東武浅草駅スレその3

3月18日のダイヤ改正により北千住までの区間運用が登場。浅草駅のこれからを模索してみるスレ。
マターリネタ歓迎。出来もしない妄想はイラネ。
民度・ホームレスネタは板違い。

前々スレ
【ボロボロ】東武線浅草駅【老朽化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1124531436/

前スレ
【銀座線延伸】東武伊勢崎線浅草駅 ２【取り壊し】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132695026/

関連スレは>>2-以降
竹ノ塚〜池袋の延伸案はこちらのスレへ
メトロセブン･エイトライナー＆東武西板線
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128614309/

☆�A☆

【関連スレ】

東武鉄道 伊勢崎線 日光線 41
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139623374/

【ラーメンの】ﾏﾀｰﾘ東武野田線を語ろう12【季節!?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133422833/

東武宇都宮線
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132167018/

【日光】JR〜直通特急〜東武【きぬがわ】3号
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137286798/

◆激減⇒廃止？東武日光線快速スレ　第六章◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137515417/

浅草・北千住〜春日部・東武動物公園だけ快速乗るな
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1128675970/

東武8000系　8111F
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125928076/

東武伊勢崎・日光線系統 新糞ダイヤ糾弾スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135004285/

【急カーブ】東武浅草駅をﾏﾀｰﾘ語る【萌え】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134150024/l50

あぼーん

朝糞

また前スレの長ったらしいスレタイから随分さっぱりしたな

￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　( 　＾ω＾) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

結局最後は金の話。

乙。
>>1に西板線スレ貼ったのはGJｗ

前スレ埋め完了

アサは区間快速、区間急行、区間準急、、、
区間だらけになる。。。

あぼーん

次は区間特急だな！

・・・りょうもうは区間特急でいいんじゃね？

千葉支社お得意のあれか

アナウンスが女性だと萌えるけど、男性だと怒りを覚える

あげとく

東京メトロ伊勢崎線の支線について語るスレはここですか？

東京メトロ伊勢崎線
急行 渋谷(中央林間)〜久喜・南栗橋
各停 中目黒〜東武動物公園
支線 曳舟〜浅草・亀戸

このスレのNGワードは「銀座線」です。

銀座線を浅草駅から言問橋まで伸ばしたら６００�b。
それより花川戸辺りで潜らせて隅田公園を活用しましょう。

もう非現実的でアホらしいから、銀座線延伸＆東武接続ネタやめようぜ

結　論　：　東　武　乗　り　入　れ　絶　対　不　可　能

非現実的では無いのだが。

非現実的だ。
それよりも、なぜ行が空くのだい？

あらら…早速NG破れてるしw
どうやら延伸厨の呼び水のレスしちゃったらしいな…ｽﾏｿ

>>19
マジレスすると、そんな隅田川ギリギリの場所から掘ってったら、川からの浸水･漏水事故は必至。

そのかわり隅田川を渋谷まで延伸できるけど。

>>23
さらには赤坂見附を介して神田川と(ｒｙ

浅草がもっと魅力ある場所にならないと、
浅草駅自体も発展的に変えていくという方向にはならない。

地元が東武浅草イラネというなら、東武もそれなりの考えで駅を変えていくだろう
し、
地元と東武が手を合わせてともによりよくしていこうというんなら、
東武だって北千住以北から浅草に客を乗せる方法を考えるべきだろう。

昔の話だが、浅草延伸の際、地元が反対したとかしないとか。今はどうなんだ？

おそらくTXバブルがあるうちは放置でしょ。
それでTX客が落ち始めたら東武対策に乗り出すと思われ。

勝手に仕切って「NG破れてるしw」って、パカですか？
ID:XvsvezRw

>>23
マジレスすると、姉歯が関わらなければ大丈夫。

>>26
バブルの意味わかってる？

銀　　座　　線　　延　　伸　　厨　　必　　死　　だ　　な　　ｗ

浅草の地元民は東武浅草イラネと思っているだろう。
しかしそれ以上に、北千住以北の利用者は、東武浅草イラネと思っているだろう。
何だか、かわいそうになってきたぞ東武浅草駅。
でも私も、もう浅草駅を使うことはないだろう。

>>30
でも銀座線伸延で解決すること多いよな。
運賃面でも伸延区間を東武：第三種・東メト：第二種
にすれば利用者負担も最小限だし。
タワーとあわせ、出来れば京成も巻き込んで押上・業平再開発
をするのも良くないか？

>>13
つ【南栗橋行きりふき】

>>32
非常にいい案だね。

ID:AD4wuiPB
浅草駅厨必死だな。
非現実的なんて何の根拠もないしｗ

>>31 1行目から間違い。浅草の地元のどういう人たちが
いうのかわからない。　あとべつにお前が使おうが使うまいが
なんら変わらんよ。
>>32　なにがどう解決するのかさっぱり・・・。
押上再開発ですか。あんな不便なとこ？タワーなんてすぐあきられる
んじゃないですか？いまのタワーのまわり栄えてますか？

都電を浅草経由上野まで延長してください

東武浅草から曳舟までを、ゆりかもめみたいな新交通システムに造り変えちゃうのはどう？
浅草と将来の押上タワー地区を繋ぐ観光用に特化すれば、多少駅舎も活性化出来ると思うんだけど。

>>37
単独でやるには距離が短すぎ。
わざわざ新車を造ったり、線路を外したりするくらいなら普通鉄道のままで充分。

>>38
それじゃ、亀戸線も巻き込んで浅草〜曳舟〜亀戸では？
曳舟の新交通システム駅は高架にしてスイッチバック方式で。無人運転なら方向転換も容易に出来るし。
古い規格の銀座線を隅田川潜らせて延伸するよりは、金かからない気がするけどなあ。

恐らく現時点での最高の技術と莫大な費用と時間をかけて銀座線を押上まで延伸したとして、
それでメトロの得られるものって何？
ただ押上地区住民の一部と京成ユーザーの一部が喜ぶだけでしょ？
何処の鉄道会社でもやらないよ。やっぱり非現実的だと思う。

>>40　まったくの同意。　これよんでまだ銀座線云々ていう
人がいるかねー？。荒らしじゃないのか？

銀座線って、三ノ輪まで延伸しようとしたんじゃないの？
じゃあいっそのこと、北千住まで延伸しちゃおうよ。

銀座線は浅草〜馬道〜吉原大門〜三ノ輪〜東日暮里〜日暮里

これでおｋ
東武浅草はそのままでいいじゃん

地図見ただけの二次元延伸厨がまた暴れだしますた

「銀座線延伸なんて、ある訳ねーだろ」って言う人は、32を参考に
『東武が浅草〜業平橋の免許を返上して、メトロが東武の都合にあわせて
浅草〜業平橋を建設、営業すれば良い』などとは言ってない
あるいは浅草〜業平橋は短距離だけど銀座線規格（※軌間、編成長、
集電方式とも）の１種免許で相互直通運転するとか
運行の境界と企業界が異なる事例は、一昔前の大阪市営地下鉄中央線と
ニュートラムを参考に（関西在住の方、この辺を説明してください）

注）※と書かないと銀座線規格と言っているのに、直ぐ「終電方式が違う！」
と叫ぶお方がいらしゃるので

もう単独でスレ立てろや

>>45
そこまで業平に「銀座線」を延伸したい熱い妄想はわかった
で、「東武浅草駅」はどうしたいの？そのまま老朽ビルのまま放置か

もっと面白いこと言ってよ。

>>47
駅の機能が無くなれば当然建て替えだろ？
鉄橋はみなとみらいの貨物線跡のようにボードウォークにして隅田
公園に渡れるようにするとか使い道あるし。

何れにしても駅は建て替えないとならんな。
その準備は何かしら必要。

注意：
銀座線延伸は非現実的と言う荒らしは放置しておくこと。

注意：
銀座線延伸は現実的と言う荒らしも放置しておくこと。

NGワードに銀座線を入れれば快適

駅は建て替えるでしょ。
いまの場所に。
橋も架け替えるでしょ。
いまの場所に。

今回の半直シフトで、本線は押上−曳舟、支線は浅草−曳舟という
位置付けが明確になったわけで。逆に言えば、支線となった以上、
６両しか停まれない（ドア開けできない）ことも問題とならず、
現状を大規模にいじる必要がない（耐震補強だけやればいい）と
思うのだけど。

まあなんだな、牛田・堀切・鐘ヶ淵・東向島・業平橋の利用客のために
細々とした準急始発駅であればいいよ。

建て替えないし架け替えねーよ

東武単独で出来る事業ではないし
これから先、今以上に需要が上がるんならやるかもしれんが
利用者が減少傾向にあるのに新たな投資は出来ん

東京都も台東区も金を出さないならいずれは廃止

>>56
そうだね。老醜を晒すより、記憶の中で美しい方がいいかもね。

浅草駅の物理的な問題を整理すると
１．長編成が入れない。
２．浅草駅の耐震性に問題があり。
この２つ。どちらかが処理できなくなった時点で必然的に建て替えとなる。

１．の長編成に関しては、東武の半直シフトにより必要性が無くなった。
牛田〜浅草間各駅の利用ならば、６両以下で十分対応ができる。

２．の浅草駅耐震性問題であるが、耐震補強工事を行うことで対応ができる。
耐震補強を行う場合一番問題があるのが、東武のホームのある階であるが、
（柱や壁が最も少ない、ホームがあるので増やせない。）
浅草駅の列車本数が少なくなることで、ホーム数を削減することができるため、
耐震補強の為の十分なスペースを確保することができる。

よって、耐震補強を兼ねた大改装はあるだろうけど、建て替えは無いと思う。
鉄橋の架け替えはしないとまずそうだけどな。

今度の改正で、上り特急・快速の浅草着が数分遅くなる。
つまり、下り普通浅草発に隅田川を先に通すダイヤとなる。
使用ホーム３線でやりくりするための伏線なのか？

営業しながらの延命工事・補強、架替。。。

耐震性なんてどうでもいいじゃん
どうせ地震で壊れるまで何もやらなそうだし

>>54
久喜行きの区間準急はともかく、北千住行きの普通は４両でもいいかもしれない。
将来、、浅草発の電車（特急を除く）が全部４両になれば、浅草駅の例の危険なホームの問題も事実上解決してしまう。

今、種を撒いてるすみだタワーと新宿乗り入れが
成功して業績が安定、次は浅草再生って展開を妄想してみた。

>>61
むしろ800/850系でも十分ｗ

東武浅草ビルもこうして欲しい…

【東京】銀座の和光本館、装い一新へ…７５年ぶりに全面改修、耐震性強化、内装も刷新
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140012882/

市販の地震危険度マップではそれほど危険になってない件について

銀座線の延伸（というか、結節点を浅草→業平橋に変更）する構想も
かなりハードルが高いと思うが、浅草が中間駅になってしまう妄想に
なぜ、そこまで執拗に攻撃する輩が居るのかが理解できない

廃止じゃないよ、中間駅化だよ

>>66
出来もしない妄想を執拗に書き込む輩がなぜ居るのかが理解できない

銀座線を今のまま業平橋まで延伸することが可能ならば、
押上・業平橋を地下に統合して、そのまま隅田川の下をくぐって
雷門の真下に新しい東武浅草駅を作ることくらい朝飯前な気もする。

>>66
>>68
そうだよな。

するかどうかは別として、
「出来もしない」と言い続けるのは嵐なのでは？

>>66　それが鉄のこだわりということですよ。
終着は浅草じゃなきゃという人もいるし、おれは今のたたずまいが
残ってほしいとおもってる。
ただ銀座線延伸して　どう便利になるか。メトロのメリットは？
中間駅化は地元が反対しそうとか、について納得できそうなカキコ
を見たことがないんだよね。

それなら延伸＆駅改良の妄想する人は、技術的に実現可能な証拠なりソースなりを多少付けた方がいいんじゃね。
あまりにも説明足らずな妄想は読むだけで「ありえねぇよ」と思うし。

技術以前に単なる税金の無駄使いだろう。
銀座線なんか延伸するくらいなら他の路線に追い越し設備でも作った方がマシ。

>>72に同意
北千住〜東へ大きく蛇行→浅草→銀座線乗り入れ→西へ大きく戻る　っていうのは、
税金の無駄使い、時間の無駄遣い、普通の人間の神経を逆撫でする経路である。
日比谷線に、追い越し or 折り返し施設でもつくった方がよほど良い。

>>73 賛成。
それに鉄板なんだから、銀座線乗り入れっていう時点で
徹底的に叩かれて当然。

ここにいる銀座線延伸厨はこっちでやっててくれ

【井の頭】銀座線延伸【曳舟】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140063221/l50

三宅島火山による全島避難の募金に騙されますた。
ソプの送迎待ってる時。2、3回寄付したよ（´・ω・`）

>>76

街頭募金なんか放置汁！

銀座線延伸ネタも相当鬱陶しいが、
「○○から××までの区間を東武が買い取って〜」みたいな
会社的に無茶苦茶にもほどがある妄想も気になるのは俺だけか。

>>78
同意、どうせ釣りなんだろうけど。

やはり橋とか駅ホームの事を考えると地下化がイイような希ガス。
地下化は10両編成対応化もできるだろうし。それに半蔵門線混乱時は対応がラクになりそうだし。
地上の空いたホーム分は店舗でも入れればよし。



本当は地下のまま突き進んで上野か東京あたりまで（ry
あ、ゴメソゴメソ。

俺もやっぱり鉄なわけで、だから利便性だけで鉄道を語りたくない性質だ。
鉄道乗るからにはやっぱり楽しみたいし。
地下にしちゃうと、桜の時期の楽しみが無くなってしまう。

3月の改正が意味深な改正だから廃止やらいろいろ妄想する香具師が現れるんだろうね。
個人的には快速やスペが並んでる姿が浅草らしさだと思っていたから残念。

>>82
「準急・新栃木」「準急・伊勢崎」さらに『「急行」ゆのさと』もあと一月余。
なんか寂しいねぇ。

まあ実際は

・久喜行き区間準急が北千住ローカル化
・地震か事故で橋やら駅舎やらが崩壊するまで放置

このスレ読んでいてね。竹ノ塚、北越谷、杉戸、幸手とかの行き先表示板、
準急は赤城伊勢崎行き、日光鬼怒川行き、そして浅草花やしき、松屋の屋上
の遊園地、そういえば準快速なんてのもあったな。７８００系にもう一度
乗りたいな
栄光の1960年前半、日比谷線開通まえの浅草駅
あの日に帰りたい。

俺の思い出はテレビが発車案内だった頃だな。
帰りたいねぇ。

>>86
俺もその世代...
10年くらい前かなぁ。うちの駅もパタパタだったし...
8000系の未更新が中間に挟まってると幕が意味不明なときとかあって面白かった...

>>85
7800系は残ってる5050系を復元更新改造すればできるかと。

俺はＤＲＣにもう一度乗りたい。オレンジ色のマジックドア、衝撃だった。

>>89
完全指定制＆ミュージックルーム（フリースペース）の
本当の意味での豪華特急でしょう。
その点では電車化後のはと・つばめと並び称せる列車だと
思う。

>するかどうかは別として、
>「出来もしない」と言い続けるのは嵐なのでは？

同意

>>81
俺もやっぱり鉄なわけで、だから利便性を高めない鉄道を語りたくない性質だ。
鉄道乗るからにはやっぱり便利なのがいいし。
地下にしようが何にしようが、便利で安全かつ快適なら桶。

>>86-87
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ、あの頃はマニアックな行き先目当て幕が止まるまでずっと見てたな。

ちょうど物心付いた頃だｗ

浅草で、「羽生」なんて幕もみたなあ・・・・

とりあえず、浅草駅については、出来ればあのままがいいな。春になれば、隅田川沿いに見事な桜が見えるし。

でも外壁外して欲しいかも、一度見てみたい。

そうそう、このスレはこういう雰囲気で行きたいね。

あー　うなぎ食べたい。　浅草いってこよ。　どの店いこかなっと。

俺もうなぎ喰いたいな。浅草だとどの店がいい？

>>81 >>92
俺もやっぱり鉄なわけで、地上路線で桜を楽しめれば結構だと思うが、
利便性を犠牲にしてまでの桜なんか大嫌いである。
東武線には仕事でりょうもうによく乗るが、今の浅草始発は不便でしかたない。
花見は六義園や外濠公園に出かけるから東武電車から見えんでも良ろしい。

>>99
だね。

通勤途上で富士山が見えると、何だかホッとするが、
だからと言って富士山が見え易いように遠回りをして欲しいとは思わない。

てか東武線と銀座線は線路の幅が違うんじゃなかったっけ？
こうなるともはや乗り入れは不可能。

>>101
幅どころか軌条までちがう。

>>97-98
うなぎ食いたくなってきたじゃないか(´･ω･`)

>>102
集電方式が違うと言いたかったのかな？

銀座線を伊勢崎線と同じ企画に変更すればいい話しだ

せっかくいい雰囲気になってきたのに、また話を蒸し返す気かい？
こっちでやってくれよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140063221/l50

>>101
上の方に出ていたと思うけど、
銀座線をそのまま業平橋まで延ばせばいいのでは？

何だよ。
せっかくいい雰囲気になってきたのに、また銀座線延長をもち出しやがって。

昔、松屋浅草の屋上で遊んだな〜
屋上から眺める景色もまた楽しみだったっけ・・・・
ちなみに関西在住の俺が最近行ったのは約ニ年前なんだが、今も隅田川側に「東武電車」って看板はあるの？

>>106>>108
勝手に仕切るな。

雰囲気を壊しているのは藻前だ。

東武浅草〜曳舟はLRTでどすか？

【交通】都市空洞化を救え！新時代の路面電車「LRT」が世界的なブームに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140082032/

>>1
>浅草駅のこれからを模索してみるスレ。

>>110に同意
ここは浅草駅の栄光時代を懐かしむスレでつか？

↓懐古ネタなど、のんびり東武浅草を語りたい人は総合板のスレへ

【急カーブ】東武浅草駅をﾏﾀｰﾘ語る【萌え】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134150024/

>>1の趣旨だと
＞浅草駅のこれからを模索してみるスレ。
＞マターリネタ歓迎。出来もしない妄想はイラネ。

とある。
お互い罵り合わない様に汁。

松屋の屋上っていうと、お金入れると走る電車とか、10円を左右に飛ばして景品が出るゲームとか。
あと安っぽい味の軽食コーナーとかあったような。
たまーに鉄道フェアみたいなのやってて、連れてってもらった記憶もある。
今じゃすっかり元気がないけど、これは松屋のやる気のなさを責めても仕方がないね。
周辺の街に客が移ったこと、浅草の街自体が停滞してることが原因だろう。
何よりホームレス風の連中が以前より増えた。これも不況と少子高齢化の影響なのかな。

>>109
ｱﾙﾖｰ

>>115
軽食の売店は閉店したよ

銀座線云々の人は書く前に　上のほうよんでからにしてみよう。
>>112　懐かしむ等いろいろ歓迎ですが　銀座線延伸はNGだな。
おまえら何回反論されても　言いっぱなしで　みてるこっちも
いいかげんうざい。

>>115
サンクス！
夜、川の向こうから、あの看板が電飾で立派に見えたのを記憶していて、今どうなってるのか気になってました。
久しぶりに東武浅草に行きたくなってきたよ。

小学校の時、川治温泉に行くため、浅草駅にいき、ＤＲＣに始めて乗ったとき
私は何かお召し列車でも乗るような天にも昇る気持ちでした。こんなことで感
激できた自分って、今考えると馬鹿みたいですが、・・・幸せだったな。
明日浅草駅にいってみたくなりました。東武浅草駅よいつまでも・・・

浅草駅の行き先表示モニターとか好きだったな〜♪
帰省の時に見ててわくわくしたもんだ。

>>118>>119
でもさあ、浅草駅に行くだけではあんまり東武の利益にはならないんじゃない。
日光あたりまで行ってこないとさあ。
メトロでたまーに来て金も出さずに「雰囲気いいからこのまま残せ」とか言われても、
毎日使っているような人間からするとすごく迷惑なんだよね。

うーん、ノスタルジーだな
未来志向ではないな

浅草って昔は東京１の繁華街だったらしいね。
今は考えられないほど落ちぶれたねー。

隅田川を渡ろうとするからいけない

浅草名物、ウンコビルの会社に金を出してもらって、あそこに駅を移転すればいい

>>117
銀座線延伸に対する反論なんて出来てないよなｗ

>>117
同意。
銀座線の規格、古さ、駅の位置などからして、どう考えても銀座線の延伸はありえない。

>>124
あそこに東武の駅を誘致するなんて、ウンコを踏むようなものだ。
（誰も寄り付かない）

>>124
浅草(アサヒビール前)とすれば、スポンサー料も狙える。

>>128
スポンサー料はいいアイデアだと思う。
でも地下鉄との連絡はどうすんのさ。ますます不便になるじゃない。
まさか銀座線と都営浅草線を延伸するとか金かかること言わないよね。
今の位置でも「アサヒビール前」って名前を売っちゃってもいいんじゃない。
サッカースタジアムみたいに。切符の表示とかも変わるんだから宣伝効果はすごいよね。
とりあえず10億円位から価格交渉。（数字に根拠なし）

地元が反対したら、地元にスポンサー料を払ってもらおう。

いっそひたすらノスタルジーに浸るのもいいかもしれんぞ。
時代が一周してこっちに回ってくるのを待って。
ヨーロッパのターミナル見習って。

そこだけ時間が止まった昭和遺産みたいにすればいいんじゃないの？
東京にそんなところが一つぐらいあっても悪くないよね。

誰か>>125の相手をしてやれよｗ

>>129
いっそ地下鉄乗り換えは考えなくてもよくない？移転するなら。大企業の支援の方がメリットあるだろう。
乗り換えを考えるなら逆に放置を決め込むとか。ただ橋脚が問題。
東武的には力入れない方面には金をでき得る限りかけたくないだろうな。
今の東武の改革は良くも悪くもﾄﾞﾗｽﾃｨｯｸだから何があっても不思議ではない。

発車メロディーが鳴る、樽状のスピーカーの正体が気になる今日このごろ。

>>132
時間と同時に松屋の売上げも止まってるw

アサヒビール前か。
問題は、旧根津財閥系の会社にサッポロビールがあることだが。
と思ったらアサヒビールの初代社長が根津嘉一郎（初代）の弟子で、
根津美術館の監事に瀬戸雄三（アサヒビール相談役）が、
アサヒビール芸術文化財団の評議員に根津公一（東武百貨店社長）
が入っている。
東武はアサヒビールとの関係も結構あるらしい。

>>134 いっそ地下鉄乗り換えは考えなくてもよくない？<<
それはいくらなんでもアカンでしょ〜。というか、ズルい。禁じ手。その調子だと
「いっそ予算のことなんて考えなくてもよくない？」
「いっそ地権者のことなんて考えなくてもよくない？」
「いっそ人命のことなんて考えなくてもよくない？」（踏切で死んでもかまへんでえ〜）
とか色々考えちゃうじゃないか！

>>123
原住民が無能ということだね。何も出来なかった。23区内でここまで落ちぶれた街も珍しい。

>>137
すれ違いかも知れないが・・・。。
ビール会社は今の形に落ち着くまで何度も分割合併を繰り返してる。
簡単に言うと現アサヒ、サッポロ、ヱビス（現在はサッポロビールのブランド）は
戦後分割された会社で元は大日本麦酒株式会社、その母体が初代根津の会社
日本麦酒鉱泉株式会社（ユニオンビールと三ツ矢サイダーを製造販売）だった。
創業100周年の時、スペ柄のスーパードライを売ってたぞ

浅草は、普段は寂れているように見えるかもしれないが、初詣、三社祭の時は、凄まじい人出だぞ。
それ以外にもいろいろイベントやってるし（サンバカーニバルなど）。
浅草の魅力、価値は、トータルで理解してほしいところだね。

人力車がうざい
そんなに広い街じゃないんだから自分の足で歩けよ

あれは遊園地の乗り物みたいなもんだろ。

浅草を落ちぶれただの何の魅力もない街だと嘯いている奴は
まだお酒も飲める歳にもなってないお子様だろ。

とか言ってみる。

う、う、−うなぎ・・　食べたい。

オレは神楽坂で飲むのが好きだ。江戸の雰囲気残ってるよ。

俺はうなぎもいいがどぜう派。
駒形で一杯引っ掛けて新栃木最終の6050準急で帰るのも乙なもの。

まぁかつての栄光を失ったのは事実だが、なんの魅力も無い
わけではないわな、浅草に渋谷センター街みたいな町並み
になって欲しいなんてやつはいないだろ？

雑居ぶりは同じかもしれんが。

「浅草花やしき」をつぶして、そこに新浅草駅のホームを作ればいい
マンションの洗濯物をすり抜けながら、猛スピードで走る東武電車

>>148
渋谷センター街みたいな町並みになって欲しくない・・というより
渋谷が寂れたら、今の浅草みたいになるのでは？という気がする。

東武浅糞駅

鉄ヲタの理想の街って要は郊外のニュータウンや○×ヒルズのようなもんに集約されちゃうんだよな。
A列車シリーズの販促で鉄ヲタに街を作らせよう！という企画をやったら、みんな判で押したように
似たような街ばかり作るのでつまんなかったという逸話を思い出した。

全ホームに8連入れれば悪くないんだよな、浅草も。

いや、場所が悪いな。
ターミナルは山手線のどこかじゃないと現代ではアウトだな。

まあターミナルという事からすれば東武の弱点だから
だめだめだけどね。でも佇まいは最高だとおもうんだなー。
あと浅草はＤＱＮがいないし　うざい学生の団体がいないから好きなんですよ。
飲みに行くなら浅草か新橋烏森がおすすめ。

１番線から電車出る時の「ボコ！ガガガガガ！」ていう危険な音が好きな僕はダメですか、そうですか…
まぁ、浅草の街自体魅力的だしあのままでもいいと思うが、

>>150
渋谷は、多少さびれても渋谷のまま

むしろ、池袋西口のほうが浅草に近い下品さがある
どっちも、埼玉県民が東武に乗ってやってくる

>>155
ここで肯定意見書くとアンチに叩かれるよ

浅草はDQNがいないって・・・
ﾔｸｻﾞがﾜﾝｻｶいるじゃんかよｗｗｗ

ヤクザがいるからDQNがいないんじゃ

>>159
ある一面では当たっているな。
三社祭に行けば、ヤクザがうようよいる。
「西浅三北」（西浅草三丁目北）の神輿は五代目高橋組というヤクザが担いでいるよ。
刺青撮影会まで行われているからね。
まあ、そういう浅草は決して嫌いではないな。

あの辺のヤクザってどちらかというと任侠に近いのかね？

ビューホテル周辺で発砲事件が何回かあったなｗ
あの辺だと松葉会がある
ttp://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/boutsui4.htm

池袋も組事務所があったな。なんだかなあ…

昼間から駅で寝ている人がいる
夜になると新仲見世は目も当てられない
人ごみでの歩き煙草は常識、唾吐くのも常識
刺青お断りのはずの祭り湯ではモンモン背負ったオヤジが係の人に凄んでる
地下街は鼠の腐臭が香ばしい

浅草はそんな街
嫌いじゃないけど何とかしてほしい
無責任に良い所だと言ってるジジイ、ほんとムカツク

TXとバスを除いて浅草は終点でありながら始発でもある。

始発じゃない終点ってあるのか？

>>166
ﾜﾛﾀ

>>162
周辺じゃなくて、中であったよね？

平成21年3月改正
快速系全廃。区間急行・区間準急廃止。日比直普通および半直急行のスピードアップ。
データイムの日比直の運転区間を久喜・南栗橋に拡大。
浅草発着の優等はりょうもうのみ。一般車はすべて北千住折り返し。

平成24年3月改正、曳舟〜浅草間廃止。

>>166
鉄道線では思いつかないなあ。
同一駅で位置がずれている事はあるけど。

片道しか走らない特急とか

>>164 　どこのおぼっちゃんか知らんが　気が小さいな。
繁華街なんてどこもそんなものだろ。アニメのさわやかなニュータウンの
イメージとは　ちがうんだよ。　新宿、渋谷、六本木のほうがよっぽど
殺伐としてるし、北関東では発砲事件なんてよくおきるし広島育ちのおれに
すればヤーさんも少ないように見える。
おめーみたいなぬるいガキが　世の中増えてるんだろうな。

>>165
　浅草線は…？

浅草駅地下化＆銀座線を北千住まで直通
快速・急行系は全て半直へ。
スペはみんな新宿へ。

>>172
164の意見はごく一般的な意見だと思う。どこが悪い？
大多数の人に支持されるよう努力するのは商売や観光の基本でしょ？
それに広島や大阪はガラ悪いから嫌だって言って東京に出てくる人や企業だって
あるんじゃないですか。ガラの悪いところを基準にしないでほしい。

一般的が正しい
とは限らないのに気付くと大人

人に嫌われる個性を大事にするのは
他に取り柄のない奴、ひねくれ者

結局住民が他の街のように時代に合わせた魅力を生み出す能力を持たなかったんでしょうね。
江戸情緒という人がいるけど、それは負け組の言い訳に近い。何もせずに風化しているだけでしょう。
戦前、日本一の繁華街だったとき街を担った人たちは多分、江戸情緒などという言い訳はしなかったと思う。

自分にとって魅力のない街でも他の人にとっては魅力あふれる街、そんな例はいくらでもある。
それが世の中というもの。
こんなことで負け組みだの勝ち組だの言ってると、つまらない一生を送ることになるよ。

>>179
そういう例が多数あるのはわかるが

治安が悪い街や、（衛生的に）汚い街は論外。

江戸情緒とか下町の魅力とかいうのもあるし、
漏れもそういうの好きだけど
治安がよく、衛生的にも問題ないというのが　大前提。

どうも、治安が悪いこと、ヤクザがいること、汚いことがかっこいい！
と思っている大馬鹿が多いので書いておく。

>>180　治安がわるいのはもちろんいやですよ。かっこいいなんて思ってません
まあそういう人は馬鹿とまではいわんが　若気の至りてことでしょうね。
ホームレスが多いとかで衛生的じゃないっていうのはあんまり感心しないなー。
社会的弱者を徹底的に排除しようとする社会って　逆にこわいぞ。
>>179　街は住民が作るなんてのは妄想だな。田舎ならともかく、東京のなか
で今あんたがいうような勝ち組の街は　企業とマスコミの作ったもの。
浅草はまだ住民の力が活きる稀少な存在じゃないかな。

あの…ここって浅草駅のスレなのでは…？

>>182 定期的に　臭いだの治安がどーのだのぐずぐず書いてくる
ニートヲタを　大人の見地からたしなめるのもこのスレの特徴です。

なんでも銀座線小僧どもは　あまりにしつこいので排除したとこだよ。

てか今の政策ならホームレスが増えるのも自然の流れだろ。
嫌なら議員にでもなって行動してくれ。

そういや若者が集まる前の渋谷はある意味で浅草みたいな雰囲気だったのを覚えている人はいますか。

ヲイヲイ、浅草ぐらいで治安が悪い・衛生上問題があるなんて泣き言言ってたら、
世界をまたに駆けたエリートビジネスマンになれねーぞｗ
俺はリアル厨房とかヒキオタって言葉好きじゃないけど、今のままじゃ言わざるを得ないな。
もっと世の中見渡せよ。

東武浅草駅・平均乗降者数

109,213人／日(1991年度)
　　：
　半直開通
68,482人／日（2003年度）
65,602人／日（2004年度）

ダイヤ改正後は45,000人／日くらいと予想
http://www.tobu.co.jp/rail/rail_2_2.html

今の日本で治安が悪いとか街が汚いったって程度が知れてるぞ。
その辺の微妙な点までひっくるめて江戸情緒なんだが。
六区全盛期の浅草のガラの悪さなんて今の比じゃないぞ。
自分は新宿や渋谷よりよっぽど居心地がいいと思ってる。

ちょっと上の方にあった「浅草に魅力を感じるのはお酒が飲めるようになってから」みたいなのって
単に左党かどうかという話じゃなくて、そのぐらいの大人になってから見ると
また違って見えるという話でしょ。

俺もリア工のときはしょぼくれたターミナルだなと思ってた。
それより前は憧れの終着駅・始発駅だったけど。

あしたも浅草に　うなぎを食べにいこう。　さーどの店にいくかなっと。
うなぎと一口にいいますがね、焼き方、天然、養殖、たれの甘さ等
店によってちがうんですよ。浅草界隈は店が多いですから、またリアルな職人
も多いですからいいんですよ。
スレ違いですがね、まあ浅草は　うなぎの寝床のような駅　という事で。
うまくねーか。

うなぎﾀﾍﾞﾀｽ

マニュアル的な丁寧さじゃなく、本来の意味での客あしらいのうまい店は多いほうじゃないかな。

商売上手の商店主は確かに多い街だな

a

あと２０日あまりで準急浅草行と伊勢崎行と朝一東武日光行と東武日光、東武宇都宮行ともお別れか。寂しいね

朝一の日光と日宇も無くなるの？

うん。方向幕見る限りでは区間急行として残るのは館林と太田と新栃木。あとはみんな久喜、南栗橋止まり。

age

朝一日光は残るよ。区急でｗ

200getの予感

今いる特急券案内係のお姉さん方＆東武トラベルのお姉さん方はレベルどう？

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　It's fun to stay at the Y-M-C-A！
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　It's fun to stay at the Y-M-C-A！
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､ They have everything for young men to enjoy,
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿ You can hang out with all the boys
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_ It's fun to stay at the Y-M-C-A！
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、It's fun to stay at the Y-M-C-A！
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
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　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;::: ; ノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |

あげ

>>188
あんたが思っても圧倒的に他の街に差をつけられているわけで、商業統計なんか出したら悲惨の極みだが。

>>205
それわざわざ調べたの？ｗ

数字で街の善し悪しを判断するようになったらお国厨の仲間入り。

客観的データから目をそらすと、旧日本軍のようにアタマがパアーッとなって
「これでいいのだ！」のバカボンパパになる危険性はある。

仲見世あたりの人出はすごいが、お年寄りが多いから
一体いくら使ってくれているんだか分らない。
それに夜が早い。早過ぎる！

で、みんなの浅草駅はどうするの？ホーム３線くらいにして耐震補強かなあ？
オレの意見としては東側のせこいビルを壊してホームから隅田川が見えるようにする。
水上バス乗り場あたりとまとめて整備して広場にして、
アサヒビールをボディコンのお姉さんが売って歩く。
へへ、オレって天才なのだ！

>>210
（ホームから隅田川が見えるようにする）　に賛成

浅草駅構内で働く若いお姉さん方の評価、知ってる方ヨロ！

>>211 わたしも大賛成だ　隅田川が見えるようにというのも
あるが、隅田川ごしに駅と発着する風景を見れればいいなーと。

ただこのスレの住人には　あのビルで働いている方がいらっしゃる
ようです。

>>213
ちょうどいいじゃん。ビルに火つけて来てもらおうよ。

隅田川橋梁〜浅草駅間を直線化ではなくて、
駅を隅田川上空にということですか？

>>215
違うよ。東武浅草駅と隅田川の間にある、細長いブロックのビル群を撤去すれば、
隅田川がワイドに見えるようになるってことですよ。

浅草よりも業平橋のほうが気になる。
業平橋の地上ホーム＆押上駅側出口を廃止した意図がわからなかったが、
あの跡地が再開発されるそうだ。すみだタワーの着工が決まらないと進まないようだが。

花火大会の時にホームが恐ろしいことになりそうな予感。

トラベルとインフォメーションカウンターの女の子どっちの勝ちかな？ 浅草駅よく知る方々ヨロ！

>>219
どっちも駄目。
声のきれいなねーちゃんや英語の上手いねーちゃんはいるけどかわいい
ねーちゃんは見たことが無い。

今更だが新ダイヤ発表で、東武浅草〜曳舟間は優等以外の支線化が現実のものになりますた。

インフォメーションカウンターの方がまし。

いっそのこと特急も半直か新宿に流したれ

浅草発のスペーシアは高齢化社会と国際観光には必要。

ダイヤ改正される前に快速と急行に｢浅草から｣乗らねばな……。

>>224
スペーシアってホントに外国人が利用してるの？
窓越しに見て、あまりいないと思うんだけど。

>>226
そういえば最近、外国人観光客見てないなあ。
２０年前は、ＤＲＣに良く乗っていたから、
浅草駅で外国人に道聞かれたりしたこともあっ
たけど。

外人は浅草にはたくさんいるけれど
東武浅草にはいないな

平日の昼間は秋葉原で良く見かけるな＞外人観光客

快速でアジア系の観光客や白人バックパッカーはよく見かけるぞ。
外人客の利用は相変わらず多いけどみんな快速に乗ってる希ガス。
金のある中高齢の白人観光客がが減っただけでは。

外国人の観光って浅草で目的を果たしてる希ガス
そこから先、日光鬼怒川で温泉だぜ！って予定立てるのは何割だろう

東武線、確かに外人の利用は多いが、どう見ても観光客じゃないぞ。
乗客に占める外人観光客の割合は銀座線の1/20くらい。

>>229
スペーシアが秋葉原発着になれば良いんでない？
ラッシュ時以外なら日比谷線に乗入れ不可能じゃないでしょ？
実現したら人気出そうで怖いなあ。

確かに銀座線の外人観光客は多いかも。
観光スポットも時代と共に変わっていて最近の定番は
秋葉原、浅草、富士山、新幹線らしい。

>>233
つ車両長

ていうか、秋葉原へ直通したいのなら日比谷線よりもTXのほうが工事費も安くつくだろ。

TXアキバのもう一層下に東武の駅を作って北千住から２種事業者としてTX
に乗り入れはどうだ？
当然北千住-アキバはノンストップで。
イメージとしては飯田線と名鉄本線の豊橋の感じで。

>>236
むしろ東武が飯田線並みの扱いで各駅停車で。

きりふりってなくなるんだよね？
なんかイベントあるんですかね。
さよならーありがとーとかいう人いますかね。

日比谷線のホームに６両のスペーシアなら停められるでしょ？
昼間、１時間に一本くらいなら、工事費ゼロじゃない？

ホームには入れても急カーブで壁ガリガリ君になる

とりあえず言えるのは、300も350系も車両は残ります。特急なり、毎日走るのは18:30のしもつけ東武宇都宮行き、新たに21:30のきりふり南栗橋行きができます。

>>239
ヒント：非難はしご

>>242
（ヒント：非難はしご ）だけではムズカし過ぎて分りません。
ズバリ教えてください。　

>>243
地下鉄車両はトンネル災害に備えて車両前面の非常ドアが義務付けられてる。
それに21�b超の100系先頭車両が日比谷線のトンネルをクリアできるとも思えん。
物理的に無理。

地下鉄日比谷線のトンネルは【18�b車両】8両編成対応なわけで。
【21�b車両】6両編成の100系スペーシアは地下鉄日比谷線には入れない。

南千住〜三ノ輪間の豚寝るの壁を削るのが越智。

ﾄﾝﾈﾙ削ればいいだけの話だろ！
小菅のﾛｸﾃﾞﾅｼどもを動員してなんとか汁！

あの〜、日比谷線よりも半蔵門線へなら規格的にすんなりスペ入れるんですけど…
スカイライナーのような先頭車に改造すりゃね。

>>247
おまいは小菅の住人の掘ったトンネルで毎日通勤する度胸があるのか(w？
俺は勘弁してくれ。
ライフスペースのジジイの掘ったトンネルｲﾔｽｗｗｗｗ。

>>243
243です。なーるほど。よく分りました。ありがとうございます。
１、素直にあきらめる。
２、車両更新まで待つ。
の２択ですかね。
堀江モンが掘ったら、ホントの豚寝るですけどね。

>>247
拘置所と刑務所の区別もつかない厨房か・・・

次期特急車は小田急ロマンスカーのように短車体連接車にして
・編成長120ｍ
・幅は日比谷線対応
・地下鉄対応の正面貫通路設置
・保安装置も東武用のみでなくCS-ATC/ATS-Pを設置
上記のようにすれば浅草はもとより、新宿や元町・中華街
・錦糸町はもとより中央林間までいけるのに。

>>236
長い距離を既存トンネルの下に掘るのは結構大変だよ。
乗換駅のように直角に交わるだけならともかく。実例が少ないでしょ。

東武スペースカー（スペーシア＋ロマンスカー）500系　連接車9両編成

元町・中華街━横浜━菊名━（日吉）━武蔵小杉━自由が丘━中目黒━恵比寿━霞ヶ関━
日比谷━銀座━茅場町━秋葉原━上野━北千住━（ry

中央林間━長津田━青葉台━あざみ野━鷺沼━溝の口━二子玉川━渋谷━表参道━
永田町━九段下━大手町━錦糸町━押上━北千住━（ry

>>254
じゃまです。　by東急

ここは妄想の多いインターネッツですね

あ〜あ、また始まった。そか、春休みの季節か。

もうすぐはぁーるですねぇ♪

東武のテレビCMって（かぶり物のお化け見たいのが出てくるやつ）
不気味で乗りたいと思わないんだけど。みなさんはどう思う？

かぶりもの…
何それ(。。；)

竜みたいなやつだよな。
温泉で片方がｵｻｰﾝ太りでﾜﾛﾀｗ

とんでもねえ私ゃ神様だ〜

秋田のナマハゲと勘違いした人は多いみたい

あの青と赤の鬼みたいなやつ？きぬチャン･かわチャンて名前ついてるやつ。

新宿駅と日光の映像を組合わせた映像を流した方が分りやすいし、
（新宿乗り入れ開始が）好印象だと思ったんだけどなあ。
浅草駅に気をつかったのかあ？

新しい行き先表示みにくい・・・

第２東京タワー、墨田区に…世界一６００メートル級
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060314it01.htm
：ＮＨＫと在京民放キー局５社で構成する「新タワー推進プロジェクト」は、首都圏の
：地上デジタル用の電波塔「第２東京タワー」を、東京都の墨田・台東地区に建設
：することを決定した。
（中略）
：その結果、行政の支援や住民の同意が確実となったことから、“すみだタワー”
：（仮称）に決まった。建設予定地は、墨田区押上１丁目。建設費約５００億円は
：東武鉄道などが負担。放送局側は賃料などを支払う。

>>267
ネリマエンに１０００ｍ構想もあるのだが…

注）豊島園のこと。

すみだＴＯＷＥＲ決定お目で�d

改めて問いたい。

「本当に墨田区でいいのか」と。

押上に本決まりか。
これで以前１０２＠clubでアンケートがあった観光施設、
東武本社移転が確定した訳だな。

>>268　タワーの絵を見て何処かの共産圏のにそっくり墨田。

移転するのは京成だと思ったよ

>>270 舎人よりは　まだマシ。

しかし、東武の本社移転となると、何処に行くんだろう？
京王や西武みたく、郊外に持っていくのかなあ。

>>275
春日部。
本社の人間には自社線を利用させなきゃダメだ。だから、他社がいないところに本社を置くべし。

不便すぎるだろ、せめて北千住

>>277
北千住？土地がなくない？
春日部なら、西口の再開発用地が放置プレイ状態だから、そこに高層ビル『春日部ヒルズ』でも建てて、中層階に本社を置けばいいんじゃない？
特急停車駅だし。

あまり郊外に本社を置くと、ろくな人材が集まらなくなるわけだが。
・・・いまもろくな人材がいないから変わりないか。
いい人材集めたところでトップが馬鹿だし。

>>279
経営は今までの東武らしさをどんどん変えてるだろ。
旧態依然のほうがお好みか？
所詮自称冷遇されてるウンコのような東上厨の八つ当たりにしか見えない。

押上から移転するのは京成だと思ったよ。

業平橋の再開発地区に移転じゃないの？

>>274
なぜ舎人？
墨田かさいたましか候補に残らなかったわけだが…
まあ、決まってから言うのも難だがな。まあ、地震や風ですぐ倒壊にならないようにしてくれ。

放送塔を作るのに地震対策が施されていないはずないっての。

東武本社と京成本社はワンセットで押上二丁目の空地にビル建てると聞いた。

いよいよ明日ダイヤ改正だな。浅草もなんだか寂しくなるな。

そうだね。事実上支線扱いになるんだね。

　ところで根津一族は　東武沿線に住んでるの？？　田調なら笑うが．．．

いい加減、浅草線に改称汁。
東急なんか年中行事みたいなもんだぞ。

いやむしろ、北千住との各停折り返し運転のみになっても
伊勢崎線を名乗っててほしい

伊勢崎線って私鉄の中では歴史も古いし、路線も長くて好きなんだが、
伊勢崎駅あたりが廃止されたら、名前を変えざるを得ないよね。心配だ。

東武鉄道は私鉄最古。明治37年創業。

>>292 さすが浅草風味

伊勢崎線のターミナルの問題についての抜本的な解決策は
何らかの形で山手線へ接続することだと思うが、
現実的に考えるとまず不可能であろうと思われるので
まだ何とかなりそうな改善策を提示したい。

�@　延伸（ホームの延伸・路線の延伸）も改良もままならず、
　　 急カーブなどで速度上のネックになっている業平橋-浅草間は思い切って廃止する
�A　業平橋を大改造し、留置線機能を持つ優等列車（特急関連）のターミナルにする
　　 曳舟をやはり改造し、急行の折り返しのできるターミナルにする
　 （もちろん半蔵門線直通可能な構造にする）　
　　 つまり、業平橋と曳舟とでターミナル機能を分散させる
　　 曳舟にそんな用地のゆとりがないということなら、業平橋でもよい　
　　
いずれにしても、現浅草駅はいかんともしがたいので放棄する。
景観とか風情とかを重要視する連中が反対する気持ちもわからんではないが、
このままではどうすることもできないまま、衰退の一途をたどることは想像に難くない。
関東を代表する鉄道会社のターミナルのあり方を現実的な観点から見つめなおし、
東武鉄道ももうそろそろ何か行動を起こすべきだろうと考える。

>>288

港区南青山

>295
そんな所に住んでて、沿線住民の気持ちが、分かるのかね？

>関東を代表する鉄道会社のターミナルのあり方を現実的な観点から見つめなおし、

「現実的な観点」から見つめ直した結果廃止に到る理由がぼくわからない。

東武鉄道の浅草駅に関する考え方は前から決まっているよ。

老衰を待つだけだ。

そもそも関東を代表する鉄道会社ではないわけだが。

浅草駅を業平橋に移転すればいい

元々業平橋付近にあったんだろうし

＞しかし、東武の本社移転となると、何処に行くんだろう？

２３区外なら、春日部もいいと思うのだけど、不便という声もあるので、
じゃあ大宮は？
大宮だと東上線関連の社員も来れるし。
で社宅を自社沿線に置く。例えば北春日部とか板倉とか野田みたいなとこ。
東武は埼玉県民が顧客の中心なので埼玉に本社を置く必要がある。埼玉の発展に
貢献することが沿線エリアの発展につながるから。

業平橋横の広大な敷地に第２東京タワー（すみだタワー）が建設される予定。

>>299
ヒント：路線長

浅草駅でお勧めの弁当あります？
今週末スペーシアでまたーり日光まで行こうと思ってるんで。

またーりなら、
区快で、どーぞ。

>>304

売店で売っている、あなご寿司が美味いよ。

>>295
根津美術館のそばですかあ？
なんで根津ちゃんは、武蔵を越谷あたりにつくらなかったのだろう。
うまくやれば成城学園みたいな街づくりができたのに。

東武が唯一行った街づくりっていったら常盤台だからな。

「浅草を廃止して押上をターミナルに汁！」という意見が繰り返し出てくるので、
実際に業平橋や押上に行ってみた。
いやぁ、浅草より人通りも店舗数も全然少ない。
これで、浅草を廃止したら東武の経営絶対傾くよ。

>>309
街イコール路線図だと思っている子だからそっとしてあげて。

>>309
すっぱり切れないが、浅草の地元民が癌なんだよ。
もうちょっと世代交代でもすれば現実的な話になるんだろうがね。でも手遅れ。

ＪＲと東武は、上野や東京始発の日光・鬼怒川行きを考えている。
2010年には上野駅始発だった宇都宮と高崎、常磐三線の一部の東京駅乗り入れする為、
ＪＲは３百億円かけて上野−東京間の改修工事を始めているそうだね。

これは東武にとっても、ＪＲにとっても、日光や鬼怒川の人たちも、観光客も誰もありがたい話だ。
そして、東武沿線の近距離通勤客や利用客にとっても、久喜以南が近距離向けに編成されるのでありがたい。

どこが文句を言うかというと、浮世離れした浅草原住民だけだろう。

2010年頃には浅草始発の特急はほとんどなくなるよ。

東武は自前で北千住−上野の路線を引く必要があるよ。

なにこの巨大釣り針

東武線ではないんだけど、つくばエクスプレス浅草と銀座線田原町とは、何故連絡していないのだろうか？

台東区が金を出さないから？
あえて連絡しないことで、地元にメリットがあると思ったから？
それとも、いずれ東武が六区のほうまで延伸してくれると思っているのだろうか？

メトロ銀座線「田原町駅」とつくばエクスプレス「浅草駅」とを連絡し、
両駅を「浅草六区駅」とかにするのが順当な所だったと思う。
つくばエクスプレスが工事している間であったら、工事費はそれほど高くつかなかっ
たはず。（後からやれば高くつくが）

台東区の考えることは不可思議なことばかりでよく分かりません。
非常に狭い狭い利害だけ。地元民の、「あっちが賑わうと、こっちがさびれるから駄目だ。」
とかいう事が多いんですよ、浅草に限らず上野もね。

しかしサラ金の看板ばかり目に付く東武浅草駅周辺の半端な景色の汚さはどうだろうかね？
あれをどうにかする気が台東区にあるのかな？
アンバランスはいいが、あの吾妻橋の台東区側に汚さはどうにかすべきだと思うよ。
一応、浅草は日本の代表的な観光地なんだから。外国から期待してきた人に失礼だよ。


台東区は自分でなんとかすべきなんだよ。

新宿発のスペは良いものだ。　上野・東京発も良いかも。

「TX浅草駅」の名称について
・・・従来から駅がある東側ばかりが「浅草」として目立ってたから、
　　 東西ﾊﾞﾗﾝｽを取った上での苦肉の策でしょう。
　　 西側だって六区や花やしきはもちろん、ﾋﾞｭｰﾎﾃﾙや合羽橋もあって「浅草」を名乗るのに不足はないでしょう。
田原町との連絡について
・・・地下で連絡されると、地上に店を構えている人々にとっては不都合なんでしょう
　　 てか六区と田原町って結構離れてるからﾍﾀに連絡駅にするとｸﾚｰﾑ来そうだｗ

東武浅草駅とは全く関係ないのでsage

>>292
私鉄最古は南海じゃなかったか？

>>316
個人の趣味的には、「浅草六区」「浅草公園」「浅草公園六区」と名乗ってほしかったが。
今の若い人は浅草公園とか言っても意味が分からないだろうな。

新東京タワーが建って、東武はどう変わるのだろうか…
区間快速10分毎化＆特急停車とかしてくれないかな？
ってか、正直業平地平ホームがあれば…

東武の経営戦略を担うような総合職は、本社がどこに
あっても（たとえ伊勢崎でも）難関、精鋭だと思うよ。

まあ業平橋も郊外みたいなもんだから、あえてもっと郊外に行く
必要はない気もするけど。

>>320
そんなこと言わずにおいでおいで、館林まで〜♪

>>314
地下連絡道は地元が反対したらしいです。

>>322
地元選出の元運輸大臣の深谷が落選中じゃなかったら、ＴＸの工事中に何とかなったかもしれないですね。
でも>>314さんが言う通り、地元の商店主の小さな利権を守る事ばかり考えてたら街が寂れてしまう事は、
山手線を浅草に通す事に反対した事で証明されてるのにね。

浅草から先を何処かへ延伸して駅を建て直した場合
ホームは何面何線になるだろうか

>>324
そういう可能性は０なので、考えないほうがいいと思う。

曳舟−浅草−上野をLRTにできないかなぁ。
輸送力が足りないか...

>>326
都バス･草３２西(上野広小路〜浅草〜金町)の輸送力で充分でつ。

そもそも曳舟〜上野に需要がない

ここの人たちは　日比谷線おきらいか？

日比谷線の下に地下別線を掘って上野まで乗り入れ汁って香具師がいたから嫌いです。

>>311
「りょうもう」もJRに乗入れさせていただけるのでしょうか？
だとしたら夢のようです。北千住、浅草にサヨナラ言うのは少し寂しいけれど、
仕事で使う身としては、非常に便利になります。

直通はないな。久喜全列車停車はあるかもねそのうちに

北千住から常磐線乗り入れで上野

>>333
そのうち東京始発になるな。

りょうもうこそＪＲに乗り入れさせたい。
ダイヤの障害になるのであれば大宮まででもいい。

>>335
大宮までじゃ、私困りますねん。最低、上野。夢、東京。
一時間に２本くらいなら邪魔にならないのではないですか？

りょうもうは足回りがお下がりだからなぁ
新造ならなんとかなるかもしれんが編成が6連ってのがなぁ・・・

りょうもうのJR乗り入れって佐野から両毛線に乗り入れて前橋までに一本化とか？

隅田川の桜はもう咲いてますかあ？

東武と京成の本社はとりあえずの仮移転で、第２東京タワー再開発がおわったらそれぞれの本社がテナントとして入るらしい。

>>309
そのために第２東京タワーで人を集めてターミナル機能を付与しやすくするんじゃないか？
業平橋ターミナルと第２東京タワーはワンセットのはず

もう浅草に8両入れる必然性もなくなったから、ホームを改修して広げて6両×3線にしたほうがいいかもね。

>>339 スレチだがまだ咲き始め、来週中頃行くと良いよ

いずれ京成金町線のような感じになるんじゃなかろうか
歴史はあるが本線からは切り離され、盲腸線では無いので廃止はせず
ほどほどの通勤需要とほどほどの観光需要で細く長くまったりと維持

浅草の松屋、取り壊し決定age

その際東武は、押上をターミナルにして曳舟〜浅草を廃止。
廃止後はバス転換。

東武バスイーストは、押上駅〜浅草駅〜雷門〜上野駅の系統を新設して、都と京成との共同運行でピストンしる。

>>344
俺は押上が最寄駅だけど、たまに上野に行く時不便だから、乗換え無しで上野に行けるとありがたいな。
でもバスでは輸送力に疑問。
今の利用客から言って、５分間隔でも足りない。浅草〜押上の観光客が増えたら対応できない。
おそらく浅草〜曳舟の往復に切り替えるでしょ。

浅草の風情はよいが、浅草駅の機能は時代遅れといわざる得ない。
８両しか入れないのだから、半直にシフトしないと近距離客はさばききれない。
渋谷か大手町を大改造すれば、特急も半直対応にする上で半直にすると浅草は
不要となる。時代に流れには逆らえない。

終わっている街に金をかけてもしょうがないし。
住民は問題意識ゼロの愚民だし。

>>346
6両しか入れないんじゃないの？

>>348
１番線のみ８両が入れる。
但し、先頭の２両はドアが開かないので、６＋２か４＋２＋２となるように
編成を組んでいる。
また、そのため先頭の２両へは、車内で移動することになる。

２・３・４・５番線は６両しか入れない。

TXでも「浅草駅」と命名すると聞いた時、
地元が東武浅草駅を浅草の表玄関と認めていないのがはっきりわかった。
地元の本音では東武浅草駅はせいぜい裏口、あるいは浅草と名乗ることすら
おかしいということなんだろうな。地元には地元の考え方があるんだろうから
かまわないが、東武の首脳陣はどう思ったかな・・・

>>349
そうかそうか、知らんかった。ありがとう。
同じ東武でも東上線沿線住人なもんで、うろ覚えだった。
それにしても不自由な駅だね。
先頭部には急カーブがあるのもネックだろうし、
もうちょっと何とかならないもんだろうか…

>>350
東武の首脳陣は半直優遇しても文句言われないだろうな、って思ったんじゃないのかな。
それらを受けて、松屋の首脳陣は村上ファンドに株を買い占められて（松坂屋もそうだけど）苦しい時期だから、撤退できる理由が出来たと思ってると思う。

>>343
あそこには、柴又の「寅さん」という売りがあるから廃止はない
押上・業平橋には売りがないなあ

>>353
押上・業平橋といえば、隅田川の七福神があるね。
東武健康ハイキングで開催したらパニックになったので、
おそらく二度と開催しないだろう。

寅さんは柴又限定だが、両さんなら下町全体をカバーできるぞ。
アニメのこちかめで「曳舟から押上げに抜けるのが通のデートコース」というセリフもあったね。

浅草は両さんの実家がある設定じゃん。厳密に言うと千束らしいが。

>>342
桜情報ありがとう

こちらもどうぞ
【改善】東武伊勢崎・日光線ｽﾚ45【改悪】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143343507/l50
よろしく！

そりゃまあ浅草だっていつかは改築とかするんだろうが、
押上ターミナルってのはいくらなんでもないだろう。
別段ＪＲに接続しているわけでもないし、浅草よりもさらに都心から遠い。
線形が悪い・設備が古い等は曳舟〜浅草間に限ったことじゃなく、
北千住以南すべてにあてはまるのでスピードアップも望めない。
上野まで線路作るにしても、以前カキコがあったように、日直に比べて
遠回り過ぎる。
そのうえ>>353のいうとおり特に何もないし、浅草に比べて知名度が低すぎる。
東京の人間だって知らない人多いんじゃないか。
すみだタワーだって今のところ未着工なわけだから、未知数だし。
いろいろな妄想のなかでも一番意味がない妄想という気がする。

浅草廃止厨＝すみだタワー万歳厨でFA？

台東としては、
　新タワーに協力　→　東武浅草駅整備
というものが前提なんじゃないのかな。

東武が約束したのかどうか知らないけど。
俺は浅草地元民では無いし、台東区民でもないけど
メトロや都営浅草含めた浅草駅の整備は、タワーとは関係無しで、都や区の税金使ってでもやるべき話だと思ってる。
だって、年に大きなイベントが何度もあり、コンスタントに外国や地方から観光客が来る場所だよ。あの駅では駄目だよ。

東武は隅田川の下に駅を作ってしまえば一番いいと思う。金はかかるね。
でもしょうがないよ。未来の為に投資はしなきゃ。

ただ東武の財布に金は余っていないから、都や区が考えないと駄目だろう。
東武側の論理でいえば、投資に見合った分が収益として返ってこないからやれないし。
全体の波及効果で考えなきゃいけない事は、企業ベースだけで処理しようと思うとＳＴＯＰしてしまう。

>>360
浅草廃止厨＝すみだタワー万歳厨＝街イコール路線図だと思っている子でＦＡ？

浅草万歳でなおかつすみだタワー万歳ですが何か。
なんで二者択一なのよ。

>>361ただ東武の財布に金は余っていないから、都や区が考えないと駄目だろう。
都や区が経済性、合理性をもとに考えたら、当然JRに乗入れさせる方向になるんじゃない？
個別の会社の事情を超えて判断するんだから、無駄金使って遠回りをするのはおかしい。

浅草って豚カツ屋が多いような気がするんだが、名物なのかな？

>>359
川の上に駅は作ってはいけないという法律が出来たので隅田川の上に
駅を作るのは無理。地下化しかないだろう。もっとも台東区と都が
予算を出せばの話だがね。理想としては浅草の地下化のついでに路線を
伸ばして山手線の駅まで伸ばすのがいいんだけれど上野、御徒町は
地下鉄や新幹線の影響で無理。残るルートとすれば鶯谷が安くて
いいと思うけど鶯谷じゃね・・・
あそこはラブホと某半島系風俗の溜り場という感じでターミナルには
向いていない。もし台東区と都が予算出さないなら浅草−曳船間は廃止して
優等列車は北千住始発にするしかないだろう

・・・しかし、北千住の優等列車ホームから始発とは、さみしい限りだよなあ。

>>365
豚カツがごちそうだった時代の名残だな

>>366
西の山手線に対応する東の環状線をJRに建設させるのが良い。
経由駅は東京〜神田〜秋葉原〜御徒町〜上野〜根岸〜南千住〜
白鬚橋〜曳舟〜押上〜錦糸町〜住吉千田〜東陽町〜潮見〜豊洲〜
国際展示場〜東京テレポート〜浜松町〜新橋〜有楽町〜東京。
新タワーの押上にJRが加わり鬼に金棒。

スペや両毛の客って北千住でどのくらい降りるんですか?

北千住から常磐線乗り入れで上野の空いている地平ホームを
ターミナルに汁！！

370
両毛は知らんが　すぺは　殆ど降りるよ。

浅草って乗降客数がかなり多いもんだと思っていたが、実際は平均すると押上と変わらない。
・浅草
　東京メトロ　　　9.3万
　都営浅草　　　4.2万
　東武　　　　　　6.8万
　　　計　　　　　20.3万　

・押上
　京成・都営浅草　　17.9万　
　東京メトロ・東武　　2.6万
　　　計　　　　　　　　20.5万

押上はメトロ＆東武で20％近い上昇率。
一方浅草は数％の伸びでしかない。今後漸減する可能性もある。

ではありますが、数字のマジックがあります。
つまり押上をそのまま乗り継ぎ客が入っていて、それがほとんどなのです。
でも確実にここ２年ぐらいで人の流れが変わってきていて、これからもっと変わるでしょう。

○○特区で川の上にホームを作ることを特別に許可してもらえばいいのでは？

http://www.tobu.co.jp/rail/rail_2_2.html
業平橋ってこんなに乗降客多いかな？　浅草と大差ない。

>>375
業平橋と押上の合計が業平橋の欄に記入されている
乗車券に関しては同一駅として扱ってるから
あえて個別の数字を出していないものと思われる

>>366
ラブホ街の反対側日暮里寄りは高級住宅地なんだが＞鶯谷

根岸は根岸短歌会とか三平堂があるから文化の街って感じがする。

仕事に行くついでにラブホが使えりゃ最高じゃあないですかあー。
元気ハツラツ！

地下で十分だが、
川の上でも人工地盤を造れば可能なのでは？

>>380
ヒント：船舶航行

北千住−浅草間の輸送量って、それ以北の約一割でしょ。
ほぼそれに比例してる。団体とかは浅草発着のことが多いが。

結局投資対効果の話になると全く説得力がなくなるのが悲しいところ。
まあ、人を寄せ付けられない街にした原住民の自業自得なんだが。

いっそのことメガフロートを分割して‥

浅草の街自体、若返りに失敗している感があるし。
寺社街も、震災や戦後の復元であって、上野や京都などのような、歴史的価値という意味では及ばない。
二階建バスの撤退でも判るように、浅草への観光客アクセスは、既に公共機関だけには依存していない。
観光バスやチャーター便、ハイヤー類だけで事足りてしまっている。

浅草松屋取り壊し決定age

北千住駅改良前は下り特急・急行は北千住に停車しなかったし、栃木・群馬の
長距離利用者は東京から帰るのに北千住からじゃ快速やＡ準急に着席できないので
わざわざ浅草にまわっていた。

それが、時は流れて午後の快速とＡ準急は廃止、観光特急だったはずのスペーシアは
通勤ライナー、ビジネスライナーとなって夕方の北千住駅特急改札は大混雑。
栃木・群馬の長距離利用者が東京から帰るのにわざわざ浅草に出る必要がなくなった。

すでに銀座線の上野〜浅草の乗降客も減少しているんじゃないだろうか。

押上の中線を使って特急や快速、区間快速、その他を押上始発でよろし。あの浅草の劣化具合じゃ、松屋取り壊しの際に廃止になっても文句いえんわな。

あの建物は東武のもんだと何回言わせればわかるのか。
松屋は関係なし。
だいたいせっかく浅草に駅があるのに、押上みたいなマイナーなとこに
ひっこめてどーするのか？再開発なんてそんな簡単にできるかよ。
ゲーム脳は　すっこんでろ。

だから、浅草を売った金で確保されてる土地にタワーを建てるんだから。

A列車でやってろと思うようなレスが多いのは何でだ？

浅草は地下化して長編成が停まれるようにした方がいい。

半直中止の時、北千住折り返しはもったいない。
浅草までおいで！

>>389
その「せっかくの浅草」がダメだと言っているわけだが。

銀座線で浅草駅まで乗る乗客って、何パーセントの乗客が浅草が目的地で、
何パーセントが東武への乗り換え客なんだろう？

東武が浅草から撤退したら、日本最古の地下鉄区間に大打撃の予感がするんだが。

>>394
でも東武がメトロの都合を考える必要はない。長距離の浅草発着にこだわり、
会社そのものが浅草のように斜陽化したら何にもならない。
（もう斜陽化してるだろと言う人もいるだろうが）
浅草駅がいいから東武電車に乗るという人は、一般のお客さんにはいないよ。

いくら斜陽化してると言ってもまだまだ押上よりも浅草のほうがずっと賑やかだしなあ。
すみだタワーだって、単独ではなくて浅草とセットで売り出すだろうな、普通に考えれば。
「下町新発見キャンペーン」とかなんとか。

京成だって、
利便性だけで考えればそれこそ押上や日暮里のほうが上だし、事実スカイライナーの
乗降客は日暮里の方が断然多いが、それでもやっぱり上野ターミナルを続けているのは
単に設備的な問題だけじゃないでしょ。

知名度はかなり大きな問題だよ。

まあ押上は隅田川の外にある時点で東京のターミナルには向かないな

浅草に期待している人は多いと思う。

最近は以前の惨憺たる状況から改善して、観光客で賑わっている。
外国からを含めた東京に訪問する客にとって、浅草は古い東京、下町を代表する街として欠かす事が出来ないスポットとなっている。
浅草があるから、秋葉原、渋谷、表参道、六本木などとのコントラストができるわけで、浅草を代表とする下町が寂びれてしまえば、
東京はとてもつまらない街になるだろう。
浅草に置き換わる街は実際ないのだから。

だからこそ、浅草はどうあるべきか、何を期待されているか、東京の顔、日本の顔としてその役割を十分自覚しているかといえば、
かなり物足りない部分がある。その責任の多くは台東区や東京都の行政の無策にある。
汚い無粋な看板の規制もできず、地下鉄の駅や隅田川河岸の整備は全く手付かず。金を一銭も使っているように見えない。
地元の商店会も、各商店のサービス向上、レベルアップを図るべきだと思うよ。

で、東武浅草駅だけど、押上のタワーは、浅草のブランドを利用というか、パッケージで認めてもった選定された面が多いし、
実際、パックにしないと観光客がタワーだけの為に押上に来ると言うことはありえないわけで、
東武鉄道と台東区は、浅草駅をどうしたらよいか、押上（業平）〜浅草の交通をどうすべきか真剣に考えたほうがいい。

3スレ目にしてようやくまともなレスがついた件

これから造るのではなく今ある路線や駅、それも長い間親しまれて
今でも一日あたり数万人規模の利用者が居る路線や駅を
わざわざ費用をかけて廃止する必要があるのか？

時刻表や路線図だけを眺めてれば
「曳舟〜浅草間を廃止したって浅草線を利用すれば良い」
という単純な考えに陥るのだろうが、
あいにく世の中はそんな簡単なしくみにはなっていない。

東急東横線の場合は「京浜東北があるから支障ないでしょ？」といって
桜木町捨ててみなとみらい直通にしちゃったけどね

>>396
押上の知名度よりもひょっとして小菅や堀切の方が上なんじゃ･･･

>>400
じゃあ、どんなしくみになっているのか
原稿用紙3枚以内で述べよ。

>>400
浅草駅を廃止する必要ないけど「りょうもう」をJR乗入れにさせてくださいな。
浅草の人はあんな特急必要ないでしょ？私も浅草まで行く必要はないんですよ。
お願い！頼みます！

>>403
しょうがないから、お節介なようだが俺が答えてやる。

�@時間の問題。東武で浅草〜業平橋は２分、浅草線で浅草〜押上は４分。
実際に乗っていれば気付くけど、浅草〜業平橋だけ乗車という人はかなりの少数派。
大部分の人は浅草〜曳舟以遠の利用なので、押上での乗り換え時間+３分。
つまり片道５分、往復で１０分多くかかる。これは乗った車両の位置や接続が
うまくいった場合の話だから実際はもっとかかるだろう。
こういうことを喜ぶ人はいない。

続き
�A運賃の問題。東武で浅草〜業平橋は１４０円、浅草線で浅草〜押上は１７０円。
�@で書いたがほとんどの人は浅草〜曳舟以遠の利用なので、例えば浅草〜北千住の
利用を例にすると浅草〜北千住間は１９０円。ところが、押上乗り換えだと
押上〜北千住１６０円+１７０円＝３３０円。片道で１４０円、往復で２８０円。
多くなる。北千住に限って言えばＴＸ利用もあるが、それだって２００円だ。

続き
�B東武関連の他のスレをみれば一目瞭然だが、区間快速への不満・苦情は多い。
所要時間が伸びただけでなく運賃も跳ね上がれば不満・苦情ではすまない。

そして浅草〜曳舟は東武の中でも一番都心に近く目立つ区間だ。
そこを廃止して利用者からの苦情が殺到したら、行政だって黙ってないだろうし、
取引銀行などからも注文が多くなるし、株価だってどうなることやら。
当然、経営陣の引責問題など東武社内はごたつく。そのとばっちりが我々利用者のほうに・・・。

まだいろいろあるが、もうめんどくさい。後は自分で勉強してくれ。

他の人、長文で駄文、だらだらとスマソでした。

乙

結局原住民は他人任せ。馬鹿長文を読んでも合理的に答えられない。
＞そこを廃止して利用者からの苦情が殺到したら、行政だって黙ってないだろうし、
取引銀行などからも注文が多くなるし、株価だってどうなることやら。

原住民の民度の低さが良く現れている一文。投資対効果が合わない区間を廃止すれば銀行は喜ぶし、株かも上がる。
地元に救う馬鹿議員が吠えるくらい。

＞わざわざ費用をかけて廃止する必要があるのか？
わざわざ費用をかけて老朽化した設備を更新する必要があるのか?

>>398
データ出してよ。いつも原住民はデータが出せない。右肩下がりで減っているのが判っているからね。
誰が何を言っても東京一の繁華街が凋落したのは動かぬ事実。

おっと、株か→株価
救う→巣食う
失礼。

>>405
>>401

浅草駅は支線化を！浅草〜竹ノ塚（北千住）間の各駅停車だけでいい。
区間急行は北千住まで区間準急は廃止。快速は復活ただし、伊勢崎線
も快速を設定を！

>>404
いや、りょうもう号は半蔵門線乗り入れで、大手町(東京)や渋谷を経由して、中央林間まで行けば、かなりバカ受けするのでは？

なんだ民度厨だったのね。はあ〜あ、時間損した。

>>413
半蔵門線乗り入れいいですね。田園都市線に特急が入れば席埋まると思うけど、
複線では難しくないですか？（容量オーバー）

いっそのこと、北千住をターミナルにし、
浅草〜曳舟を廃止して曳舟〜北千住を直通列車のみにする。
こうしたほうが、すっきりするのでは？
東武の開業当初や戦中戦後だったらそれなりの意味もあろうが、
現在、山手線が首都圏の交通ネットワークの中心になっていることを考えると
そこから外れている浅草をターミナルにし続けることは、
これからの東武の発展にとっての足かせになってしまうと考える
（実際、もうなっていると思うが…）。
やはり、よその路線同様、何らかの形で伊勢崎線をJR線に接続させて、
そこをターミナルにしていくことが必要だ。
かといって、これから伊勢崎線を
山手線そのものに接続させることはきわめて難しいので、
現段階でJR線と接続していて、乗降客数や駅の構造などにおいて規模の大きい
北千住を新たなターミナルにしていくのがいいと思う。
そうなると、浅草がさびれるとか
常磐線が混むとか、いろいろ反対意見も出るだろうが、
これくらいの荒療治をしないと根本的な問題の解決にはならないと思う。
これまで東武が長期にわたって
このターミナル問題を先送りにして付け焼刃的な対応ばかりとってきたことが
この問題をより複雑化させてしまったのだ。
東武側だってこのままでいいと思っているわけではあるまい。
もういい加減、結論を出して行動を起こすべきだと思う。

長々とすまん。

>>415
一時間に一本ぐらいなら大丈夫じゃないでしょうか？
りょうもう号の本数が増やせない代わりに、現行の２００系６両基本編成に、
３５０系４両付属編成を増結して、中央林間〜久喜間をＭＡＸ１０両編成で
運行する手もありますね。

いろいろ考え方はあるけど、浅草の活性化と浅草駅のターミナル駅としての存続とは全く別物として考えたほうがいいと思う。
名前を捨て実を取ったほうがいい。

>>417
一時間に一本ぐらいならって私も思うんですけど、
昔から一番使いたい時間（北千住着8:00とか）に走らせてくれないんですよね。
複々線でも難しいんでしょうねえ。

抹香臭い浅草にいくら投資しても無駄
街ごと生まれ変わんない限り無駄無駄

りょうもう号を田都線内でホームライナー運用するのはいいねぇ。
ロマンスカーだってメトロ乗り入れするんだし。

停車駅は大手町、九段下、永田町、表参道、渋谷、たまぷらーざ、青葉台、長津田(止)くらいで。

>>419
りょうもう号の時刻表を調べてみましたら、土休日運転のりょうもう４号が北千住着８：０４着なのですが、
これを平日にも走らせて、>>421さんの例の通り、半蔵門線直通の通勤ライナー的な役割を持たせたら、
絶対に久喜以北の通勤客が固定客に付くと思いますね。
これは現在の浅草駅では絶対出来ない事ですので、東武やメトロ、東急にも検討する価値が
あると思いますよ。

>>421
きゃあー、便利すぎ！夢のようで、アタマがクラクラするう〜。

ますは200系の正面に扉を付けなきゃな、京成のAE100みたいに。

>>401
厳密には根岸線だね

>>424
いや、もしりょうもう号の半蔵門線直通が本当に現実の物になったら、
２００系はりょうもう号から撤退して、貫通型の新型特急車両を当てる
可能性がありそうですね。
飛ばされた２００系は、フライング東上号の再来として、池袋〜寄居間の
直通特急に充ててもいいですし。

りょうもう号は、東上線池袋まで走ってほしい。太田から熊谷、東松山まで新線を建設してほしい。東松山から池袋まで東上線の線路で走ってほしい。
太田からの停車駅は、熊谷、東松山、川越、終点池袋です。所要時間は、太田から池袋まで１時間３０分位だと思います。

>>405-407
そこで（過去レスにもあるが）銀座線延長。
東武は第二種で桶。

>>416
ＪＲとさえ接続してたらいいと思ってるの？
北千住なんてただの乗換駅なのに。
浅草は北千住と違って街に賑わいがある。

でも浅草駅周辺ってアサヒビールやバンダイにバンプレスト等の優良企業の本社が多いよな

優良さを保っていられるのは
浅草の抹香くさいヤシどもに侵されずに居られるから。
抹香やナンミョの池沼に大抵の小市民が嵌るから、
優良大企業や名士も、点のような小さい存在になってしまうのさ

浅草駅を廃止なんて絶対にあり得ないけど
学生やリーマンは浅草に行かないのも現実だよね
高齢化で浅草の需要は増えるかもしれんがw

北千住はともかく押上にもなんにもない
結局日比谷線や武蔵野線経由で都心に行ってしまう

東武もこの後出来るのは半直や新宿直通特急の増発ぐらいか…

良レスに紛れて春厨が湧くまくりだなｗ

>>429

＞ＪＲとさえ接続してたらいいと思ってるの？
もちろんJRだったらどこでもいいというわけではない。
しかし、他社のターミナルが発展した大きな要因が
山手線との接続にあるのは言うまでもないこと。
北千住が山手線の駅でないことや、
山の手線内の駅ほど便利でないことは十分にわかっている。
しかし、416で書いたとおり、山手線に伊勢崎線を接続させるのは相当困難だ。
ゆえに、現状をかんがみて比較的実現可能かつ、
将来の発展に資するターミナルの設置場所として
いささか苦肉の策ではあるが北千住を推しているのだ。
「北千住はただの乗換駅」と軽視しているようだが、あなどってはけない。
駅全体の1日あたりの利用客がどれだけいるか調べてみればいい。
たとえ多くの利用客の目的が乗り換えにあるとしても、
多くの人の流動があるということは活発な経済活動が生まれる源になるのだ。
そして、JRの上野〜東京間の中電連絡線の完成で、
常磐線から南への利便性が高まれば常磐線の価値が今以上に向上する。
また、北千住駅を改良することで伊勢崎線の特急を常磐線に乗り入れて上野や東京発着にする、
なんてことも将来的にはまったくの夢物語ではなくなる（かなり難しくはあるが…）。
こうしたように北千住にターミナルを作ることはこの地域の発展や、
他社も含めた交通ネットワークの充実に大きく貢献すると私は考える。
まあ、計算どおりにうまくいくとは思えないが、
少なくとも、浅草をターミナルにしておくよりははるかにいいと思う。
たとえ現在浅草が賑わっていたとしても、これ以上になることはほぼあり得ない。
浅草擁護派には悪いが、浅草はもはや過去の街なのだ。
将来への発展の可能性を考えれば北千住のほうがはるかに有用だと思う。
そもそも、浅草の発展だけをピンポイントに論じるのはナンセンスであって、
周辺地域の発展や東武の企業としての事情も含めて
もっとグローバルな視点で考えていくべきだと思うのだが…

胡散臭い浅草を受け入れてもらいたいオバサンキャラが
紛れ込んでてキモいんだが
根っからの鉄道ファンでもないくせに、妙に明るいキャラでカキコは大変だろうなｗ

南無ー

地下化とか、現在の浅草駅の姿を変えなければ残せないならば廃止もやむをえない
かも、とは思う。

今の桜の季節に列車から見える隅田川の景観も、花火大会の日に列車から花火が
見れるのも、浅草駅が現在の形だから。

浅草−曳舟間は８０００系６両で折り返し運転。
半蔵門線直通可能な特急車を造り、渋谷、大手町から日光、鬼怒川に行けるようにせよ。

>>394
自分が夜帰宅時に使っている際の実感としてはこんな感じ。
50％…東武乗換　30％…浅草線乗換　20％…下車・その他
昼間は多少変わるんだろうけど。
東武に乗り換えた客がどこまで行くかは知らん。ただ特急利用者は北千住の混雑を嫌って
浅草から乗る人が多い感じ。

毎日利用する自分にとっちゃ浅草駅廃止論者の言ってる事って凄くアホ臭く聞こえるわ
まあどうせ浅草寺を「あさくさでら」とか読んだり、仲見世位しか知らない奴らばっかなんだろうけど
もうちょっと外出したほうがいいんじゃないの？２ｃｈと世間の感覚が相当ずれてることに気が付かないで
２ｃｈ情報ばかり信じる信者乙

２ｃｈを閲覧する暇なお前もな。>>439
ゴマンといる自分の同類相手に、虚しさを感じないのか？
お前の排他的な考えで吐いた戯言は、やがてお前に返る。
狭い町で馴れ合に明け暮れて、浅草だけが全てになり世界とのズレに疎くなるのはお前の勝手。
浅草で一生くすぶってればよし。
外界が気になるなら殻から出ればよし。乙。

>>440
早いレスサンクス
まあ俺の言い方も悪かったわな。とにかく、毎日利用してる自分にとっちゃ
廃止論なんて信じられないわけだよ。まあ君にそこまで言われりゃ反論する気も失せるしなんかどうでもよくなっちゃったけど。
全然関係ないけど、これから大学のオリエンテーション行って来る。
高校生は春休みか。いいね。じゃ

>>439
浅草駅廃止しろとは思わない。ただ将来、客も減って採算が取れなくなったら話は別。
それと浅草寺を「あさくさでら」って読んだって全然恥ずかしくないよ。
京都や奈良の古寺と比べれば浅草の建物なんてどうでもいい、知らなくてOKだし、
世界を旅すれば浅草とかが魅力的だなんて思わないでしょ普通。世間の感覚として。

別に浅草廃止も時代の流れであり得る話なんだろう。
でもさ、ここで語られてる代替交通に説得力が感じられないんだよな。
半直自体遠回りな上にラッシュ時以外の清澄以北は輸送過剰なわけだし。
俺はダイ改前＋αくらいの本数で充分だと思ってる。
押上ターミナル化なんて浅草線開通前の押上を考えればわかると思うんだが…

>>416
わざわざ再定義しなくても北千住はターミナルだと思うが…
俺の中では浅草→特急などの長距離ターミナル、北千住→通勤車のターミナルと思っているんで。
それに
＞そもそも、浅草の発展だけをピンポイントに論じるのはナンセンスであって、
ここはあくまで浅草駅のスレ、あなたがしたいような話がしたいなら別にスレ立てるなり、自分でHP作って語ればいいじゃない。

浅草厨ってなんでこっちのスレに来んのかね
ま、総合板にあっても閑古鳥だから、わざと荒らしに来るんだろな

特急は浅草、その他は業平橋止まりでいいんじゃないか？

>>443
別に全然スレタイからずれた話をしたとは思ってないんだが…
俺の書いたような話をお前さんが読みたくないなら、
とばして読めばいいだけの話ではないのか？

要するに老朽化した駅と橋脚を取り替える必要があるから簡単にいかないんでしょ。
取り替えるだけの価値が浅草にあるかどうかが問題となって荒れる。
確かに弱小繁華街で渋谷みたいに新しいものも発信できない。
歴史的価値も京都や鎌倉以下。古いものもろくに残っていない。
地元民の思い込みと社会的評価にギャップがあるからややこしい。
集客力で東側繁華街は銀座を除き西側繁華街に全面敗北したからね。
そこで地元民が意固地になっても評価は変わらないのも事実。
同じような構図は日本橋や上野にもある。

東武浅草って廃止でいいんじゃない？

ターミナル駅をばっさり切り捨てた大手私鉄の例はある。
京王の四谷新宿、京急の高輪、名鉄の柳橋や堀川なんて、今や跡形もないよ。

廃止してもいいけど、そのあかつきには京成にくれてやれ

浅草の価値は、もっと多角的に見ないといけない。
浅草は東京人だけのものではない。

浅草は京都や鎌倉と比較すべきではない。
浅草はもっと俗っぽい。浅草は渋谷や秋葉原と比較すべきだ。

浅草に行くと、日本人というものの一面が理解できる。
見慣れていて日本人が自分では気が付かない日本人としての自分の一部が分かる。

キリスト教の教会とは違うし、イスラムのモスクともアジアの仏教や道教の寺院とも違う、
「日本の寺」の意味が良くわかる。
外国から来た人にとって、それは渋谷や秋葉原から受ける以上の情報量があるはずだ。
その情報は、京都や鎌倉とはまた異なった多様なものだ。
日本の特徴である俗っぽい文化を理解するには浅草が不可欠だと分からないで、繁華街がどうだと語る資格がない。

で実に困ったことに、浅草の地元民自身が、これをあまり理解していないのです。

>>450
新宿区民だが全くの同感。
なんつーか、浅草の｢よさ｣とは新宿のそれよりももっと｢俗っぽい｣。
新宿にゃあカラスが似合うが、浅草には猫が似合う。

浅草がさびれてるようには　思えないんだけどなー。
まあニートオタには　つまんない所だろうけど。
アキバは人多いけど、ほとんどヘンテコなやつの集まりだし
銀座みたいに外国ブランドのショップがあればにぎやかって
もんじゃないでしょ。　
行った事ないやつ多いでしょ。

浅草アンチって地図の上でしか語れないヲタとお国厨と私怨で叩く香具師しかいないからな。

>それと浅草寺を「あさくさでら」って読んだって全然恥ずかしくないよ。

先生、ゆとり教育の犠（ｒｙ

>>449
きっと京成も「今さらｲﾗﾈｰﾖ」って言うんじゃないかと思うが…

ガキのころから　ららぽーととか　イトーヨーカドとか
大規模店舗しかしらない若い人には　浅草はさびれて見えるかもね。
あと再開発すれば繁華街ができると　簡単に思っちゃうのは　ゲームの
やりすぎだな。　

まあ東武線利用者として浅草駅は面白いから残して欲しいけど、
通勤の障害になるようなら、容赦なく浅草駅の発着本数を減らして欲しいだす。

浅草駅に無意味な投資もして欲しくないです。

問題は、現に通勤で東武線から銀座線に乗り継いでいる客や、観光で来る客をどうするかが重要で、
特急の始発駅としての浅草駅と言う機能は今やあまり重要ではないね。
特急は大手町始発か渋谷始発のほうがいいでしょ。

俺としての考え。
「東武松屋ビル」の建物としての強度調査。
　大規模な改築で、耐震強度を現行の建築基準法レベルに持っていくことが可能か。
　建物としての寿命（余命）はどの程度か。（コンクリートの寿命があるでしょうから）
同じく東武橋の調査。（悲観的だが）
　
基本的には松屋ビル、東武橋共に補強して維持。（延命処置。しかるべき環境が来てから再計画）　
ワンマンの２，３両編成の専用車で、運転間隔は５分間隔を昼夜維持。（亀戸線と直結）
松屋ビル、専用車は思い切ってレトロにしてほしい。
昭和20〜30年ごろの、床が木製で壁も木製だった感じで、ドアの正面にポールがあったりでさ。
シートはアズキ色が良い。夏も冷房は無し。扇風機で行きましょう。

何か、新タワーと絡めて考えるとぞくぞくするものを感じるんだよ。

東武浅草から東武鉄橋のあのガタピシ感。
連想するイメージとしては、浅草花やしきのローラーコースター、
香港のピークトラムやトラム。
レトロで危うい、「ちょっと大丈夫かいこれ」って感じ。

これが新タワーと浅草との間にあるってのは、絶対残すべきなんじゃないかってね。
（本当に崩れたり、脱線したりするのは困るけど）
東武橋〜業平橋の間とどうするかが悩みどころだろう。

東武の浅知恵、このスレのカキコする一部の浅知恵は参考にせず、もっと知恵が出ないかな。
（おまえも浅知恵だといわんでね）

>>459
大筋いいんじゃないですか。
特急の発着にこだわって、利用者から嫌がられるよりずっといいと思うよ。

>>448
京王の四谷新宿は戦争末期の国策（電圧降下で大ガード渡れないという説あり）
戦中なんて今の高層ビル街は浄水場だったのだから嬉しくは無かろう。

高輪なんて品川の１５号対岸でしょ。（今のウイングあたり）

このクソ暑い温暖化の時代に
誰が冷房の効かない蒸し風呂電車に乗るかっての。
ロマンだけで物言いなさんな…

>>459
それだとただの先送りだし、本質的な解決にならない。
原住民のLRT説に近く、原住民が一般人を装って書き込んでいるように見える。
>>457
浅草のせいで10連がは入れないで迷惑している点についての理解がないのも嫌われる原因だな。
原住民が視野狭窄といわれる理由のひとつ。
>>456
負けを認められない意固地さが衰退につながっているな。
相変わらずデータが出せないし。

こいつは何様なの？

下町というと土地の価格が安く選ばれない地域であることが明確だけれども
台東区だけなんだよね。だめなのは。視野狭窄再開発反対の上野と浅草という二大癌を持つ点では。
素直に負けを認めて対策を立てているのが江東や、荒川なんだな。全てではないけれどきちんと薄汚い街を再開発している。
前向きでポジティブだ。
江戸川は郊外に近いけど、薄汚い小松川などだいぶきれいにしたし。
足立はいろいろあって大変だけど、リソースを北千住に重点投入中だな。
葛飾も郊外みたいなところだからここも多少意固地でよく比較されるように江戸川に較べると悪い意味での下町と馬鹿にされ易い。
立石の再開発は二転三転している。それでも京成の立体化はやろうとしているだけましか。青戸の再開発が頓挫したのはいただけないが。
土地の有効利用、震災対策というお題目がある以上再開発反対は公共心の欠落ではないかな。

NGワード推奨
視野狭窄
原住民

ふつうの日本人から見れば、
ちょっと独特の人種が多いからな、
一般人から見ると、不愉快に感じられる気質だろうな。
我が強くてね。
浅草＝B
上野＝K
歴史的背景については、ご自分で調べてください。

>>467
自分を一般人とか代表して書くのっておかしくないか。
お前は一般人を代弁してないし。おまえが「ふつうの日本人」か？なんだふつうの日本人てどこにいるんだ。

書いていることがかなり半端だ。

どこかに帰属しているとかでないと生きられない弱い奴だとは思うが、お前の存在自体が意味がない空洞だぞ。
「ふつうの日本人」「独特の人種」「一般人」か…　そういう肉付けしないと意味を示さない言葉を羅列してさ。

リアルな世界はそんなに単純ではないから、早く帰って来い。

>>467をもそもそと訂正
正：引き篭もりの白痴人
誤：ふつうの日本人

正：人格破綻者
誤：一般人

引き篭もりの白痴人から見れば、
ちょっと独特の人種が多いからな、
人格破綻者から見ると、不愉快に感じられる気質だろうな。
我が強くてね。
浅草＝B
上野＝K
歴史的背景については、ご自分の脳内で妄想してください。

土地が無いんだから浅草駅を改装するんだったら地下化しかないよね、ほんと。
交差点の下あたりに作れば多少地下鉄との乗り換えも楽になりそうだし、
松屋も売り場面積が増えて一石三鳥♪

>>468-471
図星突かれてムキになってる気ガス。
てか、古傷はスルーが定石ｗ

今の浅草は、観光地なのよ。

銀座や新宿のような商業地じゃないのよ。（昔は商業地だったけどね）

地元行政・商店会を含め、それを理解できていない人が多すぎる。

商業地ならまだ薄汚くてもそれなりに売りになるけど。
観光地である以上清潔にするのは当たり前だし、
薄汚い街もきれいにしなきゃならない。

浅草の地元民には、浅草＝観光地という認識をしっかり持っていただきたい。

持たなくていいんじゃない？

浅草って観光地と商業地の中間だと思う
江戸通りって意外と有名どころの会社のビルが沢山あるし・・・

>>476
かつて差別されてきた業種だったりするかも。

>>473
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか。一日何回w
楽な脳でいいのう。

ダイヤ改正を機に半直で通勤するようにした者だが、半直は浅草乗換え銀座線よりも快適だね。
もう上野に出る用事でもなければ、曳舟〜浅草は使わんだろうな。
俺みたいな人も他にいるだろうから今後は益々商業地じゃなくなっていくんだろうな。

また開発厨がヒッキー扱いされてるけど、ここは相変わらずだなあ。

俺は半直通勤にしてから錦糸町に良く行くようになったけど、錦糸町は浅草と好対照だよ。
錦糸公園なんて10年位前は隅田公園以上にホームレスがいたけれど
今は信じられないくらいきれいになってて驚いたわ。
生活の場としては浅草よりもはるかに便利で快適。
20日にオープンするオリナスなんか見てると、
地域格差の拡大するこのご時世に、意固地に開発反対してるのもどうかと思うな。
南千住の汐入あたりもすっかり浄化されたし、
このままだと清潔でないものがますます浅草に吹き溜まりそうな気ガス。

観光地とか商業地とかレッテル張っても意味無いだろうな。
個性の無い、有象無象の街の一つを分析したいならそれも有効だが、
浅草は世界中に一つしかない。
地元民が頑ななのは、プライドがあるからだろうね。だからどんな事を言われても耳を貸さない。
そういうのもいいじゃないか。

どこにでもある、企業が開発した土地。駅前。街。開発された人々。
企業が作った街と人なんて...　そういうものは一代で廃墟になるから。
どんなに美しく見えても、ドラマを作っても、人はそんな所に住めない。死ねない。
そういう場所で生まれ育ち、死ぬ人は不幸だ。

だから人工的な場所から、都心へ回帰しているんだろ。死ぬ前にまともなところに戻りたい。
田園地帯よりなぜ騒々しい都会がいいのか？　

いろいろ考えたが、住民の想いが総て。住民にお任せします。

幾ら環境整備しても人間がダメじゃ意味無い。
かの国と同じだねｗ
浅草界隈がマトモになるのはヨソ者だらけになってから。
結局地名だけ残る町になるわけだ。
ま、ソレもありえないしｗ
これからも、住み良い、いいムラを作ってくだちいｗｗｗ

>>480
そうだね。全く同感です
思ったんだけど、浅草を批判する人ってどういうつもりで批判してるのかな？
10両が入れないとか、じじいばばあばかしで面白くないとか言うけど、浅草に何を期待して、どうなって欲しいんだろう？
そういう人たちは駅前にデッキが出来て、大きな商業ビルが建てば満足なのかなーと。

てか、もはや浅草駅の話じゃなくなってるね、ｽﾏｿ

まあ春休みが終われば少しは落ち着くんじゃない？

>>481
真面目に答えるけど、浅草がなくなってほしい、地名は「浅草」だけど浅草ではない場所にと案に願っているのかな。
東京の他の多くの土地と同じように。

とにかく他と違う街である浅草は、そう簡単なものではない。

言いたいのは、どんな街も本当はユニークだったはずだという事。
浅草だけが違うというのではなく、みんな個性があった。

例えば再開発予定の業平・押上にしろ、強い個性が漂っている。
美しいとは言えないが、強い個性の風景がある。特別な歴史がある。
再開発した後でも、江戸情緒漂う向島にせず、何らかの形で残してほしい。
工業立国としての歴史の痕跡がある所だし。
東武鉄道の歴史自体がそういうものだ。
いまは遠距離通勤者の輸送をしているが、東武の発展は原材料は製品の物資輸送だろう。

>>482
マジレスだが
浅草に期待してたのは
駅（駅ビル）の機能と清潔さと治安の改善。
毎日使っていたときは耐えがたいほど不快だった。
もうどうでもいいことなのに悪口言ってすまなかったね。

>>484
>再開発した後でも、江戸情緒漂う向島にせず、何らかの形で残してほしい。
近くに住んでる身としては汚いところは綺麗にしてほしいな。
スレ違いｽﾏｿ

特急の始発駅として大手町、なんて意見があるが、
りょうもうですら、それはアホな施策。
スペーシアが大手町始発なんて論外。

10両でないとまかないきれない通勤型速達列車だけを
半直にしさえすれば、そうでない非通勤型速達列車、
ローカル列車を6両以下で浅草発着することに、
大きな問題はない。

銀座線は、山手線よりより劣るとしても、地下鉄では一二を
争う便利さ。その接続がある浅草は、通勤需要以外の面では
依然として重要。

浅草地元民だが、正直新仲通りで買い物したい店が一軒も無い。
あの無駄な洋品店郡を誰かどうにかしてくれ。

確かに通勤列車と長距離(観光)列車を分ける事は結果論として良かったと思う。
通勤乗客は浅草なんかに居かねえし、都心目指して激混み６両の浅草行き旧準急から
開放されて、大手町や渋谷などへ、区間快速で乗り換え無しで都心にまっしぐらに行け、
１０両編成になった事で混雑も回避されたし・・・・

>>487
お前さんや俺らがが年食ったらお世話になるんじゃね？

浅草は三軒茶屋くらいの、こじんまり、まったりした駅になればいいと思う。
特急、長距離は手放した方がいいんんだろうけど、受け入れ先が意見の分かれるところ。
ま、特急、長距離利用者に好かれていない点は、謙虚に考え直した方がいいと思う。

>>490
浅草に年間何百万人の観光客・参拝客が来ているのか知ってる？
夜は三軒茶屋以下の閑散とした街だけど。

ジジ、ババ、外人、田舎人が大多数である事は確かだけど、
逆にそういう人が安心していれる場所が東京に年々少なくなっているのも事実。

浅草をよく知ってから意見を!!

>>491
私が言ってるのは東武浅草駅の話です。
ジジ、ババ、外人、田舎人は東武伊勢崎線に乗ってこないでしょ？

>>492
あそうだね。ごめん。

多少の違いがあるかもしれないが、俺も意見は似ている。

「浅草駅」は通勤客にとっても観光客にとっても、使いにくい駅だと思う。
これは東武浅草だけではなく、メトロ銀座線と都営浅草線含めた評価でもです。

>>491
年間何百万人も来る街で最下位なのは事実でしょ。いくら意地を張っても社会的評価は低いし、
素直さの足りない思い上がりが客を逃がしていることを認めないと。
これまでの議論を見ると地元民は裸の王様なんだな。

>>479
江東は努力しているじゃん。下町という差別から脱却しようとして一定の評価を得たし、まあ、海沿いは別世界だが。

>>471
でも日暮里はコリアタウンなのに、なぜ、再開発にこぎつけられたんだろう?
上野浅草はそれ以下ということになる。

銀座線以外は特定の沿線以外からは使いにくいね。

>>492
ジジババだったら伊勢崎線沿線から来るよ。
あと若い女も埼玉県の方から来る。半分観光客のような感覚で。

浅草寺も23区内にありながら成田や川崎に初詣の動員数で負けているのはどうしようもない。
都民の視界から完全に消えている感じだな。

なんか、叩く為に叩くという書き込みが多くて、最近のゆとり＆イジメ教育の成果でしょうかね。

東武浅草駅とずれてるし。

東武浅草駅ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
しもやけｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

>>499
２０時１３分頃、浅草駅構内で人身事故が発生いたしました。現在浅草〜北千住間の
一部列車に運休が出ているほか、北千住口では３〜４分の遅れが出ています。なお、
次の区間で振替輸送を実施しております。
ＪＲ宇都宮線　上野〜小山間　
常磐線　上野〜柏間　
武蔵野線　南浦和〜西船橋間　
山手線全線　
総武線　秋葉原〜船橋間　
東京メトロ全線　
都営地下鉄全線　
京成電鉄　京成上野〜京成高砂間　押上線全線　金町線全線　
北総鉄道　京成高砂〜新鎌ヶ谷間　
つくばＴＸ　秋葉原〜守谷間

>>500
これで浅草駅廃止論が活性化するな。
（んなわけないか・・・）

>>499
しもやけって何？人身事故のこと？
そのこころは？

都内で事故発生→「東」京「消」防庁→東消→凍傷→しもやけ

浅草叩くなんてトーホグあたりのヒキニートだろ

地方出身の自称山の手住民ﾓﾅｰ

>>501
急カーブが転落の原因だとしたら
浅草駅廃止論活性化も有りかと。

話を仕切り直すと、松屋ビルと隅田川にかかってる橋が老朽化していて
なんとかしなきゃならないんだけど、いまの東武浅草駅が大金注ぎ込んで
建て直さなきゃならないほど価値があるかどうかについて話してるわけだよね？

ターミナル駅としての価値についていて話しているんであって、街としての
浅草の魅力とは一切関係なし。街の魅力について話すんだったら北千住だって
わざわざ途中下車してまで何かをしたいと思うほどの街じゃない。

ターミナルとしての浅草駅の価値は９割以上、銀座線と接続していることにあると
思う。銀座線との乗換えが不便になるような場所に移設したら、だれも浅草駅
なんて使わなくなるだろう。東武もそのことはよくわかっていると思う。

そこで、過去スレにあった台東区が新浅草駅の場所について提案したという話は
本当なのか？たしか現在の場所より北になると思ったが･･･。本当ならば、東武は
その場所に浅草駅を移設して銀座線浅草駅を今より北にずらせばいい。隅田川の
下をくぐるなどという大工事をしなくてすむ。銀座線の工事は道路を開削する
ことになるので、一時的に付近の道路が渋滞するかもしれないけど。

地下鉄駅を特急の始発駅にすることは、通勤ライナー的特急ならばいいけど、
スペーシアのような観光特急は、地上駅始発で、なるべく車窓からの景色を
楽しめるようにしたほうがいいと思う。そう考えると、浅草駅を発車してすぐに
隅田川を渡るというルートを放棄するのはもったいない。

>>507
じゃあ、りょうもうは半蔵門か田園都市に乗入れという方向で。

>>508
実際そうなったとして、障害(故障･人身事故他)あったら
半直は今以上に運用苦労しそうだね。この前の蒲生人身でも一日中グダグダだったし。
特急まで混ざるとなると…

そこで、半直対応りょうもう500系の導入ですよ。３コテで作って、最大９連運転を可能にすれば輸送力うぷ。大手町発着が望ましい。

ラッシュ時の半蔵門発着を清澄白河か押上まで延ばして、半蔵門の引き上げを改造すればいい。

しかし半直特急ってのは、車内が狭そうだな〜。
あの車体断面に４列シートなんか並べたら、
通路が激狭だぞ。

>>511
断面狭いんですか？じゃあ３列で。
>>509
でも潔く諦めようかなあ。
小田急ー千代田線は万全の体制なんすかねえ？

隅田公園駅復活して東武浅草駅に改称して今の浅草駅は取り壊し。
東武浅草駅と対岸の浅草とは歩行者専用の橋でつなぐ。
これでいいんじゃね？

>>507
確か隅田川をまっすぐ渡ってそのまま突き当たったところに駅を作るんじゃなかったかと。
でも今地図を見た限りでは、隅田川西岸からすぐホームを作っても、馬道通の手前まででは
200mに満たないので、浅草寺の敷地に突入しちゃうんじゃないかと。
あと、銀座線浅草駅を北に移設すると都営浅草線との乗り換えが不便になるので…
駅間300mくらいなら現浅草駅と東武乗換口用駅と2つ作っちゃってもいいかも。

ところで、いつから橋の上に駅を造っちゃいけないことになったの？
出口を２ヶ所（墨田区と台東区側）設置すればいいと思うけどね。

>>514
都営浅草線へは押上で乗換えよう！

>>515
確かに莫大な費用をかけて東武浅草の位置変えるより
政治家に癒着して橋上駅禁止？の法律変えてもらった方が早いし安く上がりそうだね。

>>516
押上の航空法も地元議員が変えた
http://www.matsushima-midori.jp/home/home.html

墨田区側では、橋の上に駅をという意見もあるようですが、銀座線への乗換え客にとっては不便極まりないでしょう。

景観の改善という意味でも、災害時に隅田川を輸送路として使う可能性も考えると、あそこに駅を作るなんて事は
絶対に避けるべきです。
首都高速６号の地下化という動き　−道のり遠い動きかもしれないが−　もあります。

東武浅草駅は吾妻橋のあたりの地下駅とし銀座線との乗換えが容易になるようにすべきでしょうね。

ぶっちゃけ浅草寺と仲見世がもうちょっと離れていればよかったのにね

>>517
誰か松島に知り合いいないかねえ？w

>>518
まず銀座線ありきで考えるのもどうかと…
東武としてはまず10連が入れる始発駅を造るのが優先かと思うけどなぁ。

>>517
あれは、我田引水的に某議員が手柄にしたがっているが、航空法の高さ制限の一部修正については
かなり前から進んでいた話。タワー誘致なんて話の前からの事で、こじつけでしかない。

むしろ、色んな条件がタイミングよく墨田区に幸運な方向にころんだと言うこと。

>>520
東武浅草駅に10連を入れるなんて事を優先と考える人は１％もいないでしょう。
空気を運ぶ為に？

共通の現状認識は、曳舟〜浅草間は実質的に支線化が進んでしまっており、
１０連が入れるようにしようが、その流れは止まらない。

むしろ支線ではあるが、東武としては押上のタワーと浅草の連携という意味で戦略路線にしなければならないわけでしょう。
（墨田区はそこは東武に下駄を預けつつ、水路の活用を考えているけど。）
http://www.city.sumida.lg.jp/kakuka/kikakukeieisitu/seisaku/info/mizubekou/index.html

通勤路線と短距離観光路線としてのバランスを考えて、浅草駅の整備、曳舟〜浅草線の整備を、この一年ぐらいで
計画を出すと思います。

銀座線浅草駅の南北に分かれているＢ１階をぶち抜いて松屋から中央コンコースに抜ける形にする。
階段を下りた所（リンク先の無線LANマークのついた所）を南限にする形でホームを北に延長。
新ホーム北側に東武乗り換え口を設置。
都営線連絡は電話マークのついた改札から閉鎖中階段を通って旧１番線に抜けるルートを
自由通路とすればいい。（現状でも２番線発着列車との乗り継ぎは同じくらい不便）

http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/asakusa/map_rittai_1.html

>>520
銀座線は絶対に切り離せないと思うが。

>>522
確かに東武浅草駅に10連を入れる事は最優先では無いな。

朝の北千住切り落としがなくなりスピードうぷするメリットはあるけどね。

>>522
浅草に10連というのは半直と連携した運用上という意味だよ

>>518
> 墨田区側では、橋の上に駅をという意見もあるようですが、銀座線への乗換え客にとっては不便極まりないでしょう。

動く歩道設置で十分じゃね？
動く歩道の上歩くのと、今の制限15と大差ないだろw

>>525
確かにダイヤ混乱時に10連を逃がす先として必要かも。
ダイヤも柔軟に組めるようになるし。

>>526
制限15もそうだが、落とし穴みたいな「隙間」は何とかしないとな。

阪神の武庫川ってモロ川の上の駅だけどあっちは大丈夫なんだよなぁ

>>528
だからそれは規制前の建設だと(ｒｙ

>>503
解説サンクス！

>>510
イタイ川島かぶれが一匹

防災面、景観面、他線への乗換えという面で、川の上に作るというのは最悪の選択、最悪の計画です。

吾妻橋のあたりの地下駅というのが自然。

浅草〜曳舟の線は亀戸線と繋いで２両編成・ワンマンで昼夜５分間隔というのが
利用客のキャパと現状の利用客の利便性を損なわないという面でベスト。
編成が長く、運転間隔が不定期で長い電車を走らせるよりずっといい。

特急始発駅は、いずれ全部JR乗り入れの新宿始発と、５年後の東京始発だけにしてしまうでしょう。

>>511
ミュースカイはもっと狭いぞ。http://www.meitetsu.jp/centrair/detail.html
東武公式　http://www.tobu.co.jp/rail/rail_2_3.html

>>532
運行があなたの言うようになればいいんだけど、
駅は地上のままで十分じゃないですか？

>>533
３列の車両を混ぜてくれたら多少高くても乗ると思うなあ。

東京延伸したら神

>>532
吾妻橋あたりの地下駅っていうと、隅田川と銀座線と都営浅草線より下の駅という事になる。かなり深い場所になると思うが…
銀座線･浅草線乗り換え客の利便性としてはともかく、観光駅として地上出るまで５分くらいかかるってどうよ

>>537
吾妻橋の地下というのは、都営浅草線の下にはなりませんので。
http://www.tokyometro.jp/cgi/rosen/eki/map/mapMain.cgi?code=6

銀座線と並列かTの字。
並列がいいでしょうね。乗り入れではありませんが、そのまま同じホームで乗換えできます。

でも、この案は、地元が100％反対に回ります。
　乗換え客が素通りするから駄目!!!!!!!!!!!!　　って。

>>538
でも地元が鉄道利用者の快適さも考えないと、いずれ他の便利な街に負けて、
人も企業も来なくなっちゃうんだよね。
まあ、地元の人に言っても聞く耳持たぬだろうが。
浅草駅の地下化に賛成してるわけではないんだけど。

逆転の発想で、銀座線を押上（業平橋）まで延長してやれば？
業平橋ならすみだタワーに敷地を取られてもまだ10両×3線くらいのホームスペースは取れるだろう。

>>540
それじゃ東武は儲からない。

>>540
逆転の発想でもなんでもない

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140063221/

>>539
浅草の地元民は東武浅草が既に支線化しているという意識無いよね。
半蔵門直通開始の時も他の街の出来事として押上･業平地区を見ていた。
まあ「こっちにはTXが出来るし」的に考えてて危機感が全くなかったし。

でも去年TXが出来、観光の人の流れが多少変わり、地下駅なのにTX出口近くの六区街の方が繁盛し始めたらしい。
あながち吾妻橋下の地下新駅でも「浅草」の地名がある限り観光地としては大丈夫なのかもね。

>>543
TXは秋葉とつくばを高速で結んでいて、その途中の「TX浅草駅」だから
価値があるんじゃないかな。
東武の場合だともう半直とかで迂回しちゃうから、金かけて地下にしても
意味なくない？

>>544
支線駅に金かけられないなら、議員根回しで橋上駅化か廃止…
現状のまま中途半端に残すなら松屋ビルを銀座和光のように耐震工事しないとねぇ。
ビルの寿命もギリギリみたいだし、早期に地元との妥協案を何か作れないものか？

>>543
つーか、浅草地元民は東武にのらないのじゃない？
東武に乗らなければ、東武が支線化してることなんてわからないし。

地元民との意識がかけ離れてるのもそこだと思う。
地元民にとっては、東武線沿線から来る少数の客より、
銀座線や浅草線、TXに乗ってやってくる客の方が数も多いし重要と。

バンダイの本社を取り壊して、そこに新・東武浅草駅を作って欲しい

バンダイは立ち退いて、大田区にあるナムコ本社に集団移動

河川上空にホームはダメなんですかね？
駅舎は建築物だからダメそうだけど、
ホームくらい認めてくれても良さそうな･･･

東武の価値はシンボルであることだと思う
日光鬼怒川への玄関口、駅ビルとしての松屋、桜や花火が見られる高架橋
でも客の流動考えたら空港にしても都心方向にしても東武は…

空港輸送なら急行･準急の牛田停車＆京成関屋駅との名称統一を。

北赤羽駅のホームは新河岸川上にあるよ

新河岸川って一級河川？
まあ浅草の場合、隅田川だからねえ。反対意見も噴出しそう。

新しいもの作るなら反対意見でつぶされることはある。
一番やりやすいのは、浅草駅廃止。
業平橋駅大改造でターミナル化（土地は東武社有地）。
業平橋から浅草まではシャトル（現線路の場所に）を敷設。
すると地元民が反対しようが何しようが全部東武所有地内の
話なのでどうしようもなく、着々と建設が進む。

東武は２案ぐらいつくって、DQNに反対されないようにしたほうがよい。

東武らしいオチ

補強工事で終了

見た目や機能性は勿論放置

浅草口は8000系の墓場になる。

東武浅草駅を見て、たまに想像すること。

春になり、どういうわけか乗客が超満員。
不慣れな見習い運転手が桜と散策するミニスカートの女に木を取られ、速度調整をあやまり、
超満員の乗客を乗せた車両は、停止できずそのまま階段を滑走。吾妻橋の交差点でやっと停止。
銀座線と都営浅草線への乗換え客は、いつもより２本前の電車に乗りかえられてラッキー。

なーるほど。浅草駅をジェットコースターのように作り替えようというんだね。
いいねえ。

建て替え出来ないの？銀座線の浅草〜上野が東武だったら良かったのにね。

それを言うなら日比谷線の北千住〜上野が・・・怒られるからやめとこ。
まあ耐震補強でいいんじゃない。それとも立て替えて超高層にする？
浅草タワーとかいって。

別に浅草駅が今のままでもよくねーかい？

>>556
まるで、こち亀のオチだなｗ

秋葉原まで延伸しよう

>>550
押上駅まで行けばよい
羽田空港行きの電車がいっぱいあるぞ

>>563
成田は？遠回りだし。

>>561
面白い！

>>561
「こち亀」なら、そのまま浅草花やしきのジェットコースターにまで
乗りそうなもんだけど

>>564
成田空港へは、新越谷駅西口・草加駅東口から座って行ける
「しらこばと号」
をご利用ください。

>>562
秋葉原へは北千住からTXと日比谷線がショートカットしてるし、
上野も日比谷線がショートカットしてるからありえない…っていうか
TXは浅草通ってるし。(たしかTXに乗り入れっていう書き込みあったよな。)

北千住〜浅草の線形がもっとよかったら…。そういえば、鐘ヶ淵〜堀切の
荒川大堤防の話ってどうなったの？あれで東武にはまた出費が…。

スーパー堤防化計画ってまだあるの？

もう､東武は浅草地上ﾎｰﾑと業平橋高架ﾎｰﾑを､廃止して､業平橋から浅草迄､地下線を作って浅草から銀座迄(銀座線流用)狭軌の架空線仕様に変更して､銀座から池袋迄丸ノ内線を､流用して､池袋を地下にした東上線と､直通させちゃえ｡

業平橋2面4線化の都市計画は中止になったんだっけ？

もう京成上野にぶち込んでやればいいじゃんｗ

ダメ、そんなの入らない！！

久々に見に来たが話が完全にループしてるな・・・。

>>572
北千住の上下を入れ替えて日比谷線の上に京成と同じレベルの二重高架。
そのまま千住大橋方面にドッキング。
でも20メートル車６両が限界(w

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.44.22.312&el=139.48.21.277&la=1&fi=1&kind=%b1%d8%a1%a2%cf%a9%c0%fe%cc%be&skey=%b4%d8%b2%b0&sc=2

松屋を通り抜けて高架を延長し、道路上に10連対応の駅を作るのは無理なのかな。
今の松屋１Fの駅施設だけ生かして。

春休みが終わらない件

平成１７年１２月まちづくり特別委員会−12月05日-01号
◆和泉浩司　委員　基本的に同じなんですけれども、エコフェスタで、
お近くのタワーを一生懸命運動されていた方と会ったんですね、土曜日に。
墨田区側も、東武鉄道がおやりになっていることが、もうだんだん見えなく
なっているみたいで、どういうふうに動いているのかわからないんですよと。
台東区も、どう組んでいいかわからないというお話を、その新東京タワー誘致を
一生懸命されてた事務局だった方に伺ったんで、その辺東武鉄道がひとり歩きと
いうか、ひとり走りしていないか、そういう危惧を大変持つわけです。
　おかげさまで、つくばエクスプレスのおかげで、浅草の西部の方は人通りが
多いんですが、仲見世から新仲見世一部会の、こちらの東側は、極端に今、
土日集客が落ちています。人の流れが完璧に変わりました。
だから、そういう意味から考えても、東武鉄道の始発を堅持をしなければいけない
というのは、この流れがはっきりと決まるまでの間、やはり中山委員のおっしゃる
とおり、しっかりとやっていただかなければいけないのかなと、そのようによく
申し入れをしていただきたい。
　区長と議長と新人議員と、この前11月の頭に藤原町に行ったときに、藤原町役場
の人が、新宿から今度ロマンスカーが４本入って、集客が見込めてうれしいんですよと、
喜々として我々に説明して、もしかして浅草から本数減るんですかと言ったら、
浅草から本数減るというお話だったんでね。そういうふうに、少しずつ少しずつこう
流れが変わっていっているわけですよ。それも東武鉄道が主体になっておやりになって、
浅草を捨てて、新宿からお客をとろうと、そういう流れになっているんでしょうから、
このやはりいろいろな流れが出てきているときに、のんきに構えていてはまずいですよと、
お話をさせていただきます。
　以上です。

>>559
一番いいのは北千住〜上野が東武になることなんだよな〜
もうメトロに接収されるのも常磐線使うのも疲れた。

東急に(ｒｙして上野買収すれば―――――――
東横線の日々直撤退＆昔の規約は変更。東武線のほとんどが８両に統一。できれば地下鉄20ｍ化工事したい。
浅草駅は東上(ｒｙで立替、大理石の３面２線８両ホーム、ドーム天井付き。普通と申し訳ない程度の特急のみ。
日比谷線は高架破壊して北千住１階ホーム、曳船方面線は１０両対応化した３階ホームに変更。
日中の浅草普通、半直は北千住止まり。半直あるいは本線の事故をシャットアウト。
現特急車両は東上線にプレゼント。日比谷線直通車両と中目黒行き新型特急を東上(ｒｙ。
――――――――――なんて夢が見れるのだが

とりあえず浅草改築するなら池袋も改築してください(´･ω･`)

>>579
(ｒｙ多用し過ぎで結局何が言いた(ｒｙ…分から(ｒｙ

>>578
>>　東武鉄道の始発を堅持をしなければいけない というのは、

こういう発想が利用者としてたまらなくイヤなんですな。
東武浅草駅のおかげで、今まで利用者が不便を強いられてきた面は多々ある。
だから、新宿発の列車が出来るのは利用者にとっても、会社（東武）にとっても喜ばしいこと。
それなのに、東側の客が減って困るから東武鉄道の始発を堅持したいなんて、
テメエラ東武に乗りもしないで勝手なこと言いやがって、ふざけんなと言いたい。

>>578
しかし、これは浅草のありがちな意見だね。ほんとに分かっていない。
東武線は浅草の為に貢ぎなさいと言いつづけているわけだ。
貢いだ後に何してくれるの？って話しなんだけどさ。
こういう論理だと東武線も浅草の地元民と話をしたくなくなるよね。

『駅を新しくしてくれ、大きくしてくれ、本数を増やしてくれ。
そうすれば浅草駅の利用客が増えるかどうか知らないが、周辺商店街を利用してくれる客は増えるに違いない。
駅は新しくしても良いが、銀座線や都営浅草線への乗換えを便利にしては駄目だ。
客が寄ってくれなくなる。』
こんな感じなんだろな、おそらく地元民の要望は。
まず、こんな事しても利用客は増えっこない。収益性は全く向上しない。利用客の利便性は向上しない。


だから、ここで色んな案を考えても、浅草地元民の固い部分は絶対に反対する。
東武も嫌気が差すのを通り過ぎているだろう。
おそらく浅草の意見は無視して墨田区側との協議主体でどうあほな浅草をだまくらかそうかという事だな。

ボロボロの駅が嫌で、浅草に行く気がしない人も沢山いるし。

台東区は浅草について具体的な計画が皆無。
現状は、
http://www.city.taito.tokyo.jp/tyouki/index.htm
http://www.city.taito.tokyo.jp/tyouki/3syou/3-2-1-1.pdf
で分かります。

浅草駅周辺地区の整備
　東武浅草駅周辺地区の整備を中心としたまちづくりを推進します。
計画目標　まちづくり推進
現況　　　　検討
事業計画　17〜21年度　まちづくり方針の作成
　　　　　　　22〜26年度　整備計画作成

これは2005年３月に策定されたものですが、2014年ぐらいまで浅草や隅田川河岸整備について具体的な計画すら見えてこない。
都市機能の充実と事のお題目はいろいろ書いていたりするが、具体的な施策がゼロと言っていい。

2011年頃までに、成田新高速鉄道が開通したり、押上にタワーができたりと、新たな人の流れができる要素があるのですが、
つくばエクスプレス開通の時と同様に、積極的に浅草の側で整備をする気がないのでしょうか。

何だか台東区民が可哀相に思います。計画を修正する気があるのでしょうか。

台東区民は東武浅草駅のことなどどうでもいい。
ぶっちゃけて言えば、東武浅草駅が廃止になろうと台東区民が困るわけではない。

もう新東京タワー終点でｲｲｼﾞｬﾏｲｶ？

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/04/post_eb82.html
「桜祭り」を名目に、ホームレスの永久追放を画策する墨田区・土木管理課

浅草駅の近くには、こういう問題も

>>587
イイジャマイカ

>>587
都会の害鳥と同じで、
ある場所でホームレス駆逐作戦を挙行したところで、
どうせよそへ移っていくだけさ。

行政がアパートを斡旋している以上
100％ホームレスが悪いとしか思えない。

妄想だが

地理的に浅草から山手線まで延伸が出来ない以上、
もう曳船〜浅草間は４両ピストンにして
亀戸線を使って亀戸から地下に延伸して秋葉原・神田方面まで通す。

これで浅草は羽田空港に用のある人しか使わない

>>591
>これで浅草は羽田空港に用のある人しか使わない
？？？

>>592
地下鉄浅草線乗り換え
京急直通羽田空港行き

旅行荷物抱えての乗り換えが面倒だけど

>>593
普通は押ageを使う。

>>594
そうだな…
羽田横浜に行くなら押上駅
渋谷に行くなら半直だし



…もう浅草のメリットないじゃん

先週、今半目当てで浅草に行ってきたんだけど、
外人、日本人問わず浅草寺周辺は方向問わずこれでもかって言うほど
観光客で埋め尽くされて歩くのもつらかった。

それにしても、メトロ浅草駅の松屋側出口の汚いこと汚いこと。
あれをもって浅草の住人は下町風情というんだろうか。

>>578の
　おかげさまで、つくばエクスプレスのおかげで、浅草の西部の方は人通りが
多いんですが、仲見世から新仲見世一部会の、こちらの東側は、極端に今、
土日集客が落ちています。人の流れが完璧に変わりました。

は、TXに「浅草駅」を作った浅草住民の望みどおりだろ。
今さら「東武鉄道の始発を堅持をしなければいけない」って何だ。
ふざけんな。東武も東京メトロも都営も「西吾妻橋駅」にしちまえとすら思う。

東武浅草駅の廃止とＴＸ浅草の快速通過が同時に決定されたとしたら
浅草住民はどっちに敏感に反応すると思う？

>>598
間違いなくTX快速通過。

>>597
浅草住民はナベツネ以上の欲しがりさんですからっ。残念っ。
（古ぅ）

585みたいに「東武浅草駅が廃止になろうと台東区民が困るわけではない」
って言ってくれるんだから、西新井ー大師前みたいな盲腸線にしていいんじゃない？

>>601
東武浅草線。
線名に地元の名前がついて浅草民大喜び。

ひとまずトブコ以南だけ考えると、やっぱり
トブコ〜北千住各停：日比直、
トブコ〜押上快速：半直、
北千住以南各停と長距離：浅草始発、
が順当だよなあ。

東武は墨田区で終り。
橋は撤去。
浅草駅へは、いっそ三ノ輪橋から
都電でも引っ張ってくるかwww

>>602
なんか下町の路線てかんじでｲｲ

>>602
亀戸線がもともと本線だったときもあるんだし、支線化確定すると路線名変更も確実にあるんだろうな。
ただ、その名称だと都営浅草線と間違える輩が多いかも…

じゃ浅草駅と呼ばないことにしよう。何と呼ぶ？
俺は>>597の西吾妻橋に１票。

花川戸駅

お前らよく飽きないな…

曳船でスイッチバックになるから無理だけど
線形改造して浅草-亀戸で一つの路線に出来ればよいのに。

>>610
浅草-浅草橋-亀戸もつないで環状線に。
山手線接着を疑似体験出来るなｗ

日比谷線 北千住〜上野間を東武が買って、上野駅発着にすればいい

>>610
亀戸線スレが存在した頃、現場を実見したけど、押上方面に付け替える事は
（用地買収を含めて）決して不可能ではない。
タワー建設に絡めてやってしまえばいいのに・・・

でもって、現押上止まりを各停北千住行きに。

誰もが喜ぶ？解決法。

前提
　東武鉄道
　　浅草の観光客を利用客として取り込みたい。
　　日光・鬼怒川観光客の掘り起こし。
　　通勤客を増やしたい。
　　路線上で新たな観光資源をつくりたい。（新東京タワーなど）

　浅草の商店
　　観光客を増やしたい。
　　通勤客が買い物にきてほしい。

　通勤客
　　銀座線、都営浅草線沿線への利便性向上

解決策　
　・新東京タワーの再開発用地内ショッピングモールに、浅草商店会の店舗の優先枠を設定する。
　・豊洲〜住吉間有楽町延伸工事を東武鉄道がある程度負担し、着工。
　・亀戸〜越中島のJR貨物線を整備し豊洲まで延伸、東武亀戸線と繋ぎ、豊洲〜潮見〜亀戸〜曳舟〜浅草を
　　豊洲浅草線とし、各駅停車を２両編成。快速を４両編成で運行。
　　（亀戸駅も改修）
　・東武浅草駅は吾妻橋近くの隅田川したに建設。
　　銀座線のホームを改修（位置移動）し、東武線ホームと突合せで結合。
　・日光線の特急を押上駅始発とする。

>>615
隅田川下って、あ〜た・・・

>>614
いままでの中でいちばん面白いかもｗ

おまいら実はネタスレとして楽しんでるだろｗ

>>614
前提がまともなのに解決策がｗｗ

>>607-608
東浅草に一票

TX浅草駅が21世紀の浅草駅か・・・

>>620
ＴＸの東京延伸が現実になったら、間違いなくそうなりますね。

亀戸線を延伸できないものか
せっかくの複線なのにもったいない

ＪＲ直通スペーシアが
亀戸経由横須賀線直通だったら
ＮＥＸみたいに新宿・品川・東京経由でいけたのに
栗橋プランより工事費がかかるけど

でも、もし実現したら浅草駅の存在意義を完全に失うよな

浅草とタワーに関して。
・浅草〜業平・押上路線の比較
　料金　　東武鉄道　140円　＜　都営浅草線　170円　＜　バス　200円
　　料金的には東武が優位に立っています。
　景観　　東武線　＞　バス　＞　　都営浅草線　　
　　東武線から見るタワーの景観は圧倒的なものになります。業平橋駅はタワーの直下です。
　時間　　東武線　＞　都営浅草線　＞　バス　
　　総ての面で東武が有利。

・浅草〜業平橋の専用列車の開発
　座席をなくし、天井と側面下側をガラス張りにして、タワーと隅田川や整備される北十間川の景観を見られることを重視した列車を作ります。

・回遊チケットの販売
　タワーの展望台と浅草〜業平橋往復、タワー内の何らかの記念館とのパックチケットを販売。
　予約チケット販売。（最近東京タワーに行って、行列にうんざりしました。予約できるようにしましょうよ）

日本の電車は複線では左側通行ですが、浅草〜業平間はポイント無しで往復させます。
浅草　�@-----[====]-⇔----------------------------------------------------業平橋　�@
浅草　�A-----------------------------------------------------⇔-[====]----業平橋　�A

浅草〜新タワー間の観光客のどれだけ取れるかが鍵です。
浅草駅は今の場所じゃないと意味ありません。ビルは耐震補強して維持します。
駅より上の階は、ホテル＆レストランに改修。（中途半端な店舗は意味なし。）　


タワーの観光客が年間300〜500万人（予想）。　東武浅草駅の乗降客は年間2500万人です。
通勤利用客を切り捨てるわけには行きませんね。

>>623
元々、東武浅草駅はホテルにしようと建てられたって聞いた事が有る。
だから、天井が低いんだって。

新橋まで延伸しよう

そもそも浅草〜北千住の線形が悪いんだから、いくら浅草駅を変えようとしても
通勤路線としては、もうだめぽ。北千住〜浅草がＴＸは各駅停車でも５分。
東武浅草の銀座線楽々乗り換えも東京延伸時には神田駅ができて…

これ以上、東武の衰退は見たくない。そこで桃鉄式に解決策をはじき出した！
�@まともに日比谷線上野買収
�A北千住〜東武浅草、運賃100円
�BＴＸ南千住〜ＴＸ浅草買収、初乗り1000円
�C曳船〜浅草を江ノ電にあげる。
�D北千住〜東武浅草は全列車がお座敷列車

>>627
売春特区を申請して、本番ありの寝台特急「吉原号」を走らせる！
これ最強。オレ定期買いたい！

>>626
一区間限定100円の昼割回数券発売がよくない？
15枚で1500円。発駅は自由、金額制。
北千住〜浅草/押上/亀戸間のみ

10:00〜16:30 のみ使用可

亀戸線て両国まで総武線へ片乗り入れてた時期があるんだってね。
なんか千住〜日暮里〜上野の京成線の免許も、もともとは
東武が取得してたっつーし。草創期のミスが
未だに祟ってるとしか｡｡｡

押上に６両分の折り返し用引age線設置して特急も急行も押上発着でいいよ

>>629
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%88%90%E9%9B%BB%E9%89%84
ちゃうよ
京成は、もともと常磐新線（現在のつくばエクスプレス）とほぼ同じ路線の免許を取得した
ところが青砥〜日暮里だけを建設して、そこから先はほったらかして放置プレイ

そして正力松太郎らにワイロをばらまいて押上からの延伸をはかるが、バレてしまい
多数の逮捕者を出してしまった（これが京成疑獄事件）

そのため京成の押上からの延伸は認められず、都営浅草線として建設され
世界的にもめずらしい別の鉄道会社による「乗り入れ」という形にされてしまった

浅草よりかなりの変化をとげた北千住のスレ誰か作って

北千住は鉄道オタク的にはおもしろみがない駅では？

>>631
ちゃうちゃう、TX(ﾏﾃ) の計画が頓挫していたところを、
上野に乗り入れもくろんでた京成が(ryだったはず。

>>633
線路自体は5複線分集まってるし、乗り入れもあるけど、

地下 <--- ﾄﾄﾛC (+JR緩行) --->

地上 <--- JR快速 --->
地上 <--- (ﾄﾄﾛZ+) 東武快速 --->

高架 <--- TX --->
高架 <--- ﾄﾄﾛH + 東武緩行 --->

と分かれちゃってるからなぁ。

浅草駅スレなんで、北千住の事を書くのは何だけど、色んな人の思惑がぶつかってこそ歴史。
浅草駅には過去の歴史があり、これからも歴史が作られるが、そういう意味での北千住は歴史が無い。
すんなり着々と進行しちゃうでしょ。

浅草の場合、今までどおりの既定路線か違った展開か、
つまりぐだぐだの継続の維持か、意図ある開発かとなる。

金はここぞという時に切らないと駄目。やるからにはとことんやらないと後悔しますよ。

浅草行き準急って、今でも意味あるの？
昼間の優等は半直の10分おきで十分な気がする。

TX北千住浅草間って各停でも5分なの？東武と偉い違いだな
金があれば当然前者を使うんだが・・・

>>637
実は定期代だと東武＞TXになる件について。
親父が北千住から浅草に通勤しているんだけれど、TX開業したら経路変えたし。

目的地によって東武とTXを使い分ける感じ。あと北千住まで定期持ってる人ならTX200円東武190円ってほとんどかわらんよ。

>>638
そうなんだ。でもＴＸって駅一つ増えるたびに急に運賃が上がるのが個人的にキツイかな
しかし浅草利用者は曳船で接続するから良いけど、牛田や鐘ヶ淵利用者はラッシュ時でも約7分間隔ってのが可哀想

ちょっとスレ違いかな、ｽﾏｿ

TXは快速系の停車駅利用者は良いけれど各駅のみの
停車駅利用者にとっては15〜20分に1本しか乗車機会
のない汽車ダイヤがつらい。
せめて6本/時は欲しい。

もともと常磐線は浅草を通る予定だったんだが、地元が猛反発したので
仕方なく日暮里−北千住経由になったわけだが

鉄道の駅を拒否したあたりから、浅草の凋落が始まった

>>642
ふーん。川越も似たような話を聞いたことがある。
（水運で栄えた時の思考回路で、高崎線の通過を反対したとか聞いた）
東武も遠慮なく撤退できる理屈がつくからいいじゃナイスか。

撤退、というには乗降客が多すぎる。
今でも一流駅であることには変わりない。
しかし、これ以上投資して、回収できるだけの乗客増が見込めるかというと、
はっきり言って見込めない。あるいは乗客は漸減傾向かもしれない。

年齢や去年のデータからいってピークを過ぎたことは明らかだが、
まだもうしばらくはローテーションに入れておける一流投手、
みたいな感じだろうか。将来の戦力外通知に向けて
そろそろ心の準備を始めたほうがいいか・・・

>>637
実はＴＸ開業で「北千住で乗り換え」に変えた。
+90円の価値はある。（東武の運賃差-110とＴＸの運賃+200円）
（↑自宅が合羽橋方面）

〜　私のニュース板！　春のZ武祭り開催中！！　〜

　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　i/'"￣￣ヾ:::::::::::i 　
　　　　　　　　|,,,,_　,,,,,,_　 |::::::::|
　　　　　　　 （＞);（＜)==r─､|
　　　　　　　　{　(__..::　　 /　ノ′ 　
　　　　　　　　', ==一　　 ノ 　 　　　＜ウェルカムなのさ〜
　　　　　　　　　!＿＿_／_>､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i 　　　
　　　　 !　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　#　　　　　　.「 , '
.　　　　　　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
　　　　　　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　　#　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '
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　　　　　　　　　●●●　ﾌﾞﾁｭｯ
　　　　　●●　●●　●　●●　ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ

http://news18.2ch.net/news7/　（Z武洋国・セヴン後援会）

>>645
?

>>647
越谷方面←→浅草でもＴＸ経由の方が良い、という意味。

会社が合羽橋方面。
TX浅草が近いんだけど、自宅が東向島。
TX浅草-東武浅草の地下道があればいいんだけど、地元の反対で…と。
結局新仲通って東武浅草までいくんだが、狭い商店街の両側の店から商品がはみだしてて歩きにくい。
「自転車禁止」「就寝禁止」とかあちこち書いてあるのに自分たちがあれじゃな。

>>629>>631>>634
京成も戦前は都内随一の繁華街だった浅草乗り入れを目指していたけど
自社での乗り入れは結局果たせず、都営浅草線乗り入れによってやっと果たせたと
記憶してるけど。

筑波研究学園都市の計画が出る前に現TXルートの免許を取得するメリットって
あるか？もし貨物輸送とか何かのメリットがあれば、現TXルートも何かの形で
とっくの昔に開業していたと思うけど。

もう浅草は放棄して
隅田川沿いに
築地、浜松町方面への
延伸目指した方が・・・。
絶対ﾑﾘﾎﾟだなww

>>649
松屋ROX間の地下道って・・・長すぎ・・・

>>652
日比谷〜東銀座、永田町〜赤坂〜赤坂見付を思えばどうって事無い。

浅草〜北千住は人にやさしくクリーンなＬＲＴにしよう(｀･ω･´)
老朽化問題が指摘される浅草駅と鉄橋は解体。
タワー新駅からは吾妻橋or駒形橋を渡って浅草上陸。

東武は業平（押上）〜浅草間の観光客の利用をあてこんでいるので、
それなりに整備するでしょう。
都営地下鉄やバス会社をもうけさせてもしょうがない。

究極の方法としては、東武鉄道が子会社を作って人力車や屋形船を経営すると言う手もあるけど。

まあ、オーソドックスな所に落ちつくでしょう。そうだよな〜。それしかないよな〜って所に。

いっその事、橋と駅を解体
優等列車は業平橋を新浅草として全てそこで止める
旧浅草駅へは北千住から単行列車を出し業平橋から先は水上バスへ搭載
対岸の旧駅から先お台場へ延伸ですよ！

>>656
亀戸線をゆりかもめ豊洲の方が
安上がりじゃないか？

さらに浅草の存在意義を失うが

>>655
「それなりに」ってのがいいねえ。気分がよく出てる。

なんで北千住から東武浅草、亀戸に路線走っているけど
昔の赤線地帯を走っているの？
千住、玉ノ井、亀戸、業平橋は昔の赤線があったとか聞いている

毎回利用する度に疑問に思う　もしかして遊興客を運ぶために開設したのかな

>>653
それって実は、東京〜大手町〜日比谷〜東銀座だよね！
新宿三丁目〜西新宿も長い！

>>659
亀戸線は鉄道省との貨物の連絡運輸が目的で旅客はついで。
他は当時賑わっていた町を通したら結果的に赤線があっただけだと思われ。

平成の今でも吉原詣での時だけ東武浅草駅使う俺ｶﾞｲﾙ。

吉原は三ノ輪からの方が便利

>>663
　松屋浅草店で嬢に差し入れのお菓子を買って、歩いて吉原に行くオレですが．．．
( 徒歩なら15分弱　雨でも途中に雨よけの歩道もあるから )

ＴＸ開通で浅草場外へいくのに便利、
「万馬券あてたら、浅草場外で金にかえ、徒歩で吉原豪遊、軽い足取りで
三ノ輪まで」と思っているのだが・・・・・

>>656
つ　都営浅草線

>663
どうしてそう直線的にしか考えらんないのよ。他によ
る所があったりするからわざわざ浅草まわりで行くの。

いい案思いついたぞ！隅田川直前のﾅﾘ〜ｱｻ間に駅を置く。両駅を潰す。約250M（10両対応）あるからｷｾ寄からﾅﾘ側からﾀﾜｰや四つ目通り？に接続ｱｻ側は鉄橋を改良して川の向こうへ接続。で松屋をｱﾎﾞｰﾝできる。

>>667
ほとばしるリビトーが思考を直線的にさせているだけさ。

　浅草駅ごっこ

　　　　　　　　　　　-―‐.､　 　 ｌ||!|ｌ|
　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::＼　　l||!|! 　
　　　　　　　 　 {::::::::::::::ヽ､::::::＼ 　　　　　
　　　　　　　　〃::::::::::､:ヽN､):::::::｀ヽ､　　　
　　　　　　　　{ﾍゝ（(ﾐfﾞヽ}:::}-=､;;:::'::,:ヽ　　　
　　　　　 　 　 ﾞ_ノ/⌒ヾ刋::ﾚ'´￣ヽ::'; :!　　　
　　　　　　　　f　〈_　 /'⌒Y〆　　　l:::!:i
　　　　　　　　{ /7'‐┴v‐'´　　,∠　V八
　　　　　 　 　 ＾{ﾍ､＿＿＿_／ヽ、,ﾝﾞヽ
　　　　　　　　　{二/　 .ﾊ　　　　lゞ､: : {
　　　　　　　　_人 {二ﾆﾊ l 　　 　}: : : : }
　　　　　　f≦_＞く　　{　`ゝ、　 /: : : :ﾉ
　　　　　　て≦ー´y_.｣　　　 ｀'''ー‐ '´
―――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　隅田川
―――――――――――――――――――――――――――――――――

どうせこれから日本の人口は減っていくんだからわざわざ浅草駅を改良する必要なし

>>671
人口減少で、TXも思いの他利用者が伸び、悩み沿線の宅地開発が停滞すれば、
東武と合併して北千住ー東京間を使えるようになるかも！
もっとも東武沿線がゴーストタウン化して、余裕のある家が
TX沿線に移るという可能性もあるな・・・。

>>668
昔、そこいらには隅田公園駅があってホーム跡残っていますが何か？

>670
ロンゲのホームレスさんじゃなくて
ミニスカの萌え系おねいさんに見えるんですが

昔なつかしジュリアナ東京で扇子振って踊ってるおねえちゃんが
疲れて体育座りしてるように見えるんですが

それはともかくたった１駅でこれだけスレが伸びるのはすごい。
鉄道系文化財としては一級品だね。

>>675
半分は地元批判と妄想な件ｗ

>>676

行き場の無くなった浅草万歳厨

age

>>659
東側は弱者の掃き溜め地帯という歴史があるからね。

http://www.waseda.jp/sem-muranolt01/Survey2002/ch2.pdf
原住民が隠そうとしている真実がここにある。

そういえば、浅草の近くに下町唯一の山があるらしいね
行ってみたい

山谷だって元は山ですからね。
たしか江戸時代に、山削って浅草方面を埋め立てたんですよ。

>>671
どうせこれから日本の人口は減っていくんだからわざわざ浅草駅を残す必要なし

台東区の存在そのものも必要なし

>>684
一本取られたｗ

ダイヤ改正で種別変更した時、半直を急行・区間急行、浅草発着を準急・区間準急に
すれば、停車駅変更になる種別が最小限で済んでみんな混乱しないのにって思ったけど
いま考えると区間○○を浅草発着にしておけば浅草をあぼーんした時、区間○○も
いっしょにあぼーんできるのね。

おめーら、面白いの発見しますた

http://www.google.co.jp/maphp?hl=ja&q=&t=k&om=1&ll=35.711957,139.799738&spn=0.002078,0.004989

宇宙から見たスペーシアです。
http://www.google.co.jp/maphp?hl=ja&q=&t=k&om=1&ll=35.710908,139.811306&spn=0.001039,0.002494

廃墟保全age

age

>>688
どう見てもりょうもうにしか見えないが･･･。