【滋賀県内】北陸本線２【福井県内】

北陸本線 米原〜長浜〜近江塩津〜敦賀〜福井〜牛ノ谷のローカルな話題を中心に語るスレの第２弾！
関連する東海道本線・湖西線・小浜線・越美北線の話題もOKです。
このスレはローカルスレなので、age進行でお願いします。
また、煽り、AA荒らし、お国自慢は周りのお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい。

前スレ
【滋賀県内】北陸本線【福井県内】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1201263810/

2

サブタイトルは419を愛するスレです地元の方にはアンチもたくさんいます

関連スッドレ

JR神戸･京都･琵琶湖線スレ　64
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213881527/
【高規格】湖西・草津線スレ15【ワンマン】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214819225/
【米原】東海道線名古屋口スレ29【豊橋】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210941107/
125系・221系・223系・521系 Part13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214653545/
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属43
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212898333/
【明日へ向かって走れ】越美北線（九頭竜線）両目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211029445/
新快速を停めなくてもいい駅　2両目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210329929/

２両編成の５２１系、通勤・通学の時間帯に走ると、めちゃくちゃ混雑する。
長浜駅でものすごい人が乗ってきて、大変。

２両＋２両にせめてして欲しい。

125系が1両で来るよりマシだろ。

>>6

１２５系が１両よりは、まし。
今年の３月のダイヤ改正まで、１０時代の普通敦賀行きが
１２５系の１両でしたが、苦情があったため、２２３系の４両に
なったらしいですよ。

データイムは、２両でも十分だが、通学・通勤の時間は、４両にしてほしいな。

>>1
乙！

521系の中間車きぼん

北陸案内ｾﾝﾀｰでは車両形式まで教えてくれるだろうか？
聞いてみた強者はいないのか？

まだワンマンしてない？

経営はワンマンだけどな。

わんわん！

ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽ

>>13-14
金要求(三洋物産社長)乙！

新快速、本数増やせ！敦賀着の最終はやすぎ　せめてお盆だけでもいいから増やせ

昔は井手天皇のわんわんパラダイスだったけど、
今は新幹線は火災の言いなり、それ以外は外資ハゲタカの言いなり

お伺いしますが、
8月下旬に18きっぷを利用して北陸線行く予定なんですが、
475系、419系の両方が来る区間ってどこですか？
そこに合わせて予定を組みたいのですが。
数年前に行ったときは河毛近辺が419系しか来なかった気がしたのですが、今は新型車両になってしまっているんですよね？

>>16
おまいがお布施汁！

>>18
223系と125系とからめた写真は敦賀駅のホームでしか撮れない
まあ基本的に敦賀-福井間にいれば、両方とも見れます

前スレの吹田のは本当に新造の521なの？

>>16

夕方になると新快速湖西線経由が、野洲行きや草津行きに変わり、琵琶湖線
経由の新快速が敦賀行きになる。湖西線経由の新快速、まだいるんじゃないか？

米原から大垣行きの昼間の普通やけど2両はないやろ！大垣まで30分立ってられるか？どがいかしろ！

>>23
残念ながらスレ違い。

新快速増やせ

24東海道は関連だからいいんだよ、

敦賀〜福井間の直流化は進まないな。

>>23
残念だったな、今は昼間でも全部４連以上でそこそこ快適

>>22
琵琶湖線のうが混雑ひどいから許してあげて
その代わりに湖西に線内快速でいいから入れてほしい
もちろん行き先は近江今津

昼間の大垣行きは4両あるの？2.3年前まで2両やったね！

即刻、田舎新幹線の建設は中止して、敦賀〜福井間の直流化をすべきだ

>>31
18きっぱーは3セク化は困るもんね。
しかしなんで普通の人間が大阪から200kmも離れたところに新快速で行くんだよ。
一般人はサンダバに乗るし、直流化に金使うくらいなら新幹線の方がいい。

特急が無くなるからダイヤが柔軟に組めるよ
直通の普通電車があるの良いと思うよ米原止まりよりかは需要ある

>>33
一体1日何人がわざわざ普通に乗って嶺北から敦賀を通って滋賀県や京都大阪方面に行くの？
なんで特急乗らないの？
18きっぱー以外乗らないって。
なんでそんなことのために100億を超える金を投じないといけないんだよ。

>>34
おまい、マジうざい。他スレ逝け

>>32、>>34
休日に普通+新快速で福井や武生から京都まで買い物行く若者がいると聞くが？

>>36
そいつらのために100億以上の予算を投じるの？
笑わせるなｗ
早く新幹線を造れ。

っていうか、俺も実は新快速が出来た頃福井から大阪まで往復したことあるｗ
決して懐が豊かなわけじゃないからな。
ただあまりの時間のかかり具合にうんざりして、その後は結局サンダバに乗ってる。
直流化すると快速運転で福井まで走るって言うのなら、まあ、それはうれしい。
ただそれは特急が走っている以上あり得ないわけで、直流化で新快速が福井まで来たとしても各駅停車の18キッパー専用。
そんなことに100億以上の金をかける価値があるのか？
（俺も含めて）どうしても普通に乗たきゃ今まで通り乗換でいいじゃないか。

敦賀周辺より単線の草津線の方が利用者何倍もいるよ。普通電車やけど。

俺は別に新快速は敦賀止でいい。
ただ、朝の７〜８時台の敦賀発新快速を設けてさえくれればいい。

みんなでサンダーバードにのりませう。

新快速ができたせいでサンダバの収入も減ってんだから。

敦賀発に何人乗ってる？　長浜以北は各停やし。

>>41
×長浜以北
○彦根以北

新快速は、特急料金なしでと急な身のサービスを行う電車であった。
しかし彦根以北は各駅停車だし、琵琶湖線経由の場合、米原で１０分停車するので、
なんのために急いで運転しているのかわからない。

新快速は、湖北と敦賀の利用者のために敦賀行きになった。
前にも出ていたが、新快速を米原で、新快速敦賀行きと普通近江塩津行きに
切り離し、運転するべきだ。

そうすれば敦賀までの所要時間は短くなるはず。湖北の人にとっても、
結局直通運転に変わりはないし、敦賀の人は所要時間短縮へ。
また特急よりは時間がかかるが、今までの各駅停車のいらいらはなくなるはず。

と急な身→特急なみ

現状でも敦賀以北からの乗り換え組が多い現実があるんだよね

>>45
18きっぷの時期はね。
しかしたかだか福井−大阪の特急料金なんて2000円ほどなのに、これが払えないなんて貧乏な奴だな。
福井まで直流電化しろなんてのは、東海道線が混みすぎだとか、熱海−米原直通列車を走らせろとかと同様、18きっぱーしか言わないようなことだよ。

別に１８切符シーズン以外でも多いけど？比べてるのは敦賀の利用者だよ？
県外から県内に観光とか抜いての話なんだが
あとこれを貧乏かどうか話すのもナンセンスだわな
特急しか手段がないという状況に不満を持ってるだけで普通に特急使ってるよ

>>46

貧乏なんじゃなくて、運賃が高いだけ。

福井は田舎だから、田舎の人が都会に出て行くときは、運賃安くして欲しい。
ただでさえ田舎ものは、店が少なく、苦労してるのに。おまけに電車の本数も少ない。

都会は電車の本数は多いは、１０００円もあれば、いろんな繁華街にいけるし・・・

三セク
「福井縦貫鉄道」
敦賀〜大聖寺
運賃
　 1- 3キロ　230円
　 4- 6キロ　280円
　 7-10キロ　340円
　11-15キロ　410円
　16-20キロ　490円
　21-25キロ　580円
　26-30キロ　680円
　31-35キロ　790円
　36-40キロ　910円
　41-45キロ 1040円
　46-50キロ 1170円
　51-60キロ 1330円
　61-70キロ 1520円
　71-80キロ 1730円
　81-90キロ 1960円

「加賀百万石鉄道」
大聖寺〜石動
「富山ヘビーレール」
石動〜越中宮崎
「糸魚川鉄道」
越中宮崎〜直江津
糸魚川〜南小谷
な

大人の休日倶楽部のフリーエリアを敦賀まで拡大してほしいな。

>>50
則ち、北陸新幹線を敦賀まで延ばし、かつ東の管轄にしろと言うことですね、わ(ry

>>51
西の管轄のままいいけど、
現在のフリーエリアが福井までなので、敦賀までにしてくれということです。

現行の敦賀新快速は言うほど遅くないよ。
敦賀発はサンダーバードに続行、大阪着は次のサンダーバードより前。
十分に便利。

ついでに福井敦賀間に新快速が必要なんて、全く思えない。
ボロ普通電車ですら空席が多いし、今でも食パンですら結構速いやん。

>>53

現行の敦賀行き新快速遅いよ〜
米原での１０分間の停車、各駅停車区間はあるし。
米原は、いろんな路線と乗り換えする駅だから仕方が無いけどさ。

食パン電車の最高時速は、せいぜい１１０km/h、新快速（２２３系）の
最高時速は130km/h。

食パン電車ファンの人も多いですが、私は、通学で使っていましたが、
とても不便でした。

片側２ドアで、おまけにドアが２枚じゃないので、１人ずつしか降りられない。
乗り換えのときは、すごく焦る。車内は、暗いイメージだったり、座席は直角だったり、
快適じゃない。おまけに掃除してないのか知らないけど、くさい。手でドアを開けるときは、
ドアが硬かったし。

ファンにとっては、いいかもしれないけど、実際使うとなると不便。
誰が急行を改造して、普通電車にしようとしたんだろう。
基本的に日本海側の電車は古い。
早く521系が増えて、北陸線すべてが５２１系に変わることを望みます。
敦賀以南は２２３、５２１、１２５系がすでに走っている。
すごく便利。

>>54
急行じゃないんです。５８３系という特急です。
座席が直角なのは４７５では。４１９の座席は斜めで、あの座席が好きなんです。
ttp://takaq.fc2web.com/sy/jrw/jw419.htm

＞通学で使ってたが不便。乗り換えで焦る。
たしかにそうでしょうねえ。地元の方には不便。
旅の途中の人には最適の電車。
４１９は通勤通学向けじゃなくて、まったり旅行向けの列車なんだろうなあ。

雪のしんしんと降る季節に、米原から４１９に乗りたいもんですなあ。
セミコンパートメントの座席に腰掛けて、足下から温風で暖められ、
真っ暗な雪の中を田村あたりの踏切の音がゆっくり過ぎ去っていく。

夜１０時台の新幹線から降りると、接続特急がなくて、代わりに福井まで
４１９が接続してるなんていうダイヤも、ちょっと昔はあったんです。

４１９で友達のカバンが、はるか米原まで一人旅したのも、遙か遠い昔の世界だなあ・・・

475系はボックス占拠すると快適だった(もちろん、空いている時よ)

食パンは・・・最高！最高！インパクトが強すぎる

>>55

そうなんですか。今でも牛乳パック電車を使っている福井、金沢の方々が
かわいそうです。ていっても、電車はめちゃくちゃ高価で、直流交流どちらも
走れる電車はもっと高価。

食パンの窓ガラス、常に風景がぼやけて見えるくらいに汚い。
もう拭いただけじゃキレイにならんのだな。

>>43
たわけた事を書くんじゃない。

そもそも新快速は、競争の激しい京阪神区間に設定されたからこそ、
京阪神で高速運転を行ってる訳だ。
競争もない、閑散とした区間で高速運転する道理も必要も、まったくなし。

>>47
「敦賀の利用者」が多いのは週末のごく一部だけ。
その他の新快速は、ほぼ、ガラガラだ。

>>54
今の新快速は絶対速度は低いが、新快速設定前のことを思えば、
利便性には雲泥の差があり、相対的には強烈に早くなっているよ。
それから、食パン廃止521導入とかぬかしてるけどさ、
食パン3両が521系2両になって文句たらたらしてる奴がどんだけ多いか知ってんの？

ヲタ的発想なんかやめて、もっと現実を見てくれよ。


by 敦賀人

ついにここにも湖西スレの岐阜在住自称敦賀人が現れたなｗ

たわけってどこの方言だよ？

ついこの間まで一日３往復しか運行されてなかった永原・近江塩津間の普通が、
今はおよそ１時間１本程度の普通や各停新快速が運転されている。
これを画期的と言わずに何と言うのか？

この区間や木之本以北、やはり今でも乗客数は少ないのは事実。
快速運転とか通過運転は乗客が増え、各停も増えた後しかあり得ん。

それより、せめて敦賀口で走行速度を上げて欲しい。
今は食パンの性能のスジに223や521を走らせてるからね。

>>63
1日3往復はいくらなんでもかわいそうだろ。
1日7、8往復はしてたぞ。

>>62だったミスったすまん

>>59

ちゃんと文章読んでる？
敦賀までの所要時間が長いから、新快速敦賀行きは、今の各駅停車区間も駅を通過する
って書いたんだよ。

敦賀が新快速走るようになって、まだ少ししか経ってない。
一概に乗車率が低いだけで、本数が少なくて十分というのはナンセンス。
これからうまくいけば、乗車率を伸ばせるはず。
長浜が乗車率が上がったのは、駅近くに観光地があること、米原まで駅を通過し、
米原から各駅停車だから、そんなにいらいらしない。しかし、敦賀は、米原から約５０分で各駅停車。
これじゃ京阪神の人は遠いと感じる。上にも言った様に、米原からの停車駅を長浜、高月or木ノ本、近江塩津
敦賀にして、時間短縮しなければ・・・

３両編成（牛乳パック）の電車は、通路が狭かったり、出口が片側に２箇所しかないから、
ドア付近に人が集中することで、混雑していた。今５２１系は、広々としていて、
通路も広く、ドアも片側３箇所。スペースが広がって、３両電車より混雑がましになった。
乗り降りもスムーズだから、いらいらもなくなる。

３両電車に乗って通学してた頃は、本当にキュウキュウづめだったけど、５２１系になってから、
余裕があるかんじ。牛乳パック電車がいいという人は、それで通学通勤したことが無いんじゃない？

たわけ＝たしか愛知

[北陸本線]
米　原　 4,434(在のみ)
　　　　10,585(幹在計)
坂　田　　 575
田　村　 1,038
長　浜　 4,996
虎　姫　　 510
河　毛　　 408
高　月　　 624
木ノ本　　 801
余　呉　　 188
近江塩津　 178
新疋田　　　17(2004年度)
敦　賀　 2,772(2004年度)

米　原　 3,721(在のみ)
　　　　13,585(幹在計)
坂　田　　 498
田　村　 2,192
長　浜　 1,115
虎　姫　　 109
河　毛　　 224
高　月　　 980
木ノ本　　 121
余　呉　　 91
近江塩津　 78
新疋田　　　91
敦　賀　 6,492

>>68
いくらなんでもそれはありえんわ。

>>63
一日３往復は敦賀・近江今津の普通列車の本数だった。すまん。
近江今津・長浜直通があったね。
ただし、敦賀から近江今津へは、近江塩津で近江今津・長浜直通に乗り換えるのが
とても不便だったから、実質的には一日３往復みたいなもんだった。
どちらにせよ、現在は天国みたいなもんだ。


>>65
お前の方がナンセンス。
「これからうまくいけば」って言うけど、そんな楽観的な見方で乗客が増えた路線って、
世の中にどんだけあるんだよ？
それに、「敦賀は米原から５０分、京阪神の人には遠い」っていうけどさ、
米原経由の敦賀行きをわざわざ利用する京阪神の人は、いないよ。
みんな、そもそも湖西経由だからね。
米原から来るのは、名古屋方面からの客で、そういう人は、新幹線乗継ぎ割引を使えるから、
結局は特急に乗る方が便利だし。
米原敦賀で自由席特急料金は乗り継ぎ割引で360円だぜ？
お前のカキコは、なんとも、１８きっぱー的な発想にしか見えんのだが。

>>65

食パンが福井近辺で生きて行ける理由は、なぜかわかる？
かりに、２扉車が環状線とか京都線に投入されていたら、停車駅ごとに乗降客が入り乱れて、
大変な事になるのはすぐにわかるだろう。
幸いな事に（不幸な事に？）、敦賀発福井方面行きの通勤電車は、
出勤時は各駅で乗客を拾うが、降りるのは福井だけ。
帰宅時には、福井しか乗らない。あとは敦賀まで降りるだけ。
乗降客が入り乱れない。
だから、食パンでやっていけるわけだ。

ところが、３扉だが２両しかない521系は、せっかく座るチャンスが多かったはずの
２扉３両の食パンより、着席チャンスは明らかに減る。
だから特に帰宅時に、521が来ると、下手すりゃ、今庄あたりまで座れない事がある。

混雑を緩和してくれ、とか言ったあげく、103系でも投入されたら、
どうするつもりだね？

>>70
どうでもいいけど










うざいよ

>>65
現在の大阪発敦賀行の新快速は、日中は9-18時台の運行で、半数以上が湖西経由。
米原経由は16-18時台の3本だけだよ？
この時間にわざわざ敦賀を目指す京阪神の人って、そんなにいるのかな？
どっちかというと、敦賀（あるいは福井）へ戻る人だと思うけど。

それに、この時間帯の京都線は、かなり混雑していて、
下手すりゃ大阪から草津か堅田あたりまで１時間近く座れない事もよくあるから、
敦賀まで戻るのに結局は特急の方がいいんだけど。

そういうことも知ってて書いてんのかな？
机上の空論振り回してもダメだよ。

今日、新疋田で敦賀発の４両新快速を見たけど、結構混んでるね。
４両とも満席のようだった。

新快速効果で、休日に敦賀方面に行く人はずいぶん増えたんだろうな。

　　　|┃三　　　　　　 　人　
　　　|┃　　　　　　　　(＿)
　　　|┃　　ヨロヨロ　(＿＿)　 ))
　　　|┃　　　　　　(＿＿＿)
　　　|┃　　　((　(＿＿＿＿)　ヨロヨロ
　　　|┃　　三　(＿＿＿＿＿)　
　　　|┃　　　(＿＿＿＿＿＿)　
　　　|┃　　（＿＿＿＿＿＿＿ ） 『超お得！！』うんこ大大大増量
　　　|┃≡（＿＿＿＿＿＿＿＿ 　）　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|┃　（＿＿＿＿＿糞＿＿＿＿ ） 　　　／
　　　|┃（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ）　 ＜　>>1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿__.|ミ＼＿＿＿＿(　´,_ゝ｀)プッ　　　　　　　　 ＼
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　　　|┃三　　　　)　　人　＼　ガラッ
　　　　
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■■■■■■■ このスレは他板・他スレ運営妨害の非常に悪質糞スレの為に ■■■■■■
■■■■■■■反感を買って終了しました。 皆様のご愛顧有難う御座いました■■■■■■
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京都大阪と坂田敦賀が同じ距離で、前者は快速41分、後者は新快速41分。
現状でもそんなに遅くないと思う。

ちなみに敦賀・北鯖江も同じ距離で普通40分。
遅いとは全く思えず、食パンでもかえって速い。
これが現実。

いずれも、これより速い新快速的な種別が必要とは全然思えない。

新快速で各停はないやろ。敦賀に何しに行く？ロシア女いないか？

変な香具師が湧いてきたな

新快速は、深坂トンネル内・木ノ本〜高月・虎姫〜長浜　では
１２０�q/hで走行汁。

新快速停車駅
米原経由（米原以北）
　米原→長浜→木ノ本→近江塩津→敦賀
湖西線経由（近江今津以北）
　近江今津→近江塩津→敦賀

を禿げしく希望

滋賀県にとっては県内全線直流化が最重要で
新快速敦賀乗り入れ、若狭リゾートラインなんて福井県を誘うオマケだからな・・・

琵琶湖環状線構想自体は新快速とは結びつきなかった筈。
福井県は新快速を欲しかったから、滋賀県はそのあたりを交渉に使うべきだった。

>>80
雪によって、今庄からの接続列車が遅れるとか、敦賀の新快速自体が遅れるとか、
そういう事態を見込んで、現在のダイヤがあるんだろ？
北陸本線で120km/h走行するとすれば、そういう時の回復運転だろうね。
さもなくば、現状の京都線神戸線のような惨めな事態になる。

>>81
発想が幼稚。
現状で、米原敦賀は特急30分、普通（新快速）50分。
新快速の通過運転で、いったい、何分にしたいの？
仮に10分短縮を狙うとして、誰に、どういう効果があるの？
米原敦賀が40分になったら、乗客が増えるの？

京都大阪が30分で結ばれるのは、多くの人にアピールがあるけどね。
敦賀大阪が10分短縮されても、ほとんど効果無し。

琵琶湖若狭湾快速鉄道
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1212420175/l50

このスレ全然はやってない。
ここで快速鉄道の話しをすればいいか？

>>86
計画自体無茶だし
福井県内で若狭町と小浜で５万人足らず
観光はちりとんてん効果無くなったら終了
京阪も国宝バスや遊覧船撤退するほどやばい状況なんだから

>>87
北陸新幹線が米原回りになったら着工される予定になってます。

長浜への観光客は、新快速後約２倍になりました。
新快速敦賀行きになった効果があまり見られないって。
やはり各駅停車と本数の少なさが原因だと思います。

>>89
情報源はどこ？
まさか湖北地方の動向のこと？
敦賀じゃあ、乗客が増えたとニュースになってるんだが。

>>85
おまい、うざ杉

本当の事を書かれたら困るからウザイんか？

>>83
近江塩津止まりをどげんかせにゃいかんｗ

まあ、雷鳥使ってほしい気持ちはわかるけど、塩津で30分待ちはキツイよな〜

一般客やおばちゃん達は｢乗り換え｣というだけで退散して特急を選ぶから、塩津の待ち時間短くしてくれ。

>>63
直交連絡用のキハ52か何かに乗った時が一番楽しめたな。
新疋田とか近江塩津とか、景色がパノラマチックで良かった。
223だとまた感じが違うんだよな。

今度、新疋田で下車しょうかな！何もない・誰も降りない！

交直連絡といえばDD50だね。

>>95
撮り鉄は降りるよ

＞今でも牛乳パック電車を使っている福井、金沢の方々がかわいそうです。

４１９系なら少数ではあるが富山や新潟県内区間も走ってるぞ
普通電車で４１９系の占める割合が高いのは福井近郊だけどな

>>90

NHKの滋賀版です。

>>93

すべてを敦賀行きにすれば、乗り換えにややこしくない。

近江塩津行きを作るから、敦賀行きが１時間に１本しかなく、不便。

敦賀行きが１時間に一本しかない、のじゃなく、１時間に１本もある、が正解。
実際に乗ってみれば、木之本まででほとんど降車してしまい、あとは空気輸送に近い。
現状でも輸送力が過剰。

それとも、一度は長浜から追放した食パンに、再度、長浜までお出まし願うかい？

北陸本線大雨

>>101

そうなんですか。木ノ本でほぼ降りるんだ。
でも滋賀県から敦賀って本数少ないから、アクセスが悪い。
でも京阪神と敦賀を天秤にかけると、京阪神へ行くお客のほうが
多い。敦賀に大きなアウトレットを作って、敦賀に人を流れるようにすべし。

>>102

やめてください。やっと食パン電車が走らなくなって、喜んでるのに。
たまに観光用として走らすならいいですけど。

しらさぎ号をご利用下さい。

小野と和迩以外の旧志賀町内の湖西線各駅と同じで、
いいところで折り返せないから無駄に本数が多い。
余呉の日中一時間二本は近江今津、安曇川と同じ本数で、明らかに過剰。

単線の草津線の方が断然客多いよ

>>105

しらさぎはほぼ１時間に１本で特急料金がいるし、不便。

>>106

過剰というけど、余呉の人も同じ人間。
１時間に１本では不便すぎる。
乗車人数が少ないだけで、電車の本数を減らしたり、廃線にする日本の鉄道の
やり方は、改めるべきだ。赤字が出ても、地方の公共交通機関を守らなければ、
田舎の人口は減る一方だ。

せめて１時間に２本は確保するべきでしょう。

１時間に１本が不便「すぎる」のかなあ？
１時間に２本確保したら、便利なのかと言えば、そんなことはないだろ？
明らかに「便利」と言えるのは、15分ごととか、そんなレベルだと思う。

それから余呉限定の話をすれば、ほとんどの時間帯は米原方面は１時間に２本ある。
敦賀へ１時間２本欲しい訳じゃないよね？

>>108
しらさぎ限定で話をすれば、確かに特急料金は必要だけどね。
新幹線乗り継ぎ割引を使わずにしらさぎだけ使う人って、どんな人なの？
米原市民くらいじゃないの？
乗り継ぎ割引を使えばしらさぎ分は敦賀まで自由席360円で済む。
これが払えないなんてことは、ないよね？

民間なんやから採算あわないとな。南部の路線バスも本数減らしてるのに。余呉で時間一本なら十分。

敦賀へ１時間に２本あったほうが便利なのは便利。（採算性を考えなければ）
近江塩津行きのって、３０分も敦賀で待つ今のダイヤは不便。
（湖西方面からはいいけど米原方面からは不便、夕方なると米原経由の新快速
が敦賀行きになるけど）
これじゃなかなか京阪神から敦賀へ行こうと思わないでしょう。
新快速は京阪神と敦賀のアクセスを良くするためだけど、１時間に１本じゃだめだ。

ちゅるが〜大阪は雷鳥やサンバの範疇じゃないのかい？

>>114

高い特急料金払って、敦賀まで行く人はいないでしょう。
新快速は、特急料金が要らず、青春１８きっぷも使え、乗り換えなしでいけるから、
使われる。新快速が敦賀まで来たのは、京阪神からの観光客にも来て
欲しいからだ。いままで特急料金払って敦賀へ観光に来る人ってほとんどいなかったんじゃない。
新快速が走って、初めて敦賀の存在を知った人もいるはず。

敦賀へは１時間に１本しかないから、観光客も増えない。１時間に２本にして、
敦賀へのアクセスは便利というイメージを作らなければ。最初は、乗車率が
悪くても、増えるはず。長浜だって、今は直流化前の約２倍の本数が走っている。

ちょっと勘違いしてるよ。

長浜ー塩津あたりの本数が少ないから、不便だとか言うけど、
京阪神ー敦賀だけを見れば、そもそも長浜経由の新快速なんかは問題外。
さらに、特急料金云々は、それとは違う話。

敦賀だけの都合を見れば、湖西新快速さえ増便すれば済む話。
遠回りの米原新快速と話を混同してはならない。

近江今津や堅田ですら、特急を使う人が多いんだけどね。
朝の特急なんか、大阪行きは満席近いよ。
敦賀なんか特急を使って行く場所じゃない、なんていうのは大間違い。

基本的に、敦賀までは大阪から140kmもあり、遠い。
東京起点だと沼津よりも遠いくらい。
絶対的に距離が遠いことをさておいて、
新快速の本数が少ないことを観光客の少ない原因にするのはおかしい。

それから、新快速だと大阪京都間の席取り合戦がある。
特急でも1時間20分もかかっている敦賀まで行くのに、
座席が最初から確保できないのに観光に行く気になるのかどうかと。

大阪敦賀は自由席1780円だが、特急にそれなりに意味があるのも事実。

ｶﾞｾはやめてください
by今津町民

ちなみに今津の朝ダイヤ
快速650大阪(８両は当駅始発)
京都から快速659姫路
普通708京都(当駅始発)
ｻﾝﾀﾞﾊﾞ720大阪
普通729京都
普通740京都(当駅始発)
雷鳥802大阪
普通808京都(当駅始発)

↑は>>117

湖西線から大阪通勤のために特急に乗る人は多いけど？
それがガセだってか？

近江今津到着時点ですでに満席の特急にわざわざ乗りはしない。

「わざわざ乗りはしない」って、そういう光景を見たのかよ？
平日の朝、大阪行きサンダーバード、雷鳥の近江今津からの乗車って、かなりあるんだぜ？

かなりあるといっても、快速から見れば無視できる。
快速はヘタしたら安曇川で座るのが困難。

日本語に突っ込んでみたいわけ？
>>117では、今津や堅田で特急に乗る人が多い、って書いたけど、
快速や普通「よりも」特急に乗る人の方が多い、なんて書いてない。

で、今津や堅田ですら特急に乗る人が多いから、敦賀でも特急に乗る人が多い、
って言ってるんだけど？
>>114で、敦賀なんて特急で行く人がいない、なんて書くからだがな。

おっと間違い、>>114じゃなく>>115。

全部てめえの思いこみだろうが。なんの客観性もない。

新快速増便きぼんぬ

「全部俺の思い込み」って書くけど、「全部」ってどこからどこまでよ？
平日朝、大阪行きのサンダーバード２号、雷鳥４号に乗車したことないだろ。
京都の手前の段階で、湖西線内からの客で自由席は満席。
たいてい、みんな、企画きっぷの特急料金回数券をにぎりしめてるよ。

いったい、これのどこが「客観性がない」「思い込み」なんだよ？

鉄道車輌製造総合スレによれば521系増備らしいが確認未確認だよね？

>>130
まあ、あれだ
とりあえずマルチ乙

>>129
妄想乙
と思ったが北陸人なら自由席車の各扉に５人もいれば多いと思うのかもな。
上であるように朝の湖西は今津・安曇川で12連快速(または６〜８連普通)の席をほぼ埋める(北陸みたいにボックスに２人で埋まるとは言わないよ)んだから湖西ユーザーからみたら各車両５人は極少数なんだよ

大阪敦賀は湖西経由で136km。これは、東京・東田子の浦、上野・東海に匹敵する。
現行の湖西新快速は、この区間を2時間ちょうどで走破する。
東京・東田子の浦、上野・東海では、こんな早い快速・普通は設定されていない。
これ以上、新快速の速度向上を求めるのは、民鉄競争区間でもないし、一般的ではない。

米原経由の新快速は、現状で大阪敦賀を2時間20分ほどで結ぶ。
北陸線内で通過運転するとして、10分から15分は早くなるだろうが、
結局は現状の湖西新快速よりは遅い。
よって、米原経由の新快速を速達化することは、京阪神の旅客を誘導する手段にはならない。

福井県の前知事 栗田さん滋賀県に億の豪邸を建てたとか…？ すごいな〜知事さんになると

敦賀の旅客を増やすために、新快速を速達化とか本数を増やせという奴もいる。
ところが福井側での報道は、現状で大成果をおさめていることになっている。
京阪神各駅ホームで「敦賀」という名前が宣伝されているようなもんだからな。
しかも、敦賀駅利用人数が、新快速直通以前よりも、増えている。
このあたりは、湖北側での報道とは逆だと思う。

現在、大阪長浜120kmで1時間20分程度、所要時間がかかっている。
敦賀までの140kmで、この数字を外挿したとして、1時間40分にすれば、
観光客が押し寄せる、というのであれば、速度向上の意義もあるかも知れんが。
20分短縮程度で敦賀に観光客が増えるのかねえ？

>>132
実際にサンダーバード2号雷鳥4号に乗ったこと、あるのかい？
各車両5人とかは、敦賀出発時の話。
今津、堅田で、自由席はほとんど満席。

そんなことも知らんのかね？

このスレの伸びは異常だ。本線の本スレは過疎化が…
俺は敦賀〜滋賀県内だけに限れば塩津･敦賀のダッシュ以外は不満はないよ。
ただ、福井〜滋賀になると敦賀で異様に接続が良い便と接続が異様に悪い便が出てくるのが不満。

今津からの乗車が各扉５人くらいやろ
帰りはともかく行きは今津なら始発電車で転クロに座れるのにわざわざ特急乗るかよ

>>136
へー、サンダバって、敦賀までには、とっくに満席になってて、
敦賀から自由席に座るのは無理というイメージ。

だけど、朝６時、７時台のサンダバ２号や雷鳥４号だと、
敦賀出発時には各車両５人程度のところ、今津、堅田で満席になるのか。
敦賀発のホームライナーや福井発のサンダバ走らせたほうが効率いいかも。

>>136、 >>138
どっちが正しいの？

とりあえず湖西線沿線だと、座って京阪神に特急通勤できるのか。
定期代はかかるが、住まいは田舎、仕事は都会でいいなあ。

雷鳥４号に乗る今津利用者５人くらいやろwwwww
同じ時間の普通使うことよくあるからwwwww

>>136は嘘なのか？

京都到着時に満席


と書いてるんだが、わからんか？

敦賀発車時点でとっくに満席だよ・・・
どこまで頭がおかしいんだ？

ほう、こんど安曇川の実家に帰ったら、今津まで行って確かめたるわ。

ちなみの、逆の夜の大阪発の雷鳥で今津まで乗ったこと、
あるいは今津から福井まで乗ったことは何度もあるけど、
大阪で座れなかったら今津まで座れないし、今津からももちろん座れない。

>>145
確かめるなら、今津から京都まで乗車して確かめろよ。

湖西特急料金回数券というのが売り出されてる。
まさに通勤用途だ。

おやおや、今津から乗る客の多さを論議してるんじゃなかったの？

「今津や堅田」って書いてるけど？

屁理屈の多いクソガキだなぁ。

誰か、サンダバ２号や雷鳥４号の自由席に乗ったことある人はいないのか

誰が見たってお前が一番乗ってないだろ。

で、あれだろ。
敦賀−大阪なんて特急で行くところだjk
っていうことだろ？
今まで特急に乗ってた層は今でも当然特急に乗ってるよ。
特急利用者の数はさほど変化せずに、新快速が来たことで知名度も上がり、新快速でワンデートリップに来る人、あるいは福井県から大阪に遊びに行く人が増えた。
新快速で行けるところ＝割と近くて気軽に行ける、というイメージが関西人には定着しつつあるから敦賀もそれに乗っかったというだけの話しだ。

新快速は敦賀まで８連できないのか？
これを書くと過剰とかぬかす餓鬼が出没すると思うが。

>>154
　過剰であることは否定できない。
　長浜発着の８連固定だって、北陸線内は空気輸送が多いのだが。

　敦賀便が４連の理由は過剰の他に、分割しておくことによって、
敦賀周辺での大雪などでダイヤ乱れた時でも、敦賀の４連をほったらかして
メインの琵琶湖線を定時運行できるというメリットからでしょ。

>>155
やっぱり出たな。

現に過剰なんだからしょうがない罠。

今日から、性春18きっぷが使えるが、
敦賀まで行ってみるかな？

第一ホームの長さにに余裕がない

新快速の近江塩津行きをすべて敦賀行きに統一すべし。
確かに近江塩津〜敦賀間が１時間に新快速２本、普通１本で
多いかもしれんが、いちいち近江塩津で降りるのが面倒。

長浜からの普通を載ったときは、短時間で湖西線からの新快速敦賀行きがあるが、
長浜からの新快速はデータイムは近江塩津行きだから、３０分待たなければならない。

>>160
それって単なるわがままだろ。

そんな話しがまかり通るんだったら敦賀−武生も越美北線も20分に1本にしてください。

>>160
ハイハイ18乞食乙ｗｗ

>>161　162

わがままじゃない。これは新快速で滋賀県、京阪神から敦賀へ行くお客の
増加には必要なこと。

別にまかり通るとは思ってない。単なる提案。

私と一緒で、新快速の近江塩津行きは厄介と思っている人はいる。
まだまだ近江塩津と敦賀の間には、アクセスが不便という見えない壁がある。

>>163
滋賀県から敦賀への流動なんてさして期待してないよ。
あくまで期待してるのは京阪神から。
当の滋賀県自体が湖北と湖西の環状ルートを希望して、北陸線下りと湖西線上り（あるいはその逆）を接続させてるんだから、下り同士の接続が悪いのは仕方がない。

京阪神〜敦賀
時間特急1〜2本、新快速1本もあるのにこれでまだ不満なんですね、わ(rv

>>163
京阪神ー敦賀は、湖西新快速の充実を論じるべきであって、
米原経由新快速を増便するべきだというのは、米原長浜近辺住民の趣味でしかない。

>>134
都道府県知事ってかなり上級職だぞ。
知事を何だと思ってるんだ？

>>138
今津の状況は知らんが、湖北では朝、米原から新幹線で
通勤してる奴らはかなりいるよ。

>>159

湖西線周りなら敦賀（注）までの各駅のホームの有効長は８両に対して余裕有るよ

注：敦賀駅の４番線は有効長４両だが、３，５，６，７番線は１２両ＯＫ

しかし、マジで１８切符期間は3890Mだけでも８連にして欲しい

3890Mは１８切符時期は乗車率200%とか記録し
分を悪くする人続出で、列車が遅れる
おかげで、敦賀接続の239Mも3890Mを待って遅れる

>>168
いや、新疋田と近江塩津は、ホーム長は長いが、
223系用にホームの高さかさ上げされたのは４両分だけ。
敦賀の新快速ホームもそれに合わせてある。

だから4両しか入れない。

>>167
国民に奉仕する公務員
国民＞＞＞都道府県知事
リンカーンもいっとるとおりだよ。

今は耐震補強や強風対策の土方仕事があるけど、
それが終って土方仕事がなくなったら、
８両化工事に手を出すかも知れんな。

8両どころか、ワンマン運転が開始、大半の本数を占めるに2億5600万ジンバブエドル。

>>150
屁理屈もなにも、勝手に今津限定に話を変造して、
挙げ足とって喜ぶアホの方がおかしいに決まってるだろ。
まあ>>153が真っ当なことを書いてくれたから、それでいいよ。

ところで敦賀発大阪方面行きの始発の快速は、
敦賀駅を新快速専用じゃないホーム（７番線？）から発車するんだよな。
あそこだと、８両でも大丈夫と思うけど。

>>173
じゃあ今津はほとんどいないで桶？

今津や「堅田」

堅田も「今津も」たくさん乗るというからおかしな話になるんだよ。

「敦賀くらいじゃ特急には乗らないよ！」っていう話があったから、
湖西区間ですら特急需要があるよ、って書いたんだが、
そのあたりは理解してもらえたんかな？

長浜発射後
「次は近江塩津…失礼しました」
「この電車は新快速近江塩津行きです。」
ツッコミそうになりました

>>169

敦賀駅では、かさ上げしていない５番線及び７番線に223系が入線している運用がある

従って、新疋田及び近江塩津のかさ上げの件は８両運用が出来ない理由にならないよ

もっとも、近江塩津は、改良工事の際にホームを短縮している関係で8両編成が物理的に入れない件。

>>175
じゃあ今津はほとんどいないで桶？

>>129の話とかを総合すると、
１車両の定員が８０人として、敦賀発車時点で各車両に５人ぐらいのところ、
今津で各車両に５人ぐらい乗車、堅田でも各車両に６０人ぐらい乗車ってことだよな。

ほんとかよ？

>>180

近江塩津駅は、
雷鳥退避に１２両＋カニ＋EF81のフル編成日本海が入るだけの線路有効長が有るから、
ホームが足りないのならドアカットすればＯＫ
どうせ、近江塩津駅で降りる乗客は下り基準で後ろ側の車両に乗るからそれで十分

新疋田は、嵩上げ分以外は汽車ホームだったと思ふ
もしそうなら、このままでは８両は無理

>>183
分岐器や信号の位置とかも考えた上でそんなこと言ってるんかい？ｗ
下り1番はわからんけど北陸上下本線に8連を止めるのは確実に無理だよ｡

>>184
南から…
1100mmが4連分
920mmが2連分だったかな
760mmがたぶん6連分

ただ､760mmホームは雑草で覆われてるけどね｡

>>181
じゃあ明日から今津駅でレポよろ

新快速もいいが、やっぱりサンダーバードは快適だな。

>>185

近江塩津駅の、１、２番線はホームのかさ上げは４両分だけどホーム長は従来通りかと
実際に下り日本海が雷鳥４１号に抜かれるのに２番線を利用している

３、４番線はホーム短縮された後もホーム有効長８両だったと記憶している

まあ、３、４番線については異論が有るだろうが、
少なくとも１、２番線を使えば近江塩津駅については、湖西線経由の新快速での８両編成
運用には列車有効長で問題になることは無いよ

しらさぎは尾張一宮、岐阜、大垣は止まるな！あといい加減に回転椅子自動にしろ

>>189
全便米原止まりにすればいいわけですね。わかります

それでは北陸に行けない

>>189　>>190

しらさぎがすべて米原止まりだったら不便でしょう。たしかに米原〜名古屋間には、
東海道新幹線が走ってるけど。すべて名古屋始発になればいいのに。

雷鳥・サンダーバードは、京都・大阪へのアクセスを、しらさぎは名古屋への
アクセスを売りにしている。

新快速長浜行きは、米原での停車時間が短いから、そっちの時間帯を近江塩津・
敦賀行きにしてほしかった。

すべてが新快速直通だったらいいのに。１時間に１本は米原で切り離し、１本は
長浜で切り離す。長浜は４番線を延長しなければいけないけど。
もちろん長浜以北は４両で。

どうせ米原以東は東海だもん

鯖江、武生どっかにしろ近すぎる　しらさぎは鯖江　雷鳥は武生に分けろ

新快速が敦賀まで延伸になって、もちろん便利になった。
特急主体の北陸線で難しいのかも知れないが、
できれば敦賀駅で福井方面の普通との接続改善を図ってほしい。

>>193
塩津行きは、お急ぎの方をしらさぎに誘導するために、米原で馬鹿停して切り離し＆しらさぎ緩急接続のダイヤになってる罠。
んでしらさぎ→北陸線普通には接続をわざと良くしてあったり…。

>>196
521の牽引でもいいよなあ

>>193
また米原厨か。
敦賀直通を便利にしてほしいのは、湖西新快速の方に決まってるやん。

>>197
「お急ぎの方」って言うけど、北陸住民からすれば、
新快速を鈍足にしてでも、しらさぎをもっと便利にしてほしいところ。
さもなくば、小松発着の航空便に逃げるからな。

それから、新快速に「お急ぎの方」は乗らないしね。

>>199
敦賀の乗車人員が10倍ぐらいになったら西も少しは考えるんじゃない？

少なくとも湖北の一駅当たりの利用者より多いと思うんだが
金払った分はどうにかしろと圧力かけられないのも駄目だよなぁ県関係者は

>>201
御意。

>>202
案外、福井の行政側は、アナウンス効果だけで十分、
元はとったと思ってるんじゃないの？

近江今津＝敦賀＝安曇川くらい

新幹線は福井と敦賀がちょうどいい距離だ　南越はいらん

>>205
もっと近いところあるよ。加賀温泉と小松。
隣の市町村で、地理的障壁もない。

まぁ別にひかりタイプが運用して停車するわけでもないし

特急通勤してる俺にしてみたら
普通なんてどーでもいい話し

そう。普通なんてどうでもいい。
普通に乗るのは、地元では高校生メインだからな。
通勤は車主体だし。

新幹線が全通するまでに地球はあるのかな？

１時間に２本とも新快速になってほしい。
遅れるときは、米原始発に変えて。

あと遅れたとき、新快速敦賀・近江塩津行きが米原行きになって、米原以北に
車両が回らなくなるの何とかして欲しい。４両あるのだからまわして欲しい。
そういう時はおかげでものすごく混む。

>>211

直通の新快速という意味です。

米原経由の北陸直通新快速が1時間2本も必要な理由って、なに？
敦賀では湖西新快速こそ、もっと便利にしてほしいんだけど？
米原経由の新快速の増便なんて、敦賀じゃ求めてないよ。

>>192
しらさぎは名古屋へのアクセスよりも、東京アクセスを売りにしてるんだけど？

>>211
1時間に2本とも新快速にしてほしい、とか書きながら、
>>104みたいに、木之本以遠で旅客数の段差があることを知らんかったりしてｗ

輸送力増強してほしかったら、食パンでも再登場させとけや

長浜と今津の壁は超あつい
客数にめちゃくちゃ段差ある
特急の大半がとまる敦賀様でやっと近江今津とトントン

>>67を見れば解ると思うが、この程度の人数では、1時間1本もあれば充分のような気がするが。

同一県内にあるJR西の乗車人員ベスト50にもう少しで届きそうな駅が1時間4本だって言うのに。

新疋田が一日17人というのは、少なくとも直流化後の現実とは違うでしょうな。
駅前の無料駐車場は、かなり埋まってるから、敦賀市民が利用してるはず。
無賃乗車かも知れないが。

余呉の駅って、なんであんな入った（ちょっと不便な）ところにあるの？
３６５との接点のところにあれば、みんなが便利と思うんだが。

北小松　　　425
近江高島　 910
安曇川　　2,160
新旭　　　 1,116
近江今津 2,616
--毎時二本の壁--
近江中庄 　165
マキノ　　　 342
永原　　　　 117

ちなみに今津は10年前に比べて約500人減、安曇川はほぼ変わらず。

敦賀直流化で鉄道の便利さを再認識。
大阪いくの、車から鉄道にスイッチしたが、やはり本数と直通最終の
時間がネックになって、近江舞子まで車でいってる。
ちょっと、変則だが時間４本あるし、有料だが駅前駐車場も整備された。
最終もほとんど気にせずにいられる。
せめて、夜の永原行きが敦賀行きになれば敦賀か疋田からのるんだが・・・

521車内に富山ローカル番組の吊り広告。
これって意味あるのか？？

>>221
米原経由で帰ったらええやん。
所要時間が気になるなら、京都米原だけ新幹線950円お布施。

>>222たぶん１８きっぱーのため

米原経由の新快速は時速130ｋmで新幹線より
速いんやで。

>>217
せめて昼の間だけでも駅員を置かなきゃダメだよ　ＪＲの正社員でなくてもいいからさ
あと簡単なものでいいから券売機も置かないとダメだよね　まるで無賃乗車してくださいと
言ってるようなもんだね

>>218
確かに今となっては中途半端な位置かもしれないが、
かつて中の郷駅があった時代であれば何ら不思議でもないような。

>>225 おいｗｗ

米原からならしらさぎの方が速いですお。
米原までなら新幹線の方が速いでつお。

あんまり共に本数ないけど。

３６５自体が旧北陸線、
柳ケ瀬トンネルは（明治１４年）当時
日本最長トンネルと言う事実を認識しておこう。

>>229
>３６５自体が旧北陸線
R365は北國街道。
こちらが旧北陸線
ttp://precious.road.jp/fukui/hokurikusen.htm
こっち

長浜以南のR365は旧東海道線のルート

>>230
わかってるよｗ
だから柳ケ瀬トンネル出してるやんｗ

北陸本線大雨

>>233
さらに

途中送信しちまったorz

>>233
さらに信号機故障

電車全部止まってるらしい
＠直江津

こちら新宿駅

信号システムの故障で北陸方面の旅行は見合わせるように
との放送がみどりの窓口の中から聞こえてきたけれど

一体何が起きてるん?

CTCダウンしてます（´д｀）
直江津〜近江塩津全滅

福井18:15発の鈍行で帰ったけど、
出発が21:15ぐらいｗｗｗ
その少し前に9時台発のトワイライトが到着

サンダーバード３２号に金沢から乗ったが…京都到着が307分遅れ。
関空からヒコーキに乗る予定だったが当然間に合わず、日根野で１泊。

散々でした。

おてんとうさまには、かなわない。

>>220
今津は季節変動が多いだけじゃね？定期外の比率が多いし
人口は今津も安曇川も横ばいだし

平成6年のデータ
北小松　　　432
近江高島　 938
安曇川　　2,282
新旭　　　 　975
近江今津 3,016
近江中庄 　166
マキノ　　　 292
永原　　　　 195

米原　　　 4,799
坂田　　　 　236
田村　　　 　432
長浜　　　 3,759
虎姫　　　 　569
河毛　　　 　167
高月　　　 　637
木ノ本　　 1,077
余呉　　　 　142
塩津　　　 　222
新疋田　　　　26
敦賀　　　 3,419

18乞食大杉

地元１８きっぱーですが
ジャンジャン使います。

京阪神の駅で敦賀の観光アピールが弱いと思う。
もっと敦賀をアピールするパンフレットを作って、観光客を呼びこまなければならない。
敦賀へ観光した人の多くが、１回行ったら十分と言っているから、もっと
魅力的な観光スポットを作るべし。

青春１８きっぷ使うと、通常料金払うのがばかばかしくなる。
ＪＲで遠出するときは、青春１８きっぷ有効期間しか行かないね。

>>247
厨房工房やヒッキーなら１８期間だけしか遠出しなくて済むんだろうけどな。
一般人ならそんな訳にもいかんし。

>>246
敦賀に観光スポットを作るべし、って、何を今さらｗ
もともと観光スポットなんてないのを知ってて、わざわざ新快速を延長したに決まってるやん。
それよりは、京阪神各駅のアナウンスで「敦賀」行きとして電車が紹介されることが、
敦賀自体のアピールになっている（アナウンス効果）

そもそも敦賀は観光で行く街じゃない

>>248

テレビでは、敦賀は長浜を見習って、観光客を取り込みたいと言ってた。
敦賀の観光スポットは、長浜とは違って、駅から離れているのが難点。
周遊バスがあるけど。
あと名産の食べ物がない。魚は新鮮だけど、敦賀といえばこれという食べ物がない。

ソースカツ丼

>>250
敦賀に住むとわかるが、「何もない」のがいい所だ。
はやりの、若者向けアウトレットモールなんか、当然ないし。
観光としては、松原でボーッとして、お宮参りして、それでお腹一杯だと思うけどね。
でも、それでいいと思うよ。あまり世俗的じゃなくて。

敦賀は１８切符シーズンにソースかつ丼を食いに行く街。
屋台ラーメンもいいな。屋台ラーメン食ってからでも、米原経由の乗り継ぎ
で関西方面帰れるし。

敦賀はけっこう観光地あると思うけどなあ。

ラーメンうまいし、気比の松原もあれば、信長が袋のネズミになった金ヶ崎城跡もあれば、
ユダヤ人を受け入れた敦賀港駅やランプ小屋もあれば、フェリー乗り場もあれば、
鉄ｵﾀの聖地の新疋田もあれば、北陸トンネルの斜坑もある。

よく、いなかに行って、なんにもねえなっていう奴いるけど、あれと一緒。
本人が無知なだけ。
歴史でも鉄道でも何でもちょっと知識があれば、いろいろと興味はわくもんだよ。

>>254
敦賀に住んでる鉄ヲタだけどさ。
なんにもないよ。

実家から親を連れてきて案内しようにも、半日連れて回れば、一回で終わり。

そうか？俺は２、３回行ってるが、まだまだ面白いところはあるぞ。
地元の奴のほうが、案外その価値を知らなかったりする品

>>255
新快速が来てからの光景。

気比神宮の前にたたずむ熟年の姿が増えた。
何をやってるのかと思うと、通行人に、「次はどこに行けばいいの？」と質問。
松原に行くにも、金ヶ崎に行くにも、交通手段が貧弱。
ましてや新疋田、北陸トンネル、北陸線転用の道路トンネルなど、車がないと無理。
タクシーの運転手も、「どこかいい所へ連れてってくれ」と頼まれるが、
「いい所がない、としか言えない」とのこと。

>>256
車さえあれば、原子力関係とかにも行けるんだがね。
それも、一回行けばそんだけ。リピーターになる気もしない。
さかな街も、一回で終わり。昆布工場も同様。
わざわざ敦賀まで来なきゃダメ、ってものは、そんなにない。

レンチャリがあるじゃまいか

リラポート行けよ

車で行けば敦賀もいろいろ観光するとこはあるけど。
電車で来たって無駄だよな、そう言う（観光）都市じゃないｗ
敦賀には長浜や赤穂のように徒歩の観光客が訪れる地区がないからな。

ジジイババアの観光地じゃなくて
熱海のような近郊リゾート地を目指せばいいのに

熱海なんて、普通、行かないぞ
伊豆に行く時の通り道に過ぎんわけだが

観光客入込数（平成19年推計）
坂井市 4,970,000（対前年99.9％）
福井市 2,658,000（〃90.5％）
敦賀市 1,967,000（〃111.0％）
若狭町 1,594,000（〃105.4％）
小浜市 1,540,000（〃102.5％）

観光交流客数（平成18年）
静岡市 23,625,199
浜松市 16,487,725
御殿場市 11,761,119
伊東市 11,052,857
熱海市 6,570,444
富士宮市 5,438,118

観光入込客数（平成18年）
大津市 10,805,700
長浜市 7,601,200
高島市 3,493,500
近江八幡市 2,939,700
甲賀市 2,775,100
彦根市 2,679,800
東近江市 2,417,700
米原市 2,244,400
多賀町 1,838,800
草津市 1,836,700

>>264
やっぱり敦賀の伸びが大きいな。
若狭はちりとてちんの影響もあるとして。

宿泊客数（平成19年推計）
福井県2,443,000（対前年96.2％）

宿泊客数（平成15年）
福井県3,170,000
---------------
芦原町 943,800
福井市 434,500
小浜市 232,200
三国町 222,900
三方町 201,700
越前町 166,600
敦賀市 127,000
勝山市 97,200
高浜町 96,000
大野市 85,600

宿泊客数（平成18年）
滋賀県3,099,900
大津市1,303,600
高島市 334,600
長浜市 319,800
彦根市 221,100
米原市 205,800

敦賀は、早く観光対策を考えるべし。

関西から見ると、敦賀ってちょっと異国。話し方は福井方面のようにギリギリなまって
なく、関西に近いけど、関西というよりは、北陸。

そんな事言うくらいなら、一生、関西に引きこもっとけ、ボケナス。
敦賀は北陸に決まっとるやろ、アフォ。

車で観光ならOKだというなら、
土日限定の市内の面白い観光地を周遊するバスと
敦賀周遊１日乗車券を１０００円ぐらいで出せばいい。

北陸線廃線跡とか面白いけどね。

>>269 領南は道州制で関西に編入されることを望んでる。世間知らずはこれだから困っちゃう。

「領南」かあ。
世間知らずはこれだから困っちゃうｗ

敦賀は、これまで関西であった期間が非常に短く、
北陸に属した期間の方が長いんだけどね。

言葉が関西の言葉と違うのは、当たり前。
関西に編入されたいという意思もあるけど、
だからと言って、関西の言葉をしゃべらないといけないという道理もなかろ。

敦賀駅の改修をした方がいいんじゃねえか？古すぎる。

>>271
嶺南のことですか？

あと少しすれば田舎新幹線の延伸が先送りになって、
嶺北のお付き合いをする必要がなくなるから、
粛々と敦賀駅改築工事に着手すればいい。

苓北人だが、田舎新幹線なんて望んじゃいねえ。
三セク化して、県民が赤字補填なんて冗談じゃねえよ。
田舎新幹線なんて金沢止まりでいいよ。田舎周りで東京行くなんて考えられない。
それより、米原までの利便性を強化してくれればいい。
敦賀駅の改修は漏れも賛成。

嶺南人です。>>277に禿同。

金沢延長のために、敦賀までの認可をダシに使ったんでしょう。
それより、県内全線、直流化でもして、223系に置き換えたらどうでしょうか。

>>276
でも、新幹線ができれば、京都、名古屋あたりは、
福井から通勤できるようになるよ。

そのかわり、武生から福井に通勤できなくなったりするんでしょ

福井鉄道があるじゃまいか

福井鉄道こそ、廃線の危機にあるのを知らんのかｗ

廃線の危機にあるから、乗ってやるんだよ。
三十八社、三十八社。

新幹線が「できれば」って、敦賀より南、小浜経由か米原経由か、
あるいは湖西拝借かさえも、まったく決まってないんだけどね。
米原ルートとか勝手に妄想するなよｗ

米原ルートじゃなきゃ、名古屋通勤は至難の業だね。
そうすると、しらさぎは米原敦賀間に閉じ込めてリレー特急化だね。

新幹線金沢開業時点では、サンダーバード、しらさぎは、金沢打ち止めになるんだろうか。

もう決まってるよ。多くの人の頭の中に既にある。
今後、それが現実化してくるだけ。
そのルートは教えてやらん。

ところで、昔、琵琶湖と日本海を運河でつなごうという計画を
平清盛公が立てたやろ。

今なら、北陸線を廃止して、深坂トンネルを運河として代用すれば、
琵琶湖から日本海まで運河がつくれるんちゃうか。

鳩原ループは、肛門をつくって、高低差を克服すればいい。

敦賀から大阪まで船が走れるんやで。

米原ルートが本命視、っていう報道は時々でてるけどね。
でも、肝心の、福井、敦賀までの工事計画自体も進んでないし、
その先をどうするなんて、まだ話すらない段階。
だから、所詮、米原ルートなんて妄想の域を出ないんだよねｗ

新幹線の福井駅舎部分はできとるよ

それよりも、敦賀−新疋田−塩津−竹生島−彦根−沖島−琵琶湖疎水−南禅寺−鴨川
で運河造れよ、運河。

運河は涼しいぞ。いいぞー。

都合悪くなったら逃げるんだねｗ

新幹線のルートは、未着工スレでやれ。
ここは運河スレ

じゃなかった、在来線スレ

小浜線から北陸本線の敦賀以北に乗り換える人って多いのかな？
もし多いのなら、北陸本線の敦賀以北を直流化して、直通でつないだらいいのに。
福井ってJRが敦賀ですべて乗りかえしなければならないから大変だよね。
（特急を除く）

>>287
それは田中角栄のときもあったよ
まぁ具体的な計画には進まなかったけど

>>292
少なくとも４０億円以上の予算が必要だよ
それなら５２１に223併結できるよう改造して牽引したほうがまだ安いと思う

阪敦運河構想
http://www.archives.pref.fukui.jp/fukui/07/kenshi/T6/T6-4%EF%BD%A55-02-01-02-04.htm

>>292
18きっぱー乙

>>295
ヘー、名古屋方面と敦賀を結ぶ運河構想もあったんだねえ

今となっては、全く費用対効果で実現不可能だけど、夢はあったんだなあ

ちなみに、平清盛が運河の掘削を、越前国司で清盛の長男であった
重盛に命じた時に、深坂峠でお地蔵さんが出て、掘削は中止になってる。

現実的にも、トンネルならまだしも、標高３７０メートルの峠から、
掘割で運河を作るのは、当時の技術では無理だったと思う。

で、このお地蔵さんなんだが、工事は実現不可能だと悟った重盛が、
工事を止めるために、事前に埋めて掘り出し、話を作ったんだろうか。

それとも、神仏が工事の難度を推し量り、民衆を無理な難工事から救うために
本当に出土したんだろうか。

これはその筋の能力者でないとわからないな。

福井−小浜直通列車は直流化計画段階では
話あったんだけどなぁ

いざ直流化したら立ち消えてるな
小浜線がもう少し敦賀市中心部を通ってたらそこそこ
需要がみこめるんだろうけど、敦賀市の縁を添うように
はしってるからなぁ

>>294
18きっぱーだけじゃないよ。
小浜出張、って結構大変なのだ。
特に夏休み期間、異常な渋滞に耐えて車で出張するのが辛い。
それと、福井・敦賀間は、特急料金が出張旅費で支給されないケースもあるから。

>>300
電化されたときに開通記念号みたいなのは走ったが、嶺北−小浜直通なんてとてつもなく小さな需要しかない。
しょせん若狭に行くなら車だろ。

美浜東バイパスが今年度全通するからかなり緩和されるんじゃないか？
舞鶴若狭道もじき完成する。

福井県は敦賀〜福井間の直流化も計画していた。
北陸線敦賀直流化の時に北陸線〜小浜線直通を、
本格的に稼働させたかったがJRに拒否された。

>>302
拒否されるのが当たり前だろうな。
特急の分割併合というのも考えにくいし、かといって普通列車を直通させても意味がない。
単独列車を仕立てるほどの需要でもない上に北陸線は特急と貨物で過密ダイヤ。

まあ快速しもきたのように単行で走らせている例がないわけでもないが、やはり一番のネックは毎時特急5本分もスジが引いてある過密ダイヤだろうな。

>>303
過密ダイヤと言うが、都市圏と比較すればまだまだ過疎ダイヤと言えるよ
ダイヤグラムを見れば一目瞭然だが、スカスカだしね

わかってないな

速度の違う列車同士(特急、普通、貨物)がダイヤを組めば、本数以上に過密になってしまうものだ。

>>304
分かってないな。
現状でも地元民は普通の本数が少ないとか時間がバラバラ、待避が多いと（多少）不満を持っているのに。
大都市近郊の緩急接続ダイヤと一緒にされてもね。

むしろ北陸新幹線開業後なら特急もいなくなり、3セクだし直通快速も可能性はあるかもしれん。
どうせ敦賀−福井の3セク車両は521をベースにした交直流だから小浜線乗り入れは容易だ。

>>307
新幹線が福井県内まで延伸されるのは最低でも10〜15年以上かかるのでは？
そうなると521系なんてもう古い設計の車両だからベースにはしないと思う
3セク後の小松〜金沢〜富山間以外は架線下DCになる可能性だってあるし

>>308
あんまし北陸線の普通列車利用者をあなどるもんではないよｗ
富山以東も福井県内もDCにするほど少なくはない。

まあ10年後の開業時まで521というのは確かにそうだな。
しかし多分福井−敦賀は区間は521を譲渡してもらって運転することになるだろうからな。
武生や今庄行きは交流専用でいいわけだが。

ワンマン知事は金沢と同時開業を声たからかにいってはいるが・・・

前知事の空港と同じように、（同時）開業断念→引退ってパターンかね

>>310
分かってないな。
彼らの主張は同時「期」開業だよ。
同時じゃない。

来年度の着工は間違いなく行われる。
最低でも5000億円程度の新規着工財源が来年度からおおむね10年間である。
問題はとにかく全区間認可、着工してしまうか、査定をするかだ。
最優先の扱いを受けているのが金沢−福井間だから、この区間は当確が出てると行ってもいい。

まあこれ以上の新幹線話は新幹線のスレでね。

>>301
君のレスは残念ながら的はずれだね。
いくら需要が少なくても、
俺の美浜高浜大飯出張は、遠慮なく入ってくる。
しかも27号バイパスも近敦線も、今日明日にできるわけではない。

って事なんだが。

琵琶湖若狭湾快速鉄道に何か動きはありませんか？
公式サイトを見ても、>>86のスレッドを見てもわかりません

>>311
たとえ仮に5000億の予算がついたとしても
金沢開業までは5000億の大半が長野〜金沢に配分されはず
さらに金沢の次の開業区間がどこまで工事されるかよっても違ってくる
福井までなら比較的早いだろうが、敦賀やそれ以南ならもっとかかる
金沢以西の全線一括開業となると最低でも10年は必要

小浜線はせめて終日１時間ヘッドダイヤになって欲しいな
そうしないと使いづらい

>>315
　同意。車両足りないなら、このさいＤＣ復活でもいい。
　ＪＲは、利用者少ないからこの本数でいいっていうんじゃなく、
　便利なダイヤにして利用者を呼び込むスタンスをとってほしい。

KYですまないのだが
この撮影場所
http://white.ap.teacup.com/absolute-orz/img/1187348856.jpg
は
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=36.32359167&lon=136.38293944&sc=2&mode=map&pointer=on
でいいのでしょうか・・・？
探したのですけど土地勘のない私にはなかなか見つからないもので。

福井〜小浜の若狭路快速きぼん

>>317
石川県内の話題はこっちで聞け

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214525622/l50

>>313
>江若鉄道の本来の終着駅「若狭」であったが、結果として完成せず挫折したのは、安原
>氏の死が、ある意味ではおおきな要因であったと言われ、安原氏の人生途中下車ととも
>に江若鉄道も途中下車してしまったようです。
ttp://takasima.shiga-saku.net/e81050.html

敦賀は必死に新快速を誘致したのに
完成してみれば１８きっぷ期間以外はガラガラだよね

それで特急も停車させろなんて、よく言えるわ

新快速を呼び込んだのは敦賀地元の都合だが、
特急を停車させてるのはJR側の都合。
わざわざ特急停車させる方が儲かるんだよねぇ。
そこが今津なんかと違うところ。

そもそも、新快速と名付けられた電車になっただけで、
普通＋新快速の本数は以前とほとんど変わらないんだよね。
特急停車を間引きするほどじゃない

敦賀から遠く離れた三ノ宮や姫路で、駅員によって「敦賀」を宣伝してくれるからな。
旅行好きか鉄ヲタ、電力関係者しか知らなかった敦賀が有名になってるのは、すごい効果だよ。

ＪＲ側の都合と言いながら
敦賀市は敦賀駅に停車する特急の本数を増やせとＪＲに要請したのなｗ

敦賀〜福井の普通列車で、福井以東に直通しないものは基本的に５２１と考えていいのでしょうか？

敦賀市は名古屋から新快速を誘致したいとかなんとか面白い話を聞いたことあるし、そんなレスを見たことがあるがどうなんだ？

>>326
521系での運行本数は少ないよ
475系の場合もあれば419系の場合もあるよ

>>326
この区間は521系投入後も419系の運用割合が高いよ

>>326

時間帯にもよるが全体の運用としては521系より475系と419系の方が多かったかと
特に朝は521系は主に米原−敦賀間での運用、１本が近江今津→福井

521系の運用には、近江今津-近江塩津の折り返し運用があったりする
もう少しまともな運用が組めないものかね

>>327
　東海の社長が敦賀延伸に前向きな発言をしてたのだが、その後は何の進展
もない。
　実現した場合、「新快速　名古屋方面　岐阜まで各駅停車　豊橋行」
になるのかな？。敦賀〜米原は快速運転でええよ。

>>332
敦賀、近江塩津、木ノ本、高月、長浜、米原、関ヶ原、大垣、穂積、岐阜

名古屋は各停
姫路は通過運転

名古屋はど〜でもエ〜エ〜で ♪

し尺酉曰木

もし、倒壊新快速が敦賀まで延伸された場合、
敦賀〜米原間は倒壊新快速と二子新快速を併結するのか？

金沢支社の一括手配とはいえ、521にNHK富山の吊り広告は意味ないと思うけど…

age

今日は152Mが413系に化けていたな
花火の影響で２両じゃ無理だと見たんだろう

>>339
475じゃなくて？久々に米原入線だな。

あんまり関係ないけど嶺北の人ってすごい独特な訛りだよね。
滋賀に住んでたころに北陸おでかけパスで
北陸トンネルより東へ何度か行ったけど
東北か茨城かと思うほど衝撃的だったな。
敦賀とは全然違う

個人的にはマターリしてて好きだよ

福井嶺北どころか長浜のしゃべり方でさえ高島から見てこれは違うとわかる。

おれも高島だが湖北はかなり癒やされるw
例なんはふつー

>>337に同意
JRはもう少し考えろ。
今日521系に乗ったが、関係ない石川、富山の広告イラネ。
後、敦賀駅からの乗り換え案内で、「普通網干行き」というアナウンス止めろ！
網干まで本当に普通列車と間違える香具師いるかもしれないぞ。
「近江舞子まで各駅に停まります。新快速網干行き」と言え。

>>344
福井から金沢来る奴も多いし百番街やフォーラスの広告は特に問題ないんじゃね。
米原〜福井で映るはずのない富山の番組の広告は確かに無意味だよな。
NHK富山に投書してみたらどうだろ？？

広告主が無いから仕方なく富山の広告吊ってるだけじゃん
ちょっとは考えろよ池沼

>>336

併結なんかしてたら、大幅に遅れる。東海道線の関が原付近は雨がきついなど、
天候が悪いときが多いし、琵琶湖線は京阪神直通運転により遅れやすい。

まあJR西の新快速が米原以北（厳密には彦根から）各駅停車だから、
JR東海の新快速は通過して敦賀までの所要時間を短くして欲しい。

倒壊新快速も末端は各駅停車なわけだが。
通過して時間短縮って、痛すぎ。
5分10分短縮して、何か嬉しいか？

>>348
　その程度の短縮かもしれないが、小さな駅を通過してくれるだけで
精神的に違ってくる。
　たとえば、各駅停車での乗車時間１時間と新快速での乗車時間１時間
では、後者のほうが精神的肉体的疲労度が低い。

倒壊新快速の延伸は現実的に難しいが、
金山快速の延伸なら何とかなるんで内科医？

北陸本線（敦賀〜）の普通はクロスシートが多いんですかね？
当方大阪方面より18きっぷを使おうと思っているんですが、北陸はまったくいったことがなくて。

>>351

北陸本線米原〜敦賀間は２２３系（オール転換クロスシート）、５２１系（転換クロスシートとほんの一部ロングシート）、
１２５系（転換クロスシートとロングシート、片側だけの補助席）が走っている。

敦賀以北は、青色の牛乳パック電車が走っていて、中は転換できないクロスシート（ボックス席）とロングシートで構成されている。
出口が片側2つで、１人ずつしか降りれないほど狭いから、乗り換えに急ぐときは注意だ。

そんな書き方じゃあ、往年の特急電車に失礼じゃないですかｗ
ゆったりとくつろげるボックスシート、旅情を味わえる折りたたみ式扉、と書かなくてはｗ

>>345
NHKはどの車両に吊ってくれという指定まではしてないはず
346の言うように福井限定の広告主がほとんどないからとりあえず貼っておけという感じだろ

>>352
どうもありがとう。
牛乳パックか〜、楽しみです。

419はさっさと廃車してくれ

ﾄﾔ魔の広告なんていらん

そういえば、あぼ氏車の中吊り広告が昔に比べて随分寂しくなったよな。
１０年以上前は、ヤングジャンプの中吊りとかあって賑やかだったのに、
今は目立つのは自社広告ばっかり。
この前、E531系に乗ったらファッション誌の広告やらなぜかJR酉の広告やら
賑やかだった。それに比べたら悲哀を感じる。

現行のしらさぎで朝夕以外は
武生以南から乗る人ってそんなにいないでしょ・・・

そんな状況で敦賀に新快速を呼んでも
大阪方面に向かう新快速と同じでガラガラなんじゃね

>>353

どっちかというと牛乳パック電車より５２１系のほうを支持してる。
通勤通学時間、乗り換えに急ぐときは、なかなか降りられずにいらいらした。
ドアが片側２つだから、ドア付近に人が集中。
だれが急行車両を改良して使おうとしたんだろう。たぶんその人何も考えてなかったんだろうな。
基本的に日本海側の車両は古い。最近２２３系５５００番台、５２１系など、都市部以外にも新車両が
配備されるようになったみたいだけど。

またモーター音はうるさく、中で話をするときは大きな声を出さなければいけないから、
ひと苦労。掃除があまりされてせいか、くさい。

>>360
>だれが急行車両を改良して使おうとしたんだろう。たぶんその人何も考えてなかったんだろうな。
>基本的に日本海側の車両は古い。最近２２３系５５００番台、５２１系など、都市部以外にも新車両が
>配備されるようになったみたいだけど。

しかしこの特急車両のおかげで、北陸でも曲がりなりにも、
フリークエントサービスが受けられるんだから。一時間に１、２本だけど。
それ以前は、長編成だけど運転間隔も長かったんだしね。
食パンは功労者なんだよ。悪口ばかり書くな。

老体をつぎはぎだらけの改造して延命処置するなら解体した方が良いよ逆にかわいそうだよ
もしくは５８３系に戻して臨時寝台車に使うとかそのほうがいい

>>346
基本、湖西草津嵯峨野閉じ込みの113系にも、京都はおろか、大阪神戸辺りの広告が入っている件。

それと同じだろ。

>>360
乗り降りに時間がかかるのは、アフォな高校生が扉付近を占拠するから

DQNが扉占拠してなくてもドアが狭すぎて時間かかるわ

そんなに都会の電車が欲しけりゃ、４扉車がうってつけ。
福井まで直流にして103系を走らせれば、混雑時も平気ｗ

521系は３両編成にならんかな。結構立っていることが多い。

放射性廃棄物処理場でも誘致すればいいんじゃねｗ

>>367

そう。朝の通学時間帯は満員電車になる。とくに長浜で満員になる。

でも帰りは混雑してないから、３両は無理なのかな。
せめて朝の通学時間だけでも、５２１系２両＋５２１系２両か
５２１系２両＋１２５系１両にしてほしい。
でも１２５系は２ドアだから、混んでるときには不向き。

>>369
125系は直流専用車なので、敦賀以北は一切乗入れ不可能な件。あと、521系と併結もむりぽ。

以前走ってた125系1両で本線を走ると言うふざけた運用が無くなっただけマシなんじゃないのかい？

>>362
今419を解体したら、運行間隔が倍になるわけで

>>370
521系と125系の併結運転は、直流区間に限れば可能
ついでに言えば223系との併結運転も直流区間でなら可能
まあ非常時にしかやらないだろうけどね

>>371
酉としては、419系を潰す気でいるのは間違いない話
ただ、新車か改造車を作らないと潰せないのだけどね

>>369
満員電車くらいでぐだぐだ言うなや
大阪近辺の通勤電車なんか、その比やない

JR同士で比べるならかわらない
御堂筋とか京阪準急にはかなり劣るけど

>>363
湖西嵯峨野草津線は京阪(神)のベッドタウンな件

敦賀なんかに新快速を通すから長浜が混雑するんだよ

全然おｋ

>>370

まあ１両での運行がなくなったのは、ましだ。

>>373

大阪と比べる次元の話をしていない。
今比べているのは、３両だったときと比べている。

>>378
食パン3両と125系1両とを比べてた奴がおかしいと思うけどね。
125系1両は明らかにサービス低下だとは思ったけど、
新車2両だったらサービス向上したと思うけどな。
まあ大阪東京の通勤電車に乗れるようになってから、文句を書いてくれ。
殺人ラッシュなんだから。

所詮、儲からん学生相手だろ　＞　通学時間帯。
そんなの、旧車3両でも充分だったのにねえ。

>>372
現時点では特急用の新車導入・置き換えの方を優先しているからな。
案外、北陸新幹線金沢開業まで走る可能性も十分ありそう。＞419系

利便性を良くしろと言ってる奴って
１８きっぷ期間しか乗らないんだろ？

海水浴シーズンが終わったから、敦賀からの新快速も空き始めるかな。

海水浴シーズンが終わっても１８シーズンが終わらないからね
ダメでしょ

521系に初めて乗ったがすごく音が静かだな　しかしなぜﾄﾞｱ手動？

>>385
エコかもしれないまぁ冷房や暖房対策かも…
湘南新宿ラインも郊外の大きな駅以外ボタン方式になるし

>>385
車掌は冷暖房効果を高めるためってよくアナウンスしてるけどな。
夏場の虫も防げるし、嵐の日の待避の時に雨も入らないし助かる。

521はボタンでシューだけど、
冬場のほかの列車のドア重すぎ。

引っ掛かり気味のドアが開かずに、
隣の車両に回ったことがある。

521系は増備されないのか？

あーあ521で小浜線走ればいいのに

小浜線なら521の直流版がたまに走ることになってるんじゃねーの？

いい加減、普通は全部521にしてくれ

普通は全部521はいやだな
むしろ、敦賀以南の普通は全部223にしてくれ

福井〜敦賀の普通は521にするべき

>>392>>394
3両→2両がデフォになる覚悟はできてますか？
オールロングなら、2両でも詰め込みが効きそうだけどね。いかんせんセミクロス(転クロ+ロング)だからなぁ…。

いやいや、福井敦賀こそ特急街道だし、特急車両の食パンがお似合いでしょうｗ

なんでそんなに521が人気なんだ？
新しいからか？
古くても３両で着席率の高い419や455の方が俺はいいけど。
それにやっぱりデッキ付きは落ち着く。

規制中でも書ける福井スレ

福井のやつ雑談でもしよっせ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1214269013/

521と嵩上げホームはスロープ板無しで車椅子が乗せられるのがいいな。
羨ましいよ。
大きい車椅子の時は時々スロープ板から車輪が落ちかけて焦るんだ…

一日も早く新しい車両になってほしいというのが車椅子利用者と介助者と駅係員の声である

>>399

牛乳パック電車は、出口が狭く、ステップがあり、まったくバリアフリーを
考えていない車両である。また冬自分で扉を開けるとき、扉がかたく、お年寄りなどの
力の弱い人は開けられない。
はっきり言って牛乳パック電車は、今の時代にあっていないと思う。

今まだ牛乳パック電車が走っているので、早期に北陸線全線５２１系または、
直流にして２２３系、１２５系にするべきだ。

福井〜敦賀間を直流化してくれ

>>400
直流にして103系でもいいんじゃないのかね？

>>400は長浜付近の高校には通っていたが、今は北陸線に乗車してないんじゃないの？
敦賀以南は心配しなくても食パンは一掃。
ただし、いつなんどき、113系とか103系とかが進出してくるかは知らない。

敦賀〜福井が万一直流したら、117系がいいんでないの？

予想として、北陸全線用５２１系は水色の帯を巻いた１２５系似片開き３ドア
車。朝夕３ドア使用、昼間時２ドア対応。転クロがベースだが、七尾線用は
オールロング車。

521がいいって言ってる奴は嶺北の人間か？
少なくとも、敦賀以南ではわざわざ選んで乗る価値はないし、
むしろ避けたいくらいの電車だろ。
何やかんや言っても223の方が快適だぞ。

223(-5500)と521って、ほぼ内装、座席サービスは似通ってる訳だが、521って乗り心地が悪いんか？
223とそんなに変わらん様に思えるけど。

>>407
何回か乗ってみれば違いがよくわかる
それから5500番台はバチモン

５２１は２２３と比べて
・短編成
・座れない
・前面かぶりつき窓が小さい
・鉄ヲタが大好きな日立IGBTがない
・中吊り広告がしょぼい
・最高速度が105km/h（223は北陸線内MAX120km/h）
・大阪へ直通しない
・最近は223の方が新しい場合がある
・新疋田→敦賀で抑速運転をやらない

>>397
521系も悪くないけど、やっぱり419系がいちばんだよね。モーターのサウンドも心地よい。

>>394
敦賀〜福井の普通を全部521系にするには方法は2つしかない
1つは福井県が車両建造費をお布施する、これは福井県さえお金を出せば実現する
もう1つはJR自己負担で北陸線の全普通車両を521系にする
なぜ全編成かというと、JRが独自で入れるなら当然直江津まで運行するわけだし
数編成でも旧型車が残っていれば敦賀〜福井にも当然旧型車は入る

>>409
木ノ本〜高月間で１２０km出してた事あるよ。

つくばエクスプレス
秋葉原駅〜つくば駅58.3 km　45分

早けりゃ、もっと乗るよね。

つくば市の人口は何人？
秋葉原周辺の人口は何人？
敦賀市の人口は何人？
長浜市の人口は何人？

ほぼ同じだな。
新快速
大阪〜石山 57.3キロ　43分

敦賀と長浜の間をスピードアップしたら、どれくらい多数、乗客が増えるんだろうね。
楽しみだｗ

敦賀市だけの人口は７万弱でしょ
大金を使って誘致しても現状は１８切符が使える期間しか混んでないし
スピードアップを要望する前にもっと鉄道利用者を増やす努力をしろよ

と思うけどね

新幹線の高架、完成は来年か？　新北陸ﾄﾝﾈﾙは貫通するのに早くて5年くらいだろうな　で、若狭、米原ﾙｰﾄはまだ、検討？

福井駅北側だけ新幹線を走らせるのかいｗ
その他の区間は未着工だしどうせできんよ。
しかもルートさえ決まってない米原だの若狭だの笑止千万。

敦賀に北陸新幹線が伸びてくるメリットがそんなに感じられんな。
JR西が福井以南にのみ521を投入した理由がわかるような気がする。

北陸線下りで223系は線内許容速度の120km/hまで通常運転でも出すけど、
すぐに惰性運転に入って速度が徐々に落ちるからあまり速く感じない。
常磐線ではE531系がMAX130km/hまで出すけど、すぐに惰性に入るから、
MAX125km/hだが定速運転のつくばエクスプレスの方が速く感じる。

新幹線の高架はただのｵﾌﾞｼﾞｪだな

えち鉄の為のものだろww

>>418
古いと言っても、北陸トンネルの掘削時の地質データがあるので、ルートによっては意外と早く貫通するかもね
参考データがあるのとないのでは、全然違うしね
付近の道路トンネルの地質データも参考になるし・・・

>>419
まぁ今の状況なら米原経由のしらさぎ新幹線だったらメリットあるよ
開通の頃には名古屋乗り換えでリニアだしってスレちがい

鯖江駅前は何も店がないから寂しいものだな　長崎屋があった頃が懐かしいよ

駅前にSCが残る方が奇跡に近いよ今の地方都市は
平和堂長浜店はいつまでそのままにしてるんだろう…

東北弁と関西弁が味わえる福井弁
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1168444941/l50

【ようやく】JR西日本が北陸地区に新車大量導入【新車】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219649961/

>>426
長浜駅は平和堂駅ビルにし、駅前を拡げ、駅前通りと湖岸道路を繋ぐべきだった＾＾　

ぷくい駅前もしょぼいものだなww　ｱｵｯｻとか言うまったく人がいない廃墟しかない むしろｱｵｯｻに西武移動したほうがよかったのでは？

今更かもしれませんが、泊〜金沢間の「おはようエクスプレス」って、はくたかの付属編成が使われているのですか？

>>431
>>1

>>431
関連しないので、巣にお帰りください。

今年の年末はいつも以上に電車は混みそうですかね？しらさぎなんですが

>>430
なんだただの煽り好きなやつか

>>435
お国自慢に常駐している糞ﾄﾔ魔塵だよ。相手にしない方がいい。

新快速、滋賀県止まりすぎあれでは、普通と変わらん

>>434
帰省時に使ってるけど
新幹線より早くしらさぎの指定席は埋まるよ
しかし米原エレベーターで少し乗り換え楽になったと思えば…工事やってるしorz
すごく面倒だった

438 自分は名古屋からだから最悪の場合東海道本線で米原に行けるが、問題は米原〜福井が本数が少ないからなぁ

アオッサは図書館を１階に作って欲しかったなぁ
４階まで上がるの面倒だよ

田舎新幹線の迷惑延伸がどうやらめでたく見送りになったから、
粛々と敦賀駅の改築作業に入ってくれ

それはよかった。
田舎新幹線なんぞ金沢止まりでいい。県民が赤字補填しなくていいからな。
東京へは米原経由で十分だ。田舎を経由して東京へ行くことも嫌だしな。
福井県内は直流化して、米原、京都、大阪までの利便性を向上させた方がいい。

>>442
心配しなくとも北陸新幹線のルート上には福井より田舎は存在しない

福井より田舎な滋賀県を通る可能性がありますが、何か？

未来永劫、福井県内には新幹線をつくりたくないね

福井は新幹線より新快速！

中央リニアが名古屋まで来れば裏日本田舎新幹線なんて用はない
トンヘ側経由の鈍くさく芋くさい新幹線で大回りなんてナンセンス

それより521の敦賀以北の運用増えないかな

新幹線つくらなくなったら福井駅の横に作った高架どうするだ…？

そのままえち鉄がずっと使用するに1ジンバブエ・ドル。

>>450
さらに覆轍も使用するに１北朝鮮ウォン

ここもお国自慢のキチガイが集まるようになったな

越美北線大雨のため運休が何本か出てるね。

また橋が流されたりして

521系より419系を新造してほしい。

>>444
目糞鼻（ry

>>455
どこが作るんだよ。

>>457

松任工

>>455
種車はどうするんだ？

使わなくなった485を食パンに魔改造

もしくはきたぐにが廃止されればその583を改造。

雷鳥用485系を新型車両に置き換え次第食パン化…

最近、シュプールの本数減らしたんじゃなかったっけか？

実はすでに着工済み・・・・・？！ｗ

521系増やせや

湖西･北陸が近鉄やJRQだったらもっと特急多かったろうな．
１）福井行き：京都ー大津京ー堅田−近江今津ー敦賀ー武生ー鯖江ー福井
２）金沢行き：京都ー敦賀ー福井ー芦原温泉ー加賀温泉ー小松ー金沢
３）富山行き：京都ー福井ー金沢ー高岡ー富山

1時間に各1本づつ．1→2→３の順に大阪発車．福井，金沢で後続の速達型に接続（先発先着）

近鉄だったら全席指定．特急料金初乗り500円．

座席保障ないのにあれだけ高い自由席特急料金なんてのを取るJRはぼったくりじゃ．
新幹線乗り継ぎ割り引きなんてやめて，割引後（つまり半額）の料金が特急料金として妥当なとこじゃねえか．

福井（大阪行き）や京都（北陸行き）は自由席に座れる保障ないので高い指定席特急料金払わされてる．

あほか

JRQやったら短編成になって、ますます座れんわい。
それから現状でも大阪からやったら、大抵座れるやろ。

新幹線乗り継ぎ割引は、
現行の制度を美味しくしゃぶり尽くすことすら出来んくせに、文句垂れるなよ池沼

近鉄特急はたしかにいいな。

直流区間延長は未だかな？

新幹線なんてこんな不況の時代に作るというのが無理道路も一緒だ

福井駅を利用する皆さんにお知らせ！
駅前のガレリア元町のアーケード街に牛丼の「すき家」が出来るから
利用してね〜

>>470
北陸で駅前にチェーン牛丼屋がないのは石川県だけになるわけか。

ﾛｯﾃﾘｱの跡地？

>>470
福井第一号店？

福井第一号店とえば711はどうなった？

>>473
福井市の3店目
なか卯の出店ペースよりゆっくり

>>474
>711
7-11とハイフンくらい入れてくれ、ググっちまった
オーナー募集説明会のご予約
https://www.sej.co.jp/06_app/own_sem.asp?EXP_PLACE=06&EXP_PLACE_PREF=18&EXP_SPAN=0&day_night_flg=0
9月6日（土）プラザ萬象
9月14日（日）福井県国際交流会館
富山も来月から...

福井1号店は仁愛高校の向かいじゃないの?
駐車場は出来てるよ

ほぉやほやほや、ほやってー。

あ
まちスレじゃなかった

プリズムの中にマック、ミスド、スタバ、吉牛もついでに作ってくれや。

>>475
スレからそれるがそこってあの人の土地じゃなかった？

>>478
パ軒と秋吉も追加で

http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&client=opera&rls=ja&hs=QZ7&q=%E7%89%9B%E4%B9%B3%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9B%BB%E8%BB%8A&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

鯖江駅の今庄そば復活しろあと電車待ちはﾌﾞｯｸｽﾗﾝﾄﾞぐらいだもんな　そういえばﾎﾃﾙおさむらってまだやってんの？

>>478
これ以上マックは要らない。
駅前のロッテリア愛用してたのになんで無くなったんだよ

>>483
数十メーター横のマックに客取られてたからだろ

>>484
やっぱ安い方に流れるってわけか。
富山は逆にマックの方が潰れたけどな。
駅前に牛丼屋できるだけでここまで伸びる福井スレ好きだわ。

牛丼屋ができるだけで大事件か
さすが福井だドイナカだ

>>471
そういえば、石川県は北陸3県の中で唯一なか卯も出店していないな。

>>475
福井市内だけに限るとなか卯の出店ペースより遅いかもしれんが、福井市を除く
福井県内の主要都市には既に多数出店しているぞ。＞すき家

>>483
福井駅前のロッテリア、無くなっていたのか…orz
福井県内では他にロッテリアが出店している所はあるのだろうか？

>>485
高岡は駅ビル（改札前）にマクドナルドが出店しているな。
あと、駅近くのサティにもドライブスルーを併設した店舗があったはず。
それと、一つ指摘しておくけどここは福井スレじゃなくて北陸本線スレだぞ。

　　　　　　 从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ 　　　　　　　　　　You は shock　愛知で金が　落ちてくる
　　　　　7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） 　　　　　　　　　You は shock　俺の金が　落ちてくる
　　　　ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;)
　　　 ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ　　　　　　　　　サービス残業　今頃訴えても　今は無駄だよ
　　　（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ　＿＿_　＿＿ヾ;;i　　　　　　　　　邪魔するヤツは　法案一つで　ダウンさ
　　　 ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i
　　　 （;;;;;;;;{ り;;;i 　｀ー─' |ー─'　|　　　　　　　　　You は Shock　金で財布　重くなる
　　　　t;|;;;;i｀ｰ';;i 　　 ． ,､__)　　 　|　　　　　　　　　.You は Shock　俺の財布　重くなる
＿＿,,　't;;;| 　　　　　　ノ　　 ヽ　　|、　＿,,＿＿,,,
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ 　　　　 ｰ‐=‐-　 ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ だれもホワエグ法案　壊す事　出来はしないさ
;;~~/ / | く　 ＼ ヽ､.　　　　　　　/ //''~~,-'';;;;'',,=/　再提出を　あきらめない　何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ 　　ヽ.二二ニニﾆ/　ヽ ＿＿;;;;;;//i　　俺の法案守るため　柳沢を守り
-.| ｀~`"　｀´ "⌒⌒)ヽ　　　　 /　 ／イ―ﾄ― '　l　　支持を　失った
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼　　/　./　　　　ﾉ'　　　 |　 下請に払う金など　一銭もないさ
　　　　　　/　 ﾋﾞｼｯ　丶　ゝ　　　　　　　ﾍ..　　　 |　　俺に　金よこせ

　　　　　　奥田碩（1932〜200X）

北陸で駅ナカにファーストフードがあるのはもしかして高岡駅のマックだけ？

福井にﾛｯﾃﾘｱは旧春江のｱﾙﾌﾟﾗｱﾐだけか、遠すぎ

ここはグリコアの復活だな

福井駅にカレー屋きぼんぬ

>>489
地鉄富山のロッテリア隣には８番ラーメン
>>490
北陸本線春江駅から歩いたけど確かに遠いわ！
素直に富山駅横のロッテリアを利用した方がマシ
富山出張のたび利用するメタボな俺

ロッテリアよりもモスバーガーキボンヌ

>>494
モスバーガー沿線某隣接地域県民の漏れから言わせてもらえば、高くてまずくなった。

>>493
気が合いそうだな。
富山行く時はよく利用するし、俺もメタボだ。

ﾏﾂｷﾖ人いるのか？よく撤退しないな　あーあﾁｬﾝｶﾚｰ来ないかな

ﾛｯﾃﾘｱのｽﾚはここでつか？

>>494
昔繊協ビルの京福バスターミナルにあったけどね

今日は春江駅で飛び込み自殺があったね

ｹﾝﾀｯｷｰもあったな

改装前の金沢駅前にあったドムドムバーガーが懐かしい…

>>494
福井大学の近くにドライブスルーもあった

ﾄﾞﾑﾄﾞﾑはﾊﾟﾘｵだけか、駐車場が狭いから不便なんだよな

電車で

パリオはスガキヤが最強！

特に特製ﾗｰﾒﾝ最強

福井駅にデニーズも造ってくれ。

スレチな話題がここまで続くのは面白いな。

マックスバリュやイオンは石川、富山では当たり前の存在だが、福井に全く無いのは正直驚いたよ。
他県民が北陸にセブンイレブン無いのを見下す気持ちが少し分かった気がする。

>>509
イオンは何年も前に８号線横（鯖江だったかな？）に建設する予定があったが、
地元商店街が衰退を理由に反発して、用地取得が出来なかったようだ。
あるにこしたことないが、アピタとかあれば用は足りるからそんなに必要は感じない。
７-11はまもなく出来る予定だが、嶺南にしかないミニストップも嶺北に出店してほしい。

名古屋資本のマックスバリュの代わりに、福井は福井資本のＰＬＡＮＴがあるからね。
イオンやセブンイレブンも全国どこでもあるけど、福井に出店してないのは、名古屋資本のユニーによるアピタ、サークルＫが先行出店してるから。
ようするに、北陸のなかで福井は名古屋や関西に近いから、東京資本が全国展開してくる前に、地元中部資本が先行したり、地元福井資本企業が活発なわけだ。
これって、いいことだよ。
東京の経済植民地になるんではなくて、逆に福井の企業が全国に発展していき、福井の本社に雇用とお金を落としてくれるぐらいがいい

ちなみに、名古屋にセブンイレブンが初出店したのは、たしか２００４とかなり遅かったはず。

これも理由は名古屋資本のユニーが、東京のヨーカドーのセブンに対抗して、名古屋でサークルＫを初めたから。

地元資本が東京資本に対抗できるなんてのは、日本で関西、名古屋、福岡とあと少しぐらいだろ。

福井はそれだけ地の利に恵まれてるってことだ。滋賀なんかもっとすごいけどな。

北陸３県には一軒もセブンイレブンがありません

今年度中に福井県と富山県に、既存の流通網(新潟県と滋賀県)を活用してセブンイレブンの出店が決定してる
来年度には、石川県に物流拠点(北陸3県への配送センター)を建設して、石川県にも出店しますがね
まあ、すでにセブン銀行は先行進出してるのだがな

嶺南在住
セブン銀行なんて近くで見た事ない

ﾋﾟｱはずっとあのままか？

>>515
セブン銀行が進出していると言っても、ATMだけだよ
福井県だと、野村證券福井支店にセブンのATMが2台設置されている
一番ATM設置台数が多いのが石川県で3台
野村證券金沢支店に2台と、小松空港に1台設置されている

〉〉517
目くそはなく○ってやつだな。

田舎は郵便局が一番。あとソニバンで足りる。

419系は第三セクター化されても走っていてほしい。

>>519
維持費がかかるから3セクに運行管理させるのは無理

>>513
今度敦賀に１店舗開業するよ
これが、北陸３県の１号店舗かな？

ａｍｐｍの出店の予定はないのか？

ａｍｐｍがあるのは、北陸甲信越では山梨だけだな。

ミニストップがあるのは、北陸甲信越では福井だけ。

新快速が福井に来るのだからｽｼﾛｰを福井に進出するべき さすがに長浜まではきつい

いつからジャンクフードスレになったんだここは。

8月31日から

セーブオンがあるのは、北陸甲信越では長野・新潟・富山だけ

北陸はサークルKが一番店も売上も多いんだろ？
北陸にセブンとか中央（東京）資本が少なかったり遅れるのは名古屋、関西資本のせい。
いや別にいいんだけど。
地域性なくなって日本中同じになる必要はないし。
けど名古屋って北陸でそこまで存在感あるか？関西の方が身近に感じるのは俺だけか？

どうやら福井と金沢とでは違うみたい。
福井は大阪、金沢は名古屋、みたいな感じ。

スレ的には平和堂アルプラだろうけど
もうお腹一杯ってんかんじだな

そうか？ 福井は京都とのつながりが一番強いだろ。

ちなみに、田舎コンビニ セーブオンでググってみ

>>531
京都厨乙。

>>528で
＞関西の方が身近に感じるのは俺だけか？

って書いてるから、>>529で「福井は大阪」って書いたんだけどね。
京都は大阪とは、そりゃ違うけどさ。
もうちょっと真意を汲んでくれよ

サンクス

福井駅に「らんぷ亭」もキボンヌ

>>509-511
ジャスコ・サティは福井県内に数軒ずつあったが全て撤退してる。
福井駅前にもあった。

ユニーなんかより出店よっぽど早かった

>>516
ジャス○は、早くピアをなんとかして欲しいね。相当印象悪い。

いつの間にかﾋﾟｱの看板だけ取れてる なんか余計廃虚らしくなったな

そろそろこっちに...
【�潤z昔の福井【�潤z
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1102568902/

>>537
「看板が風にバタついてる」と付近住民から連絡があって撤去

ａｍｐｍ売却だってな。
福井に進出してほしかった。

>>539
また日経のスッパ抜きかい？
一応ampmもレックス・ホールディングスもHP上では否定しているよ
まあ、火のないところでは煙は立たないとも言うがね〜

一応こっちに
福井新聞　県内鉄路　駅巡り
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/modules/feature/index.php?author=30
今回から越美北線

初回は福井鉄道福武線だったそうな

平和堂とｱﾔﾊﾃﾞｨｵがある街は滋賀である
今のところ福井では敦賀だけ？

福井以外だと亀岡市も滋賀県入りか。

福井駅に「来来亭」か「天下一品」を作ってくれ。

521系増備きぼん

とりあえずﾌﾟﾘｽﾞﾑﾏｰﾄをｿﾌﾏｯﾌﾟにしろ 話はそれからだ

223系増備きぼん

北のおやじはまつりずしにするべき

419系増備きぼん

昨日乗って思ったが、琵琶湖線内では、223系は普通でも130km運転している？

朝ラッシュ以外は221系も使われてるし、ダイヤ上MAX130km/hに設定されてない。そもそも223系の性能では、琵琶湖線普通列車の駅間では130km/hに達するのが困難。

419系の足回りを521系のと同一にすればおｋ

age

130km/hで爆走する419食パンを想像した
凄くシュールだ

223系はスピード感を感じる。

北陸本線の米原駅〜牛ノ谷間は125、223、521、681、683系のみでいい。

ド田舎過疎地の北陸線にVVVFとか似合わないし、勿体無い

福井県内の普通列車は419系で十分

>>558
基地外乙！

なんで電車いっぱい種類作るの？
全部山手線の電車でいいんじゃないの？

419系もリニューアルされているそうでなにより。いつまでも元気な姿を見ていたい。

福井まで直流化して、113系や103系を入れたら良い。
その際、もちろん中間車を先頭車化して投入する。
これでラッシュも怖くないよねｗ

福井〜米原は521にするべき

敦賀〜米原に521みたいな短編成汚物は不要です

県はなぜ敦賀〜福井間の直流化を諦めたんだ。

他地方の鉄オタ→419にはいつまでも活躍してもらいたいものですね、乗ったことないけど（笑）
地元住民→419（一般人曰く四角い普通電車）氏ね、車内は臭いしドア狭すぎなんじゃボケ

419座れればいいが
車内は収容力低いし暗いし窓汚いし時たま故障するし
混んだら実質521の2連と変わらん

世の中、都会か田舎かでしか図れない心の寂しいやつがいるようですね。

419は富山〜福井の旅客が多いエリアでの運転はやめて欲しい

新幹線なんかより福井〜敦賀を直流化に汁！

福井まで直流化すならいっそ北陸全線したほうが…

西日本から交流が消える

きたぐにのサンライズ化ができる。
関西圏の車両をもってこれる。

福井駅北パーキング　７段８層
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ＲＦ：Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　エレベーター・イメージカラー：白
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
７Ｆ：Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　エレベーター・イメージカラー：青
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
６Ｆ　Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　エレベーター・イメージカラー：紫
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
５Ｆ：Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　エレベーター・イメージカラー：黄
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
４Ｆ：Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　エレベーター・イメージカラー：橙
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
３Ｆ：Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　エレベーター・イメージカラー：桃
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
２Ｆ：Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　エレベーター・イメージカラー：赤
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
１Ｆ：Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　Ｅ．Ｖ　エレベーター・イメージカラー：緑

>>558
よそのスレまできてご苦労さんだな、トヤマ塵。
巣にお帰りください。福井県内には、すでに新型車両が入っているんだよ。

628 ：名無し野電車区：2008/09/20(土) 08:32:46 ID:OzuAQHXu0
>>625
高岡駅〜羽広の高架区間に新駅を作ることは難しいの？

>>573
カスは死んどけ

>>574
おやおや、見抜かれてファビョってんのかｗｗｗ
本当のカスは貴様だろ。貴様が来るスレじゃねえんだよ、トヤマ塵ｗｗｗ

全国JRの好きな駅は？
http://sentaku.org/hobby/1000003501/

敦賀が意外に上位にあるのはびっくりだな やはり外見が国鉄のふいんきがあるからか

福井〜京都間片道4800円とか高すぎ…
往復4800円でも学生にはピンキリ

>>576-577
１位に「新潟大学前」が上がっている時点でなんだかなぁ〜って感じだ

>>579
阿藤快、乙。

419は福井‐芦原温泉を行ったり来たりするだけにしようや
武生方面は521、石川富山は475でよかろう

>>581

５編成４運用しかない521系で福井から西の運用を全て賄うことは出来ない件を、
どうクリアする訳？

朝は米原−敦賀間の運用で521系を使い切ってしまう
521系の朝の敦賀−福井間の運用は近江今津発福井行きが１本あるだけだったかと

このスレと関係スレ以外となる石川、富山の話を出すな。

521系大量投入、ほんとにするの？

419系絶対死守。

新幹線開通後

金沢以西限定








ソースは俺の脳無い

>>584
ガセじゃねえか？米原〜福井間のみの運用でそんなにいらないよ。

北陸新幹線は永久に開業しない


ソースは俺の脳無い

こないだ米原から敦賀に抜ける途中で塩津で降りたけど、いつの間にお食事処が待合室にできてたな。

正直ありがたかった。

意外な所に駅中ビジネスがw

今日、敦賀から雷鳥４号に乗ったら、ものの見事に湖西線内で満席になったよ。
前スレで疑った奴いたよな。
土下座しろ。

しかもアナウンスは、今津到着前に、こんなんだったけど。
「この先、通勤特急となりますため、満席が予想されます。皆様、お手荷物は網棚などにご収納下さい」

敦賀までに相当数乗っているから当然。多少の客でいっぱいになる。

>>587
福井県が補助するという話は聞かない
ネタがもし本当ならJR独自の投入だろう
だとすれば米原〜直江津で走ることになるから大量増備になる罠
おそらく今回もガゼだろうが・・・

419系は全廃されて
新幹線開通まできたぐにを存続させるための予備部品に活用されます。

そのためにも521系は増備されます。



ソースは俺の脳無い


しかし未だに471系や103系のトップナンバーに鞭打っているようでは
酉の先行きは怪しそうだな。

富山限定突発オフ12スレ宣伝です。みんなで楽しくオフしましょう。
東尋坊とか行ってみたいのです。雄島とか永平寺とか。
合同オフとかどうでしょうか？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1220184997/

>>589
塩津が化ける日が来るかもしれないな。
新興住宅地でもできねーかな

>>591
福井とか敦賀から京都まで通勤する人って多いの？

2010年度、まず車齢が高い471系から順次521系に置き換えられるよ。

ソースは
http://www.47news.jp/topics/b-gourmet/2007/10/post_48.php

福井から関西方面へ、特急使わずに行き易くなったなとつくづく思う。

京都まで直通列車きぼん。できれば419で乗り入れろ。
　
福井発京都行き　
20年前は本当にこんな電車があったんだよ。

ああ、すまん。列車に訂正だ。

京都付近の混雑に耐えられないから却下

>>597
通学なら、敦賀市内のおにゃのこが京都まで大学に通っている話は知っているよ。
親としては、へたに一人暮らしさせたくないんだろうね。
敦賀からなら始発で座れるし、座っていれば痴漢のリスクも少ないし、いいよね。

敦賀から名古屋に通っている人はいませんか？

>>597
敦賀から京都に通勤している人は居る模様

朝日新聞の福井版に敦賀直流化半年後くらいに特集をやっていたけど
敦賀06:11発、京都07:45着の新快速を10名ほどが通勤に使っているという記事が載っていた

>>600
　そんな列車、全く記憶にないのだが。２０年前ったらＪＲ発足したあたりだろ？

>>599
全く。今日も行ってきたよ。

>>605
1時間半なら十分通勤範囲じゃね。
距離は違うけど鈍行退避ばっかの金沢〜福井も似たような時間かかってる。

敦賀にあるソースかつどんうまかったな。ボリューム満点

>>606
急行わかさ　福井発京都行
正確には２２年前だね。

急行わかさって天橋立行きかと思っていたよ。

昔、名古屋始発の急行と敦賀で連結して、舞鶴方面に行っていた列車ってなかったかな？

>>611
急行エメラルドかな？
倒壊の車両(形式？)の方向幕には、急行エメラルド東舞鶴があるらしいが。

>>611
それ、急行あさしおでは？後にはしだてに改称？
名古屋発は大社行きの急行大社です。

419型近郊型電車
ttp://www.uraken.net/rail/alltrain/uratetsu419.html

近郊型というだけあって、アーバンラインを颯爽と走る419系。
特急型先頭車で、風を切って、京都駅に入線した交直流電車。
ホームで新快速を待っていた乗客達がいろめき立っていた。

道中の湖西線内では、419のあまりの人気ぶりから、指名乗りの客が多く、
乗り降りに多少時間がかかった模様。

今回のダイヤ改正後での、毎時1本の419系京都駅乗り入れの好評ぶりに、
支社では、次の改正で、大阪駅への延伸も検討しているという。

419さっさと廃車しろ

419系列車は経年劣化のため、来年度より順次廃車されます。
そして新たに、新型列車キハ120型を13両導入します。
新型車両キハ120型にどうぞご期待下さい。

○春のダイヤ改正概要○
[北陸線・福井地区]
ローカル列車運転区間の見直し
現状京都方面〜敦賀、敦賀〜福井、福井〜芦原温泉・金沢方面で運転しておりますローカル列車につきましては、運用の効率化を目的に、新快速電車を除いて全便米原・近江今津〜敦賀、敦賀〜鯖江、鯖江〜芦原温泉、芦原温泉〜金沢方面での系統に分割させていただきます。
また、鯖江〜芦原温泉間につきましては、データイム概ね毎時2本での運転に増発いたします。
また、車両につきましては、2両編成の新型車両を投入させていただきます。尚、原則3両編成→2両編成に短縮になりますため、一人でも多くのお客様にご乗車いただけます様、全席長椅子配置に改良した車両を導入致します。
(概要)
データイム
新快速…京都方面〜敦賀間の運転(4両編成)
普通…敦賀〜鯖江間(2両編成)
鯖江〜芦原温泉間(2両編成)
芦原温泉〜金沢方面(3両編成)
運転本数
近江今津〜敦賀…新快速毎時1本
敦賀〜鯖江…普通毎時1本
鯖江〜芦原温泉…普通毎時2本

419系普通列車直江津発大阪行

3両から2両にするだぁ。ただでさえ混む時間帯・区間があるのに無茶苦茶言うのはやめろ。

>>617
なんで武生じゃなくて鯖江で区切るんだ？

倒壊の新快速が敦賀まで乗り入れるって書かれていたけど、やっぱりガセか？

倒壊直通を走らせてくれ。敦賀〜名古屋を快速でお願いします。

今日は521の一部が419で運転されみたいだな。
米原、今津乗り入れもある模様

なんだ、まだ食パンは米原まで走ることがあるのか

後の４１９系新快速 福井発豊橋行きである

ｷﾊ127回送目撃情報ﾏﾀﾞｰ

米原駅から福井駅までは全て新型車両に汁！

419系の床下機器及び台車を683系のものに代えればＯＫ

419系は廃車にしろ

廃車どころか、絶賛増発中だが？

419系なんぞイラン。そんなもの石川、富山で走らせろ。

北陸線に福井、小松、金沢、東金沢、森本のような車椅子対応駅がある以上、419を走らせる事自体納得がいかん。

419系は永遠に不滅です

>>632
いずれの駅もプラットホームの高さが車椅子対応じゃありません。
だから419を走らせてもいいんです。

419系のない北陸本線なんて魅力ナッシング。

福井とか東金沢とか最近ホームを新調した駅は
高さを1100mmに直せば良かったのにねえ。勿体ない。

521、 3両にしろ

Ｅ２３１系はアカンの？

両方食パンの419など魅力ナッシング。

>>637
521をオールロングにすれば2両でも何とか詰め込めるでないかい？
特急との格差をより明確にするためにもオールロングは必須。

521系の３連化より、福井まで直流化して223系に走ってもらいたい。

福井まで直流化したら103系投入に決まってるやんｗ

新疋田以外にお勧めの撮影ﾎﾟｲﾝﾄないのか？

倒壊新快速とE531系を走らせろ。

117か113だろう。

もう一度いう。倒壊新快速とE531系を走らせろ。

いやです。103系にして下さい。

元特急419系で我慢して下さい＞＜

てか塩津の休憩所で軽食できるようになったな

>>649
>>589でガイシュツ

敦賀まで「はるか」を走らせろ

春のダイヤ改正の概要

ご利用の実態にあわせ、次の列車の運転区間を見直します。
・はるか号　米原ー関西空港間へ運転区間を短縮（敦賀ー米原間の運転を休止）

両方丸妻型の419系の登場希望。

短パン

オーシャンアローとスーパーはくとを敦賀まで延長運転しろ

>>655

>>652

東海新快速の敦賀直通については葛西が一度やるみたいなことを明言したけど実際何もしてないそうだ

>>646
春のダイヤ改正の概要

〜特別快速「くびきのネクスト」新設について〜
１　車両：束新津製「E531系10000番台」10両編成（２階建て緑車２両、６扉車２両含む）
　※　吸収＆ﾐﾄｰｶ協力により、座席・内装には近江牛本革＋北陸産木材使用
　※　束E233系でおなじみの、フルカラーLED方向幕、車内点字ブロック、扉上液晶画面等最新技術を多数採用
　※　普通車はオールロングシート、グリーン車は吸収787系DX緑車同様「独立３列フラットリクライニングシート」採用。
　※　グリーン車の全座席に「地デジ対応液晶テレビ」搭載
　※　グリーン車には、１人の執事コス車掌＋４人のメイドコスグリーンアデンタントが乗車。駅弁等も販売しています。
２　ダイヤ：新潟〜姫路間に、湖西線経由毎時２本（早朝・深夜は途中駅始終着多数あり）
３　停車駅：新津・加茂・東三条・見附・長岡・来迎寺・柏崎・柿崎・直江津・筒石・能生・糸魚川・青海・泊・入善・黒部・魚津・滑川・富山・高岡・石動・津幡・金沢・
　　　　　　松任・小松・加賀温泉・大聖寺・芦原温泉・福井・鯖江・武生・敦賀〜近江今津間各駅・近江舞子・堅田・西大津・山科・京都・高槻・新大阪・大阪・尼崎・
　　　　　　三ノ宮・神戸・西明石・加古川
４　その他１：普通車・グリーン車とも「全車両自由席」です。
５　その他２：グリーン料金は距離にかかわらず一律「300円」です。
６　その他３：長岡〜直江津間もSuica、直江津〜敦賀〜近江塩津間もICOCAエリアになります。（Suica・ICOCAグリーンシステム搭載）

あたった

セブン−イレブン　県内オープン来年１月　福井、敦賀で
htp://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=5217
出店場所は公表されていないが、福井市は春山１丁目の旧福井税務署跡地で、
現在は同社の大口株主でもある山田勝三氏の山田商事（福井市勝見３丁目）が
経営する月極駐車場に決まっている。土地約２５００平方メートルを賃借し、
店舗を建設する。１月２３日にオープンを予定している。
敦賀市内では、国道８号沿いに看板が立つなど準備が進んでいるものとみられる。

敦賀は、国道8号（現道）の東洋紡の真ん前に、「出店予定地」の看板があるよ。

521系の追加投入マダー？

521系なんか要らないから419系を末永く走らせてほしい。

クモハ471-1が検査出場
http://railf.jp/news/2008/01/28/114200.html

新車なんて期待するだけ無駄ってこったｗｗｗｗｗ

ATS-Pを付けたのか。恐ろしや。

拠点Pを置く計画があるのかねえ。

>>664
ATS-Pだけでなく、EB装置も取り付けされたよ
今年の2月ごろから北陸本線を走る車両には、要検や全検時にEB装置を取り付けていたしね
ただ新車投入が決まっても、廃車になるまで使わなきゃいけないから、ATS-PやEBの取り付けをする必要があるんだけどね
過去にあった事例では、廃車になる1ヶ月前に全検出場をした485系もあったとか・・・

食パンの前面は101系や103系に似てるね。
北陸にも近郊型ルックスを入れようとした意欲のあらわれなの？
それとも101や103の設計が後世の食パンの改造の手本になるくらい先進的だったから？
それとも、単に手抜き改造？

>>666
どうみても手抜きだろ

>>666
419系や715系を改造した当時は、国鉄にも改造費用がなかったので、安い顔（運転台）を探したらあの顔だっただけの話
まあ改造期間がなかったのも理由の一つだね

という事で本日も月光と立山に乗りましたorz

どっかの3800番台を見ると、419系の切妻型のデザインは良心的だと感じるけどな。

>>670
確かにフチ向けの113系3800番台は酷すぎるからね〜
いくら改造経費を抑えるためと言っても、せめてあの補強板が無ければまだマシだったのにね

583-419とつないで40年走ってるということは、
485も食パンに改造して20年くらい余生を送る可能性があるよな？
さらに683も、いずれは食パンになるんだろうか？

とすると、521系投入は、金輪際、終了してしまってもおかしくないのかな。

食パン工事は、頑丈な車体をもつ国鉄車両だから可能なんじゃないのか？

福井まで直流化してE233系を走らせろ

683が普通電車として運用されるようになったら、
北陸線も格が上がったな〜。やっと２１世紀になったというもんだ。

といっても683は足回りだけね。上物や座席は419のままで。

475系より419系の方が好き。ひろびろ快適〜。

>>674
直流化したら113とか117が来そうだが。

>>675
683が普通電車になる頃には、折角の683も陳腐化してるしなあ。

最近のこのスレの半分は、419のためにあるようなもんだなｗ

この沿線出身の鉄道写真家　南正時さんは、
419系について、なにか書いてないのかな。

こんなかっこいい普通電車はないよね。
ttp://pega-photograph.blogzine.jp/photos/tetuphoto/41933.html

>>678
最近見ないな。なつかしー

419系って更新車も出ているんでしょ？末永い活躍を期待したいね。

>>679
たまに日経の日曜版なんかにコラム書いてたかと

419はさっさと廃車にしてほしいね

419系は富山以西に集中運用してもらいたい

直江津−泊　3両編成
泊で増結・解放して
泊ー富山　6両編成

>>674
福井まで直流化でE233系ということは、新潟県側から直流化するということだね
福井〜敦賀は交流のままか？

>>683
富山以東の間違いでは？
でも富山以東も魚津までは混雑するし419系3両ではキャパが不足するぞ
かといって683が言うように泊まで常時6両にするほどの需要もない

現在の運用のまま廃車まで使うんじゃない？

>>683
なぜ419系が主に福井地区で運用されてるのかわかってないな

北陸三県じゃ福井が一番人少ないからでしょ

富山・石川って、福井と比べて、人口比でみても、各駅の乗降客数が多い。
やっぱり福井は、平行する私鉄に客が分散されてるせいかな。
ということは、福武線が廃止されれば、JRの客が増えて、419の運命も危うくなる？

んなこたあない（AA略）
せめて北タンゴ鉄道みたいに高校生や社会人向け格安の特急回数券を
沿線市で助成して発行してくれたら、混雑は拡散して４１９みたいな
電車でも延命する
石川富山ほどじゃないけど通学列車には４１９の扉の狭さは不向きやさけ

糸魚川〜直江津くらいの乗車率なら419系でもいいんだが、
この区間のみを走る列車はほとんどなく、大半は富山からの直通なんだよね。
富山〜黒部で419系3両は厳しいだろうし、糸魚川で運用を分離させるのも非効率。
現行の運用方法が適材適所で、今後も新車の投入でもないかぎり変わらないだろう。

意表をついて金沢〜富山間の普通電車を全部419系するのはどうだろう
そのかわり、日中は6両、朝夕は9〜12両で運行

これなら文句ないだろ

てめーら、石川、富山、新潟の話題はスレ違いなんだよ。他スレ池

北陸本線 米原〜長浜〜近江塩津〜敦賀〜福井〜牛ノ谷のローカルな話題を中心に語るスレの第２弾！
関連する東海道本線・湖西線・小浜線・越美北線の話題もOKです。
このスレはローカルスレなので、age進行でお願いします。
また、煽り、AA荒らし、お国自慢は周りのお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい

北陸新幹線開業から第3ｾｸﾀｰになるから.それまでは使う気なんだろうな

521は敦賀中心に配属されるとするだろ。
福井以北には行かないだろ。
そうすると、北陸新幹線が福井まで開業したとしても、
福井以南は521で足るだろ。
福井以北はJR西にはどうだっていいだろうから、それまでは419で頑張る。

要するに、現在の521の配置状況は、北陸新幹線を見据えたものだ。
JR西は福井以南に新幹線が来ないと見切ってると思う。

419系、第三セクター移行後も活躍してほしい。

湖北の人は、419がいなくなって、さぞかし、せいせ
いや、寂しく思っていることだろう

そんなわけねえだろあんなボロ電車
いなくなって清々するわ

419系なんて糞電車、今すぐ廃止汁

いんや、見慣れた電車を見ないとそれはそれで寂しいぞ　

新快速は京阪神直通をうたっているが、終電になると直通でないし、
１時間に１本になる。京阪神で遅くまでいても帰れるように、
終電を遅めに設定したり、夜こそ直通を増やして欲しい。

はっきり行って今のダイヤなら、京阪神に遅くまでいられない。

>>694
福井県が金を出して521系を投入させたから
それでなければ北陸線全線で運用されてる罠

福井県は金出して、新幹線0系を引き取り、
419-neo系にして投入すべき

柳ヶ瀬−杉津あたりを走ってた蒸気機関車も、電動化して、
419-old系として、活用すれば福井県は神

ttp://www.hinocatv.ne.jp/~ohno1/home02.jpg

>>693
北陸新幹線の金沢開業（2014年度予定）まであと6年しか無いからな。

>>700
確かに増発して欲しいけど特急列車との兼ね合いもあるからな。

>>700
まあその不満は新快速だけじゃなく特急にもあてはまるんだがな。
雷鳥類は21時を待たずに大阪最終。
こだましらさぎも22時新大阪最終。
新快速は長浜乗り換えとは言え2130大阪発最終だから優秀。

雷鳥最終が23時あたりにあれば嬉しい。
きたぐにだと下手すりゃ寝過ごして新潟だし。

419、車両減らせ 多すぎ

419系は全て廃車がいい。
敦賀から福井まで直流化し、E231、233、531系に置き換えろ。

ど田舎に住んでるくせに新車欲しがるなんて何て身の程知らずで生意気なんだろう

30年くらい後に、E231などが福井に来るかもねｗ

先月、東北のE721に乗ったけど、葛西帝国の313並の静かな電車で快適だったな。
北陸線にも汚物521じゃなくてE721の交直流版を導入すればいいのに。

>>709
こちらにお帰りください。たくさんカキコしているようだけど。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220824840/l50

419系は残すべき。それより急行型を駆逐していくべきだな。

>>708
確かにそれも一理あるわな。
昼間は年寄りメインの路線でバリアフリー化を図れず年寄りさえ乗らなくなる。
これが田舎赤字鉄道の現状なんだよね。
都会は嫌でも勝手に新型車両にバリアフリー駅舎になっていくのにな。

419系は全て廃車

何でそこまで419を廃車して欲しいんだ？
スレ対象エリア内では、ドア付近が込み合って不快なのは
せいぜい通学時間帯と福井以北利用の場合ぐらい
福井以南の通学時間帯以外は余裕で座れて結構快適なのに

419にはこの夏久しぶりに乗ったけど、どっしりした乗り心地、ゆったりした走り、高い天井…と座っているにはとても良い車両だった。
窓は汚く椅子は少ないんだけどね。


客を集めて主要駅で一気に吐き出す福井圏や富山以東ならまだまだ生きると思うが
いつまで部品があるかだね。

廃車時には束やＱから415でも買うのかな
それとも更新113に交直機器を乗せてくのかな

新車？自治体が金出さなきゃムリだろね

食パンの普通電車って、よく故障して報道されてないか？

故障多すぎて報道すらされてないと思う
つか普通は急行型だけでいいんだよ、性能的に考えて

>>716
富山でも黒部以西には入れてほしくない

キハ１２７系を普通用に投入希望。

313系きぼんぬ

急行型こそ521系で置き換えて419系を残すべきだと思う。

>>722
論外

313系きぼんぬ

>>705
確かに、特急でも新快速でも何でもいいから大阪発22・23時台〜敦賀着0・1時台
を目安とした深夜便の導入を検討して欲しいな。

>>706-716
419系や急行型の存続に関する意見は参否両論のようだけど少なくとも6年後に
予定されている北陸新幹線の金沢開業（→北陸本線金沢以東の第3セクター化）
までは大きな動きは無いんじゃないかな。

まさかとは思うが、金沢開業時、余剰となる「はくたか」編成を、西が購入して、
雷鳥に持ってきたりするんじゃないだろうな？

>>726
北越急行所属のN編成を、北越急行がJR西日本へ売却する可能性は高いと思うよ
北陸新幹線が開業したら、ほくほく線の短絡線としての使命は終えることになるわけだからね
となれば、余剰となる特急用の編成を所有していても無駄になるし、何より北越急行にはN編成を整備する設備がないからね
まあ余剰となるはくたか編成は、北近畿系統への投入が妥当となるだろうね

田舎新幹線より、敦賀から福井までの直流化を優先させるべき。

北陸は全線直流化してしまえ

直流化は敦賀までで充分。
敦賀以北の北陸線は、交流で困るようなことはない。

それより新快速で、敦賀に観光客を誘致するために、
敦賀ー今庄間にSLを走らせるべき。
ただし、北陸トンネルを走り抜けきれるかは定かでない。

>>729
直流化したのは、京阪神から電車を直通させるため。
全線直流化しても乗り入れる電車がないだろう

全線直流化すれば、お古の車両をアーバンネットワーク区間から続々ともらえるから、
結果的には維持費は安くつくのでは？

直流化は福井まででいい。

あわら温泉まで直流にしたらどおよ？

>>733
全線を直流化するならまだしも
福井まで直流化したところでメリットは少ない
特急の乗客が減るのに新快速の延伸などするわけもない

現状金沢支社がある以上メリット無いよな糞ダイヤになりそうだし
まぁ高速バスのおかげで特急乗客も減ってるとは思うけどね

419系の批判がすごいけど、福井より混雑する金沢や富山では「廃車にしる！｣という声はどうなんだろう？

そんなに批判が多いわけでもないよ。
419を愛好する声が大きいから、批判も出るだけで。

あとは新車の521や新快速とどうしても比べるからだろ。

>>737
当然クレームはあるだろうな
ただ、金沢・富山地区は全普通電車における419系の割合が低いからそれほどではないかも

475のほうがダサいと思うけど
475より419のほうが乗り心地いいし、いいと思うよ

419系
ttp://www.trainspace.net/jr/419.htm

475系
http://www.trainspace.net/jr/475.htm

419の悪口なんて鉄ヲタ以外聞いたことがないぞ
125時代の161Mが全般的に悪口を叩かれたのと、
521時代の250Mが女子高生を中心に悪口を叩かれた位で、
なぜかボロの悪口は聞いたことがないなあ

475系は521系で置き換えるべきだけど、419系はそのまま残しておくべきだね。
なんたって乗り心地がいいし、デザインもいい。モーターのサウンドだっていい。
文句の付けようがない車両。末永く活躍してもらいたい。

>>741
電車通学してたのはかれこれ20年くらい前の話(加賀温泉-金沢)だけど、419は入り口狭い上に冬はドア開けづらいし、
デッドスペース多くて相当不評だったぞ。

日常から使ったことのない人間ほど美化する。

>>744
別れた恋人と一緒なんよ

平成１７年国勢調査

（通勤通学者数）
米原市
→京都府へ３１７（うち京都市２８６）　
→愛知県へ４１７（うち名古屋市３１７）
→大阪府へ２１２（うち大阪市１５６）

（通勤者数）
米原市
→京都府へ１６７（うち京都市１５４）　
→愛知県へ３３１（うち名古屋市２６３）
→大阪府へ１５９（うち大阪市１２７）

※通勤者に限れば、米原市全体でも「大阪府＋京都府」より「愛知県」へ行ってる人のほうが多いという事実が明らかに！！！名古屋市は米原市民に大人気！！

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020101.do?_openTclass_&tstatCode=000001007251&tclass1=000001007544&tclass2=000001007545&tclass3=&tclass4=&tclass5=&accesstime=171619#t2_000001007545

これが滋賀県米原市の現状だ。
京都府通勤者と大阪府通勤者を合算してもなお愛知県通勤者より少ない。
もっとも、「通学者」も含めると、京都には大学が多いことや、３年以降になると、週３日のみとか、
昼からとか、 そういう形態での通学も可能になることが影響して、京都府と大阪府の合計でようやく、
愛知県（単独）を上回るいうだけにすぎない。
こうした現実を見ようよ。旧山東町や旧伊吹町に限ったことではない。米原全体で見ても、どちらかと
いうと「名古屋志向」なんだよ。事実を見ろ。
電車の本数が違うのは、単に米原駅がＪＲ西日本のターミナル駅であることと、ＪＲ東海の新幹線誘導、
そして大垣〜米原間は、米原〜野洲間に比べて人口密度が低い、これらが原因しているだけ。
そもそも、米原発、大阪方面行きの「快速」なんて高槻まで各駅停車かつ退避しまくりのため、全く使い
物にならない。米原から京都大阪への移動に「使える」電車なんて「新快速」に限られている。他方、米
原〜名古屋は大垣での乗り換え時間等を含めても、７０分そこそこで着くんだよ。通勤時間帯には直通の
快速が何本もあるし、休日は昼前まで直通快速がある。快速なら名古屋まで約６０分だ。一方、大阪へは
最速列車でも８０分、朝なら１００分かかる。京都へも通勤時間帯は６０分強だ。現実見ろ。
誰だ？米原が近畿志向だなんて言っていたキチガイはｗｗ
そもそも、米原市藤川は木曽川の水系だし、米原市の泉神社には、名古屋ナンバーや尾張小牧ナンバーの
車が毎日何台も来て、日本１００名水のひとつである泉神社湧水を汲みに来るんだよ。

419系を廃車にしなくてもいいよ。ただし、滋賀、福井県内にはいらん。

419系のありがたみが分からないなんて、北陸本線沿線に住む人たちは贅沢だなぁ。
それとも475系のような急行型ファンなのだろうか。言っちゃ悪いけど475系と419系と
ではまったく快適性が異なるから。元特急型を侮るなかれ。

>>749
そんならお前、毎日、419で通勤通学してみろよ。
変にボロ車両を賛美するのはそれからにしてくれ。

>>743
ドア開けるだけで手間どる苦痛の冬がやってくるわけだ……
俺は通勤や旅行で419使うのは嫌いじゃないが、車椅子積み込みの時は別！
車両が古いのもこちらの都合だというのに毎度手間かかって車椅子の方には申し訳ない。
419が嫌いな皆様にも申し訳ない…

ボロを賛美するわけではないが、最低でも３両あって、
朝通学時間帯以外は高確率で座れるボロの方が
２両しかなくていつも立ちっぱなしの新型より快適だぞ
湖北でも東海でも東北でも２両編成の新型電車は
キモイ鉄ヲタ以外の一般乗客には嫌われてるぞ

かつて通学時間帯に今津から米原まで419系に乗っていたときは木ノ本あたりから嫌になってきた。

＞419系を廃車にしなくてもいいよ。ただし、滋賀、福井県内にはいらん。

滋賀はともかく福井で必要ないとなればもう走らせる場所がない

そんなに419系が嫌なら、該当列車よりもっと遅いやつに乗るか、
もっと早いやつに乗ればいいじゃんじゃねえの？

>>754
金沢−小松あたりでいっぱい走ってるじゃん

>>755
えり好みして選ぶほど、電車の本数がないっちゅうねん。
そんな単純なこともわからんのか。

どこまで都会の発想なんじゃい。ほんま。

とにかく419系は、滋賀・福井県内にはいらん。

475系より419系の方がさまざまな意味に於いて優れているのは事実。

>>758
ていうか、滋賀県内における419系の定期運用はないのでは？
福井県内に関しては、福井がお布施するかJRが独自で新車投入（いつになることやら）するまで待つしかない

普段福井〜武生間で419系電車に乗っていても電車の悪口なんか聞こえないのに、
これだけ盛り上がるのは、精神的アレルギーなのか、あるいはスレ違い地区の住民だろ。

臭いのは聞くけどな
耳が遠いのかな？

「しらさぎ」を全て東京発着の「ひかり」に接続してほしい。
しらさぎ51、66号がもったいない。

>>761
419系ほど優れた普通列車用の車両はそうそうないからね。

419系が優れてる？
嗤いものだよ

新幹線開通後の北陸地方の交通再編について考えよう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210457395/

並行在来線問題議論はここに来てちょ。

海のことならおいらに聞いてちょ♪

>>767
どーして海の水はしょっぱいの？

北陸本線の乗車率って、どこが調べているの？

冬の475のドアはあまりの固さにお年寄りとかだと力が無くて空けられないこともあるね
ていうか誰かが開いてくれるだろうと皆が思ってるせいでなかなかドアが開かれないこともあるね

福井〜敦賀は全部521に汁！

福井〜敦賀は全部直流に汁！