【脱線】いなほ１４号専用スレ【転覆】

至急語れ

重複終了

至急語れ

脱線転覆！複数の負傷者が出ている模様。

>>1
あのさー、重複スレを確認するとかしないわけ？

大きなお世話！

重複
重複
重複
重複
重複
重複
重複

あげ

ＪＲにはもう怖くて乗れない

まあ語れといわれても総合板のほうにスレがあるしな。

２８日の日本海１号、シングルデラックスで予約してあるのに（欝

http://www.pahoo.org/athome/vehicle/jreast/img20051216-083108.shtm

アッ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

再利用準備age

さがってんやんっ

よし再利用じゃ

糞田舎だからみんな興味ないよ。

行方不明者複数。
死人がまた増える悪寒。

行方不明者って…この寒さじゃ絶望的だな

年内に運行再開できるのかな？

何がいまさら3名行方不明だ？
レスキュー隊とか何してるんだよ？

>>19
もう、重機入れてるよ

>>20
福知山の時だって全員出すのに時間がかかったじゃん。
先頭があれだけくの字になってりゃ。

あのときは、捜索を打ちきったりはしなかっただろ。

>>22
取り残されていたらかわいそうじゃない？
1日ほったらかしだよ･･

尼と違って悪人がいないし、犠牲者も少ないので
鉄ヲタ以外はすでに無関心状態

>>19
もう車両の撤去が今日から始まるんだっけ。だとすれば年内運転再開は微妙だな。

正月パスには間に合わないかな･･･

線路を撤去して操作すると山形新聞に書いてあるよ

つhttp://www.jreast.co.jp/train/express/485inaho.html

束がグループぐるみで社員・乗客死傷者ゼロの安全計画を打ち出している最中にこのような事故が起こってしまって本当に残念だ。

餘部が転落事故後コンクリートの橋に変わっただって>有田のバカ

有田のヘアスタイルﾜﾛｽｗ

>>28
> 線路を撤去して操作

誤字はいいとして線路なんか撤去して意味あんのかな。

有田のハゲの脳内には、餘部新橋梁が既に開通してるんだな(w
さすが鸚鵡中毒。

たかが4人あぼーんだろ！
尼崎の108人あぼーんもたいした人数じゃないよ。

札幌は安全性を度外視して速度重視でいいんだよな。
JRや札幌の地下鉄も360km/hしてくれればそれでいいし。
死人が出ても「俺には関係ない」って言えばいいし。

>>35
108人→106人

ウテンシを含めたら１０８人だよ、（乗客死亡者数は１０７人）
でも、今では約３人近くが行方不明らしいので犠牲者は最終的には増える可能性があるぞ。

一人増えた…

今NHKで速報来た

犠牲者は５人になりました・・・

新たに１遺体発見、死者５人に…羽越線脱線事故

　山形県庄内町のＪＲ羽越線で起きた秋田発新潟行き特急「いなほ１４号」の脱線・転覆事故現場で２７日午後、先頭車両から新たに１人の遺体が見つかった。

　車両には、子どもを含む３人が乗車し行方不明になっている可能性があるとの情報があり、山形県警が捜索していた。県警はこの３人のうちの１人とみて、身元の確認を急いでいる。この事故の死者は５人になった。

　県警によると、同日午後４時前、先頭車両が「く」の字に折れ曲がった部分の外側で、頭、肩の順に見つかった。性別や年齢などは確認できていない。

　県警によると、３人は、同県鶴岡市に住む国家公務員の女性（２８）、母子とみられる３０歳前後の女性と４歳ぐらいの女の子。


＞先頭車両が「く」の字に折れ曲がった部分の外側で、頭、肩の順に見つかった。
多分、これは間違いなく体がバラバラな状態で発見されたんだろうな。可愛そうに・・・
仮に事故直前に発見されても助からないと思う

>>41
事故直前に発見して助けてやってくれ…

日比谷線事故クラスだな
年末なのと尼崎の衝撃と自然災害が入ってるから扱いこんなもんだが。

485系3000番代がゴミのようだ

いつも思うのだが、列車にも航空機のようなフライト＆ボイスレコーダーみたいな
運行＆カメラ画像レコーダーが必要だと思うのだが。

>>45
タコグラフを搭載するらしいけどな

>>44
ﾊｯﾊｯ見ろがない

>45
ここ10年くらいで製造された車両は
ノッチ・ブレーキ・速度等の記録が残るようにしているものが殆どかと。

>45
ここ10年くらいで製造された車両は
ノッチ・ブレーキ・速度等の記録が残るようにしているものが殆どかと。

しかし事故起こしやすいのは旧型車という罠。

>>50
207は旧型車じゃないと思うのだが。

>51 207の中では旧型…

いや、何でもない…

４８５とか国鉄特急型にも
速度だけは記録が残るようになってなかったっけ？
消防の頃図鑑で見た気がするんだが・・・

高速道路みたいに雪の日は最高速度を時速５０キロに制限すれば良いのに

しかしそれでは接続する新幹線に間にあわない罠

新幹線も雪の日は危なくないか？
新幹線も風が強いところは時速５０キロに・・

それか、シェルターで覆って中を３００キロ/時で走らせるか

結局、国鉄鋼製車だろうがJRステンレス軽量化車両だろうが側面衝突には脆弱だってことが
判明した側面もあるわけで、そういう意味では四月ごろに軽量化を問題視して盛んに騒ぎ立てて
いた連中は少し反省するべきだと思うわけです。

>>56
風が強ければ速度はちゃんと制限して走ってる。70km/hとかに。
防音壁があるなら風には強くなるので、防音壁では覆ってない架線の揺れが問題で制限してるみたいだけど。

252 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2005/12/27(火) 18:39:56 rNSOe32y0
とりあえず現場にハーヴィー呼ばないと。

ていうか今日ＪＲ東日本が配布しているカレンダーが家にあったので
何気なく見たら、なんと


　　１月は　羽　越　本　線　を走る　「　　い　　な　　ほ　　」　でしたよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135673215/252

【鉄ｦﾀ界の姉歯etc】みな鉄67【神聖にてｵｶｽﾍﾞｶﾗｽﾞ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1133562956/


年末年始運転･チケット情報 　投稿者： ズンベロドコンチョ 　投稿日：12月26日(月)12時37分37秒

こんばんは､ズンベロドコンチョでございます｡
さてこの度JR羽越本線･砂越〜北余目間特急列車脱線死傷事故に際し､お亡くなりになられた方々に対しましてご冥福を深くお祈り申し上げます｡
こうなってしまったのもJR東日本が最先端ICカード｢PiTaPa｣との共通化を無視して､磁気プリペイドカードをIC化しただけの脳無し｢ICOCA｣と共通化した為です｡
恐らく極悪違法･JR西日本の病原菌に感染してしまったのでしょう(福知山線と同じく25日に発生したのは偶然?)｡
また鳥取県唯一の寝台特急｢出雲｣をJR西日本と共謀して廃止するという暴挙に出た天罰が下ったとも言えます｡鳥取県中西部･北近畿から首都圏への無くてはならない貴重な足なのだから廃止するのはどうかしているとしか言い様がありません｡
又山陰本線･餘部鉄橋改築に兵庫県だけでは無く鳥取県も税金投入すると発表した直後に｢出雲｣を廃止するのはまさにヒューザー並みの詐欺行為同然､まさに｢盗人猛々しい｣としか言い様がありません｡

しかしまぁ、専門家と称する特に約２名は情けない限りだな。

事故の状況が良く分かっていない段階で徹底的にコメントしちゃうから、
後からどんどん否定されて、いつの間にか風見鶏のように追随コメント
しかしなくなる（ｗ

黙っていても現地からの情報は増えて行くんだから、初期の段階で
軽率なコメントはしない方が良いと思うよ。

ぬるぽ

>>62
ｶﾞｯ

あの吹雪の中、大型クレーンなんて使えるのかね？

5人目の犠牲者…

>>58
防音壁自体を頑強に作らないと、そっちが先にやられたらしゃれにならないな

なんだ、R２４か

いまJ-WAVEで
はえつせん　ゆうてたよ

相変わらず、マスコミの印象操作報道に乗っかるバカの多いこと。
尼崎から全く進歩していないのは、マスコミも視聴者も変わらんな。

このスレの事じゃないんで念のため（ｗ

>>69
漏れの親のことですかorz

冷蔵庫はワイドショーのコメンテータの決め付けにもそもそと疑問を呈したりとか、
ちょっとだけ進歩してると思うｗ

鉄道は危険！

未だ行方不明の三人は車両にボディアタックされて
ウンコまみれで冷凍状態で潰れているんですね。

(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

73は氏ね

22歳の保育士の女性が怠惰なＪＲのせいで短い生涯を終らされた。ＪＲ、許さん!!!

…今回の事故の、屑民放報道バラエティの見方。
ところで、今回の事故報道では、あの「苦言を呈する」氏を見かけませんが、
どこからも相手されていないんですかね？

苦言って言っても今回の相手は風だからねぇ〜

冷蔵庫！

直線で脱線とは困るよな

苦言って言っても今回の相手は風だからねぇ〜

今フジでやってるけど、事故車は平成8年新製とか宣ってますよ…
記者が普通に線路に侵入して脱線痕探してるし、マスコミっていつから警察権もったんだ？

リニューアルの間違いだろ？

冷蔵庫なんか今回はなかなかいい発言連発

>>59そ　ん　な　こ　と　常　識　で　す　よ

いつも西、西と騒いでヲタ、東も同類やな さあ西好き連中、東潰しやろうぜ

誰かとくダネにリニューアルの間違えだって電話したかもねｗ

ここよりも、総合板の方が活発ですよ。

山形　特急いなほ　横転事故　３号車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1135523234/l50

一般人なんてそんなもん。綺麗な奴や昔の形と違うものはみんな新車扱い。
多分仙石線とかの改造205も新車だと思っている。

特に485-3000が新車で軽量だとぬかした自称専門家　桜　井　氏　ね　はもう出てくるな。ウザイ。遺族の事を考えよ。

今回はまだ冷蔵庫の方がまとも。

はいはい新車で軽量でスケープゴート。現物はどうでもいい。それが評論家。

>>75
なくなられました。

誰も>>42に突っ込まないのか

蒸気機関車なら重くて脱線しなかった
電車化がいけない！





となんで誰も言わないのか

自重約40トン、6両で約240トンもある列車が直線区間で風に煽られて？脱線するんだねぇ

ただの突風じゃなくて竜巻説もあるからなー

考えて見れば、幅1メートルの線路の上に3倍の幅の車体が載るんだもんなぁ。

仮に餘部で生き残ったＤＤ５１が牽引していたら、
ＤＤ５１は助かったんでしょうかね？
１８メートル８４トンらしいですが。

いなほ14号が通過する10分前くらいに１６２Ｄ　新庄行のキハ１１０が通過してたんだろ？？
キハ１１０って自重26トンらしいから485系より遥かに軽い。走行速度は低いけどね。

まぁ予期できぬかなりの強さの突風が吹いたんだろーね

>>95
いなほ14号が遅れていたから実際の通過はもっと前だったと思う。
あの区間ならキハ110とはいえ結構な速度を出すだろうから、かなりの突風が吹いた
だろうというのは同意だが。

>>94
そのDD51が、今も出雲を牽いてます。
最近は、一昨日の米子〜京都、昨日の京都〜出雲市、出雲市〜米子。

>>97
補足。

そのDD51-1187は、客レだいせんの最終列車を牽いたり、
一昨年10月のお召し列車も牽きました。

ある意味強運。

すいません、他板から来た者なんですがよろしければ御教示ください。
ライブドアの「特急事故、スピードアップとの関連は？」
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1586621/detail
の記事中、
＞2003年の時刻表を見ると、「いなほ１４号」は、にかほ駅を午後５時５分に発車、
＞216キロを約４時間で走って、午後９時３分に新潟駅に着いた。いまはにかほ駅を
＞午後５時18分に発車し、午後８時７分に新潟駅着となっている。所要時間は２時間49分。
＞この約２年間で１時間10分のスピードアップがはかられた計算だ。
この部分は事実でしょうか。
素人目で見ますとそんな非常識なスピードアップが本当に可能なのか疑問です。
当時の時刻表をお持ちの方がいらっしゃいましたら御確認願えませんでしょうか。

>>97
でも来年の出雲廃止で廃車かも・・

>>99
2003年いなほ14号の仁賀保発は午後6時5分で、1時間間違っている。
なので1時間短縮なんて大嘘！10分なら交換待ちを縮小することで不可能でないが。

調べもせずにそんなことをUPしてるライブドアなんてドキュソだな！堀江が株主配当をケチるからそうなるんだよ！

>>101
いつ訂正が出るか楽しみだな（ｗ

>>101
ありがとうございました。
一見して変だと思い、勢いで書き込みはしたものの、専門外のため念のため確認に参りました。
こちらのスレから参った者です。
ネットウォッチ板【確信犯】ﾗｲﾌﾟﾄｱPJに呆れるスレ6【名誉毀損】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1127226509

>>102
PJニュースはおそらく訂正はしないと思います。
過去にも誤認や一方的な思い込みに基づく記事や、告知無しの記事改竄など
多くの事例がありました。

>>103
あっ、この記事ってＰＪだったんだ。じゃあ、訂正はないな。

ＰＪって、市民の目線でと言う部分が評価される一方で、ろくに知識が無いまま
記事にしちゃったりする部分は大きなデメリットだと思う。

　　　　　　 ,　1: : : : : : {: :＼: : ヽ: :＼
　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|　　お客様の中に
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ 　風の息づかいを感じられる方は
　　　　　　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　　　いらっしゃいませんか！！！
　　　　　　　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。
　　　　　　　 　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i
　　　　　　　 ヽ　　　　Vi　 　 }　　,' ﾉ, ｰ_ヽ
　　　　　 　 　 }　 , -‐ｧl　　ノ　　/　ﾚ´,.- j
　　　　　　　　j イ　　 !l ／　　 /　　ﾊ -,.く!
　　　　　　　　￣ヽ　〈ﾚ　　　 /　　∧　´＼ヽ
　　　　　　　　　　　V　　 　 /-　_/　 ＼　 ｀ヾ、


http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20051227ddm005070124000c.html

>>105
うまい！

マスコミさんは、どうしても今回の事故を現場の責任にしたくて仕方がないらしいな。
運行当事者のＪＲ東日本が組織として責任を負うくらいで、現時点での情報からすれば
少なくとも運転士や車掌などには大きな責任は無いだろう。

マスコミさんは、ろくに鉄道の知識が無いから、福知山線の時に得たちょっとの知識を
駆使して今回の事故を語ろうとして、訳の分からない事になってるんだろうな。

マスコミさんの社員の中には、鉄道ファンの一人も居ないのかね？

【それなんて】毎日新聞 「風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはず」【ナウシカ?】★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135770661/

>>104
すいません、ホントに黙って直しやがりました。
でも後段がまだ変です。
＞216キロを１時間以上スピードアップしたのは、ＪＲの努力だとは思うが、
＞吹雪の夜でも問題はなかったのだろうか。

マスゴミこのスレを見て慌てて変えてるのか？

>>108
ひでーな、マジで。これじゃ、いつまで経ってもＰＪなんて認められないね。

>>106
居た所で経営陣レベルでなきゃ黙殺がオチ。
経営陣だと今度は視聴率上げなきゃ株主に叩かれる。

抗議メールはこちらに。
↓
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/toiawase/

【社説】 「風の息づかい感じてれば、気配があったはず」 特急脱線で、毎日新聞が運転士批判★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135778325/

天災age

>>99
2時間49分なんて大昔からだよ。
4年前には2時間46分なんて列車もあった。

ということで、スピードダウンしているわけだね。

当該車両の車番はどこに載ってるの？

>>108
> にかほ駅を午後６時５分に発車、216キロを約４時間で走って、午後９時３分に新潟駅に着いた。
「約４時間」を直し忘れてるよ・・・

とりあえず、亡くなった方と485系に菊。これで485は全廃Death!

(^-^)小出泰子、おいでやすぅ〜(^o^)

風を感じて
　　　　　　　特急止める

武勇伝！武勇伝！　 武勇伝伝伝伝伝！　　　Let's GO！
＿(Д´)　＿(Д´)　　 　　 (｀Д)＿　(｀Д)＿　 　(｀Д´).　　 (｀Д´)
　ﾍ|　|＼　ﾍ|　|＼　　　／|　|ﾍ　／|　|ﾍ　　 　　ﾍ|　　|＼　ﾍ|　　|＼
　　 <　　　　<　　　　　　 　>　　　　>　　　　　　／　　＼　／　　＼

>暗くなった吹雪のにかほ市の家を出ただろう。
→事故当時の酒田市の気温は6℃。にかほ市や酒田市は「雨」でした。

>吹雪のクリスマスの晩、
→くどいですが、「雨」でした。

>氷点下の気温とか、線路上の積雪、氷結は、関係なかったのだろうか。
→事故当時の気温は氷点下どころか6℃。線路上に積雪、氷結などありえない。

>吹雪の中でも適正なのだろうか。
→くどいけど・・・、吹雪じゃなくて雨でした。

>吹雪の夜でも問題はなかったのだろうか。
→くどすぎるけど、雨の夜でした。

こんな憶測で記事を書いていいのだろうか。
これ読んだ人は、氷点下の吹雪の夜の脱線を想像するに違いない。
6℃の雨、この季節としては暖かい方の雨だよ・・・。

ＰＪあいーんﾌﾟｹﾞﾗ

女子高生の息づかいを感じてました
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000314-yom-soci

ふと、以前乗った時の使用済切符を引き出しから出して見ていたらその中に
「秋田(17:14発)→新潟(21:03着)　いなほ14号　1号車10番D席」
があった…。

夏場のこの時刻はまさに絶景だったが、これだったのかorz

ポジ引っ張り出してみたら未更新のノーマル上沼垂色。
かもしか〜いなほ〜きたぐにと国鉄型特急車尽くしで日本海縦貫、今になってみると夏でよかったなあ…。

尼崎も207突風脱線転覆説。西社員もニヤリ、西も東も同類だわ、

>>126
それなんてエロゲ？

37 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2005/12/29(木) 10:51:04 ID:IeX6zfge0
脱線電車の母子か、交番に申し出　山形県警が調査
【10:30】　２９日午前、４０代の女性が秋田県警由利本荘署の交番を訪れ、
「山形で脱線した特急の先頭車両に６歳の娘と乗っていた。
行方不明として捜索されているのはわたしたちのことではないか」と申し出た。
山形県警が行方不明情報との関係を調べている。

>>128
マスゴミに「隠れていろ」と指図されていたとしたら？

それはいくらなんでも考えすぎだろ>>129
マスコミ不信も度を超すとイタいよ。

山形県警庄内署によると、女性はＪＲ秋田駅で乗車、１駅目の羽後本荘駅で降りたと話しているという。

証言者の時間的な錯覚かな？

フラッシュバックやね。
目撃者の記憶の時系列の混乱。
短期記憶から長期記憶への移行時に混乱したまんま憶えるとそれが定着する。
事故なんかの瞬間をスローモーションのように錯覚して記憶してるのもコレの一種。

当時の天候は、「雨」でも、運転手の証言によると、「右側から、吹雪を伴う暴風が襲った」
⇒冷気を伴う突風の可能性。

近くの風速計は、20m/s程度だったが、脱線現場近くの小屋が、突風で跡形も無く飛ばされていた。
⇒局地的な突風の可能性。

これは、完全にダウンバーストですね。

>>133
雨なのに「吹雪」っていうのはおかしいな。「暴風雨」だろ。
運転士は雨か雪かなんて意識してないだろうけど。

>>134
地吹雪・・・

積もっていた法面の雪が突風で舞い上がったのだろう。

事故車両の編成番号が�潟潟Nルートの某フリーペーパー(R〇5)と同じ

R24だったってどこかで見たけど？

>>134-136
ダウンバーストは、冷たい空気が激しい勢いで下降してきて発生する。
周りが雨になってしまう気温でも、ダウンバーストの中は冷たいから、
雪でも、不思議ではない。

>>138
R25だったと思ったが･･･クハ481-3342が連結されてたから

175 名前：名無し野電車区 New! 投稿日：2005/12/27(火) 21:14:52 ID:aIelx0sE
テレビで事故車両の全検が10-12土崎と写ってたので調べたところR24編成の先頭車どちらも該当。他には該当なし
新潟側
クハ481-3506 (種車クハ481-1506)
モハ485-3018
モハ484-3018
モハ485-3018
モハ484-3044
クロハ481-3010 (種車クハ481-1001)
秋田側

とあった。俺はこれを見ただけだからよくわからないが。

ああ、貴重なクハ3500番台が･･･。

しかもクロハは1000番台トップ改造?
なんというすばらしい編成だ。

「いなほ」って昔は秋田−新潟−上野　直通だったよな。
不便になったもんだ。

>>144
上越新幹線開通に文句言ってくれ！それから上野直通時代は新津から羽越本線に
入っており新潟は経由しなかったぞ。

羽越新幹線作るから待ってて

いなほ、秋田-新津-燕三条にすれば無駄がなくならね？

JR-E社長辞任の意向とか。

もし原因が自然現象だったとしたら、自然現象で防ぎようのない事故でも辞任と言うことなのだろうか?

ちょうど事故現場を通過する映像があった。 鉄道ファン氏公開のVTR。

http://twilight.zive.net/tohoku-hokan.html　の
酒田→小波渡　 正面 or 左
全31分48秒 　ファイルサイズ760MB　ストリーム不可ダウンロードのみ。

→映像開始の酒田駅発車後6分で、最上川鉄橋を通過。
6分30秒で死の現場へ。

映っている季節は冬ではありませんが、最新映像のため
うんち小屋も既に出来ています。
なお国土地理院が公開している上空写真は古くて、まだうんち小屋はありませんでした。

なお開始5分後ぐらいに本物のＳＬとすれ違います。随時テロップも入ります。

NHKはNじゃなくHO出してきたのか

脱線の原因は強風・突風だろうけど、運転した判断は鉄道会社だからね。
これだけの事故だし辞任は当然だろう。

北側に防風林を創れ。

羽越高速化の時には橋梁全部作り変えないとだめだな。

>>148
会長じゃないの?
社長の進退は聞いてないぞ?

俺が勘違いして間違えていたスマソ。

最上川の鉄橋上に植林はできない。

>>147
全員が新幹線乗り継ぎならそれもいいだろうけど、
新潟を目指す人間の存在を忘れていないか？

後ろ2両は修理させるみたいな話が出てるけどホントかいな？（前4両直したら土崎は神だと思う）
モハユニット解除してまで復活させる意義はあるのかなあ。

いなほ倒伏実りなし　ｗ

>>159ﾜﾛﾀ

148
突風なら列車を止めるべきなのに止めなかった点で過失はあるから。

観測されていない突風では止められないよ
瞬間最大風速が観測されていたならともかく

近くの小屋が吹っ飛んだって話もあったけど相当強い風が吹いたんだろうなぁ

代車はくびき野車使うほうがいいんじゃ
その代わり高崎からかぼちゃ持ってきてくびき野

>>145
新津も今や新潟市の一部だからね。

この事故が起こったのとほぼ同時刻に付近の国道沿いに設置してある
防風板が吹き飛んでコンビニを直撃したらしいね
その防風板は風速40m/sまでは耐えるはずの物だったらしい

先頭車両、瞬時に横倒しか　羽越線特急脱線事故

山形県のＪＲ羽越線脱線事故で、特急は最上川に架かる鉄橋から約２００メートルの
架道橋を通過直後、先頭車両が突風で瞬時に横倒しになり脱線した可能性が高いこ
とが２９日、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会やＪＲ東日本などの調査で分かった。
　事故調委などは、事故車両の台車のほか、現場付近のレールや枕木を取り外しＪＲ
東日本の施設に搬送。年明け以降に精査し、脱線までの経緯をさらに詳しく調べる。
（共同通信） - 12月29日20時43分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051229-00000117-kyodo-soci


浮き上がったのではなく横倒しであったのであれば標準軌なら助かってかもと思うとつらいものがあるな。
あと尼崎の事故も。幸いマスコミが無能だから狭軌に問題があることまではかぎつけてないようだが・・・

>>166
改軌厨は隔離スレへどうぞ。

【1067】 もう、狭軌は限界だね 【1435】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1135597520/l50

寒冷前線の通過に伴う突風
12月25日18時
http://www.hbc.co.jp/tecweather/archive/jpg/SPAS_122518.jpg
12月25日21時
http://www.hbc.co.jp/tecweather/archive/jpg/SPAS_122521.jpg
今年は、寒冬の影響で日本海で急発達する低気圧が多い。
気象庁が低気圧情報を発表した時点で、規制していたら防げたかもしれない。

暴風雪に関する全般気象情報　第１号
平成１７年１２月２５日１６時４０分　気象庁予報部発表
http://www.jma.go.jp/jp/kishojoho/000_20051225164244.html
前線が２５日夜から２６日朝にかけて北日本から東日本を通過する見込みです。
　このため、２５日夜から２６日にかけて北日本を中心に２０メートルを超
える非常に強い風が吹き、海上は大しけとなる見込みです。（中略）
２６日にかけて予想される最大風速は、
　　　　北海道、東北地方で
　　　　　海上２３〜３０メートル
　　　　　陸上１８〜２３メートル

>>158
ジョイフルトレイン用のいい部品取りができたじゃん
キラキラ羽越号いいな
なずけて
キラキラいなほ号・・・orz

>>166
瞬時に40tを横倒ししてしまうような風で標準軌も糞もあるまい。
特に今回のは盛り土の影響で斜め下からの風のようだから、横倒し
というより車体ごと持ち上げてしまったという方が正しいのかも
知れない。

斜め上に持ち上げられてしまっては、軌間がどうあれ脱線は免れない。

風速計あるいはその設置を問題にしても
突風じゃ計測した所で意味ねーよな

>>141
事故編成はＲ25だろ・・・・ウソ書くな

R24だっての

俺新潟だけど前日にバイパスでトラック風で横転してたんだー
倒れるもんかと思った。

そもそもR25というソースはどこにあるんだ

脱線したのはR25？
この意見の方が多い訳だが

R34だろ。

あーる二十五　木曜発刊　無料

つまらんこと書くな

R28

話が脱線してどうする

このスレにも突風が吹いたようです

マイクロバーストで70m/s以上の風が吹いたという見方を強めたみたいだ

もう理屈もへったくれもない風量だなこれは
対処しようがないぞ

ふと思ったけど、そんな想定外の風が吹いたとすると、防風林とか暴風柵が
あったらそれが倒壊して線路を塞いでたかもしれないな。
場合によっては被害はさらに大きくなったかもしれないし何とも言えないな。

羽越線脱線原因、マイクロバーストか…事故調が有力視
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051230it01.htm

冷静に考えてみると70m/sって0系の最高速度より速くねぇ?

これは運が悪かったとしか言いようがないな
現場を通過するのが１分でもズレていれば何事も無かったんだろうから。
JR東が悪者にされているが、他の民鉄でもおそらく結果は同じだっただろうと思う。

>>186
Ｙ社：発生は局地的で、継続時間も短いため、事前に予測するのは極めて困難とされている
Ｍ社：風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはず

マイクロバーストを観測したらすぐに停止させればいいじゃん。
そんなこともできないの？



とか言い出す馬鹿コメンテーターが出てきそう。

>>186

風の息づかいがわかれば、現代科学でも観測・予測が難しい、
マイクロバーストも、透視できるのでしょうか？

地震を正確に予知しろと言っているのと同じだな・・・

マイクロバーストならどうしようもないな

さてそれでも馬鹿なことを言い出すコメンテータはいそうだけど

事故車両がトレーラーでドザ工に運ばれるぞ

運転士の判断でやや速度を落としていたのは事実なんだから、

運転士→指令へ天候状況連絡
指令→運転士へ45kmの減速運転指示

こんなふうになってればあそこまでの惨事は防げた。

>>195
証拠は？

流体力学どころか、古典力学すらロクに理解できない人間が、
速度を落としていたらとか、標準機だったら脱線しなかっただろうとか言ってるのは、甚だ滑稽である。

馬鹿？
脱線したあとの衝撃は１００kmと５０kmで全然違う。
速度の2乗に比例だから1/4になる。

中学の理科のレベルの話。

>>198
自分の無能さを曝け出してるだけだから、その辺で辞めといたほうがいいよ。

レール幅１ｍに対して車体幅３ｍ。
風とかそういう以前の問題だろ。

1/150のNゲージで考えればレール幅は6.9mmだぞ。

狂気の沙汰としか思えん。

>>198
意味わかるかな？

つ[ドップラーレーダー]


ただし線路みたいに距離長いとなぁ
風速計より比較にならんほどバカ高いし

お前さんすうは得意でもこくごは苦手か？

脱線したあとの衝突の衝撃も同じなのか？

やっぱり意味わかってないみたい

>>203
車輌側に装備できないのかな。

>>206
全ての電車にレーダーとスパコンと専属オペレーターを乗せるんですか？

ID:Cmie1eA3の教養の無さが露呈してますなぁ。

Ｒ２５って言えば今年のＦ１のチャンピオンカーじゃん。

>>208
俺も供用ないのでｋｗｓｋ

ID:Cmie1eA3って「式の使い方だけ覚えて意味を理解してない人間」の典型例だよなあ。

空気読まなくてスマンが
もう土佐くろ宿毛の事故覚えてる人って殆どいないよな(鉄ヲタ以外)
家族に聞いてもみんな忘れてるし

あの事故ってかなり大きかったよな？
風化って怖いね。今回の羽越線の事故も年明けと共に忘れ去られてしまうのか？

あのあたりってダウンバースト多発地帯なのに、ダウンバーストの起きやすい気候
になっても列車を高速で走らせ続けたんだから、回避義務を漫然と怠った過失が
あるだろう。
ダウンバーストの発生する基本的要素につき予見可能性があったのだから。
この判断枠組みは、近鉄生駒トンネル火災事故で確立されたもの。

>>197
滑稽とは言っていられない実験結果。

＞151 ：名無しでGO! ：2005/12/30(金) 08:47:05 ID:FVWAtKj80
＞　　　　共産党のシンパではないが、こんな話がありました。
＞　　　　時速１００キロ走行時　風速２８メートルで転覆の恐れ　鉄道総研が実験していた
＞　　　　ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-29/2005122901_04_2.html

198 ：名無し野電車区 ：2005/12/30(金) 12:46:57 ID:Cmie1eA3
馬鹿？
脱線したあとの衝撃は１００kmと５０kmで全然違う。
速度の2乗に比例だから1/4になる。



199 ：名無し野電車区 ：2005/12/30(金) 12:47:55 ID:Cmie1eA3
中学の理科のレベルの話。

>>212
とゆうかあまりにも悲惨な鉄道事故が連続して起きてるんで麻痺してしまった
また起きるんだろうなとヨカン

>>207
いや、よく知らないんだけど、各地の空港にはレーダーは当然として「スパコンと専属オペレーター」が揃ってるの？

http://www.gsi.go.jp/WNEW/JR1225/1225.pdf
国土地理院が地形うｐした。

脱線・転覆事故発生時データなし、風速測定は３分間隔
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051230-00000004-yom-soci

マスコミが人災の方向に持って行こうとしてるのは気のせいか

>>187
0系どころか100系、200系（一部除く）、E1系、E4系、400系よりも早いですが。
70m/ｓ＝252km/ｈ

福知山線脱線事故の時と同様
ＪＲ東日本もマスコミは同じように責めてくれよ
でないとアンフェアだｗ

ＪＲ西は体制がチョン化してたからなｗ

>>219
某新聞社の社説はアレだが、その記事は事実しか書いてないぞ。
マスコミ不信もわからなくも無いが、そこまで裏を読むのもイタイ。

ttp://www.asahi.com/national/update/1226/TKY200512260248.html
事件翌日に突風で11棟全壊という事件があったがあまり報じられないな。

>>208
俺もわからん。
後々恥をかきたくないので教えてチュセヨ。

K=1/2mv^2 じゃなかったっけ？

現場のミニ鉄橋の下から風が巻き込んで車両を持ちAgeたの？？

風の息吹を感じられなかった485-3000は、
風使いとして失格だな。

>>226
13棟被害とは聞いていたが、そのうち11棟が全壊?
今夜も暴風雪みたいだし、もう一惨事ありそうな予感。

>>228
>>226は>>224の誤り。
スマソ。

事故車両は明日土崎へ運ばれる模様。

>>225
人にバカバカ言うだけで説明できない香具師らばかりらしいね

そもそも、未だに走行スピードにこだわって運転士の責任にしたい奴ってバカかと思うけどな。
今回の事故がマイクロバーストで発生したと断定されれば、１分早く現場を通過していれば
何も起こらなかった事になるほど、ハプニング的な事故だ。どちらかと言えば、そういう気象
状況を事前に予測できたのか、あるいは観測できたのかと言う部分が論議されるべき。

しかし、こういう「たられば」論議の卑怯なところは、その全てが既に起きた結果に基づいて
いると言う事。仮に本当に１分早く現場を通過していたら、確かに事故は起こらなかっただろうが、
マイクロバーストにより編成全てが脱線させられ、築堤から転落して大事故になる、と言う事を
鉄道事業者や利用者は次の事故まで知らないで過ごす事になっていたという言い方は出来るな。

福知山線とは全く違う今回の事故の教訓を、今後に生かせるかが勝負だと思うけどな。

逆に言うと、140km/hで走り抜けていれば脱線しなかったなんて事も考えられる。
突風が本当に局地的ならば。

>225、231
もし>195だけなら「妄想乙」で済んでいたところを、
よりによっていきなり>198なんか持ち出したお陰でコイツダメだわとラベルされちゃったんですな。

要するに説明云々以前の問題。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051231-00000002-maip-soci.view-000
グロ画像注意

400 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/12/31(土) 14:04:58 ID:lifCL3nE0
>>393-394 + >>399
車輪とは別に電磁石でブレーキをレールに吸着させる『電磁吸着ブレーキ』というのがある。

碓氷峠で活躍してたEF63などに搭載されていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/国鉄EF63形電気機関車

ほか、神戸電鉄で現役活躍中の電気機関車ED701もこの『電磁吸着ブレーキ』を搭載している。
http://www.rail.ac/kobe/special/festival/festival2001.html
(ページ下半分)

http://www.rail.ac/kobe/special/festival/701railbrake.jpg
(ED701の電磁吸着ブレーキの写真)

基本的に電気機関車用装備だが、もしこの485系に電磁吸着ブレーキがあり
非常制動時に強力な電磁石でレールを吸着していれば脱線していなかったかもしれない・・・

まあコスト的に一般の電車に付けるのは難しそう・・・

EF63の電磁吸着ブレーキは転動防止用
走行中は使用できない

>>236
それバネ下重量にモロに響くし、止めるためのブレーキで
浮き上がるのを防げる局面がどれだけあるのか(0.1G=3.53km/h/s)、
更にはレールからの浮き上がりを止められたとしてレールが路盤から
外れずに済むかって問題がある。

ほんの僅かなモーメントの揺れ動きとフランジの乗り上げなんかが
複合して起きる程度なら抑えられるかもしれないが、
仮に「浮く」レベルまで行くとなるとどうなることか。
や、スラブで締結装置強化して十分な吸着力確保できれば
行けると思うけど。
でもバネ下重量がなあ･･･。

訂正。読み返したら変な事言ってた。

＞止めるためのブレーキで
＞浮き上がるのを防げる局面がどれだけあるのか(0.1G=3.53km/h/s)、
この部分撤回しときます。
摩擦のこと頭から消えてた。μ＝0.1なら吸着力は減速度の10倍だorz

下り勾配の変わり目は微妙に軸重抜けしやすんだけどな

>>236
JR四　8000系試作車は搭載していたよ
160km/hでは性能不足だったけど
150km/hなら大丈夫だったんだけどね
量産車では採用されませんでしたが


>>238
電磁吸着ブレーキなら台車だろうて
バネ下にはあたらない

また今回のは乗り上がりじゃなくて転覆脱線だろうから
脱防では防げない

>>240
東海道新幹線に乗ってるとよく分かるけど
アップダウンのたんびに浮いたような感じがしたりする
在来線でもスピードは半分以下だけど
力学的には影響あるだろうと思うな

事故現場は鉄橋を渡ってきて車体が揺れているところで
下り勾配に掛かっているだよねそこでタイミングよく突風が吹いたら
コロンといってしまいそうだが？

>>241
wikipediaより
「試作車ではレールブレーキを装備して湖西線にて高速走行実験も行われ、
150km/hから600m以内で急停止できることが確認されたが、結局営業運転は行われず、量産車にも採用されなかった。
（試験車最高速度160�q/h）」

すごい性能だな。これなら羽越線の脱線事故はなかったかもね・・・

>>244
おまい突風を確認してから強力なブレーキを掛けても間に合うと思うのか？
だいたい車両が浮いてしまったらどんなブレーキも効かないんだぞ。

ジェットの逆噴射とか、エアブレーキとかだよな…電車はどちらも搭載しとらん。しかもジェットの逆噴射は着陸後。

そこでネコ耳ですよ。

むしろGTウイング。

高速出して積極的に線路におしつける。

言っておくが電磁式レールブレーキって、様は車輌がレールを引っ張って無理矢理止めるような機構だぞ。

今回みたいなケースだとブレーキかけたら軌道側がダメージ受けて
先頭車以外の車両はとんでもない方向に吹っ飛びそうだ

確か湖西線の試験でも、レールへのダメージが問題になっていたはず

温暖地域ならまだしも、降雪地域じゃ余計な機構の隙間に溜まった
雪塊と脱落による悪影響の方が憂慮すべき事柄になるだろ

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　,＿＿　　　　　|　亡くなった方へ、ご冥福を申し上げます・・・。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　　　　　 ヾ!;;l;::lilii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;l;;::|liii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ 　　 |;;l;;::||iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~　�I⊂　 ヾ..　 　　　　　 |;;|;l;::i|ii| 　　　 　（○) ﾅﾓﾅﾓ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（ﾞ　 ,,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒヽ|〃

http://www.sakigake.jp/servlet/SKNEWS.News.kiji?InputKIJICODE=20060101e

事故車両が秋田総合車両センターへ着いたようだ...

　　問　　：毎○新聞の電波な社説が問題になっていますが？
毎日○聞：記事の息づかいを感じていれば、常に気配があったはずだ。

　　問　　：真実を伝える報道機関としての責任は？
毎日○聞：だが、心配のしすぎではないか。

　　問　　：マスコミ業界への信頼失墜は大きいのでは？
毎日○聞：なあに、かえって免疫力がつく。

台風の被害なんかも風の息づかいだよな。

>>247 ネコ耳なんて出したらむしろ風の影響をモロに受けてしまわないか?

>>255
ＪＲ東日本が開発中の次世代新幹線の非常ブレーキがネコ耳。
ググってみれば、すぐに分かるよ。

地震時の緊急停止には良いが突風対策じゃ無理だろ。まだレールブレーキのが…

>>255
>>256
二人そろって何言ってるんだか。停止してたって横から来た風で転ぶのに変わりは無い。
火薬でアンカを打ち込むようにするくらいじゃないとなw

車体傾斜機能を横風対策にできないかなって思った
・重心を風上側に向けるために、風上側に倒しこむ？
・風圧を逃がすために風下側に倒しこむ？

あとはいっそ空気バネをパンクさせて1cmでも重心を低くする。

パンタグラフの押さえつける力を最大パワーにすれば「つっかえ棒」代わりになる。

軽いクハ・サハには水タンクを増設して死重を積む。
当然床下のできるだけ低いところ。

地上側設備としては、国道沿いにあるような暴風柵を設置する。
特に土手の区間ですべての区間に設置。

雪が積もる地域ってのを理解してない間抜けが多いな
他板の人間化か？

>>259
やったところで竜巻相手にゃほぼ意味が無い。
>>260
簡単に折れるつっかい棒なんか要らん。
>>261
軌道破壊と鋼体劣化が進むだけ。
>>262
列車が飛ぶような風じゃ柵が吹っ飛ぶ。

今回はダウンバーストか竜巻だった可能性が高いわけだから、防風林なんか
逆に無意味だよね。その防風林が線路上に倒されて、そこに列車が突っ込む
シチュエーションも十分に考えられるし。その程度の事故なら犠牲者は出ない
と言う意見もあるかも知れないが、あくまで結果論。発生してみなければ事故の
規模なんか分からない。

福知山線の事故は１００％人為的な問題だったから、原因がハッキリしない分、
対策は人間がしっかりすれば良いと言う分かりやすさがあるけど、今回の事故は
相手が「自然」なだけに、原因はハッキリするだろうが逆に対策は非常に難しい
と思うけどね。

もう運が悪いとしか言いようが無いって事で。

転がった後の衝撃は減速してれば抑えられたんだって…。

ダウンバーストにしたって積乱雲の発生を伴うんだから天気悪ければ減速すればいいの。

>>267
おまえって、昼過ぎから様々な対策をカキコしているが、実は何にも考えていないんだな（ｗ

ばれたか・・・。

てか他板から出張なんで、電車の知識あんま無いんだ…。

>>249
ブレーキ用のレールを増設すれば？
（つまりレール３本にするってこと）

ブレーキ用レールというか
橋とか脱線防止にレールおまけで着いてるよな。あれに吸着するなら多少ダメージ受けても大丈夫じゃね？
続行車両もブレーキ使うとかじゃ無ければ良いっしょ。

>>270
鉄道の知識がないのなら、冷たい言い方だが「黙ってろ」。
最初の方は事故を起こさない事を目指した対策を書いていると思ったら、
>>267 で急に事故が起こる事を前提の話に変わってるから変だと思ったんだよ。

それからマスコミも君と同じで鉄道の知識が無いから、今回の事故について
特に初期に報道された事を信じていると、鉄道板では逆に恥をかくぞ。

鉄道板で知識が豊富ということは鉄ヲタだということ
恥ずかしいことであることを自覚しろよな

その鉄ヲタに恥をさらすのはもっと恥ずかしいことだけどな。

>>274
まあ、結局おまえも鉄道の知識はなかったと言う事だな（ｗ

【特急脱線】羽越線脱線原因、事前に予測困難なマイクロバーストか…航空・鉄道事故調査委[12/30]★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136036812/l50

【社説】 「風の息づかい感じてれば、気配があったはず」 特急脱線で、毎日新聞が運転士批判★１０
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135953061/l50

昔東京メトロ東西線でもこれと同じのがあったなあ…。

>>278
荒川の鉄橋でしたっけ。

>>275
恥をさらすことが恥だと思うと世の中生きていけませんよ。
これ、マジレスね。プライド高いヤツに多いけどさ。
すれ違いなのでsage

>>275>>276
勘違いしているなＤＱＮ
普通の人にとっては鉄道の知識がないことは恥でもなんでもないんだよ（プ

鉄道板で何をやってんだか。

>>281
マトモな常識人なら知らないのに知った風な口きくのは恥さらしだと認識してるはずですが。

>>281
だったら余計に黙ってろよ。ここは鉄ヲタが集まる鉄道板だ。

鉄道の知識の無い一般人なんだろ？　じゃあ何で今回の事故に口を挟んでるんだよ（ｗ

ttp://video.google.com/videoplay?docid=4511700021036249808

誤爆orz

低学歴が必死だなｗｗ

>>287
毎日新聞の記者さんは確か高学歴ですよね。

これは素晴らしい高学歴さんですね

87 ：名無し野電車区 ：2006/01/02(月) 18:07:02 ID:eHdHRIDn
グリーン車階下席って運がいいとホームにいるｊｋのスカートの中が

88 ：名無し野電車区 ：2006/01/02(月) 18:42:46 ID:vwE0iWN3
といいつつ実際に見えたことが無い･･･

age

ちなみに、電磁吸着ブレーキは６３の場合は坂に停まってる時の流転防止策だが

JR北上線で、列車が雪で倒れた木に乗り上げて脱線だそうだが

乗っていたのは運転士１人と客が１人だそうだ。

不幸中の幸いってやつ？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060105i307.htm?from=main3
羽越線脱線、左レールに折れた跡…先頭から強い荷重か

>>294
やっぱ斎藤氏の言葉には重みがあるよな〜。

超電磁が実用化されれば投げた円盤すら超電磁力でターンして戻ってくる。

>>296
コンバトラーVかよ！

それなら、グランダッシャーで線路要らないじゃん

>>297
超電磁竜巻で脱線転覆だろ。

今、去年の１２月２７日付けの朝日新聞の３０面の写真を見ているのだが、銘板
のメーカーまでは確認できるのだが、製造年までは確認できない。これが分かれ
ばR24かR25か編成番号が確定できるのだが。

昭和４９年製であればクハ４８１−３５０６でR24編成。
昭和５０年製であればクハ４８１−３３４２でR25編成ですな。

485系のリニューアルっていまでもやってるの？

以前の映像でモハの3018と言う番号が見えたのでR24かと･･･

しかし、ここまできて、
R24か25か確定できていないのもｦﾀ板として情けない罠。
秋田側と新潟側で動いている編成の確認を取ればすぐわかりそうなものだが。
有志頼む。

事故以来気のせいかＲ編成をあまり見なくなった気がする。
元旦に乗った北越６号はＴ１５編成。６号車のクハ４８１−１００７
ガラスが割れてた。orz

R24だってば。

年末にもらったＪＲ束の客先向けカレンダー、１月が雪景色の485-3000のいなほになっている。
痛いなぁ。

JRの窓口なんかではいなほの写真のとこに2月の日付んところを貼り付けてたぞ。

まあ､いずれにしてもはっきりしてるのは､しR束が糞会社という事｡

>309
お前が糞

重機は黙ってろ

567 ：重機＠大宮 ：2006/01/07(土) 08:46:35 ID:X03Fxu5i
ﾍﾟｯﾍﾟｯ､もうあんな不味いもんはｲﾗﾈ｡
それよりﾊﾔｸ､ｽﾃﾝﾚｽが喰いたいな〜｡

じゃＲ２４でおｋ？
事故直後の書き込みに「転落防止ガードがＲ２５しかついてないので
Ｒ２５です！」ってのがあって、その後Ｒ２４説も出てきたので混乱
してたので……。
転落防止ガードってＲ２３とＲ２４にもついてるんだね。

>>307
カレンダーのいなほの車両は正確にははくたか車両だが、これが分かるのは
鉄ヲタぐらいだろうな………。

>>300
どこ製の車両だったのだろうか？

>>314
この木何の木気に生る木

>>315
すなおに
　　　　　　　 .,,,ii,,,
　　　　 ..,,,iiiiiilllllllllliiiiii,,,:
　　 : ,,iiillll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllﾞﾞﾞﾞﾞ!!lllllii,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿、
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　　 .ﾞﾞ!llllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,llllllll!ﾞ
　　　　.ﾟﾞ!!llllliiiiiiiiiiiilllll!!lﾞ”　　　　　　　　　　　　　Ｉｎｓｐｉｒｅ　　ｔｈｅ　　ｎｅｘｔ
　　　　　　: ”ﾞﾞ!ll!ﾞﾞ￣
　　　　　　　　 ″

って言いなさい

>>258
あれだな、艦載機が着艦するときに使うやつ。マクラギ破壊！

それから>>264こんなコメントはいらん・・・

なるほど、Ｒ２４のクハ４８１−３５０６は昭和４９年、妃太痴製だから、
こりゃ確定ですな。

一日中新潟駅で北越といなほの出入りするのをウォッチングしていれば
ある程度絞り込めそうなもんだが。ただ秋田側でとりこになっている車
両もあるからむずかしいか。

ttp://www.doro-chiba.org/news/2006_news_01/news_06_89.htm

>>315-316
また日立製が大事故に遭遇ですか。本当に日立製は大事故ばかり遭遇するね。
かもめ横転事故や福知山線脱線事故で大破した207系も日立製でした。

<<321
でも、Ｒ２４のモハユニット３０１８は近畿製、Ｒ２５の３０３４は東急製ですがな
てかＲ２４Ｒ２５ともに電車製造メーカー全て編成中に入ってるんじゃあるマイカ？

>>322
近畿車輛も大事故に遭遇している気が。近鉄の正面衝突事故や
福知山線脱線事故の後ろ3両が近畿車輛製でした。ちなみに地震で脱線した200系も
近畿車輛製らしい。

まあメーカーが悪い訳では無いけど気の毒な話

>>319
なぜか人柱というか好事家が出てこないんだよな。
鉄研とか動きそうなものだがな。

>>319>>325
だれか新潟駅の西側自由通路にいる古事記雇ってやらせてみたら？ｗｗ

>>326
あそこはちょうど見下ろす位置にクハがとまるからいいかも。

>>320
見事なまでに風の息遣いを感じていらっしゃるようですね。

>328
風の息使いよりも鼻息感じてそうだがな(w

>>284
ひどいレスだな
鉄ヲタしか事故再発防止を考えてはいけないのかよ
さすがヲタ

>>330
酷い遅レスだな

まあ毎日２ちゃん見てるわけでもないだろうし
１週間ぐらいなら別にどうってことないだろ

防風フェンス、近くの国道にあって、
なんで、盛り土上の羽越線にないんだよーーー。
明らかに、人災！

>>330-332
まあ鉄ヲタ的発言がどこで許されるのかといえばここだからね。
マジレススレとかヲタスレとかで分ければ良かったんだがな。

>>333
全然雪国の事知らんﾔｼだな。近くの国道にあるフェンスは防風じゃなくて防雪
フェンス。フェンスのルーバーによって道路上に強い風を吹き付けさせて雪が
積もらないようにさせる装置だ。ただでさえ突風で脱線したと言われてるのに
こんなのつけたら風速１００メートルぐらいの風が吹いてあっという間に空中
を飛んでいくだろ？w

ぬるぽ

ふと、ガキの時分に沖縄の離島で見たスカスカの防風防砂林のことを思い出した。

近所の浜辺に100m幅ぐらいの林が形成されているんだけど、何故かスカスカ。
地元の人(って言うか、親戚)に訊くと、どうせ防風林程度じゃ台風の強風の前には無意味なんで、
遮るのではなく、集落に届く風の力を弱めるように、それでいて、薙ぎ倒されないよう配置されているんだって。
良く見ると、たしかに半径5m程度の範囲に2〜4本程度を一纏まりにして、
それが付かず離れずの間隔でクラスター的に配置されていた。

スケールを考えたら、間隔としては10-30cm間隔ぐらいで、地上露出高が2m弱の杭を、
堤に斜めに打ち込んでみたら、風対策としてどの程度効果が上がるのかなあなんて考えてみたり。
板状の策を設置するよりは遙かに安上がりだし。

そいや航空関係の防音防風施設でも、受け止めるエネルギやスケール比に鑑みると、
凄くスカスカで風通しの良い設備が多いよね。

下手に完全に遮ろうとすると乱流で余計に酷いことになったりするからな

雪崩覆いみたいな腎臓ＴＮ造ればいい。

>>339
そんな金あるんだったら全線高架複線にすべし

　↑　　腎臓ＴＮの方が善戦校歌より安上がりだろ？ｗ

自称：鉄道評論家の皆さんコンニチワ