【微笑之旅】台湾新幹線【活絡台灣】

台湾新幹線についてかたるスレです。


台湾高鐵オフィシャル
http://www.thsrc.com.tw/
台湾政府交通部（国土交通省に相当）高速鐵路工程局
http://www.hsr.gov.tw/
動画　4.24MB
http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap2/video_detail.asp?video
高鉄のCM
http://www.thsrc.com.tw/bulletin/2005cf.wmv
台湾のスレ【微笑之旅】台湾新幹線【活絡台湾】
http://www.comic.com.tw/mini02/

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ミ ＼.＼ヽ|||liiiii||/ ／.／ノ（　　 / ／　(,-､　,:‐､ ）　＼　⌒ヽ
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>>1って狂っているよ
ドラえもん
うわああああ

【高鐵通車】台湾の鉄道　第12次【台鐵捷運化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117609750/l50

>>1
乙

>>2
中共乙

常にage進行に汁！
台湾スレ何回落ちてることやら･･･。

Ｎ７００って日本で走らせると５００より速いのか？
なにげ性能いいよね。

○　台湾の鉄道
ttp://curry.2ch.net/train/kako/1007/10078/1007816068.html
台湾鐵路管理局
ttp://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10022/1002223260.html
台湾の鉄道
ttp://piza.2ch.net/train/kako/985/985666248.html
台湾の鉄道
ttp://piza2.2ch.net/train/kako/1003/10037/1003749382.html
【聴･看･停】台湾の車窓から　第二車目【行路安全】
ttp://curry.2ch.net/train/kako/1020/10208/1020880022.html
【歡迎光臨】台湾の鉄道 第六月台【旅途愉快】（html化待ち）
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032159359/
【打造新台鐵】台湾の鉄道　第七次【最新訊息】（事故廃車）
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1051373477/
↓このページから一応閲覧可能（lzhファイル）
ttp://freett.com/mode2nd/hobby3/rail/
レス番号66までは↓で閲覧可能
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1051373477
【打造新台鐵】台湾の鉄道　第七次【最新訊息】 ＋（html化待ち）
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053497451/
レス番号150までは↓で閲覧可能
ttp://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10534/1053497451.html
【臨時】台湾の鐵道　其の七【停車】＋＋
ttp://bubble.2ch.net/rail/kako/1057/10575/1057582079.html
台湾新幹線700T系VS中国新幹線E2+E4系？
ttp://bubble.2ch.net/rail/kako/1057/10575/1057576475.html
【台湾高鐵】700TvsEMU1000【台湾鐵路局】（html化待ち）
ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083157211/
↓このページで閲覧可能
ttp://whhh.fc2web.com/logs2ch/rail/1083157211.html
【待望新幹線】台湾の鉄道　その10【最新訊息】（html化待ち）
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092657037/

【微笑之旅】台湾新幹線13【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1121004667/l50
【台鐵再出發】台湾鐵路の旅【服務頂呱呱】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1080307182/l50
【台湾】「韓国製列車にはコリゴリ。入札禁止だ」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1120826729/l50
海外の鉄道
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099476836/

■関連サイト（中文）
台灣鐵路管理局
http://www.railway.gov.tw/
台灣高鐵
http://www.thsrc.com.tw/main/main.asp
交通部高速鐵路工程局
http://www.hsr.gov.tw/
台北捷運
http://www.trtc.com.tw/
高雄捷運
http://www.krtco.com.tw/
人人出版
http://www.jjp.com.tw/

■関連サイト（日本語）
台湾黄昏地帯
http://homepage1.nifty.com/KeTEL/
歓迎光臨 臺灣車票
http://isweb41.infoseek.co.jp/area/shahyou/
旅々台北【熱門特集】台湾新幹線でGO！[台湾高速鉄道]
http://www.tabitabi-taipei.com/topics/20041115/index.php

主な過去ログ集
http://whhh.fc2web.com/taiwan/link2ch.html

>>1乙

>>6
そんなエサに(ｸﾏｰ

　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　
　　 ｀ ー U'"U'　　　　

そういえば板橋に新幹線がくるんですよね。

age

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,11050601+112005072100264,00.html
台北捷運局がリニモ欲しがってる。

　ってか、通車は確実に１年は遅れるんだろ？
台湾高鉄とヨーロッパ勢顧問がアホなばっかりに。

台湾新幹線赤信号
台湾新幹線、来夏以降に開業を延期　日本側と調整

　建設・運営主体の台湾高鉄で設計や製品検査を監督するのは仏独など欧州からのスタッフが多く、彼らと日本技術陣との意見調整が難航。設計・仕様の変更や承認遅れなどが相次いで、工事遅れにつながった。
　また今年に入って「日本の新幹線技術の純粋の輸出ではなく、開業後の安全に自信を持てない」との不満を強めたＪＲ東海などＪＲ側と台湾高鉄との意見対立が深まり、事業がぎくしゃくした。
　乗務員教育や、ＪＲが協力していた運行マニュアル作成に携わる人材として、台湾高鉄はＴＧＶ経験者のフランス人６人を急きょ雇用。高速鉄道の運転士経験者も主にフランスから募り始めた。
ttp://www.asahi.com/business/update/0722/056.html

西欧連合陣営逝ってよし。

なんか高鐡はどうでもよくなってきた
それより東部幹線の885Tの続報きぼんぬ

885の方が先に走り出す悪寒。

EMU600は？

↑
EMU700ダタorz

つーか、平快乗りに行くぞ！

>>16 だめじゃん・・・

>>16
フランス人がまず日本に研修に来い。

鉄道の魅力が強いのか、台湾は行くと病み付きになるね。
今年は凄く日本人旅行者が増えているらしいけど、来年に新幹線が開業すると
現地で日本人鉄ヲタ祭りが起きそうな予感。ついでに平快の葬式も盛大になりそう。

左営駅は、東北新幹線の暫定開業の大宮駅と同じ位置付けで、
新幹線リレー号で上野(高雄)へ、という認識でいいのですか？

>>25
左営駅は、東北新幹線の上野開業時の上野駅と同じ位置付けで、
在来線または捷運で東京(高雄)へ、という認識の方が近いでしょ。

あの素人社長さんが遅れの責任を取って、欧州系理事を道連れに辞めてくれれば上手くいくんじゃね？

すいません、台湾板住民なんですが。
この粘着、引き取っていただけませんか。あるいは、台湾板にご足労頂いて窘めて
いただけませんか？　ID出ないのをいいことに・・まるっきり板違いなんです　orz　
↓
【微笑之旅】台湾新幹線13【活絡台灣】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1121004667/
539 名前：美麗島の名無桑 投稿日：2005/07/31(日) 07:24:43
馬ズラのビッグマイチェンきぼん。
日産ウイングロードがやったようなビッグチェンジきぼん。

537 名前：美麗島の名無桑 投稿日：2005/07/31(日) 06:50:10
馬面を批判する人は 心強き人
岩をくだく波のような 鉄道の父親

531 名前：美麗島の名無桑 投稿日：2005/07/30(土) 19:10:29
N700もブサくなければ別に悪くはないよ。
ブサくなければね。

527 名前：美麗島の名無桑 投稿日：2005/07/30(土) 13:35:09
♪おお馬面はブサい　豚の鼻風を切るよ
　おお馬面はキモい　良く作ったものだ　ホイ

♪国鉄が解けて　JR倒壊となって
　鴨が増殖　高雄に渡る
　期待をうら切り　顰蹙かって
　ブサいと呼びかけるよ　私に　ホイ

524 名前：美麗島の名無桑 投稿日：2005/07/30(土) 11:49:28
N700と700ならどっちが不細工だと思いますか？

526 名前：美麗島の名無桑 投稿日：2005/07/30(土) 12:57:05
>>524

700 ブサイクで滑稽
N700　ブサイクでキモい

512 名前：美麗島の名無桑 投稿日：2005/07/29(金) 14:31:40
１　馬面を持ち上げる人は 心キモき人
選挙の時の怪文書のような 倒壊の運動員
　
２　馬面を批判する人は 心強き人
岩をくだく波のような ぼくの父親
　
３　鴨を持ち上げる人は 心ブサき人
ネガティブキャンペーン運動員のような 倒壊の工作員

４ 鴨を批判する人は 心広き人
根雪をとかす大地のような ぼくの母親♪

・・・ってな調子で、ずーっと粘着してるんですが、

台湾板住民としては、正直「ブサイク云々」って・・・そこまで身を入れるような
話題ではないんですよ。デザインとか。

なんとかなりませんか？

>>32
なんともなりません。
ｷﾃｨ外は徹底放置、専ブラでNG指定。
それでもウザければ削除依頼へＧＯ！

いかにも精神年齢が低そうな気違いだな。
一切相手をせずほっとけば、そのうち飽きて消えるのでは？

いつ開通するの？

保守age

>>35
来夏以降という話だが、もっと伸びるかもな。
http://www.asahi.com/business/update/0722/056.html

屏東線普通列車・上下１４本復興号に格上げ
ttp://taiwan-railway-club.com.tw/news/20050805224517

↑あのインド製の「もう一つの平快」も終焉間近ってこと？

>>39
普通列車が半減。
すでに６月から普通列車に、余剰になっていた冷気平快車両(SP2300)が投入
されているようなので、一気に「風前の灯」どころか「通勤形全滅＝冷房化
率１００％達成」の可能性も。

>>38-40
復興号って車輌なに使うんだ？

>>41
水色で冷房付き固定窓の客車。

>>42
あれ、余ってるの？

「万博・リニモ」導入が台湾で浮上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050807-00000304-yom-int

期待age

http://www.cbs.org.tw/japanese/activities/2005/050624.htm

>>46
マスコットが笑顔のオッサンって、文化の違いを感じるな・・・。
誰かモデルがいるんだろうか。

＞ １体台湾元・１万元以上もする「ドリーム版・台鉄先生」を、
＞ 「これはお得です」と言いながら、まとめて３体買っていく人

お得なのか・・・・しかも3体も・・・・

＞ 「ドリーム版」の「台鉄先生」は、高さ１１０センチとサイズも
＞ ビッグで、２００体の限定販売とされ、価格が１体、台湾元・
＞ １万６８００元となっていて、給料の半月分もするこの人形を、
＞ 大事そうに抱えて帰る人たちもいました。

給料の半月分もするのに、やっぱりお得なのか・・・・

でも決め手はやはり『２００体の限定販売』ってとこなのかな。
限定って言葉にに弱いところは日本人と似てるかもしれん。

日本じゃ美少女キャラじゃないと売れそうにないなｗ

仙台太郎みたいなものだろ(違

日本版美少女キャラ
　つhttp://www.fanta-room.com/

保守

黒松サルサパラリラ飲みつつ高砂島に想いを馳せながらage

もうちょっと涼しくなったら平快に乗りに行こうっと

てか台湾って日本と情況が似てて
人口の配置も同じだから新幹線なんでしょ？

ということは「ひかり」タイプと「こだま」タイプができるの？

>>54
出来る。最速型は何と台北〜高雄ノンストップらすぃ。百万都市の台中を通過させる発想がスゴいｗ

＿＿＿＿＿＿台板桃新苗台彰雲嘉台左
＿＿＿＿＿＿北橋園竹栗中化林義南営
＿＿＿直達車●−−−−−−−−−●所要80分
＿＿半直達車●●−−−●−−−−●所要91分
区間半直達車●●−−−●●●●●●所要117分
全線毎站停車●●●●●●●●●●●所要136分
区間毎站停車●●●●●●所要65分

出所…人人出版鐵道旅行2004春季號

結構この運行形態は東海道新幹線に似てるね
台北を東京、台中を名古屋、左栄（高雄）を新大阪に置き換えたら・・・

>>57
ついでに
板橋→品川
桃園→横浜
新竹→静岡
苗栗→浜松
台南→京都

高雄→大阪
台東→宮崎
新北投→強羅
嘉義→金谷
二水→松坂
三沼嶺→宝積寺（平渓線＝鳥山線（滝があるから））

まあ、昔から言うのは
基隆：門司
台北：福岡
台中：熊本
高雄：鹿児島
花連：大分
台東：宮崎
だわな。

で、今年中には開通するんでしょうか?

>>61
無理です

10月通車ってのはインフラができるってことであって営業運転開始ではないってことか

http://www.gov.tw/news/cna_photo/photo/200508/20050819000059.html

>>64 未練age

>>65
http://tw.news.yahoo.com/050819/43/2750v.html

７００ＴはそのうちＮゲージが先に売り出されるゾ

>>66 謝謝

高鐵昨試車 時速初達200公里
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/2873177.shtml
　台灣高鐵七○○T型列車時速測試，昨天下午在高鐵高雄縣大社至台南車站路段的試車線，行駛速度首度達到
時速兩百公里。
　台灣高鐵表示，後續相關測試工作，將持續按照計劃時程進行，目前階段測試主要是驗證列車、土木結構、軌道、
電車線及機電號誌系統之整合度。
　高鐵列車昨天進行連續三次試車，首次測試時速為一百六十公里，第二次提升至時速一百八十公里，最後再加速至
時速兩百公里。

9/8から前倒し（？）で200km/h達成

今、現場のモチベーションとか、どんな感じなんだろ。

10月に台湾へ行こうと思ったが、来年８月にだわ。

つーか、台風13号 大丈夫なんか？

【国際】台湾高速鉄道（台湾新幹線）の建設遅延で１日７億円　日本に損賠請求も：台湾
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125603097/

　台湾の有力紙「経済日報」は１日、当初１０月３１日の開業を予定していた
台湾高速鉄道（台湾新幹線）の 建設が遅延しているのは日本側に責任があるとして、
運営母体会社が、新幹線技術や車両など機電システムを 受注した日本企業連合に対し、
遅延１日あたり２億台湾元（約７億円）の損害賠償請求の検討作業に入った、 と報じた。
また、建設を監督している交通部（交通省）も賠償請求を支持する姿勢をみせているという。

日本企業側は、引き渡し契約が来年２月となっている上、建設遅延の原因の多くは
台湾側にあるとして、 日本側への損害賠償請求に正当性はないとの見方を強めており、
日台双方の見解は大きく食い違っている。

台湾側はまだ正式には開業の遅延を認めていないが、今月１０日までに
交通部（交通省）に開業日程に 関して報告する予定だった。（台北　河崎真澄）

[ソース]
Yahoo!ニュース　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050902-00000009-san-int

にゅー速から来ました。
>>73、74の経緯を知っている方がいれば>>73のスレで説明してくれると
ありがたいです。
こっちには情報が少なくて何がなんだか・・。やはり台湾＝中国か、みたいな意見しかでてきません。

http://blog.melma.com/00100557/?word=%C6%FC%C2%E6%B6%A6%B1%C9%A1%A7%C2%E8%A3%B1%A3%B9%A3%B8%B9%E6

これ誤報らしいぜ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125619001/l50

106 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2005/09/02(金) 09:41:33 ID:1++VN8Ir
　　ttp://tw.news.yahoo.com/050831/44/28vc4.html
の下の方に、
「あるニュースでは『高鐵が、月あたり５．８億NTDの賠償を求めている』というのがあったが、
高鐵は否認して、賠償要求などしていないといった。」
とある。この「あるニュース」が「経済日報」なのだろう。
台湾紙のたばし記事を産経が誤認したと考えられる。

産経はかなり前から台湾に支局置いてる割りにはその程度なのか

産経の裏取りの甘さが露呈したと共に、
経済日報が飛ばし記事を書いたという事実は変わらない。
次に経済日報が変なニュースを報じたときにまず疑ってかかれるようになった。

ただ記事が事実になる可能性もあるわけでしょ？

そりゃまぁ、可能性ってことならあり得るだろうね。
順調とはほど遠い現状のようだし。

世界市場では完璧なシステムより柔軟なシステムの方が受け入れやすいんだろうな。
このごたごた見てると新幹線はマック、TGV(UIC)は窓と言う感じだな。

>>82
窓は柔軟なのか？ｗ
むしろUICはオープンソースっぽい

そもそも新幹線とＴＧＶのイイとこどりしようとした、コンセプト自体が失敗だったんでしょ

>>84
いいとこどり・・というか、逆転優先権を得た経緯から、ある意味仕方なかったのか
台鉄の電車受注が増えたことは、この波及効果か？

台湾新幹線って土木・建設はＴＧＶの技術使ってやるんじゃなかったけ？
車両とシステムが日本だったんじゃないの？

もともとはTGVで、それに日本新幹線システムを埋め込んで、でも双方向単線並列で、施工は国際受注で、ポイントだけなぜかドイツ製で・・・
あー台湾はいったいなにがしたいんだ！

やっぱり社長はお飾りで欧州系理事が実権を握っているのかねぇ。

>>87
いいとこどりのハイブリッドをやりたかったのだろうけど、
いかにもドシロート（＝高鉄幹部）の考えですな。
日本の思想を取り入れようとしたら幹部や顧問が
「これはヨーロッパでは採用してないから（or採用しているから）○○しろ」などのダメ出しが出まくり。
日本の新幹線では地上側にある設備を車輌に搭載させたり、
信号・運行システムをTGV方式にも使えるようにしろと無茶を言ったりするし。

結局、「新幹線」といえるのは車輌がEMU方式であることと車体構造ぐらいかもね。

>>88
殷�hは飾り。

>>89
結局遅れは台湾側の自己責任と。
双方向単線並列運転は夜行列車用じゃないかね？
そんな距離は無い？夜行用だけならちょっと改良すればできる気がする。
国鉄時代に山陽新幹線で検討されていたらしいし。

社長なんて飾りです。偉い人にはそれが（ｒ

台湾版の東海道新幹線という位置づけで、日本のマネをしながら台湾の状況に
合わせていくようなやり方なら、労力も少なく早く出来上がっていた気がするなぁ。

欧州と日本のベストミックスとか言い出したやつ誰だよ・・

http://www.udn.com/2005/9/1/NEWS/DOMESTIC/DOM3/2874699.shtml
桃園駅

>>94
駅できたんだ。駅だけ。 あのあたりはぼちぼち架線張ってたね。
でも実は周りはほとんど更地・・・区画整理は終わってるんだけど。
なんか昔の岐阜羽島を見るような。

ちなみにその辺の分譲地の看板には「新幹線」って大書きしてある。
タクシーの運ちゃんもシンカンセンゆってたし。

>>94
一瞬桃園市営MRTがもう完成したのかとオモタorz

agetokou

ＮＨＫニュース9で開業１年延期報道age

('A`)

今朝の産経にまた載ってたよ。

１００高速鉄路

新開設的台鐵嘉北車站
http://tw.news.yahoo.com/050906/43/29kv7.html

台鐵嘉北車站 ?用
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM5/2889313.shtml

南市輕軌系統 經費預估69.2億
http://www.udn.com/2005/9/8/NEWS/DOMESTIC/DOM5/2886906.shtml

台湾から帰ってきたけど、高鉄、ぜんぜんダメだわ。
まだ架線柱さえたってないし、駅も建設中だし・・・・。

で、TVニュースで日欧の間が不調、それと資金不足に陥っているとか、そんなことを言ってました。
高鉄に政府が資本投下するか、どこかに賠償請求するか・・・という推測が飛んでいるようです。

>>86 そんなことして大丈夫なの？

　　列車の内装はドイツだよね？

>>105
大丈夫じゃないから、イロイロ問題起こってるんだと思う。
旧宗主国を信じれば良かったのに。

最初の建設主体を決める入札で日本側が負けたのが痛かったね。

>>105
内装は日本の700系ほぼそのまま

グリーン車（に相当する車両）は台湾で内装を造り替えたんじゃなかったか？

１１月頃、台湾に行って平快と光華号に乗りたいなあ
チャイナエアは早く１０月以降のペックス料金発表せんかい！！

>>109
そこは
東京─寝台特急はやぶさ→熊本─→鹿児島─フェリー→那覇─フェリー→高雄
でしょ。

フェリーも一度使ってみたいけど、いかんせんリーマンの漏れだと基隆到着と同時に桃園空港へ直行して帰国する羽目になる罠。
飛行機だと３日もあれば余裕で全島一周できるからなあ。
仕方なく今回も中華航空のＣＡのスリットスカートにハァハァしつつ空路で桃園入りする予定。

mms://video.ftv.com.tw/video/050913/2005913U04M1.wmv
mms://video.ftv.com.tw/video/050912/2005912U03M2.wmv

>>112は台湾国内で発生した列車転覆映像を含む列車妨害事件のニュース映像。

112さんよ、グロじゃないだけマシだけど、URL貼るんなら説明と共に貼れよ。

>>113
その転覆した車両は何処製ですか？
日本製ならお悔やみ申し上げます。
ﾁｮﾝ企業なら・・・まあ天罰？

>114
車輌はＤＲ２９００かＤＲ３０００
日本の日立で作られた奴ですな。

あと、どこかの駅（台中？）で線路ガード下を高さ違反のトラックが
突っ込んで軌道を壊し、そこへＤＲ３０００が突っ込んで脱線、
駅に特攻した事故があったな・・・・・

メルクリンのレールセットにカツミの車輌を走らせるようなもんかな？

あげ

>>116
うまいことをいうなぁ。

ところでまだ平快って走ってるの？

>>119
非冷房：花東線台東〜花蓮に1往復、北廻線花蓮口に数本。
冷房：西部幹線 高雄〜台南・嘉義・彰化に計6往復。

他に、南廻線に平快の客車を使う普通が2往復。

>>115
これですね　(((;ﾟДﾟ))))
http://www.e39.x0.com/news.jpg

ちょうど俺が夏休み台湾旅行最中に起こったので
びっくりしました。

以前のICE脱線を彷彿させるジグザグ脱線だな。

ついでにage

ついでにage

>>121
これって、2002年の脱線事故？

age

こんなに脱線しまくって優秀な日本製気動車が足りなくならないのか？
北海道のキハ１８３（初期車）でもくれてやろうか？

>>127
名鉄北アルプスは会津じゃなかったら台鉄に譲波されてた。

>>128
案外そっちのほうが良かったと思う。
車輌の気持ちを想像すると、南廻線の青い海を眺めながら「ミャンマーやタイへ送られずに助かった」
なんて思ってたりして。日本人も多く来るから安心するだろうし。
台北駅にキハ８５００が入線してくる様子なんてデジャブに陥りそう。

>>128
ちょっとマジですか、それ？

>>125
新聞の日付が民国九一年だから、その通りですね。
台北に着いた日のニュースがこれでした。
東海岸からぐるっと廻ったので旅程には影響しませんでしたけど。

台中駅を通過する回送列車だったのでスピードが出ていたそうですが、
旅客運用でなかったのが不幸中の幸いだったようです。
日本でもよくガード下に「自動車の衝突を目撃したらすぐ××に連絡を」
なんて書いてありますけど、あれって重要な事なんだなあと思いました。

>>127
私も「あぁ、ＤＲ３０００が、、もったいない〜」とか思いました。

>>130
徳○氏のコネで。

酉で余りそうなキハ181でもあげたらどうか？

でもＤＲ３０００って中間にトレーラーを挟んでいるからキハ５８系より速度種別
低いんだろうな。サイドから見ると新鋭気動車だけど性能はキハ２０系並。
こんなもんタイやミャンマーにあげてキハ２６１や１８７くらいの車輌を日本から
買ってちょうだい。台湾の交通事情が変わりますって！

>>134
それは間違い。
いちおう平坦線でぎりぎり110ｋｍ/ｈ出る。
キハ５８とはギア比も違うしエンジンもDMH17じゃないから、
同じ比較はできないよ。
けっして俊足ではないけどね。

>>128
台鉄のＤＣのブレーキってＨＳＣじゃなかったか？

>>134
>サイドから見ると新鋭気動車だけど性能はキハ２０系並。
その認識が何処からきたのか不思議に思う。

何処の世界に出力310PSのカミンズエンジンを搭載したキハ20系がいるのかと・・・

おっ、微妙に盛り上がってきたな

昨日、台湾から帰国しました。
それにしても自強号１００型のツリカケモーターの爆音はすごいですね・・・

>>139
でも客室内にいるとあんまり聞こえない。

2扉通勤車のほうがいい音がする

>>139
自強号１００型は南アフリカ製。

自強号はＤＣ・ＥＣ・新型・旧型全て含めて完全に名前負け。
全然強くない速くない。
日本だって「はと」「いなほ」「かもしか」って言う平和的な名前の特急あったんだし。
素直に「小龍包号」とか「木瓜牛乳号」とかにしたほうが親しみ易いのにね。

>>141
100はイギリス製でそ。
200が南ア製、300がイタリア製

>>141 自由号　反共号

>142
それをいうならひかり号だって完全に名前負け。
時速３００キロだって言っても、本家の３６０万分の１の速度だし。






って言えばよかですか？

なんて話はおいといて。
まじめな話自強号、停車駅大杉。

漏れ他にも急行が走ってるって言うから、てっきり台中、台南くらいしか
途中駅ないと思ってたんだけど・・・
一番止まらない1154次が中歴に止まらないから次の1012次に乗ったけど、
台南〜中歴までで停車駅が１１もありやがるよ・・・

ま、日本も国鉄の頃は東北あたりのＬ特急にもよくあったらしいが。
全特急列車の停車駅が各駅にまんべんなく散らして設定してあるという。
長野新幹線の開業当初もかな。軽井沢を通過して上田に止まる列車があったとか・・

>>146
まあ、今は自強でも、速達便と汎用便に分けられているような感じだからね。
早いヤツだと、板橋、桃園、台中、彰化、嘉義、台南くらいしか止まらんが。
高雄で飛行機と勝負するより、短距離で高速バスと勝負する方が得策と踏んだんかね？

>>147
もっと速いヤツは
板橋、桃園、嘉義も通過する。

これでも自強号は開設された当初はサブロクゲージでは世界最速だったんだけどな・・・
時速130キロ運転は日本よりはるかに早い時期に行われていたし。

さて台湾高鉄の列車名は政治色のないものになるのかどうか・・・
（以前日立の工場の横を通った時に700Tの行先表示灯が「呂光○○○○次」（「呂」は草冠がつく）
と点灯していたのにはﾜﾛﾀ）

>>148
今だったら、「○○之島」とか付きそうだな

台北駅構内に鉄道グッズ店があり、台鉄の鉄道模型も売っていた。
台鉄の鉄道模型って、日本でも売っているのだろうか・・・
できればＥＭＵ１００がほしいのだが、その店にもなかった。

>>150
EMU100はまだ製品化されていない模様だが、
プラ製完成品の発売予定はあるみたい。
こまめにメーカーのサイトをチェックするのをお勧めする。
ttp://www.touch-rail.com.tw/
（現在EMU100についてはうｐされていない）

ただ、日本のように製品化予定したら必ず製品化するかどうかはわからないが・・・。

ちなみにここの車輌、
手すりが別バーツになっているしカプラｰがボディマウントだし
客車のリクライニングシートには座席カバーも塗装で再現されているし、
機関車はフライホイール搭載でテールライトまで点灯するしｗ
製品レベルは蟻よりは上と思う。

>>151
あ、やっぱ模型メーカーって物があんのね。
アジアで模型売ったら儲からないかなと妄想してたんだけど、駄目か。

>>148
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16050449
パシナで自強号の展望ＤＶＤあるんだね。ちょっと驚き。

>>153
へえ、そんな事が許可される時代になったんですねえ・・
初めて訪台した頃はまだ沿線に監視兵が居たり
駅でカメラ構えたらいきなり職質受けたこともあったけど。

>>150
台鉄本舗でしょうか？確か２店ほどあるらしいですが。（まだ行った事ﾅｲ）
覚えていたらで結構なんですが、エッチング製のキットみたいなもの
ありました?(DR2700とか、DR2900)


>>151
あのメーカの製品は良いね。ただ、動力は自前なのは良いが、
ＤＬの台車が外れやすいのが難かな。ちとうるさいし。（ＤＬっぽいとも言うｗ）
ＥＭＵ１００、早くヽ(`Д´)ﾉﾃﾞﾛ

kibuのＥ１０００もなかなかのﾃﾞｷみたい。
ただ、客車にＧＭ動力、クリアボディに印刷なので、ディテールは
あまり無いが、窓のツライチ感は抜群。
室内灯入れて灯りが透けないか心配。

>>152
本格的に模型が出始めたのはここ数年ですよ。
ただ、価格的に高い（セット物で9000NT$)から、あまり売れていない
らしい。

台湾も豊かになってきて鉄道趣味が市民権を得るようになったからね。

>153のDVDを見て気が付いたところ
・かつて歩哨のいたときの面影は殆どない
・殆どの駅は渡り線があるやん
・意外にも踏切の整理が進んでいるやん
・山線の新線トンネル内の架線ブラケットの形態は日本と同じやん
・特殊信号発光機（クルクルパーのやつ）の数が日本より多いやん
・鉄橋は大部分がコンクリの橋になっているやん
・貨レは走ってないのか？というぐらい貨レを見ない（構内入替中のはある）
・荷物輸送があるのでテルハやエレベータなどの荷役機械がかつての日本のようにあるかと思っていたら殆どないやん
・優等列車以外はことごとく通勤電車やん（実はこれが最もorzだったりする）
（でも台南駅で平快とすれ違ったのには安心した）
・いたる駅でホームの改築工事をやっている最中やん
・E100型機関車（ｴｹﾞﾚｽ製の機関車）って廃車解体が進んでいたのね
・つーか、機務段（＝機関区）でも解体作業をやるのね
・海線と山線の合流に萌え（方向別複々線→海線が単線となる→すぐ合流して複線）

連続＆すれ違いスマソ
E1000の試作品
ttp://www.wretch.cc/album/album.php?id=kibu&book=6
ｾｷｭﾘﾃｨソフトが入ってると、画像が出ないかも。

>>155
客車の分解は意外なぐらいやりやすかったなぁ。
全部はめ込み式で蟻のように接着剤で接着しているようなことがないので感動した。
設計・生産はかなり綿密にやったと見た。
しかし、機関車の台車のすっぽ抜けやすさとグリスの塗りすぎがなんとも・・・

感想：日本市場を開拓するために日本型を作り始めたら蟻はやばいかもね。
　　　　アフターサービス体制が整えば過渡・富にとってもかなりの脅威になりそうな可能性はある。

つーか、専用室内灯が欲しい

>>158
加藤･富の脅威に同意。
ディテールとか、窓などのはめ込み精度はレベルは高いと思う。
とりあえず、今の台湾型模型の台湾(日本含め）での市場を広げないと。
って私が言ってもしょうがないんですがｗ

どのくらいの利益が出ているか知らないけど、儲かってなかったら、
どんなにいい技術持っていても撤退してしまう可能性があるからねぇ。

formosaの客車も、まだ金型代ペイできていないらしいし。

専用室内灯は向こうでは売ってるけど、仕入れないのかな？

>>159
まぁ、カトちゃんは台鉄や高鉄と模型化に関する許諾（かな？）契約を結んだらしいから
廉価な台湾向けスターターセットは出すだろうね。

まだNゲージ人口が日本と比較して発展途上だから
高鉄開業が鉄模ファン拡大の起爆剤になればいいね。

>>155
わたしが見た限り、台北駅構内には一軒だけでした。
なお、エッチングのキットなどはありませんでした。
鉄道模型も呂光号客車や平快、ＤＬなどほんの気持ち程度置いてあるだけでした。

>>156
コンクリ橋が多いのは、塩害対策かもね・・・。
向うはあんまり鉄製のものを見ない。

>>161
もう一軒は青桐(平渓線の終点)の店舗のことかな？

>>150
台北に行ったんなら、MRTの駅の方は行った？
台北捷運（MRT)のショップもあったよ。模型はオモチャだったけど。
そっちは運転ゲーム「GO!GO 台北捷運」売ってる。
ぶっちゃけ「MRTでGO!」って事なんだろうけど。
ウチの日本語XPでは動かなかった・・・。

>>163
体験版だけど漏れのPC（XP）では動作したよ
あれは面白い　いつか台湾行くときにこれ買いたい

>>164
体験版！？どこで入手したんですか？

>>165
昔はhinetで会員登録して（お蔭様で今も尚中文の広告メールが・・・）DLしたが、
metrodemo.zipでググればDLできる台湾のサイトが多数出る模様。

>>163
漏れも春に買って来たのだが、やっぱり起動不了…。
箱にOSは中文専用と書いてあるもののあきらめきれん。
ちなみに500元くらいで買った。

>>166
�dｸｽ！が、検索してサイトはヒットしたもののダウソが出来ないorz

>>161
あ、１件だけでしたか。どこかで反対側に小さな店が
あるような記述を見たので。ひょっとしたら、コンビニの
ことかもしれません。
模型も少量なんですね。サンクス

>>166,168
ダウンできないですね。ひょっとしたら、tw串刺さないとだめかも。

ということで、これから仕事で台湾へ行ってきまつ。
１年ぶり（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

先日豊橋港に行ったら
船積み前の700Tがずらりと10両以上
金網越しだけどかなり近くで見れまっせ

>>151
本当にＥＭＵ１００型の模型化の計画、あるんですか？

>>169
たいへんだなや。到着早々台風直撃コースだよ。
中歴はさっきから雨が降ってきました。
新幹線の盛り土は大丈夫かしら。

新竹につきますた。
雨風が強くなってきたね。

700Tは全ての車輌が搬入された訳ではないんでしょ？
どうせ開業が遅くなるんだから製造後しばらく山陽新幹線で使ってみれば良いのに。

>>173

>>173
あいにくの天気みたいですが、気をつけてくださいね。
お仕事とはいえ、楽しい旅となるようお祈りしています。

>>174 中古を他国に売りつけるのか・・・

だから700Tはﾘｱﾙ新幹線じゃねーんだから国内じゃ走れんじゃろーが、ﾊﾞｰﾀﾚが！

>>174
TGVだけどKTXの公式サイトでフランス国内(?)を試運転してると
思われる映像が出るな。でも、この国では不可能に近いな。

>>174
新幹線じゃないけど、過去に常磐線で台湾輸出用の電機機関車か
ディーゼル機関車が営業で使われたそうだぞ。

>>180
ＤＦ９１のことかな
ttp://homepage1.nifty.com/train/dl/df91.htm

そういえば台湾のは純粋な新幹線じゃなかったんだな。

よく知らないんですけど、走行性能が劣るという事ですか？

地上設備が欧州規格とのごった煮とは聞いた。

日本型D-ATCにフランスの双単線運行プログラムを追加しないと（フランス人理事の）承認が下りない。
（将来の増備車にユーロトレインを捻じ込みたい）

分岐器はドイツのマンガン製38番
（オーバースペック・強度的に難あり）

通信システムが日本の有線方式からフランスの無線方式に
（経費節減）

高架とかの土木構造物も欧州仕様
（これは別に問題なし）

台湾の人たちは自分たちが欧州人のいいように振り回されている、
とか思わないのかな。

日本の鉄道車両メーカーとかは利益出たんだろ？
ならもう台湾撤退でいいよ

>>187
撤退というか、別に台湾に工場作ってやってるわけじゃないだろ。
入札なりなんなりして、輸出するだけだろ。それも、受注生産だし。

>186
残念ながら台湾で日本の鉄道に精通している人材は
高鉄の商売敵である台鉄しかいない。

>>189
高鉄・台鉄って民営なんですか？国営なんでしょうか？
無知でスミマセン。

>>185
>日本型D-ATCにフランスの双単線運行プログラムを追加しないと（フランス人理事の）承認が下りない。
>（将来の増備車にユーロトレインを捻じ込みたい）

ATCを単線軌道並列方式にするとどうしてユーロトレインを捻じ込むことが出来るの？

>>186
台湾も韓国も、結局欧州に食い物にされてるだけ。
ＫＴＸも旧型のＴＧＶ売りつけられてるしな。

結局損するのはそっちだってのにいい加減気づけよ。

>>190
台鉄(台湾鉄道管理局)は、公営。民営化論議が燻ってはいるが。
で、高鉄は民営。但し、今回の開業延期等で資金が底をつき、政府が資金投入という噂が出ている。
どうなるかは知らん。

>>189
そんな台鉄には、今度、新日車標準型が登場。EMU600系かな？

>>193
EMU600はすでにあるな。T231とかってのはどう？

>>185
前に新聞で、高架橋の基礎工事の為の地質調査がズサンで
地盤沈下が起きて高架橋が波打ってる・・とかいうの読んだことあるんだけど
どうなんすかねえ？　ガセネタだったのかな

>>194
ああ、ロテムはEMU600だったな。
あれ、231っつーか、京成2代目3000系だからなあ・・・。

>>195
それって、韓国の施行区間が手抜きが八角。
そんでやりなおし命令・・・というヤツじゃなくて？？

ちなみに、こんなです。>>日車製台鉄電車
ttp://www.n-sharyo.co.jp/topics/tp050609.html

連投ｽﾏｿ こっちも紹介しておく。

丸紅＋日立連合が、東部幹線用振り子式自強号受注。
ttp://www.marubeni.co.jp/news/nl/nl041025.htm
台湾版白カモメになるのかな。。。。

しかし、台湾に日本製車輌数あれど、本線用電車はこれが最初とは・・・。

>>191
今ATCを欧州仕様にさせとかないと増備車の入札で不利になるからジャマイカ？

向こうはユーロトレインに日本型ATC搭載する気なんかなさそう。

>>199
台湾新幹線の信号システムは両方向運転が出来ることを除けば日本のＡＴＣと同一だよ。

>>198
おお、これがT885になるんかいな。
通勤車はなんか微妙。231のがまだいいかも…

>>200
システム構築の根本が違うんだから事も無げに言うなよ。

つーか単線双方向運転に拘っているあたり、なんだか不自然じゃね？
韓国がそうだったように、高鐵上層部も何らかの形でフランスから利益を受け取っているのではと疑ってしまう。

国産自動車に米国向け・欧州向け・アジア向けがあるように鉄道車両にも輸出仕様があれば面白い。

例
基本E231系0番台
特別通勤型E231系500番台（山手線専用）
地下鉄通勤型E231系800番台
近郊型E231系1000番台
交直流型E531系


輸出仕様
台湾向けT731系（地下鉄用はT231系800番台）
米国向けA231系（バット社に訴えられ、30両で輸出終了）
仏国向けE231系 （高級感０だとドフランス国民に叩かれ、30両で輸出終了）
独国向けG231系（貧弱電車だとドイツ国民に叩かれ、30両で輸出終了）
香港向けH231系 （デズニーランドラッピング車が2編成16両あり）
印度向けI231系 （屋根に乗られないように棘をのせている）
韓国向けK231系もどき（設計図コピーの上、自国設計）
中国向けC231系もどき（設計図コピーの上、自国設計だが吊り掛け・ブリル式台車）
北朝鮮向けNK231系もどき（設計図コピーの上、自国設計だが吊り掛け・２軸板バネ車）

>>203
つか、高鉄の中に仏国人いるんじゃなかったか？

>>204
バット社の鉄道車輌部門はボンバルディアに買収されてなくなった。

>>203>>205
台湾鐵路は昔から単線並列方式を採用してきたという経験が強く影響している。
鉄道技術というのは保守的かつ経験に根ざしたもんで台湾鐵路の経験者から双単線を
導入して欲しいと強い要望があった。日本の常識では双単線なんぞ不要なもんなんだが、
台湾側は必ずしも１００％新幹線と同じものを欲していたわけではないということ。

>>206
あれ？台鐵からスタッフ引き抜きできなくてウテシとか未経験者ばっかりとかいう話だけど・・・・

さて、台湾型Nゲージが出品されております。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16863111

俺はこの製品は購入済みなんだが、
通販で買ったら説明書が同封されていなくてor2=3

模型のことはよく知らんがこんなに高いのか。
台北駅の鉄グッズ屋で見てちょっと欲しいと思っていたが…。

日本人でさえ高いのにどんな台湾人が買うんだw

>>209
世の中を少々思い違いしてないかい？
いまの台湾はもはやそんなに貧乏じゃあないぞ。
もはや長距離の平快はガラガラで自強号や飛行機は常に満員だし。
日本の1970年代くらいの経済力は確実にある。

>>208
ウチも説明書なかったな。多分、日本語でかかれてないから
付けられないのかも。でも、ほしいなぁ。
あと、客車の手摺パーツも未塗装だった。

ああ、台湾行きたい。

説明書はほしかったなぁ。
機関車の手摺パーツを付けるのに苦労したぞ。
Frmosaの客車セットの時は中文の説明書が添付されていたけどね。

===Frmosaの客車セットについて独り言===
いくら台車が製造されていなくて爺の台車を付けるにしても
普通列車用客車じゃないんだからTR62はちょっと・・・
形状の似ているDT46に履き替えたが。


2社の模型を比較してみたが、
それぞれ参考にした（と思われる）日本のメーカの思想が垣間見ることができるね。
先発のFrmosa Railは過渡と爺、
次発のTouch-Rail（鐵支路）は富。

あ、FrmosaではなくてFormosaだった・・・

阿里山登山鉄道って、平日に行ってもその場で切符買えますかね？
11月の文化の日の連休明けなんだけど。

age

>>214
大概大丈夫だけど、団体が入っていると分らない。
それより阿里山鉄道はよく土砂崩れで不通になること多いけど、今は平常運転で
間違いない？

やっと台湾新幹線、国内の車両３０編成作り終わったなぁ。
立会いは今週だったかのぅ・・・

つーか、台湾新幹線はアーシング多杉。どこもかしこもアース線つけて・・・

>>217
雷雨が多いからジャマイカ？＞アーシング
ローカライズの一環だと思うが。

>>214
まあ、嘉義の駅の改札を出ると同時に客引きのおばチャンが話しかけてくるぞ。

宮脇の翁の訪問時とあまり変わりないのですかな。

>>220
阿里山の旅行記を検索すると、そんなハナシばっかりだよ。
ちなみに平日と休日じゃ、倍近い料金差がある>>ホテル。

>>217
高温多湿が故、電蝕が怖いんだろうね。
でなけりゃ給水時のバチンが嫌いなのかな。

高鐵之弊風水説
http://www.ettoday.com/2005/10/10/142-1854386.htm

･･･風水のせいにするのかヨ・・・

>>197
窓は、EMU500のような小さなものは止めて欲しい･･･

>>222
そうか！
だから、新幹線の架線柱（鋼管）を丁寧に塗装しているのか・・・
日本なら、ギラギラしたままなんだが。

台湾は休戦国だから新幹線設備や駅などにも、戦争対応の設備に
なってるんだろうな？

こういうやつ登場しないかな？
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~gou4/deutsch/Railroad%20Guns/railgun.html

>>227
ラピュタに出てくるアレか？

かっくいー！

>>225
そういえば、在来線でもホーム上に生えてる架線柱に「有電勿近」って書いてあるね・・・
恐くてさわってないけど。雨の日とか危ないんだろうか・・・
台湾って交流だっけ？

台鐵改運? 台北車站大門後移6m (2005/10/7)
mms://video.ftv.com.tw/video/051007/2005A07L02M1.wmv

最快明年底 北市將出現首座磁浮列車
http://tw.news.yahoo.com/051012/15/2efui.html
新北投線にリニモ採用？

いろいろ問題のあった新北投支線を、リニモにしちゃうってことか？
のんびりしてるのかラディカルなのかわからん。
しかし、一つ言えることがある。
リニモにすれば振動問題は解決ってことだ。

台湾コーヒー

>>230
交流です。

>>231-232
そしたら今の線路、車両はアボソか？

>>232
新北投線が、あんなにトロトロ走っているのは
振動が問題だったのか。
しかし、あんな立派な直通設備つくったのになあ・・・

>>235
あの、とって付けたような電車だから、また2本くっつけて元に戻すんじゃ？

トロトロで騒音問題がかなり問題になった小碧潭支線はどうするんだろ

>>237
車庫への出入庫線も兼ねてるからそのままでは？
ってあの沿線に家なんかあったっけw

>>238
民家どころか集合住宅が立ち並び新北投駅の近くには小学校があったと思うが・・・
夏に新北投駅で電車待ちしていたら小学校のプールで楽しそうに水遊びしている児童を
見かけ「日本と変わんねーな」なんて印象がある。

でかい声で携帯鳴らしまくりの台湾人が
電車の振動ぐらいでガタガタ言うのが信じられない。

>>240
ガタガタ言うのは電車の方ですが？

>>237
小碧潭支線って地上走るの？

>>242
走る。しかも高架区間は単線。

>>243
そうなんだ。。。うちにある台湾の地図じゃそこまで解らんので・・。
新北投よりも北綾瀬支線っぽい漢字ですねえ



↓なんかリニモを万博のアトラクションと勘違いしているようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051013-00000021-nnp-int

>>244
すげえな。
リニモも一緒に撤収するとか思われてるんだ・・・
名古屋の人は今頃片膝ついてるだろうね。

ま、筑波の時は駅まで撤収してたし・・・

>>245
筑波の時はその後、同じ場所に駅が出来たみたいだけどね。

http://gfaz.hp.infoseek.co.jp/

　台湾高鐵の車両って川崎重工が作って船に積むじゃん。
台湾側はやっぱりカオシュンで下ろしてトラック？

将来赤字で苦しむくらいならいっそのこと台湾に移築した方がry＞東部丘陵線

千葉テレビで、台湾鉄道一周の旅みたいなのをやってた。ホント日本に似てるなぁ

でも日本には無いもの/日本では既になくなってしまったものがあるのがいい

日本でなくなってしまったものが、同じようになくなっていくのが寂しくもある。
郵便車はなくなってしまった。客車、チッキはなくなりかけ。鐵路局もあと数年。
日本の国鉄末期のようです。

自強号DVDを見たけど、
確かに国鉄臭さが少しずつなくなっていくのを感じることは出来たな。
ホームの改築どころか新ホームを造成して旧ホームを廃棄するような感じの駅が多かったし、
すれ違った列車で貨物列車はなし。
小駅の貨物ホームに貨車が入っているのもあまり見られなかったし。

言葉は適切ではないが、
台湾の鉄道の変化の仕方も日本とよく似ていて、
良くも悪くも日本的な鉄道なんだなと感じたよ。

>>252
粗悪電車（某国製）追放がまだ残ってるな。

>>253
今、松山〜八賭の間の駅が、全部そんな感じだよ。

>>250
前のＷＯＷＯＷ制作？

>>256
その通り。でも13年も前の映像。
WOWOWでの初放送日は1992年3月4日。
ttp://www.wowow.co.jp/railway/bn2.html

台灣高鐵700T型第27組及第28組列車 昨抵高雄
http://www.idn.com.tw/article_content.php?catid=2&catsid=1&catdid=1&artid=20051016abcd004

台鐵又遭攻? 車窗玻璃全碎
http://www.ttv.com.tw/news/html/094/10/0941012/09410124336212L.htm
自強號が襲撃された？

シーメンス製高雄捷運ヤバス
http://www.ettoday.com/2005/10/17/329-1857936.htm
http://www.epochtimes.com/b5/5/10/17/n1088445.htm
http://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Taiwan/cna_2005_10_17_08_00_30_081.html
http://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Taiwan/cna_2005_10_17_07_00_38_366.html
http://member.ettoday.com/newsflash/newsurl.php?url=http://www.ettoday.com/2005/10/17/91-1857752.htm
http://www.epochtimes.com/b5/5/10/17/n1088157.htm
http://www5.chinesenewsnet.com/MainNews/SinoNews/Taiwan/cna_2005_10_17_02_00_22_975.html
http://www.bcc.com.tw/news/newsview.asp?cde=82579

>>260
簡単な概要和訳キボンヌ

>>256
切符の映像に"80.11.26"とか書いていたので、民国80年(1991年)の
取材ですね。縦貫線がまだ客車列車ばっかりだった時代の映像でし
たが、肝心の普通列車は殆ど映ってませんでした･･･

>>260
ドアに問題？

>>262
WOWOWのRailwayStory、ひさしぶりに録画テープ出してきました。
やはり91年頃なのか、南廻線全通前の取材のようですね。
大武駅の遠望が出てくるのに列車は太麻里始発だし。
あと、縦貫線すら殆どロングレール化されてないことに気づきました。
北廻線に至っては短尺レールだし、懐かしき良き時代です。
十数年後に幹線全てロングレールになろうとは。

台湾語でageってなんていうんだろうと思いつつ、あげ

阿給

揚

桃林鐵路10月27日通車 鐵道迷?期待
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20051020014037
桃林鐵路通勤客車 完成試車
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/news/20051021062814

完乗した香具師は乗りにいかんといかんね。
ヲタは空港から林口へいって乗るべきだろう。
暇だと歩いていけるｗ
漏れはダホンで行く。自転車だとすぐだから。

来月台湾逝く予定だから、見てこようかな。DR2700

桃園周辺の地図でもないかと思ってなにげに桃園市のＨＰへ行ってみたら
なんと表紙が桃園神社の写真でした。いや〜ビクリ。
肝心の地図は鉄路のテの字もなくでがっかりだったけど。

桃園市政府
http://www.taocity.gov.tw/default.asp

みごとな神社ですね。

いくら台湾でも親日派の人ばかりとは限らないのに、
公的な行政機関のＨＰの表紙が神社とは驚きました。
日本人としては嬉しい気もするけど。

親日・反日というより、歴史的建造物としての価値を素直に認めているということなんでしょう。
台湾じゃ日本時代の建築物が近代遺産として捕らえられている部分があるから。

神社といえば、阿里山のシェイ21号機が保存されている嘉義公園も、
その東側が嘉義神社の跡ですな。
社務所が文化財として指定されているのは知っていたけど、灯篭や狛犬、さらには手水場まで残っていたのには
びっくり。

>>274
日本の建造物がいろいろ大事に保存されているのは台湾ならではだけど、
神社の存在には特別な意味があるから、それを役所が敢えて表紙に大きく
使っているのは、やはり驚きです。
桃園あたりは他に大名物的なものがあまり無いからなのかもしれないですけど。

それはともかく、どこか桃林鉄路の路線が判る地図がアップされているところを
ご存知ないでしょうか？

age

>>275
撮影、行かれるんですか？>DR2700
来月、私も行こうと思ってます。まあ、駅撮りだけですけど。

http://maps.google.com/maps?ll=24.988898,121.313632&spn=0.005765,0.006910&t=k&hl=ja
ここが桃園駅。で、駅から出た西部幹線と一緒に右に曲がり（画面
右下方向）、途中で左にカーブしているのが桃林鉄路（林口線）です。
このまま沿っていけば、火力発電所へ着きます。

GoogleEarthならもっと寄れると思います。

余談ですが、どこかで青色気動車見れませんかね？
もう走っていないのは知っているんですが、どこかで保存されてるとか・・・

南廻の気動車もなくなったの?
DR2511とdr2512

http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=lili20051024112901
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=lili20051024100838
貨物脱線

>>278
あれは、花蓮のお留守番だって聞いたけど。

>>277
ありがとうございます。単なる興味で聞いただけなんです。
台湾も結構詳細な衛星写真が見れるんですね。地図が無いのが残念。

青色柴客は、元ナロー車改造のトレーラーならば花蓮の車庫に何両か
繋げて留置されているのを見ました。
DR2300や2400はもう見かけないですけど、何処かで保存されているのかな？

郵政行李車はまだ現役ですか

>>282
もう、ないよ。残念だけどね。廃止寸前に台北駅で見たよ。

こないだ見たのは郵政ではなく、行李専用列車だったのか。
夜とか駅でけっこう見る

高雄捷運の車輌陸揚げ
http://www.ettoday.com/2005/10/27/327-1861884.htm
http://www.epochtimes.com.tw/bt/5/10/26/n1098017.htm
http://www.epochtimes.com.tw/bt/5/10/25/n1096841.htm

http://www.ettoday.com/2005/10/26/329-1861466.htm
http://news.sina.com.tw/articles/13/31/19/13311966.html?/politics/
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=suncomedy20051026082714
こっちも

（夢の）開業まであと４日

>>285
やっぱり、台北・香港・新嘉坡タイプなのね。

>>285
つり革がorz

あげ

http://www.epochtimes.com.tw/bt/5/10/29/n1101427.htm
台灣高鐵列車時速300公里 今天達陣

【大紀元10月29日報導】（中央社記者徐毓莉台北二十九日電）
台灣高鐵下午發?新聞稿指出，700T型列車提速測試在今天中午左右首度達到
台灣高鐵公司營運最高時速三百公里的測試目標，並以時速三百公里的速度持續行駛
約二十五公里，測試過程圓滿順利。
新聞稿指出，今天的測試工作在上午完成功能檢測後，隨即進行連續二次試車，
首次測試時速為兩百九十公里，第二及第三次再陸續加速至時速三百公里，
列車在中午十二時四十二分順利達到時速三百公里，地點位於高鐵里程310K（台南縣歸仁郷）路段。
台灣高鐵表示，現階段測試工作主要是驗證列車的加速、?車性能，以及與土木結構、軌道、電車線、機電號誌系統的整合度。
台灣高鐵指出，為加速系統整合測試進度，除目前在高雄縣大社郷至台南縣六甲郷的六十公里試車線外，
將在桃園地區�攝ﾝ一個測試區段，執行高鐵營運控制中心、行車控制中心及其他子系統的系統整合測試。
台灣高鐵預計明年一月將有第一組列車在桃園路段展開測試，四月展開全線動態整合測試，
並於機電系統承商在八月完成主線整合測試後，移交由台灣高鐵公司進行商業運轉測試。
截至八月底，台灣高鐵興建工程整體施工進度為百分之八十八點七三，各項工程實質進度分別為：
土木與軌道工程全部完工，車站工程百分之九十二點五四，基地工程百分之七十九點二九，核心機電工程百分之六十二點九八。

10/29/2005 6:37:46 PM

http://www.epochtimes.com.tw/bt/5/10/29/n1101427.htm
台灣高鐵列車時速300公里 今天達陣

【大紀元10月29日報導】（中央社記者徐毓莉台北二十九日電）
台灣高鐵下午發佈新聞稿指出，700T型列車提速測試在今天中午左右首度達到台灣高鐵公司營運最高時速三百公里的測試目標，
並以時速三百公里的速度持續行駛約二十五公里，測試過程圓滿順利。
新聞稿指出，今天的測試工作在上午完成功能檢測後，隨即進行連續二次試車，
首次測試時速為兩百九十公里，第二及第三次再陸續加速至時速三百公里，
列車在中午十二時四十二分順利達到時速三百公里，地點位於高鐵里程310K（台南縣歸仁郷）路段。
台灣高鐵表示，現階段測試工作主要是驗證列車的加速、煞車性能，以及與土木結構、軌道、電車線、機電號誌系統的整合度。
台灣高鐵指出，為加速系統整合測試進度，除目前在高雄縣大社郷至台南縣六甲郷的六十公里試車線外，
將在桃園地區�攝ﾝ一個測試區段，執行高鐵營運控制中心、行車控制中心及其他子系統的系統整合測試。
台灣高鐵預計明年一月將有第一組列車在桃園路段展開測試，四月展開全線動態整合測試，
並於機電系統承商在八月完成主線整合測試後，移交由台灣高鐵公司進行商業運轉測試。
截至八月底，台灣高鐵興建工程整體施工進度為百分之八十八點七三，各項工程實質進度分別為：
土木與軌道工程全部完工，車站工程百分之九十二點五四，基地工程百分之七十九點二九，核心機電工程百分之六十二點九八。

10/29/2005 6:37:46 PM

日本語訳頼む

午後に出た台湾高鉄の発表によると、700T型の列車が今日行った試運転で、
台湾高鉄の営業最高速度である時速300キロを記録し、その後も25キロの間を時速300キロで運転し続けた。

こんな感じかな？
何はともあれ開業へまた一歩前進したようだ。めでたい。

http://news.sina.com/udn/301-000-000-107/2005-10-29/1219299311.html
高鐵：明列車測試有機會達時速315公里

今日315ｋm/hに挑戦。

開業延期でお金に困るはずなのに、何で信号などに余計費用のかかる双方向運転に拘ってんだろ。

>>296
「我々の考え方のが正しい選択だ」って欧州の技術顧問が固執してるの。

じゃあ例えば台湾政府が税金投入を決定して、
それと同時に高鐵上層部をあぼーんすればスムーズに行くのだろうか。
とにかく早く開業できるように持って行きたいよね。

未だ架線すら張ってないところも多いし・・駅はできていないし。

架線をさっさと引っぱって、台北or板橋〜左栄のみで開業汁。
信号が出来てないなら。上下一本で折り返し運転でいいからｗ

>>296
日本製の信号システムなのに、おふらんす人顧問（アムステル）と韓国人顧問
（ロテム）が双方向対応にプログラム汁！と蚊帳の外からゴチャゴチャうるさい
の。日本側はそんなのやったことないから出来ない。やりたいんだったら
おふらんす製のシステムに汁！と拒否。

ところで双方向のシステムのメリットって何かあるの？日本も湖西線で
やろうとしたらしいが
：過密ダイヤでも優等列車が追い越せる→待避設備で十分、追い越しが
必要なぐらい過密ダイヤだったら対向列車も過密ダイヤなので実質追い越し不可
って事で却下。

フランス人は聞いてたけど韓国人も顧問にしてんの？
高鐵は何がやりたいのか、さっぱり理解できないね。

それでいてセキュリティだけはバッチリ。
取材するのが大変らしい

>301
山陽本線下関〜門司も単線並列。
この前、日豊本線直通の下り列車に乗ったら上り線を走ってたな。

ちなみにおふらんすなどが双方向に拘るのは
○単線運転が出来たら列車が走ってても線路保守がしやすい
○非常時に一方の線路がつかえなくても双方向の列車の運転が出来るということ
らしい・・・
在来線と高速鉄道は全く別物であるという認識である日本には
危なっかしくて到底理解できない事を日本側も働きかけたんだが・・・

しかし、南鮮も顧問として絡んでいるのはマジか?
テメーのとこの面倒でもいっぱいいっぱいなのに他所を顧問する義理があるのか?

>>304
○平常時も台鐵のような双単線追い越しするのか？
○ダイヤ乱れて回復のために使うだけ？
○300km/hで走ってる横を作業員に保守させるのか（軌道間隔広めだけど）
○開業時から最大8本/hあるから単線区間では必ずボトルネックになると思うが・・・

南鮮顧問はデマ。（高鐵設立時にはKTXは建設中だし）
土建工程で現代・三星・韓進の3社が絡んでるだけ

台湾の半導体メーカーにも新幹線の写真が
http://www.viatech.co.jp/jp/index/index.jsp

シソカソセソage

>>304-305
２４時間運行じゃない限り片側運休にして工事する必要もないし、305が指摘
するように隣を３００kmで電車が走ってる最中なんて危なくて出来ないと
思う。非常時といっても日本式でも低速でバックさせる事は可能。

韓国人顧問はデマじゃない。アムステルとロテムは兄弟みたいな関係だから
アムステルに韓国人技術者が居るし、ロテムにフランス人技術者が居る。
この２社は自強号事件からも分かるようにとんでもないDQN会社。
賢い鉄道会社は川崎かシーメンスを指名買いしてます。

最終編成船積み？
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/shinkansen/sk51102a.htm

自強号１００系も当初は欠陥車だった。

>>310 
そりゃ確かに初期故障が多かったわ、パワー不足で山線で瀬野八みたいに後部補機を連結するわ
台鉄の正面に警戒色を配するきっかけとなった踏切事故に遭遇するわ、
大変手間のかかった車輌ではあるけど、台鉄で大きなエポックになった縦貫線電化完成時に
初めて投入された優等列車用電車EMUという栄誉は不同。
日本でいうなら151系ECみたいなもの。

>>309
それでもメーカーの技師が台湾に出張して作業するという手間は残っているかも･･･

>>311
151系というより80系じゃないか？
「遭難電車」とまで言われるくらいだったんだから。

>>308
台湾捷運も、今度は川重に戻るんだな。
http://www.khi.co.jp/sharyo/topic_final/topic030902.html

で、こんなに線路引くつもりなのか？
http://ja.wikipedia.org/upload/e/ec/%E5%8F%B0%E5%8C%97_MRT_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E_Wiki_SP%29.gif

アムステルたあ私のことざんすかとアルストム言い（字余りｗ

アムステルたあオランダのビール会社だね

>>312
>こんなに線路引くつもりなのか
台北ほどの町なら、これぐらい引いても十分採算がとれるよ。
まだまだ、道路は渋滞が激しいからね。

>>311
イギリス製だから性能悪かった。

>>310,311,316
1M4Tで勾配のある線区を走らせるなんて無理があるよな、
100系自強。

日台間大増便ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ttp://www.libertytimes.com.tw/2005/new/nov/2/today-life3.htm

http://www.worldjournal.com/wj-tw-news.php?nt_seq_id=1260310
機場捷運標案 爆外交戰
�ｺ國要求剔除資格不符日商 否則向ＷＴＯ提仲裁

負けそうなドイツが八つ当たり。

そろそろ電気機関車E200、E300、E400の後継車を
本気で考えなければならない時期だが台鉄は後継機の導入を考えてるんだろうか?
（まぁ、貨物の減便や客車列車の削減を考慮した上で見極めなければならないが）

台湾でもそのうち貨車に「環境に優しい鉄道貨物」とか書くのかな

>>321
台湾の政府自体は環境問題熱心だからねぇ…

Nゲージネタでもいいかな？

台湾型Nゲージを愛好する諸兄殿にへの情報。
ｶﾞｲｼｭﾂである台湾Nゲージメーカー：鐵支路模型の
予定品予告情報が更新されますた。

ttp://www.touch-rail.com.tw/
の「預告」をクリックすべし。

新シリーズ
○復興号SPK2000型客車（首頁に試作品画像あり：来年初旬発売予定）
○E200電気機関車（復興客車と同時にリリース）
○貨車シリーズ（トキ・チキ・トラ・ワフ：3D画像あり）
○EMU100（再来年生産を示唆）

○誤：SPK2000型→正：SP（K）20000型
○貨車シリーズは来年1月にリリース予定（＠台湾）

うはー
びゃんびゃんリリースされて夢が広がりんぐ

平快車がほしいよう

ＥＭＵ１００はまじで欲しい。
佐藤商会さんでも販売するのかな・・・

あーあ、その名前出しちゃった。

>>327
なにが「あーあ」だ、アホ

>323
「預告」のとこにある貨車に何気に惹かれるな。
こういうのが出てきたら、鉄道趣味界もいよいよ本格化してきた感じがする。

E1000(N)も基本セットだけだが、初回生産品はもう出たね。
次の販売（本格的流通？）は11月中旬だそうです。＠現地模型屋の話

>>329
貨車は手を加えずに国鉄の黒貨車にしれーっと混ぜても違和感ないし。
しかし台湾型もとうとうマイナー車種もリリースするところまでいったか。
精度を向上させるぐらい気合を入れて蒸機をリリースする可能性も皆無ではないな。
そうなった場合、いくら台湾型でも日本のNゲージ蒸機市場に激震が走るでしょうな。

>>330
前に底のメーカでリリースされたラッピング餐車を買ったが
ラッピングどころか窓や扉まで1枚モノのシールだったのにorz
今回はちゃんと窓が抜けてるかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051106-00000035-mai-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-04071387-jijp-bus_all.view-001
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20051106/20051106-00000016-ann-int.html

最後のは動画

Ｅ２００型電気機関車の模型が欲しいのだけど、ゲットする方法はありますかね・・・

>>333
台湾へ行くor住むｗ

http://www.ettoday.com/2005/11/06/91-1866150.htm
台北車站ヤバス？

高鐵が違うところで危機に直面しているな・・・

>>333
ガレージは過去にリリースされたことがあるけど
量産品はまだ登場してない希ガス。
（数年前に一度、台湾メーカ量産品の発売予定があったが見事に流れた）

過去に発売されたものといえば
日本のガレージメーカからエッチング+レジンの車体キット、
台湾からレジン製の車体キットがあったが
いずれも素人さんは手出ししない方が良いような感じだった。
特に後者なんかパンタでさえ半分レジンというとんでもない（形は良かったが・・・）代物だった。

工作力があるのならTMS94年10月号を読んで自作するのも手。

なんか、台湾も韓国と同じで、お粗末だよな。所詮は途上（ｒｙ
まあ、親日な点は救いか・・・

>>338
つ「東京駅総武線地下駅」


・・・人の国のこと笑っている場合じゃないんだが・・・・。

>>339
いいじゃん、総武線なんだし。

>>340
横須賀線でもある。

>>341
いいじゃん、横須賀線なんだし。

総武線が先に入ったから総武地下ホームというのが一般的だよね？
スレ違いなのでそろそろやめましょう。

http://www.epochtimes.com.tw/bt/5/11/1/n1103849.htm
・・・

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？

東京
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市＆超巨大ビル群
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/　デパート　/　繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120

★上海リニア（２００１年開業--時速４３０キロの車窓）
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv

もう300キロ程度の軌道モノ高速鉄道はすごい技術じゃない。中国でも自前の列車で320キロを超えてるし。
北欧（に限らないが）とかでも自前の試験車両で300キロ超えてるし。
（騒音、振動、耐震性の技術は日本が飛びぬけてるけど、300キロ程度の速度
自体は40年も前に日本やフランスが達成した過去のもの ）
これからはリニアの時代。

>>344
「台鐵又出軌　疑人為肇禍」というのは、台鐵また脱線、人災の疑い、という意味でいいのかな？
ここのところ多いねぇ。しっかりしてもらわないとね。
高鐵ばかり脚光浴びて、台鐵の士気が落ちてないか気掛かりだなぁ。

>>345
人口多くたって1人の価値が低いから・・・。
リニア技術は日本が一番良いだろう。
採算性に疑問があるのと、更なる技術向上が見込めるから実用化はされてないけど。
そもそも世界中から技術盗んでるんだから、あたかも支那が開発したような表現は良くない。

その点台湾は親日的だから人間一人一人に価値がある。

>>345
試験最高速度の話と営業最高速度の話は区別しようね。

皆さん、釣られすぎじゃあござんせんか？
所詮マルポなんですから、華麗にスルーして差し上げましょう。

【台湾】高速鉄道(新幹線)、時速300キロの走行試験に成功[10/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130590696/297

まあ大陸中国なんて他国に堂々と見せられる街は上海とかだけだよ。
大多数の人民が生息している地方のレヴェルはあらゆる意味で
日本どころか台湾の足元にも及ばない。

そこらへんのコトは中国に詳しい奴がいちばんよーく
わかっている筈だから放って置いても心配ねえよ。

>>331
ラッピング餐車のシールはorzですな。まあ、出してくれただけでも・・・
と考えるようにしてますｗ
今度のE1000は窓は抜けてます。というか、クリアボディに
塗装を印刷したシール（か、塗装を印刷？ちょっと不明）で表現
しています。　窓のツライチ感は良いんですが、ディテールが（ｒｙ

>>353
わてもorzしながらも前向きに考えるようにしておるだすｗ

本当はビュッフェ車も組み込まれたPP1000がリリースさることから
PP1000セットから餐車をかっ攫って
ビュッフェ車を筥光色に変更して新筥光号客車に組み込む「代用」餐車
（40DC12500という形式を設定。無論実在しない）をでっち上げようと思うとります。
それのプレモデルとしてラッピング餐車を購入して今後の検討に入ろうと思ってたんですが、
今回は見事に頭を抱え込む事態となりましたねｗ

※ｳﾁの鉄道は長距離優等列車には必ず供食設備のついた車輌を連結するのが原則なもんで・・・

しかし今度は窓のマスキングか・・・('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ 

台湾の新幹線７００Tが７００系望みよりもかっこ良く見えるぞ

>>355
同意。700Tカコイイ。
とくに先頭部の間抜けなカモノハシ風のエアロフォルムが
上手い塗り分けによってすごく精悍に見える。