125系・221系・223系・521系 Part11

アーバン地区・瀬戸大橋線など11府県を駆け巡る223系ファミリー。

223系のご先祖さま221系。
関空快速・紀州路快速の0番台、2500番台。
新快速の1000番台、2000番台。
マリンライナーの5000番台、JR四国5000系。
両運転台の125系。交直流の521系。
これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。

前スレ
125系・221系・223系・521系 Part10
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204732818/

過去スレ・関連スレは>>2以降。

●過去スレ●
01 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1145154485/
02 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154789810/
03 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158833584/
04 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168009457/
05 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176996661/
06 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183829298/
07 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189851149/
08 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194883249/
09 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199976338/

●関連スレ（路線）●
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属41
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206205954/l50
JR神戸・京都・琵琶湖線スレ 62
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207485290/l50
【延着運休事故故障】阪和線関西空港線ｽﾚ part44
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206714119/l50
【複線化】瀬戸大橋線スレPART4【ﾏﾀﾞｰ?】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205578665/l50

>>1-2
乙

>>1-2
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━(　´∀｀)━━━━ﾝ!!!!

乙

>>1-2
乙だｺﾞﾙｧ!!

>>1-2
大津

大津（；´Д｀）
http://soccer.yahoo.co.jp/fantasy/jleague/player/800236

223系5500番台の運用
俺の予想は

[223系5500番台投入]
嵯峨野線
舞鶴線
福知山線サンパチ運用区間

[嵯峨野、舞鶴線113、115]
広島か下関に転属

[福知山線サンパチ]
廃車

[山陰線城崎系統サンパチ]
全検通過したしあと１０年続投
もしくは姫新線キハ40架線下DC運行
または嵯峨野線の113、115を｢あえて｣魔改造

2000が最強の手抜き車両なのだとしたら、1000はどうなんだ？

JR東日本や、東海は何で223系のように車外放送はしないんだ？

東も東海も西を真似して車外放送しろよ！！！

>>1 乙

前スレで5500は但馬に行かないだろと書いたが、
ひょっとしたら行くのではという気がしてきた(勿論嵯峨野221との併結運用分は除く)

お布施の使い道を公開汁と言われて多少なりとも危機感を感じたとして、
かつ脱線事故のゴタゴタが落ち着いて嵯峨野の置き換えが始まった今のタイミングで導入されるとすれば話が繋がる

JR東海とJR西は国からの補助金が少ないから政治家を無視することが多いよ。
可部線可部以北も中国地方の自民議員が廃止阻止に動いたけどあっさり廃止になった。

丹波のお布施を着服して食ったたのはJR西では無くて
地元の政治家とそいつらに結託した地元の土建屋。

バレそうになったり地元民が騒ぎ出したら
息のかかった地元地方紙を使ってニセ情報を流してガス抜きする。

田舎によくある利権談合スキャンダルだよ。

>>16
丹波地域は223に関するお布施はしてねぇだろ。

ちなみに但馬は地元から直接西にお布施してるから、お布施金が政治家やらに流れる事はない。

てか但馬選出の国会議員は無名で力などないしおまけに選挙の時ですらほとんど地元に訪れません。

>>14
5500番台は16本製造されるという話もちらほら出てるから､但馬冷遇厨の思いとは裏腹に5500番台は何本かは但馬にも来ると｡
現状でも福知山〜城崎温泉間の朝はサンパチだけでは足りんからS/R編成を借りてまで運用してるしね｡
というか､サンパチや側面変態でないS編成は経年40年はいってるから置き換える必要性は高い｡

>>17
ニセ情報
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

さて、以前より噂の絶えない221系の体質改善は近く始まりそうですね、と。

しかしアーバントレインNetとOsaka Loop Line Netと六羽屋はやる気がねぇよな
更新する気ないなら閉鎖しろよ

●2000/6000番台について●
一次車……0.75M、8連のMcと4連のMc・Mのモーターは3軸のみ装備（1998〜1999年度、236両）
二次車……グリーンガラス、バリアフリー深度化、廃障器大型化（2004年度車のみ）（2003〜2004年度、244両）
三次車……速度計321タイプ、空気配管ホースカチット化(2005年度、8両)
四次車……火災対策強化（床材・照明フードなど）、スイッチ類形状変更（ワイパーなど）（2006年度、32両）
五次車……2シート工法の縮小による下降窓への再変更（2007年度、40両）
宮原車……2パンタ化（製造年次同一のため五次車の一員か六次車かは不明瞭）

●2500番台について●
一次車……2000台一次車に準拠（ただしM車系は全軸M）（1999年度、McT'cのみ計4両）
二次車……2000台四次車に準拠（2006年度、3連5連各一本計8両）
三次車……2000台五次車に準拠（2007年度、4連5本及び組換用変則4連10本計60両）

●5000番台／5000系について●
外観こそ2000台四次車であるが、2000台二次車に準拠（2003年度、McT'cのみ14両）
※このため網干より借入れの増結T車は外観の同じ四次車を用いず、ホース受けの改造が要らないニ次車以前の車両となる。
（5000系はT'scTMc×6本18両）

●125系について●
一次車……2000台一次車に準拠（小浜線電化用、8両）
二次車……2000台二次車に準拠（加古川線電化用、4両）
三次車……2000台四次車に準拠（湖北地区直流化用、6両）
※ニ次車は加古川鉄道部、その他は敦賀運転派出に配置

●521系について●
2000台四次車と同世代、機器は683系最終増備車に準拠

>>23の
＞ ●5000番台／5000系について●
＞ 外観こそ2000台四次車であるが、2000台二次車に準拠（2003年度、McT'cのみ14両）
＞ ※このため網干より借入れの増結T車は外観の同じ四次車を用いず、ホース受けの改造が要らないニ次車以前の車両となる。


四次車は五次車の誤植ｽﾏｿ

>>20
大和路かわいそうです(´；ω；`)

>>18
但馬って車両面では確かに冷遇されてるけどダイヤ的には地方にしちゃかなり優遇されてね？

城崎以南は普通は毎時１本、特急も１〜２本はあるし。
城崎〜浜坂だって特急３往復はしてるしな。

人口が同程度の若狭地方や山口北部に比べたらかなり多い。

ただ但馬に223は似合わないが(笑)

>>20 どんな改善するん？発車時のガタガタ仕様とか？

>>10
1000は手抜きとは思えない。内装は1000のほうが個人的には好きだな。ただ、窓ガラスの汚れが気になるところ。

なまじ補助をあてにしない経営ができてしまうと
倒壊のように好き勝手やらかすんだろうな。

>>28
でも惰性走行の時の音がうるさいんだよな…＞1000
まあ製造時期が早いから当然といえば当然だけどね｡

でも223で一番高価だったりする＞1000

1000は明らかに頑丈な作りだからな。
それにしても2000のグレー窓車で側面がかなり波打ってるのがあるように見えるんだが大丈夫か？
束209みたいに早期廃車とかもありうる？

ほかの223はどうなんだ？

それが謎。

束の209系の廃車理由は電子機器の劣化であって車体強度とは無関係
酉は機器が劣化したら体質改善工事を実施して延命するだろうから、いくらベコベコになろうとも
40年以上使い倒すかと

>>35
電子機器が13年で、車体は18年だっけ。
試作車の試験結果を解析した技術者の話だと。

>>35
知ったか乙
E217は車体板厚保があついから機器更新したけど209-0は1.2ミリと異常に薄いから
ボコボコで老朽化激しくて解体なんだけど

>37
あれボコボコになること前提で（許容して）車体寿命設定してるんだが。

>>37
板厚が薄いのが廃車の理由なら、同じ板厚の車体の四国の2000系気動車あたりは
とっくに廃車されてないとおかしいわな

>39
2000系は骨やらリブやらの多い１世代前の構造だからペナルティは209よりは軽いかと。
でも確かに乗ってていつ分解するかと思うときはあるな。

223-2000もボコボコなのは製造上の仕様で最初からだと思うけど？

209系も223系2000番台も同じ川重2シート工法による車体なんだから、
いずれにしてもボコボコになるわな

阪神の9000系はどうなんだろう？
あれも川重2シート工法による車体だが

209-0が失敗作なのは誰もが認めるところ
その証拠に板厚を確保したりんかい線の70-000は凸凹になっていなく
置き換えの対象になってない

>>37
1.2mmだったら東急車輌しか作れなかった頃の標準板厚だから
絶対値としての皮の厚さのせいじゃないな。
普通鋼が1.6mm（腐食しろを配慮）、アルミが2.3mm（体積あたりの
比剛性、ただし重量あたりでは剛性が高い＝軽い）。
ただ相対的にホネより皮への依存が増すような設計の変化が有って
1.2mmのままなら薄いというのは分かるが。
実際問題東急車輌が公開した設計（205系以前）の前提「不朽鋼」と
しての解析から、年限を短くとっての構造解析に変えたのだから、
トータルで短くなるのは当然なんだけど。

まあでも見た感じ209に関しては川重製のほうが素晴らしい波打ち車体だよな

ちなみに223の川重-近車の差って外板の歪に関してはある？

あるだろ。

新津製作所で209系を製造するようになってから、以降のJR東日本新系列電車は
SUS車体の板厚を1.6mmとしてある。

またそういうデタラメを言ってやがる
何も知らないくせに

>>46
確かそうだったね。

E231でさらに酷くなった
E233でちょっとだけ進化した

3000番台もたまには思い出してやってください。


2000とほぼ一緒だけど。

>>50
車体の話の際にはまるで無関係かと

一部の奴らが
｢山陰本線但馬地区にも5500が数本投入｣
とか言ってるけど…

そうなりゃあの区間は223系5500と113系3800の混成運用か？
いくら西でもそんな事しないだろ。

>>52
全てのサンパチを223-5500で置き換えるか、全く投入しないかのどっちかだろな。
多分後者で全くこないと思う。以前但馬を走ってた113や115、117ですら輸送力適性化の名目で転属させられた訳だし。
だから、嵯峨野の113や115も但馬にはこないだろう。

つまり113-3800のままか、どこかの阿呆が言うみたく姫新線のキハ40の架線下運行が本当になるかだな。
あの区間に3ドアは贅沢だ。
と言うか不要だろ。

5500はサンパチ置き換え
10編成は出るよ

お布施によりけりだな

出ねえよ。全部2000によって追い出された221によって京キトを追い出された113系が
3800を置き換えるんだよ。

>>56
いやだからさ、輸送力適性化の為に追い出された113、115がまた但馬に入るのか？

それか3800が酷鉄広島の所に行くんだから大丈夫。
但馬には、クハ103-1を差し上げればいい。

>>52-58
223系5500番台の投入によって福知山の113系・115系2連が余るので、
サンパチの置き換えはそれでやる
サンパチは全て製造時非冷房だったグループなので、広島への転用があるとしても
下関の2連組（115系550番台）の置き換え用の数本がいいところで、残りはたぶん廃車

噂では、小野田線のクモハ123系は、元々、
事業用に改造された101系から改造されたらしい。
それの一部に大阪環状線のお古が含まれているんだとか。

>60
小野田のはクモニ１４３ベースだから新品ですねぇ。
101改造のは倒壊の奴ですな。

火災は大阪環状線のお古と知って置き換えたのか？

>>62
純粋に古いからでわ

>>56
おまえみたいな無知な奴をみてると笑っちゃうよｗ
世間で言う夏休みまでには出場すっから楽しみにしとき

>>52-53
数本投入して日中だけ5500に統一すればいい。
朝のラッシュの運用で新旧車混在の路線なら山ほどあるぞ。

>>20
どこを体質改善するの？
もしかしてインバータ化？

鋼体の徹底修繕だよ

修繕から機器更新やら内装更新とかいろいろあるでよ

一番カネがかからなくて早いのは、ナラの220の2連をフチに入れることだと思うのだがなあ。
まあ、代わりにナラにはホシの221の4連か6連でも。

>>67
国鉄フォントの切り抜き形式表記は201系体改みたいに酉フォントでインレタもしくは207系以降みたいにナンバープレート貼付になるか…？

223-5500なる架空の車両の情報は、どこが出所なんだ？

聞くところによると、これが一番近いらしい。
運用見直しなどで所要両数が変わってくるため
細かくは違うみたいだけど、大枠はこういうことなんだって。

223系5500番台は川重と近車で16Bずつ分担。

＞【新造】223系5500番台32両：福知山運転所電車ｾﾝﾀｰ
＞【転用】115系6500番台（40N車）10両＋113系5300番台40N車4両
＞【転属】113系5300番台延命N車8両：下関車両管理室
＞【廃車】113系3800番台18両＋113系5800番台6両：福知山運転所電車ｾﾝﾀｰ
＞　　　　115系550番台8両：下関車両管理室
＞
＞嵯峨野山陰線・舞鶴線用
＞113系5300・5800番台18両＋115系6500番台10両→223系5500番台28両
＞福知山線・山陰線用
＞113系3800番台18両→113系5300番台4両＋115系6500番台10両＋223系5500番台4両
＞山陽本線用
＞115系550番台8両→113系5300番台8両

>>69
奈良電で221系2Bは重宝しているから…今後は223系で取替だろうけど。

>>72
サンパチは廃車にはならないだろ
今月全検通ったばっかだぞ？
まだまだ使うつもりだろ

まとまった車両新製が一挙に予定されているときは、
取り替えられる対象の検査回帰は大して廃車時期に影響しない。
定検通したのに車両が解体されたなんて事例は、JRに限らず国内の鉄道では少なくない。

なぜ但馬に阪和のお古をやらないんだ？

日根電113系も今回の223系増備で一部は廃車予定だが、
残存車の多くが中期的に淘汰される見込みだから。

常識的に考えて5500番台は山陰線嵯峨野口、福知山線篠山口〜福知山に投入されるんじゃね？
アーバンと関わりある区画だし。
本数的に舞鶴線に投入されるかな？

まぁ間違っても但馬には投入ないだろ

>>71
すでに近車に居るがな

>>69
網干の221C編成は京都K編成の編成番号の付け方からして全て京都行きだな｡
V編成をわざわざ6000番台にしたこの状況だと221系6/8連はしばらくは現状維持みたいだし…

というかいい加減に6連のT電を(ry

>>77
223系5500番台が多めに新造されるから、>>72みたいな感じになるそうな。

て言うか、むしろ逆じゃないか？何故但馬や下関で使い古したガラクタを阪和にいれないのか？ってｗ。

但馬には、阪和のクハ103-1がお似合いだ。

223系車両、ドアが開いてる間だけ、ポーン、ポーンと音が鳴る改造が、余り普及してない気がするのは漏れだけか？

今の所、クハ222-2002が下り方先頭の8両編成(編成名失念)しか出くわした事が無いんだが。

そりゃ盲導鈴も車内LED・ﾄﾞｱﾁｬｲﾑ装置へ組込だから安くないぞ。

阪和には、四国のキハ28がお似合いだ。

223-5500って16編成製造してるんだよね？
嵯峨野方面に８編成、篠山口〜城崎に８編成投入で朝ラッシュ時には113、115系使用
とかじゃないの？
これが一番無難で普通っぽい気がする。
てか223-5500もうそろそろ出場？

大阪府の泉佐野市で物流センターを稼働させている。先月新しい拠点を探しに不動産屋に行ったら見た瞬間に即決した。
交通が便利、マジで。そして地価が激安。肉体労働のバイトの募集をかけると集まり出す、マジで。ちょっと
感動。しかも大都市近郊なのに地価が安いから広い敷地を安値で購入できて良い。大阪府の南部は低民度だから問題が多いと言わ
れてるけど個人的には問題は少ないと思う。枚方と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって不動産屋の店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ、だんじり祭とかを見るとちょっと怖いね。ただの祭なのに罵声が飛び交っているし。
教育水準にかんしては多分芦屋も大阪府南部も変わらないでしょ。芦屋の人に会ったことないから
知らないけど高級住宅地があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも泉州な
んて住まないでしょ。個人的には泉州でも十分にマトモ。
嘘かと思われるかも知れないけど泉州の出生率はマジで京都を
抜いた。つまりは京都ですら泉州の将来性には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

なんだコピペか…。

なんで但馬みたいな田舎に新型入るんだよ!!
どうせ特急にしろ普通にしろ空気輸送だろ!?
新型投入するなら阪和に入れろ!!
あんなとこにゃ113サンパチを両運転台に魔改造した珍車でも投入しとけや!!

阪和沿線の自治体のお布施が足りないか全然してないんだろな。

阪和沿線は223系が入ってまんがな。

なんだかんだいって真っ先に新車が入ったのは阪和だったりするしな。
たしか221系より205系1000番台の新造の方が早かったろ。

>>71
今のとこ2000（6000）しか作ってないぞ？
この前誰か言ってたのも↑のことだろ

みすった。>>93は>>78宛

>>93
もう箱まで出来ましたがなにか？
表に姿がでてないだけです

>>95
名無しの構体屋乙

>>90-92
アーバンで一番お布施すべきは大阪市だな。

>>97
便利な大阪市営交通をご利用ください

>>95
何か分かるなら教えて。

100

223-5500出場近いの？
川重の方の情報が全くないから分からん。

>>89
行った事ないが確かに但馬って空気輸送っぽい
なんであんな区画に223系入るんなんて話が出るんだろ？
加古川線みたく125系であいじゃねーか

Ｋ重工に限らずどの社も情報管理が厳しくなったみたい
下手すりゃ一発クビもあるらしい…

>>83
クハ222-2057(W33編成)も鳴ってますた。
ドア開閉ボタンのとこにドアチャイム試行中か試験中かシール貼ってた。

>>103
最近の流れからしてそうなるのも当然だな

>102
何回か仕事で乗ったが通学時間帯は結構込んでたぞ。

>>102
あの区間は通勤通学以外に観光客も普通を使うから単行じゃまず無理

>106
一度行った事があるが、空いてるのは事実。だが空気輸送となるとちと言い難い。

行ったこと無い奴の妄想に、そこまで付き合う必要ないじゃん。

本線の加古川〜姫路間みたいに閑古鳥が鳴いている区間が但馬には多いだろ？
本線の快速が12両で、乗っているのは運転士と車掌だけ、なんてことは日常茶飯事。

>>110もうそれ秋田

２２３系２０００番台の製造ですが、１つパンタ車である Ｖ６５〜はありますでしょうか？ 私は、Ｗパンタ車のクモハ２２３-２１１３、２１２２しか わかんない(o･ω･o)？ ですが。お教え願います。

はじめまして、倍賞 千恵子さんと鉄道のファンの、滝野川のチコちゃん と申します。私は、現在、２２３系を研究してます。今後とも宜しくお願い致します♪

>>103
前出向先の会社で、掃除のおばちゃんが車内情報を持ち出して、契約していた掃除業者を一斉に契約切った
１人の人間の行為が数百人の従業員を路頭に迷わす結果に
そして数千万円の損害金を背負う
誰が持ち出したか誰がバラしたかはすぐに特定出来たから
防犯カメラとか、情報の発信源の通信記録から特定できて
本当の機密情報ならバラしている人間なんかとっくに特定されてるさ、ただ会社に損害が無い間は黙ってくれてるだけで、バラしている本人は上の人情に気づいていないというのが実情

↑
× 車内情報
○ 社内情報

サンパチ沿線出身者ですが223-5500いりません。

ノーマルの113か115系でいいです。

欲を言えば125系。

あの区間に223系は違和感ありまくりです。

>>116
贅沢言ってはいけませんよ。

125系は1両にあれこれ詰め込むからお値段もそれなりに。
223系ベースの車両ならば、あとで改造するのも簡単ですからｗ

>>93
学研の徳庵〜鴻池新田間を乗って見てこい。

このスレで話題の新造223系って2パンタ車か？

話題の新造の２２３系ですが、クモハ２２３-２１１１、２１１２、２１２０〜２１２３Ｆが近畿車輌。クモハ２２３-２１１３、２１１４Ｆが川重製造との事でしょうか。
クモハ２２３-２１１１、２１１２Ｆが近畿車輌製造になった理由は？ です。
次に、正体不明の４連の貫通型を２編成。サハ２２３の５０００番台を３両製造とのレスを見た事があります。

次に、５５００番台ですが、箱（車体）だけ出来てると言う事は、完成は、秋ぐらいかも知れませんね。
私は、２０００番台の１つパンタ車を再度製造するかが一番気になります。

>>119
宮原の6000番台も福知山の5500番台も霜取りが必要なエリアだから2パンダは必須だろうねぇ｡

>>121
宮原の6000番台は東西線の剛体架線対応もある。

>>122
現時点ではそのためだね

過疎地向けには西はシングルアーム採用してるけど、5500はどうなんだろね

シングルアームパンタグラフは耐久性に難があるためにJR西日本ではあまり使われていないらしいが

>>125
本当に耐久性がなかったら
北も東も東海も使わないだろうよ。
東の場合は雪の重みでパンタが上がらなくなることを防ぐ意味もあるみたいだが。

西の工作精度が低いせいで耐久性が低いとでも言いたいのかな。

酉は未だに在来線でもHIDさえも採用してないもんな。。。223系とか絵になりそうな希ガスが

○在来線では
×在来線でも　　　訂正ごめん＿|￣|○

>>124
5500はシングルじゃないだろ。
223は全番台共通だと思うし。

>>127
つ「障害物検知装置」

でも本線は束の485系改造車は入れるから問題なさそう。

あと、重箱の隅をついてｽﾏｿだが、683系8000番台で採用済み＞HID

>>130
683系8000番台は北越急行車であり、西の車両じゃない。

ところでMc223-5001はどうなったんだ？
いまだ放置プレイ？
もうすぐ1年になるというのに

いまだ放置プレイなんでしょ
T車と共に代替新造…なんてウワサも出てくるくらいだから

一部じゃ部品取り用とまで言われちゃってるしね。

もうすぐ復帰しますが何か？

まさか5500の部品と一括で発注して安く上げたんじゃ？

サハ223-5000の新造を早く！

どこのかスレ見たが山陽線岡山地区に223系配置するのは本当？

ただの妄想

>>138,139
いや本当だホシが飽和状態だからアーバン向けの223系がオカにも配置し
同時にローカル向けの115系の223系への置き換えも行う。
ただ115系の一部がアーバン（快速）にも運用される予定から神戸支社がから
文句がでている。

>>138
岡山支社スレやろ。
オカに放置されてたJ9ヘセがM抜かれて2連留置されてたからなんか動きがあるみたいやけど。

>>140
オカ115系が姫路以東へ行くってこと？

>>140
113系が撤退した今､115系T電ってありえるのか？
姫路〜赤穂の115系運用でさえ神戸支社から文句が出ているという話だし…

>140に矛盾があるように思えるのだが。221･223で統一して、それで余った223をローカル運用に回す話なのに、わざわざJR型で足りているアーバン運用に國鐵型を入れるのは疑問。
ｽﾏｿ、マジレスしてもうたw

>143
違う。アーバンで余った223を岡山に回すのではなく、アーバン用223がアーバンエリア内に配置しきれないので
はみ出した分を岡山に置かせてもらおうという話。
115がアーバンにはみ出るのは当面の運用の都合だろうな。

115系の件今のところ予定の段階で神戸支社から文句でているから
どう変更されるかしれんが現段階ではオカにアーバン用223系配置
と同時に115系は東は長浜まで運用される予定となっている。
よって姫路以東に國鉄近郊型が定期列車で復活となる。

139は今頃顔を真っ赤にしてるんだろうな

酷い妄想してる奴がいる

速度種別の低いスジが定期で入り込む余地が今更あるわけないのにね。

自演して調子こいてる>>146とか、一度逮捕されたら良いと思う。

大体岡山に入れる位なら宮原復活になるのでは

>>120
2111・2112は川崎重工だろう。

>>126
北海道も雪の重み対策。

>>150
ttp://green.ap.teacup.com/jr207vvvf2000/870.html

GWとなるとゆとりが大量に湧いとるな

>>151
健全な管理人と、その他大勢の妄想厨のブログか？

>>151
なるほど。そういうことなら計画が変わったのかもね。

16:13高槻発の下り新快速のウテシ、さっきから運転下手すぎる。
駅発車の度に満員の客が将棋倒しになりかけてるぞ。

発車に上手い下手あるのか？

じゃなければ車両の不具合だな、マジで衝撃が酷い。

>>151
これはよいリアルの馬鹿がコメントし続けていて管理人が可哀想なブログですね

環状線の221系がいつ乗ってもおしっこくさいのはなんで？
10年以上そんなニオイがしてるけど。

それは多分空調の機械の問題。

>>155
おそらくブレーキ解除でマスコンを即フルノッチにしたんだろうな｡
経験上､ゆっくり操作しないと>>155のようなことが発生してしまうことが多いなぁ｡

いるね、発進の時カックンさせる奴。
座っててもつんのめりそうになるよ。

>>161
そんなゲームみたいな運転をするプロのｳﾃｼもいるんだなぁw

案外近鉄や小田急ではデフォルトだったりして。

今日、高槻17:18発で、大阪行きの臨時新快速が、221系8連で運転されて
いました。始発駅は不明。

>>165
京都始発。(米原〜京都回送)

>>165
野洲→大阪の送り込み回送を京都から営業。行楽ダイヤとして定着したみたいだね。
大阪到着後はそのまま始発の下り快速になります。

>>155
ダイヤ遅れとかない？
遅れてる時は結構やってるよ
俺が乗る奴だけかもしんねーけど

>>168
湖西線から乗っていたが特に遅れはなかったな。
223なんて普段から利用してるが、ちょっと酷いレベルだった。
特に立客も満員になった京都が酷くて、車内は軽くパニックに。

>>162>>163
321だと即フルノッチでも滑らかに加速するんだけどね｡
223だとブレーキ解除で間を置いてゆっくりフルノッチだと滑らかに加速する､といった感じかな？
中の人がいれば聞いてみたいところ｡

>>169
ブレーキはどんな感じだった？
ぎこちない停車だと新米ｳﾃｼさんだった可能性が高いだろうね｡
ブレーキの効きが良すぎてホーム中程で既にソロソロと進入してることが多いし｡

ただ…なぜか新快速ではなくT電でよく起こるけど｡

>>170
ブレーキも正直イマイチたったので新米さんかな？と車内では噂してたよ。

今年昇進したばかりか

運転はやっぱり定年前のジジイ運転士のほうが衝動が少ない。

>>170-171
それが遅れる一番の原因だったりする。
ゲームでも実車でも同じだけど減速しすぎて停止位置までのろのろ運転が一番無駄に時間を食う。
皆が皆運転が上手い訳じゃないからこういう個人の能力差を吸収するための余裕時分だと思うんだが
遅れるのは停車時間以上に乗降に時間がかかるからってモロに乗客のせいにしてるな、この会社は。

逆に321はブレーキかけたときにずっこけそうになるな。

321はよくブレーキ8に入れるから、見ていたらハラハラもの
時たま非常まで入れるウテシもいるし

駆け込み乗車が１番迷惑

>>161
阪急は「1ノッチ2秒」の原則があるが、たまにフルノッチ起動や1ノッチ起動後すぐフルノッチに入れる運転士がいる。
京阪は1ノッチ起動後すぐフルノッチ、山陽と南海、大阪市交はフルノッチ起動。阪神は調べてないから不明。

>174
しかし酉の車はブレーキかけてみるまでどの位利くかわからない仕様だと
鉄道事故調が断言してるような状況だからなぁ。
詰めてみたら止まりきれませんでした、では済まないだろうし。

>>179
関係ないけど知り合いの爺が事故調の報告書の「シミュレーション」に文句があるからって
文句つけたら「あれはイメージだから」みたいなこと言われたとか起こってたぜ
どこまで調査しているか分からんけど、表に出ている調査書は割と適当かも

>>178
圧力計を見ながらフルノッチのタイミングを計ってる…のかな？
阪急に関しては昔の方が１ノッチで止める時間が長かったような気がするけど。
６６系に乗ってると面白い音になってた記憶がある。

ところで、たまに「ブレーキ１→マスコン入→ブレーキ緩解」の操作をする運転士に出会う時があるけど、
これすると発進時に衝撃の大きかった２０１系を無振動（ガコン無し）で引っ張り出して感心した事があるw

>>165
221系新快速、見たかった・・・・
次に見れるのはルミナリエか？

>>182
>>167の情報で、今日も見られるかと期待しているのだが・・・

>>181
マスコンとブレーキが別れてるからこそ成せる技だな｡
上り勾配上の起動でも後退することなく加速できる｡
まあそれが西や阪急以外の関西私鉄がワンハンドルを採用しない理由の１つだったりする｡

>>182>>183
おそらく6日まで毎日運転されると思うよ｡
ちゃんと駅のLEDにも新快速大阪行きと表示されるし｡

聞くところによると､本当に突発的で当日の昼ぐらいに京都から客扱いするかどうか決まるとか｡

>>181
客車引いてる機関車がそれやるんじゃないか？

>>183
>>184
おー、それは見に行かないとなー。
でも一番興味があるのは221が新快速の筋について行けるかどうか、だな。
遅れないんだろうか・・・

>>186
本来は回送扱いで流している区間を客扱いするのに停車駅を新快速と
揃えただけだから、まさか定期新快速と同じ走りは期待できないでしょｗ

>>186
本来の運用の大阪1737発新三田行きに遅れなければいいと考えてるんじゃね？
京都〜大阪間、35分あれば余裕あるだろう。

>>188
サンダーバード4032M（大阪1735着）の先行なので、そんなにノンビリした
感じでは無いかと。昨日、摂津富田で見ていた限りでは、この221の後、
すぐにサンダーバードが行ったので、高槻→新大阪は、そこそこ飛ばして
いくのでは？？
乗ってないので正確なところはわからないが。

>>178
南海は特急だと起動時1ﾉｯﾁ投入も。50000系のﾉｯﾁにｿﾌﾄｽﾀｰﾄ機能あり。

>>187
>>188
なるほど、223系で運転されている新快速とは筋が違うと言うことですね。

話は変わるけど、223ってあとどれだけ作るんでしょうな・・・

スレ違いだけど
阪神は　１ノッチ→フルノッチかフルノッチの一段低い　のどっちか

新快速ってほとんどフルノッチ？　じゃないと１３０ｋｍ/ｈまで出せなさそう

新大阪→高槻の東淀川駅をすぎるくらいから　フルノッチだったような覚えが

>>191
5500も製造中だしまだまだ出るだろ

てか西の車輛は一般人ウケ悪いな

AERAの特集で｢乗ってみたい電車・特急｣ってあったけどベスト20で西は一つも入ってないorz

タンゴディスカバリーとエクスプローラは入ってたが。

>>187-189
おそらく京都1703→高槻1717→大阪1733ぐらいのダイヤじゃないかな？
1658に下り新快速が京都出発､1715にT電が高槻出発､1735にサンダーバード大阪到着だから高槻→大阪はスジは立ってるかと｡
高槻でT電を内側ホームに振ってたらもう少し余裕は出るけど｡

>>194
あ、昨日見た限りでは、805Tは高槻3のりばに変更でした。
臨時新快速は、1718でした。

>>193
あくまでも"乗ってみたい"だからな
大概皆乗った事があるんだろう…

>>191
235系が出てこない限り永遠に…

アーバンが終わっても広島・岡山には古いのがゴロゴロ。

×235系
○225系

いや、そんな事ぁないと思うよ？

確かトップ10くらいまでなら
成田エクスプレス
スーパービュー踊り子
スーパーひたち
スーパー北斗
しおさい
かもめ
ソニック
にちりん
ワイドビューひだ
とかかなりメジャーな特急ばっかりだったしな

アンケートを受けた大半の人が関西人とだけは言っておこう

NRT,スーパーひたちがよくわからん
直流モーターオタの票？

AERAってムーブとかいう番組がよく取り上げる雑誌じゃないか

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=to6.wmv

>>179
事故と言えば日勤とかでマスコミが組合側からの内部告発大歓迎に
なってたときに、「乗り心地に関しての社員の提案が通って、いき
なりフルノッチにするのが禁止になった。これでダイヤを保てと
いうのは無理。どこの会社もすぐにフルノッチにするのが常識」って
騒いでる局が有った。
ドサクサ紛れに何を言い出すんだ？と思ったな。

>>193
おおまだまだ出るのか・・・

ところで、207が製造中止になって
321が開発された理由って何なんですかね？

何か今読売で脱線事故の特集やってるね

接続書が開発されたら安全に移動できるんだがな
http://www.cyanworlds.com/news/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88

>205
維持費削減だろうな。

>>205
207系2000番台新造の時点で登場から10年近く経過しており、
その間に他社で採用された新機軸などを取り入れようとすると
新型車へ移行した方が手っ取り早かったから。
1例を挙げると、東日本会社E231系でTIMSが取り入れられたりしたことなど。
制御伝送自体は207系0番台の頃すでに営団・大阪市交や泉北高速が使い出してたけど。

207系2000番台・223系2000番台とも当時の新型車としては
技術面で進んでいた方だが、特に通勤型の方は103系など大規模取替するにあたって
JR神戸・京都線系以外での展開も考えるとｺｽﾄﾀﾞｳﾝ要請が強かったし、
ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄの指導により鉄道輸送の現場を社内ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾈｯﾄﾜｰｸで合理化する大きな構想が出てきた。
列車・指令所・駅・電車区・電力・信号通信・保線の各要素へ全てｱﾄﾞﾚｽを振って
無線WANで繋げて現場の業務に革命を起こしてしまおう、という話である。

D207・D223開発PT（ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾁｰﾑ）は2001年から組織されている。
ここで考えられたのは、例えば電車が営業線上で走行中に故障すると
軽い内容なら自車のﾓﾆﾀ機能で自己判断し勝手に直せるし
酷ければ自動的に指令所へ電車から内容を送信し即判断を仰ぐというもので、
ｵﾌﾟｼｮﾝとしてCCDｶﾒﾗが自動で問題の部位を撮って送信することも見込んでいた。
実際321系ﾃﾞｼﾞﾀﾙ伝送装置にその為の端子も用意されてるそうな。

ちなみにD223はD207の派生型となる、新快速140km/h運転を目指した
特別な専用仕様の近郊型だった。当初から時間をかけて2008年登場予定だったが…詳細は省く。

そういう大きな設計思想を背景に207系→321系へのﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞが行われた。
未だにﾃﾞｼﾞﾀﾙ伝送装置を本活用している編成は限られているし、本領を発揮できていない。
かと言って223系みたいに、再度207系を増備することは不可能だしね。

>>209
＞未だにﾃﾞｼﾞﾀﾙ伝送装置を本活用している編成は限られているし、本領を発揮できていない。
＞かと言って223系みたいに、再度207系を増備することは不可能だしね。
これはよく聞く話なんだが、機器を本活用させんでも走らせることは可能じゃないの？
可能だったら、普通に増備してもいいんじゃないかと。素人考えすまんが。

223-5500は福知山支社で確実なのか…。

やっぱり投入されるのは篠山口〜福知山と嵯峨野方面なの？

>>210
E231系のTIMSだと、伝送ﾗｲﾝ以外のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ用ﾒﾀﾙ指令線は直通予備ﾌﾞﾚｰｷとか
TIMSﾀﾞｳﾝ時の非常時に使える機能のみとなっている。だから引き通し線が非常に少ない。

一方で321系のDCS（ﾃﾞｼﾞﾀﾙ伝送装置）は、従来のﾒﾀﾙ指令線を併用している。
DCS自体も伝送ﾗｲﾝを二重系にしているが、さらに引き通し線と
ｼｽﾃﾑ自体を切り替えられるような安全策を採っている。ﾃﾞｼﾞﾀﾙ伝送自体はｷﾊ126・187系以降の
幹線気動車で車両ﾒｰｶ製のｼｽﾃﾑを導入した実績があり、必ずしも初めてではないのだが
今回は東芝のｼｽﾃﾑで量産車初ということもあって確実な方法を採ったということ。

現状は営業線で大きな問題なく供用できているが、設計当初から営業開始後の間もないうちに
制御伝送へ移行することを見込んだ上の、あくまでﾒﾀﾙ指令線は暫定的な装備という扱い。
いつまでも在来321系を重装備のまま使い続けたり、同じ仕様で増備する訳にもいかず
目論んだｺｽﾄ削減効果が半減してしまう。

当初言われたﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞのぎこちなさも、制御伝送で編成内を統合的に
ﾄﾙｸ制御・空気制動すれば問題なかった。

>>211
221系と併結する嵯峨野山陰線は確実。
あとの付随する運用は舞鶴線か篠山口〜城崎温泉か小浜線か…それは蓋を開けてみないと。
とにかく113系3800番台は全廃。

>212
予備車増量計画が進行中だとすると。。。サンパチが岡山へ配置される可能性は？？

>213
下関ならありえるだろうけど、岡山は無いだろ。

223-5500って、仮に221系に性能固定したら9500番台になるんだろうか。

>>209
なるほど、321はそんな重要な役割を担ってるんだね。
てことはD223も0.5M方式だと考えて良いのかな？

>>216
そもそも新技術を試験や採用する場合通勤車に使うのが手っ取り早いし仮に失敗しても取り返しが利きやすいということはない？

過去の例で言えばカルダン駆動やWNなど非つりかけ駆動、その後のVVVFといった技術はほとんどの会社で通勤車からスタートした。

特急車など優等車から新技術がスタートしたのは京阪1800系くらいか？

初のVVVF車は路面電車だったよね？どこが採用したか忘れたけど、たしか旧車をVVVF化改造で初採用して
そして近鉄が日本初のVVVFの新造車両を造り

>>202
そりゃ朝日系列だし

>>216
あれは某団体がうるさかっただけでは
そりゃ全部の車両が仮に0.5Mなら演算も楽だろうけど

>>217
まあ昔の京阪は特急車を一般車に格下げするという手法をとってたからねえ。

>>219
前者が0.5Mだと出力過剰気味じゃない？
出力の小さいモータを搭載すればコストも下がるのか？
まあコストの問題だけで0.5Mを採用したわけではないんだろうけど。

>>221系ゲッツ！

0.5M方式で2.5km/h/sの起動加速度を確保しようとすると
4M1T以上のM車比率が必要なので
8両が7M1T
6両が5M1T
4両は4M
の構成にならざるを得ないな。

このアンバランスが嫌なら全Mが回答になるけど
270kWはあからさまに過剰出力だよなあ。

>>218
VVVF新造第一号は熊本市交8200型

1500VのVVVFは近鉄が最初

225なら225系デビュー

>>223-224
その間に750Vで大阪市交、218が言ってる近鉄の新造車の前の改造車
というのは東急のことだろう。

>>222
223系も1M2Tで基本設計してたのに、今や大部分がMT半々で投入してる
しなぁ…　回生ブレーキへの依存率を上げて行くと、加速時より減速時の
方が要求される容量が大きくなる。加速度より常用の最大減速度の方が
大きい上、全速度域で一定を要求されるから。
M比で粘着稼いだうえで電動機容量が大きければ空制の補足無しに回生可能
な量が増えるから、223も3000番台とかやめちゃったんだろうしね。

今日は臨時221新快速なし。

土日のみだったからね

ｲﾝﾊﾞｰﾀ制御車導入は熊本市交が最初だが、三菱によるRCT（逆導通ｻｲﾘｽﾀ素子）だった。
ﾘﾆｱ式など小型地下鉄の要請で早くからｲﾝﾊﾞｰﾀ制御に注目していた大阪市交は
まだ発展途上のGTOｻｲﾘｽﾀ素子によるものを主張していた一方、ﾒｰｶ（三菱・日立・東芝）は
まずﾁｮｯﾊﾟ制御において実績のあるRCTで実用化へ持って行きたいと渋る。
その名の通りGTOｻｲﾘｽﾀ素子なら自分でｹﾞｰﾄを開閉できるが、RCTは工夫する必要があった。
ちなみにﾄﾞｲﾂなど欧州ではRCTのｲﾝﾊﾞｰﾀ制御が普及しつつあった。

そういう応酬の最中に三菱が単独で熊本市交8200形を出してしまう。
実は遡ること’78年に当時の営団が6000系1次試作車へRCTのｲﾝﾊﾞｰﾀ制御を搭載し
試運転を行った実績がある。営団の内部でﾁｮｯﾊﾟ制御の始祖であることを自負する声が強く
ｲﾝﾊﾞｰﾀ制御は見送られた。
大阪市交と3電機ﾒｰｶは世界初のGTOｻｲﾘｽﾀ素子によるｲﾝﾊﾞｰﾀ制御を実用化できた訳で
以上の経緯から、本格的なｲﾝﾊﾞｰﾀ制御車は大阪市交20系が最初と言える。

…どこが最初とかは、結局各自の認識にも依るんだろうが。ｽﾚﾁだなw

>>213-214
223系5500番台が福知山車両ｾﾝﾀｰの現陣容と比べて2B2本増えることになる。
これで当該地区のﾛｰｶﾙ電車について運用弾力化は達成される。
113系3800番台は改造時から1全検回帰程度の使用しか見込んでなかったこともあり、
いよいよ全廃になる。岡山電車区向けは網総・宮総への223系増備により
玉突きで捻出された京総などの113系で当面の運用弾力化。

>>215
車両の性格上、最初から221系性能。

>>219
321系が登場したのは尼崎の事故から殆ど時間が経っていない。
事故の時点で設計製作は相当進んでいたし、主回路など台枠以下の艤装設計は
数年前の早い時点で完了している。1Bから組成可能なｼｽﾃﾑ構築のため
125系を基本に踏襲することが決まっていた。
事故の影響を受けたのは車体ｶﾗｰﾘﾝｸﾞで、それも既にあったﾃﾞｻﾞｲﾝ検討用ﾊﾟﾀｰﾝから
当時の207系と異なる物を急遽選び出しただけ。何でもかんでも4.25ﾈｯﾄﾜｰｸを持ち出すとはw

>>222
321系は基本的に0.5M車の全M組成。JR神戸・京都線用の7Bも本来は全Mとするべきところ、
「全体の仕様ﾊﾞﾗﾝｽから」特別に6M1Tとなっている。事情があった模様。

>>230
実質3M4T
他と合わせた感があるね

>>231なら、スレチだがE231系全廃

ぐはっ、全廃ならずorz

>>232-233
　　　＿
　＿/￣
〈`-´〉　　　　　ｽﾁﾚなんだよ！
　￣

[-CH2O-]n　　半年POMってろ！！

>>222
しかし270kwってすごいな・・
明らかに過剰じゃないのか？
是非とも130キロ運転を実現していただきたいね・・

ちょっとよく知らないんだけど、モーターのW数が大きければ
より高い起動加速度を実現できないのかな？

高密度な線区で運転されてるんだし、将来の環状への投入も考えれば
起動加速度を上げる意味はあると思うんだけど。
例の変電所の問題か？

>>226
最近の223ってMT比１：１で投入してるってのは、
6000番台に限った話？

話は変わるんだけど、6000番台って
CPUのプログラム書き換えたら本来の223系の性能で運転できるのか？

221と併結するからだろ
6000と同じ
単に性能選択スイッチを固定しとくだけ

>>236
223性能＜-＞221性能　の切り替えSWを221性能に固定しているだけ。
SWのツマミを取り外してあるだけ。

車輛としては2000番台。

>>235
粘着が確保出来るならモーターが耐えられる範囲で加速度を上げる
事は出来る。270kwでMT同数だったら、3.3km/h/s以上出ても
不思議は無いね。ただ減速度4.0km/h/sくらいまで全て回生（モーター）
で確保しようとしたら、これくらい普通に要るかも。
変電所の容量は前提として必要。
>>236
阪和の編成をMT同数にするためにMを多く新製したし、ここのところ
J,W編成の落成を聞かないし。岡山はMT同数で作ってからV編成のT車
を引っこ抜いて入れたからややこしいな。
223のM<Tな編成って1年くらい前のJが最後な希ガス。
6000番台は、もともと有った221互換でスイッチ固定しただけだと
聞くから、当然のごとく可逆でしょ。

>>239
いつ網干の3M5T編成がなくなったんだい？

>>240
>>236
>最近の223ってMT比１：１で投入してるってのは、
>6000番台に限った話？

にレスしてるんだけど？
W編成は一昨年後半に入った後有ったっけ？

誰も既存の編成が無くなったなんて話はしてないぞ。

２２３系６５００番代登場したな

6500ってなんぞ？2500の性能固定ってことか？

2500の時点で既に性能固定じゃね？
0の最高速度は120だし

>>239
阪和の編成に関しては
全てを４連で統一しようとしたらどうしてもM車じゃ無いと困るから
M車の増備に踏み切っただけな気が・・・

>>245
cM-T-T-Tc

ありえんｗｗ

そろそろ223-2500と221の併結運用ができてもおかしくなさそうだな。

>>245
気も何も、結果どうだって話でしょ。
まだ「酉の無計画」とか言い出すレスを引き出しそうで言うのもなんだけど、
1M2Tで基本設計したのに結果、MT同数比にしかならない4両を大量に作っ
てるというのがね。
その上で3000番台電動車を作ってみたが1999,2000年かぎりでやめちゃっ
てるあたり、駆動軸が過剰になるのは構わないと割り切ったんじゃないかと
思うですよ。決定的な要素じゃないけど2003年のグループから、新製時か
ら純電気ブレーキ前提だしね。M比率低くても低いなりに掛かるから、3000
代組み込み編成にも追加されてるけど。

>>246
そんな基地外みたいな編成を組むのは死酷ぐらいのもんだな。
しかもあっちは固定編成じゃなくて単品先頭車の増結だし。

M/Tでいうと、5000番台は可哀相だ。
5000番台単独でもしんどそうなのに、DDの5000系併結ときたら。。。

ダイヤ改正までの関空・紀州路のどちらかは同じ状況だったわけだが…
cM-T-Tc

早朝か深夜のマリンライナーで5000系単独運用って有ったよね。
たしか1C1Mで1個モーター単位で解放可能だったり、SIV故障時にVVVF
を1M分補助電源に転用したり出来たと思うけど…本領発揮すぐるというか。

>>252
朝、高松で四国編成の３連で岡山から来たﾏﾘﾝﾗｲﾅｰに西編成を増結している。

最近製造された223はMT比が同一みたいだけど、
神戸線や京都線の新快速運用に入ってるのは、
MT比同一じゃないよね？

最近もなにも前から223は
８連なら３Ｍ５Ｔ
６連なら２Ｍ４Ｔ
４連なら２Ｍ２Ｔ

３連なら１Ｍ２Ｔ

>>255の内、1999年度と2000年度の新造車は、モーターを１基削った
3000番台を、8連で1両、４連で１両組み込み本来の1M2Tに近づけよう
としていた。

>>254
敦賀延長の必要からV編成の比率を増やしたので、MT同数の列車（４連×２）
が結構有るよ。

3000番台は空転が云々だからやめたんだっけ？

>>258
検修さんも嫌がってるって聞いたことがある。
MT混在の台車は車輪径も違ったり、扱いが何かと面倒だとか・・・

空転が原因なら3000番台製造終了後に製造した８両編成は３Ｍ５Ｔにはしないはずだが。

そういえば既出だろうけど、223-2000の運転席んとこのモニタに

221併結
223-0併結
ってのがあったな、0との併結は2500のときにつかうのか？

これだけV編成がはびこるなら、もう少し低めの出力でMT半々にしとけば
苦労が少なかったろうな…
それで困る組成は結果的にマリンの３＋３か。
MT半々でギリギリの性能にすると奇数編成組む時必ずM＞Tになる難も
有るけどね。2M3T程度基準にしとけば良かったのか？
３連は別形式要りそうだけど。
まあ倒壊はその点、うまくやってるよな。

223は元々3両1ユニットの1M2T構成で8、4両では1MあたりのTが少ない過剰出力のユニットがあるなどの理由でモーターを減らしてみた3000番台が登場した



で合ってる？

酉は電動車を最小限に押さえるべく半ば電動車を機関車みたいに考えてる雰囲気がする。

>>255
>>256
>>257
MT比が1：2の編成より1：1の方が加速も良いんだろうな。
遅れも多少ましになったり？

どなたか223系の行先LEDのデータを持っておられるかタはいらっしゃいませんか？

>>261
「223-0併結」は日根電223系、すなわち0・2500番台と併結したとき検知。
日根電223系の走行性能は221系相当になっているが、223系2000番台なら
ﾓﾆﾀ装置なども細かいﾚﾍﾞﾙで協調できるから、221系と区別して検知される。

>>265
細かくMT比が異なっても、限流値調整で基本的な足並みは各編成で合わせてある。
当然Mが多いほど編成全体で性能の余裕ｼﾛは大きくなる。

>>257-259
3000番台が0.75Mじゃなくて313系みたいに0.5Mだったら今でも4連ではまだ増備されてたんじゃない。
8連だと1M車2両と0.5M車2両で現行よりM車が1両増えるからどうかわからないけど。

２２３系って　
特急車両を除いて

普通車両最高レベルの走行性能を持っているのかなー？

こんなに加速もよくて　速いのはあんまり見ないけど…

倒壊の313系と並んで最高レベルだよな。

103系やキハ40よりは確実にいいよな

>>269
もっと他を体験してくるんだね
力行性能も最高速度も全然1番じゃないから

>>272
じゃあ、普段から130km/h以上出る普通車両ってなんだ？

>>273
つヨ531

>>269
キハ201やキハ75に負けてるよ。
勝ち負けの判定なんて、その人の重み付けの度合いによって変わるんだろうけど
少なくとも走行性能では負けている。

>>274
223より登場が後な件について

>>276
どっちもどっち。
130km/hこそ出さないけど、私鉄には加速性能がそれらよりも遥かに高い車両が前から存在してる。
JRの場合郊外や快速運転で速度を出すのが目的だからそもそも加速性能は良くない。

>277
阪神の新旧ジェットカ―とか？
旧の方が性能良いんだよな確か

>>278
阪神の駅間隔はバスの停留所なみに短いからなｗ
高速巡航する必要が無いｗｗｗ

>>273
313系も130km/h運転しているな。
あっちの方が力行性能は圧倒しているからトータルで完敗。

120km/hまでの性能で比較したら、山のように候補が出て来るから
悪い方から数えた方が早いだろうね。

>>280
え、313って130キロ運転してるのか？
最近の情報を全くWatch出来てない・・

但し、ボッタクリの「銭取られるライナー」ですけどね。

>>281
銭取ライナーでな

>>280
力行性能で圧倒していたのは過去の話で
5000番台登場と同時に0番台も含めて性能の下方修正が行われた。
定格の5割増とか言われた過出力から、定格+15%くらいまで下げ、
編成長を8連に伸ばしたことによるピーク受電電力の低減を図っている。

結果として313は223V編成より起動加速度が少し良いだけの車両に成り下がった。

8両編成換算時の編成出力を関西私鉄の車両と比較しても、223系は3M5T以下だとそれほど高くない。
223系…2640kw(3M5T)、3520kw(4M4T)
京阪10000系…3200kw
近鉄9820系…2960kw
南海8000系…2880kw
阪神1000系…2720kw
阪急9000系…2400kw

>>285
カタログスペックはその通りだ。
で、実効性能はどれくらいなのかね？

阪急9300なんか定格電流値133Aのところに250A流してるから
カタログスペクなんか参考にならないくらい高出力だぞ。

223は定格140Aに100〜150Aだからほぼ定格で使われてる。
ほら、カタログスペックだけでは比較にならないだろう？

京阪はN3000系で3M5Tになっちまったが。

>>284
やっぱりそうか
少なくとも7年ぐらい前に俺が乗車した時は本当に加速が化け物だったが4連ばっかりの地獄だった
今は確かに性能は十分高いものの80km/h超えたときの加速は昔と比べて劣ってる。

223は加速はそれほど良くないが、最近増殖しまくってるV+V（両方緑ガラス）なら130km/hまで100秒ちょいで加速できる。
313は120km/hまで70〜80秒ぐらい。定格速度が高い分やはり313の方が高いようだ。

あとJRではないが、地味に京阪の7200系以降の車両は加速が化け物だと思う。
カーブが多い路線としてはかなりオーバースペックとも言えそうな加速。

>>286
台車群制御（１Ｃ２Ｍ）の阪急９ｘ００系と、個別制御の２２３系を単純比較していいのか？

>>289
もちろん単純比較じゃないぜ。
9300の電流計が500Aを指していたら、モーターには250A流れているって事でOKだろ？

>>284>>288
名古屋〜岐阜の所要時間が少し伸びたのも性能の下方修正が響いてるのか｡
速度種別もA30から微妙に下がってるんだろうな…

>>286
阪急9300ってそんなに高出力なのか？
やっぱ電動車が少ないと過剰出力求めがちなのかねえ。

>>288
京阪はカーブが多いからこそ、
加減速性能に優れた車両を投入してるんでないのか？

今度の3000系が3M5Tになったことで加減速性能の低下を俺は危惧している・・

>>293
そうとも言えそうだな

京阪のダイヤは淀屋橋の駅構造がアレだから余裕無いし。

阪急9300の電流計は主電動機の電流計でA(アンペア)の下に〜が入った交流電流計。
223系の電流計は架線電流計で直流電流計を使用。
なので、一概に比較はできないはず。

はず、と思うのならば実際にはどうなんだい？

まず起動時の挙動を見れば
架線電流計なのか、MM電流計なのかの区別がつく。
VVVFインバーターが10A@1500V→150A@100Vに変換したりしてるからな。
起動時にはあんまり電流が立ち上がらなければ架線電流計
起動時からフルに電流が立ち上がればMM電流計
223はどっちだよ？

それに電流計測を小学校のときみたいに主回路に直接差し込んでするわけねー。
電流計が直流しようなのか交流しようなのかは関係ないっしょ。

JR西日本の新世代電車は電流計を省略したりしてるな。
運転時の参考にしないのだろうか。

芦屋で4線同時発車しても大丈夫になったからでしょ？

>>297-298
マジレスするとモニタで監視可能になったから（鉄道ファン2006年2月号の321系の記事より）

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp199145.jpg

と、言うわけで実際にモニタで監視可能な状態になっている写真があったのでうｐ
参考になれば。

>>285
すでに散々、1M2Tでも2M2Tでも2.5km/h/s・130km/hの性能が
変わらないって話がｶﾞｲｼｭﾂなんだから…　ある組成での電動機「容量」
の和を比べたって大した意味が無いというのは分かるでそ。
>>289
単純比較を極めてるのはその上かと。個別制御だと1M2Tの2.5km/h/s
は厳しい。

>>301　223系0番台は加速度2.1km/h/sで電動機出力180kW。
同時期に製造された207系1000番台1次車は加速度2.7km/h/sで電動機出力200kW。
しかし、223系0番台5両は去年暮れにサハ1両抜いて、加速度が上がるかどうかの
試運転を湖西線と東西線でやったそうだけど結果はどうだったんだっけ？

>>302
あれは加速度というより、今までT車になかったﾌﾞﾚｰｷ受量器を新設したり
主電動機の出力を220kW相当まで引き出すような設定に変えたから
（熱容量の問題をどうしたのか不明）、総合的な性能試験をしたと聞いたが。

>>303
>主電動機の出力を220kW相当まで引き出すような設定に変えたから

これが出来ていれば2M2T化と合わせて性能は-1000以降と揃ってるんじゃない？
束の95kw「表示」の件も有るし、製品として実際の熱容量がどうだったか
はメーカーの中の人にしか分からんのか…

もう起動加速は2.5ぐらいでいいから、とにかく高速加速を何とかしてくれ。
100km/h以上では低加速にイライラする。

>304
物理的に仕様が異なるブレーキ性能はどうしようもない。

>>305
それは新形式を作らないとどうもならない希ガス
最近の私鉄新型、低騒音化を理由にトルク型のモーターにして
歯車比小さく取る傾向が有るよね。出力比のモーター重量では
不利になる方向だけど。
そういう変更で高速特性の改善にも繋がってくれないだろうか。

>>306
阪和線・環状線で元々の-0性能が問題になるとすれば起動加速だけだろうし。

>>298
もしかして変電所が強化されたのか？

性能以前に重心の関係で曲線通過速度が5km/h違うんじゃなかったか＞223-0と1000以降

>>309
http://www.jrfreight.co.jp/press/pdf/200702-03.pdf
住吉に変電所が増設された

JR西日本は金を出していないという点がミソではあるがｗ

だから芦屋で4線同時発車してもブレーカーが落ちないってなわけ。

223は加速しょぼいけど、2M2Tの加速は我慢できないほどではない。
敦賀行きが4両×2が多いから、選んで乗ってる。
120での加速余力は0.5くらいある。
ちなみに特急だけどQの885は1.5くらい出ている。さすが速度種別160。

160というか、A68(168)くらいではなかったか

>>311
貨物に作らせちゃったのかｗ
まあ電機はなかなかの大食らいだろうしなあ。

ｽﾚﾁだが、貨物の電機は電車で研究されてるように今後、蓄電池を搭載して
電車線へ返せない回生電力を蓄えて力行時に使う仕様を考えている。
これは入換・幹線用のﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞﾃﾞｨｰｾﾞﾙ機を開発する段階で出てきた。

どこかの旅客会社は苦情が出しにくくなるなw
どこかの旅客会社は他力で変電所を増強する口実が無くなるかw

>>315
でも223系12両で220kw×19＝4180kw。
もちろん単純計算では正しくないだろうが、EF66やEF210より電気食いそうだ。

>>316
いちゃもんつけてるのは壊のほうの気がしなくもない

わひゃーい

昔あった、新快に指定席（グリーン？）て話はどうなってる？

おじゃん
現行で満員なのに、定員が減るもの付けられん罠

>>318
上があそこで下がこちら、ってところか。

あそこは悪影響が無きゃ文句言わないのは当たり前だし。
こちらの変電所増強はモーダルシフトによる発生分として
助成がついたうえで行われた。
感情的な話なんぞどこにも無いし。

だとしても自前で用意するのが筋だったはず。

ここは変電所スレですか？

魚住駅の南にある変電所も実は貨物会社が強化した。

>>324
「発生者負担」

厨房ウザ

すぐ特性域に入るWMT102をやめて、上まで定出力のWMT103か105に取り換えることができたら、223の高速域がしょぼいというクレームも減るだろうね。
快速や他路線でコストけちるのは仕方ないけど、新快速でコストけちっちゃ駄目だよ。

なにこの新快速主義者

>>328
高速域がしょぼいというクレームはヲタしか付けないから、その必要はないと思うよ。

高速域なら一般人はそれよりも高速走行時の揺れや騒音を気にする。

School Girl U.S.A.

>>328
ちょっと君に引いた。鉄オタの中でもそんなクレームをだすのは極少数の真性の馬鹿だろ…。

>>328の人気に嫉妬

１２５系ってなんで小浜線では
１．２５ｋｍ/ｈ/ｓ/ｓなんかに落としているの？

もっと早く走ればＯＫと思うんだけど

〈冗談〉
125系だから1.25km/h/sなんじゃない?
〈/冗談〉

>>335
変電所をけちったから。

え？

電化したのにしょぼい設備しか整備しなかったのかよ・・・

電化設備ってOVAMA市だか、関電だかが出したんじゃなかったっけ？

オバマ氏のポケットマネーじゃね？

>>340
コーヒー噴いた

小浜線の電化費用ってお布施100%だっけ？

>>335
>>338
脱ディーゼルだけが目的のような電化だったからな。有数の電力供給
貢献地域なのに電車じゃないのはおかしいみたいな。
単線区間は単純に加速度を上げても時間短縮に繋がらない。
多少速く走ったところで交換駅での待ち時間が長くなるだけだから。
だったらダイヤ上の落としどころを計画しておいて性能を抑制すれば、
変電所からき電関係全て安く上がる。

姫新線のように電化じゃなくて時間短縮が目標の場合、現行姫路口で
15分＝２駅ごとに交換が入るのを15分＝３駅走って交換という風に
計画し、その上で性能を決める。
必要性能が一番安上がりに達成出来るのが高性能ディーゼル＋軌道強化
だったので、小浜や加古川のような電化は行わない。
原状のダイヤ構成上、キハ40系だと２駅ごとに交換しなきゃならない
から、性能以下でわざとゆっくり走ってる駅間も有る。それも含めて
時間短縮するのに電化は不要だった。

♪に噂の223-5500"らしき"画像(京阪新車と共に)が貼られてる。

もうここまで出来ているとは…

>>344
間違いなく夏までには出場するね｡
そろそろ近車のヲチブログでも目撃情報が出てきそうだな…

左下の画像はMA編成で合ってるよな｡

>>344
urlキボン

>>346
ttp://rail.uploader.dyndns.org/index.php?&id=606645

>>345
まだMA造るの？
やっぱり昼間丹波路快速に使うために増備？

>>348
嵯峨野線の113系置き換え用
223系は宮原か網干に投入して嵯峨野線へは本線運用の221系が玉突きされる見込みだけど

223-5500はフチ配属だろ？
園部〜福知山の快速併結用と福知山〜篠山口の置き換えじゃね？

なんで幌付きなんだ？まさか113と繋ぐわけないよね

>>351
5500は4両ワンマンの可能性かな

>>352
メンテック秘蔵の221ワンマン対応との連結だよ

直通快速の6000番台内装綺麗すぎ。
新造車の癖に運用少なくてかつ昼寝ばかりしてるから(´･ω･｀)

それっていいんじゃない。一時期の新快速と逆のパターンだな。昔は新快速は、データイム
１５分間隔で運転して、夕方になると車庫で翌日のデータイムまで寝ることもあった。

>>352
ラッシュ時に２×３や２×２＋別系列で京都に入って来るとかは？
酉は内規的に中間孤立がアウトだよね。

>>351
先を見越した設計なんじゃね？
貫通だったら何かと便利だし。もしくは、521のワンマン設計を真似しただけか

>>356
2連で福知山発の丹波路快速(福知山〜篠山口間各停・篠山口でミハの4連に併結)として大阪乗り入れもあるかも

>>358
それだけだと幌を貫通する必要は無いのでは？

共通設計だからだよ
運用とかは管轄外だからしらんが、設計については間違いないよ

>>354
性能が一番良い車両は
事実上予備車が少ないことになるので
余裕のある運用を組む。
むしろ組まなければ検査時に代走がいないのでどうしようもなくなる。

性能の悪い車両ほどカツカツの運用を組んでしまっても
ほかの車両で代走できるから問題ない。

つまり223の性能が103や115とはダンチということでFA

で、結局投入はどこになんの？
16編成だから嵯峨野・園部〜福知山は確定として残りは？

和ワカのきのくに南線
きのくに線のリニューアル車105系は和歌山桜井線のボロ105系を置き換え

和歌山〜和歌山市や鳳〜東羽衣はやっぱり放置でしょうか

和歌山線の車両が置き換えられるとしたら、必然的に和歌山市〜和歌山も置き換わるかと。

>>362
福知山ー園部
篠山口ー福知山ー城崎温泉
だろ、常識的に考えたら。

223系5500番台は16両32編成全て福知山電車区に投入。
和歌山には投入されないはず。

○→16編成32両
ｘ→16両32編成

orz

流れ切るようだが、♪の画像見てなぜ5500だと思うの？例の5000の代替だとは思わない？

新番台8000番台の可能性も。

>>368
5000なら中間のみ
5500はすでに発注来てるし出場も確定してるので間違いない

>>369
8000なんかでないので
妄想ならいくらでもど-ぞ

>>368
>>370の言う通り、サハでない件と
画像を見る限りWPっぽいからP1の代替ではないでしょう。

>>371
どう見ても2000番代です、本当に(ry

ちなみにＰ１はもう治ってます
しばらくしたら帰区します

>>372
>>371の言う223はWPの右下のものなんですけど…
左下の223はMA編成らしいけど…

そういえば5500もWPが付く可能性は高いな｡
霜取りが必要なエリアを走る訳だからね｡

川重だから､そろそろウヤ情に出場情報が掲載されてもいい頃かもしれんね｡

>>373
5/16のってP1でしたっけ？

京阪新車の横は宮原MAの川重分。やっと出てきたな。
工場内のＷパンタ貫通はどう考えても5500番としかｗ

5500はフチの園部〜城崎と福知山〜篠山口に投入って確定？

奈良や和歌山の可能性は？

　　な　　い

まあ京都線、神戸線から221を撤退させるのが先決だろうな。

本線から早くに221撤退させる気ってあるのかな？
223-6000とか作ったし。

5000番台でいいのに何で5500番台なんだ？

>>382
・単に投入地区の違いで替えただけ
・ベースの2000番台の電装系の進化にあわせたら5000番台とはそれなりの仕様差が出来た
・実は鋼体が521系準拠
・実は足回りが125k(ry

答えは何処？

つﾜｿﾏｿ

>>383
ありがとう。
5000番台のマリンは130km/h出すが今回の車両は130km/h出す必要もないし、125系のように120km/hまでってのもあるかもね

サンパチ置き換え目的なら5800番台にしてほしかった

>>382-383
耐寒耐雪装備が基本の2000番台より強化されてるんじゃないのかな。
そして貫通型だから5000番台の派生型と言うことで5500番台になったんじゃない。

5500、スカートが本線用やマリン用のよりダサいな・・・

>>388
俺には本線用の強化型スカートと同型のように見えるが。

下端の折れがなく、切れてない？

>>381
それは221が運用から離脱するから補充がいるって話じゃねえの？

JR西管内の国鉄型を淘汰するには223をまだまだもっともっと作り続ける必要があるよな。
西は今年度はどのくらいのペースで作る気なんだ？

おいおい本線から221撤退するのかよ・・・
223より乗り心地良いのにorz

>>393
221は現在国鉄型が運用されてるところに転属するんじゃないのか？
広島とか、岡山とか。

>>394
多分嵯峨野や福知山の丹波路快速が優先される

>>395
嵯峨野や福知山は223系5500番台が入るんじゃね？

>>369
5500は快速併結で園部〜福知山、サンパチ置き換えの篠山口〜城崎だろ？

丹波路快速なんかに残ってる113とかを221で追い出すのが先だと思うが？

>>396
いくらなんでも２両編成の5500番台だけでは置き換えできんぞｗ
あくまでも5500番台は２両編成の車両を置き換えるだけだからね

丹波路は宮原の6000番台が増え次第置き換えで
嵯峨野の113+福知山のサンパチ置き換えで5500番台ってことでおｋ？

>>397
舞鶴線の運用もお忘れなく
223系5500番台の本数が16本だと現サンパチ運用か舞鶴線の運用のどちらかには113系が残ることになる

篠山口〜福知山のサンパチを5500で置き換えるのは認めるが但馬に投入なんて…
１日数本しか走ってないとこなんかキハ40でいいだろうに
但馬に投入なら5500を紀勢の田辺あたりに投入しろよ

>>400
舞鶴線は現状維持だろ？

>>401
福知山の113.115系が走ってる区間は朝を除いてどこもだいたい1時間に1本走ってる。

まさかフチの113・115リニューアル車までは置き換えないよね？

>>404
どうなるかはわからんけど、とりあえず本数的には223系5500番台16本＋113・115系の
体質改善車7本で現行の本数と同じとなる計算ではある

やっぱり但馬投入か…
単行でいいじゃん(泣)

本線に新車よこせ！！！！！！

湖西線に221系入っててビックリした。
湖西線も221と223だけになるのか！？

>>406
2両ならラッシュ時は4連として運転しつつ
足りないところは若い115で誤魔化したりできて
さらに昼間はワンマンで行ける。

単行は小浜線くらい細くないと無理、と踏んだんじゃね？
四国7000式cMc＋Tcもおもしろいけど、西では実績ないからな。
223の実力なら、1M2TができるからcMc＋T-Tcとかできるはずだけどｗ

wyxe

http://www.orz.me.uk/railphoto/223_OH_Wakayama01.jpg
http://www.orz.me.uk/railphoto/223_OH_Wakayama02.jpg

410だがミスった。

http://www.orz.me.uk/railphoto/223_OH_Wakayama001.jpg
http://www.orz.me.uk/railphoto/223_OH_Wakayama002.jpg

>>403
福知山ー城崎間は特急の一部を各停にしてしまえばいいんじゃない。
(但し、鳥取方面からの普通列車が豊岡まで入ってくるので玄武洞は通過)

>>411
何考えてんだかｗ

紀勢線なんぞに223ぶち込むなんてｗｗｗ。常識ないんかい。

あんなトコ但馬に223入れて余ったサンパチでええやろｗｗｗｗｗｗｗ

>>413
御坊までなら但馬より上。紀勢本線をまとめて語るのは不可能

・・・大体それは直通快速の延長運転じゃなかったっけ？快速だっけ？

但馬にゃ北近畿タンゴ鉄道のKTR700みたいな大型DCでいいじゃん
って思ってたけど、今日初めてサンパチ乗って無理だと実感しますた。

少なくとも紀勢線田辺以南よりは全然客多いね。
こりゃ単行車じゃ無理だわな。

>>415
> 但馬にゃ北近畿タンゴ鉄道のKTR700みたいな大型DCでいいじゃん
> って思ってたけど、今日初めてサンパチ乗って無理だと実感しますた。

DCでも無理なことはないだろ。DCだって2両以上繋ぐことは可能だろ。
単行が無理なら2両編成にすれば済むことじゃないか。

3月で三木鉄道が廃止になったから、
そのお古を恵んでもらえばいいじゃん
但馬で まだまだ走れるだろうし

>>416-417
流石の酉でもそこまで意味不明な事はしない。

>>414
ただの天王寺発きのくに線直通御坊行きの快速だね。
朝一番の御坊発京橋行きで帰るみたい。

阪和といえば中途半端に奈良221系の運用が残っているのもどうかと思う。

>>399
223系6000番台で福知山線の221系を置き換え、
そこから捻出された221系で山陰線の113系4連を置き換え、
223系5500番台で山陰線・福知山線の113系2連を置き換えってことかと。

5500は本線によこせ！！！！

>>422
山陰本線ですが何か？

JR神戸線に遣さないとは西も生意気やな！！！！！

2連とかいらねーよｗｗ

和田岬線ぐらいでしか使い道なさそう

未だに113と115の違いがわからない、外見では何処で見分けるの？

床下

雪切室とか二色塗り分けのラインとか・・・っていうのは割と場合による感じだが
特徴ある塗色の場合は逆に特定できるはず

遂に但馬にも223系投入ですか…
但馬って冷遇されてるとよく聞くがむしろ優遇されてね？
城崎以南だと特急が上り14本、下り16本、普通は17往復はしてるし。
同じような人口規模の山口北部や和歌山田辺以南と比べたらえらい違いだな。

>>429
但馬は同じ関西の有馬や白浜と違って冬場のスキーや蟹があるからね。
まさに年中観光シーズン。
城崎だけの観光客なら有馬や白浜には勝てないが、出石や神鍋や香住や湯村の観光客を合わせたら但馬の方が上まってるし。
だから人口規模に対して乗客数はかなり多い。

正直、どーでもいい但馬なんか

こういうこと書く奴ってたいがい滋賀作か奈良作か和歌作なんだよな（笑）

>>426
車体に書いてある形式番号でw

>>429-430
優遇もなにも、ボロ２連を置き換えるのにまたボロを探して玉突き置き換えするのに
適当な車両が無いから限界を感じ渋々入れるのかと。
改造するんだったらまた金もかかるし。

その代わりこれから30年以上経っても223系のままかもね。
今の国鉄型のように223系が次々に廃車淘汰され最後に但馬に残っていて、
その時代の鉄ヲタが必死に追いかけているかもしれん。

>>429
っお布施

神戸線なんぞに5500番台なんか走らせたら暴動が起きる罠wwww

>>435
5編成くらい繋いで走らせたら喜ばれるかも。

5編成くらい繋ぐ〜?w

それなら125系12連に気体

>>426
國鐵廣島で頑張ってるのは115
セノハチ越えられるのが115

抑速ついてるのが115

>>438
12両中７両はＭを殺さな走られんねぇ〜

別に5ユニットの制限がある訳ではないのだが
表示灯が5までしか無いだけ

ヒネは113枠と共通化されたのね。

>>442
125は5ユニットが最高だよ。
試運転も5両までしかやってないしね。
5両は東海道本線でやってた。

本線投入の狙いは新快速敦賀・小浜発、姫路・寺前行きだろｗ

>>437
何
か
？

大阪最終の快速西明石行きが221・223で
4+4編成なんだけど、
普段もこんな運用なん？

>>447
223-6000と221系4Bの共通運用だからどっちが来るかはその日次第｡

>>446
1編成、4とか6両?
5編成繋いだら、20両とか30両
長い貨物みたいに、どっと走って来るのかと

5500をフチ投入って西から発表された？
なんでみんな決めつけてんだ？

521-3、いつの間にかATS-P付いたみたい。
車体側面にＰマークがあった。

>>449
九々の２の段言ってみたら？

>>450
だから裏ルートだと何回言ったr(ry

>>450
嵯峨野に221系が投入されるということは福知山の2連も221に併結可能な車種(221or223)が入るはず
で、
･221の2連を奈良から転属
･221を2連に改造
･223新造
の3つのうちで１番現実的なのは新造だろうと

いつまで223作る気なんだ？
その次は考えてないのか？

西のことだからまたころころ変わりそうなんか今年で製造終了予定ってきたけど。
まあ予定は変わるだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ', 廣島はいまだに
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'. アスベスト電車を走らせてるのか !!
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
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　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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.　ノl::::::::__::．ｪ≦-イ rｪ≧z_＼:::::::l:「
　　 V::::|-‐（ ＞ ）ｰ（ ＜ ）‐-|::::ﾉ:}ﾘ
　　　Ｖ |　　 ￣　厶　￣´ 　 ﾚﾍ/
　　　 ゞl　　 r┬──┬ｫ　　l_ノ　　　　　　＜国鉄型最高っ!!
.　 　 　 l　　 Ｖ￣￣￣ ,ﾉ　　l
　　　　　＼　 ヾﾆ二ﾆ〃　／
　　 　 　 　 　 ー--─

ちょｗｗｗ
横見さんｗｗｗ
この前のほんわかテレビに出てたｗｗｗ

廣島はJRではありません。中華人民共和国国鉄廣島支社です！！

223系5500は奈良が頂きます

大和路の221系はなんとかしてあげるべき。

奈良の221-2はかなりヤバくなってます

>>463
阪和線・山陽広島地区
どちらかにあげたら？

奈良の221の2連をフチに、んで223系5500を奈良に

フチ如きに新型なんてもったいない

>>464
阪和なんかにゃもったいない
あんな糞エリアは三木鉄道のお古でじゅうぶん

P1はどうなったんだ

余った中間221を3800に改造して丹波へ

>>467
今日やっと出場。

今日、近車で学研側から庫内に223-5500と思われる車体を確認した。
車内貫通路脇に片側のみ窓があったから間違いないと思う。

カラーリングが東海道・山陽線用及びマリンライナー用の標準色なのか、それともオリジナルになるのか気になるところ。

マリンライナーですら爽やかブルーから田舎臭い茶色カラー導入したんだから
223系である限りはあの定番カラーだろ

っ0番台・2500番台

それにしても223系ってなんであのカラーリングなんだ？
もっといいのあっただろ。

5500出場まだ？
出場→奈良→221をフチ
これでおｋ

>>475
必死だなｗ

>>469
やっとですか。あとはサハ増備ですかね

本当にサハ223-5000は増備されるのかな？
早く増備して欲しい…。

>>474
関西急電色とゆーてな、戦前からの伝統の塗装なんだわ。
153系（80系？）でいったん途絶えたけど、117系で復活、それ以降も221系、223系と受け継がれてるという訳。
確かに地味なんだけどねｗ

地味だけど下手なカラーリングよりは落ち着く
京阪の新カラーは、やっちまった感があるな

関西はいろんな意味で渋めが好まれる地域

>>480
別に関東（やJR東）を非難する訳じゃないが、向こうの明るい色彩の塗色はホント落ち着かないというか、せき立てられる感じがする。
車内も白系や明度の高い色が多いから、これも落ち着かなかったりする。

>>479
正確に言ったら80系も最初は急電色だったんだよな。

東海道線の全線電化で湘南色に変わったけど、塗り分け方は急電色になった
から実質両方のええとこ取りみたいな感じだな。

>>483
どこだったかで、阪急を意識したと聞いたことがあるｗ

>>465
アホか？ツーマン車作って既存のツーマンをワンマン改造するくらいなら最初からワンマン作った方がいいだろ。

そういう意味だと、本線221系６・８両編成から中間ユニットを抜いて
ワンマン先頭車改造するのがベストの選択だったと思うのですがね。

223系は最高速重視のクルマっぽいから、
あまり加速性能は考えてなさそう。

>>227
阪急の8000以降の車なら130kmは充分に出るだろうな。

>>286
ガチで競争させたら9300が圧勝しそうだな。

>>288
7200系からじゃなく、7000系からだな。

>486
それなら奈良の2連をワンマン化して転属で良いじゃねーか

221系って快適すぎｗ

>>486
何でわざわざ改造するの？改造は金かからんとでも思ってるのかね？

>>489
221系（213系もだけど）は座席下が微妙に狭くなってて
足が伸ばしにくいのがな〜

奈良に新車なんかもったいなすぎる
ただでさえ管理できてないのに
何で本線の221と違うのかな
なんか臭うし窓は汚いし

奈良の221が臭いって…
いかにも奈良っぽくて良いじゃないかｗ

まさかとは思うが今年の秋ごろから兵庫で行われる大型のキャンペーン関係があるから、
それまでに新快速用の223系を大量増備するかと。

奈良の221が臭いのは…


奈良公園で鹿の糞ふんで電車に乗るから

それにしても223系はステンレスだからあまり好きじゃないな…
683系みたいにアルミ合金にして全体に塗装を施すことはできないのかな
新快速用の車両だけはもっとデザインについても考えて欲しいよ

496は221系にでも乗ってて下さい。

塗色にもコスト掛かるんだよ。

JRよりはるかに奈良公園に近いはずの近鉄奈良線の
車両が臭いってことはあり得ないんだが。

>>491
221系の方が足か伸ばせるだろ･･･
あと乗り心地も223より良い気が･･･
車内のLEDも見やすいし。

>>496
ステンレスでも塗装は出来る

>>500
そのまま塗っても定着悪いけどな。

某電鉄が京王の電車を入れたときに、無塗装で使うことを前提に
出荷したはずなのに、勝手に塗装した挙げ句｢塗装のノリが悪い｣と
京王重機に文句つけた話もあったのを思い出す。

>>501
MRCの話ですね。

ステンレスの塗装車で秀逸なのは、南海の1000だな

ステンレス車塗装＞お手軽にラッピングという手があるよ。

新快速２２３系１２両と
関東のＥ２３１系１２両とでは

どっちがどれくらい乗れるの？

当然ロングだけのほうだと思うけど…　

ステンレス車に色付けるなら塗料よりシールの方が手軽な気が。

同じ面積なら金かかるのはどっち？




あっ、空気入ったorz

漏れサンパチ沿線住人だけど、223系いらね。
但馬や丹波にゃ似合わないよ。
どうせ新型くれるならキハ121みたいな単行気動車がいい。
なぜなら漏れは単行DCマニアだから。
そのためキハ126みたいな片運転台なんて却下です。
なのに223系5500なんてorz
せめて125系みたく単行車にしる!!

>>507
ちょｗｗｗおまいｗｗｗ

5500いらんとか贅沢言うな!!
奈良によこせ!!

>>508
更に贅沢いえば、倒壊のキハ11形300番台(トイレ付)がいい。
俺はあれでﾊｧﾊｧできるよ。

>>508
桜井線・和歌山線・紀勢本線に欲しいとこだね。＞223-5500

但馬はキハ120で充分だなｗｗｗ

>>511
だからあの区間は単行じゃ無理だって何回言われたら(ry

>>505
E231に12両編成なんてあったっけ？

嫌但馬厨必死だなｗ

奈良に113を返せ！
113を速攻取り上げて221オンリーにしやがって
ｱｰﾊﾞﾝで113が1番目に消えた路線という名誉なんか要らん。

こんな事言うと223-6000も取り上げろとか言われそうだな。

>>515
春日色？

>>516
それはJR神戸線の甲子園口と大阪間の限定運用でええやん。某アニメとダブってるんだし。

>>505
E231に12連はないけど、G車2両つきと考えてもE231のほうが収容力は上。

はっきり言って4ドアの威力は違う。

この前大和路線が人身事故で止まったときに環状線で223（阪和線用）に乗ったが、
3ドアで乗降にやたら時間がかかる。2+1列で中の空間を広くとっても乗り降りを
スムーズにしないと遅延の原因となる。
その点、振替で乗った近鉄は4ドアだから乗降はいたってスムーズ。

近鉄がほぼ全線で4ドアを入れるのは汎用性と遅延防止を兼ねていると思うが、
一般型が3ドアだったら遅延常習の大和西大寺駅は機能しなくなるし、それが、
伊勢志摩、名古屋まで波及して近鉄のダイヤが混乱することは必死だ。

近鉄の5200はラッシュ時は不評だね、3ドアのクロスだから収容能力が悪いらしい。
昼間の長距離移動には好評、とくに名古屋線では。

>>519
大阪線でも宇治急だけは5200系にして欲しいのだが

JR西日本グループ中期経営計画
http://www.westjr.co.jp/company/ir/pdf/20080516_01.pdf

4扉転換クロスってなんでないんだろう。
扉間6人がけにはなるが結構ウケそうな気はする

何で駅の利用者が２桁や３桁オンリーの但馬に新型223系が入るんだよ！！
養父市の代表駅の養父駅なんて利用者１００人いねーじゃねえか！！
奈良か和歌山に投入して但馬は廃止でいい

>>523
養父市の代表駅は八鹿駅。

ちなみにあの程度の都市圏にしては但馬は利用者多いよ。

同レベルの都市圏でおまけに本線でありかつ特急が通る和歌山南部や島根西部と比べたら分かる。

>>522
L/Cカーがそう。
一見、転換できなさそうに見えるがクロス時に足元で
飛び出しているペダルを踏み込めば手動で転換可能

ま、データイムでも混雑の激しい奈良線や大阪線でこれを
やろうと思う人はいないが、それ以前に転換できるということ
を知っている客が少ない気がする

>>525
あ、スマン
これは近鉄の話だわ。逝ってくるorz

221系奈良車と網干車の内装の最大の差異






車端部の広告が「せんぎんモビット」か「しがぎんモビット」か。

>>525
207系のシートの柔らかさとLCを両立したシートなんて無理だろうか？

LCのロングバージョンの場合定員着席させることと少ない隙間にババアが無理矢理座ってくるのを防げるような。

>>527



すげぇｗ

>>527
いずれも俺を不採用にしたクソ銀行か

5/27に川重から223系8両の甲種輸送｡
MA編成2本だろうね｡

例の5500番台は来月末ごろ出場かな？

>>531
5500番台は出場しても試運転ばっかりだったりして。。。
西の試運転長すぎます

酉はいつ大事故が起きてもおかしくないのを知っているから、試運転は念入りに…

223系もこれをもって長らくの増備にフィナーレを迎えるんかな？
アーバンエリアでは学研快速を除いて各路線に221/223系が
行き渡ることになったね。

次の新形式はどっちかな
225系？　323系？

225に一票

>>535
225って521の本線格上げバージョンて感じ？

>>537
仕様のことは全くわからんよｗ
ただ形式名どっちになるんだろねって思っただけ

まあ321で問題点がいろいろ出てきたからすんなり新形式はでないだろうね。
0.5Mの空転とか回生ブレーキ甘甘とか。編成の統括システム制御移行も見送ってるし。

まだそんな2ch脳の事を言う奴がいるとは

321がダメダメなのは科学的観察に基づいた知見だからねぇ。

321がダメダメなのは科学的観察に基づいた知見だからねぇ。（ｷﾘｯ


おい、誰か、構ってやれｗ
俺は腹筋が崩壊してそれどころじゃないｗｗｗｗ

まぁたしかに321系は出来のよい子ではないわ。
次に向けて改良中ですよ。

>>532
羹に懲りて生本番という奴ですよ。

何でもう223増微終了って判るの？本線の221駆逐できる量が製造されたとか？編成数とか全然判らないから教えて。

新形式がでるとしても、三角つり革だけは止めていただきたい

521系に223系の顔が付いた感じになりそうな希ガス＞　　225系
種別・行き先にフルカラーLED（反転式LCDなら尚OK)　車内に液晶モニターつけば完璧だよ　ｄ(・∀・)

妄想になるけど内装は混雑考慮で521譲りのセミクロス、
さすがに車内に液晶は321スタイルのが付くだろうし、幕はフルカラーなら言う事無し。
コストダウン共通化云々で223と321混ぜスタイルで。

あとシングルアーム・HIDライト・クラッシュボディ（耐衝撃吸収構造）加われば完璧。

225は3扉オールロングになるんじゃないか？

>>546
なんで？
俺は握りやすくて好きなんだが。

521系みたいなデザインは嫌だな…ダサい

まて西フォントが好きな俺としてはフルカラーLEDは御免こうむる

いっその事前面非貫通に。

あと確かに種別のフォントはなかなかカッコいいけど、時代の流れっつう事で(･ω･)
急電色さえ残してくれたらええかな。

>>553
激しく同意

>>553
LCDなら西フォントが再現できるんでないかい？

>>554
あと4扉化と鉢巻雨樋もw

>>556
何故か液晶はいまいち流行らんな。
てかLEDでももう少し解像度か上がれば。。

近郊型に側面行き先LEDを導入したのは、酉が最初のほうなのにな。

>>557
JRの束酉Q、東急小田急西武京王メトロ、阪急泉北西鉄京阪、特急だが近鉄と名鉄、
大阪モノレールにえちぜん鉄道に富山LR、予定だが大阪市交に名鉄一般と相鉄、
実験だが京急京福、乗り入れだが東武都営南海神戸高速、
それから京都市など一部バス会社…結構流行ってると思う。

>>551
三角は色々な持ち方できないじゃん。丸なら色々できる。○に手首入れるのとか。。

酉日本のフォントが云々ということから外の表示がLCDというのを想像したが違うのか
それは確かにはやっていない

>>561
なるほど…
JR東日本（フリーザ様）
名鉄（正確にはLCDじゃない）
あとは一部のバスに初代ゲームボーイの画面みたいな液晶が採用されたくらいか…実質無いも同然だな。

>>560
△でも手首入れれるじゃん

>>563
○の方が手首を入れ易い

種別幕+3色LEDで十分と思う。

内装は新快速のシートこそ　223-0＆2500のようなシート配列にしたらいいと思う。
着席定員は減るけど、ラッシュ時はかなり違ってくると思うし

LCDは321系タイプでいいんじゃないかな

東海の方では、国鉄フォント(種別)を半ば無理があるとはいえ再現できているが、
西のそれだと文字が全体的に太いし狭い幅で5文字とか6文字とか入れるからLEDは厳しい。

競合先は物凄く豪快に使って見事に丸ゴシックを再現しているが、そんなに金掛ける気がしない。

223系5500番台が
・園部〜福知山
・篠山口〜城崎温泉
へ投入される事がほぼ確定な訳ですがそしたら大規模なダイヤ改正あんのかな？
前にコテ氏が普通が全便城崎温泉〜篠山口の直通になるとか言ってたし。

>>562
名鉄のオーロラビジョンは流行ると思ったんだがなぁ…
夜に見たときは悪くはないと思ったが、昼間が暗かったんだろうか。

>>568
名鉄のそれはビジョンの照らし方に大きな問題があった。
蛍光灯の場所がアレだからどうしても奥に窄まる必要性があるし。

どちらかと言うと夜の方が見難いと思う。昼も誉められたものではないが。

>>565
行き先は白LEDがいいよ

車両以前に酉は駅のLEDを表示欄の拡大とフルカラーLED化をしろ
荒いドットで小さな表示欄のくせに文字を詰め込みすぎ
大阪とか3色LEDだから改札のところで乗りたい列車を探しにくい
大阪、天王寺のように複数の路線が交わってる駅は
種別欄だけでもいいからフルカラー化しる！

3色でもフルカラーでもどっちでもいいけどさ、改札のとこの列車時刻電光表示機にも、列車の両数を示唆する表示をしてもらいたいものだよ。
特に、本線の新快速、快速なんか、列車毎に両数が変わってくるんだから。
遅れの表示欄、基本空欄になってるんだから、無理じゃないと思うんだがね。

>>571
停車位置の案内表示で分かるだろ。
単なる引き算なんだから。
○3〜○10だったら8両だし。

>>572
ホームにはあるのは解ってる。
それを改札のとこに、足元表示でも両数でもいいから表示してほしいと言う事だ。

環状線ホームの案内表示機には、３ドア車４ドア車の表示が欲しい。

>>573
なぜホームに行くまでは必要のない情報を
改札で掲示する必要がある？

>>567
福知山ー京都に関しては嵯峨野線区間との車両（221）との併結するみたいだけどね。
快速中心に運用させるだろう（園部で分割・併合）。
城崎温泉直通は不明。

>>570
白色LEDは見やすいし綺麗だからいいよね。

223系5500番台の投入にあわせて、
221系の貫通化工事はしないんだろうか？

>>578
貫通扉の221系クハ212-100見たいになりそう。

>>570
別にフルカラーやなくてもええのではないかと。大阪駅のコンコースのＬＥＤをフルカラーにしたところで、他の路線の表示と埋もれてしまうだけ。

だったら天王寺みたいに、装置にラインカラーをつければいいだけ。

フルカラーは入れなかったんだからもういいだろ。
液晶にしよう。

>>574
東のATOS導入区間のように自動放送でも案内して欲しいな。

>>580
確かに、現行の3色LEDでも特に視認性とかに問題は無いからな。
駅の発車案内や車両の行先表示のフルカラーLED化に金を使うよりは、安全対策や
車両置き換えなどに金を使った方がマシだろ。

液晶だフルカラーLEDだというが、あまり多情報で派手な色遣いの案内出しても見にくいだけだと思われ。
やはり単純明快な今の表示がベストだろ。
あえていうなら、種別表示欄は3文字分確保してほしい。2文字分に新快速はちょっと。。。
最近遅れ表示欄が拡大されたものがあるが、「到着まで５分」みたいな表示もするのだな。

>>578
あれは北線区間内の4連運転用だと思うよ。
今の嵯峨野線113系4+2連も貫通してないし。

>>579
顔だけ２２３系にして新車（ry

>>585
全面改造ではなく、前面改造ですか。

知らん間に221系C編成の本線運用がえらい減っとる。
ミハ貸し出しは思いつかんかった。

というより、ヨソから借りてくるより自前のMA編成を活用する方が先やと思うんやが。
ねえ、ミハの運用担当さん。

走行距離を温存して、ある程度２２３系新車（現在も製造中？）
が揃ったら、本格運用とか。

>>586
バケルトンみたいだｗ

>>586
なにそのクロハ782-407ｗ

>>589
バケルトンなんてバスオタにしか分からないだろうがwww

まさかこの板で沖縄名物バケルトンを見るとは思わなんだwww

>>591
バスオタにしかわからないバケルトンを知ってるお前もバスオタじゃまいか

体質改善車も、ある意味バケルトンみたいなもん

サンパチを体質改善ｗ
昔学校のパソコン授業で書いたことあったわ、岡山G編成にサンパチ板を合成したやつ

>>587
221はゆくゆくは嵯峨野線に転属になるんだろうけど、福知山の2B(223ｰ5500)がまだ出来てないから、今6000番台で置き換えても京総で昼寝させざるを得ない
5500が投入され次第宝塚線も変わってくるんじゃね？

221系を貫通化改造したら結構金かかるだろうな。
キハ85みたいな幌か？
そもそも貫通にする意味ないだろ。併結するにしても両方にトイレあるだろうし。と単純に俺は思う。
まあ貫通路通るのはワクワクするけどな。

P1出場キター
http://www.geocities.jp/shiga221or223/index.html

>>598
それは幻です

http://railf.jp/news/2008/05/18/124300.html

阪急神戸線の○○○○駅のサービスセンターにおる４０歳前後のへらへらした感じの駅員が子供に罵倒吐くのを見たからこわかった。
チラシを５枚程持っていこうとした中学生に「今日は帰れ しっしっ」と追い払う所や。
その直後、その子供が「馬鹿にするな」と言ったらその駅員は「なに〜、文句あるんか、お前みたいな頭に虫がわいた奴は帰れ帰れ しっしっ」と怒鳴りながら足を向けた。

阪急の上司は人に足向けたり罵倒を吐いたりする駅員に注意せんのかな。
本社の教育が悪いとしか思えない。
子供を馬鹿にするのも程がある。
今の子供は言う事聞かんから駅員もむしゃくしゃしたんかもしらんがやり方が酷すぎると俺は思う

↑　それ阪急の車両スレでも見たが。。。。。。。。。。。。。

>>585-586
いささか古いけどこんな感じか。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/main/115_211face.htm

近車に5000番台顔の223系がｗ
今、学研都市線から見えるところに置いてる。

鋼体だけどorz

5001復活か〜

近車分の5500やね〜
近車はまだ鋼体なんやねｗ

http://www.wjrtechnos.co.jp/service/img/roll_img0104.jpg
既出かとは思うが、JR西子会社はこんな提案してるぞww

うん。知ってる。既出。

221のプラモにしか見（ｒｙ

>>607
小田急9000に見えるｗ

この221のモックアップ確か吹田工場にいてるよね？

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、三陸36型に似てると思う俺は異端派

キハ１２０に見えた俺は・・・

別件で調べ物していたらｳｨｷの223系の記事に迷い込んだんだが・・・何だｱﾚ？

信頼度がｱﾚなのは当然だろうが、223-0の主電動機がWMT100BからWMT102Cに交換されているとか。。
本当か妄想かﾜｶﾗﾝ事まで書いてあるような・・・

>>614
その話は、ここかアーバンスレで2,3回見かけたことがある。
一応事実としては存在するんじゃね？

>>614
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=JR%E8%A5%BF%E6%97%A5%E6%9C%AC223%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A&diff=19753135&oldid=19583648
早売りの鉄道ファンに書かれてたらしい

早売りは発売日まで待てんのか…。

見えない敵と競いたがる如くせっかちな人は情報を扱うサイトじゃよく居るね

こないだなぁ兼六の若い兄ちゃんが阪神の現場かどこかでえらい怒られたらしいで。
阪神の糞社員に文句言われたんと違うか。
阪神の社員が部外者にえらそうにしたら阪急ホールディングスとか阪急電鉄のえらいさんにいじめられて日勤教育喰らうやろな。
俺は阪神の落ち度がある奴とか、えらそうな奴は阪急のえらいさんにゴルァされて泣かされると思うな。

>>604
>>606
近車の5500嵯峨野線らしいで。
秋の完成やろな。

川重にある完成間近の5500は福知山線か。
来月には出そうやな。

後近車では2000番台の4連を8本作ってるらしいで。網干のやつと思う。

貫通の奴は岡山の5000ってことはないか？
瀬戸大橋線はＪＲ琵琶湖・京都･神戸線と阪和線・学研都市線・ＪＲ東西線以外で
しょっちゅう新車が入るし。
中間車も今回製造するんとちゃうか？

しょっちゅう？？
中間車を返してくんないと-2000に死蔵電動車って状況なら有るが。
酉の瀬戸大橋線新製車って、国鉄継続の213系、次が223系、他に
なんか有った？

>>621
ワンマンの５５００番台。

>>622
いつの事か分からん。

>621
ダブパンの写真がうｐされてるんで瀬戸大橋線ではなさげ。

近車スレッドに２２３系２連８本、４連８本製造との書き込みがあった。

４連は２０００番台のはず。
Ｗパンタか網干のＶヘセかは分からん。

>>622
俺も思いつかない。>>621の妄言だな。
岡山駅は四国のステンレス特急も多いから、錯覚したのだろう。

>>625
4連はMAで、現状の直通快速に加えてフチ113の4連置き換えにも使うようにするってことと予想

>>624
岡山区に223系4連が秋ごろから配置される。
岡山区は伯備線を担当しているので、Wパンダが必要。
本線用と共通運用で、20編成程度配置。
これに伴い、岡A編成およびK編成は広ヒロまたは広セキに転出予定。

勝手な予定は立てないで下さい

Wパンダは中国に1億円払って貸してもらうの？w

223-5500(2B)はフチ配属、園部〜福知山と篠山口〜城崎温泉で運用。

川重製造分(城崎温泉〜篠山口用)は来月にも出場か？
だからサンパチ置き換えは来月か７月だな。

>>631
出場はそれぐらいだろうけど､試運転とかがあるから運用開始はもっと先の話では？

>>628
なんで伯備線だとＷパンタが要るんだ？

>>633
霜鳥だろ。

>>631
そういういい加減な分類してるのお前だけだよ。

霜取りするなんて、離線でクレーム漬けやがったＤＱＮのせいだろ。

>>635
おまえ嵯峨野スレでも噛みついてるなｗｗｗ

そんなに妬ましいのかよｗｗｗ

>>637
馬鹿だなお前。なんで同じ仕様の車両をわざわざ「嵯峨野線用」「福知山線用」って区別するの？
それぞれに予備車1編成ずつ持つの？
馬鹿じゃないの？単発でつまらん自演して。

嵯峨野線の快速って中途半端やなぁ〜

ちゃらんぽらん

なんでか知らんけど、223系5500番台の投入線区の話になると必ず舞鶴線が忘れ去られてるよな

確か舞鶴線に5500番台の投入はなかったはずですが…

>>639
湖西線の朝の快速は新快速停車駅を通過するんだぜ

舞鶴線じゃなくて鶴舞線に導入されたらギガンティックワロス

ＪＲ西　新快速などの車体強化へ　脱線事故教訓に
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080521/dst0805212103015-n1.htm

内容はともかく、とりあえず223系が7月以降にさらに40両製造されるのが確定

あれ、湖西線普通に投入されるって話はない・・・よ・・ね？

２２３系４０両には福知山線のも含まれている。
あと別に姫新線１９両。

しかしまあ、どっからともなく妄想が沸くものやね、と思う。

酉はどんでん返しのある会社だって事お忘れでないかい？

>>642
現在のS・R編成の運用を考えると山陰本線だけに投入ということはあり得んと思うんだが…

>>649
40NのR､S編成7本でたぶん舞鶴線は廻せるような気が…
舞鶴線電化のときにやってきたのはR編成5本だった訳だしねぇ｡

まさかの223orz

西の新造車両の方針としては
単行ワンマン・・・125
2連ワンマン・・・223-5500
4連以上3扉・・・223
2連以上4扉・・・321
という方向で固まっている気がする。

ディーゼルのほうも
17m級単行・・・キハ120
20m級単行・・・キハ121
20m級2連・・・キハ126
で決めうち。
それ以上のバリエーション展開の必要もないしね。

>>645
50km/hでの踏切事故を想定しているあたり、
側面強度もそれなりには考慮するが、
基本的に踏切事故を想定して前頭部を強化しておく、と俺は読んだ。
強化パイプの改造が結構な両数で施行されてるけど
さらに強化した形にするのかな。

遺族は側面も強化しろとか言ってるけど
じゃあどういう形状にしろとか具体案が出せないあたりを見ると、所詮素人集団だよね。
側壁厚さ50mmでどうやって衝撃吸収しろっていうのさ。
F1とかは再度からの衝突テストもしているけど、クラッシャブルゾーンは300mm近くあるからねぇ。
比較にならないわ。

＞遺族は側面も強化しろとか言ってるけど
＞じゃあどういう形状にしろとか具体案が出せないあたりを見ると、所詮素人集団だよね。

具体案を出すのは専門家の仕事だ
お前みたいな馬鹿が鉄道会社を甘やかすから悲惨な事故がおきるんだよ

というか、報道は断片的なんだから複数ソースを確認しつつ、
社長会見だっていうんだから酉の公式見ればいいのに…
『前頭部を強化しておく、と俺は読んだ。』って何を勝手に。

・車両の前面・側面が５０ｋｍ/ｈで衝突したとき、室内残存空間が
　既存車両より約２割増加するように
・具体的な強化内容としては、屋根と車体側面、台枠と車体側面へ
　の結合部材の追加、戸袋部（ドア）柱への補強の追加、車体側面の
　外板の材質変更
・車両の前面の一部が衝突する「オフセット衝突」の対策として、
　車両端と台枠の重なり代を65mm延長し接合部の強化

かなり複合的なんだが。踏切云々は衝突速度のデータを引っぱるのに
総研のシミュレーターを使ったんで、設計にではない。
強化ステンレスは記事だけに有るから質疑で出て来たんだろ。

>>652
強化パイプは飛び込み対策
後期のシールが張ってある車はパイプ無し

広島地区に223を投入せよ

まあ例の事故対策と言うのは
そもそも脱線しないようにという方向にしか無理だし・・・

>>645
>>647
車体強化車は223系5500番台32両と噂されてる225系試作車4連2本の40両か。

金汽車両で作ってる4連の2000番台いつ完成や。

革重の2000は27日でＯＫ

網干に4本残ってる221系Cﾍｾは金車の2000で置きかえでＯＫ

>>654
側面の剛性が一番高い電車は山陽電鉄の３０００系と思うんやけど。
外板が化け物みたいに固いからな。
あの電車は高架から転落してもへっこまんやろ。

遂に225来るんだ…皆の予想ではいつ頃になる感じ？

近車に223-5500登場。先頭部の塗装すんでるし側面のシールも
貼られた状態です。出場はそう遠くない模様。

>>628
伯備の4連はWパンタ不要。
現にA/K編成だけでなく、213系2連ですら、Wパンタになってない。
Wパンタ車はG編成(G7編成を除く)ぐらい。

冬場の霜取り云々言っても、現行運用なら確実にG編成が始発。(新見以北はG編成のみ、
以南も下りは米子行きなのでG編成、高梁発、新見発は岡山到着後併結するので両方G編成)

>>662
そのG編成を追い出すためだから・・・説（根拠無し

>>661
やはりいつもの色か？

>>664
いつもの関西急電色

やはりな
だれかうｐしてないかな

リリースで「車体強化版223系を増備」と言っている以上、225系の可能性はかなり低い。
それにしても、ただでさえクソ重い223系をさらに重くするのか…。まさに「疾走するブタ」。

ところで、521系4連口製造の話はどうなったんだ？

521の4連てどこで使うんだ
北陸に3連ならともかく4連は過剰だと思うし関門しか思いつかないが

俺も225系とは思わないな

>>667
223ってそんなに重いの？

画像も貼らずに5500とな？（AA略

>>670
通勤中に電車の中からみたので写真はない。
けど、223-5000顔で521の様に妻面に窓あり（ワンマン対応？）でした。

>>669
類似の装備を持つ車両で自重を比較してみる。
クモハ223　40.7t　サハ223　29.0t
クモハ313　36.6t　サハ313　27.5t
ざっと、構体だけで1.5t以上重い。というか、ステンレス車で40tを越える車両なんてそうそうない。
サハでも、E231系のM車(28.3-28.5t)より重かったりする。
一番のブタは交直流のクハ521で、44.3tもある。クモハ520も43t越え。
こんな車両を、あのMT比で130km/hまで持っていこうというのだから、加速がとろいのはあたりまえ。

そんだけ重いのは、鋼体が分厚いのか？それとも他の要因？

もし223の重さをE233まで落としたら、加速は凄いだろうな

>>674
転クロからロングシートに換えただけでもかなり軽量化出来そうな感じ。

>>672
ありがとう
東海の車両と1.5�dも差があるのか

読売新聞に書いてたが7月に出来る電車は1両140万円コスト増だそうな

電車ってことは223だね

>>672
223系は粘着重量を稼ぐのと構内入換時などの単車走行を可能にする目的で
他社車両ではT車に分散配置している機器を全部M車に搭載してるから、
M車が重いのは仕方がない

なんでT車も重いのかは知らんが

ちなみに、
クモハ221　36.8t　サハ221　25.8t
という絶句するような事実もある。
クモハ223が重いのは粘着を稼ぎたいということで判らなくもないが、サハは言い訳不能w。
交流区間で言うなら、一番軽いのはサハ700の23.6t、つまり521系は倍近い軸重で軌道を破壊しまくってるわけだ。
クモハ125　40.5tという数字もなかなか味わい深く、キハ120より13tも、冷房改造したキハ40よりも2t程重い。
せっかく電化しても、架線張るだけではなく軌道強化が必要になったり、保線コストが跳ね上がりかねないのだ。

ここまで重いにもかかわらず、強度不足とか指弾された日には、目も当てられないw。
誰だ、こんなブタを作ったやつは。

西って本当に技術力ないんだな。
もう西はE233のOEMでもしろよｗｗ

>>678
数時間に一本しか列車が来ない路線で、軽量化で保線コストが抑えられるとでも？

>>678
サハ700って停車中にもかかわらず強風で横倒しになった軟弱危険電車だよね？

あと、125系の比較対照はキハ40ではなく、最初の投入線区である小浜線のキハ58だと思うけどな。
あまりにも都合のいいデータばかり引っ張りすぎ。

瀬戸大橋とか、関空連絡橋とかただでさ風が強いところ通る車両があるのに
車重さげるとかあほだろ

>>681
単行なのでキハ40を引き合いに出したのですが、キハ58も自重38.0tなのです…。
サハ700が「ハコに台車つけただけ」であることは同意ですが、停車中に強風で横倒しというのは
先だっても日豊線で、自重が45tオーバーの485系がやらかしてますので、うかつには言えませんよ。

>>682
おまけ。瀬戸大橋線で「重くなければならない」車両の例。
クモハ213　37.3t　サハ213　24.1t

223系は高速走行するから、剛性を確保したりヨーダンパとかアンチローリング装置の分だけ重い。
GT-Rだって重いだろ。
高性能にはある程度重くなるのは仕方ない。

…

>>683
日豊線って停車中だったっけ？違うよね。

>>683
国鉄製の車両というのは概して高重心になってることが多い
だから日豊本線の485系の時もあっさりと転覆してしまった

西の車両が重いのはバネ下重量を重くして引っ張ることで低重心にして
高速走行時の安定性を確保するためだったかと

>>687
確か強風による徐行運転時だったかと

>>687
ttp://www.asahi.com/special/060916/SEB200609190004.html
運転士が見事「風の息吹を感じて」急停車に成功したにもかかわらず、こけた。

>>688
1000番台を見れば判る通り、低重心化に意を払っていたのは間違いないでしょうね。
0番台が酷かったのか、なんで2000番台で戻っちゃったのかは判りませんが。
でも、意図的にバネ下を重くするって、軌道から見たら最悪なのですが…。

>>689
実際徐行してたって乗客談が同じ朝日の記事で翌日か翌々日にあったんですけど？

>>690
＞でも、意図的にバネ下を重くするって、軌道から見たら最悪なのですが…。

気のせいです。30年前の台車で同じことやったらそうなるでしょうけど。

特急型や私鉄も含めた理想の高速用車両って、
どこの会社のどの車両なんだろ？

>>690
仮にも日本の大動脈といわれる東海道・山陽本線の軌道がそこまでやわな訳がなかろうに

つか130km/h運転開始に際してさらに路盤強化してるし

>>691
実際のところは、まだ事故調による報告書が出てないので、同じ報道機関ソースでは断定できませんね。
あと、バネ下の件は30年前と何がどう違うのか興味がありますので、ご教示いただきたく。
バネ間じゃないですよね？

>>694
でもさぁ、ほぼ同じ下回りで加古川とか小浜に入れるって、どうよ…。

>>681
701系が青森で留置中に転覆したのは高波の直撃が理由だったはず

単なるヲタが断片的な知識だけであーだこーだ言ってるこの流れ、
本職さんが見たら失笑ものだろうねw

>>695
125系は北陸・丹波地方のベタ雪対策

つか小浜なんて125はより重い683が入ってもびくともしてないのに
125が重すぎだのなんだの言われてもなあ……

>>698
その理屈ですと、キハ126系列も重くしないといけませんよ…。同系列は概ね自重34t前後です。
といいますか、125系って、なんでキハ121の電車化じゃダメだったの？なのですが…。

>>695
技術の進歩

企業は並の頭しかない一般人が考えるような考えで動いているわけではない。
そのプロが調査・研究して行っているわけ。

おっしゃるとおり

>>700
おいwwwwww。
でも、漏れ以外に「数字を出して」語ってくれる方がいない、というのはちょっぴり空しい。

>>701
仰るとおりでして、技術的にどうよ、って話でも政治的に決まってしまうことも多々ありますね。
地方線区の近代化投資資金を地元に頼りっぱの酉の場合には特に。

>>703
30年もあれば確実に進歩してないと考える方がおかしい。数字を出すまでもない事。

>>699,698
オバマの場合は、電化したら新快速で大阪まで直通せよ、という地元の要求をなだめる為、
見た目だけでも、223系と併結できる仕様にせざるを得なかったから。
と記憶しているが。

>699

キハ車体の電車を設計するより既存のモハを両運化するほうが設計が手抜きできたんだろう。

>693
JR倒壊N700系。

F1でもレギュレーションよりも軽く作ってシャシーの底に錘（タングステンなど、昔は劣化ウランも使われてた）
を積むのがセオリーで、錘の配置も重要なセッティング要素だったはず

だから、軽く作って、台枠から下を重くする、ってのは有効な手段

>>679
大阪環状線見てると同意
糞高い車両入れるより、さっさと103・201系駆逐しろ

>>706
でも125系は両運転台構造だけあって製造コスト自体は結構馬鹿にならない。
そりゃあ、モニタ装置とかMHとかワンマン運転する車両ではかなり豪華だから必然的なのかも知れんが

まあ、新しく設計するほうがさらに金掛かるだろうけどな。E231みたいにしない限り

>>707
ピクにある223系2000番台の紹介記事を見ると、
---
構体は、外板そのものにある程度の強度を持たせ、構造全体をシンプルにしている。
外板に強度を持たせる方法は複数の製造メーカーに独自設計をさせ、製造設備に応じた
コストミニマム設計をしている。(後略)
---
つまり、分厚くしたのは台枠ではなく外板。そりゃ重くなる罠。
また、性能優先ではなく製造コスト最優先である事も判る。

>>683
大型のオフロードバイクとか乗ってみれば分かるが、重くて重心が高ければ
コロンと行きやすくなるのは当たり前だしな。
最近の学校、画に描いて教えないのかな？

>>711
＞ 最近の学校、画に描いて教えないのかな？

こういうこと書く奴、たまに居るよね。

＞ 最近の学校
＞ 最近の学校
＞ 最近の学校

恥ずかしくないの？そういう決め付け。

>>706
キハ126系は空調、制御電源、補機類に至るまで電車（ぶっちゃけ223）と共通化を目指したという
酉にはめずらしい超先進気動車。束や四より5年は先行ってる。
極端な話、エンジンと変速機を制御機器とモーターに交換し、パンタ載っければ即電車になりかねない
程度には共通度が高い。

>>713
製造年が2001年ということを考えると、滅茶苦茶先進的だと思う。

ただ、束もハイブリッド気動車とかで新しいことにチャレンジしている感はある。

>>713
＞ キハ126系は空調、制御電源、補機類に至るまで電車（ぶっちゃけ223）と共通化を目指したという
＞ 酉にはめずらしい超先進気動車。束や四より5年は先行ってる。

「電車との共通化＝先進的」なのか？
そこに出てる2社は、気動車の位置付けからしてそんなことを考える必要が殆ど無いわけで。

各社の事情はどうであれ、今まで手をつけられていなかったところに
踏み込んで手をつけたという意味では先進的では。

>>715
・定回転システムによる大容量電源の導入
・指令線による制御からプログラマブルコントローラによる伝送制御の実現
・223系と共通の配置、取扱の運転台の実現
在来気動車との併結を考えずにここまで突っ走った事には、素直に敬意を表する。
明らかにその後の国内気動車システムのベンチマークになったし。

>>717
安く作るために、これからのためにってことで思い切った発想で・・・ってのは209系に通じるものがあるな
最もこっちは何十年も扱き使われそうだが

>>712
ゆとり乙
川島君？

>>714
3セクのようなキハ120を除けば酉で初めての新世代DCだったからな

>>718
でもあれはあれで問題山積みだぞ
マスメディアは省エネでリサイクル出来る環境に優しいていう部分しか見ていないから絶賛しているけど、あの車両の中身の造りを見たらどうなるか

>>721
アレは、確かにシステムは先走ってて素晴らしいが、車体は…
10番台というあまりにも恥ずかしい区分までできるし。

>>722
地元なんだが、キハ126のエンジン付近の座席だと騒音と振動が酷すぎるので
勘弁ならんよ。10番台は防音強化されてるが、それでも・・・
だから乗るときはエンジンから離れた座席に座ることができれば、それなりに快適。
しかしこの先２０数年？付き合っていくと思うと・・・orz

所で何でＪＲ酉は、一般型気動車にＪＲ倒壊やＪＲ吸収のような転換クロスを採用しないのだろうか？

>>723
キハ126はともかく、キハ187もかなり騒がしいのがねえ･･･orz
顔を見ても分かるほど車体側の仕様はケチっているのは同意

いつまでＵ＠ｔｅｃｈは岡山いるかな〜ｗ
今日も岡山〜和気で試運転
アーバンでなく岡山で走らせる意図は何なんだ？

地方路線向けの、画期的なシステムを思いついたんじゃね？

>>726-727
↓ここがJR社員の入信募集の活動してるんだろ。

●http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

●http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B1%A0%E7%94%B0%E5%A4%A7%E4%BD%9C%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%80%80%E5%9C%A8%E6%97%A5&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>697
しかも中学レベルの理科知識すら怪しい文系の阿呆が言ってるから尚更滑稽だよね

>>726
来週巣に帰るよ

低重心とバネ下重量を混同している哀れ、、、

ここ、面白いな。子供の会話聞いてるようでほっこりするわ。

>>697 >>729
そんなのは鉄ヲタに限らずどんな業種でも一緒だよ。

「なんのこっちゃ」だったので遡って見た。
おもろいね。
バネ下とは具体的に車輪・輪軸・大歯車・歯車箱・ブレーキディスクなどだが。
これらを重くして静的な重心を下げたとしても、バネという自由系を介して車体が
乗ってるから無意味だね。

まぁ、感覚的に人を例にして言うと、
鉄で出来た重い靴を履いても軽やかには走れないという…

重心云々は、脚（ばね）よりも上の話しね。

頭の上にバケツ載せて走るよりも、
両手に下げる方が安定する（ひっくり返らない）という事。

上の会話では、靴にバケツ分の重量を載せろ、、、という事になる。

こんなんでいいかな、、、？

２２３系列のバネ上の重心ってどうなんだろ？

>>733
輪重抜けとか踏面〜レール局面で生じるのだから、全く無意味という事は
ないだろうが、現実重く作っては無いしね。

>>735
床上〜ヒザの間なのは確かだろうけど。
-1000で、221の時のT車ロール量大の対策の一環として、エアコンの
主機が床下になった。Mは221のM-M'分相当の艤装を詰め込んだから
やはり相対的には下がってるね。
コスト重視の-2000になったときにTの床下冷房をやめたんで後退か？
と書いたら、メーカーの中っぽい人に、床面下がってるからいいんだよ！
ってかなり厳しく言われた。

>>733
上のほうで「バネ下」と言っているのは「床下」の言い間違いではないかと思う。

それはおいといても
重心を下げれば曲線通過時に
遠心力による外側車輪への荷重の偏りが少なくなるから
それなりに有利だとは思うけどね。
ボルスタレス台車の枕バネ復元力による横圧を考えたとしてもだ。

バネ系を介して〜の事はちゃんと解析しないと分からんな。
振動数によって慣性支配か減衰支配かが変わるから。
軸重抜けは線路側のカント変化率とか保守精度とかにも依存するしね。

流れブッダ斬ってすまんが223系5500の投入区間ていったいどこ？

嵯峨野・園部〜福知山は確定か？
残りは篠山口〜城崎のサンパチ置き換えが有力ぽいけど、一部の奴は舞鶴線投入を信じて疑わないみたいだな。

あと色んなスレ見てたら和歌山・奈良線っていう奴もいるけど。
実際どうなんだろ？

軸重重くして粘着能力ふやすといえば、機関車ではよく使われてる手法だね

昔は重く作ったり鉄やコンクリートの錘をのせてたが、いまJR貨物が錘のかわりに回生装置をのせようとしてる

>>738
何で西は但馬や丹波みたいな糞田舎に新型を投入するんだ!?
特に但馬なんて客いねーやん!
福知山ー豊岡、城崎は３セク化してキハ58やキハ40とかを走らせときゃいい!
他に投入すべき区間があるだろが!

なぃなぃｗ

>>729>>732
素人がただのネットだけの知識で語ってるレベルの奴が多いからな世の中
ネットほど信用できる物は無いよな、いくらでも情報操作、印象操作がされているんだし
Ａが正しくても、見る奴がＢが正しいと思えばＢが正しくなるし
そして嘘情報が拡大する
最近は関東マスメディアの印象操作が激しいな。

↑訂正
×　ネットほど信用できる物は無いよな
○　ネットほど信用できない物は無いよな

サンパチは103の置き換えで岡山行と思われ。

で，223山陽増備の噂で岡山は大騒ぎ。
心配しているのが広島。

>>737
重心を下げるのは何を置いても原理的に有利ですよ。
それを否定してるのは居なかったと思う。

>>738
・所属表記が福フチという目撃談
・2連
・製造編成数
で自ずと答は出てくるだろう。3つ目はまだなんとも言えんが。

5500番台はまず3800番台置き換え。終わったら他2連すべて置き換え。
3800番台以外は一部が下関に飛び、115-550番台を置き換え。

>>745
普通に考えて221が岡山だろう
サンライナーあたりが置き換えとか

「なかさんの鉄道のんびり村」に、5500番台の画像あり。

>>747
奈良投入の話は、223-5500が2連“ワンマン車”なので
105系の置き換えにピッタリだね　くらいの意味だ
増結用の221系2連とごっちゃにしてる人が何人かいるが…

今回製造の32両は全車福フチで間違いないだろう

フチ投入で嵯峨野の増結運用のあるS/R編成を置き換えるだろうからな。
運用から言えば、独立運用のサンパチは置き換える必要性はない。
車両状況から言えば、サンパチが置き換えられる。

玉突きってやつか

>>749
サンライナーの117を置き換えるなんて、まだもったいないw
まだ残ってる115系300番台が先に無くなるかと。
0番台クハが残ってる広島って・・・

>>750
先頭部のアップの画像で、ATS表記のプレートが確認できるが、
PとSWを積んでる模様。

>>750
5500のドア横に521みたいなワンマン用出入口表示機が付いてるな。

電動機用の吸気口（？）が２つに増えてるな

>>750をググッたが。

マジ5500番台くるのか？

いよいよ歴史上有名？な38が死亡するのか？？？

5500何かヘンかと思ったら
台車履いていなかった…汗

>>756
521系とは、位置がちょっと違うけどね。

>>740は心情としては理解できる。
特に廣嶋あたりは臍を噛む思いだろう。

未確認動物は来るな

>>740
国鉄廣島管内利用者の妬みやっかみ僻み乙

編成表買ってきた。目新しい記述を何点か。

223-0主電動機取替工事(WMT100B(180kW)→WMT102C(220kW？))
キト配置221系…K1、5、6、10、13、17(順に-11、-40、-52、-70、-74、-78)
221系宮原貸出…C1、6、7、8、12、13、15、16、17、20、22

221の網干配置車はC2、5、9、19の4本。次回改正で丹波路に動きがある予感。

>>764
結構楽しみな変化。

>>764
改正までに動きあるよ。
梅雨が終わる頃

製造中のMAが出揃った頃かな
ミハから221追い出しても、MAが性能固定だったらキレます

>>767
大和路線のことを考えると普通に性能固定だと思うが……

>>768
通常の併結する運用がないなら別に223性能でもいいんだけどね
ただ走行する線区全部がmax120km/hなら固定しといたほうがいい…?

223系(1000番台は除く)の車体構造はツーシート工法なのか？

うげ、丹波路快速から２２１系撤退？

>>768-769
性能固定といっても加減速度を221系に合わせてあると言うだけで120km/h以上出せないわけじゃない(高速域の加速が通常より鈍るだけ)から
本線快速&丹波路快速から221系がいなくなった時点で本気モードに戻すんじゃないのかな。

本気モードに戻したら大和路線での遅延回復には威力を発揮すると思うけど。
130km/hまでの加速は遅いけど120km/hまでの加速なら221系よりも早いからね。

それよりも、225が見たい

>>754

>>754
117を223で置き換えたところで
今度は115を117で置き換えたらいいだけのこと。

>>772
個人的には221の加速が鈍すぎる感じもする。
速度種別A6で120km/hよく出せるなと思う。

そういえば223の速度種別はA19だが、本線のやつはもっと高くてもおかしくない様な･･･
この手の知識には疎いが、0番台が120km/hだったら本線の2000番台とかはA28，9ぐらいはあるのでは？

>>770
はにかむ

>>777
石川遼乙。



よーするに蜂の巣なわけか。

>>772
ブレーキ性能も221系並みになる（130km/h運転に必須の滑走検知を使わない前提の減速度になる）はずだから、
そのままでは130km/h運転は無理かと

>>772
本気性能に戻したら、大和路も福知山線もハンドル訓練が必要になるな。
福知山は置いといても、大和路はやり直し。

>>772
減速度は223系のままだが？

>>781
そうなん？
減速度を221系に揃えないと併結した時に不具合出そうだけど

>>781
常用制動時の減速度は221系に揃えてある
揃えられてないのは非常制動時の減速度だけ

>>776
とはいっても他のJRの同世代の車両と性能はほぼ同等だけどね｡
確かによくA6で120km/h出せるなとは思う｡
ずっと上り勾配の山科→大津だとブレーキかけるまでフルノッチだからなｗ

っていうか逆に言うと、起動加速と常用Bだけじゃなくて高速域の加速度も221並に抑えてあるの？
高速域の加速余力なんて大してないんだから少しでも高い方に合わせればいいのに

性能揃える方がダイヤ組みやすいしな

ヒネ223はA16、本線がA19。
言うまでもなく6000デチューンはA6だ

223系5500番台、あちこちのスレで投入期待の書き込みがあるな

(本命)
山陰線園部〜福知山
福知山線篠山口〜山陰線城崎温泉
(微妙)
舞鶴線
(絶対ない)
播但線
奈良線
和歌山線
紀勢本線田辺以南

(ありえん)
岡山支社のどこか
(は？)
廣島支社のどこか

さてどこに入るかなｗ

>>788
対抗
大阪・京都〜城崎温泉

大阪〜篠山口は丹波路快速に連結。京都方面も一緒

>>788
フチ投入のソースは？
だいたい仮にフチ投入としてもなんであんな田舎に新型を投入すんだ！
そんな金ありゃ環状線に新型入れろ！
それか奈良線か和歌山線に5500を投入すべきだ！
空気輸送、低民度の但馬に新型なんて100年早い！
DE15の旧客牽引でも贅沢だ！

>>790
大阪・京都口のツーマン車(221系など)とのグループ統一。

>>790
実車見てこい。「福ﾌﾁ」って書いてある。

>>787

V編成は120km/hで加速余力0.5km/h/s近くあるからA20はあると思うぞ。

製造スレにこんなのがあるのだが。。。。。

382 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 00:29:14 ID:J3JC3h5s0
只今キハ２６１−１０００の構体製造中。
内訳は、先頭車２両（１両はキロ）と中間車６両（８両だったかも）。

そんで２２３−５５００の次に出場する２２３は２０００番系列４連で２１２４と２１２５。
目的は「嵯峨野線用」となっている。

383 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 00:31:07 ID:fHNdu/2p0
ん、それはMAということなのか・・・
直接嵯峨野に入れるのかね

384 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2008/05/23(金) 00:40:15 ID:J3JC3h5s0
さあ？こっちは作る（しかも極一部）だけなので、そこまでは・・・
Ｖ編成として製造し網干に投入→嵯峨野線用に２２１系捻出とも受け取れますしね。


まさかねぇ。。。。。

>>790
田舎を見下すやつ、自分の出身地にコンプレックスを持つやつは
自分に自信が無い劣等人種であると思われる。

環状線には、次はきっと207系が入りますので。

＞DE15の旧客牽引でも贅沢だ！
ある意味２２３系よりはるかに贅沢。

>>794
前回導入のMAへセも「嵯峨野線用」なので、221捻出用と考えるのが妥当ですな。

嵯峨野線に対しての西のやる気をオレは感じる。

>>797
月のモノのように最近故障してるからなぁ113･･･

環状線の「自動運転」の構想はどうなったかな。平成4年位に新聞に載ったが。その時に新車が入るとか・・・

223-5505ﾏﾀﾞｰ

さっき大阪駅で出来立てピカピカの223Wパンタ止まってたぞ 幕は試運転ですた

>801
丹波路置き換えか直快増発用じゃね？

秋の改正用だろ。

２２１系丹波路を撮りに行くか。

奈良直通快速に早速出来立てホヤホヤの新車MAが充当されていた
綺麗すぎ

秋には丹波路や篠山口以北でも２２３系化されると思うから、関西圏が２２３系で
うめつくされるのは時間の問題だし将来的には２２５系が新快速に投入したら、大和路快速も２２１系から２２３系に
いずれは代わるだろう。国鉄時代の１１３系のように関西は近郊型は学研都市線（京橋〜放出除く）以外は223系になるだろう。

早くMAのグータラ運用の改善を求む

>>806
もし学研にクロス車が必要になるとしたら、3ドア近郊型でなく207/321をLCにしたような車両になるかもね。

直快みたいに僅かの区間ならともかく学研は混雑の酷さが関西で1・2を争うような路線であるし女性専用車が必須という事情もある。

しかし学研放出以東のみ223系が入らないのも他のアーバン路線とは性格が違う証明かな？

大和路線を走る223系も223系性能で運転すりゃいいのにな。
今後の223系の本数増加と合わせて。

奈良と但馬どっちも田舎と思うが…
ギャーギャー言うてない分但馬の方がマシ。

「奈良や和歌山の奴が大阪に出てきてひったくりする。大阪はひったくられ一位や」
て上岡龍太郎に言われる程やし。

>>784
確かに311系と811系は速度種別A5だったな。加速度もほぼ同じ。
ただ、311系については名古屋地区の東海道線の線形が良いのか221系よりかなり軽やかに感じる。

>>787
最近4+4に組み換えて若干加速度が上がった(感じがした)から少し上がってるのでは＞ヒネ
本線のV編成は>>793の言っているように他より加速は鋭いかも知れん。

今日尼崎で直通快速を取りに行ったら、16:56発がMA17編成とか･･･着実に増えているのね

今更なんだが、東線直快はなぜ223なんだろうか
223でなければ、東西・学研の混雑対策にもなったろうに

>>808
層化がいるから雌車が必須なんですね、わかります。

>>812
大和路は優等が221系が主流だからでないか？
そこにロング快速なんかブーイングモノだろ。まして天王寺・大阪直通でない中で魅力的な商品にしなければならないし。
学研快速はロング快速だし東西線直通が大阪駅乗り入れの代わりになってるから。

>>813
層化云々は関係なしで学研は痴漢発生件数が多いらしい。
それと女性客が結構目立つと思う。

女性客はクロス車を基本的に嫌う。

混雑が激しく、痴漢も多いのなら、なぜ京橋〜松井山手だけでも8両、いや、ホーム延長やドアカットしてでも10両を入れようと努力しないのか？
それとも、7両のままにしておいて混雑が激しい状況を作り出しておかなければならない何かがあるのか…

>>816
ホーム延長をする金が無い。
ホームを延長する金額があれば
車両を余分に作ってスジを寝かせてでも増発する。

ドアカットは207でも321でもできないから。

知るかボケ

>>817
だから、学研都市線だけ他の路線に比べて甘ったれたこと言って何もしないで痴漢だけは男に負担をさせて強制解決したことにしているのが問題。

きましたか学研厨

223系5500番台の方向幕になぜが大和路快速が・・・
ttp://www1.ezbbs.net/14/yone5010/img/1211688161_2.JPG

国鉄時代みたく、嵯峨野線輸送改善とか称して実際は本線に新車ほりこんで、
捻出捻出で結局フチにはボロしか来んかった、なんてことになりはしないかと･･･

>>807
丹波路が10運用、113WP4Bが3運用、東線直快で8運用。
検査等の予備に2本で計23本揃えばグータラ運用は解消と思われ。

>>823
酉が223系を長期間ベンチにしておくとは思えない

>>816
C電と共通運用だから7連…って答えじゃダメか？

>>821
なぜか…って普通に幕の共通化だろ｡
521系にだってその手の幕は入ってるし｡

>>821
方向幕は共通仕様なんじゃないの？

>>825-826
岡山の5000番台車にも大和路快速や関空紀州路快速の幕あるのか？

田舎民ざまぁｗ
やっぱ5500はアーバン投入やんけ！！
あんな田舎にゃ勿体ないねん！！

>>827
以前に5000番台が「大和路快速　伊予西条」とか出したことがあってだな……

>>829
前々から気になってたんだけど、
そういう表示って一種のパフォーマンスなんかな？
ただの操作ミスとかじゃなくて。

>>816
>7両のままにしておいて混雑が激しい状況を作り出しておかなければならない何かがあるのか
学研厨の言ってる事は矛盾してるよ。混雑がどこと較べても酷い、が8連化は不要なんて言ってる奴が居る｡
8連化が不要な程混んでないというならクロス車入れても問題ないと思うんだが・・・？

>>817
学研の京田辺から大阪側は8連対応済み。京田辺から先も7連対応化はアナウンス済みだが
実際の工事は8連対応にするだろう。というかしないとただの馬鹿だろ。

>>831
207系投入当初はC電も宝塚線快速もラッシュ時は207系8両になったのだから、東西線がらみも6〜8両で行くのかと思っていたら全て7両に戻ってしまったからな。

>>830
鉄道好きなんだろね。

>>821
おけいはんとの幅差が…

ウチでの223-5500代の所属は「福フチ」ですね。
旧字体でない所が残念ですが…
標記は20-7になってますた

>>828
奈良投入だったらWPの説明がつかないでしょ。
そろそろフチ投入を認めましょうや

>>829
これの事か？確か2000番台だったかと。
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_003593.jpg

>>835
新幹線Ｎ700は国鉄書体で、在来線新車は西フォントなのね。
というかＮ700酉車が西フォントでないのが不思議といえば不思議｡

>>837
そのときに2000番台6次車なかったと思うが

>>827
その二つは知らんが、普通･快速･新快速はあった。

27日に川崎重工から出てくる223系は5500番代？それとも岡山のﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ増備車両？

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/08/0000007408/87/imgd8211f42zik3zj.jpeg
大和路線関連は入ってるようで

>>841
2000番台のMAかVじゃなかった？
その後に5500のようだが

521系もATS-Pがついたのがあるな。

いずれ敦賀までATS-P化されるんだろうか？

>>844
とりあえず湖西線の近江塩津までは2010年までに導入する計画となってるので、その関係だろな
http://www.westjr.co.jp/keikaku/doc3_6.html

幕は共通化だろうな
いまだに関空特快ウイングが入ってるぐらいだ

>>816-817
オール6ドアの7コテ新車投入でいいやん

そこまでしてくれるんだったら余る207でヒネ103置き換えでもええわｗ

これまでの情報をまとめると
5500番台の投入は
・福知山〜園部、嵯峨野
・篠山口〜城崎温泉
でおｋ？

>>848
それ以外に福知山〜東舞鶴にも入る可能性はあるはずだが、なぜか挙げる人が少ないｗ

挙げると荒れるからな

サハ223-5000は、結局作られないのかな…？

>>849
とりあえずサンパチ置き換えと嵯峨野口221系快速との併結が目的らしいからね
舞鶴線は投入されても一部じゃないかな？

221と連結しても貫通扉の意味が無いな、221を貫通改造しない事には

>>849 >>852
誰も案としてあげてないけど舞鶴線の一部の列車は敦賀の125系に肩代わりさせる可能性はない？
元々フチに配置されてたんだから乗務員訓練もいらないし。

>>854で書き忘れたけど東舞鶴始発じゃなくて敦賀から福知山までの直通運転で。

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.｀ﾞ'ｰ､　　　　　　　　　 ＼,,　　　　 .,, -'"　　　　　./　　　┌―特にここのエリアは
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　　　　 ゝ- i―-...._、　　　　　　 ﾘ　　 ｀'--''''"｀''-､_'!.､...├―この辺に行くがよい
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　　　　　　　　 ヽ.　　　　.__.　　ｒ'"ﾞ''''､　　　　　 .,. ‐''"　　|いやそれ以上の懐かしい風景に驚くだろう
　　　　　　　　　 ! ｀''''''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 / 　 　 　./　 　 　 　|東京圏でこんなに大都会･東京に近いところに
　　　　　　 ., -''"　　　　　　 i"　 .／　　　　　 !.　　　　　 |こんなに郷愁に浸れる土地があったのかと…
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　　　　　　　　　　　　　　 ┃　ﾞ'''‐"　　　　　┃つまり一見東京圏ヅラしたこの房総半島先端部地域よりも
　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━┛泉佐野市のほうが将来性があると言える

>>852
嵯峨野車と併結するフチ車って舞鶴線のR編成もだからな。
5500の投入数から見るとフチのS・N編成置き換えだけだろうが。
この辺を車両運用を組みなおすのかどうなのか

広島山口に車両増備＝サンパチ投入というフラグが立つ悪寒

225系はロングシート
ただし座席は207系仕様


だったら俺はロングシートでも一向に構わんぞ

それを103置き換えに回してくれるなら万々歳だな。

>>856
君は根本的な間違いを犯している。

千葉は単なる県ではない。北海道や沖縄と同じ「島」なのだ。
航路とトンネル一カ所を除き、橋を渡らずに県内に入ることすら出来ない土地など、四国以下といわざるを得ない。
あんな隔離地方、あるいは巨大空母と首都圏を一緒にしてもらっては困る。

>>861
と、埼玉県民が申してます

>>861は横須賀民か？

>>858
セノハチ超えられない113系投入しても･･･

網干221の８連が体質改善されるみたい？

>>858
サンパチは岡山行きです。

>>864
全MならOK
もっとも可能性が無いけどなｗ

>>867
抑速ブレーキの制御も出来るようにせにゃならんのだが・・・

>>865
内容は

・戸袋窓埋め
・車号表記を酉フォント転写文字化
・車内化粧板交換
はありえるだろうが、

・シート表皮をアルカンタラ化


したらネ申か？

>>869
むしろ、シートを223系タイプに交換と言うのは有り得ないか？
同じ転クロだが、部品の共通化と言う意味で。

>>870
それなら足回りを223系2000番台相当に更新の方がいいんじゃないか。
本線で酷使しているｋら足回りのダメージが結構大きいと思うけど。
(新快速運用から外れても複線区間で新快速から逃げるために新快速顔負けの爆走してるしw)

>>869
埋めたらかなり車内が暗くなる悪寒。
シール材による接着剤の方があるんじゃないかな。

かといって5列にするにはコストが掛かり過ぎる。

223-5500はミュージックホーンの装備はあるのだろうか？

>>872
車端部ロングシートはあるんじゃないか?

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200805262235450e791.jpg

JR西日本の弱冷車ステッカーでつか？

221はVVVF化と車内LEDを英文字対応にすれば完璧
あとドアチャイムも

肘掛け等の部分更新だけで座席自体はそのままだろう
枕カバーを223系と揃えれば、見た目的にもメンテ的にもグッド

221のトイレってもう車いす対応になったの？

狭い和式のままですがな。

洋式に変えてほしい・・・

じゃあそれもリニューアル対象？

>>876
もし、奈良区の221系が体質改善工事施工後も
環状線に乗り入れ続けるのなら、車端部ロングもあり得るかも

>>878-880
日根野区223系0番台の一部で洋式化改造が始まっているよ
221系体質改善工事のメニューに含まれる可能性はかなり高い

>>859

２０７仕様より２３３仕様がいいな。
ロング部分の端の部分が仕切り板になっているため、急停車時の衝撃吸収に役に立つ。

できれば４ドアがいいな。
３ドア車よりも客を裁きやすい。

223系も車端部以外オール転換クロスにしてくれないかな
東海の313-5000みたいに
補助席は減らして良いからさ

>>873
部品の共通化を考えたら普通に装備されていると思うけど
でも鳥取ライナーのキハ126とかの山陰車には着いていないから何とも

>>883
ラッシュ時に対応できづらくなりますが、よろしいですか？
扉間クロスを5列→4列に減らすなりしてスペースを確保するなら、いけるかも知れないけんど。

西車は阪神・阪急の両9300みたいにクロス列が少なくボックス席が多いわけじゃないし、別に端部はそのまま固定クロスでいいや。
ドア付近を狭くされたら困るし。
車端部も521と同等のロング（セミクロス）で。

>>872
元々221は窓が大きい（その為にわざわざ鋼車にしたぐらい）し別に大丈夫そうだけど。
化粧板を退色していない新品にかえたら気分的にも明るくなるでしょ。

223-5500何であんなたくさん製造したん？
嵯峨野の221改造併結用だけで充分やろ？
サンパチ置き換え分も223-5500って西は何を考えてんねん
姫新線でキハ40余るしそれで充分やろ

>>887
田舎に新型投入すんならおおさか東線の車輛更新してくれ

>>887
新たにワンマン化する列車を増やしての
コスト削減が見え見え。

>>887
…なぜｷﾊ40みたいな性能が糞な車両なんだ？
意味がわからん｡

>>890
阪和厨だからさ>>887

阪和線(系)にだけ新車入れりゃ満足しよるしな、あの連中はｗｗｗ

ま、阪和なんてサンパチでも贅沢なのに、今回アホみたいに223ぶち込みやがった品

>>882
前に図面を簡単ながら書いてみたことあるけど、
●座席は313系のような小振りの枕折式転換座席
●これによって870mm程度までピッチを無理なく詰めれる
(おまいらの好きな313-5000は865mm、銭でさえ895mmだ。でも快適でそ？)
●ドアポケット部は立席区画を221系程度に確保
●車端はボックスまたはロング４人掛け

これで321ベース４ドア車体で仕切つきドア間オール転クロができますぞ。
ちなみにクロスの列数は223とと比較して１列減。だが２人掛け可能席は３列増になるし、ドアが増えて乗降にも便がよいし、学研〜宝塚快速に持ってこいだと思うんだがな〜。

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./　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　ｌ　　　　　.i"人間も多いかもしれないが、千葉県といえど
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　　　 ｀ｨ'゛　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､.　　 　　 　 .ヽ　 　|連中で、もしも故郷の風景が恋しくなったら
　　　　 ゝ- i―-...._、　　　　　　 ﾘ　　 ｀'--''''"｀''-､_'!.､...├―この辺に行くがよい
　　　　　　　＼　　　｀''''''''''''''''"'''!!i　　　　 　 　 　　　_〉　|磯の香ほり、浜の匂ひが故郷さながら、
　　　　　　　　 ヽ.　　　　.__.　　ｒ'"ﾞ''''､　　　　　 .,. ‐''"　　|いやそれ以上の懐かしい風景に驚くだろう
　　　　　　　　　 ! ｀''''''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 / 　 　 　./　 　 　 　|こんな大都会･東京に近いところに
　　　　　　 ., -''"　　　　　　 i"　 .／　　　　　 !.　　　　　 |こんなに郷愁に浸れる土地があったのかと…
　　　　　 .'''ﾞ''''､　　.__......､　　!.,..i.'゛　　 　　　　!.　　　 　　|
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　　 　 　 　 　 !./.　　　　 ┏━ﾞ.!　　　._...‐'゛┓ 　 　　 .　|泉佐野市は飛行機で1時間ちょっとで東京と直結
　　　　　　　　　　　　　　 ┃ i"　... / . 　　　┃. ←――┘東京からの所要時間はここよりも短くなる
　　　　　　　　　　　　　　 ┃　ﾞ'''‐"　　　　　┃つまり一見東京圏ヅラしたこの房総半島先端部地域よりも
　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━┛大阪府南部にある泉佐野市のほうが将来性があると言える

やくざが何を逝ってる。。。

>>893
いろんなところで見かけるな。

作成者は、房総半島南端出身にコンプレックス持ってる泉佐野市民に違いない。

>>895
そういうレッテル貼りをさせたいただの愉快犯にしか見えない。

保安

>>893
内容は別として、ウマイこと地図を作るもんだな。
これにカキコすると結構ズレたりするんだが・・・・

すばらしい。

俺もある意味無駄な技術力に尊敬している

900でつね

900超えたな

そんじゃ、ここいらで２２１系の転属を妄想。

ﾎｼ　組み換えの上、朝ラッシュ限定運用の１２連固定編成を数本。
ﾅﾗ　大和路快速用８連を必要数・奈良線日中全車２２１系化を必要数。
ｷﾄ　現在の１１３系・１１７系を全車置き換え。
残り　岡山に転属。

>>ﾔｸｻﾞ

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　　／￣￣￣￣￣
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　＜　「特にここのエリア」の部分が、包茎ちんちんの先っちょに見えるｗ
＼　　｀ニニ´　 .:::／ 　　 ＼＿＿＿＿＿
／｀ー‐--‐‐―´´＼

で、川重に入った謎の新造注文とやらの噂ってほんとなん？

出鱈目だってw

兵庫の中の人
「223系貫通型（5500番台のこと）の2連の他に、番台はまだわからないが（2000番台のこと）4連2本製造予定があるよ」

　　　　↓（以下勘違い）

川重で223系5500番台の2連の他に、番台は不明だが貫通型の4連2本製造予定があるよ
　　　　↓
川重で正体不明の貫通型の4連2本の製造予定があるよ
　　　　↓
川重で225系試作車の4連2本製造予定があるよ

223新車が湖西線に入るって話はないんでしょうか？
あそこも113系が暗躍しているし。

以前このスレであった話は、どこからともなく出てきた
「Wパンタの223系が160両も造られる」というウワサが本当ならば
湖西線系統が有力だよね・・・というもの

いわゆるカボチャ色の113系のほか
各種延命工事を未施行のまま頑張る117系も要注目だね

ｻﾝﾀﾞﾊﾞの予定ならある

昨日川重から出てきた223は網干向けだったの？

某掲示板ではＷパンタ編成と書いてあったので増産中のＭＡ編成ではないでつか？

>>881
ｸﾊ222-105.106

>>906
車体を強化した225系の試作車か223系2200番台やろな。

>>910
なかさんの鉄道のんびり村に気の弱そうな鉄ヲタがｸﾓﾊ223-2113.2114て書いてた。

糞にいじめられて可哀相やった。
気が弱いからキモヲタにいじめられたんやろな。

>>112>>113>>120
あんた詳しいなぁ
ここに来たんやから何も小さくならんでも俺みたいにえらそうにしてもええんやで。

なかさんの鉄道のんびり村でいじめられてるけど気にするな！
えらそうに言うたれ。

またレス書いてくれよ！

225系は大阪駅新北ビル完成の2011年と同時に導入される。

なお、コストミニマムな設計を目指すため、車体、各機器はE233系と共通とする。

>>907
今でも入ってる時があるがな。

京阪神から直通新快速や線内運用が新車の時なら。

>>911-912
ありがとう
ならMA編成っぽいね

アーバンのスレで丹波路快速に来月末から一部MAが運用らしい。

でも新車MAは丹波路に投入するまでに直快で使い倒される
MA17も出て早々に仕事してはる

>>914-915
せいぜい風説の流布とか言われないくらいに頑張ってね

岡広は早々退却と。

>>919
19本出てて、ほとんどがニート運用だから昼間の数本かならいけるかな

223-5500はフチ投入なのか…
西が誇る魔改造、サンパチは廃車なの？

岡山か広島逝き

鉄道科学博物館行き

113系3800番台は弁天町に保存してほしいな。
いやホントにｗ

>>912
既に2200番代使ってるのにどうすんだよｗｗｗｗ

試作ということで　4390番代にしようぜ

>>924
岡山は213系や115系G編成で間に合ってるからいらん。

>927
つまり、単なる続番ということだな。

なんとなく8000番台と予想

>>931
IDが八尾

>>931
窓が大きくなって、乗る度に310円徴収されるんですねorz。

5500の投入って篠山口〜福知山と福知山〜園田じゃないの？

いくらなんでも西が単線、未高速化で毎時１本の地域に223系なんか投入するか？

福知山から園田って、どこをどう通っていくのかわからないけどすごいですね

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

但馬出身のわだすが来ますたよ(ﾟロﾟ)

福知山〜園部の間違いだろ、お兄さん(;´д｀)

ちなみに福知山〜城崎にゃ　223-5500いらん!!

えちぜん鉄道のMC6001みたいな両運転台3ドア車をくれ!!　

>>937
倒壊から119系の両運車でももらってくれば？

あの位乗ってれば単行じゃきついだろ。
匹7000みたいにTc車随時増結ってのも面白いと思うが。

>>939
福知山〜城崎温泉て乗った事ないんだが…
あの区間単行じゃ無理なくらいの客おるんや？
ただ漠然と閑散なイメージが…

>>940
いくらなんでも単行はヤバい。
本当に閑散なのは非電化の城崎温泉以西だよ。
単行用車両入れてあまり車種が増えても運用上非効率的だしね。

既出かもしれんが、223-5500と125ってそのまま連結できるんだろうか？
125の元が223とはいえ、まだ例がないからね。

>>941
223と125は、併結可能な仕様になってるよ
起動加速度も2.5に上がる
ただし、最高速度は120km/hになるけど

>>942
ありがとう！

223-5500が福知山に配属されたら併結もありえるかもしれんね。
通常運用ではなかなか無いかもしれないが。

新快速って４＋８とか８＋４の組み合わせって決まってたっけ？

6+6もなかったっけ

>>941
春休みとかに多いのは餘部の仕業か

>>945
J編成の新快速運用は消えたんじゃなかったっけ？

321系にセラジェットを搭載きぼんぬ
空転多すぎ。

321系はこちらへ

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203899640/

221系って223系より静かで快適だよね。
乗り心地も良く車端部にLEDがあるから特急みたいだｗ

221はコストが高かったから、223でコスト下げたしな

221の発車時と停車時の振動が嫌な俺

221のアンモニア臭が嫌な俺

221の半端にでかい路線図が嫌な俺

221のNゲージの日焼けで黄ばんだボディが嫌な俺

221の国鉄フォントの切り抜き表記が嫌な俺

221のカックン起動と草臥れた化粧板や床や手すりやシート（大和路は+汚物状態）が嫌な俺

たしかに奈良221ってなんであんなに汚いの？
先頭乗ったら窓汚れすぎで前見えねぇ。
曇りガラスかとオモタｗ
ウテシは前見えてるんかいな。

221系をそんな悪くいいなや!ヽ(｀Д´)ノ

そんなに嫌なら広島にくれ

221系連結部分、発射時のギーコギーコがいや

広島は
ｸﾊ86ﾓﾊ80ﾓﾊ80ｸﾊ86
ｸﾊ86ﾓﾊ80ｻﾊ87ﾓﾊ80ﾓﾊ80ｸﾊ86
ｸﾊ76ﾓﾊ70ｻﾊ75ﾓﾊ70ﾓﾊ70ｸﾊ76
ｸﾓﾊ73ｻﾊ78ﾓﾊ72ｻﾊ78ﾓﾊ72ｸﾊ79
ｸﾓﾊ73ｻﾊ78ﾓﾊ72ｸﾊ79
ｸﾓﾊ73ｸﾊ79
で十分

>>958
ありえないってぐらい汚れているよなｗ

それいえてる、てかあれって安全上問題あるんじゃねーの？

>>962
無いものを入れる方が、ある意味贅沢。

>>964
内装と違って外装の汚れなんて普通に洗車してればあそこまで汚れないのにね･･･。
端は播州から北陸や中部までを130kmで走ってる新快速や快速、
阪和や嵯峨野のオンボロ103・113より汚いってどんだけ。

奈良の水質が悪いとかそんな噂を聞いたことがあるが･･･

水質が洗車に向いていない、だろ
俺ら素人が騒ぐほどの問題じゃない

クラの強力洗車機を導入すれば解決

221は窓がでかいから特に目立つんだろうな。

水溶性じゃない汚れかも
ヘキサンとかヘプタンで洗えば落ちるかも

だから水にカルシウムか何かの水溶性鉱物が溶け込んでて水洗いするとかえって汚れるって話だろ？

奈良電車区がどこの水源からの水を使ってるのか、奈良の地質がどうかは知らん。

石灰岩質の地域を流れる川を水源にしていると、やはり水道水にもわずかに混じってる。
ポットの底を見たら白くなってるしね。俺が前に住んでいた場所がそうだったから。奈良じゃないよ。

松江を始め，あちこち硫化水素ブームだが。

新スレ立てるわ

221系のふかふか座席が大好きな俺

次スレ

125系・221系・223系・521系 Part12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212073970/

>>960
ＪＲ西日本広島支社、車体強度維持へ　尼崎脱線事故を教訓に


ＪＲ西日本広島支社は２１日、１０７人が死亡した２００５年４月の尼崎脱線事故を教訓に、今後新たに車両を導入しないと発表した。
現行の車両を使い続け、事故時の乗客の安全性を高める。

現在運行している「１１５系」は車体が強固で、同支社のシミュレーションでは、事故時の衝撃で車体が変形しても新型車より車内空間が２割多く確保でき、圧死などの危険性が減るという。

事故を起こしたのと同型の「２０７系」や、主に近畿圏で運行している「２２３系」は、近畿圏や岡山地区での運行にとどまる。


（初版:５月21日19時７分）

>>969
帯がはげるぞ？帯のはげた221系なんか見たくないだろ？

銀色に塗ればOK

223系5500投入でフチのサンパチはみんなあぼん？
あと舞鶴線には入らないの？

>>955
あはは、ウチのも４連の方は黄ばんでるわw
６連の方はまともなんだけどねぇ
併結すると色が違いすぎてみっともない。

>>977
乙。
5500はしばらく試運転の後運用だね。
221との併結状態での試運転もするだろう。

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梅

梅

梅

梅

あなる

かむさはむにだ

まそまそ

鉄ヲタキモスニダ

大阪民国まんせー!!

鉄ヲタｗ

999

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