1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2006/07/10(月) 22:24:40 ID:TaJDXEiu
_ □□ _ ___、、、
//_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、
// \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ この海原雄山が!!
 ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|.
>>2ゲットだ!!!!!
―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/
>>1 なんだこの糞スレは!!よくもわたしの前にこんなスレを出したな!
/f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」'
>>3 誰が貴様にこのスレの敷居を跨いでいいと言った!!
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ |
>>4 なんだ貴様は!!貴様のようなやつがわたしのいるスレに来るんじゃない!
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i
>>5 この愚か者が!!美食倶楽部の会員から外れてもらおうか!!!
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i
>>6 貴様はクビだ!!!二度とわたしの前に顔を見せるなぁぁ!!!!!
/// |:::| ( ミ / __ニ'__`i |
>>7 ほほぅ・・・この海原雄山を唸らせるとは・・・とでもいうと思ったか!!
,-" ,|:::ヽ ミ /-───―-`l | // |
| // l::::::::l\ ||||||||||||||||||||||/ | // |
/ ____.|:::::::| 、 `ー-―――┴ / __,,..-'|
/゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/| ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX| | _, /ノXXXXXXXXXX|
3 :
名無し野電車区:2006/07/10(月) 22:27:23 ID:tFjOzeUW
4 :
名無し野電車区:2006/07/10(月) 23:57:09 ID:blnn9Ava
バス代行区間って廃止はないの?
5 :
名無し野電車区:2006/07/11(火) 20:24:21 ID:56hYs+/1
今は亡き「北アルプス」や「たかやま」を撮りに随分飛騨一ノ宮へ通ったが
最近はとんと御無沙汰だね。神岡鉄道が廃止になる前に乗りに行こうと思っ
ているがバス代行区間があるので高山か飛騨古川からバスに乗る事になるの
かな。
>>4 地元にとっては大事な生活路線だ。それに代行バスは鉄道より時間がかかる
し。
6 :
名無し野電車区:2006/07/11(火) 23:04:23 ID:5eY9m5vY
保全
7 :
名無し野電車区:2006/07/14(金) 05:43:00 ID:Ni7lbd59
あげ
8 :
名無し野電車区:2006/07/15(土) 10:25:37 ID:xNajviKj
人いない...
9 :
名無し野電車区:2006/07/16(日) 11:27:29 ID:CRyLKb89
保守
あまりネタ無いな…
10 :
名無し野電車区:2006/07/17(月) 20:56:20 ID:/f02N+Pp
age
1時間以上遅れとるがな
12 :
名無し野電車区:2006/07/19(水) 22:03:57 ID:UZWxF6Av
駄スレ
13 :
名無し野電車区:2006/07/19(水) 23:20:26 ID:UZWxF6Av
駄スレ
14 :
名無し野電車区:2006/07/19(水) 23:38:13 ID:1rKG9izl
高山線は、美濃太田〜富山は第三セクター「飛騨鉄道」ぐらいで良くね?
郡上八幡、さらに清見まで片側2車線になったら、
名古屋市内も名駅の近くまで名古屋高速が通じるから、
名古屋〜高山は高速バスが主体になるだろうと思う。
15 :
名無し野電車区:2006/07/20(木) 17:44:57 ID:+VDaeu3t
岐阜〜美濃太田〜多治見は「JR美濃線」としても、
美濃太田〜富山は「飛騨鉄道」かな?
長良川鉄道と同じように第三セクターにしてレールバスでいいだろうな。
16 :
名無し野電車区:2006/07/20(木) 21:32:16 ID:zLtYGFWU
高山線復旧工事用の仮橋が流されたみたい
17 :
名無し野電車区:2006/07/21(金) 00:50:42 ID:LjMej3DL
駄スレ
18 :
名無し野電車区:2006/07/21(金) 00:55:07 ID:LjMej3DL
駄スレ
19 :
番田駅:2006/07/22(土) 00:34:27 ID:g5h9YQ3r
駄スレ
20 :
名無し野電車区:2006/07/22(土) 01:50:02 ID:SuywQD1g
JR東海の公式アナウンスでは平成19年秋の運転再開を目指しているって言ってるけど、
この一件で運転再開の時期が延びたりするんだろうか。
21 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 10:37:05 ID:9oGv9C/V
駄スレ
22 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 10:38:10 ID:9oGv9C/V
駄スレ
23 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 10:39:00 ID:9oGv9C/V
駄スレ
24 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 10:39:43 ID:9oGv9C/V
駄スレ
25 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 10:40:23 ID:9oGv9C/V
駄スレ
26 :
名無し野電車区:2006/07/23(日) 19:34:12 ID:ePz1CRkH
駄スレ
27 :
名無し野電車区:2006/07/25(火) 00:21:38 ID:bFR73vM6
駄スレ
28 :
名無し野電車区:2006/07/26(水) 00:21:27 ID:sgNjSv15
駄スレ
29 :
名無し野電車区:2006/07/26(水) 21:28:27 ID:CBhfDKrA
駄スレ
30 :
名無し野電車区:2006/07/26(水) 22:13:31 ID:sgNjSv15
駄スレ
31 :
名無し野電車区:2006/07/27(木) 13:37:57 ID:nlPWbLDj
駄スレ
32 :
名無し野電車区:2006/07/27(木) 13:38:21 ID:nPiMV+YV
駄スレ
33 :
名無し野電車区:2006/07/27(木) 13:38:47 ID:nsDptwRg
いま、バス代行運休らしい
34 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 00:45:51 ID:qaXJQIC4
駄スレ
35 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 01:49:03 ID:D+5HxVG5
駄スレ
36 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 08:13:12 ID:Lu07yslr
6:58のに乗ったら多治見から動かなかった。
小泉との間で信号トラブル。
今はもう動いているのかな?
名古屋回りウザス
37 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 08:38:28 ID:qaXJQIC4
駄スレ
38 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 18:41:38 ID:D+5HxVG5
駄スレ
39 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 19:41:37 ID:D+5HxVG5
駄スレ
40 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 19:51:19 ID:qaXJQIC4
駄スレ
41 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 23:02:36 ID:qaXJQIC4
駄スレ
42 :
名無し野電車区:2006/07/28(金) 23:39:29 ID:LmvLyUvV
43 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 00:39:17 ID:M3/xrWJp
駄スレ
44 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 01:00:14 ID:M3/xrWJp
駄スレ
45 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 02:39:08 ID:cm8ebWIb
駄スレ
46 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 02:41:33 ID:cm8ebWIb
駄スレ
47 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 07:58:31 ID:M3/xrWJp
駄スレ
48 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 14:01:40 ID:M3/xrWJp
駄スレ
49 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 15:36:38 ID:cm8ebWIb
駄スレ
50 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 15:39:16 ID:cm8ebWIb
駄スレ
51 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 15:40:36 ID:cm8ebWIb
駄スレ
52 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 16:55:14 ID:cm8ebWIb
駄スレ
53 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 16:56:31 ID:cm8ebWIb
駄スレ
54 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 16:57:33 ID:cm8ebWIb
駄スレ
55 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 16:58:35 ID:cm8ebWIb
駄スレ
56 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 16:59:44 ID:cm8ebWIb
駄スレ
57 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 17:10:59 ID:M3/xrWJp
駄スレ
58 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 19:23:10 ID:M3/xrWJp
駄スレ
59 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 19:32:48 ID:cm8ebWIb
駄スレ
60 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 19:34:14 ID:cm8ebWIb
駄スレ
61 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 19:37:07 ID:cm8ebWIb
駄スレ
62 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 19:39:15 ID:cm8ebWIb
駄スレ
63 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 19:40:48 ID:cm8ebWIb
駄スレ
64 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 20:01:50 ID:cm8ebWIb
駄スレ
65 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 20:03:02 ID:cm8ebWIb
駄スレ
66 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 20:04:05 ID:cm8ebWIb
駄スレ
67 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 20:05:05 ID:cm8ebWIb
駄スレ
68 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 20:06:14 ID:cm8ebWIb
駄スレ
69 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 22:25:08 ID:WyNYWKCS
あれ
70 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 23:20:58 ID:M3/xrWJp
駄スレ
71 :
名無し野電車区:2006/07/29(土) 23:24:29 ID:eHtwTT7s
何が駄スレだ。岐阜県縦断の大本線だ。 わかったか池沼。
72 :
名無し野電車区:2006/07/30(日) 00:06:11 ID:cm8ebWIb
駄スレ
73 :
名無し野電車区:2006/07/30(日) 00:07:04 ID:bVJukcLy
駄スレ
74 :
名無し野電車区:2006/07/30(日) 11:32:30 ID:ku2b7JOe
駄スレ
75 :
名無し野電車区:2006/07/30(日) 11:33:00 ID:ku2b7JOe
駄スレ
76 :
名無し野電車区:2006/07/30(日) 11:34:11 ID:ku2b7JOe
駄スレ
77 :
名無し野電車区:2006/07/30(日) 11:35:45 ID:ku2b7JOe
駄スレ
78 :
名無し野電車区:2006/07/30(日) 11:39:31 ID:ku2b7JOe
駄スレ
79 :
名無し野電車区:2006/07/30(日) 14:10:32 ID:eX3suir7
駄スレ
80 :
名無し野電車区:2006/07/30(日) 15:13:38 ID:eX3suir7
駄スレ
81 :
名無し野電車区:2006/07/30(日) 17:02:50 ID:eX3suir7
駄スレ
82 :
阿部君日勤教育決定:2006/07/30(日) 21:35:19 ID:eX3suir7
駄スレ
83 :
名無し野電車区:2006/07/31(月) 17:40:11 ID:oaZdjiGk
駄スレ
84 :
名無し野電車区:2006/07/31(月) 17:40:53 ID:oaZdjiGk
駄スレ
85 :
名無し野電車区:2006/07/31(月) 21:07:33 ID:oaZdjiGk
駄スレ
86 :
名無し野電車区:2006/08/01(火) 21:26:59 ID:MkK7VDoq
お前も暇な奴だなw
87 :
名無し野電車区:2006/08/01(火) 23:34:07 ID:+AgLZ+ei
駄スレ
88 :
名無し野電車区:2006/08/01(火) 23:35:32 ID:+AgLZ+ei
駄スレ
89 :
名無し野電車区:2006/08/02(水) 00:02:56 ID:+AgLZ+ei
駄スレ
90 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 23:55:02 ID:rIPbono3
やっと荒らしがいなくなったな
91 :
嵐:2006/08/05(土) 09:54:02 ID:j7F7KHFT
嵐がこなくなるとDAT落ち!
92 :
名無し野電車区:2006/08/05(土) 19:10:09 ID:2sWRS/O7
TOICAは入らないし、、新313なんて全く関係ないし、ってことで話題なしか
電化しないのかな
93 :
名無し野電車区:2006/08/05(土) 21:02:51 ID:fsoOLvl9
>>92 残念ながら、電化しても元を取れない路線ですし、それよりも路盤を強化して、
キハ85が更に爆走できる路線にした方が良いと思うのでつが。
94 :
名無し野電車区:2006/08/05(土) 21:47:30 ID:2sWRS/O7
>>93 あ、電化ってのは、太多線のこと
名古屋直通を走らせたらどうだろうと思った。ただ、多治見でスイッチバックすることが気がかり
高山線は、美濃太田以西なら電化してもいいと思う
美濃太田以北に関しては、非電化のままでいいから路盤強化したほうがいいと思う
95 :
名無し野電車区:2006/08/05(土) 22:40:20 ID:fsoOLvl9
>>94 やや、これは失礼しました。
確かに太多線と高山線岐阜〜美濃太田間の電化でしたら、
名古屋〜岐阜〜美濃太田〜多治見〜名古屋
という風に、中京通勤圏の循環線運行などでも元が取れそうですから、
やってみる価値は大いにありそうですね。
高山線の美濃太田以北は、路盤強化の他に、加速性能に優れているキハ75系の
両運転車を普通列車用に投入するのが理想的ですが、キハ40系列がエンジン換装して、
今だ現役を張る現状では……。
96 :
名無し野電車区:2006/08/05(土) 23:04:00 ID:2vpye27G
>>93 キハ85もそろそろ登場から18年になるんだし
後継車両はぜひ振り子でスピードアップしてほしい
97 :
名無し野電車区:2006/08/05(土) 23:14:45 ID:2sWRS/O7
>>95 私としては、循環列車の運転は必要ないかなと思います
運用が複雑になりますし、スイッチバック・増解結の手間もありますし
なんとなくなんで根拠はありませんが、特急型を除いて、今後気動車をあまり製造しない気がします
維持費は 電車<気動車 と聞いたので、電車の割合を大きくすると思うんです
武豊線・高山線・太多線を電化、さらに伊勢鉄道や参宮線電化。こうすれば、一気に必要な気動車は減るでしょう
で、その電化のきっかけはキハ40系列&キハ11が廃車になるとき。で、残った非電化区間には不要になったキハ75を走らせる
妄想激しすぎですね
>>96 後継車は、383みたいに貫通型中心で出てきそう
というか、どんなデザインになるかが気になる
キハ85のスタイルがすごく気に入ってるから、変えてほしくないなと
98 :
名無し野電車区:2006/08/05(土) 23:17:11 ID:fsoOLvl9
>>96 出すとすれば、電気式の振り子DCなんか面白いのでは。
車体・台車・電気機器は383系と同一の物を使用して、
コストダウンを図るなんて事も。
99 :
名無し野電車区:2006/08/05(土) 23:34:31 ID:2vpye27G
>>98 383系の振り子は完成度が高いからこれをDC向けに改良して使うだろうな
さらに北陸新幹線開業後の富山直通列車もどうなるか気になる、60億近くかけて
復旧中ということを考えると単にローカル列車のためだけでなく、特急の富山直通を
強化することも考慮しているはず
新幹線金沢開業でしらさぎが金沢止となれば、名古屋〜富山の客はワイドビューひだに
流れてくることぐらいは想像できる
100 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 01:01:36 ID:S8Kfn3eI
100 get
101 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 16:26:07 ID:XMox1Yln
水曜日休みが取れたので往復してきます。
高山に8分しかいられませんがwww
高山線(美濃太田〜高山)
ってよく遅れますか?
遅れると土産もかえないwww
102 :
名無し野電車区:2006/08/08(火) 11:29:58 ID:5A10Jx22
ほす
103 :
名無し野電車区:2006/08/08(火) 12:40:12 ID:wmp0HIIU
104 :
名無し野電車区:2006/08/08(火) 23:05:02 ID:CxAMn5xF
hoshu
新幹線金沢開通時は西日本としても半端だから東海に譲渡されるだろう。
106 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 00:30:52 ID:QcYfm5Zx
>>105 それが一番理想なんですが、東海としては「お荷物」をあまり増やしたくないので、
猪谷以北の3セクに資本参加して、間接的に支配していく方向に進むのでは。
107 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 12:21:48 ID:VNU1nTwA
とりあえず武豊線みたいにキハ75を使って直通区間快速を。
名鉄より安い特定料金もお忘れなく。
108 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 12:44:07 ID:uZ4IQFaW
>>106 ていうか、JR西日本が高山線を三セク化するなんて一言も言ってない
枝線である城端線、氷見線、七尾線、越美北線でさえ一時期発言した
分離に関してのコメントは白紙撤回した状態
109 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 12:37:55 ID:QHmQ1BR3
今高山線のってるよ。高山行きワンマンいま、下油井です。
キハ48もいいね
>>107 太多線電化してラッシュ時313を直通にすりゃいいと思うんだが
名鉄でもそこそこ乗ってるから料金さえもちょっと安くなりゃ利用者見込めると思うけどな
電化するのってどれくらい金かかるんだろ?
西なんかどんどん電化してるのにな
昔国鉄当時岐阜〜多治見の電化計画が出されたが自然消滅した。
112 :
名無し野電車区:2006/08/11(金) 09:52:48 ID:Rz1phxqa
>>108 三セク化ではなくJR東海に移管と言うことは十分考えられる
JR東海にしては「お荷物」ではあるが特急の運行本数や両数の制限ななくなるなどメリットもある
それに富山〜越中八尾あたりでうまくやればそれほどの「お荷物路線」にはならない
キハ48をキハ75に変えて欲しい
114 :
名無し野電車区:2006/08/12(土) 23:59:08 ID:qIpd+kNW
今日高山線某駅で
「高山線」とバックプリントのTシャツを来たミニスカ女子高生を見かけけど,
彼女らはなんなんなんだ?
なんなんなんだって女子高生だ!
116 :
名無し野電車区:2006/08/13(日) 14:50:47 ID:G+v7t0iR
キハ75を導入するんだったら
特急ひだを快速に格下げすればいい。
各停用はキハ11のステンレス車を
導入すればいい。
余ったキハ85は会津鉄道へ売却。
東海北陸道が全通し、中部縦貫道が
高山まで延びたらそうなりそう。
117 :
名無し野電車区:2006/08/13(日) 15:13:55 ID:YCDlGEVf
昔はC58牽引の客車列車が全線走破してたんだね。
途方もない時間が掛かっていたんだろうね。
118 :
名無し野電車区:2006/08/15(火) 00:18:36 ID:uoetHVTX
駄スレ
>>111 国鉄時代の電化は高山本線全線電化で、タダ線もセットで電化という構図だったけど、
結局高山線の電化が中止になって工事中だったのが一気に電化中止になったからな、
120 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 00:12:47 ID:9BAQTQ2y
駄スレ
121 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 00:36:25 ID:vET924dc
>>116 巨費を投じて、災害区間を復旧するから、ひだは富山行き」も存続だろ。
会津売却は妄想。
122 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 00:51:47 ID:m7MFX0xE
駄スレ
123 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:36:56 ID:faElk1my
駄スレ
124 :
名無しが氏んでも代わりはいるもの:2006/08/19(土) 00:55:35 ID:yTuiPcp0
太多線は、美濃太田止まりをなくして、
全列車、美濃太田経由岐阜行きにした方がいいのでは。
125 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 21:39:18 ID:Ic/iYhCQ
上呂〜渚 運転見合わせ。
126 :
愛知県民:2006/08/19(土) 21:46:40 ID:QKgLcvnB
JR高山線ユーザーには悪いが、下呂市の豪雨(岩屋ダム満杯)を期待してます。
127 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 22:03:46 ID:edZhiSWS
高山本線(岐阜〜猪谷)
22時02分現在
平成16年の台風23号による災害のため、角川駅〜猪谷駅間で列車の運転を見合わせています。
このため、角川駅〜猪谷駅間でバス代行輸送を行っています。
なお、特急ワイドビューひだ号は名古屋駅〜飛騨古川駅間で運転しています。
下呂・高山・飛騨古川へのご旅行にご利用ください。
20時58分 大雨により、上呂駅〜渚駅間 上下線の運転を見合わせています。
一部の列車に遅れが発生しています。
128 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 11:40:23 ID:Uw2hYvyy
駄スレ
129 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 11:40:56 ID:Uw2hYvyy
駄スレ
130 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 11:41:42 ID:Uw2hYvyy
駄スレ
131 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 11:42:44 ID:Uw2hYvyy
駄スレ
132 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 11:44:18 ID:Uw2hYvyy
駄スレ
133 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 21:09:58 ID:FqaRTzZK
駄スレ
134 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 23:53:56 ID:FqaRTzZK
駄スレ
135 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 03:48:18 ID:ztEzoTqI
136 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 01:23:05 ID:UglPnSZb
駄スレ
137 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 00:23:30 ID:lUiuBzIo
駄スレ
138 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 00:40:15 ID:lUiuBzIo
駄スレ
139 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 01:05:41 ID:soG6GyIb
神岡鉄道210D 猪谷着5:16
高山本線代行バス角川行き 猪谷発5:15
舐めてるだろ……………
神岡の廃線は高山方面復活より早いの?
141 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 01:47:04 ID:soG6GyIb
早いね、本年度末
142 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 10:19:50 ID:SS41qOsF
あと1週間ちょっとで八尾の風の盆だね
今年はどんな車両が走るんだろう
週末と言うことから地元では30万人の人出を見込んでいるらしいが
こうなると期間中だけキハ120は全部高岡に貸し出して、高岡のキハ47を
全部高山線に持ってくるなど、1列車あたりの定員を増やす必要がありそう
143 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 20:09:05 ID:8AkBAV5Y
144 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 23:28:30 ID:lUiuBzIo
駄スレ
乗客を増やさないと東海に引きとって貰えないから?
本数増やしても乗客増えず廃止決定した可部線の試験増発の二の舞にならなければよいが。
147 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 10:36:10 ID:MxdQIPwE
>>146 JR西には高山線より赤字を抱える線区は山ほどある
富山〜越中八尾なんてむしろ西のローカル線の中では優秀な部類だろ
148 :
名無し野電車区:2006/08/25(金) 00:29:07 ID:14JzEWir
駄スレ
149 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 00:13:45 ID:M7TcaPMD
駄スレ
新幹線金沢開業時が問題!
乗客を増やしておかないと?
東海に受けとってもらえない。
そうなったら3セクにしないといけない。
東海へ移管、もしくは3セク化。
いずれにしても西日本の制約がなくなる訳だから、ひだのフル編成富山乗り入れや、
3セク化される北陸線を経由しての金沢乗り入れ復活、更には、かつて北アルプスが
行なっていた季節運転での地鉄乗り入れをひだで行なうのも良いかも。
152 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 09:12:19 ID:M7TcaPMD
駄スレ
153 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 09:34:36 ID:cb6BTss/
美濃太田駅の四番線、上りの出発信号機ができたので、今後のダイヤを考えてみよう。
154 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 14:20:00 ID:M7TcaPMD
駄スレ
155 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 15:51:22 ID:hZ6NscGM
増発実験だけど、30分に1本では少なすぎる
効果を狙うなら15〜20分に1本は必要、車両が足りなければ単行でもよい
ライトレールの利用客がJR時代と比べ増え続けている理由として
新型車両の効果もあるがラッシュ時10分で日中でも15分間隔という
「電車の時間を気にしないで乗れる」というところにある
156 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 20:45:32 ID:PLwTvM2Z
age駄スレ
157 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 20:54:31 ID:PLwTvM2Z
廃止する位なら、東海にくれ。
158 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 10:14:34 ID:TQhEPEQH
>>155 富山口キハ120確か11両だから単行で30分間隔運転でしょ。
あと4両必要。福井と松江から200番台ぬけばよい。
159 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 11:08:18 ID:blDmGLhG
駄スレ
160 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 11:09:08 ID:blDmGLhG
駄スレ
161 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 11:09:55 ID:blDmGLhG
駄スレ
162 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 11:10:47 ID:blDmGLhG
駄スレ
163 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 11:12:05 ID:blDmGLhG
駄スレ
もし猪谷以北が東海移管もしくは3セク化されたら、
車両はキハ75系タイプかキハ200系タイプにして欲しい。
間違ってもキハ11系タイプやキハ120系タイプは勘弁。
165 :
キハ11 キハ120:2006/08/27(日) 18:08:58 ID:2lJF0ahp
WC付きならまだ許す
キハ75に2ドアデッキ付きオール転クロ車が出たらかなり萌えるんだが
167 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 01:01:41 ID:fvD9eshe
駄スレ
168 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 08:04:50 ID:aaTWEfaa
3セク化になったら、キハ120系200番台になります。
300番台は越美北線&木次線にまわります。
169 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 09:24:23 ID:za4PYNwf
3セク化されてJRケチ日本との縁が切れたら
環境のためにも小海線に投入されるキハE200をどうぞご検討ください
ーJR東日本車両開発部ー
>>169 で、東海が3セク会社に代わって『検査請負』と称してその技術を吸収し、
次世代ひだ用の電気式振り子DC開発に役立てると。
171 :
名無し野電車区:2006/08/30(水) 00:41:35 ID:7MDlSeiv
駄スレ
>>124 岐阜の人間って、多治見が岐阜を向いていると本気で思ってるのかな?
どうもこのスレ、太多線に関しては岐阜市方面のオナニーカキコが目立つね。
>>172 多治見市というよりも、可児市の事を指してるのでは?
岐阜の人間は多治見市が名古屋を向いてるのはわかってますから、
多治見市はついでって事でしょう。
東濃方面だと岐阜放送のラジオなんか、
夜には同波の和歌山放送にも負ける時があるくらいだからなあ。
岐阜放送は岐阜・大垣方面に電波を指向させているらしいし。
176 :
名無し野電車区:2006/08/31(木) 22:40:08 ID:Db0vJryr
明日から「おわら祭」だぞ
今年はどんな車両が入線するんだろ
というか、太多線を第三セクターに云々って言っているやつらって、絶対太多線を使ってないだろ。
乗った上で第三セクターとか廃止とか言うのなら、甘い。
太多線が廃止になるなら広見線末端部はとうの昔に廃線だ。
太多線はあと十数年したら電化は必至。
178 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 20:40:34 ID:yiTLKOSg
駄スレ
179 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 21:09:29 ID:8BHMJAya
太多線のネックは多治見駅での名古屋方面に対するスイッチバックかな。
多治見からコケイザン方面に中央線と並んで進み、スーパー銭湯マンション
辺りから左にw 中電敷地を突っ込みww ユニー裏辺りを通り
タニシの門前辺りに小泉駅移転でついでに電化・・・ なーんてか
>>177 十数年ほど遠くない気がする
もうすぐ廃車になるキハ40の置き換え時期に電化する気がするから
キハ11も十分ガタが来てるから、ちょうどいいのではないかなと
181 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 10:37:17 ID:8THnXKMg
駄スレ
182 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 12:54:52 ID:++WpTH83
高山本線復旧後は、東海キハ48、47系4連を富山口の通勤列車
に充当して欲しい。
183 :
名無し:2006/09/02(土) 17:05:10 ID:fmYKujxG
高山本線に平成3年と平成7年(2回)お召し列車についておしえてください。
184 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 17:52:50 ID:keimZJjX
駄スレ
185 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 22:43:55 ID:XdctS0h+
高山線普通列車75系投入まだあああああああああああああああああああああ?
186 :
名無し:2006/09/02(土) 22:53:48 ID:fmYKujxG
313に金使いすぎたああああ。
187 :
実況男:2006/09/03(日) 00:25:31 ID:RrN7ZhXG
現在、越中八尾駅では最終普通に乗り切れなかった人が1番ホームにあふれておるね
188 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 00:27:28 ID:AlrDMhWP
189 :
実況男:2006/09/03(日) 00:33:00 ID:RrN7ZhXG
そうです
今3番に団臨のエーデル4連が入ってきて、あぶれ組は1番の端に追いやられた。1番には臨時特急入線する模様。
駅員にかみつくDQN大量発生。駅前にはまだ少し人が待ってます。
190 :
実況男:2006/09/03(日) 00:39:11 ID:RrN7ZhXG
臨時特急になんとか相乗りさせようという金沢支社VS今入線してる団臨に乗せろというDQNの構図
191 :
実況男:2006/09/03(日) 00:45:18 ID:RrN7ZhXG
エーデル発車
おわらに乗る団体がホームに入ってきた。
192 :
実況男:2006/09/03(日) 00:59:04 ID:RrN7ZhXG
全指定のはずが通路にいっぱい立っているおわら4号発車。ホームでは駅員が頭下げて見送り
193 :
実況男:2006/09/03(日) 01:18:39 ID:RrN7ZhXG
富山到着。
臨時の魚津行きと金沢行き接続とって待ってるよ。
精算所でもDQN客暴れてるよ、いいから早く精算済ませて帰れ。
後ろにまだ待ってんだよ
194 :
実況男:2006/09/03(日) 01:23:58 ID:RrN7ZhXG
明日の最終もこのままキハ120の4両で行くのか?
どうせ最終だし高岡車くっつけて8連にしてそのまま高岡へ送り帰してもいいんでは?でも高山線って8両走れたかな
195 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 09:25:00 ID:MD7D29yf
富山口20m車も必要。
キハ121増備。
東海北陸自動車道が開通してから名古屋方面から高山方面への観光客ってJR利用者が減ったんだよね?
名鉄犬山線経由の北アルプス号を復活させるべきなんじゃない?
197 :
名無し:2006/09/03(日) 10:50:13 ID:ATJ34zkv
高山本線は最大10両可。ただし特急停車駅のみ。それ以外は、4〜6両対応。
198 :
高山本線:2006/09/03(日) 11:01:35 ID:zZgZJh7f
貨物運転 960t 運転があったこと。
ほーむの有効長は4−6連だけど
スキー臨時急行では最大9−12連も運行
199 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 13:54:35 ID:hmD1CMQX
鵜沼の短絡線があった所が今は駐車場になってるから北アルプスの復活は無理。
200 :
太多線:2006/09/03(日) 14:17:04 ID:AlrDMhWP
中央西線赤倉回送兼用
Gは2等代用になったり締め切りの場合がありましたが
太多線10−12連運行(季節増結)ほーむにかかっていない場所から乗降
これは圧巻でありました 名古屋ー新潟8−9時間所要
飛行機は名古屋ー小牧、新潟空港ー新潟駅で手間がかかりすぎです
201 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 17:09:46 ID:tyIUYb+d
>>187 最終で積み残しは出てるのは今年に限らず毎年のことなんです
JRもその辺のことを考えて午前2時ごろまで増発すべきでは?
それが無理なら197のいうように越中八尾は特急停車駅だから10両まで入線可能
入線している車両で定員の一番多い高岡のキハ47を10連にして運行せよ
202 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 20:09:37 ID:xt2st96h
もう富山から八尾まで電化してしまったらどうだ?
電車が入線できれば北陸線の電車は全部使えて便利だろ。
今も富山八尾間内で折り返す列車はあるしそれにも使える。
交流電化なら北陸線から電気分けてもらって新規に変電所を作る必要も無いだろうし。
LRTを本当にやる気があるのなら富山市とも協力して先行投資で架線張っちゃえよ。
もちろんLRTが開業する時には電化設備は北陸線と切り離しの上
ライトレールに引き渡して直流化、降圧という約束でさ。
以上、妄想ですた。
203 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 21:47:27 ID:tyIUYb+d
>>202 交流じゃ風の盆みたいな激混みの時に使える電車は413系か415系ぐらいだろ
1両あたりの収容能力からいえば高岡から応援に来ているキハ47系とさほど変わらない
直流なら関西から103系とか201系などの通勤車両を持ってこれるんだけど・・・
204 :
名無し:2006/09/03(日) 22:32:57 ID:ATJ34zkv
客車使えば。わくわく団らんとか。
205 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 22:40:25 ID:44TO4CWN
>>200 赤倉に何度も乗ったが、10両も必要だったか、今思うと、不思議だ。ちなみに土曜日曜は、十二両だった。
がらがらの記憶がある。多治見から新潟まで
206 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 22:43:22 ID:9CC/r7k4
夏休み中だが、座れなかった思い出もあるけど「赤倉」。
いまから25年前の話。
207 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 23:23:59 ID:oBXRzFx5
208 :
赤倉:2006/09/03(日) 23:40:22 ID:AlrDMhWP
架線下急行として有名な赤倉でした、
名古屋ー新潟ロングラン キハ58を主体とした編成
昼の急行気動車時代がながく太多線回送ではなく営業運転
165系電車時代になってしばらくして廃止されました
夏、冬は高速道路(中央)、航空整備が十分ではない時代名古屋ー
田口あたりまでの登山客、大きなリュックで通路も満員、WCにいくにも
苦労しました。
209 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 00:31:14 ID:3Q1BZcNl
流れぶった切りスマソ
今日の最終富山行きは高岡の4両だったけど空いてたね、始発は昨年に続いてタラコ付き5両をやるのでせうか?
とにかく新幹線開業時に西日本が残すか決めないと次の課題に進めない。
212 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 01:02:55 ID:ktW4JkRX
太多線は万博のとき役に立ったよ、宿があっちにしか取れなくてね…。
電化+中央線直通ができたら便利になりそうな線だなとは思った。
妄想:
中津川(後6両)・美濃太田(前4両)発名古屋行快速、多治見結合
これでスイッチバックは気にならなくなる、かも。
>電化+中央線直通
>名古屋行快速、多治見結合 スイッチバック
名鉄はすでに・・・
・複線電化+犬山線直通
・名古屋方面急行、犬山結合 スイッチバック
215 :
太多線:2006/09/06(水) 00:42:25 ID:Rnvi7M0S
完全30分ヘッドキボンヌ
犬山ー広見(可児)に脅威となるのだがな
キハ75 313電車との協調運転に改造すれば、
多治見ー名古屋間併結で便利なんだ
速度もアコモも313準拠だし
協調運転より牽引で十分。
217 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 02:18:19 ID:1OyzCiJK
218 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 17:43:29 ID:XNcGy3pp
昨日、4706D四両のうち最後尾がキハ47だった。どうやって、このキハ47を高山へ送ったとき、車掌付きだったのかな。
219 :
高山線:2006/09/07(木) 13:52:49 ID:0eyB8OJC
ワンタンカー改造
検札のため車掌付きになることもあります
220 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 09:33:04 ID:LDVa3eLM
まだ、ワンマン仕様にまでキハ47を使うのか。加古川線でキハ47の改造車に乗ったが、不便だった。
ワンマンには、不向き。養老線みたいに割り切れば良いが。
221 :
ワンマン:2006/09/09(土) 13:11:43 ID:NapHnmjH
キハ11
レールバス顔のワンマン
WC問題、寒冷地問題で白川口まで
222 :
高山の40系:2006/09/09(土) 14:23:08 ID:NapHnmjH
機関換装してあるから
見かけより強力だべ
気は11は夜間留置で暴走するから要らない!
224 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 21:12:00 ID:7WX9N28T
だからあれは怪奇現象
225 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 22:39:50 ID:WJwsu6tS
飯山線のキハ111に乗ったら高山線のキハ48と同じ音がした。
あれってエンジンと変速機が同じなんかな?
東海はエンジンを載せ替えてるから同じ可能性もある。
227 :
高山本線:2006/09/10(日) 00:58:41 ID:tiN/+0SD
キハ11。キハ40系冬季留置
北の国のように機関凍結、車内保温のため
終夜アイドリング状態留置ではなさそうです
228 :
布袋駅:2006/09/10(日) 21:24:31 ID:i6JSgqwc
HL太多にキロ85は入っていますか?
やっぱり、キロハ84止まりかな?
230 :
前スレ776:布袋駅:2006/09/10(日) 23:55:36 ID:i6JSgqwc
232 :
ワンマン:2006/09/13(水) 00:35:51 ID:qsz5IKFa
キハ75キボンヌ
冬季は真ん中の扉締め切り扱い
233 :
名無し野電車区:2006/09/13(水) 18:27:24 ID:LnQ9KBPR
長森から乗ってくる富田女子マナー悪すぎ
平気で携帯で通話してんじゃねぇ(#^ω^)
岐東はヲタっぽいのが多いんだな
234 :
沿線高校:2006/09/13(水) 20:23:30 ID:qsz5IKFa
あまり問題が多いと通学定期発行停止処分を喰らいます
このことは生徒さんご存知でなおでしょうか?
235 :
名無し:2006/09/13(水) 21:53:48 ID:tAMupMy2
所詮、あいつらは負け組ですから、何か足りないところがあってもおかしくない。
236 :
高山線:2006/09/14(木) 15:21:56 ID:cAsxx1L2
不通区間
代行マイクロバス: 運行時間の関係で通学には
重宝です ただ登校、下校時間帯の増発がほしい
237 :
代行バス:2006/09/16(土) 00:56:53 ID:1YbBr14g
冬季
R41経由で運行になるときが多かった
読売 > 地域 > 岐阜
「宮川橋梁」橋げた架設 JR高山線
復旧工事急ピッチの不通区間(※現場の画像あり・橋脚に設置される橋げた)
2004年10月の台風23号による水害で、現在も不通のままとなっている
JR高山線・角川(飛騨市河合町)―猪谷(富山市)間(27・5キロ)で、来秋の開通を目指して復旧工事が
急ピッチで進んでいるが、15日、飛騨市宮川町の「第5宮川橋梁(きょうりょう)」の橋げた架設工事が
報道関係者に公開された。
台風では、区間内の4か所で橋梁が流された。橋脚については昨年中にそれぞれの橋梁で行われている。
この日、工事が公開された第5宮川橋梁は、4か所の中で最も長い約140メートルの鉄橋。このうち、
右岸側の橋げた1基(長さ約23メートル、重量約42トン)を、大型クレーンでつり上げ、橋脚に固定した。
この後、残り5つの橋げたを順次取り付ける。
その他の橋梁も、同時進行で工事が進んでいる。
(2006年9月16日 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gifu/news003.htm
239 :
名無し野電車区:2006/09/16(土) 16:06:31 ID:k2tHfuHs
本日のさわウォ キハ75でした
※通学途中に確認
高山線?
太多線だったら撮りに行けばよかったなぁ。
…しまった、まだウヤ情買ってないや。
今日のさわウォは高山線
太多線でキハ75が走ったら絶対に撮りに行くw
242 :
名無し野電車区:2006/09/17(日) 12:12:17 ID:00XkJWoc
駄スレ
243 :
名無し野電車区:2006/09/17(日) 12:51:09 ID:00XkJWoc
駄スレ
244 :
名無し野電車区:2006/09/17(日) 12:52:53 ID:00XkJWoc
駄スレ
245 :
国道:2006/09/17(日) 17:26:59 ID:ZlKb7KzK
国道471号線 国道360号線
復旧改修工事 重機の走行が可能となった区間から
高山本線復旧工事が実施されます
246 :
名無し野電車区:2006/09/17(日) 18:54:16 ID:v2xblun4
なんで平城山厨がこのスレにいるの?
>>241 そいや、二年前だっけか?
高山線沿線で火事があって不通になったとき、
「ひだ」を全部太多線-中央線経由にした事があったね。
下呂発美濃太田行きが古井で二時間以上待たされた挙句、
太多線内で特急待避が二回…
ヲタとしては嬉しかったけど、ちょっと腹が立った。
…と思い出話スマソ
248 :
名無し野電車区:2006/09/17(日) 23:26:37 ID:AexAKBMY
>>247 那加駅近くの大火事か?
「ひだ」か迂回運転していたなんて知らなかった。
そうすると、多治見と美濃太田で2回もスイッチバックしたわけ?
もっともそうしないと向きが反対になってしまうが。
>>248 多治見で向き変えないと太多線から出れないんじゃない?
250 :
名無し野電車区:2006/09/18(月) 09:47:28 ID:NpkZaN8D
昔冷蔵庫が「大研究」で、キハ75使用で東海道〜高山〜太多〜中央の環状
運転を提案してたが、実現できないかな?
251 :
名無し野電車区:2006/09/19(火) 13:42:13 ID:898pIVYS
夜行快速飛騨路
ムーンライトさるぼぼ
>>252 九州人や、昔鶴光のオールナイトを聞いたリスナーが見たら、赤面しそうな列車名でつね。
もっとも、本来の意味は「猿の赤ん坊」って意味でつが。
254 :
名無し野電車区:2006/09/19(火) 23:32:37 ID:oBQc09/z
>>251 大昔、急行のりくらで金沢(富山?)〜名古屋で
一往復夜行があった。
255 :
名無し野電車区:2006/09/20(水) 09:09:04 ID:oq1ZLyo3
キハ40系が来るか11が来るか運任せ・・・
256 :
名無し野電車区:2006/09/20(水) 09:12:41 ID:KzfFxaiB
>>254 たしか、季節運行で立山、宇奈月行きも連結していた記憶が・・・
>>254 しろがね・こがねのどっちかや、
区間運転でおくみのも併結してたね、確か。
258 :
名無し野電車区:2006/09/20(水) 20:15:39 ID:L8B4SLKF
輪島行きもあったが、列車名を忘れた。
259 :
名無し野電車区:2006/09/20(水) 20:45:33 ID:Iob4X4ax
いま、1977年7月号の時刻表を見たが、名古屋23:49発の「のりくら6号」が、
輪島行きではなく能登線の宇出津行きだった。ちなみに到着時刻は8:12。
のりくら・ひだ・たかやま・おくみの・むろどう・こがね・しろがね…
漏れの知ってるのはこれだけかな?
262 :
名無し野電車区:2006/09/21(木) 13:27:49 ID:SqWdr88I
北アルプスや新旧ひだ、たかやまやのりくらの動画みれるサイト教えて下さい…エロい人
263 :
利用者:2006/09/21(木) 19:02:32 ID:Ls3T/6go
キハ11は最悪!!車両が短いからラシッシュ時はギュウギュウ。しかも、2両。トイレもないし、冷房あるけど効きが悪い。やっぱキハ48がいいね。古いけどなかなか良い。できれば、キハ75を導入してほしい。
>車両が短いからラシッシュ時はギュウギュウ。しかも、2両。
この文章はおかしくないか?
朝のラッシュ時は4両、夕方は3両で運転されてるし
多治見平日8時2分のキハ40が、
ほぼ同時発車のホームライナーに抜かれると、
なんか萎える(´・ω・
266 :
名無し:2006/09/22(金) 01:05:58 ID:vNBcRSnQ
上りの7時代は2両です。那加からすごく込みます。
>>266 264だが、太多線のことだと思いこんでた、すまぬ
高山線はそんな運用もあるのか
太多線ではラッシュに2両なんて言う運用はないな…
268 :
太多線:2006/09/23(土) 03:08:25 ID:BnNHEZQD
過去夜間キハ11単行があったが、消滅?
>>268 いまもある
「太多線」でぐぐれば運用でてくるから、それ見てみるといい
270 :
名無し:2006/09/23(土) 21:30:38 ID:OsSBl7WH
『ホームライナー太田』のグリーン車って、ライナー券で乗れますか?
271 :
研削:2006/09/24(日) 13:40:09 ID:SAId0N6X
キハ11 大垣まで研削に逝くみたいです
272 :
キハ11:2006/09/24(日) 14:48:56 ID:SAId0N6X
レールバス顔だけど馬力があるのね
>>270 ホームライナー「 太多 」な
G車はグリーン券が必要
47+40とか、48+40とか、
11x4の運用みるとちょっと得した気分になるw
275 :
名無し:2006/09/24(日) 19:12:59 ID:srqxQPxk
俺は、トロッコファミリーの回送やキロハ84のVIP車を見ると得した気になる
276 :
名無し野電車区:2006/09/24(日) 19:29:26 ID:LPRyHiwY
古川以北の高山線をそのまま廃止して、
その復旧工事費用を岐阜口の整備に回すことができたら?と思うのはオレだけ?
もう遅いけど長森駅付近の部分複線化とか妄想が膨らむ。。
277 :
名無し野電車区:2006/09/24(日) 22:44:53 ID:6yos4FNm
俺が通学していたとき、高山線朝7時台は
美濃太田⇒岐阜10分間隔運転だったけど今もなのかな?
>>277 時刻表で調べてみました所、現在の7時台の美濃太田発の岐阜行きは、
09 20 31 41 52
と、少しずれてはいますが、大体10〜11分間隔ですね。
279 :
名無し野電車区:2006/09/25(月) 00:11:19 ID:N6uouyOn
>09 20 31 41 52
>と、少しずれてはいますが、大体10〜11分間隔ですね。
278さんみたいに00分を超えた計算が不自由な方向けに考えてあるダイヤ?
と、突っ込んでみる。
>>272 馬力が有り過ぎて夜中に無人で暴走するんだよ!
281 :
恥ずかしながら279です:2006/09/25(月) 00:16:15 ID:N6uouyOn
>7時台
と、書いてあった。orz
氏んできます。
昨日の「きのくに」ウヤ情にやられた犠牲者いますか?
284 :
名無し野電車区:2006/09/25(月) 21:48:47 ID:sDEUNCS8
>276
リニアの実験線延長に3千億も使うくらいなら中央線みたいに一部新線付け替えの上複線電化しろよと思ってしまう。
。
285 :
名無し野電車区:2006/09/27(水) 00:54:18 ID:OWkVAK14
リゾート新穂高
増発実験の一環なのか、西富山駅で工事してるね。
287 :
増発:
国鉄末期+α列車があったね
神岡線+高山線の運賃は路線バス
(富山ー神岡)より高いのも要因