☆★目黒線スレその２～新横浜延伸？～☆★

1 ：ao36.ade2.point.ne.jp：04/09/08 23:26 ID:E9XcKldn

前スレ
☆★☆目黒線～日吉延伸～☆★☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076548578/

関連スレッド
東横線・みなとみらい線スレッド46
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092478428/

東急田園都市線スレ　７
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089751388/

【戸越公園】東急大井町線３【九品仏】《ｱｷﾏｾﾝ》
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085411372/

【五反田】東急池上線スレ06運行【鎌田】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1075232842/

2 ：名無し野電車区：04/09/08 23:27 ID:E9XcKldn

【関連スレ・車両】
【汚物】東京急行8000・8500形【まじすか？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083331505/

東急９０００系　～　第二編成　［9002F］
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077087115/

【正統派】東急２０００系の活路【東急車】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083345131/

【関連スレ：ネタ】
【_汚＿物＿工＿場_】東急車輛【_汚＿物＿工＿場_】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087568531/

【慶應】東横特急日吉駅停車運動その5【強姦】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1091067490/

東急の電車・路線は逝ってまえ！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084118153/

3 ：名無し野電車区：04/09/08 23:27 ID:um6z42FQ

スレ立て乙
東部方面線ヤヴァイ

4 ：名無し野電車区：04/09/08 23:28 ID:rzvbH/Wl

【関連リンク】
東急ホームページ
ttp://www.tokyu.co.jp/index_flash.html

レールファン東急
ttp://www.railfan.ne.jp/tokyu/index.html

東急電車フォトギャラリー
ttp://www9.big.or.jp/~rdct55/

横浜高速鉄道ホームページ
ttp://www.mm21railway.co.jp/www/

配線図
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xs3h-ky/haisen/toukyuy_s.html

5 ：名無し野電車区：04/09/08 23:31 ID:KIDJY217

///新型車両「２３００系」導入///

平成17年春ごろの営業運転開始をめどに、新型通勤車両「２３００系」を２両４編成（８両）導入いたします。

◆車両の主な特徴
・お客さまに親しまれる車両外観デザイン
・「やさしさ」と「くつろぎ」の空間をご提供する内装デザイン
・バリアフリー対応（車内案内表示器、ドアチャイムを設置しています）

http://www.nankai.co.jp/company/news/pdf/040827a.pdf
・
・
・
・
・
・
http://www.railfan.ne.jp/tokyu/topics/image/040506-5182f-2.jpg（ﾌﾟ

6 ：名無し野電車区：04/09/09 00:58 ID:/uv2Sn/g

んー、羽沢以降で、JR経由（鶴見経由）、東急経由（新横浜経由）って２本もできる
ほどの需要はないでしょう。これで東急が巻き返さない限り、目黒線は日吉止まりに
なりそうだ。

7 ：名無し野電車区：04/09/09 01:09 ID:MxWy0VeZ

とりあえず新横浜まで伸ばしてみる。
それで相鉄があまり乗り気でなかったら、適当なところに延長するってのはどうだ？

8 ：名無し野電車区：04/09/09 01:11 ID:j8xBeiQW

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094641331/l50
↑の影響が気になる

9 ：名無し野電車区：04/09/09 02:05 ID:RtZx+BcD

とりあえず、新横浜まで伸ばせばいいよ。東急は東京からの
新横浜アクセスという役割を担えばいい。東急で海老名や
湘南台行ってもしょうがないじゃん。そんなところへ行く
用事なんてないよ。

10 ：名無し野電車区：04/09/09 02:17 ID:xB9X41nY

新横浜延伸だって、現実には"とりあえず"で済む話じゃないと思うんですが。

11 ：名無し野電車区：04/09/09 02:20 ID:RKoSIxpP

＞東急は東急建設救済に全力投球！

＞だから、高架化より建設費の高くなる地下化を選択。
公団は使わない。自社工事で東急建設に受注させる。
ほぼ全線で改良工事を行ってる。
神奈川東部方面線も必ず造る。相鉄株を取得して相鉄を黙らせてでも。

時価総額の小さい相鉄株を東急が買収するから、ご安心あれ。

12 ：名無し野電車区：04/09/09 02:58 ID:5wBnZKbv

>>11
少し異なるけど、大東急の再来か｡

13 ：名無し野電車区：04/09/09 03:22 ID:Aen4L2wV

なるほど、この言動が東急厨のなすことか>>9-11

いまさら東急が「大東急」構想なんて持ってるわけがないと思うが

14 ：名無し野電車区：04/09/09 11:52 ID:IP79q1ev

大東急云々以前に建設と不動産と伊豆急のお荷物が(ry

15 ：名無し野電車区：04/09/09 12:32 ID:vkgYC30R

東急と相鉄の喧嘩は勝手だが、
双方ともに新横浜の需要を放棄するほど
余裕綽綽だとも思えないがなぁ・・・

もっとも、相鉄とJR束が組む以上、
ある意味新横浜を擁する倒壊への
当てつけという気がしないでもない。
だとしたら、むしろ相鉄は束に踊らされたか…？

それにしてもよくわからないな。
相鉄にとっては都心直通ルートを1本確保できる、
だからメリットはある。
しかし羽沢～新横浜の距離もそんなに遠くないし、
新横浜より先は東急が建設するのは既定事実。

しかも横須賀線と乗り入れても本数はあまり
確保できそうもない。目黒線に乗り入れれば
全数を都心直通させることができるし…。

誰が一番得したのかよくわからん。
損したのが東急だというのは明白だが…。

16 ：名無し野電車区：04/09/09 12:44 ID:I/oE8kQU

鉄道会社が路線を延伸する大きな目的は、土地の再開発を
通じて、差額を儲けることにある。

しかし、駅前の開発をしようにも、すでに飽和状態にある新横浜に
延伸してもメリットは薄い。それに相鉄側としては、いずみ野線沿線の
開発が進めばそれでいいわけなんだから、延伸する必要性は全く無い。

恐らく目黒線を新横浜に延伸することは当分無いだろうし、
東部方面線計画も消滅するのだろう……。

17 ：名無し野電車区：04/09/09 13:14 ID:vkgYC30R

>>16
新横浜は別に相鉄が開発するわけではなく、
他の民間の活力だけで充分開発の余地があるし、
現状だけでも新幹線乗り換え客、それに
アリーナや横浜国際競技場などの集客施設がある。

べつに開発だけが延伸のタネではないと思うし、
自社開発の時代は終わったと思うけどね。

いずみ野線沿線の価値向上には意味あるし、
相鉄にとって都心直通は確かに美味しい。
けど、横浜～西谷間の客がそのまま羽沢へ
流れてしまうということは、それだけ自社線の
利用客が減るということでもある。

ならば横浜駅で横須賀線に乗り入れてもいいのに、
あえて羽沢線を建設するというあたりに、東部方面線
の「準備」という意図が見えなくもなさそうだが…。

18 ：名無し野電車区：04/09/09 13:28 ID:I/oE8kQU

>>17
開発主体の話はここでは関係無いよ。
そこはパスします。

>べつに開発だけが延伸のタネではないと思うし、

開発の飽和した都心部での話は確かにそうだが、郊外線では別。
現に、相鉄は開発に使おうにも需要の無い膨大な土地を
抱えているのだから、当然利便性の向上を契機に資産価値を
向上させるつもりだろう。

単に、新横浜の乗客が増えるだけでは、効果は極めて低いといわざるを
得ないね。

>自社開発の時代は終わったと思うけどね。

鉄道会社が、連結子会社としてバス、スーパー、百貨店、不動産、建設などの
会社をいまだに抱えているのは、グループによる相乗効果が今なお大きいから。
自社開発の時代は終わったとは言えないだろう。

むしろ、旅客事業だけから延伸云々を考えるのは、物事の一面しか捉えて
いないと思う。

19 ：名無し野電車区：04/09/09 13:34 ID:I/oE8kQU

>>17
>ならば横浜駅で横須賀線に乗り入れてもいいのに、

いずみ野線沿線の総合開発が一番の目的だろうから、
それへのインパクト（時間短縮効果）や、横浜駅周辺での平面交差の問題、
横須賀線側のダイヤ、相鉄横浜周辺のダイヤの問題からすれば、
自ずとこの結論になると思う。

したがって、東部方面線云々ということについて、そこまで穿った見方を
する必要は無いと思うよ。

20 ：名無し野電車区：04/09/09 15:36 ID:1Hxv1Kqz

東部方面線構想がもし白紙撤回したら
目黒線は新横浜付近から横浜線と相互乗り入れくらいしかないだろうな。

そうしたら町田や八王子折り返しで
しかも横浜線地下鉄版のＥ２３１誕生のヨカーン(゜Д゜
目黒線ホームは８両に延長しているから企画もピッタリですな
企業メリットもあり、独立した縦沿線である横浜線もより発達する。
東急も東京西部地区に進出できるオイシイ蜜、乗客も結構望めるし。
目黒線に黄緑帯の地下鉄版Ｅ２３１が走るのは許さんがな

21 ：名無し野電車区：04/09/09 15:45 ID:5wYYfXy6

>>20
それはJRが許さないだろう。
逆に大口に相鉄新駅作られて、東横線の客をごっそり奪われる。

22 ：名無し野電車区：04/09/09 15:47 ID:j73Xpxih

>自社開発の時代は終わったとは言えないだろう。

近鉄グループの解体劇はどう説明するかね？

23 ：名無し野電車区：04/09/09 15:48 ID:YfDCQKGy

http://urawa.cool.ne.jp/misono/future/ft00.html
なるほど、将来はこうなるのか
湘南台－新横浜－目黒－浦和美園まで直通！

24 ：名無し野電車区：04/09/09 16:09 ID:I/oE8kQU

>近鉄グループの解体劇はどう説明するかね？

近鉄本体が、いまだに関連企業の株を大量に保有していることを
どう説明するのかね？　本当に解体していると言える？

25 ：名無し野電車区：04/09/09 20:13 ID:MpeBOjeU

26 ：名無し野電車区：04/09/09 22:16 ID:B6sBI2ea

東急が東急建設を使うのは当たり前だと思う。
民間企業なんだから。。。。。

27 ：名無し野電車区：04/09/10 22:20:23 ID:6jYtPJAT

>>25とか

元ﾈﾀがわかれば面白いんだろうが、
南海も南海も張るのやめてくれ。
同じギャグを何度も言われてるような気分だ。

28 ：名無し野電車区：04/09/10 22:27:15 ID:GD2yjmhN

>>27
適当にNGWordに登録してしまえばいいんじゃないか？
スルーすればそのうち無くなるでしょ。

29 ：名無し野電車区：04/09/11 03:13:46 ID:g7m8fSPA

今回の記事は、神奈川東部方面線は工事費が高いので、
その代替案がないか、相鉄社内で検討を開始しただけのことらしい。
取締役会の議案にもなってないらしい。
海老名から小田急への乗り入れと同程度の検討段階。
なんでこんなに大騒ぎ？？

30 ：名無し野電車区：04/09/11 04:05:14 ID:yevTluAC

マルチ死ね。

31 ：名無し野電車区：04/09/11 11:30:11 ID:1XKvhppR

＞東部方面線構想がもし白紙撤回したら
＞目黒線は新横浜付近から横浜線と相互乗り入れくらいしかないだろうな。

田園都市線と横浜線の乗り入れ構想が頓挫した前科が(ry

32 ：名無し野電車区：04/09/11 12:23:26 ID:3TrzVeim

>>29
日経の先走り記事だろ･･
あそこは年中やらかすからな。

まあ、今回はasahi.comにも出てたけど、
どっかの立ち話程度の内容を垂れ流したんだろう。

1リーグ制や"もう一組の合併"に関する
ナベツネや堤さんのコメントと同程度のモノかと。

33 ：名無し野電車区：04/09/11 12:58:32 ID:MjSun8dn

>>32
いや、神奈川新聞と同時だったしことからしても、意図的な公表が
あったと見ていいだろう。

地価に与える影響も大きく、国土交通省との折衝が進んでいないと
発表できない内容だから、相当計画は固まっていると見ていい。

34 ：名無し野電車区：04/09/11 16:07:14 ID:3TrzVeim

>>33
だとすると、相鉄の売名行為かもな。

・JR東日本にこれこれこういう話を打診してます
・費用はこういうスキームで調達しようと思ってます
・完成するとこんなふうになると思います

で、それでは今から具体的な話を進めます。
みたいな。

まぁ、残る最大の問題は横浜市との交渉だろうな。
市が費用負担に応じなければ全部水泡と化すわけで…

35 ：名無し野電車区：04/09/11 21:23:43 ID:udOJLq1r

ここで東急が横浜市に有利なことをすればいいんだが･･･

36 ：名無し野電車区：04/09/11 21:35:16 ID:7J3zXEbs

市営地下鉄の規格を変えることは不可能なの？

37 ：名無し野電車区：04/09/11 21:54:30 ID:FRIwkZ40

>>36

市営地下鉄を見に行け。
そしたらわかるから。

38 ：名無し野電車区：04/09/11 21:57:13 ID:O9o/g4zq

東急は赤字の市営地下鉄の民営化を引き受ければ横浜市も喜ぶ。

39 ：名無し野電車区：04/09/11 21:58:33 ID:TjFBa99l

だけど東急はそんな買い物はしません

40 ：名無し野電車区：04/09/11 22:02:30 ID:O9o/g4zq

ただ、JR東と相鉄の蜜月が本物なら、東急は横浜市に接近するのが
政治的には考えるカードじゃない？

41 ：名無し野電車区：04/09/11 22:16:47 ID:udOJLq1r

市営地下鉄の東急が引き取って東急の運賃にすれば利用者も増えると思うんだが
市営地下鉄が東急になればあざみ野が同一ホームで乗り換え可能になるし新横浜まで目黒線を延ばした際に新横浜駅も同一ホーム乗換えが可能になる

42 ：名無し野電車区：04/09/11 22:30:50 ID:7J3zXEbs

>>41
そうしたら今まで高い金払ってきた世代が損するじゃん
あと、どうやれば地下鉄あざみの駅を東急と同じ高架にできる？

43 ：名無し野電車区：04/09/11 22:37:11 ID:O9o/g4zq

>41
同意。
市営地下鉄の東急民営化が目黒線の新横浜延伸の大義名分になるよね。
東急はこれに集中して、あとはJR/相鉄の出方を静観すればいいんでは？

44 ：名無し野電車区：04/09/11 22:51:14 ID:o2Y19xq1

>>41
んなことしたら東急全体が市営地下鉄並の高い運賃になる罠。

45 ：名無し野電車区：04/09/11 23:00:30 ID:7J3zXEbs

東急横浜地下鉄

46 ：名無し野電車区：04/09/11 23:05:27 ID:1ljirIl+

>>41
自分で面倒みる代わりに、横浜高速鉄道の方に誘導するのじゃないか。

47 ：名無し野電車区：04/09/11 23:34:46 ID:QWH7J1hj

>>46 ｿﾚﾀﾞ

48 ：名無し野電車区：04/09/11 23:47:10 ID:chcGKgc9

さんざん前横浜市長とつるんで培養線（４号線建設、みなとみらい直通、
こどもの国線横浜高速化）つくってもらってるくせに東部線もなんて欲
をかきすぎてるな。いろんな所とのりいれたから相鉄はJRとくっつくんだよ。

49 ：名無し野電車区：04/09/11 23:58:56 ID:O9o/g4zq

だから東急は東部線はあきらめ、市営地下鉄民営化で決着をつける。

50 ：名無し野電車区：04/09/12 00:13:06 ID:cuHeBzfT

>>49
累積赤字の塊を買う会社はいないね。
それに東急も経営が苦しい。

身内の建設、不動産、百貨店は火の車。
特に建設は、電鉄本社の救済で息をつないでいる程度。
そんな状態で、利益の出ない地下鉄を買う電鉄会社なんて絶対に無い。

51 ：名無し野電車区：04/09/12 00:20:09 ID:h7yGQVxN

>50
じゃあ君の市営地下鉄再生プランをお聞かせ願おう。

52 ：名無し野電車区：04/09/12 00:22:00 ID:Z+pb4K6b

おそらく事業提携（業務受託、サービスの統一化、共同企画）あたりから
始めるんじゃないの？やるとしたら。＞東急・横浜市提携

市営地下鉄も、単年度黒字は出せるようになったそうだ。
相鉄・JR陣営に対抗するには、組んで都合悪い相手とも思えないが。

53 ：名無し野電車区：04/09/12 00:22:41 ID:cuHeBzfT

>>51
なんでだよw

まず
民営化＝他社買収
なのが前提として、おかしいだろ。

54 ：名無し野電車区：04/09/12 00:23:54 ID:h7yGQVxN

だから君の前提はなんだ？

55 ：名無し野電車区：04/09/12 00:27:09 ID:cuHeBzfT

>>54
東京メトロは、今年４月からどこかに買収されたのか？　違うよな。
単純に株式会社化することが民営化の前提だろ。
それに付加して条件をつける必要は無い。

56 ：名無し野電車区：04/09/12 00:28:53 ID:cuHeBzfT

４月じゃないっけ。まぁいいか。

市営地下鉄の職員は、横浜市の公務員が派遣されているケースが多く、
（だから市営地下鉄の支払いにならない）
実質上の黒字化はされてないと思った方がいいだろう。

57 ：名無し野電車区：04/09/12 00:29:05 ID:xDNKgbd6

東京メトロ→東京トトロ

58 ：名無し野電車区：04/09/12 00:29:22 ID:UFhEilIP

横浜市営を東急のもののように考えてるやつが多いね。たしかに前横浜市長
と癒着してたからそういう考えてもおかしくはないが。中田はそういう特定な
企業の便宜をはかることはしないよ。

59 ：名無し野電車区：04/09/12 00:35:05 ID:h7yGQVxN

＞55
＞利益の出ない地下鉄を買う電鉄会社なんて絶対に無い。
聞きたい前提というのは絶対に無いという根拠だよ。
きみの言い方だと赤字の固まりの事業体は廃業しかないときこえる。
その前提は何ですか？ということ。
民営化の前提が株式会社化のみというのに反論することはない。

60 ：名無し野電車区：04/09/12 00:38:39 ID:cuHeBzfT

>>59

>きみの言い方だと赤字の固まりの事業体は廃業しかないときこえる。

商法、会計学の基本です。絶対に倒産します。

だから自治体が支えているんです。

61 ：名無し野電車区：04/09/12 00:44:01 ID:h7yGQVxN

会社更生法もあるぜ。
倒産しても廃業するとは限らない。
再生する道が絶対ないなどと商法に書いていない。
世界には倒産しても再生した企業はいくらでもある。
そんなら再生機構なんか意味ないってことかな。

62 ：名無し野電車区：04/09/12 00:54:02 ID:cuHeBzfT

>>61
分かりやすく書いてあげよう。
横浜市営地下鉄の累積債務は4900億円。
今年の純利益（バス事業含む）は17.5億円。
ざっと返済までに270年かかる。
当然利子は増大するので、事実上借金を返済できない状態にある。

だからまず民間企業が買うことは無い。
もし、東急電鉄が借金も含めて買収した場合、
債務のあまりの多さに、社債の格付けが投資不適格になり、
銀行からの融資が停止する。
営業が存続できなくなり、あっと言う間に倒産することになる。

会社更生法を適用した場合、横浜市営地下鉄債は価値がほぼゼロとなる。
横浜市、および横浜の大企業は数千億の債権を持っているので、
それがほとんど回収不能の不良債権となり、企業は軒並み倒産する。
恐らく横浜銀行などの金融機関は破綻に追い込まれるだろう。

横浜市も財政再建団体に転落して、国の管理下におかれることになる。

さてそれでも民営化しますか？（実は裏技はあるが）

63 ：名無し野電車区：04/09/12 00:54:57 ID:I7y49ceX

横浜拘束に売りつける、これ、最強。

64 ：名無し野電車区：04/09/12 01:01:10 ID:Z+pb4K6b

>>63 うむ、なんか結局そうなりそう。

ID:h7yGQVxNとID:cuHeBzfT、あんたらすごいね。
でも微妙にスレ違いっぽくなってきた希ガス。
そろそろ目黒線の話でもしませう。。。

65 ：名無し野電車区：04/09/12 01:05:34 ID:h7yGQVxN

なるほど。現状では再生できない。だからリストラが必要なんじゃ
ないの。それが民営化かどうかは別として。
再生困難な現状をなにもしないでほっとけばいいということでは
ないと思うが、じゃあ解決策はあるんですか？

66 ：名無し野電車区：04/09/12 01:07:49 ID:cuHeBzfT

>>64
そうだね。ごめん。

ということで横浜市営地下鉄は誰も買えないということです。
買った瞬間、その民営化会社は倒産してしまうんですから。
会社更生法、民事再生法を適用すること前提で買収しませんし。
それに利益の出ない会社は再生機構は面倒見ません。

終わり。

67 ：名無し野電車区：04/09/12 01:09:47 ID:cuHeBzfT

>>65
やり方は二つしかない。
国鉄と同じく債権を切り離して身軽にするか（でも横浜市借金漬け）、
市営のまま改革するか。

終。

68 ：名無し野電車区：04/09/12 01:10:29 ID:UFhEilIP

そもそも横浜市営を無理矢理東急の傘下におこうと考えるやつがいるから
おかしくなる。東部線がJR-相鉄にかわるのがそれほどくやしいのか・・・
採算が取れない路線だと中田がいってる４号線が建設されるんだから
これ以上欲かくんじゃないよ。

69 ：名無し野電車区：04/09/12 01:13:56 ID:h7yGQVxN

>67
とりあえずサンクス。
終了。

70 ：名無し野電車区：04/09/12 01:39:55 ID:05KCGBbD

目黒線を新横浜まで延伸して、新横浜の新駅ビルに東急百貨店入れるしかないな。

71 ：名無し野電車区：04/09/12 01:42:14 ID:7nkrdIO9

>>70
そのネタ、返事が来てるぞ

845 名無し野電車区 sage New! 04/09/12 01:38:07 ID:mkCPnsLj
>>842みたいな単細胞の妄想はネタとしても面白く無い

72 ：名無し野電車区：04/09/12 03:14:35 ID:2CIPnksf

新横浜へ延ばすのもいいかもしれないけれど、
菊名まで延ばして、目黒線は緩行線的役割で
東横線は急行線的な役割に分けた方が良いんじゃない？

どう考えても、東横線を強化しないと危なそうだし、
目黒線は目黒に埼京線のホームがないのが幸いして、
そう競合はしないのだから。

73 ：名無し野電車区：04/09/12 10:58:12 ID:UFhEilIP

せっかく４号線ができるんだから日吉始発着席可の現状でいいんじゃないの？
ここが始発なら特急とめなくていいし。

74 ：名無し野電車区：04/09/12 11:34:43 ID:2CIPnksf

だったら、菊名まで延ばして
東横線の綱島・多摩川急行停車をやめて
各駅停車も一部通過していいんじゃない？
で、大倉山から新横浜の支線を作るとか。

４号線が出来るから、そのままでもいいけどさ。

75 ：名無し野電車区：04/09/12 12:12:37 ID:qi5sMtAt

4号線できれば綱島急行停車の意味もなくなるからな

76 ：名無し野電車区：04/09/12 15:16:39 ID:eVdvk8lG

って言うか日吉まで延伸したら元住吉、新丸子、多摩川は東横は通過でいいんじゃね?

77 ：名無し野電車区：04/09/12 18:39:10 ID:2CIPnksf

>>76
そうかも。でも、東急も多摩川線を田園調布の東横・目黒線の更に下まで
延ばして欲しいな。そしたら、東横どころか目黒線急行も通過できる。

もともと、多摩川線を多摩川止まりになんかしたから、急行停車になった
だけだし。

78 ：名無し野電車区：04/09/12 18:57:16 ID:KqyR+LsF

>>77
一駅通過させるためにそこまでする必要はない。

79 ：名無し野電車区：04/09/12 19:08:32 ID:eVdvk8lG

多摩川線利用者なんてたいした量じゃないんだから急行通過でいいよ
くだりは田園調布で目黒線か自由が丘で各停
のぼりは武蔵小杉で目黒線に乗り換えればいいだけだし

80 ：名無し野電車区：04/09/12 21:22:26 ID:wS3RqjoV

目黒線の急行は田園調布通過してほしい
東横線との整合性をもたせる理由で停車なんてことはしないでほしい。
多摩川は目蒲線分断の補償を考えると停めるのが妥当か

81 ：名無し野電車区：04/09/12 21:28:20 ID:eVdvk8lG

>>80
もう少し東急を勉強しましょう
多摩川線ユーザーさん

82 ：名無し野電車区：04/09/12 22:07:29 ID:m8iuQbeg

ごちゃごちゃ面倒だから、どっちも通過でいいよ。

83 ：名無し野電車区：04/09/12 22:29:43 ID:Xy0+4LE+

田園調布は停車にしてくださいお願いします
最寄り駅ですので。

84 ：名無し野電車区：04/09/12 23:47:44 ID:39xpxFdw

目黒線「快速」
目黒・・大岡山・・多摩川・・武蔵小杉・・日吉

85 ：名無し野電車区：04/09/13 00:57:15 ID:yVyM5iDr

元々田園調布多摩川間って事実上３複線なんでないかい？
なんで改造時に田園調布を３面６線にしておかなかったのかと
小一時間・・・

86 ：名無し野電車区：04/09/13 07:53:06 ID:qyqqCfCs

？

87 ：名無し野電車区：04/09/13 08:31:33 ID:rfBCo8KA

>>85は何を言っているのかと小(ry

88 ：名無し野電車区：04/09/13 09:37:31 ID:wuOcnFNl

多摩川と田園調布では田園調布のほうが利用者が多いから田園調布通過で多摩川停車はありえないはず

89 ：名無し野電車区：04/09/13 10:57:32 ID:4GnWdrIO

>>85
確かに田園調布まで乗り入れられれば良かったんだけどね…
3面6線の用地があるかどうかわからないけど。
それに、結局平面乗り換えはできないだろうし。

90 ：名無し野電車区：04/09/13 11:13:48 ID:4F0CiPUh

多摩川線と大師線を東急と京急がブツブツ交換する

と言ってみるテスト

91 ：名無し野電車区：04/09/13 14:31:01 ID:ZRp80Wqw

>>85 >>89
今からでも、現在の田園調布のホームの下にもう1面ホームを作ればいいのでは。

92 ：名無し野電車区：04/09/13 14:38:26 ID:Zpvqilh1

どんだけ金がかかると思ってるんだよ。
後それによる利益はその投資に見合ったものなのか？
などとマジレスしてみる。

93 ：名無し野電車区：04/09/13 15:41:35 ID:84ls982r

>>92
「どうしても必要になれば」ということだよ。>>91は。

あとから増設するのは、設計が制約され、割高な工事に
なるかもしれないが、田園調布～多摩川の改良工事を実
施した時にやったとしても、余分な費用がかかったはず。
わざわざ余分なお金をかけてそこまでする必要性を見出
せなかったのだろう。そもそも、そういう検討を行った
かどうかもわからないが。

多摩川線を、たとえば、二子玉川に延長するなんてことに
でもなれば、やることになるかもね。

94 ：名無し野電車区：04/09/13 18:13:10 ID:kbilVPhe

自由が丘まで複複線にする気か！

95 ：名無し野電車区：04/09/13 19:36:30 ID:7sa5FhrF

>>94
中目黒までのつもりですが何か？

96 ：名無し野電車区：04/09/13 20:01:30 ID:25rE4Qtn

んな金があったら、東部方面線作るに決まってるだろうが。

97 ：名無し野電車区：04/09/13 22:56:54 ID:0AKBb5Ex

武蔵小山の地下ホームは上下線２面同時に完成すると思います？

上り先行供用に一票

98 ：名無し野電車区：04/09/13 23:01:21 ID:yVyM5iDr

>>97
高架ならともかく、地下で先行共用やる意味がないと思うが。

99 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/09/13 23:19:15 ID:MsZtNPtO

不動前⇔洗足の切り替えっていつやるかな？２ちゃん的にかなりの祭りになると思うんだけど。
２～３年以内にはやってほしいね・・・無理ですか？ｗ

100 ：名無し野電車区：04/09/13 23:22:14 ID:PeXLl9vu

新横浜まで延伸せい

101 ：名無し野電車区：04/09/14 10:36:10 ID:3Gkf/BHT

>>99
17年度の予定

102 ：名無し野電車区：04/09/16 13:02:44 ID:obxoLFX7

このスレの願望としては、新横浜までは作れっていうことだね。
今回の相互直通構想のように、誰もが考えなかった東急のウルトラＣ
はないかな？

103 ：名無し野電車区：04/09/16 13:21:06 ID:bvY2Mxuw

>>102
東部方面線が昔から計画されていますが、何か？

東横線渋谷駅移設工事で、そのための資金が工面できないんじゃないか？
目黒線高架工事も済んでないし・・・。
日吉～武蔵小杉高架工事が終了してからだな・・・・。
新横浜延伸、何年後になるやら・・・。
そのころには、相鉄はとっくに羽沢乗り入れ→新宿直行便設定しているだろうし・・・。

104 ：名無し野検車区：04/09/16 19:09:15 ID:DAY3yp5l

東急建設を食わせるためなら何でもするよ､東急は
漏れ的には東急建設なんて潔く潰しちゃって､無駄な工事を止めて運賃を下げてくれた方がうれしい。

105 ：名無し野電車区：04/09/16 22:03:05 ID:YKb7/tlK

>>104
無駄なのかと。
止められるのかと。
止めたら下がるのかと。

106 ：名無し野電車区：04/09/16 22:39:37 ID:DAY3yp5l

無駄というのは漏れの主観的な視点からの発言だがな。
新幹線なんて毎日乗る訳でもない訳で､そんな事の為に横浜に出る便が新横に回されたり
運賃値上げになったりするのはどうも腑に落ちないなぁと。

107 ：名無し野電車区：04/09/17 09:25:35 ID:S7XxOVf9

>>106
横浜に出る便が新横に回されたり運賃値上げになったりする
のなら漏れも反対だが、目黒線延伸なら横浜へは元々行かない
だろうし。
それに毎日菊名で横浜線に乗り換えて新横浜を通ってる身としては
何も新幹線だけではなく横浜アリーナや国際競技場の客もいる
わけで、新横浜は十分需要があると思う。
もちろん新横浜への通勤客もね。

108 ：名無し野電車区：04/09/17 21:35:23 ID:sHxyPcrm

>>102
ウルトラCではないかもしれないが、渋谷駅の改良や相鉄・JR間の相互直通
構想に関して適用が期待されている補助制度を、東横線・目黒線の「新横浜
接着」による新横浜駅の利便性向上ということで適用されてもいいのでは。

新横浜からさらに東白楽まで建設することにより、大倉山～新横浜～東白楽間
の別線線増を実現し、東横線の列車の半分ぐらいを新横浜経由にするぐらいの
ことをぶちあげれば、ウルトラC級のインパクトがあるのでは。建設費は
余分にかかるけれどね。

109 ：名無し野電車区：04/09/17 22:06:59 ID:F5eIGngx

田園都市線は１０月１６日（土）にダイヤ改正をするようだけど、目黒線も改正
するのかな？もし、そうだとしたらＭＭ２１線への乗り入れも実現決定？

110 ：名無し野電車区：04/09/17 22:12:06 ID:8yVb07a8

>>108
その妄想いったいいつまで言い続けるつもりだ?
新横浜～横浜に東急作ったら横浜市営地下鉄が打撃を受けるから100パーセント無理
市営地下鉄を東急が買い取るなら別だが･･･
可能性があるのは大倉山～新横浜ぐらい

>>109
何が言いたいのかさっぱり分からん

111 ：名無し野電車区：04/09/17 22:43:11 ID:3KZCZqtP

>>110
埼玉高速の「改革プラン」という痛いpdf（ﾜﾗで
みなとみらい線乗り入れを正式表明
ダイヤ改正は10月1日と杉野社長
↓
週刊ダイヤモンドで杉野社長
10月14日からみなとみらい線乗り入れと発言

どう考えてもムリｗ
この社長、もしかしてただのDQ(ry

112 ：名無し野電車区：04/09/17 22:54:26 ID:eAICLwOf

>>110
大倉山～新横浜間の建設でも、打撃を与えるおそれがあると思うが。

そもそも、みなとみらい線・東横線沿線と新横浜の間を行き来するのに
市営地下鉄を利用する人がどれだけいいるのだろうか。
たしかに、京急線や相鉄線からの利用者が東横線に流れるおそれはある。
市営地下鉄に打撃というのは、一見深刻そうで、実はさほどでもないのでは。
うばわれるべき旅客が少ないという意味で。

113 ：名無し野電車区：04/09/17 23:31:10 ID:oUH8h86R

>>111
別に入線することに問題があるわけでなし、1日1本程度なら無理ということも
ないと思うが。

114 ：名無し野電車区：04/09/17 23:44:30 ID:lLRbPYTv

サイタマ高速鉄道からＭＭへ直通ですか？
サイタマの方はヨコハマにあこがれるんですかねぇ。
サイタマ高速線内で「元町・中華街」行のサボを見たいってか？

115 ：名無し野電車区：04/09/17 23:47:55 ID:uvfy699b

>>113
まあ１日１本乗り入れなんてしょぼいダイヤ組むくらいなら、
始めからやる必要なんてないわけだが。

116 ：名無し野電車区：04/09/18 00:19:21 ID:4OneZb1a

>>115
走らせたい人がいるわけで。

117 ：名無し野電車区：04/09/18 12:35:59 ID:E3kfkieI

>>113
いや、5080でさえMM21線への入線は不可能。
先頭車の長さが長いので限界測定の試運転が必要。
VVVFも違うから誘導障害試験も必要なのです。

もちろんメトロ9000系、埼玉2000系は論外。
5080系よりさらに車体が長いし。

現時点で、試運転も始めていないということは、
時間切れの可能性が物凄く高いでしょう。

さらに、相互乗り入れに関する協定では、
元町まで運転する場合、その負担は東急と横浜高速になる。
その分、目黒線でのK運用をM運用に差し替えて
相殺することになるが、運用代替できる余裕は
埼玉2000系にはほとんどない。

杉野DQNはきっとそういうことを良く知らないだろ？
知ってて強行する気なのかもしれないが、
そういうのは時間がかかるよ。ましてや交渉相手が
大東急なんだから・・

118 ：名無し野電車区：04/09/18 17:35:32 ID:iLfFkwEK

>>117
そうか？
何かで3000か5080がはいったことがなかったか？

いくら南北線、三田線の使用車両の先頭車が若干長いからといって、
入線に支障があるとは思えない。問題がないかの確認は必要だが。

119 ：名無し野電車区：04/09/18 17:58:34 ID:/TG8ydSD

>>118
桜木町なら入線はあったけど元町はない。
3000や5080は現状ＭＭ線には非対応。
行き先設定でも元町は不可。

>いくら南北線、三田線の使用車両の先頭車が若干長いからといって
6300は5050と先頭車はほぼ同寸法。しったかですか？

120 ：名無し野電車区：04/09/18 18:08:07 ID:g3f8XOg4

>>119
非対応というのは、入線実績がないということね。
仮に1日1本でも、定期列車だと行き先設定ができないのは好ましくないかな。

121 ：名無し野電車区：04/09/18 18:54:19 ID:E3kfkieI

>>120
実績の有無はもちろんだが、
>>117で書いたとおり、誘導障害試験と限界測定は必須。
限界に関しては、もし設計段階で考慮していない場合、
建築物の改修さえも必要になりうる。

実例を見ても、目黒線開業前、6300形は渋谷に入線したが、
9000系は入線していない。このことからも、
東横線やMM線の限界に支障する可能性はある。

ちなみに5050系でさえ一部のホームの改修を伴っているしね。

果たして、杉野氏は本当にその事を知っているのか？
知っていて発言したのか？といった疑問点も出てくるわけで。
知らないで「１０月１４日」とか言ってそうな予感プンプンよね。

122 ：名無し野電車区：04/09/18 19:18:27 ID:KgBMgsub

>>121
9000系の先頭車が長いことで、どの程度車体が飛び出すのだろう？
たとえば、半径100mの曲線で。

5050系は、従来よりも20m車体幅が広がっているからね。9000系は、
従来の東急の限界に準じているから、5050系への対応で、先頭車が
長い問題がカバーできている可能性もある。

123 ：名無し野電車区：04/09/18 22:07:31 ID:E3kfkieI

>>122
3000系より36cm？だっけ、
かなり長いんだよね。
どれくらい飛び出すのかは、
数学に強い人教えてｗ

124 ：名無し野電車区：04/09/18 22:42:33 ID:iBW9+Oct

>122
車体幅が22820になったように聞こえる。
ほぼ正方形ですな

125 ：名無し野電車区：04/09/18 23:21:54 ID:gJYfT8nt

そもそも誘導障害って何が何に対して起こすんだ？
VVVF装置あたりがATCなんかに起こすんなら、MMと東横のATCは同タイプだろうから以前に東横にいた実績のある3000がはいることには問題がなさそうに感じるが。
まあこちらは素人なんであんまりよくわからないんだが。

126 ：122：04/09/19 00:25:41 ID:aiHLRRSj

>>124
スマソ。

>>122に20mとあるのは、20mmの間違いなり。
2780mmだった車体幅が2800mm近くに広がったのではなかったかな。
5050の車体幅は、2800mmよりわずかに小さかったと思う。
2800mmは、東京メトロの他の軌間1067mmの路線における標準なので、
他路線の車両が寸法的には入線できるようになったと期待されるが、
実際に、車体幅2800mmの車両が入線した実績はないのじゃないかな。

ちなみに、東京メトロ9000系の先頭車は、中間車よりも660mm長い。

127 ：名無し野電車区：04/09/19 00:39:02 ID:EaZ2CJKE

>>121
13号のときに揉めそうな予感。

128 ：名無し野電車区：04/09/19 00:48:43 ID:DUKZDJa2

>>125
VVVF装置が保安無線などの電波機器に影響を与える。
影響はGTO>IGBTらしいがくわしいことはしらない。
ラジオ聞いてれば加減速時にインバータノイズが入るのでどんなもんかわかると思うよ。
ただし地下鉄車は大抵ラジオ受信ができるようになっているので東急車で確認してください。

129 ：名無し野電車区：04/09/19 01:04:16 ID:IGPbnFD0

>>121
おそらく、SRは2000系の使用を希望するだろうが、それがだめなら、
5080系か3000系でもいいのでは。無理にメトロの9000系を使う必要はない。

SRの実務担当者は、いくら何でもこの辺のことはおさえていると思うよ。
万一それができていないとすれば、SRの社内体制に問題がありということ
になるが。

130 ：名無し野電車区：04/09/19 01:21:05 ID:hoQzETgy

>>128
誘導障害はＳＩＶでも起こります。場合によっては、空調のインバータでも起こる可能性があります。

131 ：名無し野電車区：04/09/19 03:49:53 ID:DBH1n6T4

>>128 >>130
今の電車は、いろいろなインバータを積んでいるからね。
その中でもVVVF装置が取り扱う電流が大きいだけに、影響しやすいかと。
GTOとIGBTを比べるとIGBTの方が、必要な出力電圧波形をよりきめ細かく
近似することができる回路を組むことができるので、ノイズの発生が
抑えられる。

132 ：名無し野電車区：04/09/19 07:20:49 ID:P5+sBQwC

あと気になることといえば、先月6300形が浦和美園に
行ったことだね。寸法的には6300が東横・MM線を
走ることには支障がなさそうだし。
一説によると美園へ行ったのは誘導障害試験の為らしいし。

10本所有・9本使用の2000系を元町まで走らせると、
運用が増えて車両が足りなくなる恐れがある。
6300形なら4本くらい予備があるんだよね。
これを借りてくることは考えられない？

133 ：名無し野電車区：04/09/19 11:09:35 ID:0OkxW7TW

>>132
SRが元町への直通を模索している以上、その影響での本数不足で都車使用はおかしくない？
自分たちが直通させたいならその構想に合う運用方法や、本数を自社車で確保すべき。
それにSR、メトロはもう本数が限界なので留置場所自体が無い。
それすらできないなら元町直通など構想すること事態がおかしい。

134 ：名無し野電車区：04/09/19 11:39:09 ID:P5+sBQwC

>>133
いやいや、もちろん都交に車両使用料（レンタル？リース？）
を支払って借りればよいと言うことだよ。
お金を払って車両を借りると言うことは、
間接的ながらも自社で車両を用意することになる。
全く問題はない。

135 ：名無し野電車区：04/09/19 11:59:04 ID:0OkxW7TW

>>134
都はたしかに4本の予備車を所持している。現ダイヤでリースしてＳＲ扱いする余裕もあるのもわかる。
しかし都車をリースしなければならないような現状で元町直通列車を定期運用計画するのはおかしい。
ＳＲの公式文書でも都6300の入線は当分無いようなことを表記している。
8月のたった2日の入線で試験ができたとはおもえない。

それに8月に都6300が入線したもは東急車運用代走によるイレギュラーで入線する可能性がるためではなかったか？
現に8月末から現在まで東急車運用1本を都車で代走してるし。

136 ：名無し野電車区：04/09/19 12:18:13 ID:2tsfS447

>>132-133
元町への直通をSRが希望だからといって、その分の車両の手当をSRが
するということにはなっていない。
運転が延長される武蔵小杉～元町・中華街間は、東急および横浜高速
鉄道が「運賃を取って営業している」路線なので、両社が必要な車両
の確保を行うというのが、相互乗り入れにあたっての原則。
無論、SRが希望をきいてもらうために、何らかの埋め合わせを東急と
横浜高速鉄道にすることはありうる。

仮にSR2000系が乗り入れた場合、2000系が東急線および横浜高速鉄道
線を走行した距離の分だけ、東急3000系か5080系がSR線を走行するこ
とになる。
その3000系か5080系は、延長運転に必要な車両として東急が確保する。
横浜高速鉄道は、2000系がみなとみらい線を走行した距離だけ、
Y500系を余分に東横線を走らせる。

細部までこの通りかどうか知らないが、世間に公表されている原則
からは、このような方向で処理されているものと思われ。

137 ：名無し野電車区：04/09/19 12:24:24 ID:P5+sBQwC

>>136
まさにその通りだね。

だが、杉野氏はそういう原則を知らないのではなかろうか。
あるいは、知っていて無理を通そうとしているのかも知れん。

しかし相手が大東急だからねぇ。
いくら粋がってみても、無理なものは無理だろう…。

みなとみらいへの乗り入れがもっと有意義だと
認められればSRを応援してもよいが、
どう考えてもメリットなんかないからなぁ。

138 ：名無し野電車区：04/09/19 12:27:10 ID:P5+sBQwC

>>135

＞しかし都車をリースしなければならないような現状で元町直通列車を定期運用計画するのはおかしい。

それはアンタの考えだろう？
ちゃんと都交に使用料を払って6300を借りれば、
何の問題があると言うの？
おかしいとか、おかしくないとか、
そんなあんたの感性はどうでもいいんだよ。

あと、6300が美園へ行ったのには、何か意味があったはず。
常識で考えて、伊達や酔狂で入線したりはしないだろう？

もちろん、だからといって6300を使って元町直通を
やるかどうか、ということまではわからないが。

139 ：名無し野電車区：04/09/19 12:33:15 ID:P5+sBQwC

あとこんな話も出てたし…↓
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1088517451/684

140 ：名無し野電車区：04/09/20 01:19:29 ID:K49Z390J

ところで、下りってどっち？
目黒方面だよね？

141 ：名無し野電車区：04/09/20 01:41:56 ID:g6yQZqP9

>>138
6300の美園入線がＭＭ線直通の為の試験？
いつから乗り入れするかも決まってなく、先走って試験なんかするのか？
なら先にＭＭ線の試験が先だろうよ。
>>135にもあるように東急車と都車で代走する為に必要最低限の試験じゃなかったのか？

都に車両かりてその編成をいったいどこに置くの？
南北・ＳＲ線内にこれ以上置くのは現状では不可能。
だいたい都車リースなんてしないじゃないのか？
コスト削減を目標にしてて、余計なコスト増やしてどうするんだよ？

142 ：名無し野電車区：04/09/20 05:56:23 ID:aSEFmoxF

>>141
社員がそういってたって言うんじゃ、仕方ないだろ。
そんなに吠えるなよｗ

あと、むしろ代走の可能性の方は低いのでは？
案内システムが対応していないし、
ハンドル訓練もしてないないし。
イベント列車なら自動放送なしでもいいが、
定期列車で乗り入れるなら、
全部対応しなければならないと思われ。

143 ：名無し野電車区：04/09/20 13:32:25 ID:gg/pIMtl

不動前～洗足の工事進捗如何か？地下なのでよう分からん
武蔵小杉～元住吉の重層複々線化は随分進んでいるな
いずれにせよ急行運転が待ち遠しい

144 ：名無し野電車区：04/09/20 20:26:14 ID:iZotcfjY

>>142
たまたま元町・中華街直通の話が出ただけで、6300系入線とは関係なかった
のではないかい？
元町・中華街直通のために手当てする必要があるのは、SRの車両ではなく
東急と横浜高速の車両だからね。
直通列車に使用するのがSRの2000系であってもね。

145 ：名無し野電車区：04/09/20 21:52:27 ID:g6yQZqP9

>>142
たしかに社員が言ったのかもしれないけど、
決まってないことを軽はずみ？で口にする社員はどうかとおもうね。
誘導障害試験なのになぜ6300GTO編成の試験は行わなかったのか？
現在IGBT編成とGTO編成で運用区別はないわけだから、試験しておく必要があるはず。
しかし行われず、また当面行われる様子もなさそうなのでMM線直通とは関係ないはず。
またIGBT編成も2日で全試験ができたるわけはない。
5080のときも2ヶ月以上試運転してるわけだし。
単なる客（鉄ｵﾀ）寄せイベントになってしまったとおもうよ。

146 ：名無し野電車区：04/09/21 01:54:29 ID:evsrV/Hm

>>136
・・・MM線への片乗り入れって無理かな？
複雑になるから無理か。

147 ：名無し野電車区：04/09/21 03:51:54 ID:CgwBIK7L

>>146
片乗り入れというのは、東急や横浜高速が確保しなければいけない車両を
「現物支給」するというようなこととだろうか。
東急や横浜高速が、その分の走行距離を返さなくていいという処理をする
だけのことのなので、制度的には問題がないように思えるが、鉄道会社の
人たちはどう考えるのだろうね。

仮に制度的に問題がないとしても、1回きりのイベントならともかく、定期
的に直通するのにそこまでするのかなというのが正直言った感想。
関係各社（この場合、特に東急と横浜高速）に、何か特別な支出や損が
発生しないかぎりは、この列車を走らせるために各社でかかる費用をSRに
要求しないのではなかろうか。

SRが関係各社に、これこれこういうことをやりたいがどうかと協力を依頼
し、各社の賛同を得られ、実施にあたっての調整がつけば、実施に移され
るということだと思う。
むしろ、実施にあたっての調整がつくかどうかが重要で、具体的には、
ダイアや車両の運用が組めるかどうかが、最後の関門ではなかろうか。

148 ：名無し野電車区：04/09/21 04:06:41 ID:CgwBIK7L

>>147
SR線から元町・中華街までの直通運転だが、何かそれらしい準備をしている
兆候がないために、実施予定と言われている日までに実現するかどうか、
みんな半信半疑なのはよくわかる。

輸送力の増強につながるわけでもなく、大して利便性が向上するわけでも
ない列車を定期的に走らせるというのは、あまりないことだけに、どういう
ことになるのか、興味深い。

でも、ダイアや車両の運用をどうしようということはあっても、こういう
列車を走らせるべきではないという材料はあまりないように思う。

149 ：名無し野電車区：04/09/21 12:05:36 ID:evsrV/Hm

>>147
京阪京津線の京都市東西線乗り入れとか
小田急電鉄の箱根登山鉄道乗り入れみたいな
例です。

150 ：名無し野電車区：04/09/21 15:19:53 ID:iKzSkiMJ

目黒線は、武蔵小山駅などの地下化が完成すれば急行運転を始める。

そうすると、ＭＭ線乗り入れは、すごいメリットになる。
なんといっても、大手町や三田、内幸町に直通できるのは通勤時には大きな利便性。
可能性はなきにしもあらずだね。
ただあったとしても朝夕の通勤時のごく一部だと思うけど････
基本的に武蔵小杉ですんなり乗り換えられるからね。

151 ：名無し野電車区：04/09/21 15:49:17 ID:ZXKUkZpI

>>149
了解です。片乗り入れというものが、そういうものであるということには
異存ありません。

でも、すでに相互乗り入れが行われている文脈においては、東急の
車両がSRに乗り入れており、片乗り入れではありえません。
そこで、おそらくこういう趣旨ではないかというのが、>>147で述べた
　片乗り入れというのは、東急や横浜高速が確保しなければいけない
　車両を「現物支給」するというようなことだろうか
ということでした。

元町・中華街への直通を特別なケースとして、それだけを片乗り入れとし
て扱うことは、理屈の上では考えられなくもないのでしょうが、直通列車
は東京メトロを通過し、ダイアや車両運用という点では都営地下鉄も絡む
ということを考え合わせると、すでに存在する相互直通の枠組みの中で処
理して行くことを選ぶのではないでしょうか。

152 ：名無し野電車区：04/09/21 22:34:16 ID:DjmDRwyL

東急って１８０億も営業経費増えたらしいね。乗客はふえたけどかなり
危ない経営になってるとみた。新横浜なんて夢のまた夢だね。

153 ：名無し野電車区：04/09/22 01:01:21 ID:TZBm1mYK

>>152
ソースは？
信用してないとかじゃなく、具体的にどういう数字なのかを見てみたい。

154 ：名無し野電車区：04/09/22 08:53:28 ID:Zapszf4B

>>152
連結会計だから、営業経費といっても鉄道事業だけじゃないんだけど……。
それに今四半期の営業利益は、前年同期より110億円のプラスだし。

155 ：名無し野電車区：04/09/22 09:39:23 ID:taEQebti

>>154
んなこたぁ>>152のマルチ君は分かってないよ。

156 ：名無し野電車区：04/09/22 11:21:02 ID:taEQebti

おっ、3001Fが回送されてる

157 ：名無し野電車区：04/09/22 14:09:57 ID:D89ot7Sz

>>156
3001Fは今三田線内で昼寝してますが？

158 ：名無し野電車区：04/09/22 22:27:43 ID:uARYLpbl

ばーか。鉄道事業でマイナスなんだよ。

159 ：名無し野電車区：04/09/22 23:31:30 ID:Mqeb6lNE

>>158
財務諸表見たけど、違うじゃん……

160 ：名無し野電車区：04/09/23 00:16:12 ID:f0vaLRld

今月のジャーナルによると営業収益は１７億増加したが営業費用は１７４億
増加（うちみなとみらい直通既存線除却費８９億）とある。１０月からは
赤字の伊豆急完全子会社連結開始と。

161 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/09/23 09:26:25 ID:MncoeQE9

8000系伊豆急譲渡まだ～？

162 ：名無し野電車区：04/09/23 10:31:45 ID:9yDcGWY6

田園都市線中央林間～厚木を作って小田原から東海道線に乗り入れられるようにして渋谷→伊豆の特急を走らせてほしい

163 ：名無し野電車区：04/09/23 13:31:43 ID:EhWZrcjk

>>162
そのほかにも、神奈川東部方面線を建設して、
　渋谷～大倉山～新横浜～羽沢～大船～伊豆急方面※
　渋谷～大倉山～新横浜～二俣川～海老名～小田原～伊豆急方面
とか、さらに相鉄のいずみ野線を延長して、
　渋谷～大倉山～新横浜～羽沢～二俣川～湘南台～平塚？～伊豆急方面
とか、いろいろ考えられるね。

自分は、※がいいな。
伊豆急に譲渡する8000系の検査時の回送経路にも使える。

164 ：名無し野電車区：04/09/23 13:34:46 ID:9yDcGWY6

しＲ区間を長くすると高くなるし他社をたくさん経由すると高くなるからな･･･
渋谷→厚木→小田原→熱海って感じが一番安いし速いと思われ

165 ：名無し野電車区：04/09/23 13:39:47 ID:f0vaLRld

>>163
もうそんな余裕は東急にはないの。グループ会社損きり。売却もできない
伊豆急など不肖の子会社は本体にとりこむしかないのが現状。せいぜい
夢みてくださいｗ

166 ：名無し野電車区：04/09/23 17:35:23 ID:p/YMd26O

>>165
厨房の妄想を必死に否定なんかしちゃって、みっともないなw

167 ：名無し野電車区：04/09/23 18:53:49 ID:aqiyRoXk

5080系01Kでﾊｹｰﾝ

168 ：名無し野電車区：04/09/23 21:49:21 ID:f0vaLRld

>>166
いえいえ東急の実態を少しでもわかっていただかないと思いましてねｗ

169 ：名無し野電車区：04/09/23 22:25:05 ID:36Vh5ZEU

>>165
東急の台所が決して楽ではないのはよく知られていることだが、
各所で大々的に工事が可能なのはどうして？
だからといって、東部方面線にすぐに着手できるなんて言うつもり
もないけれどね。

>>162も>>163も、それなりに状況を承知した上での軽口だよ。

170 ：名無し野電車区：04/09/23 22:55:07 ID:f0vaLRld

東急建設救済、国の補助をつかってねｗ

171 ：名無し野電車区：04/09/23 22:59:33 ID:f0vaLRld

>>169
>>162 >>163のどこが状況がわかってるのかｗ東急厨がかばいあいですかｗ
恥ずかしいから消えてください

172 ：名無し野電車区：04/09/23 23:10:08 ID:2qz6uGgj

不動産、建設さえなければJASも存続できたのに

173 ：名無し野電車区：04/09/23 23:23:53 ID:WxEDt2Fz

>>171
神奈川東部方面線については、決していつ建設するとは言明していないが、
東急自身が将来構想として言及してきた。当事者が言及しているというの
は大きい。もっとも、当事者が将来構想として言及していても、建設の
めどが立たない計画であることはありうるが。

174 ：名無し野電車区：04/09/24 02:25:14 ID:YOefFUy1

いっそのこと、新横浜からFGTにより、新幹線乗り入れ！！！
渋谷・品川発新大阪行（新横浜にて分併）
これなら特急料金により、大倉山～新横浜間の建設費もペイできる。

175 ：名無し野電車区：04/09/24 18:37:09 ID:XTc/nqM0

フリーゲージトレインの開発が待たれる。

176 ：名無し野電車区：04/09/24 18:49:25 ID:Qxw7oNiF

>>175
FGTはむしろ羽田乗り入れに使って欲しい。

177 ：名無し野電車区：04/09/24 22:26:30 ID:XTc/nqM0

FGハイブリッドｶｰをつくって、渋谷から銀座線に乗り入れてほしい

178 ：名無し野電車区：04/09/24 22:29:08 ID:YOefFUy1

>FGTはむしろ羽田乗り入れに使って欲しい。

羽田乗り入れでは特急料金ほとんど取れないので採算が厳しい。
新幹線直通なら特別料金徴収により
開発、新造コスト　ペイできる。

179 ：名無し野電車区：04/09/24 23:29:20 ID:pU0xG3HB

浅田稲上広末神三日京銀銀新虎溜赤青外参渋代中祐学都自田多新小元日綱大菊妙白東反横新未馬日元
草原荷野小広田越本橋一座橋門池阪山苑道谷官目天芸立由園摩丸杉住吉島倉名蓮楽白町浜高来車大町
●━━●━━●●●●━●●━●●●━●●━●━━━━━━━━━━━━━━━━━●━●━━●TKライナー
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━●━━━●━━━●━━━━●━━━━●━●━━●特急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━●━━━●━━━●━●━━●━━━━●━●●●●通特
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━●━●━●●●━●━●●━●━━━━●━●●●●急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━●●●●●●●各停

東急東横線・銀座線直通後
軌間と集電方法の壁を乗り越えて今立ち上がれ。

180 ：名無し野電車区：04/09/24 23:32:50 ID:YOefFUy1

>東急東横線・銀座線直通

特別料金取れないので、採算的に絶望。
だめぽ。

181 ：名無し野電車区：04/09/25 11:26:12 ID:8MaGJxx0

>>179
軌間と集電方式よりさらにおおきな「壁」がありますが・・・

182 ：名無し野電車区：04/09/25 13:00:35 ID:OYmR7iMm

　　　　　　　　　　П
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＝＝＝＝[　　東急渋谷　　]

　　　　　　　　　　銀
　　　　　　　　　　座
　　　　　　　　　　渋
　　　　　　　　　　谷

　　　　　　　　　　Ц
　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　！

こういうこと？

183 ：名無し野電車区：04/09/25 13:26:20 ID:bd0Ru0WJ

銀座線直通用に16メートル車６連導入しろってか？

184 ：名無し野電車区：04/09/25 17:23:45 ID:R15sBu0r

そんなのは銀座線ホーム拡張で解決。

185 ：名無し野電車区：04/09/25 17:35:13 ID:x8d5iEje

>>184
ホーム拡張だけで解決するか！バカモノ!!

186 ：名無し野電車区：04/09/25 18:07:10 ID:kgMpTIZI

>>185
まあカツオをあまり叱らないでやってください

187 ：名無し野電車区：04/09/26 12:03:16 ID:f8B6UcY0

>>186
カアサンが甘やかすから、妄想鉄オタなんぞにになりおったんだぞ！

188 ：名無し野電車区：04/09/26 14:32:54 ID:RT+Qib58

東横・13号渋谷、田都・半蔵門渋谷、銀座渋谷が一体化して
改札内で階段移動だけで乗り換えができる駅になれば最強だ。

189 ：名無し野電車区：04/09/26 19:52:25 ID:+sJRbO07

>>188
銀座線は地上のままでいいじゃないか

190 ：名無し野電車区：04/09/26 19:59:31 ID:w4utbEt1

>>188
それより田都・半蔵門の３～４線化への拡張工事が最重要課題。

191 ：名無し野電車区：04/09/27 22:09:40 ID:IsjFThls

大倉山、綱島には目黒線停車せず、日吉＞新横浜直通。

192 ：735：04/09/27 22:52:04 ID:K7Ek4Anc

>>188
折れも渋谷折返しを可能にする田都・半蔵門の３～４線化を
望んでいる。
東京メトロ管理駅だから非現実的といっても、
さほど混雑していないにも拘わらず田都にあわせて
2分10秒間隔で運転させられる必要がなくなるのだから
東京メトロにもメリットがありそうな･･･

スレ違いにマジレス、スマソ

193 ：名無し野電車区：04/09/27 23:01:23 ID:KxKPkvle

大倉山と綱島に止めない理由が分からない
そんなことしたら日吉厨の思うつぼだよ
分かったか?日吉厨よ

194 ：名無し野電車区：04/09/27 23:03:41 ID:BMuUoYHE

>>192
費用は東急持ちでやればメロロも文句あるまい。

195 ：名無し野電車区：04/09/27 23:26:58 ID:pun9aKT4

>>192
渋谷の永田町方にY線を作るのが一番現実的じゃない？

196 ：名無し野電車区：04/09/27 23:30:35 ID:BMuUoYHE

>>195
造りやすいのは認めるけど、それではホームの混雑解消が出来ないのです。

197 ：名無し野電車区：04/09/28 01:35:39 ID:OBRPecVt

>>192
メトロ管理だから厳しいのではなくて、構造的に厳しいよ。
何故なら、田都の上・東横の下には「川」があるから。
田都のコンコース（地下1階）が不自然に切れるのも、
東急の東横店東館に地下がないのも、東横線のエスカ
レーターが階段数段分残してあるのも、このためだと
言われている。

何せ「渋"谷"」ですから、川が流れてて当然です。暗渠
ですけれど、下水道じゃないんで封鎖は困難です。

198 ：名無し野電車区：04/09/28 12:02:19 ID:4cgXfb6v

>>197
興味を持ってぐぐったらこんなのがあるのね

　ttp://www.miwachiri.com/tokyo/0305_tokyudt.html

199 ：名無し野電車区：04/09/28 12:54:37 ID:qZvPWSOs

>>197
その川が「春の小川」のモチーフ。

200 ：名無し野電車区：04/09/28 19:02:22 ID:ZMqhkZPG

13号線の下に銀座線を通したら大深度地下並みだな

201 ：名無し野電車区：04/09/28 19:05:44 ID:z4fwaG11

そこまで深かったら大地震が来てもゆれが小さいだろうね

202 ：名無し野電車区：04/09/28 21:24:13 ID:HCsHZzRg

特急作っても良いと思うんだけどな

203 ：名無し野電車区：04/09/28 21:48:43 ID:Q74XWZnV

>>199
トリビアだね

204 ：名無し野電車区：04/09/28 22:16:25 ID:ddR98WBr

東急本当にやばそうだね。売れない東急百貨店は伊豆急と同様完全子会社
で抱え込み、優良の東急ハンズは売却・・・グループ力はどんどんと弱体化。

205 ：名無し野電車区：04/09/28 22:43:45 ID:z4fwaG11

東急と京急のみいまだに利用者が増えてる
つまりやばいのは東急と京急以外
それが分からないのはどっかのさいたま人だな

206 ：名無し野電車区：04/09/28 22:46:23 ID:/u5Ye1i8

杉野とか

207 ：名無し野電車区：04/09/28 23:33:52 ID:ddR98WBr

>>205
今四半期は前年度より微減と経済情報誌（株式）にでてた。京急は羽田の
特定運賃があるので収益に大きく貢献しているが東急は微妙。設備投資が
多い（東急建設のため無理やり仕事つくってる話も）うえ関連企業が不振。
がん細胞（東急百貨店・伊豆急）をなかにとりこみ栄養分（東急ハンズ）を
外にださざるをえないありさま。こんなひどい状況もわからんのは経済を
しらない東急ヲタってことだなｗ

208 ：名無し野電車区：04/09/29 00:40:05 ID:zGIWRpmi

鉄ヲタは鉄道事業でしか会社を見ないからな。
そりゃ、田園都市線沿線の人口は増えてるが・・・

だから横浜～渋谷ノンストップ運転だっての。

209 ：名無し野電車区：04/09/29 00:41:02 ID:ejVF+ASY

>>204
東急ハンズは東急不動産の子会社で、電鉄の不動産株持ち分は20%弱だから
直接手出しはできない。グループ会社とはいえ、他社の子会社売却なんて
もってのほか。

210 ：名無し野電車区：04/09/29 00:58:32 ID:I93weFQ3

>>197
川の位置に何かを作れといっているわけじゃない。
本気でやれば出来るだろう。

メロロがなんだかんだ言って作らせないみたいだけど・・・

211 ：名無し野電車区：04/09/29 04:52:35 ID:tphqbRXw

>>205
東急の乗客が増えたのは目黒線の複々線区間が原因なのだが
あれだけ金かけて、ちょっと増えただけではねえ
さらに日吉まで金かけてるけど、元は取れないだろう

212 ：名無し野電車区：04/09/29 06:04:04 ID:rZOm5l6a

再建計画も前倒しで達成してるし、財務状況の割に投資額多さも企業力の表してるとも言えるからなぁ。
例えばJALは東急よりも財務状況は悪いが、展開力や企業体力は財務状況がマシなANAより強いと見られてる。
東急なんかは沿線の資質や、都市圏に集中したエリアなんかが好評価につながってて、格付けも
財務状況に比べて比較的いいランクで、大手私鉄でも中位ランクになってる。

213 ：名無し野電車区：04/09/29 06:16:26 ID:rZOm5l6a

ちなみに日本格付研究所による債権の格付け
小田急電鉄 AA-
近畿日本鉄道 BBB+
京王電鉄 AA
京成電鉄 BBB+
京阪電気鉄道 A-
京浜急行電鉄 A
相模鉄道 BBB -
東京急行電鉄 A-
東京地下鉄 AAA -
東武鉄道 BBB-
名古屋鉄道 BBB+
南海電気鉄道 BBB+
西日本鉄道 A
阪急電鉄 BBB
阪急電鉄 BBB+
阪神電気鉄道 A-
東京地下鉄はまだ上場してないため財務状況からの参考値
極めて優良な財務状況と企業体力は注目できる。

214 ：↑訂正：04/09/29 06:22:12 ID:rZOm5l6a

債権ではなく債券です

215 ：名無し野電車区：04/09/29 19:18:04 ID:Zd6WSFDe

>>210
横に拡幅しようにもビルが邪魔だよ。道幅が
足りない。ということは民有地下を通るから
所有者の許可＆使用料が必要になるのでは？

道路の下を掘り返すんだから警視庁の許可も
いるし、ＪＲの下も通るからＪＲの許可も必要でしょ。
最初に作った時にあんなにクネクネに曲がっている
けれど、あれも無理して作ったのが見え見えだし。

今から横に広げようとしたら、あの一帯の道路や
ビルや駅を一時的に閉鎖しながらじゃないと無理。
それこそ、ＪＲみたく終日運休とか。今さら無理だろ。
本気でやればって、何百億・何千億掛かるか。
それで値上げなんてされたら、却って迷惑だし。

216 ：名無し野電車区：04/09/29 19:39:38 ID:F35YasIR

渋谷川なんか源流地で塞げばｲｲ！

217 ：名無し野電車区：04/09/29 21:10:49 ID:12FGEc7A

>>216 おまいさん、IDが香具師ｗ

渋谷川の源流は新宿御苑の池だそうな。

218 ：名無し野電車区：04/09/29 21:45:52 ID:m9fmgFoi

13号線との相直は平成24年度の予定だけれど、
渋谷駅大改造の完成はもっと先だろう
そもそも計画がまとまらないと思うぞ（資金分担を含めて）
知事が「都の目玉事業だから早くやれ！」って喝を入れれば別だけど

その前に、目黒線に優等列車をバンバン走らせましょう

219 ：名無し野電車区：04/09/29 21:57:31 ID:4LvmAMfg

中華街からニッポン放送まで直通か

220 ：名無し野電車区：04/09/30 00:04:59 ID:hsybGbpo

>>215
状況は百も承知。
地下を掘り下げるとか２４６を通すとかも含めてハードだが解決案はある。
それを万難を排して取り組めと言いたかった。
本気で。

221 ：名無し野電車区：04/09/30 00:14:05 ID:VDX/lWm0

源流封鎖でいいだろ、

ところで、ここには河川ヲタはいないの？
詳しい解説キボン

222 ：名無し野電車区：04/09/30 02:39:03 ID:us5YxcDe

>>220
地下を掘り下げたら、13号線がもっと深くなって
東横線が不便になるｗ　それは嫌でしょ？

246の下にするたってな、上下線がメチャメチャ
離れるぞ。それに道玄坂から遠くなる。首都高
渋谷線の基礎も避けなければならぬから、
京王新線のようになる可能性大だが。

ま、でも246下に下りホーム１面１線で作って、
現ホームは上り専用１面２線にして、現ホームから
246下までの下り線は折り返し線にすればいいかも。

恐ろしいほど金掛かって、特定料金掛かりそうだけど。

>>221
河川法で無理じゃない？河川局の権力は強いからな。
封鎖して洪水起きたら責任取るかと言われたらお手上げ

223 ：名無し野電車区：04/09/30 03:51:01 ID:j5SFPEST

ここに書くのはスレ違いかもしれないが、
なぜ、銀座線の直下に作らなかったのかと小一時間(ry
当初相互直通運転の計画があったのならなおのこと…。

224 ：名無し野電車区：04/09/30 11:29:00 ID:wNjDskGG

>>215
道路を掘るなら、警察の許可の前に道路管理者の許可が必要ね。
参考までに。

225 ：名無し野電車区：04/09/30 15:22:53 ID:VQHHlokl

軌間も集電方法も車両寸法も編成も異なる銀座線と直通運転なんかできるか、

226 ：名無し野電車区：04/09/30 15:28:24 ID:GVyKyxw+

>>225
厨房はすっこんでろ！
当初、新玉川線は銀座線と直通の予定だったんだよ。
ピクの東急特集にものってる。

227 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/09/30 17:18:18 ID:+h2ahQqS

銀座線が延伸してくる予定だったんじゃないのか？

228 ：名無し野電車区：04/09/30 19:47:53 ID:VDX/lWm0

第三軌条で作る予定だったの？

229 ：名無し野電車区：04/09/30 20:46:18 ID:AqtVExFA

銀座線規格でそのまま延長ただし建設は東急。

230 ：名無し野電車区：04/09/30 21:00:32 ID:VQHHlokl

http://www.uploda.org/file/uporg9879.jpg
これで全部解決。

231 ：名無し野電車区：04/09/30 21:02:57 ID:Nr0h2Ptm

>>230
しない

232 ：名無し野電車区：04/09/30 21:08:08 ID:Kx7yNzTg

そうか、そういうこと解説してやらなくちゃいけない時代になったんだ。
なんで二子玉川をあんなに手間かけて大工事したのか、知らなかったのか。
漏れの持ってる古いメトロニュースには、渋谷から二子玉川園まで、黄色い
計画線が引いてあって、③としてあるんだがな。

233 ：名無し野電車区：04/09/30 21:49:18 ID:5BQ7W1Mc

>>223
これは大変いい指摘。
でも、新玉川線建設当時は、最近でこそ地下鉄の難工事が増え、既設の
建築物の下に地下鉄のトンネルを通すことも選択肢にはいってくるよう
になったが、既設の建築物がない道路下を通すのが相場だったと思われ。

下り線を246の下に通ることを考えるのだったら、銀座線の下を通す方が
いいのでは。上下線の離れ具合がちょうどいいし、現行の駅の駅勢圏が
損なわれることがない。
また、銀座線の下なら、東横店東館のあたりを除けば、上方に銀座線の
施設以外は何もないので、工事が比較的やりやすいかと思われ。渋谷駅
の改良にともない、東横店東館をいじる可能性もある。
と思ったが、山手線の西側は、渋谷マークシティが銀座線に覆いかぶさ
るようにできていた。それでも、その区間にシールドトンネルを通す
ぐらいなら問題ないかもしれない。

234 ：名無し野電車区：04/09/30 23:37:32 ID:hsybGbpo

>>231
って言うか困難。
出来るならこれが一番いいが。

235 ：名無し野電車区：04/09/30 23:38:33 ID:hsybGbpo

どの案でもいいから早くやってもらわないと・・・

236 ：名無し野電車区：04/09/30 23:45:14 ID:VQHHlokl

ん？一応聞くけど半蔵門線と田園都市線って田園都市線のほうがラッシュ時は混んでるんだよね？

>>230
を二子玉川でするってのはどぉ？
半蔵門線はニコタマで折り返せばいい。
そうすれば、地下鉄線内の電気ストーブも減るでしょうに。
ニコタマが無理ならもうちょっと先でもよろしい。
ただ長津田とかは遠すぎるから無理だろうが。

237 ：名無し野電車区：04/09/30 23:49:56 ID:CbsBCbYp

>>236
で、それをすることによってなんの利益があるんだ？
渋谷改造は、折り返しできるようにすることでの田園都市線の本数増なんだが。
などと釣られてみよう。

まあ普通に考えれば、渋谷駅の改造なんか無理だと思うな。
まず資金がないっつつの。

238 ：名無し野電車区：04/09/30 23:50:38 ID:CbsBCbYp

というかいい加減スレ違いだな。

239 ：名無し野電車区：04/10/01 00:02:49 ID:YLik7p/4

渋谷の停車時間を詰めるのが最大課題。

240 ：名無し野電車区：04/10/01 00:39:00 ID:QJHz0ol2

目黒線スレなのに、完全に田都スレに成り下がっているｗ

241 ：名無し野電車区：04/10/01 02:40:29 ID:8h244r1n

>>230
都営の押上じゃん、その配線は。
っていうか、都営押上の方が中線折り返しで
外線が渡りの外に取り付いている分ましかも。

242 ：名無し野電車区：04/10/01 10:14:13 ID:ASdgqMOt

目黒線には急行以外は走らないの？

243 ：名無し野電車区：04/10/01 10:32:36 ID:FTccxgVW

>>242
各駅停車と回送電車と派手車も走る。

244 ：名無し野電車区：04/10/01 16:37:19 ID:QMoPwp06

目黒線の通過駅はどこ？

245 ：名無し野電車区：04/10/01 16:40:47 ID:GkV5hEq9

>>244
通過できそうなところは
不動前、西小山、洗足、奥沢、新丸子
くらいじゃない？

246 ：名無し野電車区：04/10/01 20:29:00 ID:bRDwDRRf

不動前～洗足の地下化が平成17年度で
急行運転開始が平成18年度の予定
その差は何？

247 ：名無し野電車区：04/10/01 21:44:44 ID:Ow8ltxLs

>>245
また隔駅停車だな。べったり宅地化してるんだからしょうがないか。

248 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/10/03 01:38:36 ID:Vf85Osbc

地下化したらあの用地はどうするんだ？
駅周辺は駐輪場にでもして、残りは・・・車庫？

249 ：名無し野電車区：04/10/03 11:04:44 ID:dqtdfhFu

>>248
その土地を売って新しい工事の費用にするんじゃね?

250 ：名無し野電車区：04/10/03 22:15:41 ID:1TRy2Q8J

>>248
そうだね、駐輪場以外は遊歩道だったけ？

251 ：名無し野電車区：04/10/05 00:11:06 ID:CvojysKY

>>249
ハンズ株も工事代金（東急建設のほうがいいかな？）で消えるか・・・

252 ：名無し野電車区：04/10/05 22:01:23 ID:0far5Skd

大規模な設備投資をするなら、ここ１０年間は本当に都合が良かったと思う
超低金利、人件費・資材に地価まで下落で･･･
しかし、この先はちょっと判らんぞ
用地買収が難しくなると思うんだよね
目黒・東横は田都・大井に比べて買収箇所が極端に少ないからまだマシだが

253 ：名無し野電車区：04/10/07 23:04:26 ID:j2bH3BLM

終日の乗車率、低そうだなぁ
東急で一番悪いんじゃない？

254 ：名無し野電車区：04/10/07 23:12:18 ID:Od75i2gf

目黒口は終日乗車率は良好。
不動前、武蔵小山で１／４程度客が入れ替わる。
日中は大岡山・奥沢まで来ると空席が出来る
田園調布で大半の客は、東横線に乗り換える。
多摩川での乗り換え客がいなくなると、もうがらがら。

正直日中は、あまり複々線としては機能していない気がする

255 ：名無し野電車区：04/10/07 23:41:00 ID:JxbGkIN/

そもそも、東急の新横浜支線計画は、東海道新幹線開通時にあった。
しかし多摩田園都市開発（新玉川線建設・田園都市線輸送力増強）を優先し、それが一段落したのは
昭和５４年の改正（大井町発着を新玉川線直通に変更）
その後、横浜市等も神奈川東部方面線を計画したものの、神奈川県は財政非常事態宣言で脱落、
東急側は、目蒲線分離・南北線直通、みなとみらい線、そして東横線の１３号線乗り入れ工事と、
次々と新規事業に…

もう４０年も宙ぶらりん。神奈川東部方面線だって、相鉄がＪＲ貨物線に乗り入れたら、どうなることやら…
新横浜にも（４～５年先らしいが）駅ビルもできる。
ぜひ支線計画の再検討を。できれば目黒線を延長して欲しい

そもそも“こだま”しか止まらない駅に支線は不要と言うことだったのか…

256 ：名無し野電車区：04/10/08 16:41:07 ID:OHU98hyk

のぞみもひかりもバンバン停車しますが、何か？

257 ：名無し野電車区：04/10/08 16:43:56 ID:4RUMuXIg

至目黒－綱島－太尾－新横浜－（三枚町）－（羽沢）－上菅田－白根－鶴ヶ峰－至二俣川

などというルートを妄想してるのは俺だけだろう

258 ：名無し野電車区：04/10/08 23:31:10 ID:FyguyxWU

>>２５６　東海道新幹線開業当時のことです

>>２５７　それ殆ど神奈川東部方面線のルートです　

259 ：名無し野電車区：04/10/08 23:40:49 ID:0+QyZbFY

でものぞみ止まるよな、けっこう

260 ：名無し野電車区：04/10/09 00:33:45 ID:nD+9F0Lx

改行当時はこだましか止まらなかったんだよ。

261 ：名無し野電車区：04/10/09 01:24:57 ID:A3Z10ahO

ひかり東京～名古屋ノンストップが当たり前の時代、朝７時台に一本だけ新横浜、
小田原停車するのがあったけど、あれはなんだったんだろ？

262 ：名無し野電車区：04/10/09 07:33:26 ID:OZKxECq2

あったね。乗った。神奈川から関西へのビジネス客を拾うためだったんでしょう。

263 ：名無し野電車区：04/10/09 12:19:35 ID:q5HxOpbI

>>254
こうなったら、
・朝夕は武蔵小杉発着
・日中は多摩川線直通

>>255
俺は、目黒線を生かすためには新横浜乗り入れが
最も効果的で、かつ独自性を発揮できると思う。

ただ、目黒線都心方面から新幹線に乗るなら品川へ出れば良いし、
横浜方面からは菊名乗り換えで必要充分。
新横浜乗り入れを実行するためには、
新幹線接続というより、新横浜という街そのものの
実力をもっと伸ばさなければならないと思う。
もちろん、今現在もどんどん伸びてるけどね。

264 ：名無し野電車区：04/10/09 13:21:37 ID:73do4HEu

>>261
確か東京をパターンより４分位早く出していた希ガス。
その他の時間は早く出せなかったから停められなかったような・・・

265 ：名無し野電車区：04/10/09 19:13:16 ID:az5SCE9Z

南北線冠水！

初めて、埼玉高速車の目黒行きを見た。

266 ：名無し野電車区：04/10/09 23:14:55 ID:uZ0lKpO5

赤坂見附凄かった

267 ：名無し野電車区：04/10/10 14:53:34 ID:Mtwer0u2

>>266
どうすごかったんだ？

268 ：名無し野電車区：04/10/10 16:13:04 ID:Sv1z3Ow6

>>266
丸ノ内線・南北線・中央線がストップし、
四谷の全滅を受けてですな。

269 ：名無し野電車区：04/10/11 16:11:02 ID:KtQeIPNw

高島平あげ

270 ：名無し野電車区：04/10/11 16:22:56 ID:zUohDV2f

めるぽ

271 ：名無し野電車区：04/10/11 18:13:29 ID:uBbMztHv

>>270
ガッ

272 ：名無し野電車区：04/10/11 20:04:40 ID:j/EP25IA

>>265俺も見たよ。武蔵小杉で写真とっちゃったし。

273 ：名無し野電車区：04/10/14 21:49:34 ID:NiO22TR9

東急は災害に強い？台風でも止まってなかったよね？
逆に地下鉄なのに南北線は止まったけど。

274 ：名無し野電車区：04/10/14 21:58:56 ID:6/wbclYN

>>273
洪水なら地下の方が危険では？
よく地下には避難するなって言うし

275 ：名無し野電車区：04/10/17 02:37:06 ID:li6rBulL

http://www.uwasanoshiokinin.com/seibu5.html
新横浜駅
西武の堤にだまされたのか

276 ：名無し野電車区：04/10/17 07:28:08 ID:ayS7uNWW

民間企業出身の鉄道経営の何たるかを理解できず、第三者に顰蹙を負わせている
社長が経営する鉄道会社の電車の乗入れは固くお断りします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京地下鉄株式会社南北線
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京急行電鉄株式会社目黒線

277 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/10/17 09:46:37 ID:k8g1mjOY

くだらね

278 ：名無し野電車区：04/10/17 10:07:26 ID:eThtIYWX

南北線・SRスレは杉野氏糾弾に必死

279 ：名無し野電車区：04/10/17 12:16:45 ID:34HwH9GQ

昨日のアド街、最後の10分しか見られなかったが、
ヨーカ堂とペットサウンドの移転話あったかい？

280 ： ◆zzE5RPyoAE ：04/10/19 18:06:09 ID:bsVjD0N/

３００８Ｆを昼間に大岡山でみかけたんだが、検査入場してたん？

281 ：名無し野電車区：04/10/19 23:01:54 ID:rQTK/ia5

>>280
3007Fが昨日長津田から帰還。
かわりに今日11Kの3008Fが長津田送り。

282 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/10/20 01:11:40 ID:OFdAQoZH

>>281
19日の昼間、大岡山2番線で見たんだけど・・・

283 ：名無し野電車区：04/10/20 01:45:06 ID:K492Occ5

>>282
3008Ｆを？　だったらこれから長津田へ出かけるところだったんじゃ

284 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/10/20 02:03:10 ID:nKSiUpBl

そうか。車掌も乗ってたし、長津田送りの現場に出くわしたわけか

285 ：名無し野電車区：04/10/21 19:53:33 ID:enlL0QzT

保守

286 ：㌧㌧Calorie ◆zzE5RPyoAE ：04/10/22 06:03:27 ID:oxA02po7

大岡山６：００発の浦和美園行きが５１８１Ｆでした！
ＬＥＤつけながら走ってるのは初めてみた！

287 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/10/23 15:48:18 ID:TDlGAJKq

5181Fは04K

288 ：名無し野電車区：04/10/24 12:15:42 ID:Tu0AH14u

地下化近し

289 ：名無し野電車区：04/10/24 19:38:59 ID:ucwcdfOJ

日吉～大倉山～新横浜～二俣川の延伸計画はやっぱ中止でしょう。
でも二俣川はかわいそうだね、市営４号線も中止みたいだし。やはり相鉄人はどうしても横浜に集合させられる運命だね。、

290 ：名無し野電車区：04/10/24 19:52:48 ID:s8PPN3DK

>>289
JRとの乗り入れ計画があるじゃん。あれは横浜駅を通らない。
と突っ込んでみる。

291 ：名無し野電車区：04/10/24 21:11:20 ID:ApoInfw4

スレ違いだけど、一昨日久しぶりに天王町に下りてみたら
駅舎が殆ど変わってなくて驚いた。変わったのは自動改札機になったぐらい

292 ：名無し野電車区：04/10/24 22:31:18 ID:YF/mWBM4

>>287
大井町線と目黒線が接続しただけで、文句吐きまくりの
大岡山在住のクソコテは死んでくれ

293 ：名無し野電車区：04/10/24 23:40:15 ID:MRdvI2bw

みんな名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6に釣られすぎ！

294 ：名無し野電車区：04/10/25 14:53:28 ID:ph9QevhG

あのホームドア、なんとかなんないのかねぇ？
開閉トロ過ぎ、おかげでダラダラ遅延
接続待ちしてる大井町線や東横線の身になってほしい

295 ：名無し野電車区：04/10/25 21:55:40 ID:iwK8/V+X

みんな、8連化を忘れてないかい？

296 ：名無し野電車区：04/10/25 22:15:45 ID:66dC64Ns

正直、8連化しても複々線区間は空気輸送になるんでない？
市営地下鉄からの客が見込めるかどうか・・・それが目黒線の運命を左右する・・・。

ところでまだ洗足～不動前の地下化のくわしい日程は決まってないよな？
新しい武蔵小山、西小山には待合室はあるかな・・・

297 ：名無し野電車区：04/10/26 21:40:47 ID:tqw95cf0

298 ：名無し野電車区：04/10/28 03:17:40 ID:v2evJOLe

「日吉」って行先は、何となく軽くて物足りないものがあるなあ。
「武蔵小杉」の方が、なんかゴロもいいし起終点としての名の存在感が感じられてイイ。

299 ：名無し野電車区：04/10/28 05:13:29 ID:eBR1SfqH

>>298
それはおまいさんの目と耳がなじみきってしまってるからだろう
「日吉」になったらそんなこと、きっと忘れてるさｗ

300 ：名無し野電車区：04/10/28 12:34:25 ID:S8m/pJNE

ところで日吉の発音は
・全て同じ音でひよし
・”ひ”にｱｸｾﾝﾄで”し”で下がるのひよし
のどっち??

駅では上だけど俺は普段は下を使ってる

301 ：名無し野電車区：04/10/28 20:04:23 ID:nixfFuzs

300

302 ：名無し野電車区：04/10/28 23:34:03 ID:i77Fwf0l

都内をひよし行が走ると言い難くて困る。

絶対にしよひだと思っている香具師がいる。

303 ：名無し野電車区：04/10/29 09:25:21 ID:WJy+e3lt

>>300
以前9000の車内アナウンスは「ひ」にアクセントがあったよな。
・日大日吉　「ひ」にアクセント
・日吉駅　「よし」にアクセント

304 ：名無し野電車区：04/10/29 13:15:39 ID:g0tTmSXg

平日の目黒19:25発の31T小杉行きは元住吉行きにできないの？
小杉のホーム混んでるし、空車回送もったいないよ。

305 ：名無し野電車区：04/10/29 18:26:26 ID:6H0nAhFw

>>302
いねーよ

>>304
1駅だけ、ワンマンでも問題ないしな。
客扱いの戸〆することがないから。

306 ：名無し野電車区：04/10/29 20:22:07 ID:ifFwZfBR

>>303
某大用語
・ひよ裏　「うら」にアクセント

307 ：名無し野電車区：04/10/29 20:43:29 ID:06pBIOdQ

>>304
つーかT運用じゃ精算が面倒にならないか？

308 ：名無し野電車区：04/10/29 21:29:31 ID:fHpRXbck

日吉～目黒になったら目日線にしよう

309 ：名無し野電車区：04/10/30 10:10:36 ID:lp4hgztY

紙の書類をOCRにかけたんだが、「自由」が「白由」になったまま配ってしまった。
で、目日線反対。

310 ：名無し野電車区：04/10/30 11:17:44 ID:k01IIGZM

踏切事故キタ？

311 ：名無し野電車区：04/10/30 11:37:42 ID:zbBMe5k9

>>310
洗足～西小山で踏切事故だってね。
既に運転再開しているので接触程度だったとは思うが…

312 ：名無し野電車区：04/10/30 13:00:34 ID:u2Rotkgf

めにち線

313 ：名無し野電車区：04/10/30 17:33:59 ID:1dG4bq1Q

三田と日吉を結ぶんだから「慶應線」でいいじゃん

314 ：名無し野電車区：04/10/31 04:43:17 ID:Ia3uHbch

>>313
多摩川線と同様、頭に「とうきゅう」を付けないと・・・

315 ：名無し野電車区：04/10/31 04:44:37 ID:Ia3uHbch

真の江戸っ子には「ひよし」は正確に言えないって。

316 ：名無し野電車区：04/10/31 05:36:24 ID:HFhgSBc/

>>313
それじゃあ南北線の立場がない

317 ：名無し野電車区：04/11/01 17:23:21 ID:I02xwkkg

埼慶線にすれば良い

318 ：名無し野電車区：04/11/01 17:35:25 ID:VNgvC3yt

東京ﾜﾝﾏﾝ線でいいよ

319 ：名無し野電車区：04/11/01 18:13:38 ID:Wj81Y7A9

>>316
毎朝遅れるのがデフォで他路線に迷惑かけまくりの路線なんぞどうでもいい。

320 ：名無し野電車区：04/11/03 02:23:36 ID:mOiS0Mmt

321 ：名無し野電車区：04/11/03 11:20:51 ID:cC43MwC1

目黒線って、田園調布折り返しってできるの？たしか引き上げ線があったような。

322 ：名無し野電車区：04/11/03 12:20:27 ID:CVfgiwGQ

>>321
ありゃ引き上げ線でなくて多摩川線地下ホームへ続いてる連絡線ですよ。
月に数回、長津田への回送で使われまつ。

323 ：名無し野電車区：04/11/03 22:54:19 ID:Pw8xigcN

>>321
いやー、鋭い所、気づきましたな
急行運転開始した際のダイヤをオレは次のように妄想したよ

日中は東京メトロから６分間隔で10本/時　来るけど
内2本が急行で急行の前を走る各停が田園調布止まりとなって
田園調布以遠は7.5分間隔で停車パターン共通になると･･･
武蔵小山に追い越し線ができても1箇所しかないことと、
ターミナルに近すぎて日中は使い勝手が悪いんだなこれが

324 ：名無し野電車区：04/11/03 23:18:46 ID:RRfQQl6r

>>321
それは昭和の時代の話じゃなかったかと・・・

325 ：321：04/11/03 23:24:19 ID:cJTQcve8

>>323
目黒から二つ目の武蔵小山での緩急接続ってどーいう意味があるのかねえ。
あと、日吉まで先行付かずにもたないから、田園調布以南はオール各停のような希ガス。
その分東横がスピードアップでもしないと複々線の意味がないね。

326 ：名無し野電車区：04/11/04 16:00:41 ID:VAVCgYb2

おいおいおい、せめて新丸子と元住吉は通過しようぜ。

327 ：名無し野電車区：04/11/04 17:52:54 ID:30VMztbz

急行だけ田園調布で車掌乗せて東横線を走行するとか？

328 ：名無し野電車区：04/11/04 18:14:40 ID:JJW5xtNw

元住吉で、待避できるんじゃなかったっけ？
日吉の次の駅だから意味ないか。

329 ：名無し野電車区：04/11/05 03:00:35 ID:VGNqlK1k

>>328
元住吉の待避線は東横線用。

>>326
おいおいおい、「せめて」って、
元住吉の乗降人員は多摩川や田園調布より多いんだから、
そんな安易には行かないだろう。

330 ：名無し野電車区：04/11/05 09:48:39 ID:AL77T2Zh

堤義明率いるコクドがプリンスホテル売却ということは、新横浜延伸への
邪魔者いなくなったということか？

331 ：325：04/11/05 16:14:15 ID:pAsEmKJl

>>326
ほんとだよな、そのへんの小駅、東横各停が毎時１０本＋目黒線オール各停が１０本もあったら、
供給過剰だよな。もっと優等増やして効率図って欲しいが、いったいどーするんだろう。

332 ：名無し野電車区：04/11/05 18:11:25 ID:KjhgDIAu

じゃあ、東横田園ﾁｮｳﾌ通過して元住吉にとめろよ！

・・・待避するから無理か。

333 ：名無し野電車区：04/11/05 18:17:17 ID:KjhgDIAu

多摩川を抜くのが良いんじゃない？
東横は止まるし。

334 ：名無し野電車区：04/11/05 18:45:30 ID:u4P6yaR4

>>325
不動前から武蔵小杉、日吉へ行く利用者のため

335 ：名無し野電車区：04/11/05 19:18:10 ID:0wGpgzQI

東横線多摩川・新丸子駅廃駅。
これ最強。

336 ：名無し野電車区：04/11/05 23:26:45 ID:6PBhAt8c

元住吉車両基地付近の工事随分進んだよなー
車庫から下り本線へのスロープまで形を現すとは
元住吉（現駅）あたりの工事が遅いと思ったら、
鉄骨造だからやり始めると結構早いんだよなぁ
元住吉駅の移転及び逆立体化のお知らせは
まだかいな？

337 ：名無し野電車区：04/11/05 23:32:42 ID:wPEjRhL7

田園調布～日吉で両線で昼間各停20本/hはあきらかに供給過剰だな。
確かに目黒線各停の一部田園調布折り返しもありそうだ。

338 ：名無し野電車区：04/11/06 11:36:00 ID:umbliPBE

田園調布でほんとに折り返せるのか？
多摩川駅多摩川線ホーム折り返しとかだと結構笑えるけど。

339 ：名無し野電車区：04/11/06 17:11:33 ID:N/6Dr8Ag

目黒線は地下鉄線内も急行運転しる！

340 ：名無し野電車区：04/11/06 17:15:11 ID:JdKYSivH

蒲田行直通が一部復活するﾖｶｰﾝ

341 ：名無し野電車区：04/11/06 18:04:16 ID:9pSf7v6K

扉非扱いも復活のﾖｶｰﾝ

342 ：名無し野電車区：04/11/06 22:43:40 ID:rEOLKKA8

>>337,338
目黒線から多摩川線への連絡線が折り返し使えそうだけど
上下線の間に分厚いコンクリートの壁があるので、
これを壊さない限り338のおっしゃる通り多摩川駅付近まで行かないと
ポイントを入れられないようだ
>>340
蒲蒲線も視野に入れているとか？
（行政の先走りではなく、東急も乗り気だったりして）

343 ：名無し野電車区：04/11/06 23:06:16 ID:N/6Dr8Ag

多摩川線に直通してどうすんだよ。
そんなもの、小杉折り返しを増やせば良いだけだろ。

344 ：名無し野電車区：04/11/06 23:14:58 ID:88uMiqjz

>>343
日吉延伸後にわざわざ小杉で折り返すくらいなら素直に日吉まで行く気がする。

345 ：名無し野電車区：04/11/06 23:37:55 ID:JdKYSivH

東横特急に道をあけてくれ

346 ：名無し野電車区：04/11/07 02:29:43 ID:1nRfL4Nv

大井町線は二子新地、高津にホームを造らないのだから、
同様に目黒線の新丸子、元住吉は不要では？

347 ：名無し野電車区：04/11/07 02:35:59 ID:zeynqPNj

>>342
多摩川線乗り入れは羽田が絡まない限り現実的じゃないでしょ。

348 ：名無し野電車区：04/11/07 07:32:28 ID:abkA9tJK

折れ的には目黒線は新丸子までにして、小杉を退避用として
使って欲しい。元住吉の通貨町なんて馬鹿にしてる。
今ある日吉の特急通過待ちも嫌がらせのようだし。

349 ：名無し野電車区：04/11/07 11:44:47 ID:shBohjQ4

５１８２Ｆは０４Ｋ

350 ：名無し野電車区：04/11/07 19:32:36 ID:ZZZj4frx

目黒線急行運転開始で
東横線急行あぼーん

これだ！

351 ：名無し野電車区：04/11/07 22:56:12 ID:1p2nLuij

5080乗りたいんだが(明日)どれくらい待ってりゃ来るんだ？
夕方に武蔵小杉から

352 ：名無し野電車区：04/11/07 23:15:21 ID:AG4IY7j5

>>351
明日は03Kに充当されるだろうから、18：31発。
ただし運用法則が崩れて03Kに充当されない可能性もゼロではない。

353 ：352：04/11/07 23:23:50 ID:AG4IY7j5

補足
小杉発17:00～20:00の東急車
17:16@P08K
17:21@07K
18:21@09K
18:31@03K
19:11@05K
19:21@01K
19:36@02K

354 ：351：04/11/07 23:32:24 ID:1p2nLuij

Thanks!
参考にするよ

355 ：352：04/11/07 23:41:50 ID:AG4IY7j5

18:06@06Kを抜かしてた。

356 ：名無し野電車区：04/11/08 00:48:28 ID:8RkURgk1

運用の法則教えてください

357 ：名無し野電車区：04/11/08 01:34:38 ID:zv2IR9Rh

平日ダイヤ
運番前日運用
01K　平日05K 土休日07K
03K　平日04K 土休日04K
A08K平日01K 土休日01K
P08K朝A08K,A11K,A14Kに充当されたどれか
A11K平日07K 土休日P09K

06K,09K　前日元住吉留置となった３編成（入場中の編成があるときは２編成）
　　　　　　のいずれか

土休日ダイヤ
01K　平日05K 土休日07K
02K　平日01K 土休日01K
03K　平日07K 土休日P09K
05K　平日04K 土休日04K

358 ：名無し野電車区：04/11/08 13:37:34 ID:wmeUKVx9

ワンマンの目黒線、オール各停、しかもドアの開閉のなんとトロいこと！目黒駅進入の急カーブでの超ノロノロ、
考えただけでも、利用したくない。

359 ：名無し野電車区：04/11/08 15:48:39 ID:jDXhVfnd

何が言いたいのか判らんが利用したくないならここ覗かなきゃいいだろ池沼

360 ：352：04/11/08 16:17:11 ID:/F9coO24

いまさらだが今日は
03K：5182F　09K：5181F
だったよ。

361 ：名無し野電車区：04/11/08 16:46:42 ID:g1BCxwY6

近鉄東大阪線と東急目黒線は似ている！

○地下鉄直通
○各停のみ
○バイパス路線として作られたが、効果はイマイチ
○延伸計画があり、そこそこ工事も進行中
○本線の中途半端な位置が起点
○ローカル線（近鉄生駒線、東急多摩川線）とも接続
○乗り入れてる地下鉄があまりいい路線じゃない

362 ：名無し野電車区：04/11/08 16:54:31 ID:f7dNb49f

○地下鉄直通
×現在は仮開業、将来は急行運転
△効果は絶大とも言えないが、イマイチでもない。運賃が他路線と同じというメリットは大きいか
△延伸工事は進むが複々線区間のみで、東部方面線は着工の目処立たず
○ローカル線と接続
△メインラインとは言いがたいが、二路線と乗り入れており決して悪くはない

363 ：名無し野電車区：04/11/08 18:13:11 ID:g1BCxwY6

大阪の中央線も本町とか通ってて悪い路線ではないぞ。
ただ、歓楽街が少ないだけ

364 ：名無し野電車区：04/11/09 02:03:54 ID:8gmCkl+f

田園調布で折り返せる訳がない。奥沢折り返しをするか、
以前と同じ白金高輪時間調整しまくりダイヤに戻すか、
東横線がサイクル合わせればいい。

別にサイクルなぞ合わせんでいいと思うが、

365 ：名無し野電車区：04/11/09 12:13:36 ID:/9Oxn1al

5080って
乗るまでは楽しみだが、いざ乗ると3000と差ほど変わらないからorz

366 ：名無し野電車区：04/11/10 13:08:59 ID:B61tAZhY

今日の5080は？

367 ：名無し野電車区：04/11/10 13:50:20 ID:x3J/wVAW

>>366
自分で調べれば？

368 ：名無し野電車区：04/11/10 16:12:36 ID:B61tAZhY

5182FA11K

調べた

369 ：名無し野電車区：04/11/10 19:11:25 ID:eGS1BUAF

04K5181F

370 ：名無し野電車区：04/11/10 19:29:31 ID:pTvgQC3n

>>364
運行上は奥沢折返しが妥当と思われるけど
あの配線がなぁ～　　今一

371 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/11/10 23:52:57 ID:XMSgZZm9

そうすると多摩川線乗り入れか

372 ：名無し野電車区：04/11/11 01:20:45 ID:pSkkOeKY

でも、田園調布にこないと目黒線の意味無いだろ、
それなら、高輪折り返しで十分

373 ：名無し野電車区：04/11/11 22:16:32 ID:2OTck3/L

>>372
独自区間だけでも意味はあるよ。
目黒線延伸の意味がないといえばそうだけど。

374 ：名無し野電車区：04/11/12 19:00:47 ID:6Y4bWVul

日吉～大倉山～新横浜ｷﾎﾞﾝ

375 ：名無し野電車区：04/11/13 17:12:09 ID:tLXVwoFk

今から5080乗れる？(目黒から)

376 ：名無し野電車区：04/11/13 23:55:07 ID:4fPjkaqG

目黒で山手線に乗り入れたいな。

377 ：名無し野電車区：04/11/14 08:37:59 ID:SnW2wciG

ぐるぐるしてから奥沢に戻る線造らないと。

378 ：名無し野電車区：04/11/14 15:00:12 ID:UmY5gcml

>>376
早朝／深夜の２本くらいだったら、乗り入れさせてもらえそうだな。

379 ：名無し野電車区：04/11/14 17:14:09 ID:TaAWhcIs

小田急や東武みたいに有料特急があるなら複々線も意味があるけど
東急にはないからなあ
仮に渋谷や目黒から有料特急設定しても、客はつくだろうか？

380 ：名無し野電車区：04/11/14 18:17:22 ID:CmzRQoIy

>>379
まともな有料特急なんて、中～長距離圏の郊外に観光資源でもなければ成り立たない。
小田急＝箱根／東武＝日光／京成＝成田／西武＝秩父のように。
東急の場合は全ての線で所要１時間以下、近距離の都市間or都市～ベッドタウン輸送しか鉄道基盤はないから、
事業の方向性として重要なのは安く早く大量に客を運ぶことの一点に尽きる。
そういう意味で有料特急の存在意義は低い。
極端な話、「山手線に有料列車を走らせる意味はあるか？」という話と近いものがある。
まあ何とか現実的なところで、せいぜい200円くらいの着席サービス型ライナーくらいなもんか。
でもこんな物をダイヤに組み込むなら、急行／特急増発の方がよほど意味があるわけだ。

381 ：名無し野電車区：04/11/15 22:28:41 ID:lVSHWkNN

>380
山手はグリーン車とか、ちょっとした特急型の車両を配置すれば、人は多く運べるわ、乗る人もいるわだと
思うよ。

382 ：名無し野電車区：04/11/15 22:31:41 ID:uhwC6Xa9

新横浜から横浜線直通って言ったら、束は乗ってくるだろうか？

383 ：名無し野電車区：04/11/15 22:43:57 ID:MjpNk48r

>>382
乗ってくるようなお棺。
東神奈川の容量を気にせず増発ができる。
変電所の容量が問題になりそうだがｗ

384 ：名無し野電車区：04/11/15 23:06:03 ID:gtoGELDT

横浜線は大口・東神奈川を廃止して新横浜から目グロ線乗り入れｷﾎﾞﾝ

385 ：名無し野電車区：04/11/16 15:08:36 ID:Ebj0tiW6

>>384
そんなことになったら、反町→菊名→町田, または東神奈川→町田と
通勤で利用している漏れは悲しくなります。

386 ：名無し野電車区：04/11/16 15:22:04 ID:M6T30RSA

八王子～赤羽岩淵

387 ：名無し野電車区：04/11/16 22:48:12 ID:tFIAWgQA

８連になる日は来るのか？
多分、来るだろう
いいや来ないだろう

388 ：名無し野電車区：04/11/17 04:39:31 ID:MiweMORl

>>387
どっちやねん

389 ：名無し野電車区：04/11/17 16:10:19 ID:41VQ0SuE

反語というやつですね

390 ：名無し野電車区：04/11/17 16:17:53 ID:HmGenjRE

05K5181F、09K5182F

391 ：名無し野電車区：04/11/17 17:07:53 ID:WeOUwHJh

東海地震に備え新幹線代補強と銘打って、ついでに新幹線線路を二階建てに、、
上に東部方面線を建設これしかない。。
東海もうけてるんだろ！！

392 ：名無し野電車区：04/11/17 21:02:54 ID:dRWdOIxK

>>391
東海にすがって東日本に対抗なんて、惨めすぎる・・・。

393 ：名無し野電車区：04/11/17 21:21:11 ID:OnYEGwC3

>>392
くだらねえプライドばかり高い東急厨乙。

394 ：名無し野電車区：04/11/17 22:42:52 ID:5gDIh1ty

>389
いや、反語というのは
「どうして来るはずがあろうか、いや、来るはずはない！」

395 ：387：04/11/18 10:28:12 ID:uFWTuNDQ

>>388
ツッコミありがとう
>>389、394
思わぬ反響？にビックリです

396 ：名無し野電車区：04/11/18 16:14:28 ID:cl+BrwfZ

大岡山から大井町線が入ってきます。
よろしく

397 ：名無し野電車区：04/11/19 01:51:41 ID:8hQSVJ/d

>>396
頼むからコレ以上大岡山を混雑させるな

398 ：名無し野電車区：04/11/19 19:17:12 ID:wKU5vLw/

コレ以　上大岡　山を混雑に見えた

399 ：名無し野電車区：04/11/19 22:34:42 ID:FePyhYf4

>>397
大岡山ってホーム混雑したっけ？
東急で最も幅広でまだまだ余裕ありそうな

人が多過ぎてホームから人が落っこちそうで危ない駅を３つ挙げてみよう

400 ：名無し野電車区：04/11/19 22:36:31 ID:+r7VqXlX

高島町

401 ：名無し野電車区：04/11/19 23:02:11 ID:elPffU+X

横浜とﾃﾞﾝﾄ渋谷

402 ：名無し野電車区：04/11/19 23:41:03 ID:6p1r2piu

今の横浜駅は最悪
狭い上に地下だから圧迫感がある

403 ：名無し野電車区：04/11/20 13:09:20 ID:8V/K43ac

ホームの待合室ｲﾗﾈ（ﾟ⊿ﾟ）

404 ：名無し野電車区：04/11/20 15:00:15 ID:HYNDjsAn

>>381
>山手はグリーン車とか、ちょっとした特急型の車両を配置すれば、人は多く運べるわ、乗る人もいるわだと

乗る人はいると思いますが、運べる人は減るような。

405 ：名無し野電車区：04/11/20 20:47:57 ID:r63wwhny

島ホームで人大杉だと怖いよね

武蔵小山のヨーカ堂で閉店セールやっているよ

406 ：名無し野電車区：04/11/20 21:16:03 ID:xYmlKwHH

>>402
地上時代よりはましになったと思うけどなぁ。
高架だと開放感ありすぎて落ちそうで…

個人的には菊名・自由が丘・中目黒。
緩急接続・乗り換えで人大杉。

407 ：名無し野電車区：04/11/21 00:18:29 ID:mqsuLzis

ｽﾚ違いだけど、もう地上横浜駅は撤去されたのかなぁ

408 ：名無し野電車区：04/11/21 00:24:11 ID:iuoKrVV6

>>406
新横でコンサートとかサッカーある日は菊名の渋谷寄りの
狭いホームがいっぱいになって人が降りれず、特急がしばらく
発車できないことある。停車中の各停の車内も通路にされてる。

409 ：名無し野電車区：04/11/21 00:36:46 ID:G86w3SB/

http://www.uwasanoshiokinin.com/seibu5.html
新横浜駅の秘密

410 ：名無し野電車区：04/11/21 00:50:50 ID:eIpjsvsH

>>405
武蔵小山のヨーカドーが閉店すんの？
商店街につぶされた？

411 ：名無し野電車区：04/11/21 01:13:12 ID:gywuvOm0

>>410
ヨーカ堂のあたりは駅前再開発の範囲内だからだろ。

412 ：名無し野電車区：04/11/21 11:56:31 ID:u6mln9Y6

>>410
来年１月に現店舗は閉鎖して踏切の反対側に仮店舗を開業
駅前整備が終わったら復活するらしい
詳しくは店に掲示が出てる

武蔵小山随一のファッションビルだから、無くなると痛い

413 ：名無し野電車区：04/11/21 17:31:53 ID:5uBWcwWo

浦和美園┬白金高輪─目黒─大倉山─新横浜
西高島平┘　　　　　　　　　　└元町・中華街─三渓園

414 ：名無し野電車区：04/11/22 00:28:18 ID:uLQLBn1J

結局、南北線・埼玉高速鉄道線、都営三田線とＭＭ２１線が相互直通運転する話
は夢の話で終わっちまうのかな？

415 ：名無し野電車区：04/11/22 01:21:01 ID:s025dlF2

>>414　定期化は杉野の妄想で終わるんじゃない？

416 ：名無し野電車区：04/11/22 09:31:35 ID:Bsc7XyGl

東横線に６両編成なんて迷惑だし、かといってどこも８両に増車する金があるとは・・・

417 ：名無し野電車区：04/11/22 11:02:37 ID:Y6AMpD8X

8連化のかわりに、7.5分ヘッドするということで開業前に揉めたよな。
それでもよかったのに。

418 ：名無し野電車区：04/11/22 15:54:53 ID:+BAi1LKF

明日の午前中に武蔵小杉から5080に乗りたいのですがどれくらい待てばいいでしょうか？

419 ：名無し野電車区：04/11/22 16:15:14 ID:IhuhKpjP

東部方面線はどうなった。

420 ：名無し野電車区：04/11/22 20:47:17 ID:8z8syOh8

>>418
明日はおそらく05K。
よって小杉発西高島平行きの5:07、7:45、10:25、13:01、15:36、18:13

乗れたら報告してね。

421 ：418：04/11/23 10:51:42 ID:WASYjWn7

>>420
今5080乗車中です。情報ありがとうございました。

422 ：名無し野電車区 ◆UZK8iScsI6 ：04/11/23 11:23:30 ID:HkPa60Qq

>>421
よかったですね。。。椅子の硬さはどうですか？

423 ：名無し野電車区：04/11/23 17:42:58 ID:P6heZkLV

>>414-415

臨時列車ながら実現することに。
　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099032905/449

路面電車でいえば、花電車のようなものだからねえ。花電車と違って、
乗客を乗せることができるけどね。

たしかに、取り立てて利便性が向上するとは思えず、現行では6両編成
なので輸送力の点で難があるので、定期化にはなじまないかもしれない。
もっとも、日休日に輸送力よりも輸送の多様性を志向した列車を走らせ
るのは、かならずしも悪いことではない。事実、ホリデー何とかといっ
たような列車がむかしから走っている。

424 ：名無し野電車区：04/11/24 23:15:31 ID:n5mK+BTe

杉野が客室でパフォーマンスのお棺…

425 ：名無し野電車区：04/11/24 23:17:23 ID:ilZeTToL

ＳＲ救済企画と思われｗ

426 ：名無し野電車区：04/11/24 23:23:18 ID:n5mK+BTe

チャリティーか。
車体に24時間テレビのマークでもつけるか。

427 ：名無し野電車区：04/11/25 03:03:26 ID:TZ1zGBUj

妄想は杉野社長（だけ）を救うってか

428 ：名無し野電車区：04/11/25 03:32:15 ID:J3fxFRSN

目黒線の元中延長運転は、SR2000系、都営6300系の入線の実績ができる
わけだが、異常事態が起きた際に、目黒線の車両を元中まで走らせるという
選択肢ができることになる。
もっとも、異常時は運転系統の分離するというのが鉄則なので、実際に
どれだけ役に立つかはわからないけれどね。

429 ：名無し野電車区：04/11/25 03:43:23 ID:zGCetnOh

しかし、地下区間が長すぎて退屈だな。
どうせワンマンなんだから後部運転室を開放すれば面白いのだが・・

430 ：名無し野電車区：04/11/27 14:11:05 ID:iMIBhZdu

他スレでもかいたんだけどさ、
目黒線の急行は多摩川通過が良いんじゃない？
今でも各停しかないんだし、多摩川線民の利便性は上がらないけど下がらないでしょ。

その余裕で始発のなくなった元住吉に停車、と。

431 ：名無し野電車区：04/11/27 15:20:00 ID:gXxanBFB

元住吉厨降臨

市営地下鉄にも見放されて必死だなｗ

432 ：名無し野電車区：04/11/27 18:12:55 ID:iMIBhZdu

どうして東急厨って、自分の利用してない駅が便利になることを書くと必死になるんだろ、
現実を客観的に見る脳はないのかな。多摩川に急行停めるより、元住吉に停める方が客が多いのに。

433 ：名無し野電車区：04/11/27 18:42:05 ID:gMlBdxSW

どうして東急厨って、自分の利用している駅が便利になることを書くと必死になるんだろ、
現実を客観的に見る脳はないのかな。元住吉に急行停めるより、多摩川に停める方が客が多いのに。

434 ：名無し野電車区：04/11/28 13:32:44 ID:fNaIgLlM

それより、横須賀線小杉新駅の影響のほうが気になるが。

435 ：名無し野電車区：04/11/28 17:57:20 ID:keGlUeP2

日吉まで延伸したら特急は停まるんじゃないの？
んで東横線は特急増加、急行は減らす

436 ：名無し野電車区：04/11/28 18:54:33 ID:8y5S6771

日吉延伸と同時に地下鉄も開通するから特急止まるでしょ

437 ：名無し野電車区：04/11/28 19:15:45 ID:0/rCYaAn

>>436
目黒線があるから、停まらないんでね？

438 ：名無し野電車区：04/11/28 22:35:01 ID:nPoTOOdC

大倉山から新横浜までは僅かな距離なんだから、それだけは建設するべし。
そうすれば他地域と結ばれる新横浜駅のターミナル性も上がる。
あのオフィス街には東急沿線からの通勤客も多いのでは？
また巨大イベント施設がいくつもあるし。
東急の新横浜駅は恐らく駅前の国道地下に建設されるだろう。
そうなるとＪＲ東海駅舎と東急駅との間には市営地下鉄に沿った
駅前広場地下空間が余るから、更に将来はそこが地下街になる可能性もあるね。

439 ：名無し野電車区：04/11/28 22:43:09 ID:VPvL/Uax

東横・目黒線はムサコから新百合ヶ丘まで神泉作ってくれ＼(｀o´)／
まじで東横線と小田急の間は不便すぎて民度低いから

440 ：名無し野電車区：04/11/28 23:14:16 ID:fNaIgLlM

>>439
その件は川崎高速鉄道におながいしませう。
あと、新百合ヶ丘については横浜市営地下鉄の延伸構想がある。

441 ：名無し野電車区：04/11/28 23:39:49 ID:IeG1Y4my

戸塚～湘南台作るより、あざみ野～新百合ヶ丘作って欲しかった

442 ：名無し野電車区：04/11/29 16:29:41 ID:BylZpGPJ

あげ

443 ：名無し野電車区：04/11/29 16:46:06 ID:iGc6/JJ6

>>新横浜駅は恐らく駅前の国道
環状２号って市道でしょ?
出来るだけ２号の地下を使うと大倉山ー新横浜２キロジャストってとこか

途中駅作らなきゃそれなりに安く済みそうではあるけど
そのドンづまりルートでどれだけの運行本数を稼げるか、、
まさか新横浜-大倉山で往復電車か、、

444 ：名無し野電車区：04/11/29 18:06:34 ID:BylZpGPJ

日吉の折り返し線が目黒線に占領されて行き場を失った日々直を流せば良い。
本数足らなければ、菊名行きも流せ。

445 ：名無し野電車区：04/11/29 18:29:41 ID:xEIiTY/m

>>444
日中は30分ヘッドか　OTL

446 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/11/29 20:09:38 ID:I0Fb10Co

>>438
日吉→大倉山はいかにして建設？
日吉→綱島で地下化するなら、踏切撤去の意味無いし・・・日吉の手前で潜らせるのか？ｗ

>>439
民度の意味分かる・・・？

>>444-445
13号線できたら、渋谷まで16本/ｈを送り込むのは不可能に近いから、日比直の出番かもね・・・
急行だけ日比谷線からの直通とか。03系に急行幕があるらしいし。

447 ：名無し野電車区：04/11/29 20:14:26 ID:BylZpGPJ

どうしても足らなさそうなら、新横浜まで目黒線を・・・

448 ：名無し野電車区：04/11/29 20:35:51 ID:iWrwUDjF

日吉綱島間の高架線は、山側に２線線増できるようになっている。
綱島駅付近は、ちょっと問題だね。

449 ：名無し野電車区：04/11/29 21:08:47 ID:GHEPKsdE

>>446
民度＝サッカー王国か否か。
よって埼玉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞横浜

450 ：名無し野電車区：04/11/29 21:35:03 ID:O8SHWJXh

綱島駅を大規模改造すればいい

451 ：名無し野電車区：04/11/29 23:07:50 ID:E/d0BS+U

別に、日吉～大倉山は複々線にしなくてもいいだろ。

ついでに言えば、新横浜終点で落ち着かせるなら
大倉山～新横浜は単線でも問題なさそう。

452 ：名無し野電車区：04/11/29 23:14:48 ID:xl3BUPDt

>>451
ホームドアは？

453 ：名無し野電車区：04/11/29 23:27:09 ID:E/d0BS+U

>>451
とりあえず無しってことで。
車掌常務が必要になるが、そのかわり東横線や日比直も入れる。

454 ：名無し野電車区：04/11/29 23:27:52 ID:E/d0BS+U

>>453
ｽﾏｿ訂正 ×常務→○乗務

455 ：名無し野電車区：04/11/30 00:17:00 ID:9I88hZ46

だから別に新横浜なんていらないって。
もう私鉄では自前で建設できない。第3セクターになるんだったら
菊名から一駅乗り換えた方がいい。

456 ：名無し野電車区：04/11/30 00:39:16 ID:BvmqQXKG

次の好景気待ちでございます。

457 ：名無し野電車区：04/11/30 01:48:40 ID:MlXxqQGj

>>456　ありえない

458 ：名無し野電車区：04/11/30 02:02:40 ID:kf+ho6F+

名古屋だけは好景気ですが

459 ：名無し野電車区：04/11/30 04:10:16 ID:qgZp508Z

>>455
上下分離ということで、第三セクターが線路を保有し、営業は
東急が行うという形態もありうる。それだったら、運賃が割高
になるといっても、割り増し運賃程度で済む可能性がある。

460 ：名無し野電車区：04/11/30 06:40:34 ID:YEjBhlWp

横浜高速か。

461 ：名無し野電車区：04/11/30 08:33:13 ID:xQGOIjKp

別に地元で待ち望まれた訳でもない路線が建設されるなんてないだろう。
相鉄と連絡できるからこそ東部方面線は成立するわけで、相鉄がJRと乗り入れと
なると建設はまず無理。新横浜のためだけに建設なら菊名乗換えで充分。

462 ：名無し野電車区：04/11/30 10:11:03 ID:kf+ho6F+

新横浜のためだけというのなら、ＪＲ東海に作らせたら？
ＪＲ東海は首都圏内に在来線区間をでら欲しがってるみたいだから。

463 ：名無し野電車区：04/11/30 10:55:36 ID:qgZp508Z

東横線の複々線を日吉以遠に延長するなら、片方の複線を新横浜に延ばす
ということがあってもいいのでは。

464 ：名無し野電車区：04/11/30 11:46:00 ID:kf+ho6F+

ってゆうか、それが本来の計画だった訳だが。

465 ：名無し野電車区：04/11/30 13:08:08 ID:BvmqQXKG

まあ、まずは日吉まで延伸されるのを待て、

466 ：名無し野電車区：04/11/30 18:54:46 ID:XUBR23Rp

JRと大手私鉄がいがみ合ってるうちに道路がどんどん出来て
鉄道全体のが客が減るなんてなる前に、考えてほしいもんだ
神奈川県は束と東海と私鉄が微妙なバランスだからな、

東横が横浜線に乗り入れすれば大して金かけないでもそれですむのにな。。

467 ：名無し野電車区：04/11/30 21:10:59 ID:LL8Nm41x

新横浜～相模新駅の間を、三線軌条にすればいいじゃん。

468 ：名無し野電車区：04/11/30 21:44:47 ID:Ao/cabFX

>>456
不況の時こそ造りどきなのにな
エロい人には好景気になったら土地や資材が急騰して造りにくくなることぐらいわからないのかな？

469 ：名無し野電車区：04/11/30 22:04:49 ID:f/yqDNbM

埼玉高速鉄道がテレビ東京で取り上げられているので、参考までに。

ガイアの夜明け　part1
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1101817010/l50

470 ：名無し野電車区：04/11/30 22:35:08 ID:BvmqQXKG

奈良テレビでもほうそうしる！
電波の弱い大阪テレビなんぞ質悪くてみれるか！

471 ：大阪テレビ！：04/11/30 22:38:00 ID:3OkdXLU8

>>470
何十年前の電波を受信されようとしてるんですか？

472 ：名無し野電車区：04/12/01 01:17:50 ID:g13PYZgn

やぱーり倒壊と共同出資するのが現実的かも。

473 ：名無し野電車区：04/12/01 05:20:49 ID:VAwrbVF0

逆に新幹線を大倉山に持ってきて欲しいな。
ミニ新幹線でそのまま直通。
倒壊もメリット大有りだろ。

474 ：名無し野電車区：04/12/01 12:59:42 ID:ryTWyI/W

特急車両をメトロまで持っていくつもりですか？
メトロ嫌がりそうだな

475 ：名無し野電車区：04/12/01 13:09:02 ID:4KDIjoiR

綱島の次は大倉山ｽｷｰ場ですか？

476 ：名無し野電車区：04/12/01 21:18:48 ID:xi3n2eV8

>>473
倒壊は、渋谷発で近距離便を中心とした増発が可能に。
東急も、湘南めぐみが丘のような新幹線沿いの宅地開発にプラスとなる。

477 ：名無し野電車区：04/12/01 21:20:03 ID:5xedsd+7

>>475
宮の沢＝瀬谷区の宮沢

478 ：名無し野電車区：04/12/01 22:03:38 ID:ryTWyI/W

交流の25m16連を東横にぶちこむ気か？
どうかしてるぜ・・・・

479 ：名無し野電車区：04/12/01 23:12:56 ID:9nq4lo8v

>>478
交直両用のミニ新幹線を直通させるということのようだよ。
軌間可変にする必要もあるな。

480 ：名無し野電車区：04/12/02 00:02:32 ID:A+CNHfk4

東海がそこまでしてやりたいとは思わないに決まってる。
16連をくずすことは、有り得ない。

481 ：名無し野電車区：04/12/02 21:42:47 ID:dGhRZovq

やるなら東急車の大倉山～平塚郊外乗り入れだろう。
駅施設は、新幹線と完全分離で。

482 ：名無し野電車区：04/12/02 21:55:26 ID:qQXHBn6c

是非是非、埼スタ～等々力～横酷～平塚を結んでいただきたい。

483 ：名無し野電車区：04/12/03 03:08:20 ID:81yqCzWR

じゃあ平塚球場までお願いします。
平塚の道路状況はぬるぽすぎるので。

484 ：名無し野電車区：04/12/03 13:49:13 ID:nzMFiXzn

平塚は二十数万都市で駅ひとつ路線ひとつの
豪快さだかんなぁ、
不景気とはいえ延ばしてあげたいよなぁ
相鉄があれだから無理くさいが、、

485 ：名無し野電車区：04/12/03 20:14:29 ID:uvL7fb/X

>>484

逆に言うと「駅なんか1つしかなくても20数万人は困ってない」ともいう。
地方都市なんて、もっとその傾向は強いんじゃない？
100万都市の仙台とかも、電車利用はものすごく少ないはずだしね。

486 ：名無し野電車区：04/12/03 20:21:09 ID:gZuKCZht

>>485の頭の中には天の川が流れているような希瓦斯

487 ：名無し野電車区：04/12/03 20:36:44 ID:JTFZYi49

武蔵小杉～日吉間の工事が順調に進行しているね。

488 ：名無し野電車区：04/12/03 21:40:59 ID:bMTm9mgq

よかったじゃん
新幹線岡山＜大岡山

489 ：名無し野電車区：04/12/03 21:44:18 ID:elbop0dl

>>488
フーン(-_-)。

490 ：名無し野電車区：04/12/03 21:54:11 ID:9nDWwanN

岡山放送＞＞上大岡＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞大岡山

491 ：名無し野電車区：04/12/04 13:18:46 ID:G0MlyYOC

大倉山～平塚間は
新横浜、羽沢、二俣川、高座渋谷、倉見、湘南日向岡に停車きぼん。

湘南日向岡～平塚間には適宜１、２駅設置。

新横浜と倉見で新幹線と乗り換え可能にする。
他は東急専用の待避駅に。

492 ：名無し野電車区：04/12/04 13:49:24 ID:tBdtnR1t

>>490
意味わかんねーよ

493 ：名無し野電車区：04/12/04 17:11:47 ID:dj6/DcpJ

>>492
池沼はほっとけ

494 ：名無し野電車区：04/12/04 17:31:28 ID:I//Z5LS/

京急よりあからさまに低く見られて内心穏やかではない東急厨

495 ：名無し野電車区：04/12/04 17:42:09 ID:jn15Z85c

目黒線を元住吉で川崎市営地下鉄に乗入れさせることは考えられない
のだろうか？

496 ：名無し野電車区：04/12/04 17:44:39 ID:5FL8+Nni

小杉から新百合ケ丘まで行く計画があるが

497 ：名無し野電車区：04/12/04 17:49:32 ID:jn15Z85c

>>495-496
目黒線に乗入れるのでも小杉を経由することになるだけどね。

498 ：名無し野電車区：04/12/04 17:56:28 ID:8LufFFDK

川崎市営地下鉄は当初京急大師線と乗り入れて標準軌で建設のはずが小田急多摩線と乗り入れして
車庫の用地浮かすとかで計画が変更されたり、今度は武蔵小杉を通るようにルート変更なんて
いくら時代によって人の流れは変わるとしても、ちょっとあまりにも行き当たりばったり杉。

499 ：名無し野電車区：04/12/04 18:06:40 ID:I//Z5LS/

>>498
当初のルートは、川崎市南北の一体化＆鉄道空白地帯の解消に
拘り過ぎていたと思う。
武蔵小杉のように、手ごろな交通結節点に結んでもらったほうがありがたい。

元住吉が地下鉄のルートから外れたのは
圧力で目黒線を止めさせた報いじゃ。

500 ：名無し野電車区：04/12/04 18:18:00 ID:jn15Z85c

武蔵小杉のような交通結節点を通るようにすることは重要。
そういう意味では、宮前平経由も見直すべきだと思う。

>>499
> 圧力で目黒線を止めさせた
これどういうこと？

501 ：名無し野電車区：04/12/04 18:29:12 ID:jn15Z85c

>>498
小田急多摩線との乗入れについては、車庫の用地確保が楽になることも
さることながら、小田急線との乗換えが便利になるというメリットも多い。
また、多摩線の黒川あたりまでは川崎市内だから、市内交通の改善という
趣旨にも適う。

> 行き当たりばったり
当初の計画がよく練れていなかったのがいけないのだと思う。
南武線においてさえ実現が難しい急行運転が計画されていたりして、
見通しがあまりにも楽観的すぎたと思われ。

502 ：名無し野電車区：04/12/04 18:33:27 ID:tBdtnR1t

計画だけならいくらでも立てられるからな

503 ：名無し野電車区：04/12/04 18:34:53 ID:I//Z5LS/

>>500
目黒線は、当初元住吉通過で計画されていました。
しかし案の定地元から止めさせろと圧力がかかり、
東急も複々線化事業を速やかに進めるには
停車止むなしと判断するに至っています。

504 ：名無し野電車区：04/12/04 18:36:25 ID:G0MlyYOC

なるほど、元住吉で「高架化反対」って言ってたのはそういうことか・・。

505 ：名無し野電車区：04/12/04 18:38:03 ID:jn15Z85c

>>503
新丸子にも停車するのに元住吉通過ですか？
それとも駅の構造上の問題かな？

506 ：名無し野電車区：04/12/04 19:01:00 ID:4YvxHRLQ

目黒線は、というよりも東横線の複々線化の問題。当初、高架で急行線を
建設し、元住吉は通過（ホームを設けない）の計画だった。元住としては、
それでは町が東西に分断されている状態が恒久化されるとして、高架線に
反対した。それで、東急は、複々線全体を高架化し、通過線も設けた２面６線
とすることにした。

507 ：名無し野電車区：04/12/04 19:13:56 ID:/1p/F/cW

スゲー、いま、西小山で1両分オーバーランした。

手動だったんかな

508 ：名無し野電車区：04/12/04 19:14:36 ID:jn15Z85c

>>506
「高架で急行線（だけ）建設」では無理もないね。
でも6線のうち、一番外側はホームがない通過線だよね。

509 ：名無し野電車区：04/12/04 19:26:45 ID:I//Z5LS/

>>508
日吉で東横線同士の追い抜きができなくなるから
その代替設備ということでしょう。

510 ：名無し野電車区：04/12/04 19:30:33 ID:jn15Z85c

>>509
目黒線のワンマン運転のためにホームドアを設置するというのは、
予想外の展開だったということになるかな。

511 ：名無し野電車区：04/12/04 19:35:16 ID:I//Z5LS/

>>510
目黒線が通過運転だったら、東横の優等も
目黒線の線路を通過させるつもりだったのかもしれませんね。

512 ：名無し野電車区：04/12/04 21:35:44 ID:l6CIKKjZ

>>505
そもそも新丸子も通過で計画されていたのだろうか？
大井町線延長が新地、高津通過する事を鑑みると、その方が自然だが。

513 ：名無し野電車区：04/12/04 22:16:09 ID:xktslrPv

>>507
TASCでしょ
さっき乗ったら運ちゃんは手動で止めてた
雨だと手動にする運ちゃん多いよ

514 ：名無し野電車区：04/12/04 22:25:24 ID:I//Z5LS/

>>513は
テレビ寺子屋

515 ：名無し野電車区：04/12/04 22:48:56 ID:xktslrPv

いえ、お笑いマンガ道場です

516 ：名無し野電車区：04/12/04 22:52:16 ID:I//Z5LS/

>>515
良く見たらナマイキVOICEですね。

517 ：名無し野電車区：04/12/04 22:57:58 ID:jn15Z85c

>>510-512
緩行線と急行線ということで、東横線と目黒線の列車が入り交じって
走るはずだったとか。そのつもりが、内側が目黒線専用になって
しまったということはないかな。

518 ：名無し野電車区：04/12/05 00:19:25 ID:y+YHYjob

>>517
いや、確かあの頃の東急の考えでは
目黒線と東横線がダイヤ乱れなどで
お互いに影響するのを嫌って、分離
したという話。

519 ：名無し野電車区：04/12/05 16:25:02 ID:Fh85fJE6

さっき用事で新横浜へ行ってきたんだが、
サッカー観戦客と思われる人々がゾロゾロと歩いていた。

目黒線をどうするかはともかく、
大倉山～新横浜の１駅延伸は、けっこう採算取れそうじゃないか？

520 ：名無し野電車区：04/12/05 16:55:17 ID:ul57DDK3

綱島駅と大倉山駅も改造するの？

521 ：名無し野電車区：04/12/05 19:47:13 ID:xRvOSUgl

新横浜～大倉山のシャトル運転

522 ：名無し野電車区：04/12/06 01:00:55 ID:lprB6gkI

新横浜まで乗り換えなしで行けるなら、そこだけ＋１００円でもいい。

523 ：名無し野電車区：04/12/06 01:10:15 ID:BdUi2Pda

>>520
直通するのなら、大倉山のホームは作りやすいところに作り、大倉山の
綱島側で合流するのでいいのじゃないかな。

>>521
新横浜～菊名間なら横浜線の線路を使ってやれるね。シャトル運転。

524 ：名無し野電車区：04/12/06 01:20:51 ID:a9dofe0d

確かに＋100円はなくても50円、場合によっては7,80円なら加算されても乗るかも。
終電が小杉止りになるのはやだな。

525 ：名無し野電車区：04/12/06 09:40:09 ID:z79G8KZf

この際、綱島再開発でもしたらどうでしょう
でも地下鉄開通したら、バス乗る人も極端に減りそうだけどね

526 ：名無し野電車区：04/12/06 15:27:03 ID:nSVwENxT

>>525

綱島からのバスで地下鉄の新駅近辺まで伸びてるバスって、あんまり
なくない？（３～４系統ほど）
地下鉄開通後も結構バスの混雑は減らないような気がする。
（日吉はだいぶすっきりすると思うけど）

527 ：名無し野電車区：04/12/06 16:08:53 ID:oonge5Rd

http://www.tokyubus.co.jp/top/route/pdf/route_kanagawa_3.pdf
東急バスの路線図があるけど、
これ見ても、日吉駅からのバスはまったく減らないと思われ
逆に綱島駅のバスは大幅削減の予感。
日吉駅から東山田方面のバスって、出入庫路線だから・・・
朝の綱島子母口線の綱島駅付近の混雑はものすごいし・・・
高田町駅付近にバスターミナルを作って、朝のバスは高田町止まりにするらしいね。

ちなみに、日吉本町駅最寄バス停は東芝日吉住宅前
高田町駅最寄りバス停は高田、
東山田駅最寄りバス停は東山田スポーツ会館前

528 ：名無し野電車区：04/12/06 17:56:53 ID:nSVwENxT

>>527

> 高田町駅付近にバスターミナルを作って、朝のバスは高田町止まりにするらしいね。

そうなのか…殆ど地下鉄強制利用状態だな。
２駅だけ地下鉄に乗せられて、さらに東横線利用とはもったいない。

529 ：名無し野電車区：04/12/06 20:12:30 ID:TfL7xPx0

>>528
あのへん東急ハズばかりだろ？よくそんな条件を飲んだな。

530 ：名無し野電車区：04/12/06 20:52:08 ID:85ZnxJfc

バスは均一運賃だから損しません
それより綱島駅周辺の混雑を減らしたいんでしょ
それで浮いた運用で他を増発できてｳﾏｰ

531 ：名無し野電車区：04/12/06 21:13:14 ID:TGzqvqjl

いやいや、路線短縮の挙句、2駅分の電車賃払わないと日吉に着けないんだろ？
凄い損してるじゃん。馬鹿？

532 ：名無し野電車区：04/12/06 21:21:07 ID:85ZnxJfc

>>530の主語は「バス」ですし、前の話の流れからして「バス」が主体です
もっと国語を勉強してください

533 ：名無し野電車区：04/12/06 21:53:41 ID:PfVRv+aV

スレ違いだが。
市営地下鉄の高田町駅は、その通り、バスとの連絡を想定している。交通局が
言うには、片倉町と同様の機能を持たせるのだと。片倉町は、菅田方面からの
36系統などが通っているが、従来、そのまま三ッ沢や六角橋を通って横浜方面に
向かうバスに乗っていた乗客を、地下鉄に乗り換えさせている。＋200円くらいに
なっているはずだが、朝夕の乗り換え客は多いよ。

534 ：名無し野電車区：04/12/06 21:59:48 ID:TGzqvqjl

バスは均一運賃だから損しません（でも高田町駅から日吉まで出る際にお金かかるけど）
（）の部分が意図的に抜けてる時点で釣り。国語とそういう問題じゃない。常識的に考えてみろ

535 ：名無し野電車区：04/12/06 22:10:18 ID:94Caxww/

>>534
>>530は>>529に答える形でレスしたの。
だから当然「損しない」のは「条件を飲んだ」「東急ハズ」なの。
利用者の話をしているのは貴方だけなの。

国語ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

536 ：名無し野電車区：04/12/06 22:23:43 ID:TGzqvqjl

なるほど。そういうことでしたか。
煽ってすいません

537 ：名無し野電車区：04/12/07 02:35:52 ID:QLT14Uqo

バスに乗ってきて、高田町駅で市営地下鉄に乗り替えを強いられる客はそう多くないとも想定できる。
高田町駅、東山田駅、北山田駅、センター北駅と、１５００mおきに駅が出来るから、
時間の読めない路線バスを嫌って、地下鉄シフトが進みそう。

直接的な影響が出るのは、武蔵新城～高田町～綱島と走る路線バスだけど、
これも途中の蟹ヶ谷で、綱島方面と新城方面に向かう客が入れ替わるんだよね。
蟹ヶ谷は折り返しの設備があるから、蟹ヶ谷～新城は折り返しを増やせばいいし、
高田町～蟹ヶ谷は、別に日吉駅に向かう路線が近くにあるからねぇ・・・

538 ：名無し野電車区：04/12/07 10:37:47 ID:9dPH43ue

定期くらいしか乗り継ぎ割引制度がない横浜でそれやられても困るんだよね…
片倉町って機能してるの？当初の目論みどおり地下鉄に転移してるの？

539 ：名無し野電車区：04/12/07 11:47:45 ID:DlxBctKQ

まぁそれなりに乗降客多いよ　＞片倉町

540 ：名無し野電車区：04/12/07 12:00:10 ID:6dVCctQh

新横浜駅の都心的ターミナルとしてのポテンシャルを高めるには、
大手私鉄の乗り入れは何としても必要。
東急でも相鉄でも西武でも名鉄でもいいから、とにかく来てくれ～～。

541 ：名無し野電車区：04/12/07 16:32:50 ID:6B4dbf0J

名鉄？

近鉄の間違いだろ

542 ：名無し野電車区：04/12/07 16:44:48 ID:mqXiJ+ps

ところで目黒線の延伸見込み予定って何年になるの？

教えてくんでｽﾏｿ、それにこのスレ途中から見てるから分からなくて…

543 ：名無し野電車区：04/12/07 17:41:05 ID:SlUJr5fl

>542
新横浜を通る東部方面線ならいまんとこ着手予定なし。
日吉延伸は…何年開通予定だっけ？

544 ：名無し野電車区：04/12/07 18:50:25 ID:qXSH8zqX

>>537
高田バス停と高田町駅と高田町バス停を区別してくれい…

545 ：名無し野電車区：04/12/07 19:04:54 ID:RNep8rF8

>>530

> バスは均一運賃だから損しません

そりゃ東急バスは損しないけど、利用者（特に通学定期とかの自腹きって
乗る奴ら）には地獄だな。

546 ：名無し野電車区：04/12/07 19:21:28 ID:qXSH8zqX

>>545
地下鉄がそこそこの速さで走ってくれれば、
自宅-バス-日吉から自宅-地下鉄-日吉に変える奴も結構出てくるんじゃないの。
バスはとろいからねえ…。>>537のいうように、駅はぽつぽつあるし。

ついでに言うと、バス定期の高額さは鬼。

547 ：名無し野電車区：04/12/07 19:22:12 ID:TP1i/cqQ

新横で浜線に平行して町田まで行ったら便利なことこの上なし

548 ：名無し野電車区：04/12/07 19:26:14 ID:KGvu8UUx

とりあえず日吉～新横だけでOK！
新横～二俣延伸できる余裕あるなら先にあざみ野～横浜を横浜市から買収しる。

549 ：名無し野電車区：04/12/07 19:29:39 ID:QT19ZBrb

東部方面線で相鉄乗り入れできないのならどれもいらない。
菊名、長津田で横浜線乗換えで充分。

550 ：名無し野電車区：04/12/07 19:40:10 ID:u4CIcoDI

相鉄乗り入れこそいらない。東横沿線でそんなの望んでる住人はいない。
これ望んでるのは相鉄沿線住人と鉄オタだけ

551 ：名無し野電車区：04/12/07 19:45:12 ID:SlUJr5fl

東部方面線というか、新横まででも作る金あったら菊名を大改良してくれる方が嬉しいがなあ。
東横ホームを広くして、南武線ホームを真上にもってきてスルッと乗り換えられるようにして、
あとは市が金出すかわりに快速止めてくれればそれで充分。

552 ：名無し野電車区：04/12/07 19:47:36 ID:VXwDKdoV

>>551
南武線って、おい(´･ω･`)

553 ：名無し野電車区：04/12/07 20:24:22 ID:GMBc5iSA

そこで、川和町を出ますと次はセンター南に止まります。

554 ：名無し野電車区：04/12/07 22:06:32 ID:mG3/PYyc

葛が谷に何か恨みでもあるのか？

555 ：名無し野電車区：04/12/08 00:51:52 ID:gKfFtS1J

大倉山－新横浜－ららぽーと（鴨居だっけ？）

まで伸ばせばＪＲから客奪えそうだな。

556 ：名無し野電車区：04/12/08 01:35:08 ID:txOZobr7

>>530
綱島口以外に増発させるほど乗客が多い路線あったっけ…

557 ：名無し野電車区：04/12/08 12:31:28 ID:3Z06//9l

新横からは高速道路の横浜北部環状線と併せて線路を作って市が尾へ。
田園都市線から人を流す。これ最強。

558 ：名無し野電車区：04/12/08 12:40:31 ID:ew+963nS

いまどき新線建設なんてはやらない。
最近流行は私鉄JR相互乗り入れ。低コストでアナウンス効果抜群。
というわけで菊名連絡線で新横浜乗り入れ。

559 ：名無し野電車区：04/12/08 13:55:15 ID:NAIgoPTm

俺もそれが最強だと思うんだが、もしやるとしたら、
束を動かす材料がないと厳しいな、あと、乗り入れるとしたら
時間あたり何本乗り入れ出来るだろうか
目黒線をもってくるのか？

560 ：名無し野電車区：04/12/08 15:46:19 ID:BrStjYkm

誰も長津田連絡線とは言ってくれない

すれ違い、失礼

561 ：名無し野電車区：04/12/08 16:09:42 ID:8YFmOVT3

そーゆーいくらわめいてもありえない夢を並べてるのが鉄オタのキモいところ。

562 ：名無し野電車区：04/12/08 19:17:58 ID:uBNtD3FW

そのありえないことが時々起こるのが、最近の鉄道業界。。
少子化だのバリアフリー絡みの出費だの道路がどんどん整備されるだので
今までではありえなさそうでも、意味があればやることもあるべさ

だいたい横浜戦乗り入れは物理的にはもっとも効率的じゃね?
東部方面は意図は判るし理想的だけど、
それでさらに大きなな需要を創出しないとペイは出来ない、、
今の時代じゃ厳しいだろ、相鉄沿線の大幅人口増はつらい

563 ：名無し野電車区：04/12/08 21:25:02 ID:7GUtjmAB

日吉延伸より前に急行運転開始するみたいね…

564 ：名無し野電車区：04/12/08 21:37:39 ID:AMBPHbaW

たのむから雌車は勘弁願いたい！

565 ：名無し野電車区：04/12/08 21:42:59 ID:/rmoAXdq

ＭＭ２１線との相互直通運転が、定期ダイヤとして実行されるのはいつ？

566 ：名無し野電車区：04/12/09 00:28:58 ID:zTMW9VOD

>>563
フンドーキンを

567 ：名無し野電車区：04/12/09 00:33:27 ID:CsRRRBfk

横浜線と湘新は、利用者が微妙に重ならない。

東横線～横浜線直通をして、束が損する要素はなさそう。
むしろ増発のチャンスとも言える。

568 ：名無し野電車区：04/12/09 00:40:56 ID:8JKyQ/9M

>>558
むかし菊名に連絡線があったが、曲がりなりにもそれを復活させるわけね。
閑話休題。

渋谷方面から新横浜方面に直通するのは、角度がきつくて難しいと思うが。
横浜方面からの直通か、渋谷方面から来てスイッチバックして直通するかだな。

569 ：名無し野電車区：04/12/09 00:47:39 ID:RfXYzFMX

>>568
横浜方面に直通すると、MM線の「当初の計画」に似るなあ。
客がいるかは微妙だけど。

570 ：名無し野電車区：04/12/09 06:34:07 ID:rWsRgWxO

>>527
亀レスだけど、周辺図はこっちのほうが見やすいかと思われ
ttp://www.geocities.jp/yukai3chome/2kohok49.pdf

571 ：名無し野電車区：04/12/09 11:04:57 ID:M1zkzR1J

>>563

停車駅は？

572 ：名無し野電車区：04/12/09 12:49:13 ID:bNX7XM4g

日吉まで延伸したら日比直の日吉止まりって全部菊名まで行くのかな？
日吉の内側２線って目黒線が使うことになってるんでしょ？
いつだか横浜まで用事があって東横線使って行ったときに特急の車内から
日比直の日吉止まりの03系が引き上げ線へ入って行く様子も見たな。

http://www.sukkun.net/tokyu/toyoko/135.html
http://members2.jcom.home.ne.jp/koya-koubou/haisen/toukyuy_s.html

573 ：名無し野電車区：04/12/09 13:13:08 ID:to43k7ue

むしろ日吉止まりの日比直は廃止されそう…

574 ：名無し野電車区：04/12/09 13:27:04 ID:Nnpfry0e

横浜側だとあんまり意味が薄いような、、
あと、市営地下鉄を持つ横浜市に嫌がられるし
地下を使うしかないくさい
　しかし日吉延伸が待ち遠しい

575 ：名無し野電車区：04/12/09 14:57:07 ID:9Q/kFhcH

目黒線は、日吉から横浜地下鉄でセンター北～中山まで走った方が良いんじゃない？
横浜市だってデメリット少ないでしょ。

576 ：名無し野電車区：04/12/09 17:00:19 ID:EgQAAEdc

>>575
東急が断りました

577 ：名無し野電車区：04/12/10 12:24:09 ID:zkDYqCHD

東急が断ったんじゃなくて、横浜市が勝手にリニアにしたんでしょ。

578 ：名無し野電車区：04/12/11 02:19:35 ID:p5Ee7HkC

東急に断られたから安いリニアにしちゃったんじゃないの？

579 ：名無し野電車区：04/12/11 03:51:23 ID:ZF4zgc/H

いずれにせよ、センター南を出ますと、次は川和町に停まります。

580 ：名無し野電車区：04/12/11 14:59:10 ID:D+P3b9xq

しかし、目黒～田園調布間の住民は運がいいな
住んでただけでﾛｰｶﾙ線の一部が都心直通になるなんて

581 ：名無し野電車区：04/12/11 15:01:26 ID:D+P3b9xq

もし、断ってなかったら
地下鉄の完成は何年先になったことやら

582 ：名無し野電車区：04/12/11 17:51:28 ID:h2Ej5A3i

>>581
東部方面線化（計画止まり）してる予感
あの高低差で普通鉄は激しく金かかるだろ、供給過剰だし

583 ：名無し野電車区：04/12/11 18:09:40 ID:D+P3b9xq

ｾﾝﾀｰ南から水平に掘って、葛が谷駅を地下7階ぐらいにすれば無問題だった

584 ：名無し野電車区：04/12/11 18:21:51 ID:CkW2Oq1a

>>542
日吉延伸は2007年度完成予定とHotほっとTOKYU12/10臨時号に書いてあった。
延伸と同時に日吉ー目黒で急行を走らせるとか、洗足の工事は2006年度に完成予定とか
東横線を10両編成にするとかいろいろ書いてあった。

585 ：名無し野電車区：04/12/11 19:43:48 ID:tbv/1Ome

>>583
ほうら、やっぱり屑ヶ谷がネックなんだ。
よってセンター南～川和町間に駅は不要！

586 ：名無し野電車区：04/12/11 21:11:38 ID:J+9GQ6VV

>>580
田園調布はもともと東横線で渋谷まで行けたじゃん

587 ：名無し野電車区：04/12/11 23:19:53 ID:FLt5W2TP

>>584
日吉延伸は、順調に見える。
東横線が高架を走り出すのは結構早いのではないだろうか。
来年か再来年だな。

588 ：名無し野電車区：04/12/11 23:56:26 ID:5EDY+SSN

>>585
不要って言ったってもう作ってるんだからヲタが騒いだところでしょうがないっしょ

589 ：名無し野電車区：04/12/11 23:57:39 ID:i1zeb8pA

残念だけど、葛が谷駅ﾎｰﾑはもうできてるよ

590 ：名無し野電車区：04/12/12 00:18:11 ID:Sx7rEHps

2007年度じゃ意味無いじゃんorz
06年4月、せめて07年春までには出来て欲しかった・・・
やっぱ元住の駅と尻手黒川の交差とかが時間かかるのかなー。

591 ：名無し野電車区：04/12/12 12:42:30 ID:MiY6vCya

>>584
＞現在進めております工事のうち、目黒～洗足間立体交差化工事では、
＞掘削が完了した箇所から躯体の構築工事を行っており、２００６年度の完成を予定しております。

＞２００６年度に目黒～武蔵小杉間での急行運転、
＞２００７年度には武蔵小杉～日吉間の延伸をそれぞれ実施する計画です。

これによると
2006年度　地下完成＝急行開始
2007年度　日吉延伸
のようですな

592 ：名無し野電車区：04/12/12 15:39:32 ID:iO+6/Pfi

age

593 ：名無し野電車区：04/12/13 12:21:47 ID:xllDstpB

青葉台・藤が丘エリアから川和町へバス出さんかな。
そうすりゃデントから地下鉄→目黒線にシフトするんだが。

594 ：名無し野電車区：04/12/13 22:35:57 ID:/GLHjs36

2007年から座って通勤できないのか・・・
by 南武線通勤者

595 ：名無し野電車区：04/12/13 23:35:49 ID:LS+ZX2Lv

尻手黒川線の木月陸橋、深夜は片側一車線になって工事が進んでいる。
隣に鋼材で組んだ仮設橋の橋脚もだいぶできてきた。
ここの切り替えもこの間の東白楽の切り替え同様、ダイナミックになりそう。
しかし、東急バスは市営地下鉄のあざみ野延伸で３億円の減収と聞いていた。
今回の開通でもそれなりに打撃はありそうだね。
倉田屋とか、大同メタルとか、高田～東芝独身寮あたりは
そのままバスを使わずに地下鉄使いそう。
そのせいか、最近、綱島～日吉系統に力を入れてるね（住宅経由）。

596 ：名無し野電車区：04/12/16 03:05:59 ID:0H4K9Imc

597 ：名無し野電車区：04/12/17 01:42:32 ID:dRgY7Sam

>>591
これに関して参考になるURLはあるのだろうか？

598 ：名無し野電車区：04/12/17 01:46:21 ID:dRgY7Sam

目黒線は、複々線化されても、武蔵小杉～元住吉間の一部が地上のまま
残るわけだが、そのまま地下にもぐって川崎市営地下鉄に直通なんて
ことにはならないのだろうか。

599 ：名無し野電車区：04/12/17 03:33:21 ID:ZlvGFTBy

　　　　　　　　　00600ワッシェー！！
　　　　　＼＼　 00600ワッシェー！！　／／
　+　　　+　＼＼　00600ワッシェー！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　+　　／■⊂ヽ　／■⊂ヽ　／■⊂ヽ　+
　　　　　（=^_^;= ）ﾉ（=^_^;= ）ﾉ（=^_^;= ）ﾉ　ﾔﾎｰｲ
　　　　　（　⊃　ノ　（　⊃　ノ　（　⊃　ノ　　　+
　+　　　 ⊂＿_ノ　　 ⊂＿_ノ　　⊂＿_ノ
　ﾋﾟｮｰﾝ　 ∪　　　　 ∪　　　　 ∪
　　　　　　　| ||　　　　　 | || 　　　 | ||

600 ：名無し野電車区：04/12/17 03:34:49 ID:ZlvGFTBy

いまだぁっ！　00600ゲットォォォ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´　　ニャー
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´ ニャーニャー
　　⊂(=^_^;⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡　ニャー
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　　　　　　　　　ニャーー

601 ：名無し野電車区：04/12/17 11:33:05 ID:J7arMHiu

川崎市営は終点が武蔵小杉になった

602 ：名無し野電車区：04/12/17 21:27:07 ID:zVrqBUeG

さっさと新横浜まで伸ばせよタコ

603 ：名無し野電車区：04/12/17 21:31:07 ID:DlKzclSV

>>601
スレ違いだが、その先はどうするつもりだろうね？
まさか横須賀線・湘南新宿ラインに直通とか・・。

604 ：名無し野電車区：04/12/17 22:53:25 ID:QJ/zUxwV

大師線に直通とか聞いたような

605 ：名無し野電車区：04/12/18 00:50:20 ID:JCruxcWz

>>604
だから、それが小杉止まりになったら無理でしょって話なわけで。
まあ小杉までだと、結局30年たっても乗り入れ相手が見つからず
そのまま負け組みになるだろうな・・・。

606 ：名無し野電車区：04/12/18 02:30:55 ID:lwf9W5FN

川崎市営地下鉄は、武蔵小杉までと決定したわけではない。
現行の建設計画に対して、計画の変更が検討されている段階。

実は、目黒線に直通しても武蔵小杉を通ることになるんだけどね。
等々力スタジアムを経由することはできないけれどね。

607 ：名無し野電車区：04/12/18 13:03:42 ID:bmwL0ft9

その前に、今から建設はじめても何年後にできるか分からない路線の話はいいよ

608 ：名無し野電車区：04/12/18 15:07:17 ID:73NMFUlr

>>606
じゃあ目黒線直通反対

609 ：名無し野電車区：04/12/18 15:57:19 ID:mMVFBL9D

>>608
反対の理由は？

ところで、
目黒線を日吉から横浜市営地下鉄に乗入れという話があったが、
それよりも、川崎市営地下鉄に乗入れる方がずっとましだと思うが。

610 ：名無し野電車区：04/12/18 16:27:15 ID:73NMFUlr

>>609
等々力競技場通らないなら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

611 ：名無し野電車区：04/12/18 16:48:05 ID:mMVFBL9D

>>610
ナルホド。
地下鉄で等々力競技場に行く乗客の大半は、武蔵小杉～等々力競技場間の利用
だろうね。武蔵小杉～等々力競技場間の単独路線でもいいのだと思われ。
さらに実現可能性が低いかもしれないが。

612 ：名無し野電車区：04/12/18 16:53:51 ID:73NMFUlr

>>611
単独路線はさすがにあれだが1駅だけのシャトル臨時便は
あってもいいかも。初乗り客で収益率ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

613 ：名無し野電車区：04/12/18 18:24:03 ID:a7sUF5d+

新横浜方面には、等々力競技場のような人の集まるところはないのかな？

614 ：名無し野電車区：04/12/18 18:35:36 ID:RWhq/mxl

>>613
横酷は地下鉄を敷くほどの距離じゃないからなあ

615 ：名無し野電車区：04/12/18 20:41:52 ID:6vHXW2Io

>>613
イベント会場は横国とアリーナくらい。
駅をつくるほどじゃないね。

港北警察署とか神奈川税務署のあたりなら、一駅あってもよさそうだけど。

616 ：名無し野電車区：04/12/20 12:25:17 ID:axDfTDuF

はやくつくれ

617 ：名無し野電車区：04/12/20 18:16:12 ID:jVZ1thQr

相鉄に振られてもう棚上げ状態＞東急

618 ：名無し野電車区：04/12/20 18:36:45 ID:yHBYg50Y

もう菊名から元町までを東急元町線にして、東横線は大倉山から新横浜で終点にしようよ

619 ：名無し野電車区：04/12/21 22:04:38 ID:ji9nwOYZ

>>618
それじゃ渋谷～もとちゅー（元町・中華街）間を乗り換えなしで特急で行ける売りはどうなる
んな事した時点で湘南新宿ラインに敗北決定だな

620 ：名無し野電車区：04/12/21 23:13:56 ID:uYg6C97o

だからさ、新横浜諦めて日吉終点でいいんだよ。
もう余計なことはしなくていい。

621 ：名無し野電車区：04/12/23 04:12:20 ID:xWBgyDbY

相鉄側が西谷(だっけ？)～横浜羽沢の連絡線を作るのであれば、
東急は(日吉～)大倉山～新横浜を、新横～羽沢間は目黒～白金高輪間
みたいな形式で建設することは不可能なんでしょうか？

622 ：名無し野電車区：04/12/23 04:14:31 ID:DA5JFCZo

西谷であってるよ。

623 ：名無し野電車区：04/12/23 09:02:59 ID:9PF6O5pl

>>621
たとえば、東急が自分で建設するのであればね。
その場合でも、国交省からの免許が必要なわけだが。

その場合、新横浜～羽沢間を建設する動機がなくなるような気がするね。

624 ：名無し野電車区：04/12/23 10:35:28 ID:aOBaaIoo

件の西谷連絡線、てっきり打ち上げ花火で終わるのかと思いきや国交省の来年度予算のなかにしっかりと載っていたぞ

625 ：名無し野電車区：04/12/23 11:05:19 ID:offhoHPS

>>624
横浜市が、あまりいい顔をしていないという感じに報道されていたのにね。

626 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/12/23 12:01:26 ID:vxTWBJqD

中止汁！

627 ：名無し野電車区：04/12/23 13:21:42 ID:TARTVr92

てっきり俺は横浜の次は西横浜だと思ってた

628 ：名無し野電車区：04/12/23 14:04:22 ID:+XwX9ptZ

>>627
横浜の次は平沼橋です
平沼橋駅の海老名寄りに崎陽軒の看板があるんだけど
看板の下側に「次は　よこはま」とあるけど
ＪＲと相鉄の急行に乗ってる香具師から見れば
確かに次は横浜だが相鉄の各駅に乗ってる香具師からしたら
次は平沼橋なのはこれ如何に

629 ：名無し野電車区：04/12/23 21:28:10 ID:hUrz03sc

http://www.mlit.go.jp/tetudo/yosan/17naiji.pdf

630 ：名無し野電車区：04/12/24 00:47:11 ID:VX8c4/ku

新横浜から横浜に延伸、んで、そのまま旧路線で桜木町へ。

ごめん、妄想が過ぎた。
目黒線は日吉より伸ばさなくてよし。

631 ：名無し野電車区：04/12/24 01:10:51 ID:6gYv4r6C

大倉山⇔新横浜間単線でも東急一社で建設。　目黒線急行１５分間隔運転。そして菊名は東横特急通過。
武蔵小杉⇔横浜ノンストップ。

632 ：名無し野電車区：04/12/25 23:00:38 ID:e2U95KjJ

>>631
>単線でも
ナルホド。こういう考え方もあるな。

633 ：名無し野電車区：04/12/26 19:07:20 ID:wgcT5y6U

>>625
国交省と神奈川の政令指定都市は仲が悪いのか？
川崎も地下鉄経路変更の件で揉めているし。

634 ：名無し野電車区：04/12/26 21:43:14 ID:fSyMRO3D

>>633
横浜市の4号線には、それなりに理解を示しているようではあるが。

川崎の件は、やけに強硬な感じがするね。表面的には、事業を免許して
ゴーサインを出した案件について、計画の中止や変更をしたことに
不快感を示しているということのようだけれどね。
計画の中止や変更に批判的な第三者の意向が影響していたりするのかな。

635 ：名無し野電車区：04/12/26 21:44:57 ID:wgcT5y6U

パチンコタイガー>>634って感じですね。
IDが

636 ：名無し野電車区：04/12/26 23:25:36 ID:r8sJTyPU

羽沢－新横浜－大倉山も建設候補に上がっていると毎日新聞で見た、という
カキコを他スレで見たが、誰か具体的なソースを知りませんか？
本当はそのスレで聞けば良いのでしょうが、板がずっと人大杉で書き込みが
できない状態だもんで。

637 ：名無し野電車区：04/12/26 23:51:42 ID:UeKUqBny

>>636
ｹｷｮｰｸ東部方面線を全部作るのとほぼ変わらなくなるわけだが…

638 ：名無し野電車区：04/12/27 00:00:49 ID:j4+l7tOh

西谷～羽沢～新横浜～大倉山間に路線を作るのと、東部方面線を作るのと
どう違うのか解説を求む。どうも違うものらしいんだよね。

639 ：名無し野電車区：04/12/27 00:25:53 ID:jxpmzzKY

相鉄側の起点が二俣川か西谷かの違いなのでは？
また起点が違えば当然ルートも異なる訳で。

640 ：名無し野電車区：04/12/27 00:28:44 ID:zwqyMmUE

>>639
なるほど。
総事業費的にはどうなんだろう。
素直に東部方面線を敷いた方が安いような気がするが
それでは補助が降りないのか？

641 ：名無し野電車区：04/12/27 00:32:19 ID:4uHwx8bl

もしそうだとすれば・・
相鉄は、ＪＲと東急両方に乗り入れるつもりなんだろうか？

はたまた東急が東戸塚方面直通、なんて妄想もできそう。

642 ：名無し野電車区：04/12/27 01:13:09 ID:TrpZ8cK5

>>641
双方に直通なんて、あまりにも無駄だよ。

643 ：名無し野電車区：04/12/27 01:15:06 ID:h7K0lYrQ

相鉄・JRの直通と東部方面線について、横浜市は両方の事業化はありえない
と明言（ソースはついこの前の朝日・地方版）したから、それはないだろう。

相鉄はJRとの乗り入れを望んでいようだが、補助金出す側の横浜市は
まだ決めかねているようす。東部方面線を捨て切れないのか？

644 ：名無し野電車区：04/12/27 01:52:37 ID:4dmKdiR2

>>643
横浜市の関係者は、市長を含め、両方やらないと言っているようだが、
>>636が述べているのは新しい方向性だったりしないのか？
今ひとつどういう情報なのか、はっきりしないのが難だが。

645 ：名無し野電車区：04/12/27 23:44:17 ID:kbB5ORqj

>>643
第二都心・新横浜の今後に関わる問題だからね…

646 ：名無し野電車区：04/12/28 00:11:14 ID:Zdxblq7Q

そもそも当初の計画には、東海道貨物線の旅客化と、神奈川東部方面線が、別々にあった。
今回それが一連の計画に統合されたと考えるのは、どうだろうか？

647 ：名無し野電車区：04/12/28 00:25:12 ID:OIZSAPrh

うむ、単なるガセネタではなく、
けっこう信憑性のある話にも思えてきたな。

648 ：名無し野電車区：04/12/28 00:32:04 ID:1YBVcV2z

>>646
そう考えると一応総事業費の節約にはなっていると。
政治の世界なら如何様な解釈も可能ですからな。

649 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：04/12/28 01:36:00 ID:Wm5pd0Bb

>>636
専用ブラウザをご利用ください。。。

快適ですぜ(　￣ー￣)

650 ：名無し野電車区：04/12/28 14:47:22 ID:EDtFSKkH

>>636
>人大杉で書き込みができない状態
って何ですか？

651 ：名無し野電車区：04/12/29 19:13:29 ID:irX2egKA

ＪＲが横須賀線に武蔵小杉駅を新設するという話もあるそうだが・・・
だとしたら、渋谷・新宿行きの客をごっそり持っていかれるかな？

652 ：名無し野電車区：04/12/29 19:30:48 ID:+bvbCwxY

新宿はともかく渋谷はなかんべえ。
立地・頻度・運賃違い杉。

653 ：名無し野電車区：04/12/29 20:33:21 ID:ryc6mYHR

>>651
渋谷に出る人、渋谷で他線に乗り換える人は東横をあまり離れないだろうね。
でも南武線から乗り換えで定期が安くなる人、新宿や池袋方面まで出る人は乗り換えるかもね。
影響皆無とは言えないかも。

654 ：名無し野電車区：04/12/29 21:14:01 ID:UBjBr5kd

渋谷の埼京線ホームが山手線の隣にやってきたらそうも言ってられまい。
東横跡地をどうするかなんてまだ先の話だろうけど。

655 ：名無し野電車区：04/12/29 22:17:46 ID:KWOtHu9Z

半蔵門線も全線開通したし、
はやく銀座線を20m10連対応にして田園都市線と直通しろよ。

656 ：名無し野電車区：04/12/29 23:19:37 ID:fLQ7yd8r

跡地使って15両分のホームをどうやって造れるのか小一時間問いつめたい

657 ：名無し野電車区：04/12/30 14:16:21 ID:zTtwaIM9

相鉄を平塚まで伸ばしてくれ・・・・・・・・・・

658 ：名無し野電車区：04/12/30 15:00:06 ID:IIAnxme0

>>656
既存の建物を壊すのかなあ？

659 ：名無し野電車区：04/12/31 21:00:04 ID:0NGbOWXr

>>656 >>658
今の埼京線ホームをそのまま新宿の方に延ばしたような感じになる。東横線
のホームの跡地を拡幅用地に使う。今の東横線ホームの建物は壊すことになる。

660 ：新横浜延伸は→ 【大吉】：05/01/01 20:42:18 ID:u0NnJVU6

実現は吉か凶か？

661 ：名無し野電車区：05/01/02 14:17:24 ID:fNMajRxq

新横浜延伸、やるなら早く表明きぼんぬ

662 ：名無し野電車区：05/01/02 14:35:59 ID:whrWzfRp

>>661
ごめん。やる予定ないから・・・。

663 ：名無し野電車区：05/01/03 19:12:02 ID:TPUtkZt6

元住吉の新駅舎、エスカレータは付くのだろうけど
歩く距離が長そうで嫌じゃなぁ

664 ：名無し野電車区：05/01/03 19:40:26 ID:BKEe6RXC

>>654
俺、並木橋そばに住んでるんだけど、去年地元に説明会があったよ。
JR埼京ホームは現状のまま。で、東横新ホームの南口がJR南口と
直結する計画。東横渋谷駅は今の位置より南側に移りR246よりも
南側に停車するようになる。
で、現ホームから旧東急文化会館、バスターミナルの所に48階建ての
商業施設ができる予定。駅からターミナル、明治通りを隔てて反対側
までの巨大ビル。
地下3階までが駐車場。
一階が明治通りとタクシー、路線バスのりば。
二階部分に高速バスのりばと首都高３号からの連絡道ができる。
（高速バス専用の予定）
地下から10階程度までは商業施設が入り、上層部はオフィスに
なるとか。いずれにしろすごい計画ですぞ。

銀座線の都電を跨いでいたコンクリアーチ橋遺構も恐らく姿を
変えるでしょう。戦後鉄道遺構を保存する声もでていないので。

665 ：名無し野電車区：05/01/04 23:54:38 ID:1+Z8mqEE

東横・13号線直通が公式に発表されたときも、渋谷駅跡はビルに
利用するっていう報道がなされてたはずだが、２ｃｈではいつのまにか
埼京線のホームに利用されるって話になってた。

眉唾な話だが真実として語られている例は他にもいくつかある
ここは目黒線のスレだから言わないけど。

666 ：名無し野電車区：05/01/05 00:10:43 ID:5+skOWfC

>>665
＞デッキレベルの東西軸の充実のための「埼京線ホーム延伸（北側へ）」（東横線跡地を活用して整備）
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/kurashi/machi/machi_21.html

667 ： ◆zzE5RPyoAE ：05/01/06 15:21:46 ID:rsZ+9lF6

保守♪

668 ：名無し野電車区：05/01/06 23:14:56 ID:EeiE1x7/

>>661
新横住民だけど、完全に鉄道より車の方が便利な町になって
しまったから、目黒線延伸は全く不要。大豆戸・駒岡・新羽
・港北ＮＴ・鴨居(ららぽーと)と、全て車の方が便利。
横浜北部の鉄道にかけるお金があるなら、東京外環(第三～
関越)の地下延伸部をとっとと造ってくれ！。

669 ：名無し野電車区：05/01/07 09:18:38 ID:icG2orQG

>>668
うん、だから、住民のためじゃなくて、用事があって新横浜へ行く者のための
鉄道だ。通勤客はもとより、アリーナとかサッカーの客にクルマでこられたら
大変だろ。夏の国道134号みたいになる。それじゃ、住民だって迷惑だろう。

670 ：名無し野電車区：05/01/07 14:21:31 ID:wjPbO+fj

5182Fは本日三田線乗り入れ07K運用

671 ：名無し野電車区：05/01/07 19:47:01 ID:Goyu67Tp

>>669
代表戦とか客入るからな…

糞鞠は(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

672 ：名無し野電車区：05/01/07 22:55:57 ID:kQg6hHnl

サッカー協会にも金ださせろよ
金ためてるんだろうからさ

673 ：名無し野電車区：05/01/08 08:45:49 ID:tAuaYaeq

それと倒壊

674 ：名無し野電車区：05/01/08 10:47:31 ID:U6efGp7Y

>>672-673
自社線培養に横浜市を利用した東急から搾り取るのが先決

675 ：名無し野電車区：05/01/08 11:15:10 ID:7pNRicia

>>673 >>674
鉄道会社ばかりいじめるなよ

676 ：名無し野電車区：05/01/08 11:40:00 ID:U6efGp7Y

>>675
前市長と結託して市を利用するだけ利用しておいて何をほざく。

677 ：名無し野電車区：05/01/08 11:45:40 ID:B3XJd1BU

>>676
同意。高秀とつるんでたからな東急は。４号線、横浜高速・・・
中田にかわってその反動がきてるわけだざまミロ東急。

678 ：名無し野電車区：05/01/08 11:47:21 ID:7pNRicia

いや、東急だけのはなしじゃないって
鉄道会社からの搾取が許せないんだよ

サッカー協会なんて税金でスタジアム造らせて国民に応援を強制して大儲けしてるじゃん。許せないって思わないの？

679 ：名無し野電車区：05/01/08 11:56:27 ID:U6efGp7Y

>>678
ふむふむ、そういう考えの香具師が多いんですか、横浜は。
だったらＷ杯開催地なんかに立候補するんじゃねえ。しかも決勝なんてもってのほか。

680 ：名無し野電車区：05/01/08 12:07:16 ID:7pNRicia

>>679
まさにまさに
鉄道には反対するくせにスポーツには大甘なＤＱＮはどっかいってくれ

681 ：名無し野電車区：05/01/08 12:45:41 ID:Nx5FQbie

「横浜はＷ杯開催地に相応しくなかった」
スレ内の意見が一致しましたね。めでたしめでたし。

682 ：名無し野検車区 ◆maku6JO2fU ：05/01/08 22:00:25 ? ID:???

>>679
別にサッカーなんて上の人が勝手に盛りあがってただけな訳で…
道路の整備や100円バス路線の拡大の方が市民としては嬉しいんだけどね…

683 ：名無し野電車区：05/01/08 22:40:33 ID:HQTFaE2+

>>679
横浜市に限らず、住民全員がサッカーﾏﾝｾｰになるわけ無いじゃん。
一人の意見をみて何が「そういう考えの香具師が多いんだな」だよｳﾞｧｶめ。。

684 ：名無し野電車区：05/01/08 22:45:02 ? ID:???

orz

685 ：名無し野電車区：05/01/09 01:32:25 ID:ywFdtbEl

>>664
どんな図を使って説明したのだろう？
これかな？
ttp://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/13go_keikakuzu.htm

この図では、R246よりも南側にホームができる様子はないが、どうした
ことだろう？

その地元説明会って、東急の説明会ではないみたいだが。

686 ：名無し野電車区：05/01/09 01:33:28 ID:ywFdtbEl

>>677
4号線の建設って、どうして東急とつるむことになるの？
東急線と直通するわけでもなし．．．

687 ：名無し野電車区：05/01/09 12:01:25 ID:6EOkk4jH

サカヲタってどうしてあんなに傲慢なんだ？

688 ：名無し野電車区：05/01/09 12:07:06 ID:Ju5EtwJh

鉄ヲタほどではないだろう。いや、いい勝負かな。

689 ：名無し野電車区：05/01/09 12:28:04 ID:ZqCjanvH

武蔵小山付近が地下化すると、日吉まで延びても
半分の駅が地下駅になって、殆ど地下鉄目黒線だな。

690 ：名無し野電車区：05/01/09 18:38:54 ID:KKVvoAg1

>>686
建設自体問題がある路線ってことよ。東急が田都の混雑を東横に振り替えさせる
のが目的（港北ー田都から港北ー東横・目黒）だから。中田も工事契約済だから
やむなく建設するとのべている。本当は新百合延長のほうが採算とれるし横浜
流入という意味から優先順位ははるかに高い。４号線なんか東横・目黒の培養線
にすぎないから横浜市にとって緊急性のある路線じゃない。

691 ：名無し野電車区：05/01/09 19:59:05 ID:6EOkk4jH

>>688
サカヲタのほうが傲慢だろう
国を挙げて応援するのが当然、スタジアムやキャンプは自治体が負担するのが当然、選手の年俸は高いのが当然なんていう連中なんだぞ

692 ：名無し野電車区：05/01/09 21:48:33 ID:JTNNvHBw

頼みもしないのに他のスポーツの評論にくちばしを突っ込む老害野球評論家のほうがどれだけ傲慢か…

693 ：名無し野電車区：05/01/10 04:46:21 ID:8wiJluy1

鉄道のスレに流れ込んでくるんじゃねえスポーツヲタどもが

694 ：名無し野電車区：05/01/10 09:31:59 ID:k6sKq56r

いや、俺は鉄ヲタだって

695 ：名無し野電車区：05/01/10 10:25:01 ID:22XBBD0W

>>694
IDを見る限り立派なKQヲタのようですね。

696 ：名無し野電車区：05/01/10 11:03:42 ID:DkCZkxS9

>>690
東横・目黒線の乗客が増えても田園都市線の乗客が減るわけだから、
東急としてはあまり変わらないのでは？

むしろ、港北ニュータウンを開発する横浜市自体がJR直通を希望する
相鉄の立場ということじゃないのか？

697 ：名無し野電車区：05/01/10 11:20:04 ID:VOEL2bUJ

>>696
自社の利益しか考えない典型的な東急厨だな。パンクしそうな田都から
設備投資した東横・目黒に振り替えさせるだけでも充分なメリットじゃないか
そんなのに多大な建設費が投じられてる現実をみよ。中田ははっきりと不必要
な事業だといってる。この無神経さが東急厨の特徴だな。

698 ：名無し野電車区：05/01/10 12:13:04 ID:zYZziXvU

>>697
４号線を建設するかわりに、どうしろというのだ？
東急に田園都市線のパンクを救うためにもっと投資させるのか？

699 ：名無し野電車区：05/01/10 12:17:08 ID:Qp1fEuvz

過剰に投資されて東急につぶれられたら横浜市もそれはそれできついしな。

700 ：名無し野電車区：05/01/10 13:41:44 ID:VOEL2bUJ

>>698
ほう、開き直ったな。東急厨の本質だな。現市長がきっちりといらない
路線と断言してるのにその件についてコメントなしか。優先順位は新百合
延長があきらかに先だ。この延長ですすき野・虹ヶ丘団地・港北NTから
小田急へ誘導させる路線でもある。これを嫌ったんだろ東急は。てめえの
ところはパンクのくせに全部自分のとこへ運ぼうとするから歪みがでてくる。
幸い中田は東急との癒着はなさそうだから（相鉄が東部方面線でなくJRとの
直通をいいだしたのは市長の交代をみてのことだろう）健全な交通行政が
期待できる。

701 ：名無し野電車区：05/01/10 13:56:08 ID:1DChSc9y

>>700
ちょいと脇から失礼するが、小田急はたしかに複々線化が一部区間で完成したけど、
新たな需要をそんなにたくさん受け入れられるほど増発の余地はあるんでつか？全く知らなくてスマソ
港北NTについては目黒線の日吉延伸＆増発だけで輸送力は充分と脳内妄想しているのでつがw

702 ：名無し野電車区：05/01/10 14:02:57 ID:ASQiLcn2

>>700
何カッカしてんの？
いちいち東急厨だとか言わなくていいよ。

703 ：名無し野電車区：05/01/10 14:21:49 ID:FjUo1PnP

なんだかコピペ厨の気持ちがわかるような気がする。

704 ：名無し野電車区：05/01/10 14:31:49 ID:Qp1fEuvz

>>701
小田急も現状でいっぱいいっぱいだと思う。
増発も梅ヶ丘～代々木上原の複々線が完成しないと無理(2013年予定だがもっと延びるであろう)
しかもそれが完成したとしてもボトルネックなしで増発できるのは成城学園前より新宿よりのみ、ラッシュ時に下り1線でも問題ないとしても向ヶ丘遊園から新宿よりのみ。

705 ：名無し野電車区：05/01/10 17:11:27 ID:bfJiOlTz

奥沢住民なんだけどさ、奥沢の車庫を廃止して
通過線（上下線の間に１本だけ）つくることできそう。

急行の通過待ちにｲｲと思うんだけど、
踏切が思いっきりしまっちまうけど
地下道つくってくれればおっけー。

706 ：名無し野電車区：05/01/10 17:24:22 ID:KK1SyI6r

3号線を新百合ケ丘まで延長するとそんなに便利になるのだろうか？

(1) 小田急線で新百合ケ丘から新宿まで急行で約27分。
(2) 田園都市線であざみ野から渋谷まで急行で20分、新宿まで約33分。
(3) 東横線で日吉から渋谷まで急行で18分、新宿まで約28分。
ただし、(2)、(3)は渋谷から山手線乗換えで、乗換え時間を含む。

将来的には、小田急線は複々線化による時間短縮、東横線は13号線
直通による時間短縮が見込めるかもしれない。
あざみ野～新百合ケ丘の所用時間は、途中3駅で8分ぐらいかかる
ことになるだろうか。

3号線を新百合ケ丘まで延長して、港北ニュータウンからの利用者を
小田急線に誘導できるとは思えない。すすき野や虹ヶ丘方面からの
利用者は田園都市線と分け合うことになるのでは。

どう考えても>>700が言っていることに信用するのに足りる根拠が
あるとは思えない。

707 ：名無し野電車区：05/01/10 17:25:34 ID:VU56bx+g

いずれにしても東急の汚さはよくわかった。中田市政で東急の冬の時代がくるだろう。

708 ：名無し野電車区：05/01/10 18:09:12 ID:VU56bx+g

快急で新宿まで21分だろうが。あと運賃も東急経由のほうが高い。お前のほうがよほど信用できない

709 ：名無し野電車区：05/01/10 18:23:15 ID:Pwgpno5Z

>>700
確かに癒着はないだろうな。
東急の地下鉄接続たまプラ主張に反してあざみ野に作ってるし。
そのせいで急行停車えきは増えてしまったわけだが・・・

710 ：名無し野電車区：05/01/10 18:32:11 ID:VU56bx+g

その頃は癒着してないからあざみ野にして将来の延長に備えた。その後東急使って巻き返し高秀をとりこんで無駄な４号線を造らせた。

711 ：名無し野電車区：05/01/10 18:36:49 ID:VU56bx+g

東急が政治力を使ってをいれ忘れた

712 ：706：05/01/10 22:05:34 ID:dkU6DyHs

>>708
快速急行があるのを忘れていた。スマソ。
運賃は、小田急が新百合ケ丘～新宿間300円、東急があざみ野～新宿間400円。
あざみ野以南からだと、あざみ野～新百合ケ丘間の分の運賃で差が縮まる。

713 ：名無し野電車区：05/01/10 22:19:47 ID:dkU6DyHs

>>710
3号線を延長しても、あざみ野以南については、新宿までの運賃が
小田急の方が安い点を除けば、所要時間の点では、小田急の快速
急行利用で田園都市線経由とトントンといったところ。

714 ：名無し野電車区：05/01/11 00:48:15 ID:kmsLiK6l

>>701
地下鉄の新百合延伸で小田急が引き受ければということだろうけど、
新百合～遊園がパンクする。今でも団子が酷いからねえ。

715 ：名無し野電車区：05/01/13 21:34:23 ID:0ecVcTjP

スレてきたので軌道修正。

大倉山から新横浜は倒壊が造れ！

716 ：名無し野電車区：05/01/13 21:37:17 ID:1cK93pgK

↑
すれ違い

717 ：名無し野電車区：05/01/13 21:44:17 ID:8km+IdkO

大倉山～菊名～新羽～二俣川

718 ：名無し野電車区：05/01/13 22:04:17 ID:mu/pDTXd

ＫＯ大学はこの動きをどう捉えているのだろうか？
三田～日吉～湘南台を結ぶ「けいおう線」実現は至上命題だったはず。

719 ：名無し野電車区：05/01/13 22:05:03 ID:+oCP/flc

５０８０喜んで

720 ：名無し野電車区：05/01/14 00:35:12 ID:KmkfVkOR

↑エコノミークラス症候群保険があるわけだ。

721 ：名無し野電車区：05/01/14 21:47:10 ID:t0yLu94d

目黒線利用者を尊敬するよ。
いちいちあんなダラダラとしたドア開閉につきあうんだから。

722 ：名無し野電車区：05/01/14 21:56:28 ID:V3EJBQq5

>>721
慣れてしまえば逆にﾏﾀｰﾘしてていいもんですよ。
幸い綺麗な車両ばかりだしね。

723 ：名無し野電車区：05/01/14 23:56:47 ID:GEDM+x66

南武線の運転感覚につきあっている漏れは
目黒線のﾏﾀｰﾘにつきあうなんて何でもない

724 ：名無し野電車区：05/01/15 17:29:17 ID:j7CkR7sW

今日目黒線に乗ってたら漏れに音漏れしてるって注意した人がいた
実際に音漏れしてたのは漏れの隣の香具師でそのことに注意した人もすぐ気づいたようだが漏れはその勇気有る行動にある意味感動した

725 ：名無し野電車区：05/01/15 18:04:24 ID:L+DSETpS

>>724
そうだな。
音漏れはイライラするけど、注意するよりは我慢しちまうもんな。
注意した人もおまいも大人だな。

726 ：名無し野電車区：05/01/15 19:36:53 ID:YSzPdV2k

５０８０喜んで

727 ：名無し野電車区：05/01/15 20:57:02 ID:SjsbY6Fl

久しぶりに乗ったら都営6300の１次車だったけど
加減速時のビビリ振動がひどいし、床下から金属が鳴る音までして、
嫁さんが「この電車、壊れないでしょうね」って驚いてた
もうポンコツか？

728 ：名無し野電車区：05/01/15 21:11:43 ID:3T1+CQSk

>>727
１次車は数年前からそんな調子。
元祖爆音GTOだけあって、金属を共鳴させるような激しい音だからねえ。

729 ：名無し野電車区：05/01/15 21:40:45 ID:eS6cRBz3

>>723
ﾅｶｰﾏ(AAry

730 ：名無し野電車区：05/01/15 22:59:15 ID:qaxQ8+cJ

今日目黒線に乗ってたら漏れに尿漏れしてるって注意した人がいた
実際に尿漏れしてたのは漏れの隣の香具師でそのことに注意した人もすぐ気づいたようだが漏れはその勇気有る飲尿にある意味感動した

731 ：名無し野電車区：05/01/16 10:00:25 ID:ffqeUlrH

>>700
これを見るといかに東急が自分勝手な鉄道整備をしようとしたかわかる。
東部方面線は載せて３号線は新百合まで到達させず。中田よ東急の汚い
野望うちくだいてくれ。東急中心の歪んだ交通体系はまっぴらだ。

http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/omchi_dento_dento.htm

732 ：名無し野電車区：05/01/16 10:08:35 ID:syLsrEv8

>>730
だから埼玉高速とメトロ9000の一部が小便臭いワケか
いつも思ってたんだがｗ

733 ：名無し野電車区：05/01/16 10:33:53 ID:viFzZMe/

>>728
数年前ってか最初からだお

734 ：名無し野電車区：05/01/16 10:37:17 ID:68b5U7/u

3000＆5080の椅子糞すぎっす

735 ：名無し野電車区：05/01/16 11:16:41 ID:WO4Jympx

５０８０喜んで

736 ：名無し野電車区：05/01/16 11:21:03 ID:68b5U7/u

5080いらね

737 ：名無し野電車区：05/01/16 12:15:44 ID:??? BE:4183632-#

>>731
東急って昔からやり方が汚い会社だからなぁ…

738 ：名無し野電車区：05/01/16 12:47:55 ID:0WzI9iu8

強盗慶太記念真紀子。

739 ：名無し野電車区：05/01/18 01:57:05 ID:ZwzmSgBh

3000の椅子がｸｿ硬くてだめぽなのは認める
5080の椅子はまだ柔らかいからいいじゃないか

740 ：名無し野電車区：05/01/18 12:07:23 ID:IV1Smhbu

>>739
どこが違うのかわからない程度

741 ：名無し野電車区：05/01/18 18:53:10 ID:PPHGethr

3000って、排障器なしのほうがまだ格好いいと思う。
出っ歯みたいだ。

742 ：名無し野電車区：05/01/18 22:13:43 ID:x9vMs10a

>>740
それはおまえのケツが固すぎるんだわ(ﾌﾟ

743 ：名無し野電車区：05/01/19 14:57:20 ID:DcGAWTPC

南北線or三田線内で3000の最後尾に乗ってると小刻みにブルブル揺れ続ける時があるけどなんでだろう…？
メトロ車、ＳＲ車、都営車、5080では体験したことないのに
振動攻撃で気持ち悪くなって前の車両に逃げたよ

744 ：名無し野電車区：05/01/21 21:11:02 ID:yhVn5qSt

>>743
なるなる。なるね。

745 ：名無し野電車区：05/01/21 22:47:21 ID:4WlS97Ad

武蔵小山と西小山、駅舎工事はマダ～？

746 ：名無し野電車区：05/01/22 01:54:41 ID:avthwk/5

3506の目黒より山側車端部のシート2隻が「汚れています」とカバーがかけられていた
だれか●でもしたのか？

747 ：名無し野電車区：05/01/24 22:09:31 ID:1Y4ikQkK

今朝小山で火事があったらしいんだけど、
どの辺か分かる奴いる？
http://www.nnn24.com/30070.html

748 ：名無し野電車区：05/01/24 22:17:52 ID:j3kO+QLI

ムサコのペットサウンズ、まだやっているかい？

749 ：名無し野電車区：05/01/24 22:20:30 ID:1Y4ikQkK

>>748
バリバリやってるよ
こないだアド街ックに出た

750 ：名無し野電車区：05/01/24 22:39:42 ID:qn5JnyLG

>>747
アーケードの近くだな

ttp://www.asahi.com/national/update/0124/013.html

751 ：名無し野電車区：05/01/25 07:26:34 ID:nncGg7qZ

日吉＝大倉山の複々線化の可能性はどれくらいありますか？

752 ：名無し野電車区：05/01/25 10:43:32 ID:OhE2NDse

1/15

753 ：名無し野電車区：05/01/26 20:58:10 ID:dsCOyuQ0

目黒線に急行ができたときの停車駅は決まっていますか？

754 ：名無し野電車区：05/01/27 12:24:29 ID:V0f/8AxH

>>753
目黒
武蔵小山　←ここがポイント
大岡山
田園調布
多摩川
武蔵小杉
日吉

かな？

755 ：名無し野電車区：05/01/27 15:37:56 ID:Nh+TxHvi

age

756 ：名無し野電車区：05/01/27 17:06:30 ID:rrPEWVpZ

>>754
完成予想図(外側通過線設置の図)を見る限りでは、武蔵小山は通過じゃないの？

757 ：名無し野電車区：05/01/27 17:07:20 ID:bwCuQ0eL

>>756
でも商店街との話が付いたのか分からんし。

758 ：名無し野電車区：05/01/27 23:04:39 ID:o8SddFLk

>>754
急行が各停を追い抜ける駅がないように思えますが・・

759 ：名無し野電車区：05/01/27 23:19:03 ID:LA/I7rgj

武蔵小山
あとは東横線内複々線だったらいいな～

760 ：名無し野電車区：05/01/28 00:03:50 ID:y+ZMKKP+

>>759
>東横線内複々線だったらいいな～
どゆこと？
意味がよくわからない

761 ：名無し野電車区：05/01/28 00:47:25 ID:d9FO5/pW

種別ごとに線路を使い分けると言う意味でしょう。
ワンマン＆ホームドアになった時点で漏れはその望みを捨てたが。
おまけに元住吉が2面6線だし。

762 ：名無し野電車区：05/01/28 06:40:26 ID:/qW3VIQy

>>759
現状は、

「急行が各停を追い抜けるのは武蔵小山のみ、かつ急行と各停の接続駅なし」

ですか？

763 ：名無し野電車区：05/01/28 19:52:44 ID:MvcR6riA

>>756
武蔵小山は地下化後島式2面4線だよ

764 ：名無し野電車区：05/01/28 22:33:44 ID:vOzKLDaP

>>763
下りホームの供用開始は1年遅れかな

765 ：名無し野電車区：05/01/28 22:41:16 ID:HVooRGjR

朝は目黒線の急行運転でかなり東横の混雑が解消されるだろうな
渋谷や日比谷線、13号線沿線の利用者は東横だろうけど新宿や東京とかにいく場合は目黒線のほうが早いだろうし･･･

766 ：名無し野電車区：05/01/28 22:56:46 ID:ylGJa08D

>>765
新宿！？？？？？？？？？

767 ：名無し野電車区：05/01/29 15:21:59 ID:VpgwbXB5

↑
おそらく目黒経由で山手にのったほうが早いって言いたいんだろうな

768 ：名無し野電車区：05/01/29 18:59:29 ID:Z74t72Au

>>765
追い越せる駅が武蔵小山しか無いので渋滞が予想されます
井の頭線式に平日朝は各停のみってことも･･･

769 ：名無し野電車区：05/01/29 23:38:31 ID:VpgwbXB5

↑
朝20本程度なら東横よりは早いんじゃないか?

770 ：名無し野電車区：05/01/30 12:26:34 ID:v3/xO3GG

元住吉、新丸子、奥沢臨時停車のｫ急行浦和美園逝きでｪす
ﾀﾞｧを閉めまｧす

771 ：名無し野電車区：05/01/31 11:22:40 ID:0e9JmmTw

すみません、誰か教えて。

奥沢の車両基地に待機している車両群は、
きっちり頭を揃えて並んでいますが、
これは、実用上の理由があるのでしょうか？
それとも、美意識とかプライドとかの問題？

772 ：名無し野電車区：05/01/31 13:03:58 ID:5zCtDabB

>>771
別にわざわざ頭揃えないでバラバラに並べる意味もないから

773 ：名無し野電車区：05/01/31 19:14:38 ID:F4X5ByAW

>>771は薔薇族。

774 ：■㌧㌧Calorie ◆zzE5RPyoAE ：05/02/01 15:49:39 ID:niGxtuih

また都営車が東急車の代走してるな
奥沢車庫内に○○Ｋって出した６３００が昼寝してるぞ

775 ：名無し野電車区：05/02/02 00:09:29 ID:NwymEyrT

>>774
代走はしてない、昼寝運用の73Tをいじっただけでしょ。

776 ：■㌧㌧calorie ◆zzE5RPyoAE ：05/02/02 11:11:52 ID:xUqQiaPS

そうでしたか
失敬。

777 ：名無し野電車区：05/02/02 14:33:50 ID:/2P8mXU/

トトロの03系が大岡山のY線にいた。んだけ。

778 ：名無し野検車区：05/02/03 20:25:14 ID:wluxeAkn BE:18825539-#

緊急あぼ

779 ：名無し野電車区：05/02/06 11:17:39 ID:vO2uYxNU

今日は5080どうなってる？
昨日の昼頃元住吉で見たけど

780 ：名無し野電車区：05/02/06 11:46:44 ID:NGThs8VQ

>>779
01K→65T

781 ：名無し野電車区：05/02/06 14:13:40 ID:vO2uYxNU

>>780
T車代走？

782 ：名無し野電車区：05/02/07 02:07:47 ID:9iO6amEa

>>780
6日は02Kだった
都車代走は12月からずっと続いてる
69T-1(10時すぎ一旦元住吉入庫)→09K [都車]
69T-1(奥沢→小杉回送、10時から代走)→01K
01K→65T(志村入庫)
07K→67T(2往復後志村一時入庫)→07K

783 ：名無し野電車区：05/02/07 08:39:17 ID:2ODYYEe0

今日、撮影したいけど＜5080
見た香具師はいる？

784 ：名無し野電車区：05/02/07 16:36:15 ID:MZuqZI8Q

>>783
亀レス
01K、03K、05K、06K、07K、08K-1、09K、11Kは3000系

785 ：名無し野電車区：05/02/08 13:30:42 ID:euU13DmA

朝ラッシュ時上りは南北線と三田線直通でどっちが混んでるんでしょうか？
あと混み具合は？

786 ：名無し野電車区：05/02/08 13:36:17 ID:y/alEMTo

>>785
目黒まではどっちも混んでる。
ただ白高では南→三＞三→南
つまり乗り換えしないでそのまま直通する利用客は三田線直通の方が多いと感じる。

三田線直通は先頭車＆最後車がかなり混む
南北線直通は三田線ほど偏らない平均的な混雑

787 ：名無し野電車区：05/02/08 14:43:46 ID:S6JhjnY/

>>785
８時半までは三田線
8時半過ぎると南北線

788 ：名無し野電車区：05/02/08 15:08:05 ID:2gK77A94

営団南北線と都営新宿線は交換したほうがよい。
そのほうがどっちにとってもいいはず。

789 ：名無し野電車区：05/02/08 15:33:43 ID:9k4mKZBV

>>788
何がいいのかサッパリ分からん。

790 ：名無し野電車区：05/02/09 22:21:24 ID:VYrmWfcS

目黒まではメトロ車が込んでるように感じる

791 ：名無し野電車区：05/02/10 15:03:50 ID:zE8/CKNv

>>787
南北線は６号車が一番混んでた気が。
（溜池山王の銀座線乗り換え＆永田町の乗換えが目黒寄り。）

792 ：名無し野電車区：05/02/10 16:08:08 ID:ydRO66Ly

未だに白金高輪接続が理解できない人が多い。
特にマダム層。

793 ：名無し野電車区：05/02/10 16:58:08 ID:7F6rfJhg

目黒で次の電車を待つ人もちらほらいるしね。
まあ普段この線を使わない人ではやむを得ないと思うが、
三田線の放送みたいに、白金高輪での接続の有無を放送に入れた方が良いかもね。

794 ：名無し野電車区：05/02/10 18:46:04 ID:2qe3L5FP

データ上も南北線直通の方が多かった気がした。
ソースは忘れた

795 ：名無し野電車区：05/02/10 23:56:37 ID:8Uttv7D5

今朝、目黒線バグって棚ｗ
大岡山なのに車内のモニターには「奥沢です　反対側のドアが開きます」
だってよｗ

796 ：名無し野電車区：05/02/11 04:00:02 ID:Ktm0LvY7

車内にモニターついてる電車あるんだw
毎日乗ってるけど見たことすらないよw

797 ：名無し野電車区：05/02/11 09:43:52 ID:WMSLRlIu

>>793
武蔵小杉発車時と田園調布発車時にちゃんと案内放送してるよな。

(南北線 or 三田線)ご利用のお客様は目黒から2つ目の白金高輪駅でお乗り換えください

798 ：■㌧㌧calorie ◆zzE5RPyoAE ：05/02/11 11:42:31 ID:q/SKFmXp

目黒のホームでも言えばいいのに

799 ：名無し野電車区：05/02/11 11:47:31 ID:mZWrvny8

基本的に他社線のことだからねえ。
「東急が白高で接続するって言うから乗ったのに接続しなかったぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
って言われても困るんだろうよ。

時刻表に接続の有無は書いてあるけど、注意書きで接続しないこともある旨書いてあるはず。

800 ：名無し野電車区：05/02/11 11:54:31 ID:w9q06zLn

「白金高輪で接続します」じゃなくて「白金高輪まで行って乗り換えてください」ならセーフ
・・・でもないか。
こういう表現にしてもクレーマーからはクレーム来るだろうしな。

801 ：名無し野電車区：05/02/11 12:00:03 ID:1NbTSj5C

駅のLEDは現在
「白金高輪で始発電車と接続する場合があります」
だけど、これを
「白金高輪で始発電車に接続しない場合があります」
にすればいいのでは？

放送については接続しないときはその旨を追加放送する。

802 ：名無し野電車区：05/02/11 16:16:16 ID:EpAU+2zW

>>797　目黒到着時にも放送してなかったけか？

803 ：名無し野電車区：05/02/11 23:06:18 ID:mognu4Ku

>>802
してますね。

804 ：名無し野電車区：05/02/12 13:11:48 ID:MXW05FVC

>>801
スクロールしてるLEDは他にも情報がありすぎて、
白金高輪の情報があまり見られていない上に、
"場合があります"では説得力にも欠けるちう・・・。
>>802
直通客に対する車内での案内はそれでいいと思うんだが、
目黒駅から地下鉄への利用者がホーム上で電車待ちしてることが多いんだよね。
これは地下鉄側が東急にお願いして、ホーム上での音声案内をやってもらわないと
なかなか知らない客には伝わりにくいかも・・・。

805 ：名無し野電車区：05/02/12 13:52:47 ID:x/QOj56a

目黒って東急じゃなくてメトロが管理してるんじゃなかったか?

806 ：名無し野電車区：05/02/12 14:57:40 ID:MXW05FVC

>>805
目黒：東急
白金高輪：東京メトロ

807 ：名無し野電車区：05/02/12 14:57:45 ID:d/D18PdL

>>805
目黒は東急管理だよ。

確かに目黒駅のホームでの案内が足りないのは
開業時点から気になっていた。

東急にとっては努力する旨味がないのはわかるが、
駅を管理している以上はちゃんとやってほしいね。

改善きぼんぬ。

808 ：名無し野電車区：05/02/12 17:37:12 ID:GeCICOY9

接近放送を三田線みたいなのにすればいいのか。
金はかかるがやって欲しいところではあるな。

だが、どんなに案内したって見なかったり聞かなかったりする香具師はいるんだよな。
特におばさん連中なんかは、話に夢中だったりして案内を聞いてなかったりすることが多い気がする。
逆にちゃんと見たり聞いたりする香具師はあの程度の案内でもちゃんと理解して白金高輪まで行ってるだろうし。

809 ：名無し野電車区：05/02/12 18:30:39 ID:x/QOj56a

>>806-807
目黒は東急か･･･
それならせめて横浜みたいに高速エスカレーターをつけてほしい

810 ：■㌧㌧Calorie ◆zzE5RPyoAE ：05/02/12 20:18:49 ID:SH7TsKVP

５０８０のどちらか：６７Ｔを代走中

811 ：名無し野電車区：05/02/13 09:28:46 ID:0aMB3AJN

>>808
まあね、日本人は案内に頼りすぎ。
ヨーロッパの鉄道なんか、
日本に比べたらわかりにくいったらありゃしない。

812 ： ◆zzE5RPyoAE ：05/02/13 13:23:54 ID:fAycSWzz

都営車６３１０Ｆ
５号車３番ドアー、車内から見て左側のガラスに鋭利なもので傷をつけられた模様

813 ：名無し野電車区：05/02/13 17:55:45 ID:eIl29iP6

ｽﾚ違いだけど、大江戸線の車内放送聞こえねーよ

814 ：名無し野電車区：05/02/13 18:29:15 ID:2Zdc7KYQ

質問！5080系って窓開けられますか？

815 ：名無し野電車区：05/02/13 22:36:07 ID:ImL59tn4

>>814の社会の窓も開いている

マジレスすると、開きます

816 ：814：05/02/14 09:11:27 ID:kRNsDZ56

>>815
どうもです！！

817 ： ◆zzE5RPyoAE ：05/02/17 12:41:57 ID:hl1L8LHj

03K5081F快走中

818 ：名無し野電車区：05/02/17 13:16:51 ID:cdbitet6

>>817
03Kって今走ってないけど？

819 ：名無し野電車区：05/02/17 20:04:27 ID:Jp3ZDKQM

>>815　社会の窓が開いてる？　
　　　 ,,,.､､,,.
　　　　／　〃､ﾞ.､
　　　/, " 'ﾉﾉ人、.,;
　　　 |　,ノ ━　━| |
　　　 "　,|　¨　 l ¨| |　　
　　　|　,w　　..Ｊ.. |ﾉ　　　
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　　　　 v| ' :,;＿;:'、　　　　
　　　 /ﾚl　　　　　ヽ　　　
　　　 |　　☆ﾍﾟﾝﾀ ||
　　　 |　.|　　 13.　||
　　　 |　.|　　　　　||
　　　Ｗ|＿＿＿__||
　　　　　|　　（U）　|
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820 ：名無し野電車区：05/02/17 21:24:07 ID:rbxnjh8s

>>817
・5081なんて車両はない
・その時間03Kは走ってない
・今日の03Kは5182F

821 ： ◆zzE5RPyoAE ：05/02/19 00:14:47 ID:QP7/R3AQ

>>820
5182Fだったか朝みつけたんでね。すまそ(´･ω･`)

03Kは昼間は高島平で昼寝？

822 ：名無し野電車区：05/02/19 00:28:08 ID:YT6wVMhb

>>821
平日は03K、05K、09Kが寝てる
土休日は01Kが昼寝、07Kが夕方寝てる（今は清算運用の為寝てない）

823 ：名無し野電車区：05/02/20 10:32:20 ID:KIJN3htT

age

824 ：名無し野電車区：05/02/21 10:53:36 ID:fHz3D3wj

目黒線が8両化したときに3000系を8両にするかな?それても5080系を増備しちゃって3000系は大井町線急行用とかになっちゃうのかな?

もし3000系が各編成2両ずつ増備されたとして新造されるのはちゃんとした3000系かな?それとも5000系ﾍﾞｰｽの形式上だけ3000系のｴｾ3000系になるのかな?(ﾄﾄﾛ半蔵門線8000系の8001F～8007Fの6、7号車目についてるみたいに)

もしｴｾ3000系だったらごちゃまぜになって(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

825 ：名無し野電車区：05/02/21 11:42:12 ID:lzVPL4PL

>>824
3000系は設計上簡単に組み替えができるようになっている。
よって新造しないで8連化することも可能。
不足編成は5080の新造で対応できる。
あまった3000は休車にするか大井町線等に転属もできる。

826 ：名無し野電車区：05/02/21 14:59:08 ID:Q/TpQ644

age

827 ：名無し野電車区：05/02/21 18:39:37 ID:NUvQd5yw

03Kと09Kって元住吉入庫？
両方とも5080なんだが
翌日どうなるか楽しみ

828 ：名無し野電車区：05/02/21 20:30:15 ID:gytIeV1h

>>827
違う、両方とも奥沢入庫

829 ：名無し野電車区：05/02/21 20:48:15 ID:pUipaJeA

>>824
かつて湯たんぽにカエル混ぜてたことを思えば、5000風の
新3000なんて編成美乱さないでしょう。

830 ：824：05/02/22 03:31:52 ID:4Gof8Xq3

>>825
あぁ、今1Mのﾃﾞﾊ3400は簡単にM'Mﾕﾆｯﾄになってるって聞いたことあるわ。でもﾃﾞﾊ3400と相棒組むやつは出なさそう。
もし編成替えするならどういう編成になるだろうか。
☆現行↓
・ｸﾊ+ﾃﾞﾊ(1M)+ｻﾊ+ﾃﾞﾊ+ﾃﾞﾊ+ｸﾊ(6両編成×13)
★組替え後↓
・ｸﾊ+ﾃﾞﾊ+ﾃﾞﾊ+ｻﾊ+ｻﾊ+ﾃﾞﾊ+ﾃﾞﾊ+ｸﾊ(8両編成×6)
・そのまま(6両編成×1)
・ｸﾊ+ﾃﾞﾊ(1M)+ﾃﾞﾊ(1M)+ｸﾊ(4両編成×6)

8両編成の方は東横配置時代の3000系のまんまだな（´・ω・｀）
唯一の6両編成は手を付けずに大井町線にでも。
4両編成は…4+4の8両編成×3として見てあげてw

妄想さげ

831 ：824：05/02/22 03:43:01 ID:4Gof8Xq3

>>829
確かに。
あれは断面が違うとかそういう問題以前に根本的に色がゴチャマゼだったからな(と言っても実車を見たわけではないが)。
それに比べれば3000系と5000系なんて窓枠とｽﾃﾝﾚｽの艶消(?)かどうかの差ぐらいだからな。
内装も違ったっけ?それくらいは3000系に合わせるか。台車も違うのかなぁ…（´・ω・｀）
教えて、ｴﾗｲ人。

832 ：名無し野電車区：05/02/22 16:16:05 ID:Kh9Y4H/p

内装は結構違う希ガス。
袖仕切とかドア上のLEDの配置とか（3000は千鳥、5080は全部に配置）

でもこの程度ならメトロ9000の初期車の方が違いが大きそうだ。

833 ：名無し野電車区：05/02/22 23:53:57 ID:BR8KwuNB

心配せんでも目黒線の8両化なんて当分ないから安心しろ。実情見ろよ。

834 ：名無し野電車区：05/02/23 00:07:58 ID:rTkelTo5

>>827
22日は5181Fが07K、5182Fが05K
23日は5181Fが11K、5182Fが01Kだと思う。

ただ5181Fは夕方08Kで再出庫する場合有り、再出庫しない場合は翌日06Kor09K
5182Fは01Kじゃない場合もある

835 ：■㌧㌧calorie ◆zzE5RPyoAE ：05/02/23 04:48:34 ID:SOsgvKBd

9000系と3000系を入れ替えたり・・・ﾝﾅｺﾄﾅｲﾖﾅ

3000系は10連化のほうがし易いのでは？

836 ：名無し野電車区：05/02/24 15:52:15 ID:HAevIjpA

すまん、散々既出だろうから、すごい恐縮なんだが……

朝一本だけある南北線の奥沢行きって、奥沢着いたらそのまま入庫？
大岡山止まりにした方がいいんじゃないか、と思うくらい、入れにくいと
思うんだが。

837 ：名無し野電車区：05/02/24 18:36:54 ID:GDZRGgzb

>>836
大岡山を出たらそのまま奥沢車庫に入庫。
車庫内で客は降ろされます。

838 ：名無し野電車区：05/02/25 01:26:40 ID:iQlUVlFK

あげ

839 ：名無し野電車区：05/02/25 18:47:48 ID:iARNinWd

問題となった香具師は中学生時代である1996年6月28日
当時東京急行目蒲線不動前駅で鉄道営業法違反を行った。
毎月28日は御不動様の縁日が目黒不動で開かれる。
そのため乗降客数も普段より増加する。当時不動前駅の目黒行改札は
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1031926120の248にある
URLから飛んで、上から5枚目の画像のような感じであった。
香具師は『5枚目の画像』改札の隣にある柵が中途半端に開いていたからといって
駅員に無断で勝手に全部開けるという、鉄道営業法違反行為を行った。
これらの例からわかるように、犯罪者（警察に通報されたかどうかは不明だが）は
犯行を繰り返すということは正しい偏見である。
不動前駅鉄道営業法違反を行ったのは
http://www.db.shibaura-it.ac.jp/~civil/std/h01/にある
池田修(現在22歳)である。

840 ：名無し野電車区：05/02/25 19:11:26 ID:BcdlDDhn

今日の、8:51発の三田線直通は凄い混んでた。
マジで肋骨逝くかと思いました。

841 ：名無し野電車区：05/02/25 22:31:50 ID:txXdVhEc

休日の２０時頃の目黒での時間調整なんとかならないの？
そして、平日の１４時台１６時台の浦和に入庫する東急車
何とかならないの？こないだ南北線内で５０８０系が２台
走ってたよ。三田線と分け合って互いに１台ずつじゃない
の？

842 ：名無し野電車区：05/02/25 22:37:01 ID:txXdVhEc

あと以前１１月の土曜日に小杉行く時に行きは三田線
の５０８０系、帰りは南北線への５０８０系に高輪
始発で乗ったことがあります。これってかなりの
確率なのかな？（行きは１時４０分頃高輪、帰りは
５時に高輪）

843 ：名無し野電車区：05/02/25 22:38:37 ID:txXdVhEc

質問続きですいません。昼間は三田線と南北線
どちらが東急車を多く使っているの？

844 ：名無し野電車区：05/02/25 22:49:06 ID:s4uvJ9eI

>>843
平日：三田線2運用(01K,07K)　　　志村検車場に03K,05K,09Kが留置、日中は東急車は白高～西高の折り返しのみ
　　　 .南北線3運用(02K,04K,06K)　ただし15時以降全て浦和美園に一時入庫する

土休：三田線3運用(03K,05K,07K)　10時前に01Kが、15時過ぎに07Kが志村検車場に一時入庫
　　　 .南北線4運用(02K,04K,06K,08K)　02Kは15時過ぎに、06Kは14時過ぎに浦和美園一時入庫

ちなみに明日01Kは多分5182F

845 ：名無し野電車区：05/02/26 00:04:58 ID:oshvGFJv

>>844
精算運転対象車は志村一時入庫の編成？

846 ：名無し野電車区：05/02/26 00:13:02 ID:bvz4H7Bf

>>845
だったけど、先々週で終了しました。

流れは
01Kが一時入庫せず65Tを代走、そのまま志村入庫
07Kが67Tとの車両交換を15時30→21時に変更、2往復の代走
69Tを10時から代走、そのまま01Kへ

847 ：名無し野電車区：05/02/26 00:46:52 ID:y0gO4Qr3

目黒発24：15以降の洗足方面逝き3本
3～5分くらい遅らせて時刻表のほうを改正汁

ま～そうなったらそうなったでまた3分くらい遅れるんだろうけどｗ

848 ：名無し野電車区：05/02/27 23:25:53 ID:kFys+zzR

＞＞８４４～８４７
ありがとうございました。

849 ：名無し野電車区：05/02/28 00:18:15 ID:7eDhaX9L

今日07Kに5181F、明日は01Kと思われ

850 ：名無し野電車区：05/03/02 13:17:55 ID:hXGkE5fU

ということは志村で昼寝か

851 ：名無し野電車区：05/03/02 15:09:34 ID:hXGkE5fU

01Kは3000じゃん

852 ：名無し野電車区：05/03/02 16:40:47 ID:o3NcsxR3

>>851
27日が07Kで28日が01Kってことじゃないのか？
たしかに上記日時はその通りだった

853 ：名無し野電車区：05/03/03 13:39:59 ID:KZAsCHy2

朝通勤時、武蔵小杉駅の新丸子よりで整列乗車している人達ってなんで2列なのかな？特に先頭車！
3列で並んでいることが滅多にないね。

854 ：名無し野電車区：05/03/04 03:17:42 ID:JhxY1AyD

5080の凍結防止回送列車ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

855 ：名無し野電車区：05/03/04 08:52:07 ID:J/dsA3f/

南北線が雪の為遅延。目黒線内もその影響で、一部遅延

856 ：名無し野電車区：05/03/04 09:42:24 ID:19Iqs9SG

>>855
後楽園のドア故障のせいじゃないの？
南北線が外出る場所なんて一つもないんだし・・・。

857 ：名無し野電車区：05/03/04 12:44:39 ID:p2cc890G

南北線ではなく埼玉の影響らしい

858 ：名無し野電車区：05/03/04 14:51:32 ID:2zD49R2+

今日は5080動いてる？

859 ：名無し野電車区：05/03/04 16:16:26 ID:5c7tNHCm

広告もないまっさらの5080がさっき田園調布にいたよ。
武蔵小杉方面で、90表示だったな。

860 ：名無し野電車区：05/03/04 19:00:02 ID:GLKvDdxC

昼前に白金高輪で車両故障があったらしいね。

861 ：名無し野電車区：05/03/04 21:28:41 ID:ktzkFNIg

>>858
5182は今日は11Kだったから元住吉で寝てたと思う

862 ：名無し野電車区：05/03/06 23:13:11 ID:lEv2Y0Fm

>>853
先頭車以外は３列で並んでるの？
先頭車以外で並んだこと無いからわかんないや。
てゆうか、３列だと窮屈で並べないような気がする。
それに真ん中に並んでいる人は、乗るとき左右どっちに行くの？

863 ：名無し野電車区：05/03/07 12:14:11 ID:/zn62eyT

今日は5080動いてますか？

864 ：名無し野電車区：05/03/07 13:54:43 ID:/U8Zzeeg

>>862
真ん中に並んでる人はそのときの気分だろう
3列だと窮屈だとか言ってるが中目黒は4列だぞ

865 ：名無し野電車区：05/03/07 15:28:12 ID:TMawBpDX

>>863
04Kに5182F

866 ：名無し野電車区：05/03/08 10:50:05 ID:O6Z4N0oL

昨日は08Kだったらしいです＜5181
今日はどうでしょう？

867 ：名無し野電車区：05/03/08 10:56:00 ID:4TYCr3Xk

5181 03K
日中は高島平で昼寝

868 ：名無し野電車区：05/03/08 11:21:47 ID:7R3gmVxD

>>867
もったいないよなぁ。せっかく新しい車両なんだから終日運用にすればいいの
に…。てか、５１８１Ｆと５１８２Ｆって三田線運用の０３Ｋにあてられるこ
とが多く感じるのは俺だけ？

869 ：名無し野電車区：05/03/08 12:55:32 ID:uXL4029s

>>868
デビュー後平日03K、04Kに充当されることはほとんどなかった、最近は多いけどね
逆に最近05K、06Kには充当されにくい

870 ：名無し野電車区：05/03/08 21:34:51 ID:8DNTEBy2

>>867
5182Fだったわけだが・・・

871 ：名無し野電車区：05/03/12 13:25:56 ID:eK9q1fxk

＜東急目黒線は日吉延伸後汚染が予想される。＞

　　　　　　　　,.-､　　　　　　　　　　目黒線日吉延伸反対！
　　　　　　　　　/.ｎｌ　/⌒ヽ　　　　（汚物まみれの客をいっぱい乗せた始発急行が）
　　　　　　　| ｌｌ |　,' /7 ,' 　　♪ｲｯﾊﾟｲ乗入れ来たら～♪
　　　　　　　　,　''　｀ｰ ' '-' /　　　　（東急目黒線の各駅と沿線のイメージ、奥沢検車区が）
　　　　　　　/ 　＼　／　　　｀ヽ　　　　♪ｲｯﾊﾟｲ汚される～♪
　　　　　ｌ　　, .-. ､　　　　　l （東急目黒線の客と沿線住民の迷惑）
　　　　　ヽ　ヽ￣ﾌ　　　　/　　　　　　東急目黒線！
　　　　　　　　丶､.￣＿_＿_,／
　　　　　　　　／　,. - 、　）
　　　　　（(　（　ｎ（[Ｋ],ハ_う　　　東急目黒線VIP電車5080系！
　　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣　ヽ
　　　　　　　/ 　＿　　l　)）　　日吉在住暴力団員DQN低能未熟生
　　　　　　〈__ﾉ´ 　｀(_ﾉ　　ヒヨポンのクソジャリを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東急目黒線に持ち込むな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沿線住民・利用者の大大大迷惑

872 ：名無し野電車区：05/03/15 12:23:24 ID:M+5eUZkZ

日吉から乗ってくる主体は、
日吉住民より４号線からの流入だろー

873 ：名無し野電車区：05/03/15 19:06:00 ID:Jmjq2a6s

もちろん、4号線ﾎｰﾑと目黒線ﾎｰﾑは同じﾌﾛｱだよな？

874 ：名無し野電車区：05/03/19 00:22:53 ID:874m5PlZ

８～９時発奥沢から溜池山王まで利用しているんだけど、
奥沢の上りホームに到着したばかりの電車には、
あいた踏み切りわたって、ちょっと急げば間に合う。

けれども、最後尾は、既にきっちり状態。（びっちりという程でもない）
西小山・武蔵小山では階段から一番遠いのにもかかわらず、
他の車両も経験しているが、ここが一番混んでいる。
したがって、ここに乗っている人たちはあまり目黒では降りない。

南北線
麻布十番：６両目最後尾にエスカレータ
六本木一丁目：６両目最後尾にエスカレータ＞アークヒルズ、泉ガーデン、サムチョソビル至近
溜池山王：銀座線乗り換えは最後尾の後ろの階段またはエスカレータ
永田町：半蔵門線・有楽町線乗り換えは、最後尾の後ろの階段

三田線
三田：都営浅草線は後ろの階段を使って乗り換え・・

目黒から先の各駅の設計がいまいち・・・よくないんですわ。

まあ、南北線利用者なので、できれば、麻布十番・六本木一丁目の停車位置を
ずらしてくれないかなぁ。。８両編成用に設計した駅だから、ちょっとひずみが。。

875 ：名無し野電車区：05/03/19 16:01:49 ID:JO4s1S1h

>>874
溜池山王は、目黒開業１年後くらいに
ホームの目黒よりが最後尾になるように停車位置をずらした。
岩淵寄りの開かずのホームドアはその名残。

しかし、十番、六本木一のホームは
残り２両分が内装ができていない状態で
開かずの間になっている。
しかも、先頭車の位置にエスカレータが。

以降はｽﾚ違いなので、こちらで
◆SR埼玉高速鉄道東京メトロ南北線[N-06]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105518901/l50

876 ：名無し野電車区：05/03/20 00:01:10 ID:6doFFByL

いつも三田線乗ってて思うのだけど
武蔵小山商店街パルムってどうよ？

24時間大駐車場完備とかポイント
制カード「パルムカード」ありとか
車内で大宣伝しているけれど、
そんなに凄いのか？

877 ：名無し野電車区：05/03/20 00:16:14 ID:479RN82j

>>876
一度だけ視察で行った事あるんだけど、商店街全体としての取り組みが他の所と比較して
かなり凄い、ってのがあるかも。

878 ：名無し野電車区：05/03/20 00:37:10 ID:qPnF1RS9

結構渋い店もあるし、生き残って欲しい商店街だなぁ。
駅前再開発するんだっけ、どんなんなるのか。

879 ：名無し野電車区：05/03/20 11:55:34 ID:I6gnHZQ4

>>876
東京にいて５０万クラスの地方都市の中心繁華街というものを手軽に味わえる場所でつ
ああいう「老若男女全部を対象にする」街って東京にはありそうでないよね

880 ：名無し野電車区：05/03/20 16:38:47 ID:hHduPqfu

>>875
厳密に言うと、溜池山王の場合、ほぼ両端に階段があるため、
当初から8両分のホームドアを用意してあったんだがな。
だから以前は赤羽岩淵寄りに2両分、開かずの扉があった。
それゆえ停止位置の変更も簡単にできたわけだ。

881 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：05/03/20 17:01:16 ID:MaGnq2F+

早く8連化してほしいな～
とりあえず不動前～洗足が地下にならないと無理かな・・・？

しかしどうやって奥沢を8連対応にするんだ？
それに奥沢の基地も、8連入らない気配さえ・・・

882 ：名無し野電車区：2005/03/22(火) 08:31:13 ID:vZkVRk8a

ホームドアをサクサク開閉させてヘッド短縮すればいいだけじゃないの？
あんなチンタラをいつまでも放置している神経を疑う

883 ：名無し野電車区：2005/03/22(火) 08:53:51 ID:cYlw0JxA

>>882
高速開閉でお年寄りなんかが挟まれたら、大怪我じゃ済まないだろ。
安全性＞＞＞スピード

884 ：名無し野電車区：2005/03/22(火) 10:55:08 ID:2I7sknDQ

↑
お約束のボケありがと

885 ：名無し野電車区：2005/03/22(火) 11:16:02 ID:jG3kL2Sv

のろのろホームゲート

886 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 01:01:41 ID:xzFHrWe3

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

887 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 12:47:27 ID:IUivOywi

『目黒線に乗ったことがない人のために説明』

目黒線のホームドアは電車が完全に停止してから徐に席を立ち、
のんびりとドアの前に立ってようやく開くタイミングです。
なお運転士は停車とほぼ同時にドア扱いをしています。

つまりドア開閉だけで１駅あたり10秒以上のロスが生じるため、
>>882はそのロスを減らすことで増発が可能になるのでは？と主張しているのです

888 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 14:14:12 ID:70thlf9B

要改善だな

889 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 14:17:00 ID:3DdYr+hT

新幹線みたいにホームに電車が進入するとホームゲートを開けばいい

890 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 14:50:09 ID:YnTVSbZm

ホームドアの開閉スピードを上げられるか？

現在時点で駆け込み等故意にホームドアに挟まろうとする
（カバンや体を挟んででも乗車しようとする）香具師がいる現状で
スピードアップは同種のトラブルを増加させるリスクが大きい
該当する線区において増発の必要性が緊急的になければ
トラブルを増加させる策を講ずるのはいかがなものか

てかその10秒もガマンできないようならそいつが電車通勤に不向きだろ

891 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 18:10:26 ID:DW+Gn6UH

>>890
目黒線は特に多いよなー

892 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 19:04:16 ID:UyXukXT0

沿線の民度の問題ですね。

893 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 22:48:30 ID:vAbxWV4E

>>890は話が見えてないだろ

もう一度>>887を最初から最後までよ～く読みな

894 ：名無し野電車区：2005/03/23(水) 22:56:14 ID:x08MbgU+

で急行運転はいつからやるの？

895 ：890：2005/03/24(木) 19:10:27 ID:dUtUCLhS

>>893
>>882は「ホームドアの開閉スピードを上げれば時間ロスが減るから増発は可能」と読める
>>887はそれをちょっと簡単に説明しただけ

ただしそんなことをすればホームドアでのトラブル（挟まる→再開閉操作→さらに時間ロス）が増えること請け合い
増発以前にそんなトラブル増やすようなリスクを発生させるようなことを事業者がほいほいやるだろうかどうか

が>>890でしょ？　最後の一文はｼﾗﾈ

896 ：名無し野電車区：2005/03/24(木) 21:51:02 ID:HZ/EHzWh

>>895
>>887はホームドア開閉の「速さ」ではなく「早さ」を変えればってことでしょ
運転士がドア開扱いをしてから開き始めるまでに５秒くらいかかってるのを
他線のようにレスポンスタイムなしで開けられるように改良できないかってこと
他線で可能なのに目黒線で不可能な理由があったら俺も知りたい

ドア閉めも三田線のように電車のドアと同じタイミングでホームドアを
閉めるようにできないかってこと
これは俺の予測だけど、利用者がホームドアに慣れて、ホームドアが後から
遅れて閉まることが分かっているから無理な駆け込みが多いんじゃないかな
ホームドアが閉まらない限り発車できないってことも分かってるんだろうし

通勤路線なら停車時間は15～30秒が標準だから、それでドア開閉に10秒も
ロスしてたらダイヤに影響するのは必至だろうし増発もままならないと思うよ

897 ：名無し野電車区：2005/03/24(木) 22:14:04 ID:iOD2Z/Cz

あく速さは速くしても問題ないと思うのだが

898 ：名無し野電車区：2005/03/24(木) 22:16:28 ID:kE23jZmn

>>897
ホームゲートが旧営団8000系みたいな爆弾ドアになったらﾁｮｯﾄやだなぁ。

899 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 09:44:38 ID:ODMGSf0l

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900 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 09:49:08 ID:ODMGSf0l

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　　　　ﾉ川　　　　　　　 ||l||l||ll

901 ：名無し野電車区：2005/03/25(金) 16:04:29 ID:9ezm0kAG

爆弾いいな。

902 ：名無し野電車区：2005/03/26(土) 10:36:59 ID:TuXPDCn9

８両にはいつなるの？

903 ：名無志野ナンバー ◆UZK8iScsI6 ：2005/03/26(土) 15:19:02 ID:eBZf8yGE

あと2-3年かかるかもな

元住吉がﾊﾟﾝｸするかもしれんが

904 ：名無し野電車区：2005/03/26(土) 21:15:40 ID:It+c6hM5

8両になんてなるのか。
三田線はともかく南北線はあきらかに無駄ですが。

905 ：名無し野電車区：2005/03/26(土) 21:27:04 ID:Ti2BsnU9

８両なんて、昼間や土休日は電力のムダだよ

906 ：名無し野電車区：2005/03/26(土) 21:40:06 ID:TuXPDCn9

大井町線からの乗客がシフトしたら8両必要か？どうだろうか？

907 ：名無し野電車区：2005/03/26(土) 22:46:32 ID:sPavh5uo

急行のみ8両にして急行は三田線、各停は南北線にするとか

908 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 11:35:37 ID:gztNULVZ

ラッシュ時８両、昼は分割して４両でじゅうぶん
浦和美園でさらに分割して埼玉は２両でも足りる

すごいな、先頭車ばっかりの編成ができるぞｗｗｗ

909 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 11:41:07 ID:V+YVeOZ6

>>908
昔の丸ノ内線燃え

910 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 15:14:52 ID:XZyN2PQ/

三田線スレから出張。
ここでは女性専用車が出来るのかな。
いろいろ問題がおきるのは間違いないわけだが。

911 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 16:59:23 ID:MCjlLzAx

かつての倍もいらんだろ
という漏れは逝け上線沿線住人

912 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 17:55:33 ID:V+YVeOZ6

大井町線を目黒線に乗り入れさせないか

913 ：名無し野電車区：2005/03/27(日) 21:52:41 ID:bcjEL2PS

する必要性なし
そんなことにかねかけるぐらいならもっと5000をたくさん作れ

914 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 21:50:26 ID:XahcY5Hu

>>912

配線上は無理。
できるとしたら大井町～武蔵小杉だが、そんなのはやっても無駄。
目黒～ニコタマ～溝の口をするには改良する必要がある。

915 ：名無し野電車区：2005/03/29(火) 22:58:55 ID:jofciAam

大岡山の配線を当初からどちらにもいけるようにしなかったのは
大井町と目黒を完全分離以外は考えていないことと思われるんだが。
よくわからんが普通はどっちにもいけるようにポイントくらい作っておく
もんじゃないのか。あそこは路盤さえないしな。

916 ：名無し野電車区：2005/03/30(水) 00:04:56 ID:P311iPQC

>>915
別にわざわざ"完全分離目的"で作らなかったなんて話はないでしょ。
あくまで必要なかったから作りませんでしたって話だけなんじゃないかね。

917 ：名無し野電車区：クハ205/04/01(金) 16:00:31 ID:OiNThBEN

新玉川線を目黒線に乗り入れさせて下高井戸まで直通させよう。

918 ：名無し野電車区：クハ205/04/02(土) 09:52:24 ID:PmZpjlT0

age

919 ：名無し野電車区：クハ205年,2005/04/02(土) 15:25:35 ID:QWw96YzL

大岡山は平行しているんだから乗り換えは楽だからそれで十分

920 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 18:01:56 ID:WLR0/kad

目黒線とこどもの国線を繋いで直通しよう

921 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 18:26:00 ID:QWw96YzL

池上線とつながないか。
目黒と五反田、新線建設

922 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 21:58:36 ID:8Ncf51pS

しRとかぶるからおそらく許可されない

923 ：名無し野電車区：2005/04/02(土) 23:31:52 ID:2aiMNLfG

不動前はどこまで移るの？

924 ：名無し野電車区：2005/04/03(日) 00:53:08 ID:hnKltVRR

東急線って一駅、目黒-五反田さえつなげば環状線ができるんだけどな。
多摩川-田園調布-目黒-五反田-蒲田

925 ：名無し野電車区：2005/04/03(日) 01:25:09 ID:98AM1+gI

でも蒲田はスイッチバックだから環状線とは言わなくないか？

926 ：名無し野電車区：2005/04/03(日) 10:52:44 ID:yEGECWDO

作ってどうするのかと小一時間(ry

927 ：名無し野電車区：2005/04/04(月) 22:10:59 ID:XTK2SmH7

川崎市とＪＲ東日本は４日、ＪＲ横須賀線の西大井駅（東京都品川区）と
新川崎駅（川崎市幸区）間に、武蔵小杉新駅を設置することで合意したと
発表した。新駅は新川崎駅から品川方向に約３キロ、ＪＲ南武線武蔵小杉
駅から東約３００メートルに設置され、同駅と連絡通路で結ばれる。０９
年度中の開業を目指す。
（毎日新聞） - 4月4日

928 ：名無し野電車区：2005/04/04(月) 23:43:11 ID:za1jb+DO

まあ池上線目蒲線の環状線に、どれほどの意味があるかはわかんないけど、
東急の山手線側の駅＆大井町を短絡する東急運営の線と、
田園都市線から横浜に短絡する線がほしいなあ。
前者はあるいみ13号線だっていうのかもしれないけど。

929 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 02:19:52 ID:9l4z7KeG

>>928
後者は横浜市営地下鉄があるじゃん。

930 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 12:12:06 ID:t21CQ+H9

>>927
束は本気（マジ）で東急潰しにかかってますね。
南武～小杉～山手の連絡運輸も廃止しそうな勢い。

個人的にはそれで東急が良くなるならそれで良い。

931 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 21:24:27 ID:MeWTapsc

>>930
そんなのやってたのか。知らなかった。

932 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 21:28:11 ID:aZiuGCJA

>>930

これってなに？
>南武～小杉～山手の連絡運輸も廃止しそうな勢い。

933 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 21:31:04 ID:Qw1Ku0LG

意外と知られていないですね。
券売機に設定はないのでしょうか？

常磐線では野田線経由総武線の各駅逝きのキップが
券売機で買えたりするんですが。

934 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 21:32:50 ID:bxLCxNip

>>929
遅いし高価。
東急が運営するなら話は別だが。

935 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 21:33:15 ID:Qw1Ku0LG

この場合、前後のJR線の㌔程は通算されます。
専門用語でいうと「通過連絡運輸」という奴です。

ほら、名古屋から伊勢鉄道経由で松阪に逝くキップは一枚で済むでしょ。
あれと同じことです。

936 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 21:34:54 ID:bZPmzUQf

例えば、久地から池袋へという切符を買う場合、久地～登戸間の距離と
新宿～池袋間の距離を足して、その運賃を出し、それに登戸～新宿の
小田急の運賃を合算して、連絡運輸の運賃とする。
自販機でも買えたよねえ、むかし。今はどうなんだろう。
あと、横浜線～東京電環でもやってなかったっけ。

937 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 21:35:46 ID:067S7FWq

>>934
横浜線は駄目なのか？

938 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 21:40:50 ID:t21CQ+H9

>>933
もちろん券売機でも買えますよ。

939 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 23:03:53 ID:SkMhc2+U

>>936
南武線からは券売機で買えるけど、山手線側は券売機に入ってるだけで
運賃表は掲示なしってケースが多い。
駅によっては窓口販売ってこともあった。

940 ：名無し野電車区：2005/04/05(火) 23:09:20 ID:WpmVUOOn

>>937
そこで5系統南町田延伸ですよ。

941 ：名無し野電車区：2005/04/06(水) 21:42:12 ID:uqgqZ8vV

>>937
今はめちゃこみだし。

JRは対抗路線がないところでは手を抜く。
当たり前といったら当たり前だが。

942 ：名無し野電車区：2005/04/09(土) 04:34:39 ID:6h6fSanB

943 ：名無し野電車区：2005/04/10(日) 19:20:54 ID:TOkeKXsN

日吉延伸前、武蔵小杉終点の状態で
急行運転を開始するってか

944 ：名無し野電車区：2005/04/10(日) 20:25:11 ID:iLBQzPps

>>943
武蔵小山の設備が完成すれば走れる。
目黒線急行運転開始で少しでも早く
東横の客に移転して欲しいのだろう。

そう考えると日吉～武蔵小杉間の複々線化は
その区間だけの混雑緩和策でしかないし、
まず目黒線急行ありき。

945 ：名無し野電車区：2005/04/10(日) 21:50:05 ID:ZIZrpLDg

でも朝ラッシュは難しいだろうな　＜目黒急行
日吉（小杉）～武蔵小山が完全に平行ダイヤになるし

それに品鶴線小杉駅ができたら目黒急行の意義も低下するのは明白でしょう

946 ：名無し野電車区：2005/04/10(日) 22:40:08 ID:H9oRWtG8

>>945
むしろ目黒線シフトを進めることで、
都心部へ向かう需要を確保する方が大事かと。

東横線は湘南新宿と競合してしまうので、
渋谷、新宿、池袋ともに厳しくなる。

目黒線からは、溜池山王（赤坂）、飯田橋、
西新橋といったJRでカバーできないエリアに行ける。

こちらの需要の総数は少ないかもしれないけど、
東急にとって大事なお客様だと思う。

947 ：名無し野電車区：2005/04/10(日) 22:46:31 ID:gedj+2gU

いつの間にか東横線より田園都市線の方が混雑している。

948 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 01:25:26 ID:n1hz5hAn

>>947
いつの間にか？って？
目黒線開業当時からそうだったし。
それ以前も朝夕のラッシュ時は特にﾃﾞﾝﾄの方が混雑ひどいぞ。

束の小杉新駅は大歓迎だな。
これで、ｸｿ汚い南武線の客が
東横に流れる量が激減することを望む。

たまに武蔵小杉で南武線に乗り換えるﾔｼﾗみるけど、
もう必死な形相と貧相な顔立ちできもちわりぃ。

949 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 10:42:38 ID:mAtIz29q

>>948
何このキモイ東急厨…

950 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 11:12:22 ID:cO2Zmcl3

>>946
＞むしろ目黒線シフトを進めることで、
＞都心部へ向かう需要を確保する方が大事かと

そう思うから朝ラッシュの急行は必須なんだけど、
武蔵小山まで追い越しができないなら大した時間短縮にならないし
過去レスにもあったけど井の頭線みたいに急行は朝ラッシュ後からって
こともありえるわけで
東急が工事開始時に（ダイヤとか）どういう青写真を描いていたのか
わからないけど、今となっては待避駅が武蔵小山ってのがすごく中途半端に思う

951 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 12:29:42 ID:mAtIz29q

>>950
井の頭線はどちらかというと環状線的な性格が強いと思う。
放射路線の性格も持ち合わせて入るが少なくとも幹線系ではないし。
環状線の場合は、快速の効果が出にくいので、
南武線のように設定がなかったり、横浜線のように中途半端だったり。

目黒線は東急にとっては新たな幹線としての位置づけだから、
たとえスピードが出なくても、快速運転をする意味がある。
確かに武蔵小山という位置は非常に悪いと思うが、
白金台も通過と仮定すれば、まだ救いはあるのかな。

ただ、逆の見方をすると、あの位置では日中に急行を設定すると、
運転間隔が開いているため追い抜きがやりにくい。
朝夕の方が運転間隔が詰まるため、追い抜きやすいともいえる。

停車駅は、日吉…武蔵小杉…多摩川…田園調布…大岡山…
…目黒…白金高輪　というふうにすれば、多少ノロノロでも
急行がないよりは全然マシだと思う。

で、朝夕は「通勤急行」として武蔵小山通過。
日中は「急行」として武蔵小山にも停車、で良いのではないかと。

952 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 14:50:01 ID:g6qyBwyq

武蔵小山には停車できなんじゃなかったっけ？

953 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 17:07:05 ID:34ssfNNU

>>952

どんな駅だよｗ

954 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 17:26:05 ID:Gwi6PbkL

>>951
＞朝夕は「通勤急行」として武蔵小山通過。

それは地元が許さないよ
莫大な金を出させてるんだから

＞朝夕の方が運転間隔が詰まるため、追い抜きやすいともいえる

日吉を２～３分前に出た各停に武蔵小山まで追いつかないんじゃ
洗足や西小山で運転停車もあるかもｗ
さもなくば停車駅ごとに２分停車とか
乗客にも通過駅からもブーイングの嵐のﾖｶｰﾝ

955 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 18:28:53 ID:mAtIz29q

>>954
朝夕は本数も多く、小山を通過しても利便性は低下しない。
また費用負担の件も、その中心は商店街対策であって、
朝夕の地元通勤客の利便を考慮しているわけではない。
そこで日中は急行を止める代わりに、
朝夕ラッシュ時は通過させてもらうという妥協案ですよ。

それと、"莫大な金を「出させている」"ではなく、
「勝手に出して2面4線にさせた」のが正解。
つまり東急が急行停車を約束しなければならない道理はない。

2～3分前なら確実に追いつくはずですが？？？？
通過駅が元住吉・新丸子・奥沢・洗足・西小山の5駅。
一般的な走り方なら5分程度詰まるのだから、
朝夕ならむしろ前が詰まってノロノロ急行になる。
できれば田園調布まで東横線の線路を通したいほど。

そう考えると日中はちょうど良いね。小山で緩急接続。
ただし各停の方が目黒・白金高輪で時間調整をさせられそうだが…

956 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 18:37:14 ID:mAtIz29q

　　　　　各停　通急　各停
日吉発　0000　0000　0008
小杉〃　0005　0003　0013
田園〃　0010　0007　0018
大岡〃　0014　0010　0022
小山着　0019　0013　0027
　　　発
目黒着　0023　0016　0031
白高〃　0028　0020　0036

957 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 18:45:33 ID:mAtIz29q

↑ｽﾏｿ、ﾐｽった・・・

＜朝夕ラッシュ時＞

　　　　　各停　通急　各停　各停　通急
日吉発　0000　0006　0008　0012　0018
小杉〃　0005　0009　0013　0017　0021
田園〃　0010　0013　0018　0022　0025
大岡〃　0014　0016　0022　0026　0028
小山着　0019　0020　0027　0031　0032
　　　発　0022　0021　0027　0034　0033
目黒着　0026　0024　0031 0038　0036
白高〃　0031　0028　0036　0043　0040
　　　発　0032　0028　0036　0044　0040
　　　　　南北　三田　南北　三田　南北

958 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 18:50:24 ID:mAtIz29q

↑武蔵小山に急行停車にしちゃったけど、
朝夕は通過のつもりね。失礼。

データイムは追い抜きなしかな？
間隔が12分開く駅が出来るのは困るし…
朝夕よりデータイムの急行の方が難しいな。。

959 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 20:10:02 ID:Fk4JEXI/

急行とか快速って投球のリリースに出ているの？

960 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 20:24:56 ID:mAtIz29q

>>959
急行運転しないのに待避設備なんか造りませんよ。
しかも当初の予定では桜新町式のつもりだったわけだし。

961 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 21:00:45 ID:lk7Mv7bq

東武スレではｶﾞｲｼｭﾂだが
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/data/shiryo2-170203.pdf

962 ：　：2005/04/11(月) 21:43:26 ID:shx3M3Sm

そんなのがあるの？

963 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 22:13:32 ID:Ra8c95ib

>>958
そもそも日中に急行走らせるのかねぇ？

例えば15分ｻｲｸﾙに急行1、各停2として各停を減らしてまで急行を運転すべき路線かというと悩むところだし、
各停の本数を維持して12分ｻｲｸﾙで急行1、各停2を走らせるのも輸送過剰。
さらにその場合東横線との接続はかなり悪くなってしまう。
東急が将来的にどういうダイヤにしたいのかよくﾜｶﾝﾈ…

>>951の下2行は漏れも同じこと考えてた。
ただ日中に急行運転するのが条件なんだけどね。

964 ：名無し野電車区：2005/04/11(月) 23:58:11 ID:lrXIi7a8

>>951
本論ではないところだけれど、乗車人数の傾向からして、
井の頭線の渋谷下北沢間は小田急線の渋谷アクセス本線として、
明大前渋谷間は京王本線の渋谷アクセス本線として機能しているのかな、
とおもった。そう考えると小田急渋谷乗り入れの方策を考えた方がいいのかなと、全然関係ないスレの末尾で思う春の夜。

965 ：名無し野電車区：2005/04/12(火) 01:14:01 ID:n4fYSa9N

>>963
東急としては、極端な話、目黒線の全列車を急行にしたいくらい。
なぜなら目黒線の改修は、東横線の混雑緩和のためだから。

かつての新玉川線のように、
1時間あたり急行運転2本、各駅停車8本とかが考えられるが、
急行運転に熱心な最近の東急なので、急行運転4本、各駅停車6本というのも
十分に考えられる。
急行は、朝夕は武蔵小山で各駅停車を通過追い越し、
昼間は武蔵小山を通過となりそう。

966 ：名無し野電車区：2005/04/12(火) 01:37:11 ID:KfuM0xb1

しかし営団が急行を嫌い、南北線直通は全列車各停という始末。

967 ：名無し野電車区：2005/04/12(火) 02:06:52 ID:I0rRdbTL

南北線直通の方が空いてるからいいじゃねぇか

968 ：名無し野電車区：2005/04/12(火) 21:34:54 ID:9gsM+s0W

15分サイクルに急１：各2が有力じゃないか？
急行は三田線直通で8両、各停は南北線直通で6両

969 ：名無し野電車区：2005/04/12(火) 22:29:01 ID:8WRV2Nhh

>>965
混雑緩和っていうのはラッシュ時の話であって、日中はそんなに関係ないとｵﾓ

970 ：954：2005/04/12(火) 23:51:29 ID:S9ivgBAY

>>955
＞それと、"莫大な金を「出させている」"ではなく、
＞「勝手に出して2面4線にさせた」のが正解

出させてるんですよ。イヤなら突っぱねればいいんだし、
東急にもメリットがあるから飲んだんでしょ

＞2～3分前なら確実に追いつくはずですが？

「武蔵小山で追いつく」んじゃなくって「武蔵小山まで追いつかない」って書いたの。
わかる？
＞朝夕ならむしろ前が詰まってノロノロ急行になる
あなたが書き込んだそのとおりのことを書いたんですよ
書き込みはキチンと読んでくださいね
さもないと国語力の低さを曝け出すだけのおポンチ扱いされますよ

>>957
朝ラッシュ時は今より減便ですか
それこそ急行ｲﾗﾈ

971 ：名無し野電車区：2005/04/13(水) 00:24:14 ID:uozgmWJ1

>>970
あのね…

「払う」って言うから払ってもらっただけ。
払わなければ2面4線にしなければ良いし、
払ってくれるなら2面4線にしとけば便利だし。
だからって急行を止める義務はないんだよ。

＞「武蔵小山で追いつく」んじゃなくって「武蔵小山まで追いつかない」って書いたの。
＞朝夕ならむしろ前が詰まってノロノロ急行になる

ニホンゴ、ワカリマスカ？？？？？

972 ：名無し野電車区：2005/04/13(水) 00:50:03 ID:ovpbRN1Q

>>968
そっか、白金高輪までが本数多くてもよかったんだ。
だったら、急行4、各駅停車8で決まりのような気がする。

973 ：名無し野電車区：2005/04/13(水) 00:52:17 ID:uozgmWJ1

三田線と南北線でそんなに差があるのかな？
今のダイヤでも完全に半分こしてるから、
急行も上手く折半すると思うが…。

それに一度差をつけると後で変えるの大変だし。

974 ：名無し野電車区：2005/04/13(水) 01:24:35 ID:3yQLvoAg

今の７.５分サイクルと、メトロ＆都営の６分サイクルの違いがどこからきてるのか
考えたことないのか？

975 ：名無し野電車区：2005/04/13(水) 01:40:31 ID:ovpbRN1Q

今の目黒線は6分ヘッドでしょ？

976 ：名無し野電車区：2005/04/13(水) 01:48:04 ID:jW6e/CvM

武蔵小山の地元は「急行が止まれない駅構造になる」ことに反対したのであって
急行停車そのものを要求したわけではないような氣瓦斯。

だから「仏作って魂入れず」的なダイヤにしても口出しは出来ないはず。

977 ：名無し野電車区：2005/04/13(水) 03:22:33 ID:Tv9GQpAH

>>973　メトロと東急は
「日比谷線と東横線」「田園都市線と半蔵門線」「南北線と目黒線」
で相直やってるから清算方法はいくらでもあるでしょう
とチラシの裏っぽい発言をしてみる

978 ：名無し野電車区：2005/04/13(水) 06:22:21 ID:Q21A1N3B

東急は現在では東横より田都の客を大井町線経由で目黒線にいかにシフトさせるか考えてる筈。
最終的には急行は大井町線急行と大岡山接続させるつもりじゃないか。

979 ：名無し野電車区：2005/04/13(水) 12:21:25 ID:u/edGTK5

>>976
一時期、武蔵小山の街中に「武蔵小山に急行を停めよう」って看板が
あちこちにあったけど、今もあるのか？

荒技
　通勤急行：朝夕ラッシュ時４～５分間隔、日吉～大岡山各駅＆目黒に停車
　急行：朝夕ラッシュ時以外に運転、日吉～田園調布各駅＆大岡山、武蔵小山、目黒に停車
　各停：朝夕は奥沢折り返し、武蔵小山で急行通過待ち

それと、そろそろ次スレだね
サブタイトルどうしようか