阪急京都線総合スレッド　 Part11

阪急京都線総合スレッド　 Part11
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前スレが950超えましたので、たてますた。

とりあえず、前スレ。
阪急京都線総合スレッド（Part10、らしい。）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053518426/l50

2

過去スレ

阪急京都線
　http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10023/1002377623.html
阪急京都線スレッド
　http://piza2.2ch.net/train/kako/1008/10080/1008047023.html
阪急京都線・千里線・嵐山線スレッド
　http://piza2.2ch.net/train/kako/1008/10087/1008770145.html
◆◆◆阪急京都線総合スレッド◆◆◆
　http://curry.2ch.net/train/kako/1014/10149/1014903804.html
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　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019217493/l50
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【9300】阪急京都線総合スレッド Part6【66013】（02/11/16）
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洛西口駅3/16開業！阪急京都線総合スレッド Part7
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阪急京都線総合スレッド Part8
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阪急京都線総合スレッド Part9
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阪急電車＠総合スレッド　その暫定
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【梅田】阪急神戸線スレッド【三宮】
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阪急電鉄支線スレッド
　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054872986/

この秋登場、阪急9300系について[2号車]
　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1059522773/
|　●◎］阪急６３００系［◎●　|
　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057818298/
阪急十三駅
　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054660911/

>>1
乙。

>>1
乙curry！

>>1
ぉっ

>>1
乙`~´〉ﾉカレー！

2004年3月20日　京都線ダイヤ改正

・ラッシュ時の特急が茨木市・長岡天神に停車！　本数も緒幅増！
　（平日朝夕ラッシュ時の通勤特急・快速特急・快速急行を特急に統一し、増発します。）
・堺筋方面へのアクセスがより便利に！
　（平日ラッシュ時の堺筋急行を朝８本、夜12本に増発します。）
・全ての特急が大宮に停車！
　（市バス・京福電鉄との乗り換え利便性を向上させます。）
・土休日ダイヤをよりわかりやすく！
　（土休日ダイヤは早朝・深夜を除き終日現行の昼間時ダイヤで運行します。）

＜新停車駅＞
＿＿梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
＿＿田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原

特急●●━━━━━━━●━━●━━━●━━━●━━●●●
急行●●━━●━━━●●━━●●●●●●●●●●●●●●
普通●●●●●●●●●●●●●○○○○○○○○○○○○○

※○印は早朝深夜のみ運転

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>>9
夏だね。
宿題は早めに終わらせとけよ。

前スレの過去ログ　８０７までだが
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10535/1053518426.html

新すれおめ！

オツ

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死ぬほど既出と思うけど、ラッシュ時の茨木市->淡路、自転車より遅い通勤特急。
京阪並みの複々線、千里線との立体交差。これやらないとJRに食われても仕方ない。

>>16
できません。千里線との立体交差は最低あと5年ほどかかるでしょう。

立体交差になったら全種別淡路停車になるのかな？
少なくとも特急クラスは止まってほしい。

梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●――――――――――●――――――――――●●●通勤特急
●●――――――――――●―――●―――●―●●●●快速急行
●●――●――――●――●―――●―――●―●●●●急行
●●――●――――●――●○○○●○○○●○●●●●快速
●●○○●○○○○●○○●○○○●○○○●○●●●●普通

☆朝夕ラッシュ時は従来どおり通勤特急と急行を15分間隔で運転します。

☆平日日中および休日は快速急行と快速を運転します。
なお普通は高槻市以北では運転されません。
高槻市以北では同区間を各駅に停車する快速をご利用願います。

★今までご迷惑をおかけしました西院と大宮に快速急行が停車します！
★高槻市以南でのお客様の分散を図るため、
快速急行（現特急）は茨木市を、快速（現急行）を通過します！

どうせ厨房ならこんくらいやれやｗ

自転車より遅いって・・・淡路の手前では自転車並だが全区間そうではない。

まあ言葉の綾やんか。
でも相川の手前／上新庄->淡路／十三の手前で必ず徐行または停止するし、
正雀や茨木手前でも徐行することある。

>>21
相川の手前や上新庄->淡路の徐行or信号待ちは、
相川の待避線から出てきた普通でつっかえてるみたい。

そのまま普通を相川で待たせたら如何のかな。

普通は淡路で天下茶屋行の客との相互乗換のために待ち合わせする必要がある
らしく、話が余計にややこしくなっているみたいですね。

>>18
淡路の高架化は特急のスピードアップが裏目的なので、絶対に停車することはない。
（もちろん表目的は踏切解消・平面交差解消だが）
終日急行と普通になる公算の方が高い。
特急の停車駅は増えても＋大宮までとのことだし、淡路は急行がある・JRと競合して
いないので特急は停めたくないそうだ。

>>23
高架完成後は同時到着・同時発車を行う予定なので、梅田〜北千里・天下茶屋〜高槻市の普通が
デフォになるそうだ。
補完的に梅田への利便性が極端に落ちる上新庄に急行停車を検討中とのこと。

>>19
全線に言えることだが、本線系の優等は、阪急としては特急・急行・普通の3種別に絞っていきたいそうだ。
視線直通優等も準急1種別にしたいとのこと。
宝塚線の場合も、「特急」の行き先を宝塚・日生中央に変更する形にして、川西能勢口〜梅田間は同一
停車駅にするのが考えらしい。
神戸線は若干の増発と今津北線への直通のための準備を始めるとのこと。
（京都線と同じく特急・急行・普通の3種別となり、昼間時は普通が直通）
西宮北口のホームに目処が立ち次第、本格的に検討を始めるとのこと。

>>24-26
すごいですね。どこかにソースあるの？
上牧駅がどうなるかも知りたいんだけど。

明日から17日まで阪急京都線土曜･休日ダイヤスペシャル開始！
京都線でも阪急の他路線同様、男女を平等に運びます。

>>27
ソースを明かすと身分が危ないので却下。
どうなるとは？

>>29
もちろん無理にお願いはしませんよ。
上牧の件、ホームは現在島式１面だけど再開発後も変わらない？山側に
１面分くらいの空き地があるので、上下分かれるのかと思ったので。
あと駅前にショッピングセンターができるらしいけどどんな感じ？

>>30
あまりハード面に関する部分（特に鉄道本業以外）は居場所が違うので手に入らん、ｽﾏｿ。
上牧は当面このまま。駅改修があるとしてもだいぶ先になるかと。
（現在は淡路・西院で頭がいっぱいのよう）
ただ、急行が増加する（早朝・深夜を除き全て急行に、梅田までそのまま直通）ので、利便性は
それなりに良くなるとは思う。

河原町７時５６分発の快速急行梅田行きは高槻市〜相川までずっと
前方の各停を追い続ける。遅すぎ。

その後の快速特急がその快速急行を追い続ける。遅すぎ。

じゃなかった、通勤特急か。

>>32-34
淡路高架化後は普通同士の接続、急行の特急通過待ちという2パターンになるので、
現在のような駅手前の待ちは大幅になくなる。

淡路交差後って退避あるのか？
支線スレで誰かが晒した完成予想図では退避は無いようだったが。

>>26氏

ということは今後は
特急・急行・準急・普通の４種別に統一することになりますが
種別増加の京都線の現ダイヤ化、今月末からの宝塚線の新ダイヤは
あきらかに逆行していませんか？

あれだけ騒がれてた２３０７Ｆって、最近どうなの？
もう除籍された？それとも休車のまんま？

厨房を中心に走ったら大騒ぎだったけど、いざ走らなくなると注目すらされないのは寂しい話だね。

>>31
西院って優先課題になるほど駅が痛んでるの？
西院って話題にされにくいけど、
京都府の統計によると長岡天神より乗降客が多いんだからもうちょっと厚遇されてもいいよね？

>>37
夏厨の相手なんかするなよ、ほっとけ。

>>39
結構ボロいと思われ。
しかも、出口が1つだから階段が渋滞するし
エレベーターもエスカレーターもなかったはず。

・・・って、大宮もそうだね。

>>37
今は過渡期だから一時的に種別が増加するのは仕方ない。
また、宝塚線は能勢電の問題、京都線は淡路高架問題と、つい最近取り組み始めたばかりの問題が
あるために、流動とマッチしない種別を設けているのも原因として挙げられる。
宝塚線は将来的には
特急：宝塚・山本・雲雀丘花屋敷・川西能勢口・池田・石橋・豊中・十三
急行：宝塚〜豊中の各駅・十三に
準急：箕面〜曽根の各駅・十三に
それぞれ停車という形に持っていきたい様子。
（もちろん日生EXP.も残る。これは新ダイヤの停車駅と同じ）
京都線は現行の特急・急行・普通をそのまま全日に運転時間拡大。
考えられている変更て院は大宮に特急が停車するかどうかのみ。
それ以外の変更点はなさそうだ。

大宮は比較的装備は良い
何てったっけ？あの車椅子運ぶ機械も頻繁に使われてる

>>43
　JDエスカル

　西院の階段て何であんな奇妙な配置なんだ？

>>42
くだらない妄想してないで夏休みの宿題しなさい

>>38
さすがに廃車でないの？
正雀に9300見に行ったら近くに2307もいましたけど、
当面は9300に話題が集まるでしょうから。

>>38、>>46
今日見に行ったら、2307Fは前3両と後4両に分割されてた。

ということは遂に解体でつか？
また２３０５の時みたいに厨房が写真撮ってネットに晒しａｇｅするんだろか？

2307F･･･
昼間は何故か急行運用しか見かけなかったから、
お世話になることは少なかったなぁ･･･

>>24
あともう１つ。（特にラッシュ時に言えるが）淡路に特急を
止めると、堺筋線への乗り換えを促進？することになる。
阪急としては収入減確実なので、そりゃしたくないだろ。

>>50
京都方面からだと天六と梅田の料金は変わらんが。

>>47
今月9日に見た時はちゃんと7連で編成組んでました。
いよいよ解体ですかな。

>>51
長岡や西向日だと天六の方が50円安いぞよ。

脳内改正がブームですか？

>>54
脳内改正というより騙しあい。
妄想と現実の区別がつかない香具師がいるようで。
妄想なら妄想って言って欲しいよ。ややこしいし。

まあ、そこが２ちゃんの醍醐味なんだけどね（藁

そういえばどこかの誰かさんが
「特急と急行の接続は長岡天神だけになる」
と必死に書き込んでましたな

特急の淡路停車が不可能なら、堺筋特急の新設を。

>>58
それをやるなら、市交車も河原町乗り入れが必要になってくると思うが…？

>>59
東京なんか東武の車両が中央林間まで乗り入れてるんだ。
大阪市の電車が京都市内に乗り入れるのに何の問題がある。

南海車の京都乗り入れﾓﾅｰ
もちフリーゲージね

>>36
http://osaka.cool.ne.jp/popli/hankyu3.htm

基本的には現行と同じで複層になるだけ。よって待避は可能。
平面交差が無くなるだけでもダイヤ的には随分マシになるはず。
ただ現在運転されている北千里→淡路4号線逆出発→正雀(回送入庫)
といった列車はどうなるのかな。

>>62
梅田折り返しになるんじゃないの？

>>62それは複層から上下線に同じレベルになったところに渡り線作ればＯＫでは。
上新庄までには同じ高さになるだろうから。

千里線の沿線は何にもないね
家と団地ばっかり

はいスレ違い

>>65
何にもないことはない。
公園なら万博公園、千里北公園、千里南公園。
文化施設なら民族学博物館、国立美術館に国際児童文学館。
研究機関なら大阪大学、国立循環器センター、関西大学。
留学生交流センターなんてのもあったな。

淡路の高架、何年かかることやら・・・

今回の改正で河原町方面堺筋急行が堺筋快速急行になって、
市交側の駅の表示や時刻表の表記をかえなきゃいけなくなったけど
こういう費用って阪急が改正したんだから、阪急が出すの？

>>69う〜ん。そんなことないかも。
市交が天下茶屋延伸した時は
阪急も表示幕とか洗いざらい変更したし。
まぁ、表示幕は交換時期に合わせて上手く調整してるだろうけども。
駅案内とかはお互い様じゃないかなぁ。と思う肌寒い夏の午後。

梅田と南茨木と茨木市と高槻市と長岡天神と烏丸以外存在価値なし

>>71
意味不明

>>60
京都市の車両が奈良までいってますがなにか？

>>73
ズレてる

>>60
大阪市交中央線の車両が奈良の生駒まで行ってるんだから、
大阪市交側に多府県乗り入れへの抵抗があるとは考え難い。

つまり、乗り入れ先の路線に原因があるんじゃないかな･･･

ただ、堺筋線車だって少なくとも桂までは入っている（試運転やイベント）から･･･

まぁ市交車が高槻以遠に乗り入れする利点もなさそうだがな。
市交車で急行、快急レベルの直通をするなら話は別だが。

梅田と南茨木と茨木市と高槻市と長岡天神と烏丸以外存在価値なし

>>75
単純に各駅停車の乗客動向見てると高槻市より先への乗り入れは大して
必要じゃないしあんまり遠くに行くと編成数少ないんだから自社線内を
阪急車ばっかりが走ることにもなりかねないからじゃないかな？

桂駅に待望の新型自動改札機が入ったが相変わらず「２枚投入できません。」のシール。
せっかく期待していたのになんで2枚投入にしなかったんだよ！！ｺﾞﾙｧ！！！

近鉄・京阪・大阪市交通局・ＪＲにも2枚投入の機能があるのにどういう事なんだよ！！ｺﾞﾙｧ！！！
本当に阪急のやる事は中途半端だな（ｗ

>>76　 >>78
確かに、各停では市交車が高槻市以遠に入る必要は無いでしょうな･･･

それに、66系６次車が「急行」幕持ってるとはいえ、
急行なら高槻市で分断してしまう事も可能ですしネ。（たぶん）

･･･実際は、市交車と阪急車のバランスが崩れるほどの
ダイヤ改正になる時まで気にすることも無いです罠。

堺筋快速急行・堺筋急行は柴島にも止めたほうがいいと思う。

>>81
まあどうせ信号待ちでノロノロだし停まるし
駅に停めた方がドアが開くぶん新鮮な空気が吸えるのかもしれんがｗ

>>79
全駅に新型機がそろった時点で２枚投入ＯＫにするんじゃない？

>>83
おけいはんは全駅揃ってないが、設置当初から2枚投入できた。

まあ、大阪市の車が河原町まで乗り入れたとしても、
運用が増えて車両を増備しなければならないのは阪急のほうだからな。
今の阪急に乗り入れ用新車を期待するのはアレだから（藁

66系登場時には河原町まで試運転しましたが何か？

高槻行うざい。全部新千里山行きにしる！

>>76
市交車は高槻市までの乗り入れ免許が無い為、
営業は出来ない筈なんだが。

↑
京都線免許が
天六−高槻市間
なのレス

>>58
それでも淡路に止めなきゃいかんだろう。
ならば特急終日淡路停車が適当かと。

>>87
全列車北千里行きにすると千里線からの梅田行きが消滅します。
それでもよろしいのならよろこんで設定いたします。

阪急電鉄・大阪市交通局

>>90
それなら改正前の急行でいいんちゃう？ｗ
そこまでして西院、大宮通過する意味もないしｗ

淡路に特急？
んなことしたら特急がむさくて使えなくなる。
長距離客がＪＲに奪われるよ、んなことしたら。
てか、淡路からの客など大半が大阪方面なんだから
普通でも十分でいけるのに特急など必要ない。

>>92
現状のようにデータイム3種別で運行するなら特急を停める必要は無いが
神戸線や宝塚線のように2種別になるなら特急を停めざるを得ないだろう。

いや、２種別にはならんだろ･･･。
それやったらマジでＪＲに大移動が起こるぞ。

京都線は路線長いから、２種別では処理し切れんと思うけれども･･･

>>95
現実問題として、現在の特急＋南茨木の優等と全線通しの普通のみで十分だろ？
淡路なんかは普通のみでも乗客は逃げないから無問題。
出来れば今の急行も特急に変更してもらいたいね。

特急12本、普通6本（高槻市〜河原町間は3本）。
これで十分だろ？

>>95
特急なんか１２本も要らんわ！！

>>96
特急3本，普通12本のほうがバランスとしていいんじゃない?

>>96
大宮まで20分に一本かよw

夏厨は頭のねじが�d�j

２３００系を廃止して新しく普通用の１３００系を

>>101
1300系なんて形式は出ないって。
ていうか、過去に存在しただろ。

>>75
大阪市と京都市の仲の悪さが関係してるのかな？

市交車の幕が、以前は「北千里」「高槻市」「天下茶屋」とかだったのが、
「普通｜高槻市」とかに変わりつつある。
急行でも運転する予定?・・・はないだろうなあ。

>>104
噂では、市交車も「河原町」｢桂｣といった幕も用意されてるとか。

事故で必要になるかも知れないし

>>104-105
ある日突然，マルーン塗装の市交車が登場します．
そして，何事もなかったかのように梅田-河原町系統に入ったりします．

>>104-105
66系６次車が種別幕を持ったのは、阪急線内で「普通」の
種別表示が無いのがややこしいから、だったと思う。

大阪市交は66系６次車の紹介のページで
「既存車両は行先の駅名のみを表示していましたが、今回より、種別表示を併記し、誤乗車の防止を図りました。」
と。

でも、「急行」幕も持ってるのよね･･･

>>106
その辺は阪急さんが巧い事調整しはります。
市交車は茨木市で運転打ち切ったりとかして、通常の
走行範囲外に市交車を出す事はありません。（たぶん）

>>108
事故で市交車が梅田行きのスジに入ってしまった時も、乗客の怒号が飛び交う中
淡路で強制運転打ち切り（しかも代車なし）だったからなぁ。

なんで阪急って市交車の梅田乗り入れそんなに嫌うの？
まさかモンロー主義の仕返しのような消防っぽい理由じゃないよなぁ。

>>110
まさにそのとおり。
じゃなければ山陽の直通特急は阪急梅田ゆきになってたはず。

>>110
阪急梅田に乗り入れてくる電車は全てマルーン色の電車である伝統を
頑なに貫いているから。８両編成だし京都線乗務員は市交車の運転も
経験してるから乗り入れにあたって特別不都合なことは無いと思うがな。

>>111
「できるだけ阪急の駅に他社の車両が入って欲しくない」というのが正解。
特にアルミやステンレスの車両を極端に嫌う。
京都線は市交車が多いが、これも最近は千里線経由が増えてきて、本線
入りするのは阪急車になることが多くなってきた。

いい伝統だ。無様なステンレス無塗装電車が梅田に止まっているところを
想像しただけで吐き気がする。そういう一線を崩しては顧客サービスも何もない。

>>114
できれば淡路に折り返し線を設けて、堺筋線は終日淡路〜天下茶屋にできればいいんだけどな。
北千里行きも需要にあわせて10分間隔梅田〜北千里にできる（これによって南方〜梅田も本数を
確保でき、地下鉄からの更なる移転を見込める）。
あとは急行を上新庄に停車させれば高槻市以南の主要中間駅は12本の列車を確保できる。
あとは急行を長岡天神接続に変えて嵐山〜河原町間普通新設（桂で特急接続）で特急の停車を
せずに大宮・西院の利便性を向上させられる（特に需要が多い河原町方面）

堺筋線運用には本線、千里線、折り返しの区別は無いですよ。

昼間は原則として

北千里−天下茶屋−天六−天下茶屋−高槻市−天下茶屋−天六−天下茶屋

で走ってます。ただラッシュ間近になるとパターンは崩れます。

↑皆知ってると思うけど、念のため、ｽﾏｿ

>>114
経営の事考えたらそうも言ってられないんだけどな。
走るんです１９ｍバージョンキボンヌ（ｗ

>>110
というか以前も言ったけど、地下鉄の車両が淡路以西の京都線を走る
必然性がないだろう？お前の言い草だったら、なんで阪神電車は高速
神戸から花隈の方に乗り入れないのか・・と言ってるみたいなもんだ。

実際の北千里方向に梅田があるのに乗り入れないというのなら話は別だが。

阪急が他社の車両を乗り入れを渋るから山陽の梅田乗り入れは阪神になった
というのは違う。元々阪急・阪神梅田〜山陽姫路に乗り入れるつもりで神戸
高速が建設されている。しかしダイヤのサイクルが違うので仕方なしに阪急
六甲・阪神大石〜山陽須磨浦公園になっただけ。

９８年の改正にしても阪急は終日８連（以上）で運行したいのに、山陽乗り
入れで６両編成を用意したり増結・開放など色々苦慮していた。一方阪神は
最大連結両数が６両だった。それで阪急は自社路線をメインに短距離で勝負
する方針に、阪神・山陽は梅田〜姫路のロングランで勝負する方針に変わっ
てきただけ。なお、大昔は阪神が単独で山陽に乗り入れる案があった。

阪急梅田から山陽電車に乗る人なんておらんやり。

いっその事連絡運輸から外せば

連絡運輸まで外す必要性はないだろう。例えば甲陽園〜東須磨とかなら
ＪＲで行きようがないし、梅田から乗る人が少ないからというだけでは
理由に乏しい。連絡乗車券を設定していれば確か手数料がいくらか入る
と聞いているし、消滅させる必然性はないと思う。関東だったら「そんな
乗り方する人いるの？」と思うような経路や乗り入れ先の連絡乗車券が
あったりする。
例：ＪＲ上野発日暮里経由京成上野行き。京浜東北線の駅〜京浜急行の駅など。

>>122
言葉足らずのカキコスマソ。

>>120
山陽はともかく、阪神はロングラン勝負はかけてない。
沿線密着度を増し、付随的に直特を運用してるだけ。
直特の意義は神戸市内の利便性確保というのは常識。
（須磨・垂水〜三宮までの直通優等増加が目的）

>>110-11
つまらんことに拘る会社だな・・・。
だからキティ急呼ばわりされると思われ。
もう少し身の程を知れと言いたくなる。

>>125
正確には「マルーン以外の変な色の列車が梅田駅に入ると、阪急自体が田舎臭く
見られてしまうから（JRの田舎のように）」

今日桂まで行って、市バスで洛西ニュータウンに行ったけど
あまりにも時間がかかるわ。泉北みたいに洛西ニュータウンまで
延ばせば便利なのに

>>125
後ろの方で言ってるように山陽の場合は編成の問題があるし
市交の場合は普段は乗り入れる必要が０だから全然キティではない。
しかし>>109の伝説があるがこれの理由が本当に市交車が梅田に来ると
伝統が崩れるからというだけの理由ならば利用者無視のDQNであるが。

>>124指摘サンクス。
あと免許の問題はともかくとしても能勢電が茶色になったからと言っても梅田
には来ない。理由として能勢の電車とは阪急にとっては使い勝手が悪くなった
車両であり、そういった車両をまた阪急線上で走らせるのはマイナスであるか
ら。例えば２１００系＝現在の１５００系は速度面で不満足な点が多く阪急か
ら早々と撤収した形式であるが、彼らをまた宝塚本線で走らせるのは不満足を
再現させるだけでしかない。３１００系も三国の改善後は本線を撤退したが、
同じような理由で３１７０Ｆは本線で走らない。１７００系については速度上
不満足な点はないけど電制がないなど現在の阪急で使うには不満足な点が散見
されるかも知れない。

梅田に他社の車両というのは今までないけど、国の政策で無理矢理合併させら
れていた時代に新京阪の車両が宝塚線を経由して梅田まで乗り入れてきており
その点を考えると絶無とは言えないかもしれない。

自社の車輛にこだわるっていうけど，あれってレンタル車輛やん．

実際の所有者はともかく表向きには誰が見ても阪急の車両で阪急が
運行・活用してるんでな。でも他社の車両が梅田に来ないホントの理由は
>>119-129が書いているような理由が妥当。

亀レススマソ。
>>113
＞特にアルミやステンレスの車両を極端に嫌う。
「他社」という括りを外しても、阪急の保有車両の内29％（385両+9300系の8両もか）がアルミ製なんですわな。
>>130
京成3000もリースバックだったりする。
他に少し意味合いが違ってくるけど国鉄でもそんな制度（名義）上の香具師もあった。
155や159・167系などが修学旅行用にそんな制度を活用していたと思われるです。

>>132
ちゃうちゃう、アルミむき出しの車のことですよ。
アメリカン航空の簡略塗装は重量が軽くなるらしいが60系や66系の場合は安く仕上げるために塗装をしてないんだろう
全塗装がどれだけ値段を安くできるか知らないけど60系みたいな黒ずんだらおしまいだね

あの黒さは確かに萎えるな。
地上に出てくんなって言いたくなる。

９０年代前半が一番黒ずんでた。登場から２０数年間全く手つかず
だったのだから。しかし冷房改造車は更新時に車体を磨いた関係で
今の更新１０系がそうであるようにピカピカになって蘇った。今は
それから１０年経ったけど、せいぜい１０年なのでやはり９０年代
前半に見られた車両ほど黒ずんではいない（時間で考えれば半分か）。

国電３０１系（昭和４１年〜・２日のさよなら列車で引退し現在は
大宮のまな板の上）は昭和５３年頃から白い塗装をしているけど、
これもやはり黒ずんで来るのを想定してだったのかなあ？？

>>133
了解。確かに一時期の黒ずみは非常にｲﾀﾀﾞｹﾅｲ雰囲気がありましたな。塗装工程を簡略化できる→修繕コストの低減を図っていたのは良かったが(ry
更新まで側ドアの窓も小さくリア消の頃は嬉しくない電車だった覚えがある。
>>135
最初はクリアラッカー仕上げ（吹き3回）でしたな＞301

>>133
＞60系や66系の場合は安く仕上げるために塗装をしてないんだろう

市交は軽量化を狙って、アルミやステンレスを使ってるらしいです。
元が軽く、塗装も簡略な物で済む材質です罠。　コスト削減にはうってつけ。

ただ、60系はコーティングを怠って一時期（略
まぁ、ブラスト洗浄とフッ素コーティングである程度は
綺麗になりましたが、手遅れだった感が否めない･･･

スレ違いスマソ。

>>137
軽量化なんだ。ご教授ありがとう御座います。
アメリカン航空の塗装簡略は大分と経費節減と燃費節約に効果を出したらしい。
ステンやアルミって言うのは上手いこと使えば地のままでも奇麗で格好良く見えるときもあるし。
車のアルミホイールなんてその代表だし。
真っ黒で小さな窓時代は全車廃車にしちゃえ的な気持ちで考えてました、私。

>>127
　よく言ってくれた。今を去ること20年前、アシはず〜〜〜〜っと、毎日
そう思っとったよ。当時は京都の地下鉄も烏丸線京都〜北大路くらいしか
なく、どこへ行くにもバスしかなかった。また桂から大枝までが難儀で・・。
東京きて、あ然とするよ。光が丘にも地下鉄ついたし。北総にもつくばにも
線路引いてるし。
　やっぱ単純に利用客数の問題なんかね？　阪急自体が洛西の開発やってくれ
てれば或いは違ってた？　・・まあでも訳の判らん駅もできたしもう絶対ないね。

>>125
京都線）大阪市車が自社へ帰らず梅田へ来るメリットはない

宝塚線）能勢電鉄は子会社、自社からの使い回しである中古譲渡車を
わざわざ親会社のターミナルに入れるメリットも必要もない。
編成両数なども大きく異なるわけで極論を言えば
嵐山線の2300系が梅田へこないのと大差ない。

神戸線）昭和42年当時からすれば論議されるべく問題ともとれるが、
輸送力が阪急＞阪神＞山陽と大差ある中、輸送力の小さい山陽車両を
梅田へ乗り入れさせることにメリットがあったとは思えない。
（朝夕などの西宮北口までの運用ならメリットもあるだろうか？）

これは京阪神急行時代もキティ急の今もかわらないことなのでは？

>>140
８連車として66系を迎えておくと、阪急は余剰が出て
車両更新に精が出せ･･･他社の車両巻き込んですることでもないよなぁ･･･

>>139
ただでさえ京都市の財政は火の車だし、
地下鉄建設の借金がとんでもない額になってる上、
烏丸線だけでも年間100億以上の赤字垂れ流してる。
大阪の場合は赤字額が大きい路線でも20〜30億程度。神戸の地下鉄もこのあたり。
さらに御堂筋線や堺筋線といったドル箱路線もあるし。
洛西にはLRTで敷けば良いんじゃないかという案も出てるらしいが、
まぁ鉄道整備はこの先不透明極まりないね。
漏れの案としては地下鉄を3セク化でもして
2路線の運営を近鉄、京阪に任して黒字転換にすべきだと思う。
適当なタイミングで完全民営化。これがバブルのときにできてれば
NTTや日航株みたいなかなりおいしいご馳走になったんだろうけどなぁ。

>>140
能勢電に信号等の運行システムを阪急式に改造させて、中古車両を売りつける
ことで運行可能にしようとしてまつ。

京阪事故の影響でてるの？

>>144
ＹＴＶニュースで、ＪＲ・阪急・大阪地下鉄・京都地下鉄で振替輸送だって。

朝七時前のの淡路駅　梅田方向から地下鉄車両が来るぞ
まぁ折り返してるだけなんだが。。。

21時45分梅田発の快速特急に乗ったが、
ずっと立っていないといけなかった（大宮で座れたが…）。

>>147
そんなに込んでたの？
JR側にはやっぱり流れんか。

>>148
梅田で発車直前に飛び乗ったら異様な混み具合だった。
梅田の時点で通路にも扉のそばにも人がいるという感じ。
桂を出ても俺みたいに立ってた香具師がけっこういたよ。

>>142
堺筋線はドル箱では無いと思うが？
まあ朝は重宝するけどな。

>>110
モンロー主義は東西線開業で崩れたようなもんだ。

>>142
堺筋線は阪急京都線以上に乗客減少が大きい赤字路線。

かわらまーちえきから♪
でんしゃがはしる♪
あぁ二人をのせて♪
ロマンスカー♪そうなんすカー♪

＞149
「あれ」は解除されていましたか？

>>151
堺筋沿線には商業施設は何もないし、オフィスも大手商社などは東京本社
に移行しているので空洞化が激しい。
堺筋急行の終日化なんて、夢また夢の話だね。

>>154
天六の天神橋筋商店街、北浜の三越、日本橋の高島屋、
恵美須町のでんでんタウン、動物園前の祭門と動物園･･･

しかし、どれもあんまり期待できんな･･･

堺筋線は完璧なビジネス路線だから、平日のラッシュ時は物凄いけど
それ以外は結構のほほんとしてるよね。

>>155
まあ一応日本橋からなんばまで歩いてもそう距離は無いんだけどね。
つうかほとんど日本橋で降りるぞ＞直通客

つうか停車駅か堺筋ネタしかないのか？このスレは。

�d田の待避線なくそうよ

淡路のネックが解消しない限り京都線の激変は無理だからなぁ。

京阪があんな事故に見舞われたけど、
阪急も淡路と南方にちょっと嫌な踏み切りがあるから気になるな。
淡路のほうはいずれ工事なんだけど、南方まで手が回らない（回せない）からな。
そこまでやる金も無いし。

リース会社の株買い占めて
サイケ塗装でないと貸さないぞ！
と脅したらマルーンカラーをやめさせられるかもな。

南方の踏み切りはいくらなんでもなくせないだろ…
新御堂筋と御堂筋線の上を通すのか？十三までに降りられる？（藁

地下化なら・・・できるわけないか。

>>162
道路を地下にするのなら可能

高架の基礎があるから地下化も無理だ

>>154
鶴町まで延伸して、鶴町付近を開発するとか‥

ＪＲ大阪外環状線ができたら淡路はどうなる？

>>166
あれは工事業者が不正やったからちょっと着工が遅れてる。
でも、２００６年か７年には完成するんじゃないの？

早く淡路高架完成で通勤特急・快速特急・快速急行の特急統一激しく希望。
これで臭い大宮から優等を完全になくすことができる！

>>161
鉄路や道路が複雑に込み合ったところではいろいろ難しいですな

正雀とか南茨木の方も高架化やるようですが
これはいつごろになりそうですか？
というより、難しい？

>>170
初耳。多分22世紀までにはやるんじゃないですかねぇ？

>>170
予定はない

新駅とかいう話は無くもないが
先立つものが無ければ出来ぬ

>>171-172
だいぶ前何か（広報誌？）に書かれていたような気がしたのですが…
やはりデマのようですね。

正雀や南茨木に手を出すのは大変じゃないかなぁ･･･

正雀には自社の正雀工場と大阪市交の東吹田検車場があるし、
南茨木の方も南方と似たような理由で手が出しにくそうだし･･･

>>172
新駅の話は聞いたことありますな。

>>170
少なくとも桂周辺の高架化以降だな。

>>175
桂付近高架化するのか。初めて聞いた。
やるなら南海泉佐野(高架化後)のような配線ｷﾎﾞﾝﾇ。
って、嵐山線分離部の勾配がきつくなるか。

>>176
まぁ桂付近つっても洛西口あたりになるな。
新山陰街道やその辺の道路の立体交差が目的だろう。
だから洛西口駅はバラックみたいな簡素なつくりになってる。

総持寺駅の高架化案はあるぞ。

総持寺は色々と問題があるな
ガーゴイルがヤクザの巣窟だったり
あそこを高架にしたら日照権とかでうるさいと思う

http://www2.ttcn.ne.jp/~kittup/hankyu.htm
この７６７の写っている駅、どこですか？？

嵐山？？

>>180
灯篭の照明を見ると嵐山ですね。
今は不使用のホーム部分は廃墟のようですが、1978年の時点ではそれ程使われていない
感じもしませんね。昔のことはよく分からなくてスミマセソ。

大手私鉄のターミナルを語ろうスレで出た答えで合っているのでしょう。211と218です。
http://curry.2ch.net/train/kako/1010/10106/1010680777.html

>>181
いや、どうだ？嵐山は間違いないだろうけど、
電車が入線してるのは一番端のホームじゃないか？
向こうのほうに木が見える。これが今も使われてないホームだと思うが。

阪急の駅の電車接近の音楽に歌詞をつけると

チラリ　ケ・ツ・カ・ラ・　ギュ・ウ・ニュ・ウ
　 ・
　　　　　　　　　・　　　　　　　　　
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・　　　　

>>177
あ、洛西口付近か。
詳しい説明ｻﾝｸｽ｡

>183
通過時のメロディーは何回聞いても

タラちゃ〜ん　　バ　カ　バ　カ

にしか聞こえない私は逝った方がいいっすか？

>185 くるぞー　どけどけどけ　くるぞー　どけどけどけ♪
　
ちなみに名鉄のパノラマカーは「どけよどけよどけよなぁー」ですな。」

>>183>>185-186
あんたらどれも正しいよ（ｗ

通勤快速特急きぼん
停車駅：十三・高槻市・烏丸

>>182
う〜ん、だいぶ記憶がぁゃιくなってきているので近々見に行こうかと思います。
画像の手前側が改札で合ってますよね…？

>>189
写真の電車が止まっているところは改札入って右側
臨時ダイヤの時に６両の電車が留置してあるところですね
普段使われていないというホームではないですが…

正雀急行停車化きぼん。
このままだと競合してるところに客が取られる…

>>191
覚悟の上でのダイヤ改正と思われ。

ふと気付いた。カラー液晶の新型改札機が導入されてる。
俺が見たのは長岡天神だがその他の駅はどう？

↓２８００系の資料が販売されてますが、お持ちの方いらっしゃいますか？
http://yuyuclub.cside21.com/shop/index.html
詳細キボンヌ

>>193
色々な主要駅に…
改札機の手元確認用のモニターは全駅配置済み。
高槻市や桂もあるはず

>>190
写真にはアスファルトが引いてあるホームが3本あるけど、
そのうち一番左側は、今は荒れ果ててるホーム。
■■■■■■■■■
----------------■　←写真で電車が止まってるのはここ
■■■■■■■■■■改札
----------------■　←日常使われているのはこっち。
■■■■■■■×■　←今は荒れ果ててるけど写真じゃ綺麗な左端のホーム
　　　　　　　　　　　　■
■■■■■....トイレ■　←今は木が植わってる

・・・わかりにくかったらゴメン。

>>185

耳が聞こえない乗客にはそれが分からないんだが

>>197
おはよう

>>197
一度死んで生まれ変わってみたら？
次に生まれてくるときは、耳が聞こえるかもよ？

阪急は不動産事業のために鉄道業を犠牲にしすぎ。
南茨木じゃなく正雀に急行をとめて緩急接続させるべきだった
山本に特急などどめず、雲雀丘花屋敷で緩急接続させるべきだった

正雀・上新庄だけじゃない！

相　　川　　に　　も　　急　　行　　を

ここのダイヤっておけいはんが真似するぐらい

す　ば　ら　し　か　っ　た　ん　で　す　ね　！！

>>200
雲雀での緩急接続は今週末から実施されるが（ただし特急ではなく快急）。

とうとうJR島本（仮称）駅が認可されたね。
阪急はどう言う反撃に出るのだろう？

>>201
ということは、急行は茨木市〜淡路も各停？
本当は相川にも停車させた方がいいと思うが、利便性が変わっていないので難しいと思われ。

むしろ、所要時間（精神的な時間も含め）が大量に増えた正雀の利便性を高める方が先だと思われ。

>>204
俺がトラックで駅舎完成前に突っ込む

と冗談も程々にして、阪急の上牧は昼間に�d田・総持寺以外に行く場合便利だからね
茨木市で乗り換えとかで

>>204
ラッシュ時に客が減るのならそれで良い。
てかJRむちゃくちゃ駅作ってるなぁ。JR桂駅にしろ。

>>208
お得意のゆすり　たかりでしょう。

>>207
では、正雀〜上新庄間は？
特に上新庄に行くのであれば、不便だと思うのだが。

>>207
淡路まで行って折り返すと早い

>>211
そうか。その手があったわけだ。

下がってるのでageときます。

>>193
　今は各管区にそれぞれ１駅ずつ配置して駅員に取り扱い
訓練をさせている段階だろうな。
　こなれてきたら一気に普及すると思われ。新型券売機の時も
そうだった。

カコイイ！
http://www4.ocn.ne.jp/~iyokan/5000-100.htm
ダサイ・・・
http://www32.tok2.com/home2/tk14hat/Hku9300-1.html

>>215
5000系もとい223系は加速性能は悪いし外観が1000番台より確実にダサイ
なぜにライト周りを一体型にしたのか謎が残る。0番台の丸目もどうかと思うが…
前の全検の時も台車が割れてたって言うのが漏れが２２３乗らなくなった原因かな
9300系もまだ違和感抜群だけどね。

違和感抜群という言い方もまた違和感抜群だな

>>170
自己レス、亀レスすまぬ。
正雀付近の高架化については、一応計画はしているみたいです。

ソース…市報すいた９月１日号

でも、工事は難しいと思いますが。

>>216
6000や7000に包帯塗装が始まった時のように
そのうち慣なれちゃうんだろうなあ＞9300

9300、そんなに嫌なデザインじゃないと漏れは思うのだが。
もっこり頭もそんなに気にならん。

慣れですな。ぶっちゃけた話、方向幕改造車は全部変やし。。

222

223系最高！

急行を全て堺筋直通にはできないか？
梅田への優等列車は、かつての急行に近づく特急だけでいい。

>>224
堺筋方面なんて日中は毎時6本で十分すぎる程度の需要しかないだろ。

こうなったら京都線沿線にでんでんタウンの広告を入れまくるしかないなw
まあ電車代払っても元が取れるほど安い店多いしな。

あ、堺筋線の増収策ね。まあ効果があるかどうかは分からんけど・・・。
他に堺筋線沿線に集客施設あったかなあ。寂れつつあるフェスティバルゲートとスパワールドくらいしか思いつかんのだが。

確かにでんでんタウンは種類も価格もいいんだけど、
それでも近くて煩わしい乗り換えもないヨドバシカメラにはちょっと勝てないよ。
２１時までやってるのも大きい。
てか、２１時閉店は日本橋からの圧力だか気を使っての時刻でしょ？
あの立地なら他店と同じノリで２２、２３時とかでもいけそうやし。

信者板荒れてるな。
ま、いつものように信者が喧嘩ふっかけるような発言するのが悪いんだが。

いつもながら、付き合いにくそうな性格を露呈してますな。

ヨドバシカメラねえ・・・。あそこ、立地以外最悪やない？
品揃え悪いし、並べ方が意味不明。特にPC売り場なんてどういう基準で並んでるのかさっぱり分からん。
まあでんでんタウンもある程度通わないと安い店発掘出来ないが・・・。

でんでんタウンで安いところを発掘するのがいいとは思うが、
俺みたいな素人はヨドバシに逝くなあ。
探すのがめんどくさいから。
（誰か教えてくれへんかな。安いとこ。）

>>231
あそこになかったら他の店にはないことの方が多いけれどなあ？型落ち品もある程度そろっているし。
だいたい今時わざわざ店まで行って買うのはサプライだけだし日本橋まで行くこともないと思う、という考えの人が増えているから日本橋は凋落しているんだと思う。
実際日本橋の店でもオンラインでしているところ多いし。で、日本橋まで行く交通費を考えると殆どの場合は送料の方が安い。

>>233
そんなにネット販売が流行ってるとも思えんのだが・・・。やっぱり実物を見てから買う人が多いと思うけどなあ。
京都線沿線なら送料より安く恵美須町まで出られるんじゃないかな。
でもまあ、でんでんタウンだけじゃ大した乗客増にならんな・・・。せめてフェスティバルゲートがもうちょっとましな遊園地ならねえ。開業してそんなに経ってないのにもう閑古鳥って・・・。

ヨドバシの地下一階と1階の区別がつきません

>>235
わからんでもない

>>234
あんまりメカニックに詳しく（興味の薄い）一般大衆は
日本橋みたいな細切れの小さな店舗がたくさんあるところより
１店舗でありとあらゆるものが見れるし広々としてる大型店舗のほうに
魅力を感じるよ。俺みたいな素人は日本橋はウザく感じてしまう。
商店街と郊外型大型スーパーみたいなもんだ。

堺筋線沿線に需要を作るのではなく、堺筋線沿線から京都方面にきてもらう需要をつくるほうが重要だろ？
手間取っていると”はるか”や”くろしお系”にもやられちゃうぞ。

はるかは高すぎ

２３８はすべったようだ

漏れは家電を買いに行くにしても車で行くから日本橋に行っちゃうねぇ
イヤさ、路上駐車は悪いんだけどやめらんないよ。
型落ちの洗濯機ならちょっと横の筋で３割引とかで買えるし。
ついでに鉄道模型を見て意味無くプラモデルを買って帰る、得した分使っちゃうんだよね。
パソ部品はファイスやワンズが安い。ヨドバシでパソ部品買う香具師はマジで損してると思うな
５０００円値段差があるグラボなんて買えるか！（ラデの９５００とか）って事もある。
普通の若者と中年以降の家族にはいい店舗だけどねヨドバシ・ビックカメラは。
まぁ、私は関東資本大嫌い人間だから行かないけど

>>241
車かよ！！堺筋線は使わないんですか？

【ラッシュ時】
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━●●　通特
●●━━━━━━━●━━●━━━●━━━━━━━●●　特急
●●━━●━━━●●━━●━━━●━━━●━━━●●　通急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●　普通

【データイム】
梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
●●━━━━━━━●━━●━━━●━━━━━━━●●　特急
●●━━●━━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●　急行
●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　普通

阪急京都線はこの停車駅が最も需要に即している。

>>206
犯罪予告なので通報しました

>>4

おい！何で関連スレッドに

■障害者の客にもっと優しい阪急を考えよう！■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1058176974/

を入れない？元はこの京都線スレから生まれたんだぞ。
それとも障害者差別の意味でこのスレをリンクしなかったのか？

ID:/uQwmuJI

ﾊｱﾊｱ画像
http://up.2chan.net/r/src/1062317231173.jpg

大宮・西院・西京極・上新庄・淡路・崇禅寺の各駅は廃駅にすべきです！！

さすが夏休み最終日だねえ。

くぅ〜っ！明日からまた電車混むんだねぇ鬱。

>>248
･･･京都線＆千里線、終わったな。

>>248
相川―南方間及び烏丸―桂間に駅が無いとはいかがなものか。

漏れが使う液以外は廃液にすべきです！！

>>253
駅を1つだけ作るとはいかがなものか。

>>242
言えてる。

>>244
その後に「と冗談も程々にして」と書いてあるので通報しなくても良いです。

急行があるので特急は茨木通過でいいだろう。代わりに大宮に停車。
河原町まで３０分台にして京阪間でＪＲにとどめを刺してほしい。
すでにＪＲには圧勝しているが。

阪急なんて桂と上新庄がなかったら、ＪＲよりはるかに下…

JR西日本は京都市交通局と連携し、
地下鉄四条駅〜（京都駅経由）〜大阪駅の運賃を490円（JR340円・地下鉄150円）にすべき！
京都市バス・京都バス・京阪バス（均一区間）利用も可能にすべき！そうすりゃ阪急から客が奪える。

べきべきすべき

夏休み終わったのにまだ妄想癖のある香具師がいる。

漏れのスレも宜しく！！

｜●◎]阪急６３００系[◎●｜
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057818298/l50

>>258
京都市営烏丸線が民営化されれば、Ｊスルーカードが利用出来るようになる
からイイ。スルットも勿論可。国際会館にビスタカーを乗り入れさせる。
近鉄烏丸線が出来ればいいのに。

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%8D%E3%8B%7D%83%92%83%5E%98A%91%B1%8EE%90l%8E%96%8C%8F

>>261
死ね厨房

>>262
車両の企画が違うから無理
ＫＬ２１なんかも相互乗り入れように設計されてるのをしらんのか？
近鉄線内は普通に走れるが他の車は京都市交線内に入ろうとした瞬間止まる
わざわざKL21を作った近鉄には敬意を表するがな。
京都市営バスは民間委託が進んでるが地下鉄はまだまだ先になるからな、民間委託。
横浜とは違うのだよ、横浜とは。

阪急特急は停めすぎ。
いっそのこと梅田〜十三〜京都市街地まで無停車の
昔の特急のダイヤにすべき。
どうしてもいやなら、新快速特急でもつくれ！！

特急は長岡天神に止まらなくてい。超低速でドアを開けたままにし、数秒の
間に乗り降りしてもらう。自信のない人は急行利用だ。
特急はこれで数秒時間短縮されるだろう。　

河原町駅で流れてるチャイム？の音はなんであんなに変な音階なんだ？
阪急初心者なんですごい違和感があるYO！

阪急6300系の特急の2ドア乗ってる。先月免許取得して正雀しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。マスコン入れると走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも28年落ちなのにワンハンドルだから操作も簡単で良い。6300は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。223系と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアルナも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ通勤通学ラッシュとかで使うのはちょっと怖いね。2ドアなので乗降性悪いし。
速度にかんしては多分6300系も223系も変わらないでしょ。223系乗ったことないから
知らないけどＶＶＶＦインバータがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも6300系な
んて乗らないでしょ。個人的には6300系でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど上牧〜水無瀬間で１１０キロ位でマジでのぞみ700系を
抜いた。つまりは700系ですら6300系の平行カルダンたわみ板継手式には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

>>266
昔は十三出たら京都市内だったのが、20年ぐらい前に高槻市に停車するように
なったのを覚えてるけど、今はもっとたくさん停まるの？

6300がＴ字ハンドルになったのっていつだっけ？

>>271昭和５０年あたりから。っていうか最初から。漏れと同い年。そういう漏れは今日が誕生日。

というか、6300は新製時から全部ワンハンドルですがな。

>>270
1997年まで『ノンストップ』でしたよ？
高槻市にも停車する『通勤特急』（平日朝上りのみ）のことでしょうか？

>>272
おめでとうございまつ。
1975年生まれということは今年で28歳でつか。
そういえば憧れのあの人も今年で28歳だぁ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧｗｗｗ

速度計が変わったのいつだっけ？　側面変わったのいつだっけ？

十三をでますと京都の大宮までとまりません・・・の頃が懐かしい

おまたせいたしました。
まいどご乗車ありがとうございます。

この電車は梅田を１３時発の京都河原町行き特急でございます。
途中の停車駅は十三と京都の大宮、烏丸でございます。
京都の大宮には１３時３４分、京都河原町終点には１３時３８分に到着いたします。

次は十三、十三でございます。
神戸、宝塚方面はおのりかえください。

十三を出ますと京都の大宮まで途中の駅にはとまりません。
おのりまちがえのないようにご注意ください。

次は十三でございます。

>>277
　　　オレにも書かせれ。

おまたせいたしました。
まいどご乗車ありがとうございます。

この電車は梅田を１３時２分発の京都河原町行き急行でございます。
途中の停車駅は十三、淡路、茨木市、高槻市、桂、西院、大宮、烏丸でございます。
神戸、宝塚、箕面方面は十三で、北千里、天神橋、堺筋方面は淡路で、嵐山方面は桂で、それぞれおのりかえ願います。
京都河原町終点には１３時４６分の到着予定でございます。

次は十三、十三でございます。
神戸、宝塚方面お越しのお客様はおのりかえください。

十三を出ますと次は淡路までとまりません。

次は十三でございます。

　　　　　こんな感じか。一番早かったころのだ。とうぜん長岡天神は１００キロ以上でぶっ飛ばす。

IDが同じなのは部室のＰＣを使っているからでお何ーしてるわけじゃないです。
ＰＣが林間状態なわけです。

＞次は十三、十三でございます。
＞神戸、宝塚方面はおのりかえください。

＞神戸、宝塚、箕面方面は十三で、

この部分はない。初めから神戸・宝塚線乗っとけ。

それと堺筋乗り換え案内はない。淡路の手前でも「普通」でしか言わない。
崇禅寺からしか堺筋連絡切符がないからだと思うが。
それに「天六・地下鉄堺筋方面」という言い方だが？

＞十三を出ますと次は淡路までとまりません。

十三から淡路まで停まりません。では？
あと「京都河原町行き急行」のアナウンスを知っているのは３０代以上と思われるが、どうよ？

漏れの懐かしいアナウンスはこれ
・なお西院、大宮駅では一番後ろの車両の扉が開きませんのでご注意願います。
・北千里ゆきは平日ラッシュ時のみ主に１号線、その他の時間帯は３号線から発車いたします。

多面式で停車駅案内の無い「特急　京都河原町ゆき」表示もありましたな。

>278

長岡天神の梅田側には、
９０キロくらいの速度制限があったと思うのですが・・・

>281 ドアカットて、その他は川西能勢口の工事期間中だった
かな？　茨木市の高架化工事中ってドアカットなかったっけ？
おしえてぇ。。

こんなことを書くとヲタっぽくなるが、
京阪間輸送では今でも阪急が1位なんだから、
（阪急が四条通をぶち抜いている時点でJRに負ける事はまずなかろう）
もうちょっと「伝統の阪急特急」的な威厳を見せてほしいなあ。

>>284
だな。もっと阪急には頑張って欲しい。

茨木市駅のドアカットは、河原町方面のホームが
仮線になるまで（だったかな？）１０両編成の急行の
後２両（増結車）がドアカットしてたで。

ちなみに工事中の大阪方面の仮ホームは、外側が本線
内側が待避線だった。

>>284
しかし阪急は四条の西半分を捨てた罠。

>>264

>>264は幼稚、氏ねよw

>>287
桂で乗り換えるのって、思ってる以上に不便でないよ。
むしろ、クロスシートに乗れて、あわよくば座れるから、逆にいいかも。

ただなぁ、桂で接続するとき、次の特急の乗車位置を言って欲しい。
場所によってはLED見えないし。。。

どうでもいいんだけど、何で阪急が好きな大人は子供（特に中学生）の
パンツに興味がある人が多いんだろ？　

>>289

淡路はLED付けるなら前の方に欲しい（上り）。
千里線はほぼ全駅（上りは）先頭部に出入り口あるし、
混雑緩和があるのかもしれないけど
そんなの知ったことじゃないという状態。

>>293
･･･と言っても高架化まではないだろうけど。

阪急から新京阪(阪急京都線)を奪い返せ!!!
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1062558868/l50

〜1991年ごろの車内放送〜

本日は阪急電車にご乗車くださいましてありがとうございます。
この電車は急行京都河原町行きでございます。
停車駅は十三、淡路、茨木市、高槻市、長岡天神、桂、西院、大宮、烏丸でございます。
北千里方面は淡路で、嵐山方面は桂でお乗換ください。
なお大宮、烏丸、河原町終点にもこの電車が先に到着致します。
車内は禁煙でございます。お煙草はしばらくの間ご辛抱願います。
発車までしばらくお待ちください。

訂正でつ。

なお“京都の”大宮、烏丸、河原町終点にもこの電車が先に到着致します。

阪急は8000系より古い車両は廃車にしろよ。

うんこボケナス死ね市ねfhfyvh

>>298
じゃあお前が製造費出せ、いいな？

ここで車内放送のことを色々と書いている人って
車内放送を聞き取れない耳が聞こえない人に対する
あてつけですか？

>>299
ああ出してやるよ！！！！！

出してやるってんだよ！！！！！！！！！！！！！！！

やかましい、ボケ

VVVF

>>301
あなたは神だ！
至急本社に電話して車両計画変更してもらってください。
京都線用車両の代替新造費をいくら寄付しますと。
おそらく株主を超えて神のように扱われ、
社史にもその名前が末永く残るでしょう。

>>305
嘘に決まってんだろボケナスがghfhfhhvdg！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1057818298/l50
おまえら俺の立てた糞スレに来いよな！！！！！！！

>>290
河原町方面に行く客がバスに変更してるみたいでつ。

>300

まあ、そんなに卑屈にならない。
むしろ、ここに書いてくれるだけありがたいと思わなければ。
まあ、自分も車内の放送を聞きたいっていう気持ちはわかるが。

釣られてみるか。

たしかに障害があるということで、健全な人にとって当たり前のことを体験できんこともある。
物を見ること、音を聞くこと、体を動かすこと。


ただ、最近降臨している香具師はそれを利用して悲劇のヒロインを演じるｳｧｶﾞ
本当に障害を持っているかは知らんが。

以降、放置

俺が本物のVVVFやけどなんか？
>>298>>301>>302>>305は俺のハンドルネームをパクった厨房。

>>1こんなやしに荒らされて申し訳ないｍ（__）ｍ

ごめんなさい。ご免なさい。310は似せ藻のです。
朴が本ものの吉我意阪急信者のVＶｖｆです。

なんだ？秋休みが新しく出来たのか？

久しぶりに阪急特急に乗ったが、座席のへたれ具合は相変わらずだな。
尻が痛くてたまらん。もうちょっと腰のあるシートにできんものか？

大宮で特急の後ろ２輌の扉が開かなかったのはいつ頃までの話だったか？
開業前の東海道新幹線上を爆走していた頃が懐かしい。

長岡天神を高架にする計画でもあるんかね？
それっぽい用地買収は進んでいるようだが。

個人的には、河原町を廃止して、四条大橋と祇園の真下に新駅を作り
そのまま地下をぶち抜いて、山科まで延伸してほしいものだ。

>>313
とりあえず地下道の京阪線と接続きぼん

>>314
確かに。地下道で四条駅と連絡できそうですからね。
本当は河原町から先にのばすのがいいのですが。

雨の日とか京阪四条・阪急河原町間の移動は鬱だからなあ。
連絡通路ホスィ。

>>305
寄付金より、切符やラガールカードやグッズをしこたま買った方が正規ルートでの収入になるから…（ボソッ）

特急祇園駅きぼん

せめて四条大橋に屋根があれば。

　 特　 　急 　｜　祇　 　園
参拝ｴｸｽﾌﾟﾚｽ｜八坂神社前

いつの間にやら女性専用車のポスターが更新されてた。
今回は、「設定日は平日ダイヤ運行日」がやたらと強調されてて、
「休日ダイヤでは女性専用車の設定はありません」といった文も入ってた。

土休日の5号車でのトラブル（設定があるか無いか）対策かな？
（他掲示板によると、トラブルに発展したケースもあったらしい）

>>281
>あと「京都河原町行き急行」のアナウンスを知っているのは３０代以上と思われるが、どうよ？

ハズレ。
オレの親父も鉄な人で当時の車内走行音を採っているテープをもっていますです。
昭和４７年春に大学に受かったあと採りまくったらしい。コレで再現してみたんだけど。

>>282
長岡天神駅の大阪側のＲ６００カーブは昭和４０年代は速度制限がかかっておらず実際に
２８００系全盛時代の特急は１００キロ以上で通過していた。
ここを通過すると強力な遠心力が感じられたものです。

ホーム延長とかがあって待避線の分岐器の移設があって十分なカントが取れなくなってから
９５キロの制限ができたのではなかろうか。

>>313
>開業前の東海道新幹線上を爆走していた頃が懐かしい。

これを知っているのは私より上の世代だから５０以上？
あの区間を走行していたころ何度かＰ６や１３００の急行で通過した記憶があるけど
決して爆走って感じではなく、最初のころはシズシズと６０キロくらいで、道床が固まって
きてからでも８０キロくらいで遠慮がちに走行していたと思う。

>>322
ということはもっと上ということですな。５０代以上か

つかぬことをおうかがいしますが、阪急河原町駅で、山陽姫路までの切符が
買えますか？教えて下さい

>>327
買えます

JR京都〜JR姫路が約2000円
阪急河原町〜山陽姫路が約1500円
だよなぁ。往復で1000円もちがうのか。これは大きいな。
でも所要時間も1時間以上違うんだよな。これも大きいな。

正雀駅の西側にひっそりと立ってる勾配標
3.3と1.7が反対な気がするのは気のせい？

>>329
三宮でJRに乗り換えるほうがええな。
山陽は高くて遅い。

>>331
三宮でJRに乗り換えたほうが山陽使うより安いの？
驚きだなぁ。

>>332
そんなに驚くような事じゃない。
JRだけでも途中で降りて切符買いなおしたほうが安い場合がいくつもある。
都市内の運賃が安く都市間の運賃が高くて起こる現象。

車内のドア上部にある停車駅案内あるよね。
あれって河原町駅の横に乗り換え案内で「縦線＋京阪線」って書いてあるでしょ？
あれ結構気づいてない人多いんじゃないかな？
本当に隅っこに書いてあるし。
停車駅案内自体の外枠に密着しすぎててかなり際どいよね。
あれは阪急なりの表現なのか？いくらなんでも狭すぎるぞｗ

阪急京都線が京都市営烏丸線と直通運転をする夢を見たよ。

>>332
ヤフーの検索だと
阪急三宮−山陽姫路じゃ
なんと山陽は全く紹介されない。
全部途中でＪＲに乗り換えを強要する。
まぁヤフーの乗り換え案内は業界屈指のバカなんだが。

>>284
そうなんですか。
折れは今日久しぶり特急乗ったんだけど（ヲタなので先頭車ね）梅田発車時で９人。
十三発車時点でも２０数人しか乗ってなくて（そのうち数人は茨木、高槻市でおりちゃったし）
ＪＲにやられてボロボロなのかと思ってました。（まあ京阪も似たようなもんですが）
昔、高槻市も通過してた頃は昼間でも相席になる位盛況だったんだけどなあ。

>>337
いいや、マジでボロボロだよ。
高槻・茨木で大阪方面行く時に阪急に乗るヴァカなんてほとんど居ないからね。

茨木市〜梅田はいるよ。
高槻市や富田や正雀から行くヤツはまずいない。

>>339
↑の住人は阪急が不便と言うことを知らない人が多いと思うが？

しRに本気で追い討ちをかけられたら半球は終わりだよ。

いくらしRが速いところで 結局しRの駅が遠ければ相殺orお釣りが来るわな

え？　だから長岡とか桂とかＪＲの遠そうなところにぽこぽこ特急止めだしたんじゃないの？
阪急高槻市の駅にはホームから見えるところにでっかい看板があるし。

【ＪＲ　新快速　高槻⇔大阪　14分　250円】

上牧の畑の中にもあるけどね。10年ぶりに関西帰って、もう仁義なき戦いやな〜と思ったね。

＞しRに本気で追い討ちをかけられたら半球は終わりだよ。
JR桂、JR島本…。(´Д｀)

高槻市〜梅田も
茨木市〜梅田も
利用するやつはするよ。
茶屋町行こうかなとか考えたら阪急使うかもしれんし。
逆に茨木〜大阪も多数いる。
なにしろJR茨木〜大阪とくらべて運賃が高いからな。茨木市〜梅田は。
それに大阪まで約１７分の普通が８本／ｈと約１３分の快速が４本／ｈの
計１２本使えるのにくらべて阪急茨木市は梅田まで約１７分の特急６本／ｈ
だけ（急行は直後に発車だから梅田行くのに乗る人は皆無に近いだろう）。
どちらを使いたいかは一目瞭然だな。

誰？厨房板にこんなスレ立てたのは？

★★★阪急厨房や彼らのパンツについて語る★★★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1062778936/

しかも関連スレッドにこのスレッドも入ってるし・・・ｗ

>>344
正雀も同じ。
所要時間を比較すると
正雀〜梅田２２分（昼間６本／ｈ・２２０円）に対し、
岸辺〜大阪１２分（昼間８本／ｈ・１７０円）。
阪急は１２分で淡路までしか逝けない。

しかも、正雀〜岸辺は徒歩約５分だし、自転車でいくやつは
岸辺の駐輪場に止めても同じ値段。
それを考えれば大阪へ行くのにどちらが有利かわかるな。

ただ、堺筋線を利用する人は阪急だろうな。

岸辺駅前駐輪場一時利用の値段は１００円。

>>347
阪急正雀の駐輪場は200円。

>>348
え、正雀駅前は２００円なんですか。
高いですね。

>>346をさらに補足すると、
岸辺の駐輪場にとめる費用を考えても、往復で元が取れる
という意味で書いたつもりだったんですが…
スマソ。

阪急ってブランドだけは良いが（SONY板で叩かれているソニーと似ているような気がする）最近は、
過去の栄光にあぐらをかいたせいで便利さに関してはJRに数段遅れてて、乗客が逃げられてる感じ。

漏れは酉厨（JR厨）で国鉄時代から大鉄局（てか国鉄全体）が好きで、長岡京市に住んでいた時も、
国鉄（JR）に乗るときはワクワクしてた人です。
阪急の方が乗った回数は遥かに多かったはずだが、記憶にあまりなく、「阪急？何それ？」と思ってた。

最近は通学の都合で阪急利用（河原町〜茨木市）に切り替えてるが、激鬱。とにかく朝夕は時間掛かりすぎ。
ダイヤがいい加減で、特に正雀〜南方間の各駅停車ユーザーにとっては使い辛そうなダイヤに見えた。
漏れにとっては近鉄大阪線の次に糞なダイヤだと思ってる。
京阪の新ダイヤは阪急京都線のそれに似てるが、各駅停車ユーザーは切り捨ててないだけ良い。
>>348
阪急マジでボッタクリだな。
阪急に見放されたユーザーはどんどんJRに切り替えれば良いだけだが、似た境遇にある
近鉄大阪線沿線のユーザーはどうする事もできないなぁ。
>>344
まさにその通り。

あの〜、鉄道は競合駅から競合駅までしか客は利用しないんでしょうか？
いつも「郊外の競合駅と梅田」でしか考えてなさそうですが？茨木市から
下り方面に限っても十三・崇禅寺・淡路・上新庄・相川・南茨木・千里・
堺筋方面は阪急でしか行けないと思いますが？南方は場所によっては新大阪。

茨木とか高槻とか出てますけど、ＪＲと阪急の駅の中間あたりに住んでれば
別ですが梅田まで行くのに明らかに阪急の駅が近ければわざわざ余計な時間
かかけてＪＲの駅まで行く必要性はないし（三宮のようにピッタリくっついていない）、
色々考えて物を言っている割にはそういった時間などのロスを考慮に入れていないよな。

>>351
禿同。そもそも350はまるで阪急とJRがピッタリ寄り添って走ってるかのようなイメージで書いてる。
仮に阪急茨木市とJR茨木の中間に住んでてどっちも使えるヤシでも豊中･池田・箕面に行くんならまず阪急だろうしな。

>>352
その中間住民だけれど現実問題そうなるよね。今は大阪はＪＲ，京都は阪急だし。
だいたい両駅間は歩いて１５分、自転車でも６分かかるのにわざわざ東側の人がＪＲまで行くとは思えない。
それでも最近は馬鹿な企業が阪急を使っている人に定期代が安いだけでＪＲ利用を強制することもあるそうだけれど。
ちなみに茨木に特急が止まってから京都方面は阪急に変えたよ。以前に比べて便利になったし。

正直、四条近辺に行く場合以外はJR＋京都市営地下鉄の方が便利。
京都市は使い方によっては安くなるしな。

>>353
俺は東茨木の人間だけどこっちだとＪＲと使うのは新大阪か京都駅に
行く場合のみと言っても過言ではないです。西茨木に住んでる人も
同様で阪急を利用するのは十三や阪急千里線・堺筋線沿線に
用がある時だけでしょうね。

>>351
　エリアが限られるが、相川とＪＲ吹田は競合している。豊津もそう。ＪＲ千里丘は山田と競合するし、南千里とＪＲ吹田、ＪＲ岸辺も競合している。挙げればきりがないけれど。

　ところでこういう香具師はいるのかな？
・千里ニュータウン（五月ヶ丘は除く）からＪＲ吹田またはＪＲ岸辺へ出ている通勤客
・上新庄からＪＲ新大阪へ出ている通勤客
・ＪＲ吹田から自転車かバスで関大へ通学している学生

210 名前： ナ・マリベル・オ 投稿日： 03/07/23 20:20 ID:l414WAND
みんな北急の事を良く言うけど、どごがそんなにええんかねぇ…

・日中は８分に１本。　少なすぎ。
・千中からの最終は２３時４０分。　しかもこれ江坂連絡。　乗り換え必要ウゼー！
・運賃も安いと言われてるけど、まぁ確かにね。　「江坂」まではねw。
・千中の駅汚い。早くリニューアルしろボケ！　数年前からはトイレのペーパーも撤去。
・スピード遅すぎ。　北急区間はせめて80�`運転くらいしろや！

誉める所なんて本当に無いね。　あれは北摂の害だ。　ＪＲを通してくれぇ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑（　´,_ゝ`）

スレ違いだがこういう香具師も千里ニュータウンに生息しているので晒しておきます。
あとは好きにしてください。。。

>>346
平日昼間、平日夕ラッシュ終了後(20:50以降)、土曜休日終日はＪＲの方が早くて快適だが、
平日朝夕は阪急の方が快適。ＪＲには「あれ」があるが、阪急には終日存在せず。

>>356
＞相川とＪＲ吹田は競合している。豊津もそう。ＪＲ千里丘は山田と競合
＞するし、南千里とＪＲ吹田、ＪＲ岸辺も競合している

そんなもん離れすぎとるだろうが。何キロ離れとるんだ。これらの中間地点
あたりからならどっちに行くかという話しか？こんなこと言いだしたら、
高槻市と枚方市でさえ競合エリアになるだろうが！相川と吹田でも相当離れ
ているが、中間の人間ならともかく、井高野など相川の東のやつなら阪急を
片山町などＪＲ吹田の一帯のヤツならＪＲを使うだろう。

じゃあ別の例を出そうか？梅田から甲子園球場に行くのにわざわざＪＲを
選んで甲子園口から行くやつとかいるか？ＪＲ京都・環状線線方面からの
ヤツでさえ大阪で降りて阪神に乗り換えるだろうが。

阪急を援護する奴は同社の企業イメージに騙された可哀想な奴。
特に阪急の株（東宝・阪急百は関係なし）を買った奴は可哀想だな。
暴落するわ、株式優待が関連遊園地大リストラでどっと減るわ。

高槻市・枚方市というのは駅ではなく市ということで考えて欲しい。
枚方大橋は光善寺の方に延びているので。一般的な徒歩or自転車エリアで
考えれば千里丘と山田が競合圏内にあるわけがない。また距離的にさほど
変わらんという人の割合はホンマに中間地点にある相当限られたエリアの
住人のみ。>>351が文頭で書いているけどな。

だから実質的な競合は梅田・微妙だが南方・崇禅寺・正雀・茨木市・
富田・高槻市・大山崎くらいだろう。梅田以外ではこの中では大山崎が
直線距離ではなく改札対改札の距離では最も近いかも知れん。

宝塚方面は両端を除くと川西池田くらい被ってない。箕面線は全くない。
能勢電〜ＪＲに乗り換えるのは環状・東西・生瀬以西に行く人くらいだろう。

神戸線は今津・甲陽は全然被ってないし、甲南山手と岡本程度。

長岡京と長岡天神があったか。
嵐山と嵯峨嵐山だって離れとるし、嵐山の玄関口は阪急か京福の
駅だろう。京都市内にしたって、中間地点に住んでいても河原町や四条とかに
行くのにＪＲを使うやつはいないし、逆に京都伊勢丹や京都タワー周辺に行くのに
敢えて阪急を使うやつはいないだろう。

>>359
相川と吹田は案外近い。

1，5kmぐらいで、歩いても20分あれば着く。
それは商店街通っての話で、うちの実家の前を通ればもっと速く感じるような気がする

>>359
山田と千里丘は山田地区に住んでる人がどちらにも出てるので
競合してないとは言えないしＪＲ吹田と阪急相川なんてのは川向こう
なんですけど･･･｡

>>364
>>359に言っても困ると思うが。（ｗ
>>356でしょ

そんなこと分かってる。俺が言いたいのは下の図に書いたようなこと。正雀と岸辺のような
接近地域から、相川とＪＲ吹田のような若干離れている場合、山田と千里丘のように相当
離れている場合の何れに対しても言えるのだけど、以下のような場合で別の競合エリアの駅に
行く場合、Ａ地区の住人が敢えて阪急を使うことはあるだろうか？（特に阪急駅とＪＲ駅
が距離がある場合）。Ｃ地区の住人がＪＲを使う必然性などあるだろうか？Ｂ地区（変な
こというな）の住人ならどっちも考えられるが。ＪＲ駅と阪急駅が近い場合ならともかく、
両社の距離が遠ければ遠いほど、Ａ地区の人間はＪＲを使う割合が高く、同様にＣ地区の
住人が阪急を使う割合が高くなる。だから千里丘と山田と言っても、ホントに時間的・
距離的に中間になるごく一部の限られた住人くらい。また相川・ＪＲ吹田にしても井高野
のヤツが梅田に行くのに敢えてＪＲを使うことはないし、片山町の辺りの人間が梅田に
行くのに阪急を使ったりしない。

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃　
　　　　　　　　　　┃　　　　Ａ　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃
−−−−−−−−−−−−−（ＪＲ駅）−−−−−−−−−−−−−−−ＪＲ線
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃　
　　　　　　　　　　┃　┏━━━━━━━━＋━┓
　　　　　　　　　　┃　┃　　　Ｂ　　　　┃　┃　
　　　　　　　　　　┗━＋━━━━━━━━┛　┃
　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃
−−−−−−−−−−−−−−−（阪急駅）−−−−−−−−−−−−−阪急線
　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃　
　　　　　　　　　　　　┃　　　　Ｃ　　　　　┃　
　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　┃　
　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━┛
※太線の囲いは駅の勢力エリア

A+B＝絶対JR利用。
C＝メインは阪急だが、JR利用も考慮。

>>368
それは駅がある程度近い場合だろ？茨木・高槻、更にはピッタリくっついている
三宮など。これが南千里と岸辺、山田と千里丘など離れている場合はなおさら
ハッキリした違いが出てくる。

またそれだけ離れていると勢力圏の重なっている部分（Ｂエリア）も狭く
なんとか一部分が被る程度で、先ほどから言っているように、ホントに
時間的・距離的に中間になるごく一部の限られた住人くらい・・となって
しまう。

>>367
Bは状況によって大きく左右するだろう。
さんざん既出だが高槻とかなら
大阪に出る場合はJRだし河原町に出る場合は阪急だろう。
嵐山→梅田だと断然阪急だろう。安いし速いし。
JRは1000円近く取られるし京都駅まで出るのに時間がかかる。

>>367
漏れはＣかな･･･　相川利用者だし。
家からなら相川が約2km、吹田は5kmくらいかな。

しかし、現状のその後を考えると、絶対にＪＲ使えないんだよね･･･
京阪に乗り換えるから、ＪＲ使ったら手間かかって仕方がない。

まぁ、行く場所によって変えるなぁ･･･

>> ID:IjgXfgUs
　あんたのいう「Ｂ地区」の住民が阪急からＪＲ利用に変えていると思うがどうよ？

　・・・・・・・あのさあ、もうよく判ったから、
何をどうすればＪＲから阪急に人が帰ってくるのか考えようよ。

かつて、オレが小学生だった頃は高くて遅くて汚くて態度の悪い国鉄、
安くて速くてきれいな阪急だった。
・・・・が、今や、いちいち言う迄もなく、阪急はスピードでも車両内の
センスでも(6300系なんかシートは剥げて窓枠はキズだらけ)、運賃ですら
平行ＪＲに負けている。　ここ５年ほど色々悪あがきしているが、オレには
どっからどうみても、なんか根本的に頭良さそうに見えない。
　なんか、こう、どぱーん、と感動する様な いいアイデア出してくれ。

>>373
4本線化。

初心にもどれ、ということで
十三大宮間ノンストップの特急復活！

>>373
まずスピードアップ。

>>373
ホークス買収

>>356
エリアをちゃんと見てから言え。

相川、JR吹田はまだ納得できるが、
そのほかの南千里とか山田とかは関係ないだろ。

電源切ってたのでＩＤ変わってますが本人です。

>>370-371　サンクス

競合駅の「Ｂエリア」から別の競合駅の「Ｂエリア」に行く場合（例：茨木・茨木市駅の
中間地区〜高槻・高槻市駅の中間地区）は早くて安いＪＲへ・・という形になりますわな。
自分は経営とかそう言うことはアホなので何も言えないけど、ＪＲの勢力圏外で地道に頑
張る（競合駅〜非競合駅or非競合駅間などの利用）とかしかないのかな・・などとりあえ
ず思ってます。その１つが中間駅重視かなと。仮に９３００系が入ったところで運賃も所
要時間も変わらないし、寧ろこれまでより多くなる時代が来るかもしれない（ＪＲもいつ
かは運賃を上げるだろうけど）。俺は単に阪急が悪くなってしまったのではなく、線路条
件と運賃据置を生かしてＪＲが本気になってきたことの方が大きいんじゃないかと思います。

新快速は登場から３３年経つけど、阪急の特急が京阪間の所要時間で勝ったことは今まで
ないんですよね。２５年ほど前でも約１０分は差を付けられていた。でも阪急がずっと優
位だった。理由として河原町・烏丸が京都の繁華街の中心だったことや列車本数の多さ、
運賃の安さ、その他諸々であると思う。

南千里・岸辺なら徒歩での移動は実用的な意味で無理であり、バスとかになるのでこんな感じ　　　　　　　　　　　　　
>>367では線路間は数百Ｍしか離れてないけど、こっちは数キロ離れています。
　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃　　　Ａ　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　┃
−−−−−−−−−−−−−（ＪＲ駅）−−−−−−−−−−−−−−−ＪＲ線
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　┃　
　　　　　　　　　　┃　　　Ａ　　　　┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━┛　
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　｜＿＿＿バス＿＿＿｜＿＿＿　←この境界線の前後のみ競合エリア
　　　　　　　　　　　　｜　　　エリア　　｜　　　と言えると思う。太線内は徒歩圏。
　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜　　　縮尺は大雑把。
　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　┃　　　Ｃ　　　　┃
　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　┃
−−−−−−−−−−−−−−−（阪急駅）−−−−−−−−−−−−−阪急線
　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　┃　
　　　　　　　　　　　　┃　　　Ｃ　　　　┃　
　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━┛（重複部分がないのでＢはなし）

>>373
雌専用車全廃

>>373
運賃設定もやり易くなった事だし、マクドナルドや吉野家やシンプル1500に倣って、バリュープライス。
梅田〜河原町320円、梅田〜長岡天神280円、梅田〜高槻市240円、梅田〜茨木市200円、
梅田〜宝塚240円、梅田〜西宮北口200円、梅田〜三宮240円、梅田〜山陽姫路800円。

車両は9300系までやってた似非高級路線を捨て、コストダウンのためにJR東日本・東急車輛と提携。
E231系の阪急仕様を神宝線用新1000系として投入。
京都線には今まで通り日立と提携し、九州815系の阪急仕様を新1300系として投入。

社員は京阪に倣って駅員のみならず、運転士まで契約社員化を徹底。

>>373
京都線なら、堺筋線との乗り入れを強化するとか。
たとえば2ドア特急と3ドア特急を交互運転にし、
3ドア特急は堺筋線直通（淡路･柴島通過）、十三〜梅田間の不足分は
茨木市始発の特急梅田行きを作って茨木市接続とか。

と、激しく無理な妄想をしてみるテスト



もうだめぽ

訂正
十三〜梅田→淡路（茨木市）〜梅田

>>369
バス利用の場合はJRの方が利便性が高い駅が増えているので、C地区でもJR利用が
増えているのが現状。

大宮を全部通過させれば客は戻ってくる。

>>368
だよな。スピード、利便性にメッチャ勝る路線があると、乗客の流動は
地図だけからでは推し量れない。
たとえば、千里線と北急・御堂筋でもそうだよ、千里山あたりでも、
千里線の東側から原付なんかで千里線を越えて北急・緑地公園へむかう
動きがある。

>>387
補足。もともとバスが千里中央・桃山台に向かうニュータウンをおいてをや。
北急のほうが駐輪場・駐車場も整備されてるし。千里線東側の住民も
千里線をきらうひとが多い。

千里線はマジで京阪か北急に売れや！

>>387
その人たちの目的地が梅田・南方・動物園前以外の御堂筋線各駅なら
千里線がどうであろうと御堂筋（北急）の駅まで行く傾向は元々それ
なりにあると思うが。特に家から駅を元々原付きなどで通っている場
合は足が伸ばしやすいし（流石に徒歩の場合はないだろうが）。

長岡天神（長岡京）のＣ地区から南方（新大阪）のＣ地区（Ｃ地区は
どちらも徒歩圏内）の場合なら、否応無しに阪急を使うだろうし、
Ａ〜Ａ（同様に徒歩圏内）なら、否応無しにＪＲを使うだろう。

出発地だけでなく目的地の場所も大きい。

>>373
経営スキームから考え直した方がよさそうだな。
ゼネコンみたいに不良債権処理会社を分離して三井住友、UFJが債権放棄。
鉄道部門には公的資金注入とかな。
思えばＪＲの今があるのは民営化の時同じことやったからだぞ。
昔の国鉄のままだったら(ry

外出かも知れんけど…｡
先日､茨木市春日丘周辺に用事があって出かけたのだが…｡
茨木市山手から阪急の行くのは結構大変だな｡　
同じ系統番号のバス路線もJR駅止まりが結構あるし､JR駅から阪急の駅までは
ちょっと距離があって、また、渋滞のメッカ｡

JRは大阪まで２１０円、阪急は梅田まで２６０円…｡
しかも阪急は「淡路」という｢爆弾」(笑)を抱えている…｡
時間コストにうるさい大阪人ゆえに､仮に堺筋乗入れを強化したとしても、
茨木地区でJRから乗客を｢奪還｣して｢囲い込み｣をするのは難しいかなと思ったよ！

う〜む。。。　みんな有り難う！
　しかし、「スピードアップ」なんて論外だぜよ？そりゃオレだってそれが
できればベストだとは思うけど、どうやって？　ダイヤをいじれば始終点間で
10分くらいの短縮になるとは思うが、もともと２〜３複線という反則技を使ってる
ＪＲより「速いっ!!」という体感にはなんないよぉ〜〜。もともと路線長も長いし。
　車両・設備のコストダウンはこのご時世もちろん重要課題だと思うけど、全国で
初めて規格外車が国鉄で採用されたのが京阪神新快速であったことを思うと果たして
我慢比べでＪＲ西に勝てるだろうか・・・。
　思うんだけど、阪急は東京に比べると少しずつ高い運賃で余財を貯めて常に先進的な
取り組みをしてきたと思う。80年代までは。自動改札機の全駅設置とか。冷房の100%達成とか。
だが90年代にもやるべきことがあったんだろうな。
　乗車のアメニティ。これしかないと思うな。京都線特急は梅田・十三・高槻市・桂・烏丸・河原町
停車で座席指定料金50円とし、必ず座れる＋おしぼりサービス。乗客専務車掌は全員美人女性＆アリタリア
航空クラスの美男子でそろえる。各駅には無料ドリンクサービスを実施。お茶・コーヒー・日替わりジュース
を一杯限り無料で提供。さらに阪急ゴールドポイントカードを発行し、10回乗ったら11回目はどっからどこまで
乗ってもタダ。さらに梅田ヨドバシカメラで貯めたポイントで阪急乗車も可能に。
定期旅客を獲得するため、阪急定期券プラチナフリーメンバー会員を募集。阪急の定期券で乗車すると乗車回数
に応じてポイントが貯まり、100ポイントでステッカーorボールペン、1000ポイントで季節のフラワーアレンジメント
orお好きなＣＤ一枚、10000ポイントで宝塚orＵＳＪに無料ご招待、などなど魅力あふれるプレゼントをご用意。
さらに50000ポイント以上ご乗車の皆様のなかから抽選で10名様にハワイ旅行をプレゼント。さあ！みんなで阪急に乗ろう!!
キャンペーン実施中。・・・・どうだ。これなら阪急駅がＪＲ駅より遠くても、阪急がＪＲより30円くらい高くても、
阪急がＪＲより10分くらい余計にかかっても、阪急に乗ってこっかな〜・・　とか思うだろ？

　・・・てか、ほかに方法あんのか？

後ろ半分は非現実的過ぎるのもあるけど、ポイントシステムなんかは
ピタパで可能になっていくわけで↓（京阪のＨＰだが）。
http://www.e-kenet.jp/guidance/train/index.html

>>393
大丈夫、逆に東と南からは阪急ーＪＲ間が異常に時間かかるし。つまりは住み分けられているんだよね。だから実質的に取り込める人間は実はそんなに多くはない。
>>394
で、そんなことをして採算性は取れるの？別に大赤字出しているわけじゃないんだから。そこまでして客を増やしてもまた輸送量不足になるだけじゃないの？

>>382
値下げは国土交通省が許可を出しません。
ＭＫタクシーなどが良い例

京阪は地方のヒラ株式会社
阪急は一応、一部上場会社

かつての京阪は今の阪急以上にあちこち手を伸ばしてたんだけどな…戦前の話だが（例えば阪和や和歌山水力は京阪系列だった）

昔話は置いとくとして、現実問題として堺筋線直通の優等列車を増やして意味あるんですかね？むしろ梅田、特に茶屋町に客を集めた方がいいんではないかと思う。
>>394
京都線特急について、十三からの乗り換え客に対して着席を保証することができれば、少しは乗客にとって便利になると思う。でも指定券を売り出してもインパクトが小さいからな（逆に割高に感じられる）
ま、今年は利用客数が少し増えた管区もあるみたいだし、JRも無敵ではなくなってきているかも

>>398　（長レススマソ。）
対梅田だと、ほとんどの駅で運賃は安いが、速さの面でJRに劣るので、
やってもそんなに効果は出ませんよ。
河原町とかそのあたりであれば阪急が圧倒的に有利だが。
（参考までに言うと、梅田から正雀だと、どちらも負けている。
よって、例外として、正雀は絶対に何らかの対策を取ったほうがよい）

つまり、堺筋線直通の潜在需要を集めればいいことになると思うが。

よく考えたら、茶屋町方面と書いていますね。
でも、ほとんどあんなとこに行かないと思うので難しいですね。
一応、正雀からの到達時間を減らせばいいと思うのですが。

参考：阪急正雀〜梅田22分・片道220円
　　　　　JR岸辺〜大阪１２分・片道170円
　　自転車置き場の比較
　　　　正雀駅前：200円
　　　　岸辺駅前：100円

徒歩時間を差し引いても、運賃から見てもJRのほうがお得なのは分かるだろう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○●○○●●●○○○●●●○○
○○○○●●○●○○○●○●○○○●○
○○○●○●○●○○○●○●○○○●○
○○●○○●○●○○○●○●○○○●○
○●○○○●○●○○○●○●○○○●○
○●●●●●●●○○○●○●○○○●○
○○○○○●○●○○○●○●○○○●○
○○○○○●○○●●●○○○●●●○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

阪急はぴかぴかの車両でスマートにかっこよくハイソな街を飛ばして欲しい。
そのためにはある程度財務に余力がないと。自動改札機だって金さえあれば
とっくに２枚投入可能になってただろう。　ま、今の時期ではイコカを待っとる
んだろうが。
　ホームにあふれる乗客を輸送するだけじゃ阪急とは言えないな。

>>394
阪急の車両はＪＲ新快速の車両にあらゆる面で勝っているのだから
悲観する必要はない。

阪急の車両性能がJRに勝っているという根も葉もない事を流す奴がいるが、
これは阪急厨によって造られたデタラメ。
実際は223系と9300系の性能は同等だし、6300系は221系より性能が悪く117系と同等。

>>402-403
よく両方の意見出てくるから、実際はどんぐりの背比べだったりしてね･･･

なんかみていると痛いわ。
競合が無いなんて言うつもりは無いけれど、>>396等の言うとおりJRと阪急って概ね住み分けられてるだろ。

従来のターミナル間競合論を、
各社が拠点間の輸送中心に競っていたダイヤを改めて、中間駅からの需要重視にシフトしている現状に
無理矢理当てはめようとしている様に見えるよ。

柔軟性が無いというか従来の考え方に固執しているというか、結構歳いってる奴だろ。。。

しかし今、京阪間路線３線のうち、私鉄２線のスレは両方とも荒れとりますなぁ･･･

>405

痛いのは現実にへーこら従うのがまともと思っているお前の方。

399はロフトにもＭＢＳにもチルコポルトその他に興味がない。

要　す　る　に　オ　ッ　サ　ン　な　ん　だ　な　ｗ

俺は高槻に住んでて、通勤は車なんだけど。
たまに梅田周辺に行くときは阪急で行くよ。すいてるし（新快速に比べて）
土日回数券はかなり安いからね。

>>408
べつにそこに用があっても

若 け れ ば J R ま で 歩 け る だ ろ 。

若者ほどできるだけ安く行こうとするから
少々距離があっても安いほうに乗るっつーのｗ

茶屋町や阪急系のビルに行くから阪急使うってのがおっさん的考えだろ
JRとそんなに距離変わらないのに

>>407
図星ですか？

>>409
高槻といっても広いからねぇ。。。

>>411
対梅田なら阪急の方が高いだろ

何でJRvs阪急を語る人って必死なの？

そりゃ昔の記憶が残ってるからだろ？
今の小学生が阪急京都線に特別な感慨を抱くとは思えない。

>>410
　おいおい、確かに阪急高槻市からＪＲ高槻はそう遠くないし、簡単に歩けるけど、
「わざわざ」歩かないといけない距離だぞ。かく言う私も新大阪駅に行くときだけは
ＪＲ駅まで歩くが、大阪駅に行くときにわざわざＪＲまで行こうとは思わんよ。新快速
は速いけど、絶対座れないしな。揺れるし。鬱陶しい車内検札には来るし。

今の小学生は223系が好きな人が多く、酉マンセーが多い。
阪急京都線に乗っていても、JR併走区間で223系が見えたら「新快速だー！」だしな。

>>403
6300系は100km/hから110km/hまでおそらく15秒以内で加速するが（8000系は９秒）、
ＪＲの２２１系は軽く25秒ほどかかるぞ。223系でも18秒かかるのに。
>>409
昼間に関してはむしろ新快速より阪急の特急の方が混んでいる感じがする。
>>415
朝のラッシュ時に座れないのは阪急も一緒だろう。
昼なら新快速でも座れるし。
>>416
子供の目はごまかせても大人の目はごまかせないようですね（ｗ

>>417
お前みたいな阪急厨が「阪急攻勢」「客が戻った」「223系は低性能」「大人は阪急を選ぶ」
「京都線特急はJR新快速より混んでいる」とか書いてるけど、ソースは何処ですか？

金券屋で阪急のきっぷ安く売ってるが
本当に安いねー

>>418
長年の勘

ちなみに、ＪＲ西日本の性能が悪いという点に関しては、実測データがある

>>421
そんなに性能が良くなくてもいいんだよ。

>>420
今本啓介の妄想。

枚方大橋右岸のねきに住んでいます。
今までお昼に大阪ミナミに出るときは、京阪バス〜阪急梅田経由でした。
バスは阪急止めが多く、そこからJR高槻まで歩いたりしてたら結局時間食うので。
でも枚方市に特急が止まるようになって、電車の所要時間が阪急と同じになりました。
これからは京阪を使います。御堂筋線に乗り換えるのも楽ですし。

阪急はもう酉に対抗はしなくていい。
サービスを格段によくしてくれればそれでいいんだ。

高槻北部在住でし。会社は阪急宝塚沿線ですがわざわざJR高槻〜大阪、
阪急梅田〜某駅、っていう通勤をしてます。
この経路でも、乗り換え時間を含めた所要時間はそれほど差ないし、定期代
自体JRの通勤定期が安い分、めちゃくちゃ差がでないし、なんたって定期で
大阪・梅田降りれるし。。。

こんな変なことしてるの俺だけか？と最初思ってけど仲間が結構いる模様。
バスの関係もあり、高槻北部在住の人はJR、南部在住の人は阪急、なる棲み分け
ができてるかもねぇ〜。

>>425
正雀、富田を捨てた時点で競争はあきらめているだろう。
相手も「こんなの相手にならない」と思ってるだろうけど。

>>425
無理。6300系の改装さえできないのに。

>>421
性能というものは、全く同一条件のもとで厳密な比較試験をして
初めて比較できるものだ。実測したからと言って、試験条件が
同じでない限り参考記録に過ぎぬ。

>>426
このスレで脳内論吹っかけてる香具師は良く知らないみたいだけれど、 　
富田・高槻とも北側を走る市営バスがJRの駅前発着な時点で、北側の住民はJRを使う人が多いと思われ。　
逆に高槻の南側で京阪バスとか使う人は阪急が多いだろうね。　
南側だと現代劇場や公園のあたりにも無料で自転車停められるし。

高槻南側（淀川付近）は京阪特急停車の影響を受けるかも。

まあ富田の場合は北側から来た人も余裕で阪急まで歩いていくけどね。

>>418
少なくとも「阪急・京阪は定期外利用客が増加傾向」と言うのは新聞記事にも記載されていたかと。
両社の特徴といえば直通客から中間駅相互利用者重視に転換し新たな需要も発掘できた点ですね。
＃速達性に関してはJRの優位性が揺るがないのは事実。
ちなみにJR西日本も社全体の輸送人員が減少、東海道筋は新快速が130km/h運転を開始した頃から何故か減少傾向であり安穏としていられないのも事実です。

性能云々の話も各社毎の設計コンセプトや運用状況などを考えると違いがあって当たり前かと。ただ机上の計算値を鵜呑みにすると何かと（略
＞6300系は221系より性能が悪く117系と同等
117はともかく221は比較対象にならんだろ（ｗ

いくらJRと競合してるとはいえ長岡天神に特急を停めたのは失敗だったんじゃないかな？
河原町行きはともかく梅田行きなんて10人ぐらいしか乗客がいないときもあるし。
大阪の人間からしたら長岡京市なんて無名な町にしかすぎず、
駅前もしょぼいから特急のイメージがけっこう悪くなってると思う。
利用者の過半数は河原町に行くんだから各停だけでも利用者が減少することはなさそう

回復運転をするのにＪＲと阪急との違いは
・駅進入時　ＪＲは６０�q進入をしている分それ以上ブレーキは遅れさせられない
　　　　　　阪急は二段階進入でしかもATSが掛かるのでその点はアウト

・走行時　　ＪＲは１３０�q運転をするけど事故で電車が詰まると意味がない。本当に221/223が最高速まで達するのが遅いならネック？
　　　　　　阪急は１１０�qで電流カットで全てオジャン。ただ、１１０�q出して即減速が出来たりするのでその点は良い？逆に言えば駅間が短い。

・乗客達　　ＪＲは人大杉！大阪駅でｼﾝﾀﾞ経験あり。扉が閉まらないのでそこで発車時間が掛かりすぎる。これは平常時でもそう。
　　　　　　阪急はそこまで止まることが多くない？のでアレだが 客は平常時からそこまで多くない。でも6300系と来たら２ドアで客の出入りが遅い。

などと、色々脳内で考えてみたんだが 文才もボキャブラリーもねーなーって…
でも、俺の考えってどれだけ間違ってる？自分では気付かないところを教えて欲しい。

改行したら良かった 失敗だ。しかも別のスレのコテハンつかっちまった

>>429
確かに、全く同一条件のもとで厳密な比較試験をしたわけではないので、
参考程度にしかならないだろうけど、
条件をどうこうするまでもなく、明らかな差があることは事実だ。

まあ、車両性能自体は、それぞれの会社、路線ごとにコンセプトがあるわけだから、
それ自体比べても仕方のないことではあるわな。
阪急（神戸線）の車両なんかは20〜30‰の勾配を100km/h以上で登坂するための性能だし、
JRなんかは比較的勾配が少なく、直線的な路線だから、そこまでの性能が必要でなかったということだな。

梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原

●●━━●━━━━●━━●━━━━━━━●━━━━● ｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰ
●●━━●○○○●●○○●━━━●━━●●━○○○● ﾊﾟﾀﾊﾟﾀorLED
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 自動改札機

※中段○印は一部

>>417
223系はMT比がクソ。

その阪急の最新鋭車両9300系はJR223系と同じ3M5T編成なわけだが…

大体、平坦線で直線が多く、駅間距離が長ければ加速度の重要度はどんどん下がるわけで
JRの新快速・快速に高加速車両を入れたってスピードアップにはならない。
軽く常用ブレーキ当てるだけで簡単に加速の倍以上のＧが出るんだから、
MT比上げたりモーター出力増やして中間加速を良くするより
最高速度を維持できる区間を長くしたり、制動距離を詰めた方が速達化には効くんだよ。

大出力で加速度抜群＝ええ電車といつまでも妄信してるスペックオタに
性能語る資格なし。

・・・・・オレは今は毎日西武鉄道ユーザーだから阪急の加減速性能と
軌道、走りには今もため息(羨望こ)が出るよ。10年前初めて西武鉄道に乗ったときは
逆に阪急しか知らんかったから、マジメに走れよゴルァと思った。

>>441
オレは子供の頃、東横線沿線から阪急沿線に引っ越してきたんだけど、１１０キロ出す
普通電車を見てオイオイこんなに出していいのかよ、って感じだった。
今はその東急も部分的にせよ１１０キロ運転をはじめたわけだが。

そういう意味では阪急に「なにしとるんじゃ、ゴルァ！」と思うな。

何か堺筋直通を強化とか言ってたヤシいたけど、堺筋線沿線自体に魅力が無い以上どうしようもないと思うが。
前にも書いたことあるけど、通勤は別として土休日や平日昼間に客を呼べそうなのは辛うじてでんでんタウンとフェスティバルゲートだけだろう。そんなんで直通をバンバン走らせても梅田行きの本数が減るだけで何もメリットがないような気がするぞ。

　　　　　　　　トリップ　：　9300F4TtzE


　　　　　　　　　　　　　出し方　：　#EAh^[｢\|

>>443
堺筋線「経由」も考えてあげて頂戴。
別に堺筋線沿線だけに拘らんでも。

ちょっと中心から外れてるけど、一応市内串刺しにしてるから、
巧い事すればそれなりに･･･

よく「京阪間旅客」とか「直通旅客」という言葉が出てくるけど、ＪＲ、阪急、京阪
で統一した見解があるのでしょうか。
また、輸送シェアを推し量るソースはあるのでしょうか。
詳しい方おられましたら教えて下さい。

>>440
また西厨が暴れているな。
ＪＲ２２３系は起動加速では阪急とほぼ同じ（負けているが）
性能が悪いのは高速性能、100km/h以上の加速が阪急とＪＲでは全然違う。
あれだけ線形がよくても、新快速は姫路〜京都で１〜２割程度しか130km/h出せない。

>>447
俺は酉厨じゃなく根っからの阪急派だが、ＪＲに乗った後阪急に乗ると
あまりの遅さに閉口するね。
　ＪＲの車両がいくら性能が悪くて(?)阪急がええと言っても、ＪＲは１３０出すだけ偉い。
阪急は特に京都線なんてあれだけ線形がいいのに１１０しか出さないなんて力を持て余すにも程があるんちゃうかと
思ってしまう。

電車に乗っててスピードなんか気にしてるヒマがあるなら
漢字の１つくらい覚えろや。
暇人。

来年には京阪間直通客は酉の快速と新快速様に流れるんだから束と半球は倒産するぞ

阪急線内で、130km/h運転が有効に働くダイヤなんて考えられないな。

>>448
俺は130出すだけ偉いとか小学生みたいなことを言ってるお前に閉口するよ。
223系のM比を減らしたり主電動機の数を減らしたりしてるのもの
阪急車両が現状のATSをいじらないのも対費用効果を考えた上での選択なんだから
別に批難するようなことでもないのに。

>>445
堺筋線「経由」でどこへ行くの？例えば関空行くとしても梅田まで出てそこから関空快速で行くのがメジャーだと思うが・・・。
そうでなければ御堂筋線経由で南海使うか。どっちみち繁華街通らないルートって嫌われるよ。近鉄東大阪線の二の舞。

別に堺筋直通を否定する訳じゃないけど、現状では堺筋線経由でも安くもなく速くもない。しかも天下茶屋乗換だと南海で座れない可能性もあるし。
せめて阪急−大阪市交−南海共同の割引チケットでもあればデフレの世の中だからウケルかもしれないんだけど・・・。

かつてあった南海天王寺支線みたいに阪急も恵比寿町〜天王寺に単線で連絡線つくれぇ。
南海沿線、阪和線/大和路線沿線、南大阪線沿線から京都へ直通特急で大量に客を運べばよい。

阪急が本気を出せば複線でもＪＲに勝てそうだ。
120km/h以上もやる気がないわけではないようだし。
既に京都〜大阪では圧勝しているわけだが。

>>456は粘着阪急教祖

なにわ筋線が開業すれば堺筋線の値打ちはサラになくなるだろう。

>>448
ん？ 東京の西武鉄道がとろいのは軌道があ〜あなのと台車がやれやれなので
しょーがないが、(ま、東京の電車はつながってることに意義がある、てことで
多分みな諦めている)　阪急の場合は、高速運転したくても普通列車がつっかえて
できないんだと思ってた。駅での停車時間というのはどう仕様もないから、後ろ
から特急がガンガン追い上げると途中で先行列車に玉突きに。だからというか、
現状でも茨木・高槻・桂など、接続のための停車が既に長すぎる。
某元国営鉄道は新快速専用軌道を別に持ってんだからやっぱ反則だよ。狭軌は場所
とらなくていーね(-_-;)。
　個人的にはスピードにせよ加減速性能にせよ、阪急京都線が全線リニアモーター
で生まれ変わると嬉しいな〜。
(金がありゃな)

>>450
何で束？京阪じゃないのか？

>>457
なにわ筋線と堺筋線のどこが関係あるんだ？
なにわ筋線ができることはないだろうし。
>>458
近鉄大阪線は駅が多くて過密で京都線より線形の悪い俊徳道〜八尾で120km/h運転をしているから
全く問題ない。仮に徐行しても阪急の車両はどこかの会社の車両と違ってあっという間に120km/hに到達する。

>>460
110km/hであろうが120km/hであろうが先行列車に支えたら
所要時間の短縮は無理だろ。

>>453
ふーん。阪急梅田・御堂筋梅田・南海なんば乗り換えと、　
まっすぐ階段かエスカレーター登っていけばいい天下茶屋の乗り換え。荷物抱えてどっちが楽だと思ってるんだろうね？　
　
関空まで飛行機乗りに行った事あるの？？　

6000系の試運転を見た。

>>453
梅田から関空なら普通はバスだが。
乗り心地の悪い（転クロを喜ぶのは鉄ヲタ以外は少ない）関空快速なんて普通は利用しない。
遅くて乗り心地の悪い関空快速に乗るなら天下茶屋からラピートに乗るか、
新大阪や天王寺からはるかに乗る。

関空行くならＪＲに決まっとろーが！！
そもそも関空に行く香具師自体少ないからそんなところへ行く人のためのアクセス
強化は不要。

高槻や茨木・長岡京からは昼特で大阪まで行って関空快速に乗り換えるか金持ちははるかに乗る。

>>461
現実に駅間の短い過密路線の近鉄大阪線やＪＲ阪和線の特急はスピードアップしているが。

>>464
関空快速に乗る方が少数派だろう。安くもなく乗り心地も悪いのに。
それならリムジンバスの方がずっと便利。

JR茨木からバスバス

>>468
そのバスは空気運んでるよ。

>>466
各停を犠牲にすれば簡単だろう。

>>463
6008×8でした？15時過ぎに桂で見かけました

まぁ9300系の設計を見ても高速化には興味なさそうだな。

ボルスタレスの細かい揺れを嫌って、糞重たいダイレクトマウントに逆戻り。
デカいガラス、高い天井は僅かとはいえ低重心化にも逆行。
ブレーキの絶対容量も滑走検知もおそらく従来なみ、

阪急は昭和40年代には保線に自信があるから
敢えて空気ばねの採用も遅らせていたぐらいで、技術やコストの見通しが付いても
スピードアップの代償に乗り心地が悪くなるのなら容易には踏み切らん気がする。

>>471
そうそう。15時すぎ長岡天神で目撃。

煤らしき鉄ヲタも長岡天神で目撃。
あとカメラを持った奴もいたな。

キヤノンの白レンズ裏山ｽｨ！
EOSkiss人間の漏れは一体…

先ずは俺の主張と活動歴を熟読しろッ！
そして理解できる奴だけ付いて来い！

復活！顔面殴打フェチhttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1001737844/
★顔面殴打！！2★http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1010078704/
◆顔面殴打＠参◆http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1013087387/
◆顔面殴打ｿﾉ四◆http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1021456471/
◆女を拷問に◆http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1024241972/
【原点に】顔面殴打その5【戻れ】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1026660863/
【陵辱】女を殴れ【殴打】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1028096879/
【信念】女を殴打陵辱【正義】http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1031455271/
●顔面殴打７http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1060951284/l50
【顔面】殴打９【馬鹿女】http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1062679103/l50

9300スレにも書いたけど、Cダイヤで試運転してますた＞9300

んじゃ俺もこっちにも書いておくか。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030910173224.jpg

Bでしたよ。桂で待避の長い方

煤氏って昨日長天で上り特急車からダッシュで隣のホームに駆けて
EOS1V?+ｷﾔﾉｿ白レンズで6000系試運転とって、
次の下り特急車に駆け込んで帰った香具師？

ちゃうちゃう。
踏み切りで車の中から見たのよ。
そんなええカメラ持ってないっス。

>462

関空から乗ったことありますが、何か？朝早かったからバスは渋滞が怖いし、
2回乗換すんのめんどくさかったから梅田まで出て関空快速で行った。

そりゃあ天下茶屋の方が乗換楽なのは認めるが、買い物も出来んし時間もかかる。
つーか、そのルートで関空行くヤツほとんどいないだろう。そもそも国内線なら
伊丹発の方が便数多いし、わざわざ関空行くのは海外行くヤツだけだろ。
家族連れなんかはマイカーで行く場合も多い。

どう考えても終日直通が必要なほど客がいないのは確か。盆･正月とか海外に行く
人が多そうな時期に試験的に走らせるのは良いと思うが。

>つーか、そのルートで関空行くヤツほとんどいないだろう。
　
自分の経験だけで関空快速と決め付ける香具師ほど愚かな者は無いな。　
　
（　´_ゝ`）快速御坊逝きとか、淡路駅での空港客らしき人の乗り換える様子とか見てから言えよ。ﾌﾟｯ

>>456
昼間梅田を出てゆく特急の惨状を見ると、どう考えても「圧勝」しているとは思えんが？
それとも神宝方面からの十三乗換え客も含めての話？
ならばＪＲの神戸方面からの客も含めないと不公平だよね。
大阪駅での新快速への行列、それに快速に乗る客（確実に座りたい人）も含めると
どう見てもＪＲの圧勝でしょう。まさか全員滋賀県人でもあるまい。
もしかして京阪にも負けているんでは？？

http://ula2ch.muvc.net　(このカキコは削除しても良いです)

阪急信者も酉の改善にビビっているだろうよ。
来年の京阪間は酉の快速が新快速に抜かれなくなるので京阪間直通客の乗車チャンスは
下りは京都、上りは大阪で７、８分毎に新快速と快速が交互に発車することになる

>>483

オマエモナー。具体的な数字でも出してくれないと説得力無いなw

＞淡路駅での空港客らしき人の乗り換える様子とか見てから言えよ

見た目だけで判断ですか？w

年間何人とか月間何人とかデータあるの？

あのさ、少し変なこと聞くけど
そもそもＪＲで京都改札−大阪改札って客そんなに多いの？
京都で乗ってもあんまり新快速降りてくれないんだけど。
京阪直通って言ってるけど、滋賀や宝塚以北、三宮以西はちゃんと除いた数示してよ。

関空快速は危険がｲﾊﾟｰｲ
琵琶湖・湖西・京都・神戸・山陽・宝塚・福知山・東西・学研都市・環状・ゆめさき・大和路・桜井・阪和・きのくに各線での事故により定時で走れなくなる（W

琵琶湖・湖西・京都・神戸・山陽・宝塚・福知山・東西・学研都市は関係ないだろ

関空快速は京橋まで環状線を走るんだから

>>490いやいや、はるかとかくろしおとか走ってるから意外と侮れないかも。

スレ違いだけどね

>>490
ええっと…

>>448
阪急よりは多い。
5万人くらいいる。

阪急は十三で半分くらい降りるやろ？ＪＲは大阪まで満員。

＞494
君、阪急に乗ったことないやろ

>>494
梅田より4両目や5両目に乗ってるとそう見えるのは事実だ。>>494はいつも
その辺に乗ってて、他の車両の様子がわからないのだと思う。

河原町−西北をよく使う俺はいつもフェミ車の１つ京都寄りの車両使うしまあ。

例えば、河原町18:37の6300系快速急行の5号車(弱冷車両)は十三までは両側の車両より
も混んでいるが、十三で階段の目の前に到着する為、十三〜梅田のみは両側の車両よ
り空く。十三で今まで混んでた5両目が一気に空くのは他の種別、3ドア車でも一緒。

>>497
そういや、今でも1日中、ホームに雌車番置いてる？

>>499
河原町で時々ポロシャツ着た係員がいることはあるけどなあ。

>>500
それ以外はいなくなってくれましたか？それとやっぱり車掌の見回りって
ある？

うーん、河原町出たらあんまり他の駅とか見ないし（鉄ヲタ失格かも…。
けどバイトのために乗ってるからご勘弁を）、
車内は絶好の睡眠の機会だから（快速特急に乗ることが多いからねえ）
あんまり車掌とか見てない。スマソ。

阪急の特急よりＪＲの快速の方が混む日がもうすぐ来る。

阪急は死亡寸前

ＪＲ西日本・・・カードキャプターさくら
阪急・・・・・・ちびまる子ちゃん

>396とか
　・・・・・別に阪急が大赤字出してるとは全然思わないけど、たぶん
劣勢が明らかになり始めたら、もはやその時点じゃ遅いよ。事業の性質上。
そうなる前に、手を打たないと。
　小林一三は宝塚や阪急百貨店で私鉄のひとつの経営モデルを示した人で、
それらは『その当時は』理にも適ってたし、現に多くの私鉄に真似されて
有効性を証明した。　宝塚ＦＬが閉園のいま、小林が生きてたら、オレは
なんかまた異なった、新しいスキームを10年くらい前からきっとガンガン
やり始めてたと思うけどなあ。
　まあ、国鉄みたいにいったん潰して、巨額の借金ナシにして余剰人員を
余所に押しつけて、平気な顔して再生すんのも歴史としては悪くないんかもしんないが。

赤字黒字しか知らんのか？

しかし、阪急は遅れても５分程度だけど、ＪＲは毎週一度くらいは３０分とか平気で遅れるね。
金よりも時間の方が大切だよ。とくに、社会人は。
電車が遅れたなんて言い訳、言えないですよ。ガキじゃないんだから。

まぁ遅れに対しては距離が短く、運行体系もシンプルなのが幸いしてるよね。
ある列車が１０分遅れても、京阪間を行ったり来たりするだけだから
折り返しを詰めたりちょっと間引くだけですぐに回復可能。

阪神も山陽との直通拡大後は山陽線内での遅れを引きずることが多くなった。

混雑して乗れませんでしたって言い訳を一度したことがある。
日曜日の京都線特急だったなぁ、桂から河原町の移動で。
中学・高校とかなら遅延証明書もらって遅刻免除とかあるよね。

ダイヤの正確さは
阪急＞京阪（本線）＞南海＞近鉄＞阪神山陽＞＞＞＞＞＞＞＞嵐電＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞四国

>505

ふむ。で、何か有効な手だてはあるのか？

オレは394ごときと同様になっちまうからその程度。ただ、株価というのは
業績がどうの一株利益がどうのとテクニカルな分析は色々あるが、結局は
これから「上がりそうだ」という周囲の期待という気分によって上がる。
鉄道は場所を移動できないんだから当然その駅周辺の「商圏」てのはあるに
決まってるが、極端なことを言えばＪＲ高槻よりも北側の住民がバスを降りて
10分歩いてでも阪急高槻市へ、枚方の住民がバスに乗って枚方大橋を越えて
でも阪急高槻市へ、乗りに「行ってもいいかな」と思わせる「何か」がないと、
だんだんじり貧になるだろう。株式会社にとって一番大事なのは将来にわたって
の黒字。新車購入も雇用維持も安全対策も顧客サービスも駅前整備も、鉄道の
存続すらも黒字じゃなければできません。名鉄の赤字路線で廃止されてないのは
豊田市くらいのもんです。　例えば長岡に特急止めるというのは、阪急に特化
した乗客を固定するという意味でメリットはあっても、別に阪急に乗らなきゃなら
ないわけではない地域の人々にとってはデメリットになる。どうせ阪急しかない
地域なら不便でも阪急使うだろうから少々考えた方がよいのではないか。
　いま阪急に乗ると、1000人に一人タダ！　とかやってみな。試しに乗ってみたら
阪急も悪くないな、という新規顧客の獲得につながる。
　ただ、企業が持ってる通勤客の大量の定期運賃についてはＪＲに取られた
恨みはあるが、あれより安くして対抗するのは得策ではないだろうな。

>>508
>まぁ遅れに対しては距離が短く、運行体系もシンプルなのが幸いしてるよね。

通勤特急・快速特急・特急・快速急行・急行・普通

準急がない分、おけいはんよりシンプルかな (w

来年の酉の改善の攻勢を受ける前に阪急は対抗策を考えるべきである。

>>510
改正後、京阪準急はわずかな遅延多すぎ。
萱島で普通に連絡できなかったじゃないですか。
どうにかしてくれ。

>>503
今は新快速より阪急特急の方が混んでいるが何か？

高槻市で空席だらけになる事は　ﾅ ｲ ｼ ｮ

>>517
JRの快速も高槻でガラガラになるな。
阪急の特急＝JRの快速だから、似たような利用のされ方なんだろうな。

でも、さすがに高槻発車時点ではJR快速より阪急特急のほうが混んでいるが。
JR快速は本当にガラガラ。

>>452

阪急車両が現状のATSをいじらないのも対費用効果を考えた上での選択なんだから

「対費用効果を考えてやらない」

んじゃなくて

「金がなくてできない」　ちゃうの？

だったら何のために速度計デジタルにしてるんですかぁ？
金がないからちまちましか進まないんじゃないんですかぁ？

>>516
ありえへん。

>519

正解
ageたくてもageれな…

難しいとこだよな。オレとしてはいい感じにすいててくれた方が乗ってて快適だし。
でも金 金言うな！言われても、やっぱ潤沢な金だと思うよ。現にアルナ工機の雇用
維持できなかったのは阪急東武の新規発注がなかったからだし、乗客増がないから
新車要らないんです、とか言われてもやっぱ車内も台車も軌道も時間経過で傷んでいく
し、新しい技術・機械を導入するためにも余裕のある金は必要。
　鉄道発祥初期に井上勝工部省鉄道局長がいくら官設鉄道の拡充を叫んでもやっぱり
路線は伸びなかったわけだし、京福だって金があればＡＴＳくらいつけられた。
　乗客数が増えなくても収入は増える方法を考えるか、乗客数を増やす方法を考える
しかないんだよ。

阪急vsJRを熱く語りたい人はこちら↓

【JR西日本】VS【阪急電鉄】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062974946/l50

＞＞523
では、こちらでは大鉄局vs阪急を熱く語る、ということで

>522

関西では既に人口そのものが減少傾向だから乗客数を増やすのは難しいんじゃないかな。
今のところ阪急では定期客が減って定期外客が増えてるが、それは良いことだと思う。
ラッシュ時とデータイムの輸送量の差がありすぎるとラッシュ時にしか稼働しない車輌や退避設備を抱えないといけないからまずい。

じゃあ乗客が減っても収入を維持する方法は？と聞かれると・・・。難しいんだよなあ。インフラ産業はサービス産業と違って「付加価値」を産み出しにくいからな。

「付加価値」を産み出す天才半球が悩んでおられる

ＪＲってやっぱり今でも国から補助を貰っているのか？。

なんか先日来変な論が進行してるね。
阪急含め民鉄各社の経営が芳しくないのは赤字だから？乗客が減ってるから？違うでしょ。
バブル期に取引した資産の含み損に苦しんでるんでしょ。

痛いよ。

>>512
＞いま阪急に乗ると〜
なんか大昔に阪神と神戸線が対立してた頃に「阪神が乗客に手ぬぐいを配って回ったら
阪急はタオルを配って回った（『阪急電車青春物語』の一説より。タオルと手ぬぐいは逆
だったかも知れません）」に近いものがありますね。

普段の生活に新しい「風」を入れるのって意外に出来そうで出来ませんから、そういうのを
提案していくのもいいかも知れません。ただ、このテの事業はコケやすいという諸刃の剣。

>>522　>>525
乗客が減っても収入を得る方法、今のところ各社が必死に実行しているのは副業とコスト
削減ですね。どちらも非常に重要です。副業はサービス産業ですから、付加価値も産み
出しやすいですし。それ以外での方法はなかなか考えづらいですね。

>>526
悲しいかな、その「付加価値」を生み出す天才は既にこの世にいらっしゃいません…。
次なる人材を求めねば。

>>528
それも正解ですが、総合的に見て乗客が減っているのも苦しいだろうと思いますよ。苦に
なる要素はたくさんあるもんです。
土地の含み損だって、建物の証券化で色々やりくりしてますし。この損も今期で一気に
計上してしまったんじゃなかったかな、と。本当のところはどうでしたっけ。

>>527
それどころか旧国鉄の借金を必死こいて返している。

何回か払っただけだろ　訴訟も検討してた
タバコ税とかでほとんど返してるよ

昨日（金曜）淡路19：16発の急行待ってたら停車位置にドアが来ない
つまり6300が来たよ。
いつもあの時間6300だったかな？

>>532
快速急行ね。

>>531
スレ違いだが、君ほど勉強不足な香具師は珍しい。

>>534
タバコ税が返済に使われてるのは事実だが　あんなけ利益出してるんだから
もっと負担しろ

ご案内します。ＪＲさんでも当社線でも、皆様の便利の良い方にご乗車下さい‥。
　　　　　ｂｙ阪急京都線運転士

>>536
何故か泣けた

>>536
釣られてみるか…

運転士がそんなこと言ってるなんて…

　終　わ　っ　た　な　。

>>538

運転士とすりゃ混んでる車両を運転するのは結構嫌なんだよねェ．．．

>>539
それはそうですが、空きすぎている電車もいやじゃないか？
（乗客はラッキーと思って喜ぶが）

>>518
JR普通＞＞＞＞＞＞＞阪急特急


ですが何か＞？

>>541
河原町からだと、京都まで３０分ぐらいもかかることがあり、
阪急特急＞＞＞＞＞＞ＪＲ普通となるが、

ＪＲ京都からだと>>541の通りになる。

来年の春のＪＲ改正で恐らく普通が８本とも京都行きに
なるのに伴い、京都〜高槻快速化されるので、
ＪＲと阪急との差はさらにＪＲ側に傾くと思う。

>>536
　ははははは。　んじゃ運転士の給料もこれからは運転列車の乗車人数による
歩合制を導入するか。
　　　　　ｂｙ　阪急電鉄株式会社都市交通事業本部長代理

　ただ、阪急の機構図見ると、鉄道というのは全事業のほんの一断片としか捉えられて
いない気がするな。これが「阪急グループ」の機構図ではなく阪急「電鉄」の機構図と
いうのはちょっと奇異な感じがする。　儲けを出すのが難しい領域より簡単な領域に精力
を傾注するのは当然の判断だけど、本業がおろそかになると結局・・という意見もある。

http://www.hankyu.co.jp/ir/company/soshiki.html

　鉄板としては、都市交通コア事業の中期経営方針は、もひとつ納得いかんけどなぁ。
明るい会社なんだったらいいけど。

>>540

乗せてなんぼの業界だけど、好んで混雑した車両に乗る人なんか例外を除いていないだろね
運転士側の車両は混んでなくとも車掌側の車両が混んでたり、中間に詰め込みｶﾞ発生したり、混雑度ってよく分からんモノ

>>542

河原町とJR京都じゃ全然違う、と言ってみる
速いのは魅力的だけど、高槻はともかく茨木はJRと離れているし、他線からの乗り継ぎもいるしね。
阪急からJRに変えるユーザーはあんまりいない、とは思っていたけどデータ見ると一目瞭然。
こんなに減ったんだ、てぐらいの勢いで右肩下がり。
鉄道利用者自体が減っているという時代の流れがあるから、仕方がないかもね

>>543

阪急グループは内部分裂してるんだよ
阪急東宝グループといっても大きく分けて電鉄、百貨店、東宝系の3つ
運輸系が多い電鉄は思うように金が使えないんだよね。

阪急はなんというか、やることが裏目に出ると言うか。
以前、スクープとして週刊誌に取り上げられたJAN計画や、
西宮北口再開発（震災のおかげで大幅に計画が狂ったけど）。
今日では「千里を第四の都市に」から「千里を見下ろす街・彩都」へ。
阪急が「関西経済の起爆剤」として持つ100年近いノウハウは吉と出るか凶と出るか。

JR新快速・快速、阪急3ドア特急・快速急行・急行・普通＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪急6300系特急系・JR普通

＞＞545
土曜･日曜･祝日は関係ない話だな。
ＪＲ普通は9:00〜16:50と20:50〜終電は快適な部類に含んであげなよ。

ズンベロドコンチョってみな鉄だよな。マルソ板、なんでアク禁に
しないのかな。

>>545-546

この前、ＪＲ京都から茨木に帰るときに普通が先発だったから、
普通に乗ったけれど、後の新快速にのって高槻で一つ前の普通に
乗れたのかな。
京都は新快速が別ホームだから、よくわからなかったんだよ。

＞＞548
乗れないよ。

>>548
そうなんや。行きも、これははっきり表示があったのだが、京都まで
普通が先発やったわ。ＪＲ茨木⇔京都って、ちょっと不便やねえ。

あ、ごめん、>>550は>>549の人に。どうもありがとう。

噂の阪急120km/h化はまだか？
これで京阪間のＪＲにとどめを刺せるのに。
なにしろ相川〜西院でほとんど120km/h出せるからな。
京都まで８本先着といっても、ＪＲの車両で快速の停車駅で運転しても
大して速くないだろうし。

>>552
噂のソースは？

でも、１２０km/h化できるのであれば、今からでもしてほしいですね。

あと、いっておくと、ＪＲにとどめをさされるのは阪急ですが？

阪急京都線はいつダイヤ改正されるの？

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　９３００のマスコット出る・・・？
　 　 |:::::::::: 　　|（●） 　 　 （●）　　 |　６３００って雌なのに父？
　　　|::::::::::::::::: U ＼＿＿_／　　 　 |　７３００って雄なのに母？
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>543
会社名を「阪急コーポレーション」に変えるんだから至極当然かと。
売れるんなら売りたいんで内科？鉄道事業は。

>>552
マジで考えてみ。
投資効果考えたら１２０キロ運転なんてやらへんて。
ほとんどインパクトがないがな。
カネをつぎ込んでやるんやったら一気に１３０キロ以上までもっていかんことには無駄やろ。

>>558
確かに１３０キロはほしいですね。
でも、９３００系を１編成だけにケチった阪急だから
１３０km/h車大量増備はしないと思われ。

>>559
＞９３００系を１編成だけにケチった阪急だから

現状では、ケチったのか試験的にちょろりと作ったのかわからん訳ですが･･･

京阪に比べると元気がないように思える、、、

京阪は大規模不動産事業から手を引いて、電鉄を核とした地域密着型企業としてリストラ、再生していくって決めたからな。
それで市場の評価も上がったし。

>>559
130km運転して、京阪間30分台前半くらいまで持っていけるのなら
魅力にもなるだろうが、いまのままでは仮に金をかけても宝の持ち腐れ。
結局地上設備が伴わない状態では130km車は無駄だ罠。

>>562
京阪の不動産事業なんてもともとたいしたことないような・・・・
くずはと松井山手くらいやん

阪急はこれまで鉄道活性化させるために住宅販売をし、遊園地など沿線にいろんな商業施設を作ってきたのに
今は住宅を売るため、商業施設に人を来させるために鉄道を利用してる

>>564
沿線以外に京都滋賀方面にけっこうあったんよ。ものになったのはJR奈良線沿線のいくつかぐらいだったけどさ。

阪急＋京阪で思い出したけど、PiTaPaって銀行口座が必要なんだね。

Suicaを導入したJR東日本に頭を下げるのがJR西日本や三セクや他の私鉄と違って
嫌だったのだろうか？

＞Suicaを導入したJR東日本に頭を下げる

この考えではどんな新機軸でも「最初に導入した会社に頭を下げる」ことに
なると思うが、他社が自動改札機を導入したときに全部阪急に頭を下げに来たか？
こういったのは東日本Ｍ社も勿論だが特許もないようだし各業者がサイバネ規格
に従った機械を作っているだけではないのか？（日本初のＩＣはスカイレールで
神鋼電機が納品）

もともと私鉄側のICカードは乗客への別の利用を期待してるんでしょうね。
クレジットカードとして利用してくれる人をターゲットにしていると思うよ。
今のラガールカードも別に使うのに文句はないし、客に定着しているので今後も並行して販売すると言ってるんだし。
JRの東は、まだカード・自動改札が完全に普及する前にICカード(suica)が普及した。
少なくとも、この差って言うのが今後のPiTaPaの展開に影響してくるんじゃないかなぁ。

＞JRの東は、まだカード・自動改札が完全に普及する前にICカード(suica)が普及した。

関東エリアでは充分普及しているでしょうに。１０年ほど経っているし。

ピタパに関しては券売機によるチャージ方式よりもコストダウンが図れる
らしいです。ビュースイカも似た面はあると思いますね。

土曜･休日も梅田発21:15快特を走らせて欲しい。21:16発の快急混みすぎ。

>>554
いまは京阪間で阪急はＪＲに圧勝。しかも最近はＪＲの客が阪急に流れている。
（快適性や定時性、接客で阪急が圧勝だからか？）
>>563
地上設備はほとんど問題ない。信号や踏切の問題くらい。
車両もブレーキの多少の改良で120km/h化は可能だろう。
なにしろ阪急の車両の高速性能は683系サンダーバード並み（起動加速では阪急の圧勝）だｋぁらな。

銀行口座だけでなく普通のチャージ方式も選択できるようにしてほしいなあ＞ﾋﾟﾀﾊﾟ

＞いまは京阪間で阪急はＪＲに圧勝。しかも最近はＪＲの客が阪急に流れている。
うるさー

>>568

>>568
ＩＣ化の開発負担もてないと撤退したＵＦＪ−ＪＣＢ連合に対し
ライバルの三井住友カードに委託のしっぺがえしでメインバンク
ＵＦＪがカンカン、融資引き上げも・・・と夕刊紙に書かれたけど
どうなったのかなあ？

>>571

> 地上設備はほとんど問題ない。信号や踏切の問題くらい。
> 車両もブレーキの多少の改良で120km/h化は可能だろう。
> なにしろ阪急の車両の高速性能は683系サンダーバード並み（起動加速では阪急の圧勝）だｋぁらな。

しかし、これらが「投資対効果」を見るときの投資のすべてだし、相当な高額にもなる。

>>573
京都以東・神戸以西ではJRが当然ながらかなりのイニシアチブを得ていますが、悲しいかな京阪神は現状でも競合私鉄に苦戦を強いられているのが事実です。
事実JRの利用者の嵩上げは大津や守山、姫路・加古川の長距離利用者が大きなウェイトを占めている訳で…。
ただそんな新規需要を発掘したという点ではJRもなかなか「ヤリ手」かなと思ってみたりする。

ただJRも副業をテコ入れして鉄道業の不振をカバーしなくてはいけなくなってきたんだよなぁ。

>>576
120km/h化で速いというイメージを植え付ければＪＲに完勝できる。
いま京阪間でＪＲを利用する人は、京都駅の近くに用がある人か、
速いから利用するという人だけだから。

>>578
まあ無理だね。

>>571
客層やバリアフリー整備率でも阪急の圧勝です。
JRはマジ客層悪いし（マナーを守らないDQNやババァがイーパイ）、
エレベータがなく、ホームと列車の段差が10cm以上ある駅だらけ。
（阪急は多くても5cm以上の段差はないし、エレベータ整備率は日本の鉄道で一、二を争うほど）
>>577
当然、山電は苦戦を強いられているだろうね。

>>577
京阪間はともかく、阪神間（大阪−三宮）はＪＲが苦戦か？？

>>564 いや宇治や滋賀の湖西地区でも京阪は不動産開発したはります
　　　　あまり成功しているとはいえまへんけど

２００４年普通・快速１２０ｋｍ／ｈ化に伴うダイヤ改正の簡単な内容（昼間時）

○快速を京都―高槻間快速運転するとともに、現行の高槻発着の普通を京都発着に
延長します。これに伴い快速は神戸（上りは三ノ宮）―京都間で新快速に追い抜かれることは
なくなり、１２０ｋｍ／ｈに伴いスピードアップします。なお上下とも神戸で快速と新快速が
接続を図り、須磨、垂水、舞子方面への昼間時の移動が便利になります。
京都→大阪・三ノ宮・神戸、大阪→京都には、快速と新快速どちらに乗っていただいても先着
いたします。
高槻では上下とも普通と快速・新快速が接続をいたします。

快速利用時の主な所要時間（昼間時）

京都⇔高槻　１６分（現行２０分）
京都⇔大阪　３２分（現行３７分）
　　　　　　　　　　　　　　

今の阪急電車は、不動産会社がモノレール経営してるみたいだなあ。
いっぱい止まって、どの駅でも便利、と。
昔、栄光のＨマークが無理矢理車体から引っぺがされた時から悪寒はしていたが。
あのとき阪急電鉄は死んだんだな。

>>577
京都や大阪で思ったより客降りないもんね。
俺はＪＲを毎日通学で使ってるけど、
ＪＲが勝ってるって言ってる酉厨は氏ね。
こいつら京都−大阪−三ノ宮しか眼中にないだろ。
早く行けるけど座れる可能性が低いんじゃ
ノロイが始発的に座りやすい阪急とどっこいどっこいだ。

>>585
「速く」ね。
最近はこういう細かい所にも突っ込みいれるヤシが多いこと多いので。

［＿＿＿＿＿＿＿］
　│　　　　　　　│　←御堂筋線・新御堂筋　　　　　　　　　　　
　│　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　ＪＲ京都線
　│　　　　　　　│　　　　　↓　阪急南方駅　　　　　　　　　　　　［＿＿＿＿＿＿＿＿＿］
　│　　　　　　　│　　　　□□□□□□□□　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　│　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
高架は不可能、周辺の踏み切り混雑、下道の車も混雑、キャッチは多い。　阪急もうだめぽ。

>>585
　んなこと言ったって、おめ、ここ、阪急京都線スレだし。
阪急京都線が敦賀まで延伸されたら考えてやってもいーけど。
逆に言えば儲かりそうなとこだけちまちまと線路引いてる私鉄のアドバンテージが
単に始発だから座れるというだけでは・・・少々悲しい(不満)というスレでもある。

>>587
南方だけで「もうだめぽ」とは気の早いお方でつね。

>>571
ソースは？

正雀ＶＳ岸辺なら岸辺の勝ちだと思うのだが。
だいたい、正雀を利用してるのは大半が正雀に近い中・高・大の人だと思われ。
付近住民はどうなんだろうね。
（ＪＲは梅田へ行くのなら早くて安い。）

>>590

正雀の唯一の利点は車庫のおかげでＪＲより始発が早い

>>591
それは事実だが、残念ながら梅田方面への正雀始発は早朝しかない。
２ホームから始発させると河原町方面との誤乗が多くなるからだと思われ。

でも、次の列車は２ホームから発車しますとかいう電灯式のやつがあるんだから生かさないと。

（それか、ＬＥＤ化して、改札のところは
先発←�A普通　梅　　　田　
次発　　�C普通　天下茶屋→
に汁！
ホームは文字の色を変えるなどして工夫すればいいと思うが。）

age

正雀始発は少ないな。
ここらへんで始発だと大半が相川始発だし

>>594
禿同。

話が（恐らく）飛躍しますが、正雀に急行を止めるべきだと思うのですが、どうでしょうか。
今は、大阪に行くのにＪＲが時間、運賃の上でも阪急に勝ってるので。
正雀の利便性をこれ以上悪くすると、ＪＲのほうに流れるしな。

>>595
正雀は駅前再開発して更に8号線を引っ張ってこれたとしても…
急行停車は難しいかもね。
相川退避を少しでも正雀退避にできればまだストレスは少なくなるんだろうけど。

>>596
梅田方面は相川→正雀に変えるだけでも、所要時間が４〜５分ぐらいは違ってきますから。
そうすれば、梅田まで１８分。
河原町方面も正雀待避にすれば、３分ぐらい違うし。
やっぱり、待避駅を変えると効果は高いと思いますよ。
大半の人が、「阪急早いな」って感じると思いますし。

でも、そのように待避駅を変えるのは難しいかもしれないですね。
Ｗ待ちのときなんかは。

>>595-596
立体化の計画がある（葬り去られてるけど）んだけど、
進まないんだよね、思うように。
あの道路予定地にも新築の一軒家が増えてきているし。
立ち退きで儲け作戦か？て、あの辺下水も整備されてないし、そろそろ一掃せんと。
でも実現したとしても淡路・桂の後か。俺は生きているだろうか？

>>597
正雀〜相川間を複々（ry

>>587
三田への引越しは取りやめられたのでしょうか？
それとも島本でしょうか？　夙川ですか？　
あなたの大好きな、憧れのＪＲが行き帰りに利用できますよ。（ｗ

>>588
始発のアドバンテージなんて感じかたは個人の勝手だ。
各ターミナルから座りやすそうな所は単純にうらやましいよ。
あと、儲かりそうな所にだけ線路を引くって、
そんなの私鉄じゃそうせざるを得ないでしょ。
国が無造作に引きまくったＪＲとは比較なんかできない。

>>598
なんで新築を作る必要があるんでしょうね。
まったく何を考えているのか分かりません。
　第一、先月の市報すいたではちゃんと「高架化」とかかれてましたが。
本当に生きている間にできるかどうか…

あと、俺が思うに、東吹田から相川へ向かう回送線（または学院高校の脇の踏切付近）から相川４ホームまでの間だと
梅田方面だけだが複々線化できそうな気がする。
（橋かければすぐ相川だしな。）

阪急は５年以内に倒産するの？

さっき長岡天神で試運転が特急待避してたんですけど
その車両は３ドアクロスで大きな窓だったんです。
しかも変なところに阪急のロゴが入ってたし

質問。
阪急の回数券カードと地下鉄回数券カードを組み合わせて
大阪市営の赤改札を通る事はできまつか？

>>603
それは９３００系ですね。
１３：５８ごろ正雀で停車しているのを目撃しますた。
数分後京都方面へ行った模様です。

風邪版によると正雀〜桂だとか。（by ミンデンドイツ氏）

ところで、試運転情報ってどこで入手してるんでしょうね。
あれって内部情報のような気がするのですが…

狙って撮ってる人もいるしな。気になります。
（俺はそんなことしないけどな。というよりできないけど）

＞６０６
熊猫さんか米山さんと仲良くなるのが最短かと〜。

または試運転ダイヤをどこかで入手したら？？？
ダイヤが埋まっている（余裕がない）以上、盛りスジではなく、試運転スジに入るのが多いのでは内科と。
ちなみスレッドを読んでいると（過去ログを含めて）、ヒントがあるみたいでですよ。〜試運転ダイヤ

意外に改札の所にいる駅員さんに尋ねると試運転のスジぐらいは教えてくれたりする。

>>608
そう、実は私もスジだけは手元にある。
ちなみに、昨日の試運転は盛りスジですね。

9300系が運行し始めても定期のスジに入るのかだけが気がかり。
そうじゃなきゃ、私には仕事サボって撮影できん(w

何パターンかあるみたいですな＞試運転のスジ
毎日正雀をチェックしているひともいるらしい？

>>609-610
FC会報にも試運転スジはいくつか載ってるけど、
17日はそこに載ってないスジで試運転をやってた。

西　　|дﾟ)<あと、運用開始さえしてしまえば、
　　　　　　梅田の助役室？だっけ、改札両端の。あそこで尋ねればきっと教えてくれる。
　　　　　　８０００系デビューして間もない頃、写真が撮りたかったから訊きに行ったら、
　　　　　　ダイヤ表引っ張り出してきて教えてくれた。
　　　　　　「今日はねぇ〜、これ。○○時に梅田着だよ」という感じで。
　　　　　　現場の人は何だかんだ言って対応いいなあ、と思った厨房の頃。

今日も９３００の試運転が朝・昼２回あったようですね！

友人から「試運転してるよ〜」とメ−ルが来たのですが、仕事で到底抜け駆け出来ませんでした！

>>601
正雀→相川の線増案って
神奈川新町→子安や金沢八景⇔金沢文庫と似てますな。

>>612
私は8020が６連の頃、夏休みに連日梅田駅の駅員さんにお世話になりますた。
わざわざ西宮車庫に電話して聞いてくれた末、
8020が終日入庫の日には『明日は8001Ｆが宝塚発の朝の準急で走るよ〜！』
など当時子供の私にやさしくしていただいた記憶があります。

そんな駅員さんも1996年を境にめっきりいなくなって…　(つД｀)
『駅長室』にはいても『サービスセンター』にはいないようですなｗ

阪急９３００系なんてキモくて乗りたくない。潰せ

>>615
確かに一般人からしてみればあのデザインは引きますね。
「まったく違う」って感じで。

増備するんだったら、一斉投入すればいいじゃないか、と思うのは俺だけでしょうか？

9300系のデザインがかっこ悪いとか言ってる鉄ヲタってホント見る目ないねｗｗｗｗｗｗｗｗ

age

明らかに９３００系よりも２２１系や阪神９３００系の方がカッコイイ

>>616
＞一斉投入すればいい
量産先行的意味合いもあるかと。で色々な手直し部分をフィードバックさせて次期ロットに反映させる、ってな具合で。
西207も1本目とそれ以降じゃ組成両数も違えば微妙に車体に違いがあるし（前面上部雨樋とか）。

一概に言えないけども、場合によって大量製造の方が導入コストアリな場合もあるのは明白ですわな。

訂正＆補足ｽﾝﾏｿ
×導入コストアリ
○導入コストの面でメリット有り

梅田　十三　淡路　茨木市　高槻市　長岡天神　桂　烏丸　河原町停車の特急８本
と普通８本でいいじゃん

>>622
淡路は不要。
茨木市から各駅停車で十分。

>>571
阪急はJRを反面教師としてJRの客を奪った。

駆込み乗車をある程度容認、駆込みを前提とした余裕有るﾀﾞｲﾔ、無駄な
スピードアップはしない、女性の為にロング特急を増やした、中間駅を
重視した政策（これは京阪にも波及）。

どれもJRのやってることとは逆。

>>622
それって急行じゃん・・・・・・・

>>624
そうやってＪＲに客をアホみたいに奪われて行くのだよ

>>623
淡路はいる。
そうでないとＤＱＮと同じ電車に乗せられてしまう。

>>627
淡路に向かう時点でDQN。
大宮や西院と同じ。
DQNに急行など不要。

>>626
最近はＪＲより阪急が好調。

>>629
必死だな（ﾌﾟﾌﾟｯ

阪急京都線の最高速度は150km？

>>631
１６０km/hですが？

>>631
実質75km/hだろ？（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

昼間、南方〜崇禅寺間・大山崎〜長岡天神間などで車内が一瞬真っ暗になるポイント。



阪急京都線を使う時の楽しみの一つ。

>>634
禿同。あのスポットは(・∀・)ｲｲ!!

Gスポットはｲｲ(･∀･)!!

阪急は定時運行なのに、駆け込み客があるとそれを待つものな
客扱い終了　一呼吸おいてドア扱いだから

その象徴が梅田の最終電車　メロディを延ばすとこ、
あれは各改札の客扱いが全て終わったら切るためだそうだ

>>602
ＵＦＪ融資引き上げが引き金に。メインバンク怒らしたらまずいんじゃないの
阪急さん。

>>637
>駆け込み客があるとそれを待つものな

それはサービスというもの。

>>638
起死回生っていうのは大袈裟だけど阪急にとって大きな意味を持つ
ピタパの開発に融資しないって言われれば背水の陣の阪急は
そりゃ飼い主の手も咬むよ。

>>640
気持ちはわかるがＩＣ事業って利益につながんの？膨大なコストがかかり
そうなのはわかるが。彩都のようなバブリーなことやったばかりで借金も
増えてるのにさ。ＵＦＪは阪急をダイエー化にしたくないから慎重なんだ
ろうな。

>>629
よくそういうことをいう香具師がいるが、ソースはあるのか？
少なくとも乗客数は減少の一途なんだが。

阪急電鉄は分割吸収されます。

京都線・嵐山線・千里線→京阪電鉄
宝塚線・箕面線→能勢電鉄
神戸線・伊丹線・今津線・甲陽線→阪神電鉄

>>643
そう言う話が出るたびに思うんだけど、平行路線買い取ってメリットあるの？
京阪はちょっとありそうだけど･･･

まぁ、京阪と阪神はいいとして、能勢電は･･･持つの？（ｗ

>>644
阪急三線の中で宝塚線系統のみ黒字だから大丈夫だろ。

阪急の輸送人員は1960年代とほぼ同等にまで落ち込んだいる（ﾌﾟ
酉は国鉄時代と比べてもまだまだ安易

ジリ貧の国鉄時代と比較してどーするよｗ

http://www5f.biglobe.ne.jp/~rajomon/sub707.html
昔のダイヤグラムがあります。戦前のダイヤは初めて見ますた。

低質燃料が多いな。

＞645
神戸線や京都線が赤字だったら、阪和・関西本・福知山・奈良線は今頃全部廃止か部分廃止だぞ。脳内真実はもういいよ

ゴメン・・・ageてしまった

ところで。＞648のHPにある京都地下線の開通案内冊子の説明に「梟の置物は行方不明になった云々」てあるけど、今あるやつはレプリカなんですか？

鉄道事業だけは黒字なのにそれすら知らない人っているんだなぁ｡｡｡

>>849
おまいはJRと勘違いしてないか？

>>849は>>649の間違え

>>651
そりゃいろいろとケチってるもんねw

>>651
黒字だったら車両の新造もっと汁！！！

サラ金しないと新車を造れない半球

そういえば新幹線のスレで見たけど、
阪急が新大阪駅用にもってた土地をJR酉に売ったらしいですな。
それを利用して酉は新幹線のとり専用ﾎｰﾑを作るらしい。

>>657
もう、売っちゃいましたか。

しかし、まだ十三〜新大阪間の免許を持ちっぱなしだった様な･･･

>>658
まだ持ってるね。新大阪-淡路間の免許は中止届かなんか出したらしいけど。
あと、伊丹-宝塚間の免許も持ってたと思う。

ところで、3時くらいに茨木市駅上空でヘリがブンブン飛んでたけど何かあったの？

クレーン車がひっくり返った。

クレーンがひっくり返ったのは山陽線の土山だったようだな。
すまん。

漏れは9300系より、9000系か10000系に期待するよ。
漏れは厨房の時の授業中にノートの上に落書きした9300系（仮想
デザイン気分で書いていた）ほうがカコ良かったよ。

age

>>659
おばあさんの2900万入ったかばんがひったくられました。

阪急が倒産しらた車両はどこが買い取るのだろう？

あんなに人乗ってんのに倒産するの？

>>666
今の莫大な負債は鉄道事業で発生したものじゃないからね。

京阪や南海は早くに遠方（自社路線に縁の薄いところ）に見切りを付けたのに、
半休はいまだに彩都などという途方もない山の中に活路を見いだそうとしている。

>>665
ケイマン諸島。

救済合併の形で阪神か京阪が合併したら…

百貨店事業は高島屋とか大丸、東宝グループは東映とかテレビ局に売却して。

もう倒産話の妄想はヤメレ。今期の特損だけを見て倒産なんてあまりにも経済知らなすぎ。
おそらく来期以降は最終黒字だろうし、株価１００円以下の大企業がゴロゴロあるご時世に
３００円代の企業が倒産するとは考えにくい。
もっと論理的な思考をしろよ。毎日のように書き込まれる意味ナシレスを読まされるのはホント腹立つ。

>>650
今残っているのは鷲の像で梟は地下坑門上の道路に２つあった。台座だけは
残っている。

>>671
UFJ融資ひきあげでもですか？

>>671
災都が失敗した時点であぼーんの可能性は十分にあると思うが。
（つーか、成功するとはとても思えんほど。バブル幻想に囚われ、杜撰な計画としか見えない）

>>673
まだ融資ひきあげが決定したわけじゃないだろ。

阪急が当面、不良資産化することはないし経済誌の倒産危険ランクでも倒産危険指数は特に高くはない。
彩都などの不動産不良債権化も織り込み済みでの指標だろう。
それに京都線を語るスレで語るべき内容でない。阪急関連スレのすべてでスレの主旨と違う同じこと書き込むアホが腹立たしい。

>>676
何も語る必要なし。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

梅田に三越が出店してきたら阪急百貨店は倒産♪
三越は大阪駅と直結だから阪急は立地条件が悪く利用されなくなる

さっさとUFJも融資を引き上げればいいじゃん。
こんな糞企業、潰れたってどうって事ないし。（先に近鉄が潰れるだろうけど）
まだ阪神や京阪があるからJRもサービスを悪くはしないだろ。

昨日９３００が千里線に入ってたんですね。今日にしてくれればいいのにぃぃぃ。
くまねこさんのHPに載ってました。

>>675
UFJは阪急のダイエー・大京化を恐れてる。バブル時代の過剰融資が
反省として残ってるのだ。ただでさえ采都のようなバブリーなことやって
てるのにコストのかかるピタパのＩＣ事業を推進（利益ってあがるの
この事業）に懸念をいだいてるうえ、ライバルのＳＭＢＣカードに鞍替え
という仕打ちをした。鉄道事業という原点回帰があたりまえなのに採算が
とれるかどうかもわからない副業で稼ごうとする阪急。融資ひきあげも
ありえない話ではない。

>>681
現在の財政状況じゃ若干程度の黒字の鉄道事業に原点回帰で
回復できるわけないわな。むしろ車両の代替を引き伸ばしてる分
あとあと巨大な出費が控えてるのは目に見えてるから阪急としては
鉄道事業から手を引きたいとすら思っている。
そもそも営利を目的としている私企業が利益を見込めないと考えている
事業を推進するはずがないわな。
やるしか道がない阪急、不良債権を恐れるUFJ、投資をしてくれるという
三井住友。そりゃUFJ裏切って三井住友と手を組むよ。

>>681
既にSuicaと言うJR東日本が開発した素晴らしいICカードがあるのに、
それを採用せず、わざわざ独自規格にした阪急（京阪も？）ってバカだと思うね。

>>683
禿同。
どうしてキャッシュから引き落とすのかと小（ｒｙ

>>682
鉄道事業から手を引く？ってサラ金やらカード事業やら百貨店やらコアの
鉄道事業があってこそじゃないのか？ＩＣ化ってのは開発費が膨大にかか
るんだぜ。利益が簡単にでるわけがない。だからＵＦＪ−ＪＣＢは撤退し
たのさ。関東は懸命だなさっさとＳｕｉｃａにして。Ｉｃｏｃａもそれに
習うから近鉄もなびいてあっというまの崩壊しそう。メインバンクをそで
のしたつけがまわるぞ阪急。

>>678
阪急百貨店梅田店の包装紙、紙袋と紫色のイメージカラーは強いぞ。

>>682
営利を目的としている私企業が利益を見込めないと考えてる事業を推進する
はずがない

　采都ももちろんそのつもりだったんだろうね。

>>685
阪急が鉄道事業から手を引きたがってるのは2ちゃんじゃ前々から言われてた
ことだし。それらの事業についてだがコアの鉄道事業があってこそだとは
別に俺個人は思わないな。阪急がIC化でどのような事業構想してるのか俺は知らないが
阪急はそれでも営利につながるとふんだから突っ走るんでしょうよ。
阪急だけでなく三井住友も可能性があるとふんだから融資を承諾したのでは？
100％採算とれないと思ってたらどんなにバカでも融資しないよねｗ
蛇足ですが･･･「袖の下」の使い方間違ってませんか？

>>687
まあしがない大学生の考えですが
バブル前に買いあさって造形した広大な土地をそのままにしとくよりは
一応完成させてある程度でも入居してもらえれば損失が減ると考えて彩都の
開発を続行したんだと思うけど途中で大阪府にも見放されて･･･｡

>>689
まぁ、大阪府の場合は「見放さざるを得なかった」だね。
ここもおサイフが大変ですから。

>>688
１００％採算とれないと思ってたらどんなにバカでも融資しない・・・
そうＵＦＪはとても採算に合わないと思ったから撤退したんだよね。
なんでも三井住友カードは一番コストがかかるシステム開発とただで
ひきうけるそうな。まあ関東ではＳＵＩＣＡで統一したし、関西でも
近鉄・南海あたりが寝返りそう（ＩＣＯＣＡ）だから旗振り役の阪急
の思惑どおりにはいかないのは間違いなさそう。

＞なんでも三井住友カードは一番コストがかかるシステム開発とただで
　ひきうけるそうな。

ほんまかいな？失敗しても損失を転嫁できるアテでもあるんですかねぇ？
そんなに余裕のある銀行がバブル後の日本にあるとは信じ難いですな。

>>692
そうなんですよ。ＵＦＪ（阪急メインバンク）−ＪＣＢ（決済）−
日立（システム開発）で当初やってたところ、どうしても阪急の
描くＩＣシステム開発は金がかかる、計画を縮小を要望したところ
前述のように大喧嘩、ライバルの三井住友カードが破格の条件で
鞍替えになったそうだ。だから採算うんぬんより阪急という企業に
食い込みたかったんでしょうな。でも途中で開発者がかわるわけだ
から当初の計画より当然大幅に遅れるわけで。

＞近鉄・南海あたりが寝返りそう（ＩＣＯＣＡ）
スルッとKANSAIの関係（阪急よりも地下鉄の関係が強い。大阪市営は間違いなく
阪急規格を採用するだろう）もあるし、南海はJRにやられてるし、
近鉄も「飛び込み自殺」の件でJR西労組の森委員長に馬鹿にされてるし、
特典とかをたくさん付けないとそのままでは知名度で勝るJRに負けそうだから、
阪急規格を採用しそうな気がする。
南海・近鉄独自の機能として、数回決まった区間で乗ると、１回特急料金を無料にするとか。

それに現行の磁気カードと同じくICカードも基本部分は同じ規格になってるので、
やろうと思えば全国統一磁気カード計画も可能。
競合が少ないJR東日本・西日本・パスネット陣営はこの計画にやる気まんまんだが、
JRにやられていて、更に倒産寸前な阪急がJR東日本・西日本の提案を受け入れるかどうか・・・
正直言って阪急を取り込むのはJR東海を取り込むより難しい。

>>694
大阪市のハウスカードってＪＣＢが受託していて、スルット関西のＩＣカード
とリンクさせるはずだったけどどうなったのかな。近鉄はＪスルーにもはいってるし
阪急とはそんなに関係は深くないからどうかな。南海はＵＦＪがメインバンクだし
ＪＣＢブランドなしで果たしてすんなり阪急規格といくかどうか？

酉は今後広島などにも新車を投入していきます。半球よりは金があるのでね

>>695
南海はスルッと導入時点で
体力があればJスルーにも加入したかった模様。
近鉄なんかと同じでJRと接続してる駅も多いしね。

>>694
都知事の息子に頼めば何とかなるっしょ？

ここは…目糞が鼻糞を貶すスレだな。

emio阻止

大阪府の彩都開発関連の三セク会社の負債30億円を阪急が身代わりした話もあったね。

>>689
彩都はバブルよりずっと前に買った土地です。
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200306250008.html
によると、「阪急は、７０年の大阪万博用に売却した広大な土地の代替で、
彩都周辺の土地を安価に取得。」だそうなので。
噂によると、万博会場の土地と交換のような形だったらしい。

それでもやっぱりバブリーな事業には違いないと思うけどね。
国や企業や大学まで巻き込んでるので失敗できない事業ではありますが。

だれかこんなゲーム造って

阪急クエスト〜倒産の紋章〜

>>703は他スレで酉関係者を名乗るただのアフォ。昨日のID:Weinx9yt

彩都は安ければ買いますよ。播磨や滋賀に家建てるより格段に便利。

キティ窮は災都失敗で自滅。
戦前から続いてきた争いは酉の勝ち。

>>706
才と以前に、ダイヤ改正の影響が強いと思われ。

9/22夕方、高槻市の京都方面行きホームにいたアルバイト駅員、アナウンスするならはっきり喋れよ！
何言っているかサパーリわからんかった。しかも眼鏡デブ。あれはヲタだな。

酉は大阪や三ノ宮、宝塚到着時に阪急などへの乗換え案内してやってるんだから
阪急も摂津富田、岡本、川西能勢口、池田、他酉との乗換え可能な駅ではちゃんと
乗換え案内しろ！不公平だぞ

富田、岡本、池田はJRへの乗換駅ではないわな。
特に池田は、競合すらしていないだろ。

>>678
明らかに阪急＞＞＞大丸だと思うのだが。

>>709
酉が案内するのは主要駅だけだから阪急も梅田・宝塚・三宮ですればいい。

災都に線路引っ張れなかったの？

>>709
去年、三宮到着時に1回だけ聞いたことがあるんやけど、やめになったんかな？

ま、酉が所要駅で並走私鉄への乗換え案内するようになったのは強気の証だな。
キティ急は永久に酉への乗換え案内はしまいｗ

阪急が鉄道事業撤退という説が出ているが、鉄道事業撤退＝廃線とは限らないよな？
というか、鉄道路線はちゃんと収益を出しているんだから、
阪急本体はつぶれても鉄道路線の引き取り先はあるよな？

>>678
いま梅田での百貨店は阪急と阪神が圧勝で、大丸なんて足元にも及ばないのを知らないのか＞
三越なんてできても流行るのは開店直後だけで、数年経てば阪急に完敗だろう。
ただでさえ、梅田周辺は阪急などの老舗を除いて寂れるサイクルが早いのだから。
京都駅の伊勢丹は、京都駅周辺にまともな百貨店がなかったからそこそこ流行っているが。

>>709
正雀モナー

>>714
禿同。京都線ダイヤ改正以降、酉は強気になっているようだ。
>>714さんが仰るとおり、阪急は弱いので、おそらく永遠に酉への
乗り換え案内はしないでしょう。
（阪神・京阪に対しても乗り換え案内はしなかったんじゃないかな？
これは弱いとかいう理由ではなくて。）

関西の百貨店の序列って
阪急＞阪神＞高島屋＞大丸＞そごう＞三越＞西武＞JR伊勢丹＞近鉄＞京阪
だっけ？

>>708
そういう自分はガリ眼鏡か？それとも耳が聞こえないんじゃないか？ﾌﾟﾌﾟ

>>717
京阪は知らんが阪神や山陽への乗換え案内はしている。
阪神と山陽は酉への乗換え案内をしていないがな

>>718
全然違う
>>715
そんな説は聞いたことがない。
西厨の妄想だろ。鉄道以外に何もないＪＲ西日本が鉄道から撤退したら
ペーパーカンパニーになるが（藁

阪急系の不動産会社は滋賀の野洲にも宅地分譲をしているな…
＞昨日のID:Weinx9yt＝ID:ysXA9D/6＝上新庄さん
三越自体、関西には縁薄いと感じている人もいますからね（北浜店は存在→梅田地区開業の際は閉鎖？）。
関西系百貨店が関東ではあまり根付きにくいのと同じケースになることも考えられるかと。
＃神戸地区では神戸西武がモザイクの核テナントの一つとして開業したもののわずか2年で閉鎖、撤退した。
>>718
今年に限ると阪急と阪神が入れ替わっていると思われ。
>>715
鉄道事業単体で見ると過去最高利益だったかと（勘違いならｽﾏｿ）。ただ特損一括計上をした加減で一過性の赤字決算になったと思われる。
＃その初歩的な部分もわからない人がこのスレに約一名（ｗ

>>717
京阪は乗換駅自体が無い（河原町は微妙だが）
>>722
いや、まだまだ安心はできない。負債の額はかなり減っているが。

>>723
阪急の路線図みると河原町の横に京阪の線がある（間はあいてるが）昔だったら
考えられないがスルット関西ＩＣの同盟関係の気配りか京阪もとりこまなきゃ
いけないほどＪＲにおいつめられてんのか？

>>723-724
一応、河原町は京阪との連絡定期組める唯一の駅だから･･･
最近は堺筋線経由もいけるようになったんだっけ･･･？

京都に限っては大丸＞高島屋＞＞＞＞＞藤井大丸＞JR伊勢丹＝阪急＞＞Platz近鉄
これは老舗の順
京都は江戸・明治時代からのお得意さんというのが存在しているので、老舗＝お得意さんの数＝序列になってる

近鉄が落ちたのは百貨店事業の路線変更によるもの。

>>725
連絡地下通路つくりゃいいのになあ。四条河原町という京都最大の繁華街を
むすぶ連絡定期はなかなか魅力的だ。それにしても関西の鉄道会社は他社連絡
駅の活用がへたなきがする。連絡駅がおおければフィーダー線化し乗車距離
が短くなっても初乗り運賃は割高なので収益性が高くなるのに。（阪急は宝塚
、京阪は河内森どちらも競合駅でもあるが流入が期待できる駅でもあるのだから）

708 ：名無し野電車区 ：03/09/24 19:51 ID:cljB6lPJ
9/22夕方、高槻市の京都方面行きホームにいたアルバイト駅員、アナウンスするならはっきり喋れよ！
何言っているかサパーリわからんかった。しかも眼鏡デブ。あれはヲタだな。




ヲタ同士で罵り合うのやめろよまったく・・・。

>>726
確かに京都はそうだね。
阪急は食料品無くなったし、だいぶ落ちたのでは？
なので今はJR伊勢丹＞阪急＞Platz近鉄　かと。
まぁ食料品売場あったころからマイナーではあったけど。

ところで、烏丸〜河原町間の地下道はなんで地下街にしなかったんだろ？
やっぱり町衆の圧(ry　　
地下街作って、地上はオフィス街みたいにしてしまえばよかったのに、と思うのだが。

阪急の路線図（車内に貼ってるやつ）には、
モノレールの門真市のところに京阪線が描かれてるよなあ。

>>708

バカヤロウ！
耳が聞こえない人はどんなにハッキリ喋る人のアナウンスも
聞き取れないんだぞ！？
それくらいで不満だらだら言うな！ヴォケ！！

藤井大丸はだいぶん格下だよ。
入ってるブランドみても分かるでしょ。
百貨店とOPAみたいなファッションビルの間を行ってる感じ。
もはや老舗の暖簾は下ろして新しい道を歩んでるってところかな。

大丸＞高島屋＞＞＞＞JR伊勢丹＞＞阪急＞＞近鉄＝藤井大丸
てとこが妥当でしょう。
伊勢丹はかなりがんばってる。

>>732
四条河原町阪急ももはや百貨店ではないぞ。
藤井大丸より下。

あと最近では
四条河原町の高島屋＞四条高倉の大丸

だと思われ。

>>719=731?

まぁ、一般人がこのスレに書き込むことはまず無いからヲタ同士の無駄な煽り合いって事だな
聞きづらかったら本人に言えばいいじゃないか 御 前 も ヲ タ な ん だ ろ ？
>>708も所詮は本人に言う事は出来ない小心者だな メガネ同士で仲良くやればいいじゃないかＨＡＨＡＨＡ！

と、自分も煽っておく

>>727
途中に鴨川が流れているので地下道はコストに合わないからでは？

>>732.734
そうですな。
JR伊勢丹が躍進してきて理由として、大丸・高島屋の二強の下ではいくら大口でも年功の序列が下で、
上が痞えまくってる（何せ江戸時代からの贔屓がいるくらい）新興のお得意様が、
新規で上位になれる伊勢丹に流れたのは在るかも。
もともと阪急京都店がそれを担っていたのが、奪われた感じ。

藤井大丸と阪急京都店の件は同意。
20年前比べると凋落したよなあ

あと、大丸は腐っても大丸ですよ。
高島屋は一段落ちます。
歴史の積み重ねが深い京都では格の差は明確にありますよ。
いわゆるあおりの格付けじゃなくてね。

大丸と藤井大丸は関係有るの？

たしか関係あったはず（うろ覚え
分家だったかのれんわけだったか・・・

美少女中学生のパイパンおま○こ画像を発見でつ!!
ここまで美少女だと興奮しちゃう… （´Д｀；）ハァハァ
↓
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/pink_omanko/paipan/

阪急電鉄と大阪府・茨木市、彩都内の所有地交換。
掲載日：2003/09/25 媒体：日本経済新聞　地方経済面 ページ： 46 [?] 文字数：310
　大阪府と茨木市は彩都・東部地区（茨木市）にある所有地について、同中部地区（同）にある阪急
電鉄の土地と交換することでほぼ合意した。
年内にもそれぞれ土地交換の契約を結ぶ。
府と茨木市は取得する用地について、情報・文化関連の施設誘致や公共施設の整備などを検討する。
　契約の対象となる東部地区の府と茨木市の所有地は府・市とも約十三・五ヘクタール。府は中部地
区にある阪急の土地（約十四ヘクタール）と交換することで決定。茨木市も同程度の土地と交換する
方向で阪急と協議中だ。
　彩都では大阪大学などに近い西部地区が来年春のまちびらきを目指し、国のバイオ振興拠点や阪急
などの住宅開発が進んでいる。その後、中部、東部の順に開発が進む予定だ。

>>735

そうだよな。こんなアフォ健常者（＝>>708）は放置しようぜ。

彩都計画は失敗する可能性は高いの？

＞７３９

いや、全く関係無かったと思うよ。
藤井大丸は、もともと京都の藤井って大地主だし。

>>744
交通手段がバスとモノレールってのは少々厳しいかなぁ･･･
あと、今の時代の計画ではない様な規模な気が･･･

でも、買う側にしてみれば、ソレさえ気にしなけりゃいい所かもね。

>>708はデブヲタで決定！同じ人種同志で叩き合うなよ 健常者が偉そうに

誰もか書き込んでないのか…
↑みたいに書き込んでいて本当に放送が聞こえにくかったら>>708に失礼なので
今日も高槻市で仕事をしているか当人を偵察に行ってきた。

今日は下りで仕事をしていたぞ、確かに見た感じは柔道体型だったが あからさまな危険ヲタ顔では無かった。
よくよく考えれば今年の春のレールウェイフェスティバルで見た人(ミニ阪急電車だったかな？)じゃないか。
んで、肝心のマイク放送だが別に何を言っているのか普通に聞き取れたし 個人的にはこれ位が学生班じゃ普通じゃないか？レベルだったぞ。
>>708が聞こえにくかったのは偶然かもしれないし きちんと訓練を受けた車掌の放送と比較していたのか…
JRの高槻駅とかもアルバイトが居るが あそこは全員が学生じゃないし。勤続５年のフリー他のザラだし｡｡｡
そういうのと比べていたんだったら>>708はまだまだ甘チャンだな 毎日阪急使ってその学生班の放送聞いている訳じゃないんだろうし。

とりあえず、晒された学生班はたった１回のミスで不名誉な扱いを受けたって事だと俺は思ってます。

>>725他
連絡定期の存在忘れてた…というかこの前まで自分も持ってた
回線切って首くくってきます

>>748

耳が聞こえない人のためにその案内放送の内容を
おながいします。

一応漏れは748だが


次に３号線到着の電車は、快速特急 大阪梅田行きです。電車は８両で到着いたします
足下白色２ドア車両乗車位置と書かれた乗車目標を先頭に２列でお並び願います。

お客様にお願いします 電車の１番前と１番後ろは携帯電話の終日電源オフ車両です。
また、快速特急の５号車は女性専用車両となっております。ご乗車の際ドア横のステッカーをご確認の上ご乗車下さい。
電車がまいります、ご注意願います。


これを快速特急が来るときは言ってた。朝のマネージャーが言うこととさほど代わりがないね。
漏れは３回も聞いてしまったので覚えてしまったよ。
その時、メモ男くんがそばにいて 来た電車の車番をメモっていた方に一部興味は写ってたけどね。

そういえば、京都行きのホームにも同じ体型に人が居たYO!高槻市の駅は柔道体型が多いみたい。

地震あげ

>>751

ありがとうございます。
耳が聞こえない人への理解、心より感謝いたします。

「まもなく、１号乗り場に、１３時、１０分発、特急、河原町行きが、８両で、参ります。
黄色い線まで、おさがりください。電車が、参ります、ご注意ください。」

トウサンララローン♪「まもなく、１号線に、当駅止まりの電車が、参ります。危ないですから、
黄色い線まで、お下がりください。この、電車は、折り返し、１３時、２０分発、特急、河原町
行きと、なります。」

JRじゃん、わろた

>>754-755
「普通電車京都行き」とか「ドアーがしまります」ってJRみたいに言う車掌もたまにいるよ

まもなく　１番線に　特急　河原町ゆきが　８両で　到着します。
途中の停車駅は　　十三　茨木市　高槻市　長岡天神　桂　　　　烏丸です。

１番線の　特急が　発車します。　ご注意ください。

阪急は1号線だろう

よく「正雀に急行を停めろ」とか嘆いてる香具師いるけど、
相川に停めた方がよくないか？緩急接続できるし。
正雀でもできるけど、3駅連続停車になるし。

>>759
確かに正雀だと難しいでしょうね。今のままでいくと。

正雀に止めると今度は相川の人などが文句をいいそうだし…

相川のほうがいいのかもしれませんね。
正雀住民としては、やっぱり正雀に止めるのがいいとは思いますが。
（１本で梅田までいけるから）

ピンポンパンポン♪「まもなく、２号線に、快速急行、河原町行きが、参ります。
黄色い線まで、おさがりください。この列車は、８両編成です。この列車は、途中、
十三、淡路、茨木市、高月町、長岡天神、桂、西院、大宮、烏山に、停車します。」

プルルルルルルルルルルピンポーン♪「まもなく、１号線に、通勤特急、梅田行きが、
到着いたします。黄色い線まで、お下がりください。点滅する、乗車位置表示でお待ちください。
この列車は、烏丸、大宮、高槻市、茨木市、十三に、停車します。」
プルルルルルルルル・・・・・・・

高月町、烏山ってなんだ（ｗ
あと、通勤特急が何故井原岸に（ｗ

急行停車駅増やすんなら普通停車駅の中でダントツの乗降客数を誇る上新庄が
先じゃないの？

正雀・相川って緩急接続が出来るという理由だけで、急行止めるには客少なくね？

>>763
パターン火炎と相川退避の普通が迫ってきまっせ

正雀に止めろ、っつーのはJR対策だろ。
あそこは酷い。梅田→正雀でも正雀→梅田でも2回退避を食らうからネェ

さっき、相川停車でもいいのではとか書いたが、
ＪＲとの対抗上、やっぱり１本で行けないとつらいな。

２回待避はたまらん。
梅田→正雀：淡路で「遅いなあ・・・」
　　　　　　　　相川でまた待避なので「乗りたくないなあ」
正雀→梅田：相川で「いつになったら発車するの？」
って感じだから、
正雀に急行停車はパターンを変えてもするべき。
梅田→正雀は急行に余裕があるから、１分前後遅らせたらいけそうだ。
正雀→梅田は特急、急行が早くなれば（または、各停発車を１分前後ずらせば）
いけると思うが、きついかも。

でも、岸辺に１０分も負けているのだから、正雀停車は必須だな。

阪急百貨店梅田店では「オーサカバンザイセール」という意味不明のセールをしたが、
四条河原町店ではセールをやらなかったのだろうか？
高島屋は河原町でも阪神優勝セールをしそうだが（藁

京都の中心部は、掘れば何か遺跡が出るので地下街とか地下道とかにしようとすると大変ですよ。

>>765
＞正雀→梅田

特急と急行の間を今より空けといて、
普通（種別）は正雀で特急待避、その後直ぐ出発させて
後続の急行が正雀停車云々の間に普通を相川へ急がせ、
そして相川で急行待避･･･

しかし正雀以東の普通（種別）利用者は、「１駅で２本待避」から
まぬがれるものの、「２駅連続待避」になるだけで･･･　こりゃだめぽ。

急行が停まるとだいぶ違うよなぁ･･･
そういう自分は南茨木に97年まで住んでたので
急行の使えない苦しみはよく分かる

>>768
どうしても総持寺、富田住人は２本待避は避けられないと思われ。

避けるとすれば、パターンを変えて、長岡天神で特急、急行の接続
高槻市で特急⇔普通の接続、茨木市で急行⇔普通の接続、
正雀または相川で特急待ち…
と考えたのだが、やっぱりそれでも無理かもな。

茨木−岸辺
を使う奴はいても
茨木市−正雀
を使う奴はいない

阪急の上新庄、相川、正雀もＪＲの吹田、摂津富田も普通のみ停車で十分。
現状でも北淀工房は困らないぜ

>>772
お前は北淀工房か。ふーん。

正雀はいるぞ。少なくとも。



上新庄、晒しage

阪急の正雀・相川・上新庄と酉の摂津富田・千里丘・吹田は「何らかの改善」が必要。

別に誰も優等止めろとは言わないが

>>774
岸辺には何もなし？

>>775
岸辺はなぁ・・・
隣駅が千里丘・吹田だから難しいかも

今さら誰も相手にしてくれないとは思うが・・・
休日ダイヤの午前中に天六-西院で乗ったら、淡路、茨木市、桂、で３回も乗換えが必要だった。
正直かなり面倒くさかった。
昔は淡路から急行一本で帰れたんやけど、久々に乗ってびっくらこきました。
時間も昔よりかなりかかってしまったような気がする。
西院駅は軽視されてるなぁと思いますた。

>>761
>>十三、淡路、茨木市、高月町、長岡天神、桂、西院、大宮、烏山に、停車します。」
って、大宮から烏山ってディーゼルカーになったのかｗ
あと石橋と岡本にも停めてやらんとなｗ

阪急河原町は服や化粧品しかなくてイラネ。
なぜあれだけで潰れずにやっていけるのか・・・
百貨じゃねーよ！

そのうち居抜きで鈍器ホーテになったりして（ｗ

河原町阪急はヤマダ電機にでもした方が良いんじゃねぇの？
寺町の糞高く汚い電気屋も一掃できるしな。

>>777
老朽化のため、まもなく西院駅および大宮駅はホームを撤去いたします。

>>781
プラッツ近鉄みたいにしたほうがいいよな

プ　ラ　ッ　ツ　近　鉄　と　
ト　ヨ　タ　プ　ラ　ッ　ツ　だ　け　は　
勘　弁　し　て　下　さ　い

>>777
細かいことだが、
淡路、高槻市、桂
じゃないか？

>>782
大宮駅はもう京都市民としてはどうでもいい存在だが、西院駅は京都西部への拠点の駅なんでもうちょっと整備して欲しい。
妙に傾いている階段、エレベータはないし、改札口は１個、貧弱な駅ですわ。
でもあっこの階段は電車風でぱんちらがよく拝めるのでなくして欲しくないような気も…

>>785
やっぱ高槻市でしたか？
迷ったんですけど、何となく茨木市で乗り換えたような気がしてたんで…

>>786
梅田方面ゆきは、桂・茨木市で急行と特急が連絡。
河原町方面ゆきは、茨木市・高槻市・桂で急行と特急が連絡。
だから>>777も>>785も正解

>>787
淡路から急行で帰った
ってあるんだから>>785が正解

>>785
天六から乗ったのが、北千里行きとしても高槻市行きとしても、
淡路では(堺筋線からの北千里行きは梅田からの高槻市行きと連絡しているがどちらにせよ)
「南茨木・茨木市にはあとの急行が先着」と出ている。
そこで、あとの急行河原町行きに乗る。
急行は高槻市であとの特急を退避するわけだが、
茨木市で急行を降りてあとの特急を待つのもよし、
高槻市でホームむかい側の特急に乗るのもよし。
けっきょく「淡路、茨木市、桂」「淡路、高槻市、桂」の両方とも考えられる。

ちなみに、天六から乗ったのが高槻市行きの場合、
淡路での「南茨木・茨木市にはあとの急行が先着」というのを無視して
高槻市行きで茨木市まで行けば、普通高槻市行きは特急を退避するので
乗り換えは「茨木市、桂」の2回ですむ。

>>787
河原町ゆきの急行って
茨木市でも特急と連絡してなかったっけ？
なんかそんな気がしたんだが・・・

天六から西院なら
高槻市行きor北千里行きに乗る。んで淡路で急行の河原町行きに乗る。
で高槻市で特急に乗り換え、後桂で先行の急行に乗り継ぎ。
これが早い。
でも、天六から高槻市行きの場合茨木まで乗っていって、桂で急行に乗り換えても同じ結果になったりする｡｡｡

急行は梅田から高槻市まで先着です。高槻市で特急に連絡です。

>>790
上り(河原町行き)は
高槻市と桂の2回、急行と特急が連絡。
普通高槻市行きは、淡路で特急退避、相川で急行退避、茨木市で特急に連絡。

ちなみに下り(梅田方面行き)は
桂と茨木市の2回、急行と特急が連絡。
普通(梅田行きまたは天下茶屋行き)は、相川にて特急・急行の2本退避。

>>791>>792
そうだったか。情報�dクス。

時間帯によるが、この季節淡路から京都方面に行くとき、
平日は普通高槻市行きに乗り茨木市で特急に、
土日は急行に乗り高槻市で特急に乗り換えたほうがいい。
できるだけ着席したい場合だがな。
この路線は観光客の影響をもろにうける

http://jadore.jp/~mrbn/h-bbs/

西院の階段を上がるとき、なんか、酔う。

長岡天神で女の子のスカートの中身見えた ｲﾔｯﾋｮｰｲ

こんばんわ、サンライズです。

８月末以降、いすゞキュービックＬＴが２台転属してきましたが、
その関係なのか、洛西ＮＴ線を初めとし向日町館内の系統、特に中型車が充当される
筋に動きがありました。
その中でも、３月１６日の洛西口開業に姿を現して以降、殆ど入ることの無かった
「２６６９」が遂に洛西口に姿を現すようになりました。

更に運行の状態では日曜日にＭＢＭ車体のエアロミディが入る可能性もあるようです。
画像は日曜日に撮影した車両で、左が２６６９号車、右が大原野線６３系統に入った
６２３号です。
６２１号は変更がなかったことから、この日の１４時台と１５時台はキュービックＬＴが
当てられておりました。

６２１号、６２３号は外見、内装共に全くの同一タイプなのですが
唯一の違いとして、自動放送が上げられます。
余談ですが、京都府下のキュービックＬＴが純正車体を採用しているのは、
阪急バスだけだったりします・・・・多分ですが(^^;;;

それでは失礼いたします。

>>798
京都の女は短いな。

「ご乗車、ありがとうございます。この電車は、天下茶屋行きです。次は、富田、富田。
ＪＲ線は、乗換えです。出口は、左側に、変わります」

英語放送有り

>>799
ｺﾞｳﾞｧｸじゃないか？

勝手に補完
The next station is Tonda. Please change here for the JR line.
阪急電鉄ではスルッとKANSAI加入各社でご利用頂ける、便利なラガールカードを発売しています
皆様のご利用をおねがいします

大宮と西院ってどっちが重要なの？
この二駅で烏丸、河原町に対抗できるかな。

烏丸＞河原町＞＞＞＞＞＞＞＞西院≒大宮

西院＋大宮＝長岡天神

記事削除依頼　投稿者：まさる 　投稿日：10月 1日(水)17時43分29秒

☆管理人様

お手数ですが、10月 1日(水)17時37分25秒の記事の削除をお願いします。
タグの文を間違えた為です。
削除されましたらここの記事の削除もお願いします。



--------------------------------------------------------------------------------
品川駅　投稿者：まさる 　投稿日：10月 1日(水)17時37分25秒

今晩は。

＞今日も各局トップのニュースは品川新駅開業ですね。
☆全国朝日放送系『スーパーモーニング』、フジテレビ系『とくダネ！』ではＪＲ東海品川駅から生中継していました。
☆ＴＢＳ系『はなまるマーケット』の中の『クイズデイリーママダス』のコーナーでＫ　ＯＳＫをテーマに４題出題してました。
２０円で買える物や新聞の積み方の呼び方は知りませんでした。
　参照：

西院も大宮もどっちも結構重要だったりする。
電車←→バスの乗り換え駅だからな。
降車客数を見てると西院の方が若干上かな。最後尾が一気にガラーンとなる。

高槻にある鳳ラーメンはうまかったね

新しい改札だけど、
妙に切符が出てくるのが遅いし、
切符のでる勢いも鈍くて使いにくいと思うのは俺だけ？

倒産へまっしぐら阪急age

>>810
同意。旧式に比べて切符、定期券が出てくるのが遅いので
旧式の自動改札を通るときの速度で通ると券を取り損ねそうになる。

Ａ案(10分サイクル)
＿＿梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
＿＿田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
特急●●━━━━╋━━●━━●━━━●━━━●━━━●●
普通●●●●┓＝┗┓＝┗●●●＝＝＝┗●●●●●●●●●
急行●●━━●━━●●●━━●●●●┓
＝＝＝＝＝＝┗●┓┗●┓＝＝＝＝＝＝┃
特急●●━━━━╋━━●━━●━━━●━━━●━━━●●

>>810
前に梅田のSCに行くとおっさんが券が出てくるのが遅いってブチ切れてましたよ。
なんでも 読み込みヘッドが１面しかないから裏表を判別 裏なら表にして読みとるから遅いらしい。
東芝よ オムロンに負けてるよ

>>805
長岡天神＞＞烏丸＞＞＞＞河原町＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞崇禅寺＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞大宮・西院

だから今すぐ廃止すべき！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

Ｂ案(10分サイクル)
＿＿梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
＿＿田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
特急●●━━━━╋━━●━━●━━━●━━━●━━━●●
＝＝＝＝＝＝＝＝┃＝＝＝＝＝┗●●●┓＝＝＝┗●●●●●
普通●●●●┓＝┗●●●●●●＝＝＝┗●●●┓
急行●●━━●━━●●●━━┓＝＝＝＝＝＝＝┃
＝＝＝＝＝＝┗●┓＝＝＝＝＝┃＝＝＝＝＝＝＝┃
特急●●━━━━╋━━●━━●━━━●━━━●━━━●●

レスよろしく。

>>813

＿＿梅十南崇淡上相正南茨総富高上水大長西東洛桂西西大烏河
＿＿田三方禅路新川雀茨木持田槻牧無山岡向向西＿京院宮丸原
特急●●━━━━╋━━●━━●━━━●━━━●━━━●●
普通●●●●┓＝┗┓＝┗●●●＝＝＝┗●●●●━━━●●
急行●●━━●━━●●●━━●●●●┓
＝＝＝＝＝＝┗●┓┗●┓＝＝＝＝＝＝┃
特急●●━━━━╋━━●━━●━━━●━━━●━━━●●

これ以外却下。

＞＞ダイヤパターンを作っている方々
分かりにくいので、普通にしてほしい。
（ダイヤパターンなら、もっと分かりやすいように書いてほしいなあ。
　たとえば、○○で特急と接続とか。）

6300系って、いつ廃車になるんですか？
正直、２ツ扉車ってウザいんですけど。

>819

氏ね

茨木市に特急停車は必要ないと思う、マジで。
茨木市利用者は急行に乗せとけや

>>810　>>812
なんかムニュッて感じで出ますね。普通に投入（表向きで1枚だけ）してる
のにも関わらず、旧型より遅いように思います。

一度だけ定期とラガールで改精してみましたが、一瞬改札のドア（？）が
閉まるなど、スムーズに改札を抜けたい派な渡しとしては少し不満でした。
まぁ、精算機に並ぶよりは早いんでしょうが。

まぁ、今となっては改札機が登場した時と違って迅速性もさほど要求され
ませんし（駅に入場制限なんて今では考えられない）、便利さの方が重視
されるんでしょう。

ダイア厨は偏見しかないからウザイ。

>>818

駅
┓
●：その駅で緩急接続
┗

駅
┓
╋：その駅で通過追い越し
┗

の意味。それでも分かりにくいか？

>>823
偏見しかないから地元の意見を聞こうとしているのにウザイは無いだろ。

自分で厨って言ってら（ｗ

>>822
そのうちsuicaみたいに定期当てるだけで通れるようになるんじゃないの？

>>824
確かにいいアイデアですが、相川のところからにょっと出ていたりして分かりにくい。


あ、下の行から上の行に逝っているのか。
分かりにくいので、改行が多すぎますと書かれない限りは
○○で急行に接続とか、コメントを入れたほうがいいと思う。

それと、河原町からのバージョンもキボンしておこうかな。
河原町からのバージョンが結構難しいと思うのですが。

>>819
２ドア車が悪いのではない。阪急の間違ったダイヤ設定がいけない。
前みたいに昼も特急・急行（現・快急）・各停で運行すれば問題なし。

てかいつの間に二枚投入可能になったの？
明日あたり試しに二枚とおしてみようと思うんだけど

アーバンネットワークでは１１月からＩＣカード「イコカ」が使えます。

あれれ？阪急は？？？？ｗｗｗ

>>830
煽りuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

煽りにすらなってない。

洛西口駅の利用者が予想を下回ったそうで・・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
だから阪急バスも洛西ニュータウンからＪＲ向日町まで路線を延ばしたんだね。

>>830
京阪スッレドとコマルスレとかにも書き込んでおきなされ

>>834
要らん要らん･･･

>>827
ご要望にお応えして
Ａ案(10分サイクル)だけ
河烏大西西桂洛西東長大水上高富総茨南正相上淡崇南十梅
原丸宮院京＿西向向岡山無牧槻田持木茨雀川新路禅方三田
●●━━━●━━━●━━━●━━●━━╋━━━━●●特急
＿＿＿＿＿＿＿＿＿┃＿＿＿＿＿＿┗●┓┗●┓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿┗●●●●━━●●●━━●━━●●急行
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿┗┓＿┗●●●●普通
●●●●●●●●●┓＿＿＿●●●┓＿＿┃
●●━━━●━━━●━━━●━━●━━╋━━━━●●特急

こんな感じでいかがかな？

>>833
まあ当然だろうｗ
駅前に何もないし、利用する人はごく限られてくるように思われ。
もうｽｺｰｼ駅が桂寄りに出来ていたならもっと利用が見込めただろうが。

特急を茨木市通過にしてほしい。
あれだけの人数を6300系につめこまれるのはかなわん。

車両運用のおかげで急行も6300でこられるとかなり嫌。
しかもそういうときに限って急行混んでるし。

JR東日本のKIOSKではまもなくＩＣカード「Suica」が買い物に使えます。

あれれ？阪急は？？？？ｗｗｗ

68 ：名無しでGO! ：03/08/20 00:04 ID:hp2hBV8j
>>1は、
　　ヽ,,.'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　　　　　 ﾞ､
:::::::;:::',iﾞi､,_　　 ,.'　 , 　 　 ,　　 .,　 ,　 .:,.' .:　　　 ',.. 　 　 　 　 　 ､ ﾞ､
. :/::::::}r'､ ｀ﾞ　,'　 .,'　 .:　,' ,,､-/‐,ｯ､:::/..:;:　　..　l l;:..;.　　　　　　　　 ',. ',
./:: :::/::.　ヽ　i　　l　.::l:,､ｒ'ﾞ ::,.'i../,'.:::,'i.:::;,'.　.:,':''7i'it､l!:.　,　　　　　　　i,. !
'.::::::/:l::::::..　 l. 　 l. ::;r':i l .:::,' l　 l:::,' !::,','　.::;': /,'/ !:l'l;::. i　 ,'　l:.　 i 　!!,'
::::::/::!:',::::::::::l. 　 ::',/i l:|. l::;;!､ｪ､,,l:i　l::,'.!:..::,,'::/ /　l:i l:ﾞ:.,'　/:.　l::　 |　j.l'
::::,'!::::'::ﾞ､:::::::! 　 ::::i､l. 'l,,;ﾝ',,､ぃ,ﾞヾ　l:l l::::/,ｿ.r''"ヾl, l:::/ﾝﾞl::::　l:::　i　/l'
:::j ',:::::::::::::::::!. ! :::::l､ﾞ,,ilr' ,ilﾞ　_,,!i. 　 'l l::/ '　 ,rﾞﾞ'i;.ヾlﾝ''/: l:::: ,'l:: ,'j ./ l
::i.　ﾞ､::::::::r''''!. ! :::::!'''ﾞli.　l;:ﾞ'illlr;::!　　　ﾞ 　　 i:!､r:'l. ;ｼ./::: .!:,r!,':;/,',.'l　j
:l　　 ﾞ､:::iﾞ''､ﾞ!. ! ::::|.　 ﾞ.　'r,ﾝ::::ｿ　　　　　　 l;: ''ﾞ:;' '　,':::: .r' /ﾂ::ｼﾞ j　j
:|.　 　 ヾﾞ､ '､i. ! ::::!　　 ''‐ﾞﾞ'='ﾞ-　　 　 　 ． ゞ-'',､　i:::::: j　'"!:i::　 j .,'
:l　　　　 ｀ﾞ' ､', i :;::l　　　　　　　 　 r‐‐‐-,.　￣｀　 .ｊ:::: ,'　　l:,i: 　,' /
';!　　　　　　　',.i. ';:!,_　　　 　 　 　 |　　 /　 　 　 , ':::: ,'　　,ｿ!:　,'./ おかあさま
,ヽ　　　　　　　ﾞ､, ';ﾍ!ヽ､　　　　 　 ',.　,.'　 　 ,､‐l:l::::: /　　/.,'　,'/ ヴァイオリンの稽古に逝ってきます。
:!　　　　　　　 　 ',.',',l,_　 ﾞ'ヽ ､,,_.　　ﾞ'" ,､ ‐'"　 ,',i::: /　　　/ ,.ｼ
':',　　　　　　　　　'､',ﾞ､ﾞ''ｰ- ､､､､ﾞﾞi,ﾞ''''"　　　　 /'i::/ 　 　 /,.'

>>838
茨木市の乗降客数は高槻市を抜いてますよ？
最も、乗降客数だけで停車駅を決めるのも考えものだが。
特急に茨木市を通過させるなら高槻市、長岡天神も通過。
ついでに急行も廃止してその分快急を走らせたほうが良い。
って、ほとんど旧ダイヤだなこりゃw

>>839
あれれ急行には6300は入ってませんが何か？

http://up.2chan.net/r/src/1065110718924.jpg
http://up.2chan.net/r/src/1065110311619.jpg
http://up.2chan.net/r/src/1065104628215.jpg

>>844　ｲｲ♪

>>844
一番下の奴何？
谷町線の車両のようだが以前阪急に乗り入れか何かしてたの？

>>844
谷町線の車両だね。更新前だから幕が白地。懐かしいわぁ

>>840
まぁ、そういわずに。
阪急には　www.otorioki.comがある。意外と便利

>>842
乗客数が多いからこそ通過してほしい。
京都方面から梅田方面へ向かう時、茨木市からの大量乗車が非常にウザい。

今日の見たまま
正雀、拡幅改札機が新型に。

昨日は前のヤツだったのだが…

風邪板の写真が5146から6351に変更されてるけど、
これって、ひょっとして、アレを意味する訳？？？

この前河原町→梅田まで快速急行(6330系）に乗ったんだけど、快速急行に女性占用車両は関係ないのに
変な目で見て来る雌豚多いね。
同じ５号車にも男性が多数乗ってるのに・・・・

>>852
雌は贅沢しすぎ。
酉の女性専用車は混んでもいないのに大阪駅で次の列車を待つ猛者がｲﾊﾟｰｲいるんだから。

こんなもの、廃止したほうがいいかもしれぬ。

高槻は連合赤軍のアジトがあると聞いたけど、怖いね
犯罪者辻元清美は高槻の恥さらしだ
辻元がブタ箱がお似合い

>>852
車掌も放送で「この電車には女性専用車両はありません」と
しっかり放送するべきだよな。

梅田・十三・茨木市・高槻市・長岡天神・烏丸・河原町以外の駅に存在価値ってあるのあ？？？？？？？？？

>>854
擦れ違いだが大阪の恥だ・・・

ムネヲを徹底的に追及した１ヶ月後には今度は自分が
追及される立場になって言葉を詰まらせていたな。
お前こそ疑惑のデパートならぬ疑惑の総合商社だろ？

ごめん。快速急行だ。
淡路19時過ぎのやつたまに6300で来るからウザイ。

>>856
いいかげん何回もうざいよ。
駅なんかより、お前の発言の方が遥かに価値がない。

>>855
禿げしく同意！
設定直後に乗った時はちゃんとアナウンスしてたんだけどね。この前乗った時は何も無かった。
それだけ浸透したということなのかな？

>>858
確か桂から河原町まで6300が普通で運転する事もあるな。
こっちは車庫から河原町までの回送代わりなんだろうけど、
なんで快急で6300を走らせるんだろ？

１、まず、梅田発の快速特急を１５分ヘッドで設定する
２、すると河原町１８時３９分に快速特急を出さないといけなくなる
３、でもその直ぐ後に40分発、各駅の長岡止めが発車するダイヤが設定されてる。
４、ﾑﾘ-(ﾟﾎﾟ)になるので３７分に快速急行として6300系を出す。
５、18時24分の次は47分というサイクル9分ずらしの技を使い、次にある19時10分の長岡行きはどの電車も干渉しなくなる。
６、17時台18時台は梅田で快特５分程度で折り返しをするが このダイヤずらし以降は15分程度待機する。

こういうからくりがあって梅田の発時刻が0分･15分･30分･45分のサイクルを維持するようになる。
分かりにくいけど 理解して下さい。

長岡ゆきって言うな。
新潟みたいやんけ。
長天て言え。

>>855
耳が聞こえない乗客にはわかりませんが何か？

>>864
表示幕を見てステッカーも見ろ。
元々放送しなくても良いことを「敢えて」しているだけなんだから。
全く視覚的な情報が掲示されていないわけではない。

>>855
未だに専用車があると間違えて案内してる車掌いるぞ…
>>858
その快速急行は定期で6300です、時刻表にも表示あるでしょ？漏れ愛用ｗ
>>862
その説明も一理あるけど梅田1号線の都合上＝梅田側の都合によるところが大きいんじゃと
思うがどうかな？一番は夕ラッシュパターンから夜パターンにするためなのは明白だが…

うざい、と言えば、あの6300の広告、天神祭りや祇園祭(現、王子公園パンダ)
新鋭9300も営業運転すれば、ステッカーをベタベタ貼る気か、おけいはんが
綺麗に見える今日このごろ

>>848
しかし、同様なサービスは先にJR束がやっているんだよね。
http://www.eki-net.com/at-station/

阪急リテールショップスのキャッチコピーは明らかに束の真似だし。

>>852
>>855
>>856
漏れが環状線で愛用する黄緑103系と状況がほぼ同じだ。
221系ならちゃんと女性専用車ないと放送するのにな。まあ、あれだ。雌犬に白い目で見られても気にしないことだ｡正しいのはこっちだから。一度一度足の不自由なおっさんがほかの車両に移りかけた時も移る必要はないと教えたし。

>>856
長岡京市民ﾊｹｰｿ

>>855
禿同。男性は雌車のおかげでどんだけ被害を被っているか…

>>868
テレビ東京のＷＢＳでもやっていたが、元々阪急がやっていてそれを西武や関東の鉄道が
真似た。あと束ヲタはよくスタッフィはアルッテのパクりだというが、スタッフィはサラ
金であるのに対し、アルッテはＡＴＭ。阪急のＡＴＭはPatSatでそれ以前からある。

※以前東ヲタなどがわざわざ来て無知が露呈した煽りの一覧

．阪急はＪＲのパクリ
⇒ＪＲが出来る７０年ほど前から阪急があるが（１９１０年、８７年）
・梅田駅は東京駅のパクリ
⇒梅田駅の方が早くからある（１９１０年、１４年）
・８２００系はサハ２０４などのパクリ
⇒サハ２０４などは京阪５０００系のパクりだが（９０年、７０年）
・ラガールカードはイオカードのパクリ
⇒イオカードが出る前からラガールカードがあるが？
（ラガールは８９年に発売。９２年のＳＦ導入に向けて準備中に束は山手線内のしかも
　一部の駅のみを自動改札にした時点でＳＦを導入して一番と言い張っている。せめて
　近郊区間の主要線のほぼ全駅に改札機を設置してからやらないと中途半端なだけだった）
・鉄道ＩＣカードはＪＲ束が一番最初
⇒スイカ以前に広島スカイレールでＩＣカードはある。バスでも既に使われていた。
　またクレジットカードと一体になった乗車カードやクレカで乗車できるバスもある。
・アズナスはＪＣ・ニューデイズのパクリ
⇒商業施設は阪急に限らず大手私鉄がＪＲよりかなり先を行っているが
　阪急は百貨店だけでなく阪急共栄ストア、オアシスなどもやっているが。
・ペルソナカードはビューカードのパクリ
⇒クレジットカード事業は阪急は昭和６１年から行っているが。かつて「国鉄カード」が
　あったがあまり普及せず。ＪＲカードも各社のカードに押されて消滅寸前。
・クレジットカードで定期券が買えるのは束のパクリ

⇒同様に昭和６１年頃から定期券券売機が設置され買えていた
・ブックファーストはブックガーデンのパクリ
⇒ブックファーストの方が早いと思うが。
・日本初の電車は東京の国電
⇒京都電気が日本初の電車
・京阪のロマンスカー（藁）。小田急のロマンスカーだろ！
⇒ロマンスカーの名称を使ったのも連接車を初めて使ったのも京阪


ついでにお国自慢版のコピペ
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凄いですね、東京人。磁気の自動改札機では関西圏に２０年も差を付けられて
いたのを知らず、全国ネットのニュースや情報番組、週刊誌などで自動改札の
使い方云々に関して放映・掲載して失笑を買っていたからね。関西どころか、札幌、
名古屋、福岡など主要都市全てに遅れを取っていたのに、いつも通り
「東京初＝日本初」という固定観念のまま放送して笑われたんだよね（ｗ。
ニュースキャスターの平成元年は自動改札元年なんて発言は大爆笑だったな！
その内「讃岐うどんは東京が発祥」とか言いそうだ（苦笑。
こういったものに限らず、東京のヤシって地方のことに鈍感だろ？マジで？
ＴＶなんかでも情報が東京→それ以外が殆どで、地方のことは全国ネットに
なりにくいから殆ど知らないんじゃないの？東京以外のことを殆ど知らない
から、東京がなんでも一番だとか優れてるとか言う発想になるんじゃないの？
地方に住んでたら東京と地元の情報が並行して入るけど、東京（関東）は 東京の
ネタが殆どだろ？そう言った意味では一番情報が集まるとされている都市に住む
東京人が一番他所の情報に鈍感じゃないかと、俺は昔から思ってるけど。岐阜の
知事なんかも東京のヤシは地方を知らなさすぎるって 苦言を呈してたけどね。

そういや倒壊のエクスプレスカードってどうなんだろうのう。
あの新幹線無条件割引ってえげつないサービスしてますけど。

比較的「日本初」というのは関東の方が分が悪い。鉄道だけでなく。

これは経済で関東が関西を追い抜き経済首都となったのが
実質昭和になってからで、それまで経済首都であった大阪
では色々なアイデアが次々に飛び出したと言う理由もある。
だから日本の産業界は大阪＝生みの親、東京＝育ての親とも言える。

なおメス車は明治時代に既に現在の中央線で婦人なんとか車という
名目で既に導入されていた。

東海のエクスプレスカードはバリバリ現役中。

まあそうですね。東京をおちょくっているのではなく、確かに大企業や
財閥なんかも大阪発祥の会社が多い（今は東京に沢山行ってしまったし
吉本でさえ東京での仕事が多いのは東京発のＴＶを見ていれば分かる）。
鉄道唱歌でも「三府の一に位して商業繁華の大阪市」と歌われたように、
東海道線が開通したころは依然大阪が「経済首都」だったと言えると思う。

完全に擦れ違いにつきsage。

しかし雌車に対して雄車があった方が良いと思うか？両性車でよいだろう。

ターミナルデパート、新聞社、動く歩道橋など関西で誕生したものが多い。
東京は自らのアイディアを出せないから大阪のパクリで成り立っている卑怯都市

おいおい、ここは「東京は全て大阪のパクリ」スレじゃないぞ。

地域叩き・お国自慢は
＝＝＝＝終了＝＝＝＝

>>878
同意。

100系のラガールカード出るみたいですけど、また車両シリーズのカード
きぼんぬです。オレカスレでも書いたんですけど、過去のレアな形式の
カードやレアな運用の写真をカードにしてくれんもんかと切望しているん
ですけど。

京都線なら
・新幹線の線路上を走る阪急電車
・京都⇔宝塚直通電車
・全盛期の2800系特急
・エキスポ関連
・流線型200系
・宝塚線の線路を間借りする京都線車両
・旧天神橋駅
・旧梅田駅　　　　　　　　　　　　
・2350形のパンタ付き　　　　　　　　　などなどです。

>>879
新幹線を走る阪急、全盛期の2800系、200系は過去に発売されたことがある。

200系は各形式が登場していた段階で出たのは知ってますけど、
2両しかなく、阪急の形式では一番両数が少ないので萌えるんです。
しかも当時の湘南電車に似た（半）流線型の電車は阪急では唯一です。
（元は京阪だが）

2800系については2816のヤツは持っている。ただ2801などが先頭だった
時代の写真や冷房がなかった時代の写真もカードにしてくれんかと。

カードを買ってくれればとりあえず金は入るんだし。記念切手だって
ほとんど使われないまま保存されるから郵便局丸もうけだろうし。

新幹線上を走る阪急のは知らないですなあ。何系の何番の写真だったんでしょう。

そう言えば昔は結構出ていた何々記念乗車券とかいう類いの記念切符は
今はほとんど出てないみたいですなあ。

全盛期の９０や１３０はでないの?

地震でし

>>879
コレ全部実際に体験してます。

っていうことはオレも相当なオジンになってるんだなと実感してしまったぞ。
気持ち的には２０代なかばのままなんだけどなあ。

このスレにオレくらいの年齢層ってどれくらいいるのかねえ。

>>884
質問でし。
京都−宝塚直通列車というのは十三でスイッチバックっすか？

>>878

Ｎ阪急叩きも
＝＝＝＝終了＝＝＝＝
Ｎ阪急を中傷している馬鹿どもは厨房どころか人間のくず以下。

普通、急行、特急が昼間１５分毎に走っていたときの方が良かったが・・・

2号表の*****dダイヤは桂何時に出庫ですか？

>>887
そりゃ、そうでしょう。

正雀ユーザーの俺にとってはこの改正は改悪としか呼べないから。
次回の改正で正雀に止まってくれるのなら許してやるけど。

富田・総持寺・正雀・相川には永久に優等は停まらないでしょう。

>>879
最近は電車デザインのラガールカード少ないよね
昔の「阪急の車両シリーズ」の再来みたいなのもやってほしいなあ

>>890
富田・総持寺は朝ラッシュ時のみなら可能性ありかと。

何かとJRに対して不利な阪急京都線だが土休日回数券を使えばJRの昼得よりも安い。
ちなみに5回分の運賃で7回乗れる。

崇禅寺駅を廃駅にすれば、だいぶ気分も変わるのだが。

阪急は
急行→準急
快速急行→急行

に汁。今の急行は駅停まり杉。せめて南茨木ぐらい通過汁

>>892
その理由は？

>>895
それをすると
阪急＝遅い
というイメージになるので、あえてつけていないんだと思う。

>>895
阪急はもともと田舎路線なので、急行＝途中駅から各駅停車で統一されてるだけ。
今までおけいはんの色が強すぎただけ。
淡路高架化が完了したら完全に特急・急行・普通の３種別に統一されるだろう。

まだまだ世の中はキティ急のブランドイメージに騙されている人間が多いね。

あと、俺の大学の授業にキティ急に付いて調べ、レポートに書けって課題があった。ふざけるな！
あんな超落ち目な糞企業なんか調べるぐらいなら、まだ同じ落ち目の近鉄・阪神のほうがマシ。
JR東日本の乗客を狙った商品の戦略やJR西日本の関西私鉄に対する逆転劇でも調べた方がずっと(・∀・)ｲｲわ!!

>>898
JRのことを調べるのも結構だが、なぜ阪急のブランドイメージに惹かれる（あなたの言葉で言えば騙されるだが）人が
多いのかというのも調べてみるのもいいのでは？

何で阪急っておかしくなってしまったのかな？
乗客減に加えて消費者金融の買収と・・・

>>898は電波酉狂（あえて　厨　とはいわない）なので無視汁

>>898と>>901は関西以外在住の煽りとみた。

阪急もＪＲ西も結構便利で安くて両方いいよ。
中間駅利用の俺は梅田・環状線方面はＪＲ、河原町・神戸・堺筋方面は阪急と使い分けてる。

>>898
O府I市O大学ですか？

>>902
関西人ですが何か？
あと、阪急とJRが両方便利なのには同意

行き先と状況によってＪＲと私鉄と使い分けるよな。
京都から西宮北口によく行く俺は阪急使う。

>>900
阪急はのろいから車両が糞そのものだから
いっそ車体の色をステンレス銀色に勝てる真っ白に変えればいい　メンテナンスは大変だろうけど

からから

>>885
そうです。
神戸線と宝塚線の間の梅田よりにある引き上げ線にはいってスイッチバックでした。

2号表の列車番号知りたいんだが教えてください！

>>900
そうです、同意です、
阪○は、社章を変更したあたりから経営方針が、我々が考えるイメージ
とずれてきています、球団やファミリーランドからの撤退、阪○電車と
言う表現から阪○電鉄を強調、時代が変わったと言えば何も言えないが
創業以来、皆が持っているイメージを否定するかのように、、、

車両のひさしも、ロールスクリーンに変わってるし
伝統のマルーンも、上品なイメージも、風前の灯火
ただの電鉄屋に成り下がるのも時間の問題

>>910
これに加えて障害者差別する香具師が多くなってきたから。

土休日６時台の乗車率は
酉の快速＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウンコ快急

西院って２０年くらい前特急が止まってたね。

>>914
20年？
とまってないでしょう
多分とまったの終点だった頃だけだったと

J東と阪急って立川あたりで一緒に事業やってるけどなぁ。。。

>>916
それはJR東日本と「阪急百貨店」が組んでやっている事業で、
キティ窮電鉄ではない。

>>914
止まってないよ、大宮駅と記憶違いでは、

>>910
まさにそのとおり、そのキチ○イぶりをみなが実感するからこそ
『キティ急』の名前がここまで浸透したわけじゃない。

＞皆が持っているイメージを否定するかのように
そうやって旧社章やＨマークは塗りつぶされたもんねぇ

阪急電車を阪急電鉄の意地のように言うのは
経営理念に鉄道本業をやめ経営部門の一つに位置づけするからだそうな
そのくせ意味不明な包帯塗装や子供だましのマルーン君だがＱちゃんだの
余計なことをしたりする手間暇金はたんとあるわけですがｗ

>>911
既になってるｗ

阪急バス・タクシーは本社から切れてるからまともだねｗ

しかし、私の知り合い曰く 阪急は昔から良いなぁ…らしい。
一般人と少しでも鉄道業界をかじった人間とではここまで差があるとは思わないって点が多い

>>920
俺は昔はよかったけど今はなあ…って思ってます。

だって、正雀なんだもん…

梅　　田　　　○○　　　急　行
Umeda Expless 阪急だけだったなあ

>>922
旧式じゃん


梅田　　口口　　特急
Umeda　　　　Limited　Exp　　

神戸線ユーザーでつ

正雀のアルナ新工場建設はどの程度進んでいますか？
5000系の尼送りはもう終了なのかな？？？

そう言えば桂で何かホームいじくってるんだけど、何の工事だ？
エレベーターでも新設するのかな？