1 :
うじねいちね ◆71YN.psGUI :
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|┃[ワソマソ]┣━━┫ JR ┃|
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|┃ ┃││┃ ┃|<なく子も黙る701系のスレへようこそ
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|│ 二二二 │|
│ ̄ ̄ ̄│[=.=]| ̄ ̄ ̄│
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└──────────┘
スレタイを変更しました.
東北人はロング好みですが何か?
前スレ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079966159/ ローカルルール・関連リンク等は
>>2-10あたりに
2 :
名無し野電車区:04/07/06 18:58 ID:VChC3QYh
2
3 :
うじねいちね ◆71YN.psGUI :04/07/06 19:06 ID:G7pe4r1X
701スレ ローカルルール(Ver1.0β)
・荒らしは無視でお願いします
・書きこむ前に内容を確認してください.
あまりに幼稚な内容だとレスがつきません.
・(関西の方・西厨へ)東北人はお前らほどに着席願望はありません.あしからず.
・転クロに等座席は位置にはこだわらず,もっとハイレベルな話題でスレを盛り上げましょう.
・自分に都合の悪い考えは否定しないで下さい.はっきり言ってキモ過ぎ.
前スレで
>>945が言い事言った!
誰がが何と言おうと
7 0 1 叩 き ヲ タ は キ モ い ん だ よ 。
自分に都合の悪い意見はすべて否定する習慣をやめることだな
文 句 垂 れ な が ら 乗 ら ざ る を え な い 連 中 は 負 け 組
誰がが何と言おうと
7 0 1 叩 き ヲ タ は キ モ い ん だ よ 。
自分に都合の悪い意見はすべて否定する習慣をやめることだな
文 句 垂 れ な が ら 乗 ら ざ る を え な い 連 中 は 負 け 組
誰がが何と言おうと
7 0 1 叩 き ヲ タ は キ モ い ん だ よ 。
自分に都合の悪い意見はすべて否定する習慣をやめることだな
文 句 垂 れ な が ら 乗 ら ざ る を え な い 連 中 は 負 け 組
【現在このスレでは以下のNG人物・NGワードがあります(7月6日現在)】
・ジャイアニズム
・転
701系よかE127の方が良い
あらあらマンセー派にとって前スレの
結末がよほど悔しかったようですね。
ま、スレの流れが意図通りに行くといいですけどね、うふふっ!
車輌を利用者のニーズに合うよう適材適所に配置しなかった東は叩かれて当然。
乗客の多い仙台地区で未だに455を使い続け、乗客数自体はが少ないが
長距離客の比率が多い北や南で701系を使うなんて愚の骨頂。
仙台地区に719系を大量投入して715・417・455・717系を秋田や青森に
転属させて使うべきだった。これなら誰からも文句は来なかっただろう。
701系は生まれてきてはいけない車両だったのだ。
9 :
うじねいちね ◆71YN.psGUI :04/07/06 21:05 ID:G7pe4r1X
>>8 両数的に青森・盛岡のロング701を417・455・717と入れかえると少し455が余るくらいかな?
しかし,残念ながら,「相席の嫌いな東北民」のために「集団見合い式」の719系も
あまり,効果が得られなかったのですね.他人の足を跨いでまで座る気がない.
それが東北クオリティー
仙台は人大杉だからクロスはイラナイ.
奥羽は学生がバカだからクロスはイラナイ.
E127-0は仕様も両数も中途半端だからあれこそ115に合わせてクロス化するべき
相鉄万系がクロスにならなかった理由知ってるか?
>>8 前スレで散々既出なんだが
715系は想定される耐用年数をとっくにオーバーしてたし
455系は急行型2ドアが災いして快速運用に限られる。
それに719系では集中的な車両入れ替えにコストの面で
対応できないと判断した結果が走るんですを元にした
低コストな701系投入なのではないのかね?。
座席に関しては導入してからの動向しだいでどうにでもなるし。
東北本線の列車の殆どが3扉の電車に置き換わったことによって
慢性的な遅延が減ったのは評価すべき。
11 :
名無し野電車区:04/07/06 21:51 ID:SHIAAtRt
.,∧、
.r-‐i'''''''''''i''''‐-、
o| o! .o i o !o
.|\__|`‐´`‐/|__/|
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, '´ (・) (・) `‐、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ // ヽ-、___ ,-r' ヽ <
>>1 クズスレ立てんな、ゴミ虫、氏ね。
| ! ! ノ`'ー--‐‐'´ヽ .| \________________
.| ! j .|
| |
'i _ ノ'
`''─ _ _ ─''´
>>7 あのペースでは遅かれ早かれ1000行ってただろう
次スレの立て時だったと思うよ。
そんなに不満なら自分でアンチスレでも立ててくれ
その方が平和になる。
>>9 束の新津製というせいもあるけど乗客のマナー悪化と
新線開通による通勤線区としてひっ迫してきた事、
そして旧型車両の早期の置き換えがあったと思われ。
て言うか相鉄10000系は元々各停向けの車両でしょ?
快速・急行は9・8000系をまわせばいいんだし。
>>8-9 719が大量増備されなかったのってコストもそうだけど
制御装置が時代遅れだからって理由もなかったっけ?
っていうか、719が投入された時期ってみんな中途半端な数なきがする。
255とか651とか。211もか?
>仙台は人大杉だからクロスはイラナイ.
>奥羽は学生がバカだからクロスはイラナイ
これには禿同。この前山形線乗ったら一番前のドアの前に休日私服厨房女子3人が
床に座ってた。おまけに降りる人大量なのに避ける気ナシ。踏みたくなった。
14 :
名無し野電車区:04/07/06 22:01 ID:oR0V/mrb
>>13 719は台車が廃車発生品の流用なのもあるかと。
15 :
名無し野電車区:04/07/06 22:01 ID:hVnQnLmp
. |
>>1を
, - 、_.'⌒ヽ. | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
., - ノ | | | | ヽ. . | || |_ [ _ ] `ー'.ノ |
( 、ー--j‐i' | |_.ノ|..ノ |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄ .ノ @
( / Q Ql | ._ _____ _n_  ̄ n  ̄ ̄
.__ゝて __> | |.| └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
( ( \ノノ / .|.| n // ^コ lニ^ (0 |
`て ヽ. i'._  ̄| 、ー'ノ ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉 、ソ ◎
.'⌒i.、! ノ7lヽ |  ̄  ̄
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て_
| |  ̄ ̄〉! /`r-='
まあ、701系は元々近距離利用の普通列車向けの車両で
遠距離客は最初から新幹線や特急を使う。
快適性重視の車両は低価格高速バスとの競合区間だけでいいよ。
基本的にこの地域の人たち電車使わないで車しか乗らないから、
ローカル輸送用の電車には金をかけるだけ無駄ってこと。
>>16 一時期701系反対キャンペーンを張ってたところも結局は
乗客が慣れてしまったのか沈静化してしまったしな・・・。
>17
盛岡なあ。乗客減少傾向による収入減少より、
ED75あぼーん及びワンマン化による経費削減効果のほうが大きそうだ罠…
東北はもともと運がないような…
国鉄が417系を増備できなかった、713系50HzVer.が登場しなかった
客レが民営化まで残ってしまった、719系がVVVF時代に突入する前に出てしまった
束の2地域本社制が挫折してしまった…
>>17 まぁ、運用面でも改善があったしね。
山形新幹線新庄延伸で山形線区間の狭軌701系が余剰となって
秋田→仙台→盛岡と玉突きで転配があったりしたのかね?
最初は盛岡の701系は事故で使えなくなって、485や仙台の701が
代走したりしなきゃいけないほどキツキツの運用してたみたいだけど。
>>14 そういえばそうだった
>>19 玉突き転配は無かったような。
浸水して壊れた青森の701-1033(を修理して改番した701-1508)と仙台の701-1021を
交換したのならあるけど。
>>13・20
0台はそうだけど、標準機の5000台は新製台車。だから作る気になれば、
5000台の台車を基本にして純新車の719を作ることは可能だったかと。
だから、あまり台車云々は関係なく、やっぱり制御装置が非VVVFだったのが大きいかと。
>>18 >乗客減少傾向による収入減少より、
>ED75あぼーん及びワンマン化による経費削減効果のほうが大きそうだ罠…
まさに東の701系投入の思惑通り。これ自体は良いことだが。
>>1・9
>東北人はロング好み
>仙台は人大杉だからクロスはイラナイ.
>奥羽は学生がバカだからクロスはイラナイ.
ここまでして東北にクロスを入れられたくないのか?
さらに相鉄10000と701じゃ比較対象としてあまりにも違いすぎる。
22 :
名無し野電車区:04/07/07 00:38 ID:TVrBBxhS
>>21 >0台はそうだけど、標準機の5000台は新製台車。だから作る気になれば、
>5000台の台車を基本にして純新車の719を作ることは可能だったかと。
そりゃ逆だろ。
5000代は標準軌で流用出来る台車などあるわけなかったんだから台車も新製したに過ぎない。
>>21 719系が大量投入されなかった理由のとしては種車が無かったことと
台車も含めて新車として作ったらコストと納期がかかりすぎると判断
したためじゃないかな?、一括置き換えが目標だったわけだし。
>>22 719系5000番台はミニ新幹線(400系)製造時のおまけみたいな物だしな。
>>12 アンチスレ作ったって、どうせマンセー派が踏み込んで荒らすだけだろ?
前スレのスレタイは「糾弾するスレ」だったけど、無関係だったもんね。
本来、前スレの段階でマンセー派が賛美スレでも作るべきだった。
棲み分ける気がないのはマンセー派の方だろう。
じゃあ、マンセー派でもないし、糾弾派でもない私はどうしたら良いわけよ・・・?。
26 :
名無し野電車区:04/07/07 06:23 ID:3cO+XFRy
仙台〜宮城県北はどんどん高速バスに押されているがもう競争する気もないのかな。
くりでんも廃止になるしこのままだと鉄道にいい材料はないね。
そもそもマンセー派なんてものは存在しないわけだが。
賛美スレなら同時並行であったが早々とDat落ち。
E231ならまだ萌えヨウ素はあるが、
701は単に地域の実情に対して適当であるというだけにすぎない。
もちろんこれがローカル輸送にとって最適解というわけではない。
しかし、アンチが発言する内容は地域の実情にはほど遠い
自分本位な意見ばかり。だから叩かれる。
少なくとも、長距離移動客が乗るために存在しているわけではないのだ。
走るんですとか揶揄する割には701系って思ったほど安くないんだよな・・・。
>>27 だったらどうして長距離乗車券なんて売るのかなぁ?
そういう人も居るケースも想定しているからでしょう?
短距離客が全てではないんだよ。
それとおまえみたいな異見がマンセー派っていうんだ、覚えとけ。
普通乗車券で乗ってこれほどムカツク車両もそうそうないよ。
30 :
うじねいちね ◆71YN.psGUI :04/07/07 09:26 ID:VWahnT//
>>21 相鉄万系がロングになったのはモケット切り裂きが多かったから.
東北のバカ工房でもやりかねん.(実際に719系ではあった.)
文章読解能力ないね.君は.
別に漏れは「相鉄万系がロングだから701もロングでOK」と言ったわけじゃないんだよ.
君にぴったりな厨房サイトでも紹介しようか?
>>29 >長距離乗車券
元々途中で新幹線か特急を使う乗客を対象にしてるんでしょう
料金は車内で払ってくださいねって感じで。
て言うか長距離移動に鈍行を使う人のほうが珍しい。
>>30 まさかモケット切り裂きがあったとは・・・。
32 :
名無し野電車区:04/07/07 09:55 ID:LL7TKcdP
>>29 >だったらどうして長距離乗車券なんて売るのかなぁ?
>そういう人も居るケースも想定しているからでしょう?
おまいは特急に乗る時「乗車券」を買わないんですか?
>短距離客が全てではないんだよ。
大部分を占めてますが、何か?
>それとおまえみたいな異見がマンセー派っていうんだ、覚えとけ。
マンセーの意味勉強してこい。
>普通乗車券で乗ってこれほどムカツク車両もそうそうないよ。
特別料金払ってない香具師にはそれ相応の待遇なだけ。
>>32 揚げ足取りはいいよ
何が不快なのかって東北人はロングが好みだとかそれ相応の待遇だとか
お前にそんな事言われる筋合いはないんだよ
あんたはこの会社の手先か?
あとな、マンセー=万歳なんだが。あんたが勉強してきたら?
ま、会社としては目先の利益だけ追求するのも結構だが
この不景気サービスダウンによる将来的な損失も考えておかなければね
誰も乗らなくなった時に気が付いても遅いんだよ
尤も現状でも十分手遅れなんだがな
>>32は今のロング天国にせいぜいハァハァしてろや
10年前
上野115→黒磯715→郡山455→仙台719→一ノ関50→盛岡12→青森
今
上野231→黒磯701→郡山701→福島701→仙台701→一ノ関701→盛岡701→八戸701→青森
明らかにグレードダウンしてますが、何か?
IGR7000=701
マンセー派はいちいち茶々入れるから一応書いとく
37 :
東北人だが:04/07/07 10:43 ID:izhDxsAC
>>34 乗り降りに時間がかかって「電車に乗るの面倒くせぇ」となるのも
いかがなものかと。
普通列車はデカイ座席を用意せよ、電車は長距離客の優遇を最優先にせよ、
こういった考えで固まるのもどうかと。
都市圏が狭いんだから短距離客が多いのは当たり前で、
都市圏過ぎればガラガラになることが多いんだから
出入りがし易く詰め込みの利く電車の方が使ってて楽。
車両を叩くのは乗らぬヲタ。使ってれば本数の少なさと編成の短さに
怒りの矛先がゆく。
それから、東北人のただ乗り習性をどうにかしなきゃ。
俺の周りも車掌が来なかったら払わない、それが当然
と悪気無く言ってる奴が多すぎる。
取るものは取って、サービスを良くしろと。
>>37 大筋としては大変よく理解出来る。
ただ、誰も「長距離客最優先」なんてことは言っていないと思う。もう少し
バランスは取れないか、ということだろう。また「本数の少なさと編成の短さ」
というのは、それ単独の問題ではなく、701の接客設備構造と密接に関わって
いて不可分ではないのか、と思う。
そもそも、束当局は、ダイヤをそのままに投入輌数を減らす方法として、詰め
込みの利く都市型電車の投入という判断に到ったわけで。最初の秋田だけは、
アリバイのように増発したが、他の地区を見る限り、輸送改善の意図ではなく、
総車輌数削減というのが至上命題だったことがよくわかる。
都市型電車を突っ込むなら、せめて中核都市の都市圏近辺を往復するシャトル型
の列車でも作ればよかった。それすらしてないんだから。
39 :
名無し野電車区:04/07/07 11:24 ID:LL7TKcdP
>>34 ・電車化によるスピードアップ
・乗り降りのしやすさ
・飲食、落書き等の減少による内環境改善
なんか、十分サービスアップだろ。
当初のような編成長の問題もだいぶ緩和されてるし。
それから客の減少は、みんな車を持っているから。
座席は関係ないって前から言ってるんだけどな。
学習能力ないでしょ?
束はこれで利益だそうなんて考えちゃいない。
いかに赤字減らすか。赤字でつぶれちゃったら電車乗れないからね〜。
>>35 何で大船から大宮まで逝く香具師が京浜東北・根岸線見て、
ロングばかりで最悪と言ってるような話してんの?
松田体制は随分極端だったからな…209系のケチり方とか
今なら5000番台タイプのセミクロスでアリバイ対策するだろうし
701とは直接関係ないが、仙台〜宮城県北の冷遇はすごいな
古川の客に新幹線使って欲しいとか、小牛田以北で町外れを通っているとかあるにしても
>>30 >>9の文章から
「相鉄万系がロングになったのはモケット切り裂きが多かったから」
をという事実を読みとるのは内部事情を知っている人間でない限り不可能だよ。
漏れもそんな事実は知らなかったし。
そして霧先を知らない人間からすれば、
あの文脈では8000・9000(一部クロス)→10000(オールロング)を引き合いに出して
701のオールロングを正当化しているととられても仕方ないだろう。
誤解を招くような文章を書いておいて、厨房とか煽るあなたもどうかと。
>>33-35 リア厨が必死ですね(w
て言うか誰も701系やロングシートがマンセーなんて言ってない、
通勤電車なんてそういうものと割り切ってるだけ。
て言うか鈍行列車のみで長距離移動するのはそれなりの覚悟と
精神的ゆとりが必要な苦行なのにグダグダ文句を言うのは筋違い。
>>40 東北に限らず地方に行けば行くほど特急か新幹線のショートカットを使わないと
移動がままならない所は結構あるよね。
>>35 どうでもいいが、黒磯〜仙台で701ばかりに当たるのも珍しい。
>>37 >東北人のただ乗り習性をどうにかしなきゃ
もちろん東北人が全員そうではないだろうが、同意。
ワンマン運転で後ろの扉が開いたときにそこから逃げていく工房も少なからずいる。
ワンマンでの脱走を防ぐなら前乗り前降りがよいのではと思うがどうだろうか。
>>44 >>35が朝の始発から乗っていったとするなら時間帯的に
701系にぶち当たるのも無理無いべ。
しかし今、上野発黒磯行きに乗ろうとするとかなり列車が限定される。
黒磯に着いた後、郡山行き701系に乗るのもまたしかり。
上野13:20→黒磯16:13
黒磯9:39→郡山10:40
郡山11:08→福島11:54
福島13:01→仙台14:36
仙台14:43→一ノ関16:23
一ノ関17:03→盛岡18:41
盛岡19:31→八戸21:15
八戸21:38→青森23:07
計33時間43分
福島からはすぐ仙台シティラビットに乗り換えるられるのに1時間待ちしてわざわざ
白石増結の普通列車乗ってるし、そこまでして701に乗りたいとは、
相当な701マンセー厨なんですね、
>>35は。
新幹線使えばいいのに。
各駅停車で34時間も揺られてるなんて
正常な人間のすることじゃないな
関口さんだってそんなことしなかったし
48 :
名無し野電車区:04/07/08 00:14 ID:PWuljJh9
仙台圏で701が嫌なら1本見送るなどするのも手。
1時間くらい待つが、その間、仙台なり郡山なりの街を散策するのもよいかと。
鈍行の旅ならこれくらいの余裕は持っててもいいだろう。
とかいって、見送った次の列車も701だったらへこむな・・・。
701系を糸魚川以西の北陸線で導入を!
701系って良い電車じゃん。
52 :
名無し野電車区:04/07/08 01:16 ID:q0W+oeJT
701系を否定するのはE231厨。
53 :
名無し野電車区:04/07/08 01:21 ID:4cag148s
46ばかか
北陸は701は向いてないだろ
セクションの存在もあるが、都市間乗り通しの客が割と多い
419や475に対するアンチテーゼなのかもしれないが…
金沢近辺や七尾線はワンマン化できなさそうな感じがするし
55 :
前スレの1:04/07/08 02:33 ID:FMCv7ssZ
あのスレは飽くまで701系を誹謗中傷するスレであって、
厨房がガキの喧嘩する場ではないのだが・・・。
このスレも方針が間違っているから削除依頼出すよ。
このスレは飽くまで701系を誹謗中傷するスレであって、
701系万世厨が幅を利かす場ではないのだが・・・。
分が悪いからって削除依頼出すなよ
>>55。(プ
擦れ鯛嫁
>>57 このスレは表題通り
【走るんです】【東北仕様】701系を誹謗中傷するスレであって、
701系万世厨が幅を利かす居場所はないのだが・・・。
分が悪いからって削除依頼出すなよ。
好んで混雑した電車に乗ろうなんてマゾヒストもいいとこだな。(プゲラ
701系ジベタリアンが極端に多いのはもっと椅子を提供しろとの他に
もっとまともな車を入れろという暗な抗議でもあるんだ。
腐っても東北の大事な収入源、客の些細な行動にも敏感にならないとな。
455系だと皆無なのにねw
>>54 常磐線とつくばエクスプレス向けに比較的安価な交直流車が出てきてるから
それを基にした新車が投入されるか、常磐線新車投入であぶれた415系を
引き取ってN40改造するかどっちかだろうね。
>>59 >701系ジベタリアン
マナーを守らない客は客ではありません
だから無視しても問題ない。
>>61 マナーを守れないように旅客鉄道側が仕向けているんだよ
そんなことも分かんないの?
63 :
名無し野電車区:04/07/08 17:36 ID:iLWrCFXT
文化の違い.
ミニマム脳味噌とFushiana eyeしかないような奴らが地面に座る.
大坂の屎ババァは何故か地面に座らない.なぜか。
64 :
名無し野電車区:04/07/08 18:36 ID:kNwnflAJ
>>59 地面に座れるというのは、それだけ清潔で環境がいい証拠。
畳や絨毯敷きの家では地面に座るが、外の泥だらけの土の上では座らないだろ?
セミクロスシートにしる
66 :
名無し野電車区:04/07/08 18:50 ID:kNwnflAJ
>>58 >好んで混雑した電車に乗ろうなんてマゾヒストもいいとこだな。(プゲラ
禿しく同意。
混雑すると分かっていつつ、しかも他の列車も走っているのに
駅寝をしてまで好んでローカル通学輸送用の701系を選んで乗るような
701系マンセー厨の
>>35なんかは本当にマゾヒストとしか思えないなw
67 :
名無し野電車区:04/07/08 19:06 ID:FMCv7ssZ
68 :
名無し野電車区:04/07/08 22:32 ID:V7dzO4Ls
>>64 トウホグ塵は清潔に無関心だから、汚い所にでも座る
さすがはココロの汚い連中よ
東南アジア並みに民度の低い地方だからな
69 :
名無し野電車区:04/07/08 22:45 ID:ccPabLtC
>文 句 垂 れ な が ら 乗 ら ざ る を え な い 連 中 は 負 け 組
何で負け組みなの?
701系は良い列車じゃねーか
..\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< 汚物汚物!
\_/ \_______________
/ │ \
.______
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/,━━━┫○○┣━━━,\
|┃[ワソマソ]┣━━┫ JR ┃|
|┃ ̄ ̄ ̄┃┌┐┃ ̄ ̄ ̄┃| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ┃││┃ ┃| / JR束史上最悪な
|┃ ┃││┃ ┃|< 汚物電車の降臨だよ〜ん!!
|┃───┃││┃───┃| \ プォッ!!
|┣━━━┫└┘┣━━━┫| \___________
|├───┃ ┃───┤|
|│ ┃ ┃ │|
|├───┃ ┃───┤|
|│ 二二二 │|
│ ̄ ̄ ̄│[=.=]| ̄ ̄ ̄│
│ │
└──────────┘
嫌われながらも増備重ねる姿が素敵かも。
73 :
名無し野電車区:04/07/09 19:05 ID:j52Ml3vR
701は糞
74 :
名無し野電車区:04/07/09 19:06 ID:j52Ml3vR
75 :
名無し野電車区:04/07/09 19:07 ID:j52Ml3vR
>>74 やっぱり意見が同じ人はいっぱいいるモンですね.
701マンセー厨死ね.
JR東日本なんかなくてもこの世は成立する
76 :
名無し野電車区:04/07/09 19:07 ID:j52Ml3vR
>>75 僕もそう思うよ.
125系が電関クロすなんだからね.
ID:j52Ml3vR
リアル厨房のかほり
80 :
名無し野電車区:04/07/09 19:51 ID:6j7HsyRS
>>76 >電関クロす
125系は関電の原発の見返り金で造ったから
こんな表現にしたのだろうか。
嫌 な ら 乗 る な
82 :
名無し野電車区:04/07/09 20:55 ID:97EtpAFy
83 :
名無し野電車区:04/07/09 20:56 ID:KwQhOxsj
だーかーらー要らないなら
仙山線普通列車用の719と交換してくれよ…
84 :
名無し野電車区:04/07/09 21:02 ID:r1xXpceE
>>82 ここは、「議論するスレ」です。
マンセーだけとは限らない、意見を出し合う場です。
あ、そっか。
日本語も読めないからそんなこと書いちゃうんだね。
>>84 実質マンセースレだろ
あ、そっか。
日本語も満足に読めないからスレの流れが理解出来ないんだね。
クーラー嫌いなんだけど、余りの暑さに耐えかね数ヶ月ぶりにエアコンのスイッチを入れた。
そしたら送風口からゴキブリの赤ちゃんみたいなのが2、3匹吹き出してきた。
「何だ?」と思いエアコンのカバーを思いっきり叩いたら、ゴキブリの赤ちゃんが数百匹ドサッと落ちてきて、部屋中に散らばっていった。
ウギャァーーーどうしようー・・・
>86
もう秋田。
ここのところの殺人熱波で頭の中が湯豆腐になってる人が居るな。
89 :
名無し野電車区:04/07/09 23:13 ID:h0VvtLRt
一般人 :車に乗って安楽移動
賢明な束ユーザー:土日きっぷや三連休パスで優雅に新幹線や特急で移動。
701マンセー厨 :わざわざ遠くからローカル輸送用通学電車701系に乗りに来る。
たとえ719や455が走っているような線区でも701系に乗らないと気がすまない。
ボックス席がある701でもロングに座る。
後で感想を2ちゃんねるに「w」などを交えて楽しそうに語る。
90 :
名無し野電車区:04/07/09 23:16 ID:dH+uOa0v
青春18きっぷって東北へ701系に乗りに行く為のものだと思っていましたが違うんですか?
八戸〜青森は、何で2両でもワンマン運転しないのかね
これでは一体、何のための新車なのかということよ
..\ │ /
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701系良い列車じゃん
94 :
ゆーどーさん:04/07/10 14:12 ID:aUZIKcOU
ニホンゴの読めない連中の乗り物を
ニホンゴで議論するのは無理がある
96 :
名無し野電車区:04/07/10 15:22 ID:aUZIKcOU
公道のゴミ.三菱ふそう車が
ゴミを集めて回ると言うのは
違和感がある
>91
ワンマン化しても投資が3セク化までに回収できなさそうだというのはある
束の場合後から売りつけるとしても青い森とかにメリットが大きいことはやらないと思われ
あと、青森運輸区は特急行路が減って車掌が余り気味という話も聞いた
未だに一ノ関〜沼宮内の運賃表なのは藁
ニダーな旅行者からも嫌われる糞電車
処置なしだね!
99 :
名無し野電車区:04/07/10 21:59 ID:+CLJM++/
701系が嫌いなら車で移動すればいいのに、
なんでそんなに熱くなるのですか?
車の免許が取れない香具師しか居ないから
701系で旅行したいですが、何か?
漏れも
定刻通りに動いてくれれば何でもいいよ。
DQN工房の在住先が間違えてるよな
千葉の香具師らとトレードきぼんぬ
再起不能石皮壊大歓迎
トドメにロング舐めるなと書いときゃ完璧だ
105 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:22 ID:A4GngyV0
age
106 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:33 ID:Z8zpuT/J
東北の喉かな車窓とVVVF音とのギャップがイイ
107 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:54 ID:dtO3FlRV
コンバーターの「ジー」と向かいで「ゴロンとシート」やってる農婆がイイ.
クルマ持っているから自分でハンドル握って東北道を走ったりするけど、
冗談抜きで701系でマターリ東北を目指したいと思うときもある。
乗っていて楽しいよ701系は。
109 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:57 ID:6DeT4YyQ
この間、485系乗って、その後、701系に乗ったんだけど、うるさいんだよね、701系って。
ドアはガタガタ言うし、揺れるし・・・。
ロングシートには何の文句も無いけど、やっぱそれが不満を助長してんじゃないのかなあ?
すいてればゴロンと701系をやるのはデフォルト。
111 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:08 ID:U/uZnLWP
112 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:22 ID:RCATu+sr
てめーら、電車の質をロングorクロスでしか評価できねーのか。
東海道新幹線700系はカコワルイから歯医者に汁!とか言ってる厨房と同レベルだなw
>112
しかも、それが2ch発足以前から続いているんだから・・・なんともはや。
>>104 房総の末端区間は特急が普通になり乗車券のみでリクライニングシートだよな
千葉のドキュソ工房は優遇されてるのか?
115 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 18:47 ID:cszhZYuc
静シスの211-5000や酉管内ローカル線のキハ120に較べれば、トイレが付いているだけマシ。
116 :
名無し野電車区:04/07/11 22:50 ID:kuYzD91F
701を叩いてる香具師は、新車を意地でも投入しない酉の電化ローカル線沿線住民もしくは貧乏青春18きっぱー
117 :
名無し野電車区:04/07/11 22:57 ID:SyFnD4Kf
313系3000番台>>>>∞>>>>701系・E127系
118 :
名無し野電車区:04/07/11 22:59 ID:UR3Hu+Qe
倒壊信者キター!
根本的に比較対象となる列車じゃないからな。
313系3000番台>>>>∞>>>>205系
と書かれても特に何も思わんだろう。それと同じこと。
120 :
名無し野電車区:04/07/11 23:16 ID:SyFnD4Kf
ローカル短編成電車で近年増備と言う意味では共通しているんではないか?
121 :
名無し野電車区:04/07/11 23:17 ID:KcSElb5/
122 :
名無し野電車区:04/07/11 23:21 ID:SyFnD4Kf
>>121 何の反論も出来ないから必死だなの一言で誤魔化す束厨。
123 :
名無し野電車区:04/07/11 23:24 ID:UR3Hu+Qe
ID:SyFnD4Kfは倒壊厨!
124 :
名無し野電車区:04/07/11 23:25 ID:azKSG4yd
>SyFnD4Kf
キハ120での通勤ご苦労様w
125 :
名無し野電車区:04/07/11 23:30 ID:KcSElb5/
>>122 呆れてるんだよ。藻前のヴァカさ加減に。
126 :
名無し野電車区:04/07/11 23:30 ID:TttyoaHY
223系ほど最高の電車はないぞ
127 :
名無し野電車区:04/07/11 23:38 ID:SyFnD4Kf
倒壊厨でも何でもいいが、具体的に議論・反論してくれよ。キハ120いいんじゃん。
E127系701系よりは(W
128 :
名無し野電車区:04/07/11 23:41 ID:u4y+HRsA
SyFnD4Kfの住んでる田舎は313系3000番台が走るが123系or119系も走る。
313系3000番台 > 701系
かもしれんが、
701系 > 123系or119系
は間違いない。
129 :
名無し野電車区:04/07/11 23:43 ID:KcSElb5/
で、
>>117の基準はなに?
車両価格か? 電力消費量か?
130 :
名無し野電車区:04/07/11 23:45 ID:UR3Hu+Qe
倒壊厨は211系5000を無視する
青い森鉄道の701系は?
一応東北地区は、
観光客=新幹線・特急
地元通勤通学者=701
という構図になってる。
>127のためだけに作られたわけではない。
133 :
名無し野電車区:04/07/11 23:48 ID:uhz2P9Sh
>SyFnD4Kf
>313系3000番台>>>>∞>>>>701系・E127系
とりあえず、123系や119系が↑のどこに入るのか教えてくれ
134 :
名無し野電車区:04/07/11 23:52 ID:KcSElb5/
>>127 >倒壊厨でも何でもいいが、具体的に議論・反論してくれよ。
藻前の書いた
>>117が具体的に何を指してるかわからない以上、議論反論のしようがないんですが?
135 :
名無し野電車区:04/07/11 23:54 ID:SyFnD4Kf
想像力すごいね。俺の家が何処にあるかわかるんだ(W
でも、全然ちがうよ。(W
俺の家は東京都特別区の南西部だよ。具体的な住所をレスする筋合いはないんで…。
全然比較になってないじゃん。
136 :
名無し野電車区:04/07/12 00:00 ID:HIAqBQf2
>キハ120いいんじゃん。
( ゜Д゜)ポカーン
キハ120が良くて701が駄目な理由が思い浮かばないのだが。。。
138 :
名無し野電車区:04/07/12 00:11 ID:Tx4V+qkW
おいおい、日付がかわった途端に逃走ですか!?
SyFnD4Kf出て来いよwww
>>135 俺も関東に住んでるが701系をそんなに悪い電車だとは思ったことはないぞ。
なぜそんなに悪いところ悪いところと色々見つけ出そうとするのか不思議でならない。
140 :
名無し野電車区:04/07/12 00:22 ID:nNdQ1vhH
日付が変わるとIDも強制的に変わることを知らない馬鹿がいるスレはここですか?
141 :
名無し野電車区:04/07/12 00:24 ID:I3EgAs9s
>>139 >135の正体はしR倒壊ローカル沿線の土民だから、「俺の家は東京都特別区〜」にマジレスしちゃだめよw
>>128で図星つかれて苦し紛れのお得意「俺の家は東京都特別区〜」www
倒壊厨も酉厨も手口は変わらずwwwww
142 :
名無し野電車区:04/07/12 00:27 ID:2PnmkJTv
今日のSyFnD4Kf : nNdQ1vhH
313系3000番台 > 701、127系について語ってくだちい
上新庄がたまに紛れ込んでやいないかい? このスレ
144 :
名無し野電車区:04/07/12 00:38 ID:GGlL/W4b
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|┃ ┃││┃ ┃| / M岡支社史上最悪な
|┃ ┃││┃ ┃|< 汚物電車の降臨だよ〜ん!!
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147 :
名無し野電車区:04/07/12 05:08 ID:GGlL/W4b
鉄ヲタって「汚物」って言葉が大好きだよね
なんでだろ?
どう考えても新造の701が古参の455や719、今は無き客レ、715より汚い訳が無いんだが・・・
てゆか、青春18きっぷで北海道目指す鉄ヲタのほうが汚(ry
>>137 120は200,300番台はいい気動車だよ
0番台は701とどんぐりの背比べの糞仕様だがなw
北海道まで北東パスで行く。
酒田-青森、青森-黒磯、ほとんどが701系かよ。
東北はホントつまらんトコになっちまったよな。
つまらないといえばつまらないかも。
全て通勤型になったわけだし。
しょうがないといえばしょうがない。
151 :
名無し野電車区:04/07/12 19:09 ID:3/wzq727
701系を擁護するのは家畜志願者でごさいます
人間の尊厳はすでに失っています
>>151 そこまで言うなら鉄道なんか使わずに自動車に乗ったら?
ダイヤなんかに縛られて、しかも車内では他人と顔をつき合わせるなんて家畜志願者だよね。
>151
あなたの独り言は聞きたくありません。
議論しましょう。
154 :
名無し野電車区:04/07/12 20:37 ID:1lswquiM
18きっぷで関西⇔九州間を移動するときには、
マイナーな山陽本線経由でも105系や103系を避けることは簡単。
ところが関東・上信越⇔北海道間を移動するときは、
E127系は避けられても701系を避けながら移動するのは貧乏人にとってはできない。
束は貧乏人差別会社でつね
155 :
名無し野電車区:04/07/12 20:41 ID:UPzTFMMK
甘ったれたこと言ってんじゃねえよ
あんなタダみたいな料金で超長距離を快適に移動しようと思うのが間違い
156 :
名無し野電車区:04/07/12 20:44 ID:/2TKmqmx
>>154 >ところが関東・上信越⇔北海道間を移動するときは、
今時そんな香具師いるのか?
津軽海峡線の乗り継ぎが相当困難なのに?
>>156 以前、18切符で「はまなす」に乗ったら急行料金払わされて金が
無くなってしまい、冬なのに野宿を余儀なくされ食事代にも事欠いた。
青森駅の駅員に聞いたたら18切符で「はまなす」に乗れるって
言われたから乗ったのにヒドイってボヤいてたバカな工房の投書が
載ってたっけな。
158 :
名無し野電車区:04/07/12 21:04 ID:oGDkhTIx
何でバカなんだよ!!!!!!!!!!
青森の駅員だろ!!!!1
159 :
名無し野電車区:04/07/12 21:04 ID:x0O9oGNg
>>157 それってその工房が18切符では「はまなす」に乗れないのを知ってた
くせに、青森で駅員に聞いたら間違って「乗れる」って言ったもんだから
乗ったって話だろ。
>>158 キミも冬の東北・北海道で野宿して永眠しちゃって下さい
161 :
名無し野電車区:04/07/12 21:28 ID:dm1b6O7Y
地方のロングシート電車・気動車について
北代表:731系
利点:デッキなしのクセして何気に保温がよい.夏.冬通して快適.気動車と併結によるダイヤの簡素化
欠点:デッドスペース大杉
今後の新車の課題:デッドスペースを減らす
束代表:701系
利点:ステップ付き3扉.鋼体の基本的な構造を209と共通化した為製造コストが安い.交流通勤形としては当時最強なスペックを誇った.
欠点:詰め込む割りには冷房が効かない.ビルトイン扇風機がない.暖房暑杉.大阪優勢論の道具に悪用される.
今後の新車の課題:扇風機をつけ幅広車体にし,仙台地区は4扉にする.
倒代表:211系5000番代
利点:国鉄設計の流用による製造費のダウン.インバータークーラー
欠点:便所がない.クーラーのキキが悪い編成が1本ある.
今後の新車の課題:313があるからよし
酉代表:キハ120系ロソグ
利点:窓が大きい.ワンマン運転にはベストな機器配置.車体が軽くて山岳路線にも使用可能
欠点:トイレがない.窓が大きい代わりに暑い(カーテンはあるが熱戦吸収ガラスではない)バス冷房だから利きが悪い.
今後の新車の課題:キハ126を増備
死代表:論外.
Q代表:815系
調査中
そもそも長距離を普通列車で行くのが間違いなのは置いておいても
東京〜仙台:701系でない電車
仙台〜八戸:気動車
八戸〜青森:気動車
とかね。
避けようと思えばいくらでも避けられるのに
701系が来るのを知ってて、わざわざはるばる遠くから
ローカル通学電車である701系に乗りに来ては
後で楽しそうに2ちゃんに感想を書く、
701系マンセー厨がいるというのは、全く理解できないことだな。
163 :
名無し野電車区:04/07/12 22:28 ID:XRtssTWY
>>152 >鉄道なんか使わずに自動車に乗ったら?
マイカー(カーラジオで聴くのはNHK限定)なら、「丑汚」「帆布菌」「大散分盟」「盗題」
「愚裸婦杉」「性凶新聞社の本」の中吊りに悩まされることなく、快適な移動が実現!(w
普通列車を一日中乗り継ぐには、体力よりも葬火系出版物の広告に耐え得る精神力が必要だろう。
164 :
名無し野電車区:04/07/13 02:57 ID:2V4BYRuZ
127 >> 105
なぜなら、105には偽便所しか無いっ!!!
本物の便所が無いのだぁっ!!!
165 :
名無し野電車区:04/07/13 03:38 ID:0lpDy/vF
166 :
名無し野電車区:04/07/13 07:01 ID:kfjl0XuI
701系を擁護するのは家畜志願者でございます
人間の尊厳はすでに失っています
>>161 701もキハ120も、窓にカネかけなさ杉だと思うよ。701は、下降式なのに
バランサが悪いから、ちょっとだけ上を開けておく、というようなことが
すごくやりにくい。空調は論じるまでもないほどダメダメな車輌なんだ
から、せめて窓ぐらいしっかりした構造にして、東北の爽やかな風を
入れやすいように考えてくれ。
120も同じ。軽量化のためとはわかるが、単層固定窓は、百害あって一利なし。
夏暑く冬寒い。そのくせ外気も入れられない。コヒ150のようなスイング式に
でも改造出来ないかな?
>>165 この夏どっかで野宿して追い剥ぎにでも遭っちゃってください。
>>161 仙台で4扉か・・・。悪いとはいわないけど、車内保温がどうかな(特に仙山線作並以遠入線時)。
731みたいにしっかりしてくれればいいけど。
転クロな車両投入でサービス向上すべき
171 :
名無し野電車区:04/07/13 12:11 ID:Xf+yFnix
ちなみに俺、東京の会社就職して電車通勤して15年になるんだけど
毎日ラッシュばっかり。その上出張とかは新幹線。
昔は乗り鉄だったから鈍行列車は最高に楽しい乗り物だったが、
今は走るんです族を見るだけでハードな仕事がフラッシュバックされる。
日々もういいよ、早く駅つけよ、と思う。次第と鉄道熱は冷めたかな。
こないだ久々に帰省したのでたまには鈍行で古き良き余韻に浸ろうかと
思ったら− 駅に鎮座していたのは なんだありゃ? 701系って。
首都圏の電車もどきなんか作るなよ、見るだけでて吐き気を催したよw
JR束はあんなに高い運賃・料金をとるくせに車両設備が最悪!
旧国鉄型はまあマトモだけど、走るんDEATHはお客様をもてなす欠片すらない。
こんなんじゃ金貰ってでも乗らなくなる罠
東にとってお客様ってのは特急料金やグリーン料金払う方々が対象です。
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|┃ ┃││┃ ┃| / 山ガタ県史上最悪な
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719-5000と後に投入された701-5500との落差は大きすぎる
>>173 そのGすら2×1→2×2劣化でサービスダウソしてるのはどういうこった?
今日も宇都宮・高崎線グリーン車は大盛況!
安くて快適な車両を投入すればやはり乗客に支持されるのである。
701系は悪い意味でリピーターを付けた(クルマという、な。)
やってることが某第3位の携帯電話と同じ。卑劣。
今からでも遅くはない。東北地区にも普通レベルの車両を投入しないと。
>>173 そんなこと平気で言えちゃうあなた様を世間ではDQNと呼びますw
179 :
名無し野電車区:04/07/13 13:20 ID:vBlVSlE6
まともな競争がないから束は傍若無人に振る舞うことが出来るのだ。
尤もそれは、まともに自己主張をしようとしないトウホグ原人の気質に原因がある。
どんどん追いつめられて今の地に移ってきた連中の末裔のためか、長い年月の間に
無気力さや事なかれ主義が培われてきたのだろう。
東北出身の人間と話すと大抵「贅沢いうな」「仕方あんめ」「座れりゃ何でもええ」という
考え方しかできない奴ばかり。「勝ち取る」という気力なんて全くないに等しい。
そこに束のつけこむ隙があるのだ。
180 :
名無し野電車区:04/07/13 13:21 ID:vBlVSlE6
訂正
「座れりゃ何でもええ」→「○○なら何でもええ」
181 :
名無し野電車区:04/07/13 14:17 ID:Raggj6Tj
>>177 もう遅いよ。
東北は車中心の生活だ。
今さら電車に乗ろうなんて奴はいない。
そもそも用事は車がないと足せないし。
それなら廃止しちゃえばいいのに
何で青い森鉄道とかってあるの?
183 :
名無し野電車区:04/07/13 14:46 ID:SlpT/Ix1
184 :
名無し野電車区:04/07/13 14:59 ID:tavlLU7O
>>183 そんなあなた様を世間ではDQNと呼びますw
前の方で出ている相鉄の話だけど内部者に尋ねてみたところ
実際はクロス、ロングに関係なく切られていたそうな
つまり、うじねいちね ◆71YN.psGUI はロングシートマンセー
をほざきたいが為に嘘をついたということになる。
実際は東北にロング車なんか誰も望んでないんだよ
>>184 そういう貴方には 金将軍 という称号を与えるニダ
187 :
名無し野電車区:04/07/13 15:25 ID:V4KKfTvO
ロングマンセー=気違い野郎
結論は出たようですね
このスレ知障ばかりかよ
189 :
名無し野電車区:04/07/13 17:22 ID:ONMUx7fo
事実を書いても餌になんないじゃん
亀レス
>>12 マンケーには車輛メーカー製と新津製が混在した編成もあるから、
クロスシートの混在は不可能ではないと思われ。
もっとも、マナー低下や乗客への定着化は足かせになるものの、
(小田急からの乗り換えユーザーも多いから不自然かと)
新津製でも東海道線向けE231を作ることを考えればクロスの再検討もあるかもしれん。
相鉄は横浜、海老名の駅構造から先頭車が激混みする傾向があるから、
E231と同じように先頭車に入れるわけにはいかないが。
スレ違いsage
701系は1997年2月のさよなら運転をもって全車引退したぞ、ゴルァ!
で、散々叩いておいておきながら、そのさよなら運転にも
たくさんの、カメラを手にした鉄(ry
田舎の路線で都会の電車と同じ列車に乗りたくない気持ちは
判るんだがなあ・・・、それこそ押し付けと言うか何と言うか。
>>185 仮に切り裂きに関係なくてもクロスだと雑然とした感じで
大多数の人がマナーが悪いと捉えがちになるんじゃない?。
心理的にロング以上に相席し辛いだろうし。
>>190 まだまだ導入初期だからね、クロス車が出てきても
末期辺りになりそうな気がするが・・・。
209系と変わらんだろ
>>192 103系とか301系の例がありますから
>>182 し尺貨物と寝台だけは走らせたい束の都合。
>>192 束の体質をよく表す車両として後世まで語り継ぐために必要ですので
198 :
名無し野電車区:04/07/14 07:54 ID:1QXqPVx1
>>181 騒蚊の中吊りだらけの列車、よほどせっぱ詰まった事情でもない限り乗りたくはない罠。
電車化には賛成だが、地方線区の事情を一切無視した態度で
おめーらみたいな田舎者にはこれくらいで十分だよって
言ってるみたいで嫌だな。
金がないからといってこの程度の車両を提供されるくらいなら
まだ非電化でもキハ110系のほうがマシ。
>>197 そっちの701系はJR束とは関係なかろうに…
走行音が国鉄101系と同じで萌え〜だったな。
>>191 >>199 おやおや唯一(馬鹿の一つ)の取り柄であるオールロングが叩かれて
また酉武車持ち出しのようですねー
スレタイ見ろよ。その車のどこが【走るんです】【東北仕様】だ?
いつもの現実逃避かなぁ?同士の言葉も読めないんですね。(ウプププププp
203 :
ジャイアニズム:04/07/14 09:52 ID:YxBSOS+/
東北の田舎を走る電車がロングシートなのはやむを得ないと言うなら、
北海道の田舎はどうなんだ?
キハ40とか54じゃセミクロスですが何か?
54に至ってはオリのBOX取り替えて
点クロ、簡リク装備だしな!
206 :
名無し野電車区:04/07/14 12:54 ID:eQKnx8LJ
何だ?何だ?
ネタに尽きたと思ったら、今度はキハ40&キハ54ですか?(プププ
島全体が無人島並の人口密度の北海道も、電車じゃロングシートが採用される時代だもんなw
電車701と気動車比べですかw
おめでてーな(プゲラ
>北海道の田舎はどうなんだ?
キハ40はトウホグの田舎も走っていますが何か?(プ
HMのジャイアニズムってのはお味噌がジャイアン並って事ねw
お似合いなHMですよ(プゲラウヒョー
>キハ54
そんな国鉄末期の廃品再利用だらけのボロ車と完全新造701を比べるなよwww
気動車なんだし、せめてキハ110と比べたら(プ
0番台は回転リクライニング装備、飯山線用車両は展望席付きだよ?w
>>205 何かと思えばバスかよwww
バ ス ヲ タ 必 死 だ な(藁
>>205 その気動車に質的に負けてるんですけどねー?
54に至ってはエアサス化までしてサービス向上してるし
それにコヒの一番最近の増備車は転クロの721系ですねー
なんで731を増備しなかったんですかねー 答えてみ〜 ん〜?
>>206 おやおやバスだと現実頭皮ですか?
マンセー厨情けないですねーオツムの浅さが垣間見れますよ
仮にも競合路線ですよ? 競・合・路・線
車両の質が悪いからその分客を取られているんですよ恥ずかしいですね
現実に目を向けないと
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|┃ ┃││┃ ┃| / バスにも客を取られちゃう
|┃ ┃││┃ ┃|< 汚物電車の降臨だよ〜ん!!
|┃───┃││┃───┃| \ プォッ!!
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209 :
名無し野電車区:04/07/14 13:19 ID:YxBSOS+/
>>206 おまいもわかっとらんなぁ。
新車とか旧車とか、そんなことを論じているんじゃないんだよ。
北海道では、ロング車があるのは基本的には大都市札幌の近郊電車だけ。
後は幹線だろうと支線だろうと、とにかく採算性の悪い田舎ではクロス車がある。
ところが、東北では、大都市仙台の近郊電車だけならともかく、幹線もロングばかり。
幹線と言ってもほとんどは事実上田舎のローカル線だ。
非電化の支線にはクロス車があるが、これからの束の方針を見ていると、
ロング車が導入されそうな気がするぞ
210 :
名無し野電車区:04/07/14 13:21 ID:BiZgnHSj
重度の万世基地外206様のお出ましだ
211 :
名無し野電車区:04/07/14 13:22 ID:3/qQzzR9
701も外版がヘタレてるのばっかだな
東急製がなかったからか?
212 :
名無し野電車区:04/07/14 13:40 ID:JxPXg+V4
前面デザインのせいで国鉄型っぽく見えるのが痛い
213 :
名無し野電車区:04/07/14 13:46 ID:kBqBvWwO
バスをなめてはいけないな。
仙台〜金成・一関高速バスの好調と、石越以北の東北線の惨状は知ってるのだろうな。
迫便のバスもできたしね。
マンセー厨の挙動例をあげてみる。
・TPOを考えた説明をせず、存在自体不快感がある。
・コミュニケーション能力が一般人や叩き701バッシング族より大幅に劣る。
・平衡感覚がおかしいのではないか?
・場所をわきまえず、どこでもかしこでもロングシートの写真を撮る。
・自己中心的でクロスシート派に合わせるという事をしない。
・アスペルガー症候群、もしくは自閉症ではないか?
・列車内で独り言をいいながら突然701系マンセーと叫び廻る。
・ロングシート以外のことに全く興味を示さない。
・精神年齢がロングシートである。
・老人になっても同じことを言い続ける気か?
・(ロング)完璧主義で妥協(セミクロス)するという事を知らない。
・ネット時の言葉遣いが低脳。旗色悪くなるととたんにwや(プゲラを多用
・セルフ車掌など精神障害者が興味を持つ趣味である。
・ロングシートが一番だと思っており、自分のいう事は絶対であると信じている。
・けんかっぱやくささいな事ですぐロングる。
・変にロングすぎる。頑固者。
・ロングの世界に浸りすぎ。
215 :
名無し野電車区:04/07/14 13:52 ID:YxBSOS+/
東北線は快速の頻繁運転が必要である
216 :
名無し野電車区:04/07/14 14:17 ID:idwqBO0g
ロングシートそんなに嫌いかなぁ。
別にセミクロスでも転クロでもロングでもそれなりに楽しんでこそ「乗り鉄」って感じがするんだけれど。
それと、このスレのお題である701系は窓の面積が大きいから視界が広くて好き。
奥羽山脈の峰々をパノラマで堪能できるのって良いと思う。
迫力あるモーター音もなかなかだし、二本松峠なんかを力強く上っていくのは乗っていて楽しい。
それに立派な幹線を2両編成くらいでコトコト走っていく様は外から見ていて妙に可愛いかったり。
東北本線・一ノ関〜盛岡間を走っていたED75と50系客車の組み合わせは、ほかの路線・区間と違い
客車列車とは思えない爆走ぶりを披露してくれていて得がたい魅力を持ち合わせていただけに、
新規導入された701系を恨めしく思ったこともあったけれど、いまはそんな701系も大好きな車両。
それにしても701系って、ちょっと貶されすぎなんじゃない?
個人的には空調がラインフロー式でないのと、次駅案内装置が設置されていないこと以外に
不満はないけど。
>>209 >非電化の支線にはクロス車があるが、これからの束の方針を見ていると、
>ロング車が導入されそうな気がするぞ
もまいはどの辺を見て言ってるんだ?
218 :
名無し野電車区:04/07/14 17:57 ID:74eOIEae
次世代用のハイブリッド気動車のこと。
まだなんとも言えないが、あの形を見て701そっくりだなと思った。
ディーゼルの「走ルンです」が登場しそうな予感
219 :
名無し野電車区:04/07/14 18:01 ID:idwqBO0g
>218
ハイブリットカーのベースはE127系ですからね。
ただあれは新製費抑制の為に使いまわしただけで、あの車体で登場するということでは
ないと思われますよ。
220 :
名無し野電車区:04/07/14 18:09 ID:YwK4LEW7
北陸本線に701系キボン。419系イラネ
本当に北陸線沿線の方ですか?
北陸に701が入ったらどうなるかは冬の秋田以北で…(ry
222 :
名無し野電車区:04/07/14 20:30 ID:785Nm9iE
>>218-219 キハ110の車体が鋼製なのは、ディーゼルカーとしての寿命と
ステンレス車体の寿命ではズレが生じるという理由だった。
要するに車体としてモトを取る前に走行機器がヨタれると。
走ルンです車体が登場した現在は、鋼製にする理由が無くなった。
次は九割方ステンレス車体だろう。
223 :
名無し野電車区:04/07/14 21:32 ID:znjuehM5
224 :
名無し野電車区:04/07/14 21:41 ID:m7ClNKcR
>>209 >北海道では、ロング車があるのは基本的には大都市札幌の近郊電車だけ。
>後は幹線だろうと支線だろうと、とにかく採算性の悪い田舎ではクロス車がある。
キハ201は無視ですか。あーそうですか。
225 :
名無し野電車区:04/07/14 21:43 ID:idwqBO0g
キハ201は結局量産されなかったんでしたっけ?
226 :
名無し野電車区:04/07/14 22:08 ID:tVCNapP6
キハ201系は車体はともかくスペックが下手な特急用気動車より高性能だからな
で、高性能な分コストがかかりすぎるのと山線の通勤需要が思った以上に
無かったのが量産されなかった原因だったような気がする。
つか、小樽からニセコまでは実質バスの独断場だし。
キハ201はなあ…学園都市線には構造上最適だがオーバースペック
山線には性能はともかく3連は過剰という…
701がロングなのは、やはりやりすぎだと思うが、
いきなり転クロ導入を要求する椰子の気がしれない
719タイプや田沢湖線仕様のセミクロスならわかるが…
そもそも最強の気動車と最低の電車を比較すること自体が間違い。
キハ201に失礼過ぎです!
230 :
名無し野電車区:04/07/15 00:59 ID:f0aUfudx
そもそも話の流れがわかってないこと自体がアフォ丸だし。
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─( ゚ ∀ ゚ )< 汚物汚物!
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|┃ ┃││┃ ┃| / スッペク的にキハ201も負けちゃう
|┃ ┃││┃ ┃|< 汚物電車の降臨だよ〜ん!!
|┃───┃││┃───┃| \ プォッ!!
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|│ 二二二 │|
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青森6:04−東北本線526−7:35上北町 ED75+50系4両編成
ここから最後の客車列車王国の東北本線を走ります。
既に全国から客車列車が消えていますが、まだ青森−盛岡は客車列車が多く残ってい
ます。いつ消えるか?わからないので乗れる時に乗ろうと思います。
私は、客車鈍行が好きです。あの静かな走行音発車の衝撃ブレーキの時の音と
列車無線の交信など昔の汽車旅を思い出されます。
運良く最後尾にあるボックスに座り列車無線を聞きながら発車!
旅鉄の姿(靴を脱いで前の席に足を投げ出す)で上北町に向かいます。
ほとんどの人が旅鉄の姿で、楽に座っています。
普通列車だとこれが出来るから私は、普通列車のボックスは好きです。
上北町9:01−東北本線528−11:48盛岡 EF81 95 +50系3両編成
再び客車列車に乗り込みます。
何と機関車は、北斗星間合い運用でEF81で横に斜めでEF81と書かれている機
関車です。北斗星だと星のマークが入っていますが、今回のEF81は珍しいのかな
あ?(その後ノースレインボー専用機であまり運用しないことがわかった)
私の好きな最後尾のボックスは、先客がいましたが近距離と判断して相席させてもら
う予想通り三沢で降りて再び進行方向側の窓側!旅鉄ポーズを取って進みます。
少し走って下田で特急待避で運転停車です。
この辺から温かくなって窓を全開にして、車窓を楽しみます。
これだから普通客車列車は、好きなのです。
八戸では12月のダイヤ改正で運用から外された12系が止まっていた。
心配なのは、50系に統一されて夏場は冷房が無いからどうするのか?と思いました。
もしかして、夏場だけ12系を動かすのか?と思いました。
車掌も変わり列車無線で変わったことを伝えていました。
その後のんびり田園風景を走りますが、以外に沿線に深名線程でありませんが
客車列車を撮る人が見かけました。
既に普通客車列車も鉄写のターゲットになっている事自体本数が減っている事が明らかだ!
奥中山の峠も越えて走りますが、客車列車だからなにかいい気分で走れます。
好摩辺りから混みだして、私のボックスにも座り盛岡に知らない間に着いた感じです。
このまま客車列車に乗りたいと思いながらもまたの再会出来る事を50系と約束して降りました。
235 :
ここからが重要だ!:04/07/15 01:18 ID:RIsyfr/Z
盛岡12:00−東北本線1538M−13:38一ノ関 701系 2両ワンマン
ついにここまでワンマン化されるとは、思っていなかった。
今回は、運転士の他に2名の人が運転室に座っていた。
多分ワンマンの研修だと思います。
私は、駅そばを持ち込みロングシートでも回りを気にせずに食べます。
ただ北上から混んでしまいここでもJR東日本の詰め込み主義を見た感じでした。
研修と思われる運転士も日曜日だけでも増結できないかなあ?と話していました。
4両の50系だったらこれぐらいなら全員座れたのに701系2両になったから
このようなことが起きたと改めて思いました。
ぜひJR東日本の人多くの人が詰め込み主義!と言われているので編成を長くしたり
して下さい!ワンマン運転もいいですが、このままだと鉄道は、危ないかもしれま
せんよ!それと着席率アップのためにセミクロスにすべきです。
ロングシートなら常磐線など都市部の混雑するところに導入すべきで、奥羽本線など
の導入は、本当に?ですよ!ぜひ改善を望みたいと思いました。
後世に鉄道の素晴らしさを伝えるというのと
年少者に心の豊かさを育ませるという点では
しR東日本の犯した罪はとてつもなく大きい
当時の役職者は701系共々全員投身すべき
237 :
名無し野電車区:04/07/15 01:36 ID:H3Z6FgOP
おまえら必死だな。
車に乗れば快適だぞ
239 :
名無し野電車区:04/07/15 02:06 ID:j1cX+bjs
>>237 ついでに逝け駄第策の顔写真が印刷された中吊りを見せられることもないぞ
湯ったり乗ろう ぜ。
>>238 フーン
マナーが悪いと言い張りますがいざあなたはどうなんですかね?
常時すし詰め両隣立客とのせめぎ合い低温やけどのイス
耳障りノイズオンパレードの環境が最高だというのですか。
誰も見てない所では好き勝手言えるからねー
誰しも空いている、自由度の高い環境を望むのが
人間として当然の心理だと思いますが?
その機会すら丸ごと奪った点での見えない損失面では
>>236に同意ですね。
>>238、あなたの様な屁理屈が通じるのなら昨今新幹線だって隣席に荷物置く等
マナーが悪い人が多いですがちっともロングシート化されないのは大問題ですよねー
在来線と同じような光景になって且つそれでもマンセーしたらあなたを初めて
常識人として認めてあげますよw
242 :
名無し野電車区:04/07/15 06:21 ID:gv4gPmUr
>>227 それに201系気動車は使い道がないということ。
協調運転も結局はほとんどやっていないし。
>235
貴方は何をするためにそんなところに行ったの?
嫌ならば乗らなくていいような工夫もすればいい。
地元民じゃないと思うが、電車が変化してるんだから
あなたもそれに適応しなきゃ。
ほかの地域にも色々な電車走ってる訳だし。
意見があるのは結構だ、でもまずは順応しなきゃ。
244 :
名無し野電車区:04/07/15 08:35 ID:o3unt/oy
>>237 禿同。
嫌ならクルマに限らず他の交通機関で旅をすりゃいい。
俺は旅をした以上外の景色を楽しみたい、でも鉄道にはロングシートが増えすぎて
外の景色を楽しみづらくなったから18きっぷを棄ててクルマの旅に移った。
18きっぷの旅なんて道楽なんだから、嫌なら乗らなきゃいい、論理はそれだけで
充分過ぎる。
地元の事は地元の人間が考える事。俺ら鉄ヲタ風情があーだこーだ言う問題では
ないと思う。
まぁ、これは俺の旅の目的が車両や路線に乗る事ではなく、あくまでも車窓風景を
楽しむ事だから言える事なんだろうが。
お前ら恥ずかしくないの?
トウホグという野蛮な土地にいること自体すでに負け組なのに、
そこで普通の人間ならみんな持っている乗用車を使えないなんて。
その程度の連中に粗悪な電車を供給してどこがいけないの?
良い電車に乗る資格が無いんだよ。トウホグで701系に乗らざるを得ない連中は。
どうせ転クロがあっても、農具と同じように扱って椅子を壊すのが目に見えてるよ。
>>241 自分の我侭を押し付けてるように感じるのは気のせいだろうか、
つか
>>241は電車に乗るときに他人に迷惑をかけちゃいかんと
言うのを教わってないんだろうね(w。
列車内と言うのは公共スペースで他人の気遣ってこそなのに。
>245
トウホグになんて住んでいませんが何か?
真ん中2行はわかるが
てかあんまり煽るなよw
真面目に議論していたいのにおかしくなる
釣りもやめて
>>242 札沼線の学園都市線区間なら使いでがありそうなんだが・・・
て言うかそれだったら量産できるようにスペックダウンしてるか、
基本的に3扉であれば良いんだし。
701系って全面展望好きの人間にはたまらない魅力的な車両なんだが
>>249 でもあそこに居座る鉄は、ワンマン区間・右側ホーム駅では下車客の迷惑。
それならガラガラに空いたクロスで足投げ出してるほうがよほどマトモだぞ。
>>246 秋田支社の導入の理由の一つはは車内で飲食をさせないためだったんだが
そのことにより 鉄道とは切っても切れない間柄の駅弁会社に迷惑を掛け
ロングシートになってDQNが減る目論見も良くなったのはごく初めだけ。
車内マナーは良くなるどころかむしろ悪化、加えて散々既出の短編成化
による顧客の逸走で結果として最低レベルな車両サービスだけが残った。
導入からもう10年以上、ちょうど幼年期の頃のガキが今通学生な頃か。
鉄道の楽しみをくだらない通勤電車の投入によって根こそぎ奪われた世代が
ジベタリアン、ケータイ大音量、トイレ喫煙、セックルとやりたい砲台。
しかしながらそういう乗り方をされてもおかしくない こんな鉄道の興味を
根こそぎ刈り取った糞車両に育てられた奴等にはある程度は同情するね。
言うなれば会社に対しての天罰だな。
挙句そんなことは忘れてしまったかのように新日々を立てまくる某会社。
JR束日本の犯した罪は重い
>>249 唯一の取り得も
助手席側にガラス板を取り付ける嫌がらせで魅力漸減
【結論】
・クロスシートは必要悪
・ロングシートは百害あって一理なし
254 :
名無し野電車区:04/07/15 12:10 ID:oYnMAv/Y
>ちょうど幼年期の頃のガキが今通学生な頃か。
>鉄道の楽しみをくだらない通勤電車の投入によって根こそぎ奪われた世代が
>ジベタリアン、ケータイ大音量、トイレ喫煙、セックルとやりたい砲台。
>しかしながらそういう乗り方をされてもおかしくない こんな鉄道の興味を
>根こそぎ刈り取った糞車両に育てられた奴等にはある程度は同情するね。
>言うなれば会社に対しての天罰だな。
全くもって説得力無し。
セミクロスの113系の走る千葉・房総地区でも全く同じ惨状なんですが、何か?
朝の183系使用の普通列車でも同じ惨状ですが、何か?
君達もうちょっと頭ひねってから書けば?
何が何でもロングを否定したいだけの下らない駄文しか書けないのかね。
255 :
名無し野電車区:04/07/15 12:11 ID:84iSde5l
そんなに701がイヤだ(問題だ)となると、自治体を動かして新車を
買い与えれば良いのではないかと。
あんまり酷い営業係数の区間で、民営会社に贅沢な要求が通るわけがない。
地方の鉄道に維持費がかかる余り、束の重大な施策に影響を与えるのも
避けなくてはならない(会社が傾いたらロング・クロスなんつう話は吹っ飛ぶからな)
道路と一緒、鉄道は重大な地域インフラ、そういう話なら
路線維持費を自治体が負担することもやむを得ないだろう。
それに・・
新車を入れて極限までコストを切りつめられても、
維持する気があるだけ、束に維持できる体力があるだけマシだよ。。。
256 :
名無し野電車区:04/07/15 12:13 ID:avTV/hQp
鉄道の楽しみとか言ってる奴は鉄ヲタだけ。
257 :
名無し野電車区:04/07/15 12:24 ID:qeqZnkSH
未だに奥に詰めず扉あたりに固まることしか知らない
山形の高校生って・・・・・・。
>>254 ヨ217
ヨ231
が一台勢力圏ですが、何か?
お前の方がもうちょっと頭ひねってから書けば?
何が何でもロングを肯定したいだけの下らない駄文しか書けないのかね。
>>256 ここを見ている時点で喪毎も同類。
>>254 同意。全くもって説得力ナシ。
ロングも転クロも走る阪和線も酷い有様だよ。
走るストレス増幅器、それがしR701クオリティ。
261 :
名無し野電車区:04/07/15 12:56 ID:Ai0all7K
>>244>>256 車内広告はほとんどが自社関連と某衆狂団体系の出版物となった普通列車に、
もはや旅情など存在し得ない。
犬HK=BSでやってた「最長片道切符の旅」で、横手駅停車中の701系車内を関口が
走りまわっている時、あの忌まわしい中吊りが映されていた…。
>>254 お前の反論は全くもって説得力ナシ!。
ロングオンリーの播但線、加古川線も酷い有様だよ。
263 :
名無し野電車区:04/07/15 12:58 ID:lJuzk5x7
さ あ 基 地 外 ロ ン ク ゙ マ ン セ ー 厨 の お 出 ま し だ
>257
工房なんてそんなもの
大人ですらつめる習慣があるのは首都圏の混雑路線と関西のごく一部だけ
265 :
名無し野電車区:04/07/15 13:22 ID:8vtQ1E7S
高校生 酒井英之 (さいたま市 16歳)
冬休みに青春18切符で東北を旅したときのことだ。
この切符はJRの普通・快速列車が一日中乗り放題という切符だが、例外とし
て津軽海峡線の蟹田−木古内間は普通列車が走っていないから特急、急行の自由
席に乗れるというルールがある。そこで、この区間を通り青森から函館まで止ま
らない急行列車「はまなす」にもこの切符が使えるかどうか、青森駅でホーム
の駅員に尋ねてみた。「使える」と言われたので発車間際の列車に飛び乗った。
ところが発車直後の検札は「使えない」と言う。事情を話したが相手にされず
函館までの料金4200円を払わされた。予想外の出費で残金はほとんど無くな
った。その後は帰宅するまでの1日半、食事も出来ず野宿も余儀なくされた。
この旅は一生忘れられない思い出になるであろうから、それはそれでよいけれ
ど、駅員さえ間違えるようなルールなんて……。
主婦 佐藤安子 (岐阜県 59歳)
3月下旬、2泊3日の東京巡りをして、たくさんの楽しい思い出を胸に、東京発「ひかり」に飛び乗りました。
空席が多かったので荷物を右の座席に置いて腰を下ろしました。
その時、車掌さんがけんさつに来ました。
私の切符を見て、4千円余りを支払って下さいとの事でした。
グリーン車でした。
財布の中は2千円少々しか入っていませんでした。
自由席を3両歩きましたが、全部満席。
疲れが出て、それ以上空席を探す気になれません。
出入り口のドア近くにバッグを置いて腰掛け、足は対面の壁にくっつけて疲れを癒しながら考えました。
切符は、金券ショップの格安店3点を回って買った9300円のものです。
車掌さんは横を通っても声をかけるでもなく、むなしい1時間50分でした。
180円の切符を買っても「ありがとうございます」という言葉をかけてくれる私鉄の駅員さんがいるかと思えば、JRは1万円近い切符でも空席の案内もありません。
二度とJR新幹線は利用したくありません。
サービスは三流です。
>257
まあ、朝はそうでは無いけどね。
ひどいのは夕方、ドア付近から人が埋まっていく感じ。
で、後から乗ってくる人、北山形駅から乗ってくる人が奥に進みにくい。
でもほかの701系より701-5500はいいほうと思う。
>267
それは701系の問題ではなく社員教育の問題みたいなのでほかのスレでおねがい。
レスアンカー間違えた。
>265の内容へのことね。
269 :
名無し野電車区:04/07/15 13:29 ID:9lutiBmB
>>258 千葉地区っていつからヨ217とヨ231に統一されたんだ?
理論的な反論が出来ないもんだからコピペしかできないんだね。
>>269 ローカルは113だろうが総武直通は統一ですがね。
成田線西部は今やヨ231の天下
お好みなら103系もありますが?
で加古川線・播但線はシカトですか?
見苦しいですよ
お前がまともな香具師なら少しは建設的にロングシート車の魅力を語ってくれよ
ぶっちゃけないから叩くしか脳がないんだろう?
クロスの魅力については散々語り尽くされているんでよろ。
>>269って鉄ヲタの見本たるべき潔癖症だね
まんまアスペルガー症候群そのもの
君裏では池沼って呼ばれてるから気を付けな
272 :
名無し野電車区:04/07/15 14:17 ID:gY+guKf6
毎度ID変えての書き込みご苦労さん
>>272 オマエガナー
説得力ゼロ
とうとう具体的反論は示さず野次だけですか
やはりしR701マンセー人間は低脳なんですね
274 :
名無し野電車区:04/07/15 14:24 ID:Si+FMjqY
転
275 :
名無し野電車区:04/07/15 14:25 ID:UXtO9k7b
大体日付か時刻あたりで改行するんだね
277 :
名無し野電車区:04/07/15 14:28 ID:gY+guKf6
大体日付か時刻あたりで改行するんだね
278 :
名無し野電車区:04/07/15 14:28 ID:gY+guKf6
大体日付か時刻あたりで改行するんだね
279 :
名無し野電車区:04/07/15 14:30 ID:gY+guKf6
大体日付か時刻あたりで改行するんだね。とても分かりやすい。
>>273 オマエガナー
説得力ゼロ
とうとう具体的反論は示さず野次だけですか
やはりしクロスマンセー人間は低脳なんですね
701系の椅子って乗り心地悪い?悪くないよね?
282 :
名無し野電車区:04/07/15 14:42 ID:TUtl9fxj
説得力って言葉がお好きなようですね。分かりやすいです。
普段から罵倒の言葉しか使ったことがないようですね。お友達いないでしょう。
煽りはいい
早 く ロ ン グ の 良 さ を 話 っ て く れ よ
マンセー人間もたいしたことないな
まアレだ食わず嫌いってやつだな
まぁこの時間の701狂信者は一匹だけだがな
馬鹿の一つ覚えにひたすらageてるし(pgr
>>281 あんまり誉めてると足火傷しちゃうよ
まぁこの時間のクロス狂信者は一匹だけだがな
馬鹿の一つ覚えにひたすらsageてるし(pgr
288 :
名無し野電車区:04/07/15 15:17 ID:UXtO9k7b
こんな電車に払う金はない!自動改札は強行突破!
289 :
名無し野電車区:04/07/15 15:18 ID:UXtO9k7b
愛宕駅ってどうよ
館腰も・・・
701スレ ローカルルール 最終版
・age荒らしは無視でお願いします
・書きこむ前に内容を確認してください.
・あまりに幼稚な内容だとレスがつきません.
・東北人が着席願望全くないと思ってるおめでたい人種がいますが池沼の戯言です.
・転クロ以上にもっとハイレベルな座席になるような話題でスレを盛り上げましょう.
・自分に都合の悪い考えは否定しなで下さい.はっきり言ってキモ過ぎ.
うじねいちね ◆71YN.psGUI 勝手に俺の原文改変するな!
誰がが何と言おうと
7 0 1 マ ン セ ー ヲ タ は キ モ い ん だ よ 。
自分に都合の悪い意見はすべて否定する習慣をやめることだな
脳 内 で 物 事 を 語 る 連 中 は 負 け 組
>>291 あまりに幼稚な内容だとレスがつきません
自分に都合の悪い考えは否定しなで下さい はっきり言ってキモ過ぎ
自分に都合の悪い意見はすべて否定する習慣をやめることだな
脳 内 で 物 事 を 語 る 連 中 は 負 け 組
701スレ ローカルルール 最終版
・age荒らしは無視でお願いします
・書きこむ前に内容を確認してください.
・東北人が着席願望全くないと思ってるおめでたい人種がいますが池沼の戯言です.
・転クロ以上にもっとハイレベルな座席になるような話題でスレを盛り上げましょう.
うじねいちね ◆71YN.psGUI 勝手に俺の原文改変するな!
誰がが何と言おうと
7 0 1 マ ン セ ー ヲ タ は キ モ い ん だ よ 。
はぁ、毎度毎度変な流れになっていく・・・
兎に角、長距離普通電車利用・18きっぷ利用者が好きではない車両ということでFA?
後、凶弾スレは別にあるんだからそちらでおながいします。
296 :
名無し野電車区:04/07/15 19:53 ID:npMcAA6L
>>258 知ったかぶりの田舎在住厨房発見!!!
DQN高校生が暴れているのは千葉以西でつよ。
千葉以西は113の天下。
妄想は自分のオナニー日記だけにして下さいねwww
ハァ?西ぃ?!
おまいこそが脳内思考ヒキコモリ田舎者の権化だな(プゲラ
298 :
名無し野電車区:04/07/15 20:24 ID:LnR3Rgtv
急にキムチと落花生臭くなりましたね
299 :
名無し野電車区:04/07/15 20:44 ID:Vf9UWBlG
300 :
300:04/07/15 22:08 ID:e2PZt0iu
|il|l|l|li
|lil|| l|l|li;|
l|l|._,,,,,,---,,,,,,_l|l|
,/^ _,,,,,,,_ `゙''i、
{ ,-'"゙゛ `゙゙''-、 |
゙'K,_ ,,,ネ′
\`゙"'''''''''''''"゙_,/
`''ー----‐'"
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∧∧ i|
(,,゚Д゚) |i
( つつ ll
\ つつ
∫
ト、 , ---- 、
H /::(/、^^, :゙i
(( (ヨb |::l,,・ ・,,{:K〉 ))
\`l:ト、(フ_ノ:」/
゙、 ヾ〃 /
〉네바다|
301 :
名無し野電車区:04/07/15 23:42 ID:Vf9UWBlG
701系よりも、北陸のボロ419系の方が人気という現実。
東北は最悪な車両を投入されたようだね
302 :
名無し野電車区:04/07/16 00:01 ID:cQ0ZY8NK
>>301 18ヲタにとってはな。
このスレ荒れるの決まって昼間だけだ罠。
昼間書き込んでるのって世間知らずな学生さんだけでしょ
304 :
名無し野電車区:04/07/16 01:07 ID:9gYHOymz
>早 く ロ ン グ の 良 さ を 話 っ て く れ よ
とか、
>7 0 1 マ ン セ ー ヲ タ は キ モ い ん だ よ 。
とか、お前の方がよっぽど701マンセーだろって感じ。
普通の人は701系電車なんて何とも思っちゃいないんだよ。
例えばな、ここにエスカレーターがあるとする。
もしこのエスカレーターを見て、
「これは転換クロスシートでないので快適性が著しく悪い!」と叫ぶ人がいるとする。
当然周りの人は「これはエスカレーターであって乗れれば十分」と叩くよな。
それに対して「お前はエスカレーターマンセーかよ」なんて言ってたらすげーキモいだろ?
そういうことなんだよ。
701系は所詮ただのローカル通学用の乗り物。
701系が走っている路線にはほぼ必ずロングシートでない列車が走っているので、
“ロングシートのよさ”なんてある必要はない。
乗りたくなければ、乗らなければいいだけの話だ。
移動する分には、それこそプレハブに車輪がついてるだけだとしても、
雨や風がしのげるだけ十分快適だよ。
>>304 ヤヴァイよこいつ頭逝っちゃってる
渋谷のハチ公前で叫んでそうだwww
306 :
名無し野電車区:04/07/16 06:31 ID:eVh6dM/S
それ以前に普通の人は電車に乗ることなんてないよ。
307 :
名無し野電車区:04/07/16 06:39 ID:eVh6dM/S
東北では「普通の人」h電車に乗らないのだから「701系に対する普通の人の意見」なんて物はないのだよ。
308 :
名無し野電車区:04/07/16 06:52 ID:35YkIw8C
288 :名無し野電車区 :04/07/15 15:17 ID:UXtO9k7b
こんな電車に払う金はない!自動改札は強行突破!
イイ(・∀・)こと言った!!
309 :
名無し野電車区:04/07/16 07:53 ID:gxFPZrlj
>>306 スラム化した普通列車は一般人に見捨てられた
310 :
名無し野電車区:04/07/16 08:34 ID:CPe0rfO0
東北で50系他が701系になって、利用客が減ったとかいうデータはあるのか?
減ったなら本当に地元に受け容れられていない証拠になるのだが。
そんなに嫌なら乗らなきゃいい、これは資本主義の原則。
乗らなくて客が減って収入が減れば、束日本も考えざるを得なくなるよ。
不評でも何だろうが、客が乗り続ければずっとそのままだ。
「乗らない」という行為が最大の抗議になる。
701系嫌いの鉄ヲタも東北への鉄道旅行をやめてしまえ。
東北へはクルマとバスで行くこった。
それでヲタでも旅行客が減り、収入に響けば束日本も考えるよ。
でも結局はヲタ共がそれなりの数乗っているんだからこのままじゃ何も変わらない。
あーたーこーだ理由付けて批判するだけなら乗るのを止めてしまえ。
それこそが701系に対する最大の抗議であって、撲滅のための最短距離だ。
確かに普段使ってない人間が批判するのもちゃんちゃらおかしい
第三者の目からの批判も必要である。
ただでさえ東日本に住む人達は「長い物には巻かれろ」な気質だから
313 :
名無し野電車区:04/07/16 11:26 ID:hAbBPyTh
関西の人と一緒に仕事したけど本当に自己中心的で嫌になったね。
とにかく関西のものが正しく他地域のものはすべて間違っているみたいな考えを抱いていて
色んな人につっかかっていた。
>>312の思考、価値観、行動が典型的な関西人だと思って差し支えないよ。
485系で秋田地区にもホリデー快速が欲しいな。
行楽列車を整備すれば通学列車がつまらなくても評価がかわってくるだろうね。
>>314 だからトウホグでは、列車で行楽なんてオタしかやらないの!
どれだけ既出のことを繰り返すんだ?
316 :
名無し野電車区:04/07/16 12:31 ID:dbpF6q4w
>>301 北陸でも電車の利用率は低いみたいだね。
みんな車を使う。
毎度のデータ公表要求飽きたよ。
普段盛岡地区乗ってる洩れから見ても剥しくウゼーんだが。
言わしてもらうが50系置換え直後の頃と比較して
通勤にしても積み残しがなくなったし18の時期にしても重要接続列車が芋洗いなんてことはなくなったぞ
実際乗ってねーだろいちいち数字要求するバカって。
318 :
名無し野電車区:04/07/16 12:54 ID:DqLNRUnB
>>224 そういうのを「重箱の隅をつつく」という。
>>310 あ?乗るなだとぉ?貴様に何の権限があるんだ偉そうにしやがって虫廚が走るぜ
公共交通機関はその名の通り不特定多数の利用者が様々な目的で利用する為のもんだ
通勤通学利用だけが全てじゃねーんだよ
言葉の意味合いをよーーーーーく考えてからもの申せよ糞屑が!
320 :
名無し野電車区:04/07/16 13:27 ID:9M/2Ch1Q
>>315 倉リイ西の広告だらけの電車じゃ、行楽気分もぶち壊しだ罠。
321 :
名無し野電車区:04/07/16 13:32 ID:cQ0ZY8NK
>>317 少子化は無視ですか。沿線人口減少は無視ですか。過疎化は無視ですか。あーそうですか。
>>317 通勤通学利用者が減少してるのなら、わざわざ詰め込みロングシート
のままにしておく必要性はない。さっさとクロスに改造すべき。
323 :
名無し野電車区:04/07/16 13:44 ID:hAbBPyTh
>>319 >貴様に何の権限があるんだ偉そうにしやがって虫廚が走るぜ
特定の車両を叩いてるヴォケ全員に言ってあげてください。
>>321 ソースも示さないで利用者数減少のためと言い張るのですか。あーそうですか。
餓鬼はまだ授業中だよな?
サボってんのかフケてんのか。引き篭りですかあーそうですか。
>>324 オマエモナー
とうとう具体的反論は示さず野次だけですか
やはりゴミ箱701マンセー人間は低脳なんですね
>315
車しか使わない地域なら尚更701系みたいな電車でいいんじゃないの?
327 :
名無し野電車区:04/07/16 14:27 ID:cQ0ZY8NK
>>323 ソースも探さないで煽りだけですか。あーそうですか。
328 :
名無し野電車区:04/07/16 14:28 ID:dlhpCC1k
>324は携帯で書き込み中。
授業中に2chとは、最近のガキは進んでますねw
329 :
名無し野電車区:04/07/16 14:32 ID:eVh6dM/S
330 :
名無し野電車区:04/07/16 15:11 ID:1ucI3ITO
キモい香具師はメールアドレスもキモいですね。
331 :
名無し野電車区:04/07/16 15:15 ID:dlhpCC1k
ID:cQ0ZY8NKキタ━━━(´∀`)´・ω・`);゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)゚皿゚)∵)TΔT)ΦдΦ)#-_-)~ハ~)●´ー`●)・ω・) ゚Д゚)´Θ`川・∀・)−_)゚
302 :名無し野電車区 :04/07/16 00:01 ID:cQ0ZY8NK
>301
18ヲタにとってはな。
このスレ荒れるの決まって昼間だけだ罠。
321 :名無し野電車区 :04/07/16 13:32 ID:cQ0ZY8NK
>317
少子化は無視ですか。沿線人口減少は無視ですか。過疎化は無視ですか。あーそうですか。
327 :名無し野電車区 :04/07/16 14:27 ID:cQ0ZY8NK
>323
ソースも探さないで煽りだけですか。あーそうですか
332 :
名無し野電車区:04/07/16 15:30 ID:cQ0ZY8NK
>>331 それがなにか? コピペ厨くん。
186 :名無し野電車区 :04/07/16 14:29 ID:dlhpCC1k
223が低性能な根拠の一つとして、その低加速度が挙げられる。
酉厨が汚物呼ばわりする束のヨ217と、彼等が褒め称える223は、110キロまでの加速時間がほぼ同じ。
なんだ。臭くて遅い223は転クロ積んだだけの走るゴミ箱だったのか。
333 :
名無し野電車区:04/07/16 15:36 ID:dlhpCC1k
cQ0ZY8NKマタキタ━━━(´∀`)´・ω・`);゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)゚皿゚)∵)TΔT)ΦдΦ)#-_-)~ハ~)●´ー`●)・ω・) ゚Д゚)´Θ`川・∀・)−_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)`∀´)・x・)´_ゝ`);´Д`)━━━━!!!!
302 :名無し野電車区 :04/07/16 00:01 ID:cQ0ZY8NK
>301
18ヲタにとってはな。
このスレ荒れるの決まって昼間だけだ罠。
321 :名無し野電車区 :04/07/16 13:32 ID:cQ0ZY8NK
>317
少子化は無視ですか。沿線人口減少は無視ですか。過疎化は無視ですか。あーそうですか。
327 :名無し野電車区 :04/07/16 14:27 ID:cQ0ZY8NK
>323
ソースも探さないで煽りだけですか。あーそうですか
332 :名無し野電車区 :04/07/16 15:30 ID:cQ0ZY8NK
>331
それがなにか? コピペ厨くん。
う〜ん…。
一見さんだけど、ここのやり取りを頭から辿ってみたが、結局は
「快適に移動したけりゃ特急乗れバス乗れ車乗れ」
というお決まりの結論にしか行き着けないなぁ・・・。
どう考えても「クロスシートやら点クロに汁!」って結論が
自分の中で導き出せないよ・・・。
どうしてそこまで遠距離移動に鈍行、電車にこだわる必要があるんだ?
18使うしか金かけないからというのは無しで。
18使うんだったら、乗っけてもらってるだけでありがたいとしか言いようのない値段だし。
>>319 そう、乗らなきゃいい。
本当に701系が嫌で701系を撲滅したきゃ乗らないのが一番。
そういう人間が多く出て利用客が激減すれば、701系について考えざるを得なくなる。
公共交通機関であろうが何だろうが、運営しているのは営利追求が義務の民間企業なんだから。
どうせ701系嫌いだなんて口先だけだろ?
本当はJR東を使うのが便利か安いかのどちらかで、その「利便性」を手放したくないだけだろ?
本当に嫌いなら乗るのやめままえ、701系を見てムカっと来る事がなくなって気持ちいい日々を送れるようになるぞ。
336 :
名無し野電車区:04/07/16 17:26 ID:HtBDf3oU
キセ…
いや運賃払うンですで抗議しています。
盛岡の友人が言っていたが701になってから国道4号が渋滞するようになった。
701に乗りたくないから職場のそばに引越しした。
関西人のわがままぶりは辟易だけど、
東日本のような横暴な殿様商売を防いでいるんですよね。
だから関西の鉄道サービスは関東と比べイイ(・∀・)のです。
>>336 人数の多い団塊Jrが車を乗り回す年頃になってんで交通量が増えたからだろ
338 :
名無し野電車区:04/07/16 17:47 ID:nKN4+hYR
>だから関西の鉄道サービスは関東と比べイイ(・∀・)のです。
その寝言、廣嶋でも言えますか?
339 :
名無し野電車区:04/07/16 18:13 ID:XDO4KE0s
>>336 束やQは乗り降りの悪さでとっくにアポーンしたのに
それでもいまだに走らせてる419系をどう思う?
新宮−紀伊田辺間の長時間拷問トイレなしロングってどう思う?
田舎の幹線で老躯にムチ打って走らせてる岡山、広島の103系電車をどう思う?
でも小浜転換転換クロスはイイと思うYO(・∀・)!
340 :
名無し野電車区:04/07/16 18:46 ID:u0qMnx1A
>>336 701系が投入されたからではなくて
盛岡市内の住宅開発が一服して
滝沢村や矢巾町の人口が増えたのが原因。
特に滝沢村は人口5万人を超えたのに
道路事情はよくないし混雑するのは当然。
701系のせいにするのは無理がある。
341 :
名無し野電車区:04/07/16 18:53 ID:nKN4+hYR
新車は東に ボロは西に
342 :
名無し野電車区:04/07/16 18:56 ID:DqLNRUnB
>>338 一般論として東より西の方がいい。西の広島に対比するのは東では仙台になる。
広島と仙台では、広島の方が本数多い、分かりやすくて便利なダイヤ、
使い勝手のいい快速の設定、車両はボロでも車内はリニューアルされて快適。
新車だがロングばかりの仙台より優れている。
343 :
名無し野電車区:04/07/16 19:00 ID:vWLY4qpy
さあみんなで強行突っ
344 :
名無し野電車区:04/07/16 19:00 ID:1ucI3ITO
>新車だがロングばかりの仙台より優れている。
仙石線ホームでも見てきましたか?w
あそこはたまに2wayシートが来るぞ。
仙山線はクロス車なわけだが
346 :
名無し野電車区:04/07/16 19:14 ID:vWLY4qpy
なんでセミクロスシートはあるのにセミロングシートはないの?
>>340 滝沢村って5万越えたのか。村とは呼べないなw
>>347 そう。
でも滝沢村は豊見城市と違って市にはなれません。
盛岡市への合併は滝沢村が首を縦に振らないでしょう。
同様に安芸郡府中町もあるがこちらはどうも広島市への編入になりそうだがこちらも・・・。
701系には関係ないのでsage。IGR7000をもっと使いましょう。
>>346 なんかあう使いみたいな質問の仕方だな。
セミクロスでもクロス部の着席数が少なければセミロングとも言うようだけど。
目安としては40%割ったらそういうものと思われます。
例:広島を走り回る47系気動車(2000/3000番台)
>>334 叩き厨は鉄道が鉄ヲタの玩具でないことを理解できないから
351 :
名無し野電車区:04/07/16 19:49 ID:1ucI3ITO
確かに、セミロングの方が思わず萌えそうな名前だ。
>>339 乗降りの悪さ以前に想定耐用年数をとっくに超えてた様な気がするんだけど・・・
419のイパーン人からの嫌われ方は、701の18ヲタからの嫌われ方並にすごいからな
ボックスを18客や長距離客が占領していて、ロングに座る客が詰めないから
席が半分も使われていないのに立ち客多数だ罠
354 :
名無し野電車区:04/07/16 20:45 ID:9gYHOymz
>>353 319 :名無し野電車区 :04/07/16 13:08 ID:x/XTWeRP
>>310 あ?乗るなだとぉ?貴様に何の権限があるんだ偉そうにしやがって虫廚が走るぜ
公共交通機関はその名の通り不特定多数の利用者が様々な目的で利用する為のもんだ
通勤通学利用だけが全てじゃねーんだよ
言葉の意味合いをよーーーーーく考えてからもの申せよ糞屑が!
みたいな香具師を排除するためにも、701系は有効ですな。
356 :
名無し野電車区:04/07/16 21:22 ID:WHiU0Qzk
>>338 >廣嶋でも言えますか?
全国に友人いますが別にフツー言えますよ。
関東より関西がサービスがいいと言うとみんな強くうなづくよ。
357 :
名無し野電車区:04/07/16 21:28 ID:WHiU0Qzk
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 701のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
( 人____) 快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
|ミ/ ー◎-◎-) カーブによるホールド性は秀逸だろう。701秋田タイプの快適性は
(6 (_ _) ) もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い。
_|/ ∴ ノ 3 ノ 他の在来線特急の大多数は、701の快適性の前には大きく見劣り
(__/\_____ノ してしまう。座席で701に勝っているのは、E2、E3、E4、E653系
/ (__)) ))| など近年の東日本の新幹線・特急車くらいだろう。
[]__ | | ヽ| しかし、それ以外の車両と比べれば、701系のロングシートは、
|] | |______)) ロング配列という点をのぞけば、500系や700系のグリーン車と
\_.(__)三三三[国]) \ 同等の快適性を備えていることに誰も異論はないだろう。 グフッ
/(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|
| ..|:::::::::/:::::/ .|
|____|;;;;;;/;;;;;/.____|
(___|)__|)
>>357 コピペながら、わざわざ遠くから大荷物を背負い、他の交通手段や他形式の列車が
走っているにも関わらず、ロングシート(秋田タイプだと一部クロスはあるが)の
単なるローカル通学電車にすぎない701系を狙って乗りに来る、
いわゆる「701系マンセーヲタ」の様子を的確に表現した図であるな。
そりゃむしろ「701系に乗ったことがある」というアリバイ作りをしに来た
701叩きヲタの図であろう。
360 :
名無し野電車区:04/07/16 21:46 ID:WHiU0Qzk
358さんどうもありがとうございます。
361 :
名無し野電車区:04/07/16 21:47 ID:vWLY4qpy
なんで館腰駅はタダで乗れるの?
363 :
名無し野電車区:04/07/16 21:55 ID:vWLY4qpy
なんで愛宕駅はタダで乗れるの!
ずるいじゃん!
364 :
名無し野電車区:04/07/16 22:30 ID:lGIiY8Xj
タダで乗ったからってタダで降りれないだろ。
無人駅〜無人駅なら話は別だが、そんなことまでして乗る人は
たまにしかいない。
365 :
名無し野電車区:04/07/17 03:02 ID:bCSoNEUA
東北には似合わないなw
つうより、寒そうw
368 :
名無し野電車区:04/07/17 17:07 ID:cLu5GtDa
>>352 本当は全検1回分で使い切るショートリリーフを考えていたのだが、何をとち狂ったのか全検受けてまでまだ酷使するからな。
(九州や東北の715系は実際にそういう使い方でした)
369 :
名無し野電車区:04/07/17 19:34 ID:P/QvgrPO
とりあえず
仙台に
転クロは
いらん.
とりあえず
唯一の
問題点は
警笛が糞(プゲラ
ホントにプゲラって聞こえる
370 :
名無し野電車区:04/07/17 19:47 ID:cLu5GtDa
初期の701の警笛はホイッスルのように聞こえたのだが・・・。
372 :
名無し野電車区:04/07/18 21:09 ID:PuL8cio/
詰め込むつもりなら
最初から椅子なんて付けなければいいものを…。
373 :
名無し野電車区:04/07/18 21:19 ID:Q2ZhiMG2
質のいい新車が欲しけりゃ鳥取みたいに自治体が負担するしかないね。
マゾレスすると、詰め込みするのは都市近郊だけ。
離れた区間はガラガラ輸送なので、最小限の座席があればよいということになる。
376 :
名無し野電車区:04/07/18 22:21 ID:AK5Uuxn5
需要が多い区間がある路線にロングシート車両を投入するのは当然だろ?
岡山広島の山陽線なんて誰も乗らないからセミクロや転クロ車を2ドアで走らせたりできるのだ(アヒャ
377 :
名無し野電車区:04/07/19 00:12 ID:HJknW0A8
ここで701系を叩いている奴らに聞いてみたい。
君らがJR束日本の担当者なら、東北の電化路線にどんな車両を投入したというのだ?
コスト面等を考えた上で話してくれ。
>>377 実情を知っている人なら701系をことさらにバッシングしないと思うけど。
東北地方が他地域にも増してクルマ社会だってことをまず認識できないと。
合理的な判断に基づいた電車化自体には賛成。
立席を前提とした減車には反対。
18きっぷシーズンだけじゃないの、立ち席が目立つのって。
381 :
名無し野電車区:04/07/19 06:10 ID:VMylQhKi
松島発が多い時間帯だと鹿島台でも座れなかったりするよ。
座ることを前提に普通列車を使うやつなんて
ばばあと運良く始発駅から通勤できるリーマンの一部と
18きっぷ握り締めてる鉄ヲタだけ
>>377 そんなこと決まってる
首都圏以外ロングシート車は一掃!
当然クルマに対抗してリクライニングシート採用
全席進行方向を向くようにする
シートは最新の九州特急に倣って革張り
ドア上には山手線仕様によるTFT液晶を用いた最新情報案内を表示
車内で快適に寛いでもらう為電車内LAN環境を実現
DQN対策に煙探知機設置・携帯ジャマー装備・監視カメラ設置で乗客も安心
違反したものは厳罰に処する
これらを実行すれば車両面では鉄道の地位も復権することだろう
>>382 進んで他人の触合い勃ち魚希望なんて酔狂な人は精神異常者
普通の人は混んでるから利用しないんだよ
>>383 10kmで運賃800円くらいとられそうだな
>>377 東北本線の運用に限って言えば
宇都宮以北を走るE231・5両編成の
交流版に落ち着きそうな気がする。
387 :
名無し野電車区:04/07/19 21:47 ID:zM+ugsBR
>>383 何も分かってないな。
シートをよくするぐらいじゃ車から客を奪えないって。
そんな列車に10分やそこら乗ったって虚しいだけだな。
>>387-388 現状の金を払う気も失せるような列車より100万倍マシ。
乗ってもいないのにさも事情通のように騙るんじゃねーよ気違いは!
そもそも車や高速バスのほうが安くて早い現状。
391 :
名無し野電車区:04/07/19 22:02 ID:zM+ugsBR
>>389 どっちにしろ金を払う気は皆無。
車のほうが一億倍便利。
>>389 で、10km800円ぐらい取られる列車に乗るわけですか。
800円で済むかね。
庶民に痛みを分かち合う乗り方なんて誰が支持するかよ
今思ったが思想的に似てるよな
しR701系支持者=子鼠政権支持者
つうか、言ってることが非現実すぎて面白くないんだけど、
釣られてあげてると「気違いは!」とか明らかにキチガイっぽく言ってくれるのが
ちょっと面白いかったりするので、もう少し相手をした方がいいのかな、
とも思ったりするね。
395 :
名無し野電車区:04/07/19 22:13 ID:ugGAESaT
>>393 現状ですら乗客はその輸送に見合う分だけのコストを負担していないのは無視ですか?
たかが通勤電車如き特急並みに豪華にした所で
運賃が3倍に膨れ上がったり乗降りに時間が
かかったりするようでは本末転倒。
て言うか18キッパー相手なら特急の間合いか波動輸送車を
使った座席指定の快速を郡山以北でも走らせれば済むだけ
の話だし。
このスレ、地域差別・学歴叩き・収入による差別・ヲタ叩き・学生叩き・
人格攻撃・煽り・釣り・qFuZYvAhのようなsageで書くチキン・WHiU0Qzkのような脂豚・
┐(´〜`;)┌と書く煽り・AK5Uuxn5のような(アヒャと書く煽り・二言目には「池沼」と煽る厨・
話のすり替えなんでもござれ
やはり701系には走るんDEATHという名前がいちばん合うね
次スレはいらねえ どうせマンセー基地外の現実にそぐわない的外れなレスばっかなんだろ
18向けなら夜行快速のほうがよいでしょう。
そこでムーンライト仙台ですよ。
>>398 どうせなら仙台までじゃなく青森まで伸ばして
「ムーンライト八甲田」を名乗るべき。
当然全座席指定でIGR・青い森直通で。
>>392 乗車券290 指定席券510円なら喜んで乗りますが何か?
401 :
名無し野電車区:04/07/20 00:02 ID:q8VBFO7o
>>377にマジレスした香具師は
>>386のみ。
ロングシートを理由に701と束を叩きたいだけなんだねw
402 :
名無し野電車区:04/07/20 00:10 ID:sVU1ksp3
東北の鉄道離れは山陽地区よりも激しいらしいね(プ
最近は山陰でも鉄道需要が伸びつつあるが・・・
403 :
名無し野電車区:04/07/20 00:11 ID:+VGlNIy0
>>401 その通り。
だから叩くだけで建設的で現実的な代案すら出てこない。
さらに「701系や束が悪い」という結論が先にあって論理を強引に先に決めた結論に持っていこうとするから
なおさら話がおかしく一貫性がない。
だから毎回毎回低レベルな争いしか出来なくなるんだよ。
404 :
名無し野電車区:04/07/20 00:12 ID:c4L1tlTb
>>402 山陰もすぐに過疎化の波に飲み込まれるって。
406 :
名無し野電車区:04/07/20 08:24 ID:lfm9lRBt
>386
それであれば、E531系の交流バージョンになるのではないかな?
408 :
名無し野電車区:04/07/20 11:48 ID:sVU1ksp3
>>406 高速化によって需要が伸びていますがなにか?
列車本数は東北本線以下でも、快速の速達性は山陰の高速化区間の方が上
409 :
名無し野電車区:04/07/20 11:55 ID:NYXj2V7i
>>408 ただし自由席が混雑するので客が逃げつつある罠。
特定特急料金は存置されたので特急料金が2倍近くになるもんな・・・。
折角特急街道の遺産もあるのだから
701系自体にしても130km/h運転、フリークエンシー快速運転や
行楽時にはもっと485系の有効活用とかすればいいのにな。
現状の701系オンリーでは怠慢とおもわれて当然かも。
413 :
名無し野電車区:04/07/20 20:36 ID:c4L1tlTb
>>408 >快速の速達性は山陰の高速化区間の方が上
出雲市〜浜田 アクアライナー 88.7km 94分 表定速度 56.62km/h 最高速度100km/h
鳥取〜米子 とっとりライナー 92.7km 97分 表定速度 57.34km/h 最高速度100km/h
秋田〜大館 快速(旧しらかみ) 104.2km 85分 表定速度 73.55km/h 最高速度95km/h
湯沢〜秋田 快速(旧かまくら) 88.3km 74分 表定速度 71.59km/h 最高速度110km/h
( ´,_ゝ`)プッ
>>413 →(旧) しらかみ
→(旧) かまくら
アクアライナー・とっとりライナーは目下毎日運転中
本数も比較になりませんねー
( ´,_ゝ`)プププププッ
415 :
名無し野電車区:04/07/20 21:04 ID:c4L1tlTb
>>414 旧しらかみ・旧かまくら共に毎日運転ですが?
車両設備は?
10年以上経つのにまだ新型言い張る気? の糞仕様701に対し
キハ121は701と比較するのも失礼な快適最新型
( ´,_ゝ`)クスクスクス
417 :
名無し野電車区:04/07/20 21:08 ID:kyKJhInm
>>408 山陰線はあまりに遅い。
はやては時速275キロで爆走。
>>415 あまりに車内設備がショボ過ぎて
名前付けるのすら価値がないと支社から認定されたそうだよ?
419 :
名無し野電車区:04/07/20 21:09 ID:sVU1ksp3
青春18きっぷパーフェクトガイド2004-2005が発売されたが、
相変わらず701系やE127系が叩かれているね(プゲラ
420 :
名無し野電車区:04/07/20 21:14 ID:c4L1tlTb
× 鳥取〜米子 とっとりライナー 92.7km 97分 表定速度 57.34km/h 最高速度100km/h
○ 鳥取〜米子 とっとりライナー 92.7km 78分 表定速度 71.31km/h 最高速度100km/h
で、山陰線の高速化事業で特急の利用者は高速化で4割増になったようだが、
快速の利用者が増えたとは、どこにも出てないねぇ。
全体の利用者が増えたとも、どこにも出てないねぇ。
>>416 誰が新型なんて言ったの?(プゲラッチョ
421 :
P−6:04/07/20 21:15 ID:zQyBpmWI
.. ∧_o_∧
〔:#9∀9〕 < 今更だが
>>1糞スレ立てんな、蛆虫氏ね!
/ ̄ /⌒\
__ /〇 __|: | 〇 |
ヽヽ / / \:100 | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____|: .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| |
\゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| |
\ ヽ | |
ヽ \ | |
| \.| |
`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!lllliilllll!!!!゙゙゙゙
+;;::::;*;*;;;""+.....
422 :
名無し野電車区:04/07/20 21:19 ID:c4L1tlTb
>>418 キハ121って、そのあまりに設備がショボイ10年前の車両よりも遅いのに 「 快適最新型 」なんですか。
そんなのありがたがってるんだ・・・・ ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
>名前付けるのすら価値がないと支社から認定されたそうだよ?
それは天のお告げですか?(プゲラッチョ
「リゾートしらかみ」とまぎらわしいから愛称なくなっただけ。
423 :
名無し野電車区:04/07/20 21:20 ID:VY7vvjfZ
税金で買った車と同列に語るのはどうかと思いますが。
束が税金使って赤字を埋めて貰って、それなのに701なんざー走らせやがって
っつう話なら分かりますがね。
424 :
川島 令三:04/07/20 21:32 ID:sVU1ksp3
筆者はこれまで出版してきた本で、701系だけでなくE231系やE127系など、
JR東日本が投入した(している)いわゆる「走るんです」系統に対して散々改善を要望してきた。
しかし、JR東日本は筆者の意見を無視し続けており、見事に高速バスに乗客を奪われつつある。
山陽地区でも同様だが、乗客減少率は東北地区と比べればまだ安易であり、
広島都市圏ないは「広島シティーネットワーク」と名付けて快速「シティーライナ−」の増発、芸備線でも列車本数を
増やしたうえで快速「みよしライナー」も新設して乗客を増やしている。
ところが仙台都市圏はダイヤがでたらめであり、ダイヤ担当者が思いつきでダイヤを変えているとしかいいようがない。
これは最悪だといわざるおえない
425 :
名無し野電車区:04/07/20 21:34 ID:tE3LxYe4
広島も高速バスに客を取られまくってるね。
宮城県内より高速バス網が発達している。
426 :
川島 令三:04/07/20 21:39 ID:sVU1ksp3
>>425 やがて221系が転属してくれば、状況は大きく変わるであろう。
山陽本線岡山以西に新快速が走らないとは限らない。
線形が悪くても車内設備がよければいいのである
そういえば川島令三って500系のぞみが人を撥ねて先頭車に穴が開いたときに
人と衝突したくらいでは穴が開くとは思えない、ジュラルミンケースでも持っていたんじゃないか、
などとテレビでコメントして様々な人から失笑されていたよね。
スレ違いsage
428 :
名無し野電車区:04/07/20 21:47 ID:c4L1tlTb
429 :
川島 令三:04/07/20 21:48 ID:sVU1ksp3
>>427 500系は頑丈に出来ており、E4系などのような貧弱車両ではないのである。
ある駅での待合室での光景。
列車待ちをしていた一人の肝ヲタが、暇をもてあそばしたのか
横に座っていたネーちゃん二人組みに声をかけていた。
(ヲタ一人で声かけることにまずびっくりしたのだが)
「どこまで乗るんですか?」
「○○まで、そちらは?」
ねーちゃんも社交辞令で返したところがそのヲタは調子づいて、
「いやー東北には素晴らしい普通電車、701系てのがあって、
走ってる全路線に乗ってきて今から帰るととこなんですよ。
ロングシート最高だったなー」
と頼んでもいないのに、写真を見せて小一時間語っていた。
ネーちゃんたちも最初はすごいですねーとか言っていたが、
一方的な説明にうんざりしたのか最後には、
「こんな電車乗って何が楽しいんですか?」
「昔の赤い汽車の方が全然よかったよねー」
言葉を失った肝ヲタを尻目に、ネーちゃんたちはホームに消えていった。
ID:sVU1ksp3って頭悪いの?
まぁ、夏休みですし。
そうそう。
マンセーヲタは暑さでさらに頭をやられてしまったようですね。
誰が見てもとっとりライナーの方が素晴らしい罠。
434 :
名無し野電車区:04/07/20 22:01 ID:UANHSZs3
元っ取ライナー
435 :
名無し野電車区:04/07/20 22:02 ID:tE3LxYe4
>>433 鳥取人は高速バス・新幹線に縁がないからな。
いまだに快速列車が輸送手段の中心。
437 :
川島 令三:04/07/20 22:06 ID:sVU1ksp3
山陰地区の中でもとりわけ需要がある鳥取−益田間などでも高速バスの出る幕がないのは、
JRが充実していてスキがないからである。
>>426 221系だって、広島に転属する頃には誰も新車とは思わず、ボロボロの旧型車が大阪から押しつけられたと思われるだけだろう。
>>436 ’93年か・・・まだパソコンも携帯電話も普及していなかった頃の話だね。
懐かしい。
440 :
名無し野電車区:04/07/20 22:21 ID:uE/6g4zY
はっきり書いてやろう。
一般人から見た嫌われ度↓
7 0 1 系 = キ ハ 3 0 系
>>437 鳥取−益田ってJRが充実しているのではなく高速が繋がってないだけでは?
>>442 701マンセー基地外以外の全ての方
つまり正常な分析思考判断力をお持ちの方を指します。
まさかあなた様はマンセー族ではありませんよねー?
444 :
名無し野電車区:04/07/20 22:46 ID:c4L1tlTb
>>443 マンセー族? そんなのこのスレにいるのか?
このスレにいるのは叩き厨と現状容認厨だけだろ?
701系をバッシングしない人はすべてマンセー族という言葉で片付けているのでしょう。
しかし罵ることしか知らない人というのは見ていて可哀相に思えますね。
446 :
名無し野電車区:04/07/20 22:56 ID:JP7K4JVo
夏休みに入ったからレベルの低い罵りあいしか期待できないな
447 :
川島 令三:04/07/20 22:56 ID:sVU1ksp3
盛岡で問題煮までされた701系は劣悪車両である
学校の休みに合わせて2chもお休みにした方が良いのかもね。
ある駅での待合室で実際にあった話。
列車待ちをしていた一人の肝ヲタが、何をトチ狂ったか
横に座っていたネーちゃん二人組みに声をかけていた。
(ヲタ一人で声かけることにまずびっくりしたのだが)
「あの・・・ ど、ど、どこまで乗るんですか?」
「○○まで、そちらは?」
ねーちゃんも社交辞令で返したところがそのヲタは慣れたのか、
「いやー東北には素晴らしい普通電車、701系てのがあって、
走ってる全路線に乗ってきて今から帰るととこなんですよ。ロングシート最高だったなー」
この時点でねーちゃんかなり引いたのに肝ヲタはさらに得意げに、
「701のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。701秋田タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い。
他の在来線特急の大多数は、701の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席で701に勝っているのは、E2、E3、E4、E653系
など近年の東日本の新幹線・特急車くらいだろう。
しかし、それ以外の車両と比べれば、701系のロングシートは、
ロング配列という点をのぞけば、500系や700系のグリーン車と
同等の快適性を備えていることに誰も異論はないだろう。 グフッ」
「ななな701系は全国に走らせるべきです!」
「701系最高!!」
「偉大なる将軍様701系マンセー!!!!!!!!!!!!!」
・・・気が付くと電車は既に発車してしまっていた後だった。肝ヲタはぽそりとつぶやいた。
「洗脳活動完了、今日も駅ネするか。ブフッ」
450 :
名無し野電車区:04/07/21 02:28 ID:52t7/2AD
>一般人
一般人は車両の比較なんかしねーよ。
するのは鉄ヲタだけ。
残念だったねw
451 :
名無し野電車区:04/07/21 02:39 ID:0LCSStvz
>>386 仙台空港線開通に合わせて新車を投入する予定だが、
聞いた話だとE231系ベースらしい。
>>450 無知はお前だよ
一般人でも移動するよ
乗りなれてる人はなおさら
それもロング→クロス目当てが大部分
一度ロングクロス混在編成で
編成境目付近に居る人観察してみろ
でたらめなお前の発言は
池沼の叫び声と一緒なんだよ
ガキは早く寝ろ
つーか永遠に寝てていいぞ基地外なんだから
まあ、実際には乗れればいいだけの話であって、ここではその一つ上の次元で一応は議論されてる。
電車に対して考えを持っていない人と、考えを持っている人。
その違い。そういうことなんじゃないだろうか。一般人、一般人ではないとは。
>>450 以下もう一度よく嫁
701スレ ローカルルール 最終版
・age荒らしは無視でお願いします
・書きこむ前に内容を確認してください.
・あまりに幼稚な内容だとレスがつきません.
・東北人が着席願望全くないと思ってるおめでたい人種がいますが池沼の戯言です.
・転クロ以上にもっとハイレベルな座席になるような話題でスレを盛り上げましょう.
・自分に都合の悪い考えは否定しなで下さい.はっきり言ってキモ過ぎ.
うじねいちね ◆71YN.psGUI 勝手に俺の原文改変するな!
誰がが何と言おうと
7 0 1 マ ン セ ー ヲ タ は キ モ い ん だ よ 。
自分に都合の悪い意見はすべて否定する習慣をやめることだな
脳 内 で 物 事 を 語 る 連 中 は 負 け 組
あぼーん
次世代車がどんなの出てくるかで評価も決まろうというもの。
458 :
名無し野電車区:04/07/21 08:15 ID:+apxj5DK
走ルンですのJREによる謳い文句は「寿命半分、価格半分、重量半分」であり、
確かに掛け値無しとは言えないまでもあるレベルの達成は成し遂げましたが、まぁ、それはいいでしょう。
問題なのは、超えるべき既存の車両よりもサービスレベルを落としてしまったのです。
座席形状、貫通扉、窓の日よけ。そして近郊型では4扉化による座席定員の大幅減少など、
209系以降の新系列車両のコンセプト達成に必ずしも必要としない部分を同時に変更したことを考えると、
使用条件などの相対的条件ではなく絶対的な水準という意味では改悪というしかないでしょう。
新商品を出す時には、既存商品に慣れたユーザーの保守的感情を加味して、受け容れやすいようにセールスポイントを多めにするものです。
ところが改善点に対して目に触れたり体感する部分においての「改悪」が勝っているのです
通常、コストを削減するにしても、サービスに関る部分については慎重にしたうえで、反応を探るように徐々に進行させるのが基本です。
ところが走ルンですでは、まずいきなり極限までサービスを下げてしまいました。
それでも山手線や、京浜東北線など、着席などの快適性という意味のサービスはあまり重視されない列車ではこれでもいいでしょう。
しかし、そういう性格を持たない路線、宇都宮線や東北各地の路線、横須賀線などでは、こんな車両は歓迎されるわけがありません。
459 :
名無し野電車区:04/07/21 08:20 ID:UHDdr3Dw
>走ルンですのJREによる謳い文句は
>「寿命半分、価格半分、重量半分」であり、
そんなこと言ってないけどね。
世間では完全に誤解されてるけど。
一般一般って、
一般からは遠くかけ離れた香具師こそ
一般とか普通という言葉に異常な執着を見せるって知ってる?
夏厨クンよぉ
ここレベル低杉
209系以降の束の車両は基本的に
省エネ・ローコスト・メンテナンスフリーによる
維持コスト削減だからな。
車両でコストを下げた分をSuicaやエキナカと言った
駅施設の拡充に回してるような気もするけど。
>>462 レベルが低いと言うより叩きは基本的に
転換クロスシートに座りたいだけだからな、
ただの通勤電車如きにそういうのを求めて
どうするんだと小一時間(ry。
>>465 て言うか束なんだから新車がE231(531)ベースになるのは自然な流れでしょ?
467 :
名無し野電車区:04/07/21 09:51 ID:bCp6ZZsL
あぼーん
あぼーん
470 :
名無し野電車区:04/07/21 10:10 ID:+apxj5DK
>>470 何となく思うんだが701系叩きをはじめとする束叩きは
鉄道をシステムの一つとしか見ていない束の経営方針と
鉄道を特別なものとしてみるヲタとで食い違っちゃってる
のが遠因じゃない?。
472 :
名無し野電車区:04/07/21 10:39 ID:2J8gavbn
劣悪・粗悪なシステム化が問題なのだ
束の悪い面の集大成が701ってことか。
格好のヲタの的になってしまったな…。
474 :
名無し野電車区:04/07/21 10:51 ID:Q5JEZJvJ
東北塵はクロスシートを転換(回転)させるという発想がないのかね。
進行方向に背を向けて座るなよ(固定クロスを除く)
475 :
名無し野電車区:04/07/21 11:10 ID:32qKWhaP
>>474 進行方向と逆方向だと不都合でもあるのか?
欧州だとリクライニングシートでも向きが変わらないのは普通だろ。
701系叩いているヤシは中傷文しか書いていないのは、議論するだけの能力に欠けているからか。
それとも議論しても論破されると知っているからなのか。
どちらにしても呆れた醜態ぶりとしか言いようがない。
しかも701系スレで地域差別ネタを披露する某関西人もいて酷い状況だね。
477 :
名無し野電車区:04/07/21 11:52 ID:UpsRvQBh
漏れの考え
6扉=イスなし (走るんですの偶数サハ)
4扉=7ロン(イパーソ的な通勤車両)
3扉=セミクロ(イパーソ的な近郊型)
2扉=転クロ(115-3000・125とか)
1扉=回転リク(特急車?)
無扉=ロビーカー(w
がベスト
よって,701の課題
・仙台地区は4扉で製造(って、遅いか)
・他地区は3扉で四国配置セミクロ
・横流ファン取りつけ
・窓のバランサーをE231と共通のものにする
そもそも,コストダウンするなら,E231の鋼体を流用して4扉で仙台地区に投入した方が,安くて苦情も出なかっただろうに.
こんな時代だから,乗客は賃ageなしのクオリティーアップ=安価な新車増備とするЯしの考えも許せるのだろう
↑とりあえず,乗客≠ヲタ とするとの話だが(w
もちろん ファン≠ヲタ ヲタ≒ヒッキー
478 :
名無し野電車区:04/07/21 11:54 ID:UpsRvQBh
>>383 そもそもTFTって何かわかるの?
LANってなんの略か知ってるの?
479 :
名無し野電車区:04/07/21 11:55 ID:4F11yDpc
漏れの考え
6扉=イスなし (走るんですの偶数サハ)
4扉=7ロン(イパーソ的な通勤車両)
3扉=セミクロ(イパーソ的な近郊型)
2扉=転クロ(115-3000・125とか)
1扉=回転リク(特急車?)
無扉=ロビーカー(w
がベスト
よって,701の課題
・仙台地区は4扉で製造(って、遅いか)
・他地区は3扉で四国配置セミクロ
・横流ファン取りつけ
・窓のバランサーをE231と共通のものにする
そもそも,コストダウンするなら,E231の鋼体を流用して4扉で仙台地区に投入した方が,安くて苦情も出なかっただろうに.
こんな時代だから,乗客は賃ageなしのクオリティーアップ=安価な新車増備とするЯしの考えも許せるのだろう
↑とりあえず,乗客≠ヲタ とするとの話だが(w
もちろん ファン≠ヲタ ヲタ≒ヒッキー
480 :
名無し野電車区:04/07/21 11:55 ID:4F11yDpc
漏れの考え
6扉=イスなし (走るんですの偶数サハ)
4扉=7ロン(イパーソ的な通勤車両)
3扉=セミクロ(イパーソ的な近郊型)
2扉=転クロ(115-3000・125とか)
1扉=回転リク(特急車?)
無扉=ロビーカー(w
がベスト
よって,701の課題
・仙台地区は4扉で製造(って、遅いか)
・他地区は3扉で四国配置セミクロ
・横流ファン取りつけ
・窓のバランサーをE231と共通のものにする
そもそも,コストダウンするなら,E231の鋼体を流用して4扉で仙台地区に投入した方が,安くて苦情も出なかっただろうに.
こんな時代だから,乗客は賃ageなしのクオリティーアップ=安価な新車増備とするЯしの考えも許せるのだろう
↑とりあえず,乗客≠ヲタ とするとの話だが(w
もちろん ファン≠ヲタ ヲタ≒ヒッキー
481 :
名無し野電車区:04/07/21 11:56 ID:4F11yDpc
漏れの考え
6扉=イスなし (走るんですの偶数サハ)
4扉=7ロン(イパーソ的な通勤車両)
3扉=セミクロ(イパーソ的な近郊型)
2扉=転クロ(115-3000・125とか)
1扉=回転リク(特急車?)
無扉=ロビーカー(w
がベスト
よって,701の課題
・仙台地区は4扉で製造(って、遅いか)
・他地区は3扉で四国配置セミクロ
・横流ファン取りつけ
・窓のバランサーをE231と共通のものにする
そもそも,コストダウンするなら,E231の鋼体を流用して4扉で仙台地区に投入した方が,安くて苦情も出なかっただろうに.
こんな時代だから,乗客は賃ageなしのクオリティーアップ=安価な新車増備とするЯしの考えも許せるのだろう
↑とりあえず,乗客≠ヲタ とするとの話だが(w
もちろん ファン≠ヲタ ヲタ≒ヒッキー
482 :
名無し野電車区:04/07/21 11:57 ID:4F11yDpc
漏れの考え
6扉=イスなし (走るんですの偶数サハ)
4扉=7ロン(イパーソ的な通勤車両)
3扉=セミクロ(イパーソ的な近郊型)
2扉=転クロ(115-3000・125とか)
1扉=回転リク(特急車?)
無扉=ロビーカー(w
がベスト
よって,701の課題
・仙台地区は4扉で製造(って、遅いか)
・他地区は3扉で四国配置セミクロ
・横流ファン取りつけ
・窓のバランサーをE231と共通のものにする
そもそも,コストダウンするなら,E231の鋼体を流用して4扉で仙台地区に投入した方が,安くて苦情も出なかっただろうに.
こんな時代だから,乗客は賃ageなしのクオリティーアップ=安価な新車増備とするЯしの考えも許せるのだろう
↑とりあえず,乗客≠ヲタ とするとの話だが(w
もちろん ファン≠ヲタ ヲタ≒ヒッキー
483 :
名無し野電車区:04/07/21 11:58 ID:4F11yDpc
漏れの考え
6扉=イスなし (走るんですの偶数サハ)
4扉=7ロン(イパーソ的な通勤車両)
3扉=セミクロ(イパーソ的な近郊型)
2扉=転クロ(115-3000・125とか)
1扉=回転リク(特急車?)
無扉=ロビーカー(w
がベスト
よって,701の課題
・仙台地区は4扉で製造(って、遅いか)
・他地区は3扉で四国配置セミクロ
・横流ファン取りつけ
・窓のバランサーをE231と共通のものにする
そもそも,コストダウンするなら,E231の鋼体を流用して4扉で仙台地区に投入した方が,安くて苦情も出なかっただろうに.
こんな時代だから,乗客は賃ageなしのクオリティーアップ=安価な新車増備とするЯしの考えも許せるのだろう
↑とりあえず,乗客≠ヲタ とするとの話だが(w
もちろん ファン≠ヲタ ヲタ≒ヒッキー
484 :
名無し野電車区:04/07/21 11:59 ID:4F11yDpc
漏れの考え
6扉=イスなし (走るんですの偶数サハ)
4扉=7ロン(イパーソ的な通勤車両)
3扉=セミクロ(イパーソ的な近郊型)
2扉=転クロ(115-3000・125とか)
1扉=回転リク(特急車?)
無扉=ロビーカー(w
がベスト
よって,701の課題
・仙台地区は4扉で製造(って、遅いか)
・他地区は3扉で四国配置セミクロ
・横流ファン取りつけ
・窓のバランサーをE231と共通のものにする
そもそも,コストダウンするなら,E231の鋼体を流用して4扉で仙台地区に投入した方が,安くて苦情も出なかっただろうに.
こんな時代だから,乗客は賃ageなしのクオリティーアップ=安価な新車増備とするЯしの考えも許せるのだろう
↑とりあえず,乗客≠ヲタ とするとの話だが(w
もちろん ファン≠ヲタ ヲタ≒ヒッキー
いやもうマンチュー必死杉てワラタ!!!
どちらがキモイかは一目瞭然だな(プゲラ
漏れの考え
6扉=回転リク
4扉=回転リク
3扉=回転リク
2扉=回転リク
1扉=回転リク
無扉=回転リク
がベスト
よって,701は即あぼーん
・仙台地区は4扉で製造(って、遅いか)
・他地区は3扉
・横流ファン取りつけ
・窓のバランサーをE231と共通のものにする
そもそも,コストダウンするなら,E231の鋼体を流用して4扉で仙台地区に投入した方が,安くて苦情も出なかっただろうに.
こんな時代だから,乗客の賃ageなしのクオリティーアップは当たり前
↑とりあえず,乗客≠ヲタ とするとの話だが(w
もちろん ファン≠ヲタ ヲタ≒ヒッキー
鉄道会社は今すぐ時代に即すべきだ
458 :名無し野電車区 :04/07/21 08:15 ID:+apxj5DK
走ルンですのJREによる謳い文句は「寿命半分、価格半分、重量半分」であり、
確かに掛け値無しとは言えないまでもあるレベルの達成は成し遂げましたが、まぁ、それはいいでしょう。
問題なのは、超えるべき既存の車両よりもサービスレベルを落としてしまったのです。
座席形状、貫通扉、窓の日よけ。そして近郊型では4扉化による座席定員の大幅減少など、
209系以降の新系列車両のコンセプト達成に必ずしも必要としない部分を同時に変更したことを考えると、
使用条件などの相対的条件ではなく絶対的な水準という意味では改悪というしかないでしょう。
新商品を出す時には、既存商品に慣れたユーザーの保守的感情を加味して、受け容れやすいようにセールスポイントを多めにするものです。
ところが改善点に対して目に触れたり体感する部分においての「改悪」が勝っているのです
通常、コストを削減するにしても、サービスに関る部分については慎重にしたうえで、反応を探るように徐々に進行させるのが基本です。
ところが走ルンですでは、まずいきなり極限までサービスを下げてしまいました。
それでも山手線や、京浜東北線など、着席などの快適性という意味のサービスはあまり重視されない列車ではこれでもいいでしょう。
しかし、そういう性格を持たない路線、宇都宮線や東北各地の路線、横須賀線などでは、こんな車両は歓迎されるわけがありません。
701系擁護するヤシがコピペしか続けてないのは、人間としての能味噌が欠けているからか。
それとも議論しても論破されると知っているからなのか。
どちらにしても人間の屑の見本市たる醜態の極みとしか表現しようがない。
しかも701系スレで地域差別ネタを披露する某関西人まで巻き込む始末
やはり満中は許し難いね。
489 :
名無し野電車区:04/07/21 12:33 ID:UpsRvQBh
>しかし、そういう性格を持たない路線、宇都宮線や東北各地の路線、横須賀線などでは、こんな車両は歓迎されるわけがありません。
スカは,朝の横浜駅で「東海道に乗れなかった負け組」なリーマソが大量に流れ込んでくる.それに,一部クロス.
それに,鬱呑み屋線は,上りの先頭車,上野到着時がヤヴァイ.これはマジ
490 :
女子香生:04/07/21 12:37 ID:yDs57jcU
>>449みたいなのホントにいるよね! マジモイキー
ある駅での待合室で実際にあった話。
列車待ちをしていた一人の肝ヲタが、何をトチ狂ったか
横に座っていたネーちゃん二人組みに声をかけていた。
(ヲタ一人で声かけることにまずびっくりしたのだが)
「あの・・・ ど、ど、どこまで乗るんですか?」
「○○まで、そちらは?」
ねーちゃんも社交辞令で返したところがそのヲタは慣れたのか、
「いやー東北には素晴らしい普通電車、701系てのがあって、
走ってる全路線に乗ってきて今から帰るととこなんですよ。ロングシート最高だったなー」
この時点でねーちゃんかなり引いたのに肝ヲタはさらに得意げに、
「701のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。701秋田タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い。
他の在来線特急の大多数は、701の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席で701に勝っているのは、E2、E3、E4、E653系
など近年の東日本の新幹線・特急車くらいだろう。
しかし、それ以外の車両と比べれば、701系のロングシートは、
ロング配列という点をのぞけば、500系や700系のグリーン車と
同等の快適性を備えていることに誰も異論はないだろう。 グフッ」
「ななな701系は全国に走らせるべきです!」
「701系最高!!」
「偉大なる将軍様701系マンセー!!!!!!!!!!!!!」
・・・気が付くと電車は既に発車してしまっていた後だった。肝ヲタはぽそりとつぶやいた。
「洗脳活動完了、今日も駅ネするか。ブフッ」
491 :
名無し野電車区:04/07/21 12:37 ID:UpsRvQBh
>>486 マジレスすると,6扉で回転リクにすると,フルリクしたときに乗降客に干渉するかもね.
と言うわけで,サハ208の回リク化工事の諸費用全てを
>>486に出資させていただきます.
俺は,701よりE231の方がマシだと思うが,
回リク主義者は 7 0 1 マ ン セ ー ヲ タ よ り 憎 い ぞ .
492 :
名無し野電車区:04/07/21 12:43 ID:UpsRvQBh
>>490 始まりました.始まりました.
そんなコピペ(しかも改変)待合室で言う奴いるはずねぇだろ.
漏れはロングマンセーではないが,
香具師らは 「混んでるとき(路線)はロングのほうが良い.」 と言っているだけ.
小浜線とか山陰本線とか鉄橋流された越美北線にロングシートを入れろとか言っているわけではない.
よっぽ、ど6ドアを回転リクにしろとか言ってるやつらのほうが憎い.
>>492 ぶっちゃけいるね。
ムキになって否定するおまえのような香具師がまさにBINGO!!
うっさいよおまえの脳内論理なんか聞きたくねーんだよウザいよ消えナってな
お願いだから俺の前で薀蓄垂れんなよ聞き流す前に手が出そうだかんよ
494 :
名無し野電車区:04/07/21 13:04 ID:voeQvZoe
今日は中学生や高校生とおぼしき頭の悪い書き込みばっかだな
夏休みだから仕方ないか
495 :
名無し野電車区:04/07/21 13:07 ID:UpsRvQBh
夏ですね.
>ムキになって否定するおまえのような香具師がまさにBINGO!!
うっさいよおまえの脳内論理なんか聞きたくねーんだよウザいよ消えナってな
お願いだから俺の前で薀蓄垂れんなよ聞き流す前に手が出そうだかんよ
なんとお前にぴったりな言葉だろう.
裏を返せば6ドア回転リクまで要望されるほどこの電車が糞ってことなわけだよね!
497 :
名無し野電車区:04/07/21 13:10 ID:UpsRvQBh
701系よりそれにまとわりつく低脳どもが嫌いだね
>>495のような社会に貢献しないNEET豚みたいのがな
499 :
名無し野電車区:04/07/21 13:12 ID:MlbFYr3M
6ドア回転リクなんてどう考えても無理なこと言い出す時点で・・・・・
無知で世間知らずなガキの考えそうなことだ
ageて書けば書くほど万基地がいかに義務教育中の吹き溜まりか晒すようなもんなのにね
実際そのとおりだし
見てて面白いから晒し上げもよかろう
マンチューって行動がワンパターンで判りやすいね
レスに窮すると馬鹿の一つ覚えにmail欄は常になしで
・マンセーコピペでとりあえず埋める
・夏厨光臨カキコで埋める
必ずやるもんな ↑次スレテンプレ化推奨
それに対し叩き派は現実に即してるし、具体的建設的で的を突いている意見ばかりだね。
あ、マンチューのセオリーにこんなのもあったな。
・図星な事例があるとデータを出せの一点張り
これもテンプレ追加な。
504 :
名無し野電車区:04/07/21 13:23 ID:R7Fo4rBV
乗ったこともないのに
とってつけた知識で批判したがるのは
鉄ヲタの習性
>>492ご養母にお応えしますね。
ある駅での待合室で実際にあった話。
列車待ちをしていた一人の肝ヲタが、何をトチ狂ったか
横に座っていたネーちゃん二人組みに声をかけていた。
(ヲタ一人で声かけることにまずびっくりしたのだが)
「あの・・・ ど、ど、どこまで乗るんですか?」
「○○まで、そちらは?」
ねーちゃんも社交辞令で返したところがそのヲタは慣れたのか、
「いやー東北には素晴らしい普通電車、701系てのがあって、
走ってる全路線に乗ってきて今から帰るととこなんですよ。ロングシート最高だったなー」
この時点でねーちゃんかなり引いたのに肝ヲタはさらに得意げに、
「701のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。701秋田タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い。
他の在来線特急の大多数は、701の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席で701に勝っているのは、E2、E3、E4、E653系
など近年の東日本の新幹線・特急車くらいだろう。
しかし、それ以外の車両と比べれば、701系のロングシートは、
ロング配列という点をのぞけば、500系や700系のグリーン車と
同等の快適性を備えていることに誰も異論はないだろう。 グフッ」
「ななな701系は全国に走らせるべきです!」
「701系最高!!」
「偉大なる将軍様701系マンセー!!!!!!!!!!!!!」
・・・気が付くと電車は既に発車してしまっていた後だった。肝ヲタはぽそりとつぶやいた。
「洗脳活動完了、今日も駅ネするか。ブフッ」
506 :
名無し野電車区:04/07/21 13:24 ID:UpsRvQBh
挙げる理由は簡単.バカがいっぱい来て楽しいから.
漏れは,マンセーでも叩きでもないが,叩きがバカなことやってるから,たまにはマンセー派に同情してやる
>>505 うぅぅ痛い・・・
701系を誉めるだけでも痛いのに…
こいつここの擁護住人並みに痛すぎるよママンノД`)
ねーちゃん二人さぞ不快だったろうな
すごく伸びていると思ったらまた・・・
ロングシートに合わない線区にロングを入れたのが、行き過ぎた減車が間違いなんでしょ?
そしてほかの細かいところにも不満が出ると。
長い距離(秋田〜青森等)とか、田沢湖線とかを走らすんだったら、ロングじゃない車両が適当であると、
そういうことを言いたいんじゃないの?
だからロングが合ってる線区はそれでいい。それ以外は改善希望と。
509 :
名無し野電車区:04/07/21 13:36 ID:UpsRvQBh
ノシ 満厨テンプレに追加よろ
・窮地になると板の低レベルさを強調
(しかしながら決して高レベルな具体的スレを記さないのがセコイところ)
511 :
名無し野電車区:04/07/21 13:41 ID:mzAJtvDg
ageる理由ですか?
バカな厨房工房が集まってきて必死に中傷合戦してる様を
見てると、とても楽しいからな。
>509
多分みなさんは知ってるだろうが、私は知らない。
なにぶん中途半端な知識しか持ち合わせていないし、皆さんほど詳しくはわからない。
それでも意見はある。
それで土崎問題とは如何なるものなのか?
>>509土山奇駅の待合室での問題だろ?↓
ある駅での待合室で実際にあった話。
列車待ちをしていた一人の肝ヲタが、何をトチ狂ったか
横に座っていたネーちゃん二人組みに声をかけていた。
(ヲタ一人で声かけることにまずびっくりしたのだが)
「あの・・・ ど、ど、どこまで乗るんですか?」
「○○まで、そちらは?」
ねーちゃんも社交辞令で返したところがそのヲタは慣れたのか、
「いやー東北には素晴らしい普通電車、701系てのがあって、
走ってる全路線に乗ってきて今から帰るととこなんですよ。ロングシート最高だったなー」
この時点でねーちゃんかなり引いたのに肝ヲタはさらに得意げに、
「701のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。701秋田タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い。
他の在来線特急の大多数は、701の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席で701に勝っているのは、E2、E3、E4、E653系
など近年の東日本の新幹線・特急車くらいだろう。
しかし、それ以外の車両と比べれば、701系のロングシートは、
ロング配列という点をのぞけば、500系や700系のグリーン車と
同等の快適性を備えていることに誰も異論はないだろう。 グフッ」
「ななな701系は全国に走らせるべきです!」
「701系最高!!」
「偉大なる将軍様701系マンセー!!!!!!!!!!!!!」
・・・気が付くと電車は既に発車してしまっていた後だった。肝ヲタはぽそりとつぶやいた。
「洗脳活動完了、今日も駅ネするか。ブフッ」
506 :名無し野電車区 :04/07/21 13:24 ID:UpsRvQBh
挙げる理由は簡単.バカがいっぱい来て楽しいから.
漏れは,マンセーでも叩きでもないが,叩きがバカなことやってるから,たまにはマンセー派に同情してやる
511 :名無し野電車区 :04/07/21 13:41 ID:mzAJtvDg
ageる理由ですか?
バカな厨房工房が集まってきて必死に中傷合戦してる様を
見てると、とても楽しいからな。
↑その中の キング オブ バカ なのも分からずおめでたいこっちゃなw
515 :
名無し野電車区:04/07/21 13:50 ID:jDP6bteh
「偉大なる701系将軍様マンセー!!!!!!!!!!!!!」
「偉大なる701系将軍様マンセー!!!!!!!!!!!!!」
「偉大なる701系将軍様マンセー!!!!!!!!!!!!!」
「偉大なる701系将軍様マンセー!!!!!!!!!!!!!」
「偉大なる701系将軍様マンセー!!!!!!!!!!!!!」
「偉大なる701系将軍様マンセー!!!!!!!!!!!!!」
「偉大なる701系将軍様マンセー!!!!!!!!!!!!!」
「偉大なる701系将軍様マンセー!!!!!!!!!!!!!」
516 :
名無し野電車区:04/07/21 13:51 ID:+Bdb6+Zd
↑↑とレベルの低い駄レスばかりで埋め尽くされるのであった。
最近急にスレの流れがおかしくなったな・・・
前もこうだったけど・・・
やっぱ走るんですスレはこうでなくっちゃ
>>518 そうですね
やはりこういうふいんき(←なぜか変換できない)にならないと夏って感じが出ませんものね
ほかの走るんですスレはこんなに荒れてない希ガス
荒しと認定されて規制されたらほかの人も迷惑じゃないか・・・
この程度じゃ規制にはなりませんよ。
どういうのが規制発動に至るのかは運営板をご覧あれ。
それはそうなんだけどね。
最近まで規制されてたから言いたいことも言えなかったのよ。
何でどうしようもない状況を諦めるとすぐマンセー扱いなの?
東北人のモノの見方は白か黒しか存在しないから?
嫌いな人やモノは何が何でも潰さないと気が済まないから
文化の発達が無いんだね
524 :
名無し野電車区:04/07/21 14:39 ID:UpsRvQBh
ふいんきが変換できないのは
ふんいきのマチガエだから.
土崎問題ってのは
秋田中央高校(だったかな?)ってのがある
↓
彼らは自転車通学
↓
冬になる
↓
積雪
↓
自転車に乗れない
↓
電車に切りかえる
↓
しかし,土崎駅から学校へ行く路線バスが1日1本中型車
↓
缶詰の50系から開放されダァーッシュ
↓
狭い改札をすりぬけバスに間に合う
↓
(゚д゚)ウマー
しかし,他の利用客にとっちゃいい迷惑
だからロングになったわけ.
525 :
名無し野電車区:04/07/21 14:44 ID:XYxIBO1f
希ガスってなん馬鹿!
>>524 701になっても変わらんじょ
結果として車両が悪化されただけ
大多数のマターリ通勤者にとってこの車両を避けざるを得なくなったので大迷惑
覆水盆に返らず今に至る
527 :
名無し野電車区:04/07/21 15:46 ID:2KRH+xpC
いや、改悪だ
毎日乗ってる者から言わせてもらうと、正直慣れた。
701系が生活の一部になってない香具師らに701系を否定される筋合いはない。
だったら車使えよ(プゲラ
530 :
名無し野電車区:04/07/21 16:06 ID:UpsRvQBh
梅雨になれば
701の
ありがたみが
分かる
ロングになって
工房の煙草吸う場所が
トイレに変った
哀れ
>>529は束日本に調教されてしまった負け犬
他会社の近郊都市車両を見たらショック死しちゃうだろうな(ゲラゲラ
>>531 ぽっくんもショック死するような電車を見てみたいのですが、どうしたらいいですか?
まぁ、プレハブ仕様の701をもってしても、
酉の近郊電車のゲテモノぶりにはかなわんがな。
外観より、中身が問題だよ。
西のはゲテモノでもちゃんとクロスだからね。
そういうプレハヴとかゲテモノとか言ってる奴等
好きな列車は一体なんだね?
537 :
名無し野電車区:04/07/21 20:55 ID:RDROZqNY
>西のはゲテモノでもちゃんとクロスだからね。
なになに?
どれがクロスなんだ?
紀勢線の105系か?
可部線の105系か?
関西本線のキハ120か?
他所の庭見て蔑む前に、手前の庭を見たらどうだ(w
538 :
名無し野電車区:04/07/21 21:08 ID:mpvfWgYO
だいたいさ、50系なんて金のかかるモノを民間企業が地方で運用していた事自体無茶な話だったんだよ。
ああいうのを東北や山陰とかで運用するのは国鉄だからできたんだよ。
分割民営した時点で、少なくとも普通客車列車がなくなるのは時間の問題だったわけだ。
ここで701系を叩いている奴らって、この変化に付いていけなかっただけのような気がする。
539 :
川島 令三:04/07/21 21:17 ID:Q5JEZJvJ
701系の中には数少ないセミクロスシート車両があるが、千鳥配置であるためクロスシートに座っていると
ロングシートに座っている人の目線が気になってしょうがない。
本来セミクロスシートというのは、最低でも中間が固定ボックスシート、両端がロングシートであるのが常識である。
まだキハ120のセミクロスシート車両の方が快適と言えよう。
あと、JR東日本信者は701系を叩かれるとJR西日本の105系やキハ120系を叩く癖があるが、
105系やキハ120などがメインとなっている路線は幹線だと平均乗車時間が短いか、途中でトイレ休憩できる
ダイヤとなっている。それに山陽本線を横断するのにこれらの車両を嫌でも乗る必要はない。
だが、東北本線で701系を避けながら移動するのは大変である。東北本線以外の路線を経由しても、どこかで
701系に当たってしまうため、避けようが全くないのである。
最後に、「701系が嫌なら車か新幹線使え」と言うJR東日本東北信者がいるが、新幹線推進派はまだしも、
車推進派は地球環境の悪化と道路の渋滞悪化を助長しているようなものであり、筆者は理解に苦しむ。
>>537 プッ バカだなお前は
紀勢線可部線の105系とか関西本線のキハ120なんてほんの
極一部だけを取り上げただけなのに鬼の首を取ったつもりになって
喜べちゃうんだな。レベルが低すぎ。
束なんか酉と比べものにならないほど広範囲に史上最低の
手抜き電車701系やE231なんかをバラ撒いたてるだろ。
しかも本線クラスで。
時代も変われば電車も変わる。会社も変わった。
この変化に付いていけなかった人がこの時代から取り残されていく・・・
542 :
名無し野電車区:04/07/21 21:21 ID:4TdIBz13
時代も変わり、西の新車ではクロスが標準となった。
125系だって転換クロスだし。
少子化が進んでるのにもかかわらず、未だにロングなんかに拘ってるんですか?
時代も変われば電車も変わる。会社も変わった。
この変化に付いていけなかった奴らがこの時代から取り残されていく・・・
それぞれの電車全てに適応しなきゃならんわけだな。
一喜一憂することなく・・・
545 :
名無し野電車区:04/07/21 21:25 ID:+4l0vL9F
>>539は本物の馬鹿島なのか?
>山陽本線を横断
金あんだろ?
新幹線乗れよ(ゲラ
546 :
名無し野電車区:04/07/21 21:30 ID:CVUencOe
すぐに特急とか新幹線使えって言ってる奴らには、船旅なんて理解できないでしょうな。
(どうせ豪華客船なんて乗ったこと無いでしょうし)
547 :
名無し野電車区:04/07/21 21:39 ID:O13tNxVS
221・223系 207系 113・115系転クロ 113・115系 E231系 701系
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
(・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ....┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
〜( ( ヽ )つ 〜( ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` )::::::( )⌒ヽ;::::::::::
(/(/' (/ し^ J ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
超えられない壁
酉 (西高東低) 束
548 :
川島 令三:04/07/21 21:40 ID:Q5JEZJvJ
>>545 「全国鉄道事情大研究」の本を出版するために調査するには、新幹線だけでなく在来線も
調査しなくてはならないのである。
ちなみに東北篇を出す予定は現在、全くない。新幹線だけを取り上げるのならともかく、在来線の
調査なぞやる気がおこらないのである。かといって車で調査すると鉄道ファンとして失格である。
549 :
川島 令三:04/07/21 21:41 ID:Q5JEZJvJ
>>547 JR西日本の207系は全てロングシート通勤型車両である。
だがJR東日本の209系やE231系の通勤型よりも快適である。
>>540 大阪環状線は改装されてるとは言え未だに103系がのさばってるし、
山陽本線なんか岡山・広島方の各停も103系の天下。
>>546 船旅の場合車でもない限り、のりばまでのアクセスが大変な罠。
近くにニュートラムがある大阪南港とかはともかく殆どの場合
バスも数本しか走ってないような所ばかりだからな。
551 :
川島 令三:04/07/21 21:49 ID:Q5JEZJvJ
>>550 長距離運用にほとんど就かない103系なぞ問題ないのである。
ならば大月−東京間を通し運転する201系電車を叩くべきである。
常磐線の土浦どまり中心に501系を集中投入して東北へ回せるほど
415系の余剰が出れば少しは(鉄オタ的に)変わったかも知れないな。
>>551 あの付近は住宅団地が結構あって東京への通勤通学が多いからいいんじゃないの?
554 :
名無し野電車区:04/07/21 21:56 ID:+4l0vL9F
>JR西日本の207系は全てロングシート通勤型車両である。
>だがJR東日本の209系やE231系の通勤型よりも快適である。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
最初から不快だと思っていれば、どんな車両も不快に感じるものだ。
あんまり主観で物事判断するなよ。
555 :
名無し野電車区:04/07/21 21:57 ID:0Ej1+8TT
漏れは701はなかなか好きなんだけどな。 減車は駄目だが、トイレ付き、速い、ロング派な漏れには好評。かぶりつきのしやすさもマル。ロングは寝やすくてよい
>船旅の場合車でもない限り、のりばまでのアクセスが大変な罠。
タクシーを使えばいいじゃないですか。
あっ鉄ヲタのみさなんってそんなにお金持ってないですから無理な話ですね。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
今までの表立った反701系キャンペーンがことごとく不発に終わったのは
主観的見方が強(痛)すぎて世間の賛同を得られなかった為だな。
559 :
名無し野電車区:04/07/21 22:04 ID:vp9vg98E
18ヲタの単なるワガママですからね
560 :
名無し野電車区:04/07/21 22:05 ID:u3J4uEi6
何で鉄道にこだわるんだよ?
車でみんなでワイワイやりながら東北行く方が楽しいぞ。
>>560 ほかの、中央高速や東名より東北道は休日の混雑も少なめですしね。
そちらの方が楽しそうだ。
562 :
川島 令三:04/07/21 22:11 ID:Q5JEZJvJ
>>554 両方を乗ってみた経験で語っているのである。
座席もデザインのJR西日本の207系の方がいい。
>>555 JR九州の815系でも120`運転を行っているのに、701系は100`程度の速度しか出さない。
ここでも西高東低の差が現れている。
ちなみに岡山都市圏の117系は115`運転することがある。
563 :
名無し野電車区:04/07/21 22:13 ID:u3J4uEi6
564 :
川島 令三:04/07/21 22:14 ID:Q5JEZJvJ
>>553 確かにそのとおりだが、JR東日本信者はさほど乗車時間が長くない列車に運用されている
JR西日本の103系に対しての不満を言ったので、言い返しただけである。
筆者も朝ラッシュ時は高尾で京王に乗り換えずに中央特快か特急でオフピーク通勤している。
>>567 山形地区で110`以上出すときありますよ。かなりの迫力です。
比較的駅間の長い天童付近でですが。
川島良蔵も車使ってるじゃねえかよ。
しかし、時速何キロってので速い遅い言ってもしゃあない。
車だと電車待ってる間に目的地についてしまう。
待ち時間が長いのに駅の整備もなってない。
568 :
川島 令三:04/07/21 22:33 ID:Q5JEZJvJ
>>567 フリークエント運転とパーク&ライトなどは筆者が賛々鉄道各社に要望していることであるが、
地方ではほとんど実現しておらず、あなたが言っていることはごもっともである。
東北本線は全線複線だから、増発余力があり、普通、快速ともに増発と頻繁運転が可能である。
それと筆者が車を使うのは廃線や未開通線区巡りなどであり、その車は自家用車ではなくJRと連携しているレンタカー利用が
ほとんどである。
569 :
名無し野電車区:04/07/21 22:35 ID:jQ1y6NKh
>地方ではほとんど実現しておらず
東北は例外だな。
無料駐車場が完備されてる駅が多い。
特にくりこま高原駅はP&Rの大成功例だ。
570 :
川島 令三:04/07/21 22:35 ID:Q5JEZJvJ
>>565 ところが100`でも走れるダイヤである。
571 :
名無し野電車区:04/07/21 22:43 ID:gydGF8ZV
パークアンドライドもひとつの選択肢だが、それ以前に座る場所もない、冷房も効いてない駅が多すぎ。
車両以前に、適したサービスがないので移動のツールとして認識されない。
>>570 盛岡〜一関間では110キロ運転を開始したがなぜかダイヤは変わってない。
東北でパーク&ライドなんて新幹線か特急停車駅でもない限り
あまり意味が無いような・・・。
573 :
名無し野電車区:04/07/21 22:47 ID:GFImsPp/
そもそも普通列車で行くような目的地は最初から最初まで車で移動だ。
車は誰も推進せずともみんな乗ってしまう。
車がないと完全に生活できないのだ。
その原因の一番大きいところは701系電車などでは決してなく、
もしかしたらジャスコのせいかもしれない。
574 :
名無し野電車区:04/07/21 22:51 ID:jQ1y6NKh
>>573 転クロにすれば客が増えるなんて考えてる奴は
地方の事情を知らん奴だろ。
車がなければ卵1パック・豆腐一丁すら買えないなんて
想像もつかないだろう。
それはそれで問題ではあるが。
575 :
川島 令三:04/07/21 22:57 ID:Q5JEZJvJ
>>571 東北といえども近年は温暖化によって平均気温があがりつつある。
よって冷房の充実を図らなければならなくなってきているのも事実である。
この温暖化に拍車をかけている要因の一つに車社会化の進行が挙げられる。
筆者が小学生くらいの頃は、冬だと芦屋でさえ雪がちらほらと降っていたものである。
また、高齢化社会に対応するために待合室やベンチなどの一層の充実が必要である。
国土交通省はトヨタと手を組んで愛知環状鉄道の複線化に協力するのであれば、
筆者と手を組むことも考えるべきである。
576 :
名無し野電車区:04/07/21 23:00 ID:+4l0vL9F
311・313系 813系 721系 221・223系 207系 113・115系転クロ E231系 701系
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
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超えられない壁
しR束しか見えてない関西塵は可哀想ですね
577 :
川島 令三:04/07/21 23:01 ID:Q5JEZJvJ
>>574 転換クロスシート車両ばかりを走らせるだけでは乗客は対して増えない。
関西圏の新快速のように高速で走る快速系統(JR東日本だと特別快速となろう)の
頻繁運転が必要である。
仙台地区の東北線では雀の涙程度の快速しか走らせていないのはどうかしている。
新幹線が平行して走っているからと言って、在来線を整備しないのは言い訳になっていないのである。
東北地方にはE231系の技術を用いた転クロの新車をまとめて投入したほうがいいと思われ。
701系は交流機器を除けばE127と構造がほぼ同じなので直流化改造して新潟や房総半島に
でも転属させればよい。邪魔になるであろうステップは埋めれば問題ない。
東北地方にはE531系の技術を用いた転クロの新車
580 :
名無し野電車区:04/07/21 23:03 ID:jQ1y6NKh
>>578 投入してもしょうがないけどね。
パイバス沿いのジャスコに行く人間にとって全く関係ない。
815系の50ヘルツ仕様を東北地区に導入きぼん
E531ベースの交流車を投入してもせいぜいボックス止まりだと思う
て言うか転換クロス入れても喜ぶのは18オタだけ。
583 :
名無し野電車区:04/07/21 23:20 ID:Z0LgmlDL
>カバ島
オナニーは自分の本の中だけにして下さいねw
関西圏と仙台圏を比べてみろよ。
人口違いすぎ。
快速走らせてもニーズが無きゃ意味がない。
現行の快速も、日中は空気輸送。
ボックスに一人いれば混んでるなぁレベルの東北本線快速。
本数増やしても空席が増えるだけ。
584 :
名無し野電車区:04/07/21 23:52 ID:HZahsAKw
少なくとも座席に関しては
207<701だな
586 :
名無し野電車区:04/07/22 00:27 ID:hCAbUI3l
ど
こ
か
ら
夏
休
み
か
よ
く
わ
か
る
ス
レ
で
つ
ね
。
587 :
名無し野電車区:04/07/22 00:55 ID:+B7HJFMv
彡川川川三三三ミ〜
川|川/ \|〜 プゥ〜ン
‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川川‖ 3 ヽ〜 < 701マンセーヲタはキモいんだよ。
川川 ∴)д(∴)〜 \_______________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
酷評してる香具師はこんなのばっかりか。
夏ですね
589 :
名無し野電車区:04/07/22 10:51 ID:iHWM0SSh
かなり前の方のレスで「相席の嫌いな東北民」とあるけど、もしそうなら「ロングシート、短編成、ワンマン運転が可能な」701系導入は東北における乗客、会社側双方のニーズにピッタリだったり擦るかも知れへん。
18ヲタには悪いが、このスタイルこそが東北標準なんやと思う。719系や阿武急8000系なども、更新時期を迎えた時点でほぼロングシート化するだろう。今ではキハ110やキハ40の一部もロングシートやん。
590 :
川島 令三:04/07/22 11:12 ID:ZJERvYzO
>>583 快速の利用者が少ないのは、本数と使用車両の悪さが原因である。
快速運用にふさわしい車両は国鉄型の455系などであり、701系はオールロングシートなので
快速運用に不向きである。さらに快速の停車駅がバラバラなのもどうかしている。
仙台駅 東北本線(JR仙福線)上り 日中ダイヤ(筆者案)
毎時|00、特快・宇都宮 02、普通・福島 15、快速・郡山 17、普通・郡山 30、特快・宇都宮
32、普通・福島 45、快速・郡山 47、普通・郡山
特快の停車駅:(盛岡から)花巻空港、花巻、北上、水沢、一ノ関、石越、小牛田、松島、
仙台、岩沼、白石、福島、二本松、郡山、矢吹、新白河、黒磯、那須塩原、宝積寺
使用車両は223系の交流バージョン(だたし1M1Tとする)。
快速の停車駅:小牛田以北各駅、松島、塩釜、岩切、仙台、岩沼、白石、福島以南各駅
使用車両は特快と同じ。
普通の使用車両は701系で良い
常磐線、日中の仙台発(筆者案)
毎時|05、普通・水戸 10特急・上野(走らない時間帯有り) 20、快速・水戸 35、普通・水戸
50、快速・水戸
快速の停車駅:岩沼、山下、相馬、原ノ町、小高、浪江、双葉、大野、宮岡、広野、四ツ倉、いわき、
湯元、泉、勿来、磯原、高萩、十王、日立、常陸多賀、大甕、東海、勝田
使用車両は223系の2ドア交流バージョン(ただし1M1Tとする)
普通は仙台−岩沼間通過
591 :
川島 令三:04/07/22 11:16 ID:LbiDroNE
>>583 快速の利用者が少ないのは、本数と使用車両の悪さが原因である。
快速運用にふさわしい車両は国鉄型の455系などであり、701系はオールロングシートなので
快速運用に不向きである。さらに快速の停車駅がバラバラなのもどうかしている。
仙台駅 東北本線(JR仙福線)上り 日中ダイヤ(筆者案)
毎時|00、特快・宇都宮 02、普通・福島 15、快速・郡山 17、普通・郡山 30、特快・宇都宮
32、普通・福島 45、快速・郡山 47、普通・郡山
特快の停車駅:(盛岡から)花巻空港、花巻、北上、水沢、一ノ関、石越、小牛田、松島、
仙台、岩沼、白石、福島、二本松、郡山、矢吹、新白河、黒磯、那須塩原、宝積寺
使用車両は223系の交流バージョン(だたし1M1Tとする)。
快速の停車駅:小牛田以北各駅、松島、塩釜、岩切、仙台、岩沼、白石、福島以南各駅
使用車両は特快と同じ。
普通の使用車両は701系で良い
常磐線、日中の仙台発(筆者案)
毎時|05、普通・水戸 10特急・上野(走らない時間帯有り) 20、快速・水戸 35、普通・水戸
50、快速・水戸
快速の停車駅:岩沼、山下、相馬、原ノ町、小高、浪江、双葉、大野、宮岡、広野、四ツ倉、いわき、
湯元、泉、勿来、磯原、高萩、十王、日立、常陸多賀、大甕、東海、勝田
使用車両は223系の2ドア交流バージョン(ただし1M1Tとする)
普通は仙台−岩沼間通過
592 :
川島 令三:04/07/22 11:18 ID:PMcWjiy8
>>583 快速の利用者が少ないのは、本数と使用車両の悪さが原因である。
快速運用にふさわしい車両は国鉄型の455系などであり、701系はオールロングシートなので
快速運用に不向きである。さらに快速の停車駅がバラバラなのもどうかしている。
仙台駅 東北本線(JR仙福線)上り 日中ダイヤ(筆者案)
毎時|00、特快・宇都宮 02、普通・福島 15、快速・郡山 17、普通・郡山 30、特快・宇都宮
32、普通・福島 45、快速・郡山 47、普通・郡山
特快の停車駅:(盛岡から)花巻空港、花巻、北上、水沢、一ノ関、石越、小牛田、松島、
仙台、岩沼、白石、福島、二本松、郡山、矢吹、新白河、黒磯、那須塩原、宝積寺
使用車両は223系の交流バージョン(だたし1M1Tとする)。
快速の停車駅:小牛田以北各駅、松島、塩釜、岩切、仙台、岩沼、白石、福島以南各駅
使用車両は特快と同じ。
普通の使用車両は701系で良い
常磐線、日中の仙台発(筆者案)
毎時|05、普通・水戸 10特急・上野(走らない時間帯有り) 20、快速・水戸 35、普通・水戸
50、快速・水戸
快速の停車駅:岩沼、山下、相馬、原ノ町、小高、浪江、双葉、大野、宮岡、広野、四ツ倉、いわき、
湯元、泉、勿来、磯原、高萩、十王、日立、常陸多賀、大甕、東海、勝田
使用車両は223系の2ドア交流バージョン(ただし1M1Tとする)
普通は仙台−岩沼間通過
593 :
川島 令三:04/07/22 11:21 ID:PMcWjiy8
>>583 快速の利用者が少ないのは、本数と使用車両の悪さが原因である。
快速運用にふさわしい車両は国鉄型の455系などであり、701系はオールロングシートなので
快速運用に不向きである。さらに快速の停車駅がバラバラなのもどうかしている。
仙台駅 東北本線(JR仙福線)上り 日中ダイヤ(筆者案)
毎時|00、特快・宇都宮 02、普通・福島 15、快速・郡山 17、普通・郡山 30、特快・宇都宮
32、普通・福島 45、快速・郡山 47、普通・郡山
特快の停車駅:(盛岡から)花巻空港、花巻、北上、水沢、一ノ関、石越、小牛田、松島、
仙台、岩沼、白石、福島、二本松、郡山、矢吹、新白河、黒磯、那須塩原、宝積寺
使用車両は223系の交流バージョン(だたし1M1Tとする)。
快速の停車駅:小牛田以北各駅、松島、塩釜、岩切、仙台、岩沼、白石、福島以南各駅
使用車両は特快と同じ。
普通の使用車両は701系で良い
常磐線、日中の仙台発(筆者案)
毎時|05、普通・水戸 10特急・上野(走らない時間帯有り) 20、快速・水戸 35、普通・水戸
50、快速・水戸
快速の停車駅:岩沼、山下、相馬、原ノ町、小高、浪江、双葉、大野、宮岡、広野、四ツ倉、いわき、
湯元、泉、勿来、磯原、高萩、十王、日立、常陸多賀、大甕、東海、勝田
使用車両は223系の2ドア交流バージョン(ただし1M1Tとする)
普通は仙台−岩沼間通過
594 :
川島 令三:04/07/22 11:22 ID:ZJERvYzO
コピペは迷惑だからやめるべきである
595 :
名無し野電車区:04/07/22 12:18 ID:0908BBar
東北人はものを大切にしないから劣悪な電車が相応しいのである
597 :
名無し野電車区:04/07/22 14:30 ID:ezh4mT97
>>590-
>>593 何故に快速停車駅が「亘理」ではなく、辺鄙な「山下」?
598 :
名無し野電車区:04/07/22 16:02 ID:5y4Z6d+I
599 :
名無し野電車区:04/07/22 19:28 ID:aKn25m1s
バ川島は冷蔵庫に入ってろ!
>>567 大曲〜秋田の爆走はすごいが、どうしてあそこだけ110km/hでリミットいっぱいぶっ飛ばすのだろう?
こまち号に追っかけられないようにするため?
>>599 秋田新幹線開業に合わせてちょっと線形がよくなったとか?
7年くらい前に標準軌の701系に乗って大曲から秋田まで行ったことがあるが、
速度計見てたら、最高速度はなんと
30.6m/s
ちなみに、八戸〜三沢付近でも110km/h運転を確認しています。
以前から110km/hでしたっけ?
604 :
名無し野電車区:04/07/23 00:01 ID:T894M9Q3
>>604 適当なことを言ってるんじゃないよ。
確かに勾配や曲線は手直しされていないが、標準軌化によってカント量など
軌道の詳細は変わっている。
つまり、その分一般車でもスピードアップが可能になったということだ。
606 :
川島 令三:04/07/23 10:44 ID:UwfRp5Z/
「いなほ」や「つがる」などは振り子機能と120km/h運転によってスピードアップすべきである。
山陰地区を走るほとんどの特急は振り子機能を採用している。
607 :
名無し野電車区:04/07/23 10:46 ID:HsPHpZ/R
>>605 つーか、奥羽線で標準軌化されたのはこまちだけだぞ。
普通列車は従来通り狭軌。
↑なんかとてつもないバカがいるようですね
>>600 クロハE231は普通に萌えるぞ。
415-1901の後継車としてE531系にオプション設定してほしいね。
610 :
名無し野電車区:04/07/23 13:55 ID:FdItO0nR
>>606 東北本線は振り子なしでも山陰より速いんだけどね。
>>610 普段無視されているので相手にしてもらえるとスレに居座るので、川島令三(別名:上新庄)へのレスは控えて欲しい。
どうしても電波を相手にしたいというのなら別スレでどうぞ。
612 :
名無し野電車区:04/07/23 14:00 ID:FdItO0nR
そうだな。スマン。
613 :
名無し野電車区:04/07/23 23:32 ID:Rt5Dfigt
701系の座席って719系や211系等と比べると座り心地はどうなんだろ?
最近コピペ厨が来ないな。
>>613 ロングシートに限って言えばE231と211系の中間と言った所
座り心地は悪くないよ。
615 :
名無し野電車区:04/07/24 02:44 ID:WXCe7DX7
E231は硬すぎで最悪、211系はふにゃふにゃ過ぎて最悪・・・・
616 :
名無し野電車区:04/07/24 06:35 ID:GHsGkS2q
>>613-614 ロングシートのカテゴリ中ではいいほう。
ただ秋田の低温やけどしそうなヒーターはどうにかならんか・・・。
617 :
名無し野電車区:04/07/24 10:25 ID:CnKOdXUX
115-3500より不評の車両を叩くスレはここでつか?
618 :
名無し野電車区:04/07/24 11:08 ID:TlmOIhj1
>低温やけどしそうなヒーター
酷鉄型も同じだ罠。
北国を生きる車両の宿命じゃね?
284 :上新庄 ◆1e61wUKJAM :04/07/24 10:24 ID:CnKOdXUX
まあ大阪圏の本数は東京圏より少ないけど、別に突発的に出かけなあかんことになっても
いちいち時刻表と睨めっこしてから準備するような必要はないけどね(よほどの遠方を除いて)。
それに30分ヘッドだったとしてもパターン化されていれば時刻を覚えやすいから時刻表はいらんやろ
620 :
名無し野電車区:04/07/24 11:42 ID:I9iIqsk0
701系のシートは同年代の京浜東北線用209系と同じくらいの硬さなのかな?
でも見た目は倒壊所属の211系5000番台のシートに似ているが実際はどうなんだろ?
621 :
名無し野電車区:04/07/24 11:45 ID:m2pZt+R9
んだ、
適度にクッション効いてて座面も低めで悪くない。
座り心地“だけ”は意外と快適。
623 :
名無し野電車区:04/07/24 17:17 ID:eK3RYzVu
さて、ロングでも701系の座り心地が良いということは長距離でも最適ってことで18族に伝えとくか。
早く455系などを置き換えて、東北本線黒磯以北をほぼ全車ロングシート車化きぼん。(719系はロング化もしくは磐越西線転属で)
>>623 シート以外が落第箇所大杉。
…て、マジレス野暮か?クマーーーズザザザザ(AA略
625 :
名無し野電車区:04/07/24 22:39 ID:CnKOdXUX
子供は早く寝なさい
朝のラジヲ体操があるんでしょ
>>626 27時間テレビを見ないといけないので寝ていられない。
18旅行中の盛岡のホテルで見ている。
しかし田舎は映りが悪いなw
もう家畜車はうんざりだよ
628 :
名無し野電車区:04/07/24 22:49 ID:m2pZt+R9
>>627 >27時間テレビを見ないといけない
見ないといけないって・・・・神のお告げでも受けたんでつか?
家畜車がウンザリならこっちに来なければいいのに。
18乞食なんぞに乗りに来てほしいなんて誰も思ってはおらぬ。
630 :
名無し野電車区:04/07/24 22:55 ID:m2pZt+R9
なんだ、627はヴァカ新庄じゃねーか。
家畜同然の劣等な連中を乗せる為に
家畜車が存在するわけだが、ナニがいけないのだ?
どうも東北人を蔑視する傾向はなくならないようでつねぇ、東北学って本に詳しく書いてあるからよくお読みになられたら?
いまだに701系なんてありがたがってるようじゃねえ・・・
で、相変わらず、叩いてるのは18ヲタとか言ってたりするしねえ・・・
正直、マンセーするほどの車両だとは到底思えないんだが。
客車よりはマシって程度。
そんなに701がお気に入りなら、いっそ東北地区は、50年ぐらいずっと701系使い続けるって事でいいんでないか?w
で、50年経ったら、また同じ仕様の701系作ってもらって、それで置き換えると。
635 :
名無し野電車区:04/07/25 22:17 ID:KMH11Bfo
東京と似たような作りした電車が走っているだけで大騒ぎしてるスレはここですか?
例のコピペ厨はここにはこないのかよ
>>633 本気でマンセーしている人間なんて少ないだろ。
躍起になって叩いていない人間の多くは、
あきらめてしまって黙っているか、もう701系にも慣れてしまって何とも思わなくなっているだけ。
というか、701系叩きにかこつけて東北差別をしているアフォが大杉。そういうのはよそでやれ。
701って車内の蛍光灯少ないんだっけ?
少なくはないけど、40Wと20Wが交互にあるから暗い。
209とかそこらの走るんです、E127は全部40W
過ぎたことこんな所でガタガタ抜かしてもしょうがないだろ。
いくら叩いた所で701系が消える訳でもないしあんたらが大好きな転クロ車なんて出るはずなんてないし。
さて、455系引退で701系で置き換えるとの噂があるけど、ここの住人はどんな反応を示すのかな?
>>640 仮に701系クラスを投入したとして車内設備は向かい側ロングの
セミクロスに落ち着くんじゃない?。
>>641 そう?漏れはドア上に次駅案内LED表示がほすぃ…
455系は常磐線の主力?だし…セミクロスが妥当なのかな…
通勤通学時はロング、それ以外はクロスとかに分けるようにしてほしい。
644 :
名無し野電車区:04/07/27 22:30 ID:ZJZlhUU4
そんなにロングシートが嫌なら、ロングシートの上で横向きに正座すりゃいいじゃん。
静岡で211系のロングシートに腹を立て、必ずそう乗るというオヤジを随分昔に見た事がある。
全員でそれをやればロングシートなんか無くなるって力説してたなぁ…
仙石線の205改みたいな感じ?<蝉黒
LED表示、欲しいね・・・
IGR・青い森みたく、先頭一カ所とかでいいから。
ていうか、蛍光灯の件といい、LEDといい、
本家走るんですと比較するとケチってる風に見える点が多々あるのが、嫌。 <701系
このスレ、脳内の仮想敵(アンチ701)に向かってレスしてる人がいるね。
もし、新しく入る701がセミクロにでもなったら、どんな反応を示すんだろうね・・・
1.転クロになるまで叩き続ける
2.最高時速が低いとけなす
3.ステンレスむき出しドアとかを挙げて室内が安っぽいとけなす
>>644 俺は全く嫌ではないんだが、そうでもしないと叩かれるだけかと思って。
蛍光灯は別に暗くても冬は太陽光が雪に反射して眩しくなるだろうから良しとw
455系の置き換えとして新車が投入されるとして
仙石線の2WAYシートとか八高線一部車両にある可変シートみたいなのが
投入されてラッシュ・各停時はロング、快速運用時にはクロスと言う使い方を
すれば少しは変わるんだろうな・・・。
651 :
名無し野電車区:04/07/28 00:12 ID:bNIJd9lc
青春18で東北旅行してきたが、帰りの盛岡→いわきまでずっと701だった。
701でもすいてるときは向いの景色がパノラマでよく見えるから捨てたもんではないが、
冷房効きすぎなのには参った。
>>651 俺も、夏に701乗って、見事に風邪ひいた事がある・・・
701って、暖房効き過ぎ、冷房効き過ぎなんだよな。
そこらへんの調節がイマイチなのか?
所詮走るんですか・・・
まあ、夏に扇風機ってのよりはマシだけどさあ・・・
いくら東北でも、暑いもんは暑い。
でも東海道よりはマシでないかい?
俺は沼津〜辻堂使ってたけど、平塚あたりまではいつもガラガラで
冷房効き杉で
>>652同様1週間くらい風邪引いた。
どっちにしろ1枚は羽織るもの持っていないとダメだわ
>>650 仙石線も最近は時間構わずクロスだよ…
ロングで見かけたことが一度もない。
655 :
名無し野電車区:04/07/29 08:50 ID:g5toPzxl
結局、乗客はロングよりクロスを好むってこと?
>>655 それは分からないけど東北のある地域で、俺がクロスシートに乗っていると、
1人で座っている人がいるから座れない、などと女子高生の意味不明なこそこそ話が聞こえてくる。
ほかにも1人で座っているところも幾つかあったが、東北の人はよっぽど見知らぬ人とは相席にはなりたくないようだ。
結局ロングシートのほうが東北では座れるということになるのでは?
この場合1人座って、3席がムダになるんだし・・・。
657 :
名無し野電車区:04/07/29 10:23 ID:g5toPzxl
だったら転クロかロマンスシートにすればいいこと
658 :
名無し野電車区:04/07/29 10:58 ID:9qlqcMLk
659 :
名無し野電車区:04/07/29 11:11 ID:g5toPzxl
いまどきクロスシートなんて時代遅れですよ
660 :
名無し野電車区:04/07/29 12:34 ID:tcqifLbm
転換クロスだとラッシュ時に乗客を捌けない罠
662 :
名無し野電車区:04/07/29 14:43 ID:g5toPzxl
東北のラッシュくらいで捌けないというなら、京阪神はどうなんですか?
>>662 東北のラッシュ時に乗車したことあるの?
普通に身動き取れないからな。
駅員が押さないとドアがなかなか閉まらないことだってある。
664 :
名無し野電車区:04/07/29 15:03 ID:g5toPzxl
>>663 地域輸送の鉄道の利用者数は沿線の人口密度によってほぼ決まる。
東北のラッシュがひどいといっても、本数不足という条件に作り出されたラッシュでしかない。
車両をロングにするより、まず増結なり増発なりすることが先決。
それらの施策を行った上で、それでもまだラッシュがひどい場合になってからでも遅くない
>>664 それが原因なんですよね〜
増発、増結は少しはやってもらいたい。
いまどきボックス転クロ程度で正常な人間が満足するわけないだろ
黙ってリクライニングシート設置すれば万事解決
通学時間優先だロングシートにこだわる粘着馬鹿は身障者用トイレのドアに挟まれて芯で由
>>666 一度仙台のラッシュ時間帯に乗ってみるがよろし。
赤字区間で増発・増結?
バカも休み休み言え。
そんな金があるなら首都圏の増強に廻せ。
ってのが束利用者の大部分の本音だろ。
束も仙台地区の混雑は重々判って来てる筈だから仙台空港線開業を機に
仙台地区にも手を加えるんじゃないの?。
>>660 転換クロスといっても根本的にはボックスシートと変わらない罠
>>669 そうだといいね。空港輸送に701系を入れるほど仙台支社も馬鹿じゃないだろうし。
関空輸送だと南海はラピートを除けばロングだぞ
672 :
名無し野電車区:04/07/29 18:32 ID:G/KVMZ9w
毎日15分以上遅れる仙山線に仙台支社のお偉いさんが朝ラッシュ時に
455系に乗ったら、
「だめだこりゃ」
ということで455系がいなくなりましたとさ。
でもほとんど待望の701が来ないんですけど…
特別料金なんか払ってられるか
とういうことで、JR西の快速を使いましょう
223-0だから転クロで乗り心地もいいですし
酉車を全国に布教したくてしょうがない酉ヲタと
ほとんどタダ同然で乗っけてもらってるってのにさらに快適性を要求する18ヲタが
大挙集結して喚きまわってるスレはここ?
羽田と成田は京成と京急を使いましょう
678 :
名無し野電車区:04/07/29 19:32 ID:YKThvlWn
仙台〜仙台空港の所要時間なんてたかが知れているからむしろ701系で良いかと。
それより、仙台〜福島とか仙台〜一ノ関運用などに701系以外をきぼんぬ。
679 :
名無し野電車区:04/07/29 19:34 ID:tcqifLbm
680 :
名無し野電車区:04/07/29 19:35 ID:bGoYRVVl
空港輸送は空気輸送の予感
681 :
名無し野電車区:04/07/29 21:10 ID:WqrBGFbL
全国で車両を統一して欲しい
特急:直流区間−281系
特急:交直流兼用−683系
特急:交流区間−883系
特急:気動車区間−キハ283系
近郊:直流区間−223系
近郊:交直流兼用−223系改造車
近郊:交流区間−817系
近郊:気動車区間−キハ200系
通勤:直流区間−E231-500
通勤:交直流兼用−E531系
通勤:交流区間−815系
通勤:気動車区間−キハ201系
これで701系あぼーんだし、各社車両統一でコストダウン。
682 :
名無し野電車区:04/07/29 21:17 ID:ziqsKvZW
なんかとてつもないバカ↑がいるようだな
683 :
名無し野電車区:04/07/29 21:42 ID:dURjAeY5
701系のセミクロス車に乗ったことがあるけど、あの座席配置は糞だね。
まあ四国も同じような座席配置の車両があるから兄弟って感じはするがw
113系と同じような座席配置でええやん。
車体幅が異なることもわからないのもいるしなあ。
683系って加速が糞だから常磐線では使い物にならないな。
そういえばなんで幅広の車両を作らなかったのか・・・
そこがやはりこの車両の欠点か・・・
当時は幅広=高いだったからでしょう。
走るんですの量産効果で幅広でもコストに差が無くなったと
聞いたことがある。
>>682 >各社車両統一でコストダウン。
あのー、製造メーカー単位だと仕様統一が
かなり進んでるんですけどー(w。
面と内装が会社ごとに違うだけで。
>>678 仙台〜仙台空港だったらそりゃ701でいい罠。
山形〜仙台空港の快速にはそれなりの列車が入るべ。
一ノ関〜仙台〜福島は普通列車は701で適任。
もちろん最良というわけではなくて、そこに701があるから使うって話な。
ま、仙台〜福島みたいな高速バスとの競合区間を走る快速列車だったら、
701は使わんで別なタイプの列車(455系の後継車)を使うだろう。
わざわざ701系に遠くからはるばる乗りに来るいわゆる”701マンセー厨”が
仮想してるほど馬鹿な運用は今もしとらんし、将来もせんよ。
・・・とは言うものの仙台支社長交代でどうなることやら。
690 :
689:04/07/29 22:39 ID:mjZK8atx
691 :
名無し野電車区:04/07/29 22:50 ID:2xY3YMvQ
対一関はすでに試合放棄状態だろ。
福島・山形はまだやる気あるようだが。
空港開通するもバスや車に押されると予想。
と言うことは東北初の4ドア交流電車も時間の問題かねぇ・・・。
山形はねぇ、やっぱ仙山線が単線なのが一番痛いね。
仙山輸送と市内輸送、どっちかに力入れるともう片方捨てないと
いけないからな。
確かに現段階としては愛子までの需要が大きくなってきて
一方山形はバスが激戦し杉だから目先を考えるとこういうことにはなるけどさ。
空港線開業後の輸送形態までしっかり見据えて欲しいもんだ。
>>684 キハ110みたいに2+1列にすればよい
695 :
名無し野電車区:04/07/29 23:29 ID:qywSjLkO
>対一関はすでに試合放棄状態だろ。
ところが、仙台・盛岡方面とも毎時1本と言うのは変わってない。
696 :
名無し野電車区:04/07/29 23:30 ID:tcqifLbm
719系ロング部の座席って、701系の座席と同じような座り心地鴨知れない。
697 :
名無し野電車区:04/07/29 23:48 ID:2xY3YMvQ
>>694 それも高速バスが時間帯によって30分毎に出るようになったんで今となっては見劣りする。
それに701系投入以降は分割併合のせいでバスよりずっと遅いしね。
バスはどんどん増えてる。しかし、迫行きバスができても鉄道は特に変わるようでもない。
仙台付近は、山形方面も含めて鉄道サービスの限界になってるのか。
698 :
名無し野電車区:04/07/30 00:04 ID:Us3YTeJi
>>697 乗客が少ないところでは輸送単位の小さいバスのほうが
本数を増やせるので有利。
仮に仙台ー山形間が全線複線でも15分間隔なんて無理。
西厨がぬるぽってるスレはここですか?
700 :
名無し野電車区:04/07/30 10:16 ID:ObFec14W
701 :
名無し野電車区:04/07/30 10:18 ID:ObFec14W
.______
__|______|___
/,━━━┫○○┣━━━,\
|┃[ワソマソ]┣━━┫ JR ┃|
|┃ ̄ ̄ ̄┃┌┐┃ ̄ ̄ ̄┃|
|┃ ┃││┃ ┃|
|┃ ┃││┃ ┃|<701ゲトズサー
|┃───┃││┃───┃|
|┣━━━┫└┘┣━━━┫|
|├───┃ ┃───┤|
|│ ┃ ┃ │|
|├───┃ ┃───┤|
|│ 二二二 │|
│ ̄ ̄ ̄│[=.=]| ̄ ̄ ̄│
│ │
└──────────┘
702 :
名無し野電車区:04/07/30 10:38 ID:ObFec14W
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703 :
名無し野電車区:04/07/30 10:43 ID:gvKXnASA
仙台圏のダイヤなんてほとんどランダムダイヤやんけ!
広島を見習え
704 :
名無し野電車区:04/07/30 10:55 ID:E2+SSxhy
っか701よりE231の方いいし・・・。どーせ入れるんなら、E231
タイプに汁!!
705 :
名無し野電車区:04/07/30 10:57 ID:uFumuzr5
701より817の方が良い。
E231より223の方が良い。
>>705 視点をおこにおくかによっては、そうとは言い切れない。
少なくとも223系に関してはね。
>>705は相当視点の狭いお方なんだろうけど。
708 :
名無し野電車区:04/07/30 15:29 ID:wbnL4Plf
701系反対派の特徴
1)車の免許が持てない
2)18もしくは、コヒ&束日本パス所持者
709 :
名無し野電車区:04/07/30 16:13 ID:OctVFIk5
仙台圏に点黒は無理.俺だったら窓から降りるね.点黒入れて混雑が激しくなったら.
223でもこまないやんけ〜とか言ってるやつ.
アレは12両だ.
立席定員はロングは点黒の2倍はあるぞ.6ドアなんていったら(以下ry
減車したのはロングで立席定員が増えたから.岩手県民へのいぢめではない
710 :
名無し野電車区:04/07/30 16:15 ID:KAkEwrXV
なら仙台も12両で運転すればいい。
減車して混ませてロングに詰め込む束は糞。
18きっぷヲタだけど
701系、嫌いじゃない
トイレ洋式で綺麗だし
冷房効いてるし
速い
455系9両→701系8両
これを詰め込みといわずして何という?
713 :
名無し野電車区:04/07/30 16:28 ID:cZUJVxFD
ヴァカが1匹紛れ込んでいるようでつね
ヴァカって701系賛成派でしょ
715 :
名無し野電車区:04/07/30 16:40 ID:cZUJVxFD
ヴァカは自分のことだとはまず思わない。
716 :
名無し野電車区:04/07/30 16:55 ID:SWnKUwuj
ヴァカがもう1匹紛れ込んでいるようでつね
>>710 東北地区は現状でもトントンなのに無駄に両数を増やすのは
維持コストを考えても無謀な気がする。
719 :
名無し野電車区:04/07/30 17:27 ID:gvKXnASA
720 :
名無し野電車区:04/07/30 17:46 ID:rcwxwuDR
701系なんて糞電車を使ってる東は糞
721 :
名無し野電車区:04/07/30 20:33 ID:4h2a0Y4F
その糞を語るお前も糞
っと言ってしまってはキリがないのでsage
一般人のエラいところ
・車両の格が落ちても文句言わない.だって新車だから.
・乗ってない駅で整理券引っこ抜いたりしない.
・ちゃんと前から降りる.
701が全部223タイプだったら東北本線の初乗りは10年前といくら値上げされるの?
積み残し&遅れで影響出る人は?
722 :
名無し野電車区:04/07/30 20:34 ID:4h2a0Y4F
教えてエロい人
を忘れてたorz
723 :
名無し野電車区:04/07/30 20:36 ID:4h2a0Y4F
せっかく安価な新車を作ったのに
減車してしまっては
まさに糞の持ち腐れ(ナンチテ
減車すればそのぶん車輌代が浮く
あの車両はいい車両なんですよ。何故なら修理がいらない。全て交換ユニット式。
シートも張り替えなんてしません。交換。モーターも制御機器も交換。稼働率上げれる。
熟練工要らない。おかげで維持・人件費が安い。これはE231系もそうなんですよ。
いわゆる稼げる電車なんですよ。全てがいつも新しいのですよ。
じゃあベコベコで見苦しい車体も新しくしてくれよ。
利用者が安全性に不安を抱いてるんだから。
普通の利用者は701系よりももっとおんぼろに見えてしまう車両があると思うんだが・・・
729 :
726:04/07/30 22:00 ID:lJeZWmtz
>727
まあ、あの車体じゃ無理ないですね。大丈夫、検査済みです。走行上は支障無しです。
軽量設計なのと、コルゲートが無いから歪みが目立つだけ。これはE209系も同じです。
ノープログレムです。安心して乗って下さい。
730 :
726:04/07/30 22:13 ID:lJeZWmtz
あの車両は稼げます。それはお客様に運賃値上げを強いる、という事避けられるのです。
不況で給与が下がるなか、これは大きなサービスだと漏れは考えます。JR東も同じ
でしょう。E701系は時代のニーズにあった車両だと漏れは考えます。
ID:lJeZWmtz
小学生のオコチャマですか?
もうちょっと正しい言葉遣い・単語のつづりを心がけましょうね。
E455はあってもE701などない。
733 :
名無し野電車区:04/07/30 23:10 ID:4h2a0Y4F
車体のボコボコ加減から言えば相鉄7000といい勝負
734 :
469149:04/07/30 23:16 ID:junR4gCt
秋田駅の保留線にやったら側面が、さびた701系を見ましたが???
先週かな?自分の家の人が
羽越線を、「こまちみたいに先がとがってて、車両ごとに
いろが違う電車走ってた」っていうんですが何だと思います?
ステンレスってどういう意味だか、きっと
>>734は知らないんだろうな・・・。
737 :
469149:04/07/30 23:25 ID:junR4gCt
だから、???なんですが。
たしか7/22なんか東口側が「ちゃっこ」かったです。
>>730 つまり
運賃値上げはしないから詰め込み車で我慢してね
快適な車両に乗りたい人は新幹線に乗ってね
ってことですね
ステンレス、錆びにくいが錆びないわけではない
あれかね。
青森で波あびて横倒しなったやつの亡霊。
741 :
名無し野電車区:04/07/31 01:47 ID:o9kb6MVQ
18きっぷで青森横断するのは大変。
742 :
名無し野電車区:04/07/31 01:50 ID:o9kb6MVQ
トーホグ横断の間違いね
743 :
名無し野電車区:04/07/31 06:30 ID:PqB5IT00
>>723は固定資産税という言葉を知らない厨房のようだな。
そのままリプレイスしたら減価償却が大変になるだろ。
ちなみに電車の改造もほいほいとできるものじゃないのよ。
>>742 そうかな・・・?
東北横断って結構楽しいと思うが。
例えばこんなプランもいいだろう。
女川〜石巻〜小牛田 キハ40?
小牛田〜古川〜鳴子温泉 キハ110?
(温泉で休憩)
鳴子温泉〜新庄 キハ110?
新庄〜余目〜酒田 キハ110?
キハ110は加速もいいし、なかなか快適だぞ。
745 :
名無し野電車区:04/07/31 10:30 ID:kphFIKcC
lJeZWmtzはお客様を家畜扱いしています。
こんな椰子に正当な人間の運賃を支払う価値はありません。
「家畜運賃」を支払うンですっ
746 :
名無し野電車区:04/07/31 10:30 ID:VjCqgB9m
さて,部落差別民が減って,板が平和になったわけだが…
夏ですな…
747 :
名無し野電車区:04/07/31 10:55 ID:Kf1fpBTv
>>746 部落差別って何?
東北地方では聞いたことないよ。
部落会館ならうちの田舎の家のそばにあるけど。
>>745 lJeZWmtzの話を素直に聞くと、新しい電車で、値段も上がらないって言うんだからいいと思うが。
それ以前に電車ってほとんど乗らないしな。いつも車で移動するし。
遠くに行く時に新幹線とか飛行機に乗るから、新幹線の駅にしっかり
パークアンドライド設備を整えてもらった方が、
どうせ乗らない在来線の普通列車の設備を豪華にするより遥かにありがたいよ。
みんなそういうの望んでる。
昔から電車に乗る機会なんてそんなに多くない。
昔急行で上京するときとか(満員でずっと立ちっぱなし)、出張とか、年末くらいしかない。
しかも本数少ないし寝過ごしたら帰りの電車もない。
東北はそれ以前に電車通勤する人は少ないほうなんです。
749 :
名無し野電車区:04/07/31 11:09 ID:J7G9YFle
>>734 >側面が、さびた701系を見ましたが???
窓下の側面全体がうっすらと茶色くなってたんだろ?
それなら床下から巻きあがった制輪子の鉄粉などが付着して汚れていただけ。洗えば落ちる。
夏になると18ヲタが増えて混雑してるように見える
751 :
名無し野電車区:04/07/31 11:13 ID:plmm5wwi
>>747 >それ以前に電車ってほとんど乗らないしな。いつも車で移動するし。
>>748 >東北はそれ以前に電車通勤する人は少ないほうなんです。
それ故広告媒体として認知されていないらしく、中吊りで目につくのは自社関連・
「盗題」など葬火系出版物・ウナ●ーワという惨状。
東北の人って、「電車に乗る機会が少ない」とやたら言いたがるよね・・・
正直、首都圏、関西圏以外はどこも同じようなもんだろうし、
東北に限った話じゃないと思うんだが・・・
いや、俺は東北の人じゃあないんだけれども・・・
755 :
名無し野電車区:04/07/31 12:28 ID:k6UP+Kvk
>>750 みちのくの美しい空気を取り戻すために、臭身劣者を締め出す秘策あり。
それは東北の在来線をし尺から経営分r(ry
>>753 701系に関して比較対象にされているのは主に広島あたりの
山陽本線だが、それに比べりゃ車社会度は東北のほうが
高そうに思えるがどうかな?
757 :
名無し野電車区:04/07/31 12:45 ID:o9kb6MVQ
東北の車社会化は束が推進してるんだから仕方ない。
758 :
名無し野電車区:04/07/31 13:00 ID:wcigqnhX
束日本は、東北地区に813系を導入せよ。
Qのお古811系でも可。
屑車両701系は北朝鮮に売却せよ。
759 :
東武沿線者:04/07/31 13:02 ID:PSsoyfqo
5年位前に初めて701に乗ったのですが、乗り心地は良いはトイレも洋式で
何て良い列車なんだろうと感動してしまいましたw
惜しむらくはドア部の段差ラッシュ時なんか危なんでスロープに改装
してホスィ
東武に来ねぇかなE127と言ってみるテスト
760 :
名無し野電車区:04/07/31 13:03 ID:wcigqnhX
しょせん吾妻夷にゃ、クロスシート着席(追加料金無し)通勤は夢のまた夢
そのテーマで喧嘩売られたら逆立ちしても勝てねーんだから。
一部細々とした例外もあるがな。
関東人は開放的なロングが好きなどという、根拠レスな悲鳴を上げるのがせいぜい
普段から座りなれてない香具師には、良さは解かんねーんだよ。
761 :
名無し野電車区:04/07/31 13:04 ID:AMFc27t2
広島はへんな中国道のせいで高速道路整備が遅かったのもひとつ。
広島高速ができれば変わってくるんじゃないかな。
高速道路ができれば所要時間差がありすぎて在来線の速度じゃ車に太刀打ちできなくなる。
762 :
名無し野電車区:04/07/31 13:06 ID:J7G9YFle
>>759 >惜しむらくはドア部の段差ラッシュ時なんか危なんでスロープに改装
>してホスィ
スロープだと降雪時に転倒の危険性あり。
763 :
名無し野電車区:04/07/31 13:09 ID:wcigqnhX
関東在住だが
西日本の223がうらやましい。
でも701は、2ちゃんの世界のみ生息する家畜志願者には人気だよね。
転クロは相手とひざがぶつかり合うことが基本的に無いので客同士のトラブルが無い。
身長180cm以上がざらにいる現代人の体型無視がはなただしい。
ロングも含めシートピッチが狭すぎる。
客同士のトラブルも多い。マジで気の毒。
また、人間は、一般人も含め、ロングより転クロが良いと思うのが普通。
進行方向を向いて座ることが本能的にいい。特に加減速時。景色もいい。
ま、走るンです厨=家畜のおつむには理解できないか。
701の乗り心地は人間にとっては最悪。
東北線や奥羽線にはレールの継ぎ目が多い区間があり、
そのたびに硬い座席のケツに直接響く。痔やアセモの方は気の毒。
酔っ払いの胃に直に突き上げる。同時ゲロ多発。
この乗り心地はズバリ貨車なんだよね。
たまに関西に行くが223は速いし、同一ホームでの207との緩急接続はバッチリ。
チームワークの良さに関心。悲しいぐらいうらやましい。
束だと駆け込み乗車のマナー違反をでっち上げられながら階段ダッシュ。
束のダイヤの乱れは架線がキレたとか束原因が多く、
何十分も、詰め込みのまま駅外停車。そして缶詰。
そんなのに慣れてしまっているから
新快速の遅延なんてダイヤが乱れたという範囲に入らない感覚になる。
空港線は低床の車両が入るそうですし、これから投入される車両も
低床車両を投入してほしいですね。
>>763 通勤通学で701を利用したことがなさそうな意見みたいだ。
763はコピペなのよ諸君
768 :
名無し野電車区:04/07/31 13:20 ID:J7G9YFle
///////
///////____________
///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
/////// (~) チリンチリン
/////// ノ,,
/////// ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/////// ( ´∀`)( 厨 ) )) < 夏だなあ〜
/////// (つ へへ つ \______
/////// //△ ヽλ ) ) 旦
////// l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////  ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
//// ^^^ ^^^
2chの夏。厨房の夏。
わざわざコピペで釣る暇人がいるのか。
真面目に話してるのが馬鹿みたいじゃないか!
殆ど地元民がいないのにワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
オレオレ
2年くらい701-5500にお世話になりましたよ。
↑有名だがいつみても笑える
775 :
名無し野電車区:04/07/31 17:00 ID:Kf1fpBTv
>>773 そうか、701系の椅子は確かに座っていると疲れると思ったが、
椅子がやわらかくて前後方向の加減速に伴う揺れに対して
体をしっかり支えてくれないからか。
このあたりは確かにE231などの方の椅子の方が秀逸であるな。
しかし、
>車窓を楽しみたい人にとって、首をねじ曲げないと窓の外が見られないロングシートは不便である。
のくだりは701系に乗ってみるとちょっと違うといわざるを得ない。
確かに自分の座ってる椅子に対して後ろ方向は思いっきり首を曲げないと見れない
(つうか180度曲げられる人はいまい)が、前方向の景色はエラいパノラマ窓なんだよな。
701系の長い窓はスゴい。
776 :
名無し野電車区:04/07/31 17:09 ID:VjCqgB9m
昨日,バックで車庫に入れようとしたら,ぬるぽって言ってないのに電柱に「ガッ」て言われた
それはご愁傷様
778 :
名無し野電車区:04/07/31 17:14 ID:AMFc27t2
高速道路から電車を見ると止まって見える。
走るんですではなく走ってるんですかにすべきである。
嫌なら乗らなきゃいいのに…
780 :
名無し野電車区:04/07/31 18:17 ID:ujlsbLGf
嫌なら運賃払わずに改札さりげなく突破して乗ればいいのに…!!!
俺は701がデビューした当時は
50系の旅情の余韻で何度か乗ったがありゃ駄目だね。
すぐに東北旅行は行かなくなり関西ばかり行くようになったね。
50系を知らない世代の旅行者(俺、19歳)から言わせれば
クロスのほうがいいといわれればいいけど、あれはあれでいいよ。
どうせすいてれば連結器付近の3人席一人で使ってC寝台にするから。
782 :
名無し野電車区:04/07/31 18:21 ID:wcigqnhX
家畜志願者走るンです厨は 個人攻撃がだいすき。
783 :
名無し野電車区:04/07/31 18:23 ID:wcigqnhX
予想どおりたくさんの家畜志願者が釣れました。
701は家畜志願者に人気だね。
784 :
名無し野電車区:04/07/31 18:26 ID:+pQ0m4gD
>>784 走ってる車から走ってる電車を見たとは一言も書いてないわけだが。
高速道路なら100km/hでも違反じゃないわけだが(場所による)
何十年後かわからないが、今度次世代の車両が投入された時には、
旅情がどーたらこーたらと701ヲタが騒ぎだすんだろうな・・・
787 :
名無し野電車区:04/07/31 19:30 ID:o9kb6MVQ
山陽本線岡山以西利用者に反論できない家畜信者が必死なスレはここでつか?
ロングシートは短距離運用だけにしてほしいね。
788 :
名無し野電車区:04/07/31 19:34 ID:mjlYypjS
789 :
名無し野電車区:04/07/31 19:36 ID:o9kb6MVQ
ダイヤも山陽本線の方が上!快速「サンライナー」30分ヘッド!
転換クロス装備!
790 :
名無し野電車区:04/07/31 19:41 ID:gVoPwJOa
でもどうしてそんなに701系を嫌うのかわからん、
山手線のロングシートには文句言わないくせに
山手線と同じ車体、内装の電車が東北線を2両で走ったら
701以上に叩かれるかもしれない。
792 :
名無し野電車区:04/07/31 19:48 ID:o9kb6MVQ
701系は客車を置き換えたことによるスピードアップのメリットは大きいが、
それに伴う犠牲がこれまた多すぎる!
デッキなし、ロングシート、短編成他
しかもスピードアップしたといってもダイヤ上は95`くらいで走れるんだろ?
首都圏の各駅ほど乗降が多くないのに余裕かましすぎ
793 :
名無し野電車区:04/07/31 19:50 ID:+pQ0m4gD
どうやら今晩のヒーローはo9kb6MVQらしい。
唯一クロスシ−ト代わり?4両編成時の運転台脇。
しかも仮に701系を空港輸送に使ったらバスにボロ負けになるに決まっている。
関空輸送もJRは南海やバスに負けているというのに…
796 :
名無し野電車区:04/07/31 20:12 ID:rr0/QzUd
>>792 デッキ無しのどこが犠牲?じゃあ417、717、719もか?
455系は乗降に時間がかかるからイラネ。
797 :
名無し野電車区:04/07/31 20:19 ID:J7G9YFle
>>795 じゃあ京急の羽田空港輸送はモノレールにボロ負けだな。
>>795 値段と利便性の問題だ。だが、そもそも701系が通勤用車両だって事を忘れてないかい?
>>795 南海はラピート以外だとみんなロングの4ドアの運用なんだけど
800 :
名無し野電車区:04/07/31 20:25 ID:Kf1fpBTv
イコカが明日から仙台圏で使えるのが悔しくて悔しくて仕方がない人が来てるスレがここです。
仙台の定期が大阪で使えるのが驚きです
どうせちょい乗りだけの列車を立派にしてもらうより、
こういうサービスを充実してもらう方がずっとありがたいよねー。
無駄金使ってるとこじゃこういうことはできないんだろうけどサ。
このスレの701ヲタって、
空港乗り入れの快速仙山もオールロングにすべきです!!
とでも言い出しかねない勢いだな。
804 :
名無し野電車区:04/07/31 21:29 ID:mjlYypjS
>>803 仮想敵出現乙。
701ヲタってアレだろ、わざわざ遠くから単なるローカル通学電車にすぎない
701を選んで乗りにきては、感想を楽しそうに語る香具師。
ま、みんな車で移動する地元民や、土日きっぷや3パスで東北地方の充実した
新幹線ネットワークを楽しむ束エリア民としては理解できない人たちですなw
まあ、アンチ巨人も「そういう種類の巨人ファン」だからな…
音は209と同じだしねえ・・・<701
807 :
名無し野電車区:04/07/31 21:44 ID:o9kb6MVQ
701系を仙台シティーラビットにあまり使用しないのはなぜかな?
>>807 それは着席させるためじゃないの。詰め込め式の車両を使うのとは違うと判ってるでしょ。
突っ込んでほしいの?
>>806 微妙に違う気がする。なんていうか音の高低?
福島〜仙台と仙台〜山形の快速は高速バス対策だから、
乗り降りが多い列車に適した701は入らない。
しっかり適材適所できてるってことだねー。
701が走ってるところは基本的には新幹線や特急が走ってるし、
そうでない湯沢周辺も701にセミクロ車が入っている。
基本的にロングシート乗りたくない人は乗らずに済む仕組みになっているのに、
わざわざ乗りに来る人がいるというのはまったく信じられないね。
>>810 束って、何気にきちんと使い分けてるんだよね。
仙石線の為に、わざわざ205系に2-wayシート付けて投入するくらいだし。
812 :
名無し野電車区:04/07/31 22:50 ID:vTvv0R4C
都市型電車701系にふさわしい都市型ダイヤ案(全路線ワンマン化・パターンダイヤ化)
「東北本線&津軽海峡線&常磐線」
黒磯〜新白河:毎時3本 新白河〜須賀川:毎時4本 須賀川〜福島:毎時6本 福島〜白石:毎時3本 白石〜大河原:毎時4本 大河原〜岩沼:毎時6本
岩沼〜仙台:毎時10本(常磐線直通4本含む) 仙台〜岩切 :毎時10本(利府支線直通4本含む) 岩切〜松島:毎時6本 松島〜小牛田:毎時4本
小牛田〜一ノ関:毎時2本 一ノ関〜北上:毎時3本 北上〜滝沢:毎時4本 滝沢〜いわて沼宮内:毎時3本 いわて沼宮内〜一戸:毎時2本 一戸〜二戸 :毎時3本
二戸〜八戸〜三沢:毎時4本 三沢〜野辺地〜浅虫温泉:毎時2本 浅虫温泉〜青森:毎時4本 青森〜蟹田 :毎時3本 蟹田〜木古内:毎時2本 木古内〜上磯:毎時2本
上磯〜函館:毎時3本 岩沼〜亘理:毎時4本 亘理〜原ノ町:毎時3本 原ノ町〜久ノ浜:毎時2本 久ノ浜〜四ツ倉:毎時3本 四ツ倉〜いわき:毎時4本
「奥羽本線&田沢湖線&仙山線」
福島〜庭坂:毎時4本 庭坂〜米沢:毎時2本 米沢〜山形:毎時4本 山形〜天童:毎時3本 天童〜新庄:毎時2本 新庄〜湯沢:毎時2本 湯沢〜大曲:毎時3本
大曲〜秋田〜八郎潟:毎時4本(標準軌・狭軌とも完全複線にしる) 八郎潟〜能代:毎時3本 能代〜大館:毎時2本 大館〜弘前:毎時3本 弘前〜青森:毎時4本
盛岡〜雫石:毎時4本 雫石〜田沢湖:毎時2本 田沢湖〜大曲:毎時3本 仙台〜愛子:毎時4本 愛子〜山形:毎時2本
「羽越本線」
秋田〜新屋:毎時4本 新屋〜羽後本荘:毎時3本 羽後本荘〜吹浦:毎時2本 吹浦〜酒田:毎時3本 酒田〜鶴岡:毎時4本
813 :
名無し野電車区:04/07/31 22:52 ID:zKRb1Riv
>>812 そうするとワンマンバスみたいにならないか?
E231系スレに209系誕生の経緯が書いてあったが、技術者がむやみに先走らず
慎重に判断していれば、こんなに酷く接客レベルを下げた電車が大きな顔をして
JR・私鉄を問わず日本中を走り回ってることはなかったはず。
背水の陣で209系開発に臨んだという技術者連中を呪い頃してやりたいところだ。
で、技術者が接客レベルを判断する立場にあったというソースは?
816 :
名無し野電車区:04/07/31 23:13 ID:J7G9YFle
209系なんて、701に比べりゃずっとマシじゃん。
4ドアだし、座席を仕切る手摺りもついてるし、ドア上にLED表示もついてるし・・・
209は車両が前後に揺れる(一部701系も揺れるが)、
雨天時は空転でさらに揺れる。
だが俺は209系は嫌いではない。
ほかの車両だってそうだ。
それは乗れさえすればいいからだ。
ほかの人はこうは思わないだろう。
欠点のある車両をとことん嫌う、そうでしょ?
819 :
名無し野電車区:04/07/31 23:50 ID:jd2wdVaD
o9kb6MVQはデッキも便所もないキハ120利用者
可哀相な香具師だからスルーしてあげてください
820 :
名無し野電車区:04/08/01 09:26 ID:2OqgyQF6
北東北に701系が走るとなんとなく地方私鉄を思い浮かべるのは漏れだけでつか?
821 :
名無し野電車区:04/08/01 11:28 ID:FFpRZo7f
上野発一ノ関行きを利用していたワシとしては近年の東北の電車は味気ないのう。
>>820 漏れも地方私鉄の雰囲気があって701系は好きだなぁ。
窓の面積が大きいから、車窓を楽しめるというのもポイント高いね。
ただ18シーズンだと立客が視界を遮ることも多くなって、車掌を楽しめない場合が
増えてくるのが残念だけど。
823 :
名無し野電車区:04/08/01 13:32 ID:gdpdJ+x6
ワンマン運転も多いので車掌を楽しめない場合も出ています
>>822 が車掌さんの方をジロジロ見ながらニタニタしてるところに
立客が来てイライラしている場面を想像してしまった罠。
825 :
名無し野電車区:04/08/01 14:48 ID:5IGXtAzs
>>822 >地方私鉄の雰囲気
手書き風広告の多いIGR7000(701とほぼ同仕様)車内に優しさと温もりを感じた
>>825 あんまりムダなお金も出せないし、何より地域密着型サ−ビスが好きらしいIGR。
7000系セミクロスが何より良い。あの路線でトイレ付き。
JR束も見習ってほしいものだ。
827 :
名無し野電車区:04/08/01 15:36 ID:jY/b9ZPN
>>826 高い運賃で客離れが進行しているというのが現実。
セミクロス化をして集客効果なし。
>>822は車掌じゃなくて車窓ね。
誤字スマソ
>>827 束時代の「はつかり」利用とあまり値段が変わらないような気がするものなぁ。
そういえばIGR7000のイラスト入りマグカップだったか発売されていたよね。
ちょっとそれでも買って貢献しようかな。
829 :
名無し野電車区:04/08/01 20:33 ID:jgenq1Px
>>825-828 先月半ばにIGR&青い森の車両に乗ったが、倉リイ西本中吊りがなく好印象。
それに引き換え束701、各種びゅう商品やフェザン以外で印象に残った広告といえば、
もろこしヘッド娘(wと「盗題」。
中吊りの内容も701のわびしさを増大させているのでは?
もろこしヘッド娘ななんで中吊りではもろこしヘッドしてないのぁ?
831 :
名無し野電車区:04/08/01 21:34 ID:HXWoODo/
アニキ、701試合連続フルイニング出場おめでとう
832 :
名無し野電車区:04/08/01 21:54 ID:FFpRZo7f
701系信者は在来線の普通、快速乗り継ぎで東北に来た事がない首都圏在住者やろ?
こんなキチガイ電車マンセーできるか!?
833 :
名無し野電車区:04/08/01 21:56 ID:IxkBCC8r
>在来線の普通、快速乗り継ぎで東北に来た事がない
東北へは新幹線で行くのが普通。
お前も新幹線使えよ。
>>832 そんなことをする香具師が701系利用者の何%いるんだよ?
なんでこんな基礎論からまた始めなきゃいけないんだ。
全く夏休み本番だな。
甲子園代表も出揃ったしな。
835 :
名無し野電車区:04/08/01 22:01 ID:9N6G+Z+X
>>832 上新庄は関西に閉じ篭って大好きな223系にでも乗っていりゃいいだろ。
>>832 もそもそ701系信者などいないわけだが。
>>836 なんなら漏れが701系信者を名乗ってもいいよ。
18きっぷ使ってわざわざ701系に乗りに行くくらいだからw
でも最近はもっぱらクルマ使って旅行しているから、701系には久しく乗っていないなぁ・・・。
>なんなら漏れが701系信者を名乗ってもいいよ。
よし、後の対応はおまいに任せた。よろしくな!w
839 :
名無し野電車区:04/08/01 22:20 ID:JlThMO08
俺は701嫌いっていうわけではないけど長時間乗るのはさすがにつらい何年か前に北海道行くときたしか小午田から青森まで701だったかなあの時はさすがに地獄をみたよ
>>839 文が長いことよりもむしろ「小午田」をどうやって打ったかが気になる。
842 :
名無し野電車区:04/08/01 22:28 ID:JlThMO08
小午田?いっぺんにはでてこないから別々に
843 :
名無し野電車区:04/08/01 22:34 ID:7DeAI5Fj
仙台圏で数駅くらいの近距離乗るなら、701系でよい
旅行などで長距離乗る時は701系では味も素っ気もない、難行苦行だね
844 :
名無し野電車区:04/08/01 22:39 ID:JlThMO08
たしか秋田では701のロングシートが問題になったことがあったっけ
845 :
名無し野電車区:04/08/01 22:44 ID:7DeAI5Fj
盛岡でも導入当初はかなり大問題になったらしい、
露骨に減車されて積み残しが出たりして、いつの間にか
だれも騒がなくなったようだが
>>845 4両で運転される列車が増えたからでしょう。
847 :
名無し野電車区:04/08/01 22:58 ID:JlThMO08
関係ないけど秋田支社ってかわいそう、だって701もそうだけど新車入れたと思ったらすぐに違うところに持ってかれたから
関係あるけど武蔵野線ユーザーってかわいそう。だって201もそうだけど新車が来たと思ったらすぐに違う線区のお古だってわかったから。
関係あるけど仙石線ユーザーってかわいそう。だって205もそうだけど新車が来たと思ったらすぐに違う線区のお古だってわかったから。
>>846 ついでに一気に電車離れが起きて利用者減
とか
>>850 東北は車社会だから電車を利用するのは学生ばかりだよ。
これは今に始まったことではないし。
>>849 更新103があまりに綺麗に仕上がってたからなぁw
>>850 まぁ、701系が電車離れの原因ではないけどな。
一番はやはりジャスコかw
まぁ盛岡地区だと「ジャスコ」はこないだできたばかりだが、
買い物に車がないと出かけられなくなってしまってきたのは確か。
853 :
名無し野電車区:04/08/01 23:23 ID:L2ODLfvO
>>846 気のせいかなんか2両ワンマンが減ってるな。
騒いでいるのは使いもしない鈴木某だけ。
854 :
名無し野電車区:04/08/01 23:26 ID:JlThMO08
ちょっと話がそれてしまいましたがまあいいんじゃないんですか701も悪いところばかりではないんですからまあたしかに俺も不満がないわけではないですが・・・
>>853 ていうか、どうせ4両にする羽目になるんなら、
2両ワンマンのままで本数増やしてくれたほうがよかったのに。
束も見通し甘かったんだねえ・・・
>>855 1.電車離れが近年起こったものではなく、既に電車離れになっている。
2.その主たる利用者である学生の数が減少しており、これが鉄道利用の減少に直結している。
ようは701系投入が利用者減には繋がっていないということを言いたいわけ。
858 :
名無し野電車区:04/08/01 23:36 ID:sRH5Z1PB
>>851 学生といっても高校生や免許取得前の大学生ぐらい。
車が常識。
>>852 盛岡でも車なしでは買い物は困難。
特に電化製品・書籍は郊外に行かないとまともな店がない。
むしろ、競馬新聞持ったオサーンとかが乗ってたりしますが。
車社会なんて、極端な話、東京近辺以外はどこでもそうだ。
判で押したかの如く、東北は車社会でとか言われるのも、なんか違和感が・・・
そんなの別に東北に限った事じゃねーだろっていう。
861 :
名無し野電車区:04/08/02 00:12 ID:qjCZ3aPD
車社会の地方では鉄道に客を戻すのは難しいな。
単に鉄道のサービスが悪いというのならまだ望みがあるが
特に近年は中心部の空洞化が顕著で
鉄道に乗って中心部に向かったところで用事を足せないという問題がある。
通院や買い物のためには車で郊外に向わなければならない。
東北は車に対する依存度が他の地域にも増して高い、と書けば分かりやすいかい?
863 :
名無し野電車区:04/08/02 00:25 ID:oCvHDKCC
民度の低いところほど公共交通機関の利用率が低い
864 :
名無し野電車区:04/08/02 00:40 ID:LMFROCf8
>>862 特に高いとも思えんけど。
地方はもちろん都市部でも愛知や兵庫は車を使う奴が多いだろ。
865 :
名無し野電車区:04/08/02 01:31 ID:6fUGUqEU
山陽本線岡山以西より乗客の減少が激しい東北本線盛岡以南ユーザーが必死ですねw
近年は山陰本線でさえ需要が増えているのに
866 :
名無し野電車区:04/08/02 05:26 ID:VKul/6TE
>>851>>858>>863 乗客のほとんどは高齢者と学生(しかもマナーの悪い工房が目立つ)、
内容の偏った車内広告…。
鉄道(普通列車)のスラム化を実感する。
867 :
名無し野電車区:04/08/02 07:39 ID:+azMlPzb
秋田支社ってホントは455系とか入れたかったんでしょ。
868 :
名無し野電車区:04/08/02 08:26 ID:vHPb4ioi
鉄道旅客の車への転移は、長距離では高速道路の整備が進んだこともあるけど、
>>861氏の言うように街の構造がクルマ利用前提に変わってしまったことが大きい。
その上、高速道路の整備や道路の改善(バイパスの新規開通)等で街の道路渋滞が
減り、クルマで出かける苦痛が減ったことも加味される。
これは東北だけではない、全国的に起きている状況だ。
東京や大阪等の大都市の郊外でもこのような現象が起こり始めている。
鉄道がこれに対処する術は、ないと行っても過言ではない。パークアンドライドに
しても出先でクルマがないのだから使えない。
東北でも好例はたくさんあるなぁ。道路整備が盛んな秋田なんか典型だろうし。
869 :
炎の軌道工 ◆EF71eedTmg :04/08/02 09:52 ID:XywsJP/9
たしかに車の免許取ると鉄道使う機会少なくなるよな
870 :
炎の軌道工 ◆EF71eedTmg :04/08/02 09:56 ID:XywsJP/9
今の世の中環境問題とかあとトラック輸送での事故とか増えてるんだからもっと鉄道利用すればいいのにね
>>870 JR貨物利用が極端に減ってるのは大都市間輸送しかないから。きめ細かなサ−ビスが無いのは痛い。
地方の小駅とかで積み込み→積みおろし、くらいのレヴェルまでもってかないと社会的な動きには繋がらないと思ふ。
自動車が強いのは小回りが利くからなんだろうし。
>>871 その方式で昔の貨物列車はやっていけなくなって、20年前に貨物列車の大部分が廃止になったんだよ。
結局、鉄道貨物はコンテナ列車による拠点輸送で生き残るしか手がないと分かったんだ。
さらに鉄道より自動車の方が強い理由に、自動車の方が曲線や勾配に強いことが挙げられる。
山奥の山村や海辺の漁村などへの輸送はどうしても自動車に軍配が上がる。
都市部だって駐車場事情が改善されたら、鉄道はやって行けなくなるだろう。
>>871 しかも、トラックが環境に悪いって言われるけど、ちょこまかした配送とかが特に悪い
わけで、そこは鉄道では置き換えられない。鉄道はそういったことはしないから、なん
となく環境負荷が低そうに見えるだけ。
いずれにせよ都市間の貨物はガンガン鉄道使って欲しいとこではあるな。
ちょっとスレ違いな話が続くが。
まぁ結局701系が叩かれるのはそのぐらいしか金をかけられないからで、
その原因はというと車社会にあるというのが本当のところだからな。
で、金をかけないならかけないなりに精一杯頑張ってはいるよ。
トイレもあるしねw
金掛けないといいつつ、確かそれなりのお値段するんじゃなかったっけ?<701
その割には、蛍光灯とかケチり方がセコイが・・・
701に金掛けれないのは車社会が原因って言ったって、
そもそも車社会ってのは全国的な傾向なのだから、東北の特殊事情たりえないような。
一般人にもわかりやすいケチり方をしている(蛍光灯、ブラインド等)
クロス優勢の地区にオールロングシートを突然入れた
短編成で客を詰め込んだ
こういうことを一気にやるもんだから、悪評がどんどん広まって
みんな嫌いになっちゃったものだからどんどん悪いところ探して叩きまくってるんだろうね。
>>876 さすがに束もやり過ぎと思ったのか、
後にボックスシートにわざわざ改造したりとかしてる訳で・・・
仙石線にわざわざ2-wayシート車両いれたりしてるところを見ると、
束もまだまだ試行錯誤してるんでしょうな。
全車ボックスにしないと意味はない
なんだい?
また701ヲタでも釣ろうってのかい?
880 :
名無し野電車区:04/08/03 02:50 ID:WYvHH7Jz
>>878 しても意味ないでしょ。
どうせ車には勝てん。
881 :
名無し野電車区:04/08/03 02:59 ID:odROV5fG
882 :
名無し野電車区:04/08/03 04:59 ID:AFPBlQF1
ある駅での待合室で実際にあった話。
列車待ちをしていた一人の肝ヲタが、何をトチ狂ったか
横に座っていたネーちゃん二人組みに声をかけていた。
(ヲタ一人で声かけることにまずびっくりしたのだが)
「あの・・・ ど、ど、どこまで乗るんですか?」
「○○まで、そちらは?」
ねーちゃんも社交辞令で返したところがそのヲタは慣れたのか、
「いやー東北には素晴らしい普通電車、701系てのがあって、
走ってる全路線に乗ってきて今から帰るととこなんですよ。ロングシート最高だったなー」
この時点でねーちゃんかなり引いたのに肝ヲタはさらに得意げに、
「701のロングは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。701秋田タイプの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い。
他の在来線特急の大多数は、701の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席で701に勝っているのは、E2、E3、E4、E653系
など近年の東日本の新幹線・特急車くらいだろう。
しかし、それ以外の車両と比べれば、701系のロングシートは、
ロング配列という点をのぞけば、500系や700系のグリーン車と
同等の快適性を備えていることに誰も異論はないだろう。 グフッ」
「ななな701系は全国に走らせるべきです!」
「701系最高!!」
「偉大なる将軍様701系マンセー!!!!!!!!!!!!!」
・・・気が付くと電車は既に発車してしまっていた後だった。肝ヲタはぽそりとつぶやいた。
「洗脳活動完了、今日も駅ネするか。ブフッ」
883 :
名無し野電車区:04/08/03 11:14 ID:7uDsx12q
車にゃ勝てんとか言っている香具師は、東北エリアの路線の大部分が廃止になっても
いいわけだな。(非鉄か?)
まあ地元民は気にしないのだろうが、遠方からの観光客にとっては痛手だ。
観光客は新幹線でやって来てレンタカー借りて旅しますが何か?
885 :
名無し野電車区:04/08/03 11:33 ID:ui3cXWI3
旅情を感じない退屈電車701系あげ
886 :
名無し野電車区:04/08/03 12:38 ID:BFA6rbjt
>>884 恥部を観光客に見せたくないが故に、束は「トレン太くん」のPRに余念がないのか…。(w
>>885 スポンサーが集まらず、どうにか埋めているとしか思えない中吊り広告が
さらに旅情を殺ぐ。
887 :
名無し野電車区:04/08/03 16:01 ID:1plgbZG6
888 :
名無し野電車区:04/08/03 16:06 ID:L2Dh9+OB
>>883 車に勝てなくても廃止にしないがためにコストを切り詰めた結果じゃないの?
701系はいわば敗戦処理投手ってこと。
>遠方からの観光客にとっては痛手だ。
701系に乗って行く観光地ってどこ? 平泉くらいしか思いつかないけど。
まさか遠方からの観光客って乗り潰しや18きっぱーを指してるんじゃないよね?
889 :
名無し野電車区:04/08/03 16:14 ID:YSDX84JS
平泉電車で行くとひどう目にあうよ。
駅から遠くて。
890 :
名無し野電車区:04/08/03 16:17 ID:67iaiDZ9
>>886 > スポンサーが集まらず、どうにか埋めているとしか思えない中吊り広告が
弘南鉄道の中吊り広告の方がもっと充実しているぞ。
JRでは広告料が高すぎて沿線企業には出しづらいのかも。
891 :
名無し野電車区:04/08/03 16:19 ID:L2Dh9+OB
>>889 あれが遠いようじゃ行ける観光地などどこもないぞ。
892 :
名無し野電車区:04/08/03 16:20 ID:wtUHMZuj
>>891 平泉なら一ノ関からレンタカーだろ。
なぜ在来線を使う?
>>890 >弘南鉄道の中吊り広告の方がもっと充実しているぞ。
広告の内容が弘前に特化出来るし、輸送密度も結構高いからなぁ。
894 :
名無し野電車区:04/08/03 16:22 ID:L2Dh9+OB
>>892 だから、701系で行ける観光地などないんじゃないの?といいたいんだが・・・
895 :
名無し野電車区:04/08/03 16:23 ID:YSDX84JS
>>890 遠いよ。しかも山だし。
>>892 平泉駅から歩くより一関からレンタカーのほうが時間がかからないね。
896 :
名無し野電車区:04/08/03 16:25 ID:YSDX84JS
>>890 弘南鉄道は30分毎だし広告の効果もありそうだね。
JRだと高いくせに2時間毎のところとかあるし最悪。
897 :
名無し野電車区:04/08/03 16:38 ID:yxFapwtF
常磐線 : 楽しめるような沿線風景は無い 701以外にも455や415など多種
東北本線 : 長いわりに沿線風景はイマイチ 719や455も走る
奥羽本線 : 県境の峠以外、実は大したことない 田園が広がるのみ
羽越本線 : 海岸の立ち枯れ松林くらいしか見るものは無い キハも走る
田沢湖線 : 沿線風景は良い 701セミクロスが走る
898 :
名無し野電車区:04/08/03 16:51 ID:ui3cXWI3
>>894 観光客は秋田駅から角館寄るのに使うくらいでないのかな。
あと仙台駅からだったら松島とか(仙石線があるか)。
>>898 秋田から角館まででも普通列車で行く人は少ないのでは?
>>888>>894 沿線の小さな温泉の旅館とかは?
送迎が最寄り駅までで、そこまで701に乗る羽目になる場合もあるかも。
観光地、と呼べるほどのものは確かにないかもしれんねえ。
901 :
名無し野電車区:04/08/03 18:29 ID:L2Dh9+OB
>>900 >送迎が最寄り駅までで、そこまで701に乗る羽目になる場合もあるかも。
今の時代、少なくとも新幹線の駅か特急停車駅か空港までの送迎がなければ、客に見向きもされないよ。
>>901 そりゃあそれなりの大きさのとこだったら分かるけどさ・・・
まあ、具体的に挙げろって言われても困るんだけどもね。
観光地って言ったって、みんながみんなメジャーなとこに行くわけじゃないんだし。
束だって小さな旅ホリデーパスとか出したりしてるんだし。
903 :
名無し野電車区:04/08/03 18:52 ID:L2Dh9+OB
>>902 漏れも全くないとはいってないよ。
でもそのような乗客は誤差の範囲だろ。
904 :
名無し野電車区:04/08/03 18:54 ID:0Ee37pKs
905 :
名無し野電車区:04/08/03 19:01 ID:EGbXsdeX
秋田湯沢温泉に行く観光客が北上駅で送迎バスに乗ってたな。
奥羽本線でたらたら来るより速いんだろう。
高速道路ができたから最寄駅の概念が変わるね。
>>883 ていうか、車と張り合わないとならんっていうなら、首都圏以外の鉄道は全滅だ罠w
公共交通機関ってならまだわかるけど、なんで車と対抗って話が出てくるんだろう・・・
車に勝てないって以前に、そもそも車と鉄道なんて比較するほうが変な希ガス。
車乗ってる人って、鉄ヲタでもない限り、鉄道なんてハナから選択肢にすら入らないよ。
しかも、車に勝てないから敗戦処理で701って、いくらなんでも701と束に失礼だろw
まあ、それだけショボい車両って事なんだろうが・・・
907 :
名無し野電車区:04/08/03 19:12 ID:L2Dh9+OB
秋ノ宮温泉は古川まで迎えに来るぞ。
おまいら、少しは701系に乗ってあげろよ・・・
金田一温泉を売り込もうw
>>906 車と張り合えって言っているのは転クロ厨の方なんですよ。
「転換クロスシートを導入すれば車から鉄道に乗客が戻ってくる」ってね。
でも、ご指摘のとおり、東北地方では西日本地域よりも道路が便利だから
マイカーユーザーに対してどんなに快適な(と厨房が考えている)車両を
用意しても無駄なんです。
結局、東北地方で鉄道に乗るのは高校生と県庁所在地近傍のわずかな
通勤客程度というわけでして、いずれも利益をもたらしてくれそうな乗客層
ではありません。過去スレに東北地方の支社の収支状況が載っていましたが、
新幹線を擁する盛岡支社ですら赤字ですからね…。
これで束に詰め込み仕様で無い車両を求めてもそりゃ無理というものですよ。
新規に獲得できる可能性がある乗客層が18キッパー程度では。
東北の観光地は鉄道では行けない山奥であることが売りなんですから、
701系を観光客に配慮して設計しても誰も乗らない。
そういうわけで、敗戦処理車(というのは大分以前から言われていたことですが)
というのは非常に的を射た表現だと思うのです。
701系は、他のJRに先駆けて登場した地方線区用通学電車であるがゆえに
叩かれていますが、他社も旧型車両の置換えに手をつけていないだけで、
冷徹に車両の仕様を考察すれば各社とも次世代車は701系の亜流になるでしょう。
まあ、東北地方のJRの幹線は、対北海道の貨物列車を通過させる役割の方が
重要になっているので、旅客輸送から撤退して貨物用に特化させた方が
良いのかもしれない。
>>910 昔いた終電さんって糞コテと、言ってる事がそっくり。
で、その転クロ厨とやらは、実在するのかい?
701系を、酉叩きや18キッパー叩きに利用する輩には、正直ウンザリなんですよ・・・
当の束ですら、オールロング一辺倒を止めてるというのに・・・
913 :
名無し野電車区:04/08/03 20:38 ID:7zMDEiJq
>で、その転クロ厨とやらは、実在するのかい?
いないと思う。
みんな転クロなんて不要だと考えてるだろう。
>>912 転クロ厨は実在するでしょ。
何なら見つけ次第コピペしようかい?
それと701系を使って束叩きを行っている、の間違いでしょ。
加害者が被害者ぶっているようで不愉快。
915 :
名無し野電車区:04/08/03 20:39 ID:QYQfi5Uj
鉄道ファンも不愉快になる701系
金田一温泉も最近は二戸を最寄り駅として宣伝してるな。もっとも寂れまくってるが。
特急が止まらなくなった駅ってのは存在感がなくなるわけだ。
オールロングハァハァvsクロスマンセー再びか・・・。
一応701にもクロスバージョンあるんだから、
いい加減、この手の争いは他所でやってくれんかねえ・・・
>>914 来てもいない転クロ厨とかの話を出してるのを棚に上げてる時点で、
悪いがそっちも被害者ぶってるようにしか見えんよ。。。
終電、懐かしいな・・・
ヤシも口癖のように束は近距離都市間輸送を完全に捨てただの、
701は敗戦処理の車両とかオールロングマンセーとか繰り返してたが、
ヤシは、あの後仙台シティラビットが増発されたり、仙石線にクロスが入ったことについて
どう思ってるんだろうなあ・・・
>>918 170 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 04/07/13 11:46 ID:yV3ZytSH
転クロな車両投入でサービス向上すべき
こんなのありますが何か?
それに701系の話題で束叩きを行っているのは事実でしょ。
仙石線もクロスを入れたはいいが高速道路できてぼろぼろのようだね。
あなた方はどうやら最大の転クロ厨を忘れておられるようです。
川(ry
こういうアフォもいるが・・・
73 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/07/09 19:05 ID:j52Ml3vR
701は糞
74 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/07/09 19:06 ID:j52Ml3vR
>>73 激しく同意
転換クロスにするべきだ.
75 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/07/09 19:07 ID:j52Ml3vR
>>74 やっぱり意見が同じ人はいっぱいいるモンですね.
701マンセー厨死ね.
JR東日本なんかなくてもこの世は成立する
76 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/07/09 19:07 ID:j52Ml3vR
>>75 僕もそう思うよ.
125系が電関クロすなんだからね.
どう見ても釣りとしか思えない訳なんだが・・・
スルーできないほうが悪いとしか・・・
学生とわずかな通勤客しかいないって言うんだったら、
いっそ電車は朝と晩だけ走らせて、昼間に保線工事とかすればいいじゃん。
223系厨があちこちで転換クロスシート車でなければ客=人間扱いされていないと吠えているじゃん。
928 :
名無し野電車区:04/08/03 21:16 ID:L2Dh9+OB
今日最大の釣りは912のような気がするんだが・・・
だからスルーしろよ・・・
転クロの話なんてどうでもいいよ。
わざわざ煽り返す奴が一番迷惑。
>>928 了解、ID:nJS0P8uwはスルーということで。
931 :
名無し野電車区:04/08/03 21:20 ID:Eh3z9CI1
むしろ転クロ厨とか言い出した
>>910のほうが・・・
ていうか、シートの話でそんなに煽り合いしたいんなら、別スレ立てろといいたい。
次スレいらないだろ。
これじゃ、東北の恥さらしだ・・・
>>921 自家用車には負けるといいたいが、高速に入るまでが混んでるからまだ優勢
高速バスもそのせいでまだまだ。
いすが硬いんじゃボケ
仙石線が拘束ハズに押されてるなんて初めて聞いた。
ていうか、このスレの人達は、仙石線が拘束バスや自家用車に負ける事を望んでんの?w
938 :
名無し野電車区:04/08/03 21:35 ID:L2Dh9+OB
>>936 乗ったこともない関東人ですか?
258 :名無し野電車区 :04/08/03 18:47 ID:n3jEFkLh
鎌倉花火、8月10日に開催だね。
仕事帰りに鎌倉着くのが22時頃になる
とすげー鬱になるけど、やっぱ鎌倉花火
は8月10日の開催がイイ!
939 :
名無し野電車区:04/08/03 21:37 ID:L2Dh9+OB
ヴァカ新庄が933のテンプレでホントに立てやがった・・・
940 :
名無し野電車区:04/08/03 21:42 ID:rMNIPQYG
どうせ次スレも転クロvsロングマンセー、束vs酉で、あっという間に1000逝くべ
941 :
名無し野電車区:04/08/03 21:43 ID:xhMs5Abl
18切符を使うとどんな効果が現れるか。
まず、18切符を使うと、もちろん旅行に行きますよね。それで普段、人の
少ないローカル地区に行く人も沢山出てくるわけ。そうするとそういう人たち
はそこで買い物をしたり、観光したり、18シーズン以外は閑散とした場所に
お金を落としていくわけ。例として木次線とか。たとえば、首都圏に住んでいる
人達は18切符を使って各地の競馬場・競艇場とかに行って観戦もするし、
大阪のGLAYのコンサートに10万人集まったのも18切符があって
地方からも安く行けるおかげ。コミケがあんなに盛り上がるのも18切符という
安い切符があるからこそ、これだけ地方から人が集まってくる。もちろん、
そういう人達は現地で観光したり食事をしたり、やっぱりなにかお金を落とすわけ。
たまに、MLながらをなぜ赤字なのに運転するのか?という人がいるが、
これは人口密度の高い首都圏の18ユーザーを日本各地に送るためにある。
だから、ながらで儲けるために運転されているわけではない。ML九州や
ML山陽・高知など他のMLシリーズも同様だ。
つまり、18切符は地方活性化のためにあるようなもの。
しかし、何も食べないで観光もせず、連続車泊で乗り潰しだけしているような
鉄道ファンの方ははっきりいって利益にもなにもならない。
18切符を廃止なんてことになったら、18きっぷユーザーを頼りにしている地方が
大反対するだろう。
>>937 俺は望んでまではいないけど、負けることは間違いないとは思ってる。おそらく、当の
束の社員だって、休みの日には自分たちの商品である電車なんか乗りたくもないだろう。
車掌だって、自分で乗務しながら「この人たちは何でこんな電車乗ってられるんだろう」
って思ってる。
致命的に遅いんだよな、仙石線。いまどき最高速度50キロとかでたらたらしてるとねえ。
横走ってく珍走団に追い越されるし。
このスレのみなさんは東北の電車が嫌いなヤシばかりなんだなあ。
なのに、何故鉄板に来てるのか謎だけども。
嫌だと言わなけりゃ現状のまんまでしょ。
だいたいあの電車の速度はぬるぽだな。
947 :
名無し野電車区:04/08/03 22:24 ID:RZ59NCfj
948 :
名無し野電車区:04/08/03 22:50 ID:/0kNMNdl
>嫌だと言わなけりゃ現状のまんまでしょ。
鉄ヲタが2chで騒いで改善(一般客には改悪?)した例があるのかと小一時間(ry
なんじゃこれはあああああ。
転クロ厨ならこのスレからいくらでもコピペして来れるが、
ロングマンセーってどこにいるんだよw
空いてるならロングの方が楽だ。
とか言ってみる。
転クロ厨とか言ってるけど、どう見ても釣りにしか見えないんだが・・・
そんなのに釣られるヤシに対して、敢えて言おう。ロング厨であると。
953 :
名無し野電車区:04/08/03 23:50 ID:ui3cXWI3
701系なら仙台都市圏を除けば、殆どの路線では2両編成で足りそう。
>>951 釣りはともかくロング厨というのは意味不明
1両編成でも充分
956 :
名無し野電車区:04/08/03 23:59 ID:OcHCphuC
>>852 盛岡で暮らすにはクルマが必須。
中心部にマンションを持ってるような奴でも
郊外に出向かないと欲しいものはそろわない。
>>852 転クロ厨って釣りなんだってさ。
だからもう東北では車がないと生きていけないから列車に転クロ入れたところで
どうせ客乗らないよって話をする必要はないみたい。
959 :
名無し野電車区:04/08/04 00:59 ID:7LqkoDX+
嗚呼、私はさいたま県議会で行われたこの質疑を2ちゃんねるに貼りたい。
激しく貼りたい。
貼って2ちゃんねら初経のご意見を賜りたい。
hテテp://www.pref.saitama.jp/s-gikai/gaiyou/h1309/1309i030.html
かつてではなく
宿敵は宿敵とはかけらも思っておらず
そこは関東の都などでもない
この人たちはなぜそこがそう呼ばれるか分かっていない
ああ美しきかな彩の国
※内容上さいたま系路線板とさいたま板に貼っております
すわり心地
クハ455-33>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>701
962 :
名無し野電車区:04/08/04 10:02 ID:0ozZQpoM
確か元GREEN車でシートが往時のままだった香具師。
964 :
名無し野電車区:04/08/04 21:11 ID:QGnGRq48
ある駅での待合室で実際にあった話。
列車待ちをしていた一人の肝ヲタが、何をトチ狂ったか
横に座っていたネーちゃん二人組みに声をかけていた。
(ヲタ一人で声かけることにまずびっくりしたのだが)
「あの・・・ ど、ど、どこまで乗るんですか?」
「○○まで、そちらは?」
ねーちゃんも社交辞令で返したところがそのヲタは慣れたのか、
「いやー関西には素晴らしい快速電車、223系てのがあって、
走ってる全路線に乗ってきて今から帰るととこなんですよ。転換クロスシート最高だったなー」
この時点でねーちゃんかなり引いたのに肝ヲタはさらに得意げに、
「223系の転クロは人間工学を研究し尽くして作られているから
快適性は群を抜いているよ。特に背もたれ部分部分のなめらかな
カーブによるホールド性は秀逸だろう。223系マリンライナーの快適性は
もはや近郊型というレベルを超越している。特急型に近い。
他の在来線特急の大多数は、223系の快適性の前には大きく見劣り
してしまう。座席で223系に匹敵するのは、キハ120系、207系、221系、500系、681系
など近年の西日本の新幹線・特急車くらいだろう。
しかし、それ以外の車両と比べれば、223系の転クロは、
リクライニングしないという点をのぞけば、700系や800系のグリーン車と
同等の快適性を備えていることに誰も異論はないだろう。 グフッ」
「ににに223系は全国に走らせるべきです!」
「223系最高!!」
「偉大なる将軍様223系マンセー!!!!!!!!!!!!!」
・・・気が付くと電車は既に発車してしまっていた後だった。肝ヲタはぽそりとつぶやいた。
「洗脳活動完了、今日も駅ネするか。ブフッ」
965 :
名無し野電車区:04/08/05 11:51 ID:HZO2y0T0
>>730 そのとおり。そのことについては批判の余地はない。
問題なのは座席だけ。仙台地区の各停用は現状でいいが、それ以外の運用は
せめてセミクロスにすべき。それだけ。それさえなってれば車両面については他に言うことない。
セミクロにしなければならない理由は?
コストダウンのための車両だからね。
少ない両数でたくさん収容することが主眼の車両。
収容人数が減っては意味がなかろうが。
968 :
967:04/08/05 16:24 ID:h3EMgKgS
あ、今の、セミクロにしちゃまずい理由ね。
クハ455-33
なぜか仙台455系特保車では、この車両の座席だけ非改良タイプ(昭和40年度2次債務車より前)のまま。
サイズこそ急行型だが、形状は近郊型の非シートピッチ改善型に近い。
970 :
名無し野電車区:04/08/05 20:36 ID:f+UdCKG3
今度下りえちごから青森まで18きっぷで乗り継いで行くのだが、
家畜車は避けられないのか・・・
>>970 青森まで5000円程度で行けるんだから文句言うな
972 :
◆F1pnwi3L7k :04/08/05 20:48 ID:G2HjEE0l
973 :
◆bq6XPs.de. :04/08/05 20:48 ID:G2HjEE0l
974 :
名無し野電車区:04/08/06 15:44 ID:Umb1r50q
age
975 :
名無し野電車区:04/08/06 21:43 ID:9YR87yOO
当然だろ、実際に
>>270みたいな家畜を輸送するんだから。
何をわけわからないことを言ってるんば?
976 :
名無し野電車区:
age