【113】JR舞鶴線・小浜線【125】

電化されて、125系や113系が投入された小浜線や、
タンゴ鉄道や山陰線から特急が乗り入れる舞鶴線を語るスレです。

過去スレ
【電化開業】小浜線スレ　２号車【新車登場】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rail&key=../dat9/1043490433

関連スレは>>2以降

凸凸営業キロ日本一・山陰本線part9凸凸
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1086525894/l50
陰陽連絡線総合スレッド
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071919286/l50
【だいせん】福知山線スレッドsono8【エーデル】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087744879/l50
「廃止」急行だいせん「さよなら」
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090584889/l50

良スレの予感・・・

昔、山陰線殿田から分岐して小浜に向かう線路の計画ｊがあったらしいね。

小浜線といえば若狭リゾートラインだろうね。
沿線自治体とかは積極的だけど、どうなんだろう？採算性とかは。

京都･大阪行きの終電早すぎ。
22時代までは走らせてほしい。

>>4
前に舞鶴から山家に通じる短絡線建設構想は知っている。
舞鶴市民がいちいち綾部駅を経由した場合に時間がかかりすぎるから
短絡線を計画したんだけど、まぁ戦争も負けてしまったし、その必要性がなくなったらしい。

>>6
確かに。
そういえば10月16日のダイヤ改正で福知山駅を早朝に出る
特急「たんば」が増発されるけど、これって舞鶴線や小浜線と接続するのかな。
接続列車が設定されたら、個人的にすごく便利になるんだが・・・。

特急リレー号って、ただ単に特急に接続するだけだっけ？

>>9
そう。ただ一部の列車は特急車両を使用していたし、
その車両で運行する場合は停車駅が東舞鶴 - 西舞鶴 - 綾部だけだった。

113系もったいな杉

爆速113系2連萌え

125系ｲﾗﾈ

125系の詳しい資料めっけ　（制御装置中心だけど）
ttp://www.toyodenki.co.jp/html/giho/giho109/s10942.pdf

>>5
採算性はよくわからんけど、かなり便利になることは確かですな
今、走ってるＪＲバスも電車内で大々的に広告でも出したらかなり利用者増えそう
ＪＲバスで土日に京都の方行く若いコとか結構見かけるし
沿線の認知度ってどうなん？

湖西線スレより
859 ：名無し野電車区 ：04/09/06 06:39 ID:zTwPvlq3
鉄道アナリストの川島令三さんの講演会
「琵琶湖若狭湾快速鉄道ができてどう変わるか！」が開かれた。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004090500113&genre=A2&area=S10

あぼーん

この前、小浜線乗り鉄に行ったが、125系の加速性能が噂どおり悪かった。
変電所が少ないのか？

>>17
yes.
おまけに設備も脆弱

>>17
>>13の資料を見ると
小浜線内は1.2km/h/secに制限しているらしい

207系，221系および223系との併結運転が可能とは知らなかった

>>14
地元というか小浜市と上中町では官民一体となって推進してるよ。
邪魔しているのは、とうの福井県と滋賀県。
琵琶湖若狭快速鉄道ができると、ただでさえ京都志向に強い嶺南地方で
ますます京都の影響力が強くなる。だから福井県としてはあまり推進しない。

あと滋賀県も余計な負担は嫌なので、あまり賛成とは言い難い。

>>8
どうだろうね。
福知山や綾部だけでは満員にできないだろうから
舞鶴線も接続列車を設定すると思うけど・・・。

そうなると現在の320M（東舞鶴601→綾部628→福知山642）を
20分ほど繰り下げて運転すると思われ。

>>20まあ、滋賀にしてみればメリットもほとんどないわけやしねえ
今津町にしてみればバスで十分なわけで
若狭に行きたいなんてこともそうないやろうし

よく福井県と滋賀県の知事が若狭リゾートラインで会談してますね。
会談内容みても滋賀県は「採算性の調査を」なんて言ってるからなぁ。
一応、小浜市が行った調査では十分採算性は合うとなっているんだが・・・。


特急「まいづる」が運休中なのでage

湖西線のように特急の本数が多くないと黒字にならないだろう。

あなたが思ってるより新快速は使えます
ただ今津の駅舎が別々っていう意味のない案が有力

>>25
＞ただ今津の駅舎が別々っていう意味のない案が有力

若狭リゾートライン？
直通させないと鉄道で結ぶ意味がなくなるのにね。

今のとこ一応線路は繋がってるけど直通は朝夕に数本のみってゆう方向

小浜線はＤＱＮ工房が多いんだろ
125系が汚される

そういうやつらこそ京都志向強くて今津上中線に金落としてくれそう

>>27
そんな案が有力なんだ。ありがとう。

若狭リゾートラインの建設可能性の有無はともかく、建設の目的は
京阪神と若狭地方の短絡輸送で、特急や新快速を乗り入れさせることによって
若狭観光の起爆剤にしようとするものだから、朝夕数本では効果薄だ罠。
しかもそれでは赤字ローカル線確実になるし・・・。

名門急行『わかさ』　福井・敦賀−東舞鶴・西舞鶴

若狭リゾートライン≪仮称≫(★かんさいトレインチャンネル★)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/2510/

琵琶湖若狭湾快速鉄道の早期実現！(小浜市の公式ページ)
http://www.city.obama.fukui.jp/tetudo/wakasawan/index.html

近江今津〜上中間ピストン輸送１４往復は川島本の想定ダイヤからのコピーか？

若狭リゾートラインの建設より北陸新幹線の建設(湖西ルートで)の方にしか興味いってないから > 両県

今の125系のシート配列を何とかしてくれよ。
ハメ殺しの中央ドア部の立席スペース（補助席）にデカイ窓が有り、
その両隣の正規シートは窓が無く壁だけ・・・。

>>33
ちびっと違う。

↓↓↓↓↓福滋
若狭ルート〇〇
米原ルート△×
湖西ルート△×

自民党、福井商工会議所、ＪＲ西と学者先生がオススメの
米原ルートに正式決定された場合、地元への見返りとして
（埼京線建設のように）今津−上中線の建設と在来線の
リフレッシュが国費でできるようにするのが落としどころ。

米原〜新大阪間さばききれるん？

>36
波床正敏・西浦智・阿部裕也:
「北陸新幹線米原接続時における東海道新幹線の列車ダイヤ案に関する研究」
ではＯＫという結論のようだ。
http://www.osaka-sandai.ac.jp/ce/rt/19xx/19xxkenkyu.html

仮に中央リニア新幹線が開通したら、東海道新幹線はローカル化するわけで、
米原ルートにして、少しでも東海道新幹線の輸送力を維持させるのがベストですよ。


といいながら、>>35さんが言うことが本当ならば、
そっちの方が上中新線ができるからウマー

北陸新幹線って50/60Hz両対応だからあえて滋賀の琵琶湖両護岸に新幹線建設する必要もないしな。
　でもそうすると米原駅が重要になり、びわこ栗東駅はその建設意義がなくなる…ということになるんでないの?

>>39
そもそもびわこ栗東駅の建設意義がよく分からないし・・・。
駅の配線計画を見る限り岐阜羽島駅のように退避させるためでもないし。
やっぱり新規観光客の掘り起こしだろうけど、ねぇ。

地村さんの子供たちも125系に乗ったのかな？

>>41
そういえば小浜市（駅では加斗駅付近）に住んでいますもんね。

新幹線おじゃんでその金で今津かみな河川

特急「まいづる」（京都〜東舞鶴）は臨時列車ながら乗り入れてますよね。
それを定期化した上で、1往復のみ特急「わかさ」にすれば、
鉄道ヲタ的に萌えなんだが・・・。

>>28
地方はどこ行っても同じじゃない？

>>35
また上中新線は北陸新幹線米原ルート開業時の湖西線ローカル線化の防止策として
有効になるでしょう。特急がなくなれば湖西線は赤字路線になりますからね。

>>46
赤字ローカル線化するような路線に普通と新快速が１時間に５本も必要でつか？（昼間時）
朝は８〜１２両で運転していますが赤字ローカル線でしょうか？
近江今津以北はやばいですが新快速直通で敦賀の客を取り込めばやっていけるでしょう

>>47
昼間の湖西線に乗ってみなさい。空気を運んでいますよ。

朝の近江今津駅
快速　６５２　大阪
普通　６５８　京都
普通　７０７　京都
特急　７１８　大阪
普通　７３０　京都
普通　７４２　京都
特急　８０６　大阪
普通　８１０　京都
なかなか使えるでしょ　

>>47
湖西線は片輸送が顕著だからねえ
あと近江舞子始発列車の近江舞子〜和邇はむだ！折り返し設備が和邇にあったら
あまったかぼちゃを小浜線にあげるよ
てゆうか小浜方面から京都行く人は今津まできて湖西線使ってください。お願いします。
小浜・上中からバスもあるので。
小浜〜今津１００円です

>>50
＞小浜〜今津１００円です

安い！

>>50
確かにな。琵琶湖若狭快速鉄道を作るためには、
今ある上中−今津のJRバスを利用することだろうね。

あのバス乗ってると、よく京都へ行くであろう女子高生が乗ってるね。

>>50-51
今調べてみたんだけど、上中駅−近江今津駅間の運賃は片道で960円。
小浜駅−近江今津駅間は1290円。100円ではなかったです。

女子高生用時刻表
小浜駅　上中駅　近江今津駅　京都駅
　７４５　　８０５　　８４３　　９５７
　９００　　９２０　　９５８　１１００
１０００　１０２０　１０５８　１２００
１１００　１１２０　１１５８　１３００
※近江今津駅でバスから電車にお乗換え（乗り換えの時間はたっぷりあります）

>>46
別の言い方をすれば、上中新線が国策で作られない限り
北陸新幹線米原ルートは有り得ない！


>>47
＞近江今津以北はやばいですが新快速直通で敦賀の客を取り込めばやっていけるでしょう

かなりやばいが、今津で段落ちさせて泣いてもらっているとも言える。
http://www.geocities.jp/yasummoya/sui_shiga2002.htm
びわこ環状線実現で２時間に１本のダイヤが２時間に３本になるようだけど・・・やばい。
http://www.pref.shiga.jp/edu/content/19_advisory/tuugaku/06/160219/sankou-2.pdf

米原−塩津−今津−上中−小浜−舞鶴−（城崎）に中古の特急を走らせれば良い。
関東・中京方面から北近畿への最短ルートを整備して使わない手はない。


>>50
＞あと近江舞子始発列車の近江舞子〜和邇はむだ！

そのむだがなければ、新快速がすっ飛ばすことができない。

琵琶湖若狭湾快速鉄道は、線内普通列車を1日18往復と
通勤通学時間帯には、大阪・京都から来る新快速列車を乗り入れる計画らしい。

今のJR西日本のバスが確か10往復くらいだったから、ほぼ倍増になるんだけど、
乗り換えなしで京阪神に行けるメリットは大きい。

ただ、問題は膨大な建設費と福井県・滋賀県の県民の理解を得ること。

>>55
>びわこ環状線実現で２時間に１本のダイヤが２時間に３本になるようだけど・・・やばい。
今でも近江塩津〜永原の１駅間を除き１時間に１本は確保されています（小浜線なみ）
>>56
今でもバスは１５往復設定されています。小浜始発５３５からほぼ１時間毎にあります。
３往復は朝夕に増発でしょう。鉄道にしたら利用者倍くらいにはなるかなあ？

>>57
訂正スマソ。15往復もあるんだ。
鉄道の方がバスよりも居住性が高いし、また定時性を考えると乗客は増えるだろうけど、
倍になるかは分からないなぁ。仮に新快速（または特急）が乗り入れれば不可能ではないのでは？

http://www.toyodenki.co.jp/html/giho/giho109/s10942.pdf

>>57
近江今津〜永原は１時間に１本が２時間に３本にでいいのかな。

舞鶴若狭道の影響ってどのくらいあるんだろう？

>>61
原発関係で自動車通勤（週末帰宅の出張者）が禁じられてない人はやはり車を使うみたいです。

>>56
＞琵琶湖若狭湾快速鉄道は、線内普通列車を1日18往復と

少なくとも小浜まで直通させなきゃ不便じゃないか？
だが、ＪＲは信楽の前例があるので３セク(１種)との直通は避けたい。


そこで、線路３セク(３種)、運行ＪＲ(２種)ですよ。

舞鶴線を山陰線の支線にしてくれ
東−西間がほんの少し安くなるし

>>64
山陰線全部が地方交通線になります。値下げはあり得ません。

こないだ新日本海フェリーの小樽−舞鶴航路に乗った際、
国道２７号線を車で南下していたら、午後９時過ぎに真倉駅付近で回送の「まいづる」に追い抜かれたのですが、
回送なんかする位ならシーズン中だけでも客扱いすればフェリー客がいくらかは乗るような気はする…

>>66
福知山駅までわざわざ回送してるからね。
快速列車としてでも運転すれば少しでも収益になりそうなもん。

というか東舞鶴駅を1面2線からホーム増設を行えば、効率的な運行ができるのだが・・。
舞鶴は土地不足だから、少しでも用地を確保しようと思ったのかな？

>>63
できるなら、建設は地方自治体（小浜市・上中町）がやるとして
車両の運行はＪＲ西日本に任せればいいのでは？JR東西線のように。

>>67

わざわざ福知山まで回送しているんですか。
元々新日本海フェリーの舞鶴航路には往復ともタンゴディスカバリーが接続していたのですが、
７月から高速船に変更になって舞鶴着が夜になり乗り継ぎが不便になったから、
あの回送を客扱いすれば綾部でも福知山でも後続電車への接続は悪くないはずと思ったもので。

>>69
確かに。
新日本海フェリーが舞鶴港に着くのが20時30分。
接続列車が舞鶴線350M福知山行きで21時46分だからねぇ。時間ありすぎ。

確か「まいづる11号」の回送は946M出発後の20時35分頃だから、
これを21時にして運行すればフェリー利用客の乗り継ぎは良くなるね。

ただ山陰本線で接続できないから、京都方面へは行けないけど・・・。

>>25
＞ただ今津の駅舎が別々っていう意味のない案が有力

近江今津駅は停車中の新快速敦賀行の解結作業中にホーム反対側の本線に
特急が停車するとなると、普通列車小浜行を停車させておくホームがないね。


そこで、普通列車小浜行は安曇川発着ですよ。

>>71
東舞鶴式は？近江今津は15両くらい停車できそうなふいんき（←なぜか変換できない）やし
それに留置線も山のようにあるしなんとでもなるのでは？

>>25
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/2510/imazu3.htm

こういう事？

>>68
鋭い､一応計画ではその予定になってますね｡

新幹線を若狭ルート建設した場合の福井県の建設負担費より
今津〜上中線の福井県の建設負担費は安く付くでしょう｡

問題は滋賀県にやる気がない事｡

>>73
そういうことだと思うが、
同時刻対面乗換えができないと小浜の人は不便じゃないか。
湖西線から特急が抜けた後、新快速は小駅を通過してスピードアップするはず。

安曇川で小浜方面各停と新快速が緩急接続（同時刻対面乗換え）
近江今津で長浜方面各停と新快速が緩急接続でうまくいかない？

>>76
確かに。
安曇川駅について詳しく分からないから何とも言えないけど、
今津上中新線の場合は、線内輸送ってよりも
若狭〜京阪神間の輸送がメインだから、乗り換えを強いるなら
対面乗り換えが必須になってくるだろうね。

>>75
まぁ滋賀県にしちゃ今津上中新線なんて大した経済効果もなく、
滋賀県民なら若狭へ行くのも自家用車だろうから、興味がないんだろうね。

一応、福井県知事が滋賀県知事に協力要請はしてるみたいだけど・・・。

>>74
駅舎別々改札別々みたいなことを聞いたことある気がするけどかわったん？
どちらにしても安曇川まで行くことはないでしょ。
今の新快速と北陸普通でさえ対面乗り換えしない現実

>>79
それなら、金かけて作る必要はないと思う。

バスでじゅうぶんだから。

>>79
＞駅舎別々改札別々みたいなことを聞いたことある気がするけど

という事は第三セクターの琵琶湖若狭湾快速鉄道が駅業務から
運行までやるわけで、それは沿線自治体には大きな負担になるでしょうね。
それよりも駅業務や運行など委託できるものは委託した方が経費節減になるかと
思いますが、一説にはJRへの委託はかなり高額になると聞きました。

それだったら、上下分離方式で鉄道資産は沿線自治体が保有し、
免許はJR西日本が持つといった方が良いかも知れません。

たしか今津が３セクの管理で上中は委託だったと思う

藻前ら　若狭ライナーの存在をお忘れ？




ﾘｿﾞｰﾄ新鮮なんて無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

JRバスはもっとアピれ！！！！！！！！！

>>81
その通りだよ。
ＪＲから線路使用料を頂く上下分離方式（３セク３種＋ＪＲ２種）が現実的。
それでもＪＲは新車購入費も地元で出せと言うに決まっているが。

とにかく川島案がベースになっているようなので、現実に即していない。
徹底的に叩いておく必要がある。

>>85
たたく必要はないだろうけど、
確かに川島氏の建設案よりも現実的な案を模索するべきでしょう。

JR西日本としては、建設費のみならず車両購入費の他にも補助金を出せと
提案してきそうな悪寒。まぁ沿線が望むなら仕方ないことだけど。

>>79
＞駅舎別々改札別々みたいなことを聞いたことある気がするけど

>>72案のように直列停車もできそうだし、留置線に逃げまくる方法もある。
>>79の北陸普通のような陣取りも配線変更で可能になる。


なぜ既存の設備を活用しないのか？
ハコモノ作る金で上中駅を2面4線化して全列車を小浜まで直通させなきゃ
小浜〜京都（大阪）は上中と近江今津の乗換え（しかも平面乗換えでない）
になってしまう。こんな計画に金かけるならやめた方がいい。
若狭ライナーもあることだし。

>>87
確かに一般利用者には「乗り換え」というのはかなりの苦痛だからね。
若狭ライナーの利便性は分からないけど、仮に京阪神方面から若狭地方の来る場合に
乗り換えが２度もあると、利用者はバスに逃げられる可能性は高くなると思う。

でも今の基本計画じゃ、線内のみの普通列車のみ改札を別々にして、
小浜に直通する新快速と特急（計画では1日8往復）はJRに委託するという形かもね。

そろそろ時刻表発売だね。
舞鶴線・小浜線のダイヤ修正が楽しみ。
早朝福知山を出る特急「たんば」への接続列車は増発されるかな？

最近小浜線の話し多いし微妙にすれ違いかも知れないけどさぁ，
東京から銀河で帰ってくるとき京都は6：44着．
そんでもって園部行きの山陰本線は6：44発・・・
どう考えても乗り換えできんやろ　ｺﾞﾙｧ！！！
舞鶴に帰るには7：43まで待ちぼうけじゃろが，この糞ダイヤ何とかならんのか．
今回のダイヤ修正での関係回復を激しくキボン．

>>90
漏れらに言わせればそんなマイナーな電車使わん
そんなに京都で644乗りたいんやったら出雲で帰ってきいや

>>90
普通の人間なら、朝飯を食うのにちょうどいいじゃん。

>>91
出雲やったら京都3：39着じゃろが　早すぎじゃぁ！！
つうかそもそも漏れ「ら」ちゅう根拠はなんじゃ？

と釣られてみる・・・　

舞鶴に帰るんやったらシルフィード号でええやん。

と釣られてみる・・・　

コウノトリを使ってください。

寝台特急「出雲」の付属編成だけでも舞鶴線に乗り入れさせろｺﾞﾙｧ


と妄想言ってみるテスト

>>90
6:44に乗っても園部から先が無いのでは？
http://ekikara.jp/time.cgi?line83&page=4

時刻表発売は明日9/18だよね。
舞鶴線や小浜線ではあまり大きな改正はないみたいだけど、
綾部駅などでの接続改善などを強く希望する。

>>97
やっとキタァｰ━━ヽ(･∀･)ﾉ━(∀･ﾉ)━(･ﾉ )！！　　　正解です！！
正しいつっこみ蟻が糖！

>>98
今、時刻表を買ってきました。
現行320M（東舞鶴：6時01分→綾部：6時28分）が新320M（東舞鶴：5時51分→綾部：6時17分）に
なり、新「たんば２号」（綾部6時18分発京都行き）に接続します。

>>100
ほぉ、でもって本線直通はまた減らされる？

>>101
いや、そのままの本数になっている。
というか舞鶴線に限ればほとんど修正されていないし。
小浜線は多少のダイヤ修正があります。

１２５系の車輪のフラットはなんとかならんのかと毎度思う。

>>102
ありがとう

嵯峨野線複線化の暁には特急列車の増発があるそうですが、
ぜひ特急「まいづる」の増発をキボンヌします。

１２５系って２２３系の模型から簡単にできそうかな？

>>102
小浜線臨時列車は生き残ったの？
http://www.town.kaminaka.fukui.jp/kouhou/kouhou/koho1608/p21.pdf

>>107
時刻表では生き残ってまふ。
というか小浜鉄道部が金沢支社へ数年陳情した末に設定された列車だからね。
なかなか消せないでしょう。

>>107-108
でもその9921Mって時刻表を見る限り、臨時列車という感じがしないね。
もっと積極的に広報活動を行って、利用促進してほしい。

125系って223系よりも顔が好きだ。ってか通勤車で一番くらい。

>>105
朝の京都へ向かう特急とか新設されそうだね。
ただ週に1〜2回の「まいづる」利用者としては、
東舞鶴から京都へ向かう最終特急が18時台というのは不便。
もう2本ほど増発してほしい・・・。

>>111
確かに京都方面への特急列車の最終時刻は早いね。
まぁその主たる原因は、嵯峨野線が単線ゆえに通勤列車を優先させているからで
園部まで完全複線化されたら増発は容易そうだけど。

こんな快速が新設されたら、どうする？
西舞2020
小浜2100
敦賀2150サンダーバード大阪行に接続
米原2225新幹線こだま名古屋行に接続

>>113
舞鶴線＋山陰本線＋新幹線よりも速いんかな？

自衛隊板に舞鶴スレがあったんだが、舞鶴って人気ないね。
遊ぶ所ないし、イメージ的に「陰気」だからという理由だそうだけど。

一番は横須賀で二番目が青森の大湊、一番人気ないのは広島の呉だけど、
とうの舞鶴はその呉市と肉じゃが発祥論争しているんだよね。

>>115
大湊？あんなとこ何が人気なの？？？？？
呉なんかいい街だと思うけどなぁ。

>>116
らしい。漏れもよく分からないが。
後、舞鶴は虫が大きくて怖いとも言ってます。

舞鶴でおいしい店とか募集しているみたいなんで、教えてあげて下さい。

【護衛艦】海自　舞鶴【舞空】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1034683457/
【護衛艦】海自　舞鶴【舞空】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1043375187/

すまそ、下は【護衛艦】海自　舞鶴【舞空】 だった。

自衛隊の癖に虫が怖いのかｗ

というか、本当に舞鶴は虫が大きいの？

>>119
自衛隊好きが｢虫が怖い｣んでしょ。そっちでも笑うけど。

若狭の人たち今津にお住み〜
　朝の近江今津駅
快速　６５２　大阪
普通　６５８　京都
普通　７０７　京都
特急　７１８　大阪
普通　７３０　京都
普通　７４２　京都
特急　８０６　大阪
普通　８１０　京都
夢みたいなダイヤでしょ　

>>122
若狭快速鉄道を建設しる！

>>122
そういう話でけなりがらせるところが、イナカモンの見本。

◆滋賀と福井の関係について語るスレ◆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1081420564/

>>122
普通にうらやましい

>>125
ほんまにそう思うんやったら、
若狭ルートの放棄を正式に表明したらええやん。

>>122（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

定期保守

大阪発東舞鶴行きの特急をｷﾎﾞﾝﾇ

JR酉より皆様へ
129の特急愛称をこの板で募集します．

特急


　　ア　ト　ム

小浜線（敦賀）経由でないと思うので

特急はるな

あーげ

特急　岸壁母

ここでは国鉄時代のことは語れないのか？

急行大社

特急　


引　き　上　げ　船　　　沈　没

大阪行　特急「北ﾁｮソ畿」

京都行　特急「核エクスプロージョン」

>>136
おっ！懐かしいねぇ。
三十年ほど前、１５時頃に東舞鶴駅を発車する「大社」を
近くの川で魚釣りをしながら眺めていたのを想い出した。
急行「エメラルド」もあったかなぁ。

急行若狭

＞核エクスプロージョン

厨な質問で、申し訳ないが「スプロージョン」てなに？

>>141
エクスプロージョン（explosion）＝爆発
ご参考までに・・・
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C7%FA%C8%AF&stype=0&dtype=1

小浜線の駅別乗車人員(平成13)を上から並べると
小浜1484、東小浜516、若狭本郷459、若狭高浜401、気山335
上中327、美浜294、三方198、若狭和田181、大鳥羽175

駅の大きさを駅員配置等で比べると
小浜＞美浜＞若狭本郷＞若狭高浜＞上中＞三方＞若狭和田＞東小浜＞・・＞大鳥羽＞・・・＞気山
じゃないかと思う。

今後も小浜の次は美浜なのか？
気山は現状で満足しているのか？

>>143
ちょっと直す
小浜＞美浜＞若狭本郷＞上中＞若狭高浜＞三方＞若狭和田＞東小浜＞・・＞大鳥羽＞・・・＞気山

＞＞１３９
そういえばうちの死んだじいさんが金沢に遊びに行くのを
米子で送ったことがあるよ。

のんびりしていた時代だよな

急行「エメラルド」は、キハ65系をつないでいた記憶がある。

>>142
「エクスプロージョン」っていう単語だったのか。豚串。

単語…　　タンゴ…　　丹後！？

>>143
生々しい数字やな・・・

>>129
そういえば昔あったね。大阪発東舞鶴行き。

東舞鶴発新大阪行きもね。

舞鶴・小浜線活性化の鍵は、実は、播但北線電化である！！

播但線全線電化→福知山経由の城崎行き特急がすべて神戸・姫路経由になる
→福知山線特急が舞鶴・小浜に乗り入れ！

どうよ？

>>152
ｿﾚﾀﾞ!

舞鶴線の現実を踏まえなければ・・・
http://www.pref.kyoto.jp/tokei/data3/14i2010010.xls

>>154
３６５で割ってね。

>>152
（・∀・）ｲｲ!!

舞鶴線の特急運行形態としたら、今が一番のような気がする。
昔（93年頃）の時刻表をみていたんだが、西舞鶴止まりの特急とか多いし、
複雑怪奇な列車が多すぎ。

今のように東舞鶴〜京都のような単純運行をきぼーん。

>>152
播但線を全線電化しても浜坂−城崎間も電化しなければならないだろう？
福知山線の特急をすべて、舞鶴方面にするだけの容量も客もねえだろう

今の特急「まいづる」の利用率をJRの友人に聞いたみたんだが、
綾部〜東舞鶴間、平日平均で約120人〜140人前後だそうだ。

これって多いのだろうか？

すまん。訂正。

1列車当たりの平均乗車人員が80人〜120人。
たまに120〜140人の時もあるそうで、また多客期はもっと乗るらしい。

確かにシーズン以外はガラガラだね。

>>158
浜坂−城崎間の電化は必要ない
大阪−城崎の特急が姫路経由になるだけだ。
先に行っておくが、宝塚や福知山から城崎方面に行くのに（ｒｙ　なんて言い出すなよ。頭悪すぎだから。

福知山線の特急が全部舞鶴に行く必要は無い。
需要がある分だけでよい。
宮津行きも需要があれば増えるかな。

舞鶴の場合はバスとの競争でも圧倒的に勝っているし、
利便性向上のためにも特急増発すると、更に新規需要の開拓になるかもね。

現に特急「まいづる」が運転を開始した1999年から比べると
長距離利用はかなり増えているし。問題は嵯峨野線が単線のため輸送力が飽和状態で、
特急増発が中々難しいことだけど。

大阪⇔舞鶴

高速バスは阪急高速バスの一往復のみだよね？
ＪＲも直通特急走らせれば結構需要があるんじゃね？

>>164
確かそう。昔は「タンゴエクスプローラ」（？）が大阪発で東舞鶴まで走ってたね。
仮に大阪直通特急が出来れば、漏れは月１くらいでは利用しそう。

ちなみの高速バスがあるのは、京都交通の東舞鶴・西舞鶴⇔京都の１日２往復だけか。
運賃も同じで、運転本数は３倍、30分も早く京都に着く特急「まいづる」に
高速バスに勝ち目はなさそう。

>>164,165
電化云々の話はおいといて，現状ならば経路はどうなるの？
綾部から福知山に行って福知山線経由？
それとも他のと同じく京都行ってから東海道本線経由？

>>165
阪急と共同運行の梅田行きが2往復あったような

>>162
但馬−播磨・阪神間の都市間特急の必要性は有るが
毎時１本の必要性があると思えないが
>>165
それはエーデル北近畿どす。
http://urawa.cool.ne.jp/beppu/a/edel-kitakinki1.html

>>158
いや、伯耆大山まで電化する必要がある。

みんな大阪⇔東舞鶴と言っているが、新大阪⇔東舞鶴でないかい？
まあ新大阪⇔大阪は、殆ど乗車している人を見たことがないが・・

>>166
舞鶴線利用者としては、山陰本線経由が理想的だけど、
実際は嵯峨野線区間が飽和状態だから無理っぽいね。
別に福知山線経由でもいいと思う。（実現可能性はさておき）

>>170
今日、北近畿に乗って大阪に行ったんだが、
結構新大阪駅まで行く香具師がいたよ。新幹線乗り換え客かな？
まぁ舞鶴の場合は新幹線に乗り換えるんも京都で十分だから
あまり意味がないかも知れないが。

>>171
＞あまり意味がないかも知れないが。
始発もあるので、自由に席が選べるという利点はあるがｗ

仮に京都縦貫自動車道が開通したら、舞鶴〜京都間の高速バスが増発されて
舞鶴線特急に少なからず影響を及ぼしそう・・・。

どうせ数年後に雷鳥は全部サンダバになるんだから、

そのお古で『まいづる』のグレードアップ＆増結＆増発しよう

>>174
の可能性はあるね。
ただ2008年の山陰本線複線化の後になると思うけど・・・。

とにかく特急「たんば」との併結運転を解消するか、
もう１両増結してほすい・・・。

新幹線が出来たらはくたかの681系は福知山に転属になるでしょう｡

>>176
何年先の話でしょう

北陸新幹線金沢開業なら
はくたかの681系は金沢−敦賀−(小浜線・舞鶴線)−福知山−城崎
で活用できると思う。
西としては北関東−北近畿の客をシフトできれば、小浜線を改良しても
経営面でじゅうぶんにお釣りが来る。

>>178
小浜線の変電所増強もいりそう。

>>178
京都乗換えの方が速かったりして・・・。

>>177
2014年頃かな？
>>180
指摘の通り時間的に見ればやはり京都経由が有利ですね､
せめて敦賀位迄出来ないと勝負にならんと思います｡

>>178
130kmとはいわんがぁ，小浜線に681がガンガン走れるほどの路盤強度あるの？

再来週久しぶりに小浜線の電車に乗車する。

>>182
路盤強度はまぁ何とかなるが、
問題は経費節減のために変電所がかなりヘボいらしいから
これらの改修は絶対に必要になってくる。

>>179
>>184

じゃぁ、せっかく敦賀駅構内にデッドセクションを設けても入れる電車が限られちゃうね。
もっともそのセクションも近々なくなるだろうけど。
入れたとしてもサンダーバードの３両分くらいかな？

http://homepage3.nifty.com/oyamarts/dead_sec/tsuruga/tsuruga.htm

急行「わかさ」の復活キボンヌ

>>186
http://www.jrkanazawa.com/topics_f/wakasa_f/topics_wakasa.html

もう済んだよ。
電車で復活させるならどうなるんだろう？

ほくほく線と小浜線を丸ごと交換する。