〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属14

「次の快適へ、ビッグアップ計画！」「次々、続々、新快速。」
★2005/3/1　アーバンネットワークダイヤ改正
　　昼間時毎時１本の新快速が播州赤穂へ直通開始
　　加古川での上り新快速と快速の緩急接続実施、ひめじ別所駅開業など

〔最近の動きなど〕
○223系2000番台2004年度増備車投入完了、223系大増殖。本線113系運用などを置き換え。
○113系転配進む！→運用消滅ﾎｼ113系の処遇を含めアーバン113系の動向は最終段階へ向う??
○103系も細々な編成差替え進む、体質改善施工は今年度で終了予定。　
○201系の体質改善施工進む→しばらく本線に残りそうな展開か…?? →環状線転属の処置の模様
○きのくに線トイレ付105系投入開始。
○日根野の青帯113系、ついに残り1本！増えるカフェオレ、絶滅寸前青帯！
○321系、2005年秋から明石に投入決定！201系は環状線、205系は阪和線転属・・？
〔今後の動きなど〕
○2006年秋、敦賀直流化(新快速車14両、直流ﾜﾝﾏｿ車6両、交直流車10両新造)


《アーバンネットワークのダイヤ改正と新車投入による玉突き転配がメインのスレです》

【対象車両とエリア】
京都所・宮原所・森ノ宮区・奈良区・日根野区・
網干所・明石支所・新和歌山Ｃ・福知山所・加古川部の
223・221・207・205・201・125・117・115・113・105・103系の車両とその運用範囲に限定

前スレ…〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111459532/l50

なお、U@techやD207・D223関連の話題はこちらで。
【U@tech】JR西次世代車両総合スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098743488/

須磨祖、前スレ間違えた・・・orz

本当の前スレ→〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属13
　　　　　　　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1106777034/l50

>>1
ドンマイ

321系スレッド
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108633780/l50

>>1-4
乙！

>>1
otsu

【鰹武士】ｱｰﾊﾞﾝﾊﾛｰﾜｰｸについて【〒卸城】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111426352/

>>4
ｽﾏｿ

>>5-6
thx!

前スレのﾃﾝﾌﾟﾚ案と微妙に違うんだが…。
321系投入云々は、2つ目の★の位置にしてほしかった。
まぁとりあえず>>1おつです。

基地外に取り付かれた鰹節板はどうなってしまうのか･･･？

|＿＿＿＿＿＿＿＿|＿|＿＿＿＼　　　　 ｜　熱　海　行 　 l　:::::　　　／＿＿＿_|二二二|＿＿＿＿＿
| |普通15：31　　　　　沼　津 3ドア＼＿　 ｜ 東海道線、 快|　::::: 　／二二二二二二二二二二二二二
| |快速15：41 ｱｸﾃｨｰ 熱　海 4ドア| |＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　＼──────── ／ 　,;──────────;,
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　＼　∧＿∧　∧∧／￣|　|「特別￣l 湘南新宿ライン.l　|￣￣
ﾊﾟｼｬ∧_∧　∧∧ﾊﾟｼｬ∧∧　∧_∧ﾊﾟｼｬ 　 　＼；・∀・）(ﾟ；.／＿＿|　|l＿快速」 東海道線 直通 |　|＿＿
　　 (　　 )】 (　　 )】 【(　　 ) 【(　　 )　　 　 　　∧∧∧∧∧　　 　　　 ';──────────;'
　　/　 /┘ /　 /┘ └＼ ＼└＼ ＼　　　　＜　　　　ダ　＞
─────────────────＜　予　　イ 　＞─────────────────
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　　　　＜　感 　 改　＞=ヽ/＝＝＝＝[□大 船]＝＝＝ 　 ヽ￣ヽ ヽ￣
　.:´,―――――――─―─―ﾐヽ　　　　　＜ ！　　の　＞　 ||　　　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|. 　|　　|　|
　|||　o　　［湘南新宿ﾗｲﾝ]　　o　.|||　　　　 　 ∨∨∨∨∨　　 ||　|￣￣| |￣￣| |￣￣|　| l￣l |　 .l＿_l　.|＿
　|||;:----------------------:ﾞ|||　 　 　 　／―――┐.　＼.||　| 　 　| |　 　 | |　 　 |　| l　 l |─────
　|||　　 　 　 　 　 　 　ヽ==@=/ 　|||　　　　／.ぬるぽに |　∧__＼ | 　 　| |　 　 | |　 　 |　| l　 l |￣￣￣￣￣
　|||　　　　　　　　　 　 （ ´∀｀ ）　|||　　 ／　グリーン車.| （´∀｀；＼＿__l |＿＿| |＿＿|　| l＿l |─────
　|||_K-08＿＿＿|二二二二二二.l||　／└───TBS.┘（　　 　 ） ＼　　 　 　 　 　　　 |　 　 | 　 |￣|　|￣
　||||4110Y|──、──、　　　 　 ||／――――――──――───＼三三三三三三|　 　 | 　 | 　|　|
　|ヽ二二二二二二二二二二二／＿＿＿＿＿＿＿＿＿___,∧＿＿＿___＼＿＿＿＿＿|＿＿| 　 |＿|　|＿
　||三三三三三三三三三三J／／JR東日本では総武線快速・東海道線･＼二二＝＝〇　 )ヽ
　ヽヽｌ　■ .lﾞ二二二二二ﾞｌ.／　|横須賀線に グリーン車を導入する方針です＼　　＼＿_／　 ヽ＿＿＿＿

前スレの>>31-36と>>96に最新の追加補足をして再整理しました。
ちなみに※印は今回追記したものです。

《2004年夏頃〜2005年3月下旬現在のアーバン113系各区所別動向》
　　　　　　…各種雑誌、各種サイト掲示板などよりまとめると

〔日根野区〕体質改善編成10本：青帯車編成1本
F401…廃車
F402…吹田留置(?)
※F403…瀬戸内色でｵｶへ転属→B04掲出。運用開始
F404…瀬戸内色でｵｶへ転属→B03掲出。運用開始。
F405…吹田留置(?)
F406…ｸﾊ5259以外は廃車。ｸﾊ5259も廃車か？
F407…運用稼動中
※F408…阪和色のまま岡山支社へ貸出(?)→B05掲出。
F409…岡山支社貸出、編成番号B02掲出。
F410…吹田留置(?)
※体質改善転入…元ｷﾄL02・L03・L05・L06・L07・L09・L10・L11、元ﾐﾊS36(4連)、元ﾎｼF08
岡山支社貸出車(ｸﾊ5177・ｸﾊ5499・ｸﾊ5144-ﾓﾊ5113ﾕﾆｯﾄ-ｸﾊ5466)は廃車

〔福知山所〕04/10/16改正で定期運用消滅
K04…ｸﾊ822(予備車)に差し替え(←元ｸﾊ807は福知山留置)→松任留置
K05…松任留置
K09…吹田留置　
K13…ｾｷへ転属（C43、福知山色のまま）
※ｸﾊ828…吹田留置

〔網干所〕04/10/16改正で定期運用消滅
K02…ｻﾊ7016は廃車、それ以外も廃車(?)
K04…全車廃車(?)
K07…ｸﾊ5138-ﾓﾊ5023-ﾓﾊ5023-ｸﾊ5412に４連化→F16に。
　　　(←元ﾓﾊ5039ﾕﾆｯﾄはF06へ、元ｻﾊ7015はﾐﾊS35へ)
K08…幡生留置、廃車(?)
※K09…ｸﾊ5269-RNﾓﾊ5325-RNﾓﾊ5325-ｸﾊ5497に４連化の上、ｷﾄへ配置。
　　　　(←元RNﾓﾊ5326ﾕﾆｯﾄはｷﾄC04へ、元RNｻﾊ7019はﾐﾊS35へ)
　　　　　　→RNﾓﾊ5325ﾕﾆｯﾄはｷﾄC01へ、ｸﾊ5269とｸﾊ5497はｷﾄor吹田留置？
K11…ﾓﾊ115-6109とﾓﾊ115-6193はｾｷに転属、ｾｷG03中間車へ(瀬戸内色)
　　　それ以外の5両は幡生留置
K12…幡生留置
F02…RNﾓﾊ5328ﾕﾆｯﾄはｷﾄC08へ。ｸﾊ5170とｸﾊ5364はｷﾄ留置(?)
F03…ｸﾊ5270とｸﾊ5482は廃車
　　　ﾓﾊ115-6114とﾓﾊ114-6198はｾｷG01中間車へ(瀬戸内色・標記はﾎｼのまま、転属?)
F04…吹田留置→ｸﾊ5156とｸﾊ5461は廃車。その他も廃車(?)
F06…ﾓﾊ5039ﾕﾆｯﾄ(元K07)に差し換え、広島支社貸出中。(←元RNﾓﾊ7029ﾕﾆｯﾄは京ｷﾄL11へ)
F07…どこにいる??行方不明
F08…日根野区に転属
F10…全車廃車(?)
F12…広島支社貸出中
F13…幡生留置
F15…岡山支社貸出中
F16…K07(ｸﾊ5138-ﾓﾊ5023-ﾓﾊ5023-ｸﾊ5412)より組成。広島支社貸出中。
その他ﾓﾊ5043ﾕﾆｯﾄは、廃車

〔宮原所〕04/10/16改正で定期運用消滅
S02…ﾓﾊ5752ﾕﾆｯﾄ(→現在も吹田留置?)を減車し４連化しｷﾄへ。L22に(標記はﾐﾊのまま)
S04…ﾓﾊ5755ﾕﾆｯﾄ(→現在も吹田留置?)を減車し４連化しｷﾄへ。L23に(標記はﾐﾊのまま)
S06…６連のまま。野洲留置。→岡山支社貸出(ﾓﾊ5768ﾕﾆｯﾄを減車し４連化、編成番号B01掲出)
　　　→岡山貸出終了。６連に戻りアーバン地区へ返却。
　　　→ﾓﾊ5768ﾕﾆｯﾄ(→ｷﾄL16へ)を減車し４連化しｷﾄへ。L24に。
S35…ｻﾊ7015(元ﾎｼK07)とRNｻﾊ7019(元ﾎｼK09)を組み込み８連化しｷﾄへ。T03に。
S36…RNﾓﾊ7515ﾕﾆｯﾄを減車(→ｷﾄC12へ)し、４連化の上、日根野区に転属。

〔京都所〕
★現在全車体質改善車　☆現在ﾓﾊのみ体質改善車　▲現在ｸﾊのみ体質改善車
C01★…RNﾓﾊ5325ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼK09)に差し替え(←元ﾓﾊ7025ﾕﾆｯﾄはどこへ？)、ｸﾊ30N化。
C02…ﾓﾊ5712ﾕﾆｯﾄは吹田へ、廃車？　替わりのﾓﾊﾕﾆｯﾄは何？
※C03…ﾓﾊ7020ﾕﾆｯﾄ(元C04)に差し替え(←元ﾓﾊ5709ﾕﾆｯﾄは吹田留置)
C04★…RNﾓﾊ5326ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼK09)に差し替え(←元ﾓﾊ7020ﾕﾆｯﾄはC03へ)、ｸﾊ30N化。
※C05…新L04に変更。
C06★…特記事項なし
C07★…特記事項なし
C08☆…RNﾓﾊ5328ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼF02)に差し替え(←元ﾓﾊ5716ﾕﾆｯﾄはL22へ)
C09★…特記事項なし
C10…新L05に変更。
C11★…特記事項なし
C12☆…RNﾓﾊ7515ﾕﾆｯﾄ(元ﾐﾊS36)に差し替え(←元ﾓﾊ7027ﾕﾆｯﾄはC15へ)
C13…特記事項なし
C14☆…RNﾓﾊ7028ﾕﾆｯﾄ(元L11)に差し替え(←元ﾓﾊ5708ﾕﾆｯﾄは廃車)
C15…ﾓﾊ7027ﾕﾆｯﾄ(元C12)に差し替え(←元ﾓﾊ5711ﾕﾆｯﾄは廃車)
C16★…特記事項なし
C17…特記事項なし
C18★…特記事項なし
C19…ﾓﾊ5704ﾕﾆｯﾄ(元L01)に差し替え(←元ﾓﾊ5753ﾕﾆｯﾄはL01へ)　
　　　→ｸﾊ5703とｸﾊ5753は新C05へ、ﾓﾊ5704ﾕﾆｯﾄは新L10へ。
C20…新C10に変更。
新C05…ｸﾊ5703(元C19)-ﾓﾊ5716(元L22)-ﾓﾊ5716(元L22)-ｸﾊ5753(元C19)より組成。
新C10…C20より組成。

L01…ﾓﾊ5753ﾕﾆｯﾄ(元C19)に差し替え(←元ﾓﾊ5704ﾕﾆｯﾄはC19へ)
※L02★…日根野区へ転属。
※L03★…日根野区へ転属。
L04…新L17に変更。
L05★…日根野区へ転属。
L06★…日根野区へ転属。
L07★…日根野区へ転属。
L08★…特記事項なし。
L09★…日根野区へ転属。
L10★…日根野区へ転属。
L11★…RNﾓﾊ7029ﾕﾆｯﾄ(元ﾎｼF06)に差し替え(←元RNﾓﾊ7028ﾕﾆｯﾄはC14へ) →日根野区へ転属。
L12★…特記事項なし。
L13▲…新L03に変更。
L14★…特記事項なし。
L15★…特記事項なし。
L16☆…ﾓﾊ5768(元ﾐﾊS06)に差し替え(←元ﾓﾊ5720ﾕﾆｯﾄはL17へ)
※L17★…ﾓﾊ5720(元L16)に差し替え(←元ﾓﾊ5721ﾕﾆｯﾄはどこへ)→新L09へ変更。
L18…ｷﾄ留置中(?)
L19…新L02に変更。
L22…ﾐﾊS02(ｸﾊ5702-ﾓﾊ5773-ﾓﾊ5773-ｸﾊ5752)より組成。
　　　→ﾓﾊ5716ﾕﾆｯﾄ(元ｷﾄC08)に差し替え(←元ﾓﾊ5773ﾕﾆｯﾄは吹田留置、廃車?)
　　　→ｸﾊ5702とｸﾊ5752は新L10へ、ﾓﾊ5716ﾕﾆｯﾄは新C05へ。
L23…ﾐﾊS04(ｸﾊ5705-ﾓﾊ5775-ﾓﾊ5775-ｸﾊ5755)より組成。→新L11に変更。
L24…ﾐﾊS06(ｸﾊ5707-ﾓﾊ5774-ﾓﾊ5774-ｸﾊ5757)より組成。→新L13に変更。

モハ115-6044＋モハ114-6105のユニットは瀬戸内色化の上、セキC41に組み込まれました。

横は入りｽﾏｿ。解る範囲で訂正。


F401…廃車
F402…吹田留置
F403…瀬戸内色でｵｶへ転属→B04掲出。運用開始
F404…瀬戸内色でｵｶへ転属→B03掲出。運用開始。
F405…モハユニット廃車。クハは留置中？
F406…ｸﾊ5259以外は廃車。ｸﾊ5259も廃車か？
F407…運用稼動中
F408…阪和色のまま岡山支社へ貸出→B05編成に。
F409…岡山支社貸出、編成番号B02掲出。
F410…吹田留置

C04…網干入場中。
C12…両端クハ30N体質改善で出場。

L02…旧L19編成。
L03…旧L13編成。
L09…旧L17編成。
L10…旧L22編成。
L11…旧L23編成。
L13…旧L24編成。
L17…旧L04編成。

>>16の続き

新L02…L19より組成。
新L03▲…L13より組成。
※新L04…C05より組成。
新L05…C10より組成。
※新L09★…L17より組成。
新L10…ｸﾊ5702(元L22)-ﾓﾊ5704(元C19)-ﾓﾊ5704(元C19)-ｸﾊ5752(元L22)より組成。
新L11…L23より組成。
新L13…L24より組成。
新L17…L04より組成。

T01★…特記事項なし
T02★…特記事項なし
T03…ﾐﾊS35にｻﾊ7015(元ﾎｼK07)とRNｻﾊ7019(元ﾎｼK09)を組み込み組成。

以上、アーバン113系の動向をまとめました。
当方、「(間違いが多ry)電車編成表05冬」を買ってないため、最新の廃車状況などがつかめていません。
間違いが多くあると思います。指摘、補足事項、新規情報など皆様のフォローよろしくです。

　　　　　　　　　　　　　 　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　　　321系ﾏﾀﾞｧー！？　　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!


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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 　＿＿　 〆
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 | 　　　　　　　　　　　 ───　　＼
　　　　　|　 　 　 　 |　∧＿∧ |　　 | ﾄﾞｺﾄﾞｺうっせーんだよ　ｺﾞﾙｧ！ 　＼＿ ＝二 ∧＿∧
　　　　　|　 　 　 　 |. （#´Д｀）| 　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　|ヽ　　＼ （； ･∀･）／
　　　　　|　 　 　 　 |⌒ 　 　 て)　　人　　　　　　　　＿　　―――‐　γ ⌒ヽヽ 　⊂　　　つ　 ∈≡∋
　　　　　|　 　 　 　 |（　　___三ﾜ ＜ 　＞　　―――　　 ―― ―二 　 |　　　|:::| 三ﾉ　ﾉ　ﾉ　 ≡ //
　　　　　|　 　 　 　 |　)　　）　 | 　　∨ 　 　 　 ￣￣￣　―――‐　 　人 ＿ノノ　（_ノ､_ノ　　＿//
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　　 　 　　 　 　 　 　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　 　/'|

>>12-19
毎度乙です

103系冷風車残存リスト
ナラ
　Tc165,164 / 2551 / 2553 / 2552,144 / 155,534
　Tc157-MM'60-MM'72-T'c516
ヒネ
　Tc159-M236M'391-M237M'392-T'c158
　Tc195-M298M'454-M299M'455-T'c196
　Mc77M'186-T282-T'c545
ヒロ
　Mc48M'145-T'c86
　Mc2501M'403-T'c171
　Mc2502M'404-T'c170

103系非延命車残存リスト

モリ
Tc1/32/41/68/502/520
M405-M'561
T389/397/411/412/426/427/447/476/485/487/502/503

ナラ
Tc27/28/33/34/36/51/52/64

ヒネ
Mc23M'105-Tc26
Mc118M'256-T260-Tc589
Tc17-M17M'17　　M18M'18-Tc18
Tc2/29/30/31/45/46/87/96
T26

ヒロ
Tc35/95

>>22-23
やっぱり冷風車から先に廃車なのかな。
羽衣線の3連とか予備の冷風4連なんかも気になるなぁ。

あと、
ttp://www.geocities.jp/advance_223/repo-37.html
コレとかも・・

>>24
冷風車のクーラーは105系の体質改善にも使うしねぇ・・・

羽衣線はそのうちMc2504−M'451−Tc192が専属になりそうな希ガス
予備車をどうするかは知らんけど

環状線の走る鉄屑何とかしろやｺﾞﾙｧ！

即死防止age

羽衣線に、和歌山の4ドア105を4両で走らせたらいいやん。もちろんワンマンで。
でも、東羽衣のホームに入るかな??

>>25氏
予備車でつが、
大ナラにN40のクモハ103-2507+モハ102-591+がありまっせ。
Tcは何とかなるでそ。

>>28
それって、NS407編成の片割れ？他はどうなってる？？？

過去スレのミラー貼っておきます  
JR酉・今後の ダイヤ改正と車 両転配属　  
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10538/1053848356.html  
JR酉・今後の ダイヤ改正と車両転配属◆2編成目　  
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058078536/  
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/08/1058078536.html  
【ア-バン】 ダイヤ改正と車両転配属3【広島岡山】　  
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062254582/  
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/08/1062254582.html  
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属４〔広島岡山〕  
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065103935/  
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/06/1065103935.html  
【アーバン】ダイヤ改正と車両転配属５【広島岡山】  
Part5　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068816294/  
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/06/1068816294.html  
【アーバン】ダイヤ改正と車両転配属６【広島岡山】  
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071234810/  
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/06/1071234810.html  
【アーバン】ダイヤ改正と車両転配属７  
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075131869/  
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/06/1075131869.html  

続き・・・ 
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属８  
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079534901/  
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/06/1079534901.html  
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属９  
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084446499/  
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/06/1084446499.html  
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属10  
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089564727/  
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/13/1089564727.html  
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属11  
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093672859/  
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/13/1093672859.html  
〔アーバン〕ダイヤ改正と車両転配属12 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099213997/

続き・・・
【鰹武士】ｱｰﾊﾞﾝﾊﾛｰﾜｰｸについて【〒卸城】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111426352/

お〜い、そう言えば網干本所の223/221のみならず明石の207にも編成記号札貼られた椰子が出とる。

環状線はアーバンネットワークじゃないんですかそうですか。

>>27
２両で充分じゃん

下がりすぎ

奈良―尼崎
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0324ke84650.html

>>37
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

とりあえず、神戸には伸ばさないようだ。

けど、阪神･近鉄、ｶﾞﾝﾊﾞ！ｗって言いたくなるような話では有るな。
経由地は随分違うから、実際はそんなに競合しないだろうけど。

てかこれで２２１系とかがクモハ２パンとかになったらモロ私鉄チック。

在来線については、アーバンネットワーク（京阪神都市圏輸送）において、
人口減少による市場の縮小傾向等により､基礎となる収入が減少すると見込ま
れるものの、私鉄競合区間において新駅開業やシェア拡大に資する諸施策を
実行することにより、16 年度見込の水準の維持を目指します

pdfファイルなのでご注意
中期経営目標「チャレンジ2008 〜お客様とともに〜 」
ttp://www.westjr.co.jp/company/ir/pdf/20050323_01.pdf

吹田に止まってるスカイブルーの40N103、
モハに女性専用車のステッカーが貼ってあるけど
阪和線に女性専用車あったっけ？
あれで環状線走るの？

>>43
昨年10月の改正で、阪和線の6両普通にも女専がつきますた。

>>41
どうせ207だと思うけど・・・。

関西本線から外環状へコンバートか
ウグイス103に廃車が出そう

>>45
223系のLED設定の「東西線経由　桜井」とか「東西線経由　網干」も
外環全線開業までは使われないだろうし…

>>47
あれは外環よりも学研都市線経由を見越したんでないか？ピンク帯新快速幕もそうだが。で外環のﾗｲﾝｶﾗｰはどうなるんだ？

明石のH13に編成記号札貼り付け確認。

>>48
ｽﾏｿ。
外環全通してもしなくても東西線は通れるし、
そりゃそうだｗ

奈良〜尼崎と言ってるけど結局こうなるんでないかい？

東西線内１５分ヘッド
225系? 区間快速　奈良〜大和路線〜外環状線〜東西線〜尼崎〜甲子園口
207系 快速　　　木津・同志社前〜学研都市線〜東西線〜宝塚線〜宝塚・新三田
207系 普通　　　松井山手〜東西線〜西明石

大和路線内３０分ヘッド
225系? 区間快速　奈良〜大和路線〜外環状線〜東西線〜甲子園口
221系 快速　　　高田〜和歌山線〜大和路線〜JR難波
221系 快速　　　加茂〜大和路線〜JR難波
225系? 区間快速　奈良〜大和路線〜外環状線〜東西線〜甲子園口
221系 快速　　　高田〜和歌山線〜大和路線〜JR難波

阪和線内２０分ヘッド
223系　快速　　　関西空港〜阪和線〜環状線〜京橋
221系　快速　　　和歌山〜阪和線〜環状線〜天王寺

漏れはいずれ東西線系統に321系投入して207系を外環や大和路転用と想像。

新スレになっても、チンポ見せてね。
関西鉄ヲタ。

>>48,>>50
いままでのルールだったら行き先に関係なく東西線を通る電車はピンク帯だからね。

>>54
大和路〜外環〜学研〜東西ならどのﾗｲﾝｶﾗｰを適用するのかな？

>>55
やっぱ外環線のラインカラーだろうな。
どんな色になるのかな？

鰹ｈｐftp://2.csx.jp/users/urbanmain/urban-information.htm
>>56
関西色か東西色の予感

>>51
意外にラッシュ時のみ東西線直通だったりして
つーか俺の本音だったーり
つーかマジそれだけにしてくれ〜〜〜
orz

>>52
207系の線が強いだろうな。
321系の投入区間発表前なら、次世代車ｽﾚの一部が
言っていたようにこれから3年かけて奈良の103系と221系の
追い出しも現実的だったけれど。
08年には221系も登場19年になるから更新ついでに
2ﾊﾟﾝﾀ車登場も可能性はあるか。

>>58
外環の日中は時間4本というのをどっかで見たような気がする。
時間4本なら快速設定は無理というのと東西線乗り入れ列車は
加茂までいかないということから大和路快速はそのままでしょうな。

>>53
よっしゃ!見したるからここまで来い!

大和路快速はロング化するのか・・・

今日、車で走ってたら「かつおぶし」と書かれたトラックを見かけてﾜﾛﾀ

関係ないのでsage

>>62
>>32のスレの方がよかったのでは・・・

>>59
日中４本は普通のことと思われ
快速　奈良方面〜久宝寺〜外環状線内ノンストップ〜放出〜東西線
普通　久宝寺〜放出　→最終的に新大阪
だと思うが

>>59
207系が濃厚と思いながら、できればクロスシート車にして欲しい。

ホシの223系は2パンタ化の準備工事がされているので、
ホシの223系と奈良の221系の一部をトレードする方が、
221系を2パンタ化して東西線を走らせるよりは現実的かと。


日中4本については、>>64と同意見。

大和路快速については、>>37のリンク先の「関西線から大阪環状線へ乗り入れる列車が減り、
その分（和歌山方面の）阪和線と大阪環状線を直通運転する列車を増やせる」というのは、
大和路快速を大阪・天王寺逝きから、北新地・尼崎逝きに変更するという意味と思われ。

>>65
大和路快速223化なら、ついでに従来からの学研都市線快速も223化を…共通運用は無理か？

>>66
ほんのわずかな区間でも223系が学研都市線を走れば、一般客からも
223系運用範囲拡大を求める声がわいて、なし崩し的に徐々に運用範
囲が増えていくと思うけどね。

学研都市線は207があるだけでも十分優遇されてるから223いらんでしょ

>>68
かたや大和路方面行きが223でこなた学研都市方面行きが207では一般客は怒ってしまう。学研都市線が優遇云々レベルではない。

チン毛全部剃れ！
関西鉄ヲタ

>>70
剃っても、生え始めてきたらチクチクしてｵﾅｰﾆに支障をきたすので嫌ですw

>>68
鉄道会社はそんなもん考慮に入れないよ。
一番乗客数が増えつつある路線に新車を集中的に入れるのは当然の話。

ピタパ、阪神・南海・近鉄も導入──大阪市交通局に続き、2007年春までに
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25632.html

>>69
一般客が怒れば新車導入するっていうのならば
環状線もとっくの昔に103系から置き換えてると思うが。

＞７４それが西クオリティー。

鉄道の車両ごときにいちいち本気で怒るのはキショイ鉄ヲタ。
一般客はいちいちそんなこと心にはとめない、降りたら忘れてる

というのは、言い過ぎにしても、
かたや大和路方面行きが223でこなた学研都市方面行きが207では一般客は、いちいち怒らない、と思われる。

>>72
ワンマン運転による合理化を目指して閑散区間へ導入された
西鉄7000系・京阪10000系・南海2300系はどうなる？

JRサイドから、東西〜大和路線直通について
いよいよオフィシャルなコメントが得られた訳だが
直通運転に用いられるのは207系でなく、321系増備車と思われる。
大和路線103系代替と兼用させるのではないか。

大和路〜東西直通、321系増備車でL/Cカーになるんでないかい？

学研都市線〜東西線
大和路線〜東西線〜宝塚線
に組み替えて後者にL/Cカー入れれば、阪急宝塚線よりもっと優位に立つ

>>78
普通に考えて223系でしょ。

223系や特急車の2パンタ化対応は、207系の東西線対応という意味合いより
どちらかと言えば霜取りパンタ追設という方向性の方が強い。

D223導入で在来の223系が余剰になるという見方もあろうが、
現行の223系は221系代替など本線系快速の底上げへ活用されるだろう。

大和路線〜東西線〜宝塚線か…

柏原発柏原逝きと言ってみるテスト

>>80
223系1000番台登場の時のRFかRJかの記事で、2パンタ化の準備工事は、
東西線乗り入れのためとはっきり書いてあった気がする。

その意図は、もし北新地が大阪並みに利用されるようになったら、
本線快速・新快速を東西線に乗り入れるためだったのであろうけど、
仕様的には、大和路快速に転用した場合にも使えるわけで。

あと、特急型の281系・283系の2パンタ化の準備工事は、
なにわ筋線が完成して乗り入れる場合を想定していたような。

>>82
＞その意図は、もし北新地が大阪並みに利用されるようになったら、
＞本線快速・新快速を東西線に乗り入れるためだったのであろうけど、

その場合、運転区間はどうなってただろうね。
それと、１時間当たりの本数と両数。

新快速・快速は昼間しか東西線に入れそうにないね。
2、3年前まではラッシュでも8連とかあったらしいけど…

221が登場した頃〜しばらくは6連だったわけだが（懐

↑新快速ね

横は入りするけど、播但103のパンタ台は霜取り用かな？それにしては準備長すぎかと。
加古川103はもうついてるのに。

さすがに新快速の東西線乗り入れは無いと思う。
快速乗り入れは、奈良〜尼崎快速がそのまま篠山口方面or姫路方面にスルーする
形で実現する可能性はあるけどね。車両は当然223系2ﾊﾟﾝﾀ改造車が前提。

奈良〜尼崎〜宝塚線ルートが現実的だな。
いずれの区間も最大8両対応可だし、閑散時は4両運転も可能。
1時間2本で新三田まで走らせて、丹波路と合わせると15分ﾍｯﾄﾞになるようにﾀﾞｲﾔを組めばいい。
もちろん従来からの学研都市線快速は尼崎折り返しにして。

２パンにする事によって東西線を含む全ての直流区間を走行可能
という名目じゃなかったか？

平日最終の大阪環状線は、朝まで
ぐるぐる回っていただきたい

ＪＲ西日本、５年間で過去最大の6600億円投資・中期計画
ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D2308B%2023032005&g=S1&d=20050323

>>89
大和路線と学研都市線では、やっぱり尼崎以遠に直通させるとなると大和路線優先とすべきなんだろうかな？

>>93
本来は片福連絡線ということで環状線（と東海道線）の複々線効果を目的として
学研〜JR東西線〜宝塚線がメインなんでしょうが、ここにきて大和路線直通が
勢いをましてきましたね。当初の新大阪までの一括開業から南線先行開業になった
ことで戦略に変化が生じたんでしょうか。

自分は学研〜東西線ユーザーですが、やはり現状の東西線はちょっと使われ方が
もったいない感が強いので、いいんじゃないかと。難しいでしょうが東西線の
快速運転にもちょっと期待してみたりして。

>>91
治安が

２２３系１０００番台は対雪設備の関係で野洲以東は走れないって聞いたんですけど本当ですか？

>>96
嘘です。

>>94
将来的な阪神近鉄直通への対抗を見据えてんじゃないの？

東西線での通過運転は是非やって欲しいね。
京橋が2面4線の地下駅に出来れば普通を待避させれるから
そこまでのノロノロ運転にならずに済むし。

>>96
思いっきり走ってるじゃん。
207-1000以降は全て耐雪仕様。

>>98
阪神はともかく、近鉄相手に競争意識持ってるとは思えない。漏れも東西線通過運転は是非して欲しいな。東西線各駅よりホーム幅が狭い京阪五条や丸太町で平気で通過してるのに何で東西線では出来ないのか…

>>99
都心部ということで、フリークエンシーを持たせてるんじゃない？
東西線内で快速運転をすると、通過駅では１５分間隔になってとてもフリークエンシーと
言えないからね。
現在の７〜８分間隔がフリークエンシーの限界と思われ。

ラッシュ時は客が多いから、これまた通過運転はしにくいだろうし。
まあ、新福島あたりででも退避できれば別だろうけど。

京北天北新海御加尼
橋詰宮新福老幣島崎
●−●●−●−−●　快速
●●●●●●●●●　普通

敦賀まで直流電化されると、関空特急はるかは一部（京都以東始発分）は敦賀発になります。

この列車は、関空特急はるか　関西空港行きです。停車駅は長浜・米原・野洲・大津・山科・京都・新大阪・西九条・天王寺・関西空港です。
なんてなｗ

>>87
寺前〜和田山が電化されたら霜取2パンにするんじゃないかな？
今のところそんな計画もなさそうだし（ｗ

>>99
通過運転しても大して速くならない。カーブも勾配もきついから。
北新地−尼崎を90km/hで全駅通過しても７分くらいかかる。

>>104
大して早くならんでも、ちまちま停まるよりは通過駅があった方が速達感は大きい。

僅かしかない直通客の為に便宜を図る必要は無い
都心部では乗れる本数を増やして利便性を高める方が多くの人にとって有益であると思う

>>104
直通客が云々と言うよりは、
大阪乗り入れ→北新地乗り入れに変わる 大和路線〜北新地の利用客のために、
京橋〜北新地の速達化、それができないにしても通過により速達感を出した方がいい。

>>100
現在の大和路快速・関空紀州路快速のように、通過してもトロトロと走ればいい。

大和路快速が東西線乗り入れになると、基本的に純増となるので、
快速６本・普通４本ではフリークエンシーが悪いので、
現在の快速４本・普通４本を等間隔のまま、
その間に、通過型の大和路快速を割り込ませればいいかと。

出来たら学研都市線快速も東西線通過運転して欲しい。宝塚線内での不人気を少しでも解消するために。

>>108
大阪市内で4本/hは少な杉。加島、御幣島、北詰なら何とかって感じかな？
あとは乗換駅だし。

>>94
戦略に変化が生じたのではなく、東西線開業の頃から
外環状線が完成した暁には大和路線の快速系統を流すことを考えていた。
当時の新聞報道でも、東西〜外環状ルート完成時に関係者が環状線における
将来の環状系統廃止と直通快速増発をほのめかしていた。

それが10年近く経った今、ようやく社長のコメントとして表沙汰になっただけ。

つーか、大和路快速のロング車化は半年前からあったよなぁ。
D207・D223系説が出たときに。
D207系の方がD223系より先に製造されるとか、
大和路快速がD207系化されるとかいう話を。

>>110
なるほど、以前からの想定の範囲内だったんですね。知らんかった。サンクス

>>111
結局321系が東海道・山陽線に当てられることになって
また分からなくなったわけだが

D207というコード名、321系という形式、
専用無線インターネットによる運転管理や
大和路線快速の東西線経由化など、結構当たっていたんだよな。

>>108-109
宝塚線発着快速は、尼崎〜北新地ノンストップ、北新地〜京橋各駅停車、
大和路快速は、京橋〜北新地ノンストップ、北新地〜尼崎各駅停車、
がバランス的には良さそう。

伊丹からだと東西線快速は阪急の普通より遅いからな。
北新地方面にどうしても行きたい人にとっては阪急梅田からの歩きがないだけ
早いともいえるけど。

>>107
＞大和路快速が東西線乗り入れになると、基本的に純増となるので、

だよね。
従来の1時間8本に通過列車が2本追加されるだけので文句言う奴はいない。
でも今のままではノロノロ運転は確実なのでやはり京橋地下化で待避線が
欲しいところ。

北新地が２面４線の準備工事がされているという噂はガセ？

>>118
ガセ

セガ

外環開業後は、日中の大和路線は快速６普通６で落ち着きそうではないかと？
天王寺への流れが大きい状況では、あえて不便にすることはないだろう。
ＪＲ難波⇔高田区快のスジを奈良⇔東西線経由神戸方面に譲り、天王寺方面へは久宝寺接続の各停がフィーダー。
大和路快速が王寺で６両加茂２両高田か、４両加茂４両高田の８両編成となるような希ガス。
こうすることで環状線内での混雑もましになるからな。

阪和線からの環状直通増発は現行でもＪＲ難波乗り入れの関空快速を潰すだけで終わりそう。

>>118
うそつき

になりますのでご注意ください

乗車数は
北新地＞天満宮＞御幣島＞海老江＞新福島＞加島＞北詰
で1万人越は前２駅だけ（2002年）だし、しかも通勤者が多そう。
利用者数からみたら、快速停車は前2駅にとどめる事ができると思われ。

>>121
ソースにもあったけど大和路〜環状直通の削減＆阪和〜環状直通の増発
も考慮に入れての事じゃん。関空紀州路を1時間３本にしたいんだと思われ。

現状では1時間に快速･区快が加茂〜環状直通３＆高田〜難波直通３なのが、
加茂〜環状直通が２＆高田〜難波が２＆加茂or奈良〜東西が２という感じに
なるんじゃないかな？高田とかのマイナス分は普通増発で補うということで。

阪和線直通増発するには天王寺の連絡線が複線にならないとどうにもならんわな
現状で１時間当たりはるか２往復、くろしお定期１往復・季節臨時１往復、関空紀州路快速２往復
しかも環状線から阪和線に入るには大和路線下りと阪和線上りの平面交差だから、単線のままこれ以上増やしたら、ちょっとしたダイヤの乱れでガタガタになる

やっぱり「大阪直通乗り入れ」というのは、沿線ユーザーには魅力なんだろう
今まで大阪駅まで行けていたものが、「北新地」に乗り入れだと魅力半減なんじゃねーの？

ここは大阪駅の地下ホームという事にしてだな・・・
東京駅なんてもっとひどいのに同じ駅名名乗ってるわけだし

折尾みたいにすればいいのにな。

>>127
その代わりに、神戸や宝塚方面への直通という魅力も生まれるんだが。
大阪で阪急に乗り換えていたのが尼崎で同一ホームで乗換は、大阪駅から阪急梅田への
移動に比べたら比較にならない。

北新地駅の問題点といえば、地下鉄御堂筋線との連絡が良くないことかな。
それ以外は使い慣れればそんなに不便ではなくなった。

大和路快速を神戸や宝塚に直通させるとなると、学研都市線からの列車は尼崎、あるいは京橋打ち切りを意味するのかな。

>>130
直通って言っても、最初は多くても1時間2本程度だと思われ。
需要が全然読めないしね。

同じ頃阪神近鉄の直通も始まるだろうから、酉は神戸方面直通にかなり必死になる希瓦斯。
それにしても神戸と奈良にそんなに結びつきがあるかと言えば激しくギモンヌな訳だが。

>>129
あんまり関係ないが、北新地が大阪になると大回りに支障が出そうだなぁ…

ついでに全板トナメの二次予選もヤバイしorz
全板トーナメント対策スレで次に当たるところと他板からの支援状況を見たらわかる。

>>132
阪神はﾐﾅﾐ貫通な上に甲子園も通るし、結構有利な立場だなぁ。
でも、酉はｷﾀ、阪神はﾐﾅﾐだし…競合と言えるのか微妙だし。

>>134
阪神には梅田もあるしな、北新地にも近いし。

>>126
JR難波発着の関空快速があるのでもう1往復多い

>>127
大阪駅か北新地駅かという問題より
新大阪駅(新幹線)へ行くのに京橋での乗り換えが
1回増える方が痛いと思う。
北側区間と同時開通ならその問題は解消できたのだけれどね。

脳内妄想はもう結構

それが鉄板クオリティ

>>138は確かに正しい。

>>136
＞JR難波発着の関空快速があるのでもう1往復多い

だよね。その難波行き関空快速を環状線に入れたいんだと思う。
おそらくそれも紀州路との3＋5編成になると思うから223-2500の
増備があるかも知れない。

>>140
関空(奇襲時)快速の大阪・京橋逝きを３本化にしたいのは確かだろうけど、
ＯＣＡＴがあるので、難波逝きも廃止はできないと思われ。

そうなると、関空(奇襲時)快速だけで４本になり、単線部分が更に過密ダイヤとなるな。

>>141
OCATのシステムは完全に死んでる状態。
あれは大阪市だからもともと酉とは関係ないしな。

どうしてもOCATから関空逝きたい椰子はバスにのるしな。

天王寺で連結・切り離しするわけもない罠。

>>141は今のOCATに行った事無いんだろうな〜

OCAT云々より高速バスターミナルとしての機能の方が高い
下手すりゃ鉄道駅よりも・・・
良く高速バスを利用ている漏れより

JR難波発の関空快速に乗ってみ。
結構乗ってるぞ。

また天王寺で関空快速からJR難波逝きに乗り換えも多いぞ。

言っとくけど、これらは空港利用者じゃない。
難波へ出る沿線住民だろうな。
昔は南海で出てたのが、運賃の安いJR利用に変えたのだろう。
夕ラッシュ時にJR難波から乗って天王寺で降りる香具師も多い。
阪和線へ乗り換えるんだろうな。
（南大阪線への乗り換えもあるだろうけど）

スレ汚し申し訳ないですが…
全板人気トーナメントで二次予選に進出したので投票よろしく。（投票所の指定されたスレに）
また、それぞれの投票日の２１時４７分４５秒に一斉投票があるので、良かったら参加してください。

2ch全板人気トーナメント対策スレPart3＠鉄道路車板 　←4月3日投票
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111997874/
2ch全板人気トーナメント選対スレッド01（鉄道総合板） ←明日（4月１日）投票。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1108899688/

※これらのスレは投票所ではありません。
選挙当日のためのネタ仕込みや鉄道２板としての戦略を練ったりします。

鉄道２板ともに組み合わせが凄いです。
あと、おもろいネタ思いついたら、明日は鉄道総合、
明後日は鉄道路線・車両の選挙対策スレに書きこんでください。

>>147
それなら新今宮で乗り換えれば済む話。結構乗ってると言っても絶対数は少ないだろ？

>>13

K12…モハ115-6061とモハ114-6124はセキに転属、セキC42中間車へ（瀬戸内色）
...　　　モハ115-6044とモハ114-6105はセキに転属、セキC41中間車へ（瀬戸内色）

＞１４０環状直通が３本になったら２２３付属編成って増備しないと不足か？現状で足りるんじゃない？
　　　　　因みに関空快速難波行きは時間帯による。天王寺止まりの分もある。

大和路快速を削ってその分阪和系統からの環状直通系統の増発となると、
純粋に考えるなら大阪・京橋ではなく大阪・京橋・鶴橋経由天王寺発着となるだろう。
今でもこの京橋発着が大阪〜京橋に匹敵するほど利用者が多い京橋〜鶴橋〜天王寺での運転間隔増大の癌だし。
どっちにせよ南ｱｰﾊﾞｿへの223系増備（ないしは本線系統からの一部転用？）はがないとムリポなわけだが。

>>152
紀州路快速を4扉ロング車（転用207系or321系）にして
223系を関空快速専属にするという説はどうなった？

>>152
リニューアル221併用という手もありかも
その頃になったら酉ならやりかねない

奈良線の青緑混色6連限定運用が今日から外れてる。
しかも変わりにきたのはウグイス色の冷風車6連orz....

>>153
それは天王寺駅改良後の話もしくはネタ

説なんて所詮は鉄ｦﾀの妄想

２２１系が東海道山陽本線（米原〜網干）から撤退する日は来るのか
但し、京都〜草津と大阪〜尼崎からは撤退しない予感。

そりゃいつかは来るだろうにｗ
D223がいつ出るか、ということに関連するな。
その前に本線快速に321が使われることも考えられるが。

D223が登場すれば、その分だけ玉突きで223系1000・2000番台が快速運用へ回る。
このとき221系がデータイムの本線快速から撤退するのだろう。
以前の構想においてはD223が全ての新快速運用を置き換える訳でも無いという話。
223系が本線快速の全てを置き換えなかったのは、D223導入分を考慮してのこと。

本線での321系運用はC電中心だろう。

オイオイ
カボチャが本線から撤退してまだ半年だよ
気の早い連中がいるもんだな

カボチャってなんすか？

>>162
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%81%8B%E3%81%BC%E3%81%A1%E3%82%83&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>162-163
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&q=%E3%81%8B%E3%81%BC%E3%81%A1%E3%82%83+%E9%9B%BB%E8%BB%8A

>>163
ﾜﾗﾀ

>>161
東海道新幹線から１００系が撤退しましたが？
　山手線から２０５系も撤退間近ですが？
　２２１系も東海道山陽本線から撤退する時期だと思いますが？
　
　そろそろ、岡山地区や広島地区、下関地区の山陽本線にも
　新型車両（すでに、１０年以上経過しているが）を投入しても良いでしょう？

それが酉クオ(ry

>>166
221系も“もうじき”更新時期が来ますね。
でも“更新してもアーバン地区に残る”と予想します。

>>166
は？
新幹線と在来線の車両寿命を同列に論じろと？
山手線？
JR酉の本線の話しをしてるんですがね？

酉と他社は別の世界に存在する会社

新幹線の一日辺りの１編成平均営業運転�`、山手線のD-ATC関連事情、酉の車両配置･運営…
何一つとして分かっていらっしゃらないようだね。
221を近々撤退させるとは素晴らしい春の意見ですね

>>166
酉の本線と同列で考えるなら、東海道線の東京口だな。
酉の本線の方が113系の追い出しは早かったのだが、
東海道線の東京口は、新しいE231系なので、酉の本線も321系で置き換え汁！と？

>>168
　アーバン地区には残るだろうな
　湖西線や草津線、嵯峨野線に転属されて
　
　しかし、製造後１５年ぐらいで転属とかさせないと
　地方まで中々、新型車両が行届かないぞ。
　ＪＲ西日本は製造後４０年まで使用する方針で考えているが
　製造後３０年までの使用に変更してコスト下げ
　その分、大量に新型車両を投入すべきだな。
　　

>>173
何で、地方に新型車両を行き届かさないといけないの？

とマジレスしてみる。

チンポ出せ

拒否する

>>174
　地方に新型電車が新製配置されると思うのか？
　仮に２２１系の地方転属が製造後２５年（２０１３年頃）とした場合
　下関の１１５系３００番台だと製造後・４０年経過している
　（現在、製造後３２年経過しているのか。
　　体質改善工事を施工するのか、それとも、放置プレイなのか？
　　せめて、体質改善実施済みの１１３系で置換えを願いたいものです。）

　

>>177
「新型」車両とは、15年以内の新しいものではなく、221系以降という定義ですね。

セキの経年車が問題なら、新型車両に限らず、
113系・117系でもいいから40年以内の車両を転属させればいいわけだが。
(113系はｾﾉﾊﾁ×とか、117系は2扉×とかで、115系限定のようだが、
ならｵｶに113系若年ﾘﾆｭｰｱﾙ車を入れてｵｶのAﾍｾをｾｷへとか色々考えたが)

40年で歯医者を30年に改めて、新造数を増やすというのも分かるのだが、
30年で線引きした場合、逆に置き換え対象も増えるわけで。
結局、束の方針を酉に当てはめようとしているだけにも見える。

いずれにせよアーバンネットワーク内から国鉄車を追放するのが先ではないか？とマジレスしてみる。

アーバンから103系は殆ど消えるみたいだな。

201系に関しては酉は国鉄時代の旧型とは一切考えていないようだな。
むしろこれからが働き盛りのような扱われ方だな。
20年目でまさか本線と同じくドル箱路線(酉の核路線)に転属となるとは…

酉日本201系不滅伝説

201系は新世代側へ区分されているね。

>>183
束は205を新世代側へ区分して201（203）までを切った…
酉は205はもちろんのこと201も新世代側へ区切った。
違いは車体の素材に対する考え方、ただそれだけだった。

（束はステンレスで統一する考え、酉は221などもあるので鋼製も許容）

>>166
221系とほぼ同時期にデビューした721系や311系、811系なんかは今もそれぞれの本線で活躍していますが？

>>185
この四系列のなかで一番酷使されているのって
やっぱり221系なのかなぁ？
長浜から姫路・上郡・播州赤穂までロングランで走って
新快速では１２０キロで疾走。
折り返しの休憩なんかもほとんどなかったんだろうなぁ。
本線からの完全撤退となれば、四系列の中で一番早くなりそうな気がするね。

というか他社はほかに押し付けるところがないからなぁ・・311を静岡に持っていくくらいかな
九州は末端線区にも新型入れてるし
北海道は電化区間があれだけだし

>>187
吸収の場合、福岡・北九州地区以外はラッシュ時以外４連は必要ないからなぁ。
８１１系を南九州とかに持って行っても輸送力過剰で経費が増えるだけじゃないかと。

ｺﾋの７２１系はデビューこそ２２１系と同時期だけど未だに設計変更しながら増備してるから過去の系列じゃないし。
７３１系は７１１系置き換え兼ラッシュ時の輸送力確保が目的だったから必要数がそろった時点で製造打ち切りになったんじゃないかと。

>>186
網干車よりも奈良車のほうが酷使されているに一票。

どうでもいいけど、つい最近まで
ラッシュ時に車両が足らないからと113が残っていたのに、
ラッシュ時にはスジに乗らないからと221まで撤退してしまったんだな。
そんな221を追い出した223も1000番台は10年選手か。早いもんだ。

>>189
223の1000番台ってだいぶ窓ガラスが汚くなってきてると思うのだが。（それでも奈良の221よりまし）
2000番台と比べた時はっきりわかるようになったよ。

それが酉クオリ(ry
酉はメンテが悪いからな

>>191
除・岡山電車区

岡オカはメンテの良さピカイチ

>>190
奈良の221も、以前は確かに汚かったがここ1〜2年で本線並に綺麗になった。
夏場特有のカビ臭もなくなったなと思って天井を見たら、
以前は汚れに汚れていた冷風噴出口のスリットの埃が綺麗に除去されていたから、なっ得。

>>192
ってことはわかる範囲では
岡山＞網干＞＞奈良くらいか？

岡山はメンテとは直接関係無いが113/115のLEDが嵯峨野／広島仕様なら文句なし。
サソライナーはそろそろ新幕交換時期かな？

日根野も酷いよな。
曇ガラスになってる223系0を頻繁に見かける。

>>188

>７３１系は７１１系置き換え兼ラッシュ時の輸送力確保が目的だったから
>必要数がそろった時点で製造打ち切りになったんじゃないかと。

3両編成の731系を新造するよりも6両編成の運用が多い721系の3両を6両化したほうが
先頭車を新造する必要がなく、全体の新造コストが約25％程度削減できるという試算の元に意図的に721系を製造したそうです。

＞１７１春の意見であり夏の意見でもあり冬の意見でもある。

>>196
あと731は乗客からの評判もあまり良くないらしい。
ﾛﾝｸﾞｼｰﾄなのもあるが、やはり厳寒の地でﾃﾞｯｷが無いのが嫌われてる。
721系は依然として人気。

>>198
721系も後期増備車はデッキなしだけど・・・
冬場以外はデッキｲﾗﾈの声も多いよ。

まあその冬が肝心なのだが。

>>199
冬場はデッキ無し車は車庫で冬眠、ってな訳にも行かないしね。

とか言いつつ200get!

201系ゲット

ＪＲ特急 遮断機下りずに通過
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/06/d20050405000163.html

>>199
ﾃﾞｯｷ無し車はｴｱｶｰﾃﾝを採用してるが効果はｲﾏｲﾁらしい

微妙にｽﾚ違いだな
それよりアーバン拡大で北陸のデッキ有り車はどうなっていくのだろう

>204
束から41(ry

>>204-205
417・457系を差し上げます
ただ直流機は撤去済みですからその辺は自己負担でおながいします

ちょい気が早いかもしれんけど、
今秋の321系第1陣投入に伴い、この秋にも早速、玉突き201系が環状線を走ることになるんだよね？
(環状線転属説はまだ不確定かもしれんけど)
玉突きされた201系をとりあえず休車扱いにして、
全部そろってから再来年度に一気に置き換えるようなことはしないよね。

>>207
環状線なら分割併合が絡む運用があるわけでもないから、普通に順次置き換え
となるのでは？
ただし、7連から8連への編成変更が必要だから、編成変更の過程で一時的に
使用停止扱いとなる車両は出るだろうけど

321系にしても201系にしても、全編成が揃うまでは、
ダイヤはいじらずにできた編成から順次投入していく流れだろうね、おそらく。
207系2000番台投入の時のような投入分だけの限定運用が組まれるかどうか？

確かにNAは大和路〜環状線や奈良線だけでなく和歌山線、果ては阪和紀勢にまで入り込んでいるからね。
南部エリアで見ない日は全く無いｗ

鰹節ｻｲﾄに怪しい写真がUPされてる

>>207
その割には201の環状線試運転がないのは何でだろう。
阪和はさんざん試運転で走っていたと思うが。

そういえばほんの一時期だけど２０１が８連で使用されてたね。
震災がらみのネタにつき不謹慎かな、ってことでsage

貴重な情報どうもです。
ということは特に問題ないから直前にちょこっとやるだけで走り込みはなしということですね。

酉201系は7連×32本＝224両が在籍。

置換対象の環状線103系は8連×28本と、6連×4本。
編成本数はピタリと一致するが、6連となる4本から
サハを抜いて8連へ回しても、サハ24両が不足する。
この24両は103系の更新済みサハを201系に編入改造、
というのが全体のフローでしょ。

車種間改造が必要になる以上、一斉置き換えはできないので、
321系が8編成程度でデビューしたら本線201系も8本離脱。
まずゆめ咲線用の6連×4本が優先して201系に置き換わって
サハ201×4両を捻出し、次いで環状線用201系純正8連を4本つくる。
誘導障害試験やハンドル訓練、検修講習は秋までにやればいい。
そして201系純正8連で103系4本を置き換え、そのうちのサハ103×8両は
工場入りして201系化改造を実施。
あとは321系新造とサハ103→サハ201化改造を併行して行いつつ、
順次置き換えていく。そんな感じと思うが。

103の201編入はないと思うが。
編成の一両だけコイルというのはね〜
雌車にするなら異議ないけどｗ
8かける28も224だから、
桜島線6両4本は103のままで、
環状線は一部電装解除で8連化する希瓦斯。

>>215
電装解除・クハ中間封じ込めで済みますが。

>>217
クハは中間封じ込めよりも電連装備で分割運用もできるようにしておいた方がいいような気もするが。
これなら大和路線直通区間快速を王子で分割して奈良・高田行きとかできそうだし。

>>218
それは２０１ではなく２２１の役目。
やる気があれば環状直通の区快でも、とっくにやってる。

>>216
サハ103→サハ201改造をしないと、体質改善N40施工済みの
サハ103が確か17両ほどいるのに、めぼしい転用先がみつからず
あぼーんの確率が高くなる。

環状線ならコイルでも空気ばねでも乗り心地に大差ないし、
体質改善車同士なら見かけもアコモもさして変わらない。
十分あり得る計画だと思う。

コイルとエアサスの混成編成ってあるのか？
阪急5000と2071・2171
酉115-3000と115-3500（旧117）か。

>>215 >>220
103系の体質改善済みのサハは先頭車化改造して体質改善済みの
モハユニットを挟んで広島にでも持って行けばよろし

>>220
まぁ、すでに更新車でも廃車する流れにはなってるだろう。
それか勿体無いなら先頭車化改造すればいいだろうしｗ

103→201の置き換えに伴って8両→7両に減車されるんじゃないの？

ただでさえ雌車のせいて実質7連なのに減車したら暴動がおきそう。

>>222
103はもう先頭車改造なんてしないよ。

103サハは１両やなしに、２両ずつ入れるでしょ。

>>215
201系組み替えの話題はこれまで何度も出てきてるけど、

Tc M M' T T M M' Tc' ×16
Tc M M' T'T'M M' Tc' ×8（T'は電装解除車）
Tc M M'Tc'TcM M' Tc' ×4

これでうまく収まる。

サハ103のサハ201改造はありうる
桜島線も201にすればモリは201に統一できるし、あぼーんする数も抑制できる
ただでさえモリの予備が少ないのに4+4の別運用を作ったらモリは車両不足になる

TcMMTTMMTc x 16
TcMMttMMTc x 12 (t:サハ103改造)
TcMMMMTc x 4

>>221
キンテシ
X21-X24、AG46
ｷﾊ58+65なんかも

>>228
桜島線を103系のままにすればサハ103の系列間改造は不要
桜島線の103系の運用は今でも環状線の運用と完全に分かれてるから
103系のまま残っても困ることはない

>あぼーんする数も抑制できる

森ノ宮の車両を直接あぼーんするか玉突きで他区所の車両をあぼーん
するかの違いだけで、あぼーんされる総数は変わらんだろ

>>221
昔は南海もやってた。
21000系(22000系・2200系)＋2000系の場合。

>>221
韓国にもあるね。
鉄道公社1000系コイルばねサハを5000系に組み込んだ車両が3両いるはず。

コイルばねは乗り心地が悪いのは韓国でも同じ。

>>228
8連固定と4+4の運用を分ける必要はないと思うけど

とりあえず、旧国鉄時代も含めて、酉は他系列への改造が好きみたいだな。

国鉄時代の１０３系→１０５系化やクハ１００・１０１→クハ１０３-２０００・２０５０にはじまり、
50系客車の気動車化改造（キハ３３）や１２系客車の気動車化改造（キサハ３４・キサロ５９）、
１１７系余剰中間モハユニットの１１５系化（３５００番台）。
形式を変更しない異系列組成だと、ホリデーパルや１１５＋１１３や５８３＋４８５、ちょっと違う
けれどエーデルのキハ５８特急化改造車の組み込みとか。

もっとも今回、１０３系→２０１系化が実現するかどうかは分からんけど。

>>230
少なくとも、４０Ｎサハの分は変わると思うぞ。いくら４０Ｎの改造車でもサハの他線区移籍は
限られてくるから、201への編入改造がなければほとんど廃車になると思われ。

>>234
リニューアル済みのサハ111にも廃車が出ているようだから40Nサハ103も廃車だろうな。

>>234
>少なくとも、４０Ｎサハの分は変わると思うぞ。

40Nサハを先頭車化改造するか何かして他区所のボロクハを廃車するか
40Nサハを廃車して他区所のボロクハが存置されるかの違いだけで、
廃車される車両の総数は変わらんだろ

漏れはﾎﾞﾛｸﾊ置き換えには40Nｻﾊにｱﾎﾞｰﾝされたﾎﾞﾛｸﾊの運転台を付けてｸﾊ化と考えてる。

先頭車化は金かかるしそのままｱﾎﾞｰﾝだろう
座席がリサイクルで使える113ならともかく
103だったら広島はいらん言うだろうしﾅﾗﾋﾈくらいしか
転用できんだろ

>>215=220か？
ずいぶん必死だな。(w
そんなに１０３系を２０１系の中に放り込みたいか？
見た目だけや改造の手間だけじゃなく車齢も考慮して言ってるのか。
いくら体質改善をしていても２０１系が車齢４０年になる頃には１０３系は車齢５０年になるぞ。

10年くらい気にすることは無い
下関を見てみろｗ

自分も103が201に組み込まれるのは嫌だな。
見苦しいし、いかにもいらなくなったボロを適当にあつらえたお荷物路線感が漂ってきて悲しくなる。

だが、酉のことだから予想のはるか斜め下をいくことを平気でやりそうだから怖いorz

サハを雌車にして組み込むなら大歓迎だけどな。
たいして混まない雌車なんてコイルで充分だろ。

103系の体質改善40N車と201系体質改善車（30Nらしい）、
確かに雨樋や窓なんかは同じ部品で
30Nの201系が見た目40Nっぽいのは
103系を組み込むためかもしれないと思えるけど

やっぱり、それはあり得ないんじゃないかと思う。

>>242
んだんだ
雌車なんて冷風車＆コイルで充分

確かに見た目とかあまり代わらんし、組み込みもやりかねんか。
けど４０Ｎのサハ１０３て何両居るんだっけ？

>>243
肩の高さが全然違う。
車体断面（屋根のR）が103と201で違うからな。

>>246
４８５系みたいなもんか。
１８１系からの改造車は車高が低くてデコボコ編成だった。

>>245
18両居る。
けど201に組み込むことはないだろう。

あっけなく落ちたか
ご愁傷様でした

【321系】JR西次世代車両総合スレ　2編成目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1111466278/

結構228の書いた事は
現実味あるね。

サハ111はしょうがないよ。どこも使い道なかったし。

そういや、ＪＲ西日本で未だにＡＴＳ-Ｂを使ってる区間はあるのか？
先頭車横の表記をみてたら、ＳとＰに統一（集約）されたような気がするんだが・・

スレ違いスマソ

>>251
もうないよ。

>>234
酉の改造といえば113系→415系や485系→183系を忘れてはいかんやろ

201系に集約したいのなら>>228の考える線も十分あるな。
夏休み期間中に桜島線運用を8両化するときに、
奈良や日根野から借りてこなくてもサハを入れるだけでいいので楽だし

>>250
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>248
１８両だと>>228では足らんのね。

一応聞いとくけど、組み込みするとメカ的にどれくらい手が掛かるの？

>>253
113→415も485→183も編成丸ごとだったはず
201系への103系サハの組込とは全く事情が違う

桜島の増結にしたって6×4を8×2と4+4にして
足りない分はヒネから８連貫通の103をもってく
れば事足りるんでは

>252
ありがと

「２０１系にサハ１０３を組み込む。」
だれが最初に言い出したんだろうな。

ウテシの大岡越後（故人）が
本社スジから聞いてきたとして某所へ書き込んだ話。
この頃、研修所教官は201系阪和線転属という情報を聞いていたそうな。

正直、運輸関係の情報は試運転・不定期回送など
直接関与する業務の情報しかアテにならん。

確かに、サハ１０３を２０１系に入れて入れなくても１０３系の廃車両数は変わらないが、

改造組込しない
・２０１系の編成パターンが増える
・２０１系に電装解除などの工事が必要。
・延命されたサハ１０３が２４両廃車。

改造組込した場合
・サハの違い以外は編成差が生じない
・２０１系は大きな改造不要。
・古い１０３系を６連４本分廃車できる。

というメリット等を考えて、漏れは組込やるんじゃないか派。


ちなみに、１１５−３５００では、片側２本で反対側３本という
変則的なジャンパ栓をわざわざ作っています。

>>260
3500側が1で115側が3ではなかったか？

201を電装解除した場合は主回路機器の予備部品確保にはならんの？

>>260
>・２０１系の編成パターンが増える

これは40Nサハの編入改造をやっても同じ

>・２０１系に電装解除などの工事が必要。

これは必ずしもやる必要はない
しかも40Nサハが直接廃車なら車両改造はゼロで済む

>・古い１０３系を６連４本分廃車できる。

321系は東海道山陽緩行への投入完了後も他路線向けに増備が続けられるだろうから
森ノ宮からの捻出車で廃車されなくても数年延命するだけ

>>260
201系編成パターンが増えるって言ったって共通運用すればいいじゃん。

それと、サハ103で体質改善が施行されているのは18両だ。

桜島線用の１０３系の置き換えは２０５系のサハ抜き６連でいいじゃん。
うまい具合に４本しかないし、サハを予備で置いておけば２０１系が不足したときに
サハを２両はさんだ８連で環状運用にも使える。

２０５系を無理に阪和線に持って行く必要ないしねぇ。
同じ系列のくせに１０００番台はまるで別物だから使い勝手は悪いだろ。

サハ103→201説が出るのも結局ボロ103が多すぎるのが元凶なんだよな
ざっと数えたんだがモリの103の構成

　　　　クハ　モハモハ　　サハ
ボロ杉　３２　　　２６　　　６
更新漏　　０　　　　２　　１２
Ｎ４０　１８　　　５０　　２０
４０Ｎ　１２　　　３８　　１８
３０Ｎ　　２　　　１２　　　０
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　６４　　１２８　　５６

桜島線の分を入れてN40,40N,30Nでクハ32両、モハ100両(50ユニット)しか出てこないんだな、これが
この程度じゃナラとヒネとヒロのボロはまだ残るから焼け石に水なんだがｗ

>>264
折れもそれは考えたが、205系Tの余剰が出ることと、
205のビードのきつい車体はUSJラッピングには不適かと。

>>260
201は電装解除と言うか、パンタ下ろしてユニットカットだけで良い。後々広島持って行くのも視野に入れてね。

>>265
やっぱりサハ→クハ化があるのだろうか。
サハ103→201説の場合、余ったモハユニットはワンマン2連化
ってことなんだろうが、これもあり得るかも・・？だわな。

大和路線の冷風NB6連も吹田へ行っちゃったし、和歌山の4ドア105なんかも・・
先頭車化改造の部品は足りるっぽい・・？
阪和・大和路線で更新漏れしてた奴らは3月までに全部30Nされたみたいだね。

>>266
２０１系の中間封じ込めクハと差し替えて使う手もある。
デコボコ編成でも１０３系よりはマシでしょ。
３０Ｎ更新した２０１系とオリジナルの２０５系なら耐用年数はほぼ同じだろうし。

余った２０１系クハ４両は・・・・
１１５系３５００番台組み込み編成のクハ１１５みたいにお化けジャンパでも付けて
１０３系４０Ｎモハユニットと組ませて１０３系のボロクハあぼーんに貢献してもらうとか。(w
これなら、サハ１０３の２０１系組込改造は２０両以上施工しなくてはいけないがサハ２０５の２０１系組込改造と
クハ２０１，２００の１０３系制御改造なら改造に手間は掛かるが対象両数は８両で済む。

内訳は環状線用が
Tc M M' T T M M' Tc' ×16
Tc M M' T'T'M M' Tc' ×8（T'は電装解除車）
Tc M M'T205T205M M' Tc' ×2 ( Tは205系 )
Tc M M'Tc'TcM M' Tc' ×2　　　　余剰Tc,T'c各2両
桜島線用が
Tc M M'M M' Tc' ×4 ( 205系 )

USJラッピングはもうブームが終わったからいらんでしょ。

>>265
モリの103だけで検討しても仕方ないだろう。
モリは比較的車齢の若い車両が多い方だろう（クハ除く）
他の区も検討していかねば。

>>269
201と205はブレーキが異なる（電磁直通と電気司令）からありえないと思う。
103と201は同じ電磁直通だが、そもそも併結可能なの？

>>271
どこにもそのまま組み込むとは書いていないんだが。
ブレーキが異なるっていっても基本は同じ空気ブレーキなんだから
２０１系にあわせた制御読替装置とか電磁弁の追加で済むんじゃないの。

普通に考えて201と205の併結なんかやるわけねえだろ。
それなら201に103ｻﾊを突っ込む方が全然現実的。

>>264=269
1000番台と0番台で違うのは、ブレーキてこ比とMGorSIVが主な点だが、
両方とも改造可と以前に出たはずだが？
そもそも、103系にもSIV改造車とMG車が混在してるし。
ブレーキてこ比の違いならば、広島では115系と元117系の115系3500番台が併結運用を行っている。
制御機の違いもあって、この併結は相当な衝撃だそうだがｗ
通風機や点検蓋はどうせ無くす方向だし、阪和線本線で使う分にはスピーカーも関係ない。
前面の窓配置の違いなどは尚のこと関係ない。

もし本線用の編成を6両と8両にするならば、1000番台との併結運用も無いし、
気休めの改造をする必要すら生じなくなる。

別に転属先は環状線でも阪和線でもどちらでもいいが、
いうほど別物ではないので、それが理由にならないことは言っておく。

普通に考えて201と103の併結なんかやるわけねえ、と俺は思う。

>>270
じゃ（奈良+日根野）の103系を・・

　　　　　クハ　モハモハ　　サハ　クモハモハ
ボロ&冷風　（多すぎるので省略）
Ｎ４０　　　０　　　３２　　１２　　　　　２
４０Ｎ　　１１　　　１４　　　０　　　　　２
３０Ｎ　　１２　　　２２　　　０　　　　　０

日根野と岡山と広島もきぼんぬ

２０５系７連×４本は
８連×３本を大和路線快速の運用が多い森ノ宮の運用へ
４連×１本を日根野へ
２０１系７連×３２本は
６連×４本を桜島線へ
残りを環状線へ
それぞれ転属と妄想

>>270　ほいよ。多少の誤差はあるかも試練が。広・岡はボロをN40してるのがあるから偽Ｎ４で分けた
【モリ】クハ　モハモハ　　サハ
ボロ杉　３２　　　２６　　　６
更新漏　　０　　　　２　　１２
Ｎ４０　１８　　　５０　　２０
４０Ｎ　１２　　　３８　　１８
３０Ｎ　　２　　　１２　　　０
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　６４　　１２８　　５６
【ナラ】クハ　モハモハ　　サハ　クモハモハ
ボロ杉　４４　　　３０　　　４　１２
Ｎ４０　　０　　　３４　　　３　　２
４０Ｎ　　６　　　　８　　　０　　０
３０Ｎ　　５　　　　６　　　０　　０
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　５５　　　７８　　　７　１４
【ヒネ】クハ　モハモハ　　サハ　クモハモハ
ボロ杉　５３　　　５８　　１１　２８
Ｎ４０　　０　　　　４　　　９　　０
４０Ｎ　　５　　　１０　　　０　　２
３０Ｎ　　７　　　１２　　　０　　０
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　６５　　　８４　　２０　３０
【広岡】クハ　モハモハ　　サハ　クモハモハ
ボロ杉　２８　　　２０　　　０　　４
偽Ｎ４　　６　　　　２　　　０　　２
Ｎ４０　　３　　　１２　　　０　　０
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　６５　　　８４　　２０　３０
【４ドア１０５】ワカ４８両　ヒロ１１両　セキ２両

>>278
サンクス。

>>278
>【４ドア１０５】ワカ４８両　ヒロ１１両　セキ２両
このうち、トイレを付けた編成は今いくつあるの?
和歌山に3〜4編成いるのは知っているが

ヒネは圧倒的にﾎﾞﾛが多いな
早く廣島に転属さ汁

>>278
日根野のモハユニットは40Nが6両、30Nが16両

>>278を元に考えてみたんだが、ヒネ・ナラにも遠からず321が入るとすると、
103の行き場は広島しか残らないから、40Nモハは大量に廃車になる。
それを考えると、わざわざサハ103を201に組み込んでまで残さないと思う。

ヒネに321が入るなら、4連37本、6連12本くらいか。
んでヒネの205系1000番台4連5本と全アーバンから40N103系で4連10〜11本を組ませて広島にやればいいでしょう。

大岡氏が201環状説を流した当初って1編成のみの
転属って話だったような気がするんだが…

この時点で321の本線投入はほぼ決まっていたんだろうな。
で、試験的に1編成をT103組込みのうえ環状へまわす予定だったんだが、
この試験転属が何らかの事情でお流れになったんだろう。

とは、あくまでも私の妄想。

私はT103組込みに加えて、103のリニュモハユニットを
電装解除のうえ、201に組み込むのではないかと予想してみる。

組み方は>>227の方法で良いと思われ。2本連結なら、奈良直通運用にも回せる。桜島線も、ラッピング撤去して4+4で充分かと。昼間は下手したら4連でも足りる。
40N車と30N車は日根野に集約して、ボロは出来るだけあぼーん。余裕があれば奈良にも回す。

サハ103なんてサハ201化しても、良く持って10年程度。足は違うは、肩は違うわで見た目的にもダメダメだろ。
大体、103→201何て国鉄ならやるかも知れんが、JRはやらんだろ。

T103編入によって、ゆめ咲線201系6連4本を捻出する目論見があったと思われる。
そうすればモリは201系で統一が可能となるし、
40N施工車の活用と201系MM'・TcのT化を行わなくても済む。
さらにT103には未延命の若い車両が多く、体質改善と同時に201系化ということも考えられたか。

しかし、通勤形であることからコイルバネとエアサスでは
近郊型（115系3500番台）以上に満車時の車体高さに差が出てくることへの懸念や
近い将来行われる環状線への321系投入でショートリリーフとなること、
さらに201系環状線転用が本決まりでないことより情勢は流動的であると言えよう。

じゃあ体改サハはポアということでおｋ？

>>287
お顔つけるんじゃない？機能的に貫通型とかｗ

>>283
40Nモハは運転台つけて4ドア105置き換えに回る

所詮4ドア105は103ボロの仲間
でなきゃ2004年度にヒネのモハの30N改造するはずがない

205は東のT車を４台増結してVVVF改造。武蔵野線転属。
1000代はそのまま八高線に転属。
車種統一と321増やすネタ。
ゆくゆくは201全車廃車。

>>290
逆に束からT4両もらって、TcMMTcx4 とT→TcMMT→Tc x4にして、1000番台といっしょに4x13にして奈良線封じ込めもあり鴨

未だに「束から車両もらう」とか妄想こいてる香具師がいるのか…

>>292
自分の考えに勝るものはないと思ってんだよ

ドイツもコイツもな

まあまあ色んな妄想があって
いいじゃないか。
妄想厨も実現可能なんて思って言ってないだろ

国鉄時代なら広域転配でありえるが、今では譲渡になるんだな。

自分は２０１系を８両１６本、６両１６本にして、
前者は大阪環状線、後者は大和路、阪和線へ廻ると踏んでいる。
サハ１０３組み込みまでして全車環状線行きというのもどうかと思うんだが・・・
ま、これも妄想だけどf(^_^;

妄想だらけだな
黄緑色の201系が見たいだけだろ？

黄緑だって？

俺は関西の201系は青しか認めん！

>>297
チョッパ試験器の数が限られているので分散配置はないし、
予備品管理を考えると好ましくない。

>>300
なるほど、サンクス！

漏れの妄想としては、
２０１系：
　８両×２４本（一部電装解除）
　(４両＋４両)×４本（桜島線用）(６両時には中間クハ抜き)
２０５系：
　８両×２本（環状線用、２０１系と共通運用）
　６両×２本（ヒネ配置、２０１系６連と共通運用）

あとは、モリの大和路線内のみの仕業を無くしてナラに１０３系８連を配置(or４連配置を増加)したり、
ヒネの２０５系４連×２で、ラッシュ時の大和路線or阪和線〜環状線直通したりすれば、
何とか、環状線内（除く天王寺〜今宮の関西線）から１０３系を追放できると思われるが。

ざっと過去レス見ると227の案が一番現実性あって、
１）Tc M M' T T M M' Tc' ×16
２）Tc M M' T'T'M M' Tc' ×8（T'は電装解除車）
３）Tc M M'Tc'TcM M' Tc' ×4
付け加えるなら
２）が、
将来の転配、改造費削減と省エネ効果
（電動車がそこそこ多ければ、回生効果が高くなる）という理由から
電装解除なしという形になり、
全車、環状線のみの配置の気がする。
205は
本数が少ないのと、本線の車種統一を優先するってことで、
桜島線に7連のまま入れるのでは。
特別塗装もラッピングなら、ステンと塗装でもさほど変わらないだろうしね。

後々の廣島逝きを考えると、束からクハを廃品回収
するのが良さげ




などと妄想してみる

桜島線を6連にこだわらず、7連にすれば205系はそのまま持ってこれるのでは。

103→201・205になってスピードアップは期待できるのか??

ＪＲ束から２０１を購入してくれよ。
妄想でも実現は無理でもいい。
２０１の解体シーンを見たくない俺の願望。

無料なら欲しいｂｙＪＲ西日本

>>221
コツの113グリーン車組み込み編成
415系？
ｺﾋのキハ143系列のボルスタレス台車更新車？
阪急故2814F､2305F､2311F他？
挙げ始めたらキリがない
ところで念のため聞くがエアサスって空気バネ台車ってことでOKなのかな？

>>308
西の中の人もマジでそう思ってそうでイヤだなｗ

なんの整備もせず運搬費用も西が全て負担ならくれるんじゃないのか
処分も産廃扱い費用かかるから東も経費削減できるし

いま西が廃車にしてる車両は何年製あたりなんだ？
221投入の時は広島の非冷房車が廃車されたが
223や207で粘出された113や103は改造されてあちこち(播但加古川和歌山小浜etc)で使われてるし

岡山の車両はまだ昭和50年代製が大半だが、
広島は昭和40年代前半がたくさんいるのに廃車が進んでない
北陸線ローカルもいくら新性能車とはいえいいかげんやばいだろうし

昭和38年製あたりもまだ普通に走ってるよな
321系が投入されても環状の103系全廃ぐらいしかできないよな

王寺の車庫がまた水に使ったらもらうかもな

>>311
環状線の更新車を広島に回して広島の余剰車を廃車でいいんじゃない？

網干の6000番台モハ転入によって下関もついに0番台のモハユニットは
わずか１組になってしまった。
しかしこの残る0番台モハユニットも製造年は1970年で製造後40年には到達していない。

現在残る昭和44年以前に製造された車両はクハ115が15両、クモハ114と115が8両のみ。
クモハ114と115は550番台で、551〜553は昭和38年製造、554が昭和40年製造のモハからの改造車。

経年40年overはこのクモハ550番台とクハ115-652(←モハ114-15からの改造)の9両。

>>314
それってアーバン内に所属してる車両のみ？

なら下関や北陸も大半が昭和40年代製造なんや

そろそろ置き換えが必要な車両群は
103;日根野 奈良 下関
113;岡山下関(網干から借り入れ) 和歌山 豊岡?
115;下関
105;和歌山
ｷﾊ2858の全て
485489183の全て
北陸ローカル用全て
ぐらいか？

特急としてこのまま使うなら381も大幅な改修工事が必要
はるか、オーシャンアロー、しおかぜなどと381が並ぶと明らかにくたびれてる

>>315
広島支社の115系のみ。

>>315
忘れてはならんものを忘れてるぞ。
105広島のうちクハ１０５はクハ１０３−１１，１２，２５，７３からの改造だから相当ヤヴァイ。

ID違うけど314です。314の

>現在残る昭和44年以前に製造された車両はクハ115が15両、クモハ114と115が8両のみ。
>クモハ114と115は550番台で、551〜553は昭和38年製造、554が昭和40年製造のモハからの改造車。

>経年40年overはこのクモハ550番台とクハ115-652(←モハ114-15からの改造)の9両。

はすべて広島支社管内の115系についてのみカウントしてます。

>>315
103系は広島ね。
あと、広島の105系もクハについては昭和39年製のがいる。
大糸線のキハ52もアレだし。北陸でやばいのは471系。昭和37年製が最近全検を通ったみたいだし。。。
まぁ、北陸に関しては10年以内に金沢まで新幹線ができるからそれまでもてばいいという考えかもしれない。

N40，N30改造されそうな悪寒もするが・・
その辺はどうかな？

>>303
俺の妄想の場合、321系に本線から追い出されるのは201系より205系が先。
全部阪和線行きで、8連×2 & 6連×2に組み替えて
クハ15〜16、17〜18他の8連2本とALL冷風車の6連2本を廃車。

阪和線の103系8連は3本あるが、残り1本は森ノ宮からサハ404,409を持ってきて
クハ245〜264の40N試作車統一8連を組んで割り当てる。

USJシャトルは今の40N6連4本が続投。余る40Nサハを増結用にしてもいいかも。
もしかして本線の次に321系が投入されるのはUSJシャトルかもしれない。
ビードなしでラッピングもOKだし、車内液晶モニタでUSJアトラクションの紹介なんかもできるし。

>>313
いや、違うな。
本線に321投入＞201/205は環状へ＞環状の103は関西/阪和線へ＞関西/阪和のボロを広島へ＞広島のボロボロを廃車。
だろｗ

>>318
471系以上にヤバイのは419系

>>322
ヤバイと言っても、タネ車は昭和43年〜47年製。
471系とは一回り違う。

まぁ、走行距離は583系時代があるからアレだけど。

>>323
走行距離もそうだが、あれが一番使いにくいのは寝台用だから
無駄に広いシートピッチと狭い側面扉。

>>320
が良いこと言った希ガス。とりあえず、本線201系・205系全てが321系に置き換わるまでは桜島線は現行。
どうせ落ち着いてから増備もあるわけだし。液晶モニターをUSJ関連に活用すれば、西九条−桜島の折り返し
封じ込めはやめて、全列車京橋−桜島にするってのもあり。

環状201系4+4の8連の
分割運用はあり得るか?

>>325
それなら天王寺−京橋ー大阪の区間運転列車の桜島延長運転でいいんじゃないの。

北陸は415系もボロボロ
419,471,415,455、まさに墓場といっていいような構成
無理やり30N改造するなら413系しかない
敦賀直流関連で419だけは半数は消せるかも試練が焼け石に水だからねえ

けど酉が北陸ローカルをワンマン運転する気があるなら奇跡的に新車豆乳はやるかも試練

113系800番台を改造って時点で終わってる＞北陸415

酉管内のAC20kV区間をすぐにDC1.5kV化すれば楽になる。
高山線、越美北線以外の北陸非電化線は電化もありではないかと思ったりも。

まぁ新幹線開業で３セク化されるなら非電化のままの方がええのかもしれんが。

>>319
広島のﾓﾊ103/102-29は山手線第1陣組なのにN40されちゃったね
いつまで使う気なんだろう＿|￣|○

まさかいずれはｸﾊ105-10xも・・・(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>330
モハ−２９って４０年選手にＮ４０したのかよ・・・。

>>329
むしろ逆の可能性の方があるかと。中国地方の非電化線で比較的乗客が見込める区間
（津山線、芸備線広島−三次間、山口線新山口−宮野間、山陰線下関−小串間など）を
電化して余る気動車で北陸ローカルを置き換えとか。
上記の区間なら電化しても１０３系40N車２連を数本作って持って行くだけで済む（車両新製はいらない）し
高価になる交流/交直流車を新製する手間も省ける。
北陸は状態のよい車だけを残して金沢、富山近辺で集中運用し末端区間は気動車で運転でもいいのではないかと。

>>332
どのみち北陸新幹線開業したら敦賀から先なんてどうなることやら…
ただその北陸新幹線自体いつできるのかは知らんがね

>>328
一応敦賀電化でローカル用交直流車新製の計画はあるが、
加古川線のようなこともあるしなあ。

さすがに419のみは全部あぼーんするみたいだが。
あれは惨すぎ。まだﾊﾆﾜ線の103のほうがまし。

419の全部あぼーんってどっかに出てましたっけ？

>>332
芸備線広島〜三次、山陰線幡生〜小串の電化はいいかも。
そして環状線から103系持ってきて2連播但タイプをつくるという方法も上手いかも。
実際、列車運行本数からして電化したほうが後のことを考えると経済的かもしれない。

大阪外環状鉄道、新大阪駅付近のルートは梅田貨物線利用

　大阪府東部地域を南北に貫く大阪外環状線（新大阪―久宝寺）を建設中の第３セクター、大阪外環状鉄道は11日、新大阪駅付近のルートについて、梅田貨物線を利用する方針を固めた。
同貨物線には、ＪＲ大阪駅北側の梅田北ヤード再開発地区に新駅を設ける構想があり、大阪東部や学研都市から同地区まで直通電車が走る可能性が出てきた。

　大阪外環状線は既存の城東貨物線を旅客化する路線で、大阪市などが出資する３セクが線路を整備し、西日本旅客鉄道が運行する。2008年春に久宝寺―放出、12年春に放出―新大阪の開業を目指す。
新大阪駅付近では当初、ＪＲ東海道線の東側に新しい線路を設ける計画だったが、04年秋に断念し、既存貨物線の利用を検討していた。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050411crf1100t11.html

>>326
201系7→8連の編成替えで生じた
Tc M M'Tc'+TcM M' Tc'で分割運用をするなら、
その4編成には女性専用車が設定できなくなるぞ。
もしかしたらウグイス色やスカイブルーに塗られることになるかもしれないが。

>>337
梅田地下新駅へ乗り入れるのか。北新地とどっちが便利だろう？

>>355勝田のＥ５３１で余剰になる４１５(ステンレス車含む)で金沢のぼろ電４７１、４５５を置き換えれ。

>339 可能なの？

>>340
四国のキハ185系が九州に転属した例はあるのでないと断言はできない。
ただし403系などは耐用年数からしてありえないかと。
415系の後期車なら酉なら延命して十分使用できると思うが、
103系の置換え時にも首都圏のものは後期車でもあっさり廃車されたので“考えにくい”というのが実状。
『ありえない』とまでの断言はできないが『非常に考えにくい』と思う。

>>341
×転属
○売却・購入

JR西日本自体、JR四国からキハ65を買った実績はあるな
だからと言って415系を買うとは思わんが

>>340
　>>341に補足すると、常磐線の４１５は直流車の113-2000相当なので、耐寒・耐雪改造が必須。
　おまけにステップレスなので、七尾線と特急停車駅を除く津幡〜小松以外の各駅ではホーム
の扛上も必須。

　そこまで金をかけるなら、大人しく束７０１を交直流化したような新車を作った方が、結果的に安
上がりになりそうな気がする。

酉が抱えるボロ事情

103　ヒネ、ナラ、ヒロに多数のボロ
105　ナラ、ヒロ、セキ、オカの４ドア改造車が全ボロ
113　フチの２両編成が全ボロ
115　セキの２両編成が全ボロ、クハのボロ多数
415　全ボロ
419　全ボロ
457,471,475　全ボロ
183,485　かなりボロ
489　全ボロ
583　全ボロ
キハ52,58,28　全ボロ
24系25型、14系15型　かなりボロ
新幹線0系　残存車かなりボロ

105はナラじゃなくてワカね

>>343
常磐のｽﾃﾝﾚｽ車を見ていると、そのまま歯医者はもったいないな。

北陸への転用は無理としても、
関門に転用してディーゼル運用を無くして欲しいな。

少数では運用効率が悪いので、
115系の一部を置き換えて、小倉−新山口の運用で。

アホか ステンレスは水戸線などの支線で引き続き運用する。

他社の資産を勝手に持ってけると思うアホがなんでこんなに多いんだろうか…
売るという選択肢は有るが、国鉄じゃあるまいし「転属」はできねーんだよ

>>348
何言ってるの、こいつ。

>>343
敦賀まで直流化するんだから
高価な交直流車自体をやめて交流車でいいのでは？と思う。
敦賀駅構内を黒磯？みたいにすればできるはず…（自信はないけど）

>>344
【アーバン内完結】
103系初期車を廃車　…　321系を新造（の模様）
【広島→アーバン】
105系４扉改造車を廃車　…　105系３扉新造車で置換え（の模様）
【岡山・広島】
105系３扉新造車の転出　…　213系の２連が転入
【篠山口⇔福知山】
113系3800番台を廃車　…　125系を新造？
【北陸】
419・471・475・457系を廃車　…　交流車を新造？それとも湖西線113系を交直化？
【北近畿】
183系　…　継続使用
【大阪―北陸】
485・489系を廃車　…　683系を新造
583系を廃車　…　使用列車自体廃止
【気動車】
キハ52・58・28を廃車　…　キハ120で置換え（って最近やってない？）
【客車】
24系25型・14系15型を廃車　…　使用列車自体廃止
【新幹線】
新幹線０系を廃車　…　100系で置換え

>>351
廣嶋は213転入を拒否しているらすぃ
だからオカの105を玉突きするかアーバンから40Nの103-35xx改造で
ヒロ・セキの4ドア105あぼーんじゃないかな？

あるいはアーバンから221の2連が出るまで放置か

福知山線でトラックによって横っ腹に風穴を開けられた221ってどうなったの？

>>353
確か、網干で修理中だったと思う。

最後の日根野の青帯車、さびしく去っていったみたいだね。
結局、日根野区での最後の営業運転はいつだったの？

>>355
日曜日の午前中の快速だったらしい

>>351
気動車は最近はキハ121・126（山陰線高速化で入ったやつ）での置き換えと
加古川線電化による玉突きが主体だね

>>352
可部線あたりでは変電所容量が足りないので105系のMcTc'を103系McM'cで
置き換えると2連×2での運転ができなくなるらしい
もっとも、2連×2の場合は1ユニットをユニットカットすればよいという話もあるけど

>>357
セキ（＝宇部・小野田）に103改を持って行って
ヒロ（＝可部）に105を集約ってのが一番無難なのかな？

4ドア車をあぼーんすればｸﾓﾊ105×2のｹﾞﾃﾓﾉ編成もなくなるはずだし
4本余分に作ればついでに115-550もあぼーんできる

>>358
宇部線・小野田線や福塩線あたりも変電所容量がヤバそうな気が

>>359
宇部線は１０５系McMc+１２３系のオールM３連とかを平気で走らせていたので容量的には問題ないかと。
小野田線は最大でも３列車（本線に２本、本山線１本）しか入らないし基本的に１２３系単行だから１０３系自体出番がない。（しかも日中は１本で回る）

>>358
歯車比の関係で駅間距離の長い岩国以西の115-550置き換えには向かない

以前保守から文句が出たし

>>350
北陸トンネルの敦賀口手前に交直セクションができる。
敦賀駅構内は全面直流化となる。

>>350
VVVF車は、交流専用と交直両用で追加機器が少ないから、交流専用
に対して交直両用が高価と言うのも、それほどでもないしね。
変圧器でタップ切り替えしたり、整流器そのものが制御器になってる位
相制御では交直両用と仕組み自体が重ならなかったんだけど、直流車
比較で高いことではどちらも変わらない。
その上、VVVFでは交流専用でも切り替え関係の補機が無いだけで、
一度直流にしてからVVVFインバータに入力する点では交直と同じに
なってしまった。

加古川線の125系2両が網干総で検査を受けているという話はどうなったんだろう…

>>330-331
あの工事をN40とすればそうなんだが・・・
確か例のMM'-29の延命施工は97-98年辺り。
これ位の車齢の車に黒サッシだとあぼ〜んが噂される奈良のMM'-60/72がNBとなっているからこいつらもNBと解釈出来得るけど。
廣嶋の黒サッシボロはよう分からん施工区分やわ。

>>360
確かMc525/531/532，Tc101以外の４ドアを追っ払った時に組まれた奴があったな。
２本併結の４連とか3M1Tなんかもあった位やから大丈夫やろ。
それ以前に宇部線では４ドアは評判が悪かった為可部線では輸送力不足なｸﾓﾊ123と交換した訳だが。

>>365
ただ奈良のNBは冷風車なんだよね

>>366
確か半自動にできないからでしょ？＞4ドア不評
ボタンとトイレつければ問題ないんじゃない？

>>367
廣嶋試射の105四扉は半自動対応化済。
ババデカい取っ手が廣嶋試射所有車四扉の特徴！

>>365
NBって保全工事車にもう一度延命だっけ？

363 交直流電車が高いというのは、そちらの現状が証明しているんですよ。地元常磐線には、ツクバという強敵に対抗せざるをえない状況で、極限までコストカットして、そっちの新快速より安く仕上げた、走るんですを投入せざるをえないという事だすよ。

日根野の皆さん。岡山にやって来た１１３系は大事に使わせてもらってます。

>>370
だからそれ、交流専用車にしたって同じくらい高いって。
直流専用だけが安いの。>>350の話な。

岡山って115じゃなくてもいけるのか

>>373
新見以北や瀬野八に入れなければいいだけの話だから

営業しなければ113系でも瀬野八は超えられる。
新見以北も221系が何度か入っているし。

別に欲即がなくてもｾﾉﾊﾁはＯＫだが
ただ現場から嫌がられるだけ
運転しにくいぞｺﾞﾙｧ！>ｳﾃｼ
保守の仕事増やすなｺﾞﾙｧ！>向上

前々から思ってたんだが、
岡山って頻繁に１１３系借りてるけど、慢性的に車両不足なんかな？

Ｂ編成だったか、今の時点で６編成あるんだな。

>>377
多分足りてない。
マリン223化前、113借り入れてたが、213がマリンから離脱し、本線で暫定使用したことで
113借入が離脱、借入車が動かなくなり見た目足りてたが、213正式使用開始で103×4と105×5が離脱、と思いきや
宇野駅塩漬けが響き、離脱した103を復帰させるもまだ不足、ちょうど余ってたヒネ113でやり繰りしてる、ってとこか。

ただヒネ113系6本は大杉です。

117の余剰車ってどのくらいあるんだろう？
それらをオカとセキに移動させればいいような気がするが。。
駅間長いから問題ないと思うんだがな。
ヒロはセノハチあるし2扉だから拒否されて無理かな。
117の扉増設って可能なんだろうか

>>379
>ヒロはセノハチあるし
117にセノハチは関係なし

>2扉だから拒否されて無理かな。
はい。そのとおり。

>117の扉増設って可能なんだろうか
不可能というのが定説。

>>379
117×4連をオカへ→115×4連をセキへ
というやり方が一番無難だな

ついでにその時115-3500の入った編成を2本持って行けば
セキの3ドア・2ドア混在編成が解消されて（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
余ったクハをH編成に組み込み冷風113-800あぼーんで更に（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>379
福知山向けの300台C編成6連が5本、4連が3本だっけ。
かなり運用数減らしてるから、何本か減らせそう。

湖西・草津向けの0・100番台は5本配置の4本使用で、
関西地区の団体用としての役目もあるから、しばらく存置っぽい。
ときどき福知山向けのC10が湖西線に出張ってくるときもあるが。

>>379-380
＞>2扉だから拒否されて無理かな。
＞はい。そのとおり。

広島には既に115-3000があるじゃん。
２扉なのは断る理由にならない。
最大の理由は115系との併結運転が不可能なため。

2ドアはこれ以上要らない

と拒否される

岩国〜下関の550番台運用を併結無し（今は無しだっけ）にして117の4連で置き換えできんのかね

2連->4連になっても、今のまま550番台維持するより経費削減になると思うんだが

>>385
広島所だけじゃなくて支社自体が嫌がってるから＞117
3500番台改造しない限りは保守サイドがOK出さないみたいよ

だから115-550を置き換えるにしてもオカ・ワカ辺りに117をぶち込んで
そこから捻出される車両で…という手順じゃないと

>383

クハも3500番代化すりゃ併結問題は即解決なんだが。

ちなみに3000番台投入直後に広島圏ではラッシュ時に使い物にならない事が判明して
3扉化改造を申し出て本社に大目玉喰らったのは割と有名な事実。RF嫁。

ナラの103冷風6連、あぼーんらすい

伯備・山陰線(米子)ワンマン改造のときに115-1000じゃなくて117か115-3500を2両ワンマンに改造すればよかったのだが
米子地区なら2ドアで十分

>>344
381を忘れているぞ

>>388
117にMcはないから２連化は実質不可能といってみる

>>390
そんなもんクハをあぼーんしてそっから持ってきた機器類で
モハを先頭車にすればおｋ・・・じゃねーよなｗ

>>390
>>388は、M→Mc改造することを言っていると思われ。

ただ、117系(115-3500含む)は、屋根上の空調が重くて改造できないとの噂。

115-3000の中間車を先頭車改造し、115-3500で補うという手も考えられるが、
同じ2扉でも115-3500の方が嫌われているので、やっぱり無理だろう。

> 115-3000の中間車を先頭車改造し、115-3500で補うという手も考えられるが
115-3000MMは12ユニットあるからこの手法でMcM'c改造すれば米子(115-1000捻出→山口地区へ転用)か福知山(113-3800)が置き換えられる

福知山の舞鶴小浜線用の113-7700(40N)も朝しか使わないならこれを117にして113を岡山か山口地区回せばいい


> ただ、117系(115-3500含む)は、屋根上の空調が重くて改造できないとの噂
どこかの掲示板で見たが、115-3500の30N改造車は強制換気装置？を取り外した写真が出てた

>>385
566Mの新山口−徳山間で４両編成との併結がある。
566Mの併結を解消できれば置き換えは可能なんだが
T編成同士を併結した４連も結構あるので１１７系に置き換えると山口県内の８連運用が極端に増えるかも。
ただ525M,527Mと朝の通勤時間帯に掛かる２本が増発用の車両捻出のために２両で走っているので
この２本の２両運転の解消にはちょうどいいかもしれない。

>>392
クーラー自体はAU75みたいなので強制換気装置を外せば115-3000相当の屋根上重量にはなる。
ちなみに115-3500ではクハ115-3000/3100に強制換気装置の制御機器置を搭載していないので使っていない。
（だから30N更新時に撤去された。）

>117系

空調装置を支えるための柱が車体側面中央部に立ってるから3ドア化は無理だって話しは聞いた事があるなぁ

>>394
> １１７系に置き換えると山口県内の８連運用が極端に増えるかも。

特に回送的な目的がなければ、４連１編成で運用すれば済む話かと。

> 566Mの新山口−徳山間で４両編成との併結がある。
> 増発用の車両捻出のために２両で走っているので

運用がややこしくなるのかも知れないが、
漏れ的には、115系の3連を配置するのがいいと思われ。

広島近郊でも、ラッシュとの境界では、８連では過剰・４連では不足な列車もあり、
３＋３の６連があればいいし、岩国以西では、終日４連は過剰で、
３連中心とする代わりに、本線での２連運用廃止がいいと思われ。

>>393
福知山スレで見たが篠山口〜城崎は完全な2M車を入れると変電所が飛ぶらしい（ｗ
113-3800は出力を下げているとのこと（だから113-5300・5800と別運用）

変電所ではなくて地上設備の問題だったｽﾏｿ
どっちにしろ国鉄末期に電化された所はどいつもこいつも（ｒｙ

>>３９７
北近畿６連も４Ｍ２ＴでＭ車比率が高いけど、これは飛ばないの？
Ｔ車が付随してれば問題ないのでしょうか？

648: 2005/04/16 10:59:29 rU/YJ9OB
京都駅で見かけた所要時間の広告なのだが､本線は223系､奈良線が221系､
何で嵯峨野線が113系なんだよ!!(しかもかぼちゃ)
もうなんだか情けなくなってきた･･･

>>399
登場時既に4M2Tだったから飛ばないでしょ。
8連の時は1ユニットカットで4M4Tにしてたから、6M以上は不可と思われ。

MS-DOS時代の３．５インチフロッピーディスクのゲームを
今のXPのパソコンで遊びたいのですが
やりかたが全くわかりません教えて下さい。
３．５インチドライブは付いてます。

フォーマットしたらおｋ

>401

だったらなんで同じ４Mの113系がNGなのか説明がつかないと思うけど。
モーターはどちらも同じMT54なんですが。

>401
少し前まで、１１７系６連が城崎まで入ってたよ。

>>404
>>398

たしか踏切だったよな。加速が良すぎて閉まるのが追いつかんとかいう。。。

>>406
なんだか間抜けな話だなぁ。
広島、岡山、米子管内では２Mの列車は少数派なのにそんな問題出てないけどねぇ。
他の３支社は踏切用の地上子の位置を２M車の加減速力にあわせてずらしたのかな。

2M2Tくらいの加速だと加速の悪いDC基準の踏切作動センサの位置のままでOKだったんだろう。
本来ならば2.5km/h/sを超える高加速列車に対応できる位置に移設すべきなんだが、
コストを削りたくてそのままにしたんじゃない？

奈良の冷風ボロNB103系6両編成が（やっと）あぼーん

409>>冷風6連結構塗りも綺麗で好きだったのにな

>>409
あとは羽衣線予備編成は別として阪和が2編成か…>冷風ボロ

ところで、和歌山の3ドア105系投入による4ドア105系追い出しはなし?

>>411
それらしき編成が新和歌山Cの端に留置中。
165の時と同じ位置なので確実かと

キトに113系の未更新モハユニットが3本(7020,7025,7027)が
いるのだが、これらは30N更新されるのかな。

>>413
まだするのかな？もう更新は終わりの筈だけど。

さて、今、山手線は205最終で祭りみたいだが、
それに比べて、最近の113青帯日根野撤退や宝塚線103系撤退の時の静けさといったら…。
まあ大騒ぎになるよりは、何の前触れも無く静かに去っていく方が良いにこしたことないけどね。

321系投入による201/205系の転配で
ボロ（非ユニット窓車、冷風車など）の103系を全部追い出せるのかな？

不可能、経年Tcが大杉。

通勤型の新造がないのに、ナラNB編成を廃車できるのは何故？

和歌山から105が帰ってくるんでねーの

>>418
俺も思った。裏になんかありそうだな。>>419の言うように105が帰ってきたら爆だけど。

>>418
桜井線の103系運用を和歌山から来る105系に変えたら十分いけるでないの？

>>418
ヒネTc51,52の転入、バラMM、オカM497M'653の転入で１本出来たから

>>416
このスレ中でｶﾞｲｼｭﾂ

>>409
Mが60と72のやつだよね。漏れも2回くらい乗った。
今の時期なら十分涼しいと思うけど、やはり夏場はきついのかな。

つか、ｸｰﾗｰとSIVを早く105系に回したいんでねいの。

５５１の蓬莱を知らない田舎者が
集うスレは、ココでつか？

５５１の蓬莱で満足してる田舎モノが
出入りするスレはここですか？

>>418

日根野にやや多めに113系勢ぞろい。
↓
現在221系の紀勢線直通などを113系に置き換え。
↓
221系の余剰分が奈良線に回る
↓
103系冷風車あぼーん

かな。

あるいは、オカのマスカット103系の代走が終わって戻ってくるとか。

>>428
422も書いてるけど
阪和線からのクハ2両+予備のモハ2両+岡山からのモハ2両で6連1本を組めた。

この6両編成は昨年秋の時点で既に組まれてた。
冷風車の6連がすぐ廃車されずに数日前まで走ってたのは、
阪和線103系の30N体質改善や、221系の検査などで車両不足だったから。

阪和線からのクハ？

京キトに留置されてる113系モハの5721ユニットはどうなるのかな？

京都駅は、西武鉄道の発車メロディーの
パクリはやめてください

よかったらサハ205を買いませんか？

　　　∧_∧ 　■■■■■■
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/束/
　　ノ￣ゝ

>>430
クハ103-51と52

>>432
自動改札は阪急のパクリなので他社は全て撤廃してくださいｗ
二階建て車両は近鉄のパクリ、テレビ付き車両は京阪のパクリなので
他社は全て撤廃してくださいｗｗｗ

>>435
テレビカーは京阪が京成をパクリましたが何か？

>>436
多扉車・・・

>>435
２階建ての元祖は大阪市電ですがなにか？

>>438
遡り過ぎやろ。(w

>>436
あれを元祖と言えるのか。
とりあえず電車にテレビを置いてみましたといいうだけで、実用にはならなかったらしいが。

>>440
1900と3000での進歩具合を逆にたどれば、そんなもんでしょ。
それに、どれからが実用、量産レベル、本格的…なんて要素はむしろ
排除したほうがいいとおもう。元祖というのはそういうものではないかと。
往々にして香ばしい響も有るしw
京阪と言えばロマンスカーか。他社は(ry

冷風NBが日根野未更新ﾎﾞﾛｸﾊ＆ﾊﾞﾗﾓﾊ＆元岡山ﾓﾊで追放出来たとすると残りは奈良名物「幕殺し」ことTc-144/164/165をどのようにして置き換えるかだな。

>>442
それは201系に追い出された森ノ宮の103系の役目だろう

ボロクハが多すぎる問題をどうするか、だな。40Nサハに
冷風クハ2551〜2553（先頭車化改造車）の「顔」でも移植するか？

>>443
１０３系ののっぺり顔なら移植するよりも一から造形した方が安上がりではないかい。

Tc103-3800w

>>443
移植改造はないと思われ
本線の次に阪和・大和路線を一気に321系に置き換えるだろうから無駄な改造はやらんだろう

>>444
そういう話になってクモハの3550番台（加古川線車）が出現したわけだな
マスコンやらブレーキ弁やらのパーツ一式は廃車クハからの移植だが

>>446
40Nサハの先頭車化は、最終的に40N車を広島に持って行くならやるかも

>>446
＞本線の次に阪和・大和路線を一気に321系に置き換えるだろうから

酉はいつからそんなに金持ちになったんだ？
妄想はチラシの裏にでも書いてろ。

阪和・大和路の前に本線D223系投入が前なんでしょ:-p

>>446
チンポ見せろ

>>448
今後数年間で新車を800両投入という計画は消えてしまったのか？
以前そんな話があったはずなのだが・・・。

それ新幹線も含めてだろ。
そのほとんどはN700

>>451-452
いや、うろ覚えだが、新幹線を含まず、
昨年度の223系2000番台を含んだ数字じゃなかったっけ？

217:誰やねんっ 04/19 23:06
この春からJR嵯峨野線ﾕｰｻﾞｰになったんだけど､太秦駅の近くとか
工事してますね｡
あれ､園部までっていつごろ複線化されるんですか?行き違い列車待ち
に既にうんざり｡

218:誰やねんっ 04/20 02:41
>>217
やあ､先に複線化された福知山線(大阪〜篠山口)ですけど､
複線化されたからって本数が増えると思っちゃいけない｡
行き違い列車待ちは確かになくなるけど｡
何だか期待外れ｡せめて20分に1本になってくれればな｡

本線321系投入完了後（2006年秋以降）の新車投入（または車両リニューアル）計画で
既に発表されてるやつはどれくらいある？

＞４５０何かフェラチヲしてくれるか！
＞４３５それ言い出したら自動改札の切符２枚同時投入は西が開発した。
　　　　　特許物だが西は申請せずメーカーにコストダウンを要求した。ソースは東方出版刊「大阪環状線めぐり」。
＞４５３含むだろ。ＴＥＣとサンダーバードの６８３投入による４８５追い出しとアーバン。

>>452
新幹線を含むとしても、300Fの置き換えで108両、500系置き換えも含むとしても216両。
800両のうち、ほとんどがN700系ってことはないわな。

>>457
チンコ見せろ

>>458
何でそんな数字が出るんだ？FとWは144ずつだろ？
どっちも16の倍数でないし

T103N40の先頭車改造、T111N40の解体を見ると、ないと思う
西は短編成化の改造はするが、経年置き換えでわざわざ改造はしないようだ

>>460
108両は、V編成からダブルデッカーを除いたP,K編成の種車の数でした。
16×9を計算すれば一発だったのだが、何か108という数字が頭にあったもので；。

>>451
消えていないし、全体で総額6000億円もの設備投資を計画している。
そのうちの1500億円が大阪駅大改造へ費やされるから、色々差し引いても
車両関係へ潤沢な予算が回ることは容易に想像が出来るだろう。
在阪競合民鉄に引導を渡すのは、体力のある今がチャンスということらしい。

一時出た「約800両」は当に321系のことで、
以前から予定していた北陸特急の完全683系化やN700系とは全くの別枠。

つまり321系は800両一挙投入しても酉の屋台骨が揺るがないスーパー走るんですだって事だな。
たしかにちまちま作るよりは一挙投入の方が安上がりなんだけど。

1両当たり、223系の約8割までコストを抑えたらしい。
それでも1億／両のラインは超えられないとして、
予備品・専用検査機器購入等を含めて800数十億円と見積もろうか。
6000億円も資金を調達したなら
103系を始め国鉄型老朽車の淘汰をやっておきたいところだろう。

今も多く残存しているアーバンの103系運用では
新造車での置き換えを計画しても費用対効果が得られないとして、
様々な案が出たものの実行されることなく今日まで来た。
それが沿線無線WAN・新指令システムの展開と相まって
コストダウン新型標準車によって代替できる環境が揃ったということだな。

通勤型の老朽取り替えがやっと本格化するのか

>>462
>一時出た「約800両」は当に321系のことで
これは違うでしょう。
D223も含んだ数と考えるのが自然

これからはロング車は近車、クロス車は川重に分けるのかも知れないね。
同一車種を１工場で集中的に作ったほうが製造コストも安いだろうし。

>>467
それだったら失業者対策で後藤か幡生を新車製造工場にすればいい。
ところで走るんですは1両いくら？？

>>468
E231系は6000万〜1億

>>464
古い電車をチマチマと延命しても節税にならないと判った途端、
ドーンと新車を入れて古いのを一掃に切り替えた訳ですね。(w

節税に成ると思ってたら税務署からごるぁい割れて駄目だしされたので方針転換。

>>469
223や321の価格はいくら？

>468
そうすると工場の仕事を絶やさないために血を吐きながら画一的新車を未来永劫投入しつづける地獄に落ちるな。
あれは束くらい需要が無いと成立しないよ。

東海道緩行への321系の投入数よりも束の新津工場の年間生産数が多いくらいだしな

>>473
トヨタの期間工みたいな重労働になりそう。

現場より財務担当が血反吐を吐きそうだがな

その辺を論理的に解決するのが、
「寿命半分、価格半分」
というコンセプトなんですよね。

学研都市線が207系によって統一できたのは
片福連絡線という特殊要素以外に、
快速も通勤型で運用させることにしたのが大きいだろう。

>>466
D207=321系とD223はアコモこそ
従来の通勤型・近郊型というフォーマットを引き継いでいて
核となる車両高機能制御伝送装置を搭載するのは共通しているが、
構想が生まれた契機は全く異なり、計画としても別件。

どちらかと言えば後から話が出てきた321系の方が
先に具体的な導入計画が詰められて大まかな両数＝約800両を算出できたのに対し、
D223は構想として古いが、運転計画を固めていないため製造規模が見えてきていない。

>>470-471
体質改善車は車体外観や構体構造が飛躍的に向上したものの
事務的手続きで「修繕」程度の扱いとしたため、
近年であれば「改造」扱いとされたとき
努力目標で必要とされたバリアフリー関連の装備が多く省略されている。

結局「改造」以上の扱いとなってしまったから、
これなら103系工事で当初構想のようにインバータ制御化も併施して
新造車並みにしておった方が・・・

結局は車両をリニューアルして節約するよりは
新型車両を製造する方が長期的には安上がりだったのか。

>>468
後藤幡生はこれから大量の定年退職者が出てくるので失業者が出ることはない。

>>1->>480
チンコ見せろ、関西鉄ヲタ

私鉄各社も一括仕入れ・大量生産で対抗しろ。
京成・京急・京阪は車種統一してもいいだろう。

JR西日本とJR四国は車種統一しそう（気動車で）

321系はどのあたりをコストカットしたのかが見物だ
223-2000と製造工法は同じなのか？
本線の次の投入先は、やはり大和路外環系統なのか？

>>483
四国は今年度事業計画に1100型なる気動車の投入というのがあるらしい。

>>484
JR四国もついに旧国鉄型一掃に乗り出したか・・・

>>483
ｷﾊ187って、2000系と併結できないかな？

妄想としては、多客期や修学旅行臨として、
南風に臨時しおかぜを併結したらいいと思うのだが。

>>485
「劣化版キハ120」ことキハ32がいるからねぇ（ｗ

>>483
キハ120は3セク各社と共通車種だったな

>>486
制御回りが全然異なるので無理

>>454
そういうお前も反省しろよ。
端から見てると逃げた奴もお前も荒らしなんだよ。

スレ間違えた、申し訳ない。

>>483
とにかく201系の転属が決まった環状線はともかく
阪和・大和路・奈良・嵯峨野・湖西（直通に限る）に全部入りそうだな。

嵯峨野線への話はないみたいだが・・・

>>492
一応2008年の完成に向けて複線化が進んでいるし完成前に具体的な話は出そう。

大ナラの221系をﾘﾆｭｰｱﾙして京キトの113系非ﾘﾆｭ車置き換えの予感

そうだろうな、嵯峨野線は221系体質改善車じゃないかな。

＞４９２
環状線から玉突きされる１０３系が嵯峨野線に転属されるんじゃないか？
アコモ的にもあんまり問題ないだろ。

などとほざいてみる。

案外321系がまとまったら阪和・大和路・奈良のの221系は本線に転属して
今の６連のを８連に組み替えたり輸送力強化するんじゃかな？

>>496
321系が来るまでの応急措置的な形で阪和か大和路の方じゃないか？

データイムの本線快速は223系以上で揃えていくんじゃないかな？
221系はアーバンに残る113系700番台を置き換えたり、
岡山・広島へ流れていきそうな気がする。

でも、嵯峨野線も結構混雑するでしょ？
私は休日にしか乗ったことないけど、（嵐山から宇治に行って大阪帰るときに乗った）昼間でもあのくらい込んでるなら113よりも103の方が適任かなと思った。

あ、でも、103は福知山にまでいけるんかどうかはしらない。

ごめん。

＞499は＞497氏に対してのレスです。

>>499
駅ホームの構造上の問題で先頭車両が一番混んでいるのもあるけど
閑散時の昼間はともかく３扉車はきついね。

＞あ、でも、103は福知山にまでいけるんかどうかはしらない。
103系は確か耐雪機能がないから無理なのでは？

＞５０１
あ、そうか　あのあたりは雪が降るんですね。
じゃ、103じゃ無理だな…。（大雪ブレーキって後付改造できるのかな？）

てことはやっぱり２２１系か？それとも３２１。

近畿地方交通審議会答申で、直通運転の拡充が謳われており
京都口でも各線の乗り入れが構想されていたりする。

嵯峨野線の場合、完全複線化される京都〜園部で通勤型を投入できる可能性はあるが
運用上において福知山方面への直通も考慮しなければならないため、
輸送量などを勘案すれば、通勤型はラッシュ帯のみの限定運用が望ましい。
となれば本線C電のアルバイト運用や、湖西線通勤型仕業との一体化など
検討する余地はあるのではないか。

嵯峨野線は221、若しくはD223が順当かと思われ
4連をキト、2連をフチに置けば綺麗に置き換えられる

4ドアロングが入るとしても福知山のようにラッシュ時限定じゃないかな？
少なくとも複線化・増発で改善できるだけの余地がある
321にもトイレをつけるというのならまだ分からんでもないが

嵯峨野線は、複線化完成で本数が倍ぐらいに増えれば、
3扉でも十分差し支えなく回せるはず。
それで利用者が激増するようなことにでもなれば、
そのときに対応すればよい。

嵯峨野線に221が入るのなら、いよいよ福知山に正式配置になって、
大阪−福知山−京都を一括管理かな？
でもしばらくは（本線321系投入後も）現状維持の気がする。

とにかくラッシュ時の環状線から3ドア車を追放してくれ…‥昼間の6連も追放してくれ。

>>507
昼間の6連はきついですね。
8連じゃないと特に大阪〜京橋間が・・・・

>>503
福知山のことも考慮しないといけないけど
胡麻の直通は残るだろうが基本的に園部から完全に切り離しになるのでは。

>>504
４ドアロングでなく４ドア転換クロスかあるいはロング・転換両方は？
実績ないけどそれなら朝夕のラッシュやデータイムの両方に対応できるのでは？

山陰線京都口もｷﾊ47投入直前はｷﾊ35の巣窟でした。
おぢさんでｽﾏｿ。

>>504
D223は新快速用に特化した高速運転車両となるため、
新造当初からの嵯峨野線における展開は想定されていない。

>>507
昼間の6連はわかるが、夕ラッシュ時の大和路直通の103系は勘弁してくれ

環状線主体と大和路線主体の人で見方が異なることをお忘れなく
221系8両ならそれほどまで混雑しない(6両だと久宝寺まで混むけれど)

>512
いやまじで、朝天満で221来ると物理的に本当に乗れないんですけど。
ラッシュ時は大和路快速も103系8連にしてくれ。221はＪＲ難波折り返しで。

>>507,>>512-513
大和路快速の一部が、外環状・東西線経由になることから考えると、
外環状・東西線経由の大和路快速は、321系になると思われ。

ついでに、環状線乗り入れの大和路快速も321系にして運用を効率化。
(221系を捻出して嵯峨野線用に転属できるし)

ただ、大和路快速用は、ロングではなく、4扉転換クロス・トイレ付を希望。
編成長は、本線緩行・東西線系統と同様に、終日7連固定かな。

113のように、湖西、山陰、そして福知山まで一円に管理できたら効率よさそう
でもできるのか？
琵琶湖環状ができたら新造車が入るだろうし、新型投入に関しては
山陰も短絡線使っての直通が答申されたし可能性ゼロではなさそう。

新快速だけをD223に置き換えるとしたら、何両必要なんだろうか？
・データイムはD223で統一できる両数
・ラッシュ時もD223で統一できる両数

要はこのD223の新製両数分、221や223が本線から転出して113をあぼーんという流れになるはず。

>>498と被るけど221系は福知山や和歌山などのローカル地域や
岡山・広島の快速や長距離用に転属する方が可能性としては高いんじゃないかな？
環状線に転属が決まった201系も近く岡山・広島に転属するだろうし。
酉としては本線以外の通勤路線も321系で統一すると思われ。
路線によってはロングだけでなく転換仕様や転換・ロング仕様や
トイレあるなしとかフレキシブルな車両になるのでは？

>>517
201系は次の転用先で最後を迎えるんじゃないだろうか？
チョッパのメンテナンスのことを考えると集中配置しないとイケなさそうだし。
もちろんVVVF改造するとかすれば別だけど･･･

>>513
朝ラッシュ時の大和路から来る103系8両の阻止要因は
雌車の存在でしょうな。モリ所属の一部の編成を黄緑に塗るか

>>514
321系の本線投入は平成18年度末（2006年度末)まで続く(公式ソースより)
一方、外環状線の開業は2008年春
たった１年で103系と221系の双方を置き換えるようなことは無理でしょう
外環状線開業分も必要な訳だし

あと、大和路快速の固定編成は無理
毎月26日運転の天理快速の設定ができない
ttp://www.tenrikyo.or.jp/ja/serv/trans/pdf/yamatoji.pdf

>>519
大和路快速を言っているのに、何故103系が出てくるのか不明だが、

2本/hと予想される東西線・外環状経由の大和路快速の分だけでも、
とりあえず、転換クロス・トイレ付の321系の新製を希望。

環状直通の大和路快速の上記での置き換えは、その後でＯＫ。
(103系というのが環状直通区間快速を指しているのなら、
環状から103系が追い出されるのと同時に、321系ロング使用でＯＫ)

大和路快速については運用に柔軟性を持たせるという意味で
６連は必要と思われ。たとえ８連にするにしても、近鉄の急行
系統見たく付属の２連をつなげるスタイルが良い。

外環については３２１系の新製投入だろうが、大和路との普通
運用との共通化を狙って４・６連の投入になるんだろうな、しかし
そうなるとロングになる公算大だが（当然大和路快速も??)

いいぞ、もっとチンポ見せろ、関西鉄ヲタ

★公然わいせつで消防士逮捕
電車内で局部を露出したとして、奈良西署は２４日、公然わいせつの現行犯で京都府
京田辺市消防署の消防士（２４）を逮捕した。

調べでは、容疑者は２４日午前零時１５分ごろ、近鉄京都線普通電車の車内で、座席に
いた女性（２７）の前に立ってズボンのファスナーを下げ、数分間にわたり局部を露出した疑い。
大和西大寺駅で女性が駅員に届け、通報で駆けつけた奈良西署員が山下容疑者を逮捕した。

同容疑者は２３日は非番だった。酒を飲んでおり、「覚えていない」と容疑を否認しているという。
http://www.sanspo.com/sokuho/0424sokuho008.html

321系で転換クロス付きとか造ったら、
運用上で編成を区別せないかんでしょ・・・せいぜいトイレの有無程度。

>>523
ナラにロングの321系を配置するから、そうなるんです。

ナラは、321系(転換クロス)と103系(ロング)の
2種類に統一すれば、無問題。

環状直通を321系ロングにするにしても、
モリ配置で出稼ぎ運用とすれば無問題。

>>519
別に天理教の為にそこまでしなくてもいいような・・・

>>524
そやから103系自体がナラから追放されるっちゅうに・・・
高度成長期の国鉄型はアーバンから・・・

>>525
宗教団体の力を侮ってはいけない。
立派なお得意さまなのだから。

かつては、その宗教団体のため（だけでもないが、ほぼそのために）に
線路を付け替えた身延線のようなこともあったしなぁ。
いまでも天理教の団体で189系が月に一回東京からやってくるし、
金光教の臨時で583系の撮影を楽しんでいる輩はたくさんいるはずだ。

阪和線→ロングの321系
大和路線・奈良線→転換か転換・ロング両方を備えた321系（トイレ付き）
嵯峨野線→転換クロスの321系（トイレ付き）

というような感じでいいんじゃないの。

>>527
複線の大和路線を走るのはかまわないが、単線の奈良線に天理教の団体列車を走らせるのはやめてほしい。
今日だってダイヤが乱れてたし。

>>528
大和路線4扉車を一部転換クロス付きにするなら
快速と普通で運用上区別せず、それで環状線や東西線へも
バンバン乗り入れることになるが。

嵯峨野線は混雑が顕在化してる時間帯・区間があるというのに
4扉車を入れるならロングシートだし、321系である必要がない。
転換クロス主体の編成は現状の近郊型で十分。

>>529
お前は黙ってろ

>>528
同じ321系を入れながら、紀州路快速がオールロング・トイレなしで
大和路快速が転換クロス・トイレ付きになるとは思えんが。

両線とも4扉ロング・トイレ付きになるんじゃないの

環状・外環状・奈良線など4線区で共通して回せるようにするためにもね。

>>513
どうせ京橋で学研に乗り換えるのが楽やからと、外回りの先頭車に乗ろうとするからやろw
西九条から桜ノ宮まで乗ってるけど、２２１の８連でも後ろ２〜３両のところで並んで乗れば、
乗れないどころか座れる時もあるぐらい空いてるで。混んでるのが厭やったら後部に乗りなよ。

それも時間帯によるでしょ。

>>530
4扉になった途端に、区別せずに運用しないといけない、となるのが分からないのですが。

今まで、近郊型(3扉転換ｸﾛｽ)と通勤型(4扉ﾛﾝｸﾞ)と区別していたのを、
近郊型の用途に4扉転換ｸﾛｽを入れて、区別して運用と言っているのですが。

>>532
関空・紀州路快速も321系・転換ｸﾛｽにするかどうかは別の話だが、
そうするとして、

現在でも阪和線の快速は、ナラの221系が使われているのだから、
例えば、ヒネには321系ロングを配置して、大和路線の各停にも使用、
ナラには321系転換ｸﾛｽを配置して、阪和線快速(関空含む)にも使用とすればいい。

おいおいおいおいおいおいどうなってんだこりゃあ！！！

http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20050425105257.jpg

前3両は321系で代替かな…

アーバンに１０３系を再配備しる！！
アルミ缶みたく蹴ったら飛ぶような車両は全廃

これ、よく見たら0番代だし女性専用車ステッカーついてるから4両編成じゃないか・・・
先頭車はマンションの中だろうか・・・

>>539
103系も昔福知山線の踏切事故で転覆したよ

これで増備計画は再延期か

>>541
７両追加して259両になるのかな。