JR東海の静岡県蔑視政策について厳重に抗議します

なかったので立てました

ロングシートマンセー！！

ロング帝国静岡最高

>>2-3

社員乙。
快速でも設定すれば許してやってもいいが…

>>4
そんなのいらないよ

転クロ厨の断末魔の叫びが気持ちイイ！

嫌なら引っ越せ
それが出来ないなら黙って乗ってろ

別にロングでいいよなぁ・・・

そりゃあ18きっぱーは大変だろうけど

別にロングでもいいけどさ、名古屋に投入した車両と差がありすぎるのが気に入らない

てかその前に東部と西部の本数増やせ

でもこれでDQNな18乞食が1人で１BOX占拠したりすることが無くなるから歓迎だな

また静岡塵か

まあ不快な電車しかなくなるのなら、乗らなくなるだけだが。
電車通勤じゃないからなんら問題ない。
今後は車での移動が増えるなあ。

地元の要望が通った形だな

“県民の足”まだまだ現役　引退相次ぐ「湘南カラー」電車　東海道線でフル回転

　運転手にも思い入れの強い電車だ。「新型と違い、癖のある電車。
ブレーキなど運転技術が要求されるだけに運転手としての腕が問わ
れた」と元運転手の藤田和彦同支社運輸営業部係長（４１）。当時か
ら１１３系を乗りこなせば一人前とされ「電車の構造的なことも学べ
る最高の教材」と語る。

　輸送力アップのため、新型車両では一列の長い座席「ロングシート」
が主流となっているが、１１３系は四人掛け中心の「セミクロスシート」。
同社静岡広報室は「県内の東海道線は都市圏と客層が異なり、旅行
客も多い。昼間には乗客がクロスシートに座り、車窓を眺め駅弁と
食べる―という光景がある。お年寄りや女性の人気も高い」と需要性
の高さを強調する。

　１１３系も京阪神地区で今年十月のダイヤ改正で引退、東京・神奈
川の東海道線からも来年一月には姿を消す見込み。県内を走る車
両は比較的運行年数も短く“脂の乗りきった年代”だ。同広報室は
「故障の少ない安定した車両だけに、これからも県民の足として頑張
ってくれるはず」と話している。
ttp://www.shizuokaonline.com/local_social/20040915000000000053.htm（リンク切れ）

>>14
そんな2年も前の記事を引用されても困るぞ

２年前と客層は変わって無いだろうｗ

(め∀め)静岡の2年はボクの星と同じ周期なのかな？

社内の方針も変わるし、その間国道バイパス無料化とかあったじゃん

静岡から浜松方面はバイパス無料化の影響は大きいよ

どのくらい影響があって変わったの？データーある？

じゃあ熱海〜静岡の観光客は完全無視？

参考までに、どれだけ新しい313系のロングが悲惨かを。

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200611151630499a49c.jpg

>>19
だから熱海〜静岡の観光客が在来線を使うという根拠を示せよ

いい加減妄想を垂れ流すなよ

>>21
>>14

>>21
じゃあ味噌も新幹線使えよ！

>>21
データー出せないから妄想呼ばわりですか
>>14にも書いてあるほか三島から修善寺には踊り子も走っている

熱海〜静岡の区間を利用する観光客がみんな新幹線を利用するとでも？
頭大丈夫？

むしろ>>21こそわずか2年で乗客の好みがガラリと変わったという
ソースを提示するのが筋というもの。

できるかな？

生まれる前から汚物認定の313系もある意味かわいそうだが。

応援スレ立てますた。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163591256/

18ヲタに大変残念なお知らせ
http://uploader.onpuch.co.uk/index.php?&type=sage&cat=picture&startno=20&id=279824

抗議の声はこちらへ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163584731/
応援メッセージを是非！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1163591256/

他地域との差？ンなもの同じ会社だろうがあって当たり前。

ガキじゃあるまいし座席ぐらいでギャーギャー騒ぐな！ボケ

社畜乙。

>>29
味噌塵氏ね

80： 駿河人 投票：オールロング　2006/10/30 18:05:08　ID:8FdJRlIF
静岡にはクロスシートは不要です。

>>32
ロング化についての理由を私なりに考え、ここに書き込んだりしましたが、
他人を納得させる説明が出来ないゆえ、考えをあらためた次第です。

政令指定都市になってものぞみにスルーされる静岡。
浜松もその屈辱を味わうんかな？

>>34
私はのぞみの停車よりも、ひかりの停車を増やした方がいいと思いますね。

>>32
つまりは、差別、冷遇以外に説明のつけようがないということです。

まずは、松本に
“なんで静岡はロングシートにしたのか”
納得のいく説明をしてもらいたいな。
名古屋にはのぞみ仕様の通勤車、静岡にはオールロングの汎用車
コレが何を意図しどういう了見をしたらそういう判断になったのか納得のいく説明をね。

まかり間違っても
ロ・ン・グ・シ・ー・ト・は・快・適・で・す
見たいな事はぬかすなよ
名古屋には
快・適・な・オ・ー・ル・転・換・ク・ロ・ス・シ・ー・ト・の・通・勤・電・車
を入れたんだからな!

と、倒壊に言いたいが。

快適なオール転換クロスシートの通勤電車なんて言ってる奴は
新快速の明石→大阪を体験してから言え。

>>36
5000番台の快適性を喧伝していたのは、公式サイト、日車の313系の
ページに書かれていたことでも明らかですからね。
このページが消された理由は・・・

>>37
名古屋地区は増結で対応させていますが。

関東では京急６００がいい例だね。

>>36
>まずは、松本に
>“なんで静岡はロングシートにしたのか”
>納得のいく説明をしてもらいたいな。
激しく同意
俺は他地域の者だけど一企業、しかも公共性の高い鉄道業のやることとして黙って見過ごすことは出来ない

>名古屋にはのぞみ仕様の通勤車
5000番台を通勤車として見るのは微妙なところじゃね？

長距離移動なのにざけんな

これでウザイ18乞食も少しは行儀良くなるな

静岡スレ立てすぎだろ。火病るのは勝手だが立てたスレを使いきってから立てろ

社畜乙。

>>44
乞食乙

>>45
冬のボーナス出る？

静岡を蔑視するＪＲ東海を爆破させたいよ。
あのセントラルタワーを爆破させたら気分いいだろうな（ｗ

ま、実際には実行しないけれどな。あくまでも俺の妄想の世界。

取り合えず愛知静岡両県警に通報しました。

おそらく東北の701系みたいに、どんなに批判の声が多かろうと、
「好評です」と言い切るんだろうな。

投票よろ
http://www.37vote.net/railroad/1163599500/

まずは、18乞食に
“なんで静岡はクロスシートでなければならないのか”
納得のいく説明を是非してもらいたいな。
在来でも名古屋は収入が見込める地域で競合路線もある。静岡は所詮地方。
昼間の状況を比較してみればよくわかる。
コレが何を意図しどういう了見をしたらそういう判断になったのか納得のいく説明をね。

まかり間違っても
ロ・ン・グ・シ・ー・ト・は・弁・当・が・食・い・づ・ら・い
景・色・が・見・づ・ら・く・旅・情・が・な・い
見たいな事はぬかすなよ
静岡には車輌はどうであれ
と・り・あ・え・ず・新・車・を・投・入
するんだからな

と、18乞食に言いたいが。

>>51
まともな反論ができる奴はいないだろうなｗ　　　　長距離乗車前提なら、ロングかクロスか、ってことよりトイレがついているかどうかの方が重要だと思う。

ｽﾏｿ、正しくは>>50ですた。
ま、静岡は新車を入れてもらえるんだから千葉や金沢、広島や鹿児島あたりと比べたらずいぶん恵まれてると思うんだけどね。

静岡はロング、名古屋は転換がそれぞれ相応しいから東海は
今の車両配置を行っているんだろう。結局「静岡はロング」という
真っ当な意見が出るとそうやって罵倒することしか反論する術がない。
静岡に転クロは入らないし必要ないって事実にそろそろ気が付いたらどうだい。

まあ云ってみれば静岡地区は現住所倒壊、本籍束みたいな感じだからな。

クロスシートの重要性と、今回の車輌投入の理不尽さはことあるごとに当掲示板、
ときには表の掲示板に書き込んでいるが、それよりも一番問題なのは、


貴様らが「静岡オールロングざまーみろ」という気持ちで煽っていることだろう。

１８きっぱーは中央線かながらを使えばいいだけの話じゃんｗ

>>55
ざまーみろだなんてまかり間違っても思わない。ポンコツ国鉄車のお膝元の俺からすれば羨ましい限り。そんなに嫌ならわが地元のポンコツとトレードきぼん！

>>57
IDが QBK。

３１３ロングが正式発表されたら地元は阿鼻叫喚だろうな


はっきり言っていい？



ざ ま ー み ろ

名古屋こそロングシートにするべきなんだが

俺おかしい？

>>59
静岡向け車両の仕様はJR東海から一切正式発表されないのはもちろん、
313ロングの取材を一切拒否する予感。
一切予告なしに突然オールロングオンリーにされたら地元の反応はいかに。

新幹線通行税とかアホな県政を支持した静岡県民への制裁・あてつけだって。

通行税を支持しなくてもそれを言い出した石川の再選を支持した静岡県民は東海から見たら制裁の対象だったんだろ。

制裁？おまえ馬鹿だろ？

>>63
静岡停車のひかりは減便された。（定期は一見現状維持だが
かなり高頻度に運転されていた臨時ひかりが全廃され、
実質的には乗客の多い時間帯を中心に減便された。）

今回の３１３ロングだって、わざわざ設計図を起こしてまで
ロングを入れた。（１５００番台なら設計変更不要、百歩譲って
３０００番台相当にしても新たな設計はほとんど要らない）

おまけに詰め込み性能をいいことに、ラッシュ時は減車。

どれもこれも石川知事ののぞみ通過税発言以降に起こったこと。
どう見ても当てつけ、意趣返。名古屋企業の陰湿さがよく分かるね。

あと静岡空港できたらひかりも通過ね

>>65
静岡空港から大阪や東京は需要が見込めないから静岡空港でひかり全通過はないと思う。
けど停車列車減便は考えられるわな。
多くはないとはいえ大阪以西(主に九州)需要が飛行機に移るから。
倒壊とて自分の収入減になるようなことにわざわざ投資はしないだろ。
当然、静岡空港駅も設置には反対するだろうな。

もし静岡地区が束だったらとっくの前に走るんですが跋扈してるぞ。
東京直通は1時間ヘッドで設定されてるが、G車以外は殆どロング。
下手したら東京−豊橋のE217・E231によるロングランもあるかもしれない。

>>66
＞多くはないとはいえ大阪以西(主に九州)需要が飛行機に移るから。
静岡〜新大阪〜大阪周辺の空港、ということで、大阪以西の需要は殆ど
0らしいが、新幹線を使って空港に出ていた客が静岡空港を使い
新幹線を使わなくなれば、ひかり減便もありうるだろう。

シートよりも
味噌より安上がりの新車は植民地みたいで悔シス

静岡ひかりの最大の役割は対東京輸送。
静岡空港に定期航空路線が就航しても１日数本。
静岡の航空旅客全てがアクセスに新幹線を利用するわけではない。
→空港ができても新幹線からの転移はごく僅か

あぼーん

>>67
その方がまだはるかにましだった。
E231ならG車もあるし10両以上あるし一部はセミクロだしな。

静岡のロング化は百歩譲って受け入れよう。
問題はそれに減車が伴うことだ。
名古屋は転クロ化で減った定員を増車してまで補ってるのに。

>>23
＞じゃあ味噌も新幹線使えよ！

八丁味噌の産地・岡崎には、新幹線が停車しないので使えません。

>>73
安城からご乗車ください。

>>72
減車を伴っている以上、都市型及び通勤への特化という言い訳は
不可能だよね。

>>75
同感ですね。
通勤にはロングがいいとう意見もあるが
混雑時の快適性と減車というのはまったく相反するもの

更に言えばそもそもロングの方が快適と言えるほどの
混雑を通勤時間帯だからといって乗客である我々が容認するのはどうなのだろうか？
東京都心の通勤電車のように10両や15両編成を限界いっぱいの本数で走らせているなら分る
だが静岡の混雑というのは所詮少ない本数・短い編成に無理やり押し込んでるだけじゃないのか？

当方は御殿場線ユーザーだが朝の上りの松田到着直前など乗るのもやっとなほど混んでいる
ロング車になればある程度乗りやすくはなるだろう
でもそもそも30分間隔で2両や3両というのはどうなのかと？

乗客側としたら、編成両数・本数そのままでロング化よりも増結や運転間隔を短くする方がよほど
便利で快適になるのではないか？

>>76
定期券の乗客が半分を占める状況なんだよ？
つまり朝夕に乗客が集中すると言うこと。
その時間帯に15両とかの編成で運転する車両を用意したとして、
昼間はどうするんだ？
夜間の留置場所は？
厨房の妄想だな。

いまでも熱海逝きで３両なのがあるのに、更に減車すると…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>77
なるほど。では貴殿は昼間に田園都市線の長津田の車庫でも見てきたらどうですかね？
そりゃ沢山の編成がごろごろしてるよ。
田園都市線に限らず東海道の国府津の車庫もそうだしそんなのはどこも当たり前の事

朝夕に集中する乗客のために昼間は使われない車両を用意するのは
公共輸送であり通勤通学を担う鉄道の宿命なんじゃないのかね？
短い編成・少ない両数に押し込むのが正しくて
朝夕のために車両を用意するのが厨房の発想というなら
全国のほとんどの鉄道は経営陣が厨房だな。

>>77
じゃあ名古屋地区で増車した件については？
静シスで減車になった分、留置場所の余裕は？

さぁ、どう説明する？リアル厨房君。

>>79
静岡地区は定期客の比率が高いんだよ、東京とかと違ってね。
だから朝夕に乗客が集中し昼間はガラガラ。
全国各地同じ状況だと思うがね。

そんなにゆったり通勤したいなら自家用車にしたら？

>>80
名古屋は定期客の比率が低く、昼間も乗客が居るじゃん。
あとおまえは本当に馬鹿だから仕方がないのかもしれないが、
4両→3両になっても留置可能編成数が増える訳じゃないからな。

>>82
なるほどね。結局のところ貴様も静岡の悲惨さを認めているわけだな。

それと、定期券利用率に関してそこまで主張するならソース出してみろ。
話はそれからだ。

>>82
ついでに言うと、編成数を増やせとは誰も言っていない。
むしろオールロング化でも、6連→6連、4連→4連での置き換えなら、
納得する静岡県民もまだ多かろう。

いずれにせよ、釣るには貴様程度のスキルでは「まだまだ」だな。
釣るには餌も必要だということをよく覚えとけ。

>>83
静岡県庁HPの公開統計資料見ろ、全部出てるから

>>85
あー、めんどくさいから調べといて。
君の方がそういうの詳しいみたいだしね。
ついでに、名古屋とか岐阜、東京あたりもよろしくな。

>>76氏の意見が正しいと私は思いますね。

付け加えると、快適性で勝るのがクロスシート、利便性で勝るのが
ロングシート、ということですね。

>>57
419系は富山の誇りです！

>>82
名古屋「も」昼間の乗客がいなかった頃を汁物にとっては隔世の感がある発言だな。
それだけ旧国鉄が無能だったという証だが。

考えれば考えるほど腹立たしいな。
静岡の人間から見ればＪＲ東海を擁護できるポイントはひとつもない。
どうせロングにして減車するんだからな。氏ね

>>86
定期旅客割合（平成13年）
静岡駅・・・60．4％
浜松駅・・・58．6％
名古屋駅・28．1％
豊橋駅・・・43．2％
岐阜駅・・・41．8％
大垣駅・・・62．2％

東京駅・・・21．1％

交通統計要覧より

岐阜や豊橋よりも定期旅客割合が多いってことは
それだけ買い物やちょっとした旅行に使いにくいってことじゃないのか？

恵まれてるよ。豊橋〜岐阜の普通列車のみの停車駅からくらべれば

東海区間を乗るのは冬の１８きっぷが最後になるだろうな

>>94
それじゃ倒壊の思う壺だってばさ〜

良識クロス派の静岡市民は18ヲタだけが頼りです。

つうかこんなおぜえ電車、通勤以外で乗るわけねえだろ

馬鹿が

>>91
ありがとう。

>>92
定期利用者が多くを占め、それ以外の乗客が少ないというのは、
地方特有のパターンなのだが・・・
また、定期利用者の占める割合が多いということは、他に通勤手段が
ないということも大いに考えられるね。
確かに経営側からすれば、オールロング化と減車は正解なのかもしれないが、
利用者からすれば、「弱みにつけこんでいる」ように見えるだろうな。

>>96
結局は、それが県民の本音だと思う。

>>96氏の発言ですべての決着が付いてしまったように思われるが、
どうだろう？
>>77氏の意見も経営側から見ればある意味正しいのかもしれないが、
利用者が最も嫌うパターンとも言えるだろう。

ここでまとめさせてもらうと、静岡県民は座席の種類にこだわりが
ないわけじゃなく、選択の余地がないからやむを得ず利用している。
統計からもわかるように、通勤利用者が大多数を占めているということが、
それを如実にあらわしているとも言えよう。

100

非定期客が少ない
通勤の時ぐらいしか乗る価値がない
通勤の時は仕方がないから乗るそれ以外は乗りたくない

ならば昼の客はどうでもいいのか？？
営利を追求する民間企業ならいかに昼間にも乗ってもらえるか努力するのが筋ではなかろうか？

それを怠った路線はどうなるのか？
通勤客だって年々減っていく。
20年後・30年後の静岡県内の東海道線のたどる運命は廃止か3セク転換か？
なんとかなる時に放置し客を減らす努力をし末期状況になってから
押し付けられたって県も自治体もいい迷惑だよ。

静岡は短距離の利用がほとんどって主張する人がいるが
裏を返せば中距離以上は乗る価値がない。ということだ

>>101
国１と高速があれだけ整備されていれば在来線の中距離利用が少なくなるのも当然。
しかも新幹線が平行して走ってるわけで。
だから在来線を便利にしても利用客増は期待できない。
今後は０７年問題などで通勤客は減少していくから、それを見越して減車したんだろ。
今回の倒壊の決定は決して間違いではない。

マイカーあればマイカーでいくだろ
乗る価値が無いのだから

>>101
競合相手がいないとこによる手抜きの極端な例だろうね。
通勤＆通学利用者及び不定期利用者でも老人や子どもなどは、
いくら文句を言おうが、他の交通手段に選択の余地がないゆえに
乗らざるを得ない状況に追い込まれみたいな。

人の弱みに付け込んだ卑怯なやり方なんだよな

>>102
経営側の判断からすれば正しいかもしれないが、利用者からすれば
たまったもんじゃないな。

>>103
私の場合は、マイカーよりも安く速く移動できる手段として
注目しているのだが。
特に中京地区は、近鉄や名鉄を含め、かなり乗り得だと思う。

こだま　の料金を引き下げろ、又は所要時間の大幅短縮を実施しろ。

今回のロング313静岡投入の件、実際のところホントの理由はなんだと思う？

１．束に転クロ車の熱海乗り入れを断られた。
２．石川知事ののぞみ通行税他、倒壊敵視・不条理要求へのあてつけ
３．単純に静岡を見捨てた
４．単純に静岡蔑視(名古屋特有病)
５．5000番代にお金を使い過ぎて予算がなくなった
６．静岡などどうでもいい
７．労組の要求(転換シート転換作業をしたくない)
８．闇の組織(民問他)の圧力

１と２と３、ってところか？

>>91
なんか東京のソースが東京駅だけなのが作為を感じるなｗ
東京駅は多分その性質上、定期外の割合が他よりも高い気がする。

東京の私鉄も調べてみれ。
東急なんかだと定期の比率が50%前後あるから。
あとは新宿駅あたりもな。

>>108
2〜6全部かな。

ＪＲ香川県の愛媛県・高知県侮蔑策よりはまだマシでしょうに…

まだ新車くるだけいいじゃん
宮崎なんか(´；ω；｀)

>>110
東武・京成あたりはもっと高いはずです。
我が祖国の民が倭国に降り立って最初に接する鉄道、京成。

>>113
817系があるではありませんか。
地方にも分け隔てなく転クロを入れるＱの心意気天晴れです。

この際だから転クロ車をグリーン扱いにした静岡〜東京普通9連を走らせてもらいたいｗ

>>116
銭くらいの料金で、全席指定なら納得できるだろうな。

373系の普通が便乗してグリーン車扱いされるのではないかと心配でございます。

>102
>今後は０７年問題などで通勤客は減少していくから、それを見越して減車

これに関する認識には落とし穴もある。
リタイヤ分の通勤客は減るが、この層はあと5〜10年経つと寄る年波のせいで車の運転が怪しくなってくる。
そうすっと公共交通機関を使うようになるので、時間差で乗客が増えることもあり得る。
そんな時、東海道を走っているのは足腰につらい立乗り前提の短編成(場合によっては今より減車されてるかも)で座席の少ないオールロング車･･･

>>119
その通り、通勤客は減少するものと思われます。
では定年を迎えた方たちはどのような時に列車を利用するのでしょうか。
ラッシュを避け、余生をのんびり過ごすための一環として…

そこにオールロングで本当に良いのでしょうか？

大体乗客減少を見越して減車なんてバカげてる
公共交通機関なのだから、実際にガランガランになってから減車するのが筋だろ
ほとんどの電車は席が埋まるぐらいは客が居る。減車なんてとんでもない。

そこでカキから117系転属ですよ!

211系5000番台が大量に静岡へ転属してきたことも重なり、更にロングシート化が加速しています。
これからは313系3000番台・3100番台のようなセミクロス車が貴重な存在になってしまいそうです。
ロングシートで１時間以上乗車することを考えると正直辛いです。
嫌なら新幹線使えということですかね・・・。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1149093717/594-

反応を探ってみましたが今ひとつ鈍いようで…
オギョモ様がすでに手を回されていたのでしょうか。

３１３ロングが正式発表されたら地元は阿鼻叫喚だろうな


はっきり言っていい？



ざ ま ー み ろ

ロングなことはいいことです。

平行する他社線がある路線優先だろ、それが戦略
在来線で一番乗客が多い中央線に新車入れない、割引運賃なし
豊橋〜名古屋、津〜名古屋の極端な割引切符といい
2chで文句たれてもうさでもはらせばいいわな
有志で平行私鉄を作れば変わる

>>121
既に１０年前より１０％以上減少してる。
減車されても文句は言えないレベル。
ソースは統計センターしずおかの資料。

逆に名古屋では１０％以上増加。
ソースは都市交通年報。

>122

禿同！豊橋やら熱田で寝てる１１７系を活用しないともったいない！廃車にされるぞ！
でも静岡で運用したらロング漬けの静岡人は果たして普通車と思うだろうか。特急だと思ったりしてｗ

>>128
統計では減少しているのは把握している。

だが現場レベルでは積み残しが発生してる列車も存在する
減車は理解不能

その分、不必要に編成が長い列車もあるということですね。
需要に合わない編成を運用しているほうに非があります。

>>130
積み残しが発生するって具体的にどの列車だ？
まさか18きっぷシーズンの事を言ってるんじゃないよな？

>>132
土日にはよくあること
特に東部でな


それに１８シーズンだとしても積み残しはさすがにマズイだろ？
倒壊にとって収入にならなくても乗客であることに変わりは無い

何で静岡にデジャングムがいるんだ？

>>133
積み残しなんてねーよ

嘘ばっかり書込むな

慢性的ではないにしても突発的には発生しているかと

>>133
積み残しがあるとしてもそれは極一部だろ。
全体の利用者が減少している以上、
一部の編成が減車されるのは止むを得ないと思うが。
別に全ての編成が減車されるわけではないしな。（静シスの４連の数って全体の２割程度だろ）

積み残すのは倒壊の怠慢なだけであって、
適材適所の編成を組めば積み残す事は無い。
ま、それができないのが倒壊なのかもしれんが。

倒壊は減車する前に経営努力をしたらどうなのかよ。
仮に減車するにしてもこういう事情があるので申し訳ないですが、
○月○日からこの列車は○両になりますと告知するのが普通
(あの千葉支社でさえ、減車予告してるぞ。)

急に増えたり減ったりされちゃたまらないぜ

それだけではありません。
1両あたりの単価が高すぎます。

それで立派な使用の車両が出てくるならまだしも、
静岡向けは有無を言わさずオールロングではないですか。
どこに企業努力の跡が見られるというのですか？

×使用→○仕様です。私としたことが…チョンホ様！(ﾉﾉ)ｷｬｯ

東海の静岡県内の在来線は赤字なの？

椅子が前向きか横向きで大騒ぎｗ
一般人には理解できない世界だな

ここに足を踏み入れた時点でもう一般人ではありません。
宮女です。

静岡かわいそう(ﾉ_･｡)

>>144
ヨンセン、泣かないで。私まで悲しくなっちゃう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

もう、爆破しかねーゆ！！
・・・・・・・・・

実際にやらないけれど。妄想でJR東海爆破したい

冗談でもそういうことは言うな
現実から逃げたら終わり

>>147

いや、腹の中は煮えくり返っている。
ただ実力（暴力）行動をしないだけ

マジで抗議活動するつもり。

>>148
言うだけなら引き籠もりでも出来るからな、実際にやってみて報告してくれよ

確かに、広島や千葉等他の虐げられた支社のスレと比較しても
カリカリしているお方が格段に多いような気がしますね。
もっとも私もその中の一人であるわけです。

上尾事件のように行動を起こせよ！

>>142
まだ分らないのか！
もはや座席が横向きか前向きが問題ではない
東海はロングの中でも最低なものを入れてよこしたのだ！！

313よりも最悪なロングなど外国にあるような、板張りやステンレス座席しか思いつかない。
もっとも樹脂製という噂もあるからそれと同レベルかもしれんがな

大長今の医術をもって、大将軍をあやめて欲しいぐらいだ。

ガタガタ言わず、ロングにお座り！

静岡なんて所詮田舎だよ。屁だな。倒壊にしたら東京、大阪、名古屋で十分

大長今の舞台が東海ならさしずめ、オギョモやミンジョンホが流刑にされるのが静岡か・・・

チャングム！日頃の精進が足りないから、ロングになるのよ。

>>102
当社は静岡の馬鹿どもを通行させる道路など一切管理しておりません。
また、我が東名高速道路の正統な利用者は東京(特に港区・千代田区・新宿区・渋谷区・
目黒区・品川区)・横浜・名古屋の方のみです。
仮に将来開通予定の第二東名高速道路に静岡県内にICを設置しても、
弊社の方針により閉鎖いたします。

NEXCO仲目木　矢里予　弓ム典

>>153
ガタガタ言わずに半島に帰れ！

人が座席を問うのであって、火災は座席を問いません。

下手したら静岡向けは蛍光灯カバーも省略、だったりしてな。

>>75，>>79
＞東京都心の通勤電車のように10両や15両編成を限界いっぱいの本数で
＞走らせているなら分る
それら編成を維持するのにかかる費用はどこから出す？
公共交通だからといって採算性を無視していいのか？　今日本全国で
バス路線の縮小とかが結構問題になってるが、赤字に苦しむバスや鉄道会社に
「どんなに赤字を出そうとサービス低下させるな」なんて言えるのか喪前は。
「利用者のためだから経営会社は泥を被れ」なんて、甘ったれるな!!

>>161
だから、それが客離れを起こす最悪のパターンだって何度言えば。
現実に、データにもあるとおり、通勤利用者の割合が名古屋地区よりも
多いのは事実。
ということは、日中いかに鉄道が「嫌われている」という証じゃないのか？
そりゃそうだよな！ボロの113系とオールロングしかないんじゃ
誰だって乗りたくないよな！

いずれにせよ、名古屋地区では、採算性を完全に無視して、集客に奔走
している事実がある限り、君の言い分は何の説得力も持ちませんよ。

>>161
そこまで自分の主張があるなら、コテか酉つけろよ。

ま、貴様の意見は、経営側から見れば、ある意味正しい。
でもな、サービスダウンを正当化するのは、サービス業にとって
致命的だということを忘れるな。
それでもどうしようもないときは、頭下げるしかないだろ！

もっとも貴様の主張する「公共交通機関」についてだが、
名古屋と静岡の間にこれだけの格差がある限り、すでに「公共」
とは言えないのではないかな？

>>161>>162>>163
お前ら暇そうだな。
くだらん議論してないで銚子電鉄乗ってこいよ。

銚子電鉄を救おう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163685536/l50

「電車修理代を稼がなくちゃ、いけないんです。」
みんなでぬれ煎餅を購入してこの危機を救おうではないでしょうか。
公式ＨＰ http://www.choshi-dentetsu.jp/

>>164
6.4キロくらい自転車で充分だろ！


といいつつ、でんでん酒と玄米揚げもちを注文しました。

美樹那さんは尾張の誇りですね！


彼女は処女じゃないし、情報も確かです。

ここでビッグニュースです！

今度yosukeさんと結婚することになったそうです！


二人ともお幸せに。

>>161-163
かつては名古屋地区もラッシュと日中の極端な需要差に悩んでいました。
名古屋はそこからある程度脱却した。静岡に出来ないはずはありません。
81年頃のRJ名古屋特集をお読みいただければ過去の姿が分かるはずです。
人が身分を問うのであって、書物は身分を問いません。

大都市の名古屋と一地方都市の静岡を同列に語るやつが多いな。
その時点で話にならんと思うが。

名古屋で成功したものは静岡でも必ず成功するなんてアリエナイ

>>164
餅なら私の出番だわ

172:バカは氏んでも名乗らない :2006/11/14(火) 21:41:56 ID:??? [sage]
調餅官【ちょうへいかん】
元は、餅を調理する職であったが、
現在は宮中の事務を統括し王を補佐する職。正一品。左議政の上役。
調餅官の権力は絶大で逆らおうものなら、硬い餅をぶつけられ追放される。
また、王も調餅官には頭が上がらず、餅を投げつけられ退位する事もしばしば。

初代調餅官は、チェ・ソングム

>>167
名古屋には栄という繁華街とかセントラルタワーといった集客力のある施設があるじゃん。
大学や専門学校もたすうあり、データイムの利用促進になっている。
それに対し静岡は何もないじゃん。
。
静岡を名古屋と比べるのではなく、三重の津とか福井とかと比べるべきじゃないの？
名古屋を大阪や東京都比べるなら解るが、静岡と比べる意味無いじゃん。

せめて岡山くらい言ってほしいものだわ。

>>161だが

>>162
アレだけ道路が便利じゃ鉄道が出る幕はないだろ。
それを選択したのは静岡県民。静岡県政。
仮に転換クロス導入して快速設定してどれだけの人が鉄道に乗るんだよ？
結局自分らのクビを閉めてるのは自分らだって事にも気づかないのか
この池沼が。

>>163
静岡と名古屋で状況が違う事さえもわからんのか？
ならば「静岡も愛知と同じく転クロの増車でちゃんと利益が上げられること」
証明して見せろ。
それが出来ないからオールロングという判断だろ。
それは素人のマニアが判断する事じゃないと何度言ったらわかる！

まさか新幹線でアレだけ儲けてるんだから静岡に利益還元しろとか
言うじゃないだろうな？
だとすれば名鉄のあちこちの路線が廃止されたのだって
「名古屋本線で儲かってるんだから多少の赤字路線にも目をつぶれ」と
言うつもりか？

結局「静岡は冷遇されている、許せん」なんて全て甘えだよ。
乗り続けなければ改善は望めないじゃないか。
ロングがどうしてもいやなら乗らなきゃいい。だがそれで静岡の鉄道を変えろ
なん倒壊に要求する資格はない！

>>164
今度乗りに行きます。ネット通販は買っても食べるものがなさそうだ。

>>171
岡山＞＞＞＞＞静岡でしょ？
比べられないですよ

岡山は瀬戸大橋線、伯備線との乗換駅でもある一大ターミナルですからね
対し静岡は・・・福井以下ですねｗ

>>172
まったくその通りだ！

・通勤利用者の割合が名古屋地区よりも多いから鉄道が「嫌われている」

・名古屋地区では、採算性を完全に無視して、集客に奔走している事実がある

完全に自身の思いこみ、想像で書いてるもんな。

結局、静岡は電車に乗って出掛けるような所があまりない田舎だから定期の客の割合が大きいんだろ。

ここにきて社畜が蛆のように沸いてきたみたいね。
みんなまとめて笑い茸盛ってやろうかしら。

既出だが静岡県内は東部、中部、西部の3極構造で経済圏が異なる。
そのため相互の交流は少ない、元々伊豆、駿河、遠江と国も違う訳だし。
また無料の国道バイパスがあるため、当然のことながら移動は自家用車が中心。
JRというか公共交通機関への依存度自体が少ない。
だから昼間の東海道本線は3両で充分な乗客・・・

社畜っていうか、こいつらみんな論調が同じってのワロスww
少なくとも静岡県民じゃないし、ことによると社員かもなwww

62 名前： 静岡県民 投稿日： 2006/11/17(金) 14:00:59 ID:pXiOFlU8
俺たち静岡県民はエタなんだから、家畜車がお似合い。
身のほどわきまえて下向いて生きていこうぜ。

伊豆地区・遠州地区はそれぞれ神奈川県、愛知県に編入
駿河地方のみ静岡県として存続としたほうが良いと思われ

将来の道州制導入時も同様な区分けで…

モデムの再起動乙

地元(で通勤で使う)の場合
ロングシートが快適。始発駅乗車を除く
平休日の１８連中、特に親のすねかじりはタグタグ言うな
格安高速バス使え！
クロスシートに荷物置いて、迷惑かけ、臭い匂いで迷惑かけ

ナゴヤモナー

クロスに否定的な意見がでると、やれ社畜だの味噌だのってワンパターンだな。

２０１０年度クロスシート一掃計画は真実だった！！！！

先日めでたく結婚されたヨースケさんと美樹那さんは、新婚旅行の真っ最中だそうです。

行き先はいろいろ迷ったそうですが、美樹那さんの希望で静岡オールロング旅行に決定したそうです。

二人の間にできる子供はきっとかわいいに違いありませんね。

>>182
たしかに18ヲタは迷惑だ・・・

ああもう静岡がかわいそうすぎる(＞＜)
そこまでするかってぐらい
はっきり言ってイジメだよ

>>188
じゃあ新潟とか秋田とか高崎はどうなるんだ？
みんなロングだが。

高崎はまだ115系がある。
新潟も115系がある。
秋田はディーゼルがある。

静岡は115系すら無くなる。

○名古屋地区の輸送サービスを飛躍的にのばす一方で、豊橋〜熱海は新幹線を利用していただく。

○静岡地区に入る在来線新型車両は、すべてオールロングシート・ワンマン運転対応とし、3両編成の大部分はトイレを設置しない通勤タイプとする。

○静岡地区は将来車掌を配置しないワンマン運転とし、基本的に新幹線主体の輸送システムをしく。

○昼間は2両または3両編成のワンマン運転とし、朝夕ラッシュ時は車掌を配置した6両編成で十分対応できる。

○新幹線の利用が好調なら、静岡の在来線はどうなっても構わない。新幹線と名古屋地区の在来線でしっかり対応できる。

>>190
静岡には373系の東京直通とセミクロの御殿場線直通があるじゃんｗ

先日めでたく結婚されたヨースケさんと美樹那さんは、新婚旅行の真っ最中だそうです。

行き先はいろいろ迷ったそうですが、美樹那さんの希望で静岡オールロング旅行に決定したそうです。

二人の間にできる子供はきっとかわいいに違いありませんね。

ロング断固反対な皆さん！
脱束ｸｿを見習って松坂屋の前で署名でもしてはいかが？

脱束はちゅんちゅけに似ているのがちょっと…

すごいね、こいつら。
よくここまで静岡をバカにできたもんだ・・・

>>177
首都圏に含まれる沼津は最低10両は必要だ。

>>164
大鉄、岳南、天浜を抱える静岡にとっては他人事じゃないね。

>>197
南武線、鶴見線、横浜線、相模線、五日市線、八高線、武蔵野線は首都圏ではないということでしょうか。

名古屋のクソども！！

静岡より名古屋の方が利用客多いんだろ？
だったらロング入れるべきじゃないのか？

静岡のようなまったりとした田舎こそ転換クロスだろ？

説明しろ

(しぞーかの大臣たち)　　王様！静岡に新車を入れることは認めます。しかしクロスシートなどもっての外です。どうかロングシートの採用を！！王様、お願い申し上げます。王様、お願いry 　　　　　(みゃごやの中宗王)　　　・・・よきに計らえ。

チャングムにたとえると、こんなやりとりがあったなのかな…、と邪推してみました。

大体なんで転クロを静岡に、と言うと18きっぱー扱いになるわけ？
漏れも18切符は使うがたいがいマナーのわりーのはコミケヲタとかババァ団なんかだろ。

とりあえず今考えられるのは
静岡にロングを集中投入し、静岡を困らせる。
反発がきたら3・4年後くらいにセミクロ化で丸く治める
って言うのが倒壊の策略じゃね。

どうせ今、セミクロを本線用に入れても反発が来るからそれならセミクロで丸く治めさせるために一旦ロングで投入、と。

ロング派は何を勘違いしているか知らんがここで文句言ってる連中の大概は
倒壊の
名古屋のお客様にはのぞみ仕様の通勤車で快適な通勤を
静岡のカスはロングの新車をいれてやったんだから感謝しろ。
みたいな同じ料金・同じ時期・同じ要望にもかかわらず意味不明な格差を付けたことなんだよ。

静岡スレ見ると、最近ｦｳﾞﾗﾗｲシ寅という言葉が頭に浮かぶ。。

セミクロなら反発は来ないだろ
それに一旦ロングでいれたら改善するとは思えない

名古屋は増車、静岡は詰め込みってところが気に食わんのだよ。
増車すれば文句は無い

変な空港作って静岡

名鉄タイプの座席配置だったら何にも言われなかったんだろうな…

鉄ヲタは何故異常なまでにクロスシートに執着するのか

鉄ヲタって客観的にものを見るのが苦手だよな。
静岡の利用客って１０年前より１０％以上減少している。
逆に名古屋では１０％以上増加している。
こんなものウェブで探せばすぐに出てくるデータだ。
なのに名古屋では増車されるのに静岡では減車されるのはおかしいってもうアフォかと。
単に利用実態に合わせるだけだろ。
え？今回クロスが入らないのがおかしいって？
なら一度非１８シーズンのときに乗ってみろ。
中距離利用をかき消せるほどの短距離利用があるぞ。
この地区にロングが適してるのは言うまでもない事だ。
倒壊は特に間違った事はしていないのになぜここまで叩かれているのか謎過ぎる。
しかも叩いてる奴の多くが県外人っていうのが笑えるよな。
お前らは部外者だろうがと。
普段利用しないくせにこういうときばっかしゃしゃり出てくるんだよな。

>>209
工作ご苦労様です。

>>210
県外人乙
客観的な反論をどうぞ

おんぷちゃんねるを見ると、クロスを叩いているのは大抵が県外人ｗｗｗｗｗｗ
IP表示は便利ですね。　え?　IPで地域がわかるわけないって?
馬鹿には解析できないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通の人なら車両が多くて混んでない方がいいと思うけどな

そもそも静岡の道路がよく整備されてるとか、無料バイパスがあるから
利用者がマイカーに流れるといってロング化と減車を肯定している
アフォがおりますが、貴様らは県外人認定。
実際に車持ってきて走ってみりゃよくわかるよ、特に静岡市内な。

>214
そんなおまいさんのために静鉄があるずら。

ところで皆さん、
自分の選挙区の県議会議員にメールはしましたかー？
　静岡新聞への投書とどっちがいいかな？

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / 池沼! ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ 駿河塵）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

>>215
いや、浜松側から来るときだけどさ、静清バイパスに入った途端大渋滞だろ。
深夜でも安倍川手前から渋滞してるのには恐れ入るわな。

>>212
「ロングを叩いている」の間違いじゃないのか？

>>213
主観的に見ればそうなる。
だが利用客が減っているのだから減車されるのは仕方ない。

>>214
静岡地区の利用客減をどうお考えかね？
それに利用客減なら輸送力も減になるのは自然の流れだと思わないのかね？

>>219
結局ボロとオールロングが嫌だから、マイカーに流れて渋滞を悪化させてるんだろ。
「乗りたいと思うような電車」を投入すれば、鉄道に流れる層も多いんじゃね？

私は、在来線は安くて速く移動できる手段として注目してるんだよね。
新幹線じゃいくらなんでも高すぎるし、マイカーだって渋滞にはまれば
疲れる。またこのところのガソリン高騰で、鉄道やバス利用の方が
安くつく場合が多いからな。

ついでに言うと、私は18シーズンは鉄道利用を避けるな。
座れなかったり混雑してるのは苦痛だからな。

>>219
あーん間違えた／(＾o＾)＼ﾌｯｼﾞｻｰﾝ

嗚呼静岡人哀れ
かわいそうなり(ﾉ_･｡)

>>209
＞静岡の利用客って１０年前より１０％以上減少している。
逆に名古屋では１０％以上増加している。
こんなものウェブで探せばすぐに出てくるデータだ。
　すぐ出るなら具体的に出していただけると話が判り易い。

　ちなみに前出の定期利用率の数字、正確なんだろうけど
ターミナルの東京名古屋じゃなくて、
新橋や金山のような駅で比べないといかにも胡散臭いぞ。

>>220
マイカーに流れた層を取り戻すのは容易な事じゃないぞ。
正直もう手遅れ。
乗客が減り始めた頃に手を打ってればこんな事にはならなかったのかもしれない。

ロングでも束タイプはいやだけど酉タイプなら良いよ。

　そもそも、まず、『抗議』するスレだったら、ＪＲ東海や
静岡県庁交通政策担当のリンクがあった方が自然でないかい？

>>224
通過人数推移
（熱田〜名古屋間）
H02　44,016
H07　54,761
H11　56,513
H13　59,486
H15　62,527

（枇杷島〜名古屋間）
H02　41,432
H07　50,606
H11　52,837
H13　56,673
H15　57,724

静岡のデータは統計センターしずおかってサイトに載ってるから
「駅別運輸状況」と検索して乗車人員を年度毎に比較してみれ。
ほとんどの駅で減少してるから。

>>225
私もそう思うよ。少なくとも、マイカーに流れた層からすれば、
悪いイメージしか残っていないだろうからね。
定期利用者の割合を見てわかるように、今の乗客の多くが
「ほかに手段がないからやむなく利用」という層だろう。
311系を新造したときに、静岡にも割り当てがあって、こいつが
一時間に一本でも走っていれば、だいぶ状況は違ってたんじゃないかな。

>>200-201
私の愛する転ジョンホさまはこうして流されたのですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>205
その通りですね。
同じ医術を施しても男の医務官は感謝されるが
医女は一夜の伽を要求される。まさにダブルスタンダードです。

汚物禮演一族に231は取らせません。

オールロング静岡人カワイソス(´・∀・)

788名前： 名無し野電車区投稿日： 2006/11/17(金) 23:54:16 ID:lAdNoCQp
名古屋→増車で転クロ、しかも車体間ダンパ搭載

静岡→相変わらずスシ詰めでしかもオールロング化


こんな屈辱うけてもう静岡県民やめたいよ(ﾉ_･｡)

232 ：名無し野電車区 ：2006/11/17(金) 23:58:15 ID:lAdNoCQp
オールロング静岡人カワイソス(´・∀・)

大臣）静岡にクロスシートなどこの国の根幹を揺るがします。
一人賛成したミンジョンホは流刑に処すべきです

>>228
客観的なデータ出しても馬鹿には理解できないよ。
乗客が減少してるのは転クロと快速が無いからだ、
なんて大まじめに主張するからｗ

のぞみ停車とかひかりを全部止めろとかって言うのはあまりにばかばかしいが
転クロを入れて欲しいって言うのが何でばかげているのか理解できん。

転クロを入れると何か不都合でもあるのかね。
むしろセミクロ車の置換えが乗客現象にもかかわらずなぜロングなのか、そこの理由が不明でならんが。
詰め込めるとかという理由なら単純に東海の言い分を鵜呑みにしてるに過ぎないと思うぞ。

もっとも漏れは転クロじゃなきゃイヤと言うわけではなくセミクロでもいいと思っていたがロングしか選択肢がないというのは正直言って今回の場合、乗客を馬鹿にしているとしか言いようがないと思う。

>>235
乗客減少とロングシート詰込輸送は必然にはつながらないが。
もし、この２つが論理的につながるなら地方線区の鉄道は
ほとんどがロングシート詰込輸送にならなくてはならない。
しかし現実はどうか？　束はセミクロス回帰傾向にあるし、
酉は地方線区でも転クロ車がデフォルトだろう。

>>236
だから、乗客が漸減傾向にあるんだよ。だとすれば極限まで車両数を切りつめることは至上命題だし、
車両数を切りつめるためには収容力の大きいロングシートは絶対条件になる。
逆に名古屋圏は乗客が増加傾向。だから、車両数に余裕を持たせることも許されるし、名鉄に勝つために
快適性を重視した転換クロスを採用することも許される。

静岡は短距離利用が多いって何度言えば分かるんだ。
ロングを叩いてる奴の多くは18シーズンのときしか利用しない奴だろ。
自分が利用するときは乗り通す客が多いから静岡は中距離利用が多いと錯覚する。
しかし普段は短距離利用が多い。中距離利用は数えるほどしかいない。
俺は毎朝島田〜静岡を利用してるが、利用客の多い朝でさえ島田を出た時点では空席がある。
藤枝でようやく席が埋まり、西焼津・焼津を経て満員になる。
藤枝では着席狙いで１本見送ってる客が結構いる。
平均乗車時間は約15分という書き込みをたまに見かけるがあながち間違いではないと思う。
こういった実情に基づいてロング化をしたと考えられる。
利用客減による減車と同時にね。

俺は新車が入る事が素直に嬉しいのだけどな。
今までボロばっかだったわけだし。
だからこんなに批判が出る事が凄い不思議。
ヲタ視点では座席＞新車なのか？

>>239が正解。実際、中距離利用は新幹線非停車駅相互でも
清水→静岡（新幹線）三島→沼津とか
焼津→静岡（新幹線）浜松→磐田とか
時間や料金に関わりなく、必ず新幹線を挟むことが
一般の利用客の間では暗黙のルールになっている。

新車気分なんて2・3年しかないぞ。5年もたてば中古だし
10年たてはガタも出てくる。そのさきに残るのはポンコツになるまでずっと残る横向着座ほか大勢立席の内装という事実のみだ。
ま、立席との長い付き合いを甘受するのも自由だからどうこうは言わないがね。

>>240
馬鹿かコイツは

清水→静岡→新幹線上りを使う客が増えるのはせいぜい小田原以遠だな
清水から沼津ごときで新幹線なんぞ使えるか

我々の敵であるｦｳﾞﾗﾗｲシ寅がいる限り静岡冷遇を続けます。
静岡方面へのご旅行は安全で快適な新幹線をご利用下さい。

by JR倒壊

>>234
大将軍崩御で身分を回復いたしました。
ヨンセンのお口添えのおかげでございます。

静岡県議会で倒壊からの区間接収条例可決、JR静岡発足。

火災お前だけは許さぬ
未来永劫許さぬ

8年経ったらけろり

なんかここはバカばっかりだね。

>>239
CK氏ね

静岡のほうが、中京エリアより優遇されてると思う。

駿河人が313関連ｽﾚで必死になっている件について

こんなところで幾ら吠えたってJR東海には伝わらない件について

>>249
おまえのレスは本当に下品で内容がないよな。
何か指摘されると社畜とかCKとかオウム返しにレッテル張りするだけ。
乗客数推移や定期客比率などの的確なデータを提示されると無視か曲解。

いい加減ウザイから書込むな。

京阪神や豊橋-岐阜みたいにサービス良くしないと安い私鉄に全部客持ってかれる
所と比較して文句垂れてるのがアホすぎ。
名古屋だって中央線は103→211で伝統的にロングだろうが。

ロング派と言われる方が>>237の疑問に何一つ答えていただけないのが不思議でございます。
また静岡は平均乗車距離が短いとおっしゃられますが、他の地方都市圏と比べてそんなに飛び抜けて短いものなのでしょうか。
その点も明らかにされていません。
クロス派（決してオールクロス派ではない）をレッテル貼りと揶揄なさる前に、ロング派の皆様にも釈明すべき点が多々あるはずです。

JR西日本の大和路線・阪和線・和歌山線・桜井線や奈良線、廣嶋地区の糞ボロロング103・105系を比べると、静岡の211・313系ロングで文句言うなよな。

>257
静岡人は313ロングだから気に入らないんじゃなくて、「糞名古屋人」よりもグレードが下の車両だから気に入らないのです。

はいはいまた出たよ糞　名　古　屋　人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>256
煽りの定番のパターンだから、もう相手にしない方がよろしいかと。
もはや名古屋地区が特殊すぎると考えるのが、もっとも正論では
ないでしょうか？
また、静岡地区をオールロング化が成功であるか失敗であるかは、
数年後にははっきり結果が出ると思います。
それがどうなろうと、すべてはJR東海の責任であり、我々の
関知することではありません。まして同情の余地もありませんよね。

こんかいはこれにて

３１３ロングが正式発表されたら地元は阿鼻叫喚だろうな


はっきり言っていい？



ざ ま ー み ろ

>>256
反ロング派は>>91と>>228の資料は完全無視か捏造扱いだがなｗ

あと今回ロング車を投入したのは、いわば静岡にはロングが適正というJRの公式見解。
馬鹿が妄想するように静岡憎しで投入したわけではなく、各種資料統計を根拠に当然決定したはず。
これを覆そうというのだから、ロング派はそれなりの根拠を示さなければならないのに、実際は無茶
苦茶な妄想か根拠の全くない理由。

まず>>91と>>228に対する見解はどうなのよ？

>>263
ほっとけ騒いでいるのは静岡の実情をしらない１８乞食だろwwwww

○名古屋地区の輸送サービスを飛躍的にのばす一方で、豊橋〜熱海は新幹線を利用していただく。

○静岡地区に入る在来線新型車両は、すべてオールロングシート・ワンマン運転対応とし、3両編成の大部分はトイレを設置しない通勤タイプとする。

○静岡地区は将来車掌を配置しないワンマン運転とし、基本的に新幹線主体の輸送システムをしく。

○昼間は2両または3両編成のワンマン運転とし、朝夕ラッシュ時は車掌を配置した6両編成で十分対応できる。

○新幹線の利用が好調なら、静岡の在来線はどうなっても構わない。新幹線と名古屋地区の在来線でしっかり対応できる。

まだ車端部セミクロスの望みはあるんじゃないのか？
私鉄の京急でさえやってるんだから、さすがのJR西でもそれくらいはやってくれるだろう

http://www.choshi-dentetsu.jp/
収入をがんばって稼いでいる会社を見習え。
ぬれせんべいみんな買ってくれ

静岡の人間は被害者妄想強すぎ。
「我々は客なんだからもっとサービスしろ」
はっきり言ってわがまますぎるんだよ。今の今まで道路整備や空港とか
公共交通をないがしろにしてきたツケを払わされてるだけだろ。
鉄道をタクシーとかと勘違いしすぎ。そのうち客一人一人が
「自分が利用したい時間に何で電車が来ない。我々は客だ
なんで駅で電車が来るのを待たなきゃいけないんだ。一分たりとも客を待たせるな」
とか言い出すぞ。
ココしばらくの掲示板の流れを見てると本当にそういう危惧を抱いてしまう

>>268
被害妄想が激しいのは県外人なんだけどな。
ロングの画像が♪に晒された時、怒り狂ってたのはほとんどが県外人。
ホストを見ればすぐに分かる。
頻繁に利用する県内人はあまり文句を言ってないけどな。むしろ冷静に見てるし。

18シーズン時しか利用しないような県内人の事は知らん。
彼らは県外人と口を揃えてやたら文句を言ってるようだが、あまり現状を把握してないようだし。

>>268
仮にそうならば、（高速）道路に関しては
道路公団の民営化を機に静岡に対して「報復」をすべきでは？
本来ならR1バイパスだって有料のままなら静岡報復政策
（もちろん民営化後）をやらかしてたはず。

そんなに県外人に言われるのがいやなの？
なんか閉鎖的っていうかなんというか・・・
もう回線切れば？

ロング厨シネ
まずはナゴヤとの極端な格差をなくせ。話はそれからだ。

なぜロング厨はこうも必死なのかね。
ロング厨はすべてロングじゃないと認めないわけだろ？
逆にクロス派はロングがあるのはだめとはいっていない。
どっちが実情を理解していないか火を見るより明らかだろ。

>>269
静岡人それも東寄りが主なんだがwww

なんなら半年前の過去ログ見てみろよ静岡人の本音が見れるww

それと、じゃあなんでロングがいいか言ってみろよ

名古屋みたいな転換クロスは
絶対反対。あれはさらに最悪。狭いし座り心地も悪い。
なにがなんでもロングシートがいい。
ひろびろゆったりしていてくつろげるし、朝晩のラッシュも
乗り降りしやすい。

クロスのキハ系は脂肪したほうがいいな…
ハッキリ言ってクロスは狭すぎて静岡県民が揉みくちゃになりますよ
ロングに万歳

>>271
県内人が文句を言っているのに便乗して県外人も文句を言っているなら別に何も言わない。
しかし実際は県内人はあまり文句を言ってないのに県外人ばかりが文句を言ってる。
この構図は明らかにおかしいから指摘しただけ。

>>273

804 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2006/11/18(土) 00:49:26 ID:hYWwIkSR
第一クロス派の奴は突っ込み所が違うんだよ。
なぜ４連が造られなかったのか。
そしてなぜ４連でクロスを入れなかったのか。
本来はこう突っ込むべきだが、既に３連以下しか入らない
つまり減車が確実だと分かっている状況の下で
クロスが入らないのはおかしいとか抜かしてるから
こっちも突っ込まざるを得ない。
減車且つクロスにしたらラッシュ輸送はどうするのだとね。

とロング派は述べている。
クロス派はこれに対する見解を頼む。

後、名古屋増車＆静岡減車に関する客観的はデータは>>228で示されてる。
これに対する見解も頼む。

クロス派は反論ばかりで客観的なデータを何も示せていないと思うんだが。

＞減車且つクロスにしたらラッシュ輸送

既に大垣からの211系ロングの転属で、静岡のオールロングが3倍に
増えていますが。

＞名古屋増車＆静岡減車に関する客観的はデータは>>228で示されてる。

名古屋が増車と言われるが、反面編成数は8編成ほど減少している。
しかも211系と313系は併結が可能なため、編成に柔軟性があり、
ある程度の減車をカバーできるため、313系がすべて揃ったあとも
減車のままかというと、そうは言い切れない。
また、113､115系の編成番号が多岐に渡っていたため、予備車を多く抱えて
いたという事実もある。

>>269
そうなのか。事実の確認が甘かった。スマソ。かくいう漏れも静岡の
人間だが、リモホ見る方法知らないクソ素人なので。

>>270
漏れが指摘していたのは高速道路とかではなくてバイパス道路とか
そっちの方なんだがな。何でこんなに道路作ってるのか、これなら鉄道要らないに
なってもしょうがないじゃないかと。

>>273
転クロ厨の方が必死としか思えない。
というか、ロングの人間は「ロングでもいいじゃない」という主張だと
思うのだが

JR西日本の糞ボロロングな103系、105系よりはましやんけ。

>>279
あとは静清バイパスの渋滞さえ解消できれば、圧倒的に自動車有利になるね。
高い高速道路に乗らなくても県内の移動がスムーズにできるという点は
非常にありがたい。
ただ、それでもガソリン価格が高騰したままなので、鉄道に客を呼び込む
チャンスといえばチャンスなのだが。

>>279
バイパス道路の場合、仮に有料のまま道路公団の民営化を迎えていれば、
東富士五湖道路や新湘南BP・西湘BP・小田原厚木道路以上の
ボッタクリ道路と化していたのは想像に難くないんだが・・・

某サイトを参考に検証。

・東海道静岡（支線除く）
9月以前
113系3連14運用
113系4連18運用
113系6連3運用→113系3連6運用と考える
115系3連6運用
211系2連8運用
211系3連10運用
計52運用（196両）

来春以降
211系2連8運用
211系3連29運用
313系2連8運用
313系3連16運用
計53運用（167両）

輸送力は167/196の85%に。

しかし、肝心の利用客はというとH8を100とするとH13は94になる。
この傾向が今も続いているのであればH18は88となる。
利用客の減少より輸送力の減少の方が若干大きいが、これはロング化で乗り切ろうと考えているのだろう。
暫くすれば今より利用客が落ち込む＝85以下になるから問題ないと見ているのだろう。
静岡で利用客が増加する要素は無いから、今回の減車は仕方ないかと。

>>228様に感謝いたします。
乗客が減少しているのであれば、混雑緩和の手段としてロングシートを用いる必要がないことを客観的にお示しいただいたからです。
これでオールロング化の根拠が一つ消えました。
我々士林派（適度にクロスを交えることでお客様の多様なニーズに応える）にとっては非常に心強いデータと申せましょう。

俺の鉄分の８５％は車窓を楽しむことにあるのでこれは死刑宣告だわ
秋田の701や大糸のアレみたいに一部区画だけでも残す、ってわけにはいかなかったのかね
せめて車端部だけとかさ・・・
秋田のは地元民からの反対食らってわざわざ改造したんだっけ？
ロング派、クロス派、両方まとまった数いるんじゃないかな、ヲタも一般人も

>>284
都合よく解釈してんじゃねーよ
>>91の資料のように、減ってる乗客は朝夕に集中してる
オールロングじゃないとこの混雑を捌ききれないの

まぁ騒いでるのも今のうち。

つか、混雑時のクロスシートは車内の人の流れは悪い。
景色見たい、とか言いながらヲタ共は関係ない所の
時刻表ばっかり読んでるだろうが。

>>283
利用者が減少しているのはよくわかるが、それを見越しての短編成＋
オールロング化というのは、いかにも後ろ向きなやり方だよね。

この利用者減少の背景には、バイパスの無料化というのが大きいだろうが、
これが定着した今、さらに利用者が減るというのはあまり考えられないと
思うんだけどな。

>>283
走行性能の向上と、全電車併結可になることによる運用効率化で、輸送力はほぼこれまで通り、と信じよう。
日中も長距離は3＋2の5両がデフォになると。

静岡県内で圧倒的に混雑するのは、静岡以東なんだよね。
だが、島田以西はラッシュ時の混雑はさほどでもないし、
日中に至っては3連でも空席が目立つ場合も見受けられる。
実際に大井川を境に県内が分断していると見てもいいだろう。

ということは、現在浜松まで大垣の車両の分担が多いが、
こいつを島田まで延伸すれば、案外すべてが解決するのでは？
県内が大井川で分断している以上、むしろ浜松で分断させるよりも
合理的に思えるのだが。

>>288
乗客が減少→減車・減便するだけでいかに乗客を増やすのかまったく考えていない
乗客が減少→減車・減便→乗客が減少→減車減便→・・・・のスパイラル

ヲタも東海も乗客が減った現状に輸送力をあわせることしか考えていない。
なぜどうすれば乗客が増えるのかという発想はしないのだろうか？

もはや20年後の静岡地区東海道線には暗雲しか見えない。
どうにもならなくなって3セク転換で地元に押し付けるのか、廃線か

今回投入される313系は静岡最後の新車となるであろう
次に新車投入されることはない。なぜなら静岡から東海道線は消えるからである

もうさやる気ないなら今すぐ廃止しちまえよ
熱海〜浜松は2007．11.30で全線廃止
それでいいよ

ロング化で客が増えると信じて疑わないのがいるからねぇ

>>291
結局、減車と快適性を上手にバランスさせるには、近鉄のようなL/Cカーが
必要だったのではないかと思う。

ただ、現状では「衰退」の二文字が頭をよぎることが否めないね。

>>292
＞ロング化で客が増えると信じて疑わないのがいるからねぇ

　ロング厨の煽りの定番文句と思われ。

逆も然りだけど

もう静岡に客が増えることもなかろうよ。
減車もするんだしロングだし。
もっぱら車なんだよね、静岡って。

というより、静岡は道路については恵まれすぎているんだよ。
本来なら道路に関してももっと冷遇されても良いはず。
そうでなくてもバイパス含めたR1なんか全区間県道にしても良いぐらいだ。

>>297
なぜ冷遇する必要があるのかと。

>>287
まさかヲタって実写版キモヲタAAみたいな奴ばかりとか思ってるんだろｗ
乗りヲタは一見普通の奴が意外と多いぞ
俺はメガネ男だからまあヲタだとわかるが、1人でぼーっと外眺めてるのは隠れヲタ率高し

>>299
IDがボブwww

静岡人はロングがお好きなようで。

横のヤツが寝ててこちらにもたれかかってくるし
自分も寝れないから嫌
一人分の区画あったって狭いから定員通り座れねえし

ロングにするなら扉数多いほうがいいと思うが

>>302
座席1人分の幅はクロスよりロングの方が広いわけだが

>>303
そうなのか？ロングが広いとは思えないんだが？
113初期車のクロスなら狭いのは分るが

2000番台なら、結構余裕があるぜ。

静岡県会議員にメールしまくったぜ！！
県議会で追求してやる！！覚悟しやがれ！！

静岡県も、誰も使わない空港に大金つぎ込むくらいなら、
その金でJR東海の株式でも買い占めれば、ちっとは
発言力も強まるのにね。

>>307
むしろ無料バイパスのさらなる整備の方が県民にとっては有意義かと。

また、バイパスは高速道路と違い、浜松を除いては、都市部を中心に走るため、
ここに県営バスのようなものを走らせるのも一つの手ですね。

県営バスと聞くと真っ先に長崎を連想してしまいます。
かの地には明国の文化が深く根付いているとか…
一度チョンホ様と訪れたいもので御座います。

まずは名物クロスシートのキハ系が消されかもな(泣)
つまりＪＲ東日本名物のロングシートに仲間入りロングシートに乾杯!!

今日の関西、静岡の嫌われ者の市中引き回しにバカ集合!!

>>291が言ったことが現実化するなら名古屋に入るTOICA入れてもなんぞ使えずに廃止になるな……

>>310-311
日本語でおｋ

なんか我々韓民族より日本語が不自由な方がいらっしゃるようですが…

シート
名古屋：転換クロスシート
静岡：ロングシート

機能
名古屋：一部車体間ダンパ搭載
静岡：全車無し

番台区分
名古屋：基幹番台
静岡：派生番台

編成両数
名古屋：出来るかぎり余裕持たすが都会なので混雑
静岡：本気になれば捌けるがあえて短編成で詰め込み(一部エセロング厨が混雑によるロングマンセーのフリしてるが実は混雑自体差別によるものww)

名古屋：都会
静岡：田舎

という静岡イジメ

静岡からクロスの姿がどんどん消えてロングシート車両が流行るな…
三島駅では
１１３系がロングシートの２１１系に置き換える模様…
いよいよ１１３に寿命が来るみたいだ…

蔑視政策って言うから何かと思えばクロスシートか・・・
どうでもいいから快速よこせ

それもアクティのようにソルランタンの味を牛乳でごまかしたようなものではなく、
阪神のように手間隙かけてじっくり緩急接続を練ったものが良いですね。

TXでさえ交直流車はボックスが2両あるのに・・・
あれだってつくばから秋葉原まで乗りとおす人はそんなに多いわけじゃないぞｗ
ラッシュで機能してないわけでもないし

別に現状でも良いんだが…
byキッパー

静岡の東海道線にまともに金払って乗る価値はなくなるな・・・
いや休日乗り放題キップで乗る価値すらなくなる

せいぜい18キップの値段が適正な運賃
それも静岡〜浜松の往復程度のみみっちい乗り方じゃなくて
熱海〜浜松往復ぐらいしないとな

>>240
そんな利用をする奴がいたらバカだぞ、マジで

今日利用したが、ロングでも４両あれば窮屈に感じなかった
３両だとさすがにロングでも詰め込み感を感じるだろうね

これ以上１両でも減車すれば東海道線の滅亡を意味すると思う
今ならまだ間に合うから束が静岡地区買い取ってくれ。頼む。

>>321
＞休日乗り放題キップで乗る価値すらなくなる
＞せいぜい18キップの値段が適正な運賃

休日乗り放題キップの方が安いですけど・・・

>>324
18キップはもちろん1回辺りの値段だぞ
休日乗り放題の方が300円ぐらい高いじゃないかｗ

移動が休日乗り放題キップのエリアで完結するならよいが乗り越すなら明らかに損
（例えば目的地が名古屋だと豊橋〜名古屋＋1500円の出費だ）

>>323
その分増発すれば問題ないのではないでしょうか。
増発分を快速にすれば尚良いですね。
そもそも現状でも昼間は４連主体というわけでもありません。
束移管の意見に至っては安易な妥協としか思えません。もっと志を高く持つべきです。

18きっぷって、確か1回分で2300円だったよな？

静岡県内で2300円分乗り通そうと思うと、けっこう大変だと思うが。
ましてオールロングじゃ疲労限界の方が速く来そうな予感。

>>308
もちろん、全線県道が前提だよな？

>>328
そうだね、県道の方がむしろ県外民の高速道路からの流入が押さえられて
より静岡県民にはメリットがあるだろうね。

>>328
IDが微妙にクリスマスwww

>>330
そういうあなたはIE7使いですか？

>>330
よく見ろ。IE7にまぎれて微妙にクリエ入ってるジャマイカww

>>331
よく見ろ。IE7にまぎれて微妙にクリエ入ってるジャマイカww
アンカーミスったorz。。

2300番台というのは18きっぷ一日分の値段にちなんだのではないでしょうか。

このスレ数日見たが、減車が問題なのではないのかね？

クロスとロングの争いになってるじゃん

馬鹿なロング厨が煽ってるだけ。

>>332-333
今日はラッキーデーですね。

>>334
まさに18きっぱー殺しの2300番台といえるでしょうね。

>>335
減車に関しては、オールロング313系が完全に配置についてから
じゃないとなんともいえないけど、ロング化は確実なので。

>>336
バカなロング厨の定番煽り文句
　
　�@静岡は短距離乗車がほとんど
　�A減車になるから、ロングじゃないと乗り切れない
　�B利用者数が減っているから減車とロング化はやむをえない
　�C静岡県内は定期券利用者がほとんどで昼は空気輸送
　�D静岡県は2大都市で形成されているから、都市間移動はほとんどない
　�E道路が整備されているから嫌なら車に乗ればいい
　�F転クロを静岡に入れるには固定溶接が必要

ざっとこんなところか。

>>337
あなたも煽ってましたよね。

>>281
平成19年度完成予定
静岡東西道路　１号静清バイパス【国】（部分開通〔４車線化〕L＝４．１km）、（部分開通〔立体化〕L＝１．４km）

(ソース)
中部地方整備局 「平成19年度　予算概算要求に関する中部地方整備局の主要事項」
http://www.cbr.mlit.go.jp/guidance/yosan/h19/pdf/01_03.pdf

>>337
あんたも馬鹿だねぇ。
あれだけロング派が客観的なデータを何度も示してるのに馬鹿扱いか。
いくら自分がクロス派だからって、主観でばかり見てたら議論にならない。

ロングが決まったら早々と主張を変えてロング叩きかｗ
都合が良すぎないかね

>>340
つまり静岡支社はつい最近まで主観で動いていたということですね。
そして名古屋直轄は今でも主観で動いているということですね。

名古屋地区の各停からロングを一掃しなければならない根拠をお示し下さい。
今まで唯の一度も納得できる説明を聞いたことがございません。

結局さあ、駿河人とかゆう固定は

目立ちたいのか、善人ぶってるのか、どっちなの。

あまり人格攻撃はしたくないけど、あまりにも不愉快なので。

>>342
名古屋は名鉄がある以上、全車転クロで臨むのはごく当たり前。
何度言えば分かるんだ池沼。

結局は多田野コテ叩きよ…

>>342
・名鉄との競争に優位に立つため
・運用が限定されて効率が悪い　と言った感じかな。
というか、今は静岡の減車とロング化に関する話をしてるんだろ？
論点をずらすためなのかしらないが、名古屋の事は今あまり関係ない。

俺が言いたいのは
ロング派は客観的なデータを多数示して今回の減車＆ロング化の理由を見出そうとしているのに
クロス派はそのデータをスルーか主観で反論し、おまけにロング派を馬鹿だと言う始末。
これはおかしくないか？
クロス派は減車＆ロング化をおかしいと思うなら、客観的なデータを使って反論すべきだと思う。
俺はクロス派が資料を示したのを見た事がない。
ただ単に、減車＆ロング化されると自分が使うときに困るからという理由で喚いているようにしか見えない。

データをお持ちになることと、お持ちの方が客観的な分析を出来るかどうかは別問題でございます。
ロング派と呼ばれる勲旧派の皆様は「データを持ってるんだから自分たちの分析は的確だ」と自惚れてはいらっしゃいませんか？

>>346
データと実際の施策が一致していないと思うのは漏れだけか？
静岡の場合、確かに定期旅客が多い、乗客も減少傾向にある。
しかし、あくまで両方とも「傾向」としてあるに過ぎない。
中距離利用客、非定期旅客を切り捨てていいほど「特化」はしていない。
せいぜいロングの２１１系を従来の両数＋大垣からの転入車程度に
増やし、３連口はセミ転クロを入れれば十分な程度。
にもかかわらず、わざわざ設計図を起こしてまで極端なロング化に
走るのはおよそ妥当な判断とは思えない。

>>348
能書きは良いから客観的な数字を出してくれよ。

>>中距離利用客、非定期旅客を切り捨てていいほど「特化」はしていない。

こんなのおまえの「主観」だろｗ

>>327
次に最寄の駅に行く機会があったら運賃表を眺めて片道1200円以上の区間
（18キップ1回分で往復すれば元が取れる）を探すことをお勧めする

恐らく想像しているよりも近い場所の駅だと思うよ

>>346
ことあるごとに名古屋と静岡の輸送量の違いが強調されるのに、都合の悪いときだけ名古屋は関係ないと切って捨てるのは真摯に議論する態度とはとても思えません。

348 私は「中距離利用客、非定期旅客を切り捨てていいほど「特化」はしていない。」というところに著しい論理の飛躍があると思います
主観的で論理的でない

車内でのパイスイスなどのご使用、床・通路への座りこみなどは
他の客様の迷惑となり乗り降りの妨げとなりますので
固くお断り致します。　　静岡支社

>>349
オマイラの出したデータを見て素直に思った感想だが。
それとも何か？　定期利用客○パーセント以上はロング、とか
旅客数の減少率○パーセント以上はロング、とか機械的に
割り切れるとでも？
定期利用客が８０パーセントとか９０パーセントを越えない限り
通勤通学利用に「特化」しているとはいえないだろ？　違うか？
むしろ、オマイラが今まで散々出したデータをどやって解釈して
「全車ロング」が妥当、なんて極論にこじつけたのか聞いてみたいところだ。

>>352
どこがどう論理が飛躍してるの？
静岡の旅客動向について、中距離利用客・非定期利用客を
無視していいほど「短距離」「定期利用」に特化していないと
ごく真っ当なことを書いたつもりだが。
頭の悪い池沼はエラそうな口叩かないでね。

別に全部クロスシートにしろといっているわけではなく、バランスが
大切だと、多くの人は思っているわけだが。

そもそも、通勤利用者に特化してまでのロング化だと、ロング厨は
思っているのだろうが、実はそんなに生易しいもんじゃないことは
車両を見ればよくわかるだろう。

はっきりいえば、3ドアロング＋短編成なんてのは、地方ローカルの
合理化のための産物であり、過去にさかのぼれば、701系、105系など
があり、また投入線区を見ればこれは一目瞭然。

要するに、ロング厨はここまでバカにされているのを喜んで受け入れている
マゾか、煽りのどちらかでしかないということが明白にわかりますね。

>>351
だ・か・ら
論点ずらしで逃げてばかりいないで
静岡の減車＆ロング化がおかしいと思うなら根拠を示そうよ。
減車＆ロング化の理由として>>91や>>228や>>283が示されている。
だが、減車がおかしい理由もロング化がおかしい理由も全く示されていない。

定期利用客が９割以上、乗車時間が１５分以内の利用客が８割以上という
客観的なデータのどこが定期利用・短距離に特化していないとでも？
ちなみに上記の数字は公式発表だから、数字に噛みつくのはなしね。

>>357
デタラメの数字出すなよ、コラ。

>>341＆>>343
それは確かに言えてる。何らかの説明はほしい。

>>359
ああ、悪かったね。
当時は静岡向けの新車がロングであることを信じていない人大多数
だったから、ロングであることを示唆していただけなんだよね。
静岡や東海について客観視できるのは、みんながロングを目の当たりに
してからでないと始まらないと思ったわけ。

気を悪くしてたらすまんかった。

>>356
定期利用客の割合について言わせてもらうと、
まず、名古屋駅の数字が新幹線、ひだ・しなの・南紀・しらさぎの利用客を
含む数字だとすれば同列の比較対照にはできない。
次に豊橋、岐阜。これらは名鉄との競合駅だが、名鉄線の方がＪＲ線より
運賃が安いことから、定期利用客は名鉄に流れる傾向が強い。
実際、名古屋の多くの企業は競合区間でのＪＲ定期の利用を認めていない。
だから、この両駅については、名鉄と合算した定期利用客割合でないと
正確な比較はできない。
となると、唯一名鉄と競合せず、ターミナル駅でもある大垣が有意な資料に
なると思われるが、大垣の定期利用客の割合は静岡と大差ない。
だとすれば、ロング厨が提示した資料だけでは、通勤通学輸送に特化している
度合いを示すという意味での定期利用客の割合については正確な比較は
できないが、大垣駅のデータを参考にすれば、静岡も中京圏も定期利用客の
割合、つまり輸送の通勤通学への特価の度合いは大差ないと考えられる。

>>358
出鱈目じゃないぞ。人が出した数字を出鱈目呼ばわりするのなら、お前が出鱈目であることを証明するか
お前が正確な数字を出せ。まあ、証明も正確な数字も出せないお前が卑怯者だってことはよく分かったが。

>>356
逃げてはおりません。逃げているとレッテルを貼れば持論が有利に展開すると思ったら大きな間違いです。
残念ながら貴方のこだわっていらっしゃるデータは、以前我々が示したデータに比べれば全くの無力です。
それに対する納得のいくご返事も、未だ頂いておりません。
何度も示しているにも関わらずです。
聡明な貴方なら、よもや記憶にないとはおっしゃらないでしょう。

>>363
減車＆オールロング化→東海＝プロの冷静かつ公正な判断の結果。最大多数の最大幸福の追求。
クロスシートの要求→ｦﾀ＝現実を知らない池沼の妄想。１８乞食の利便性と被害妄想の垂れ流し。

　こ　れ　で　十　分　だ　ろ　う　。

>>362
完全にデタラメだろ！
そもそも、定期利用者の割合は、60％前後というのが正解だし、
15分以内の近距離利用者が8割というのも、まったくのウソ。
この数字が本当なら、静岡や浜松からおよそ3駅で空気輸送と
いうことになるぞ。

>>365
実際そうだろ？　磐田や清水過ぎたら空気輸送じゃねーか。
６０％前後というのは新幹線利用客を含んだ数字。
在来線に限って言えばこの数字は跳ね上がる。
いい加減に観念しろ、インチキ野郎！！！！！！！！！！

>>364
あら〜それってもしかして
　主　観　
じゃな〜い？
驚いたわぁ、ロング派の中にも主観に頼る方がいらっしゃるのね〜♪

シート
名古屋：転換クロスシート
静岡：ロングシート

機能
名古屋：一部車体間ダンパ搭載
静岡：全車無し

番台区分
名古屋：基幹番台
静岡：派生番台

運行本数・編成両数
名古屋：出来るかぎり余裕持たすが都会なので混雑
静岡：本気になれば捌けるがあえて短編成で詰め込み
(一部エセロング厨が混雑によるロングマンセーのフリしてるが実は混雑自体差別によるものww)

名古屋：都会
静岡：田舎


以上静岡イジメ

どなたかが論点整理をしないと一生グダグダなままですね＾＾；
それと固定を名乗るならもっと良識的な発言をしてね＾＾；
あとお互いにレッテル貼るのはやめようね＾＾；
＞クロス厨
＞ロング厨

>>367
オマエ馬鹿決定。読解力ゼロ。
主観じゃないんだよ。プロの客観的で公正な判断と結論を信頼しているだけだ。

>>369
論点整理は必要ない。減車＆ロング化が顧客満足度を最大化するための最良の結論。
これはＪＲ東海が、プロの良識と冷静な判断を持って出したものだから、議論の余地はない。

>>361
定期客の割合はターミナル駅同士で比較をしないと意味が無い。
理由は人の流れは各駅からターミナル駅に向かって起きるから。
一般にターミナル駅から離れれば離れるほど通勤客の割合が大きくなる。
例：藤枝66.8%　菊川74.1%
だから、郊外の駅とターミナル駅を比較するのはナンセンス。
ターミナル駅同士を比較すればその地区の定期客・非定期客の割合が分かる。
在来線の特急の利用者は全体の中では微々たる物。
数値にあまり影響を及ぼさない。
で、新幹線はと言うと静岡も含んでいるので条件は同じ。
同じターミナル駅という立場である名古屋駅と静岡駅でここまで差が出るのは
やはり定期客の割合の違いが現れていると言える。
10%どころか30%も違うんだからな。

>>363
じゃあその以前示したデータとやらをもう一回示してくれ。
で、あんたも早くロング派が示したデータに関する反論をしてくれ。

>>361
静岡には新幹線の利用客も含まれているわけですが

>>366
例：藤枝66.8%　菊川74.1%
このデータからして、貴様の定期利用者が9割以上というのは
まったくのデタラメということになる。

＞磐田や清水過ぎたら空気輸送じゃねーか。
　　
　　おまえ、乗ったことあって言ってるのか？

>>371
＞プロの良識と冷静な判断を持って出したものだから、議論の余地はない。

それが名古屋地区からロングを一掃し、静岡地区を全車ロングにしたという
結末だろ。
これは少なくとも、利用者の声、実態を客観視できていないということに
なるな。

利用者数の減少→短編成化はわかるが
利用者数の減少→ロング化は全然関係無いかと

>>366
そのうち愛野を過ぎたら空気輸送なんて言い出しかねないわね。

ID:biZ21js3は相手にしない方が賢明

>>377
愛野だと、21分ほどかかるからアウトでしょ。

>>360さん
早速のレスありがとうm(__)m
危うく貴方を誤解するところだったから先程のレスで安心したよ(^_^)
いろんな人達相手に議論を展開するのは大変だと思うが、くじけず頑張ってほしい。

>>372
名古屋の場合、空港が2ヶ所あることによるものが大きいんじゃないかな？
例えば、静岡方面からは新幹線を利用し、名古屋から名鉄でセントレア
とか、バスで名古屋空港とかね。

>>381
インチキ野郎は書き込み禁止だ。
人間のクズ、じゃなくて、屑岡ﾋﾄﾓﾄﾞｷは消えろ。

>>380
実は煽りを楽しんでいた面も多分にありました。
ただ、ロングを目の当たりにし、落胆している人々を相手に
煽りをすることはできませんでした。
実をいう私も、オールロング化には落胆していまして・・・
本当にご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

>>383
今さら謝っても遅いわ。しょせんクズはクズ。
ﾋﾄﾓﾄﾞｷの戯言なんか聞きたくない。屑岡ﾋﾄﾓﾄﾞｷはゴミ箱車両がお似合い。

もうどうだっていいよ
客として悪意には悪意でお返しするのが礼儀だ

紙ヨコセのトップ画を見たが、
今日の近畿車両→大垣の甲種輸送は中が見えないようにカーテン(4000会掲示板曰く)で見えないとは…(-_-;)

>これはＪＲ東海が、プロの良識と冷静な判断を持って出したものだから、議論の余地はない。
愚民共は企業様のやることに口を出すな
って言ってるようにしか聞こえないな。

３４８

Aは○なのでＢ
Ｂは◆なのでＣ
よってＡはＣ

ポイント：○と◆が肝心です

ここまでの情報によると、
・ロングの座席の質は211以下？
・扉間11→10席？

ひどいデスナ。

じゃあこの冬を最後に18きっぷと鉄道の日記念乗り放題と休日乗り放題を全廃してクロス厨を殲滅させたらどうだい？倒壊さんよう。

>>390
加えて熱海〜豊橋の単線化もセットでw

>>389
車端部のスペースを考慮すると、12人掛けのオールロングも
無理なく可能なはずなのですが。

先日めでたく結婚されたヨースケさんと美樹那さんは、
ヨースケさんの住まいのある菊川に新居を構えることになったそうです。

今日は近くにある嬬恋にラクティスでいってきたそうです。

幸せそうでうらやましい限りですね。

>391
生ぬるい
熱海〜豊橋の在来線は旅客扱い一切ナシだ。

静岡県に御用のある方は新幹線は高速バスで移動してください。

>>394
甘い
高速バスは全便御殿場・浜松分断(但し静岡県内通過便を除く)
かつ静岡県内全便中型ノンステ車だ。

高速バスノンステ化とか言ってる香具師が一番静岡を馬鹿にして煽っている件

なんで在来線がロングになったからといって高速バスが観光バスタイプじゃなくて
街の路線バスにならなきゃいけないんだ？

くだらない話している人たちへ。
あなた方は日本に生まれたことを感謝すぺきです。
こうしている間にも世界中では何万人もの人が命を落としています。
あなた方も日本に生まれなかったらその中の1人になっていたかも知れません。
パソコンすら手に入らないところもあるのですから。
その日をどうやって生き延びるのか。そういう暮らししている人沢山いるんですよ。
その事考えなさい。

>>384
馬鹿か。

>>397
はげ同
世界中には明日死ぬかもしれないという生活を送っている人が沢山いるのに、
ロングシートで一喜一憂なんてアホくさいにも程がある

えみを阻止

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　　 ／／.／|
　　　　　　　　　　　／／.／|　|
　　　　　　　　　 ／／.／ ／|. |
　　　　　　　　／／.／|／::/|　|　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //　|　|. 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　|　|／.;;;;//.　 |　||.　　　　　　　 　|　じゃあ、火災は処刑という事で・・・。
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 　|　|||　　　　　　　　 |＿
　　　　　　　　|　|.;;;//　　　 |　|.||　　　　 ∧ ∧　　|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　|//..　　　　|　| ||.　　　 （ ・∀・）
　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿＿＿＿__.|　|＿＿＿／／|　||__ ／　| ｜　|＿＿
　　　　　　　　|　|　　　／／　 |.￣∠／（__（＿_）　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧.
..∧＿∧　　 (|　|⌒／. ∧ ∧⊃ｲﾔｧｧｧ.　　　　 ／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
（　・∀・）.（⌒|　|／／<；｀∀´>←火災　　　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
｜ ｜　|.　　　|　| 　 　／　　 └─┘　／／　　　／.　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
　　　　　　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／.　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧.　∧_∧　∧
　　　　　　　　~~　　　　　　　 　／／　　　／　　　　　　　　（　　　）（ ﾟ∀ﾟ）（｀　　 ）（　　　）（ﾟд
.　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　／　　　　　　　　∧_∧　∧_∧　 ∧_∧　∧_∧　∧_∧
.　　　　　　　　　　　　　　 ／／　　　／　　　　　　　　　（д-　）（　　　）（ ´,_ゝ）（TдT）（∀｀　）

>>360
＞静岡や東海について客観視できるのは、みんながロングを目の当たりに
＞してからでないと始まらないと思ったわけ。
そういうのをなんていうか知ってる？
「大きなお世話」

貴様の主義主張を一切除いても、貴様が不快な存在である事には一切変わりない
頼むから永遠に消えてくれ

結局クロス厨は客観的なデータは一切挙げることができないんだよな。
自分の好みの車両じゃないというだけで感情的に叩いてる。
転クロを好む理由も情緒的で主観的な物。
ガキが駄々こねて泣いてるのと一緒だ。

その上クロス厨は理詰めで追い込まれると、レッテル貼りやAAで荒らして逃げる。
再三客観的なデータを出せといわれても出てくるのは個人的な妄想だけ。
何かと口にする理由は

・静岡蔑視
・火災の陰謀
・新幹線誘導

なんていうそれこそ根拠も証拠もない２ちゃん内のネタ妄想。
本当に脳みそ付いてるのかと疑問に思うくらいだ。

社員必死だな(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

東海は静岡を蔑視などしていない

静岡、清水、浜松、駿河、ロングシート、のぞみ通過

す　べ　て　平　等　に　価　値　が　な　い！

価値がないと考えているなら蔑視だろう(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

なんつーかさ、倒壊のくだらないやり方を正当化する
エセ社会派だかなんだか知らないけどさ、ウザいし
氏んだ方がいいんじゃねーの？(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>405
そのまんまの反応だなｗ

脳みそついてる？

乗車時間１５分以内の短距離客が８割超です！
あと都市間の移動は新幹線が常識です！
例えば静岡−浜松・三島は中京地区なら在来線で
移動する位の距離（豊橋−名古屋間くらい？）です！
しかし静岡では新幹線通勤、通学が常識です！
だから在来線は整備しなくて結構です！

○名古屋地区の輸送サービスを飛躍的にのばす一方で、豊橋〜熱海は新幹線を利用していただく。

○静岡地区に入る在来線新型車両は、すべてオールロングシート・ワンマン運転対応とし、3両編成の大部分はトイレを設置しない通勤タイプとする。

○静岡地区は将来車掌を配置しないワンマン運転とし、基本的に新幹線主体の輸送システムをしく。

○昼間は2両または3両編成のワンマン運転とし、朝夕ラッシュ時は車掌を配置した6両編成で十分対応できる。

○新幹線の利用が好調なら、静岡の在来線はどうなっても構わない。新幹線と名古屋地区の在来線でしっかり対応できる。

静岡はロング、名古屋は転換がそれぞれ相応しいから東海は
今の車両配置を行っているんだろう。結局「静岡はロング」という
真っ当な意見が出るとそうやって罵倒することしか反論する術がない。
静岡に転クロは入らないし必要ないって事実にそろそろ気が付いたらどうだい。

おかしいわよね〜
今まで静岡スレなんて倒壊憎しの声が大勢を占めていたのに。
擁護派はどこから湧いたのかしら？

クロスシートはそもそも優等列車用ですから、静岡に入れては、名古屋の利用客と不公平が生じると言うことも静岡の全車ロング化の理由だと思います。

211系5000番台が大量に静岡へ転属してきたことも重なり、更にロングシート化が加速しています。
これからは313系3000番台・3100番台のようなセミクロス車が貴重な存在になってしまいそうです。
ロングシートで３０分以上乗車することを考えると正直辛いです。
嫌なら新幹線使えということですかね・・・。

一民間企業の経営方針が気に入らないのなら、その企業に利益を出させない
（乗車しない）ようにすれば良いだけの話。
ただＪＲ各社に関しては過去の国鉄時代の負債を国民の血税で補って発足した
民間企業であるから納税者の感情としては放置できないわけで…。
さらに近年静岡支社の幾つかの駅で大規模な改修工事が施工されたが、工事費の
ＪＲ倒壊の負担額は１％未満で９９％以上が税金で賄われている。
一民間企業といえども、国民の血税を投入して成り立っているという経緯を踏ま
えれば地元の意見も受け入れるべきじゃないのか？
１０年後、２０年後に利用客が減少して採算が採れないから第三セクタ−方式で！
と地元に押し付けられてからじゃ遅いからな！

中央や御殿場はセミクロスなのに静岡だけWC無しロングか。

確かにＪＲ東海に納得できないことはある
金山総合駅整備の際、費用負担名古屋市がしてＪＲ東海はほとんどしなかったんじゃない
タワーズで名古屋市に間接的に還元したといえなくもないが
桜道線工事の際に名古屋市から大金貰ったからな
名古屋市民じゃないがせこいと感じる

>>418
いつから日野公園墓地の脇に地下鉄が走るようになったのじゃ？
こまわりくんなら走っているが…

まぁＪＲだって民間企業だしね。
利益上げられずに運賃値上げでもされたら結局利用者に跳ね返ってくるわけで。

兆単位の長期債務が無くなってからに期待かね？
ま、倒壊が完済する頃にはこの世にいないかも知れないが。

…大将軍様は兆閉塞でございます。

結局のところ、このままロング化が進行するとなると、魅力ない鉄道に
なってしまうのは確かだな。
通勤利用者にとっては、座席はあまり関係ないかもしれないが、
通勤客だけで鉄道が成立しているわけじゃないし。
なんらかの対策をとらないと、駅に投資した自治体が気の毒だわな。

オールロングのままで生き残って行こうと思ったら、あとは徹底した
バリアフリー化しかないだろうな。
この先、老人社会となるのは目に見えているから、駅の整備とともない、
移動のしやすさ、乗り降りのしやすさ、荷物の置き場所で優位性を
とっていく方向であれば、案外上手くいくのかもしれないな。
ただ、加減速を穏やかにスムーズにしないと、乗り物酔いしたり、
体を支えるのに難儀する人も出てくるだろうから、これもひとつの
課題だろうな。

それと、よく言われる「新幹線誘導」というのは少し違うと思う。
在来線が不便だと思った人は、新幹線も利用しない場合が多いし、
料金の差が大きすぎるゆえ、同列で比較することは不可能。
もともと新幹線を利用しようと思う人は、新幹線を利用するだろうし、
現状の頻発ダイヤから見れば、新幹線誘導型とは言えないだろう。

また、各駅停車でありながら表定速度が60km/hを超えていることからも
わかるように、名古屋地区や関西地区の快速には及ばぬものの、
それ以外の地域の特急にすら匹敵する場合もあることを忘れては
ならないだろう。

少なくとも、速達性やダイヤに関しては、冷遇とは言えないと思う。

あとは魅力と快適性なわけだが、こいつが名古屋地区で実現している
だけに、静岡にとっては悔しいところではあるな。

JRに文句があるなら株主総会で質問すればいいじゃん

>>424
むしろ文句がない方が不思議だろうね。

静岡―藤枝間　18分
静岡―島田間　26分

少なくとも乗客の過半数は藤枝以遠まで乗る
2,3割は島田まで乗る
だから15分以内の近距離が8割ってのは完全に嘘だな
もっとも、島田過ぎたら完全に空気輸送だからたいして変わらないけどｗ
昔あった島田―興津間をシャトル運行するするがシャトルが復活すればいいと思う

>>423
静岡スレによれば新313の速度種別はＡ３０とのこと。
スピードアップについては、そこそこ期待できるのではないか？

>>426
復活も何も、今も走っておるではないか。
運転区間を延長した便が増えたので目立たなくなっているのであろう。

>>425
全員を納得させられる施策は不可能なんだよｗ
現在朝ラッシュ時に数本有る113系使用の列車は評判が悪い。
乗客の多くが朝ラッシュ時に集中しており、最大顧客なのだからこの意向を優先するのは当然。

>>427
そうか、今の浜松まで行く便や島田止まりの大半はかつてのするがシャトルか
気付かなかった
現状で静岡―藤枝間はかなり混んでるすし詰め状態なのに編成数減らすなら、
変わりに増便したらどうかって思ったのね

あと、よく考えたら>>426の島田まで2,3割は間違ってるかも
いつも藤枝までしか使わないからその後はよくわからん

>>428
そちの論理であれば銭は即廃止だな。
東濃の顧客のために最大顧客である近距離客の利便性が損なわれておることは中央線スレでも度々話題になっておるはず。

異論はござらんな？

>>426>>429
島田を過ぎて残っているのは2〜3割、が適切かと。
静岡付近だと、日中でさえ座れないことも多いね。
浜松付近だと、静岡みたいな頻発ダイヤじゃないけど、たいてい座れるし。

むしろ今の浜松分断を、島田まで持ってきてしまう方が有効かもしれない。
その分、静岡口の混雑を解消するため、極力増結するみたいな。

>>428
ラッシュ時の混雑の解消が、まず最優先なのは間違いないと思う。
ただ、利用者減少を見越した減車には？だけどね。

もっとも、すべての列車が減車となるわけではないし、313系が揃えば、
全編成併結可能という編成の柔軟化によりある程度の減車はカバー
できそうな気もする。
とりあえずラッシュ時なのに、3連が来るみたいなアホなことはなくなると
思うけど。

>>430
本来なら静岡地区にこそ銭は有効だと思うんだけど。
混雑時にクロス車が嫌われるなら、ラッシュ時は混雑が
さほどでもない浜松地区で使用すればいいし、日中は
銭として静岡全域で活躍すれば好評となるだろうね。

仮に、静岡県内は距離が長く採算が、というのであれば、
せっかく券売機を設けているのだから、そいつを乗車券込み
で買わせてしまうのも手だと思う。
静岡〜熱海、静岡〜浜松ともに80km以内なので、80km以内では
310円、80kmを超える距離では510円にすればいいと思う。

>>432
数駅しか乗らないのに追加料金払ってライナーに乗るかよ

数駅しか乗らない人ばかりならこんなスレ立たないでしょうに。

最近乗ってないけど、静岡ローカルは便所付くようになったの？
以前は無かったけど、正直あれはあんまりだと思った。

>>435
へなぎ様〜♪

>>91の定期旅客割合についてですが、統計センターしずおかによれば、
　　　乗車人員総数　　定期旅客　　　割合
静岡‥61,427人/日‥‥30,986人/日‥50.4%
浜松‥35,666人/日‥‥13,175人/日‥42.3%
　　となるので、そのままでは一致しません。
　そこで、新幹線分を差し引くと(新幹線定期分は以前どこかで見たもので不正確の可能性あり)
　　　乗車人員総数　　定期旅客　　　割合
静岡‥43,312人/日‥‥26,871人/日‥62.0%
浜松‥24,036人/日‥‥13,175人/日‥54.8%
　　となり、91の示した数値に近似するので、91の数値は新幹線分を控除したものと
思われます。
　一方、名古屋地区はデータが入りにくいのですが、東海の公表しているデータでは
名古屋駅乗車人員総数は約18万8千人です。新幹線についても不明ですが、新大阪6万4千と
京都3万1千の間と考え、約4万7千人とすると、名古屋駅在来線の乗車人員総数は
約14万1千人となります。
　これに91の示した割合0.281を乗じた約４万人が名古屋駅の定期旅客数と考えられます。
そして大雑把に東海道下り・東海道上り・中央線に三分割すると、名古屋駅東海道口の
定期旅客数は約２万７千となり、先に示した静岡駅定期旅客数とほぼ同数です。
　名古屋駅東海道口の定期利用者数は、在来線静岡駅と変わらないと考えてよいのでしょうか？　　　　

乙

黙ってでも乗る香具師（通勤客）よりも黙っていたら乗ってくれない客に
最大の配慮をするのが営利企業として当然

とはいえラッシュ時に積み残し続発などどなれば公共交通として問題にがある

静岡駅の場合、
上り（東京方面）
　　00　熱海（４両）
　　15 西富士宮（２両）※島田発
　　30　沼津（６両）※浜松発
　　45 御殿場（２両）

下り（神戸方面）

　　07　島田（２両）※西富士宮発
　　22　豊橋（４両）
　　37　浜松（６両）※沼津発
　　52 浜松（４両）

これでいいかね？　

>>433
貴様いい加減にしろよ・・・
貴様は数駅で降りるかもしれないが、それ以上に乗り通す人もいる。
貴様のためだけに鉄道はあるわけじゃないんだよ。

>>439
しかも定期客より普通乗車券を買って乗る客のほうが単価が高いですからね。
単価が高い客を殊更優遇する倒壊様のこと、きっと何か隠し玉を用意していらっしゃるに違いないわ。

>>437
綿密な分析ありがとうございます。

＞大雑把に東海道下り・東海道上り・中央線に三分割

ですが、静岡、浜松では上下線含めての数字だと思いますので、
東海道線の上下は分ける必要はないと思います。
ただ、名古屋駅からは関西線もあり、また中央線の利用者が
多いということから、結局1/3程度が東海道線利用者と
見てよさそうですね。

>>439>>442
ラッシュ時の混雑を増車でカバーした名古屋地区と、なぜ
同じことができないのか？というところに結局はループ
してしまうんですよね。
競合があるから、グレードアップしなくてはならない、
というのは、他地域に対してあまりに無礼な考えですし。

>>443
それが出来ない糞会社だからこんなスレが立つんだよ

>>441
転クロ厨にこそ言われるべきだな＞貴様のためだけに鉄道はあるわけじゃないんだよ。

>>444
君も糞会社だってわかってるんなら、無理して擁護することもなかろうに。

>>445
少なくともこのスレには転クロ厨はおらんだろ。

オールロングを擁護するロング厨はいらっしゃいますが、
オール転クロを主張する転クロ厨はいらっしゃらないようです。

いっその事、３ドア、４ドアとかを１ドアにしちまって、ぶっ通しの総ロングにすれば、
ちょっとは座れるようになるんでね？

>>448
それって囚人護送車・・・

＞転クロ厨
m9っ>>446，>>447　他多数

>>447
　646 ：名無し野電車区 ：2006/10/21(土) 22:05:54 ID:VX2Zt9Xc
>>645
違うよ。
過去形なのは今の横コツﾖ231を見ての結果。投入前ならオールロングになってしまう可能性もあるから束の静岡運営が正しいかどうかはいえないよ。
少なくとも今の束は今の倒壊よりはマシというレベル。オール転クロ4〜6連を大量投入・211-5kもオール転クロに改造が最良の結果だ。

654 ：名無し野電車区 ：2006/10/21(土) 23:36:07 ID:VX2Zt9Xc
>>653
言っとくけど漏れは１８シーズン外も乗るから。しかも支社内の区間利用で。
名古屋と同じ運賃を同じ会社に払う以上、静岡も全部転クロでも当然だという考え。

さて、
＞オールロングを擁護するロング厨はいらっしゃいますが、
＞オール転クロを主張する転クロ厨はいらっしゃらないようです。
というご指摘は見事に間違いである事がわかりますね。カエレ

>>450
ご苦労様。

＞競合があるから、グレードアップしなくてはならない、
＞というのは、他地域に対してあまりに無礼な考えですし。

是非とも酉マンセーのスレに書き込んでくださいな。

ついでに同じ金払ってるんだから…とか言ってる奴ら！

俺の田舎は同じ金払っても単行か２連が１時間１本あるかないかだ！
座れなくても都会と同じ本数、両数なんか望んでないぞ！

並行路線が無いというのが難ですかな。
ただ、東海だけでなくＪＲになって、仮に平行線があっても宮路岳線廃止や
名鉄本線の売上減で末端区間廃止に追い込むほど利益のあげれるとこには、
鬼のようになっているような気がします。

未だにどっかの誰かがうｐして騒ぎを起こした
「313系準備工事適用表」の画像をとってある
・・・ホントにロングになっちまって

>>450
このスレにはいないって言ってるのに、なにを他スレから
拾ってきてるんだかｗｗ

>>452
確かに酉にも、105系やらキハ120、国鉄型気動車のオールロング
改造みたいな壮絶なのがあるよな・・・

>>453
それしか本数がないからこそ座れないとつらいわな。
ただ、倒壊の場合は、飯田線の1700番台の例にもあるように、
快適な車両を用意する努力はしているみたいだね。

>>454
そう考えると名鉄の支線利用者だった人が気の毒ですね。
特に岐阜近郊など見る影もなく・・・

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>>456
てめーが転クロ厨だっていってるんだろーが（藁

>>473
うぜぇよ、おめぇ

ココ終わったな

近頃のロング厨性質悪杉


こんかいはこれにて

ロング厨様がアニヲタと結託しているとは知りませんでした。

駿河塵最低だな

>>477
ねーよ

やだwwwwwロング厨だって認めてるんですかあ〜？

>>477
上のあれはVIPの突撃だから関係ないだろ
それにしても何故このスレが選ばれたんだ？

転クロ厨の腹いせ

ロング厨が、クロスシートはビタ一両たりともあってはならないと
主張する限り、永遠にわかりあえることはないだろうな。
そもそもそのようなゆがんだ主張自体が、煽りであり荒らし行為
なんだからね。

ロング厨はただケンカ売って面白がってるだけだろ。

　　　 __-=＝≡≡≡≡=-__
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クロス派の立てたスレにクロス派が荒らし依頼をすることなどあるわけがなかろう。

>>483
ロング厨にしろ民問厨にしろ、粘着のアンチ静岡はマジで病気なんじゃないかと思うことがある
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1155913759/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1155909060/
このスレを見てみろ、正直アンチがキモ過ぎる

ぶっちゃけ俺はロングでも構わないしのぞみなんていらんと思うけど、
さすがに言ってることがアホすぎるんだよな
データ捏造して静岡は全便ロングじゃないとだめなんだーって主張するとか

静岡はロング、名古屋は転換がそれぞれ相応しいから東海は
今の車両配置を行っているんだろう。結局「静岡はロング」という
真っ当な意見が出るとそうやって罵倒することしか反論する術がない。
静岡に転クロは入らないし必要ないって事実にそろそろ気が付いたらどうだい。

必要なかったらここまでスレは伸びんよｗ
あと18期間外のボックスの埋まり方見てみ
ドア横ロングより先に埋まるでしょ？
いままで113と211で選択の余地（どうしてもボックスに乗りたければ運用調べるなり1本落とすなりしてた）があったのがなくなることを問題にしてるんだから

ロング以外、例えば転クロを採用するなら増車しなければならない。
しかし増車するほど静岡には人がいない。だからロング。以上。

0番台といえど113系より収容力があるんだから増車の必要はないのでは。
ましてや1000番台ならなおさらのこと。

静シス東海道線は２両で充分

?ｼ難ｼ托ｼ薙Ο繝ｳ繧ｰ縺梧ｭ｣蠑冗匱陦ｨ縺輔ｌ縺溘ｉ蝨ｰ蜈?縺ｯ髦ｿ鮠ｻ蜿ｫ蝟壹□繧阪≧縺ｪ


縺ｯ縺｣縺阪ｊ險�縺｣縺ｦ縺?縺??ｼ?



縺? 縺ｾ 繝ｼ 縺ｿ 繧?

乗車時間１５分以内の短距離客が８割超です！
あと都市間の移動は新幹線が常識です！
例えば静岡−浜松・三島は中京地区なら在来線で
移動する位の距離（豊橋−名古屋間くらい？）です！
しかし静岡では新幹線通勤、通学が常識です！
だから在来線は整備しなくて結構です！

席が前か横向いてるかでここまで揉めてるのﾜﾛｽ

３１３ロングが正式発表されたら地元は阿鼻叫喚だろうな


はっきり言っていい？



ざ ま ー み ろ

ロングシートばかりなのが気にいらないなら
乗って頂かなくて結構です　　静岡支社

先日めでたく結婚されたヨースケさんと美樹那さんは、
ヨースケさんの住まいのある菊川に新居を構えることになったそうです。

今日は近くにある御前崎灯台にラクティスでいってきたそうです。
でも二人ともニートなので、灯台の中にははいらなかったそうです

幸せそうでうらやましい限りですね。

>>489
うそつけ

18期間以外は、最初に埋まるのはドア横ロングだ

利用客減がつづくと分社されて、１８はいなくなる

１８は中央線にまわる
塩尻−中津川期間中は激込み

>>499
関東ではそうだが静岡はどうなのやら。

盛況分離に違反するようなことをやってる知事のいる県はいうことが違うな。

「汚武ライエンズ糾弾歌・妄想を書ける池沼を見た」

快速〜運〜転　束移管〜　のぞみ通過税〜
妄想を書け〜る池沼〜を見〜た〜
激しく〜　図々しく〜　醜く〜
たてつき〜　自作〜自演をして〜
オブオブオブ　ラ〜イエ〜ン　ラ〜イエ〜ン　ラ〜イエ〜ン
皆狂う顔面　奇声を聞い〜て〜
池沼よ〜消えろよ〜　限り〜な〜く〜
ライエ〜ン　オブオブオブ　ラ〜イエ〜ン オブオブオブ　ラ〜イエ〜ン　ラ〜イ〜エ〜ン

自〜作〜自〜演　誹謗中〜傷　嘘をつ〜く〜
炎のよう〜な池沼〜を見〜た〜
誰もが〜　不快を〜　抱くとき〜
頭に〜響く〜　お叫びが〜
オブオブオブ　ラ〜イエ〜ン　ラ〜イエ〜ン　ラ〜イエ〜ン
皆狂う顔面　奇声を聞い〜て〜
池沼よ〜消えろよ〜　限り〜な〜く〜
ライエ〜ン　オブオブオブ　ラ〜イエ〜ン オブオブオブ　ラ〜イエ〜ン　ラ〜イ〜エ〜ン
http://www.seibu-lions.com/music/midi/_Chihei/chihei.html

ｵﾜﾀ
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20061122141804c1c58.jpg

ロング厨の最大の拠りどころは、導入された車両がロングだ。ということだ
一言で言えば葛西様のやることに間違えはない。といいたいだけ

もし転換クロス車が導入されていれば転クロを賞賛し
ボックスだったらボックスを賞賛していたであろう

>>497
そうプレスリリースしろよ。ついでに運賃も値上げしたら?
近距離通勤客以外は希望通り乗ってくれないようになるぜ。

俺自身はシートなんてどうでもいいんだが、
最近２１１に乗ると「駅弁たべらんないわ」とか「酒盛りできねー」とか「落ち着かない」って声はよく聞く

静岡県は東海地方ではありませんから

>>507
まだ211系のロングが優秀だからその程度の文句で済んでいるが、
これが313系のロングとなると・・・

俺はロングシート好きだけど、
さすがにあれに乗りたいとは思えない。

313系ロング大量投入
座席減少、減車詰め込み

18きっぱーの静岡横断もより面倒になるな

なぜそれに地元民が巻き込まれなければならないのでしょうか？
あんまりでございます！

本社の連中
もしかして静鉄と間違えてんじゃねえのか？

どうせ苦情が出てじきに一部はボックスに変更されるだろ。
まあ東海道線熱海〜浜松だと由比付近以外は景色なんてつまんないけどね。
18切符を使ってた頃は211系のロングでも113系のボックスでも常に居眠りする区間だったな。

バイブとバイブの間のロングシートをはずしてボックスを一組…
ピッチ1800mm以上の豪華版になりますわね。
>>514
でも名古屋地区に比べれば緑豊かで癒されると思います。

>>514-515
名鉄のパノラマカーのソファータイプのロングシートなら
むしろ大歓迎なんだけどね。
あれははっきり言って転クロより快適。
実は今日乗ったんだけど、目から鱗だった。

そもそも改造なんてするまえに、大垣にはオールロングが1両もないんだから、
大垣の転クロと交換すればおｋ。

王）静岡向け313系は転換クロス　1500番台タイプとする。
ミンジョンホ、直ちに設計図をつくり日車・近車に公布せよ

大臣）王様！なりませぬ。静岡にクロスしかも転換などこの会社の根幹を揺るがします。
どうかお考え直しを

王）余はこの会社の根幹を揺るがすために転クロを入れようというのではない
何ゆえ余の命に従わぬのだ

大臣）各地のロング厨・18キップ叩きヲタ・静岡叩きヲタからの大量の上訴分が届いております。
どうか考え直しを。王様！

王）かの偉大なる先代王は静岡向け3000番台もセミクロス配置とし、
311系による静岡直通を2往復新設した。それでこの会社の根幹を揺るいだか！？

更にこの会社の礎をきづいたスダ大王は、213・311という転換クロス車両を導入し
211系ロングトイレなしの大量投入を深く後悔していたと、スダ大王実録に記されておるではないか！
ロング車両の導入こそ会社を揺るがす事なのだ！


大臣）王様、お考え直しを・・・。

>>517
大臣＝身分制度温存主義と考えればまさにぴったりで御座います。

葛西様は燕山君と同様、忌み名は頂けないかもしれませんわね。

熱海〜浜松ってせいぜい2時間くらいでしょ。
東北に比べればどうってことないじゃん。

>>505
現にロング決定する前は腐るほど転クロ厨いたもんな静岡人。
もうカワイソウとしか言いようがないwww

まぁでもこうやって静岡人イジメてストレス発散してる俺も問題だがwww

“県民の足”まだまだ現役　引退相次ぐ「湘南カラー」電車　東海道線でフル回転

　運転手にも思い入れの強い電車だ。「新型と違い、癖のある電車。
ブレーキなど運転技術が要求されるだけに運転手としての腕が問わ
れた」と元運転手の藤田和彦同支社運輸営業部係長（４１）。当時か
ら１１３系を乗りこなせば一人前とされ「電車の構造的なことも学べ
る最高の教材」と語る。

　輸送力アップのため、新型車両では一列の長い座席「ロングシート」
が主流となっているが、１１３系は四人掛け中心の「セミクロスシート」。
同社静岡広報室は「県内の東海道線は都市圏と客層が異なり、旅行
客も多い。昼間には乗客がクロスシートに座り、車窓を眺め駅弁と
食べる―という光景がある。お年寄りや女性の人気も高い」と需要性
の高さを強調する。

　１１３系も京阪神地区で今年十月のダイヤ改正で引退、東京・神奈
川の東海道線からも来年一月には姿を消す見込み。県内を走る車
両は比較的運行年数も短く“脂の乗りきった年代”だ。同広報室は
「故障の少ない安定した車両だけに、これからも県民の足として頑張
ってくれるはず」と話している。
ttp://www.shizuokaonline.com/local_social/20040915000000000053.htm（リンク切れ）

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093308493/580に全文が載っています

座れればいいじゃんロングでも
と、無責任なこと言ってみる

>>522
ロングシートは疲れるからな。

　改めて見ると、『抗議します』というスレタイにして見事に厨の草刈場w

　今回の施策のクソさはすでにいうまでもない所を言い尽くされてるし、
正当化できるまともな反論をここの頭の悪い厨から聞くことなど不可能、
嘲われるだけで時間の無駄だろ。

　現実にロング車両が出場した。ただし全編成が完成したわけではない。
　という事で、みなさん一度冷静になった方がいいんで内科医？
　
真に厳重に抗議をしたいのであれば
https://jr-central.co.jp/orgbox.nsf/post

>>523
俺だってロングを擁護する気は特に無し倒壊のやり方には腹が立つけどそのくらい我慢しろよ
クロスだろうがセミクロだろうが席を譲ってる俺には正直あまり変わりない
個人的に113系が好きだから113系が無くなるのは嫌だけど
緑とオレンジの113系が菊川付近の茶畑を走る光景は最高だと思うし

>>524
今から抗議して、製作中の車両の仕様変更が間に合うわけでもなし…
やはり区所間の車両の持ち替えや運用面での工夫に期待するしかないのかもしれません。

>>525
帯くらいは湘南色でも良かったかもしれませんね。
わざわざ車内の仕様を変えるんですから、そのくらいの配慮はあっても宜しいかと。

>>526
そんな簡単に諦めるなんて大長今様らしくありません！

静岡に311系が来たらうれしいのになぁ

2000番台は編成解除して海カキの0番台辺りと混結にしてほしい・・・無理だろうなぁ。

もう駄目だ('A`)

せめて熱海〜沼津は他社の車輌で良いから(ry

つ E231

他社に金払うほど需要ありません

この際だから例え東名ハイウェイバスが
御殿場や浜松で完全分断されたとしても(ry
まあ、JR倒壊グループにしてみれば静岡なんてどうでも良いんだろ？

静岡支社需要減ると別会社になって運賃値上げ、他エリア外へ出かける際には初乗り運賃が加算されるようになるか

>>534
その前に県・市町村からも沿線住民、さらには頼みの綱の鉄ヲタからも見放され誰にも知られる事なくヒッソリと廃止。

>>534-535
その手のスパイラルは続き、やがて静岡は陸の孤島と化す・・・

東北線の毎時1〜2本、701系2両に比べたらどれだけマシなことか

馬鹿ばっかりだな。

静岡も沼津まで束がやってもいいと思うが
実際伊豆方面は束がやってるんだし

>>537
その通りだ!!クロでもロンでも座れりゃあいいんだよ、座れりゃあ!!　ついでに景色が見られたらなおいい。
北陸線の521、車端部とドア横以外転クロだがたった2連。18や鉄道の日記念シーズン以外の時期でも途中からの乗車で座るのはまず絶望的。
そこからみると今度の313、トイレなしロングでも3両なのでなんとなく恵まれてるように思えてくる。

>>537
人口密度の差をお考えください。

>>540
あんた釣り？
313は全部トイレ付だって何度も言ってるじゃないの！
それに残念ながら313には2両固定もあるわよ。

静岡が本数で恵まれているのは事実

だからといってわざわざ必要のない格差をつけることが許されるのかどうかと言うところに今回の件は問題がある。

束の場合、一括で701をいれ首都圏には209を入れたからサービス格差と言う話にはならんのだろうが。

今回の倒壊の場合、同じ普通料金しか払わない客に、方やのぞみ仕様の快適通勤電車、方や格安、詰込仕様の劣化車輌と投入次期が同じにもかかわらず変な格差をつけたところ。

正直運行本数は今山形にいる漏れからはうらやましいが(正直山形は通勤に電車は使えない)ちゃんとした理由がコレといって見えにくい中でこうした格差をあからさまにつけたことが問題。

と…
もしコレが何らかのサービス向上の代償であるとするなら文句はいえないんだがね。
例えば4連置換えが211系3連ロングではなくて311系であるとか…

鉄道ジャーナルの新しい号
快速特集で中京圏東海道も載っていたが、5000番台の快適性をＰＲしていたぞ
さすがだ

視線回で「新所原ユーザー」が2回に渡り、静岡の皆さんに失礼な発言。
走る牢獄313-2600を「名古屋と同じ快適な車両」で「静岡の皆さんにも乗って
もらえることになり嬉しい」という旨の発言。

>>545
知ってて書いてるのなら最悪だな
視線回は演芸場にももとる掲示板に成り下がったかのか

新所原ユーザーの発言
1
> 静岡と名古屋の車両の格差は何年も言われ続けけてきましたが、
> この車両の投入で、やっと静岡にも名古屋地区にくらべて見劣りしない
> 車両が揃うことになり、本当にうれしく思っています。
> 私は岡崎への通勤でしか利用しないので、幸いいつも快適な車両で
> 通勤できていますが、故郷でもある静岡の人達が、いつも古い１１３系に
> 乗らされているかと思うと不憫でなりませんでした。
> やはり東海は静岡を見捨てなかった…、そんな気持ちで一杯です。
> シス区へ早く搬入され、静岡の人達も新車で気持ちよく通勤通学できる日が
> 早く来ることを願っています。

2
> 長年の悲願が叶って、やっと静岡にも名古屋と同じ快適な車両が入るのですから
> じらさずに早くシス区に回送して欲しいですね。本当なら新型車両の投入と同時に
> 快速運転とかも行って欲しいのですが、今回は車両の快適性が名古屋と同じレベルに
> 追いつくということだけでも満足しています。

>>543
東北の701系の次の置き換えはたぶんクロスでしょ。
地域的に、本数が少ないのはやむをえないかもしれないけど、
どう考えてもオールロングは不適切だからね。
静岡も、311系あたりを代わりに入れるでもしないと、東北
の701系みたいに袋叩きに遭うのは目に見えているね。

>>544
静岡のことに一切触れないのにワロスｗｗｗ
静岡の全車ロング化と2000番台の糞さについてもぜひ特集してもらいたいね。

>>545-546
支線会に書き込みするくらいのヤシならオールロング化を知らないわけ
ないだろうな。
あの糞ロングのどこが快適なんだか、誰もが納得できる説明をいただきたい
ものだな。

ネタじゃないなら
新車＝快適
旧型車＝不便
と言う図式が固定概念化してる香具師としか言いようがないな。

>>544>>548
313特集、今回の名古屋特集と矢継ぎ早に類似の特集を組むＲＪの編集方針はいかがなものかと。
静岡仕様が出る前に片付けてしまおうという恣意的なものを感じますね。

と思ったら次号はＪＲの境界駅特集だそうです。しかも予告写真が国府津駅。
さてどうなりますか。

>>539
当初はその計画だったらしいが丹那トンネルの補修費用が莫大で諦めたというのを聞いたことがある…もしそうなってたら急行ごてんばの後継特急が走っていただろう…

>>551
そういうのは諦めたではなくて押し付けたと言いませんか？

先日めでたく結婚されたヨースケさんと美樹那さんは、
ヨースケさんの住まいのある菊川に新居を構えることになったそうです。

今日は近くにある大井川鉄道にラクティスでいってきたそうです。
でも二人ともニートなので、ＳＬ列車には乗れなかったそうです

幸せそうでうらやましい限りですね。

>>550
倒壊にしろＲＪにしろ極力静岡向け313に関して触れたくないように感じますね

>>554
一般市民にオールロング化を悟られないように計画を練り、
一気にオールロング化して、文句を言おうが何しようが、
作ってしまったものは仕方ない、とでも言い通すつもりなのかな。

昔は、113系のようなボックスシートは田舎っぽくて、103系のような
ロングシート通勤車が都会的な電車だ、と思われていたらしい。
乗客の快適性よりも、車両が走っていた地域のイメージ格差に惑わされて
いたのだろう。

都会的な車両よりも都会的なダイヤにしろと言いたいものだ
静岡地区だってなんだかんだ東北だ地方幹線だに比べて本数が多いというだけ。
山陽の広島界隈の方がよほど便利なんじゃないの？

静岡駅前で抗議の署名運動ﾏﾀﾞｰーーーーﾁｿﾁｿ

お客様混雑により。。。
名古屋口：新車導入。ゆったり座れるクロス車を増結。
静岡口　：新車導入。詰め込みロング車に置き換え。減車。

あのなあ、基本的なこと忘れてないか？
車両新造というのは投資なわけ。だから最終的に資金を回収できないといかんだろ。
名古屋の場合、大きなオフィスビルがいくつも出来て、岐阜や稲沢にはマンションの建設が進んでいる。
これから需要が増えるわけ。実際利用者は名古屋地区は増えている。
今後も増える（であろう）乗客を名鉄にでもとられたら致命的。だから増車してできるだけ座れるようにした。
で、静岡は？経済状況はどうですか？今後乗客が増える見込みある？人口は？
旧車置き換え分を減車しないでそのままの数のクロス車を作って投資した分を回収できる見込みは？
今後利用者が増える見込みがあるというなら具体的な根拠を挙げて議論したらいい。今のままじゃ単なる愚痴のたまり場でしかない。

>>559
名古屋増車・静岡減車の根拠は過去ログ（>>228あたり）で散々出てるのに
いまだに>>558みたいな奴がいるのに嫌気がするよ。

>>555
それ、7年前に和歌山のきのくに線で前例あり（165系→105系）
当時の運輸相は県出身の二階だったけが為しのツブテ。

>>559-560
　　社　　畜　　乙　

>>559-560
もうやめとけ
>>562みたいな可哀想なのが湧くだけだから

>>559様は「オールロングでなければ減車は絶対に不可能」
という根拠をお示しにならなければなりません。

高校のころ通学で使ってたけどロング車両が着たらはずれだと思ったね。
ロングの新型車量より、旧式のボックスの方がいい。

>>559
静岡に投入される車両は転クロとまではいかなくても最悪セミクロにするべきではないか？
東京口でさえ新車にクロスシートが増えているのに静岡に入る新車には今のところない。
外見はほぼ同じなのに車内にあそこまで格差を付ける必要は無い。
そもそも大垣から静岡に不要になった中古ロング車がやってきたわけで
311系がやって来ていたらクロスとロングの選択ができるので文句は少なかっただろう。

旅客数　名古屋＞静岡
賃率　　名古屋＝静岡（特定区間除）

>>566
何も俺も静岡はオールロングで十分、車両数も最低限でいい、と言っているわけではない。
需要の見込みがないならないで最低限の投資である程度の乗客の満足を得られればいいんだから。
そこで、何かないかとちょっと考えれば、あるじゃん。213なんかよくね？まだ古くもないのに昼寝運用なんてもったいない。
何も全て持っていく必要はない。まあ半分の７本くらいが適当か？
使い勝手が悪いとはよく言うが、使い方をちいと工夫すればいいだけ。
ラッシュ時はロング６両、８両の付属として、んで昼間は長距離313の付属編成で。もちろん全部の長距離便には足りないが、外したら運が悪い程度で済む。
しかし今は一応神領でラッシュだけフル運用だから何か代わりに入れる必要があるんで、
313-1100を２本（２＋２の運用が多いから）、3100を２本くらいの生産で済む。
これくらいだったらそう東海に負担は掛からんと思うが、どうかな。

結局、どれくらい対費用効果が期待できるわけ？
静岡にロングを投入すると。
車輌単価がどれくらい減って…とか示さないと納得はしないんじゃない。ロング賛成論者さん。
需要が減っても20年以上使用することを前提に考えれば決してロングでなければならない理由はないと思うよ。

漏れが考えているのは現行のL・T編成はカキから来たLL編成じゃなくて117系か311系のいずれかだと思っている。
LL編成がいまだにカキ所属表記なのはおかしすぎるし初期廃車が115系S編成と113系LL編成に集中していることを考えると211系LL編成はこれらの廃車〜新車投入までの中継役として貸し出されたのではないかと考えている。
もし本格的に静岡に投入するなら優先してシングルアーム車を入れるか転入時にパンタ交換ぐらいしてからSS編成と混用するのがどう考えても普通。

4連を減車せず大垣あたりから捻出させるなら新製車が転クロだと名古屋より静岡が優遇されるおかしな現象になる。
だから新製車をロングにしてサービスがつりあうようにするんじゃないだろうか。

コレでも結局は静岡のクロス率は減るが倒壊にとっては示しがつく

ただ、39両の置換対象車が残ることを考えると3両の123系+113系4連9編成残存も考えられるんだよね…。

つか妄想だな。すまんかった。

静岡の客は短距離の通勤客がメインなんだろ。
通勤のためだし、名古屋での名鉄みたいな選択肢はほとんど無いから
どんな駄目車両でもJRをつかう。倒壊にしたらやりたい放題できる。
まさにカモ。
ついでに言うと在来線だと不便な行程だと新幹線にも割りとホイホイ乗ってくれる。わざわざ特急料金はらって。
ネギまでしょってる。

倒壊にとっては静岡はカモネギの狩場みたいなものだ。
そうそう営業方針は改めないし、いくらギャーギャー言われても簡単には手放さないだろうな。

>>559の論法からすれば、鉄道のみならず道路網含めた他の交通機関なんかも
それなりの整備のされ方をしても可笑しくないはずだが・・・
これは極論になるかもしれないが、>>559を文字通りに解釈すれば
（あくまでも鉄道に限っての話だが）

名古屋地区：複線
静岡地区：単線

となっても文句は言えまい。

>>572
既に
静岡地区：複線
名古屋地区：複々線
と差は出てると思うが

乗車時間１５分以内の短距離客が８割超です！
あと都市間の移動は新幹線が常識です！
例えば静岡−浜松・三島は中京地区なら在来線で
移動する位の距離（豊橋−名古屋間くらい？）です！
しかし静岡では新幹線通勤、通学が常識です！
だから在来線は整備しなくて結構です！

静岡新聞に投書したり、静岡放送に投書して、土曜日夕方の番組
「SBS土曜スコープ」に取り上げてもらったらいかがですか？
静岡の「ひかり停車本数」の問題は数年前に前述の番組に取り上げ
られました。

>>575
取り上げられた結果が、２００３年ダイヤ改正でのひかり実質減便。
静岡の希望は一切叶えない、それが東海の社是。

東海は静岡を

>>576
国土交通省中部地方整備局も静岡の希望は一切叶えない様にして貰いたいね。
特に国道

>>568
利用者側からすれば、企業の都合で糞電車に乗せられるなんてたまったもんじゃ
ないな。

ま、その213系案はいいと思うけど、7編成だけじゃフルに動かしても1時間に
1本来るかどうかになるから、全部持ってくるべきだな。
また、2350番台の神領説もあるから、この説もあながちありえない話では
ないかもしれないけど。

>>596
211系を大垣に返却するかわりに、311系と211系0番台を持ってくれば、
まぁ、さほど不満はないんじゃないかな？
これを実行しないと、東北以上の騒ぎになりそうな気がする。
名古屋との格差が激しいだけにね。

>>571
倒壊の脳内はまさにその通りだろうね。

>>576
代わりに三島と浜松のひかり停車が倍増しました。

当時のひかり全列車静岡停車とかのぞみの静岡停車は無茶苦茶な要求だと思うが。

>>544
まったくあれだな

>>580
知事の要求は県中部さえ良ければ全て良しという感じでしたからね。
かえって倒壊のほうが市場特性を良く掴んでいらっしゃったのでは？

>>582
そうですね。静岡と同規模の都市を抱える西部地区も平等に活性化を
図ろうとするなら、空港は掛川あたりに設けるのが正解ですからね。

今気づいたんだけど
LL編成と313系ロング25本入れても所要数に達しないんジャマイカ。

2連口が静岡じゃなくて海シンって情報もあるし…

○名古屋地区の輸送サービスを飛躍的にのばす一方で、豊橋〜熱海は新幹線を利用していただく。

○静岡地区に入る在来線新型車両は、すべてオールロングシート・ワンマン運転対応とし、3両編成の大部分はトイレを設置しない通勤タイプとする。

○静岡地区は将来車掌を配置しないワンマン運転とし、基本的に新幹線主体の輸送システムをしく。

○昼間は2両または3両編成のワンマン運転とし、朝夕ラッシュ時は車掌を配置した6両編成で十分対応できる。

○新幹線の利用が好調なら、静岡の在来線はどうなっても構わない。新幹線と名古屋地区の在来線でしっかり対応できる。

>>584
残りはロングしかないと判明した途端、日射を覗く人がガタッと減ったわね。

首都圏の大学から実家の袋井まで帰るとき熱海から袋井まで30回くらい駅に止まる。
勘弁してよ、もー

>>587
新幹線とは言わん、高速バス使えばいいじゃん

今日、２１１系で運転されている某列車に乗った。
ロングの端部が空いてなかったからシルバーシートの壁よりに
斜めに２席分つかって座り、足を組んで座っていた。
車内は混んでいたが、あえて確信犯だ。

倒壊はうるさく乗客にマナーアップを呼び掛けているが
快速は設定しない、ひかりは止めない、挙げ句の果てに
全列車を糞ロングで統一する。
客に求めるだけ求めておいて、自らは何一つサービスしない。
そ　　　う　　　い　　　う　　　会　　　社　　　だ　　　。
だったら我々も奴らのマナーアップなんていう虫のいい
お願いを聞いてやる必要はない。
奴らは家畜車道善の車両で人間運搬業務を行う。
我々は退化として運賃を払う。それで関係はイーブンだ。

ＤＱＮといわれようと関係ない。
しかし良心的なサービスを提供する気のない会社の電車に
乗るのに、　何　　故　　我々が良心を持って振る舞わなくては
ならないのか。
お互い対等な立場で殺伐と運行し、利用すればよい。
別に無賃乗車をしているのではないから文句は言わせない。
糞　ロ　ン　グ　に　対　し　て　は　糞　マ　ナー　で　対　抗　し　よ　う　。
そして、静岡の在来線が殺伐と頽廃の極致に達した時、
よいマナーは良心的なサービスと車の両輪だということに
彼らが気付いて襟を正せば、我々もマナーを正せばよい。
敢えて自分は宣言する。
これからは堂々とシルバーシートに座り、堂々と足を組む。
堂々ととなりの席に荷物を載せることにした。

>>589
走る牢獄に鼻クソを拭いつけてやれ！

>>583
空港みたいな騒音がうるさい施設はいらん

ホームライナー、ロング車でも座席指定。

>>589
感情的になってガキみたいな言動しないで、少しは建設的な意見ださないと一般人から単なるDQNと見られるだけで終わっちまうぞ。
ロング反対だがオマイにはこれっぽっちも賛同できんよ

>>593
お気持ちは分かりますが相手になさらないのが賢明かと…

>>587 俺も似たようなものだが・・・。18キッパーだけじゃないのにな

>>595
まぁしょうがないよ。
2chはともかく♪まで文句言ってるのは18キッパーみたいな感じになっちゃってるし

>>588
まともな車輌を使った高速バスに乗れるのも今のうちと思われ

>>576
倒壊からすれば、よくも恥じをかかせてくれたなということか。
マジで静岡にのぞみを停車させないと通過税取るぞと言ったことも含めて
静岡県への報復・嫌がらせと感じる｡

>>589
気持ちはよくわかるけど、DQN行為はかっこ悪いですよ。
静岡地区のサービスダウンに腹を立てる人も多くなりそうですから、
そのとき倒壊がどう動くかがむしろ楽しみですね。

>>591
結局静岡に空港など要らないということですよね。

>>596
もっとも一般公開されていない時点で、静岡県民からの批判の声が
少ないのは仕方ないでしょう。
ある日突然全車ロングなんてことになったら、さすがに暴動に近いものが
起こり得ると思いますが。

>>597
貴様、ノンステ厨だろ。

名鉄６５００系の様な一方方向向きのセミクロ車になります。

>>601
それでもオールロングよりはマシだったでしょうねえ。
もっとも名鉄のは背ずりが低く中途半端な角度がついて
丸々戸袋にかかる席もあったりといまいち詰めが甘かったですが。

>>593
現実に乗ってる分には一般客もヲタもねらーも区別付かない罠。
それとも藻米は「私は鉄道路車番の論客です」とか書いたプレートでも
首からぶら下げて電車に乗ってるというのか？

あと、もう一ついうと、いくら建設的でご立派な意見を言おうと、
倒壊は一切聞く耳持たないし、何も変わらない。
ネットで発信するのはもちろん、新聞投書やマスコミが取り上げても
一切無視だ。今まで名古屋との車両格差なんて何度も投書では
取り上げられたぞ。その度に「快適性を大幅に向上させた新型車を
２０４両投入」と支社が公式回答してきながらこのザマだ。

向こうがその気なら、こっちだってお行儀よく乗ってやる義理はない。

>>589
よせ。そんなことするならまだ無賃乗車のほうが他の乗客に迷惑かけないだけマシだよ。
そんな見苦しいことしたって何にもならん

>>604
無賃乗車は明確に犯罪。
むしろ、マナーの低下が一般客にも伝わって、マナーが悪いのが「当たり前」になり
殺伐とした駅・車内が日常風景となった方がいっそスッキリする。
鉄道側もサービスする気なし、乗客も嫌々利用する、そんなシーンが定着すれば
そのうち倒壊も気付くだろう。もし気付かなかったら、もう静岡は日本の鉄道界の
暗黒大陸の地位に甘んじればいいさ。サービスもマナーも日本最低、ってことで。

>>601-602
それを現代風に練り直したのが流し台でしょうね。
シートが硬いとやや不評のようですが、それさえ直せば好評となるでしょうね。

>>603
ねらーでもパソコンから離れればただの一般人だよ。
また、これらのスレで幼少時代鉄道好きだったのを思い出し、鉄道に
対する興味を取り戻した人も多いだろう。
実をいう私もその部類なんですけどね。

ただ、静岡向けの313系に関して「快適性を大幅に向上させた新型車」と
いうのはデタラメもいいところですね。

ここまで考えがアホだと呆れかえってかえって笑えてくるわｗ

>>597
東名バスの半分近くはJR東海バス以外だよ。
それに東海のバスも3列車を使う便もあり結構快適。

>>608
ただ、できれば3列座席車は東京〜名古屋便（静岡県内ノンストップ便）あたりで
使って貰いたい罠（それ位の差別化は必要と思われ）

内容：
もちつけ･･
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

まだ、転入分がロングと決まったわけじゃない。
LL編成の大垣再返却の可能性もまだあるぞ。
大体、残り25本じゃLL編成分を考慮しても不足が出る。
もう少し様子を見ようや。

LL編成自体は静岡には旧LL編成とS編成廃車分の8本しか運用に入っていないのだから。

>>589みたいなアホがいる静岡には
座席を全部撤去した席無し車がお似合いだよｗ

静岡にロングを入れる理由って

１．短距離利用が多いので、乗降がしやすいロングが適している。
２．ロングだと車内清掃がし易い。
３．ロングの方が座席のコストが安い。
４．ロングの方が転換クロスよりも詰め込みがきく。短編成・詰め込み
　　により、コストを下げられる。

ということでしょうか？

１．新幹線と在来線が同じ会社
２．競合する私鉄がない

という静岡地区と同条件で、快速と転換クロスシートの車両が走っている
地域って、岡山と広島の他にどこかありますか？

>>610
そう願いたいですね。

>>612
短距離乗車についてはよく言われることだけど、これは？ですね。
駅間が長い場所が多いため、2〜3駅行くのにでも15分程度かかることを
考えれば、とても短距離主体とは思えないのですが。
やはり主な理由としては、3と4だと思います。
似たような例に、東北の701系、古くは105系があります。

>>614
>>駅間が長い場所が多いため、2〜3駅行くのにでも15分程度かかることを
束の東海道と似たり寄ったりだな

>>615
だから束はセミクロスを組み合わせてるわけでしょ。

クレーマー駿河人は日本の癌だから死んでください

>>614
15分程度の乗車は短距離だろうが、ボケ

・１５分程度しか乗らないのにロングは嫌だ、クロスにしろと騒ぐ
・ロングで文句を言うのは鉄ヲタだけ、18きっぱーですら諦めているのに粘着静岡人ときたら
・蔑視蔑視と騒ぐから事態がどんどん悪くなる
・倒壊に喧嘩を売る知事を担ぐからこうなる
・福井みたいに車両に金だせばいいのに静岡はやらないからロング投入
・値上げしてでも乗れば要求どおりになるかもしれないのにむしろ値下げしろと騒ぐ静岡人
・公共交通機関＝充実したサービスと勘違いする静岡人
・まず「倒壊は儲かっているからクロスを導入するのは当然」というめでたい発想
・嫌なら乗らなければいいのに「それでも｣利用しなければならない」と矛盾した回答

はい反論どうぞ

ID:JdYvv4aAは２６００番台汚物スレでも静岡叩きをやっている糞名古屋人。
単に静岡を馬鹿にしたくてたまらない、それだけの屑です。

このスレで転クロよこせと叫んでる住人は
我々は客なんだからもっとサービスしろとふんぞり返ってる香具師ばかり。
それにかかる経費とかそういう面で考えてる香具師は本当に皆無だな

だが、こうやって転クロ厨批判すれば帰ってくる答えは
「工作員乙、社畜乙」
何とかの一つ覚えw　何か文句あるか？

>>619
・１５分程度しか乗らないのにロングは嫌だ、クロスにしろと騒ぐ
→15分だが普段引きこもりの身には大旅行
・ロングで文句を言うのは鉄ヲタだけ、18きっぱーですら諦めているのに粘着静岡人ときたら
→静岡人かつ乞食18きっぱーだから文句を言う
・蔑視蔑視と騒ぐから事態がどんどん悪くなる
→被害妄想なんだから仕方が無いだろ
・倒壊に喧嘩を売る知事を担ぐからこうなる
→選挙なんかいった事ありません
・福井みたいに車両に金だせばいいのに静岡はやらないからロング投入
→普段乗らない鉄道に金なんか出したくないです
・値上げしてでも乗れば要求どおりになるかもしれないのにむしろ値下げしろと騒ぐ静岡人
→無職ニートだから金がありませんが
・公共交通機関＝充実したサービスと勘違いする静岡人
→公共交通機関＝18きっぷで足を伸ばして乗るもの
・まず「倒壊は儲かっているからクロスを導入するのは当然」というめでたい発想
→倒壊は儲かっていて妬ましいから叩くんだよ
・嫌なら乗らなければいいのに「それでも｣利用しなければならない」と矛盾した回答
→じゃあ新幹線に18きっぷで乗せろ、好きで普通列車に乗ってるんじゃない

>>621
中の人から聞いた話、これはマジ。
転クロとロングで車両新造経費はほとんど違わない。
３１３の転クロはほぼメンテナンスフリー。
現場サイドには業務負担の増加という懸念はない。

>>620
はいはい静岡批判すれば名古屋人名古屋人
まあせいぜいがんばれや、恨みあまって名古屋人襲って刑務所行きか？

>>618
名岐間ですね。

３１３ロングが正式発表されたら地元は阿鼻叫喚だろうな


はっきり言っていい？



ざ ま ー み ろ

>>623
言葉足らずでスマソ。自分が言いたいのは
「名古屋は増車して転クロなのに、なんで静岡は増車して転クロにしない」とか
「もっと静岡に金をかけろ」とか言ってる香具師。

このスレ見てると静岡人のキチガイぶりが伺われるな

こんなヤツ等相手にきちんと旅客列車を運行してるなんて、
すごい厚遇されてるだろ。俺がＪＲ東海の経営者なら、
こんな静岡エリアなんかとっくに廃止してると思うよ。

いや、本当の静岡人は在来線なんて乗らないから眼中に無い。

騒いでるのは県外の18きっぱーだよ。

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　くっそぉ♪みっそぉ〜♪
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　お味噌〜♪
　|　　　_つ　 / 　　 　　　､　(＿／　　 ノ　　
　|　　/UJ＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ 　　　　　　　　　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

ここはあくまでも鉄道路車板であってバス板ではないが、
>>619の論法からすればノンステ厨の方がまだ理にかなってると思われ
特に「１５分程度しか乗らないのに（以下略）」の件と
「ロングで文句を言うのは（以下略）」の件、
それと「まず「倒壊は儲かっているからクロスを（以下略）」を除けば、
そっくり高速バスにも当てはまるだろう。
まあ、静岡県内の高速バスノンステ化は極論だとしても
本来であれば東名ハイウェイバスの静岡エリアには
一般路線車に毛の生えたような車かさもなければ貸切車のお下がりを
持ってこられても文句は言えないはず。

火災とその手下が退任するまで無理

>>632
火災だってよｗ
厨丸出し

>>633
IDがJR

３１３ロングが正式発表されたら地元は阿鼻叫喚だろうな


はっきり言っていい？



ざ ま ー み ろ

>>625
2〜3駅で15分ということは、逆に言えば15分以上乗車の利用客が
大半であるとも言えますね。
これは、西方面には焼津、東方面には興津といった感じです。

座席にこだわるのが18ヲタだけだと言うのなら名古屋地区もオールロングにすればよろしいのでは？

>>637
輸送規模から考えれば、
名古屋地区こそロングが入って然るべき、なのだが。

各停の211ロング車を持ち出してまで、名古屋をクロスに染めるからには、
名鉄に決戦を挑むつもりなんだろうな。

もうさ、殆どの静岡県民はＪＲの在来線なんざ相手にしてないんだから、こんなところでグダグダ言ってても仕方ないよ。
合理的な方法で報復すれば良い事だ。

というか新幹線でぼろ儲けして社会に還元しないJR東海に対して
しかるべき事を言わないと駄目じゃないか。
東海は典型的な独占企業体質だよ。

静岡県民なら良く考えてものを言え
もし転クロ配置しても両数は同じ
いつも混んでいると言うのなら
更に積み残しが大勢発生しダイヤ遅延
１８時期になれば乞食が静岡通過の為
静岡利用の人間は着席できず
静岡ロング配置は理に叶っているんだよ
東のセミクロは茅ヶ崎の政治家が
着席サービスと騒いでいるため
ロングにしたい東は嫌々導入しているんだよ

静岡に合っているはロングでも転クロでもなくセミクロです。

本日朝、県内各駅の利用者は新たな息吹に胸を高鳴らせていた。
そう、ロングシートの息吹に、そしてこれから始まるロングシートの時代に。
１２２Ｍ、旧来の１１３系８連から装いも新たな２１１系６連に変更される列車。
静岡の未来、ロングシートの未来を象徴する希望の光。
電光掲示板に６連の文字が輝かしく表示される。おお、何という美しき光景。
ホームで待つ旅客の間に歓喜の声が挙がる。
列車の接近を告げるアナウンス、遠くに見える白く輝く前面。

ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！
　　　　ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！
　　　　　　　　ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！

誰からともなく、ホームで期待に胸を膨らませる乗客の間から
歓呼のコールがわき上がる。そして列車のホーム進入と同時にそれは最高潮へ。

ロングマンセー　　ロ ン グ マ ン セ ー　　　ロ　　ン　　グ　　マ　　ン　　セー！！！
葛西様マンセー　葛 西 様 マ ン セ ー　　葛　　西　　様　　マ　　ン　　セ　　ー！！！！

乗客の大歓声に包まれながら列車はホームに滑り込んできた。
中には感激のあまり涙を流して嗚咽する者すらいる。
１２２Ｍは定刻通り駅を発車した。ロングシートの広々とした明るい車内に整然と
乗車する乗客達。クロスシートの無秩序、混沌は微塵もない。
明るい車内、希望に溢れた乗客の顔。ロングシートの時代の幕開けである。
駅には歓びに感極まって茫然自失し、乗り遅れて取り残された乗客すらいる。
しかし、彼らも明日からはロングシートに乗る歓びを存分に味わうだろう。
静岡県内のロングシート化を敢行して下さった我らが葛西様の大恩を胸に刻みながら。
今朝まさしく未来への扉が開かれたのである。輝けるロングシート時代への扉が。
今一度、心の奥底から叫ぼう、歓喜の声を、力一杯に。

　　ロ　　　　ン　　　　グ　　　　シ　　　　ー　　　ト　　　　マ　　　　ン　　　セ　　　　ー　　！！！

　　　　　葛　　　　　　　西　　　　　　　様　　　　　　マ　　　　　　ン　　　　　　セ　　　　　　ー！！！

>>641
その論法が正しければ、静岡県を通る他の交通機関とて
それなりの整備のされ方をしても可笑しくないはず。
鉄道以外の交通を引き合いに出すのもなんだが、
R1バイパスだって過剰整備だろうし、
本来なら東名ハイウェイバスだって東名ライナー・スーパーライナーは別格として
各種直行便が整備された今となっては（静岡県内に限っては）
トイレ付きのハイデッカー車はオーバークオリティだと思うが如何だろうか？
鉄道に話を戻すが、新幹線だって本来なら駅が廃止されても文句は言えないはずだし、
在来線だって車輌のロングシート化
（下手すれば特急ふじかわのオールロングシート車さえ考えられる）どころか
本数減・単線化されても文句は言えないはず。

本日朝、県内各駅の利用者は新たな息吹に胸を高鳴らせていた。
そう、ロングシートの息吹に、そしてこれから始まるロングシートの時代に。
１２２Ｍ、旧来の１１３系８連から装いも新たな２１１系６連に変更される列車。
静岡の未来、ロングシートの未来を象徴する希望の光。
電光掲示板に６連の文字が輝かしく表示される。おお、何という美しき光景。
ホームで待つ旅客の間に歓喜の声が挙がる。
列車の接近を告げるアナウンス、遠くに見える白く輝く前面。

ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！
　　　　ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！
　　　　　　　　ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！

誰からともなく、ホームで期待に胸を膨らませる乗客の間から
歓呼のコールがわき上がる。そして列車のホーム進入と同時にそれは最高潮へ。

ロングマンセー　　ロ ン グ マ ン セ ー　　　ロ　　ン　　グ　　マ　　ン　　セー！！！
葛西様マンセー　葛 西 様 マ ン セ ー　　葛　　西　　様　　マ　　ン　　セ　　ー！！！！

乗客の大歓声に包まれながら列車はホームに滑り込んできた。
中には感激のあまり涙を流して嗚咽する者すらいる。
１２２Ｍは定刻通り駅を発車した。ロングシートの広々とした明るい車内に整然と
乗車する乗客達。クロスシートの無秩序、混沌は微塵もない。
明るい車内、希望に溢れた乗客の顔。ロングシートの時代の幕開けである。
駅には歓びに感極まって茫然自失し、乗り遅れて取り残された乗客すらいる。
しかし、彼らも明日からはロングシートに乗る歓びを存分に味わうだろう。
静岡県内のロングシート化を敢行して下さった我らが葛西様の大恩を胸に刻みながら。
今朝まさしく未来への扉が開かれたのである。輝けるロングシート時代への扉が。
今一度、心の奥底から叫ぼう、歓喜の声を、力一杯に。

　　ロ　　　　ン　　　　グ　　　　シ　　　　ー　　　ト　　　　マ　　　　ン　　　セ　　　　ー　　！！！

　　　　　葛　　　　　　　西　　　　　　　様　　　　　　マ　　　　　　ン　　　　　　セ　　　　　　ー！！！

馬鹿ばっかりだな。

本日朝、県内各駅の利用者は新たな息吹に胸を高鳴らせていた。
そう、ロングシートの息吹に、そしてこれから始まるロングシートの時代に。
１２２Ｍ、旧来の１１３系８連から装いも新たな２１１系６連に変更される列車。
静岡の未来、ロングシートの未来を象徴する希望の光。
電光掲示板に６連の文字が輝かしく表示される。おお、何という美しき光景。
ホームで待つ旅客の間に歓喜の声が挙がる。
列車の接近を告げるアナウンス、遠くに見える白く輝く前面。

ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！
　　　　ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！
　　　　　　　　ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！

誰からともなく、ホームで期待に胸を膨らませる乗客の間から
歓呼のコールがわき上がる。そして列車のホーム進入と同時にそれは最高潮へ。

ロングマンセー　　ロ ン グ マ ン セ ー　　　ロ　　ン　　グ　　マ　　ン　　セー！！！
葛西様マンセー　葛 西 様 マ ン セ ー　　葛　　西　　様　　マ　　ン　　セ　　ー！！！！

乗客の大歓声に包まれながら列車はホームに滑り込んできた。
中には感激のあまり涙を流して嗚咽する者すらいる。
１２２Ｍは定刻通り駅を発車した。ロングシートの広々とした明るい車内に整然と
乗車する乗客達。クロスシートの無秩序、混沌は微塵もない。
明るい車内、希望に溢れた乗客の顔。ロングシートの時代の幕開けである。
駅には歓びに感極まって茫然自失し、乗り遅れて取り残された乗客すらいる。
しかし、彼らも明日からはロングシートに乗る歓びを存分に味わうだろう。
静岡県内のロングシート化を敢行して下さった我らが葛西様の大恩を胸に刻みながら。
今朝まさしく未来への扉が開かれたのである。輝けるロングシート時代への扉が。
今一度、心の奥底から叫ぼう、歓喜の声を、力一杯に。

　　ロ　　　　ン　　　　グ　　　　シ　　　　ー　　　ト　　　　マ　　　　ン　　　セ　　　　ー　　！！！

　　　　　葛　　　　　　　西　　　　　　　様　　　　　　マ　　　　　　ン　　　　　　セ　　　　　　ー！！！

　　　　　　　　 　,:〜'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
　　　　　　　 ,:='ﾞ　　　　　　　 　 　 　　 ｀ヽ､_
　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　 　 　 　　 　 　 　 _.,...　-ー- .._　　　 　 `:、
　　　　 ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　 　 ｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　 　 　 　 　 { 　 　 　 　 　 　 　　 　i.　 /＾′
　　　 　,} 　 　 　 　　,:彡　　　　　　　　　 　 　 | /
　　　　 {　　 　 　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ 　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　 　 　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／ 　　　|､ 　　ﾙリ
　　　　 　〉 ＼イ,.,.､冫　 　　　 　 　　　 　 l.､　｜ ＜　まさにカスだね
　　　　　 l、　 ＼,,ﾊ. 　 　 　 　 　／` 丶 　:},）｜
　　　 　 　 ヽ、 ,ﾊ　ヽ 　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　 ＼
　　　　　 　,/l 　 ヽ　＼ 丶、　　　　｀"二´　,' | 　 　 　　ﾄ､
　　 　 　 ノ　| 　　 ヽ.　 丶､ ｀ヽ、　 　　___ノ　 |. 　 　　　| |
　　　 ／　／ヽ 　 　 ＼　　 ｀￣　｀了~ヽ|　 　 ｜
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／　／　　　　　|　　 　 　 ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣

本日朝、県内各駅の利用者は新たな息吹に胸を高鳴らせていた。
そう、ロングシートの息吹に、そしてこれから始まるロングシートの時代に。
１２２Ｍ、旧来の１１３系８連から装いも新たな２１１系６連に変更される列車。
静岡の未来、ロングシートの未来を象徴する希望の光。
電光掲示板に６連の文字が輝かしく表示される。おお、何という美しき光景。
ホームで待つ旅客の間に歓喜の声が挙がる。
列車の接近を告げるアナウンス、遠くに見える白く輝く前面。

ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！
　　　　ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！
　　　　　　　　ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！

誰からともなく、ホームで期待に胸を膨らませる乗客の間から
歓呼のコールがわき上がる。そして列車のホーム進入と同時にそれは最高潮へ。

ロングマンセー　　ロ ン グ マ ン セ ー　　　ロ　　ン　　グ　　マ　　ン　　セー！！！
葛西様マンセー　葛 西 様 マ ン セ ー　　葛　　西　　様　　マ　　ン　　セ　　ー！！！！

乗客の大歓声に包まれながら列車はホームに滑り込んできた。
中には感激のあまり涙を流して嗚咽する者すらいる。
１２２Ｍは定刻通り駅を発車した。ロングシートの広々とした明るい車内に整然と
乗車する乗客達。クロスシートの無秩序、混沌は微塵もない。
明るい車内、希望に溢れた乗客の顔。ロングシートの時代の幕開けである。
駅には歓びに感極まって茫然自失し、乗り遅れて取り残された乗客すらいる。
しかし、彼らも明日からはロングシートに乗る歓びを存分に味わうだろう。
静岡県内のロングシート化を敢行して下さった我らが葛西様の大恩を胸に刻みながら。
今朝まさしく未来への扉が開かれたのである。輝けるロングシート時代への扉が。
今一度、心の奥底から叫ぼう、歓喜の声を、力一杯に。

　　ロ　　　　ン　　　　グ　　　　シ　　　　ー　　　ト　　　　マ　　　　ン　　　セ　　　　ー　　！！！

　　　　　葛　　　　　　　西　　　　　　　様　　　　　　マ　　　　　　ン　　　　　　セ　　　　　　ー！！！

>>641
馬鹿。
東日本のE231のセミクロは行楽客が多いからだよ。
そんなこともわからんのか。おまいに東日本を語る資格なし。

なんかまた基地外が騒いでいるな。

広々としたロングの車内
ひかりに溢れるロングの車内
ロングシート、ロングシート、我らの希望
ロングシート、ロングシート、静岡の未来
葛西様の恩恵
みんな大好きロングシート
ただ〜ただ〜ロングを愛する〜
ただ〜ただ〜ロングを愛する〜
葛西様がくれたロングシート〜

希望に満ちたロングの車内
笑顔が溢れるロングの車内
ロングシート、ロングシート、全てをロングに
ロングシート、ロングシート、全車をロングに
鉄事からのの贈り物
県民の誇りロングシート
ただ〜ただ〜ロングのために〜
ただ〜ただ〜ロングのために〜
葛西様がくれたロングシート〜

幸せいっぱいロングの車内
誰もが喜ぶロングの車内
ロングシート、ロングシート、いつでもロング
ロングシート、ロングシート、いつまでもロング
静岡の宝物
未来永劫ロングシート
すべ〜てを〜ロングに捧げる〜
すべ〜てを〜ロングに捧げる〜
葛西様がくれたロングシート〜

（掛け声）葛西様マンセー、ロングシートマンセー

なんかもうロング厨ヤケクソですね…
本来なら左団扇のはずなのに、なぜこうも必死なのでしょう？

広々としたロングの車内
ひかりに溢れるロングの車内
ロングシート、ロングシート、我らの希望
ロングシート、ロングシート、静岡の未来
葛西様の恩恵
みんな大好きロングシート
ただ〜ただ〜ロングを愛する〜
ただ〜ただ〜ロングを愛する〜
葛西様がくれたロングシート〜

希望に満ちたロングの車内
笑顔が溢れるロングの車内
ロングシート、ロングシート、全てをロングに
ロングシート、ロングシート、全車をロングに
鉄事からのの贈り物
県民の誇りロングシート
ただ〜ただ〜ロングのために〜
ただ〜ただ〜ロングのために〜
葛西様がくれたロングシート〜

幸せいっぱいロングの車内
誰もが喜ぶロングの車内
ロングシート、ロングシート、いつでもロング
ロングシート、ロングシート、いつまでもロング
静岡の宝物
未来永劫ロングシート
すべ〜てを〜ロングに捧げる〜
すべ〜てを〜ロングに捧げる〜
葛西様がくれたロングシート〜

（掛け声）葛西様マンセー、ロングシートマンセー

どっちつかずの俺が両方とも必死だぜ

と要ってみるテスト

広々としたロングの車内
ひかりに溢れるロングの車内
ロングシート、ロングシート、我らの希望
ロングシート、ロングシート、静岡の未来
葛西様の恩恵
みんな大好きロングシート
ただ〜ただ〜ロングを愛する〜
ただ〜ただ〜ロングを愛する〜
葛西様がくれたロングシート〜

希望に満ちたロングの車内
笑顔が溢れるロングの車内
ロングシート、ロングシート、全てをロングに
ロングシート、ロングシート、全車をロングに
鉄事からのの贈り物
県民の誇りロングシート
ただ〜ただ〜ロングのために〜
ただ〜ただ〜ロングのために〜
葛西様がくれたロングシート〜

幸せいっぱいロングの車内
誰もが喜ぶロングの車内
ロングシート、ロングシート、いつでもロング
ロングシート、ロングシート、いつまでもロング
静岡の宝物
未来永劫ロングシート
すべ〜てを〜ロングに捧げる〜
すべ〜てを〜ロングに捧げる〜
葛西様がくれたロングシート〜

（掛け声）葛西様マンセー、ロングシートマンセー

>>653
ロング厨や静岡叩き厨にとっては、今の静岡の状態は願ったり叶ったりの
はずなのに、ここへきて煽りや荒らしが加速しているのはいかがなもので
しょうね。

本日朝、県内各駅の利用者は新たな息吹に胸を高鳴らせていた。
そう、ロングシートの息吹に、そしてこれから始まるロングシートの時代に。
１２２Ｍ、旧来の１１３系８連から装いも新たな２１１系６連に変更される列車。
静岡の未来、ロングシートの未来を象徴する希望の光。
電光掲示板に６連の文字が輝かしく表示される。おお、何という美しき光景。
ホームで待つ旅客の間に歓喜の声が挙がる。
列車の接近を告げるアナウンス、遠くに見える白く輝く前面。

ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！
　　　　ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！
　　　　　　　　ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！

誰からともなく、ホームで期待に胸を膨らませる乗客の間から
歓呼のコールがわき上がる。そして列車のホーム進入と同時にそれは最高潮へ。

ロングマンセー　　ロ ン グ マ ン セ ー　　　ロ　　ン　　グ　　マ　　ン　　セー！！！
葛西様マンセー　葛 西 様 マ ン セ ー　　葛　　西　　様　　マ　　ン　　セ　　ー！！！！

乗客の大歓声に包まれながら列車はホームに滑り込んできた。
中には感激のあまり涙を流して嗚咽する者すらいる。
１２２Ｍは定刻通り駅を発車した。ロングシートの広々とした明るい車内に整然と
乗車する乗客達。クロスシートの無秩序、混沌は微塵もない。
明るい車内、希望に溢れた乗客の顔。ロングシートの時代の幕開けである。
駅には歓びに感極まって茫然自失し、乗り遅れて取り残された乗客すらいる。
しかし、彼らも明日からはロングシートに乗る歓びを存分に味わうだろう。
静岡県内のロングシート化を敢行して下さった我らが葛西様の大恩を胸に刻みながら。
今朝まさしく未来への扉が開かれたのである。輝けるロングシート時代への扉が。
今一度、心の奥底から叫ぼう、歓喜の声を、力一杯に。

　　ロ　　　　ン　　　　グ　　　　シ　　　　ー　　　ト　　　　マ　　　　ン　　　セ　　　　ー　　！！！

　　　　　葛　　　　　　　西　　　　　　　様　　　　　　マ　　　　　　ン　　　　　　セ　　　　　　ー！！！

結局後ろ暗いんでしょうよ。
正当な理由がないんだから。

静岡県をＪＲ東日本の管轄にすればこんなひどいことにはならなかったんだよ。

本日朝、県内各駅の利用者は新たな息吹に胸を高鳴らせていた。
そう、ロングシートの息吹に、そしてこれから始まるロングシートの時代に。
１２２Ｍ、旧来の１１３系８連から装いも新たな２１１系６連に変更される列車。
静岡の未来、ロングシートの未来を象徴する希望の光。
電光掲示板に６連の文字が輝かしく表示される。おお、何という美しき光景。
ホームで待つ旅客の間に歓喜の声が挙がる。
列車の接近を告げるアナウンス、遠くに見える白く輝く前面。

ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！
　　　　ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！
　　　　　　　　ﾛﾝｸﾞ　ﾛ ﾝ ｸﾞ 　ロング　　ロ ン グ　　ロ　ン　グ　 　ロ　　ン　　グ　！！！

誰からともなく、ホームで期待に胸を膨らませる乗客の間から
歓呼のコールがわき上がる。そして列車のホーム進入と同時にそれは最高潮へ。

ロングマンセー　　ロ ン グ マ ン セ ー　　　ロ　　ン　　グ　　マ　　ン　　セー！！！
葛西様マンセー　葛 西 様 マ ン セ ー　　葛　　西　　様　　マ　　ン　　セ　　ー！！！！

乗客の大歓声に包まれながら列車はホームに滑り込んできた。
中には感激のあまり涙を流して嗚咽する者すらいる。
１２２Ｍは定刻通り駅を発車した。ロングシートの広々とした明るい車内に整然と
乗車する乗客達。クロスシートの無秩序、混沌は微塵もない。
明るい車内、希望に溢れた乗客の顔。ロングシートの時代の幕開けである。
駅には歓びに感極まって茫然自失し、乗り遅れて取り残された乗客すらいる。
しかし、彼らも明日からはロングシートに乗る歓びを存分に味わうだろう。
静岡県内のロングシート化を敢行して下さった我らが葛西様の大恩を胸に刻みながら。
今朝まさしく未来への扉が開かれたのである。輝けるロングシート時代への扉が。
今一度、心の奥底から叫ぼう、歓喜の声を、力一杯に。

　　ロ　　　　ン　　　　グ　　　　シ　　　　ー　　　ト　　　　マ　　　　ン　　　セ　　　　ー　　！！！

　　　　　葛　　　　　　　西　　　　　　　様　　　　　　マ　　　　　　ン　　　　　　セ　　　　　　ー！！！

701系関連や千葉関連のスレでもここまで荒れてないだろ。

広々としたロングの車内
ひかりに溢れるロングの車内
ロングシート、ロングシート、我らの希望
ロングシート、ロングシート、静岡の未来
葛西様の恩恵
みんな大好きロングシート
ただ〜ただ〜ロングを愛する〜
ただ〜ただ〜ロングを愛する〜
葛西様がくれたロングシート〜

希望に満ちたロングの車内
笑顔が溢れるロングの車内
ロングシート、ロングシート、全てをロングに
ロングシート、ロングシート、全車をロングに
鉄事からのの贈り物
県民の誇りロングシート
ただ〜ただ〜ロングのために〜
ただ〜ただ〜ロングのために〜
葛西様がくれたロングシート〜

幸せいっぱいロングの車内
誰もが喜ぶロングの車内
ロングシート、ロングシート、いつでもロング
ロングシート、ロングシート、いつまでもロング
静岡の宝物
未来永劫ロングシート
すべ〜てを〜ロングに捧げる〜
すべ〜てを〜ロングに捧げる〜
葛西様がくれたロングシート〜

（掛け声）葛西様マンセー、ロングシートマンセー

つーかもうちょっと様子見守ろうぜ
俺にはおまいらがスレ荒らしてるようにしか見えん
俺もちょっとは荷担してしまったが

>>664
じゃあ糞倒壊が壮大なる釣り師ってことでおｋ？

広々としたロングの車内
ひかりに溢れるロングの車内
ロングシート、ロングシート、我らの希望
ロングシート、ロングシート、静岡の未来
葛西様の恩恵
みんな大好きロングシート
ただ〜ただ〜ロングを愛する〜
ただ〜ただ〜ロングを愛する〜
葛西様がくれたロングシート〜

希望に満ちたロングの車内
笑顔が溢れるロングの車内
ロングシート、ロングシート、全てをロングに
ロングシート、ロングシート、全車をロングに
鉄事からのの贈り物
県民の誇りロングシート
ただ〜ただ〜ロングのために〜
ただ〜ただ〜ロングのために〜
葛西様がくれたロングシート〜

幸せいっぱいロングの車内
誰もが喜ぶロングの車内
ロングシート、ロングシート、いつでもロング
ロングシート、ロングシート、いつまでもロング
静岡の宝物
未来永劫ロングシート
すべ〜てを〜ロングに捧げる〜
すべ〜てを〜ロングに捧げる〜
葛西様がくれたロングシート〜

（掛け声）葛西様マンセー、ロングシートマンセー

>650
池沼
行楽客？どこが？
東京から横浜はともかくあとどこがあるとでも言うの？
熱海から先は踊り子で誘致したがっているのに
まさかジャーナル系雑誌の広報が載せた記事を鵜呑みにしてる訳？
なにも知らないんだね〜
昔113をロング化したがったのは東
ところが政治家から猛反発
静岡が東だったらやっとお古の211かつ低頻度のランダムダイヤ
（トイレ付の５両だったろうが…）
もしかしてオブ○○○○？！

>>667
その前におまいはレスの仕方もわからんのか(ﾌﾞｹﾞﾗ

>>667
大船市のモノレールや江ノ電で江ノ島へ！

>>667
おまいが言いたいのは東日本が113系の一部と211系の一部にロングシート車を作ったことだろ。
そのことは俺だって知っているよ。
ただ乗客たちから不便だという意見と駅弁の売り上げが落ちたことから、大量生産してもたいした
利益にならんと会社側が判断したから、新車の製作をやめたんだよ。
おまいがあくまで「政治家」というなら、どこの何党のなんて政治家か言ってみろよ。
行楽地に疎いな。真鶴半島や湯河原温泉けっこう降りているぞ。
東京と横浜しか知らんおまいのことを「木を見て、森を見ず」というんだ。
何も知らんのは、おまいの方じゃないのか？

>>669
大船市なんてありません。
大船は「神奈川県鎌倉市」です。あと市のモノレールではなく、
「湘南モノレール」です。

いまどき大船市ネタにマジレスですって…'`,、('∀`) '`,、

646 名前：駿河人[] 投稿日：2006/11/26(日) 21:48:51 ID:sy8fTOqQ
馬鹿ばっかりだな。


笑わすなｗ
筆頭バカが何を言う

ロング厨は常磐スレでも暴れてたし。
そのうち新幹線までロングにしろとか言い出しそう。

駿河人はロング歓迎派には「社畜」だの「火災の手先」だのレッテル貼りで逃げて論理的な本論が出来ないからな。

Ｅ７２１をべた褒めするのもどうかと思うな
所詮は3両の置き換えを2両でやろうという代物
座席数の減少数を計算すれば113系4両→313-2600・211−5000番3両の比ではないが。

ロング反対派は
背もたれが低い糞ロング
減車するためのロング

であることに怒ってるのではなかったのか？
それともクロスさえ入れば817のような3ドア車なのに4列配置ドア間８人しか
座れないような車両でも満足するのか？

静岡イジメでストレス解消(´・∀・)

>>675
ロング反対派じゃなくて、全車ロング反対派ね。

クロス厨は
特急か新幹線でも使えよ

その差額はどーすんだよ、アホが。

金も払わないでサービス求めるなんて８９３みたいだな

>>678
>>680
ロング厨がとうとう血迷ったか。馬鹿だね。

クロスでなければならない理由も説明出来ないくせに…よく言うよ

>>682
おまえ本当に馬鹿だね。だから社畜だの工作員だの言われるんだよ。

>>680
名古屋地区の人は金払ってんの？

こだまがのろまなクセに高すぎるから、仕方なく混んだ在来線に乗るしかない。
静岡地区を改善できない東海に対し我が神奈川県はリニアの神奈川通過を断固拒否で対応する。

ああ、ロング厨ｳｻﾞｽ

しかし鉄道料金って決して安くないのに
これだけの金を払ってロングシートかよ。
豊かさが実感できない象徴みたいだよな。

クロスでなければならない理由って・・・
だったらクロス車が導入された地域にはみんな特別な理由があるって言うのかね？

>>682
説明責任があるのは倒壊側でございましょう。

>>688
俺だって本当は新幹線に乗りたいよ。
でも無職ニートで金がない。
ママから貰う小遣いじゃ18きっぷでしか旅行できないんだよ。
18きっぷで新幹線に乗せてくれるなら文句言わないよ。

在来線が不便な割には、高速バスが流行ってないのは何故？

富士交通みたいな新規参入業者とかが来て、価格競争とかあっても可笑しくないと思うが。

新幹線の駅がたくさんあるだけでうらやましい

>>692
駅が多いというより静岡は無駄に横に長いからどうしても駅は多くなる

>>690 おまいは毎日遊んでないで働け

>>694
>>690を雇う奇特な会社は全世界探しても見つかりゃしない。
そもそも>>690には社会適応能力が完全に欠如してるしどんなに教育しても絶対身に付く事はない。

>>694
働かなくても生活できるのですよ。
それが豊かな生活という物だ。
あなた完全に社畜教育で洗脳されてますね。

養老孟司氏も昔は無職＝働かなくても食っていける裕福な層
ということで旅館等で優遇されたと自著に書いてましたね。

職がある＝身元がはっきりしているという価値観は
高度成長期にいかに国民を働かせるか腐心した挙句の産物といえましょう。

そんなにクロスが走らせたければ、倒壊の株でも買い占めて経営権握れば？

まったく暇人っているんだな

ロング厨にはできない「えみを阻止」
↓オールロング厨さん>>701をどうぞ。

>>700
GJ

ここにも偽者ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

ニートだから偽物を演じられるんだろw

>>702
おまえが偽物だろ

馬鹿ばっかりだな。

おまえらいい加減にしろ、嫌がらせか

馬鹿ばっかりだな。

ロングの方が広いから良いんだよねー
Ｅ２３１系ならクロスとロングが混ざり混んでるからね

名古屋のヤツら味噌なんて喰ってないでキムチを喰え！
キムチを食べれば静岡にクロスを入れたくなるニダ！！

キムチ、キムチ、キムチを喰えニダ！！

あらまあ今度はこっちの偽者が…

トリップをつけなかった方が悪い

別にかまいませんわよ。

せめて名前統一しろよややこしい

酉つけてもこれかよorz

>>714
偽者消えろ

>>715
おまえが偽者だな。昨日のIDでわかるんだよ！

>>716
相手するなよ
どれでも一緒だろ

スルメ人も、キムチ人も
まとめてあぽ〜ん設定しときゃいいじゃん

キムチはコテ変えるからそうもいかないんですよ

>>719
なるほど。キムチはどこへ行っても厄介モノなんだね。

>>715
偽物氏ねよ。

偽者でもかわんねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ぷー太郎はとりあえずうせろ。
勤労と納税は最低限の国民に課せられた義務だ。
社会の寄生虫でしかない無職は早く死ねよ

>>723 ↑ ww
テメーの宣伝してやがる w
こいつ　大　馬　鹿　だね www

>>723
偽物氏ね。

偽者だらけテラワロスｗｗｗｗｗ

駿河人の大量増殖という結果を招いた
ＪＲ東海の静岡県蔑視政策について厳重に抗議します。

東海、おまえらのせいだ何とかしろｗ

こんな事になるなら、新車なんか必要なかった。

<丶｀∀´> ニダー <丶｀∀´>


<丶｀∀´> ニダー <丶｀∀´>

>>728
そうそう、名古屋から311系や211系0番台、117系を転属させてくれば
よかったのに。

↑やっと本物登場

こんな事になるなら、愛知なんか必要なかった。

>>730
まことにお気の毒ですが…

>>732
もともと東海地方とは、駿河湾と遠州灘に面した地域のことで、
名古屋は東近畿と呼ぶのが正解です。

>>733
あきらめるのはまだ早い・・・と思う。

もともと東海(동해)とは、 朝鮮半島から見て東にある海のことで、
日本海と呼ぶのは不正解です。

>>735
朝鮮から見ればそれが正解だろうけど、ここは日本ですよ。

>>691
人それぞれ感覚が違うからなんともいえんな

>>736
がんばれ無職w

韓国も転クロが主流なんだから静岡も転クロにしろ

>>737
無職じゃねーよ。

ニートだよ

>>735
ここは日本ですよ。

>>734
静岡県民だからその気持ちめっさわかるｗ
愛知・岐阜・三重が東海３県とか非常に違和感がある
中京地方でいいじゃん

>>742
中京というのも納得いかないんですよね。
というのも、そもそも「京」とは、旧くは都を意味する言葉なんですよ。
過去に一度も遷都されたことがないのに、「京」とはなんとも厚かましい
と思いませんか？

平城京と言えば奈良、平安京といえば京都、そして東京は江戸幕府です。
それが愛知はというと？ただの味噌じゃないですか！

では静岡はどうでしょう。かつて静岡が「駿府」と呼ばれていたのは
有名ですね。「府」ですよ！名古屋よりはるかに偉いじゃないですか！

お国自慢厨はお国自慢板へ池

>>743
じゃあ愛知県でいちばん偉いのは大府？

>>743
悪いが、駿府とは「駿河国の国府」の意味だ。
つまり、旧の各国に必ずある場所。
あくまで、その国の政治の中心、今で言う県庁所在地の意味でしかない。

ついでに、静岡という地名は、明治政府が急遽あつらえたもので、
恐らく県庁所在地の地名ではもっとも伝統性が薄いかもしれない。
札幌もアイヌ語に起源があるしな。

>>743
中京の由来を知らねえな

愛知にも国府って駅あるよな。

>>743
駿腐

>>743
さすがキムチ原人だなｗｗ
日本のことに首突っ込むな

>>745-756>>748
すまん、ネタでした。
確かに愛知にも「国府」「国府宮」がありますね。
ただ、どちらも名古屋ではないのがポイントかと。

>>747
中京？「チュンキン」と読むんだろ？

ただの名古屋コンプだろ＞駿河人（本当は遠州人）

>>743
俺は昨日までマルコメと信州一しか知らなかった

まで読んだ

静岡人なら、ヤマタカだお。

ここで抗議するより内定者や社員が常に見てるここに書いたほうがいいよ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1164634165/l50
【現業】東海旅客鉄道株式会社part29【総合職】

>>747
東京と京都の間にあるから「中京」なんだろ？
でもその中間地点は浜松だ。
ということは、本来なら浜松が「中京」でなくてはならないんだよ。

>>752>>753
そもそも名古屋は「巨大な田舎」なのですから、それらしい態度が望まれ
ますね。別に都会だから格上というわけではありません。
他地域を田舎と馬鹿にする資格はまったくないという意味です。

今まで駿河人氏の意見に共感してきましたが、>>743や>>756の発言を見て一発でしらけました

現在の名古屋＝中京は、京都や静岡以上の大都市。
東京圏と関西圏の間にある大都市が「中京」だ。
格や伝統なら、江戸時代に名古屋は「御三家」の地位を持っていた。

>>757
すみませんでした。

>>758
そうですよね、やはり過去よりも現在が大事ですよね。

名古屋市の人口＞静岡市＋浜松市の人口
という現実

>>760
だから？

>>761
東京の人口＞名古屋の人口って返すのが決まりだろ。

名古屋嬢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ケチなやつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも、静岡が冷遇されているのもロング化されたのも名古屋のせいでは
ありませんよ。
だから名古屋人に罪はありません。

そうだな。江戸っ子火災のせいだ。
火事と喧嘩は江戸の華とはよく言ったものよ。

311を使って三島ー静岡、静岡ー豊橋のゼニトラレルライナーを運転すりゃいいじゃん。
311は12本あるから毎時２本でも十分まかなえる。貧乏人のために211ロングを併結すれば
最高。18切符の客から指定料金をせいぜいボッタクルべし。
　本当は熱海からでてほしいが、ＪＲ東が認めないだろう。

>>766
あえて釣られてみるが、
三島ー静岡、静岡ー豊橋のゼニトラレルライナーだって
オールロングシートだろ？と突っ込んでみる。

>>766はマルチ

マルチ乙

しかも311系は15編成あるし。

ttp://www2.fbc.jp/news/20061130_04.htm#

明暗くっきりですな。

>>770
リンク見ただけで521のことだと分かったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
テレビ局は少なくても車両は恵まれてるな。
しかしダイヤは(ry

抗議のやり方
ほろをトイレ代わりに使う。
なにかいわれたらひとこと
「トイレをつけない、かつサービスの悪いJR倒壊がわるい」と･･･

>>772
中央西線はそれでトイレを勝ち取ったからな。(実話)

たんなる池沼に見える。

民度の低さが窺えるお話ですね。

>>772-775
イラクやパレスチナの自爆テロと同じ理屈だな。極限にまで追い詰められると実力行使に出るしかない。
中央西線の場合はJR側の改善で手打ちを見たが、イスラム圏の自爆テロは止むことがない。
さて静岡は･･･。

ついに運用開始か
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img20061202104402bfd60.jpg

とりあえずトイレ付きに一票。

熱海-浜松 113系 トイレ無しは地獄。
途中駅で降りてもホーム内にトイレ無いこと多い品。

それから新富士駅は要りません。

>>778
基地害は黙ってろ！

>>778
大きな駅にもないのか？あるならそこでトイレ休憩だね。
新富士駅があっても三島⇔静岡は料金950円で新幹線に乗れるからいいじゃん。

新幹線誘導厨乙

どうせ18乞食だろ。その期間だけ長距離長時間乗車。
日常で熱海⇔浜松とか乗りとおすのかよ？
>>776
全然釣り合わん。

ああ言えばこう言うｗｗｗｗ

そっくりお返しします。

煽りの定番、18古事記呼ばわり。

新幹線を使えばいいじゃんと云う香具師に限って新幹線を使わないという法則。

>>777
ドア開閉用の押しボタンとか313より上手だな

>>786
いや倒壊社員か社員の家族じゃないの？
社員なら運賃無料・特急料金半額だし家族は運賃・特急料金ともに半額
その値段なら新幹線乗るだろ

まぁ18キップが乞食なら社員と家族はさしずめ泥棒だろうな

>>786
静岡を通るとき(県内下車時も)はいつも新幹線に乗ってますよ。
それにワタクシの最寄り駅はロング車しか停まりまセン。

>>788
いわゆるCKですな。
それにしても、同種の煽りが5年以上も続いている事態にﾜﾛｽですよ。

新幹線って高い。夏に私が静岡から大阪行くときは１８切符で行くか、
３・３・ＳＵＮフリー切符（名鉄・近鉄・南海）を使います。

>>791
３・３・ＳＵＮフリー切符って廃止にならなかったっけ？

バカ駿河人消えろ
キ・ラ・ワ・レ・モ・ノ

>>790
CK?
ｹｰﾄｷｰﾊﾟｰかよ(ﾌﾟ

>>792
なくなりますた。

オメーもなくなれよ > 駿河人

反論できなくなると人格批判に走るとはｗｗｗ
単純すぎて、笑う価値もないねｗｗｗｗ

相手にするに値しないかと。

>>798
そのようですね。

高校生の乗車マナーが悪い路線にはロングシート車が入る
…ってこと。

静岡も高校生の乗車マナーが無茶苦茶悪かったんだろ。

JR東日本も地方都市における高校生の乗車マナーが悪いから、必死こいて
地方都市にもロングシート車をせっせこ投入しているってことだな。
クロスシートは飲食･喫煙その他ナンデモアリで、汚されるわりに清掃性が悪いし。

福岡地区のキハ200や広島の115系も下手すると全車ロングシート化されるぞ。

>>800
キリ番げっとしたところで悪いけど
暴走と静岡を一緒にしないでね。全然質が違うから。

この際、静岡を廃止しよう
東側は神奈川の植民地、西側は愛知の植民地ｗ

やはり東海交通事業に移管を・・・

>>801

つ　ぬまっき

ぬまっき＝沼津北高校（現在誠恵高校と改名）というＤＱＮ高校のこと。


学校のＨＰとは思えないバカぶり！！

http://www.seikei-on.ac.jp/


ぬまっきは３時におやつがでる
ぬまっきは数学の時間に九九をやっている
ぬまっきは教室に監視カメラが付いている

３０年以上まえから答案に名前を書けば合格て地元なら常識！

ＪＲのスレになぜヌマッキーが出てくるの？

>>806
工房の乗車マナーの話から派生

マナーといえば、武豊線沿線の高校生はマナーがいいですね。

>>806
ヌマッキも往時の勢いはないぞよ。 >>808
駿河人氏は名古屋方面に詳しいな。
普通の駿河人は武豊線などノーマークだが。

>>809
ぬまっき以外でも沼津周辺はマナーの悪いのは多いがな
こいつらほどボックス席に座るなと言いたくなる連中はいないよ

ドア前で立ってる生徒の方がおとなしいんだよな

>>809
だって駿河人は遠州人だからなｗ

>>808
半田に鉄道少年団があるからマナーにはうるさいのかな。

813系は良いねぇ

>>813
禿堂。
ローカル用は基本的に転クロでラッシュ対応車のみオールロングというのが
最近の九州の方針のようだね。
DC125を最後に、ボックス車すら作っていない。

>>810
ほらやっぱりｗｗ


JR東海も静岡や沼津における高校生の乗車マナーが悪いから、
必死こいてロングシート車をせっせこ投入しているってことだな。
クロスシートは飲食･喫煙その他ナンデモアリで、汚されるわりに清掃性が悪いし。
もう親が鉄道どころか公共の乗り物もほとんど乗らない世代になってて、ＤＱＮ工房にマナーを教える術を知らない香具師も多いんだとよ。
一部で言われた、新車を入れたからマナーが改善されたのではなく、ロングシート＆短編成
による詰め込み輸送で乗客の動きが制約され、見かけ上のマナー向上になった。


ただし、東北地方では701系導入直後は、ワンマン列車で「後乗り後降り」による無賃乗車が横行した。

>>815
だいたいわかるけど飲食は問題ないだろｗ
ロングじゃ飲食ができないから困る

飲食の線引きは難しいな。
公式に飲食を禁じているのは仙台市営地下鉄くらいか？

確かにロングだと、ペットボトルのドリンクが精一杯だろうな。

それよりも、名古屋市営地下鉄の駅に、キヨスクみたいのがあるのにはﾜﾛﾀ

名古屋に初めて行った時、地下鉄のキオスクに読売新聞と産経新聞がないのに驚いた。
ナゴヤ球場のボロさ、殺伐さに愕然とした｡コンビニにペヤングがないのに失望した。
不動産屋に敷金1・礼金2とかでなく半年とか一年とか書いてあるのに度肝を抜かれた。

中部読売だった頃だな。

ヨ231と311、371に汁！

>>816-817
飲食ならまだいい。高校生が飲酒・喫煙してたらどうする？？
地方にはこういう高校生はウジャウジャだぞ。
>>818
313系ロング車の車内がジベタリアンだらけになりそうだ。


…てゆうか、大人も公共マナーを教えてくれないからね。

まだあるぞ。
ライオンマークのバスがいて、お、伊豆箱根かと思ったら近江だった。電柱広告に「ひち」と大書してあって、謎だったがそれは質屋の広告だった。とどめは食堂で冷奴にデローッと味噌がかかってんの見て、吐き気がして速攻で金山から名鉄で逃げ帰った。

東海交通事業城北線だと初乗り220円だね
東海交通事業は沼津、静岡、浜松にもオフィスがあるみたいだね

>>818
東京メトロにもあるよ
http://www.tokyometro.jp/corporate/profile/kanren/commerce/index.html
http://www.tokyometro.jp/rosen/shop/baiten/ichiran_g.html

ロングシートで堂々と飯を食べる私はどうすれば…

あ、名古屋から東京までロングで乗りとおしたものですが。

>>826
二度と喰うな

>>827
だが断る。

>>826
それを一般的にしてしまえばおｋだろ。
同じ料金払って、弁当が食えないのはおかしいもんな。

>>829
恥を知らないということは恐ろしいな

さすがニセ駿河人

のぞみは静岡絶対通過！！！

>>831
できる事なら東京〜新大阪をノンストップで走る全車禁煙指定席(グリーン車含)ののぞみを作って頂きたい。

>>829
誰も食うな飲むなとは言ってないのでわ？
確かに食べやすい、食べにくいといった環境はあるが、
ロングだろうと食うやつは食う（東京口で立ちながら吉牛食ってる強者を見た）
転クロだろうと食わないやつは食わない（名古屋口であまりの混雑に食う気無くした）
そこまで少数派の配慮する必要があるのか？

静鉄の両端をJR静岡・JR清水に乗り入れさせて本気で競争させてみてはどうだろう

>>833
禿同

>>830
どっちが偽者かくらい、みんなわかってるだろｗｗｗｗ

>>833
駅弁屋を守ろうキャンペーンなんてやったら面白いだろうな。

>>836
ていうかおまえ駿河に住んでないだろ？

駿河人じゃないだろ？

>>837
はぁ？駿河在住ですがなにか？

言いたいことはそれだけですか？

JR東海は静岡を冷遇しすぎだと思うね。
静岡が「のぞみ」を停めろといいたくもなるよ。
通過税払えといいたくもなるよ。
せめて、1時間に2本走っている「ひかり」号を浜松・静岡原則停車にしろよ。
名古屋・豊橋(1本)・浜松・静岡・＋α(1本)・新横浜・東京ってかんじで。

113 名前：駿河人[] 投稿日：2006/11/09(木) 19:02:51 ID:EuaWjjE0
>>110
静岡県民ですが何か？

117 名前：駿河人[] 投稿日：2006/11/09(木) 21:09:42 ID:EuaWjjE0
ああ、実は浜松寄りなもんで、東部には疎いんですよ。

231 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2006/11/11(土) 04:39:34 ID:yPUYh6Zy
>>117
>ああ、実は浜松寄りなもんで、東部には疎いんですよ。

てかお前は本当に“駿河”に住んでいるのか？
住んでいる場所が大井川以西なら、そもそも「駿河人」を名乗ること自体が
虚偽になるわけだが。

255 名前：駿河人[] 投稿日：2006/11/11(土) 13:17:34 ID:awdWHazK
別に俺がどこに住もうが勝手だろ！

260 名前：RUSH HOUR ◆RushDSVLes [] 投稿日：2006/11/11(土) 14:41:16 ID:A8VOluj3
>>255
駿河人サンがドコに住もうが勝手だろうが、駿河以外在住なのに、
そのコテハンで静岡付近在住者のようにレスをするのは、
明らかに人を惑わせる。

265 名前：駿河人[] 投稿日：2006/11/11(土) 15:14:44 ID:awdWHazK
>>260
すまんね。でもいまさら名前変えられんでしょ？

浜松発の快速が極端に減ったのは、豊橋からの客を優遇するためか？

折り返し時間が少ない
遅延の原因になるから

浜松まで乗り入れると快速系に313-5000以外（313-0＋300）を使わざるを得ない

>>840
名古屋人の自演乙。

>>840
旧榛原郡の人は駿河人を名乗っちゃだめですか･･･
確かに歴史的に見たら大井川以西は遠江だけど地方で言ったら中部地方だぞ

>>841
逆に直通をなくしたのが、名鉄誘導になっている気もしますね。

わざわざ名鉄に乗り換えるのか？面倒なこった。

しかしそういう客が現実に多い。
10月の輸送概況、力を入れまくった豊橋方面より岐阜方面のほうが伸びが大きいのにﾜﾛｽ

>>846

>>840

やはり、豊橋〜名古屋の通勤定期運賃の値下げと普通運賃の値下げを！！
それから、浜松地区〜名古屋往復割引切符の発売を！！
豊橋ゾーン〜名古屋往復割引切符を4日間有効の上、1500円に！！


静岡地区の東海道線313系は中央線の1000番代タイプ（転換クロス+ロング）が
もっとも適していると思うのだが、やはり短編成・詰め込みのためか？
以前、掛川→浜松に乗ったが、休日の昼というのに3両で満員（113系）。

ロングのほうが田舎のDQN高校生対策にはいいんだよな。

>>850
休日の昼はそのくらい乗ります。
平日はそんなに乗らない。

平日と休日で編成長くらい変えろよ糞支社。

>>841
最小限の313-5000増備で、大垣〜豊橋を運用させようとしたためと思われ。
313-0・300導入当初も、日中の大垣〜豊橋の快速系を全て313で運用したため、
浜松直通快速が今よりも更に少なくされた前科がある。
区間折返し主体にして、足が遅い117や311を豊橋〜浜松に封じ込めることや、
浜松行は混雑が集中して遅れるのを抑えたかった思惑もあるのかもしれない。

>>846-848
普通乗車券なら、名鉄の方が安いからね。
その上、JRの利用特典だった浜松直通が減っては、どのみち乗換なら安い方に…となる罠。
直接競合ばかりに気を取られ、単価が高いところの客を逃がして何してるんだか…

×JR東海の静岡県蔑視政策について厳重に抗議します
○静岡支社の静岡県蔑視政策について厳重に抗議します

決めたのは静岡支社ですから苦情は静岡支社にお願いします

>>854
まあなんとなく納得は出来るが一応ソースを。

>>854
支社がなにを決めようと最終的に本社の決済が必要になるはず
決済＝承認した責任ということで同罪！

>>856
それもまた真なり。
本社には支社の怠慢をはねつける義務がある。

確かにあの汚れ放題の電車を見ると、静岡支社は怠慢だわな。

実際に蔑視かどうかは３月改正の発表とともに明らかになる。

犯人は支社

それにしても東海道線でオールロングって・・・
静岡県民を馬鹿にするにも程があるだろ。

東京・神奈川は馬鹿にされまくりですが何か？

さて問題です。
県内＆都内の中電はオールロングでしょうか。

それを言うなら静岡県の東海道線だってオールロングというわけではない。
３７３系普通、３１３−３０００番台の本線運用、乗入れの束車、ホームライナー、
ムーンライトながら、浜松以西の転クロ車、菊川行３１１系。
これだけバラエティに富んだクロス車が走っている一方でロング車の運用は
せいぜい２１１系の運用と３１３−２０００番台の運用だけ。運用のバラエティから
言えば、むしろ静岡県内の東海道線は、１１３／１１５系の淘汰後も、
クロス車中心と言った方が実態にあっているのだが。

本数がまるで違うじゃ内海。
そんなことより2350出場ですよ。
このスレと関係あるかどうか未だ分からないけど。

>>864
パンは危険な食べ物、を思い出したよ。

割合って言葉知ってるか？問題なのは種類ではないぞ。

2350静ｼｽだって('A`)
マルチで染みません

>>864
> ３１３−３０００番台の本線運用
こんなのあるのか？

>>868
送り込みで211と手を繋いでやってくる。

>>868
朝の山北発静岡行きと、夜の静岡発国府津行き

その昔
１８５が東京〜熱海・伊東で
普通列車にも充当されてたの
知ってる？？

>>871
20年前な、沼津にもきてたよね。

40年前は東京〜米原まで80系がきてたよな。

60年前は客車列車が東京〜門司だっけ？

185系の伊東運用は何年か前まであったか。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163516514/l50

東北より酷い扱いだなこりゃ

東北はE721登場で最悪の状態を脱しますた。

ロング車３１３系いいのう。

ロング車として見ればハイレベルですよ。

しかしJR東海の静岡ロング化は、
サービスを削って儲けようという下心が見え見えだね。
ロング化、短編成化で乗客が立たされるのと引き換えに、
葛西＆そのドラ息子等がベンツを乗り回して、高級マンションを購入する
ってのがオチだろうね。

>ロングのほうが田舎のDQN高校生対策にはいい

113系使っている相生〜岡山間なんか、煙草を吸っている高校生が多い。
車掌でさえ注意しない。
床や座席は煙草で融けたあとがいっぱい。

でも、一度乗り鉄らしき鉄道マニアが高校生に注意したのを見たことがある。
柄が悪い相手なのに勇気あるよ。
高校生は素直に、火を消してたな。
あとで、年配の乗客からほめられていた。
鉄ヲタたるものこうでないといけないのだね。

そんなドキュソ静岡にはおらんだろ

沼津でタバコ吸ってた池沼いたぞ

名古屋じゃホームですら吸ってるヤツ見たことないのに。

久留里線はロングでもマナーは悪いみたいだね。
ダメなのはダメ
要は>>880の鉄ｦﾀ？みたいに注意できる大人がいないといけない。
左沢線は実際に社員が指導しているおかげで良くなってるし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/左沢線

DQN対策というけど通学で乗るからその時間帯だけ対策すればいいんじゃないの？
どうせ朝と夕方しか乗らないんだし。
ロングシートがDQN対策には結びつかない。
通路が広いから地べたに座る奴が出て来そうだしw

高校生なんて教諭がホームで指差し確認やればいいんだよ

通学定期は通学生専用車両以外乗車禁止にするとか。
どうせ高い割引率で乗ってるんだから文句は言えまい。

>>883
そうやって持ち上げてよけいな書き込みしなくていいのに。

ところが四半世紀前のジャーナルには中央線103系の車内で吸っているDQNの描写が。
…と書けば満足？>>888

>>871
昭和51年（52年？）の80静岡撤退まで東京行きが残っていたろ。って事は30年前か。
しかし、国鉄時代は名古屋よりかなり優遇されていたろ、静岡。ただし東京の寄生虫でだが。

>>890
113系化後も長らく東京口の冷房化率100％を阻止していた運用？

>>891
多分。当時、東京口でｸﾞﾘｰﾝ不連結の唯一の列車だった記憶。

もしかして静岡でロング反対運動をわざと起こさせ、
313-2500を名古屋の普通用に召し上げる作戦なんじゃ？と思えてくる

代わりに313系クロスのお古と311系とかがおくられてくると

ロング反対運動なんて起こらねーよ
キモヲタ以外は新車なら何でもいいんだよ

313は大歓迎されるよ それより211の椅子を直してくれ

東北の徹底ロング化があれだけ騒ぎになったことを忘れたわけでもあるまいｗ

静岡と東北なんかを一緒にしないで頂きたい。

静岡なんかと東北を一緒にしないで頂きたい。

併行在来線が３セクの東北は逝ってﾖｼ!!!

東北以下の扱いということでＦＡ？

そこで900ですよ。

>>901系死ね

次スレ立てました。

JR倒壊の静岡県優遇政策について厳重に抗議します
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165633208/l50