【183/281/283/261】北の特急PART8【781/785/789】

まあ、今回の改正結果じゃないかい。
網走、函館、稚内からの最終が≒サツ２３時になるから、
それに比べるとＳおおぞら１２が早すぎ。

個人的には、アナウンスされているＳおおぞらの増発は
下り　４００７と４００９の間に増発、現４００９、４０１１を延発
上り　４００２の前に増発、現４００２、４００４を延発
だと思う。（現在４００９と４００４が最混雑列車）

更に言うなら、現４０１１（サツ18:58）を逆にした列車の設定も
欲しい。とすると、>>938氏の需要に堪えられる。

ちなみに、12月赤系空ダイヤ。新千歳初発7:55　終発15:50
　　　　　　　　　　　　　　　釧路初発9:10　終発19:05　

>>924>>931
６両基本編成５本＋２両増結ユニット２本＝合計３４両を函ハコ配置。
したがって、789系スーパー白鳥の増結時は８両編成。

>>937
>>938
帯広人としては、まりもに乗る用事は
1. 札幌で用務が速く終わらない
2. コンサートやスポーツ等札幌でのイベント（巨人戦の夜のまりもは凄いよ）
3. 新千歳がらみ（東京からでさえ遅い便→まりもはよくある）
ってな感じで、もちろん夜行である必然性はまったくない

それと、逆に帯広から乗るのは、4012だと間に合うか微妙だから飲んでまりもを待つか
ってな人がおおいんじゃないかと推測する
俺個人ははまなすへの乗り継ぎでよく使ったけどね

あと、経済情勢から釧路支店や出張所の閉鎖が相次いで、釧路市内のホテルラッシュと
まりも含めた輸送需要が格段に増えてるらしいよ

北見の支店閉鎖＆ホテルラッシュはオソツク9・10を支えるには厳しいのかな、やっぱ
利尻？　稚内に石油基地でも出来たらねー…　未だに特急化が信じられん…

なにかでかい産業でも出来ればねえ…。

>>943
つ樺太併合！

>>896
（^_^;）

>>897
282-2000（簡易運転台装備）は全車おおぞら用で、
北斗用増備車は簡易運転台未装備（準備工事のみ）の282-3000として登場していまス。

>>898
なるほど、単なる品切れってわけですかい♪

>>281の座席ってなんであんな安っぽく見えるのかなぁ。肘掛とか。

７８９系はもうこれ以上増えないでつか？

まりもだけ残す理由が分からんなあ。
利尻、オホーツクは確かに季節波動が刷毛時買った印象があるけど、
まりもオールシーズン空いてた印象あったし。
しかも、稚内・北見・網走より昼の特急の所要時間は短いし。

やっぱ、次回のとかち絡みの改正の時にいじるということで、
今回は単なる暫定措置なんだろうな。

あと、東のプレス見てきづいたけど、789系「つがる」が出来るね。

そういや、函館での北斗と白鳥の接続が大分マシになったね。
一時このスレでも激論が交わされてたけど、

「はやて」はいじれない、かといって「北斗」も札幌圏での
影響があるため、大幅には動かせない（数分ならさておき）、
という条件の中で、白鳥だけをいじったにしては、まあまあ
よく頑張ったダイヤになったんじゃないかな。

日本海を区間廃止してしまったことで、かえってスッキリ
したと思うし。

789系のつがるか・・・
S白鳥以外初めて？

現在、Ｓ北斗1からＳ北斗10へ、17分（10:35-10:52）で折り返し運用しているが、
改正後、Ｓ北斗10の札幌発車が15分繰り上がる(10:37)ので、Ｓ北斗1も全般的に繰り上げ？

それだったら、「スーパー北斗１号」の札幌着時刻を繰上げ、札幌での滞在時間を拡大」と
記載すると思うし、道南だろう。

北斗星3号をどこでぶち抜くかが問題になるな。

>>939
確かに３月の改正で夜行が消える網走や稚内の動向を見るというのはあるだろうね。

あとは、とかち２６１化の改正でどこまで特急ダイヤを弄るかという点も見逃せないと思う。
飛行機との競合という点でも、最速達列車を釧路発始発と札幌発最終にして、札幌滞在時間を
さらに延ばしてみるの興味深いと思う。ただ、頑張ってみても朝は飛行機には勝てそうにないから、
釧路６時台のＳおおぞらを設定するくらいが精一杯なのかもしれない。（函館も状況は似てる。）

以前からの疑問として、道内気動車でも特にスーパーおおぞらは８両以上の運転が
常態化しているのに、短編成で高頻度運転はｺﾋは考えていないようだよね。
指定券の売れ行きを見ながら、１両単位で増結を考えた方が効率がよいのかなあ。
本数を増やして、指定席の売れ行きが芳しくないから運休というわけにもいかないだろうし。

>>948
だろうね。というか、まりもは実はとかち車両の送り込みだったはずなのでいじるにいじれないかと

>>953
あれだけ単線区間だらけなのにまたスジ増やす気ですか？
札−釧４時間超のおおぞらでも走らせたいのですか？
ただ朝の６時台に設定するとかなら確かにできそうだね。
問題は現状の増結を減らしても６両組成できるかどうか？毎日多客時状態にするのは無理ぽ
7時39分（9両以上）＋8時40分（9両以上）＝6時？？分（最小6両）＋7時39分（最小6両）＋8時40分（最小6両）＋

夜行が季節になって運行しない日は、旭川方面からのS北斗2号・Sおおぞら1号への接続が絶たれちゃうということか？
>>950
789系のつがるができるんだね。
弘前まで足を伸ばす場合もあるらしい。
束のホームページのダイヤ改正情報より

183を釧路配置にしておく必要性が疑問だな。
とかちのためにまりもを残すというのも効率の悪い話だ。

とはいえ、とかち２６１化と同時に整理されるであろうから、
いまから無理して手を付けるまでもない、ということだろう。

利尻やオホーツクでもやっていなかった寝台車の季節
ディスカウントまでやっているまりも。
いつまでもこんな無駄な列車を残しておくとも思えないし、
とかち２６１投入のダイヤ改正は、それほど間をおかずに
あるということだろうな。早ければ夏頃か。

>>956
ヘッドマークがどんな風になるのか楽しみ

>>958
きっと「りんご」ではないか？

485-1000の奴のそのまま小さくしただけと。

>>893
けふ発券してもらいましたが北斗座敷（4人）/北斗座敷（2人）になっていました。
2人用を頼んだら11Aが出てきたのでまだ誰も予約してない？

>>893さんが乗ったときは乗車率はどうでしたか？

>>940
基本編成を半分に割って、９両のＳ白鳥登場はないんか？

考えてみると、これで789系は常時３運用もつわけだ。
それに対して、増結用の２連ユニットが２つしかない。
そのままだと、多客期に３運用全部の８両への増結が
出来なくなるな。どうするつもりだ？

>>961
初めて北斗の座敷に乗ったときは、国立大学の前期入試前日だったのでかなり混んでいたのですが、
そうでもなければ乗車率はせいぜい3〜4割ぐらいで、普通の指定席よりﾏﾀｰﾘしていることが多いです。
12月のある平日の北斗8号で乗ったときなんか、札幌〜東室蘭間で貸切状態だったこともありました。
雪まつりや大学入試などのイベントや、大雪で飛行機欠航などのトラブルがなければ、
混雑を極端に心配する必要はないと思います。

S白鳥はノーマル白鳥も8両になるからこれでいいと思われ。

>>963
基本編成をばらせばいーじゃねーか

>>963
全部増結できなくなって困ることでもあるのか?
どうせ増結車は全部指定席なんだし。

北斗の座敷車は３、４回乗った時に見た感じでは普通指定が盛況でも
ガラガラで４人用に２、３人寝転んでるって感じだったけど。
札幌でなにかイベントがある時は北斗関係が軒並み指定満席に
なる事があるからその時は座敷も結構乗車しているのかも。

北海道人の特徴として「ものぐさ」というのがあります。
だから、臨時列車とか増結車とかっていつもガラガラなのね。
ニセコスキーエクスプレスなんて、車輌はイイし割引切符も出しているのに
呆れるくらいガラッガラ♪

>>966
今回、基本編成の構成が変わるから、簡単に出来るかどうかはまだワカランね。
新造サハの挟まる位置次第。

>>967
現在、繁忙期の白鳥は、常時８両なのがほとんど。つがるは違うけど。
束としては、増結できない編成に入ってこられるのは嫌だろう。
八戸〜青森でのことを考えると。

>>969
ＪＲの宣伝が「ものぐさ」という意味ですね？
いつ臨時列車があるのか、よく解らないんじゃないですかね？
一般人には。

北海道に限らないんじゃないか、臨時の不人気は。
この前乗った臨時はやても、前後の定期列車が満席なのに、
ガラガラだった。上野始発というのも原因だったかもしれないが。

そういえば、国鉄色臨時つがるで三連休パス最終日11時40分青森発の列車も
ガラガラだったなあ。

そう考えると、リゾート列車利用の一部の臨時以外は、
臨時列車増発ではなく定期列車への増結を基本とするという
ＪＲ北のやり方も、それなりに合理的なのかもしれない。

>>964>>968
ありがとうございます。なんか11Aと1Aが出てきたのですが
そうすると次に頼んだ人は12Aか2Aが出てくるのかな？

地元の人と相席も楽しいかなと思いましたが。

>>962
可能性としてはありえるかも

>>969
ニセコの場合スキー客自体減っているのも大きい

上野発の臨時はやては、知る人ぞ知る多客期でも余裕で窓側指定が取れる
穴場だったからな。よくお世話になってたけど今回無くなって残念。

在来線特急の王者は、E351である。外観、走り、内装、全てにおいて一級品だ！よね！？少しはｺﾋも見習ってほしいわ。情けない…。

国鉄時代の臨時列車は定期列車よりもグレードの落ちる車両が
使われるのがざらだったから人気が無かったのを
未だに引っ張っているんじゃないかな。

それとも臨時列車情報の当てにならない古い時刻表を未だに使ってるか。
うちの会社の庶務係のI、おまえのことだよ。
指示したよりも2時間も早いはやての切符を手配しやがった。
それに、普通の人が買うようなコンパスよりも小さい時刻表だと臨時列車が
別ページになっているので存在に気が付かないってのもあるかも。

>>189
上手いこと言ってる場合か（ｗ

それにしても…乗客は大丈夫なのか？
NHKも通常番組やってる場合じゃねえだろうよ。

すまん、誤爆したorz

しかし…東日本もこの時期に大変だなあ…

先日、青森〜八戸を往路は789復路はE751を利用したが、E751のほうが断然快適だったぞ！ｺﾋは789を増備するのをやめろ！E751を増備しろや！！

誤爆のお詫びといっては何ですが、新スレ立ててきました。
よかったら使って下さい。

【183/281/283/261】北の特急PART9【781/785/789】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135515164/

おおぞらの脱線を思い出すな…

>>985
俺もそれオモタ。ﾃﾗｶﾜｲｿｽ･･･

>>985
ｺﾋはあの事故があってから風にはかなりシビアになったんジャマイカ？

よくよく考えたら、789ってE751のパクリだよね！E2とE751のモーター音そっくり！同じモーター積んでるのか？ｺﾋさんE351交流対応にして、781.785.789置き換えてくれよ。