マジな話。>898 のピク記事の内容を敷衍すれば、
50/60Hz両用の冷却油ポンプとブロアーの駆動モータの定格は、
◎先ず50Hzの時の最大電圧に耐え、(巻線)
◎同、50Hz時の最低電圧で十分な出力が得られ、(出力)
◎60Hz時の最大電圧で回しても、過負荷にならず(余力)
◎周波数が変わっても追随できる回転子形状設計
ということになって、55Hzが仕様に出てくる余地は無いんです。
もしそう書いてある資料があれば、ピクの記事と矛盾し、
この場合ピクの記述が正しく、捨てられるべき資料です。
その手の誤りを含んだ資料は他にも結構ありますね。
485が1両960kW出力だ!なんて定格表を載せたのはたしかそのピク!
どっかの大学の先生が、EF200より東北本線特急の方が大電流!と
主張されたネタ元がこの誤りじゃないか?と思ってます。
資料は取捨選択・吟味が大切。
参加者が少し増えたのは確かだけど、
自分でもUPしてた、淡々とした技術解説に対し、突然切れまくって攻撃を繰り返し、
排除宣言が繰り返されるなんて、反対意見も混ぜるなど手は込んでるけど、
神聖な領地を冒された!と勘違いした神がやる、時々出会うパターンだ。
ほんの少し混じった第三者が「漏れは自演じゃねぇぞ!ゴルァ〜!」と
地雷化するのを期待してるんだろうけど、多くのROMには迷惑な話です。
もう、イイよ、自演は(w。次は、またも別スレを建てるの?淡々また〜りでイイんじゃないの〜?>942 に同感です。
定期試験で平均点80点台というのは学年順位一桁組の超優秀どころでしょ。
その人達でも10%〜20%は間違える訳です。普通の人は40%以上も間違える。
それが社会に出たら突然連続満点に変わって、無謬の神になり!「朕と違うのは謗法じゃぁ!」
とばかりに「55Hz居士」を守って60余レスもするなんて見苦しいから止めたらどうです?
文を作った当人が他スレにコピペを貼ったように見せるやり方もトラブルメーカーで、
対人接触障害そのもの。今度ので折角住人が少し増えたんだから、次スレマタ〜リで逝こうよ〜〜。>955に同意!
354 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/05/10 10:02 ID:G/uejyFl
test age 672
>350は、冒頭の1行が無ければ質疑に対する適切な補強UPなのに、
なんで無内容な挑発をやるのかね??
>347 のリンク先じゃ、一日平均3Res.だったのが、地味なその問題で突然70Res.も
自作自演!反対発言まで付けて、まるでシナリオライターごっこか、病気。
それで有利な材料を探しにこっちのスレに出張したみたいだね。
429 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/05/10 13:07 ID:pHdfsF5r
>427
> 711系で弱め界磁制御をしたら120キロオーバーは可能?
こういう仮定質問は答えようがないんだスネ
711というのは、コストダウン車で、トランスのタップ制御だけで行って、
発電ブレーキさえ付けなかった車両です。いわばディーゼルカーの電動化。
弱界磁の代わりに、モーター最高使用電圧を上げた訳で、
弱界磁と発電制動を加えると設計コンセプトから言って711じゃなくなっちゃう!
その前提だと、もっと電圧を上げられるかどうか、が実際上の問題になり、現「仕様」を
前提に考えれば保証範囲外で不可!
しかし、ホントはもう少し高い電圧で働けるかもしれない。絶縁の上限に近いですから、ダメかも。
だから弱界磁導入は問題外なんだけど、仮に無理矢理弱界磁装置を付けた場合、
電圧が一定だから、磁束に反比例で速度が上げられるはずなんだけど、
同時に電機子反作用の影響で閃絡を起こしやすくなり、
安定運行・保守の観点からは使えるかどうか、
いずれにしろやって見なきゃワカラン!が答えかな。
寿命を考えない短時間なら楽々OK。実用製品を作るってのは結構たいへんなんですよー。
431 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/05/10 21:16 ID:w8DRyW43
>430
補足THNX!711はもうサイリスタでしたか!それならもっと簡単構造!
低圧タップ方式だとばかり思ってました。久しぶりの気がしますD7さん。
脈流500V仕様というのは、積層鉄心により薄いものを使うとか、放熱換気量を増やす
などの細かな配慮は考えられますが、基本的には375V定格モータのレッテルの貼り直しですね。
電圧比例だと120kW*(500/375)=160kWになるのが、165kW定格というのはもろ比例計算!
(150kWに抑えてるという資料も見掛けますが)
耐電圧では、発電制動時に力行時の2倍以上の電圧を発生させて動作していますから、
発電制動を使わなければ500Vくらいまるきり平気な訳です。
要するに、何が何でも抵抗を使わない安価設計で、711には弱界磁制御と発電制動を使わない事を
決めたのに「弱界磁にしたら」という質問はないでしょう〜よ〜。(w
「もっと高い電圧を加えて」の方がマトモ(w。サイリスタを耐圧の高い物に変える必要はありますが。
>>7〜9
この板の住人には、無意味なAAコピペより迷惑だな、こりゃ
11 :
名無し野電車区:04/05/12 15:46 ID:JEvIAkGA
クモハ455-10
12 :
名無し野電車区:04/05/12 17:50 ID:wYOe5msp
13 :
このスレの1 ◆m6qBjgbCQc :04/05/12 18:12 ID:s9U03QRs
一応粘着中も放置ってことでヨロ
5/13の早朝 岩沼⇒一ノ関(521M) ⇒仙台は
S40が充当されるかも。
5/13の早朝 岩沼⇒一ノ関(521M) ⇒仙台は
S40が充当されるかも。
>962 >> 次スレマタ〜リで逝こうよ〜〜。
> 君が夜な夜なやってきては、いつまでも55Hz発言に対して執着している限り、無理なような気がする。
両周波数兼用車55Hz中心設計説が御教義に基づく不磨の祝詞(のりと)であらせられます
事を、浅学にして存じ上げませず、あまた衆生ヲタROMの求めまする正しい情報を指摘
致しましたる段、神への冒涜であり不敬の極みでありました。神の怒濤の怒りは、全く無
関係の個人名を晒し、無関係の他スレを爆撃、90レス余のシナリオライターごっこアップ
を誘発し、指摘した情報の編集コピペまで繰り返しアップされるまでに膨張して、とどま
る処を知らぬ有様。願わくは神の憎悪を鎮め奉り、他の人も書ける普通の板に戻せよな〜〜。
戒名奉納「狂粘着院55Hz居士」!
戒名は奉(たてまつ)ったし、あと墓と仏壇、祭壇は親切などなたかがきっとupして下
さる。まるで∠○束労元委員長木公山奇日月大明神並の大物扱いの厚遇になるんだから、
ナムナム「狂粘着院55Hz居士」殿成仏〜〜っ。チ〜〜〜ン。(AA省略
技術解説をマルチポスト・コピペみたいなミットもないこと、あたしはやらないよ。重ねて
説明するんなら、もっと深く詳しくするか、別の切り口から説明し直して読んでヒットし易い
ようにするのがROMへの礼儀というもの。違う切り口の説明方法を追い掛けないと当人の知
識・能力も鍛えられないしね。新たな情報のない重複upなんか読まされるのはゴメンだね。ま
して刺々しいだけなんて逝って良し!「例え話」はダメ。それは物理的説明ではないから何の説明にもならない。
そこでおまけ!橋の強度設計をするのに、通過車両重量の平均値なんか採ったら重い車両が
通ったら落ちてしまう。最大重量の車両が集中した場合を想定して強度を決めるのが設計としての遵守事項だ。
トランスでは鉄心の飽和磁束密度特性からくる最大磁束Φが鉄心断面積という物理寸法で決まっ
ており、コイルには磁束の変化率に比例した電圧を生ずるから、それは巻き数と周波数に比例する。
これを逆に見ると、低い周波数の方が低い電圧で最大磁束密度に達して、それ以上の電圧を短絡
してしまう。これが、50/60Hz両用トランスの設計が50Hzの最大使用電圧を基準に行われる理由である。
なお、磁気飽和で交流の一定電圧以上を短絡する現象は「磁気増幅器」としてタップ切換な
ど交流電気機関車の電子スイッチに応用されたことがある。(サイリスタ同様の位相制御可能)。
磁気増幅器の利用は現在では方式の簡単な大型の半導体素子方式に取って代わられている
(以上、深めた情報+関連新情報:磁気増幅器の説明なんて鉄道板じゃまず初めてでしょ。
「飛びヒ」を使って2重構造のトロイダルコイルを巻いて作るんだけど、なかなか面白い工房実習だった。
もちろん動作特性も採取。)(飛びヒのヒは漢字が見つからない!布の織機で糸を噛んで左右に飛ぶやつ)飛び簸?
18 :
名無し野電車区:04/05/13 20:28 ID:MJpBrGBl
#言葉遣いが見下し口調って!デスマス調のマスコミってアカハタくらいしかないはず。
解説の記述はニュートラルであり、読む側の感覚が特殊で普通とはかなり違うのではないかな?
教科書敵視の様にお見受けするが、感性が問題の教科には確かに教科書準拠にあまり
意味がない。ところが理工系は逆に教科書の水準は必要最低限で、実用には教科書範囲
より遙かに広範な知識が必要だ。全くの基礎である教科書程度が分からなければそれこ
そ問題外になってしまうことが多い。教科書だけではダメなんだ。引用の前後に、ため
息とか、痛いとか、余分な評価行を付けることこそ無益な感情・感覚剥き出しだろう。
かなり手の込んだ稀に見る大規模な荒らしだけれど、肝心の事を見落としてるから見
破られて成功しない。それは、あまりに感情的攻撃的で、スレ立て人など何としてもス
レをまともに戻したい思いの関係人以外は、障らぬ神に祟りなしで引いてしまうのが普
通の状態なのに、1日平均3レスだったのが、そんなに盛り上がる訳のない地味な話題
に10倍前後のRes.が続いているからだ。刺々しい打撃的アップがなければ、いろんな
人から興味ある内容へのupは行われてくるのに残念。中味でやれば〜〜。折角の資料がもったいない!
基本的には神の荒らしが収まるまで放置するしかないが、思いも寄らない多数のupに
より相手に成り済ますなど悪質な方法で多数のスレに亘ってまとめて荒らされているの
で、皆様にその構造を明らかにしてからスレ無関係内容はもうお休み。実に下らない!
10倍もRes.して意図した「雰囲気」を作るなんて呆れるけど、相手に成り済まさないと対抗
できないなんて、そろそろ息切れだ。ご苦労さんなことで。いつ仕事をするんだろ?1対10は1
の方がず〜〜っとラクチン(w。急ぎの作業でここ2日取られたけど、その間も飽きずによくやるよ(ハァ
ID:MJpBrGBl
氏ね
お前こそ長文連続書き込み荒らし。
電波はスルーしろ。
このスレもうダメぽ
まだ立ったばっかりなのに・・・・・・
21 :
名無し野電車区:04/05/13 21:20 ID:Tkd0HBv2
ミイラ取りがミイラになってどうする
| スレを食い荒らすID:MJpBrGBlを
, - 、_.'⌒ヽ. | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
., - ノ | | | | ヽ. . | || |_ [ _ ] `ー'.ノ |
( 、ー--j‐i' | |_.ノ|..ノ |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄ .ノ @
( / Q Ql | ._ _____ _n_  ̄ n  ̄ ̄
.__ゝて __> | |.| └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
( ( \ノノ / .|.| n // ^コ lニ^ (0 |
`て ヽ. i'._  ̄| 、ー'ノ ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉 、ソ ◎
.'⌒i.、! ノ7lヽ |  ̄  ̄
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て_
| |  ̄ ̄〉! /`r-='
23 :
名無し野電車区:04/05/13 22:02 ID:L0e/IrAh
中味の話に戻ればど〜よ。膨大な資料から常に適切なものを出して来られるようにして置
くのは大変な手間が掛かるもの。尋ねられたらそれをきちんと提示したら、それこそ「神」
扱いで評価されるだろう。ところが、その資料に「独自の見解」を、そうと断らずに添えて、
それがエラーだった。エラー指摘で、すぐ訂正すれば良いんだが、アベコベに、指摘を逆恨
みして、他スレにまで出かけて、手当たり次第に膨大な量の謀略的な荒らしを重ねてるって
のは、ミジメというか、救いがたいというか、間違われて攻撃に晒された人達をどうするつ
もりだね。個人名まで晒して!Oh!BAKAが!
10倍も弾を撃って、勝手に撃った側があたふたじゃ、まるでイラクのブッシュだね〜〜。
無関係の市民や捕虜虐待かファルージャの大虐殺みたいな血迷った真似を続けるのは、是非
是非、頭を冷やして中止して貰いたいものだ。なんとかしてよ、馬力の塊のシナリオライター
君。おかげで、どのスレでもみんな引いてるよ。
長文読む気しねぇな
ホントだね。スルーも出来ないで泥沼化させちゃってるところなんか。
26 :
名無し野電車区:04/05/13 23:00 ID:KuRFoAgQ
そして誰もいなくなった
27 :
名無し野電車区:04/05/13 23:15 ID:w27cVcM3
まだやってんのかよ、ID:MJpBrGBlよ。
逆恨みもいいとこだな、知識ばかりの頭デッカチで常識を知らない
餓鬼にも困ったもんだ。
____________
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン /
川|川/ \|〜 ポワ〜ン / 僕ちゃん天才だから技術的なことに関する知識は完璧
‖|‖ ◎---◎|〜 / 感謝して欲しい位なのに、何でウザがられるんだ?
川川‖ 3 ヽ〜 < 論破された55Hz居士が逆恨みで大量の自作自演投稿をしてるに決まってる
川川 ∴)д(∴)〜 \ キ〜ッ、チックショー見てろ〜
川川 〜 /〜 カタカタカタ \____
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \鉄道命_ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ ドキュソ氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
29 :
名無し野電車区:04/05/14 13:41 ID:U/3W6YPl
明日北陸の475に会いに行きまつ。漏れの近所ではデカ目が絶滅したので、今から楽しみでつ。
>ID:0Wpz31XH
無意味なコピペすんなヴォケ!
禿しくうぜぇんだよ!!
33 :
名無し野電車区:04/05/14 16:15 ID:31i4JkB+
976 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:04/05/13 00:53 ID:D2Hg+ivl
鯖移転でつ
新スレ
まだまだ現役!交直流急行型電車 Part3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084267358/l50 977 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:04/05/13 20:55 ID:98lT2S9n
>>976 新スレ荒れてるね
978 名前:So What? ◆SoWhatIUjM [sage] 投稿日:04/05/13 22:08 ID:oOZnafYd
>>977 文章にその人の人間性が見て取れる
実にわかりやすい例ですな(w
979 名前:名無し野電車区[] 投稿日:04/05/13 23:39 ID:VvxgbPGy
新スレも駄文で埋め尽くされていくのかね
鬱だな
34 :
名無し野電車区:04/05/14 16:17 ID:31i4JkB+
35 :
名無し野電車区:04/05/14 16:23 ID:31i4JkB+
36 :
名無し野電車区:04/05/14 16:32 ID:31i4JkB+
これらは55Hz居士が自作自演している動かぬ証拠だ
他にもあったら見つけ次第アップするね
どっちもどっち。目糞鼻糞の差ってことがわからん理系の一番悪いとこを集めた吉外
スレの趣旨に沿わないカキコしてる時点で荒らし
38 :
名無し野電車区:04/05/14 19:03 ID:4IyfZWNS
もうヤダ。
あの良スレ「き電マンスレ」にも出没している。
だれもしていない話を勝手に始めやがるんだ…
まだ現役だったか。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1066132082/446-513 ID:C4iVXZIb ID:mZuB1ln/ ID:BnHSTyjg ID:6p35nFM+ ID:ztHwhNGj
ID:RyoTEr07 ID:ztHwhNGj
が、当該人物によるカキコに考えます。
自分に反抗する意見に対しては自作自演扱い、
自分の誤解で被害妄想ぶちかまし、
さらにはビートたけしだの志村けんだのわけわからん電波まで飛ばす飛ばす。
流し読みではなく、腰を据えて読むと、頭に血が上ったオナニー技術屋の
バカさ加減がよくわかるかと思われます。
コピペしてるバカもいちいち長文で反応するバカもスレ違い&荒らし。
あう使いとか上新庄がマシに見えてくる。
お前ら一遍死ねや。
41 :
名無し野電車区:04/05/15 00:14 ID:/UKsXm37
「55Hz居士」の脅迫状!がupされてる。荒らされたくなければ俺様のカキコを訂正す
るな!というわけだ。そのためだけに90レスも荒らしとは!ROMの皆さん是非ご一読を。
>JRQ鹿児島線事故調報告に一言【中継厨房2】
>
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1063940346/161n ソースに勝手に付け加えたいい加減な情報の誤りを指摘されたのを逆恨みしての個人名
晒しと言い、カキコ晒しと言い、誤爆だらけで90カキコも荒らして、その約2/3が逆
恨み攻撃というのは開いた口が塞がらない。1〜2往復で自然に終わる中味をスキだね〜。
この上、自らの出所を晒して荒らし宣言とは!自分自身の超DQN晒しになってるのは
気付よな。通りすがりのROMにどう見えるかがカギなのに、脈絡のない不可思議な攻撃
文を手当たり次第のスレに書き散らしてしまって、しかも筋違いな脅迫状を出したなんて、
完璧に自滅路線だ。昔、某団体のスレ監視団が、同じスレ荒らし脅迫をやらかして「余計
な事を言わなければスレも荒らされないのに」とやって正体を晒してしまい、何が何でも
潰したかった本スレをしっかり定着させてしまった事がある。あれは大変な逆効果だった(w
単純な荒らしなら放っておけば良いんだが、今後も訂正される度に誰彼構わず噛み付く
んだろうから、放置自然鎮火の前にヒッキーパワーの稀に見る大規模な荒らし構造は明ら
かににしておこう。爆撃予告スレも何が落とされるか暫く注目すれば自爆してゆくDQN
振りを楽しめる。少し構えて頭をひねらないとカキコも引きがちになる対象スレの内容に、
どう噛み合って荒らすのか、見ものという他ない。ほーそうかい!のひと言で済む事をマア(w
42 :
名無し野電車区:04/05/15 00:21 ID:JQ8eZzuO
今、471系の録音を聞いてまたーりとしてまつ。
MT-54(Wの、グィーンという加速音がたまらん。。。
471系は、録音が、結構難しいでつ。
デッキが、ないから、ドア付近で録音しても、
ロング付近ににぎやかな人が座ったら終わりです。。。
ここの、知識オタ?しつこいね。
俺は、前スレでウテシですっていった者だが、
君らの知識は、実際に電車動かしてる立場だけでなく、
趣味としての立場からも役にたたへんな。
そんな物は、いくら長文で書いてもここの住人にしてみれば
情 報 で は な く 、ノ イ ズ です。
43 :
名無し野電車区:04/05/15 01:01 ID:3ab++wFA
脅迫状の中味が違わないか?スレの色合い云々が争点じゃなくて「無意味に打撃的攻撃的
レスを上げるもんじゃない」「自分のレスの攻撃性に気づかないでいると、多くの相手か
らの反撃の理由が分からず、自信喪失で引きこもりに陥る」ということだから、それ以降
の彼方此方のスレへの絨毯爆撃は、批判拒否症で激しくキレているだけ。誰か一人が神で
誤りの訂正は許さない色合いのスレなんて、危なくて誰も近寄れないじゃないか。
「勝手気儘の板支配の自由」を求めてそこら中爆撃だなんて、はた迷惑もイイとこ。
#爆撃予告のスレは数人で回してる閑散スレの様だけど、今、信通の教科書には省略され
ている時素速度照査を使った過走防止装置の実地調査と理論解析が続いている。それこそ
「ほー、そうかい!」くらいしか返せないみたいだからもっぱらROMってるけど、なか
なか面白い。教科書の方がこの次の改訂でその部分を載せるんじゃないかな。
ROMの皆さん、中味に噛む形の「荒らし」に行ったらどうよ。長らく計算から遠ざかって
たシトはさび付いた頭がギシギシ云うかも知れないが、頭も気も心も若返ること必定(w。
中味は弘法数学1〜2だから大丈夫(のはず)。あの中味じゃAA程度じゃ単なる雑音に
終わって荒らしにならないだろう。