／^0^＼身延線･御殿場線･東海道線沼津地区スレ

1 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 00:08:50 ID:Zm6r5F1+

対象路線（地域）は東海道本線の熱海～富士間と身延線･御殿場線の全線。
伊豆箱根鉄道駿豆線･岳南鉄道の話題も歓迎です。
御殿場線･駿豆線は現在専用スレがありますが単独スレでは語り切れない
広域的な話題はこちらへどうぞ。

地域叩き･地域比較は荒れる原因になるので禁止（←コレとても重要！）
駿東･伊豆･足柄･山梨の全ての地域住民が相互に認め合うスレに。

関連スレ
【国府津】御殿場線８【沼津】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184510573/
【SKY都市圏】東海道（御殿場）線箱根越え区間3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183909491/
【駿豆】伊豆箱根鉄道4【大雄山】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169122485/

2 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 00:09:48 ID:eJ6S2VZe

ぬるぽ

3 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 00:10:02 ID:Zm6r5F1+

～　身延線・御殿場線・東海道線沼津地区エリア路線図　～
　　　　 JR-Central
　　　　　　　 Fuji-CityNetwork

　　　（甲府）
　　　　　|　　　　／^0^＼　　
　　　　身延　　ﾌｯｼﾞｻｰﾝ ! 　　　　　　　　御殿場
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　富士宮　岳南江尾　　　　裾野　　　　　　　松田
　　　　　　＼　　　 │ 　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　富士━吉原━☆沼津☆━三島━（熱海）　（国府津）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　修善寺

4 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 00:34:40 ID:q95mY6tD

>>1
乙！

ところで今年は沼津夏まつり臨は出ますか？
当方御殿場線神奈川側住民のため地元駅には案内掲示なし。
（東海公式・沼津市公式にも情報なし）

>>2
ガッ！

5 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 02:47:20 ID:N6CuTJ/5

>>1
＞対象路線（地域）は東海道本線の熱海～富士間と身延線･御殿場線の全線。
＞伊豆箱根鉄道駿豆線･岳南鉄道の話題も歓迎です。

乙！なんだけどね。
やっぱここは身延線がある程度主体になるのか？
本当に平等に列記するなら、無機的に「熱海～富士間と御殿場線･身延線」になるはずだし。
身延線が先に来るのは恣意を感じる。スレタイも含めて。
それに国府津からが範囲としているのに、駿豆を入れて大雄山を外すのはおかしくない？
御殿場線と接続が無いとは言え、同じ地域内なんだからさ。

6 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 02:49:16 ID:eucyaiov

身延線は西富士宮以南でよろ。地元民からしても扱いが違う

7 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 03:01:16 ID:N6CuTJ/5

地域の並べ方も、北から県順に並べることに倣えば、
「足柄･山梨･伊豆･駿東」
になるんだけどな。まあ伊豆と駿東はどっちが先か、微妙だな・・・

8 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 06:43:40 ID:nkNP0Sj9

＞やっぱここは身延線がある程度主体になるのか？
＞本当に平等に列記するなら、無機的に「熱海～富士間と御殿場線･身延線」になるはずだし

一応今のところ御殿場線、東海道線、いずっぱこは専用スレがあるからねぇ。
（今のところと書いたのは御殿場線、いずっぱこは単独だと途中で落ちる可能性が高い）
となると身延線、岳南鉄道が主体で他は専用スレの補完的役割になるんじゃないか？

岳南が対象ならスレタイに岳南を入れて欲しかった。
平日でも結構乗り鉄（撮り鉄？）が来るし岳南ファンは結構多いと思うんだけどな('・ω・`)

9 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 07:24:19 ID:MkDIcj9J

ぬるぽというと、ガッ！って返すのはなぜですか？

2 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 00:09:48 ID:eJ6S2VZe
ぬるぽ
4 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 00:34:40 ID:q95mY6tD
>>2
ガッ！

10 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 08:18:29 ID:1eIFfSgC

身延線富士宮駅付近高架事業開始！
今年度は用地調査と測量設計で本格的着工は来年度から
この事業は4年掛けて行われます。

11 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 09:44:06 ID:UiwBH604

>>10
概要くらい貼っておけ。
http://www.city.fujinomiya.shizuoka.jp/toshi/pamphlet.pdf

12 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 12:33:41 ID:wkVUjQA5

計画倒れになるかと思ってたけど本当にやるんだ。
しかも２段回に分けるなんて大掛かりだな。駅の手前は暫定時も完成時も結構勾配がきつそう。
駅前整備ってバスターミナルにも手が入るんだろうか？
最終的に沼津より先に完成しそうな気がw

13 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 12:40:42 ID:1eIFfSgC

>>11
ありがとうございます。
以前、この高架を行う理由として富士宮市住民向けに広報で説明があって
ＪＲ東海管内で踏み切り事故ワースト上位に身延線内のいくつかの踏切が
上位にランクされていました。
しかも名古屋あたりの踏切事故件数が少ないのに驚きまして、
たぶん納得したんだと思います。
ただ残念なのは駅の高架は取りやめになったことですね。

14 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 15:51:42 ID:1HfG+ZLU

>>5
大雄山線はこちらのスレで
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1182430884/l50

15 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 18:54:52 ID:RdeNWzi6

>>8
岳南に来るヲタってだいたい貨車ヲタか電機ヲタだよな。

16 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 18:55:35 ID:WAkdV9pV

沼津～片浜で何があった？

17 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 18:58:50 ID:BuHL32i1

何か男性がグモったらしいよ？

18 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 19:00:50 ID:PX5rNP1G

まさかまた社(ry

19 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 19:34:49 ID:WAp5t7yW

富士宮ですら高架化されるのに甲府ときたら…

20 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 19:44:47 ID:TBx09XyP

甲府は北口を囲むように歴史公園作ってるから高架は無理だろ
城門と高架橋がかぶってミスマッチだからあのままでいいと思う

21 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 22:23:01 ID:EyVjqZzG

御殿場線の相模金子付近も高架化して欲しい。
線路が中途半端な高さにあるから車高の低いクルマや大型車は踏切を渡ろうとすると
車体を擦る、かといって線路下のトンネルは高さが2Ｍぐらいしかなく大型車は通れない。
だからあの辺の住民は軽乗用車に乗るか国道に迂回するしかないんだよな。

22 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 22:48:38 ID:eZTc0/SN

この事故の影響か。現場に一時停車した上り列車に急病入発生。
沼津駅で消防署員が待機していたが該当女性客はたいしたことなく
ホームで軽い手当をうけたもよう。
該当上り列車は211 6連でトイレなしが災い。
早急に静岡地区の全列車にトイレの設置を希望。

23 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 22:58:40 ID:eZTc0/SN

今日の熱海花火大会にあたって大会終了後、1時間以内に
沼津または富士ゆきの臨時がなんと3本も設定されました。
ただし事故の影響で運転されたかどうかは確認しませんでした。

24 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 23:06:54 ID:Vi3jIhoa

事故のため、熱海駅の到着ホームの変更で一部パニクってた。
いつも使ってるような人は放送聞かないから、「なんで？」の嵐でした。
あと、車内放送と構内放送の内容が違ってたりして、階段走る人続出。

25 ：名無し野電車区：2007/07/25(水) 23:13:42 ID:+z6erb84

>>23
臨時の車両って東車？それとも東海車？
東車なら沼津以西の営業運転は貴重だな。

26 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 00:50:29 ID:TTUtJ6mt

>>22
急病とトイレ無しの因果関係が見えない。

27 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 01:17:46 ID:JeZTcp3P

層化列車って完全に走らなくなったの＞＞身延線。
他の駅に比べ、やたら長い富士宮駅１番線はどうなるんだろ。

28 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 01:19:14 ID:TTUtJ6mt

願わくば二度と走ってほしくないものだ。

29 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 03:50:33 ID:dVWxtQKq

>>25
臨時の時刻ポスターを見たら3本の臨時はすべて3両の表記がありました。残念ながら東日本では無いようです。しかし、最も多くの客を集める8月5日の方も注目しましょう

30 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 04:06:08 ID:dVWxtQKq

>>27
そのかわり葬花を追い出した日連想の信者のための列車があり、西日本の683が例のホームを使っているはずです。

31 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 04:30:20 ID:dVWxtQKq

>>26
そりゃ現場に1時間も停止すれば少なからずトイレに駆け込む客はいるはずだ
。この列車はトイレがなかったために我慢しようと頑張ったが我慢しすれず
気分が悪くなったかもしれい。
あるいは車内で放尿したかだろう。
以前、深夜の中央線で放尿プレイがあったらしく、この部分だけ酷い悪臭を放っていた経験をした。
多分、職員は後処理に大変だったに違いない。
ごくろうさまです。

32 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 09:42:42 ID:YCbjt5C2

沼津とか三島の祭りでもそんなことがあったらなおさら乗れない客出てこないか？

33 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 10:54:10 ID:UZ2LUxGP

身延線のおすすめ観光スポットある？

34 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 19:27:59 ID:5YrCcTO3

>>31
それを逝ったら首都圏でしょっちゅう何時間も缶詰にされている乗客は('A`)

35 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 21:39:43 ID:YCbjt5C2

>>29
その日が臨時3両列車だったら乗れない客続出じゃん／^o^＼

36 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 21:45:12 ID:Q8p4juuX

去年は臨時出たの？

37 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 23:14:16 ID:KAq36Bnr

>>36
去年は、E231系10連熱海～沼津、
211系10連熱海～沼津、115系3連熱海～沼津→313系2連沼津～富士
で、臨時があった。グリーン車は普通車扱い。

38 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 06:47:47 ID:XjtpFj0E

>>34
多分パニックにおちいるでしょうに。
ただしトイレ設備がある湘南新宿ラインや東海道はまだいい方かと。

39 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 07:00:30 ID:XjtpFj0E

>>35
言い忘れたけど普段の定期列車の増結ありました。
今気付いたいたのですが夜の9:30～10:30の1時間だけ熱海沼津間は10分ヘッドで走っていたのですね。まるで夢でもみていたようです。

40 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 07:05:10 ID:XjtpFj0E

>>33
なんといっても富士登山だ
やれば人生観大激変間違いなし／^0^＼ﾌｼﾞｻ-ﾝ

41 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 07:23:06 ID:XjtpFj0E

>>21
現在、下土狩～裾野間だけで御殿場線をオーバー、
またはアンダーパスする工事が、なんと5箇所もあります。
すごいでしょ／^0^＼ﾌｼﾞｻｰﾝ

42 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 07:26:39 ID:AwWzsjaa

丹那トンネル内で快走、出口が見えていてもなかなか出口に届かない。

43 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 21:08:28 ID:XjtpFj0E

>>42
このスピード感、名古屋の特別快速でしょうか？

44 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 23:12:24 ID:SrqMK3FM

28、29の花火大会でダイヤの変更ってある？

45 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 00:44:50 ID:asMF5bO2

>>41
裾野辺りは、結構な通行量のある道路が、未だに平面交差になってる所が多いよね。
遅ればせながら、ようやく立体化に着手したってことか。
大井～松田の周辺で踏切が残ってるのは、枝道みたいな所しかないけど。

46 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 04:43:27 ID:6pW6DYqN

>>41
最近は御殿場線でも踏切渋滞するようになったからなあ。

47 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 07:24:27 ID:xxSomToY

>>46
踏切渋滞は何も車の通行量増加に限らないと思う。
2年前、御殿場線上りに乗車中に長泉なめりで高齢の女性と運転手の間で
運賃をめぐり一悶着あってその間、5分位だった。
当然、駅北側の踏切は大渋滞だったおろか、平行する県道も渋滞した。
ワンマン化の弊害が出た一例だとおもう。
／ﾟ0ﾟ＼ﾌｼﾞｻﾝ?

48 ：名無し野電車区：2007/07/28(土) 18:27:37 ID:83ya2ChA

沼津と三島間での電車が詰め詰めだな(;･ω･)乗れない客帰りに出ないか？

49 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:43:02 ID:aAuEwpVi

御殿場線の臨時、4本も出すなら半分は松田か国府津行きにしろよな。
小山や県境を越えて帰る人がかわいそうだ。

50 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:31:11 ID:zB5cTgO9

>>49
沼津の花火を見に行くのにわざわざ御殿場経由で行く奴はいないから無問題、普通神奈川からは熱海経由だろ。
それに昨日は沼津の花火よりも隅田川の花火だろ神奈川県民の普通の感覚なら。

51 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:18:03 ID:i06j4Ldy

>>50
小田原・真鶴・湯河原からなら熱海経由かもしれないが山北・松田・大井からなら
御殿場経由でしょ。
東海道線は熱海乗り換えの不便さはあっても本数はそこそこあるけど御殿場線の
御殿場以東の夜間上りはただでさえ本数が少ないからイベントの時くらいは臨時を
出してもいいと思うけど。

52 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:25:15 ID:yMAz9qTG

>>51
山北、松田、大井から沼津の花火見に行く奴なんていないよ。
というか花火大会の存在自体知られてないだろ。

53 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:46:26 ID:LqaSFsqy

沼津の人は神奈川県側に親近感持ってるようだけど、神奈川県側はそんなこと無いからな。

54 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:15:03 ID:fFEbEp2r

>>50
横浜や川崎ならまだしも御殿場線沿いの人は沼津の花火に行くことはあっても
隅田川までは行かない（行けない）だろう。
神奈川といっても静岡と同様に東部と西部じゃあ感覚が全く違うからね。

55 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:58:04 ID:6FxxEUml

まぁ俺は小田原在中で行こうと思ってるわけだが

56 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:47:06 ID:gNUYClbo

神奈川足柄上に大雨洪水警報＠ＮＨＫテロップ
御殿場線はこの後運転見合わせになるのか？

57 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:17:42 ID:srZmFbmK

>>56
小田急が先に大雨でダウンしたらしい。
現在首都圏のＪＲ私鉄と御殿場線松田～国府津間で振り替え乗車実施中。
詳細は小田急公式で。

58 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 20:47:46 ID:5H4I1ONV

>>57
ダウン（＝運転見合わせ）ではなく遅れながら運転はしている。
しかし、厚木相模原あたりは雷雨が凄いらしくいつ運転見合わせになってもおかしくない状況。
沼津夏まつりから神奈川方面に帰る方は早めに帰宅する事を勧める。

59 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 21:29:06 ID:6FxxEUml

今御殿場線乗って国府津方面に向かってるが、大丈夫そうだ

60 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 21:44:23 ID:l/sowfLP

>>58
海老名～相模大野が運転見合わせになった。
そのうち小田原地区にも影響すると思われ。

61 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 22:43:02 ID:b0qZQ7bL

>>52 >>53
ほんとそうだよな。
沼津で花火があると聞いても、それを自分が見に行く、という思考には全然至らない。

>>54
静岡ほど東西に長くないからね。
横浜にしろ小田原にしろ、みんな東向きで統一されてるよ。
浜松が西向きなのとは、全然事情が違う。

62 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 23:08:33 ID:6LNjmzhYo

>>52 >>61
その3町内在住でほぼ毎年行っている俺って・・・。
今年は連れがいた関係で三島の知人宅まで車だったが。

63 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 23:14:27 ID:b0qZQ7bL0

>>62
＞三島の知人宅
そういう繋がりでも無きゃ、行かんわな。

64 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 23:16:05 ID:8Vxn3m500

まあまあ個人的な事情は人それぞれですから…

65 ：名無し野電車区：2007/07/29(日) 23:57:09 ID:xHYuRwPP0

また自演してるのか・・・

66 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 00:04:00 ID:nwD61Y050

>>60
23時過ぎに運転再開、ただし振り替え輸送は継続中。
もっとも御殿場線はもう運転を終了しているが。

ところでパスモ（スイカ）定期でも御殿場線に振り替え乗車出来るのか？
その場合出場処理はどうするんだろう？

67 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 01:48:41 ID:5RMAR+FR

御殿場線で振替でも途中下車出来ないので松田駅小田急口と小田原でJR駅員がチェックするから問題無い。

68 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 02:26:17 ID:DtYkyAyJ

>>67
振替時には栢山への乗車券で上大井下車、とかも可能なんだけど。問題は松田と小田原だけじゃない。
まあ、出場処理なぞしてもらわんでも、後日駅員に「振替で云々」と言えば処理させることができる。
振替当日に、大行列に並んで処理を受けてるヤツはアホだね。時間の無駄。

一番いいのは、そういう面倒の無い磁気定期にすることだけどね。

69 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 04:56:06 ID:AlSIhZVB

>>67
松田には「あさぎり」客用にパスモ処理機があるから振替時にはそれを使って
処理するんじゃねぇか？

>>68
結局は証明を貰うために並ばなくてはならないのだが・・・。
振替の為に今さら磁気定期に戻すのも何だかね。

70 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 09:20:30 ID:WzNCuM7U

身延～西富士宮間が大雨のため運休だって。
東海道線も掛川～静岡間、東海道新幹線も浜松～静岡間で止まってるから
これから運休範囲が東側にずれてくるかも。

71 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 12:01:08 ID:Z1gPufEX

南部の火祭りって臨時出ないの？

72 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 12:19:15 ID:yPyGAJEO

Ｆ1輸送もやる気なしだな

73 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 14:40:49 ID:t6p3tmxL

松田～山北間で線路に土砂が流失したため松田と山北で折り返し運転中で｢あさぎり｣は全区間運休です。

74 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 16:01:33 ID:BshdtKcD

　
　　　　／^0^＼　ﾌｯｼﾞｻｰﾝ !

見物に身延線乗ってみるかな　　普通車は全席ロングシートなの？

75 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 17:43:58 ID:pYXxavQX

>>74
ボックスもあるでよ～

76 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 18:02:49 ID:bROhdYBg

普通車指定席も同自由席もクロスシートです。

77 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 20:20:20 ID:DtYkyAyJ

身延線は普通車しかありませぬ

78 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 20:22:47 ID:DtYkyAyJ

>>69
駅員に「昨日の振替」とか呪文を唱えれば、証明書なんか無くてもOK。

79 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 08:49:48 ID:DVUJauFZ

>>78
ＩＣカード定期では振替は不可じゃなかったっけ？

80 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 13:10:09 ID:s2sE8ize

>>79
定期区間内なら振替できるけど
それ以外の区間だと振替不可だと思った。

81 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 16:00:31 ID:SrrhWvdj

>>71
身延線沿線の花火大会に「臨時列車」運転
http://jr-central.co.jp/news.nsf/news/2007731-95030/$FILE/hanabitaikai.pdf

82 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 18:06:01 ID:i66iNO2r

>>79 >>80
IC定期券･･･振替乗車可
IC乗車券･･･振替乗車不可

83 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 20:47:59 ID:9yvwLFc2

新しい路線図、豊橋が右側で熱海が左側なのに違和感を感じるのは漏れだけ？

84 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 20:49:07 ID:fvd/cwHa

>>83
多分ここら辺りの全員が感じてるだろぜ
味噌人の本領発揮だなｗ

85 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 22:06:31 ID:zNC1yI1H

鏡に映すと正確な路線図になるw
あれに「路線図」と書いちゃあイカンよな。

86 ：名無し野電車区：2007/07/31(火) 22:07:58 ID:8UTsLq+x

国鉄時代から部内の図面は東京方を左にして書くのが基本。
つまり味噌人じゃなくて国鉄マンの本領発揮ｗ

87 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 07:41:42 ID:05Og5fuh

>>83
ドア上の路線図は右が熱海で左が豊橋だからかな。

88 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 09:11:26 ID:tfFA6Vqk

三島折り返しの211が、
三島停車中に各車両、中央の扉1ヶ所のみ解放になってるけど、
これってデフォ？

89 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 12:30:55 ID:hG9GYbDq

こしょう
他のドアへおまわりください

90 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 12:51:59 ID:GtqFtK4p

～　JR東海静岡地区路線図　～
　　　　　Shizuoka-CityNetwork

　　国府津　　　　　　　　　─ 甲府 ─　　　　　　　　　豊橋
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 ┃
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91 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 12:53:21 ID:GtqFtK4p

313系の路線図って↑みたいな感じじゃなかった？

92 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 17:02:09 ID:9unJ42f2

平日に富士駅から身延線乗ると混んでて座れない？

93 ：名無し野電車区：2007/08/01(水) 19:02:56 ID:UudpyL3y

>>92
朝夕の通勤時間帯は富士宮までは混む。
富士宮から先はガラガラ。

94 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 00:15:51 ID:CiQ2fmPN

>>83
違和感といえば未だに御殿場線のオールロングに違和感を感じる。
特に東部の区間で乗ると尚更感じる。

95 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 01:01:06 ID:BSWe/rhb

>>91
>>90みたいのは路線図とは言えない。地図になってねぇもん。

>>94
特に山北以遠のローカル区間では違和感が大きい。

96 ：ナベツネとジャズ：2007/08/02(木) 07:14:45 ID:m7xjchKV

>>94
御殿場線と言えばオールロングだろ！！

横浜ベイスターズがまだ大洋ホエールズと名乗り川崎球場にいた頃ならね・・。

97 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 08:08:01 ID:xo5LYOWm

>>96
これって国鉄73系のことですか？
スカ色の73系を生で見たかったなあ。

98 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 09:57:15 ID:xhGUR5yc

>>97
漏れも御殿場線73系を知らない世代。
スカ色115系、165系急行「ごてんば」も生では見たことがない。
身延色115系と両端だけスカ色の113系は微かに記憶にあるけど。

99 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 10:46:25 ID:DzztnQij

その時代を知ってる漏れって・・・。

100 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 12:05:29 ID:KcmTmJak

>>99
R35世代ですな。
俺は167系時代の「ごてんば」は記憶があるがスカ色73系＆115系はもう走っていなかった。
身延色の115系はよく覚えている。
御殿場線を走る113系11連を見たかった。

101 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 21:02:17 ID:c8eZjXnp

スカ色といえば“ニセ113”こと身延線62系でしょう。

102 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 21:50:54 ID:gDvbHvXx

>>101
一度乗ってみたかったのだが、いつのまにか消えていたな。

103 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 23:32:19 ID:WcHd4CdM

「交流機能」を提言　沼津駅北拠点整備構想研 ttp://www.shizushin.com/local_politics/20070802000000000008.htm
　県と沼津市が所有するＪＲ沼津駅北口の土地の施設整備について、地元経済人と有識者でつくる「沼津駅北拠点施設
整備構想研究会」（会長・千谷基雄日本大短期大学部教授）がコンベンション施設などの整備の方向性を盛り込んだ構想
案をまとめ、１日、石川嘉延知事と斎藤衛市長に提出した。
　構想案では、県東部の広域的な交流機能を高めるため、中核的施設とし大型のコンベンション施設と、仮設の「キラメッ
セぬまづ」の後継施設として展示イベント施設を導入すべきとした。補完施設として、市民交流施設や行政サービス施設、
駐車場などを整備し、民間活力を導入したホテルやマンションやオフィスなどの誘致、整備も必要―などとした。
　駅北地区は、県が約８０００平方メートル、沼津市が約１万４０００平方メートルの土地を所有している。昨年４月には隣
接する都市再生機構の所有地に都市型商業施設「ＢｉＶｉ沼津」が開業し、同１１月には鉄道高架事業が事業認可されたこ
となどを追い風に、同研究会が拠点施設整備の早期実現に向けた具体的構想の検討を進めていた。
　県庁に石川知事を訪ねた千谷会長は「県東部のシンボルとなる施設として、コンベンション機能が必要との意見で一致
した。構想を打ち出すことで、民間投資の高まりも期待したい」と述べた。石川知事は「事業化に向けて実務的な詰めを進
め、できるだけ早く手掛けたい」と意欲を見せ、同席した斎藤市長は「構想ができた以上、１日も早く実現するよう努力した
い」と述べた。

104 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 00:52:44 ID:k3ADljva

>>100
「ごてんば」廃止後もスカ色115系が走ってたはず。民営化直前の転配で。

105 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 06:41:58 ID:Ge4AUeGo

民営化後も走ってたでしょ。
夕方ごろに沼津からの上り6両編成の後ろ3両とかで使われてた。

106 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 08:27:39 ID:qvSA0JXa

いよいよ、沼津～裾野・御殿場間の流れを変える1本の新設道路が
８月２４日開通する。
増加傾向の御殿場線にどう影響するかだ。

107 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 20:01:58 ID:8HBbwxAX

>>102
漏れ　何度も乗っていたぞ。
ドアが開けるときに　重いこと重いことｗｗ
お世辞にも　乗り心地は↓↓でした

108 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 21:45:43 ID:UQ926J1N

御殿場線の半自動ドア（115系）は経験あり。
でも、いつの間にか止めてしまった。

109 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 01:00:23 ID:FrO5grq1

>>106
＞増加傾向の御殿場線
車両数か？運転本数か？客数か？はたまた事故件数か？
主語が無ぇぞ。

110 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 01:31:38 ID:zHsaRiha

層化傾向

111 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 05:41:55 ID:hnbi9ki4

>>106
失礼。客数だ。
あと意外だが下土狩～三島駅北口をまっすぐに繋ぐ
都市計画道もまもなく完成だ。

112 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 06:51:02 ID:CiW/KHWh

>>106
道路が出来る→沿線に住宅や工場が建つ→人口が増える→鉄道利用が増える

となればいいんだが。

113 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 08:08:34 ID:+w+vnkX+

鉄道利用が増える→筋が少なく、混雑だけ首都圏並みに嫌気→マイカー通勤または沼津(三島)でキスアンドライド

114 ：東部は激変：2007/08/04(土) 08:57:02 ID:hnbi9ki4

>>116
それは無理でしょう。東名のインターに近く、おまけにあらたに2本作られる高速道路の接点の近くですから。
これから住民になるものが鉄道利用するとすれば
近いところの大岡、下土狩ではなく、
これらの新設道路を最大限利用して長泉なめりか三島あたりを利用するだろう。意外にも凾南も！

115 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 10:10:21 ID:XI/hZY3S

今夏はガソリン高騰で行楽や帰省にマイカーを控える傾向にあるようだから今こそマイカー族に鉄道を
アピールする絶好のチャンスなんだけどな。
しかし東海道・御殿場・身延ともに今の分断ダイヤ、ロングばかりの普通車、値段の割りに遅い特急
ではマイカー族が鉄道でなく高速バスに流れてしまう可能性が高いが。

116 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 10:22:45 ID:8DXDx2J5

>>115
分断って・・・鈍行で長距離移動しようなんてのは18きっぱーくらいだろ。
18きっぱーは乗換あっても結局乗るから関係ないよ。

117 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 11:50:33 ID:HQcvY7hM

>>115
身延はﾛﾝｸﾞばかりではないのだが。
普通はＶ編成がメインなのだから　ｾﾐｸﾛｽがほとんどで　ｵｰﾙﾛﾝｸﾞは少数派だ！
まして普通車と言う事は　373系も普通車のみですけども？
ﾏｲｶｰ族がバスに流れたとしても　移動時間や渋滞、ﾊﾞｽ車内の環境を実感すると・・。
まあ　鉄道をｱﾋﾟｰﾙするﾁｬﾝｽであることには違いないけどネ。

118 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 12:22:19 ID:gpU923qd

ガソリン高騰→マイカー減少→高速の渋滞が減る→高速バスが定時で走れる→鉄道から高速バスにシフトする。

こうなる悪感。

119 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 12:29:38 ID:wdanb2Qw

>>101
それって113系のカタチしたつり掛け車だよな。
今にして思うと、激萌え要素てんこ盛りだね。

>>118
ついでに市街地の渋滞も減る→高速バスｳﾏｰ

120 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 13:50:25 ID:qaBsUV48

>>118-119
そして（一部だが）通勤通学客まで鉄道から高速バスにシフトする・・・・

121 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 15:33:38 ID:+w+vnkX+

今￥147/l
￥170/ｌ　になったら自動車保有するの考える。
￥200/ｌ　になったら自動車保有するのやめる。

122 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 17:00:02 ID:ROHPyxRt

ガソリン高騰→高速バス運賃値上げ・・にはならないのか？
というか高速バスってガソリンだっけ？それとも軽油か？

>>121
一度マイカーを持つと使うのを控えることは出来てもなかなか手放す事は出来ないよ。

123 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 17:17:59 ID:wdanb2Qw

>>120
最近、カブ90にシフトしますた。
リッター40ｋｍでｳﾏｰ

>>122
バスはディーゼルだから軽油ですよ。

124 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 17:37:11 ID:mh3PafYx

>>123
軽油だって値上がりしてるんだから、バス運賃値上げの要素ではある。

125 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 20:04:49 ID:nt7FD81p

軽油高騰で高速バス運賃が上がるなら武豊線や高山線みたいな非電化の路線も
運賃値上げになる罠。

ところで今日は小田原の花火大会だが御殿場線は臨時が出るのか？

126 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 20:09:57 ID:8DXDx2J5

原油が値上りしたら鉄道運賃も含め物価全体が上がるよ。
ガソリンだけ上がるなんてことは無い、鉄道運賃も例外じゃないよ。

127 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 22:02:29 ID:GhLhQrQv

ネタ振り
神奈川県が県内各鉄道業者への要望について一部の鉄道会社から回答が示された。

小田急と御殿場線との通勤電車の乗り入れは小田急側から（自社の）輸送力が減るとの
理由で直通させる考えはないとの回答。
伊豆箱根大雄山線の山北延長は伊豆箱根側から自社単独では困難、県や地元自治体の
協力が必要（つまり自治体の支援があれば検討する）との回答。

ＪＲ東海・東日本は回答を示さず。

小田急要望～回答
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/tosikeikaku/koutsu/kentetsu/18odakyu.pdf
伊豆箱根要望～回答
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/tosikeikaku/koutsu/kentetsu/18izuhakone.pdf

128 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 11:47:31 ID:RL0SBD96

まあ小田急のは「４輌来るのか？来ないだろ？４輌未満なんか邪魔だよ」と明言しないでいるだけだな

129 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 13:32:30 ID:J3FHhBNG

そうじゃなくて、

130 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 14:03:46 ID:kt1adLGD

つーかこの話ってここでする話か？
御殿場線スレか箱根越えスレの話題だろ。

131 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 21:42:56 ID:J24hLK1J

>>127
既存の列車を御殿場線に直通させるのではなく新たに直通列車を新設すれば
逆に両線とも輸送力は増えると思うが。
既存の列車を直通させれば国府津～松田、新松田～小田原は本数減になるから
両社ともやりたがらないわな。

132 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 23:43:57 ID:/fTh7Rx/

東海道線、女性車掌の動作がテチパキとしていて
好感もてた。かわいかったし（笑）

133 ：名無し野電車区：2007/08/05(日) 23:45:10 ID:/fTh7Rx/

失礼
テキパキだった・・・。

134 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 00:42:15 ID:0Rs8Iq3d

身延3725M3727Mは増血しろ
この時間帯2連は無理がある

135 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 07:58:09 ID:5lbep2qB

>>132
印象度、萌え度は
ＪＲ東日本>>ＪＲ東海です。
悪しからず

136 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 08:16:50 ID:Mpayr/P+

>>131
上原―新百合間に、増発の余地が無い。それに大野以東の急行系は１０両が、大野―新松田間は各停でも６両が最小単位。
４両だと精々出来て、湯本直通ぐらい。

137 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 10:29:47 ID:45uwiq0c

>>136
つ秦野分割

138 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 17:28:48 ID:gxfU4Eb4

>>106
くわしく！

139 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 22:54:59 ID:z8dsTcFt

松田駅界隈の時間貸駐車場、相変わらず沼津ナンバー率が高いな。
以前みたいに夏休み期間中御殿場～松田で臨時を走らせればいいのに。

140 ：名無し野電車区：2007/08/06(月) 23:33:25 ID:12f5LnE2

>>130
御殿場線や伊豆箱根にまたがり、まさに>>1のいう「広域的な話題」で、このスレが適切じゃん。

>>139
あれは御殿場方面への観光客を視野に設定されたものだから。
往路の客が多い午前中なのに、松田→御殿場の運転間隔が空く昼直前に設定されていた。
小田急からの客は時刻表を見ずに来るからね。
御殿場→松田は半ば回送で、一応客扱いもしていた、という程度のもの。

141 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 00:05:01 ID:eg9SGVjt

>>139
松田駅北側のホームから見える駐車場は特に沼津ナンバーが多い。
あそこの駐車場はホームからじゃないと見つけにくいからおそらくあの駐車場利用者は元
御殿場線ユーザーなんだろうな。
最近は小田急新松田駅の南側にもコインパークが増えた。

142 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 00:10:17 ID:/PUHkBeW

>>140
お前だな、前に荒らしやってこのスレ必死に守ろうとしたのは。

どう考えたって御殿場線の話じゃねえか。
御殿場線には専用スレがある。
県境越えにも専用スレがある。
本家を差し置いているのは、このスレだろ。

143 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 00:59:02 ID:DSYGusaR

>>142
＞伊豆箱根大雄山線の山北延長
ってのが>>127には書いてあるんだが、日本語読めないのかね。
どう考えたって御殿場線だけの話じゃないじゃんw

144 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 01:54:32 ID:fgUfZwYd

尚更ここの話題じゃない希ガス

145 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 07:02:24 ID:U+bP4zZj

>>138
この道路は岡宮北区区画整理事業の一部として４車線で
計画されたものですが
今年１１月に開催される技能五輪大会へのアクセス道として
暫定２車線で整備するものです。
実際は沼津御殿場間の時間短縮と渋滞緩和に貢献するかもしれません。いままでは御殿場から沼津の学園通りへ抜けるのに
国道２４６号線を東名インター南交差点で左折し、
さらに国道１号線か４１４号線のどちらかを通って行かなければならず
時間がかかり過ぎていました。

146 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 07:04:41 ID:FoCnCowL

おまいさん、何か大きな勘違いしてるぜ？

147 ：Ｔ７編成：2007/08/07(火) 08:38:01 ID:U+bP4zZj

今日富士7:43発甲府行きは普段のワンマンに替わって313系 T7 3両編成になっていました。
これって珍しいことですか？

148 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 08:48:59 ID:y0cWBHzZ

>>147
多分、本日開催の「神明の花火」に伴う運用変更と思われ。
今日は甲府口を中心に大幅な運用変更があると思われ。
臨時列車の詳細は↓を参照。
http://jr-central.co.jp/news.nsf/news/2007731-95030/$FILE/hanabitaikai.pdf

>>142 >>143
どっちのスレを使ったっていいじゃん･･･。
少なくともスレの趣旨には反していないんだし。

149 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 09:02:26 ID:U+bP4zZj

>>148
ありがとうございます
甲府までT編成がはいるのは初めてですね。

150 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 09:21:43 ID:Uf7goar+

>>149
115が置き換えられた当初、暫定的にT編成が入ってた

151 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 10:16:46 ID:NOMh3fBI

>>147
その煽りか御殿場線にLL3連が走っとる

152 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 10:22:30 ID:K5jVlqIg

>>151
どの運用？

153 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 12:06:50 ID:3SElKJIf

２１１の甲府口入線はあるのか？

154 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 12:10:10 ID:dXcU8r8k

>>153
営業での運用はまだ無い
昨年　試運転（深夜）では入線してきた

155 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 12:19:11 ID:dXcU8r8k

今日の身延線は
夕方以降ダイヤが大幅に乱れますので　
ご利用の方（特に甲府口）は時間に余裕を持ってください。

156 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 13:07:11 ID:K5jVlqIg

いま富士岡にキヤが停まっとるんだけど、こんな時間にスジあるの？

157 ：151：2007/08/07(火) 13:26:59 ID:NOMh3fBI

>>152
国府津9:41の御殿場行だった。
いつもは313なんだが、トイレなくて困るよ

158 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 13:45:52 ID:K5jVlqIg

>>157
サンクス
さっき御殿場にて昼寝中なのを確認しました。

159 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 13:55:12 ID:TjTII4ww

>>156
日中に御殿場線を往復するキヤスジがある。

>>157
区間運転ならともかく国府津行きにトイレ無しロングはきついな。

160 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 14:07:07 ID:K5jVlqIg

>>158
日中にもあるのか、サンクス。

というわけで、これから代走LLに乗ります。

161 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 16:19:29 ID:K5jVlqIg

沼津16:03発国府津行きにLL。

162 ：身延線情報：2007/08/07(火) 16:52:29 ID:U+bP4zZj

西富士宮16：35頃の甲府発富士行きはＮ５です。車内はガラガラですが、、
ほとんどの客は背中越しに外を眺めていたり
Ｃ寝台するＤＱＮ客あり。なお、富士宮で交換した下り甲府行きは甲府←Ｖ？+Ｗ６の４両編成でした。

163 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 17:04:28 ID:K5jVlqIg

代走LLはLL5が入ってました。

164 ：162の続き：2007/08/07(火) 17:53:55 ID:U+bP4zZj

富士で乗り換えたあと、富士発16：59の熱海行きは
これもまた運用変更で所定は熱海←313T+211GGの5両編成だが
今日は熱海←211-SS9+211-GG6になっていました。

165 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 20:10:49 ID:xdFtauVo

>>153
そういえば身延線ってトイレ付き列車を走らす条件で無人駅のトイレを
撤去したんじゃなかったか？
それが本当の話なら西富士宮以北でトイレが無い211系を走らせる事は
出来ないんじゃないか？
（313系と連結して走らせるなら別だけど）

166 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 20:17:45 ID:n4nw8r8h

静シスにＫ編成があれば…
Ｖ＋Ｆ＋Ｋの併結が出来るのに。
ホームはみ出すけどｗ

167 ：ナベツネとジャズ：2007/08/07(火) 22:59:07 ID:+kLxR9qg

すげえよ、グレイトだよ！
なんと1時近くまで身延線が走るじゃないか！

富士口在住だが、今度土曜日に当たる年があったら行ってみたい。

臨時最終の様子を見てみたいものの、残念ながら明日仕事なので寝ます。

168 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 23:27:26 ID:Grjts0P4

↑今頃気づくなよw

169 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 02:39:12 ID:6bkAySzM

>>156
下りだろ？

170 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 08:37:37 ID:+bC3rtAV

>>156
確か御殿場線には日中と夜間に検測列車のダイヤがある。
日中は沼津を朝9時半頃出発して11時半過ぎに国府津で折り返して13時半過ぎに沼津に戻るダイヤと
沼津を18時台に出発して20時半頃国府津で折り返して22時過ぎに沼津に戻るダイヤ。
最近は日中に検測する場合が多いみたいだ。
日によっては国府津まで行かず手前の下曽我で折り返す時もある。

171 ：Ｖ+Ｗ編成：2007/08/08(水) 12:39:34 ID:GWGqV4Y9

今日、富士8：01発西富士宮行きに乗るために待っていたら
やってきたのは4両編成でした。
甲府←Ｖ６+Ｗ２
西富士宮までいったのち折り返し沼津行きなっているのを確認後、駅をでました。
この運用って珍しいでしょうか？

172 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 13:48:49 ID:oen54UiA

昨日は　市川大門　の神明の花火　臨時ダイヤ対応の為編成が大幅に変更。
ちなみに　昨日の　V+W　は
①V6+W2
②V11+W9
③V8+W6
あと　3月ダイヤ改正時の一時期以来　T編成も甲府口で運用
①T7
②T5

173 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 20:53:05 ID:XATzTrrr

そういえば、ＪＲ西が９月から岡山・広島地区にイコカ導入らしいけど、
近畿圏エリアと岡山・広島エリアを跨って利用するのは不可なんだってさ。
で、山陽本線の相生～和気と赤穂線の播州赤穂～長船はイコカ対象外。

なんか数年後の熱海～三島や国府津～御殿場を見ているようで怖いね。

174 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 20:54:22 ID:QlzMqMLp

>>156
キヤキヤ、キヤのキヤ、秘奥丸♪

175 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 20:56:32 ID:QlzMqMLp

>>173
あそこは境界付近の乗客が少ないからそんなもんでしょ。
束も関東と東北・新潟ははっきり区別してるし。

ところでICOCAの導入範囲は御殿場までで決まりなの？

176 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 21:01:13 ID:pqerRPqv

＞ところでICOCAの導入範囲は御殿場までで決まりなの？

kwsk

177 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 21:02:29 ID:XATzTrrr

>>175
でもＪＲ東の場合は、首都圏エリアと新潟エリア・仙台エリアの間がいずれも
１００キロ以上あるけど、相生～和気とか播州赤穂～長船とかなんて、
距離的にも大したことないし、途中の駅数も僅かだからなぁ。

あと東海が入れるのはイコカじゃなくてトイカだね。

178 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 21:24:51 ID:fHxhrQzv

富士・沼津地区は間違いなくトイカが入るんだろうけどあの辺の路線バスは
パスモ導入を決めているから混乱するんだろうな。
場合によってはカードを2枚持たなくてはいけないのか？

179 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 21:56:30 ID:QlzMqMLp

間違えたorz
ちなみに束は東北エリアと関東エリアがかなり接近する予定。
http://www.jreast.co.jp/press/2007_1/20070403.pdf
>>178
地元のバスと足並みがそろわないのは痛いな。

180 ：名無し野電車区：2007/08/08(水) 22:19:41 ID:pqerRPqv

んな事言ったら静岡市なんて・・・

181 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 00:47:57 ID:RW0Wbs4x

静鉄はピタパなんだっけ？
でもピタパに関しては、近鉄が名古屋駅までピタパを入れてるから、
たぶん将来はトイカとの互換性は持たせるんじゃないかな？

182 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 01:39:33 ID:ttP9MsGX

静岡地区の駅の掲示・・・「スイカ・パスモ・トイカ・イコカは使えません」
名古屋地区の駅の掲示・・・「スイカ・イコカ・ピタパ・パスモは使えません」

東海ってホント終わってるな。

183 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 08:09:21 ID:pFu4Yu07

9/10よりPASMO販売再開。
http://www.pasmo.co.jp/corporate/press/pdf/070807a.pdf

次回の定期更新からJR⇔小田急の連絡定期をJR・小田急に分けて購入するつもり。
（もちろん小田急部分はPASMO）
一見不便そうに見えるがJRは自動改札じゃないし、PASMO定期は係員に見せる事は
通常無いのでJR定期とPASMO定期をJR定期を上にして重ねて定期入れに入れておけば
全く問題ない。

184 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 08:13:30 ID:QZB+Ic/c

今日富士8：01発西富士宮行きを待っていたらやってきたのはW6編成でした。
と、3分後にV13編成が入線して客を降ろしました。
これってナベツネとジャズ流に言えばグレイト？

185 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 08:21:46 ID:QZB+Ic/c

>>173
函南駅を見たけど自動改札機が新しいものになっているね。
カード読み取り箇所は今は平だけど導入時期になったら後付けするのでは？

186 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 09:06:00 ID:ulhB4KRp

もし熱海と国府津でTOICAエリアとSuicaエリアが繋がっても、
定期利用客には全くうまみがない。

だから無駄な投資はしない。

187 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 09:21:54 ID:QZB+Ic/c

>>186
しかし一般客からみれば何故繋がらないかを
説明するのに時間と労力をかける嫌いがある。
スイカとパスモは相互利用が可能なのに
何故トイカはダメなのか
東海は相当叩かれることは明確。

188 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 10:06:35 ID:KIi0QsmX

つうか一般客は相互利用＝通し利用と思っているだろうからそのあたりちゃんと説明しないと
大混乱になるぞ。

189 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 12:29:54 ID:mQUmeKZy

既に他所で使われている電子マネーに合流せずに、
わざわざ新規に発行したのは何故？
結果、利用者には不便をかけると分かっていながら。

190 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 14:59:56 ID:qzBQx0HZ

>>189
他の鉄道系ICカードに合流すると、これの大半のシェアーを押さえている束の子会社に発注するか、
共同開発するかの選択肢しか無くなる。
倒壊はそれをどうしても避けたかったと、勘ぐったりしたりして。

191 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 19:31:54 ID:pChQQwaD

>>182
東西JRとはもうすぐ共通化するのに何をいまさら。
知っててたたいてるんだろうけど。

192 ：本当かどうかは知りませんが：2007/08/09(木) 19:42:09 ID:QZB+Ic/c

気になる情報発見。

『東海道東京口スレ44 >>334より国府津車両センター配置のクモヤ143-4
東京総合車両センターに入場中、湘南色に塗色変更。
16日13：47 大崎発で回送予定。』
かぼちゃ復活？

193 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 20:47:17 ID:M+fLPkc0

↓のパンフレットって身延線や東海道線の駅でももらえるのか？
http://www.townnews.co.jp/020area_page/04_sat/02_ashi/2007_3/08_18/ashi_top1.html

何気にＳＬと115系＆あさぎりのイラストがイイ。

194 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 20:51:22 ID:NX32aGJa

115系の向こうは371系？

195 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 20:52:24 ID:j6VCeTkL

正月ぶりに、富士～甲府間を普通で往復した。
今までは３両編成のボックスシートでラクだったのに、
今回からロングシートは疲れる。
長距離でロングシートはないだろー。
いつも甲府行きに乗った時には竹取物語を食べるのが楽しみだったのに、
テーブルもなくなっちゃったし置く場所なくなったから食べられなかった。
それに、何より恥ずかしいよ。あ～ぁ。

196 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 20:54:37 ID:pChQQwaD

静岡名物椅子取物語をお楽しみください。

というのは冗談だけど、身延にオールロングは暴挙だ。
トイレがあるだけ123のロングランよりマシだけどさ…

197 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 21:14:56 ID:mI9lKJL7

>>194
どう見ても小田急RSEです。
ってゆうか御殿場線ユーザーだけどそんなパンフあったかな？
明日見てみよう。

198 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 22:36:06 ID:wEHyiUv/

>>195
俺は国府津のホーム売店で「鯛めし」を買って御殿場線の車内で食べるのが楽しみ
だったがロングになってから食べづらくなったね。
セミクロスの2両もあるけど2両だと松田から混むので食べるのに抵抗を感じてしまう。
仕方ないから3両ロングに当たったら空いている沼津よりの車両で食べるか、2両クロス
に当たったら乗客の少ない松田までの間に食べてしまうようにしている。

199 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 22:43:34 ID:pChQQwaD

まったくだ。
73系時代からの楽しみだったのに…(´･ω･`)

200 ：ナベツネとジャズ：2007/08/09(木) 23:29:27 ID:QPdi03DN

>>184
アンビリーバボー！

って西武球場のブライアント奇跡の3連発から今年でもう17年か。
その試合はWヘッダーなのにフジ系で急遽全国中継。

満塁弾は俺がテレビ静岡にチャンネル回した瞬間の一撃だったよ。

>>198
そんなオッサンの俺ですら73系には一度乗っただけです。

201 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 23:38:41 ID:Ne5+/QhQ

3両のN編成で　弁当食べにくいのは　本当によくわかる。
しかし　最終甲府行き　3643MのW編成（2両）だと　
N以上に食べにくい。おにぎりですら食べるのに躊躇する・・。

202 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 23:55:39 ID:pChQQwaD

なんでこんなことになっちゃったんだろ(´･ω･`)

203 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 00:10:17 ID:8gMsyhbh

>>198
国府津のホームキヨスクは無くなっちゃたけど駅弁屋は頑張っているよね。
無くならないように機会があればあそこで弁当を買っているけどめぼしい商品はだいたい
午前中で売り切れてしまう。

>>201
Ｗ編成は最悪。
ロングでしかも短編成で混むからあの車両で飲食をしようとは思わない。

204 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 11:46:51 ID:3T2kRfyp

静岡駅や浜松駅で、ホーム上から駅弁屋が消えたのも電車がロングになったから？

205 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 11:48:32 ID:aNr08FXn

>>204
売上減少

206 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 15:09:16 ID:VDRXE2hJ

>>205
その原因が(以下繰り返し

207 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 19:31:38 ID:Ce9k8M+3

浜松はまだあるだろ。

208 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 20:10:54 ID:QU/ddhZ9

マジレスしとくが、国府津キヨスク閉店理由は
売上不振ではなく人手不足

209 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 21:49:15 ID:goMnCDif

>>208
人手不足なら近くの店舗から助勤を頼むとか新たに売り子を雇うとかすれば
すぐに再開できるはずだが。

210 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 22:19:31 ID:3K3mZKiX

>>209
束キヲスクは従来店舗からコンビニ店舗に切り替えを行っている。
ついてに、人件費の圧縮の為にベテランを辞めさせて、アルバイトに切り替えてある。
その結果コンビニ形式に出来る余地がないホームのキヲスクが閉店したと言う訳。

211 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 22:30:35 ID:Mcj64vlj

つうか国府津は使っていない御殿場線ホームの事務所をコンビニに改造して80系キヨスク
に対抗して113系キヨスクにすれは良くね？

212 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 22:32:43 ID:f6Q31v1R

>>211
ぜひ束に提案してくれ。

213 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 22:33:01 ID:sHcHe6OV

>>211
115系がいい。

214 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 22:35:58 ID:Ce9k8M+3

>>210を読むといかにも計画的に店舗閉鎖が進んでいるかのような印象を受けるけど
実際には人手不足でやむにやまれず閉鎖に追い込まれた店舗も多数。
人材の需給を見誤ったね。

215 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 22:46:05 ID:GrUdfYoH

東日本リテールネット(旧:東日本キヨスク)では早期退職者を募ったんだが、
それがけっこう多くて逆に人手不足になってしまった。
新人募集もしてるんだが景気回復もあってなかなか集まらないらしい。
都内とかだとこまめに各駅をまわってる店員がいて時間限定で開店してるんだが、
いなかの駅だとそうもいかないんじゃないかな？
同じ会社なんだから駅前のNEWDAYSから派遣してくればいいのに。

216 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 23:24:53 ID:/oQxNzXf

電車の旅をしながら駅弁を食べさせろ、このヤロー。
ＪＲ東海のばかー、ばかばかばかぁー。

217 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 23:32:04 ID:pYnsGEsJ

喰えばいいじゃん。

東海も喰うなとは言ってないし。

218 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 23:32:58 ID:Ce9k8M+3

明確に食うなといってるのは仙台市営地下鉄だけだな。

219 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 23:34:12 ID:rsWSWgMq

>>216
普通運賃しか支払わないクセに車内で食べ散らかすような奴は客じゃありません。

By　しЯ東ミ毎

220 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 23:59:02 ID:ihEeDa5j

>>217
クロスシートで景色を見ながら食べるのはともかくロングシートで向かいの客の
視線を気にしながら食べてもちっともおいしく無いわな。

221 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 00:21:29 ID:+2Gm5uua

ロングで弁当食べるのは非常識＝___
空欄は各自で埋めてくれ

222 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 00:34:24 ID:XRWnw/Re

>>209
いつだか日経にデカデカと出てたよ。
人手不足で首都圏は3割くらい閉店してると。
日経ネットで検索してみ。多分ヒットするから。

223 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 01:12:39 ID:0XK85JiT

>>221
テレビの旅番組とかでは、出演者がロングシートで弁当を食べている光景とかを普通に映すから、最近はロングシートで食事することに抵抗がない人もいるらしい。

224 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 01:41:02 ID:Zn0UAK/e

国府津のバス乗り場の前の東華軒はまだ残ってる？

225 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 07:11:21 ID:eTrcHiG5

>>222
首都圏のキヨスクが閉店する中、松田と山北のキヨスクが閉店せず残っているのは
奇跡だよな。

226 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 10:40:49 ID:yzdohf8b

東海管内は東海キヨスクだから国府津などとは違う会社。
東日本店舗の人手不足とは関係ないからね。
それでもひかりストアーと並存してるのは不思議だｗ

227 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 11:40:20 ID:/t8/LEkk

ひかりストアーってまだあったんだ・・・。

228 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 16:54:55 ID:LxvqAZw/

>>223
形式名をｋｗｓｋ
やっぱ東北が多いのかしら？

229 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 17:25:07 ID:/mJ8Ovnk

>>228
そのての番組はたまに見るが、テツじゃなきゃわからんぞ。

230 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 17:46:23 ID:Q35EK7rm

数年ぶりに身延に行く用事ができたんで読みにきたけど今普通は全部ロングなの？
連れがいるのでロングなら特急にしようと思ったら時間が合わないし困ったよ。
そもそもお盆中は混んで座ること自体おぼつかないかな？
久しぶりの身延線訪問が憂欝になってきたよ。

231 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 17:51:14 ID:p3eRP3Iv

>>227
松田のひかりストアーは、地元の八百屋が権利を買って営業しているから、
もはや、東海は場所を提供しているだけ。

232 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 18:51:49 ID:Jm/c1KTN

>>230
俺は御殿場線沿線なので身延線の事はよく分からんがこの時期は帰省客、観光客、１８客などで
普通列車も混むだろうから連れがいるなら特急の方が無難。
ちなみに列車番号末尾がＧならロングではないが２両なので混む。

>>231
上大井駅の駅構内月極め駐車場の問い合わせ、申し込み先がひかりストアー松田店だが構内駐車場も
八百屋が買い取ったのか？

233 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 21:36:01 ID:f5HGql+p

>>230
列車番号末尾ＧはＶ編成のｾﾐｸﾛｽです。
列車番号末尾ＭはＮ又はＷ編成のｵｰﾙﾛﾝｸﾞです。
Ｗ編成（2両）は下り　3623Ｍ、3743Ｍ、3749Ｍ、3643Ｍ
　　　　　　　　　上り　3622Ｍ、3742Ｍ、3636Ｍ
その他の末尾ＭはＮ編成（3両）です。
ちなみに　上記は　甲府口関連です。

　尚3629ＭのみＶ編成で運転です。

234 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 22:17:09 ID:vBUa0ntw

　　　　身延線の移動は便利で快適な特急ふじかわをご利用ください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ倒壊

235 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 22:22:28 ID:Q35EK7rm

>>232
>>233
即レスどうもありがとう。
先方の都合に合わせなきゃならないけど可能なかぎり特急かクロス選んでみる。
列車に乗り慣れてない人にロング30分以上は乗せにくくて。
無理な話だけど普通列車にグリーン車でもあればと思ったよ。

236 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 22:40:53 ID:ou0Xn26l

>>232
駐車場の件調べてみたら駅の駐車場はＴＫＪの管理だね。
http://www.tkj-i.co.jp/park.html
ただ、静岡まで申し込みに行くのは大変だから松田のひかりストアーに委託していると
思われる。

>>235
先方が鉄でなければ特急が無難。
ただ、「ふじかわ」もこの時期は混むからあらかじめ指定を取るか、自由席で行くなら
接続列車（新幹線orあずさ・かいじ）の到着前に乗ることをお勧めする。

237 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 05:16:35 ID:WbL/o/Nc

湘南色復活？
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2007081123332056853.jpg

238 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 09:50:58 ID:8spbQNHu

これは良いｸﾓﾔ143

239 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 14:59:27 ID:UwkPeHtT

8/7神明の花火　臨時　市川大門行き表示
http://uproda11.2ch-library.com/src/1121597.jpg

240 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 23:10:00 ID:qc/ZGQcF

>>236
TKJの管理なら下曽我とか山北とかTKJの管理駅を申し込み窓口にすればいいのに。

241 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 23:51:13 ID:s5dlVRMh

>>240
その２駅、TKJになったんだ。知らなかった。
線内のTKJ委託は、ずっと静岡県内の駅だけだったんだよなあ。

242 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 00:47:10 ID:JiyfZ8Y9

山梨大学医学部附属病院に最寄りの常永駅に特急ふじかわを停めて欲しい。
現在特急停車駅は東花輪が最寄駅だけどタクシーでないと病院まで行かれない。
常永駅なら十分歩いて行かれるのに。
以前ＪＲ東海様に陳情したら一蹴された。

243 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 00:55:30 ID:t6TlDgJI

>>241
同感
今までは松田の披管理駅だったはずだが

244 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 04:41:32 ID:7SSxVsWf

>>242
特急停車は難しくてもせめて快速があればなぁ。
今の「ふじかわ」の停車駅に数駅停車駅を加えた快速を新設して「ふじかわ」は
身延線内は市川大門、下部温泉、身延、富士宮のみの停車でよい。

245 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 10:47:29 ID:n9QXrRbS

>>242
東海に陳情するよりも
中央市か山交ﾊﾞｽに東花輪駅～小井川駅～病院～東花輪駅　の環状バス
陳情したほうが早いかもよ。
竜王駅～病院のバスの様に運行の可能性はある。

246 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 19:21:31 ID:mNOS8cf+

>>243
TKJの「管理駅」という表現は誤解を招くよね。
TKJへの委託駅であって、かつ、周辺の管理駅の管理下にある被管理駅、というのが正しい。
例えば、駿河小山はTKJ委託駅で、御殿場駅に管理される被管理駅。

いずれにせよ、下曽我と山北がTKJ委託になったとは聞かないけどなぁ。

247 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 22:49:01 ID:kj61IRVB

TKJの駅員ってＪＲ東海と同じ制服だから見分けがつかない。
もしかして社章とかは違うのか？

248 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 23:42:03 ID:gvCZ9LLq

>>244
今の設備じゃあ通過駅増やしても所要時間はたいして変わらない
そもそも利用者の多い南甲府や東花輪を飛ばすとかありえん
ある程度の自治体単位で客拾ったほうが儲かる

>>245
山交も高速バスに目がいって路線バスの対応が酷いからなあ

249 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 01:34:17 ID:uCryP76T

>>247
名札が違う。TKJの名札は白地で、上の部分に｢東海交通事業｣と明記してある。

250 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 01:46:06 ID:LJBlQ0zP

>>244 >>248
ふじかわそのものを指定席付きの快速化して
もう少し停車駅増やしてくれた方がいい。

251 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 09:54:46 ID:gdT6/D54

身延線に快速を走らすとしたら
①富士～西富士宮・鰍沢口～甲府間を快速運転し、西富士宮～鰍沢口間は各駅に停車。
②富士～西富士宮・鰍沢口～甲府間は各駅に停まり、西富士宮～鰍沢口間で快速運転。
のどちらかが良いだろう。
「ふじかわ」があるので全区間の快速運転は必要ない。

252 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 15:36:58 ID:eHY4QqTX

>>250
それやって喜ぶの１８きっぱーだけだろ

253 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 20:36:17 ID:h4sB/4hz

快速化には　絶対反対！

254 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 21:51:42 ID:E+4yfKF8

なぜ？

255 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 23:04:13 ID:ZIU7oArw

>>252
いや、快速で乗れるようになれば今の利用者だってみんな喜ぶさ。
倒壊には何のウマミも無いからやらないけどな。

256 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 23:30:04 ID:6haht1Xc

>>227
いまだにタヒボが売ってたりしてｗ

257 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 23:40:30 ID:CnucNcFD

>>255
定期券や休日乗り放題切符ですら25km以内は310円追加するだけで乗れる
指定席は510円、繁忙期や観光シーズン以外は間違いなく座れるから逆に値上げになる
今の利用者がみんな喜ぶわけがない

あと沿線住民と観光協会が18きっぱー嫌ってるから快速化は無理
さんざん既出

258 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 00:36:02 ID:Cq1K8c74

>>257
>指定席は510円、繁忙期や観光シーズン以外は間違いなく座れるから逆に値上げになる
別に全車指定にせよとは一言も言ってませんが？
>あと沿線住民と観光協会が18きっぱー嫌ってるから快速化は無理
18きっぱーを嫌っているのはごく一部の利用者だけですが？

259 ：255：2007/08/15(水) 00:43:59 ID:L++xbAvv

>>257
おまえのいう「みんな」って連中はみんなおかしいな。
今まで自由席310円で乗ってたのに快速化されたら指定席に乗るんだな。

260 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 02:27:24 ID:vFsTu0sp

>>255
みんな喜ぶ？　　そうでもないよ。
しかし　なんでそんなに　実現性のない　快速に成り下げたいのか？

261 ：255：2007/08/15(水) 07:44:55 ID:aNYomoji

>>260
それは俺じゃなくて>>250-251に言っておくれ。

262 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 08:05:19 ID:WXGZu8UV

>>258-259を見てきっぱーがどれだけ頭のおかしい連中かわかったよ
おまえらみたいな風呂にも入らない汚物が身延線に乗ってきて悪臭まき散らた瞬間富士川にたたき落とすから覚悟しておけよ
嫌なら二度と身延線に関わるな基地害

汚物排除のためにも身延線を三セクにすべき

263 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 09:39:02 ID:dCgqbaJQ

>>260
「ふじかわ」なんて車両、ダイヤ、停車駅いずれをとっても快速並みじゃん。
「かいじ」だって高速バス対策で急行格下げで良いと思う。
特急・・・「あずさ」
急行・・・「かいじ」
快速・・・「ふじかわ」
こんな感じで。

264 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 09:52:10 ID:WXGZu8UV

>>263
はいはい快速化すればきっぱーが利用できますからね

年に１度が２度しか利用しない（ただ通過するだけ）の分際でプロ市民級の基地害要求するきっぱーは消えろ

265 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 11:38:09 ID:wPp1fQTH

下土狩～三島は徒歩だとどのくらいかかりますか？
御殿場から三島まで行く場合、沼津での乗り換え時間を考慮しても沼津経由のほうが速いですか？

266 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 11:54:09 ID:9DBJDYNy

>>265
沼津乗換えが嫌なら富士急バスの利用をお勧めする。
http://www.fujikyu.co.jp/bus2/jikokuhyo/jikoku01.htm

この暑い中、下土狩～三島間の徒歩移動はお勧めしない。

267 ： ◆TuvsSpS6V6 ：2007/08/15(水) 12:11:24 ID:fVnCRuqY

それはそうと、あちぃ……。

268 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 12:13:57 ID:62o/YGB1

快速を18キッパーだけしか使わない列車と決め付けている奴こそどうかと思うが。
18期間だけ走ってるわけじゃなく、毎日多数の乗客を運んでいる快速列車が沢山運転されている路線もある。
キッパー全てが乗り鉄とか格安長距離移動者だと思っているのかな？

269 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 12:32:02 ID:WXGZu8UV

快速厨は快速化にしたら身延線の経常収支が向上するというソースを持って来い
身延線内は殆どが無人駅て１８きっぷの売り上げは期待できない、つまり快速化にしたら逆に売り上げが落ちるだろうが「快速にしたら身延線は廃止」とさんざん言われてきていることを理解しない池沼どもにマジ腹が立つ
日本語も理解できない奴はここに来るな

270 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 12:40:47 ID:MpJqXprx

快速にしても所要時間は変わらないだろが

271 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 12:51:39 ID:WXGZu8UV

経常収支の質問をしたのにレスが所要時間かよｗｗｗｗ
ダメだこいつら日本語理解できてねえｗｗｗｗ

272 ：静岡東部のモバイルSuicaユーザー：2007/08/15(水) 13:50:03 ID:ZVeCL2P8

>>271へ
>>270の文章の咀嚼力無し
たんなる馬鹿。

273 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 14:44:33 ID:24OgGhDo

快速化＝安くという利用者側の意見
経常収支＝運営するのにかかる会社側の意見

ダメだ、話が全く噛み合わないｗ

274 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 18:04:42 ID:WXGZu8UV

なんだし快速快速騒いでたのぞーか塵か

275 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 18:07:39 ID:1rcbI4Ci

東田子の浦駅の白髪ジジィマジキモい
俺をいつも睨んでやがる

276 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 18:11:33 ID:x4q0HQdE

三重県の鉄道スレでは、快速みえの特急化の可否で大騒ぎ。

実は騒いでる奴は同一人物だったりして・・・ｗ

277 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 18:15:08 ID:1rcbI4Ci

東田子の浦は無人駅化しろ！！！
東田子の浦の東海交通事業の人さっさと首にしろ！！！
東田子の浦の東海交通事業の白髪ジジィキモい！！！こっち見んなぶっ殺すぞ！！！

278 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 19:23:56 ID:lan7v7ud

>>276
快速化と言ったら18きっぷとしか返答できないアホのせいです。

279 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 20:00:09 ID:Mv9xA+MG

いくら騒いでも種別格下げを絶対しないのがＪＲ東海
格下げするぐらいなら廃止にするからな

280 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 20:09:36 ID:FII5C57H

>>278
そうはいっても繁忙期＝18きっぷ期間なわけで、18きっぷの影響は大きいよ。
快速化の弊害は18期間に18客で超満員になり従来の利用客が逸走し、
18期間以外はガラガラになるという、今のMLながら状態になりはしないかということ。
身延線だからそんなに18客は集中しないとは思うが、富士～静岡間は混みそうだね。

俺は快速化自体は賛成だが、18きっぷを残したままでの快速化は大反対。

281 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 20:28:17 ID:vfLkWGLO

>>280
> 18きっぷの影響は大きい

で、1日の駅乗降客に占める割合は？

想像つくよな？
要するにそんなもんなんだよ。

282 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 21:05:26 ID:FII5C57H

>>281
今の時期MLながらや朝一の373系静岡行きにどれだけ18客がいるか想像つくよな？
半分どころじゃないぜ、下手したらほとんど18きっぷ客だ。

283 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 21:07:48 ID:2Vg2Nf7R

身延線・御殿場線にはよくお邪魔するけどこの両線に乗りに来る18客はそんなに
変なのはいないけどな。
地元客や観光業者が18客を嫌っているとかそんなのはウソだろう。
18客を異様に嫌っている香具師ってコミケ時期のながらにしか乗ったこと
無いんじゃないか？

284 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 21:24:49 ID:Mv9xA+MG

>>282
18シーズン混んでいるのはもうさんざん既出ですよ、問題は売り上げのほう
18きっぷの売り上げは売った駅の収益になります
ちなみに富士駅は東海道線、甲府駅は中央本線にカウントされます

身延線の有人駅は竪堀、入山瀬、富士宮、西富士宮、身延、下部温泉、鰍沢口、東花輪、南甲府とたった9駅
更に朝晩ゃっている直営駅は富士宮、身延、南甲府の3駅のみ
18きっぷの売り上げなんて他線区以上に期待できないんだが

285 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 21:32:15 ID:hN5BnNF4

>>282
そんな最も極端な例を出されてもねえ

286 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 21:40:12 ID:pBz/9rsH

いつの間にか東京口のスレが沼津までになっている

287 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 22:20:50 ID:hhyzA/rG

>>280
>身延線だからそんなに18客は集中しないとは思うが、富士～静岡間は混みそうだね。

それはダイヤ次第だろ。
今のダイヤのままなら、データイムは富士～静岡で１回も普通を追い抜かないから、１８客の集中はないだろう。
沼津方面からそのまま乗換ナシで静岡まで先着できるのに、富士でわざわざ乗り換えることは常識的にしない。

288 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 22:54:38 ID:oPslouiD

だいたい身延線なんて18きっぷでも何でも乗客が来て欲しいような路線だろｗ

沿線住民が嫌がるって、その沿線住民も特急券を買う必要がなくなって
ふじがわの快速化の恩恵を受けられるのにｗ

あっ、自腹じゃなくてママや会社に気兼ねなく特急券代出してもらえる人は
空いている方が良いよね。特急料金2倍になった方が空いて嬉しい
とか言い出しそうｗ

289 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 23:15:12 ID:Mv9xA+MG

あーあついに混んでいれば赤字でも構わないとか極論抜かすやつが来ちゃったよ
前の快速化の議論があったけど紛糾した挙句身延線そのものを廃止しろと発狂した奴がいたからなあ
まあ俺の考えが全てな社会から隔離されているやつの戯言は相手にしないのが一番いいんだが

290 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 23:21:28 ID:dmDA6qcy

名無し野電車区：2007/08/15(水) 18:04:42 ID:WXGZu8UV
なんだし快速快速騒いでたのぞーか塵か
名無し野電車区：2007/08/15(水) 23:15:12 ID:Mv9xA+MG
まあ俺の考えが全てな社会から隔離されているやつの戯言は相手にしないのが一番いいんだが

お願いだから日本語で書いてくれ。

291 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 23:26:00 ID:Mv9xA+MG

>>290
君もあげ足取りの晒し上げとかいいから
反論できなくなった証拠だよ

292 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 23:47:16 ID:3cZPEkVV

身延線スレ夏の風物詩「ふじかわ快速化厨」の行動

1.夏休みが始まるとここへ来て「（18きっぷで乗りたいから）快速化しろ」とここで騒ぐ(ヘタレなのでＪＲ東海には直接要求しない)
2.すぐに見破られると「特急厨はすぐ快速化＝きっぱーと決め付ける」とはぐらかす
3.利益が出ないと反論すると「いつも空気輸送なんだから混んでたほうがいいじゃん」「18きっぷで儲かるだろ」と経常収支を無視した発言
4.執拗に突っ込む奴は晒して「日本語で書けよ」と個人攻撃に出て追い出そうとする
6.2～4を数回繰り返すうちにデムパが強くなる
7.デムパが臨界点を超えると「快速化が原因で身延線が廃止になろうと俺たちの知ったことじゃない」と極論に出る
8.無視されるとついにはコピペ荒らしに出て議論できないようにする
9.そうこうしているうちに夏休みが終わり快速化の議論終了。身延線スレはすぐにdat落ち

まあ、その、あれだ
毎年やってて飽きないか？

293 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 23:49:57 ID:cme5zfHt

＞Mv9xA+MG
いちいちageてる時点で(ry
ま、句読点の使い方は知らないらしい。

294 ：255：2007/08/15(水) 23:59:01 ID:6JzJfPor

>>292

1.夏休みが始まるとここへ来て「（18きっぷで乗りたいから）快速化しろ」とここで騒ぐ(ヘタレなのでＪＲ東海には直接要求しない)
2.すぐに見破られると「特急厨はすぐ快速化＝きっぱーと決め付ける」とはぐらかす

特急を支持するや奴が勝手に「快速化＝きっぱー」と決め付けた段階で、もう話は何も進まないよ。
堂々巡りにさせてるのは誰だろうね。

ちなみに俺は快速化してくれなんて一言も言ってないからな。
今特急料金を払ってふじかわ乗ってる人だって、
もし特急料金不要になったら喜ぶんじゃないの？って言っただけだ。
そしたら１８きっぷが云々とかわめき散らしやがって。
いっさら人の話聞いちゃいんじゃん。

支出が減ったら喜ぶか、喜ばないかっつー話だろ。
「みんな喜ぶ」ってのは間違いだろうけど、じゃあ誰も喜ばないかって言ったらそうでもないだろ。

295 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 00:28:33 ID:4eHrOJ4W

255は被害妄想が強いんだな

255にしろ快速化厨にしろ特急維持厨にしろかまってちゃんが多いこと多いこと
東海社員がここ見ていたとしても「勝手にやってください」としか言えないだろうが

296 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 01:08:42 ID:270RbhAq

「ふじかわ」の話題はウザいから、専用スレでも立ててここから分離してくれませんか？

297 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 03:04:13 ID:qFGKKj3A

>>296
スレが落ちちまうから身延線とか御殿場線とか無理矢理（と言うか勝手に）統合したんじゃ？

298 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 04:41:23 ID:DA33dgOr

「ふじかわ」よりも「あさぎり」を快速化した方がいいんじゃないか？

299 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 05:03:57 ID:aom3dvIO

昔みたいに急行にすりゃいいんだよ

300 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 05:18:54 ID:yBK4ilcS

18切符はあらかじめ普通列車しか使えないことを
客に承知の上で売ってるんですよ。
特急ふじかわを快速にしたいんだったら路線の維持が
困難になりますのでできません。
お急ぎの方は特急ふじかわをご利用ください。

ＪＲ東海

301 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 06:25:04 ID:M0PG1pI9

>>298
ふ～ん。で？

302 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 07:32:27 ID:yBK4ilcS

>>299
急行を特急に格上げする際、身延線内のみ特急料金を急行料金なみに安くなっております。
また30ｷﾛ以内の乗車でしたら310円と急行時代の500円よりかなり安くなっています。
お急ぎは是非、特急ふじかわをご利用ください。

ＪＲ東海

303 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 07:47:40 ID:yBK4ilcS

>>298
特急あさぎりは新宿と御殿場･沼津間を快適にご利用するお客様のために
しっかりしたサービスを提供する必要から料金を設けてあります。
従って料金を頂けない場合はご乗車になれなせん。
乗車券のみのお客様は普通列車をご利用ください。

ＪＲ東海

304 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 12:03:43 ID:yBK4ilcS

青春１８きっぷご利用の皆さま。
列車にご乗車しましたら荷物は網棚か自分で持ち、
周りの乗客のご迷惑にならぬよう、隣の席に荷物は置かないでください。
また、一人で席を勝手に占拠なさらぬよう、お願いします。

ＪＲ東海

305 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 19:40:59 ID:ufdXDLTQ

>237
横コツに戻ってきて従業員の輸送に活躍中

306 ：名無し野電車区：2007/08/16(木) 20:01:48 ID:3G1x9WVJ

>>304
>列車にご乗車しましたら荷物は網棚か自分で持ち、
>周りの乗客のご迷惑にならぬよう、隣の席に荷物は置かないでください。
青春１８きっぷ利用者ばかりか、普通乗車券や定期券、
ひいては（在来線）特急利用者や新幹線利用者も然り。

307 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 07:20:49 ID:y2W4X3Tz

>>304 >>306
青春１８きっぷ利用者は旅慣れしているのでその辺のマナーはちゃんと心得ている。
この辺じゃあ地元客の方がマナー悪いよな。

308 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 07:41:29 ID:gE2kQ4j3

＞青春１８きっぷ利用者は旅慣れしているのでその辺のマナーはちゃんと心得ている。
は？マナー守れるなら大垣市がながら廃止しろと騒がないよな？
何このデムパ

309 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 08:18:47 ID:ViXi3i8M

１８客よりも地元工房の方がマナーは悪い。
地方じゃどこでもそうなんだろうけれども。

310 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 08:55:23 ID:rfuvyjAx

>>308

＞大垣市がながら廃止しろと騒がないよな？

詳しく

311 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 09:03:14 ID:8bwmULuW

>>308
大垣の件詳しく

312 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 09:08:34 ID:8bwmULuW

310と被った･･･orz

313 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 11:07:43 ID:uewU8IqZ

>>308
大垣市はながらの廃止を訴えているのですか？
報道とかはありますか？

314 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 11:54:41 ID:A/cHuFuV

まだやっているのかよ
頼むから他スレ立ててやってくれ

315 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 12:51:35 ID:A/cHuFuV

×他スレ
○別スレ

316 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 12:55:08 ID:YzqhYi/8

>>309
以前、御殿場線で朝のラッシュ時なのに電車内でラジカセで音楽を流して踊っている
高校生がいて絶句した。
電車内＝教室内って感覚なんだろうな・・・。

>>308
大垣市がながら号から何か迷惑を受けているのですか？
ながら号は良く使うので気になります。
詳細を教えてください。

317 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 13:03:32 ID:BDUlllgz

>>314
ここは隔離スレだからいいんだよ

318 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 13:32:48 ID:2w3RBBTC

あのぅ…
御殿場線ってE231運行するの？

319 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 13:51:08 ID:4N9lbD3L

>>318
それぐらい、自分で調べろよ。
何年ヲタやってるんだ？

320 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 14:08:20 ID:9UYpeXSS

>>318
御殿場線E231系使用列車

山北5：44→国府津06：08
国府津13：36→山北13：59
山北14：44→国府津15：10
国府津19：07→山北19：30

321 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 14:26:10 ID:2w3RBBTC

ヲタではないんで。

久々に御殿場行きました。帰り国府津にE231のディスプレイに御殿場線と…

322 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 16:05:50 ID:A/cHuFuV

>>317
どこのスレの隔離だよ
元スレ晒せ、ていうか勝手に隔離認定するな

快速化議論や１８きっぷ議論は削除依頼させてもらうのでそのつもりで

323 ：このスレの1：2007/08/17(金) 17:23:11 ID:zjDiznQa

>>322
＞快速化議論や１８きっぷ議論は削除依頼させてもらうのでそのつもりで

勝手に仕切らないでくださいね。

快速化議論や１８きっぷ議論は大いに結構、ただし熱くならずマターリとね。

324 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 17:37:54 ID:A/cHuFuV

>>323
＞勝手に仕切らないでくださいね
お前がな

＞マターリとね
マターリできないから他でやれという結論に達するだろ
ただの真性バカか周りが見えないメクラかのどっちかだな

325 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 17:55:43 ID:A/cHuFuV

そもそも快速厨と１８きっぱーが気に入らない最大の理由は「俺たちのおかげて身延線はもってるんだ、有り難いと思え」的態度なんだよ
こういう奴見るとマジ腹が立って殴り倒したくなるんだよな
まあリアルで見かけたら警察沙汰覚悟で殴り倒してやるからな

326 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 18:05:54 ID:A/cHuFuV

それからな、勝手に隔離スレ指定してそれに反対したら勝手に仕切るなだ？
ざけんなよボケ、てめえ何様だよ？あ？
ああ勝手に快速快速騒いでろよ基地害
そして快速化になって大赤字で廃止になればいいさ
こんなゴミどもと同じ車両に乗るだけで蕁麻疹になるからな

327 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 18:06:17 ID:od8Q9WXz

やっぱり隔離状態ぢゃんwwwwwwwwwwwww

ま、一度落ちたスレやし、こんなもんだなwwwwwww

328 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 18:09:13 ID:A/cHuFuV

>>327
あ？やるかコラ

329 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 18:11:00 ID:gLNLUnM0

小魚でも食べてカルシウム補給してから2ちゃんに来たらどうだ。
お前、ハッキリ言ってムード壊してる。
ここだけならともかく、あちこちでな。

330 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 18:12:31 ID:A/cHuFuV

>>329
ここにしかきてねえよバカ
大丈夫か？明日病院行けよ池沼

331 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 18:15:30 ID:A/cHuFuV

で、真性池沼の329ちゃんが言うあちこちってどこかな？
まさか根拠もなくあちこちって言っているのかい？
ほら早くあちこちのソース持って来いよ池沼

332 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 19:30:36 ID:hZUtp89V

ID:A/cHuFuVｻﾝ昨日から頭がｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄしているみたいだけど大丈夫／ﾟ0ﾟ＼?
無理に粘着せずｱﾀﾏ冷やしてきた方がいいんじゃないか／^0^＼

333 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 20:32:27 ID:Qm3+3SwS

神奈川県内の東海道線がダウン。
そのうちそっちにも影響してくると思われ。

334 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/08/17(金) 20:36:14 ID:rBq7W5/d

これは酷い・・・

335 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 20:48:41 ID:BfDvPYvW

>>333
こちら側では身延線がダウン。
東海道線静岡地区、御殿場線、中央線甲府地区には影響が出る可能性はあるが首都圏には
影響しないと思われ。

336 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 23:10:45 ID:/A+SqoVn

帰ってきたら何か荒れてるな
便所の書き込みで熱くなるなよｗ

／^0^＼ってバススレで見たことがあるな
元々はそこの住人かな

337 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 23:42:10 ID:XkoYJ0uh

で落ち着いたところで
大垣の件ｋｗｓｋ

338 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 00:56:45 ID:oznVhi0P

身延線ご利用のお客様にお知らせします。

青春１８きっぷはあらかじめお客様に普通列車・快速列車しか利用できないこと承知のうえで発売しています。
特急ふじかわは静岡～甲府間を快適にご利用くださるお客様のために料金を設定しております。
またこの料金で路線の維持が図られますので料金廃止は路線維持が大変困難になります。
料金を頂けない場合は特急ふじかわをご利用できませんので普通列車をご利用ください。

ＪＲ東海

339 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 01:31:03 ID:5Qku0KpH

久しぶりに覗いたら、ひどいことになってるな。
しばらく前に、１８きっぱーが座ってたら無理矢理立たせる、みたいな
ことを言ってた基地外がいたが、またソイツか？w

340 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 01:41:20 ID:09urDSB9

大垣で問題になったのはながら→米原方面へ乗り換えるときのダッシュだったんじゃね？
それがいつの間に廃止運動になったんだ？

341 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 01:53:30 ID:09urDSB9

まあスクーター並みの速度だろうと停車駅が多かろうと他の交通手段が少ないため儲かっている以上ふじかわの快速化はないけどな
なにせ沼津→静岡の移動に在来線の本数減らした上で三島経由で新幹線使えという会社が運行している列車だから

それより身延線は線形どうにかしろと

342 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 02:00:12 ID:qnvUtizn

駅の中でダッシュしてるのも一般客が危険を感じて問題だが、
早めに来たやつが時間待ちするために駅外に出てきて
夜の11時過ぎまで仲間同士で騒いだりしてるんじゃないか？
駅近くのコンビニとか商店･路上にゴミを散らかしてったりとかさ。
市民に迷惑かけてるとしたら多分そこら辺じゃないかと思う。

343 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 02:09:42 ID:C+o5073z

>>336
そいつは
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
ってネタで、新幹線G車のおしぼりにも登場する
人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／
の派生系らしい。
さらには、
＿＿____　
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ってのも派生系で、このスレにふさわしいAAですぞ。

344 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/08/18(土) 07:59:38 ID:AHj3xeJp

これは酷い・・・・

345 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 22:22:24 ID:oznVhi0P

ただ今、身延線保守中。
異常なし。

346 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 23:12:17 ID:myN+PF1W

>>340
ダッシュといえば国府津ダッシュも酷い。
御殿場線と東海道線が同時にホームに入ると御殿場線の客の半分はダッシュするもんな。
中には国府津で数分止まる列車もあるけど最近は国府津到着時に接続案内を殆んどしなく
なったから東海道の列車が同時に着くとすぐに発車するものと思って皆走り出す。
あれは見ていて危ない。

347 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 23:20:53 ID:sGfJpPUZ

ダッシュしていて階段でこけそうになったことが何度もあるよ
確かに危ない

348 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 23:31:24 ID:xcXcZsq6

>>346 >>347
熱海ダッシュも凄いよな。
大垣市は苦情を出しているのに（ホントに出しているのかは知らないが）熱海市や小田原市は
苦情を出さないのか？

349 ：名無し野電車区：2007/08/18(土) 23:55:12 ID:sGfJpPUZ

一般客が迷惑
というよりも一般客がダッシュしているからな

しかも接続時間に余裕がない時は常連ほどダッシュするｗ

350 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 03:43:19 ID:xEN5GKnU

ふじかわが遅れる
↓
甲府に着いたときは中央線の上りかいじの発車チャイムが既に鳴っている状態
↓
発車チャイムが鳴り終わり、かいじ号ドア閉めて発車
↓
構内放送「止まってください、乗り換える人いますよー！！」
↓
かいじ１０ｍ進んで急ブレーキ
↓
ドア開けてふじかわからの乗り換えを待つ

↑この前この光景見てびっくりした
俺は後続のあずさに乗ったけど

351 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 03:45:49 ID:dgl4CwU5

http://books.livedoor.com/item4882830159.html

352 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 11:23:27 ID:mlGwaOZj

ふじかわの八王子か松本直通運転ﾏｰﾀﾞｰ
東海と東が話し合ってやればそれなりに直通出来るでしょ

353 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 12:16:06 ID:RL3tosGq

>>350
乗り継ぎありの連絡が東の乗務員まで伝わっていないのか？
>>352
無理

354 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 22:17:30 ID:H2J4vGXl

>>352
「かいじ」の身延乗り入れの方が現実的かと思われ。

355 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 23:02:12 ID:pkOUMpT3

>>354
需要がほとんどない
新宿～身延の中央高速バスも混んでいるのは南アルプスまででそれ以南はガラガラ

356 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 23:26:20 ID:jOe4mhJf

>>354
昔、新宿と身延を結ぶ急行があったそうです。
165系の急行です。

357 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 23:29:48 ID:IgdSjktt

「風林火山」放映で身延線をＰＲする絶好のチャンスなのにホント東海は何もやらないんだな。
この分だと来月のＦ１も特別な対応は無しか？

358 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 03:09:05 ID:FJkGosJ8

>>356
急行みのぶ？

359 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 05:39:03 ID:89z7nCGd

>>357
静岡には信玄嫌いが多いから・・・。

360 ：ナベツネとジャズ：2007/08/20(月) 06:42:27 ID:RBZJH+aA

>>359
旧静岡市以西がそうかもしれない。
小学校社会科の副読本に信玄は侵略者として登場。
高天神城（掛川）以西では更に悪かろう。

清水以東はまるで違う。山梨出身者が多いことはもちろん、沼津港清水港開港の恩人だからね。
加えて伊豆駿東は小田原北条領だったし、むしろ今川史観で語られる中世静岡史に居心地悪さを感じる向きが多そうだ。

361 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 06:49:08 ID:ML58w0Fl

>>357
東海が風林火山でどこから客を誘致するんだ？
東日本が熱心なのは市場が大きい首都圏からの客が見込めるから。
風林火山で大阪や名古屋から山梨までわざわざ行かないでしょ、そこまで魅力無い。
首都圏からだと日帰りor1泊で気軽に行ける距離だけどね。

362 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 07:09:52 ID:MUXddwFb

>>352
身延線は建築限界が小さいし使用車両に制限が出るので無理
373系自体ギリギリの本数だし

363 ：ナベツネとジャズ：2007/08/20(月) 07:10:07 ID:RBZJH+aA

>>361
静岡で中途半端に乗換する所より、東京まで送客した方が楽だし売上上がるからだろ？

同じ理由で京都以西ばかり熱心に売り込んでるし。

つくづく東海は地元にとっちゃ役に立たないな。

364 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 07:24:21 ID:ML58w0Fl

>>363
企業なんだからそんなの当たり前だろ、なに青いこと言ってるんだ。
例えば東武や小田急が風林火山宣伝するか？
東武なら日光小田急なら箱根を売り込むだろ。
東海なら首都圏を対象に京都を売り込むのは至極当然だ。
東日本が風林火山や東北を売り込むのと一緒。

東海叩き廚は本当に程度が低いな。

365 ：ナベツネとジャズ：2007/08/20(月) 07:41:20 ID:RBZJH+aA

>>364
公益性が高い事業を民営化した場合の、負の側面がもろに出たレスだな。
市場原理至上主義はもうそろそろ時代遅れになりそうなんだが。

366 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 08:03:11 ID:oB+uxN5N

>>365
公益企業だからと言って見返りのない投資を続けろと？
そんな脱資本論、時代遅れどころか始まってもいない。

367 ：静岡東部のモバイルSuicaユーザー：2007/08/20(月) 08:14:10 ID:gcFLitNY

>>358
確かに文献みるとみのぶで間違いない。

368 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 10:56:18 ID:YWb7Ib5l

>>356
そうか～　急行みのぶ　を知らない世代なんだ・・・
身延線内で見られた　唯一の　新宿行き　だったのが懐かしい。
上り　みのぶ　の甲府駅での連結も　ちょっと変っていましたよ。

369 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 12:41:15 ID:dQg2dYiE

>>361
ＮＨＫ大河ドラマの影響力はハンパじゃないよ。
大河ドラマで取り上げられた所は放映から２～３年は全国から観光客が来るから身延線を全国に
ＰＲするなら今年は絶好のチャンスなのに。

370 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 13:29:26 ID:DShza7Mn

とりあえず、風林火山関係の観光地(名所･旧跡)を身延沿線から挙げてくれ。

371 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 14:14:10 ID:ML58w0Fl

>>369
うん、その「全国から観光客が来る」という前提がおかしいんだな。
正しくは「首都圏から便利な場所に首都圏から観光客が来る」だ。
それと大河ドラマの観光地効果が大きかったのは、独眼流政宗の仙台と武田信玄の甲府くらい。
以降は視聴率低下もあり、いわゆる大河ドラマ効果はほとんど無い。
利家とまつの金沢とか、観光客増えなかったしね。
去年の功名の掛川も同じ。

372 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 14:47:03 ID:FQNTz5qo

前回の武田信玄の盛り上がりと今回は全然規模が違う。
武田信玄は最高視聴率40％近く取り、関連書籍もベストセラー続出。
ドラマ中の台詞が流行語大賞になったり、完全に社会現象だったからな。
それに対し今回の、というか最近の大河ドラマはそこまで盛り上がってない。
先日の甲府のイベントも今ひとつ人出が少なかったようだし。

373 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 16:01:16 ID:DFjlNHeI

今回の主役は信玄じゃなくて勘介だからなあ。
信玄ゆかりの地はいくつもあるけど、勘介だからってとこは無いだろう？

374 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 16:19:24 ID:oiqg/gcm

>>372
何が流行語になったっけ？

375 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 16:23:54 ID:OC0EyShT

>>374
政宗が『梵天丸もかくありたい』
信玄が『今宵はここまでにいたしとうございます』
だったかな。

376 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 18:57:25 ID:TmDRXY5q

>>374
勘助の間違いでは？
それだったら規模が小さいけれども
ＪＲ東海は宣伝しているよ。
現地の富士根近くのゆかりの寺院は登り旗が凄いね。

377 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 20:47:21 ID:oXtUTymc

小田急線と思しき駅に、自転車にまたがって電車を待つDQN。
電車のドアが開いた途端、自転車でそのまま乗り込む。

Leo さん
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2220753
名前夕香理
性別女性
現住所海外セントビンセントおよびグレナディーン諸島
年齢 21歳
誕生日 05月28日
血液型 A型
出身地静岡県沼津市
趣味ショッピング, 美容・ダイエット
職業大学生・院生
所属ﾁｰﾑしんしょ。　＆　ｶﾞｰﾙｽﾞ　＆　KOOLS　＆　ZENITH

犯罪的行為：
http://video.mixi.jp/view_video.pl?owner_id=2220753&video_id=943783

378 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 21:24:56 ID:fwXg2pZV

>>375
そういえばレスの最後に「こんかいはこれにて」で締める人が多いけど大河ドラマの影響？

379 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 22:07:00 ID:y0FCe035

池沼神酒拿の影響。

380 ：ナベツネとジャズ：2007/08/20(月) 23:10:01 ID:RBZJH+aA

>>371
功名ヶ辻の登場舞台は掛川が東端だから、中京からは集客できても東はきついな。

反対に風林火山は勘助生誕地説の一つ豊川が今のところ舞台の西端。
後は関東甲信越と静岡ですのエリアだ。

掛川～豊川が両者の緩衝地帯であるところが、カキ車とシス車の入会地とぴったり重なるのがなんとも・・。

381 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 23:19:56 ID:YWb7Ib5l

身延線アピールはいいが
それにあわせて　観光客向けに　
Ｎ＆Ｗ編成のｵｰﾙﾛﾝｸﾞを転クロ（せめてｾﾐｸﾛｽ）にでも改造を。。。

しね～よな・・・倒壊だもんな

382 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 23:42:13 ID:ML58w0Fl

普通の観光客はあまり鈍行使わないだろ。
その上特急ふじかわは料金安いし。

383 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 03:31:57 ID:tzIK8CpI

>>360
信玄を侵略者として見るのは、長野県でも同じ。
ただ静岡の場合、信玄を侵略者と見ても、かといってその信玄によって
追い出された今川氏を積極的に持ち上げる姿勢は東部・中部・西部を問わず
希薄だと思う。
むしろ徳川家康登場以降の時代だけにスポットを当てて、それ以前の歴史は
なかったことにしたいような空気があると思う。

因みに駿東が北条領だったのは、早雲存命中（1519年以前）と
河東一乱の時期（1536年の義元家督相続から1554年の三国同盟締結まで）
だけで、それ以外の時期は信玄の駿河侵攻（1568年）以前は基本的には
今川領でいいはず。
もちろん伊豆は戦国時代を通してほぼ北条領だけど。

>>371
「太平記」のときの鎌倉も凄かったよ。
あれを放送した翌年の正月は、鶴ヶ岡八幡宮の初詣客が例年よりも飛躍的に
増えたらしいし。

>>372
今年の大河は一般受けは今ひとつみたいだけど、歴史ファンの間での評価は
駄作続きのここ数年の中では格段に高いらしいね。

>>380
今年の掛川は、「功名が辻」と「風林火山」の両方に関係した場所ということを
ウリにして、観光アピールをしているらしいね。

384 ：ナベツネとジャズ：2007/08/21(火) 07:30:13 ID:HZOvVvGN

>>383
レスいただきありがとうございます。

>長野県でも信玄は侵略者

諏訪でさえ未だにその傾向が強いようだね。
まして他の地域じゃなあ。
南信阿智村の長岳寺を訪れた時、甲州ルーツの駿河人（俺）が想像してたのとずいぶん違う質素な侘びを感じる寺だった。
武田の足跡が辿れるせいか、飯田線沿線訪問はちっとも遠くに来た感がしないのだが、木曽を下ると距離の割にずいぶん遠くへ来たなと思う

東濃の岩村城まで秋山信友が行ってたのは意外だったよ。

385 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 08:03:41 ID:q+L14dy5

小淵沢では武田信玄は郷土の英雄。
しかし一駅先の信濃境では郷土を荒らした侵略者ｗ

386 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 08:33:02 ID:EVfPgjoV

>>371 >>372
今年の「風林火山」は結構評判がいいよ。
特に勘助役の内野聖陽の評判が良く、謙信役にＧacktを起用した事によって若者や
女性といった今まで大河ドラマに縁の少なかった層の取り込みに成功している。
東海も「風林火山」に便乗して積極的に山梨県＆身延線（東海道駿河地区・御殿場線
沿線も含む）をＰＲすれば静岡や中京圏からも観光客を誘致できそうなんだけど
東に比べればあまり積極的じゃないね。
名古屋に行っても飯田線70周年や高山線全通（復旧）のＰＲばかりが目立つ。

>>383 >>384 >>385
静岡支社が「風林火山」のＰＲに積極的じゃない理由に静岡にとって信玄は侵略者、勘助は
裏切り者といった歴史的背景からＰＲしにくいといった説があるけど、東の長野支社では
過去の歴史的背景に関係なく長野県内でも「風林火山」に便乗した観光客誘致に積極的に
取り組んでいる。
静岡や名古屋は長野以上に信玄嫌いが多いのかな？

387 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 09:52:11 ID:LEW7oqWA

>>386
大河ドラマの効果だけど
大河ドラマが終わったあとのドラマゆかりの場所を1分ぐらい放送するのだけど
そこで紹介されて初めて効果UPに繋がるみたいだけど身延線沿線は今まででてない気がする。

今回の大河は平均視聴率19～22（選挙の日は放送時間がずれたので16前後）
ぐらいの安定なのでそこそこ人気あるのかな。今年に入ってドラマの視聴率20％超えがほとんどない状況だからねぇ

と静岡中部出身から言わせて貰うと武田が侵略者とかぶっちゃけどうでもいいかも
それ以上に徳川家康が江戸幕府作っちゃうぐらいの人物で武田に奪われた時の城主が今川氏真（笑）だし

ここが重要なんだが、この事に関して意識してる静岡中東部人がどれだけいるのやら。
ぶっちゃけ99％以上意識してないと思うぞ。なんせ江戸時代は天領だったしな。
昨今会津ですら薩長嫌いが減って来てるのに、それより300年近く前の出来事なんて。

もうちょっと勘助が晩年に駿河に関わっていれば違っただろうに。

388 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 10:32:12 ID:nkQ5qbB2

今から20年前に味噌の国からいきなり侵入し、
この地では当たり前だった首都圏との在来線のパイプを分断。
この地の利用者が最も嫌がるロングシートを大量導入して
今でもこの地の交通経済を荒らし回っているＪＲ倒壊こそが
現代の“侵略者”といえるのではないか？

389 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 13:13:39 ID:UdKPHaMc

>>388
まさにその通りだよな。静岡は冷遇されている。
東海なんて会社を作らないで、東日本に入れて欲しかったよ。

390 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 14:09:36 ID:8QAZp4gM

>>386
俺は大河板住民でもあるのだが、今年の風林火山は確かに評判は凄く良いのだが、
それがイコール一般的な人気じゃないのよ。
玄人受けはしてるが、武田信玄当時の社会的な盛り上がりとは全然違う。
その辺はテレビの影響力が弱くなってる面が大きいとは思う。

あと単純に視聴率で比べると、ここ数年の大河と比べ風林火山が高いということは無い。
逆に去年の功名より低いし、このままだと義経以下になる。
玄人受けはしてるけどね、観光客＝玄人じゃないわけで・・・

391 ：ナベツネとジャズ：2007/08/21(火) 20:22:16 ID:HZOvVvGN

>>385
小淵沢と言えば身延線の甲府行終電に接続して小淵沢行があるね。静岡より終電が遅いな。

>>386
静岡じゃ勘助が裏切り者だなんて思う前に、勘助が駿河の出だと知ってた香具師そのものが少ないよ。

名古屋は三英傑がらみしか関心なさそうだな。
家康だって三河以東じゃ偉人だが、畿内に行きゃ狸じじいだもんな。

392 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 20:24:03 ID:uBMq5i9x

「風林火山」の舞台となる地域の鉄道路線を挙げると
飯田線、東海道線、身延線、御殿場線、中央本線、小海線、しなの鉄道
上田交通、篠ノ井線、信越本線
こんなもんか？

393 ：ナベツネとジャズ：2007/08/21(火) 20:33:17 ID:HZOvVvGN

>>387
富士根が出ただよ。
3月のさわやかウォーキングは123単行に積み残しが。

>>388-389
禿同以外言葉がない。
今の静岡の現状は、さしずめナチス占領下のポーランド。
>>390
双方向通信が20年でここまで普及しちゃあね。
メディアの手段ばかり発達しても肝心のコンテンツが。
民放はよってたかって日本プロ野球の価値低下に必死だし、嗚呼やんぬるかな。

394 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 20:33:57 ID:zpmYeQGH

>>391
名古屋が低いということは無い。

________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台__金沢__富山__岡高__広島
26(07/01) 19.4___17.2___19.8___15.4___17.4___**.*___**.*___**.*___**.*___22.0 「苦い勝利」
27(07/08) 19.5___16.4___19.7___17.0___18.6___**.*___23.4___25.6___**.*___20.6 「最強の敵」
28(07/15) 19.3___15.3___19.9___19.0___16.6___20.3___20.3___25.5___**.*___20.0 「両雄死す」

395 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 20:54:00 ID:OBgZIu5G

すっかりお国厨野球豚の隔離スレになったな。
ナベツネなんてＨＮを臆面もなく使うところに恥知らずな団塊の加齢臭がぷんぷん漂う。

396 ：ナベツネとジャズ：2007/08/21(火) 20:58:39 ID:HZOvVvGN

>>394
サンクス。
関東とほとんど変わらないとは、けっこう関心あるんだな。
愛知岐阜から見れば山梨は縁遠くても長野は身近か。

397 ：ナベツネとジャズ：2007/08/21(火) 21:24:04 ID:HZOvVvGN

>>395
残念ながら･･。
俺が物心ついた頃には、六大都市の市電は荒川線しか残ってなかったよ。
学生時代は路面電車の代替系統乗り潰しやってた。
得意だったのは東京の都01、02、03、06、07、上69、門33、東22
横浜なら99、101、103、105、106、113
名古屋なら幹2、幹6、幹8、26、137あたりが好みだったね。

398 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 21:35:11 ID:Jsc9vVRX

>>394
静岡は関東に含まれるのか？

399 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 21:36:19 ID:zpmYeQGH

含まれない。

静岡放送局のデータは無いよ。

400 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 21:49:01 ID:3r53UayC

板違いでスレごと削除依頼するが、いいか？

401 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 22:01:40 ID:Q0COvB6Q

>>396
名古屋と長野は「しなの」で直結されているからね。
名古屋から山梨へは新幹線＋ふじかわで半直結されているけど乗り換えのハンディは大きい。
名古屋から御殿場線沿線になると最低2回乗り換えが必要だからな。

402 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 22:19:01 ID:dMj3j5Fo

>>401
つ【高速バス】
これなら名古屋から山梨へ乗り換え無しで行ける
もっとも竜王・甲府だが・・・

403 ：ナベツネとジャズ：2007/08/21(火) 22:19:45 ID:HZOvVvGN

>>392
小田原城や川越夜戦あたりまで含めるときりが無いからそのへんだね。

川中島の勘助死去で終わるのかな？
三方原くらいまでは見てみたいが。

404 ：ナベツネとジャズ：2007/08/21(火) 22:31:47 ID:HZOvVvGN

>>401
山梨は中部地方といったって官公庁も企業もほとんど関東管轄だから、隣県の長野や静岡とも疎遠な場合があるんだよね。
バス業界を例に挙げれば、静岡は中部運輸局管轄、山梨は関東運輸局管轄で一見関係薄そう。

しかし組合は関東地連、統計や勉強会は山静ブロックで組織されており両県のつながりは深い。

405 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 23:02:19 ID:1ngRfSLE

>>401
名古屋と諏訪、小淵沢（小海線連絡）方面向けに１往復くらい「しなの」の甲府乗り入れが
あってもいいと思う。
片乗り入れではと言うなら「かいじ」「あずさ」を身延・飯田・木曽福島まで乗り入れれば良い。
名古屋と御殿場線沿線間は「ふじかわ」に連結して「ごてんば」を走らせればどうだろう？
373系は「東海」廃止で余剰があるし、静岡支社だけの調整で済むので実現性は高い。

406 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 23:47:05 ID:zEWyHLge

>>386
長野県の場合は、諏訪とか真田とかみたいに一時的には武田に従属しつつも、
最終的には武田の滅亡に巻き込まれずに生き残った勢力もかなり
クローズアップされている。
だから武田信玄自体は侵略者でもいろいろとアピールの仕方がある。

あと静岡はともかく名古屋では武田信玄を毛嫌いするような発想はないと思う。
今年の大河は、大河板の視聴率スレを見る限り、中京圏における視聴率は
首都圏や近畿圏における視聴率よりも毎回若干高めになっている。

>>387
「信虎追放」の回のときに身延線沿線が紹介されていたと思う。

>>391
山本勘助には三河出身説も根強くある。
今年の大河での勘助の出自に関する設定（駿河出身で三河に養子に行った）は、
駿河出身説と三河出身説の折衷案みたいだけど。

>>403
でも大河板の評判では、今年の大河は今川や後北条が絡んでくる回のほうが
神回になるみたいだけどね。
序盤で花倉の乱を扱った回とかは、かなり好評だったみたいだし。

407 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 23:51:56 ID:zEWyHLge

>>405
ＪＲ東海が「名古屋⇔甲府」の移動に関して、自社線内だけで完結する
“新幹線～静岡乗換～「ふじかわ」”のルートを推奨する広告を出したり
していることから考えても、東海は「しなの」の中央東線乗り入れを容認する
可能性は限りなく低いだろう。

408 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 00:03:03 ID:4ovwsQ9x

鰍沢口のホームに、飲料の自販機くらい置けや

409 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 00:18:16 ID:QExb4vwc

>>407
名古屋⇔甲府　は　「新幹線＆ふじかわ号指定席特急回数券」の設定もあるしね

410 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 03:18:58 ID:XJwu8BEG

ダイヤ上しなのの東線乗り入れなんて無理でしょ。
それに需要は間違いなく、松本・長野＞＞＞＞＞上諏訪～甲府。

411 ：ナベツネとジャズ：2007/08/22(水) 06:48:49 ID:jOHCCJDC

>>405
なんつうか、名古屋圏を過大評価しすぎじゃないかね？

>しなのの中央東線乗入
松本・諏訪でもう圧倒的な東京志向だからね。
木曽東濃から新宿への直結手段としてならありかもな。

>御殿場線
あさぎり静岡延伸の方が手っ取り早い。

身延線沿線でもそうだが、御殿場線沿線からは名古屋・浜松どころか静岡市ですらろくに行ったことのない（行く必要のない）住民が大多数。

裾野の工場群へは三島から送迎車やバス。

観光にしても、富士箱根伊豆は首都圏からなら日帰り圏だが、中京圏から日帰りは新幹線使わないときついぞ。

412 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 09:00:07 ID:NHh4oqD7

>>409
中央線経由より速いっていうのが宣伝文句だったっけ？

413 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 09:57:41 ID:H/epLk8H

http://jr-central.co.jp/service.nsf/otk_sch_s?create&n=%E3%80%94%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%EF%BC%86%E3%81%B5%E3%81%98%E3%81%8B%E3%82%8F%E5%8F%B7%E6%
8C%87%E5%AE%9A%E5%B8%AD%E7%89%B9%E6%80%A5%E5%9B%9E%E6%95%B0%E5%88%B8%E3%80%95&od=%E3%80%94%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B-%E7%94%B2%E5%BA%9C%E3%80%95

これかな？

>>412
でも実際はしなの+スーパーあずさのがひかり+ふじかわより7分速いｗ
しかも乗るのにかなり時間が指定される。
どうみてもしなの+あずさかのぞみ+横浜線+かいじのが使い勝手がいいｗ
後者はちょっと値段高いけどな

414 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 12:56:06 ID:gzVOfTQD

【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その４(ニュース議論板)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187751523/l50

　　御殿場事件のバカ裁判官は死ね！　(裁判・司法板)　　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1184677402/l50

「御殿場事件」を忘れるなpart２(男女論板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181349287/l50

少女1人の嘘で少年10人が有罪！！御殿場事件 Part4(少年犯罪板)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1181479716/l50

　　　　　御殿場事件の糞女は死ね！　　　　(少年犯罪板)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1176981545/l50

415 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 16:08:05 ID:HN2MQOX9

>>408
キオスクが消えた甲斐岩間に比べれば…

416 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 18:26:36 ID:bcL6ijpS

>>414
原告の女はどこでなにやってんだ？

417 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 18:44:10 ID:bAmD9gPX

>>411のように地方都市圏を過小評価するお役人が国鉄をダメにした。

418 ：ナベツネとジャズ：2007/08/22(水) 20:29:10 ID:jOHCCJDC

>>417
国鉄が民営化で便利になったら、名鉄や京阪神の競合私鉄は瀕死の状態になっちまったわな。

419 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 21:02:05 ID:TU8CiCPj

「しなの」を中央東線に直通させるなら甲府・諏訪から名古屋じゃなくて中京圏から諏訪・甲府への
足として、つまり朝の甲府行と夕方の名古屋行の設定になるのではないか？
名古屋対甲府では新幹線＋「ふじかわ」よりも時間は掛かるが時間よりも乗り換えなしで行きたい
人もいるだろうし、名古屋対諏訪・小淵沢・小海線沿線なら新幹線経由よりも有利。

420 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 21:28:55 ID:33cf8HCz

>>416
２ｃｈで実名晒されてるじゃん。

421 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 21:33:14 ID:19v2R1wY

>>404
なぜか山梨学院が関東陸連主催の箱根駅伝に出れる不思議。
山梨は電話は０５××、郵便番号は400番台で東海地方扱いなのに…。

422 ：ナベツネとジャズ：2007/08/22(水) 21:40:07 ID:jOHCCJDC

>>419
このスレ的には「しなの」より「ふじかわ」の中央東線乗り入れの方がありがたいのだが。
静岡～松本直結、あれば便利だ。

423 ：ナベツネとジャズ：2007/08/22(水) 21:54:19 ID:jOHCCJDC

>>421
①山梨・新潟全県
②長野の北信東信諏訪
③静岡の静岡市以東

以上の地域は地理区分上は中部地方だが、名古屋より東京に出る方が実際に近い。

柏崎の原発が止まってるお陰で、身延線沿線の我が茅屋にも東電のオバさんが節電願いのチラシ置いてったよ。

424 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 22:34:06 ID:wNZDA8C7

>>423
関係ないけどたしか柏崎の原発から山梨のリニア実験線まで
ずーうっと高圧送電線が続いているよ。
電力不足だがリニア実験はやっているのかな？

425 ：ナベツネとジャズ：2007/08/22(水) 22:42:42 ID:jOHCCJDC

>>424
今日は東電中電ともに過去最高の供給量だったそうだね。
東芝や日産など大口需要家が操業停止や振替などで大わらわの中、リニア実験はさすがにできなかろうな。

東電はオール電化のCM一切止めちまったし、静岡のローカルテレビにまで節電協力やでんき予報垂れ流しで必死のアピール。
沼津駅の大看板はお詫びに差し替え(´・ω・｀)

426 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 22:48:49 ID:wNZDA8C7

>>425
サンクス

427 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 23:01:01 ID:Abpapa3Q

中電って書かれると中部電力なのか中国電力なのか分かりにくいな。

428 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 23:01:36 ID:TOTNBsQM

>>411
＞あさぎり静岡延伸の方が手っ取り早い。
基本的にはこの案に賛成なんだけど静岡まで運転すると今の編成数で4往復維持は
難しいと思われ。
371系使用の「あさぎり」だけ静岡発着にして補完として373系の「ごてんば」を2往復
ぐらい運転させるのが一番現実的かと。

429 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 23:16:55 ID:XJwu8BEG

あさぎり静岡延長とか夢語る前に御殿場線内何とかしろという感じだが。
現状御殿場線内ガラガラだし。
延長どころか短縮か廃止されそうだぞ。

430 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 00:06:15 ID:+2FW+Jr6

>>429
沼津止まりだからガラガラなんだよ。
静岡まで伸ばせば松田以西からは静岡への客が乗ってくる。
沼津～静岡間では廃止になった「東海」の代わりにもなる。
沼津と県都静岡じゃ集客力が格段に違う。
さらに静岡で新幹線に接続すればさらに松田以西の「あさぎり」の利用客増が見込める。

431 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 00:13:25 ID:/qjybm2c

>>430
品川が出来る前なら面白い話だけど現状じゃ静岡まで延びた所で新幹線の利用率UPとは思えない。

432 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 00:22:23 ID:QDCCLz9J

>>421
＞関東学生陸上競技連盟は、東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県・茨城県・栃木県・群馬県・山梨県に本部を置く大学・大学院・短期大学及び高等専門学校（第４・５学年）が公認している陸上競技関連の競技部で構成されているスポーツ団体。
なので山梨県の学校が加盟していてなんら不思議はない。

433 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 01:15:49 ID:OOI174x+

>>430
静岡を買いかぶりすぎ。
御殿場や沼津から、静岡なんかへ行く用は無かろう。
松田とくりゃ、静岡への需要は絶無といってよい。

434 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 05:54:34 ID:Wqzs8vTC

>>433
静岡は県都なんですけど。

435 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 06:42:25 ID:/t1494Gx

そろそろＦ１まで残り一ヶ月だけど指定席付きの臨時を出すならそろそろ発表があってもいい頃だが。
倒壊は何もしないのか？

>>433
御殿場線沿線では以前から「あさぎり」の静岡延伸要望が強いけどな。

436 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 06:46:11 ID:L8ETvAgL

>>434
でも、エンターテーメント性がない、
味噌の国の王国みたいな意外性の在る旨い食い物とかないし。
東京みたいに、毎回行く毎に表情を変える物があるとか、そんな物がない。
だいたい、徒歩客に優しくないだよな。観光拠点まで移動するのに
公共交通機関で頻繁（最低２０分毎）に移動する手段を提供していなから、
行くとしたら車で東名使って一直線だし。

437 ：ナベツネとジャズ：2007/08/23(木) 07:17:16 ID:o4+Gjo0T

>>428
373使用なら、むしろホームライナー御殿場でやってみるのも手かな。

>>429
沼津からじゃ小田原乗換ロマンスカーが安いし便利だからね。

>>430
むしろ清水富士から町田本厚木へ直通のメリットが大きい気がする。

438 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 07:22:05 ID:ZFMuy2Ul

御殿場から静岡なら1時間に1本東名バスがあるしな。

それに県都といっても別に用無いだろ。
役人が県庁に出張するくらいか？

439 ：ナベツネとジャズ：2007/08/23(木) 07:32:05 ID:o4+Gjo0T

>>427
中電＝>>425では中部電力の意味で略させてもらった。
広島訪問の際、「本通」、「中電前」と電停が続くのに気づき、静岡市みたいで親近感が湧いたっけな｡

>>432
静岡の東部伊豆だけ独立してたら間違いなくそっちの組に入ってたね。

440 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 07:50:17 ID:L8ETvAgL

>>439
鉄分が強い鉄系の板だと中電＝中距離電車だけどね。

441 ：ナベツネとジャズ：2007/08/23(木) 08:11:14 ID:o4+Gjo0T

>>433
御殿場・沼津からはある。
腰の重い東海様が、わざわざ企画商品作って露骨な新幹線誘導仕掛けるくらいはある。

>>434
松田は神奈川県。

新松田の賑わいは山北・小山・御殿場や南足柄・開成・大井等の客を引っかき集めて新宿方へ送るためのものだよ。
松田町自体に御殿場や沼津みたいな人口集積はない。

>>435
御殿場線内も小田急線内も、静岡方からの目的地があさぎり停車駅とは限らないのが泣き所。
東海大・丹沢大山登山・海老名相模大野乗換え需要等々。
結局
「いいやめんどくせえ！、小田原まで出りゃ急行がすぐあるら」

そんで三島熱海が3両ぐちゃ混みが現実。

442 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 08:36:40 ID:L8ETvAgL

>>441
小田原はロマンスカーが毎時３本、急行系が毎時６本、
この頻度を見せつけられたら、２時間に１本走るか走らないかの
「あさぎり」を待つのが馬鹿らしくなるからね。

443 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 08:37:50 ID:/HeCuXZz

井上

444 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 09:17:30 ID:oAMTnWij

>>441
まあ「あさぎり」じゃなくて、普通列車の沼津～松田を増便すれば、
松田乗換で小田急の急行に乗る人も出てきて、丹那トンネル区間の混雑が
気持ち程度は緩和されるかもね。

沼津からだと、目的地によっては小田原乗換より御殿場経由松田乗換のほうが
運賃は安い。

445 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 16:34:35 ID:DMCHvCfM

この辺の人なら「中電＝中部電力」と判断するずら

「あさぎり」ばかりに頼らず、東海と小田急で「静岡～本厚木」の快速の相互乗り入れを実施すれば解決するべ

でも、東海車はオゾイから、小田急に断られるかな・・・ってゆうか、東海車は短編成ばっかだから乗入れられる車両があるか？

面倒なので、御殿場線は小田急にアゲでどう？

446 ：ナベツネとジャズ：2007/08/23(木) 20:22:31 ID:o4+Gjo0T

>>436
駿府城趾・浅間神社・臨済寺・登呂遺跡・日本平・久能山・三保の松原・梅陰寺・龍華寺・鉄舟寺
なんか書いてて泣けてきた・・。

447 ：ナベツネとジャズ：2007/08/23(木) 20:32:45 ID:o4+Gjo0T

>>438
新宿行が御殿場駅から20分毎でもお客が多いのは驚異的。

>>440
静岡です。
中電よさようなら。
国電よこんにちは。
>>442
沼津～小田原も、乗り換え不便とはいえ時間3本確保されてるのは大きい。

448 ：名無し野電車区：2007/08/23(木) 22:37:20 ID:1i8I2AR3

小田急は今のダイヤになって小田原～新松田の通過急行（快急）が
少なくなったので結構しんどい。
下手なパターンに陥ると御殿場線普通＋松田乗換えの方が早いぐらいだよｗ

スレ違い的になるが
小田急の本厚木～新松田各駅停車がウザイ。解消してくれと主張する人は多いが
この区間、仮に4駅通過したとしても短縮時間はせいぜい4～5分

一方で新松田～小田原は通過か停車で5分違う。
しかも新松田～小田原と秦野～新松田は同じような距離。
となると、いかに小田原～新松田停車急行が嫌なものか想像できませんかねｗ

449 ：ナベツネとジャズ：2007/08/23(木) 22:49:49 ID:o4+Gjo0T

>>443
岡島

>>444
せめて日中の御殿場折り返しは国府津まで延伸して欲しいねえ。
沼津で熱海行が行ったばかりで、国府津行がすぐ出るならそっち乗るし。
>>445
小田急は複々線が一段落したら真剣に検討するかもな。

「快速急行箱根湯本・沼津行、秦野で切り離し」
とか。

450 ：名無し野電車区：2007/08/24(金) 00:07:01 ID:WA8dwABF

>>436 >>446
今秋に静岡に｢SHIZUOKA 109｣がオープンする。
http://www.tokyu-tmd.co.jp/press/tmd/backnumber/tmd_4sc070417.html
これからはわざわざ渋谷に出なくても静岡で渋谷と同等のファッション・エンターテインメント
が楽しめる。

>>445 >>449
小田急～御殿場線の通勤電車の乗り入れの可能性については小田急があっさり否定した。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/tosikeikaku/koutsu/kentetsu/18odakyu.pdf
ふつう、多少でもやる気があれば「検討中」とか「今後の状況を見て・・・」のような
表現になるんだけど「予定はありません！」ときっぱり否定しているところを見ると
実現性は今後もゼロと思われ。

451 ：AJGm.0A：2007/08/24(金) 00:52:13 ID:p9XGvyWI

初めまして
>>444 区間によっては松田経由の方が安くなるなんて知らなかった。
>>448 全くの同感。以前より全然不便になった。新松田からの特急が大幅に減ったし。あさぎりは松田から沼津方面への乗客はあまり見かけないけど、御殿場の方はどうなんだろう？確か、御殿場～沼津間は自由席があったなあ。

452 ：名無し野電車区：2007/08/24(金) 01:20:54 ID:3D2SKXaP

>>378
>そういえばレスの最後に「こんかいはこれにて」で締める人が多いけど大河ドラマの影響？

「こんかいはこれにて」ってヨースケの決まり文句じゃね？

453 ：名無し野電車区：2007/08/24(金) 01:39:40 ID:nL+psqz3

>>451
松田～沼津は御殿場周りの方が短いし。で、その距離が50.0㌔で、全く無駄が無い。

454 ：名無し野電車区：2007/08/24(金) 01:40:37 ID:8J8Gw2vv

>>450
全然同等じゃない件　>109
実際、臨時出張所みたいなもんだよ

455 ：名無し野電車区：2007/08/24(金) 01:57:34 ID:Md9vJOMZ

>>450
でも、１０人とすれ違うと一人は中国人みたいな意外性は無いだろうな。
欧米人が普通に屯って居る絵も期待できそうもないし。

456 ：ナベツネとジャズ：2007/08/24(金) 07:23:28 ID:WfvyF4GU

>>448、>>451

ろくに時間調べずに小田原行って、快速急行に当たった時のラッキー感は爽快なんだけどね～。
あさぎりの自由席、松田まで延ばしてもらいたいよ。

>>450、>>454
池上線7200と静鉄1000の違いどころじゃなさそうだ。

457 ：ナベツネとジャズ：2007/08/24(金) 07:41:30 ID:WfvyF4GU

>>452
そりゃNHK人形劇「三国志」紳助竜助の締めゼリフだったろ。
リアルタイムで観てた連中はもう30以上。

>>453
富士～小田急新宿では、御殿場回りが100円お安くなるね。
>>455
浜松へ行けば、ブラジル人に囲まれて買い物できるぞw
ま、地元に飽きたら手軽に東京横浜へ出られるのがこの地域のよいところの一つさ。

静岡市より更に西になると、在来線で東京出るのが正直かったるくなる。
昔は浜松～東京直通なんてのもあったが、焼津～磐田間の人間は基本的に静岡～浜松間で生活圏が完結してる人が多いな。

458 ：AJ.D0：2007/08/24(金) 08:41:38 ID:p9XGvyWI

>>453 ｻﾝｸｽ！松田～沼津間は以外にも距離が短いんだ。長い感じがするけど。
>>456 気持ちは凄く分かる。でも申し訳ないけど、松田は小田急の管轄だから、松田までの自由席はちょっと難しいかも・・・。よくて駿河小山までかも。数年前、御殿場線開通７０周年のイベントに、臨時で山北停車と山北～沼津間が自由席になったことがあった。

459 ：名無し野電車区：2007/08/24(金) 11:12:36 ID:PiByk28K

>>451

沼津から新宿へ行く場合
小田原経由　７４０円（沼津～小田原）＋８５０円（小田原～新宿）＝１５９０円
御殿場経由　８２０円（沼津～松田）＋７５０円（新松田～新宿）＝１５７０円
全線ＪＲ経由　２２１０円（沼津～新宿）

沼津から町田へ行く場合
小田原経由　７４０円（沼津～小田原）＋５７０円（小田原～町田）＝１３３０円
御殿場経由　８２０円（沼津～松田）＋４４０円（新松田～町田）＝１２６０円
全線ＪＲ経由　２２１０円（沼津～町田）

※　有料特急を使用しない場合

460 ：名無し野電車区：2007/08/24(金) 15:24:28 ID:NFZwdT+T

>>448
快急で開成～足柄停車のものはないぞ。
>>458
あさぎりが停まる松田駅はＪＲの駅。小田急管轄なのは新松田駅。
どうせ小田急線内客が大半なんだから空いてる席を御殿場線内、
自由席特急券で乗せてほしいね。

461 ：名無し野電車区：2007/08/24(金) 16:15:34 ID:vtTgJooX

４５０にあったのを読んでわかった

「小田急線 VS 御殿場線」は、御殿場線がローカルのため、小田急線の勝ち！

462 ：名無し野電車区：2007/08/24(金) 16:17:20 ID:MuRVeEKM

http://www.jr-central.co.jp/co.nsf/newsmbl/nws2007824-121844

463 ：AJ.DO：2007/08/24(金) 18:55:47 ID:p9XGvyWI

>>460 説明不足だった。あさぎりに関しては小田急の管轄と書くべきだった。
新松田と松田から本厚木・町田・新宿までの特急＋運賃が同じでしょ。JRの駅、例えば御殿場や駿河小山の窓口で松田から新宿方面の特急券は買うことはできないと思う。山北では買うことができなかったけど、どうなんだろう。
松田の駅員と施設は勿論JRだよ。誤解を生じることを書いて失礼。ﾚｽが長くなってごめん。

464 ：AJ.DO：2007/08/24(金) 19:58:13 ID:p9XGvyWI

連続で悪いけど、松田の改札口にｽｲｶ・ﾊﾟｽﾓは使えませんっていう張り紙があるけど、ただ小さい文字で新宿～松田間は使えますって書いてあるのをみかけるけど、ｵﾚてっきり小田急の管轄だから使えるんだな、と思っていた。間違ったこと書いてる？

465 ：名無し野電車区：2007/08/24(金) 19:59:10 ID:eVcdK3su

はじめまして。
今日久しぶりに身延線に乗ってきました。
わざわざ車掌乗務列車であろう末尾Ｍに乗ったのに、事もあろうにオールロングの313系でした。
3時間のロングシートはキキますなぁ～。
まあ、全線通して乗る酔狂な客はカネにならない18族が殆どだろうから仕方ないんだろうけど。
ところで、スターフ見たら富士運輸区ってなっていたけど、その区は身延線以外にどこの線区を担当しているのかご教示下さい。

466 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 00:09:33 ID:nncaSU23

>>465
Mは基本的にロングで、3000番台のセミクロが入るのは1日に数本しか無い
それとは逆にGはワンマン対応の3000番台しか入らないから確実にセミクロ
だからセミクロに乗りたかったらGを選べば良いと思うよ

467 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 00:11:54 ID:TDGfNxxX

>>464
連絡線路が小田急所有ってこともあって、新宿方から来て松田までは小田急線内っていう扱いだから。
ちなみに距離･運賃計算上は新松田(新宿起点71.8km)と同じ。
松田から西へSuica･PASMOで乗車すれば東海道線国府津以遠からやって来た人と同じようになる。
松田のPASMOの機械は小田急の費用で置いてあるんじゃないかな。
あさぎり関連でここは小田急線の駅に準じた業務が加わっていると考えたらいいと思う。
＞小田急の管轄だから使えるんだな
新宿～松田はそのとおり。でも松田～沼津は東海なんだから線内に限って独自の扱いがあってもいいはず。

468 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 00:43:21 ID:q95AqLLS

松田～御殿場は、指定席でもそれなりに客はあるんだから、自由席で需要喚起する意味が薄い。
それどころか指定の客が自由に流れ、減収になりかねない。

御殿場～沼津は、沼津延長という失策の敗戦処理で、多少でも収入になるなら、という程度で
自由席を設定しているに過ぎない。

469 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 00:47:42 ID:0lPG37jj

>>435
http://jr-central.co.jp/news.nsf/news/2007824-121844/$FILE/f1rinji.pdf
大本営から発表がありました。
内容は大方の予想通りだけど意外な点も多かった。
静岡～御殿場間の新幹線連絡特急が片道だけなのは意外だったけど帰りの時間はレースの
状況次第だから指定の特急は走らせにくいといえばそうかもしれない。
国府津行の快速が1本あるのも意外だったけどこれは国府津で4両を2両×2に分割しないよう
別編成を送り込むのが主目的と見た。
あと、臨時の「あさぎり」が1往復くらい運転されると思っていたが小田急との直通は無いようだ。

週明けには小田急もＦ1臨の発表かな？

470 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 00:57:57 ID:RISNymLI

>>469
車両は何を使うのかな？
特急はおそらく373だろうけど快速はシス留置の115復活か？
それともカキかシンから助っ人が来るか？
後者なら117か311など普段この辺りじゃ見られない車両の入線を期待したい。

471 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 01:04:58 ID:q95AqLLS

>>469
＞国府津行の快速が1本あるのも意外

全然意外じゃないだろ。国府津方からの客数の方が遥かに多いわけだから。
１本「だけ」なのが意外というなら分かるが。
まあしかし、こんな大イベントでも、会社エゴ丸出しのダイヤを組むとはね・・・・・

472 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 01:07:11 ID:q95AqLLS

>>470
コツの231か217の可能性も高い

473 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 01:15:37 ID:G82v3g6V

臨時特急は以前作った｢ごてんば｣を出して欲しい。

474 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 01:48:29 ID:xPvxb1Fw

>>464
駅によっては「スイカ・パスモ・トイカ・イコカ」は使えませんとなっていることもある。

まあ「イコカは使えません」だけなら首都圏の私鉄駅とかでも見かけるが。

475 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 01:50:37 ID:eVb8nBTj

>>469
カキの313-0か、313-5000 もあり得る。
まだ入線してないが313-2600、313-3000で手慣れているから。
あと快速でほかに思い浮かかぶ列車と言うと
田町の183系もある。

476 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 05:57:31 ID:xba04Ota

>>469-470 >>472 >>475
その手の快速に限り・・・
いや、その手の快速だからこそ313-2600を回すだろう。

477 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 07:08:46 ID:t5gNcTfY

>>472 >>475
臨時のほぼ全てが沼津発着（つまり沼津口の運用）だから束の車輌を使うことはなさそう。
（束の車輌を前日に沼津に送り込んでおくと言う可能性は否定しないが）
現実的なのは御殿場線の臨時に静岡の車輌を集中投入して浜松地区の静岡車の運用の一部を
大垣でまかなうとか。
個人的には大垣か神領車の御殿場線入線に期待したい。
（過去に神領車が御殿場線運用に就いた事例はある。）

478 ：ナベツネとジャズ：2007/08/25(土) 07:44:17 ID:VTF6krmX

>>468
その割高な指定席特急料金が、客足を遠のかせてると考えないんだな。

東のスーパービュー踊り子も然りだが。

479 ：ナベツネとジャズ：2007/08/25(土) 07:59:40 ID:VTF6krmX

>>477
目と鼻の先に国府津、100km先に田町があって土日は電車が遊んでるのに、わざわざ300km近く離れた神領や大垣の電車を持って来るのもなあ。
例えていえば、水戸線の臨時に勝田をさしおいて仙台の電車を、
両毛線の臨時に新前橋や小山を使わず新潟や長野の電車をわざわざ回送してくるようなもんだ。

もしそうだとすりゃ分割民営化の弊害ここに極まれりだな。

480 ：AJ.DO：2007/08/25(土) 08:26:15 ID:mtEKgD/8

>>467 ｻﾝｸｽ！
ｵﾚの勘違いかと思ってた・・・。ありがとう！

481 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 09:08:55 ID:/JWqaFUA

>>471
国府津発の臨時を出すとスイカやパスモで乗り越して来たり「富士スピードウェイ新幹線往復きっぷ」
の販売にも影響するなどデメリットが多いので国府津側の増強は極力抑えたんじゃないか。

今回のＦ１ダイヤを見るといかにも倒壊らしい組み方だね。

482 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 10:09:03 ID:HpP+MLoR

>>479
会社が違うんだから当たり前じゃん。
分割民営化なんてもう20年も前の話だしね。
線路が繋がってるだけで別の会社だからね。
伊豆箱根駿豆線の臨時にJR東海の車両使わないでしょ？

483 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 10:44:33 ID:swMmdKPE

>>482
分割から何年経とうと、元は一つの企業体、の前提がこれからも続く。
運賃の通算その他、当時の取り決めは時限措置ではないからね。
車両運用なども当然、それらに準じるべき。
無駄な長距離回送で電力を無駄にするなど、環境施策上も許されない。

484 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 11:49:34 ID:TsY/VvJE

臨時にﾖ型が使われなかったからって現業に食って掛かるなよキモヲタ。
団塊はキレやすいからな。

485 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 12:42:42 ID:Vx+Bqgsv

>>479
品川あたりからの臨時があれば183系とかの出番も考えられたんだけど今回は
東日本との直通列車は無しだから自社の車輌で何とかするんだろうな。

>>483
それならなぜ大東急から分離した私鉄各社は運賃が通算されない？
元は一つの企業体だったのに。

486 ：AJ.DO：2007/08/25(土) 13:17:00 ID:mtEKgD/8

倒壊のHP見たけど、驚いたわ！F1開催による臨時電車が指で数える程しかないけど大丈夫なの？だって、３日間の開催で相当の観戦客が来るっていうじゃない。しかも、静岡～御殿場の臨時特急が６両１本て・・・。
素朴な質問だけど、新幹線、小田原じゃﾀﾞﾒなの？だって一番最寄りが小田原なのに。それでもかなり時間がかかるけど、三島や新富士からだと相当かかるのでは？

487 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 13:18:31 ID:FC9Tgecy

>>486
文句は不要不急として複線の片方を引っ剥がした奴に言ってやれ。
ほとんど墓の中だろうけどｗ

488 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 13:23:49 ID:td5EMeTF

>>486
小田原より三島の方が近いだろ。

489 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 14:38:03 ID:HpP+MLoR

>>486
マジレスするとF1観戦客のどれだけが御殿場線使うかということ。
御殿場線の他下記の各駅が下車駅に指定されてる。
東京方面からは小田急新松田と富士急ハイランドがメインの下車駅。
御殿場線利用はメインじゃないのよ。
・小田急新松田
・伊豆箱根大雄山
・新幹線三島
・新幹線新富士
・富士急富士急ハイランド

490 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 14:38:09 ID:pqj9gkB1

>>485下段
＞運賃の通算その他、当時の取り決めは時限措置ではないからね。
これが大東急分割時にあったのか？
そもそも大東急は戦時統合による寄せ集めで、
その解体は戦後しばりが無くなってほぼ元の形に戻ったもの。
国鉄の分割とは似てるようで背景は全く違う。

>>486
Ｆ１チケットは会場入場券単体ではなく、専用シャトルバスなどと組み合わされたもの。
周辺の鉄道駅もバス発着場として指定されているが、用意されているうち最多は新松田発着。
鉄道利用の場合は駅を選んでチケットを買う形になっているので客の動向はあらかじめ判っていることになる。
　富士スピードウェイＦ１公式サイト
　　http://www.fujispeedway.jp/

491 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 14:45:22 ID:HpP+MLoR

>>483
>>車両運用なども当然、それらに準じるべき。

こんな都合のいい解釈されてもｗ
国鉄時代の東京中心の車両配置や運用を否定して、地方分権化するのが分割民営化の目的。
車両運用は当然各社毎に地域にあわせたものにするのが当然だよ。

あと国鉄の制度で変更が禁止が明記されてるのは運賃の通算くらい。
他は需要や社会情勢の変化での見直しが認められている。
そのための国鉄改革であり分割民営化だ。

492 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 15:02:22 ID:swMmdKPE

>>491
ということは、名古屋や静岡中心の運用は否定されて、地域にある国府津の車を使え、ってことかな。

493 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 15:05:04 ID:HpP+MLoR

>>492
御殿場線がJR東日本ならね。

494 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 16:54:43 ID:+qC0hyAM

「日本ＧＰごてんば号」って名古屋・静岡から御殿場への観光・出張には便利な
スジだよな。
Ｆ１終了後も特急「ごてんば号」として運転すれば結構客が乗りそうじゃない？

495 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 17:16:23 ID:iSTPmbkg

レール＆ライドは御殿場・小山・裾野地区では
駿河小山駅　500人
御殿場駅　6000人
だけ。これだけなら、それほど捌くのが大変てほどでもないと思う。
むしろ問題は自家用車のほう。
http://www.city.susono.shizuoka.jp/download/2534/F1.pdf

496 ：AJ.DO：2007/08/25(土) 18:15:35 ID:mtEKgD/8

>>489 ｻﾝｸｽです！確かに小田急や富士急の方が現実的だね。納得。
>>487 そりゃそーだ。７０年以上前のことを今更文句言った処で、どうしようもない。
>>488 三島の方が近いか。悪いけど、三島や沼津の方はほとんど行ったことがないから、エライ遠くに感じたから。

497 ：ナベツネとジャズ：2007/08/25(土) 19:46:21 ID:VTF6krmX

JR東海の本音としては

鈴鹿のままで良かったのに、なに余計なことしてくれんだトヨタさんよぉ
でFAか？

東京から名古屋まで新幹線でまるまる引っ張れる貴重なアイテムを奪われた。
その上エリアの東夷朔北で、文句たれ東厨小田急信者揃いの御殿場線ごときに投資なんざできねえよってか？
東に頭下げんのもいやだろうし、シスの手持ち車両でなんとかするだろ。

追伸
樽見あたりには車両貸しても罰当たらないと思うが・・。

498 ：ナベツネとジャズ：2007/08/25(土) 19:52:17 ID:VTF6krmX

権藤鹿取すまそ

静岡県にエンターテイメント性が欠けるとか言ってた皆さんは、明日午前中に修善寺駅やサイクルスポーツ行ってみな。

外人や若い衆がぞろぞろいらぁね。

メタボなんだかのお祭りを徹夜でやってるぜ。

499 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 21:39:17 ID:nLha2wE7

>>489
中央線～富士急線のＦ１輸送は八王子支社のサイトに詳細あり。
東京方面からはホリ快2往復＋あずさ臨時停車、富士急線はピーク時1時間4本体制で対応。
富士急線と中央線甲府方面との直通が設定されているのも面白い。
http://www.jreast.co.jp/hachioji/rinji/pdf/070717/rinji_f1.pdf

500 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 21:42:04 ID:cHaGKhl6

スレ立てからちょうど１ヶ月で500達成。

501 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 21:52:24 ID:6kZqe+rS

Ｅ５０１系

502 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 23:28:19 ID:j2khnZeQ

>>497
大阪から静岡･三島まで新幹線でまるまる引っ張ればいい。

503 ：名無し野電車区：2007/08/25(土) 23:54:27 ID:ibpn4CMA

>>489
でも、富士スピードウェイに最も近い鉄道路線が御殿場線なのにＦ１輸送のメインじゃない
というのもおかしな話だよな。
国府津から臨時を走らすのは無理としてもせめて松田発着で臨時を多数出せば新松田から
バスを出す必要は無かったはず。
松田～御殿場間はうまくダイヤを組めば最大1時間あたり8両編成で3～4本は走らせる事が
出来るはず。

504 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 00:04:33 ID:Q0FO+cHo

>>499
出発地は忘れたが、富士急線直通の団臨も運転されるみたいよ。

505 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 00:17:36 ID:LwzreHTp

>>503
今回、御殿場線が関東方面からのＦ１輸送のルートから外された理由は御殿場線が名古屋の会社の路線
である他に受け入れとなる御殿場・駿河小山駅の整備が追いつかなかったからじゃない？
駿河小山なんてとても関東からの観客を捌ききれる規模の駅ではないし、御殿場も東海地区からの
観客を捌くのが精一杯で関東からの観客を受け入れる余裕は無いと思われ。

506 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 00:19:25 ID:iIaNMqty

>>503
御殿場にしろ駿河小山にしろ列車を降りて結局バスに乗るわけだよ。
そうなると新松田やハイランドからでも時間は大差ない。
あと全部の輸送を御殿場線に振ると、目一杯増発しても間違いなくパンクする。
どうしても何箇所かに分散する必要があるわけよ。

それと松田～御殿場間は1時間3本は無理。
松田～山北、足柄～御殿場が駅間が長いので1時間2本が精一杯。
無理やり3本にするとこの区間の所要時間が1.5倍～2倍になるよ。

507 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 00:35:25 ID:wg14T3/b

ダァカット前提で、１０両とか走らせりゃいいじゃん。
有効長はあるんだし。

508 ：ナベツネとジャズ：2007/08/26(日) 00:51:40 ID:HN0RRkw7

>>502
関東一都六県の人口　4000万
関西二府四県の人口 2000万

単純計算で対象人口半減。
関西のF1観戦人口割合が、関東の倍以上あるなら話は別だが。

東京～名古屋ならのぞみをフル活用できるのに、新大阪～静岡・三島ってひかりでさえろくに止まらないし・・。

509 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 04:40:50 ID:vXx2pje1

>>506
松田・山北・駿河小山・足柄で上下列車が行き違うようにダイヤを組めば3本/ｈは可能。
行き違い駅では4～5分の時間調整が発生するけど駿河小山は降車に時間が掛かるので5分ぐらい
停車時間があった方がいいし、その他の駅もネットダイヤを組むのだから停車時間を長めにとって
ダイヤに余裕を持たせた方がむしろ都合が良い。

510 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 07:38:09 ID:iIaNMqty

>>509
確実に1時間3本は無理だよ。
ダイヤ引いてみ、普通列車だけでも絶対破綻するから。
5分も停車時間取ったら尚更無理。

511 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 07:44:29 ID:uEYkeRlF

ここまでのスレを読むと開催地の近くにありながら
あまりにも御殿場線を活用できない点が痛ゆかしいですね。
ところでＦＩＡは東京都内での開催を
希望しているそうですが、
市街地サーキットと言うことですか？

512 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 07:52:37 ID:iIaNMqty

鈴鹿のように駅から徒歩圏内ならともかく、富士は駅から遠いからね。
足柄・駿河小山からバス15分なら、新松田・ハイランドからバス40分でも結局一緒だし。

都内での開催の話は昔あったみたいですが、さすがに無理と判断されたようです。
やるなら台場の埋立地でしょうかねぇ。

513 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 09:16:44 ID:dDD99PUB

>>509
winDIA使うか、方眼紙にダイヤ書いてみるといい。
1時間3本はどうやっても厳しい。
無理やりやると松田～御殿場の所要時間1時間以上になる。
せめて東山北に交換設備があればまだ何とかなりそうなんだけどね。

514 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 10:23:17 ID:uEYkeRlF

>>513
WinDIAはフリーソフトですか、市販品ですか？
安ければ購入したいが。

515 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 11:11:11 ID:uEYkeRlF

>>512
石原慎太郎都知事ならやりかねないな。
あと、海千山千のＦＩＡなら適地を見つけられるかも。

516 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 11:44:41 ID:+33ILFGD

>>514
フリーですよ
漏れも入れてる

517 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 11:48:40 ID:+33ILFGD

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1186872284/
では　ふじかわ快速化どころか
身延線廃止論者が湧いて出た。

518 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 12:05:27 ID:PIy6XGFJ

>>517
いつものことなので
夏休みの中頃は快速化厨、終わる頃には廃止論者が沸くのが身延線スレ

519 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 15:20:40 ID:+lqXQ7pv

身延線で下部温泉途中下車して日帰り入浴したいんですが
比較的安くてキレイな所ってありますか？

520 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 18:57:58 ID:+33ILFGD

これで　お好きなところを選んでみては？
http://www.higaerionsen.net/yamanashiken/shimobe/shimobe.htm

521 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 21:05:30 ID:pePIysl/

時間帯によっちゃ１時間も反対電車が来ないんだから行き違いほぼ無視できるし
停車駅なんかぶっちゃけ松田駿河小山御殿場で十分でしょ。

足柄はせっかくあんなに広い駅前広場があるのにF1バス来ないなんてもったいない…。

522 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 21:12:55 ID:iIaNMqty

臨時列車を運転する時間帯は比較的列車が多い時間帯だからね。
それに足柄からでも結局バスだし。
だったら御殿場とかの方が取り回しがいい。

それより心配なのが新松田からのバス乗り場。
県合同庁舎って・・・駅から徒歩20分くらいは軽く掛かるんだよな。

523 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 21:27:14 ID:0ZlOcmnK

富士のF1も条件付きなんでしょ。FIAもお手並み拝見という立場みたいね。
多分JR東海もFIAも、本音としては鈴鹿でやりたいんだろうな。根拠は・・・ないけど。
俺はなんだかんだ言って、交互開催で落ち着くと見ているのだが。ちなみに俺は鈴鹿ヲタ。

524 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 21:45:49 ID:ptCo3KjL

>>522
土日に富士急湘南本社車庫構内を使えないんじゃ意味ねー。
開成西口だったら実績あるんだしまだマシだろ。

駿河小山のシャトルバス乗り場見たかい？
役場から橋を渡ったところだなんて･･･
足柄のほうが道路的にもスピードウェイに接続しやすいと思う。
http://www.fuji-oyama.jp/kakuka/11kikaku/F1_kisei.htm
　↑小山町役場サイト内、Ｆ１による交通規制のお知らせ

525 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 22:01:02 ID:wg14T3/b

>>522
隣町まで歩かされるわけか。
合同庁舎の役人も、新松田からバス乗るくらいの距離なんだよなあ。

526 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 22:14:19 ID:/7x0n/qO

>>521
>足柄はせっかくあんなに広い駅前広場があるのにF1バス来ないなんてもったいない…。

駅前は広くても駅自体が狭すぎる。
足柄を本気でＦ１アクセス駅にするなら駅舎＆ホームの拡張が必要。
もっとも足柄の駅舎は御殿場線の中じゃあ最も古くそろそろ建て替え時期だし、普段でも
山高ラッシュがあるからこれを機にもっと大きな駅舎に建て替えるのも良いと思う。

527 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 22:23:20 ID:Z3LQ9USQ

>>526
駅舎改築に併せて伊勢鉄の「鈴鹿サーキットナントカ」駅に対抗して「富士スピードウェィあしがら」
に駅名改名キボン。
小田急の「足柄」と区別もできて一石二鳥。

528 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 23:13:51 ID:wg14T3/b

>>526
＞足柄の駅舎は御殿場線の中じゃあ最も古く

足柄って戦後の開業（駅昇格）だよね。信号所時代からの建物ってこと？
他の駅で、震災直後に再建した駅舎も残ってるんだけど。

529 ：AJ.DO：2007/08/26(日) 23:30:58 ID:A87cF3WB

今朝の山北7:30ちょい過ぎの、下り御殿場行きは半端じゃなく凄かった！！電車は２両しかなかったけど、乗客がスシ詰め状態で乗っていた！！あんなモン見たの初めて・・・。ｵﾚ、通勤で松田にて小田急に乗り換えるけど、普段はそこまで酷くはない。乗客が気の毒・・・。
昨日、新松田のバス乗り場(富士急湘南バス)で富士ｽﾋﾟｰﾄﾞｳｪｲ直通行きが出てたけど、それ関係かなあ？夕方の山北行きで、上大井とすれ違ったけど、随分立ち客をみかけた。あまりの珍事で驚いたわ。

530 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 00:40:08 ID:PFv108XY

>>529

陸自の富士総合火力演習

531 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 00:44:59 ID:clDb/D2v

>>527
平仮名はやめれ。

532 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 01:41:39 ID:FUv9+KW+

平仮名駄目なら西日本みたいに｢JR足柄｣

533 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 10:38:48 ID:1RiSF4Ln

ならば、「小田急足柄」もいいな。

534 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 13:36:02 ID:fegLkhQV

誰の手柄だ

535 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 13:55:38 ID:6mttluit

ここは思い切って

「金太郎」

小山町と南足柄が黙ってはいない悪寒

536 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 17:27:00 ID:1RiSF4Ln

>>535
どう考えても小山町は大丈夫だな。

537 ：AJ.DO：2007/08/27(月) 17:50:19 ID:6AWYWPcO

>>530 ｻﾝｸｽです！

538 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 21:02:45 ID:OOLVOyM+

『富士スピードウェイ金太郎の里小山高校前ジェイアールあしがら』
もう少し長くなんないかな？ｗ

539 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 21:06:17 ID:F2l9oOKQ

>>538
『富士スピードウェイ金太郎の里竹之下古戦場小山高校前ジェイアール駿河あしがら』

540 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 21:36:43 ID:SFT9l4jC

金太郎の里は無理だろ。

現に南足柄市には「金太郎まつり」がある。

ここは素直に「するが足柄」または「北足柄」だろ

541 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 21:46:26 ID:1RiSF4Ln

小田急が変更でもいいんじゃないか？長名なら私鉄の方がお手の物だろ。

542 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 22:16:31 ID:Es9YOXYO

小田急・・・本足柄
ＪＲ・・・富士スピードウェィあしがら

543 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 23:05:57 ID:F2l9oOKQ

>>540
小山町の「金太郎春まつり」「金太郎夏まつり」に喧嘩売ってるな。
金太郎は両市町の共有財産。念のためいっておくと小山町出身だけどね。

544 ：名無し野電車区：2007/08/27(月) 23:25:44 ID:yJJaAgRa

>>543
つまり、キンタは小山町生まれ南足柄育ちでOK？

545 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 00:00:35 ID:M7UiXRXX

>>543
ていうか昔TVKの『Saku Saku Morning Call」ていう番組で
ＭＣを努めていた女の子３人組が「南足柄市役所」を
金太郎のコスチュームを来て市長に面会したシーンがあったよ。

たしか第２代のＭＣになった女の子たちだった

546 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 01:32:10 ID:p6WQEtA5

>>540
北足柄は昭和の大合併の時に山北と南足柄に分割合併された村の名前。
夕日の滝(金太郎が産湯を浸かったとの伝説)や洒水の滝のあるあたり。
御殿場線も山北～谷峨間でこの村の範囲を通ってる(駅はなし)。
>>541
小田急の足柄のほうが先にできてるんだよね(小田急開業時の昭和２年)。
御殿場線の足柄開業は戦後だったはず。
どちらも当時の足柄下郡足柄村、駿東郡足柄村から。

547 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 02:05:17 ID:xl4Z1n27

足柄の地名は元々相模国の郡名に由来する神奈川県側の地名が古代から存在する
オリジナル。
静岡県側の足柄は、近代になってから足柄峠に面しているという理由で
付けられた村名に由来する。

>>540
歴史的経緯を考えれば、御殿場線の足柄は「足柄峠口」とかにしておくのがよい。

548 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 04:33:04 ID:6VijaoZE

>>547
歴史的経緯はどうであれ現代では“足柄”といえば静岡県のイメージが強い。

549 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 11:04:24 ID:yzQ1jIEj

>>548
>歴史的経緯はどうであれ現代では“足柄”といえば静岡県のイメージが強い。

またまたご冗談をｗ
足柄は今でも神奈川西部の広域地名として機能していますし、首都圏で足柄と
いった場合に静岡側をイメージする機会は少ないと思いますが。
ロマンスカーにも「あしがら」号がありましたから、漠然と小田原・箱根方面が
足柄だというのが、一般的なイメージでしょう。

550 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 11:16:07 ID:5arxFAes

山梨県民だが　足柄といえば
神奈川　というｲﾒｰｼﾞだな

551 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 13:05:44 ID:nt6XL+U/

誰がなんと言おうと、御殿場線の足柄駅は、
古来から竹之下と言われる集落に有ることだけは間違いない。

552 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 14:44:08 ID:Th1PWxIu

俺も東京都民だが足柄といったら神奈川のイメージだ
金太郎だな

553 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 16:22:09 ID:qTiHN3dD

俺は静岡だと思ってた。

554 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 18:57:25 ID:AxAotY2v

神奈川県に足柄上郡と足柄下郡、南足柄市があるからね。
地名の馴染みとしては神奈川でしょ。
静岡県にある足柄地名というと、足柄駅（これは神奈川にもある）と足柄SA、東名足柄バス停くらい。
ピンポイントでしか無い上、そもそも足柄SAが静岡県にあるのを意識してる人が居るのかどうか。
それと学校も神奈川県には足柄高校、足柄台中学、北足柄中学とか多数ある。

555 ：ジャビット君：2007/08/28(火) 19:24:09 ID:2fhpTv4+

５５５番取れました(^o^)/

556 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 20:46:47 ID:/RwkMHq5

ここは痛み分けで
小田急…扇町
ＪＲ…竹之下

557 ：AJ.DO：2007/08/28(火) 21:14:40 ID:9De62GFn

ｵﾚ的にはあまり気にしてないけどなあ。確かに足柄街道･･･今の県道７８号線が南足柄から足柄峠を越えて小山まで通っていたことだし。小田急とJRに足柄駅があるけど、煩わしいと思ったことはない。

558 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 21:40:25 ID:Wv2na6kV

>>551
そういえば「箱根・竹之下の戦い」っていうのがあるな。
建武２年（１３３５年）に行われた足利尊氏と新田義貞の戦い。
箱根の仙石原から竹之下にかけての地域が戦場だったらしい。

559 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 22:04:05 ID:2k8BYfy8

>>546
御殿場線足柄駅の開業は昭和22年で、小田急線足柄駅よりもずっと後。
なのになぜ国名を冠しなったのかは不明。

>>554
社名の一部に足柄を使ってる地元企業も多いよね。
(足柄○○など)

560 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 00:10:34 ID:61Thw1Wv

テレビやラジオの交通情報を聞くと「東名高速道路は静岡県内足柄サービスエリア付近で・・・」と
わざわざ“静岡県内”を強調してくれるものだから足柄といえば静岡県の地名と思っている人は多そう。

561 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 00:31:44 ID:vuSGyY+j

>>560
足柄って地名は聞いた事があっても場所までは知らないという人の為に“静岡県の”と前置き
しているものと思われ。
同様に東名の交通情報では由比の名前がよく出るが県外ではあまり知られていない地名の為
やはり“静岡県の・・・”と前置きしている。

562 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 00:33:19 ID:yIZtDQv4

単に足柄というと神奈川県内というイメージが強いから、あえて静岡だという
ことを強調した言い方になっているんだろ。

563 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 01:15:15 ID:Jp1+fWdV

>>549
あしがら号　町田行

を思い出すｗ

564 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 04:04:16 ID:KCSw6dVs

>>559
明治時代(東海道本線)に足柄信号場として設置されてる。
その名前のまま駅に昇格したと思われ。
駿河足柄にならなかったのは国鉄と私鉄の力関係かもな。
国鉄としてはこっちが正当足柄駅で、向こうが小田急足柄とか相模足柄に変えれば満足だったんだろうかとｗ
駿河小山と栃木の小山の関係はもう少し複雑。

565 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 06:55:18 ID:whmnH+eT

>>494
Ｆ１終了後も11月まではさわうお開催日に臨時快速として運転が決定。
特急「ごてんば」定期化の布石かも。

>>562
そのおかげで一般の人には足柄といえば足柄ＳＡ付近の地名、すなわち
静岡というイメージが。

566 ：ナベツネとジャズ：2007/08/29(水) 07:09:41 ID:FmTWNFD+

>>565
参加者から、短編成ロングへの苦情が殺到したんだろうと思うよ。

身延線の時でも、浜松や豊橋あたりから休日乗り放題使ってけっこうグループで来てたし（会話の方言やアクセントで遠州三河の人はだいたいわかる）。

567 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 08:24:22 ID:Ovhwwidl

>>565
「伊那路」みたいにまずは不定期で走らせてある程度認知度が上がったら定期化かな。
新幹線に接続すれば名古屋からも集客できるし。

568 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 08:28:38 ID:bac+vQF+

>>567
名古屋からの客を対象にするなら三島発着のがよさげだがなぁ。
御殿場の人もその方が利用多そうだし。
御殿場から名古屋に行くなら静岡乗換えなんて考えない。
やはり三島乗換えだよ。

569 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 08:33:14 ID:B/UjoVlT

普通列車でいいから御殿場線から三島直通があるといいが、
沼津の構造上三島発の列車が設定しにくいんだよな。

570 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 09:17:13 ID:HLPSZtaG

>>568
御殿場線沿線と名古屋との連絡だけを考えれば三島接続の方が良いんだろうけど
御殿場線沿線と県都静岡への連絡も考慮すると静岡発着でも良いかなと思う。

というか静岡＆名古屋への客が乗ってもらえるようなダイヤにしないと名古屋だけ、
静岡だけの客狙いでは正直あまり利用されないと思う。

>>569
沼津が高架化になれば御殿場線から静岡・三島への直通が大幅に増えると思う。
高架化後の沼津の配線を見ると東海道の上下線の間に御殿場線が入るが、これはＪＲが
御殿場線～東海道線の直通を増やしたいからこのような配線になったと思う。

571 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 09:31:57 ID:bac+vQF+

>>570
御殿場から静岡に行く需要が少ないでしょ。
何しに行くのよ？

572 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 09:55:22 ID:d/+r1YjC

>>571
そんな事を言ったら「ふじかわ」の存在意義が・・・。

573 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 10:38:27 ID:diy+NiyN

>>572
御殿場（線）から　と　ふじかわ（身延線）からとの
対　静岡　の意味合いは　ちと違うと思うが・・・。

574 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 13:03:46 ID:lBvdB/Ee

「ふじかわ」の場合は、甲府と静岡の都市間連絡という意味合いがあるからね。

575 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 13:13:13 ID:7nBlvZ3m

鈴鹿サーキットは来年９月から大改修だとさ。
Ｆ１，あと１回は富士スピードウエイでやるのか。

576 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 14:19:13 ID:lfECrtM1

>>574
直通設定するほどの需要はないだろうが中央本線からの客もあるからね。
御殿場線だと国府津まで行っても東海道本線になるだけで対静岡の意味はない。
松田で小田急に接続するったってそういう客はそのまま小田原で新幹線だな。

577 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 17:18:29 ID:N3VnaJzY

>>568
特急料金で比較してみると静岡経由の方が安いから一概に三島接続が良いとも言えない。

御殿場～（三島経由）～名古屋　
3760（新幹線）＋620（乗継割引）=4380円

御殿場～（静岡経由）～名古屋
2920（新幹線）＋830（乗継割引）=3750円

※御殿場～三島・静岡間をＡ特急料金と仮定、運賃は静岡・三島経由共に同額（4620円）

578 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 21:53:17 ID:AZmieVWQ

富士スピードウェイ、Ｆ１開催あと１カ月　小山　　ttp://www.shizushin.com/local_social/20070828000000000018.htm
　小山町の富士スピードウェイで９月２８―３０日、３０年ぶりに開かれる自動車レース「Ｆ１日本グランプリ」まであと
１カ月。３日間で来場者２８万人を見込む世界的なスポーツイベントに向け、スピードウェイや地元自治体、警察など
は連携しながら、交通対策や受け入れ体制の構築を急ピッチで進めている。
　地域の受け入れ体制も進む。小山町や商工会、観光協会などはＦ１日本ＧＰ協力会（会長・高橋宏町長）を発足し、
各種行事でのＰＲやのぼり旗の掲出などを展開する。高橋町長は「小山町を世界中に発信する絶好の機会。地域一
体となって来場者を歓迎したい」と力を込める。御殿場線を育てる会（会長・田代武満ＪＡ御殿場組合長）もＪＲ御殿場
駅前広場などで「御殿場線まつり・秋」を行い、観戦客をもてなす。

579 ：名無し野電車区：2007/08/29(水) 22:43:58 ID:Y8wmd1kk

川越線平日朝ダイヤを研究してみよう

580 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 04:41:56 ID:ozUvQtOS

>>567
「伊那路」が定期になったくらいだ、「ごてんば」も来年には定期になるんじゃない。

581 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 14:40:49 ID:bPAoSWx9

特急｢ごてんば｣は浜松～御殿場間で季節運転されたが乗客が少なく廃止された。
山北・松田・下曽我まで延長された時もあった。

582 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 15:19:34 ID:VuYp6ICJ

>>578
来年も今年のように歓迎ムードとかもてなすなんて言えるのか楽しみだ

583 ：AJ.DO：2007/08/30(木) 18:19:31 ID:ERYL6Flf

>>581
最近、見かけないなあと思ってたけど、そういう理由だったんだ。ｵﾚは特急(ごてんば)は、イベント(ﾊｲｷﾝｸﾞ等)の為の臨時列車、ていうイメージがあった。特急料金はそんなに高くなかったと記憶にあるが・・・。

584 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 21:31:20 ID:Lu5M767/

>>583
今まで運転された「ごてんば」はほとんどが“さわうお”開催日に合わせて運転されたイベント臨だよ。
>>581が何を根拠に利用が少ないと言っているかは分からないが、「ゆうゆう東海」時代から何度か
乗った経験では毎回満席に近い乗車率だった。

585 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 21:43:41 ID:0PsMb0dT

今日、足柄駅がドラマに出ていたぞ。
ＴＢＳの「大好き五つ子ＧＯＧＯＧＯ」に

586 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 23:04:06 ID:BVDCTgVv

>>584
＞乗った経験では毎回満席に近い乗車率

常にガラガラだった印象だけどねぇ。
下曽我、山北発着で運転されたときは、観光協会かなんかの人間が観光客を待ち構えたが、
降りてきたのは両手両足の指で数えられるくらい。思い切り肩透かしだった。
まあ、お客自体は下り列車で沢山来てくれたから、いいんだけどね。
末期には役所や協会も相手にしなくなり、列車廃止。

587 ：AJ.DO：2007/08/30(木) 23:27:04 ID:ERYL6Flf

>>584
ｻﾝｸｽ！
まあ何れにしろ、特急（ごてんば）或いは類似の特急が御殿場線～東海道線直通電車が定期化して頂ければ嬉しい限りである訳で･･･。
土・日・祭日有効の、2,600円で在来線が乗り放題のﾌﾘｰﾊﾟｽがあるから、特急料金をある程度抑えれば需要はあるかと思うけど。あと、定期券の併用使用可能とか･･･。
東海道線又は御殿場線のみの使用は、特急料金が更に安くなるとか･･･。極端に言えば、ホームライナー並の料金とか。
要は、いかにして利用者(需要)を増やすかが、鍵になると思う。急行・快速でも構わない。

588 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 23:49:01 ID:Dmu/ttuE

>>587
＞極端に言えば、ホームライナー並の料金とか。
沼津～御殿場間の自由席特急料金はＨＬと同じ310円。
これは「あさぎり」だけじゃなくて「ごてんば」にも適用される。
もちろん定期券＆特急券で乗れる。

＞いかにして利用者(需要)を増やすかが、鍵になると思う。
過去に運転された浜松～御殿場間の特急「ごてんば」のダイヤはいかにも定期列車の合間に
無理やり入れた感じがあり特急列車としてはどうかというダイヤだった。
今度運転される「ＧＰごてんば」や「さわうおごてんば」は名古屋からの新幹線に接続していて
御殿場の到着時間も悪くないのでその点は改善されていると思う。
ただ、本格的に定期列車として運転するならさらにダイヤ面での工夫は必要と思う。

589 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 00:39:58 ID:eB6wUjY1

むしろ御殿場以西の優等を全廃して沼津～御殿場20分ヘッドの実現を。
芸備線のように。

590 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 01:23:52 ID:0kRdV9t3

『はまかいじ』みたいに横浜･湘南方面から富士山麓だったら面白いのになあ…
往年の165系急行ごてんばだな。東日本と東海に分かれた今は言うべくも無いが。

591 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 02:09:21 ID:xRZznaMy

581です。
特急｢ごてんば｣については数年前静岡支社営業から聞いた話しです。
最初は愛称幕が｢特急｣でしたがイラスト入り｢ごてんば｣になりました。
側面は特急の文字も無い行先のみでした。

592 ：長泉町民：2007/08/31(金) 07:09:39 ID:AF8JhgFD

静岡新聞より

【国道２４６号沼津ＩＣ南交差点　立体化、３１日開通】

　国土交通省沼津河川国道事務所が整備を進めてきた国道２４６号沼津インター南交差点
　（沼津市岡一色）の立体化事業が完了し、３１日午後１時に供用を開始する。
　同交差点から同市中心街に向かう新ルートとして
　同市が整備している都市計画道路（約１・１５キロ）も同時に開通する。
　行楽客の利用も多い交通の要衝で、慢性的になっている渋滞の解消が期待されている。
　１１月に開催される技能五輪国際大会の会場へのアクセスも便利となる。
　同交差点は東名高速沼津インターから南へ延びる黄瀬川沼津インター線（通称・グルメ街道）と
、国道２４６号が交わる地点。沼津市街からインターに向かう車と、
　御殿場市方面に向かう車がグルメ街道に集中し、渋滞の原因になっていた。
　国道２４６号と都市計画道路が立体交差点でつながったことで、
　グルメ街道の渋滞の緩和が予想されている。
　交差点の立体化は平成１７年１２月の着工で、事業費は約６億円。
　開通する都市計画道路は、沼津市が都市区画整理事業などの一環として
　整備している沼津南一色線（約０・６７キロ）と三枚橋岡宮線（約０・４８キロ）で、
　国道１号とつながっている。
　３１日午前１０時から現地で国交省と沼津市が合同で開通式を行う。

　
　今日、富士宮へ仕事で行くついでに利用してみようかな。
また、これによって平行する御殿場線にどう影響するかと？

593 ：ナベツネとジャズ：2007/08/31(金) 07:30:26 ID:5cZpOMF4

>>580
「伊那路」の方が特急の必然性高いと思うよ。
山が深すぎるし、公共交通は飯田線だけが頼りの人口がまだまだ多い。

国道151・152号の凄まじい酷道っぷりはだいぶ改良されたが。

>>586
静岡県側の住民からすると、西丹沢も下曽我もそんなに行く機会ないんだよね。
（箱根・鎌倉や小田原城は別格、静岡県民も多数お邪魔している）

山と海と自然は自給自足できてるし。

594 ：駿府人 ◆7KmGJUcSDM ：2007/08/31(金) 08:21:41 ID:kJt9aFLe

いよいよJR初のオールロング特急の誕生ですかね

595 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 09:37:01 ID:c6zzRZgI

＞５９２
ほとんど影響はないと思われ
鉄もバスも利用はどっちもそれなりしかないし・・・
一番喜ぶのは、渋滞解消でバスの乗車時間が少しは時短になる、真光のご一行様だけ

596 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 10:11:22 ID:pxn9DrLL

>>589
現有設備で20分間隔は厳しいね。
大岡と南御殿場がかなりネックになる。

>>590
東京～御殿場間の急行ごてんばは酷い利用状況だったから・・・

597 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 17:00:18 ID:l2LO2Wub

ツーリングで身延線と並走する県道を走りました。
午前10時半ごろ、内船付近で3両編成の313系を見たのですが…
いつの間に身延線に３両の列車って走ってたんですか？
ロング車の2300番代ですか？遠くからだったので車番まで見えませんでした。
誰か教えてください…

598 ：長泉町民：2007/08/31(金) 17:44:25 ID:ASDBsyg6

>>597
たぶん、2600番代N編成です。
オールロング編成です。

599 ：長泉町民：2007/08/31(金) 17:47:38 ID:ASDBsyg6

>>592
初走行したら、うわっ、大渋滞した。
特に北から市街地に南下する方面。

600 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 18:15:09 ID:uNPC7nX8

>>596
沼津～大岡間に交換駅「上大岡」を作ろう。
上大井と紛らわしいのはご愛嬌。

601 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 21:04:20 ID:WdpGDjI4

>>600
京急とも被るな。まあ間違える人はあまりいないだろうけど。

602 ：AJ.DO：2007/08/31(金) 22:37:22 ID:OGZETsRA

>>583と>>587を書いたものです。ごてんば号も定期併用が可能だったとは知らなかった。このﾚｽを最初から拝見しているけど、初めて知ることばかり。皆様方に感謝！
同じ御殿場線でも、神奈川側と静岡側では、温度差があると、このﾚｽ読んで実感。
前々から感じてたけど、JRは御殿場線神奈川側について、見捨てられているのかなあと想ってたりもしてる･･･。

603 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 23:14:18 ID:0kRdV9t3

>>599
俺が行った時はまさに午後１時。
裾野側から行ったらまだ陸橋上に黄色い車両(国交省？)がいて早かったかな～と思ったんだけど、
近付いていくとそれに続いて少し前の車から新道へ入っていった。
１号共栄町の交差点がネックだね。富士⇒裾野は新道がいいと思うけど、
裾野⇒富士は今までどおりに上石田IC通ったほうがいいみたい。
鉄道じゃないんでsageで。

604 ：名無し野電車区：2007/08/31(金) 23:18:35 ID:i+YOCm4g

>>597
車輌は>598さんの書いたとおりＮ編成です。
使用開始は3月のダイヤ改正からです。
ダイヤ改正後ごく一時期ではあるがＴ編成も運用に入った事もありました。
ご覧になった列車は10時50分頃であれば　3628Ｍ（甲府発富士行）です。

605 ：名無し野電車区：2007/09/01(土) 15:31:00 ID:AArMVtby

富士山の裏で201系臨時多発中。
諏訪新作花火大会のための最後のご奉仕です。

606 ：名無し野電車区：2007/09/01(土) 19:41:01 ID:b8l8Jsvc

＞５７５
鈴鹿は来年８月の１０００キロ耐久レース以降、パドックや一部コースの
改修を行うんだと。

607 ：597：2007/09/01(土) 19:53:40 ID:1NP8Zr9G

>>598 >>604各氏
記憶が曖昧だったので内船付近と書きましたが、
身延町内の山を越えた後だったかもしれないですが
3628Mで間違いないと思います。
ありがとうございました。

608 ：598より：2007/09/01(土) 20:55:21 ID:AArMVtby

>>607へ
またのお越しお待ちしております。
気を付けて。

(^O^)／~

609 ：名無し野電車区：2007/09/01(土) 22:51:31 ID:+JSLsoZE

>>605
シスの115系は富士Ｆ１が最後の奉仕かな？
それとも名古屋から応援が来るのか？

610 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 17:26:16 ID:ljheALD7

>>609
今月末までに何らかの動きがあれば、再登板すると思う。
ただし、時折パンタが上がる場合があるが
いつでもスタンバイ出来るように錆び付かせないためだ。

611 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 18:49:50 ID:weXCyUPc

そこまで入念に維持していたのか。
今度は屋根上も注意して見てみよう。

612 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 19:07:11 ID:QzonPbTw

でも　115はこのようなことはやってもらえなかった罠
ttp://imepita.jp/20070902/567720

613 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 19:08:57 ID:weXCyUPc

一度身延色に戻したことがあったよね。
色調が違って騒動になったけどｗ

614 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 19:11:20 ID:2G4n8WV1

F1個人的超妄想
定期列車増結：5運用
臨時直行列車：3運用
と見た。

615 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 19:49:11 ID:ljheALD7

>>614
1～2週間前位、このスレエリア内での動きに注意してみよう。

616 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 11:54:05 ID:if1b3rpm

>>609
身延線に115、玉突きで313ロングが御殿場だと思うが

617 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 18:45:41 ID:zYGTQLMC

>>616
定期列車に115系は使わないと思われ。

618 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 21:38:27 ID:RXY8VNzR

身延線に115系が来てくれたら　すごいと思うが・・・。

まず　来ね～だろうな。

619 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 11:26:52 ID:1FWdewYU

>>616
名古屋からの応援は東海道（転クロ）、玉突きで313ロングが御殿場と予想する。

620 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 11:46:44 ID:o5WBkftJ

臨時直行快速には名称を入れてもらったほうがよかったのでは？
快速パナソニックトヨタ
快速Ｂａｒホンダ
快速Ｓｕｐｅｒアグリホンダとか。

621 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 12:11:04 ID:yCdPvDoA

>>620
そういうことすると、金取られるでしょ。

622 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 13:19:25 ID:o5WBkftJ

>>621
まあね。そこは逆にFIAの方から関係者に働き掛けて
F1を盛り上げていく努力をしていくためにもある程度の
商標の使用権を格安で認めたほうがよかったかもしれない。

と言うことで爆弾投下！

E233スレより
田町の211系置き換えには
新形式のE533系が予想されます。
東海道～常磐の流れを新たに作っていく模様。
まだ確定ではありません。
念のため。

623 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 17:18:49 ID:o5WBkftJ

更に爆弾投下

E233スレより

今年の11月に東急からE233系が国府津に1編成だけ
配置するとありました。

624 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 19:31:38 ID:lRmEVYFW

何舞い上がってんだ？

625 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 20:45:33 ID:18xMr7Ea

国電総研ネタでしょ？

626 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 20:52:31 ID:FGS7LQYs

どうでもいい。

627 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 21:52:32 ID:XRRXLxuR

Ｆ１臨に115系や名古屋の車輌を持って来たら↓に似た状況になると思われ。
ttp://www.asahi.com/life/update/0903/TKY200709020147.html
ここは鉄ヲタ排除の為に静岡の車輌で賄うのがベストかと。

そういえば御殿場線沿線の富士急バスが来月から大幅減便らしいが沿線の人は
公共交通が壊滅状態で大丈夫なのか？

628 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 22:13:15 ID:uYHtqn5K

>>627
まあ昼間は2連中心に各地でごろごろ寝てるからね。

629 ：AJ.DO：2007/09/04(火) 22:18:26 ID:BSVL+xaf

>>627
富士急が便減らすって本当？新松田（松田）から時々使っているけど。ﾚｽ違いなことを書いてごめん。

630 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 22:20:25 ID:HPtTlyaY

>>629
静ｵｶﾝ側だけじゃないの？

631 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 23:07:58 ID:rxtDy91y

>>629
減便されるのは松田営業所管内の内、第一生命線を除いた各路線。
小11系統（新松田～小田原）が10本以上の減便、その他の系統も2～6本の減便。
バス板の富士急スレに詳細とソースリンクあり。

632 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 00:16:58 ID:B03PlJOV

最近、停車や発車速度が遅くなった気がするのですが？
南甲府駅方面だけでしょうか・・・

633 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 01:30:40 ID:nB7uARjN

>>632
南甲府「方面」ってｲﾏｲﾁ意味が？？

634 ：sage：2007/09/05(水) 07:39:29 ID:B03PlJOV

>>633
説明不足ですみません。
身延線の甲府⇔東花輪　の間です。

635 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 11:32:28 ID:YPrDedYk

>>621
逆に命名権を売ればいいんじゃね？

636 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 12:38:12 ID:p+KUDFS+

レース資金得るためにスポンサー募ってるところが、
金出してスポンサーになるわけがない。

637 ：AJ.DO：2007/09/05(水) 12:58:25 ID:98/F1dwI

>>631
ｻﾝｸｽです！
HP見たけど、かなり減らされるみたいね。まだ、案の形で示されているけど何れは、そのままで決まるだろう。しかし富士急はホントよく減らすなあ。

638 ：AJ.DO：2007/09/05(水) 17:51:12 ID:98/F1dwI

>>637
連続で悪いけど、御殿場線利用しているｵﾚにとっては重大なことで・・・。ﾚｽ違いなこと書いてごめん。

639 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 18:49:52 ID:slgD0L8u

台風接近

640 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 19:40:01 ID:u6cJXAg6

谷峨駅だいじょうぶ？

641 ：名無し野電車区：2007/09/05(水) 23:11:03 ID:udFv1CBP

>>640
何かあったのか？

642 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 00:08:03 ID:wbOwyh31

5日の沼津発御殿場行き最終、車掌2人体制で後部乗車ドア張り付き。
後部ドアからの下車客から切符回収やってた。キセル対策らしい。

乗車が済んだらすぐドア閉めちゃえばいいのに。中から開かないんだから。

643 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 00:47:59 ID:7h6QTtyV

甲府逝きの身延線に乗ったら、
身延の数個先の小さな駅から大量の学生が乗って来た
ふっずりかえって座ったり、足を投げだしたり、組んだり･･･と
しかも大騒ぎ、
座席に座れなかった学生は、ドア前の床に座り込む有様･･･
車掌が何回注意しても聞かないし･･･

こういうの初体験だったから、ちょっとショックだったよ

644 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 01:56:36 ID:CQ8OuKE1

>>643
昔、教師がビデオカメラをホームの向かいに隠し設置して
バレて大騒ぎになった駅だな。

645 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 05:33:13 ID:YgFXcDQ8

さ～て、何時頃運休になるかな。

646 ：AJ.DO：2007/09/06(木) 08:28:56 ID:/X+U2aGm

御殿場線神奈川寄りは今のところ、正常運転。
小田急のバス乗り場口改札から少し入った所に、【台風の接近に従い、電車の運休・遅延が予想されますが、予めご了承下さい】と書かれた紙が貼ってあった。
夕方はどうなってるんだろうかねー。

647 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 10:36:39 ID:dHulIe6o

>>643
それはｽﾏｿ　我が母校だ。
俺らが通ってた頃は　そんな無秩序な事は絶対なかったのだが
ここ10年程前から　ﾀﾞﾒになった・・・。
今、Ｏ南高校　山梨県でも有数のオバカ集団に成り下がった。
警察や地元にも目をつけられてるし。
女子生徒ですら　駅構内だろうが自治体の施設内であろうが　ﾀﾊﾞｺは吸うは
挙句の果てには　駅トイレでＨして管理人に見つかる始末。
ﾍﾀすりゃ　ｺﾝﾄﾞｰﾑが散乱してたりもする。ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰもﾗｲﾀｰで燃やしたり・・。
注意すれば　逆ｷﾞﾚやら悪態ついて　もう書き出したら止まらなくなるほどです。
学校に通報しても　数回教師が見回ってｵｼﾏｲ・・。
>643　学校には注意しておきますので　ご勘弁くださいm(_ _)m

648 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 16:56:13 ID:8RhPQqmf

身延線、御殿場線沿線の高校は例外なくＤＱＮ高なんだよなぁ

649 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 16:56:43 ID:IzooKt8b

>>943
ごめん、本当に。
俺も生徒だけど、酷いと思う。
特に今年に入ってからなんかは最悪

本当に…直せるもんなら直したい。

650 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 17:12:33 ID:lS/pBHkW

甲斐住吉、善光寺らへんには名門校もあったりする＞身延線

651 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 17:24:23 ID:YgFXcDQ8

あさぎり運休だろうけど、決まった時間から考えると、双方が逆にお泊まりになっちゃうよな。明朝の始発どうすんだろ？

652 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 17:42:42 ID:uyU9BpYT

>>651
5号から御殿場線区間は運休しているから、問題ないよ。

653 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 18:02:12 ID:YgFXcDQ8

やっぱ、他人の家でのお泊まりはさせないんだね。

654 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 18:49:19 ID:RjYNs1X9

>>643
乗った編成は？

655 ：643：2007/09/06(木) 19:41:39 ID:ioME1F8v

>>647
>>649
まあ、自分たちの中でやってくれる分には全然良いけど
周りの乗客に迷惑を掛けてしまうのは、ちょっとな---と思ってしまった
乗客の中には、引いてる乗客も居たので････

>>654
乗った編成は３両編成のﾛﾝｸﾞｼｰﾄ車
向かい側に座ってる友達に、ダー･･･!!とか言いながら、物を投げてるし
車内に散らばった友達のところを移動しまくるのも居るし･･･

656 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 19:50:54 ID:PQ0E/VNs

居残りになったV編成　松田のLED初めて見た。

657 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 20:03:12 ID:G85tHe/k

＞身延の数個先の小さな駅
○南ってバレバレじゃねえか

658 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 20:43:31 ID:RjYNs1X9

>>655
ロング車もマナーアップに役立たないんだな…

659 ：AJ.DO：2007/09/06(木) 20:48:32 ID:/X+U2aGm

夕方から御殿場線松田以西は運休していたが、駿河小山・御殿場への帰宅はどんな方法で帰ったんだろう。凄く気になる。

660 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 20:50:17 ID:K/oh2CML

御殿場線の上大井まで帰りたいんだけど電車動いている？
こちらの情報では松田以西が運転見合わせらしいけどこんな時って実際は国府津から運転していない
事が多いんだよね。
国府津から運転していないのであれば時間も時間なので会社に泊まります。

661 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 20:58:19 ID:PQ0E/VNs

1編成残って折返し運転している。
国府津－松田は問題なさそうだが、いつ川音川の風が停止サイン出すかは不明

662 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 20:58:28 ID:pI8B/wQX

>>660
18:00頃に国府津駅のアナウンスでは国府津－松田駅間、大雨のために
運転見合わせとアナウンスしていた。今は知らない。
でも、踏切の音が全然していないから運転していないぽい。
小田急はロマンスカー以外は問題なく小田原－新松田間で運転しているのに、
ヘタレだよ倒壊は。

663 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 21:39:16 ID:GCkVr74Q

>>661 >>662
情報サンクスです。
職場最寄りの駅に行ったら東海道も止まっているとの事で小田急で帰る事にしました。
小田急がダメならあきらめて職場に泊まります。

664 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 21:44:09 ID:CQ8OuKE1

>>660-662
運転見合せ中＠海公式
御殿場　松田～岩波
身延　西富士宮～鰍沢口
東海道　函南～原

ふじかわを身延線にも書けよ＞公式

665 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 22:28:40 ID:OAb6n69F

>>664
この場合って国府津～松田、岩波～沼津は運転しているって事なのか？
岩波って折り返し出来るのか？
松田～国府津は折返し運転しているのか？
利用者が知りたいのはどの区間が運転していてどの区間が運転していないかなんだけどな。

666 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 22:41:21 ID:B/j0CYfL

束も倒壊もＪＲはヘタレヘタレ
京浜東北はきょうも京急に乗客を押し付けてトンズラ宣言！

667 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 22:46:07 ID:B/j0CYfL

>>665
ＪＲは報道発表と実際の運行区間が一致しないことが多いね。
新幹線は東名間が全面ストップみたいに言ってるけど、静岡界隈では数本動かしている。在来線は割と動いてるけどダイヤはグダグダだね。

668 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 23:01:07 ID:EkezFiZC

峡南高校最悪だな

669 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 23:23:12 ID:ONVDPbtI

このままだと台風沼津直撃だな。
御殿場線は終車発車時間を過ぎたがこのまま今日は運休かな？
御殿場・山北への送り込みも出来ていないだろうから明日のラッシュに影響しそう。

670 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 02:23:24 ID:e6yJMdk+

2時頃小田原付近上陸！

671 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 04:46:53 ID:p1edoOG9

松田の十文字橋が崩れたぞ。
御殿場線の川音川、酒匂川橋は大丈夫か？

672 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 05:08:20 ID:3x+hNmiA

御殿場線始発から全線運転見合わせ＠公式

673 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 05:21:56 ID:dvkVKOJR

>>671
F1輸送どうするんだ、あの橋渡れないと、合同庁舎まで行くのに、
新十文字橋を渡るしかないが、新松田からたどり着くのも道が細かくて
案内がめんどくさいし、歩道が狭くて歩きにくいぞ。

674 ：AJ.DO：2007/09/07(金) 06:39:39 ID:l8g6odNp

やっぱり御殿場線は止まっていたか・・・。最悪だね。車で行ける人は車通勤するのかな？２４６が混まなければいいが。

675 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 07:40:44 ID:IjjmrEux

御殿場線が動かないと学校に行けないぜ！

676 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 08:34:41 ID:W9by3Uwn

>>674
夜中は２４６ものすごい渋滞だったよ
10km進むのに３時間半かかった

677 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 08:41:20 ID:2zjoQTrH

国道１号の土砂崩れってどこ？

678 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 08:47:46 ID:3AScM3BF

342 ：名無しさん＠平常通り：2007/09/07(金) 07:06:33 ID:tpl8D/pB0
>>667
SKY17★富士箱根伊豆総合交通情報スレから転記

>342 ：名無しさん＠平常通り：2007/09/07(金) 07:06:33 ID:tpl8D/pB0
>箱根町内
>国道１号笛塚付近・国道138号碓氷洞門付近で土砂崩れ
>なお全山引き続き通行止
>登山鉄道・バス各線も全面運休中
>＠箱根町公式

679 ：AJ.DO：2007/09/07(金) 08:48:46 ID:l8g6odNp

>>676
既に夜中から混んでたの・・・。それは凄い。今、バスで２４６を通ったけど、御殿場方面は渋滞どころか、麻痺だよ。東名高速の存在を忘れていた。

680 ：678：2007/09/07(金) 08:48:52 ID:3AScM3BF

×>>667
○>>677

681 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 08:53:45 ID:d7RtXvco

通勤できないので休暇しました

682 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 09:25:15 ID:KPPjxccI

>>673
多分新松田駅～合同庁舎間でシャトルバスを出すんだろうな。
それか突貫工事で橋を直すか。

683 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 09:58:44 ID:MWNsliTe

>>673
歩行者だけなら仮設でなんとかするとオモ

684 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 10:57:15 ID:3AScM3BF

>>682
新十文字橋つかえとさ。

685 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 11:28:19 ID:DbsfN1JU

さあ約五時間遅れで沼津直通が川崎発車しましたよｗ。

686 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 11:52:07 ID:++3eM1BR

三島～函南間の見合わせの件ですが、パサディナタウン付近の線路横の
法面が崩れて土砂が線路を被っていたのを列車から確認しました。

687 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 12:36:04 ID:Po4NYaAr

御殿場線沼津ー御殿場間、12:48から運行再開。
御殿場ー松田間は未定。

688 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 18:45:57 ID:Pteo/6zF

ぬ末期
沼額
誤天馬西
美濃部
強難

馬鹿ばっかりそろってるなｗｗｗ

689 ：AJ.DO：2007/09/07(金) 21:43:04 ID:l8g6odNp

夕方帰宅前に、御殿場線松田方面が１６時前に、運転再開されたと、倒壊の携帯サイトで知った。
今頃かよ！と思って、会社帰りに十文字橋を見に行ったけど、納得。川の水量が凄いのなんのって。これじゃあ上流の御殿場線沿いは・・・と、想ったわ。本当の理由は判らないけどね。
十文字橋の修復はかなり時間が掛かるんじゃないのかなあ。壊れ方が半端じゃないよ。朝日の夕刊一面に写真載ってたし。

690 ：AJ.DO：2007/09/07(金) 21:44:05 ID:l8g6odNp

691 ：AJ.DO：2007/09/07(金) 21:45:58 ID:l8g6odNp

>>690
ごめん。連続で書きこんでしまった。無視して。<(_ _)>

692 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 21:56:24 ID:LRQlcG7I

www.enoden.co.jp/whats_new/0709_303photo.html

693 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 22:20:51 ID:tOszsTC9

松田の十文字橋崩壊も凄いけど
西相バイパス路面崩壊はもっとすごかったな。
あれはいつも利用しているんだけど、これからはどうなるんだろ。
休日はともかく普段の利用にも影響をあたえますな。

694 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 22:27:42 ID:rfGXxgtk

>>689
松田まで橋を見に行ったんですか？乙カレです。
途中の山北や小山あたりの状況はどうでしたか？

695 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 23:21:24 ID:bg0+aele

>>689
スーパーニュースアンカーや530フォーカス徳島のトップも十文字橋だったくらいだからな。

696 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 00:54:13 ID:jK9lgQwO

>>694
はぁ？
途中で山北や小山を通ったなんて、言って無ぇだろうが。ワケワカラン。

697 ：AJ.DO：2007/09/08(土) 01:51:32 ID:v4fkJjL0

>>694
>>689を書いたモノです。ごめん。小山は判らないわ。
山北は朝、バスから見た限り（松田との境・R246沿い）では、夕方、十文字橋で見たのとほとんど同じだった。この辺りは川幅が広いからね。
上流、特に御殿場線山北～谷峨間辺りは、川幅が狭い（十文字橋付近の半分～３分の２）から、十文字橋付近に比べて激しかったとは容易に想像できたわ。ただ、橋の高さは相当あるけど。
御殿場線の橋がよく持ったなあと感心したよ。まあ、壊れたら洒落にならないけど。
あと蛇足だが、前のF1関連で新松田から合同庁舎へのアクセスでも書いてあったけど、新松田から十文字橋までは、徒歩で１０分弱で着くからそんなにたいしたことではないんだ。
長くなったけど、こんなので宜しいでしょうか？

698 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 12:00:17 ID:T5mBqOTH

小山町は駿河小山駅の対岸のいきど保育園付近が崩壊したとのこと。
御殿場の岳麓新聞に書いてありました。

御殿場周辺の道路はほとんど規制解除になってるけど、箱根御殿場間の
道路が国道と県道両方とも通行止めなので、注意が必要。

699 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 23:25:49 ID:XxqtoEaM

>御殿場線の橋がよく持ったなあと感心したよ。まあ、壊れたら洒落にならないけど。

もし崩れていたら高山線の例を見ても復旧に数年はかかるだろうな･･･。

700 ：名無し野電車区：2007/09/08(土) 23:43:33 ID:K51OuXYL

あさぎりを廃止するいいタイミングだったのにな

701 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 00:59:55 ID:t3NMffA1

ＦＩ富士では偶数年に開催　　ttp://www.nhk.or.jp/shizuoka/lnews/　ttp://www.nhk.or.jp/tsu/lnews/
　Ｆ１の日本グランプリの開催地は今年、三重県の鈴鹿サーキットから静岡県小山町の富士スピードウェイにかわり
ましたが、再来年以降は、奇数年には鈴鹿で、偶数年には富士で開催されることになりました。
　Ｆ１を主催する団体のエクレストン会長は８日、声明のなかで、「長期にわたる日本でのＦ１開催を確かなものとする
ため、鈴鹿と富士、双方での開催を決めた」と述べました。
　小山町の高橋宏町長は「レースを主催する世界的な組織が十分に検討した結果であり尊重したい。今後は、小山
町と鈴鹿市で日本グランプリを発展させていきたい」と話しています。
　鈴鹿市の川岸光男市長は「再びＦ１の開催地になることができ、この上ない喜びだ。鈴鹿はモータースポーツの街
であり、Ｆ１の観戦に全国から集まってくる人たちに楽しんでもらえるようあらためて準備を進めたい」と話しています。

702 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 01:02:35 ID:59x4oHyB

この間に御殿場線や駅前広場の改修を急ぐべきだ。

703 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 06:35:42 ID:esaEaYyh

改修したばかりなのにか？

704 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 07:09:38 ID:CO+JNZQS

本音を言うと
「交通アクセスの準備が不十分じゃねーか」
「とりあえず次は鈴鹿にすっから、その間に整備しとけよ」
ってことじゃね？ｗ

705 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 08:54:40 ID:hCjcMqrl

>>699
昭和50年代に台風で山北の先の橋脚流されたときは数日で復旧したような・・・

706 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 18:01:41 ID:IQY0CtMe

>>705
さすがにあの時は数ヶ月かかって代行バスが出たんじゃなかったけ？

いっそのこと橋でも流されて

東海が地元自治体や県に復旧費をたかる

自治体や県は俺たちが金出したんだから、・・と発言力を増し増発など乗客の利便性向上
となれば有難い事だが、今日び自治体にもそこまで頭のいい人がいなさそうだしなぁ

しかも御殿場や小山辺りは住人（乗客）は小田急線沿線や横浜・東京に行きたい
県や自治体は沼津や静岡に行かせたい
で反目するだろうしｗ

707 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 20:56:42 ID:B2X2W8hG

流されたっていうと昭和47年７月豪雨じゃなかったかな？
天竜川だかどこだかの使ってないトラスを復旧に使ったって聞いたことある。
国鉄だったし今とちがって金に糸目をつけずに復旧したんじゃないかな。

708 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 21:25:44 ID:ghcEnQnt

>>706
>今日び自治体にもそこまで頭のいい人がいなさそうだしなぁ

ヲイヲイ、今日びそんな事は小学生だって思いつくよ。
沼津や裾野みたいに裕福な自治体ならともかく御殿場から東側の自治体は
橋が流されてホイホイお金を出せるほど財政的に余裕は無いよ。
万一橋が流されたとしても沿線自治体はＪＲに頭を下げて早期復旧を頼むしか
ないんだよ。

709 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 21:42:13 ID:d6h6Yfhu

流されそうな橋の位置を考えると、神奈川の自治体は金を出さないだろうなw
本当に困るのは川音川の橋だけだし。

710 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 00:06:54 ID:g5SwFRBd

橋の流失と言えば　昔　富士川の鉄橋も流されたよね・・。

711 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 04:29:40 ID:FhBEGwfx

>>709
“出さない”というより“（お金がなくて）出せない”という表現の方が正しいかと。

712 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 15:24:46 ID:BULg9+Ek

>>704
よく読め。次は富士。
次の次から鈴鹿・富士の交互。

713 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 19:27:11 ID:knrzlVR+

>>708
裾野はともかく沼津は高架事業の借金でヤバくならないのかな？

714 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:11:08 ID:mVsubRgb

>>713
沼津は今のまま高架化を進めると借金でヤヴァくなるから、早急に周辺市町と
合併しようとしているんじゃないか？
沼津周辺の都市がみんな沼津になれば三島や裾野に入っていたお金も沼津が
自由に使えるので高架化で借金をしても返済は楽になる計算になる。

715 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:37:24 ID:t3K26c8Q

>>714
まんま甲府じゃないか
北口にあった（甲府機関区）の跡地をバブル全盛期に買って首が回らなくなり他市町村に負担させようとして合併させようとしたからな
ちなみに甲府の借金600億のうち400億が北口関連…

716 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:54:15 ID:4ICMeldx

>>711
いや、出せるとしても出さないだろう。
相澤川橋梁？とかが壊れても、基本的に神奈川は困らないから。
ちゃんと国府津－山北を区間運転してくれれば構わない訳だし。

717 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 00:09:24 ID:XyVe8NBy

>>716
御殿場線沿線の神奈川県民は大いに困るわけだが・・・。
大井・松田・山北から御殿場や沼津に通勤通学している人もいるし、そもそも御殿場線の
運行拠点が沼津だから途中で分断されたらそこから東側では列車の運行が出来なくなる。
それとも大井・松田・山北は神奈川じゃないとでも言いたいのか？

718 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 00:32:18 ID:J1+QvIwz

>>717
うん(´･ω･｀)

719 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 01:52:12 ID:AznWvs1I

そうなったらそうなったで、神奈川県内御殿場線を束or小田ky(ry

720 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 03:39:16 ID:ALXDpVIv

>>717
谷峨以西ならある意味神奈川県がお金出す意味は少ないな
御殿場線で静岡県内に通勤通学している人と小田急・東海道方面など
首都圏に通勤通学している人の数の差を較べれば

神奈川県が金を出す意味があるのか。
そんなのに金を出すならばもっとやるべきことが・・
と議論になってもおかしくない

721 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 04:44:39 ID:TVa+UGSK

>717
御殿場線不通になってもNHK知らせてくれないし。
行って初めて判ったり　天候悪いとネットで見て決定したり

722 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 08:59:27 ID:/JyW+0QV

>>706
地元自治体に負担を求めればその分地元自治体の発言力が強くなるのは目に見えているから
おそらく地元自治体に負担を求めることはしないだろうな。
高山線の場合だって岐阜県はお金を出していないだろうし。

723 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 18:44:15 ID:Ye9R6JGc

>>721
この間の台風のときはNHK静岡は東京局の台風情報をそのまま流して、NHK静岡独自では
ほとんど流さなかったね。で、肝心のNHK東京は「首都圏のJRのうち不通になっているのは
次の区間です。～」といいつつ、御殿場線についてはスルー。

ついでにいうと、138号線の乙女峠通行止めも、ほとんど報じられてない。
伊豆の136号の通行止めに比べて扱いが悪すぎる。

724 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 18:47:14 ID:m/fGB7ig

話の腰を折ってすまんが、下土狩駅の駅員って、ＪＲ東海の人？

725 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 18:49:26 ID:rC4DxgLz

>>723
さんざんＧＫ発のＬ字画面が出たじゃないか。
しかもＡＫ発の画面と二重のＬ字になったり。

726 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 18:50:23 ID:rC4DxgLz

なんつーか…静岡関連スレの人間って捏造が好きだねえ…

727 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 18:55:33 ID:n7sFbyGW

>>723
御殿場線の情報はＮＨＫ静岡でちゃんと流していましたよ。
交通情報関係は地元のチャンネルに合わせなきゃダメだよ。
東京のチャンネルだとＪＲ東日本と関東の私鉄、東京発着の新幹線しか扱わないから。

>>724
TKJの可能性もある。

728 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 19:37:12 ID:TVa+UGSK

NHK静岡電波弱すぎ
ﾃﾚしず静岡朝日静岡第一は受かるのだが・・・
当方神奈川の御殿場線沿線。
SBSはｔｖｋと干渉しすぎ

729 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 20:18:16 ID:m/fGB7ig

>>727
どもです。ところでＴＫＪって何？

730 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 20:21:29 ID:jCKV2T8q

東海交通事業

731 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 20:36:26 ID:Ye9R6JGc

>>725
6日（台風上陸以前）はL字でやってた。これは認める。
でも7日午前中は御殿場線も含む静岡県東部各交通が寸断されてたけど、
NHK静岡はずっとNHK東京発のニュースを流しつづけていた。
「台風が東北で被害を進んでいます」とか「では新宿駅の様子を見てみましょう」ばかりで
NHK静岡はちゃんと地元情報をフォローできていなかった。

732 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 21:20:44 ID:Q1xXgHN/

【静岡】本年度は３駅舎でユニバーサル化(8/22)
静岡県が整備費の補助を行う鉄道駅ユニバーサルデザイン化について、本年度は
ＪＲ東海道本線の豊田町駅など３駅で障害者対応型エレベーターなどの整備に着手
する予定だ。
～中略～
そこで、未整備の吉原、草薙、安倍川、六合、菊川、袋井、天竜川、新居町、新所原
（以上ＪＲ東海道本線）、裾野（ＪＲ御殿場線）の10駅については、10年度までに
すべての駅でユニバーサルデザイン化を完了させる考えだ。
ttp://www.kentsu.co.jp/shizuoka/news/p01427.html

静岡東部では原、吉原、裾野が2010年度までにユニバーサルデザイン（バリアフリー）化
されるそうだ。
裾野はこれを機に橋上駅舎化か？
裾野よりも利用客の多い松田は？と思ったが静岡県外なので対象外のようだ。

733 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 21:59:07 ID:wDlTfjN5

>>725
NHK静岡はPK

734 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 22:09:44 ID:qoPY9IQI

>>720
兵庫県にある餘部橋梁の架け替えには、鳥取県が金を出しているが、その逆はまず有り得ない。
それと同じだろうね。
金を出す基準は、立地＋利害の有無、か。

735 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 22:10:31 ID:HKtb+v4T

CK＝名古屋ｗ

736 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 22:11:12 ID:HKtb+v4T

>>734
県外に出資する場合はトンネル会社を通さないといけないんだよね確か。

737 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 23:05:47 ID:m/fGB7ig

>>730
どもです。出向？子会社？

738 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 23:16:45 ID:xwlVtzT6

>>706 >>708
夕方のＮＨＫニュースで開成町の町長が十文字橋の復旧には町の負担だけでは不可能。
県や国の支援が必要って言っていた。
あの程度の復旧費用も出せないんだからＪＲの橋が流されてもあの辺の町はお金なんて
出せないだろうよ。

>>716
飯田線は豊橋と伊那松島、身延線は富士と南甲府に運転拠点があって仮に災害で中間部が
不通になっても両側の地域で区間運転は出来るが、御殿場線は静岡県側にしか運転拠点が
ないから仮に静岡県内で災害不通になった場合でも神奈川県内は運行不能になり神奈川と
しては大いに困る。

739 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 23:39:15 ID:ABKL7jaH

南甲府は留置線があるだけで乗務区なんてなかったような気がする。
いざというとき本当に機能するかな。

740 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 23:51:39 ID:9BGB6g2c

>>737
http://dokonani.jr-central.co.jp/group.nsf/doc/group_index

741 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 03:53:08 ID:lN0umQgM

>>727
確かに首都圏の地上波ではＮＨＫ・民放問わず、ＪＲ在来線は東日本のものしか
流さない。
下手をすると、東海道新幹線の情報も出ていないことがある。
出てきたとしても、束の新幹線と在来線を流したあとに最後に東海道新幹線の
情報が来る。

こないだの台風の翌朝の「朝ズバ」（みのもんたがたってるやつ）では、
首都圏の有料特急の運転情報について、
束の新幹線→束の在来線特急（あずさ等）→東海道新幹線→私鉄有料特急の順で
流していた。
しかも東海道新幹線があたかも束の路線であるかのように書かれた表が映っていた。

742 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 03:58:47 ID:lN0umQgM

>>734
それをいったら、去年の北陸本線・湖西線の直流化工事だって、工事区間の
大部分は滋賀県内なのに、工事費用の自治体負担分は滋賀県と福井県がほぼ半々。

743 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 19:33:01 ID:zg+rjFNa

>>741
新潟が豪雨で軒並み運休した日、ＮＨＫで束の指令が
「関東甲信越のＪＲはすべて平常運転をしております」
と言い切った。

実際には首都圏の運転情報しか集まらない田端の指令で、
ＮＨＫのネットにあわせて機械的に「関東甲信越」と言い換えたがゆえの弊害。

744 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 19:46:18 ID:V4QG1ZiJ

中越沖地震のときも、新潟県・長野県の運転見合わせ情報を流していた
局のなかには、束管内の路線の情報だけで、実際には酉管内の
北陸本線（糸魚川～直江津）や大糸線（南小谷～糸魚川）も停まっていたのに
こちらについては全く触れていないマスコミもあった。
またＮＨＫのアナは篠ノ井線を「ささのいせん」と読んでいたｗ

745 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 23:09:33 ID:zvAAxbm6

>>741
関東のＴＶで静岡の運行情報を流すと静岡県民のローカル局離れがさらに進むから
静岡の情報は関東では流さないようにしているんじゃないか？
元々伊東線・伊豆急行線沿線を除く静岡は関東局の視聴エリア外だし関東のＴＶ局が
ＪＲ東海の在来線の情報を流さなければならない理由は無い。

746 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 00:44:18 ID:aFWJ3ZHa

>>745
関東地方にもＪＲ東海の在来線があるんだが…

747 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 01:26:32 ID:7LDYyzxw

>>738
CTCのことを考えると、南甲府が機能しても運転不能。
CTCを考慮しないなら、国府津－山北で運転可能では？非常時とあらば、車両や乗務員はどうとでもなろう。
電源については知らん。

>>742
正にそういうことなんだね。
神奈川で橋が流されれば、復旧費用の自治体負担分は神奈川県と静岡県で折半。
静岡の橋なら、静岡県がほぼ全部出さざるを得ないだろうね。
受益者負担ということで、理に適っているわけだが。

748 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 01:55:59 ID:24420Rgy

>>746
まあ>>741は>>727へのレスなんだから、神奈川県内の御殿場線を念頭に
おいているのは、流れ的に分かるはずなんだけどね。
>>745がどういうつもりなのかは知らないが。

749 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 04:52:01 ID:5RAzgPZm

>>747
>神奈川で橋が流されれば、復旧費用の自治体負担分は神奈川県と静岡県で折半。
>静岡の橋なら、静岡県がほぼ全部出さざるを得ないだろうね。

ん、逆じゃないか？
仮に神奈川県側で障害が発生しても静岡県内（沼津～駿河小山間）で折返し運転は
可能だから静岡県としては問題ない。
つまり静岡県としては神奈川県側の復旧に支援する必要は無い。
逆に静岡県内で障害が発生した場合、神奈川県側も運行不能等の影響を受けるので
障害発生区間が静岡県内であっても神奈川県としては復旧に支援せざるを得ない。
受益者負担ということで考えればそうゆう事でしょ。

750 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 08:40:30 ID:aT2FqOKI

>>749
逆だよｗ
国府津～山北／御殿場～沼津の折り返し運転で困るのは誰かと考えれば良い。

751 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 12:51:35 ID:E4xGtdiI

>>745
御殿場でも普通に見れるぞ。

752 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 13:48:02 ID:RxCcGPrp

>>750
困るのは…、
誰も困らないや、小田急と富士急バスがあれば十分だから。

753 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 14:09:51 ID:eKqLy1FM

まあ神奈川県内の御殿場線が壊れても、静岡県が金を出すことはないだろうな。
東海道線ならあり得なくはないが。

754 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 15:36:45 ID:BD+BdsGs

東海道線だと…国費から出てくるな。

755 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 15:56:49 ID:FlfJlcE1

同様のところで、山梨県内で身延線が寸断されても静岡県は金は出さないだろうし、
長野県内で飯田線が寸断されても静岡県や愛知県は金は出さないだろう。

756 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 15:58:06 ID:FlfJlcE1

ただ山梨県内で中央線が寸断された場合に、長野県が金を出すとかなら現実味がある。

757 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 19:47:35 ID:rBiAlwB4

十文字橋を見れば判ろう。
地元自治体(すなわち町道格下げ）の橋だが　いまマンションで潤っているはずの
開成が県や国を頼りにしている。　まあ松田側が落ちたのだがアレを使うのは
開成町民が多いはずだ。　しかし開成は昔から道路には無頓着だなぁ。

鉄道橋が落ちても地元市町は１銭も出さないと思われ。

758 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 20:25:06 ID:4WTpWuf1

しかし水道管が破裂したら

759 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 21:32:16 ID:t5ax0n7M

>>751
さすがに電波が届いちゃってる場所の人間までは泥棒扱いできないようだが……

>>745のような人間や、テレビ局とか総務省はCATVは滅ぼす気満々だよな。

760 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 02:53:46 ID:+7TcgiHq

＞いまマンションで潤っているはずの
＞開成が県や国を頼りにしている。まあ松田側が落ちたのだがアレを使うのは
＞開成町民が多いはずだ。　
マンションなどの住宅開発が進んでるのは開成駅の方。
十文字橋を使ってたのは松田駅･新松田駅に近い方の住民。

761 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 05:09:06 ID:PpZ7l/Wu

>>760
頭悪そうな奴・・・

762 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 07:04:11 ID:5ekzwRO1

>>760の言ってる通りだと思うぞ。
開成近くに住んでたら、橋が落ちてもさほど困りはしないだろうし
そっちからわざわざ十文字橋渡って電車乗ってるとは思えん。

763 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 08:01:19 ID:B8GtNROy

>>750
仮に御殿場～山北間で不通になると山北～国府津間も不通になる。
理由は沼津から車輌が送り込めなくなるから。
運良く取り残された車輌があっても1編成じゃあせいぜい1本/ｈ程度しか走らせられない。

764 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 08:11:39 ID:b6gtiXn6

車両は東海道線で一回送り込めば済むが、
乗務員他は毎日送り込まないといけない。

どういうふうに人を送り込むかの方が問題だと思う。

765 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 09:07:13 ID:cd0raqkL

>>764
小田原に倒壊の寮があるんだから毎日そこから通えば良いんじゃない。

766 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 10:10:17 ID:Mb2IaePb

>>764
313＆211系は熱海～国府津間は走れない。
本気で東海道経由で送り込むなら機関車牽引の甲種輸送扱いとなる。

>>765
あれは幹鉄事の施設で海鉄事の施設ではない。

767 ：長泉町民：2007/09/14(金) 11:27:13 ID:sxYOMmzk

■建通ニュースより

【静岡】ＪＲ富士宮駅周辺高架化事業本格化へ(9/14)

■ 　静岡県は、ＪＲ身延線・富士宮駅周辺の鉄道高架事業について、
都市計画決定（変更）を行った。県における計画変更の手続きが完了したことで、
いよいよ事業が本格化に向け動き出す。
コスト縮減や事業期間の短縮、早期整備を望む声を反映する形で、２００５年度に
整備計画区間を約半分の距離に変更した高架化事業。
今後は、遅くても年度内に、国土交通省から都市計画事業認可を取得し、
できる限り早期に着工したい考えだ。
事業は、富士宮駅西側約７００㍍（ＪＲ身延線野中踏切付近）の区間を鉄道高架化するもの。
都市計画道路・野中棒杭線と立体交差（踏切除去）し、踏切での事故防止や、都市内交通の円滑化を図る。
今回の都市計画変更では、野中棒杭線の道路拡幅（既存の８㍍から19㍍に）と立体交差が告示された。
整備区間内には、神田川沿いに道路を新設するほか、野中棒杭線と富士宮駅の間に交差道路の設置を検討している。
ＪＲ富士宮駅については、高架後も既存の駅舎を供用する予定。
06年度には、高架化計画の変更案を受けて、県が高架橋などの概略設計を行ったほか、
富士宮市では高架側道計画を作成している。今後は、概略規模が固まった高架橋の規模などを踏まえ、
調査や検討を進めていくもようだ。
さらに、ＪＲや国土交通省、富士宮市などと協議を重ね、早期の高架化実現に向けて具体的な計画を固めていく考えだ。
高架化計画は、１９９７年度から現況調査などに着手し、
00年４月に連続立体交差事業調査費（国庫補助）の新規個所として採択された。
その後、01年度から鉄道高架基本設計、鉄道配線基本計画や設計条件整理などを含めた基本設計を実施した。
さらに04年度には、県が環境影響調査と交差道路部の構造検討などに着手している。
(2007/9/14)

768 ：長泉町民：2007/09/14(金) 12:19:11 ID:sxYOMmzk

何年か前にＲＪ誌にて日本で唯一、宗教ホームと紹介されたあの有名なホームは
残されたようですね。

769 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 14:50:06 ID:cd0raqkL

>>766
非常時なんだから幹鉄事から借用すればよいじゃないか。
そんな話が通せない程、風通しの悪い組織なのか倒壊は。

770 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 15:10:47 ID:PpZ7l/Wu

御殿場～山北なんか車で1時間も掛からないんだし、普通に乗務員は車で連絡だろ。
並行する246号や東名まで全部不通にはならないだろうし。
あと、仮にどのタイミングで山北～御殿場が不通になっても、国府津～山北に最低2編成は在線してる。
2編成あれば国府津～山北間を1時間毎の運転で回せる。

771 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 17:25:54 ID:OjISoogt

>>770
先日の台風みたいに沼津～松田間がダウンしたらおしまいだな。
あの時は運良く１編成取り残されて区間運転出来たみたいだけど。

772 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 18:41:07 ID:9GlIy6fg

17時20分頃、来宮構内でポイント故障のため、
函南、三島で折り返し運転中。

773 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 18:57:51 ID:e5xnzN/7

>>772
御殿場線に迂回乗車出来るみたいだから調べてみたら今度の国府津行きは国府津まで２時間近く掛かる。
時間掛かりすぎじゃねーか。
運転再開を待った方が早そう。

774 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 19:11:45 ID:cd0raqkL

>>773
早くて便利な新幹線をお使いください。

定型文と言うことで。

775 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 19:12:02 ID:5ekzwRO1

西湘バイパス不通で小田原厚木道路無料化したみたいに
非常時新幹線料金不要にならないかな。
同じ国土交通省管轄だし。

776 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 19:18:52 ID:X+Bye42P

「富士ぶさ」は御殿場線に迂回するのかな？

777 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 21:17:27 ID:i6Qr9qxU

>>772-774

614 ：東海道線：2007/09/14(金) 17:59:45 ID:pGUVbxyk0
東海道線経由の乗車券による
御殿場線全線・新幹線三島～函南迂回特認開始

なお新幹線迂回の場合は要特急券
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1188377629/614

こういうこともあるんだねえ。三島熱海間新幹線自由席は840円なので、
この状況だと払っちゃうだろうな。

778 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 21:24:25 ID:ocKTcyJb

>>777
そういうことやってるなら、国府津に着くときにアナウンスしてくれればいいのに。
しかし、JR東海は新幹線でボロもうけだな。

>>776
熱海を19時35分をちょっと過ぎたぐらいに出て行った。

779 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 21:39:27 ID:RdB/69lM

>>776 >>778
不謹慎ながら来宮の復旧が遅れ、ブルトレと「ながら」の御殿場線迂回に期待してしまった漏れ。
サンライズと貨物は迂回できないんだっけ？

780 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 21:52:09 ID:ljiAVx/e

>>779
現状で御殿場線迂回はまず不可能だよ。
特に深夜時間帯は山北、御殿場で本線留置してて、この2駅で交換できないし。

781 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 21:57:23 ID:BL23RIkl

山北に最終が入ったと同時(ほぼ零時)に小田急甲種だったと思うんだけど。

782 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 22:01:13 ID:XJsRefCt

倒壊は今日のトラブルで新幹線料金をがっぽり稼いだな。金の無い高校生からも。
束は倒壊のトラブルに巻き込まれると損するけど、倒壊は逆に得するんだな。

783 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 22:05:35 ID:C6tjD55L

>>780
「富士ぶさ」「銀河」「ながら」だけなら迂回は可能と思われ。

784 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 22:13:01 ID:AyFHuezu

倒壊セコ杉w

785 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 00:36:03 ID:OKMbQ1dZ

御殿場線って普段2両とかだよね？
F1のときは増結するみたいだけど8両ぐらいになるの？

786 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 02:38:31 ID:rKXd8kOq

>>785
普段ワンマン運転するところを、車掌まで乗せるのが倒壊の混雑対策。
総火演習の時もこれで対応した。すごいだろコストを二倍にしてるんだぜ。

787 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 05:51:54 ID:sBHAGCKx

来週の平日に、ふじかわ１号で静岡から甲府まで行くんですけど、
自由席座れないくらい混んでたりしますか？指定とったほうがいい
のかなぁ？

788 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 08:13:46 ID:j7COhQJw

>>760
頭悪杉。
マンション住人＝十文字橋利用者などとは、最初から誰も言ってない。

789 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 09:35:56 ID:Ddz1WmQ3

>>787
ふじかわ1号は空いてるから多分問題ない

790 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 10:08:45 ID:Ns2T5l08

>>787
窓側希望なら　入線前には待っていたほうが　無難。

791 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 11:53:07 ID:1Jhbw+FD

>>785
普段2両編成のは、ほとんど増結するっぽいけど、
普段3両編成のは増結しないっぽい。

792 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 13:51:00 ID:HvhD5q7Y

そもそも最初から御殿場線はF1輸送で当てにされて無いし。

793 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 13:59:39 ID:OKMbQ1dZ

>>791
ありがとう
それじゃ3両か4両ぐらいなのかなぁ

794 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 18:52:23 ID:Rv3h+Qpl

御殿場線全線ＩＣカード対応＋スイカ・トイカ共通利用キボンぬ派に朗報

乗車券類・切符の規則（中上級者用）その１３
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1184648280/

551 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2007/09/14(金) 20:46:55 ID:hkchOM490
9月から岡山･広島地区でもICOCAが供用開始しましたが，
ここでひとつ問題があります．
三原-海田市，岡山-倉敷-総社間の場合，複数のルートが考えられますが
近郊区間がなく，ルートを判別できないため，どうやってバリューから
差し引くべき運賃を算出するのでしょうか．

552 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2007/09/14(金) 20:55:35 ID:GuTpEo5f0
>>551
タコ駅員：実際乗車経路
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1188578459/551

規則：最短経路
http://www.jr-odekake.net/guide/icoca/yakkan070901_02.pdf

553 名前：名無しでGO![] 投稿日：2007/09/15(土) 18:24:59 ID:c8+UVgs90
岡山から総社の場合、岡山→400円の乗車券で山陽伯備経由は不正、イコカなら400円差し引きで合法か。

795 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 18:53:26 ID:Rv3h+Qpl

散々話のネタになっていた経路特定やら中間改札は全く不要という前例が出来た

796 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 19:29:20 ID:j7COhQJw

２社絡みだから、というDQNな判断を下すかもなぁ、なんせJRのことだから。
メトロ＆東武はまともな対応をとったわけだが。

797 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 19:45:10 ID:HvhD5q7Y

それは同一会社内のことだからなぁ。
御殿場線だと例えば下曽我→沼津はどうする？？
という話に当然なるだろ。

798 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 19:55:59 ID:iVyvgOai

この辺りの区間は、もし束の路線なら全部東京近郊区間に入るだろうから、
近郊区間の特例で経路はどうでもよくなる。
身延線に関しても、山梨県南部から東京とかの場合に、東海道経由と中央経由の
選択乗車が可能になる。

799 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 20:12:01 ID:ODQU7nHd

>>798
なんで近郊区間になると言い切れる？

800 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 20:19:32 ID:j7COhQJw

>>797
だからそれは>>796に書いたように、メトロと東武的な対応にすりゃーいいんだよ。
どちらの経路で乗っても、最安経路で各社取り分を決める、と。

>>799
近郊区間に入る「だろう」ってのは、言い切ってはいないよね。
でもまあ、黒磯や日立を考えると、距離的に沼津までは近郊区間だろう。

801 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 20:20:47 ID:Rv3h+Qpl

>>796
そう。それが大問題なんだよな・・・
しかもＤＱＮな判断を下しそうな会社同士だし

>>797
下曽我～沼津は偶然にも国府津経由も御殿場経由も同額だが
普通乗車券の売り上げ配分の問題も同じ
なのでＩＣカード化されていない今でも状況は全く変わらない

ＪＲ化後から6～7年ぐらいは例えば国府津や小田原駅では券売機で
「ＪＲ東日本線」と「ＪＲ東海線」を旅客が選んできっぷを購入していた

小田原→下曽我とかは「ＪＲ東海線」を選んで買うのが基本だが
「ＪＲ東日本線」で買っても基本的に問題は無くそのまま乗れた

が結局、この扱いは廃止され、近距離きっぷに関しては
統計的に配分するようになった

802 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 21:16:45 ID:xh/ZneNv

>>801
券売機発売の金額式近距離切符は全額売った会社の儲けですよ。

803 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 21:34:07 ID:Rv3h+Qpl

>>802
えっ？統計的に配分していると聞いた気がするのだが違うのか・・

でもそれなら尚更ＩＣカード化には何の弊害もないだろうに・・・
逆に履歴からある程度配分の参考にすることも出来るよ

804 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 21:35:39 ID:uNYHhoUA

>>800
東京～黒磯　１６３．３キロ
東京～富士　１４６．２キロ

黒磯が近郊区間なんだから、もし束なら富士までは近郊区間になると思うぞ。

805 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 21:41:27 ID:T2G4PXmq

一筋縄ではいかないんじゃないか？
鹿島線のような例もある。

806 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 21:47:12 ID:HvhD5q7Y

>>803
JR化後の最初のうちは各社配分してたけど、事務の手間が膨大になるので程なく廃止になった。
以後は近距離券は売った会社の総取り。
オレンジカードも売った会社の総取り。
着駅清算も清算した会社の総取り。
結局会社境界付近の流動は少ないし、行き帰りで相互に買えば相殺になるということ。

あと、今のところICカードはキッチリ運賃配分して清算するのが基本ルール。

807 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 21:53:54 ID:ZbeiXMM+

>>805
最近の近郊区間認定はsuica導入の為、複数経路での精算の面倒くさささや、
１００ｋｍ以上に適応される途中下車の特典を排除するため、
東京－黒磯は適応されて、鹿島線が適応されないのはsuicaが導入されてないか
否かポイント。

808 ：807：2007/09/15(土) 22:05:22 ID:ZbeiXMM+

日本語おかしいな、訂正。
×東京－黒磯は適応されて、鹿島線が適応されないのはsuicaが導入されてないか
否かポイント。
○ 東京－黒磯は適応されて、鹿島線が適応されないのはsuicaが導入されているか
否かがポイント。

809 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 22:58:10 ID:rCLfJhO3

>>806
身延線北部の流動はほとんど甲府駅で完結するものだが

ワンマンで無人駅→甲府　は全部甲府駅の取り分
甲府→無人駅　は乗車券購入により全部甲府駅の売上

こりゃたまらん。

810 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 22:59:08 ID:iSlh/chj

>>806
＞行き帰りで相互に買えば相殺になる
統計的に考えれば至極当然の結果だね。それは>>802の場合ってことですね？
長距離の場合はまた別か、駅名で発券だからどの会社通るか分かるし。

ICカードになったら下曽我～函南なんかは沼津周りで計算されちゃうかな？
いま甲府～(富士)～熱海をSuicaで乗ったらどうだろう？

811 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 23:08:43 ID:Rv3h+Qpl

>>810
下曽我～函南が沼津経由（1110円）ならたまらん罠
国府津経由なら740円なのに

下曽我駅や函南駅にある運賃表は740円と書いてだろう
もしかしたらテプラか何かで国府津経由と注記しているかもしれない

でキセルの意識無く沼津経由で乗ってる客も多いんだろうな

ちなみに松田駅の運賃表は松田～函南は沼津経由の高額な運賃を表記していた
が99年頃だかにＪＲ東日本で運賃表の大規模な誤表記が判明した時に
こっそり修正された

812 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 23:15:21 ID:zleIy7dz

御殿場-熱海の移動とか、その日の気分で経路決めちゃうな。
本当はだめなんだろうけど。

813 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 23:31:14 ID:zprLP4R4

ＩＣカードの在来線会社間利用については「在来線でのエリア間利用はできません」と公式に
発表されているから議論するだけ無駄と思われ。

814 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 23:55:58 ID:T2G4PXmq

鹿島線に導入されていないSuicaが御殿場線に導入されるだろうか

815 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 01:51:59 ID:sy8huYEu

昨日は甲府サポがけっこう乗ってたね、休日切符かな

816 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 02:06:13 ID:iW71Oluy

トイカが投入されても熱海・国府津・松田で直通出来ない限り意味が無い。

817 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 06:36:36 ID:nSpyP3JD

>>806
その境界流動が高頻度で発生するから、ここまでスレが伸びるんだよなあ・・。

焼きそばかぐや姫車内より。

818 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 07:27:31 ID:Gk0qiCIX

>>813 >>816
直通利用ができないつーことは
>>810みたいに下曽我で相互利用でスイカで入れても
その時点でスイカエリアへの直通利用はできないから
東海の自社線内完結で函南まで沼津経由になる悪寒…

819 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 09:41:20 ID:P3vhpJa4

前から出てるけど御殿場と身延は分けたほうがいいだろう。

御殿場線の話題ばかりでたまに身延線の話題が出ても殆ど無視で面白くない。

820 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 13:48:28 ID:hTSmHFRr

>>819
それでは、このスレが終わる頃に、あなたがわけたスレを立てて下さい。

821 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 16:23:02 ID:6foutgCT

いや、既に分かれてるんだ。
しかし単独スレのほうは明らかに昔の清水港線並み。

822 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 16:42:37 ID:hTSmHFRr

確かに身延も御殿場も単独は…だな。

823 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 22:00:05 ID:McgbOgJo

すでに御殿場線単独スレはあるわけだから、身延線も独立スレ立てれば済む話。
身延線は岳南鉄道あたりと仲良くやってたらいいんじゃないの。

824 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 22:14:15 ID:hzRSCln1

岳南や伊豆急も専用スレがあるわけだが。

825 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 22:16:20 ID:ZLFxsLG7

>>823
そこが現･閑古鳥スレ。なんとか落ちてはいないがな。
少なからず御･身共通の話題もあるから結局こっちに来ちゃってるんだよ。

826 ：名無し野電車区：2007/09/16(日) 22:38:37 ID:fycV1iPP

>>819
身延線の山梨地区スレはあるにはあるんだが・・・。

【中央・身延・小海・富士急】山梨県鉄道情報その１
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1188697424/l50

ただ、山梨スレだと静岡県内の話題はＮＧだろうし小海線・富士急行の話題にも
ついていかなくてはならないからこっちのスレよりも居心地悪いと思うぞ。
身延線の山梨県内限定の話題なら山梨スレでも問題ないと思うけど。

827 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 02:54:56 ID:VtCCdhwz

>>825
元々御殿場・身延共通スレだったのを御殿場単独に変えたりするから閑古鳥が鳴くような事態になる。
もう向こうは次スレはナシにして、ここに統合でいいんじゃない？

828 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 05:18:54 ID:M2l9GOEA

>>824
見てきたけど(静鉄･岳南スレ、伊豆急スレ)
静鉄はともかく、実際の地元利用者いるんか？って感じだな。
スレ保守代わりになんとか話題作って書き込んでるとしか…
岳南もここでいいって>>1にあるし、伊豆急も東海道線東京口に包含されてる。

>>819
Ｆ１終われば御殿場線の話題も少しは落ち着くと思う。
あとは小田急MSE甲種が控えてるが、それはロマスレでやるべきだな。

829 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 08:33:10 ID:vZC1YU7+

>>810 >>811
御殿場線・身延線にトイカが導入されたらその辺の特例が設けられると思われ。
つまり、乗車駅と降車駅がトイカ（スイカ）エリア内で、途中にスイカ（トイカ）
エリアを通過する場合はスイカ（トイカ）区間で下車しない条件で通過を認める。
運賃はそれぞれのカードのエリア内の最短距離で計算ってな感じで。

この特例が認められれば甲府～熱海間は富士経由でもＩＣカードで乗車可能、ただし
途中で下車は出来ず運賃は八王子・茅ヶ崎経由で計算。
下曽我～函南間も国府津経由でＩＣカード利用可、ただし国府津～熱海間では下車不可、
運賃は御殿場・沼津経由で差し引かれる。

830 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 12:00:41 ID:qByRyHkH

>>827
元々は別スレ。
一旦統合して、やっぱ無理があるからと単独に戻したのが現在の状況。
このスレこそ、ぽっと出の半端スレだから、ここを適当に使い切ったら単独スレに戻ればいいんじゃない？

831 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 13:12:37 ID:dGBcf8yS

芝川にSuicaで降りる馬鹿×２匹ハケーンｗ
車掌との会話は、小田原と聞こえた。

832 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 13:32:42 ID:vY4/mHgH

>>828
山梨は
山梨スレ…閑古鳥
中央東…専用スレあり
富士急…専用スレあり（よく落ちるが続いている）
小海線…長野スレの対象

身延線…ここでいいんでしょ？

833 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 13:43:06 ID:K/uh1Qe5

>>829
そんな甘い清算許可される訳無いだろ・・・

834 ：長泉なめり：2007/09/17(月) 13:46:09 ID:1sR9Gyah

なめんなよ　

835 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 15:25:28 ID:WXWVXlc/

>>828
ロマスレでは「あさぎりは今のうちに撮ってけ」と助言する人がいるから、
近いうちに何らかの動きがある予感。。。

836 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 16:28:44 ID:kdMVsPkd

>>835
釣られてる

837 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 16:44:51 ID:VltKLwbV

今はまったりしてるからな
あさぎりは小田急がやる気あるかぎりなくならない
倒壊車両は撤退もあるかもしれないが

838 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 17:31:09 ID:K/uh1Qe5

小田急箱根バスと比べると、小田急にやる気があるようにはとても思えないが。

俺は列車廃止はともかく、371系の撤退はあると思うよ。

839 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 17:55:04 ID:16cOOHHM

>>832
じゃあ次は「静岡県東部＆山梨県総合スレ」でいいよ。
ＪＲは、東海道線（熱海～富士）・中央線（高尾～小淵沢）・伊東線・
御殿場線・身延線・小海線として、このエリアの私鉄も含める。

840 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:09:51 ID:YqB2UnEZ

箱根登山　伊豆箱根(大雄山・駿豆)　伊豆急　富士急　岳南　
小田急(新松田－箱根湯本）　・・・いささか違うような（ｗｗ　

841 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:42:18 ID:jOQRDmPt

>>815
いましたねえ。
なぜか翌日朝一のこうみ号に清里からレプリカで乗り込んできた人がいましたが。

842 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:43:47 ID:0XLiXZXx

>>839 >>840
いくら何でも範囲広げすぎｗ
地域的な繋がり、車輌運用などを考慮すれば今の範囲がベスト。
身延線の山梨向けの話題で盛り上がりたければ山梨スレを使えばよい。
あっちのスレも身延線は対象エリアだし身延線の話はここでしかしてはいけない訳ではない。

843 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:44:30 ID:jOQRDmPt

まあまあ高校生クイズ選手権も富士山大会をやったわけだし…

844 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:45:14 ID:tFcb9tvA

>>840
共通点
パスモエリアあるいは将来パスモエリアになる見込みの路線

845 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:52:13 ID:a87jC5Kt

>>839
御殿場線は神奈川県も範囲なんだが。
そういう中途半端なスレ立てると「御殿場線国府津口スレ」とか作り始める
バカがでてきて収集つかなくなる。

846 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 19:56:26 ID:7PMmbQUW

さすがに身延線と御殿場線国府津口を同じスレというのも違和感がある。
身延線は岳南とか富士急と同じスレでいいんじゃないか？

847 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 21:22:06 ID:ftGt2m7u

そんな違和感のある運用をやってんだから仕方ない。

848 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 22:30:40 ID:2J3t5UoI

箱根越えスレも落ちたみたいだし、ぶつ切り単体スレが落ちやすいのは否めない。

西に眼を転ずれば、草津線と湖西線が合同スレになっていたりもするが、
これも未消化のまま落ちないようにする知恵だろう。

849 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 23:51:59 ID:2k0kXQeZ

Ｆ１の時１１５系は復活する？

850 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 23:59:35 ID:kdMVsPkd

>>849
そういう過度な期待はおやめください。byJR倒壊

851 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 06:36:14 ID:YT3gx7cq

>>839
静岡県東部総合スレと山梨県総合スレで分けた方が良いでしょう。
ただし、お互いに乗り入れ可能としてはどうでしょうか？

852 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 08:44:05 ID:lOWXLeY6

>>851
中央東線のスレは
立川八王子の特急利用者のような
大量の沿線住民も抱え独立運用している。

主要幹線を含まない山梨総合スレは存続不可能だろうな。

853 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 11:24:40 ID:0hR+8Ewf

このスレは岐阜の基地外いないね。
やっぱ行動範囲的に静岡東部は興味ないのかな？

854 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 16:55:02 ID:7CYrGE+S

>>846-847
神奈川県内で身延線の路線図や駅名、運賃表を見るのは初めは違和感あったが、
でも見慣れていくと当たり前の存在になって気にならなくなってきたｗ
さすがに自分が沼津以西に移動するときは旅行気分ですけどね。
御殿場線の話題を求めてこのスレに来てるけど、
身延線の話題は参加こそしないが興味をもってＲＯＭってます。

855 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 20:44:54 ID:Sm7oPP5a

身延線ワンマン
なぜか御殿場線からの運賃も表示されます

856 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 21:10:58 ID:icHS9vCa

>>855
たまには乗り通す人もいるっちゅうことじゃない？

857 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 21:25:58 ID:tDGlU6R6

懐かしの甲府発御殿場行き
ツーマンだけど

858 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 22:30:55 ID:l99XWdsc

>>851
御殿場線全線を範囲にするなら、そのタイトルはダメだな。
荒れる元になるだけ。

859 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 23:52:57 ID:LkaJ94ti

>>855
上り御殿場線ワンマンで身延線からの運賃が表示されることと同義。

860 ：名無し野電車区：2007/09/19(水) 15:13:08 ID:nzZUuPKV

【清水】山梨県南部町争奪戦【甲府】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1189767837/

861 ：ここの歴史：2007/09/20(木) 09:17:41 ID:416znCpm

>>830
各単独スレ→利用者･話題足りずdat落ち→地域共同スレ化
→各路線しか使わない利用者から不満→再度単独スレ→また落ち→(以下繰り返しｗ)

862 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 17:06:37 ID:tMullekv

三島沼津シャトルを西富士宮まで延伸できない？

863 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 17:11:02 ID:LVzu85Ul

良い案だ。
富士までは10分間隔で。
ただし途中駅の乗降が少ないので身延線直通は快速で良い。

864 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 18:20:24 ID:tlq9slcm

ところで２９、３０日のＦ１臨はどうなるんだ？

865 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 19:41:46 ID:+VMr/APQ

どうもこうも発表されてるだろ。

866 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 19:47:09 ID:LVzu85Ul

もはや釣りの領域
と言いたいところだが、倒壊HPはリリースが探しにくい。

867 ：名無し野電車区：2007/09/20(木) 19:53:05 ID:uJh+6Gj7

↓なんかムカつくな。早くTOICAとか使えるようにしろや倒壊静岡め！！！
http://jr-central.co.jp/services.nsf/otoku/otoku_FujiSpeedway

868 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 03:01:10 ID:Eog76Ekt

御殿場線等でタッチ可能になっても熱海・国府津・松田など他社との直通は考えていないと東海に言われた。

869 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 04:59:07 ID:BCfacR33

相互利用は出来ても、直通利用が出来ないってことは、
トイカでスイカ駅から入ったらトイカ駅じゃ出られない、
スイカでトイカ駅から入ったらスイカ駅じゃ出られないってことだよな。
どっちのカードでもいいけど、入場した側の規格で出場できなきゃエラーか。

今でもスイカで乗り越してくる客が多いのに、
それ以上のカオスとなるだろうな。束の駅でも説明に追われるか。

870 ：御殿場線沿線住人 ◇D5pDGDqLvwは学会員：2007/09/21(金) 17:10:13 ID:nV7X8RyI

御殿場線は国府津～山北までで東日本で山北から先廃止でいいよ。
御殿場線静岡方沿線には御殿場線沿線住人とか言う基地外学会員やオブライエンみたいな馬鹿しかいないから。

871 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 18:35:20 ID:Ny297JXu

>>870
くだらんコピペだな。おまえ、ちっちゃいヤツだな。

872 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 20:14:17 ID:4cKBl4fF

>>864 >>865
ダイヤは公表されているけど車輌はどうするんだろうね。
ダイヤから見て他社から借りる事は無さそうだから静岡の車輌だけで何とかするのか
それとも名古屋から借りるのか？
後者であれば連休中か連休直後に名古屋地区から沼津への送り込み回送等何かしら
動きがあるはずだ。

873 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 20:31:09 ID:dh2CwdYS

>>872
サイトを見ると日曜日御殿場→沼津の臨時が6本。
1時間当たり2本とすると、3時間で6本だから1編成2往復できる。
すると必要編成は3本となる。
たぶん6両編成だろうから必要なのは3連×6本。
これだけなら静岡だけで何とでもなる。

後は定期列車をどの程度増結するかだけどね。

874 ：AJ.DO：2007/09/21(金) 20:46:59 ID:LkTv++XE

オレも含めた御殿場線沿線利用者が、会社が違うだけの理由で不便を強いられてことが、一番癪に障る。
仮にトイカが御殿場線内に導入されても、磁気式の定期券が無くならない限り、直ぐには使わないわ。だって、トイカはパスモに対応してないでしょ。
スイカの相互利用が可能だって云うけど、通しでの利用は不可能なんでしょ？御殿場線の駅から国府津へは行くことができない、と云うことでしょ。
静岡方面はメリットが有っても、神奈川方面は何のメリットは無い。

875 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 21:40:32 ID:lDsM6Hj3

>>873
静岡配置の車両だけで6本捻出するのは難しいと思うが・・・。
さらに定期列車の増結も考えると名古屋から車両を借りてくるんじゃないか？
静岡にとっては名古屋へは愛知博で車両貸し出しのいわば貸しがあるわけだし。

>>874
>御殿場線の駅から国府津へは行くことができない、と云うことでしょ。
沼津経由で三島から小田原まで新幹線に乗れば国府津まで行ける。
ところでＩＣで新幹線に乗る場合、事前にエクスプレス予約が必要みたいだけど
朝夕の通勤新幹線みたいに全車自由席の新幹線に乗りたい場合はどうするんだろう？

876 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 21:51:41 ID:QiU3jpVt

>>874
それは山梨も同じ。甲府口で中央東線乗り換えだと
国府津や熱海とまったく同じ事が起きることになる。
なんでわざわざこんな不便なもの作るのか皆目わからない。
>>868
松田はラチ外乗り換えじゃなかったっけ？
それなら松田でTOICA完了してから新松田でSuica･PASMOとして開始になるはず。

877 ：AJ.DO：2007/09/21(金) 22:29:58 ID:LkTv++XE

>>874 を書いたﾓﾉです。
>>875 ｻﾝｸｽです。でもｵﾚは、御殿場線神奈川寄りに住んでいるので、わざわざ沼津・三島まで廻って新幹線経由と云われても・・・。素直に切符で国府津経由で買った方が宜しいかと・・・。
本音は、パスモ或いはスイカ対応の改札を導入してもらいたいけど、絶対あり得ないよなあ。何れにしろ、御殿場線内の導入は、まだ暫く先の話だろうけど。
F1の臨時電車は６両で間に合うんだ。正直、もっと長い編成で運行されるのかと想っていたわ。でも、御殿場の利用者は6,000人だったかな？それで充分か・・・。以外に電車って人が乗れるんだね。今更だけど。
>>874 と共に長い書き込みでごめん。

878 ：名無し野電車区：2007/09/21(金) 23:38:50 ID:nV7X8RyI

>>871

＞ >>870
＞くだらんコピペだな。おまえ、ちっちゃいヤツだな。

270:御殿場線沿線住人 ◆D5pDGDqLvw 2007/09/21(金) 22:57:36 ID:QdHYNpnx0
>>266
我々は池田先生を神様と思っているので、怒られて当然だろ。
貴様が信仰している宗教の神様に同じ事をされたらどうする？
それと同じだ！

>>267-268
貴様の言う事は全て異なっている。
早く書類を書いて入信して、心を入れ替えなさい。

こいつがキモくないとでも？

879 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 02:37:46 ID:hfLkFwlO

>>876
松田はあさぎりで乗車したままの場合です。

トイカで私鉄・地下鉄・バスの利用も考えていない。
あくまでもスイカ・イコカのJR区間のみです。

880 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 06:41:20 ID:0EVX91lw

>>876
>>879
ということは、小田急～新松田～松田～御殿場線の場合、
スイカなら１枚で乗れるようになる可能性があるということか。
肝心のパスモとトイカでは不可なのに。なんか無茶苦茶なことになりそうだなw

881 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 08:22:01 ID:uwL95Fo/

相互利用としか謳ってないのに、どこから直通利用の話が沸くんだ?
タッチなしで違う(カード)会社関行き来できるのは東京の数駅だけなのに。

882 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 12:08:28 ID:3zUmgRTT

甲府口でTOICA導入されるの？

883 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 13:04:39 ID:g7+lMxyo

身延行のオオルロングに乗車中。

まだ十島かよ・・。
ロングは疲れるな。

884 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 13:25:09 ID:Vdx4t8Cg

何でもICカード厨はいかげんにしろよ、しつこいよ。

885 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 14:02:02 ID:g7+lMxyo

身延からは313-3000のセミクロです。
やっぱりこれがいい。

886 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 17:12:38 ID:SfBA8nN7

>>875
静岡で寝てる115回せない?

887 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 18:48:47 ID:PE+oD/gc

115系は使わないよ。

373系使うらしい。

888 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 21:01:44 ID:kqbsbd0a

身延線って景色楽しめますか？

889 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 21:57:33 ID:udbDvhy2

>>888
運悪くロングに当たらなきゃね

890 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 22:00:20 ID:2zsTFhkU

>>881
新宿～（あさぎり）～沼津～熱海とか
新宿～（あさぎり）～松田～国府津の
パターンだったら、Suicaやパスモでも乗れるだろ、千代田線経路の訳ワカの経路で計算されて、倒壊区間は只乗りになる。
あくまでも倒壊管内で検札が無い場合に限ってだけど。

891 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 22:39:39 ID:7CXylNM3

新宿～(あさぎり)～沼津～富士～甲府

892 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 23:04:08 ID:tA4ggxnm

>>890 >>891
ICでそれをやったら不正乗車。

893 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 23:15:39 ID:5rhOWd7P

ＪＲ身延線で落石　　ttp://www.nhk.or.jp/kofu/lnews/
　２１日午後南部町のＪＲ身延線で線路のわきに落石があり、およそ２時間半に渡って運転を見合わせました。
けが人はいませんでした。
　２１日午後２時前、南部町のＪＲ身延線の十島駅と井出駅の間で落石を知らせる警報装置が作動しました。通
報を受けた作業員が調べたところ直径が４０センチから８０センチほどの石２つが線路脇５０センチほどの場所
に落ちているのが見つかりました。石が落ちたときに近くに電車はなくけが人はいませんでした。
　ＪＲではおよそ２時間半にわたって運転を見合わせ、午後４時半すぎに運転を再開しました。ＪＲでは、周囲の
状況を確認して落石の原因を調べるとともに再発防止の方法を検討することにしています。

894 ：名無し野電車区：2007/09/22(土) 23:41:59 ID:gQiTUBgw

>>892
てかそれ以前に、そんな方法をして検札に遭わなかったとしても下車駅で
引き抜かれる運賃が実際の乗車経路の運賃に比べて割安になるところが
そんなにあるとは思えない。
千代田線経由ってことは要するに、一旦北千住まで行ったこととされて
運賃が計算されるわけだからな。

895 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 00:01:43 ID:V9aXq43l

>>874
現金なら、どの鉄道会社でも共通利用が出来ますよ。
パスモが使えないなどと騒ぐのは新生バカかと思います。

896 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 01:01:30 ID:C69eqB7V

>>881
>>880は、あさぎりでの直通利用のことじゃないんじゃん？
「～新松田～松田～」とあるから、ラチ外乗り換えのことかと。
たしかに、パスモは御殿場線不可、トイカは小田急不可になりそうだから、
松田にトイカが導入された場合、この乗り換えを１枚でこなせるカードは
スイカだけ、ということになるのは十分有り得る。

897 ：AJ.DO：2007/09/23(日) 01:06:52 ID:4VDy/hCI

>>895
新生バカはおまえ。現金で毎日通勤・通学するのか？定期のことを言っているだろ。少しは考えてからいえよ。松田や国府津のことを知らない阿呆と見た。

898 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 02:05:00 ID:mfpf56v3

御殿場線にトイカが導入される見込みもないのに、他社との通し利用を心配しても仕方ないだろ。

899 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 07:31:07 ID:WAvPwW1X

>>896
ということはスイカに限って御殿場線～小田急の連絡定期が作れるって事だね。
この場合、どちらの会社でも発行出来るのかな？

900 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 07:54:26 ID:fAGyoXpL

>>899
出来ません。

901 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 09:04:31 ID:SxaEtZrY

>>899
残念ながらSuica定期を作れるのはSuica駅が一方にある場合。
東海(TOICA)～小田急(PASMO)のSuica定期はできない。

902 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 09:22:07 ID:JkemLjqq

昨日、甲府17:39分発富士行に乗った。
土曜日なのに3両ロングでも市川大門まで立ち客多数。

平日のこの時間、2両セミクロではとても捌き切れないだろうな。
鰍沢口折り返しはもっと増発してもいいだろう。

903 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 22:58:46 ID:f2WzsUjz

>>902
平日の3634Ｍも　Ｎ編成の　3両ですけど？
Ｖ編成で捌けない可能性あるからこそのＮ編成を充当

904 ：名無し野電車区：2007/09/23(日) 23:42:52 ID:UUlwj18U

>>903
ＮとＶの違いってどこ？

905 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 00:36:32 ID:AOnt4Gvc

>>904
Ｎは3両編成　ｵｰﾙﾛﾝｸﾞ
Ｖは2両編成　ｾﾐｸﾛｽ

906 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 02:00:42 ID:fzdrm0lT

F1臨時特急はごてんばマーク復活を希望。

907 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 03:44:07 ID:WEuWVvCf

F1臨時特急名は湘南あさぎり号希望。

縁起でもないか

908 ：名無し野電車区：2007/09/24(月) 15:28:28 ID:UgSTgnPt

>>907
列車名はすでに決まっているはずだが。

909 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:39:58 ID:hbk1d7kY

>>901
ということは東京～御殿場（中央・新宿・小田急・新松田経由）の定期ならSuicaオッケーだね。

910 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 22:43:16 ID:djH4d1tM

御殿場線スレはどこもバカしかいないのか?

911 ：名無し野電車区：2007/09/25(火) 23:10:58 ID:fbPexAOQ

>>909
あらゆる意味で、窓口行け！

912 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 13:09:39 ID:8i72SsA6

>>909
　あのね、そのコースで定期買うのは勝手なんだけど、『旅客営業規則』ってものがあるのよ。
　あなたの場合、東京が起点だからＪＲ東日本の旅客営業規則になるけど、
　まず、定期は200キロ区間内までの発行だから、これはいいのよ。
　問題はね、スイカ定期だってことなの！
　この場合、スイカで発行できるのは、東京～新松田間だけなの。
　その理由は、スイカと同じパスモの相互協定を結んでいるのと、定期はＪＲ東日本とあと１社の路線に
かぎって発行できるものなのよ。だからこの場合、小田急区間までしか発行できないの。
　で、もうひとつ新松田駅と松田駅は乗換駅のように思われているけど、実はＪＲ東海御殿場線と小田急小田原線との間には『非常時相互連絡協定』が結ばれていないのよ。
早い話が片方の電車が遅れても待たずに定刻に発車していいってこと。

　だから、この場合はSuicaの東京～新松田と通常定期券の松田～御殿場の２枚が必要だってこと。

　おわかりいただけたかしら？

913 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 13:13:04 ID:8xnwGCHy

つーか小田急の通過連絡範囲は
山手線内～（新宿－登戸）～南武線
に限られるんじゃなかったか？
御殿場なんかそもそも通過連絡範囲外なのでは。

914 ：AJ.DO：2007/09/26(水) 18:24:51 ID:JSZfqlyJ

なんか随分、荒れているな。素直に、磁気式とパスモ（又はスイカ）の２枚セットでいいんじゃない？

915 ：AJ.DO：2007/09/26(水) 18:33:16 ID:JSZfqlyJ

>>914
訂正。スイカはいらないわ。２枚セットの意味が無いわ。パスモと磁気式の２枚セットのみね。失礼致しました・・・。

916 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 18:34:14 ID:THIlovUG

おてんば線はトイカ導入ナシ。東海道線は函南まで。

917 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 19:07:24 ID:iZ5CKTdb

パスモ再販に合わせて小田急～御殿場線の連絡定期を止めて小田急（パスモ）とＪＲ（磁気）の二枚
の定期に分けました。
分けた事によって定期入れから出す必要が無くなったのでかえって便利になった。
パスモ定期は通常係員に見せる事がないのでＪＲ定期の裏側に入れている。
これでもちゃんと読み取る。

918 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 19:47:52 ID:afduxFU3

>>902
禿堂。
甲府の容量が足りなくて南甲府まで疎開するための回送が多数あるんだから
ちょっと区間を延ばして営業運転してくれればいいのに。

919 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 19:48:42 ID:afduxFU3

それにしてもＷ編成も甲府まで足を伸ばすんだな。知らなかった。
２連なのにワンマン運転不可、オールロング…なんだかなあ。

920 ：AJ.DO：2007/09/26(水) 20:41:34 ID:JSZfqlyJ

富士急もパスモを導入する予定みたいだしね。富士急湘南は、来年３月頃の導入予定との話を、前に、富士急湘南・新松田窓口のオバちゃんから聞いたわ。他の地域はどうなんだろう？
来年の富士急湘南が導入する頃までには、利用頻度が上がるから、間違いなく磁気式とパスモの２枚セットに変えるだろう・・・。

921 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 22:35:51 ID:kUoczBbi

>>913
通過連絡の話じゃないだろ。
単に、間に小田急を挟む定期券、というだけ。前後のJRが通算になるとは誰も思ってない。

922 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 22:52:26 ID:WSU9vBB+

>>920
富士急本社意見と違うな。本社のオヤジは「来年春、と言うより、今年度中には全てです。ただし金が掛かるので、全路線ですが全バスにはなりません」だったぞ。

923 ：名無し野電車区：2007/09/26(水) 23:17:06 ID:UUIu0ji7

>>912
“非常時相互連絡協定”で検索してみた結果

次の条件に一致する情報は見つかりませんでした。
検索キーワード：非常時相互連絡協定

ホントにそんな協定があるのか？

924 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 04:40:03 ID:rZspIZ01

>>912
『非常時相互連絡協定』について詳しく！
それとその協定とスイカ定期との関係についても。

>>920 >>922
パスモが始まった頃のパスモスレによると富士急はシティバスと御殿場営業所エリアに
最初に導入され、山梨地区は山梨交通と一緒に導入、その他のエリアはその後順次といった
話だったが。
今年度入るのは沼津と御殿場あたりじゃないのか？

925 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 05:32:27 ID:o8BM+mM+

富士急湘南が入れれば、既に登山と伊豆箱根が入れてるから
小田原エリア全域でＩＣカード使えることになる(除く御殿場線ｗ)。

富士急の鉄道線はPASMO加盟社じゃないんだね。
中央線からの直通利用もあると思うんだが。

926 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 06:21:13 ID:PXrvPIyH

本社のオヤジの話では、神奈川地区・山梨地区・沼津地区・御殿場地区の順番だと言っていた。

927 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 08:15:56 ID:FKWa05LK

■「2007御殿場線まつりwith日本グランプリ」開催
　富士スピードウェイで開催されるF1日本グランプリに合わせて「2007御殿場線まつりwith日本グランプリ」が
開催されます。
　御殿場線沿線みやげものコーナーや沿線の名産品屋台村などが出店されますので、ぜひお楽しみ下さい。
期間／9月29日(土)～30日(日)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ias_gotenba/36512110.html

928 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 14:18:42 ID:iejsb4Xy

>>924
http://homepage2.nifty.com/mars/transfer.html

929 ：AJ.DO：2007/09/27(木) 16:54:25 ID:0g2CrVu2

>>920書いたモンです。
>>922 >>924 情報ｻﾝｸｽです!
ｵﾊﾞちゃんからの話は、４月に聞いた時点だったから、ちょっと情報が古すぎたかもしれないね。富士急のHPやパスモのHPを昼間見たけど、具体的な情報は無かった。暫く様子を観ることにするわ。

930 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 19:27:10 ID:m439EgRi

>>926
そのオヤジの言う“神奈川地区”とはフジエクの元横浜市営の路線の事と思われ。

931 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 19:33:55 ID:asNhivRV

桜木町の変なところに乗り場があるあれだな。
ちなみにフジになったから追い出されたわけではなく、
市営時代からそこに乗り場があった。

932 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 19:51:24 ID:PXrvPIyH

>>930
スマン、追記する。神奈川地区は松田周辺の事。聞き返したから確か。

933 ：AJ.DO：2007/09/27(木) 21:34:54 ID:0g2CrVu2

>>932
>>920 を書いたモノだけど、いつ頃導入するのか、知っていたら教えて？

934 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 22:53:31 ID:PXrvPIyH

俺が聞いた時には秋って言ってた。だからそろそろか？

935 ：AJ.DO：2007/09/27(木) 23:01:17 ID:0g2CrVu2

>>934
情報ｻﾝｸｽです！
直ぐじゃん。もうちょっと待ってようと。

936 ：名無し野電車区：2007/09/27(木) 23:58:57 ID:QcviE+sd

>>934
来年の秋の間違いじゃないか？
今年の秋なら無理してでも明日からのＦ１に間に合わせるはず。
ってもう明日からじゃん、Ｆ１。

937 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 01:26:32 ID:U0fGm1Vl

富士急行バス Part3【山梨・静岡・神奈川・東京】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bus/1170075140/l50

938 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 02:07:14 ID:YbQCRNJM

臨時特急のHMは特急で側面は行先のみです。

939 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 17:22:35 ID:IBj57UQc

結局明日あさっての増発＆増結分の車両はどうするんだ？
静岡区の115系は動きそうな気配は無いのか？

940 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 17:30:16 ID:0dtoFgg0

全体的な運用変更で予備運用を入れれば何とかなるだろ。

941 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 18:07:14 ID:eLW2UjH9

>>939
家はどこ？

942 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 18:55:29 ID:yGIjPwjk

>>936
F1に間に合わせる必要はないだろ、F1のチケットはバスと抱き合わせ販売で、パスモである必要性は無いし。
多量輸送のため、貸し切りバスとか他社のバスとかを掻き集めて輸送態勢を組むわけだから。

943 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:14:20 ID:sVDlsxRL

>>912
以前、新松田の駅員に聞いたが
松田下りの3本（沼津・御殿場・山北行終電）は遅延時接続確保をすると言っていたぞ
ただし乗り換え時間が所定で5分以上ある列車だけだそうだが

夜の御殿場線では、これより早い時間の列車でも
小田急の接続待ちで2～3分待っているケースもある

944 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:17:45 ID:QSPIG5rG

>>944
上りの最終は待たないんですか？

945 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:22:20 ID:sVDlsxRL

>>944
上りの最終については聞き忘れました。スマソ

新松田23時48分に着く本厚木発の各駅停車があるがこれは51分発の山北行終電には
接続確保はしないらしい。
定時で運行されていれば急げば乗り換えられるものの小田急が遅れると無理です。

946 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 20:26:01 ID:KHbSXqJ8

>>944
上り方面は乗り換え客が少ないし下手に待たすと東海道にも影響するから待たないんじやない？

947 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 22:19:58 ID:h4s36+va

>>942
今回のＦ1のチケットってバス代込みなんだ。
俺はてっきりＦ１チケットにバス乗車駅が指定されているだけ、つまりバス運賃は
別払いかと思った。
バス代込みならＩＣ非対応どころか運賃箱のない観光バスでも大丈夫なんだな。

948 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 22:49:48 ID:Eqf2yUFy

今日の御殿場発の最終ロマンスカーグリーン車おいら含めて４人だけ

949 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:11:43 ID:dxCOOAo2

御殿場か松田か駿河小山で臨時の切符売ってた？
臨時券売機もそうなんだけど駅員が直接売る印刷所で刷られた切符とか

950 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:42:50 ID:4ZlqZn/F

>>949
御殿場線スレによると御殿場には臨時売り場＆券売機増設されたらしい。
明日からの祭りに備え次スレ行くよ。

951 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:47:31 ID:4ZlqZn/F

次スレ

／^0^＼身延線･御殿場線･東海道線沼津地区スレ2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1190990636/l50

952 ：名無し野電車区：2007/09/28(金) 23:56:11 ID:8xtIvN86

単線がフル稼働ですな
ってか身延線よりも御殿場線のほうが需要がある気がする

953 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 00:05:31 ID:IMSoKLVF

身延厨、また統合スレ立てたのかよ。うぜー

954 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 00:06:14 ID:zLVBMnEO

>>952
今は仕方ない。今週末は祭りだからな。

955 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 00:12:06 ID:tAlBHJKC

>>952
実際御殿場線＝幹線、身延線＝地方交通線だし。

956 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 00:22:43 ID:Ahw67hh3

>>947
シャトルバスは無料。でも考えてみれば運営側がバス代を出しているわけで、
運営側の原資はチケット代だから、結局はチケット代はバス代込みの値段な訳だ。

957 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 05:05:17 ID:PPxGPxqV

富士山麓、今日は雨？

958 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 05:27:04 ID:dbtMZiWa

>>957 IDがGPx
ﾁｮｲ感動しますた

959 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 07:18:39 ID:w7fWoDJT

>>957
夜明け前から雨で寒い。

960 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 07:19:11 ID:G5O7Ujit

>>956
シャトルバスが無料なら御殿場線の駅から乗る人は少なそうだ。
関東からなら新松田、東海関西からなら三島からバスに乗れば御殿場線代が浮くし。

961 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 07:49:37 ID:3g/XurAP

>>952

身延線も朝夕はそれなりに乗ってる。

いま熱海直通の5連車内だが、土曜日でも満席＋立客が各車に20人ほどで富士駅へ。
富士で吊革全部埋まっちまったよ。
やっぱり元の6連に戻してくんないかな。

962 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 07:52:54 ID:p2y8x1eZ

だから最初から御殿場線は当てにされていないと何度も言われてる。
駅から徒歩圏内にサーキットがあるならともかく、駿河小山にしても足柄にしても結局バス使う必要があるし。
実際昨日も今日も御殿場線はいつもと変わらない乗車具合だよ。
それに今回はバス乗車地を分散させたのが効果的で、意外と混乱が少ない。

963 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 07:58:28 ID:3g/XurAP

>>962
沼津8:10分の御殿場行も普段から4両が望ましいでしょう。

964 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 08:10:23 ID:iM13pXbp

日本GPごてんば号はごてんば幕で静岡方F11東京方はF1でした。F1に合わせたんだねwww

965 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 08:20:16 ID:mFu1FTWA

>>964
今通過したのを見たけど、ガラ空きだね

966 ：AJ.DO：2007/09/29(土) 08:30:57 ID:M+XortCP

松田８：１２分到着国府津行きは５両で運転されていた。下り沼津行きは４両、これはいつものことね。新松田は、そこそこ混んでいるなあ。これからもっと混むのか。新松田の改札口前に臨時の精算所があった。
新松田の富士急バス乗り場片隅にF1関連かな？雑誌類が売られていて、F1が開催されていることに改めて実感したわ。松田のホームは、そんなに混んでなかったなあ。

967 ： ◆lXvLnuLlPo ：2007/09/29(土) 08:58:43 ID:mFu1FTWA

沼津は、御殿場線ホームに倒壊の広報担当他多数。
今のところ、そんな混雑は無し。

968 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 09:10:56 ID:438Z9zi6

鉄道は収容力が大きいからこういう時余裕だよな。
定期列車2両のところを5両に増結するだけで、定員が300人→700人だし。
詰めれば1000人運べる。

969 ：名無し野電車区：2007/09/29(土) 11:15:56 ID:/mji7qVL

結局神領から車両は借りてるの？全く報告が無いから。。