女性専用車3【つぶれろ男性差別会社】

グリーン車に変えて欲しいわ〜。

ＴＸは嫌いだ

雌車の隣車両の窓ガラスが、混雑に堪えかね次々割れるなどすれば、
鉄道会社も状況が理解できるんじゃねーの？

>>891
反対派があまりにゆがんだかつ狂信的な人格者が多いから
それを指摘しているだけだよ。

確かに「無くて当たり前」のモノが存在する事に
反対するという余りに当たり前すぎることを
必死になって訴えるって変だよね。
「１＋１＝２」なんて訴えても当然すぎて
誰も相手にしないもんね。

女性差別が云々と言ってる輩ほど根底には女性差別意識があるんだよな。
>>793で書いた「女性専用車両はいい制度だし、もっと拡充すべき」と言った男は、
他にも「俺は女は殴らないよ」とかそういうことをよく言っている。
そいつは、仮に男と女に同じ嫌がらせをされた場合、男を殴っても女を殴ることはしないらしい。
こういう発想こそ女性差別だろうよ。


>>904
隣車両が弱冷房車の場合が多いのがなんとも空しい

女性専用車両は、ある意味で女性差別なんだよな。
でもプロ市民的女性軍団は、女性が権利を勝ち取ったと思ってるし、俺もそう思ってる。

男が根底に「女は弱い」という差別意識を抱えたまま女性優遇を続けたら、
いつか男性が女性のしもべになり「こんなはずじゃなかった」という時代が来る。


例えは悪いが、
ある会社社長が、将来有望な社員Ａを大事に育てていたら、
Ａが強くなりすぎて社長を追放して会社を乗っ取ったって、
そんな風になりそうだ。

特別料金徴収との意見もあるようだけど、どうかと思う。
調べた訳ではないけど女性の平均年収って400万いってないのではないですかね。
その前提で話を進めると、特別料金を支払っても死にはしないけどよりよく生活するため
には交通費なんぞ可能な限り切り詰めると思われる。
通勤の場合でも、怪社に申請したところで即却下と思われる。（このアマ何様だぁ？

という訳で、ヤローも優遇しれ。
女性専用車両の二倍、出来れば三倍の車両をヤロー専用にすることで反対意見は半減
すると考えられる。

短編成はどうしよ・・・

つーか、世の中の「男性差別」「女性差別」を比較した場合、どうなんだろう。
「男女平等プラン」という計画を見るとどう解釈しても「女性優先」が多いが、
現実には男性側こそ差別されている事例も多いはず。

俺も思い付く限りで・・・（実生活に致命的な影響を及ぼすものには●印）

＜男性差別＞
●駐輪場が上段しか使えない場合がある
●アルバイトに採用されにくい（肉体労働除く）
●女性専用車両や女性専用シート
●女性専用バス
●女性専用タクシー
●女性のみ買えるきっぷ
●成績が女より厳しく付けられることがある
学校教育における体育の授業（特にマラソン関係）
貧弱そうだと肩身が狭い
身長が低い（165センチ未満）と肩身が狭い


＜女性差別＞
●正社員として採用されにくい
一部男性の根底の意識（広義には下記の車の運転もこれに入る）
名簿の順番
裁縫や料理が下手だと肩身が狭い
不器用で車の運転が下手っていう先入観を持たれている
身長が高いと（175センチ以上）敬遠される事がある


こんなもん？
名簿は、いわゆる「男女混合名簿」だと利便性が低いっていうか便宜上問題があるので、
名簿によって「男を先」「女を先」という風にしてほしい。
男女混合はわかりにくい。

つーか、世の中の「男性差別」「女性差別」を比較した場合、どうなんだろう。
「男女平等プラン」という計画を見るとどう解釈しても「女性優先」が多いが、
現実には男性側こそ差別されている事例も多いはず。

俺も思い付く限りで・・・（実生活に致命的な影響を及ぼすものには●印）

＜男性差別＞
●駐輪場が上段しか使えない場合がある
●アルバイトに採用されにくい（肉体労働除く）
●女性専用車両や女性専用シート
●女性専用バス
●女性専用タクシー
●女性のみ買えるきっぷ
●成績が女より厳しく付けられることがある
●警察への弱さ≒裁判での弱さ≒世論の先入観（痴漢の冤罪でも、強引に犯人扱いされる）
学校教育における体育の授業（特にマラソン関係）
貧弱そうだと肩身が狭い
身長が低い（165センチ未満）と肩身が狭い


＜女性差別＞
●正社員として採用されにくい
一部男性の根底の意識（広義には下記の車の運転もこれに入る）
名簿の順番
裁縫や料理が下手だと肩身が狭い
不器用で車の運転が下手っていう先入観を持たれている
身長が高いと（175センチ以上）敬遠される事がある

こんなもん？
名簿は、いわゆる「男女混合名簿」だと利便性が低いっていうか便宜上問題があるので、
名簿によって「男を先」「女を先」という風にしてほしい。
男女混合はわかりにくい。

>>909
痴漢が嫌なら特別料金払えよって感じはするけど。

あなたの論理で行くと、
身体に軽い障害があってグリーン車並みのイスに座らないといけないけど低収入でグリーン車に乗れない人がいた場合、
「グリーン車の特別運賃ってどうよ？」ということが言えてしまう可能性がある。

まあ、特別料金徴収が困難な場合、
やっぱり、男性専用車両を作ってもらうしかないね。
あるいは、特別料金を思い切り安くするとか。

>912
障害者は話が別です。
その場合では国がフリーパスを与えることも可能です。

でも「身体障害者自立支援法」だっけ？
論外だな>立法機関

一般的に女性は男性より弱い存在とされるから守らなければならない
という意味での女性専用車両ということで

八高線では４両編成で専用車両がある訳だが、専用車両からあぶれた女性のストレスは
大変なものだと思う。
1/4を専用車両にもっていかれた日にゃ普段は温和なヤローでも混雑時に女性が乗って
こようものなら「女は専用車両に乗れよ」ってな具合に敵視せざるを得ない状況もある
訳だな。

草加は単純すぎ。いい迷惑。

>>913
障害者って言っても
腎臓に障害があって、人工透析を受けている患者も腎臓障害で障害者になるわけで（まあ普通に社会生活をしていて、２，３日に一度病院で人工透析を受けなければならないが。）
まあ車の運転なども障害者表示をして障害者として扱われるのできちんと障害者扱いで乗車可能で良いと思う。

>>902
グリーン車制度がない鉄道会社は女性専用車両を廃止？
でもJRでも埼京線などグリーン車無し路線はグリーン車（自由席）に変更ではなく
ただ女性専用車両廃止で良いと思う。（普通車（自由席）に変更で良いと思う）

女性専用車賛成派、推進派の輩は、
痴漢対策とは関係のない、専用車の存在の主旨を逸脱したわけのわからない要望を
鉄道会社に出しているのもいる。

「専用車が最後尾にある列車（東急田園都市線、上り東横線、東武鉄道、小田急電鉄、メトロ半蔵門線、下り京王、下り埼京線、下り京阪などが該当）は、車掌を女性にしてほしい。そうしないと、女性が車内でリラックスしながら通勤通学ができない」
とか、
他には、「専用車は、一般車より広くてゆったりくつろげる座席にして、女性がくつろぎながら通勤できるようにするべき」
とか、
何のための専用車かわかっていないね。

>>918
そういう意見（というより我侭）をのたまう輩って
本当に専用車が必要な人にとってもいい迷惑だよな･･･

中央線も女性専用車両に 「先頭車両は遠いからヤダ」とごねる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125963939/

あえて女性優遇の視点から考えてみよう
現状では女性専用車に乗る女性より一般車に乗る女性の方が多い
つまり、過半数の意見優先としたら、専用車に乗る女性よりも一般車に乗る女性の方を優遇する事となる。
一般車に乗る女性を優遇する一番の方法は混雑緩和だ。
混雑を緩和するには女性専用車両を廃止して、専用車だった車両にも男性客が乗れる様にして、男性や、
男女の組の客をその車両に流した分相対的に一般車の混雑が緩和する。
女性優遇という考え方であるにしても専用車はダメだという事が良く分かった。

とりあえずしR束に
・混雑緩和汁
・G車/専用車作るならその分増車汁
というメールを送ってみたが反応無いな…
都合が悪いものは無視か

>>922
どうせ無視ならJRは専用車導入要望も無視しろと小一時間…

>>920
俺、立川駅利用者だが。
昨日も今日も朝ラッシュ時に、「通勤や通学の女性客が、女性専用車両に乗ろうと、長い列を作った。」
なんて光景は見なかったよ。

>>922
つーか、女性専用車両に男性が乗ってもいいかどうかを聞きたい。
けど電話だとプリントアウトできないからな〜
メールを待つしかないか。。

既出だとは思うが。

♀車導入するなら誘導放送くらいはして欲しいと思ったり。
もう、正直男性差別とか叫んでも徒労感が漂うし、実際の痴漢被害とか考えると
まあラッシュ時の導入は仕方がないか、とは思うのだが。

やはり乗車率の差を見ると何かやるせないものを感じる。

男性差別を糾弾せよ！！！
http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=40142&GENRE=sougou

議論に参加してくれる人大募集！

>>925
JR西では女性車両内の中央ドア上に、女性車両乗車可能な人の条件が書いてあった気がする。
「女性、小学6年生以下の男児、あと介護(?)される人か介護する人のどちらかが女性」だったかな？

どうして反対派って、痴漢対策案も出せないのに、女性蔑視＋人格攻撃しか
しないのかねぇ。

世の中見渡しても反対派なんて2ｃｈ以外にいないぞ。それほど世間から乖離
してることに気づいた方がいいと思う。本気で言ってるんだとしたら・・・

ていうか反対派のやってることって
・女性専用車両への強行乗車をネット上で威勢良くｗ宣言すること
・鉄道会社に嫌がらせのメール・電話（暇だからできること）
・女性への嫌がらせ

陰湿きまわりないじゃん

>>929
人格攻撃しかできないのは賛成派だろうが。

>>929
おまえの信じる世間とやらをまず疑ったほうがいい。
マスコミは男の反対意見を封殺するし、
口に出して言わないまでも、不満を持ってる男はたくさんいる。
そりゃそうだ、犯罪者予備軍とまで決め付けられて不満を持たない方がどうかしてる。

日本の世間は大変特殊な世間のようで。
同じ料金で女性はゆったり座れて男性は
全く座れない。これで「世間が相手にしない」
なんて普通にありえないだろ。海外なら
抗議乗車どころか騒乱モノだぞ。

だから、反対を叫んでいるやつらは
社会的にも異質な連中、というより
書きぶり見ると基本的に子供が多い。

>929
漏れは922だが、賛成でも反対でもないというか。そんな次元ではないというか。

そ の 前 に や る べ き こ と が あ る だ ろ 、 お ま え ら ＞ 鉄 道 会 社

で、きちんとやるべきこと「混雑対策」を行えば発生件数自体も激減するだろ(他人の目が行き届くから)
というスタンスですが何か？

上記に異論があるなら「論理的に」「人格攻撃ではなく」冷静な反論をお願いしたい

妻見舞う７１歳男性即死、電車の前に女が突き落とす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000113-yom-soci

＜ホーム突き落とし＞殺人容疑の女、「死ぬ気で駅に」と供述
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050906-00000142-mai-soci

「自殺しようと駅に」西武線突き落とし逮捕の女が供述
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050906-00000408-yom-soci

＜男性死亡＞女が線路上に突き落とす　殺人容疑で逮捕　狭山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000095-mai-soci

女性専用車はあっても良いが料金は当然割増じゃなきゃおかしいね

東海道線だとあったほうがいいような希ガス。男性のためにも。
15両編成だったら３両くらい専用にしてもいいんジャマイカ？
その前にラッシュ時にクロスは勘弁してくれというのはあるが。
あのピッチで意味あるんかいな？

>938
女性が必ず専用車に乗ってくれる(すし詰めで乗り切れないときだけ一般車両にも乗る)なら、いいかもね
女性専用車用に３両増結してくれるというのが望ましいけど。

>>929
マスゴミの得意ワザは世論の誘導ですから。

昨今の選挙関連世論調査も公示から開票まではしない方が良い。
あの結果を見せられる事で、投票行動に影響を及ぼす可能性が有ることは、既に指摘されている。
それと同じで、マスゴミは世論を調査してるのではなく、「操作」してるのだよ。
この事例では、意図的に反対の声を排除しているのは明らか。
何故なら、男の「不便になった」なんてのは、ニュースとして見映えがしないからだ。
導入するからには、「便利になった」でないと、報道にならないのだよ。
わかるかな？

〜しかし、満員電車での性的嫌がらせの話を耳にすることもある。
二つの路線が夜間に女性専用車両を導入して以来、この問題はメディアによって
煽られて出てきたものであると主張する人もいる。

〜女性に対するちょっとした差別待遇のようにも思えるが、夜中に普通の列車に乗る女性は、
女性専用車両を選ばなかったとして非難されることもある。それでもやはり、
みたところ皆この解決法で良いと考えているらしい。

〜現在、この試みの目的は、人びとが考えているような社会的なものではなく、
市場的なものではないかという議論がある。鉄道関係者は、東京の女性の多くが
自分たちは本当に大事にされていると感じたほうがいいと考えている。
彼女らは最良の消費者なのだ！彼女たちは男たちよりもたくさんのお金を消費に向けるのだから。

イレーナ・リフロフスカ 「トーキョー・トレインズ ― あるポーランド人社会学者の見た東京」
（吉見俊哉・若林幹夫編著 『東京スタディーズ』 紀伊國屋書店、2005年　p.217〜218 ）

>>929-930
だから人格攻撃する前に>>669に反論してみろ。

まあ、対案出せというなら出してみようか。
・車内監視カメラの設置
・警備員による巡回
あわせて
・オフピーク通勤推奨によるさらなるピーク混雑の緩和
これが実現すれば、痴漢だけでなく冤罪問題やスリなども根絶できる。
だいいち女性専用車は一次凌ぎに過ぎず、痴漢対策にならない。
他の車両1両あたりの件数が増加ことはあるかもしれないが・・・。

女性専用車から出てくるメスどもはだいたい決まってるわな

日経もってるか、ババァ（化粧特濃）かブサ女

男女平等叫びそうな奴がヘビーユーザーなのは笑えるよな

>>933
一部の海外には女性専用車両あったような

>>943
俺が女性専用車両に抗議乗車した時に
「ここは専用車両では・・・」と声をかけてきたのは、
すべて痴漢とは縁のなさそうなオバサン。
１０代〜２０代の「痴漢被害者予備軍」に注意されたことはないｗ

>>929-930
痴漢防止が目的なら、性同一性障害や同性愛者まで拒む理由は何？

>>944
NARU乙！

＞日経もってるか、ババァ（化粧特濃）かブサ女
＞
＞痴漢とは縁のなさそうなオバサン

気持ちはわからんでもないが、あんまりこういうことを声高に言うのはよくないかと。
つか、こういう発言すると決まって>>945みたいな人格叩きする賛成厨が現れるから控えてもらいたい。

「女性専用車両　乗降時の配慮を」
　秀里　音子（学生　21歳　東京都）

　私が日頃から通学利用している私鉄路線でも、ようやく女性専用車両が
導入された。おかげで、痴漢の被害に遭う心配も無い、快適な通学時間を
過ごせるようになったのはいいことだが、まだ万全の対策が施されている
とは言い難いのが実情だ。
　女性専用車両からそのまま降りると、いかにも自意識過剰な女性である
ように見られるのは不本意なので、隣接する一般車両に移ってから電車を
降りようとすると、その車両には男性客が乗っているのだ。これでは、
乗車中に痴漢の被害に遭うことは無くても、乗降の際に被害に遭うことが
考えられる。
　せっかく女性の安全と快適の為に導入された女性専用車両なのだから、
せめて乗降時の安全を確保する為にも、前後の隣接車両に男性を乗せない
ぐらいの配慮が必要ではないのだろうか。

>>947
女性専用車両にも出入り口があるんだから普通に女性専用車両の乗降口から出入りすれば良い
それとから女性専用車両と隣接する車両は車両間出入り口を閉鎖（締め切り）で女性が女性専用車両に乗るには女性専用車両の出入り口でしか出入りできないようにすれば恥ずかしく無いじゃん。
女性専用車両に乗ることを恥ずかしがらなくても良いじゃん。
トイレの女子便所、銭湯や温泉の女湯のような感覚で乗車できれば良いじゃん。
それで女性専用車両は車両間移動を出来なくすれば、みんなそのまま女性専用車両に乗るわけだから自意識過剰とは思われない
というか知らない人同士なんだから自意識過剰と思わなくても良いじゃんと思う。

大胆な案ではあるが
女性専用車両を運行する路線で
一日一往復の女性専用列車を運行して（全車女性専用車両）
それで女性専用車両を連結する列車１０〜１５本を運行した事にするのはどうだ？
そうすれば他の車両に女性専用車両を連結しなくて済む。
早朝と深夜に一本で良い。

>>947
これが噂の男日照かｗｗ

>>948
これ結構有名なコピペだと思うよ。
まあこの死ぬほどお馬鹿な文章には思わず突っ込みたくもなるけどね。
前後の車両に男性乗せなかったらそりゃあ女性専用車と変わらんだろうがって感じだねｗ