京王電鉄
1 ：名無し野電車区：
前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083941375/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087418180/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083941375/
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087418180/
|
|
|
あぼーん
相模中野延長マダー？
4 ：名無し野電車区：04/08/17 18:01 ID:885TrnQH
つか、次スレ立つのちょっと早くねぇ？900逝くか逝かないかの微妙な線で…。
5 ：名無し野電車区：04/08/17 19:51 ID:RFc7W/yy
駄スレ認定
6だったら下高井戸で電車とホームの間に挟まれて氏ぬ
1 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070979227
2 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073851067/
3 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077443384/
4 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080448815/
5 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083900002/
6 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087418180/l50
2 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1073851067/
3 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077443384/
4 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080448815/
5 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1083900002/
6 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087418180/l50
9 ：名無し野電車区：04/08/18 10:08 ID:AyVtpS82
あげ
以前重複スレで削除されたのにまた立てたのか。
. ｜ スレ番号固執厨の>>7,>>10を
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､ /1
., - ﾉ ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ｰ'.ノ |
（ ､ｰ--j‐i' ｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ﾉ |￣ .ﾉ @
( / Q Ql ｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
.__ゝて ＿_＞ ｜ |.| └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
（ ( ＼ﾉﾉ ／ .|.| n // ＾ｺ lﾆ＾ （0 |
｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ ｜ ￣ ￣
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝'
＞＞１
しね！！
しね！！
京王スレは、「京王電鉄」で良いに一票
タイトルなんかどーでもいいが、固執厨ｳｻﾞいのでこのスレに一票
15 ：名無し野電車区：04/08/19 22:42 ID:NUYz81Gq
英字入幕化進行age
LEDの行先英字緑化（「Forward」→「Out of service」化）と、
「exp」→「Express」化は連動していないのね・・・
LEDの行先英字緑化（「Forward」→「Out of service」化）と、
「exp」→「Express」化は連動していないのね・・・
「exp」は正しくは「Exp」だった、スマソ。
8009F+8209Fの初代英字行先幕は短命に終わったね・・・
8009F+8209Fの初代英字行先幕は短命に終わったね・・・
7023Fどうした？
18 ：名無し野電車区：04/08/19 23:13 ID:bjDdEZHT
若葉で寝てた
俺が常駐してる方が本スレってことで
>>19
氏ね
氏ね
21 ：名無し野電車区：04/08/21 01:59 ID:3JNQ79co
小田急によって、京王の混雑率１６８％からどれだけ
改善されるか。楽しみだよ。
競合他線に比べれば、京王線空いているかもしれんが、
それでも混んでいることには、かわりはないし。
改善されるか。楽しみだよ。
競合他線に比べれば、京王線空いているかもしれんが、
それでも混んでいることには、かわりはないし。
22 ：名無し野電車区：04/08/21 04:34 ID:JsfwgwWt
ここ新スレでいいのか？？
ココでいいんじゃないですか。
おい>>1、ｽﾚ立てってのはなぁ、死ぬ気で行うもんだ。
常連でさえキーを打つ手が震える、それがｽﾚ立てだ。
スレタイもテンプレもきっちり書かないて立てるってのはなぁ、
消以下の存在でしかない。その証拠に誰からも「ｽﾚ立て乙」って
言われてないだろ。これがお前に対する評価のすべてだ。
いいか、今度ｽﾚを立てる前に2chの全ｽﾚの>>1を見て頭に叩き込め。
そして宿題を済まして寝坊せずに始業式に行け。
分かったか。
おい>>1、ｽﾚ立てってのはなぁ、死ぬ気で行うもんだ。
常連でさえキーを打つ手が震える、それがｽﾚ立てだ。
スレタイもテンプレもきっちり書かないて立てるってのはなぁ、
消以下の存在でしかない。その証拠に誰からも「ｽﾚ立て乙」って
言われてないだろ。これがお前に対する評価のすべてだ。
いいか、今度ｽﾚを立てる前に2chの全ｽﾚの>>1を見て頭に叩き込め。
そして宿題を済まして寝坊せずに始業式に行け。
分かったか。
ゆるいスレ立てするから>>23みたいのが来ちゃったよ･･･
25 ：名無し野電車区：04/08/21 08:58 ID:jNCpps4X
◇◇新初幡笹代明下桜上八千仙つ柴国布調多稲読稲若永多堀南多橋
特急●－－－－●－－－－－－－－－－●－－－－－－●－－－●
準特●－－－－●－－－－－－－－－－●－●－－－●●－●－●
急行●－－●－●－－－－●－●－－－●
準急●－－●－●－－－－●－●－－－●
◇◇西飛武多東府分中聖百高南平長北八
急行－－－－－●－－●－●－－－－●
準急－－－－－●●－●－●－－－●
◇◇片山め狭高高
準急－－●－●●
特急●－－－－●－－－－－－－－－－●－－－－－－●－－－●
準特●－－－－●－－－－－－－－－－●－●－－－●●－●－●
急行●－－●－●－－－－●－●－－－●
準急●－－●－●－－－－●－●－－－●
◇◇西飛武多東府分中聖百高南平長北八
急行－－－－－●－－●－●－－－－●
準急－－－－－●●－●－●－－－●
◇◇片山め狭高高
準急－－●－●●
26 ：名無し野電車区：04/08/21 10:46 ID:sd1XlHH9
>>25
ニュータウン線厨はとっくに賞味期限が切れてるから帰れ
ニュータウン線厨はとっくに賞味期限が切れてるから帰れ
27 ：名無し野電車区：04/08/21 11:28 ID:di1t53K3
前スレ>>761
>>特急はその２駅の２分追加で新宿・八王子とも折り返しがぎりぎりで、１編成増やさざるを得なくなりますし
>２分増えたとして、新宿は今まで通り、八王子で５分確保できるよ～
ってよく意味が分かんない。現状でも八王子折り返しは５分
（００分新宿発→３４分京八着→３９分京八発）しかないのに、
停車駅を増やして必要編成数を増やさない妙案でもあるのですか？
普通に考えると、所要２分増＋新宿発着時刻はいじれない、という条件の下では
余裕時間は１分しかない計算になりますが。
３分折り返しは（朝は当然として、日中は）過去京八地下化工事の際に
やっていましたが、ちょっと本線で何かあっただけですぐに影響が出てしまい、
大変そうだったのを覚えています。
>>特急はその２駅の２分追加で新宿・八王子とも折り返しがぎりぎりで、１編成増やさざるを得なくなりますし
>２分増えたとして、新宿は今まで通り、八王子で５分確保できるよ～
ってよく意味が分かんない。現状でも八王子折り返しは５分
（００分新宿発→３４分京八着→３９分京八発）しかないのに、
停車駅を増やして必要編成数を増やさない妙案でもあるのですか？
普通に考えると、所要２分増＋新宿発着時刻はいじれない、という条件の下では
余裕時間は１分しかない計算になりますが。
３分折り返しは（朝は当然として、日中は）過去京八地下化工事の際に
やっていましたが、ちょっと本線で何かあっただけですぐに影響が出てしまい、
大変そうだったのを覚えています。
28 ：名無し野電車区：04/08/21 11:41 ID:+y6JWZK2
>>25
衰退してる多摩ニュータウンを走る相模原線には、これ以上のダイヤ改善は不要。
衰退してる多摩ニュータウンを走る相模原線には、これ以上のダイヤ改善は不要。
29 ：名無し野電車区：04/08/21 13:12 ID:bTG7VErz
＞28
じゃぁ、京王永山、京王多摩センターとその付近の乗客は小田急の多摩急行や
夜間の新宿発唐木田行きのロマンスカー「ホームウェイ」を利用するか？
相模原線軽視の京王にはこれ以上期待してもしょうがない。
捨てる神あれば、拾う神有り だな。
じゃぁ、京王永山、京王多摩センターとその付近の乗客は小田急の多摩急行や
夜間の新宿発唐木田行きのロマンスカー「ホームウェイ」を利用するか？
相模原線軽視の京王にはこれ以上期待してもしょうがない。
捨てる神あれば、拾う神有り だな。
30 ：名無し野電車区：04/08/21 13:33 ID:cPA10IKm
31 ：名無し野電車区：04/08/21 13:46 ID:yBEWRgMF
英字入り種別幕と英字なし行先幕の混在車がキモ杉
32 ：名無し野電車区：04/08/21 14:18 ID:0loHr0IG
>>28
衰退してるのは多摩ニュータウンだけで、他はほぼ全駅利用者数が
大幅に伸びてるよ。
http://www.keio.co.jp/company/gaiyou/joukou.htm
結局通過ばっかりで使えない橋本特急より、調布で抜かれても主要駅に
停まって新宿から乗り換え無しで行ける急行・快速の方がありがたがら
れた訳だな。
衰退してるのは多摩ニュータウンだけで、他はほぼ全駅利用者数が
大幅に伸びてるよ。
http://www.keio.co.jp/company/gaiyou/joukou.htm
結局通過ばっかりで使えない橋本特急より、調布で抜かれても主要駅に
停まって新宿から乗り換え無しで行ける急行・快速の方がありがたがら
れた訳だな。
33 ：名無し野電車区：04/08/21 15:04 ID:bSB/SNJA
北野駅は、調布や京急の堀の内みたいに、３番・４番同時進入が出来ればね。
特急 新宿・明大前・調布・府中・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・京王八王子
準特 新宿・明大前・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・めじろ台・高尾・高尾山口
特急 新宿・明大前・調布・府中・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・京王八王子
準特 新宿・明大前・調布・府中・分倍河原・聖蹟桜ヶ丘・高幡不動・北野・めじろ台・高尾・高尾山口
34 ：名無し野電車区：04/08/21 16:02 ID:yD+c7GiD
>>33
のっくｷﾀ━━━━ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人(・∀・)人(￣ー￣)人(´_ゝ`)ﾉ━━━━!!!!!
のっくｷﾀ━━━━ヽ(´∀｀)人(・ω・)人( ﾟДﾟ)人(・∀・)人(￣ー￣)人(´_ゝ`)ﾉ━━━━!!!!!
35 ：名無し野電車区：04/08/21 16:30 ID:ocF/6fcE
36 ：名無し野電車区：04/08/21 16:32 ID:ocF/6fcE
多摩センターの乗降が減ったという意味か。
>>34
京王八王子のＤＱＮ間隔がマシになるだろうから悪くない気もする
京王八王子のＤＱＮ間隔がマシになるだろうから悪くない気もする
38 ：名無し野電車区：04/08/21 18:16 ID:bTG7VErz
＞30
まさか！ 何言ってんのオマエ？
まさか！ 何言ってんのオマエ？
39 ：名無し野電車区：04/08/21 18:59 ID:di1t53K3
>>33
>>27で指摘したとおり、現在の日中ダイヤでは新宿・京八とも折り返しが５分しか取れず、
あと１駅でも停車駅が増えると１編成増を招く。せっかく０１年３月改定で
特急を１編成減らした意味がなくなってしまう。
本線のスピードアップができるのならともかく、現状でも１１０キロ運転を
可能な箇所では行っているので、特急の北野停車は無理。
ただし、北の上り３・４番同時進入はぜひ実現して欲しい。下に八王子バイパスが
通っていて難工事になりそうだが、ダイヤ編成が多少楽になる。
>>27で指摘したとおり、現在の日中ダイヤでは新宿・京八とも折り返しが５分しか取れず、
あと１駅でも停車駅が増えると１編成増を招く。せっかく０１年３月改定で
特急を１編成減らした意味がなくなってしまう。
本線のスピードアップができるのならともかく、現状でも１１０キロ運転を
可能な箇所では行っているので、特急の北野停車は無理。
ただし、北の上り３・４番同時進入はぜひ実現して欲しい。下に八王子バイパスが
通っていて難工事になりそうだが、ダイヤ編成が多少楽になる。
40 ：名無し野電車区：04/08/21 19:39 ID:+y6JWZK2
>>29
疲れてどうしようもないときは、余計に金払ってでも座るほうを選ぶ人だっている。
疲れてどうしようもないときは、余計に金払ってでも座るほうを選ぶ人だっている。
41 ：名無し野電車区：04/08/21 19:42 ID:bTG7VErz
↑ そのとおり。あれは快適だ。
夜遅くの新宿発のロマンスカー見ると、結構満席に近い。
夜遅くの新宿発のロマンスカー見ると、結構満席に近い。
42 ：名無し野電車区：04/08/21 20:36 ID:3JNQ79co
>>25
本線と相線の利用者比で種別設定するのであれば、
特急 八王子
準特 橋 本
急行 高尾山口(八王子)
快速 橋 本
普通 橋 本
普通 八王子
が妥当だとは思うが、新宿発のバランスが崩れるとか、
都営急行が本線に行っちゃうとかいろいろと問題があるんだろうな。
本線と相線の利用者比で種別設定するのであれば、
特急 八王子
準特 橋 本
急行 高尾山口(八王子)
快速 橋 本
普通 橋 本
普通 八王子
が妥当だとは思うが、新宿発のバランスが崩れるとか、
都営急行が本線に行っちゃうとかいろいろと問題があるんだろうな。
いいか、みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
通勤快速に府中以西
通勤快速 ( ﾟдﾟ) 府中以西
＼／| y |＼／
二つ合わされば各停となる
( ﾟдﾟ) 各停
(＼／＼／
だが
通勤快速に府中以東
通勤快速 ( ﾟдﾟ) 府中以東
＼／| y |＼／
二つ合わされば急行となる
( ﾟдﾟ) 急行
(＼／＼／
府中の部分は分倍河原でも東府中でもいいんだけどな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
(ﾟдﾟ )
(| y |)
通勤快速に府中以西
通勤快速 ( ﾟдﾟ) 府中以西
＼／| y |＼／
二つ合わされば各停となる
( ﾟдﾟ) 各停
(＼／＼／
だが
通勤快速に府中以東
通勤快速 ( ﾟдﾟ) 府中以東
＼／| y |＼／
二つ合わされば急行となる
( ﾟдﾟ) 急行
(＼／＼／
府中の部分は分倍河原でも東府中でもいいんだけどな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
44 ：名無し野電車区：04/08/21 22:00 ID:wJOslovT
「通勤○○」っていう名称を最初に作ったのは京王っていうのは本当？
昭和30年代の話だと思うが・・・
昭和30年代の話だと思うが・・・
45 ：名無し野電車区：04/08/21 22:35 ID:QaTDlMEq
>>39
橋本で急行は４分で折り返してますけど？？
橋本で急行は４分で折り返してますけど？？
>>45
橋本の場合、急行の前に快速が着いているから、乗務員の仕業を快速→急行または急行→快速とすることで
4分でも折り返しは可能。
しかし、K8の場合は乗ってきた乗務員がそのまま折り返すので、前もって待機させとくなどの方法をとらない
限り、短時間での折り返しは厳しいのでは?
橋本の場合、急行の前に快速が着いているから、乗務員の仕業を快速→急行または急行→快速とすることで
4分でも折り返しは可能。
しかし、K8の場合は乗ってきた乗務員がそのまま折り返すので、前もって待機させとくなどの方法をとらない
限り、短時間での折り返しは厳しいのでは?
48 ：名無し野電車区：04/08/22 09:48 ID:4i1paWHY
ﾂﾅﾓｿ特急運転age
新宿発唐木田行きのホームウェイに何度か乗ったが客の5～6割は新百合ヶ丘で
降りているんですよ。
降りているんですよ。
ｼﾅﾓｿ特急のHM、白杉
52 ：名無し野電車区：04/08/22 12:51 ID:cCCeDXuK
>49
じゃぁ残りの４～５割は永山・多摩センター・唐木田方面まで
乗ってるということじゃないか。
ハッキリ言って、新ゆりで降りたらカネがもったいない。
そこから更に先まで乗んないとな。
じゃぁ残りの４～５割は永山・多摩センター・唐木田方面まで
乗ってるということじゃないか。
ハッキリ言って、新ゆりで降りたらカネがもったいない。
そこから更に先まで乗んないとな。
53 ：名無し野電車区：04/08/22 12:59 ID:1Fn0wm/S
◇◇新初幡笹代明下桜上八千仙つ柴国布調多稲読稲若永多堀南多橋
通特●－－－－－－－－－－－－－－－●●●●●●●●●●●●
※朝の通勤時間帯のみ運行
通特●－－－－－－－－－－－－－－－●●●●●●●●●●●●
※朝の通勤時間帯のみ運行
54 ：名無し野電車区：04/08/22 13:36 ID:FTUKpewu
今日の団子は出来がいいぞ。
熱いお茶持って来い!
熱いお茶持って来い!
55 ：名無し野電車区：04/08/22 13:58 ID:o5ggtD5m
◇◇多稲読稲若永多堀南多橋
回送－－－－●－－－－－－
※朝の通勤時間帯以外
※他の種別の運行なし
回送－－－－●－－－－－－
※朝の通勤時間帯以外
※他の種別の運行なし
シナモン特急は相線特急復活への第１歩
復活させる気は無いので
せめてものお慰みです
せめてものお慰みです
58 ：名無し野電車区：04/08/22 18:51 ID:FTUKpewu
おーい>>55に思い切りぬるい馬のションベンでも頭からかけてやって呉れ。
59 ：名無し野電車区：04/08/22 19:07 ID:qJOzh8oo
>>56
実際にはシナモン快速じゃないか。
実際にはシナモン快速じゃないか。
60 ：名無し野電車区：04/08/22 22:00 ID:JXaoQfnE
回送って、以外に停車駅多いですよねぇ。
乗せてください！と思ってしまう。
乗せてください！と思ってしまう。
61 ：名無し野電車区：04/08/22 22:05 ID:BGmcndMM
稲田で撮ったけど駅に停まっていた。一番先頭にシナモンがいた。
各停のあとに来たけど新宿から調布まで３０分ぐらいかけたのよう。
実質はシナモン鈍行。
各停のあとに来たけど新宿から調布まで３０分ぐらいかけたのよう。
実質はシナモン鈍行。
62 ：名無し野電車区：04/08/22 23:03 ID:hdD2Asb+
まったく快速はなぁ・・・・・。相模原線内各停のあげく、本線でも止ってばっか。
63 ：名無し野電車区：04/08/23 00:59 ID:wfHbRtB4
回送で、仙川に停まるのと停まらないのがあるんだけど、
回送って、システム上は、
快速だったり、急行だったりするのかしらん？
回送って、システム上は、
快速だったり、急行だったりするのかしらん？
64 ：名無し野電車区：04/08/23 01:17 ID:IuoKrTjK
>>63
回送の種別は行先と途中での通過待ちの有無などによって異なる。
回送の種別は行先と途中での通過待ちの有無などによって異なる。
65 ：名無し野電車区：04/08/23 01:20 ID:IuoKrTjK
例えば同じ調布→桜上水の回送でも、
八幡山で通過待ちする列車は「快速」扱い、桜上水まで先行する列車は「急行」扱いになる。
八幡山で通過待ちする列車は「快速」扱い、桜上水まで先行する列車は「急行」扱いになる。
もし特急が準特急停車駅になって北野停車となった場合、
日中の京王八王子発が毎時９本から６本に減便となると考えられるが、
（特急も北野～南平への有効列車となる）
減便なのに編成は増えるというのも変な話だなあ、と思って。
日中の京王八王子発が毎時９本から６本に減便となると考えられるが、
（特急も北野～南平への有効列車となる）
減便なのに編成は増えるというのも変な話だなあ、と思って。
68 ：名無し野電車区：04/08/23 02:41 ID:ZCWdmXtZ
特急が北野に停車すれば、北野←→京王八王子間の区間列車が削減できる。
京王八王子発の特急は、北野で高尾山口発新宿行の各駅停車に接続。
高尾山口発の準特急は、北野で京王八王子発新宿行の各駅停車に接続。
府中でも、特急・準特急と各駅停車の接続。
京王八王子発の特急は、北野で高尾山口発新宿行の各駅停車に接続。
高尾山口発の準特急は、北野で京王八王子発新宿行の各駅停車に接続。
府中でも、特急・準特急と各駅停車の接続。
69 ：名無し野電車区：04/08/23 06:03 ID:OQQswJNS
>>68
すっきりするね。各停は高幡分断でもいいかも。
すっきりするね。各停は高幡分断でもいいかも。
北野厨氏ね
71 ：名無し野電車区：04/08/23 12:08 ID:ZCWdmXtZ
特急が北野に止まれば、京王八王子も、高尾線も全部便利になる。
乗降客毎年減少過疎路線の高尾線いらね
73 ：名無し野電車区：04/08/23 13:56 ID:R3OwNI9K
京王の土休日の早朝・深夜ダイヤ糞すぎ！
そういうところで小田急は、唐木田直通をだすべき。
でもって本厚木ゆきは新百合でお乗換え。
そういうところで小田急は、唐木田直通をだすべき。
でもって本厚木ゆきは新百合でお乗換え。
74 ：名無し野電車区：04/08/23 14:59 ID:Ws4GXwPY
>>45-47
だから、よく考えてみて下さい。
特急に分倍河原・北野の追加停車をさせると２分増。
新宿の折り返しは現行通りと考えると、京八に２分遅く到着し、
京八を２分早く出発しないといけないことになります。
したがって、現状５分の折り返しが１分になる訳です。北野１駅追加で
折り返しは３分になりますが、そもそも日中でも若干遅延しがちな
現行ダイヤで３分の折り返しは厳しいのでは？
だから、よく考えてみて下さい。
特急に分倍河原・北野の追加停車をさせると２分増。
新宿の折り返しは現行通りと考えると、京八に２分遅く到着し、
京八を２分早く出発しないといけないことになります。
したがって、現状５分の折り返しが１分になる訳です。北野１駅追加で
折り返しは３分になりますが、そもそも日中でも若干遅延しがちな
現行ダイヤで３分の折り返しは厳しいのでは？
75 ：名無し野電車区：04/08/23 15:10 ID:Ws4GXwPY
>>73
禿同！
土休日の２２時以降は本当に糞！ １５分ヘッドの急行に本線利用者も相線利用者も
押し込めるのは、いくら休日でも問題がある。
２２時台ならまず準特急（行先は京八だろうが）は２０分ごとに必要だし、
２３時台でも平日並（２０分ヘッドに本線急行と相線快速）は確保すべき。
まあ、２３時台は本線も快速に格下げし、各停は府中折り返し、つつじヶ丘あたりで
相線快速と接続をとる本線高幡行各停を用意すればいいと思う。
朝も、せめて上り京八６時半頃、下り新宿７：２０から特急を用意すべき。
（ＪＲ中央線は八王子発上り６：０２、下り新宿発６：２２から特快が出ている）
深夜帯に関しては必要編成数は増加するが、そんなところで金はケチるべきではない。
禿同！
土休日の２２時以降は本当に糞！ １５分ヘッドの急行に本線利用者も相線利用者も
押し込めるのは、いくら休日でも問題がある。
２２時台ならまず準特急（行先は京八だろうが）は２０分ごとに必要だし、
２３時台でも平日並（２０分ヘッドに本線急行と相線快速）は確保すべき。
まあ、２３時台は本線も快速に格下げし、各停は府中折り返し、つつじヶ丘あたりで
相線快速と接続をとる本線高幡行各停を用意すればいいと思う。
朝も、せめて上り京八６時半頃、下り新宿７：２０から特急を用意すべき。
（ＪＲ中央線は八王子発上り６：０２、下り新宿発６：２２から特快が出ている）
深夜帯に関しては必要編成数は増加するが、そんなところで金はケチるべきではない。
>各停は府中折り返し
折り返した各停はどこへ入庫させるんだい？各停は高幡ゆきでいいとおもうけどねぇ。
>２３時台は本線も快速に格下げし、
早朝の特急が必要という割には、深夜は快速ですか？？ＪＲの特快は何時まで出てるか知ってますか？
折り返した各停はどこへ入庫させるんだい？各停は高幡ゆきでいいとおもうけどねぇ。
>２３時台は本線も快速に格下げし、
早朝の特急が必要という割には、深夜は快速ですか？？ＪＲの特快は何時まで出てるか知ってますか？
マターリきぼんぬ
ダイヤの話で盛り上がっているところをスミマセン。
調布の１＃・２＃の各第二場内信号直下には入換信号機がありますが、
あれは何のために設置されているんでしょうか？
つつじヶ丘や桜上水には見当たらないので、気になっています。
（つつじや桜上水では第二場内YY現示で代用なのでしょうか？）
調布の１＃・２＃の各第二場内信号直下には入換信号機がありますが、
あれは何のために設置されているんでしょうか？
つつじヶ丘や桜上水には見当たらないので、気になっています。
（つつじや桜上水では第二場内YY現示で代用なのでしょうか？）
>>79
折り返し橋本各停が１＃に入線するときに青になってるよ
折り返し橋本各停が１＃に入線するときに青になってるよ
81 ：名無し野電車区：04/08/23 20:47 ID:Ws4GXwPY
>>76-77 まとめてレス
>１駅追加だったら１分増だし、仮に折り返せないとしても編成増にはならない。
１駅追加で１分増。つまり京八に１分遅く着き、京八を１分早く出発しなくては
ならない（新宿着発をいじらない仮定で）。そうすると折り返しは３分。
現状で（所定の所要時間である）日中の新宿→京八３４分は、多くの列車で実際には
できていない（多くの場合３５分、下手をすると３６分掛かっていることもある）
事を勘案すると、３分折り返しは（他電鉄ならともかく、京王では）厳しいのではないか、
と言っているだけです。
>折り返した各停はどこへ入庫させるんだい？各停は高幡ゆきでいいとおもうけどねぇ。
それはそうですね。府中以西がちょっと多すぎる気がしたので各停を府中折り返しに
したらと思ったのですが、現状通り高幡以西各停の「化急」のまま、各停を高幡に
入庫させるのはいいとは思います。
>ＪＲの特快は何時まで出てるか知ってますか？
もちろん知ってますよ。土・休日ダイヤでは新宿発２２：０９が最終特快です。
現状では京王も特急が２２：００に終わり、ほぼ同じです。
ですから、２２時台は「準特急」でどうか、と書いているのです。
まさか、「平日」の事と勘違いしていませんよね。
>２３時台は本線も快速に格下げし
も、もちろん「休日」の話です。各停を府中折り返しにして、必要編成数を
減らすことで増発（現行ダイヤでは休日２２時以降は１時間に本線急行４、
相線に至っては０なので、せめて本線３、相線３にして、つつじなり調布なりで
それぞれ逆の各停（本線優等なら相線各停に、相線優等なら本線各停に）に
接続を取れば便利になる、と言っているのです。（現行ダイヤの平日２３時台のように）
先ほどの快速格下げ案は必要編成数減らしを念頭に置いたのですが、もちろん
可能なら本線優等は「急行」がいいとは思います。
>１駅追加だったら１分増だし、仮に折り返せないとしても編成増にはならない。
１駅追加で１分増。つまり京八に１分遅く着き、京八を１分早く出発しなくては
ならない（新宿着発をいじらない仮定で）。そうすると折り返しは３分。
現状で（所定の所要時間である）日中の新宿→京八３４分は、多くの列車で実際には
できていない（多くの場合３５分、下手をすると３６分掛かっていることもある）
事を勘案すると、３分折り返しは（他電鉄ならともかく、京王では）厳しいのではないか、
と言っているだけです。
>折り返した各停はどこへ入庫させるんだい？各停は高幡ゆきでいいとおもうけどねぇ。
それはそうですね。府中以西がちょっと多すぎる気がしたので各停を府中折り返しに
したらと思ったのですが、現状通り高幡以西各停の「化急」のまま、各停を高幡に
入庫させるのはいいとは思います。
>ＪＲの特快は何時まで出てるか知ってますか？
もちろん知ってますよ。土・休日ダイヤでは新宿発２２：０９が最終特快です。
現状では京王も特急が２２：００に終わり、ほぼ同じです。
ですから、２２時台は「準特急」でどうか、と書いているのです。
まさか、「平日」の事と勘違いしていませんよね。
>２３時台は本線も快速に格下げし
も、もちろん「休日」の話です。各停を府中折り返しにして、必要編成数を
減らすことで増発（現行ダイヤでは休日２２時以降は１時間に本線急行４、
相線に至っては０なので、せめて本線３、相線３にして、つつじなり調布なりで
それぞれ逆の各停（本線優等なら相線各停に、相線優等なら本線各停に）に
接続を取れば便利になる、と言っているのです。（現行ダイヤの平日２３時台のように）
先ほどの快速格下げ案は必要編成数減らしを念頭に置いたのですが、もちろん
可能なら本線優等は「急行」がいいとは思います。
82 ：名無し野電車区：04/08/23 21:08 ID:Ws4GXwPY
>>81 一応補足
要するに、土・休日の２２時以降は、２１時台からがらっとダイヤが代わり、
優等が本線系統の時間４本のみになってしまうのが非常に不便なので、
２２時台は準特急（京八）、化急（高幡以降各停京八）、快速（相線）の
優等９本体制、２３時台は化急（本線）と快速（相線、始発は本線新宿）
６本体制にしたらどうかと。
特に土曜日の２３時台は結構混雑しているので、これぐらいは欲しいところ。
要するに、土・休日の２２時以降は、２１時台からがらっとダイヤが代わり、
優等が本線系統の時間４本のみになってしまうのが非常に不便なので、
２２時台は準特急（京八）、化急（高幡以降各停京八）、快速（相線）の
優等９本体制、２３時台は化急（本線）と快速（相線、始発は本線新宿）
６本体制にしたらどうかと。
特に土曜日の２３時台は結構混雑しているので、これぐらいは欲しいところ。
机上の空論ではなく、windiaでも使ってスジ引っ張るのが手っ取り早いんだが(w
1.高幡－京八の所要時間だが、特急：7分、急行：9分がデフォ（下りの場合）
つまり、36分で走らなければならない。
2.仮に4本で回すとなると、新宿・京八ともに折り返し時間が4分となる。
4分で折り返せたとして、北野発が毎時03分、23分、43分。
これだと高尾からやってくる蝉と競合してしまう。
3.蝉と競合しないようにするためには、上りの高幡着を現行と同じにする必要がある。
そのためには京八を2分早く出る必要があるが、そうすると京八の折り返し時間が2分しかなくなる。
4.さらに、特急は北野で高尾からの各停と接続させなければならない。
となると、北野－高幡間で特急→高尾からの各停→蝉→京八からの各停が続行となってしまい、
かなり運転間隔が歪になる。
5.上記を避けるためには、特急の京八発車時刻を更に早める必要があるので、下りの特急が
京八に到着する毎時16分、36分、56分より早く出る必要がある。
故に、4本では回すのは厳しい。
これで桶？
1.高幡－京八の所要時間だが、特急：7分、急行：9分がデフォ（下りの場合）
つまり、36分で走らなければならない。
2.仮に4本で回すとなると、新宿・京八ともに折り返し時間が4分となる。
4分で折り返せたとして、北野発が毎時03分、23分、43分。
これだと高尾からやってくる蝉と競合してしまう。
3.蝉と競合しないようにするためには、上りの高幡着を現行と同じにする必要がある。
そのためには京八を2分早く出る必要があるが、そうすると京八の折り返し時間が2分しかなくなる。
4.さらに、特急は北野で高尾からの各停と接続させなければならない。
となると、北野－高幡間で特急→高尾からの各停→蝉→京八からの各停が続行となってしまい、
かなり運転間隔が歪になる。
5.上記を避けるためには、特急の京八発車時刻を更に早める必要があるので、下りの特急が
京八に到着する毎時16分、36分、56分より早く出る必要がある。
故に、4本では回すのは厳しい。
これで桶？
>>83
理論上は微妙。
例えば、準特急に統合したとして、（名称は特急）
新宿発 00 10 20
北野発 34 44 54 （以下略）
京八着 37 57
高尾着 52
高尾発 54
山口着 57
その折り返し
山口発 01
高尾着 04
高尾発 05
京八発 06 26
北野発 08 18 28 （以下略）
新宿着 34 44 54
高尾線各停は、北野発毎時14,34,54で、高尾山口着はそれぞれ毎時27,47,07。
上りは高尾山口発毎時11,31,51で、高尾着毎時14,34,54、北野着それぞれ毎時24,44,04。
…高尾山口の折り返しが微妙に厳しいんだよなぁ。
理論上は微妙。
例えば、準特急に統合したとして、（名称は特急）
新宿発 00 10 20
北野発 34 44 54 （以下略）
京八着 37 57
高尾着 52
高尾発 54
山口着 57
その折り返し
山口発 01
高尾着 04
高尾発 05
京八発 06 26
北野発 08 18 28 （以下略）
新宿着 34 44 54
高尾線各停は、北野発毎時14,34,54で、高尾山口着はそれぞれ毎時27,47,07。
上りは高尾山口発毎時11,31,51で、高尾着毎時14,34,54、北野着それぞれ毎時24,44,04。
…高尾山口の折り返しが微妙に厳しいんだよなぁ。
8810眼鏡っこ車掌萌え(笑)。
訂正。上り新宿到着は+10分でよろ。
88 ：名無し野電車区：04/08/23 23:11 ID:o0fWqApx
今更、特急の北野停車はないんじゃないの。
やるつもりがあれば、とっくの当に特急停車駅にしているでしょう。
高尾線の利用者数は減少している訳だし、
新宿八王子間、３４分というのも消えちゃうわけだしね。
やるつもりがあれば、とっくの当に特急停車駅にしているでしょう。
高尾線の利用者数は減少している訳だし、
新宿八王子間、３４分というのも消えちゃうわけだしね。
89 ：名無し野電車区：04/08/23 23:22 ID:qSLdYOzm
新宿・京王八王子の最短時間より、10分ごとのきれいなダイヤにして、
乗りやすさを重視したほうが良い。
京王八王子や高尾山口のランダムダイヤは無駄だよ
乗りやすさを重視したほうが良い。
京王八王子や高尾山口のランダムダイヤは無駄だよ
利用者数が減っているということの評価も難しいわけで。
利用者が少ないから不便になるのか、不便だから利用者が減るのか。
>>89
究極的には「準特急（分倍河原は知らん）京王八王子、各停高尾山口」だけですべて終わりますね。
正直高尾線の優等運転で稼ぐ2分の意味には疑問を禁じえません。
利用者が少ないから不便になるのか、不便だから利用者が減るのか。
>>89
究極的には「準特急（分倍河原は知らん）京王八王子、各停高尾山口」だけですべて終わりますね。
正直高尾線の優等運転で稼ぐ2分の意味には疑問を禁じえません。
91 ：名無し野電車区：04/08/24 00:01 ID:3rE07aso
92 ：名無し野電車区：04/08/24 00:34 ID:QgF5/7AW
>>81
＞それぞれ逆の各停…
これだと本線は実質20分に1本になるんだがこれでもいいのか?
考えようによっては今より不便なんだが。平日は今でも不便だし。
相線の快速には調布始発の本線優等が欲しいところだ。
なんてことをするのは無駄だから相線は調布乗り換えの方がすっきりする。
で、快速にして時間がかかるのも困りものだよ。
>>90
そうだね。時間的競争力を維持しつつ均等化するにはこれが一番。
各停と優等との時間的格差の少ないところに特急、準特急が走るのは無駄な気がする。
＞それぞれ逆の各停…
これだと本線は実質20分に1本になるんだがこれでもいいのか?
考えようによっては今より不便なんだが。平日は今でも不便だし。
相線の快速には調布始発の本線優等が欲しいところだ。
なんてことをするのは無駄だから相線は調布乗り換えの方がすっきりする。
で、快速にして時間がかかるのも困りものだよ。
>>90
そうだね。時間的競争力を維持しつつ均等化するにはこれが一番。
各停と優等との時間的格差の少ないところに特急、準特急が走るのは無駄な気がする。
または無難に京王八王子での折り返し時間を18分くらいにしたところで、
区間各停が無くなる分、編成は増えないんじゃないか？
（両数は増えるが）
区間各停が無くなる分、編成は増えないんじゃないか？
（両数は増えるが）
95 ：名無し野電車区：04/08/24 02:27 ID:kBhI8qfw
八王子特急が北野を通過するのは不便だよ。
北野に止まって、高尾山口発着の各停に連絡すればいい。
北野・京王八王子間の区間列車を削減できるし。
北野に止まって、高尾山口発着の各停に連絡すればいい。
北野・京王八王子間の区間列車を削減できるし。
96 ：名無し野電車区：04/08/24 02:29 ID:kBhI8qfw
特急・準特急（10連）は京王八王子発着、各停は高尾山口発着。
接続駅は、北野・府中・つつじケ丘とすればきれいなダイヤになりそうだね。
接続駅は、北野・府中・つつじケ丘とすればきれいなダイヤになりそうだね。
97 ：名無し野電車区：04/08/24 02:40 ID:3rE07aso
>>95-97
最終的には平日高尾線ワンマン化にまで行き着くかも。
お客さんが順調に減っていけば、の話だけど。
>>94
お、確かに増えませんなｗ
ただ、18分間も、たった2本しかない京王八王子駅のホームを特急が塞ぎ続けると
あんまりいいことないような気がする。
>>93
…無駄だ…あまりにも無駄遣いだ…＞各停10両
昼間13時ごろの各停の混み方とか見てると、新宿口8両でも多いくらいだし。
少なくとも、昼間は千歳烏山から先6両で事足りるような。
最終的には平日高尾線ワンマン化にまで行き着くかも。
お客さんが順調に減っていけば、の話だけど。
>>94
お、確かに増えませんなｗ
ただ、18分間も、たった2本しかない京王八王子駅のホームを特急が塞ぎ続けると
あんまりいいことないような気がする。
>>93
…無駄だ…あまりにも無駄遣いだ…＞各停10両
昼間13時ごろの各停の混み方とか見てると、新宿口8両でも多いくらいだし。
少なくとも、昼間は千歳烏山から先6両で事足りるような。
>18分間も、たった2本しかない京王八王子駅のホームを特急が塞ぎ続けると
山口で準特急が１５分塞いでいるから上りのスジを入れ替えたらどうかな。
そうすれば１編成減るよ。
山口で準特急が１５分塞いでいるから上りのスジを入れ替えたらどうかな。
そうすれば１編成減るよ。
100 ：名無し野電車区：04/08/24 14:55 ID:FS4azMjr
試しに組んでみた。圧縮ファイル内にWindia形式で入ってる。ソフトは各自用意してけれ。
蝉→特急格上げ、特急→北野停車とし、新宿～京八～新宿～高尾～新宿で回す。
各停も同様に新宿～京八～新宿～高尾～新宿で回す。
現状との使用本数は各自比較のこと。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/3191/k1.lzh
蝉→特急格上げ、特急→北野停車とし、新宿～京八～新宿～高尾～新宿で回す。
各停も同様に新宿～京八～新宿～高尾～新宿で回す。
現状との使用本数は各自比較のこと。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/3191/k1.lzh
新＿＿笹代明下上上八芦烏仙つ柴国布調西飛武多東府分中聖百高南平長北京
宿＿＿塚田大高水北幡花山川つ崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八
●＝＝－－●－－－－－－－－－－－●－－－－－●－－●－●－－－－●特急
●＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
本線は10分間隔でこれでいい。たかが高尾線のことなんぞ知るもんか（ｗ
中央特快でも乗ってなさいってこった。
宿＿＿塚田大高水北幡花山川つ崎領田布調田蔵磨府中倍河蹟草幡平山沼野八
●＝＝－－●－－－－－－－－－－－●－－－－－●－－●－●－－－－●特急
●＝＝●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●各停
本線は10分間隔でこれでいい。たかが高尾線のことなんぞ知るもんか（ｗ
中央特快でも乗ってなさいってこった。
106 ：名無し野電車区：04/08/24 21:49 ID:do+rec+/
8001Fや6041Fの出場ﾏﾀﾞｧ？
107 ：名無し野電車区：04/08/24 22:08 ID:3rE07aso
特急の北野停車する気があれば、
少なくとも2001年の改正で、やっているでしょう。
少子化・都心回帰などで、利用者数回復・増加が望めない今、
やるとは思えん。
少なくとも2001年の改正で、やっているでしょう。
少子化・都心回帰などで、利用者数回復・増加が望めない今、
やるとは思えん。
108 ：名無し野電車区：04/08/24 23:16 ID:mZ5/+Qjk
少子化・都心回帰などで、利用者数回復・増加が望めないから、
特急を北野に止めることで、北野～京王八王子間の列車を
２０分に３本から２本に減らす方が現実的だと思う。
ノックじゃないけど、北野に特急を止めるというただそれだけで
高尾線の利便性を確保するためのダイヤがいとも簡単に出来て、
京王にとって楽だと思うのだが。
特急を北野に止めることで、北野～京王八王子間の列車を
２０分に３本から２本に減らす方が現実的だと思う。
ノックじゃないけど、北野に特急を止めるというただそれだけで
高尾線の利便性を確保するためのダイヤがいとも簡単に出来て、
京王にとって楽だと思うのだが。
特急を北野ごときに停めるなら高幡以西各駅停車にしてしまえ
110 ：名無し野電車区：04/08/24 23:30 ID:3rE07aso
>>109
それもいいかもな。
新宿発ダイヤ(相線除く)
特急 高幡(高幡で、普通八王子に変更 北野で普通高尾山口に接続)
普通 高幡
準特 高幡(高幡で、普通八王子に変更 北野で普通高尾山口に接続)
普通 高幡
高幡以西は、10分に1本に減便
南平～長沼間の不均等ダイヤ是正
それもいいかもな。
新宿発ダイヤ(相線除く)
特急 高幡(高幡で、普通八王子に変更 北野で普通高尾山口に接続)
普通 高幡
準特 高幡(高幡で、普通八王子に変更 北野で普通高尾山口に接続)
普通 高幡
高幡以西は、10分に1本に減便
南平～長沼間の不均等ダイヤ是正
>>103-104
㌧。ヒマ見て修正してみる
つーか、仕事中にスジ引いてる漏れも漏れだが(w
個人的には、蝉→高尾特急（後4両：高幡から各停京八）というのもアリかと思うのよね
これもそのうち作ってみるわ
㌧。ヒマ見て修正してみる
つーか、仕事中にスジ引いてる漏れも漏れだが(w
個人的には、蝉→高尾特急（後4両：高幡から各停京八）というのもアリかと思うのよね
これもそのうち作ってみるわ
113 ：名無し野電車区：04/08/25 00:01 ID:vTgbX8sv
>>110
そこまで行くなら、分倍河原にも特急とめてあげなよ。完全１０分サイクル！！
そこまで行くなら、分倍河原にも特急とめてあげなよ。完全１０分サイクル！！
115 ：名無し野電車区：04/08/25 00:52 ID:NI72+B4e
116 ：名無し野電車区：04/08/25 05:51 ID:qXMXN3tu
>>114
6040Fだった。。。orz
6040Fだった。。。orz
118 ：名無し野電車区：04/08/25 08:04 ID:IuOLzw5R
夕方以降は
00準特急京王八王子
02急行京王八王子
03各停高尾山口
10準特急橋本
(10急行橋本)
13各停高尾山口
がよいかと
00準特急京王八王子
02急行京王八王子
03各停高尾山口
10準特急橋本
(10急行橋本)
13各停高尾山口
がよいかと
119 ：名無し野電車区：04/08/25 09:46 ID:xGzHsagq
120 ：名無し野電車区：04/08/25 09:49 ID:xGzHsagq
というか特急と準特を両方京王八王子行きにするか
橋本と半々にするかってどっちもどっちだと思うんだがなあ。
結局準特と急行のどっちを橋本に行かせるかって事だから。
現状のほうが３番ホームが京王八王子行きに統一されていてすっきりしている
というくらいかな。橋本方面は冷遇な気はするけど。
橋本と半々にするかってどっちもどっちだと思うんだがなあ。
結局準特と急行のどっちを橋本に行かせるかって事だから。
現状のほうが３番ホームが京王八王子行きに統一されていてすっきりしている
というくらいかな。橋本方面は冷遇な気はするけど。
121 ：名無し野電車区：04/08/25 11:40 ID:8LppHPKk
>>118
行き先の順番が明らかにクソダイヤ
行き先の順番が明らかにクソダイヤ
122 ：名無し野電車区：04/08/25 11:53 ID:bSC5dreX
特急を北野に止めて、聖蹟桜ヶ丘通過。
ついでに本社北野移転。
これで解決。
ついでに本社北野移転。
これで解決。
本社はくれてやるが通過は認めん
124 ：名無し野電車区：04/08/25 12:47 ID:RyXZonwW
準特急本八幡逝き
125 ：名無し野電車区：04/08/25 12:55 ID:FqVBarEs
橋本に準特を回すと結局片寄った発車順序になるんだよね。
現在のダイヤの考え方にとらわれていたら冷遇は解消しないだろう。
現在のダイヤの考え方にとらわれていたら冷遇は解消しないだろう。
127 ：名無し野電車区：04/08/25 13:45 ID:NI72+B4e
京王線は駅の周辺がさびしすぎだよ
129 ：名無し野電車区：04/08/25 14:32 ID:FqVBarEs
130 ：名無し野電車区：04/08/25 14:42 ID:NI72+B4e
>>129
特急 八王子(北野で各停高尾山口接続)
各停 高尾山口
準特 八王子(北野で各停高尾山口接続)
各停 高尾山口
南平～長沼間の駅は、府中で各停に乗換ということかい？
高幡での折返しが面倒なのであれば、こういうのもあるのかもしれんが。
でも、そうだとしたら日中の高幡行き、なぜあるのだろうか。
特急 八王子(北野で各停高尾山口接続)
各停 高尾山口
準特 八王子(北野で各停高尾山口接続)
各停 高尾山口
南平～長沼間の駅は、府中で各停に乗換ということかい？
高幡での折返しが面倒なのであれば、こういうのもあるのかもしれんが。
でも、そうだとしたら日中の高幡行き、なぜあるのだろうか。
>>126
それでも特定駅への直通優等が１時間に３回の乗車チャンスで来るんだから大した問題じゃない。
例えば…
東武浅草：東武日光行きなどは１時間に１本程度。
小田急新宿：小田原方面の本数は多いが、藤沢方面は１時間に２本だけ。
また唐木田方面は新宿発でない上に毎時２本だけ。
それでも特定駅への直通優等が１時間に３回の乗車チャンスで来るんだから大した問題じゃない。
例えば…
東武浅草：東武日光行きなどは１時間に１本程度。
小田急新宿：小田原方面の本数は多いが、藤沢方面は１時間に２本だけ。
また唐木田方面は新宿発でない上に毎時２本だけ。
>>130
どっちも分倍河原停車でいいじゃないか。
＞でも、そうだとしたら日中の高幡行き、なぜあるのだろうか。
実質「高幡不動で長時間停車しての車両交換」じゃないの？
特急が北野に停まらないため高幡不動で接続、また高尾線に８両は…
どっちも分倍河原停車でいいじゃないか。
＞でも、そうだとしたら日中の高幡行き、なぜあるのだろうか。
実質「高幡不動で長時間停車しての車両交換」じゃないの？
特急が北野に停まらないため高幡不動で接続、また高尾線に８両は…
133 ：名無し野電車区：04/08/25 15:11 ID:NI72+B4e
135 ：名無し野電車区：04/08/25 15:51 ID:7xpKKEkG
>>134
そうか？ 漏れは逆だと思うぞ。
相線特急が実現した当時、多摩市が「永山にも特急を停車させろ」と
議員を（与野党問わず）浸かって圧力を掛けた時も、結局
「そんなに永山に停めて欲しいのなら」と特急を急行に格下げした
歴史もあるぞ。ここまで一貫していたら大したもの。
そうか？ 漏れは逆だと思うぞ。
相線特急が実現した当時、多摩市が「永山にも特急を停車させろ」と
議員を（与野党問わず）浸かって圧力を掛けた時も、結局
「そんなに永山に停めて欲しいのなら」と特急を急行に格下げした
歴史もあるぞ。ここまで一貫していたら大したもの。
136 ：名無し野電車区：04/08/25 15:52 ID:IuOLzw5R
00準特急京王八王子
02特急橋本
(00急行橋本)
03各停高尾山口
10準特急京王八王子
12快速橋本
13各停高尾山口
というのは？
02特急橋本
(00急行橋本)
03各停高尾山口
10準特急京王八王子
12快速橋本
13各停高尾山口
というのは？
>>136
調布駅の構造上無理。つかメチャクチャ
調布駅の構造上無理。つかメチャクチャ
昔こんな案とかあったけどどうだったかな？
もちろん夕方
00準特急京王八王子
02急行橋本
（02快速橋本）
04各停高尾山口
快速は桜上水か八幡山で特急に、京王多摩センターで急行に抜かれる。
もちろん夕方
00準特急京王八王子
02急行橋本
（02快速橋本）
04各停高尾山口
快速は桜上水か八幡山で特急に、京王多摩センターで急行に抜かれる。
訂正
桜上水か八幡山で→八幡山で
桜上水か八幡山で→八幡山で
140 ：名無し野電車区：04/08/25 16:43 ID:cx7XO++R
＿＿＿＿＿＿
／ ）））
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>>135
橋本特急は評判悪くて渡りに船だったんでしょうか
橋本特急は評判悪くて渡りに船だったんでしょうか
142 ：名無し野電車区：04/08/25 22:24 ID:n03QAg4o
今日の京王電鉄株価終値、久しぶりで小田急電鉄に抜かれたみたいだね。
直接は関係ないけど、本気で小田急対策を考えないと・・・ってことじゃないかな？。
橋本準特急誕生（相線内は今の急行停車駅）が、
一番効果的だと思う。
直接は関係ないけど、本気で小田急対策を考えないと・・・ってことじゃないかな？。
橋本準特急誕生（相線内は今の急行停車駅）が、
一番効果的だと思う。
143 ：名無し野電車区：04/08/25 22:32 ID:IB2up+bk
118の案だと調布#2に入る急行が少しでも遅れると相線上りの各停が邪魔。
各停が接続無しになるぐらい少し遅くなれば可だけど。
現時点の設備では難しい。
という話は出てこないんだね。
今よりいろんな意味で不具合が出そうだ。行き先と時間が偏っちゃうし。
例えば119のように。
都営との問題もあるし。
しばらくはこのまま中央線との競争力を維持するのが良さそう。
調布の工事終了後、中央線の新車置き換え or 立体化完了
この辺の後なら何かあるかもしれない。(ないかもしれないけど)
各停が接続無しになるぐらい少し遅くなれば可だけど。
現時点の設備では難しい。
という話は出てこないんだね。
今よりいろんな意味で不具合が出そうだ。行き先と時間が偏っちゃうし。
例えば119のように。
都営との問題もあるし。
しばらくはこのまま中央線との競争力を維持するのが良さそう。
調布の工事終了後、中央線の新車置き換え or 立体化完了
この辺の後なら何かあるかもしれない。(ないかもしれないけど)
144 ：名無し野電車区：04/08/25 22:32 ID:NI72+B4e
新宿発
特急 八王子(北野停車)
普通 高尾山口(北野で特急八王子接続)
準特 高幡不動(高幡から各停八王子に変更、北野で当駅始発各停高尾山口接続)
普通 高幡不動
特急 八王子(北野停車)
普通 高尾山口(北野で特急八王子接続)
準特 高幡不動(高幡から各停八王子に変更、北野で当駅始発各停高尾山口接続)
普通 高幡不動
145 ：名無し野電車区：04/08/25 22:38 ID:PWCjRf7c
>>107
ただ、北野に特急を停車させないために、無駄に運用を増やしている
ように見えるんだよな、今の京王って。
まあ、北野に停車させられないのは、今のダイヤだとむしろ飛田給、
東府中の臨停の余裕を作り出すためでもあるからなぁ……
どっちか交互に、ってできないのか？（特急は飛田給、準特急は東
府中、という具合に）
ただ、北野に特急を停車させないために、無駄に運用を増やしている
ように見えるんだよな、今の京王って。
まあ、北野に停車させられないのは、今のダイヤだとむしろ飛田給、
東府中の臨停の余裕を作り出すためでもあるからなぁ……
どっちか交互に、ってできないのか？（特急は飛田給、準特急は東
府中、という具合に）
146 ：名無し野電車区：04/08/25 22:57 ID:+GRewZ9L
147 ：名無し野電車区：04/08/26 00:04 ID:kUY9lpq1
今の高尾線の減少率、今後も続くと
朝ラッシュ以降の平日は新宿直通０
線内折返し各停のみになるかもしれんよ。
朝ラッシュ以降の平日は新宿直通０
線内折返し各停のみになるかもしれんよ。
148 ：名無し野電車区：04/08/26 00:06 ID:yvGSACYk
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>>143
＞118の案だと調布#2に入る急行が少しでも遅れると相線上りの各停が邪魔。
＞各停が接続無しになるぐらい少し遅くなれば可だけど。
＞現時点の設備では難しい。
＞という話は出てこないんだね。
急行京王八王子行きの調布発車時刻は現準特急京王八王子行きと同じになるはずだが、
（到着時刻は急行橋本行きと同じ）
現行とどう変わるんだ？
＞118の案だと調布#2に入る急行が少しでも遅れると相線上りの各停が邪魔。
＞各停が接続無しになるぐらい少し遅くなれば可だけど。
＞現時点の設備では難しい。
＞という話は出てこないんだね。
急行京王八王子行きの調布発車時刻は現準特急京王八王子行きと同じになるはずだが、
（到着時刻は急行橋本行きと同じ）
現行とどう変わるんだ？
>>149
信号のマジックが潜んでいるから。（ちと大げさだが）
簡単に言えば、相模原線各停が3番線に入るときには、2番線場内（×出発）が停止現示になって入れなくなるから。
1番線なら互いに支障しないから普通に入れるのだけど。
今でも、昼間の下り特急が（急行はとうの昔に1番線に入って待ってるのに）
2番線に入れずに待ってることが多いのは知ってますよね？
で、よっぽど遅れたときでないと、3番線に各停が到着した状態でしか特急は入線しない、と。
信号のマジックが潜んでいるから。（ちと大げさだが）
簡単に言えば、相模原線各停が3番線に入るときには、2番線場内（×出発）が停止現示になって入れなくなるから。
1番線なら互いに支障しないから普通に入れるのだけど。
今でも、昼間の下り特急が（急行はとうの昔に1番線に入って待ってるのに）
2番線に入れずに待ってることが多いのは知ってますよね？
で、よっぽど遅れたときでないと、3番線に各停が到着した状態でしか特急は入線しない、と。
>>150
あれはんーともならないんかなーと餓鬼の頃から思ってたよ（ｗ
踏み切りで待っている人の不愉快な顔を車内から見るたびに思うんだよねえ。
信号の改良は金かかるし、めんどくさいのかなあ・・・。速度走査できるんだから、
なんとでもなるようにはおもうんだけどねえ。
あれはんーともならないんかなーと餓鬼の頃から思ってたよ（ｗ
踏み切りで待っている人の不愉快な顔を車内から見るたびに思うんだよねえ。
信号の改良は金かかるし、めんどくさいのかなあ・・・。速度走査できるんだから、
なんとでもなるようにはおもうんだけどねえ。
152 ：名無し野電車区：04/08/26 09:17 ID:RfBLOtDe
調布を通過する特急があってもいいと思う
新宿を通過折り返しする特急があってもいいと思う
乗客を乗せる回送があってもいいと思う
高尾線なくてもいいと思う
無理なら単線でもいいと思う
無理なら単線でもいいと思う
156 ：名無し野電車区：04/08/26 15:36 ID:sOqztZr8
高尾線の乗客減少って、本数少なくて不便なのが要因だよね。
線内折り返しの代わりに毎時6本で北野接続を設ければ、
現状より合理化できるし乗客の利便性も良くなると思うんだけど。
線内折り返しの代わりに毎時6本で北野接続を設ければ、
現状より合理化できるし乗客の利便性も良くなると思うんだけど。
相線に準特とか特急をって主張をよく見かけるけど、調布以東は特急、以西は急行っていう
意見が多いよね。
結局不満は調布以東にあるわけだ。
以東で急行や快速の停車駅を減らすことによって不満の解消が少しでも図れないかな。
意見が多いよね。
結局不満は調布以東にあるわけだ。
以東で急行や快速の停車駅を減らすことによって不満の解消が少しでも図れないかな。
>>156
同感。高尾山に行く客の多い日は直通した方がいいけど。
>>157
調布以西から上ってくる客層の多くは布田～下高に用がないからね。
要は本線相線共に調布以東は特急がいいということになる。
そうなると特急は調布で分割して
八王子６(現行の準特急)橋本４(相線内現行の急行)とでもすれば
本当は丸く収まるのかもしれない。
そうなると急行は調布で八王子６橋本４に分割して以西各駅停車
普通は調布返し、とこれくらいが日中の需要には合いそう。
混乱や設備を無視するとして量的には日中はこれでさばけないかな？
(設備・コスト・案内上の混乱は全て無視してるから妄想のツッコミは梨ね）
同感。高尾山に行く客の多い日は直通した方がいいけど。
>>157
調布以西から上ってくる客層の多くは布田～下高に用がないからね。
要は本線相線共に調布以東は特急がいいということになる。
そうなると特急は調布で分割して
八王子６(現行の準特急)橋本４(相線内現行の急行)とでもすれば
本当は丸く収まるのかもしれない。
そうなると急行は調布で八王子６橋本４に分割して以西各駅停車
普通は調布返し、とこれくらいが日中の需要には合いそう。
混乱や設備を無視するとして量的には日中はこれでさばけないかな？
(設備・コスト・案内上の混乱は全て無視してるから妄想のツッコミは梨ね）
159 ：名無し野電車区：04/08/26 16:52 ID:Lh0Vy4rc
高尾幕の定期運用はやくはじめろ
160 ：名無し野電車区：04/08/26 17:00 ID:7T3b+uRL
>>156
同意。高尾線各停１０分ごととの引き替えなら、４両ワンマン化も
ぜひ検討してもらいたいところ。
やはり片倉・山田・狭間のホーム１０両延伸は無駄に終わってしまったね。
>>158
そう書いてしまうと、そこから何も発展しない。う～ん、マジレス。
同意。高尾線各停１０分ごととの引き替えなら、４両ワンマン化も
ぜひ検討してもらいたいところ。
やはり片倉・山田・狭間のホーム１０両延伸は無駄に終わってしまったね。
>>158
そう書いてしまうと、そこから何も発展しない。う～ん、マジレス。
161 ：名無し野電車区：04/08/26 17:50 ID:eGbwRp04
162 ：名無し野電車区：04/08/26 18:33 ID:KyWq63sE
163 ：名無し野電車区：04/08/26 18:36 ID:ayrKs3Qb
いつも思うんだが新宿駅で降車側の扉を閉める時って
何で普通に閉めないんだ？？
６０００系だと凄まじい音がするよね。
何で普通に閉めないんだ？？
６０００系だと凄まじい音がするよね。
>>158
急行が桜上水で特急に抜かれるくらいでないと組めなさそうだね。
急行が桜上水で特急に抜かれるくらいでないと組めなさそうだね。
>>160-164
マジレスサンクス。
あえて無茶を書いたのは現状を変えるとすればあとは
分割くらいしか手がないと思うから。
現状の優等→優等接続はよくやったな、と改めて感心する。
本当は157に賛成。減らせるとして快速の急行化くらいだろうか。
マジレスサンクス。
あえて無茶を書いたのは現状を変えるとすればあとは
分割くらいしか手がないと思うから。
現状の優等→優等接続はよくやったな、と改めて感心する。
本当は157に賛成。減らせるとして快速の急行化くらいだろうか。
167 ：名無し野電車区：04/08/26 20:24 ID:pU/GirEt
快速の八幡山は通過で、仙川は利用者が多いし、下高井戸は前からの停車駅で世田谷線もある。
168 ：名無し野電車区：04/08/26 20:29 ID:kUY9lpq1
日中の桜上水、急行通過でもいんじゃないの。
利用者数も多くないし、接続もしてないようだし。
利用者数も多くないし、接続もしてないようだし。
169 ：名無し野電車区：04/08/26 20:42 ID:sYxZ/u63
>>166
そうすると、>>167が指摘しているように、八幡山はともかく、
利用者の比較的多い下高井戸、仙川対策が必要になってくる。
本当は各停を２０分にあと１本増やせばいいのだろうけど、各停を１０分に
１本にして必要編成数を減らしたいきさつ（その為の快速停車駅増）を
考えると、できることは八幡山通過くらいか？
色々考えると、日中に関しては現行ダイヤはやはり「最大公約数」
としてマシな方だと思う。
そうすると、>>167が指摘しているように、八幡山はともかく、
利用者の比較的多い下高井戸、仙川対策が必要になってくる。
本当は各停を２０分にあと１本増やせばいいのだろうけど、各停を１０分に
１本にして必要編成数を減らしたいきさつ（その為の快速停車駅増）を
考えると、できることは八幡山通過くらいか？
色々考えると、日中に関しては現行ダイヤはやはり「最大公約数」
としてマシな方だと思う。
170 ：名無し野電車区：04/08/26 20:50 ID:y1WufSPr
>>169
> 色々考えると、日中に関しては現行ダイヤはやはり「最大公約数」
> としてマシな方だと思う。
そうそう、まさにそれに尽きる。
いろんな掲示板でいろんな案が出てるけど、
現行ダイヤは満点とはいえないがトータルの点数でそれを上回るものは無い。
> 色々考えると、日中に関しては現行ダイヤはやはり「最大公約数」
> としてマシな方だと思う。
そうそう、まさにそれに尽きる。
いろんな掲示板でいろんな案が出てるけど、
現行ダイヤは満点とはいえないがトータルの点数でそれを上回るものは無い。
171 ：名無し野電車区：04/08/26 21:23 ID:kUY9lpq1
相線冷遇と思われる点
新宿直通が極端に少ないなど数多くあるが、本数だけ見ると
調布発(平日下りのみ)
平日下り ７～8時代 本線 17本 相線 9本
休日下り ７～8時代 本線 19本 相線 9本
新宿直通が極端に少ないなど数多くあるが、本数だけ見ると
調布発(平日下りのみ)
平日下り ７～8時代 本線 17本 相線 9本
休日下り ７～8時代 本線 19本 相線 9本
172 ：名無し野電車区：04/08/26 21:23 ID:5oz0hi3p
>>170
いろんな案を見たけど現行より良いのは出てきてないね。
現行ベースだと各停高幡分断の上、北野－京八は準特急に接続。各停は高幡－京八北(北野で山口行き各停接続)
とか
思い切ってシーズンを除いて全部順特急かつ行き先も京八に統一。高尾線は北野－山口の各停のみ
これぐらいしないと高幡以西はどうにもならない気がする。
調布以東を大きく変えるには都営車が8両なのと京王側も8000×8をどうにかしないとやりにくい。
8000×でもあればまだいいんだけど。McMcで作って6+4なり8+2に出来ればねぇ。
当初の予定通り各停は7000で増備しとけば…
いろんな案を見たけど現行より良いのは出てきてないね。
現行ベースだと各停高幡分断の上、北野－京八は準特急に接続。各停は高幡－京八北(北野で山口行き各停接続)
とか
思い切ってシーズンを除いて全部順特急かつ行き先も京八に統一。高尾線は北野－山口の各停のみ
これぐらいしないと高幡以西はどうにもならない気がする。
調布以東を大きく変えるには都営車が8両なのと京王側も8000×8をどうにかしないとやりにくい。
8000×でもあればまだいいんだけど。McMcで作って6+4なり8+2に出来ればねぇ。
当初の予定通り各停は7000で増備しとけば…
そんなにやりたきゃ読替・同調装置でもつければいいだろうが
174 ：名無し野電車区：04/08/26 23:49 ID:nkZ6yfNa
>>171
冷遇も何も、単なる支線だろうが。沿線人口も違うし。
冷遇も何も、単なる支線だろうが。沿線人口も違うし。
175 ：名無し野電車区：04/08/26 23:54 ID:mxCcsrF1
>>171
少しずつでも改善されるだろうよ。
昔は橋特がｼｸ19:52で終わってた･･･
どんなにダイヤを上手く組んでも、
ｼｸ→多摩川～永山か堀之内～橋本かのどちらかが20分に1回の乗車ﾁｬﾝｽ･･･
01年改定でもｼｸ22時台発を過ぎれば時隔が偏った不便ダイヤ･･･
これらが完全とまでは行かないけど、だいぶ改善された。
ｦﾀQはﾛﾏﾝｽｶｰと多摩急で京王利用者を誘惑してくるし、
対新宿の客は死守するだろうからねぇ。
本線、中河原以西の各駅が減少傾向なのも追い風。
とりあえず、次の改定でｼｸ23時台まで橋急を出して、
朝も需要が見込めるｾﾝﾀｰ6:50頃と9:00過ぎに1本増発みたいな感じで。
少しずつでも改善されるだろうよ。
昔は橋特がｼｸ19:52で終わってた･･･
どんなにダイヤを上手く組んでも、
ｼｸ→多摩川～永山か堀之内～橋本かのどちらかが20分に1回の乗車ﾁｬﾝｽ･･･
01年改定でもｼｸ22時台発を過ぎれば時隔が偏った不便ダイヤ･･･
これらが完全とまでは行かないけど、だいぶ改善された。
ｦﾀQはﾛﾏﾝｽｶｰと多摩急で京王利用者を誘惑してくるし、
対新宿の客は死守するだろうからねぇ。
本線、中河原以西の各駅が減少傾向なのも追い風。
とりあえず、次の改定でｼｸ23時台まで橋急を出して、
朝も需要が見込めるｾﾝﾀｰ6:50頃と9:00過ぎに1本増発みたいな感じで。
176 ：名無し野電車区：04/08/27 00:11 ID:bGb0Ku8G
どこかにシナモン特急の写真ありませんか？
177 ：名無し野電車区：04/08/27 00:21 ID:XahrVr9V
>>174
利用者数
西調布～八王子間 ４９６０００
相線全線 ３７４０００
比率でみると
本線：相線＝５７：４３(２００２年)
本線が多いのが当然なのは、理解するが、
比率で判断すれば、本線の本数の３/４が必要になる。
現状だと相線は、だいぶ少ない。
利用者数
西調布～八王子間 ４９６０００
相線全線 ３７４０００
比率でみると
本線：相線＝５７：４３(２００２年)
本線が多いのが当然なのは、理解するが、
比率で判断すれば、本線の本数の３/４が必要になる。
現状だと相線は、だいぶ少ない。
パターンでは原則本線の本数の３/４。
つまり昨年末の夕方増発は過剰と！
つまり昨年末の夕方増発は過剰と！
西永福age
180 ：名無し野電車区：04/08/27 08:11 ID:eo7qNT/f
あの各停は多摩川・若葉台・堀之内救済電車なんだが
ぶっちゃけランドや多摩境なんて20分にん、お前何するんだ。うわやめdkgmtpmgt
ぶっちゃけランドや多摩境なんて20分にん、お前何するんだ。うわやめdkgmtpmgt
京王は等級の古文。社長もぱっとしないし。たまたま人口過密地帯に
線路引いてたから良かっただけ。あんな経営センスのない会社はない。
名鉄≒京王だからね
線路引いてたから良かっただけ。あんな経営センスのない会社はない。
名鉄≒京王だからね
今週の日曜日はＦＣ東京×ベルディ東京の試合です。
特急などが、ある程度、飛田給に臨時停車します。
特急などが、ある程度、飛田給に臨時停車します。
184 ：名無し野電車区：04/08/27 11:10 ID:DI4qFYvn
一瞬、くにたちでどうやって試合するんだ？？
って思った俺はイッテよしでしょうか？
って思った俺はイッテよしでしょうか？
185 ：名無し野電車区：04/08/27 11:59 ID:Ogziw+XR
朝の通勤時間帯上りに都営線直通の特急導入してよ。調布出発したら新線新宿まで
ノンストップの奴。これ導入すれば急行の混雑やそれに伴うノロノロ運転も解消さ
れると思うんだけど。毎日満員状態で入線してきてノロノロ走行、笹塚で都営線に
大量に乗換えすんの見てると・・・
ノンストップの奴。これ導入すれば急行の混雑やそれに伴うノロノロ運転も解消さ
れると思うんだけど。毎日満員状態で入線してきてノロノロ走行、笹塚で都営線に
大量に乗換えすんの見てると・・・
186 ：名無し野電車区：04/08/27 12:03 ID:XahrVr9V
少子化は、着実に進行していることから、
２０２０年前後には、通勤ラッシュが死語になるくらいの
混雑率になってくれないものかね。
スレとは関係ないが、少子化が社会問題になっているが、
失業率の高さ、首都圏の電車を見ると、
人口減ってくれたほうが、いいような感じがするけどな。
２０２０年前後には、通勤ラッシュが死語になるくらいの
混雑率になってくれないものかね。
スレとは関係ないが、少子化が社会問題になっているが、
失業率の高さ、首都圏の電車を見ると、
人口減ってくれたほうが、いいような感じがするけどな。
微妙なところだな。
・乗客数は減るが、減便・減車で混雑は不変。
・都心回帰志向で、都心から近いエリアで乗客増加。
というような予想も。
・乗客数は減るが、減便・減車で混雑は不変。
・都心回帰志向で、都心から近いエリアで乗客増加。
というような予想も。
188 ：名無し野電車区：04/08/27 13:01 ID:XahrVr9V
高齢者が増えるから沿線人口は、そうは変わらなくても、
朝使う鉄道利用者は、減るでしょう。
高齢者の方が、使う時間の大半は日中でしょう。
そういうことから、乗降客数は変わらないが、朝の混雑率は緩和。
こうなると思うのだが。
朝使う鉄道利用者は、減るでしょう。
高齢者の方が、使う時間の大半は日中でしょう。
そういうことから、乗降客数は変わらないが、朝の混雑率は緩和。
こうなると思うのだが。
利益につながらない朝ラッシュの突出した輸送は嫌だろうから
朝ラッシュの＞減便・減車で混雑は不変。というのはありそう。
逆に日中の減車・減便はさほどないと思う。
朝ラッシュの＞減便・減車で混雑は不変。というのはありそう。
逆に日中の減車・減便はさほどないと思う。
190 ：名無し野電車区：04/08/27 13:18 ID:C6YlaHbH
191 ：名無し野電車区：04/08/27 14:03 ID:GtxKxmcb
>>190
現行の朝ラッシュ（ほぼ）２０分パターンダイヤに組み込むのではなく、
最混雑時間帯をはずした２～３本程度の運行にとどめるなら、
できないこともないのではないか（中央線の通勤特快のように）。
例えば、京八７：００発、８：００発の準特急２本（所要４５分程度か？）とか。
もちろん、当該列車は激混みだろうが、そこに集中してくれれば
前後を走る調布以東の急行・通快の混雑緩和にはなる。
どうせ北野以東はどの駅でも着席は無理なのだから、混雑を承知で
せめてスピードは確保、という考え方で。
現行の朝ラッシュ（ほぼ）２０分パターンダイヤに組み込むのではなく、
最混雑時間帯をはずした２～３本程度の運行にとどめるなら、
できないこともないのではないか（中央線の通勤特快のように）。
例えば、京八７：００発、８：００発の準特急２本（所要４５分程度か？）とか。
もちろん、当該列車は激混みだろうが、そこに集中してくれれば
前後を走る調布以東の急行・通快の混雑緩和にはなる。
どうせ北野以東はどの駅でも着席は無理なのだから、混雑を承知で
せめてスピードは確保、という考え方で。
192 ：名無し野電車区：04/08/27 14:22 ID:XahrVr9V
競馬急行設定時のダイヤが、１ｈ２４本でしょう。
朝は、現状が１ｈ３０本だから、利用者が２割減れば、
今の混雑率のままで、組めるだよな。
競急設定時のダイヤの調布～新宿の所要時間、
特急・準特‥１６～１７分 ６本
急行・快速‥２２～２４分 １２本
普通‥３４分 ６本
現状の急行・通快は３０分前後。
こういうダイヤできれば、京王ノロノロという代名詞は消えるな。
でも、２割減というのは、だいぶ先になるとは思うが。
朝は、現状が１ｈ３０本だから、利用者が２割減れば、
今の混雑率のままで、組めるだよな。
競急設定時のダイヤの調布～新宿の所要時間、
特急・準特‥１６～１７分 ６本
急行・快速‥２２～２４分 １２本
普通‥３４分 ６本
現状の急行・通快は３０分前後。
こういうダイヤできれば、京王ノロノロという代名詞は消えるな。
でも、２割減というのは、だいぶ先になるとは思うが。
193 ：名無し野電車区：04/08/27 14:35 ID:v/FrmUkk
乗客数が減ると、東急東横や相鉄みたいに朝ラッシュ時減便されるだろうな。
最大運用数が減るわけだし。。。
最大運用数が減るわけだし。。。
194 ：名無し野電車区：04/08/27 15:11 ID:T391QSRP
>>193
その２つと単純比較はできないでしょう。
相鉄はダイヤ改正直前は１３７％まで下がっていたのですし、
東横も「目黒線」開業で乗客がシフトした結果なのだから。
京王の場合、相線が小田急多摩線へのシフトがよほど大規模で起こらない限り
（複々線化が計画通り完成するまでは）、定時運行を確保できる程度の
乗客減しか起こらないのではないか。
一応、最新データ
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html
その２つと単純比較はできないでしょう。
相鉄はダイヤ改正直前は１３７％まで下がっていたのですし、
東横も「目黒線」開業で乗客がシフトした結果なのだから。
京王の場合、相線が小田急多摩線へのシフトがよほど大規模で起こらない限り
（複々線化が計画通り完成するまでは）、定時運行を確保できる程度の
乗客減しか起こらないのではないか。
一応、最新データ
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html
195 ：名無し野電車区：04/08/27 16:04 ID:XahrVr9V
>>194
ＪＲが湘南新宿ラインを増発するから、
小田急は、多摩線より藤沢・小田原を重視したダイヤを組んでくるじゃないか。
本線の方は、小田急と平行して走っている区間多いから、
小田急・京王どちらでも使用可能な住民が、なだれ式に小田急に流れる可能性
の方が、多摩線に流れる利用者より多いじゃないかな。
多摩線よりも小田原線に期待した方がいいかもしれん。
ＪＲが湘南新宿ラインを増発するから、
小田急は、多摩線より藤沢・小田原を重視したダイヤを組んでくるじゃないか。
本線の方は、小田急と平行して走っている区間多いから、
小田急・京王どちらでも使用可能な住民が、なだれ式に小田急に流れる可能性
の方が、多摩線に流れる利用者より多いじゃないかな。
多摩線よりも小田原線に期待した方がいいかもしれん。
196 ：名無し野電車区：04/08/27 16:25 ID:T391QSRP
>>195
なるほど。確かに京王の国領、小田急の狛江ぐらいまでなら
どちらも利用できる客はいますからね。
ただ、複々線が計画通りに完成するまではボトルネックが解消されない
（所要時間だけでなく、輸送能力も）と、結局増発もたかが知れている
範囲に留まり、これまでの棲み分けはあまり変化ないと思います。
小田急のむちゃくちゃな混雑を避けたい層も一定数いるでしょうし。
なるほど。確かに京王の国領、小田急の狛江ぐらいまでなら
どちらも利用できる客はいますからね。
ただ、複々線が計画通りに完成するまではボトルネックが解消されない
（所要時間だけでなく、輸送能力も）と、結局増発もたかが知れている
範囲に留まり、これまでの棲み分けはあまり変化ないと思います。
小田急のむちゃくちゃな混雑を避けたい層も一定数いるでしょうし。
197 ：名無し野電車区：04/08/27 17:30 ID:C6YlaHbH
198 ：名無し野電車区：04/08/27 17:34 ID:v/FrmUkk
通勤特急 京王八王子、北野、高幡不動、聖蹟桜ヶ丘、府中、明大前、笹塚、新宿
これがピーク前後にあっていいと思う。
これがピーク前後にあっていいと思う。
199 ：名無し野電車区：04/08/27 17:51 ID:huC/LCC+
>>200だったら自分のちんこをUP！
下らん質問ですまんが、朝ラッシュに明大前通過列車を4本/hくらい作って
ピーク時に走らせる本数の合計は32本/h、とかってできないのかな？
…できたところで何も利益ないか。
ピーク時に走らせる本数の合計は32本/h、とかってできないのかな？
…できたところで何も利益ないか。
201 ：名無し野電車区：04/08/27 18:26 ID:v/FrmUkk
明大前通過列車は、桜上水で各停に接続するか、八幡山で抜いた各停に連絡出来ればいい
202 ：名無し野電車区：04/08/27 18:36 ID:BhGsN2J2
>>181
名鉄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞産業廃棄物＞うんこ＝京王
名鉄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞産業廃棄物＞うんこ＝京王
>>191
朝の準特とまではいかないが、前回の改定では通快→急行になったわけで
そのへんはどう評価されますか？
>どうせ北野以東はどの駅でも着席は無理なのだから
各停でよければ百草あたりまでは最混雑時間帯に着席できます。
朝の準特とまではいかないが、前回の改定では通快→急行になったわけで
そのへんはどう評価されますか？
>どうせ北野以東はどの駅でも着席は無理なのだから
各停でよければ百草あたりまでは最混雑時間帯に着席できます。
>>194,196
俺のことを嫌ってる奴は信じられないのだろうが
＞複々線化が計画通り完成するまでは
という前提に大きな間違いがあると思うが。
この状況すら認めたくない香具師の巣窟である某スレよりはマシだが
俺のことを嫌ってる奴は信じられないのだろうが
＞複々線化が計画通り完成するまでは
という前提に大きな間違いがあると思うが。
この状況すら認めたくない香具師の巣窟である某スレよりはマシだが
205 ：名無し野電車区：04/08/27 21:24 ID:XahrVr9V
>>204
そこまではっきり言うのであれば、ソース元はどこだい？
そこまではっきり言うのであれば、ソース元はどこだい？
207 ：名無し野電車区：04/08/28 00:40 ID:EGy9dM1H
次の改定で昼ダイヤへの以降がさらに前倒しになりそうなﾖｶｰﾝ!!
調布9:00橋急新宿
9:09準特新宿
9:10快速本八幡
9:19特急新宿
9:20橋急本八幡
以降現行と同じ･･･みたいな。
ついでに23時台も橋急増発して欲しいね。
つー事は本線に準特が来るっと♪
調布9:00橋急新宿
9:09準特新宿
9:10快速本八幡
9:19特急新宿
9:20橋急本八幡
以降現行と同じ･･･みたいな。
ついでに23時台も橋急増発して欲しいね。
つー事は本線に準特が来るっと♪
208 ：名無し野電車区：04/08/28 11:02 ID:TtmTQgBJ
>>203
もちろん、評価しています。昭和の終わり頃に京八発通勤急行が消えてから
（その頃漏れは高校生で当時からずっと京王を利用）、朝ラッシュ帯の
ＪＲとの勝負を捨てたばかりか、沿線の途中駅に行くのさえ不便でしたから
（７時台が通快のみ＜高尾線接続各停さえなかった＞５本、新宿まで６８分）、
現在の急行＋通快で７時台６本、各停１本も北野で高尾線急行に接続、というダイヤは
本数増＋スピードアップで、まずは評価できると思います。
高尾線も含めたトータルでは優等減便ですが、緩急比率の見直し＆相線増発を考えると
ベストではないにしても従前ダイヤよりはベターでしょう。
>>206の様な意見もありますし、朝ラッシュに準特急をパターンダイヤに組み込むのは、
今以上の緩急比率の見直しをしないと無理でしょうから、最混雑時間帯をはずした２本だけ
設定し、そこに調布以西の本線優等利用者を集中させ、少しでも調布以東優等の
混雑を緩和できたらいいのでは、と思ったのです。
もちろん、評価しています。昭和の終わり頃に京八発通勤急行が消えてから
（その頃漏れは高校生で当時からずっと京王を利用）、朝ラッシュ帯の
ＪＲとの勝負を捨てたばかりか、沿線の途中駅に行くのさえ不便でしたから
（７時台が通快のみ＜高尾線接続各停さえなかった＞５本、新宿まで６８分）、
現在の急行＋通快で７時台６本、各停１本も北野で高尾線急行に接続、というダイヤは
本数増＋スピードアップで、まずは評価できると思います。
高尾線も含めたトータルでは優等減便ですが、緩急比率の見直し＆相線増発を考えると
ベストではないにしても従前ダイヤよりはベターでしょう。
>>206の様な意見もありますし、朝ラッシュに準特急をパターンダイヤに組み込むのは、
今以上の緩急比率の見直しをしないと無理でしょうから、最混雑時間帯をはずした２本だけ
設定し、そこに調布以西の本線優等利用者を集中させ、少しでも調布以東優等の
混雑を緩和できたらいいのでは、と思ったのです。
209 ：名無し野電車区：04/08/28 12:28 ID:RVTv/1sX
優等：各停の比率を、２：１くらいにしてほしい
210 ：名無し野電車区：04/08/28 14:13 ID:F0/25ekH
＞53 ：名無し野電車区 ：04/08/22 12:59 ID:1Fn0wm/S
＞◇◇新初幡笹代明下桜上八千仙つ柴国布調多稲読稲若永多堀南多橋
＞通特●－－－－－－－－－－－－－－－●●●●●●●●●●●●
これって有りだよね。調布以西の都営線利用客に通特を利用してもらう事で満員状態での
乗降に伴う電車遅延も防げる。調布以西の利用客は時間短縮になるし、調布以東の利用客も
急行の混雑緩和、うまくいけば新宿までの到達時間を短縮出来るかもしれない。
＞◇◇新初幡笹代明下桜上八千仙つ柴国布調多稲読稲若永多堀南多橋
＞通特●－－－－－－－－－－－－－－－●●●●●●●●●●●●
これって有りだよね。調布以西の都営線利用客に通特を利用してもらう事で満員状態での
乗降に伴う電車遅延も防げる。調布以西の利用客は時間短縮になるし、調布以東の利用客も
急行の混雑緩和、うまくいけば新宿までの到達時間を短縮出来るかもしれない。
211 ：名無し野電車区：04/08/28 17:32 ID:iS+NYXVb
つーか日本代表シンクロナイズドスイミングの音楽作った奴は逝ってよし。
日本的要素を盛り込み過ぎて、他国の審査員が理解出来ずに満点が
付かないんだろうが。演技する人間を生殺しているようなものだ。
こんな馬鹿げた事をしている限り、ロシアに勝てる訳ないに決まってる。
日本的要素を盛り込み過ぎて、他国の審査員が理解出来ずに満点が
付かないんだろうが。演技する人間を生殺しているようなものだ。
こんな馬鹿げた事をしている限り、ロシアに勝てる訳ないに決まってる。
212 ：名無しでGO!：04/08/28 19:35 ID:HO5Az37q
京王（本線系！）の自動放送はいつになったら実現するのでしょうか。
労組が強烈に反対しているのでしょうか。
会社側が、強烈に反対しているのでしょうか。
たまに、情けない（やる気の無い）車内放送を聴いて、残念に思います。
労組が強烈に反対しているのでしょうか。
会社側が、強烈に反対しているのでしょうか。
たまに、情けない（やる気の無い）車内放送を聴いて、残念に思います。
213 ：名無し野電車区：04/08/28 19:45 ID:l6Xuw5/s
自動放送って乗っている客に何らかのメリットあるの？
と思うんだが…
と思うんだが…
214 ：名無し野電車区：04/08/28 20:31 ID:yZT+4XX8
>>213
自動放送の声は、西友やアナウンサーなど声のスペシャリスト
綺麗な発音、声で心地よい。
ただ、京王の自動放送の声は最悪だな。
いくら支線だからってあれはないだろうよ・・・
あと、今朝新宿6時20分発の急行高尾山口行きに乗ったが、なぜか北野は1番線に電車がいたわけでもないのに、
2番線に着いた。京八行きだと勘違いして降りた香具師が数名いたな
自動放送の声は、西友やアナウンサーなど声のスペシャリスト
綺麗な発音、声で心地よい。
ただ、京王の自動放送の声は最悪だな。
いくら支線だからってあれはないだろうよ・・・
あと、今朝新宿6時20分発の急行高尾山口行きに乗ったが、なぜか北野は1番線に電車がいたわけでもないのに、
2番線に着いた。京八行きだと勘違いして降りた香具師が数名いたな
215 ：名無し野電車区：04/08/28 20:33 ID:OxFdj+I4
京王は最新車種については、れーるランド限定しか許諾しないからムリだよ。
↑
これって本当なの？
↑
これって本当なの？
217 ：名無し野電車区：04/08/28 21:12 ID:15S2kOC4
>>216
高尾線への直通電車は基本的にすべて1番線発着。
ただし、夕方の新宿からの各駅停車は、1番線に区間運転の各駅停車が止まっているので、
2番線。
それ以外にも朝の一部で緩急接続の為に2番線に入る事もあるし、通過列車（特急）も2番線。
だけど、何の支障もないのに2番ってのは？？？
高尾線への直通電車は基本的にすべて1番線発着。
ただし、夕方の新宿からの各駅停車は、1番線に区間運転の各駅停車が止まっているので、
2番線。
それ以外にも朝の一部で緩急接続の為に2番線に入る事もあるし、通過列車（特急）も2番線。
だけど、何の支障もないのに2番ってのは？？？
218 ：名無し野電車区：04/08/28 21:33 ID:Iv4CifBP
＞今朝新宿6時20分発の急行高尾山口行き
そもそも、そんな列車など存在しない・・・
そもそも、そんな列車など存在しない・・・
220 ：名無し野電車区：04/08/28 21:39 ID:15S2kOC4
スマン、7時20分だった
221 ：名無し野電車区：04/08/28 23:39 ID:oPN7agIm
多摩センター・高幡で接続している多摩モノレール、
値上げしたみたいだね。
儲かってないのは想像できるが、このご時世で値上げするかい。
仕方ないけど。
値上げしたみたいだね。
儲かってないのは想像できるが、このご時世で値上げするかい。
仕方ないけど。
222 ：名無し野電車区：04/08/28 23:53 ID:oPN7agIm
ラッシュ時利用者の大半が使用している定期券。
その定期券利用者が、年々、約１％ずつ減っている。
通勤地獄もあと少しで、解消か？
1998 1999 2000 2001 2002 (単位：百万人)
365 354 350 347 344
ttp://www.keio.co.jp/company/gaiyou/youran/2003/14.pdf(PDFファイル)
その定期券利用者が、年々、約１％ずつ減っている。
通勤地獄もあと少しで、解消か？
1998 1999 2000 2001 2002 (単位：百万人)
365 354 350 347 344
ttp://www.keio.co.jp/company/gaiyou/youran/2003/14.pdf(PDFファイル)
223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：04/08/29 00:05 ID:Tgg/Ywdy
224 ：名無し野電車区：04/08/29 00:17 ID:mBkIYgEu
現状の混雑率１６８％らしいが、
これから団塊の世代の退職が本格化してくる、
他線への流出
少子化が順調に進んでいること考えると、
今以上に、ラッシュ時利用者の減少率が、高まってくるのではないか。
そうなってくると、あと数年で１５０％を切ることも十分に考えられる。
これから団塊の世代の退職が本格化してくる、
他線への流出
少子化が順調に進んでいること考えると、
今以上に、ラッシュ時利用者の減少率が、高まってくるのではないか。
そうなってくると、あと数年で１５０％を切ることも十分に考えられる。
225 ：名無し野電車区：04/08/29 01:02 ID:SnF2aZZW
朝、京王線の各駅停車で稲田堤 → 明大前に通うのは大変？
帰りは特急や急行等に乗れたら乗るつもり
帰りは特急や急行等に乗れたら乗るつもり
226 ：名無し野電車区：04/08/29 01:12 ID:tassHc52
>>224
減っても地方から入ってくるからある程度減ったところで止まるでしょう。
退職したからといって丸々減る訳じゃないし。足りない分地方から入ってくる。
さらに進んでいっても廃屋ばかりにならなければ誰かが住む。
数年で150%ってのは無理じゃないかな?
空いてくれるのはありがたいけどね。
減っても地方から入ってくるからある程度減ったところで止まるでしょう。
退職したからといって丸々減る訳じゃないし。足りない分地方から入ってくる。
さらに進んでいっても廃屋ばかりにならなければ誰かが住む。
数年で150%ってのは無理じゃないかな?
空いてくれるのはありがたいけどね。
227 ：名無し野電車区：04/08/29 01:19 ID:y00naMop
稲田堤？各停？
時間帯にもよるが、7時台前半なら、先頭か後の階段付近で並んでいれば稀にはタナボタで席にありつける事もあるかも。
氏ぬほどは混まない。でも座りたければつつじ始発が30分に１本あるから10分以上前にたどり着いて置くこと。但し名大前で寝過ごしても知らぬw
無論痛怪は痛怪、窮行は窮行に決まっておる（藁
時間帯にもよるが、7時台前半なら、先頭か後の階段付近で並んでいれば稀にはタナボタで席にありつける事もあるかも。
氏ぬほどは混まない。でも座りたければつつじ始発が30分に１本あるから10分以上前にたどり着いて置くこと。但し名大前で寝過ごしても知らぬw
無論痛怪は痛怪、窮行は窮行に決まっておる（藁
228 ：名無し野電車区：04/08/29 01:32 ID:HktRZZmZ
>>221
多摩モノ値上げで、動物園線にまた活気がもどるといいね。
多摩モノは値上げと平行して、なぜか、
一部セミクロスシートのロングシート化も、進めはじめたみたいだから、
色々な意味で動物園線に限らず、
多摩モノに対する京王の競争力は、かなり増すと思う。
多摩モノ値上げで、動物園線にまた活気がもどるといいね。
多摩モノは値上げと平行して、なぜか、
一部セミクロスシートのロングシート化も、進めはじめたみたいだから、
色々な意味で動物園線に限らず、
多摩モノに対する京王の競争力は、かなり増すと思う。
229 ：名無し野電車区：04/08/29 01:53 ID:9iNJWjoo
>>228
電車よりバスの復権が期待出来る鴨。通学定期も値上りした事だし、
中央線沿線在住の厨大生がこれを機会に立川から豊田に廻りバスを
利用しる香具師が多数でるか？
ﾓルのロングシート化はDQN大房が車内の中まで詰めずドア付近に固まる
ため起こる慢性的遅延の打破が目的っぽいね。
2編成が全車ロング・13編成が中間車のみロングになるそうな。
電車よりバスの復権が期待出来る鴨。通学定期も値上りした事だし、
中央線沿線在住の厨大生がこれを機会に立川から豊田に廻りバスを
利用しる香具師が多数でるか？
ﾓルのロングシート化はDQN大房が車内の中まで詰めずドア付近に固まる
ため起こる慢性的遅延の打破が目的っぽいね。
2編成が全車ロング・13編成が中間車のみロングになるそうな。
230 ：名無し野電車区：04/08/29 02:14 ID:SnF2aZZW
>>227
通勤快速・急行には乗らないで、各停だけで行こうかと思っています。
通勤快速・急行には乗らないで、各停だけで行こうかと思っています。
231 ：名無し野電車区：04/08/29 02:31 ID:mBkIYgEu
>>226
定期利用者が減っているということは、
朝利用者は減っているんでしょう。
だからといって、沿線住民は減ってはいないでしょう。
定期外利用者は増えているわけだし。
繁忙期と閑散期の差が詰まっているということなんじゃないかな。
定期利用者が減っているということは、
朝利用者は減っているんでしょう。
だからといって、沿線住民は減ってはいないでしょう。
定期外利用者は増えているわけだし。
繁忙期と閑散期の差が詰まっているということなんじゃないかな。
そのおかげで利用者減でも収入増の恩恵にあずかっている路線も多い。
（京王は利用者総数も伸びているが）
つまり朝ラッシュに集中する定期客が転移するほど投資余力は維持・向上しているということになる。
こういうのを矛盾と言う。
元々原価割れ寸前の定期運賃が諸悪の根源だが。
（京王は利用者総数も伸びているが）
つまり朝ラッシュに集中する定期客が転移するほど投資余力は維持・向上しているということになる。
こういうのを矛盾と言う。
元々原価割れ寸前の定期運賃が諸悪の根源だが。
233 ：名無し野電車区：04/08/29 04:35 ID:mBkIYgEu
利用者的には、笹塚～調布間の複々線にして欲しかったが、
会社・株主的には、京王全駅10連化で、抑えておいてよかったのかもな。
小田急電鉄、複々線が重荷にならなければいいが。
会社・株主的には、京王全駅10連化で、抑えておいてよかったのかもな。
小田急電鉄、複々線が重荷にならなければいいが。
勤務体系の多様化等で、定期券から回数券・パスネット利用への移行
という要素もあるらすぃ・・・
という要素もあるらすぃ・・・
他社の不幸は自社の幸福。それが現実。
梅DQN、杉並区民の活躍で一番得をしたのは運動家自身ではない。
今後は意図的にこの状態を長引かせる為木下に裏金でも貢ぐべきではないか
梅DQN、杉並区民の活躍で一番得をしたのは運動家自身ではない。
今後は意図的にこの状態を長引かせる為木下に裏金でも貢ぐべきではないか
まあなー。それが現実というものかもしれないけどね。裏金を貢いだら領収書は切っておけよ、と
杉並（他）選出のイシハラくんにでも忠告してあげたら、チクルまえにさ＞元さんよ
だが、その意見はあまりに現実を知っているようでいて、日刊ゲンダイ的の戯言と見た。
そういう奴に限って他社→他人、自社→自分に置き換えることへの、そしてその正当化の論理に
しているだけじゃないのか。
杉並（他）選出のイシハラくんにでも忠告してあげたら、チクルまえにさ＞元さんよ
だが、その意見はあまりに現実を知っているようでいて、日刊ゲンダイ的の戯言と見た。
そういう奴に限って他社→他人、自社→自分に置き換えることへの、そしてその正当化の論理に
しているだけじゃないのか。
237 ：名無し野電車区：04/08/29 14:44 ID:mBkIYgEu
ＪＲの湘南新宿ラインの増強に対抗して、
現状の多摩線の新宿・千代田線方面直通電車を、
減便して、小田原線・江ノ島線に振り分ける可能性もあるな。
それをやられると、京王線が混む。
参るな。どうなるかは、なんとも言えないが。
現状の多摩線の新宿・千代田線方面直通電車を、
減便して、小田原線・江ノ島線に振り分ける可能性もあるな。
それをやられると、京王線が混む。
参るな。どうなるかは、なんとも言えないが。
>>236
君、冗談て言葉知ってますか？
我儘住人の被害なら京王も烏山と調布で被ったでしょ、たっぷりと
（もっとも今では別の理由で京王に買い取りを懇願する地主も多い、意外なことに）
>そういう奴に限って他社→他人、自社→自分に置き換えることへの、そしてその正当化の論理
意味不明…当事者の身になって意思を推し量る事と自分の意見を述べることとは違うんですが
ところでその粘つくような語り口…なんか俺君に恨まれるようなことしたっけ？
君、冗談て言葉知ってますか？
我儘住人の被害なら京王も烏山と調布で被ったでしょ、たっぷりと
（もっとも今では別の理由で京王に買い取りを懇願する地主も多い、意外なことに）
>そういう奴に限って他社→他人、自社→自分に置き換えることへの、そしてその正当化の論理
意味不明…当事者の身になって意思を推し量る事と自分の意見を述べることとは違うんですが
ところでその粘つくような語り口…なんか俺君に恨まれるようなことしたっけ？
>>238
冷静になれよ
冷静になれよ
240 ：名無し野電車区：04/08/29 16:17 ID:HktRZZmZ
>>237
小田急は、小田急多摩線沿線に不動産をたくさんもっており、
２年ちかく前の株主へのプレゼンテーション資料でも、
「多摩線沿線（多摩エリア）を世田谷エリアとともに会社の最重点エリアにする」、
と書いてあった。
だから、はるひ野駅だって造る（公団からの要請もあるらしいが）し、
小田急多摩センター駅だって、商業施設増築を含め大改造中である。
今後とも、小田急が多摩線にますます力をいれてくるのは、間違いないと思う。
小田急は、小田急多摩線沿線に不動産をたくさんもっており、
２年ちかく前の株主へのプレゼンテーション資料でも、
「多摩線沿線（多摩エリア）を世田谷エリアとともに会社の最重点エリアにする」、
と書いてあった。
だから、はるひ野駅だって造る（公団からの要請もあるらしいが）し、
小田急多摩センター駅だって、商業施設増築を含め大改造中である。
今後とも、小田急が多摩線にますます力をいれてくるのは、間違いないと思う。
241 ：名無し野電車区：04/08/29 17:20 ID:mBkIYgEu
242 ：名無し野電車区：04/08/29 17:35 ID:w0gtoBmH
株主なんて欺いてなんぼだからね
243 ：名無し野電車区：04/08/29 22:03 ID:8JMtHEhB
過去に「京王線は新宿、明大前、調布、府中、高幡不動、京王八王子以外全て廃止」の意見を、
yahoo掲示板で反論するアホがいました。ほおっておいても仕方ないんで、公開してやります
笹塚での都営新宿線乗り入れ、乗換客は無視ですか？
下高井戸での、東急世田谷線の乗換客は無視ですか？
桜上水は乗務区がありますが、それも廃止しますか？
つつじヶ丘では、朝ラッシュ時始発電車があるし
最終電車はつつじヶ丘折り返しなんですがどうしましょう？
東府中・府中競馬正門前廃止で、あふれる競馬客の対処は？
府中競馬正門前は、CM撮影でよく使われる駅なので
その収入源などもいらないってことでしょうか？
分倍河原での南武線乗換客は無視ですね？
聖蹟桜ヶ丘の京王本社ならびに、バスターミナルも
すべて廃止しないといけませんね？
北野での八王子系統接続も廃止するんですね？
多摩動物公園利用の学生さんも、京王にとってはお得意様ですが
それも無視ですね？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=5fe2a6eee43tbc02qbcr&sid=2000108&mid=1662
yahoo掲示板で反論するアホがいました。ほおっておいても仕方ないんで、公開してやります
笹塚での都営新宿線乗り入れ、乗換客は無視ですか？
下高井戸での、東急世田谷線の乗換客は無視ですか？
桜上水は乗務区がありますが、それも廃止しますか？
つつじヶ丘では、朝ラッシュ時始発電車があるし
最終電車はつつじヶ丘折り返しなんですがどうしましょう？
東府中・府中競馬正門前廃止で、あふれる競馬客の対処は？
府中競馬正門前は、CM撮影でよく使われる駅なので
その収入源などもいらないってことでしょうか？
分倍河原での南武線乗換客は無視ですね？
聖蹟桜ヶ丘の京王本社ならびに、バスターミナルも
すべて廃止しないといけませんね？
北野での八王子系統接続も廃止するんですね？
多摩動物公園利用の学生さんも、京王にとってはお得意様ですが
それも無視ですね？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=5fe2a6eee43tbc02qbcr&sid=2000108&mid=1662
244 ：hiirotaka0710：04/08/29 22:12 ID:ii48/8Eh
おい 呼ばれてやったぞ
なんもかいてねえな
ひろたか ここでも口だけか？
あ 期待してないから
なんもかいてねえな
ひろたか ここでも口だけか？
あ 期待してないから
245 ：hiirotaka0710：04/08/29 22:13 ID:ii48/8Eh
なんだ やっぱくちだけか
246 ：hiirotaka0710：04/08/29 22:48 ID:ii48/8Eh
>>243
> 過去に「京王線は新宿、明大前、調布、府中、高幡不動、京王八王子以外全て廃止」の意見を、
> yahoo掲示板で反論するアホがいました。ほおっておいても仕方ないんで、公開してやります
>
> 笹塚での都営新宿線乗り入れ、乗換客は無視ですか？
> 下高井戸での、東急世田谷線の乗換客は無視ですか？
> 桜上水は乗務区がありますが、それも廃止しますか？
> つつじヶ丘では、朝ラッシュ時始発電車があるし
> 最終電車はつつじヶ丘折り返しなんですがどうしましょう？
> 東府中・府中競馬正門前廃止で、あふれる競馬客の対処は？
> 府中競馬正門前は、CM撮影でよく使われる駅なので
> その収入源などもいらないってことでしょうか？
> 分倍河原での南武線乗換客は無視ですね？
> 聖蹟桜ヶ丘の京王本社ならびに、バスターミナルも
> すべて廃止しないといけませんね？
> 北野での八王子系統接続も廃止するんですね？
> 多摩動物公園利用の学生さんも、京王にとってはお得意様ですが
> それも無視ですね？
> http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=5fe2a6eee43tbc02qbcr&sid=2000108&mid=1662
> 過去に「京王線は新宿、明大前、調布、府中、高幡不動、京王八王子以外全て廃止」の意見を、
> yahoo掲示板で反論するアホがいました。ほおっておいても仕方ないんで、公開してやります
>
> 笹塚での都営新宿線乗り入れ、乗換客は無視ですか？
> 下高井戸での、東急世田谷線の乗換客は無視ですか？
> 桜上水は乗務区がありますが、それも廃止しますか？
> つつじヶ丘では、朝ラッシュ時始発電車があるし
> 最終電車はつつじヶ丘折り返しなんですがどうしましょう？
> 東府中・府中競馬正門前廃止で、あふれる競馬客の対処は？
> 府中競馬正門前は、CM撮影でよく使われる駅なので
> その収入源などもいらないってことでしょうか？
> 分倍河原での南武線乗換客は無視ですね？
> 聖蹟桜ヶ丘の京王本社ならびに、バスターミナルも
> すべて廃止しないといけませんね？
> 北野での八王子系統接続も廃止するんですね？
> 多摩動物公園利用の学生さんも、京王にとってはお得意様ですが
> それも無視ですね？
> http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=5fe2a6eee43tbc02qbcr&sid=2000108&mid=1662
247 ：hiirotaka0710：04/08/29 22:48 ID:ii48/8Eh
>>243
> 過去に「京王線は新宿、明大前、調布、府中、高幡不動、京王八王子以外全て廃止」の意見を、
> yahoo掲示板で反論するアホがいました。ほおっておいても仕方ないんで、公開してやります
>
> 笹塚での都営新宿線乗り入れ、乗換客は無視ですか？
> 下高井戸での、東急世田谷線の乗換客は無視ですか？
> 桜上水は乗務区がありますが、それも廃止しますか？
> つつじヶ丘では、朝ラッシュ時始発電車があるし
> 最終電車はつつじヶ丘折り返しなんですがどうしましょう？
> 東府中・府中競馬正門前廃止で、あふれる競馬客の対処は？
> 府中競馬正門前は、CM撮影でよく使われる駅なので
> その収入源などもいらないってことでしょうか？
> 分倍河原での南武線乗換客は無視ですね？
> 聖蹟桜ヶ丘の京王本社ならびに、バスターミナルも
> すべて廃止しないといけませんね？
> 北野での八王子系統接続も廃止するんですね？
> 多摩動物公園利用の学生さんも、京王にとってはお得意様ですが
> それも無視ですね？
> http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=5fe2a6eee43tbc02qbcr&sid=2000108&mid=1662
ひとの見分けがつかない ひろたかくん
> 過去に「京王線は新宿、明大前、調布、府中、高幡不動、京王八王子以外全て廃止」の意見を、
> yahoo掲示板で反論するアホがいました。ほおっておいても仕方ないんで、公開してやります
>
> 笹塚での都営新宿線乗り入れ、乗換客は無視ですか？
> 下高井戸での、東急世田谷線の乗換客は無視ですか？
> 桜上水は乗務区がありますが、それも廃止しますか？
> つつじヶ丘では、朝ラッシュ時始発電車があるし
> 最終電車はつつじヶ丘折り返しなんですがどうしましょう？
> 東府中・府中競馬正門前廃止で、あふれる競馬客の対処は？
> 府中競馬正門前は、CM撮影でよく使われる駅なので
> その収入源などもいらないってことでしょうか？
> 分倍河原での南武線乗換客は無視ですね？
> 聖蹟桜ヶ丘の京王本社ならびに、バスターミナルも
> すべて廃止しないといけませんね？
> 北野での八王子系統接続も廃止するんですね？
> 多摩動物公園利用の学生さんも、京王にとってはお得意様ですが
> それも無視ですね？
> http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=5fe2a6eee43tbc02qbcr&sid=2000108&mid=1662
ひとの見分けがつかない ひろたかくん
248 ：hiirotaka0710：04/08/29 22:52 ID:ii48/8Eh
ひろたか どうなんだ
ニヤニヤしてんだろうな
ニヤニヤしてんだろうな
249 ：名無し野電車区：04/08/30 01:00 ID:514igVht
なんで福岡市民が乗りもしない京王のことを知ってるんだい？
250 ：名無し野電車区：04/08/30 13:17 ID:5cdwrCkl
盛り上がっているところを失礼。
厨な質問で申し訳ないが、高尾線から来た列車は、北野で２番線に
入線できるか知っている人、いますか？
１、３、４番入線は現行ダイヤにありますが、２番だけは知らないもので。
厨な質問で申し訳ないが、高尾線から来た列車は、北野で２番線に
入線できるか知っている人、いますか？
１、３、４番入線は現行ダイヤにありますが、２番だけは知らないもので。
251 ：名無し野電車区：04/08/30 17:51 ID:CArrLoDh
連動図表を見ないと正確には分からないが、
場内信号機の数から推測すると不可かと。
場内信号機の数から推測すると不可かと。
252 ：名無し野電車区：04/08/30 18:16 ID:i/5nCCIi
俺も不可能だと思う。
254 ：名無し野電車区：04/08/30 18:56 ID:TM9KZ2ht
煽りとかじゃなくて、なんでここの住人てマイナス思考なの?
俺はマイナス思考でもない
現状のダイヤには不満がほとんど無い
でもそういうレスしたところで盛り上がらんしレスもつかない
素人なりに改善案なり、批判書いた方が盛り上がるし面白い
小田急の複々線後も京王の屋台骨を揺るがすほどにはならないと思っている
ただ、何らかの対抗策は出してくると思われるのでそれが楽しみ
現状のダイヤには不満がほとんど無い
でもそういうレスしたところで盛り上がらんしレスもつかない
素人なりに改善案なり、批判書いた方が盛り上がるし面白い
小田急の複々線後も京王の屋台骨を揺るがすほどにはならないと思っている
ただ、何らかの対抗策は出してくると思われるのでそれが楽しみ
256 ：名無し野電車区：04/08/30 21:02 ID:INCgBsrL
258 ：名無し野電車区：04/08/30 21:40 ID:VAxqh44+
話いきなり変えてすまないが、最近、８７０７編成をしょっちゅう見るのは、俺だけか？
最近京王を使うたびに見るのだが。しかも今日に至っては乗ってきたぞ。
最近京王を使うたびに見るのだが。しかも今日に至っては乗ってきたぞ。
259 ：名無し野電車区：04/08/30 22:06 ID:0FLMFBHi
若葉台停車なら永山通過だろ
261 ：名無し野電車区：04/08/30 23:19 ID:gJi/O207
若葉通過のままの方が永山・センターにはアピールできるもんねぇ。
ショッピングセンターって言ったってクラウン害だろ。他地域から客を呼べる魅力ないよな。
ショッピングセンターって言ったってクラウン害だろ。他地域から客を呼べる魅力ないよな。
262 ：名無し野電車区：04/08/30 23:33 ID:514igVht
>>259
永山ばっか煽ってんじゃねーよ。しつこいよ。
永山ばっか煽ってんじゃねーよ。しつこいよ。
263 ：名無し野電車区：04/08/30 23:39 ID:nkY0LEcP
いいこと思いついた。
急行の停車は実際問題困難であるから、始発列車を多く作って着席機会を増やし、
若葉台の利便性をアピールする。
しかしその分の増発をするのは非効率的。
解決策は車両交換を増やすことである。京王も運用が楽になって一石二鳥。
急行の停車は実際問題困難であるから、始発列車を多く作って着席機会を増やし、
若葉台の利便性をアピールする。
しかしその分の増発をするのは非効率的。
解決策は車両交換を増やすことである。京王も運用が楽になって一石二鳥。
中央緩行線が遅れてるけど京王さんは振替りえなくていいんですか?
265 ：名無し野電車区：04/08/30 23:45 ID:INCgBsrL
266 ：名無し野電車区：04/08/30 23:59 ID:7h481tGK
クラウン街ぐらいじゃほとんど住民のためで他地域からはほとんど来ない。
基本的に坂ばっかりだから車の方が楽だし。これは永山も一緒だが。
若葉台急行停車で確保できる客＜永山急行通過で失う客
じゃないのかなぁ。
基本的に坂ばっかりだから車の方が楽だし。これは永山も一緒だが。
若葉台急行停車で確保できる客＜永山急行通過で失う客
じゃないのかなぁ。
267 ：名無し野電車区：04/08/30 23:59 ID:INCgBsrL
次期改正は、朝のセンター始発増便などかな
268 ：名無し野電車区：04/08/31 00:44 ID:Z3YSuCXi
269 ：名無し野電車区：04/08/31 01:02 ID:Z58B2nST
つつじケ丘始発を若葉台か多摩センター始発にしても、調布がパンクしないの？
270 ：名無し野電車区：04/08/31 03:23 ID:UMf7ykvr
現在の調布駅は、上りも下りも相線発・相線行同士の接続できないよね。
地下化になり改良された場合、相線同士の接続もあるだろうか？
某掲示板に、橋本特急が復活する場合(調布駅地下化以降)、
橋本特急が調布で各停橋本と接続するので、
稲田・永山通過。センターでも接続もするので、
南大沢通過。(旧橋本特急と同じ停車駅)
という案があったのだが、どう？
こうなった場合は、特急・急行・快速・普通の１ｈ12本になるとは思われるが。
自分は、調布以東が特急停車駅 調布以西が急行停車駅である
橋本特急or橋本準特が理想的だが。
地下化になり改良された場合、相線同士の接続もあるだろうか？
某掲示板に、橋本特急が復活する場合(調布駅地下化以降)、
橋本特急が調布で各停橋本と接続するので、
稲田・永山通過。センターでも接続もするので、
南大沢通過。(旧橋本特急と同じ停車駅)
という案があったのだが、どう？
こうなった場合は、特急・急行・快速・普通の１ｈ12本になるとは思われるが。
自分は、調布以東が特急停車駅 調布以西が急行停車駅である
橋本特急or橋本準特が理想的だが。
271 ：名無し野電車区：04/08/31 03:34 ID:3RnJ1Xdz
272 ：名無し野電車区：04/08/31 03:42 ID:3RnJ1Xdz
追加
平日の２３時以降、本線利用者は我慢してるんだ。通快橋本が入るんで。
小田急対策や相模原線の堅調な乗客増で軽視は出来ないとは思うけどね。
過剰過ぎはよくない。本線とのバランスが難しい。
平日の２３時以降、本線利用者は我慢してるんだ。通快橋本が入るんで。
小田急対策や相模原線の堅調な乗客増で軽視は出来ないとは思うけどね。
過剰過ぎはよくない。本線とのバランスが難しい。
273 ：名無し野電車区：04/08/31 03:43 ID:UMf7ykvr
274 ：名無し野電車区：04/08/31 06:51 ID:zRQUvIfv
>>271
> >>270
> 京王は現状決まっている計画以外はもうこれ以上の鉄道への大幅な投資はしないだろう。
そうそう。今後大幅な増発（設備改良を伴うような増発）はない。深夜早朝は多少増えるかもしれんけど。
今のダイヤがそこそこ合理的にできてるから今後大幅なダイヤ改定があるとも思えんし。
あったとしても本数は変わらないし変えられない。
でも良くも悪くも妄想を押さえ切れないのが鉄オタなのですよ。
> >>270
> 京王は現状決まっている計画以外はもうこれ以上の鉄道への大幅な投資はしないだろう。
そうそう。今後大幅な増発（設備改良を伴うような増発）はない。深夜早朝は多少増えるかもしれんけど。
今のダイヤがそこそこ合理的にできてるから今後大幅なダイヤ改定があるとも思えんし。
あったとしても本数は変わらないし変えられない。
でも良くも悪くも妄想を押さえ切れないのが鉄オタなのですよ。
276 ：名無し野電車区：04/08/31 08:12 ID:YhhQvNg7
調布駅南口噴水広場最終日age
277 ：名無し野電車区：04/08/31 10:25 ID:nZRy0GJ0
>>251-252
サンクスコ。いやね、高尾線４両ワンマン化と引き替えに各停１０分ごとにして、
利便性を図るという案で、「無駄の象徴」とさんざん袋だたきにあっている
北野～京八区間各停をドッキングさせて、
北野～山口、京八～山口で２０分ヘッドを組んでみたらどうかと思ってね。
その時に、片倉→北野→京八で、北野はできるなら２番入線させたいな、と。
ま、そうなると高尾線から北野へ来ると、必ず階段乗り換えになってしまい、
せっかく今は苦労して引き上げてまで同一ホーム上乗り換えがほぼ実現している
ので、その面からは後退してしまうが。
サンクスコ。いやね、高尾線４両ワンマン化と引き替えに各停１０分ごとにして、
利便性を図るという案で、「無駄の象徴」とさんざん袋だたきにあっている
北野～京八区間各停をドッキングさせて、
北野～山口、京八～山口で２０分ヘッドを組んでみたらどうかと思ってね。
その時に、片倉→北野→京八で、北野はできるなら２番入線させたいな、と。
ま、そうなると高尾線から北野へ来ると、必ず階段乗り換えになってしまい、
せっかく今は苦労して引き上げてまで同一ホーム上乗り換えがほぼ実現している
ので、その面からは後退してしまうが。
278 ：名無し野電車区：04/08/31 12:13 ID:3nGYKZbg
全部の駅が片倉や山田ならそれでもいいが、
めじろ台と高尾がある以上４両ワンマン化は非現実的。
実際電鉄はそこをてこ入れしようとしてるしね。
めじろ台と高尾がある以上４両ワンマン化は非現実的。
実際電鉄はそこをてこ入れしようとしてるしね。
279 ：名無し野電車区：04/08/31 13:29 ID:4FVQO0NZ
>>278
本数を増やすことで逆にめじろ台と高尾の活性化にできると思うのですけどねぇ。
現状でも>>277でも、対新宿という意味では２０分に２本（準特急と各停高幡接続）
は変わりないけど、高尾線は八王子市内線という意味もあるのだから、市街地にある
京八に直接乗り入れる系統があってもいいのでは、と考えたのです。
片倉や山田は高尾線が不便だから、現状では八王子市街地へはバスが利用されていますし、
住宅街であるめじろ台から八王子市街地へ直接電車で出られるようになる。
また、八王子から高尾山ハイキングは、現状だといくら運賃が安くても京八から
行こう、とする人は少ないはず。実際は高尾でのＪＲ～京王乗り換えはあまり便利でないにも関わらず。
「京八～高尾山口直通」の登場が、その心理的バリアを外す役割を果たしてくれると思う。
本数を増やすことで逆にめじろ台と高尾の活性化にできると思うのですけどねぇ。
現状でも>>277でも、対新宿という意味では２０分に２本（準特急と各停高幡接続）
は変わりないけど、高尾線は八王子市内線という意味もあるのだから、市街地にある
京八に直接乗り入れる系統があってもいいのでは、と考えたのです。
片倉や山田は高尾線が不便だから、現状では八王子市街地へはバスが利用されていますし、
住宅街であるめじろ台から八王子市街地へ直接電車で出られるようになる。
また、八王子から高尾山ハイキングは、現状だといくら運賃が安くても京八から
行こう、とする人は少ないはず。実際は高尾でのＪＲ～京王乗り換えはあまり便利でないにも関わらず。
「京八～高尾山口直通」の登場が、その心理的バリアを外す役割を果たしてくれると思う。
誰か日中１５分パターンの妄想ﾀﾞｲﾔつくってみてよ
281 ：名無し野電車区：04/08/31 18:58 ID:UMf7ykvr
282 ：名無し野電車区：04/08/31 19:13 ID:UMf7ykvr
次期改正は、夕方ダイヤ(橋本急行10分間隔など)を１ｈ延長
深夜時間帯の急行橋本(22:43)を増発と22:40、50の急行を
特急、準特に変更などかな。
深夜時間帯の急行橋本(22:43)を増発と22:40、50の急行を
特急、準特に変更などかな。
夕方以降も高尾線ガラガラだよ
朝だけ６両、それ以外は４両で十分
朝だけ６両、それ以外は４両で十分
>夕方ダイヤ(橋本急行10分間隔など)を１ｈ延長
同意します。
それが無理なら調布まで急行の化急でもいいや。
同意します。
それが無理なら調布まで急行の化急でもいいや。
285 ：名無し野電車区：04/08/31 20:54 ID:iIP35nZh
それって通快じゃん
あと土休日も急行を遅くまで走らせろ
あと土休日も急行を遅くまで走らせろ
京王線（調布駅付近）連続立体交差事業の土木工事発注に係る談合情報について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/08/20e8u100.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/08/20e8u100.htm
287 ：名無し野電車区：04/08/31 22:03 ID:UMf7ykvr
288 ：名無し野電車区：04/08/31 22:35 ID:FVc5p4YU
>>279
いっそのこと準特急を高尾線内各駅停車にして、対新宿は蝉だけにして、
京八ー高尾の4両ワンマンを出すのもいいかも
改正するなら夕方18時以降は特急を廃止して、10分おきに準特急とした方が良いと思う。
どんなにあがいたって中央線に勝てるわけ無いんだから、北野停車の準特急にして高尾線への乗り継ぎ利便を
確保するのが良いと思う。八王子NTだって控えてるしね
いっそのこと準特急を高尾線内各駅停車にして、対新宿は蝉だけにして、
京八ー高尾の4両ワンマンを出すのもいいかも
改正するなら夕方18時以降は特急を廃止して、10分おきに準特急とした方が良いと思う。
どんなにあがいたって中央線に勝てるわけ無いんだから、北野停車の準特急にして高尾線への乗り継ぎ利便を
確保するのが良いと思う。八王子NTだって控えてるしね
289 ：名無し野電車区：04/08/31 22:41 ID:5Us3iFdn
特急が終日北野に停車すればいいのにね。
土日も通勤快速を走らせろ。
土日も通勤快速を走らせろ。
290 ：名無し野電車区：04/08/31 22:58 ID:UMf7ykvr
特急(北野停車)と準特を八王子発着に揃え、
共に北野で各停高尾山口に接続の方が分りやすくていい。
共に北野で各停高尾山口に接続の方が分りやすくていい。
291 ：名無し野電車区：04/08/31 23:15 ID:3TYBWzJ8
まけいぬさん、最近の脱力系は書き込みが多くて賑やかなんですが、
なんとなくレベルが下がった感じがするので、何とかしてください。
なんとなくレベルが下がった感じがするので、何とかしてください。
292 ：名無し野電車区：04/09/01 00:05 ID:c9q0bAXY
293 ：名無し野電車区：04/09/01 00:06 ID:Bqdrbmjy
>>282
ついでに23時以降も増発願いたい。
23:00 準特 高幡(各停京八に化ける)
23:03 各停 高幡(上水で橋急、躑躅で通快･準特待ち)
23:07 急行 橋本(調布で始発高幡に接続)
23:12 各停 橋本(上水で通快･準特待ち、躑躅で橋急待ち)
23:16 通快 橋本(調布で準特接続)
23:20 準特 高幡(各停京八に化ける)
･･･
みたいな20分ヘッドはどうでしょう??
混雑緩和第一優先の考えね。
ｺｽﾄ削減するなら･･･
･橋急を通快に変更
･各停橋本を高幡に振り替え、調布始発無くす
感じで。
現状では10分おきの通快と各停で捌けてるから、
通快橋本2本/20分の方が理にかなってる鴨。
府中以西への実質20分に1回の乗車ﾁｬﾝｽは変わらんが、
準特になる分、所要時間短縮で01.03.27改定以前の水準には戻る。
ついでに23時以降も増発願いたい。
23:00 準特 高幡(各停京八に化ける)
23:03 各停 高幡(上水で橋急、躑躅で通快･準特待ち)
23:07 急行 橋本(調布で始発高幡に接続)
23:12 各停 橋本(上水で通快･準特待ち、躑躅で橋急待ち)
23:16 通快 橋本(調布で準特接続)
23:20 準特 高幡(各停京八に化ける)
･･･
みたいな20分ヘッドはどうでしょう??
混雑緩和第一優先の考えね。
ｺｽﾄ削減するなら･･･
･橋急を通快に変更
･各停橋本を高幡に振り替え、調布始発無くす
感じで。
現状では10分おきの通快と各停で捌けてるから、
通快橋本2本/20分の方が理にかなってる鴨。
府中以西への実質20分に1回の乗車ﾁｬﾝｽは変わらんが、
準特になる分、所要時間短縮で01.03.27改定以前の水準には戻る。
>>280
たとえば
02 急行 多摩センター→各停 橋本
10 特急 京八 (高幡不動で各停高尾山口に連絡)
11 快速 橋本
20 準特 高尾山口
23 急行 京八 (北野で各停高尾山口に連絡)
30 準特 橋本 (調布で後続の各停多摩センターに連絡)
とすれば、 末端区間の優等通過駅はすべて疑似15分間隔。
橋本も東府中も救われるが本線優等の乗り換え回数が増えるのが難。
たとえば
02 急行 多摩センター→各停 橋本
10 特急 京八 (高幡不動で各停高尾山口に連絡)
11 快速 橋本
20 準特 高尾山口
23 急行 京八 (北野で各停高尾山口に連絡)
30 準特 橋本 (調布で後続の各停多摩センターに連絡)
とすれば、 末端区間の優等通過駅はすべて疑似15分間隔。
橋本も東府中も救われるが本線優等の乗り換え回数が増えるのが難。
295 ：名無し野電車区：04/09/01 01:07 ID:4E+kolsc
まけいぬ氏の掲示板に、
地下化後の調布-つつじが丘間は複々線にする計画図になっていた
と書いてあったのだが、本当だろうか？
地下化後の調布-つつじが丘間は複々線にする計画図になっていた
と書いてあったのだが、本当だろうか？
296 ：名無し野電車区：04/09/01 02:01 ID:obKWFb8h
297 ：名無し野電車区：04/09/01 02:26 ID:jP8puzu/
上の方で15分ヘッド案なんて出てたが、都営線も15分ヘッドにせにゃあかんということに気付いているのかと(ry
地下複々線は、2年くらい前のGW頃の滝沢ログ見れ
地下複々線は、2年くらい前のGW頃の滝沢ログ見れ
299 ：名無し野電車区：04/09/01 11:57 ID:NQtN2OXd
>>283
確かに本数を確保（各停１時間６本）をすれば、４両で十分だと思う。
２０分おきの６両より便利だし。
ただ、平日の日中・夕刻は利用したことがないのでよく分からないが、
高尾からバス便の拓殖大学、共立女子大はＪＲもあるからいいとしても、
狭間駅が最寄りの国立東京工業高専や、めじろ台からバス便の法政大学あたりの
通学輸送は、４両編成で運びきれるかはちょっと心配。（その為の１０分おき提案ではあるが）
運悪く下校時刻に当たったりすると、地方のローカル線のように
赤字路線とは思えないほどの大混雑が待ちかまえているような・・・。
（高尾線の状況も「ローカル線」に近いという気はするが）
>>288
なるほどね。朝ラッシュでＪＲとの競争をあきらめているように、夕ラッシュも
捨てるという判断ができれば、それはありか。
ただ、どちらの路線も利用できる八王子客にとっては「イメージ」も大事にしたいところ。
京八でほぼ１０分おきに特急と準特急が交互にくる現状の夕ラッシュは
結構インパクトありますからね。
高尾線を不便に思わせない為には、夕方に時刻表で「色が付いた」電車を
見せておくのがいいと思う。
どこかで話題になった高幡～山口の区間特急（４両で十分か？）という手も、夕ラッシュなら
アリだと思う。どうせ高幡では特急は緩急接続していないからホームも空いているし。
確かに本数を確保（各停１時間６本）をすれば、４両で十分だと思う。
２０分おきの６両より便利だし。
ただ、平日の日中・夕刻は利用したことがないのでよく分からないが、
高尾からバス便の拓殖大学、共立女子大はＪＲもあるからいいとしても、
狭間駅が最寄りの国立東京工業高専や、めじろ台からバス便の法政大学あたりの
通学輸送は、４両編成で運びきれるかはちょっと心配。（その為の１０分おき提案ではあるが）
運悪く下校時刻に当たったりすると、地方のローカル線のように
赤字路線とは思えないほどの大混雑が待ちかまえているような・・・。
（高尾線の状況も「ローカル線」に近いという気はするが）
>>288
なるほどね。朝ラッシュでＪＲとの競争をあきらめているように、夕ラッシュも
捨てるという判断ができれば、それはありか。
ただ、どちらの路線も利用できる八王子客にとっては「イメージ」も大事にしたいところ。
京八でほぼ１０分おきに特急と準特急が交互にくる現状の夕ラッシュは
結構インパクトありますからね。
高尾線を不便に思わせない為には、夕方に時刻表で「色が付いた」電車を
見せておくのがいいと思う。
どこかで話題になった高幡～山口の区間特急（４両で十分か？）という手も、夕ラッシュなら
アリだと思う。どうせ高幡では特急は緩急接続していないからホームも空いているし。
300 ：名無し野電車区：04/09/01 12:39 ID:4E+kolsc
京王線 新宿発ダイヤ私案‥調布までの接続・相線は今まで通りなので省略
準特急 八王子‥府中・北野で各停高尾山口に接続
快速(急行)橋 本
各 停 高尾山口‥府中・北野で準特八王子に接続
準特急 八王子‥府中・北野で各停高尾山口に接続
急行(快速)橋 本
各 停 高尾山口‥府中・北野で準特八王子に接続
新宿発最速
西調布～東府中間は、準特を利用し、調布で各停乗換
中河原～長沼間の準特通過駅は、準特を利用し、府中で各停乗換
高尾線全線は、準特を利用し、北野で各停乗換
これにより、京王本線・高尾線は、完全10分毎ダイヤ
相模原線、夕方ダイヤを日中・夜にも導入してくれると、完全10分毎になり、
分りやすくなるのだが、現状では厳しい(１ｈ12本化)と思われ。
あえて、特急を準特急にしたのは、今後の事も考えた上。
(一度停車駅にすると、将来通過しづらくなるだろうから。)
準特急 八王子‥府中・北野で各停高尾山口に接続
快速(急行)橋 本
各 停 高尾山口‥府中・北野で準特八王子に接続
準特急 八王子‥府中・北野で各停高尾山口に接続
急行(快速)橋 本
各 停 高尾山口‥府中・北野で準特八王子に接続
新宿発最速
西調布～東府中間は、準特を利用し、調布で各停乗換
中河原～長沼間の準特通過駅は、準特を利用し、府中で各停乗換
高尾線全線は、準特を利用し、北野で各停乗換
これにより、京王本線・高尾線は、完全10分毎ダイヤ
相模原線、夕方ダイヤを日中・夜にも導入してくれると、完全10分毎になり、
分りやすくなるのだが、現状では厳しい(１ｈ12本化)と思われ。
あえて、特急を準特急にしたのは、今後の事も考えた上。
(一度停車駅にすると、将来通過しづらくなるだろうから。)
301 ：名無し野電車区：04/09/01 12:40 ID:NQtN2OXd
>>293
２３時台の準特急運行はいいとして、相線重視ダイヤですね。現行以上に本線系統が
不便な上に、準特急の４分前の通快を調布まで逃げ切らせるのはかなり厳しいと思われ。
２つ位前のスレにあった「準特急高幡」「化急調布＋各停高幡」「通快橋本」の
２０分サイクルの方が、どうぜ増発を決断するならバランスが取れていると思う。
以下、新宿（or新線新宿）発・各停は下一桁４分発高幡行とする。
２２：３０ 準特急京八
２２：３２ 快速橋本（都営から直通、調布で後の特急に接続）
２２：４０ 特急京八
２２：４２ 急行橋本（調布で後の準特急に接続）
２２：５０ 準特急京八
２２：５２ 快速橋本（都営から直通の最終、後の急行と接続）
２３：００ 急行調布＋調布から各停高幡（高幡まで先行）
２３：１０ 準特急京八
２３：１２ 通快橋本（橋本まで先行）
２３：２０ 急行調布＋調布から各停高幡（高幡まで先行）
２３：３０ 準特急京八
２３：３２ 通快橋本（橋本まで先行）
２３：４０ 急行調布＋調布から各停高幡（高幡まで先行）
２３：５０ 準特急京八（→南武線最終接続可能列車）、これを高尾線最終接続に。
２３：５２ 通快橋本（橋本まで先行）
００：００ 急行調布＋調布から各停高幡（高幡まで先行）
００：１０ 準特急高幡＋高幡から各停京八（京八までの最終、橋本行各停接続最終）
００：１２ 快速多摩センター（調布で後の急行に接続）
００：２０ 急行高幡（優等最終）
こんな風にすれば、調布までの混雑緩和と本線のスピードアップを、
できるだけ運行本数（＝経費）を増やさない方向で増発できるのでは？
２３：１０以降の準特急は調布で線内各停橋本と接続。
２３時台の準特急運行はいいとして、相線重視ダイヤですね。現行以上に本線系統が
不便な上に、準特急の４分前の通快を調布まで逃げ切らせるのはかなり厳しいと思われ。
２つ位前のスレにあった「準特急高幡」「化急調布＋各停高幡」「通快橋本」の
２０分サイクルの方が、どうぜ増発を決断するならバランスが取れていると思う。
以下、新宿（or新線新宿）発・各停は下一桁４分発高幡行とする。
２２：３０ 準特急京八
２２：３２ 快速橋本（都営から直通、調布で後の特急に接続）
２２：４０ 特急京八
２２：４２ 急行橋本（調布で後の準特急に接続）
２２：５０ 準特急京八
２２：５２ 快速橋本（都営から直通の最終、後の急行と接続）
２３：００ 急行調布＋調布から各停高幡（高幡まで先行）
２３：１０ 準特急京八
２３：１２ 通快橋本（橋本まで先行）
２３：２０ 急行調布＋調布から各停高幡（高幡まで先行）
２３：３０ 準特急京八
２３：３２ 通快橋本（橋本まで先行）
２３：４０ 急行調布＋調布から各停高幡（高幡まで先行）
２３：５０ 準特急京八（→南武線最終接続可能列車）、これを高尾線最終接続に。
２３：５２ 通快橋本（橋本まで先行）
００：００ 急行調布＋調布から各停高幡（高幡まで先行）
００：１０ 準特急高幡＋高幡から各停京八（京八までの最終、橋本行各停接続最終）
００：１２ 快速多摩センター（調布で後の急行に接続）
００：２０ 急行高幡（優等最終）
こんな風にすれば、調布までの混雑緩和と本線のスピードアップを、
できるだけ運行本数（＝経費）を増やさない方向で増発できるのでは？
２３：１０以降の準特急は調布で線内各停橋本と接続。
302 ：名無し野電車区：04/09/01 12:47 ID:NQtN2OXd
>>301
各停にミス発見。新宿１４、３４、５４発各停は橋本行でないと各停が変だ。
つまり、相線区間各停はナシで。新宿０４、２４、４４発各停は高幡行。
これで、相線全駅と本線高幡までは最低１０分おき確保、高幡以遠も
現行通り２０分おきだがスピードアップ。
各停にミス発見。新宿１４、３４、５４発各停は橋本行でないと各停が変だ。
つまり、相線区間各停はナシで。新宿０４、２４、４４発各停は高幡行。
これで、相線全駅と本線高幡までは最低１０分おき確保、高幡以遠も
現行通り２０分おきだがスピードアップ。
303 ：名無し野電車区：04/09/01 13:03 ID:NQtN2OXd
>>301
この案では、準特急の調布での相線接続にこだわると、
相線方面がアンバランスになってしまうのが欠点。
各停橋本行を>>302のように設定して、つつじで化急と接続させると、
新宿発相線方面有効列車も下一桁０分で揃えられる。
だれか、>>301>>302でスジを引いてくれないかなぁ？
この案では、準特急の調布での相線接続にこだわると、
相線方面がアンバランスになってしまうのが欠点。
各停橋本行を>>302のように設定して、つつじで化急と接続させると、
新宿発相線方面有効列車も下一桁０分で揃えられる。
だれか、>>301>>302でスジを引いてくれないかなぁ？
304 ：元：04/09/01 15:53 ID:SAL9gC88
>>297
俺の口調だけをみて情報収集能力を甘く見られては困るな。
http://www.city.chofu.tokyo.jp/download/16310503910.jpg
今は在来線分しか載ってないね＞調布市
口で説明するより図で示した方が早いんだがな、
用地が無いから布田国領柴崎は在来線の下一番深い場所を通過、野川も越えてつつじヶ丘手前（下図）で地上に出る
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/34/24.020&scl=25000&size=1530,1200&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/39/09.129
ナローバンドにもやさしいだろ？
質問にも3つまでは答えてやるよ。
>>298
ついでにログも漁ったがその時期には無かったぞ。
俺の口調だけをみて情報収集能力を甘く見られては困るな。
http://www.city.chofu.tokyo.jp/download/16310503910.jpg
今は在来線分しか載ってないね＞調布市
口で説明するより図で示した方が早いんだがな、
用地が無いから布田国領柴崎は在来線の下一番深い場所を通過、野川も越えてつつじヶ丘手前（下図）で地上に出る
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/34/24.020&scl=25000&size=1530,1200&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/39/09.129
ナローバンドにもやさしいだろ？
質問にも3つまでは答えてやるよ。
>>298
ついでにログも漁ったがその時期には無かったぞ。
なんかキモいすれだな
>>307
おまえばかだろ
おまえばかだろ
質問に解答したら何故罵倒されるのか？
そんなに俺の口調に惑わされているのか？
それとも反論も証拠も示す事が出来ずに言ってみたかっただけなのか…
たしかにキモいすれですね
そんなに俺の口調に惑わされているのか？
それとも反論も証拠も示す事が出来ずに言ってみたかっただけなのか…
たしかにキモいすれですね
>複々線で見ても無いよ。
情報収集能力とかなんとかっつーより遥か以前の問題かと
安直な言葉に直情的だし、確かにｷﾓｲね
情報収集能力とかなんとかっつーより遥か以前の問題かと
安直な言葉に直情的だし、確かにｷﾓｲね
312 ：名無し野電車区：04/09/01 20:07 ID:4E+kolsc
最近、押し込め屋いなくなったな。
本数増と全車１０連化の賜物だね。
本数増と全車１０連化の賜物だね。
>>311
安直な言葉を最初に用いるのは他人だからな、その事実は分かってらっしゃるようで。
まあ人格批判にスルーさせた時点で滝沢の2002年GWの書き込みに斯様な事実が無かった
ということが証明された。
>とかなんとかっつーより遥か以前の問題かと
とかなんとかの問題です。あそこの常連が得意なのは車両やダイヤだけです。
勝利型もアルファも興味を持ってないんだから仕方の無い事です。
安直な言葉を最初に用いるのは他人だからな、その事実は分かってらっしゃるようで。
まあ人格批判にスルーさせた時点で滝沢の2002年GWの書き込みに斯様な事実が無かった
ということが証明された。
>とかなんとかっつーより遥か以前の問題かと
とかなんとかの問題です。あそこの常連が得意なのは車両やダイヤだけです。
勝利型もアルファも興味を持ってないんだから仕方の無い事です。
315 ：名無し野電車区：04/09/01 22:11 ID:sHIRVlv5
>>279
京王八王子の位置をご存知？？
八王子の中心部の東のはずれなんだけど・・・
そこからわざわざ15分ほど歩くか100円バス（所要時間は歩くのと変わらん）
に乗って中心部の八日町に行く位ならめじろ台からならそのままバスで行った方が
楽だし、片倉だったら横浜線を使う手もある。
たとえ直通電車があっても需要は少ないだろうな
京王八王子の位置をご存知？？
八王子の中心部の東のはずれなんだけど・・・
そこからわざわざ15分ほど歩くか100円バス（所要時間は歩くのと変わらん）
に乗って中心部の八日町に行く位ならめじろ台からならそのままバスで行った方が
楽だし、片倉だったら横浜線を使う手もある。
たとえ直通電車があっても需要は少ないだろうな
316 ：名無し野電車区：04/09/01 22:34 ID:oVYt0HEe
>>293
23時台に橋急はまだ必要ないような･･･
よって所要本数を減らす目的で、新宿23:07も23:16も
通快橋本の方がいいでしょうね。
>>301
あっしはどちらかと言うと293案かなー。
つーのは恐らく準特は昔の橋特みたいに
調布まで続行でケツ舐め運転じゃないかと。
通快橋本の調布着が23:36、準特の到着が23:38
･･･みたいな感じで。
準特のスジを若干寝かせることで、
新宿23:07通快橋本(または橋急)から調布にて始発各停へ乗り継いでも、
府中に準特より5分は早く到着できる。
301案だもう少し詰まりそうな感じだけど･･･？
とにかく、府中は新宿23時過ぎるととたんに不便や(泣
23時台に橋急はまだ必要ないような･･･
よって所要本数を減らす目的で、新宿23:07も23:16も
通快橋本の方がいいでしょうね。
>>301
あっしはどちらかと言うと293案かなー。
つーのは恐らく準特は昔の橋特みたいに
調布まで続行でケツ舐め運転じゃないかと。
通快橋本の調布着が23:36、準特の到着が23:38
･･･みたいな感じで。
準特のスジを若干寝かせることで、
新宿23:07通快橋本(または橋急)から調布にて始発各停へ乗り継いでも、
府中に準特より5分は早く到着できる。
301案だもう少し詰まりそうな感じだけど･･･？
とにかく、府中は新宿23時過ぎるととたんに不便や(泣
317 ：名無し野電車区：04/09/01 22:46 ID:tPJP+XGL
>316
>とにかく、府中は新宿23時を過ぎるととたんに不便
ヤッパリね。漏れもそう思ってたんだ。なんか本数が減るような・・・・・。
>とにかく、府中は新宿23時を過ぎるととたんに不便
ヤッパリね。漏れもそう思ってたんだ。なんか本数が減るような・・・・・。
318 ：名無し野電車区：04/09/01 22:55 ID:9/gdQujj
節穴な香具師がいるようなので(w、ttp://blue.kakiko.com/okalab/bbslog/2002_05.html の下の方から
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
調布駅南口広場とたづくりで「連続立体化記念 街作りフェスティバル」が行なわれていました。京王からは若葉台乗務区のNゲージや調布市内の駅の昔の写真などが出展されていました。またれーるランドの出張販売も行なわれていました。
調布の地下化の概要パネルには将来の線増計画まで示されていました。これによりますと線増部分は今回地下化される在来線の下に単線シールド2層式（上：下り線、下：上り線）で作られるようです。また地下に潜る地点は野川より東側になるようです。
（国領－布田間の断面）
○ ○ ←緩行線
○ ←急行線（下り）
○ ←急行線（上り）
折返し線については何も示されていませんでした。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・調布地下化
私も見に行きましたが、将来の線増計画は予想外でした。
また、この計画線は急行線（布田、国領に駅は設置されない）として
計画されている模様です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
調布駅地下化については一昨年より市役所１Ｆで環境影響評価のパンフレットを配っております。
これは大まかな寸法の他、標準断面図も６枚掲載されています。
今回たづくりで掲示された図もそれを元にしていると思われます。
１Ｆに無い場合は都市計画課でも扱っています。
なお、線増線はK.Oka 様の投稿にある通り柴崎駅の東側で地上に出るほか、柴崎、つつじヶ丘は高架化の構想があるようです（線増線と同じく点線で示されております）。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
調布駅南口広場とたづくりで「連続立体化記念 街作りフェスティバル」が行なわれていました。京王からは若葉台乗務区のNゲージや調布市内の駅の昔の写真などが出展されていました。またれーるランドの出張販売も行なわれていました。
調布の地下化の概要パネルには将来の線増計画まで示されていました。これによりますと線増部分は今回地下化される在来線の下に単線シールド2層式（上：下り線、下：上り線）で作られるようです。また地下に潜る地点は野川より東側になるようです。
（国領－布田間の断面）
○ ○ ←緩行線
○ ←急行線（下り）
○ ←急行線（上り）
折返し線については何も示されていませんでした。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・調布地下化
私も見に行きましたが、将来の線増計画は予想外でした。
また、この計画線は急行線（布田、国領に駅は設置されない）として
計画されている模様です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
調布駅地下化については一昨年より市役所１Ｆで環境影響評価のパンフレットを配っております。
これは大まかな寸法の他、標準断面図も６枚掲載されています。
今回たづくりで掲示された図もそれを元にしていると思われます。
１Ｆに無い場合は都市計画課でも扱っています。
なお、線増線はK.Oka 様の投稿にある通り柴崎駅の東側で地上に出るほか、柴崎、つつじヶ丘は高架化の構想があるようです（線増線と同じく点線で示されております）。
319 ：名無し野電車区：04/09/01 23:22 ID:tPJP+XGL
＞318
それって３段式になるの？
なんで急行線を上下2層式にするんだろう。
それと折り返し線を設けないとどうする？まさかまたしても本線上で
折り返すわけじゃあるまい？
それって３段式になるの？
なんで急行線を上下2層式にするんだろう。
それと折り返し線を設けないとどうする？まさかまたしても本線上で
折り返すわけじゃあるまい？
320 ：名無し野電車区：04/09/01 23:22 ID:sHIRVlv5
新宿駅東口アルタ前特設リングで、京王線VS埼京線のKOバトルを行いました。
さあ、どのような結果になったでしょうか？
さあ、どのような結果になったでしょうか？
オヤジギャグｲﾗﾈ。
322 ：名無し野電車区：04/09/01 23:30 ID:sHIRVlv5
KOじゃなかった。K１バトルだった・・・
スマン
スマン
氏ね
元って変だし頭も悪い
線増は確かにミスだった。申し訳ない。
ただ無記名引用は不味いよ。
上からK.Oka ＴＯ－ＭＩＸ 偽調布市役所 の3人に失礼だと思わないか？
いずれにせよ、2002年5月の段階で「発見」して語っていた
管理人等3人は遅れてるということは事実。
>>319
>まさかまたしても本線上で折り返すわけじゃあるまい？
その方が京王らしくて合理的だと思うが。
今までの時分で出来なければ段落としで対処すればよい。
そもそも折り返し線を設ける必要性や場所の余裕がどこにあるのか教えて欲しいんだが
ただ無記名引用は不味いよ。
上からK.Oka ＴＯ－ＭＩＸ 偽調布市役所 の3人に失礼だと思わないか？
いずれにせよ、2002年5月の段階で「発見」して語っていた
管理人等3人は遅れてるということは事実。
>>319
>まさかまたしても本線上で折り返すわけじゃあるまい？
その方が京王らしくて合理的だと思うが。
今までの時分で出来なければ段落としで対処すればよい。
そもそも折り返し線を設ける必要性や場所の余裕がどこにあるのか教えて欲しいんだが
３人ねぇ。
まずその３人目はその書き込みの「一昨年前から」って言ってるよね。
それと、当の調布駅ユーザーでもない限り、そうそう情報ってないね。
そりゃ、内部にいたりそこに何らかのつながりがある奴は知っていて
当然なんだろうけど。それを基準にされてもねって思うが。
まずその３人目はその書き込みの「一昨年前から」って言ってるよね。
それと、当の調布駅ユーザーでもない限り、そうそう情報ってないね。
そりゃ、内部にいたりそこに何らかのつながりがある奴は知っていて
当然なんだろうけど。それを基準にされてもねって思うが。
おまえらどいつもこいつもデカイ口叩く割には京王のHPに数日間だけ載ってた
調布地下化の概略資料のpdfも持ってねぇのかよ。
構造概略、勾配、配線みんな書いてあるぞ。
それを知らなくてあれこれ議論するなんざ論外。
調布地下化の概略資料のpdfも持ってねぇのかよ。
構造概略、勾配、配線みんな書いてあるぞ。
それを知らなくてあれこれ議論するなんざ論外。
必要ならうｐするので良いうｐﾛﾀﾞ教えてくれ。
331 ：名無し野電車区：04/09/02 09:16 ID:oCmE+zCT
輸送力増強が終了したから、運賃値下げしたんだよね。
調布～つつじ間の複々線は、ないとみていいのかな？
調布～つつじ間の複々線は、ないとみていいのかな？
332 ：名無し野電車区：04/09/02 10:06 ID:oCmE+zCT
新宿発
準特急 八王子‥府中・北野で各停高尾山口に接続
快速(急行)橋 本‥つつじで各停高尾山口、調布で準特八王子に接続
各 停 高尾山口‥府中・北野で準特八王子に接続
準特急 八王子‥府中・北野で各停高尾山口に接続
急行(快速)橋 本‥つつじで各停高尾山口、調布で準特八王子に接続
各 停 高尾山口‥府中・北野で準特八王子に接続
新宿発最速
西調布～東府中間は、準特を利用し、調布から各停利用
中河原～長沼間の準特通過駅は、準特を利用し、府中から各停利用
高尾線全線は、準特を利用し、北野から各停利用
※相線の最速は、今まで通り。
京王本線・高尾線は、完全10分毎ダイヤ
相模原線、夕方ダイヤを日中・夜にも導入してくれると、完全10分毎になり、
分りやすくなるのだが、現状では厳しい(１ｈ12本化)。
特急を準特急にしたのは、今後の事も考えた上。
(一度停車駅にすると、将来通過が難しくなる？)
準特急 八王子‥府中・北野で各停高尾山口に接続
快速(急行)橋 本‥つつじで各停高尾山口、調布で準特八王子に接続
各 停 高尾山口‥府中・北野で準特八王子に接続
準特急 八王子‥府中・北野で各停高尾山口に接続
急行(快速)橋 本‥つつじで各停高尾山口、調布で準特八王子に接続
各 停 高尾山口‥府中・北野で準特八王子に接続
新宿発最速
西調布～東府中間は、準特を利用し、調布から各停利用
中河原～長沼間の準特通過駅は、準特を利用し、府中から各停利用
高尾線全線は、準特を利用し、北野から各停利用
※相線の最速は、今まで通り。
京王本線・高尾線は、完全10分毎ダイヤ
相模原線、夕方ダイヤを日中・夜にも導入してくれると、完全10分毎になり、
分りやすくなるのだが、現状では厳しい(１ｈ12本化)。
特急を準特急にしたのは、今後の事も考えた上。
(一度停車駅にすると、将来通過が難しくなる？)
>>327
その時期HP見逃しますた。こんな所しか知りませんがお願いします。
http://up.0zero.jp/pc/info.php?f=au
http://49uper.com/up10/index.php
http://haiiro.info/up/upload.php
pdfがダメなのでzipか何かにしないといけないのか…スマソ
>>330
沈黙したままならともかく、情報を持っていると宣言しておいて、
それを囲い込もうとするのでは貴方も元と一緒だと思いますが。
数日間じゃ見られなかったクチが多いと思うし、実際の計画の方が妄想よりずっと意味がある。
申し訳ないですが、宝物を見せて下さいよ。
その時期HP見逃しますた。こんな所しか知りませんがお願いします。
http://up.0zero.jp/pc/info.php?f=au
http://49uper.com/up10/index.php
http://haiiro.info/up/upload.php
pdfがダメなのでzipか何かにしないといけないのか…スマソ
>>330
沈黙したままならともかく、情報を持っていると宣言しておいて、
それを囲い込もうとするのでは貴方も元と一緒だと思いますが。
数日間じゃ見られなかったクチが多いと思うし、実際の計画の方が妄想よりずっと意味がある。
申し訳ないですが、宝物を見せて下さいよ。
334 ：名無し野電車区：04/09/02 20:54 ID:gjul/MTl
>>315
もちろん、昨年まで２０年間、ＪＲ＆京王八王子駅にバス便という地域に住んでいましたから
よく知っていますよ。そして、朝ラッシュ時間帯や、夕方でもひとたび雨が降った時の
バス車内の大混雑と甲州街道が動かなくなる渋滞も、ね。
ま、確かに「片倉」はどう考えてもＪＲ横浜線利用者が移ってくることはないですね（汗）
山田、めじろ台あたりは、京八直通電車を通してみる価値はあると思いますよ。
特に、今、八王子の中心部と言えるのはかつて中心街だった八日町ではなく、どんどん東寄り
（駅寄り）になっていますから、京八でも昔ほどのハンデはないでしょう。
甲州街道方面に出るのに便利な「西口」もありますし。
（直接関係ない話だが、八王子北西部から甲州街道を東進するバス利用者の間では
ラッシュ時の京八利用者は馬鹿正直にＪＲを経由せず、「横山町」で降りて
京八西口から京王線を利用するパターンもだいぶ定着している）
直通を作ることで、これまで京王を利用しようなどとは全く考えなかった層に
利用を促す効果はあると思う。
もちろん、昨年まで２０年間、ＪＲ＆京王八王子駅にバス便という地域に住んでいましたから
よく知っていますよ。そして、朝ラッシュ時間帯や、夕方でもひとたび雨が降った時の
バス車内の大混雑と甲州街道が動かなくなる渋滞も、ね。
ま、確かに「片倉」はどう考えてもＪＲ横浜線利用者が移ってくることはないですね（汗）
山田、めじろ台あたりは、京八直通電車を通してみる価値はあると思いますよ。
特に、今、八王子の中心部と言えるのはかつて中心街だった八日町ではなく、どんどん東寄り
（駅寄り）になっていますから、京八でも昔ほどのハンデはないでしょう。
甲州街道方面に出るのに便利な「西口」もありますし。
（直接関係ない話だが、八王子北西部から甲州街道を東進するバス利用者の間では
ラッシュ時の京八利用者は馬鹿正直にＪＲを経由せず、「横山町」で降りて
京八西口から京王線を利用するパターンもだいぶ定着している）
直通を作ることで、これまで京王を利用しようなどとは全く考えなかった層に
利用を促す効果はあると思う。
335 ：名無し野電車区：04/09/02 21:07 ID:gjul/MTl
>>316
>つーのは恐らく準特は昔の橋特みたいに
>調布まで続行でケツ舐め運転じゃないかと。
これだと、それこそ続行運転によるスピードダウンで利用者から
そっぽを向かれてしまった橋本特急の二の舞だと。
せっかく２３時台の増発という経費がかかる案を出してくるなら、
ちゃんと利用してもらえそうな案にしないと。
そうなると、やはり準特急の後に急行or通快を続行させるのが無難でしょうね。
ただ、>>301案だと相線接続がまだアンバランスなので、化急高幡と通快橋本を
入れ替えたダイヤにできないか、もうちょっと考えてみます。
一応、自分でもスジを引く努力はしているんですよ、これでも。
>とにかく、府中は新宿23時過ぎるととたんに不便や(泣
禿同！ 相線は２３時台でもほぼ１０分均等間隔で利用できますが、
本線系統は通快橋本＋つつじ接続の各停では、後の準特急にどんどん追いつかれ、
あまり意味を為していませんからね。高幡だと通快＋各停が到着して３分で
後続の急行がやってきますから。
>つーのは恐らく準特は昔の橋特みたいに
>調布まで続行でケツ舐め運転じゃないかと。
これだと、それこそ続行運転によるスピードダウンで利用者から
そっぽを向かれてしまった橋本特急の二の舞だと。
せっかく２３時台の増発という経費がかかる案を出してくるなら、
ちゃんと利用してもらえそうな案にしないと。
そうなると、やはり準特急の後に急行or通快を続行させるのが無難でしょうね。
ただ、>>301案だと相線接続がまだアンバランスなので、化急高幡と通快橋本を
入れ替えたダイヤにできないか、もうちょっと考えてみます。
一応、自分でもスジを引く努力はしているんですよ、これでも。
>とにかく、府中は新宿23時過ぎるととたんに不便や(泣
禿同！ 相線は２３時台でもほぼ１０分均等間隔で利用できますが、
本線系統は通快橋本＋つつじ接続の各停では、後の準特急にどんどん追いつかれ、
あまり意味を為していませんからね。高幡だと通快＋各停が到着して３分で
後続の急行がやってきますから。
336 ：名無し野電車区：04/09/02 21:10 ID:aGkLEN19
>>334
朝ラッシュ時ならバス専用レーンがあるからバスは比較的スムーズですが何か？
それと、八日町の復権として、再開発してますが何か？
夢街道パーキングなんて無駄な金費やしてね。
あそこも作ってるときは渋滞が酷かったな。
そんな駐車場作るなら京王線を延ばしたほうがよほど八日町の復権になったと思うんだけどな
朝ラッシュ時ならバス専用レーンがあるからバスは比較的スムーズですが何か？
それと、八日町の復権として、再開発してますが何か？
夢街道パーキングなんて無駄な金費やしてね。
あそこも作ってるときは渋滞が酷かったな。
そんな駐車場作るなら京王線を延ばしたほうがよほど八日町の復権になったと思うんだけどな
死ねキチガイ
>>331
既出
既出
339 ：名無し野電車区：04/09/02 21:41 ID:gjul/MTl
>>336
そう、まさしく無駄。今更バブリーな八日町再開発は何の意味もない。
というか、再開発は事実上マンション開発で終わってしまったようなもの。
今必要なのは八日町復権ではなく、いかに駅前を復興させるか、でしょう。
その為にも、高尾線から北野をスルーして聖蹟・府中や新宿方面だけを
便利にするのではなく、地元の八王子へいかに足を向けさせるかが重要になってくる。
それこそ、川島氏令三氏提唱の八日町延伸案こそ無駄。
そう、まさしく無駄。今更バブリーな八日町再開発は何の意味もない。
というか、再開発は事実上マンション開発で終わってしまったようなもの。
今必要なのは八日町復権ではなく、いかに駅前を復興させるか、でしょう。
その為にも、高尾線から北野をスルーして聖蹟・府中や新宿方面だけを
便利にするのではなく、地元の八王子へいかに足を向けさせるかが重要になってくる。
それこそ、川島氏令三氏提唱の八日町延伸案こそ無駄。
340 ：名無し野電車区：04/09/02 22:24 ID:PakeIsu1
8000系って、JR西の221系･223系のパクリ…
って話 本当でつか？
って話 本当でつか？
342 ：名無し野電車区：04/09/02 23:03 ID:9TrU5LxV
>>341
そもそもその頃はそういう方向幕との一体化して回り込みの大きい大形曲面ガラスを使うのがはやりだった。
時期は多少違うけど名鉄1200とか伊豆箱根7000とか。
観光バスもこの頃から前面ガラスが大きく回り込んだものが増えた気がするけどどうだろう
そもそもその頃はそういう方向幕との一体化して回り込みの大きい大形曲面ガラスを使うのがはやりだった。
時期は多少違うけど名鉄1200とか伊豆箱根7000とか。
観光バスもこの頃から前面ガラスが大きく回り込んだものが増えた気がするけどどうだろう
343 ：名無し野電車区：04/09/02 23:08 ID:PakeIsu1
でも何となく似てる気が汁。
関西出身としては何となく懐かすぃ。
関西出身としては何となく懐かすぃ。
>>333
全く胴衣。>>330は多分本当に言いたいことは何かあるのだろうけど、この書き方じゃただの自慢だよ。なので漏れがうｐします。
h http://paw.s2.x-beat.com/up/upload.php
の
1918.zip
すぐ「混雑してます」って出てくるけど、ファイル自体は1ヶ月ぐらい保管されるようなので気長にﾀﾞｳｿお願いしまつ。
肝はpdfの7ページ目。見どころは、
・相模原線橋本方に渡り線がある（ココで相線折り返し？）。
・第3工区(調布駅躯体)の新宿方、シールドトンネルをもう一つ接続できるような幅を取ってる（八王子方は必要分の幅しか取ってない）。一応新宿方の複々線対応も考慮か？
・今回は八王子方向がポイント直線側になるが、噂の新宿方の複々線線増をすると急行線は相線側に！（要は線増は夢物語ってこと？）
・調布駅、保守用側線、地下化しても作るのかよ！
・国領駅ホーム、10ﾊﾟｰﾐﾙ勾配上に設置。ところが国領-布田間は2ﾊﾟｰﾐﾙとゆるい。恐らく狛江通りの下にはトンネルが除けなくてはいけない構造物があると思われる（下水道？送電線？）。
元々京王のHPに載ってたもの。談合疑惑が出たので、「オープンにしてます」って姿勢を見せるために公開したのだと思う。
h ttp://www.keio.co.jp/news/nr040625v01/index.html
が、しかし、「掲載を終了いたしました」って、一度出しといて引っ込めるなんて情報公開の姿勢が問われるよ。DQN体質がもろバレ。
全く胴衣。>>330は多分本当に言いたいことは何かあるのだろうけど、この書き方じゃただの自慢だよ。なので漏れがうｐします。
h http://paw.s2.x-beat.com/up/upload.php
の
1918.zip
すぐ「混雑してます」って出てくるけど、ファイル自体は1ヶ月ぐらい保管されるようなので気長にﾀﾞｳｿお願いしまつ。
肝はpdfの7ページ目。見どころは、
・相模原線橋本方に渡り線がある（ココで相線折り返し？）。
・第3工区(調布駅躯体)の新宿方、シールドトンネルをもう一つ接続できるような幅を取ってる（八王子方は必要分の幅しか取ってない）。一応新宿方の複々線対応も考慮か？
・今回は八王子方向がポイント直線側になるが、噂の新宿方の複々線線増をすると急行線は相線側に！（要は線増は夢物語ってこと？）
・調布駅、保守用側線、地下化しても作るのかよ！
・国領駅ホーム、10ﾊﾟｰﾐﾙ勾配上に設置。ところが国領-布田間は2ﾊﾟｰﾐﾙとゆるい。恐らく狛江通りの下にはトンネルが除けなくてはいけない構造物があると思われる（下水道？送電線？）。
元々京王のHPに載ってたもの。談合疑惑が出たので、「オープンにしてます」って姿勢を見せるために公開したのだと思う。
h ttp://www.keio.co.jp/news/nr040625v01/index.html
が、しかし、「掲載を終了いたしました」って、一度出しといて引っ込めるなんて情報公開の姿勢が問われるよ。DQN体質がもろバレ。
345 ：名無し野電車区：04/09/02 23:12 ID:+t1bhG4h
>>339
八王子市の役所内の人間は、
・夢街道パーキングに車をとめて、八王子駅前の商店街まで歩いて来てくれると
本気で思っている。
・八王子駅前の活性化についての話をした後に、八王子駅前の混雑緩和の為に、
高尾駅前広場と環状道路を整備し、京八のバス路線を高尾駅に振り替えたいですとか言ってる。
・八王子駅北口をなんとかしないといけないのに、八王子駅南口の再開発に関して熱く語ってる。
・街づくりの重点地域が、京八駅の東側から八日町まで、八王子駅の南口から甲州街道のすぐ北までと
めちゃくちゃ広い。どこが「重点地域」なのかと小一時間・・・
八王子もうだめぽ。
八王子市の役所内の人間は、
・夢街道パーキングに車をとめて、八王子駅前の商店街まで歩いて来てくれると
本気で思っている。
・八王子駅前の活性化についての話をした後に、八王子駅前の混雑緩和の為に、
高尾駅前広場と環状道路を整備し、京八のバス路線を高尾駅に振り替えたいですとか言ってる。
・八王子駅北口をなんとかしないといけないのに、八王子駅南口の再開発に関して熱く語ってる。
・街づくりの重点地域が、京八駅の東側から八日町まで、八王子駅の南口から甲州街道のすぐ北までと
めちゃくちゃ広い。どこが「重点地域」なのかと小一時間・・・
八王子もうだめぽ。
346 ：東京急行：04/09/02 23:13 ID:oknYfz2l
京王電車に通勤快速じゃなく東急電車＋東武電車みたいに通勤準急と準特急じゃなく準急の種別を追加して欲しい。準特急は、準急に変更して欲しいぽ。
347 ：東京急行：04/09/02 23:14 ID:oknYfz2l
八王子は、かす以下の所だからしょうが無い。八王子の人間は、最低だぽ。少しは、横浜市民を尊敬するだぽ。
348 ：東京急行：04/09/02 23:16 ID:oknYfz2l
京王電車の八王子市民は、最低。東急電車の横浜市民は、最高だぽ。
見える状態にしたならば話は別だ。
今まではここの連中が接触可能範囲内でのことしか話さず、
意図的に何も言わないで放置してある事柄もあったので
>宣言しておいて、それを囲い込もうとする
と言うのだけは心外であるが。
>相模原線橋本方に渡り線がある（ココで相線折り返し？）。
御覧になったもので全てです。
>一応新宿方の複々線対応も考慮か？
そうです。
>調布駅、保守用側線、地下化しても作るのかよ！
保守車両の迅速な展開に必要。通過列車トン数の多さを考えれば当然です。
邪険に扱われては困ります。
>トンネルが除けなくてはいけない構造物があると思われる（下水道？送電線？）。
そうです。都市部の地下鉄が他線と交差しない場所でもある程度深いのと同じ理由です。
>一度出しといて引っ込めるなんて情報公開の姿勢が問われるよ
前にも書きましたが利用者に関わりある部分は既存公開資料で配線以外に目新しい部分は無い。
恐らく環境アセス資料を都庁で読めということでしょう。
今まではここの連中が接触可能範囲内でのことしか話さず、
意図的に何も言わないで放置してある事柄もあったので
>宣言しておいて、それを囲い込もうとする
と言うのだけは心外であるが。
>相模原線橋本方に渡り線がある（ココで相線折り返し？）。
御覧になったもので全てです。
>一応新宿方の複々線対応も考慮か？
そうです。
>調布駅、保守用側線、地下化しても作るのかよ！
保守車両の迅速な展開に必要。通過列車トン数の多さを考えれば当然です。
邪険に扱われては困ります。
>トンネルが除けなくてはいけない構造物があると思われる（下水道？送電線？）。
そうです。都市部の地下鉄が他線と交差しない場所でもある程度深いのと同じ理由です。
>一度出しといて引っ込めるなんて情報公開の姿勢が問われるよ
前にも書きましたが利用者に関わりある部分は既存公開資料で配線以外に目新しい部分は無い。
恐らく環境アセス資料を都庁で読めということでしょう。
状況は流動的なものだからな。
何よりも
「出てきた疑問に解答して情報を提供した」
のだから構わないでしょ。
それに、俺は自分から一般人が接触不能な資料をちらつかせる真似はしたこと無いぜ。
そこが一部の浅はかな社員との違い
>>326とは違って調布市民は内部と繋がりがあるとも思わない、京王か市役所に
問い合わせれば送ってもらえる事なのだから。
京王は当事者なんだし吉良邸の見取り図程度のいい加減さで描かれた図面なんか使うわけが無い。
一定以上に細かい図面は公開しても意味が無いしね。
京王が情報を大量に保有してるという当然の社会的構造がある限り、誰もが後出しとなる事は仕方が無いな。
何よりも
「出てきた疑問に解答して情報を提供した」
のだから構わないでしょ。
それに、俺は自分から一般人が接触不能な資料をちらつかせる真似はしたこと無いぜ。
そこが一部の浅はかな社員との違い
>>326とは違って調布市民は内部と繋がりがあるとも思わない、京王か市役所に
問い合わせれば送ってもらえる事なのだから。
京王は当事者なんだし吉良邸の見取り図程度のいい加減さで描かれた図面なんか使うわけが無い。
一定以上に細かい図面は公開しても意味が無いしね。
京王が情報を大量に保有してるという当然の社会的構造がある限り、誰もが後出しとなる事は仕方が無いな。
>架線も消耗品？当たり前だな
それでは一行目は認めたくないと言う事で宜しいのかな
お顔がキチガイになってますよ
それでは一行目は認めたくないと言う事で宜しいのかな
お顔がキチガイになってますよ
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。妙なのはｽﾙｰ。これ大人の2chの掟。
それよか、>>344の情報から読めることで妄想しようぜ。
相線の折り返し、下り1番線だろうけど、ホームの取り合いでダイヤ面倒臭そう。
場内開通待ちだらけだろうな。もっとも本線折り返しより簡単だろうか。
布田-調布の下り線の勾配が15パーミルで登ってまた下るのが気になる。
それと国領のホーム、長さ200m*10パーミル＝2mの差。車椅子とか大丈夫か？
それよか、>>344の情報から読めることで妄想しようぜ。
相線の折り返し、下り1番線だろうけど、ホームの取り合いでダイヤ面倒臭そう。
場内開通待ちだらけだろうな。もっとも本線折り返しより簡単だろうか。
布田-調布の下り線の勾配が15パーミルで登ってまた下るのが気になる。
それと国領のホーム、長さ200m*10パーミル＝2mの差。車椅子とか大丈夫か？
357 ：名無し野電車区：04/09/03 07:37 ID:eUFvhp05
その渡り線はあまり使われなさそうな予感
計画変更かなんかで相線同士の接続ができるようにならないかな？
そうすれば快速を維持しつつ、つつじ行きの各停を出さずに特急の続行に橋本特急出せるのに
こんな感じで
04準特京王八王子②
04急行橋本(本八幡発)①
09各停高尾山口②
09各停橋本①
14特急京王八王子②
16特急橋本②
18快速橋本①
19各停京王八王子②
上りも
00快速新宿(橋)④
05各停新宿(八)③
当駅止まり(橋)③
09準特新宿(八)④
10急行本八幡(橋)③
14各停新宿(八)④
17特急新宿(橋)③
19特急新宿(八)③
計画変更かなんかで相線同士の接続ができるようにならないかな？
そうすれば快速を維持しつつ、つつじ行きの各停を出さずに特急の続行に橋本特急出せるのに
こんな感じで
04準特京王八王子②
04急行橋本(本八幡発)①
09各停高尾山口②
09各停橋本①
14特急京王八王子②
16特急橋本②
18快速橋本①
19各停京王八王子②
上りも
00快速新宿(橋)④
05各停新宿(八)③
当駅止まり(橋)③
09準特新宿(八)④
10急行本八幡(橋)③
14各停新宿(八)④
17特急新宿(橋)③
19特急新宿(八)③
358 ：名無し野電車区：04/09/03 07:56 ID:ractryBn
>>340
逆だ逆！！！酉の車両はすべて京王のパクリだよ。
流れとしては
京王5000→酉２２１
京王8000→酉２２３
特に京王８０００と酉２２３はVVVFの音をはじめ細かい運転室周りまでそっくりというか、
完全なパクリ。まだ相鉄のように、’E２３１系をパクリました’っていうならいいけど、
あたかも酉オリジナルのごとく言ってるし、酉信者もそれにだまされている。
他にも区域ごとのゾーンカラーや女性専用車、2枚投入可能な自動改札、定期券のリサイクル事業などなど
京王の専売特許ともいえるものをパクっているケースは多い。
マジで損害賠償してもいいんじゃないか。
逆だ逆！！！酉の車両はすべて京王のパクリだよ。
流れとしては
京王5000→酉２２１
京王8000→酉２２３
特に京王８０００と酉２２３はVVVFの音をはじめ細かい運転室周りまでそっくりというか、
完全なパクリ。まだ相鉄のように、’E２３１系をパクリました’っていうならいいけど、
あたかも酉オリジナルのごとく言ってるし、酉信者もそれにだまされている。
他にも区域ごとのゾーンカラーや女性専用車、2枚投入可能な自動改札、定期券のリサイクル事業などなど
京王の専売特許ともいえるものをパクっているケースは多い。
マジで損害賠償してもいいんじゃないか。
359 ：名無し野電車区：04/09/03 08:00 ID:ractryBn
360 ：名無し野電車区：04/09/03 08:25 ID:tcG6jNBY
また特例を申請すればいいだけでしょ。
362 ：名無し野電車区：04/09/03 09:00 ID:tcG6jNBY
>>361
少子化が、国の予想以上に進んでいて、
首都圏の人口減は、地方からの人口流入があるから、
多少、日本平均よりは遅れるにせよ、いずれはやってくる訳で、
それを分っていて、複々線やるかな。
これから格段と増えていく高齢者は、朝ラッシュを使わんだろうし、
ラッシュを主に使う学生、労働者は減っていくわけだし。
都心回帰というのもある。
実際、都心部から離れれば、離れるほど地価下落率が大きいらしい。
それは、郊外は人気(需要)がないことを示しているわけで
京王線の１６８％という数字も、競合路線である中央線・小田急線など比べ、
20ポイント以上空いているわけだし。
少子化が、国の予想以上に進んでいて、
首都圏の人口減は、地方からの人口流入があるから、
多少、日本平均よりは遅れるにせよ、いずれはやってくる訳で、
それを分っていて、複々線やるかな。
これから格段と増えていく高齢者は、朝ラッシュを使わんだろうし、
ラッシュを主に使う学生、労働者は減っていくわけだし。
都心回帰というのもある。
実際、都心部から離れれば、離れるほど地価下落率が大きいらしい。
それは、郊外は人気(需要)がないことを示しているわけで
京王線の１６８％という数字も、競合路線である中央線・小田急線など比べ、
20ポイント以上空いているわけだし。
363 ：名無し野電車区：04/09/03 11:15 ID:jK3acCY9
>>358
相鉄のは正式なライセンス供与なのでパクったのではない。
＞他にも区域ごとのゾーンカラーや女性専用車、2枚投入可能な自動改札、定期券のリサイクル事業などなど
＞京王の専売特許ともいえるものをパクっているケースは多い。
こんなことは特許にあたらない。
しいていえば定期券のリサイクルに分解する薬品あたりなら可能性はあるが京王一社の開発じゃなかろう。
相鉄のは正式なライセンス供与なのでパクったのではない。
＞他にも区域ごとのゾーンカラーや女性専用車、2枚投入可能な自動改札、定期券のリサイクル事業などなど
＞京王の専売特許ともいえるものをパクっているケースは多い。
こんなことは特許にあたらない。
しいていえば定期券のリサイクルに分解する薬品あたりなら可能性はあるが京王一社の開発じゃなかろう。
キチガイ相手にするな>>363
365 ：名無し野電車区：04/09/03 11:35 ID:tcG6jNBY
WOMEN ONLY CARを作るなら、MEN ONLY CARも作るべきという意見あるが、
どうだろうか？
どうだろうか？
366 ：名無し野電車区：04/09/03 11:42 ID:pe68fJxu
HATTEN ONLY CARが欲しい
少子化・人口減は確かなんだろうけど、地方の田舎に顕著に
現れるだけで、首都圏ではほとんど変わらないだろうと思ってる。
首都圏は恐らくほば現状維持と予想するのだがどうだろう。
若い人の都市移住は減らないだろう。
少子化に伴う高学歴化で、都市圏の学校に進学→都市圏で就職。
日本総人口の増減変化と、都市圏人口の変化を知りたい。
どっかに資料ないかな。
現れるだけで、首都圏ではほとんど変わらないだろうと思ってる。
首都圏は恐らくほば現状維持と予想するのだがどうだろう。
若い人の都市移住は減らないだろう。
少子化に伴う高学歴化で、都市圏の学校に進学→都市圏で就職。
日本総人口の増減変化と、都市圏人口の変化を知りたい。
どっかに資料ないかな。
368 ：名無し野電車区：04/09/03 12:06 ID:rDZngHRh
でも、2007年以降は団塊の世代が大量に定年退職を迎えるので、それ以降は
明らかに乗客は減少傾向になるだろう。
そしたら、京王線も関西の私鉄のように転換クロスシート車を導入してくれない
かな？例えば編成の両端とか。各車両の両端とか。あとは休日の特急高尾山口
行き用にとか。
明らかに乗客は減少傾向になるだろう。
そしたら、京王線も関西の私鉄のように転換クロスシート車を導入してくれない
かな？例えば編成の両端とか。各車両の両端とか。あとは休日の特急高尾山口
行き用にとか。
369 ：名無し野電車区：04/09/03 12:27 ID:tcG6jNBY
>>367
首都圏人口が減るのは、だいぶ先にはなるでしょうが、
でもそれは、これから格段と増える高齢者も含めた数字。
高齢者の大半は、ラッシュ時は使わないでしょう。
これからは、日中とラッシュの差が詰まるということじゃない
首都圏人口が減るのは、だいぶ先にはなるでしょうが、
でもそれは、これから格段と増える高齢者も含めた数字。
高齢者の大半は、ラッシュ時は使わないでしょう。
これからは、日中とラッシュの差が詰まるということじゃない
２００３年度の乗降客データまだぁ
今年も相線増加＆高尾線減少なんだろうな
今年も相線増加＆高尾線減少なんだろうな
371 ：名無し野電車区：04/09/03 14:04 ID:mpGfbSm2
372 ：名無し野電車区：04/09/03 14:15 ID:wjY++kWf
>>367
> 首都圏は恐らくほば現状維持と予想するのだがどうだろう。
首都圏というと関東地方＋山梨の事をいうからねぇ…京王沿線でも
めじろ台、多摩センターなど、都心から遠いニュータウン系は軒並
み減少するんじゃないかな。
> 首都圏は恐らくほば現状維持と予想するのだがどうだろう。
首都圏というと関東地方＋山梨の事をいうからねぇ…京王沿線でも
めじろ台、多摩センターなど、都心から遠いニュータウン系は軒並
み減少するんじゃないかな。
373 ：名無し野電車区：04/09/03 14:26 ID:eUFvhp05
深夜にも相線急行を走らせたら今の昼ダイヤを時間を直して快速のとこに各停が入るんだろうな
で次の改定はいつだろう？
>定年
最近は再雇用する傾向があるからどうなんだろう
俺の場合ちょうどその頃に就職だから再雇用等マジ勘弁なんだけどさ
>under60car
禿同
終日両端を除く全車輌で。勿論♀専は廃止で
対象外は①とか⑩って書いてある車輌のみね(8020や8連単独は①と⑧)
(6連以下は①あるいは⑩のみ。2+2+2なんて来たらアウトだが)
で次の改定はいつだろう？
>定年
最近は再雇用する傾向があるからどうなんだろう
俺の場合ちょうどその頃に就職だから再雇用等マジ勘弁なんだけどさ
>under60car
禿同
終日両端を除く全車輌で。勿論♀専は廃止で
対象外は①とか⑩って書いてある車輌のみね(8020や8連単独は①と⑧)
(6連以下は①あるいは⑩のみ。2+2+2なんて来たらアウトだが)
374 ：名無し野電車区：04/09/03 15:11 ID:pKeI0Ws5
>>359
昨年まで２０年間、その恩恵にあずかれる市内北西部からからバス通勤・通学
していた私にとって「八日町」延伸話はありがたいが、せっかく朝ラッシュでも
「座って新宿・都心へ行ける」のが魅力で京王を利用している客を逃してしまう
恐れの方が大きいような気がする。（ＪＲ八王子始発は６～７時台４本、ただし
そのうち２本は途中で通勤特快に抜かれる）
>>345
私も役所の知り合いは多くいるが、本当にその通り！ 役所自体がＤＱＮ。
何か、御陵線（今の高尾線に路線の一部が引き継がれている）建設の際に
「市内が分断される」というくだらない理由で東八王子（現在の京八）からの
多摩御陵への延伸を認めず、今の北野からの分岐という形にさせられてしまった
頃から何十年もたっているのに、役所の考え方に進歩が全然見られないのは
八王子市民の恥。
昨年まで２０年間、その恩恵にあずかれる市内北西部からからバス通勤・通学
していた私にとって「八日町」延伸話はありがたいが、せっかく朝ラッシュでも
「座って新宿・都心へ行ける」のが魅力で京王を利用している客を逃してしまう
恐れの方が大きいような気がする。（ＪＲ八王子始発は６～７時台４本、ただし
そのうち２本は途中で通勤特快に抜かれる）
>>345
私も役所の知り合いは多くいるが、本当にその通り！ 役所自体がＤＱＮ。
何か、御陵線（今の高尾線に路線の一部が引き継がれている）建設の際に
「市内が分断される」というくだらない理由で東八王子（現在の京八）からの
多摩御陵への延伸を認めず、今の北野からの分岐という形にさせられてしまった
頃から何十年もたっているのに、役所の考え方に進歩が全然見られないのは
八王子市民の恥。
375 ：名無し野電車区：04/09/03 15:20 ID:pKeI0Ws5
>>359
本当は「八日町」１駅ではなく、何十年も言われ続けている、浅川沿いに
「元本郷」（市役所）、「松枝橋」（四谷・楢原）、「サマーランド」を通り
「秋川」へ抜ける、いわゆる“西進”案が実現すると、市内の渋滞も解消できて
いいところだが、バブルの頃ならともかく、今となっては絶対に無理。
せめて東放射線アイロード（普通の人は「京八駅前通」と呼ぶ）の真下（地下）まで
延伸して、先端出口はＪＲとの乗り換え口、後端を現在の中央口（ＫＥＩＯ２１口）に
すれば、多少はＪＲから客を引っ張ってこれるし、利便性も増すから
八王子市街地の活性化にもつながると思う。
ＪＲと私鉄の乗り換えを便利にして町を活性化・再開発という事例は
小田急・ＪＲ町田で実証済み。
本当は「八日町」１駅ではなく、何十年も言われ続けている、浅川沿いに
「元本郷」（市役所）、「松枝橋」（四谷・楢原）、「サマーランド」を通り
「秋川」へ抜ける、いわゆる“西進”案が実現すると、市内の渋滞も解消できて
いいところだが、バブルの頃ならともかく、今となっては絶対に無理。
せめて東放射線アイロード（普通の人は「京八駅前通」と呼ぶ）の真下（地下）まで
延伸して、先端出口はＪＲとの乗り換え口、後端を現在の中央口（ＫＥＩＯ２１口）に
すれば、多少はＪＲから客を引っ張ってこれるし、利便性も増すから
八王子市街地の活性化にもつながると思う。
ＪＲと私鉄の乗り換えを便利にして町を活性化・再開発という事例は
小田急・ＪＲ町田で実証済み。
376 ：名無し野電車区：04/09/03 16:16 ID:LrzCOuWu
町田の場合はバックに相模原という(人口だけは)巨大な都市があったから上手くいったんだよ。
377 ：名無し野電車区：04/09/03 16:45 ID:tcG6jNBY
>>372
多摩センターの減少ぶりはすごいね。
利用者数が、京王線で約３％減で、小田急も減っているようだしね。
でも、通勤者が減ったと言うより、買い物客が減ったんじゃないかな。
アウトレットやイトーヨーカ堂がある南大沢に流れている可能性も。
多摩センターの減少ぶりはすごいね。
利用者数が、京王線で約３％減で、小田急も減っているようだしね。
でも、通勤者が減ったと言うより、買い物客が減ったんじゃないかな。
アウトレットやイトーヨーカ堂がある南大沢に流れている可能性も。
378 ：名無し野電車区：04/09/03 17:32 ID:lBOFNW8N
＞377
あそこは買い物には意外と不便な構造なのでは？イトーヨーカ堂などは駅降りてから
ダラダラ坂を延々歩くハメになるし、しかも屋根が無いから夏暑く、冬は吹きさらし。
ハッキリ言って不快。だれがあそこの都市計画設計したんだ？問い詰めたい。せめて
あのい通路の両側に何らかの店舗でもズラリと並んでいたら、また違ってたんだけどね。
他にも幾つかのｽｰﾊﾟｰがあるけど、それぞれが別のビルに入っててバラバラに孤立してる。
しかも相互の店舗への移動がまた面倒臭い。駅の北口も訳判らない、商店街と呼ぶには
あまりに貧弱だし、あれじゃダメだ。
あの街の設計は完全な失敗作だと思う。あのままではあれ以上の発展は難しいだろう。
南大沢の方がまだ駅前から水平の位置で北口のアウトレットモールや、南口のイトーヨーカ堂
へ行ける。駅もこじんまりとしてて、移動も楽だし。後から建設されただけの事はある。
多摩センター駅の欠点をマネしなかったのは救いかな？
あそこは買い物には意外と不便な構造なのでは？イトーヨーカ堂などは駅降りてから
ダラダラ坂を延々歩くハメになるし、しかも屋根が無いから夏暑く、冬は吹きさらし。
ハッキリ言って不快。だれがあそこの都市計画設計したんだ？問い詰めたい。せめて
あのい通路の両側に何らかの店舗でもズラリと並んでいたら、また違ってたんだけどね。
他にも幾つかのｽｰﾊﾟｰがあるけど、それぞれが別のビルに入っててバラバラに孤立してる。
しかも相互の店舗への移動がまた面倒臭い。駅の北口も訳判らない、商店街と呼ぶには
あまりに貧弱だし、あれじゃダメだ。
あの街の設計は完全な失敗作だと思う。あのままではあれ以上の発展は難しいだろう。
南大沢の方がまだ駅前から水平の位置で北口のアウトレットモールや、南口のイトーヨーカ堂
へ行ける。駅もこじんまりとしてて、移動も楽だし。後から建設されただけの事はある。
多摩センター駅の欠点をマネしなかったのは救いかな？
379 ：名無し野電車区：04/09/03 17:43 ID:pKeI0Ws5
>>376
なるほどね。今となっては相模原＋町田で１００万都市ですからね。
というか、どうみても２つの市は一体化している。思い切って
どちらかが都（県）の移動をしてでも合併した方が、お互いの発展に
つながるのでは←この項スレ違い
ただ、やはりＪＲと私鉄の乗り換えを便利にし、鉄道の利便性を向上させる事で、
街の魅力がうｐして、結果として活性化することは十分考えられると思う。
ＪＲとモノレールの乗り換え利便性を飛躍的にうｐさせた小倉の例。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/004/
なるほどね。今となっては相模原＋町田で１００万都市ですからね。
というか、どうみても２つの市は一体化している。思い切って
どちらかが都（県）の移動をしてでも合併した方が、お互いの発展に
つながるのでは←この項スレ違い
ただ、やはりＪＲと私鉄の乗り換えを便利にし、鉄道の利便性を向上させる事で、
街の魅力がうｐして、結果として活性化することは十分考えられると思う。
ＪＲとモノレールの乗り換え利便性を飛躍的にうｐさせた小倉の例。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/004/
333です。
344さん、どうもありがとうございました。
逆に自分が落としたりすることがあったら提供しますので。
北口が偉い広くなってましたな、もう何かやるのかな？
344さん、どうもありがとうございました。
逆に自分が落としたりすることがあったら提供しますので。
北口が偉い広くなってましたな、もう何かやるのかな？
私は分倍河原に住んでますが、今回は車椅子スペースと同じですね？今日初めて思ったことはこのことはどうして汚物ですね？分倍河原で見たものは汚物です。
382 ：名無し野電車区：04/09/03 17:57 ID:tcG6jNBY
383 ：名無し野電車区：04/09/03 18:31 ID:Qm/JEZnr
>>374
「市内が分断される」というのはくだらない理由ですか？
中央線によって分断されている八王子北口と南口のように
その後の街の発展に少なからず影響を及ぼすだろうことは
あなたの頭では考えることはできませんか？
「市内が分断される」というのはくだらない理由ですか？
中央線によって分断されている八王子北口と南口のように
その後の街の発展に少なからず影響を及ぼすだろうことは
あなたの頭では考えることはできませんか？
384 ：名無し野電車区：04/09/03 18:49 ID:pKeI0Ws5
>>383
えっ？ じゃあ鉄道は街（繁華街）に引いて来ちゃいけないの？
八王子を単なる寂れた宿場町に終わらせず、一応はここまでターミナルとして
発展してきた鉄道の役割は認められないの？
すごい考え方だなぁ・・・！
調布や府中が、吉祥寺や立川になれなかったのはどうしてか、
もう少し勉強しましょうね。
それにしても、おもしろいＩＤがついたもんだ。＞自己レス
えっ？ じゃあ鉄道は街（繁華街）に引いて来ちゃいけないの？
八王子を単なる寂れた宿場町に終わらせず、一応はここまでターミナルとして
発展してきた鉄道の役割は認められないの？
すごい考え方だなぁ・・・！
調布や府中が、吉祥寺や立川になれなかったのはどうしてか、
もう少し勉強しましょうね。
それにしても、おもしろいＩＤがついたもんだ。＞自己レス
385 ：名無し野電車区：04/09/03 18:59 ID:dJFJ3ASK
八王子なんて終わってる街の話なんかするなよ（ｗ
387 ：名無し野電車区：04/09/03 20:45 ID:tjzFeHfv
>>379
町田多摩稲城は戦前まで神奈川じゃなかったっけ？
それを今更戻すわけには…。
もし町田を神奈川に戻すとしたら駅前にモノレールが出来てからがいい。
東京がつくったインフラをそのまま手に入れることができるから。
町田多摩稲城は戦前まで神奈川じゃなかったっけ？
それを今更戻すわけには…。
もし町田を神奈川に戻すとしたら駅前にモノレールが出来てからがいい。
東京がつくったインフラをそのまま手に入れることができるから。
388 ：名無し野電車区：04/09/03 20:47 ID:bS4O62v5
>>378
多摩センターはそもそも、他の町から鉄道で買い物に来るということを
考えて作ったわけじゃないから。
多摩セン駅の南口にある商店群は、多摩セン住民が買い物にくることしか想定してない。
・・・今になってはそれが失敗策になってるけど。
あと、坂が多いのはしょうがないでしょう。もともとの地形が緩やかな谷になっているところで、
谷底にNT通りと京王と小田急とバスターミナルを作ったら、商店はどうしたって丘の上になる罠。
多摩セン北口はそもそも整備してないしｗ。区画整理しただけだから。
私的には、北口の方が下町っぽくて好き。
>>383
市内が分断されるというのは重要な問題。
ただ、八王子がDQNなのは、そこで単純に反対しちゃったこと。
鉄道を引くなら、高架化なり地下化なり汁！という知恵が出てこないのが
八王子クオリティｗ。
高架化や地下化するなら、鉄道建設しなくていいやというのが
ケチ王クオリティｗ。
多摩センターはそもそも、他の町から鉄道で買い物に来るということを
考えて作ったわけじゃないから。
多摩セン駅の南口にある商店群は、多摩セン住民が買い物にくることしか想定してない。
・・・今になってはそれが失敗策になってるけど。
あと、坂が多いのはしょうがないでしょう。もともとの地形が緩やかな谷になっているところで、
谷底にNT通りと京王と小田急とバスターミナルを作ったら、商店はどうしたって丘の上になる罠。
多摩セン北口はそもそも整備してないしｗ。区画整理しただけだから。
私的には、北口の方が下町っぽくて好き。
>>383
市内が分断されるというのは重要な問題。
ただ、八王子がDQNなのは、そこで単純に反対しちゃったこと。
鉄道を引くなら、高架化なり地下化なり汁！という知恵が出てこないのが
八王子クオリティｗ。
高架化や地下化するなら、鉄道建設しなくていいやというのが
ケチ王クオリティｗ。
>>387
町田多摩稲城は普通に南多摩だから三多摩の東京への移管と同時に東京になったはずだが
町田多摩稲城は普通に南多摩だから三多摩の東京への移管と同時に東京になったはずだが
390 ：名無し野電車区：04/09/03 20:52 ID:pKeI0Ws5
>>387
あらら、歴史をご存じないのですね。“戦前”という表現ではオーバー。
町田・多摩・稲城に限らず、いわゆる「三多摩」（今で言う多摩地域全般）は
全て、明治の初め頃の約２０年間は「神奈川県」所管でした。
そのあたりはググるとすぐに分かりますよ。
町田にモノレールとは、まあ何と悠長なこと。いったいいつ頃の話でしょうね。
あらら、歴史をご存じないのですね。“戦前”という表現ではオーバー。
町田・多摩・稲城に限らず、いわゆる「三多摩」（今で言う多摩地域全般）は
全て、明治の初め頃の約２０年間は「神奈川県」所管でした。
そのあたりはググるとすぐに分かりますよ。
町田にモノレールとは、まあ何と悠長なこと。いったいいつ頃の話でしょうね。
391 ：名無し野電車区：04/09/03 20:58 ID:tcG6jNBY
新宿～八王子間、普通運賃では京王の方が１１０円も安いのに、
６ヶ月になるとＪＲのほうが約５０００円安いんだね。
これだと通勤客は奪えんな京王電鉄。
終電は早いし、朝は遅い。
６ヶ月になるとＪＲのほうが約５０００円安いんだね。
これだと通勤客は奪えんな京王電鉄。
終電は早いし、朝は遅い。
392 ：名無し野電車区：04/09/03 21:10 ID:lBOFNW8N
>388
>そもそも・・・他の町から買い物に来ることを考えて造ったわけじゃないから
・・・・住人が買い物に来る事しか想定していない。・・・今になってはそれが
失敗策になっているけど・・・
失敗どころか、大失敗というべきでは？とにかく多摩NT内の団地にはそういう
寂れた、としか形容するしかない商店街の残骸が至る所で無残な廃墟スレスレの
姿を晒している。要するにあの街全体が、商売を知らないお役人が計画したから
なんだろう。完成当時はまだ活気があったが、早くも80年代からすでに寂れ始め
ていたし。そうだよ、バブル経済の頃からね。全く呆れるしかない。
少子高齢化社会の到来はNTが造成された当時は予測困難とはいえ、もう少し外部
からの客が来店することを想定しても構わなかったのでは？そうしてればまだ多少
は活気がある街や商店街になってたかも知れないのに。だいたい商店なんて表通り
に面していないと、そこに店が有ることすら判別つかないのに、団地内のそれは
ほとんど、通りから見えない奥まった場所に位置する始末。これで客なんか増える
はずない。だからその団地の住民が移転したりして客数が減るともう、代わりの客
が来なくなり、店は寂れてしまいには潰れる。そんなケースばかり。だからあの街
で繁盛しているのは駅前より、幹線道路沿いで車で乗り付けられる大型店ばかり。
>そもそも・・・他の町から買い物に来ることを考えて造ったわけじゃないから
・・・・住人が買い物に来る事しか想定していない。・・・今になってはそれが
失敗策になっているけど・・・
失敗どころか、大失敗というべきでは？とにかく多摩NT内の団地にはそういう
寂れた、としか形容するしかない商店街の残骸が至る所で無残な廃墟スレスレの
姿を晒している。要するにあの街全体が、商売を知らないお役人が計画したから
なんだろう。完成当時はまだ活気があったが、早くも80年代からすでに寂れ始め
ていたし。そうだよ、バブル経済の頃からね。全く呆れるしかない。
少子高齢化社会の到来はNTが造成された当時は予測困難とはいえ、もう少し外部
からの客が来店することを想定しても構わなかったのでは？そうしてればまだ多少
は活気がある街や商店街になってたかも知れないのに。だいたい商店なんて表通り
に面していないと、そこに店が有ることすら判別つかないのに、団地内のそれは
ほとんど、通りから見えない奥まった場所に位置する始末。これで客なんか増える
はずない。だからその団地の住民が移転したりして客数が減るともう、代わりの客
が来なくなり、店は寂れてしまいには潰れる。そんなケースばかり。だからあの街
で繁盛しているのは駅前より、幹線道路沿いで車で乗り付けられる大型店ばかり。
八王子死民は京王使うなってこった
394 ：名無し野電車区：04/09/03 21:14 ID:pKeI0Ws5
>>388
まあ、京王でさえ大正１４年、中央線に至っては明治２２年に八王子まで
開通していますから、「地下化」は当然の事、「高架化」さえ思いつかない、
あるいは思いついたところで莫大な事業費がかかって断念していたでしょうね。
早いところ南北の「自由通路」を設ければよかったのですが、八王子の場合
なかなか実現できずに南口の開発が遅れ、気づいた頃には立川や町田に
大幅に後れを取ってしまった訳です。
まあ、京王でさえ大正１４年、中央線に至っては明治２２年に八王子まで
開通していますから、「地下化」は当然の事、「高架化」さえ思いつかない、
あるいは思いついたところで莫大な事業費がかかって断念していたでしょうね。
早いところ南北の「自由通路」を設ければよかったのですが、八王子の場合
なかなか実現できずに南口の開発が遅れ、気づいた頃には立川や町田に
大幅に後れを取ってしまった訳です。
395 ：名無し野電車区：04/09/03 21:21 ID:pKeI0Ws5
>>391
本当は八王子～新宿間の通勤客を京王が奪えるほどのダイヤが設定できれば
混雑率が異常に高い中央線の混雑緩和に多少なりとも役に立っていいのですが、
通勤定期券で大幅なダンピングを迫られ、しかも設備投資をしなくてはならないという
電鉄側にはおいしくない客に金を掛けるより、せいぜい回数券程度の割引率で
乗車してくれる「定期外客」に力を入れるのは、まっとうな民間企業としては当然の
流れでしょう。というか、ＪＲの定期運賃の設定の方が異常。
ラッシュ緩和の設備投資のお金を得たいなら、もう民間企業になって相当経つのだから
ＪＲも通勤定期運賃はそろそろ改定した方がいいと思う。
本当は八王子～新宿間の通勤客を京王が奪えるほどのダイヤが設定できれば
混雑率が異常に高い中央線の混雑緩和に多少なりとも役に立っていいのですが、
通勤定期券で大幅なダンピングを迫られ、しかも設備投資をしなくてはならないという
電鉄側にはおいしくない客に金を掛けるより、せいぜい回数券程度の割引率で
乗車してくれる「定期外客」に力を入れるのは、まっとうな民間企業としては当然の
流れでしょう。というか、ＪＲの定期運賃の設定の方が異常。
ラッシュ緩和の設備投資のお金を得たいなら、もう民間企業になって相当経つのだから
ＪＲも通勤定期運賃はそろそろ改定した方がいいと思う。
396 ：名無し野電車区：04/09/03 21:28 ID:tcG6jNBY
それより、中央線快速の客を中央線鈍行線に回す施策を考えたほうがいいんじゃないの。
京王線の混雑率は快速線よりは、ましだろうが、決して空いているとはいえない
鈍行線の混雑率、極端に低いからね。
京王線の混雑率は快速線よりは、ましだろうが、決して空いているとはいえない
鈍行線の混雑率、極端に低いからね。
397 ：名無し野電車区：04/09/03 21:34 ID:5CqkFdky
ＫＥＩＯ７０００系、後期型軽量ステンレスカー４ＲもＶＶＶＦ化して！後、シングルアームパンタつけてよ！
８０００系も全車シングルアームパンタ化を(後、都営地下鉄新宿線の乗入れも可能にして欲しい)！
８０００系も全車シングルアームパンタ化を(後、都営地下鉄新宿線の乗入れも可能にして欲しい)！
またビックリマーク乱発厨か・・・やれやれ。
もう夏休みは終わったはずなのだが。
どれもこれも利用客にとって直接のメリットが無いな。
騒音源の鉄下駄台車やHB2000の交換を叫ぶならまだしも。
・・・自分で買った模型でも使ってやれば？＞全車シングルアーム化
もう夏休みは終わったはずなのだが。
どれもこれも利用客にとって直接のメリットが無いな。
騒音源の鉄下駄台車やHB2000の交換を叫ぶならまだしも。
・・・自分で買った模型でも使ってやれば？＞全車シングルアーム化
399 ：名無し野電車区：04/09/03 21:52 ID:rFgo467E
それよりも何故9000系はJR東E231の車両にしなかったんだろう？
400 ：名無し野電車区：04/09/03 21:56 ID:/NDQIp43
>>400
氏ね！
氏ね！
401 ：名無し野電車区：04/09/03 21:56 ID:aUaw1m1m
>>396
快速が杉並四駅＋吉祥寺を通過すればいい。
快速が杉並四駅＋吉祥寺を通過すればいい。
402 ：名無し野電車区：04/09/03 21:57 ID:aUaw1m1m
>>399
京王はJRのような糞走るンですを作ったりはしない！
京王はJRのような糞走るンですを作ったりはしない！
403 ：名無し野電車区：04/09/03 21:58 ID:aUaw1m1m
本線調布以西と相模原線って、どっちの方が混んでる？
404 ：名無し野電車区：04/09/03 22:00 ID:5CqkFdky
やはり、ＫＥＩＯ９０００系はオリジナリティを出したかったのでは？
さすがにＪＲのＥ２３１系ベース電車ばかり出たら、飽きるでしょ。
やっぱりオリジナリティは大切だよ。
ＫＥＩＯのＳＡＰ(シングルアームパンタグラフ)搭載車の模型は、今の所８０００系だけ作りました(ＧＭの塗装済キットです)。
近いうち、ＧＭ塗装済キットで６０００系の新塗装が出るよん。先頭車２Ｒセットが新しい！
さすがにＪＲのＥ２３１系ベース電車ばかり出たら、飽きるでしょ。
やっぱりオリジナリティは大切だよ。
ＫＥＩＯのＳＡＰ(シングルアームパンタグラフ)搭載車の模型は、今の所８０００系だけ作りました(ＧＭの塗装済キットです)。
近いうち、ＧＭ塗装済キットで６０００系の新塗装が出るよん。先頭車２Ｒセットが新しい！
405 ：名無し野電車区：04/09/03 22:02 ID:rFgo467E
では9000系がE231より優れているところとは？
406 ：名無し野電車区：04/09/03 22:11 ID:5CqkFdky
前面が東海形で、ビードなしステンレスカーなんですＫＥＩＯ９０００系。
後、ＶＶＶＦインバータのモーター音が独特なのも特徴かな。
…ＪＲのＥ２３１系より優れているところは、９０００系はＫＥＩＯらしさが出ていてとても良いと思う。
ただ、６０００系は消えてほしくない。
後、ＶＶＶＦインバータのモーター音が独特なのも特徴かな。
…ＪＲのＥ２３１系より優れているところは、９０００系はＫＥＩＯらしさが出ていてとても良いと思う。
ただ、６０００系は消えてほしくない。
407 ：名無し野電車区：04/09/03 22:16 ID:eUFvhp05
デザイン…なんたってグッドデザイン賞受賞
椅子…座り心地がよい
それよりも東京の王様である京王の車輌である時点で、
京王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JR
椅子…座り心地がよい
それよりも東京の王様である京王の車輌である時点で、
京王＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JR
グッドデザイン賞って金払ってもらってるんでしょ？
9000は早く製造をやめよ、
そして新型車両、そう、5000のような看板車両を
製作せよ。
8000は・・・狭い京王線内に対し大杉！！
9000は早く製造をやめよ、
そして新型車両、そう、5000のような看板車両を
製作せよ。
8000は・・・狭い京王線内に対し大杉！！
409 ：名無し野電車区：04/09/03 22:53 ID:/q5zPXyd
9000が優秀な点。
クーラーが効かない。
常に生ぬるい空気を運んでいる。
朝夕深夜ラッシュの客は塩漬け状態。
クーラーが効かない。
常に生ぬるい空気を運んでいる。
朝夕深夜ラッシュの客は塩漬け状態。
410 ：あう使い：04/09/03 22:55 ID:Qki0cCBe
そういえば事業用車輌として残っていた5000系、8月1日に引退したな。
411 ：名無し野電車区：04/09/03 22:59 ID:tcG6jNBY
はるひの駅開業記念ダイヤ＝多摩線増強ダイヤ
にするのかな。
にするのかな。
412 ：名無し野電車区：04/09/03 23:07 ID:7qHHrXkU
413 ：名無し野電車区：04/09/03 23:14 ID:5CqkFdky
８０００系もなかなか良いですょ！
日立製ＧＴＯ素子ＶＶＶＦインバータ制御の音が、西武６０００系や東急２０００系と似ています(つうか、音がソックリ！)
１９９２年度のＧＤ賞も受賞しています。
この顔は憎めないなぁ、デザインもなかなか！
ライトの位置が、なかなか気に入っています。
日立製ＧＴＯ素子ＶＶＶＦインバータ制御の音が、西武６０００系や東急２０００系と似ています(つうか、音がソックリ！)
１９９２年度のＧＤ賞も受賞しています。
この顔は憎めないなぁ、デザインもなかなか！
ライトの位置が、なかなか気に入っています。
414 ：名無し野電車区：04/09/03 23:17 ID:5CqkFdky
ＫＥＩＯ、９０００系も好きだけど、やっぱりオラは８０００系だな！
車内・外見・音共に◎。文句なし(文句言う奴はぶっ飛ばす。)。
車内・外見・音共に◎。文句なし(文句言う奴はぶっ飛ばす。)。
京王八王子駅のホーム、地下化されてなぜS字形状になってしまったか、
そなたかご教示ください・・・
そなたかご教示ください・・・
>>416
地上の土地買収ができなかったからです。
地上の土地買収ができなかったからです。
419 ：名無し野電車区：04/09/04 03:27 ID:abBiWYN4
いいえ、根性が曲がっているからです。
420 ：名無し野電車区：04/09/04 04:32 ID:+UoeU5oI
試験
421 ：名無し野電車区：04/09/04 04:34 ID:+UoeU5oI
試験書き込み
423 ：名無し野電車区：04/09/04 10:07 ID:RjMNnbGJ
フレックス(時差通勤の奨励)
少子化(これから学生・労働者としてラッシュ時に使うと思われる人達の減少)
高齢化(高齢者の大半は、ラッシュ使わず)
この３本柱で、朝ラッシュの混雑緩和できるかな。
少子化(これから学生・労働者としてラッシュ時に使うと思われる人達の減少)
高齢化(高齢者の大半は、ラッシュ使わず)
この３本柱で、朝ラッシュの混雑緩和できるかな。
424 ：名無し野電車区：04/09/04 10:33 ID:i+GAYMZH
>>396
それはその通りだが、ここではスレ違いのため敢えて触れず。
>>401が言っている通り、吉祥寺はともかく「杉並３駅」は通過が当然。
>>416
ほぼ地上の地形通り。どうせ終端駅だし、まっすぐにしてもそんなに
メリットはなさそう。
それはその通りだが、ここではスレ違いのため敢えて触れず。
>>401が言っている通り、吉祥寺はともかく「杉並３駅」は通過が当然。
>>416
ほぼ地上の地形通り。どうせ終端駅だし、まっすぐにしてもそんなに
メリットはなさそう。
425 ：名無し野電車区：04/09/04 10:47 ID:RjMNnbGJ
高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪の３駅の利用者が
鈍行線に移ったとして、快速線は、どの程度混雑が緩和されるんだろうね。
鈍行線に移ったとして、快速線は、どの程度混雑が緩和されるんだろうね。
427 ：名無し野電車区：04/09/04 11:59 ID:i+GAYMZH
>>426
国土交通省の目標値は１５０％。本当にいちばん混む時間帯がこの数値以下なら
そんなに問題はない（電鉄側の採算もあるだろうし）。
次にやるべきは朝ラッシュ帯のスピードアップでしょう。
ただ、平均１５０％は、優等と各停のバランスが取れていないと意味がない。
（スピードアップもそうだが）緩急比率の更なる見直しが必要になってくる。
一応、参考資料。
ttp://www.mintetsu.or.jp/sugao/04/p08_09.html
個人的には、できることなら１２０～１３０％ぐらいまでは下げて欲しいとは思うが。
国土交通省の目標値は１５０％。本当にいちばん混む時間帯がこの数値以下なら
そんなに問題はない（電鉄側の採算もあるだろうし）。
次にやるべきは朝ラッシュ帯のスピードアップでしょう。
ただ、平均１５０％は、優等と各停のバランスが取れていないと意味がない。
（スピードアップもそうだが）緩急比率の更なる見直しが必要になってくる。
一応、参考資料。
ttp://www.mintetsu.or.jp/sugao/04/p08_09.html
個人的には、できることなら１２０～１３０％ぐらいまでは下げて欲しいとは思うが。
428 ：名無し野電車区：04/09/04 12:13 ID:RjMNnbGJ
京王線の１６８％だったら、これからの少子化高齢化等の社会的要因で、
近い未来に、１５０％切って来るとは思うのだが、
ＪＲ線は２００％越えの路線が多数あるから、国交省の目標達成に
相当時間がかかるな。
近い未来に、１５０％切って来るとは思うのだが、
ＪＲ線は２００％越えの路線が多数あるから、国交省の目標達成に
相当時間がかかるな。
429 ：名無し野電車区：04/09/04 12:23 ID:i+GAYMZH
>>425
これもよく言われていることだし、ここはスレ違いだから簡単に書くが、
中央緩行線東行きは、混雑率が定員割れの９０％。
（もちろん逆方向の西行きは２１１％だから本数減はまずできない）
ところが、例えば西荻窪→新宿の８時３０分頃の快速所要時間は約１６分、
緩行は約１８分で、中には所要時間が全く同じ列車さえ存在する。にもかかわらず
２駅通過というイメージで、「杉並３駅」利用者も快速線を利用しがち。
これが、さすがに西荻窪から「お茶ノ水」までとなると快速２６分、緩行３３分で
差が出るので緩行利用には無理があるが、当然新宿までしか中央線を利用しない
乗客も多い訳で、その層を物理的に緩行線に移すだけでも結構混雑率に「目に見える」
変化が出てくるはず。
したがって、杉並３駅快速通過は、中央快速線混雑率低下に効果アリ、と見る。
一応、参考資料。
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html
これもよく言われていることだし、ここはスレ違いだから簡単に書くが、
中央緩行線東行きは、混雑率が定員割れの９０％。
（もちろん逆方向の西行きは２１１％だから本数減はまずできない）
ところが、例えば西荻窪→新宿の８時３０分頃の快速所要時間は約１６分、
緩行は約１８分で、中には所要時間が全く同じ列車さえ存在する。にもかかわらず
２駅通過というイメージで、「杉並３駅」利用者も快速線を利用しがち。
これが、さすがに西荻窪から「お茶ノ水」までとなると快速２６分、緩行３３分で
差が出るので緩行利用には無理があるが、当然新宿までしか中央線を利用しない
乗客も多い訳で、その層を物理的に緩行線に移すだけでも結構混雑率に「目に見える」
変化が出てくるはず。
したがって、杉並３駅快速通過は、中央快速線混雑率低下に効果アリ、と見る。
一応、参考資料。
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html
430 ：名無し野電車区：04/09/04 13:21 ID:RjMNnbGJ
431 ：名無し野電車区：04/09/04 13:59 ID:RjMNnbGJ
ラッシュの京王線、減便していたみたいだね。
明大前発(７～８時代)
改正前‥５７本
改正後‥５４本
明大前発(７～８時代)
改正前‥５７本
改正後‥５４本
432 ：４３１：04/09/04 14:09 ID:RjMNnbGJ
>>431
間違っていたら、御免。
間違っていたら、御免。
433 ：名無し野電車区：04/09/04 15:23 ID:abBiWYN4
6000系より9000系のほうが、定員が少ない
よって廃車代替で混雑率UP!!
というｶﾗｸﾘ
よって廃車代替で混雑率UP!!
というｶﾗｸﾘ
434 ：名無し野電車区：04/09/04 18:02 ID:qxBa49eM
>>433
計算方法の違う車両で定員差を比較してもなぁ…
ということはなかなか基準には達しないってことだ。
その違いで1編成で300人以上違うからどっちの定員で計算するが大きく変わってきそう。
169%から150%だと1ドアあたり7～8人減る計算だと思うのだが
減ったところで実感としては大差ないような気がする
ところがトータルで見るとピークの30本で1万人ぐらい減る。
で、さらにここから人数が減って初めて減便が出来るといったところ。
いつになったらスピードアップが出来るんだろうか…
計算方法の違う車両で定員差を比較してもなぁ…
ということはなかなか基準には達しないってことだ。
その違いで1編成で300人以上違うからどっちの定員で計算するが大きく変わってきそう。
169%から150%だと1ドアあたり7～8人減る計算だと思うのだが
減ったところで実感としては大差ないような気がする
ところがトータルで見るとピークの30本で1万人ぐらい減る。
で、さらにここから人数が減って初めて減便が出来るといったところ。
いつになったらスピードアップが出来るんだろうか…
435 ：hot_dog ◆woH5xM2stE ：04/09/04 20:02 ID:4j0NqlUU
436 ：名無し野電車区：04/09/04 21:09 ID:T2PQJp4P
437 ：名無し野電車区：04/09/04 22:10 ID:6qAAIJdY
8000系のインバータ装置の外側に取り付けられたカバーみたいなのって何の意味があるんですか？
>>437
カバーの役目をしています。
カバーの役目をしています。
>>437
カバーの役目をしているのである。
カバーの役目をしているのである。
>>430
営業努力の結果。
当たり前だが答申の混雑率シミュに個々の企業努力など反映されない。
前スレで書いたように、2015年の予測混雑率が低下していてもその原因は自然減ではない。
答申に記載された路線の整備が進んだ場合を想定してる。
小田急はともかく、2004年の時点で何一つ具体化してない中央地下新線なんて2015年までに出来るとは思えない。
着工まで行く前に2015年の答申では少子高齢化は一層進んでるから不用になってアボーンになる可能性が高い。
つまり、京王の混雑率はその分上がる。
>>434
輸送力は仮想の20m車10両×30本＝42000人。
現実の存在をオタチックに反映してはいない。
営業努力の結果。
当たり前だが答申の混雑率シミュに個々の企業努力など反映されない。
前スレで書いたように、2015年の予測混雑率が低下していてもその原因は自然減ではない。
答申に記載された路線の整備が進んだ場合を想定してる。
小田急はともかく、2004年の時点で何一つ具体化してない中央地下新線なんて2015年までに出来るとは思えない。
着工まで行く前に2015年の答申では少子高齢化は一層進んでるから不用になってアボーンになる可能性が高い。
つまり、京王の混雑率はその分上がる。
>>434
輸送力は仮想の20m車10両×30本＝42000人。
現実の存在をオタチックに反映してはいない。
>>330
>妄想馬鹿を徹底スルー＆放置してる
その割にはここが気になって仕方が無い様でｗ
さて、大事な大事な情報を囲い込んだ君にぴったりの「現実」の質問だ。
地下調布駅の制限速度を何処でもいいからお答えください。
いやキミに数字を書くことを求めてる質問じゃない。
当然「ご存知」なら「知って」ますよねってことだ。
>妄想馬鹿を徹底スルー＆放置してる
その割にはここが気になって仕方が無い様でｗ
さて、大事な大事な情報を囲い込んだ君にぴったりの「現実」の質問だ。
地下調布駅の制限速度を何処でもいいからお答えください。
いやキミに数字を書くことを求めてる質問じゃない。
当然「ご存知」なら「知って」ますよねってことだ。
ま、そうでなくても当分は「現実的な」スレに仕立て上げるために大いに「協力」してあげよう。
全て、貴方が望んだ事です。
全て、貴方が望んだ事です。
443 ：名無し野電車区：04/09/05 02:12 ID:4md/FqLd
少子化と団塊の世代の退職で、全線の混雑が緩和され、
都心回帰で、烏山以西の混雑率が緩和。
そうなることを希望するね。
都心回帰で、烏山以西の混雑率が緩和。
そうなることを希望するね。
445 ：名無し野電車区：04/09/05 09:09 ID:RnSQbt0X
＞443
だったら、関西や東海地方の私鉄のような転換クロスシートやボックス席車両を
導入して欲しい。
だったら、関西や東海地方の私鉄のような転換クロスシートやボックス席車両を
導入して欲しい。
446 ：名無し野電車区：04/09/05 09:21 ID:mScaasdA
>>446
8連口だけ対象みたいだね。
4M4T、しかも各停運用中心なのはきついのかも。
RMS電流はどれくらいなのかな？
>>445
毎日使う立場から言わせて貰うと、要らない。
1時間以上乗車する人なんてほとんど居ないし。
閑散時以外は、気まずい相席や乗降りのしにくさetc...
転クロならまだしも、ボックスって・・・正気か？
8連口だけ対象みたいだね。
4M4T、しかも各停運用中心なのはきついのかも。
RMS電流はどれくらいなのかな？
>>445
毎日使う立場から言わせて貰うと、要らない。
1時間以上乗車する人なんてほとんど居ないし。
閑散時以外は、気まずい相席や乗降りのしにくさetc...
転クロならまだしも、ボックスって・・・正気か？
448 ：名無し野電車区：04/09/05 10:11 ID:icv/uMpV
つーか｢都心回帰｣なんて、デベロッパーとマスゴミが煽ってるだけじゃん
実際これからは郊外のゆとりあるところが来るらしい
多摩ニュータウンとか
実際これからは郊外のゆとりあるところが来るらしい
多摩ニュータウンとか
平日日中や休日しか乗らないやつが転クロ、ボックスの導入を希望しても誰も聞かないよｗ
450 ：名無し野電車区：04/09/05 11:10 ID:RnSQbt0X
今現在はお笑い草だろうが、
少子高齢化が進行して乗客の絶対数が減ってきたら、いずれ転クロやボックスの
導入を検討してもイイんじゃないの。さもなきゃ車両編成数を減らす？
少子高齢化が進行して乗客の絶対数が減ってきたら、いずれ転クロやボックスの
導入を検討してもイイんじゃないの。さもなきゃ車両編成数を減らす？
>>444
A路線が整備された状態となってる。
AというのはA1、A2のことで、
中にはA=A1だけと勝手に解釈する人もいるが、A路線は資金はともかく社会的には確実に必要
と審議会が判断したカテゴリなのでそれもちがう。
（だからB路線には「検討」の文字が入ってる）。
中央線は立川－三鷹－東京まで全てA2。
A路線が整備された状態となってる。
AというのはA1、A2のことで、
中にはA=A1だけと勝手に解釈する人もいるが、A路線は資金はともかく社会的には確実に必要
と審議会が判断したカテゴリなのでそれもちがう。
（だからB路線には「検討」の文字が入ってる）。
中央線は立川－三鷹－東京まで全てA2。
452 ：名無し野電車区：04/09/05 11:13 ID:4md/FqLd
>>448
バブル期は、都心に家を買いたくても高すぎて、買えず、
仕方なく郊外に家を購入というケース多かった。
しかし、バブル崩壊後、年々地価がさがり、庶民でも買えるような金額になってきた。
その結果、都心に家・マンションを買う人が増えてきた。
これからは、バブル期のように都心部の値段が高騰ということも
ないと思うから、都心回帰は進むと思うよ。
都心部の地価は、上昇or下げ止まりつつあるのに対し、
都心から離れた郊外の地価の下落は、相変わらず続いているようだしね。
バブル期は、都心に家を買いたくても高すぎて、買えず、
仕方なく郊外に家を購入というケース多かった。
しかし、バブル崩壊後、年々地価がさがり、庶民でも買えるような金額になってきた。
その結果、都心に家・マンションを買う人が増えてきた。
これからは、バブル期のように都心部の値段が高騰ということも
ないと思うから、都心回帰は進むと思うよ。
都心部の地価は、上昇or下げ止まりつつあるのに対し、
都心から離れた郊外の地価の下落は、相変わらず続いているようだしね。
453 ：４５２：04/09/05 11:21 ID:4md/FqLd
地価の下落＝需要がない
売る人＞買う人
郊外の利用者は減ると見るが。
売る人＞買う人
郊外の利用者は減ると見るが。
454 ：名無し野電車区：04/09/05 11:55 ID:7Jin66X8
元々都心に家を買いたい人は、仕事先が都心にあるからなんじゃない？
その仕事に就く人が減るだから、上記理由で都心に家を買いたい人は減るのでは？
最も、高齢者が利便性を求めて都心に家（マンション？）を買う場合は別だが…
郊外の利用者は確実に減るが、都心部もそれなりに減るんじゃないかな？
その仕事に就く人が減るだから、上記理由で都心に家を買いたい人は減るのでは？
最も、高齢者が利便性を求めて都心に家（マンション？）を買う場合は別だが…
郊外の利用者は確実に減るが、都心部もそれなりに減るんじゃないかな？
455 ：名無し野電車区：04/09/05 12:35 ID:RQup457d
だれか真弓『元』車掌をどうにかしてくれ。
スレが汚れてかなわん。
スレが汚れてかなわん。
456 ：名無し野電車区：04/09/05 12:49 ID:pb7RoAmb
>>455
私はそのような人物ではありませんが。
いい加減に根拠の無い決め付けはお止めになられたらいかがでしょうか？
いつぞやの社員スレで俺が出した地名を名前と勘違いしたバカがいましたな。
その時になって「本人にも伝えた」とか言って御立腹な人がいましたが、
ならば何故まず>>455の人にすぐ連絡差し上げなかったのでしょうかね？
私はそのような人物ではありませんが。
いい加減に根拠の無い決め付けはお止めになられたらいかがでしょうか？
いつぞやの社員スレで俺が出した地名を名前と勘違いしたバカがいましたな。
その時になって「本人にも伝えた」とか言って御立腹な人がいましたが、
ならば何故まず>>455の人にすぐ連絡差し上げなかったのでしょうかね？
458 ：名無し野電車区：04/09/05 15:16 ID:ag82W5Bt
「漏れも株主だ」じゃないの？
459 ：名無し野電車区：04/09/05 20:38 ID:DrUcprEM
下り方に向いて
左のホームで急行新宿を
右のホームで準特高尾山口を待つ乙な光景
左のホームで急行新宿を
右のホームで準特高尾山口を待つ乙な光景
460 ：名無し野電車区：04/09/05 21:53 ID:7Jin66X8
不謹慎sage
豚豆腐 ：地震まで起こすし（笑） 23:03
--------------------------------------------------------------------------------
不純各停 ：しかも今日は和歌山で地震ときたもんだ（笑） 23:03
豚豆腐 ：地震まで起こすし（笑） 23:03
--------------------------------------------------------------------------------
不純各停 ：しかも今日は和歌山で地震ときたもんだ（笑） 23:03
462 ：名無し野電車区：04/09/05 23:28 ID:AsA+cYKi
>>449
だけど、大手・準大手私鉄（地下鉄以外）でクロス・セミクロスシート車両を持っていないのは、
ごく少数だよ。
クロス・セミクロスシートあり→小田急・東武・西武・京浜急行・京成・相鉄（一部だけど）・
近鉄・名鉄・阪急・京阪・阪神・南海・山陽・西鉄
クロス・セミクロスシートなし→東急・京王くらいかな？。
ラッシュ時混雑するからクロスシート車両が作れないっていうのは、違うと思う。
営業距離だって、京王とあまり違わない私鉄もたくさんあるし。
だけど、大手・準大手私鉄（地下鉄以外）でクロス・セミクロスシート車両を持っていないのは、
ごく少数だよ。
クロス・セミクロスシートあり→小田急・東武・西武・京浜急行・京成・相鉄（一部だけど）・
近鉄・名鉄・阪急・京阪・阪神・南海・山陽・西鉄
クロス・セミクロスシートなし→東急・京王くらいかな？。
ラッシュ時混雑するからクロスシート車両が作れないっていうのは、違うと思う。
営業距離だって、京王とあまり違わない私鉄もたくさんあるし。
EF65 ：と言うよりは、そういう人が来なくなった 23:46
--------------------------------------------------------------------------------
豚豆腐 ：よく内部情報書き込む人がいますが、さすがに今回はでてきてないですね 23:45
誰とは言いませんが、お呼びですよー(w
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豚豆腐 ：よく内部情報書き込む人がいますが、さすがに今回はでてきてないですね 23:45
誰とは言いませんが、お呼びですよー(w
464 ：名無し野電車区：04/09/06 00:17 ID:jG59pav9
>>462
クロス・セミクロスシートを導入して何か得があるの？
クロス・セミクロスシートを導入して何か得があるの？
465 ：名無し野電車区：04/09/06 00:19 ID:WQq+ya96
>>462
京王や東急のような短距離通勤路線にはいらない。
関東私鉄では西武4000、東武6050なんてほとんど走ってないに等しい。
京成、小田急も特急車除けば一切無い。
また京急600のように邪魔者扱いに近い存在になるのでいらない。
京王や東急のような短距離通勤路線にはいらない。
関東私鉄では西武4000、東武6050なんてほとんど走ってないに等しい。
京成、小田急も特急車除けば一切無い。
また京急600のように邪魔者扱いに近い存在になるのでいらない。
467 ：名無し野電車区：04/09/06 10:15 ID:KuK/Sq6Q
知らんうちに一番最初にリニューアルされた7701Fにドア上LEDついとるね。
動物園線とか高尾線の線内折返しだったらクロスもいいかも。
京急６００は邪魔者じゃないよ～。京成線内では大歓迎されてる。
京急６００は邪魔者じゃないよ～。京成線内では大歓迎されてる。
469 ：名無し野電車区：04/09/06 11:37 ID:+stjjD3w
>>447>>466
新宿～八王子、高尾、橋本あたりだと、「短距離」とも言い切れないと思う。
４０キロ弱というと、朝ラッシュ時で１時間弱同じ電車に乗っているのだから。
現在の混雑率からすると確かに無謀だが、近い将来１５０％を切るような
状況になった時には、八王子方２両程度はクロス化を考えてみてもいいのでは？
>>449
毎日京八から新宿へ通勤していますが何か？
>>464
通勤時間帯に於いては、ロングだと座っている人も立っている人も互いの足が
邪魔。しかも、座っている人の目線はちょうど立っている人の臀部・・・。
これがクロスなら、着席者は窓が見え、背の低い立ち席者もとりあえず捕まる場所を
確保できる。もちろん、現在の混雑率ではクロスではロングほど乗客を
詰め込めないので、クロス化は非現実的なのは理解できる。
ただ、本当に朝ラッシュでも１５０％を切る状況になった時は、比較的
新宿で不便な八王子方に余裕ができるのだから、２両程度クロスを設置する
余裕もあると思われ。
休日の高尾観光客は、やはり景色が見やすいクロスを好むだろうし。
新宿～八王子、高尾、橋本あたりだと、「短距離」とも言い切れないと思う。
４０キロ弱というと、朝ラッシュ時で１時間弱同じ電車に乗っているのだから。
現在の混雑率からすると確かに無謀だが、近い将来１５０％を切るような
状況になった時には、八王子方２両程度はクロス化を考えてみてもいいのでは？
>>449
毎日京八から新宿へ通勤していますが何か？
>>464
通勤時間帯に於いては、ロングだと座っている人も立っている人も互いの足が
邪魔。しかも、座っている人の目線はちょうど立っている人の臀部・・・。
これがクロスなら、着席者は窓が見え、背の低い立ち席者もとりあえず捕まる場所を
確保できる。もちろん、現在の混雑率ではクロスではロングほど乗客を
詰め込めないので、クロス化は非現実的なのは理解できる。
ただ、本当に朝ラッシュでも１５０％を切る状況になった時は、比較的
新宿で不便な八王子方に余裕ができるのだから、２両程度クロスを設置する
余裕もあると思われ。
休日の高尾観光客は、やはり景色が見やすいクロスを好むだろうし。
470 ：名無し野電車区：04/09/06 11:55 ID:yLhezr8V
471 ：名無し野電車区：04/09/06 12:01 ID:UAvzRj2X
>>469
150%を切ったぐらいでは難しくないか。立ってる人はドア付近に今以上に固まって乗降時間が延びる。
新宿3番を考慮すると八王子方2両は場所が悪い。
クロスだと座ってる人メリットの方が大きい。
1+2列ならありだとは思うけど。
トータルで見ると無駄が多くてボツになってしまいそうだな。
150%を切ったぐらいでは難しくないか。立ってる人はドア付近に今以上に固まって乗降時間が延びる。
新宿3番を考慮すると八王子方2両は場所が悪い。
クロスだと座ってる人メリットの方が大きい。
1+2列ならありだとは思うけど。
トータルで見ると無駄が多くてボツになってしまいそうだな。
472 ：名無し野電車区：04/09/06 13:19 ID:fw1NRnXL
混雑率が緩和されてきたら、グリーン車でも導入するかも。
でも、１０連じゃ無理か？
東海道とかは、１５連だしな
でも、１０連じゃ無理か？
東海道とかは、１５連だしな
473 ：名無し野電車区：04/09/06 13:41 ID:+stjjD3w
>>471
なるほどね。となると、２・３号車の２両がいいのかな？
１＋２がいいとなると、例えば（ドア数は別にして）八高北線あたりが
参考になるかも？
>>470
→本数減らしてスピードUP（ケチ王ですから）
もちろん、それが可能ならスピードうｐがいちばん。
別に悪いことでもないし、スピードうｐだって決して経費が
かからない訳ではないから、実現できれば御の字。
なるほどね。となると、２・３号車の２両がいいのかな？
１＋２がいいとなると、例えば（ドア数は別にして）八高北線あたりが
参考になるかも？
>>470
→本数減らしてスピードUP（ケチ王ですから）
もちろん、それが可能ならスピードうｐがいちばん。
別に悪いことでもないし、スピードうｐだって決して経費が
かからない訳ではないから、実現できれば御の字。
474 ：名無し野電車区：04/09/06 14:09 ID:pTAnOHsd
＞４６９
漏れもそう思うんだけど。例えば前2両だと新宿駅では、特に3番線だと何かと問題
かも知れん。だから後ろ2両にするか。運用もとりあえず、休日の特急高尾山口行き
に限定するとか。とにかく少子高齢化で乗客の絶対数が」減るというのなら、関西の
私鉄並にクロス車導入検討してよ。多摩モは今すでに導入してるし。
漏れもそう思うんだけど。例えば前2両だと新宿駅では、特に3番線だと何かと問題
かも知れん。だから後ろ2両にするか。運用もとりあえず、休日の特急高尾山口行き
に限定するとか。とにかく少子高齢化で乗客の絶対数が」減るというのなら、関西の
私鉄並にクロス車導入検討してよ。多摩モは今すでに導入してるし。
475 ：名無し野電車区：04/09/06 14:17 ID:NfLtZ/dq
476 ：C-FLYER ◆D/Dyso5PsA ：04/09/06 14:19 ID:j2+0nNeE
今流行の最先端は血罵ﾆｭｰだYO!
477 ：名無し野電車区：04/09/06 15:04 ID:+stjjD3w
>>474
念のため、２～３号車というのは、もちろん八王子よりの方です。
京王の場合、ターミナル（基点）である新宿・渋谷から下り方向を
見て先頭が１号車ですから。
で、引き合いに出されていた「多摩モノレール」ですが、すでに
カキコがあったように、ロングシート化が進んでいます。
ttp://www.tama-monorail.co.jp/news/longseat/longseat-debuet.html
念のため、２～３号車というのは、もちろん八王子よりの方です。
京王の場合、ターミナル（基点）である新宿・渋谷から下り方向を
見て先頭が１号車ですから。
で、引き合いに出されていた「多摩モノレール」ですが、すでに
カキコがあったように、ロングシート化が進んでいます。
ttp://www.tama-monorail.co.jp/news/longseat/longseat-debuet.html
もはや無駄な議論など不要だ。
全てを解決するには、
なぜか突然アラブの王族が、
調布以東複々線化に莫大なオイルマネーを注ぎ込むしかない。
全てを解決するには、
なぜか突然アラブの王族が、
調布以東複々線化に莫大なオイルマネーを注ぎ込むしかない。
479 ：名無し野電車区：04/09/06 15:28 ID:fw1NRnXL
都心回帰は、これからも進むと思うよ。
ぎゅうぎゅう詰めの列車に１時間、２時間押し込まれたって、
給料は出ないわけだし、通勤時間が往復３時間で、年間２４０日勤務だとしたら、
年間で通勤時間に、３０日分の時間を費やしていることになる。
都心部にマイホームを購入し、通勤時間を減らすことにより、
時間を有効に使う。こういう感じなっていくんじゃないかな。
少々、家を狭くなるのは承知な上で。
ぎゅうぎゅう詰めの列車に１時間、２時間押し込まれたって、
給料は出ないわけだし、通勤時間が往復３時間で、年間２４０日勤務だとしたら、
年間で通勤時間に、３０日分の時間を費やしていることになる。
都心部にマイホームを購入し、通勤時間を減らすことにより、
時間を有効に使う。こういう感じなっていくんじゃないかな。
少々、家を狭くなるのは承知な上で。
480 ：名無し野電車区：04/09/06 15:52 ID:Upyyur8O
セカンドハウスがもてるなら、それでもいいけどさ、
庭にハンモックつって、近くの森から飛んでくる鳥を眺めたり、
休日は庭でバーベキューしたり、って生活は都心じゃ無理だ。
電車に乗ってる時間は貴重な読書時間or睡眠時間になってる。
それで始発各停で座って出勤、退勤ですよ。
庭にハンモックつって、近くの森から飛んでくる鳥を眺めたり、
休日は庭でバーベキューしたり、って生活は都心じゃ無理だ。
電車に乗ってる時間は貴重な読書時間or睡眠時間になってる。
それで始発各停で座って出勤、退勤ですよ。
481 ：名無し野電車区：04/09/06 18:50 ID:fw1NRnXL
ラッシュ時で１ｈ２５本運転(速達性向上)でも、
混雑率１５０％を下回るぐらいの利用者になる為には、
少子化と団塊世代退職にプラスして都心回帰がないと、
厳しいよな。
混雑率１５０％を下回るぐらいの利用者になる為には、
少子化と団塊世代退職にプラスして都心回帰がないと、
厳しいよな。
482 ：名無し野電車区：04/09/06 19:02 ID:8CS+TZ6j
都心回帰で調布以西の輸送量が減ったところで、
逆に調布以東からの乗客は増えて
結局、下高井戸～明大前間の輸送量は変わらない、
つまり本数は減らせないんじゃない？
そうなれば八王子発の本数が減って
つつじ発に振り返られたりはするだろうけど。
逆に調布以東からの乗客は増えて
結局、下高井戸～明大前間の輸送量は変わらない、
つまり本数は減らせないんじゃない？
そうなれば八王子発の本数が減って
つつじ発に振り返られたりはするだろうけど。
483 ：名無し野電車区：04/09/06 19:35 ID:K+J6f3qZ
北野に京王の車両解体？工場があると聞いたのですが
５０００系などが見れるとは本当ですか？
どのへんにあるのでしょう？
５０００系などが見れるとは本当ですか？
どのへんにあるのでしょう？
485 ：名無し野電車区：04/09/06 19:43 ID:c/EKQBWE
486 ：名無し野電車区：04/09/06 20:08 ID:OLOd9XgJ
＞休日の高尾観光客は、やはり景色が見やすいクロスを好むだろうし
このあたりが如何にも・・・（ry
このあたりが如何にも・・・（ry
487 ：名無し野電車区：04/09/06 21:09 ID:pTAnOHsd
↑ 如何にもﾅﾝだっていうんだ？
488 ：名無し野電車区：04/09/06 21:45 ID:h7xxQOv0
都心回帰だなんて言われてるけど、郊外も普通に人口増えてるんだよね…。
489 ：名無し野電車区：04/09/06 21:58 ID:qIr0yV9S
都心回帰って結局マスコミに踊らされているだけ。
つか、多摩ニュータウンの初期-昭和60年代の入居者のほとんどはこの10-20年間でみんな
退職する世代じゃないのかと思う。
そーなると勝手に朝の混雑は減るのでわないか？
退職する世代じゃないのかと思う。
そーなると勝手に朝の混雑は減るのでわないか？
491 ：名無し野電車区：04/09/06 22:26 ID:pTAnOHsd
都心回帰といっても回帰したがる地域は限られているだろうし、
必ずしも京王線と関係ある場所じゃないでしょ。まさか京王沿線
の中での都心回帰？一体どこ？
多摩NT確かに高齢化進んでいる。おかげで活気が無くて・・・。
しかも住人だけでなく、建物まで－初期の団地は老朽化が進んでいるし、
エレベーターが無いし、高齢者にはすこぶる不便だよ～。
必ずしも京王線と関係ある場所じゃないでしょ。まさか京王沿線
の中での都心回帰？一体どこ？
多摩NT確かに高齢化進んでいる。おかげで活気が無くて・・・。
しかも住人だけでなく、建物まで－初期の団地は老朽化が進んでいるし、
エレベーターが無いし、高齢者にはすこぶる不便だよ～。
492 ：名無し野電車区：04/09/06 22:49 ID:jMbS0Xoe
でもなー南大沢のあたりだとこれからという地域が結構あるからなー
それに永山辺りのボロ団地も立て替えるんだろうし
それに永山辺りのボロ団地も立て替えるんだろうし
493 ：名無し野電車区：04/09/06 22:58 ID:pTAnOHsd
＞492
そりゃ南大沢はね。つい最近造成が始まった、なんて所も有るくらいだし。
問題はその永山とか愛宕とか・・・初期に入居された地域。
完全取り壊しで一から立て直さないと。空き室が増えて夜なんか不気味だ。
初期にそういった古い団地に入居した人々は南大沢や別所（京王掘之内の奥）
の新築のマンションに引っ越す例が多い。
そりゃ南大沢はね。つい最近造成が始まった、なんて所も有るくらいだし。
問題はその永山とか愛宕とか・・・初期に入居された地域。
完全取り壊しで一から立て直さないと。空き室が増えて夜なんか不気味だ。
初期にそういった古い団地に入居した人々は南大沢や別所（京王掘之内の奥）
の新築のマンションに引っ越す例が多い。
494 ：名無し野電車区：04/09/07 01:36 ID:lMQ7E85p
東京の人口は地方からの流入でしばらく増加傾向。
495 ：名無し野電車区：04/09/07 01:51 ID:hlElrr1p
今日女性運転士運転の、8000系特急列車に遭遇！
一人で運転してたので、もう運転士になってから大分経ってたよう
です。（制服はもちろん車掌と同じ）
因みに、漏れが遭遇したのは、新宿1930発の特急（準特）だったような・・。
一人で運転してたので、もう運転士になってから大分経ってたよう
です。（制服はもちろん車掌と同じ）
因みに、漏れが遭遇したのは、新宿1930発の特急（準特）だったような・・。
今週の日曜日はＦＣ東京×ヴィッセル神戸の試合です。
特急・準特急が、飛田給に臨時停車します。
特急・準特急が、飛田給に臨時停車します。
498 ：名無し野電車区：04/09/07 11:05 ID:61dbymnc
都心回帰というのは、事実でしょう。
地価の変動をみれば、分かる。
都心は、下げ止まりもしくは上昇している地点がある一方、
郊外は、都心から離れれば離れるほど下落率が高い。
下がると言うことは、人気(需要)がないということでしょう。
>>494
それは、高齢者も含めてでしょう。
高齢者の大半は、ラッシュ時に使わないだろうから、
混雑率の悪化にはつながらないでしょう。
地価の変動をみれば、分かる。
都心は、下げ止まりもしくは上昇している地点がある一方、
郊外は、都心から離れれば離れるほど下落率が高い。
下がると言うことは、人気(需要)がないということでしょう。
>>494
それは、高齢者も含めてでしょう。
高齢者の大半は、ラッシュ時に使わないだろうから、
混雑率の悪化にはつながらないでしょう。
499 ：名無し野電車区：04/09/07 11:20 ID:e3qLPVdk
でも割合からしたら
若者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞老人
なんだけどね
若者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞老人
なんだけどね
500 ：名無し野電車区：04/09/07 11:40 ID:xPEnSp1m
501 ：名無し野電車区：04/09/07 12:08 ID:jkRFq4QS
多摩NTはしばらくは新規開発で輸送量も増加、
10年後あたりに新規開発一段落と高齢化で一気に需要減傾向に転じるのでは。
10年後あたりに新規開発一段落と高齢化で一気に需要減傾向に転じるのでは。
502 ：名無し野電車区：04/09/07 15:35 ID:TinrPjK0
古っ！！
504 ：名無し野電車区：04/09/07 18:16 ID:61dbymnc
相線は、これからも増えてくるだろうから(高齢者が主に使う日中が増える？)、
日中の１h12本に増発も現実味帯びてくるかな。
急行橋本５‥センターで普通に接続
普通橋本９
急行橋本１５‥センターで普通に接続
普通橋本１９
日中の１h12本に増発も現実味帯びてくるかな。
急行橋本５‥センターで普通に接続
普通橋本９
急行橋本１５‥センターで普通に接続
普通橋本１９
>>505
増発と引き換えにワンマン化だったりして。
増発と引き換えにワンマン化だったりして。
アホスレ壊滅記念カキコ
508 ：名無し野電車区：04/09/08 07:20 ID:7RwPlOnJ
相模原線は永遠に視線のままだ。期待するだけ無駄だ。
510 ：名無し野電車区：04/09/08 13:37 ID:hLBNBEYc
おそらく、今度の改正も相線増強ダイヤになるんじゃないかな。
511 ：名無し野電車区：04/09/08 13:38 ID:KKrJ7YaD
ならないよ
512 ：名無し野電車区：04/09/08 13:42 ID:hLBNBEYc
調布以西の利用者数は減っているが、
相線の利用者数は増えている。
普通に考えれば、増強よ。
相線の利用者数は増えている。
普通に考えれば、増強よ。
513 ：名無し野電車区：04/09/08 14:42 ID:UTBWuJ4A
減ってる方にてこ入れするんじゃないの？
514 ：名無し野電車区：04/09/08 14:59 ID:y58P/g3z
例え束にもヲタ急にも負けたとしても、KOが赤字になるとは思えないな。
「負ける」とか「勝つ」ってどういうことなんだろうか、と問題提起してみるテスト。
昔よくあった駅の発車案内器（パタパタのやつです）まだ残っている
所ってどこかないでしょうか？
聖蹟の少し新しいのではなく、新宿の次々発まで出てた時代のです。
所ってどこかないでしょうか？
聖蹟の少し新しいのではなく、新宿の次々発まで出てた時代のです。
517 ：名無し野電車区：04/09/08 23:12 ID:BQ2q82sT
>>516
その次の世代のものなら京八にある
その次の世代のものなら京八にある
>>515
今まで乗ってくれてたお客が他所の会社に移っちゃうことさ。
今まで乗ってくれてたお客が他所の会社に移っちゃうことさ。
519 ：名無し野電車区：04/09/09 00:10 ID:sK8z99hl
8000系の車両側面幕の
・種別幕に英字なし
・行先幕に英字あり
の車両があるのですが、
これは後々種別幕にも英字ありにする為の移行期間中の表示って事ですか？
・種別幕に英字なし
・行先幕に英字あり
の車両があるのですが、
これは後々種別幕にも英字ありにする為の移行期間中の表示って事ですか？
520 ：名無し野電車区：04/09/09 00:51 ID:LYXI+uX6
増設だがさほどでもない案
急行を永山以遠各停、調布始発各停はセンターどまりとする。
調布以遠は、１０分パターンで急行と各停を１本づつにする。
急行を永山以遠各停、調布始発各停はセンターどまりとする。
調布以遠は、１０分パターンで急行と各停を１本づつにする。
521 ：名無し野電車区：04/09/09 07:00 ID:hBaipg1J
ネタにマジレスだが
それやると間違いなくパンクするよ
現に17:48の各停の混み方は異常
それやると間違いなくパンクするよ
現に17:48の各停の混み方は異常
523 ：名無し野電車区：04/09/09 11:36 ID:nSuIHABK
>>514
下手に意地張るなよ。こんな路線に未来はないんだから。
下手に意地張るなよ。こんな路線に未来はないんだから。
524 ：名無し野電車区：04/09/09 13:27 ID:JCEeq84m
>>523
おい。たとえ小田急にも束にも負けたとしても、大京王が赤字になるわけねえだろ。
おい。たとえ小田急にも束にも負けたとしても、大京王が赤字になるわけねえだろ。
525 ：名無し野電車区：04/09/09 14:25 ID:FU+ioF23
小田急は、既存の京王、湘南新宿の他に
相鉄ＪＲ直通(まだ、決まってはいないが‥)
という新たなライバルが出現する可能性がある。
こうなると小田急は、大変だね。
相鉄ＪＲ直通(まだ、決まってはいないが‥)
という新たなライバルが出現する可能性がある。
こうなると小田急は、大変だね。
526 ：名無し野電車区：04/09/09 16:23 ID:FHXlX1jO
527 ：名無し野電車区：04/09/09 16:32 ID:JCEeq84m
>>523が何と言おうと、京王は一生黒字だ！！
528 ：名無し野電車区：04/09/09 19:18 ID:JCEeq84m
>>514>>524>>527と同じで、
「京王が赤字になるわけない」と思う馬鹿がyahooにいました。
このままスルーしても仕方ないんで、ここに移して晒してやることにしました。
＞ただな。俺は京王が大赤字になると思えんよ。
＞あれだけ顕著に利益あげているよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=5fe2a6eee43tbc02qbcr&sid=2000108&mid=1743
小田急の全線複々線化が完成すれば、年間10億円ほどの赤字が出るでしょう。
やがては自己破産して束か小田急にもらわれるか、それとも廃線か。
「京王が赤字になるわけない」と思う馬鹿がyahooにいました。
このままスルーしても仕方ないんで、ここに移して晒してやることにしました。
＞ただな。俺は京王が大赤字になると思えんよ。
＞あれだけ顕著に利益あげているよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=5fe2a6eee43tbc02qbcr&sid=2000108&mid=1743
小田急の全線複々線化が完成すれば、年間10億円ほどの赤字が出るでしょう。
やがては自己破産して束か小田急にもらわれるか、それとも廃線か。
529 ：名無し野電車区：04/09/09 19:31 ID:FU+ioF23
相鉄ＪＲの直通は、新制度を活用し、相鉄負担は１/３で済むらしいのだが、
笹塚～調布間の複々線をする場合、新制度を活用すれば、京王負担は１/３で済むのかな
笹塚～調布間の複々線をする場合、新制度を活用すれば、京王負担は１/３で済むのかな
てか小田急の方がやばいじゃん
６年後だけど
６年後だけど
531 ：名無し野電車区：04/09/09 19:59 ID:nSuIHABK
>>524
何が大京王だ。笑わせんなボケ。危機管理すらできずに腐って潰れるしかないな。
何が大京王だ。笑わせんなボケ。危機管理すらできずに腐って潰れるしかないな。
俺がいないとこのスレのレベルは自己破産して束か小田急スレにもらわれるか、それとも廃線か。
間違い有りません！
間違い有りません！
533 ：名無し野電車区：04/09/09 21:40 ID:iW2yLZPz
>>528
おーい、ひろたか。
自分じゃ勝てないからってここを巻き込むなよな。
それからここの意見を盗用するなら、ちゃんと許可をもらっていくようにw
但しひろたかもそう思っているなら問題ないが。
こっちもひろたかレベルになりつつあるなぁ…
おーい、ひろたか。
自分じゃ勝てないからってここを巻き込むなよな。
それからここの意見を盗用するなら、ちゃんと許可をもらっていくようにw
但しひろたかもそう思っているなら問題ないが。
こっちもひろたかレベルになりつつあるなぁ…
熱意を持ってレベルアップに全力で取り組んでいく所存です！
何でも聞いてくれたまえ
536 ：名無し野電車区：04/09/09 22:13 ID:SlK7fu9p
>何でも聞いてくれたまえ
じゃあ「元」じゃなくて「現在」は何やってんの？
じゃあ「元」じゃなくて「現在」は何やってんの？
歳いくつ？
鉄道の話題だ！馬鹿者！！
540 ：名無し野電車区：04/09/10 03:34 ID:Fow/ffr8
>>528
関東大手各社の負債合計（連結）
東急 1兆7788億
東武 1兆4276億
東京メトロ 1兆1812億
小田急 1兆1120億
西武 1兆800億
京急 6192億
京成 5970億
京王 3689億
相鉄 3673億
先に潰れるとしたらどう考えても小田急の方だな｡
関東大手各社の負債合計（連結）
東急 1兆7788億
東武 1兆4276億
東京メトロ 1兆1812億
小田急 1兆1120億
西武 1兆800億
京急 6192億
京成 5970億
京王 3689億
相鉄 3673億
先に潰れるとしたらどう考えても小田急の方だな｡
541 ：名無し野電車区：04/09/10 04:21 ID:muAWVzck
542 ：かしぶん：04/09/10 06:44 ID:6ble/eFe
中央線ｸﾞﾓ
振替で遅れる可能性もあるので注意されたし。
振替で遅れる可能性もあるので注意されたし。
543 ：名無し野電車区：04/09/10 10:24 ID:5hVDO3iQ
>>540
要は工事の多い順って事だな。
東 急…いまだ新玉川線(田園都市線の都心側)の借金が残ってるのに、
目黒線に大井町連絡etc.まだまだ工事はたくさん残ってる。
みなとみらい線がらみで反町～横浜の地下化も負担だったんだろう。
東 武…あの長い複々線と、メトロ直通の東武負担分か。
メトロ…南北線、１３号線はじめ、工事だらけ。
京王はせいぜい笹塚～新宿分の残り位だしな。
調布立体化とかも殆ど補助付きだったろうし。
まぁ、健全経営と顧客満足度は必ずしも関係ないけどね。
要は工事の多い順って事だな。
東 急…いまだ新玉川線(田園都市線の都心側)の借金が残ってるのに、
目黒線に大井町連絡etc.まだまだ工事はたくさん残ってる。
みなとみらい線がらみで反町～横浜の地下化も負担だったんだろう。
東 武…あの長い複々線と、メトロ直通の東武負担分か。
メトロ…南北線、１３号線はじめ、工事だらけ。
京王はせいぜい笹塚～新宿分の残り位だしな。
調布立体化とかも殆ど補助付きだったろうし。
まぁ、健全経営と顧客満足度は必ずしも関係ないけどね。
日立からATCシステム一括購入。
その際、トンネル内でより受信感度を高める為逆L（Γ）に変えた。
まあどちらも良く使われるタイプですが。それだけのこと。
京王線内でやってるようなLCXの効果に頼るだけでは不満だったのでしょう。
（IRは雑音が入るから論外ですが）
また指向パターンは当然アンテナにより異なる。
その際、トンネル内でより受信感度を高める為逆L（Γ）に変えた。
まあどちらも良く使われるタイプですが。それだけのこと。
京王線内でやってるようなLCXの効果に頼るだけでは不満だったのでしょう。
（IRは雑音が入るから論外ですが）
また指向パターンは当然アンテナにより異なる。
545 ：名無し野電車区：04/09/10 12:33 ID:l151fYfW
京王の軌道幅は特殊だから、相鉄みたいなことは出来にくい路線だよな。
546 ：ひろたか0721：04/09/10 13:01 ID:3JGqZgUm
けいおうははいせんです。
>>544
回答ありがとう。
京王線内がIR→SRになったのと同様に都営線内もIRをやめてSRを使うようになるってこと?
かつて他社がSRを使う中トンネルの関係でIRを使っていたのでなんとなくいい気分だった。
SRのなってあのデザインのSRはどうもセンスが悪い気がしたので新しいのはいい感じ。
人の命を預かる物ですからデザインより性能が大事なのは当然ですが。
回答ありがとう。
京王線内がIR→SRになったのと同様に都営線内もIRをやめてSRを使うようになるってこと?
かつて他社がSRを使う中トンネルの関係でIRを使っていたのでなんとなくいい気分だった。
SRのなってあのデザインのSRはどうもセンスが悪い気がしたので新しいのはいい感じ。
人の命を預かる物ですからデザインより性能が大事なのは当然ですが。
>>545函館市電へ短らｋ（ｒｙ
京王は新宿線に乗り入れるときに1067mmへ変更していれば
あんなこともこんなこともできただろうに･･･。
新宿線延長、13号線乗り入れ・・・
なぜ1067にしなかったんだ?
決めたときは将来を考えなかったのだろうか・・・
京王は新宿線に乗り入れるときに1067mmへ変更していれば
あんなこともこんなこともできただろうに･･･。
新宿線延長、13号線乗り入れ・・・
なぜ1067にしなかったんだ?
決めたときは将来を考えなかったのだろうか・・・
549 ：名無し野電車区：04/09/10 16:02:58 ID:AgwkZHVv
550 ：名無し野電車区：04/09/10 16:42:46 ID:l151fYfW
軌道幅が違うから、無理なことは承知しているが、
仮に、京王線が埼京線or中央線or総武各停線(同じ10連の新宿乗り入れ線)
と直通運転していれば、沿線価値は上がっていたのかな。
仮に、京王線が埼京線or中央線or総武各停線(同じ10連の新宿乗り入れ線)
と直通運転していれば、沿線価値は上がっていたのかな。
>>547
いえいえ。たまにはね。
5-6年前から運行管理システム、それに連動した旅客案内システム（というかLANを共用）
の更新から全て一体的にやってます。
勿論試用してみての改良、誘導障害などは何処の会社から車両の受注するかと言った
問題もあるので試験の上車上子の最終位置を決めたりしてますが。
全般的に予め設備改修に対応済みということです。
いえいえ。たまにはね。
5-6年前から運行管理システム、それに連動した旅客案内システム（というかLANを共用）
の更新から全て一体的にやってます。
勿論試用してみての改良、誘導障害などは何処の会社から車両の受注するかと言った
問題もあるので試験の上車上子の最終位置を決めたりしてますが。
全般的に予め設備改修に対応済みということです。
552 ：名無し野電車区：04/09/10 19:56:39 ID:BiNFfoAY
沿線厨民だけど新型車両って足回り改良したのかな？
レールの継ぎ目を拾ってなかったような・・。
レールの継ぎ目を拾ってなかったような・・。
＿＿＿＿＿ﾊﾟｶｯ!
／:＼.＿＿＿＿＼
|:￣＼(∩(`･ω･) ＜ ダイヤ改定まだ～？
|: |:￣￣￣∪:|
／:＼.＿＿＿＿＼
|:￣＼(∩(`･ω･) ＜ ダイヤ改定まだ～？
|: |:￣￣￣∪:|
554 ：名無し野電車区：04/09/10 22:19:54 ID:e6C5ZrdJ
8000系の4+4の快速京王八王子行2005レって、オフ土休のみだったのか！
撮り損ねた・・・○|￣|＿
今度は12月→朝まだ暗い＆字幕英字入化完了 の予感。。。
撮り損ねた・・・○|￣|＿
今度は12月→朝まだ暗い＆字幕英字入化完了 の予感。。。
>>551
設備改修してシステムの切り替え時に何かあってからじゃ遅いですものね。
一時期旅客案内が他社に比べて大分遅れていたのが気になっていたのですが一体で更新していたからなんですね。
新宿の前の案内は割と好きだったのですが。
設備改修してシステムの切り替え時に何かあってからじゃ遅いですものね。
一時期旅客案内が他社に比べて大分遅れていたのが気になっていたのですが一体で更新していたからなんですね。
新宿の前の案内は割と好きだったのですが。
>>552
それは継ぎ目のように見えて実はレールが切れていなかったんじゃない?
信号回路の絶縁とかレール交換の時に継ぎ目のようにしてるから。これらは実際には溶接されてる。
本当にレールが切れてる所はレール同士を線材でつないでいるよ。
カーブ以外ではなかなかないと思うので桜上水とか高幡あたりで留置線を見るとわかると思う。
絶縁の所はレール交換の時に見ればすぐわかる。黒色に塗ってあるので。
分倍河原構内の上り線は10m程下り側のレールだけが交換されてる。
しかも切り取って交換したような感じ。
反対側は溶接後も無し。狂いでも生じていたのかな。
それは継ぎ目のように見えて実はレールが切れていなかったんじゃない?
信号回路の絶縁とかレール交換の時に継ぎ目のようにしてるから。これらは実際には溶接されてる。
本当にレールが切れてる所はレール同士を線材でつないでいるよ。
カーブ以外ではなかなかないと思うので桜上水とか高幡あたりで留置線を見るとわかると思う。
絶縁の所はレール交換の時に見ればすぐわかる。黒色に塗ってあるので。
分倍河原構内の上り線は10m程下り側のレールだけが交換されてる。
しかも切り取って交換したような感じ。
反対側は溶接後も無し。狂いでも生じていたのかな。
557 ：名無し野電車区：04/09/11 01:35:33 ID:YWfP4Yg1
レールが切れてる部分の継ぎ目の導線はレールボンドというよ。もっとも京王さんは騒音防止や振動の無い走行にこだわっているからポイント以外の部分に不用な継ぎ目はないんじゃないかな。信号制御用の軌道回路もｱﾌｫとか使っていそう。
ちなみに、レール絶縁部は黄色く塗るはず。黒だったら見えなくなるぢゃん。
ちなみに、レール絶縁部は黄色く塗るはず。黒だったら見えなくなるぢゃん。
559 ：名無し野電車区：04/09/11 03:21:25 ID:ObX8u2mZ
>>548
それが、京王が無計画な証拠。
それが、京王が無計画な証拠。
562 ：名無し野電車区：04/09/11 06:12:51 ID:Q01SmQq3
夕方ラッシュ時（１７～１９時）を１５分サイクルにしてほしい
って思ってるの、もしかして俺だけ？
って思ってるの、もしかして俺だけ？
それはどういう含意？どういうパターンを念頭においてる？
それが分からんとどうにもこうにも。
それが分からんとどうにもこうにも。
バッファローズ買え
567 ：名無し野電車区：04/09/11 12:38:50 ID:lwFvYPJ8
569 ：562：04/09/11 15:41:14 ID:vy1O62kp
>>569
現行：特急と蝉で本線優等は6本/ｈ
15分ﾍｯﾄﾞにすると、本線優等は4本/ｈにならないか?
それとも、15分の間に本線優等を2本入れて8本/ｈにするというのか?
どちらのパターンにせよ、試しに自分で作ってみれ。
>>101のように提案したら、それなりの反響はあるだろうよ。
現行：特急と蝉で本線優等は6本/ｈ
15分ﾍｯﾄﾞにすると、本線優等は4本/ｈにならないか?
それとも、15分の間に本線優等を2本入れて8本/ｈにするというのか?
どちらのパターンにせよ、試しに自分で作ってみれ。
>>101のように提案したら、それなりの反響はあるだろうよ。
何とか下りは引けた感じ＞夕方15分ヘッド
でも効率とかから考えると、20分ヘッドからはかなりの変更が必要。
概要：
１．本線優等2本の一方を急行にすると、客が特急に集中する＆中・遠距離が全駅15分ヘッドになるので却下。
特急、準特急2本態勢を維持する。そのため新宿～調布は1時間当たり特急4、準特急4、急行4、通快4、各停8の24本運転。
２．快速橋本は無理だし、急行橋本にすると相模原線の輸送力があまりに過剰なので通快を使用。各停15分2本を考慮すれば許容されよう
３．高尾線に15分2本は過剰なので、準特急を京王八王子行にし、北野で各停高尾山口行に接続する形に
５．相模原線は急行１、通快１、各停１で、通快or各停が京王多摩センターで急行待ち合わせ
で、新宿→調布は14分→16分、新宿→橋本は34分→37分、新宿→京王八王子は37分→40分に延びた。
相模原線がちと過剰な気もするがまあそんなものだろう。
WinDiaで引いてみてるので、うｐは上り完成まで待ってくれい。
でしつもそ。
相模原線は
急行 通快 各停 急行 急行 各停 通快 急行
調布 1741 1745 1750 1756 1741 1745 1750 1756
多摩 1753 1801 1809 1808 1753 1801 1809 1808
橋本 1800 1811 1818 1815 1800 1811 1818 1815
（左は通快は調布で接続待ちせず橋本まで逃げ切り、右は接続待ちする代わりに京王多摩センターで急行待ち）
このどっちが使いやすいでしょうか。ご意見お願いします。
でも効率とかから考えると、20分ヘッドからはかなりの変更が必要。
概要：
１．本線優等2本の一方を急行にすると、客が特急に集中する＆中・遠距離が全駅15分ヘッドになるので却下。
特急、準特急2本態勢を維持する。そのため新宿～調布は1時間当たり特急4、準特急4、急行4、通快4、各停8の24本運転。
２．快速橋本は無理だし、急行橋本にすると相模原線の輸送力があまりに過剰なので通快を使用。各停15分2本を考慮すれば許容されよう
３．高尾線に15分2本は過剰なので、準特急を京王八王子行にし、北野で各停高尾山口行に接続する形に
５．相模原線は急行１、通快１、各停１で、通快or各停が京王多摩センターで急行待ち合わせ
で、新宿→調布は14分→16分、新宿→橋本は34分→37分、新宿→京王八王子は37分→40分に延びた。
相模原線がちと過剰な気もするがまあそんなものだろう。
WinDiaで引いてみてるので、うｐは上り完成まで待ってくれい。
でしつもそ。
相模原線は
急行 通快 各停 急行 急行 各停 通快 急行
調布 1741 1745 1750 1756 1741 1745 1750 1756
多摩 1753 1801 1809 1808 1753 1801 1809 1808
橋本 1800 1811 1818 1815 1800 1811 1818 1815
（左は通快は調布で接続待ちせず橋本まで逃げ切り、右は接続待ちする代わりに京王多摩センターで急行待ち）
このどっちが使いやすいでしょうか。ご意見お願いします。
補足：通快は都営線直通、急行は京王線新宿発。
逆の方が望ましいならその点もお書き添えいただければ幸いです。
逆の方が望ましいならその点もお書き添えいただければ幸いです。
574 ：名無し野電車区：04/09/11 23:14:56 ID:0fyrD96N
>>572
夕方だし高尾線減便は逆にアレになるような
夕方だし高尾線減便は逆にアレになるような
576 ：名無し野電車区：04/09/12 06:30:20 ID:8nuTwi+5
右のパターンで急行の停車駅が減ればいいなじゃないかな。
577 ：名無し野電車区：04/09/12 14:39:13 ID:bhqFUZKf
>>575
堀内・境で急行が使えるというメリットがあるから悪いことばかりではない。
堀内・境で急行が使えるというメリットがあるから悪いことばかりではない。
578 ：名無し野電車区：04/09/12 19:01:46 ID:QX4/LuJb
京王線の２０分ヘッドは、いつから、
続いているの？
続いているの？
579 ：名無し野電車区：04/09/12 19:24:00 ID:v1OGl2Q4
580 ：名無し野電車区：04/09/12 21:33:27 ID:s3Bg1Ogi
ジョージアCMに8207
>>580
気になってたんだ。サンｋｓ
気になってたんだ。サンｋｓ
部屋を整理していたら、
「アイボリー」京王鉄道友の会例会報 ５００系さよなら特別記念号
なるものが出てきた。そうだ、５０００系さよなら運転のときに車内で
配られたんだっけ。
京王鉄道友の会って、今でもありますか？
「アイボリー」京王鉄道友の会例会報 ５００系さよなら特別記念号
なるものが出てきた。そうだ、５０００系さよなら運転のときに車内で
配られたんだっけ。
京王鉄道友の会って、今でもありますか？
各停の間隔はちゃんと考えないと、
つつじヶ丘～府中間で無理があるダイヤになりそうだな。
つつじヶ丘～府中間で無理があるダイヤになりそうだな。
584 ：名無し野電車区：04/09/12 23:53:05 ID:QX4/LuJb
相線の割増運賃、撤廃までとは言わないまでも、
もうちょい値下げして欲しいよな。
もうちょい値下げして欲しいよな。
585 ：名無し野電車区：04/09/12 23:57:23 ID:ZNjGcWsR
>>578,579,585
鉄道ピクトリアル 1983年9月臨時増刊号によると
昭和38年10月1日から
「特急・急行・快速の各々20分間隔の運転が行われるようになった」そうです。
特急 00 20 40
普 01 21 41
快速 05 25 45
普 07 27 47
急行 11 31 51
普 13 33 53
鉄道ピクトリアル 1983年9月臨時増刊号によると
昭和38年10月1日から
「特急・急行・快速の各々20分間隔の運転が行われるようになった」そうです。
特急 00 20 40
普 01 21 41
快速 05 25 45
普 07 27 47
急行 11 31 51
普 13 33 53
587 ：理想：04/09/13 16:17:38 ID:tAK7C0eo
22
40準特京王八王子
42急行橋本
44各停高幡不動
50準特高幡不動(高幡不動から各停京王八王子)
54各停高幡不動
23
00急行高幡不動(高幡不動から各停京王八王子)
02各停高幡不動
08急行橋本
09各停橋本
15急行高幡不動(高幡不動から各停京王八王子)
17各停高幡不動
23急行橋本
24各停橋本
30急行高幡不動(高幡不動から各停京王八王子)
32各停高幡不動
38急行橋本
39各停橋本
45急行高幡不動(高幡不動から各停京王八王子)
47各停高幡不動
53急行橋本
54各停橋本
24
00急行高幡不動(高幡不動から各停京王八王子)
02各停京王八王子
08通快橋本
10各停高幡不動
18急行高幡不動
20各停若葉台
40準特京王八王子
42急行橋本
44各停高幡不動
50準特高幡不動(高幡不動から各停京王八王子)
54各停高幡不動
23
00急行高幡不動(高幡不動から各停京王八王子)
02各停高幡不動
08急行橋本
09各停橋本
15急行高幡不動(高幡不動から各停京王八王子)
17各停高幡不動
23急行橋本
24各停橋本
30急行高幡不動(高幡不動から各停京王八王子)
32各停高幡不動
38急行橋本
39各停橋本
45急行高幡不動(高幡不動から各停京王八王子)
47各停高幡不動
53急行橋本
54各停橋本
24
00急行高幡不動(高幡不動から各停京王八王子)
02各停京王八王子
08通快橋本
10各停高幡不動
18急行高幡不動
20各停若葉台
588 ：名無し野電車区：04/09/13 17:01:56 ID:iTnej6qd
今だ！588ゲトォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
589 ：名無し野電車区：04/09/13 20:35:46 ID:FHS310QV
京王線は、小田急みたいな複々線もない
相鉄みたいなあらたな直通(決定ではないが)というのもない。
あるとしたら、調布の立体交差で相線方面から来る電車が、
調布手前で待たなくすむことから、相線の所要時間短縮ダイヤぐらいだもんね。
おそらく次期改正は、夕方ダイヤの時間延長や
深夜帯の橋本急行・準特八王子の新宿発２２時代まで延長
土休日の橋本急行の時間延長ぐらいだろうな
相鉄みたいなあらたな直通(決定ではないが)というのもない。
あるとしたら、調布の立体交差で相線方面から来る電車が、
調布手前で待たなくすむことから、相線の所要時間短縮ダイヤぐらいだもんね。
おそらく次期改正は、夕方ダイヤの時間延長や
深夜帯の橋本急行・準特八王子の新宿発２２時代まで延長
土休日の橋本急行の時間延長ぐらいだろうな
だんごになってるつつじ－調布間だけでも
複々線に出来んか？
複々線に出来んか？
591 ：名無し野電車区：04/09/13 20:44:05 ID:FHS310QV
国領、布田も地下化するんでしょ？
だったらあの辺までだけでも複々線化しておけば…
だったらあの辺までだけでも複々線化しておけば…
593 ：名無し野電車区：04/09/13 22:19:05 ID:ZuzpgSxC
単なる立体化工事なら東京都がかなり負担してくれるけど、線増部分については
完全に京王持ち。
工事完成後も、鉄道設備の維持には素人の想像を絶するほどの費用がかかる。
特に地下構造物となると・・・
完全に京王持ち。
工事完成後も、鉄道設備の維持には素人の想像を絶するほどの費用がかかる。
特に地下構造物となると・・・
594 ：名無し野電車区：04/09/13 22:22:41 ID:89KB3Nzd
７０００系後期型４Ｒに注目シテマス！７８０１Ｆ、ＶＶＶＦ化シテー！
世知辛いのう(´･ω･`)
596 ：名無し野電車区：04/09/13 23:38:50 ID:yR+0AF1c
>>589
小田急線の複々線化に伴う相模原線の減便というのがある。個人的にはこれは
かなりインパクトがあると思う。（後ろ向きという意見もあるだろうが、逆に
小田急も京王も複々線になったらそれこそ供給過剰になると思う。）
小田急線の複々線化に伴う相模原線の減便というのがある。個人的にはこれは
かなりインパクトがあると思う。（後ろ向きという意見もあるだろうが、逆に
小田急も京王も複々線になったらそれこそ供給過剰になると思う。）
別に小田急は過剰じゃないよ。
>>596
脳内スジご苦労さんｗ
脳内スジご苦労さんｗ
599 ：名無し野電車区：04/09/14 00:04:34 ID:Ko7SpcS+
そうだね
小田急をより使ってもらうために
２０分で急行１調布からの各停２にして
快速を高幡に回すと。
東府中の救済にもなって一石二鳥。
小田急をより使ってもらうために
２０分で急行１調布からの各停２にして
快速を高幡に回すと。
東府中の救済にもなって一石二鳥。
| ＼ キタ!
|(゜∀゜)━!! キタキタキタ!!
|⊂ キタキタ!
| キタ!!
♪ Å
♪ ／＼ キタ!! キタ!!
キタ━(゜∀゜)━!! キタ!! キタ!!
( へ) キタ!! キタ!!
く キタ!!
♪ Å
♪ ／＼ キタ!! キタ!!
キタ━(゜∀゜)━!! キタ!! キタ!!
(へ ) キタ!! キタ!!
> キタ!!
|(゜∀゜)━!! キタキタキタ!!
|⊂ キタキタ!
| キタ!!
♪ Å
♪ ／＼ キタ!! キタ!!
キタ━(゜∀゜)━!! キタ!! キタ!!
( へ) キタ!! キタ!!
く キタ!!
♪ Å
♪ ／＼ キタ!! キタ!!
キタ━(゜∀゜)━!! キタ!! キタ!!
(へ ) キタ!! キタ!!
> キタ!!
601 ：名無し野電車区：04/09/14 00:55:53 ID:tZJ6q341
快速とか駅に止まりすぎ。
新宿 笹塚 明大前 下高井戸 桜上水 って各駅に近いものがある。
新宿、笹塚、明大前、下高井戸は他の路線に乗り換えがあるから仕方ないと思うが
桜上水ってどうなのよ？車庫があるからって快速とかとまらなくてもいいと思う。
新宿 笹塚 明大前 下高井戸 桜上水 って各駅に近いものがある。
新宿、笹塚、明大前、下高井戸は他の路線に乗り換えがあるから仕方ないと思うが
桜上水ってどうなのよ？車庫があるからって快速とかとまらなくてもいいと思う。
604 ：名無し野電車区：04/09/14 08:19:20 ID:vx8HRSYO
新宿のドンキホーテ行っている香具師いる？
結構いいもの売っているけど
あと朝の優等と普通の比率は2対1にして明大前で普通の前を走る優等は新宿線直通にして
混雑の分散を図ってほしい
結構いいもの売っているけど
あと朝の優等と普通の比率は2対1にして明大前で普通の前を走る優等は新宿線直通にして
混雑の分散を図ってほしい
605 ：名無し野電車区：04/09/14 08:31:46 ID:o6uFX7Fp
606 ：名無し野電車区：04/09/14 11:00:29 ID:D0vmdccM
>>602
乗務交代がある。京急の神奈川新町が特急停車駅なのも同じ理由。
乗務交代がある。京急の神奈川新町が特急停車駅なのも同じ理由。
607 ：名無し野電車区：04/09/14 11:39:06 ID:ENTFBMaw
608 ：名無し野電車区：04/09/14 11:43:43 ID:S8dOjC5I
正確には本線分倍河原までは何とか持ちこたえてて、
中河原以西が減ってる感じなんだよね？(直近では･･･
つー事は府中まで10分に1回の乗車ﾁｬﾝｽがあれば良いから･･･
こりゃ、23時台の新宿→聖蹟･高幡方面の利便性は
改善されそうもないな(ｼｮﾎﾞﾝ
急行･通快を相模原に回してでも、特急か準特が20分に1本でも
復活してくれるとせめて01.03.27改定以前の水準に戻るんだが･･･。
中河原以西が減ってる感じなんだよね？(直近では･･･
つー事は府中まで10分に1回の乗車ﾁｬﾝｽがあれば良いから･･･
こりゃ、23時台の新宿→聖蹟･高幡方面の利便性は
改善されそうもないな(ｼｮﾎﾞﾝ
急行･通快を相模原に回してでも、特急か準特が20分に1本でも
復活してくれるとせめて01.03.27改定以前の水準に戻るんだが･･･。
>>608
そうはいっても今が府中まで10分に1回のチャンスにになってないからねぇ。
せめて通快に接続して調布始発の急行高幡でもあればましなのだが。
そもそも相模原線内を各駅に停まる通快なんか線内各停でもいい気がするけどね。
停車駅が同じなんだから。
もう少し乗りやすさを考慮したダイヤを望むところだ。
朝の下りを除くと深夜以外は割とましなのに。
朝の電車の車掌…「まーす」「でーす」といちいち伸ばして言うので鬱陶しかった。
しかも声質が良くないのか聞き取りづらい。
まぁどうせ聞いちゃいないけど。
そうはいっても今が府中まで10分に1回のチャンスにになってないからねぇ。
せめて通快に接続して調布始発の急行高幡でもあればましなのだが。
そもそも相模原線内を各駅に停まる通快なんか線内各停でもいい気がするけどね。
停車駅が同じなんだから。
もう少し乗りやすさを考慮したダイヤを望むところだ。
朝の下りを除くと深夜以外は割とましなのに。
朝の電車の車掌…「まーす」「でーす」といちいち伸ばして言うので鬱陶しかった。
しかも声質が良くないのか聞き取りづらい。
まぁどうせ聞いちゃいないけど。
610 ：名無し野電車区：04/09/14 13:10:44 ID:vx8HRSYO
>>605
わざわざ電車で行くところではないが新宿駅東の店は24時間営業だし他線と
の乗り換えついでに寄るのであれば丁度いいと思う
ところで渋谷はもちろん沿線の吉祥寺や下北沢が若者でにぎわっているのに
明大前はそれほどにぎわっていないのは渋谷や吉祥寺、下北沢の場合他線に乗
り換えても運賃はそのまま素通りしても変わらないのに対して明大前だと乗車券
の場合運賃が余計にかかるところにあるのでは？
わざわざ電車で行くところではないが新宿駅東の店は24時間営業だし他線と
の乗り換えついでに寄るのであれば丁度いいと思う
ところで渋谷はもちろん沿線の吉祥寺や下北沢が若者でにぎわっているのに
明大前はそれほどにぎわっていないのは渋谷や吉祥寺、下北沢の場合他線に乗
り換えても運賃はそのまま素通りしても変わらないのに対して明大前だと乗車券
の場合運賃が余計にかかるところにあるのでは？
611 ：名無し野電車区：04/09/14 13:38:14 ID:oswxWDBS
>>610
さては明大前で降りたことない香具師だな。
降りればどうして若者で賑わっていないかすぐに分かる。
>>608-609
やはり２３時台は優等６本というのに無理があるのでは？
２２時台半ばまではスピードも乗車率も快適なのに、２２：３０準特急が
終わった後はどちらもひどくなる。
このスレの前の方であった、２３時台優等９本体制（準特急・急行・通快）を
思いっきって導入してしまえば解決できると思う。その程度の金はケチるべきではない。
さては明大前で降りたことない香具師だな。
降りればどうして若者で賑わっていないかすぐに分かる。
>>608-609
やはり２３時台は優等６本というのに無理があるのでは？
２２時台半ばまではスピードも乗車率も快適なのに、２２：３０準特急が
終わった後はどちらもひどくなる。
このスレの前の方であった、２３時台優等９本体制（準特急・急行・通快）を
思いっきって導入してしまえば解決できると思う。その程度の金はケチるべきではない。
>>596,599
別に相線ユーザーは永山とセンター以外にもいるだろう。
別に相線ユーザーは永山とセンター以外にもいるだろう。
614 ：名無し野電車区：04/09/14 14:19:17 ID:tZJ6q341
23時‥20分毎ダイヤ
準特 八王０‥調布で通快橋本・府中で普通八王子・北野で普通高尾接続
快速 橋本３‥調布で普通八王子接続
普通 高尾４
通快 橋本１３‥つつじで普通高尾・調布で準特八王子接続
普通 八王１４
準特 八王０‥調布で通快橋本・府中で普通八王子・北野で普通高尾接続
快速 橋本３‥調布で普通八王子接続
普通 高尾４
通快 橋本１３‥つつじで普通高尾・調布で準特八王子接続
普通 八王１４
615 ：名無し野電車区：04/09/14 14:21:04 ID:5+NJOlNQ
616 ：名無しでGO!：04/09/14 14:38:20 ID:sFnuZZtK
617 ：名無し野電車区：04/09/14 14:44:52 ID:oswxWDBS
>>614
それだと調布以遠は事実上２０分おきしか有効本数がなくなってしまう。
つまり、準特急に思いっきり乗客が集中、という事態に。
準特急の相線調布接続はあきらめた上で>>301あたりの案がいいと思う。
準特急は敢えて新宿１０、３０、５０発にした方が、分倍河原で
ＪＲとの接続がうまくいく。
それだと調布以遠は事実上２０分おきしか有効本数がなくなってしまう。
つまり、準特急に思いっきり乗客が集中、という事態に。
準特急の相線調布接続はあきらめた上で>>301あたりの案がいいと思う。
準特急は敢えて新宿１０、３０、５０発にした方が、分倍河原で
ＪＲとの接続がうまくいく。
618 ：名無し野電車区：04/09/14 15:29:16 ID:Uz0WqA0p
>>612
若葉はまもなく急行停車駅になるわけだが。
若葉はまもなく急行停車駅になるわけだが。
619 ：これはどう？(各停・新線発は省略)：04/09/14 15:33:54 ID:lLJqYrkY
22
00特八 02急橋 10準八
20特八 22急橋 30準八
40特八 42急橋 50準八
23
00準高八 02急橋 10急高八
17急橋 25急高八
32急橋 40急高八
47急橋 55急高八
02通橋 10急高八
20急高
※高八…高幡不動から各停京王八王子
23:02以降の優等は調布で新宿発の各停(別方面行)に接続
で、各停は橋本・高幡不動まで逃げ切り
各停は桜上水あるいは八幡山で急行・通快の通過待ち(この時間帯は桜上水通過で良いかも)
00特八 02急橋 10準八
20特八 22急橋 30準八
40特八 42急橋 50準八
23
00準高八 02急橋 10急高八
17急橋 25急高八
32急橋 40急高八
47急橋 55急高八
02通橋 10急高八
20急高
※高八…高幡不動から各停京王八王子
23:02以降の優等は調布で新宿発の各停(別方面行)に接続
で、各停は橋本・高幡不動まで逃げ切り
各停は桜上水あるいは八幡山で急行・通快の通過待ち(この時間帯は桜上水通過で良いかも)
>>618
ソースｷﾎﾞﾝ
ソースｷﾎﾞﾝ
621 ：名無し野電車区：04/09/14 15:59:48 ID:tZJ6q341
急行の若葉停車はありえんだろう。
現状の利用者数では。接続であれば、センターですればいいし。
可能性があるとしたら、東横線の急行元住吉行き、みたいに
急行若葉台行き、若葉台停車という感じかな。
現状の利用者数では。接続であれば、センターですればいいし。
可能性があるとしたら、東横線の急行元住吉行き、みたいに
急行若葉台行き、若葉台停車という感じかな。
622 ：名無し野電車区：04/09/14 16:03:30 ID:oswxWDBS
>>618
各停も書かないと検討できない。
２３時台の各停は、時間８本では多すぎ、４本では少なすぎと思われ。
また、２３時台に相線８本（急行４＋各停４）はどうだろうか？
各停のみ停車駅は今よりサービスダウンで、急行は過剰のような気が。
いずれにせよ、２３時台の１５分ヘッドはちょっと無理がないか。
各停も書かないと検討できない。
２３時台の各停は、時間８本では多すぎ、４本では少なすぎと思われ。
また、２３時台に相線８本（急行４＋各停４）はどうだろうか？
各停のみ停車駅は今よりサービスダウンで、急行は過剰のような気が。
いずれにせよ、２３時台の１５分ヘッドはちょっと無理がないか。
623 ：名無し野電車区：04/09/14 16:19:07 ID:tZJ6q341
624 ：名無し野電車区：04/09/14 16:33:08 ID:NUSep1s6
>>620
大前堤／駅構内に京王が自前のショッピングセンターを持つ駅で、
急行が停車しない駅はただの一つもない。
小前堤／若葉には今年10月に京王の新しいショッピングセンターが開店する。
結論／若葉には近い将来、急行が停車する。
大前堤／駅構内に京王が自前のショッピングセンターを持つ駅で、
急行が停車しない駅はただの一つもない。
小前堤／若葉には今年10月に京王の新しいショッピングセンターが開店する。
結論／若葉には近い将来、急行が停車する。
625 ： ◆Mari/Ol6Yg ：04/09/14 16:38:32 ID:EnlRfPwB
10/9（10系8輌）
多摩動物公園9:38→調布10:02→明大前10:16→新宿10:28→神保町10:36→大島10:51
※DJ誌10月号より
多摩動物公園9:38→調布10:02→明大前10:16→新宿10:28→神保町10:36→大島10:51
※DJ誌10月号より
626 ：名無し野電車区：04/09/14 16:39:43 ID:koUGAKre
>>624
ｱﾎ
ｱﾎ
628 ：名無し野電車区：04/09/14 17:50:21 ID:nt8Z1rMZ
>>623
調布での相線各停接続をどうするかで変わってくる。
準特急に接続させてしまうと実質２０分ごとになってしまうから、
化急に接続させれば、約１０分ごとになる。
本線府中以降は確かにちょっと厳しいが、現状の急行よりスピードアップで
勘弁して、という感じ（今の実質２０分ごとの急行よりはマシ、０１年
３月以前のダイヤに近くなる）。
つまり、相線は約１０分おきの維持、本線は約２０分おきの維持だがスピードアップ、
調布以東は準特急の運行で遠近分離がなされるので、今より混雑の緩和、
この３点が狙えるので、どうせ増発を決断するならこの案がいいのでは、と
思うのです。
調布での相線各停接続をどうするかで変わってくる。
準特急に接続させてしまうと実質２０分ごとになってしまうから、
化急に接続させれば、約１０分ごとになる。
本線府中以降は確かにちょっと厳しいが、現状の急行よりスピードアップで
勘弁して、という感じ（今の実質２０分ごとの急行よりはマシ、０１年
３月以前のダイヤに近くなる）。
つまり、相線は約１０分おきの維持、本線は約２０分おきの維持だがスピードアップ、
調布以東は準特急の運行で遠近分離がなされるので、今より混雑の緩和、
この３点が狙えるので、どうせ増発を決断するならこの案がいいのでは、と
思うのです。
なら車両交換時だけ停車（殴
ま、それはともかく。
>>301案の大きな（そうでもない？）欠陥は
「化け急行が高幡不動まで逃げ切るのはまず無理」ということ。
準特急はつつじ～調布か東府中～高幡不動くらいがケツなめ運転になってしまう。
>>301案の大きな（そうでもない？）欠陥は
「化け急行が高幡不動まで逃げ切るのはまず無理」ということ。
準特急はつつじ～調布か東府中～高幡不動くらいがケツなめ運転になってしまう。
631 ：名無し野電車区：04/09/14 18:14:56 ID:tZJ6q341
>>301の案
新宿～調布間の準特・化急の具体的な所要時間は分らんので
何とも言えんが、普通に考えれば武蔵野台or東府中あたりから、
続行運転になるんだよな、準特急。
準特急を相線と接続させないというのも、
ちょっとな。
２３：００ 通快橋本（橋本まで先行）
２３：１０ 準特急京八
２３：１２ 急行調布＋調布から各停高幡（高幡まで先行）
こういう20分毎(３０１案の通快・化け急交換)
準特、調布で橋本行き接続
新宿～調布間の準特・化急の具体的な所要時間は分らんので
何とも言えんが、普通に考えれば武蔵野台or東府中あたりから、
続行運転になるんだよな、準特急。
準特急を相線と接続させないというのも、
ちょっとな。
２３：００ 通快橋本（橋本まで先行）
２３：１０ 準特急京八
２３：１２ 急行調布＋調布から各停高幡（高幡まで先行）
こういう20分毎(３０１案の通快・化け急交換)
準特、調布で橋本行き接続
>>627
いやー、わからんぞ。
実際、若葉の開発されっぷりは尋常じゃない。
あの規模の駅にショッピングセンターがあと2つ、駅前ビルにクリニックビル。
目の前には小田急はるひ野駅。
あと1年もしないうちにこれだけ出来る。
都、川崎市、旧公団、京王と小田急との間で何か話がついてるんじゃないのか？
でないと今のご時勢、これだけの投資はそう簡単に出来るもんじゃないぜ。
買い物便利で急行停車駅、おまけに2路線利用とくれば間違いなく人気が出る。
旧公団の造成地が全部処分できるんなら、少々の投資なんて安いもんだ。
実際、はるひ野駅建設には公団が金をかなり出してるそうだ。
若葉に急行を停める密約があっても不思議じゃあるまいて。
いやー、わからんぞ。
実際、若葉の開発されっぷりは尋常じゃない。
あの規模の駅にショッピングセンターがあと2つ、駅前ビルにクリニックビル。
目の前には小田急はるひ野駅。
あと1年もしないうちにこれだけ出来る。
都、川崎市、旧公団、京王と小田急との間で何か話がついてるんじゃないのか？
でないと今のご時勢、これだけの投資はそう簡単に出来るもんじゃないぜ。
買い物便利で急行停車駅、おまけに2路線利用とくれば間違いなく人気が出る。
旧公団の造成地が全部処分できるんなら、少々の投資なんて安いもんだ。
実際、はるひ野駅建設には公団が金をかなり出してるそうだ。
若葉に急行を停める密約があっても不思議じゃあるまいて。
633 ：名無し野電車区：04/09/14 19:06:43 ID:eMcOuF0B
てか、京王はダイヤに合わせて停車駅を変えるから、どうなることやら全くわからん悩
そっか、彼は永山厨だったのか（やめれｗ
636 ：名無し野電車区：04/09/14 19:27:12 ID:vx8HRSYO
637 ：名無し野電車区：04/09/14 19:45:55 ID:kMSDrgrl
>>618/624/632
627氏の発言に同意。
まずは、乗降客数が３万人を超えてからのはなしじゃないかな？。
もし、若葉台に急行を止めれば、
京王堀之内駅・多摩境駅の利用者もだまっていないと思う。
小田急のはるひ野駅ができれば、
そっちに若葉台駅利用者の一部が移動するのは、確実だろうしね。
ショッピングセンターが出来る云々っていうなら、
多摩センターだって、大手シネコンがくることが最近決まったようだし、
小田急多摩センター駅も現在、商業施設開設を含め大改装中だよ。
要するに相線沿線は現在、どこも開発途中だってことだと思う。
若葉台だけが、特別なわけじゃない。
627氏の発言に同意。
まずは、乗降客数が３万人を超えてからのはなしじゃないかな？。
もし、若葉台に急行を止めれば、
京王堀之内駅・多摩境駅の利用者もだまっていないと思う。
小田急のはるひ野駅ができれば、
そっちに若葉台駅利用者の一部が移動するのは、確実だろうしね。
ショッピングセンターが出来る云々っていうなら、
多摩センターだって、大手シネコンがくることが最近決まったようだし、
小田急多摩センター駅も現在、商業施設開設を含め大改装中だよ。
要するに相線沿線は現在、どこも開発途中だってことだと思う。
若葉台だけが、特別なわけじゃない。
639 ：名無し野電車区：04/09/14 20:32:45 ID:tZJ6q341
明大前・烏山の両駅を上り線のみ交互発着できるようにすると、
ラッシュ時の所要時間どのくらい短縮されるのかな？
ラッシュ時の所要時間どのくらい短縮されるのかな？
調布の連続立体化工事
７０億上積みすれば調布－つつじ間を複々線に出来るって本当？
７０億上積みすれば調布－つつじ間を複々線に出来るって本当？
641 ：名無し野電車区：04/09/14 21:23:40 ID:vx8HRSYO
ドンキホーテ出来たらやって来る人多いかな？
642 ：名無し野電車区：04/09/14 21:25:30 ID:Z9j13oUz
>>639
明大前で１分、烏山で３０秒ってとこじゃないか？
明大前で１分、烏山で３０秒ってとこじゃないか？
>>640
根拠は？
根拠は？
644 ：名無し野電車区：04/09/14 21:37:49 ID:oSn2DN6U
カレーショップC&C新線新宿店、日本人の店員がいなくて
支那人だか朝鮮人だけしかいない時間帯があるみたいだな。
慎太郎さんのお膝元でこんなことやってるんじゃ業務改善命令
出されるぞ。
支那人だか朝鮮人だけしかいない時間帯があるみたいだな。
慎太郎さんのお膝元でこんなことやってるんじゃ業務改善命令
出されるぞ。
645 ：名無し野電車区：04/09/14 22:06:46 ID:vhPT29hs
>>640
本当かもしれない、
取り敢えず造る地下線が緩行線、
直下に急行線を掘る予定。
調布は複々線折り込み設計。
駅設備も要らず、用地買収も要らない
急行線はシールドで掘るので、
費用は地上に出る、つつじでの取り付け部のみになる。
ただ安くあげるには
同時施工でないと無理かも。
断面図等のパンフレットは
調布市役所にあるよ。
本当かもしれない、
取り敢えず造る地下線が緩行線、
直下に急行線を掘る予定。
調布は複々線折り込み設計。
駅設備も要らず、用地買収も要らない
急行線はシールドで掘るので、
費用は地上に出る、つつじでの取り付け部のみになる。
ただ安くあげるには
同時施工でないと無理かも。
断面図等のパンフレットは
調布市役所にあるよ。
>>639
せいぜい30秒か60秒程度。
乗降に手間取ると今までとあまり変わらないかも。
>>640
小田急を見て分かるように、調布～つつじだけでは効果が薄い。
笹塚～調布間すべての複々線化を前提にしないと。。。
せいぜい30秒か60秒程度。
乗降に手間取ると今までとあまり変わらないかも。
>>640
小田急を見て分かるように、調布～つつじだけでは効果が薄い。
笹塚～調布間すべての複々線化を前提にしないと。。。
647 ：名無し野電車区：04/09/14 22:17:23 ID:vhPT29hs
>>640
本当かもしれない、
取り敢えず造る地下線が緩行線、
直下に急行線を掘る予定。
調布は複々線折り込み設計。
駅設備も要らず、用地買収も要らない
急行線はシールドで掘るので、
費用は地上に出る、つつじでの取り付け部のみになる。
ただ安くあげるには
同時施工でないと無理かも。
断面図等のパンフレットは
調布市役所にあるよ。
本当かもしれない、
取り敢えず造る地下線が緩行線、
直下に急行線を掘る予定。
調布は複々線折り込み設計。
駅設備も要らず、用地買収も要らない
急行線はシールドで掘るので、
費用は地上に出る、つつじでの取り付け部のみになる。
ただ安くあげるには
同時施工でないと無理かも。
断面図等のパンフレットは
調布市役所にあるよ。
648 ：名無し野電車区：04/09/14 22:26:05 ID:tZJ6q341
>>646
笹塚～調布間を複々線にすれば、
利用者としては最高だろうが、今後の沿線人口、
現状の混雑率で判断すると、
巨額のマネーを投資してまでやる必要はないかな。
京王は何もしなくても、小田急の複々線で、永山・センターを軸に、
国領などの本線利用者も少ながらず、小田急に流れるだろうしね。
笹塚～調布間を複々線にすれば、
利用者としては最高だろうが、今後の沿線人口、
現状の混雑率で判断すると、
巨額のマネーを投資してまでやる必要はないかな。
京王は何もしなくても、小田急の複々線で、永山・センターを軸に、
国領などの本線利用者も少ながらず、小田急に流れるだろうしね。
649 ：名無し野電車区：04/09/14 22:44:12 ID:tOjGfKmE
前に都の内部資料だったかで、
一緒にトンネルだけは掘っちゃう。
（有楽町線の池袋－小竹向原みたいに、当分下は使わない）
っていう図面があった。
この場合、京王の持ち分は、
２階建てトンネル建設費－１階建てトンネル建設費で
後で掘るよりお得。ってのがメリットだったはずだが・・・
その金が出せないってこと？
一緒にトンネルだけは掘っちゃう。
（有楽町線の池袋－小竹向原みたいに、当分下は使わない）
っていう図面があった。
この場合、京王の持ち分は、
２階建てトンネル建設費－１階建てトンネル建設費で
後で掘るよりお得。ってのがメリットだったはずだが・・・
その金が出せないってこと？
650 ：名無し野電車区：04/09/14 22:44:49 ID:4rYl8DLA
>>632
旧公団の造成地に今の時勢に投資してるのは投資して付加価値をつけて売らないと売れなくて余計債務が増えるからではなかったかと。
あの辺にショッピングセンターは電車で来る客じゃなくてメインは車だろう。
南大沢のアウトレットみたいに特色を出さないと無理だな。
あの辺りは坂道ばっかりで住む人を選ぶからなかなか大変だと思うけどな。
とりあえず小田急と棲み分けで停車駅変更なしってところじゃないか?
旧公団の造成地に今の時勢に投資してるのは投資して付加価値をつけて売らないと売れなくて余計債務が増えるからではなかったかと。
あの辺にショッピングセンターは電車で来る客じゃなくてメインは車だろう。
南大沢のアウトレットみたいに特色を出さないと無理だな。
あの辺りは坂道ばっかりで住む人を選ぶからなかなか大変だと思うけどな。
とりあえず小田急と棲み分けで停車駅変更なしってところじゃないか?
651 ：名無し野電車区：04/09/15 00:34:15 ID:o821VLb/
京王の車両は外側は汚いし、座席も黒ずんだりガムが引っ付いて変色
したのが付いてたりするし。
まだ汚物と言われる東急8000系の方が綺麗なんじゃないのか？
したのが付いてたりするし。
まだ汚物と言われる東急8000系の方が綺麗なんじゃないのか？
652 ：名無し野電車区：04/09/15 00:37:27 ID:CvG+pbgn
そこで気になるのが、一旦消滅した明大→調布無停車の
優等列車が復活するかという事だね。
確かお好み焼きや置換対策という裏の理由も･･･
という話もどっかであったけど、
01.03.27改定で深夜帯に特急系が消滅。
これを復活させるのか？させないのか？
で23時台のダイヤの組み方が大きく変わるような気がする。
特急or準特なしでダイヤを組むと《調布まで》
急行+通快=9本、各停6本とかいう感じになるんかね･･･
優等列車が復活するかという事だね。
確かお好み焼きや置換対策という裏の理由も･･･
という話もどっかであったけど、
01.03.27改定で深夜帯に特急系が消滅。
これを復活させるのか？させないのか？
で23時台のダイヤの組み方が大きく変わるような気がする。
特急or準特なしでダイヤを組むと《調布まで》
急行+通快=9本、各停6本とかいう感じになるんかね･･･
653 ：名無し野電車区：04/09/15 01:17:21 ID:cpypGGvo
>>639
朝間上りはこのふた駅がネックになってる、
ここでの客扱いの短縮が、ダイヤ確保上最重要で
駅も運転も神経尖らせている。
仮にこのふた駅が二線になり交互発着が可能になったら、
少なく見積もって3分、途中の閉塞信号の位置、
現示の見直し等、信号の見直しも行えば、
最大5分は短縮できる。
出来ればポイントも12番くらいにすれば、
進入速度を高くとれ、短縮効果大である。
朝間上りはこのふた駅がネックになってる、
ここでの客扱いの短縮が、ダイヤ確保上最重要で
駅も運転も神経尖らせている。
仮にこのふた駅が二線になり交互発着が可能になったら、
少なく見積もって3分、途中の閉塞信号の位置、
現示の見直し等、信号の見直しも行えば、
最大5分は短縮できる。
出来ればポイントも12番くらいにすれば、
進入速度を高くとれ、短縮効果大である。
最重要なのは信号見直しでしょうな。
今の法則だとどれだけ高速ポイント導入しても45km/h以上での進入はできないし。
まあ明大前で交互発着できればかなり強力でしょう。
烏山は…最優等列車通過という裏技がｗ
今の法則だとどれだけ高速ポイント導入しても45km/h以上での進入はできないし。
まあ明大前で交互発着できればかなり強力でしょう。
烏山は…最優等列車通過という裏技がｗ
655 ：名無し野電車区：04/09/15 05:41:16 ID:LykIztxQ
中央線なんか見ると交互発着の駅って停車時間が長いんだよね。特に新宿なんか。
明大や烏山を交互発着すると所要時間の短縮というより運転本数の増加につながるんかないか？
所要時間はかえって増加。
明大や烏山を交互発着すると所要時間の短縮というより運転本数の増加につながるんかないか？
所要時間はかえって増加。
656 ：名無し野電車区：04/09/15 07:06:34 ID:3RDlRstQ
>>655
中央線もし新宿とかが交互発着できなかったらもし事故でストップした時長時間
電車内で缶詰状態になり余計混乱するのでは？
2線あればダイヤ混乱時でも柔軟に対応できるし
それから笹塚って始発が多いから案外楽に通勤できるのでは？
中央線もし新宿とかが交互発着できなかったらもし事故でストップした時長時間
電車内で缶詰状態になり余計混乱するのでは？
2線あればダイヤ混乱時でも柔軟に対応できるし
それから笹塚って始発が多いから案外楽に通勤できるのでは？
658 ：名無し野電車区：04/09/15 08:02:55 ID:g4Go5ZIB
659 ：名無し野電車区：04/09/15 09:49:37 ID:3RDlRstQ
中央線新宿から乗る客が多いにも関わらず着席保障がないから土休日新
宿から京王で八王子・高尾方面に行く人って多いのでは？
新宿対八王子の場合通勤利用は中央線、買い物・行楽利用（普通乗車券利用）
は京王って使い分けされているという話本当？
宿から京王で八王子・高尾方面に行く人って多いのでは？
新宿対八王子の場合通勤利用は中央線、買い物・行楽利用（普通乗車券利用）
は京王って使い分けされているという話本当？
660 ：名無し野電車区：04/09/15 10:31:54 ID:K6E3VHPZ
>>659
頼むからカキコするスレのログぐらい読んでから書いてくれ。
マジレスしておくと、新宿～八王子はＪＲ４６０円、京王３５０円で
圧倒的に切符が安いので、普通乗車券やせいぜい回数券利用の買い物・行楽客
（定期外客）は当然、京王を使う。日中の京王特急はＪＲ特快より早いし。
ただし、新宿から先（四谷や東京など）に行く時は、乗り換えを嫌うからか
多少高くても八王子からＪＲを使う香具師は多い。
朝はラッシュ時のダイヤが圧倒的にＪＲの方が便利で、しかも６ヶ月定期は
割引率の関係でＪＲの方が安くなることもあり、そもそも自己負担ではない場合も
多いので、自然とＪＲを使い人の方が多い。
頼むからカキコするスレのログぐらい読んでから書いてくれ。
マジレスしておくと、新宿～八王子はＪＲ４６０円、京王３５０円で
圧倒的に切符が安いので、普通乗車券やせいぜい回数券利用の買い物・行楽客
（定期外客）は当然、京王を使う。日中の京王特急はＪＲ特快より早いし。
ただし、新宿から先（四谷や東京など）に行く時は、乗り換えを嫌うからか
多少高くても八王子からＪＲを使う香具師は多い。
朝はラッシュ時のダイヤが圧倒的にＪＲの方が便利で、しかも６ヶ月定期は
割引率の関係でＪＲの方が安くなることもあり、そもそも自己負担ではない場合も
多いので、自然とＪＲを使い人の方が多い。
661 ：名無し野電車区：04/09/15 11:43:32 ID:Mzs5gVlV
>>659-660
新宿～八王子／高尾は「単に２通りの行き方がある」というだけで、
JRにとっても京王にとっても「なんだ、別に取り合うほどの数でも
ないじゃん」と両社とも気がついてきたように思う。
よほど渋谷～吉祥寺の方が「取り合い」してるって感じがする。
（ダイヤ改正のたびに10%単位で増減するし）
新宿～八王子／高尾は「単に２通りの行き方がある」というだけで、
JRにとっても京王にとっても「なんだ、別に取り合うほどの数でも
ないじゃん」と両社とも気がついてきたように思う。
よほど渋谷～吉祥寺の方が「取り合い」してるって感じがする。
（ダイヤ改正のたびに10%単位で増減するし）
662 ：名無し野電車区：04/09/15 11:47:00 ID:EVhE7bLy
八王子～渋谷はどっちも乗り換え１回だからねぇ。
京王線と井の頭線のパターンを統一したら、もっと
勝てそうな気がするが。
京王線と井の頭線のパターンを統一したら、もっと
勝てそうな気がするが。
663 ：名無し野電車区：04/09/15 12:44:42 ID:AtkvqB/N
>>660
京王特急よりも中央線特快の方が実質早いですが何か？
新宿、八王子ともに街の中心部へは中央線の方が近く、京王の方が数分早くても相殺されますが・・・
中央線には新宿始発の特快が激減したものの、もっと快適なライナ－もあるし、
今度の改正からはこれまでのかいじだけでなく、あずさ、Sあずさも定期券で
乗れるようになることだし、少なからず京王の客は減るはず
京王特急よりも中央線特快の方が実質早いですが何か？
新宿、八王子ともに街の中心部へは中央線の方が近く、京王の方が数分早くても相殺されますが・・・
中央線には新宿始発の特快が激減したものの、もっと快適なライナ－もあるし、
今度の改正からはこれまでのかいじだけでなく、あずさ、Sあずさも定期券で
乗れるようになることだし、少なからず京王の客は減るはず
664 ：名無し野電車区：04/09/15 13:38:03 ID:exfcH0Kg
>>663
確かに駅の場所はＪＲの方がよいが、八王子方は駅の東側から利用する
客もいる訳だし、新宿方でも西口への用事なら京王の方が便利。
要するに、
>新宿、八王子ともに街の中心部へは中央線の方が近く、京王の方が数分早くても相殺されますが・・・
は、あくまでその人に因るということ。「実質早い」とまでは言いきらない方がいいかと。
さらに、ライナーや特急が安いとはいえ、切符＋５００円という出費は、
会社支給の定期券でも持っていないと、新宿～八王子程度の距離では
そうそう使えないはず。そうでなくても、往復で２２０円もの差が出るのだから。
（京王なら新宿でも八王子でも待てば必ず座れる訳だし）
その為、新宿～八王子間利用の買い物・行楽客は京王を、通勤客はＪＲを、
という使い分けは、特に京王の運賃値下げ後は顕著。
確かに駅の場所はＪＲの方がよいが、八王子方は駅の東側から利用する
客もいる訳だし、新宿方でも西口への用事なら京王の方が便利。
要するに、
>新宿、八王子ともに街の中心部へは中央線の方が近く、京王の方が数分早くても相殺されますが・・・
は、あくまでその人に因るということ。「実質早い」とまでは言いきらない方がいいかと。
さらに、ライナーや特急が安いとはいえ、切符＋５００円という出費は、
会社支給の定期券でも持っていないと、新宿～八王子程度の距離では
そうそう使えないはず。そうでなくても、往復で２２０円もの差が出るのだから。
（京王なら新宿でも八王子でも待てば必ず座れる訳だし）
その為、新宿～八王子間利用の買い物・行楽客は京王を、通勤客はＪＲを、
という使い分けは、特に京王の運賃値下げ後は顕著。
665 ：名無し野電車区：04/09/15 13:42:20 ID:exfcH0Kg
>>661
禿同。だから、サービスダウンはしないにしても、これ以上の改善は
（日中に関しては）しないだろうし、する必要もないと思われ。
>>662
確かに。本当は井の頭線が１０分パターン（急行、吉祥寺各停、富士見ヶ丘各停）
ならいいのだろうけど、そうすると、学生利用の多い三鷹台や井の頭公園が１０分おきに
なってしまうのが難点。
夕ラッシュも５分パターン（急行、吉祥寺各停）が可能なら導入してほしいところだが、
現状の車両・設備では無理ぽ。
禿同。だから、サービスダウンはしないにしても、これ以上の改善は
（日中に関しては）しないだろうし、する必要もないと思われ。
>>662
確かに。本当は井の頭線が１０分パターン（急行、吉祥寺各停、富士見ヶ丘各停）
ならいいのだろうけど、そうすると、学生利用の多い三鷹台や井の頭公園が１０分おきに
なってしまうのが難点。
夕ラッシュも５分パターン（急行、吉祥寺各停）が可能なら導入してほしいところだが、
現状の車両・設備では無理ぽ。
>>663死ね
668 ：名無し野電車区：04/09/15 13:53:03 ID:fc87Ks/8
>>664
日中は京王、ラッシュは中央
そういう棲み分けは、京王にとっても、利用者にとってもいいことじゃない。
ラッシュ時と日中の格差が詰まった方が、京王にとっては、
日中に遊んでいる車両が減るし、
ラッシュ時の混雑率緩和は、利用者にとって大歓迎。
日中は京王、ラッシュは中央
そういう棲み分けは、京王にとっても、利用者にとってもいいことじゃない。
ラッシュ時と日中の格差が詰まった方が、京王にとっては、
日中に遊んでいる車両が減るし、
ラッシュ時の混雑率緩和は、利用者にとって大歓迎。
>>663死ね
670 ：名無し野電車区：04/09/15 15:40:01 ID:T1Ud3yuD
22
40特八 42急橋 44高 50準八 54高
23
00準高八 02急橋 04高 10急高八 11橋
17急橋 19高 25急高八 26橋
32急橋 34高 40急高八 41橋
47急橋 49高 55急高八 57橋
24
07急橋 10高 15急高 20快若
原則前案と同じ
23:47の急行からつつじ接続に変わる
40特八 42急橋 44高 50準八 54高
23
00準高八 02急橋 04高 10急高八 11橋
17急橋 19高 25急高八 26橋
32急橋 34高 40急高八 41橋
47急橋 49高 55急高八 57橋
24
07急橋 10高 15急高 20快若
原則前案と同じ
23:47の急行からつつじ接続に変わる
671 ：名無し野電車区：04/09/15 15:50:03 ID:AtkvqB/N
>>664
駅の東側だと豊田、日野駅勢圏（あと、影響は少ないだろうが北八王子、小宮も）
とかぶるために京八優位の地域は少ない。
（圧倒的に優位なのは明神町、大和田町だけ）
その何十倍もある西側の方が重要なのは明らか。
京王もそのまま八幡町あたりまで延びてれば優位に立てるんだがな。
八王子市も誰も使わない地下駐車場（夢街道）作る金あるなら京王線を伸ばしてくれよ・・
今日の市報みたら、楢原町に駐車場作ってそこからバス利用促進だってね？
だったら楢原まで伸ばしてくれよ・・
京王の運賃体型のままなら充分ペイできるはずだぞ。最低でも高尾線よりは上になると思うが・・
駅の東側だと豊田、日野駅勢圏（あと、影響は少ないだろうが北八王子、小宮も）
とかぶるために京八優位の地域は少ない。
（圧倒的に優位なのは明神町、大和田町だけ）
その何十倍もある西側の方が重要なのは明らか。
京王もそのまま八幡町あたりまで延びてれば優位に立てるんだがな。
八王子市も誰も使わない地下駐車場（夢街道）作る金あるなら京王線を伸ばしてくれよ・・
今日の市報みたら、楢原町に駐車場作ってそこからバス利用促進だってね？
だったら楢原まで伸ばしてくれよ・・
京王の運賃体型のままなら充分ペイできるはずだぞ。最低でも高尾線よりは上になると思うが・・
672 ：名無し野電車区：04/09/15 15:50:57 ID:exfcH0Kg
>>670
２３時台の各停は、時間８本では多すぎと思われ。
また、２３時台に相線８本（急行４＋各停４）はどうだろうか？
各停のみ停車駅は今よりサービスダウンで、急行は過剰のような気が。
いずれにせよ、２３時台の１５分ヘッドはちょっと無理がないか。
２３時台の各停は、時間８本では多すぎと思われ。
また、２３時台に相線８本（急行４＋各停４）はどうだろうか？
各停のみ停車駅は今よりサービスダウンで、急行は過剰のような気が。
いずれにせよ、２３時台の１５分ヘッドはちょっと無理がないか。
673 ：名無し野電車区：04/09/15 15:56:03 ID:exfcH0Kg
>>671
>今日の市報みたら、楢原町に駐車場作ってそこからバス利用促進だってね？
>だったら楢原まで伸ばしてくれよ・・
って、そんなお金こそ誰が出すんだよ。
駐車場整備ならお金はあまりかからないし、わざわざ楢原などという僻地
（注：自分の実家だから言い切れる）に設置したのも、市街地に車を入れないための
対策。国土交通省あたりからモデル事業として補助金も出ている模様。
京王の西進がベターだとは思うが、そんな金もない訳だし、とりあえず
やれることをやったまで、というところだろう＞駐車場事業
>今日の市報みたら、楢原町に駐車場作ってそこからバス利用促進だってね？
>だったら楢原まで伸ばしてくれよ・・
って、そんなお金こそ誰が出すんだよ。
駐車場整備ならお金はあまりかからないし、わざわざ楢原などという僻地
（注：自分の実家だから言い切れる）に設置したのも、市街地に車を入れないための
対策。国土交通省あたりからモデル事業として補助金も出ている模様。
京王の西進がベターだとは思うが、そんな金もない訳だし、とりあえず
やれることをやったまで、というところだろう＞駐車場事業
674 ：名無し野電車区：04/09/15 16:00:42 ID:T1Ud3yuD
訂正
もう一本後の急行からつつじ接続
あと新宿発23時以降の急行は桜上水・千歳烏山通過
>各停
確かに多いかもしれんが下高井戸から仙川までの客を乗せるなら問題無いかと
それに現行ダイヤだと半分の各停はつつじから優等の客を一部のっけてるわけだし、減らしてもあまり問題無いかと
もう一本後の急行からつつじ接続
あと新宿発23時以降の急行は桜上水・千歳烏山通過
>各停
確かに多いかもしれんが下高井戸から仙川までの客を乗せるなら問題無いかと
それに現行ダイヤだと半分の各停はつつじから優等の客を一部のっけてるわけだし、減らしてもあまり問題無いかと
675 ：名無し野電車区：04/09/15 16:03:15 ID:AtkvqB/N
元八出張所管轄住民の俺としたら、ユニクロ関東1号店やオ―トバックスがあった楢原は
北西部地区の中心部って印象なんだがな・・
一応、楢原を経由して秋川駅あたりまで延びる計画はあるが、
99％ありえんだろうな。
ただ、京王とかかわりの深い草加への足として伸ばすのも悪くないと思うが・・
京王八王子-八幡町―元本郷（八王子市役所）-東楢原（工学院）-草加-
滝山-サマ―ランド-秋川
これなら20分おきの特急を京八から各駅停車にすれば需要あると思うけどな・・・
まあ、建設費を誰が出すんだ？？って事になるのは必死だが、草加に出してもらうか
北西部地区の中心部って印象なんだがな・・
一応、楢原を経由して秋川駅あたりまで延びる計画はあるが、
99％ありえんだろうな。
ただ、京王とかかわりの深い草加への足として伸ばすのも悪くないと思うが・・
京王八王子-八幡町―元本郷（八王子市役所）-東楢原（工学院）-草加-
滝山-サマ―ランド-秋川
これなら20分おきの特急を京八から各駅停車にすれば需要あると思うけどな・・・
まあ、建設費を誰が出すんだ？？って事になるのは必死だが、草加に出してもらうか
676 ：名無し野電車区：04/09/15 16:03:19 ID:exfcH0Kg
一応、楢原パークアンドライドの参考資料：
ttp://www.city.hachioji.tokyo.jp/pdf/k-2.pdf
ちなみに、駐車場は京王傘下の西東京バス楢原営業所のはす向かい
（旧：楢原清掃事業所）で、上りバス停（駅方面）は目の前。
しかし、ただでさえ楢原町交差点はラッシュ時間帯は渋滞気味なのに、
こんなことして万一利用者がたくさん集まったら（もっとも定員は決まっているが）、
ますます渋滞を助長しかねないような・・・。
ttp://www.city.hachioji.tokyo.jp/pdf/k-2.pdf
ちなみに、駐車場は京王傘下の西東京バス楢原営業所のはす向かい
（旧：楢原清掃事業所）で、上りバス停（駅方面）は目の前。
しかし、ただでさえ楢原町交差点はラッシュ時間帯は渋滞気味なのに、
こんなことして万一利用者がたくさん集まったら（もっとも定員は決まっているが）、
ますます渋滞を助長しかねないような・・・。
677 ：名無し野電車区：04/09/15 16:03:57 ID:fc87Ks/8
日中の相線ダイヤ(実質10分毎)
調布発
５ 準急橋本【停車駅】稲田・永山・センターから各駅
９ 普通橋本 センターで急行接続
１５急行橋本 センターで普通接続
１９普通センター 終点で準急接続
注センター以降は、空くため現状１ｈ９本のまま
調布発
５ 準急橋本【停車駅】稲田・永山・センターから各駅
９ 普通橋本 センターで急行接続
１５急行橋本 センターで普通接続
１９普通センター 終点で準急接続
注センター以降は、空くため現状１ｈ９本のまま
678 ：名無し野電車区：04/09/15 16:12:25 ID:T1Ud3yuD
おーい、みんな大変だ
駅にある出口とかの案内番に何か変な文字がくっついてんぞ(多摩センで確認)
駅にある出口とかの案内番に何か変な文字がくっついてんぞ(多摩センで確認)
679 ：名無し野電車区：04/09/15 16:13:35 ID:exfcH0Kg
>>676
>ユニクロ関東1号店やオ―トバックスがあった楢原は
確かにこの頃はよかったが、オートバックスもユニクロもなく、
あのダイエー（旧：忠実屋）だけが残った今、北西部の中心とまでは
言えない気がしますね。郵便局も、行政の窓口もありませんから。
ファミレスやファストフードは結構ありますが。
せめて、役所の出張所＋図書館＋郵便局（ともに川口町にあり）を
１箇所にまとめて楢原に誘致してくれれば、多少なりとも「中心」に
なり得るのだけれど・・・。
京王の西進案は、確かに乗客はある程度見込めるだろうが、建設費がネックで
償却がいつのことになるやら・・・。
>ユニクロ関東1号店やオ―トバックスがあった楢原は
確かにこの頃はよかったが、オートバックスもユニクロもなく、
あのダイエー（旧：忠実屋）だけが残った今、北西部の中心とまでは
言えない気がしますね。郵便局も、行政の窓口もありませんから。
ファミレスやファストフードは結構ありますが。
せめて、役所の出張所＋図書館＋郵便局（ともに川口町にあり）を
１箇所にまとめて楢原に誘致してくれれば、多少なりとも「中心」に
なり得るのだけれど・・・。
京王の西進案は、確かに乗客はある程度見込めるだろうが、建設費がネックで
償却がいつのことになるやら・・・。
680 ：名無し野電車区：04/09/15 16:19:25 ID:fczdZH1O
>>678
嫌な悪寒…。
嫌な悪寒…。
681 ：名無し野電車区：04/09/15 16:20:13 ID:Mzs5gVlV
>>668
> ラッシュ時と日中の格差が詰まった方が、京王にとっては、
> 日中に遊んでいる車両が減るし、
> ラッシュ時の混雑率緩和は、利用者にとって大歓迎。
名言だな。
ラッシュ対策に巨額を投じた小田急に比べ、京王のなんとスリム経営な事か。
ただ、朝ラッシュの不便さは、沿線住民じゃなくてもかわいそうだと思う。
> ラッシュ時と日中の格差が詰まった方が、京王にとっては、
> 日中に遊んでいる車両が減るし、
> ラッシュ時の混雑率緩和は、利用者にとって大歓迎。
名言だな。
ラッシュ対策に巨額を投じた小田急に比べ、京王のなんとスリム経営な事か。
ただ、朝ラッシュの不便さは、沿線住民じゃなくてもかわいそうだと思う。
682 ：名無し野電車区：04/09/15 16:20:31 ID:exfcH0Kg
>>676
スマソ。きょう、市のページが更新していた。
ttp://www.city.hachioji.tokyo.jp/machizukuri/koutuuseisakusitu/parkandbusride/busride.htm
駐車場の定員（定車？）は５０台だが、送迎スペースは無料開放か。
車が集中しそうな予感・・・。
スマソ。きょう、市のページが更新していた。
ttp://www.city.hachioji.tokyo.jp/machizukuri/koutuuseisakusitu/parkandbusride/busride.htm
駐車場の定員（定車？）は５０台だが、送迎スペースは無料開放か。
車が集中しそうな予感・・・。
683 ：名無し野電車区：04/09/15 17:36:34 ID:AtkvqB/N
>>679
マックにケンタまであるよな。
ラビットスタジアムではナ―スのお仕事の撮影で使っていたな・・・
だけど、四谷よりは楢原のほうが上だと思うけどな。
ミニストップに続き、10年以上あった四谷交差点のセブンイレブンまで潰れてしまったから。
あそこは100％つぶれる事は無いと思ってたんだがな。
マックにケンタまであるよな。
ラビットスタジアムではナ―スのお仕事の撮影で使っていたな・・・
だけど、四谷よりは楢原のほうが上だと思うけどな。
ミニストップに続き、10年以上あった四谷交差点のセブンイレブンまで潰れてしまったから。
あそこは100％つぶれる事は無いと思ってたんだがな。
684 ：名無し野電車区：04/09/15 17:52:30 ID:iKwODfqn
キチガイ八王子貧民が戯言を書き散らすスレはこ こ で す ね
686 ：名無し野電車区：04/09/15 18:04:30 ID:5u1DmWag
10/9（土） 「鉄道フェスティバルトレイン」を運転
>>625には01Fを充当するとのこと。
ttp://www.keio.co.jp/news/nr040915v01/news.html
ttp://www.keio.co.jp/news/nr040915v02/news.html
>>625には01Fを充当するとのこと。
ttp://www.keio.co.jp/news/nr040915v01/news.html
ttp://www.keio.co.jp/news/nr040915v02/news.html
687 ：名無し野電車区：04/09/15 19:43:11 ID:fc87Ks/8
２３時 ２０分毎ダイヤ試案
準特八王子０
普通高 尾３‥桜上で通快、つつじで通快 北野で準特接続
通快橋 本７‥桜上で普通、調布で通快接続
通快橋 本１３‥つつじで普通、調布で準特接続
普通八王子１４‥調布で通快 府中で準特接続
準特八王子０
普通高 尾３‥桜上で通快、つつじで通快 北野で準特接続
通快橋 本７‥桜上で普通、調布で通快接続
通快橋 本１３‥つつじで普通、調布で準特接続
普通八王子１４‥調布で通快 府中で準特接続
688 ：名無し野電車区：04/09/15 19:51:15 ID:cff6QIjw
１２号の試作車なんて営業運転自体なかったから
ここまで使い潰したのも凄いけどね
ここまで使い潰したのも凄いけどね
>>677のいらん副作用
…上り特急が遅くなる。
…上り特急が遅くなる。
地味な深夜ダイヤ案
2300 急行 高幡不動 ●つつじで各停高幡不動 ●調布で各停橋本 ●高幡不動より各停 京八
2303 各停 多摩セン ●つつじで急行多摩セン
2310 急行 多摩セン ●つつじで各停多摩セン ●調布で各停高幡不動 ●多摩センより各停 橋本
2313 各停 高幡不動 ●つつじで急行高幡不動
2300 急行 高幡不動 ●つつじで各停高幡不動 ●調布で各停橋本 ●高幡不動より各停 京八
2303 各停 多摩セン ●つつじで急行多摩セン
2310 急行 多摩セン ●つつじで各停多摩セン ●調布で各停高幡不動 ●多摩センより各停 橋本
2313 各停 高幡不動 ●つつじで急行高幡不動
692 ：名無し野電車区：04/09/15 22:59:46 ID:ic2no7eC
>>691
新宿～調布の優等混雑緩和になんないじゃんよぉ(泣。
調布までの現深夜ダイヤはどこへ行くにも10分に1回は
間違えなく使えるﾅｶﾅｶのダイヤだから、気持ちは分かるが･･･。
準特を絡ませたり、急行･通快系で新宿→調布の優等を
時隔のバランス取りながら9本化するのは難しいねぇ。
先に出てた15分ｻｲｸﾙも、現ダイヤからは不便になる地域が増えそうだし、
かと言って1時間8本の各停は過剰だし･･･。
新宿～調布の優等混雑緩和になんないじゃんよぉ(泣。
調布までの現深夜ダイヤはどこへ行くにも10分に1回は
間違えなく使えるﾅｶﾅｶのダイヤだから、気持ちは分かるが･･･。
準特を絡ませたり、急行･通快系で新宿→調布の優等を
時隔のバランス取りながら9本化するのは難しいねぇ。
先に出てた15分ｻｲｸﾙも、現ダイヤからは不便になる地域が増えそうだし、
かと言って1時間8本の各停は過剰だし･･･。
693 ：名無し野電車区：04/09/15 23:34:39 ID:n95wEdFv
>>688
今度は多摩動物公園行きで入ってくるからね。
今度は多摩動物公園行きで入ってくるからね。
694 ：名無し野電車区：04/09/16 00:21:44 ID:9056D6Ok
695 ：名無し野電車区：04/09/16 01:31:47 ID:NSIIYXv9
趣味もいろいろあるってこった。
696 ：名無し野電車区：04/09/16 01:55:45 ID:IvyAAh0W
>>678
なにがついてるの
なにがついてるの
697 ：名無し野電車区：04/09/16 02:07:49 ID:NSIIYXv9
多分ハングル語のことを言ってるんだと思う。
ハングルはハングルであり、ハングル語など存在しない。
渦中のNHKは前からそうしているからね。
韓国語だと北が怒り、朝鮮語だと南が怒ると。
あと日本語、英語、と来て「ハングル」だけでは味気ない。
韓国語だと北が怒り、朝鮮語だと南が怒ると。
あと日本語、英語、と来て「ハングル」だけでは味気ない。
普通に特急と準特急と急行と快速を２３時台も２０分に１本詰め込めばいい。
化け急とかは２４時以降にしたら？
化け急とかは２４時以降にしたら？
701 ：名無し野電車区：04/09/16 03:35:03 ID:DZrzUTZU
702 ：名無し野電車区：04/09/16 07:15:29 ID:BbXZxbg7
昔、京王線の車内広告に、沿線の高校紹介を兼ねたハングルつき路線図があったよな。
まだ、束や小田急などがハングル表記をはじめるはるか前で・・（平成3年ごろだったかな？）
まだ、束や小田急などがハングル表記をはじめるはるか前で・・（平成3年ごろだったかな？）
703 ：名無し野電車区：04/09/16 08:01:31 ID:6nScm37o
704 ：名無し野電車区：04/09/16 08:09:59 ID:URmBhG2Q
軽薄に詳細が載ってる
>>703
Y現示の45km/h速照のことでねぇの？
Y現示の45km/h速照のことでねぇの？
707 ：名無し野電車区：04/09/16 12:26:56 ID:0vGrtOZv
全部の駅を実質１０分毎(新線・競馬場・動物園除く)
０ 準特八王子‥調布で急行橋本と普通橋本、府中・北野で普通高尾接続
３ 急行橋 本‥つつじで普通高尾 調布で準特八王と普通橋本、センターで普通橋本接続
４ 普通高 尾‥つつじで急行橋本、府中・北野で準特八王接続
１０準特八王子‥調布で急行橋本と普通橋本、府中・北野で普通高尾接続
１２急行橋 本(新線発)‥つつじで普通高尾 調布で準特八王と普通橋本、センターで普通橋本接続
１４普通高 尾‥つつじで急行橋本、府中・北野で準特八王接続
０ 準特八王子‥調布で急行橋本と普通橋本、府中・北野で普通高尾接続
３ 急行橋 本‥つつじで普通高尾 調布で準特八王と普通橋本、センターで普通橋本接続
４ 普通高 尾‥つつじで急行橋本、府中・北野で準特八王接続
１０準特八王子‥調布で急行橋本と普通橋本、府中・北野で普通高尾接続
１２急行橋 本(新線発)‥つつじで普通高尾 調布で準特八王と普通橋本、センターで普通橋本接続
１４普通高 尾‥つつじで急行橋本、府中・北野で準特八王接続
つーかポイントごとに制限速度が決まってる。
>>707
それでいいな。特急はシーズンの時だけと…
それでいいな。特急はシーズンの時だけと…
710 ：名無し野電車区：04/09/16 12:41:45 ID:BhbvwOkU
>>707
究極のダイヤだなぁ。
究極のダイヤだなぁ。
711 ：名無し野電車区：04/09/16 13:05:41 ID:ybGmLsx3
23時台の急行も10分おきにしたら～？
712 ：名無し野電車区：04/09/16 13:08:29 ID:URmBhG2Q
普通表記やめろ
京王は｢各停｣が正しい
>詳細
ヲタ列車じゃ無くて看板の話
京王は｢各停｣が正しい
>詳細
ヲタ列車じゃ無くて看板の話
>>712
スタフや出発指示器が普通なのは、なぁぜ？
スタフや出発指示器が普通なのは、なぁぜ？
714 ：名無し野電車区：04/09/16 20:59:08 ID:6nScm37o
>>713
営業と運転の用語の違い
営業と運転の用語の違い
>>714
なるほど
なるほど
ジョージアＣＭ
8207出演中
8207出演中
ｼﾞｮｰｼﾞｱはｱｷﾀ━━━(#ﾟДﾟ)━━━!!!!
時代は今、8000の車内、ドア、おｹﾂが露骨に出てくるCMだよ。
ﾃﾚ当で見たが、激しく気になる…8000に気をとられて何のCMか重い打線orz
時代は今、8000の車内、ドア、おｹﾂが露骨に出てくるCMだよ。
ﾃﾚ当で見たが、激しく気になる…8000に気をとられて何のCMか重い打線orz
718 ：名無し野電車区：04/09/16 23:52:46 ID:gN2ZLXRi
フト思ったんだが、明大前の上りを２線にして交互発着できるようにしても
結局笹塚の手前で渋滞しちゃうんじゃないか？もっと新線に逃がさないと...
結局笹塚の手前で渋滞しちゃうんじゃないか？もっと新線に逃がさないと...
719 ：名無し野電車区：04/09/17 00:10:14 ID:L5PdzPSj
ケンタッキーのCMに6000系
>>718
あんまり逃がすと列車毎の差が広がるからそんなにも逃がせないし
無理に新宿へ行けばトンネル内で止まったまま。
となると桜上水だけでいいやってなってしまうのかもね。
今朝は変なのそばにのってしまった。
アイドルの曲?みたいので全身でリズムを刻んでいた。
こちらも耳はふさいでいたのでよくはわからんが漏れてくる音からすると
曲のリズムと動きが合ってない。
初めて見かけるやつだったが明日は合わないと良いなぁ。
床に荷物置いてそこから5分ごとにMDを取り出すから鬱陶しくてたまらん。
あんまり逃がすと列車毎の差が広がるからそんなにも逃がせないし
無理に新宿へ行けばトンネル内で止まったまま。
となると桜上水だけでいいやってなってしまうのかもね。
今朝は変なのそばにのってしまった。
アイドルの曲?みたいので全身でリズムを刻んでいた。
こちらも耳はふさいでいたのでよくはわからんが漏れてくる音からすると
曲のリズムと動きが合ってない。
初めて見かけるやつだったが明日は合わないと良いなぁ。
床に荷物置いてそこから5分ごとにMDを取り出すから鬱陶しくてたまらん。
ああゆうＣＭって競馬場で撮るのが多い？
722 ：名無し野電車区：04/09/17 01:56:03 ID:Xw//Y5+6
ほふりのCMはどこの駅だろ
地味なスピードアップ案
●仙川にホームドア設置
●八幡山ポイント改良
●つつじヶ丘ポイント改良
●仙川にホームドア設置
●八幡山ポイント改良
●つつじヶ丘ポイント改良
724 ：名無し野電車区：04/09/17 06:21:36 ID:RdLZo5QV
>>722
東府中だっけ
東府中だっけ
>>723
マジレスすると、それだと快速は仙川通過しないと（特に下りの）ダイヤが壊滅すると思われ。
ホームドアというのは停車時間を無駄に食うから。
そうでなきゃメトロ南北線の王子神谷で昼間に30秒も止まる理由がない。
あと、やはり退避停車時のG→YG→Y（場内）→YY（第2場内）→Rの現示方法を変えないと。
>>706>>708の兼ね合いでどうやっても速度が上がらない。
つつじヶ丘の場合は、停車全列車に1度は出発停止を出すのも…（支障なければG→YG（場内）→Y（第2場内）→R（出発））
急行とかを一気に突っ込ませるだけで5秒くらい変わりそうなものだけど。
マジレスすると、それだと快速は仙川通過しないと（特に下りの）ダイヤが壊滅すると思われ。
ホームドアというのは停車時間を無駄に食うから。
そうでなきゃメトロ南北線の王子神谷で昼間に30秒も止まる理由がない。
あと、やはり退避停車時のG→YG→Y（場内）→YY（第2場内）→Rの現示方法を変えないと。
>>706>>708の兼ね合いでどうやっても速度が上がらない。
つつじヶ丘の場合は、停車全列車に1度は出発停止を出すのも…（支障なければG→YG（場内）→Y（第2場内）→R（出発））
急行とかを一気に突っ込ませるだけで5秒くらい変わりそうなものだけど。
726 ：名無し野電車区：04/09/17 08:09:17 ID:K8i9J5tC
>>725
メトロの王子神谷は乗務員交代もあるのでは？？
それと、ワンマン運転だから停車時間が延びてしまうのかと思う。
日中の快速だけなら極端に伸びることはないのでは？
朝ラッシュは優等全通過だし問題も少ないと思うが
メトロの王子神谷は乗務員交代もあるのでは？？
それと、ワンマン運転だから停車時間が延びてしまうのかと思う。
日中の快速だけなら極端に伸びることはないのでは？
朝ラッシュは優等全通過だし問題も少ないと思うが
727 ：名無し野電車区：04/09/17 10:22:32 ID:mJu5vwqJ
つつじは下り勾配の後だから、今のままでいいんじゃない？
オーバーラン防止で。
あと、待避線進入時も、一現示アップしたらやはり相当危険と思われ。
場内ＹＧなんてやばすぎだし、2場Ｙじゃ粘着悪いと止まれない。
オーバーラン防止で。
あと、待避線進入時も、一現示アップしたらやはり相当危険と思われ。
場内ＹＧなんてやばすぎだし、2場Ｙじゃ粘着悪いと止まれない。
728 ：名無し野電車区：04/09/17 10:27:48 ID:mJu5vwqJ
つーか、2場を45キロで速照クリアして、
そのまま45キロでＲ踏んだら、ブレーキ間にあわなくてあぼーんだし。
25キロなら、本線飛び出す前に止まれる。
信号が何のためについてるか考えてね。
そのまま45キロでＲ踏んだら、ブレーキ間にあわなくてあぼーんだし。
25キロなら、本線飛び出す前に止まれる。
信号が何のためについてるか考えてね。
ケンタッキーって６０００系？
あら既出でしたね
>>686のリンク変更
ttp://www.keio.co.jp/news/nr040917v01/news.html
ttp://www.keio.co.jp/news/nr040917v03/news.html
ttp://www.keio.co.jp/news/nr040917v01/news.html
ttp://www.keio.co.jp/news/nr040917v03/news.html
732 ：名無し野電車区：04/09/17 12:31:53 ID:jq3H7NCQ
つつじ・のぼり・副本線の停車位置目標
（10）・８・７・６の順ではなく
（10）・８・６・７なんだろう？
（10）・８・７・６の順ではなく
（10）・８・６・７なんだろう？
733 ：名無し野電車区：04/09/17 12:53:30 ID:b9zBkNY0
>>732
京王の社員がバカだからに決まってんだろ。
京王の社員がバカだからに決まってんだろ。
スピードアップのためにホームドアって、どういう発想なんだろうか？
>>734
新幹線みたいな発想だろうね
新幹線みたいな発想だろうね
736 ：名無し野電車区：04/09/17 21:31:47 ID:9jbmFru8
９０００系の地下鉄乗り入れと十両化マダー？（AA略
737 ：名無し野電車区：04/09/17 21:46:39 ID:wNjkjkVo
日中ダイヤ 新宿発 実質10分毎
特急 高幡不動００
急行 橋 本０３
各停 高幡不動０４
準特 高幡不動１０
急行 橋 本１２(新線発)
各停 高幡不動１４
※特急・準特高幡不動は、終点より各停京王八王子行きに変更し、
北野で各停高尾山口に接続
それ以外の接続は、現状と同じ。
特急 高幡不動００
急行 橋 本０３
各停 高幡不動０４
準特 高幡不動１０
急行 橋 本１２(新線発)
各停 高幡不動１４
※特急・準特高幡不動は、終点より各停京王八王子行きに変更し、
北野で各停高尾山口に接続
それ以外の接続は、現状と同じ。
739 ：名無し野電車区：04/09/17 23:58:06 ID:2kVaSKym
>>732
停止位置の決定に際しては、車掌さんにどの監視モニターを使ってもらうかという点も考慮される。
停止位置の決定に際しては、車掌さんにどの監視モニターを使ってもらうかという点も考慮される。
んでそのモニタは旅客流動をもとに設置してるから…
741 ：名無し野電車区：04/09/18 01:49:08 ID:fyKe+ZA1
OhR9gzC3
↑
なにこいつ
↑
なにこいつ
742 ：名無し野電車区：04/09/18 01:59:57 ID:mB98H24T
fyKe+ZA1
↑
なにこいつ
↑
なにこいつ
743 ：名無し野電車区：04/09/18 02:31:20 ID:/uLsCqxZ
mB98H24T
↑
なにこいつ
↑
なにこいつ
744 ：名無し野電車区：04/09/18 03:07:09 ID:FZ+EM9Dk
>>744
若葉台は急行停車駅になるそうだ。一部時間帯のみ。
若葉台は急行停車駅になるそうだ。一部時間帯のみ。
745 ：名無し野電車区：04/09/18 04:00:59 ID:Zh7J3OxZ
また今年も12月ダイヤ改定かね？
>>744
車両交換か？
車両交換か？
747 ：名無し野電車区：04/09/18 12:13:08 ID:pRHTS7OE
>>744
情報源はどこ？
情報源はどこ？
748 ：名無し野電車区：04/09/18 12:43:17 ID:EB9KmPff
749 ：名無し野電車区：04/09/18 12:45:47 ID:oBSd5V7E
750 ：名無し野電車区：04/09/18 14:22:48 ID:ixyfx1EN
>>737
本線系統優等のスピードダウンでイメージもダウン、せっかく値下げで呼んできた
定期外客を失いかねない。相線急行は日中１０分ごとでは明らかに多すぎ。
相線各停増発と本線特急・準特急の運用増による経費増でいいことがまるでない。
確かに現行日中ダイヤはベストではないが、何度もカキコされているように
現行以上のいい案がなかなか出てこない。
上り準特急の無駄な待ち時間と高幡～北野間の優等接続は確かに解消する必要が
あるとは思うが、それにしても>>737は無駄が多すぎ、とマジレス。
本線系統優等のスピードダウンでイメージもダウン、せっかく値下げで呼んできた
定期外客を失いかねない。相線急行は日中１０分ごとでは明らかに多すぎ。
相線各停増発と本線特急・準特急の運用増による経費増でいいことがまるでない。
確かに現行日中ダイヤはベストではないが、何度もカキコされているように
現行以上のいい案がなかなか出てこない。
上り準特急の無駄な待ち時間と高幡～北野間の優等接続は確かに解消する必要が
あるとは思うが、それにしても>>737は無駄が多すぎ、とマジレス。
751 ：名無し野電車区：04/09/18 14:31:12 ID:ixyfx1EN
相線２３時台に急行を、とよくカキコされているので、混雑していると思われる
金曜日であった昨日（１７日）２２：２２新宿発急行に乗車してみた。
（調布で下呂事件があって３分停車した列車）
まさか、新宿発車時点で座席が取れるとは想像外（先頭２両に数席＜もちろん
優先席ではない席＞あり）。
その後も調布まではつり革さえ全部埋まらない程で、逆に２３時台にも
準特急を入れて、遠近分離を図る必要があることを実感。
調布以西は稲田堤で割と多く下車があり、その後はかなり空いている印象。
ただ、橋本までの相線全線乗車客もそれなりにいることも分かった。
（同時間帯の京八程度、という印象）
２３時台の相線急行、という気持ちは分からないでもないが、急行運転は
多摩センターまでで充分、という気がした。
相線２３時台は、もし増発するなら多摩センターから各停の化急、各停多摩センター、
快速橋本の２０分ヘッドがいいと思われ。
金曜日であった昨日（１７日）２２：２２新宿発急行に乗車してみた。
（調布で下呂事件があって３分停車した列車）
まさか、新宿発車時点で座席が取れるとは想像外（先頭２両に数席＜もちろん
優先席ではない席＞あり）。
その後も調布まではつり革さえ全部埋まらない程で、逆に２３時台にも
準特急を入れて、遠近分離を図る必要があることを実感。
調布以西は稲田堤で割と多く下車があり、その後はかなり空いている印象。
ただ、橋本までの相線全線乗車客もそれなりにいることも分かった。
（同時間帯の京八程度、という印象）
２３時台の相線急行、という気持ちは分からないでもないが、急行運転は
多摩センターまでで充分、という気がした。
相線２３時台は、もし増発するなら多摩センターから各停の化急、各停多摩センター、
快速橋本の２０分ヘッドがいいと思われ。
752 ：名無し野電車区：04/09/18 14:40:10 ID:ixyfx1EN
それぞれ自己レス。
>>750
高幡～北野間の優等接続は確かに解消→改善
スマソ。
>>751
この急行は、お分かりとは思うが平日の相線最終急行なので、
最終がどの程度混雑するのか見ておきたかったことから乗ってみた。
２３時台に準特急を、とカキコすると必ず「痴漢・下呂対策」とカキコする香具師が
いるが、０１年３月改定以前の特急のみで烏山・つつじなど調布以東の急行停車駅が
各停ＯＮＬＹになってしまう不条理を解消するため、と考えるのが普通。
時間６本を前提にすると、特急or準特急＋急行or快速の２０分ヘッドでは
うまく組めないのは当然で、現在のこの時間帯の乗車率を考えると
あと優等３本の増発は妥当と思われる。
>>750
高幡～北野間の優等接続は確かに解消→改善
スマソ。
>>751
この急行は、お分かりとは思うが平日の相線最終急行なので、
最終がどの程度混雑するのか見ておきたかったことから乗ってみた。
２３時台に準特急を、とカキコすると必ず「痴漢・下呂対策」とカキコする香具師が
いるが、０１年３月改定以前の特急のみで烏山・つつじなど調布以東の急行停車駅が
各停ＯＮＬＹになってしまう不条理を解消するため、と考えるのが普通。
時間６本を前提にすると、特急or準特急＋急行or快速の２０分ヘッドでは
うまく組めないのは当然で、現在のこの時間帯の乗車率を考えると
あと優等３本の増発は妥当と思われる。
753 ：名無し野電車区：04/09/18 14:43:54 ID:pRHTS7OE
>>750
北野ー八王子間の各停を減便。
高幡以西は、優等無しの１ｈ６本
特急・準特は共通運用
運用面でそうは変わらんだろうし、
南大沢・橋本など実質２０分毎の駅多数あるため、
それを解消するためには、こういうダイヤもありとは思うけど。
相線が過剰であれば、センター行きを絡ませる手もあるし。
北野ー八王子間の各停を減便。
高幡以西は、優等無しの１ｈ６本
特急・準特は共通運用
運用面でそうは変わらんだろうし、
南大沢・橋本など実質２０分毎の駅多数あるため、
それを解消するためには、こういうダイヤもありとは思うけど。
相線が過剰であれば、センター行きを絡ませる手もあるし。
754 ：名無し野電車区：04/09/18 15:53:25 ID:iS2XtYUg
仕事で平日日中に相模原線を区間利用しているが、あまりの糞ダイヤに恐れ入る
急行通過駅は最大15分待ちじゃねえかよ・・・
幸い俺は、急行停車駅相互間しか利用しないからまだマシだが
わかりやすいダイヤにして、優等・各停10分毎にして欲しい
輸送力が過剰なら短編成化でコストを切り詰めればいい
例えば本線からの直通は相模原線内各駅停車にして、調布～橋本間の
線内特急（停車駅は現急行と同じ）を4両で走らせるとか
急行通過駅は最大15分待ちじゃねえかよ・・・
幸い俺は、急行停車駅相互間しか利用しないからまだマシだが
わかりやすいダイヤにして、優等・各停10分毎にして欲しい
輸送力が過剰なら短編成化でコストを切り詰めればいい
例えば本線からの直通は相模原線内各駅停車にして、調布～橋本間の
線内特急（停車駅は現急行と同じ）を4両で走らせるとか
755 ：京王電鉄：04/09/18 16:01:05 ID:EB9KmPff
>>754
明日から運賃倍額。
明日から運賃倍額。
756 ：名無し野電車区：04/09/18 16:04:08 ID:iS2XtYUg
>>755
どうせ経費で処理するから構わんがｗ
どうせ経費で処理するから構わんがｗ
757 ：名無し野電車区：04/09/18 16:05:24 ID:EB9KmPff
>>756
じゃあ三倍満。
じゃあ三倍満。
758 ：名無し野電車区：04/09/18 16:18:02 ID:pRHTS7OE
>>754
確かに相線の急行通過駅のバランスは、良くない。
１ｈ12本(急６各６)が望ましいだろうが、
現状の１ｈ９本のままであれば、
調布で八王子特急と橋本急行の接続をやめ、
急行を先に発車させ、特急は、調布始発各停橋本と接続すれば、
バランスは良くなるが、急行停車駅の対新宿の最速所要時間は、増加するという
デメリットがある
確かに相線の急行通過駅のバランスは、良くない。
１ｈ12本(急６各６)が望ましいだろうが、
現状の１ｈ９本のままであれば、
調布で八王子特急と橋本急行の接続をやめ、
急行を先に発車させ、特急は、調布始発各停橋本と接続すれば、
バランスは良くなるが、急行停車駅の対新宿の最速所要時間は、増加するという
デメリットがある
これより点呼を行なう！全員集合！気ヲツケ！敬礼！
PC,ネットに問題なし！いつでも書き込み運転可能です！
「携帯」品にも問題ありません、予備の電池と高速充電器も揃えてあります。
心身状態異常有りません！いつも通りネット依存です。
今日は、中央線の高架工事関係の輸送障害により振替書き込みの要請があった。
安全綱領、今期の管区指針「掲示板にあっては沿線スレの向上を目指す」
を良く確認し、鉄道板住人各々は高速大量書き込み機関である事を改めて認識して
各員粉骨砕身して貰いたい！
廃！
それでは安全綱領笑話！
・安全の確保はぁ、書き込みの生命である！
・ガイドラインの遵守はぁ、安全の基礎である！
・執務の厳正はぁ、安全書キコの要件である！
諸君！もうすぐ始業時刻だ、それでは解散！
PC,ネットに問題なし！いつでも書き込み運転可能です！
「携帯」品にも問題ありません、予備の電池と高速充電器も揃えてあります。
心身状態異常有りません！いつも通りネット依存です。
今日は、中央線の高架工事関係の輸送障害により振替書き込みの要請があった。
安全綱領、今期の管区指針「掲示板にあっては沿線スレの向上を目指す」
を良く確認し、鉄道板住人各々は高速大量書き込み機関である事を改めて認識して
各員粉骨砕身して貰いたい！
廃！
それでは安全綱領笑話！
・安全の確保はぁ、書き込みの生命である！
・ガイドラインの遵守はぁ、安全の基礎である！
・執務の厳正はぁ、安全書キコの要件である！
諸君！もうすぐ始業時刻だ、それでは解散！
○乗務区指針
762 ：中央線の高架計画在住者：04/09/18 21:05:46 ID:nQ2jogky
オタクん所の基地外野放しにされるんと荒れるんだよね
基地外は自スレだけに囲っておいてくれない？
高幡だか若葉台だか知らんけど脳内社員ごときに
中央線語られちゃ困るんだよ。 しかも煽り口調で
基地外は自スレだけに囲っておいてくれない？
高幡だか若葉台だか知らんけど脳内社員ごときに
中央線語られちゃ困るんだよ。 しかも煽り口調で
764 ：中央線の高架計画在住者：04/09/18 23:26:06 ID:nQ2jogky
オタクん所基地外 どうにかしろよ
また来たじゃねーかよ
また来たじゃねーかよ
765 ：名無し野電車区：04/09/19 00:35:13 ID:oGz+Uvk7
>>７５１
サラリーマンの実態を知らないようなので・・・。
金曜２２時代前半ってのは、むしろ、他の平日よりも空いているんだよ。
（翌日休みだから深酒する人間が多いのだと思う）。
サラリーマンの実態を知らないようなので・・・。
金曜２２時代前半ってのは、むしろ、他の平日よりも空いているんだよ。
（翌日休みだから深酒する人間が多いのだと思う）。
766 ：名無し野電車区：04/09/19 00:52:24 ID:Fg/BxvNa
京王線は中央線に勝とう、となんて思ってないでしょう。
朝ラッシュの遅さを、目をつぶったとしても(京王の方が混雑率低い)、
終電が早過ぎる。(高尾で約１時間、八王子で約４０分、終電が早い)
特に最近はリストラをし、残った社員に
残業をさせる企業、結構多いし、酒を飲んで帰る人もいる。
そういうサラリーマンは、まず京王は使わんだろうな。
朝ラッシュの遅さを、目をつぶったとしても(京王の方が混雑率低い)、
終電が早過ぎる。(高尾で約１時間、八王子で約４０分、終電が早い)
特に最近はリストラをし、残った社員に
残業をさせる企業、結構多いし、酒を飲んで帰る人もいる。
そういうサラリーマンは、まず京王は使わんだろうな。
>>766
そういう企業は定期代の安い方しか使わせてくれないよ
そういう企業は定期代の安い方しか使わせてくれないよ
769 ：名無し野電車区：04/09/19 09:15:57 ID:3jcLyaxe
770 ：名無し野電車区：04/09/19 10:15:21 ID:3jcLyaxe
>>753
特急を高幡以西各駅停車？？
馬鹿じゃねえの。
そんなに空気輸送を懸念するなら特急北野停車＆高尾線接続で良いと思う。
これでも北野ーＫ８の区間運転を減らせるし、Ｋ８のホーム運用も余裕が出来る。
特急を高幡以西各駅停車？？
馬鹿じゃねえの。
そんなに空気輸送を懸念するなら特急北野停車＆高尾線接続で良いと思う。
これでも北野ーＫ８の区間運転を減らせるし、Ｋ８のホーム運用も余裕が出来る。
771 ：名無し野電車区：04/09/19 11:03:11 ID:5KibmLBJ
>>770
要は夕方以降定期客比率が上がる(と思われる)ので、
本線優等はすべて準特化って事ですね。
相線の擬似10分ｻｲｸﾙ化は40分～1時間後ろにずらすか、
新宿発20:22橋急まで延長するかして欲しいですね。
あとは毎度毎度の22:30以降か･･･。
22:42橋急、22:50準特まではｲｲとして、この後ですね･･･。
要は夕方以降定期客比率が上がる(と思われる)ので、
本線優等はすべて準特化って事ですね。
相線の擬似10分ｻｲｸﾙ化は40分～1時間後ろにずらすか、
新宿発20:22橋急まで延長するかして欲しいですね。
あとは毎度毎度の22:30以降か･･･。
22:42橋急、22:50準特まではｲｲとして、この後ですね･･･。
772 ：名無し野電車区：04/09/19 11:15:11 ID:h7cnZmfM
>>771
いや、日中も含めてって考えたんだが・・
北野は八王子ニュータウンも控えてるし、そこには京王も分譲してるみたいだから悪い話では
無いと思うけどな。
ただ、人悶着あったと思われる西武北野台への利便性があがることを嫌がるかも知れんが
いや、日中も含めてって考えたんだが・・
北野は八王子ニュータウンも控えてるし、そこには京王も分譲してるみたいだから悪い話では
無いと思うけどな。
ただ、人悶着あったと思われる西武北野台への利便性があがることを嫌がるかも知れんが
正直金曜・休前日とそれ以外を同列に扱おうとすることに無理があるわけで、
金曜深夜は本数を増やすのが筋。
だけど増やした時にいびつにならないor客少ない日は間引ける、となるとこれは難しい。
通過待ちもないのにわざわざ待避線に入って2分停車、とかやってたらあまり気分のいいものではないし。
かといって増発した優等が5分も6分もだらだら各停のあとをついて走るのも…
要は22時以降2パターンダイヤにしてしまえってこった。
金曜深夜は本数を増やすのが筋。
だけど増やした時にいびつにならないor客少ない日は間引ける、となるとこれは難しい。
通過待ちもないのにわざわざ待避線に入って2分停車、とかやってたらあまり気分のいいものではないし。
かといって増発した優等が5分も6分もだらだら各停のあとをついて走るのも…
要は22時以降2パターンダイヤにしてしまえってこった。
774 ：名無し野電車区：04/09/19 11:49:45 ID:Wnwjls3k
まずは、金曜の深夜の電車はすべて10両編成にすることが先決のような・・
775 ：名無し野電車区：04/09/19 12:47:35 ID:pI8T1GF1
776 ：名無し野電車区：04/09/19 13:12:49 ID:Fg/BxvNa
23時台は、新宿発で優等９各停６のダイヤをバランスよく引ければ、
最高だと言うことか？
正直、京王が深夜帯、１ｈ３本増発してくれる保障はないが。
あと、終電を中央線並みに出来ないものか。
最高だと言うことか？
正直、京王が深夜帯、１ｈ３本増発してくれる保障はないが。
あと、終電を中央線並みに出来ないものか。
777 ：名無し野電車区：04/09/19 15:01:27 ID:lvw4uHWX
>23時台は、新宿発で優等９各停６のダイヤを
>バランスよく引ければ、最高だと言うことか？
そうなんだけど、それがなかなか難しいみたいですね。
優等を3本増発すると仮定して･･･
特急or準特にすれば、調布以西は利便性増大の可能性大。
しかし、調布以東は今より時隔が偏ること必至。
急行or通快にすれば、調布以東の時隔の偏りをﾌｫﾛｰできるが、
調布以西に根強い01.03.27改定前と比較した所要時間の延びを
是正できない。
また、優等9本を本線･相線でどう裁くか･･･
本線6本･相線3本じゃｱﾝﾊﾞﾗﾝｽだし、逆じゃ本線があまりにも不便。
私的にイメージとしては･･･
準特3本→本線へ
通快6本→相線へ(すべて調布で各停高幡に接続)
各停6本→本線へ
となれば、調布始発を設定しなくて済むからロスが少ないかと。
>バランスよく引ければ、最高だと言うことか？
そうなんだけど、それがなかなか難しいみたいですね。
優等を3本増発すると仮定して･･･
特急or準特にすれば、調布以西は利便性増大の可能性大。
しかし、調布以東は今より時隔が偏ること必至。
急行or通快にすれば、調布以東の時隔の偏りをﾌｫﾛｰできるが、
調布以西に根強い01.03.27改定前と比較した所要時間の延びを
是正できない。
また、優等9本を本線･相線でどう裁くか･･･
本線6本･相線3本じゃｱﾝﾊﾞﾗﾝｽだし、逆じゃ本線があまりにも不便。
私的にイメージとしては･･･
準特3本→本線へ
通快6本→相線へ(すべて調布で各停高幡に接続)
各停6本→本線へ
となれば、調布始発を設定しなくて済むからロスが少ないかと。
778 ：名無し野電車区：04/09/19 15:18:12 ID:Fg/BxvNa
779 ：名無し野電車区：04/09/19 22:53:40 ID:Fg/BxvNa
次期改正は、今年中かor来年以降か、どちらだろう？
780 ：名無し野電車区：04/09/19 22:58:00 ID:IKGIGxCm
>>779
今年度中という噂はちらほら。
まぁJRやｦﾀQが相次いで改正するから、
従来ﾀｰﾑの長かった京王とて、あながち有り得ない話じゃない。
しかし、昨年の様に12月までにするか、来年1月以降かで
気になることが･･･。
今年の忘年会輸送、どうするんだろ??
特急高幡は不評だったから、違う形で出てくるか、
それとも改定か･･･。
今年度中という噂はちらほら。
まぁJRやｦﾀQが相次いで改正するから、
従来ﾀｰﾑの長かった京王とて、あながち有り得ない話じゃない。
しかし、昨年の様に12月までにするか、来年1月以降かで
気になることが･･･。
今年の忘年会輸送、どうするんだろ??
特急高幡は不評だったから、違う形で出てくるか、
それとも改定か･･･。
781 ：名無し野電車区：04/09/19 23:24:20 ID:Fg/BxvNa
次期改定は、深夜の快速センターの編成延長のみだったりして。
女性専用の唯一の８連だし。
２３時台の優等９本にしてくれるかどうかも焦点の１つだとは思うが。
女性専用の唯一の８連だし。
２３時台の優等９本にしてくれるかどうかも焦点の１つだとは思うが。
782 ：名無し野電車区：04/09/19 23:43:02 ID:WjeKX4eN
（ ） ))
（（⌒ ））
(⌒(（⌒)） ）） ,
（⌒（ ⌒ ） ⌒ ）
（ (（ ⌒ ）） ） ｌ二ヽ
（（ ﾟωﾟ ） ）） ) )
从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ /￣￣￣ヽ
从::;;;;;ﾉ ）;;;;;从 | （＼／） |
从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人 | > < |
| （／＼）. |
ヽ＿＿＿/
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
.. |||||
（( ⊂_ヽ |||||| ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
（ ＼＼ ∧＿∧） ))
（（⌒））＼ <♯｀Д´>
ノ火 > ⌒ヽ
(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,
（⌒（ ⌒ ）::./）） ＼＼ ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！ ←元
（ (（ ⌒ ）） ） ヽ_つ
（（ ⌒ ）） ））,
从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
从::;;;;;ﾉ ）;;;;;从
从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人
元が暴れて困るんですが
早く回収に来てください
（（⌒ ））
(⌒(（⌒)） ）） ,
（⌒（ ⌒ ） ⌒ ）
（ (（ ⌒ ）） ） ｌ二ヽ
（（ ﾟωﾟ ） ）） ) )
从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ /￣￣￣ヽ
从::;;;;;ﾉ ）;;;;;从 | （＼／） |
从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人 | > < |
| （／＼）. |
ヽ＿＿＿/
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
.. |||||
（( ⊂_ヽ |||||| ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
（ ＼＼ ∧＿∧） ))
（（⌒））＼ <♯｀Д´>
ノ火 > ⌒ヽ
(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,
（⌒（ ⌒ ）::./）） ＼＼ ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！ ←元
（ (（ ⌒ ）） ） ヽ_つ
（（ ⌒ ）） ））,
从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
从::;;;;;ﾉ ）;;;;;从
从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人
元が暴れて困るんですが
早く回収に来てください
>>782
猫の首に鈴をつけられる人がいませんので回収不能です。
猫の首に鈴をつけられる人がいませんので回収不能です。
785 ：名無し野電車区：04/09/20 01:38:47 ID:f6lxhz0Y
■■
10-300が乗り入れてくる日が楽しみでつ
10-300が乗り入れてくる日が楽しみでつ
786 ：名無し野電車区：04/09/20 02:30:55 ID:BTz/SDcA
つつじ利用者だけど、23時代に優等９各停６ってのは、利用実感として、ぴったりだね。
調布から先の振り分けが難しいところだけど。
調布から先の振り分けが難しいところだけど。
787 ：名無し野電車区：04/09/20 03:10:00 ID:D/J/Epp4
>>786
通勤快速 橋本
普通 橋本
急行 京王八王子（高幡不動以西は各駅に停車）
普通 高幡不動
準急 高幡不動（調布以西は各駅に停車・調布以東は通勤快速の停車駅）
20分サイクルに５本でいいんじゃないの？
通勤快速 橋本
普通 橋本
急行 京王八王子（高幡不動以西は各駅に停車）
普通 高幡不動
準急 高幡不動（調布以西は各駅に停車・調布以東は通勤快速の停車駅）
20分サイクルに５本でいいんじゃないの？
788 ：名無し野電車区：04/09/20 13:38:31 ID:Ut0rLzEF
優等が９本になるのであれば、
特急or準特を絡ませるダイヤになると思うけどな。
特急or準特を絡ませるダイヤになると思うけどな。
789 ：名無し野電車区：04/09/20 15:20:01 ID:x8lpl1Xq
とりあえず普通＆準急厨逝って良し
>通快2本相模原線
準特がとんでもなくちんたらするからこうしない限り無理かと
00 準特 高幡不動 高幡不動から各駅停車京王八王子行
02 通快 橋本 終点橋本まで先の到着
04 各停 高幡不動 つつじヶ丘まで先着
10 通快 橋本 終点橋本まで先着
12 各停 高幡不動 つつじヶ丘まで先着
これだと通快の遅れ具合いによっては準特と接続してしまうかも
あと間隔がばらつくのと23時10・30・50・24時10分発の通快橋本が異常に混雑してしまうデメリットがある
>通快2本相模原線
準特がとんでもなくちんたらするからこうしない限り無理かと
00 準特 高幡不動 高幡不動から各駅停車京王八王子行
02 通快 橋本 終点橋本まで先の到着
04 各停 高幡不動 つつじヶ丘まで先着
10 通快 橋本 終点橋本まで先着
12 各停 高幡不動 つつじヶ丘まで先着
これだと通快の遅れ具合いによっては準特と接続してしまうかも
あと間隔がばらつくのと23時10・30・50・24時10分発の通快橋本が異常に混雑してしまうデメリットがある
790 ：名無し野電車区：04/09/20 15:58:57 ID:Ut0rLzEF
>>789
準特と通快の調布接続は、混雑分散のことを考えればすべきではない。
(接続すれば、間違いなく準特激混み)
でも、相線利用者からは、通快を数分待たせれば、接続できるのだから、
接続しろいう文句は、でるんだろうな。
だいぶ前にはなるが、特急八王子がホーム入線中に
各停橋本が発車していたダイヤあったが、
あれも相線利用者から不評で、接続するようになった経緯があるからな。
準特と通快の調布接続は、混雑分散のことを考えればすべきではない。
(接続すれば、間違いなく準特激混み)
でも、相線利用者からは、通快を数分待たせれば、接続できるのだから、
接続しろいう文句は、でるんだろうな。
だいぶ前にはなるが、特急八王子がホーム入線中に
各停橋本が発車していたダイヤあったが、
あれも相線利用者から不評で、接続するようになった経緯があるからな。
791 ：名無し野電車区：04/09/20 19:38:07 ID:LSAHaO/v
今日はやたら空いてる。この時間の特急って、こんなもんだっけ？
792 ：名無し野電車区：04/09/20 20:41:03 ID:HH0LdwOV
今日は赤い日です
793 ：名無し野電車区：04/09/20 22:08:54 ID:pfrl01CX
>>789
いや､10/30/50分の通快はなんとかやっていけるよ。
前の優等(通快)と8分しか差が無いし、
後続の優等が準特と通快の2本建て
→本線府中以西は準特へ(調布乗換面倒だし)
→通快利用者で座りたい香具師は02/22/42通快へ
って流れもあるだろうから。
>>790
現状､深夜の急行･通快は烏山･上水で手こずってるけど、
準特が出来ることにより、今よりは乗車率が下がるから
1～2分程度の延着で済みそうだ罠＞調布着時点。
だから準特には追いつかれずに逃げるだよ。
いや､10/30/50分の通快はなんとかやっていけるよ。
前の優等(通快)と8分しか差が無いし、
後続の優等が準特と通快の2本建て
→本線府中以西は準特へ(調布乗換面倒だし)
→通快利用者で座りたい香具師は02/22/42通快へ
って流れもあるだろうから。
>>790
現状､深夜の急行･通快は烏山･上水で手こずってるけど、
準特が出来ることにより、今よりは乗車率が下がるから
1～2分程度の延着で済みそうだ罠＞調布着時点。
だから準特には追いつかれずに逃げるだよ。
794 ：名無し野電車区：04/09/20 23:10:44 ID:wExTDHXC
京王の車内広告に湘南新宿ライン大増発の広告が俺の乗った７０２０系には全号車に
あったな。
あったな。
だから２３時台優等１２各停６にすりゃいいっての。
準特と通快ではスピードに差がありすぎて
相模原線利用者も立ち席覚悟で準特に集中すると思われる
それに一時間に3本では、 発車待ちの時間も加味すると結局
>>691 のようなダイヤより時間がかかったりする。
それでも準特急を走らせたいなら、 誰もが覚えやすい
0時ちょうど発のシンデレラ特急一本にして、あとは急行以下の
パターンダイヤにすればいい。
相模原線利用者も立ち席覚悟で準特に集中すると思われる
それに一時間に3本では、 発車待ちの時間も加味すると結局
>>691 のようなダイヤより時間がかかったりする。
それでも準特急を走らせたいなら、 誰もが覚えやすい
0時ちょうど発のシンデレラ特急一本にして、あとは急行以下の
パターンダイヤにすればいい。
797 ：名無し野電車区：04/09/21 08:08:44 ID:aaD6xyNv
23
00 準特急 高幡不動 高幡不動から各駅停車京王八王子行。
02 通快 橋本
03 各停 高幡不動 つつじヶ丘まで先着。調布で調布始発の各停橋本行に接続。
10 急行 橋本
11 各停 高幡不動 つつじヶ丘まで先着。
このサイクルは？
00 準特急 高幡不動 高幡不動から各駅停車京王八王子行。
02 通快 橋本
03 各停 高幡不動 つつじヶ丘まで先着。調布で調布始発の各停橋本行に接続。
10 急行 橋本
11 各停 高幡不動 つつじヶ丘まで先着。
このサイクルは？
798 ：名無し野電車区：04/09/21 09:57:35 ID:104U0HEb
死ね
本線～高尾線の直通イラネ。
地下鉄丸ノ内線の中野坂上みたいな構造にして、高尾線は全部乗り換えにしたらイイ。
それで、高幡不動～新宿は１５両化すべし！
地下鉄丸ノ内線の中野坂上みたいな構造にして、高尾線は全部乗り換えにしたらイイ。
それで、高幡不動～新宿は１５両化すべし！
801 ：名無し野電車区：04/09/21 15:10:52 ID:3pB8Sbor
百草園に準特止めてくれ
802 ：名無し野電車区：04/09/21 15:28:41 ID:A3O0lmnD
>>801
梅まつりの時に止まるから我慢せい！
梅まつりの時に止まるから我慢せい！
804 ：名無し野電車区：04/09/21 17:25:27 ID:nXO1jOW1
>>803
京八利用者にそんな恥ずかしい香具師はいない、と信じたい・・・。
>>800
１５両にする意味もさっぱり分からないし（朝はこれ以上何もしなくても通勤客は
減ってくるし、昼間は現状の本数で充分、今話題の２３時台はまだ増発が可能）
さらに、高幡で１０→１５両に増結・解放する時間が、京王線程度の距離では
もったいない、とマジレス。
京八利用者にそんな恥ずかしい香具師はいない、と信じたい・・・。
>>800
１５両にする意味もさっぱり分からないし（朝はこれ以上何もしなくても通勤客は
減ってくるし、昼間は現状の本数で充分、今話題の２３時台はまだ増発が可能）
さらに、高幡で１０→１５両に増結・解放する時間が、京王線程度の距離では
もったいない、とマジレス。
806 ：名無し野電車区：04/09/21 18:26:31 ID:sC6i44xs
>>796
準特と通快を接続させなければ、相線利用者は通快橋本使うから、
混雑集中しないんじゃないの。
相線利用者は、準特と通快を接続させなければ、速達性は大幅に落ちることに
なるが、通快が10分に1本ということで、勘弁してもらう。
準特と通快を接続させなければ、相線利用者は通快橋本使うから、
混雑集中しないんじゃないの。
相線利用者は、準特と通快を接続させなければ、速達性は大幅に落ちることに
なるが、通快が10分に1本ということで、勘弁してもらう。
807 ：名無し野電車区：04/09/21 19:00:03 ID:nXO1jOW1
>>806
同意。２３時台に直通６本なら決して相線に対してもサービスダウンではないし、
本線にとっては特急が３本あった０１年３月以前のレベルに戻すわけだから。
現在の２３時台が本線利用者にとって不満だったのは、０１年３月改定で
特急を急行にスピードダウンする代わりに１５分おきになって、実質所要時間は
（待ち時間減少で）減る、という条件だったのに、０３年１２月改定で
スピードは（急行で）遅いまま本数が減らされた（時間３本）ところにあった。
スピードアップがなされ、一応通快がつつじで本線各停に接続をとるなら、
そんなに悪くはないと思われ。
>>805
だいたい、その京八自体が１０両化するために、お金をかけて地下化したのだから、ね。
そうか、そんな事も知らない消防だったのか、>>800は！
同意。２３時台に直通６本なら決して相線に対してもサービスダウンではないし、
本線にとっては特急が３本あった０１年３月以前のレベルに戻すわけだから。
現在の２３時台が本線利用者にとって不満だったのは、０１年３月改定で
特急を急行にスピードダウンする代わりに１５分おきになって、実質所要時間は
（待ち時間減少で）減る、という条件だったのに、０３年１２月改定で
スピードは（急行で）遅いまま本数が減らされた（時間３本）ところにあった。
スピードアップがなされ、一応通快がつつじで本線各停に接続をとるなら、
そんなに悪くはないと思われ。
>>805
だいたい、その京八自体が１０両化するために、お金をかけて地下化したのだから、ね。
そうか、そんな事も知らない消防だったのか、>>800は！
808 ：名無し野電車区：04/09/21 19:22:35 ID:DC0EaiBp
京王線12両化は無理か
中央線快速は御茶ノ水や神田を何とかすれば12両化できそうだが
中央線快速は御茶ノ水や神田を何とかすれば12両化できそうだが
809 ：名無し野電車区：04/09/21 19:23:15 ID:uJ54iIPf
かつてのWひかりは00分発とわかり易いこともあって乗客が集中していた
そこで23時台に（準）特急を08分発とかの中途半端な時間に設定して、
00分発急行の混雑緩和を図るのはどう？
そこで23時台に（準）特急を08分発とかの中途半端な時間に設定して、
00分発急行の混雑緩和を図るのはどう？
810 ：名無し野電車区：04/09/21 20:28:42 ID:7JKy9tSl
車両限界は広げられないのかなー。かなりの工事が入ってしまう？
山手線は205→E231になり実感として大幅に混雑が改善された。
幅広車はかなり効果あるんだけどな。
新宿線乗り入れ車は無理にしても。
山手線は205→E231になり実感として大幅に混雑が改善された。
幅広車はかなり効果あるんだけどな。
新宿線乗り入れ車は無理にしても。
811 ：名無し野電車区：04/09/21 20:41:53 ID:umfv6DY6
>>803
北野は３面で中２線は左右両開けだと便利だったんだけどね
北野は３面で中２線は左右両開けだと便利だったんだけどね
812 ：名無し野電車区：04/09/21 21:05:30 ID:nXO1jOW1
>>809
００、２０、４０ではなく、１０、３０、５０と１０分ずつ
準特急をずらせば、分倍河原でのＪＲ南武線接続もよくなる。
２２：５０からスタートして０：１０まで。
０：１０で高幡から各停京八にしても０：５２には京八に着くので、
特急回送すれば１：００ぎりぎりに高幡に車両を戻すことが可能。
（京王の流儀に則り、桜上水以外は１：００までに車庫のある駅へ戻す）
００、２０、４０ではなく、１０、３０、５０と１０分ずつ
準特急をずらせば、分倍河原でのＪＲ南武線接続もよくなる。
２２：５０からスタートして０：１０まで。
０：１０で高幡から各停京八にしても０：５２には京八に着くので、
特急回送すれば１：００ぎりぎりに高幡に車両を戻すことが可能。
（京王の流儀に則り、桜上水以外は１：００までに車庫のある駅へ戻す）
813 ：名無し野電車区：04/09/21 21:30:58 ID:sC6i44xs
２３時台の優等９本の増発ダイヤ、
次期改正で実現する可能性はどのくらいだろう？
次期改正で実現する可能性はどのくらいだろう？
814 ：名無し野電車区：04/09/21 21:35:36 ID:sC6i44xs
深夜帯に走っている
女性専用車と他車両の混雑の差って、どのくらいあるの？
なければ、いいのだろうが‥
女性専用車と他車両の混雑の差って、どのくらいあるの？
なければ、いいのだろうが‥
815 ：名無し野電車区：04/09/21 23:34:43 ID:25FT042b
>>813
実態としては木金と祝前日に救済列車を走らせれば、
現ダイヤで運びきれることを考えると、、、
･優等3本増発→乗務員の行路に組み込まれるので増員の要因
一方、、、
･臨時電車で対処→その分の乗務員は要員確保を随時行う
＝乗務員の純粋な仕業に含まれない
という違いがあるので、純増3本はなかなかこのご時世難しいかも。
ただ、曜日限定運転というイレギュラーがあるかと言われると
京王は腰が重そう。どうなるやら、、、
>>814
見た感じ9号車とはいわゆる20ﾎﾟｲﾝﾄ程度違う感じ。
だいぶ楽そうですよ。
実態としては木金と祝前日に救済列車を走らせれば、
現ダイヤで運びきれることを考えると、、、
･優等3本増発→乗務員の行路に組み込まれるので増員の要因
一方、、、
･臨時電車で対処→その分の乗務員は要員確保を随時行う
＝乗務員の純粋な仕業に含まれない
という違いがあるので、純増3本はなかなかこのご時世難しいかも。
ただ、曜日限定運転というイレギュラーがあるかと言われると
京王は腰が重そう。どうなるやら、、、
>>814
見た感じ9号車とはいわゆる20ﾎﾟｲﾝﾄ程度違う感じ。
だいぶ楽そうですよ。
>>811
それだと場所取るからせめて3、4は同時進入可能なようにしておいて(当然副本線が3番線)
3番線の新宿寄りに折り返し線でもあれば便利だとは思うけど。
元々のスペースを考えたら今でも拡幅してるので仕方ないかもしれない。
それだと場所取るからせめて3、4は同時進入可能なようにしておいて(当然副本線が3番線)
3番線の新宿寄りに折り返し線でもあれば便利だとは思うけど。
元々のスペースを考えたら今でも拡幅してるので仕方ないかもしれない。
817 ：名無し野電車区：04/09/22 01:46:32 ID:qgX/by4T
810
現在の狭い車体を10㌢広げただけで沿線のおうちとごっつんこするような敷地の狭い京王に、幅広の231を導入するのは無理。
現在の狭い車体を10㌢広げただけで沿線のおうちとごっつんこするような敷地の狭い京王に、幅広の231を導入するのは無理。
今日、深夜のつつじヶ丘どまりの各駅停車にのった。
明大前での井の頭線のアナウンスや、その他細かいアナウンスが、すごくよかった。
グッジョブ！いままでこの時間に乗ったことがなかったから、改めて。
というより仕事はやく終わってくれ～ｗもう寝る。でも明日6時おき。もうだめぐー
明大前での井の頭線のアナウンスや、その他細かいアナウンスが、すごくよかった。
グッジョブ！いままでこの時間に乗ったことがなかったから、改めて。
というより仕事はやく終わってくれ～ｗもう寝る。でも明日6時おき。もうだめぐー
>>818
そうか。
笹塚で車内アナウンスが流れたことがあったが、車内アナウンスが流れると
同時に構内アナウンスも流れてその反響で何を言っているのかさっぱり
わからなくなった時があった。
耳に全神経を集中して聞いてみたらほとんど同じ内容だった。
そうか。
笹塚で車内アナウンスが流れたことがあったが、車内アナウンスが流れると
同時に構内アナウンスも流れてその反響で何を言っているのかさっぱり
わからなくなった時があった。
耳に全神経を集中して聞いてみたらほとんど同じ内容だった。
今テロ朝見てたら都内のマンション事情ってのやってたんでつ。
で、芦花公園の物件が映ったんでつが、新宿へ急行で11分とあったんでつが
漏れの知ってる芦花公園って急行停まんなかったような・・・
で、芦花公園の物件が映ったんでつが、新宿へ急行で11分とあったんでつが
漏れの知ってる芦花公園って急行停まんなかったような・・・
821 ：名無し野電車区：04/09/22 08:15:15 ID:7YyIDSQe
>>800
京王のような短距離路線の場合、15連にしたところで各駅の階段位置の問題から、
混雑緩和効果は殆ど変わらない上に、10連の場合よりも本数を間引かなければならず、
結局今よりも輸送力が落ちるんだが・・
京王のような短距離路線の場合、15連にしたところで各駅の階段位置の問題から、
混雑緩和効果は殆ど変わらない上に、10連の場合よりも本数を間引かなければならず、
結局今よりも輸送力が落ちるんだが・・
822 ：名無し野電車区：04/09/22 08:44:58 ID:7YyIDSQe
死ねノック
824 ：名無し野電車区：04/09/22 10:59:33 ID:GzadudHj
京王の場合、ホームが狭すぎて乗降に時間がかかり、駅停車時間が長いのがネック。
ホーム延長の話なんてする前にまずホームを広くしないと。
調布は見込みがたってるから、次は明大前だな。中央部だけは広いのだが…
ホーム延長の話なんてする前にまずホームを広くしないと。
調布は見込みがたってるから、次は明大前だな。中央部だけは広いのだが…
825 ：名無し野電車区：04/09/22 12:00:26 ID:qgX/by4T
京王の場合、駅同士の距離が短いから、15連にすると例えば前3両がA駅、後4両がB駅に停車します。ということになりかねん
826 ：名無し野電車区：04/09/22 12:07:16 ID:3mHR1t+B
つい先日気づいたんだけど、準特
山口から府中まで出発合図器もスタフも運転台モニタも「急行」なのは
分かるんだけど、府中から「特急」になるかと思いきや「準特急」なのは
何でなんだろう？
山口から府中まで出発合図器もスタフも運転台モニタも「急行」なのは
分かるんだけど、府中から「特急」になるかと思いきや「準特急」なのは
何でなんだろう？
>>826
出たばっかりの時はデータが用意されてないらしく特急になっていたけどね。
出たばっかりの時はデータが用意されてないらしく特急になっていたけどね。
828 ：名無し野電車区：04/09/22 13:21:07 ID:1CV1atps
京王の輸送力増強は、運賃値引きした時点で放棄したと見ていいでしょう。
設備改善も、税金で賄われる調布駅立体交差で終了でしょう、多分。
これにより、
相線電車が調布手前で待たなくて済むようになるだろうから、
相線の所要時間を短縮できるダイヤが組めるだろう？
設備改善も、税金で賄われる調布駅立体交差で終了でしょう、多分。
これにより、
相線電車が調布手前で待たなくて済むようになるだろうから、
相線の所要時間を短縮できるダイヤが組めるだろう？
調布立体化の次は世田谷立体化が控えてる。
でもなあ、調布を地下にしてしまったからやるとなったらうるさいよな、、、プロ市民が。
でもなあ、調布を地下にしてしまったからやるとなったらうるさいよな、、、プロ市民が。
830 ：名無し野電車区：04/09/22 13:32:32 ID:3t/rRciR
八幡山が高架だから地下にすると問題が起こるとか調布は平面交差解消があったからと言う理論でなんとかなるはず
昨日の列番1016に乗ったら、かなり関西チックな車掌に遭遇した。
「急行の新宿行きです。次は千歳烏山です。
えぇ本日も、京王電車をご利用いただきまして、有難う御座います。
本日より、秋の全国交通安全運動を実施いたします。
我々乗務員一同、事故が起こらぬよう細心の注意を払ってまいりますが、お客様の方も事故を起こさぬようご理解とご協力をお願いいたします。
特に最近は、駅のホームの端を歩くお客様が目に付きます。駅の端を歩かれますと、踏み外して転落されたり、駆け込まれた来たお客様とぶつかって転落するだけでなく、何か事故が起きた際でも、我々乗務員の確認が遅れ、更に事故が拡大する恐れが御座います。
どうぞお客様のほうもご理解とご協力をお願いいたします。間もなく千歳烏山です。千歳烏山の次は桜上水に止まります。下高井戸へは桜上水まで行き、後から参ります普通車をご利用ください。」
だって。
覚えているだけ書いたから、他にももっと言っていた筈。これをつつじヶ丘ー烏山で言うのだから、喋りっ放し。。。
「急行の新宿行きです。次は千歳烏山です。
えぇ本日も、京王電車をご利用いただきまして、有難う御座います。
本日より、秋の全国交通安全運動を実施いたします。
我々乗務員一同、事故が起こらぬよう細心の注意を払ってまいりますが、お客様の方も事故を起こさぬようご理解とご協力をお願いいたします。
特に最近は、駅のホームの端を歩くお客様が目に付きます。駅の端を歩かれますと、踏み外して転落されたり、駆け込まれた来たお客様とぶつかって転落するだけでなく、何か事故が起きた際でも、我々乗務員の確認が遅れ、更に事故が拡大する恐れが御座います。
どうぞお客様のほうもご理解とご協力をお願いいたします。間もなく千歳烏山です。千歳烏山の次は桜上水に止まります。下高井戸へは桜上水まで行き、後から参ります普通車をご利用ください。」
だって。
覚えているだけ書いたから、他にももっと言っていた筈。これをつつじヶ丘ー烏山で言うのだから、喋りっ放し。。。
832 ：名無し野電車区：04/09/22 18:59:45 ID:fl6uVk9t
「普通車」という言い方からしても関西・・・。
確かにたまに京王におしゃべり好きな車掌に出会うが、
関西チックな人に会ったことはないなぁ。
女性車掌や運転手なら出くわしたことあるけど。
確かにたまに京王におしゃべり好きな車掌に出会うが、
関西チックな人に会ったことはないなぁ。
女性車掌や運転手なら出くわしたことあるけど。
バカの一つ覚えみたいに井の頭の真下にコンコース挟んだ案が本気でいいと思い込んで
書いてくる猿共にも言ってやれ。
ある意味プロ市民より終わってるよ。
書いてくる猿共にも言ってやれ。
ある意味プロ市民より終わってるよ。
>>829
ね。
ね。
>>833
それって川島冷蔵庫の受け売りでは？
それって川島冷蔵庫の受け売りでは？
こ・ら・っ、>>835、名前に「元」がつく人としゃべっちゃいけませんって
あれほど言ったでしょ。イイ子だからこれからはお話しちゃだめよ。
あれほど言ったでしょ。イイ子だからこれからはお話しちゃだめよ。
838 ：名無し野電車区：04/09/22 23:13:55 ID:+ZRs02Ox
しかし、古いものとはいえ明大前の京王←→井の頭の乗り換えは糞だと思う。
（京王上り→井の頭上りは除く）
今日、東急の各線の乗り換えが結構しやすかっただけに余計感じる。
（京王上り→井の頭上りは除く）
今日、東急の各線の乗り換えが結構しやすかっただけに余計感じる。
839 ：名無し野電車区：04/09/23 00:30:01 ID:iokMVVuW
>>838
自由が丘＠東横、大井町
多摩川＠東横目黒、多摩川（これは同じくらいかな？乗り換え客が少ない分だけそっちの方が楽かな？）
旗の台＠大井町、池上
三軒茶屋＠田園都市、世田谷
それらの乗換えよりも明大前の下り同士の乗り換えの方が楽ですが何か？
自由が丘＠東横、大井町
多摩川＠東横目黒、多摩川（これは同じくらいかな？乗り換え客が少ない分だけそっちの方が楽かな？）
旗の台＠大井町、池上
三軒茶屋＠田園都市、世田谷
それらの乗換えよりも明大前の下り同士の乗り換えの方が楽ですが何か？
l~l !ﾞゝ ,、 /'ｯ .lﾞ'j
i.... ―".ﾞ‐'ｰ'''ｌ !│,,,, i"./ i"〈........-、 | i′ ...、
!――j .l'''''''''" ('''ﾞ゛ ,,,.../ .,! / ,-i、 .i..、 .lﾞ ,,........､ .｝ ......「 ―'､..ｌ..ヽ
...........! ―-ィ ￣ ! ! ,,..-‐''''i | lﾞ .'|. ｌ .ｌ .ｌ | | ../ ./ .! .! !ｰ'i. /'''j | .ﾞ'i .ｌ
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.|ﾞ,i'''''l .i _ﾞ"-、 / i′.,、 / / / ,i′ .,i'ﾞ / l .i!.i､ / |
.! !....ゞ,| ﾞゝlﾞ │/ .く,｀ﾞ'''''''''i ヽ／ .,,／../ .／゛./ lﾞ ｌ｀.ｌ_´ /
`―'" ｀'" ｀ﾞ'''''''''′ ﾞ‐'゛ ゝ'" .｀ .´
地味な深夜ダイヤ案 地味に改
2300 急行 高幡不動 ●つつじで各停高幡不動 ●調布で各停橋本 ●高幡不動より各停 京八
2303 各停 多摩セン ●つつじで急行多摩セン
2310 急行 多摩セン ●つつじで各停多摩セン ●調布で各停高幡不動 ●多摩センより各停 橋本
2313 各停 高幡不動 ●つつじで急行高幡不動
※ 22時30分以降、 急行は桜上水通過
さらに、 混雑率を1割緩和する案
2300 急行 高幡不動
2302 各停 多摩セン
2309 急行 多摩セン
2311 各停 高幡不動
2318 …
2300 急行 高幡不動 ●つつじで各停高幡不動 ●調布で各停橋本 ●高幡不動より各停 京八
2303 各停 多摩セン ●つつじで急行多摩セン
2310 急行 多摩セン ●つつじで各停多摩セン ●調布で各停高幡不動 ●多摩センより各停 橋本
2313 各停 高幡不動 ●つつじで急行高幡不動
※ 22時30分以降、 急行は桜上水通過
さらに、 混雑率を1割緩和する案
2300 急行 高幡不動
2302 各停 多摩セン
2309 急行 多摩セン
2311 各停 高幡不動
2318 …
※ 22時30分以降、 急行は桜上水通過
この時点で地味じゃねえ
この時点で地味じゃねえ
>>826
たしか特急より停車駅を増やす計画があったからだったような気がする。
たしか特急より停車駅を増やす計画があったからだったような気がする。
844 ：名無し野電車区：04/09/23 10:34:31 ID:Rvz3ld2x
845 ：名無し野電車区：04/09/23 10:48:44 ID:ZJwPOLWj
>化急多摩セン
多摩厨必死だな
それは有り得ない
なんたって
橋本・南大沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永山・多摩セン
だからだ
多摩厨必死だな
それは有り得ない
なんたって
橋本・南大沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永山・多摩セン
だからだ
仮称「快速急行」、特急の停車駅に笹塚、千歳烏山、分倍河原、北野を
加えたもの、という構想だったらすぃ。
加えたもの、という構想だったらすぃ。
847 ：名無し野電車区：04/09/23 11:03:59 ID:Rvz3ld2x
>>846
ただ、京王では急行も快速もほぼ終日運転されてるし、（快速急行だと、快速が印象に残ってしまう。
自由民主党が自民党と言うのと同じ事）あくまでも準がついても
特急にこだわりたかったことから、準特急になったんだよな。
ただ、京王では急行も快速もほぼ終日運転されてるし、（快速急行だと、快速が印象に残ってしまう。
自由民主党が自民党と言うのと同じ事）あくまでも準がついても
特急にこだわりたかったことから、準特急になったんだよな。
848 ：名無し野電車区：04/09/23 11:52:16 ID:lOkExbrx
>>845
将来性では
多摩境＞京王堀之内＞若葉台＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京王永山なんだから、
急行を若葉台、多摩センター、センター以西各駅停車にするのも良いと思うけど。
（各駅停車は若葉台止まり、あまりにもかわいそうだから1時間に1本程度は若葉台で
緩急接続の上多摩センター行きにしても良いかも）
将来性では
多摩境＞京王堀之内＞若葉台＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京王永山なんだから、
急行を若葉台、多摩センター、センター以西各駅停車にするのも良いと思うけど。
（各駅停車は若葉台止まり、あまりにもかわいそうだから1時間に1本程度は若葉台で
緩急接続の上多摩センター行きにしても良いかも）
l~l !ﾞゝ ,、 /'ｯ .lﾞ'j
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!――j .l'''''''''" ('''ﾞ゛ ,,,.../ .,! / ,-i、 .i..、 .lﾞ ,,........､ .｝ ......「 ―'､..ｌ..ヽ
...........! ―-ィ ￣ ! ! ,,..-‐''''i | lﾞ .'|. ｌ .ｌ .ｌ | | ../ ./ .! .! !ｰ'i. /'''j | .ﾞ'i .ｌ
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.! !....ゞ,| ﾞゝlﾞ │/ .く,｀ﾞ'''''''''i ヽ／ .,,／../ .／゛./ lﾞ ｌ｀.ｌ_´ /
`―'" ｀'" ｀ﾞ'''''''''′ ﾞ‐'゛ ゝ'" .｀ .´
850 ：名無し野電車区：04/09/23 12:07:36 ID:mxcgnUfC
851 ：名無し野電車区：04/09/23 14:54:18 ID:ZJwPOLWj
>急行の若葉台以西各停化
有り得無さ過ぎ
正直多摩境みたいな駅に快速が停まる事自体ヤバイのに急行まで
多分乗ったことないんだと思うんだけど、多摩センで各停に乗り換えさせる急行に接続してるその各停はまだ17時台なのにかなり混んでいる
それとも夕方の各停だけなら区間で一番降りる堀之内の厨かな？
有り得無さ過ぎ
正直多摩境みたいな駅に快速が停まる事自体ヤバイのに急行まで
多分乗ったことないんだと思うんだけど、多摩センで各停に乗り換えさせる急行に接続してるその各停はまだ17時台なのにかなり混んでいる
それとも夕方の各停だけなら区間で一番降りる堀之内の厨かな？
852 ：名無し野電車区：04/09/23 15:47:40 ID:Qx7ONS3C
実態知らずといえば・・・。
深夜急行の実態を知らない書き込みがあったが、日々使っている
人間としてはこんな感じだよ。
新宿発↓
２２：０４ 急行 楽勝（つり革がよゆうで余る）
２２：２４ 急行 混んでいる（いわゆる１００％乗車くらいか）
２２：４４ 急行 阿鼻叫喚
深夜急行の実態を知らない書き込みがあったが、日々使っている
人間としてはこんな感じだよ。
新宿発↓
２２：０４ 急行 楽勝（つり革がよゆうで余る）
２２：２４ 急行 混んでいる（いわゆる１００％乗車くらいか）
２２：４４ 急行 阿鼻叫喚
853 ：名無し野電車区：04/09/23 15:47:50 ID:wBQfU0th
急行を若葉台以西各駅に停めるとしたって、
（永山通過は問題外）
>>848のような理由であれば、各停や快速も橋本まで走らせた上で、でないと意味が無い。
将来性の高いという多摩境・京王堀之内が毎時６本のままじゃ意味がないからね。
（永山通過は問題外）
>>848のような理由であれば、各停や快速も橋本まで走らせた上で、でないと意味が無い。
将来性の高いという多摩境・京王堀之内が毎時６本のままじゃ意味がないからね。
855 ：名無し野電車区：04/09/23 16:50:09 ID:eVIQk5Rq
>>852
発車時刻が変。上から2202, 2222, 2240ならわかるけど。
発車時刻が変。上から2202, 2222, 2240ならわかるけど。
>>854
若葉台停車って時点で、すでに問題外だと思うが
若葉台停車って時点で、すでに問題外だと思うが
857 ：852：04/09/23 22:41:05 ID:Qx7ONS3C
>>855
あなたが正しい！
あなたが正しい！
858 ：名無し野電車区：04/09/23 22:42:49 ID:mxcgnUfC
859 ：名無し野電車区：04/09/23 23:19:48 ID:hp9z+N87
車両交換と言えば、さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、
平日上り若葉台9:38～10:34の糞ダイヤどうにかならんか･･･
調布方面への流れが強い時間帯に都心方面へ実質20分おきが数回。
車交減らすためにダイヤがｶﾞﾀｶﾞﾀになるのはなんだかなぁ。
この時間帯の若葉～ランド･多摩川→都心は
01.03.27改定の方が安定してたねぇ。
もっと奥地の利用者だけど、あまりに不便に見える。。。
平日上り若葉台9:38～10:34の糞ダイヤどうにかならんか･･･
調布方面への流れが強い時間帯に都心方面へ実質20分おきが数回。
車交減らすためにダイヤがｶﾞﾀｶﾞﾀになるのはなんだかなぁ。
この時間帯の若葉～ランド･多摩川→都心は
01.03.27改定の方が安定してたねぇ。
もっと奥地の利用者だけど、あまりに不便に見える。。。
860 ：名無し野電車区：04/09/23 23:30:31 ID:R4WQzjI3
多摩川のほとりに住んでいるいつも釣りをしている人が気になります
知ってる人いませんか？
知ってる人いませんか？
861 ：名無し野電車区：04/09/23 23:59:21 ID:mxcgnUfC
>>859
確かにそうやね。約１５分に１本だもんな。
確かにそうやね。約１５分に１本だもんな。
本数が少ないっつーより、急行が多すぎ。
863 ：名無し野電車区：04/09/24 02:47:04 ID:Ppxl2kfX
860
それよりも本線の多摩川鉄橋のそばで、小屋を建てて暮らしている人の方が気になる。
中河原から多摩川に差し掛かると、右下に居る。
それよりも本線の多摩川鉄橋のそばで、小屋を建てて暮らしている人の方が気になる。
中河原から多摩川に差し掛かると、右下に居る。
864 ：名無し野電車区：04/09/24 02:52:49 ID:NEm3hLCq
>>863
ズバリその人のことです
ズバリその人のことです
865 ：名無し野電車区：04/09/24 06:44:13 ID:VjZ016IP
京王電車
特急が早い
特急が早い
866 ：名無し野電車区：04/09/24 07:36:35 ID:PgAQLiPN
京王電車
特急は早い
特急は早い
>>859
ふつうは、そうゆうピーク後は本数多めで、オフピークを促す
ものなのにね。本数多めでデイパターンにもってゆくところを
ケチ王は、本数減らしてデイパターンにあわそうとする。
その時間帯下りも１８分の穴があるし、もうちょっと工夫汁
ふつうは、そうゆうピーク後は本数多めで、オフピークを促す
ものなのにね。本数多めでデイパターンにもってゆくところを
ケチ王は、本数減らしてデイパターンにあわそうとする。
その時間帯下りも１８分の穴があるし、もうちょっと工夫汁
>>863
それはただのホームレス。確かあそこのホームレスは天気のいい日にはパンを干して
カビの発生を防いだり公園で洗濯したりしてる。
近所では割と有名だったような。
違う人かもしれないけどな。あのあたりにそういうホームレスがいたのは事実だ。
>>867
実際の所、今となってはフレックスが期待できないからオフピークと言っても空回りしちゃうしね。
とはいえその少し前の時間帯に比べて混雑がひどいからなんとかした方がいいね。
でも京王は昔からそういうやり方だった気がする。
すぐには改善しないだろう。
それはただのホームレス。確かあそこのホームレスは天気のいい日にはパンを干して
カビの発生を防いだり公園で洗濯したりしてる。
近所では割と有名だったような。
違う人かもしれないけどな。あのあたりにそういうホームレスがいたのは事実だ。
>>867
実際の所、今となってはフレックスが期待できないからオフピークと言っても空回りしちゃうしね。
とはいえその少し前の時間帯に比べて混雑がひどいからなんとかした方がいいね。
でも京王は昔からそういうやり方だった気がする。
すぐには改善しないだろう。
869 ：名無し野電車区：04/09/24 20:02:17 ID:qh4fVOMo
今日渋谷の駅を利用したんだけど、改札の所にあるポスターが５０００系だった。
しかも、６０００系や７０００系の現行ラインにしてあったし。あれはちょっとね。
しかも、６０００系や７０００系の現行ラインにしてあったし。あれはちょっとね。
>>868
自家発電機を備えているんだよな。
自家発電機を備えているんだよな。
872 ：名無し野電車区：04/09/24 22:40:51 ID:IAZGW1Xo
蝉がｳｻﾞｲな
ここで堀之内が将来性高いとされている理由はなんですが？
なんかできるんですか？
なんかできるんですか？
875 ：名無し野電車区：04/09/24 23:56:42 ID:JZz9gAxb
>>874
都心回帰、少子化などで将来性があるとは思えないけど。
都心回帰、少子化などで将来性があるとは思えないけど。
ところで >>845 は結局何が言いたかったんですか?
新デワ登場
878 ：名無し野電車区：04/09/25 13:53:18 ID:m1QgNvdQ
相模原線って東京方面しか展開が望めないんだよね。本線も西方だから相互の
乗り換えも小田急みたいに望めないし。横浜・川崎市営が新百合接続し多摩線
自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。複々線もできるしね。
乗り換えも小田急みたいに望めないし。横浜・川崎市営が新百合接続し多摩線
自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。複々線もできるしね。
余りにも厨っぽいのはともかく
>本線も西方だから相互の乗り換えも小田急みたいに望めないし。
これ何？
>本線も西方だから相互の乗り換えも小田急みたいに望めないし。
これ何？
880 ：名無し野電車区：04/09/25 15:08:11 ID:572DLTNp
多摩センター方面と府中方面の乗り換えはあまり意味がない、と言いたいのでは？
881 ：名無し野電車区：04/09/25 15:45:50 ID:m1QgNvdQ
882 ：名無し野電車区：04/09/25 15:49:49 ID:m1QgNvdQ
多摩センターから八王子・高幡不動・聖跡桜ヶ丘は使わない。本線ー相線との
行き来はすくないということ。路線網みてわからんのかこいつはｗ
行き来はすくないということ。路線網みてわからんのかこいつはｗ
883 ：名無し野電車区：04/09/25 15:57:36 ID:VUZSG+4h
そりゃ、京王で調布廻りはしないだろ
・八王子・・・橋本経由で横浜線
・高幡不動・・・モノレール
・聖蹟桜ヶ丘・・・バス
・立川・・・モノレールor稲田堤経由で南武線
・八王子・・・橋本経由で横浜線
・高幡不動・・・モノレール
・聖蹟桜ヶ丘・・・バス
・立川・・・モノレールor稲田堤経由で南武線
884 ：名無し野電車区：04/09/25 16:07:41 ID:m1QgNvdQ
小田急は東京方面だけでなく町田さらに先までの利用はかなりある。
川崎・横浜市営が整備されれば南への展開がさらに加速する。南への
展開力がなく頼みの東京方面も小田急の複々線化で食われるだけの
相模原線の将来性はあまりないとみる。
川崎・横浜市営が整備されれば南への展開がさらに加速する。南への
展開力がなく頼みの東京方面も小田急の複々線化で食われるだけの
相模原線の将来性はあまりないとみる。
886 ：名無し野電車区：04/09/25 16:23:53 ID:NMh06GQ9
887 ：名無し野電車区：04/09/25 17:15:10 ID:LHA2SasX
>>886
同意。時々２３時台は「運び切れている」というカキコを見かけるが、
これ以上増発の余地のない（あとは緩急比率の見直ししかない）朝ラッシュや、
確かに混んではいるが緊急性のあまりない夕ラッシュとは違い、
まだどうにでも対処のしようがある２３時台を、この電鉄は放っておきすぎ。
週末でなければ、２３時台は近隣のＪＲ中央や小田急の方がよほどマシ。
同意。時々２３時台は「運び切れている」というカキコを見かけるが、
これ以上増発の余地のない（あとは緩急比率の見直ししかない）朝ラッシュや、
確かに混んではいるが緊急性のあまりない夕ラッシュとは違い、
まだどうにでも対処のしようがある２３時台を、この電鉄は放っておきすぎ。
週末でなければ、２３時台は近隣のＪＲ中央や小田急の方がよほどマシ。
放ってるわけでもないんだろうけどね…（一応ダイ改のときにちまちまいじるし）
ただ混雑のバランスがおかしいのは確か。
ただ混雑のバランスがおかしいのは確か。
889 ：名無し野電車区：04/09/25 18:42:03 ID:m1QgNvdQ
>>885
あんたも見苦しいね。結局意見なしか。同意ということなんだなｗ
あんたも見苦しいね。結局意見なしか。同意ということなんだなｗ
890 ：名無し野電車区：04/09/25 20:37:02 ID:h/WyTTjh
>>887
>>888
そうなんよね。緩急の乗車バランスが悪い。
各停が6本、全列車つつじで接続という
新宿～調布は非常に便利なダイヤだけど、
優等の本数が必要最小限というか。
しかも急行高幡にはつつじ以西の客が全て集中(地獄。
変えてくるにしても今のダイヤに+3本ってのが
限度でしょうから、その辺をどう変えてくるか。
23:17、23:37、23:57に特急を差し込み、
急行高幡を通快橋本に変更ってのは緩和にならんかな??
>>888
そうなんよね。緩急の乗車バランスが悪い。
各停が6本、全列車つつじで接続という
新宿～調布は非常に便利なダイヤだけど、
優等の本数が必要最小限というか。
しかも急行高幡にはつつじ以西の客が全て集中(地獄。
変えてくるにしても今のダイヤに+3本ってのが
限度でしょうから、その辺をどう変えてくるか。
23:17、23:37、23:57に特急を差し込み、
急行高幡を通快橋本に変更ってのは緩和にならんかな??
892 ：名無し野電車区：04/09/25 21:46:12 ID:m1QgNvdQ
>>891
妄想じゃなく将来の見通しを書いたんだけどなｗ複々線は進行中だし川崎・
横浜市営の新百合接続は計画としてあるし。まあ相線と本線が平行してるの
も理解できない人じゃ分析もできないんだろうなｗそれとも相線厨で頭にき
て思考力失ったかｗ
妄想じゃなく将来の見通しを書いたんだけどなｗ複々線は進行中だし川崎・
横浜市営の新百合接続は計画としてあるし。まあ相線と本線が平行してるの
も理解できない人じゃ分析もできないんだろうなｗそれとも相線厨で頭にき
て思考力失ったかｗ
893 ：名無し野電車区：04/09/25 22:04:11 ID:fbssxFU0
複々線は進行中だし川崎・横浜市営の新百合接続は計画としてあるし。
複々線は進行中だし川崎・横浜市営の新百合接続は計画としてあるし。
複々線は進行中だし川崎・横浜市営の新百合接続は計画としてあるし。
複々線は進行中だし川崎・横浜市営の新百合接続は計画としてあるし。
複々線は進行中だし川崎・横浜市営の新百合接続は計画としてあるし。
複々線は進行中だし川崎・横浜市営の新百合接続は計画としてあるし。
複々線は進行中だし川崎・横浜市営の新百合接続は計画としてあるし。
複々線は進行中だし川崎・横浜市営の新百合接続は計画としてあるし。
複々線は進行中だし川崎・横浜市営の新百合接続は計画としてあるし。
複々線は進行中だし川崎・横浜市営の新百合接続は計画としてあるし。
複々線は進行中だし川崎・横浜市営の新百合接続は計画としてあるし。
複々線は進行中だし川崎・横浜市営の新百合接続は計画としてあるし。
複々線は進行中だし川崎・横浜市営の新百合接続は計画としてあるし。
>妄想じゃなく将来の見通しを書いたんだけどなｗ
多摩線自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。
多摩線自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。
多摩線自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。
多摩線自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。
多摩線自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。
多摩線自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。
多摩線自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あれ、これはどうしたのかな？
もう脳内削除？（プゲラ
多摩線自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。
多摩線自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。
多摩線自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。
多摩線自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。
多摩線自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。
多摩線自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。
多摩線自体が上溝までいったらかなり差をつけられそう。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
あれ、これはどうしたのかな？
もう脳内削除？（プゲラ
896 ：名無し野電車区：04/09/25 22:34:40 ID:m1QgNvdQ
>>893
小田急の複々線は中止にはならんだろう。新規路線については中止になったり
変更になる可能性は確かにあるけどな。けど小田急とちがって相線になにか
おおきは（利用増もたらす）変化をもたらす整備計画がないのも事実だし。
ただ多摩線が全線完成すれば多摩線からの利用が今以上に増えるかもしれないｗ
>>894、895
ああやっぱお前って基地外だったんだなｗ相手にしてもしょうがないから
これで最後にするよｗ
小田急の複々線は中止にはならんだろう。新規路線については中止になったり
変更になる可能性は確かにあるけどな。けど小田急とちがって相線になにか
おおきは（利用増もたらす）変化をもたらす整備計画がないのも事実だし。
ただ多摩線が全線完成すれば多摩線からの利用が今以上に増えるかもしれないｗ
>>894、895
ああやっぱお前って基地外だったんだなｗ相手にしてもしょうがないから
これで最後にするよｗ
ほほう。随分景気のいい話だなｗ
http://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/
新百合ヶ丘 ～ 元住吉で４，２６７億円
新百合ヶ丘 ⇔ 川 崎全線で６，２０５億円
開業目標 平成２３年度 ※１
※１…事業許可時点での計画です。現在、着工を５年程度延期するとしており、今後開業時期を変更することも考えられます。
http://www.odakyu-co.com/four-track-line/fukusen_5.html
>工事については、概ね10年程度要するものと考え、2013年度の完成を予定しています。
下北沢まで後9年ですか。
>東北沢～和泉多摩川間の複々線化事業に関する小田急の総投資額は、約3000億円にも及ぶ見込みです
これ全部公式サイトの情報だよねえ。
それすら見なかったということでイイのかな？
更に
和泉多摩川～遊園までの事業費約400億、多摩センター-上溝延伸事業費試算600億以上
がこれに加わります。
（ネットにはあがってないけど、地元へ説明した数値はそういうものだった）
これが藻前の妄想を実現するために必要な費用、小田急4000億、川崎市営最低4200億。
当たり前だがネットのソースの選択に当っては東京都の負担額は含んでいないものを選んだ。
（この辺は知ってるかどうかの話だが）
このうち既に支出の決まった小田急分3400億もそうだが、
これらの投資が経営にとってどれほどの足枷になるかを想像できないとは…プゲラ
http://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/
新百合ヶ丘 ～ 元住吉で４，２６７億円
新百合ヶ丘 ⇔ 川 崎全線で６，２０５億円
開業目標 平成２３年度 ※１
※１…事業許可時点での計画です。現在、着工を５年程度延期するとしており、今後開業時期を変更することも考えられます。
http://www.odakyu-co.com/four-track-line/fukusen_5.html
>工事については、概ね10年程度要するものと考え、2013年度の完成を予定しています。
下北沢まで後9年ですか。
>東北沢～和泉多摩川間の複々線化事業に関する小田急の総投資額は、約3000億円にも及ぶ見込みです
これ全部公式サイトの情報だよねえ。
それすら見なかったということでイイのかな？
更に
和泉多摩川～遊園までの事業費約400億、多摩センター-上溝延伸事業費試算600億以上
がこれに加わります。
（ネットにはあがってないけど、地元へ説明した数値はそういうものだった）
これが藻前の妄想を実現するために必要な費用、小田急4000億、川崎市営最低4200億。
当たり前だがネットのソースの選択に当っては東京都の負担額は含んでいないものを選んだ。
（この辺は知ってるかどうかの話だが）
このうち既に支出の決まった小田急分3400億もそうだが、
これらの投資が経営にとってどれほどの足枷になるかを想像できないとは…プゲラ
京王は東急と再合併するべし
899 ：はしのえみを＠京王競馬場線車掌：04/09/25 23:06:37 ID:TwnaVofx
９００ゲット？？？
900 ：はしのえみを＠京王競馬場線車掌：04/09/25 23:07:11 ID:TwnaVofx
９００ゲット！！！
901 ：名無し野電車区：04/09/25 23:16:52 ID:arFSpEUh
６１０７切り継ぎ加工デワ、若葉台で完成。
2色帯が擦ったような感じで消されているね。
果たしてどんな塗装になるのやら。。。
果たしてどんな塗装になるのやら。。。
903 ：名無し野電車区：04/09/25 23:23:31 ID:arFSpEUh
>>902
緑の帯とか・・・
昔（20年ほど前）の京王高速バスに赤以外にそんなのがあった？
今晩うなされて眠れなくなりそう。
やっぱ臙脂帯復活が正当ですよね。
灰色に黄色のようなデワ221や晩年のデニ201みたいなのはやめて。
緑の帯とか・・・
昔（20年ほど前）の京王高速バスに赤以外にそんなのがあった？
今晩うなされて眠れなくなりそう。
やっぱ臙脂帯復活が正当ですよね。
灰色に黄色のようなデワ221や晩年のデニ201みたいなのはやめて。
904 ：名無し野電車区：04/09/25 23:33:13 ID:fbssxFU0
>>897
計画作成段階の時より少子化が進んでいる上、都心回帰。
おそらく、事前調査の利用者数予測を下回るだろうね
川崎地下鉄の場合は、鉄道不毛地帯をなくす目的もあるのだろうが、
市の財政面を考えれば、やるべきではないとは思うが。
計画作成段階の時より少子化が進んでいる上、都心回帰。
おそらく、事前調査の利用者数予測を下回るだろうね
川崎地下鉄の場合は、鉄道不毛地帯をなくす目的もあるのだろうが、
市の財政面を考えれば、やるべきではないとは思うが。
905 ：名無し野電車区：04/09/26 01:29:06 ID:2XaPcLag
朝ラッシュ後って本数が少な過ぎる。昼間よりも少ない。夜間並だ。
・正統のアイボリー＆えんじ帯
・アイボリー一色
・灰色に黄色の警戒塗装
・警戒塗装になる前のデニ201のような小豆色
・なつかしのグリーン
・デト登場時のような黒一色
・京急の事業用車のような黄色
果たして？
・アイボリー一色
・灰色に黄色の警戒塗装
・警戒塗装になる前のデニ201のような小豆色
・なつかしのグリーン
・デト登場時のような黒一色
・京急の事業用車のような黄色
果たして？
908 ：名無し野電車区：04/09/26 10:40:01 ID:usBk07+v
川崎市営地下鉄って棚上げになったんじゃ…
909 ：名無し野電車区：04/09/26 13:54:08 ID:WdxglMNC
>>907
京王電鉄は昔から読売巨人軍と提携関係にありますが何か？
犯珍とはあくまでも百貨店だけですが何か？？
だったら、何で京王よみうりランド駅の存在や、京王線の各駅に巨人軍の広報誌が置いてあるんだ？？
わかったら、危険人物（＝>>907)をとっととどかさないとな
京王電鉄は昔から読売巨人軍と提携関係にありますが何か？
犯珍とはあくまでも百貨店だけですが何か？？
だったら、何で京王よみうりランド駅の存在や、京王線の各駅に巨人軍の広報誌が置いてあるんだ？？
わかったら、危険人物（＝>>907)をとっととどかさないとな
野球ファンってほんと気持ち悪いな。
人気ないのもうなずける。
人気ないのもうなずける。
911 ：名無し野電車区：04/09/26 14:52:39 ID:by66VaPn
確かに小田急の西生田(今の読売ランド前)だけで十分だったのにわざわざランドまで開通させたからな
京王は
京王は
おい、京王よみうりランドじゃなかったらどんな駅名が良かったんだ？
それとも駅なし？
それとも駅なし？
京王読売ランド前
914 ：名無し野電車区：04/09/26 15:12:36 ID:OzYbHIQ2
>>909
おまえをとっととどかさないとな、京王基地害で虚塵ヲタの相原工房め、おめぇのことだ。死ねよ（ﾌﾟゲラ
おまえをとっととどかさないとな、京王基地害で虚塵ヲタの相原工房め、おめぇのことだ。死ねよ（ﾌﾟゲラ
915 ：名無し野電車区：04/09/26 15:14:23 ID:IAgj9fNg
ジャイアンツ球場前
ナベｒｙ
ナベｒｙ
916 ：名無し野電車区：04/09/26 15:21:24 ID:OzYbHIQ2
>>909
たまたまジャイアンツ球場の最寄駅だからだろ。
京王と読売は別に関係ないんだよ。そこまで密接だと言いたいなら東京ヴェルディ1969のスポンサーになってもらいたいよ。わかったか？鑓水の山猿の相原工房よ（ゲラゲラ
たまたまジャイアンツ球場の最寄駅だからだろ。
京王と読売は別に関係ないんだよ。そこまで密接だと言いたいなら東京ヴェルディ1969のスポンサーになってもらいたいよ。わかったか？鑓水の山猿の相原工房よ（ゲラゲラ
917 ：名無し野電車区：04/09/26 15:41:22 ID:OzYbHIQ2
918 ：名無し野電車区：04/09/26 19:33:41 ID:/eV+9Dc2
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ 調布の複々線化まだー？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ 調布の複々線化まだー？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
野球豚はノック
次スレは番号付けてホスィ
番号ｲﾗﾅｲ
922 ：名無し野電車区：04/09/26 23:18:33 ID:f6EeO+Hd
スレタイに番号がない
それこそ京王クオリティ♪
それこそ京王クオリティ♪
923 ：名無し野電車区：04/09/27 00:57:32 ID:nE92m7XJ
新宿駅地下連絡通路両側共京王広告ﾏﾝｾｰ
925 ：名無し野電車区：04/09/27 03:55:47 ID:ejc5TCNz
>後からみるときにそっちのほうが便利じゃないかと
過去ログ読めとかｶﾞｲｼｭﾂだとか言う香具師が出てくるので、話合いの結果、付けないことになったのだよ。
過去ログ読めとかｶﾞｲｼｭﾂだとか言う香具師が出てくるので、話合いの結果、付けないことになったのだよ。
新宿からの駅順にしたらどうか。
例えば
【←幡ヶ谷】京王電鉄・笹塚【代田橋→】
のように。
例えば
【←幡ヶ谷】京王電鉄・笹塚【代田橋→】
のように。
928 ：名無し野電車区：04/09/27 13:40:28 ID:B2pEsb2y
なんでもいいから、後継スレの分裂というこれまでのみっともない失態の
繰り返しだけはやめれ。
繰り返しだけはやめれ。
民度が低いスレですねw
スレをあとから特定したいってことなら何かちょっと書き加えるってことにすればいいんじゃないかな？
京王電鉄【Ｂトレ３０００系発売】
駅順とか順番が附加されるなら番号制と変わらない。
番号付けるんならいちばん最初からカウントしていないのも気にいらないし。
どうしても順番が判らなきゃいやだ！っていうなら妥協案として日付くっつけて
京王電鉄【０４年９月２７日号】
くらいだったらいいかな。個人的意見だけど。
スレタイについてはみんなでちゃんと話し合おうよ。つまらないことで荒れるのは馬鹿馬鹿しい。
京王電鉄【Ｂトレ３０００系発売】
駅順とか順番が附加されるなら番号制と変わらない。
番号付けるんならいちばん最初からカウントしていないのも気にいらないし。
どうしても順番が判らなきゃいやだ！っていうなら妥協案として日付くっつけて
京王電鉄【０４年９月２７日号】
くらいだったらいいかな。個人的意見だけど。
スレタイについてはみんなでちゃんと話し合おうよ。つまらないことで荒れるのは馬鹿馬鹿しい。
「過去ログ嫁」とか書かれてもほとんどのログは●ないと読めないしなぁ…
まあ●も買えないような人は2chに来るな、と言われればそれまでだが。
識別用にスレタイにつけるのもいいけど、その時は>1に書き足しておこう。
「『過去ログ嫁』一切禁止。ｶﾞｲｼｭﾂはそのスレに同じ話題がある場合のみ」と。
まあ●も買えないような人は2chに来るな、と言われればそれまでだが。
識別用にスレタイにつけるのもいいけど、その時は>1に書き足しておこう。
「『過去ログ嫁』一切禁止。ｶﾞｲｼｭﾂはそのスレに同じ話題がある場合のみ」と。
932 ：名無し野電車区：04/09/27 19:08:31 ID:OLtxI7Xi
>>927の案はおもしろいと思うけどなぁ。
調布でスレが分裂する危険性もあるけどｗ
調布でスレが分裂する危険性もあるけどｗ
933 ：名無し野電車区：04/09/27 19:25:10 ID:mejKLUOl
>>932
その前に布田が通過されてもめたりして
その前に布田が通過されてもめたりして
934 ：名無し野電車区：04/09/27 19:26:21 ID:kS9WcQ5d
京王電鉄・２でいいじゃん
>>925
構うも何も>>597以降反論すらで出来ずに逃げた典型的川島厨に何ほどのことが出来る？
お前も中央線スレに>>594だけ貼って荒らしだ何だ煽る程度の選択肢しか残されてないようだがｗ
まあ、某所で鉄オタが自爆するよう仕向けて抹殺したのも、
スレ番号議論に介入してアク禁君を育てたのも俺だということは忘れないで欲しいねｗ
何せ、元○ですからｗ
構うも何も>>597以降反論すらで出来ずに逃げた典型的川島厨に何ほどのことが出来る？
お前も中央線スレに>>594だけ貼って荒らしだ何だ煽る程度の選択肢しか残されてないようだがｗ
まあ、某所で鉄オタが自爆するよう仕向けて抹殺したのも、
スレ番号議論に介入してアク禁君を育てたのも俺だということは忘れないで欲しいねｗ
何せ、元○ですからｗ
>>925
構うも何も>>897以降反論すらで出来ずに逃げた典型的川島厨に何ほどのことが出来る？
お前も中央線スレに>>894だけ貼って荒らしだ何だ煽る程度の選択肢しか残されてないようだがｗ
まあ、某所で鉄オタが自爆するよう仕向けて抹殺したのも、
スレ番号議論に介入してアク禁君を育てたのも俺だということは忘れないで欲しいねｗ
何せ、元○ですからｗ
構うも何も>>897以降反論すらで出来ずに逃げた典型的川島厨に何ほどのことが出来る？
お前も中央線スレに>>894だけ貼って荒らしだ何だ煽る程度の選択肢しか残されてないようだがｗ
まあ、某所で鉄オタが自爆するよう仕向けて抹殺したのも、
スレ番号議論に介入してアク禁君を育てたのも俺だということは忘れないで欲しいねｗ
何せ、元○ですからｗ
そう、祖師ヶ谷大蔵が縁の地だ。
まちBへの鎮魂歌として「あのタイトル」
を次スレに要求する。
数え間違いがなければpart37の筈。
まちBへの鎮魂歌として「あのタイトル」
を次スレに要求する。
数え間違いがなければpart37の筈。
7421F, 25Fの行先幕も二ヵ国語に。小田急対策で改定実施？
940 ：名無し野電車区：04/09/27 23:48:55 ID:vBV1RTQb
>>925
このスレでもイラネ。
たまに都営新宿線スレにも相互直通してきやがるんだけど、それも迷惑。
ぶっちゃけ、存在そのものがな。
レスアンカーつけると、削除しにくくなるから、
アンカーつけずに放置が一番。
2chで長文書いて荒らしまわってるのは、昼間、元が会社で相手にされてない証拠だから。
次スレ、番号はいらないから、>>1に「元の書き込みは放置汁」と一言書いておいてくれや。
このスレでもイラネ。
たまに都営新宿線スレにも相互直通してきやがるんだけど、それも迷惑。
ぶっちゃけ、存在そのものがな。
レスアンカーつけると、削除しにくくなるから、
アンカーつけずに放置が一番。
2chで長文書いて荒らしまわってるのは、昼間、元が会社で相手にされてない証拠だから。
次スレ、番号はいらないから、>>1に「元の書き込みは放置汁」と一言書いておいてくれや。
で、>>597への反論は？
相変わらず誤字が酷いな＞おとわ
どっちも私怨でスレ伸ばすのはやめてもらいたいものですな。
有効にあぼーんするとスレが結構ちっちゃくなって(´・ω・｀)
有効にあぼーんするとスレが結構ちっちゃくなって(´・ω・｀)
944 ：一部社員による不当な弾圧は許さない>>940：04/09/28 00:59:42 ID:L3zMFS94
2chねらのレスなど突き詰めれば全て私怨だろう。
こんなところに欲求を書き込んで満足を得るなんて土台無理なのにそれをやるのは愚の骨頂だが。
それより俺がいるともっと生々しい人間達の姿が見れて面白いだろ？
アンチあたりを筆頭に俺の前で狂い出した奴の数、京王スレだけで1ダースは下らないと思うね。
まちBの連中はもっと酷くて、遂に自滅してしまったがな。
俺をキチガイ扱いするのは俺がそういうポリシーで動いているんだから当然だが、
一方で俺の前で冷静な思考が出来なくなっていった奴が多々いたことは否定できまい。
あと近日中に改名する予定なので透明アボーン準備よろしくｗ
こんなところに欲求を書き込んで満足を得るなんて土台無理なのにそれをやるのは愚の骨頂だが。
それより俺がいるともっと生々しい人間達の姿が見れて面白いだろ？
アンチあたりを筆頭に俺の前で狂い出した奴の数、京王スレだけで1ダースは下らないと思うね。
まちBの連中はもっと酷くて、遂に自滅してしまったがな。
俺をキチガイ扱いするのは俺がそういうポリシーで動いているんだから当然だが、
一方で俺の前で冷静な思考が出来なくなっていった奴が多々いたことは否定できまい。
あと近日中に改名する予定なので透明アボーン準備よろしくｗ
こいつ（元）と37鉄、どっちが痛いと思う？
次スレタイトル案
京王電鉄
京王電鉄8
あなたと あたらしい あしたへ ―京王電鉄・８
【←下高井戸】京王電鉄・桜上水【上北沢→】
京王電鉄 2004年9月28日～
スレッド分裂だけは勘弁
京王電鉄
京王電鉄8
あなたと あたらしい あしたへ ―京王電鉄・８
【←下高井戸】京王電鉄・桜上水【上北沢→】
京王電鉄 2004年9月28日～
スレッド分裂だけは勘弁
日付が入っているとあとでいつごろのスレかわかりやすいね。
××したころの書き込みを参照したいとかっていう時には便利かも。
××したころの書き込みを参照したいとかっていう時には便利かも。
949 ：名無し野電車区：04/09/28 10:10:19 ID:nFtok06/
落ち着きなさい。
950ゲット
番号ｲﾗﾈ、なんて所詮は古狸の戯言だから、気にすることねーだろ
952 ：名無し野電車区：04/09/28 12:18:43 ID:ocyJ3ica
953 ：名無し野電車区：04/09/28 12:30:19 ID:VIP0v6G5
>>952
平仮名かよw。
平仮名かよw。
「京王」で検索してもひっかからないのはダメだろ。
とりあえず消化するけど。
とりあえず消化するけど。
955 ：名無し野電車区：04/09/28 20:50:12 ID:BzHz4z/N
その前に、このスレを消化しないとな
956 ：名無し野電車区：04/09/28 21:56:02 ID:Jt7uvTtq
新百合までの複々線ではないので、増発は厳しいかもしれない小田急多摩線
ただ、遊園～新宿間は４分ほど短縮されるみたい。
京王の客が、どれだけ流れるだろうか？
１万人ぐらいかな。
ただ、遊園～新宿間は４分ほど短縮されるみたい。
京王の客が、どれだけ流れるだろうか？
１万人ぐらいかな。
957 ：名無し野電車区：04/09/29 00:50:26 ID:8XYGCakZ
＿＿＿
／∧＿∧ ＼
./ <ヽ｀∀´>､ ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
＼ `[元は禁止]' ／
ヽ､ _＿＿_,, ／
｜｜
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./ <ヽ｀∀´>､ ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
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ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
＼ `[元は禁止]' ／
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｜｜
｜｜
平仮名は駄目だろ～
スレッド建て直した方がいいんじゃ
と思ったら19分後にも建ってた
次スレ
あなたと あたらしい あしたへ ―京王電鉄 vol.8
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096342591/
スレッド建て直した方がいいんじゃ
と思ったら19分後にも建ってた
次スレ
あなたと あたらしい あしたへ ―京王電鉄 vol.8
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096342591/
. ｜ スレ番固執厨の>>958を
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､ /1
., - ﾉ ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ｰ'.ノ |
（ ､ｰ--j‐i' ｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ﾉ |￣ .ﾉ @
( / Q Ql ｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
.__ゝて ＿_＞ ｜ |.| └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
（ ( ＼ﾉﾉ ／ .|.| n // ＾ｺ lﾆ＾ （0 |
｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ ｜ ￣ ￣
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝'
960 ：名無し野電車区：04/09/29 09:31:18 ID:IXl007xH
９６０
結局、何も意見が反映されずに「けいおう」になりそうなのですが・・・。
けいおうって一体どこをどうひねれば出てくるのやら・・・。
けいおうって一体どこをどうひねれば出てくるのやら・・・。
>>957
ずれたＡＡ貼る前に>>897に答えろよ。
それとも高架スレの方かな？ハン板が大好きなんだ、格好いいね。
君ひょっとして中学生？
>>961
まちBBS多摩板の京王スレが落ちたのも結局住人が馬鹿ばっかりだからな。
俺を叩いてる割にはその実何にも考えてない、これが京王オタの真の姿。
そういえばこれ>>327-333も笑えるよな。
この心の狭さｗこういう奴が情報公開に熱心な俺を批判する、屑そのものだなｗｗｗ
典型的なオタクの思考回路、人より少し先に知ったくらいで宝物だって（ﾌﾞﾋｰ
>330 ：名無し野電車区 ：04/09/02 06:17 ID:lGtv8tqw
>>>328
>ばか
>新たな燃料になるからﾔﾒﾛ
>概要知ってるけど妄想馬鹿を徹底スルー＆放置してる人間だっているんだアホ
ずれたＡＡ貼る前に>>897に答えろよ。
それとも高架スレの方かな？ハン板が大好きなんだ、格好いいね。
君ひょっとして中学生？
>>961
まちBBS多摩板の京王スレが落ちたのも結局住人が馬鹿ばっかりだからな。
俺を叩いてる割にはその実何にも考えてない、これが京王オタの真の姿。
そういえばこれ>>327-333も笑えるよな。
この心の狭さｗこういう奴が情報公開に熱心な俺を批判する、屑そのものだなｗｗｗ
典型的なオタクの思考回路、人より少し先に知ったくらいで宝物だって（ﾌﾞﾋｰ
>330 ：名無し野電車区 ：04/09/02 06:17 ID:lGtv8tqw
>>>328
>ばか
>新たな燃料になるからﾔﾒﾛ
>概要知ってるけど妄想馬鹿を徹底スルー＆放置してる人間だっているんだアホ
さすがは俺様厨房相手にマジレスだな…
で、就寝age…と
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） いいから寝ろ兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ 元 / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
で、就寝age…と
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） いいから寝ろ兄者
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ 元 / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
964 ： ◆Mari/ej/KM ：04/09/29 22:50:29 ID:T/ByGedg
10/9～10/11の何時でも良いから、
5000系の復活運転とかあったら良いな。
旅客車改造が無理なら、
本線上を走ってくれるだけでも良いのになぁ…。
5000系の復活運転とかあったら良いな。
旅客車改造が無理なら、
本線上を走ってくれるだけでも良いのになぁ…。
965 ：名無し野電車区：04/09/30 01:39:03 ID:+97IH7Jj
若葉台駅西方の上り線に黄色回転等付の車両が停車中・・・。
あ、東に動き出した。
あ、東に動き出した。
966 ：名無し野電車区：04/09/30 01:39:50 ID:+97IH7Jj
灯、だった。
967 ：名無し野電車区：04/10/01 23:59:07 ID:dOEHYoYW
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ ダイヤ改正 マダ～！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ ダイヤ改正 マダ～！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
968 ：名無し野電車区：04/10/02 00:05:53 ID:/B9COX1l
夕方の下り急行4本が若葉台停車。
969 ：名無し野電車区：04/10/02 07:39:22 ID:yJVR05QK
あげ
でどれがホントの次スレ？
971 ：名無し野電車区：04/10/03 06:23:07 ID:7XsBkZzT
972 ：名無し野電車区：04/10/03 12:14:11 ID:aHkXfbIY
９日の87Kに34F回って来ないかな？
973 ：名無し野電車区：04/10/03 20:53:57 ID:i5XOEc8e
サッカー日本対カタール戦。
ついつい、臙脂と白のユニのカタールを応援してしまうオレは、
京王ファソの鏡。
ついつい、臙脂と白のユニのカタールを応援してしまうオレは、
京王ファソの鏡。
974 ：名無し野電車区：04/10/03 23:27:16 ID:Ku3bznJ/
自分で言うかい。
>>972
金曜の89Kしだいでしょ。
金曜の89Kしだいでしょ。
976 ：名無し野電車区：04/10/04 00:28:47 ID:V2vvc40y
>>973
非国民。
非国民。
977 ：名無し野電車区：04/10/04 00:46:51 ID:rzhHrlJ+
京王亜流スレよりレス引用。
この人の言ってることって本当なの？
バー京王って何だ？
謎だらけでつ。
＞43 ：回想録 ：04/10/03 23:31:50 ID:1jDnPa0p
＞そういば前に京王相模原線vs小田急多摩線
＞なるスレで、スレタイとは違う、
＞激しい小田急叩き？(京王叩き？)があって、
＞鉄板内でどちらかがヒンシュク買ったのを
＞覚えてるYO
＞
＞京王～都営新宿線～京成スレ(本八幡で相互乗入れ汁的内容)
＞みたいので、お互いが罵り合ってたのもあったな。
＞
＞あと京王電鉄避難所スレとかいって、実際は
＞バーKEIOだったかな、マスターがいて愚痴をこぼせる
＞スレがあったりしたけどアレにはワラタ（・∀・）／
＞
＞もっと荒らしスレでなく、ウィットに富んだ京王関係の
＞迷スレが立つのをきぼんぬしたいところでつ。
この人の言ってることって本当なの？
バー京王って何だ？
謎だらけでつ。
＞43 ：回想録 ：04/10/03 23:31:50 ID:1jDnPa0p
＞そういば前に京王相模原線vs小田急多摩線
＞なるスレで、スレタイとは違う、
＞激しい小田急叩き？(京王叩き？)があって、
＞鉄板内でどちらかがヒンシュク買ったのを
＞覚えてるYO
＞
＞京王～都営新宿線～京成スレ(本八幡で相互乗入れ汁的内容)
＞みたいので、お互いが罵り合ってたのもあったな。
＞
＞あと京王電鉄避難所スレとかいって、実際は
＞バーKEIOだったかな、マスターがいて愚痴をこぼせる
＞スレがあったりしたけどアレにはワラタ（・∀・）／
＞
＞もっと荒らしスレでなく、ウィットに富んだ京王関係の
＞迷スレが立つのをきぼんぬしたいところでつ。
978 ：名無し野電車区：04/10/04 00:50:06 ID:fTUzdoTF
若葉台に急行停車だとちょうどよいね
>>972
新宿線スレに金曜の89K報告するから御参考に
新宿線スレに金曜の89K報告するから御参考に
>>977
いちおうは本当。京王スレって以前はかなり荒れてた。旧Part10くらいの頃だとおもうが。
ＢＡＲはかなり叩かれてたが。
他に京王線を過激にスピードアップさせるスレなんてのもおもしろかったよ。
いちおうは本当。京王スレって以前はかなり荒れてた。旧Part10くらいの頃だとおもうが。
ＢＡＲはかなり叩かれてたが。
他に京王線を過激にスピードアップさせるスレなんてのもおもしろかったよ。
981 ：名無し野電車区：
お～い、元がこんなところでも暴れているぞ。どうにかしる！
ttp://cgi.members.interq.or.jp/power/koya/support/support.cgi?mode=view&no=1468
ttp://cgi.members.interq.or.jp/power/koya/support/support.cgi?mode=view&no=1468