【オホーツク】石北本線part8.1【183-0】
1 ：ななしのうんてんしょ：
part８がdat落ちしてしまったので立て直しです
旭川から北見、網走を結ぶ亜幹線、石北本線スレです
高速化に取り残され、その割に臨時貨物は最大３往復
銀河線も風前の灯火でいつしか枝線が消えていそうな孤高な本線
マターリと語りましょう
前スレ(dat落ち)
【今年の冬臨】石北本線part7【名前は流氷特急】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106032314/
旭川から北見、網走を結ぶ亜幹線、石北本線スレです
高速化に取り残され、その割に臨時貨物は最大３往復
銀河線も風前の灯火でいつしか枝線が消えていそうな孤高な本線
マターリと語りましょう
前スレ(dat落ち)
【今年の冬臨】石北本線part7【名前は流氷特急】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106032314/
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2 ：& ◆wYkR7L/8MA ：2005/12/09(金) 10:31:56 ID:m+NZCWLA
過去スレ
【ｵﾎｰﾂｸ】石北本線part5【高速化ﾏﾀﾞｰ?】（dat落ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082695102/
Okhotsk】石北本線・Ｐａｒｔ5【特快きたみ】 (106)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077177929 （dat落ち）
【おさがり】石北本線・PART4【もういらん】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053610565/ （dat落ち）
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10536/1053610565.html （中途半端）
【ｵｿｰﾂｸ】石北本線・PART3【高速化汁！】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1045747758
【大雪】石北本線を語るスレ Part２【おおとり】 (1001)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032753107/ （永久にdat落ちか？）
【石狩国】石北本線【北見国】(1001)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019641980/ （こっちもhtmlになんない…）
【ｵﾎｰﾂｸ】石北本線part5【高速化ﾏﾀﾞｰ?】（dat落ち）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082695102/
Okhotsk】石北本線・Ｐａｒｔ5【特快きたみ】 (106)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077177929 （dat落ち）
【おさがり】石北本線・PART4【もういらん】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053610565/ （dat落ち）
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10536/1053610565.html （中途半端）
【ｵｿｰﾂｸ】石北本線・PART3【高速化汁！】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1045747758
【大雪】石北本線を語るスレ Part２【おおとり】 (1001)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032753107/ （永久にdat落ちか？）
【石狩国】石北本線【北見国】(1001)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019641980/ （こっちもhtmlになんない…）
3 ：ななしのうんてんしょ：2005/12/09(金) 10:34:05 ID:m+NZCWLA
参考 北海道ポータル＠２ｃｈ鉄板
http://www.geocities.jp/kiha201/
http://www.geocities.jp/kiha201/
4 ：名無し野電車区：2005/12/09(金) 16:27:24 ID:0fEL1smv
ラーメン村の最寄り駅はどこ？
5 ：名無し野電車区：2005/12/09(金) 18:16:34 ID:hpxj+xZX
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
>4
南永山 ちなみに旭山動物園の最寄り駅？は北日の出
南永山 ちなみに旭山動物園の最寄り駅？は北日の出
>>1
新旭川～網走だろ
新旭川～網走だろ
関連スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART30☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131618161/l50
【183/281/283/261】北の特急PART8【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130414001/l50
【北海道】キハ183系を語るスレ【九州】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133063186/l50
【ﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰ】 富 良 野 線 【十勝岳連峰】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127198789/l50
函館～旭川 函館本線を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131696119/l50
★☆JR北海道総合スレッドPART30☆★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131618161/l50
【183/281/283/261】北の特急PART8【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1130414001/l50
【北海道】キハ183系を語るスレ【九州】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133063186/l50
【ﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰ】 富 良 野 線 【十勝岳連峰】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127198789/l50
函館～旭川 函館本線を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131696119/l50
9 ：名無し野電車区：2005/12/10(土) 19:00:37 ID:wJ/RLIl7
保守ａｇｅ。
10 ：名無し野電車区：2005/12/10(土) 19:12:00 ID:MDjJLsQ0
石北本線を廃止できないのは、常紋トンネルのたたりがあるからだという話しは本当ですか？
>10
祟りのせいかは知らないけど、廃線にしたら祟られるのは間違いないかと
祟りのせいかは知らないけど、廃線にしたら祟られるのは間違いないかと
先週オホーツクには初乗車したんだけど、5時間半の乗車時間はまだしも
車両の古さにうんざりでした（ステン普通車と椅子が同じ？）
宗谷本線も新型車両が入ったことだし、次はオホーツクが車両更新、
高速化が図られるんでしょうか？
札幌ー網走間は五時間はきってほしいなあ。
車両の古さにうんざりでした（ステン普通車と椅子が同じ？）
宗谷本線も新型車両が入ったことだし、次はオホーツクが車両更新、
高速化が図られるんでしょうか？
札幌ー網走間は五時間はきってほしいなあ。
13 ：名無し野電車区：2005/12/11(日) 06:05:12 ID:kRgC/7hk
絶対に北海道新幹線なんかより
オホーツクを283にしたほうが
有意義だとは思うが・・・
偉い人の考えはよくわからん
オホーツクを283にしたほうが
有意義だとは思うが・・・
偉い人の考えはよくわからん
14 ：名無し野電車区：2005/12/11(日) 09:35:05 ID:EOOzGsWH
そろそろ22時を回ったが繁華街の人通りは減りもしない。だが終電も迫ってきたので席をはずし網走駅の石北線乗り場へと向かった
コンコースの照明はこうこうと照らされて、ごった返している通路は昨年新たに2つ追加され
出口が合計7箇所、自動改札が設置されたにもかかわらず、溢れ返る人の波がホームに入ることすら困難にしていた。
ホームに下りると22時20分の札幌行き最終特急オホーツク10号を待つ人が数千名
沿線住民の急激な高齢化にもかかわらずオホーツク地方に首都が移転し人口が増えつづけ、3年前から国道39号は終日渋滞で動かなくなった
以来当線の利用者はさらに激増し、列車本数は限界一杯まで増やされ、利用者が10万人を切る駅が消えた
やがて8分遅れて特急が入線。6両分あるホームに10両編成はやはり不釣合いだ
すでに満員の列車に無理やり詰め込まれ、あちらこちらから悲鳴が聞こえる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは人だらけの女満別駅
ホームから人が落ちそうな込み具合の美幌駅で乗り降りは長引き、10両で3万7千人余りの乗客を乗せた特急は
北見市内から山岳地帯に入る
前が詰まり25ｋｍくらいしか出していないが並行する国道39号の車はまったく動く気配が無い
地上に出て目に付くのは超高層ビル、40階建てのマンションの類ばかり。留辺蕊を過ぎたかと思えば
頭上を15両編成の石北新幹線が跨ぐ
遠軽で客の大半が乗降りするが全く空かない、まだ私を含めて数万人が苦痛に喘ぐ
スイッチバックで進み人ごみあふれる丸瀬布を過ぎて、ホームから改札に出られない人だらけの旧白滝を通過すれば
左には次第に網走紋別自動車道が迫ってくる。
今は毎朝始発列車を待つ人で殺傷事件すら起きたと聞く上りホームはさらに拡張工事を行っている
ここから先は各停の客も乗り込み、異常な混み具合の状態で列車は白滝までの７ｋｍを走る
上白滝でやっと空き始めたが、いまだ乗車率250％超の列車は北見峠方面へと走り去る
この駅も改札が増やされて久しく、改札口が横50mに広がる
ホームから降りるのに15分近くかかり、大渋滞している450号を動かない車で自宅へ向かった。
コンコースの照明はこうこうと照らされて、ごった返している通路は昨年新たに2つ追加され
出口が合計7箇所、自動改札が設置されたにもかかわらず、溢れ返る人の波がホームに入ることすら困難にしていた。
ホームに下りると22時20分の札幌行き最終特急オホーツク10号を待つ人が数千名
沿線住民の急激な高齢化にもかかわらずオホーツク地方に首都が移転し人口が増えつづけ、3年前から国道39号は終日渋滞で動かなくなった
以来当線の利用者はさらに激増し、列車本数は限界一杯まで増やされ、利用者が10万人を切る駅が消えた
やがて8分遅れて特急が入線。6両分あるホームに10両編成はやはり不釣合いだ
すでに満員の列車に無理やり詰め込まれ、あちらこちらから悲鳴が聞こえる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは人だらけの女満別駅
ホームから人が落ちそうな込み具合の美幌駅で乗り降りは長引き、10両で3万7千人余りの乗客を乗せた特急は
北見市内から山岳地帯に入る
前が詰まり25ｋｍくらいしか出していないが並行する国道39号の車はまったく動く気配が無い
地上に出て目に付くのは超高層ビル、40階建てのマンションの類ばかり。留辺蕊を過ぎたかと思えば
頭上を15両編成の石北新幹線が跨ぐ
遠軽で客の大半が乗降りするが全く空かない、まだ私を含めて数万人が苦痛に喘ぐ
スイッチバックで進み人ごみあふれる丸瀬布を過ぎて、ホームから改札に出られない人だらけの旧白滝を通過すれば
左には次第に網走紋別自動車道が迫ってくる。
今は毎朝始発列車を待つ人で殺傷事件すら起きたと聞く上りホームはさらに拡張工事を行っている
ここから先は各停の客も乗り込み、異常な混み具合の状態で列車は白滝までの７ｋｍを走る
上白滝でやっと空き始めたが、いまだ乗車率250％超の列車は北見峠方面へと走り去る
この駅も改札が増やされて久しく、改札口が横50mに広がる
ホームから降りるのに15分近くかかり、大渋滞している450号を動かない車で自宅へ向かった。
17 ：名無し野電車区：2005/12/12(月) 01:19:29 ID:+lZAqV4d
18 ：名無し野電車区：2005/12/12(月) 07:34:10 ID:Z2cC3NC3
石北特快の停車駅減らしてほしい、遠軽まで各停の意味は？学生以外昼間途中で乗る人なんかいないのだから、オホーツクの女満別生田原全停車も？？？大雪の名残の当麻停車も？
19 ：名無し野電車区：2005/12/12(月) 19:30:55 ID:AI2WvwSd
>>18
日本語勉強してくれ
日本語勉強してくれ
20 ：名無し野電車区：2005/12/12(月) 19:53:44 ID:HH7S8FQj
＞10両で3万7千人余りの乗客を乗せた特急は
詳しく
詳しく
>>20
3階建て超幅広6ドア座席なし車じゃない？ｗ
3階建て超幅広6ドア座席なし車じゃない？ｗ
22 ：名無し野電車区：2005/12/13(火) 01:17:59 ID:YpKU0kOM
女満別空港って、何故網走空港って言わないの？
23 ：名無し野電車区：2005/12/13(火) 12:11:47 ID:uQnQjgLj
網走空港と名乗ると北見市民が拗ねるんでないかい。
>>14
函館線の駒ケ岳から森までも同じような急勾配+R=300の連続な罠。
ここを281は80km（85だっけ？？）で駆け上がったり駆け下りたりしてる。
しかしよーく観察しているとやっぱ函館線は曲線と曲線の間の繋ぎが長いな。石北線とは根本的に違う。
十分な緩和曲線が取れないから、R=300だと本則+10kmがいい所かな？
函館線の駒ケ岳から森までも同じような急勾配+R=300の連続な罠。
ここを281は80km（85だっけ？？）で駆け上がったり駆け下りたりしてる。
しかしよーく観察しているとやっぱ函館線は曲線と曲線の間の繋ぎが長いな。石北線とは根本的に違う。
十分な緩和曲線が取れないから、R=300だと本則+10kmがいい所かな？
25 ：名無し野電車区：2005/12/13(火) 22:01:44 ID:ybU8KP+i
>>22
女満別にあるからだろ・・・
女満別にあるからだろ・・・
26 ：名無し野電車区：2005/12/13(火) 22:02:59 ID:ybU8KP+i
27 ：名無し野電車区：2005/12/13(火) 22:07:43 ID:ozqEbHrI
>>26
そんなら今のおおぞらの釧路～帯広は振り子きってるだら
そんなら今のおおぞらの釧路～帯広は振り子きってるだら
>>26
281/283に山線の線形データが入っていないからでしょ…
281/283に山線の線形データが入っていないからでしょ…
>山線で振り子機能切って走ってたのは
① 281･283に山線の曲線データが入っていない
② 自然振り子だけで走ろうと思えば走れるが、線路側が対応していない
（振り子列車に対応した線路状態ではない）
① 281･283に山線の曲線データが入っていない
② 自然振り子だけで走ろうと思えば走れるが、線路側が対応していない
（振り子列車に対応した線路状態ではない）
>14
正直あの程度の曲線の連続（Ｒ３００のＳ字）なら旧夕張線、根室線でもあると思うんだが。傾斜は２つの峠より緩いけど
>24
別にR300で80km/h出せればいいんだけどね。現状だと25パーミル登りは60km/h以下のスジの筈、
183-0の正規の編成（実質国鉄色しかないけど）に合わせてあるから
もっと言うと261でも妥協出来る、正直。
正直あの程度の曲線の連続（Ｒ３００のＳ字）なら旧夕張線、根室線でもあると思うんだが。傾斜は２つの峠より緩いけど
>24
別にR300で80km/h出せればいいんだけどね。現状だと25パーミル登りは60km/h以下のスジの筈、
183-0の正規の編成（実質国鉄色しかないけど）に合わせてあるから
もっと言うと261でも妥協出来る、正直。
保守age。
そういや、この板の即死基準って、幾つだっけ？
そういや、この板の即死基準って、幾つだっけ？
32 ：名無し野電車区：2005/12/14(水) 18:10:34 ID:EGaS84DX
上がってなかったorz
33 ：名無し野電車区：2005/12/14(水) 19:01:31 ID:KzTrj6R5
利尻通年運行廃止、オホーツク減便
「大雪」ヘッドマーク付き54の写真持ってる人いる?
網走－札幌間の夜間特急の運行本数減て、
オソツク9、10号だけじゃなく、たとえば
7、8号にも影響が出るって事か？
オソツク9、10号だけじゃなく、たとえば
7、8号にも影響が出るって事か？
36 ：名無し野電車区：2005/12/15(木) 08:43:50 ID:DfMCyv/A
多分9・10号が通年運転から臨時列車になって一年間での運転本数が減るってことじゃないのかな？
>>34
その柄のオレカあったよな
その柄のオレカあったよな
>>36
それだと利尻と変わらない。
利尻もあくまでも夏限定運行になる、って方針だから。
まあ、おそらくオソーツクは利尻と違って曜日限定とかで通年間引き運転状態になるってことだろうけど。
しかしせめて夏以外でも、冬休み期間くらいは残したしたほうがいい気がするな。＞利尻
それだと利尻と変わらない。
利尻もあくまでも夏限定運行になる、って方針だから。
まあ、おそらくオソーツクは利尻と違って曜日限定とかで通年間引き運転状態になるってことだろうけど。
しかしせめて夏以外でも、冬休み期間くらいは残したしたほうがいい気がするな。＞利尻
39 ：名無し野電車区：2005/12/15(木) 14:37:41 ID:JSjGO+D4
↑
利尻は線路の存続自体が危ないんじゃね？
利尻は線路の存続自体が危ないんじゃね？
40 ：名無し野電車区：2005/12/15(木) 16:26:52 ID:2hWNRIqQ
41 ：名無し野電車区：2005/12/15(木) 16:52:13 ID:GUiEvAhG
42 ：名無し野電車区：2005/12/15(木) 20:02:48 ID:wNoOeDhf
JR北海道のパンフレットに
オホーツクの写真が載っていないのは、寂しいな。
利用者だけなら、スーパー宗谷より多いのに・・・
オホーツクの写真が載っていないのは、寂しいな。
利用者だけなら、スーパー宗谷より多いのに・・・
ところで遠軽で起きた事故ってどんなんだったん？
45 ：名無し野電車区：2005/12/16(金) 19:17:17 ID:29sSKP8y
46 ：名無し野電車区：2005/12/18(日) 12:43:49 ID:jONVMyOv
age
47 ：名無し野電車区：2005/12/18(日) 14:19:23 ID:VpSQFdyQ
フルノッチ入れて常紋峠の25‰は
キハ54系:約64km/h
キハ183系:約50km/h
キハ40系:約30km/h
なんだが、キハ261にしたらどのぐらい上がるのかね？
キハ54系:約64km/h
キハ183系:約50km/h
キハ40系:約30km/h
なんだが、キハ261にしたらどのぐらい上がるのかね？
>>47
多分100km位は出るんだろうが、カーブが、、
多分100km位は出るんだろうが、カーブが、、
>47
281､283で90km/h近くは出るから確かに100km/hは出せるかも、直線なら…orz
でも本則＋15km/hで80km/h位出してもバチは当たらないよなー… まんま261なんだけど
因みに変速機交換の５４は適当に力抜きながら峠を上がっていたりする
281､283で90km/h近くは出るから確かに100km/hは出せるかも、直線なら…orz
でも本則＋15km/hで80km/h位出してもバチは当たらないよなー… まんま261なんだけど
因みに変速機交換の５４は適当に力抜きながら峠を上がっていたりする
いずれにしても、
快速よりトロい列車で特急料金取るなんて、
ｺﾋの詐欺商法だな！！
快速よりトロい列車で特急料金取るなんて、
ｺﾋの詐欺商法だな！！
>>50
まぁダイヤ上は早いし特急車両だから･･･
まぁダイヤ上は早いし特急車両だから･･･
石北本線は、難所だらけで風雪に弱い。
その上高速化工事に数千億かかるそうだし。
国鉄時代のうちに名寄本線にしても池北線にしても、
距離は長いけど難所が少なく工事費用も石北峠ルートよりは少ない
ということをもっとアピールしておけばよかったのに。
まあいまさら後の祭りなわけだが、オホーツクに乗っているといつも思う。
その上高速化工事に数千億かかるそうだし。
国鉄時代のうちに名寄本線にしても池北線にしても、
距離は長いけど難所が少なく工事費用も石北峠ルートよりは少ない
ということをもっとアピールしておけばよかったのに。
まあいまさら後の祭りなわけだが、オホーツクに乗っているといつも思う。
>>52
輸送量がもっと多ければね・・・・・・。
輸送量がもっと多ければね・・・・・・。
54 ：名無し野電車区：2005/12/20(火) 23:20:55 ID:Zap4xBxn
札幌からオホーツク７号に乗ったときのことでした。自由席は座れずデッキにも、
通路にも立っている人がいました。３０分待ってＳＷＡにするべきたったのかぁー
と後悔しているうちに岩見沢到着。結構降りるんだなこれが。それでも座席は、ほ
ぼ埋まっている状態で、隣に座っている網走の観光関係の仕事に従事しているお年
寄りいわく『世界遺産の影響で、結構オホーツクも込むんですよ』とのこと。
自分は旭川で降りたけど、旭川で降りた人も何人かなぁ。７割程度の席はまだ埋ま
ってた様な気がする。それにしても、１７時台の特急は込むなぁー。
長くてすいません。
通路にも立っている人がいました。３０分待ってＳＷＡにするべきたったのかぁー
と後悔しているうちに岩見沢到着。結構降りるんだなこれが。それでも座席は、ほ
ぼ埋まっている状態で、隣に座っている網走の観光関係の仕事に従事しているお年
寄りいわく『世界遺産の影響で、結構オホーツクも込むんですよ』とのこと。
自分は旭川で降りたけど、旭川で降りた人も何人かなぁ。７割程度の席はまだ埋ま
ってた様な気がする。それにしても、１７時台の特急は込むなぁー。
長くてすいません。
>54
そら地元民にしてみればその日の内に帰れるライフラインだモナー
岩見沢の客はＳきっぷが馬鹿安なせいもあって結構乗るし、しかも奴等近場（っても３０分近いが）
なのに椅子に座ろうと容赦無く並ぶからねー
世界遺産特需のあるうちに石北高速化せんとなー、地元もﾎｶｲﾄﾞも本格的に金無いけど
なにせ道路の除雪すらケチる惨状
そら地元民にしてみればその日の内に帰れるライフラインだモナー
岩見沢の客はＳきっぷが馬鹿安なせいもあって結構乗るし、しかも奴等近場（っても３０分近いが）
なのに椅子に座ろうと容赦無く並ぶからねー
世界遺産特需のあるうちに石北高速化せんとなー、地元もﾎｶｲﾄﾞも本格的に金無いけど
なにせ道路の除雪すらケチる惨状
お仲間ですか？
DD51が入れない藻前に用はない
59 ：名無し野電車区：2005/12/21(水) 15:41:46 ID:ppwbFZyu
とりあえず高馬力車の導入と旭川～上川、留辺蘂～北見まで速度向上を！！
現状では54の運行速度85→110km/hにすれば特急に一番ふさわしいだろうなｗ
現状では54の運行速度85→110km/hにすれば特急に一番ふさわしいだろうなｗ
60 ：名無し野電車区：2005/12/21(水) 15:57:45 ID:gHr5xYba
56
やる気もなにも、自治体だって財政危機。
住民税を5倍にしないと破綻するって状態。
住民税をそれ以上にすれば自治体も「やる気」になるんじゃない？
やる気もなにも、自治体だって財政危機。
住民税を5倍にしないと破綻するって状態。
住民税をそれ以上にすれば自治体も「やる気」になるんじゃない？
61 ：名無し野電車区：2005/12/22(木) 00:49:45 ID:c+mVPAnX
4621Dを旭川から客扱いしてくれ！
オホーツク夜行冬期のみ運行へ
63 ：名無し野電車区：2005/12/22(木) 16:58:45 ID:r9WuwO4i
○駅の営業終了について
・張碓駅、中徳富駅、智東駅、南下沼駅、
新栄野駅、東幌糠駅、旭浜駅の７駅につきましては、
平成１８年３月１７日を（金）をもって営業を終了します。
さようなら新栄野(ρ.-)
・張碓駅、中徳富駅、智東駅、南下沼駅、
新栄野駅、東幌糠駅、旭浜駅の７駅につきましては、
平成１８年３月１７日を（金）をもって営業を終了します。
さようなら新栄野(ρ.-)
65 ：名無し野電車区：2005/12/22(木) 22:27:50 ID:YGF3FGFK
石北本線の一大事なのに、このスレ伸びないね。
天幕中越奥白滝の大物を亡くしてまだそれほど経っていないから鴨
正直プレスリリースの夜行の書き方も地元の反応見、って感じが
正直プレスリリースの夜行の書き方も地元の反応見、って感じが
67 ：名無し野電車区：2005/12/22(木) 23:42:23 ID:jX6aRmui
道路命の武部なんか選ぶからこんな目に逢うんだ
68 ：名無し野電車区：2005/12/22(木) 23:52:33 ID:OyJY73/m
69 ：名無し野電車区：2005/12/22(木) 23:59:00 ID:YGF3FGFK
長万部の隣だ。
70 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 00:02:04 ID:ifZT0X1+
だれかｺﾋの安定基金没収しる
札幌圏だけや新幹線建設促進のための金じゃないだろ・・・
まぁ乗る人少ないから仕方もないんですけどね。
札幌圏だけや新幹線建設促進のための金じゃないだろ・・・
まぁ乗る人少ないから仕方もないんですけどね。
71 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 00:08:34 ID:Va+16ZAg
72 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 00:16:46 ID:JA+vmAPJ
73 ：名無し野電車区：2005/12/23(金) 00:18:43 ID:Va+16ZAg
>>68
もし廃駅になると、｢静狩経由｣になるんだね
もし廃駅になると、｢静狩経由｣になるんだね
>70
新幹線建設に経営安定基金は使いませんが何か
は於いて於いて
維持に1000億かかる所で800億しか儲け出せないんだからしゃーないでしょうに
道路とちがってインフラ維持まで自前なんだし
どおでもいいが、旭川駅で札幌逝きオソツクの自由席待ちで２０人位並んでいた、
藻米ら、そんなにディーゼルが好きなのか？ｗ（１０分少々待てばがら空きのライラックが出る）
新幹線建設に経営安定基金は使いませんが何か
は於いて於いて
維持に1000億かかる所で800億しか儲け出せないんだからしゃーないでしょうに
道路とちがってインフラ維持まで自前なんだし
どおでもいいが、旭川駅で札幌逝きオソツクの自由席待ちで２０人位並んでいた、
藻米ら、そんなにディーゼルが好きなのか？ｗ（１０分少々待てばがら空きのライラックが出る）
ノロツクの重厚な走りを味わいたいヤシじゃないか！？
77 ：名無し野電車区：2005/12/25(日) 02:15:36 ID:+9+e2ofV
７８５ばかりじゃなくて・・・・、つい、乗りたくなっちゃいます。
いや、７８１も乗っておけ、そんなに長くは無いぞ… 183-0の方が早そうだ罠… 特に非改造スラントは…
79 ：名無し野電車区：2005/12/25(日) 11:04:06 ID:AIxXho09
>>75
建設促進には金使ってるでしょ。直接建設費云々なんて一言も言ってませんよ
函－青間の789なんて過剰投資じゃん。あそこまで投資して新車ばんばん入れるだけの
価値がありますか？値下げやフリー使用条件緩和で無駄に利用者集を稼いでただけでしょ。
新幹線を通す意義を唱えがたいために。。。
もっとも安定基金の運用益の減り方は酷いもんだから（ホント建設機構に融資できなく
なったらJR北海道自体成り立たない位ヤバいし）それだけが今回の合理化改正の要因だと
は思わないけどさ。
建設促進には金使ってるでしょ。直接建設費云々なんて一言も言ってませんよ
函－青間の789なんて過剰投資じゃん。あそこまで投資して新車ばんばん入れるだけの
価値がありますか？値下げやフリー使用条件緩和で無駄に利用者集を稼いでただけでしょ。
新幹線を通す意義を唱えがたいために。。。
もっとも安定基金の運用益の減り方は酷いもんだから（ホント建設機構に融資できなく
なったらJR北海道自体成り立たない位ヤバいし）それだけが今回の合理化改正の要因だと
は思わないけどさ。
>79 ここでやる事じゃないんだけどね
スパ白鳥は好調でＴ車を増備しますが何か。結局乗って貰ってナンボだし
新幹線が札幌までたどり着けばＪＲｺﾋも経営状態は改善するでしょうから、
必至になるのは当然と思いますが何か。
駅の合理化は会計関連の法改正でで余剰資産への課税が厳しくなったからですが何か
（利尻オソツク夜行がらみはドサクサ感たっぷりだけど）
とはいえ世界遺産特需なんて２～３年だしここで地元が気張らないと石北廃止も現実になりかねない…orz
スパ白鳥は好調でＴ車を増備しますが何か。結局乗って貰ってナンボだし
新幹線が札幌までたどり着けばＪＲｺﾋも経営状態は改善するでしょうから、
必至になるのは当然と思いますが何か。
駅の合理化は会計関連の法改正でで余剰資産への課税が厳しくなったからですが何か
（利尻オソツク夜行がらみはドサクサ感たっぷりだけど）
とはいえ世界遺産特需なんて２～３年だしここで地元が気張らないと石北廃止も現実になりかねない…orz
81 ：名無し野電車区：2005/12/25(日) 15:04:28 ID:MbbQ2O/o
>>80
白鳥なんてオホーツクに新車入れるようなもんだろ
費用対効果の事言ってるんだけど。
＞駅の合理化は会計関連の法改正でで余剰資産への課税が厳しくなったからですが何か
できれば詳しくおしえてください 勉強になるんで。 それくらいタンカきったんだから
＞新幹線が札幌までたどり着けば
ＪＲが赤字でなくても国民にとって大迷惑な話だなｗ
受益圏が広くても受益者はわずかだよｗ
白鳥なんてオホーツクに新車入れるようなもんだろ
費用対効果の事言ってるんだけど。
＞駅の合理化は会計関連の法改正でで余剰資産への課税が厳しくなったからですが何か
できれば詳しくおしえてください 勉強になるんで。 それくらいタンカきったんだから
＞新幹線が札幌までたどり着けば
ＪＲが赤字でなくても国民にとって大迷惑な話だなｗ
受益圏が広くても受益者はわずかだよｗ
乗って気づいたんだがオホ6号って
旭川札幌間他のオホより10分弱早いんだな
何で？
旭川札幌間他のオホより10分弱早いんだな
何で？
>81 いやだから石北スレでやるのもナンだが、落とすよりマシだし
白鳥の利用率は相当高いので費用対効果は充分あるかと（ｺﾋ内ではだろうけど）
つかオホツクと白鳥＋はまなすの便数差を見れば一目瞭然
あと、駅は「固定資産の収益性の低下により投資額の回収が見込めなくなった」（以上コピペｗ）ものについて廃止かと
減損会計が今年の４月から厳格に適用されるようになって含み損を
情け容赦泣くもとい無く切る必要があるようになった（フラノエクスプレスもこれでやられたラスイ）
参考url ttp://www.prings.com/accounting/genson.htm
で、東海道新幹線は少なくとも道民の漏れには数年に１度の出番しかありませんが何か
国民、なんて実態あって無い言葉持ってきて藻ねー 関東地方整備局で使ってる予算でも調べてみ
ごく一部の地方でどれだけ銭使ってるか解るから。
白鳥の利用率は相当高いので費用対効果は充分あるかと（ｺﾋ内ではだろうけど）
つかオホツクと白鳥＋はまなすの便数差を見れば一目瞭然
あと、駅は「固定資産の収益性の低下により投資額の回収が見込めなくなった」（以上コピペｗ）ものについて廃止かと
減損会計が今年の４月から厳格に適用されるようになって含み損を
情け容赦泣くもとい無く切る必要があるようになった（フラノエクスプレスもこれでやられたラスイ）
参考url ttp://www.prings.com/accounting/genson.htm
で、東海道新幹線は少なくとも道民の漏れには数年に１度の出番しかありませんが何か
国民、なんて実態あって無い言葉持ってきて藻ねー 関東地方整備局で使ってる予算でも調べてみ
ごく一部の地方でどれだけ銭使ってるか解るから。
>82
基本的に美唄砂川停車が1:35～36、岩滝深のみが1:30～31みたいだけど、
下りは岩滝深で1:38の５号を筆頭にオソツクっぷりを発揮…ナゾだ…（ナンボか上り坂のせい？）
あと、１０時半のライラックはありませんでした、大変失礼いたしました
…拷問だろ、あら、ｺﾋよ…
基本的に美唄砂川停車が1:35～36、岩滝深のみが1:30～31みたいだけど、
下りは岩滝深で1:38の５号を筆頭にオソツクっぷりを発揮…ナゾだ…（ナンボか上り坂のせい？）
あと、１０時半のライラックはありませんでした、大変失礼いたしました
…拷問だろ、あら、ｺﾋよ…
>84
改正後はこうなる。
L特急ｽｰﾊﾟｰﾎﾜｲﾄｱﾛｰ12号 10:00 新千歳空港
特急オソーツク2号 10:11 札幌
特急スーパー宗谷2号 10:45 札幌
L特急ｽｰﾊﾟｰﾎﾜｲﾄｱﾛｰ14号 11:00 新千歳空港
間にスーパー宗谷が入る形になるが…。
改正後はこうなる。
L特急ｽｰﾊﾟｰﾎﾜｲﾄｱﾛｰ12号 10:00 新千歳空港
特急オソーツク2号 10:11 札幌
特急スーパー宗谷2号 10:45 札幌
L特急ｽｰﾊﾟｰﾎﾜｲﾄｱﾛｰ14号 11:00 新千歳空港
間にスーパー宗谷が入る形になるが…。
86 ：名無し野電車区：2005/12/26(月) 01:43:41 ID:KphJ4w7Y
>>83
とりあえず減損会計ありがとうございます。
収益性の見込めない土地はただの荒れ地、何をもってマイナスとするんで
しょうね？何も生み出さない土地・施設は投下した資本がマイナスであってもそ
れ以外は原価償却以外マイナスを生み出さないような気もしますが・・・
でその結果たった６駅だけが廃止なんでしょうか？
ようは安定基金の運用益でカバーできる、できないが線引きになったんでは
ないでしょうか？
国費や安定基金をどのような投資に対して使うかあんて配分先のかってかも
しれませんがみなし赤字を作らない為、赤字を補填するのであればこの金だけ
はJR北海道の赤字線、列車維持の為に投入し得ることのできる唯一の金であり、
政治によってドカドカ入ってくる金を誘導するが為には使って欲しくないなぁ
というのが私の考えです。
自分の意見が正しいかそうかなんてわかりませんが・・・
とりあえず減損会計ありがとうございます。
収益性の見込めない土地はただの荒れ地、何をもってマイナスとするんで
しょうね？何も生み出さない土地・施設は投下した資本がマイナスであってもそ
れ以外は原価償却以外マイナスを生み出さないような気もしますが・・・
でその結果たった６駅だけが廃止なんでしょうか？
ようは安定基金の運用益でカバーできる、できないが線引きになったんでは
ないでしょうか？
国費や安定基金をどのような投資に対して使うかあんて配分先のかってかも
しれませんがみなし赤字を作らない為、赤字を補填するのであればこの金だけ
はJR北海道の赤字線、列車維持の為に投入し得ることのできる唯一の金であり、
政治によってドカドカ入ってくる金を誘導するが為には使って欲しくないなぁ
というのが私の考えです。
自分の意見が正しいかそうかなんてわかりませんが・・・
稲士別、古瀬、羽帯、中斜里、大狩部、白滝三駅あたりも首を切られてもおかしくはなさそうだけど・・・・・・。
88 ：名無し野電車区：2005/12/26(月) 08:05:38 ID:1r+OZ++d
あれ？
今回の改正で石北本線廃止のプレスリリースでてないね
おかしいなあ・・・毎回ダイヤ改正のたびに廃止じゃないのって思ってたんだけどｗ
今回の改正で石北本線廃止のプレスリリースでてないね
おかしいなあ・・・毎回ダイヤ改正のたびに廃止じゃないのって思ってたんだけどｗ
石北本線＝コンサドーレ
日高本線＝日ハム
日高本線＝日ハム
90 ：名無し野電車区：2005/12/26(月) 15:30:32 ID:zioGGSpm
今日の大雪で54のきたみは運休？
91 ：名無し野電車区：2005/12/26(月) 16:24:20 ID:ryn1JT+V
>>88
残念だったね
残念だったね
92 ：名無し野電車区：2005/12/26(月) 16:58:34 ID:1r+OZ++d
93 ：名無し野電車区：2005/12/26(月) 17:00:51 ID:MuqrN5qR
個人的に夜行列車廃止はかなり驚いたな
94 ：名無し野電車区：2005/12/26(月) 19:59:23 ID:xzNicFPq
ｵﾎｰﾂｸ4号、6時間50分遅れで只今旭川到着。ここで打ち切り。ちなみに上りきたみは留辺蘂打ち切り。
95 ：名無し野電車区：2005/12/26(月) 20:15:57 ID:GToDiMrT
しかし石北本線の駅の数って将来はいくつになるんだろ？
平均駅間距離が拡大し続けている。
平均駅間距離が拡大し続けている。
96 ：名無し野電車区：2005/12/26(月) 20:51:24 ID:akCjN0+o
>>96
略すくらいなら最初からやるな
略すくらいなら最初からやるな
>96 ＧＪ ｗ …ああ、オソーツクorz
>86 運用益も限界があるし、在来のみだと確実なジリ貧… そら新幹線にすがる気持ちも解ろう物かと
つか札幌まで来たらＱの枝葉よか収益性良いだろうしね、距離が長いし
公共交通機関、って事での配慮がｲﾏｲﾁ足りない日本じゃ、自分所の食い扶持確保は大切だし、
結果北海道の地方路線が維持出来たら表向きは喜ばないと…
>86 運用益も限界があるし、在来のみだと確実なジリ貧… そら新幹線にすがる気持ちも解ろう物かと
つか札幌まで来たらＱの枝葉よか収益性良いだろうしね、距離が長いし
公共交通機関、って事での配慮がｲﾏｲﾁ足りない日本じゃ、自分所の食い扶持確保は大切だし、
結果北海道の地方路線が維持出来たら表向きは喜ばないと…
99 ：名無し野電車区：2005/12/27(火) 09:45:26 ID:s0zQDpXB
どうでもいいけど新栄野がだめで
生野が残留した決め手ってなんだったの？
あと、鉄道の「ダイヤ改正」っていうのは、
20年前からオホーツク地区にとっては
不便になるだけの非常に迷惑な話。
生野が残留した決め手ってなんだったの？
あと、鉄道の「ダイヤ改正」っていうのは、
20年前からオホーツク地区にとっては
不便になるだけの非常に迷惑な話。
>>99
アホーツク地区は国からも道からも見放されてるんだから仕方ないだろ
アホーツク地区は国からも道からも見放されてるんだから仕方ないだろ
なのにタケベが国政（とは言わないか、自民党幹事長だし）の中心に居る不思議かな？ｗ
自民党幹事長の権限で石北線の活性化に協力して欲しいものだ。
103 ：名無し野電車区：2005/12/27(火) 23:36:18 ID:ayJQWmXy
104 ：名無し野電車区：2005/12/28(水) 00:26:47 ID:kGp3d2dd
オホーツクは15分遅れで結局終着駅でも15分遅れ。
きたみは15分遅れで見事な回復運転により遅延なし。
チョット、快速のほうが早いってどーゆーコトよ？ｗｗ
きたみは15分遅れで見事な回復運転により遅延なし。
チョット、快速のほうが早いってどーゆーコトよ？ｗｗ
>>103
光珠内か江部乙だと思う。
光珠内か江部乙だと思う。
106 ：名無し野電車区：2005/12/28(水) 02:03:01 ID:rrZQtKHY
うむっ？１５分の回復運転！あっぱれ。というか、回復運転してんだ。
ＳＷＡ、ライラックは終着５分遅延なんて言うのは平気だから、西の事故以来
回復運転はやめたんだなぁ～、と思ってた。
ＳＷＡ、ライラックは終着５分遅延なんて言うのは平気だから、西の事故以来
回復運転はやめたんだなぁ～、と思ってた。
107 ：名無し野電車区：2005/12/28(水) 07:10:22 ID:V3peFOYS
>>102
武部に過大な期待するのは無理だ！！
だいたいアイツは小泉改革の田舎切り捨ての首謀者だ！！
郵政で武部の選挙区の郵便局が無くなったとしてもアイツは文句言わないだろう！！
それを知らずに幹事長だから公共事業持ってきてくれると思って投票してる有権者もアホーツクだｗｗ
で、武部が持ってきた公共事業が銀河線の線路の引き剥がしかよｗｗ
武部に過大な期待するのは無理だ！！
だいたいアイツは小泉改革の田舎切り捨ての首謀者だ！！
郵政で武部の選挙区の郵便局が無くなったとしてもアイツは文句言わないだろう！！
それを知らずに幹事長だから公共事業持ってきてくれると思って投票してる有権者もアホーツクだｗｗ
で、武部が持ってきた公共事業が銀河線の線路の引き剥がしかよｗｗ
民主党支持者乙
>>104
運転整理って言葉知ってて言ってるんだよね？とマジレスしてみたｗ
運転整理って言葉知ってて言ってるんだよね？とマジレスしてみたｗ
>107 でもタケベは確実に道路関係は持ってきているよ、土建屋の一番の餌
状況が成せる技とはいえ、タケベが１年生のｾﾝｾｲか… 藁稿ｗ
>104 そのオソツクが網走逝きなら回復してただろうねーｗ
状況が成せる技とはいえ、タケベが１年生のｾﾝｾｲか… 藁稿ｗ
>104 そのオソツクが網走逝きなら回復してただろうねーｗ
111 ：名無し野電車区：2005/12/30(金) 23:47:19 ID:URzCwyvB
age
あけおめ。
今年はいい事なさそうですね。
今年はいい事なさそうですね。
夜行オホーツクに愛称つくんじゃないかな。
臨時列車になったら…。
あと、知床方面まで延長運転もあるかも…。
これっていい事じゃなくて？
臨時列車になったら…。
あと、知床方面まで延長運転もあるかも…。
これっていい事じゃなくて？
愛称候補
①りゅうひょう
②ムーンライトあばしり
③せきほく
④オホーツクの風
⑤きたみ
⑥きたきつね
①りゅうひょう
②ムーンライトあばしり
③せきほく
④オホーツクの風
⑤きたみ
⑥きたきつね
>>113-114
大雪
大雪
「大雪」にするならヘッドマークも再現して欲しいね。
118 ：名無し野電車区：2006/01/02(月) 00:32:06 ID:PuugUuxs
話は変わるが、ずっと道東に住む人間としては、初日の出を観るためだけにわざわざ極寒の知床や納沙布とかに訪れる人って冗談抜きにすごいと思う。
119 ：名無し野電車区：2006/01/02(月) 13:30:32 ID:5+eEqtVy
結局そーいう観光価値を見出せなかったから寂れるスピードは新幹線なみだったんだよな。
120 ：名無し野電車区：2006/01/03(火) 21:25:52 ID:vT71CkNo
ていうか石北線なんかもう要らないだろう
こんな赤字路線に利益食われるぐらいなら、食われる利益をもっと採算の
取れる区間に集中するのが正しい資本の生かし方。
マイレール意識だとか公共性とか、ありもしないものをあるかのように装ってJRの利
益をむさぼり、JRとして本来投資しなきゃいけない区間の投資を阻むのは、犯罪的。
石北本線・宗谷本線名寄以北・留萌本線・日高本線静内以南・石勝線夕張支線・釧網本線・
根室本線富良野～上落合信号場間と釧路～根室間、室蘭本線室蘭～東室蘭と沼ノ端～岩見
沢間、函館本線小樽～ニセコ間は廃止相当。
こんな赤字路線に利益食われるぐらいなら、食われる利益をもっと採算の
取れる区間に集中するのが正しい資本の生かし方。
マイレール意識だとか公共性とか、ありもしないものをあるかのように装ってJRの利
益をむさぼり、JRとして本来投資しなきゃいけない区間の投資を阻むのは、犯罪的。
石北本線・宗谷本線名寄以北・留萌本線・日高本線静内以南・石勝線夕張支線・釧網本線・
根室本線富良野～上落合信号場間と釧路～根室間、室蘭本線室蘭～東室蘭と沼ノ端～岩見
沢間、函館本線小樽～ニセコ間は廃止相当。
121 ：名無し野電車区：2006/01/03(火) 21:41:19 ID:sh35O81q
札幌圏以外は特急とその停車駅だけでいいよ。
普通列車と小駅は廃止。
普通列車と小駅は廃止。
つか、正しく経済原則のみで動くならﾎｶｲﾄﾞの鉄道は全部廃止でしょ
氏酷吸収も駄目だな、倒壊、酉の在来線も殆ど全滅だろう
氏酷吸収も駄目だな、倒壊、酉の在来線も殆ど全滅だろう
>>123
経済だけで世の中は成り立っていない
経済だけで世の中は成り立っていない
125 ：名無し野電車区：2006/01/05(木) 09:36:53 ID:YcXFQdDz
127 ：名無し野電車区：2006/01/05(木) 19:52:17 ID:6KuosSx+
どうでもいい話だが、高速化の話ﾏﾀﾞｰ？
まぁ石北本線高速化は無理だろうが
上川まではなぜか一線スルー工事がいつの間にか終わってた
まぁ石北本線高速化は無理だろうが
上川まではなぜか一線スルー工事がいつの間にか終わってた
128 ：名無し野電車区：2006/01/05(木) 22:11:24 ID:2FOgTaxN
129 ：名無し野電車区：2006/01/05(木) 22:34:47 ID:vcWRZdjx
どうして>>128って、自分が鉄オタじゃないと思ってるのかな。不思議。
130 ：名無し野電車区：2006/01/06(金) 14:44:21 ID:0E+ZLEWz
確かに
132 ：名無し野電車区：2006/01/06(金) 19:35:56 ID:wUUU6ZJv
石北本線の最高速度って８５キロなのか？
オホーツクのろい
オホーツクのろい
133 ：名無し野電車区：2006/01/06(金) 19:50:36 ID:3E0n0YHl
汽車 乗り遅れて 凍死する
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ ﾊｲﾊｲﾊｲ!
(. ｀Д)_(Д´ )
ﾉ ﾉヽ | |>
ﾉ > < ヽ
しらたき探検隊！
しらたき探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ ﾊｲﾊｲﾊｲ!
(. ｀Д)_(Д´ )
ﾉ ﾉヽ | |>
ﾉ > < ヽ
しらたき探検隊！
しらたき探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
134 ：名無し野電車区：2006/01/06(金) 19:51:28 ID:3E0n0YHl
常紋トンネル 客 増える
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ ﾊｲﾊｲﾊｲ!
(. ｀Д)_(Д´ )
ﾉ ﾉヽ | |>
ﾉ > < ヽ
せきほく探検隊！
せきほく探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
(( (｀Д´) (｀Д´)
(/ /) (/ /) ))
<￣< <￣<
ﾊｲ! ﾊｲ! ﾊｲ ﾊｲﾊｲﾊｲ!
(. ｀Д)_(Д´ )
ﾉ ﾉヽ | |>
ﾉ > < ヽ
せきほく探検隊！
せきほく探検隊！
＿(Д´ ) ＿(Д´ )
ﾍ| |＼ ﾍ| |＼
< <
>127 あのあたりまでの一線スルーは粗方昭和の時代に終わっていたりするし
オソツクがまだそんなに（相対的に）遅くなかった頃の話…
まだおおぞらが普通に５時間近くかかっていた時代だな…遠い話になったもんだ…
オソツクがまだそんなに（相対的に）遅くなかった頃の話…
まだおおぞらが普通に５時間近くかかっていた時代だな…遠い話になったもんだ…
137 ：名無し野電車区：2006/01/06(金) 23:09:01 ID:hXBf+PF8
夜中にさ、ドライブで石北峠（だったっけ？）経由で行くとさ、国道のカーブに沿って突然大雪が止まってるのが
見えてびびったことが何度もあるな
何度も見てるけど、やっぱり見るとびびるｗ
確かカーブ過ぎてからいきなり見えるから、毎回びびってた
見えてびびったことが何度もあるな
何度も見てるけど、やっぱり見るとびびるｗ
確かカーブ過ぎてからいきなり見えるから、毎回びびってた
139 ：名無し野電車区：2006/01/07(土) 00:00:41 ID:VCd/SuRi
鉄チャンがボランティアで駅員や運転士や車掌や保線区員すれば
石北線は存続するんじゃない？
石北線は存続するんじゃない？
>>139
それはセルフ車掌じゃないのか？
それはセルフ車掌じゃないのか？
>140 いや、セルフ保線員って既に犯罪だし（ウテシもだが）
142 ：名無し野電車区：2006/01/07(土) 11:36:45 ID:LC0sCNmz
駅員以外全部犯罪だろｗ
>>139
女子高生の定期客に嫌われるぞ
女子高生の定期客に嫌われるぞ
汽車男だな
145 ：名無し野電車区：2006/01/07(土) 17:48:46 ID:ygbt5sLk
146 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 11:47:05 ID:Kfv/3Tgj
キハ183とキハ54のリクライニング座席が案外良かったんだが･･･
ソファーみたいにふかふかして気持ちよくていつも眠ってしまう
他の人はこの座席どう思うの？
ソファーみたいにふかふかして気持ちよくていつも眠ってしまう
他の人はこの座席どう思うの？
そんなあなたは、
国際線エコノミークラスでも満足するでしょう…
国際線エコノミークラスでも満足するでしょう…
148 ：名無し野電車区：2006/01/08(日) 17:34:27 ID:9dA7DC8H
足元ふさがってないしな。
机もあるし。
机もあるし。
>>146
増結車が指定されたときしか座る機会がないので、懐かしさを覚えますｗ by根室本線沿線住民
増結車が指定されたときしか座る機会がないので、懐かしさを覚えますｗ by根室本線沿線住民
>>146
背もたれの中に何か尖った部品が2つあって、昔のマッサージチェアーのようにそれが背中を刺激する。
背もたれの中に何か尖った部品が2つあって、昔のマッサージチェアーのようにそれが背中を刺激する。
152 ：名無し野電車区：2006/01/10(火) 00:12:59 ID:AjocJpsQ
>>151
自由席の方がいい椅子だったりしてなｗ
漏れはいつも3号車（キロハ）リクエストしてる。
785タイプに当たることはないが、簡リクなることも絶対ないし
小部屋みたいだから落ち着く（逆に狭いのが嫌な人は苦痛だろうな）
自由席の方がいい椅子だったりしてなｗ
漏れはいつも3号車（キロハ）リクエストしてる。
785タイプに当たることはないが、簡リクなることも絶対ないし
小部屋みたいだから落ち着く（逆に狭いのが嫌な人は苦痛だろうな）
>>152
喫煙コーナーからの煙が流れ込んでくるのも苦痛
喫煙コーナーからの煙が流れ込んでくるのも苦痛
154 ：名無し野電車区：2006/01/12(木) 00:05:29 ID:zqGgXCgG
いちおうほす
156 ：名無し野電車区：2006/01/14(土) 20:48:25 ID:wi6/rn1T
age
157 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 02:41:59 ID:nbNslUxT
石北本線は、北見・網走を抱えているし、宗谷本線と比べたら沿線人口は多いのだから、
高速化とかもっとテコ入れしてもいいと思うのだかねー。宗谷線の軌道強化だって曲線
区間の強化だけのようなものに見えるし。線形を変えたわけじゃなし。それで、２６１
走らせているのだから、できそうなもんだと思うけどね。
高速化とかもっとテコ入れしてもいいと思うのだかねー。宗谷線の軌道強化だって曲線
区間の強化だけのようなものに見えるし。線形を変えたわけじゃなし。それで、２６１
走らせているのだから、できそうなもんだと思うけどね。
158 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 02:45:02 ID:y5LggRJY
オホーツクはキハ５４に１８３スラントノーズヘッドを
移植して２連で爆走してもらいたいでつ。
移植して２連で爆走してもらいたいでつ。
160 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 10:14:26 ID:fFHBnDmX
最近オホーツクにも車内が283風の車両が連結されているけど、毎回1両だけなのでなかなか当たらない。
>>158
お前あちこちでウザイ
お前あちこちでウザイ
>157
池北線高速化なんてハラヒレホラな事言われて、でも池北の最大株主が北見市で身動きが取れなくなったから
（しかも比較が石北：完全現状維持、池北：２８３ だったり 石北：完全高速化、池北：簡易高速化 とか滅茶苦茶）
で、今は１０年くらい前の馬鹿みたいな公共行乱発につき合わされた借金に
交付税削減（しかも１０年前は交付税やるから借金汁って国に言われてる）
で自前の財源が皆無になって何もできなくなってる
因みに高速化は２つの峠以外の強化、車両を２６１に交換で札幌北見４時間切り位はどうにかできる
費用６０億位か？
>159
発電機関足りないぞｗ
池北線高速化なんてハラヒレホラな事言われて、でも池北の最大株主が北見市で身動きが取れなくなったから
（しかも比較が石北：完全現状維持、池北：２８３ だったり 石北：完全高速化、池北：簡易高速化 とか滅茶苦茶）
で、今は１０年くらい前の馬鹿みたいな公共行乱発につき合わされた借金に
交付税削減（しかも１０年前は交付税やるから借金汁って国に言われてる）
で自前の財源が皆無になって何もできなくなってる
因みに高速化は２つの峠以外の強化、車両を２６１に交換で札幌北見４時間切り位はどうにかできる
費用６０億位か？
>159
発電機関足りないぞｗ
163 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 11:24:21 ID:uMkk5FMq
>>162
その話は聞いたことあるけど、池北が廃止されたらプロジェクト動き出さないのかな？
その話は聞いたことあるけど、池北が廃止されたらプロジェクト動き出さないのかな？
とかちの余剰車使ってまりもとの共通化を考えてみないか<ｵｿﾂｸ
283シートが回ってｳﾏｰ。
283シートが回ってｳﾏｰ。
>163
もう年寄りが増えた（健康保険、生活保護）のと交付金が減ったから非常に厳しい
もう年寄りが増えた（健康保険、生活保護）のと交付金が減ったから非常に厳しい
166 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 18:25:33 ID:f6QwKMYI
167 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 19:16:47 ID:E5vbrP7/
>>164
たぶんNが来るんじゃないか？
たぶんNが来るんじゃないか？
>>157
峠区間の高速化はえらい金額になるから、旭川-上川と留辺蕊-北見間だけ高速化するという方法もあると思う。
この区間峠はないし、線形も比較的よい。
261系投入で札幌北見間3時間50分台は十分可能なんだけど。
峠区間の高速化はえらい金額になるから、旭川-上川と留辺蕊-北見間だけ高速化するという方法もあると思う。
この区間峠はないし、線形も比較的よい。
261系投入で札幌北見間3時間50分台は十分可能なんだけど。
またこの話ですか…
いや、ループが悪いとは言わないけど
一体何年同じ話をしているのだろう(させるのだろう)…
何の進展もない石北本線。
いや、ループが悪いとは言わないけど
一体何年同じ話をしているのだろう(させるのだろう)…
何の進展もない石北本線。
170 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 22:46:25 ID:fFHBnDmX
今年から、特急は冬6往復、夏4往復。夏の知床は魅力無いの？
171 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 23:25:44 ID:E5vbrP7/
172 ：名無し野電車区：2006/01/15(日) 23:37:31 ID:PdIJHVRA
今時、4時間も5時間も所要時間のある特急列車で、
しかも指定席に簡リクを使うのは勘弁して欲しいよな
しかも指定席に簡リクを使うのは勘弁して欲しいよな
173 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 01:08:08 ID:hvsIVcpR
>>172
そういうときに限って自由席がいい椅子ね
そういうときに限って自由席がいい椅子ね
174 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 01:28:52 ID:JPRJ2w/r
旭川支社のHPに、サロベツの車内の写真があったが、これをオホーツクにもほしいと思った。
オホーツクってこの冬シーズン雪で運休出たりしてますか？
177 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 08:06:31 ID:+t7P7stc
178 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 18:20:11 ID:2XG/kimi
>>175
大幅遅延はあるけど運休はあんまりない。
大幅遅延はあるけど運休はあんまりない。
179 ：名無し野電車区：2006/01/16(月) 18:28:51 ID:NraRJnh4
180 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 01:16:37 ID:Wu2uf/lB
今朝の、スーパー宗谷１号４両編成、オホーツク２号７両編成。長いのはイイねぇー。
ただ、どれくらいの乗車率だったのかは不明。ここのところ、オホーツクは、６から７
両編成が多いようで。見ごたえあり？
ただ、どれくらいの乗車率だったのかは不明。ここのところ、オホーツクは、６から７
両編成が多いようで。見ごたえあり？
181 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 02:06:35 ID:B8mTLIJW
>>180
おおぞらは9両編成だよ
おおぞらは9両編成だよ
182 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 02:39:20 ID:JuLC0ZCc
オホーツクも当たり前に９両で走っていたよ。
遠い遠い昔の話だけど・・・orz
遠い遠い昔の話だけど・・・orz
>>170
知床は、夏の観光客のほうが、冬よりもずーっと多いよ。
知床は、夏の観光客のほうが、冬よりもずーっと多いよ。
184 ：名無し野電車区：2006/01/17(火) 21:24:08 ID:Wu2uf/lB
そうだ、流氷だもんね。ただ、紋別の流氷祭りは風がビュービューで、死ぬかと思った
経験あり。
経験あり。
>182 北見で分割してた時代か？ … orz
今でもごく希に９両はあるみたいだけどね、団体分の併結で。自動的に１８４が編成に入る、と
>181
283が入る前のおおぞらを考えればテコ入れでオソツクも６両編成標準位出来そうだけどねー…
今でもごく希に９両はあるみたいだけどね、団体分の併結で。自動的に１８４が編成に入る、と
>181
283が入る前のおおぞらを考えればテコ入れでオソツクも６両編成標準位出来そうだけどねー…
186 ：182：2006/01/18(水) 21:36:02 ID:pyLMZicj
>>185
大雪の格上げで２往復になったときからだね。
１８３置換え後も９両だったけど徐々に短くなっていった気が・・・。
ちなみに８０系時代、おおとりは網走で泊まりだったから北見で切り落としたけど、
オホーツクは日帰りだったから、網走まで９両だったよ。
いずれにしろ２０年以上昔のこと。今じゃオソーツクなんて呼ばれて・・・情けねェorz
大雪の格上げで２往復になったときからだね。
１８３置換え後も９両だったけど徐々に短くなっていった気が・・・。
ちなみに８０系時代、おおとりは網走で泊まりだったから北見で切り落としたけど、
オホーツクは日帰りだったから、網走まで９両だったよ。
いずれにしろ２０年以上昔のこと。今じゃオソーツクなんて呼ばれて・・・情けねェorz
187 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 21:53:49 ID:GUn8kNiY
>>187
そゆ事。
そゆ事。
189 ：名無し野電車区：2006/01/18(水) 22:22:49 ID:kynKPNHR
銀河線最終日に救済臨で夜行オホーツクを運行させたらJR北は神！！
190 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 00:17:41 ID:bbVFXJCT
『おおとり』なんて聞くと、『列車追跡』を思い出してしまう。食堂車に乗って
みたかったー。
みたかったー。
191 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 04:26:04 ID:TkW5vIfW
何か特色のあるメニューってありましたか？
192 ：名無し野電車区：2006/01/19(木) 10:06:51 ID:bMrISE8r
高速化厨＝鉄ヱタが一番キモイ ｗｗ
>>189
そこが北見のホテル業界の目のつけた所なんですね
そこが北見のホテル業界の目のつけた所なんですね
194 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 23:57:26 ID:XKJL02wE
ふと思ったが銀河線で走ったことない道東の車ってキハ54だけじゃない？
195 ：名無し野電車区：2006/01/20(金) 23:59:56 ID:6Yk1HyZ9
子供のころおおとりの食堂車でおでんを食べて、食いすぎて吐いた俺がきましたよ
196 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 00:36:59 ID:aKI+gyUX
イカのホッポ焼は子供心に食いたかったなぁ。
正直オソーツクは食堂車の需要今でもあるんｼﾞｬﾏｲｶ。
正直オソーツクは食堂車の需要今でもあるんｼﾞｬﾏｲｶ。
>>197
オソーツク自体の需(ry
オソーツク自体の需(ry
199 ：195：2006/01/21(土) 15:40:05 ID:BjysxBJp
200 ：名無し野電車区：2006/01/21(土) 15:53:14 ID:IBg7nMT/
オホーツク流氷号の車両を使うようにすればいいのになぁ。
あれって結構苗穂でヒマそうにしてるじゃん。
あとお座敷やらクリスタルやら暇してる車両を借り出してこれば
サービス向上になる・・・もっとも今がボロボロだから・・・
あれって結構苗穂でヒマそうにしてるじゃん。
あとお座敷やらクリスタルやら暇してる車両を借り出してこれば
サービス向上になる・・・もっとも今がボロボロだから・・・
隣家PPの動きは順調でつか？
>199 オソツクに連結されとるキロハは売店カウンターの部分を座席に変更させた代物でつ … orz
車販で充分だ罠
>200 常紋でいらぬ物を見せたくないから２８３、２６１がはいんないんじゃ… ｗっとこ
>201 今日の9073レはウヤだったラスイ… 来なかったorz
車販で充分だ罠
>200 常紋でいらぬ物を見せたくないから２８３、２６１がはいんないんじゃ… ｗっとこ
>201 今日の9073レはウヤだったラスイ… 来なかったorz
261の代わりに283を大量投入による
とかち、北斗の一斉置き換えでNNを捻出するだけでも違うと思う。
北斗、おおぞら、とかちが全部振り子になって運用や予備車も共通化できてｳﾏｰ
とかち、北斗の一斉置き換えでNNを捻出するだけでも違うと思う。
北斗、おおぞら、とかちが全部振り子になって運用や予備車も共通化できてｳﾏｰ
204 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 15:21:09 ID:py4+TFZD
で購入による借金は？
減価償却年数で割っても凄い金額になるぞ
江差、日高本、宗谷本線の末端や根室、釧網、石北、室蘭線の一部を廃止にして安定基金運用益
にすがるしかなさそうですね。
って近い現実の世界はﾎﾝﾄそんな感じかもしれないけど
減価償却年数で割っても凄い金額になるぞ
江差、日高本、宗谷本線の末端や根室、釧網、石北、室蘭線の一部を廃止にして安定基金運用益
にすがるしかなさそうですね。
って近い現実の世界はﾎﾝﾄそんな感じかもしれないけど
奇策が浮かんだ！江差線を瀬棚経由で長万部まで、日高本線を襟裳、広尾経由で帯広まで、宗谷本線を大泊経由でノグリキまで延長して振り子特急走らせるってどう？ああもう俺って天才？こんな画期的なアイデアが次々浮かぶ自分の才能がいやになるぜ！！！
>205
ｾﾝｾｰ
本線なんてつけないで日高線と宗谷線でいいと思いまつ（ｗ
ｾﾝｾｰ
本線なんてつけないで日高線と宗谷線でいいと思いまつ（ｗ
207 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 18:55:12 ID:mt7mSGyD
>>206
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
208 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 19:21:29 ID:d8SUfFc0
車内の乗り換え案内でも、車掌は略して呼んでいるわけだが。
209 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 19:23:47 ID:mt7mSGyD
>>208
車掌も馬鹿だな
車掌も馬鹿だな
210 ：204：2006/01/22(日) 19:26:08 ID:py4+TFZD
根室や石北、室蘭に「本」をいれてなかったのでつっこまれても仕方
なしと思っております。
なしと思っております。
mt7mSGyD＝奇策荒らし房＝本線こだわりｱﾌｫ
ということでFA？
ということでFA？
212 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 19:57:31 ID:mt7mSGyD
211の解答が 正 解 ！！
ということで、本線基地外＆奇策荒らし房＆mt7mSGyD は
二度と北海道鉄道関係ｽﾚへの立ち入りを禁ずということでｹﾃｰｲ
負けたな mt7mSGyD ここまでよく奇策を出してくれた
その粘着ぶりをほめてつかわす
ということで、本線基地外＆奇策荒らし房＆mt7mSGyD は
二度と北海道鉄道関係ｽﾚへの立ち入りを禁ずということでｹﾃｰｲ
負けたな mt7mSGyD ここまでよく奇策を出してくれた
その粘着ぶりをほめてつかわす
今日ＴＢＳでやってたＤＭＶの番組、北見でまくってたな、 暗に池北に入れろ、って事か？ （個人的にはやってホスイが）
215 ：名無し野電車区：2006/01/22(日) 23:05:54 ID:5wx4m5Ix
流氷特急は車内が飛行機みたいだけどさすがに飲み物とかお菓子配るサービスはないよね？
216 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 00:16:35 ID:gDMfH9ue
見ました、ＴＢＳ。結構、軽快に道路走ってるなーという印象でした。お尻を突き合わした
連結は、なんとも・・・・。
連結は、なんとも・・・・。
217 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 02:02:29 ID:uj0D31mb
>>213
智恵遅れ丸出しだなお前
智恵遅れ丸出しだなお前
218 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 15:52:04 ID:6bh/3u/Q
嘘かと思うかもしれない。正月にキハ５４の２両編成に乗った
そしたら常紋峠の留辺蘂側を直結２段目で登りきった、マジで
オホーツクと比べてかなり静かな峠越えだった
そしたら常紋峠の留辺蘂側を直結２段目で登りきった、マジで
オホーツクと比べてかなり静かな峠越えだった
219 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 16:15:57 ID:3kn80j/p
ｷﾀフリで北海道周ってきたのだが、オホーツクは・・・
指定席：簡リク（キロハ除く）、自由席：785タイプ、R55
ってのはたまたまじゃなくて、デフォルトだったのですね。
キハ183は車両数の関係で稀に4号車にR55が
入ってしまうのは仕方ないけど、キハ182は両数あるから
増21/22号車含めて指定席は極力簡リク車にしてるみたい。
ご丁寧に自由席の増1号車は785タイプとか多かったしｗ
指定席：簡リク（キロハ除く）、自由席：785タイプ、R55
ってのはたまたまじゃなくて、デフォルトだったのですね。
キハ183は車両数の関係で稀に4号車にR55が
入ってしまうのは仕方ないけど、キハ182は両数あるから
増21/22号車含めて指定席は極力簡リク車にしてるみたい。
ご丁寧に自由席の増1号車は785タイプとか多かったしｗ
220 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 21:09:04 ID:+5Y7wr2m
221 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 21:31:53 ID:1c+4qBV1
>>220
スレ違いの発言をしないように！
スレ違いの発言をしないように！
鬼作房ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしなように！
223 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 23:24:09 ID:QuTRGZpk
質問なんだけど、夜行オホーツクって、遠軽で進行方向が変わるとき、
みんなわざわざ起きて座席の向きを変えてるの？
みんなわざわざ起きて座席の向きを変えてるの？
224 ：名無し野電車区：2006/01/23(月) 23:32:27 ID:EUM5fiXR
>>186
５連だったかなあ、臨時オホーツク８１号
野幌通過前くらいから雑貨販売始めて岩見沢到着前に帰ってきてしまって「あれ？」ってｗ
いや、そのあとはのしいかにコーヒーという、限りなく胃に悪い食い合わせで準備室奥の小部屋でふてってましたとさ
５連だったかなあ、臨時オホーツク８１号
野幌通過前くらいから雑貨販売始めて岩見沢到着前に帰ってきてしまって「あれ？」ってｗ
いや、そのあとはのしいかにコーヒーという、限りなく胃に悪い食い合わせで準備室奥の小部屋でふてってましたとさ
>223
みんな熟睡中
みんな熟睡中
>>225
にもかかわらず容赦なく転換し始める香具師がいて
それで起きちゃった香具師も結局しなきゃいかんような気がして
一緒に転換する。
とは14系時代の大雪の話なんだが、さすがに最近は放置が多いのかな？
番外：
客が皆乗車時から４席確保してるので転換の必要が無い
にもかかわらず容赦なく転換し始める香具師がいて
それで起きちゃった香具師も結局しなきゃいかんような気がして
一緒に転換する。
とは14系時代の大雪の話なんだが、さすがに最近は放置が多いのかな？
番外：
客が皆乗車時から４席確保してるので転換の必要が無い
227 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 17:26:09 ID:4ZkOliGm
>番外：
>客が皆乗車時から４席確保してるので転換の必要が無い
俺が乗るときはコレが多い
特に自由席
>客が皆乗車時から４席確保してるので転換の必要が無い
俺が乗るときはコレが多い
特に自由席
228 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 20:39:48 ID:cly39LAB
× 客が皆乗車時から４席確保してるので転換の必要が無い
〇 旭川過ぎてから４席確保してるので転換の必要が無い
〇 旭川過ぎてから４席確保してるので転換の必要が無い
229 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 21:00:42 ID:gaJBeRt3
銀河線は結局鉄道関連施設は壊してしまうのかなぁ。
230 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 21:15:34 ID:kvMh2cxm
231 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 21:56:12 ID:iwiE9NkW
>>219
1/16網走発オホーツク8号
① ハ183-219反<R55>
増1 ハ182-11<785>
② ハ182-43<R51>
増21ハ182-42<R51>
③ ロハ182-3<R55>
④ ハ183-212<R51>
1/16網走発オホーツク8号
① ハ183-219反<R55>
増1 ハ182-11<785>
② ハ182-43<R51>
増21ハ182-42<R51>
③ ロハ182-3<R55>
④ ハ183-212<R51>
232 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 21:57:24 ID:iwiE9NkW
1/19札幌発オホーツク3号
① ハ183-219<R55>
増1 ハ182-11<785>
② ハ182-41<R51>
増21ハ182-48<R51>
③ ロハ182-3<R55>
④ ハ183-212<R51>
① ハ183-219<R55>
増1 ハ182-11<785>
② ハ182-41<R51>
増21ハ182-48<R51>
③ ロハ182-3<R55>
④ ハ183-212<R51>
233 ：名無し野電車区：2006/01/24(火) 21:58:10 ID:iwiE9NkW
1/20札幌発オホーツク7号
① ハ183-218<R55>
増1 ハ182-22<R55>
② ハ182-21<R55>
増21ハ182-47<R51>
増22ハ182-40<R51>
③ ロハ182-4
④ ハ183-211<R55>
① ハ183-218<R55>
増1 ハ182-22<R55>
② ハ182-21<R55>
増21ハ182-47<R51>
増22ハ182-40<R51>
③ ロハ182-4
④ ハ183-211<R55>
夜行オホツクもあとちょっとか…
ｺﾋが悔い改めてさっさと復活させることをキボンヌ、この際キハ４０の２両編成でもいいから…ダメかｗ
ｺﾋが悔い改めてさっさと復活させることをキボンヌ、この際キハ４０の２両編成でもいいから…ダメかｗ
列車名を変えて大々的に宣伝すれば状況は変わっていたかもしれない。
236 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 22:15:14 ID:Hw30tcZU
てか利尻みたいに恥ずかしい列車名になっちゃうんだろうねぇ…。
237 ：名無し野電車区：2006/01/26(木) 23:24:37 ID:AwsLuLXG
2006 3/28 特別快速せきほく1号 網走～札幌
①キハ54-502(R51)
②キハ54-503(R51)
増21 キハ40-732(国鉄式ボックスシート)
①キハ54-502(R51)
②キハ54-503(R51)
増21 キハ40-732(国鉄式ボックスシート)
>237 せめて1700番台にしてやれやｗ それにしたって６年前まであった宗谷線急行よか上等だがｗ
羽越が回復したからか、臨時貨物絶好調～
羽越が回復したからか、臨時貨物絶好調～
239 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 21:21:27 ID:nggu5/6C
age
240 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 23:31:12 ID:nYHlbnmX
2月10日にオホーツク9号乗るんですけど、増21号車ってどんなもんですか？
241 ：名無し野電車区：2006/01/28(土) 23:58:35 ID:hvU+QSh9
>>236
利尻は名前変わったの？
利尻は名前変わったの？
>>242
ソースは？
ソースは？
>>243
ｺﾋ公式に逝け。PDFが上がっているから。
ｺﾋ公式に逝け。PDFが上がっているから。
ソース要求するようなことでもないと思う
>246 鉄板に出入りする輩には基本だし、ふいんき嫁
248 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 19:52:57 ID:VjIZ70oU
ま先に宗谷スレ行きゃいいだけだしな
250 ：名無し野電車区：2006/01/30(月) 21:03:17 ID:F0b/Opwa
♪や～まの向こうは～、はれぇ～えだァ～ろうかー・・・・ああ～北海の屋根
と人の言う～・・・・・♪この歌知ってる人？
ループしないように、こんなこと言ってみるテスト。
と人の言う～・・・・・♪この歌知ってる人？
ループしないように、こんなこと言ってみるテスト。
とりあえずほす
252 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 01:14:26 ID:A/WyflRJ
>>234
>この際キハ４０の２両編成でもいいから…
網走(札幌)到着が７：３０とかになりそう。 べつにかまわないか。。。
しかし走らせるのならぜひ寝台はほしいいところだが
キハ40の2両でオハネ1両引っ張るのは無理だよねｗ
>この際キハ４０の２両編成でもいいから…
網走(札幌)到着が７：３０とかになりそう。 べつにかまわないか。。。
しかし走らせるのならぜひ寝台はほしいいところだが
キハ40の2両でオハネ1両引っ張るのは無理だよねｗ
253 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 08:27:15 ID:0oOQXQo5
>>252
そこでキハ480ですよ。
そこでキハ480ですよ。
>>253
もはや大雪に等しいなw亡きだいせん並の短編成も一興。
もはや大雪に等しいなw亡きだいせん並の短編成も一興。
255 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 21:33:47 ID:KNqB8sX/
キハ(自由席) ＋ オハネ の2両編成鈍足急行でも輸送力としては問題ないような ＞石北線夜行
キハ54を300馬力×２とかに改造(形式はキハ540？)して寝ているスジを引けば、
オハネ1両ぐらいならなんとか引っ張っていけそう。
キハ54を300馬力×２とかに改造(形式はキハ540？)して寝ているスジを引けば、
オハネ1両ぐらいならなんとか引っ張っていけそう。
>>255
空調電源は?もしかして車軸発電?
空調電源は?もしかして車軸発電?
257 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 22:51:40 ID:nvcri+tF
>>252
キハ４０なら、定員４人の寝台が既にデッキ付近についているが？ｗ
キハ４０なら、定員４人の寝台が既にデッキ付近についているが？ｗ
258 ：名無し野電車区：2006/02/01(水) 22:52:45 ID:nvcri+tF
>>255
スハネフに走行用エンジンつけてキハ４０引っ張ればどお？ｗ
スハネフに走行用エンジンつけてキハ４０引っ張ればどお？ｗ
>>256
キハ540？に改造する際に積み込めばいいんじゃないか。
定員が多少減ったところでハザなんてどうせ空気輸送なんだし。
>>257
定員4人じゃ少なすぎる、せめて20席ほどはないと。 とマジレスしてみる。
キハ540？に改造する際に積み込めばいいんじゃないか。
定員が多少減ったところでハザなんてどうせ空気輸送なんだし。
>>257
定員4人じゃ少なすぎる、せめて20席ほどはないと。 とマジレスしてみる。
260 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 16:58:02 ID:14sc/Mqh
261 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 19:38:38 ID:FA6QO6r/
キハ54の中間に寝台挟んで3両で運行すれば問題なしｗ
262 ：名無し野電車区：2006/02/02(木) 23:33:11 ID:TGMvsVGb
キハ54なんてもったいないから
キハ143の中間に寝台挟んで3両で運行すれば問題なしｗ
キハ143の中間に寝台挟んで3両で運行すれば問題なしｗ
>255
それくらいならアフタークーラー付ければ意図も簡単にできますぜ、旦那
つかNNの先頭車のｴｿｼﾞｿだし、DMF13HZ 330ps
変速機も変えたし、そんなに無茶にはならない悪寒（いや、無茶ｗ）
寝台は少しやかましいけど発電機関使えば電源は桶
>262 峠がやかましそうだな ｗ
それくらいならアフタークーラー付ければ意図も簡単にできますぜ、旦那
つかNNの先頭車のｴｿｼﾞｿだし、DMF13HZ 330ps
変速機も変えたし、そんなに無茶にはならない悪寒（いや、無茶ｗ）
寝台は少しやかましいけど発電機関使えば電源は桶
>262 峠がやかましそうだな ｗ
264 ：名無し野電車区：2006/02/03(金) 00:22:13 ID:A01/qo2E
54はエンジン音よりも変速機のモーター音がやかましい
そろそろお蔵入りになるDMV試作車に挟めばいいんだよ
１０㌢の新雪に時速１０㌔で突っ込んだだけで脱線するけど
１０㌢の新雪に時速１０㌔で突っ込んだだけで脱線するけど
でもキハ143の3連で夜行運行というのは満更悪い案でもなさそうな。
キサハを14系に入れ替えて。窓割りに合うようにリクライニングシートを並べれば
かなり快適な車になりそうな予感。
キサハを14系に入れ替えて。窓割りに合うようにリクライニングシートを並べれば
かなり快適な車になりそうな予感。
268 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 16:11:25 ID:p3LSDVxs
>>267
変速機がダメなんで音がうるさい。正直キハ143は辛い。
今日からオホーツクの風が始まったね。たまたま乗ったがすごく快適だった
機内サービス？で牛乳配ってたし(一応自由席)
オホーツクも全部こんな感じになればいいのにな～
変速機がダメなんで音がうるさい。正直キハ143は辛い。
今日からオホーツクの風が始まったね。たまたま乗ったがすごく快適だった
機内サービス？で牛乳配ってたし(一応自由席)
オホーツクも全部こんな感じになればいいのにな～
269 ：名無し野電車区：2006/02/04(土) 17:34:28 ID:Jk+l50+d
乗車率はどうだった？
オホーツクの風の指定席取ったんだが５号車の１２番。これって先頭？
遠軽でスイッチバックするから先頭と言えば先頭だね。
下りなら遠軽までは1号車が先頭、遠軽から網走まで5号車が先頭だね。
下りなら遠軽までは1号車が先頭、遠軽から網走まで5号車が先頭だね。
ただ、いわゆるカブリツキをしたいなら、5号車だと1AB(CD)だったと(1号車なら1CD(AB))思ったが。
>>268
キハ141はキハ22・56のようなモーター音の凄い変速機、
キハ143はキハ40のようなクォーンという独特の音の変速機だな。
学研都市線ではチンタラ走るだけだからクォーン程度だけど、飛ばしたらキーンという音になると思う。
キハ141はキハ22・56のようなモーター音の凄い変速機、
キハ143はキハ40のようなクォーンという独特の音の変速機だな。
学研都市線ではチンタラ走るだけだからクォーン程度だけど、飛ばしたらキーンという音になると思う。
276 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 00:19:54 ID:H70VCmJz
>>270
車両の一番後ろ荷物置き場の前ですね。
網走行きなら遠軽まで荷物を見ながらGO!
>>272
助手席側のことを言っているのだと思いますが
ノースレインは客席が高いので運転席側でも
前面展望は可能ですよ。
車両の一番後ろ荷物置き場の前ですね。
網走行きなら遠軽まで荷物を見ながらGO!
>>272
助手席側のことを言っているのだと思いますが
ノースレインは客席が高いので運転席側でも
前面展望は可能ですよ。
277 ：名無し野電車区：2006/02/05(日) 23:17:14 ID:Xf0d7dXv
>>269
自由席が30％未満(一人2席分座ってもまだまだ余ってる状態)
自由席が30％未満(一人2席分座ってもまだまだ余ってる状態)
278 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 00:12:12 ID:9q7AnHIf
キハ141、142をリクライニングにして、キサハ144をカーペット改造でどう？
それだと峠無理？
寝台じゃなきゃダメか？
それだと峠無理？
寝台じゃなきゃダメか？
道内夜行って意外と寝台の需要があって、座席車はだいたいにしてガラガラなわけで。
かといって寝台を高いと感じる人だっていっぱいいるから寝台車だってガラガラな日も多い、
とうぜん何両も寝台車を連ねる需要なんてありゃしない。
やすけりゃカーペットで十分だと考える人はけっして少なく無いはず。
以上の、座席はいらない、カーペットと寝台は必要、編成は2両無いし1両で十分ということから、
釧路で放置されているキサロハ4両を一階はサンライズチックな9室の個室寝台に
二階はサンライズのノビノビような二段のカーペット、車端に車掌室と発電用の機械室、
反対側の車端にはサニタリーとシャワールムを付ける大改造をほどこして、
石北線と宗谷線に凸□もしくは凸□□で投入すればいいんじゃないか？
かといって寝台を高いと感じる人だっていっぱいいるから寝台車だってガラガラな日も多い、
とうぜん何両も寝台車を連ねる需要なんてありゃしない。
やすけりゃカーペットで十分だと考える人はけっして少なく無いはず。
以上の、座席はいらない、カーペットと寝台は必要、編成は2両無いし1両で十分ということから、
釧路で放置されているキサロハ4両を一階はサンライズチックな9室の個室寝台に
二階はサンライズのノビノビような二段のカーペット、車端に車掌室と発電用の機械室、
反対側の車端にはサニタリーとシャワールムを付ける大改造をほどこして、
石北線と宗谷線に凸□もしくは凸□□で投入すればいいんじゃないか？
280 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 01:23:00 ID:nkzq2Mux
281 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 02:07:52 ID:hG77XNEJ
>>279
凸はもう使わないんじゃないか？DC夜行にしたくらいだし
凸はもう使わないんじゃないか？DC夜行にしたくらいだし
>279
いかに金掛けないで済むかをいろいろ妄想している訳で
床フラット車ならスラントをお座敷にして昼夜関係なし、なんてのは妄想したｗ
あと、石北は遠軽の機回しがあるからどっちにしても機関車は困難、今は遠軽に機関の人間夜は居ないだろうし
いかに金掛けないで済むかをいろいろ妄想している訳で
床フラット車ならスラントをお座敷にして昼夜関係なし、なんてのは妄想したｗ
あと、石北は遠軽の機回しがあるからどっちにしても機関車は困難、今は遠軽に機関の人間夜は居ないだろうし
283 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 08:29:41 ID:5o/DC+1+
>>280
懐かしいネタだな
懐かしいネタだな
客レになるくらいならまだ札幌～旭川利尻併結の方がマシだな。
輸送力の適正化としては妥当だし。冬と分割併合にかかる要員が面倒だが。
ｺﾋの気動車で電連&自動解結装置あるのは281と283だけだしw
輸送力の適正化としては妥当だし。冬と分割併合にかかる要員が面倒だが。
ｺﾋの気動車で電連&自動解結装置あるのは281と283だけだしw
285 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 10:31:15 ID:epeSi6HG
「寝台の設備を用意しても正規料金で利用する人は
一年に一人か二人で企画券で乗る鉄ヲタ餌食になってしまう」
東横インの社長みたいに世間に叩かれてからじゃ遅いぞ
鉄ヲタが障害者だってこと忘れるなよw
一年に一人か二人で企画券で乗る鉄ヲタ餌食になってしまう」
東横インの社長みたいに世間に叩かれてからじゃ遅いぞ
鉄ヲタが障害者だってこと忘れるなよw
286 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 10:50:41 ID:5o/DC+1+
>>285
それでも35700円払えば走れば走るだけ赤字のオホーツク利用者より
貢献してないかなぁｗ
＞鉄ヲタが障害者だってこと忘れるなよw
決まり文句 自分が障害者だってことに気付よｗ
障害者手帳ちょうだいｗ
それでも35700円払えば走れば走るだけ赤字のオホーツク利用者より
貢献してないかなぁｗ
＞鉄ヲタが障害者だってこと忘れるなよw
決まり文句 自分が障害者だってことに気付よｗ
障害者手帳ちょうだいｗ
287 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 16:32:41 ID:b+QXGbg5
>>279
キサロハは1階はのびのびで2階は寝台改造で使ったほうがいいかも
54固定リク(自)-キサロハ夜行改造(指・自)-54の1410mmグリーン座席(指)
こう挟めば走行も利用率も支障ない感じだが
ついでに快速格下げで普通料金で利用できたらなおさらイイ
多客期は 54-キサロハ-キサロハ-54 でも平均250psだから余裕かと
石北は高速化やる気ないね･･･というか2つの峠のせいで困難なのか。
遠軽には悪いがいっそのこと石北峠のふもとまで勾配ゆるいんだから新線･･･
あ、そしたら石北峠区間は10kmぐらいの長大トンネル必要になるから無理か
キサロハは1階はのびのびで2階は寝台改造で使ったほうがいいかも
54固定リク(自)-キサロハ夜行改造(指・自)-54の1410mmグリーン座席(指)
こう挟めば走行も利用率も支障ない感じだが
ついでに快速格下げで普通料金で利用できたらなおさらイイ
多客期は 54-キサロハ-キサロハ-54 でも平均250psだから余裕かと
石北は高速化やる気ないね･･･というか2つの峠のせいで困難なのか。
遠軽には悪いがいっそのこと石北峠のふもとまで勾配ゆるいんだから新線･･･
あ、そしたら石北峠区間は10kmぐらいの長大トンネル必要になるから無理か
＞石北峠区間は10kmぐらいの長大トンネル必要
いいんじゃね？
トンネル作っちまえばいいと思うよ。
沿線自治体に金があればの話だが。
いいんじゃね？
トンネル作っちまえばいいと思うよ。
沿線自治体に金があればの話だが。
290 ：名無し野電車区：2006/02/07(火) 19:48:37 ID:6rPM8h9J
>>２８９
新幹線規格の大断面複線トンネルでね
あ、出来上がった頃には「お、高速道路にちょうどいいね」ってことになるからｗ
廃止後のこと考えてお金つかいましょう
新幹線規格の大断面複線トンネルでね
あ、出来上がった頃には「お、高速道路にちょうどいいね」ってことになるからｗ
廃止後のこと考えてお金つかいましょう
キサロハ夜行改造(指・自) は キサロハ夜行改造(指・寝) の間違いだよね。
>288 いやだから銀河線高速化妄想のとばっちり->交付税切られて財源皆無
宗谷線みたいにいきなり捲られて逃げ切られるのまで出る始末…
宗谷線みたいにいきなり捲られて逃げ切られるのまで出る始末…
293 ：名無し野電車区：2006/02/08(水) 16:12:49 ID:a8Kk2KH/
妄想だが･･･特別快速あばしり1号・2号を設定。
1号 札幌11：00→網走5：30 2号 網走11：00→札幌5：30 で運行
途中停車駅は岩見沢・深川・旭川・上川・遠軽・北見・美幌
編成は ｷﾊ54(自)＝キサロハ(指・寝)＝ｷﾊ54グリーン席改造(指)
キサロハ1階はのびのび座席。多客期にはキサロハ1両増結
1号 札幌11：00→網走5：30 2号 網走11：00→札幌5：30 で運行
途中停車駅は岩見沢・深川・旭川・上川・遠軽・北見・美幌
編成は ｷﾊ54(自)＝キサロハ(指・寝)＝ｷﾊ54グリーン席改造(指)
キサロハ1階はのびのび座席。多客期にはキサロハ1両増結
294 ：名無し野電車区：2006/02/08(水) 18:54:56 ID:RzP2AmIG
なんで18時間もかけなきゃならないんだ…
>293氏ね。
>293氏ね。
295 ：名無し野電車区：2006/02/08(水) 20:54:01 ID:+J9C9TC/
11：00→23：00か？
つかｷﾊ54×２＋キサロハが有る程度埋まる程の客が居たら廃止にならなかったと普通に思う罠。
と言いつつキハ２６１が有る程度数揃ったら１８３はお座敷なりカーペットなりを増やして
常時通常編成組み入れ、昼夜兼用とかしょうも無く妄想したり
と言いつつキハ２６１が有る程度数揃ったら１８３はお座敷なりカーペットなりを増やして
常時通常編成組み入れ、昼夜兼用とかしょうも無く妄想したり
遠軽←<ｷﾊ400お座敷>→札幌・網走
スジは現行19D・20D
これでいいんじゃね？
スジは現行19D・20D
これでいいんじゃね？
298 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 09:28:25 ID:uby25FWq
お座敷大雪ｲｲﾈ
>297 それいい、平日はそれで逝こう
300 ：名無し野電車区：2006/02/09(木) 23:31:28 ID:z4PBo1fD
>>289
とりあえず平坦のような登坂ばっかだから新線作るのは全く問題ないね
あとは峠区間を長大トンネル掘れば石勝線のような高規格路線になる(距離は15km必要？)
新設駅は温根湯と層雲峡だけで十分。石北線はルベ～遠軽まで残せばよし
民営化されてる今じゃ無理だが、現在も国鉄だったら作ってただろうなｗ
とりあえず平坦のような登坂ばっかだから新線作るのは全く問題ないね
あとは峠区間を長大トンネル掘れば石勝線のような高規格路線になる(距離は15km必要？)
新設駅は温根湯と層雲峡だけで十分。石北線はルベ～遠軽まで残せばよし
民営化されてる今じゃ無理だが、現在も国鉄だったら作ってただろうなｗ
お座敷大雪か。確かにいいな。横になれるなら座席車みたいに疲れないし。
スピードアップが期待できないのならそのあたりで高速バスと差をつけるべきだと思う・・・。
スピードアップが期待できないのならそのあたりで高速バスと差をつけるべきだと思う・・・。
遠軽←凸＋オロハネ10→札幌・網走
303 ：名無し野電車区：2006/02/10(金) 15:47:26 ID:z8HJ6Bza
遠軽← 54-3000(450ps×2)＋寝台(簡易運転台) →網走・札幌
304 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 00:12:33 ID:t6spOkOG
305 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 03:56:36 ID:jdVmXkRU
とても自民党幹事長のお膝元の路線とは思えん。
オホーツクの古くてくっせー便所何とかしろ。
オホーツクの古くてくっせー便所何とかしろ。
306 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 12:36:58 ID:1ZzHEdnh
>>305
小泉退陣までに誰か陳情を！
小泉退陣までに誰か陳情を！
307 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 14:01:51 ID:Jwb28eRs
308 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 15:34:21 ID:yKh1KuDk
>>305
武部は高速道路しか興味ない
武部は高速道路しか興味ない
309 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 19:43:08 ID:EAfiK9dh
臨時格下げついでに大雪の愛称ﾌｶｰﾂしないな
310 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 23:09:19 ID:MrLORK0z
例えばキハ54を4両1セットで特急風に改造してキハ540にしてみたらどう
311 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 23:26:59 ID:Jwb28eRs
>>310
数少ないキハ54をそんな無駄な使い方されたら困る
数少ないキハ54をそんな無駄な使い方されたら困る
312 ：名無し野電車区：2006/02/11(土) 23:46:12 ID:9Uh1/2XG
宅配と郵便をトラックから鉄道コンテナにしてもらう。
313 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 00:55:14 ID:M4q/B1mb
キハ54とキハ40ってそんなに製造費が違うの？
314 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 01:41:16 ID:yXoRRLWR
駅ナカビジネスを展開する。土地はたくさんある。
315 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 15:13:36 ID:1ykMJ4C8
東であまっているサハ２１１をキハ４００につければよい。
と、言ってみる。
それより、
と、言ってみる。
それより、
なんだよ？
>>315
それはちょっと改造して常磐の5+10ユニット化に使うからダメ
それはちょっと改造して常磐の5+10ユニット化に使うからダメ
鹿多発
>312 宅配はコンテナ使ってるけど自動車代行なんだよなー、北見方面…
代行のトレーラはやたら見るから需要はそれなりにあると思われ
代行のトレーラはやたら見るから需要はそれなりにあると思われ
やっぱりコンテナの到着時間がネックなんでないかな？
列車仕立てて…ったら、沢山積めるが列車本数はそれほど必要ないだろうし。
列車仕立てて…ったら、沢山積めるが列車本数はそれほど必要ないだろうし。
321 ：名無し野電車区：2006/02/12(日) 22:05:19 ID:yXoRRLWR
>>319
そういうのを生かさないといけないのにね。実際はやっていないんだから。
そういうのを生かさないといけないのにね。実際はやっていないんだから。
ｷﾊ54にｺｷを1両引っ張ってもらおう
>320 北旭川経由でヒマが相当掛かるのがネックの希ガス
さりとて石北臨貨は500tで編成短いし、って札タ積み替えでいいような気もするけど
あと通年できるまでは荷物が多くないの鴨、500tだってコンテナ５０個だ
トレーラ１７台分は馬鹿にならん（このごろはフルトレで２＋２も良く見るけど）
さりとて石北臨貨は500tで編成短いし、って札タ積み替えでいいような気もするけど
あと通年できるまでは荷物が多くないの鴨、500tだってコンテナ５０個だ
トレーラ１７台分は馬鹿にならん（このごろはフルトレで２＋２も良く見るけど）
324 ：名無し野電車区：2006/02/15(水) 00:20:15 ID:3cYB79tp
ほしゅ
美幌を復活すればまとまった荷が載りそうな希ガス。
民営化後もワキでタマネギ出荷していたな。
民営化後もワキでタマネギ出荷していたな。
>>325
美幌の何をどのように復活させるのよ？
美幌の何をどのように復活させるのよ？
相生線じゃない？
津別住んでるけど正直なんもないよ
329 ：名無し野電車区：2006/02/15(水) 20:05:43 ID:NWRuuPlf
話しは変わるが、今日のオホーツク1号にキハ183のお座敷車が連結していた。
>325 自動車貨物がいよいよ持って燃料代に耐えられなくなれば臨時位はあり得るかも
>>323
農産物輸送がないときに走らせても、コストがかかるって事なんでしょうなあ、おそらく。
札タで積み替え→北旭川で一部切り離し→北見に走らせる…って考えると
手間ばっかりかかってしょうがないんでしょう。
>>331
ときたま39号線を北見方向へ走り去るLPGコンテナを積んだトレーラーを見かけるが…
あれがそうなのかな？
農産物輸送がないときに走らせても、コストがかかるって事なんでしょうなあ、おそらく。
札タで積み替え→北旭川で一部切り離し→北見に走らせる…って考えると
手間ばっかりかかってしょうがないんでしょう。
>>331
ときたま39号線を北見方向へ走り去るLPGコンテナを積んだトレーラーを見かけるが…
あれがそうなのかな？
333 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 01:38:31 ID:dmuBqn6i
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20060203&j=0042&k=200602032087
陸別 「銀河の森」正式発足 鉄路廃止後の地域振興会社 列車運行を目指す
【陸別】町商工会の会員が出資する有限会社「銀河の森」（山本周二社長）がこのほど、設立登記され、正式に発足した。
第三セクター鉄道ふるさと銀河線廃止後の地域振興策も事業の一つ。
町は陸別駅－川上駅間九・八キロに列車を走らせる動態保存を目指し、
関係機関と調整を進めているが、実現した場合は同社がその運営を担っていく。
構想では、四－十月の土日曜祝日と夏休み期間中、トロッコ列車や銀河線の気動車、蒸気機関車（ＳＬ）などを運行する。
車両の静態展示も予定。鉄道敷地や施設は町が取得、所有する。鉄道事業法の適用を受けず、
公園事業として整備する考えで、町は現在、北海道運輸局などと調整中だ。
鉄オタの夢が叶うかも？？？
走らせたい鉄道車両を妄想…
誰かスレ立てて
陸別 「銀河の森」正式発足 鉄路廃止後の地域振興会社 列車運行を目指す
【陸別】町商工会の会員が出資する有限会社「銀河の森」（山本周二社長）がこのほど、設立登記され、正式に発足した。
第三セクター鉄道ふるさと銀河線廃止後の地域振興策も事業の一つ。
町は陸別駅－川上駅間九・八キロに列車を走らせる動態保存を目指し、
関係機関と調整を進めているが、実現した場合は同社がその運営を担っていく。
構想では、四－十月の土日曜祝日と夏休み期間中、トロッコ列車や銀河線の気動車、蒸気機関車（ＳＬ）などを運行する。
車両の静態展示も予定。鉄道敷地や施設は町が取得、所有する。鉄道事業法の適用を受けず、
公園事業として整備する考えで、町は現在、北海道運輸局などと調整中だ。
鉄オタの夢が叶うかも？？？
走らせたい鉄道車両を妄想…
誰かスレ立てて
334 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 03:44:20 ID:VJrYa33q
>>333
無限責任の合資会社にすべき
無限責任の合資会社にすべき
335 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 05:07:24 ID:zYxnJlYF
美幌って1町村の癖に利用者多いのね。
なんで？
なんで？
336 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 16:31:23 ID:VJrYa33q
遅くとも、今後はずっとノースレインボー車両でいいな。
観光客も呼べるし、サービスで勝負だ。
観光客も呼べるし、サービスで勝負だ。
>336
観光繁忙期は知床斜里まで延長運転したらいいな。
北海道もそれ位の商売の工夫するべし。
しかし、やってることが他のJR会社と比べるとことごとく斜め上だからなぁ。
観光繁忙期は知床斜里まで延長運転したらいいな。
北海道もそれ位の商売の工夫するべし。
しかし、やってることが他のJR会社と比べるとことごとく斜め上だからなぁ。
338 ：名無し野電車区：2006/02/16(木) 20:50:03 ID:AlXwkgTA
昨日は北見発網走行きの終電に乗った
高架の柏陽で見送りした。車両はステンレス車だった
遠ざかるとモーター音ばかりが聞こえたから都会にいる雰囲気だった
国鉄車両でも改造すれば使えるもんだなあと思った瞬間だった
>>336>>337
禿同。あの飛行機列車はたまんないね
高架の柏陽で見送りした。車両はステンレス車だった
遠ざかるとモーター音ばかりが聞こえたから都会にいる雰囲気だった
国鉄車両でも改造すれば使えるもんだなあと思った瞬間だった
>>336>>337
禿同。あの飛行機列車はたまんないね
339 ：名無しでGO! 北海道編：2006/02/17(金) 13:05:36 ID:tedxrVBk
>312
荷主の希望時間に運行出来ないので㍉
荷主の希望時間に運行出来ないので㍉
340 ：名無し野電車区：2006/02/17(金) 14:27:16 ID:/g0/lQ/Y
>>337
斜里延長は、網走観光通過の危険を孕んでいるな。
斜里延長は、網走観光通過の危険を孕んでいるな。
341 ：名無し野電車区：2006/02/17(金) 14:38:15 ID:PWRVUXgx
ノースレインボー車両が走ってる時期は、
時間の都合が会わないとき以外はﾉｰﾏﾙｵｿﾂｸにどうして乗ろうか、いや、乗らずに北虹車両に乗る。
時間の都合が会わないとき以外はﾉｰﾏﾙｵｿﾂｸにどうして乗ろうか、いや、乗らずに北虹車両に乗る。
343 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 00:36:30 ID:1S3P93AE
>>342
頭いいな。ついでに石北線の振興策も考えてくれ
頭いいな。ついでに石北線の振興策も考えてくれ
344 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 02:35:23 ID:PDEe75/l
346 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 14:17:57 ID:Wa2ZszSi
石北にいまだ新型気動車って走ったことないよな？
347 ：名無し野電車区：2006/02/18(土) 15:00:52 ID:uLwhvEX/
>>346
新製投入されたという意味では国鉄時代にキハ183の投入実績がある。
新製投入されたという意味では国鉄時代にキハ183の投入実績がある。
>>346
150のデビュー当時、間合い運用で上川・当麻まで走ってたことがある。
150のデビュー当時、間合い運用で上川・当麻まで走ってたことがある。
キハ５４モナー、
こうしてみると平成入ったら全然無いのね…（１５０は純粋な間合いだし）
こうしてみると平成入ったら全然無いのね…（１５０は純粋な間合いだし）
>>347
オソーツクにピッカピカのキロ182-500が繋がっていたり。
オソーツクにピッカピカのキロ182-500が繋がっていたり。
>350 おおとりあった頃は普通に見て棚、183Ｎ車両。
今や余程の珍事でないと183-500／1500のオソツクは見ないし
今や余程の珍事でないと183-500／1500のオソツクは見ないし
352 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 21:50:03 ID:8e5QHEFU
そのうち「とかち」か「北斗」のお下がりが回ってきて、また見られるさ。
でも、新車投入は２度とないだろうな・・・orz
でも、新車投入は２度とないだろうな・・・orz
353 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 21:54:58 ID:ln5spCTD
最近銀河線に接続するオホーツクに乗る同業者が多いね
354 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 21:56:12 ID:YQ83xj6J
たぶんS北斗にハイブリッドが投入されたら281が回ってくるかと…
利尻オフシーズンは、宗谷仕様のクオリティ高いN183が1本余るはずだけど、どうするのだろう。
356 ：名無し野電車区：2006/02/20(月) 22:15:06 ID:I7tVAFIN
>355
ノンノン 片道仕業ですから今とかわらないですよぅ
重検時は予備無しになるんでないかと
まぁ一航路片道ってのももったなすだけど、
どうせ動かしても人乗らないし臨時別枠で持つわけにもいかんしなぁ
奇策
21時2分発札幌発名寄行き増発 翌朝6時名寄発8時30分札幌着くらい着にして
（はなたび利尻運用時はウヤ）
ノンノン 片道仕業ですから今とかわらないですよぅ
重検時は予備無しになるんでないかと
まぁ一航路片道ってのももったなすだけど、
どうせ動かしても人乗らないし臨時別枠で持つわけにもいかんしなぁ
奇策
21時2分発札幌発名寄行き増発 翌朝6時名寄発8時30分札幌着くらい着にして
（はなたび利尻運用時はウヤ）
360 ：名無し野電車区：2006/02/22(水) 07:25:33 ID:yYuaMitP
>DMV
特急オホーツク（R39・道央自動車道経由）
特急オホーツク（R39・道央自動車道経由）
362 ：名無し野電車区：2006/02/22(水) 12:47:39 ID:16Z00nWr
>>361
なら普通のバスでいいだろｗ
なら普通のバスでいいだろｗ
363 ：名無し野電車区：2006/02/22(水) 18:52:40 ID:B9x2rsSM
普通に考えてDMVって流行んないと思う。
だって別に乗り換えればいいジャン。
無駄な投資にしか思えない。
旭川～旭川空港なんて走らせたって意味あるのかね
最初から道路でよくね？って素人名折れは思うんだけど
実際のところどうなんでしょう？
だって別に乗り換えればいいジャン。
無駄な投資にしか思えない。
旭川～旭川空港なんて走らせたって意味あるのかね
最初から道路でよくね？って素人名折れは思うんだけど
実際のところどうなんでしょう？
一般人は乗換えを極端に嫌う
>>362
札幌駅のホームに乗り入れとかが便利なんだろｗ
札幌駅のホームに乗り入れとかが便利なんだろｗ
366 ：名無し野電車区：2006/02/22(水) 22:38:38 ID:6yM9ZAyK
367 ：名無し野電車区：2006/02/22(水) 23:02:36 ID:B9x2rsSM
まぁいいけどじゃあ10年後はDMVが北海道中を跋扈（言葉悪いかな）してると予想できます？
俺はそうは思えないけどね
＞少しはどういう背景があるのか勉強した方がいい
道が混んでるのかなぁ？
線路区間をちょっと速く走れて数分速くなるためだけにバスよりも数倍の
車体を入れて採算が取れるとは思えないんだけど。。。
致命的なのは運賃収入も少なそうだし・・・あの定員はどう考えても補助補填前提でしょ
JR北海道は新技術を開発するけど意外と実用性に欠けているものまた多いと思う。
協調やキサロハ、過去にはカラオケカーなんてものもありました。。。
俺はそうは思えないけどね
＞少しはどういう背景があるのか勉強した方がいい
道が混んでるのかなぁ？
線路区間をちょっと速く走れて数分速くなるためだけにバスよりも数倍の
車体を入れて採算が取れるとは思えないんだけど。。。
致命的なのは運賃収入も少なそうだし・・・あの定員はどう考えても補助補填前提でしょ
JR北海道は新技術を開発するけど意外と実用性に欠けているものまた多いと思う。
協調やキサロハ、過去にはカラオケカーなんてものもありました。。。
DMVは自社で導入するために開発しているという人がいるスレはここですか？
369 ：名無し野電車区：2006/02/23(木) 00:05:45 ID:jT/qW7SR
他社だって一緒でしょ。
むしろ地方私鉄の路盤はJRよりも脆弱で大半は大渋滞でも起こらない限り自動車より速達性劣る
とこの方が多いじゃん、自社だろうが他社だろうが使い道はないと思うけど・・・
まぁ俺が正しいなんて思って無いんで、正直どうなんだろうなぁって思って
他の人の反応を聞いて見たかったんですよ
そういう意味で10年後どうなってるか楽しみではないですか？
むしろ地方私鉄の路盤はJRよりも脆弱で大半は大渋滞でも起こらない限り自動車より速達性劣る
とこの方が多いじゃん、自社だろうが他社だろうが使い道はないと思うけど・・・
まぁ俺が正しいなんて思って無いんで、正直どうなんだろうなぁって思って
他の人の反応を聞いて見たかったんですよ
そういう意味で10年後どうなってるか楽しみではないですか？
370 ：名無し野電車区：2006/02/23(木) 00:30:52 ID:fjJDXdUO
DMVってキモイ
DMV入れるJR北は恥さらし
DMV入れるJR北は恥さらし
371 ：名無し野電車区：2006/02/23(木) 00:32:41 ID:jT/qW7SR
それはどうかと
鉄道趣味者として好きになれんのは同意だけどさ
鉄道趣味者として好きになれんのは同意だけどさ
>>366
今のマイクロバスシビリアン改は試験車だろうから、実用化される時は高速バスみたいなトイレ付で割とでかい車体になるんじゃね。
今のマイクロバスシビリアン改は試験車だろうから、実用化される時は高速バスみたいなトイレ付で割とでかい車体になるんじゃね。
DMVについては専用スレあるんだから
そこでもうちょっと勉強して来い。
そこでもうちょっと勉強して来い。
苗穂工場のお遊びがなんでこんなに注目されるのかね。
大学でもつくれそうなシロモノだが。
大学でもつくれそうなシロモノだが。
鉄道連隊でもあるまいし、自前の線路を持ってる大学があるのかと小一時間（略
つか、DMVスレで話す話題だろ。
つか、DMVスレで話す話題だろ。
376 ：名無し野電車区：2006/02/24(金) 13:44:25 ID:leajKsLO
石北の普通列車は相変わらず動きないな･･･
54の更新終わってもう40は切り捨てかな？最近唯一732に動きあったが。
54の更新終わってもう40は切り捨てかな？最近唯一732に動きあったが。
377 ：名無し野電車区：2006/02/24(金) 14:41:57 ID:z7RfP/to
378 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 00:35:40 ID:etXpObM6
379 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 04:59:05 ID:GrvONZLO
>>367
電車と気動車の動力強調運転は国鉄時代二開発が始まっていた技術ですが
しかもＪＲ北海道は世界で始めて定期運用を開始してからいまだに毎日運用を続けている唯一の場所
失敗してるのはＪＲ九州のほうだね
電車と気動車の動力強調運転は国鉄時代二開発が始まっていた技術ですが
しかもＪＲ北海道は世界で始めて定期運用を開始してからいまだに毎日運用を続けている唯一の場所
失敗してるのはＪＲ九州のほうだね
381 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 10:56:33 ID:GrvONZLO
すっかり忘れ去られている酉
383 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 14:18:17 ID:GrvONZLO
>>382
それ無動力だから
それ無動力だから
>>381
技術的失敗と、発展的解消はまるっきり意味合いが違うわけだが。
技術的失敗と、発展的解消はまるっきり意味合いが違うわけだが。
>>384
特に上層部の人達の中には現場感覚が鈍い人がまだまだ居るし、
そういう人達に言わせれば、ようやく単年度黒字が出たばかりの弱い会社において、
金がかかる割に大した利益を生まない技術開発に対する目は冷たいかも知れない。
彼らにしてみれば、結局電化した方が有用だと判断した時点で「失敗」なんだろうさ。
ただ、鉄道運輸を業とする会社にとって、こういう技術開発の取り組みは、
安全を追求する取り組みと同じで欠かす事のできない物だ。現場レベルでは誰もが感じているよ。
一番分かりやすいのは速達化とか快適性とかの部分になるだろうけど、同じように、
どうすれば枝線の顧客に対して不便を強いずに目的地まで輸送するか、とか、
駅から離れた地域へも利用しやすい仕組みを作る、とかってのは鉄道会社としては大切な取り組みだ。
特に上層部の人達の中には現場感覚が鈍い人がまだまだ居るし、
そういう人達に言わせれば、ようやく単年度黒字が出たばかりの弱い会社において、
金がかかる割に大した利益を生まない技術開発に対する目は冷たいかも知れない。
彼らにしてみれば、結局電化した方が有用だと判断した時点で「失敗」なんだろうさ。
ただ、鉄道運輸を業とする会社にとって、こういう技術開発の取り組みは、
安全を追求する取り組みと同じで欠かす事のできない物だ。現場レベルでは誰もが感じているよ。
一番分かりやすいのは速達化とか快適性とかの部分になるだろうけど、同じように、
どうすれば枝線の顧客に対して不便を強いずに目的地まで輸送するか、とか、
駅から離れた地域へも利用しやすい仕組みを作る、とかってのは鉄道会社としては大切な取り組みだ。
387 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 20:40:10 ID:GrvONZLO
388 ：名無し野電車区：2006/02/25(土) 20:41:33 ID:GrvONZLO
でその後ほかの運用に入ったキハ１８３－１０００の動力強調運転は一切行われていないところを見ると成功とはいいがたい
動力強調運転時代もくだりのみだったし
動力強調運転時代もくだりのみだったし
ハウステンボス直通は電車化の時に始まっているんだが。
オランダ村特急は佐世保行きで全線電化区間を走ってたから、気動車で
有る意味が元々無かった訳で。
JR北海道もキハ201は4編成作って終わってるし、協調運転なんて
殆どしてないから、成功と言えるかどうかは疑問。
オランダ村特急は佐世保行きで全線電化区間を走ってたから、気動車で
有る意味が元々無かった訳で。
JR北海道もキハ201は4編成作って終わってるし、協調運転なんて
殆どしてないから、成功と言えるかどうかは疑問。
>354おそレス そんな雪に弱いの使えません
>363 たとえ地方都市でも街ん中はそれなりに込む。でも鉄道が過密な地方中都市ってのは聞いたこと無い。
で、地方空港輸送ならＤＭＶで充分な程度しか客乗らないし。
>389 現実的か？と言われると微妙だけど、７３１が揃っていない頃はごく普通に２０１併結はあった罠。
成功失敗で言うと、余市以遠＋小樽止まり以外に使い道が無いで片づくけど
とりあえず今日も臨時貨物は元気に走っていた、とスレらすい事は逝ってみるテスト
>363 たとえ地方都市でも街ん中はそれなりに込む。でも鉄道が過密な地方中都市ってのは聞いたこと無い。
で、地方空港輸送ならＤＭＶで充分な程度しか客乗らないし。
>389 現実的か？と言われると微妙だけど、７３１が揃っていない頃はごく普通に２０１併結はあった罠。
成功失敗で言うと、余市以遠＋小樽止まり以外に使い道が無いで片づくけど
とりあえず今日も臨時貨物は元気に走っていた、とスレらすい事は逝ってみるテスト
391 ：名無し野電車区：2006/02/26(日) 09:20:57 ID:RgMRWIpZ
>>389
今でも毎日併結してるのとかつて臨時でちょっとやっただけのとを比べたら今でも定期運用があるほうがまだ成功してるといえるかと
今でも毎日併結してるのとかつて臨時でちょっとやっただけのとを比べたら今でも定期運用があるほうがまだ成功してるといえるかと
読んでいるうちに何のスレかわからなくなるな、ここ。
>>386
おまいは>>385の言わんとしている事を理解していないと見た。
鉄ヲタ脳を排除して、経営者の立場で判断してみ？
僅か数年で必要なくなるような技術にわざわざ時間と金をかけたことを指して、
現場をよく知らない幹部の中には「失敗」と評価する人もいるだろう、と言ってるんだと思うけど。
>>385自身はこれを失敗だとは考えていないように読める。
おまいは>>385の言わんとしている事を理解していないと見た。
鉄ヲタ脳を排除して、経営者の立場で判断してみ？
僅か数年で必要なくなるような技術にわざわざ時間と金をかけたことを指して、
現場をよく知らない幹部の中には「失敗」と評価する人もいるだろう、と言ってるんだと思うけど。
>>385自身はこれを失敗だとは考えていないように読める。
夜行寝台廃止記念に、東京からいっちょ乗りに行くか、と
いろいろプランニングをしてみるに……なかなかムズいね。
札幌から夜に出て、寝台で目覚めると網走だった、というのを
軸にしてるんだけど、お得なキップもないみたいだし、
あっちまで行くと鉄道だけで東京へ戻ってくるのが大変すぎる。
うーん、女満別空港往復パッケージと組み合わせるか。
いろいろプランニングをしてみるに……なかなかムズいね。
札幌から夜に出て、寝台で目覚めると網走だった、というのを
軸にしてるんだけど、お得なキップもないみたいだし、
あっちまで行くと鉄道だけで東京へ戻ってくるのが大変すぎる。
うーん、女満別空港往復パッケージと組み合わせるか。
395 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 19:17:16 ID:omzfoUR9
>175
な、そうでしたか。
往復17000程度ならいいかもしれず。
そっちの方向で検討してみます。
どうもでした。
な、そうでしたか。
往復17000程度ならいいかもしれず。
そっちの方向で検討してみます。
どうもでした。
397 ：名無し野電車区：2006/02/27(月) 22:28:10 ID:/yAn2nSP
昨日の札幌行きオホーツクの風が強風で岩見沢で抑止されたお。
風で遅れるとは伊達にこの列車名名乗っていないね！
風で遅れるとは伊達にこの列車名名乗っていないね！
>394 つかぐるり北海道フリー切符使って３泊４日強行軍で道内夜行乗り倒しでも汁
夜行列車大福割引切符
>399 そんなのあったっけ？
>>391
電化区間にディーゼルそのまま突っ込ませる or 電化が楽と判った
んだから、どちらも実験としては成功、運用面では失敗じゃない?
DMVも似たオチになりそうな気がする。
北見や網走から女満別空港は普通のバスでも十分だし。
旭川空港なら有効かもしれないけど。
>>393
おまいさんの方が鉄ヲタ脳っぽいけど。
ちと視野狭窄気味。
電化区間にディーゼルそのまま突っ込ませる or 電化が楽と判った
んだから、どちらも実験としては成功、運用面では失敗じゃない?
DMVも似たオチになりそうな気がする。
北見や網走から女満別空港は普通のバスでも十分だし。
旭川空港なら有効かもしれないけど。
>>393
おまいさんの方が鉄ヲタ脳っぽいけど。
ちと視野狭窄気味。
ここに書き込んでる時点でどっちもヲタ。
喧嘩両成敗
喧嘩両成敗
女満別なら線路を少しずらしてターミナルビルに乗り入れるほうが良くないか？ ＞ DMVより
405 ：名無し野電車区：2006/03/04(土) 00:43:17 ID:4f1GRuZN
落ちまっせー。
407 ：名無し野電車区：2006/03/04(土) 09:12:17 ID:qNA30Fen
女満別発着便を鉄道で代行するというのはどうだろう
南千歳のように長い通路を造って直結したことにするというのは如何なものか。
石北本線のキハ54系特別快速きたみ号に乗った
カッコイイまじで。あの平らべったい近代的な顔つきに惚れた
運転手が警笛をならすと同時に2つの音がなる、ちょっと感動した
更新車の変速機は非常に静かだし台車のあのふわふわした感じがとても好きだ
小柄なｵﾚにあのリクライニング席は十分すぎるしトイレも清潔で居住性がよすぎた
国鉄型なのに2エンジンで加速のよさは電車に全く負けないと思う
昨日乗ったきたみで遅れていたためｳﾃｼが最初から最後までフルノッチ入れてくれた
22秒で直結1段目へ、＋10秒で直結2段目に、＋13秒で最高速度の85km/hに
フルノッチ入れる運転士は始めて見たのでマジで泣きそうなぐらい加速に感動した
ただ、直結段のときにノッチ1から2へ上げると衝撃が来てヤバいね。運転手の腕によるが
嘘と思うかもしれないが途中の相内～留辺蘂では車を15台抜いた。速すぎるぞキハ54！！！！
カッコイイまじで。あの平らべったい近代的な顔つきに惚れた
運転手が警笛をならすと同時に2つの音がなる、ちょっと感動した
更新車の変速機は非常に静かだし台車のあのふわふわした感じがとても好きだ
小柄なｵﾚにあのリクライニング席は十分すぎるしトイレも清潔で居住性がよすぎた
国鉄型なのに2エンジンで加速のよさは電車に全く負けないと思う
昨日乗ったきたみで遅れていたためｳﾃｼが最初から最後までフルノッチ入れてくれた
22秒で直結1段目へ、＋10秒で直結2段目に、＋13秒で最高速度の85km/hに
フルノッチ入れる運転士は始めて見たのでマジで泣きそうなぐらい加速に感動した
ただ、直結段のときにノッチ1から2へ上げると衝撃が来てヤバいね。運転手の腕によるが
嘘と思うかもしれないが途中の相内～留辺蘂では車を15台抜いた。速すぎるぞキハ54！！！！
411 ：名無し野電車区：2006/03/05(日) 10:15:59 ID:0BLluEjV
保守
ｄｍｖ
>410
無粋な突っ込みをひとつ
台車更新キハ５４の最高速は110km/h、石北だと２つの峠ですら楽勝で上がっているからねー
もてあましているかと。
無粋な突っ込みをひとつ
台車更新キハ５４の最高速は110km/h、石北だと２つの峠ですら楽勝で上がっているからねー
もてあましているかと。
414 ：名無し野電車区：2006/03/05(日) 23:19:35 ID:TMfL06R6
>>413
最高速は更新後も95km/hですが？運転席の時刻表で確認汁！！
最高速は更新後も95km/hですが？運転席の時刻表で確認汁！！
415 ：名無し野電車区：2006/03/05(日) 23:53:18 ID:ia7ARrJh
キハ54の最高速度と、きたみの最高速度は違うってことじゃないの？
416 ：名無し野電車区：2006/03/06(月) 00:50:00 ID:LaMmC6Ld
石北峠で54が110km/h出してたら下り坂で脱線転覆寸前と思って間違いない。
石北線の最高速度は 85? 95?
95
95ですか、アリガト
上川－美幌間に限ると、
上川町－白滝村－丸瀬布町－遠軽町－生田原町－留辺蘂町－北見市
－端野町－美幌町
これだけ多くの市町村を通過していたのが、
上川町－遠軽町－北見市－美幌町
ここまで減ってしまったとは・・・
上川町－白滝村－丸瀬布町－遠軽町－生田原町－留辺蘂町－北見市
－端野町－美幌町
これだけ多くの市町村を通過していたのが、
上川町－遠軽町－北見市－美幌町
ここまで減ってしまったとは・・・
２両増結してるけど、９、１０はガラガラだった。
１両貸切…。
１両貸切…。
423 ：名無し野電車区：2006/03/06(月) 20:04:28 ID:zCHvYXrx
>>414
110だろ？95は石北線の線内最高速度だろ？
110だろ？95は石北線の線内最高速度だろ？
424 ：名無し野電車区：2006/03/06(月) 20:51:10 ID:slvvV1Zo
×石北線
○石北本線
○石北本線
>423
ま、そもそもキハ５４の110km/h運用があるかは極めて怪しい罠
キハ４０の1700番台にも言える事だが
ま、そもそもキハ５４の110km/h運用があるかは極めて怪しい罠
キハ４０の1700番台にも言える事だが
426 ：名無し野電車区：2006/03/06(月) 21:53:33 ID:qgP8FHnd
○石北線
×石北本線
夜行も走らなくなるローカル線が本線を名乗る資格はない・・・orz
×石北本線
夜行も走らなくなるローカル線が本線を名乗る資格はない・・・orz
427 ：名無し野電車区：2006/03/06(月) 22:49:13 ID:U6OkdTBf
428 ：名無し野電車区：2006/03/06(月) 23:02:00 ID:qgP8FHnd
>>427
すまん、お前と同レベルだｗ
すまん、お前と同レベルだｗ
石北廃止になる前に一度乗っておくか
430 ：名無し野電車区：2006/03/07(火) 01:03:00 ID:Wn8+BiR6
431 ：名無し野電車区：2006/03/07(火) 01:03:35 ID:CS5Kypta
432 ：名無し野電車区：2006/03/07(火) 01:25:00 ID:NHM08JmJ
つぅか54の変速比はキハ110と同じだから110km/h出すの無理だろ？
速度種別(10‰でﾌﾙﾉｯﾁの最高速度)はA3(103km/h)だし。
速度種別(10‰でﾌﾙﾉｯﾁの最高速度)はA3(103km/h)だし。
>432
んな事言い出したらオホツク編成のキハ１８３なんてＢ７だ罠、でもﾋｨﾋｨ言いながら110km/h出してるぞ＠函館線内
キハ５４はオソツクの風の無い時期は相変わらず石北最強だし
で、キハ１１０も最高速110km/hでなかったっけ？（キハ150もだが）
んな事言い出したらオホツク編成のキハ１８３なんてＢ７だ罠、でもﾋｨﾋｨ言いながら110km/h出してるぞ＠函館線内
キハ５４はオソツクの風の無い時期は相変わらず石北最強だし
で、キハ１１０も最高速110km/hでなかったっけ？（キハ150もだが）
ということはA73の７８９系とかはヤバイな
11日夜の網走→札幌のオホーツクB寝台、下段はすでに満席だったorz
意外にこんでいるんだね。もっと早く予約すれば良かった。
意外にこんでいるんだね。もっと早く予約すれば良かった。
437 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 14:21:59 ID:AVgEJlwu
>>436
駆け込み乗車age
駆け込み乗車age
438 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 19:19:22 ID:+z52qXSL
>>434
ついでにキハ143もね
ついでにキハ143もね
441 ：名無し野電車区：2006/03/09(木) 22:50:43 ID:AVgEJlwu
マジでカーブの多い石北のために開発されたんじゃない？
だから石北はずっと183ﾎﾞﾛｰﾂｸでガマンさせられていたんだと睨んだ
つか、台車がやけに配線(？)多くて嫌いなんだが。
キハ54みたいな台車がｼﾝﾌﾟﾙｲｽﾞｻﾞﾍﾞｽﾄ(・∀・)
だから石北はずっと183ﾎﾞﾛｰﾂｸでガマンさせられていたんだと睨んだ
つか、台車がやけに配線(？)多くて嫌いなんだが。
キハ54みたいな台車がｼﾝﾌﾟﾙｲｽﾞｻﾞﾍﾞｽﾄ(・∀・)
442 ：名無しでGO! 北海道編：2006/03/10(金) 01:59:17 ID:cThTo184
線路そのままで使えるのか？
443 ：名無し野電車区：2006/03/10(金) 09:08:47 ID:lnnb5TUx
ﾉ尺ｺﾋ海道患部「君たちにはNNをくれてやろう あれは良い車だ」
石北選民「ありがたく頂戴いたしやす」
こうしてオホーツクの所要時間は15分短縮されるのであった。
でめたしでめたし
444 ：名無し野電車区：2006/03/10(金) 09:23:34 ID:CkJYi+rS
まぁ旭川まで1時間半で走れりゃだいぶいいな。
445 ：名無し野電車区：2006/03/10(金) 11:23:13 ID:U6VJFpdy
>>436
上段は上段なりにメリットあるよ
上段は上段なりにメリットあるよ
>436 今まさに葬式鉄の最中だけど、まりもですら混んでるしな
>439 これに450ps×２なｴｿｼﾞｿがのっかれば完璧だな ｗ 多分世界最強のディーゼル
普通に函館用だろうけど orz
しっかし漏れも似たようなの妄想してたけど、やっぱそうなるよな、重心の事考えると
>439 これに450ps×２なｴｿｼﾞｿがのっかれば完璧だな ｗ 多分世界最強のディーゼル
普通に函館用だろうけど orz
しっかし漏れも似たようなの妄想してたけど、やっぱそうなるよな、重心の事考えると
もうそのまま北海道新幹線に直通して盛岡あたりまで行けばいいよ。
オホーツクの1号車も禁煙にしてくれ
449 ：名無し野電車区：2006/03/12(日) 16:18:59 ID:IgkUWu2L
石北は実際は速度高いんだ。
キハ54の速度種別はA3(103km/h)。キハ183はB7(87km/h)。
束のキハ58はD7(77km/h)、701系電車はA1(101km/h)。なかなかやるな。
キハ54の速度種別はA3(103km/h)。キハ183はB7(87km/h)。
束のキハ58はD7(77km/h)、701系電車はA1(101km/h)。なかなかやるな。
>>22
そう言えば、そのうち女満別空港が大空空港になる鴨。
そう言えば、そのうち女満別空港が大空空港になる鴨。
452 ：名無しでGO! 北海道編：2006/03/12(日) 22:40:02 ID:2NWbGYGF
今日特別快速きたみで北見駅に着いたのだが、駅弁屋さんを見たら「半額ですよ」
と声をかけられ、思わずかにめしを買ってしまった ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
と声をかけられ、思わずかにめしを買ってしまった ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
453 ：名無し野電車区：2006/03/13(月) 08:45:24 ID:ZR9isz8r
454 ：名無し野電車区：2006/03/14(火) 12:48:00 ID:O00/5f01
帆立丼(フライのねっ)は美味かったよ。
>454
休み売ってない orz
休み売ってない orz
>449 路線最高速度95km/hだけどﾅｰ…
つかｺﾋはディーゼル電車とも性能高いよ、隣町まで遠いから。
種別F6を誇る貧弱車ｷﾊ40ですら90km/hでかっ飛んで逝く事あるし、石北だと出て80km/h位だけど
つかｺﾋはディーゼル電車とも性能高いよ、隣町まで遠いから。
種別F6を誇る貧弱車ｷﾊ40ですら90km/hでかっ飛んで逝く事あるし、石北だと出て80km/h位だけど
457 ：名無し野電車区：2006/03/15(水) 00:50:50 ID:0/xhI0Hk
冬より原生花園もオープンする夏に夜行オホーツクを運転してほしかった。あと、リゾート列車の運転期間が悪すぎ。いつもガラガラ・・・
458 ：名無し夜行：2006/03/15(水) 01:31:50 ID:fwqlH1q0
月末に網走方面観光しようとしてる埼玉人だけど、
ようするに札幌から夜行に乗って朝から網走観光っていうのは
もう無理なのね。
早朝に道東着きたきゃ釧路行くしかないのか・・・
ようするに札幌から夜行に乗って朝から網走観光っていうのは
もう無理なのね。
早朝に道東着きたきゃ釧路行くしかないのか・・・
オホーツクの斜里季節延長ｷﾎﾞﾝ。
460 ：名無し野電車区：2006/03/15(水) 08:04:29 ID:jDKm0zQN
夜行バスは安くていいやね
網走まで5000円だし
オホーツクの夜行寝台なんてのは好事家のための列車なのかも…
網走まで5000円だし
オホーツクの夜行寝台なんてのは好事家のための列車なのかも…
462 ：名無し野電車区：2006/03/15(水) 19:48:18 ID:dfKhtxu+
>>460
バスは真っ暗だし乗り心地悪い
バスは真っ暗だし乗り心地悪い
･･･でしたかorz
札幌行きは今、北見・・・
札幌行きは今、北見・・・
>463
事オホツクに限れば夜行は悲惨、いじょ。増結は次の日の昼用だし
その辺利尻と違って救いの無い点ではある（利尻は寝台は大抵満員）
でも夜行バスごときがＢネに対抗、ﾊｧ？だけど>461、体の負担が別物
無論このご時世で値段を6000でキープしてるから客も居なくなったんだけど、まりもみたいに3000なら乗るだろうに
つかキハ４０で客が納得するなら生き残れたのかね… 納得しねーがｗ
事オホツクに限れば夜行は悲惨、いじょ。増結は次の日の昼用だし
その辺利尻と違って救いの無い点ではある（利尻は寝台は大抵満員）
でも夜行バスごときがＢネに対抗、ﾊｧ？だけど>461、体の負担が別物
無論このご時世で値段を6000でキープしてるから客も居なくなったんだけど、まりもみたいに3000なら乗るだろうに
つかキハ４０で客が納得するなら生き残れたのかね… 納得しねーがｗ
467 ：名無し野電車区：2006/03/15(水) 23:50:33 ID:DpbAyIn3
おわ、叩かれてる。
最近両方乗った上で、の感想なんだけどね…。
確かにB寝台は楽だし旅情もあるし好きではあるけど、
単純に3倍以上値段が違うってのはキツいでしょう。
まあ、夜行寝台みんなに言えることだけど。
最近両方乗った上で、の感想なんだけどね…。
確かにB寝台は楽だし旅情もあるし好きではあるけど、
単純に3倍以上値段が違うってのはキツいでしょう。
まあ、夜行寝台みんなに言えることだけど。
470 ：名無し野電車区：2006/03/16(木) 21:35:48 ID:ZXplNGpq
やはりバスの影響はかなり大きいし、客も相当取られていることは間違いない。
バスのことを話したからってバスオタというのはちょっとな。有益な論点だと思うよ
バスのことを話したからってバスオタというのはちょっとな。有益な論点だと思うよ
471 ：名無し野電車区：2006/03/16(木) 21:57:49 ID:nOAUTiuU
ｷﾊ40かｷﾊ54を夜行仕様に改造して残せないのかね？
2両(寝台+座席)でバス並みの値段を設定すれば生き残れる気がしたんだが
2両(寝台+座席)でバス並みの値段を設定すれば生き残れる気がしたんだが
472 ：名無し野電車区：2006/03/16(木) 22:18:35 ID:5AcwhmkS
よし！釧網本線経由で釧路に出て「まりも」のハネで行くか！
最高の贅沢かなｗ
最高の贅沢かなｗ
>470
まあ銀河線とのからみでの石北高速化マダー、な永久ループも終わりが見えつつあるし
つーか道路側だってロクな整備がされていないんだから幾らでも鉄道の勝ち目はあるんだけどね
ポイントの一線スルーできっちり95km/h出し切れるようにするだけで１０分は変わるんだけどね
>471
どうしても快速にすると１８きっぱーという隔離人種が来るから（つか風呂位入れよな…）
まあ銀河線とのからみでの石北高速化マダー、な永久ループも終わりが見えつつあるし
つーか道路側だってロクな整備がされていないんだから幾らでも鉄道の勝ち目はあるんだけどね
ポイントの一線スルーできっちり95km/h出し切れるようにするだけで１０分は変わるんだけどね
>471
どうしても快速にすると１８きっぱーという隔離人種が来るから（つか風呂位入れよな…）
そもそも昼行もバスのほうが便利だったり・・・
>>471
それで利益が出ればいいんだけどね。
でも、両運DCに特急の座席をつけると10列程度？満席でも40人。
カーペットだとバスより定員が少なくなるし。
>>471
それで利益が出ればいいんだけどね。
でも、両運DCに特急の座席をつけると10列程度？満席でも40人。
カーペットだとバスより定員が少なくなるし。
476 ：名無し野電車区：2006/03/17(金) 00:10:44 ID:v1rl/xi3
ただバスは遅いし遅れるし狭いのが難点。
大自然のクルージングを楽しむようなゆったりした走りも嫌いじゃないんだけれど、
そんな気分の人たちばかりが乗ってるわけでもないしなぁ・・・
そんな気分の人たちばかりが乗ってるわけでもないしなぁ・・・
ＪＲは高いのが難点
>>476
>バスは遅いし
夏ダイヤならオホーツクと所要時間は変わらないんだが・・・
ｷﾊ40ベースでカーペット車を作る。
airdoの様に割り切って検査時は運休、予備車なし。
これで札幌～北見12,000円では無理かな・・・
バス＋2,000円で横になって寝れるなら、俺は使うけど。
>バスは遅いし
夏ダイヤならオホーツクと所要時間は変わらないんだが・・・
ｷﾊ40ベースでカーペット車を作る。
airdoの様に割り切って検査時は運休、予備車なし。
これで札幌～北見12,000円では無理かな・・・
バス＋2,000円で横になって寝れるなら、俺は使うけど。
>>475
カーペット車って、２段にできないのかな。
山小屋の蚕棚ベッド（って言ってわかるかな）みたいに。
「はまなす」でいえば、下段と同じものが中段（？）に来るようにする。
ただ横になるだけなんだから、縦方向の空間がもったいなくてしょうがない。
カーペット車って、２段にできないのかな。
山小屋の蚕棚ベッド（って言ってわかるかな）みたいに。
「はまなす」でいえば、下段と同じものが中段（？）に来るようにする。
ただ横になるだけなんだから、縦方向の空間がもったいなくてしょうがない。
481 ：名無し野電車区：2006/03/17(金) 01:33:38 ID:pFvWAeSB
>>480
その改造費用すらもったいないということでは？
その改造費用すらもったいないということでは？
>>482
２段ハネについてるような折りたたみ式のハシゴを２列に１基づつおけばいいんじゃまいか？
それか583系のゴロンと仕様みたいにするとか。
キハだと高さが足りないから2段式かな。長さ190cm×幅90cm×高さ80cmは稼げるだろう。
2段式で定員は26人になるかな？
2段ハネより居住性が良さそう。
２段ハネについてるような折りたたみ式のハシゴを２列に１基づつおけばいいんじゃまいか？
それか583系のゴロンと仕様みたいにするとか。
キハだと高さが足りないから2段式かな。長さ190cm×幅90cm×高さ80cmは稼げるだろう。
2段式で定員は26人になるかな？
2段ハネより居住性が良さそう。
484 ：名無し野電車区：2006/03/17(金) 22:53:01 ID:7FC8ghb9
夜行定期列車最終日なのに、この静けさ…。
>>480-483
サンライズのびのび。
サンライズのびのび。
486 ：名無し野電車区：2006/03/18(土) 00:35:01 ID:CKF2zmSJ
さよなら定期夜行。
今から近所の踏切に行ってみるかなあ…まだ間に合うし。
出雲とは偉い違いだな。ま、廃止じゃなくて臨時化なんだけどさ
今網走行きが北見から網走に向かって走ってゆく音が聞こえた・・・
明日からこの時間の列車の音は聞こえなくなるのか。
明日からこの時間の列車の音は聞こえなくなるのか。
>>484
それだけ人がいないって事さ
それだけ人がいないって事さ
491 ：名無し野電車区：2006/03/18(土) 14:40:17 ID:hP9yIjkr
493 ：名無し野電車区：2006/03/19(日) 01:20:28 ID:Ev2mVHR+
>>492
あきらめるな！朝がある！
空の遅ーつく。４号の送り込みだな。
貴重だから写真とって画像アップせよ。
ついでに利尻も両方向から走ってるぞ。
札幌発は回送マークの４両。
って今日は新車のＧ１２０に乗っていい気分なり。
あきらめるな！朝がある！
空の遅ーつく。４号の送り込みだな。
貴重だから写真とって画像アップせよ。
ついでに利尻も両方向から走ってるぞ。
札幌発は回送マークの４両。
って今日は新車のＧ１２０に乗っていい気分なり。
さっき名前入れ忘れてた。
流氷特急オホーツクの風まだ走ってるのね。もう流氷ないのに乙orz
流氷特急オホーツクの風まだ走ってるのね。もう流氷ないのに乙orz
496 ：名無し野電車区：2006/03/19(日) 08:51:36 ID:PvKKMuu+
夏のお盆の時期も運転してくれないかなぁ…
497 ：名無し野電車区：2006/03/19(日) 09:25:00 ID:obhf0ZNF
常紋峠って区間で言うとどこあるの？
遠軽とどこだったけ？
いま自分で調べられない状態、すまん…。
遠軽とどこだったけ？
いま自分で調べられない状態、すまん…。
遠軽と北見
17日のオホーツク9号に乗車してきました。
定期運転の最終編成を残しておきます。3両増結でした。
←網走
キハ183-215＋キロハ182-3＋スハネフ14-504＋キハ182-39キハ182-47
＋キハ182-23＋キハ182-22＋キハ183-218
今回は寝台を利用しました。やはり、オホーツク9号の最大の特徴だと思いますから。
私が座席の問い合わせをした時点で、下段は売り切れで、残りが4ということでした。
で、私が1席確保したので、残りは3。
乗車後に車掌さんに寝台の空きを問い合わせていた人もいました。
私は、今回が2度目の網走訪問でしたが、2度ともオホーツク9号を利用しました。
時間を有効に使えて便利だったのですが、仕方ないことですね。
定期運転の最終編成を残しておきます。3両増結でした。
←網走
キハ183-215＋キロハ182-3＋スハネフ14-504＋キハ182-39キハ182-47
＋キハ182-23＋キハ182-22＋キハ183-218
今回は寝台を利用しました。やはり、オホーツク9号の最大の特徴だと思いますから。
私が座席の問い合わせをした時点で、下段は売り切れで、残りが4ということでした。
で、私が1席確保したので、残りは3。
乗車後に車掌さんに寝台の空きを問い合わせていた人もいました。
私は、今回が2度目の網走訪問でしたが、2度ともオホーツク9号を利用しました。
時間を有効に使えて便利だったのですが、仕方ないことですね。
>>501
楽に速く行きたいなら、飛行機だろ・・・
北見方面～札幌のビジネス客は、女満別利用がメインだぞ。
オホーツクとバスの所要時間は、夏ダイヤならほとんど変わらんて。
4月になったら、中央バスのサイトで時刻表見れ。
個人的には仕事なら飛行機、私用なら車かバス。
オホーツクは・・・観光でのんびり乗るにはいいかもしれんが・・・
何とかしろよ、と思う。
楽に速く行きたいなら、飛行機だろ・・・
北見方面～札幌のビジネス客は、女満別利用がメインだぞ。
オホーツクとバスの所要時間は、夏ダイヤならほとんど変わらんて。
4月になったら、中央バスのサイトで時刻表見れ。
個人的には仕事なら飛行機、私用なら車かバス。
オホーツクは・・・観光でのんびり乗るにはいいかもしれんが・・・
何とかしろよ、と思う。
>502 いいかげんに中途半端な状態はどうにかしてホスイ、には禿道
釧路方とおんなじで、高速化（北見まで４時間切り）したら相当数が鉄道に戻るのに
釧路方とおんなじで、高速化（北見まで４時間切り）したら相当数が鉄道に戻るのに
実際ここ１年振り返ってみると、遠軽はJR。北見以遠は飛行機使っている。
505 ：名無し野電車区：2006/03/20(月) 01:18:33 ID:fQJw5LfD
506 ：名無し野電車区：2006/03/20(月) 01:29:49 ID:hELd97TO
石北線廃止厨ではないが、仮に石北線廃止となったら釧網線はどうなるんだろう。
釧網だけ残るのはありえないよな。
釧網だけ残るのはありえないよな。
潜在客はいるって事だから、多少のスピードアップと
サービス向上目指せば良かったのになぁ。
ノースを５往復全部に投入できれば。
サービス向上目指せば良かったのになぁ。
ノースを５往復全部に投入できれば。
508 ：名無し野電車区：2006/03/20(月) 01:36:30 ID:+F9np+iP
×石北線 釧網線
○石北本線 釧網本線
○石北本線 釧網本線
ちょっ、石北線廃止って、そこまで話進んでるの？
けして儲かってる路線とは思えないが、順序から言えば先にもっといろんなところあるべ。
けして儲かってる路線とは思えないが、順序から言えば先にもっといろんなところあるべ。
510 ：506：2006/03/20(月) 01:44:44 ID:hELd97TO
>>509
進んでないよ。そんな話どこにもない。仮想の話だよ。
進んでないよ。そんな話どこにもない。仮想の話だよ。
>>508
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
×釧網本線
○網走本線
○網走本線
×石北本線
○網走本線
...!l!lorz
○網走本線
...!l!lorz
>>513-514
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
498 488
レスありがとう！
おかげでたすかったよ。
今は支線がないのに本線ってのもなぁ。
レスありがとう！
おかげでたすかったよ。
今は支線がないのに本線ってのもなぁ。
>516
言うてもしゃーないが支線の残っている本線なんざナンボある、ﾎｶｲﾄﾞで
言うてもしゃーないが支線の残っている本線なんざナンボある、ﾎｶｲﾄﾞで
ちなみに俺は転勤族で、今は釧路にいるんだが、
釧路に来てからは、仕事も私用もJRを使うようになった。
4時間を切るかどうかは、かなり重要なポイントかと。
まあ、札幌行くのに日勝峠を越える釧路と、高規格道路で峠越えが出来る北見では
事情が多少違うかもしれんが・・・
車で釧路～札幌往復すると、次の日仕事にならんｗ
釧路に来てからは、仕事も私用もJRを使うようになった。
4時間を切るかどうかは、かなり重要なポイントかと。
まあ、札幌行くのに日勝峠を越える釧路と、高規格道路で峠越えが出来る北見では
事情が多少違うかもしれんが・・・
車で釧路～札幌往復すると、次の日仕事にならんｗ
520 ：名無し野電車区：2006/03/20(月) 23:37:43 ID:gFebd7iQ
来年４月より苫小牧貨～帯広貨までLNGタキ輸送決定！！
その後、新富士・北見にもLNGタキ輸送するんだと。
常紋越えのタキ重連ハァハァ！！
その後、新富士・北見にもLNGタキ輸送するんだと。
常紋越えのタキ重連ハァハァ！！
転がり落ちて・・・
>>520
タキじゃなくてコンテナじゃなかったっけ？
タキじゃなくてコンテナじゃなかったっけ？
北海道にも新富士駅があったのか。
釧網線使わないのかな。
釧網線使わないのかな。
>520 臨貨じゃなく定期になるのかね？（現状でも苫タ-北旭川のLNGは毎日じゃ無いから、週１位だろうけど）
>>523
北海道のが先。新幹線のは後発。
北海道のが先。新幹線のは後発。
526 ：名無し野電車区：2006/03/21(火) 18:06:06 ID:WpRBB7YG
石北本線のノースレインボーに乗ってみた
峠越えのとき雪が多くて20km/h以上上がらなかった
キハ54のときは速度落ちるとしてもそれほど異常には落ちない
馬力高くてもキサハの存在が邪魔なんだな峠越えのときは
峠越えのとき雪が多くて20km/h以上上がらなかった
キハ54のときは速度落ちるとしてもそれほど異常には落ちない
馬力高くてもキサハの存在が邪魔なんだな峠越えのときは
流氷特急昨日までだっけ。
付随車といえばキサロハ。
高速化の気配は無いし、せめてもの魅力と存在感アップのためにオソツクにｸﾚｸﾚ。
付随車といえばキサロハ。
高速化の気配は無いし、せめてもの魅力と存在感アップのためにオソツクにｸﾚｸﾚ。
>>526
ｷﾊ40だと上れなさそうだな
ｷﾊ40だと上れなさそうだな
529 ：名無し野電車区：2006/03/23(木) 21:38:08 ID:qwYoHuQF
落ちるぞage
531 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 21:24:26 ID:hhLf42Ed
上白滝って一往復しかないけど需要あるの？
旧白滝、下白滝は下り一本だが登りは夕方に三本あるから通学客がいるのかな？
旧白滝、下白滝は下り一本だが登りは夕方に三本あるから通学客がいるのかな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%99%BD%E6%BB%9D%E9%A7%85
> 2005年現在で定期利用者は1人である。
この1人に上白滝駅の運命がかかっている悪寒・・・
> 2005年現在で定期利用者は1人である。
この1人に上白滝駅の運命がかかっている悪寒・・・
533 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 22:00:56 ID:hhLf42Ed
534 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 22:01:50 ID:lApf6Uvu
上白滝～上川間って日本最長なんだっけ
535 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 22:19:43 ID:lvDFNhb0
>>533
この前、新栄野から列車で旧白滝まで行き、上白滝まで歩いてまた列車乗るという
無理矢理な行程の旅をしてきましたが、おじさんが一人降りてきたので、多分その人が定期利用者だと思う
（列車の本数が僅かですから、どの列車に乗ったかは分かっちゃうと思います）
白滝～上白滝は歩道もあるので歩きやすかったです
ちなみに上白滝駅前には個人商店があり、自販機が5台もあります。
>>534
最長は新夕張～占冠じゃなかったけ？
この前、新栄野から列車で旧白滝まで行き、上白滝まで歩いてまた列車乗るという
無理矢理な行程の旅をしてきましたが、おじさんが一人降りてきたので、多分その人が定期利用者だと思う
（列車の本数が僅かですから、どの列車に乗ったかは分かっちゃうと思います）
白滝～上白滝は歩道もあるので歩きやすかったです
ちなみに上白滝駅前には個人商店があり、自販機が5台もあります。
>>534
最長は新夕張～占冠じゃなかったけ？
>534 楓が潰れて抜き返された… ﾎｶｲﾄﾞはでかいな、しみじみｗ
新栄野、ホームまだ残ってるかなー？
新栄野、ホームまだ残ってるかなー？
537 ：名無し野電車区：2006/03/24(金) 22:25:04 ID:lApf6Uvu
あ、そうだｽﾏｿ
>>533
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/kamishirataki.htm
> 運転士氏の話では、利用者は先程降りたおじさんが一人だけだそうだ。
少なくとも2001年時点ですでにこの状態だったようだ(´･ω･`)
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/hikyoueki/kamishirataki.htm
> 運転士氏の話では、利用者は先程降りたおじさんが一人だけだそうだ。
少なくとも2001年時点ですでにこの状態だったようだ(´･ω･`)
いや、1999年からかな？
高速化といっても、山岳路線は簡単にはいかないんじゃない。
ヘタすりゃ、トンネルを掘ってショートカット新線が必用かもしれん。
ヘタすりゃ、トンネルを掘ってショートカット新線が必用かもしれん。
541 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 00:54:16 ID:0O3UuIdE
>>535
上白滝に自販機が5台も・・・。高速道路工事に関連しているんだろうね。
楓駅が信号場に格下げされてからは、新夕張～占冠だね。
>>540
でも今までの高速化は、線路規格を上げることだからね。
上白滝に自販機が5台も・・・。高速道路工事に関連しているんだろうね。
楓駅が信号場に格下げされてからは、新夕張～占冠だね。
>>540
でも今までの高速化は、線路規格を上げることだからね。
>>541
石北の場合平坦路線と違って、線路規格を上げるだけでは速度向上効果は低いと思うよ。
石北の場合平坦路線と違って、線路規格を上げるだけでは速度向上効果は低いと思うよ。
543 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 08:19:54 ID:KaC5r4k/
544 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 08:22:16 ID:bBntTYLk
当麻に停車してる癖にそりゃすごいな
545 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 14:57:32 ID:AGWt06/a
JR北海道の手でR=150を100km/hで通過できる車両が開発されるといいですね。
旭川～上川なら、そんなに高速化も難しくなさそうだ。
あそこで15分、札幌～旭川で15分で30分短縮目指そう。
あそこで15分、札幌～旭川で15分で30分短縮目指そう。
札幌へいく場合は快速きたみで旭川まで出てそこからライラックというのが
最近のパターンになってきてしまった…。
最近のパターンになってきてしまった…。
548 ：名無し野電車区：2006/03/25(土) 20:08:47 ID:KaC5r4k/
>>544
今日乗ったが当麻停車になってたな！！
こんなに切り詰めてもまだ余裕がある(最高85km/h運転)
ケチんないでもっと速くできるならすればいいのにな
ちなみに旭川発は以前と違って3番線発車になってた
今日乗ったが当麻停車になってたな！！
こんなに切り詰めてもまだ余裕がある(最高85km/h運転)
ケチんないでもっと速くできるならすればいいのにな
ちなみに旭川発は以前と違って3番線発車になってた
>546 旭川上川４８ｋｍは１０分位に留めておいた方が。
石北も二つの峠以外はそれほど悲惨な線形じゃ無いから120km/h対応、１線スルーで石北内で３５分稼げれば
（といいつつ峠の上りできっちり65km/h出せれば５分は稼げる。現状183-0でスジ引いてるから…orz）
北見まで３時間５０分で大分飛行機相手に戦えるんだけどね
石北も二つの峠以外はそれほど悲惨な線形じゃ無いから120km/h対応、１線スルーで石北内で３５分稼げれば
（といいつつ峠の上りできっちり65km/h出せれば５分は稼げる。現状183-0でスジ引いてるから…orz）
北見まで３時間５０分で大分飛行機相手に戦えるんだけどね
夜行の消えた時刻表はさびしいなぁ
551 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 14:31:59 ID:ldO1jsyy
95km最高にできないの？
低規格でもそれくらいなら可能だと思うけど
低規格でもそれくらいなら可能だと思うけど
552 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 15:07:49 ID:6WVzglYP
>545
マジレスすると無理
マジレスすると無理
>551 余裕時分が無くなるから厳しいかと、つか現状でも線の最高速は95km/h
554 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 17:17:52 ID:93k675Ep
夜は本当に闇だからね
555 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 17:26:49 ID:R530aSU7
556 ：名無しでGO! 北海道編：2006/03/26(日) 18:25:38 ID:ruhzKbOf
北見～網走間だけでいいから、夜行のスジで臨時快速を走らせて( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
>>551
峠の65kmというのはカーブの制限速度かと。
過去スレより
> 現状183-0だと２５ﾊﾟｰﾐﾙを50ｷﾛでしか登れない、R300の本則65ｷﾛすら出てない
> んだから、逆を言えば幾らでも高速化可能
>>556
北見の朝5時なんて乗客いないっしょ。つかその時間駅前に人も車もいる気がしないorz
峠の65kmというのはカーブの制限速度かと。
過去スレより
> 現状183-0だと２５ﾊﾟｰﾐﾙを50ｷﾛでしか登れない、R300の本則65ｷﾛすら出てない
> んだから、逆を言えば幾らでも高速化可能
>>556
北見の朝5時なんて乗客いないっしょ。つかその時間駅前に人も車もいる気がしないorz
558 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 20:45:15 ID:aP9aIb10
キハ４０の単行でいいから代行措置を取ってやればよかったのにねえ…。
561 ：名無し野電車区：2006/03/26(日) 23:53:10 ID:ngIMCzdn
もちろんそんな時間にバスは無いよね？
こりゃ大問題じゃないの？
こりゃ大問題じゃないの？
563 ：名無し野電車区：2006/03/27(月) 12:06:48 ID:2RYjpULo
あ
>>561
北見のバスターミナル付近で名鉄カラーの網走バスを見なくなったなぁと思ってたら
北見～網走間の路線バスなくなってた(´･ω･`)
ただ、替わりに美幌で網走バスと北海道北見バスが接続するようになっているので
網走→美幌→北見のルートだと最終は網走駅前を平日：17時25分、土日：16時20分
苦し紛れに空港連絡バスで網走→女満別空港→北見というルートを使うと19時08分
（飛行機の発着時刻に合わせてしょちゅう変動）
札幌行きドリーミントは北見で降りれないので×
やっぱりJRの19時32分留辺蘂行きがラストだ･･･orz
北見のバスターミナル付近で名鉄カラーの網走バスを見なくなったなぁと思ってたら
北見～網走間の路線バスなくなってた(´･ω･`)
ただ、替わりに美幌で網走バスと北海道北見バスが接続するようになっているので
網走→美幌→北見のルートだと最終は網走駅前を平日：17時25分、土日：16時20分
苦し紛れに空港連絡バスで網走→女満別空港→北見というルートを使うと19時08分
（飛行機の発着時刻に合わせてしょちゅう変動）
札幌行きドリーミントは北見で降りれないので×
やっぱりJRの19時32分留辺蘂行きがラストだ･･･orz
565 ：名無しでGO! 北海道編：2006/03/28(火) 05:28:22 ID:FtdnT1K+
昔勇網線と名寄本線があった頃、夜行の大雪に乗り遅れても、
網走→中湧別→遠軽と鈍行を乗り継げば間に合った頃がなつかすぃ～
網走→中湧別→遠軽と鈍行を乗り継げば間に合った頃がなつかすぃ～
大昔の方がずっと便利だったオホーツク地域
567 ：名無し野電車区：2006/03/28(火) 17:36:24 ID:Qcoj7Hf9
568 ：名無し野電車区：2006/03/28(火) 18:03:23 ID:plFw4pmn
人口が少なくなっていってるからね
569 ：名無しでGO! 北海道編：2006/03/29(水) 00:35:57 ID:j7+4bk3a
>567
おお、そうでしたね _(._.)_
おお、そうでしたね _(._.)_
>562とか 単に早すぎてオホツクとの行き違い調整がとれねーんじゃ？ と更に邪推
571 ：名無し野電車区：2006/03/29(水) 11:49:06 ID:5fsyxPfa
age
とりあえず夜行代替スジにＤＭＶの投入をとっととキボンヌ 、と
573 ：名無し野電車区：2006/03/31(金) 05:58:00 ID:jL3OwAnB
age
日付が３月３２日になっているぞ。
575 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 00:24:03 ID:a1JSgx2S
>>574
すごい！
すごい！
576 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 01:39:13 ID:1p3ndg8L
577 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 12:16:54 ID:a1JSgx2S
>>576
3/32なんだから、4/1ではない。よってエイプリルフールではない。
3/32なんだから、4/1ではない。よってエイプリルフールではない。
578 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 19:58:02 ID:duwDs3Zf
来年、上川愛山～浮島のちょっと手前と丸瀬布～遠軽が開通だってさ。
こりゃー、石北線ダメだな、もー。
こりゃー、石北線ダメだな、もー。
579 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 20:04:04 ID:e28UXpE7
もうオホーツクも駄目駄目だし、石北線もほとんどの区間は廃止されても
文句いえないぐらい客がいない。
残るのは、旭川～上川と留辺蕊～北見～網走ぐらい。あとは10年後には廃止だろ。
オホーツクなんか乗らないし、高速ができれば「ドリーミント」もかなりスピードアップ
するだろうし。
むしろ、ドリーミントを1時間に1本以上に大増発してもらって、旭川からスーパーホワイト
アローに乗り継げればそれで最強。
文句いえないぐらい客がいない。
残るのは、旭川～上川と留辺蕊～北見～網走ぐらい。あとは10年後には廃止だろ。
オホーツクなんか乗らないし、高速ができれば「ドリーミント」もかなりスピードアップ
するだろうし。
むしろ、ドリーミントを1時間に1本以上に大増発してもらって、旭川からスーパーホワイト
アローに乗り継げればそれで最強。
580 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 21:27:07 ID:1Hp6Y24P
まJR北は縮小均衡が大好きだからね。ありえないとも言えない。
581 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 22:04:02 ID:jnfIBGNj
582 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 22:09:59 ID:6Fe9Owyi
×石北線
○石北本線
○石北本線
>>581
つ札幌ー旭川間。
通行止めになる確率が一番高い。石北峠通らないというのは、かなり安全。
に対し、今年の冬は旭川ー札幌は絶対ＪＲ。
岩見沢－江別間が実は一番弱い。
それで良く札幌9時40分の紋別行のバス、冬でも当日往復してくる。
ＪＨＢ担当＆帰りは旭川経由、流石にｳﾃｼ２人制だが…。
つ札幌ー旭川間。
通行止めになる確率が一番高い。石北峠通らないというのは、かなり安全。
に対し、今年の冬は旭川ー札幌は絶対ＪＲ。
岩見沢－江別間が実は一番弱い。
それで良く札幌9時40分の紋別行のバス、冬でも当日往復してくる。
ＪＨＢ担当＆帰りは旭川経由、流石にｳﾃｼ２人制だが…。
584 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 22:47:17 ID:1p3ndg8L
特別快速きたみで旭川→40分の待ち時間使って旭川で昼食→SWAで札幌
これ、最強。飽きないしね！前見れるし
これ、最強。飽きないしね！前見れるし
585 ：名無し野電車区：2006/03/32(土) 22:51:03 ID:uSmbLfHd
旭川まで6両で旭川以東3両にすればいいと思うんだが…
ライラック系統に組み込む形にしてさ
繁忙期だけ6両にしちまえばいい
そんなに乗るかしらないけど
ライラック系統に組み込む形にしてさ
繁忙期だけ6両にしちまえばいい
そんなに乗るかしらないけど
とりあえず脳内君はあと数日で消えるからいいやｗ
冬のオソツク、ナンボ乗っていると思っているのさ。夏は確かに無惨だが …ｗっとこ
冬のオソツク、ナンボ乗っていると思っているのさ。夏は確かに無惨だが …ｗっとこ
>>586
自己紹介 乙
自己紹介 乙
>>583
運賃が割高になるし、何より乗り換えが不便。
高速が通行止めなら、オレはおとなしくｵｿﾂｸに乗るよ。
ドリーミント＋SWAと大して時間差もあるまいｗ
でも、冬のＪＲもあまりアテにならないぞ。
札幌圏はポイント不転でしょっちゅう止まるし（何年経っても進歩がない）・・・
運賃が割高になるし、何より乗り換えが不便。
高速が通行止めなら、オレはおとなしくｵｿﾂｸに乗るよ。
ドリーミント＋SWAと大して時間差もあるまいｗ
でも、冬のＪＲもあまりアテにならないぞ。
札幌圏はポイント不転でしょっちゅう止まるし（何年経っても進歩がない）・・・
>>580
脳内縮小均衡乙。
どこのJRでも、こういう赤字ローカル線のお荷物ぶりは共通の問題だと思うが
それに大して今まさにDMVで活路を見出そうとしてる姿を縮小均衡と呼べるか？
何ヶ月か前の道珍には、DMV導入後は増発も検討するとの記事もあった。
>>585
旭川で残された3両の良い使い道はあるのだろうか。183ならなおさら。
使い道もないのに意味も無く切り離しても、ただの無駄仕事。
所要時間の増加にもつながる。
脳内縮小均衡乙。
どこのJRでも、こういう赤字ローカル線のお荷物ぶりは共通の問題だと思うが
それに大して今まさにDMVで活路を見出そうとしてる姿を縮小均衡と呼べるか？
何ヶ月か前の道珍には、DMV導入後は増発も検討するとの記事もあった。
>>585
旭川で残された3両の良い使い道はあるのだろうか。183ならなおさら。
使い道もないのに意味も無く切り離しても、ただの無駄仕事。
所要時間の増加にもつながる。
>591 別に名寄行き快速にでもしてしまえば無問題かと、その程度の需要はあるし
ｺﾋも妙に資産課税がうるさくなったせいで、昔みたいに遊休車両をころがす、なんて事が困難になってるし、窮屈な時代だ罠
ｺﾋも妙に資産課税がうるさくなったせいで、昔みたいに遊休車両をころがす、なんて事が困難になってるし、窮屈な時代だ罠
冬ダイヤは続行、夏ダイヤは旭川で分併。これで解決。
分割併合はコストが結構かかるってのがイタいだろ。
誘導・入換扱い・現場作業・該当車回送などたかだか1両切り離すだけでも
結構人員必要だしな。
該当車両のウテシ以外に人がいなくてもできるようにならないと
フレキシブルな組成は難しいだろうな。
誘導・入換扱い・現場作業・該当車回送などたかだか1両切り離すだけでも
結構人員必要だしな。
該当車両のウテシ以外に人がいなくてもできるようにならないと
フレキシブルな組成は難しいだろうな。
匹を始めとしてJR以降の特急は分割併合を想定して
電気連結器と自動解結装置を標準装備しているものがほとんどだから人員は大して必要ない。
しかしｺﾋでは281と283だけ。この違いは大きい。
電気連結器と自動解結装置を標準装備しているものがほとんどだから人員は大して必要ない。
しかしｺﾋでは281と283だけ。この違いは大きい。
597 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 19:51:36 ID:gtBkHyoi
>>578
来年？ 今年じゃないのか？ あっ、3月32日だから、来年度と書こうとしたのか？
来年？ 今年じゃないのか？ あっ、3月32日だから、来年度と書こうとしたのか？
>>598
大幅遅延の相方を待って発車なんて、昔の多層立て急行みたいなのは今の時代許されんだろうから。
大幅遅延の相方を待って発車なんて、昔の多層立て急行みたいなのは今の時代許されんだろうから。
結局、石北線は上川～旭川だけ残してあとは廃止。
長距離輸送は旭川からバスを1時間に1本に増発。
旭川では、スーパーホワイトアローと接続を取る。旭川駅では同一ホーム上での
乗換えが可能な設備を作る。
これで何の問題もなく解決だろ。
長距離輸送は旭川からバスを1時間に1本に増発。
旭川では、スーパーホワイトアローと接続を取る。旭川駅では同一ホーム上での
乗換えが可能な設備を作る。
これで何の問題もなく解決だろ。
601 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 21:17:54 ID:Bua7qcq2
>>600
バスは嫌だ
バスは嫌だ
602 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 22:26:52 ID:WUjo2Okv
もう春だモナー、内地じゃﾎｶｲﾄﾞの視界３０ｍなんてニュースにすらならないモナー
い、いかん、釣られてしまった
だいたい旭川上川の鈍行なんて深川旭川の鈍行の次に客が居ないって…
い、いかん、釣られてしまった
だいたい旭川上川の鈍行なんて深川旭川の鈍行の次に客が居ないって…
604 ：分割併合：2006/04/02(日) 23:29:07 ID:cjkPc26J
はやぶさ富士みたいに、
札幌旭川は連結しＢ寝台グリーン無しの１８３系各３両で
旭川稚内間・旭川網走間で残せなかったか？
札幌旭川は連結しＢ寝台グリーン無しの１８３系各３両で
旭川稚内間・旭川網走間で残せなかったか？
605 ：名無し野電車区：2006/04/02(日) 23:37:26 ID:KWbQ/wQI
そもそも旭川～北見なんて北海道の中では幹線だよ。
１０万都市北見に接続してるのだから。
いくらJR縮小均衡と言えども石北本線の廃止はないだろ。
１０万都市北見に接続してるのだから。
いくらJR縮小均衡と言えども石北本線の廃止はないだろ。
>>605
といってもあまりにも採算が取れないのだから・・・
といってもあまりにも採算が取れないのだから・・・
で、実際に採算的にはどんなもんなの？
イメージだけで取れてないって言ってるけど
実際にはコストも印象よりかかってなくて、赤字幅的には
実は大したことない、ってな可能性もありそうな気がする。
イメージだけで取れてないって言ってるけど
実際にはコストも印象よりかかってなくて、赤字幅的には
実は大したことない、ってな可能性もありそうな気がする。
609 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 08:34:51 ID:RiIYbqNn
冬だけの季節運行にすりゃーいいだけのことじゃねーのかぇ!
>>609
冬はバスの方が遅れるけど運行日は多いよ。
あと採算はボロツク12D17Dに限って黒じゃないか？その外は殆どガラ空き。
盆や正月帰省の時の12Dは9両編成でも満席でグリーン車も激混みだしね。
冬はバスの方が遅れるけど運行日は多いよ。
あと採算はボロツク12D17Dに限って黒じゃないか？その外は殆どガラ空き。
盆や正月帰省の時の12Dは9両編成でも満席でグリーン車も激混みだしね。
611 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 12:58:30 ID:Gb64rcNA
流氷
612 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 14:35:41 ID:slRS79H7
>>605
それは甘いわ
それは甘いわ
>>602
細かい事はいいだろ。石北線と石北本線で別の路線になるわけじゃないんだし。
細かい事はいいだろ。石北線と石北本線で別の路線になるわけじゃないんだし。
,.-;::''‐''―‐-:'､,.
;r:';:''" ヾ:､
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.l::::'' l:
.l::. ,:',,,.,,._..、 l!
」ﾐ ''",r_-､'ヽ: .r::::_::ﾐ::. .l
l:i'; `. '^-'`:::::: ::て)ヾ: l、
.!r:( .::: lr:l
. ヽ｀ :. .:':::::: :,. ! i
T ,.iir `=.´、 .!_!
/、 ｰ-"''''=lii; ,!
,.rj ヽ、 ´｀ r'
./:::ヽ. ` .､ ,ｨ!
.r:':::::::::::::ヽ、 ￣7´./:i
:::::::i::::::::::::::::ヽ、 .,' ,l:!::ヽ..､_
::::::!:::::::::::::::::::::::` -―' ―ﾍ::i::::::::::::`::::-.､
スルーシロ[B .sloslow]
(1794～1852 デンマーク)
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」ﾐ ''",r_-､'ヽ: .r::::_::ﾐ::. .l
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スルーシロ[B .sloslow]
(1794～1852 デンマーク)
615 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 19:34:53 ID:2wSO06kz
きたみ号は大黒字。
616 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 20:20:31 ID:Y80b+M4H
オホーツク９・１０号は今は亡き「ミッドナイト」みたく快速列車で定期運
行すればいい。編成は指定２両、自由１両で。その指定２両は、１８３系を
改造して、１両は「ドリームカー」、もう一両は「カーペットカー」に・・・。
これは利尻にもいえる。
行すればいい。編成は指定２両、自由１両で。その指定２両は、１８３系を
改造して、１両は「ドリームカー」、もう一両は「カーペットカー」に・・・。
これは利尻にもいえる。
また18乞食か。
618 ：名無し野電車区の６１６：2006/04/03(月) 20:56:27 ID:Y80b+M4H
>617
ｺﾋ＆束パス乞食だよ・・・。
ｺﾋ＆束パス乞食だよ・・・。
619 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 20:57:21 ID:yG0kHd6v
運行するにしても臨時特急でいいよｗ
>607 その論法だと旧営団以外の地下鉄は即刻廃止になるんだが
あと、整備新幹線前の平行在来線（山陽だの上越だの）に比べたらゴミのような赤字かと
ｺﾋ内だと実は海峡線が一番辛い、電気代と施設更新の費用が莫大、
それでも石北は貨物もあるからそれなりに維持費がかかる割には儲けは少ない罠
>604とか
快速だと乞食＆厨が五月蝿いから急行でいいモナー。でＢネは必須、でも値段は3000にしてホスイ
分割併合？ 旭川乗り換えで充分。
あと、整備新幹線前の平行在来線（山陽だの上越だの）に比べたらゴミのような赤字かと
ｺﾋ内だと実は海峡線が一番辛い、電気代と施設更新の費用が莫大、
それでも石北は貨物もあるからそれなりに維持費がかかる割には儲けは少ない罠
>604とか
快速だと乞食＆厨が五月蝿いから急行でいいモナー。でＢネは必須、でも値段は3000にしてホスイ
分割併合？ 旭川乗り換えで充分。
621 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 23:01:49 ID:NIaqigHx
乞食や厨のために急行や特急にして
かえって悲惨な状況を作り出した例を知らないのか?
ほかならぬ座席銀河と能登の話だが。
かえって悲惨な状況を作り出した例を知らないのか?
ほかならぬ座席銀河と能登の話だが。
622 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 23:15:01 ID:NIaqigHx
余談だが、今は亡きだいせんが
上りの福知山線で1本も先行列車を抜かないダイヤにしたのも
遠近分離のためだろうし。
上りの福知山線で1本も先行列車を抜かないダイヤにしたのも
遠近分離のためだろうし。
>621 快速ﾐﾄﾞﾅｲﾄはさっさと切りましたが何か。１８乞食は所詮乞食、銭とは無縁。
もう少し寝台が安かったらＲきっぷ併用でやりようはあったと思うんだけどね
まりもは実際そういう売り方をしている、寝台併用でも１万７千円で泊まりつき往復が可能、って
さすがに夜行オホツクに関してはどっちにしても厳しかったと思うけど、
冬の寝台利用率が脅威的だった利尻に比べたら
もう少し寝台が安かったらＲきっぷ併用でやりようはあったと思うんだけどね
まりもは実際そういう売り方をしている、寝台併用でも１万７千円で泊まりつき往復が可能、って
さすがに夜行オホツクに関してはどっちにしても厳しかったと思うけど、
冬の寝台利用率が脅威的だった利尻に比べたら
624 ：名無し野電車区：2006/04/03(月) 23:44:34 ID:lyyWUf+V
ケチなヲタは乗らなくっても
誰も困らないんだよ
誰も困らないんだよ
>>620みたいな厨房がまだいるんだな～
>>607 その論法だと旧営団以外の地下鉄は即刻廃止になるんだが
地下鉄と石北線じゃ、必要としている人の数がまったく違う。
>ゴミのような赤字かと
ごみのような赤字でも赤字は赤字。減らすに越したことはない。
どうして鉄道マニアってニート無職のくせに「たいした赤字じゃないんだから残せ」って
屁理屈をこねるのかねぇ。
ママンからおこずかいもらってるから、金銭の大切さがわからないのかな？
>>607 その論法だと旧営団以外の地下鉄は即刻廃止になるんだが
地下鉄と石北線じゃ、必要としている人の数がまったく違う。
>ゴミのような赤字かと
ごみのような赤字でも赤字は赤字。減らすに越したことはない。
どうして鉄道マニアってニート無職のくせに「たいした赤字じゃないんだから残せ」って
屁理屈をこねるのかねぇ。
ママンからおこずかいもらってるから、金銭の大切さがわからないのかな？
626 ：名無し野電車区：2006/04/04(火) 01:44:18 ID:/Wfxidyh
>>620
馬鹿か?
誰が地下鉄の話してるんだよ
＞ゴミのような赤字
具体的に書けよ
＞ｺﾋ内だと実は海峡線が一番辛い、電気代と施設更新の費用が莫大、
＞それでも石北は貨物もあるからそれなりに維持費がかかる割には儲けは少ない罠
わざわざ書かなくても、ここに書き込む奴らは
そんなこと知ってる。
＞急行でいいモナー
２ちゃん初心者の春厨か？
馬鹿か?
誰が地下鉄の話してるんだよ
＞ゴミのような赤字
具体的に書けよ
＞ｺﾋ内だと実は海峡線が一番辛い、電気代と施設更新の費用が莫大、
＞それでも石北は貨物もあるからそれなりに維持費がかかる割には儲けは少ない罠
わざわざ書かなくても、ここに書き込む奴らは
そんなこと知ってる。
＞急行でいいモナー
２ちゃん初心者の春厨か？
627 ：名無し野電車区：2006/04/04(火) 05:19:13 ID:d/L/ikuy
石北線の赤字なんて大きすぎて想像もしたこと無いけど、ちほくの規模で４～５億
有るんだから一桁多い、４０～５０億くらいはあるかな？あるいはこんなもんじゃ
済まないか？宗谷線といい石北線と言い、経営コストに較べて収入は著しく少なそ
うなのはシロウトにもよくわかるし。
有るんだから一桁多い、４０～５０億くらいはあるかな？あるいはこんなもんじゃ
済まないか？宗谷線といい石北線と言い、経営コストに較べて収入は著しく少なそ
うなのはシロウトにもよくわかるし。
もともとコスト面で内地に比べて不利だからね･････
629 ：名無し野電車区：2006/04/04(火) 10:44:09 ID:QqJX7UhO
特に2chには廃止厨が多いね。
630 ：名無し野電車区：2006/04/04(火) 11:17:02 ID:1v02AXvz
北見駅に水銀処理施設があって、この絡みで貨物は多い。
貨物列車で北見駅まで廃乾電池や使用済み蛍光灯などを運んでる。
全国各地から北見に運ばれてくるんだそうな。あとは北見駅→トラック→鉱山で。
鉄道で運ぶ理由は水銀入りの産業廃棄物は輸送するのに許可が必要だかららしい。
イトムカで水銀処理が出来る理由の１つとして、工場周辺が無人地帯同然だから超ウザイプロ市民がいないという理由もあるよ。
東京都心みたいな大都会でやったらプロ市民に仕事を与えてやるようなものだからね。
あっ、ついでにいえば今でもイトムカは資源か枯渇したから閉山したというわけでなくて、
ただ単にコスト（特に人件費）がかかるからやっていないだけの話。
処理するモノの量が増えたら今度は留辺蕊から工場まで専用線でも作るか？？
http://www.s-coop.net/org/ecoop/report2002/3_3.html
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2004/1110/index.html
貨物の運賃表（北見駅発着も表記。よく見たら水銀以外でも放射性物質の輸送も可能らしい）
http://www.port-authority.minato.nagoya.jp/ryourituhyou/igai33.pdf
http://www.city.osaka.jp/port/14_fee/14_fee_11.pdf
http://www.jrkanto.com/topics/Industrial.pdf
どうでもいいが、ＪＲ北海道自体が単独での経営は困難とみなされてるわけだが。
貨物列車で北見駅まで廃乾電池や使用済み蛍光灯などを運んでる。
全国各地から北見に運ばれてくるんだそうな。あとは北見駅→トラック→鉱山で。
鉄道で運ぶ理由は水銀入りの産業廃棄物は輸送するのに許可が必要だかららしい。
イトムカで水銀処理が出来る理由の１つとして、工場周辺が無人地帯同然だから超ウザイプロ市民がいないという理由もあるよ。
東京都心みたいな大都会でやったらプロ市民に仕事を与えてやるようなものだからね。
あっ、ついでにいえば今でもイトムカは資源か枯渇したから閉山したというわけでなくて、
ただ単にコスト（特に人件費）がかかるからやっていないだけの話。
処理するモノの量が増えたら今度は留辺蕊から工場まで専用線でも作るか？？
http://www.s-coop.net/org/ecoop/report2002/3_3.html
http://www.mitsuifudosan.co.jp/home/news/2004/1110/index.html
貨物の運賃表（北見駅発着も表記。よく見たら水銀以外でも放射性物質の輸送も可能らしい）
http://www.port-authority.minato.nagoya.jp/ryourituhyou/igai33.pdf
http://www.city.osaka.jp/port/14_fee/14_fee_11.pdf
http://www.jrkanto.com/topics/Industrial.pdf
どうでもいいが、ＪＲ北海道自体が単独での経営は困難とみなされてるわけだが。
>>631
それは大学生以下のｶﾞｷだから気にする必要はないと思うが
それは大学生以下のｶﾞｷだから気にする必要はないと思うが
634 ：名無し野電車区：2006/04/04(火) 22:00:57 ID:gqEjUuo0
>>630
×留辺蕊
○留辺蘂
＞イトムカで水銀処理が出来る理由の１つとして、工場周辺が無人地帯同然だから超ウザイプロ市民がいないという理由もあるよ。
それも少しはあるかもしれんが元々イトムカ鉱山は野村興産の水銀鉱山だったから水銀処理施設があった。
それと、超ウザイプロ市民って言うけど彼らは無人地帯だろうがなんだろうが関係ないから。
それに周辺は完全な無人地帯じゃないぞ。
×留辺蕊
○留辺蘂
＞イトムカで水銀処理が出来る理由の１つとして、工場周辺が無人地帯同然だから超ウザイプロ市民がいないという理由もあるよ。
それも少しはあるかもしれんが元々イトムカ鉱山は野村興産の水銀鉱山だったから水銀処理施設があった。
それと、超ウザイプロ市民って言うけど彼らは無人地帯だろうがなんだろうが関係ないから。
それに周辺は完全な無人地帯じゃないぞ。
>>625
確かに金銭は大事だけども、
鉄道は公共交通としての役割を担っている以上、全てを市場原理では語れないって。
赤字だからといって、ダイエーや丸井今井みたいに不採算箇所をバンバン切り捨てられればいいが
公益性と私益性（収益性）の両立を図っていかなければならないのが、鉄道経営の難しいところ。
>>631
鉄道板とお国自慢板を兼ねている奴って多いからなｗ
確かに金銭は大事だけども、
鉄道は公共交通としての役割を担っている以上、全てを市場原理では語れないって。
赤字だからといって、ダイエーや丸井今井みたいに不採算箇所をバンバン切り捨てられればいいが
公益性と私益性（収益性）の両立を図っていかなければならないのが、鉄道経営の難しいところ。
>>631
鉄道板とお国自慢板を兼ねている奴って多いからなｗ
>鉄道は公共交通としての役割を担っている以上、全てを市場原理では語れないって。
鉄オタはすぐこういうことを言うけどさ。
燃料はただでは手に入らないし、運転士や保線係は無給では動きませんが何か？
あんたがタダで働くのなら話を聞こうかとは思うけど、自分で一銭も出さない奴が
いうせりふじゃないよね。
鉄オタはすぐこういうことを言うけどさ。
燃料はただでは手に入らないし、運転士や保線係は無給では動きませんが何か？
あんたがタダで働くのなら話を聞こうかとは思うけど、自分で一銭も出さない奴が
いうせりふじゃないよね。
>>636
金がかかるのは承知だが、公共交通というのは公益性の観点からも議論しなければならない。
あんたのように、公益性と収益性、どちらか一方を蔑ろにした議論のことを妄想という。
中にはJR西日本のように、東日本や東海ほど儲かってない会社なのに、サービスダウンは承知ながら
公益性の観点から、コストは徹底して削るけれども沿線住民の足は確保する、という鉄道会社もある。
赤字だから廃止というのなら、とっくにJR各地の赤字ローカル線は廃止されてる。
ただでさえ、何年か前の鉄道事業法改正により、地元の同意なくとも赤字路線を廃止できるようになったけども
その改正以降、JRで廃止された赤字路線はJR西の可部線の先っぽだけ。それだけ公共交通の意味は大きい。
なるべく存続の道を探っていくべきだと思うが。その例が今JR北海道が計画しているDMVだったり。
赤字だから切捨て、というのは、利用促進・コスト削減の努力をしてもどうしようもない時に考えることだと思う。
＞あんたがタダで働くのなら話を聞こうかとは思うけど、自分で一銭も出さない奴が
＞いうせりふじゃないよね。
俺じゃなくて別の人間、例えば地元の利用者が同じ事を言えば話を聞くのか？
なんだそりゃ。ひねくれた奴だな。
金がかかるのは承知だが、公共交通というのは公益性の観点からも議論しなければならない。
あんたのように、公益性と収益性、どちらか一方を蔑ろにした議論のことを妄想という。
中にはJR西日本のように、東日本や東海ほど儲かってない会社なのに、サービスダウンは承知ながら
公益性の観点から、コストは徹底して削るけれども沿線住民の足は確保する、という鉄道会社もある。
赤字だから廃止というのなら、とっくにJR各地の赤字ローカル線は廃止されてる。
ただでさえ、何年か前の鉄道事業法改正により、地元の同意なくとも赤字路線を廃止できるようになったけども
その改正以降、JRで廃止された赤字路線はJR西の可部線の先っぽだけ。それだけ公共交通の意味は大きい。
なるべく存続の道を探っていくべきだと思うが。その例が今JR北海道が計画しているDMVだったり。
赤字だから切捨て、というのは、利用促進・コスト削減の努力をしてもどうしようもない時に考えることだと思う。
＞あんたがタダで働くのなら話を聞こうかとは思うけど、自分で一銭も出さない奴が
＞いうせりふじゃないよね。
俺じゃなくて別の人間、例えば地元の利用者が同じ事を言えば話を聞くのか？
なんだそりゃ。ひねくれた奴だな。
赤字線区だけど地元の足の為に仕方なく運行してやっている。良くも悪くもそれが現実なのよね。
ま、鉄道とは微妙なもんだ。
ま、鉄道とは微妙なもんだ。
留辺蘂の水銀コンテナの話ははじめて聞いた。面白いね。
なんで留辺蘂じゃなくて北見で下ろすんだろ。
なんで留辺蘂じゃなくて北見で下ろすんだろ。
代替できるものは代替すればよい。
わざわざコスト高なものまで残す必要はない。
バスやトラックで輸送可能ならそれでいい。
鉄道で残さなきゃならないなら、ほかでもない。
当たり前なんだけどさ。
上にも書いてあったけどさ、
＞赤字だから切捨て、というのは、利用促進・コスト削減の努力をしてもどうしようもない時に考えることだと思う。
…みたいな台詞は、国鉄末期の赤字ローカル線廃止論議のときよく耳にした。
赤字だ黒字だってだけで判断するのは極論過ぎる。
程度問題では？
わざわざコスト高なものまで残す必要はない。
バスやトラックで輸送可能ならそれでいい。
鉄道で残さなきゃならないなら、ほかでもない。
当たり前なんだけどさ。
上にも書いてあったけどさ、
＞赤字だから切捨て、というのは、利用促進・コスト削減の努力をしてもどうしようもない時に考えることだと思う。
…みたいな台詞は、国鉄末期の赤字ローカル線廃止論議のときよく耳にした。
赤字だ黒字だってだけで判断するのは極論過ぎる。
程度問題では？
641 ：名無し野電車区：2006/04/05(水) 01:47:06 ID:m73wuxCu
イトムカの話は野村興産のサイトを読んでみると面白いよ。
http://nomurakohsan.co.jp/
あとここなんかも面白い。留辺蘂林鉄や常紋トンネルの話もある。
http://homepage1.nifty.com/kenitihasegawa/mukasi/rubesibe-mukasibannasi.htm
ちなみに日本唯一の近代的水銀鉱山でした。
台風で露頭が露出して、偶然鉱脈が見つかったのは有名な話。
昔は北見営林署の森林軌道から専用軌道を延長し、留辺蘂まで製品輸送を行っていました。
http://nomurakohsan.co.jp/
あとここなんかも面白い。留辺蘂林鉄や常紋トンネルの話もある。
http://homepage1.nifty.com/kenitihasegawa/mukasi/rubesibe-mukasibannasi.htm
ちなみに日本唯一の近代的水銀鉱山でした。
台風で露頭が露出して、偶然鉱脈が見つかったのは有名な話。
昔は北見営林署の森林軌道から専用軌道を延長し、留辺蘂まで製品輸送を行っていました。
642 ：名無し野電車区：2006/04/05(水) 05:43:51 ID:AnqsMY8B
まあ石北本線は深名線や店舗苦戦みたいな廃止やむなし路線ではないからね。
利益原理主義者は、二つ以上の事を同時に比較できない脳だからしょうがない。
※高い拠点性を持つ１０万都市北見を含む３０万圏網走支庁に繋がる路線である事。
※冬季間は飛行機や高速道路は安全性や定時制に不安がある事。
※個人客が主流になるにつれ、鉄道で観光する客の割合が増えている事。
特に北見が１０万都市であるというのが大きな理由となる。
１０万都市は、それ以下とは商業的にも業務的にも行政的にも、
それ以下とは比較にならないほど拠点性がある。
また少子化社会の中で生き残れるギリギリの範囲であると言われている。
人口１０万人以下の街は衰退に任せ、１０万都市以上に集中させるグランドデザインも検討されている。
JR縮小均衡としても札幌と旭川北見ルート、帯広釧路ルート、苫小牧室蘭ルート、小樽函館ルートだけは、
本土決戦になっても最後まで死守すべき路線と位置づけているだろう。
利益原理主義者は、二つ以上の事を同時に比較できない脳だからしょうがない。
※高い拠点性を持つ１０万都市北見を含む３０万圏網走支庁に繋がる路線である事。
※冬季間は飛行機や高速道路は安全性や定時制に不安がある事。
※個人客が主流になるにつれ、鉄道で観光する客の割合が増えている事。
特に北見が１０万都市であるというのが大きな理由となる。
１０万都市は、それ以下とは商業的にも業務的にも行政的にも、
それ以下とは比較にならないほど拠点性がある。
また少子化社会の中で生き残れるギリギリの範囲であると言われている。
人口１０万人以下の街は衰退に任せ、１０万都市以上に集中させるグランドデザインも検討されている。
JR縮小均衡としても札幌と旭川北見ルート、帯広釧路ルート、苫小牧室蘭ルート、小樽函館ルートだけは、
本土決戦になっても最後まで死守すべき路線と位置づけているだろう。
地下鉄も石北もバスでいいじゃん、都会は渋滞がある？知るかｗ
漏れは沿線住民だから春厨と違って多少必至になる ｗ
漏れは沿線住民だから春厨と違って多少必至になる ｗ
644 ：道産子：2006/04/05(水) 10:06:35 ID:v1JY1Cgp
石北線はハイブリット振り子車をいれて高速化すれば、
札幌～網走で４時間３０分、札幌～北見で３時間４５分ぐらいかな？
札幌～網走で４時間３０分、札幌～北見で３時間４５分ぐらいかな？
>>644
NN編成やN編成すら充当されず、ずっと他線区のお下がり品で
やってきているのに、ハイブリッドなんか入るわけがない。
そんなん入れたら設備改修に何十億かかる事か・・・。
今の軌道で一番の高速化が即可能なのは、アコモ改善した
キハ５４の３連ぐらいが妥当だろう。運転区間も旭川で区切った
方が良くね？特急SWAと快速スーパーきたみ、旭川で同一ホーム乗り換え。
NN編成やN編成すら充当されず、ずっと他線区のお下がり品で
やってきているのに、ハイブリッドなんか入るわけがない。
そんなん入れたら設備改修に何十億かかる事か・・・。
今の軌道で一番の高速化が即可能なのは、アコモ改善した
キハ５４の３連ぐらいが妥当だろう。運転区間も旭川で区切った
方が良くね？特急SWAと快速スーパーきたみ、旭川で同一ホーム乗り換え。
646 ：名無し野電車区：2006/04/05(水) 10:52:05 ID:llmU6guE
＞本土決戦になっても最後まで死守すべき路線と位置づけているだろう。
大本営の発表か？
「原理主義」とかこんな言葉使うから、厨房扱いされるって事を
知って欲しいですね。
まあ、ｺﾋがどう判断するかは注目に値しますな。
大本営の発表か？
「原理主義」とかこんな言葉使うから、厨房扱いされるって事を
知って欲しいですね。
まあ、ｺﾋがどう判断するかは注目に値しますな。
政府が人口20万人程度の都市と都市は必ず鉄道でしかも特急を走らせるようにって言ってたような気がするけど
まあその規模の街へ通ずる鉄道を廃止しようとしたら
政治家や国、道が黙ってはいないだろうけどな。
直接こんな香具師らと立ち向かえる会社なんざそうは存在しないべ。
政治家や国、道が黙ってはいないだろうけどな。
直接こんな香具師らと立ち向かえる会社なんざそうは存在しないべ。
オホーツクは池北回りにして、上川～遠軽は廃止にすれば良かったのに。
オホーツクの池北回りて検討されたことはなかったんですか？
オホーツクの池北回りて検討されたことはなかったんですか？
言っておくが、
元々網走本線まわりで、高速化のために石北本線が引かれたことは知っているよな？
元々網走本線まわりで、高速化のために石北本線が引かれたことは知っているよな？
去年か一昨年だったか、銀河線の廃止可能性が話題になった頃
旭川経由の特急オホーツクを石勝線・銀河線経由にして
高速化することで銀河線を存続させよう、という論が起こった時期があったな。
道新にも、銀河線の高速化についての川島冷蔵庫のコメントが載ってたり。
旭川経由の特急オホーツクを石勝線・銀河線経由にして
高速化することで銀河線を存続させよう、という論が起こった時期があったな。
道新にも、銀河線の高速化についての川島冷蔵庫のコメントが載ってたり。
大昔、網走へのルートは地北（旧網走本線）と名寄本線だったが。
その間を縫って石北本線が敷設されて、札幌～網走間の優等列車を
通すようになってのオソーツクだし・・・。
いくら地北線の線形が良いからって、オソーツクを石勝線経由で
走らせるのかい？無理だろ・・・。
大空と十勝を走らせてるのにスジに余裕有るまいて。
通年、基本の６両では走ってない大空に併結は無理だしな～。
十勝に併結してたら可能性は有ったけど、もう廃止ケテーイだし
諦めれ・・・。
全ては沿線自治体がグダグダやってたから、取り返しが付かない事に
なってしまったよな～。
その間を縫って石北本線が敷設されて、札幌～網走間の優等列車を
通すようになってのオソーツクだし・・・。
いくら地北線の線形が良いからって、オソーツクを石勝線経由で
走らせるのかい？無理だろ・・・。
大空と十勝を走らせてるのにスジに余裕有るまいて。
通年、基本の６両では走ってない大空に併結は無理だしな～。
十勝に併結してたら可能性は有ったけど、もう廃止ケテーイだし
諦めれ・・・。
全ては沿線自治体がグダグダやってたから、取り返しが付かない事に
なってしまったよな～。
＞高速化のために
はぁ？ なに言ってんの？
石北線は軽便鉄道として造られたんだよ。だから、こんなに低規格なの！
網走本線は当時の最高規格で造られた。勾配を抑えるために線形も非常に工夫された。
設計は当時の鉄道技術者の頭脳を結集してすごく丁寧になされたのだよ。
はぁ？ なに言ってんの？
石北線は軽便鉄道として造られたんだよ。だから、こんなに低規格なの！
網走本線は当時の最高規格で造られた。勾配を抑えるために線形も非常に工夫された。
設計は当時の鉄道技術者の頭脳を結集してすごく丁寧になされたのだよ。
>>653
それは遠軽～留辺蘂だけだろ？＜軽便
それは遠軽～留辺蘂だけだろ？＜軽便
>644 >645
２８１系が「スーパー北斗」として運行される前、札幌～網走間を試運転し
ていたとの新聞記事を読んだことがある。
そのときの札幌～網走間の所要時間は約４時間３０分だった気がする・・・。
２８１系が「スーパー北斗」として運行される前、札幌～網走間を試運転し
ていたとの新聞記事を読んだことがある。
そのときの札幌～網走間の所要時間は約４時間３０分だった気がする・・・。
>>655
線路側も十分な改良が出来れば札幌北見間3時間30分台で走れるから十分可能。
が、試運転か。軌道破壊は無視して自然振り子で爆走させたらなんとか走れるかもしれないな。
試運転ではなく、試算じゃないの？？
線路側も十分な改良が出来れば札幌北見間3時間30分台で走れるから十分可能。
が、試運転か。軌道破壊は無視して自然振り子で爆走させたらなんとか走れるかもしれないな。
試運転ではなく、試算じゃないの？？
どっちみち営業運転じゃ無理だ罠。
地上設備の改良には多額の費用がかかるだろうから、JR北の単独事業では無理だろうし。
沿線自治体が援助してくれるというなら話は全然別だが。
数日前、北の特急スレに報告があったけど
交通新聞によると、例のハイブリッド車両をスーパー北斗に充当させた暁には
余剰車両を順次転属させ、道内殆どの特急130km/h運転にするらしい。
「殆どの特急」には、勿論オホーツクも含まれるだろうと思いたいｗ
本気で高速化させるなら、やっぱり石北線の高速化工事は必須だけど・・・
地上設備の改良には多額の費用がかかるだろうから、JR北の単独事業では無理だろうし。
沿線自治体が援助してくれるというなら話は全然別だが。
数日前、北の特急スレに報告があったけど
交通新聞によると、例のハイブリッド車両をスーパー北斗に充当させた暁には
余剰車両を順次転属させ、道内殆どの特急130km/h運転にするらしい。
「殆どの特急」には、勿論オホーツクも含まれるだろうと思いたいｗ
本気で高速化させるなら、やっぱり石北線の高速化工事は必須だけど・・・
658 ：名無し野電車区：2006/04/05(水) 21:17:39 ID:g1Xam5YV
>656試運転ではなく、試算じゃないの？？
正確な時間はわからないが、試運転したことは確かだよ。
正確な時間はわからないが、試運転したことは確かだよ。
>644 ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞまで投入してその程度のヌルイ高速化じゃ許されないだろう
>647 その理屈だと池北線復活になるんだが。北見はやや力不足だが帯広は紛う事なき２０万級の都市圏
>651 １０年くらい前鉄建公団が池北経由の高速化を試算したのがいつまでも尾を引いている
その時は140億かけて北見まで４時間辛うじて切るかどうか（２８３で試算）
キハ183-0でスジ引いている現行オホツクが２８３に切り替わったらそれだけで３０分短縮、
で旭川北見の経済的な繋がりまで考えれば自明の理、なんだけどねー…
>657 釧路方高速化の時は３ｋｍで１億、
旭川北見を高速化すれば充分効果があるから
１８０ｋｍで６０億、それに２６１を４両３編成で２０億、８０億コースで札幌北見３時間４０分、
２つの峠は手をつけない（－６０ｋｍ、Ｒ３００の塊だし）と線路４０億、合計６０億で札幌北見３時間５０分位かと
>647 その理屈だと池北線復活になるんだが。北見はやや力不足だが帯広は紛う事なき２０万級の都市圏
>651 １０年くらい前鉄建公団が池北経由の高速化を試算したのがいつまでも尾を引いている
その時は140億かけて北見まで４時間辛うじて切るかどうか（２８３で試算）
キハ183-0でスジ引いている現行オホツクが２８３に切り替わったらそれだけで３０分短縮、
で旭川北見の経済的な繋がりまで考えれば自明の理、なんだけどねー…
>657 釧路方高速化の時は３ｋｍで１億、
旭川北見を高速化すれば充分効果があるから
１８０ｋｍで６０億、それに２６１を４両３編成で２０億、８０億コースで札幌北見３時間４０分、
２つの峠は手をつけない（－６０ｋｍ、Ｒ３００の塊だし）と線路４０億、合計６０億で札幌北見３時間５０分位かと
宗谷線高速化の際の費用負担は、JR、自治体の出資（道・士別・名寄）、
政策投資銀行の融資が1/3ずつだった。
遠軽・北見・大空の合併特例債って、鉄道の高速化には使えないんだろうか？
政策投資銀行の融資が1/3ずつだった。
遠軽・北見・大空の合併特例債って、鉄道の高速化には使えないんだろうか？
664 ：名無し野電車区：2006/04/06(木) 04:49:14 ID:Qq//xVbi
宗谷線高速化からもう６年経つわけだけど、この事業の収支はどんなもんなんでしょ？
はっきり言って収支改善効果は２～３年しかなかったような？いや、まったく折れの推測
に過ぎないんだけど。札幌～稚内のＲきっぷが１２０００円だけど、１５年前の急行往復
きっぷでさえ、１１０００円だったから１５年経って特急になっても１０００円しか値上げ
できないのでは、やばいんでないかな？石北の高速化事業も。
はっきり言って収支改善効果は２～３年しかなかったような？いや、まったく折れの推測
に過ぎないんだけど。札幌～稚内のＲきっぷが１２０００円だけど、１５年前の急行往復
きっぷでさえ、１１０００円だったから１５年経って特急になっても１０００円しか値上げ
できないのでは、やばいんでないかな？石北の高速化事業も。
>>665
禿げ同。
今のｺﾋの財政で北斗系と十勝系をオール振子車にするんは厳しい。
つかハイブリ車の開発費をオール振子にして後に予算組めよってｗ
苗穂261鋼体車のロールアウトで、ス宗谷の車輌を十勝全列車に充当して。
十勝で使ってた283を北斗のオール振子化に充当して。そんで、
お下がりのNN183・N183を宗谷やオソクツに回せばいいと思うんだが・・・。
どうだべ？
禿げ同。
今のｺﾋの財政で北斗系と十勝系をオール振子車にするんは厳しい。
つかハイブリ車の開発費をオール振子にして後に予算組めよってｗ
苗穂261鋼体車のロールアウトで、ス宗谷の車輌を十勝全列車に充当して。
十勝で使ってた283を北斗のオール振子化に充当して。そんで、
お下がりのNN183・N183を宗谷やオソクツに回せばいいと思うんだが・・・。
どうだべ？
667 ：名無し野電車区：2006/04/06(木) 18:40:46 ID:Wde70aHT
>>667
一貫性がないというのは共通運用をまったく考慮してないというのも含まれるんだがな。
サロベツなんか利尻季節化で浮きまくってるだろうに。わざわざ定員減らして限定運用とは香ばしい限り。
ｺﾋには運用の効率化という発想が無さ杉。理論的にはより少ない車両数での運用も可能なのだが。
261が入ってもまりもの編成が放置プレーなら何をかいわんや。(261化キボン、というわけでないことに注意)
一貫性がないというのは共通運用をまったく考慮してないというのも含まれるんだがな。
サロベツなんか利尻季節化で浮きまくってるだろうに。わざわざ定員減らして限定運用とは香ばしい限り。
ｺﾋには運用の効率化という発想が無さ杉。理論的にはより少ない車両数での運用も可能なのだが。
261が入ってもまりもの編成が放置プレーなら何をかいわんや。(261化キボン、というわけでないことに注意)
>664
冬にキハ400が３両＋名寄で５６連結が、高速化後２６１の６両で溢れそうになりましたが何か
>668
とりあえずﾎｶｲﾄﾞの特急の夏冬の波動の激しさを学ぼう。
このスレらしくオホツクだと夏：４両でガラーツク、冬：６両でもノローくアフレツク
スパ宗谷も予想以上の利用に慌てて４両（２両だっけ？）追加したし
車両運用云々はもうすこしよくしらべてからかきましょう。１８３は確かに余剰だけどねｗ
冬にキハ400が３両＋名寄で５６連結が、高速化後２６１の６両で溢れそうになりましたが何か
>668
とりあえずﾎｶｲﾄﾞの特急の夏冬の波動の激しさを学ぼう。
このスレらしくオホツクだと夏：４両でガラーツク、冬：６両でもノローくアフレツク
スパ宗谷も予想以上の利用に慌てて４両（２両だっけ？）追加したし
車両運用云々はもうすこしよくしらべてからかきましょう。１８３は確かに余剰だけどねｗ
知床需要で夏のオソーツクも多少はマシになったかな？
671 ：名無し野電車区：2006/04/06(木) 23:06:44 ID:ssiGJTzi
>>670
マシというか現在かなり潤ってる気がするんだが。
関係ないが今回の改正で快速きたみがかなり速くなってね？
走行時間短縮のあげく当麻停車(しかも一線じゃないほうに)
べつに車両が変わったわけじゃないのに･･･なんでなのかずっと疑問
マシというか現在かなり潤ってる気がするんだが。
関係ないが今回の改正で快速きたみがかなり速くなってね？
走行時間短縮のあげく当麻停車(しかも一線じゃないほうに)
べつに車両が変わったわけじゃないのに･･･なんでなのかずっと疑問
672 ：名無し野電車区：2006/04/06(木) 23:26:53 ID:v2qKl72R
>>657
オホーツクも含まれるとしたら、「殆ど」でなく「全部」ってことになるんじゃまいか
オホーツクも含まれるとしたら、「殆ど」でなく「全部」ってことになるんじゃまいか
>>672
スーパー白鳥
スーパー白鳥
>>669
下手に共通運用をしてしまうと冬場の増結余力がなくなるということだなw
下手に共通運用をしてしまうと冬場の増結余力がなくなるということだなw
>>672
夜行特急列車もあるだろ。さすがに夜行で130km/h運転はしないだろうし。
オホーツクは、少なくとも旭川～札幌は130km/hで走るようになるだろうと期待したい。
まあ実際蓋を開けてみないとどうなるかはわからんが。
夜行特急列車もあるだろ。さすがに夜行で130km/h運転はしないだろうし。
オホーツクは、少なくとも旭川～札幌は130km/hで走るようになるだろうと期待したい。
まあ実際蓋を開けてみないとどうなるかはわからんが。
676 ：名無し野電車区：2006/04/07(金) 14:46:42 ID:/44vpdv0
677 ：名無し野電車区：2006/04/07(金) 14:54:30 ID:7P6C87BB
知床観光で夏にもオホーツク夜行が欲しかったな
まりも車が釧路で昼間遊ばせてるなら、知床観光目当てで。
釧路→斜里→網走→北見までの特急を設定すればいいのに。
反対の札幌滞在車は山線経由特急で長万部折り返しとか・・・。
そんで座席車が指定席で寝台車を自由席にすればいい。
釧路→斜里→網走→北見までの特急を設定すればいいのに。
反対の札幌滞在車は山線経由特急で長万部折り返しとか・・・。
そんで座席車が指定席で寝台車を自由席にすればいい。
679 ：名無し野電車区：2006/04/07(金) 15:52:05 ID:/44vpdv0
>>678
29 名前：名無しでGO! 北海道編[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 01:27:41 ID:hbZ6T4YF
>17
よくよく調べたら、4/8～9に臨時特急が運行のようです。
臨時特急で行こう
らんフェスタ赤平2006の旅
ttp://www.marimo.or.jp/JR_Kushiro/travel2/ranfes.pdf
というわけで使われます
29 名前：名無しでGO! 北海道編[sage] 投稿日：2006/03/30(木) 01:27:41 ID:hbZ6T4YF
>17
よくよく調べたら、4/8～9に臨時特急が運行のようです。
臨時特急で行こう
らんフェスタ赤平2006の旅
ttp://www.marimo.or.jp/JR_Kushiro/travel2/ranfes.pdf
というわけで使われます
まりもで釧路についた編成って、万が一スーパーおおぞら車両に問題が発生して
正常に運行できない場合に代走車として出動する可能性ってあるんですかね。
で、まりも代替用はその間に札幌から輸送、とかって。
正常に運行できない場合に代走車として出動する可能性ってあるんですかね。
で、まりも代替用はその間に札幌から輸送、とかって。
682 ：名無し野電車区：2006/04/07(金) 22:46:24 ID:BQtMXE9G
札幌･函館に23時頃入線して、3時に発車する夜行列車があったら面白い。札幌･函館到着時刻は6時で。
130㎞/hで振り子利かせながら走る夜行列車
130㎞/hで振り子利かせながら走る夜行列車
中央線夜行鈍行の末期に、甲府で列車を分けていたことをお忘れのようですな。
車掌は通し乗務でもいいが、機関士は停車中に交代が必要になるじょ。
動かなくても営業列車だかんね。
ｽﾚ違いなﾈﾀにﾏｼﾞﾃｽしてしまった… orz
車掌は通し乗務でもいいが、機関士は停車中に交代が必要になるじょ。
動かなくても営業列車だかんね。
ｽﾚ違いなﾈﾀにﾏｼﾞﾃｽしてしまった… orz
北海道は夏の観光需要が凄まじすぎるからな。
キハ400時代に11連の利尻を見て目が点になったことがある。
増結車にキハ59は許せたが青帯キハ56は勘弁して欲しかった。
14系大雪も8連が普通に走ってたなぁ。
キハ400時代に11連の利尻を見て目が点になったことがある。
増結車にキハ59は許せたが青帯キハ56は勘弁して欲しかった。
14系大雪も8連が普通に走ってたなぁ。
↑稚内のホームは足りたのか？
つか途中交換駅で11両も対応出来たのか？
つか途中交換駅で11両も対応出来たのか？
よく見たらここ石北線スレだったのか。素で宗谷線スレと勘違いしてた＿|￣|○
>>686
あくまでも稚内市内で走ってるところを見ただけなのでその辺はわかりませんが
昔利尻が普通に
凸荷荷荷寝寝座Ｇ座座座座
とかの編成で走ってたのでホームははみ出しまくりでしょうけど
有効長的には問題はないのかもしれません。
最近になって建設された路線や大規模な改良工事が行われた路線だと
短編成を前提とした構内になっていることもありますが、昔は長大編成が
当たり前だったわけで、意外と有効長だけはあったりしますからね。
札幌近郊の駅も放置モードの駅はホームが長いし。
>>686
あくまでも稚内市内で走ってるところを見ただけなのでその辺はわかりませんが
昔利尻が普通に
凸荷荷荷寝寝座Ｇ座座座座
とかの編成で走ってたのでホームははみ出しまくりでしょうけど
有効長的には問題はないのかもしれません。
最近になって建設された路線や大規模な改良工事が行われた路線だと
短編成を前提とした構内になっていることもありますが、昔は長大編成が
当たり前だったわけで、意外と有効長だけはあったりしますからね。
札幌近郊の駅も放置モードの駅はホームが長いし。
688 ：名無し野電車区：2006/04/08(土) 22:32:24 ID://d8L6+w
ageて行こう。
689 ：名無し野電車区：2006/04/08(土) 22:37:14 ID:5zKwvqP8
690 ：名無し野電車区：2006/04/08(土) 22:48:39 ID:fIOg8jEh
>>685
400初期の、青帯56系が各所に波動用として数両残っていた時代です。
定期は既にミッドナイトと北海道色車の札沼南線、53500の札沼北線・深名線運用だけでしたが。
礼文でも快速しれとこでも増結でお世話になりました。
さすがに利尻では敬遠されまくっていましたが。当った乗客は背中にがっかりオーラ充満。
名寄と稚内のホームは足りてましたね。南稚内ははみ出していたような。
こんなにつないでも7割方席が埋まっていたのには驚愕した次第で。
大雪やオホーツクもそれなりに混んでいました。ワイド周遊券の存在は大きかったですね。
400初期の、青帯56系が各所に波動用として数両残っていた時代です。
定期は既にミッドナイトと北海道色車の札沼南線、53500の札沼北線・深名線運用だけでしたが。
礼文でも快速しれとこでも増結でお世話になりました。
さすがに利尻では敬遠されまくっていましたが。当った乗客は背中にがっかりオーラ充満。
名寄と稚内のホームは足りてましたね。南稚内ははみ出していたような。
こんなにつないでも7割方席が埋まっていたのには驚愕した次第で。
大雪やオホーツクもそれなりに混んでいました。ワイド周遊券の存在は大きかったですね。
>>689
函館はともかく、釧運の特急は札転集約でも良さそうなものだが･･････
函館はともかく、釧運の特急は札転集約でも良さそうなものだが･･････
中央線夜行鈍行って、>>683って何時の時代の人？
693 ：名無し野電車区：2006/04/08(土) 23:18:36 ID:Qbjz6XjF
>>691
札運のスペースの関係で釧路配置
札運のスペースの関係で釧路配置
694 ：名無し野電車区：2006/04/09(日) 01:54:36 ID:RrH+IpI5
９両編成の宗谷で、函館まで行ったことあるけど、11両ねぇ・・・、いいな～。
初めて乗ったオホーツクは・・・ 3両だったなorz
昭和30年代か？
本スレにあった痛いひとなリンク
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021023147
参考の本スレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143652030/216-221n
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021023147
参考の本スレ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143652030/216-221n
↑のリンク先見て思ったんだが。
銀河線を廃止せずにオホーツク走らせば、
途中駅や各停を走らせるに経費がかかり続けるのと。
一旦地北線は廃止して、その路線用地を買いあげて
途中駅を設けない信号所だけの新線で再申請したとでは、
どっちが安くあがるだろうか？
廃線したら、もう鉄道の敷設や運用は出来ないだったっけ？
銀河線を廃止せずにオホーツク走らせば、
途中駅や各停を走らせるに経費がかかり続けるのと。
一旦地北線は廃止して、その路線用地を買いあげて
途中駅を設けない信号所だけの新線で再申請したとでは、
どっちが安くあがるだろうか？
廃線したら、もう鉄道の敷設や運用は出来ないだったっけ？
特急短絡線どころか延長線で各駅停車がないなんて
地元の人間からも見放される罠
地元の人間からも見放される罠
700 ：名無しでGO! 北海道編：2006/04/09(日) 23:51:26 ID:wvSbIO1t
石勝線(新夕張～新得)をイメージしているのでは？
置戸陸別本別がどれだけキレるか見てみたいものだな。
702 ：阿呆の坂田 ◆wqLZLRuzPQ ：2006/04/10(月) 11:39:30 ID:Xj7nm9RM
>>701
足寄を忘れちゃイヤッ！
足寄を忘れちゃイヤッ！
足寄なんぞ駅前の立ち退きも進んどるのに・・・
嗚呼、大阪屋・・・
嗚呼、大阪屋・・・
北見市民は選挙で銀河線存続NOの結論を下したんだよな
706 ：名無し野電車区：2006/04/12(水) 17:17:24 ID:unyzMaR7
保守
707 ：THEある日：2006/04/12(水) 21:46:03 ID:SOqM2x+l
その余剰車両は｢キハ281系｣ですね。
> 交通新聞によると、例のハイブリッド車両をスーパー北斗に充当させた暁には余剰車両を順次転属させ、道内殆どの特急130km/h運転にするらしい。
だったら、キハ281系を池北線引受け会社にリースはどうですか。
それだと池北線全線を振子機能なしで2時間で行き、最高速度85kmのままで振子機能だと1時間50分で行き、95kmだと1時間40分で行くそうです。
それには、池田や帯広で、札幌直通の特急と同じホームで乗換えれると、石北本線の、札幌直通よりも早ければ、池北線を利用されるでしょう。
http://www2.comco.ne.jp/~kotuken/seisaku/takeda182.pdf
> 交通新聞によると、例のハイブリッド車両をスーパー北斗に充当させた暁には余剰車両を順次転属させ、道内殆どの特急130km/h運転にするらしい。
だったら、キハ281系を池北線引受け会社にリースはどうですか。
それだと池北線全線を振子機能なしで2時間で行き、最高速度85kmのままで振子機能だと1時間50分で行き、95kmだと1時間40分で行くそうです。
それには、池田や帯広で、札幌直通の特急と同じホームで乗換えれると、石北本線の、札幌直通よりも早ければ、池北線を利用されるでしょう。
http://www2.comco.ne.jp/~kotuken/seisaku/takeda182.pdf
札幌～北見は現行ルートで同じ努力をやった方が早そうだからなぁ
709 ：名無し野電車区：2006/04/12(水) 22:12:11 ID:VK+YOm9X
現代に網走～旭川に鉄道を新しく作るとしたら間違いなく石北峠だ罠。
北見峠・常紋峠の経由のせいで1時間以上も無駄な時間をロスしとる
昔の現状だから現在の形は仕方ないけどさ
北見峠・常紋峠の経由のせいで1時間以上も無駄な時間をロスしとる
昔の現状だから現在の形は仕方ないけどさ
710 ：名無し野電車区：2006/04/12(水) 22:16:05 ID:rWHKx/K0
テクノロジーの進歩で、現代ではトンネル1キロ２０億円でできる。
２０ｋｍぐらいの長大トンネル１本掘れや。
２０ｋｍぐらいの長大トンネル１本掘れや。
>710 たかだか数十億を捻出するのに物凄い苦労してるのに５００億とか出(ry とお約束
>707 いやだから冬の耐久性。札幌池田は振り子働かさないといけんし
>704>705 限りなくポッと出の泡沫候補に半分の票が逝った、ってのは田舎選挙じゃゆゆしき事
どうせバスにしたって年１億の赤字は出るし（天北線代替バスを参照）、痛し痒し
>707 いやだから冬の耐久性。札幌池田は振り子働かさないといけんし
>704>705 限りなくポッと出の泡沫候補に半分の票が逝った、ってのは田舎選挙じゃゆゆしき事
どうせバスにしたって年１億の赤字は出るし（天北線代替バスを参照）、痛し痒し
石北ルートをとると、こうなるんじゃないかな。
http://www.borujoa.org/upload/source/upload5599.jpg
上川から層雲峡へ。大函のへんから国道も急勾配になるので、このへんからトンネル。
抜けた先との標高差を考えて、イトムカに抜ける。
ここに貨物駅を設置ｗ
そのまま川沿いに留辺蘂へ。
でも、このルート、標高はずいぶんあがるんだよね。断面図はこう。
http://www.borujoa.org/upload.php
ゆるい傾斜で15パーミルくらいかね。
こう考えると、湧別に抜けるのが前提だったいまのルートは、理にかなっているのがよくわかるよ。
http://www.borujoa.org/upload/source/upload5599.jpg
上川から層雲峡へ。大函のへんから国道も急勾配になるので、このへんからトンネル。
抜けた先との標高差を考えて、イトムカに抜ける。
ここに貨物駅を設置ｗ
そのまま川沿いに留辺蘂へ。
でも、このルート、標高はずいぶんあがるんだよね。断面図はこう。
http://www.borujoa.org/upload.php
ゆるい傾斜で15パーミルくらいかね。
こう考えると、湧別に抜けるのが前提だったいまのルートは、理にかなっているのがよくわかるよ。
断面図のリンク先、間違えた。
http://www.borujoa.org/upload/source/upload5602.jpg
左が大函、右が留辺蘂。
山の中を通る赤い線は、全長16kmのトンネルｗ
３Ｄ図は、見ればわかると思うけれど、
黄色が現在線、赤が石北峠ルートです。
十勝三俣の広さがよくわかるでしょ。
http://www.borujoa.org/upload/source/upload5602.jpg
左が大函、右が留辺蘂。
山の中を通る赤い線は、全長16kmのトンネルｗ
３Ｄ図は、見ればわかると思うけれど、
黄色が現在線、赤が石北峠ルートです。
十勝三俣の広さがよくわかるでしょ。
714 ：名無し野電車区：2006/04/13(木) 21:32:14 ID:tDQnVhHL
>>712
乙。
現代なら15‰～20‰ぐらい大したことないと思われ。
実際、留辺蘂～石北峠ふもとまでは非常にゆるいはずだから格段に速いかと。
あと層雲峡のカーブ連続地帯に1kmぐらいのトンネルが欲しいな。
乙。
現代なら15‰～20‰ぐらい大したことないと思われ。
実際、留辺蘂～石北峠ふもとまでは非常にゆるいはずだから格段に速いかと。
あと層雲峡のカーブ連続地帯に1kmぐらいのトンネルが欲しいな。
<丶｀∀´>ﾑﾀﾞ
遠軽のスイッチバックなんとかならんの？
>>717
ならん
ならん
719 ：名無し野電車区：2006/04/14(金) 14:47:18 ID:H5tTcsRU
720 ：名無し野電車区：2006/04/14(金) 19:28:52 ID:UD7CLZHG
この案だったら、北見ー大函辺りまで130キロ走行可能なんじゃないか
723 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 08:26:21 ID:gF+q5LX4
つかﾉﾛﾂｸの車両を261だかなんかにすれば、石北でスピードupしなくても函館線内だけで20分は短縮できるんだよね。
>722 イナカモンに乗り換えを強いる時点で（ｒｙ
ただまっ更の新線なら160km/hの規格は余裕だろうなー
ただまっ更の新線なら160km/hの規格は余裕だろうなー
遠軽の乗降客はオホーツク沿岸地区の人が多い。（遠軽までクルマ）
年末に夜行オソツクに乗ってたけど、遠軽で降りる人は
多かったな～。
年末に夜行オソツクに乗ってたけど、遠軽で降りる人は
多かったな～。
726 ：名無しでGO! 北海道編：2006/04/15(土) 13:36:29 ID:N+6uIB7m
国鉄だった頃も遠軽からの乗換は結構あった。
確か３両編成で２両が名寄本線(紋別方面)・１両が湧網線(網走方面)
だったような‥‥
確か３両編成で２両が名寄本線(紋別方面)・１両が湧網線(網走方面)
だったような‥‥
727 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 16:08:59 ID:1wOSU+3u
261でﾉﾛﾂｸと宗谷の共通運用ができるといいね。
183は夜行だけでいいよ。
183は夜行だけでいいよ。
728 ：名無し野電車区：2006/04/15(土) 17:20:51 ID:818XHKV6
>>712
イトムカまで水銀輸送が楽になるね。
イトムカまで水銀輸送が楽になるね。
>>726
４両が正解
前２両が名寄逝き
３、４両目が締め切り扱いで中湧別解放で網走逝きになるが
これまた後ろの車両は締め切りのまま
でもって佐呂間で締め切り車解放して前車は単行で網走へ
後車は単行で湧別逝きになってた
もっとも湧網線あぼん後のことは知らん
４両が正解
前２両が名寄逝き
３、４両目が締め切り扱いで中湧別解放で網走逝きになるが
これまた後ろの車両は締め切りのまま
でもって佐呂間で締め切り車解放して前車は単行で網走へ
後車は単行で湧別逝きになってた
もっとも湧網線あぼん後のことは知らん
オホーツクってほんとうにあんな遅くて特急を名乗れるのか？
731 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 10:27:32 ID:JN0Dev2U
>>730
最高速度９５キロのキハ４０でも特急に慣れるんだから問題ない
最高速度９５キロのキハ４０でも特急に慣れるんだから問題ない
>>729
名寄行きには後ろにキユニ26が付いていた。
名寄行きには後ろにキユニ26が付いていた。
734 ：名無し野電車区：2006/04/16(日) 23:13:48 ID:+EVkrNi3
>>732それ、○○しんきんの今年のカレンダーに９６と急行紋別と共に
写真が載ってます。キハ２２も。
写真が載ってます。キハ２２も。
735 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 14:10:34 ID:4uLaEKCY
去年の夏に、ぐるりフリーきっぷでスパ宗谷2号からオソツクに飛び込みで
自由席に飛び乗った時に出会いがあったな～。
旭川で乗車した時、ラッキー！１シート（２席）空いてるじゃん！と
座ったが。便所に行ってた？少年（小３ぐらいの子が）やってきて
少年「あの～う僕の席なんですけど…」って言われ、 俺「ああ～スマンスマン！」
って感じでまず出会い。とりあえず少年を観察してると、食ってる
ハンバーガーを183-0番台特有のミニテーブルにじか置きしてるし…
キタナイな～と思いつつ、話かけてみた。「君はどこまで行くん？」と問うと。
「生田原のお爺ちゃんのトコに行く所です、後どれぐらいかかるんでしょうか？」
おっ…？意外にちゃんとした子じゃないか～！礼儀正しい…。
私はあんま子供と話はしない口だが、その子とは道中チョロチョロと
会話をしたかな～。多分札幌から一緒だったツインクル姉ちゃんも
その子の事をちゃんとチェックしてたのか、通りかかる度に声かけてたのは
微笑ましかった。（ツインクル姉ちゃん、ちゃんと仕事やってるやん！）
そんで、その子が生田原で下りる時「ありがとうございました」
って言われた時は驚いた！？（なんて礼儀正しい子なんだと・・・）
そんで生田原のホームいる、少年と爺ちゃんにお互い手を振ってのお別れ。
あれが一期一会の出会いだったんだな～と思った・・・。
まあ～そんな出会いが有るのは、スローなオソツクならではか？
そんな石北本線が俺は好きだ！！
また行くか！オソツク乗りに。
自由席に飛び乗った時に出会いがあったな～。
旭川で乗車した時、ラッキー！１シート（２席）空いてるじゃん！と
座ったが。便所に行ってた？少年（小３ぐらいの子が）やってきて
少年「あの～う僕の席なんですけど…」って言われ、 俺「ああ～スマンスマン！」
って感じでまず出会い。とりあえず少年を観察してると、食ってる
ハンバーガーを183-0番台特有のミニテーブルにじか置きしてるし…
キタナイな～と思いつつ、話かけてみた。「君はどこまで行くん？」と問うと。
「生田原のお爺ちゃんのトコに行く所です、後どれぐらいかかるんでしょうか？」
おっ…？意外にちゃんとした子じゃないか～！礼儀正しい…。
私はあんま子供と話はしない口だが、その子とは道中チョロチョロと
会話をしたかな～。多分札幌から一緒だったツインクル姉ちゃんも
その子の事をちゃんとチェックしてたのか、通りかかる度に声かけてたのは
微笑ましかった。（ツインクル姉ちゃん、ちゃんと仕事やってるやん！）
そんで、その子が生田原で下りる時「ありがとうございました」
って言われた時は驚いた！？（なんて礼儀正しい子なんだと・・・）
そんで生田原のホームいる、少年と爺ちゃんにお互い手を振ってのお別れ。
あれが一期一会の出会いだったんだな～と思った・・・。
まあ～そんな出会いが有るのは、スローなオソツクならではか？
そんな石北本線が俺は好きだ！！
また行くか！オソツク乗りに。
737 ： ：2006/04/17(月) 15:12:43 ID:DuXV1RXZ
738 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 15:39:21 ID:znT5RQ/e
>>737
ちゃちゃワールドもお忘れなく
ちゃちゃワールドもお忘れなく
>>733
北斗星の最高速度は110だ罠。
北斗星の最高速度は110だ罠。
札幌～函館は95km/h（特通客C3）
741 ：名無しでGO! 北海道編：2006/04/17(月) 22:53:23 ID:sNQrTzDK
742 ：名無し野電車区：2006/04/17(月) 23:25:39 ID:EfHv2ShT
183で大雪のヘッドマークを見たいものだ
743 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 21:39:29 ID:WepiRDhZ
お盆の時期に夜行ｵｿﾂｸは運転されるのだろうか？
744 ：名無し野電車区：2006/04/18(火) 22:27:29 ID:y+omSz0k
利尻があるからムリでしょ
745 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 00:54:02 ID:1A9EPwAY
石北線ってCタイプの列車無線？
746 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 18:59:50 ID:o8H3FB64
747 ：名無し野電車区：2006/04/19(水) 22:33:14 ID:cDm/cHaS
○コンドーム札幌
×コンサドーレ札幌
×コンサドーレ札幌
○ゴンザレス札幌
×コンドーム札幌
×コンドーム札幌
最近、頭おかしい奴激増したのか？
752 ：名無し野電車区：2006/04/20(木) 07:03:47 ID:BLB0bkut
>>748
いちいち反応すんな
いちいち反応すんな
朝の北見近辺ってすげぇｗリクライニングの車両が2両もくっついてるし
754 ：名無し野電車区：2006/04/20(木) 22:06:56 ID:9Gq00zl6
オホーツク臨時化のときもそうだが、反応ないなここはw
日ハムざまあwwwwww
またコンサドーレ厨か
厨もなにも、日ハムなんて悪じゃんか。
スレタイ読めない奴がいるのか
759 ：名無し野電車区：2006/04/21(金) 09:35:22 ID:iz8+X0bP
コンサも日ハムも石北繊に無関係
それに俺はどっちも好きなんで
それに俺はどっちも好きなんで
上白滝萌え
ちほくはＣＲを動態保存するみたいだけど、石北は国鉄型を動態保存してるようなもんだな。orz
遠軽のかにめしウマー
764 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 13:41:32 ID:XngkoP6/
>>763
確かにおいしいね
確かにおいしいね
奥白滝日本ハムファイターズ
766 ：名無し野電車区：2006/04/22(土) 16:29:21 ID:NoxoxF04
>>763
遠軽の駅そばもウマー
遠軽の駅そばもウマー
>767 一番駅蕎麦に近いところからドアが開いた瞬間猛ダッシュで、当然釣り銭無しの小銭も必要
でも昔（大昔か？）はそういう輩はたくさんいたと思ったけど
でも昔（大昔か？）はそういう輩はたくさんいたと思ったけど
769 ：名無し野電車区：2006/04/23(日) 23:16:26 ID:XL6wSowf
>>768
ここでSuicaが使えるようになったら嬉しいね。
ここでSuicaが使えるようになったら嬉しいね。
北見駅の改札に、臨時になったオホツクの運転期間
１２月～翌４月って書いてあったけど、これって毎日なんだろうか？
だとしたら、６月の週末運転のみの利尻とはえらい差だなぁ
１２月～翌４月って書いてあったけど、これって毎日なんだろうか？
だとしたら、６月の週末運転のみの利尻とはえらい差だなぁ
771 ：名無し野電車区：2006/04/24(月) 19:39:34 ID:1PRkLeqo
772 ：名無し野電車区：2006/04/25(火) 17:18:46 ID:Q/PKl4lK
オホツクの4号車指定に当たったんだけど、どう考えても座席とか外れだよね？
この車両だけは常にかなりうるさいと聞いた。
この車両だけは常にかなりうるさいと聞いた。
>770 願望…じゃないよねー？ 、北見駅の
ふと考えた事。利尻オソツク9,10用の１４系客車はｷﾊ400との連結実績があるからキハ５４で引きずるのはアリと言えばアリなのか。
石北方は挟んでプッシュプルになるけど
ふと考えた事。利尻オソツク9,10用の１４系客車はｷﾊ400との連結実績があるからキハ５４で引きずるのはアリと言えばアリなのか。
石北方は挟んでプッシュプルになるけど
774 ：名無し野電車区：2006/04/28(金) 00:34:47 ID:fFyqxl23
age
寝台車はエゾシカに牽かせろ！
沿線に腐る程沸いてるじゃねえか！
沿線に腐る程沸いてるじゃねえか！
>>775
馬車じゃなくて鹿車ですかそうですか
馬車じゃなくて鹿車ですかそうですか
鹿一頭0.5psくらいかな？
220ps得ようとすると440頭・・・
220ps得ようとすると440頭・・・
馬と鹿に引かせればいい。
馬鹿車。
馬鹿車。
779 ：名無し野電車区：2006/04/30(日) 00:20:29 ID:aA07XajN
保守
今日遠軽に行ったのにかにめし食わなかった…orz
781 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 11:03:29 ID:c+MoHl2E
昨日はシカ出すぎだった
とくに常紋の金華側下りで4回ぐらい制動かけてた
もちろん乗客はほぼ全員立ち上がって前に集まって見てたけど(快速きたみにて)
これが石北本線クォリティ！！
とくに常紋の金華側下りで4回ぐらい制動かけてた
もちろん乗客はほぼ全員立ち上がって前に集まって見てたけど(快速きたみにて)
これが石北本線クォリティ！！
783 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 21:51:50 ID:H6JsIOlN
>>782
あそこはいつでも鹿がいるね。
あそこはいつでも鹿がいるね。
784 ：名無し野電車区：2006/05/02(火) 22:22:37 ID:pJFtNkEJ
石北と宗谷系統の分割併合って無理なの旭川で
そうすればちょうど良い需要になる気がするんだがね
編成が少なくなる分本数は増やせそうだし
そうすればちょうど良い需要になる気がするんだがね
編成が少なくなる分本数は増やせそうだし
785 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 15:08:26 ID:kCrsMbC6
＞ ３日午後２時４５分ごろ、旭川市大雪通９のＪＲ石北線新旭川―南永山駅間で、
＞旭川発当麻行き下り普通列車（１両編成）が線路上の木材や石を踏みつぶして
＞緊急停車した。乗客１８人にけがはなかった。
＞ＪＲ北海道旭川支社によると、この事故で上下４本が最大４８分遅れ、
＞乗客約７５人に影響が出た
乗客18人、影響７５人ですか・・・
＞旭川発当麻行き下り普通列車（１両編成）が線路上の木材や石を踏みつぶして
＞緊急停車した。乗客１８人にけがはなかった。
＞ＪＲ北海道旭川支社によると、この事故で上下４本が最大４８分遅れ、
＞乗客約７５人に影響が出た
乗客18人、影響７５人ですか・・・
昼間のワンマンで18人も乗っていれば，まぁまぁなところかと感じてしまったんだが。
787 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 20:31:44 ID:q9PKs7Pa
75人のうち57人は15時05分旭川発のきたみ号の乗客。
788 ：名無し野電車区：2006/05/04(木) 21:15:46 ID:UEcXyZsf
>>787
当該の4543D・3583D（特快きたみ）の他に上り4530D・4544Dにも影響が出るはずだから、この4列車で合わせて75人の利用客ってことだ罠。
当該の4543D・3583D（特快きたみ）の他に上り4530D・4544Dにも影響が出るはずだから、この4列車で合わせて75人の利用客ってことだ罠。
789 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 00:38:44 ID:7j31N7l5
>>784
四国にできて北海道でできないはずはない、てか?
四国にできて北海道でできないはずはない、てか?
790 ：名無しでGO! 北海道編：2006/05/05(金) 05:50:53 ID:CkGuHQ5U
>789
でも、四国は雪による遅れがないからなぁ～
でも、四国は雪による遅れがないからなぁ～
791 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 19:36:20 ID:W0oRFYF+
>>784 ついでに旭川～札幌間の得々切符では同列車には乗れない。
とすればなお良し
とすればなお良し
792 ：名無し野電車区：2006/05/05(金) 19:59:58 ID:5H0oLPS2
>>790
雪による凍結モナー
雪による凍結モナー
794 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 15:08:37 ID:TuKMBHb3
北見の駅弁ほたて丼、食いてーな。
>>791-792
R切符廃止して自由席に押し込めばいいと思う。
R切符廃止して自由席に押し込めばいいと思う。
798 ：名無し野電車区：2006/05/07(日) 18:36:12 ID:eRa12Zt6
>>797 ↑イャン、はたてって何？
(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｨ
「ほたて」やったわ…
「ほたて」やったわ…
はたてを舐めるなよ
801 ：名無し野電車区：2006/05/08(月) 15:09:30 ID:e0BPeawE
イェイイェイ
サロマ湖の道の駅で食ったツブ貝（ツブ焼）はうまかったお。
しかし、ググると食中毒のサイトばっかりひっかかるんだよな。
しかし、ググると食中毒のサイトばっかりひっかかるんだよな。
はたて，これはこれで美味そうだ
804 ：名無しでGO! 北海道編：2006/05/09(火) 12:45:08 ID:0fTOCjL+
函館で販売しているツブ貝弁当も、初代の物は(ツブ貝が)ヌメヌメしているのが
腐っているのと勘違いされ、それで苦情が来て一時期販売を中止したからなぁ。
今販売しているのは二代目で、ヌメヌメ感はそれほどないけど、やっぱり初代の
方がよかったな (。・ρ・)ジュル
腐っているのと勘違いされ、それで苦情が来て一時期販売を中止したからなぁ。
今販売しているのは二代目で、ヌメヌメ感はそれほどないけど、やっぱり初代の
方がよかったな (。・ρ・)ジュル
保線
キハ２６１系が石北本線に１編成入ること決まったみたいだね。
２号７号かな？どの運用に入るかが気になるね。
２号７号かな？どの運用に入るかが気になるね。
>>806
ソースは？
ソースは？
a
809 ：名無し野電車区：2006/05/11(木) 17:11:15 ID:beXK3mcQ
４月１日でもそんなこといわねーよ
バカクズウソコ氏ね
バカクズウソコ氏ね
そういや先週ｺﾋのメール質問で
(略)特急"オホーツク"の老朽化が進んでいますが、車両取替えの予定はないのでしょうか？(略)
とメールしたら
ＪＲ北海道をご利用くださいまして、ありがとうございます。
特急オホーツクにつきましては、ご指摘のとおり車両の老朽化も進んでおり、
車両取り替えなど様々な検討を致しております。
現段階では、時期も未定で皆様にお知らせすることはできませんが、
今後、新製車両導入の際には、頂いたご意見等を考慮致しまして、
ご期待に添えるよう反映していきたいと考えておりますので、
ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ＪＲ北海道広報室
※こちらのアドレスは送信専用となっており、返信されましても届きま
せんので再質問などはホームページ内のフォーマットをご利用下さい
「https://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/mail1.html」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
てかえって来た
(略)特急"オホーツク"の老朽化が進んでいますが、車両取替えの予定はないのでしょうか？(略)
とメールしたら
ＪＲ北海道をご利用くださいまして、ありがとうございます。
特急オホーツクにつきましては、ご指摘のとおり車両の老朽化も進んでおり、
車両取り替えなど様々な検討を致しております。
現段階では、時期も未定で皆様にお知らせすることはできませんが、
今後、新製車両導入の際には、頂いたご意見等を考慮致しまして、
ご期待に添えるよう反映していきたいと考えておりますので、
ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ＪＲ北海道広報室
※こちらのアドレスは送信専用となっており、返信されましても届きま
せんので再質問などはホームページ内のフォーマットをご利用下さい
「https://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/mail1.html」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
てかえって来た
北見駅に3両ぐらいカバーかけられた車両(裾絞り形状)があるんだけど。
コレって何だろう？キハ40？
コレって何だろう？キハ40？
>>812
銀河線の車両じゃない？
銀河線の車両じゃない？
本当に裾絞り？
>>813が正解だと思うけどね
キサロハだったりw
http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_j/img/69.jpg
http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_g/img/741.jpg
http://ezohotaru.com/cgi/photo_bbs/photo_bbs_g/img/741.jpg
↑ なんか北見駅構内の配線がステキだ。
Ｗクロスの一辺から延びるＹ字ポイント２つあたりが・・・。
Ｗクロスの一辺から延びるＹ字ポイント２つあたりが・・・。
やっぱCRでしょ、これ。
CR捨てちゃうのかな
823 ：名無し野電車区：2006/05/12(金) 23:26:49 ID:VFckPJqX
ミャンマーに行くらしい。
×まさに3両なのでは？
○まさにその3両なのでは？
ドナドナドナ ドーナ・・・
○まさにその3両なのでは？
ドナドナドナ ドーナ・・・
「北海道ディスティネーションキャンペーン」オープニング企画（６月）について
【2006.5.10】
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2006/060510_1.pdf
に、６／２４（土）２５（日）に『はなたび知床エクスクレス』（札幌－知床斜里）を
ノースレインボーで運転するみたいだけど
札幌－網走のダイヤは流氷特急オ（略みたいだけど、盛り上がらないか……
【2006.5.10】
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2006/060510_1.pdf
に、６／２４（土）２５（日）に『はなたび知床エクスクレス』（札幌－知床斜里）を
ノースレインボーで運転するみたいだけど
札幌－網走のダイヤは流氷特急オ（略みたいだけど、盛り上がらないか……
827 ：名無し野電車区：2006/05/13(土) 11:57:32 ID:nwK5DhRs
ついに知床斜里直通ができるのね
一時的だが
一時的だが
ジンギスカントレインとはなたびフリーパスが気になった。>826
四国フリーみたいなもんだろうか。
普通3日間で6000円なら、特急用は10000円ってとこか？
どうせなら上野→知床斜里直通もキボン。
四国フリーみたいなもんだろうか。
普通3日間で6000円なら、特急用は10000円ってとこか？
どうせなら上野→知床斜里直通もキボン。
>>828
素直にこちらを。
はなたび北海道フリーパス＞ ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/e_4.html#200604
でも はなたび北斗星知床 とかはいいな。
素直にこちらを。
はなたび北海道フリーパス＞ ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/e_4.html#200604
でも はなたび北斗星知床 とかはいいな。
830 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 01:28:48 ID:7Ww3XVE6
網走はともかく、稚内で機回しはできないぞ。
何よりもDC特急ですら旭川分割併合なんて有り得ないのに。
何よりもDC特急ですら旭川分割併合なんて有り得ないのに。
832 ：名無し野電車区：2006/05/14(日) 15:00:38 ID:bq5GUWQ3
昔はどうやって機回ししてたんだろ＜稚内
宗谷線スレに配線が載ってたと思うが、
利尻の気動車化に合わせて機回し線を撤去した。
利尻の気動車化に合わせて機回し線を撤去した。
834 ：名無し野電車区：2006/05/16(火) 14:21:53 ID:f2GGFxLm
保守
835 ：名無しでGO! 北海道編：2006/05/17(水) 15:06:10 ID:cNn+sGmp
稚内～南稚内間なら推進運転出来そうな気もするけどね。
北斗星利尻って機回し線ｱﾎﾞｰｿ後ダタケ？
知床特需が続いているうちに夢空間北斗星オホーツク（長っ）なんて企画しないかなー
知床特需が続いているうちに夢空間北斗星オホーツク（長っ）なんて企画しないかなー
837 ：名無し野電車区：2006/05/18(木) 17:10:57 ID:hX/HCP2u
age
>>836
おまいが50人なり100人なり客を集めて企画を持ち込め
おまいが50人なり100人なり客を集めて企画を持ち込め
夢空間をキハで挟めば良い
840 ：名無し野電車区：2006/05/19(金) 12:37:16 ID:HZUSp4J3
ｷﾊ54-夢空間-夢空間-ｷﾊ54
これでおｋ
これでおｋ
結局お盆期間のオホーツク9・10号は運転無しか
南稚内から保線用モーターカー出して引っ張り込めばいいやん。
843 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 19:46:33 ID:3J1RDnBz
そこで南稚内止まりですよ。
>>840
電源はどうしましょ？
電源はどうしましょ？
>>844
つバーベキューカー
つバーベキューカー
846 ：名無し野電車区：2006/05/20(土) 23:06:44 ID:uxOLWjLX
プッシュプルでいいんじゃないの？
847 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 11:11:47 ID:l2Ijm1Uq
>>846
つ[人件費]
つ[人件費]
848 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 12:02:52 ID:aQY6Ul3f
スハフ14
849 ：名無し野電車区：2006/05/21(日) 17:14:54 ID:yK8BNUDN
ｷﾊ54-ﾊﾞｰﾍﾞQ-夢空間-夢空間-ｷﾊ54
夢空間でﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰってのも面白そうだなｗ
夢空間でﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰってのも面白そうだなｗ
夢空間が肉臭くなるだろwwwww
既にイカ臭いけど。
既にイカ臭いけど。
ここは石北スレですよ
>>851
その通りだが、それを言ったらこのスレは氏んでたんだよな
その通りだが、それを言ったらこのスレは氏んでたんだよな
石北を
通過中に
バーベQ
焼肉の匂い
排煙煙し
通過中に
バーベQ
焼肉の匂い
排煙煙し
食材は
沿線に
ワンサカ沸いてる
鹿を・・・
沿線に
ワンサカ沸いてる
鹿を・・・
付け合わせはラワン蕗で。
オホーツクでバーベキューってどうだ？
時間が長くてちょうど良い。
遠軽でビールの追加中も受け付けます。
時間が長くてちょうど良い。
遠軽でビールの追加中も受け付けます。
>>856
お座敷を改造する?
お座敷を改造する?
常紋通過中に、乗客一人が忽然と消えたりして…
859 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 01:31:21 ID:8ADNUlpU
または、数人増えることもある。
空気を読まないカキコでスマソ。
遠軽駅の駅そばの深夜営業ってまだやっているのでしょうか？
５年前の冬に遠軽からオソーツク１０号に乗ろうとして、遠軽駅に１時間前に到着したら、
日付が変わる頃に忽然と小屋の電気が付いて湯気がもうもうと上がったのにびっくりしたのだが。
その時は遠軽から３０人位乗客が居てさらに驚いたけど。
遠軽駅の駅そばの深夜営業ってまだやっているのでしょうか？
５年前の冬に遠軽からオソーツク１０号に乗ろうとして、遠軽駅に１時間前に到着したら、
日付が変わる頃に忽然と小屋の電気が付いて湯気がもうもうと上がったのにびっくりしたのだが。
その時は遠軽から３０人位乗客が居てさらに驚いたけど。
861 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 02:10:23 ID:L4Dl37l3
>>860
夜行オホーツクが臨時格下げになった日からやってないよ
夜行オホーツクが臨時格下げになった日からやってないよ
862 ：名無し野電車区：2006/05/23(火) 05:47:26 ID:n8vFRvW0
>>841さんのカキコで、今年のお盆期間でさえ夜行オホーツクの運行が無い…何時運行されるの？今度の年末年始か冬の季節？
>>858-859
この流れ、過去にも何度か見たな
この流れ、過去にも何度か見たな
スーパーオホーツクと大雪の二本立てマダー?
SオホーツクとSきたみに期待。261の動向が気になるところ。
>>866
意味がわからない
意味がわからない
ハイパーオホーツクがかっこいい。
ホイホイオホーツク
閉ざされたオホーツク
流刑オホーツク
流刑オホーツク
871 ：名無し野電車区：2006/05/24(水) 00:07:55 ID:eQv8IndA
>>867
日本語でおｋ
日本語でおｋ
特急：番外地
873 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 15:23:01 ID:+dznoWqE
hohohoho
>>873
怒ったぬこｲｯﾊﾟｲ？
怒ったぬこｲｯﾊﾟｲ？
875 ：名無し野電車区：2006/05/25(木) 19:15:46 ID:ZF44jF/R
本当だｗ
特急 オホーツク 世界遺産知床号 ですこしは稼ごうとは思わんのかな。
オホーツクが一番輝いてた時代・・・。
北斗と共通運用時？に両端スラントに挟まれたハイデッカーＧ車に萌え～！
白地に橙と赤のライン（今の東武乗り入れ485系色、昔で言えばカヌ座）の時代。
当時そのハイデッカーＧ車に乗るのは賭けみたいなもんだった。
当時はネットなんか無く、2ｃｈとかの情報交換の場が無かったから。
自らの目視確認で、運行パターンを熟知した上で、指定を取ってた。
けど、狙いと外れて原番台の平屋のエンジ色のシートに当った時は、
「鬱だ死のう・・・」と、どれだけ思った事か。
でも今は、原番台Ｇ車（もうないだろ！）にまた乗りたいと思ってる。
北斗と共通運用時？に両端スラントに挟まれたハイデッカーＧ車に萌え～！
白地に橙と赤のライン（今の東武乗り入れ485系色、昔で言えばカヌ座）の時代。
当時そのハイデッカーＧ車に乗るのは賭けみたいなもんだった。
当時はネットなんか無く、2ｃｈとかの情報交換の場が無かったから。
自らの目視確認で、運行パターンを熟知した上で、指定を取ってた。
けど、狙いと外れて原番台の平屋のエンジ色のシートに当った時は、
「鬱だ死のう・・・」と、どれだけ思った事か。
でも今は、原番台Ｇ車（もうないだろ！）にまた乗りたいと思ってる。
878 ：名無し野電車区：2006/05/26(金) 18:16:09 ID:oTB2rU8X
>>876
6時間も乗ってられない
6時間も乗ってられない
北見トンネルがまだない時代か。
80系特急時代。
俺は「おおとり」と共通運用だった「オホーツク2号/5号」が一番輝いていたと思う。
気動車特急最後の食堂車・・・
俺は「おおとり」と共通運用だった「オホーツク2号/5号」が一番輝いていたと思う。
気動車特急最後の食堂車・・・
>>883
現実にはお座敷増結が限度
現実にはお座敷増結が限度
>>884
それさえ「はなたび利尻」に奪われ
それさえ「はなたび利尻」に奪われ
10年以上前だったか、網走刑務所へ護送されてる方々と同じ車輌になったことあるよ。
ここは寝台車かってくらい静かなの。
ここは寝台車かってくらい静かなの。
887 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 15:06:46 ID:qBCUROB1
ｵｿﾂｸ3号と8号くらいは無理なく知床斜里延長できるんだが。
888 ：名無し野電車区：2006/05/27(土) 23:34:13 ID:FCI1jQU2
>>878
どちらかと言うと5時間だよ
どちらかと言うと5時間だよ
東旭川駅と上川駅と当麻駅がもったいない希ガス
振興策ないの？
振興策ないの？
駅周辺の振興策までＪＲが責任を負えってのはどうだろう。
自治体の仕事だろ。
自治体の仕事だろ。
891 ：名無し野電車区：2006/05/29(月) 00:03:55 ID:jOxVDGR4
東旭川まで動物園客の臨時列車を出しては？
んでそこからバス。大幅に時間が短縮できるよ。
んでそこからバス。大幅に時間が短縮できるよ。
893 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 19:00:23 ID:c+BMD/Zp
落ちるぞage
未だにdat落ちﾙｰﾙを間違ってる奴いるのがﾋﾞｯｸﾘ。
895 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 21:37:46 ID:do/93T6R
JR北海道が開発した、ハイブリッド車体傾斜システムって、
ただ振り子と空気ばね傾斜の組み合わせただけではないらしい。
傾斜位置の指示を地上設備から受けるのではなく、GPSからの信号を
受けて傾斜を始める新システムになるとのこと。
これによって地上設備を省いてコストダウンが可能になるとか。
まさに石北線高速化のためにあるようなシステムだ。
ただ振り子と空気ばね傾斜の組み合わせただけではないらしい。
傾斜位置の指示を地上設備から受けるのではなく、GPSからの信号を
受けて傾斜を始める新システムになるとのこと。
これによって地上設備を省いてコストダウンが可能になるとか。
まさに石北線高速化のためにあるようなシステムだ。
897 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 22:55:20 ID:s3j4wjhS
常紋らへんって地味にPCﾏｸﾗｷﾞになっているけど、高速化の兆しかな！？
898 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 23:19:11 ID:VUQJCpCI
ハイブリット車は石北線のために作られるってのは確かにあるかも。
札幌ー旭川が早くなるでしょ
札幌ー旭川が早くなるでしょ
899 ：名無し野電車区：2006/05/31(水) 23:19:17 ID:/1JNT9bu
>>899
おまえは出世しねぇ
おまえは出世しねぇ
901 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 22:30:55 ID:z/a6zhto
>>900
指摘されて逆切れなんてみっともないぞ坊主ｗｗ
指摘されて逆切れなんてみっともないぞ坊主ｗｗ
>897 鴨が通るから峠の曲線部は地味に強化されていたりする
思えば昭和の最後位から１線スルー工事していたりして結構高速化の意志はあったんだけどね、石北…
>895 ハイブリッドでおさがりのＮが当たればもう満足でつ… …何度書いてもorz…
思えば昭和の最後位から１線スルー工事していたりして結構高速化の意志はあったんだけどね、石北…
>895 ハイブリッドでおさがりのＮが当たればもう満足でつ… …何度書いてもorz…
904 ：名無し野電車区：2006/06/01(木) 23:05:30 ID:z/a6zhto
ID:uCyzov7hは「ぬるぽ→ガッ」みたいなものだから気が向いたら「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」でも貼っといてあげてね。
906 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 03:21:39 ID:9vMrmvtN
>906
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>901
悔しかったのか
悔しかったのか
908 ：妄想：2006/06/02(金) 16:05:12 ID:wIV/w/k8
地図みたら宗谷本線、北比布と石北本線、愛別付近って近いよね？
宗谷本線の北比布から石北本線の愛別の間に高規格新線を建設したらオホーツクのスピードアップできそう
宗谷本線のほうが直線多いし高規格化されてるし
宗谷本線の北比布から石北本線の愛別の間に高規格新線を建設したらオホーツクのスピードアップできそう
宗谷本線のほうが直線多いし高規格化されてるし
909 ：名無し野電車区：2006/06/02(金) 18:52:19 ID:qG4usQAu
銀河線廃止されたのに石北本線は高速化しないのか？
沿線自治体がやる気が無いとか・・・
沿線自治体がやる気が無いとか・・・
トレイン・オン・ジェット計画
札幌～旭川～旭川空港（この区間、飛行機に搭載）女満別空港～北見～網走
札幌～旭川～旭川空港（この区間、飛行機に搭載）女満別空港～北見～網走
>912
DMVをジェットに載せるのか？
DMVをジェットに載せるのか？
そうだ！線路に着陸できる飛行機つくれば（・∀・）ｲｲ!!
大胆な発想力だな
高感度ILSと低速でも失速しない大きな翼＆フラップがあれば不可能じゃないよ。
918 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 03:25:40 ID:jcuxehpg
age
やりたいけど金がない
920 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 15:42:27 ID:+EoeGrO7
援交？
921 ：名無し野電車区：2006/06/04(日) 21:07:41 ID:i8yd8Jr/
2時間に1本にできない？
編成は3両モノクラスでいいからさ
編成は3両モノクラスでいいからさ
>>921
賛成
賛成
>>922
賛成の反対の反対なのだ
賛成の反対の反対なのだ
924 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 00:07:03 ID:+eADyujd
北見市内の地下区間って窓開けたらすごいことになったりするの？
本数少ないから大丈夫なの？
本数少ないから大丈夫なの？
>>924
普通の単線トンネルと大差ないから無問題
普通の単線トンネルと大差ないから無問題
>>924
その区間に駅きぼんぬ。
その区間に駅きぼんぬ。
>>924
どういうことになると思っているんだ？
どういうことになると思っているんだ？
928 ：名無し野電車区：2006/06/05(月) 20:50:12 ID:Ncw1jtSM
929 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 20:07:56 ID:wkYtFcpH
930 ：名無し野電車区：2006/06/06(火) 20:19:29 ID:24uaAjMW
新千歳空港駅の気動車入線に立ちあったことないんだが、
どんなことになるの？
どんなことになるの？
おまえが気動車入線に立ちあわなかったからと言って、どうということもない。
ﾜﾛﾀ
この間旭川発伊香牛行きに富良野仕様キハ150が入ってたけど
あれ北見まで行くことあるの？
あれ北見まで行くことあるの？
>>934
まさに北廣嶋w
まさに北廣嶋w
>930 排気ガスでもうもうと
>929 アントノフ２２５の定期便、航空オタの聖地になるなｗ
>934>935 旭川支社管轄で北見駅は大した事出来ないから、自前だと、
いっそタラコ塗装に戻して開き直った方が、で、スラントはＪＲ移行時期の暖色系塗装に ｗ
>929 アントノフ２２５の定期便、航空オタの聖地になるなｗ
>934>935 旭川支社管轄で北見駅は大した事出来ないから、自前だと、
いっそタラコ塗装に戻して開き直った方が、で、スラントはＪＲ移行時期の暖色系塗装に ｗ
938 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 06:57:25 ID:vA9pXBUO
最近ｺﾋスレではオホーツクの置き換え話が進んでいるようだが
あくまでスレ内部でだけど。
あくまでスレ内部でだけど。
キハ54だけは未だに国鉄色保ってるよね
941 ：名無し野電車区：2006/06/08(木) 15:11:07 ID:yOqmv5p8
何年か前までリゾート列車が新千歳空港に乗り入れていた時は、煙は入線中や停車中はさほ
どでなかったけど、さすがに発車の時は排ガスがモウモウと…。騒音もひどかった。それに
リゾートが入る時は先発列車の続行運転になるので、後続の「エアポート」が南千歳で５分
程度の時間調整を強いられた。確か「SWA」の直通の時を境にダイヤからは消えたと思う。
どでなかったけど、さすがに発車の時は排ガスがモウモウと…。騒音もひどかった。それに
リゾートが入る時は先発列車の続行運転になるので、後続の「エアポート」が南千歳で５分
程度の時間調整を強いられた。確か「SWA」の直通の時を境にダイヤからは消えたと思う。
そうそう、かなり評判が悪かったらしいよね。
943 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 00:07:26 ID:GwKVi/R1
>>939
時の流れは切ない
時の流れは切ない
944 ：おおぞら ◆5y62dJ5MKM ：2006/06/10(土) 01:59:58 ID:7bqx1QN0
５４のオリジナル座席ってまったく残っていないけど、よっぽど評判悪かったのかね？？
945 ：名無し野電車区：2006/06/10(土) 14:16:52 ID:zWEruG6R
>944
悪い評判は聞かなかったけどシートの厚みがある分窮屈な感じがした
悪い評判は聞かなかったけどシートの厚みがある分窮屈な感じがした
夜行を利尻のスジにしても別にいいような気がしてきた。
交換駅が多少変わるかも知れないが。
交換駅が多少変わるかも知れないが。
>934
ｺﾋの北見、束の千葉、帝国の静岡、酉の廣嶋、四国の高知、Qの宮崎。
どこの会社でもそういうところはあるのだな。
ｺﾋの北見、束の千葉、帝国の静岡、酉の廣嶋、四国の高知、Qの宮崎。
どこの会社でもそういうところはあるのだな。
>>947
まさに掃き溜めw
まさに掃き溜めw
束だと新潟も国鉄型のすくつ（なぜかry）ですな。
951 ：名無し野電車区：2006/06/11(日) 22:00:22 ID:MHWSgLcZ
54の505号機、ライン塗り替えされてたけどやっぱ国鉄色のままだったorz
952 ：名無し野電車区：2006/06/13(火) 02:49:08 ID:+i00zlqt
話題無いね～(涙)
953 ：名無し野電車区：2006/06/13(火) 09:00:40 ID:lGSttc/j
>950
国鉄房の俺にとってはそれが良いんだよw
綺麗な景色の中を走る485系115系にﾊｱﾊｱしてしまいます
国鉄房の俺にとってはそれが良いんだよw
綺麗な景色の中を走る485系115系にﾊｱﾊｱしてしまいます
954 ：名無し野電車区：2006/06/14(水) 03:42:58 ID:dxG4xEWe
age
石北本線沿線とこのスレの共通点は？
>>947
束式の野田線とやらをご存知ですか？
束式の野田線とやらをご存知ですか？
>>955
閑古鳥
閑古鳥
958 ：名無し野電車区：2006/06/14(水) 18:56:19 ID:2DeVFvnT
261は苗穂に来たようだけど、本当に石北に入らないの？
最近、北見峠などのカーブで路盤改良と枕木交換されてるんだけど
最近、北見峠などのカーブで路盤改良と枕木交換されてるんだけど
>958 あれは鴨が通っていて線路が順当に痛んでいるから、単なる維持工事だと思う
オソーツクで疲れ果て
東急横の駐車場へ傘さして歩いた
傘持ってきちゃった
東急横の駐車場へ傘さして歩いた
傘持ってきちゃった
962 ：名無し野電車区：2006/06/16(金) 20:32:17 ID:EcxgPYuX
age
ここまで来て落とすのも何なんで保守
964 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 04:00:46 ID:YJYpnHx1
ほっしゆあげ
DMVで旭川--層雲峡に快速走らせたら
道北バスに勝てるだろうか？
道北バスに勝てるだろうか？
966 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 15:45:17 ID:D3K4mEgt
天幕：すべて撤去(棒線化でポイント部分も直線化)
中越：ホームのみ撤去
上越：機能停止
奥白滝：そのまま
常紋：機能停止
でよろしいですか？教えてください。
中越：ホームのみ撤去
上越：機能停止
奥白滝：そのまま
常紋：機能停止
でよろしいですか？教えてください。
967 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 15:47:35 ID:D3K4mEgt
すいません。
奥白滝ではなく、上白滝でした。
奥白滝ではなく、上白滝でした。
>966 上越は使ってね？ 何も知らずにオホツクに乗ってあそこでとまると結構ドキドキするだろうなー、やっぱw
969 ：名無し野電車区：2006/06/18(日) 20:24:13 ID:JlA/t2t+
>>968
4626と15が上越で交換。17と18もだっけ？
4626と15が上越で交換。17と18もだっけ？
あの列車本数で上川～上白滝に3箇所も信号場が必要なのだろうか、と思ってしまうのだが
実際のところ奥白滝や中越って使ってる列車あるの？資料がないからしらんのだわ。
実際のところ奥白滝や中越って使ってる列車あるの？資料がないからしらんのだわ。
貨物が走る時期は必須なんじゃなかったっけ？
973 ：名無し野電車区：2006/06/19(月) 01:02:18 ID:oROODTrh
奥白滝は上白滝発の鈍行の折り返し、で、そん時は列車のやりすごしは無かったっけ？
>970 ２０分待ちが頻発してオソーツクが一層オソーツク orz
>970 ２０分待ちが頻発してオソーツクが一層オソーツク orz
975 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 08:40:49 ID:D3UHjYqh
age
976 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 21:31:40 ID:vxsv1G0E
夜行ノロツク今夏の運転計画無しか
夜行ノロツクは季節臨格下げと言いつつこのままｱﾎﾞﾝしそう
夜行ノロツクは季節臨格下げと言いつつこのままｱﾎﾞﾝしそう
>>976
流氷時期のみ運行と思ったが。
流氷時期のみ運行と思ったが。
978 ：名無し野電車区：2006/06/20(火) 23:46:07 ID:kO6wr4v/
ということは、1-3月だけか。
全然ダメじゃん
全然ダメじゃん
979 ：名無し野電車区：2006/06/21(水) 16:18:16 ID:cip15n/P
age
980 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 16:35:49 ID:tZULsFsY
981 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 20:28:36 ID:IkuP47vG
夏でも宣伝さえすれば知床効果で結構乗ると思うけどなぁ
982 ：名無し野電車区：2006/06/22(木) 20:37:22 ID:CdF1ABvp
列車で知床へは1割だろ
ほとんどマイカー・観光バス
ほとんどマイカー・観光バス
>982 正直そんなにもいないと思うが
３０分早くなっただけでも画期的と言われ大層な宣伝を打つと思う＞オホツク
３０分早くなっただけでも画期的と言われ大層な宣伝を打つと思う＞オホツク
観光客の入り込み数は、網走管内の北部だけで、850万人。
その１割ったら85万人。
1日平均500人が鉄道を利用して観光に来ても、18.5万人。
ま、それ以下だべ。
最近、都内の新聞に旅行ツアーの広告がよく載ってる。
2泊3日で千歳～旭山動物園～層雲峡～小清水原生花園～知床～釧路湿原～日高～千歳とか、
そんなんばっか。おそろしい日程だ。
その１割ったら85万人。
1日平均500人が鉄道を利用して観光に来ても、18.5万人。
ま、それ以下だべ。
最近、都内の新聞に旅行ツアーの広告がよく載ってる。
2泊3日で千歳～旭山動物園～層雲峡～小清水原生花園～知床～釧路湿原～日高～千歳とか、
そんなんばっか。おそろしい日程だ。
何で網走管内の北部の話になるの？？