【200系】上越新幹線スレPart6【ノンストップとき】

1 ：名無し野電車区 ：03/12/14 00:11 ID:9yVFPx9D
E1系にリニューアル車登場
３月改正では本庄早稲田駅開業、高崎駅でのE4系分割併合開始
そんな上越新幹線を引き続きマターリ語りましょう。

▼初代スレ
上越新幹線（HTML化中）
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1027685632/l50
▼前々スレ
今、復活のとき☆上越新幹線Part2（HTML化中）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1037188250/
【とき】【たにがわ】上越新幹線スレ3（HTML化中）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1049102588/l50
【とき】【たにがわ】上越新幹線スレPart4
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053533183/
【とき】上越新幹線スレPart5【たにがわ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1071328300/

カレーショップＣ＆Ｃのカツカレーは世間の常識

カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
これらに使われている肉は豚が常識
高原野菜とカツの弁当は鉄ヲタだけの常識

▼関連スレ
【H編成引退】東北新幹線スレ8【やまびこ275km/h】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1078704006/l50
【全車指定】秋田新幹線・山形新幹線９【牛牛詰め】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1081549940/l50

▼関連サイト
JR東日本新潟支社
http://www.jrniigata.co.jp/
えきから時刻表
http://ekikara.jp/
上越新幹線車両運用表
http://www.asahi-net.or.jp/~yz5m-stu/tetsu/tetsu01-01.htm

▼本庄早稲田駅開業関連情報
２００４年３月改正プレスリリース
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20031207_1.pdf
本庄早稲田駅時刻表
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20031207_4.pdf

▼前スレ819さん撮影のE1系リニューアル車画像集
リニューアルＥ１系Ｍａｘとき＠新潟駅
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e101.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e102.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e103.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e104.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e105.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e106.jpg
自由席２階
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e107.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e108.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e110.jpg
自由席１階
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e109.jpg
車内自動販売機
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e111.jpg

／用意・・・ドン高崎ダッシュ〜 高崎ダッシュ 萎え〜　＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |
　|. Д｀）；´Д｀）（；´Д｀）　　 | 高崎だ
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|（；´Д｀） /| ∧＿∧ .（；´Д｀） 　ガラガラときだ
　|⌒　∧＿∧（；´Д｀ ）　∧＿∧　空気輸送Maxだ
　|）　（；´Д｀ ）　∧＿∧（；´Д｀ ）
　|　/⌒　　　ヽ （；´Д｀ ）　　　 ヽ 100メートルダッシュだ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ノ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | 　座りたい・・・
　|　　 ＼＼ ノ ＼＼.／| |＼＼ | |＿＿　　
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ　　 ‖
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　┌─┴─┐
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　│とり弁│
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ └───┘
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ドドドドドドドドドドドド…あぁ麗しの高崎ダッシュラプソティー

必見★ 今夜NTV10時〜OA！スーパーテレビ情報最前線「新幹線100のヒミツ 出発！日本縦断の旅」

1、新幹線の顔、正面から見たことありますか？
2、新幹線は、富士山をイメージして作られたってご存知でしたか？
3、新幹線に住む人がいるってご存知でしたか？
4、１列５席の普通車。座席の広さに差があるってご存知でしたか？

私たちは、新幹線を知っているようで意外に知らない…
http://www.ntv.co.jp/supertv/

上越新幹線で忘れてはいけない・・・消雪基地ってご存知ですか？

束の新幹線は近日公開予定だそうでつ
すーぱーてれび

E2をまた新潟まで走らせてください

00 -- -- -- 40 -- 新潟
13 -- -- -- 53 -- 燕三条
23 -- -- -- 03 -- 長岡
37 -- -- -- ↓ -- 浦佐
50 -- 54 -- ↓ -- 越後湯沢
↓ -- 07 -- ↓ -- 上毛高原

-- 35 -- 55 -- -- 長野
-- 48 -- 08 -- -- 上田
-- 57 -- 17 -- -- 佐久平
-- ↓ -- 27 -- 33 軽井沢
-- ↓ -- ↓ -- 45 安中榛名
↓ 15 24 ↓ 45 54 高崎
↓ ↓ 34 ↓ ↓ 04 本庄早稲田
↓ ↓ 44 ↓ ↓ 14 熊谷
33 38 58 03 08 28 大宮
53 58 18 23 28 48 上野
58 03 23 28 33 53 東京

-- -a -- -b -- -- -- -a -- -b -- --
-- 02 -- 32 -- -- -- 02 -- 32 -- -- 新＿潟　30分毎
-- 15 -- 45 -- -- -- 15 -- 45 -- -- 燕三条　30分毎
-- 25 -- 55 -- -- -- 25 -- 55 -- -- 長＿岡　30分毎
-- 39 -- ↓ -- -- -- 39 -- ↓ -- -- 浦＿佐　60分毎
-- 52 55 ↓ -- -- -- 52 55 ↓ -- -- 越湯沢　たにがわ接続
-- ↓ 08 ↓ -- -- -- ↓ 08 ↓ -- -- 上毛高　60分毎
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
x- -- -- -- y- -- x- -- -- -- y- --
27 -- -- -- 57 -- 27 -- -- -- 57 -- 長＿野　30分毎
40 -- -- -- 10 -- 40 -- -- -- 10 -- 上＿田　30分毎
50 -- -- -- 20 -- 50 -- -- -- 20 -- 佐久平　30分毎
↓ -- -- -- 30 34 ↓ -- -- -- 30 34 軽井沢　各停接続
↓ -- -- -- ↓ 46 ↓ -- -- -- ↓ 46 安中榛　60分毎（間引きあり）
09 ↓ 25 39 ↓ 55 09 ↓ 25 39 ↓ 55 高＿崎　毎時4本
↓ ↓ 35 ↓ ↓ 05 ↓ ↓ 35 ↓ ↓ 05 本庄早　30分毎（間引きあり）
↓ ↓ 45 ↓ ↓ 15 ↓ ↓ 45 ↓ ↓ 15 熊＿谷　30分毎
33 36 59 03 06 29 33 36 59 03 06 29 大＿宮　毎時6本
　　　　　　　大宮以南各駅停車
上越：「とき」２パターン（ab）、「たにがわ」、
長野：「あさま」２パターン（ｘｙ）軽井沢どまりの各駅停車

>>1
乙

>>10-11
安中榛名は間引きはいらんだろう（わかりやすいダイヤのために）
本庄早稲田はあさまは基本的に通過でいいと思う

>>13
確かに日中は安中榛名は各駅タイプ「あさま」
本庄早稲田は「たにがわ」で十分だね

本庄早稲田はオプション（ｗとして、各駅「とき」「あさま」が
停まる「こともある」って感じで

ついでだから、大宮〜熊谷間に新鴻巣駅でも追加して本庄早稲田とともに
たにがわのみ停車の通勤新幹線駅に指定すべき。それから、早稲田って
取り除いたほうが良いんじゃないか？さくらんぼ東根と同じくらいダサい。

>>14
ランダムに停めるぐらいなら、
一時間に一本、パターンダイヤでたにがわだけの停車させたほうが
利用者としては使いやすいもんね。
…つーか現たにがわは、本庄早稲田通過タイプも出現してまさにカオス状態だろ…
列車愛称と停車駅の整理は早急に行うべきだと思う。
>>15
新駅設立に金を出してたんじゃなかったっけ？
なら完全切除は不可能かと（ｗ
新本庄（早稲田大学前）とバス停留所風にしてみたり。

>>10-11
高崎での「あさま」「たにがわ」併結運転はどこへ逝ってしまったのですか？

本庄早稲田のせいでせっかくパターンダイヤに近づいたものが壊されてしまった。
データイムは「とき」「あさま」は完全通過でよいと思う。
高崎で「あさま」と「たにがわ」、越後湯沢で「とき」「はくたか」と「たにがわ」が完全に接続取れりゃいい。

05 月 01 日　東　京　→　高　崎　 空席案内
列車名 発時刻 着時刻
Ｍたにがわ４３３号１階 08:04 09:06 ○ ○ − −
Ｍたにがわ４３３号２階 08:04 09:06 ○ − ○ ○
Ｍａｘとき４３３号１階 08:04 09:06 × × − −
Ｍａｘとき４３３号２階 08:04 09:06 × − △ △

同じ時間で４つ並ぶところがすごい・・・
プッシュホン予約だと、最悪４回操作しないといけなくなるのかな？

>>17
あくまで、併結運転は「理想」であって、長野新幹線用のE2系には連結設備がないし、
長野新幹線に入線（軽井沢以遠）できるE4系は絶対数が不足している。
一昨年あたりまでならJ編成（両エンドに連結設備あり）入線でお茶を濁せたが、
今では１０連化に加えて片方の連結設備封印で不可。車両運用もつかない。
いずれにせよ、現状はたにがわとときの連結解放を高崎で行っているのは
将来MAXたにがわorMAXときとMAXあさまが連結解放をするための「練習」
として判断するのが妥当かと。

E2東北・上越用は、　長野方面走行不可能


E2の0番台のみ、６０Hz対応な為。

それに安中榛名〜軽井沢間の勾配対策が施されてなかったはずだが

>>21-22
E2-1000は50Hz専用で急勾配非対応の東北上越新幹線用、
最高速度が315km／hってジャーナルに書いてあった。

最高速度が315km／hってジャーナルに書いてあったのか？

>>23
機器的には>>21が書いてるように変圧器が60Hz非対応なのと、
30‰勾配下降時用の速度制限装置（30‰の勾配上で210km/h以上の
速度から回生失効した状態で非常ブレーキをかけるとディスクブレーキが
焼けて停まれなくなるらしい）がついてないだけらしいけどね

ちなみに0番台も明かり区間の平坦線均衡速度は315km/hだよ

>>21
E2の0番台のみ、６０Hz対応な為、
E2東北・上越用に、長野方面走行可能な奴が存在する。

云っておくけど、Ｊ編成に増結された奴は窓が広くても1000番台じゃないからね。
実際ごく稀に乗り入れたりもするよ。

ところで２００系Ｆ８編成って今でも定期運用あるの？
こいつって確かシャークノーズだったような気が・・・
新潟か仙台かどっちの所属だったかなぁ？

Ｆ８編成はシャークノーズ、定期列車で代走する可能性はあり得るが
定期運用はない臨時用

>>11は実現可能性があるの？

他にＦ５、Ｆ４０編成がシャークノーズだったね。
これらをリニューアルしたほうがカッコ良かったのに。。。

age

　　　　　　　 　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　 ／|　　　 　 　　　　|　,|　　　　　　 　 　　　　 　 　|　,|　　　　　　　|＼
　　　　　　　 /　/|　　　 　　　　 　|　 ＼　　____,-,.=..=､-､____ 　ノ　 |　　　 　　　　|ヽ　ヽ
　　　　　　　|　/　|　　 　　 　　　 　＼_　￣/　,--､T,--､　|､￣　_ノ 　 　 　 　 　　| 　ヽヽ
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　　　　　　|　|　　　/　　 　　　 　　　　　／ノ__,-ｖ'''^''ｖ‐､__ゝゝ＜　>>1　糞スレ立てるな！蛆虫氏ね！
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車販員は若くて可愛いのにしる

あたし昔車内販売してたよ

Uターントップの乗車率150パーセントが出ました

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/8063/

保守

寂れてるなぁこのスレ

長野新幹線スレと併合した方がよろしいかと思われ。

NREの車内放送って、喋ってる子の個性がよく出てるよな

昨日はじめてグリーン車乗りました。
もう普通車には戻れないです。
ノンストップときにもはじめて乗りました。
もう途中停車のあるときには乗れません。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20040507_50.htm

浦和サポーター“新幹線ジャック”

　浦和サポーターが新幹線を“チャーター”して、９日の新潟戦（新潟スタジアム）に乗り込むことになった。
今季初の連勝を狙う浦和にとっては心強い援軍になりそうだ。

　過去、臨時夜行列車、時にはフェリーなど、あの手この手でアウエーの地へ応援に駆けつけた
浦和サポーターだが、臨時新幹線はもちろん初めて。大宮―新潟間をノンストップで運行するため、
約２時間弱で移動が可能。浦和の後援会が発案したこのツアーは当初は７００人の予定で募集したが
応募が殺到したため９２０人にまで膨れ上がり、緑がトレードカラーの上越新幹線を真っ赤に染め上げる
ことに。もちろんこれだけではなく、このほかに約５０００人、計６０００人が新潟スタジアムに集結する予定。
試合はもちろん、同じく熱狂的なサポーターを抱える新潟に真っ向勝負を挑む。
アウエーの新潟戦はＪ２時代の００年に２度対戦し連敗。浦和にとっては５年越しの雪辱戦となる。

　「あっち（新潟）のサポーターもすごいけど、うち（浦和）のサポーターもすごいから大丈夫でしょう。
負けませんよ」とＤＦ闘莉王（２３）。首位・磐田とは勝ち点差７の暫定３位とまだまだ遠い位置にいるが、
サポーターは奇跡を信じている。（四野宮　秀和）

>>42
＞緑がトレードカラーの上越新幹線を真っ赤に

上越新幹線といえば、やはり２００系のイメージなのでしょうか？

↓ここって制限何km/hぐらいでしょうか？結構きつく見えますが
ttp://www.kajima.co.jp/gallery/const_museum/tunnel/main/m_list/13.html

>>44
中山トンネルには160km/h制限があるが
大清水トンネルには制限はない・・・・？

その写真がどこかわからんが、
下りなら275km/hで爆走できるはず

>>44
一見急カーブぽいが，画像をみると左カーブの先まで見えなくなるが，照明の間隔をみるとかなりの距離が写っているような。
５００ｍ先までみとうせてるのでは？

大きさがよくわからないので目の錯覚で急に見えてるのかも。

>>41
グリーン車って、帯の色がグリーンの車両のことかな？

>>47
そうです。つまりE127（ry

話題がないようですね、AGE

>>10-11
駅間の時間がきつすぎないかい？
佐久平→高崎の19分は無理だよ。21分ぐらいはかかる。
でもダイヤはけっこううまくできてるね。あさまが毎時３本じゃあ多い時間帯は、
軽井沢止めを運休させて、yを安中榛名以北各駅停車かな。

ただ軽井沢と越後湯沢はちょっとかわいそうだ。
（いちおう毎時２本あるが、時刻が接近しすぎている）
閑散期平日真昼間ならばこれでもいいかな

みよんみよん

>>27
F8,19とも新潟所属、でも東北にも走る

ノンストップときって、3月の改正までは全く同じ時間で下り大宮停車、
上り大宮・上野停車だったんだよね。

意味不明な改悪。なんで？

釣りかも知れんけど（ｗ >>53
3月まではE2系の車両を使ってたが、改正後は200系になりますた。>ノンストップとき
性能悪いんで、同じ時間で走るには通過する必要がある。

>>54
そうだったんか。ｼﾗﾅｶﾀｰﾖ。

…でも、なんで200系にダウングレード？

>>55
東北新幹線にE2系の運用を集中させた影響
ノンストップときに使われてたE2系ははやて・やまびこ用の10連だった

>>53=55
ダイヤ改正前に前スレで話題になってたことを今ごろ…。

200

越後湯沢以北の撮影地をご存知の方はいらっしゃいませんか？
燕三条で駅撮りができるというのですがイマイチで･･･

どなたかよろしくお願いします

>>55
ダウングレードといっても200系リニューアル車だから
そんなんでもない、むしろE2-0よりは明るい車内、ちと
走行時はうっさいけどね

>>60＆55
リニューアルじゃない可能性もあるのでは？
K31とか、ボロ編成がとき301→とき２に使用される可能性もある。

そもそもリニューアルって、客室内を綺麗にして、顔がちょっと
かわったくらいだよね？走行性能って手が加えられているんだろうか？

>>61
走行性能はそのままだと思われ。

>>61
そういや最近、非リニュKは殆ど見ないな。

新幹線車内のごみ箱封鎖、テロ対策で当然と思っていたけど、
のぞみではそんなことやっていなかった。
これって東海より、上越が重要路線（狙われてる/いた？）ってことなの？

上越通勤なので気になります。知っている人情報提供ください。

>>64
アルカイダは新潟で中古車販売をして資金を稼いでいたからな。

>>34
>>65
オウムのPCショップみたいだ…
でも、ゴミ箱封鎖は上越に限らず東北系統でも行われているわけだから、
単にJR束と倒壊/酉の方針の違いではなかろうか、と思う。

正直幕巣より200リニュの方が車内が広々しててイイ。200リニュに荷物室が
あればもっとイイのだがなぁ。で、E２はいつまた新潟に戻ってくるの？

上越新幹線廃止。
485系3000番台歓迎!!

>>67
東北に新型車が一定の両数に達してから。

つーか、H編成あぼーん完了なのに、それより古い200系非リニューアルが残っているのはなんで？

すれ違いにつきsage

>>67
はやてにE5系がはいれば、E2-０が上越にまわされるんじゃ
ない？

通勤客だけど、指摘の通りほとんどはボロ車両。

MAX 8/16両編成の柔らかマクラが１番マシだけど、
窓枠の黄ばみ、シートの日焼け、時々遭遇するリクライニングの故障
などを考えると鬱になります。
ほかの車両
　１２両ＭＡＸ：シートのリクライニングが浅すぎ
　たにがわ１０両：なんでこんなに古いのがあるの？
　Ｆ編成とかいうのは、あっという間に見なくなった。

ごく少数の例外を除き、車掌さんの対応は全般に良くなってると感じるが
新車両の登場・リニューアルはないの？

大手私鉄も似たようなサービスレベルだけど、乗客はアグリーしてないよ。

>>70
昨日のとき405には非リニュ車のK31が入ってました。
修学旅行臨時が走ったりして、リニュ車だけじゃまかなえなくなったんだろうか。。

>>72
E4、たまにリクライニングボタンが引っ込んだまま出てこなくなってる座席があるよね。
E1(12両編成）は、8号車の一人がけ座席は好きだが、
仰るとおりリクライニングの角度が浅いような気がする。
あと、背もたれの高さがなんか低くて落ち着かないよね。
まぁ、基本的に「3列座席の回転しないボロ」が運用されないようになっただけでも
一昔前に比べれば格段のサービスアップだと思う。

本庄早稲田駅、ホームの乗車位置目標（Max12両５号車、とか書いてあるやつ）のところにチョークで薄く12両の乗車位置目標が汚い字で書かれていた。
Maxじゃない12両ってあるの？

>>73
・E1 9,10号車のことね。階段途中の担架みたいのがじゃまだけど。
　それと１列は階段そば＆隣の席にカバンが置けないので、２列を利用

・１０両たにがわ：昔ながらのレースカーテン、全体的にレトロ風
　　　　　　　　　ダイヤを調べて乗るのを避けてる

・１２両ＭＡＸ：以前スピーカ内蔵シートを発見、最近見ていない

・あさま８両（？）昔の飛行機みたいなアルミの折りたたみテーブル

・車掌さんの端末は予約区間がわからないため、FLEX-G客に対し
　予約が入っているので立ち退けと、親切心が嫌がらせになる場合がある。

>>74
こないだちょっと車両故障の関係で
Ｆ編成が代わりに入ったんだよ。

E2-1000番台じゃないのならリニュ200系の方がマシ
グリーンなんか最高だろ

>>77
同じリニュ車でも485-3000は厚化粧感ありありだけど、200の方は若返りした感
があるね。あとシートピッチが広いよね。

旅割7があったころは、東京6:08発のE2によくお世話になってたが、大宮過ぎてからの
加速度に萌えますた。

新潟は近いから、200のリニュ車で十分だと思う。
つーか、カッコいいし。
東北に360km出すヤツが投入されたら、E-2が余るだろうから、
それまで200リニュ車で頑張るべし。

俺的にリニュ200＞＞＞E2全てなのだが・・・

E2嫌い
E4より嫌い

>>79
Ｅ２系はＭＡＸやまびこの置き換えに使うので
上越にはいかない。

高崎〜越後湯沢の１６両編成は激しく空気輸送だと思うのだが。

>>74
高崎駅もそうなってるよ。
開業当時に設置された重厚な石造り(?)の乗車位置表示も
久しぶりに日の目をみたようで、ちょっと嬉しかったり。

E2(除く1000番台）って、新しい割にシートが微妙だよね。
頭の落ち着きがよくなくって、居眠りすると
隣の人に頭突きをかましちゃいそう…（ｗ

>>83
実際漏れの嫁に頭突きかましちゃったぞｗｗｗ

２３７の速度計マンセー

>>82
越後湯沢で「はくたか」に接続する「とき」を増結すれば
効果的なんだけどね。
（８両は越後湯沢で増結・切り離しする）

>>86
越後湯沢でも分割併合できれば、3月改正直後に何度か走った
ガーラ湯沢行きと新潟行きを高崎で分割して越後湯沢まで続行運転
などという無駄な列車もなくせるだろうしね

新潟新幹線第一運転所って４月１日から「新潟新幹線車両センター」に名称変更
してたんだね。

質問だが、大宮以南の徐行運転は何とかならんの？
新幹線建設反対運動との妥協で、速度が出せなくなったそうだが。

>>89
あそこで200km/hとか出すのは複線ドリフトしないと無理だろな（ｗ

>>90
意味がよくわからん。。。
基盤自体が問題って事？ダイヤの問題？
大体、複線ドリフトって何？

東海道の品川〜新横浜間はそれなりに速度出してるのだが。

>90-91
あの区間はクネクネしてるから・・
それに最強線との低レベルデッドヒートも面白いじゃん

>>91
電車でDでぐぐれ

>>91
ｼｿｶｿｾｿで木番ハァハァ・・・

>>89
東京までの２５分が倍速で約１５分に短縮するのも確かに魅力ですが
事故・故障で頻繁に大幅遅れの在来線から回避できるだけでもメリットあります。

>>92
>>95
そうですか、線路の基盤が少し悪いのですね。
新幹線を建設する時に、沿線住民と間でコレコレ以上の速度は(騒音等の
観点から）出さないという契約を結んだと言うのをどっかで見たことが
あるのだが。
　ちなみに、沿線住民に対する見返りとして建設されたのが「埼京線」。

>>96
現状に満足しているわけではありません（念のため）
ただ沿線対策で手間とお金使うより、列車のリフォームのほうが
定期利用者にとっては優先でしょうね。

>>96
線路の基盤てなんだ?チップみたいなものか?

そういえば最近の上越新幹線は揺れるな。開業当初の”タバコが倒れない”ってフレーズも最近聞かない。
やっぱ路盤がゆがみ始めてるから?

だって上越は放…(ry

>>98
開業から数年で結構揺れてたが…
そーいや九州新幹線でも同じことやってたな。
ここもどうせ2年位経てば...

線路の基盤の詳細キボンヌ

線路の標高や高低差などの詳細きぼん

>>102
越後湯沢駅構内に標高が書いてあった
確か350mくらいだったかと思われ

井野には標高９７ｍと書かれておる。
高崎が９５ｍくらいですな。

Ｅ１系＝開発当初は６００系

>>103-104
サンクスコ　　湯沢は３６５ｍみたいだね

ところで、↓みたいなのが詳しく載ってるサイトとかないかなー？
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1085581554.gif

日本鉄道名所買うべし

東北では200系R車はなすのや各停150番系やまびこ
など下級列車に用いるが、上越ではとき1，2,322,325,328,337と
比較的第1線級に用いれてる

東北では200系R車はなすのや各停150番系やまびこ
など下級列車に用いるが、上越ではとき1，2,322,325,328,337と
比較的第1線級に用いれてる

>>108
275km/h走行可能車を全部東北筋に持っていったからね

111ぞろ目げっと

age

つー事は、上越新幹線で 275km/h 走行している便って今は存在しないの？
昔、それを始めた時は 200系の一部編成でやってたみたいだけど。

初心者質問でスマンが。

>>113
ないよ。
自力で275km/h走行できるE2系も、勾配の力を借りて275km/h出せる200系F90編成も、
全部東北に持っていかれちゃったからね。

束が何か新しいことを始めようとするときは、上越新幹線で試験を行う。
275km/hや360km/hなど。

しかし、その成果はすべて東北に持って行かれ、
上越の営業運転で利用されるのは、東北のお古がまわって来るだいぶ後になる。

>>115
その高速試験も、これからは東北で行われる運命にあるのだが。

そもそも上越で275km/h運転ができる(E2系使用)のは、上毛高原以北だけだからね。
まあ越後湯沢以北各駅停車の列車でも、やろうと思えば275km/h運転できるけどね。

仙台〜盛岡のE2やまびこも各停で時短だ品。

E2系N編成って275km/ｈ走行できないの？

>115
新潟が比較的近いからね・・・
高速化の必要性が低いので、どうしてもお古が廻ってくると思われ。

>>118
できない事はないｙｏ

N編成1本とF80編成を8両にして取替えすればいい

なんて無駄な事はしないよな

>>115
東武でいうと

伊勢崎・日光線・・・東北・秋田
東上線・・・上越
野田線・・・山形

ってことかｗ

Maxたにがわ458号ってすっげーすいてねー？

■　あぁ上野駅・水没へ

地下水位上昇止まらず、ピアノ線で駅固定へ　上野駅新幹線ホーム　
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20040519/lcl_____tko_____000.shtml

東京駅の上越・長野新幹線ホームの上にある番線表示に
「上越新幹線　　　上野　高崎　新潟方面」
「長野新幹線　　　上野　高崎　長野方面」と書かれているのを

「上越新幹線　　　大宮　越後湯沢　新潟方面」
「長野新幹線　　　大宮　軽井沢　長野方面」にすべきだ！

上野や高崎を通過する新幹線が多いのだから。

>>125
でも上越の場合高崎以北のほうがおまけみたいなもんだし。
立場をわきまえたまえ。

輸送密度が２万人以上（はくたかの利用客除く）いておまけか・・・

>>126
もともとは高崎の方がおまけのようなものだろ。
高崎だけだったら新幹線は建設されないって。

>>125
「上越新幹線　　　高崎　越後湯沢(または長岡)　新潟方面」
「長野新幹線　　　高崎　軽井沢　長野方面」
でいいと思う
だいたい東京駅の新幹線ホームで上野と入れるじたいおかしい

>>126-128
浦佐以外はすべてオマケです。
そもそも本来ならば越後交通東京線となるべき路線です。

>>128
北陸があるし。

高崎新幹線については、別スレでやってください。

この際高崎以北は無視

在来線に籠原始発があるくらいだから、通勤時間帯に熊谷から上り始発を希望。
熊谷駅２階の上り反対側ホームは何のため？

ダイヤが乱れて大宮駅が機能不全に陥った場合に使用する収容線。

それだけの目的じゃもったない。
実現の可能性は無いのかな？

東京着８〜９時台はもう限界

たまに回送列車が止まっている
＠熊谷駅11番線

たった３００ｋｍ超の短い新幹線だからバカにされるんだよ。
いっそ佐渡ヶ島まで延伸し、さらに海底トンネル経由で北朝鮮まで伸ばしたら？（ｗ

>>138
羽越新幹線のほうが先だゴルァ。

とき１号・２号は空気輸送

>>138
羽越新幹線より先に空港まで支線もってったほうがｲｲかも。

>>140
そもそも上越新幹線にノンストップ便は意味なし。
長岡、越後湯沢、大宮のどこか一つに止めなければ。
まぁ、ボロ使ってる限り無理か。

ボロでもリニューアルされE4椅子採用のプチボロは、実はE2より椅子がｲｲから
個人的にはけっこう気に入っている罠。リニューアルされていても見た目だけで
椅子は100系椅子だった場合は激しく鬱。

まぁ、座席を２人分広々使えるんでありがたいといえばありがたい
とき１号

空港延長＆新潟空港発着便増便でウマー
熊谷以北なら成田逝くより早いと思われ

>>141
K48だっけ、イスをそのまま流用してるのって。
あれに当たると結構欝だよね。あと、7号車はどの編成もあのイスだったような…
高崎駅に掲示が出てたんだけど、6月〜7月にかけてE1リニュ工事の関係で
定期的にF編成が一部のE1運用を代走する模様。狙って乗ってみよっと。

>>143
でも、肝心の国際線がK○RIAN AIRやウラジオストク航空（だっけ？）だから…（以下略

>>144
大寒航空の仁川線を毎日運行にすればいろんなところに乗り継ぎできるからいいと思うのだが。
今の週５便でもよく満席になってるヨ。

>>144
K48であってまつ。

E1振り替えF編成の関係か、この間長岡にF80がいた。

ＫＩＪも欧州直行便が就航したらもっとウマーなんだが

>>147
それこそ新幹線直通の上に滑走路も伸ばして「裏日本の成田」になってからだろうなぁ。
今は韓国行きと乗り継ぎとの需要を併せ持ってるから登場率高いわけだし。

このスレッドはしたから4番目におますでごわす

>>148
あとはソウル乗り継ぎの格安航空券の値段次第だな〜。
巧くやれば群馬県民のかなりは取り込めると思う。

>>150
群馬県人の海外渡航需要なんて工事費の足しになるのか？と新潟出身群馬県人は考えるが。

朝夕（7時発・18時発）に新潟・燕三条・長岡・大宮・上野・東京停車の新幹線を
早朝、日中、夜間に新潟・燕三条・長岡・浦佐・越後湯沢・高崎・大宮・上野・東京
停車の新幹線を毎時１〜２本
合間に越後湯沢からの各駅停車を毎時１本
これが妥当じゃね?

>>140
実は追加停車によるｽﾋﾟｰﾄﾞﾀﾞｳﾝを正当化するために、
わざわざﾉﾝｽﾄｯﾌﾟにして空気輸送にしているような気がする。
多分次期改正で大宮停車はほぼ決まりだろ。

>>153
とき1･2号はお客様の利便を高めるため、
上野・大宮・高崎・越後湯沢・浦佐・長岡・燕三条に停車して
ますます便利に！

…とか。

>>154
だったら、
「利便性の悪いとき1･2号を廃止して、同時間帯に1本増発します。｣
のほうが手っ取り早い罠。

漏れ的には昔のあさひ２号（8:00新潟→長岡→東京）復活ｷﾎﾞﾝﾇだな。
東京逝くのにあれほど便利な物はなかった。すげぇ混んでたけど。
今のMaxとき306（旧Maxあさひ２号）は、長岡でも結構混むのに越後湯沢で
激しく混んで鬱。

つーか、せっかく16両ホームあるんだから、Maxとき306とか、盆暮れ正月くらいは
16両走らせてくれ束。長岡→東京たちっぱなしはもう勘弁。

>>156
盆暮れ正月は東北に車両を取られるので新潟に回す車両なんてありません。

７月２３日より、新潟、池袋間の高速バスが１２往復になる予定。新幹線に
喧嘩を売るつもりのようです。

>>157
確かに∧||∧

>>158
対抗するにはムーンライト増うわやめろなにをする（ｒｙ

そこで夜行新幹線ですよ・・、と言ってみるテスト

>>155
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ（ｒｙ

>>160
Ｗ杯のときにあったな。160�`運転で。
大宮以南は80�`だったっけ？教えてエロイ人。

W灰で思い出したが、成田行きの特急、あれ定期化してホスィ。

越後湯沢での「たにがわ」と「とき」の接続、何とかならんか？
本庄何とか駅のせいで、やたらと上毛高原待避が増え、越後湯沢で乗換えできん。
それに接続できても、上りの場合は越後湯沢では別ホーム乗り換え（ガーラ延長日は同ホームなのだが)

確実に接続できるなら、「とき」の高崎通過が増えてもしょうがない気がするが

現状は埼玉北部・群馬の利用者は新潟・北陸へ行くなというダイヤだよ！

>>163
ウィングエクスプレスの新潟延長な。あれはﾋﾞﾋﾞﾀ

　　　　　　　　　 ＿,,....,,,__／　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　 //i　 ‐‐-!､ !　　 l. ゝｷﾃ「'fﾄｲ'}　l　/　 l｀'〉　 .| 　　　　　
　　　　　　　　｛｛. ',　　ﾔ|〒きﾐ　',　ヽ　ヾ::;;:ｼ;､ l /　 .lノ 　 i | 　　寝言こいてんなよ　　　　
　　　　　　　　 '､!　ﾞ､　　l ヾ:;:ﾉﾄ､._'、 　 ｀￣　　 ｲ　　l l　　 | | 　　　　 　　
　　　　　　　　　｀ﾄ　|ﾞ'‐､,ヽ`'"´　i 　　　　　　　　|　　! !　　ﾍ ﾞ､ 　　　　　　
　　　　　　　　　　!　 |　　| ﾞ、　　｀　__,,..-ｧ　　　 |i　 !/　　　 ヽヽ､　　　　　ノ 　
.　　　　　　　　　　! .!.!　 .|　 ＼　　　ﾞ'''ﾆ　　　,.ｲ,'　.l/ﾄ､i　　　 ヽ､｀''‐-‐'"ノ
.　　　　 　 　 　 　 !.! '､　 !　 　 ｀l'‐ ､._　　 ／ /,'　/''´ ﾍ　　　　　｀''=ﾆ二-ｧ
　　　　　　 　 　 　 !.!　ﾞ'､ ﾞ､　 　 i　 　 ｀~「_／ 7 /　　　　ﾋ_　　　　　 　 ／
.　　　　　　　　　　　',!　　ﾞ'､ﾞ､　 ﾉ　　 r＝l'|｜.//　　　　　 ﾍー--一'''"
　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　 `'メ　 ノ/ 　 !｜|ノ　　_　　　　　 ﾞ' 、
.　　　　　　　　　　　　　 　 　 '''''"ノ/ 　 ,ｲ｜| ／／　　　　　　　｀' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　,.ィ!ﾚｼ!,-､/　l ○＜　　　 　 r＝三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/〃／/　 .!　/~ヽ､ ヽヽ､　 .〃／　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 / ﾚ" /　　.! ./　　　｀ヽ｀ヽ〃／　　　　　　　 　 i
　　　　　　　　　　　　　　/ ﾉ　/　　 .! /　　　　　 i ｀'´/　　　　　　　　　　 |

>>164
高崎で新潟行きにのればいいから無問題。
もともとそんなに需要はない。
新潟に何しに行くの？

>>164
東京00分のたにがわを56分にして
東京56分のはやて・こまちを00分にするってのは？
そうすればたにがわは本早稲に全て停車できるし

>>168
お前アホか？
そんなことしたら
○時の指定取ってきてと言われて、○時0分発を予約する香具師が続出するから
はやてこまち→常時満席
やまびこ(盛岡行き)→ｶﾞﾗｶﾞﾗ
になるに決まってんじゃん。
東海道新幹線の博多行きのぞみが0分発にならなかったのと同じ理由だよ。

>>169
人気列車は００分発を避けるのが常識。

>>167
時間によっては高崎も通過してしまうから問題

>>164 ｸﾞｿﾏ北部の人間は新潟県へ行くのに新幹線など使いません。当然クルマでつ。

寒い!臭い!!モキュい!!!
これ、ﾆｮｲｶﾞﾀのマジ！
熱いね

熊谷の人間は新潟へは大宮バックで行きましょうｗ

>>174
時間によってはそのほうが早かったりしてｗ

ゴミ箱を撤去した鉄道会社に天誅を下すために、「同時多発ごみ捨てテロ」を企画しました。
下記の実施要綱を読んで、ゴミ箱を撤去した鉄道会社を痛い目に合わせてやりましょう。

【同時多発ごみ捨てテロ実施要綱】
実施日時　　６月１３日（日）１３：００
実施場所　　全国のゴミ箱が撤去された駅構内または列車
　　　　　　　　（通勤電車等もともとゴミ箱のない列車等は対象外）
実施内容　　上記の実施日時になったら、その場に一斉にゴミを捨てる
　　　　　　　　ゴミはなるべく大きくて目立つものにすること
関連スレ　　【ゴミ箱撤去】同時多発ごみ捨てテロ【反対】
　　　　　　　　http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1086966052/
　　　　　　　　鉄道会社は、ゴミ箱を返せ！！
　　　　　　　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085860212/

>>174-175
逆パターンだが、
Maxとき342号だと高崎乗換えでは熊谷へは帰れない。（籠原行きしかない）
そのため大宮まで行き、Maxたにがわ477で折り返すと23:37に熊谷へ着く。

>>158
とりあえず、水上〜中里の臨時普通列車を定期化して欲しいかな。
そうしたら、普通列車でチンタラ行ってみてもいい気がするから。

ちょいスレ違いスマソ。

E1系→200系（F編だっけ〜？）で代走するね

月〜土
304C〜315C〜326C〜407C

日
306C〜313C〜404C〜331C

今、鉄道の駅や列車からゴミ箱が撤去されつつあります。
名目上はテロ対策ですが、
実際はゴミ処理費用を浮かすためのコスト削減でしかありません。

そんな乗客無視の鉄道会社に天誅を下すために、前回好評だった「同時多発ごみ捨てテロ」を再び企画しました。
下記の実施要綱を読んで、ゴミ箱を撤去した鉄道会社を痛い目に合わせてやりましょう。

【同時多発ごみ捨てテロ実施要綱】
実施日時　　７月３日（土）１３：００
実施場所　　全国のゴミ箱が撤去・封鎖された駅構内または列車
　　　　　　　　（通勤電車等もともとゴミ箱のない列車等は対象外）
実施内容　　上記の実施日時になったら、その場に一斉にゴミを捨てる
　　　　　　　　ゴミはなるべく大きくて目立つものにすること

【ゴミ箱撤去】同時多発ごみ捨てテロ【反対】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1086966052

時刻表７月号の発売が待ち遠しいですね。

今回は、なんと言ってもお盆輸送の臨時列車が見どころ。

・新潟始発の「たにがわ」
・高崎まで「とき」と併結運転の高崎行き「たにがわ」
・グリーン車のない臨時列車（旧Ｈ編成？）

などなど目玉はたくさんありそうです。楽しみ。

>（新潟始発の「たにがわ」）
本当なのか？「とき」の間違いじゃないのか？

今日のとき326、F8だった。両側100系タイプのやつ。結構混んでた。
そして漏れが乗ったとき405はまたしてもリニューアルもどきのK47＿|￣|○

>>183
どうやらF8が専属でつくんじゃない？
F19は仙台車セで夏眠中（？）

束のフル規格路線でE2が乗り入れてないのって新潟県だけだな。
東北のお下がりばかりでほんと冷遇されてるな。
束のHPのE2の写真は新潟県人へのいやがらせにしか見えない。

.　 　　,---┴───┴───┴---,
　　／ l"ｌ￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣ｌ"ｌ ＼ 　
.　 | , l' l' F8　. 　 　 　|　 　 　 　　　　'l 'l | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 | l -'-─────┴─────-'- l |　 上越であと10年がんがるぞｺﾞﾙｧ!!　
　 | 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 | 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　 || 　 　 　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 ||
　 | | 　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 | |
　 | .| 　 　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 |. | 　／
　 |ﾆ,.　 　 　 　　_,,..──..,,_　　 　 　 　 ,ﾆ| 　プアァァァァァァァァソ！
　 |-'' 　　　　　i'" 　 　 　 　"'i　　　　　 ''-| 　＼
　 |　　(二二) |. 　 　 　 　 　　| (二二)　　|
　 | 　　　　　　'l,,. 　　　　　　,,l'　　　　　　 |
.　 |____ 　　　　　"l'''──'''l"　　　　　 ＿_|
　　|　| ￣"""''''''┴-----┴''''''"""￣ |　|
　 　|　| 　　＿＿ 　 　 　 　 ＿＿　　 |　| 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>185
線路に莫大なお金がかかった分、車両ぐらい我慢しなさいｗ。
もしかしたら新幹線すらないと言う事態も十分に考えられたわけですから。

その通り。
上越新幹線は、悪く言えば国鉄の負の遺産なんだから。
あまり儲からない上越の経営を強いられているJR束が、
新型車両を上越に投入したくないものわかる。

こないだの改正前まで、Ｅ２系も乗り入れてた頃は、
Ｅ２系１０００番台、「はやて」よりも上越運用のほうが見る頻度が高かったような…。

>>189
あまり見なかった。

>>187,188
上越は高崎までの通勤利用が非常に多く、さらに本庄早稲田の利用客を
大目に見積もっていたから平屋編成は無理と判断したんでしょう。
もし上越で通勤時間帯が平屋だったら暴動が起きても当然ですよ。

上越通勤客にとっては平屋１６両編成で本数を倍に増設してもらうのが一番だけど、
東京駅のキャパから考えて無理でしょう。

7月の時刻表見たら、グリーン車無しってゆうのがあるけど、
どんな編成使うつもりなんだ。

>>192
２００系Ｈ編成−グリーン車etc.の１２両（東北新幹線スレ参照）。

＞193
どうも。

ﾏｸｰｽとき407号にF8代走ｷﾀｰ

>>193
H編成は高崎以北は入れますたか。
尤も、H編成からDDそのほか計4両を抜いて12連にした
モノクラス編成もありえなくないが。
あと、朝のたにがわで一部締め切りモノクラス扱いも、中田?

F19は東北で集約臨運用に入ってた

>>189
「とき301号」は1000番台が多く使われていた気がする。

>>185
Ｅ２系ってカッコ悪いから来なくてもいいよべつに。
Ｅ２系しか走らない北陸新幹線よりはマシかと。
２００系＞Ｅ１＞Ｅ４＞Ｅ２−1000＞＞＞＞＞1000番以外のＥ２系

釣り針細すぎ

M代理F編成はどうやらF8が専属ぽ。今日もとき315号がF8だった。

そういえばホームの事務室前に通過列車も含めた着発表があるのに今日気がついた。
使用編成も書いてあって、16両MaxはPP、P50番台編成はPNって書いてあった。

漏れはE2はそんなに悪いとは思わないが、椅子がE4とかリニューアル200のほうが好きだし、
上越は240�`�b以上は必要ないからなくてもいいかと。まぁ、東北運用が増えて向こうに逝ったってやつだから、
そのうちまた東北のお下がりとして来るんだろうな。

>>196
上越はホーム自体16両対応だから、ホームの柵とって停止標つければ入線できるはず。

本日日曜は、306C-313C-404C-331CがF8代走

もう長崎新幹線は死に体。
新幹線の話が出たとたんに皆から叩かれまくっているから、
「痛い」だの「ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ」だのいう罵り合いに終始していますｗ

【新鳥栖は】長崎新幹線4【長崎ﾙｰﾄの担保か】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087198085/

こんな実現性ゼロの新幹線を語るより、
夢いっぱいの大分新幹線を語りましょう！

さようなら長崎新幹線こんにちは大分新幹線
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1087548567/

>>189
E2-1000カムバックきぼん！

>>204
東北新幹線は新車投入するから１０年後ぐらいには行くだろ。

Ｆ編成細々と頑張ってるようだが実際動いてるのはＦ19とＦ８だけ？
繁忙期にＤＤ抜いたＧ無しのＨ走らせるくらいだから残りのＦはﾀﾞﾒﾎﾟなのか…

>>206
残りのＦは廃車してしまったようだ

>>201
日曜（といっても昨日）代走とき313号乗車、自由席は４両が所定
だがF代走の場合は５両だたー、日曜の朝方だけあってかなり
１，２号車の自由席はすいてた

↑んで、燕三条で下車し、帰りはとき352号（臨時）に乗車
高崎でも８号車指定は７人くらいだたー

中共にE2の技術投与するよりも、上越にE2導入して欲しい！
何故束は売国的行為をするのか理解しかねる。

売るのは車両メーカーであって束ではないぞ。

6月13日に「F31」のとき新潟行きを見たぞ。

この前久しぶりに高崎５時台の上りたにがわに乗ったが
ＭＡＸだったんで金曜日だけど座れた

>>210
その車両メーカーは国益を考えたことがあるのか？と小一時間問い詰めたい

儲かるから以外に何があるんだか。

>>212
F31は14/5にあぼーん済、K31では？
367ってとき367号？、18：40のが臨時とき365号だから
20時くらいの臨時？、その時間は臨時は走ることはめったに
ないから集約臨？

>>214-215
どこの会社も、目先の利益だけで長期的展望なんか、考えちゃいないよ。
ドックやクレーンなどを建造してやったばっかりに、
自国内の造船業界が大ダメージを喰らったり、
高価な半導体の製造機械を売れることに目がくらんで、売ったばかりに
半導体製造部門が大ダメージを喰らったり、
これまでも既に何度も繰り返してきたことを、すっかり忘れてるんだな。

>>207
時刻表７月号見ると、８月１３日辺りは、Ｆ編成が最低４編成無いと
回らない計算なのだが・・・・

K31ですた(ｰｰ;)
16時台に東京発だった。

>>219
K31、今日も元気に走ってたよ。
漏れの乗ってたF8と高崎を出たところで離合。
非リニュ車同士のすれ違いなんて、少し前までは普通に見られたのにね。

あげ

保守

E1Maxがリニューアルされる関係で、車両が足りないから200系F編成が
使われているって話、聞いたけど。E1系MAX全部がリニューアルされて、
オリジナルのE1ってなくなるのかな？シートとか内装はリニューアルして
いいけど、外装はオリジナル色のほうが好きなので数本残してほしい。

>>223
結局全部リニュだそうだ。
外装は自分もオリジナルが好きだが、ALLリニュによるツートンカラーでのイメージ統一との目的もあったような。

好みは人それぞれですな
漏れはリニューアル編成が好きだ。何より「朱鷺」がｶｺｲｲ

>>223
現在リニュ中のが3編成目、7/11くらいには登板すんじゃない？
推測だが、10〜11月中にまた代走して4編成目じゃない？
あと2年もかからないうちにリニュ完了すんじゃない？

２００系リニュなんだけど、丸目のヤシよりも１００系顔の
Ｈ編成やＦ８編成をリニュしたほうがカッコいいと思うんだが。。。

高崎あたり〜新潟までの景色は絶品
この景色に勝った風景は今まで一度も会ったことがない
最高･･･誰か画像晒して

真っ黒な画像に中央付近に左右に光の筋が入ってる
画像がいっぱい出てきそうだなｗ

トンネル多いですからね

浦佐付近
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040630190003.jpg

>>229
新幹線は、
普通、
トンネル照明は
つけない。

>>232
漏れがレスするのもなんだが、
多分、トンネル内の照明のことを言ったんだと思ふ。
>>231
ありがとうございます！
とても綺麗ですね〜冬の景色は初めてでした。

誠に身勝手ながら･･･もっと欲しい･･･もしよろしかったらみなさんも写真をあげていただけるとうれしいです。

>>233
３月末、下り高崎手前
この頃ケータイしかなかったから、こんな写真しかない
ttp://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040701020614.jpg

　急に上京することになって、とき304号で東京週末ﾌﾘｰき
っぷを買おうとしたら、200系で普通車満席。＿|￣|○ せめ
て土日だけE4ギボンヌ。

　高速バスも望み薄。えちごがだめらならどうしよう。

http://lapislazuli.ath.cx/uploader/1088672232846.jpg
この新幹線なんてーの？わからんへんねん

上越新幹線　東京→新潟　　進行方向の左風景　動画
http://mrgamerx.homeunix.org:4301/sub-shinkansen.htm

>>235
とき300の自由席は？
土日でも高崎から余裕で座れるぞ。

在来線はＧ車導入で盛り上がってるのに、
上越Ｇのリニューアルはマダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？

>>235
とき３０４って、時刻表を見ればMaxになってる。
H編成代行なら１２両のはず。
E4Maxよりは、ボロ１２両のほうが定員多いはずでは。。。

Ｆ８編成って両側、１００系顔だよね？　なんか東京側だけ、丸顔だって
香具師がいるんだけど、昔はそうだったのかな？　Ｆ５やＦ４０はどう
だっだんだろう？

>>237
神降臨！！
ｻﾝｸｽです！マジでうれしい
ありがとうございました

>238
>240
レスありがとうございます。

　朝早すぎる列車だと、新潟駅まで行くのが大変なんであくまでも週
末パスでの304号狙いです。座席空席案内見ると304号普通車埋ま
っていました。E４より200系12両編成の方が定員数が多いとは知ら
なかった。＿|￣|○

　辛うじて買うことができた昼の高速使って上京します。

＞■新潟交通など、新潟−東京間の高速バス１日12往復に増便
＞http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040629c3b2904s29.html
＞
＞新潟交通は越後交通（新潟県長岡市）、西武バス（埼玉県所沢市）と共同運行している新潟―東京（池袋）間の
＞高速バスを7月23日から増便し、現行の1日８往復を12往復にする。高速道路に新停留所「栄」「越路」も設ける。
＞新潟を午前6時と10時、午後5時と6時、東京を午前7時と8時、午後6時と7時にそれぞれ発車する便を増便する。
＞新潟―東京線は2003年度の利用者が前年度比12.6％増の26万3600人。乗車率も80％を超え利用が伸びている。


この不況の時代にいまの新幹線の運賃はどう考えても高すぎませんか。
割引切符の導入など高速バスに何らかの対抗策を講じないとどんどん新幹線の客は減っていきますよ？
俺はもう3年以上新幹線乗ってません。金がないわけじゃないけど運賃が高すぎて乗る気にならないんで。

新潟−東京、1万円ならまあ妥当。

> 244
それなら上越新幹線は廃止！
東京駅の無用な混雑緩和になる。

増発するならば、速達便をつくったほうがいいんじゃないかい？
ときも年々停車駅が増えているような気がする。
六日町のようにインターの外に出るのは時間のむだ。

>>244
バスが原因で減ってるのは上越新幹線だけだろ。
仙台ー福島や広島ー福山みたいに短距離なら別だが
東京ー新潟という中距離でバスに苦しめられてる路線は他にないぞ。

>>248
他の新幹線路線だったら、安く行きたいときに在来線電車を使うという
選択肢もあるから、なかなかバスが繁盛しないのかも知れんな。

前橋・高崎〜新潟とかはバスいらないのかな？


ちなみにバスのせいで新幹線が減便、というのは本当か？

高速バスが12往復あっても新幹線8連1本の輸送力に全然かないません。新幹線は気にしてないでしょ。
気になるとしたら長岡〜新潟の都市間バスくらい。

>>249
噂はあったけど、今は全く正式な話は無いなぁ
むしろ高崎市民的には新潟よりむしろ長野行きキボンなんだけどね。
安くいきたい場合は上越線と比べると信越〜バス〜しな鉄は面倒すぎるし。
上越線も本数少ないが、高崎を始発で出れば接続いいし。

>244
新幹線が不等に高いとは思わないが、新潟-東京などという長距離
（俺の感覚ではとても「中距離」とは呼べない）
路線が増発されていると言うのは驚きだな。
まあ速度差が大きいのでＪＲへの影響はごく僅かだろうが…

車窓が美しい上越線の普通列車が少なすぎて、仕方なく新幹線に乗る。

＞247
　池袋ー新潟と池袋ー長岡に分割すればいいんだよ。
長野県と東京の高速バス網から見れば
池袋ー新潟、新発田（新潟交通）
池袋ー長岡、柏崎（越後交通）
池袋ー上越（頚城自動車）最低このくらいのネットワークが必要かも。

ついでに渋川市内？で吾妻線と交差しているところに新駅があってもいいかもね。

>>247
速達便を設定することで、30分以上時間短縮ができるならそれでもいいけど、
そうでないなら運行間隔の短さで勝負した方がいいかも。

ところでこの高速バス、利用客はどの区間までどのくらいいるの？

>>236
Ｅ２（0番台），赤帯だから「あさま」だろう、なんてストレートに答えちゃうと、変なひっかけがあるわけじゃないよね？
これって大宮駅の18番線かな？

>>257
ｻﾝｸｽです
あさまって･･･上越新幹線ですかね？

>>256
利用者の多いのは、六日町、小千谷、そして新潟市内かな。
長岡はインターが少し変なところにあるのであんまり多くない。
新幹線駅まで遠いところが思ったよりも乗っている。
新潟駅まで行く客は意外と少ない、

>>255
現地行ってみ
とても駅作れるような場所じゃないから

>>258
「あさま」は長野新幹線だろ
高崎までは上越新幹線と同じ線路だが

上越新幹線ってわかりにくいから
新潟新幹線に名称変更してくれないかな。

JR東日本ってわかりにくいから
JR東京にしてくれないかな

ＪＲってわかりにくいから
ぬるぽにしてくれないかな

>>261
さんくすです
上越だとばかり思ってた･･・○｜￣｜＿
>>264
ｶﾞｯ

>>250
ＪＲは結構バスのことを気にしてるらしい。
ムーンライトもバス対策。

>>259
レス、サンクス！

＞新潟駅まで行く客は意外と少ない、
ということは、新潟までバスで、そこから電車という人は
ほとんどいないだろうってことね。

新潟からバスを使うにしても、万代シティの方が便利そうだし。

>>266
だったら、在来線の本数を…（以下略）

でも、越後中里発着列車の土休日のみ水上延長というのも、
それを意識していそうだよな。

トキの絵の描いてあるマックスに乗りたいけど、時刻表では分からないらしく、駅員さんにも聞いたけど、どうすればいいのか分からないといわれました。

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.　 | , l' l' F8　. 　 　 　|　 　 　 　　　　'l 'l | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 | l -'-─────┴─────-'- l |　 その前に俺に乗っとけ！　
　 | 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 | 　 ﾖ1がﾘﾆｭ完了したらもう乗れないぞ!
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　 | .| 　 　 　 　　　　　　　　　　 　 　 　 |. | 　／
　 |ﾆ,.　 　 　 　　_,,..──..,,_　　 　 　 　 ,ﾆ| 　プアァァァァァァァァソ！
　 |-'' 　　　　　i'" 　 　 　 　"'i　　　　　 ''-| 　＼
　 |　　(二二) |. 　 　 　 　 　　| (二二)　　|
　 | 　　　　　　'l,,. 　　　　　　,,l'　　　　　　 |
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>>268乗るだけなら東京駅で待ってればいいじゃないか

>>268
12輌編成のMax全6編成のうち2編成が朱鷺色編成なんだが，
ローテーションを組んで使用されるので，どの列車が朱鷺色かは
当日にならないとわからない。

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　　／ l"ｌ￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣ｌ"ｌ ＼ 　
.　 | , l' l' H4　. 　 　 　|　 　 　 　　　　'l 'l | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 | l -'-─────┴─────-'- l |　 来月、もしかしたら新潟に行くかもよ！　
　 | 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 | 　 グリーン車なしのピンストライプ１２両だ!
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　 |ﾆ,.　 　 　 　　_,,..──..,,_　　 　 　 　 ,ﾆ| 　プアァァァァァァァァソ！
　 |-'' 　　　　　i'" 　 　 　 　"'i　　　　　 ''-| 　＼
　 |　　(二二) |. 　 　 　 　 　　| (二二)　　|
　 | 　　　　　　'l,,. 　　　　　　,,l'　　　　　　 |
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>>270
>>271
レスありがとうございます。

Max保守

漏れ九州新幹線スレの住人だけど、東京―新潟も高速ﾊｽﾞと競合してるのかいな。
博多―鹿児島厨房（略して西駅）は新幹線客が増えたけど、休日は高速ﾊｽﾞの
客が増えると言う奇妙な現象が起きて、見事に客層が分かれている罠。

俺は越後湯沢が最寄駅なのだが東京に行くときはいつも朝イチの普通列車1720Mで出かけてる。
これだと上野まで楽々座って行けるし。池袋新宿方面も籠原で始発の2120Yに乗ればいいだけ。
新幹線は特急料金が高いんで帰りの列車のみに使ってる。
夕方の高崎水上間の普通列車は高校生の糞ガキどもが多くてとてもじゃないが乗る気がしない。

>>276
高速バスは使ったことある？

>>277
ないよ。

>>278
特急は？　水上〜上野間

>>275
競合といっても上越新幹線が優勢だろ。
輸送力が全く違う。
とき１号とかは常にガラガラだが
あれでもバスよりは客が乗ってる。

長岡発の東京行高速バスってないんだ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　２００系１２両（波動用の童貞）を残しとく新潟のボケ共
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

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　 | l -'-─────┴─────-'- l |　 後で乗っときゃよかったなんて言うなよｺﾞﾙｧ!!
　 | 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 |ﾆ,.　 　 　 　　_,,..──..,,_　　 　 　 　 ,ﾆ| 　ﾌﾟｱｧｧｧｧｧｧｧｧｿ!!
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　 |　　(二二) |. 　 　 　 　 　　| (二二)　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼／Ｌ　 （　;´Д｀）
　 　　　　　　　 　　　　　　　　　＜　ガ　　（ ;/　つ　つ ←>>282
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｚ　　ソ　ヽ(/　/　/
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 |／＼|^.(._.ノLノ

スレ違いだがまだまだボロキハは健在。
ま、先日も0系の延命を決めた会社だからしゃーないかｗ


ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004071121914

age

保守

新潟豪雨の中でも止まらない新幹線はすごいよな。。。

…なのになんでもない時に止まる新幹線は...ｗ

きょうあかぎを高崎で降りるときの車内の案内
「新潟新幹線新潟行きは○時○分○番線、
長野（以下略）」と言うてた。

東京方面は「新幹線」としか言ってなかった気がするけどよく覚えてない。

タマタマかな？

(以下略）言うたんなら相当問題やな

新潟発Maxたにがわage

ぼくは鉄道オタではないのですが疑問に思っていること。
京急の新型車や東急の旧型車両を乗ると、
「は〜るばるきたぜ　函館〜！」って感じのモーターの音調で電車が動き出すのですが、
北島サブちゃんでも乗っているのでしょうか？
教えてください。
それとも、混雑のいらいら緩和へのウケ狙いでしょうか？

>>293
"質問スレッド"で聞いてみましょう

>>293
中の人

今日の朱鷺390は”波動用の童貞”だったナ。
Ｇ車が11号車、、、＿|￣|○

それよか、往路に乗ったMAX朱鷺307は、7号車が冷房故障で9号車1階に振り替え。
新色編成なのに大丈夫か？
おかげで２階の乗り心地は最高でしたが。

今日漏れが乗ったとき322号、いつものごとく200リニュかと思ったら、普通の
200だった。今日はビューで貯めたポイントでグリーン車乗った。ある意味貴重な
経験だった。ところでこの電車東京に着く時間帯がイイのか自由席はいつも
混んでるね。車掌が「自由席大変混雑しましてご迷惑おかけしております」と
何度も案内してたよ。

298

299

Maxとき300号

今年は上越新幹線で実家帰るか･･･

今から新潟へ〜

長岡の花火に行くんですけど、大宮から自由席に座れるでしょうか？
やっぱり指定取ったほうが良いですかね？

>>303
取れ

どうも。

1001C あげ

雷雨に伴う強風で屋根が吹き飛んで来ましたか。
今日は終電まで運休ですかな？＞越後湯沢以北

>>307
最大２時間半遅れ＆運休で運転再開２０：３０。
長野新幹線は運転してたようですが

倒壊の再現やってどうする気か...
架線切れなかったから復旧は意外と早かったが。

今回は損害賠償請求するんですかねぇ（爆笑

Maxとき311号

ときの停車駅は上野、大宮、高崎、越後湯沢、長岡、燕三条
てのが標準的
上野、大宮、越後湯沢、長岡、燕三条なら割りにいいほう
かな？

シャア「ん？」
黒服の男「それは私におごらせてもらいますよ、いいですね」
シャア「ん？買収か？三菱の買収工作員だな」
黒服の男「わかりますか？」
シャア「ああ、ケムリの匂いがする」

誤爆

306号は402号をどこで追い越すの？
上毛？本庄？

>>315
402Cは本庄には止まんないよ
たぶん上毛高原

Maxとき317号

305C,317C,337C,322C,328C,332CあたりはE2系にしてもよさそうだが
あと10年したらあたりまえのようにE2-0を見るのかな？

>>318
その頃にはＥ５系とかかも。
ただ、はやて／こまちの360km/h対応車両に、E5、E6の数字が使われるかもだな。

>>318、319
E2-0は最初から最後まで長野新幹線専用だろう。上越には来ない。
上越はリニュ200やＥ１Ｍａｘが老朽化したら、50Hzのみで急勾配
非対応の東北上越専用車両（E2-1000とか）が入る可能性が大。

>>318　320
E2の大宮過ぎてからの加速には萌えた。

>>320
その前に東北の275km/h対応車統一化（本当にやるかどうかは知らんが）で
追い出されたE4系が大挙流入してくる予感

>>313はどこのｽﾚｯﾄﾞと間違えたのかが気になる。

もしガンダムが三菱製だったら？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/x3/1087011555/

>>322
ありえそうだな。Ｅ４のリニュ朱鷺色･･･カコワルー！！
東海道で270キロ統一化で100系が追い出されたのと同じ原理か。
同じ最高速度240キロなら短編成化された200系H編成の方が絶対イイ!!

>>322
275km/h対応Max入れられてかつ400系全廃しないと統一はできんがな。
しばらく前に乗ったことあるけど、横ゆれっぷりはひどかった・・・
その点でE2は275km/h出しているはずなのにぜんぜんゆれてないからなw

何がｗなのかわけﾜｶﾒ

>>320
E2-0Jの方ね、1000番台を仙台、0番台Jを新潟という配置もありえそうだし


とき328号

E2-1000＞200系F90番台編成＞E3＞E2-0

新潟車両センターぬるぽ

>>330
ガッ

Ｍａｘとき331号

実家帰ります
ときで

Maxとき333号Get！！

とき既に遅し。

土曜のMaxとき305号ってSLの接続だから混むのか。

7月29日に、越後湯沢から「Maxとき442号」に乗った。E4系8両だった。
しかし、高崎へ到着間際におれが座った座席の窓から、雨漏りした。
雨漏りしてくれたおかげで､おれの荷物が､ビショビショ。即効、車掌を
呼んだが､車掌の態度が悪かった。雨漏りした席から、他の席へ移動したが、
車掌の態度に、気分が悪かった。新幹線で､雨漏りなんて生まれて初めての
体験だよ。

■雨漏りしたE4系の詳細■
・編成番号
「P17」

・製造工場
「日立車両製作所」

・雨漏りした号車と座席
「5号車　2階　29A　窓側」

＞336
ほんまかい！！

>>337
そうです。車掌は､「今ここでは､直せないので､他の席を用意します」
と言ってました。

>>336
おまいが車掌だったら、どう処置したか？と小一時間。

>>336
車掌の態度のなにが気分が悪かったんだい。

上越新幹線って何で作ったんだろうね。
北陸新幹線の上越駅から分岐して新潟に向かった方が
無駄が少なかったんじゃないの？
たいして距離も変わらないし。

長野新幹線って何で作ったんだろうね。
上越新幹線の長岡駅から分岐して金沢に向かったほうが
無駄がなかったんじゃないの？
たいして距離も変わらないし。

長岡花火のために臨時って出てるみたいね。

上り最終の越後湯沢行きも、５〜８号車に乗車OK.
ただしグリーンは除く

今日切符とってきた
帰省の際のUターンラッシュに耐えうるために
行きは東京駅の始発に自由席で乗るつもりだが、それでも座れるかな？
お盆休みの終わりの方です。

日本ツアー　バレンシアCF派遣団、東京にて

バレンシアCF派遣団は新潟から最高時速300kmの弾丸列車 (科学技術の素晴らしさ) に
乗って先ほど2時間30分の旅を終え日本の首都東京に到着した。
http://www.valenciacf.es/noticias/prelimin.asp?idnoticia=6498&idioma=4&IdBanner=Aleatorio

弾丸列車ワロタ

>>345
海外向けに新幹線を紹介してるところとかでは、よく「bullet train」って出てきますよ。

こんなのもあるし。
ttp://www.uboutdoor.com/train1_E.html

え？
っつうか鉄道スレにいて新幹線が弾丸列車(=bullet train)と呼ばれていることを知らないって･･･ﾘｱ厨だろ

Ｈ編成が上越走ったのに全然話題になってない…orz
本日のとき380号はＨ４編成の12連ですた（先頭2000番代♪)
数箇所ドア締め切り（ﾄﾞア窓に「このドアは業務用です」とシール貼り）扱い
でしたが乗車位置に問題がある…？

>>341,342
上越新幹線のルート比較
高崎→長野→上越→柏崎→長岡にした場合
上田、長野、飯山、上越、柏崎に恩恵があり
高崎→越後湯沢→長岡にした場合
しょぼい町ばっかり

結果　長野回り＞＞＞＞＞越後湯沢回り

>>347
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

余談だが、「弾丸」ってのは０系の先頭車両のイメージだよな。

「弾丸列車」という言葉は形とは関係なく速さのことを言ってるというのはよくわかってるが。

>>351
鉄ｦﾀ兼銃ｦﾀが答えます
結構弾丸にもいろいろあって、拳銃の弾丸（9mmや45口径、44マグナムなど）だと、0系に近いですね
最近のはライフルの弾丸に近いですね。（7.62×39とか）

なんかの新幹線がリニューアルをきに3列3列のシートになりましたよね？
激しく狭そうなんですが、車両型番を教えてください。

13日に東京発新潟行きにのって実家に帰る予定なのですが、
E4系にどうしても乗りたいです。
何時の電車がE4なのか教えてくださるとありがたいのですが…
というか、Googleでしらべてみてもわからなかったで…
ほんとすみません

>>354
時刻表からMax８両をみつければよい。

>>354
8両か16両のMAXは全部E4系
ただし16両の場合は高崎で8両切り離しとなるので注意

>>354おいらも同じ。
13日に東京発新潟行きで故郷まで行ってくるよ･･･
ふるさとの皆元気にしてるかな･･･

しかし北陸新幹線が金沢まで出来たら上越市は駅名どうするのかな？
上越では紛らわしいし､脇野田では地名度が低い､
まさか新潟新幹線に名前変更するわけないしね｡

>>358
案外上越新幹線の名称変更はあり得るかも。上越市は新幹線駅に市名を
かぶせたいだろうし、新潟新幹線の方が直感的でもあるし。
上越市と新潟県が話し合ってその方向でＪＲに要請することはあるかも
しれない。もちろん名称変更にかかる費用は県や市が負担することに
なるだろうが。

関越新幹線だったりして

１４市町村合併で上越市の名称はまもなく消滅します。

>>361
新市名は「上越市」に決まったのだが。
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/news/namazu_i.asp?no=/2004/08/02/2004080222322.html

>>358
新直江津なんてのはありえんかな…。

仮に上越新幹線の名称変更があるとして、それは北陸新幹線開業の
かなり前に実施して、利用者の誤乗を防ぐ必要があるな。

>>363
位置的には新高田の方が適当かと｡

今あさひってなくなったんだっけ？

>>366
はい

>363
>365
新幹線駅には旧地名よりも市名をつけたいだろうな。
燕三条みたいに「直江津高田」ってのはアリかもしれないけど。

>>5で指摘されている「高崎ダッシュ」って実際にそういうのって起こってる？
お盆の頃は確かにあるかもしんないけど。

>>348
そうそう、Ｈ編成がはじめて上越新幹線走ったんだよね。
２本ラインのとんがり新幹線が新潟に来てくれるなんて感激！
Ｆ８編成は１本線で昔から走ってたし…
二階建て込みの１６両編成じゃないのが残念だが…
Ｈ４編成だから先頭車は2000番代。TOMIXの模型で再現もできる！
Ｈ５編成（先頭車は200番代だが）も１２両化されたから入線するはずだ。
ダサダサＥ２系０番代なんかが来るより、よっぽどうれしいよ。♪♪♪

盆ならさすがにとき１号でも自由席はこんでるかな？

上越新幹線が名称変更なんて有り得る訳ないだろ。
たかだか新しいローカルチックな駅のために新幹線そのものの
名称変更をやるなんて本気で思ってるの。
だいたい県名を冠すれば良いなんて発想自体がイージーだよ。
長野は暫定的な呼び名だし、山形秋田は正確には新在直通特急だし新幹線
区間は東北新幹線にカテゴライズされている。フル規格路線で県名を冠して
走るなんてそんなカッコ悪いことする訳がないだろ。例えば群馬から新幹線
通勤してる人なんかは新潟新幹線の高崎始発たにがわ号とかに毎日乗るのかね。
上越市は特段大都市でもない訳だから、燕三条のように市名並べて直江津高田
とか無難なカタチで決着させられるよ。

上越市駅でいいじゃん
足利市駅（東武伊勢崎線）もあるし…

ＪＲでも上野市駅（関西本線）があるんだし…

>>372
市名自体が「上越市」だから、市名並べるんだったら「上越新井(妙高)」になるが…
脇野田は直江津地区から遠く離れてるから「直江津」は実情にそぐわないし。

>>373
JRに上野市駅はないぞ(近鉄伊賀線)…
ただ、「○○市駅」って付ける場合、多分に「○○市の中心部」というニュアンスが含まれてると
思うのだが(伊賀上野に対する上野市、和歌山に対する和歌山市etc...)、脇野田の場合、
とても上越市の中心とはいえない場所だと思う…

なんだかんだで上越妙高になるんかな
なんか新井が妙高なのがイマイチ納得いかんのだが

>>375
「妙高」の付く自治体2つと合併するからねぇ…(妙高村・妙高高原町)
新井と妙高じゃネームバリューは妙高の方が上だし。
ただ、新井と妙高村に挟まれる形となる中郷村が上越市と合併というのは謎だが…
(同時に合併する名立町とつながってるから飛び地ではないが)

>>372
若いのに(たぶん？)ずいぶん考え方が硬いなあ。
時代に合わなくなれば臨機応変に変えればいいことじゃない？
正式名称はともかく、宇都宮線や琵琶湖線のように通称として定着させる
方法もあるし。
上越新幹線の「上越」は上野(こうずけ)の国と越後の国を結ぶ路線から来て
いるが、運行実態と合わなくなっているのはみんなも知っているとおり。
それに新潟県民にとって「上越」は中越や下越と合わせて新潟県内の地域を
表す名称として定着している。上越市内駅が上越駅と名乗るのは不自然な
ことではないだろう。
もう「上越」新幹線にこだわる理由はないだろと思うよ。

あげえつしんかんせん

長野以東は長野新幹線
長野以西は裏日本新幹線

>>358ほか 駅名と上越新幹線の名前ネタは何度も出てくるネタですね。
高速道路に習って「上越高田駅」では「高田」の名を高く評価しすぎと直江津側が嫌がるかな？
「本庄児玉」のつもりが「本庄早稲田」になった例もありますが、不自然な名前は避けてほしいもの。
「上越新幹線」の名前はそのまま「上越市駅」か「上越駅」にするのが無難かと思います。
いまどき「新○○」にはしないよねぇ...

>>377
宇都宮線と、今回の上越駅問題を同様に考えるのは違うと思うぞ。
宇都宮線はあくまで愛称だし、基本的に誤乗問題は発生しえない。
しかしもし上越新幹線を突然改名して、もしそれが「上越駅」開業と同時だったりしたら、
それこそちょっとしたパニックになるぞ。
新幹線だから簡単に折り返し乗車するわけにもいかないし。

まあさすがにこんな↑間抜けなことはＪＲはしないだろうけど
もし改名をするのだったら>>364のように十分時間をかける必要があるな
それでも「上越駅」の駅名は間違いの元になる気がするが…

>>380をいをい、
「上越駅」に行かない上越新幹線
「上越駅」に行くためには北陸新幹線に乗らなければならない
上越新幹線と北陸新幹線は同じホームから発車

こんなことが許されるとお思いか？

あれは早目に新潟新幹線に改名だな。

>>382
間違う馬鹿が悪い

じゃあ上越市って市名をやめればいい。
頚城市orくびき野市にして駅名も頚城駅orくびき野駅にすればいい。

そうすれば、上越線、上越新幹線のままでいい。

>>372
＞例えば群馬から新幹線
＞通勤してる人なんかは新潟新幹線の高崎始発たにがわ号とかに毎日乗るのかね。

そのときは
東京ー高崎ー金沢方面　北陸新幹線
高崎ー　新潟　新潟新幹線
と、いまの真逆になります。
まったく問題ありません。

高速をまねて関越新幹線にすれば？　

夏厨らしい次元の低い議論だな。

>>386
高崎以北の分岐の仕方、知ってる？
上越新幹線新潟方面が本線（直線）で北陸新幹線長野方面が
支線（カーブして分岐）扱いだよ。

>>388
それじゃ上越新幹線は東北新幹線の支線て事になるな､東京〜大宮間は東北新幹線だからな｡
高崎の分岐は単に建設費安くする為､簡単な構造になっただけだろ｡
そんな分岐の問題なんか些末な事だよ

>>388
その状況で>>386のような名称になっても、
道路だと別におかしくもなんともないけどね。


まあ鉄道と道路を同一視はしないがｗ

>>385
その場合、北越急行ほくほく線の「くびき」駅をどうするかだな。
北陸新幹線がフル規格で富山、金沢まで延長されれば「はくたか」の役目は終わるが、“上越”終点の時期もあるだろう。

越後新幹線

あさひとあさまの誤乗の経験をふまえてJRは、
上越新幹線と上越駅または上越の名が付く新幹線駅は混在させないだろ。

>>389
上越新幹線の始発駅が新宿駅で計画されてたのは知ってるよね？
今は東京〜大宮間を共用してるけどいつかは新宿〜大宮間を延伸するって話も知ってるよね？

関東人にとって「上越」は東京と新潟を結ぶ路線として定着しているから
愛着を持っている人間も多いだろう。でも新潟県民にとってはどうなんだ
ろうね。上越といえば上越新幹線なのか上越地方(市)なのか。その辺知り
たいね。
とにかく、「上越」の名称は上越地方(市)に譲った方がいいんじゃないか
と思っているよ。

上越新幹線の新しい名称はなんでもいいと思うよ。「関越」でも「えちご」
でも「佐渡」でもね。

それから名称変更があるとすれば、北陸開業以前に行われるのは誤乗防止の
観点から当然だよね。それでも間違える奴は間違えるだろうが、いずれは
慣れるものさ。

Ｅ２系のとき運用はいつなくなったの？
あれ８両で４往復くらいしてて好きだったのに。
と思ったら２００系リヌ車の直通新潟逝きが登場したのか。
これをＥ２で運用すればもっと所要時間短縮できて広告面でメリットがあるのでは？

>>396
高崎以北のE2系の運用は今年の春にあぼーんされた
ちなみにこの時に最速達のとき1・2号がE2系から200系に変更されると同時に
大宮通過（東京〜新潟の所要時間は変わらず）になったけど、これは裏を返せば
E2系でも大宮の停車時間を稼ぐ程度の所要時間短縮しかできなかった
ということでもあったりする

実態は長野新幹線新潟支線か

>>397
最高速度が同じだから、加減速だけで3分も速く出来るのは大きくないかい？

>>394
そんなもん大昔から知ってるわい､上越だけでは需要が無いから未完成なんだろ､
北陸が全線開通しない限り必要無いと判断されたんだ､
辛うじて新宿に駅のスペースは残ってるがな｡

北海道と北陸が全線開通しない限り新宿まで出来る事はない｡
それまで新宿にスペースが残っていればだが･･･

>>394
そこまで言うのなら、大宮-新宿の建設費は八戸-札幌よりも高いと言うことも知ってるよね。
もしかして本気で新宿まで出来ると思ってる？

構造改革・都市再生の最重要案件として整備するべき

>>397
E2のフル性能からみれば流して走ってるようなもんだったわけだし。

>>400
> 上越だけでは需要が無いから

この時点で何も判ってないのが丸出しだが

>>401
いや、漏れは�_だと思うよ。
東北新幹線の支線ではないといいたいだけでつから

>>400
書き方が悪かったかな､所詮上越だけの需要なら東北に間借りしても当分問題無し､
その為新宿までの建設は棚上げした｡こう書くべきだったかい？

380です。別に同じ名前でいいじゃん....と思ってまつ。
東神奈川で横浜行きたいのに横浜線に乗る奴とか、赤塚で水戸へ行きたいのに水戸線直通に乗る奴とか、もうつきあってられまへんわ。
「上越行き」が出来るとさすがに気になるが、どうせ北陸新幹線富山開業時には軽井沢行き・長野行き・富山行きしかできないだろうしね。

いまさら上越までの暫定開業は無いです。>>391
東京・大宮での誤乗対策は、やろうと思えば上越と長野の使用ホームをそれぞれ１つに固定すれば出来なくはなさそう。>>382
もちつけ、必死になると厨房が沸くぞ。上越までの開業では需要増がさほど期待できないというのは正しい。富山開業に比べ上越迄だとB/C比がめちゃくちゃ悪かったからね。>>400

既に>>407のような厨房が沸きまくりだが。

「あさひ」「あさま」の混同さえ問題になったんだから
「上越」なんて駅が出来るわけない。この議論終了。

逆転の発想
上越駅開業にあわせ上越新幹線を新潟逝き新幹線に改名する

>>399
え、とき1・2号ってE2系運用されていた時も 275km/h だしていなかったの？
240km/h だったのかな？ でもまた何故…

上越はまぎらわしいから日本海東北新幹線

上越駅開業にあわせて上越新幹線廃止

>>411
日本海東北自動車道は新潟以北。

新名称に期待age

>>410
そもそも、200系の275�q/h運転は局所的だったので、
E2系でｽｼﾞを引いてみたら240�q/hで十分だったことが判明。
(特に、中山ﾄﾝﾈﾙ内の制限による加減速は1分近くE2系の方が速く走れるらしい。)
確か当初はN編成(275�q/h非対応)使用(長野にJ編成が入ることもあったから共通運用だったかも。)
だったので、対策工事やってｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟさせるよりも、同じ所要時間でｺｽﾄを抑えて新車に置き換えたと言うのが理由だと思うよ。
そしてJ編成10両化に伴って、それまでN編成担当がJ編成に切り替わっても、
ﾀﾞｲﾔ自体は変更しなかったから275�q/h対応なのに240�q/hどまりとなった。

ちなみに、240�q/hはATCに引っかかったときにﾌﾞﾚｰｷで落とされる値なので、瞬間的に245�q/hを出すことや、244�q/h巡航が可能。
逆に、275�q/hは瞬間的にしか出せない。

>>394
新宿大宮間なんて「整備新幹線計画のときに予定があった」程度のことでしかなく、ＪＲからはとっくに忘れられてるよ。
実現する可能性は成田新幹線ができるのと同じくらいの確率だと思われ。

※ここからは漏れの勝手な妄想です。
東京駅での乗り換え混雑解消・都心西部へのアクセス向上のため、大宮-新宿-品川間開通。
上越・東北新幹線の一部を新宿始発に変更。東海道新幹線の一部を新宿始発に変更。
乗り換えは同一ホームでOK。（直通すれば一番いいけど、流石に妄想でもそこまでは・・・）

「上杉謙信」「前島密」「レルヒ」のどれかで。

上越駅なわけないだろう。
実際は旧高田市の南部に設置なんだから頚城○○か○高田で落ち着くと思うよ。

夏真っ盛り

>>389
上越新幹線は東北新幹線の支線。＝東北新幹線が本線
長野新幹線は上越新幹線の支線。＝上越新幹線が本線

高崎以北･･･本線である上越新幹線は減速することなく、
通過できるのに対し、支線である長野新幹線は上越新幹線
の進行を妨げないように外側を走り、分岐・合流する。
下り（分岐）は高速38番ポイントのお陰で160�`までの
減速で済むが、上り（合流）は普通のポイントなので、
80�`（ATCの関係で実際は70�`）まで減速させられる。
14番線を通過する列車はホームに接するのでなおさら。
本線である上越新幹線は直線なので高崎を275�`以上
（R3500カーブがあるが300�`までは可能）で通過できる。

北陸新幹線よりも上越新幹線のほうが先にできたコトが
よっぽど悔しいみたいだね（藁

>>412が最強

既出ネタライブラリー

新潟関連のスレにはアンチが多い

「上越駅」を必死に否定するヤツがいるが、なんでだろうね。
「上越」新幹線の名を守りたいのかな。

これからは上越＝上越市または新潟県上越地方の意味で使われて
いくと思うのだけどね。

「上越」って「上野」と「越後」をつなぐからそう呼ぶのかと思ってたが・・・

>>424
「上野」
とりあえずこれに振り仮名を振ってくれ。

>>419
構造上どっちが本線かなんて乗客には関係ないし。
主：北陸新幹線
従：新潟新幹線
であっさり決着じゃねーかな。

「上野」って言ったら、パンダがいるあそこに決まってるじゃないか。（ｗ

誤乗防止という利用者の見地に立った議論こそが本筋なわけであって、
どっちが本線かなんてのはどうでも良い。

鉄ヲタ根性丸出しで必死になって説明されても「ふーん」としか思えないし、正直見苦しい。
誰とは言わんけど。（藁

>>423
全国区で「上越新幹線」と「上越市」がどっちがメジャーか考えてごらん？

一般からみれば上越新幹線を必死に否定してるほうが滑稽。

>>423
守るとか守らないとかじゃなくて、今あるものをわざわざ変更するってことは当然
それ相応の金銭的コスト、人的な手間、浸透させるまでのある程度の時間を費やすんだよ。
だったら、まだ決まってもいない駅名から上越市という文字を使用しないということの方が
どれほど合理性があるかってことなんだよ。それに428も書いてるけど全国的に認知されている
上越新幹線という名前を、中核都市でもないただの地方都市のために譲るということがどれほど
非現実的なことか、両者の世間的な認知度を鑑みても判るだろうに。

いっそ酒田まで延伸して羽越新幹線に改名

>>430
その手があったか！
新潟ー新発田ー村上ー酒田って感じのミニ新幹線もおもしろそう

ミニ新幹線にするか、フリーゲージにするかで揉めてたような気ガス。
まあ直通するならどっちでもいいんだけど。

酒田というか庄内へは、新庄から山形新幹線延伸ぽい。
山形県としては、山形新幹線で県内を一体化できるので好ましいらしい。


束は中国に「はやて」の技術供与するつもりはあっても、FGTはやる気なし。

あのね、なんにせよゴミ箱ｌは必要なのよ。
東北であまったｏｒいらない車両を受け入れて
余生を過ごさせてあげる。
Ｅ１系なんて東北新幹線を走ってたことすら
忘れられつつあるからな。
思い出してみろよ。ちょうど１０数年前日本初の二階建て新幹線が
出てきたときの感動を。
Ｅ１のときに乗ると凄く切なくなるんだよ。
本線を追い出されて支線に来たんだなーっと。
あと１０年すればＥ２系が来るんじゃない？
２００系なんかは本線から完全追放されてると思うが。

>>428>>429
うーむ。上越市と上越新幹線、どちらが知名度があるかと聞かれれば、たしかに新幹線の方だとは思うけどね。
だけどさ、知名度が高いとか低いとか、今あるものを変更することの大変さをいわれてもね、、　そのことをもって変更すべきではないというのはどうかと思うのだよね。

北陸新幹線上越市内駅の名称を考えた場合、直江津とか高田とか旧市名を挙げる人間がいるが、広域的な名称を付けた新しい市の代表駅となるべき駅になぜ市域内の旧市名を付けなければならないのだろう。周辺自治体を合併してさらに市域が広くなるなら尚更ではないか。
その意味で新幹線駅が上越駅になるのは不自然なことではないと思っているわけさ。

そして上越新幹線との誤乗問題が起きてくるわけで、上越駅と上越新幹線が共存するのはやはり難しいのだろうな。
どちらが「上越」を名乗るのに適当なのか。上越新幹線の「上越」はたしかに在来線時代から歴史のある名称だし、無くなるのを惜しむ気持ちはわかるのだが、東京と新潟を結ぶ路線としてふさわしいのかどうか、ちょいと疑問に思うのだね。
上越駅の「上越」は市名としても新潟県の地域を表す名称としても定着しているからね。知名度の低さを考慮してもこちらに譲った方がいいと考えてい
る。
上越新幹線の改称費用は県や市がある程度負担すればいいことだし、混乱を防ぐために北陸開業の一定期間前に改称すればいいこと。それに上越新幹線の正式名称はそのままに、愛称を付けるという方法もあるな。

ちょいと長くなってしまった。必死だといわれれば身もフタもないが、知名度の高低とか手間やコストがかかるといった理由で否定するのはちょっと違うのではと思ったんだよね。

上越市を春日山市に変えるか
上越新幹線を新潟新幹線にするかどっちかだねっ

北陸新幹線の上越経由中止

新潟新幹線しかないのかも

そうか。上越新幹線を越後新幹線にすればいいんだ

>>>435
ネタレスは楽しめたが、何処を立て読みすればいい？

「こしひかり上越」みたいな平仮名駅名や文字数多杉駅名は勘弁してね。
誤乗の問題は「あさひ・あさま」ほど深刻ではない、列車名同士じゃないから。
上越の名は避けておくのが無難とまでは言っておくがそれ以上は責任持って言えない。
高田・直江津のような市域の一部のみを指す言葉は避けるのが無難。
地域名としては頚城でも良いのだが、頚城村が別に存在することが問題。
新駅は上越市内の新井市寄りだが、新井は上越よりだいぶ小さな市なので駅名に新井はつかない可能性が高めか。

ＪＲ東には「本庄早稲田」を筆頭に「さくらんぼ東根」、「くりこま高原」（なぜ平仮名？）、「いわて沼宮内」（いわて不要）など
ＤＱＮな名前が多いので心配だぁ。九州新幹線は硬派な名前で決めていてｲｲ！

帰省シーズンこそ「高崎ダッシュ」見れるか？
それとも>>5の妄想に終わるか…。
まぁお盆と正月くらいはいくらなんでも混雑するだろうから
みれそうか。

仮に妄想に終わっちゃうと高崎で増解結という列車がどんどん増えそうだ。
ゆくゆくは金沢行き１２両＋新潟行き４両とかになってしまうかもな。

そうならんようにせいぜいがんばれ、新潟県人。

>>441
いわて沼宮内のいわて不要というのは一概には言えないよ。
あそこの所在地は岩手町だからねぇ。ひらがなにしたのはアレだけどね。

万景峰新潟

新井市は合併して妙高市になるといううわさがある。
いっそのこと新駅名に「妙高」を含めてしまうのはどうかと。

>>445
噂じゃなくて決定事項なんだが。。。

>>435
＞市が
どの市が負担しますか？

>>440
楽しんでもらえてなによりだ。何行目でも好きな所を読んでくれたまえ。
なにか判ったら教えてくれｗ

>>441>>445
新幹線上越市内駅は新井市(将来妙高市)との境界付近にあるのだね。妙高は
有名観光地だし、観光客誘致の意味で「上越妙高駅」なんてあるかもしれ
ないね。

>>447
駅名決定の時期に上越市は「上越駅」を希望するだろうが、誤乗問題を
理由にＪＲに難色を示されるだろうな。それでもどうしても！ということ
になれば、ＪＲは上越新幹線の改称費用を要求してくるだろう。
費用負担は新潟県と上越市ということになるのだろうな。「妙高」も含む
からと、妙高市にも負担してもらうか・・

そんなカネは出せん！　とか言って、あっさり上越駅をあきらめたりして・・

>>447
上越市だろ

面倒なこと言うなら「日本海入口」駅でいいよ

1週間前東京駅で緑の2編成並んでるのが見られたので良かった
片方は100系タイプだった

それ意外に貴重だよな。１０年前には当たり前の光景だったが
今となっては、Ｈ編成なんてレア物だよ。

>>451
Ｈ編成は東北新幹線限定運用だったが、Ｈ４、Ｈ５編成が１２両化
された為、上越新幹線にも入線できるようになった。ホームは１６両分
あるから柵をはずせば２階建て車も来れたんだけどね･･･大昔のＦ５２、
Ｆ５８、Ｆ４２編成以来だよね、ピンストライプのロングノーズ新幹線が
新潟まで来るのは。。。

金沢往復をグリーンにしようか検討中。
今でも上越新幹線はドリンクサービスしてますか？

本庄早稲田って名前どうにかならないか？
かっこ悪いことはもちろんなんだが新幹線の案内で都の西北を
聞かされているようで激しくウザイ｡

早稲田　早稲田　早稲田

早稲田　早稲田　早稲田

バス停の前とかなら意味があることだし鉄道でも
明大前とか六会日大前とかそのくらいならローカルな地名だし
許せるんだが新幹線でやるなよ｡。。

新幹線の駅で本部キャンパスでもない大学の名前をつけることじたいがおかしい。

そもそもそんな駅を作る事自体間違（ry

たぶん、考えられる本庄早稲田の使い道は3つ

�@税金のムダ使い。
近くに観光施設でもあって、そこに行きたいバカな官僚がわざわざ税金で建てた駅
�A近くに大物官僚の実家か家がある。
�B名前を有名にしたいだけ。

�C駅周辺の地主に儲けさせるため。

�Dパークアンドライドの実験

>>457 (5) 群馬県とくに伊勢崎周辺対応のため。本庄自体の改善は副産物。
>>駅名 「日本海上越」「妙高上越」「上越妙高」

>>453
残念ながらしてません
現在でもサービスしてるのは、はやて＆こまちだけです

>>461
産休！
やっぱりないのか…　グリーンは快適だろうか？
悩んでしまうよ

はやて・こまちだけを特別扱いするのは差別ﾆﾀﾞ

同じ速達型の「とき１・２号」でもﾄﾞﾘｿｸｻﾋﾞｰｽしる！

>>462
Ｅ４のグリーン座席は、リクライニング時の姿勢がちょうどよく
レッグレスト付きなので、ゆったりと快適にすごせると思います

それと夏休み期間中は子供が鬱陶しいので
そういう点でも少しは快適かと

>>464
子どもの存在をすっかり忘れていた（苦ｗ

乗る新幹線の型がわかるサイトってあるの？
のるのは、行き「とき」帰り「たにがわ」なんだよね。
新幹線には詳しくないんで、事前に知れるかもわからないっす…（苦ｗ

>>465
時刻表とか見て

Max８両　 　Ｅ４系
Max12両　　Ｅ１系
グリーン有　200系　Ｋ・Ｆ編成　10・12両
グリーン無　200系　元Ｈ編成　12両

間違ってたらｽﾏｿ

>>466
産休！
早速みてみます

いまねぇ２００系の元Ｈ編成ってのは走ってないね。
リニューアル車と非リニューアル車の区別が編成表でできないのが痛いところ。

そして今編成表を見て思ったんだが
スレ違いを承知で書くが、２００系やまびこってのは８本しかないんだね。
なすの１７本あるけど。２００系盛岡やまびこは今やレアものだね。

たびたびスレ違いで申し訳無いが
嘘を書いたので訂正しておく。200系やまびこは仙台までしか逝ってない。
時代の流れというか寂しい話だね。

>>468
２００系の元Ｈ編成＝グリーン車無しの列車。時刻表見てみなよ。

上越新幹線下り
８月４日のとき３９５号、８月５・１４日のとき３５７号、
８月６日のとき３６３号、８月７・８日のとき３７５号、
８月７・８・１１〜１３・１６〜１８日のとき３４９号、
８月７・８・１０・１２・１３・１６〜２１日のとき３５９号、
８月１１・２０日のとき３６１号、８月１１〜１３日のとき３９７号、
８月１２・１３日のとき３８３号、８月１５日のとき３６５号、
８月２１日のとき３４３号。

上越新幹線上り
８月４・５日のとき３８０号、８月６日のとき３６０号、
８月７・８・１０〜１３・１６〜２１日のとき３５２号、
８月７・８日のとき３９２号、８月７・８・１４日のとき３６２号、
８月１１・２０日のとき３５６号、８月１５日のとき３７８号、
８月１５・１７・１８日のとき３５４号、８月１５日のとき３９４号、
８月１６日のとき３８２号、８月１６〜１８・２０・２１日のとき３８号、
８月１６日のとき３６４号。

にＨ４編成orＨ５編成が使用されているんだよ。２本線のとんがり新幹線。

全角がｳｻﾞｲな

あさひ555

555まで下がってたんで浮上age

元Ｈ編成＝グリーン車無し

これが現実とは言え、辛いね

何が辛いのだかさっぱり判らん。

>>473
モノクラス編成は昔、Ｇ４５編成（各停時代のとき）がG車なしだった。
いまでも、山陽新幹線の０系、100系はGなしのモノクラス編成じゃん。
G車なしでも、ダサダサＥ２系０番代・N編成なんかよりは、２００系
H編成のほうが、100系顔でカッコいいからマシかと･･･

　　　　　　　　>>475　　　　　　　　　　　　折れもグリーソ車ねぇぞｺﾞﾙｧ!!　
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∧＿∧　　　　ﾌﾟｧｧｧｧｧｧｧｧｿ!! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（　;´Д｀） 　　　　　　　　　　　　　　,,;;;--'''''ﾞﾞﾞﾞ__─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ ;/　つ　つ 　　　　　　　　＿─￣ヽ.　　＿─　　　　|￣|　 |￣￣| ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー―
｜＼／　(/　　　/　　　　　　＿　─￣　　 　 ノ_─　　　　　　 |□| 　|┌┐|　|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|
｜　ガ　.(._.ノLノ 　　　　　─￣￣￣￣￣￣　　　Rail　Star　|　 |　 |└┘|　|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|
＜　ソ　　　　　　＿─￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　｜ | 　　 ｜二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
｜／＼｜＿─￣　　￣￣──＿＿＿　　　　　 　　 　　　　 |　 | 　| 　　｜　
　＿─￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣─────　　　 ￣　　.￣￣
.(＿　-─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣二二二二二二二二二二￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ￣───────────＼_____／　　　　＼_____／──────────────────────────

>>466
グリーン無　200系　元Ｈ編成　12両　って
16両編成の時の、何号車がはずされたのですか？

とりあえず２階建て部分がはずされたのは明らか。後は知らん。

>>477
1号車と16号車

E1系リニューアル車の座席って、何か変わったの？
指定席車両は、変わらないのかな？

>>480
自由席の２F以外は、E4と同じ座面スライド式の座席に変わった。
モケットの手触りがいいので、個人的にはE4より快適性は高いと思ふ。

>481
どうもありがと。
今度、E1系、E4系両方に乗る機会があるんだけど
運良くリニューアル車に当たったら比べてみるよ。

去年に比べて今年はガキが多かった気がする
ウザい･･･

>>477
5,6,9,10号車

>>479
先頭車抜いちゃいかんだろw

平成4年度の東北・上越新幹線各駅の乗車人員
（在来線は含まない新幹線のみの数値）

東京　52,756
上野　15,633
大宮　16,518
小山　 4,669
宇都宮　10,578
那須塩原　2,699
新白河　1,876
郡山　8,619
福島　10,397
白石蔵王　889
仙台　21,373
古川　2,964
くりこま高原　927
一ノ関　2,510
水沢江刺　911
北上　1,242
新花巻　1,150
盛岡　11,180

熊谷　4,307
高崎　10,254
上毛高原　1,084
越後湯沢　4,793
浦佐　828
長岡　8,019
燕三条　1,718
新潟　9,526

糞新潟死者　とっとと潰れろ。無策無能。

支社が潰れるというのも前代未聞だなぁ

で、４８７のような香具師に
「では具体策は？」
というと、どっかの自称鉄道評論家の妄想ぐらいしか出してこないんだよなあ。

>>486
平成４年って…
新幹線の乗車人員データってあまり見かけんな。

おまいら、３人掛けが回転しない新幹線が走っているのは上越だけだぞ。
横６列・非リクライニングの新幹線がバンバン走っているぞ。
いつも真っ先に故障するのは、Ｅ１系だぞ。

在来に目を移せばキハ５２なんてのがバンバン走っているぞ。よって新潟は糞。

>>491
>おまいら、３人掛けが回転しない新幹線が走っているのは上越だけだぞ。

東北新幹線から既にE4系が撤退したと勘違いしている人がいるスレは
ここですか？

正直スマンかった。２００系ボロ車しか頭になかったわ。
Ｅ１・Ｅ４も家畜車レベルだがな。

>>493
家畜車を新幹線通勤してる人に言ってみな。殺されるよ。

家畜車か。

E4のｸﾞﾘｰｿは国内最高級だと思っているのだが。

まあ>>493が乗ればどんな高級車も家畜車にはなる。

１２両化された２００系Ｈ編成は当然、東北新幹線でも走っている。
Ｆ編成を補うためのようなものだからね。やっぱ、２本線のとんがり
新幹線のほうが１００系っぽくてカッコいい。Ｆ８編成もイイけど
Ｈ４、Ｈ５編成のほうがもっとイイ！リニューアル２００系Ｋ編成は
内装は良いけどあまり好きになれない。原色Ｆ編成の方が良い。
Ｅ１系はシートはあんまり良くないけど、オール２階建て＆１２両で
Ｅ４系よりデザイン的にイイ。一番、ダサくてつまらんのが、Ｅ２系
０番台Ｎ編成だ。1000番代Ｊ編成は東北上越50Hz専用（長野非対応）
で１０両編成、最高設計速度３１５�`なだけあって魅力的な部分もあるが、
０番台Ｎ編成は８両編成と短く、最高速度も２６０�`と２００系F９０
番代編成よりもノロい。上越から撤退してくれて良かった。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040816ic22.htm

よりにもよって今日のような超混む日にやらかしたか。
Ｅ１系はある種の老害になりつつある。

500

＞４９８
また欠陥車両か。早く歯医者に汁。さすがニイガタ死者。

発煙てなぜかMAXに多いな。知っている限りここ３年で4回くらい起こってる

爆発・炎上まだ〜〜国土交通省はＥ１系をリコール汁。

アンチ束厨必死だな。

>>502
重いからじゃない？ただ単に。

田中真紀子が乗っているときに爆発してくれたらうれしい

そういえばＥ１だけ鉄製だったっけか。
なんか「異端児」って感じだなぁ。

東北新幹線でスーパーやまびことして活躍したE1が今じゃ・・・

>>508
MAXやまびこの間違いじゃない？

>>507
400系…（ﾎﾞｿ

とき2号で東京行って
2時間位観光して
とき1号で帰るくらいしないと

>>509
ﾌﾟﾌﾟ

スーパーやまびこも「はやて」の時代となっては死語か。

スーパーやまびことか呼ぶ奴も居るにはいたが・・・

ＭＡＸやまびこ１号　盛岡行きとか１０年くらい前にはあったね。

>>513
ないよ。
やまびこ１号はＨ編成。

>>512
今でも水沢江刺の時刻表では、
やまびこ８６号の記事に「スーパーやまびこ」と書かれている。













決して死語ではない

その無意味は空白は何？それはともかく…

スーパー系Maxやまびこだと8:52発Maxやまびこ11号が印象深いな。
ピーク時入線の8:40着Maxなすのの折り返しで秋田新幹線開業まで存在してた気がする。

>>506
開業直後、角さんが乗ってた200系が越後湯沢で火災起こしたよ。

>>517
火だるまになっちゃえばよかったのにね　ガハハハハ

盛岡正午発のがMaxの最速記録だったと思う

新潟→長岡→越後湯沢と停まって東京までノンストップの
旧Maxあさひ２号（現Maxとき306号）は俺的萌え。

上越新幹線が新潟直行便以外1桁表記しなくなったときはプチショック。

>>510
あ、４００のこと忘れてた。スマソ。
どうでもいいけど４００もＥ１も旧カラーのが好き。

>>518
>ガハハハハ
ワロタ。

燕三条は････････････？ > 520

つーか、漏れはあさひという呼称が今だに頭にあるので
ノンストップときと聞くと非常に違和感を感じる。
何故ならばときは全部止まるものだというのが今だに頭から離れない
漏れだけだろうが・・・
びゅうプラザでも今だにあさひ○○○号を新潟まで禁煙指定一枚窓際とか逝ってしまう

>>523
気持ちは分かるが適応能力無さ杉

「あさひ＝速い、とき＝遅い」っていうイメージがまだ残ってるな。

たにがわのｸﾞﾘｰﾝって快適？
3000upで悩めるﾁｬﾝ

なんで「あさひ」はいけないの？

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが「あさま」と間違える人が多かったそうな。

>>528
サンクス。

>>527
田中真紀子が朝日新聞嫌いだったから

>>527
朝日岳の方角へ延伸することを断念した。

>526
たにがわとそれ以外のグリーンは何か違うのか？

>>532
たにがわ限定のﾋﾞｼﾞﾈｽﾂｱｰなんで、たにがわと書いてみた

駅の編成案内表からE2の表示がなくなっちゃったし、
もう上越にE2が来ることはないみたいだね？
今後はMaxに統一かな？

東北スジにE2が優先投入されているだけで、
もうE2が来ない、というわけではないと思われ。

今後E2、E4の後継が出来ればﾜﾗﾜﾗと…

>533
たにがわ以外のグリーンに乗ったことがあるのなら
訊くまでもないと思う。

>>534
だけど、
「２００系引退後、ＪＲ東日本の新幹線は東北と長野がＥ２系、上越は２階建てＭＡＸに統一される(03/9/13)」
っていう気になる記事もあるからね・・・。

それは記者の曲解ということで結論が出ていたはずだが

もし1500upでｸﾞﾘｰﾝだったらどうする？

もうＥ２は来てないんだろ？
３月の改正であぼーんになったと上の方になんとか。
にしてもＥ２が上越に来るのは随分先だろう。
東北の新車が投入されると言われているが具体的にいつとメドもたってないし。
上越はＭＡＸに統一？
それはさすがにないだろう。むしろやったら凄いよ。
結構いるんだよ。ＭＡＸ嫌いの奴って。

>>540
まぁ、いいじゃないか、Ｅ２なんか来なくても。Ｅ２系はかっこわるいし、
乗り心地悪いし、安っぽい。けっこう、嫌われているからね。
走るんです新幹線バージョン。ＪＲ束お得意の使い捨て消耗品。
とりあえず、Ｅ２が上越に来るとしたら、新製高速型（最高設計速度315�`）
の1000番代じゃないのか？これは東北上越専用で50Hzのみで急勾配非対応
なので、長野には入線できない。需要の少ない長野新幹線はお古の８両
Ｎ編成だけで終わるような気が･･･

はて、E2系は0番台も設計最高速度315キロなわけだが。

>>542
>>541は、360km/h高速試験に使った1000番代のことを言っているんじゃないかな。

いずれにしても厨房臭い。

>>541
１０００番台のほうが安っぽいのも知らんのか。

長野新幹線スレの494だよ

早く作って欲しい。大宮ー新宿間

あと、新潟空港まで伸ばしてさ。

あ〜〜〜〜今日、とき３３３号に乗ったけど遅いね〜（東京〜大宮過ぎ）

あれが新幹線。笑っちゃうね。

<<547
その2区間のうち、新潟側をより希望してしまうのは俺だけですかそうですか

>>547
北海道新幹線と北陸新幹線が全線開通しない限り不必要｡

>>550
全通しても東北6本上越2本北陸3本回送4本程度だったらどのみち要らない。
臨時が上野発になるが。

>>551 東北６・上越３（ガーラ含む）・上越３でせう。

東北新幹線は北日本の大幹線!!!　即刻、札幌までつなぐべし!!!
北陸新幹線は日本海側の大幹線!!!　即刻、大阪までつなぐべし!!!

上越新幹線は角栄新幹線!!!　即刻、廃止すべし!!!

と、富山人が申しておりまする。

上越新幹線は秋田まで伸ばしてこそ意味がある！！
って思うの俺だけ？

お前だけ。無駄の極み。

>>555
角栄さんはそのつもりだったらしいよ｡

>>557
羽越新幹線(富山市〜新潟市付近〜秋田市付近〜青森市)か。

だから長岡駅は羽越新幹線に対応する為に北側にホーム増設出来る用になってる｡

只見新幹線建設希望

三陸リアス新幹線希望

佐渡新幹線(海底)希望

日本海横断新幹線希望

そしてシベリア新幹線へ。。

>>550
必要があっても建設費が巨額になるから無理。
現状の設備で何とかやり繰りするしかない。

>>547
いや、新潟競馬場まで延ばすべきだ

>>559
> 長岡駅は羽越新幹線に対応する為に北側にホーム増設出来る用になってる

北側ってことは新潟方の進行方向なんだけどホームの長さ伸ばすの？

長岡駅は島式ホーム2面4線移行への準備工事がしてある､
外側に線路が引ける構造になっているという事だろう｡

>>567
だからその準備工事してあるのは西側であって・・・

成るほど､だから11番線は線路は引いてないけど島式ホームで造ってあるのか｡

>>568
西側にはすでに線路を敷ける状態になっている。東側の１２番ホームも
島式ホームになれる幅でつくられいる。ホームの先端も丸まっている。
燕三条駅11番線や浦佐駅の相対式ホームと幅・先端形状が違うでしょ？
在来線の真上に１３番線が建設できるように準備がしてある。

567が言いたかったのはそういうことじゃないかな？
でも今となっては羽越新幹線できても、中線潰して島式ホームをつくり、
２面３線で十分じゃないかな。東側ホームは在来線用にして･･･

今となっては羽越新幹線なんぞ「出来ない」

上越と長岡のに軌間変換装置を設置して､金沢〜新潟間の北越をGCTにする可能性はどうかな｡
まあ東はGCTに消極的だし西もやる気は余り無いから可能性はかなり低いと思うが｡

よって終了。

>>573
何が終わったの？君の人生？

てゆうか、長岡駅は１番線が死亡。

このあいだの月曜日、Maxとき306号車両故障の為、200系全車自由席で運転。
しかも、3列側シートが回転しない、オリジナル200系。
車内放送で「ご迷惑掛けますが、200系で運転します。」
一般人が解かるかよ！

最近ほんとにE1系の故障が多いな。

E1は無骨でかわいいんだけど、もうダメなのかな？
狭くてキュウキュウだけど、オレ、好きなんだよね。
逆にE4見ると泣きたくなる。
（っていうか、知り合いのドイツ人に見せたら「えっ？」って顔してたのはマジです。orzです。

>>576
Ｆ編成だったね。
とんがった顔の１２両萌え

>>576-578

http://jreast.eki-net.com/oshirase/20040826_toki.html

これって何？　と思ったけど、そういうことだったのね。

そいや200のダブルデッカーもたった15年そこそこで引退させられてたからな
高速列車のダブルは予想以上に痛みが烈しいのかもしれん

少々古い話なので、sageますが、
先週の土曜日、越後湯沢まで「Maxたにがわ」に乗車したところ、
なんと行き先は「ガーラ湯沢」でした。

でも、乗客はみな越後湯沢で降りてしまい、ガーラに向かう車内には、
越後湯沢から乗り込んだ清掃係員しか見あたりませんでした。

今月のガーラ湯沢駅は、結局何人の利用客があったのでしょう？（ヲタのみ？）

Ｅ１系は欠陥車両。

ガーラ湯沢ってスキー客以外の利用あんの？

俺もそれ気になってた

温泉って出てなかったっけ？＞ガーラ

山の湯というのがあるようで。
越後湯沢駅近辺にもいくつか。

ガーラとかから長距離出勤してる人っているのかしら？

27日の新潟19時33分発Maxとき338号、12両E1のはずが
車両故障で8両E4。普通車全席自由席扱いで混む混む。

>>589
338Cは>>580の予定に入っていないけど、また別のE1が故障したわけではないよね？

>>588 上毛高原からなら居るよ。ガーラは列車が無(r

>>588
越後湯沢なら、いそうだが

通勤時間帯以外の「たにがわ」って存在意義がわからんな。
各停タイプのとき・あさまを２時間に1本くらい走らせときゃ充分じゃね？

>>593
でも１０時位の上りは高崎から結構乗ってきたよ。
熊谷の時点で自由席２階は満席になった。多分１階も半分位は座っていると思う。

上越新幹線は田中角栄のお陰で出来た新幹線だろ
新潟は高速道路も立派だし
あの辺は未だに角栄信者が多いのかな

＞新潟は高速道路も立派だし

普通。他県と特に変わりない。

角栄信者なんて長岡地域の年寄りくらいじゃねーの？

長岡の箱ものはいまだにすごい勢いだからな。（駅もでかいし
上越なんかスカスカだし、新幹線もスカスカ素通りされるだろう。し

根本的に、東北や上越の作られた規格と、
北陸や、東北の盛岡から先の作られた規格はまったく違う。
長野の駅なんか、普通の特急ホームといくらも違わないもんな。
それに引き換え、越後湯沢なんかビルの５階建て分くらいの高架に
必要以上に巨大な鳥かごみたいな建屋を乗っけて・・・。
昔のほうが今よりずっとかねかけたんだ。
いかにカクエイの意向が働いたかだよな。

>>599
角Ａの意向が働いたというよりは、
整備新幹線（長野、盛岡以北など）は、コスト縮減のためスペックダウン（通過線の省略、
高架駅→地平駅、盛り土構造区間の多用など）が図られた。

時代背景が違うからね。
あの当時新幹線にあんなに金かけるのはけしからんという意識は希薄だったのだろう。

確かに､東海道新幹線が大成功収めてたものね｡

整備新幹線のたたき台として
上越新幹線の設備がオーバースペック
という報告が使われてなかったか

最近新しく作られた新幹線の高架の橋脚部分は(長野新幹線でも盛岡以北東北新幹線でも)信じられないほどか細い。
長野の手前の篠ノ井のあたりなんか、高架でもなんでもなくて、在来線と並んで走っているだけという感じ。
どっちみち、北陸新幹線は勾配きついから、東北新幹線みたいに360キロ運転することはないから、
それでいいんだよな。
長野新幹線の区間は多分４０年持たないような気がする。

>>604
＞＞長野新幹線の区間は多分４０年持たないような気がする。
阪神大震災以降の構造物は、規準が厳しくなったし、コンクリートの質も向上してる。
長野新幹線の区間は、東海道新幹線より交通量が少ないから問題ないと思われ。

>>599
角栄は関係ないでしょ。
高度経済成長期の発想ではあれぐらい普通なんだろ。

上越新幹線の設備すごすぎ。高崎以北の全駅まで１６両編成対応ホームで
途中駅には中線あり。特にほとんどの列車が停車する長岡・燕三条の通過線
は明らかに無駄。高架橋・トンネルで建設うなぎのぼりだったとのこと。
長野新幹線なんか、建設費ケチるために急勾配、急カーブを許容したため
スピードの出せない路線になってしまった。駅も相対式８両編成ホームで
いかにも安っぽい施設。みんな上越新幹線に金かけすぎたからだ。金返せ！

>>607
昔は、燕三条追い越しとかあったんだけどな。
燕三条は今、ほとんどの列車が止まるからなあ。
（但し、燕三条から有名な観光地、弥彦山や寺泊には行きにくいままだが。）

１０月もE1系→200系代走が入ってる、月〜土と日で代走列車が違う
ので時刻表で確認してちょ、でも突発故障代走もあるから、F編（F8
が専属みたいようだが...）が拝めるから、駅ホームの駅員用時刻表
を要チェックかも

>>608
燕三条追い越しってのも凄いな。

個人的に、現とき1・2号は長岡の通過線を使うための列車だと思っている。

>>607
時代が時代ですから。
昔はもうちょっと設備を利用した感じだったけど、今は全然使ってないイメージだな。

結果的には高崎以北は今の長野並の設備で十分だったのだろうな、
長野は将来の北陸延伸を考えると貧弱すぎるな

>>610
燕三条追い越しってあったっけ？長岡追越なら知ってるけど。
長岡・燕三条の通過線は回送列車と高速実験列車の為のものじゃない？
っていうか、新潟市程度の小規模都市に行くのに、ただでさえ本数の
少ない上越新幹線なのに、長岡や燕三条を通過してまで急ぐ必要が
あるのか？ということだね。北陸新幹線開通により、さらに高崎以北
本数減便、山形新幹線庄内延伸＆いなほ廃止で、さらに新潟駅まで
急ぐ必要性がなくなる。

>>607-613
上越新幹線の駅構造に無駄が多いのは、単に運転本数も停車列車の本数も
何も考えずにそれまでの新幹線と同一規格の駅構造で作った結果だろ
それの反動で長野新幹線は、北陸延伸後に退避駅足りるのか？というくらい
駅設備が簡略化されてるわけだが

>>607
長野新幹線の各駅のホームは12両対応
ただしオリンピック輸送で使っただけで以後は全然使ってないはずだが

まあ、国鉄時代はなんでも過大設計にして親方日の丸だったから。
カクエイが、将来の新潟県の人口を1000ﾏｿ人ぐらいにどんぶり勘定で予測して造ったのかも。
あるいは、新潟に首都移転するつもりだったのかな。w

角栄は関係ないっつうに。すぐ上も読めないのか

＞長岡や燕三条を通過してまで急ぐ必要があるのか？

秋田・青森まで延ばす予定だったから必要性があった。
結果的には無駄になったが。

角栄が関係なけりゃ上越新幹線そのものが無かったわけだが。
昨今のガキはそんなこともしらんのか。

>>617
全てはそこですね､日本中に新幹線走らせる予定だったからオーバースペックの施設が出来た｡
その名残は上越新幹線だけでなく彼方此方に見られる､
新下関駅の山陰新幹線対応設備や瀬戸大橋や大鳴門橋の新幹線対応設備等がありますね｡

>>618
別に自慢しなくていいよ。
誰でも知ってるから。

ＭＡＸ！レッツＧＯーＥ４！Ｅ１ＮＥＷＣＯＬＯＲ！

羽越新幹線ってホントにできるんだろうか？
山形県は新庄から先に延ばしたがっている。
酒田へは山形市を経由してほしいからだ。鶴岡は羽越派だろうが･･･

>>617
秋田・青森までってどう考えても盛岡経由の方がはやい。まあ、上越新幹線
の無駄な施設はとっとと撤去して、束日本は固定資産税節約すべきだな
さしあたっては、長岡・燕三条の通過線撤去と新潟駅高架化中止、
越後湯沢駅縮小化（はくたか廃止後）、ついでにほくほく線廃止だな。

＞秋田・青森までってどう考えても盛岡経由の方がはやい。

バカだなこいつ。
東京ー秋田で盛岡経由は遠回りなのを知らんのか。

また香ばしくなってきたな

羽越新幹線。。。

>> 597
> 角栄信者なんて長岡地域の年寄りくらいじゃねーの？
東海道山陽新幹線沿線からは徹底的に嫌われていますが、
東北や山陰などの田舎に行くと「田中角栄は天才だ！」と本気で信じている人がかなりいます。
都会人よ、田舎者の頭の中身をなめるなよ！「だまされるのはいつも東京人」という人もいるんだからね。

＞東北や山陰などの田舎に行くと
＞「田中角栄は天才だ！」と本気で信じている人がかなりいます。

いません。
自民党は東北では惨敗。

ＧＯーＧＯーＥ４！ＮＥＷＭＡＸ！ＦＵＬＬＰＯＷＥＲ！

851 ：名無し野電車区 ：04/08/29 20:19 ID:bZio8PS3
東京駅乗り入れに2000億円、さらに東京駅拡張(中央線2階建て化と東北上越新幹線ホーム増設など)に2000億円以上使った。
玉突きで950億円以上かけて品川駅を建設。
これでは関東で通勤通学で在来線を毎日利用している人達が不快に思うのは不思議じゃない、とは思いませんか？

> 627
???
東海道山陽沿線住民からの視線が厳しくなるから否定した？
なんか違うな〜。
石原慎太郎が「おれは民主党が大嫌いだ。あいつらはK.Tのもといいた奴等で権力のうまみを知っている連中だ」とTVで言っていた。
彼がもっとはやく都知事になっていたらK.Tの置き土産の新幹線の東京駅乗り入れを許しただろうか？

851 ：名無し野電車区 ：04/08/29 20:19 ID:bZio8PS3
東京駅乗り入れに2000億円、さらに東京駅拡張(中央線2階建て化と東北上越新幹線ホーム増設など)に2000億円以上使った。
玉突きで950億円以上かけて品川駅を建設。
これでは関東で通勤通学で在来線を毎日利用している人達が不快に思うのは不思議じゃない、とは思いませんか？

>>627
整備新幹線復活させた時の運輸大臣は石原氏でしたからね､それは無いでしょ｡
>>631
それはJR東の経営方針の問題だと思う､JR西と違い私鉄との競争が余り無い東は殿様商売してるもんな｡

＞JR西と違い私鉄との競争が余り無い東は殿様商売してるもんな｡

ＪＲ西のように間引き運転しないとな。

失礼>>630でした誤爆スマソ

>>613
> >>610
> 燕三条追い越しってあったっけ？長岡追越なら知ってるけど。

臨時列車（燕三条停車）が定期列車（同駅通過）に抜かれるということがあった。

関西の人間だけど
高崎の新幹線の駅が立派過ぎるんだけどなんで
岡山、広島なんてのぞみ以下全列車停まるけど
高崎より貧弱だぞ

>>630
石原は政党は関係なく、経世会（足元派）の人間が嫌いな模様。
だから再び経世会から首相が出たら自民党批判をやらかすと思う

>>636
だって、高崎は、福田、中曽根、小渕、排泄じゃなかった輩出した土地だもん。

昨日（８／２８）Ｍａｘとき３１１号（Ｍ４編成）に乗車していたところ、車両故障のため越後湯沢で下車してくださいとの案内が。
後続のとき３４９号はがらがらだったため２０分遅れただけですんだが、とき３４９がなければ遅い４０１に乗るしかなかったわけで、
そういう日でよかったといえる。
ただ、Ｅ１Ｍａｘの故障は珍しくなくなってきているようで、その点は凄く心配だ。

>>639
Ｍａｘの故障が目立つようですが、こういう時って指定券/グリーン券の払い戻しって
やってもらえるんでしょうか？
てゆーか、漏れ的にダメなら詐欺に近い。

先月から車両故障目立ってるけどさ、具体的にはどこがぼっこれているんだろう？

>>636

全列車停車するなら通過線いらないだろ。
馬鹿だな、お前は。

>>636
北陸新幹線との分岐駅だから､
新下関も施設が大きいが山陰新幹線が出来た時に備えて造ってあるから｡
今では無用の長物だが｡

>>636
北陸新幹線との分岐駅だから､
新下関も施設が大きいが山陰新幹線が出来た時に備えて造ってあるから｡
今では無用の長物だが｡

燕三条で追越って、今になって思えば、役所がよくやる
「この施設有効に使われてます」
ていうアピールだったんだろうな。

上越新幹線が開通したころって国鉄改革前夜で白い目向けられてし、
鉄道ジャーナルあたりさえ「本当にこんな設備必要か？」って叩いてた。

高崎から関越自動車道の路肩を利用して新宿まで延伸。。。

上越新幹線は
政治新幹線なんだねようは

>>647
高崎までは、中曽根と福田と小渕とカクエイがひいた。
高崎から先は、カクエイが引いた。

ルートを決めるとき、角栄が「こういうふうに作ればいいじゃないか」と言って
高崎と長岡に定規を当てて真っ直ぐ線を引いたという話しがある。
だから水上に駅ができる予定が上毛高原になったんだとか。

>>646
ヽ(｀Д´)/それだ！
練馬から西武線直通で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>649
んなーワケない。高崎〜長岡間は角栄のせいで遠回りされられたが事実。
上毛高原駅近くには角栄の友人の旅館があるから。
越後湯沢、浦佐は自分の選挙区だから。→十日町がはずされた
高崎〜長岡間直線で結べば１２１ｋｍなのに、以上の理由で１５ｋｍも
遠回りルートになったんだよ！上越新幹線建設費は７０億円／ｋｍだから
１０５億円近く無駄遣いした計算になる。

>>649
つーか、普通に水上駅に新幹線ホームを作る土地がなかっただけだろ

>>652
在来線の駅と同じ場所にこだわらなきゃ十分作れただろ。「新水上駅」でもよかったわけだし。
それをせずに上毛高原なんて辺鄙なところに駅を作っちゃったのは角栄の力。

そもそも、長岡から分岐と言うのがおかしい
新潟駅から新発田経由で秋田まで延ばすべきだろ

>>651
上越新幹線は雪対策の為トンネル多くしたが
確か十日町経由すると明かり区間が多くなりむしろ維持費が高くついた筈｡

>>654
凄いな。
長岡で新潟方面と秋田方面に分岐すると思ってるのか。

延伸の賛否や実現性はともかく、長岡は羽越新幹線の分岐を考慮した設計で建設されている。
同様に新下関も山陰新幹線の分岐を考慮した設計で建設されている。

×羽越新幹線の分岐
○信越ミニ新幹線の分岐

羽越新幹線の起点は富山(富山〜上越間は北陸新幹線と共用)なのだが。

あんなかはるな　(北陸新幹線)も、政治駅だなｗ

高崎の次は軽井沢でいいのに

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40840073

↑上越新幹線ではやてに乗る方法がなんと800円

漏れ的には政治新幹線だろうがなんだろうが地元に新幹線がくればそれでいいと思う

高崎(群馬県)の次が、軽井沢(長野県)なんて、
(群馬県内に一つも駅ができないのに、金だけ出して線路だけ敷くなんて)群馬に何のご利益もないじゃないか、
といって、無理やり作った駅。

2003年度　駅の一日の乗車人員
安中榛名 161
いわて沼宮内 102

上毛高原 815

無駄にゴージャスなのが新幹線の醍醐味だ。
昔は新幹線に乗物としての権威があったが今はもうカジュアルな
乗り物に変貌してしまった。権威があるということは特権的ということだ。
そういう時代に建設されたのだから贅を極めた造りで当然なのだ。
長野新幹線みたいな安い造りでは新幹線のダイナミズムは味わえない。

ゴージャスなのは、蚊脳終いの◎ッパイだけで、じゅうぶんでつ。

しかし、角栄が居なければ東海道新幹線は完成できなかったからねぇ
（当時８００億円足りなかった）

その時の貸しで造らせたようなものが上越新幹線だし

>>666
ゴージャスな新幹線の高架も、ゴージャスな化膿姉妹の乙牌も
人工構造物という点では、共通するなw

無駄に意味もなくゴージャスで、ほかに何の売り物もとりえも発展性もない、後は年をとり地盤沈下して老朽化していくだけ
というところが、くりそつでつ。
あと、一部の地域の方に絶大なる人気があるところも。

>>661
一体どういう方法で７０００円にするんだろうな。

>>640
俺が車両故障交換の時は、新幹線指定席料金、半額払い戻しになりました。
自由席の方は？ならないのかな？
だとすると、指定取った方が断然オトク！！ですよ！奥さん！
今なら、Ｅ１Ｍａｘ故障で2回も乗れます！（すご〜い！）
さらに！10円未満は切り上げで払い戻し！（わぁ〜！）
お申し込みは、今すぐ「みどりの窓口」へ！！

F編成ってどこに常駐してるんですか？
上野の新幹線基地？新潟？

上毛高原でウダウダ言ってる見たいけど

水上駅近辺にルートを設定すると「線形」が良くない

スピードも落ちる

　　
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ　　　　　　　　　　神
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 投　 長　聖
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　入　野　な
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　し　 ・　　る
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　て　上　　E
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　越　　9
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　に　　5
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね　は　　4
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜　　　　を
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　 ( ﾍ|||||iiii∠;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　 　　 ﾌ　　　 ""'
　　　　/////　　　ﾍ＿／　　　　　　　) ﾍ|||""ﾍ===二二二===７ﾌ　/　ﾑ／∧　∧　∧
　　　 /////　　　　　　　　　　　　　　(　 | ii　 | |ＬＬ|＿|＿ＬＬＬ//　|　 　 ）（　∨|　∨)
　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　ﾍ ) (
　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　| | /|　.| |||/⌒／⌒ヘ | |　|　 iiiiﾍ　( |　（ | /
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　/　(|.|　| |　　　　　　　| |　|　 iii　 ) | ﾍ　）(　)
　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　(　/..|　 | |＿＿＿＿_/ |　|　 iii　 ( ）（　// /
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イﾍ　/彡　 ∪/し　 　／

>>637
経世会って…いつの話だ？
今は平成研（旧橋本派）。

羽越新幹線と山陰新幹線、単線でいいから早く作ってくれないかな？

偽りの特急、アミバ

覚悟はいいか？　byアミバ

最後は転落してうわばらか｡

心配するな成功すればこの列車のスピードは従来の倍になる｡

お前ら何気に年くってんな…

>>673
でも、結果的にトンネル内の線形が悪くなってしまったよな。

>>676
羽越はフリーゲージか、良くてもミニだろうな。
実際それで十分だと思うが。

後はJR東のやる気しだいか､そこが一番の問題だな｡

>>680ﾜﾛﾀ

アミバではないが
やめてとめてやめてとめてやめてえ〜とめった！

>>676,682
フリゲで十分。ミニはほぼ無理。JRF怒るぞ。
どちらにしろ、束がやるんでなく、地域住民の税金で造るのは、ほぼ間違いない。

>>684
大丈夫きっと大丈夫

>>684
ＪＲ東はやる気ないでしょ。
改軌が必要な距離は山形・秋田より長く費用はかかるのに客は少ない。
貨物も頻繁に走るので両立も面倒。

>>684
庄内へは陸羽西線を電化の上、ミニ化し、新庄からの山形新幹線延伸のほうが有力だろ。
山形県としても県内主要都市がすべて新幹線で結ばれるわけだし。
でも、そうなると上越新幹線の地位がますます低下し、新潟連絡のみの
ローカル新幹線に成り下がるわけだ。

>>689
それは、それこそ県税のムダ遣い。
時短にもならんし。車両・工事費は地元負担だし。
現状で、酒田〜東京4時間かからんのだぞ。
酒田延伸を言ってる椰子らの意図が分からん。
新庄延伸で、県の借金ばかり増えたのに。
数年待って、フリゲに新潟・山形・秋田で地元負担するのが一番現実的かと。
漏れ酒田市民。

最近、他新幹線スレで275km/h運転が、ネタにされてるが、
ガンガレ！元祖275km/h営業運転、上越新幹線！誇りに思え！
って俺は、そのダイ改の日に乗った。いつもより、揺れが気になったが・・・。

>>687
ごまをた乙

>>651
高崎〜長岡間の直線距離は１２１ｋｍ、新幹線実キロは１３６ｋｍだろ？
長野新幹線見てみろよ。高崎〜長野間の直線距離は８２ｋｍなのに
新幹線実キロは１１７．４ｋｍ。３５〜３６ｋｍも遠回りしている！
１５ｋｍくらい別にいいじゃん。でも、確かに越後湯沢・浦佐は無駄だ。

大宮〜東京を直線で結んだほうが安いだろうな

越後湯沢が無駄とは、いかにも乗らない香具師の発言だな。

>>695
越後湯沢は無駄だろう。降りる客、ほとんど北陸特急はくたかに
乗り換える客だろ？リゾート開発も大失敗したし。
越後湯沢、浦佐にしないで六日町１駅だけにすれば、高崎〜長岡間
１２６ｋｍにできた。つまり、角栄のワガママで１０ｋｍ分と１駅分
の建設費（今は維持費）が無駄になったという計算だ。

初めから、ガーラ湯沢に新幹線駅を作ればよかったのだ。

>>697
スキーもここ最近は斜陽だぞ。

でも、越後湯沢ははくたかに関係なく駅は作ってよかったのでは？

>>698
湯沢町のリゾート開発が目的なら岩原スキー場、越後中里付近に
駅つくってもよかったんだが、越後湯沢だとかなり西側にルートを
ふらなきゃならなくなり不経済。要はカクエイが自分の選挙区内の
建設距離を無理に伸ばそうとしたのが悪いんであって・・・
っていうか、ほくほく線乗り換え考えたら、六日町＞越後湯沢だろ
六日町は南魚沼郡の中心地だし。＞六日町警察署

700げっと

>>699
新幹線が開通する以前から、越後湯沢には六日町以上に
特急が停車していた。それに、新幹線の駅を中里にすると
石打周辺が不便になる。そもそも中里以南（土樽辺り）は
開発の余地に乏しく、新幹線駅湯沢設置は妥当だったと思える。

まあ、高崎−水上−六日町−長岡でも十分だったかもという気も
無くはないが、上毛高原で上越線方面に接着できない以上、
現状のルートはそれなりに良くできているのでは？

>>701
＞越後湯沢には六日町以上に特急が停車していた
これは峠越えの時間調整だろ。今でも、普通列車は湯沢で長居する。
乗降客では六日町や小出のほうが多いはず。湯沢町の人口はたった
９０００人。乗降客はほとんどよそ者で時季によって左右される。

高崎−水上−六日町−長岡で十分。126〜127ｋｍで１０ｋｍ短縮。
水上で上越線に接続し、水上−六日町に単行ワンマン（HK100並）を
走らせれば充分。せっかくの複線がもったいないし･･･
それなら、中里・石打も不便ではない。やっぱ越後湯沢は間違いだった。

>>702
> これは峠越えの時間調整だろ。
ではなぜ通過列車があるんだ？

停車してパワーを蓄えているってか？（ｗ

>>702はネタかバカかどっちかだな。

どっちにしても、越後湯沢いらない。
北陸新幹線できて、はくたか全廃したら、
通過列車を大幅に増やして欲しい。

>>703
列車によっては余裕時間があるからだろ。

>>707
それは全列車同じ。普通列車の長居は人の流れが変わるから。
ちなみに1981.4時点での越後湯沢停車「とき」は14往復中9往復。
六日町停車は下り6本上り4本。ちなみに浦佐は1往復。

>>706
現状で北陸新幹線の完成時期は完全に未定だけどね。
浅川ダムの代替案が出るまで長野から先は作れないわけだし。

越後湯沢は「便利だけど味気ないリゾート地」
の代表格になってしまったからねー。
温暖化で雪不足が続いてるし、、、、、

今のところ東京方面には３７本の列車が出てるわけだが、
はくたか　がなくなったら、浦佐並に１７本、なんてことにはないだろうけど、
２０本台前半くらいの停車になるんだろうな・・・

>>710
東京〜新潟間直通が各停ばかりになるならともかく、浦佐以遠の「とき」利用客の速達性と
熊谷・本庄早稲田・上毛高原利用客の乗車機会確保を両立するには越後湯沢折り返しの
「たにがわ」は簡単には廃止できないだろう。
また、「とき」と「たにがわ」の接続を考えると、「とき」の越後湯沢通過列車が大幅に減少する
ことも考えにくいと思うが。

>>709
第4千曲川橋梁の建設始まったから豊野付近の工事開始も時間の問題じゃない｡
車両基地から橋迄6�`位だし｡

微妙にスレ違いだがはくたかの自由席って接続のときで行っても座れるのかな？

>>713
争奪戦に勝てば

昔みたいに東京から新潟まで全部の駅に停車する「とき」が復活するのでは？

今でも走ってるが。

高崎でたにがわ切り離しのとき定期化も

ほくほく線開業前のように
大宮−高崎−長岡−新潟　のような列車が復活するとか？

少なくともノンストップときよりはこういう列車の方が使いやすいが・・・

>>702
峠越えの時間調整？
複線で時間調整する必要がどこにあるん？

>>711
たにがわを高崎止めにして、高崎以北各停のときが毎時１本。

いずれにせよ、いつの話になるか分からんが…

>>720
その暁には「たにがわ」を「だるま」に改名だな。

東京ー大宮ー高崎(切り離し)ー湯沢ー長岡ー新潟
高崎(切り離し)ー軽井沢ー長野ー糸魚川ー富山

こんな妄想イクナイ

>>721
だるまは身体障害者団体からクレームつくのでむりでつ

あさま＋たにがわ(もしくは､とき)ならありえるね､
ただ北陸方面に行く車両には編成がちと短いかな｡
オール２階建て車両にしないと｡

しかし北陸新幹線が開通したら長岡ー直江津の間はますます過疎化が進みそうだな。
柏崎なんて枯れてく一方なんじゃないのか？
オレの好きだった子の出身地なのに。

>>725
それより、北越急行は赤字に転落しないか？

>>720
今でもそれで十分だが、高崎の南が片渡りだから厳しい

>>724
8+8で、大宮でばらす・くっつけるでいいんじゃね？

>>728
大宮なんてバカなことしないだろ。
せめて設備の整ってる高崎だろ。

>>727
仮に到着ホーム折り返しでも、まだ1ホームと1通過線があるから十分さばけると思われ。
どうしてもきつい運用のみ湯沢まで走らせればいいし。

>>727
両渡りにすればいいじゃん
悩むなよ

>>731
駅のすぐ東京寄りに曲線があって渡り線の挿入余地がないわけだが

新幹線って本線上にｼｰｻｽ設置しちゃいかんの?

>> 441
「ダサい」のが東北上越新幹線の特徴のひとつ。
沿線住民の強引な押し切りでなくなった上野駅終点と、停車駅が近づくと流れる民謡。
嫌がられているのに強引に東京駅に乗り入れたり、東海道新幹線の悪いマネをして単調なチャイムにしたりとなんでカッコつけたがるんだい？

>>733
それはわかんないけど
将来、列車が高速で通過する八戸にはあるな

構造上は何の問題もないような気がするけどね

島式ホームがある側にのみ片渡りというのは新幹線の仕様だね
元々は折り返しの為にあるわけではないよ

>>728.729
大宮でもありえるかもね。
ダイヤ過密区域は大宮−東京間なわけだから。

ttp://www10.ocn.ne.jp/~cntrlexp/jouetsu.htm

ここであえて「ノンストップ型とき+速達はやて」の大宮解結ですわ。

しかも走行中に。

>>737
貨物は新幹線上を走らせて上越線一部廃止とか書いてあるけど
そういう計画でもあるの？

>>740
接続線作る金で何年保守し続けられると思ってんだ

上越線だけに限らず、新幹線開業により廃止になりそうな路線を走る貨物やブルトレはそういった新幹線上を走らせる方法も検討してるらしい。

新幹線に貨物走らせて上越線廃止できるもんならとっくにやっているはず。
未だにやらないのは、やらないほうが経済的だからでは？

10月から 熊谷-上野間を新幹線通勤することになりました。
朝の上りは、E4×2なら座れそうなのですが、夜の下りは
上野駅からでも座れますでしょうか？

上越新幹線で停車駅の前に民謡流すの結構気に入ってたんだけどなぁ。
あれはなくして欲しくないね。田舎的雰囲気はなくしたらいかんね。
どんなに背伸びしても東海道新幹線みたいにはなれないんだし。

>>745
もうずいぶん昔の話だが、
しかも今の放送になってからのほうが長いんじゃ？

>>746
そうですね。

民謡だったっけ？よく覚えてないけど、昔は駅ごとに曲が違ってたよね。
で、車内販売のパンフレットに、その曲が入ったCDの案内があったような覚えがある。

上野だけ“民謡”じゃなかったよなｗ
もし東京開業時もやってたら東京駅は東京音頭だったのだろうか？

>>748
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA033627/chime.html

どうぞ。思い出してください

上越線を廃止したら、新幹線の運賃を実キロで計算しなきゃいけなくなって、JRはかなりの減収となる。
利用者にとっては安くなるんだからうれしいのだが。

湯沢は加山アデランス雄三の曲だった

>744
時間帯にもよるが基本的に余裕で座れる

>>753
ありがとうございます。安心しました。
自腹でフレックス定期券を東京駅まで延長して購入しようか
迷っていたところです。

>>751
たしか、ループの上り線の営業キロを採用しているからね。
上越線廃止したら、新幹線分の運賃、料金も減収入になる。
キロポスト維持できるわけない。貨物についてもしかり。
よほど、上越線に恨みのある香具師のサイトみたいだね。
ttp://www10.ocn.ne.jp/~cntrlexp/jouetsu.htm

http://www10.ocn.ne.jp/~cntrlexp/jouetsu.html

微妙に移転ｗ

今日200系の改装したのに乗ったんだけど喫煙席の汚れがハンパじゃない。
天井やらガラスやら全部が黄ばんでしかもたばこ臭さもすごい。自分は
喫煙者だけどあまりのひどさに一服して禁煙車に移ったよ。

>>754
各駅のあさまはかなり混雑するから避けたほうがいいよ

>>758
たしかに朝のあさま570はきついねぇ

>>742
沼宮内ー八戸で新幹線への貨物の乗り入れも検討されたが
ＪＲ東日本が拒否した。
よって上越線の廃止もないだろう。

>>755
ということは長野新幹線は横軽が生きてたら信越線の営業キロ使ってたかもしれないってこと？

>>760
そもそも、その区間だけのために25000V対応車両用意するのはムリがあるかと。

>>742 >>760
東海道新幹線の開業当時、貨物の計画があったのは有名な話だよね。

>>763
だから何？

> 新幹線に貨物走らせて上越線廃止できるもんならとっくにやっているはず。
> 未だにやらないのは、やらないほうが経済的だからでは？
> 上越線を廃止したら、新幹線の運賃を実キロで計算しなきゃいけなくなって、JRはかなりの減収となる。
> 利用者にとっては安くなるんだからうれしいのだが。
これから長い長い人口減少時代を迎え、団塊の世代の大量引退を控え、21世紀最後の景気対策として投資してもらおうか？
安すぎる上越新幹線の特急料金を大幅値上げしてもらおう。

この程度で景気対策になると思ってるのか。塵の役にも立たん。

>>763
そんな計画ないよ。
世銀がだまされただけ。

>>767
陸自の七四式戦車は、新幹線貨物の大きさで設計された。

>>767
鳥飼には、吹田貨物ターミナルとの連絡のための
貨物線用の立体交差の遺構が、いまだにあるのだが・・・

だからそんな何十年も前に計画だけあって実現されてないような案を引っ張ってきて
どうすんの？
意地でも上越線を廃止させて新幹線に貨物を走らせたいわけ？

>>770
そういうこと！

豪華なつくりの上越新幹線。粗末なつくりの北陸新幹線。
信越本線や北陸本線は一部廃止、３セク化され、地元負担大きいのに、
上越線はＪＲ線のまま、しかも複線電化のまま。地元負担なし。
貨物街道だからとはいえ、不公平だと思わない？
ただ、運が良かったと言えばそれまでだが。

浦佐の駅前の銅像の中の人が健在でしたからな。

age

>>772
ていうか絶対上越線を束は手放さないだろ。
新津に電車製造工場があるし、輸送ルートとして必須。

>>775
束が手放すことはありうる。廃線はないだろうけど。

>>776
上り線が開業当初からあるループ線で距離が長い。
下り線が新清水トンネル含む新線で雪の影響が少ない。
廃止はないだろうが、単線化はどうなるんだろうか？
その場合、新幹線も10km短い下り線の営業キロで
運賃･料金が計算されることになるので安くなるが･･･

角栄新幹線で秋田まで行きたかったわ

８年くらい前、上り線が地崩れでかなりの被害を受けたが、
結局復旧させた。
それを考えると、トンネルが潰されたり、
鉄橋が流されたりしない限り廃止にはしないんじゃないかな。

別に現状の輸送量なら新清水トンネルだけで十分そうだけど、
国防上の理由でもあるのかもね。

自衛隊の連隊が二つもあるし緊急展開用かなと俺も思った

国防上の理由もあるだろうし、ライフライン確保という理由もあると思う。
阪神大震災や北海道の火山爆発で、主要都市近郊にＢ線は必須だと証明されたわけだし。

スレ違いだが、北海道新幹線が開業したとして山線がどうなるか興味津々

そこで、上越新幹線を廃止
でもって、新幹線の廃線跡に狭軌を引きなおしてそれを新しい上越線にする
これでよし

その接続線を引くだけで何年（ｒｙ

>>781
今でも東北方面への迂回路として活用中だね。

>>772
しかしメインの上越新幹線が危ないだろ。
北陸新幹線の支線的な存在に降格するんだから。
危機感は
上越新幹線の輸送量減少問題＞＞＞＞＞北陸新幹線沿線の第３セクター問題

実際のところやばいのは北陸の３セク。

新幹線のなかで唯一将来における利用客の減少が確定的なのが上越新幹線だな。
他の新幹線は少なくとも未来への展望としては暗い話題はないと思うけど、
上越だけが退行する運命にあるというのは何とも不憫なことだ。何とか現状の規模が
維持されればいいんだけど、束は何か方策とかは考えたりしてないのだろうか。

ウラジオストックに延伸
計画だけなら言ったモン勝ちだから。

上越新幹線高崎以北の乗客のうち、北陸客はたった２割
北陸新幹線できても、上越新幹線＞＞＞＞＞＞＞＞北陸新幹線は明らか。
まぁ、大阪まで開業すれば新潟から京阪神地区に行くのにも便利に
なるからつくってもいいけど、キム澤で止めるんならマジイラネ。

上越新幹線に嫉妬むき出し、北陸人マジおもろい

>787
恐らく屁ほどの効果もないだろうが、博多南線方式で新潟空港乗り入れを期待している。

新潟エリアの人口がもっと多ければ、長岡-新潟の区間列車なんてのもおもろいのだが（小倉みたく）
丁度長岡のホームも余ってることだしw

>>787
いや北陸に行く客は自動的に高碕以南で上越新幹線も使うから減らないよ。
東京ー北陸の流動が増えればむしろ増える。

>>786
でも北陸新幹線開業による３セク移行区間で一番危ないのは新潟県の区間だよな｡

純粋に考えれば上越より北陸の方が輸送量は多くなると思う､沿線人口が明かに多いからね
でもそれで上越新幹線が衰退すると言うのは早計だと思う｡
ただ車両は北陸の方が新型が走る様になるだろう､
現状の様に上越にはやや古い車両が運用されるだろう｡

現在でも高崎以北は似たり寄ったりだろう

E1系の弁当の販売機ってもうないの？

>>789
>上越新幹線高崎以北の乗客のうち、北陸客はたった２割

なんか、上越新幹線の北陸方面への乗客数って、いつも妙に過大視されているよな。
乗り換えラッシュがすごいから、錯覚してしまうのかな。
はくたかとときの本数を比べて見ろっての。

>>792
>でも北陸新幹線開業による３セク移行区間で一番危ないのは新潟県の区間だよな｡

得意げにそんなこと言われてもねえ。
あの区間って、沿線住民よりもどちらかと言えば北陸の住民のためにあるんじゃないの？
万一廃止されたとしたら、北陸の住民の方が貨物とかで困らない？

>>796
北陸の住民は信越線の新井以南位廃止されても関係無いんじゃない｡

> 上越新幹線に嫉妬むき出し、北陸人マジおもろい
こんな考えでいるから北陸3県でまとまるが、4県ではまとまらず、新潟にどこの県もなつかない。
東北からは少しだけ相手にされるが、関東からは徹底的に嫌われている。
嫌われていることすらもわかっていないみたいだが。

地域厨はお国自慢板にｶｴﾚ!!

太平洋側住人の言葉をいくつか紹介
「新潟は関越道だけでいいだろ」
「あんなところに行きたくない」
「新潟工場に転勤になったら会社やめてやる」
「新潟の空を見たら鉛色。こんな所に、よく人が住んでいるもんだよ」
「燕三条駅や浦佐駅のガラガラのホームを見ると本当に頭に来る。」
「新潟人は気がきついし、いやらしいし、女は夫を尻の下にしきたがるから嫌だ」

>>800
それはどこの地域への煽りにも使える分インパクトがかなり弱いな。
ダメージは与えられんだろ。
出直して来い。

というよりlE5Mwa8eは資料を示さず自論が支持されていると思わせる辺り
詭弁以外の何物でもないからどうしようもない

>>794
あるけど、使用停止になってたはず。

今やってる更新工事で撤去じゃなかったっけ？

愛知在住のアルビサポだが豊橋から11:18のひかりに乗ると、東京でノンストップときに間に合う、乗り継ぎ含めてわずか三時間半。夜のゲームには余裕で間に合う。

また、デーゲームでも新潟19:33に乗れば豊橋23:25着。16時キックオフなら日帰りも可。飯食べて酒飲んでもその日のうちに帰れる便利さ。
少なくとも新潟には好印象ばかりだよ。

>>805
ありがたいけど当り前というか…
なんの利害関係もない愛知に悪い印象持たれてたら逆に怖い。
一応中部ではあるけど。

新潟は東北、北陸甲信、関東との関係が曖昧というか属性がはっきりしないわけで。
これでいつも揉めてるのだ。

別にもめる問題でもないような。
地域で仲間はずれっていったって別にお弁当一緒に食べるわけでもないし
東京までの距離が近ければ何も困らん。

北関東というか群馬在住だけど栃木とは親近感なんかないよ。
それぞれ東京の方を向いてる感じ。
何も困らん。

…と何年も前から同じ議論を見て飽き飽きしてる元新潟県民は思う。

> 805
そのしょうもない年に数回の楽しみと「東京駅直結」という自己満足のために、東京駅---上野駅の在来線利用者は犠牲になって大迷惑。

犠牲ってなんの犠牲だろ。
まさか東京−上野の在来連絡線の話じゃないだろうし。

少なくとも同区間の山手線，京浜東北線の混雑緩和には貢献している訳だが

>>798
意外にも、仙台にも無いラフォーレやＡＬＴＡや伊勢丹やドンキ
があったりするし、（金沢には１０９があるね）
関東甲信越（静）と言う言葉もあるから嫌われてもないんじゃない？
ＮＨＫのブロックニュースも関東甲信越だし。
http://www.kanto.meti.go.jp/annai/shokai/index.html
http://www3.nhk.or.jp/toppage/local_program/kanto/
参照。

北陸とは国土交通省関係だね。
北陸の厳しい雪対策としては北陸３県に近い。
http://www.hrr.mlit.go.jp/gaiyou/map/index.html
http://www.t-hrse.go.jp/info/2.html

中部はＡＮＮやＪＮＮで報道中部企画があるし。

東北も、新潟県は東北電力管轄です。
http://www.tohoku-epco.co.jp/denki/03order/tikaku/
また、その影響で番組も東北６県＋新潟という番組もあります。
http://www.khb-tv.co.jp/magellan/index.html

こうなったら上中下越で北陸・関東・東北に分かれますか。
新潟市が政令指定都市になれば
少しは拠点性高まるかも。
道州制が導入されたら
甲信越州？？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1081271123/l50

長野や山梨が新潟の方へ向くわけないだろ。
東京までの時間の方が新潟へ来る時間よりはるかに短いんだぞ。
交流なんてあるわけねー

長野の金貸しが新潟に進出したことあった。潰れたけど。。。

>>812
少なくとも長野は上越市辺りまでは
向いてるよ。テレビもアンテナ向ければ見えるらしいし。
八十二銀行の支店もあるよ。
http://www.82bank.co.jp/tenpo/tenpolist/kengai.html
いち早く上越市にも八十二銀行管理のコンビニＡＴＭあったし、
驚いた事にアニメによる同銀行の新潟県向けＣＭで、
ビックスワンをバックにしてたのにはビックリ。
どう考えても新潟市周辺で八十二銀行に入る人はいないと思うけど
全県にＣＭしてます。

>>814
それは上越市民が長野の方を向いているのだ。
アンテナの向きで語るなｗ

交流が無いわけでは無いだろうけど、
少なくとも東京志向のほうが断然強いのは確か。
新潟市が政令指定都市になったところで変わらないだろう。

どちらかというと、県外では小国や鶴岡あたりのほうが
新潟へのつながりは強いかも。

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください。

　817 名無し野電車区 New! 04/10/01 02:39:17 ID:593k4Idr
　>>←これでレス指定するのやめてくれない？
　いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
　コピーして貼ってくれると見やすいです。
　次のレスからそうしてください。

氏ね

コピペは故意に流行らそうとしても無駄だぞ

各駅停車のときがあるかと思えば、通過駅のあるたにがわがあったり、遠近分離ダイヤになってないのは(時刻表しか見ない人にとって)理解に苦しむ

> 820
> 遠近分離ダイヤになってないのは
仕方ないだろ。客が少なくて本数を増やせないのだから。
新幹線があんなところにまだ走っていることに感謝せよ。

>>817

>>817


>>817

>>821
次の改正で統一されるからまってろよ。
日中は

　　とき：東上大−−高−湯浦長燕新
たにがわ：東上大熊−高上湯

　あさま：東上大−−高−軽佐上長
　あさま：東上大熊本高安軽佐上長

これが毎時運転される列車。あさまの一部は高通過。
（その場合は、その近くの時刻にもう１本高停車のときあり）

>>823
通常時
たにがわ：東上大熊−高上湯
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　↓
＿＿とき：東上大−−高−湯浦長燕新

新潟入庫車がある場合
＿＿とき：東上大熊−高上湯
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　↓
＿＿とき：東上大−−高−湯−−−新
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　↓
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　湯浦長燕新

こんな感じでいいと思う。

>>823
なんか北陸新幹線金沢開業を見越したようなダイヤだな
本早はあさま停車じゃなくて、たにがわ停車の方がいいと思うが。

保守

今日たにがわに乗ってわかった
昼にも本庄早稲田停車はｲﾗﾈ

>>827
当大学の教授に通勤してもらうために作った駅だ。
採算性など気にすべきではないのでそのあたりよろしく。

E1系が上越新幹線専門になったのっていつだっけ？

新○県が上越以西を怠けてるから完成は予定より相当伸びると思う。

北陸のほうがメインになったら、上越はほぼ全部各駅停車になったりして
「たにがわ」廃止

>>831
北陸系統は、本庄早稲田、熊谷は全列車通過になったりして

>>832
本数にもよるがその可能性は高そうですね｡

長野以遠に逝く列車はそうだろう。盛岡やまびこが小山に止まらないようなもの。

今日、上野駅は冠水してました？
運休したのは臨時列車が中心のようだけど。
あそこは、微妙に坂になっていて大丈夫なのかな？
でも、浸水したら怖いですよね、地下四階だから。

他は高架＋スラブ軌道なので水には東北･上越新幹線は強そうですね。

上野駅は地下水に押し上げられてるっていうニュースをやっていたね
http://www.sanspo.com/sokuho/1005sokuho002.html
どうせなら、10メートルほど上げればいいのに

昨日夕方品川で待ち合わせがあり、運行を心配したが
高崎で上越新幹線定刻発車のようだったので普通に乗った。
定刻きっかりに東京に着いたら他のＪＲ軒並み止まってた。

上越新幹線は風に弱い

>>836
何たる事だ、既にひびが入ってたら強度に問題が。
水中って事は地震では揺れない？かも。
でも、地上部分でその連結部分でバキッてなったりして。

反米､親北の政治家だらけの新潟何ぞに新型車両は不必要､
イージスは入港は反対で万景峰号はOKだなんてあそこの政治家は狂ってる

今でもこんな状態なんだから､本当に横田さん家族は苦労したんだろうんな｡

ときの自由席に乗るために東京駅で先発列車の赤い枠の一番後ろに並んだのに
後発列車の緑の枠に並んでる連中の視線がどうも痛い。後発は８両編成でこの位置までは
来ないはずでオカシイとは思ってたけど列車の扉が開くと先発枠は当然として後発枠の連中まで
一緒に乗り込んできた。要するに後発枠の連中が並ぶ位置を間違えていたわけだが、どうも俺が
割り込んだ風に見られてたまったもんじゃなかったよ。ああいう連中があさひを葬り去ったんだと思ったね。

>>841
わかるわかる。
大宮下りの2号車はE1,4と200とで乗車位置にずれがあるのだが
間違える香具師多すぎ。そんな場合、普通なら正しい列に並んでいる人間に
続いて乗車するんだろうが、当然だろってな顔して強引に割り込み。
しかも、自分が勝手に割り込んできたくせに体が触れると睨んできたりするから
尚更性質が悪い。
日頃あんまり行列をすることのない類の人々が多い故、このような事態になるんだろうが、
遭遇する度に不愉快になることは確か。

>>841
あさひを葬ったのはああいう連中じゃなくてあさまに乗る香具師だろ・・、とマジレス

>>843
まあそうだけど、並ぶ位置まちがう連中とあさまに誤乗する輩は基本的に同類かなと

>>844
ああ、そういうことか。納得しますた

E4ｲｲ！・・・かも

古ーいE4　　４号車がタバコ臭いE4はイラネ

東の新幹線の次のダイヤ改正はいつですか？

2010年

冬ダイヤ
ついに越後湯沢での「たにがわ」「とき」分割登場萌え

でも併合はなさそう・・・

ソース
ttp://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20041007.pdf
の２ページ目

湯沢ﾀﾞｯｼｭしよっと

ダッシュせねばならんほど新潟ー越後湯沢間は混雑してるのかと（ｒｙ

12/28,1/8,2/11は新潟まで来るのか。

越後湯沢で併合できるようになれば、とき302号の16両化が期待できる・・・

ループ鑑賞号萌え

>>855
繁忙期には、「たにがわ」ではなくて、はくたか接続の速達「とき」の
東京〜越後湯沢間を１６連化した方が、効果がありそうだな。

上りでそれやると、スピードダウンになっちゃうけどね。

とりあえず、朝の折り返しをうまく組み替えれば、
307Cとか311Cあたりを、定期列車扱いで増結できそう。

23日に国体あるけど、天皇は新幹線で熊谷？
そうすると、久々にJ編成が来るよね。
あるいは在来線？

>>858
とりあえず埼玉入りは、前日（22日）に新幹線で本庄早稲田らしい

J編成って言うのに決まりはあるの？
個人的にはMAXのほうがいいような気もするけど。。

高崎駅での「たにがわ」と「あさま」の分割はないのか！

>>860　座席配置を変更するのが容易だったり､防弾ガラスになっているVIP(実質皇室)専用の車両がJﾍﾝｾにあります。

>>861
そもそも高崎で分割併合できるようにしたのは、
上越系と北陸系を連結する為だったと思う。

いずれ北陸新幹線が開通して、列車の本数が増えれば、
高崎での分割併合を増やさないと、大宮以南が
きつくなるんじゃないのかな？

その頃には、現「はくたか」も役目を終えるだろうから、
高崎〜越後湯沢間の輸送量は激減するのだろう。

>>863
ってことは、北陸新幹線が開業すると越後湯沢止めのたにがわが減り、
越後湯沢通過列車が増えるってこと？
そうなると高崎〜長岡ノンストップなどの速達列車は単独、各駅とき
が高崎まであさまと併結となるのだろうか。

＞上越系と北陸系を連結する為だったと思う。

そうじゃなくてＭＡＸ１６両を新潟発着にするのは無駄だから。
盛岡行きのＭＡＸが仙台以北は通常８両なのと同じ。

終点まで無停車の新幹線はここしかない

>>866 こだまの何本かは小倉発博多行き。終点までノンストップ。
スレ違いなのsage

>867
それは途中に駅がないだろ。＜小倉−博多間のこだま
と釣られてみる。

つばめ1号18号・・・

>>869
うーん・・・・

つーかノンストップときの利用率ってどうなの？

>>864
北陸新幹線ができたら、速達列車は北陸方面がメインとなり、
長野行きと新潟行きの各駅停車が高崎で分割併合するものと思われる。

>>871
平日自由席で３列のシートを独占できる

車窓を写したWMVのサイトどこでしたっけ？

>>874
http://trawin.com/
ここのことかい？

>>875
（･∀･）ｲｲ!!

こっちの方が画質が（･∀･）ｲｲ!!
http://mrgamerx.homeunix.org:4301/sub-jouetsu-shinkansen.htm
http://mrgamerx.homeunix.org:4301/yokosuka.htm

E1系とE4系のグリーン車どっちが快適ですか？

断然E4

震度６強の地震発生。新幹線大丈夫か。

阪神大震災の神戸って震度７だっけ？

おら、こんから乗るんやけどこの後も通常運転だよな。

>>882
NHKによると大宮-新潟間で運転見合わせだってよ

止めてるみたいだけどユレダスちゃんと作動したかな?

震源地はこのあたり。

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=37.19.48.0&el=138.53.2.24&fw=300&fh=300&fi=1&la=1&sc=5&x=148&y=144

上越新幹線大丈夫か？

多分今日は運転再開は無理じゃね〜か

余震がまくってるよ

震度６強の直撃でも走行中の車両が脱線しなかった日本の新幹線技術に感嘆せよ。

>>887
まだわからん

地震発生の瞬間、何編成が当該地域をスピード出して走ってたんだ？

とき 325号 が長岡１８：００着

>>889

下り
とき361号　高崎17:05発 長岡17:51着
とき325号　越後湯沢17:38発 長岡18:00着
Ｍａｘとき327号　高崎17:34発 浦佐18:10着

上り
Ｍａｘとき332号長岡17:44発 越後湯沢18:07着

>>891
とき325号は減速中
Ｍａｘとき332号はトップスピード･･･これが一番心配

とき325号はまさに震源地から至近距離を走ってたんじゃないか？

ＮＨＫのただ今大きく揺れました
の放送から
埼玉が大きく揺れたのは、約５秒ほどあった
深度６は間違いないな

TBS
とき325が脱線。現在調査中。

>>895
おいおいまじか？

TBSラジオ
とき325号が脱線しました。
東北新幹線も一部ストップ。

NHKでも報道

上越新幹線脱線！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

NHK新潟でも一報
浦佐−長岡間

浦佐〜長岡の下りで脱線ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!NHK

乗客がけが！！！

脱線ｷﾀｰ

ＮＨＫ来たな。こりゃ大変だ。

脱線きた？

脱線かよ

ウラサト・長岡間で脱線、停止

上越新幹線脱線？？？＠NHK

>>889
多分営業列車で下り４本、上り２本

該当列車
（下り）
　とき４０８　燕三条−新　潟
　とき３６１　長　岡−燕三条
　とき３２５　浦　佐−長　岡←脱線したとの情報（ソースＮＨＫニュース）
Ｍとき３２７　浦　佐−越後湯沢

（上り）
Ｍとき３３２　長　岡−浦　佐
　とき４０６　燕三条−長　岡

　　

新幹線終わった

脱線きた？

ホントに脱線したのか？
浦佐〜長岡間、脱線してとまっているらしい

ＮＨＫ

TBSラジオで脱線乗客にけが！！！

在来線「とき」復活か

脱線した車両の被害状況は？

脱線したのは多分とき325号

脱線した乗客に２ｃｈネラーはおらんのか？

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ 

>>887

祭り来ましたね

詳細については確認中！

まじであのスピードで震度６が着たら

脱線するし、けが人も出る罠

上越新幹線脱線
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098524454/l50

大事でないといいが。。
震度6三連打なんて、、、

ついに新幹線運行時の死者発生か？

時速200キロ以上で脱線だと
すごいことになりそうだが

とき325号か？

やばいな、マジで。

183の代走来るのか？

これまじでやばいだろ

325脱線！死人出たか？？？

脱線しても車両がバラバラになることは
無いだろう・・・

大清水トンネルで地震来たら最悪だな

だっせんきたああああああああああああああ

>>891
仕事速いな。

間違いの無いようチェックしなおしたら出遅れた。orz

次スレたてますか？
ていうかスレタイは？

>>887

　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　 ／　　 　　　　　　　　　　＼
　 ./　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／　　　　　 |　　すわ！
　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 |　　　　代走！183！
　 |::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|
　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

だっせんだぁ

とき324号脱線の模様
ソースNTV（日テレ）

とき325号は長岡に向けて減速中
１８：００着だと、１７：５６頃は
１６０ｋｍ又は１１０ｋｍ制限中
大惨事にはならないと思うが

とき脱線

脱線？！

ここ数日脱線ばっかだな。

【脱線？】上越新幹線スレPart7【マジかよ！】

>>916
326号らしい

ＮＨＫ３２５号と発表

脱線だけで、転覆とかは言ってないね

はじめの地震情報
http://www.jma.go.jp/JMA_HP/jp/quake/quake.041023180256.03.0.html

ｼｮﾎﾞｰﾝ

【脱線】上越新幹線スレPart7【発生】

すごいな325号らしいぞ。ビンゴ<NHK

横転してなきゃ良いが･･･(´･ω･`)

>>935
「脱線ｶﾞﾝｶﾞﾚ」

とき３２５号は○○分に長岡に到着する予定でした

・・・過去形にNHKはした
完全に脱線したようだな

とき325脱線＜ソースはNHK

力行中に脱線するとｽｹﾞｰ怖いだろうね

とき324号脱線ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

脱線といっても転覆とは限らない

全速力で走行中に脱線か？
死者数百人の悪感・・

日テレで詳しい。

>>940
110ｋｍで脱線か
いつかのパノラマスーパー並みに
ボロボロになっていそうな予感が

>>940
細かいな〜〜さすが。

高架どのくらいダメになってる？

>>935
それこそ臨時地震スレみたいにするしかないか。
【震度６＋】上越新幹線地震臨時スレ1【脱線】
【】内は不謹慎かな…

上越新幹線ってユレダスみたいなのは無いの？

地震確変突入

新スレ立てた！
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098524795/l50

>>964 それは板違いになる

まぢか、新幹線でついに・・・

脱線したのに減速中ってどういうこと？？？

怪我人も出ているらしいぞ。不謹慎だ。

>>968
それもそうか…ってもう立ったけどね

重複しすぎ

脱線はいいから被害者の数を教えれ

全員無事帰還ｷﾎﾞﾝ・・・・

【200系】上越新幹線スレPart6【ノンストップとき】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082985661/
かぶっちゃったけど予備にでも使ってくれ。

>>971オマエモナー
ついでに９８５

「エンド・オブ・ニイガタ」

とき325号って何系？

JR-Eも必死に情報収集中？？

OTL

▼本庄早稲田駅開業関連情報
２００４年３月改正プレスリリース
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20031207_1.pdf
本庄早稲田駅時刻表
http://www.jreast.co.jp/press/2003_2/20031207_4.pdf

▼前スレ819さん撮影のE1系リニューアル車画像集
リニューアルＥ１系Ｍａｘとき＠新潟駅
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e101.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e102.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e103.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e104.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e105.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e106.jpg
自由席２階
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e107.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e108.jpg
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e110.jpg
自由席１階
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e109.jpg
車内自動販売機
http://niigatacity.s10.xrea.com/e1/e111.jpg

>>979 リニュ200だと思われ

ポンコツE1のが良かったな

防護無線になんかながれないのかな？

E１？

>>970
地震発生時には長岡に停車するために減速してたってことだろ。

無事を祈る

Ｅ1だったら安定悪すぎ

脱線

時速何キロぐらい？

先生！情報が間違っているという可能性はないでしょうか？？？！！！

【脱線】上越新幹線スレPart7【発生？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098524795/l50

１０００なら怪我人なし

ドラゴンヘッド

１０両だから、２００系だろうね。

>>1000
>>1000
>>1000
>>1000
>>1000
>>1000

間違いであってほしいが・・・。

【脱線】上越新幹線スレPart7【発生？】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098524795/l50

1000

1000なら死者ゼロ

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