【南海線・空港線】南海電鉄スレN-32【高野線】

明日9/19みな鉄さまも参加する「スル関バス祭り」にズンドコ乗り込んで、みな鉄さまを激写し、みな鉄スレに報告すべきです！！！！！！！！！！！”！！！！！１

[No.5230] 9/19 スルッとKANSAIバス祭り　
投稿者：ズンベロドコンチョ 投稿日：2004/06/29(火) 23:42
こんばんは、ズンベロドコンチョでございます。
さてこの度スルッとKANSAIでは「第4回スルッとKANSAIバス祭り」を下記要領で開催致します。
9/19 10:00〜16:00(入場は15:30まで)※入場無料、雨天決行
会場:和歌山・片男波公園(和歌山市駅より和歌山バス不老橋停下車徒歩約10分)
(スルッとKANSAIHPより)
第1回大阪ドーム前 第2回りんくうタウン 第3回京都・くいな橋(上鳥羽口)でしたので今回は兵庫県内で開催されると思っていたんですが、和歌山とは意外でした。


関西鉄道掲示板荒らし「みな鉄（矢野信吾＝ズンベロドコンチョ）」は極悪違法！
地下鉄はﾉｰｱﾝﾃﾅ方式◇荒らしの金ﾒﾀﾞﾙ みな鉄ｽﾚ60　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/
第4回 スルッとKANSAI バスまつり　http://www.surutto.com/conts/event/event17.html
画像掲示板　http://p7.aaacafe.ne.jp/~woga/imgboard2/imgboard.html
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/

馬鹿隔離のため、やむを得ずageる事をお許し下さい。
なお、本スレは↓こちら↓
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094463270/
ですが、いろいろマナーを守るべき板ですので、守りたくない馬鹿はこのスレをご利用ください。
このスレは、書き込みテストやＡＡ貼りつけ、マジレスから落書き・犯罪予告まで広く取り扱っています。
なお、お国自慢だけは残念ながら許されておりません。あしからず。

ちなみに、大阪の伊丹と関空に非常に似た関係の空港を持つ都市がある。
ミラノだ。

ミラノ中心部までバスで25分で行ける手狭になった小さな国際空港・リナーテ空港と、高速道路をぶっ
飛ばしても鉄道に乗っても１時間20分はかかる新しい大きな空港・マルペンサ空港（日本からのミラノ便は
全てここに到着する）だ。
前者は国際線も兼ねている（ただしＥＵ圏内のみ）点を除けばまるで伊丹空港、後者は関西空港のようである。


ミラノ中心部に近くて便利なリナーテ空港は、イタリアの超大手航空会社であるアリタリア航空のローマ便が
１日31便、ラッシュ時は20分間隔で飛んでくる。
中小航空会社のローマ便も合わせると、その便数はまた10便以上増える。

一方、ミラノから離れた大空港のマルペンサ空港には、ローマ便が１日８便しか飛んでいない。


しかし、ここからは重要だ。
マルペンサ空港の地元は、「ドル箱路線であるローマ便をよこせ！」だの、「便利なリナーテ空港を廃止し
マルペンサ空港に一本化しろ！」だのという要求を一切していない。
便利な空港に重要な便が集まるということを、ちゃんと理解しているからだ。



伊丹空港廃止を求める行為は、プロ市民・南大阪住民独特の、自分達だけが経済的に恵まれれば
それでいいという、非常にに自己中心的・自分勝手な考えだということを肝に銘じておいてもらいたい。

なお、ソースソースとバカの一つ覚えの奴がいるので、参考のため、以下に
アリタリア航空のローマ・フィウミチーノ空港→両ミラノ空港への到着時刻表を
掲載しておくことにする。

ミラノ中心部に近い、リナーテ空港
07:55　08:10　08:30　08:50　09:10　09:40　10:10　11:10　12:10　13:10　13:40　14:10　15:10　16:15　16:40　17:10　
17:30　17:50　18:10　18:30　18:50　19:10　19:30　19:50　20:10　20:30　20:50　21:10　21:40　22:10　22:40

ミラノから離れている、マルペンサ空港
08:45　09:20　11:30　12:15　13:05　14:40　19:05　20:25

伊丹空港存続を求める行為は、プロ市民・北摂住民独特の、自分達だけが経済的に恵まれれば
それでいいという、非常にに自己中心的・自分勝手な考えだということを肝に銘じておいてもらいたい。

>>44
ウザイ

>>48
大阪中心部からの利便性のよい伊丹空港存続は、関西経済全体にとって
非常に有益だということはすでにご承知の通り。

>>51
その発言こそが、非常にに自己中心的・自分勝手な考え

冷静に考えて、関空の方が便利だと思う。

>>50-51
ﾜﾗﾀ

>>52
笑うのはよい。よいが上げるな。

>>53
と言って、あげてしまった。
ここは潔く、逝く。

南海電車が金沢文庫と八景の間に停まっているのだが、窓という窓に『高野山』
と書いてあるよ。それもご丁寧に１つの窓に１つの大きな文字で。
京急沿線に向けての宣伝なのか？それともそのまま南海で走るのか？

>>55
その話は向こうでしなよ

>>50
解決不可能な騒音問題を抱える伊丹空港廃港は、日本国の生活環境改善にとって
非常に有益だということはすでにご承知の通り。

伊丹も関空も不便極まりない

伊丹空港を廃止して、舞洲とか大阪北港が一番よかったのにね。
神戸空港が最初から作れるのだったら、神戸空港でもよかったのでは？
岸和田でも市内から十分遠い。堺は微妙だ。
伊丹空港は我侭の制裁として、廃止すべきだ。
空港がなければ、南海も泉佐野市も変なことにはならなかったと思う。

ＩＣカードは阪急、阪神、京阪などは後払いが方式が利用客への最大のサービスと考えているようで。
買い物もできるようにショッピング機能もつけたそうだ。
既に阪急、京阪は導入済みだ。阪神も設備更改に入った。
近鉄は名古屋地区までの導入の方向で調整に入っている。
各社担当者が出向いた会合では後払いになると日銭が入らないと否定した会社がありましたと。
もうここではどこの電鉄とは書かないけど。
協議会ではそのような電鉄にも配慮し、後払い方式をメインにするもプリペイド方式は全社で利用できるようにと最大限の譲歩をした。
しかし当の電鉄は、定期券やプリペイドカードなら磁気で十分だ。
特技は知れてるのに設備投資するだけのメリットを見出せないと言い放ち抜け出た。
推進派の会社からはＪＲ陣営とも共通利用を進めるのに残念だと。
一方で磁気方式でも多くの需要に対応できていると理解を示す声もある。

どうでもいいけどこの前の週末の夜なら、大阪空港から大阪駅前まで２０分もかからなかったね。
電車で行っても乗換え時間込みでそんなものやね。

>>61
ソウナノデスカ。デモNYカラハ、イタミ トテモベンリデハナイデス。
サスガ Domestic Airport デスネ。

シツレイ。エイゴ ムズカシカッタデスネ。
コクナイ or チホウクウコウ デスネ。

アホ相手にマジレスするのも何だが関西空港からＮ．Ｙへは直行便がなく不便。
一方の大阪国際空港からなら成田経由になるがそっちの方が便利だな。
関空が開港するまえは４便も直行便があったのにな。

>>60
北陸鉄道はこの秋からサービスイン。
書いてないけどＪＲ北海道と九州も都心部を中心に導入予定だって。
これら地域は航空機を経由して羽田へ降り立つ事が多いので共通化でメリットも大きいとか。
ＪＲ東日本のクレカ機能付きＩＣカードとＪＡＬのマイレージカードの一体型カードなんかはそんな需要に応えたものだね。
大阪は今のところメリットは薄いね。ＪＡＬは伊丹空港マンセーだしね。
リムジンバスかモノレールに導入されると便利になるね。
モノレール＋阪急宝塚線ならデータイムは１０分間隔の運転で乗換え時間込みでも梅田まで２０分だからね。
さらに駅構内以外の売店以外でのショッピング機能が拡充されればとても便利になるよ。
ＡＮＡはＩＣでもＥｄｙの電子マネーの方だし、市中での利便性は高いが、
鉄道などとの連携はＪＡＬよりは弱い。
営業姿勢の違いが大きいと思うけど、ＪＡＬは航空と鉄道の連携を重視し、
ＡＮＡは航空を中心に日常の決済に対してもマイレージを付け客の囲い込みを目指す方向だね。

>>59
神戸空港は、伊丹空港が夜間使用できないことを利用し、夜間の飛行も目指しているそうな。
その分、閑散時の昼間に管制官を置かず、柔軟にやり繰りするそうで。

ここから推測すると、昼間の羽田便はやはり交通の便のいい伊丹空港には勝てないとみて、
夜間の羽田−関空便という数少ない便を奪いに来たようだ。
そして、JAL・ANAも国内線について関空よりは交通の便がいい神戸空港に興味を示していると。

これにより、関空の国内線のさらなる減便は避けられない。

一方の国際線も、ご存知の通りJAL・ANAがすでに欧州線を中心に、着陸料が安くトヨタ自動車
グループへの配慮もあり、中部空港へ移すことを表明するなど、かなりの減便が予定されている。

交通の便が非常に悪く、そのくせ着陸料が高い競争力のない関空を取り巻く状況は悪化間違いなし。
空港線の利用者減も確実な中、南海は今後空港輸送をどのように位置づけるつもりなのだろうか？

たとえ伊丹に規制をかけたとしても、客は新幹線に流れるだけで南海におこぼれは一切回ってこない。
空港線の需要を喚起できる方法は何一つないということだ。

もはや南海は、空港線からの撤退を真剣に考えた方がいいのかもしれない。
もちろんそれには南海上層部の責任論と退陣が伴うので、経営者は自らの保身のため自分の代の間は
絶対に行わず、先送り先送りで、自発的に実現される可能性はゼロなのだが。

No.68 なんばパークス1周年 返信数:0

南海電車は､10/1からなんばパークス開業1周年催しとして､N.Y5日間旅行抽選会やブドウの足踏みが出来る体験会等を開催します｡
(本日付日経近畿経済面より)
なんばパークスに関しかて何ありましたら､こちらへご返信下さい｡

(ズンベロドコンチョ) - 09/25 06:30 機種:[Ez]


地下鉄はﾉｰｱﾝﾃﾅ方式◇荒らしの金ﾒﾀﾞﾙ みな鉄ｽﾚ60　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095092125/
ボランティア活動の交通費は国が負担せよ！　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1013077034/
【鉄ヲタ】夏のコミケもたのしいかしきり【飲酒】　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1028917723/
阪神西大阪線延伸【西九条〜難波】　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085578062/
阪急は伊丹地区を優遇しろ！！　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1095230988/
今日のズンドコベロンチョ面白かった・・　http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1095693094/

新車待望age

祝！南海はプリキュアが実現！
ついにみさき公園にイベントが開催することになったよ。
このＨＰは
ttp://www.nankai.co.jp/misaki/event/index.html

やっぱり南海はプリキュア！プリキュ電！！プリキュアラピート運行決定！？





もーやだー！！（｀Ａ´）

天性の糞スレだ。

臨時の円盤って、着けたの走って来たら萌えた…
http://a.pic.to/3fexb

日常の普通車
http://a.pic.to/3feax

萎
http://a.pic.to/3fb6o
おやすみなさい♪

妄想スレ消滅につき本スレ復活

>>68
2人は電キュア。

２３００の写真を見る限り
エアコンとドアとステンの材質にＥ２３１の匂いを感じるな

>>77
ぶっちゃけありえな〜い！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　 |＼_／￣￣＼＿／|
＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　 ＼ ＼ 皿　 ／
○二○二⌒/../
ニ) .（＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
ﾟ:)/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>77ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |＼_／￣￣＼＿／|
　　　　　　 　　 /＼ ／＼＼_| ▼　▼　 |＿／
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼ ＼ 皿　 ／
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は難波線！みな鉄はズンベロドコンチョ！みな鉄は矢野信吾！
私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！私　IS　UNKO！

>>76はプリティでキュアキュアだったな！
>>77をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>78は残念だったな！
>>79は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！

宝くじ1等当選

今夕、大阪の駅で買った夕刊（大阪と違って田舎は夕刊が無い）では大阪伊丹空港の０６年大型機規制完全実施の記事があった。
新聞の見出しだけを見れば南海空港線にもやっと春が来ると一瞬期待したが内容は純粋な騒音規制のみで関空への恩恵は期待できないとのこと。
エンジンが３発以上の就航禁止で、ジャンボジェットより定員が多い新型双発機（５５０人乗り）は規制の対象外で、
航空会社によると運行経費の削減にもつながり割引拡大など利用者に恩恵があるとのこと。
また要望が出ていた長距離便の規制は、騒音と目的地の距離の因果関係は皆無として見送られたようで。
航空会社への配慮が滲み出た内容ですな。
大阪〜羽田は定員増加と運航経費の削減で新幹線との対抗にもこれまで以上に備えられると喜ぶ位だな。

もう空港線への新規の投資は中断して地域の輸送に専念した方がいいですよ。
和歌山市とか完全に負けておられるようですからね。

経営難の大京が、なりふり構わず債権回収に走るメインバンクのＵＦＪ銀行の意向で、ついに産業再生機構行き。

同じくＵＦＪ銀行が主力行である経営難の南海も、ついに大ピンチだな。



　　■■「主取引行が違えば、再生機構の支援を受けることはなかったのではないか・・・」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大京、再生機構に支援要請　ＵＦＪの意向拒めず ■■


　大京が産業再生機構に支援要請したのは、バブル期の「負の遺産」に加えて減損会計への対応を迫られる中で
銀行側が早急に結論を出すことを求めた結果だ。
大京は機構の支援を拒んできたが、銀行借り入れに依存する立場で銀行の意向にあらがう余地はなかった。
累積で３０万戸、推定８０万人の住宅を供給してマンション市場を切り開いてきた大京は今後、国家管理のもと
経営再建を目指す。

　「正式に支援決定されるまで慎重に対応する必要があった」。
記者会見で再生機構への支援要請を決めた理由を聞かれた山崎治平社長は言葉を濁した。
ＵＦＪ銀行専務執行役員から６月２５日付で社長に就任したばかり。
当初は支援要請を否定する発言をしていた。

　マンション業界は「仕入れ」にあたる土地の調達で巨額の資金が必要だ。
「銀行の与信が土地の仕入れを大きく左右する」（業界幹部）と言われ、大京も主取引銀行である
ＵＦＪ銀行の資金供給を頼みにしてきた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜続く＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜続き＞

　大京は８０年代後半にゴルフ場やホテルなどに投資して負債が増え、バブル崩壊後に不良債権化した。
９７年から負債圧縮のためリストラを軸とする第１次経営計画をスタート。
０２年の第２次経営計画では、４７００億円の金融支援を受けた。

　その結果、９０年代半ばに１兆２千億円近くあった連結有利子負債は０４年３月期段階で４８５９億円に圧縮。
さらに経営の再建を進めようとしていた矢先に、不良債権処理を急ぐＵＦＪ銀行の事情で時間切れとなった。

　不動産経済研究所企画調査部の福田秋生部長は「今の大京の実態はＵＦＪ銀行の不動産部門。主取引行が違えば、
必ずしも再生機構の支援を受けることはなかったのではないか」と話している。

ttp://www.asahi.com/money/kaisetsu/TKY200409290106.html

「主取引行が違えば、必ずしも再生機構の支援を受けることはなかったのではないか」
という発言が、今の南海にも重くのしかかっているな。

>>32にある、
「いよいよ大手私鉄ですね。ゼネコンの次にスーパー。その次が私鉄です」
の言葉通りに事が運ぶと、ＵＦＪ銀行が主力銀行である南海はひとたまりもありませんな。


なお、主力行がＵＦＪ銀行である南海とは違って、阪急の主力行は三井住友銀行ですので、
しょうもない煽りは無視してください。

sageても保守は出来る。dat落ちというのは最後の発言の時間で決まる為、
定期的にレスさえつければいいんだよ。ま、どうしても心配ならageた方がいいけど。

彼らのプライドを守るためにも、ageる必要があったのです（ｹﾞﾗ

おやおや、南海さんはUFJが主力取引銀行なのですね。

多額の債権放棄などで支援し続けた大京を突然見切るとは、いまやUFJは東京三菱との合併に向けて何でもありなのですね。


同じくUFJに多額の債務を負っている南海さんは、UFJの気まぐれ経営の下、この先いったいどうなるんでしょうかね？

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096325349/32
「ゼネコンの次にスーパー。その次が私鉄です」

UFJの下にある企業で、今回ターゲットにされたのは、ゼネコンではないですが、不動産の大京。
「その次の私鉄」というのは、いったいどこなんでしょうかね？

あくまで私見ですが、UFJの下にあり、http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096325349/32　の
『有利子負債が償却前営業利益の何年分あるかを示す指標』で上位に挙げられ、
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096325349/16　の
『週刊ダイヤモンド10月2日号より　2004年度版倒産危険度ランキング』
の上位にきているような鉄道会社なんかは、アエラが語るように、UFJが見切る可能性も
捨てきれないと思うんですけどね。

何しろ、>>80-81の記事で、
『主取引行が違えば、必ずしも再生機構の支援を受けることはなかったのではないか』
という専門家の見解があるくらいですからね。

朝日新聞のＨＰ上で、大手私鉄15社の経営危険度中、トップに上げられた南海電鉄、いよいよピンチです。


　　　　　★★　海運、私鉄に影響必至？　金利上昇に強い会社、弱い会社　★★

　　　　　　　　　　　　　　　　　（中略）
　○私鉄が「最後の関門」

　「いよいよ大手私鉄ですね。ゼネコンの次にスーパー。その次が私鉄です」
野村証券金融経済研究所の運輸セクターのベテランアナリスト、橋本尚人さんはアエラのランキングを見て、そう指摘した。

　バブル期に大手私鉄は不動産投資にのめり込んだが、ゼネコンのように債権放棄を受けた企業は少ない。
このため、私鉄の経営問題が過剰債務処理の最後の関門として今後表面化しそうなのだ。
プロ野球の近鉄がオリックスと合併するのはその前触れかもしれない。

　有利子負債が償却前営業利益の何年分あるかを示す指標では、大手私鉄１５社のうち
南海電気鉄道（１４．３倍）、近畿日本鉄道（１４．１倍）、阪急電鉄（１３．６倍）、西武鉄道（１１．３倍）など
９社が、「警戒水域」である１０倍を超えている。

　近鉄は、すでに遊園地や劇場を相次いで閉めたほか、大阪最大のターミナルビル「阿部野橋ターミナルビル」を
６５０億円で売り払っている。
球団の合併は債務削減へ、「聖域」なき改革を進める意気込みを示した、と見られる。

　「金利上昇で経営に少なからぬ影響が出る企業が現れるでしょう。減損会計の導入もあるため、リストラ原資と
なる売れる資産をどれだけ持っているかが、カギになりそうです」
　　　　　　　　　　　　　　　　（以下略）
ttp://www.asahi.com/money/aera/TKY200407140270.html

週刊ダイヤモンド10月2日号より
2004年度版倒産危険度ランキング

33位　東京急行電鉄
35位　南海電気鉄道
41位　京成電鉄
42位　神戸電鉄
44位　阪急電鉄
45位　相模鉄道
46位　京福電気鉄道
57位　東武鉄道
62位　近畿日本鉄道
72位　名古屋鉄道
84位　阪神電気鉄道
101位　京浜急行電鉄
109位　西武鉄道
114位　小田急電鉄
126位　富士急行
127位　秩父鉄道
176位　新京成電鉄
177位　京阪電気鉄道
191位　山陽電気鉄道
227位　伊豆箱根鉄道
341位　東日本旅客鉄道
444位　広島電鉄
601位　西日本旅客鉄道

>>80
なんども言ってますが
南海が逝くときは阪急は既にあの世です

ネガティブな妄想経営ハナシは妄想スレでお願いします。

>>90
妄想スレが消滅しているので、このスレがある。他に倒産スレとか経営スレがありますがね。

伊丹の大型機就航禁止とジェット５０便のプロペラ戻しが正式に決まった。
みんなの力ではじき出された大型機の需要便とジェット５０便を関空に引き戻して
南海の発展につなげよう

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ