【321系】JR西次世代車両総合スレ　2編成目

新型通銀車両321系が今年秋から本線に投入されることになりました。
その一方で、阪和線に新型車両を「投入せざるを得ない」という意見が飛び、
ますます今後が気になるJR西日本の新型車両。

試験車U@techは、湖西線や宝塚線といった、本線とも関わりの深い支線でも試運転を開始。
今後、このデータはどのようなところで生かされてくるのか！？

前スレ
【U@tech】JR西次世代車両総合スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098743488/l50

Urban Infomation（アーバンネットワーク車両情報サイト）
ttp://2.csx.jp/users/urbanmain/urban-information.htm

関連スレ
【この秋】JR神戸･京都･琵琶湖線ｽﾚ27【321系登場】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1109766175/l50
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111459532/l50

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>>1
14�d（＝乙）

>>1
本当の前スレ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108633780/l50
だ！！まだまだ現役デス。

漏れが気になること
・阪和線新型車
・今後の快速用新型車
・広島方面新型車

下手すりゃ本線201系置き換えは取やめて環状･阪和直接投入かもしれないってさ。

>>7
ほんまに？

201系ヲタ＆阪和ユーザーの漏れからしたら、これほどうれしいニュースはない。
西日本旅客鉄道株式会社様、どうか阪和・環状・大和路の各線への321系投入を・・。

広島支社にJR型の車両はまだ入らないの？
まだキハ120しか入ってないわけで。

>>9
新鮮なカフェオレをお届けしましょう！

by本社

>>10
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　新車の223じゃないとヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　もうカヘオレなんてヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　新車の223系がいいの！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　115ヤダヤダ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

ＪＲ西日本、５年間で過去最大の6600億円投資・中期計画
　西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）は23日、2008年度までの中期経営計画を発表した。投資額は5年間で6600億円と過去最大規模で、航空会社と競合する山陽新幹線「のぞみ」の増発や駅施設の充実で輸送力を増強する。
最終年度にあたる08年度の連結売上高は1兆2500億円（04年度は1兆2193億円）にする計画。
　投資額の半分は列車運行に関連する安全投資に振り向ける。
また2000億円を新車両投入や駅施設の充実、大阪駅の改良工事など投じ、運賃収入拡大につなげる。
山陽新幹線と九州新幹線の相互乗り入れも検討する。
ＩＣカード乗車券「イコカ」に電子マネー機能を付加するほか、2005年度中にも関西私鉄のＩＣ乗車券「ピタパ」と相互利用できるようにする。

イコカがかんさい私鉄で使えるようになったら、行動範囲増えるなあ

体質改善計画が変更（40N→30N）されずに、40Nリニューアルのまま続いていたとしても
今回の321系252両導入はあり得ただろうと思う（本線普通120km/h統一で）。

外環状線用に321系が直接投入されることになれば
（本線に321系をさらに投入して、207系を外環状線用に玉突き・・とかじゃなく）
阪和・大和路線への321系投入も確実なんじゃないか？と思う。

321系の第一陣は7連×36本合計252両が導入されるけど
アーバンネットワークに所属する103系は更新車を抜いても
252両程度の新造ではとても足りないはず。

ＪＲ西日本が公式に『通勤電車のスタンダードにする』と名言しているので

京阪神系統以外に２次車として導入されることを２年後の今頃期待してみる。

>>15
問題は２次車が本線用と同仕様で登場するか投入線区にあわせてスペック変更した派生番台で登場するかだな。
間違いなくいえそうなのは２２３系２０００番台みたく後期車ほど変に安っぽくコストダウンさせてきそうだということ。

223-2000は-1000と比べてもそれほど安っぽく感じないけどな。
窓側の肘掛はつけて欲しかったがw

>>17
結構いろんなところで削ってるらしいよ。目に見えないところでもたとえばプレハブ工法とか…
>>16
6両に切って阪和線・大和路線に、スペックはそのままでもOK。
実際はもっと下げてもいいが今後の状況もあるのでそのままのほうが都合がいいはず。

ねぇねぇ207系の広島転属まだー？
いいかげん本線にJR型がホスィのだが・・・

>>16　>>18
207系や223系の頃と違って
“最初から価格と構造・性能を考慮した標準車両”みたいだから
仮に森ノ宮・日根野・奈良に入っても変更はないと思うよ。
だから当然派生番台も考えにくいと思う。
丁度221系みたいな使い勝手だと思えばわかりやすいかな？
>>19
ＪＲ西日本がアーバンネットワークと山陽新幹線を重視するそうなので
残念ですが“更新車”でご辛抱ください。

ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0324ke84650.html

これは207系の大和路線乗り入れだろうな。
そうすれば奈良で順編成と逆編成が見られるのか?

ただ、未来鉄道情報ベースで
ttp://www.mifuru.to/frdb/data/kk105t.htm
外環状は4・8両編成というのが気になるが。

しかし、加茂や高田には行かないみたいだから
JR難波発で対応だろうが車両・ダイヤが読めないな。

>>21
＞しかし、加茂や高田には行かないみたいだから

奈良経由加茂逝きと言ってみるテスト

なんかこのスレだけ？改行幅がおかしいなｗ

>>23
それはシリア語ブラクらだと思われ。
2ch専用ブラウザで回避。

通勤型車両は低コストの走るんですで十分。

片側４扉・ロングシート・トイレなし
地方に転属させても使えない。
せめて、広島地区ぐらいに数両転属させるぐらいだな、、、。

D223系は323系になるのかな？
モハ323-3310萌え

>>24
ギコナビユーザーだが、回避できません。

>>26
D223は、一般・近郊統一型D207＝321系と異なり
純粋な近郊型となるため223系派生番台か225系となる可能性が高い。

>>26
321系も純粋な通勤車だが。20xが無くなったからという理由かと…

>>27
ツール→オプションで設定できるだろ。

漏れも今ギコナビで書いているが、設定を変えたら出来るよ。

ところで、321系は広島に（ｒｙ

>>29
何点か確認しておこう。

国鉄の内規で電車用系列称号において
十の位が0〜2は、通勤・近郊型電車ということとなっており、
通勤型と近郊型を厳密に分けていた訳ではなかった。

ただ付番に当たって、直流4扉ロングシート車は優先的に0を割り当てた。
そういう風に定義されていたと誤解する向きもあるが、
便宜上の扱いなだけで、碓氷峠協調系列は一の位を9としたり
直流アルミ車は百の位を3を振ったのと同じこと。
内規で決まっていた訳ではなかった。

JR西日本へ移行してからも、電車を用途別に分けるフォーマットとして
国鉄時代の通勤型・近郊型という区分を引き継いだが、
最近では207・223系などをひっくるめて「通勤・近郊型」とする傾向がある。
民鉄の車両が特に区分されていないことを意識しているそうだし
これまでの概念にとらわれず、車両設計・運用展開を行っていく方針が見える。

321系に関しても、207系の設計思想を継承しているが
近郊型と区別した上での通勤型ということではないらしい。
それこそ民鉄なら料金不要の特急にも用いるくらいの感覚で設計されている。
221系が入っているような快速運用へもバンバン導入すると。

仮に、近郊型と区別することを意識した通勤型なら十の位を0としていたはず。

>>32
>221系が入っているような快速運用へもバンバン導入すると
その発想があるのならトイレが付くと思う。

ちょうど、小山や国府津所属のE231みたいな感じだな。
実車が出ていないので何とも言えないが、トイレが
設置されるというソースは見たことない。

>>26
＞モハ323-3310萌え

おまいの電話番号でつか？（・∀・）

この番号の香具師に板電かかりそうな悪寒

市外局番があるから難しそうなな悪寒

女子高生のお漏らしで有名な酉がトイレなんてつけるわけないじゃん
苦情が多くなればわからないけど

言えない、みつみ美里萌えだなんて

>>30-31
ほんとだ、見れた。
thx!

>>38
それ、だれやねん？

>>16
そもそも321は207よりコストを削って登場すると思うが？

＞３８乗務員だったら削除以来出して来い！

ちゃんさまでググれ

つうかここじゃネタが通じなかったか
出直してくる

>>43
ttp://nakajo.vis.ne.jp/Chan/Chansamas.swf?inputStr=%82%BF%82%E1%82%F1%82%B3%82%DC%82%C1%82%C4%83R%83%8C%82%A9%82%E6%81H

あげ

6月までネタがない予感

>>32
結構ややこしいんだけど，321系は快速に入る前提での製造ではなさそう。
しかも西は通勤車と言ってるし，基本はC電用で臨時で快速系にも入る程度かと。
だからトイレはないのでは？アーバンの快速で転クロじゃないのは区間快速と学研都市・東西・宝塚線ぐらい。
前者はラッシュに弱いから後者は東西線の関係上だからないのでは？

あげ

●「シリア語ブラクラ」って何ですか？#70

ある特殊な文字を表示すると事で、それ以降の表示に変な行間が空いたりする事があります。
その文字がシリア語で使用する文字に相当するので、一般に「シリア語ブラクラ」と呼ばれています。
対処方法は、メニューの [ツール]-[オプション] から「あぼ〜ん」タブをクリックして「[ﾚ] シリア語ブラクラ対策をする」にチェックを入れてください。

>>48
だから、「通勤車」というのは
西日本が言うところの「通勤・近郊型」であって、223系も「通勤車」な訳。
321系がC電運用に特化させた車両では決してない。

東海道山陽本線・福知山線・学研都市線・ＪＲ東西線から
２０７系（１０００・２０００番台を除く）を撤退。
そして、阪和線・大和路線・奈良線に転属を。

同じく、２２１系も東海道山陽本線（米原〜網干）から撤退
湖西線・草津線・嵯峨野線に転属を

221系が本線主要列車から撤退する時期は近付いているが
207系は組成からも東西・学研都市線と関係するC電に特化した陣容、
特に3連の存在が癌となっているから
偶数両編成で統一されている南アーバンへの転用は難しい。

そうではない
２０７系の場合、３＋４という組成がかえって地方転用をしやすくしている
２０１系や２０５系のように７連貫通の方が転用するときウザイ
おそらく本社は２０７系を本線で使うだけ使って後は３連４連単独にして
地方に下げ渡すんじゃないか?と釣られてみる

先頭車を多めに製造したのは、広島支社への転用を想定してのことだろう。
もう10年は207系を本線から動かさないだろう。

207を広島･岡山に転用するにはトイレの問題があるんだが・・・

105系の設置改修やJR303系での設置例から、
比較的簡便な方法で対応可能である＞トイレ後付け

321系でもトイレ設置は考慮してあるだろう。

>>38
ここで「ちゃんさま」が出てくるとは・・・。

将来酉も地方線区では束ばりのロング地獄になりそうだな

>>59
　２０７系の転属はあまりないでしょう？
　転属させても、ラッシュ時用として数編成ぐらいじゃない？
　片側４扉・ロングシートだから３連や４連でも十分かと
　
　それより、２２１系を数編成を地方に転属させて
　朝のラッシュ時に限定運用させれば、十分インパクトがあるかと。
　
　例えば、広島地区：５４２９Ｍ・５４２２Ｍ・５４２４Ｍ
　２２１系・８連の通勤ライナー　十分すぎるかと　

>>60
221系の転用だが223系が120km/h仕様で2&2で登場すればというのは考えられる。
ようは性能・車体は223-2500でシートは223-2000という感じ。
これでたとえば阪和線・大和路線から221系を113・115・117系と交換で嵯峨野線・草津線に投入。
で117系と残りの221系を地方に回せる。そのうちほかの221系もまわせるようになると思うが一応な。

D223導入による捻出された223系2000番台で阪和線221系等を、
大和路線へ223系2000番台ベースの120km/h運転用新造車投入で
221系を置き換えるのは当初構想の話だな。

E531＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞321,223

同志社前発着の列車に、わざわざ新田辺で解放・増結をさせるのは
(同志社前のホームを７両対応にしないのは)
西明石に新型(321)を投入させるための名目では？

と邪推してみる

同志社前駅をいっそのこと同志社の地下に移動させたらどうだろな。同志社下行き。

（高級）321,223＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞ E531（汚物）

＞４８
だからトイレはないのでは？アーバンの快速で転クロじゃないのは区間快速と学研都市・東西・宝塚線ぐらい。


大和路区間快速は２２１がありますが何か？丹波路快速は２２１ですが何か？１１７も朝夜は大阪に来ますが何か？

＞６５あれは精華が・・・・。

>>67
＞大和路区間快速は２２１がありますが何か？丹波路快速は２２１ですが何か？１１７も朝夜は大阪に来ますが何か？
学研都市線〜宝塚線快速のことを指してるんだろ。
117？丹波路？アホか。

>>68
ちゃんと「アーバンの快速で」って書いてますが何か？

>>67-69
ちょっと説明不足だったのだが、アーバンのエリアでロングが来る可能性が0%超の場合を書いた。
だから確かに区間快速の大部分は221系だし○○路快速はすべてだからおっしゃるとおりです。