ひかりRSと西新快速にグリーン車はまだか!?
1 ：名無し野電車区：
はよせいっ！
※ひかりＲＳ＝ひかりレールスター
※ひかりＲＳ＝ひかりレールスター
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2 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 18:22:37 ID:GJsR+jLx
2
過去スレぐらいちゃんと貼れ馬鹿ww それとも過去スレ全てで惨敗している事実を隠蔽したいのか？
4 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 20:50:22 ID:5bduuYKL
過去スレどこいったん？
5 ：名無し野電車区：2007/03/19(月) 21:00:01 ID:l3Yp/TmA
その前にレールスター１２両編成きぼん
倒壊の新快速が先になりそうだな
久々にG厨が沸いたのか
相変わらず過去スレを全て貼らずにね
相変わらず過去スレを全て貼らずにね
どっちもグリーン車イラネ
のぞみと東海道直通ひかりにグリーン車ついてんだろ
新快速はどう考えても大阪口12両統一が先
それまでは特急をご利用下さい
のぞみと東海道直通ひかりにグリーン車ついてんだろ
新快速はどう考えても大阪口12両統一が先
それまでは特急をご利用下さい
撃墜されりゃ貧乏人だ貧乏人だと言って叫んだあげくスレを放置し他スレに逃げ回ったあげく話をふりだしに戻す
毎度毎度進歩の無い
毎度毎度進歩の無い
10 ：名無し野電車区：2007/03/20(火) 20:03:14 ID:W6xP4y3G
あげ
11 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 00:31:24 ID:QIOdIma2
御堂筋線にグリーン車を
>>1
のぞみのG車でいいじゃん。山陽区間なら空いてて良いよ
のぞみのG車でいいじゃん。山陽区間なら空いてて良いよ
>>13
西日本もアーバン以外の地域でやってますが何か？
西日本もアーバン以外の地域でやってますが何か？
15 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 11:36:44 ID:TZNQvgB0
酉は新幹線誘導をせずに新快速や快速で客を運ぶ良心的な会社
と勘違いしている香具師はアーバンのことしか知らない人に間違いない。
と勘違いしている香具師はアーバンのことしか知らない人に間違いない。
16 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 18:12:59 ID:zlqzOXGt
レールスターをＢ編成に改造、新製してくらはい
８：１０の速達レールスターをのぞみにしてくらはい
８：１０の速達レールスターをのぞみにしてくらはい
17 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 19:22:26 ID:o8QwDenH
新快速をグリーンで増結すれば誘導で双方の混雑は緩和。関取問題も解決。これで十分。
ＲＳグリーンはいらない。
ＲＳグリーンはいらない。
18 ：名無し野電車区：2007/03/21(水) 20:28:49 ID:Es0pmsj+
もうこの話題自体、はっきり言って既に結論の出た過去の物。
前スレが落ちてから、相当の時間が経過している。
にも拘らず、内容に新たな展開は感じられない。G厨は進歩がない。
よって、決着済み問題を再び蒸し返すだけの無意味なスレとして、徹底糾弾すべき。
前スレが落ちてから、相当の時間が経過している。
にも拘らず、内容に新たな展開は感じられない。G厨は進歩がない。
よって、決着済み問題を再び蒸し返すだけの無意味なスレとして、徹底糾弾すべき。
19 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 18:18:32 ID:/7dfkWVi
蒸し返すとか言ってるボケは単に金無いだけじゃん
乗る財力すらない奴がギャーギャー喚くな
乗る財力すらない奴がギャーギャー喚くな
20 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 18:21:52 ID:RZk/2BwF
マリンライナーのグリーン車と同じものをくっつければいい
相変わらず貧乏人貧乏人と逃げの一手なわけね
少しは宿題に答えてみたらどうなんだ？
少しは宿題に答えてみたらどうなんだ？
22 ：名無し野電車区：2007/03/22(木) 22:14:40 ID:ZRCIpWyW
23 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 08:34:01 ID:jMpWTsko
山陽新幹線は輸送力過剰状態だから誘導しようにもできないからだろう（とくに16両）
24 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 10:53:41 ID:xXfuErsx
格差が広がっている今こそ、グリーン車増結で
ゆとりある空間を提供すべきと思うがなぁ
ゆとりある空間を提供すべきと思うがなぁ
関西人にG車は不要
26 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 20:08:09 ID:DdUyZkD9
↑と関東の貧様が喚いてます
27 ：名無し野電車区：2007/03/23(金) 20:29:30 ID:4wnmw3x6
でも新大阪～鹿児島中央の列車にはグリーン車はほしいな
28 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 13:07:48 ID:cAr+rWnz
つばめは2＆2やからG車はDXグリーン並みで
29 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 13:12:45 ID:95/MZfqd
レーススターは指定が２＆２だよ
グリーン車導入するとしたら１＆２？
グリーン車導入するとしたら１＆２？
８号車の座席部分を３列独立で良いんじゃない?
31 ：名無し野電車区：2007/03/26(月) 16:42:04 ID:cAr+rWnz
G連結よりもまず全ての新快を10両以上に
32 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 00:12:03 ID:lY0CSK2J
すべての新快速を10両以上とし、編成中にグリーン車を1両以上入れること
33 ：名無し野電車区：2007/03/29(木) 00:31:07 ID:WXR/JHGD
グリーン9両普通車1両？
そんな編成ならライナーにしちゃえ
そんな編成ならライナーにしちゃえ
>>32
相変わらず、性懲りも無くわめいているな。
長きにわたる宿題、
グリーン車導入の根拠としての需要見積もり等々は、何時になったら出るのやら。
…こう書くと、また「貧乏人！」と一声吠えて逃げるだろうな。
先に言っておいてやるよ。
普通列車グリーンごときで金持ちを気取るなよ。
カネに加え心も貧しいエセ金持ちさんよ。
>>33
>>32に対する反応であるなら、極端な被害妄想か、あるいは日本語の理解能力を疑う。
…たしかに9両も「1両以上」ではあるが。
ま、>>32みたいなのは喜ぶだろうがな。
相変わらず、性懲りも無くわめいているな。
長きにわたる宿題、
グリーン車導入の根拠としての需要見積もり等々は、何時になったら出るのやら。
…こう書くと、また「貧乏人！」と一声吠えて逃げるだろうな。
先に言っておいてやるよ。
普通列車グリーンごときで金持ちを気取るなよ。
カネに加え心も貧しいエセ金持ちさんよ。
>>33
>>32に対する反応であるなら、極端な被害妄想か、あるいは日本語の理解能力を疑う。
…たしかに9両も「1両以上」ではあるが。
ま、>>32みたいなのは喜ぶだろうがな。
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/03/29(木) 23:48:00 ID:2IKz1OYo
とりあえず束からサロ借りて走らせちゃえ
ついでにICOCAグリーンの実験
ついでにICOCAグリーンの実験
36 ：名無し野電車区：2007/03/30(金) 00:18:01 ID:B0oPUvph
>>35
そんなとこから借りなくても四国5000があるがな
そんなとこから借りなくても四国5000があるがな
37 ：名無し野電車区：2007/03/30(金) 05:52:31 ID:ztQD2yKo
そんなにグリーン車に乗りたかったら乗れよ、大和路に行けば大量に走ってるだろ
38 ：名無し野電車区：2007/03/30(金) 09:07:29 ID:0ANLyobJ
タダ乗り客対策がとっても大変（コストはかかるわ、排除時にトラブル起こるわ）なので、京阪神の在来線にはＧは付け『られ』ません。
もうちょっとお行儀良くなってからおねだりしましょう。
もうちょっとお行儀良くなってからおねだりしましょう。
西新快速って西鉄バスか
ｶﾎﾞﾁｬ ｶﾎﾞﾁｬ ｶﾎﾞﾁｬ N40 ｶﾎﾞﾁｬ ｶﾎﾞﾁｬ ｶﾎﾞﾁｬ
G厨はN40で我慢しとけwww
今はこれが使えないのが残念。
G厨はN40で我慢しとけwww
今はこれが使えないのが残念。
41 ：名無し野電車区：2007/03/31(土) 18:00:43 ID:HREbLcbk
反対する奴＝グリーンに乗れない奴
足を引っぱるのが大好きなようで
足を引っぱるのが大好きなようで
賛成派の一部に18きっぷ＋グリーン券で長距離を快適に移動できると考えてる奴がいそうだな
じゃあ連中には前スレの主張の矛盾を説明していただこうか
着席を主張する癖に指定席を却下し自由席グリーンを主張する
この地点で矛盾が生じているというのに
グリーンを連結すると18餌食に占領されるから18切符では使えないようにしないといけない
と主張する
これは一体どういうことなのか？
着席を主張する癖に指定席を却下し自由席グリーンを主張する
この地点で矛盾が生じているというのに
グリーンを連結すると18餌食に占領されるから18切符では使えないようにしないといけない
と主張する
これは一体どういうことなのか？
45 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 10:42:40 ID:0vNUcY8/
なんかここは新快のG連結スレになったな
新快のG車は別にいいけどひかりRS増結してくれ
新快のG車は別にいいけどひかりRS増結してくれ
>>45
んなモン、やつらは端から「新快速G車」だけが目当てであって、
RSは話ついでに過ぎない。
新しい話題のふりした相変わらずのスレ。
ワンパターンかつ矛盾だらけ。
別にRSにG車くらい無くたって、のぞみに有るから充分だしな。
んなモン、やつらは端から「新快速G車」だけが目当てであって、
RSは話ついでに過ぎない。
新しい話題のふりした相変わらずのスレ。
ワンパターンかつ矛盾だらけ。
別にRSにG車くらい無くたって、のぞみに有るから充分だしな。
かつて連結されてたグリーン車は繁盛していたが横須賀・総武線へのグリーン連結でグリーンが取られたから廃止になった
なんて嘘をつく連中にまともな意見があるわけない
他にもライナーと自由席グリーン車の区別がつかなかったりマリンライナーのクロを転属させろと言い出したり
ダイヤは「複雑だから変えられない」と言う反面223系の運用は「変えればいいだけ」と主張するなど
嘘と矛盾に満ちた意見が溢れている
それらを突くと
「自作自演」
「こじつけの意見」
「貧乏人」
と逃げたあげく他スレに逃亡しスレが沈む直前にリセットする
毎回毎回進歩の無い
なんて嘘をつく連中にまともな意見があるわけない
他にもライナーと自由席グリーン車の区別がつかなかったりマリンライナーのクロを転属させろと言い出したり
ダイヤは「複雑だから変えられない」と言う反面223系の運用は「変えればいいだけ」と主張するなど
嘘と矛盾に満ちた意見が溢れている
それらを突くと
「自作自演」
「こじつけの意見」
「貧乏人」
と逃げたあげく他スレに逃亡しスレが沈む直前にリセットする
毎回毎回進歩の無い
結論：新快速にグリーン車はいらない
じゃあ終了ってことで
RS？関東人だからあっち(大阪以西)行くときは、
専ら飛行機だからｼﾗﾈ
じゃあ終了ってことで
RS？関東人だからあっち(大阪以西)行くときは、
専ら飛行機だからｼﾗﾈ
49 ：名無し野電車区：2007/04/01(日) 21:58:58 ID:abrX4fQh
新快速の慢性的な混雑には漏れもたいがい辟易してるお。
倒壊のようにさらに停車駅を減らした『特別快速』を１時間に１本程度設定して、
中間の付随車を一両グリーン車にして欲しいもんだね。
大阪～京都間には雷鳥やサンダー、はるか、などの特急があるから意味がないって
判断なんだろうが、東日本の着席サービスを見習ってもらいたいよ。
倒壊のようにさらに停車駅を減らした『特別快速』を１時間に１本程度設定して、
中間の付随車を一両グリーン車にして欲しいもんだね。
大阪～京都間には雷鳥やサンダー、はるか、などの特急があるから意味がないって
判断なんだろうが、東日本の着席サービスを見習ってもらいたいよ。
>>49
はいはいG厨乙
自由席G車は確実に座れる訳ではないから着席サービスにすらなってない
そもそも特別快速って、英語表記どうすんだよ
酉の新快速の英語表記は束と倒壊の特別快速と同じSpecial Rapid Serviceだぞ
はいはいG厨乙
自由席G車は確実に座れる訳ではないから着席サービスにすらなってない
そもそも特別快速って、英語表記どうすんだよ
酉の新快速の英語表記は束と倒壊の特別快速と同じSpecial Rapid Serviceだぞ
51 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 19:05:32 ID:4VG2cipp
52 ：名無し野電車区：2007/04/02(月) 19:54:50 ID:0+CSTAIE
ダブルデッカーのグリーン車か指定席車でもいいから連結してくれまいか。
東の中古の改装版でもいいから。
東の中古の改装版でもいいから。
主張←今このへん
↓
撃墜
↓
「反対する奴は貧乏人」
↓
スレ放置
↓
他スレに逃亡
↓
落ちる直前に再び主張
↓
以下ループ
↓
撃墜
↓
「反対する奴は貧乏人」
↓
スレ放置
↓
他スレに逃亡
↓
落ちる直前に再び主張
↓
以下ループ
>>53
今回のスレに関する限りは、「主張」の間隔が割と短期間だな。
あと、「貧乏人」も従来通りだが、今の所は癌細胞の転移は見られない様に思う。
…もちろん、転移を発見した際には、直ちに摘出、て事で。
今回のスレに関する限りは、「主張」の間隔が割と短期間だな。
あと、「貧乏人」も従来通りだが、今の所は癌細胞の転移は見られない様に思う。
…もちろん、転移を発見した際には、直ちに摘出、て事で。
55 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 21:11:50 ID:Y4Kzb0lW
撃墜って何？
貧乏人は勝手だね
貧乏人は勝手だね
57 ：名無し野電車区：2007/04/03(火) 23:18:39 ID:Y4Kzb0lW
>>57
視野が狭いも何も、
今までのスレでことごとく貴様らの主張が蹴散らされ、
あまつさえその状態でスレ落ちさえしている。
貴様らG車推進派に、それを覆すだけの材料を出せと言い続けても、
なしのつぶて。
もはや、G車は不要との結論に達したと断言しても良いくらいだ。
とにかく、「貧乏人」てのは、負け犬の遠吠えとしか認識出来ない。
視野が狭いも何も、
今までのスレでことごとく貴様らの主張が蹴散らされ、
あまつさえその状態でスレ落ちさえしている。
貴様らG車推進派に、それを覆すだけの材料を出せと言い続けても、
なしのつぶて。
もはや、G車は不要との結論に達したと断言しても良いくらいだ。
とにかく、「貧乏人」てのは、負け犬の遠吠えとしか認識出来ない。
で、また貧乏人は頭の中で貧乏だとでも言い出すわけ？
60 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 19:27:14 ID:dht0wPNy
レールスターはもうすぐとまではいかないが
九州新幹線全通時にはこだま専用車に確定だろう
8両は無理があるんだから次期レールスターは
編成特性にもよるが12両か最低10両にしないとな
九州新幹線全通時にはこだま専用車に確定だろう
8両は無理があるんだから次期レールスターは
編成特性にもよるが12両か最低10両にしないとな
61 ：名無し野電車区：2007/04/04(水) 19:36:30 ID:uWurOfSP
ＲＳにＧ車は不要→指定でも自由でもとにかく増結希望。あるいはのぞみ。
新快速にＧ車は必要→でも、快速との運用区別どうする？
新快速にＧがあれば火災帝国にお布施しないで良くなるのに…。
新快速にＧ車は必要→でも、快速との運用区別どうする？
新快速にＧがあれば火災帝国にお布施しないで良くなるのに…。
ラッシュ時は新快速Gの代わりに特急があるからな……
かといって昼間にそれほど需要ないだろうし。
かといって昼間にそれほど需要ないだろうし。
>>61
新快速にグリーンがあれば火災帝国にお布施しなくていいってどういう理論だ？
新快速にグリーンがあれば火災帝国にお布施しなくていいってどういう理論だ？
64 ：名無し野電車区：2007/04/05(木) 20:36:26 ID:oI/AtjXU
大阪～京都間 在来線の特急利用（特急サンダーバード）
運賃：片道1,680円（乗車券540円 特別料金1,140円）
大阪→明石ではまかぜ利用は結構いるよう。
66 ：名無し野電車区：2007/04/05(木) 23:41:28 ID:VuKaWIJ4
西はなんで看板列車にグリーン車を連結しないのか
それは貧乏人団体が恫喝しているからと妄想してみる
それは貧乏人団体が恫喝しているからと妄想してみる
67 ：名無し野電車区：2007/04/05(木) 23:44:02 ID:1RKqf3nV
>>64
何で自由席に乗らない？ｗ
何で自由席に乗らない？ｗ
最終の下りはくとが明石で降りる人多い気がする
需要が多い夜も今の特急とかで大丈夫じゃね
需要が多い夜も今の特急とかで大丈夫じゃね
またこんなバカスレが立ってたんだ。
今出先だから、後で過去スレURL貼っておくか。
しかし相変わらず中身に進歩がないな、G厨は。
今出先だから、後で過去スレURL貼っておくか。
しかし相変わらず中身に進歩がないな、G厨は。
71 ：自由席：2007/04/06(金) 12:49:41 ID:2VC1fzji
自由席でよければ特急料金は
京都ー大阪：４２．８ｋｍ・・・６３０円
京都ー天王寺：５３．５ｋｍ・・９２０円
京都ー三宮：７３．４ｋｍ・・・９２０円
京都ー明石：９５．３ｋｍ・・・９２０円
大阪ー明石：５２．５ｋｍ・・・９２０円
大阪ー姫路：８７．９ｋｍ・・・９２０円
三宮ー姫路：５７．３ｋｍ・・・９２０円
雷鳥・しなのは大阪始発．
Ｓはくとに大阪から乗っても座れる確率は？？
京都ー大阪：４２．８ｋｍ・・・６３０円
京都ー天王寺：５３．５ｋｍ・・９２０円
京都ー三宮：７３．４ｋｍ・・・９２０円
京都ー明石：９５．３ｋｍ・・・９２０円
大阪ー明石：５２．５ｋｍ・・・９２０円
大阪ー姫路：８７．９ｋｍ・・・９２０円
三宮ー姫路：５７．３ｋｍ・・・９２０円
雷鳥・しなのは大阪始発．
Ｓはくとに大阪から乗っても座れる確率は？？
72 ：名無し野電車区：2007/04/06(金) 12:52:35 ID:JVFOTRYJ
阪急なら需要ありそうだけどな。
73 ：名無し野電車区：2007/04/06(金) 15:09:27 ID:aIyDvoNn
阪急対策にって言うけどそれより編成増結
74 ：名無し野電車区：2007/04/06(金) 19:32:46 ID:wtuLc4B9
スレ違いだけど、大阪～三宮間をチケット屋で購入した昼得チケットの
２４０円プラス特急料金で『スーパーはくと』に乗りたいんだが乗れまつか？
２４０円プラス特急料金で『スーパーはくと』に乗りたいんだが乗れまつか？
75 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 09:34:08 ID:TJZ8UHuj
グリーン車希望者に数点質問ですが
・グリーン車ということは座席の質を上げるわけですか？
・１２両運用が前提ですか？
・何両目に設置するつもりですか？
・終日設定ですか？
・グリーン車ということは座席の質を上げるわけですか？
・１２両運用が前提ですか？
・何両目に設置するつもりですか？
・終日設定ですか？
ラッシュ時ライナーだけで十分
昼間あったって邪魔なだけだから
昼間あったって邪魔なだけだから
>>76
ヤツラは、とにかくグリーン車のレッテルが貼られ、一般客より優遇されればおｋ、
らしい。
だから主張に揺らぎが多く、明確な根拠は無い。
ただ一つ、「グリーン車をいれろ！」
という主張のみが終始一貫しているw
ヤツラは、とにかくグリーン車のレッテルが貼られ、一般客より優遇されればおｋ、
らしい。
だから主張に揺らぎが多く、明確な根拠は無い。
ただ一つ、「グリーン車をいれろ！」
という主張のみが終始一貫しているw
79 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 18:16:09 ID:1BujmCvX
株主（つってもたかが２株）の漏れからひとつ提案しよう。
８両の基本編成で米原で４両増結や切り離しなんていうセコくて手間な運用
は止めにして、いっそうのこと１０両の固定編成にすればいい。
中間の５、６両目の２両をダブルデッカーにして１階は普通自由席、２階は
グリーン自由席にすればいい。編成が短くなって収容人数が足りないって言
うなら先頭車両の２両をロングシート化しちまええばいい。短距離客、長距離客、
懐に余裕のある人、ない人、２極化時代の今、いろんな乗客のニーズに対応で
きる車両を提供しなきゃ。
８両の基本編成で米原で４両増結や切り離しなんていうセコくて手間な運用
は止めにして、いっそうのこと１０両の固定編成にすればいい。
中間の５、６両目の２両をダブルデッカーにして１階は普通自由席、２階は
グリーン自由席にすればいい。編成が短くなって収容人数が足りないって言
うなら先頭車両の２両をロングシート化しちまええばいい。短距離客、長距離客、
懐に余裕のある人、ない人、２極化時代の今、いろんな乗客のニーズに対応で
きる車両を提供しなきゃ。
80 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 18:37:53 ID:B584epJ9
81 ：名無し野電車区：2007/04/07(土) 18:38:58 ID:B584epJ9
>>80
補足。新快速の場合。
補足。新快速の場合。
15両って4・6・8両編成しかない223系でどうやって組むんだよ？
ホームの足りない駅もあるし今のところ新快速は最長12両が限界だ
それに223系は東海道本線の新快速専用じゃないから東海道本線の快速・普通運用や支線運用はどうするんだ？その時は基地とかでいちいち連結しなおすのかい？
まぁここは100歩譲ってグリーンを連結するとしよう
15両は無理なので新快速は現状の8、12両運転を基本とし下関寄りの4、5号車をグリーンにしたとしよう
じゃあまず8両編成
8両固定なら4、5両目にサロを連結すればいい
しかし4+4の編成はどうすればいいのか？4両目と5両目は連結面となる。加えて運用上いつもその2本の編成が併結してるとは限らないし連結が逆になる場合もある。そうなると4両編成は先頭車2両がグリーンになり4+4の8両編成は8両中4両がグリーンになる
12両の場合は更に恐ろしい
8+4ならサロを組み込んだ8両編成に4両編成を連結すればいいが4両編成も先述の通り先頭車2両がグリーンになっており12両中4両がグリーンになる
また日によって8+4の編成が4+8になることもある(8両編成の運用においても8両固定編成なのか4+4併結編成なのかは日によって変わることも)
更に12両編成は8+4、4+8の他、6+6、4+4+4の12両編成が無いとは言い切れない
つまり4、5両目にグリーンを連結するというのは無理
ホームの足りない駅もあるし今のところ新快速は最長12両が限界だ
それに223系は東海道本線の新快速専用じゃないから東海道本線の快速・普通運用や支線運用はどうするんだ？その時は基地とかでいちいち連結しなおすのかい？
まぁここは100歩譲ってグリーンを連結するとしよう
15両は無理なので新快速は現状の8、12両運転を基本とし下関寄りの4、5号車をグリーンにしたとしよう
じゃあまず8両編成
8両固定なら4、5両目にサロを連結すればいい
しかし4+4の編成はどうすればいいのか？4両目と5両目は連結面となる。加えて運用上いつもその2本の編成が併結してるとは限らないし連結が逆になる場合もある。そうなると4両編成は先頭車2両がグリーンになり4+4の8両編成は8両中4両がグリーンになる
12両の場合は更に恐ろしい
8+4ならサロを組み込んだ8両編成に4両編成を連結すればいいが4両編成も先述の通り先頭車2両がグリーンになっており12両中4両がグリーンになる
また日によって8+4の編成が4+8になることもある(8両編成の運用においても8両固定編成なのか4+4併結編成なのかは日によって変わることも)
更に12両編成は8+4、4+8の他、6+6、4+4+4の12両編成が無いとは言い切れない
つまり4、5両目にグリーンを連結するというのは無理
83 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 17:03:58 ID:B9O0d+lV
>>82よ、イチャモン乙
編成替えや運用考えたらグリーン車連結は何の問題も無い。
オレはグリーン車１両派。４両編成のサハをサロに差し替えた編成を
新快速の運用分用意して８両や６両や４両の編成と連結したら
いとも簡単に新快速にグリーン車が入れられる。快速にも一部連結してもいいし。
編成替えや運用考えたらグリーン車連結は何の問題も無い。
オレはグリーン車１両派。４両編成のサハをサロに差し替えた編成を
新快速の運用分用意して８両や６両や４両の編成と連結したら
いとも簡単に新快速にグリーン車が入れられる。快速にも一部連結してもいいし。
G厨、華々しい負け犬の歴史
関連スレッド過去ログ一覧
2006年秋までに酉新快速にG車導入
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114266933/l50
【必要？】酉の新快速にＧ車は必要か？【不用？】 (563)
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1057/10570/1057019222.html
【ｸﾞﾘｰﾝ】新快速に有料座席車連結せいっ【ﾗｲﾅｰ】 (821)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1045984088/
【ｸﾞﾘｰﾝ】新快速の新たな発展【指定】 (1001)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043473023/
【ｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸ】新快速に指定席を！(82)
http://piza.2ch.net/train/kako/984/984713416.html
新快速に指定席orグリーン車を (62)
http://piza.2ch.net/train/kako/973/973463185.html
【グリーン】新快速にグリーン車を連結しなさい (72)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115134442/
uｼｰﾄが成功してるし、酉新快速にG車or指定席車を (821)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093534217/
酉の新快速にG車を連結することを決定しました。 (420)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080008595/
【必要】酉の新快速にＧ車は必要か？ ３【無用】 (158)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071968680/
【必要】酉の新快速にG車は必要か？２【無駄】 (1001)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057019222/
【快適】酉の新快速にＧはまだか？【通勤】 (1001)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055432946/
【指定orＧ】新快速に有料車導入【社長発言】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161209817/
関連スレッド過去ログ一覧
2006年秋までに酉新快速にG車導入
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1114266933/l50
【必要？】酉の新快速にＧ車は必要か？【不用？】 (563)
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1057/10570/1057019222.html
【ｸﾞﾘｰﾝ】新快速に有料座席車連結せいっ【ﾗｲﾅｰ】 (821)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1045984088/
【ｸﾞﾘｰﾝ】新快速の新たな発展【指定】 (1001)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1043473023/
【ｱｰﾊﾞﾝﾈｯﾄﾜｰｸ】新快速に指定席を！(82)
http://piza.2ch.net/train/kako/984/984713416.html
新快速に指定席orグリーン車を (62)
http://piza.2ch.net/train/kako/973/973463185.html
【グリーン】新快速にグリーン車を連結しなさい (72)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115134442/
uｼｰﾄが成功してるし、酉新快速にG車or指定席車を (821)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093534217/
酉の新快速にG車を連結することを決定しました。 (420)
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080008595/
【必要】酉の新快速にＧ車は必要か？ ３【無用】 (158)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071968680/
【必要】酉の新快速にG車は必要か？２【無駄】 (1001)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057019222/
【快適】酉の新快速にＧはまだか？【通勤】 (1001)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1055432946/
【指定orＧ】新快速に有料車導入【社長発言】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161209817/
>>83
相変わらず、考えているようで何も考えてない主張だ。
敦賀乗り入れなど一部に運用の縛りもあるが、それ以外はいろいろパターンがある。
8両編成単独ではどうなる？その主張だと入ってない事になる。
4両＋4両だと、場合によっては2両入るが、普通車6両では混雑必至。
また、4両でも有り編成無し編成の混在は混乱の元。
もっと考えを練り直して来い。
相変わらず、考えているようで何も考えてない主張だ。
敦賀乗り入れなど一部に運用の縛りもあるが、それ以外はいろいろパターンがある。
8両編成単独ではどうなる？その主張だと入ってない事になる。
4両＋4両だと、場合によっては2両入るが、普通車6両では混雑必至。
また、4両でも有り編成無し編成の混在は混乱の元。
もっと考えを練り直して来い。
86 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 20:16:11 ID:B9O0d+lV
グリーン車に乗る経済力の無い>>85のイチャモンぶりには笑える
グリーン車込み編成を2編成連結はオレは別に問題なしだが、
それはモラル的にはいかんと思う。っていうかグリーン車込み編成を
2編成連結しないようにすればいいだけの事だ、くだらんわ
グリーン車込み編成を2編成連結はオレは別に問題なしだが、
それはモラル的にはいかんと思う。っていうかグリーン車込み編成を
2編成連結しないようにすればいいだけの事だ、くだらんわ
87 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 20:57:33 ID:w4NGwiRU
長い間、検討されてきたJR西の新快速にいよいよ今秋、グリーンが連結され
ることが決定した模様だ。
以前から新快速に東のようなグリーン車や指定席車を連結して欲しいという要望
はかなりあったが、車両運用の都合上どうしても踏み切れなかった。
新快速の走る沿線は通勤の他にビジネスや観光など有りとあらゆる需要がある。
ることが決定した模様だ。
以前から新快速に東のようなグリーン車や指定席車を連結して欲しいという要望
はかなりあったが、車両運用の都合上どうしても踏み切れなかった。
新快速の走る沿線は通勤の他にビジネスや観光など有りとあらゆる需要がある。
>>87
日本語でおｋ
日本語でおｋ
89 ：名無し野電車区：2007/04/08(日) 21:15:04 ID:GhsCfDfO
90 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 12:23:45 ID:fprWxKb3
まぁ、あれだな。Ｇ厨は誰もが納得できる主張を一切してないからな。
日常の利用区間とグリーン利用者がどれくらい見込めるかは書かないとな
日常の利用区間とグリーン利用者がどれくらい見込めるかは書かないとな
またひとつ疑問が出来た
運用の複雑化、連結位置の問題でグリーン車が連結出来ないのを
「運用を変えればいいだけ」
と主張する癖にライナーの事を言うと
「ダイヤが複雑で変えられない」
と主張する
運用は簡単に変えられてダイヤは変えられないってどういう矛盾だ？
運用の複雑化、連結位置の問題でグリーン車が連結出来ないのを
「運用を変えればいいだけ」
と主張する癖にライナーの事を言うと
「ダイヤが複雑で変えられない」
と主張する
運用は簡単に変えられてダイヤは変えられないってどういう矛盾だ？
>>G推進脳無し派全て
ｸﾓﾊ-ｻﾛ-ﾓﾊ-ｸﾊ+ｸﾓﾊ-ｻﾛ-ﾓﾊ-ｸﾊ
でも
ｸﾓﾊ-ｻﾛ-ﾓﾊ-ｸﾊ+8両or6両or4両
↑どっちも車掌2人以上か豪華やな
8両固定編成による8両編成の新快速もあった罠
こっちはｸﾞﾘｰﾝなしか混乱混乱大混乱
4両に組み込むと塩津や中庄なんかで乗車券どうやって発売する気やろ
乗ったもん座ったもん勝ち方式?そりゃ喧嘩や罠
そうか基本的なこと忘れてたわ快速や普通などとも車両運用は共通なんだっけ
西大路-桂に守山-栗東なんかは駅間が短いから検札来なくてﾀﾀﾞ乗り不正乗車し放題♪
その前に快速や普通は4両から2の倍数で最大12両まであるから何処にｸﾞﾘｰﾝし繋ぐ気なんだろ
4両だけなのかなぁ?そうすると2時間に1本の時から10分間隔かぁ
それで座ったもん勝ち方式でﾀﾀﾞ乗り推奨か
薔薇色の未来だな
ｸﾓﾊ-ｻﾛ-ﾓﾊ-ｸﾊ+ｸﾓﾊ-ｻﾛ-ﾓﾊ-ｸﾊ
でも
ｸﾓﾊ-ｻﾛ-ﾓﾊ-ｸﾊ+8両or6両or4両
↑どっちも車掌2人以上か豪華やな
8両固定編成による8両編成の新快速もあった罠
こっちはｸﾞﾘｰﾝなしか混乱混乱大混乱
4両に組み込むと塩津や中庄なんかで乗車券どうやって発売する気やろ
乗ったもん座ったもん勝ち方式?そりゃ喧嘩や罠
そうか基本的なこと忘れてたわ快速や普通などとも車両運用は共通なんだっけ
西大路-桂に守山-栗東なんかは駅間が短いから検札来なくてﾀﾀﾞ乗り不正乗車し放題♪
その前に快速や普通は4両から2の倍数で最大12両まであるから何処にｸﾞﾘｰﾝし繋ぐ気なんだろ
4両だけなのかなぁ?そうすると2時間に1本の時から10分間隔かぁ
それで座ったもん勝ち方式でﾀﾀﾞ乗り推奨か
薔薇色の未来だな
93 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 19:48:05 ID:uVOGLtLK
大阪～京都間は『雷鳥』、『サンダーバード』があるから新快速にグリーン
がなくても快適に移動できるが大阪～三宮間は気動車の特急しかないし、昼
間の時間帯が特に本数が少なくて使い物にならないよ。
４年後に北ヤード下に新駅ができて関空特急とオーシャンアローなんかも停車するように
なるから大阪以西の普通列車での快適な着席移動を望む客だけのためにグリーンや
指定車の設定はやらないだろうよ。尼崎や芦屋停車などで駅間も短いから検札
のことを考えると無理だわね。
がなくても快適に移動できるが大阪～三宮間は気動車の特急しかないし、昼
間の時間帯が特に本数が少なくて使い物にならないよ。
４年後に北ヤード下に新駅ができて関空特急とオーシャンアローなんかも停車するように
なるから大阪以西の普通列車での快適な着席移動を望む客だけのためにグリーンや
指定車の設定はやらないだろうよ。尼崎や芦屋停車などで駅間も短いから検札
のことを考えると無理だわね。
94 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 21:26:16 ID:7xhk9GLy
検札はICOCAグリーン券で桶
>>93
読みにくい!
>>94
貧乏人糞連中発言も封印されて今度はICOCAｸﾞﾘｰﾝ券?
ICOCA使えない駅にｸﾞﾘｰﾝ専用の機械だけ投入か
柘植駅ならええかもしれんが柏原駅などは先ず不可能だな会社違うし
読みにくい!
>>94
貧乏人糞連中発言も封印されて今度はICOCAｸﾞﾘｰﾝ券?
ICOCA使えない駅にｸﾞﾘｰﾝ専用の機械だけ投入か
柘植駅ならええかもしれんが柏原駅などは先ず不可能だな会社違うし
96 ：名無し野電車区：2007/04/09(月) 23:00:52 ID:T2euSpDI
>>95
かしわらですか？ かいばらですか？ かしわばらですか？
かしわらですか？ かいばらですか？ かしわばらですか？
>>94
全ての客がICOCAを使う訳じゃないんだぞ？
全ての客がICOCAを使う訳じゃないんだぞ？
>>96
会社が違う柏原で223系が走る駅でわかるだろ
会社が違う柏原で223系が走る駅でわかるだろ
反論が無いのでこのまま終了でFA?
100 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 20:05:43 ID:rgOD/nCe
経済的余裕の無い反対人はデポジットさえ払えないらしい
結局、本論で何一つ反論できず誹謗中傷しかできないG厨ｱﾜﾚ
102 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 21:48:19 ID:mo2nR8fO
常磐の531G車が失敗気味なのは併走特急が多いことが原因だしな。
どうせ別料金払うんなら特急自由席の方がいいし。
新快も併走特急が多いから成功するかは微妙。
むしろ併走特急の無い大和路快速の方が成功するかも。
法隆寺などへの観光需要も意外とありそうだし。
どうせ別料金払うんなら特急自由席の方がいいし。
新快も併走特急が多いから成功するかは微妙。
むしろ併走特急の無い大和路快速の方が成功するかも。
法隆寺などへの観光需要も意外とありそうだし。
103 ：名無し野電車区：2007/04/10(火) 22:02:22 ID:yMJnebSz
>>100
経済的余裕がないのは特急すら乗れないお前ｗ
経済的余裕がないのは特急すら乗れないお前ｗ
>>102
常磐は片肺飛行みたいな状態だからなあ。東京駅以西までスルーを始めて意味が出ると思われ。
それを差し引いても水戸側からの需要に貪欲さがないのは世帯平均収入も絡んでるんじゃないかな。まだ沿線年齢分布では若い方だろ？
で、新快速とは全く絡まない話だがな。
常磐は片肺飛行みたいな状態だからなあ。東京駅以西までスルーを始めて意味が出ると思われ。
それを差し引いても水戸側からの需要に貪欲さがないのは世帯平均収入も絡んでるんじゃないかな。まだ沿線年齢分布では若い方だろ？
で、新快速とは全く絡まない話だがな。
>>102
大和路も現状は難しいね
環状線内で各駅停車になるのんと車両が転換ｸﾛｽで制限一杯で走ってるし
近鉄は如実に特急誘導してる品つまり束と同じだ罠
神戸-奈良が実現した日には可能かも知れんが東西線で快速運転できんし
結局普通電車となると料金徴収の問題が､､､
尤も神戸-奈良は4扉ﾛﾝｸﾞちゅう噂も
運用の問題もそうなんだがｺﾝｸﾘに生地張ったような座席(改善はされつつあるが)でﾛﾝｸﾞｼｰﾄならともかく
転換ｸﾛｽで制限一杯で走ってる新快速にｸﾞﾘｰﾝ車を繋げてもいい所が少ないんだ罠
40人座席位のゆとりがあれば話は別かも知れんがそれだと利益が出ん罠
専任車掌もつけないとあかんし
40人×500円=20000円×365日=730万(起点から終点まで入れ替わらなかったとして)
車掌一人の人件費1年で1000万
差引270万円の赤字
適当な計算､､､
大和路も現状は難しいね
環状線内で各駅停車になるのんと車両が転換ｸﾛｽで制限一杯で走ってるし
近鉄は如実に特急誘導してる品つまり束と同じだ罠
神戸-奈良が実現した日には可能かも知れんが東西線で快速運転できんし
結局普通電車となると料金徴収の問題が､､､
尤も神戸-奈良は4扉ﾛﾝｸﾞちゅう噂も
運用の問題もそうなんだがｺﾝｸﾘに生地張ったような座席(改善はされつつあるが)でﾛﾝｸﾞｼｰﾄならともかく
転換ｸﾛｽで制限一杯で走ってる新快速にｸﾞﾘｰﾝ車を繋げてもいい所が少ないんだ罠
40人座席位のゆとりがあれば話は別かも知れんがそれだと利益が出ん罠
専任車掌もつけないとあかんし
40人×500円=20000円×365日=730万(起点から終点まで入れ替わらなかったとして)
車掌一人の人件費1年で1000万
差引270万円の赤字
適当な計算､､､
107 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 19:51:25 ID:IOgQzyo1
昼得切符で毎週、雷鳥グリーン車乗ってまつが何か？
大阪～新大阪でグリーン車にただ乗りする香具師が大量発生するだろなｗ
109 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 20:06:47 ID:S+oLbQ8p
東京―新橋―品川や上野―尾久―赤羽や渋谷―恵比寿―大崎などでタダ乗りしてつ連中が
ぎょうさんいるっちゅうこっちゃか？
ぎょうさんいるっちゅうこっちゃか？
110 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 20:10:03 ID:GbQz1se6
>>1
まだまだです。
まだまだです。
111 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 20:22:46 ID:pn6iRHIo
車掌一人の人件費１年で1000万
社保とか差し引いて考えても貰い過ぎてないか？
かなりの好待遇だ車掌なのにｗ
社保とか差し引いて考えても貰い過ぎてないか？
かなりの好待遇だ車掌なのにｗ
113 ：名無し野電車区：2007/04/11(水) 23:04:14 ID:X6pIwlmx
車掌じゃなくアテンダントの姉ちゃん雇うだろ？
今更車掌は古いだろうが
今更車掌は古いだろうが
どっちにしても車両代と運行経費と維持管理費と人件費と､､､
ﾀﾞﾌﾞﾙ2両くらいないと美味くない罠
ﾀﾞﾌﾞﾙ2両は酉の運用と編成数から考えても不可能な話だが
ｸﾛ-ｻﾛ-ﾓﾊ-ｸﾓﾊ?ありえんありえん
ﾀﾞﾌﾞﾙ2両くらいないと美味くない罠
ﾀﾞﾌﾞﾙ2両は酉の運用と編成数から考えても不可能な話だが
ｸﾛ-ｻﾛ-ﾓﾊ-ｸﾓﾊ?ありえんありえん
115 ：名無し野電車区：2007/04/12(木) 22:22:39 ID:U8SkQpn2
N700であぶれる500系を速達レールスターに運用してくれ
主張
↓
撃墜
↓
「反対する奴は貧乏人」
↓
スレ放置←今このへん
↓
他スレに逃亡
↓
落ちる直前に再び主張
↓
以下ループ
↓
撃墜
↓
「反対する奴は貧乏人」
↓
スレ放置←今このへん
↓
他スレに逃亡
↓
落ちる直前に再び主張
↓
以下ループ
>>115
sageを覚えてから書き込んでくれ
sageを覚えてから書き込んでくれ
118 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 17:22:05 ID:tuKGrlfa
三宮へ行ってきたが、新快速は満席で座れないから次の快速を待ったお。
早くグリーン車連結してくれ。
早くグリーン車連結してくれ。
>>118
ｸﾞﾘｰﾝ連結で余計に混雑する
運行範囲の関係で指定ｸﾞﾘｰﾝは不可能やし自由ｸﾞﾘｰﾝになる
すると姫路や明石などで拾うから結局三宮では満席の可能盛大
更に仮定だが1両120人乗っててそれが12両編成で1440人
編成の何処かにｸﾞﾘｰﾝ一両で連結してｸﾞﾘｰﾝの定員が50人と仮定
(1440人-50人)÷11両=1両辺り126人
実際はこんなうまくいかないだろうがｸﾞﾘｰﾝ車の定員が普通車よりも多くない以上
普通車にｼﾜが寄る罠
ｸﾞﾘｰﾝ連結で余計に混雑する
運行範囲の関係で指定ｸﾞﾘｰﾝは不可能やし自由ｸﾞﾘｰﾝになる
すると姫路や明石などで拾うから結局三宮では満席の可能盛大
更に仮定だが1両120人乗っててそれが12両編成で1440人
編成の何処かにｸﾞﾘｰﾝ一両で連結してｸﾞﾘｰﾝの定員が50人と仮定
(1440人-50人)÷11両=1両辺り126人
実際はこんなうまくいかないだろうがｸﾞﾘｰﾝ車の定員が普通車よりも多くない以上
普通車にｼﾜが寄る罠
120 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 18:25:55 ID:0tt7H6hS
普通グリーン車連結で儲かるわサービス良くなるわで言うことなしではないか
普通車の混雑なんて端のボックス席をロングにするだけで捌けるし
普通車の混雑なんて端のボックス席をロングにするだけで捌けるし
123 ：名無し野電車区：2007/04/14(土) 22:41:25 ID:FNhUokDS
転クロの一般席車にリクの特別席車付けてるのって名鉄だけ？
ＪＲ東・南海は一般ほとんどロングだし。
現状で転クロ維持してるだけでもよしとしなければ。
それに新造の余裕があれば１２両化してるはずだしそうすべき。
着席率向上を狙うなら増結したりダイヤいじったほうが効果的だと思う。
ＪＲ東・南海は一般ほとんどロングだし。
現状で転クロ維持してるだけでもよしとしなければ。
それに新造の余裕があれば１２両化してるはずだしそうすべき。
着席率向上を狙うなら増結したりダイヤいじったほうが効果的だと思う。
124 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 16:27:30 ID:fuXufH3l
経済的弱者にとってはグリーン車は雌車と一緒というのは分かるが
金さえあれば乗れるのと性別で振り分けられるのとでは大きな違いがある
文句ばかり言う経済的弱者も将来強者になるかも知れないから頑張りなさい
金さえあれば乗れるのと性別で振り分けられるのとでは大きな違いがある
文句ばかり言う経済的弱者も将来強者になるかも知れないから頑張りなさい
また貧乏人と申したか
毎度毎度進歩のない
毎度毎度進歩のない
馬鹿Ｇ厨は◆Ｇと一緒で理詰めされるとワンパターンな返ししかできないからなｗｗｗｗ
新快速にグリーンつけろっていう人って
特急料金を払えない人でしょ？
特急料金を払えない人でしょ？
>>128
ﾀｸｼｰすら乗れない中途半端な金持気取りかもよ
ﾀｸｼｰすら乗れない中途半端な金持気取りかもよ
130 ：在来線：2007/04/15(日) 20:36:04 ID:8zSqHL0B
大阪以西には乗りたくても在来線の電車特急ねえんだよ
>>130
なぜ、電車にこだわるのですか？
…電車にこだわるなら、新幹線も電車ですし。
在来線なら、ディーゼルのはくと・はまかぜの何が、お気に召しませんか？
貴方がたの目的は、より優等な座席を利用することでしょう？
だったら、普通列車Gは間違い無く、特急普通車と比べたら同等以下ですよ？
>>127
いやむしろ、連中は下げるやり方を知らんと見える。
賛成派が下げ進行した例って、有りましたっけ？
なぜ、電車にこだわるのですか？
…電車にこだわるなら、新幹線も電車ですし。
在来線なら、ディーゼルのはくと・はまかぜの何が、お気に召しませんか？
貴方がたの目的は、より優等な座席を利用することでしょう？
だったら、普通列車Gは間違い無く、特急普通車と比べたら同等以下ですよ？
>>127
いやむしろ、連中は下げるやり方を知らんと見える。
賛成派が下げ進行した例って、有りましたっけ？
132 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:13:52 ID:fuXufH3l
タクシーとか支離滅裂な言葉で反論してるつもりなのが笑える
あと反対するなら堂々とageればいいのにsageばかりとは陰湿で自信もない証拠
あと反対するなら堂々とageればいいのにsageばかりとは陰湿で自信もない証拠
>>132
ID見れば誰だ変わると思ふが
漏れは新快速混んでるなと思えば迷わずﾀｸｼｰか自家用車使うから
ｸﾞﾘｰﾝ車利用とどっちが経費ちゅうか費用が掛かるかわかるよな
散々貧乏人て言ってる癖にそんなことも解らんかったら愚の骨頂だぞ喪前
ID見れば誰だ変わると思ふが
漏れは新快速混んでるなと思えば迷わずﾀｸｼｰか自家用車使うから
ｸﾞﾘｰﾝ車利用とどっちが経費ちゅうか費用が掛かるかわかるよな
散々貧乏人て言ってる癖にそんなことも解らんかったら愚の骨頂だぞ喪前
134 ：名無し野電車区：2007/04/15(日) 23:33:41 ID:fuXufH3l
しかし「タクシー」１語にかみついてくるのには笑える
>>131
そういえばあの◆Ｇも下げてるとこを見たことがないｗｗ
それにしても賛成派は大多数の客を犠牲にしてまでグリーン車付けたいのかね?
だいたい新快速ってのは元々は阪急対策でできたもの｡
現在はそれなりの遠距離輸送もしてるけど遠距離通勤してたら新快速の場合必ずどこかで客が入れ替わって座れるでしょ｡
贅沢言い過ぎ｡
そういえばあの◆Ｇも下げてるとこを見たことがないｗｗ
それにしても賛成派は大多数の客を犠牲にしてまでグリーン車付けたいのかね?
だいたい新快速ってのは元々は阪急対策でできたもの｡
現在はそれなりの遠距離輸送もしてるけど遠距離通勤してたら新快速の場合必ずどこかで客が入れ替わって座れるでしょ｡
贅沢言い過ぎ｡
137 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 00:00:12 ID:fuXufH3l
必要の無いギミックをぶら下げて走らせるなんて余裕は酉には無い
必要がある、と言うなら数値的根拠を見せてみろ、それだけ
G厨はこれ言われるとすぐ逆ギレして逃げ回るんだもんナ(pgr
必要がある、と言うなら数値的根拠を見せてみろ、それだけ
G厨はこれ言われるとすぐ逆ギレして逃げ回るんだもんナ(pgr
>>138補足
それでもｸﾞﾘｰﾝ車がほしいというそこの貴方 ｍ9(｀ﾍ´)
●国鉄時代にｸﾞﾘｰﾝ車があったにもかかわらず消滅した理由は何か？
●関空ｳｨﾝｸﾞが往路と復路で指定席号車を変更していたがそれはなぜか？
●関空ｳｨﾝｸﾞが廃止になった理由はなぜか？
●現在の車両運用でｸﾞﾘｰﾝ車を連結できる根拠とは何か？
●無人駅や他社線でｸﾞﾘｰﾝ券を発売する方法とは何か？
●ｸﾞﾘｰﾝ車を欲しがっている人が多いという明確な根拠とは何か？
●普通電車で各駅毎に検札する方法とは何か？
●221系にｸﾞﾘｰﾝ車を連結した際大量の保留車が出る可能性があるがそれを回避できる方法とは何か？
●敦賀-播州赤穂のｸﾞﾘｰﾝ運賃で適正額とは●円なのか？
●ｸﾞﾘｰﾝ車は乗らないと宣言している者を貧乏人と決め付けられる根拠は何か？
この辺りに答えてくれないと話が進まないんですけど賛成派の皆さん
それでもｸﾞﾘｰﾝ車がほしいというそこの貴方 ｍ9(｀ﾍ´)
●国鉄時代にｸﾞﾘｰﾝ車があったにもかかわらず消滅した理由は何か？
●関空ｳｨﾝｸﾞが往路と復路で指定席号車を変更していたがそれはなぜか？
●関空ｳｨﾝｸﾞが廃止になった理由はなぜか？
●現在の車両運用でｸﾞﾘｰﾝ車を連結できる根拠とは何か？
●無人駅や他社線でｸﾞﾘｰﾝ券を発売する方法とは何か？
●ｸﾞﾘｰﾝ車を欲しがっている人が多いという明確な根拠とは何か？
●普通電車で各駅毎に検札する方法とは何か？
●221系にｸﾞﾘｰﾝ車を連結した際大量の保留車が出る可能性があるがそれを回避できる方法とは何か？
●敦賀-播州赤穂のｸﾞﾘｰﾝ運賃で適正額とは●円なのか？
●ｸﾞﾘｰﾝ車は乗らないと宣言している者を貧乏人と決め付けられる根拠は何か？
この辺りに答えてくれないと話が進まないんですけど賛成派の皆さん
141 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 07:15:03 ID:oniuKU7B
>>137
贅沢したいなら普通Ｇとかケチくさいこといわずに特急Ｇ乗れよｗｗｗ
贅沢したいなら普通Ｇとかケチくさいこといわずに特急Ｇ乗れよｗｗｗ
142 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 07:39:40 ID:cQLUgDwT
>>137
オマエ絶対にラッシュの新快速を見たことすらないだろ｡
オマエ絶対にラッシュの新快速を見たことすらないだろ｡
連ｽﾏｿ
横須賀・総武快速線にグリーンを連結するから関西快速のグリーンを持っていかれたと歴史をねじ曲げた
ライナーにすぎないらくらくトレインやグリーンではなく着席保証の名鉄やエアポートを持ってくる
マリンライナーのクロを転属させろという地域事情の無視
あと念のため言っておくが>>115や>>123みたいなあまり話題にならない書き込みにレスして話を反らそうとするなよ
そして他スレに逃げるなよ
「貧乏人」は逃げてるだけにすぎん
横須賀・総武快速線にグリーンを連結するから関西快速のグリーンを持っていかれたと歴史をねじ曲げた
ライナーにすぎないらくらくトレインやグリーンではなく着席保証の名鉄やエアポートを持ってくる
マリンライナーのクロを転属させろという地域事情の無視
あと念のため言っておくが>>115や>>123みたいなあまり話題にならない書き込みにレスして話を反らそうとするなよ
そして他スレに逃げるなよ
「貧乏人」は逃げてるだけにすぎん
そういえばG厨は「なぜ特急に乗らないのですか？」に答えたことが一度もないよな。
146 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 19:37:13 ID:lsB7XjIY
反対する奴らは貧しい発想しか持ってないな、相変わらず
148 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 20:17:41 ID:oniuKU7B
特急料金払えないやつらをイジメてやるなよｗ
150 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 21:14:18 ID:VKnVON4/
今年の秋から指定かグリーン車が連結され始めるとこの前誰かが告げていたではないか。
で、>>145への答えは？
152 ：名無し野電車区：2007/04/16(月) 22:09:56 ID:g7y9BG6g
新快速にＧ車入れるとしたら全席指定で18きっぷ不可にすべき。
定期利用の可否は微妙なところか。
まぁＧ導入するなら列車自体を14両ぐらいにしないと追いつかない。まず終日12両化が先だな。
自６＆Ｇ２(播州赤穂・上郡－米原・今津)＋自６(敦賀－姫路)
結論：Ｇ車以前にホームの長さが足りないので無理
定期利用の可否は微妙なところか。
まぁＧ導入するなら列車自体を14両ぐらいにしないと追いつかない。まず終日12両化が先だな。
自６＆Ｇ２(播州赤穂・上郡－米原・今津)＋自６(敦賀－姫路)
結論：Ｇ車以前にホームの長さが足りないので無理
155 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 12:56:53 ID:4DZbIywe
12両基本1両Ｇが望ましい。分割で末端まで行けるように4両か6両の編成にＧ1両連結が最善。
その前に指定ｸﾞﾘｰｿだと無人駅で発券できないから無理
緑の券売機一台ではﾊﾞｯｸとれんしそもそも無い駅も､､､
尤も､運用問題が解決せんとなんともならんがな
wikiは誰が書いたのか知らんが 付 属 編 成 の連発だがそもそも付属編成なんて概念ないし
緑の券売機一台ではﾊﾞｯｸとれんしそもそも無い駅も､､､
尤も､運用問題が解決せんとなんともならんがな
wikiは誰が書いたのか知らんが 付 属 編 成 の連発だがそもそも付属編成なんて概念ないし
157 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 13:35:59 ID:1G7pUvrF
別にＧでなくても、１両まるまる今の１号車を指定にすればいい。
新快速を急行に格上げしたら混雑が減るんじゃね？設備はそのままでｗｗｗ
159 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 16:23:52 ID:dK9LHIjs
どうせ東京出張かなにかで東のグリーン車みて羨ましくなっただけだろｗ
>>155
6両っていつから敦賀に行くようになったのでしょうか？？？
6両っていつから敦賀に行くようになったのでしょうか？？？
162 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 19:20:59 ID:P0LPduYU
G厨ID:4DZbIyweは新快速と名のつくスレに転移を繰り返しています
26:名無し野電車区 :2007/04/17(火) 20:02:18 ID:4DZbIywe
12両で内1両は当然グリーン車
8:名無し野電車区 :2007/04/17(火) 18:57:11 ID:4DZbIywe
西は関西の客をみんな貧乏人みたいに思ってやがる傾向がある。
いい加減に大間違いに気が付いてほしいところだ。
新快速のグリーン車連結は当然であり、未だに連結されていないのが異常である。
578:名無し野電車区 :2007/04/17(火) 19:42:35 ID:4DZbIywe
当然グリーン車も登場
26:名無し野電車区 :2007/04/17(火) 20:02:18 ID:4DZbIywe
12両で内1両は当然グリーン車
8:名無し野電車区 :2007/04/17(火) 18:57:11 ID:4DZbIywe
西は関西の客をみんな貧乏人みたいに思ってやがる傾向がある。
いい加減に大間違いに気が付いてほしいところだ。
新快速のグリーン車連結は当然であり、未だに連結されていないのが異常である。
578:名無し野電車区 :2007/04/17(火) 19:42:35 ID:4DZbIywe
当然グリーン車も登場
165 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 20:57:34 ID:WLlLV/w8
JR酉では新型の２２５系の２階建てグリーン車を１両挟んだ編成の列車を
投入予定らしい罠。
投入予定らしい罠。
追加
934 ：在来線 ：2007/04/17(火) 20:55:46 ID:WLlLV/w8
JR酉では新型の２２５系の２階建てグリーン車を１両挟んだ編成の列車を
投入予定らしい罠。
934 ：在来線 ：2007/04/17(火) 20:55:46 ID:WLlLV/w8
JR酉では新型の２２５系の２階建てグリーン車を１両挟んだ編成の列車を
投入予定らしい罠。
うわー先に本人が転移ｗｗｗｗ
168 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 21:39:18 ID:dK9LHIjs
ＪＲ神戸線京都線に必要なのはグリーン車じゃねえ
ホームライナーだ！！
ホームライナーだ！！
>>164
その後、高槻・芦屋通過スレに転移した。
その後、高槻・芦屋通過スレに転移した。
170 ：名無し野電車区：2007/04/17(火) 23:32:21 ID:4DZbIywe
新快速にグリーン車を連結すればライナーなんて要らん。
この類のスレに度々出没する進歩のないG厨はこれで見分けましょう
香具師らにレスを与えないでください、バカが加速します
●とにかく金銭感覚がセコイ、正規のグリーン料金を払う気がさらさら無い
●やたら割引券や回数券にこだわる。特急利用と言う概念がない
●自由席グリーン志向が異常に強く、他路線の例を関西で無理矢理当てはめようとする
●論理の破綻を指摘されると開き直って平気で話題をそらそうとする
●「～だとおもうんだがな」と正論ぶるが、実はＧ厨の常識はピントがズレまくっている
●普通列車のグリーン風情で３列席だのマリンライナーのクロを転用だのとほざく極度の妄想性
●日付を跨いでIDを変えさも多数派を装う
●関西人＝セコイを地で行くも頑として認めない
●関空特快から指定席を追放しておきながら、未練がましくグリーンを要求する支離滅裂さ
●自分に都合のいい僅かな事例は声高に叫ぶが、都合の悪い多くの事例に無視を決め込む。
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●反論できない時はダンマリを決め込み、他スレに逃げ回る
●追いつめられたときの決まり文句：自作自演
●どうしようもなくなったときの最後っぺ：（反対派をひっくるめて）貧乏人
香具師らにレスを与えないでください、バカが加速します
●とにかく金銭感覚がセコイ、正規のグリーン料金を払う気がさらさら無い
●やたら割引券や回数券にこだわる。特急利用と言う概念がない
●自由席グリーン志向が異常に強く、他路線の例を関西で無理矢理当てはめようとする
●論理の破綻を指摘されると開き直って平気で話題をそらそうとする
●「～だとおもうんだがな」と正論ぶるが、実はＧ厨の常識はピントがズレまくっている
●普通列車のグリーン風情で３列席だのマリンライナーのクロを転用だのとほざく極度の妄想性
●日付を跨いでIDを変えさも多数派を装う
●関西人＝セコイを地で行くも頑として認めない
●関空特快から指定席を追放しておきながら、未練がましくグリーンを要求する支離滅裂さ
●自分に都合のいい僅かな事例は声高に叫ぶが、都合の悪い多くの事例に無視を決め込む。
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●反論できない時はダンマリを決め込み、他スレに逃げ回る
●追いつめられたときの決まり文句：自作自演
●どうしようもなくなったときの最後っぺ：（反対派をひっくるめて）貧乏人
とりあえず本線スレではＧ車入れろやｺﾞﾙｧなんて声はないからＧ需要なんてものはないだろう｡
大概は6連のT電をなくせや12連の新快速を増やせって声だし｡
おそらくＧ厨は日常的に新快速を使ってないはず｡でないとＧ車設定汁とは思わん｡
妄想でモノを語らうとするのは◆Ｇそっくりだなｗ
大概は6連のT電をなくせや12連の新快速を増やせって声だし｡
おそらくＧ厨は日常的に新快速を使ってないはず｡でないとＧ車設定汁とは思わん｡
妄想でモノを語らうとするのは◆Ｇそっくりだなｗ
175 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 20:05:16 ID:tBCQeyEu
2007年10月1日のダイヤ改正により新快速にJR東のグリーン車よりもさらに
上をいくＤＸグリーン車が登場します。このＤＸグリーン車はこれまでのグ
リーン席に比べてワンランク上のサービスを追及した新シートを設置するも
のです。この新シートはフルフラットに近い状態（１４１度）までリクライ
ニングを倒したり、シートピッチを格段に広くするなど航空機国際線ファー
ストクラス並みの付加価値が付けられたため、料金的にも従来のグリーン料
金よりワンランク上のＤＸグリーン料金となります。
上をいくＤＸグリーン車が登場します。このＤＸグリーン車はこれまでのグ
リーン席に比べてワンランク上のサービスを追及した新シートを設置するも
のです。この新シートはフルフラットに近い状態（１４１度）までリクライ
ニングを倒したり、シートピッチを格段に広くするなど航空機国際線ファー
ストクラス並みの付加価値が付けられたため、料金的にも従来のグリーン料
金よりワンランク上のＤＸグリーン料金となります。
176 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 20:08:20 ID:jJpiV4zl
頭大丈夫？
177 ：名無し野電車区：2007/04/18(水) 20:29:17 ID:uWjS3/aZ
京阪神ライナー（朝夜のラッシュ時に運転）
停車駅
姫路⇔西明石⇔神戸⇔三ノ宮⇔尼崎⇔大阪⇔新大阪⇔京都
ライナーウエスト（朝夜のラッシュ時に運転）
姫路⇔西明石⇔神戸⇔三ノ宮⇔尼崎⇔大阪⇔京橋⇔天王寺
ライナーイースト（朝夜のラッシュ時に運転）
天王寺⇔弁天町⇔西九条⇔大阪⇔新大阪⇔京都⇔大津⇔草津
停車駅
姫路⇔西明石⇔神戸⇔三ノ宮⇔尼崎⇔大阪⇔新大阪⇔京都
ライナーウエスト（朝夜のラッシュ時に運転）
姫路⇔西明石⇔神戸⇔三ノ宮⇔尼崎⇔大阪⇔京橋⇔天王寺
ライナーイースト（朝夜のラッシュ時に運転）
天王寺⇔弁天町⇔西九条⇔大阪⇔新大阪⇔京都⇔大津⇔草津
179 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 07:35:55 ID:YQG35sK4
日常新快速を使っているからこそグリーン車の必要性を訴えたくなるのだが
180 ：名無し野電車区：2007/04/19(木) 08:38:28 ID:ezYIa0Lu
土休日の昼間は１２連でも混んでる場合あるな
毎日新快速で､､､
自己中の短距離利用者と見た
自己中の短距離利用者と見た
>>182
それは俺に対して言ってるのか？
俺は毎日姫路から大阪まで乗ってますが何か？
大体夕ラッシュ時～夜間なんぞ12両でも立客満載なのにG車なんか連結したらどうなるやら
新快速にG車連結するよりびわこエクスプレスみたいな通勤特急を大阪以西にも設定して欲しいんだが……
それは俺に対して言ってるのか？
俺は毎日姫路から大阪まで乗ってますが何か？
大体夕ラッシュ時～夜間なんぞ12両でも立客満載なのにG車なんか連結したらどうなるやら
新快速にG車連結するよりびわこエクスプレスみたいな通勤特急を大阪以西にも設定して欲しいんだが……
「スーパーはくと」や「はまかぜ」が一応その役割。
大阪～明石とかでも結構使われてるみたい。
大阪～明石とかでも結構使われてるみたい。
>>185
少なくとも朝は、大阪着はくと9:21、はまかぜ10:24では使い物にならない。
もっとも、最混雑時間帯に割って入る余地も無さそうだが。
夕方ははくと17:42・19:52、はまかぜ18:06の大阪発なので、使おうと思えば使えそうだな。
少なくとも朝は、大阪着はくと9:21、はまかぜ10:24では使い物にならない。
もっとも、最混雑時間帯に割って入る余地も無さそうだが。
夕方ははくと17:42・19:52、はまかぜ18:06の大阪発なので、使おうと思えば使えそうだな。
187 ：名無し野電車区：2007/04/20(金) 07:36:40 ID:Fkdn+d8w
敦賀から播州赤穂や上郡まで長距離を網羅する新快速にグリーン車を連結して当たり前。
東京から大垣までの長距離を、しかも夜行で走るMLながらにはグリーンなどないが。
上野から黒磯までの短距離で連結している方が異常なんだよ。
つか、そんな距離を移動し続けるなら新幹線を使うから。貧乏乞食以外は。
上野から黒磯までの短距離で連結している方が異常なんだよ。
つか、そんな距離を移動し続けるなら新幹線を使うから。貧乏乞食以外は。
189 ：名無し野電車区：2007/04/20(金) 18:16:11 ID:jyHQKAJn
大阪～奈良間のように追加料金３１０円で乗れるライナーを大阪～姫時間
に投入すればいい。新幹線があるから設定しないんだろうが新幹線のない
三宮と神戸、加古川停車で朝夕に設定してくれ。
に投入すればいい。新幹線があるから設定しないんだろうが新幹線のない
三宮と神戸、加古川停車で朝夕に設定してくれ。
G厨が「若干」、手口を変えたと見える。
>>179や>>187のように（根拠は無いが同一人物臭い）夜討ちを止めて朝駆けに出たようだ。
…だからナンボの物だが。
いずれにせよ、奴らにまともな議論が出来ないままなら、状況は基本的に変わらない。
>>179や>>187のように（根拠は無いが同一人物臭い）夜討ちを止めて朝駆けに出たようだ。
…だからナンボの物だが。
いずれにせよ、奴らにまともな議論が出来ないままなら、状況は基本的に変わらない。
191 ：名無し野電車区：2007/04/20(金) 20:30:16 ID:GYAsUkyi
>>187の理論だと岡山～下関の普通にG車を付けなければならないなｗ
G厨の論理だと、豊橋ー辰野間も5時間以上かかるし、長距離だからG車いるね。
>>191
北海道は滝川発釧路行2429Dにも、必要になるなw
北海道は滝川発釧路行2429Dにも、必要になるなw
196 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 07:12:40 ID:+b0ZfkNc
そう、御堂筋線には雌車よりＧ車を入れるのがスジってもんだ
今、大阪７時６分発の網干行き１２両快速に乗ってるが座れんぞ
２２３系列車は全部Ｇ車を連結せんかいっ
今、大阪７時６分発の網干行き１２両快速に乗ってるが座れんぞ
２２３系列車は全部Ｇ車を連結せんかいっ
197 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 07:19:30 ID:VztMbRlz
下り方の先頭車に二階建てグリーン車（普通車と隔離）を連結すれば
地下鉄にｸﾞﾘｰﾝて､､､そんな無茶な
東京の地下鉄ほぼ全線でｸﾞﾘｰﾝ車が必要になるでよ
定期便は三崎口-成田がﾚｺｰﾄﾞﾎﾙﾀﾞｰやったか､､､
東京の地下鉄ほぼ全線でｸﾞﾘｰﾝ車が必要になるでよ
定期便は三崎口-成田がﾚｺｰﾄﾞﾎﾙﾀﾞｰやったか､､､
>>196
当たり前じゃボケ。朝のラッシュ時に座れる快速もしくは新快速なんかあるわけないだろ
そもそも大阪なのに座れてないとかｱﾎｽ
>>197
では100歩譲って、仮に8両編成の姫路寄りにG車を連結することになったとしよう。
223系は非常に複雑な運用をしていて、前の日が8両貫通でも、次の日は4両＋4両なんていう事が多々ある。
とすると、今の前提条件は8両貫通編成の姫路寄りにG車連結だ。4両＋4両が来たらG車がないなんてことになりゃせんか？
極めつけは12両編成。敦賀行きや近江塩津行きなど、一部の行先のものは4両編成と8両編成の連結順が固定されているが、
それ以外の行先では固定する理由が無いので8両＋4両で来たり、4両＋8両で来たり、果ては6両＋6両という可能性もある。
でも客は一番姫路寄りにG車が連結されていると思い込んでいる訳だから、8両＋4両が来たら、着いてからようやく分かって大移動、
それで新快速遅れましたなんてことになりかねない。
結論：新快速にG車導入は無理
当たり前じゃボケ。朝のラッシュ時に座れる快速もしくは新快速なんかあるわけないだろ
そもそも大阪なのに座れてないとかｱﾎｽ
>>197
では100歩譲って、仮に8両編成の姫路寄りにG車を連結することになったとしよう。
223系は非常に複雑な運用をしていて、前の日が8両貫通でも、次の日は4両＋4両なんていう事が多々ある。
とすると、今の前提条件は8両貫通編成の姫路寄りにG車連結だ。4両＋4両が来たらG車がないなんてことになりゃせんか？
極めつけは12両編成。敦賀行きや近江塩津行きなど、一部の行先のものは4両編成と8両編成の連結順が固定されているが、
それ以外の行先では固定する理由が無いので8両＋4両で来たり、4両＋8両で来たり、果ては6両＋6両という可能性もある。
でも客は一番姫路寄りにG車が連結されていると思い込んでいる訳だから、8両＋4両が来たら、着いてからようやく分かって大移動、
それで新快速遅れましたなんてことになりかねない。
結論：新快速にG車導入は無理
201 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 13:20:00 ID:+b0ZfkNc
Ｇ車満席なら諦める
それだけのこと
着席保障に思いっきり拘るのが反対厨
やっぱり心が狭いと言うか大海を知らないと言うか
それだけのこと
着席保障に思いっきり拘るのが反対厨
やっぱり心が狭いと言うか大海を知らないと言うか
202 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 14:15:47 ID:imNzq0NE
＞Ｇ車満席なら諦める
＞それだけのこと
ならば現状でＧ車はないんだから諦めろ。
それだけのこと
無意味なＧ連結に思いっきり拘るのが反対厨
やっぱり心が狭いと言うか大海を知らないと言うか
＞それだけのこと
ならば現状でＧ車はないんだから諦めろ。
それだけのこと
無意味なＧ連結に思いっきり拘るのが反対厨
やっぱり心が狭いと言うか大海を知らないと言うか
203 ：202：2007/04/21(土) 14:17:15 ID:imNzq0NE
反対厨→×
推進厨→○
推進厨→○
204 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 15:31:46 ID:+b0ZfkNc
>>202-203
浅はかな鸚鵡返し乙
大阪から滋賀県は特急も僅かだし、姫路方面も特急が便利とは言えない
新幹線は途中駅利用では時間掛かるわ乗り換えせにゃならんわで不便
15分毎に発車する新快速にグリーン車を連結すれば優良な有料サービスになる
所詮反対厨には分からん事だ
浅はかな鸚鵡返し乙
大阪から滋賀県は特急も僅かだし、姫路方面も特急が便利とは言えない
新幹線は途中駅利用では時間掛かるわ乗り換えせにゃならんわで不便
15分毎に発車する新快速にグリーン車を連結すれば優良な有料サービスになる
所詮反対厨には分からん事だ
205 ：名無し募集中。。。：2007/04/21(土) 16:01:34 ID:W5FaPw7g
>>204
ん？梅しかったのか？ｗｗ
一部だけＧ連結とか車両運用が制限されるし、他の車両の混雑を悪化させるだけ
何のメリットも無いことに気付かないお馬鹿なＧ厨ｗｗｗ
全席指定のライナー走らせる方がまだ有意義だ。
ん？梅しかったのか？ｗｗ
一部だけＧ連結とか車両運用が制限されるし、他の車両の混雑を悪化させるだけ
何のメリットも無いことに気付かないお馬鹿なＧ厨ｗｗｗ
全席指定のライナー走らせる方がまだ有意義だ。
207 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 19:09:28 ID:o2N5Ep4f
大阪から三宮へ遊びに行った帰りにちょうど京都行きの『スーパーはくと』
がホームに入ってきたので自由席に乗ったお。新快速は約１０分後発でホームに
すでに大勢並んでたから、これに乗車していたらおそらくは２０分間立ったまま
の乗車を強いられたことだろう。その点、特急は６３０円の追加料金でリクライ
ニングシートでゆっくりできて乗車率も半分程度だから静かで快適な１７分間の
優雅な旅だった。大阪～三宮間も京都～大阪のように在来線の特急がせめて１時
間に１本程度あればいいんだけどね。
停車駅の多い新快速にグリーン車連結するよりも在来線特急の運転本数が増える
方がはるかに利用者にとってはメリット大きいよ。
がホームに入ってきたので自由席に乗ったお。新快速は約１０分後発でホームに
すでに大勢並んでたから、これに乗車していたらおそらくは２０分間立ったまま
の乗車を強いられたことだろう。その点、特急は６３０円の追加料金でリクライ
ニングシートでゆっくりできて乗車率も半分程度だから静かで快適な１７分間の
優雅な旅だった。大阪～三宮間も京都～大阪のように在来線の特急がせめて１時
間に１本程度あればいいんだけどね。
停車駅の多い新快速にグリーン車連結するよりも在来線特急の運転本数が増える
方がはるかに利用者にとってはメリット大きいよ。
209 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 21:06:45 ID:UNQeg+8C
関西人は無駄なものに金を使わない。
良いものには惜しみなく投資をする。
まぁグリーン車が喫煙可能なら乗車率も増えそうだが、そうはいかないだろう。
喫煙派からすれば禁煙席だけの指定席にメリットなんてない。
それなら喫煙車両がある特急のほうがまだ利用価値が高い。
大阪～姫路間は阪神、山陽の直通特急もあるので、
座れる確率で言えば直通特急のほうが高いはずだが、
実際は途中で新快速に乗換えるほうが多い。
よって新快速のスピードさえ落とさなければ十分であって、
１４両編成にしてもグリーン車は必要ないと言える。
新快速と特急とどちらに追加料金を払ってゆったり乗りたいかって言えば、
停車駅の少ない特急になるでしょう。
特急なら芦屋や高槻に止まらないので。
良いものには惜しみなく投資をする。
まぁグリーン車が喫煙可能なら乗車率も増えそうだが、そうはいかないだろう。
喫煙派からすれば禁煙席だけの指定席にメリットなんてない。
それなら喫煙車両がある特急のほうがまだ利用価値が高い。
大阪～姫路間は阪神、山陽の直通特急もあるので、
座れる確率で言えば直通特急のほうが高いはずだが、
実際は途中で新快速に乗換えるほうが多い。
よって新快速のスピードさえ落とさなければ十分であって、
１４両編成にしてもグリーン車は必要ないと言える。
新快速と特急とどちらに追加料金を払ってゆったり乗りたいかって言えば、
停車駅の少ない特急になるでしょう。
特急なら芦屋や高槻に止まらないので。
210 ：名無し野電車区：2007/04/21(土) 21:50:33 ID:b0GxSdNB
姫路→新大阪なら、始発から8時15分までの新幹線自由席でもつかえ＞Ｇ厨
普通に考えても、
新快速G車<<特急増発のが現実的だな。
新快速G車なんて18粉磁器しか乗らないしなw
新快速G車<<特急増発のが現実的だな。
新快速G車なんて18粉磁器しか乗らないしなw
新快速にG車なんて無謀だとしかいいようがない。
慢性的に遅延が発生するだけ。
日常的に乗るから断言する
個人的には、余剰になってきている485系を使った全車指定のライナーor全車自由の急行を
妄想してたが、それじゃ駄目なのか？
慢性的に遅延が発生するだけ。
日常的に乗るから断言する
個人的には、余剰になってきている485系を使った全車指定のライナーor全車自由の急行を
妄想してたが、それじゃ駄目なのか？
今度は線路容量の限界がｱﾘｿ
214 ：名無し野電車区：2007/04/22(日) 08:21:48 ID:5lXQT1cm
やっぱり結論としては京阪神にG車は不要ってことになる罠。
最近廃止になった東京～静岡間の特急『東海』の西日本版で『山陽』を
設定して大阪～岡山間の新幹線のない駅を停車する特急かホームライナー
があってもいいと思うんだが・・・。 実現性に乏しいのは分かってるが。
最近廃止になった東京～静岡間の特急『東海』の西日本版で『山陽』を
設定して大阪～岡山間の新幹線のない駅を停車する特急かホームライナー
があってもいいと思うんだが・・・。 実現性に乏しいのは分かってるが。
>>214
48:名無し野電車区 :2007/04/22(日) 04:35:17 ID:3LLc1zj2 [sage]
>>38
そやからどっかの厨房がオンボロでトロくて新車の予定のない特急はまかぜの姫路以東は新快速扱いで解放しろとか言われるんだよ。
さすがに新快速にしたら混雑に巻き込まれて遅れる罠。
むしろライナーにして姫路以東のみ普通車自由席に限って乗車整理券を取るぐらいでいいんでは？
48:名無し野電車区 :2007/04/22(日) 04:35:17 ID:3LLc1zj2 [sage]
>>38
そやからどっかの厨房がオンボロでトロくて新車の予定のない特急はまかぜの姫路以東は新快速扱いで解放しろとか言われるんだよ。
さすがに新快速にしたら混雑に巻き込まれて遅れる罠。
むしろライナーにして姫路以東のみ普通車自由席に限って乗車整理券を取るぐらいでいいんでは？
>>213
妄想では1時間に1本だったりする。
Sはくとのスジを利用して、（Sはくとのある時間帯は直後に続行運転）
運転すればなんとかなりそうかな・・・と。
京都55分発として、湖西新快速のある時間帯の琵琶湖線補完もすれば良いし。
妄想では1時間に1本だったりする。
Sはくとのスジを利用して、（Sはくとのある時間帯は直後に続行運転）
運転すればなんとかなりそうかな・・・と。
京都55分発として、湖西新快速のある時間帯の琵琶湖線補完もすれば良いし。
リセットする前に宿題を提示してみるか
・国鉄時代にｸﾞﾘｰﾝ車があったにもかかわらず消滅した理由は何か？
・関空ｳｨﾝｸﾞが往路と復路で指定席号車を変更していたがそれはなぜか？
・関空ｳｨﾝｸﾞが廃止になった理由はなぜか？
・現在の車両運用でｸﾞﾘｰﾝ車を連結できる根拠とは何か？
・無人駅や他社線でｸﾞﾘｰﾝ券を発売する方法とは何か？
・ｸﾞﾘｰﾝ車を欲しがっている人が多いという明確な根拠とは何か？
・普通電車で各駅毎に検札する方法とは何か？
・221系にｸﾞﾘｰﾝ車を連結した際大量の保留車が出る可能性があるがそれを回避できる方法とは何か？
・敦賀-播州赤穂のｸﾞﾘｰﾝ運賃で適正額とはいくらなのか？
・ｸﾞﾘｰﾝ車は乗らないと宣言している者を貧乏人と決め付けられる根拠は何か？
・着席を望む癖に指定席・ライナーを却下する理由とは？
・自由席グリーンを主張する癖に18餌食を乗せるなとはどういうことか？
・運用は変えられるのにダイヤは変えられないのは何故？
・横須賀・総武快速線にグリーンを連結するから関西快速のグリーンを持っていかれたと言うが関西快速のグリーン廃止以前に横須賀線にグリーン車が登場しているがどういうことか？
・ライナーにすぎないらくらくトレインやグリーンではなく着席保証の名鉄やエアポートが繁盛しているから関西で自由席グリーンが繁盛するというのはどういう理論なのか？
・ageて主張しろと言うくせにまともな議論をせず逃げてばかりなのは何故か？
・他スレで主張する癖にこのスレ堕ちる直前まで放置し続ける理由は？
・国鉄時代にｸﾞﾘｰﾝ車があったにもかかわらず消滅した理由は何か？
・関空ｳｨﾝｸﾞが往路と復路で指定席号車を変更していたがそれはなぜか？
・関空ｳｨﾝｸﾞが廃止になった理由はなぜか？
・現在の車両運用でｸﾞﾘｰﾝ車を連結できる根拠とは何か？
・無人駅や他社線でｸﾞﾘｰﾝ券を発売する方法とは何か？
・ｸﾞﾘｰﾝ車を欲しがっている人が多いという明確な根拠とは何か？
・普通電車で各駅毎に検札する方法とは何か？
・221系にｸﾞﾘｰﾝ車を連結した際大量の保留車が出る可能性があるがそれを回避できる方法とは何か？
・敦賀-播州赤穂のｸﾞﾘｰﾝ運賃で適正額とはいくらなのか？
・ｸﾞﾘｰﾝ車は乗らないと宣言している者を貧乏人と決め付けられる根拠は何か？
・着席を望む癖に指定席・ライナーを却下する理由とは？
・自由席グリーンを主張する癖に18餌食を乗せるなとはどういうことか？
・運用は変えられるのにダイヤは変えられないのは何故？
・横須賀・総武快速線にグリーンを連結するから関西快速のグリーンを持っていかれたと言うが関西快速のグリーン廃止以前に横須賀線にグリーン車が登場しているがどういうことか？
・ライナーにすぎないらくらくトレインやグリーンではなく着席保証の名鉄やエアポートが繁盛しているから関西で自由席グリーンが繁盛するというのはどういう理論なのか？
・ageて主張しろと言うくせにまともな議論をせず逃げてばかりなのは何故か？
・他スレで主張する癖にこのスレ堕ちる直前まで放置し続ける理由は？
218 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 07:27:40 ID:8CAJ+tr8
グリーン車でいいよ
グリーン車1両連結して、その代わり普通車はロングシートにすればいいよ。
ひかりＲＳも同じ。初のロングシート新幹線として、一世を風靡すると思う。
ひかりＲＳも同じ。初のロングシート新幹線として、一世を風靡すると思う。
G厨の詭弁ガイドラインぶりは相変わらずだな…
221 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 09:28:17 ID:tnRAtLDm
222 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 12:16:01 ID:qtUb16Xc
JR西日本をご利用くださいましてありがとうございます。
この電車は、JR京都・琵琶湖線、新快速、野洲行きです。
グリーン車は4号車と5号車です。
グリーン車をご利用の際にはグリーン券が必要です。
グリーン券を車内でお買い求めの場合、駅での発売額と異なりますので、ご了承ください。
次は、高槻です。
Thank you very much for using JR-WEST.
This is the Special Rapid Service for Yasu.
Green Car No.4 and No.5 Green Car Ticket is required in the Green Car.
If you do not have a green car ticket, you can buy one from the conductor,
or the attendant. But please note that the price of a green car ticket is
lower when you buy at the station before boarding.
The next station is Takatsuki.
この電車は、JR京都・琵琶湖線、新快速、野洲行きです。
グリーン車は4号車と5号車です。
グリーン車をご利用の際にはグリーン券が必要です。
グリーン券を車内でお買い求めの場合、駅での発売額と異なりますので、ご了承ください。
次は、高槻です。
Thank you very much for using JR-WEST.
This is the Special Rapid Service for Yasu.
Green Car No.4 and No.5 Green Car Ticket is required in the Green Car.
If you do not have a green car ticket, you can buy one from the conductor,
or the attendant. But please note that the price of a green car ticket is
lower when you buy at the station before boarding.
The next station is Takatsuki.
223 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 13:13:29 ID:eqFWmVjZ
ここは英語力を自慢するｽﾚでよろしいでしょうか
新快速は有料急行に格上げしる、それだけでかなり快適になる。
緑車は不要、どうしても必要に迫られればその時に検討しる。
利用率の芳しくない快速や普通との乗車率のバランスも良くなる。
たぶん客は暴動を起こすからあまりお勧めできない。
緑車は不要、どうしても必要に迫られればその時に検討しる。
利用率の芳しくない快速や普通との乗車率のバランスも良くなる。
たぶん客は暴動を起こすからあまりお勧めできない。
＞快適性とスピードの両方を要求する奴はそれなりの対価を払えってこった。
そうだよな。
だから特急料金ぐらいケチらずに大人しく特急乗れよな？な？
そうだよな。
だから特急料金ぐらいケチらずに大人しく特急乗れよな？な？
車掌『ｸﾞﾘｰﾝ券拝見いたします』
客A『1万円しかないねん』
客B『ﾜｼもや』
客C『俺は5千円やけんどあるけ～？』
客D『ﾜｼも細かいの無いわ～』
・
・
・
昔有ったｳｿの様な本当の話
客A『1万円しかないねん』
客B『ﾜｼもや』
客C『俺は5千円やけんどあるけ～？』
客D『ﾜｼも細かいの無いわ～』
・
・
・
昔有ったｳｿの様な本当の話
今は出来ん罠
なんにしても便利やけどﾄﾛｸｻｲ発券機なぶらんとあかんし
なんにしても便利やけどﾄﾛｸｻｲ発券機なぶらんとあかんし
229 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 22:12:45 ID:IJX0dpZt
筑肥線に快速が走るの？
ID:8CAJ+tr8があちこちのスレに転移
231 ：名無し野電車区：2007/04/23(月) 23:55:57 ID:8CAJ+tr8
普通列車自由席グリーンほど良い制度はない
↑馬鹿すぎて話にならんｗ
234 ：名無し野電車区：2007/04/24(火) 07:11:34 ID:Ezt4lSaa
↑馬鹿◆Ｇと同じく宿題にも答えずに延々と持論をを述べる馬鹿ｗ
要は117系の福知山色を新快速に投入してほしいってことだろ？
え？ロの連結？まさかｗ
いくら特急料金が払えないからって貧乏人もそんなワガママなことは言うまい。
え？ロの連結？まさかｗ
いくら特急料金が払えないからって貧乏人もそんなワガママなことは言うまい。
まともに機能する訳ないのが分かっていながらよくここまで妄想続くよな
車掌兼務の武装警官でも配置しなきゃタダ乗りDQNに占拠されて終了じゃハゲ
(新幹線を除く)
車掌兼務の武装警官でも配置しなきゃタダ乗りDQNに占拠されて終了じゃハゲ
(新幹線を除く)
>>236
そのワガママを、あちこちで言い回っている、
つける薬も無いような奴が、相変わらずいてますな。
…もういい加減、決まり文句で突き返すのもアホらしくなってきた。
例の奴には、とっとと敗北を認めて退場して頂きたいですな。
…有り得ないだろうけど。
そのワガママを、あちこちで言い回っている、
つける薬も無いような奴が、相変わらずいてますな。
…もういい加減、決まり文句で突き返すのもアホらしくなってきた。
例の奴には、とっとと敗北を認めて退場して頂きたいですな。
…有り得ないだろうけど。
＞…もういい加減、決まり文句で突き返すのもアホらしくなってきた。
不思議だよな。決まり文句の繰り返しは俺らも連中も同じなのに。
あれだけやってよく飽きないよ。
不思議だよな。決まり文句の繰り返しは俺らも連中も同じなのに。
あれだけやってよく飽きないよ。
リセットする前に宿題を提示してみるか
・国鉄時代にｸﾞﾘｰﾝ車があったにもかかわらず消滅した理由は何か？
・関空ｳｨﾝｸﾞが往路と復路で指定席号車を変更していたがそれはなぜか？
・関空ｳｨﾝｸﾞが廃止になった理由はなぜか？
・現在の車両運用でｸﾞﾘｰﾝ車を連結できる根拠とは何か？
・無人駅や他社線でｸﾞﾘｰﾝ券を発売する方法とは何か？
・ｸﾞﾘｰﾝ車を欲しがっている人が多いという明確な根拠とは何か？
・普通電車で各駅毎に検札する方法とは何か？
・221系にｸﾞﾘｰﾝ車を連結した際大量の保留車が出る可能性があるがそれを回避できる方法とは何か？
・敦賀-播州赤穂のｸﾞﾘｰﾝ運賃で適正額とはいくらなのか？
・ｸﾞﾘｰﾝ車は乗らないと宣言している者を貧乏人と決め付けられる根拠は何か？
・着席を望む癖に指定席・ライナーを却下する理由とは？
・自由席グリーンを主張する癖に18餌食を乗せるなとはどういうことか？
・運用は変えられるのにダイヤは変えられないのは何故？
・横須賀・総武快速線にグリーンを連結するから関西快速のグリーンを持っていかれたと言うが関西快速のグリーン廃止以前に横須賀線にグリーン車が登場しているがどういうことか？
・ライナーにすぎないらくらくトレインやグリーンではなく着席保証の名鉄やエアポートが繁盛しているから関西で自由席グリーンが繁盛するというのはどういう理論なのか？
・ageて主張しろと言うくせにまともな議論をせず逃げてばかりなのは何故か？
・他スレで主張する癖にこのスレ堕ちる直前まで放置し続ける理由は？
・国鉄時代にｸﾞﾘｰﾝ車があったにもかかわらず消滅した理由は何か？
・関空ｳｨﾝｸﾞが往路と復路で指定席号車を変更していたがそれはなぜか？
・関空ｳｨﾝｸﾞが廃止になった理由はなぜか？
・現在の車両運用でｸﾞﾘｰﾝ車を連結できる根拠とは何か？
・無人駅や他社線でｸﾞﾘｰﾝ券を発売する方法とは何か？
・ｸﾞﾘｰﾝ車を欲しがっている人が多いという明確な根拠とは何か？
・普通電車で各駅毎に検札する方法とは何か？
・221系にｸﾞﾘｰﾝ車を連結した際大量の保留車が出る可能性があるがそれを回避できる方法とは何か？
・敦賀-播州赤穂のｸﾞﾘｰﾝ運賃で適正額とはいくらなのか？
・ｸﾞﾘｰﾝ車は乗らないと宣言している者を貧乏人と決め付けられる根拠は何か？
・着席を望む癖に指定席・ライナーを却下する理由とは？
・自由席グリーンを主張する癖に18餌食を乗せるなとはどういうことか？
・運用は変えられるのにダイヤは変えられないのは何故？
・横須賀・総武快速線にグリーンを連結するから関西快速のグリーンを持っていかれたと言うが関西快速のグリーン廃止以前に横須賀線にグリーン車が登場しているがどういうことか？
・ライナーにすぎないらくらくトレインやグリーンではなく着席保証の名鉄やエアポートが繁盛しているから関西で自由席グリーンが繁盛するというのはどういう理論なのか？
・ageて主張しろと言うくせにまともな議論をせず逃げてばかりなのは何故か？
・他スレで主張する癖にこのスレ堕ちる直前まで放置し続ける理由は？
241 ：名無し野電車区：2007/04/25(水) 17:54:49 ID:gNrTUEGP
グリーン車連結せんとしばくでー
京王のアレか
>>241
犯行予告ｷﾀｰ?
犯行予告ｷﾀｰ?
244 ：名無し野電車区：2007/04/26(木) 02:42:02 ID:WkDHlXy3
マダーw
245 ：名無し野電車区：2007/04/26(木) 06:20:56 ID:VE8pen2s
246 ：名無し野電車区：2007/04/26(木) 07:36:58 ID:tj8OvLUZ
>>245
西の新快速にグリーン車が必要な状態だから
西の新快速にグリーン車が必要な状態だから
247 ：名無し野電車区：2007/04/26(木) 08:01:20 ID:f2HdcS4b
普通車Ｇなど姫路や滋賀の末端区間の乗客が得するだけで、
京阪神間だと逆に着席機会減少でウザイだけ。
京阪神間だと逆に着席機会減少でウザイだけ。
250 ：名無し野電車区：2007/04/26(木) 20:04:49 ID:tj8OvLUZ
反対厨の頭の無さから出るヘンテコなイチャモンが笑える
251 ：名無し野電車区：2007/04/26(木) 20:13:37 ID:xcsz3OG3
252 ：名無し野電車区：2007/04/26(木) 20:29:57 ID:tj8OvLUZ
>>253
Ｇ厨は◆Ｇと一緒で馬鹿だから、答えたつもりになってるんだよｗｗ
Ｇ厨は◆Ｇと一緒で馬鹿だから、答えたつもりになってるんだよｗｗ
>>252
既に回答しているというのなら、もう一度そいつを貼ってみせたらどうだ？
>>240だって、過去のものを便宜的に再掲したわけだし、
回答が有るなら、それくらい出来るよな？
少なくとも、我々の認識では、回答の事実を確認出来ないのだが。
既に回答しているというのなら、もう一度そいつを貼ってみせたらどうだ？
>>240だって、過去のものを便宜的に再掲したわけだし、
回答が有るなら、それくらい出来るよな？
少なくとも、我々の認識では、回答の事実を確認出来ないのだが。
ギャーギャー喚かんと早う答えろやイチャモンG厨
257 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 07:48:24 ID:IChsLYhB
グリーン車の無い新快速はあかん
ダブルデッカーのグリーン車を連結して
普通車自由席として運用すれば
G厨も反対厨も大満足。
普通車自由席として運用すれば
G厨も反対厨も大満足。
>>257
適当に組成した模型の編成で半年オナってろw
適当に組成した模型の編成で半年オナってろw
261 ：名無し野電車区：2007/04/27(金) 20:29:50 ID:mD9aoNLi
Ｇ厨が自由席グリーンに拘る理由ってアレだろ？
東京に出張や旅行に行ったときに見たＥ２３１やＥ５３１のグリーン車が羨ましくって仕方がないだけだよ。
びわこエクスプレスをびわこライナーに戻してくれないかな・・・・ ４８５系でいいからさ。
東京に出張や旅行に行ったときに見たＥ２３１やＥ５３１のグリーン車が羨ましくって仕方がないだけだよ。
びわこエクスプレスをびわこライナーに戻してくれないかな・・・・ ４８５系でいいからさ。
それでも使う奴はいるだろうな。
東じゃボックスの215のライナーが一応定数の利用客を支持を得ている。
G車と違って低コスト、低リスクでできるのが利点。
東じゃボックスの215のライナーが一応定数の利用客を支持を得ている。
G車と違って低コスト、低リスクでできるのが利点。
264 ：名無し野電車区：2007/04/28(土) 14:32:42 ID:VRoNqF3N
レールスターにグリーン車連結せんかいっ！！
ちょうどいい時間帯の新幹線がレールスターなので
５００系に変更してくれっ！！
ちょうどいい時間帯の新幹線がレールスターなので
５００系に変更してくれっ！！
>>264
座席の内容自体は指定席で十分だろ。
座席の内容自体は指定席で十分だろ。
そういえば、G厨の「回答」とやらは、まだですかいの？
…やっぱりでまかせか。
…やっぱりでまかせか。
もし、今は亡き誰かさんがここにいたらはまかぜの姫路以東はライラック崩れのエアポートと同じ扱いで新快速で解放と言うんだろうな。
やはり、
G厨は
バカ
だな。
G厨は
バカ
だな。
270 ：名無し野電車区：2007/04/29(日) 17:50:16 ID:hfx3PItU
新快速遅れまくり
もっと編成増やしてオール12両編成にしろっ
当然グリーン車もな
もっと編成増やしてオール12両編成にしろっ
当然グリーン車もな
271 ：名無し野電車区：2007/04/29(日) 19:08:48 ID:+Vi1SVrZ
↑Ｇなんか連結したら余計に遅延するのに矛盾したことを言う馬鹿ｗ
272 ：名無し野電車区：2007/04/29(日) 21:30:43 ID:KtHrCXau
>>270
乗降時間が遅くなるからＧ車デッキ無し、４ドアロングの全車指定な
乗降時間が遅くなるからＧ車デッキ無し、４ドアロングの全車指定な
>>272
検札で臨時停車しますがいいですか？
検札で臨時停車しますがいいですか？
274 ：名無し野電車区：2007/04/29(日) 23:44:19 ID:W/avA528
276 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 02:04:52 ID:m9cmWr40
>>276
快速のグリーンだけどな
元々利用者不足で廃止したんだから復活させたところで同じことの繰り返し
時代が違うから通用しないと言うなら
「京阪神のJR利用者のうちこれだけの人がグリーンを欲しいと言っている」
という証拠と統計を出せ
まぁそれ以前に>>240の回答が出ていないのだから議論なんて進む訳がないが
快速のグリーンだけどな
元々利用者不足で廃止したんだから復活させたところで同じことの繰り返し
時代が違うから通用しないと言うなら
「京阪神のJR利用者のうちこれだけの人がグリーンを欲しいと言っている」
という証拠と統計を出せ
まぁそれ以前に>>240の回答が出ていないのだから議論なんて進む訳がないが
278 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 09:07:26 ID:voYywVpS
幽霊グリーン車にはならんやろう。
279 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 09:15:44 ID:QxIVt3+6
利用者不足と言うが関サロ撤退の頃の大阪駅は今と違って閑古鳥が鳴いていた。
つまり普通車利用の客自体少なかったのである。国鉄からＪＲになって
私鉄をヒイヒイ言わせてる今じゃ遅延が日常化するほどの客の入りだ。
グリーン車が復活しないとおかしいくらいの環境になっている。
反対厨のいう利用者不足はまやかしに過ぎん。
つまり普通車利用の客自体少なかったのである。国鉄からＪＲになって
私鉄をヒイヒイ言わせてる今じゃ遅延が日常化するほどの客の入りだ。
グリーン車が復活しないとおかしいくらいの環境になっている。
反対厨のいう利用者不足はまやかしに過ぎん。
280 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 09:16:36 ID:i8ue0ROv
大阪環状線のグリーン車はまだですか？
281 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 09:51:58 ID:hStFuyRX
282 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 10:01:11 ID:airdzBMv
新快速にグリーン車は要らない。返って新快速電車の遅延に繋がる。
>>280
ウグイス色なら走っているが
ウグイス色なら走っているが
285 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 12:16:11 ID:tFC8gKie
>>284
その通り!関西にＧ車なんかイラネーヨ
その通り!関西にＧ車なんかイラネーヨ
>>285
スレをageるな
スレをageるな
>>285はスレの流れを読めていない馬鹿
東海のセントラルライナーでさえ、銭取られるライナーと揶揄されて叩かれることあるのに
関西新快速にＧなんか入れたら、それこそ非難されまくりだな。
関西新快速にＧなんか入れたら、それこそ非難されまくりだな。
>>289
だからオンボロ特急はまかぜの姫路以東普通列車(新快速orライナー)格下げですよ。
だからオンボロ特急はまかぜの姫路以東普通列車(新快速orライナー)格下げですよ。
292 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 21:15:29 ID:QxIVt3+6
>>291
つまりモノクラスはダメ、グリーン車が適宜必要という事ですな。
つまりモノクラスはダメ、グリーン車が適宜必要という事ですな。
座りたいなら優先座席でも譲ってもらえよ
枕カバーもグリーンだし
枕カバーもグリーンだし
295 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 23:17:00 ID:MTh0xDcO
297 ：名無し野電車区：2007/04/30(月) 23:58:28 ID:QxIVt3+6
>>296
反対厨の経済的事情から察するとグリーン車連結がぶっ飛んでいるのはわかるよ。
反対厨の経済的事情から察するとグリーン車連結がぶっ飛んでいるのはわかるよ。
>>297
普通車Ｇみたいな貧乏臭いのに乗るので精一杯なＧ厨と違って、特急Ｇ乗ってますが何か？ｗｗ
普通車Ｇみたいな貧乏臭いのに乗るので精一杯なＧ厨と違って、特急Ｇ乗ってますが何か？ｗｗ
>>297
反対する奴が貧乏だという証拠を出せ
反対する奴が貧乏だという証拠を出せ
300 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 15:12:15 ID:GEPb7xfL
３００ ^ ^
301 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 19:35:56 ID:cG3x7z+9
288 ：名無し野電車区 ：2007/04/30(月) 12:34:12 ID:JqN/pWoT
>>279
私鉄をヒイヒイ言わせてる今じゃ遅延が日常化するほどの客の入りだ。
→グリーン車が必要
って論理が飛躍してるぞ
一定の着席サービスが必要だと言うのであればライナーでも良いのではないか
よし>>296は片付いた
>>279
私鉄をヒイヒイ言わせてる今じゃ遅延が日常化するほどの客の入りだ。
→グリーン車が必要
って論理が飛躍してるぞ
一定の着席サービスが必要だと言うのであればライナーでも良いのではないか
よし>>296は片付いた
302 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 20:44:55 ID:ytbqY+d+
在来線の特急の本数の少ない大阪～姫路、相生間のみの新快速を設定し、８両
編成中の１両をG車にするってのはどう？
大阪以東は特急が頻発してるから必要ないんだから。
編成中の１両をG車にするってのはどう？
大阪以東は特急が頻発してるから必要ないんだから。
304 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 23:10:05 ID:L+b9tRDZ
305 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 23:27:32 ID:L+b9tRDZ
306 ：名無し野電車区：2007/05/01(火) 23:56:54 ID:zV8wJ8xV
>経済的な問題があるとしか考えられない。
断定に足るエビデンスは？
断定に足るエビデンスは？
308 ：名無し野電車区：2007/05/02(水) 00:34:27 ID:JvKfbeQH
>>304
ライナーを入れるスジを開けることはできるだろうに。
今の新快速にグリーン車を入れる容量を開ける方がよっぽど無理がある。
だから、いい加減イチャモンつけないで特急乗れや貧乏人。
経済的理由で特急料金が払えないなら大人しく新快速に詰め込まれててろ。
ライナーを入れるスジを開けることはできるだろうに。
今の新快速にグリーン車を入れる容量を開ける方がよっぽど無理がある。
だから、いい加減イチャモンつけないで特急乗れや貧乏人。
経済的理由で特急料金が払えないなら大人しく新快速に詰め込まれててろ。
313 ：名無し野電車区：2007/05/03(木) 11:20:26 ID:/lZHkDUU
便利さでは新快速グリーンが上
314 ：名無し野電車区：2007/05/03(木) 15:25:04 ID:zw746x8g
2・3本ぐらいならライナーいけるだろ？
夜の下りならML九州とか臨時とか結構走ってるぞ
夜の下りならML九州とか臨時とか結構走ってるぞ
315 ：名無し野電車区：2007/05/03(木) 15:28:43 ID:rwiR5oLh
編成長変えないでサロ設定→混雑悪化で乗降時間が増長→更なる遅延発生→競合路線が優位性を訴える格好のネタ
無理
無理
>>313
貧乏人にとってはね。
貧乏人にとってはね。
318 ：名無し野電車区：2007/05/03(木) 23:25:41 ID:3PgWUSk0
新快速で欲しいのは「座れないかもしれない自由席グリーン」じゃなくて「確実に座れて料金も安い指定席」じゃないのか？
グリーン＝座れるとは限らんぞ．とくに通勤時間帯．
それとも「確実に座れる高い指定席グリーン」をつけろといってるのか？それなら関西人はあまりカネださんだろ．
論点が少しずれてないか？
グリーン＝座れるとは限らんぞ．とくに通勤時間帯．
それとも「確実に座れる高い指定席グリーン」をつけろといってるのか？それなら関西人はあまりカネださんだろ．
論点が少しずれてないか？
>>318
批判派も指定席制には特に反論はしていない。
それですら実現に困難が伴うことは予想される、と言う前提条件でね。
バカG厨はゆったり座りたいために自由席Gにしか用はないらしい。
小学生でも解る理屈の自己矛盾。
批判派も指定席制には特に反論はしていない。
それですら実現に困難が伴うことは予想される、と言う前提条件でね。
バカG厨はゆったり座りたいために自由席Gにしか用はないらしい。
小学生でも解る理屈の自己矛盾。
>>318-319
G厨に言わせれば、
「指定席は、マルスに列車名等々入力しなければならないので、
システムの手直しが難しく実現が困難」とか、
「ダイヤが乱れた時に指定券の扱い（特に払い戻し）が面倒」とか、
「指定券は前もって買わねばならず、いつでも来た列車に乗れるG席の方が便利」
…だそうだ。
G車の方がややこしい（新車の組み込み等）、
あるいは別にどうにでもなる事（販売方式は近鉄方式なら、そう不便ではない）など、
別にG車でなくても良い事だと思える。
G厨に言わせれば、
「指定席は、マルスに列車名等々入力しなければならないので、
システムの手直しが難しく実現が困難」とか、
「ダイヤが乱れた時に指定券の扱い（特に払い戻し）が面倒」とか、
「指定券は前もって買わねばならず、いつでも来た列車に乗れるG席の方が便利」
…だそうだ。
G車の方がややこしい（新車の組み込み等）、
あるいは別にどうにでもなる事（販売方式は近鉄方式なら、そう不便ではない）など、
別にG車でなくても良い事だと思える。
ｸﾞﾘｰﾝが運用上難しいのんはもう何度も､､､
ただ自由席ｸﾞﾘｰﾝだと結局は敦賀で半分長浜で満席後は明石辺りまで空かない
なんて事も容易に予想できるわけで自由席なんかにした日には結局座れない罠
三ノ宮･大阪･京都間辺りなんか特に
ただ自由席ｸﾞﾘｰﾝだと結局は敦賀で半分長浜で満席後は明石辺りまで空かない
なんて事も容易に予想できるわけで自由席なんかにした日には結局座れない罠
三ノ宮･大阪･京都間辺りなんか特に
Ｕシート方式で桶
323 ：名無し野電車区：2007/05/04(金) 12:27:58 ID:I0Z+g9cN
325 ：名無し野電車区：2007/05/04(金) 12:59:25 ID:VCBXd8mu
雷鳥やはるかと言う確実に座れる空気運搬列車に乗れば？少々高いが(爆)
326 ：名無し野電車区：2007/05/04(金) 13:02:30 ID:I0Z+g9cN
>>326
「グリーン車を(ありえないが、もしも)連結したらスカスカになる」という意味だろ
「グリーン車を(ありえないが、もしも)連結したらスカスカになる」という意味だろ
>>321のように着席保証がないとグリーン自由席なんて意味ないだろバカ｡
まず有り得んがグリーン券を買ってグリーン車に乗ろうとして満席やったってオチなら苦情モンだ｡
というか昼間なら現状でも京都大阪三ノ宮で入れ替わりに座れるはずだがな｡
まず有り得んがグリーン券を買ってグリーン車に乗ろうとして満席やったってオチなら苦情モンだ｡
というか昼間なら現状でも京都大阪三ノ宮で入れ替わりに座れるはずだがな｡
>>328
機動改札でもせん限りわからんが
今の季節は観光地に向かう引退組が多いで入替り無しになる可能性も
尤も自由席だと18きっぷでも桶な訳で､､､地獄が見える罠
大垣ｸﾞﾘｰﾝ奪取ﾀﾞｯｼｭ､､､
機動改札でもせん限りわからんが
今の季節は観光地に向かう引退組が多いで入替り無しになる可能性も
尤も自由席だと18きっぷでも桶な訳で､､､地獄が見える罠
大垣ｸﾞﾘｰﾝ奪取ﾀﾞｯｼｭ､､､
ｸﾞﾘｰﾝ厨もｱﾌｫだが特急(新幹線)乗れ厨もｱﾌｫが混ざってることが判った
他に代替手段がなければ>>332は一定の指摘性を持つが、この区間には代替があるからね
そもそも、東海道・山陽新幹線の目的は何だったか？を考えれば
>>334のような恥ずかしいことは言えないと思う
G厨からは、同区間を併走する特急・新幹線の利用では何が何でも駄目である
とスレの全員が納得するような理屈は立っていない
そもそも、東海道・山陽新幹線の目的は何だったか？を考えれば
>>334のような恥ずかしいことは言えないと思う
G厨からは、同区間を併走する特急・新幹線の利用では何が何でも駄目である
とスレの全員が納得するような理屈は立っていない
336 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 09:50:26 ID:Y9LCwXrP
反対してる奴らって
新幹線も特急も本数が意外と少なく接続が悪い
新快速は速いから乗り換え時間で相殺される
というのを知らない
言っておくが京都⇔新大阪は論外だぞ。大阪までの利用客が大半だし。
新幹線も特急も本数が意外と少なく接続が悪い
新快速は速いから乗り換え時間で相殺される
というのを知らない
言っておくが京都⇔新大阪は論外だぞ。大阪までの利用客が大半だし。
>>336
お前が新快速に乗ったことがないのはよく分かった。
新快速は他線との接続は最悪なんだが。
そして到達時間の早さ云々なら新快速の約2倍の速さで走ってる新幹線の方が新快速に接続する数本前の列車に乗れるが。
お前が新快速に乗ったことがないのはよく分かった。
新快速は他線との接続は最悪なんだが。
そして到達時間の早さ云々なら新快速の約2倍の速さで走ってる新幹線の方が新快速に接続する数本前の列車に乗れるが。
>>336
まして、京都－新大阪（大阪）間は雷鳥系統とはるかの両建てで
時間4本、ピーク時6本以上の特急が走っている
単位時間当たりで見れば、G厨の言う新快速G以上の連結両数が走っている
それに加えてどうしても、となれば新幹線が時間10本近く…
まして、京都－新大阪（大阪）間は雷鳥系統とはるかの両建てで
時間4本、ピーク時6本以上の特急が走っている
単位時間当たりで見れば、G厨の言う新快速G以上の連結両数が走っている
それに加えてどうしても、となれば新幹線が時間10本近く…
なんか事情がわかって無い香具師が混ざってるな
確かに速度で判断すれば新幹線は速いが費用がかかりすぎる
更に新神戸は別駅やし米原駅は毎時2本
費用対効果が悪すぎる
敦賀-京阪神間に特急は無いか使える玉が少ない
尤も直行なら雷鳥なんかが使えるかもしれないが彦根や長浜の利用は絶望的
おそらく>>310が言いたかったであろう事がこの辺の事情
それに対して>>311が前述の事情を無視して特急を使うと反論したのに端を発してる
>>332が同じくその区間に特急は無いと反論すると>>333が新幹線があると的外れな回答から
この状況に､､､
元々はｸﾞﾘｰﾝ自由席は無理という話だった機がするが､､､
確かに速度で判断すれば新幹線は速いが費用がかかりすぎる
更に新神戸は別駅やし米原駅は毎時2本
費用対効果が悪すぎる
敦賀-京阪神間に特急は無いか使える玉が少ない
尤も直行なら雷鳥なんかが使えるかもしれないが彦根や長浜の利用は絶望的
おそらく>>310が言いたかったであろう事がこの辺の事情
それに対して>>311が前述の事情を無視して特急を使うと反論したのに端を発してる
>>332が同じくその区間に特急は無いと反論すると>>333が新幹線があると的外れな回答から
この状況に､､､
元々はｸﾞﾘｰﾝ自由席は無理という話だった機がするが､､､
捕手
>>342
その必要は無い。
その必要は無い。
344 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 18:50:49 ID:5Do908I3
本日、京都から大阪までの移動に『スーパーはくと』の自由席を使ったんだが
京都で約半分程度乗車したから大阪から西へ向かうヤシは全員は座れてないだろう。
１本前のサンダーバードはほぼ満席に近かったお。
それでも繁忙期以外はサンダーでも座れることがほとんどだろう。
このことから在来の東海道線の普通列車にグリーン車は必要ないよ。
本数の多い特急に乗ればいいだけの話。今後は大阪駅のヤード下に駅ができて
『はるか』も停車するからなおのこと。
京都で約半分程度乗車したから大阪から西へ向かうヤシは全員は座れてないだろう。
１本前のサンダーバードはほぼ満席に近かったお。
それでも繁忙期以外はサンダーでも座れることがほとんどだろう。
このことから在来の東海道線の普通列車にグリーン車は必要ないよ。
本数の多い特急に乗ればいいだけの話。今後は大阪駅のヤード下に駅ができて
『はるか』も停車するからなおのこと。
345 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 21:17:03 ID:RP7BDWOf
>>345
車両運用無視してＧ連結しろと喚くＧ厨が言うなｗ
車両運用無視してＧ連結しろと喚くＧ厨が言うなｗ
347 ：ｸﾞﾘｰﾝは無理だと思います：2007/05/05(土) 22:32:37 ID:TMjMdDv8
348 ：名無し野電車区：2007/05/05(土) 22:36:47 ID:UIhCGqXe
>>346
車両運用を盾にして反対してる奴ってバカだと思う。
車両運用なんていくらでも変えられるし。
新快速はちょうど湘南新宿ラインのように大都市を縦貫してるし
グリーン需要がガッポガッポ湧きまっせー。
車両運用を盾にして反対してる奴ってバカだと思う。
車両運用なんていくらでも変えられるし。
新快速はちょうど湘南新宿ラインのように大都市を縦貫してるし
グリーン需要がガッポガッポ湧きまっせー。
湘南新宿ラインに乗って言ってるのか？
遅いし、ロングだし、
新快速とは別世界なんだよ？
遅いし、ロングだし、
新快速とは別世界なんだよ？
「遅い」というのは語弊があったかもしれないが、
グリーン車を入れたところで、ターゲット(客層)は誰なのか？
座りたいだけなら私鉄に行けるし。
グリーン車を入れたところで、ターゲット(客層)は誰なのか？
座りたいだけなら私鉄に行けるし。
351 ：sage：2007/05/05(土) 23:13:24 ID:ZxHlIOth
>>348
馬鹿に馬鹿って言われるようになるとは､､､
馬鹿に馬鹿って言われるようになるとは､､､
JR束は快速普通車の速度やグレードを落とすことで
特急やグリーンで稼いでいるからね・・・
特急やグリーンで稼いでいるからね・・・
357 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 01:27:28 ID:JRnpHtC7
運用を変えるのは簡単だと豪語するくせに、変えてみろと言われると逃げ出すＧ厨(笑)
sage忘れてた、申し訳ないorz
>>357-358
IDがJRオメ。
IDがJRオメ。
360 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 08:36:58 ID:Xl1C80n/
運用なんて簡単
難しく考え過ぎ
いまでも編成に
Ｇ車入れたら桶
難しく考え過ぎ
いまでも編成に
Ｇ車入れたら桶
>>360
喪前､､､どMやろ
ま～今日は外が雨やし暇やで相手したるわ
ええか現状ｸﾞﾘｰﾝ車を連結するには､､､
●ｸﾞﾘｰﾝ車を連結したことによる玉突き車両の処遇が問題
┗223系同士でも製造年次によって改造が必要になる可能性もあるちゅうのうに2
221系の保留車はどうするの？
●上記の玉突き余剰車問題を克服したと仮定
┗8両編成or6両編成or4両編成のどれに組み込むか？
8両に組み込むと4+4編成などの場合はﾓﾉｸﾗｽ編成になってしまうほかに末端部にｸﾞﾘｰﾝ車が来ない羽目に
6両は編成本数が少なく論外
4両はほぼ全運用範囲でｸﾞﾘｰﾝが提供できる反面4+4や4両単独で供給過多になる恐れ
●221系問題
┗新快速は223系限定だがそれ以外の種別は221系が混在している為前述の様に余剰車大量発生の悪寒
●検札問題
┗ｸﾞﾘｰﾝ車に検札要員を配置する必要性があるがﾛｰｶﾙ区間では供給過多
ﾜﾝﾏﾝでもなんとかなる区間に運転士+車掌+ｸﾞﾘｰﾝ専属は明らかに人件費の無駄
また全て克服ないし無視したとしても駅間が短い区間に難が残る
●JR東海区間での取扱い
┗運賃､要員その他扱いが難しい
喪前､､､どMやろ
ま～今日は外が雨やし暇やで相手したるわ
ええか現状ｸﾞﾘｰﾝ車を連結するには､､､
●ｸﾞﾘｰﾝ車を連結したことによる玉突き車両の処遇が問題
┗223系同士でも製造年次によって改造が必要になる可能性もあるちゅうのうに2
221系の保留車はどうするの？
●上記の玉突き余剰車問題を克服したと仮定
┗8両編成or6両編成or4両編成のどれに組み込むか？
8両に組み込むと4+4編成などの場合はﾓﾉｸﾗｽ編成になってしまうほかに末端部にｸﾞﾘｰﾝ車が来ない羽目に
6両は編成本数が少なく論外
4両はほぼ全運用範囲でｸﾞﾘｰﾝが提供できる反面4+4や4両単独で供給過多になる恐れ
●221系問題
┗新快速は223系限定だがそれ以外の種別は221系が混在している為前述の様に余剰車大量発生の悪寒
●検札問題
┗ｸﾞﾘｰﾝ車に検札要員を配置する必要性があるがﾛｰｶﾙ区間では供給過多
ﾜﾝﾏﾝでもなんとかなる区間に運転士+車掌+ｸﾞﾘｰﾝ専属は明らかに人件費の無駄
また全て克服ないし無視したとしても駅間が短い区間に難が残る
●JR東海区間での取扱い
┗運賃､要員その他扱いが難しい
362 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 10:13:07 ID:oRS+7R+E
●ｸﾞﾘｰﾝは自由席か指定席か
┗そもそも連結が出来るという話になってからの話だが
自由席だと始発満員御礼途中駅は満員になる恐れ
指定席は無人駅や東海区間で発券出来無い恐れ
●ｸﾞﾘｰﾝ車は1両で良いのか
┗これも繋げると言う話が大前提だが1両では不足する恐れも
但し2両以上は4両編成中2両がｸﾞﾘｰﾝというありえない現象に
8両に繋げば良いという話は↑の方に戻る
●混雑率の悪化
┗(例)1両辺り120人乗車×12両=1440人
ｸﾞﾘｰﾝ車に80人詰め込んだとして残り1360人÷11両=122～124人
微増だが確実に普通車の乗車人員が増える
●乗車位置の混乱
┗前述のように現状の運用だと
何処にｸﾞﾘｰﾝ車が来るのか？何両か？そもそもｸﾞﾘｰﾝ車が付いてるのか？
当然のことながら乗りたい客は入線後に探し乗りたくない客は入線後に移動する
停車時分の増大が最悪列車の遅れに繋がる
●嵯峨野山陰線問題
┗噂程度の話だが京都線新快速に連結する話も
更に運用が複雑に
この辺りの事を解決できるのかと何度言えば､､､
┗そもそも連結が出来るという話になってからの話だが
自由席だと始発満員御礼途中駅は満員になる恐れ
指定席は無人駅や東海区間で発券出来無い恐れ
●ｸﾞﾘｰﾝ車は1両で良いのか
┗これも繋げると言う話が大前提だが1両では不足する恐れも
但し2両以上は4両編成中2両がｸﾞﾘｰﾝというありえない現象に
8両に繋げば良いという話は↑の方に戻る
●混雑率の悪化
┗(例)1両辺り120人乗車×12両=1440人
ｸﾞﾘｰﾝ車に80人詰め込んだとして残り1360人÷11両=122～124人
微増だが確実に普通車の乗車人員が増える
●乗車位置の混乱
┗前述のように現状の運用だと
何処にｸﾞﾘｰﾝ車が来るのか？何両か？そもそもｸﾞﾘｰﾝ車が付いてるのか？
当然のことながら乗りたい客は入線後に探し乗りたくない客は入線後に移動する
停車時分の増大が最悪列車の遅れに繋がる
●嵯峨野山陰線問題
┗噂程度の話だが京都線新快速に連結する話も
更に運用が複雑に
この辺りの事を解決できるのかと何度言えば､､､
363 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 10:49:22 ID:Xl1C80n/
>>361-362
東のやり方で充分対応可能。しかし満員御礼を言うとは
グリーン需要をよく理解出来てるではないか、誉めてつかわすぞ
運用なんて頭かかえるもんじゃない
ややこしくセコい運用をしようとするからダメなんだよな
もっと余裕をみないといけない意味でもグリーン車連結は
非常に有効で新快速のブランドも上がる
グリーン車以前に編成増やさないといけないから
玉突き車も有効活用される
221系は地方送りか。グリーン車が古くなったら
マリンのようにポイッと捨てればいい
東のやり方で充分対応可能。しかし満員御礼を言うとは
グリーン需要をよく理解出来てるではないか、誉めてつかわすぞ
運用なんて頭かかえるもんじゃない
ややこしくセコい運用をしようとするからダメなんだよな
もっと余裕をみないといけない意味でもグリーン車連結は
非常に有効で新快速のブランドも上がる
グリーン車以前に編成増やさないといけないから
玉突き車も有効活用される
221系は地方送りか。グリーン車が古くなったら
マリンのようにポイッと捨てればいい
364 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 10:59:21 ID:4+raXIil
・「簡単」ばかり言わずに一度組み換えの例を書いてみろ。
・ブランドが上がるから何なんだ？ まさかそれだけで私鉄から客が奪えるとでも？
・ブランドが上がるから何なんだ？ まさかそれだけで私鉄から客が奪えるとでも？
>>365
おそらく、そんな編成をやめて、全て8両＋4両にし、無駄な6両と多すぎる4両をなんとかせい！と言いたいだけなのでは？
正直そこまでして入れる必要性があるのかと。あと東は、通勤時間帯にこそ需要はあるけれど、それ以外はガラガラだぞ。
あれで本当に稼いでいるのかと疑問にすら思う。
おそらく、そんな編成をやめて、全て8両＋4両にし、無駄な6両と多すぎる4両をなんとかせい！と言いたいだけなのでは？
正直そこまでして入れる必要性があるのかと。あと東は、通勤時間帯にこそ需要はあるけれど、それ以外はガラガラだぞ。
あれで本当に稼いでいるのかと疑問にすら思う。
束は黙っててもがっぽり儲けがあるからな
中途半端な黒字で泣いてる酉とは違うよ
中途半端な黒字で泣いてる酉とは違うよ
368 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 11:26:06 ID:Xl1C80n/
>>364
新快速は12両連結が望ましいというのは反対厨も賛成同士も
意見は同じだろう。よって北陸線や赤穂線等の切り離し以外
無理矢理運用をややこしくする必要無し。快速運用も
グリーン車連結で構わないし専用編成でも造れば桶
しかし運用運用とやかましいね。乗客には関係ない事
私鉄からだいぶ客を頂戴してますが何か？
更なる増収と客のニーズに応えたらよい
新快速の速いだけのイメージでは古い
オプションで快適移動出来るというのも加えたいところだ
新快速は12両連結が望ましいというのは反対厨も賛成同士も
意見は同じだろう。よって北陸線や赤穂線等の切り離し以外
無理矢理運用をややこしくする必要無し。快速運用も
グリーン車連結で構わないし専用編成でも造れば桶
しかし運用運用とやかましいね。乗客には関係ない事
私鉄からだいぶ客を頂戴してますが何か？
更なる増収と客のニーズに応えたらよい
新快速の速いだけのイメージでは古い
オプションで快適移動出来るというのも加えたいところだ
>>368
沿線住民の「高級」イメージは阪急が握ってる。
だからこそ今でも阪急マンセー儲がいるわけで。
新快速にグリーンがあっても、そいつらは
「高くて、よく揺れる」ぐらいにしか思わない(思えない)はず。
沿線住民の「高級」イメージは阪急が握ってる。
だからこそ今でも阪急マンセー儲がいるわけで。
新快速にグリーンがあっても、そいつらは
「高くて、よく揺れる」ぐらいにしか思わない(思えない)はず。
今だって全て８＋４の１２連で運用できてないし。
乗客には関係ないというが、Ｇ連結してない快速とか新快速とか
来たらどうすんだよ！
そんなややこしいダイヤ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
乗客には関係ないというが、Ｇ連結してない快速とか新快速とか
来たらどうすんだよ！
そんなややこしいダイヤ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>368
一回わだらん氏のHP見てみるといいぞ｡
ダイヤや運用を決めるだけでも半年～一年はかかるんだから｡
脱線事故直後にダイヤ緩くしろって言われて実行したのが翌年春のことだったことを考えたらよくわかる｡
特にﾎｼ区は複雑だからね…｡
ﾅﾗ区の様にそう簡単にはいかない｡
一回わだらん氏のHP見てみるといいぞ｡
ダイヤや運用を決めるだけでも半年～一年はかかるんだから｡
脱線事故直後にダイヤ緩くしろって言われて実行したのが翌年春のことだったことを考えたらよくわかる｡
特にﾎｼ区は複雑だからね…｡
ﾅﾗ区の様にそう簡単にはいかない｡
何処の社局でもそうだが支線あったりや距離が長ければ
運用が複雑になるのは当然なのに他社局絡むと更にややこしいよな
運用が複雑になるのは当然なのに他社局絡むと更にややこしいよな
マーフィーの法則を活用すれば、グリーン車を連結しても、なんらかの形で、それも
正等で健全なやり方で、損益を防ぐ事ができるだろう。運用もうまくできるだろう。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1177814054/
まあＵシートの猿真似でもいいとは思うし、会社側も人件費や安全設備に対する費用を
抑えたりしなくても、祈りによって神に良い神的アイディアを求め、それに従った経営をすれば、
むしろ少々の投資があっても、むしろ利益はうなぎ登りにできるだろう。
以下の書籍を読めば、個人、家族、会社、国、世界までも富裕に満たす方法があることがわかるだろう
１．マーフィーあなたも金持ちになれる―必要なお金がすぐに手に入る不思議な心理法則
ttp://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4837970869/
２．マーフィー 眠りながら巨富を得る―あなたをどんどん豊かにする「お金と心の法則」
ttp://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4837970273/
正等で健全なやり方で、損益を防ぐ事ができるだろう。運用もうまくできるだろう。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1177814054/
まあＵシートの猿真似でもいいとは思うし、会社側も人件費や安全設備に対する費用を
抑えたりしなくても、祈りによって神に良い神的アイディアを求め、それに従った経営をすれば、
むしろ少々の投資があっても、むしろ利益はうなぎ登りにできるだろう。
以下の書籍を読めば、個人、家族、会社、国、世界までも富裕に満たす方法があることがわかるだろう
１．マーフィーあなたも金持ちになれる―必要なお金がすぐに手に入る不思議な心理法則
ttp://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4837970869/
２．マーフィー 眠りながら巨富を得る―あなたをどんどん豊かにする「お金と心の法則」
ttp://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4837970273/
376 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 18:16:37 ID:lu8vYkwW
RSにグリーン車ってマジでいってんの？
本物のバカ？
本物のバカ？
>>376
RSはカモフラージュのためについでに出しただけで、本題はあくまでも新快速だと思われる
RSはカモフラージュのためについでに出しただけで、本題はあくまでも新快速だと思われる
>>360
じゃあダイヤ変えてライナー設定するのも簡単なんだな
じゃあダイヤ変えてライナー設定するのも簡単なんだな
379 ：名無し野電車区：2007/05/06(日) 23:17:18 ID:Xl1C80n/
>>372
その訳のわからんわだらんというへんちくりんが頭悪いだけだろう
そんなに運用に悩むなら酉は相当頭の悪いのばかりが仕切ってそうだな
新快速にグリーン車を連結してない時点でそうなんだろうなorz
その訳のわからんわだらんというへんちくりんが頭悪いだけだろう
そんなに運用に悩むなら酉は相当頭の悪いのばかりが仕切ってそうだな
新快速にグリーン車を連結してない時点でそうなんだろうなorz
>>379は半年かけて手作業でやることを一瞬でやるそうですよ｡
>>380
湘新がそのきっかけやね｡
コツ車とヤマ車の構成を同じにすることで予備編成を減らせるからね｡
向こうの事情は知らんからそんなに分からんけど
>>380
湘新がそのきっかけやね｡
コツ車とヤマ車の構成を同じにすることで予備編成を減らせるからね｡
向こうの事情は知らんからそんなに分からんけど
>>381
酉だって或る意味共通編成にしてるんだよ。
ただそれが、束のような規模ではなく4両1組が身の丈だと判ってると言うだけ。
あとはそれを取って外して、種別毎に編成を組成すれば良い、となっているから。
2連ってのはそういう意味で微調整的w
束の各線は単位輸送量も断面輸送量も桁違いだからね。
さ、このことを踏まえてG厨には影響が波及する各線分も含めた運用表を出して貰いましょうかね。
酉だって或る意味共通編成にしてるんだよ。
ただそれが、束のような規模ではなく4両1組が身の丈だと判ってると言うだけ。
あとはそれを取って外して、種別毎に編成を組成すれば良い、となっているから。
2連ってのはそういう意味で微調整的w
束の各線は単位輸送量も断面輸送量も桁違いだからね。
さ、このことを踏まえてG厨には影響が波及する各線分も含めた運用表を出して貰いましょうかね。
車両をフレキシブルに使用し、かつ広範囲での予備車の総数を減らす方法だな。
ま、路線ごとに色や編成を割り当てている束にはできない真似だが。
東の大手私鉄でやっているところというと、小田急や西武、東武あたりか。
ま、路線ごとに色や編成を割り当てている束にはできない真似だが。
東の大手私鉄でやっているところというと、小田急や西武、東武あたりか。
384 ：名無し野電車区：2007/05/07(月) 12:01:46 ID:wiqFGYpb
新幹線や特急乗れない
貧乏人乙！！
貧乏人乙！！
386 ：名無し野電車区：2007/05/07(月) 18:30:53 ID:oaV1SS42
スーパー新快速が実現しとったら、デッキ付き２ドア車両は連結しとったんとちゃうか？
387 ：名無し野電車区：2007/05/07(月) 20:36:02 ID:yV1k1PSe
スーパー新快速は欲しいところだな
>>386-387
知らぬが仏とはまさにこの書き込み
知らぬが仏とはまさにこの書き込み
早速転移
69:名無しでGO! :2007/05/03(木) 11:42:47 ID:X+Nxxe6C0
グリーン車を連結すれば済む話
そうすれば普通車がロングになろうと関係なくなる
69:名無しでGO! :2007/05/03(木) 11:42:47 ID:X+Nxxe6C0
グリーン車を連結すれば済む話
そうすれば普通車がロングになろうと関係なくなる
転移スピードはガン細胞も真っ青だな。
まさに鉄板の悪性腫瘍w
まさに鉄板の悪性腫瘍w
392 ：名無し野電車区：2007/05/09(水) 09:10:15 ID:/7xehwIr
反対厨の戯言も癌細胞並み
新快速は車端をロングにして1両2階建てグリーン車にして
反対厨から座席着席チャンスを減らせ
新快速は車端をロングにして1両2階建てグリーン車にして
反対厨から座席着席チャンスを減らせ
>>392
批判派はG厨がいない場所には現れていない。
故に抗体側w
で一見関係ありそうで関係ない話を振り、
宿題に答えない詭弁っぷりはまだ治ってないのね。
オラ、早く大見得切てた運用図表作って出せよ。
批判派はG厨がいない場所には現れていない。
故に抗体側w
で一見関係ありそうで関係ない話を振り、
宿題に答えない詭弁っぷりはまだ治ってないのね。
オラ、早く大見得切てた運用図表作って出せよ。
G厨はついに嵯峨野線スレ迄現れますた。
>>392
お前ら意見が変わり杉
マリンライナーのクロを転属させるとか15両にして2階建てを2両とか平屋と2階建1両ずつとか持論が滅茶苦茶
本気で導入する気あんのか？
それに>>240に対する回答もできてないでしょ
あと運用表を書くと言ったくせにまだ書けてないわけ？
お前ら意見が変わり杉
マリンライナーのクロを転属させるとか15両にして2階建てを2両とか平屋と2階建1両ずつとか持論が滅茶苦茶
本気で導入する気あんのか？
それに>>240に対する回答もできてないでしょ
あと運用表を書くと言ったくせにまだ書けてないわけ？
G厨を癌細胞と言っちゃ癌細胞に失礼だろｗ
湘南新宿は車端をクロスにして30分に1本特急にして
G厨から座席着席チャンスを減らせ
湘南新宿は車端をクロスにして30分に1本特急にして
G厨から座席着席チャンスを減らせ
G厨も◆Gも路車板の癌細胞。
新快速スレを４連に揃えてやった
感謝しろ、反対厨
感謝しろ、反対厨
>>398
そちらさん、朝は一体何をされておられるのですかw
そちらさん、朝は一体何をされておられるのですかw
401 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 00:54:09 ID:vP9tS9mx
>>398
何か言った？妄想G厨さんｗｗ
何か言った？妄想G厨さんｗｗ
402 ：名無し野電車区：2007/05/10(木) 09:18:14 ID:m7v+xNqp
反対廚ははまかぜの姫路以東や485系雷鳥の敦賀以南を新快速扱いで解放して通勤客や青春18族の混雑に巻き込んでもいいんですか？
増発しようとオールモノクラスで運転させていただきますので＾＾
>>402
特急開放厨は反対側の中でも一部だけなんだが
特急開放厨は反対側の中でも一部だけなんだが
「鈍行」という普通列車種別が登場するから、そのＧ車に乗るべき。
平日のラッシュピーク時間帯は関西で走らないだろうけどね
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1175781001/647
平日のラッシュピーク時間帯は関西で走らないだろうけどね
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1175781001/647
朝になったら性懲りもなくリセットするだけだ
>>240の回答や運用表を出すと言ったくせにまた貧乏人と無根拠に決めつけるか「グリーンが必要」とか言い出すわけ？
そもそも根拠が無く捏造や矛盾だらけの理論じゃグリーンなんて入れれる訳がないか
>>240の回答や運用表を出すと言ったくせにまた貧乏人と無根拠に決めつけるか「グリーンが必要」とか言い出すわけ？
そもそも根拠が無く捏造や矛盾だらけの理論じゃグリーンなんて入れれる訳がないか
409 ：名無し野電車区：2007/05/13(日) 05:04:09 ID:E/NH1/04
と言う訳でこのスレは終了・・・・
チィ～ン～♪
チィ～ン～♪
今回「も」G厨完敗w
腫瘍発見報告。
「福知山線・東西線・片町線快速に転クロ車を」スレ
約1週間前に転移していたのが見つかった。
アーバンエリアを話題とするスレは、どれも要注意のようだ。
「福知山線・東西線・片町線快速に転クロ車を」スレ
約1週間前に転移していたのが見つかった。
アーバンエリアを話題とするスレは、どれも要注意のようだ。
総合板にも転移した経歴有
連中が反応するワードは
新快速
223系
ロング
京阪神等のアーバンネットワーク
有料車両
連中が反応するワードは
新快速
223系
ロング
京阪神等のアーバンネットワーク
有料車両
69:名無しでGO! :2007/05/03(木) 11:42:47 ID:X+Nxxe6C0
グリーン車を連結すれば済む話
そうすれば普通車がロングになろうと関係なくなる
京阪神の新快速はロングにしないのスレより転載
グリーン車を連結すれば済む話
そうすれば普通車がロングになろうと関係なくなる
京阪神の新快速はロングにしないのスレより転載
414 ：名無し野電車区：2007/05/14(月) 08:45:09 ID:R5pHzXJa
Uシートの普通指定席の猿真似でええやん
新快速に指定を設ける場合の最大の問題点は
遅延が結構多いということ。
あと、来た列車にすぐに乗れないことがあるというのも問題。
姫路～新大阪で新幹線を利用する場合自由席を良く使う、
値段じゃなくて来たのにすぐに乗れるからという理由でそうする。
遅延が結構多いということ。
あと、来た列車にすぐに乗れないことがあるというのも問題。
姫路～新大阪で新幹線を利用する場合自由席を良く使う、
値段じゃなくて来たのにすぐに乗れるからという理由でそうする。
転移確認
201:名無し野電車区 :2007/05/14(月) 12:33:56 ID:NXQSyzBr
グリーン車の連結が一番
201:名無し野電車区 :2007/05/14(月) 12:33:56 ID:NXQSyzBr
グリーン車の連結が一番
417 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 00:55:42 ID:Ln7b85qt
遅延防止策
客へ：まず並ぶことを学べ
酉へ：４ドア化しろ
客へ：まず並ぶことを学べ
酉へ：４ドア化しろ
418 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 07:19:23 ID:MaZrh6VG
ある日の大阪駅
客『ｸﾞﾘｰﾝどの辺？』
駅員『わかりません｡たぶん3号車と7号車と､､､』
・
・
・
新快速ドアを閉めまーす
『まってまだ乗れてない』
客『げ！ここｸﾞﾘｰﾝ車かよ』
車掌『ｸﾞﾘｰﾝ車前後は大変混雑しています､他の車両へお回りください｡』
・
・
・
本当の遅延対策
ﾗﾝｶｰﾌﾞと旅客流動と車両性能を相互に加味したﾀﾞｲﾔ作成
いかんｱﾎ相手にしてましった､､､
客『ｸﾞﾘｰﾝどの辺？』
駅員『わかりません｡たぶん3号車と7号車と､､､』
・
・
・
新快速ドアを閉めまーす
『まってまだ乗れてない』
客『げ！ここｸﾞﾘｰﾝ車かよ』
車掌『ｸﾞﾘｰﾝ車前後は大変混雑しています､他の車両へお回りください｡』
・
・
・
本当の遅延対策
ﾗﾝｶｰﾌﾞと旅客流動と車両性能を相互に加味したﾀﾞｲﾔ作成
いかんｱﾎ相手にしてましった､､､
12両スレに逃亡したかG厨め
422 ：名無し野電車区：2007/05/15(火) 18:41:42 ID:EOYZbMIZ
そろそろこのスレも廃線模様・・・・・
ていうかここが自慰(G)厨のオナニースレじゃなかったんか？
勝ち目が無くなり、反論できなくなってあっちこっちに転移してばかり
特急に乗れないと吐きましたw
105:名無し野電車区 :2007/05/15(火) 18:04:05 ID:N7VMyp/S [sage]
じゃあ何で新幹線や特急に乗らないわけ？
109:名無し野電車区 :2007/05/15(火) 22:09:44 ID:98ONmDXA
>>105
値段が高いからだろ。
105:名無し野電車区 :2007/05/15(火) 18:04:05 ID:N7VMyp/S [sage]
じゃあ何で新幹線や特急に乗らないわけ？
109:名無し野電車区 :2007/05/15(火) 22:09:44 ID:98ONmDXA
>>105
値段が高いからだろ。
426 ：名無し野電車区：2007/05/17(木) 23:59:58 ID:f+8CcjxZ
>>425
ここにもＧ車賛成派をいかにも装っている騙し書き込みが(w
ここにもＧ車賛成派をいかにも装っている騙し書き込みが(w
>>426
自分にとって都合の悪い書き込みを自演と決めつけるとは進歩の無い
自分にとって都合の悪い書き込みを自演と決めつけるとは進歩の無い
428 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 00:13:59 ID:ZuMzpDUC
またも糞スレﾊｹｰﾝ
癌細胞転移発見報告。
敦賀まで直流化～スレより
259:名無し野電車区 :2007/05/17(木) 21:42:14 ID:f+8CcjxZ
新疋田と近江塩津は８両は無理か
新快速にグリーン車を連結して敦賀に直通するには
４両編成のサハをサロとコンバートしないといけないな
敦賀まで直流化～スレより
259:名無し野電車区 :2007/05/17(木) 21:42:14 ID:f+8CcjxZ
新疋田と近江塩津は８両は無理か
新快速にグリーン車を連結して敦賀に直通するには
４両編成のサハをサロとコンバートしないといけないな
431 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 07:07:12 ID:O7a1vswh
>>427の書き込みは反対派が自演をばらしてるようなものだな
432 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 07:16:56 ID:2WgWpEwg
新快速もいいが座れた人しか快適でないからな。
グリーン車か指定車か欲しい罠
グリーン車か指定車か欲しい罠
434 ：名無し野電車区：2007/05/18(金) 18:23:26 ID:E1ZwpBKG
レールスターもスレにあるが、ここんとこ話題にも出ないのはなぜ？
答えてくれＧ厩の方・・・・
答えてくれＧ厩の方・・・・
435 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 07:02:24 ID:yoIMQm7x
436 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 11:26:21 ID:eIzpK/wr
Ｇ車の存在意義が歪曲されている。
「Ｇ車＝普通車よりも豪華なアコモの車」という観点のみが強調されすぎているのが、最近の傾向だ。
その結果
「ＲＳ普通車指定席はＧ車並の４列シートだからＧ車必要なし」
とか
「京阪神新快速は転換クロスだから座席の快適性充分」
とか、奇妙な結論になる。
そうではない。Ｇ車の本来の意義は、客層の分離にあるはずだ。
極端な話、アコモなどハード面は普通車と同一のＧ車でも存在価値がある。
まともな人間とＤＱＮの隔離が必要なのである。
以前私は、ＲＳと新快速とを乗継いで京阪神地方へ行ったが、車内はシナのように下品で苦痛だった。
最近はのぞみＧ車を利用するようにしているが、新快速はＤＱＮ車を利用するしかないので、列車動物園に仕方なく耐えている。
「Ｇ車＝普通車よりも豪華なアコモの車」という観点のみが強調されすぎているのが、最近の傾向だ。
その結果
「ＲＳ普通車指定席はＧ車並の４列シートだからＧ車必要なし」
とか
「京阪神新快速は転換クロスだから座席の快適性充分」
とか、奇妙な結論になる。
そうではない。Ｇ車の本来の意義は、客層の分離にあるはずだ。
極端な話、アコモなどハード面は普通車と同一のＧ車でも存在価値がある。
まともな人間とＤＱＮの隔離が必要なのである。
以前私は、ＲＳと新快速とを乗継いで京阪神地方へ行ったが、車内はシナのように下品で苦痛だった。
最近はのぞみＧ車を利用するようにしているが、新快速はＤＱＮ車を利用するしかないので、列車動物園に仕方なく耐えている。
437 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 12:41:28 ID:dRxtCu9h
438 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 13:03:49 ID:FOaDEmbq
>>436
し尺が採算取れて、誤乗等のトラブル対策が出来れば、導入も考えられるんじゃないか。
車両を新製してＧ車導入するなら、その辺りの懸案をクリアーに出来なければ、どうにもならないと思うけど。
採算無視しての導入を求めてる？
ＲＳなら一両をＧ車設定つけるのも面白いかもしれないけど、４列を 1+2列でとか。
新快速の場合Ｇ車常時連結なら 採算割れ必至だと思うけど。
し尺が採算取れて、誤乗等のトラブル対策が出来れば、導入も考えられるんじゃないか。
車両を新製してＧ車導入するなら、その辺りの懸案をクリアーに出来なければ、どうにもならないと思うけど。
採算無視しての導入を求めてる？
ＲＳなら一両をＧ車設定つけるのも面白いかもしれないけど、４列を 1+2列でとか。
新快速の場合Ｇ車常時連結なら 採算割れ必至だと思うけど。
439 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 13:29:44 ID:4ZFq7GoU
>>436
オスカー様乙。
オスカー様乙。
440 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 13:43:37 ID:jXhGt3EB
ってかレーススターにＧ車はいらないだろ。
座席もＧ車並にいいし
落ち着きたい人用にサイレントカーもある。
座席もＧ車並にいいし
落ち着きたい人用にサイレントカーもある。
441 ：>>436：2007/05/19(土) 14:27:08 ID:eIzpK/wr
>>437
そうですね。Ｇ車を連結している列車では常にＧ車に乗るようにしています。
>>438
３列シート新幹線も面白そうですが、４列シートでも充分です。
アコモは普通車と同じで私はいいですよ。博多―新大阪のＧ料金6,300円さえ徴収すれば客層分離されるので。>>440
だから、シートが快適だとか関係ありませんから。隣りに猿がいたら嫌ですよ。
そうですね。Ｇ車を連結している列車では常にＧ車に乗るようにしています。
>>438
３列シート新幹線も面白そうですが、４列シートでも充分です。
アコモは普通車と同じで私はいいですよ。博多―新大阪のＧ料金6,300円さえ徴収すれば客層分離されるので。>>440
だから、シートが快適だとか関係ありませんから。隣りに猿がいたら嫌ですよ。
でも、新幹線G車には、不思議とDQN親子が乗り合わせて、馬鹿騒ぎしている比率が意外に高い。
そこまで快適が欲しいならタクシーでも使え
快適だぞ
快適だぞ
444 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 17:39:49 ID:eIzpK/wr
>>443
今年に入ってからは大抵そうしています。新幹線が西明石と新神戸の間を走行している頃に、新大阪駅にタクシー予約しています。
タクシー代は博多―新大阪のＧ料金よりも高くて、いつもへこみます。
はやく在来線にもＧ車を連結してほしいです。
今年に入ってからは大抵そうしています。新幹線が西明石と新神戸の間を走行している頃に、新大阪駅にタクシー予約しています。
タクシー代は博多―新大阪のＧ料金よりも高くて、いつもへこみます。
はやく在来線にもＧ車を連結してほしいです。
>>444
在来の阪神間にG繋げても、DQNなババア軍団や親子が新幹線G車以上に出現し、騒ぎまくり、「より快適な空間」を提供してくれるが、それでも良いのか？
在来の阪神間にG繋げても、DQNなババア軍団や親子が新幹線G車以上に出現し、騒ぎまくり、「より快適な空間」を提供してくれるが、それでも良いのか？
448 ：444：2007/05/19(土) 21:24:43 ID:eIzpK/wr
>>445さん,>>447さん
金持ちとか貧乏とか以前に、２時間強乗るのぞみに6,300円の追加料金を払うのはいいんですけど、
たかだか数十分のタクシーのために何万もの金を払うのはバカバカしいということですから。
ていうか、別に交通費は実費支給(限度16万円)されるから、個人的には同じです。
でも、他人の金とは言えど、バカバカしいものはバカバカしい。
京阪神地方の在来線にＧ車があれば、それで充分です。
>>446さん
なるほど、そうかもしれないですね。
タクシーの運転手さんだって猿みたいな言葉で話しているし、京阪神地方では対策不能ということですね。
金持ちとか貧乏とか以前に、２時間強乗るのぞみに6,300円の追加料金を払うのはいいんですけど、
たかだか数十分のタクシーのために何万もの金を払うのはバカバカしいということですから。
ていうか、別に交通費は実費支給(限度16万円)されるから、個人的には同じです。
でも、他人の金とは言えど、バカバカしいものはバカバカしい。
京阪神地方の在来線にＧ車があれば、それで充分です。
>>446さん
なるほど、そうかもしれないですね。
タクシーの運転手さんだって猿みたいな言葉で話しているし、京阪神地方では対策不能ということですね。
>>448
自家用ジェットと運転手付きの車だけで移動しろよ。
自家用ジェットと運転手付きの車だけで移動しろよ。
450 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 22:11:49 ID:R33yamjv
新快速もレールスターもグリーン車を連結・・・
>>448
>客層分離されるので
藻前の志向する利益がこれなら、そのために今ある手段で自腹を切るのは当然だろ。
どうしても代替手段がなければ、然るべき圧力（酉の株でも買い占めるかw）で現状突破するしか無かろう。
少なくとも、単位時間とコストを気にしている時点で、既にお前はその利益を求めるべき階層には居てはならない人種だ。
ましてや、どれだけの需要が確たる数値も無いサービスを公共輸送形態に求めるのはただのエゴ。
お前如き薄っぺらな要求で1日何万人と言う輸送形態が歪になる、と言う想像が出来ないのだからどうしようもないね。
>客層分離されるので
藻前の志向する利益がこれなら、そのために今ある手段で自腹を切るのは当然だろ。
どうしても代替手段がなければ、然るべき圧力（酉の株でも買い占めるかw）で現状突破するしか無かろう。
少なくとも、単位時間とコストを気にしている時点で、既にお前はその利益を求めるべき階層には居てはならない人種だ。
ましてや、どれだけの需要が確たる数値も無いサービスを公共輸送形態に求めるのはただのエゴ。
お前如き薄っぺらな要求で1日何万人と言う輸送形態が歪になる、と言う想像が出来ないのだからどうしようもないね。
452 ：名無し野電車区：2007/05/19(土) 22:49:39 ID:yoIMQm7x
454 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 00:02:27 ID:dRxtCu9h
脳内グリーン車信者の巣はここですか？
大嘘にもほどがある
大嘘にもほどがある
456 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 08:45:18 ID:3YhHhiO+
１０月のダイヤ改正で『三都特快ウィング』なる新快速電車が設定され米原
から姫路の間は１両が指定席車になる模様。グリーンはない。
から姫路の間は１両が指定席車になる模様。グリーンはない。
457 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 09:10:27 ID:RB6E1Gw4
いっそのこと新快速電車やひかりＲＳを緑色に塗ればグリーン車じゃんｗ
>>456
楽しい？
楽しい？
459 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 09:36:47 ID:6Uril8zP
green という色には、安物の意味がある。
yellow は、最高級の意味。
ヨーロッパにおける１等車のイメージカラーは、ほとんど黄色。すくなくとも、緑色はありえない。
yellow は、最高級の意味。
ヨーロッパにおける１等車のイメージカラーは、ほとんど黄色。すくなくとも、緑色はありえない。
460 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 09:39:30 ID:EheMMO6z
>>459
キヤ141は最高級ですかwwwww
キヤ141は最高級ですかwwwww
乗れないどころか､ﾀｸｼｰの話しただけ逆切れしやがった
463 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 23:46:23 ID:otHzhkD/
反対意見はタクシー好きだな。タクシー業界の人かな
ちなみにオレはタクシー使いまくってるよ
駅から得意先とかは当たり前。領収書あれば会社持ち
旅でも急ぐ時はタクシー。何年も前だが電車が抑止して
２マンくらいタクシーで飛ばしたことある
でも京阪神をタクシーって距離にもよるけど
普通なら考えないよ。
でも大阪から新大阪までタクシー飛ばした事あるぞ
大阪から新大阪、そして新幹線に乗り換えの時って
妙に接続悪い時あるよな。
ちなみにオレはタクシー使いまくってるよ
駅から得意先とかは当たり前。領収書あれば会社持ち
旅でも急ぐ時はタクシー。何年も前だが電車が抑止して
２マンくらいタクシーで飛ばしたことある
でも京阪神をタクシーって距離にもよるけど
普通なら考えないよ。
でも大阪から新大阪までタクシー飛ばした事あるぞ
大阪から新大阪、そして新幹線に乗り換えの時って
妙に接続悪い時あるよな。
464 ：名無し野電車区：2007/05/20(日) 23:59:22 ID:s9Zug9O2
>>459
反対厨の唱える他地域の事情を持ち込むなに違反してるぞー(w
>>463
タクシーなんて普通に使うもんだろ？。反対連中はサザエさんみたいに
タクシーを高級な乗り物と勘違いしてるんだよ。マスオさんや波平さんが
タクシーで帰宅したらすごく驚くだろ？。それといっしょでしょうな
反対厨の唱える他地域の事情を持ち込むなに違反してるぞー(w
>>463
タクシーなんて普通に使うもんだろ？。反対連中はサザエさんみたいに
タクシーを高級な乗り物と勘違いしてるんだよ。マスオさんや波平さんが
タクシーで帰宅したらすごく驚くだろ？。それといっしょでしょうな
467 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 04:16:44 ID:0NOQJ/px
>>1
そんなにグリーン車付けて欲しいなら、自分でグリーン車買って、西に寄付したら。
そんなにグリーン車付けて欲しいなら、自分でグリーン車買って、西に寄付したら。
468 ：名無し野電車区：2007/05/21(月) 07:08:17 ID:OxNtU+pE
>>467
ちゃんと乗車券払って乗ってくださいね。これ、結構莫大だから(w
ちゃんと乗車券払って乗ってくださいね。これ、結構莫大だから(w
470 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 06:12:27 ID:tDv0Dzxo
>>469
そうか、首都圏のグリーン車でデッキに立って金払わないのはオマエか(w
そうか、首都圏のグリーン車でデッキに立って金払わないのはオマエか(w
負け惜しみ乙ｗ
>>470って、世界中の全ての鉄道路線にグリーン車ないと気が済まないのかなｗ
車内で自由席グリーン券買った方が利益貢献になるで。
グリーン賛成派は飛び乗れるのをメリットとして自由席を唱えているから、
その点はグリーン厨も素直に払うやろう。
グリーン賛成派は飛び乗れるのをメリットとして自由席を唱えているから、
その点はグリーン厨も素直に払うやろう。
474 ：名無し野電車区：2007/05/22(火) 23:09:55 ID:CoGuDq7x
明日は九州出張だがレールスターはグリーン車が無い糞列車なので、
のぞみ501号のグリーン車で博多まで行きたいと思います。
帰りももちろんのぞみのグリーン車で帰ります。
のぞみ501号のグリーン車で博多まで行きたいと思います。
帰りももちろんのぞみのグリーン車で帰ります。
貧乏人が無理するなよｗｗ
察してやれよ、
レールスターの指定が取れなかっただけだろうから。
レールスターの指定が取れなかっただけだろうから。
あげるだけで逃亡
>>478は誤爆
480 ：名無し野電車区：2007/05/24(木) 07:41:46 ID:xhEqQcdR
レールスターはまもなくこだま落ちだ
新快速は次形式にグリーン車を連結してもらわんとな
新快速は次形式にグリーン車を連結してもらわんとな
>>480
ここではなくＪＲ西日本に直接言えばいいのでは？
ここではなくＪＲ西日本に直接言えばいいのでは？
新快速にグリーン車が連結されないかな。東京じゃグリーン車いっぱい走ってるのに
↓
新快速にグリーン車連結決定
↓
やったー！グリーン車だぁ！
一度乗ってみよう…
↓
グリーン車イイ！最高！
↓
よかったぁ…また乗ろう。
そして二度と乗らない。グリーン車連結で西日本も大赤字…
↓
新快速にグリーン車連結決定
↓
やったー！グリーン車だぁ！
一度乗ってみよう…
↓
グリーン車イイ！最高！
↓
よかったぁ…また乗ろう。
そして二度と乗らない。グリーン車連結で西日本も大赤字…
そういえば300円や500円でグリーン車に乗せろとぬかした馬鹿Ｇ虫もいたな。
こいつら（＝馬鹿Ｇ虫）は日常的に新快速に乗っていないから、こういう妄想が出来るんだろうね。
こいつら（＝馬鹿Ｇ虫）は日常的に新快速に乗っていないから、こういう妄想が出来るんだろうね。
馬鹿G厨どものために料金や利用条件を考えてみた。
・料金：50kmまで750円 100kmまで1000円 150kmまで1250円 200kmまで1500円 201km以上2000円
・J-WESTカードで購入の場合のみ料金2割引。他条件でも割引はしない。
・ホリデー料金は導入しない。車内精算での料金も同額とする。
・回数券は発行しない。
・周遊きっぷ等企画券での利用は無効として切符を回収し、別途降車駅までの運賃とグリーン料金を別途支払う。
・1列車のみ有効。乗り換えは認めない。
・グリーン券を購入すれば、定期券所持者の利用を認める。
・満席で着席できなかった場合の払い戻しはしない。
・列車が遅延した場合の払い戻しはしない。
・利用しなかった場合の払い戻しはしない。
どうかね？馬鹿G厨ども
・料金：50kmまで750円 100kmまで1000円 150kmまで1250円 200kmまで1500円 201km以上2000円
・J-WESTカードで購入の場合のみ料金2割引。他条件でも割引はしない。
・ホリデー料金は導入しない。車内精算での料金も同額とする。
・回数券は発行しない。
・周遊きっぷ等企画券での利用は無効として切符を回収し、別途降車駅までの運賃とグリーン料金を別途支払う。
・1列車のみ有効。乗り換えは認めない。
・グリーン券を購入すれば、定期券所持者の利用を認める。
・満席で着席できなかった場合の払い戻しはしない。
・列車が遅延した場合の払い戻しはしない。
・利用しなかった場合の払い戻しはしない。
どうかね？馬鹿G厨ども
>>482
いや、こいつらの事だから一度も乗らずに終わるだろｗ
いや、こいつらの事だから一度も乗らずに終わるだろｗ
487 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 07:23:12 ID:dAE93xok
>>485-486
こいつら妄想のセンス悪過ぎ
こいつら妄想のセンス悪過ぎ
新快速に普通車Ｇ連結とかほざく、一番妄想センスのない馬鹿Ｇ厨に言われちまってるよｗｗ
489 ：名無し野電車区：2007/05/26(土) 17:03:41 ID:JqIhRsMk
馬鹿Ｇ厨どもが>>484に全然反応しないね。料金が高すぎて、トイレで泣いているのかwwww
では馬鹿Ｇ厨どものために我が策を披露してやろう。
・馬鹿Ｇ厨どもが結束して新快速にグリーン車連結を求める委員会を結成。会長は>>444
・グリーン車の製造費用、新快速全列車にグリーン車を連結するために生じる223系追加製造費用も委員会が全額負担する。
・グリーン券発売の為の券売機改造費用など諸経費も委員会が全額負担する。
・運行開始後の基準利用率を設定する。
・上記の基準利用率を達成した場合は西日本より利益分与金を受けとる。
・基準利用率を達成できなかった場合は、委員会が西日本に損失分を支払う。
ここまですれば馬鹿Ｇ厨どもの夢は叶うかもな。
では馬鹿Ｇ厨どものために我が策を披露してやろう。
・馬鹿Ｇ厨どもが結束して新快速にグリーン車連結を求める委員会を結成。会長は>>444
・グリーン車の製造費用、新快速全列車にグリーン車を連結するために生じる223系追加製造費用も委員会が全額負担する。
・グリーン券発売の為の券売機改造費用など諸経費も委員会が全額負担する。
・運行開始後の基準利用率を設定する。
・上記の基準利用率を達成した場合は西日本より利益分与金を受けとる。
・基準利用率を達成できなかった場合は、委員会が西日本に損失分を支払う。
ここまですれば馬鹿Ｇ厨どもの夢は叶うかもな。
運用も書かせる？
>>492
国語辞典で「アイロニー」という語を調べてきなさい
国語辞典で「アイロニー」という語を調べてきなさい
494 ： ◆1e61wUKJAM ：2007/05/27(日) 22:56:03 ID:UofNZLgv
「国語用語」が「国鉄用語」に見えた。
495 ： ◆1e61wUKJAM ：2007/05/27(日) 22:57:02 ID:UofNZLgv
国語用語→国語辞典
496 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 07:27:39 ID:X/05ddRY
497 ： ◆1e61wUKJAM ：2007/05/28(月) 08:48:34 ID:VnThbfTo
平日の１０時台や１１台の上りの１２両編成に高槻から乗って、座れた試しがない。
特別車うんぬんとは言わないが、上下線ともラッシュは終わってるでそ？
特別車うんぬんとは言わないが、上下線ともラッシュは終わってるでそ？
498 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 11:03:08 ID:hHZ6KL9p
>>497
その時間帯なら補助座席は使えるはずですが。
その時間帯なら補助座席は使えるはずですが。
補助席も埋まってまーす
ちなみにこの時間に大阪へ向かう８連は、
上下ともラッシュ並でーす
ちなみにこの時間に大阪へ向かう８連は、
上下ともラッシュ並でーす
500 ： ◆1e61wUKJAM ：2007/05/28(月) 20:09:06 ID:VnThbfTo
501 ：名無し野電車区：2007/05/28(月) 22:11:48 ID:rtqh3oJI
新幹線はグリーン車しか乗らないオレにとってはレールスターは邪魔
>>501
のぞみに乗れない負け組みが何をｗ
のぞみに乗れない負け組みが何をｗ
>>496
なぜ、全国制度でなく東料金にこだわるのか？
…全国制度では値上がりとなる、100キロ以上の距離を乗り回すつもりか。
日常より旅行者の、いや或る意味18族の乗り方だな。
それに、「新快速は混んでるから、平日・休日の料金区分は要らない」
…なら、絶対的な客の人数は、間違い無く関西より多く、いつも混んでいるはずの首都圏に、
なぜわざわざそういう区分が有るのか、てのも変だわな。
…やはり、G厨の思考回路は常識で理解できるものではないな。
なぜ、全国制度でなく東料金にこだわるのか？
…全国制度では値上がりとなる、100キロ以上の距離を乗り回すつもりか。
日常より旅行者の、いや或る意味18族の乗り方だな。
それに、「新快速は混んでるから、平日・休日の料金区分は要らない」
…なら、絶対的な客の人数は、間違い無く関西より多く、いつも混んでいるはずの首都圏に、
なぜわざわざそういう区分が有るのか、てのも変だわな。
…やはり、G厨の思考回路は常識で理解できるものではないな。
505 ：名無し野電車区：2007/05/29(火) 07:06:34 ID:9L8ufbxJ
>>505
つ湘南新宿ライン
つ湘南新宿ライン
>>507
東京熱海なら新幹線使うだろ。
東京熱海なら新幹線使うだろ。
510 ：505：2007/05/29(火) 23:36:42 ID:zBjM+tsL
これは説明不足
東の平日ホリデーの区間以外のグリーンでということだ
東で50キロで刻んでいるのに西で昔のルールと言うのはおかしいだろ？
現に西の収入源である青春18にも普通自由グリーン券と併用可能と書いてるし
別に料金は4段階でも桶だが100キロ以上は2日間有効になってこれはこれでいいが
東の平日ホリデーの区間以外のグリーンでということだ
東で50キロで刻んでいるのに西で昔のルールと言うのはおかしいだろ？
現に西の収入源である青春18にも普通自由グリーン券と併用可能と書いてるし
別に料金は4段階でも桶だが100キロ以上は2日間有効になってこれはこれでいいが
JRにとって、青春１８きっぷは収入源どころか足を引っ張る企画乗車券という気がするけどな。
513 ：名無し野電車区：2007/05/31(木) 06:55:05 ID:ILgjbktH
結局新快速が便利だから、新快速にグリーン車を連結したほうが便利なのだが
>>513
宿題に答えられもしないくせにいちいちageるな癌細胞
宿題に答えられもしないくせにいちいちageるな癌細胞
>>513
これから日本語で話していただいて結構ですから
これから日本語で話していただいて結構ですから
>>511
18族には、「18きっぷがなければ鉄道では旅行しない」
…てな連中も、少なからず居るとは思う。
そいつらに関しては純粋な増収だろう。
まぁ、マナーなど人格面に関しては、何とも言い難いが…。
18族には、「18きっぷがなければ鉄道では旅行しない」
…てな連中も、少なからず居るとは思う。
そいつらに関しては純粋な増収だろう。
まぁ、マナーなど人格面に関しては、何とも言い難いが…。
517 ：名無し野電車区：2007/06/01(金) 09:03:39 ID:KstZeU5M
518 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 20:18:06 ID:Ow0/QoRD
西はアホか、７月の改正時刻表を見てたら
山陽新幹線新大阪発のグリーンなしの魔の６時台に
無意味なレールスターを続行させてるではないか。
始発を１６両編成のグリーン車付き編成にしたらすむだろうが。
山陽新幹線新大阪発のグリーンなしの魔の６時台に
無意味なレールスターを続行させてるではないか。
始発を１６両編成のグリーン車付き編成にしたらすむだろうが。
519 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 20:28:02 ID:xPS/x3o0
↑馬鹿晒しage
521 ：名無し野電車区：2007/06/03(日) 23:32:46 ID:1Y5X16Kv
レールスターのグリーンより新快速のグリーンが先だ
新幹線はすぐ新車が来るからレールスターもぼちぼち
こだま落ちになり九州新幹線直通にはグリーンが付くから
山陽新幹線のレールスター問題も時間の問題だ
新快速もせめて普通車をＵシートみたいなのにして
ぼちぼちやってみたらいいんだがな
新幹線はすぐ新車が来るからレールスターもぼちぼち
こだま落ちになり九州新幹線直通にはグリーンが付くから
山陽新幹線のレールスター問題も時間の問題だ
新快速もせめて普通車をＵシートみたいなのにして
ぼちぼちやってみたらいいんだがな
522 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 07:22:16 ID:pBYOx/qt
北でも転換クロスとリクライニングの組み合わせが成り立っているのに
新快速にこれが出来ないわけがない
新快速にこれが出来ないわけがない
525 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 20:24:07 ID:5FhSg+vz
>>524
なぜ、首都圏の普通車は、リクライニングもあるのかな？
なぜ、首都圏の普通車は、リクライニングもあるのかな？
527 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 22:22:30 ID:5FhSg+vz
>>524は首都圏に住んでいる合法的にグリーン車に乗る事ができない人でした
528 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 23:12:06 ID:NqWZoYlu
はっきり言ってひかりＲＳにグリーン車はいらん。
山陽区間ののぞみのグリーン車なんかガラガラの極み。
広島過ぎたら１両に数人しか乗っていないのがザラ。
そもそも、ＲＳは指定席２＋２列で実質Ｇ車みたいなもの。
それと、７月から朝６時台にレールスターを続行させるのは、
始発利用が多いのと、新大阪～小倉・博多の速達利用と途中駅の利用を
両立させた結果。
漏れは先日、博多行始発レールスターに岡山から乗ったが、
指定席はほぼ満席で、ほとんどが小倉・博多までの客。
はっきり言って、続行運転も納得できた。
山陽区間ののぞみのグリーン車なんかガラガラの極み。
広島過ぎたら１両に数人しか乗っていないのがザラ。
そもそも、ＲＳは指定席２＋２列で実質Ｇ車みたいなもの。
それと、７月から朝６時台にレールスターを続行させるのは、
始発利用が多いのと、新大阪～小倉・博多の速達利用と途中駅の利用を
両立させた結果。
漏れは先日、博多行始発レールスターに岡山から乗ったが、
指定席はほぼ満席で、ほとんどが小倉・博多までの客。
はっきり言って、続行運転も納得できた。
馬鹿Ｇ厨は答えられないときは、すぐに揚げ足を取って話をはぐらかそうとするなｗｗ
530 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 23:48:45 ID:5FhSg+vz
>>529は経済的理由でグリーン車に乗る事ができないと認めました
素直に金が無いから乗られへんねんと言えば正論なのに
素直に金が無いから乗られへんねんと言えば正論なのに
自分こそ金が無いから特急や空の便には乗れないのだと認めないわけですか？
飛行機や新幹線乗る身だけど、それでも新快速にグリーンは不要。
こういったら何てレス返るんだろうな。
新快速の朝夕の現状を見てるから、真にそう思うだけなんだがな。
こういったら何てレス返るんだろうな。
新快速の朝夕の現状を見てるから、真にそう思うだけなんだがな。
533 ：名無し野電車区：2007/06/04(月) 23:56:38 ID:pBYOx/qt
G厨の面白いところは、自分が妄想しているのも忘れて、
あたかも自分が正統派であるかのように振舞うところにある。
あたかも自分が正統派であるかのように振舞うところにある。
537 ：名無し野電車区：2007/06/05(火) 21:53:45 ID:7p/OxxHn
東方式のグリーン車導入が一番簡便
はいはい馬鹿ループ馬鹿ループ
539 ：名無し野電車区：2007/06/06(水) 07:24:37 ID:eK5E+6tN
反対している＝乗らないだから、関西人ではないのと経済的に乗れないのが考えられる
賛成している＝特急に乗れないのだから、関西人ではないのと経済的に乗れないのが考えられる
賛成している＝何も考えてないただの馬鹿
542 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 05:13:43 ID:Gj2EbQxi
賛成している＝新快速の現状をよく理解している
>>542
・国鉄時代にｸﾞﾘｰﾝ車があったにもかかわらず消滅した理由は何か？
・関空ｳｨﾝｸﾞが往路と復路で指定席号車を変更していたがそれはなぜか？
・関空ｳｨﾝｸﾞが廃止になった理由はなぜか？
・現在の車両運用でｸﾞﾘｰﾝ車を連結できる根拠とは何か？
・無人駅や他社線でｸﾞﾘｰﾝ券を発売する方法とは何か？
・ｸﾞﾘｰﾝ車を欲しがっている人が多いという明確な根拠とは何か？
・普通電車で各駅毎に検札する方法とは何か？
・221系にｸﾞﾘｰﾝ車を連結した際大量の保留車が出る可能性があるがそれを回避できる方法とは何か？
・敦賀-播州赤穂のｸﾞﾘｰﾝ運賃で適正額とはいくらなのか？
・ｸﾞﾘｰﾝ車は乗らないと宣言している者を貧乏人と決め付けられる根拠は何か？
・着席を望む癖に指定席・ライナーを却下する理由とは？
・自由席グリーンを主張する癖に18餌食を乗せるなとはどういうことか？
・運用は変えられるのにダイヤは変えられないのは何故？
・横須賀・総武快速線にグリーンを連結するから関西快速のグリーンを持っていかれたと言うが関西快速のグリーン廃止以前に横須賀線にグリーン車が登場しているがどういうことか？
・ライナーにすぎないらくらくトレインやグリーンではなく着席保証の名鉄やエアポートが繁盛しているから関西で自由席グリーンが繁盛するというのはどういう理論なのか？
・ageて主張しろと言うくせにまともな議論をせず逃げてばかりなのは何故か？
・他スレで主張する癖にこのスレ堕ちる直前まで放置し続ける理由は？
・国鉄時代にｸﾞﾘｰﾝ車があったにもかかわらず消滅した理由は何か？
・関空ｳｨﾝｸﾞが往路と復路で指定席号車を変更していたがそれはなぜか？
・関空ｳｨﾝｸﾞが廃止になった理由はなぜか？
・現在の車両運用でｸﾞﾘｰﾝ車を連結できる根拠とは何か？
・無人駅や他社線でｸﾞﾘｰﾝ券を発売する方法とは何か？
・ｸﾞﾘｰﾝ車を欲しがっている人が多いという明確な根拠とは何か？
・普通電車で各駅毎に検札する方法とは何か？
・221系にｸﾞﾘｰﾝ車を連結した際大量の保留車が出る可能性があるがそれを回避できる方法とは何か？
・敦賀-播州赤穂のｸﾞﾘｰﾝ運賃で適正額とはいくらなのか？
・ｸﾞﾘｰﾝ車は乗らないと宣言している者を貧乏人と決め付けられる根拠は何か？
・着席を望む癖に指定席・ライナーを却下する理由とは？
・自由席グリーンを主張する癖に18餌食を乗せるなとはどういうことか？
・運用は変えられるのにダイヤは変えられないのは何故？
・横須賀・総武快速線にグリーンを連結するから関西快速のグリーンを持っていかれたと言うが関西快速のグリーン廃止以前に横須賀線にグリーン車が登場しているがどういうことか？
・ライナーにすぎないらくらくトレインやグリーンではなく着席保証の名鉄やエアポートが繁盛しているから関西で自由席グリーンが繁盛するというのはどういう理論なのか？
・ageて主張しろと言うくせにまともな議論をせず逃げてばかりなのは何故か？
・他スレで主張する癖にこのスレ堕ちる直前まで放置し続ける理由は？
544 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 07:19:01 ID:Gj2EbQxi
横須賀線の質問メチャクチャたぞ
はぐらかさずにさっさと答えろ馬鹿。
546 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 07:29:27 ID:Gj2EbQxi
>>545は横須賀線の質問が変であることを認めました
>横須賀線
ここは客車の時代から等級分けがあって、電車化されてもその名残があった
という話をファンのどっかで読んだ気がする（非常に曖昧）
本文は鎌倉に帰ってくる時は2等車に乗れと親に言われた云々だったと思うが。
もしかしたら京浜東北だったかも。
時系列として、横須賀の113グリーン登場と関西の113グリーン消失はどっちが早いのさ？
あるいは車籍を追跡すれば分かることだろ。
俺はそういう史実的なことは苦手なので投げ。
ここは客車の時代から等級分けがあって、電車化されてもその名残があった
という話をファンのどっかで読んだ気がする（非常に曖昧）
本文は鎌倉に帰ってくる時は2等車に乗れと親に言われた云々だったと思うが。
もしかしたら京浜東北だったかも。
時系列として、横須賀の113グリーン登場と関西の113グリーン消失はどっちが早いのさ？
あるいは車籍を追跡すれば分かることだろ。
俺はそういう史実的なことは苦手なので投げ。
548 ：名無し野電車区：2007/06/07(木) 07:41:59 ID:cnGBvtdi
>>480
まだ０系や１００系をリニューアルさせて運行しているJR酉。RSこだま落ちは数十年後やろな
まだ０系や１００系をリニューアルさせて運行しているJR酉。RSこだま落ちは数十年後やろな
反対派だが無茶な主張は消しておこう
・国鉄時代にｸﾞﾘｰﾝ車があったにもかかわらず消滅した理由は何か？
乗客自体が6両編成で運びきれる少なさで、普通車でも快適そのもの。
座席が空いているという理由からグリーン車を利用することはない時代であった。
・関空ｳｨﾝｸﾞが廃止になった理由はなぜか？
はるかに負けました。利用者はほとんどはるかに流れました。
・無人駅や他社線でｸﾞﾘｰﾝ券を発売する方法とは何か？
車内販売で高額収入→ｳﾏｰ
・敦賀-播州赤穂のｸﾞﾘｰﾝ運賃で適正額とはいくらなのか？
50km位で2分割すれば良いと思うよ。どうせ乗る奴も少ないし乗り得列車ということにしておけば？
・運用は変えられるのにダイヤは変えられないのは何故？
姫路～西明石で、緩急接続しながらラッシュを捌く時間帯に割り込む余裕がありません。
・221系にｸﾞﾘｰﾝ車を連結した際大量の保留車が出る可能性があるがそれを回避できる方法とは何か？
つなぐなら223かと思いますが。余ったTとMc-M-TcだけつくればVでもJでも。
・自由席グリーンを主張する癖に18餌食を乗せるなとはどういうことか？
規則でダメって書いてある。最近は例外が増えすぎて乗れるのが当たり前な風潮になっているが。
以下厨房的負け犬の遠吠えと思しき部分
・ｸﾞﾘｰﾝ車は乗らないと宣言している者を貧乏人と決め付けられる根拠は何か？
・ageて主張しろと言うくせにまともな議論をせず逃げてばかりなのは何故か？
・他スレで主張する癖にこのスレ堕ちる直前まで放置し続ける理由は？
・国鉄時代にｸﾞﾘｰﾝ車があったにもかかわらず消滅した理由は何か？
乗客自体が6両編成で運びきれる少なさで、普通車でも快適そのもの。
座席が空いているという理由からグリーン車を利用することはない時代であった。
・関空ｳｨﾝｸﾞが廃止になった理由はなぜか？
はるかに負けました。利用者はほとんどはるかに流れました。
・無人駅や他社線でｸﾞﾘｰﾝ券を発売する方法とは何か？
車内販売で高額収入→ｳﾏｰ
・敦賀-播州赤穂のｸﾞﾘｰﾝ運賃で適正額とはいくらなのか？
50km位で2分割すれば良いと思うよ。どうせ乗る奴も少ないし乗り得列車ということにしておけば？
・運用は変えられるのにダイヤは変えられないのは何故？
姫路～西明石で、緩急接続しながらラッシュを捌く時間帯に割り込む余裕がありません。
・221系にｸﾞﾘｰﾝ車を連結した際大量の保留車が出る可能性があるがそれを回避できる方法とは何か？
つなぐなら223かと思いますが。余ったTとMc-M-TcだけつくればVでもJでも。
・自由席グリーンを主張する癖に18餌食を乗せるなとはどういうことか？
規則でダメって書いてある。最近は例外が増えすぎて乗れるのが当たり前な風潮になっているが。
以下厨房的負け犬の遠吠えと思しき部分
・ｸﾞﾘｰﾝ車は乗らないと宣言している者を貧乏人と決め付けられる根拠は何か？
・ageて主張しろと言うくせにまともな議論をせず逃げてばかりなのは何故か？
・他スレで主張する癖にこのスレ堕ちる直前まで放置し続ける理由は？
>>542
まともな質問としてはこれくらいだろ。
厨房がスルーし続けてる質問でもある。
特に人とお金の数にまつわる話はな
・関空ｳｨﾝｸﾞが往路と復路で指定席号車を変更していたがそれはなぜか？
・現在の車両運用でｸﾞﾘｰﾝ車を連結できる根拠とは何か？
・ｸﾞﾘｰﾝ車を欲しがっている人が多いという明確な根拠とは何か？
・ライナーにすぎないらくらくトレインやグリーンではなく着席保証の名鉄やエアポートが繁盛しているから
関西で自由席グリーンが繁盛するというのはどういう理論なのか？
・着席を望む癖に指定席・ライナーを却下する理由とは？
まともな質問としてはこれくらいだろ。
厨房がスルーし続けてる質問でもある。
特に人とお金の数にまつわる話はな
・関空ｳｨﾝｸﾞが往路と復路で指定席号車を変更していたがそれはなぜか？
・現在の車両運用でｸﾞﾘｰﾝ車を連結できる根拠とは何か？
・ｸﾞﾘｰﾝ車を欲しがっている人が多いという明確な根拠とは何か？
・ライナーにすぎないらくらくトレインやグリーンではなく着席保証の名鉄やエアポートが繁盛しているから
関西で自由席グリーンが繁盛するというのはどういう理論なのか？
・着席を望む癖に指定席・ライナーを却下する理由とは？
552 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 07:14:12 ID:9PS74/sp
新快速はＥ２３１―３０００で運転するべし
もちろん最高速度１３０キロでグリーン付き
ええやろ？
もちろん最高速度１３０キロでグリーン付き
ええやろ？
553 ：名無し野電車区：2007/06/08(金) 07:36:23 ID:4ZQQqMYO
554 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 00:20:47 ID:NWbZFbS0
300円や500円でグリーン車に乗せろ！という発言が過去スレで見受けられたことについて、馬鹿G厨どもの意見が聞きたい。
関西人はケチだからグリーン車いらないんじゃない？ｗｗｗ
まだ広島にグリーン車作ったほうがマシ。
まだ広島にグリーン車作ったほうがマシ。
今のグリーン要望派の一番だめなのは、えらそうな所なんだよ。
最近は「反対派は馬鹿だ」で逃げるばっかり。
もう少し「こうこう、こうすれば、こうなる」という風に具体的な提案を出してくれれば、
反対派だって議論しやすくなるんじゃないかな？
最近は「反対派は馬鹿だ」で逃げるばっかり。
もう少し「こうこう、こうすれば、こうなる」という風に具体的な提案を出してくれれば、
反対派だって議論しやすくなるんじゃないかな？
>>558
そういう香具師はスルー推奨。
最近100レスくらいで典型的なのは>>552>>537>>522>>513
特に人とお金の数にまつわる話が全くできないし
反対意見に対して議論を一つも展開せず、遠吠えして逃げ、リセット。
そういう香具師はスルー推奨。
最近100レスくらいで典型的なのは>>552>>537>>522>>513
特に人とお金の数にまつわる話が全くできないし
反対意見に対して議論を一つも展開せず、遠吠えして逃げ、リセット。
560 ：名無し野電車区：2007/06/09(土) 21:04:57 ID:NWbZFbS0
表の鉄道掲示板で、この手の話題が出て議論になっても、グリーン車連結賛成派がことごとく惨敗している件について、馬鹿G厨どもの意見が聞きたい。
東海道・山陽新幹線スレに現れた
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180261812/806
レールスターは８号車コンパートメント使えばいいじゃんって思った俺はおかしいか？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180261812/806
レールスターは８号車コンパートメント使えばいいじゃんって思った俺はおかしいか？
563 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 06:59:33 ID:9Y9CMxXC
新快速にはグリーン車が必要だと思い知らされる月曜日
564 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 20:25:33 ID:AhLC5en/
神戸～京都間にはやっぱり指定席車かG車いるだろ。
この間、新快速はどうせ座れないからあえて快速に乗ったんだが
やっぱり大阪まで立ちっぱなしでぞっと疲れた。
これならロングシートの阪急にでも乗る方が時間はかかるがまだましだ罠。
この間、新快速はどうせ座れないからあえて快速に乗ったんだが
やっぱり大阪まで立ちっぱなしでぞっと疲れた。
これならロングシートの阪急にでも乗る方が時間はかかるがまだましだ罠。
565 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 21:52:28 ID:qVbqqhkY
>>564 んじゃ 阪急に乗ってくれ。
大半の人間が同じ意見なら いまこんなに 阪急が困った状態になってないと思う。
大半の人間が同じ意見なら いまこんなに 阪急が困った状態になってないと思う。
566 ：名無し野電車区：2007/06/11(月) 22:22:40 ID:pf5vvZ9K
快速にのって起ちっぱなし
ぞっと疲れるとはぞっとしない
ぞっと疲れるとはぞっとしない
568 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 07:17:03 ID:eQl8Y8Xq
レールスターも新快速も明日にでもグリーン車を連結せんかいっ！！
569 ：名無し野電車区：2007/06/13(水) 21:47:01 ID:jR2sVoSy
西は早朝深夜ののぞみ増発をして欲しい。
レールスターは客層悪いし。
グリーンも選択できない。
レールスターは客層悪いし。
グリーンも選択できない。
博多のぞみが１時間に２本になってるのだからレールスターを避けたら
済む話なのにまだ贅沢言うかと思ったのだが、時刻表を見て分かったよ。
新大阪６時台下りは全部レールスターなんだな。これは選択の自由が無い罠。
しかも７月改正で始発のレールスターの後に続行レールスターなんかあるし。
続行出すくらいなら１６両編成のひかりにしたら無駄が無いと思うのだがね。
博多の深夜発もレールスターが多くてのぞみが１時間以上空く所があるな。
出張帰りに疲れてたらグリーン車に乗る事があるが、グリーン車好きな奴らだったら
レールスターが邪魔で仕方ないのが分かる気がする。
エクスプレス予約もグリーン車プログラムでグリーン車を前に出してるし、
西自体の商品にのぞみグリーン往復切符あるのに、混沌としとるな。
済む話なのにまだ贅沢言うかと思ったのだが、時刻表を見て分かったよ。
新大阪６時台下りは全部レールスターなんだな。これは選択の自由が無い罠。
しかも７月改正で始発のレールスターの後に続行レールスターなんかあるし。
続行出すくらいなら１６両編成のひかりにしたら無駄が無いと思うのだがね。
博多の深夜発もレールスターが多くてのぞみが１時間以上空く所があるな。
出張帰りに疲れてたらグリーン車に乗る事があるが、グリーン車好きな奴らだったら
レールスターが邪魔で仕方ないのが分かる気がする。
エクスプレス予約もグリーン車プログラムでグリーン車を前に出してるし、
西自体の商品にのぞみグリーン往復切符あるのに、混沌としとるな。
レールスターの指定席自体はひかりやのぞみの指定席よりグレードは上なんだから問題ないと思うんだが。
レールスター指定席＝グリーン車並のサービスだと思う。
山陽区間だけを走るひかりは元々乗車率が悪かったから、そうやってサービスを向上させてきたのでは？
山陽区間だけを走るひかりは元々乗車率が悪かったから、そうやってサービスを向上させてきたのでは？
新快速の転クロも束のロングから見れば（ｒｙ
574 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 07:37:32 ID:nNrbDg00
>>573
昔の１８５だな
転換クロスもグリーンも両方装備で関西圏外の客も満足だし
普段使う客も選択の自由が出来て満足となる
レールスターは廃車かこだまのみ運用にし、代わりに山陽ひかりは５００系で
対応すればよい。もちろんグリーン車付きで
昔の１８５だな
転換クロスもグリーンも両方装備で関西圏外の客も満足だし
普段使う客も選択の自由が出来て満足となる
レールスターは廃車かこだまのみ運用にし、代わりに山陽ひかりは５００系で
対応すればよい。もちろんグリーン車付きで
全車グリーンの座席にしないとやだ。
500系狭いから。
500系狭いから。
576 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 08:52:52 ID:iJF4Bikz
>>570
>>528で書いている通り、朝６時台のレールスター続行は、
九州までの速達需要と途中駅利用を両立させた結果。
もし前者がないのなら、16両グリーン車付き編成の投入もあっただろうが、
この酉の判断は漏れは支持する。
グリーン車云々言う香具師は、レールスターの指定席に乗ってから
しゃべれ。
ちなみに漏れは月数回レールスターの指定席に乗る常連客。
>>528で書いている通り、朝６時台のレールスター続行は、
九州までの速達需要と途中駅利用を両立させた結果。
もし前者がないのなら、16両グリーン車付き編成の投入もあっただろうが、
この酉の判断は漏れは支持する。
グリーン車云々言う香具師は、レールスターの指定席に乗ってから
しゃべれ。
ちなみに漏れは月数回レールスターの指定席に乗る常連客。
577 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 09:14:10 ID:mkIt+CoQ
RSにグリーンが欲しいときもあるね。
人気があるので、大阪～広島は常に指定は満席に近く、人口密度が高い。
２－２でかまわないから、設定してくれないかなぁ．．．
人気があるので、大阪～広島は常に指定は満席に近く、人口密度が高い。
２－２でかまわないから、設定してくれないかなぁ．．．
「レールスターの客層が悪いから、グリーンが必要」
なんて寝言を言う前に、個室でも使ったら？
グリーン客でもガラの悪いのは居るし、
何より、個室なら他の客と触れ合う事は、基本的に有りませんからwww
なんて寝言を言う前に、個室でも使ったら？
グリーン客でもガラの悪いのは居るし、
何より、個室なら他の客と触れ合う事は、基本的に有りませんからwww
579 ：名無し野電車区：2007/06/15(金) 20:27:48 ID:73hA00n5
関西はケチが多いから不要だと思う。
新快速にＧ車入れる前に、はまかぜの187系化と
朝夕にはくと・はまかぜで毎時4本運行をやってくれ。
これだけでも裕福層と着席希望者は特急に移る。
はくと・はまかぜにはＧ車もある。
万事解決（ｗ
朝夕にはくと・はまかぜで毎時4本運行をやってくれ。
これだけでも裕福層と着席希望者は特急に移る。
はくと・はまかぜにはＧ車もある。
万事解決（ｗ
>>582
187系ってグリーンあったか？187系化したらグリーンは無くなると思ふ。
それはさておき
時刻表を眺めると大阪から下り方向の新快速・特急用の優等スジは
毎時00,07,15,22,30,37,45,52の8本分確保されているように見える。
18:22～19:07まではこの8本全てを新快速が使用しているので特急は走れない。
朝の上り方向も新快速が8分ヘッドで走る時間帯があり
この時間帯は特急が割り込めないと思われる。
無理に特急を割り込ませれば、新快速を減らすことになると思われるが、よろしいのかな？
続行運転で解決できるなら気にしないんだけど。
187系ってグリーンあったか？187系化したらグリーンは無くなると思ふ。
それはさておき
時刻表を眺めると大阪から下り方向の新快速・特急用の優等スジは
毎時00,07,15,22,30,37,45,52の8本分確保されているように見える。
18:22～19:07まではこの8本全てを新快速が使用しているので特急は走れない。
朝の上り方向も新快速が8分ヘッドで走る時間帯があり
この時間帯は特急が割り込めないと思われる。
無理に特急を割り込ませれば、新快速を減らすことになると思われるが、よろしいのかな？
続行運転で解決できるなら気にしないんだけど。
確かに187系は1編成2両で[指][自]だ。
181系はまかぜが[指][G][自][自]だから、はまかぜ187系化の場合は4両化が必要か？
>この時間帯は特急が割り込めないと思われる。
>無理に特急を割り込ませれば、新快速を減らすことになると思われるが、よろしいのかな？
>続行運転で解決できるなら気にしないんだけど。
余裕が無いのか？貨物を運行させるほど余裕があるようにも思えるが…
新快速・快速の編成を既存車両だけで12両化運用ができるなら、
毎時8本中の2本を空けてもらえば…うーん、無理か？？？
181系はまかぜが[指][G][自][自]だから、はまかぜ187系化の場合は4両化が必要か？
>この時間帯は特急が割り込めないと思われる。
>無理に特急を割り込ませれば、新快速を減らすことになると思われるが、よろしいのかな？
>続行運転で解決できるなら気にしないんだけど。
余裕が無いのか？貨物を運行させるほど余裕があるようにも思えるが…
新快速・快速の編成を既存車両だけで12両化運用ができるなら、
毎時8本中の2本を空けてもらえば…うーん、無理か？？？
臨時スジをどうにかすればおｋ
>>585
臨時スジの話はいつも出てくるが、具体的にはどのようなスジなのかね？
>>584
一番厳しい西明石～姫路で見ると
普通4本＋優等8本（加古川接続）に貨物が4本分確保されていると思われるので
貨物スジを頂けば走らせる余裕はあると思う。
しかし加古川まで優等に、加古川からは普通に雁行するタイプのスジだからスピードが期待できん。
はまかぜ5号のように新快速の5分後ろを走るタイプだと
退避させてる普通が姫路で次の新快速に追いつかれているから
毎時4本も設定しようものなら姫路手前で新快速もろともスピードダウンは免れない。
臨時スジの話はいつも出てくるが、具体的にはどのようなスジなのかね？
>>584
一番厳しい西明石～姫路で見ると
普通4本＋優等8本（加古川接続）に貨物が4本分確保されていると思われるので
貨物スジを頂けば走らせる余裕はあると思う。
しかし加古川まで優等に、加古川からは普通に雁行するタイプのスジだからスピードが期待できん。
はまかぜ5号のように新快速の5分後ろを走るタイプだと
退避させてる普通が姫路で次の新快速に追いつかれているから
毎時4本も設定しようものなら姫路手前で新快速もろともスピードダウンは免れない。
587 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 00:04:52 ID:VrI0lCJW
やはり新快速にグリーン車を連結するのが１番の得策だな
はまかぜが新型気動車に置き換わるなら、新快速の２分前発車でいいんじゃね？
停車駅が少ない分新快速に追いつかれることもないし。
停車駅が少ない分新快速に追いつかれることもないし。
>>584
キハ181系の先頭車は、機器室が大きくて定員が小さいから、
3両ユニットの187系を造れば、ちょうどよさそう。
>>586
実際、夕ラッシュ増発時間帯は、現行でも新快速の所要時間が延びているね。
仮に特急を割り込ませるとしたら、18:22～19:07を外して、1時間1～2本設定というところか。
キハ181系の先頭車は、機器室が大きくて定員が小さいから、
3両ユニットの187系を造れば、ちょうどよさそう。
>>586
実際、夕ラッシュ増発時間帯は、現行でも新快速の所要時間が延びているね。
仮に特急を割り込ませるとしたら、18:22～19:07を外して、1時間1～2本設定というところか。
590 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 00:39:31 ID:23E46JS5
増結できるならすべきさ。
>>588
新快速と特急、どっちが先行しても構わないが
退避する普通から見れば2本退避なのは変わらない。
例えばそのように新快速の2分前を走っても、
加古川で普通に「当たる」から減速を余儀なくされる。
続行する新快速も同様に減速するので、普通が退避に要する時間が変わるわけではなく
結局普通が姫路で次の新快速に追いつかれるのは変わらないだろう。
だから新快速の所要時間の伸びが抑えられるわけじゃない。
やれることは新快速と特急の時間間隔を詰めることと
加減速性能の良い車両を普通に入れて姫路まで逃げ切ることかな。
新快速と特急、どっちが先行しても構わないが
退避する普通から見れば2本退避なのは変わらない。
例えばそのように新快速の2分前を走っても、
加古川で普通に「当たる」から減速を余儀なくされる。
続行する新快速も同様に減速するので、普通が退避に要する時間が変わるわけではなく
結局普通が姫路で次の新快速に追いつかれるのは変わらないだろう。
だから新快速の所要時間の伸びが抑えられるわけじゃない。
やれることは新快速と特急の時間間隔を詰めることと
加減速性能の良い車両を普通に入れて姫路まで逃げ切ることかな。
592 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 11:04:13 ID:lk/UfCbr
>>581
＞じゃあ必要なのはグリーンじゃなくて増発か増結による供給指定席数の増加だろ
鉄道会社にすりゃ、いっつも満席がいいのは当たり前で、俺もそれに文句を言うつもりは
全くない。だから、満席でもゆったりできるグリーンが欲しいな、というだけの話だよ。
アンチG厨は、すぐに噛み付いてくる下品なのが多いなｗ
＞じゃあ必要なのはグリーンじゃなくて増発か増結による供給指定席数の増加だろ
鉄道会社にすりゃ、いっつも満席がいいのは当たり前で、俺もそれに文句を言うつもりは
全くない。だから、満席でもゆったりできるグリーンが欲しいな、というだけの話だよ。
アンチG厨は、すぐに噛み付いてくる下品なのが多いなｗ
むしろ自分のほうが必死に噛み付いてる、というのはお忘れですか？
594 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 11:21:43 ID:lk/UfCbr
なるほど、下品なのーみそには｢グリーンが欲しいな｣だけで噛み付いてることになるんだ～
世の中にはいろんなのがいるなぁ。
世の中にはいろんなのがいるなぁ。
595 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 12:03:58 ID:VZktK0lg
賛成している奴は、ただ書き込むだけ。しかし反対している奴はきちんと反論材料を用意している。
だから賛成している奴は馬鹿G厨どもと呼ばれて馬鹿にされている。
だから賛成している奴は馬鹿G厨どもと呼ばれて馬鹿にされている。
596 ：名無し野電車区：2007/06/16(土) 12:18:19 ID:lk/UfCbr
なるほど、YESかNOか？、敵か味方か？だけで議論してる２進法脳味噌が集結してるスレなわけね。
なんでそんなに話の幅を狭くしてつまんなくすんのかわからんが、まあ頑張って続けてくれや。
邪魔したね。
なんでそんなに話の幅を狭くしてつまんなくすんのかわからんが、まあ頑張って続けてくれや。
邪魔したね。
今日も馬鹿Ｇ厨は反論できなくて敗走ｗｗｗ
グリーン車でわざわざ座席数を減らして、料金をふんだくるよりも、
単なる指定席だが座席数が多い方が、満席の場合の収入は多くなると思うが。
単なる指定席だが座席数が多い方が、満席の場合の収入は多くなると思うが。
601 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 07:11:40 ID:wGEQrK7U
本数の多い新快速には自由席グリーンが客と西双方に都合が良い
602 ： ◆1e61wUKJAM ：2007/06/18(月) 09:01:08 ID:EGdjCGo5
ライナー運転しまくったら、北陸特急の迂回スジが・・・
603 ：名無し野電車区：2007/06/18(月) 09:26:35 ID:mhnV60Tq
RSはｸﾞﾘｰﾝ車いらないと思うけど。新快速と決定的に違うのは指定があるのと基本的に座れて駅では入れ替わり多いから混雑時にもそこまで長い時間立たされることはないし。
606 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 07:34:39 ID:jbHMtPJA
6時台の新大阪発のグリーン車なしばっかりというのはダメでしょう。
6時30くらいに16両編成ののぞみかひかりを運転すればバランスいいでしょう。
海はフルムーンでもひかりがたくさんあるが、西は数本しかないから
レールスターはそんなユーザーに嫌われてるのでしょう。
6時30くらいに16両編成ののぞみかひかりを運転すればバランスいいでしょう。
海はフルムーンでもひかりがたくさんあるが、西は数本しかないから
レールスターはそんなユーザーに嫌われてるのでしょう。
6時台はRSでも楽に指定が取れる。
7～9時のRSが満席になりやすい。
のぞみがあってもRS使いたい人が多いから。
7～9時のRSが満席になりやすい。
のぞみがあってもRS使いたい人が多いから。
608 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 20:58:17 ID:MIFmHzVm
>>607
だから、基地外のマヂレスするなとあれほど（ry
だから、基地外のマヂレスするなとあれほど（ry
609 ：名無し野電車区：2007/06/19(火) 23:17:38 ID:aV2pZnre
>>581
ａｆｏか。
下衆と一緒に乗れないから一般ﾋﾟｰﾎﾟｰ用にＧ車が必要なんだろ。
特に大阪は三国人率100%なんだから。
まっとうな常識を持った「人間」なら、そんな「狗」と一緒の車両に乗りたくないのは当たり前だろう。
ａｆｏか。
下衆と一緒に乗れないから一般ﾋﾟｰﾎﾟｰ用にＧ車が必要なんだろ。
特に大阪は三国人率100%なんだから。
まっとうな常識を持った「人間」なら、そんな「狗」と一緒の車両に乗りたくないのは当たり前だろう。
あーあ、言っちゃった
>>609
100%ならモノクラスで十分。
100%ならモノクラスで十分。
613 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 01:54:13 ID:JuNpHPHP
>>612
たまたまRSが来ることも多く、待つのはめんどくさい。
まあ普通車があの水準なので、Gはさらに．．．という期待もあるけどさ。
つーか、普通車厨って、ただの貧乏人なの？？
一時間以上乗ることも多いし、金払うからゆっくりさせてくれよって感じなのだが。
とりあえず新快速（あれはGはいらんと思う）とRSを一緒にして騒ぐなよｗ
たまたまRSが来ることも多く、待つのはめんどくさい。
まあ普通車があの水準なので、Gはさらに．．．という期待もあるけどさ。
つーか、普通車厨って、ただの貧乏人なの？？
一時間以上乗ることも多いし、金払うからゆっくりさせてくれよって感じなのだが。
とりあえず新快速（あれはGはいらんと思う）とRSを一緒にして騒ぐなよｗ
>>609
自分が、普通の人間と一緒になりたくない、というなら
早朝のRSしかない時間帯はJRに見切りを付けて
飛行機のファーストクラスにでも乗っとけ。
ただ今後500系が東海道のぞみを引退して余ってくると
朝のRS続行の片方は500系になるかもしれない（俺の妄想）ので
自然とG車の提供も始まるかもしれない。
自分が、普通の人間と一緒になりたくない、というなら
早朝のRSしかない時間帯はJRに見切りを付けて
飛行機のファーストクラスにでも乗っとけ。
ただ今後500系が東海道のぞみを引退して余ってくると
朝のRS続行の片方は500系になるかもしれない（俺の妄想）ので
自然とG車の提供も始まるかもしれない。
>>613
じゃあ聞くけど、2000年に運転開始して今年で7年だが、一度もG車を連結しようという素振りが酉に見られない理由は？
G車需要がないと酉が考えてるからだろ？需要があるなら増結なり一部RSを500系もしくは700系で運転ぐらいはやるだろ。
でも多客期にしか500系もしくは700系への車両変更がない、ということは通常期はG車連結の必要なしと考えてる証拠。
通常期にG車に乗りたきゃ予定より遅くてものぞみをご利用下さいってこった。
じゃあ聞くけど、2000年に運転開始して今年で7年だが、一度もG車を連結しようという素振りが酉に見られない理由は？
G車需要がないと酉が考えてるからだろ？需要があるなら増結なり一部RSを500系もしくは700系で運転ぐらいはやるだろ。
でも多客期にしか500系もしくは700系への車両変更がない、ということは通常期はG車連結の必要なしと考えてる証拠。
通常期にG車に乗りたきゃ予定より遅くてものぞみをご利用下さいってこった。
>>613
もっともRSの指定席はG車並のシート幅は確保しているから
ゆったり感＆ひかりの割安料金に釣られて人気もあるんだと思うけどね。
今更わざわざG車を連結しても料金高い割に
違うのはシートピッチがチョット広いだけなので空席が目立つだけだと思う。
もっともRSの指定席はG車並のシート幅は確保しているから
ゆったり感＆ひかりの割安料金に釣られて人気もあるんだと思うけどね。
今更わざわざG車を連結しても料金高い割に
違うのはシートピッチがチョット広いだけなので空席が目立つだけだと思う。
ウェストひかり時代の早朝新大阪発はよく乗ってたけど、
Ｇなんてあの車体で２～３人だったからなあ。
新規増備はしてまで採算が取れるとはおもえん。
Ｇなんてあの車体で２～３人だったからなあ。
新規増備はしてまで採算が取れるとはおもえん。
619 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 10:42:04 ID:JuNpHPHP
>>615
どうにも頭の悪い野朗だなｗ
西が今どう考えてるかなんて話はしてなくて、こんだけ人気が出てブランドイメージも
定着したんだから、Gを連結してもいいんでないの？と言ってる。
のぞみのGはいっつもガラガラだが、ありゃ東海道と共通でGが３両もあるからだよ。
利用率を見ても、RSに１両つけるくらいの需要は、今ならあると思うがね。
どうにも頭の悪い野朗だなｗ
西が今どう考えてるかなんて話はしてなくて、こんだけ人気が出てブランドイメージも
定着したんだから、Gを連結してもいいんでないの？と言ってる。
のぞみのGはいっつもガラガラだが、ありゃ東海道と共通でGが３両もあるからだよ。
利用率を見ても、RSに１両つけるくらいの需要は、今ならあると思うがね。
>>619
指定席が2&2のRSにグリーンを付けるとしたら
どの程度のインテリアにすれば良いのさ？
東海道のグリーンと同じ物を作っただけじゃ
シートピッチがチョット広くて照明が電球色なだけだぜ？
RSのウリは、速い、安い、快適の3点であって
グリーンで安いの部分が消えるのに、快適性の向上はほとんど無いんじゃ
のぞみ以上にガラガラになると思うけどね。
指定席が2&2のRSにグリーンを付けるとしたら
どの程度のインテリアにすれば良いのさ？
東海道のグリーンと同じ物を作っただけじゃ
シートピッチがチョット広くて照明が電球色なだけだぜ？
RSのウリは、速い、安い、快適の3点であって
グリーンで安いの部分が消えるのに、快適性の向上はほとんど無いんじゃ
のぞみ以上にガラガラになると思うけどね。
レールスターも電球色だよ。
違いはシートピッチとフットレストと乗車率と値段。
２＋１とか２人以下のコンパートメントとかにしない限りほとんど使わないでしょ。
違いはシートピッチとフットレストと乗車率と値段。
２＋１とか２人以下のコンパートメントとかにしない限りほとんど使わないでしょ。
622 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 17:41:39 ID:O9UIWcJ1
RSなら 単純に今のグレードの指定席の車両増結するほうが 喜ばれるんじゃないか。
１両組み込むと足回りも面倒になるよな
完全独立のＴ車ならこれまでよりも出力上げる改造が必要だし、Ｍ車ならユニットはどうするんだよ
３Ｍ１Ｔの組み合わせなら１２両になるし、それなら全部普通指定のほうが喜ばれるな
完全独立のＴ車ならこれまでよりも出力上げる改造が必要だし、Ｍ車ならユニットはどうするんだよ
３Ｍ１Ｔの組み合わせなら１２両になるし、それなら全部普通指定のほうが喜ばれるな
馬鹿Ｇ厨はそれが理解できないから運用は簡単に変えれるとか言うんだよなｗ
625 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 22:06:25 ID:EsTZ7d+w
おまいら・・・優しすぎるよ。
こんなにＧ厨の相手をしてやって・・・。
こんなにＧ厨の相手をしてやって・・・。
ひかりRS≒Gの座席を指定料金のみで提供
新快速≒在来線特急の速度を乗車券のみで提供
新快速≒在来線特急の速度を乗車券のみで提供
627 ： ◆1e61wUKJAM ：2007/06/20(水) 23:23:58 ID:j+Q1TD7I
ＲＳのグリーン車は1両のうちの一部分で、１列独立シートでおｋ
・・・と言ってみる
・・・と言ってみる
628 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 23:27:20 ID:C6Rw51jq
>>627 12両が条件でならぁ 完全防音で無線LANパソコン対応で広めのデスク付とかぁ
629 ：名無し野電車区：2007/06/20(水) 23:34:57 ID:AaYzXUg/
スーパーはくとは最初グリーンがなかった
→グリーン増結。つまり需要があった。
RSも同じくグリーンなし→今もグリーンなし。つまり需要がない。どうしても乗りたけりゃ、のぞみのグリーンがあるしな。
→グリーン増結。つまり需要があった。
RSも同じくグリーンなし→今もグリーンなし。つまり需要がない。どうしても乗りたけりゃ、のぞみのグリーンがあるしな。
>>629
1両単位で増結できる気動車と
最低3両は増結しなきゃならない700系を較べれられてもねえ。
以下>>616やら>>620
787のDXグリーン並の設備だけど、のぞみと同じG料金で乗れますというなら
結構埋まりそうだけどな（妄想）。
1両単位で増結できる気動車と
最低3両は増結しなきゃならない700系を較べれられてもねえ。
以下>>616やら>>620
787のDXグリーン並の設備だけど、のぞみと同じG料金で乗れますというなら
結構埋まりそうだけどな（妄想）。
>>629
SはくとのG席は、キハ181のはくとにGが有ったから、
その代替の意味も有るのではないかと。
…しかしながら、今の時代、
特急でも半室Gが多数を占めるくらいだから、やっぱりG需要自体、昔ほどは無いのかもな。
SはくとのG席は、キハ181のはくとにGが有ったから、
その代替の意味も有るのではないかと。
…しかしながら、今の時代、
特急でも半室Gが多数を占めるくらいだから、やっぱりG需要自体、昔ほどは無いのかもな。
632 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 09:34:17 ID:dPIqXbYV
>>630
もしRSに２－１のGがついたら、RSに選択乗車する人も多いだろうね。
乗車定員を考えても、ちょっと難しいだろうけどさ。
>>631
ありゃお客からの要望で連結されたんだよ。乗車時間が２時間を越える人が多いから
RSよりも要求は多かったかもしれないね。
もしRSに２－１のGがついたら、RSに選択乗車する人も多いだろうね。
乗車定員を考えても、ちょっと難しいだろうけどさ。
>>631
ありゃお客からの要望で連結されたんだよ。乗車時間が２時間を越える人が多いから
RSよりも要求は多かったかもしれないね。
>>632
現状でもRS選択乗車は多いですよ。
現状でもRS選択乗車は多いですよ。
634 ：名無し野電車区：2007/06/21(木) 12:39:26 ID:/Fdatr5B
RSも、16両にしたら流石に輸送力過剰だろうな…。来月のダイ改で朝のRSが続行するけど、そもそも、RSは8+8での運転は無理なの？
RSが8両なのは、九州新幹線開通をにらんでたり・・・しないか。
>>636
その可能性はある。
そうなると800系にリレーつばめのDXグリーンが付きそうな悪寒
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_787new.html
こうなると別にRSにＧ車は不要。
その可能性はある。
そうなると800系にリレーつばめのDXグリーンが付きそうな悪寒
http://www62.tok2.com/home/tsubame787/seat_787new.html
こうなると別にRSにＧ車は不要。
638 ：名無し野電車区：2007/06/22(金) 07:39:25 ID:LMvUfA5+
山陽九州直通新幹線でグリーン車なしはヒドイだろう
心配しなくても糞スターはこだま専用か廃車の運命
心配しなくても糞スターはこだま専用か廃車の運命
のぞみG＞RS指定席＞＞＞＞＞＞のぞみ普通車
これくらいのグレード差だからRSにGは不要。
これくらいのグレード差だからRSにGは不要。
642 ：名無し野電車区：2007/06/22(金) 21:33:33 ID:krKuI83v
なおかつのぞみ普通車＞E2系
643 ：名無し野電車区：2007/06/22(金) 22:28:41 ID:EhYdihfk
E2系＞700系＞＞＞223系＞Max自由席
でも、そのRSも惨敗でG厨涙目w
646 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 08:53:06 ID:vCWjx5yl
647 ：名無し野電車区：2007/06/23(土) 20:00:24 ID:9MOB8LPr
648 ：名無し野電車区：2007/06/25(月) 07:29:03 ID:UpnWmIQt
新快速にグリーン車連結＞ショボいライナー特急
昼間でもラッシュ並みなのに新快速にグリーン車連結しないと勿体なすぎるぜ。
昼間でもラッシュ並みなのに新快速にグリーン車連結しないと勿体なすぎるぜ。
649 ：名無し野電車区：2007/06/25(月) 07:54:14 ID:iNfpfAtd
乗車区間が短いので新快速にＧ車は必要ない
レールスターもそう”のぞみ”にＧがあるのでそれを利用すればよい。
新大阪～博多、1時間に６両もＧ車あるのに、更に増やす必要なし！
東海道の”ひかり”でさえＧ車の必要性には？が付く。
乗車距離の長い人は”のぞみ”に乗るのが常識。
レールスターもそう”のぞみ”にＧがあるのでそれを利用すればよい。
新大阪～博多、1時間に６両もＧ車あるのに、更に増やす必要なし！
東海道の”ひかり”でさえＧ車の必要性には？が付く。
乗車距離の長い人は”のぞみ”に乗るのが常識。
650 ：名無し野電車区：2007/06/25(月) 07:58:35 ID:iNfpfAtd
逆にレールスターの自由席を３＆３にして企画きっぷの値下げを要請したいぐらいだ。
大阪市内～福岡市内 レールスター自由席限定２枚きっぷ 9800円～10800円でｗ
651 ：名無し野電車区：2007/06/25(月) 19:11:25 ID:wGuhl3YW
>>650
それ何ていう家畜車？
それ何ていう家畜車？
653 ：あさかぜ金星さんべ ◆YczdOMliL. ：2007/06/25(月) 19:43:48 ID:kk0tdu35
ひかりレールスターにも新快速にもＧ車は不要だ。快適に移動したいのならば
レールスター → のぞみＧ
新快速 → タクシー
をお勧めする。
レールスター → のぞみＧ
新快速 → タクシー
をお勧めする。
>>654
自分だけはグリーンで悠々、他の客はぎゅうぎゅうでザマーミロ、
…てな、典型的な自己チュー発想でんがな。
しかし、昼間・あの程度の乗り具合いが、「ラッシュ並」ですかね？
特に朝のラッシュでは、さすがに関西でもおしくらまんじゅうしてますよ。
それに比べれば昼間など、よっぽど空間には余裕が有りますが。
自分だけはグリーンで悠々、他の客はぎゅうぎゅうでザマーミロ、
…てな、典型的な自己チュー発想でんがな。
しかし、昼間・あの程度の乗り具合いが、「ラッシュ並」ですかね？
特に朝のラッシュでは、さすがに関西でもおしくらまんじゅうしてますよ。
それに比べれば昼間など、よっぽど空間には余裕が有りますが。
補足です。
後段は、>>648に対する批判として、理解してください。
後段は、>>648に対する批判として、理解してください。
8連新快速だが、平日昼間は概ね座れる。
座れなければ、快速・普通でおK
座れなければ、快速・普通でおK
658 ：名無し野電車区：2007/06/26(火) 09:07:15 ID:EmHll3hy
>>658
Ｇ車は１つでいい。
こんな感じで…
鹿児島中央← →新大阪
[自][自][自][指][指][指][Ｇ][指] [指][指][指][指][指][自][自][自]
|__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
つばめ（鹿児島中央－新大阪） ひかりＲＳ（博多－新大阪）
つばめもＲＳも自由と指定が逆になるが、
16両編成時、中央付近にＧ車を持っていくとこんなかんじになる。
（自由席はホームの端の方でＯＫ。）
Ｇ車は１つでいい。
こんな感じで…
鹿児島中央← →新大阪
[自][自][自][指][指][指][Ｇ][指] [指][指][指][指][指][自][自][自]
|__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
つばめ（鹿児島中央－新大阪） ひかりＲＳ（博多－新大阪）
つばめもＲＳも自由と指定が逆になるが、
16両編成時、中央付近にＧ車を持っていくとこんなかんじになる。
（自由席はホームの端の方でＯＫ。）
線路容量だのなんだのの前に車両ﾕﾆｯﾄを何にも考えてないｸﾞﾘｰﾝ馬鹿
663 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 00:55:28 ID:veYOAtJq
レールスターをこだま専用にし、レールスターのスジを延長して
グリーン車付きの九州新幹線を走らせればよい
グリーン車付きの九州新幹線を走らせればよい
664 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 06:39:14 ID:PKfc/QyA
レールスター指定席の座席間隔をグリーン車並にすればいい。
普通車料金でグリーン車体験。これ素晴らしいよ。
普通車料金でグリーン車体験。これ素晴らしいよ。
665 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 14:06:39 ID:c9h57nAG
まだこのスレあったのか…。ひかりレールスターや京阪神の新快速にグリーン車は必要ない。
666 ：名無し野電車区：2007/06/28(木) 18:32:13 ID:veYOAtJq
>>664はグリーン車に乗った事が無い悲しい人
レールスターの座席はウエストひかりの普通座席より座り心地が悪いよ
レールスターの座席はウエストひかりの普通座席より座り心地が悪いよ
と、グリーン車に乗った事が無い悲しい>>666が何か言っております。
てゆーか>>666は在来特急の普通車座席すら座ったことないだろｗｗｗｗ
669 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 08:03:32 ID:cw8JKH8E
670 ：名無し野電車区：2007/06/30(土) 13:40:43 ID:FP3hJcv8
つばめがグリーン車引っ提げて山陽新幹線に乗り入れて
レールスターを消滅させてくれたら何も言うことはない
レールスターを消滅させてくれたら何も言うことはない
とりあえず225系製造時にGつけて新快速限定運用を生み出せばいい。
まぁ一部快速運用もこなすのもあるだろうから一部の快速のみ225系Gつきで運用とか。
まぁ一部快速運用もこなすのもあるだろうから一部の快速のみ225系Gつきで運用とか。
672 ： ◆1e61wUKJAM ：2007/06/30(土) 22:23:19 ID:jm1/7fsJ
エアポートみたいな指定席とし、新快速として走る場合以外は無料開放すればＯＫ
？
？
673 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 19:43:27 ID:tC+4RMwB
N700が増えてRSが早くひかりから淘汰されることを切に思う
674 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 23:49:21 ID:xT55Gfs+
>>660 に同意
675 ：名無し野電車区：2007/07/01(日) 23:57:05 ID:I35EfgdS
>>ｽﾚﾀｲ
まだだ！
まだだ！
676 ：名無し野電車区：2007/07/02(月) 07:27:08 ID:Zca1dKVe
指定席で十分快適なのに
グリーン車が必要か？
グリーン車が必要か？
>>676
最近、「ここでは」新快速グリーンの事は言わなくなったな？
…ID見りゃ分かる。
今朝は新しい「8＋4に固定しろ」スレにも書いてるな。
ヨソでこそこそ、ちまちま、新快速Gを主張する癖に、
ここでは新快速に関しては勝ち目が無いと見たか、RSの事しか言わないのか。
まったくつまらん奴だ。
もう、諦めたらどうだ？
最近、「ここでは」新快速グリーンの事は言わなくなったな？
…ID見りゃ分かる。
今朝は新しい「8＋4に固定しろ」スレにも書いてるな。
ヨソでこそこそ、ちまちま、新快速Gを主張する癖に、
ここでは新快速に関しては勝ち目が無いと見たか、RSの事しか言わないのか。
まったくつまらん奴だ。
もう、諦めたらどうだ？
679 ：名無し野電車区：2007/07/03(火) 06:52:47 ID:+aZntqcE
１日午前８時ごろ、ＪＲ神戸線の播州赤穂発近江今津行き新快速（乗客約１２００人）が
西明石駅（兵庫県明石市）を発車後、乗客から「車内に汚物が散乱している」と運転士に
連絡があった。次の停車駅の明石駅で駅員らが確認すると、２両目から６両目にわたって
大便とみられる汚物が落ちていた。駅員らが同駅で除去して運転を再開したが、
車内の異臭が消えず、神戸駅で運転を取りやめた。乗客は同駅で後続の列車に乗り換えた。
西明石駅（兵庫県明石市）を発車後、乗客から「車内に汚物が散乱している」と運転士に
連絡があった。次の停車駅の明石駅で駅員らが確認すると、２両目から６両目にわたって
大便とみられる汚物が落ちていた。駅員らが同駅で除去して運転を再開したが、
車内の異臭が消えず、神戸駅で運転を取りやめた。乗客は同駅で後続の列車に乗り換えた。
始発駅のやつらがただで乗車駅から快適な椅子に座れるのに、
始発列車のない駅からの乗客が乗車駅から座れないとか、
仮にグリーン車がついたとして、座るために別にカネ出して
グリーン車に乗らなければいけないってのは納得いかんな。
始発列車のない駅からの乗客が乗車駅から座れないとか、
仮にグリーン車がついたとして、座るために別にカネ出して
グリーン車に乗らなければいけないってのは納得いかんな。
681 ：名無し野電車区：2007/07/04(水) 08:09:26 ID:OYrSDNCJ
始発からでも転換なんか目をくれずグリーン車に行くのは
そんなにびっくりすることでないだろう
そんなにびっくりすることでないだろう
682 ：名無し野電車区：2007/07/05(木) 21:09:58 ID:MAL3Y4mm
明日出てゆく 前線で
何れが華と 散ろうとて
武士の誉じゃ 白梅を
戦闘帽(ぼうし)にさして 行こうじゃないか
何れが華と 散ろうとて
武士の誉じゃ 白梅を
戦闘帽(ぼうし)にさして 行こうじゃないか
683 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 09:46:18 ID:0mlctuLu
土曜も混雑の新快速
東と同じく自由席グリーン車の連結が必要だ
東と同じく自由席グリーン車の連結が必要だ
684 ：名無し野電車区：2007/07/07(土) 10:19:04 ID:1RMFSbIF
グリーン車に乗ると自由席特急料金＋グリーン料金で、
新幹線の場合改札を出なければ通算できると思うのだが、
例えば東京～新倉敷を利用する場合、
東京～岡山まではのぞみのグリーン車使用。
岡山～新倉敷はこだまにグリーン車が無いから指定席を使用。
という場合の特急料金＋グリーン料金はどうなるの？
ひょっとして、全線指定席特急料金＋グリーン料金になっちゃうの？
新幹線の場合改札を出なければ通算できると思うのだが、
例えば東京～新倉敷を利用する場合、
東京～岡山まではのぞみのグリーン車使用。
岡山～新倉敷はこだまにグリーン車が無いから指定席を使用。
という場合の特急料金＋グリーン料金はどうなるの？
ひょっとして、全線指定席特急料金＋グリーン料金になっちゃうの？
>>684
G料金は岡山迄、特急料金相当は新倉敷迄の料金になる
G料金は岡山迄、特急料金相当は新倉敷迄の料金になる
686 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 02:33:15 ID:k5GZsS+x
687 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 13:27:41 ID:tgkaNuot
西はこだまもグリーン車を連結しろ
こだま停車駅までのグリーン料金分あるにも関わらず
こだまに乗り換えの時に強制的に指定席、または自由席しか
選択肢が無いのはふざけてる。
レールスターは論外、早よ重機の餌になれ
こだま停車駅までのグリーン料金分あるにも関わらず
こだまに乗り換えの時に強制的に指定席、または自由席しか
選択肢が無いのはふざけてる。
レールスターは論外、早よ重機の餌になれ
>>687
「ここでは」新快速Gの事は話題に挙げないんですかwww
「ここでは」新快速Gの事は話題に挙げないんですかwww
689 ：名無し野電車区：2007/07/08(日) 17:56:54 ID:k5GZsS+x
早く私の疑問に答えてくれ。
東京～岡山までと同じ料金の東京～新倉敷で
東京～岡山でのぞみのグリーン車に乗り、
岡山～新倉敷でグリーン車が無いこだまの普通車指定席を選ぶと、
岡山～新倉敷で仮にグリーン車があって選んだ場合と比較して、
今の時期\510余計に払わなければいけないのか、そうでないのか。
東京～岡山までと同じ料金の東京～新倉敷で
東京～岡山でのぞみのグリーン車に乗り、
岡山～新倉敷でグリーン車が無いこだまの普通車指定席を選ぶと、
岡山～新倉敷で仮にグリーン車があって選んだ場合と比較して、
今の時期\510余計に払わなければいけないのか、そうでないのか。
>>689
根本的に思い違いがある。
グリーン券でなく特急券に指定料金が含まれている。
自由席特急券は、特急券からの所定の金額が割引になっている。
東京－新倉敷をのぞみＧ指定＋こだま普指定の場合、
乗車券＋指定席特急券(東京－新倉敷）＋グリーン券(東京－岡山）
＋のぞみ料金(東京－岡山）、
指定料金を２重に払う必要は無い。
根本的に思い違いがある。
グリーン券でなく特急券に指定料金が含まれている。
自由席特急券は、特急券からの所定の金額が割引になっている。
東京－新倉敷をのぞみＧ指定＋こだま普指定の場合、
乗車券＋指定席特急券(東京－新倉敷）＋グリーン券(東京－岡山）
＋のぞみ料金(東京－岡山）、
指定料金を２重に払う必要は無い。
692 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 03:45:54 ID:mmKU8yDl
西は何故グリーン車連結が当然の列車をわざわざモノクラスで通すのか
なんか変なドアホでも居るのか？
なんか変なドアホでも居るのか？
693 ：名無し野電車区：2007/07/10(火) 04:56:14 ID:Ry63yCzg
クロス基地外のためにこそグリーン車は必要だな。一律1000円でいい。
別払いしたくない、できない者はみんな仲良く椅子なし車で通勤だ。
別払いしたくない、できない者はみんな仲良く椅子なし車で通勤だ。
3年近く前に全ての結論は出た
>>692
モノクラスで当然の列車に、わざわざグリーン車連結が当然だと考える変なドアホには解らない。
モノクラスで当然の列車に、わざわざグリーン車連結が当然だと考える変なドアホには解らない。
697 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 07:23:59 ID:2WA5Dv/q
レールスターも新快速もグリーン車を連結してて当たり前
乗る財力の無い奴にはわからん話だ
乗る財力の無い奴にはわからん話だ
RSの場合はのぞみが存在し、そちらにグリーン指定席がある。だから敢えてRSに設定不要。
新快速の場合は新幹線・特急が存在し、裕福層は新幹線・特急の停車駅まで送迎されるため、貧困層が利用する新快速にはグリーン車は不要。
新快速の場合は新幹線・特急が存在し、裕福層は新幹線・特急の停車駅まで送迎されるため、貧困層が利用する新快速にはグリーン車は不要。
699 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 10:32:55 ID:o5Ff9nWx
RSには九州直通に備えて、いずれGが連結される。
新快速は今後も連結されない。
これでFINALのようですね。
新快速は今後も連結されない。
これでFINALのようですね。
>>699
九州に直通したって連結するわけないだろ。
九州に直通したって連結するわけないだろ。
701 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 12:28:46 ID:tRDl7M0y
Ｇ車のあるのぞみや在来特急をスルーして格下のＲＳや新快速に
Ｇ車を求めるＧ厨こそが真の貧困層
Ｇ車を求めるＧ厨こそが真の貧困層
Ｎ７００系のＧ乗ればいいじゃんＧ厨は。
703 ：名無し野電車区：2007/07/11(水) 13:16:24 ID:FtVXL7sL
704 ：名無し野電車区：2007/07/13(金) 05:20:31 ID:dKNGmm23
九州直通になって、運行時間が４時間弱になっても、Gを連結しない！と言い張るバカがいるとはｗ
G廚もバカだが、アンチGも手に負えねーな。
G廚もバカだが、アンチGも手に負えねーな。
ヒント：G厨は新幹線には興味は無い
706 ：名無し野電車区：2007/07/13(金) 14:37:04 ID:JawZkDoo
707 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 16:24:03 ID:evzB8auO
東海道山陽新幹線は東京から博多まで長距離の運用である。
山陽新幹線のグリーン車付き列車のほとんどが東海道新幹線からの相互乗入だ。
台風時など運用が乱れた場合、短くてグリーン車もない偽新幹線糞スターは
非常に迷惑である。最近続行や速達という身の程をわきまえないのがあるが
いい加減にグリーン車くらい連結汁。あんな指定席、何がグリーン席並みだ？
グリーン席に失礼だ。
山陽新幹線のグリーン車付き列車のほとんどが東海道新幹線からの相互乗入だ。
台風時など運用が乱れた場合、短くてグリーン車もない偽新幹線糞スターは
非常に迷惑である。最近続行や速達という身の程をわきまえないのがあるが
いい加減にグリーン車くらい連結汁。あんな指定席、何がグリーン席並みだ？
グリーン席に失礼だ。
>>707
お前のためだけに新幹線は動いているんじゃない
Ｇ車組み込むとして、足回りのユニットは？編成は何両になる？
なんで今のＲＳが人気があるのか？
Ｇ車組み込んでその分の採算が取れるのか？
いい加減このあたりに納得のいく回答してから物を言え
お前のためだけに新幹線は動いているんじゃない
Ｇ車組み込むとして、足回りのユニットは？編成は何両になる？
なんで今のＲＳが人気があるのか？
Ｇ車組み込んでその分の採算が取れるのか？
いい加減このあたりに納得のいく回答してから物を言え
つか707はレールスターに乗ったことはあるんかい？
弁天町の博物館にも宣伝みたいな形でレールスター指定席の座席あるぞ？
弁天町の博物館にも宣伝みたいな形でレールスター指定席の座席あるぞ？
グリーン厨に肩を持つわけでもないし
レールスターが１００％悪いわけではないが
マジで新大阪６時台のレールスターだらけなのは
グリーンユーザーには胸糞悪いと思う
レールスターが１００％悪いわけではないが
マジで新大阪６時台のレールスターだらけなのは
グリーンユーザーには胸糞悪いと思う
714 ：名無し野電車区：2007/07/15(日) 23:48:02 ID:evzB8auO
716 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 02:41:38 ID:Yoag9O+A
>>715
いっそJR北海道のエアポートみたく485系雷鳥の敦賀以南やはまかぜの姫路以東を新快速扱いで解放したら？
あの区間は原則的にオンボロ特急はアウトレットで値下げした方がドケチな関西人には合っているかも。
いっそJR北海道のエアポートみたく485系雷鳥の敦賀以南やはまかぜの姫路以東を新快速扱いで解放したら？
あの区間は原則的にオンボロ特急はアウトレットで値下げした方がドケチな関西人には合っているかも。
717 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 03:04:39 ID:QE7JpJmS
レールスターにグリーン車つけても意味なかろう？
2人以上ならグリーン車の料金払うよりレールスターの個室取らないか？
一人なら東京発ののぞみに乗ればいい。
2人以上ならグリーン車の料金払うよりレールスターの個室取らないか？
一人なら東京発ののぞみに乗ればいい。
718 ：名無し野電車区：2007/07/16(月) 03:29:41 ID:QRxiNplD
新快速→→321系ロング変更でＧ連結ならおｋ？
ＲＳ現状維持！
でも個人的にはグリーンあったらいいな。ユーロスター1Classみたいなサービスで！
ＲＳ現状維持！
でも個人的にはグリーンあったらいいな。ユーロスター1Classみたいなサービスで！
新大阪発鹿児中逝きはGが付くかもよ。
720 ：名無し野電車区：2007/07/17(火) 07:31:02 ID:h9ZR+R7/
新大阪発6時台にのぞみを増発せよ。ＲＳを格上げでもよい。
>>720
またこっちではRS、別のスレで新快速ですかwww
いつになったら、まともな議論が出来るようになるんでせう？
…まぁ無理か。
新快速にグリーン連結が当然とまで言っているが、しかし現実にグリーンは無い。
これが事実だ。
RSも、わざわざグリーン無しで就役させた。
その狙いも当時さんざん宣伝されていた。
どちらも、「無くて当然」なのだ。
またこっちではRS、別のスレで新快速ですかwww
いつになったら、まともな議論が出来るようになるんでせう？
…まぁ無理か。
新快速にグリーン連結が当然とまで言っているが、しかし現実にグリーンは無い。
これが事実だ。
RSも、わざわざグリーン無しで就役させた。
その狙いも当時さんざん宣伝されていた。
どちらも、「無くて当然」なのだ。
722 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 10:46:15 ID:+KWfQLs9
>>721
RSについては、鹿児島直通なんて話になると、状況は変わるだろうな。
乗車時間3時間半＋でG無しは非現実的だからね。
新快速にGはつかないよ。個人的にはあれば助かるが、平均乗車時間を考慮すると
通勤時間帯以外は閑古鳥確定だから、可能性は無い。
RSについては、鹿児島直通なんて話になると、状況は変わるだろうな。
乗車時間3時間半＋でG無しは非現実的だからね。
新快速にGはつかないよ。個人的にはあれば助かるが、平均乗車時間を考慮すると
通勤時間帯以外は閑古鳥確定だから、可能性は無い。
723 ：名無し野電車区：2007/07/19(木) 19:27:19 ID:c1nuXhHf
＞乗車時間3時間半＋でG無しは非現実的だからね。
東京～博多間で普通車乗ってますが(ノ∀｀)
東京～博多間で普通車乗ってますが(ノ∀｀)
ここにはレールスターに乗った事がないやつがいるらしい
725 ：欽ちゃん：2007/07/21(土) 12:23:28 ID:5+1L5fSJ
『 Ｋ Ｌ Ａ Ｃ Ｋ 』 ～ 光 を 纏 え る 救 世 主 ～
神谷聖也様(Guitar) 『愛』を伝える紅蓮の聖者
心に宿されるは燦々と燃え盛る炎が如き博愛の情熱・・・
烈様(Bass) 『夢』を与える蒼天の賢者
瞳に映されるは凛々と透き通る氷が如き夢想の世界・・・
柳橋昌亜様(Guitar) 『翼』を持った白銀の王者
背に翻されるは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・
u様(Vocal) 『魂』で奏でる黄金の覇者
身に纏われるは神々しく輝きを放つゴスペルオーラ・・・
愚民共めが・・・
貴様等は未だ天地を統べる全知全能なる神『雷光神サルマニア様』と其の忠実なる四人の使徒様達に対して罵詈雑言を浴びせるつもりか・・・
彼らはサルマニア様より『愛』『夢』『翼』『魂』を承継し、世に絶対的支配政権を樹立する腐敗した国際政治機構なる禍々しき『闇』の為政者共を苦闘の末に討ち滅ぼされた・・・
荒れ果てたこの地に希望の種を撒き、人々の幸福の笑顔に満ち溢れた『真の平和』を獲り戻されし真の救世主様達で在られるのだよ・・・
貴様等如き畜生にも劣る虫ケラ共が平穏無事に生き永らえる事が出来るのも全ては雷光神サルマニア様、神谷聖也様、烈様、柳橋昌亜様、u様のお陰なのだと云う真実を良い加減に理解しろよ・・・
神谷聖也様(Guitar) 『愛』を伝える紅蓮の聖者
心に宿されるは燦々と燃え盛る炎が如き博愛の情熱・・・
烈様(Bass) 『夢』を与える蒼天の賢者
瞳に映されるは凛々と透き通る氷が如き夢想の世界・・・
柳橋昌亜様(Guitar) 『翼』を持った白銀の王者
背に翻されるは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・
u様(Vocal) 『魂』で奏でる黄金の覇者
身に纏われるは神々しく輝きを放つゴスペルオーラ・・・
愚民共めが・・・
貴様等は未だ天地を統べる全知全能なる神『雷光神サルマニア様』と其の忠実なる四人の使徒様達に対して罵詈雑言を浴びせるつもりか・・・
彼らはサルマニア様より『愛』『夢』『翼』『魂』を承継し、世に絶対的支配政権を樹立する腐敗した国際政治機構なる禍々しき『闇』の為政者共を苦闘の末に討ち滅ぼされた・・・
荒れ果てたこの地に希望の種を撒き、人々の幸福の笑顔に満ち溢れた『真の平和』を獲り戻されし真の救世主様達で在られるのだよ・・・
貴様等如き畜生にも劣る虫ケラ共が平穏無事に生き永らえる事が出来るのも全ては雷光神サルマニア様、神谷聖也様、烈様、柳橋昌亜様、u様のお陰なのだと云う真実を良い加減に理解しろよ・・・
726 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 20:39:48 ID:Cn9jTnrM
山陽利用者の多くは東海道直通ならのぞみ、山陽だけならＲＳっていうのが一般的。
のぞみは多少は早いが値段が高い割に指定も３＆２、ＲＳは指定なら２＆２だから。
但し２＆２でもシートピッチが普通車のままだから、九州直通車はシートピッチ拡大と設備を加えたＧ車は設けるんじゃない？
のぞみは多少は早いが値段が高い割に指定も３＆２、ＲＳは指定なら２＆２だから。
但し２＆２でもシートピッチが普通車のままだから、九州直通車はシートピッチ拡大と設備を加えたＧ車は設けるんじゃない？
727 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 20:41:17 ID:oaaUVYR5
おしぼり5000円
728 ：欽ちゃん：2007/07/21(土) 20:57:21 ID:5+1L5fSJ
『 Ｋ Ｌ Ａ Ｃ Ｋ 』 ～ 光 を 纏 わ ん 救 世 主 ～
神谷聖也様(Guitar) 『愛』を伝える紅蓮の聖者
心に宿されるは燦々と燃え盛る炎が如き博愛の情熱・・・
烈様(Bass) 『夢』を与える蒼天の賢者
瞳に映されるは凛々と透き通る氷が如き夢想の世界・・・
柳橋昌亜様(Guitar) 『翼』を持った白銀の王者
背に翻されるは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・
u様(Vocal) 『魂』で奏でる黄金の覇者
身に纏われるは神々しく輝きを放つゴスペルオーラ・・・
愚民共めが・・・
貴様等は未だ天地を統べる全知全能なる神『雷光神サルマニア様』と其の忠実なる四人の使徒様達に対して罵詈雑言を浴びせるつもりか・・・
彼らはサルマニア様より『愛』『夢』『翼』『魂』を承継し、世に絶対的支配政権を樹立する腐敗した国際政治機構なる禍々しき『闇』の為政者共を苦闘の末に討ち滅ぼされた・・・
荒れ果てたこの地に希望の種を撒き、人々の幸福の笑顔に満ち溢れた『真の平和』を獲り戻されし真の救世主様達で在られるのだよ・・・
貴様等如き畜生にも劣る虫ケラ共が平穏無事に生き永らえる事が出来るのも全ては雷光神サルマニア様、神谷聖也様、烈様、柳橋昌亜様、u様のお陰なのだと云う真実を良い加減に理解しろよ・・・
神谷聖也様(Guitar) 『愛』を伝える紅蓮の聖者
心に宿されるは燦々と燃え盛る炎が如き博愛の情熱・・・
烈様(Bass) 『夢』を与える蒼天の賢者
瞳に映されるは凛々と透き通る氷が如き夢想の世界・・・
柳橋昌亜様(Guitar) 『翼』を持った白銀の王者
背に翻されるは猛々しく空を翔ける天馬が如き飛翼・・・
u様(Vocal) 『魂』で奏でる黄金の覇者
身に纏われるは神々しく輝きを放つゴスペルオーラ・・・
愚民共めが・・・
貴様等は未だ天地を統べる全知全能なる神『雷光神サルマニア様』と其の忠実なる四人の使徒様達に対して罵詈雑言を浴びせるつもりか・・・
彼らはサルマニア様より『愛』『夢』『翼』『魂』を承継し、世に絶対的支配政権を樹立する腐敗した国際政治機構なる禍々しき『闇』の為政者共を苦闘の末に討ち滅ぼされた・・・
荒れ果てたこの地に希望の種を撒き、人々の幸福の笑顔に満ち溢れた『真の平和』を獲り戻されし真の救世主様達で在られるのだよ・・・
貴様等如き畜生にも劣る虫ケラ共が平穏無事に生き永らえる事が出来るのも全ては雷光神サルマニア様、神谷聖也様、烈様、柳橋昌亜様、u様のお陰なのだと云う真実を良い加減に理解しろよ・・・
729 ：名無し野電車区：2007/07/21(土) 21:17:07 ID:ZyeCa9hm
↑変な基地害コテが涌いてるが何がしたいんだ？
731 ：名無し野電車区：2007/07/23(月) 00:53:00 ID:0c5CPmwN
レールスター、シートピッチが広いからめちゃくちゃ楽だよ。
自由席でも十分。
速度も良い、やたらとばす。
不評な理由がわからない。
自由席でも十分。
速度も良い、やたらとばす。
不評な理由がわからない。
>>732
グリーン車が目的なのか？０／１００のリニューアル車が目的なのか？
山陽区間の０／１００は、既にシートを旧グリーン車のシートに改造され、指定席があってもグリーン席は無い。
グリーン席を望むなら、のぞみに乗ればいい。
グリーン車が目的なのか？０／１００のリニューアル車が目的なのか？
山陽区間の０／１００は、既にシートを旧グリーン車のシートに改造され、指定席があってもグリーン席は無い。
グリーン席を望むなら、のぞみに乗ればいい。
734 ：名無し野電車区：2007/07/26(木) 12:04:56 ID:mSlmzIdh
age
735 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 13:17:05 ID:dWVi9Kb/
736 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 13:22:18 ID:7wx1crcB
西武新宿行快速にG車は必要では？
737 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 13:26:16 ID:wLs8Kyx9
シートピッチが違うって言うが利用者としては今くらいのシートピッチで充分って事なんでは？
738 ：名無し野電車区：2007/07/27(金) 13:45:59 ID:dziCLkbQ
てかG厨はレールスター乗った事ないだろ
そうでなけりゃレールスターにグリーンなんて言えない
そうでなけりゃレールスターにグリーンなんて言えない
>>737
窓割りの関係も有ることだし、
シートピッチ自体は、RSも他の700系と変わらないのかもしれない。
但し、座席の座面の幅が広いなどの部分で、差をつけているのかもな。
近鉄のデラックスシートも、シートピッチは一般席と同じと聞く。
ま、当初からRSのもくろみは「G席と普通車の中間」を狙ってのものだし、安さと快適性を両方を意識したのだろう。
ここのG厨ども（複数いるのだろうか？）は、とにかくG車というネームバリューだけが、欲しい様子だが。
窓割りの関係も有ることだし、
シートピッチ自体は、RSも他の700系と変わらないのかもしれない。
但し、座席の座面の幅が広いなどの部分で、差をつけているのかもな。
近鉄のデラックスシートも、シートピッチは一般席と同じと聞く。
ま、当初からRSのもくろみは「G席と普通車の中間」を狙ってのものだし、安さと快適性を両方を意識したのだろう。
ここのG厨ども（複数いるのだろうか？）は、とにかくG車というネームバリューだけが、欲しい様子だが。
万一G車が付いても、貧困層だから結局は乗れない馬鹿G厨ｗｗ
742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:51:29 ID:VtmASEEk
新幹線のシート、ピッチは十分なのに、横幅狭すぎだものなぁ。
在来特急の方が幅だけなら広く感じる。
その点、レールスターの指定席のシートは快適だものね。
これで、普通料金で乗れるっていうのが人気の理由だよね。
ところで、新幹線のアームレストなんで硬質樹脂製なんだろ。
あれ、長く肘をのせていると痛くなるんだよね。
最近の在来線や新幹線のG車、レールスター指定席のように
少し柔軟性のある材質にしてくれるとだいぶ違うんだけどなぁ。
在来特急の方が幅だけなら広く感じる。
その点、レールスターの指定席のシートは快適だものね。
これで、普通料金で乗れるっていうのが人気の理由だよね。
ところで、新幹線のアームレストなんで硬質樹脂製なんだろ。
あれ、長く肘をのせていると痛くなるんだよね。
最近の在来線や新幹線のG車、レールスター指定席のように
少し柔軟性のある材質にしてくれるとだいぶ違うんだけどなぁ。
743 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:47:29 ID:RX82CD/j
744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:48:07 ID:VtmASEEk
なるほど、在来特急の方が３cn横幅が広いのか
隣席の人との肩あたりの圧迫感に差がありますよね。
新幹線と云えば、５列シートでピッチは充分なのに、
３列シートを回転させるためか、座面の縦の長さが不足気味ですよね。
太ももの安定が無くて落ち着かない印象があります。
座面も少し低いせい？ （トヨタ車等多くの国産車のシートみたいな感じでしょうか）
束のように座面がスライドすれば少しはましなのかなぁ。
隣席の人との肩あたりの圧迫感に差がありますよね。
新幹線と云えば、５列シートでピッチは充分なのに、
３列シートを回転させるためか、座面の縦の長さが不足気味ですよね。
太ももの安定が無くて落ち着かない印象があります。
座面も少し低いせい？ （トヨタ車等多くの国産車のシートみたいな感じでしょうか）
束のように座面がスライドすれば少しはましなのかなぁ。
745 ：浅妻 茂：2007/07/29(日) 20:09:46 ID:k/gbAukY
ＪＲ西日本の新快速にグリーン車を連結してください。
僕は今イライラしています。イライラしてる理由は寂しいからです。
だから絶対に新快速にグリーン車を連結してください。
僕は今イライラしています。イライラしてる理由は寂しいからです。
だから絶対に新快速にグリーン車を連結してください。
746 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:18:27 ID:FTe91tkF
E4の6列自由席に比べれば5列は天国
クハ415-1900
748 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 07:32:34 ID:jtZASR0v
新幹線たるものグリーン車があって当たり前
新大阪の6時台下りはひどすぎる
上客は飛行機に移りまくってるぞ
新大阪の6時台下りはひどすぎる
上客は飛行機に移りまくってるぞ
749 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 07:48:39 ID:qKm/FsRO
Ｇ車なんていらないから、新快速に新車投入してくれ。
>>748
明日のNH421のSSPは、まだ10席以上空席がある。
JL2051に至ってはクラスJのないMD-81になった。
飛行機への転移は、思ったより少ない。
>>749
今年も新車が投入されているが。
明日のNH421のSSPは、まだ10席以上空席がある。
JL2051に至ってはクラスJのないMD-81になった。
飛行機への転移は、思ったより少ない。
>>749
今年も新車が投入されているが。
751 ：名無し野電車区：2007/07/30(月) 21:00:44 ID:hNnYS8xH
トワイライトエクスプレスが定宿♪
752 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 00:59:40 ID:A2axBQoQ
レールスターも新快速もグリーン車を連結すればもっと良くなる
753 ：名無し野電車区：2007/08/02(木) 11:38:20 ID:ljAB15RA
東日本管内に住んでる人にとって、西日本の電車は神!!
あまり突然に変なことを書くと荒らしの原因となります、おやめください
755 ：名無し野電車区：2007/08/03(金) 07:52:34 ID:GwuhgwCD
サルーンシート座ったけどグランドひかりのグリーンの下の席の方が上だと思う
756 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 18:53:52 ID:CyOv0ADY
山陽新幹線のひかりはグリーン車必須にせよ
だからそろそろ
編成をどうするのか、それに伴う改造費用はどうするのか、それをして採算の取れるだけの需要があるのか
これに納得できる答えだしてくれよ
編成をどうするのか、それに伴う改造費用はどうするのか、それをして採算の取れるだけの需要があるのか
これに納得できる答えだしてくれよ
759 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 23:53:41 ID:DuUYhpPN
山陽のぞみのグリーンなんて盆正月のピーク時以外余裕で取れるぞ。
760 ：名無し野電車区：2007/08/04(土) 23:56:55 ID:DuUYhpPN
訂正
盆正月のピーク時以外「当日」余裕で取れるぞ。
読書灯とお絞りのためにいちいち乗らんけど。
レーススターで十分。テーブルも使いづらいし。
盆正月のピーク時以外「当日」余裕で取れるぞ。
読書灯とお絞りのためにいちいち乗らんけど。
レーススターで十分。テーブルも使いづらいし。
またこの頃、G厨の書き込みが途絶えてきましたな。
自分で書いといて何だが、
そろそろ放置の方向にもっていって、ヤツラの不戦敗に仕立てますかな。
…勿論、性懲り無く同じ書き込みを仕掛けたら、その都度やりこめる、て事で。
自分で書いといて何だが、
そろそろ放置の方向にもっていって、ヤツラの不戦敗に仕立てますかな。
…勿論、性懲り無く同じ書き込みを仕掛けたら、その都度やりこめる、て事で。
762 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 07:16:09 ID:C0BI53ct
>>761はグリーン車に乗れない負け犬(ﾌﾟ
>>761は普通車の自由席Gにしか乗れない貧困層pgr
>>762
遠吠えどころか、「負け犬が一声吠えて逃げていった」
てな感じの書き込みだな。
悔しかったら、グリーン導入の正当性を明快に説明しろよ。
…と何度言っても、今までに出来た例しは見たことがないな。
繰り返す。
現状で存在しない以上、それを変えるには、
変えることによる利益が不利益を上回る事を証明すべきなのだ。
遠吠えどころか、「負け犬が一声吠えて逃げていった」
てな感じの書き込みだな。
悔しかったら、グリーン導入の正当性を明快に説明しろよ。
…と何度言っても、今までに出来た例しは見たことがないな。
繰り返す。
現状で存在しない以上、それを変えるには、
変えることによる利益が不利益を上回る事を証明すべきなのだ。
766 ：名無し野電車区：2007/08/07(火) 23:01:06 ID:C0BI53ct
乗れん奴らが偉そうに何が利益だ。ド貧民は足を引っ張る事しか知らない。
>>766
利益に関係無く、連結すべきだと思っているなら、オメデタイことだ。
お召しを使うどこかの王族のつもりかい？
他にも指摘の有る通り、過去にあったのが利用不振で廃止となった、というのは大きい。
今また復活させたいなら、わざわざ専用車を新造し、編成を組み換え、運用も全面的に見直す、
そこまで手間と費用を掛け、それを上回る利益を上げねばならない。
いくら公共交通と言っても、利益を出さねばお話にならないのは、分かるよな？
それだけの需要が見込める根拠を示せ、と何度と無く言ってきた。
それだけの事だ。
利益に関係無く、連結すべきだと思っているなら、オメデタイことだ。
お召しを使うどこかの王族のつもりかい？
他にも指摘の有る通り、過去にあったのが利用不振で廃止となった、というのは大きい。
今また復活させたいなら、わざわざ専用車を新造し、編成を組み換え、運用も全面的に見直す、
そこまで手間と費用を掛け、それを上回る利益を上げねばならない。
いくら公共交通と言っても、利益を出さねばお話にならないのは、分かるよな？
それだけの需要が見込める根拠を示せ、と何度と無く言ってきた。
それだけの事だ。
771 ：名無し野電車区：2007/08/09(木) 21:56:40 ID:em7HOF4q
つまり反対厨は金持ちを妬む根性ドス黒の貧乏人ですな
わーい、また>>771みたいな脊髄反射馬鹿が現れたぞー（棒読）
773 ：名無し野電車区：2007/08/10(金) 21:20:50 ID:RvqX74lf
ってか西が新快速に導入を検討してるのは北のエアポートに連結しているuシートが元になっている。
実際にuシートは読書灯がないとかはあるが、基本的には首都圏に蔓延しているＧ車と遜色がない。
ちなみに山陽新幹線の８連以下では、指定席はシートピッチこそ普通車クラスながらシートはＧ車のを流用して平均的な向上を図ったものだし。
実際にuシートは読書灯がないとかはあるが、基本的には首都圏に蔓延しているＧ車と遜色がない。
ちなみに山陽新幹線の８連以下では、指定席はシートピッチこそ普通車クラスながらシートはＧ車のを流用して平均的な向上を図ったものだし。
774 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 11:41:35 ID:xRjaJDMs
>>769 >>773
いっそはまかぜの姫路以東と旧型車485系雷鳥の敦賀以南は新快速扱いで解放を。
ドケチでモノクラス思考、混雑に巻き込まれても構わない関西人にはｺﾋの特急格下げエアポートと同じ扱いが向いている。
いっそはまかぜの姫路以東と旧型車485系雷鳥の敦賀以南は新快速扱いで解放を。
ドケチでモノクラス思考、混雑に巻き込まれても構わない関西人にはｺﾋの特急格下げエアポートと同じ扱いが向いている。
775 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 12:44:27 ID:mTj3tHrc
>>774
北は特急にしてもシェア上げれないだけじゃなくて、札幌圏の輸送という位置付けからして快速にしただけさ。
北も空港客と地元客を分けるほど列車は運転できんからな。
仮にできても千歳線がパンクするし。
北は特急にしてもシェア上げれないだけじゃなくて、札幌圏の輸送という位置付けからして快速にしただけさ。
北も空港客と地元客を分けるほど列車は運転できんからな。
仮にできても千歳線がパンクするし。
776 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 12:46:26 ID:1qo7JwXT
>>774はドケチの18キッパー
777 ：名無し野電車区：2007/08/11(土) 22:43:50 ID:Q/hThQnR
７７７げと
G導入をわめくだけのG厨も目障りだが、
>>774みたいな特急タダ乗り厨もどうかしてるな。
確かに、はまかぜ・雷鳥・北近畿系などは、早く新車を入れるべきとは思うが。
旧型だから料金をとるな、というなら、
阪和などの103なんかには、まさしくタダで乗せろとでも、言うつもりであろうか？
どさくさに紛れて、ケチが贅沢を味わいたいだけにしか思えない。
>>774みたいな特急タダ乗り厨もどうかしてるな。
確かに、はまかぜ・雷鳥・北近畿系などは、早く新車を入れるべきとは思うが。
旧型だから料金をとるな、というなら、
阪和などの103なんかには、まさしくタダで乗せろとでも、言うつもりであろうか？
どさくさに紛れて、ケチが贅沢を味わいたいだけにしか思えない。
779 ：名無し野電車区：2007/08/12(日) 22:53:40 ID:9eqXTprI
新快速はグリーン車連結して当たり前。レールスターは廃車がいいだろう。
780 ：名無し野電車区：2007/08/13(月) 06:35:38 ID:o7YiHQ5d
確かに6時台の新大阪発下り列車は終わってるな
まぁ来年３月からは５００系ひかりが増えてグリーン車も連結されるだろう。良かったなｗ
>>779
いくら「当たり前」とか言ってみたところで、今現在現実には「ない」のだ。
そもそも新快速には、過去にグリーンなんかついたことは、なかったはずであり、なくて「当たり前」なのだ。
新幹線や阪急にヤツ当たりせず、
また「当たり前」の一言で説明責任をはぐらかさずに、ちゃんと、
グリーンが必要と言うなら、その必要性を、誰もが納得するように証明してみせろよ。
いくら「当たり前」とか言ってみたところで、今現在現実には「ない」のだ。
そもそも新快速には、過去にグリーンなんかついたことは、なかったはずであり、なくて「当たり前」なのだ。
新幹線や阪急にヤツ当たりせず、
また「当たり前」の一言で説明責任をはぐらかさずに、ちゃんと、
グリーンが必要と言うなら、その必要性を、誰もが納得するように証明してみせろよ。
783 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 07:25:51 ID:Nnl+Lb+P
反対厨は貧乏である事をはぐらかしてる
>>785
いや実は、自慢しているつもりで、己の恥を晒している。
議論が出来ない、という知能の程度もあるが、
普通列車グリーン程度で金持ちを気取る、その貧乏臭さがありありと表れている。
既に何度も言われたことだが、
本当の金持ちなら、普通どころか特急のグリーンを、惜し気無く使えるし、
また、運転手付きの自家用車で目的地に乗りつけもするだろう。
G厨は、グリーンの名前にすがり金持ちを装う、心も懐も貧しい、哀れむべき存在である。
どうせ、遠吠えするから、先に書く。
宿題まだか？ 回答済みというなら再掲せよ。
いや実は、自慢しているつもりで、己の恥を晒している。
議論が出来ない、という知能の程度もあるが、
普通列車グリーン程度で金持ちを気取る、その貧乏臭さがありありと表れている。
既に何度も言われたことだが、
本当の金持ちなら、普通どころか特急のグリーンを、惜し気無く使えるし、
また、運転手付きの自家用車で目的地に乗りつけもするだろう。
G厨は、グリーンの名前にすがり金持ちを装う、心も懐も貧しい、哀れむべき存在である。
どうせ、遠吠えするから、先に書く。
宿題まだか？ 回答済みというなら再掲せよ。
787 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 21:00:06 ID:Nnl+Lb+P
運転手付きの車を持つ者以外はすべて貧乏人にする反対厨は
まともな理論すらできるのだろうかね？
まともな理論すらできるのだろうかね？
788 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 21:06:33 ID:+MP68oOj
790 ：名無し野電車区：2007/08/14(火) 22:15:11 ID:Nnl+Lb+P
運転手付きの車所持者以外は皆貧乏とほざくイカレ反対厨が正当な理由だって
腹抱えて笑ったぜ
腹抱えて笑ったぜ
自由席Gに対しては数々の反対意見が出てるにも関わらず↑に代表される白痴G厨は
前に言ったと逃げてばかりで意見も出さず、延々とG連結と反対派を貧乏人呼ばわりするしか
能のない思考能力が幼稚園児以下の馬鹿ｗ
前に言ったと逃げてばかりで意見も出さず、延々とG連結と反対派を貧乏人呼ばわりするしか
能のない思考能力が幼稚園児以下の馬鹿ｗ
792 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 00:37:54 ID:C3iCwkgI
まぁ鉄道利用が味気なくなりつつある潮流のなか、
このままだとみるみる先細りしてしまう恐れはあると思うな。
そうならないためにもいつかは乗ってみたいと思わせる車両あるいは
サービスをする必要があるのでは?と考えるのであれば分からなくもない。
採算云々は別にして、G連結はひとつの選択肢だとは思うがね。
このままだとみるみる先細りしてしまう恐れはあると思うな。
そうならないためにもいつかは乗ってみたいと思わせる車両あるいは
サービスをする必要があるのでは?と考えるのであれば分からなくもない。
採算云々は別にして、G連結はひとつの選択肢だとは思うがね。
793 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 00:50:39 ID:9pq+N67a
>792
憧れの車両が通勤車両にある必要はなく、設定するにしても中途半端な自由席Ｇでなく、指定席Ｇで良いのでは？
またＲＳはあくまでも普通の人達が利用するものと割り切り、のぞみのＧが憧れの車両であれば良いのでは？
憧れの車両が通勤車両にある必要はなく、設定するにしても中途半端な自由席Ｇでなく、指定席Ｇで良いのでは？
またＲＳはあくまでも普通の人達が利用するものと割り切り、のぞみのＧが憧れの車両であれば良いのでは？
794 ：名無し野電車区：2007/08/15(水) 01:18:04 ID:rJHst4tv
>>790 言葉尻で揚げ足取り合ってないで、利用したいから連結せよじゃ無くて
収支がこれだけ支出がこれだけって 数字の説得力が必要なんじゃないか？
このままじゃ ネットの世界の中でG連結を叫ぶって 叫んでるだけで意味なし状態
説得する気全くなし これで実現するなら こんなに簡単な事はない。
>>792 ガソリン代どんどん値上がりしていく現状では 先細りの可能性は逆に薄くならないか？
収支がこれだけ支出がこれだけって 数字の説得力が必要なんじゃないか？
このままじゃ ネットの世界の中でG連結を叫ぶって 叫んでるだけで意味なし状態
説得する気全くなし これで実現するなら こんなに簡単な事はない。
>>792 ガソリン代どんどん値上がりしていく現状では 先細りの可能性は逆に薄くならないか？
795 ：１：2007/08/15(水) 21:34:24 ID:S63896Ar
で、まだか！？
797 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 07:50:52 ID:PDGmWgGQ
6時台とは対照的に8時台は素晴らしい。足して2で割ってくれ。
798 ：797：2007/08/17(金) 07:52:45 ID:PDGmWgGQ
おっと、山陽新幹線の新大阪基準の下りの話だよ
799 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 11:15:34 ID:iDKKig2r
G車厨がG車導入を主張する理由
・座って快適な空間で移動したい(→特急に乗ればよい)
・普通車利用の貧乏人を見下したい
・東エリアに行ってG車を見たらうらやましくなった
・座って快適な空間で移動したい(→特急に乗ればよい)
・普通車利用の貧乏人を見下したい
・東エリアに行ってG車を見たらうらやましくなった
800 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 11:30:14 ID:iDKKig2r
ついでに言うと(まぁ何度も言われていることだけど)
関東では戦前からの伝統で東海道やスカ線の普通列車にG車がついてたから
G車を受け入れる土壌が比較的整っていた
だから他路線に導入してもそれなり以上の成績を上げることができた。
さらにいえば東は湘南新宿ラインの開通で東北・高崎線の車輌も東海道を走ることになり
サービスを合わせるためにG車を導入したという側面もある
そっちのほうが運用上も都合がいいしね。
ひるがえって関西ではG車という存在が利用客にとってあまりなじみがなく
利用客に受け入れられるかは不透明。
もちろん導入しても乗るやつは乗るだろうが、採算が取れるか不確実な状況で
あえて博打を打つほどし尺酉は金持ちではない。
だいたいG車導入する金があるのなら、広島や阪和線のボロを先に置き換えたほうが
いいと思う。
関東では戦前からの伝統で東海道やスカ線の普通列車にG車がついてたから
G車を受け入れる土壌が比較的整っていた
だから他路線に導入してもそれなり以上の成績を上げることができた。
さらにいえば東は湘南新宿ラインの開通で東北・高崎線の車輌も東海道を走ることになり
サービスを合わせるためにG車を導入したという側面もある
そっちのほうが運用上も都合がいいしね。
ひるがえって関西ではG車という存在が利用客にとってあまりなじみがなく
利用客に受け入れられるかは不透明。
もちろん導入しても乗るやつは乗るだろうが、採算が取れるか不確実な状況で
あえて博打を打つほどし尺酉は金持ちではない。
だいたいG車導入する金があるのなら、広島や阪和線のボロを先に置き換えたほうが
いいと思う。
更に話を進めると､､､
車両運用の問題
ｸﾞﾘｰﾝ券の発売方法(指定席ならなお更)
検札問題とそれに関わる人件費
そのあたりの解決策を賛成･推奨派には出してもらいたい罠
ま～何度も書かれてることだが
車両運用の問題
ｸﾞﾘｰﾝ券の発売方法(指定席ならなお更)
検札問題とそれに関わる人件費
そのあたりの解決策を賛成･推奨派には出してもらいたい罠
ま～何度も書かれてることだが
それらについても前に出したの一点張りで、ログを出せと言っても逃げてばかりで出そうともしない。
>>799
着席を主張するくせに指定席を却下してる件
着席を主張するくせに指定席を却下してる件
805 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 21:55:59 ID:ZdA+voyT
806 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 23:04:34 ID:ymdkwa+v
>>805
居住地からみて、勤務地が鉄道と無縁の地域なら、車でないとしんどいと思う。
でも 鉄道の先細りを心配する場合、現在鉄道に利用している人間が
別の通勤手段に切り替えるか、少子化によって通勤者数の減少を考えるならば、
郊外の駅前で広い敷地を行政が確保出来尚且つ管理提供できるならば
現在のエネルギー状況 温暖化等の環境対策においてかなり有効な手段になりえるであろうと思われるので、
先細りの心配の原因を自分は車と短絡的に捉えてしまっていたが、他に考えうる状況を将来において通勤者数が減少する事の懸念を除けば何があるか提示して欲しいと思う。
居住地からみて、勤務地が鉄道と無縁の地域なら、車でないとしんどいと思う。
でも 鉄道の先細りを心配する場合、現在鉄道に利用している人間が
別の通勤手段に切り替えるか、少子化によって通勤者数の減少を考えるならば、
郊外の駅前で広い敷地を行政が確保出来尚且つ管理提供できるならば
現在のエネルギー状況 温暖化等の環境対策においてかなり有効な手段になりえるであろうと思われるので、
先細りの心配の原因を自分は車と短絡的に捉えてしまっていたが、他に考えうる状況を将来において通勤者数が減少する事の懸念を除けば何があるか提示して欲しいと思う。
807 ：名無し野電車区：2007/08/17(金) 23:14:41 ID:r/m5IUyn
束は着席できない立ち客からもグリーン料金をとっているんだぞ
その事を納得してから言え
その事を納得してから言え
808 ：浅妻 茂：2007/08/18(土) 02:39:58 ID:60K8m66C
ＪＲ西日本の新快速にグリーン車を連結してください。
僕は今イライラしています。イライラしてる理由は寂しいからです。
グリーン車を連結したら落ち着くからです。
連結しなかったら僕絶対寂しいです。
だから絶対に新快速にグリーン車を連結してください。
浅妻君がイライラして仕方ないです。
浅妻茂はゆううつな気分です。
だから絶対に新快速にグリーン車を連結してください。
新快速にグリーン車がないとゆううつな気分です。
早く連結してください。
今年の９月から連結してください。
僕は今イライラしています。イライラしてる理由は寂しいからです。
グリーン車を連結したら落ち着くからです。
連結しなかったら僕絶対寂しいです。
だから絶対に新快速にグリーン車を連結してください。
浅妻君がイライラして仕方ないです。
浅妻茂はゆううつな気分です。
だから絶対に新快速にグリーン車を連結してください。
新快速にグリーン車がないとゆううつな気分です。
早く連結してください。
今年の９月から連結してください。
810 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 18:24:03 ID:hVKIzrjU
現在の新快速にグリーン車が必要であることは明確
貧乏人は転換クロスをイス取りゲームして有り難く座っておけばよい
貧乏人は転換クロスをイス取りゲームして有り難く座っておけばよい
未来の新快速には必要ない
812 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 18:50:30 ID:ikWj5UPZ
>>810 また 言いっ放しか 楽でいいなぁ。
言うだけ自由勝手だし 説得する気無いの丸見え。
言うだけ自由勝手だし 説得する気無いの丸見え。
>>810
…それで説明のつもりか？
「明確」とだけ書いとけば足りるなんて、甘すぎるぞ。
「1＋1＝2」みたいなモノとは違うからな。
誰がどうみても、「コレなら仕方ないな」と思えるような、
状況の説明も出来ないのか、出来ないだろうな。
別に、G車が必要な状況でもないからな。
以前、「昼間でもラッシュ並の混雑」とあったが、
どこの地方のラッシュかと思ったものだ。
…確かに立ち客はいる。
だが、別に押し合いヘし合いしながら乗っている訳でもない。
ごく普通に乗れる。
それにしても、いつまで堂々巡りを続ける気かね？
…それで説明のつもりか？
「明確」とだけ書いとけば足りるなんて、甘すぎるぞ。
「1＋1＝2」みたいなモノとは違うからな。
誰がどうみても、「コレなら仕方ないな」と思えるような、
状況の説明も出来ないのか、出来ないだろうな。
別に、G車が必要な状況でもないからな。
以前、「昼間でもラッシュ並の混雑」とあったが、
どこの地方のラッシュかと思ったものだ。
…確かに立ち客はいる。
だが、別に押し合いヘし合いしながら乗っている訳でもない。
ごく普通に乗れる。
それにしても、いつまで堂々巡りを続ける気かね？
814 ：名無し野電車区：2007/08/19(日) 23:28:38 ID:L8qSKfvO
G厨も◆Gとかと一緒で基地害馬鹿だから、何も考えてないんだろｗ
816 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 12:29:58 ID:qF2Zu9LF
普通グリーン車って特急の指定席ぐらいの座席だぞ
転換シートとあまり質が変わらないぞ
転換シートとあまり質が変わらないぞ
817 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 15:12:22 ID:ibMGR8sW
もし このスレッド見てる関東の人居たら、束のＧの座席うｐしてくれたら、これ関西で受け入れられるか、
導入したがってる香具師に色々突きつけられるんじゃないかな。
導入したがってる香具師に色々突きつけられるんじゃないかな。
818 ：名無し野電車区：2007/08/20(月) 19:26:32 ID:FpkR6ejE
ケチな関西人ですが…
余分に金払わないと乗れない車両繋げんな！
そんなことするくらいなら連結数増やすなり、
運転本数増やすなりしたほうがマシ。
無理なのは百も承知な鉄ヲタですが…
余分に金払わないと乗れない車両繋げんな！
そんなことするくらいなら連結数増やすなり、
運転本数増やすなりしたほうがマシ。
無理なのは百も承知な鉄ヲタですが…
そこなんだよ
無理にｸﾞﾘｰﾝなんて繋ごうなんて思わんと更に更に現状が良くなれば十分
漏れ的にはｸﾞﾘｰﾝ車作る金があるんやったら
ﾖ233系の足回り+223の車内+313ｾﾞﾆﾄﾙ座席の新車で医院ｼﾞｬﾏｲｶ？
無理にｸﾞﾘｰﾝなんて繋ごうなんて思わんと更に更に現状が良くなれば十分
漏れ的にはｸﾞﾘｰﾝ車作る金があるんやったら
ﾖ233系の足回り+223の車内+313ｾﾞﾆﾄﾙ座席の新車で医院ｼﾞｬﾏｲｶ？
821 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 18:56:02 ID:EMvQYX27
>>819-820
そこでオンボロ特急故にソッポ向かれて空気輸送な485系雷鳥敦賀以南やくろしお新大阪以北、当然ながらはまかぜ姫路以東の新快速解放ですよ。
そこでオンボロ特急故にソッポ向かれて空気輸送な485系雷鳥敦賀以南やくろしお新大阪以北、当然ながらはまかぜ姫路以東の新快速解放ですよ。
822 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 21:12:48 ID:PgqJwOlq
一番効率の良いのは新快速のグリーン車連結だな。
セントラルライナーみたいなライナー列車を増発させる余裕無いし、
特急もびわこ線京都線神戸線を縦貫してないし中途半端だ。
自由席グリーンなら毎度遅延する新快速にぴったりだし、
東のシステムが確立してるから導入も簡単だしな。
セントラルライナーみたいなライナー列車を増発させる余裕無いし、
特急もびわこ線京都線神戸線を縦貫してないし中途半端だ。
自由席グリーンなら毎度遅延する新快速にぴったりだし、
東のシステムが確立してるから導入も簡単だしな。
823 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 21:16:50 ID:nhro9BdU
824 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 21:21:32 ID:6k6zEoqB
>>822
銭取られるライナーは増発ではなく、快速の立て替え有料化だったとおもうがな。
増発なら、続行運転などをしているだろう。
最近よく貴様らが引用するみゃー鉄も、全車特別車列車は廃止が決定している。
やはり、似たような設備なら、少しでも安く済ませたいのが、消費者心理というものだ。
ついでに。
京阪神を縦貫する特急＝新幹線。
指定席の自動発券は、既に近鉄がはるか昔から実用化してる。
しRの駅でも、みどりの券売機の類が有るから、そう問題でもない。
また、遅延をやたら指摘するのは、有る意味ルール違反だな。
銭取られるライナーは増発ではなく、快速の立て替え有料化だったとおもうがな。
増発なら、続行運転などをしているだろう。
最近よく貴様らが引用するみゃー鉄も、全車特別車列車は廃止が決定している。
やはり、似たような設備なら、少しでも安く済ませたいのが、消費者心理というものだ。
ついでに。
京阪神を縦貫する特急＝新幹線。
指定席の自動発券は、既に近鉄がはるか昔から実用化してる。
しRの駅でも、みどりの券売機の類が有るから、そう問題でもない。
また、遅延をやたら指摘するのは、有る意味ルール違反だな。
>>826
名鉄の例を出しているのは
Ｇスレでは（多分）俺だけだな。
全特の廃止は輸送密度が低い路線だから仕方ないだろ･･･。
西尾線とかは単線で運べる輸送密度なのに特急。
無くなっても不思議じゃない。
逆に輸送密度の高い本線と空港行きは継続するようなので
一概に儲からないとは言えないだろう。
>似たような設備なら、少しでも安く済ませたいのが、消費者心理というものだ
それでは一部指定席の列車では、ほぼ常時、特別車ががら空きになるはずだ。
昼間こそガラガラだが、ラッシュ時は満席だぜ？
一般車の混雑率に相関があるのかなぁ。
名鉄の例を出しているのは
Ｇスレでは（多分）俺だけだな。
全特の廃止は輸送密度が低い路線だから仕方ないだろ･･･。
西尾線とかは単線で運べる輸送密度なのに特急。
無くなっても不思議じゃない。
逆に輸送密度の高い本線と空港行きは継続するようなので
一概に儲からないとは言えないだろう。
>似たような設備なら、少しでも安く済ませたいのが、消費者心理というものだ
それでは一部指定席の列車では、ほぼ常時、特別車ががら空きになるはずだ。
昼間こそガラガラだが、ラッシュ時は満席だぜ？
一般車の混雑率に相関があるのかなぁ。
828 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 23:48:27 ID:j4+3eVya
反対者はグリーン乗る金はおろか乗車券すら買えない超ド貧民
超ド貧民は自分以上の金持ちを妬んでるだけ
超ド貧民は自分以上の金持ちを妬んでるだけ
>>827
そうだな。いささか舌足らずな所もあった。
確かに、空港関連は残存だった。
それと、有料席と一般席の関係も、おっしゃる通り、
ラッシュ時はそれなりに有料席の利用がある。それは認める。
指摘の通り、一般席の混み具合いとの関係を、考慮するのがスジだろうな。
あと、>>826自体への補足として、
遅延の指摘をルール違反と言うだけでは、逃げ口上ともとれるな。
実際に、運休など指定席に影響しうる運行障害が、
どれほど発生しているのか、G厨どもに立証させねばなるまい。
確かに、数分の遅れは時に出くわすがな。
そうだな。いささか舌足らずな所もあった。
確かに、空港関連は残存だった。
それと、有料席と一般席の関係も、おっしゃる通り、
ラッシュ時はそれなりに有料席の利用がある。それは認める。
指摘の通り、一般席の混み具合いとの関係を、考慮するのがスジだろうな。
あと、>>826自体への補足として、
遅延の指摘をルール違反と言うだけでは、逃げ口上ともとれるな。
実際に、運休など指定席に影響しうる運行障害が、
どれほど発生しているのか、G厨どもに立証させねばなるまい。
確かに、数分の遅れは時に出くわすがな。
830 ：名無し野電車区：2007/08/21(火) 23:57:48 ID:PgqJwOlq
名鉄でも特別車を２両も引っさげられるんだから
新快速にグリーン車を連結してもおかしくないし客のためになる。
新快速にグリーン車を連結してもおかしくないし客のためになる。
名鉄がやってるのは指定席であり自由席グリーンじゃない
しかも客層も地域も違うし運用の質問はスルー？
しかも客層も地域も違うし運用の質問はスルー？
ヒント：G厨は池沼
>>829
名鉄の不思議なところは
・断面輸送力に対して特別車の比率が多い
・専任の車掌も乗ってる
・料金が350円（回数券で250円）
これだけ儲かりにくい条件を揃えておきながら止めないところを見ると、多分黒字になってる。
そんなに乗ってるようには見えないのにな。
>>831
指定でもＧでも、収益が増えるならやったらいい。
どっちにするかは一長一短があるから考える必要あり。
指定・・・座席の確保が確実、
Ｇ・・・料金の設定に自由度が高い
>客層
名鉄の料金は安いので、より低所得層まで広がってるはずですな
>地域
地域性の違いで、有料車の利用率に差が生じる根拠を、具体的な数字を引き合いに出して述べてほしい。
関西人はケチだとしか言われてないよね？
>運用
果てしなくボソッと書いたが、8+4で固定する。
指定/Ｇは8連のほうに2両付ける。（1両だとほぼ確実に赤字になので、2両付けたほうが良い）
輸送力過剰なときは野洲、長浜止めを8連にしたらいい。
昼間の快速に出張してる8連は4+4に変えたら。
名鉄の不思議なところは
・断面輸送力に対して特別車の比率が多い
・専任の車掌も乗ってる
・料金が350円（回数券で250円）
これだけ儲かりにくい条件を揃えておきながら止めないところを見ると、多分黒字になってる。
そんなに乗ってるようには見えないのにな。
>>831
指定でもＧでも、収益が増えるならやったらいい。
どっちにするかは一長一短があるから考える必要あり。
指定・・・座席の確保が確実、
Ｇ・・・料金の設定に自由度が高い
>客層
名鉄の料金は安いので、より低所得層まで広がってるはずですな
>地域
地域性の違いで、有料車の利用率に差が生じる根拠を、具体的な数字を引き合いに出して述べてほしい。
関西人はケチだとしか言われてないよね？
>運用
果てしなくボソッと書いたが、8+4で固定する。
指定/Ｇは8連のほうに2両付ける。（1両だとほぼ確実に赤字になので、2両付けたほうが良い）
輸送力過剰なときは野洲、長浜止めを8連にしたらいい。
昼間の快速に出張してる8連は4+4に変えたら。
>>822＝>>830は、ひょっとすると新参のG厨か？
>>828は、従来の負け犬G厨だろう。
句読点の使い方が違う。
…いずれにしても、G厨は入れろとわめくだけで、
導入に足るだけの、説明材料を用意できないのは、まるで変わらない。
プレゼンまだ出来ないのか？
>>828は、従来の負け犬G厨だろう。
句読点の使い方が違う。
…いずれにしても、G厨は入れろとわめくだけで、
導入に足るだけの、説明材料を用意できないのは、まるで変わらない。
プレゼンまだ出来ないのか？
近鉄難波奈良間の特急でもラッシュ時はかなり人が乗ってるから、新快速にG車を連結してもいずれは採算が採れるようになるだろうが、Ｇ車が定着するまでにどれくらい時間がかかるかわからないし、それまで採算がとれない可能性もあるから、Ｇ車を投入するならまず
・アーバンネットワークから103系を排除
・321系のさらなる投入
・大阪環状線を最低でも複々線にする
をしてからだな。
・アーバンネットワークから103系を排除
・321系のさらなる投入
・大阪環状線を最低でも複々線にする
をしてからだな。
出 ま し た お 得 意 の 都 合 の 悪 い 話 は 無 視
>ｸﾞﾘｰﾝｵﾅﾆｰ厨
>ｸﾞﾘｰﾝｵﾅﾆｰ厨
>>833
現行の8両に2両?ｱﾎか!
8両運用の新快速(一部)で輸送力がﾊﾟﾝｸするわ
12両化?快速と分離?車庫が足んなくなるちゅうの
ついでに播州赤穂-姫路や米原-敦賀の客は無視ですかそうですか
現行の8両に2両?ｱﾎか!
8両運用の新快速(一部)で輸送力がﾊﾟﾝｸするわ
12両化?快速と分離?車庫が足んなくなるちゅうの
ついでに播州赤穂-姫路や米原-敦賀の客は無視ですかそうですか
>>837
>車庫が足りない
ｷﾀこのﾈﾀ。
ラッシュ時の所要数が増えなければ車庫が足りないとか有り得ないはずだが、どう思う？
>ﾊﾟﾝｸするわ
米原～姫路間は所定12連と書いたはずだ。
8連になる区間は長浜～米原と姫路～播州赤穂だが、その区間にパンクするほど人が乗っているのかと小一(ry
姫路～播州赤穂の客は8連が入るので拾える。
米原～敦賀は無視。しらさぎでも使えというスタンスで。
>車庫が足りない
ｷﾀこのﾈﾀ。
ラッシュ時の所要数が増えなければ車庫が足りないとか有り得ないはずだが、どう思う？
>ﾊﾟﾝｸするわ
米原～姫路間は所定12連と書いたはずだ。
8連になる区間は長浜～米原と姫路～播州赤穂だが、その区間にパンクするほど人が乗っているのかと小一(ry
姫路～播州赤穂の客は8連が入るので拾える。
米原～敦賀は無視。しらさぎでも使えというスタンスで。
>>839
ほんと都合の悪いことは適当にｶｯﾄだな
①
ﾗｯｼｭ時の所要数が増えなければ､､､
↓
全12両化案→車両が増えるだろ
②
8両の新快速
↓
ｱｰﾊﾞﾝ乗ったことないだろ
↓
12両化前提ならば①に戻る(ないし絡む問題)
③
米原-敦賀は無視特急使え
↓
ならば敦賀-京都-大阪間は雷鳥使え
新幹線も使え
はくとも使えるし北近畿も使えるぞ
まさに自己矛盾だぞ>>838
ほんと都合の悪いことは適当にｶｯﾄだな
①
ﾗｯｼｭ時の所要数が増えなければ､､､
↓
全12両化案→車両が増えるだろ
②
8両の新快速
↓
ｱｰﾊﾞﾝ乗ったことないだろ
↓
12両化前提ならば①に戻る(ないし絡む問題)
③
米原-敦賀は無視特急使え
↓
ならば敦賀-京都-大阪間は雷鳥使え
新幹線も使え
はくとも使えるし北近畿も使えるぞ
まさに自己矛盾だぞ>>838
>>839
とりあえず現行の運用を全てハンドリングするのが無理
何だあの複雑怪奇な運用は。
>>840
>全12両化案→車両が増えるだろ
おや、ラッシュ時は既に12両編成を、昼間の倍の本数走らせているはずだが。
違ったかな。
>8両の新快速
昼間は8両が標準ですね、そうですよね
>ならば敦賀-京都-大阪間は雷鳥使え
新快速と名乗っていても米原-敦賀は普通だからなあ。
米原～姫路は正式に新快速の速さと停車駅になる上に
運行頻度が特急とは違うのでな。
比較対象に挙げるのはやや無理があるのでは。
とりあえず現行の運用を全てハンドリングするのが無理
何だあの複雑怪奇な運用は。
>>840
>全12両化案→車両が増えるだろ
おや、ラッシュ時は既に12両編成を、昼間の倍の本数走らせているはずだが。
違ったかな。
>8両の新快速
昼間は8両が標準ですね、そうですよね
>ならば敦賀-京都-大阪間は雷鳥使え
新快速と名乗っていても米原-敦賀は普通だからなあ。
米原～姫路は正式に新快速の速さと停車駅になる上に
運行頻度が特急とは違うのでな。
比較対象に挙げるのはやや無理があるのでは。
>>841
特急使えの理論は漏れにあてつけるのは筋違い
>>838がいい始めたこと同一人物か?
車両数は足りてたら取ってつけたように増やしはせんだろ
221系も置き換えて221系･223系の6両もどうにかして
さらに>>838案だと新快速と快速の運用分離もせんとあかんし
特急使えの理論は漏れにあてつけるのは筋違い
>>838がいい始めたこと同一人物か?
車両数は足りてたら取ってつけたように増やしはせんだろ
221系も置き換えて221系･223系の6両もどうにかして
さらに>>838案だと新快速と快速の運用分離もせんとあかんし
>>841=838
id変わってるな。
>>842
特急使えは>>837への嫌味なので無視してくれて構わんよ・・・。
>取ってつけたように増やしは
最近でそのように増やした例が有りますかな？
基本的に運用範囲が広がったか、221を他の路線に譲るための増備しかしていないと思ったが。
id変わってるな。
>>842
特急使えは>>837への嫌味なので無視してくれて構わんよ・・・。
>取ってつけたように増やしは
最近でそのように増やした例が有りますかな？
基本的に運用範囲が広がったか、221を他の路線に譲るための増備しかしていないと思ったが。
>>828
盆休み中に
・のぞみ99号G車
・のぞみ2号G車
・ソニック57号G車
・なはBソロ
・銀河B
に乗りましたが何か？
安っぽい普通車Gにしか乗れないから、G連結を熱望するお馬鹿さんと
どっちが貧乏なんですかねｗｗｗｗ
盆休み中に
・のぞみ99号G車
・のぞみ2号G車
・ソニック57号G車
・なはBソロ
・銀河B
に乗りましたが何か？
安っぽい普通車Gにしか乗れないから、G連結を熱望するお馬鹿さんと
どっちが貧乏なんですかねｗｗｗｗ
846 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 19:27:03 ID:UAG6i/YL
しめていくらつぎ込んだのかな?
ついでに各車の乗り味はどんなんだったか、是非伺いたい。
寝てたからワカンナイなんてナシね。
と、釣られてみよう。
ついでに各車の乗り味はどんなんだったか、是非伺いたい。
寝てたからワカンナイなんてナシね。
と、釣られてみよう。
847 ：845：2007/08/22(水) 21:34:56 ID:FlhVw4Hj
>>846
貧乏人の自分には出来ないことだから釣りだと思ったのか、哀れだなｗｗｗ
ちゃんと8/13～14（℃-ute福岡遠征）、8/18～19（Berryz工房中野遠征）に上記列車に乗ってますからｗｗｗｗｗ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1187784370603.jpg
8/13～14（℃-ute福岡遠征）
大阪市内～福岡市内：往復割引で約\17000（乗車券回収されたから詳細忘れた）
のぞみ99号G車：\11330（特\5030、G\6300）新大阪→博多
ソニック57号G車：\1500（特\500、G\1000）博多→小倉
なはBソロ：\9130（特\2830、寝\6300）小倉→大阪
8/18～19（Berryz工房中野遠征）
大阪市内→東京都区内：\8510
のぞみ2号G車：\10180（特\5030、G\5150）新大阪→東京
東京都区内→大阪市内：\8510
銀河B：\7560（急\1260、寝\6300）東京→大阪
行きはライブ中にがっつくための体力温存、帰りはライブ後の達成感と疲労で爆睡がデフォですが何か？
普通車よりピッチは広いしモケットも柔らかいから、到着までぐっすりと爆睡できた。
普通車Gにしか乗れない貧乏人>>846に特急や新幹線のGの話しても意味ないよなｗｗｗ
貧乏人の自分には出来ないことだから釣りだと思ったのか、哀れだなｗｗｗ
ちゃんと8/13～14（℃-ute福岡遠征）、8/18～19（Berryz工房中野遠征）に上記列車に乗ってますからｗｗｗｗｗ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1187784370603.jpg
8/13～14（℃-ute福岡遠征）
大阪市内～福岡市内：往復割引で約\17000（乗車券回収されたから詳細忘れた）
のぞみ99号G車：\11330（特\5030、G\6300）新大阪→博多
ソニック57号G車：\1500（特\500、G\1000）博多→小倉
なはBソロ：\9130（特\2830、寝\6300）小倉→大阪
8/18～19（Berryz工房中野遠征）
大阪市内→東京都区内：\8510
のぞみ2号G車：\10180（特\5030、G\5150）新大阪→東京
東京都区内→大阪市内：\8510
銀河B：\7560（急\1260、寝\6300）東京→大阪
行きはライブ中にがっつくための体力温存、帰りはライブ後の達成感と疲労で爆睡がデフォですが何か？
普通車よりピッチは広いしモケットも柔らかいから、到着までぐっすりと爆睡できた。
普通車Gにしか乗れない貧乏人>>846に特急や新幹線のGの話しても意味ないよなｗｗｗ
848 ：名無し野電車区：2007/08/22(水) 21:54:19 ID:x4k77Nf7
18きっぷ遠征の合間にひかりRSワープを使うことにした(岡山～広島)
四列シート楽しみ
四列シート楽しみ
今晩の書き込みは50歩100歩だな
>>847
ハロヲタ乙。
ハロヲタ乙。
馬鹿G厨はまた逃亡か？
たぶん今頃学校の自由研究か宿題に追われてるんﾁﾞｬﾏｲｶ
854 ：846：2007/08/25(土) 04:27:10 ID:WCq1+OTE
>>847
仕事の都合で亀レスになって申し訳ないが…、
そうだな、その中でのぞみ2号と同じ形式のG車は乗ったことあるな(過去3度)。
私が過去利用したG車の中では3番目くらいの評価だな。
何故なら背もたれの寸法が短くて倒さなきゃしっくりこなかったことと、
モケットの起毛が抜けててべろべろだったから。
ちなみに言うと500系のG車の座り心地は堅め。
今まで乗った最高のG車はオーディオが付いてた頃の681系だな。
ただ、さすがに寝台車は利用したことはない。
それならグランヴィアで宿泊してから移動するな。
仕事の都合で亀レスになって申し訳ないが…、
そうだな、その中でのぞみ2号と同じ形式のG車は乗ったことあるな(過去3度)。
私が過去利用したG車の中では3番目くらいの評価だな。
何故なら背もたれの寸法が短くて倒さなきゃしっくりこなかったことと、
モケットの起毛が抜けててべろべろだったから。
ちなみに言うと500系のG車の座り心地は堅め。
今まで乗った最高のG車はオーディオが付いてた頃の681系だな。
ただ、さすがに寝台車は利用したことはない。
それならグランヴィアで宿泊してから移動するな。
855 ：846：2007/08/25(土) 04:45:37 ID:WCq1+OTE
>>847
あとソニック57号G車は883系だったかな。
これも1回乗ったことある。
ただこのG車は率直に言うとグリーン料金を払って乗る価値は"ない"。
革張りというが張り方に問題があって(パンパンに張ってある)
座り心地は良くない。革も塗装仕上げなのだろう、ツルツルだし。
電動リクライニングもむしろ"玩具"と考えた方が妥当。
883系なら迷わず普通車を取るね。
ま、これよりひどいG車も乗ったことあるから最悪ではないがね。
あとソニック57号G車は883系だったかな。
これも1回乗ったことある。
ただこのG車は率直に言うとグリーン料金を払って乗る価値は"ない"。
革張りというが張り方に問題があって(パンパンに張ってある)
座り心地は良くない。革も塗装仕上げなのだろう、ツルツルだし。
電動リクライニングもむしろ"玩具"と考えた方が妥当。
883系なら迷わず普通車を取るね。
ま、これよりひどいG車も乗ったことあるから最悪ではないがね。
もう一方で議論が活発化してるな。
こっちはもう用済みか？
こっちはもう用済みか？
857 ：名無し野電車区：2007/08/26(日) 23:24:24 ID:pN0nOli6
グリーン車を連結しない糞スターは早く博多港に沈めろ
>>857
お前はさっさと宿題提出しろボケ。
お前はさっさと宿題提出しろボケ。
860 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 19:47:21 ID:8bXqi/Gd
一日放置されたね。
もう終わりだね。
もう終わりだね。
新快速ネタが向こうへ行ったから
そのうちまたRSネタが始まるだろ。
そのうちまたRSネタが始まるだろ。
京都→大阪の移動で、着席を確保出来るのなら金を払っても普通Ｇを選ぶよ。
北のＵシートみないな感じでいいからさ。
新快速の混雑はいつもだから。
北のＵシートみないな感じでいいからさ。
新快速の混雑はいつもだから。
863 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 20:12:17 ID:4L0rVcah
着席を確保したいんだったら金を払ってでも特急乗ってください。
864 ：名無し野電車区：2007/08/28(火) 20:23:49 ID:wOujVA/g
そもそも普通Gで着席を確保できるという考えに疑問を抱かざるを得ない。
865 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 19:22:18 ID:jM+NX43z
貧乏人は金が無いから自由席グリーン車に乗れない。その分着席がしやすくなる。
普通の人なら僅かなお金で快適な移動が出来る選択枝が増える事になるので喜ばれる。
普通の人なら僅かなお金で快適な移動が出来る選択枝が増える事になるので喜ばれる。
866 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 20:12:38 ID:KnXTbulG
まともな経済感覚の持ち主なら、混雑時のどうにも耐えられない時及び体調が優れない時以外、自由席グリーンにお金使うの勿体無いから使わない。
それが収支に合うだけの需要があるかどうかも精査せずに、選択肢を増やす為に必要な設備投資がどれほど必要か、わからない、経済感覚の持ち主は
簡単に導入できると思うのでいくらでも言いたい放題。
金を持ってる人間でも、無駄なもの、必要だと思わないものには、お金を使わない。
収支計算の出来ない人間が（宿題）いくら言っても、金持ってるようには見えない、泡銭ならしらないけどね。
泡銭持ってる人間が公共交通に依存して投資させて、要求するのは御門違い。
お金の使いどころが無くて、使いたいなら、個人で処理して、公共交通機関投資させないか、収支計算して利益が上がるような精査してからにして。
それが収支に合うだけの需要があるかどうかも精査せずに、選択肢を増やす為に必要な設備投資がどれほど必要か、わからない、経済感覚の持ち主は
簡単に導入できると思うのでいくらでも言いたい放題。
金を持ってる人間でも、無駄なもの、必要だと思わないものには、お金を使わない。
収支計算の出来ない人間が（宿題）いくら言っても、金持ってるようには見えない、泡銭ならしらないけどね。
泡銭持ってる人間が公共交通に依存して投資させて、要求するのは御門違い。
お金の使いどころが無くて、使いたいなら、個人で処理して、公共交通機関投資させないか、収支計算して利益が上がるような精査してからにして。
867 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 20:18:19 ID:7bDmkdko
>>864
その通り
その通り
868 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 21:28:55 ID:ssPou1ND
>>865
金持ちぶるのはのぞみや特急のG車に乗ってからにしろよ貧乏人ｗｗｗ
金持ちぶるのはのぞみや特急のG車に乗ってからにしろよ貧乏人ｗｗｗ
869 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 21:30:02 ID:0wj6oL1R
大阪でグリーン車をやると何処の会社もことごとく失敗してるわけだが
870 ：名無し野電車区：2007/08/30(木) 23:21:50 ID:jM+NX43z
貧乏人は貧乏人を自覚しているが故、貧乏人という言葉に反応して吠えまくる。
貧乏人の吠えまくりは貧乏丸出し行為なので面白い。貧乏人だから仕方がない、貧乏人だから。
貧乏人の吠えまくりは貧乏丸出し行為なので面白い。貧乏人だから仕方がない、貧乏人だから。
>>870
自分の事を良く理解しているじゃないか！
自分の事を良く理解しているじゃないか！
自由席Ｇにしか乗れない哀れな貧乏人Ｇ厨が泣き喚いてるのはここですか？
どっちもどっちだが客観的に見て反対してる方は本当に貧乏人に見える
>>873
日本人の半分以上は貧乏人だろ常考
日本人の半分以上は貧乏人だろ常考
875 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 11:46:34 ID:QxPX7CQ4
半分も貧乏人だったらたまらんわ
勝手に増やすな
勝手に増やすな
あ、せっかく落ちそうだったのに
878 ：名無し野電車区：2007/09/02(日) 17:33:09 ID:UVp84hXC
879 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 21:20:31 ID:ybpr9MYp
本数が多くて縦貫運転している新快速にグリーン車を連結すれば乗客にも西にも良い
880 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 22:36:59 ID:XXvz9v6e
RS今日初めて乗ったけどあれはいい
ゆったり座席だし隣とはっきり分けられてるから思い切り足広げられるし
グリーンなんて付けてどうするのよ
ドリンクサービス？3列シート？
ゆったり座席だし隣とはっきり分けられてるから思い切り足広げられるし
グリーンなんて付けてどうするのよ
ドリンクサービス？3列シート？
>>879
またいつもの発作かｗｗｗ
またいつもの発作かｗｗｗ
882 ：名無し野電車区：2007/09/03(月) 23:38:27 ID:l57hw8c4
サルーンシートは上司と出張の時にしょうがなく乗ったことが２度３度。
レールスターの指定席ってそんなに嬉しがるほどいい座席には思えん。
グリーンばっかり乗ってるからレールスターなんかｲﾗﾈ。
レールスターの指定席ってそんなに嬉しがるほどいい座席には思えん。
グリーンばっかり乗ってるからレールスターなんかｲﾗﾈ。
884 ：名無し野電車区：2007/09/04(火) 09:20:13 ID:bu230FZm
RSの仕様って 早朝の時間帯は、航空機に対しての対策で、安い値段で快適にって事で設定されてたんじゃなかったっけ？
タイトル：ひかりRSと西新快速にグリーン車はまだか!?
【糞スレランク：Ａ＋】
直接的な誹謗中傷：63/884 (7.13%)
間接的な誹謗中傷：90/884 (10.18%)
卑猥な表現：11/884 (1.24%)
差別的表現：14/884 (1.58%)
無駄な改行：6/884 (0.68%)
巨大なＡＡなど：9/884 (1.02%)
同一文章の反復：0/884 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.09 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=109
【糞スレランク：Ａ＋】
直接的な誹謗中傷：63/884 (7.13%)
間接的な誹謗中傷：90/884 (10.18%)
卑猥な表現：11/884 (1.24%)
差別的表現：14/884 (1.58%)
無駄な改行：6/884 (0.68%)
巨大なＡＡなど：9/884 (1.02%)
同一文章の反復：0/884 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.09 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=109
>>879
発作はもっと必死にやった方がらしく見える(棒
発作はもっと必死にやった方がらしく見える(棒
887 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 00:51:00 ID:PIsMNqux
RSはいつも満席で、仕方なくのぞみを取るケースが多いのだが、皆さんはどうよ？
RSの増発か増結かをして、輸送余力を増やしてほしい。
500系の転用先として、指定は2+2、Gは九州DX並の設備を有する16連のRSとか
RSの増発か増結かをして、輸送余力を増やしてほしい。
500系の転用先として、指定は2+2、Gは九州DX並の設備を有する16連のRSとか
889 ：名無し野電車区：2007/09/06(木) 22:16:55 ID:i8axOvrW
レールスターに比べて500系の窮屈さといったらもう…
891 ：名無し野電車区：2007/09/07(金) 21:27:32 ID:uMNOGze+
レールスターの海への廃棄はまだか
新快速のグリーン車なんて不要！
それよりも在来特急を安価に開放＆ライナーでおｋ！
在来特急の運行を姫路⇔京都にて15分間隔を実現する。
浜風、黒潮、北近畿の京都延伸＆雷鳥系の姫路延伸を
姫路⇔大阪間へはライナーを導入で対応する。
奈良⇔姫路のライナーを導入して乗客を北新地へ誘導
湖西経由の雷鳥の一部を米原経由に変更する。
こんなのはダメかな？
それよりも在来特急を安価に開放＆ライナーでおｋ！
在来特急の運行を姫路⇔京都にて15分間隔を実現する。
浜風、黒潮、北近畿の京都延伸＆雷鳥系の姫路延伸を
姫路⇔大阪間へはライナーを導入で対応する。
奈良⇔姫路のライナーを導入して乗客を北新地へ誘導
湖西経由の雷鳥の一部を米原経由に変更する。
こんなのはダメかな？
>>893
自由席特急料金回数券買って乗ればおK。値下げ不要。
自由席特急料金回数券買って乗ればおK。値下げ不要。
>>891
脳内でさっさとどうぞ
脳内でさっさとどうぞ
896 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 09:47:23 ID:KJbSqkni
レールスターは短編成以外は文句ないけどな？
Ｇ車なんて需要あるの？東海道乗入れなければ要らないよ
それよかいっそ全席Ｇ車並にして一般指定席解放の方がインパクトあるよw
山陽はのぞみが湖西線の新快速並に停車駅多いから使え無い
まだ乗り心地が良いレールスターが漏れは隙だな
Ｇ車なんて需要あるの？東海道乗入れなければ要らないよ
それよかいっそ全席Ｇ車並にして一般指定席解放の方がインパクトあるよw
山陽はのぞみが湖西線の新快速並に停車駅多いから使え無い
まだ乗り心地が良いレールスターが漏れは隙だな
>>896
やはり短編成であることが弱点だよな。
12連or16連化してほしい。
山陽区間はひかり指定席で2+2がかなり浸透しているから、これを踏襲すれば良いと思うけどな。
九州が入って革張りシート化･･･は妄想だな
やはり短編成であることが弱点だよな。
12連or16連化してほしい。
山陽区間はひかり指定席で2+2がかなり浸透しているから、これを踏襲すれば良いと思うけどな。
九州が入って革張りシート化･･･は妄想だな
898 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 11:01:57 ID:NYPLOb4y
九州全通後、つばめ＋ＲＳの８＋８になったら
Ｇ車ユーザーはつばめに乗るので問題は解消される…はず。
つばめが在来線特急時代並の装備になるならだけど、
ＪＲＱならやるでしょう。
Ｇ車ユーザーはつばめに乗るので問題は解消される…はず。
つばめが在来線特急時代並の装備になるならだけど、
ＪＲＱならやるでしょう。
899 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 12:04:55 ID:KJbSqkni
900 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 12:05:53 ID:KJbSqkni
901 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 12:10:03 ID:KJbSqkni
あっちゃ～重なってる～ごめんね。m( ．．)m
902 ：名無し野電車区：2007/09/09(日) 19:22:50 ID:HM13MQPa
>>902
だから今の20分ヘッドから「1時間に4本」に増やすんだろう。
だから今の20分ヘッドから「1時間に4本」に増やすんだろう。
906 ：名無し野電車区：2007/09/10(月) 23:47:31 ID:Cfag+Szu
RSは現行だと30分ヘッドが通常版な感じだが
RS+つばめとなっても、新大阪直通便は30分ヘッド据え置きなのかな？
残りの30分ヘッドの2本は博多始発ののぞみ接続みたいな感じで。
RS+つばめとなっても、新大阪直通便は30分ヘッド据え置きなのかな？
残りの30分ヘッドの2本は博多始発ののぞみ接続みたいな感じで。
>>905
新大阪～鳥飼で東海区間走るし、新幹線新大阪駅そのものがJR東海の管轄
新大阪～鳥飼で東海区間走るし、新幹線新大阪駅そのものがJR東海の管轄
初電の下り名古屋始発、最終の上り名古屋止なら、
レールスターを充てても問題ないと思うけどな。
レールスターを充てても問題ないと思うけどな。
911 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 01:01:44 ID:hsPo6bHk
>>908-909
返す返す残念で口惜しいのは新幹線の分け方
米原～新大阪を取り戻したいものよ
そもそも東海自体不要！
愛知岐阜三重を西に！静岡長野を東にでおk！新幹線も浜松で分割！
代わりに山口を九州にプレゼント！新幹線も在来線も小郡で分割！宇部線は四国に献上！
これが本来あるべきＪＲの姿
返す返す残念で口惜しいのは新幹線の分け方
米原～新大阪を取り戻したいものよ
そもそも東海自体不要！
愛知岐阜三重を西に！静岡長野を東にでおk！新幹線も浜松で分割！
代わりに山口を九州にプレゼント！新幹線も在来線も小郡で分割！宇部線は四国に献上！
これが本来あるべきＪＲの姿
912 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 03:45:21 ID:2wwKUFuk
まあ今の分け方になったおかげで
東海＝東海道新幹線で経営安泰、殿様商売
西＝瀕死の状態、ローカル線は悲惨
になったわけだが
本州を二つのJRに分けた場合
名古屋地区は中古車の掃き溜めになって
名古屋地区の住民がキレていたかもしれないな
それでも短編成よりはましかもしれないが。
東海＝東海道新幹線で経営安泰、殿様商売
西＝瀕死の状態、ローカル線は悲惨
になったわけだが
本州を二つのJRに分けた場合
名古屋地区は中古車の掃き溜めになって
名古屋地区の住民がキレていたかもしれないな
それでも短編成よりはましかもしれないが。
914 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 10:14:10 ID:hsPo6bHk
ふと思ったがＪＲ分割民営化のときに何故電力会社並に地域分割しなかったんだろう？
携帯電話とかの許認可は細かく分けてイタクしてるのに？
旧運輸省も天下り先増えてバン万歳だろ？
広島や金沢、仙台や新潟の不幸はやはり本州３分割が原因だと思う。
本州も西も東も各々３分割４分割して本州を東海と合わせ８社に、
離島３社でＪＲ在来線11社に貨物会社と国鉄借金を引き受けた新幹線会社の計13社で良いと思う。
北海道(札幌)、東北(仙台)、北関東(大宮)、東関東(千葉)、南関東(横浜)、東海(名古屋)、北陸(金沢)、関西(大阪)、中国(広島)、四国(高松)、九州(福岡)、高速(東京)、貨物(東京)
携帯電話とかの許認可は細かく分けてイタクしてるのに？
旧運輸省も天下り先増えてバン万歳だろ？
広島や金沢、仙台や新潟の不幸はやはり本州３分割が原因だと思う。
本州も西も東も各々３分割４分割して本州を東海と合わせ８社に、
離島３社でＪＲ在来線11社に貨物会社と国鉄借金を引き受けた新幹線会社の計13社で良いと思う。
北海道(札幌)、東北(仙台)、北関東(大宮)、東関東(千葉)、南関東(横浜)、東海(名古屋)、北陸(金沢)、関西(大阪)、中国(広島)、四国(高松)、九州(福岡)、高速(東京)、貨物(東京)
915 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 15:01:19 ID:fZyp6aC5
>>899
岡山通過厨乙!!
岡山通過厨乙!!
916 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 19:15:39 ID:VUAiHRPn
んなもん、新幹線と在来線に分けるべきだったんやないかい？
そのうえで、本州2分割だろ。
そのうえで、本州2分割だろ。
918 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 20:50:51 ID:ErDx1o24
在来線同様東海は熱海～米原の管轄にすれば収入が適切に分配される
919 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 21:33:59 ID:WtsiXzvr
グリーン車なんて必要ないだろ。早くなるわけでもないし、RSは2+2だからあれにあわせて新幹線は全車2+2の普通車にしたほうがいい。グリーン車の目的は満席でその電車にどうしても乗らないとまずい人の足元を見て高値で売りつける悪徳商法だね。
920 ：名無し野電車区：2007/09/11(火) 21:46:36 ID:oM9pSPWY
サルーンシートは飛行機との競争が激しい山陽区間だからこそのサービスであって
パンク寸前の東海道では当然無理
競争相手のいない束エリアでも必要ない
パンク寸前の東海道では当然無理
競争相手のいない束エリアでも必要ない
921 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 09:09:49 ID:YhFqCS7N
全車２階建全席グリーン並のレールスターなんてどよ！
九州と共同運行してMAXつばめレールスター
鹿児島中央→熊本→博多→広島→新大阪なら速くて需要あるかも
まあ一部の列車は小倉、新山口、岡山、姫路、新神戸に停めても良いが…
九州と共同運行してMAXつばめレールスター
鹿児島中央→熊本→博多→広島→新大阪なら速くて需要あるかも
まあ一部の列車は小倉、新山口、岡山、姫路、新神戸に停めても良いが…
922 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 09:56:21 ID:0WT5PXa3
923 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 10:45:15 ID:k9cA67BC
>>919は宇都宮線のグリーン車をみたことものったこともないんだな
新神戸は元々通過可能な設計になっているけど、
岡山は線形的にかなりの徐行が必要だから
停車させてしまったほうが都合が良い。
岡山は線形的にかなりの徐行が必要だから
停車させてしまったほうが都合が良い。
>>921
停車駅は論外
Maxタイプというのも、東北の例を見るに240km/hしか出ないとなると
300km/hの500やN700の25％増しの所要時間が見込まれる･･･。
新大阪～博多で3時間を超えてくるぜ。
有り得ないな。
輸送力が逼迫しているわけでもないんだし、平屋で充分。
停車駅は論外
Maxタイプというのも、東北の例を見るに240km/hしか出ないとなると
300km/hの500やN700の25％増しの所要時間が見込まれる･･･。
新大阪～博多で3時間を超えてくるぜ。
有り得ないな。
輸送力が逼迫しているわけでもないんだし、平屋で充分。
926 ：名無し野電車区：2007/09/12(水) 14:10:47 ID:1Q0yWBE8
500系の東海道撤退後、現行の16両編成のままで速達タイプのＲＳとして運行したらいい。
停車は新大阪・岡山・広島・小倉・博多。
九州新幹線開通後、熊本が16両乗り入れ可なら熊本まで。これなら車両の調達費用は無い(維持費用はあるが)し、Ｇ車もあり、座席も余裕あり過ぎ。
停車は新大阪・岡山・広島・小倉・博多。
九州新幹線開通後、熊本が16両乗り入れ可なら熊本まで。これなら車両の調達費用は無い(維持費用はあるが)し、Ｇ車もあり、座席も余裕あり過ぎ。
>>925 こらこら
>300km/hの500やN700の25％増しの所要時間が見込まれる･･･。
>新大阪～博多で3時間を超えてくるぜ。
越えねぇよ 0系の220km/hで2時間59分
100N系の230km/hで2時間49分で定期運行されたことがある
>300km/hの500やN700の25％増しの所要時間が見込まれる･･･。
>新大阪～博多で3時間を超えてくるぜ。
越えねぇよ 0系の220km/hで2時間59分
100N系の230km/hで2時間49分で定期運行されたことがある
やや話題がずれるが、
2階建て車は、かつてあった子供サロン車復活にはうってつけかも。
ガキが遊ぶ同じ車両に親が乗る。
2階建て車だけいくつかつくっておいて、シーズンに増結、て具合いで。
問題は、親と子、どっちを上でどっちを下にするかだ。
2階建て車は、かつてあった子供サロン車復活にはうってつけかも。
ガキが遊ぶ同じ車両に親が乗る。
2階建て車だけいくつかつくっておいて、シーズンに増結、て具合いで。
問題は、親と子、どっちを上でどっちを下にするかだ。
都合よく増減は無理だな
二階建ては全部ｻ
MT比が変わってくる
とそんなことも知らんのか
二階建ては全部ｻ
MT比が変わってくる
とそんなことも知らんのか
931 ：名無し野電車区：2007/09/13(木) 23:50:50 ID:7x3Jld8b
いいじゃんMAXつばめＲＳ！どうせ８両編成だろw
最高270kmでおk！新山口、岡山も停車してよし。
最高270kmでおk！新山口、岡山も停車してよし。
>>930
…だから何？
何も全編成に一律に増結しろというつもりもない。特定の列車にだけで充分。
また、多客臨子供サロン車は無理に急ぐ必要もなかろう。240km/h程度でも出ればよい。
…どうしてもというなら、平屋の一部を機器室に充て、片台車に装架でもすればよい。
ま、なにも今の車両にそうしろと言ったつもりはない。
あくまで今後、そういうのもアリかな、という程度の話。
…だから何？
何も全編成に一律に増結しろというつもりもない。特定の列車にだけで充分。
また、多客臨子供サロン車は無理に急ぐ必要もなかろう。240km/h程度でも出ればよい。
…どうしてもというなら、平屋の一部を機器室に充て、片台車に装架でもすればよい。
ま、なにも今の車両にそうしろと言ったつもりはない。
あくまで今後、そういうのもアリかな、という程度の話。
痛いところ突っ込まれて逆ｷﾞﾚかよ
ゆとりだな
ゆとりだな
934 ：名無し野電車区：2007/09/14(金) 08:16:14 ID:HoTDVx7J
山陽は東海みたいにくねくねしてないからまだ束の開発車両を使いやすいのでは？
>>930
二階建てが全部サとは限らないが
高圧配線をいじりながらの増結は大変そうだな。
いや、全部サでも前後のパンタを引き通すために高圧配線をつなぐ必要はあるのか。
そうするとMaxのようにM車を入れる余裕はある。
>>929
根本的な問題は、1両3億位する二階建て車両を新製しておきながら
季節波動用としてしか使わないのはもったいないという点。
RSは8両しかつないでいないのだから、まず平屋の車両を追加していく方が合理的。
車両設計は共通で済むから保守まで含めて安くあがる。
それから240km/hしか出ないと、のぞみとRSの2本を退避しないとあかんので
新大阪～博多でも3時間くらいになっちまうこと。
二階建てが全部サとは限らないが
高圧配線をいじりながらの増結は大変そうだな。
いや、全部サでも前後のパンタを引き通すために高圧配線をつなぐ必要はあるのか。
そうするとMaxのようにM車を入れる余裕はある。
>>929
根本的な問題は、1両3億位する二階建て車両を新製しておきながら
季節波動用としてしか使わないのはもったいないという点。
RSは8両しかつないでいないのだから、まず平屋の車両を追加していく方が合理的。
車両設計は共通で済むから保守まで含めて安くあがる。
それから240km/hしか出ないと、のぞみとRSの2本を退避しないとあかんので
新大阪～博多でも3時間くらいになっちまうこと。
937 ：名無し野電車区：2007/09/15(土) 18:10:22 ID:WT1Ym7Gi
というか、２階立てってそんないいもんじゃないぞ
確かに通常より眺めは多少はいいけど
それよりも天井が低いことによる圧迫感のほうが気になる
混雑がそれほどでもない山陽区間なら２階建て入れる必然性もないし。
ﾏｸｰｽやE231のG車は可能な限り平屋部分に座ることにしている。
確かに通常より眺めは多少はいいけど
それよりも天井が低いことによる圧迫感のほうが気になる
混雑がそれほどでもない山陽区間なら２階建て入れる必然性もないし。
ﾏｸｰｽやE231のG車は可能な限り平屋部分に座ることにしている。
Gが入るとしたらRSじゃなくてつばめの方だろうし
そうなると2階建てはないだろうな。
そうなると2階建てはないだろうな。
939 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 08:36:15 ID:eoKx440j
昔グランドひかりの2階建て部分はショックが激しかった
4両も重たいT車がいたからかもしれんが2階建てなら必ず揺れるだろな
4両も重たいT車がいたからかもしれんが2階建てなら必ず揺れるだろな
940 ：名無し野電車区：2007/09/17(月) 15:02:47 ID:B9/VMqEw
グランドひかりは仕方ない
そういえば、京阪8000系のダブルデッカーも、加減速時の前後動がある。
942 ：名無し野電車区：2007/09/18(火) 00:46:33 ID:b10EvStc
つばめやＲＳはすでにセミグリーン！
なにも本格グリーンで追加払わんでも
なにも本格グリーンで追加払わんでも
943 ：欽ちゃん：2007/09/18(火) 20:38:04 ID:ICdX+xH+
『 Ｋ Ｌ Ａ Ｃ Ｋ 』 ～ 光 を 纏 う 救 世 主 ～
『愛を伝える紅蓮の聖者』 神谷聖也様(Guitar)
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
『夢を与える蒼天の賢者』 烈 様(Bass)
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き夢想・・・
『翼を持った白銀の王者』 柳橋昌亜様(Guitar)
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き飛翼・・・
『魂で奏でる黄金の覇者』 u 様(Vocal)
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣（ゴスペルオーラ）・・・
『闇を極めし漆黒の魔王』 上村隼人様(Drums)
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣（イービルオーラ）・・・
貴様ら生存無価値の愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし使徒様達・・・
此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする腐敗した国際政治機構による絶対的支配政権を殲滅し苦痛に悶える世の民に希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構を『闇』の力で傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に滅され、その末裔にして若年ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされたのだ・・・
隼人様が加わられた事によって最早アメリカ、イラク、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体など虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いわ屑共よ・・・
『愛を伝える紅蓮の聖者』 神谷聖也様(Guitar)
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
『夢を与える蒼天の賢者』 烈 様(Bass)
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き夢想・・・
『翼を持った白銀の王者』 柳橋昌亜様(Guitar)
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き飛翼・・・
『魂で奏でる黄金の覇者』 u 様(Vocal)
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣（ゴスペルオーラ）・・・
『闇を極めし漆黒の魔王』 上村隼人様(Drums)
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣（イービルオーラ）・・・
貴様ら生存無価値の愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし使徒様達・・・
此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする腐敗した国際政治機構による絶対的支配政権を殲滅し苦痛に悶える世の民に希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構を『闇』の力で傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に滅され、その末裔にして若年ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされたのだ・・・
隼人様が加わられた事によって最早アメリカ、イラク、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体など虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いわ屑共よ・・・
なんかG車って、大阪・神戸あたりではヤーサンが乗ってそうなイメージで
かえって回避したい気がするんですけど・・・・
かえって回避したい気がするんですけど・・・・
945 ：欽ちゃん：2007/09/22(土) 03:30:41 ID:Tkll66nw
≪ Ｋ Ｌ Ａ Ｃ Ｋ ≫ 光 を 纏 う 救 世 主
神谷聖也様(Guitar) 『愛を伝える紅蓮乃博愛明王』
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
烈 様(Bass) 『夢を与える蒼天乃夢想帝王』
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き幻想・・・
柳橋昌亜様(Guitar) 『翼を持った白銀乃飛翼法王』
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き巨翼・・・
u 様(Vocal) 『魂で奏でる黄金乃精魂覇王』
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣（ゴスペルオーラ）・・・
上村隼人様(Drums) 『闇を極めし漆黒乃無限魔王』
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣（イービルオーラ）・・・
生存無価値の貴様ら愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし神の使徒様達・・・
絶対的支配政権を樹立させ此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構を崩壊させ、苦痛に悶える世の愚民共の心に一縷の希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構の為政者共を『闇』の力によって傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に討ち取られ、その末裔にして若齢ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされた・・・
隼人様が加わられた事によって最早イラク、米国、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体如き虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いぞ屑共よ・・・
神谷聖也様(Guitar) 『愛を伝える紅蓮乃博愛明王』
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
烈 様(Bass) 『夢を与える蒼天乃夢想帝王』
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き幻想・・・
柳橋昌亜様(Guitar) 『翼を持った白銀乃飛翼法王』
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き巨翼・・・
u 様(Vocal) 『魂で奏でる黄金乃精魂覇王』
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣（ゴスペルオーラ）・・・
上村隼人様(Drums) 『闇を極めし漆黒乃無限魔王』
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣（イービルオーラ）・・・
生存無価値の貴様ら愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし神の使徒様達・・・
絶対的支配政権を樹立させ此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構を崩壊させ、苦痛に悶える世の愚民共の心に一縷の希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構の為政者共を『闇』の力によって傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に討ち取られ、その末裔にして若齢ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされた・・・
隼人様が加わられた事によって最早イラク、米国、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体如き虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いぞ屑共よ・・・
946 ：欽ちゃん：
≪ Ｋ Ｌ Ａ Ｃ Ｋ ≫ 光 を 纏 う 救 世 主
神谷聖也様(Guitar) 『愛を伝える紅蓮乃博愛明王』
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
烈 様(Bass) 『夢を与える蒼天乃夢想帝王』
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き幻想・・・
柳橋昌亜様(Guitar) 『翼を持った白銀乃飛翼法王』
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き巨翼・・・
u 様(Vocal) 『魂で奏でる黄金乃精魂覇王』
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣（ゴスペルオーラ）・・・
上村隼人様(Drums) 『闇を極めし漆黒乃無限魔王』
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣（イービルオーラ）・・・
生存無価値の貴様ら愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし神の使徒様達・・・
絶対的支配政権を樹立させ此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構を崩壊させ、苦痛に悶える世の愚民共の心に一縷の希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構の為政者共を『闇』の力によって傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に討ち取られ、その末裔にして若齢ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされた・・・
隼人様が加わられた事によって最早イラク、米国、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体如き虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いぞ屑共よ・・・
神谷聖也様(Guitar) 『愛を伝える紅蓮乃博愛明王』
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
烈 様(Bass) 『夢を与える蒼天乃夢想帝王』
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き幻想・・・
柳橋昌亜様(Guitar) 『翼を持った白銀乃飛翼法王』
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き巨翼・・・
u 様(Vocal) 『魂で奏でる黄金乃精魂覇王』
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣（ゴスペルオーラ）・・・
上村隼人様(Drums) 『闇を極めし漆黒乃無限魔王』
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣（イービルオーラ）・・・
生存無価値の貴様ら愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし神の使徒様達・・・
絶対的支配政権を樹立させ此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする国際連盟という名の腐敗した国際政治機構を崩壊させ、苦痛に悶える世の愚民共の心に一縷の希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構の為政者共を『闇』の力によって傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に討ち取られ、その末裔にして若齢ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされた・・・
隼人様が加わられた事によって最早イラク、米国、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体如き虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いぞ屑共よ・・・