女性専用車両４　廃止まだぁ〜？

性差別・男性への人権侵害・男性差別・性差別・ある意味で女性差別。
そんな女性専用車両に、猛烈に反対するスレ第４弾。
また女性専用車両推進の男性の根底には、「女は弱い」という差別意識があるようだ。


↓過去スレ↓

[女優遇?]女性専用者の拡大ってどうよ？[男差別?]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110628187/

女性専用車2【男性差別】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113806503/

女性専用車3【つぶれろ男性差別会社】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1118749757/l50

良くも悪くも女性専用車両ができてから何年も経っているのに、何今頃言ってるんだか。

女性専用車両に男が乗っても法的には問題ない。
ただ鉄道会社が「強制降車はさせない」と言えばより確実になる。
現時点で強制降車させない宣言しているのは
・東急電鉄（ただしイマイチ周知されていない）
・西武鉄道（ただし車掌は一応注意しにいけと上からの指示）
の２社。

>>2
関東で大増殖したのはつい最近でしょう。
で、確かに昔からあったが数が少なかったので不満者も今ほどにはいなかった。
蔓延すればそれに比例して不満意見も多くなる。
何年も経った「今更」だらこそ、反対意見があるんだろうが。
あんた言ってること、おかしいぞ。

数が少なかった？
そんなことない。何年も前から結構あったし、悲しいかな根付いている。
というか、関東ローカルな話題にしたけりゃ、最初に書け。
でも最初は京王だったんだろ。
東急はかなり遅かったな。
ちなみに、去年末で既に全国13事業者30路線もあった。
神戸市営地下鉄はガラガラなのに終日女性専用車があって、閉口...。
そのうち、新幹線にもできるかもしれんな。

ただ、蔓延して、不満意見も増えるというのは正しいな、確かに。
逆に満足しているという意見もあるだろう。

反対するなら、2chで言って次はどうするつもりだ？
同志を集めてテロでもするのか？
どんな意味があるのか教えてくれ。

>4
地道に運動するだけだ罠。
で、うまく社会問題化させれば自滅するだろうし。
まぁそんなとこだ。
賛成派も反対派もやること自体は変わらん。

賛成派は人格攻撃しかしないのか、と問われたら、確かに人格攻撃しかしない賛成派は多い。
そこで、俺が「論理的」に反論してあげましょう。


まずは専用車両が憲法違反だとの指摘について。
そもそも、裁判で違憲ではないとの判決が出ています。
また、憲法は法が依拠するものであって、直接個人に当てはまるものではないです。
女性専用車両が「法制化」されたら憲法違反の可能性があるかもしれないが、
現時点では「法的根拠」がないので（別に男性が専用車両に乗っても法律上問題ない）、憲法違反かと考慮する余地すらない。

なんか、専用車両は憲法違反だと騒ぐっていうのは、
「公立学校での制服は、表現の自由の侵害である」
との主張に似ている。
丸刈り校則は違憲との判決が多いが、
制服については違憲との判決は恐らく存在しない。

まだ自衛隊が違憲かどうかの論争の方がわかる気がする。

>6

・・・・とすると、総理大臣の宗教施設参拝の違憲性を問う余地はないわけだ。
総理大臣靖国神社参拝法なんていう法律はないからな。
あれ？確か、どこぞの地方裁判所が、総理大臣の靖国参拝は違憲という判決を出したはずだぞ w
(原告の請求そのものは棄却)

物知り顔していい加減な事書いてるんじゃないよ。>6

>>6
でも言い換えると、強引に追い出したら違憲という訳か。

やはり、京王線・埼京線・横浜地下鉄の♀車を無視し
「関東には♀車が無い」と言ってた椰子が必死なスレか。

>>7
それは福岡地裁だ。
他の地裁では合憲判決が多い中、福岡地裁が唯一違憲判決を出した。
産経讀賣は偏向判決と批判。アカヒ毎日は大喜びｗ

物知りな顔して「どこかの地裁」なんて書いてるんじゃないよｗ

なお>>6の
「公立学校での制服は、表現の自由の侵害である
は
「義務教育段階の公立学校での制服は、表現の自由の侵害である」
に訂正。

とりあえず>>1乙

チラシの裏
・私鉄が導入する分には問題なし。
　　「イヤなら乗るな」で許されると思われる。
・JRが導入するのはいかがなものか？
　　でもラッシュ時の東海道線なんかは男性女性を完全に
　　隔離したほうがいいと思ったりする。
　　４両編成で１両を女性専用にするのは問題ありかと。
　　実質他３両は男性専用化してしまわないのかすぃら？

鉄道総合板の雌車スレもどうぞ。

女性占用車両（雌車）を考えるスレ・前から１２両目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1126084855/

ＮＡＲＵスレ発見
キモイので
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させていただきす。ご利用ありがとうございました。

>10

>憲法は法が依拠するものであって、直接個人に当てはまるものではないです。

つまり、↑は大嘘。
それから、罰則はある。鉄道営業法３４条２項。
加えて、女性専用車全てに包括的に合憲判決を下すこともあり得ない。
・合憲判決は罰則がない軌道法で運営される地下鉄で下された。
・混雑する時間帯のみの導入ということで合憲となった。(つまり、終日の導入は違憲の疑い大)
・原告の主張に不十分な箇所があり、別の原告が異なる主張をした場合にも合憲判決が下るとは
　限らない。

うちの指導教授が「大して知りもしないことを、あたかも知っているかのようにいう奴をペテン師という」
と言っていたが、ペテン師にならないようにせいぜい気をつけな。

フェミどもは
権利は女だけ、義務は男だけ
などと考えている差別集団じゃないか？
女性専用車両云々は切り離すにしても、フェミの仲間のの男どもよ、自分が差別されてて嬉しいのか？
男は、女に甘く、女は、女に甘いからな。
そもそも今までの歴史の中で完全なる男尊女卑なんて存在しないと思うのだが。

かつて男が女より上にいたから
男女平等を女が叫びだした
今じゃレディーファーストなどと女が主張している
結局女の狙いは男より上に立ちたいということか･･･

>>6
14条の文面を普通に読めば、普通に違憲だと思う。
刑法の強姦罪も同様。

ただ、9条がわけのわからないことを言っていて、9条に違反している自衛隊が堂々と存在している今の憲法の現状では、
憲法違反ということ自体どうでもいいことになっているかも。

憲法が守っても守らなくてもいいものになってしまっているんだよね。

９条は憲法違反ではないです。
というか、違反といえば違反だし、違反でないといえば違反ではない。
>>18は「戦力」という言葉を一面的にしか解釈できないのか。
自衛のための戦力だから違憲ではないって主張は完全無視？

それに、とーちこーりろん？で裁判所は判断を避けたけど・・・。

まあ俺としては、自衛隊云々より、多面的に解釈できるような言葉遣いの憲法自体が問題だと思うんだけどね。

おい、
選挙がエライ事になってるぞ！

フェミと草加の我が世の春だぞ。
拡大必至だな、こりゃ…。

ん？創価公明党は減ってないか？

>>15
＞つまり、↑は大嘘。
いや、「大嘘」って指摘するだけなら誰でも出来るじゃんｗ
なぜ大嘘なのか、ちゃんと論証してよ。

「女性専用車両に男が乗るのは、優先席に若者が座ってるようなもん」
↑
理屈としてはその通りだが、優先席でも目前に老人がいたら譲るべき。
とすると、専用車に乗っても「ここは専用車」と指摘されたらすぐに出て行くべき。
専用車に強行乗車する輩は、優先席に座ってて老人が来ても
「俺がどく法的理由はない」「優先席に協力も理解もしない」
と言い張るのか？
車内の優先席付近での携帯電話（しかも通話）を注意されても、
「車内で携帯使うとという法的根拠はない」と言うの？

「『男性の御客様にはご不便をおかけして申し訳ありません』『ご協力ありがとうございました』の放送が無いのが不満」
↑
では、いちいち、
『携帯電話の不使用ありがとうございました』『優先席へのご協力ありがとうございました』
と言えばいいのか。また、言うとしてもタイミングがあるだろう。
まさか全駅でいちいち言えと言うのだろうか。
終着駅の前でだけ放送しても、途中の駅が目的地の客に言い掛かりをつけられそうだｗ

「女性専用車両に男が乗るのは、優先席に若者が座ってるようなもん」
↑
理屈としてはその通りだが、優先席でも目前に老人がいたら譲るべき。
とすると、専用車に乗っても「ここは専用車」と指摘されたらすぐに出て行くべき。
専用車に強行乗車する輩は、優先席に座ってて老人が来ても
「俺がどく法的理由はない」「優先席に協力も理解もしない」
と言い張るのか？
車内の優先席付近での携帯電話（しかも通話）を注意されても、
「車内で携帯使うなという法的根拠はない」と言うの？

「『男性の御客様にはご不便をおかけして申し訳ありません』『ご協力ありがとうございました』の放送が無いのが不満」
↑
では、いちいち、
『携帯電話の不使用ありがとうございました』『優先席へのご協力ありがとうございました』
と言えばいいのか。また、言うとしてもタイミングがあるだろう。
まさか全駅でいちいち言えと言うのだろうか。
終着駅の前でだけ放送しても、途中の駅が目的地の客に言い掛かりをつけられそうだｗ

大体、法に触れないから何やってもいいなんて発想もおかしい。
ホリエモンのやったことが法の範囲内なのになぜあれだけ叩かれていたんだ。

「挨拶しろという法律はない」と言い張り近所の人に挨拶をせず、
自動車運転時対向車に右折を譲って貰っても「礼の合図をしろという法律はない」と言い張り、
「敬語使えという法律はない」と言い張り客や上司や初対面の人間にもタメ語を使うの？

女性専用車両は、何も痴漢対策のためだけではない。
女性の治安確保という観点もある。

「社会的な男女差別」は確かにいけないことではあるが、
「生物学上の”区別”」は仕方ないだろう。
いくら男女平等と言っても、それは社会的性差の話であって、
トイレの違いなんかは生物学的な違いくら来るのだから仕方ない。


男っていうのは、それだけで怖い存在なんだよ。
生物学的に女より男の方が力が強いのだから仕方ない。
（そりゃ男でも弱い奴は女でも強い奴はいるが、総合的全体的に見れば男が勝る。実際、モヤシみたいな男が、女の中では腕相撲最強の女にあっさり腕相撲で勝つということも多い）。

例えば自動車を運転してる時、後ろの車に煽られたとして、
煽ってきた奴が「男」か「女」か。どちらの方が恐怖感を覚える？

夜中に人通りの少ない道路を歩いてる時、向こう側から男性が歩いてくるのと女性が歩いてくるのではどちらを警戒する？
特に複数人の場合。男性３人が歩いてくるのと、女性３人が歩いてくるのでは、どちらが？
男性が歩いてくると、それだけで威圧感がある。

女の珍走団なんてのは、きわめて例外的な存在。例外事項は考慮対象にはならない。

実際、夜中の２〜３時に人通りの少ない所を歩いている人に、
「ちょっと道に迷ったんですけど」と質問する。
質問者が女の時は相手は穏やかだが、質問者が男だと相手は少し警戒する。
質問者の男が、ヒョロヒョロのモヤシでも、なぜか「男」というだけで警戒されることが多い。
（相手の性別は男でも女でも一緒ね）


また男は野蛮である。
学校で、女のイジメは紳士的に行われるが、男のイジメは暴力が伴う。
女は紳士的にアダルト本を読むが、男は勃起して野獣みたいに興奮して読む。
車の運転だってそうだ。
男は、狭い道ですれ違いの時とか「相手がバックして当然」のような威圧的な態度を取ったり、相手のバックが下手だと事もあろうに相手を罵倒する奴までいる。
また、男はアホみたいにクラクションを鳴らす。
女は、滅多にクラクション鳴らさないし、すれ違いの時も「バックに時間かかってごめんね」みたいな感じだ。

つまりだな。
これを電車の例に当てはめると。
男が乗ってるだけで、女にとっては恐怖なんだよ。

電車内ので恐怖は、何も痴漢だけではない。
ナンパ・暴力・その他・・・。

↓↓↓重要↓↓↓↓↓
電車に座ってたら、変な男に絡まれてナンパされたなんて事例も、（まんがに）あった。
↑↑↑重要↑↑↑↑↑

けれど女性専用車両なら、そんなこともない。

野蛮な男から女性を守るためには、女性専用車両は必要。
痴漢対策というより、男対策と言った方がいい。

あえて女性専用車両に問題があるとすれば、次の２点。


・乗車可能な男性（障害者、小学生等）の告知が徹底されていないため、
　そういう男性が乗車しても女性に「乗るな」と勘違いされることがある


・車内でトラブルが発生した場合、車掌を呼ぶには女性専用車両を通らなければならない場合があるが、
　そういう場合に専用車両を通れるのかがハッキリしない。
　また理論上は通れたとしても、現実的には通れる勇気があるのか。

とりあえず、青春18きっぷ、２日分残ってたのに使い忘れたよ。

釣られてみようか・・・。

専用車は優先席よりはるかに強制力が強い。
ほとんどの一般男性はたとえ内心不満に思ったとしても専用車には乗っていないだろう。
専用車はやはり男性に不便を強いる対策だから、
「男性のみなさまにはご不便をおかけします」の一言くらいあっても当然。
また、繰り返しになるが専用車は“区別"というにはあまりにも男性側に強いる不便が多すぎる。
恒常的に専用車をもうけるのは明らかな差別と言えるだろう（終日専用車がまさにそれにあたる）。

>22

ばか、よく読め。７で論証済だ。

例えば、あまり学説からの評判のよろしくない判例に津市地鎮祭訴訟というのがある。
地鎮祭(宗教行事)に慣習的に公金を支出しようとした津市(地方公共団体)が、
訴えられた事件だ。
最高裁は、違憲性を計る尺度として「目的・効果基準」(これが、学説の評判が極めて
悪い)というものを打ち出した上で、公金支出を合憲としたが、そもそもここで
違憲審査の対象となったのは、法令や条例ではなく、津市が公金を宗教行事に支出
しようとした行為だという点に着目する必要がある。
従って、6の
>また、憲法は法が依拠するものであって、
は大間違いだ。

加えて、例えば、憲法18条は

何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、
その意に反する苦役に服させられない。

と定めているが、この条項は、我々一般国民個人個人にも適用されるものと解されている。

従って、
>また、憲法は法が依拠するものであって、直接個人に当てはまるものではないです。

は大間違い。

これだけ、書けば十分だろ。
さ、本題に戻りましょう。

>>17
違うよ。
本質は政治ゴロが儲かるか儲からないかだけ。
理由付けのことなんてどうでもいいのが本質。
アホな大衆を使って、適当に煽って煽てて持ち上げているだけ。
某政党の使い走りやファミなんかは、そのスケープゴートだな。ホロコーストともいうか。

この車両は間違い無くなくなる。
ここの賛成派は某政党をバックにしたいだろうが、奴らは雌車なんて本当はどうでもいい。
賢いのはそれを分かってて煽ってるだろうが、ちゃんとした理解力もある。
現在の状況で続けるのは得策で無いとな。

そして無くなる事も分かってるはず。
国際情勢を知ってれば、大衆を敵に回すのは明らかに損だしな。
取りあえず、雌車は廃止し優等車を設置して欲しい。

これなら、女の痴漢対策にもなるしな。ちゃんと答えは出ているんだ。
関東では明らかに失敗している。その結果が関東での某党の惨敗。

連立云々で虚勢を張ったところで、もう一度政局を起こされたら今度はどうなるかね。
雌車の件に関しては、もう辞めるのをお勧めしたい。

女の人だって、乗った瞬間人として扱われなくなるのが分かってるのは、決して乗らんしな。
逆の意味での抗議乗車だな。

某元党首も関西で消えたし、明らかに情勢は反対派有利という事実を知りたい。

>>26-28　長文乙。さて早速だが切り崩そう。

＞女性専用車両は、何も痴漢対策のためだけではない。 女性の治安確保という観点もある。
　　　　　　→痴漢対策や治安確保は大いに結構。効果が伴うのならいくらでもどうぞ。

＞例えば自動車を運転してる時〜男性が歩いてくると、それだけで威圧感がある。
　　　　　　→偏見。偏った見方しかできてません。

＞また男は野蛮である。〜「バックに時間かかってごめんね」みたいな感じだ。
　　　　　　→さっき以上の偏見。 特に、以下の項については別項として色々言わせてもらう。

＞学校で、女のイジメは紳士的に行われるが、男のイジメは暴力が伴う。
　　　　　　→さて、ここで俺の主張は以下の通りだ。
　　　　　　　●紳士的だろうが野蛮だろうがイジメに変わりない。
　　　　　　　●女のイジメのどこが紳士的なのか。むしろ精神的にダメージを与え自殺に追い込む実例も。
　　　　　　　●野蛮より凶悪性だろ。上記でも触れたが自殺に追い込み何も手を触れてないような振る舞い。
　　　　　　　 　こんなんが後に社会を作っていくと思ったら嫌気が（ｒｙ

＞電車に座ってたら、変な男に絡まれてナンパされたなんて事例も、（まんがに）あった。
　　　　　　→漫画とリアルが違う事ぐらいは君のそのあるかないかの脳味噌でもわかるはずだが（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

以上。後の香具師、補足頼む。

>>31
それは思いこみ。固定観念。
理論上は優先席と同じ。

また、逆に言えば、「男性のおきゃくさまにはご不便をおかけして申し訳〜」
と言えば、専用車両があってもいいということ？
放送の有無なんて問題の本質と関係ないけどな。

>>34
＞この条項は、我々一般国民個人個人にも適用されるものと解されている。


その論拠は？

>>36
反論しやすいところにだけ反論しないんだね。

＞痴漢対策や治安確保は大いに結構。効果が伴うのならいくらでもどうぞ。
効果が伴っている

＞偏見。偏った見方しかできてません。
男性がいると威圧感というのは偏見かもしれないが、
実際夜道で男に話しかけられると警戒する奴は多いぞ。
男が明らかにケンカの弱そうな奴だとしても、だ。
また車の場合は統計的に明らか。
まあ、威圧云々ではなく駐車違反という観点に絞った意味での「マナー」なら、女の方が悪いが。

＞女のイジメ云々
相手を自殺に追いつめても、暴力を振るってないのだからいいのでは？

＞漫画とリアルが違う事ぐらいは
こういう下らない突っ込みをされないために、わざわざ（）の中に「まんがで」と書いたのになぁ。
漫画でもある程度は現実を参考にして作られている。
漫画で女が男をナンパする場面が滅多にないのは、現実にそういう事例が少ないからだ。
ま、漫画じゃなくて現実でも電車内で男が女に絡む場面はあるだろう。

それと、女性専用車両は空いている、不公平だなんて件について。
男性でも痴漢される、同性愛者だっているについて。

＞女性専用車両は空いている。男というだけで空いてる所に乗れないのか。
空いている車両に乗りたければ、弱冷房車に行け。
あるいは、時間をずらして始発電車やその近くの電車に乗るなど。
いくらでも工夫がある。
よって、「女性専用車両は空いてるからイイ」なんてのは男女での不公平という理由にならん。

＞痴漢は「男→女」とは限らん。「男→男」「女→女」「女→男」もある。男性専用車両も作れ。

作る必要なし。
確かに世の中には女が男に痴漢することもあるし、ホモやレズで同性に痴漢する奴もいる。
しかし、件数で言えば「男が女に痴漢する」に比べ、圧倒的に少ない。
被害件数の方が多いものが優先されるのは、民主主義国家として当然。

では、また釣られてやろう。

＞それは思いこみ。固定観念。
＞理論上は優先席と同じ。
屁理屈もいいところだ。強制力の強さは“専用”の2文字が全て表している。
優先席と同じというのなら、婦女子優先車とでもすべきだろう。
専用車とはそれ以外の人物は排除される、そういう性質のものだ。

＞男性にご不便〜
専用車をもうけるならせめてという意味で書いたのだが。
本来ならこのような差別的施策は採るべきでないし、
百歩譲って、痴漢対策の緊急策として認めるとしても、
平行して抜本策を講じ、痴漢発生件数が減少したら即廃止しなければならない。

＞相手を自殺に追いつめても、暴力を振るってないのだからいいのでは？
そう思うなら、自分で一度体験してみるのがよい。精神的イジメのつらさというものを。
まあ、俺に言わせれば精神的嫌がらせも暴力の一種なのだが。

＞いくらでも工夫がある
男性にだけそのような工夫を強いていること自体、差が発生している。
工夫すればいいだろという意見は、女性専用車と他車両の混雑格差を肯定できるものではない。
専用車が空いているというのは利用されていないと言うことだから、廃止という選択は当然あるもの。

＞男性専用車
痴漢冤罪は無視できるものではない。

>>39-40
怪我を負わせたりしなくても、
相手をノイローゼ等にさせるのは障害罪に該当すると、
昭和54年の判例がある。

アンカーミス。すまぬ。
>>38-40であった。

精神的な傷害に傷害罪適用なんて、最近いくらでも
判例できとるやんけ
馬鹿じゃねーの？

そもそも、１０両中の１両に女性専用車両が導入されて、だから何なの？
10車両の分配において、 全体の1パーセントに満たない人たちを考慮しえないのは仕方ないことと思いますが。

納得できないのですか？
「納得」をどういう観点から行うかにもよりますが、
例えば、日本の全てのシステムにおいて、「納得」してる人はまずいないでしょう。
もし、全てにおいて納得したいのなら、それは独裁政権でも作るしかなく、
日本のような民主主義国家は、いろんな部分において互いに歩み寄ってできるまさに「妥協の産物」でしょう。

あくまで自分の考えですが、
「女性専用車両は納得できない」という声よりも、
「女性専用車両が無ければ納得できない」という声の方が大きい。
それだけを根拠に、女性専用車両は妥当だと思いますね。

なぜ、「女性専用車両は納得できない」という声が小さいのだと思われますか？

>>40

屁理屈はおたく。
「優先」だろうが「専用」だろうが法的には一緒。
だから鉄道会社も「強制的に降ろすことはない」と言ってるんだろう？

＞専用車が空いているというのは利用されていないと言うことだから、廃止という選択は当然あるもの。

それは違う。
女性にとって利用しにくいんだろう、自意識過剰とか思われるのが嫌で。
だから女性専用車両をもっと女性が乗りやすくするように改善すべきということ。例えば車内をピンクの色調にしたり。
あなたは考え方の方向性が間違ってる。

＞痴漢冤罪は無視できるものではない
要するに男性専用車両を作れということか？
しかし、それでも同性愛者がいる以上、その場凌ぎの解決にしかならん。

>>41-42
要するに何を言いたいのかわからないのだが。

アメリカの一部の企業では、ガラス張りの部屋がある。
これは男性社員と女性社員が不純なことをしないためだ。
ってことは、社員を犯罪予備軍扱いしてるよな。けれど、
「僕／私は、不純なことをしないから、僕／私の部屋は透明やめてくれ」なんてのが通用すると思うか？

子どもに家庭教師をつける親も、家庭教師の先生と子どもの性別は同性にしたがる親が多い。
生徒と先生が異性だと、変な関係になりかねないからだろう。特に家庭教師はある意味密室の世界だからな。
でもこれで、「俺は犯罪予備軍扱いするな」なんてわめく家庭教師はいるのか？

あとこれは前スレでも書いている人がいたが、
カードに乗車記録が記録されるからといって、
「不正乗車予備軍扱いするな」なんて理屈が成り立つのか、ってこと。

専用車肯定派は創価でない事を述べてからにしてほしいな。
創価は「男が痴漢をするのが悪い」の一点張りだからな。
創価の活動に協力する必要はないからな。

＞「優先」だろうが「専用」だろうが法的には一緒。
現実を見よ。「女性専用車」の放送がしつこく流れる中、堂々と乗り込める男性がどれほどいるのだろうか。
終日専用車という暴挙を犯した東急は別として、
他の路線では男性たちは（不満を持っている人もいるだろうが）大人しく従っている。
これも全て“専用”の2文字が持つ重さゆえ。
“優先車”であるならわざわざ“専用”などと言う文字は入れる必要はない。

＞女性にとって利用しにくいんだろう、自意識過剰とか思われるのが嫌で。
＞だから女性専用車両をもっと女性が乗りやすくするように改善すべきということ。
＞例えば車内をピンクの色調にしたり
わがままもいいところで、しかも本来の目的である痴漢回避からはずれている。
専用車はあくまでも痴漢回避のためのもの、女性優遇のためのものではない。
ただ単に優遇されたいのならそれ相応の対価を支払っていただきたい。

＞要するに男性専用車両を作れということか？
＞しかし、それでも同性愛者がいる以上、その場凌ぎの解決にしかならん。
自己矛盾に陥っている。
上で同性愛者は少数として男性専用車を否定したのに、ここで同性愛者を持ち出してくるとは何事か。
それならばこの論理も成り立つ「女性専用車はレズがいる以上、その場しのぎの解決にしかならない」

＞社員を犯罪予備軍扱いしてる
社員全てが同じ扱いをされている以上、同じ社員同士では不公平感は生まれない（ガラス張りがいいか悪いかは別として）。
しかし、専用車は男性ばかりに不便を強いる。よって、反対の意見は成り立つ。
カードの乗車記録も同じ。
用は、公共性の高い鉄道というもので、ある集団のみが不利益を被る策はしないか、するとしても最小限にすべきと言うこと。

ここで専用車反対といっても、世間は容認じゃないのかな？
積極的にとは言わないまでも、仕方ないと思っている人が多数を占めると思う。

勿論、賛成反対を述べる理由は上で散々言われて、考え方はそれぞれだし、見方
立場を変えればそれぞれの意見も理解できなくはない。
ただ、普段通勤する女性の中にはラッシュに恐怖と感じている人も多くいるって
ことを認識する必要がある。その理由は言わずもがな。たぶん、男にはある程度
想像できても、理解し難い感覚だと思う。昔、オレの彼女もそういう目に合い、
相当にショックを受けていたことに今でも心が痛む。身近にそういう体験を聞く
と、男のオレでも必要性を認識しざるを得ない。ましてや子供（年頃の娘）がい
れば、尚更積極的な賛成をしたくなる。
確かに数的割合を考えれば少数優遇に見える措置かも知れないが、数で割り切れ
ない彼女たちの心（感覚）は、認識すべきと思うけどな。

>>12
「嫌なら乗るな」なんてのは論理的に成立しえない。

例えば自動車の運転に関することの場合・・・
速度規制緩和の主張に対して「速度規制に不満があるなら免許を返上すれば良い」などという乱暴な意見も出てきましたが、自動車なしでは生活が困難な人（営業職・地方在住・職業ドライバー等）はどうすれば良いのでしょうか？
そんな理由で速度規制緩和を唱えてはいけないというのであれば「日本の現状に不満があるならどこか外国へ行け」「社会の現状に不満があるなら山にでもこもって一人で生きていけ」といった事になり、現状の問題点を国民が指摘する事は不可能になってしまいます。

それに・・・
鉄道には「公共交通機関」という要素と、
鉄道会社という営利追求組織という要素があります。
後者からは、単純に客が増える方を選べばいいと思います。
これについては、ほとんど変化がないわけで判断要素にはならない。

次に公共交通機関ですので、ルールは会社ではなく、
社会が決めてもいいでしょうね。
嫌なら使うな。的な割り切りができませんよ。

>>50
反対はしていても、積極的に反対はしないという人が多いんでしょ。
積極反対層は少ないが、潜在反対層は相当数いると思う。

＞男のオレでも必要性を認識しざるを得ない。
だからといって男性全てが犠牲になっていいとはならん。
女のために、全ての男が犠牲になれと？
喩えるなら、提供者Ｂ君の自然死や事故死でのＡ君の臓器移植を待つというのではなく、
Ａ君を救うために臓器提供にサインしてるＢ君を「意図的に殺す」みたいなもんだ。

＞ましてや子供（年頃の娘）がいれば、尚更積極的な賛成をしたくなる。
教育上の観点ならば女性専用車両は良くない。
化粧、その他…　マナーが悪すぎ、年頃の娘を安心しておける環境ではない。

＞確かに数的割合を考えれば少数優遇に見える措置かも知れないが、数で割り切れ
＞ない彼女たちの心（感覚）は、認識すべきと思うけどな。
同様に、男というだけで理不尽を強いられる男たちの心（感覚）は認識すべきだ。


痴漢痴漢言うけれど、痴漢は男だって被害者になる可能性があるんだよ。
それに女性専用車両は、男性に不便かけて済まないも協力ありがとの言葉もないし、納得できない。

あんたの言うように女達の痛みを理解しろと言うなら、
「男性専用車両の設置」ないし「女性専用車両は特別料金徴収」
この２つのどちらかをやってくれれば俺は異論がない。

いくら「一部の」女が辛いからといって、それだけで男「全員」に理不尽を強制し、
男の辛さは完全に無視する女性専用車両には、納得できない。
また、精神的ではなく、満員電車という肉体的な辛さもある。

そもそも、痴漢が何だろうと、男女不平等は憲法違反だ。

男をなめるんじゃねぇ。

雌車も選挙も無関心だと葬禍蛆虫の思う壺ってことだな。

同日同時刻の女性専用車両と一般車両
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/

>>52
君の主張は極論じゃないの？

>だからといって男性全てが犠牲になっていいとはならん。
>女のために、全ての男が犠牲になれと？
たかが1両の女性専用車両で犠牲とは思わないけどね。犠牲という言葉を使うなら、
痴漢から女性受けた犠牲の方が当てはまると思うけどね。

>教育上の観点ならば女性専用車両は良くない。
>化粧、その他…　マナーが悪すぎ、年頃の娘を安心しておける環境ではない。
それは違う。教育上の観点なら、尚更痴漢の方が精神的ダメージを受ける方が
問題。マナー云々は親が教育すれば基本的に問題は生じない。

>同様に、男というだけで理不尽を強いられる男たちの心（感覚）は認識すべきだ。
男の受けるダメージがあったとして、その方が明らかに影響は小さい。

>痴漢痴漢言うけれど、痴漢は男だって被害者になる可能性があるんだよ。
だから、割合で言えば比較にはならない。特異なケースを無理に引っ張り出してもきりがない。

>それに女性専用車両は、男性に不便かけて済まないも協力ありがとの言葉もないし、納得できない。
もともと不便をかけたのは、一部の不届き者で、それには社会として対処すべきで、男も女も関係ない。
つまり、男に対してすまないという認識はおかしい。

>>56の続き

>あんたの言うように女達の痛みを理解しろと言うなら、
>「男性専用車両の設置」ないし「女性専用車両は特別料金徴収」
>この２つのどちらかをやってくれれば俺は異論がない。
君の発言は極論過ぎるんだよ。上記の案で社会がまじめに受け入れると思うか？
少し冷静に考えてみろよ。

>いくら「一部の」女が辛いからといって、それだけで男「全員」に理不尽を強制し、
>男の辛さは完全に無視する女性専用車両には、納得できない。
>また、精神的ではなく、満員電車という肉体的な辛さもある。
肉体的苦痛の方が、明らかに精神的苦痛より影響も持続性も小さいことはわかるだろ？

>そもそも、痴漢が何だろうと、男女不平等は憲法違反だ。
平等不平等を語るなら、社会には女性専用車両なんかより、もっと根深いものがあるし、極論すれば今の世の中
真の男女平等なんてありえないだろ？肉体差、性差、その他社会に存在するもろもろな差別や識別、男女平等な
んて究極じゃないの。差別という言葉は適当じゃないが、男女の識別があってもいいじゃないか。

極論だからと他の意見を否定して、自らの極論で識別という名の差別を肯定かｗ

>>51
だからJRは分けて書いてある訳ですよ。
私有地上を私有車両が客を「乗せてやってる」のと自動車の速度規制を
同列で語るのはいかがなものかと。
実存する例として投球がある訳で。

>59
投球の話は俺の主観なんで無視してください。
>>56
女性専用車両がよくて男性専用車両がダメな根拠を教えてください。

>>56-57
詭弁だな。特に>>57の下の方。
”極論”してしまえば、あんたの主張は主観要素が強く、論理性に欠ける。

＞だから、割合で言えば比較にはならない。特異なケースを無理に引っ張り出してもきりがない。

わかった。確かに、男が痴漢の被害者になるケースは少ないね。
しかし、痴漢の「冤罪」被害者になるケースは多い。
そして、冤罪というのは痴漢されるよりタチが悪い、職も家族も失う恐れがあるからね。
痴漢の「冤罪」が相当件数あったり、女が冤罪をタネに中年男性をゆするケースが多い以上、男性専用車両は必要。

そして、”極論”ならば、痴漢の撲滅には、
女性専用車両のみと男性専用車両のみにしてしまい、互いの接触は一切不可能にしてしまう。
あるいは、この世から男もしくは女を消してしまう。それくらいしないとダメだろう。
女性専用車両といっても一般車両に女性がいる以上、根本的な解決にはならん。

>>57
＞君の発言は極論過ぎるんだよ。上記の案で社会がまじめに受け入れると思うか？
だから何だ？論点を履き違えるなよ。
いつから社会の受け入れが論点になった？そして、一体どこが極論なのだろう。
あんたは、どんなに筋が通った論でも自分の論に合致しなければ「極論」と定義しているに過ぎん。
女性のみ優遇サービスが受けられる以上、特別料金徴収は妥当。
男性専用車両は、上にも書いたように痴漢冤罪があるから妥当。
どちらも極論ではない。

＞肉体的苦痛の方が、明らかに精神的苦痛より影響も持続性も小さいことはわかるだろ？
それはアナタの主観でございます。
そして、肉体的な苦痛は精神的な苦痛にもなりうるし、
肉体的な苦痛が毎日”持続”するわけで、精神的苦痛にも十分なる。
というか、どちらの方が苦痛かなんて問題の本質ではない。

＞平等不平等を語るなら、社会には女性専用車両なんかより、
＞もっと根深いものがあるし、
これ言ったら何も解決できなくなるね。
電車内で携帯を使ってる人を注意したら、「私よりあっちの弁当食ってる人を注意しなよ」と言い返され、
教師が学生に私語を注意したら、「俺よりあいつを注意するのが先でしょ」と言い返され…。

＞極論すれば今の世の中 真の男女平等なんてありえないだろ？
＞肉体差、性差、その他社会に存在するもろもろな差別や識別、男女平等な
＞んて究極じゃないの。差別という言葉は適当じゃないが、男女の識別があってもいいじゃないか。

極論は嫌なんじゃないの？
つーか頭悪いね。識別（区別）と差別を混同してる。
俺は、男女の「差別」がいけないと言ってるわけで、「区別（あんたの言葉で言う”識別”」が悪いとは思ってない。
生物学的に男女差がある以上、男女の区別は仕方ない。トイレを男女で同じにするのは不可能。
しかし、社会的な区別（＝は差別になる）はいけない。
女性専用車両は、区別ではなく差別なんだよ。

>>56
そもそもあんたは、「痴漢対策」を最大の論拠にして女性専用車両を肯定しているが、そもそもその「痴漢対策」という名目が崩れつつあるんだが。
書いてることもほぼ感情論だし。

男女の生物学上の違いに基づく「区別」は仕方ない。
しかし、男女の社会的な違いに基づく区別は「差別」になり、ダメ。

あと極論極論うるさいが、極端な例ほどわかりやすい、つまり例としての効果が高い。
極端が嫌なら、俺が書いた極端な例を、自分の脳内で一般的な例に変換しろ。

＞犠牲云々
たかが１両？そもそも数の問題ではない。
ある１人の命を救うためには、他の大勢が死んでもいいの？
痴漢の被害という犠牲、痴漢の冤罪という犠牲、犯罪予備軍扱いされ不自由を強いられる犠牲。
どれが最大苦痛かなんて、そう容易に判断できることか？

＞男の受けるダメージがあったとして、その方が明らかに影響は小さい。
それだってあんたの主観だよ。
それに冤罪まで含めて考えれば、男の方が影響が小さいとは決して言えない。

＞つまり、男に対してすまないという認識はおかしい。
痴漢の男に対してならばそうも言えるかもしれないが、真面目な男まで痴漢予備軍扱いして不便を強いる以上、すまないという認識は必要。
極端な話、ある男性が殺人を犯して、「男は皆殺人予備軍」と言われ、殺人と関係ないはずのあんたまで刑務所にぶちこまれても、納得いくの？

女性専用車にはいろいろ問題があるが、
その問題の中で結構大きなウェイトをしめるものの一つとして専用車利用者の態度もあるだろう。
既に、いくつかのマスコミが報道済みだが、利用者の声では
「男性がいなくて快適」「空いていて快適」「オヤジ臭くない」などの声が多く、
「痴漢被害を回避できて安心」という本来の目的に添ったものはあまり多くない。

悪いが、空いていて快適だのオヤジ臭くないだの言っている連中のために、
1両を明け渡す気にはとうていなれない。

これだったら、従来の専用車ではなく老人子供女学生専用車とし、
　18歳以下の女子学生、
　70歳以上の高齢者、
　12歳以下の子供とその付き添い
　障害者とその付き添い
を対象としてもらった方がまだ役に立つ。
痴漢回避という観点からも、未成年女性を重点的に守るのは理にかなっているし
（成人女性と比べても、未成年女性の方が痴漢に対する恐怖は計り知れず、自分で撃退できる可能性も少ない）、
こちらの方が、本当の意味で弱者を守るものと言える。

最近の行きすぎたﾌｪﾐﾆｽﾞﾑにはうんざりだ。女なんて仕事の責任も取れないいい加減な生き物のくせに、
権利だけは二人前ぐらいに偉そうにほざく。男は汗水流して働くことぐらい当たり前に思っているが、
女なら働く環境が悪いとか不満たらたらなんだろうな。
このままでは結婚したくない男はどんどん増えるね。結婚したくないけど子供は欲しい女、どうぞご勝手に。
与えられることが当たり前になった女がいざそんな欲望出しても無理だよ。

さて俺は色々と長文を書いたが、俺は軽度とはいえ障害者であるので、
一応、女性専用車両には乗れる。
けれど現実的にはとても乗れないね。
障害者といっても外見は一般人と同じなのだから乗るだけで変態だという目をされる。
障害者は乗れるという例外事項を知らない人も多い。

で。
もしどうしても痴漢対策のために専用車両が必要というなら…。

導入にあたって「鉄道会社としてはあの手この手で痴漢撲滅に努めましたが、
もう専用車両しか方法がありません。男性の御客様にはホントに申し訳ないですが、
もうこれが最後の手段なので、なにとぞお願いします」と懇願し、
そして「ご不便をおかけして申し訳ありません」「ご協力ありがとうございました」の放送を必ず行う。
加えて、定期的に痴漢の発生件数を公表し、
痴漢の件数が一定以下になれば専用車両を廃止すると公言する。

それくらいやれば、女性専用車両は仕方ないと思うし、
「仕方ねーな」と思う男性もいるはず。


一方的に女性専用車両を導入した上、男性が不便を強いられるのは当然みたいな態度、おまけに痴漢件数の増減も公表しない。
だから女性専用車両に反発を覚えるんだよ。

ttp://www.google.co.jp/search?num=30&hl=ja&as_qdr=all&q=%E7%97%B4%E6%BC%A2+site%3Atokyu.co.jp&lr=lang_ja
ぅ〜ん

女性専用車を導入後、痴漢は変わらずか若干増えているんだろうな。
（他の車両では混雑率増加→痴漢増加）
完全に隔離しなければ常習者はほとんど変わらないと思うけど。
導入するんなら主な被害者の学生定期での利用者だけでも強制隔離できないか？
（実際は30才程度がいいんだけれど重箱の隅をつつくような人がいるんで）
本数が多いところは割合を減らしていくとか？

　周りがある程度以上モラルを外すようになって、自分の利害に関係したら
多分乗るだろうな。
(関東では京王の全時間帯と埼京線の夜間以外は創価の間接的圧力による導入
なので上記２線以外の線）

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu7.htm
これ見て思ったのだが、痴漢発生件数が100件越えているような路線はともかく
50件以下の路線、たとえば東横線、東武各線、京急・京成線などは専用車の設置意義は薄いと思う。
専用車は差別的施策であるから、行うとしても最低限の設置にとどめるべきだと思うのだが。

あと、先頭車に設置するのはやめてもらいたい。
ホーム端に階段があると20mまるまる歩く羽目になる。
中間車ならば階段のそばにきたとしても最悪でも10m移動すれば済むから、
設置するならば、中間車の方がいいと思うのだが。どうせ、ラッシュ時は通り抜けなどないだろうし。

反対派や否定派、つまりあなた方の論で一番違和感を感じる点は、
あなた方が女性の立場に立って「問題ない」と思うと論じてるところですね。

それをやり出すとただの「妄想」になりますよ。
問題の有り無しを判断すべきは女性であり、
その問題が考慮に値するかだけを、男性が判断すべきなのでは？

あなた方が女性の立場で納得できるかを考えても意味がないと思います。
そういう論を展開したいのなら、女性自身にその論を言わさないと。


なお男卑女尊ということですが、
これについては、自分は賛同できません。
自分は女性優位で初めて、男女平等と思ってますので。

また、女性専用車両賛成派や肯定派は、
否定派反対派の人格否定みたいな書き込みをすると言うが・・・

反論できるレベルじゃないからな。お前らの文は。
もっとまともな文を書いてくれｗ

>>65
最近の行きすぎないﾌｪﾐﾆｽﾞﾑにはうんざりだ。男なんて仕事の責任しか取れないいい加減な生き物のくせに、
権利だけは二人前ぐらいに偉そうにほざく。女は汗水流して家事することぐらい当たり前に思っているが、
男なら仕事の内容が悪いとか不満たらたらなんだろうな。
このままでは結婚したくない女はどんどん増えるね。結婚したいけど家事・子育ては嫌だ男、どうぞご勝手に。
与えられることが当たり前になった男がいざそんな欲望出しても無理だよ。

と、返せちゃいますな。ぶっちゃけ、愚痴にしかなってない。

ん？男卑女尊っていうの？それとも女尊男卑っていうの？
まぁ好きな方に置き換えてくれ。

>>49
「優先」だろうが「専用」だろうが法的な扱いが一緒である以上、
専用車両に男性が乗りにくいというのは思い込み。
乗りたければ堂々と乗ればいい。
専用車両が法制化すれば確かに問題かもしれんが、現時点ではあくまで「お願い」なのでつまり任意だ。
それともあなた方は、「優先席は障害者や妊婦、老人優遇だ。若者差別だ！」と目くじらを立てる？

「専用」や「優先」という言葉を問題にするなら、駅の階段はどうだ。
駅の階段は上りと下りに分けられている。
矢印でハッキリ印されているし、「上り専用」「下り専用」階段と言ってもいい。
それにもかかわらず、ほとんどの人が階段の上下区分を無視している。

エスカレートの逆走は法律上というより安全上問題があるが、
階段の上下を守らないなんて皆やっているだろう。
専用車両に男が乗るのもそれと同じ次元の問題。

もっと日本の男性は自分たちが差別されているということに気づかないとな。

女性専用車をもう一両増やしてほしい。
座って通勤したいので。

雌車廃止しなけりゃ日本は終わると思う。
いろんな意味で。

>>76
は単なるわがままだが（それとも反対派の嫌がらせ？w）、専用車両の
恩恵にあずかれなかった女性はどうすればいいのだろう？

>76
鉄道会社に、輸送力自体を２〜３倍にするよう相談してくれ
そうすれば着席通勤可能だぞ
女性専用車問題も消えるぞ

>>74
形式的な法解釈ばかりではなく現実を見ろ。
しつこいまでの案内放送に、これまたしつこいまでに車輌とホームに張られた専用車のシール、
これのどこが男性が乗りにくくない車輌なのか。屁理屈もたいがいにしてもらいたい。
事実、不満はあるだろうが、ほとんどの男性は専用車に乗らないではないか。
階段と同レベルのものだったらとっくに形骸化している。
法ではそうなっているのだろうが、実際は男性を閉め出している。それが専用車だ。

それでも優先車なんだと言い張るなら、専用車と表記する必要はないだろうと。
あたかも男性が乗れないような専用の2文字を入れる必要はない。

ちなみに、階段の例も、ラッシュ時はそれなりに守られているがね。
「ほとんどが守っていない」などと言うことはない。

>>76
普通車より遙かに快適なグリーン車をご利用ください。

http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/

http://www2.ezbbs.net/24/ban1/

戦前にあった女性専用車両ってなんで廃止されたんだろ？

>>75
だな。今の男性、特に20〜30代はぬるい奴らが多すぎる。
大和魂というものを感じられない。大和魂は消滅したのか？

>>83
人口の急増。その代わりシルバーシートが設定された、って聞いたが・・・

>>80
女性専用車両に男性が乗ってもいいというなら、
男性が乗りにくい雰囲気を作るな、ってこと？

仕方ないよ、勝手に女性が大量に乗っちゃうんだから。

あんたは、家電の店で「表示価格よりさらにお安くします」とあったら、
「気弱な人は値引き交渉なんて出来ないだろ。どうすればさらに安くなるのか具体的に書いておけ」
と思う？

そもそも、なぜ、満員電車が嫌なのか。
発想の転換をすればいい。

日本級の通勤ラッシュを体験できる国は少ない。
通勤ラッシュを経験できるだけいいと思う。
経験したくても出来ない人は沢山いる。

中央線のラッシュは有名だが電車の本数が多いので車両ごとの人口密度はそう高くない。
輸送人員ではなく車両密度でいう混雑度は、埼京線の最後部か、高崎線だろう。
埼京線は女性専用車両導入、高崎線はグリーン車連結によりさらに混雑が激化した。
「こんな通勤ラッシュを経験できるなんて幸せ」と思え。

苦しいのを「快感」と感じてしまえばいいんだ。


たとえば、遊園地の絶叫マシン。
あれは、高いお金を払って、拘束され、高い所から落とされ、怖い思いをする。
まさにマゾだ。
にもかかわらず、遊園地に客が大勢いるのはなぜだと思う？

>>83
女性差別だって女性のほうから苦情が出ていたので廃止になり、その代わりに
シルバーシートが出来た。何で女性だけ保護されなきゃいけないのって
男女平等に反しているって女性から反対の声がでた。痴漢防止ためって
いう反論はなかった。

>>87
要するに、当時の女性は今よりマトモだったのか。
当時の反対した女性達がまだ生き残ってるのであれば、是非とも抗議して欲しいもの。

女性専用車両には疑問を感じている女性は
少なからずいらっしゃるようです。
ただ、そのような優秀な女性は、こんな
ところで糸を垂れたりしませんw

電車というのは駅から駅までの間、不特定の人々が同じ空間を共にし、
動くこともなければ外に脱出することもできない、いわば密室状態だ。
そんな逃れられない空間において、女性を身の危険から保護する、
というのが、さしずめ専用車の目的なのだろうか？
しかしほとんどの列車は、隣接車両と連結部の幌を通じてつながっている。
これでは全く意味がないのではないか？

桐生在住の禿豚ﾆｰﾄが立てたスレ発見

痴漢犯罪撲滅するなら極悪違法痴漢野郎を逮捕死刑にするべきです！痴漢防止を騙った女性の利権確保女性専用車両を今すぐ撤廃するべきです！
痴漢被害防止を理由に男性排除が許されるなら、激増する中国韓国朝鮮人犯罪防止を理由に日本人専用車両を設置するべきです！
黒人の犯罪発生率が高ければ白人専用車両を設置してアパルトヘイト！女は名誉白人！女は特権階級！女はわがままやりたい放題！
部落差別が酷いから部落民専用税金投入格安改良住宅！外国人差別が酷いから朝鮮人専用通名脱税口座税金投入北朝鮮送金銀行！
ナチスに迫害差別されるからパレスチナ人撃ち殺しユダヤ人専用国家建設強行！パレスチナ人と男は引越し！今すぐ引越し！しばくぞ！
差別をネタに無理なごり押し、鉄ヲタ差別が酷いから運転席背後に鉄ヲタ専用席を設置するべきです！私のわがままの要求では有馬線！
極悪違法2ちゃんねるメンバーズのみな鉄迫害防止を理由にみな鉄さま専用車両を設置するべきです！裁判を前提とした抗議の要求でアリアス！
下賎な臣民の蛮行を理由に天皇陛下専用車両を…お召し列車がありますた！皇族はもっと鉄道利用しろ！カップルクルマ族禁止！国旗掲揚するべきです！
真の社会的弱者に配慮するなら社会に出るのが困難なキチガイ童貞ニート無職ヒキコモリ2ちゃんねるメンバーズ専用車両を設置するべきです！
弱者を騙って利権をせしめ、被害者をダシにゴネ得三昧、挙句の果てには中村幸子メンバーが痴漢被害をでっち上げ！さくらたん以外の女性は皆等しく価値が有馬線！
女は朝鮮人！女は部落民！女は九条のエゴ住民！犯罪捏造謝罪と賠償極悪違法悪の枢軸人権蹂躙抑圧痴漢利権集団女性メンバーは首を吊って死ぬべきです！
私は20数年生きてきた中で女性に全く縁が無く過去現在未来に渡って女性と付き合った（付き合う）ことは有馬線し、女性の助けを借りずとも自分だけの力で立派に生きて逝きます！
電車内に女性がいるのは女性に縁の無いみな鉄さまに対する迷惑行為なので雌車内外の雌豚を火あぶりにして皆殺しにすべきです！創価学会池田大作公明党メンバーズの異議は一切認めない！
文句がある野村沙知代級クソ女は伊丹市西野矢野専用みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ！！！！！！！！！！！！１

「嫌なら乗るな」で済む話。
鉄道に乗るのは義務ではない。嫌なら乗るな。

まして抗議乗車で日常は使用しない路線にわざわざ乗りに行くなんて論外。
まるで、あえて自分から喫煙所に行って「俺は嫌煙派だ、お前らタバコ吸うな」、

あるいは、すぐ近くに喫煙所があるのに、わざわざ禁煙のところに行って「俺は禁煙に協力も理解もしない」と言ってタバコ吸うのと変わらないよ、抗議乗車って。

女性専用車両反対派なんて至極少数なのにここだけ見てるとさも多数派に見えるな。

新興宗教に洗脳され、周りが見えなくなった信者が 他宗派の教えを批判し、家族の言うことに耳をかさず 自滅していく哀れな人達の集まりみたいで、キモイよ、おたくら

>>93
では、福知山線に乗った方々も、
別に義務で乗ったわけではないのだから、
JR西日本は補償金？を出す必要はないですね？
垣内車両も井出取締役も南谷会長も謝罪の必要なしですね？

>>47
そのケースなら、気に入らなければ辞めれば済むが、公共の乗り物はそうはいかんだろ
賛成派は世界中の全ての鉄道その他公共機関に備え付けようとしてるんだろ
取って付けた様な御託は止めときな

>>50
ソースは？
現状は反対が圧倒的だが、それを隠してるようにしか見えんが

>>51>>57>>71
そこで優等車ですよ
G車とかあれば確実に防衛できますよ
つかね・・・レスの程度が低すぎ
利己的レスばかりで民度が知れるよ

>>65
まあまあ、落ち着いて
相手は、老若男女の続柄で物事を分けようとしてる思考形態自体が、既に時代遅れなのを知らない低脳なのだから
これからの時代は、個で判断し各自の能力で判断する新時代
それに付いて行けない可愛そうな輩なのだから

>>67
正にその通り
何、一部の奴らの意見だけで密室で勝手に決めて、突然やり始めてるんだか
どっかの独裁主義と同じ取り決め方だし

>>77
これは鉄道だけの問題じゃないからね
あらゆる方面でエスカレートするのは目に見えてる

ここは男だけの領域、ここは小学生の4年だけの領域、40以上の女性は入室をお断りします・・・etc

で、最後は何するにも専用領域ばかりになって、自由な活動が許されない統制国家に陥り、経済活動にも悪影響を与え、国力ダウンに間違いなく繋がる
先が見えてるんですよね、もう
バカは誤魔化せても

そもそも、痴漢ってすし詰め主義に問題があるのでは？
乗車率100％の状態で発生するの？まずしないでしょ
賛成派は、まずその辺から改革しようとは考えなかったのかね
段取りを経てないのに、いきなり問答無用に導入は、常識的に考えてかなり失礼な事だと考えられないかね

>>84
気合の時代じゃないよ、21世紀は
中性の時代と呼ばれている
ただ、しなやかさを持つのが多いから、このスレにいるような凶暴オバサンみたいなのは冷たく放置
そして秘密裏に合理的な方法を経て、訴えをする

デモやら怒号みたいなのは、旧世紀の発想法なのですよ
これだと、sou化の凶暴おばさんと同じですから

>>93
タバコには選択権があるが、鉄道には選択権がないんだが
人気のない公園なら吸おうと思えば吸えるという抜け道があるが、鉄道はその抜け道がない
だから問題なわけ
あと、女性の全てが賛成してるという前提で賛成派は話を進めているが、その証拠はまるでないのが話にならない
専用車ができることで、普通車に乗りにくくなる傾向の方が多いのでは？気の弱い人ほど迷惑してそうなんだが

>>94
まるで逆
賛成派の方が極僅かなのでは？
僅かな用例を持ち上げて、大臣のところに押しかけて、無理やり通させたとしか世間では見られてないのですが


結論として、何で優等列車という選択をしなかったのか理解に苦しむ
これなら確実に座れ、痴漢などとは無縁で済み、性差でどうこうなんて問題も無くなるのに
3ヶ月以内に痴漢被害を警察から認められた人（老若男女問わず）のみ、優等券を優先して回してもらえる、そんなシステム作りとかした方が有意義なんだが

今時、優等券も買えない貧乏人は論外
普通に給料を得てれば、娯楽費を削れば余裕で賄える
痴漢防止＆快適移動の為の投資だと思えば、普通に出せるでしょ
この方が社会に対しても責任を負ってると見なされ、真の意味で対等な大人として扱われる

雌車に逃げる様なのは、依存心ばかりのお子様としか思われてない現実をもっと理解しないと
中央政府の一部の奴らが全てを決める社会主義じゃないんだから、この国は
済んでいる国を間違っているとしか思えない発言が、賛成派には多すぎる

悪いが甘ったれすぎ
これからの時代、自分の身は自分で守れるくらい逞しくあってもらわないと
賛成派は、女性を一人では自立すら出来ないか弱き存在と大人扱いしていない時点で論外
自己統率も出来てないのが社会に出られるなんて時代は、もうすぐ終わる

これは、世界全体の流れから来るもので、層かの力じゃあがらえるものではないんで
雌車が無きゃ移動も出来ない甘ったれは即座に負け組行きになる
競争に晒されていない箱入りだから、こんな訳の分からんもんが平然とまかり通るんだよな

一つ言える事は、みんな逞しくあって欲しいってことだな
老若男女問わず

利権団体と化してるフェミは、初心を思い出して欲しいと思う
もっと視野を広げ、文化面から国際情勢まで知る事
知れば、こんなので無駄な時間を過ごすことはなくなるしな

>>98
激しく同意。

今時のOLなら、それくらいの余裕は十二分にあるだろう。

しかし、それでもどうしても専用車の必要に迫られたときには（>>64でも書いたが）
乗車できる対象を以下のようにする。
　18歳以下の女子学生、
　70歳以上の高齢者、
　12歳以下の子供とその付き添い
　障害者とその付き添い
女性を18歳できったのは、痴漢のピークが16・17歳にある、未成年であることから。
成人女性なら何らかの撃退策はとれるだろうし、自衛策くらいこうじてしかるべき。
12歳以下の小児、70歳以上の老人、障害者は弱者保護の観点から。

現状の女性専用車は弱者保護ではない。
統計上は30歳以上の女性に対する痴漢は少ないのだから、
中年女性を保護する必要性は少ない。
それよりも高齢者や小児、障害者を優先的に乗れるようにした方がまだ有意義。

現状でも、専用車に障害者、小児は乗車できるとしてるところもあるようだが、
あんな雰囲気で、男性の障害者や小学生が乗れるはずもない。

全国くまなく専用車導入がやつらの究極的目標とすると、
単行車にも導入する気か？

そりゃーまいったのー。

2両編成の車輌に導入した場合は「男」「女」とドアに暖簾がつきます。

反対してるお前たち、あとは勝手にやってろ。
専用車は適応が増えることはあっても、当面減ることや、ましてや廃止など
ありえない。
無駄な遠吠えより、他にエネルギー使ったほうが有意義だぜ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000084-mai-soci

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/japan_railway/?1126781254
＜ＪＲ不採用訴訟＞差別認め１４億円支払い命令　東京地裁
　８７年の国鉄分割・民営化に伴う労働組合員らの大量不採用問題で、ＪＲ各社に採用されずに国鉄清算事業団を解雇された国労組合員ら２９７人が、
事業団を引き継いだ独立行政法人「鉄道建設・運輸施設整備支援機構」に雇用関係の存在確認と未払い賃金や慰謝料計４３２億円余の支払いなどを求めた訴訟の判決が１５日、東京地裁であった。
難波孝一裁判長は「ＪＲへの採用に絡んで組合員を不当に扱う差別があった」と認定し、ほぼ全員に１人５００万円、総額１４億１５００万円の慰謝料支払いを同機構に命じた。（毎日新聞）
[記事全文]

そして反対派に論理的に反論。

＜女性専用車両は反対派の方が多いか？＞
反対派や賛成派、推進派より、「どうでもいい派」が圧倒的に多い。
あなた方の周囲の人間に女性専用車両を話しても「どうでもいい」と答えるだろう。
また、もし反対派が多数派ならば「女性専用車両に反対する会」の会員は相当数多いはずだが、
３０名にも満たない。
これでは、大麻解禁論者や、高速道路の無料通行宣言をしているフリーウエイクラブの人の方がまだ多い。


＜女性専用車両があると通り抜けできず、いざという時に車掌を呼びづらい＞
そんなこと言ったら、別々の編成をしてある電車はどうなる？
通り抜け不可能が問題点になるなら、別個の編成を連結する電車は無いはず。
４連＋４連とかの電車ね。
東武鉄道の場合は行き来が出来るが、西武鉄道の場合は貫通扉を開いておらず、
また西武鉄道の一部系統やJR中央線201系ではそもそも貫通扉が無いので、
「４連＋４連」などの場合、通り抜けは絶対に不可能。

車掌はむしろ車内の非常ボタンで呼び付ければいいわけで

ところで、女性専用車が止まる部分のホームも女性専用なのか？

友人の話だが、中央線のある駅でホーム東京寄り先端にジュースの自販機が
ある駅での話だが。その自販機にジュースを買いに行こうとしたら「ここから
女性専用」というプラカードを持っていた駅員に「ここからは女性専用です」
と制止されたという。
自販機を指さして「あそこで飲み物を買うだけだが」と反論したが、やはり
駅員は「女性専用車に乗り込まれたら…」とか言って通してくれなかったと。
友人は車両は女性専用なのは確かだが、ホームが女性専用になったなんて聞いて
ないと怒ってる。

ある日、ラッシュ時にホーム端(専用車のあたりね)で車両を撮影したいという椰子がいた。
俺は｢かまいませんよ。ただし、我々係員が念のため同伴いたしますがよろしいですか？｣と答えて同伴したお

つうか、その駅員をパシらせりゃいいんじゃ…

>109 >110とかぶるが
「では仕方ないのでここで待機してやるので、速やかに買って来い」と代金を渡して買いに行かせる
がより望ましい解だと思われ。

>110 乙。

>>111
それでも駄目。まず、どういった種類の飲料があるのか確かめさせてから
速やかに買いに行かせる。金は渡さない。お前に渡すと逃げる可能性があるから。
飲み物と引き換えに金を渡す。

>>107
＞女性専用車両があると通り抜けできず、いざという時に車掌を呼びづらい
論点がずれとる。ラッシュ時のみの専用車なら通り抜けするやつはいないだろ？
しかも、大多数は先頭車への設定だし。

＞反対派や賛成派、推進派より、「どうでもいい派」が圧倒的に多い
まあ、これはそうだろうな。
だからといって、賛成派が正しいと言えるわけでもないんだがな。

それよりも、他の車輌での痴漢問題や、
男性全員を痴漢予備軍としていること、混雑格差のこと、
さらには利用女性の意見が「オヤジ臭くない」「空いていて快適」と言った当初目的からはずれているものが多い点などについて反論してくれよ。

>112
そうだね、持ち逃げされる危険性と、何の飲料があるかの確認、を忘れてた。

>113 の、
＞反対派や賛成派、推進派より、「どうでもいい派」が圧倒的に多い
確かに今の日本だと、厭世観というか、なんでもかんでもあきらめムードなところがあるわな。
で、カルト的な組織だけ元気（とはちょっと違うが）と。。。

「どうでもいい」派をまるまる「賛成」あるいは「反対」に都合よく組み込むのはどうかと思うな。

>それよりも、他の車輌での痴漢問題や、
>男性全員を痴漢予備軍としていること、混雑格差のこと、
>さらには利用女性の意見が「オヤジ臭くない」「空いていて快適」と言った当初目的からはずれているものが多い点などについて反論してくれよ。
漏れもこの反論聞いてみたいわ。(w

>それよりも、他の車輌での痴漢問題や、
>男性全員を痴漢予備軍としていること、混雑格差のこと、
>さらには利用女性の意見が「オヤジ臭くない」「空いていて快適」と言った当初目的からはずれているものが

頭かたいな。
別にいいんじゃないの？
ある目的のためにAというものが出来ても、
時代とともにAの役目が代わるということもある。

仮に市役所が子どもの遊び場として公園を作ったが、
あまりの少子化で子どもが遊んでくれなかったため、
老人にも公園を開放したら、あんたらは激怒する？

それに、目的と手段が一致しなくてもいいのでは？
例えば、電車というのは「移動」という目的のために存在する。
が、「景色を見るため」に乗る人もいるし、
移動が「手段」であって、乗る事自体が目的という人もいる。

>>109
まあ、さすがにそれは問題だな。
そういうのに限ってはちゃんと苦情入れてもいいよ。
つーかどこの駅だよ？
まさか俺の勤務する駅じゃないだろうな？

>115
またいろいろ都合よく混ぜまくってますよー

>>117
>>115の公園の例えに限っては、
そもそも「公園が子供たちのために造られた」という前提自体がおかしい。
公園って、市民誰もが共通に使える憩いの場だろ？

この話自体はスレの本筋からは外れるが、
>>115の話の進め方からして、
「自信に都合の良い前提を作り上げ、その勝手な前提を元に言い分をごり押しする」
てな話の展開に持ち込まれる可能性アリアリかと。

…私だって、前スレでも指摘の有った、
「導入目的の痴漢防止からかけ離れた利用者の感想」については、反論を聞きたい。

>>115
あんたの出した例では他の人が不便を被ることはないね。
老人への公園の開放、景色を見るために電車に乗る。
いずれも他の人が不便を被ることはない。
そもそも、あんたが挙げた例はいずれも強権的なものではない。

ところが専用車は強権的なもので、男性が排除され、男性が不便を被る。
故に、痴漢回避・防犯以外の目的で使用されることはあってはならない。
ましてや専用車という手段によって女性にのみ快適性を与えるなどもってのほか。
あまりいい例えではないが、専用車の当初目的からの乖離は、
警察組織が防犯・治安維持という存在意義を外れ、
特定の政治思想を持つ人間を排除するようなものだ。

で、他の車輌での痴漢問題、男性全員を痴漢予備軍扱いしていること、混雑格差の3点は、
>>115の内容じゃ反論にすらなっていないのだが。

>>115
詭弁のガイドラインでは

>頭かたいな。
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

>別にいいんじゃないの？
主観で決め付ける

>時代とともにAの役目が代わるということもある。
資料を示さず持論が支持されていると思わせる

市役所が子どもの遊び場として公園を作ったが、
一見、関係がありそうで関係のない話を始める

>あまりの少子化で子どもが遊んでくれなかったため、
>老人にも公園を開放したら、あんたらは激怒する？
事実に対して仮定を持ち出す

>それに、目的と手段が一致しなくてもいいのでは？
決着した話を経緯を無視して蒸し返す

>例えば、電車というのは「移動」という目的のために存在する。
資料を示さず持論が支持されていると思わせる

>移動が「手段」であって、乗る事自体が目的という人もいる。
ごくまれな反例をとりあげる

http://drkssk.fc2web.com/zekkyou/zekk_main.html

遊園地は、絶叫マシンはおろか非絶叫マシンでさえ乗車条件が付いています。
身長制限は勿論、酔っぱらいや妊婦はダメ、心臓の弱い人はダメとか。

これは差別ですよね〜？

>>115
まず、あなたはレスの仕方から勉強したほうがいいかと思われ。
どこのレスに対応する引用なのか分かりにくい。

その理屈で言うと、トンネルを掘る目的で作られたダイナマイトが戦争に使われたことについてはどうお考えで？

科学技術発展のために開発した核融合が、広島・長崎での殺戮に使われてしまい、
かのアインシュタイン大先生は激しく鬱になったそうだ。

>>121で書いた遊園地。
遊園地の身長制限は差別ですか？
速度違反をしないトラックにも「トラックは速度違反予備軍」と考えられリミッターの装着が義務づけられる。
しかしこれは、多かれ少なかれ自分の希望でトラック運転手になったのだから仕方ない。
けれど性別というのはどうにもできない要素だから、それで不当を被るのはおかしい。
それが君達の理屈だよね。
じゃ、遊園地はどうよ？
身長が低すぎたら乗れないし、身長が高すぎても乗れない器具も多い。
ではこれは身長差別ですか？
牛乳飲めとか言うよな？

>>122
あなたこそもっとわかりやすく言ってよ。
ひとこと、「レスアンカー打て」と言えばいいだけだろ。

>>122-123
なんでそういう負の事例だけで考えるかね。
多かれ少なかれ、そういうことが起きるのは仕方ない。
目的外の用途に使われるのが吉の場合もあれば凶の場合もある。

そういや、自動車や自転車のライトって、
本来は「自分の存在を相手にわからせる（被視認性の向上）」のためにあるものだが、
今の日本ではほとんどの人が「自分がよく見える（視認性の向上）」ためにあると思ってる人多いよね。

>>119
おいおい、老人の公園の話は、
「Ａという目的のために出来た要素が、Ａ以外の用途に使われる場合もある」
ということの例だぞ。
強権がうんたらとか、どうでもいいんだけど。


>>118
＞そもそも「公園が子供たちのために造られた」という前提自体がおかしい。
＞公園って、市民誰もが共通に使える憩いの場だろ？
いや、そんなこと言われても困るよ。
公園が「市民誰もが共通に使える憩いの場」っていう前提は何さ。
俺の出した前提はおかしくもなんともない。
なぜならば、利用対象者を限定している公園というのは多数あるからだ。

つーか、俺もあんたらの反論を聞きたいんだけど。

特に「反対派は非常に少ない」ということについて。
女性専用車両に反対する会に、なぜごくわずかな会員数しかいないんだ？

フェミ団体・専用車＝スミス


もはや機械軍ではどうすることもできなくなった。
ネオの登場を求む！

遊園地の話で思い出したが、『名探偵コナン』の第一巻では、
黒ずくめの男が取引先の男が１人で来てるかどうかを確かめるためにジェットコースターに乗ってたな。

もし目的外の用途が禁止というなら、名探偵コナンの話作成にも差し支える。

Yahoo!オークションで「女性専用車両」で検索しても該当０。
いかに世間に反対派が少ないかがわかる好例だね。

>>129
反対してるのはNARUとその予備軍だけですから。

男女平等といっても、それは社会的性差性別での話だろう？
生物学上の性差性別は、解消のしようがない。

男女平等に反するから女性専用車両に反対と言ってる輩は、
トイレも男女平等のために全部を台座（？）にしろと？

社会的な性差はどんどん無くすべきだが、
生物学的な性差が存在するのは仕方ない。

男というのは本能的にエロい。そして力が強い。
もちろんエロくない人もいるし、非力な人もいる。
しかし全体的には、エロイし、力が強い。
ならば、「女性専用車両」「駐輪場で下段は女性にのみ開放」は、
社会的性差ではなく生物学的な性差に基づいている。
ゆえに、問題が無い。

ちなみに男なのにエロくないってのは大抵ホモだし、
男なのに非力という人でも、それでも女よりは力があるだろう。
少なくともうちの大学では、腕相撲で、
女子の中では腕相撲最強の女でも、超ヒョロヒョロな男に負けていたぞ。
まぁ体重と力に相関関係があるのかは知らんが、一般的な印象としてヒョロヒョロは弱いだろ。

女は弱いんだから
男は我慢すべき

>>130
NARU乙。

>>131
＞ならば、「女性専用車両」「駐輪場で下段は女性にのみ開放」は、 
＞社会的性差ではなく生物学的な性差に基づいている。 
＞ゆえに、問題が無い。 

生物学的性差ではなく社会的な性差に基づいている。とも言えなくないと思うが。

＞ちなみに男なのにエロくないってのは大抵ホモ
そうか？むしろホモはヘテロより性欲が強いと思うが。

>>132
男女平等社会に反する。

>>133
>>生物学的性差ではなく社会的な性差に基づいている。とも言えなくないと思うが。


女性車両が？駐輪場の件が？
もっとわかりやすく投稿しる

文章力のないNARUには無理

>>133
>>そうか？むしろホモはヘテロより性欲が強いと思うが。


言い忘れた。付け加え。っていうか訂正。

「ホモは、＜女性に対しての＞性欲がまるでない」

>>129
？？？意味不明。
検索キーワードからは賛成も反対も汲み取れないし、
なぜに検索場所がオークションなのか？

女性専用車は、快適、ちょっといい気分。
もう一両増やせば、もっと快適、もっといい気分。
人口の半分は女性なんだから、全車両の半分は女性専用車にして。

>>124
遊園地の身長問題は、安全上の問題だろ。
その身長の足りない人がそれを理由にした事故に遭わないようにするための考慮かと。

>>139
鉄道の女性専用車両は、安全上の問題だろ。
女性が、痴漢という事件に遭わないようにするための考慮かと。

つまり男性は生まれながらにして、その存在自体が危険ということか。
オレ今までに危険なこと一度もしたことないと自負していたのに、
しょせん先天的な変えようのない性別によって社会はそうレッテルを貼ってしまっている。
だとしたら自分は一生浮かばれない。生まれつき男である以上は…。
しょうがない逝ってくるか。

>>141
どうも反対派の論の特徴に「性別は先天的であって、変えようがない」というのがあるが、
性転換手術がある以上、「性別は変えられない」というのは誤りなわけだが。

＞危険なこと一度もしたことないと自負
あくまで自負でしょう。
今までの人生で誰にも危険を与えなかったなんてありえない。

>>140
女性専用車両があるにもかかわらず、それに乗らず、痴漢に遭えば、
防犯意識が女性になかったので被害者にも落ち度があると判断して
いいわけですね。そうすれば駅員は、適当にあしらえばいいわけですから。

>>142
性転換を受けた者が、子供をつくれるのか？

遺伝子上の性までは、変えられまい。

反対派には、譲り合いの精神ってのがないのかね？

車の運転で、右折待ちの車や脇から出てくる車に進路を譲ることはないの？
逆に自分が誰かに進路を譲ってくれたら、嬉しいだろう？
道路が円滑に流れるためには、この「譲り合い」が欠かせない。

女性専用車両だって、全体の１０分の１程度の空間に過ぎないわけで、その程度譲ってやれよ。

1ドア分、1両の1/4程度が妥当だろう。
１０分の１を「その程度」とか言うってことはラッシュ時使ったことないのかな
的外れな車の譲り合いの話持ち出してるし、地方の車通勤者あたりか。
専用車両アンケートでも満員電車に縁のない地域では男女とも賛成が多かったし。
実情を知らんのね。

京浜東北線（南行）や山手線に入れたらエライコトニなるぞ

>>146
いや、フツーに首都圏在住ですが。
小田急電鉄沿線に住んでます。
まあさすがの俺も東急のように終日実施は反対だがな。

http://www.kanaloco.jp/mailform/enquete_train/index.htm

>>148
そうか悪かったな
要はバランス感覚って言いたかった。
最後尾1ドア分を区切れば突発的な混雑への臨機応変に対応できて良いと思う
だが実際は突発的混雑では逆に解除したり。
始発〜○○時までという設定もナンセンスだしな。
結局鉄道会社はアタマが硬いってことか・・・

>>146
で、なぜに車の譲り合いの話が的外れ？

鉄道会社抗議あて先一覧
JR東日本　https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
東急　http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/west/otoiawase/otoiawase.htm
小田急　http://www.odakyu-co.com/voice/index.html
京王　https://www.keio.co.jp/view/form/top01.html
西武　http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/cs/index.html
東武　http://tobu.quick-a.net/fMain.php?cid=66
京急　https://ssl.quick-a.net/keikyu/fQuestion.php?back=fMain.php
京成　http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/form.htm
相鉄　http://www.sotetsu.co.jp/contents/contents5.html
メトロ　http://www.tokyometro.jp/eigyo/tel_center/tel_center.html
横浜市　https://cgi.city.yokohama.jp/koutuu/enquete/enquete801.html
名古屋市　[email protected]
JR西日本　https://www.jr-odekake.net/info/form_kikuzo.html
阪急　https://www.hankyu.co.jp/goiken/
京阪　https://www.okeihan.net/skoho/cs-form/cs-form.html
阪神　https://www.hanshin.co.jp/company/voice/index.html
近鉄　https://www2.kintetsu.co.jp/cs/form.html
南海　http://www.nankai.co.jp/opinion/opinion/index.html
大阪市　https://www.kotsu.city.osaka.jp/ssl/koe/form.html
北大阪急行電鉄
神戸市　[email protected]
神戸電鉄　[email protected]
北神急行電鉄
西鉄　[email protected]
公明党　http://www.komei.or.jp/announcement.html
株式会社オリエンタル・ガード・リサーチ(警備員はここの)　http://www.ogr-jp.com/home.html
国土交通省　http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
警視庁　https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm

>>140
でも、当の女性はそれを拒んでるんだが、その事についてはどうお考えで？
そもそも遊園地の身長制限はここで差別されてる側の人を安全上保護するための施策であって差別でもなんでもない訳で、
女性専用車と一緒に扱う理由がわからん。

>>151
一方的なものを譲り「合い」とは言わない。
譲り合いによって、専用車が階段に近い駅では
駆け込み乗車で円滑どころか危険な状態になってるんで
その例え話には無理がある。
遊園地云々もそうだけど、論点のすりかえというか詭弁だろ。

>>153
痴漢に遭いたい女や、痴漢のスリルを味わいたい女性がいてもいいだろ。

>>154
東横の菊名なんかだな。あとその影響で綱島がヤバいことに

>>155
痴漢に遭ったり、スリルに遭いたいというのは自由だが、だったら痴漢を突き出すような真似はやめろ。

東急電鉄の場合、「菊名」という駅名がやたら出てくるが、
この駅が格別何か重要なの？

日本の世界に恥ずべきサービス「女性専用電車車」はやめろ！！
結局女が全員利用しなきゃ意味無し、痴漢にあうのは自己責任だよ。

と、NARU予備軍がファビョってます

>>145
1/4が女性専用である運行もあるわけですよ。
とくに自分が迷惑を被っていないからといって、他も同じ状況であると決めつけるのでは、
井の中の蛙、自己中心的と思われてもしょうがないでしょう。

>>149
圧倒的に反対多数ですなw

>>158
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/train/shisetsu/images/kikuna.gif

遊園地板のスレ。なぜか絶叫マシンと同列扱い。


ジェットコースター嫌い！克服法教えて！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/969388213/717

717 ：改良 ：2005/09/19(月) 00:05:08 ID:SumfIJwn
最も度胸がいるのはどれだ？
超ド級の度胸の持ち主のみが成せる技は、果たして・・・


・ひとりで遊園地に行き同じマシンに何回も乗る
・ギネス級の絶叫マシンに両手離し（万歳など）で乗る
・国内屈指のお化け屋敷にひとりで入る
・関東の鉄道の女性専用車両に通勤時間帯に男が乗り込む
　（関西では女性専用車両に男がいる光景はそんな違和感ない）

>（関西では女性専用車両に男がいる光景はそんな違和感ない）
どゆこと？
形骸化してるってこと？

遊園地板で聞け。
と言いたいところだが、関西では実際に女性専用車両に男が乗っている光景は結構あるぞ。
特にＪＲ西日本は。
前スレでも福知山線の専用車両に男が乗ってるとかカキコがあったような。

詳しくはこのブログの下の方を。
http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/2005/08/post_5816.html#comments

前に詭弁のお馬鹿さん煽ってから、仕事では暇無し、自宅はどっかの馬鹿のせいでプロバイダ規制 orz
なんとかして乗り越えてきてみた。

息抜きにヲチだけはしてたけど、相変わらずなのね。芸が無いなぁ

>>166
ぉお！ありがとう！

>>167
どうやって乗り越えた？
つーかプロバイダ規制ってやっぱり巻き添え食らうんだ。
でも数日間だけでしょう？

最近はネット喫茶から２ちゃんに書き込みできない所が多くて困る。
「公開プロキシからの投稿は受け付けてません」なんたらかんたら。
大手のネット喫茶ほどそうだな。弱小喫茶からは平気だけど。

ところで
女性専用車両に、そこが女性専用車両と指摘されても乗っているというのは、
精神がやられているということですか？

女性専用車両に抗議乗車するなら、「抗議乗車実施中」とか「男性差別反対」とか書いたタスキをかけるかプラカード持てよ。
そうじゃないと変態が紛れてきたと思われかねないぞ。
誰も抗議乗車とは思ってないだろうね。

>169 まぁ手段はいくらでも。詳細は非公開。スキルがそれなりにあればどーとでもできる。
プロバイダはお休みなので明日まではどーにもならん模様。煽れなくて残念。

で、流れに乗り遅れてるんだけど


>それよりも、他の車輌での痴漢問題や、
>男性全員を痴漢予備軍としていること、混雑格差のこと、
>さらには利用女性の意見が「オヤジ臭くない」「空いていて快適」と言った当初目的からはずれているものが多い点などについて反論してくれよ。

この反論 ﾏﾀﾞｰ? (AA略
(見落としならだれかアンカー頼む)

鉄道会社は賠償しろ

>>153
そのとおりだ。

ジェットコースターの乗車制限を痴漢対策に当てはめると、
「女性は混んでる急行に乗るな。空いてる普通車（各駅停車）に
乗れ」ということになる。

>>139の趣旨からすると、>>140も安全対策を受けるほうが我慢するという点で、
「鉄道の『急行列車乗車制限』は、安全上の問題だろ。
女性が、痴漢という事件に遭わないようにするための考慮かと。」

になると思うが、どうですか？

>さらには利用女性の意見が「オヤジ臭くない」

これなどは生まれつきの変えようのない性別に対する、明らかな差別。
アパルトヘイトと全く同じ！！！
これを煽っている日本政府は、恐怖政治！！
小泉さん何とかしろよ〜〜っ。

>>171
既にタスキかけて抗議乗車してますよ。
東武東上線で前が「男性差別粉砕」後ろが「女性専用車両協力拒否宣言」という文字のタスキを見たら俺だと思ってくれ。

>>175
お前も選挙権を得るまで我慢しろ。

アパルトヘイトって何だっけ？
中学生の地理の参考書に載ってる？

>>178
かつてあった南アフリカの民族差別政治。
バスなど公共の乗物が、白人用と黒人用とで分離されていた。

アパルトヘイト：白人が築いた富で白黒「区別」
女性専用車両：男性が支払った金で男性が「蔑視される」

アパルトヘイトは隔離であり差別ではない。
この期におよんで実感できないってのも問題あり・・・つか手遅れなんだろうな。

★東急東横線の女性専用車両の苦情受付センター★＆東急東横線、みなとみらい線「女性専用車両導入」に関するアンケート結果
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127207481/

なめすぎ

女性専用車両に男性が乗ってはいけないと勘違いしている女をどうにかしてほしい。
あくまで任意の協力ということを説明してほしい。

>>183
＞53歳　男性　相模原市　賛成　車内でパタパタ化粧されるのが見苦しい、専用車へ閉じ込めてほしい。

これはネタか・・・？

>>133
＞そうか？むしろホモはヘテロより性欲が強いと思うが。

俺は同性愛者だが、性欲はない。
オナニーとか生まれてから一度もやったことないし、そもそもいまだにやり方を知らない。
セックスとオナニーの違い自体高校生時代に友達から聞いて知ったほどウブ。
ホモでありエロい本とかを読まなかったので、自然とそういう下ネタ情報を仕入れる機会がなかったのだろう。
多分俺には、人間の三大欲求のひとつの「性欲」が欠如しているんだと思う。

あと仮定の話だが、もし俺が異性愛者に生まれていても、
おそらく性行為に関しては無関心だっただろう。ホモとかはあまり関係ないかも

規制解除らしい

>185
全員強制的に閉じこめることが出来るなら、賛成だな。漏れも。
この、強制もしくは準強制を、男女双方に及ぼしてくれるなら、
そんなに反対しないけどな。

>>182 のリンクにあるカナコロ実施のアンケート結果を見ると、
男女とも圧倒的に反対側の意見が多い。
理由のほとんどは、
・男性というだけで言われのない差別、が人権的に問題。
・男性に対するサービス低下、特に菊名駅。
・ラッシュならともかく空いている時間帯にも導入はおかしい。
・目的が痴漢＆冤罪対策から乖離してきている。

賛成派でも終日はやりすぎという意見が結構散見されるな。

>>188
見た目、反対が多いが朝のラッシュで見ると仕方ないという意見の方が多いが。
>・男性に対するサービス低下、特に菊名駅。
これは仕方ないでしょ。じゃ渋谷方に設置しますか？

なんか、電鉄の言ってることは矛盾が多いなぁ（ｗ
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_12650.html

女性専用車両に反対する会関東支部が、横浜駅で街頭署名を実施するようです
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/hakutoroom-mokuji.html

福知山線は、（既に解除されていたとはいえ）女性専用車両があったがために死者が増えた？
女性専用車両は殺人？

それは、結果論であると感ずる。
それに、女性専用車両を避けて亡くなられた方々の事のみを言っている様だが、
運よく助かる人間がいるという場合も、当然、考え得る。
自分には、その様な情報はないが、探そうと思えば充分に見つかるだろう。
このような事も考えに入れず、悪い例だけを挙げるのは、おかしいと感じた。

>193
それについてはそうだろうな。
そもそも運転自体が無謀、ダイヤ設定が無謀、
恐怖政治でコントロールできると考えるのが無謀、
無謀だらけの中での事故なわけで。
その「無謀さだらけの部分」を叩けばいい。

>193
で、「殺人事件」と認識できる事案を持ち出してきてどうしたいの？

そんなもんはどうでもいいので、スレの本題に戻りましょうや。

>>190
貴様には先頭車に設置するという頭しかないのか。
中間車に設定すればいいだけのことだろう。
中間車ならば、万が一会談前にきてしまったとしても最悪10mの移動で住む。

一方、先頭車の場合は20mの余計な移動を強いられる。
末端の階段から乗り口までの距離が離れている場合は、この20mは結構嫌な物。

通り抜けできないと言う意見が出そうだが、ラッシュ時なんかに通り抜けるやつなんかいないだろう。
終日設定はそもそも論外。

>>192ついに横浜でも抗議行動しますか。
是非とも参加したいでつ。

つぅか、人殺しはＪＲ西日本か・・・

で、西武鉄道グループの西武バスが本日より終日ライト点灯を導入しました。
乗客には何の説明もせずに、一方的にいきなり本日からの導入です。
これを見て「昼間点灯にご理解もご協力もしない」「昼間点灯導入の説明を聞いてない」と言って激昂しますか？

女性専用車両導入の事前説明が不足してたって、その程度のことでしょう。

そろそろ千葉灯篭の見解をきぼんぬ。
これ以上入れたら東労組ボコボコに叩くと思う。態度急変したから。

あんたら、「対称性」とか「非対称」という言葉を御存知ない？

女性専用車両や男性差別（！）に反対してる連中ってのは、小学校の時に女子にバカにされたとかそういうのが無意識のうちに心的外傷（トラウマ）になってるだけでは？

本当の「男女平等」とは何か。表面的にではなく、本当の意味での男女平等が必要。
憲法でも「健康で文化的な最低限度の生活」が保障されている。

女性優遇であり初めて男女平等になる。
なぜかというと、腕力も経済力も一般的に言って男性＞女性である。

弱い者を守ってやろう、保護してやろうという寛容さ寛大さが欲しいね。
それとも、そもそも男が女を守るって発想が間違いかい？
今年の最大の話題作は「電車男」じゃなかったっけ？

みんな、「男女平等」の意味を根本的に勘違いしている。

>>199
終日点灯にした所で客に何か影響があるのか？
それが女性専用車との違い。

＜女性専用車両＞
満員電車の際、男なら強引に乗り込めるが女ならば腕力不足で強引に押し込んで乗ることが出来ない場合がある。
よって、女性のみの車両を確保しないと、平等性に欠ける。
→女性専用車両があってこそ男女平等

＜レディース割引　レディースプレゼント＞
レストランの「お子様ランチ」ってのは、あれは赤字なんだよ。
けれど家族連れを呼び込めるから、あえて販売している。
女性専用サービスがあれば、彼女が彼氏を、彼氏が彼女を誘い込むかもしれんだろ。営利的には当然。
では、男女平等の観点からは？
男性と女性では男性の方が経済力が強いのだから、男女同額では公平性に欠ける。
経済力の弱い女性に対しては男性より価格帯を安く設定して、平等になる。
なお「それなら老人はどうなるんだ」という反論には、「シルバー料金があるだろう」と答えておく。
ただ、「高校生以下の男性など、男性だが低収入・無収入者」に対しては差別になる恐れがありそれが問題点。

＜女性専用フロア＞
居酒屋なんかは事実上男性専用となっている店が多い。
女性は入りにくい。これでは女性に不公平。
女性にとっても入りやすい、つまり公平性確保のためには、女性専用とせざるを得ない。
確かに法律上は男性優先でも何でもないから女性が入ってもいいのだが、そう言うなら、
あんたらは法律上は問題無いと言って女性専用車両に乗り込む度胸があるかい？


逆説的な言い方だが、本質的男女平等（あんたらの言葉で言う女性優遇）を進めた方が、かえって女性専用車両とかは減ると思うぞ。
少なくとも「女性専用フロア」は消えるわけだな。
平然と女性が入れる店が多くなれば、女性専用なんて空間は不要になってくるからね。

>>202
客には影響ないかもしれないが、周囲に影響がある。
いい意味でも悪い意味でも影響がある。
まあ昼間点灯に関しては「良い影響＞悪い影響」だが、悪い影響に関しては、
主にバイクが相対的に目立たなくなるなど

問題点は次の点だな

＜女性専用車両に関しての問題点＞
・混雑していない時間帯では男性の乗車も可にすべきor終日設定の廃止
・障害者に対してはもうちょっと乗りやすい雰囲気を作る
・性同一性障害の乗車は可能にする（男性同性愛者は不可　外見上は男なので）

＜レディースデイに関しての問題点＞
女性同様、高校生以下の学生は経済弱者なのだから、
男性でも高校生以下に対しては女性同様の優遇措置を取るべき

２０３補足

ついでに、女性の社会進出が進めば、
男性と女性の賃金格差が解消するので、
レディースデイや女性専用割引が消えていく。

おたくらの言う「女性優遇」「男性差別」を解消したいなら、
もっと女性に強くなってもらうことを願いなさい。

＞女性の社会進出が進めば〜
これは女性側が不利益を被っていたのを男性と同じ扱いにする＝平等化であって、優遇施策ではないな。
まあ、今後労働人口は減るわけだし、性差を考慮せず優秀な人材を採っていくのは良いことだと思う。
そして、副次的な効果としてレディースデイ等の女性専用割引も必要なくなる。
これはいい。

＞女性専用車両
＞男なら強引に乗り込めるが女ならば腕力不足で強引に押し込んで乗ることが出来ない場合
一律にそういいきってしまうのは問題。男性全てが腕力があるわけではないし、逞しい女性も中にはいる。
腕力の強さの平均を取れば男性＞女性となるだろうがあまりにも例外が多い。
そんなこと言ったら高齢者や子供はどうなる。
この理由で専用車を設置するならば
・老人・12歳以下の子供（とその保護者）・障害者（とその同派者）・18歳以下の女性を対象とし、
逞しい人が多い中年女性は専用車の対象外とすべき。
痴漢被害という観点からみても、明らかに中年女性の被害は少ない。

>>207
以前に中央線であった婦女子専用車両は、女性側から、女性差別だって
言う声が出てなくなった。何で女性だけ保護されるの。男女平等にして
っていうことだった。痴漢被害っていう声はなかった。だから男女平等が
進むとこういった女性のみの割引、優遇はなくなる。

>>176
見つけたら目にモザイクかけて２ｃｈにうｐしてやるよ。
で、そのあと漏れも協力する。マジで。東上線に女性専用車の存在意義は無い。

志木住民より。

>>204
なるほど。そうか。

>>206
貴方の言う「女性優遇であり初めて男女平等」には同意できないが、
「もっと女性に強くなってもらうことを願いなさい」
には同意する。痴漢にあったら即座に声をあげる、などの自己防衛はすべきだろう。

そもそも痴漢って、「女は弱いから、反撃しては来ないだろう」という前提のもとで犯行に及んでいるのではないだろうか。
俺は「女は弱い」なんて思っていないから、痴漢もしない。痴漢に及んだら、力でねじ伏せられるかもしれぬ。

それと、過度な女性優遇サービスの蔓延によって、
「女性専用車がなければ電車に乗れない女」
「女性専用フロアがなければ外で食事ができない女」
などのように、女性たちが「甘ったれた弱い女」になどなってほしくはないものだ。

女性は肉体的にも弱いし、精神的にも弱い。
肉体的には弱くても、精神的には弱いかもしれぬ。
男顔負けの強い女でも、雷に恐がったりお化け屋敷を恐がったり孤独を寂しがったり、意外な一面があるものだ。

富士急ハイランドの「フジヤマ」に乗った後に泣いている子供や腰を抜かしている女性は見るが、
そういう男性（除子供）は見ない。「死ぬかと思った」って顔をしてる男性ならいるけどな。
先の福知山線脱線事故でも、後部車両に乗っていから怪我はしなかったのに先頭方面の惨状を見たら腰が抜けて歩けなくなった女性がテレビで流されていたが、
そういう男性はいなかったようだ。テレビ画面に映らない所でいたかもしれんが、可能性は低いだろう。

>>212
>肉体的には弱くても、精神的には弱いかもしれぬ
？！

撒き餌の割には釣れていないようだ

>>213
肉体的には強い女でも、精神的には弱いかもしれぬ

に訂正します

>>214
誰ひとり俺を論破できる人間がいないんだろｗ
勝敗と正しさは関係ないから別に俺が正しいってわけでもないけど、俺は議論のスペシャリストなんで。
お前らが１００人束になってきても俺を論破どころか微塵も揺るがすことさえ出来んだろ。
あ、そもそも１００人も反対派がいないかｗ

>>207
＞一律にそういいきってしまうのは問題。男性全てが腕力があるわけではないし、逞しい女性も中にはいる。
＞腕力の強さの平均を取れば男性＞女性となるだろうがあまりにも例外が多い。
＞そんなこと言ったら高齢者や子供はどうなる。
＞この理由で専用車を設置するならば
＞・老人・12歳以下の子供（とその保護者）・障害者（とその同派者）・18歳以下の女性を対象とし、
＞逞しい人が多い中年女性は専用車の対象外とすべき。


だから高齢者には優先席があるし、小学生には女性専用車両を開放している鉄道も多いだろ。
腕力は、例外は少ない。

実際に男性と女性どちらの方が腕力があるか大学で実験を行ったが、
男性陣代表には「小柄な男性」「ガリガリヒョロヒョロの男性」、
女性陣代表には「女性としては強そう」「女子高出身で、腕相撲がクラスの女子中最強」、
こんな風に人選をして実験（腕相撲対決してもらった）。
結果は、男性陣の圧勝。
まだ、腕相撲だと利き腕などにも左右され偏りが出る恐れがあることから、
「固いフタを開ける」などの条件でも競ってもらったが、男性陣の圧勝。

つまり、「弱そうな男性＞強そうな女性」であるということだ。
ならば、「一般的な力の男性＞＞＞＞＞＞＞一般的な力の女性」となるだろう。

女性陣代表には「女性としては強そう」「女子高出身で、腕相撲がクラスの女子中最強」、

↓

女性陣代表には「女性としては強そう」「女子高出身で、高校時代腕相撲がクラスの女子中最強と言われた女（チャンピオン）」、

>>212
或る年代に達した女性は、
肉体的に、そしてそれ以上に精神的にも、大変逞しくなります。
その有り様は、周囲がとても押さえ込める物ではない程、人類とは思えないパワーを発揮します。

参考文献：堀田かつひこ「オバタリアン」

>>196
馬鹿だね、お前は。
中間は相対的に編成の前後より混雑が激しいもの。それこそ、クレーム
だろうが。そうじゃなくても乗降階段が近くにあって、（女性専用車両）
前後の車両に移動しての駆け込み乗車が増えてかえって危険。

>>212
女は精神的には強いもんだよ、結婚と出産をして環境が変わるとね。
寿命が長いのもそのため。人間寿命を短くするのはやはり精神的な
プレッシャー、それに打ち勝てるのは男より女だよ。
腰ぬかすとか恐怖におののくのは感情の高まりによる一時的なもの
だろ。
失恋から立ち直るのは女の方が早いのは異論なしだろ？

女性専用車両に乗車してそれを咎められた時に何て言うか。
穏やかに言うか喧嘩腰に言うか。敬語かタメ語か。
（喧嘩腰のタメ語がある意味一番怖いっぽい）。
車掌に咎められたか他の女性客に咎められたか、あるいは正義感の男性に咎められるかによっても違うが。
どんなセリフを言えばいいんだろうか。


・これはあくまで協力であり男が乗っても問題ないだろ
・鉄道営業法には抵触しない
・憲法１４条違反だ
・同じ運賃を払ってるのに私がここにいてはいけない理由は何ですか？
・心の中は女の子なんです
・精神年齢が小学生なので。小学生は専用車へ乗車可能でしたよね？
・私を注意する前にあそこの優先席で携帯でメールしてる人注意せいや
・空いてるからここに乗ってるんですよ。
　隣の車両、あ、隣の車両は弱冷房車ですね。
　では、２つ向こうの車両に乗ってる乗客を２０人ほど追い出すか、
　それとも席を１つ空けてくれませんか。
　そうすれば移動しますよ。
・福知山線は女性専用車両のせいで死んだ人が多かったんですよ。
　車両を移動しろって、あなたは僕を殺す気ですか？
　※これは先頭車両が専用車の場合は使えない

×（喧嘩腰のタメ語がある意味一番怖いっぽい）。
○（喧嘩腰の敬語がある意味一番怖いっぽい）。

まあ実際、心は女って奴いるんじゃないか？
性同一性障害とまではいかないものの、「女っぽいところがある」とかそういう人は多いだろう。

筑波にまで設定する必要があるのか？

>>219
馬鹿呼ばわりされるほどおかしなことは言ってないと思うがね。

＞中間は相対的に編成の前後より混雑が激しいもの
これは線区によるだろう。東横線はよくわからんが・・・。
日比谷線なんかで先頭車に設置したらそれこそクレームくるだろうな。

＞駆け込み乗車
これも何とも言えないだろ。それこそ、各駅の階段設置状況に依存する。
先頭に階段が多ければ先頭車設定によって次の車輌への駆け込み乗車は増える。

菊名駅の件はそうなるのは予測し得たわけだから、
ラッシュ時のみの設定で7号車とか6号車でも良かったはずだ。

まあ、専用車がなければこんなことは起こらないわけではあるが。

＞高齢者には優先席がある
ラッシュ時にはそんなもんあってないような物。
そもそも当初のあんたの主張は「女性は腕力が弱く人を押して車内に入れない」という物だった。
これには優先席は無関係。
老人もラッシュ時に人を押してはいるのは困難だと考えるのは当然。
逆に中年女性などは精神的にも肉体的にも図太い人が多い。
ならば、保護されるべきは中年女性より老人だろう。
であれば、女性全体を専用車対象とするより、
老人・12歳以下の子供・18歳以下の女性を対象とする方が合理的なわけだ。
ちなみに18歳以下としたのは25歳以下では年齢の証明がしにくいためと、
痴漢被害のピークがそのあたりにあるため。
25歳以下の根拠は痴漢被害件数の統計データに基づく。

＞小学生には女性専用車両を開放している
説明不足で利用者に伝わっていないな、これは。
鉄道会社の怠慢だろう。

話が脱線しすぎて途中から読むの面倒なんだけど、
>>113の
＞それよりも、他の車輌での痴漢問題や、
＞男性全員を痴漢予備軍としていること、混雑格差のこと、
＞さらには利用女性の意見が「オヤジ臭くない」「空いていて快適」と言った当初目的からはずれているものが多い点などについて反論してくれよ。

の適正な反論はあった？

＞それとも席を１つ空けてくれませんか。
俺はこのせりふを良く使う。
設定した日から一度も協力した事ないけどね。

>227
漏れもこの回答を待ってるんだけど、まだ来てないみたい

回答ﾏﾀﾞ〜？ﾁﾝﾁﾝ(AA略

>>229
賛成派に反論を問うのも良いが、
そっくりそのまま鉄道会社に問い詰めてみるのも一興かと。

女性専用車両に反対する会関東支部の横浜駅の街頭署名活動に参加する住人はいるのかな？
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/hakutoroom-mokuji.html

>>231
あっおれ署名活動やるよ
行動に起こさなきゃと思った次第。
署名すに来てね。

>>231
どの程度のレベルで反対するのか？

全面反対だと支持を得る事は極めて困難だぞ？

>>233
署名活動のところへ行って質問してくれば？

確か、雌車には怪我人は乗れたはずですな。



肘を捻挫した漏れは雌車に乗る権利がありますなｗ

横浜じゃなくて池袋くらいでやるなら行く。
横浜でも平日なら、東急の抗議乗車を兼ねて行ったんだけどな。
休日じゃ女性専用無いし。

ところでＪＲ東日本はふざけてる。
メールで他社のように「強制降車させない」の文面が全く無い。
あくまでも「排除する」といった主張。
何が「様々な御客様に快適に御利用頂けるよう設定している車両」だボケ、
男は「様々な御客様」ではないってのか。

しかもはぐらかしまくりで質問の答えにはなってないし。
しかも２度目のメールをしたら「繰り返しのご案内になりますが」って随分挑発的な文面だ。

山手線（導入したら混乱する）や武蔵野線（客少ない）は流石に導入されないと思うが…
高崎線や東北本線も大丈夫かな？
ただ山手線は導入しろって意見があるみたいなのでヤバイかも。

あと京浜東北線なんかは危ないかも。
常磐線もつくばエクスプレスに対抗して導入されないか不安。

>>228
女性専用車両に乗ってるの？どこの会社の路線で？
東急や西武なんかは抗議乗車が可能だけど、東武や京王は暴力的排除を受けると聞いたが…

みんな、女性に劣等感を持っているんだね。
そりゃ、仕方がないよ。
あきらめて、女性様の言うことは何でも聞くという態度が大切だよ。
女性は美しいし、奇麗だし、可愛いし、気立てがいいし、ご飯は少なめだし、態度は控えめだし、
公害は出さないし･････いいことずくめだね。
それに対し、男は、汚いし、不細工だし、怖いし、根性悪だし、ご飯は山盛り食べるし、態度はデカいし、
屁とか体臭とか脂汗とかたばこの煙とか公害出し放題･･････悪いことずくめだね。

女性専用車両導入は仕方がないね。

同日同時刻の女性専用車両と一般車両
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/

鉄道における犯罪
・キセル
・痴漢
・冤罪
だけど女性専用車に乗るという行為は犯罪にはならない。

抗議乗車、バカじゃないの？

歴史に名を残した者は当時は周囲からバカと思われていた人が多い

>>243
だから？

>>233
もちろん全面反対に決まっているでしょ。
普通に考えて世の男性がこんなもの支持すると思う?

>>242
抗議キセルならいいっしょｗ

車内のメーワク３大怪獣！
・ネッシー
・アッシー
・シンブンシー

日本の男性はなめられまくりだな。

>>245
だから、頭冷やせって言うの。
多くの人（男）は積極的に賛成ではなく、導入やむなしって思っている程度なの。
お前らみたいに、何が何でも反対っていってる連中が特殊な存在なんだよ。

>>249
女の前では気を使って本当のことを言っていないの。
お前こそ頭冷やせ。

漏れは次の条件がつくなら、時限的な緊急避難措置であれば賛成だけど。
・導入する鉄道会社は次の事項を厳守する
　・中期的には、早急に混雑緩和策(理想100%、許容120%くらいか？)を実施する（期限目標つきで公約する）
　・導入する以上は、女性は極力専用車に誘導する(半強制レベルが理想)
　・各時間帯に関して、各車両ごとの混雑率を計測し公表し、この数値を平準化する
　・痴漢対策という名目があるので、痴漢発生件数の推移も公表（導入効果の客観的判定）
　・発生件数が抑えられたら速やかに中止する(名目が成り立たないので)

上記の公約が無ければ反対だが。

ぱっと思いつくところはこのあたりか。
これでも全面賛成の中にカウントされるんだろうか…

>>251
男なのになぜ賛成なの?
女か

ふん。そんなに批判するなら痴漢すんなよ。女を甘く見てんと痛い目
あうぜー、このエロエロ日本漢が!!!!!!!

>>251
発生件数と書かれていますが検挙件数ですよね？
ちなみに私は検挙されたうちの８割は冤罪だとの認識です。

女性専用車両に反対する会関東支部が、横浜駅で街頭署名を実施するようです
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/hakutoroom-mokuji.html

>>253
日本の女は昔は主婦いまはキャバクラなどと性をメインに売っているのだから痴漢されて当然。
警察がその性の価値を保護していることがおかしい。

邪魔なだけの女性専用車両は廃止して下さい

>252
いや男だけど、基本的には反対ですよ。
ただし、本当に困っている人間だけ救済する措置は必要だろうとは思うわけで。
だから「時限的な緊急避難措置」と最初に書いてるんだけど。
見落としてたが
　・期間を区切っての導入（いつまでに廃止するかの明言）
も要るな

今思ったんだが。被害に合って電車に乗れないという人に関しては
車掌室に誘導すればいいと思った。。。どうせ結構空いてる場所なんだし。
本当に困っている人間、ってのはそんなに居ないだろ。

>254
ごっちゃになってたｽﾏﾝ
証人がそれなりに居ないケースはノーカウントでお願いしたいですね、、

証人というのも、厳密に
・痴漢です　と叫んでいるのを聞いた → × （冤罪の可能性がある）
・今まさに触っているのを見て、その手を掴んだ → ○
くらいでお願いしたいな
もちろん、身動き取れない状態のところに女が体を押し付けてきたのは×

妄想ネタで女性をおとしめ、女性が神さまであるにもかかわらず冒涜するその貧しい精神構造を改めてもらうために、
もう一度、これを読んでください。
↓
みんな、女性に劣等感を持っているんだね。
そりゃ、仕方がないよ。
あきらめて、女性さまの言うことは何でも聞くという態度が大切だよ。
女性は美しいし、奇麗だし、可愛いし、気立てがいいし、ご飯は少なめだし、態度は控えめだし、
公害は出さないし･････いいことずくめだね。
それに対し、男は、汚いし、不細工だし、怖いし、根性悪だし、ご飯は山盛り食べるし、態度はデカいし、
屁とか体臭とか脂汗とかたばこの煙とか公害出し放題･･････悪いことずくめだね。

女性専用車両導入は仕方がないね。

女性専用車と言っても、現行法では男を強制排除することはできない。

車両内の管理は鉄道会社が権限を持っています。
その車両内の規定改定で女性専用車両が導入されました。
鉄道会社は、規定を守れない乗客の乗車は拒否できます。
拒否しても乗車したら、鉄道会社の財産権への侵害で、犯罪になります。
そして、女性専用車両導入に文句を言うことは、犯罪を助長する行為として厳しく罰せられます。

女性専用車は、あくまで混雑率緩和が難しい状況の中でのやむを得ない「対症療法」
としてのみ認め得る。
某急のように「女性へのサービス向上」が目的となると、明らかに性差別となり憲法違反となる。
その違いを混同してはいけない。

>>263
私鉄は民営のものだし、女性を優遇しようと、男性を冷遇しようと、勝手じゃないですか？
憲法違反なんて言い出したら、鉄道をみんな国営にしないといけなくなるよ。
それが拡大して、郵便局だって民営化できなくなるし、高速道路だって民営化が逆戻りしてしまう。
自衛隊の民営化も、内閣の民営化も、税務署の民営化も、警察の民営化も、全部失敗してしまうけど、いいの？

>>262
それがダメなんですよ。
シルバーシートを占有する若者を強制排除出来なのと同じです。
強制排除すると裁判で鉄道会社が負けますよ。

>>264
じゃあ民間のものなら男性専用や限定のものや女人禁制のものがあってもいい事になるね。
つまり、男性専用鉄道会社もＯＫな訳か。

>>266
オッケです。
でも、フェミニストの小泉さんがそんなことを許すはずがありません。
小泉さんがダメだと言ったらダメなのです。
女性専用鉄道会社がＯＫになっても、男性専用鉄道会社がＯＫになることはありません。

>267
論理破綻しまくりだな
１回精神科行ってこい

>>267
民間のものだったら小泉は関係ないだろ

民間だったら憲法違反してもいいのですか・・・？

>>270
憲法は財産権を保障しています。

だからさ〜女性専用車と言っても法的根拠は無いのよ。
あくまでもお客様に強くお願いしてるだけ。

例えば女子トイレや女湯に成人男性がいれば、警察力で排除・逮捕？できるが、
女性専用車両で警察力は使えません。
ウソだと思うなら鉄道会社全社に聞いてみな。

東横線の終日設定に動きはあるか？

>>271
だったら>>269の問いに答えてくれ。

>>264
詭弁以前に、発言内容がめちゃくちゃ。
小学生なみの頭だな・・・。
>自衛隊の民営化も、内閣の民営化も、税務署の民営化も、警察の民営化
はぁ？
民営化できないものばかりじゃん。
内閣の民営化っだって・・・。ぷっ

>>276
小泉さんは変人と言われながらも正しいことを次々とやってきたから、今後もすべての民営化を実現していくはず。

税務署も警察も民営化して、罰金の成果でで署員の給料払うようにすれば、
やる気になって、納税の滞納や交通違反はなくなるぞ。

東インド会社はそういうのをみんな民営化してたな

内閣も民営化可能。実例あり

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/zatsu/company
>北ボルネオ会社はイギリス国王から外交を除いたあらゆる統治権が与えられ、
>閣議に相当するのはロンドンの本社で開かれる重役会。

>278
それこそ犯罪や脱税の捏造されるって＞警察・税務署

女性は神さま
は、男女板からの釣り師です。
NG追加を。

>>273
トイレや風呂もおかしな話だと思うんだよな。
女が男性のに入ってもお咎めなしなんだろ。

男子トイレが掃除中とかで封鎖されていると、逆に女子トイレへ行くよう誘導される場合があるのですが…。

http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/hakutoroom-mokuji.html
いよいよ明日が横浜駅での街頭署名。台風が来そうなのが気掛かり。

雌箱が出来たって事はこれ以外の箱に乗って痴漢をしても不問になるんだよな？

女性専用車なんて全く意味なし！！
それよりも早く痴漢＆冤罪を撲滅しる！

オッケ〜
男性専用車　フォー！

女性専用車なんて全く意味なし！！
それよりも早く混雑緩和しる！

さて、今週もまた月曜から抗議無賃乗車だ。
諸兄、マネしないように。

>>290
いや、ここはどんどん真似てもらわないとｗｗｗ

>>291
あくまで「合法的に」抗議するのがいいんじゃなかな？
ちなみに漏れも専用車は反対だ。

せめて無賃乗車で抗議じゃなくて子供運賃で乗車せいや。

あと、正規運賃を払って専用車両に乗車するなら正当な抗議。

ここはひとつ、元町中華街⇔渋谷の定期を買って、毎日乗り続けるのがよろし。

もっとも、反対派の主張はいまいち筋が通っていない。


・痴漢の件数の増減の公表がない→統計的根拠の欠如？
・専用車両は論理的根拠が薄い→論理破綻？


統計的根拠は、個人の体験を語るスピーチに含まれていてもよい、という程度で、
それがなかったらスピーチが成立しない、というものではありません。

非論理的、とありますが、人間そもそも、論理的でないところが多々ありますの
で、それをわかってもらうように説明する、そこを工夫していただければ、と思
っていますが、非論理的でももちろんかまわないのではないでしょうか。

あと、ルール＆マナーを守るか否かではなく、論理的かどうかという観点で言うと。


「ルールを守る」ことが即ち論理的とは必ずしも言えない。
よって、学生が校則で禁止されていてるにも茶髪ピアスをすることが論理的に誤りかと言ったら必ずしもそうではない。
決められたことを守るというのは物事の道理であって論理的帰結とはいえない。
守らないほうが論理的に正しい場合も有りうる(自民党の造反者はそう思ったようだが） 。
車の制限速度に喩えてみよう。
いかに守ることが論理的であるか、かつ効率的であるかを客観的に立証しないと
俺様ルールドライバーをやり込めることはできまい。
例えば落石があったので急アクセルをして逃げた。これは一時的に「制限速度違反」という違反を犯しているが、「決まりを守ることが必ずしも論理的とは言えない」の端的な例である。

反対派の署名活動は横浜駅のそうてつ口の通りでやってるから
署名してこいよ。

いずれにしろ、ここは、
ごく少数の同じメンツが反対意見を延々と書く場所なんだよね。
ここだけ見ればさも反対意見の方が多い、反対意見の方が筋が通っているように見えるけど、実は少数の同じ人達が延々とループしてるだけだからそう錯覚してしまうだけ。

ルールとマナーを守り、守った上で意見をすべきだろう。
意見をすること自体は自由なのだからさあ。

２００４年は都の教育委員会と現場教師が日の丸君が代をめぐって対立したが、公務員なら私の立場なら自由でも公の立場で日の丸君が代に背くことは許されない。
現場の教師たちは、日の丸君が代に背いたから処罰された。
公の立場では日の丸君が代を認めるつまり規則を守った上で、教師とは関係ない私人の立場として日の丸君が代に反対すれば良かった。
あるいは教師としてでも、規則は守った上で、日の丸君が代に反対すればよかった。
現時点の規則に不満でも、規則である以上、守った上で意見しろ。
意見自体言うなと言ってるわけではないのだから。
山上憶良の『貧窮問答歌』を見習え。

せっかく民意が反映される日本という国に住んでいるのに。
まあその日本で女性専用車両が導入されたということは、日本の「民意」は女性専用車両を肯定あるいは待望していたということだが。

つまり女性専用車両には乗らずに、
マナーとルールを守った上で、
女性専用車両に反対意見をしなさい。

３００

マルクス主義者とともにフェミナチは教育を破壊して来たわけだが。

今日の横浜での街頭署名に行った人はこのスレにいます？
もし行った人がいれば、
街頭署名の状況はどのような感じだったかの報告を。

>>299のようなことを正論だと思うような浅はかな奴が増えたから、
この国は、日の丸君が代が強制され、女性専用車なんてふざけたものが導入される、
こんなにクソな社会になってしまったのかなぁ。
悲しいなぁ。

なんでもいいが東上線にはｲﾗﾈだろ。
朝ラッシュ混雑率148％だし、深夜はいいとしても

ついさっきのさんまのからくりTVで
65歳以上の老人が女性専用車に乗れないような偏重な創価気味の内容があったの
で抗議のメールだしておいた。
これでこの番組は創価色が濃い番組だとわかりました。

まず女性専用車は階段、エスカレーター、エレベーターから一番遠いところに設置汁！
あと専用車付近のホームの屋根を取っ払うべき、該当部分ホームは全面砂利で十分！！！！

まぁこれだと通り抜けする香具師が多くなるから貫通路の廃止だな。これでＯＫ

>>305
見た。たしか８０歳だかの老人だった。
層化かどうかはともかく、あれはひどいな。

年寄りは乗っても良いのにな。アタマ来て、チャンネル変えた。

結局ここで反対を唱えている連中の発言って、306のような幼稚なものや
305のような短絡的なヤツとか、まあその他それに類する連中ばかりだな。

このスレ内で賛成する奴は　>309 見たいな 層化でFA ?

だいたいが何で女性専用車両なんてあるの？

>>311
関東では京王の全時間帯と埼京線の夜間帯と夜行列車を除いた女性専用車は
創価の選挙運動の一環。
他地区はわかりません。

日本の不条理の少なからぬ部分に草加が絡んでいる気がするな。
女性専用車も奴らが主導したとしってますますうんざりだ。

おまいら、反対なら鉄道会社に意見言った方がいいぞ。
黙ってると賛成と見なされて、いつまでたっても専用車は無くならない。

漏れは東武と西武、メトロに抗議メール送った。京王とか小田急あたり、沿線の人頼む。

徹底的に抗議することは必要だと思う。

>>299
専用車導入は、鉄道会社が女性客の気を引かんがための思惑に因るモノであって、
それが直接「民意」に因るモノではない。
国会等の議決により、導入を義務付けたモノでもなければ、導入に先立ってアンケート等を取った、といった話も聞かない。
「試験導入」の名目で押し切り既成事実化しただけ。

>>312-313
草加がらみで一番恐ろしいのは、どうやら「人権擁護法案」らしいですよ。
なんでも、「人権侵害の疑いあり」というだけで、家宅捜索を可能とするんだとか。
まるで言論統制のような状態になるかも、だと。

>>316の前段に少し補足。
「試験導入」で、試験の結果後々拡大する例はいくらでもあるが、
「結果が思わしくないので導入を見送る事になりました」という例は一つとして聞かない。
どうみてもガラガラな路線でもな。
さらに、試験であるわりに、アンケート等をとった形跡がない。

だから、「初めから結論有りき」の疑いが消えないのだ。
それならいっそ、「試験」などという小細工はしないでもらいたい。

>>316
そうだね。あれは民意の反映ではなく営業上の判断。
営利追求は民営企業だから当然なんだが、
鉄道はそれと同時に公共交通機関でもあるわけだから
（公益性があるからこそ騒音をまき散らしたり都市の地下を
穴だらけにするようなことが許されている）
民意を汲むことは義務であるはずだ。

草加の駆除は急務だね。国益のために。

>>317
一応、関東だと「試験導入」をしている京急は
アンケートをとる予定があるようだが
実際のところどうなるかちょっと分からない。
あまり期待できないかもしれない。

>>319
京成も熱いよ。試験導入だし、ＨＰにでかく「男性も乗れます」って書いてあるし。


東急は終わってるね。京王級のキチガイだよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127620965/

>>298
>>149>>191

んまぁ、神奈川新聞という新聞社がアンケートをとったところ３分の２が反対だったのだが。

>>320
http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/index.cgi?nn=16-080
京成電鉄、別にデカくもないし、一般男性は乗れないそうじゃないか

>>316
一番人権を侵害してるのは創価な気がして仕方が無い今日この頃。

>>320
障害者や子供が乗れるなら福祉用車両に名前を変えるべき。
ついでに高齢者も乗れるようにしないと良くないと思う。

>>325
本来的には専用車とか、優先席のような制度的なものが無くとも、
痴漢のようなハレンチな行為をせず、弱者をみれば救いの手を延べる、
かくあるべきなのだが…。

欧州での紳士は、やはりその辺の倫理感はしっかりしてるんだろうなぁ。
むかし「武士道」なんて讃えられた日本の精神、
平民が成り上がった今、全く崩れ去ったな。

こんな国民ばかりじゃ、日本は何時までたっても経済だけ（それもいつ破綻してもおかしくない）、文化・思想では世界を牽引できる国とはならないな。
せいぜい、アメリカの腰巾着でもやってろ。

営業動機では５月のブラックマンデーの様な一斉導入は考えにくいな
導入本数は京成、京急は少なく、京王、東急は多いと分れたが、
営業動機なら下の様に別れるのが普通だとおもう。
例として）
東急は５月から、京成は６月から、東武は７月から、京急は８月から
新京成は９月から、西武は来年５月、てなふうに
よって層化の圧力が大まかほとんどだろう。

>>327
大まかも何も、聖教・公明の両新聞で「我々の力で導入させた！」って書いてあるんだから。

昨日の横浜での署名運動、散々だったそうな。
まあ、所詮はそんなもんだよ、一般民からすれば。
それに比べ、この板の反対房の異常さといったら。

>>329
真面目な話、女性専用車両に反対する会の皆さんは、ここも見て頂きたい。
（既にこのスレッドも見ていそうだが）
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

>>329
層化の話題の後に、すぐさま登場ですかｗ

やっぱりここは関東ローカル♀車スレか。
といっても、横浜地下鉄は除外っぽいな。

>>328
知ってたがソースがなかった。
ソースがなくても関連スレをのぞけばわかるんだけど。

単独で乗る勇気はないので５人以上男※が乗っているのを確認できたら
層化の悪法の有名無実化を支援するためにのってもいいなと思っている。
※年齢はあきらかに見た目15〜60才の人

この面においては早くモラルをなくしてもらいたいものだ。

どなたか前スレ669（だったっけ？）掲載の、導入事由に対する公開質問状、
ここにも一度貼り付けてもらえないですか？

あれへの推進派の反論は未だ聞かないし、
あれをそのまま鉄道会社や草加にぶつけてもいーんでないの？

>>131
その考え方自体が、旧世代的で低民度なんだが
世界的な情勢は、明らかに続柄ごとに物事を考えない「個人」思考が中心なんだが
生物学的な差異も所詮「個人差」でしかなく、スキルとしてみるのがこれからは基本
その辺の考え方の認識に問題ありなんだが

あと、エロやホモについても、あくまであんたの個人的な見解でしか無いだろ、結局は
世の中には例外事項は限りなく存在する
これも「個」であって個人差・・・スキルの一環でしかない

結局、中途半端な単位で物事を考える思考形態に問題があるわけ
特に普遍的な単位で全てを決め付ける思考形態は

>>132
って結論になったら、社会に出てくるなが答えになるんだが
賛成派の方がよほど差別主義で♀を人扱いして無いんだな

雌車の話題で見に来たが、賛成派の根本心理には呆れた
これじゃ、真面目に対等化を目指してる♀団体の奴らは悲惨だな

>>201

>>335の>>131レス
所詮、カッコつけでしかなく実質無視だな

>>203
乗り込めるくらいたくましくならないと
腕力不足男だっているだろ

レディースデーなんかもいいかげん廃止だろ
月10万あれば衣食住全て済むし、親と同居なら手取り10万でも余裕だろ
レディースデーを求めてるのは、パートの婆さんくらい

何かどれもこれも♀がたくましくなれば解決するのばかりだな
しかも、下の世代になればなるほど、しっかりし出してるし

しかも、>>206は結論が同じだし
過程が別なだけで

あんた、純粋な♀団体の人？
安易に♂は強い♀は弱いなんていわないでくれ
筋力や知力といったのは、結局人それぞれ違うわけで、ただのスキル（個性）でしかないのだから
マスゴミとかに洗脳された性ネタばかりの馬鹿♂も多いが、実際のところ例外も多いのだから

>>212
つか、これは男でも充分に該当する気がするが
逆も然り

みないってのも、あくまであなたが見て無いだけで
怖い男は乗らないようにみんなを誘導してる可能性だってある
つか、男で乗れないのも普通にいると断言しておこう　知り合いが暴露してたんで
ここで「情け無い・・・それでも男なの」みたいな思考がよぎる奴らは、前時代的なＤＱＮ
もう今は21世紀なんだからさ。思想が退化してたらあかんでしょ

それにあんた、今時にしては随分と古風な考え方をしてるな
占いの細木じゃあるまいし
世間一般でそんな考えをしてるのは、俺様主義のDQNくらいだろ
こういうのは、実際は女々しい軟弱者だから、表面を強く飾らないと怖いだけなんだし
そんなに必死に主張するもんでも無いと思うが

あーあ、せっかくまともな奴だと思ってたのに
>>215でぶち壊しか。議論のスペシャリストとか痛いこと言うなって
論破とかそんなに必死になることなのか？
あんたのレスは、全部が全部間違ってるわけじゃないのだし、男女平等という基本は同じだし
ただ単に、反対派とは方法論が違うだけだし
マジでよく考えているレスだから、論破する必要が無いだけなんだし
そんなに頑なになるもんじゃないよ

>>216
これもどういう年代の男性が選ばれたのか不明だし
ガリでもスポーツをしていたのかどうかで違うし
クラスで強いと言っても、他のが文系のヒョロヒョロはかりだったら当てはまらんし

そもそも、何故♂＞♀にしたいのかが理解不能
全然当てはまらんし、筋力なんて火事場のくそ力ってのもあるくらいで、覚悟を決めた人のほうが強いのは当然
喧嘩だって、殺す気で躊躇なくやる奴が最強なわけで

>>218
少なくても周りにいるおばさんは皆自立してて立派なのが多い
パワーの最も充実している20代♂相手でも対等に議論も出来るし、マジで頼りになる
コンビニのバイトとか見ても、50台オバサンと20代学生の組み合わせが多いし
親子になる年代だからか、もともとの相性がいいのもあるんだろうけどな

あんま♀は弱い弱いと言ってると、差別主義者にも見えてくるぞ
賛成派にいた♀団体の奴らでも、さすがに疑問符が湧くと思うが

>>221
>・これはあくまで協力であり男が乗っても問題ないだろ

これを
・これはあくまで協力であり男が乗っても問題ないとの事です
とすれば、これが無難ですね

>>224
マジでない
どうも見栄えだけでもハイソで洒落た感じにしたかったらしいけど、実際には逆効果なんだよな
マジで♀客を呼ぶなら、全てを♂と同じ扱いにする方が、よほどイメージアップに繋がる
雌車嫌いな♀が流れてくる確率の方が多いだろうし
ＴＸ唯一の欠点だな

>>235
わざと怪我をして（もしくは仮病頭に包帯でも巻くだけで済む）、乗り込む痴漢もいそうだな・・・
だから、Ｇ車や優等車の方がマシだというのに

>>237
常磐はない
Ｇ車案の方が有望だし、乗客が大幅に減少して環境が改善された
収入減を補う必要から特急を増やしている有様だし、東海道との直通の関係もあるんで入れるならＧ車になるだろうな
左派の街である我孫子も、特急と特快通過を受けてＧ車が欲しいだろうし

>>248
つか、古風な家での感覚を社会にまで引っ張り出してるのが、今の現状なんだよな
はっきり言って甘すぎだろ
世界のどこかでは、今も戦闘で人が死んだりしてるってのに
そんなところに住んでる奴らからしたら、なんだこいつら扱いだろうな
だから嫌なんだよな、世界的に見ても軽んじられ過ぎだろうに

>>251
なるほど、その内容どおりになるならおおよそは納得できる
だが、今の導入の仕方はあまりにも強引過ぎるし出鱈目
ちゃんとした説明をして、段取りを踏んで住民の賛成反対を聞いて、それで導入するかどうかを決めるべきだった
必要ない路線にまで入れてたり、ＴＸみたいにノリだけで入れてる時点で話にならないわけで

>>258
そこでＧ車や優等車ですよ
これなら痴漢率0％に出来るし、他の人もお金を払えば乗れるし、痴女や女装痴漢も防げるし

あと、車掌室は同意
学校で馴染めずに居る人を保健室とかに連れて行くあれだな
で、ちゃんとカウンセリングなどもして、痴漢されにくいように指導するとなおいい
ミニスカ穿いてて痴漢されたじゃ話にならんわけで

>>298
実際はどうだか
ROMは書く奴の何万倍も居るって説もあるしな
賛同する内容が多ければ書く必要もないし

>>299
パリサイ主義者か？
今回の件は、あきらかに特定少数の意見がゴリ押しされて決まってるんだが

>>316
確か、かの有名な治安維持法よりも極悪だとか
案が通過すると、自宅に特高が突然来るようになるわけだな
しかも、戦前と違って中国様の都合のいい特高が

>>325
んで、シルバーシートは廃止すればいいな

>>326
そんな崇高に考えるもんでもないけどな
自然に困ってるのがいたら、老若男女問わずに手を差し伸べるだけの話で

>>329
最初から上手く行くもんでもないでしょ
どういう風に活動してたかにもよるし
それに、例の市営地下鉄があるとは言え、一郊外都市の横浜よりも新橋や新宿でする方が現実的

>>332
他の地方でも講義したい事があれば、書いてみたら？
噂だと神戸とか酷いらしいしな

よくやってるカードの大会でも、神戸だけ女性限定のがあったりするし
しかも厚かましくも、月に二回も設定して男を追い出してるのがな
この件といい、何だここはと思ってるんだが

自分は女性優位で初めて、男女平等と思ってます。
かといって、「結果の平等」偏重ということではありません。


男女にはれっきとした違いがあるかと。

例えば、オリンピックにおいて、
男女平等という概念を入れればどうなるか。
メダルをとれるのは男性のみ。

例えば、将棋の世界で「女流棋士」という概念がなければどうなるか。
将棋の棋士は男性のみ。
逆に平均寿命なんかは、女性の方が長いわけですが。

機会の平等をもって男女平等と考えれば、結果の平等は得れません。
もし結果の平等をもって男女平等と考えれば、機会はかなり女性優位にしなければ。
どっちも賛否両論がありますので、自分はその折衷で解決するのがいいと思ってます。

すなわち、機会を「少し」女性優位にし、その結果、結果は「少し」男性優位になる。
その辺がバランスとして、ちょうどいいと思います。

>>342

まず俺は女性専用車には反対だ。お前の議論はおかしいと思う。

> 自分は女性優位で初めて、男女平等と思ってます。
といっているが、結局は、
> すなわち、機会を「少し」女性優位にし、その結果、結果は「少し」男性優位になる。
> その辺がバランスとして、ちょうどいいと思います。
と、男性優位を望んでいるわけだな。

さらに>>342へ

> 男女にはれっきとした違いがあるかと。
「男女の社会的な差別は解消すべきだが、
生物学的には歴然とした違いがあることは認めるべきだ」ってのを
この期におよんであまり愚直に主張するのはどうかと思う。
このスレの上のほうでも若干出ているし男女板でもさんざん既出なのだが、
つまり、実際には、社会的な性差がまずあって、それを正当化するために
性差が自然化された（＝生物学的差異がでっちあげられた）のに、
生物学的差異に基づいて社会的差異ができたかのように語られるわけだ。
これが一応基本前提。むろん、この主張が全面的に正しいとは言わないが、
すくなくともこれを論破した上でないと
「男女にはれっきとした違いがある」などとは言えないのだ。

下品な言い方だが、
「男にはチンコがある」
それだけで、既に「男女にはれきっとした違いがある」と言えるだろう。

＞生物学的には歴然とした違いがあることは認めるべきだ
これを理由に社会的差別をされたらそれこそ本末転倒。
酷い例だと会社の人事担当が女は整理があるし子供生むから使えねぇと思いこんでいて、
男女雇用期間均等法があるから嫌々女性を数あわせで採用しているなんてこともあるとか。
こういう場合は、たいてい女性はロクな仕事を回してもらえない、例え本当に有能であったとしてもだ。

女性専用車だって同じことですよ。
男は力が強い、痴漢をすると思いこんでいて男性を特定車輌から排除する。
やっていることは何ら変わらない。

こういう格差をなくすのが真の男女平等であると思うが？

痴漢ごときで男性差別

>>342
女性専用車を導入しても、少し男性優位の結果にはならないと思うんだが。
どう考えても絶対的に女性優位

茶々入れ(w

一部の人間がそういう行動を取るために、
「男はすべからく痴漢をするから、女性専用車両を導入する」
が正しい判断だとするなら、
同様な思考ルーチンで、一部の人間がそういう行動を取るために、
「女はすべからく中途退社するので、権限や責任のある地位には付けない」
等の女性差別とされている行為も、正しい判断となるよな。

こんな馬鹿馬鹿しい主張をしあうのはもうウンザリなんだけど。
これを続けなきゃいけないのか？

少なくとも漏れの周囲で痴漢騒ぎが起こったことは無いし。
漏れの職場の女性は皆真面目で真剣に良い仕事をしているわけで
この人たちが不当に扱われるなら納得がいかないが。

こんな主張するフェミニスト連中は、どれだけ周囲に迷惑かけてるか自覚しる！wwwww

皆でシカトして乗れば良いだけじゃん。
俺は実施以降一切協力してないぞ。
皆もそうしる。

>>350
うむ。

愛知万博開催中にもかかわらず女性専用車両を導入してた地下鉄東山線
朝の藤ヶ丘行きなんて首都圏並みに混雑してるのに頑なに女性専用車両を続行

一般車両がの混雑がひどかったのと抗議の意味も込めて名古屋から藤ヶ丘まで
女性専用車両に乗ってやったぜ！

女性専用車両を否定するJR東海がネ申に見えました

京王線・埼京線・横浜地下鉄の♀車を無視し
「関東には♀車が無い」と言ってた椰子が必死なスレはここでつか？

>>352
その行為こそ正しい行為なり。

>>352
世間では、変わり者と見られているわけだ。

>>352
俺も正しいと思うよ。

>>352
こんな風に報告してみろ。

タイガースＶ記念雌車ダイブ報告
【乗車日】 2005.9.29
【乗車区間】 大阪市営地下鉄　梅田〜心斎橋
【同胞マイラー人数】 ３名ほど。
【持参物】 阪神タイガース応援グッズ、ヘッドホンステレオ
【その他】 [設定時間][立席][雌車自慢女有・雌車自慢男有・マイラー理解者有り] ［広告のマシな北急車］
道頓堀に飛び込む代わりに雌車に飛び込んできました。雌車自慢女がいたので車両間移動に変更。
そしたら創価系の男が雌車自慢してきたので「通り抜け」と嘘をついて強行しました。
例の雌車自慢女がいたので同胞マイラーを探してその付近に移動しました。
同胞マイラーのオッサンが「かまへん乗っとけ」と言うので下車駅まで乗り通しました。

無視した雌車自慢女がしつこい場合は同胞マイラー付近へ移動するのが有効でしょう

珍ヲタは嫌いだが、阪神電鉄の雌車の運行本数は偉い。てか、無くせ。
神戸は二度と観光したくない街です。

要望はこちらへ
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c5%b4%c6%bb%b2%f1%bc%d2%a4%ce%cd%d7%cb%be%c1%eb%b8%fd

さっきテレビに出てた自民党議員の井脇ノブ子とか、知らない人が見たらどう見ても男。
和田アキコよりひどい。
外見で男性か女性か判断しようとすると、実は女の人に対し「男性の方は…」という人が出てきそう。
既に東急ではそういうこともあったらしいが。

>>352
俺も女性専用車両に乗りたいのだが、
・度胸がない（周囲の視線が辛い）
・駅員等に注意や強制排除されたらどうするか
の２点の難題で、乗車できないでいる。
東武鉄道や京王電鉄なんて駅員だか車掌だかに暴力的に排除された人もいるようだし

大手鉄道会社で、まともなのは以下の３社だけ？
秩父鉄道とか智頭急行とか中小鉄道会社も入れればもっと多くなるだろうけど。


・名古屋鉄道
・JR東海
・西鉄


この３社はぜひとも応援したいが、JR東海と名古屋鉄道自体が競合区間があるからなぁ。
両社を応援するというのが困難だ。

俺は川越から新宿に通勤してるんだが、西武池袋線も西武新宿線もJR埼京線も東武東上線も全部女性車両あるからなぁ。
仮に西武が女性専用やめたら、時間的にはいくら効率よくても埼京線にはバイバイして西武を使うんだが。

>>361
西鉄には専用車あるよ。

>>361
どんな感じに設定されてる？
で、●岡県人が守るとは到底思えないのだけど。。

>>361
京都市交通局
福岡市交通局
愛知環状鉄道
泉北高速鉄道(シールは来るのでワンランク落ちる)
北総鉄道(泉北に同じ)
山陽電鉄(泉北に同じ)

>>361
やはり九州男児差別の西鉄雌車は知名度が低いな。
>>364
メトロ千代田線(泉北に同じ)
メトロ有楽町線(泉北に同じ)
都営浅草線(泉北に同じ)

無効のシールくらい大目に見てもいい、特に山陽。

メトロは有楽町線とかに導入されてないとしても、自社に１路線での導入してるところがあれば、ダメ

>>360
東武の強制排除について、詳細キボン

もし抗議乗車するなら、「任意協力」を意味する回答メールをプリントアウトした紙を
持参し、反論に備えることをおすすめします。実は自分、紙を持参せずに
空席がある東横線の雌車に抗議乗車してたら、武蔵小杉で駅員と口論になったことがあったので・・・。

抗議乗車は、かなり勇気がいる行為です。私見ですが、関東の場合、
乗客よりも、駅員や車掌がやっかいだと思います。

ところでみんな、強制排除を行うのは、東武ではなく、ＪＲ東日本ではないか？

http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/issue_women_only_car/2004/12/post.html#comments

ちなみにＪＲ東日本は、メールで任意か強制か質問しても、きちんと答えない。

本社に電話して質問しても、「任意とも強制ともお答えできない」の一点張りだった。

ＪＲ東日本、恐るべし。

みんなで、女性専用車両を導入した鉄道会社にもっと女性専用車両を増やしてほしいって、メールしよう。

まぁ、営業成績が悪くならないかぎり増えることはあっても
減ることはないだろうな。
せめて、女性も乗れる「シルバー専用車両」にしてくれれば
反対はしないんだが・・・

ヲイ！おまいら！！
>>369を叩くスレ立てたいのだけど、何処か良い板紹介してください。

一般車両に乗ってる雌もタチ悪い奴多い。
こいつらは変な因縁つけて痴漢だと言って金たかってきたり、痴女だったりする事が多い。
そのくせ注意しようもんなら逆ギレされてこっちが痴漢扱いされる。
そのうえ駅員は女の言い分しか聞かない、これじゃあ男はどうしたらいいんだよ。

そこで男女完全隔離ですよ。

配分は難しいだろうけどなー

558 ：弱けりゃ何でも出来る女性の本音 ：2005/10/01(土) 16:36:14 ID:NLdpVlXN
http://spicchidisole.blogzine.jp/spicchi_di_sole/2005/05/post_ff73.html

私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？

投稿 kchan | 2005年5月26日 午後 12時31分

kchanさん
いやいや、本当ですね。
座っていれば痴漢にあう確率は低いと思います。
健康な男性が席を譲れば、彼らも痴漢の疑いをかけられなくてすむわけだし。
日本人って規則がなければ出来ない人種ですよね。
いっそのこと決めちゃいましょ、そしたら「規則だから」って守りますよ。
ははは。

投稿 kiyomina | 2005年5月27日 午前 10時05分

ここでも男性に奴隷根性を押し付けようとしている醜さ


559 ：名無しさん　〜君の性差〜：2005/10/01(土) 17:27:18 ID:9m/Xgq6M
>>558
さっき抗議カキコしてきた。みんなも、抗議カキコしよう！

>>374
日本の女性はここまで落ちぶれてしまったのか？
その例だと結局自分が座りたいだけじゃないか。
こんなこと言ってる連中は病人や老人が来ても席を譲らないだろう。

>>371
最悪
http://tmp5.2ch.net/tubo/

大体、老人はとにかく「病気」かなんて、外見からでの判断は極めて困難だぞ。

>>368
任意ではないと言いながらも、強制ではないと言うということは、
駅員なり警備員を論破すれば乗れるわけだな。
もっとも警備員は暴力的排除で傷害罪してくるだろうけど。

誰かこんなやり取りして


駅員「こちらは女性専用車両となっておりますので･･」
男性「一切の理解も協力もするつもりありません」
駅員「しかしこちらは女性専用と決められておりますので…」
男性「任意か強制、どちらですか。メールでは、『治安維持のため乗車を拒否する場合がある』とありましたが、
今回はどんな『場合』になるわけですか。私がここにいると治安が害されるのですか」

駅員「治安維持の観点から、男性の方のご乗車は遠慮して頂いております」
男性「男性ならば、イコール痴漢ということですね。
なら、駅員さん、あなたも男性なので痴漢です。
『私は痴漢です』と署名入りで紙に書いて下さい。
そうすれば私は他の車両に移りますよ。
もしそれが出来ないなら、私がいても治安を乱すことにはならないので、
私を排除する理由がないはずです」

２００７年以降になれば団塊の世代が大量退職して、
女性専用車両以外の車両だからといっても混雑することは無くなる。

この可能性ってある？
もしあるとしたら、「他の車両が混むから女性専用車両廃止しる」って意見が2007年以降は言えなくなってしまう。

>>374より引用一体この女は、何様のつもりだろう？

無教養で貧弱な方々からの書き込みがありましたので削除させていただきました。

男と女は別の性、それぞれ別々の役割があるのです。
お互いない部分を補い合ってうまくやっていけるのです。
個人差はあっても男は女より肉体的に強いですし、
強いものが弱いものを守るのは当たり前だと思います。
痴漢にあっている女性を助けられる男性がいれば、
そうそう痴漢も増えないでしょう。

週末の夜だというのにちまちまと反論の書き込みをするなんてよっぽど暇なのですね。
意見があるのなら、勝手にブログでも作って、勝手に仲間内で話し合ってください。


投稿 kiyomina | 2005年10月 1日 午後 11時43分

現地で女性専用車へ強行乗車という方向での議論はどうかと思うが。
一般人に対して、反対論者は屁理屈ばっかり主張する連中という印象を持たれかねない。

あくまでも現状がいかに間違っているかを主張し、廃止なり男性専用車の設置を訴える方が一般人に対しての訴求力が高いと思う。
鉄道会社に行動を起こさせるには、一部の深刻に受け止めている人々よりも、あまり深く考えていない多くの一般人を取り込むことが重要。

マスコミや世論がそもそもの原因である、通勤ラッシュの異常な混雑を叩く方向に向かってくれると面白いんだけどね。

>>379
馬鹿丸出し。
一人相撲でもやってろ。

>>380
混雑が緩和し、痴漢し(され)にくい環境になったから用済み
これで。

男性専用車両って1のようなホモが喜びそうで嫌な感じ…

性差別っていうか女性が痴漢被害にあっているのだから女性に対して配慮してるだけやろ

男性が被害に合う事なら男性に対して配慮されるんちゃう？

>>385
痴漢冤罪にあってみな。そんなこと言えなくなるから。

>>385
俺の場合、ホモといっても特定の男性に対してしか興味対象ではない。
他の男性はどうでもいいし、ましてや中年男性なんか間違っても対象ではない。
まあ小柄な男子中学生とかになら一目惚れもありえるが…

ただ、普通のホモに関してはあなたの言う通りかもな。
でもそれなら、女性専用車両だってレズが喜ぶって言えるし、
そもそも風呂や更衣室などの男性専用空間などにも同じことが言える。
なぜ車両の場合だけ特別扱いになるんか。

>>381
この人の意見は、まだ救いようがあるんじゃないかな？
一応女を「弱い」と認めてるわけだし。
まあほんとは「女性は弱くない、だから守ってもらう必要ない→専用車両廃止しろ」
が望ましいが。

タチの悪いフェミニストの「女性こそ強い　男性は奴隷だ」が嫌だ

>>386
痴漢冤罪に関しても被害妄想や自意識過剰の女が起こす可能性が高い
そういう女は自分は痴漢に狙われてると思いこんでるから女性専用車両に乗るだろう
そういう女は女性専用車両に隔離する方が安全だと俺は思うよ
よって女性専用車両は妥当な判断

http://www.akabane.org/_bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=632;id=

埼京線は通勤時間帯など女性専用車両が出来ましたし
快適になっていくばかりです・・・ヾ(＠⌒▽⌒＠)ノ

男性にとって痴漢なんてどうでもいいと思うのは、仕方のないことだと思います。
でも、女性からすれば自分の体を他人に売ってるようなもの。
まぁこんなみじめな気持ちを男性に理解してもらうなんて無理な話。
自分の気持ちすらコントロール出来ないなんて、世の中の女性は男性に対し失望してるとおもいますよ。

私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？

投稿 kchan | 2005年5月26日 午後 12時31分
　　　~~~~~~~
　　　　↓
　http://blog.goo.ne.jp/kchan_cld/

スレのみんな、ひさしぶりだね。
イコイコしてあげる。

＞＞３９３
うわ、馬鹿が来たよ！！
何が女性は太陽だ、女性はブラックホールの間違いだろ。
女性は男性の大事なもの（お金など）を貪り食うハイエナみたいなものだよ。
メアド欄からしても知性を疑うよwwww
「女性は太陽」＝「女性は神さま」なのでNGワード推奨ですな。

阪神の太陽は男性ですが？

要は座りたいんだよなみんな。
そうでなけれは程ほどに、隣の人と間隔をあけたいということだろ？
新幹線や航空機に対して女性専用設けろってのはあまり聞かないし。

685 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2005/10/02(日) 20:00:13 ID:1LovQMnm0
ついでに言っておくが女性専用車は痴漢対策という名目であるのならば賛成だけど。  
実際は女性だけ快適に空いている車両で通勤できるという女性優遇の名目となっているので  
反対しているわけで。ましてや朝や夜よりもガラガラな昼間に女性専用車を導入しているのは  
まさしく痴漢対策ではなく単なる女性優遇サービスにしかなっていなく、同じ運賃を払っている  
男性には不公平でふざけていると思わざるを得ない。だから反対している。 

この間ラーメン屋で30分待ちで並んでいた時のこと
前にいたオバサンが携帯でなにやらゴソゴソ話をしていた。
別に聞く気は無かったのだが、どうも買い物している友人に
今からラーメン食べるところだからこいということらしい。
それから20分位経って俺の番まで後5人位になったとき
オバサンの友人が二人現れ、こっちっこっちと呼ぶオバサンの後ろ私の前へ
何のためらいも無く割り込んできた。
あまりのずうずうしさに唖然としたが、どうにも腹の虫が収まらず
「非常識でしょう、割り込みは」と文句を言ったら
「最初から彼女たちの分も取っていたんです」と並んでいたオバサンに平然と言い返されたれた。
それを見ていたオバサンの前に並んでいた20才位の学生さんらしき彼が
私を始めその後ろに並んでいた14・5人に向かって一言
「いやー久しぶりです　皆さんの分取っておきましたから私の後ろへどうぞ」
それを聞いてオバサン達は「なんて白々しいことをするの」と学生さんに言ったら
後ろにいたリーマンが「そりゃあんたたちのことでしょ」で一同拍手
騒ぎを聞きつけたバイト君がオバサン達に決めの一言
「三人とも後ろへ並んでいただくか帰っていただくか決めてください」
オバサンたちはブツクサ文句を言いながら帰っていった。
残った皆は学生さんとバイト君に感謝の言葉を送った。

>>391
痴漢の被害者が女性という図式は何なんだ？
男性でも痴漢被害はありうる。

>>389
冤罪着せ女は別に最初から冤罪目的なんだし、別に自分が痴漢されやすいとかいう自意識過剰さはないと思う

>389
そうでもないんだな、これが。
脅迫目当ての奴が、意図的に乗り込んだあげく冤罪事件を引き起こして、
示談金として大金をせしめようとする事件も、現実に発生しているわけで。

>391
なら専用車がある区間では、みんな専用車に逝ってくれ。
一般車両の混雑度を上げるな。

私も>>397のコピペに同感である。

私が許せるのは、
・平日朝夕に時間を区切った設定
・概ね6両を超える充分な長さの編成での設定

あと、夜行の一部区画を専用指定するのは、
夜間の治安確保としてこれも止む無しとしよう。

ただ、上の条件から外れるが、
阪急の京都線特急の設定は、京都という目的地の性格上、
女性客を呼びたい営業政策としてわからなくはない。
…朝夕も同じ車両・条件のまま最優等列車として運転され、通勤と観光がゴチャ混ぜになっているが。

男性が女性を敬うことで、この世の幸せは成り立っています。
みなさん、女性が乗っている女性専用車両を見たら、手を合わせてお祈りしましょう。
きっと、きっと幸せになれます。

女性専用車両は「任意」の協力のはず。
それなのに「禁止」と勘違いしている女や駅員多すぎ。
男が乗ってるだけでいちいち宇宙人を見たかのような顔をするな、オバサン。
男が乗ってるだけで軽蔑したような目線を向けるな、ネーチャン。
きちんと「任意」というのを伝えてほしい。
中には、というか殆どの人は、障害者が乗ってもよいというのさえ知らない。

女性専用車両に乗車してる男に構ってる暇があったら、
優先席付近で携帯電話使ってる奴注意しろ

車掌や女性客のいう
「ここは女性専用車両なんで」


この文章は、意味論的には客観的事実の提示に過ぎない。
あくまで「此処の車両は女性専用の車両である」という客観的事実を言っているだけである。
決して「乗るな」という意味にはなっていない。

ゆえに、「ここは女性専用車両」と言われても、
「だから何？」って感じであるし、
「ええ、そうですね」という風にしか思えない（思うことができない）。

女性専用車両に男が乗るのを咎める、もしくは蔑視する人達は、
自分の行為が

＜男性差別　男女平等違反　ある意味女性差別　人権侵害＞

をしている意識（自覚）があるのだろうか。
同じ運賃を払っているわけなのだが。
悪いことはしてないし、後ろめたいこともないのに、
キセルの人より冷たい視線を浴びるのはなぜだろうか。
キセルは外見からではわからないから？
でも、性別ってのも、裸体以外の外見からでは本来はわからないなんだが。

女性専用車両がある程度後ろにある場合にしか使えないネタだが。


車掌「ここは女性専用車両となっておりますので・・・」
男「あんたは俺を殺す気ですか。福知山線は女性専用車両を避けて死んだ人が大勢いたんですよ。
信楽高原鉄道だって女性車両こそなかったけど前の車両の人ほど死んだでしょう。
だから私は後ろの方の車両に乗るんですよ。
それともあんたは俺をこの車両から追い出して、殺す気ですか？」

女性専用車両は若くて美しい人ばっかりです。
それで、一般車両の若くて美しい女性が減るから、
一部の不心得者の男性が、女性専用車両反対って叫んでるんですね。
それって考え方がおかしくない？
痴漢防止のためには、一般車両から、痴漢に遭いやすい若くて美しい女性がいなくなるようにしないといけないね。
今は、女性専用車両が込み過ぎて女性があふれ、一般車両に乗らざるを得なくなっている。
女性専用車両を増やして問題を解決しないといけないと思う。
このスレのみんなも協力してね。
イコイコしてあげるから。

>>408
ええ、その考え方はおかしいですね。
もっとも、そんな理由で女性専用車両に反対している人は少ないでしょうけれど。
まあそんな理由を思い付く自体、あんたがエロイか自意識過剰なんでしょうけど。

あと、女性専用車両にはオバチャンも結構多い。

「法の下の平等」や「男女平等」ではなく・・・

一番後ろ（前）の車両に乗るという「思想の自由」を縦に、女性専用車両に乗れないもんかね？

>>399
そりゃね、男性が痴漢の被害者にならないとは言わないけどさ、男性が痴漢に
合いましたって訴えて裁判起したの？知らないけど
普通は男性の方が力が強いという一般的認識からしてもどうよ
そんな件数の少ない例を元にいちいち対策なんて取る必要性ある？普通？

>>399、>>400
それは意図的な冤罪事件を引き起こす女性がいるという前提の話ですね？
そんなことをする女性がどれほどいるのか知りませんが
意図的な冤罪事件を引き起こすの女性にとっても今回の女性専用車両は不利な
材料になり得るんじゃいないかな？
痴漢に合ったと訴えるまえに、何故女性専用車両に乗らないのか？とかね
鉄道会社は痴漢から避難する場所として専用車両まで設置しているし、
場合によっては冤罪が判明すれば逆に訴えられるかもよ？
今後の痴漢裁判にどんな影響があるか注目したいね

もし、女性専用車両が設置されたことで、痴漢や痴漢冤罪の発生率が低下した
なら効果があったって事になるだろう
楽観的かもしれませんが、俺は、そうなるだろうと思っている

>>398脳内妄想乙wwwwwww

>411
ならないよ
むしろ有利だと思われ。冤罪を起こすには。

・当然、一般車両でも痴漢は犯罪である
・混雑度が上がっているので、従来より更に、正確な目撃証言が出にくくなる
・痴漢に合ったと訴えるまえ（略） → セカンドレイプだと騒ぎ立てる等で対処
・冤罪が判明すれば → 現在の痴漢事件の取り調べを鑑みるに望みは激しく低い

ということで冤罪が発生しやすくなっただけ。状況は悪化したと捉えるべきかと。。。

本当に被害に遭っている女性はなんとかして助けたいんだけど、
その結果こちらに危害が及ぶのも嫌なんだな。
そうすると、乗務員室を適宜使用する等の対策が、現状からすると望ましいのではないかな。

>>413

俺は結果的に冤罪となった痴漢事件もほとんど故意によるものではないと思っている
まぁ・・・中には故意に冤罪事件を引き起こす輩もごくわずかにいるかもね・・・
ぐらいの認識しかないもんで・・・

どっちみち女性専用車両が痴漢（冤罪も含む）対策として有効な方法なのか明らか
になるんでないかな？
今のところ不便ということでいろいろ苦情が出ているようだけどね
有効でもなくタダ単に不便になったという事であれば鉄道会社も馬鹿じゃない、効
率の悪い女性専用車両なんていずれ廃止するだろうよ

でも痴漢対策に有効という判断がなされたらずっと続くのかもしれないね

>>413
もし故意に痴漢冤罪事件を起こす女性がいるので困ると訴えるのであれば、
しかるべき発生件数等のデータを提示して対策をとれと鉄道会社に訴えるべきだろう

でも故意による痴漢冤罪事件と証明された例ってあるの？

根拠もデータもなしで痴漢をでっち上げる女がいるからなんとかしろと言っても無駄だと思うよ

>>415
でっちあげ女の言い分が通ってしまうことがあるから図々しい。

>415
裁判で、冤罪であるとして無罪判決出てる判例もあるわけだが

>>417
言い方悪かったかなあ？
冤罪であるという判決ではなくって

金品目的等でわざと痴漢にでっち上げたというのが判明した例

>>414
俺は女性専用車の痴漢減少効果には懐疑的。
むしろ、他車輌に置いてはますます状況が悪化してしまうのではないかと危惧している。
こうなってしまったら男性女性ともに不利益を被ることになる。
男性側の不利益は十分で尽くされているとおり、
女性側の不利益は痴漢に遭いたくなければ専用車に乗れということになってしまうこと。
これでは全く意味がない。

まあ、その点については3社ほどに痴漢件数の統計を出すようにメールはしたのだが、
果たしてやってくれるかどうか。

>>418
金品目的ではないが、注意されたのが気に食わないという理由で痴漢をでっち上げたのならある。
詳しくは痴漢冤罪でググれば日比谷線事件とか言う名前であるはず。

>>420
原因は逆恨みですか、でも痴漢をでっち上げする女性がいるから対策しろといえるくらい深刻な発生件数でないと
仮にこの一例だけを取りあげて訴えてもきっと無駄でしょう

私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？
電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ　２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128234694/l50
電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128315806/l50

そもそも、電車に乗らなきゃいいんです。
混んでる車輌に乗らなきゃいいんです。
痴漢も悪いが、露出度の高い服を着るのも悪い。
大体、体の悪い人専用車輌を作る方が先。
美人や可愛い女性でも、痴漢にあった事が無い人もいるしね。

女の子だけが語れる女性専用車両スレッドが欲しいですわ〜。

>424
カテゴリ雑談系だと

女性
http://human5.2ch.net/wom/
独身女性限定
http://human5.2ch.net/sfe/
もてない女
http://human5.2ch.net/wmotenai/
既婚女性
http://human5.2ch.net/ms/

あたりなら立ててみるといいんじゃないかな？
板の中身全く見てないから、全くわからんけど。

『週刊新潮』をみんなで買おう！間接的な女性専用車両抵抗になる！

女性専用車両を導入したのは事実上は創価学会といっても過言ではない。
で、週刊新潮はマスコミで禁句とされている創価学会を真っ向から批判する唯一の日本の良心。
みんなで週刊新潮を買って応援しよう！

「マナーを守る人」のこれまでのバカ発言

・女性専用車両に抗議する者は、西武バスが終日ライト点灯を利用者の許可なく実施したことに抗議しているのと一緒。
・電車は移動のために乗るものだが、景色を見るために乗っても良いものだから、それと同様に、女性専用車両に乗る女性客が「親父臭さがない」と言っても別によい。
　手段と目的の逆転だ。景色を見るために紅葉を楽しむために雪原を望むために乗ってはいけないのか？
・女性専用車両に抗議する者は消費税の導入に反対し消費税は払わないのと一緒。
・女性専用車両に抗議する者は、学校で文化祭の出し物をすることがクラスの総意で決まったが、自分は文化祭参加に反対だったので一切の手伝いをしないのと一緒。
・女性専用車両が差別というヤツは「男鹿半島」という地名はあるのに「女鹿半島」が無いのが差別というのと一緒。
・女性専用車両が差別というヤツは、「女子大」は女性優遇なので「男子大」も同じくらい作るべきというのと一緒。
・女性専用車両が差別というヤツは、格闘ゲームに登場するほとんどのキャラが男性で女性が少ないことを差別というのと一緒。
・女性専用車両が差別というヤツは、ドラゴンボールで惑星１個を破壊できる強さを持つ女性キャラが映画を除けばいないことを差別というのと一緒。
・女性専用車両が差別というヤツは、主人公が女性の格闘漫画がないことを差別というのと一緒。
・女性専用車両が差別というヤツは、女性が脱ぐ脱衣麻雀は多いのに男性が脱ぐ脱衣麻雀が無いのを差別というのと一緒。
・女性専用車両が差別というヤツは、理科の教科書の実験の絵で「女性が補助的に描かれている」ため、「男性を補助的に描く」のを差別というのと一緒。
・女性専用車両が差別というヤツは、遊園地の絶叫マシンには身長制限があるのを差別というのと一緒。
・女性専用車両が差別というヤツは、左利き用の自動改札を作らないことを差別というのと一緒。

こいつは満員電車で通勤しているそうですが、↓の掲示板に毎日昼間に現れます。
http://www2.ezbbs.net/24/ban1/

↑バス板との相互リンクにしました。


[LV234]西武ﾊﾞｽについて語りませう4[RA273ﾏﾀﾞｰ?]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1124979032/564

>>426
新潮社といえば、電車男の出版社。
ねらーと仲良くなって創価潰しにかかるってのもいいかもね。

E233系のプレスリリース
ttp://www.jreast.co.jp/press/2005_2/20051001.pdf
＞優先席や女性専用車（朝時間帯）の荷棚、吊手高さの変更、
＞優先席エリアの明確化等のユニバーサルデザインの採用や空気清浄器の設置、
＞腰掛幅の拡大等、人に優しい車両とします。

細かいことだが、女性専用車にだけ特別な措置を行うというのはどうも間違ってる気がしてならない。
現在の荷棚の高さに問題があるのなら、全車両を対象にもっともいい高さになるよう調整すべきでは？
というか、女性専用車は空くまでも痴漢回避の一時措置のはずで、女性へのサービスではないはずなのだが。

あえて、女性優遇の立場から言おう。
女性様があんまり専用車を必要とされてないんだ。とっとと縮小・廃止しる！

昔作った女性専用車輌も、女性人権団体からのクレームで無くなった事実がある。
痴漢を無くすのが目的なのに、車輌ひとつ専用にしても意味がない。
学生なんか半額以下で乗ってるから、椅子なし貨物車輌で良いんじゃないか？
痴漢を含めて嫌だったら、グリーン車輌か早朝車輌に乗るべき
なんでも専用車輌にするのはどうかな。

>>403
男性に雌車自慢するヒマ＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞携帯電話マナー違反を注意する勇気

>>430
それも腹立たしいのだが、今回の発表でもう一つ重要なのは
車両の仕様を物理的に変更することで、簡単には専用車はやめませんって意思表示をしたことだな。

>>430 >>434
　束は客の意見を多角的に聞こうとしない糞会社であることが証明された。
そして、女尊男卑の糞会社であることも・・・。
　しかし、登場まで一年はある。粘り強く反対の意志表示をしていき、下ら
ないサービスを撲滅だ！

>>430
＞腰掛幅の拡大等、人に優しい車両とします。

と束はほざいているが、男性を露骨に差別することが人に優しいのかね？
と束関係者に小一時間問い詰めたい。

いや
高齢者や女性などのお客様。って若い男は？？？

>女性の身長を配慮して荷棚、吊手高さを低下（各50mm）

どうせなら女性専用車だけじゃなくて全車両の荷棚、吊手高さを低くすればいいと思うのだが。
そうすれば全車両が「女性に優しい」車両になるわけだし、
高さが低くなっても男性にとって不都合はない。
むしろ重い荷物を網棚に上げるときは低いほうが楽。

学生は乗車券を拝見して学生定期だったら強制に専用車でいいんでないのか？
(優等列車の主な乗車駅で)
(名目上だが)痴漢よけの為の専用車なんだから。

いずれにしろ創価によって拡大された沿線と時間帯は有名無実化がベストだけど。
（５人以上男がいたら協力してみたいね。単独じゃ無理だけど）

とりあえずは弱冷房車を女性専用車にしてくれ。
冷え性＆露出狂が多く含まれる）女性専用車が全車両の中で平均快適温度が一番高
くなるべきなのに一般車より冷房が良く効く事
(冷房容量が同一であれば空いてる車両ほど良く効くため)
自体あきらかにおかしい。

逆に夏期は露出狂側の奴が弱冷房車に乗ってきて痴漢とかにあってるんじゃないか？

（５人以上男がいたら協力してみたいね。単独じゃ無理だけど）
↓
（５人以上見た目に明らかに15才以上65歳未満の男がいたら協力してみたいね。
単独じゃ無理だけど）

単独でも乗りなさい。

村上ファンドは阪神に女性専用車両をやめさせて下さい。

２ちゃんねらー皆で鉄道会社の株を買って女性専用車両をやめさせましょう。

>>441 関東の僕は買っても意味ないような…

私は痴漢対策の為だけの女性専用車なら賛成なのだが、女性のみすいている車内で快適に通勤という目的の女性専用車は大反対である。
ましてや終日実施や女性専用車用に車両を改良するのはもってのほか。
大体女どもは自分自身で痴漢の予防を怠っときながら、女性専用車を入れろなんて全くもって勝手過ぎる。
このままだと女性はわがままを言えばまかり通ると勘違いしてしまうぞ。

ついでに言うと女性専用車に乗る女性は、女性専用車導入前に該当車両に乗っていた男性に敬意を示せよ。

いまや女性専用車は女性のサロンみたいな雰囲気になってるよな

私は痴漢対策の為だけの女性専用車なら賛成なのだが、女性のみすいている車内で快適に通勤という目的の女性専用車は大反対である。
ましてや終日実施や女性専用車用に車両を改良するのはもってのほか。
大体女どもは自分自身で痴漢の予防を怠っときながら、女性専用車を入れろなんて全くもって勝手過ぎる。
このままだと女性はわがままを言えばまかり通ると勘違いしてしまうぞ。
ついでに言うと女性専用車に乗る女性は、女性専用車導入前に該当車両に乗っていた男性に敬意を示せよ。

束のアホタレは、ラッピング車両以下の暴挙をやったな。

すまん誤爆

阿川尚之（アメリカの犬）が産経新聞で「女性専用者は性差別にあたり憲法１４条　法の下の平等 
に違反している可能性がある」って書いてるよ 

みんなで鉄道会社相手に集団訴訟を起こさないか？ 

まずは痴漢は違法という空気をなくさないとな。
痴漢されるのがいやなら電車から降りろという空気を作らないと。

>>449
いつの産経新聞？
何ページ？

>>450
それは違うと思うが、、、

>>451
>>450は真性を装ったフェミだろ
スルー汁

女性専用車両導入よりも痴漢・盗撮犯罪のさらなる厳罰化を行うべきだ。
それが真の痴漢・盗撮対策になる。

もはや時間帯以外は酉や阪急よりえぐいな。
321系も雌車特別仕様はないようだし。阪急9300系は雌車がない(一応運用は3300系や8300系と共通の部分もある)上に｢全ての人に優しい｣という売りだし。

同じ中央線でも310円さえ払えば誰でも平等に利用できるセントラルライナーと運行するJR東海が神に見える！

いつになったら輸送力改善するのよ？＞各鉄道会社
空気輸送してるくらいなら１割程度の床面積を専用車にしてもいいけど

>>453
厳罰化に関してはそんなに有効じゃないな。
性的嗜好がその方面にある常連者は回避や他人になすりつけるのに長けている。
盗撮は女が商売目的でやってるて事もすくなくないかも？
有効なのは夜間の酔っ払いを避けられるたぐい位。

>>449
訴訟するなら、まずは終日導入はダメじゃないか？という所から始めよう。
もしくは、まず専用車以外でも、明らかに裁判で勝てそうな男性差別なサービス・料金について訴訟して、
男性差別はいけない的な世論を作ってから専用車についての訴訟をするってのもありかと。
ちなみに裁判起こすなら金銭面でも(数万円程度までなら)協力したいと思う。

>>453
それをやると冤罪も増える諸刃の剣。
あと携帯のメール打ってると間違えてカメラ撮影しちゃうこともある、ボタン同じの使うから。
そういうときまで盗撮と勘違いされることがあって嫌だ。

知人に名古屋鉄道がいるのでなぜ女性専用車両を導入していないか、国土交通省からの圧力がなかったのか聞いてみたら、
名鉄はそもそもそんなに混まない（ゆえに専用車不要）と言っていた。

本当なのか？？
肝心の国土交通省からの圧力、という点に関しては教えてくれなかったが、
混まないなら専用車が必要ないというなら、
東武野田線はなんなんだ？
東武東上線で実施しているから、他の東武路線でもやらざるを得ないということだろうか。

痴漢に怯える女性の気持ちはわかる。
けれど女性専用車両は、純粋な痴漢対策ではなく、男性を犠牲にした上での痴漢対策だ。
女性が救われる代わりに男性が犠牲になってはたまらない。

「男性専用車両」も作るなら、一応は公平になるので女性専用車両は構わないんだが・・・
女性専用車両「だけ」はどう考えても理不尽は話。

「男性専用車両」ができれば、男性専用車両が位置的に女性専用車両より若干劣っても別に文句はない。
男性専用車両用車両が質素で女性専用車両用車両がデラックスだったら、
それはそれで男性差別が顕著に表れる。

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あまりにもE233の処置に納得できないので、束にメール送ってみた。
要点だけかくと

○専用車だけを対象にサービスを提供するのは痴漢回避という
　 本来の目的から外れているうえに、同じ料金を払っている男性に対して不平等ではないか。
○つり革や網棚の高さが不適当ならばなぜ全車両を対象に見直さないのか。

この2点に対する回答を求めたのだが、果たしてどんな返事が来ることやら。

雌車を礼賛する連中
1：女にもてたくて必死になっているキモヲタ
(女に媚を売ることが第一な連中)
2：雌車のおかげで非雌車が混んで喜ぶ痴漢
3：犬作マンセーの学会員
(荒迷盗が推進するため)
4：フェミ団体
(いわゆるジェンフリ、フェミナチってやつ)
5：自意識過剰な女
(雌車利用者と美については負の相関が認められるため)
6:車内での携帯電話・化粧肯定派
(雌車内でのマナー悪化問題を必ず避けるため)
7：下記に該当する鉄オタすべて。
ＪＲ東海、名古屋鉄道、仙台・京都・福岡の各市営地下鉄、全国の路面電車・新交通システム、新京成、
北総鉄道、江ノ電、ＪＲ常磐線や湘南新宿ラインなどＪＲ東日本近郊路線、ＪＲ西日本の近郊型電車、
近鉄5200、阪急9300、阪急千里線、近鉄大阪線、泉北高速鉄道、山陽電鉄（特に直通特急）、能勢電鉄、神姫バスのアンチ
京王電鉄、東急東横線、つくばエクスプレス、御堂筋線広告雌車、阪急6300/6330系、阪神区間特急、
神戸市営、神戸空港（例外として一部空港反対派を含む）をマンセー

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　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　＜女性専用車は男性差別ではない！
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　　反対するおまいはNARUだ！
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ　　　　　か弱い女性は守るべき！
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /＿＿＿＿ |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/女性専用車 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　創価　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼￣￣￣/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|

　法を守るべきオマワリが電車内で痴漢とはね・・・。流石、不祥事の総合商社！
そういえば、エビHK神戸放送局の職員が電車内で盗撮したっけ？

DQNオマワリの不祥事は以下のURL参照。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000304-yom-soci

464 バカか（´・ω・｀）y-~~

846 名前：名無し野電車区 本日のレス 投稿日：2005/10/05(水) 07:45:47 JQrpINRW
ああ、中央快速線が女性専用車両年中無休化になるんだな。
新幹線料金並みのカネを女からとれやボケ。

・・・新車になると、雌車は終日導入になるんけ？

>>469
でも、E233の説明には、朝のみと明示してあるから、当面は大丈夫じゃないか？
安心は出来ないが。

>>470
作ったものの活用されることなく終了に10000000票

>>464
「ジェンフリ」を唱える奴が女性専用車両を崇拝するとは思えないが。
寧ろ性別で車両を分けるなど論外だろう。

ジェンダーフリー（性差解消・性差否定）にも大別して２種類いるってことだよ。
俺なんかもジェンダーフリー推進者だよ。
けれど俺っていうか俺達の目ざすものは
「生物学的な性差はそのままに、社会的な性差を無くす」こと。
女子の黒いランドセルは推進するけど、女性専用車両には反対する。男女混合名簿は微妙だけど。

男性便器を撤去するなど生物学にまで踏み込む措置には当然反対。

で、一方のジェンフリ派は、男女の性差を無くすということを
社会的性差を女性優位にすると勘違いしているんだろう

ただ、ジェンフリとフェミニストは同義としても差し支えない状況だから、
ジェンフリ派の大半は女性専用車両導入に積極的かと。

男女混合名簿は困った。

野田線とＴＸは不要過ぎる。
「創価の陰謀、ここにあり」の路線だ。

女性専用車両はいらないよ

それよりも、その車両をグリーン車、もしくは指定席車両にして、
車両のグレードをアップすればよい。
痴漢はその車両の環境による問題もある。
しょっちゅう乗務員がグリーン・指定券を確認しにくるから、不安も無いし。
リクライニングシートすわり心地いいし。

痴漢被害に遭いそうなら、金払ってグリーン車に汁

ちなみに、名鉄は女性専用入れない理由は「全車特別車」の車両もある罠
痴漢に遭いたくないなら、全車特別車の車両に乗ればいい罠

痛いブログ発見。

音楽とコンビニと勉強と・・
ピアノ講師とコンビニバイトと通信大学生やってる超忙しい主婦のブログです。
音楽については下の「ＭＵＳＩＣ　ＢＬＯＧ」を見てね。

http://kacosama.blog18.fc2.com/blog-entry-91.html

NARUあまりにも必死WWWWWW

>>478に同意
全車指定にすれば、痴漢もクソも無い罠
倒壊のセントラルライナーみたいにすればよし

>>463
八王子・信濃町に拠点を持つ某宗教団体がうるさいので、
置換完了次第、女性専用車両を終日設定に仕方なく対応するためです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し　Я　束　曰　夲

とりあえず、男性差別はｲｸﾅｲみたいな世論を形成してみるってのはどう？
鉄道に限らず、明らかに男性差別なものについて(あくまで合法的に)文句してみるとか。

>>479のその後。

ＦＣ２様いつもお世話になっています。

禁止事項の３を犯してしまいました。
電車内の男の子を携帯で撮ってブログに載せてしまったのです。

そのおかげでブログコメントに多数の中傷メールや
アドバイスメールが来てました。

つきましては私のブログの今後はＦＣ２様に一任したいと思います。
違反をしたのですから削除もやむ終えない。
残念ですが諦めます。

初めてのブログでしたがとても楽しい時間を得ることが出来ましたこと深く御礼申し上げます。
お手数をおかけしますがよろしくお願いします。

以上のメールを送信してきました。

＜今までずっとここに遊びに来てくださった方々へ＞

短い間でしたがありがとうございました☆
パソコンつながりとは言え、皆さんと話ができなくなるのは
とっても寂しいですが、身から出たさびだからしょうがない。
あっさり諦めます。さようなら

管理人カコ

埼京線並みの雌車は、やりそう＞ＪＲＥ中央雌車。

雌車だけでなく中央快速を信濃町に停車させたら(ry

ブログ見てなかったけどどこらへんが痛かったの？

もう信濃町を女性様専用駅にして、あとは開放してくれ！

ブスほど欲しがる専用車両。ブス必死だなｗ

>>489
俺は女性専用車両やめてグリーン車みたいなデラックス車両が良いと思うがどうか？
定員３０人くらいの

>>490
それやったらそのライナー券？を求める庁だの列が出来そうだね
みんな500円くらい払ってもいいから着席したいんじゃないかな。

>>483
　賛成！もっというなら性別の違いでサービスに差をつけること良くないと
いう風潮を築き上げたいものですね。雌車以外にも外食産業等他のサービス
業で男性差別が見られますからね。

　外食産業の話だが、豚カツ屋の和幸はレディースセットなるものを用意し
ており但し書きで男性も食べれるとしている。男性も食べれるのなら、レデ
ィース云々は外せといいたい。ナントカセットという愛称でいいじゃないか！

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1126343459/778
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1126343459/850
こんなことまで起こってるわけで、
どうしても専用車両を続けるつもりなら、完全分離しかない罠

ちなみにこういうことを吹っかけられた被害者は
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1126343459/864
みたく、名誉回復を図ることは一応できるが、それでも
思いっきり人生踏みにじられるわけで、不条理だよな

あ、NARU乙コールはおなかいっぱいですので不要。
コピペおよび同等の意味を成さない文字列 以外でおながいします

さっそく荒らしに行ってるのな
芸の無いやつだ

N速＋にうｐされていました。
http://www.idol-search.info/weblog/img/imgo0_01.jpg

あっちにも書いたけど、この教授さん、東横線の各停で
「出て行け」っておばさんに注意されてんの。何だかなぁ。

ごめん、URLまちがえた。
http://www.idol-search.info/weblog/img/img0_01.jpg

>>491
もちろんそんなに安くない
ＪＲのグリーン料金方式で

>>492
だったら野郎だけでみんなで和幸に食べに行くかｗ
OFF板とも連携して。

５００

転職11回目

>>499
一人でやってろ。

いや、レディースセットといっても男性が注文できるなら、
別に命名権の自由（？）だろう。

問題は、一部ファミレスがあるように、レディースデイの
「女性のみドリンクサービス」ってやつだ。


以下参考に。アカヒ新聞にしてはまともな投稿。
◇2004（平成16）年8月30日（月）　朝日新聞・朝刊　「声」
　【女性優遇の日　べそかく息子】東京都　40代　女性

　先日、小学５年生の息子と、女の子の友達母子の計６人で食事をしました。注文していると、その日はたまたまレディースデーで、女性のみドリンク1杯のサービスが受けられるとのこと。
でも６人中、たったひとりの男である息子は対象外だと言われました。なぜ自分だけ外されるのか納得できない息子はべそをかいてしまいました。
　結局、お店の方が「今日だけ」とサービスして下さり、その場は収まりましたが、息子の「どうして女の人だけが」という疑問にうまく答えることができませんでした。
　世の中には逆に、男性のみ優遇されるという場面もあるかも知れません。でも、大人には納得できる場面でも、子供には分からず仲間はずれにされショックを受けてしまうこともあります。
金額にすれば数百円ですが、後味の悪い経験でした。学校では男女平等を学ぶ子供たちも、こうして少しずつ「それは違う」と知らされていくのでしょうか。

>>503
女性差別反対を叫ぶオバハンどもが、
「女性のみ○○サービス！」の類には何も言わないばかりか、喜んでホイホイ受ける矛盾。

いくつも聞くなぁ。

女性専用車両は若くて美しい人ばっかりです。
それで、一般車両の若くて美しい女性が減るから、
一部の不心得者の男性が、女性専用車両反対って叫んでるんですね。
それって考え方がおかしくない？
痴漢防止のためには、一般車両から、痴漢に遭いやすい若くて美しい女性がいなくなるようにしないといけないね。
今は、女性専用車両が込み過ぎて女性があふれ、一般車両に乗らざるを得なくなっている。
女性専用車両を増やして問題を解決しないといけないと思う。
このスレのみんなも協力してね。
イコイコしてあげるから。

鉄道会社の要望窓口集
「優先席対象の、老人・妊婦・障害者とその付添い人の乗車可能だと言う事を明記しろ」
と、一文付け加え改善要望を出しましょう。
（監督省庁含め）
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c5%b4%c6%bb%b2%f1%bc%d2%a4%ce%cd%d7%cb%be%c1%eb%b8%fd

>>493
＞突如行方不明になる始末なんですが
普通の刑事事件ならこの時点で終了だが。

リアルタイム世論調査＠インターネット

女性専用・優遇サービスについて
あなたは女性専用車両、レディースディ等の女性専用・優遇サービスについてどう思いますか？

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1126597056

そのうち女性専用車両には車掌すら入れてもらえなくなりそうだな

東急ではすでに男性乗務員は立ち入り禁止となっているようです。
ただし誤乗した男性乗客を摘み出す時だけは例外的に認めているそうですが。

男性専用車両をつくれ！

女性専用車両こそ、特別料金にするべき

>507
進展見てきたら、警察署でふじこしてるﾊﾞﾊﾞｧ…

女性専用車両は痴漢防止が目的なのに男性乗務員が立ち入り禁止ﾄｶ

おじさんたちが美しくていいにおいのする女性と一緒の車両に乗りたいのは分かるけど、
女性は、汚くて臭いにおいのおじさんと一緒の車両に乗るのは耐えられません。
女性専用車両が導入されたら美しくていいにおいのする女性が少なくなって、
嫌だって気持ちも分かります。
でも、女性を敬う気持ちがあれば、電車にちょっと乗る間くらい、
美しくていいにおいのする女性が少なくなるのを我慢してちょうだい。

女性専用車が出来たら
一般車から汚くて臭いおばさんだけ消えた件について

別スレで「女性は神さま ◆OxaxglVP6Q」は創価とほぼ判明。
>>515
層化に協力するつもりはありません。
創価による選挙活動の一環で実害があれば
”極力”有名無実化→廃止が相当だからな。

下文はコピベでの繰返しになるが、
さすがに単独では乗らないが５人以上の男(見た目15〜65才)がいればのってみても
いいなとも思っている。
罪意識としては優先席で携帯をいじっている奴と同程度だしな。

４両編成の神戸電鉄が、１両をほぼ終日女性専用車両にしてる件について・・・。

いいこと考えた
女性専用車両を導入している鉄道会社をＪＲ倒壊にすればいいんだ

>>517みたいなウザイ男たちは、小泉総理の決断で徴兵してもらって、どっかにやってほしいよ。

徴兵制度も良いけどその代わり
「御国を守る男性様に跪け」
と言う風潮になる事請け合い
ですんでそこんとこ宜しく。

>>521
フェミニストの小泉総理が「御国を守る男性様に跪け」なんてことは許さないでしょうね。
時代錯誤もいい加減にしてください。
女性のために命を捨てて戦うのが男性でしょ。

ID:UpWLeUj0
学会員乙

【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか”　阿川尚之・慶大教授　記す★8
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128884176/
止りません・・・

東急も名市交もＪＲ西も東もＪＲ倒壊に汁！！！！

>>522
じゃあ女にも男性のために尽くしてもらおうね。戦前のごとく。

つか、両性の尊重を無視するバカフェミこそ徴兵すべきじゃないか？

俺が女性専用車両に抗議乗車してる時、俺に注意してきたのは車掌以外ではオバサンだけだな。
っていうかいつもオバサン。
金貰っても痴漢したくないような女ばっか。

若い女に注意されたことはいまだにない。

男性乗務員も「誤乗車をつまみ出す」以外女性専用車両に入れないなら、
たとえ専用車内で痴漢や暴力があっても、男性乗務員は入らないで下さい。
現場の女性達だけで解決して下さい。

名鉄とJR東海は、女性専用車両を導入するような混んでいる路線がないだけで、
別に創価学会・公明党・国土交通省の脅迫に屈していない、というわけではないのでは？
東海道本線は混んでいるけど女性専用車両入れてない、これはJR東日本が高崎線なんかには女性専用を入れてないのと一緒でしょ？

仮に名鉄でも東海でも埼京線みたいな路線があれば、女性専用車両を入れると思うが。

名鉄と東海は、女性専用を「否定」しているわけではなく、「不必要」というだけでは？

女性専用車両はあくまで「任意の協力」のはずなのに、
なぜ女性ども（特にオバサン）はそれを理解していないのだろうか。
女性専用車両に男性がいるのを発見するとまるで宇宙人を見たかのように驚いた目をするか、
あるいは万引き犯を捕まえたかのように「ここには乗るな」と言う。

あくまで「任意」のはずだ。男性が乗っていても、不思議ではないということをオバサンは知れ。

そのうち男性にも「そこは乗っちゃいけないんだよ」と言われる日が来るのだろうか。

鉄道会社も、ご協力したことにまったく感謝の言葉がないどころか、協力するのが当然みたいな感じなのが不愉快だ。

>>530
かりに、「不必要」という判断だったとしても、その判断は妥当だと思う。
ってか、専用車自体大量には導入する必要はないんじゃ…

>>531
＞そのうち男性にも「そこは乗っちゃいけないんだよ」と言われる日が来るのだろうか

もう来てる。
大阪環状線某駅では、わざわざ男性駅員が専用車両位置に立っていて、
乗ろうとする男性に声をかけて外に出す。
階段から一番便利な乗降口なのに・・・

>>533
いや、鉄道関係者じゃなくて、一般の男性客に追放される事態を想定して言った。

>>533
しかしその駅員、本心はどうなのだろうか。
仕事だから嫌々仕方なくやっているのか、
それとも「男を追い出すのは当然」みたいな気持ちでやっているのだろうか。

前者ならまだ救い様があるが、もし後者なら…

>>533
黄緑103系8連が来た場合は、当然引っ込んでいるんだろうね。

駅員がわざわざ専用車両に立っていなくとも、乗った所で車掌なんかが注意しに来る。
東急や西武のように「強制降車はさせない」と言っている会社でさえ、女性専用車両に乗り込めば車掌運転士などが注意に来る。

印刷したメールを持っていない場合、まさしく「強制降車」させられることもある。

「強制ではない」というのは現場の駅員の人は知らないようだ。
西武鉄道の運輸部営業課の電話に出た人でさえ、知らなかったっぽい。

中央線の女性専用って、高尾〜新宿？
それとも武蔵五日市や大月から？

あと、新宿〜東京間は？

>538 ハァ？

>>538
俺が教えよう。
すべて始発から東京駅までです。

常識的に考えて、女性専用車両を途中から設定して、男性の乗客に移ってもらうなんてことは
難しいと思います。
例外として、箱根登山鉄道に直通している列車ですが、これは風祭駅が最後部のドアを
手動で開けているため、やむを得ず小田原からの設定になっていると思われます。

しかし、富士急行線内まで設定する必要はなかった気がしますが
（大月からでよかったのでは）

>>533
>>535
100人殺してもそれか、のん気な者だな＞酉雌車番。

神戸電鉄、廃止マダ〜？

神戸市営地下鉄で、杖を突いた老夫婦が階段最寄の車両に乗り込もうとした際に、女性専用車を理由に車両から追い出された事が合ったそうです。
老夫婦と言う事で老婦人もと一緒に行動しているにも関らず、優先席利用対象者が車両移動するまでも無く外へ追い出され、車両に乗れないことは問題です。
しかし、全国的に女性専用車両に優先席利用者が乗車できると明記している表記をしている会社は少なく、一部民鉄では障害者でも乗車禁止と言うことを明言しています。
鉄道会社各社の要望窓口リンク集 へ
女性専用車に「優先席対象の、老人・妊婦・障害者とその付添い人の乗車可能だと言う事を明記しろ」
と、一文付け加え改善要望を出しましょう。
（監督省庁含め）
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c5%b4%c6%bb%b2%f1%bc%d2%a4%ce%cd%d7%cb%be%c1%eb%b8%fd
コピペして各スレへの書き込みよろしゅう。

>>529禿同
駅員や乗務員の力を借りずその場にいあわせた乗客で解決するのも必要かもね

>>543
これを読む限りでは、女性専用車両以前の問題として人権侵害だな。
老人よりも女性のほうが大事なのか。
東急東横線ですら休日と各駅停車は除外しているんだぞ。
大阪の御堂筋線も休日は除外している。
他の関西の鉄道会社もは、ここまでの人種差別はやらんぞ。

543殿へ
★東急東横線の女性専用車両の苦情受付センター★
にコピペしました。

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ おまんこ車両で通勤フゥーーー！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `ｗ-'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

女性のことを思ってくれるのは小泉総理しかいません。
今度の衆院選でも女性議員をたくさん当選させてくれたし。
女性専用車両もそうだけど、もっと女性を優遇しないと、本当の男女平等は実現しません。

この分だと都電荒川線にも雌車導入しそうな勢いだな

神戸は二度と行きたくない街。市は狂ってるよ。

>>549
神戸市は明らかに狂っている。
終日実施の大阪市の御堂筋線ですら、老人や身障者に対してここまでシビアな扱いはしない。
ＪＲも小学生の単独乗車は認めているようだ。
神戸市の目的は痴漢防止というより、男性締め出しのようにしか感じとれない。

痴漢対策ならそもそも「夫婦」を閉め出す必要性はゼロだな。
勿論カップルを閉め出す必要性もゼロ。ワイフやGFに夢中の
男が他の女の体を触る訳がないだろうに。仮にたとえ男に
他の女に下心があっても女が睨みを利かせるでしょうな。

で、女性専用車両は本当に痴漢対策ですか？

神戸って市長や議会や職員まで｢女性は神さま｣みたいなアホの差別主義者で占められてるの？

>>533
酉なら決め台詞はこれ。
「喧しい！人殺しが！！俺のダチ殺しておいて何だその態度は！！」
若しくは「五月蠅い人殺し！」
これを言うと大抵の駅員は大人しくなるからやってみな。

痴漢されたら「被痴漢者証明書」を鉄道警察が発行して被害者に渡す。
この証明書を胸につけることで「痴漢被害者専用車両」に乗る権利を得る。
全く同じように「被痴漢冤罪証明書」も発行し、「痴漢冤罪被害者車両」に乗る権利を得れる。

一度も被害を受けてはいないが、どうしても乗車したい場合は、
鉄道警察に理由などを書いたアンケートとともに申請すれば、証明書を発行してもらえる。

【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか”　阿川尚之・慶大教授　記す★10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128932663/l50

ずっとおしゃべりしたり、手をパンパン叩いてる女子高生や女子大生が迷惑でした。

若い女性が痴漢が恐いという気持ちはわからんでもないが、
精神的に図々しいオバチャンは付けあがるから女性専用サービスは嫌。

歩道を数人でふさいで歩いてると、後ろからオバチャンの自転車がどっちかに避けろとちりんちりん。

うるせーな、自転車が歩道走るなよ

>自転車が歩道走るなよ

そうそう、これわかってないヤツ多すぎ。
俺は歩道でならされても絶対退かない。
つうか、鳴らすこと自体がいけないことだしな

>>558
そのくせドライバーは｢自転車は歩道走れ｣なんて言うからムカつく

走るのはまぁ仕方ないかな。と思うが、
ベル鳴らしてくるのがムカつく。
急ぐなら車道走れ

俺自身、自転車で歩道走ることも多いし特に国道では車道は恐くて走れないが、
歩道を走るときも、歩行者に鳴らすことは絶対しないし、
俺に気付いて道を空けてくれた場合必ず例を言ってる。

また、オバチャンというのは、とにかく道をふさぐことが多い。
通路のど真ん中で立ち話はやめてくれ。せめて端によれ。
誰かにぶつけられると「痛いじゃないの」とか言ってるが、そもそもそんなど真ん中にいるんじゃない。

>>553
それはさすがにドキュンスレスレだ。

>>550
ポートライナーに専用車が無いのが奇跡に近いな。

確かに迷惑なDQN雌豚多いな。そんな雌豚どもも優遇されるから腹が立つ。

>>561
　駅階段の上り口で立ち話している糞ババアを見たことがあります。他人の
迷惑を顧みれといいたい。

>>549
阪急・高速・山陽沿線と離島はオアシスです。

>>550
痴漢防止じゃないよ、空港を神戸に誘致するための雌車だから。
死後化した愛称「マリンエア」より「神戸雌車空港」のほうが認知度が高い。

>>564
　批判の多い空港誘致の為に神戸の男性はいわれ無き差別を受けているのか・・・。
男性はスケープゴートかよ！そういえば明石海峡大橋の愛称も死語化したっ
け？

神戸空港は女性専用港だよ？

>>565
だから、同じ神戸でも阪急・高速・山陽沿線・各アイランドと
西区・北区じゃ天地以上の差だから。

>>566
それはオマーン国際空港の方では？

>>566
　こういう空港いらね。

>>567
　サービスを履き違えている神戸のDQN事業者は頭シエー地下鉄と
ホク珍窮荒と珍鉄だけでしたね・・・。それにしてもこれを利用
する男性は気の毒です。

>>538
　八高線も中央線直通電車だけ先頭車が女性専用なのだよ。
　４両しかないのに

＞抗議乗車している方へ

できるだけ、Jr東日本・東武鉄道・京王電鉄でやって下さい。

東急や西武や強制降車はさせないと言っているので、とりあえず放置。

JR東，東武，京王のように「暴力的排除」を実行している会社にどんどん抗議乗車して下さい。

また、例えば私鉄の場合はよその地域に住んでる人は滅多に使わないだろうが、
Jr東日本の埼京線や中央線はよその地域に住んでる人でも使う機会が多いだろうと思うので、
JR東日本が女性専用を強行することが一番の懸念材料です。

>>562
ポートライナーはラケット型路線で、折り返し駅は三宮のみ。
三宮を出発し、島内を1周してまた三宮に戻ると、今度はそれまでの最後尾を先頭に次の1周に向かう。
従って、毎回列車の向きが変わるので、6両編成の現状では、前後対称に2両設定する必要が生じる。
現に、弱冷車は中間2両を設定している。

てなわけで、異様に比率が上がるので、設定していないのではないか。

長々とすんまへん。

「マナーを守る人」とやらが棲みついている掲示板にも書きましたが…

そろそろ2006年版の鉄道カレンダーの発売時期です。
JRはとにかく、民鉄の場合、カレンダーの写真に「女性専用車両ステッカーが貼ってある車両」があることも予想されるわけで・・・

目撃した方は、教えて下さい。



で、皆様、カレンダーを買うのも、極力、名鉄かＪＲ東海だけにしましょう。
小さな抗議です。
それに、「女性専用車両ステッカー」が貼ってある写真が壁に飾られているなど、精神衛生上良くありません

我が巨人軍は永久に不滅です。

女性専用車も永久に不滅です。

横ハメ支社マンセー！

だが、ラッシュ時の東海道線は男女完全隔離のほうがいいんじゃね？
と思ってしまう。

昨日、東横線で下りの特急の先頭車両に乗ったけど、乗車したとたん交代運転手が文句
言ってきた。無視していたら、腕をたたいてきた。それでも無視。
菊名駅で運転手自ら運転台降りて客室に入ってきて再度文句いってきた。
その間、男女の菊名警備員は乗車口前で様子をみていた。
「嫌」と言ってやったらムッとして運転台に戻っていったが警備員は２人とも
睨みつけたままだった。
あの運転手の殺気立ちは尋常ではなかった。まるで車内にチェッカーがいて、
誘導に失敗、つまり男性客を乗せてしまった場合、それを報告され
査定に影響するが如くであった。
当時の車内な昼間帯で立ち客無し。空席も少しある程度の乗車状況。
抗議乗車というより、先頭からの景色が見たかったから。

いくらなんでもウテシにそれはないと思いますが・・・

投球も肉金あるんですかね？

>>576
でも、ウテシが言いに来るのは確かだよ。
それでも、時間が遅れるだろ早く出しなとか言ってるよ。

海岸線とかガラガラじゃん。終日設定とか混んでると思ってるの？
自意識過剰なんじゃないの？寝言は三宮駅に乗り入れてから言おうな。

「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」

【電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ 】
（ニュース速報板）http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128512448/l50
（既婚女性板）http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128227731/l50
（生活サロン板）http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1129086652/l50
（シベリア板）http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128173588/l50

>>571
まさに聖域だね。

現実的に、女性専用客乗車を注意しにくる車掌等関係者より、
勘違いして注意しにくるオバチャン対策を練るべき

前のかぶり付き車両やるから鉄ヲタ隔離車両が欲しい。

ドアの前でリュックしょってどかないやつ。死ねよ

>>581
やってるのは小田急だけだな

神戸市はこのまま行くと、女性以外立入禁止になりそうだ。

俺は別に鉄道マニアではないのだが、視力回復策の一環として常に運転席で前方遠くの景色を見ている。
実際にこれとブルーベリージャムで視力はある程度回復したのだが…（半年で0,5→0,9）
女性専用車両登場により、運転席かぶりつきが不可能になり…

朝・昼間時間帯で先頭車両に女性専用車両があるのは俺の「眼」にとって死活問題。

>>577
そうなんですか。
自分が乗ってる車両だから無視する訳にもいかないんでしょうね。
レチの仕事の範疇のような気もしますが、投球は教育熱心ですね。

なるべく横ハメ支社だく使いたいけど、ちょっと無理があるなぁ・・・

今日東横特急乗ったが、ラッシュ時は結構女性専用車繁盛してるな。
こういう風に女性が積極的に乗ってくれるならラッシュ時はいいが、終日はやりすぎだな。

>>555
こーゆー記事にはちゃんと産経に「よくやった！」的な意見を出そう。
そうすれば、かなり流れも変わってくるから。

男性専用車がないのはおかしい。

>>589
そんなもん無くても、似たような状態はしょっちゅうあるぞ。

太った男性専用車は？暗い女性専用者よりいい感じ〜

女性専用車両込み過ぎ。
一般車両よりキツい。
女性専用車両を増やしてください。

いい加減男女板に帰れよ

>>593
ん？
まだ、チンチンぶら下げてるんですか？

>>592
じゃあ日本という国自体を、世界初の女性専用国家にすれば（ry

女はいままで、差別されていたのだろうが、、、
ただ、、男が持っている権利を獲得するだけで、男女平等にはならない。

男には女を養うとか、、、働く義務がある。
女には男を養う、、、、、働くなんてない。

そもそも、女の８０％が結婚したら楽、男の収入でくらせる
美人のねーーちゃんをストーかするのが趣味だが、、
みんな綺麗なマンション新築オートロック、とか、、だんなが買ったのか、
新築一戸建て、、、Orマンションにすんでる、、
むかつく

盗窮･草加工作員は本部から新しい指令を受けた模様。

「女性は神さま」というDQNを徹底的に叩くスレ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129190146/

女性は神さま ◆OxaxglVP6Q は、>>598のスレが建ってから来ないね。
どうしたのかな？

有楽町線にも導入かよ、ふざけてるな。

創価学会被害者の会
http://www.toride.org/index.html

>>600
激しく同意！

今日の産経新聞の４コマ漫画に女性専用車両が出ていた。

全車指定に何でしないんだろ？

｢問題が起きないなら女性専用車両を導入しても良い｣って
言う奴がいるが、問題起きないならそもそも導入する必要ないじゃん。
だってその路線はそれほど混んでいないって事なんだから。
だったら♀専なんてただのサービスなんだから、しかるべき料金を
徴収すべきだろ。

って思うがどうよ。

>>571
スル関カレンダーは神と糞が交互のような気がする。
一般公募なんだから神戸の糞地下鉄・小私鉄なんか撮って応募するなと言いたい。

>>581
それは注意とは言わない、ただの自慢。

>>591
やはり、「抗議乗車実施中」のタスキが効果的かと。
プラカードは物理的に問題がありちょっと迷惑なのでダメ。

間違えた。>>581宛だった。

>>600
もうだめぽorz
>>607
この際皆で「抗議乗車実施中」とか「女性専用車反対」とか書いたTｼｬﾂ着て乗車するのは如何?
オフ板にｽﾚでも立ててさ。

ぬるぽ

他の路線でもどんどん女性専用車は広がってしまうのだろうか・・・
それはとてもいけないことであると思う。結局女性専用車を入れて
何が得なのかがわからないね。

>>611
君にはね。

>>609
オフ板にスレは既にあるらしい。
でも皆でやるにはＴシャツ案はいいね、ってＴシャツ制作費用が・・・。

あと俺は日常の通勤で女性専用車両に乗り込んでいるので、個人でやる場合はＴシャツはちょいと無理。
まさか背広に印字するわけにはいかないし…。

「強制排除はしない」としている会社はメールを印刷すればいいとして・・・。
（「排除」っていう表現もムカツクが）

ＪＲ各社や東武、小田急、京王のように
「強制とも任意とも言えない」と言っている会社の女性専用車両に乗り込むのは、かなり難しい。
法的に問題ないとはいえ、勘違い駅員に暴力的排除される可能性も。
仮に俺が暴力に対抗して駅員を殴り倒したとしても正当防衛どころか傷害になる。
一体、どうすれば？

営団はご乗車できませんて堂々と車内アナウンスしてるが

いや逆に駅員に暴力させた方が理屈上有利になるのでは？

>>615
それは西武も東急もそうだよ。
でもメールでは乗ってもいいって。
詳しくは「反対する会」のホームページに任意か強制かのまとめがある。

>>616
裁判に持ち込めばまさにその通りなんだが、
裁判に持ち込むほどの時間的余裕も経済的余裕も、何より精神的余裕もないもんで。。。

内閣改造で汚側が更迭される事を祈りたい。
最近国交省絡みの不祥事が多いからさ。
例の慶應の教授が民間起用されたりなんていうサプライズはないか？

617
裁判なんかなればプロ市民として晒しあげられるな

そのうちエレベーターなんかでも差別される気がする
610
ガッ！ヾ(゜ロ゜)ノ

雌車マイラー(抗議乗車)必需品
１．ペットボトル「雌車マイラーの目印」（サイズ不問・ボトル缶、ホット専用ボトルも可）
２．ヘッドフォンステレオ「雌車宣伝放送・雌車自慢女をシャットアウト」
３．新聞・雑誌「雌車広告表示・凝視女をシャットアウト」（日経は不可・聖教は論外・東スポ、中スポ、大スポ、九スポが望ましい）

２．３．の代わりに携帯ゲーム機で代用可。最新のニンテンドーＤＳ、ＰＳＰなら尚良し。
東武野田線に限り１．の代わりに「キッコーマンしょうゆ」で代用可。
毎週金曜は雌車マイラー強化デー！

http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1111847707/
ついに抗議乗車ＯＦＦ計画が始動してるようなんでこっちに集合ｷﾎﾞﾝﾇ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000218-yom-soci

　　少年は最初に犯行を否認したがその後犯行を認めた。



警察は男の言うことをほんと信用しないよな。
痴漢ででっちあげられても男性が逮捕されたら不当な示談金・慰謝料を
請求されるのが後を絶たないのがわかる。

男が否定しても警察はおまえがやったんだろというんだろ。
なら認めるしかないじゃん。

>>618
留任ですね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051015-00000101-yom-pol

まあ専用車は自民も民主も賛成の方針だから公明が消えようが
政権交代しようが関係なさそうだが

>>620
いやスポーツ新聞だと「やっぱ女性専用車両に紛れ込む男は程度が低い」と思われかねないぞ。
「スポーツ新聞＝低次元」と思ってる人は男にも女にも結構多いから。

普通に読売か産経で良くないか？
車掌に出てけと言われても、「他の車両だと混んでて新聞が広げられない」と言えるし。
あるいは週刊新潮なんかでも。

つジャパンタイムス又はルモンデ

>>624
敢えて経済誌を持ち込んでみるか？
ダイヤモンドとか東洋経済とかの類。

>>623
民間人起用を期待してたんだけどなぁ…
最近国交省はトラブル続きだし…ま、まさか、雌車の呪い？

>>624
赤旗とかを堂々と広げていれば、周りの女も話し掛けてこないんじゃね？w

今考えてみた。
女性専用車両って、大抵最後尾とかにあるよな。
そこでこれから電車がホームに入ってくるって時に
女性専用車両の全ドア位置にウンコ置いとくのはどうだ。
携帯いじりながら出てくる糞女もいるわけだから誰かしら踏むことは確実だと思う。

まぁウンコの他にもいいもんあるだろうけど

>>629
お前のお頭の程度が良く判るよ。
まあ、ここで声高に反対って叫んでいるやつらも似たようなもんだけどな。

君は反対じゃないんだ、残念。
まぁこういう問題のある制度に関しては賛否両論色んな意見があるもんだからいいと思うよ。
女は電車に乗らないで家で家事やったり夫の肉便器になってればいいわけで（ヒドい言い方だけど許してね〜）
やっぱり世の中男が偉いんだから早く廃止されるべきだよ。

同日同時刻の女性専用車両と一般車両
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　おめこ車両なんて意味ねーだろ？え？　
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>628
聖教新聞とかを堂々と広げてれば「神」と思われるかな？

13号線開業と同時に、東急が終日雌車のままで乗り入れた場合はマジで東急を恨む。
乗り入れを禁止してもいいだろう。有楽町線に入ったとはいえまだ朝のみ。それを終日にされたら・・・

>>628
オバチャンに怖いものはない！！（笑）

女性専用車両撲滅イベント
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1060743755/l50

【ＧＪ！】｢女性専用車両に反対する会｣集会を開催！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1092400619/l50

知的生涯を目指して真っすぐに生きるわたしの姿、言動に多大な感銘を受けられた男性の皆さまには、
多数の温かいレスポンスを頂きましてありがとうございます。
今後も、女性専用車両ともども、ご支援をよろしくお願いいたします。
女性は弁天さまに例えられるように愛と幸せの神さまです。
お祈りし大切にして、愛と幸せの日々を送りましょう。

>>638
懲りずに知的障害者が来てるよ。

そんな差別発言をするなんて、頭が腐ってますね。
チンチンもかなり臭いでしょう。
歯医者さんで抜いてもらってクラゲのエサにしてもらいなさい。

もう日本学会国でいいんぢゃねぇ〜の？
低能な有権者のおかげ様で疲れますたorz

【電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ 】
（ニュース速報板）http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128512448/l50
（既婚女性板）http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128227731/l50
（生活サロン板）http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1129086652/l50
（シベリア板）http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128173588/l50

女性専用のワンマン車両を運行すればよくないか。
もちろん妊婦とか乗っちゃうこともあるから最高速度30km/h
ダイヤで通常運行車両と重なったらもちろん譲る。肉便器の権利は低いからねん♪

有楽町線に女性専用車。
http://www.tokyometro.jp/topics/index_women.html

これどうよ？

わたしは東京急行電鉄の沿線の女子校に通学していますが
この会社は素晴らしいことに終日女性専用車を走らせています。
そこで私の学校では痴漢の被害を防ぐために登下校の際には女性専用車のない各停を除き
校則で女性専用車の利用を義務付けています。それでも校則を守らない愚か者がいる為、
交代で先生がホームに立っており女性専用車を利用しない生徒は遅刻扱いにすることになりました。
まったく自分の身を守るためのことが罰則がないと守れないなんておろかな話です。
ただし、自分を弁護するわけではありませんがこれは女子高校生に限ったことではありません。
自動車運転のシートベルトも罰則がなければ普及させることができなかったケースと似ています。
できれば他の学校も真似して欲しいものです。
これが徹底されれば女性専用車だけ空いているという批判ができなくなるので女性専用車反対派は困りますね。

http://www2.ezbbs.net/24/ban1/

>>645
どこの学校?
晒してやりたいぜ!

>>645
こんな学校が増えたら女性専用車も増えるな。
そのうち変な校則で取り上げられたりしてｗ

http://voice.jreast.co.jp/faq_qa.asp?ctg=3&quest=143

ふざけてやがる
輸送力が足りてないのが明白なんだから改善しろと小一時間

>>645
ま、専用車だけ激混みだったら納得できない事も無いと言う事も不可能ではなくない。

というかさ、各鉄道会社が線ごとに年に一回ぐらい男女の乗車比率調査して６：４の割合だったら
男性車両６女性車両４で完全に分ければいいんじゃないか。
女だけ専用ってのがどうも気に食わないから
この方法なら女どもがギャーギャー騒ぐ痴漢も無くなるし文句ないはず。
鉄道会社さんには迷惑かけるが…。
そもそもこんな問題、女が変なこと言い出さなければ起こらなかったわけで…

可能であればラッシュ時は完全隔離にしてほしいね。
両数配分は難しいだろうねぇ。ラッシュ時の間でも時間や場所で
比率変わるだろうし・・・

素で間違えて専用車両に乗ったことあるけど、専用車両は空席
ちらほら、立っている人数人。隣の車両は、ぱっと見乗車率
175〜200%。さらに、そんなところにいるんですよ。女性が。
もうね、あほか、ばry
意味ねぇ。

考えごとしつつ、空いているドアからお乗り下すったら間違えますた。
快適だったので目的地まで乗り通しました。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>650
本当に女を知らないな、お前は。

どうしても完全隔離がムリならせめて、肉便器専用車両に乗らないマンコにはハンデキャップが欲しい。
シートに座っちゃダメだとか、吊り革、鉄の棒接触禁止とかな。

それなら納得なんだけどな〜。

>>654
「男性は神様」に任命する。

せめてステッカーは吸盤式として設定時間外は外してほしい。
京急では既にやってるが・・・。

男性にこれだけ不便をかけてるんだから、これくらいやってくれたっていいよな？

かつて中央快速に導入されていた『婦人子供専用車』では外していたよな。

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　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　＜女性専用車は男性差別だと言ってるだろ！！。
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　　　　　〉、　鉄研　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
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さすが!!グロまんこの貼るAAはひと味違う！

>>658
えーえーもうこうなったら女性専用車反対派は全てNARUでいいよ。
女性専用車に異議がある人は、あなたも私もみんなNARU。

>>660
そもそも奴の反対理由が元々「女性を見る機会が減る」
だと聞いたから、今は反対どころか賛成だったりしてな。
女性専用車両実施時間帯に一般車両を見渡せば
薄々そう感じるんだけどな。

専用車を学校で義務付けるってのはさすがに引いたな

あれれ？ＴＸさん、「臭いオヤジのいない空いた女性専用車両で社員の方々も大喜び」
「総務部長の臭いオヤジも痴漢に疑われず大喜び」が抜けてますよ。
https://www.mir.co.jp/./uploads/20050928163142.pdf

女性が電車内で「河童」を撮影して
ブログに乗せるのはＯＫなの？

混雑対策側からJR東に問合せてたものです。

女性専用車両導入区間について数値を公表せよと送ったが無視されてるし。＞JR東
誘導して、混雑を平準化しろという件についても
「なお、混雑率の平準化につきましては、放送やガードマン等の巡回による
ご案内等を行い、痴漢以外の暴力行為等についても定期的なポスター、
放送等でのマナーキャンペーンや鉄道警察隊との協力体制で安心して
ご利用いただけるよう努めております。」
これだけか。>648みたく、もう何もやる気は無いと。

もうだめぽ。＞JR東

代替路線が無い故にどうしようもない…
上尾事件みたいなもの起きないかな…
居合わせたら絶対に参加してやる。

666

つーかそもそも上尾事件って何？

代替手段はタクシー。。。

>667
ttp://www.ne.jp/asahi/junta/h.p/ageo.index.htm

まぁ、しＲはもともと役所。
投球は成り下がりってことで。

って、そんなことが罷り通る世の中なんだねぇ・・・

日本の伝統思想
↓
女性は神さま
男性は屁

>>662
強制されないと女性専用車両に乗らないんだから
女性専用車両の支持率が悪い決定的証拠だな。
明日にでも全国全列車一斉廃止すべきだろ。

埼京線のボロ車をさっさとE231に置き換えろ

てつおたはこんな問題に何も反応なしどころか、
鉄道ジャーナルなんか見てるとマンセーしてるのか?

最近鉄道雑誌読んでないけどまんせーしてるの？

女性専用車両には貨物用コンテナ使えよ。
もちろん扉は手動、冷房と座席は無しだぜ。

埼京線ごときが新宿や渋谷に入ってこれるだけでも感謝しろ。
湘南新宿ラインにもっと譲ってやりたいくらいだ。

>676
いや乗っ取られた訳だが

でも池袋〜川越で折り返し運転すればー？とは思う

そもそもまんこ人間が電車乗るなんてちょっとおかしいよな。
社会的にも権利が低いのは事実なのに、生意気。
黙って男の言うことを聞いておけば良いのに。

>>675
せめておんもは見られた方が良いよ。
でこれ。メス箱、コミケ臨に最適！！

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat3/upload319575.jpg

>>678
＞社会的にも権利が低いのは事実なのに、生意気。

逆に言えばだからこそ女性専用車両が
必要とも考えられるけどね。戦前や海外の
女性専用車両もこんな考えに基づいてるし。

３２年前に中央線から女性専用車両が消えた
経緯が経緯だけに、女性専用車両を求める
声が挙がるのは、正にそれを「女性側」が
認めたようなものだね。

勿論反対派の女性もいるから総ての女性を
冷遇するのも間違いだけどね。

日本に来たイラン人は、女性専用車を見て日本が当然の如く
イスラム原理主義の国であることを疑わないそうです。

八高線の雌車スレが落ちた件について。

ところで、インドのジェントルマンは女性を専用車両に
誘導するそうだけど、日本のジェントルマンもそれくらい
やった方が良いんじゃないの？痴漢に遭わないための
ジェントルマンたる行動だし、もしそれで女がゴチャゴチャ
抜かすようなら専用車両の支持は全くない証拠にもなり、
廃止すべき理由がまた積み上がる訳だから、賛成派
反対派を問わず兎に角女性には「専用車両にお行きなさい」
と声をかけてあげては如何だろう？

>683
駅で「女性はできるだけ専用車両をご利用ください」という放送を
流すのですら　女　性　差　別　などとのたまう基地外がいる限り
全て無駄な努力だと思いますがね。

フェミと層化はどうにかならないもんかなぁ……（'A`）

少なくとも専用車の隣の一般車に乗るのはヤメレ。バカか？

>>681
余談だが、談合などの文化もイスラム圏との共通点らしい（笑

馬鹿なんだよ。
はっきりいって馬鹿で社会に受身な女性が多いから、こういう事態になるんだ。
それでいるのが一番快適だという世の中もいけないがね。
それを加担してるのが女に媚を売る野郎ども。
果たして完全に女性の力だけでここまで専用車のことなど話が進んだかね。
媚売り男がいるからこそこういうことも通る。

>>686
創価の自作自演だろ、この計画全てがｗ

都知事は「文明が齎した最も悪しき有害なものはババァ」という名言をした人物だ。

けれどその東京都の都営地下鉄に女性専用車両（任意）があるとは驚きだ。

ＪＲ各社のように任意ではなく「強制」というのも驚きだ。

>>688
都知事はおそらく、ババアが乗ってくるのはいらいらするが、それをさておいても本当に需要があると考えているんじゃないかな。
どちらにしろ文明が齎した最も悪しき有害なものはババァはかなり明言だなぁ。

実際のところ、迷惑なババァは専用車両に乗ってんじゃないの？

ところで、取り敢えず草加を与党にするな。
外国人参政権云々を心配する必要はない。
どちらかというと、草加を与党にしておくほうが危険。
犬作が大中に布教の許可を得るために参政権を確約したのは
有名だべ。

一回白紙に戻せ。

抗議乗車していても間違えて乗り込んでも、咎めに来るのって大抵ババアだよね。

>>686
お前も十分に馬鹿。基本的に女と接点のないヤツは
概してこういう見方しかできない。

どうやら図星だった模様ｗｗｗｗ

自民が大勝したから切捨てを期待してたんだがな。

自民が草加の組織票をあてにしてたのはいうまでもないでそ。
特に比例での圧勝ぶりでおわかりいただけたと思うが・・・

ぢゃあ、他にどこならいいのよ？
と言われると頭が痛いが・・・

女性専用車両の隣はせめて男性専用車両にすべきだな

>>692
686ではないが、あんた、それは偏見だな。
まあ俺はホモだからいわゆる”彼女”はいないけどな。
彼氏や、友達としての女はいるけど。

とあるスレッドの情報によると、とうとう東急東横線の終日設定に
何らかの動きが出てきそう。詳細はまだ分からないが…。

>>698
縮小なら歓迎
拡大なら抗議

ＪＯＮＮＹさんと一緒に男性差別と戦おう！
男性人権擁護団体
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/index.html

>>698-699
土休日も設定とか､各停にも拡大は勘弁してくれ。
散々既出だろうが､グリーン車でも連結してくれた方が役に立つ。

ニート脳内ｳﾃｼ駿大たびてつ研究同好会 ◆555KEgX2TIこと
一般人 ◆VC81Lu3sfg>>658のビジュアルイメージ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼　　ﾊｧ　ﾊｧ 　＜でるぅぅぅ〜！ビュ〜〜〜！
￣||　　　　　　ﾊｧ　（　　, 、　　 　 　） 　ﾊｧ
　　||　　　 　　　 　（-◎-◎ー　 ;;;;;)　__,,.-───ヽ＿＿ 　　　　)))
　 　||　　　　　　ﾊｧ（　 (_　_)　 　　６）-"　　　　　　　　　　￣￣＼　　　))
　　　||　　　　　ﾊｧ （　　ε　　∴　　| 　 　⌒─-,,＿＿／　 　 　　）
　 　　||　　　　　　ﾊｧゝ_＿＿＿＿／　　ヽ、　＿　　　 ￣ヽ　　￣￣─⌒丶 　)))
￣￣○二二二|, -─⌒￣　ヽ　　　, -─⌒￣￣　　　　　　ﾉ　　　　　　　　 ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ギシ　ギシ＼

>>697
結構当ってるぜ。ここにいる反対連中の多くは女に縁がないか
697のような、ちょっとお近づきしたくない君。

別に俺は一般男性に危害を加えるような真似はしない。
なぜかホモに偏見持つ人多いからね。
ちなみに俺は「ホモ」であり、「オカマ」ではないので、
外見も言葉遣い（一人称俺だし）も男そのものなのに、なぜ偏見持たれるか解らん。
同性が好きという点を除けば、一般的男性と全く違いがないのに。

>703
ネカマ乙
賛成してる方が必死だぞ。理論的に反論してみろよ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,--‐;;:::::::::::::;‐‐ ､ 　　　　←>女性専用車に反対してる奴のビジュルイメージ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　ノノノ　　　 ` 、
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｢理論的に反論してみろ｣の返しがコピペAAって。
やはり賛成派ってのは考えがあっての賛成じゃなくて、信仰上の理由からの賛成なんだな。

反対するやつらが感情的だから･･･。

人格叩きばかりしてるのはどっちなのやら・・・。

>>709

そっち

積極的賛成派が一番感情的かつ非論理的だろうな。｢女性は神さま｣なるコテ等を見ればわかるが。

ヒステリーDQN層化雌信者を晒しアゲ

大阪市営御堂筋線の専用車は、事故等でダイヤが乱れたりして混乱しても
解除はしません。ただ、専用車に男が乗っていても何も言わないそうです。
優先席と同じ扱いをしているそうです。通り抜けや乗車や降車も事実上
認めています。そのためか、その代わり何が起こっても専用車の解除は
認めないそうです。

>>711
きみに代表されるおバカさんたちだよ。

>713
「優先車」に表現を改めるべきかと

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,--‐;;:::::::::::::;‐‐ ､ 　　　　←女性車両反対派って、どうしてこんなのばかりなの？
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　ノノノ　　　 ` 、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::　　　　　　　　　　　 　 ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::　　　　　　　　　　　:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::i`　__,,,,,,,___　 __,,,,,_ t;;:ﾇ
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　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ＿__,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　＜女性専用車は男性差別だと言ってるだろ！！。
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　　プンスカプンプン！！！。（｀へ´）
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ　　　　　ペロペロズズ〜しようよ！。（＠＿＠；）／
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
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　　　　　/駿河台大学 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　鉄研　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼￣￣￣/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|

N　A　R　U　は　渡　●　●　団　地　！
　　　　　　　 ノノノハミ
　　　　　 　 ‖／　＼|
　　　　　　 ｃ|─◎-◎　
　　　∧∧　｜　　∀ |　 　∧＿∧
　　　(,,ﾟДﾟ)　＼　　／　 　（・∀・　）
　　⊂　　⊃／￣￣ ＼ 　⊂　　　つ
　 〜|　　|　 | |　ﾅﾙ　|＼￣)⊃|　 |
　　　し`Ｊ　 | |　　　　| 　 （＿（＿）

創価工作員警報発令中！

よく女性専用車両が空いているっていう意見があるけど、
それは女性専用車両を批判する意見があるからだよ。
女性専用車両が変な目で見られていると思うと乗りにくいと思うよ。
もう、女性専用車両に反対するのはやめようよ。
女性専用車両に賛成して、温かい目が女性専用車両を見守れば、女性も安心して女性専用車両を利用する。

女性は神さま　＝　男性は仏さま
>わたしも、女性専用車両スレでもうたっぷり遊んだので、そろそろ、みなさんとはばいばいします。
>これまで、わたしを楽しませてくれてありがとうございました。
>ちなみに、わたしは女性専用車両は、どうでもいいんです。
>ばいばい〜〜〜〜(^_-)-☆

↑の書き込みは嘘だったのか。
うそつきは閻魔様に舌抜かれるよｗ
分かったらｻｯｻと死んでね ！！

ＮＧワード推奨

「男性は仏さま」

？

俺が使う電車もとうとう女性専用車両… ２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1128265822/
生活板でも暴れてる池沼が居るね。。。

【アパルトヘイト】　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%88

その内容は基本的には17世紀以来のものであるが、アパルトヘイトという言葉は、1913年の原住民土地法に登場する。
しかし、広く使われ始めたのは、国民党が人種差別を制度的に強化した1948年以降である。
差別される側の黒人は約2500万人、インド系住民約90万人に対して、白人は490万人にすぎない。

政府は、「南アフリカにはたくさんの民族が住んでいて、それぞれ違う伝統や文化、言語を持っている。それぞれの民族が独自に発展するべきだ。
アパルトヘイトは差別ではなく、分離発展である」と表向き主張した。
しかし、ねらいは少数の白人による政治的経済的特権を維持し、安価な労働力を非白人から供給することにあった。

黒人達は白人が経営する農園や工場で働き、給料は白人の10分の1以下だった。しかも失業が多いため、一人の給料でたくさんの親戚を養うことも多かった。
住む家も、空き地に粗末な小屋を立てて生活する人たちも多勢いた。

黒人達が住むホームランドや黒人居住区の道路は舗装されていない道が多く、舗装されていても穴だらけだった。

【女性専用車】

その内容は基本的には1912年以来のものであるが、女性専用車という言葉は、2000年の京王線に登場する。
しかし、広く使われ始めたのは、各鉄道会社が男性差別を広告収入目的で強化した2001年以降である。
差別される側の男性は鉄道利用客の7割に対して、女性は3割にすぎない。

鉄道会社は、「満員電車内にはたくさんの男性がいて、全員が痴漢行為を行なう可能性を持っている。女性が独自に乗車するべきだ。
女性専用車は差別ではなく、安全維持である」と表向き主張した。
しかし、ねらいは女性向け商品による広告収入を獲得し、物言わぬ一般男性を更に効率良く電車に詰め込むことにあった。

男性達は家畜同等に鉄道に詰め込まれ、毎朝毎晩鉄道会社に一方的に犯罪者と決め付けられる事になった。
しかも同じ料金を払っても女性は空いた車内で快適に通勤通学できるようになった一方で、
男性は殺人的なラッシュに揉まれて通勤する人が殆どであった。

男性達が乗る車両はより一層混雑するようになったが、鉄道会社は事実上無視を決め込んだ。

女性専用車両は憲法違反　訴えを起こす
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118149688/l50

>>716,717
あーあーわかったよ。
もう、以後は女性専用車に少しでも異議がある奴はみんなNARUな。
女性専用車に異論さえあれば、貴方も私もみんな今日からNARU。

どうだ、これで満足したか。

34 名前： 名無し野電車区 [sage] 投稿日： 2005/10/23(日) 11:36:06 ID:LkZIVVU7
メトロに女性専用車について問い合わせをしたところ、 
日比谷線については導入に向けて乗り入れ先の関係各社と調整中だと。 

片町線（学研都市線）・JR東西線スレPart13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129213025/

酉厨はこれだから困る

東京メトロ日比谷線に女性専用車が導入されると、東急東横線の女
性専用車に動きが出てくると予想されるのは、次のうちどれ？


Ａ．設定時間帯の縮小　　　　　　　　　　　　Ｂ．設定車両の変更

Ｃ．設定車両の変更をして各停列車にも導入　　Ｄ．設定車両を変更せず各停列車にも導入

>>728ｺﾋﾟﾍﾟ乙

女は所詮身分の低い存在だろ。
というかさ、女の権利とか身分が低いほうが男としては有利なのに
なんで男でも男女平等とか叫ぶ奴がいるんだ？意味が分からん。

昔も、今もそしてこれからも　　男の権利＞＞＞＞＞＞＞＞＞女の権利　　でいいのに…。

　,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜ おまんこ車両で通勤フゥーーー！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `ｗ-'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
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　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

奈留厨＝女性は神さま＝男性は仏さまだと思以下r)、ﾃﾗｷﾓｽ。
奈留厨は以前みな鉄と同類であることがバレた粘着雌車厨だろ。

>732
NARU乙!

NARUってナルシストの事かい？

反対派がナルシストなのは何故？
と言う事は外国人はみんなナルシストなんだね〜

この芸術家もnaruだね
ttp://www.belsona-strategic.com/hisandhers_subway.htm

人をひきつける鉄則に横文字羅列と言う洗脳方法があったけな
4文字熟語の羅列な

なんか黄色い猿が白人気取りで英語で歌っているみたいで滑稽だね＞NARU

賛成派はフェミ・Ｍ男・創価
でＦＡ？

雌車賛成派ってこんなヤツ
1：女にもてたくて必死になっているキモヲタ (女に媚を売ることが第一な連中)
2：雌車のおかげで非雌車が混んで喜ぶ痴漢。
3：犬作マンセーの学会員 (荒迷盗が推進するため)
4：フェミ団体 (いわゆるジェンフリ、フェミナチってやつ)
5：自意識過剰な女 (雌車利用者と美については負の相関が認められるため)
6:引きこもり(非雌車と雌車の混雑格差を知らない)
7:車内での携帯電話・化粧肯定派、優先席以外は交通弱者に譲らなくても別に構わないという考えの持ち主 (雌車内における女性の乗車マナー悪化問題を必ず避けるため)
8:下記に該当する鉄オタすべて。
（鉄道模型）各種対象車両に雌車シールを貼り付け、雌車を「リアルかつ的確に再現」
（路線）ＪＲ東海、名古屋鉄道、仙台・京都・福岡の各市営地下鉄、全国の路面電車・新交通システム・モノレール、
ケーブルカー、新京成、北総鉄道、東葉高速、江ノ電、ＪＲ常磐線や湘南新宿ラインなどＪＲ東日本近郊路線、 阪急千里線、
近鉄大阪・南大阪・東大阪・名古屋線、泉北高速鉄道、山陽電鉄（特に直通特急）、能勢電鉄、神姫バスのアンチ。
（車両）ＪＲ西日本の近郊型電車・103系（USJ色・奈良区8連）、阪急9300、近鉄5200・近鉄3200/3220系(京都市営地下鉄直通車）のアンチ。
（路線）京王電鉄、東急東横線、つくばエクスプレス、神戸市営地下鉄をマンセー。
（車両）阪急6300/6330系、阪神区間特急をマンセー、御堂筋線広告雌車など各社の悪趣味な痴漢対策を悪用した雌車便乗広告を「わかりやすい」と大絶賛 。
（その他）ＪＲ福知山線事故では、なぜか事故遺族を批判しＪＲ西日本を擁護。神戸空港（例外として一部空港反対派を含む）をマンセー。

賛成派も反対派も楽しそうで羨ましいです。

>>741
こんな笑えるスレって無いですよね。
快適に笑えてお腹周りのダイエットになりそう。
でも、たまに爆笑してしまって、腹筋が引きつってしまうことも。

いや俺は切実なんだか・・・

>742 名前：男性の[ごみのような体毛とウンチ臭い脂肌って嫌だよね] 投稿日：2005/10/24(月) 23:24:32 ID:TXOiM2rE
>>>741
>こんな笑えるスレって無いですよね。
>快適に笑えてお腹周りのダイエットになりそう。
>でも、たまに爆笑してしまって、腹筋が引きつってしまうことも。

基地外晒し上げ

濁点が抜けてますた。m(__)m

ところでさ、イスラエルの貨物船って、あれ日本への警告だよね？

内弁慶だけでいいのかなぁ・・・

白痴で知的障害者の「女性は神さま」=「男性は仏さま」＝「男性のは」は早く死ね！！！

「女性は神さま」=「男性は仏さま」＝「男性のは」はマジウンコ！！精神病院に送致すべし！！

てーか、日比谷線と有楽町新線って、創価が「導入させます」って言ってたとこじゃねえか。
ホントに創価のパワーはすげえな。メトロのヘタレっぷりも凄いけどな！

NARUとか言う造語を作って気取っている賛成派みたいなタイプが
意外とSexやデートの時 ｢俺は避妊が上手いんだ｣みたいな直球を
女性に向かって平気で言っちゃうんだよな〜

そんな事を言うと引いてしまうんだよ　内心とは裏腹にね
あんた本当にテクが下手糞ね〜　
早撃ちマックとか揶揄されていたりして♪

>>740
｢雌車印印刷業者｣を追加

そうそうアニメだって
バブルの頃は女の人にすら見向きもされなかったのに
世界的に評価を得たとたん180度向きが変わったじゃないか！

秋葉原も同じだね〜　白人から評価を得たとたん
手のひらを返す処なんざ　なんだこれ？とか思うよ
浮世絵と一緒だな

つまり21世紀になっても相変らず頭は明治時代で
精神構造は何も変わらんと言う事と　
要するに籠の鳥は 所詮 籠の中でしか生きられないちゅう事かね〜

所詮､賛成派なんてアレと同じだろう､
90年代ちょっとしたサーバーを手に入れて
そのシステムをダイヤルQ2やテレクラを使えば儲かると､安易に考えたオヤジと同類でさ〜
そういう業者は 女性に対して無料サービスだったり､待遇よかったりしていたんだけれど
結局､そのシステムに気づいた連中やハッカー連中に妨害され
挙句の果てに､ライバル業者の食い合いまで始まっちゃって
ものの見事に衰退しちまったもんなぁ・・・

まぁ…　賢い姉ちゃんはイタ電対策で自宅の電話を
ダイヤルQ2にした奴が､いたけれどな

あ！女性に優しい賛成派の君に､いい歌をプレゼントしましょう

この歌は､お姉ちゃん曰く
｢俺は女性に優しくてSEXも上手いんだ｣と自慢している男が
いざ本番の瞬間
ちんちんが玉のように小さく､しかも早かった男に向かって､心の中でよくこの詩を唄っていたそうだ　

せ〜か〜いは､ひ〜とつ♪ せ〜か〜い〜はひ〜とつ♪
せ〜か〜いは､ひ〜とつ♪ せ〜か〜い〜はひ〜とつ♪
らららら〜♪

｢今日のsex､本当に楽しかった♪　有難う｣
…とは本人に言うらしいけれどねw

>>754
一体､何処の部分が楽しめたのだろう・・・
｢メルヘンな世界へ有難う｣と言う意味なのかな？？

結局､賛成派の事じゃないかよ　そっくり返してあげるよ

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

　８号車は終日オメコ車両です

どうせ中の奴には特定されてるんだろうけど気にせずカキコ

データを集計してはいるけれど、公表はしないそうです。＞しR束
中身がとことん腐ってしまっているようです。
「公共交通機関」としての立場は忘れてしまったようですね。


よほど都合の悪いデータが集まっているんだろうなぁ…

ちなみに、廃止する会の人が調べた国交省の情報請求によると、
「
関東における女性専用車の導入の経緯は，昨年7月に警視庁と東京都が
「駅構内・電車内等公共空間における反社会的行為等の防止に関する協議会」なるものを
設置したことに始まる。また，警視庁幹部が昨年の暮れに鉄道会社に対し，文書で導入を要請した。
また，本年2月1日の参議院予算委員会において，山本香苗（公明），同じく3月4日浮島とも子（公明）が
北側国土交通大臣に対し「女性専用車を導入できないのか」という趣旨の質問をしたところ，同大臣はこれを快諾し，
「女性等に配慮した車両の導入促進に関する協議会」を設置した。同協議会は，現在まで3回の会合を行い，
３回目の最後において，「本協議会は，引き続き継続し，必要に応じ更なる対策等の検討を行うこととするが，当面は，
各鉄道事業者において自主的な取り組みを行うこととする」としている。また，浮島とも子は，公明党の女性党員が中心と
なって，女性専用車の導入と警備体制の拡充を求める署名活動を行っていることを明らかにしている。
」
(同メーリングリストからのコピペ)
だそうだよ。悪党はこの山本香苗と浮島とも子という女らしい。

公明の家畜議員の要求を学会の不祥事隠しに利用した汚側

創価の婦人部の言いなリ導入をしたメトロ。

９割以上が理解示す／女性専用車で相鉄がアンケート
　相模鉄道は二十六日、五月に導入した女性専用車について乗客を対象にしたアンケート調査の結果をまとめた。
91％の乗客が女性専用車の導入に理解を示したほか、男性も81％が理解を示すなど、女性の安全・安心のために
広く浸透していることが分かった。首都圏で導入が進む女性専用車の評価を乗客に問うアンケートの実施は、
関東地方では初めてという。
　女性専用車の女性客と一般車の乗客（男女）の計二千五百人を対象に調査を行い、九百十五人から回答を得た（回収率36・6％）。
　導入の賛否について、女性専用車の乗客は94％が賛成、一般車の乗客は87％が賛成した。男性客は「積極的に賛成」が27％、
「積極的に賛成ではないが、適切である」が54％と、合わせて八割を超える理解が寄せられた。「まったく賛成できない」と回答した男性客は6％だった。
　女性専用車を毎日利用している乗客は88％。週三-四日利用する乗客を含めると96％に上り、女性客から強い支持があることがうかがわれる。
　この結果に相鉄は「女性専用車についておおむね理解をいただいていると考え、今後は要望に沿った運行方法を研究していきたい」と話している。

http://www.kanalog.jp/news/local/entry_14276.html

>>762
東横線での支持率の悪さはやっぱり時限実施と終日実施の差かねぇ？

カナシンもカルト新聞のために輪点機回してんのかな?
中出し交通局は二通りの方法でアンケートを取り、都合のいい方を採用したからな。

専用スレが立ってるな

９割以上が理解示す／女性専用車で相鉄がアンケート
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1130404013/

女性専用車についてのアンケートを実施＜相模鉄道（株）
http://www.sotetsu-group.co.jp/news_release/archives/PDF/051026_01.pdf
問題は調査対象である
配布枚数 2500枚

�@女性専用車両を利用している女性：1250枚（これだけで50%の賛成票を獲得）
�A一般者を利用されいている男性及び女性：1250枚 （男女比＝１：１）
★�Aの半分は女性であることから25%の票を獲得。�@と合わせて75%獲得

アンケートを取る前から75%以上の賛成票を得らるようにした策略であることは明らか。

★皆さん抗議を！★

相模鉄道に関するお問い合わせやご意見・ご要望は

相模鉄道株式会社「相鉄お客様センター」
TEL 045-319-2111（無休、8:00〜20:00、年末年始は除く）
FAX 045-319-2191

>>766
カルトじゃねえかｗ
やり方がすげえｗ氏ね。キセルしかしねえ。

>>766
サンプル対象があきらかにおかしいな。
女性専用車使ってる女性１：一般車10〜１３ぐらい
でなおかつ、利用者数にあった男女比
ぐらいにせんと

ここに抗議文送りましょう

北側一雄のHP
http://www.kitagawa-sakai.org/index.html

>>769

http://www.kitagawa-sakai.org/kk_result.html

第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、"経済的又は社会的関係"において、差別されない。

憲法14条は無視ですか？そうですか

鉄道ジャーナルにあったけど、
「女性専用車を促進するため男性から定期券に割り増し料金を徴収する。」
あれはいいと思うよ。
『レディースグリーン』とか『レディースミュー』とかね。
『レディーススモーキング』で1両使うものいい。

>>752
痛すぎ。

全車両コンテナか横田基地線の燃料タンク連結なら女性専用列車でも許すが・・・

>>772

> 女性専用車を促進するため男性から定期券に割り増し料金を徴収

男性から定期券に割り増し料金を徴収すると、なぜ女性専用車の促進につながるのですか？
意味が分からないので、そのカラクリの詳しい説明をお願いします。

>>766
東横線も同様のアンケートを結構前にやってたが、結果を公表せず。
都合の悪いアンケート結果は闇に葬り去られる。

>>772
そんな記事どこにもないぞ。
うそ書くなネカマ工作員が！！

北大阪急行殿


広告料の1割返してください


byダソディハウス

女性諸君へ。

まず、女性専用車両が設定される路線の電車に乗る場合は、
必ず女性専用車両に乗ること。　他の一般車両には乗車してはならない。

ただ、女性専用車両が完全満員である（もう本当に一人も乗れない）状況時には、
仕方がないが一般車両への乗車を認める。
だが乗車時には、ドア前で一般車両に乗車している男性方に一礼をしてから乗ること。
勝手に断りなしに乗ることは決して許されない。

ふざけんなそんな事なんでしないといけないんだ！　と思う女性がもしいれば、
その場合は特別料金を支払うこと。　そもそもタダで専用車があることは問題なのだから。

それもふざけんななどとのたまう糞女どもは、もう死ね。　レイプされて絶望の挙句死ね！

>>777
>「女性専用車を促進するため男性から定期券に割り増し料金を徴収する。」
鉄道ジャーナルに出ていた、例の難波の投稿記事の一部です。

女性専用車反対房ももう限界なんじゃないの。
779みたいなのばかりだぜ、最近。

どうしても女性専用車が合法だと主張するなら、憲法１４条を改正しろ！

おまんこ車両なんて気にするな

>>783
そうだね。
こんなとこでぐたぐた言ってるなら、いっそ無視して乗ってやったらいいんだよ。
特に無効の時間帯や曜日に勘違い自慢してくる香具師をやっつけるなんてのもいいよな。

ミスコンは女性差別なのに、なんで女性専用車は男性差別に当たらないの？
なんでなんで？

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1130597968/

＜ハロウィーン＞仮装４５０人が３両占拠　ＪＲ大阪環状線

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051030-00000011-mai-soci

２９日夜、ＪＲ大阪環状線の電車にハロウィーン（今月３１日）の仮装をした外国人ら約４５０人が乗り込み、大阪環状線は最大約８分の遅れが生じた。
インターネットなどでの呼びかけで集まった一団とみられ、３〜５両目を占拠し、その車両には２時間以上一般の乗客が乗れなかったという。
５年以上前から同様の集団が同線に乗り込む騒ぎを起こしており、ＪＲ西日本はこの日、社員を増員、大阪府警鉄道警察隊も出動して、それぞれ警戒した。
　乗客の話によると、一団は駅で停車する度にホームに降りて騒ぎ、電車内でも騒いでいた。各駅では、電車のドアに駅員を２人程度ずつ配置。
駅員が「３〜５両目には乗れません」と一般客に呼び掛け、ホームで騒ぐ一団に「危ないので（電車に）乗って下さい」と促していたという。【泉谷由梨子】

（毎日新聞） - 10月30日3時7分更新

3〜5両目て女性専用車両が連結されているの？
だとしたら抗議だよな〜　外国人やるぅ〜

>>786-787
大阪駅を基準に
西九条方面行きは前から4両目、
京橋方面行きは前から5両目
って事はどっちにしろ専用車が含まれているようだ。

女装８０人が１両占拠　東急東横線

　２８日など平日の毎日、東急東横線の電車に女装をしたおばさんらが乗り込み、
東急東横線は最大約８分の遅れが生じた。創価学会の呼びかけで集まった一団とみられ、
８両目を占拠し、その車両には終日、勇気ある一部の客を除き一般の乗客が乗れなかった
という。
３ヶ月以上前から同様の集団が同線に乗り込む騒ぎを起こしており、東急はこの日も、
警備員を配置してそれぞれ警戒した。
　乗客の話によると、一団は電車内で、化粧をし、大声でしゃべるなどの迷惑行為を
行っていたという。菊名駅では、警備員が「８両目には乗れません」と一般客に呼び掛け
た。【泉谷由梨子】
（毎日新聞） - 10月30日3時7分更新

>>787
残念ながら土曜は設定が…。

実際の調査対象は、女性は専用車利用1250人と一般車利用625人の計1875人、男性は625人なのに、
この事には触れずに「９割以上が理解示す」などと書く神奈●新聞に対しても抗議すべきではないか。
この新聞は読者に対し、正確な情報を伝えているとは思えない。女性専用車関連以外の記事についても
デタラメを書いているのではないか。購読料を払って読む価値のある新聞ではないと思う。

ということは読む価値のある新聞は、女性専用車両反対記事を載せていてかつ日本の国益にかなった主張をする産経新聞ですか？

でも部数が少ない・・・

部数日本一どころか世界一を誇る読売新聞は、どうも女性専用車両に賛成してるっぽい上に、最近になりなぜか小泉の靖国参拝批判に傾いている。

神奈川珍聞は朝日伝聞なみに落ちぶれたな。
ところで、読売のどこかの部署に学会員の編集長がいるという噂、ホント?

北側留任はマジでヤバイぜ。