1 :
名無し野電車区 :
03/06/03 19:19 ID:wrQMwZv+ 来年春に迫った暫定開業。
報道公開間近の800系。
九州新幹線(博多−鹿児島中央)を語ろう!
関連リンクは
>>2-12 付近
[FaQ] Q.博多南線はどうなるの? A.博多南駅は九州新幹線の本線上にはありません。 博多総合車両所内にあるので、全通しても現状と変わりません。 Q.ホームは何両編成まで対応? A.熊本以北は12両、新八代以南は8両です。 Q.ドリームつばめはどうなるの? A.博多−熊本or新八代間運転の早朝深夜便になると思われます。 Q.暫定開業ではなははどうなるの? A.少なくとも肥薩おれんじ鉄道までは行かないものと思われます。 全通時までには廃止でしょう。 Q.運転本数は? A.博多−熊本が4本/時、熊本−鹿児島中央が2本/時の予定です。 Q.車両基地は? A.全通時は熊本県富合町の車両基地で全検を行います。 暫定開業時は川内の車両基地に置かれます。
9 :
名無し野電車区 :03/06/03 19:22 ID:ew8fctam
[重要] コミューター817、SGRN(ごーろくに)、看板厨などの荒らしは 無視しましょう。
>10 このような場合 協議の上でどちらかを残すことになります
12 :
名無し野電車区 :03/06/03 20:21 ID:6n+1JY6h
こっちを残そう! リンクもしっかりしているし、スレタイがまじめ。
┏━┓ ┗┓┃ ┏┓ ┏┓ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┗━┓┏━┛ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┃ ┃┏┓┏┓┃ ┏┛┗┓ ┃┗┓┃┗┛┃┃┗┓ ┗━━┛ ┗━┛┗━━┛┗━┛ ______________ _____ _ /´ _____________//__ __ ,〉 / ./ 〈 〈___ ._ _ _ ._ / ./ 〉 ,〉 / ./ ゝ___ ヽ ./ ./ / // ヽ / /__ ./ ./ 〉 ,〉 / ./ .____.ノ / / ./ / // ∧ ∨ // / / ./ 〉 ∨ ./ /_____ノ 〈  ̄ .// / ヽ /  ̄ ̄ / ,/ 〉 /  ̄ ̄ ̄ . ̄  ̄ . ̄  ̄ ̄
14 :
依頼☆ :03/06/03 20:26 ID:g/BTkjhJ
両スレッドの住人で協議してください
15 :
名無し野電車区 :03/06/03 20:31 ID:Njw2nyup
16 :
名無し野電車区 :03/06/03 22:42 ID:Y19ClvrS
800系の公開はいつになったんだっけ?
17 :
名無し野電車区 :03/06/03 22:44 ID:Ubv3ugSM
18 :
他所のスレにも書いたけど :03/06/03 22:45 ID:kLcJ9FyT
>>16 5月末の予定が今月14日に延期となりますた。
ソース:最近の南日本新聞
19 :
誘導 :03/06/03 22:49 ID:lynd8L1A
20 :
名無し野電車区 :03/06/03 23:36 ID:pIl6MfsW
楽しみだね〜。 リーク画像とか、お試しシート(wとかは体験しているけど、 ミトーカデザインは実際に見てみないとわからないからな〜。
21 :
名無し野電車区 :03/06/03 23:53 ID:z9mssHHj
22 :
名無し野電車区 :03/06/04 00:04 ID:opnzGAJs
現在の在来線つばめだったら、2時間10分ってどこいら辺を走っている?
23 :
名無し野電車区 :03/06/04 00:08 ID:71zZ1brD
結局、料金はどうなるんだろう? 正規運賃と割引きっぷの料金、800系公開と同時に発表して貰いたいものだが。
24 :
名無し野電車区 :03/06/04 00:10 ID:0woEkyRR
水俣
25 :
名無し野電車区 :03/06/04 00:12 ID:opnzGAJs
運賃・料金関係は国土交通省に届け出る期限があるから、それまで 詰めるんでないの? 特に割引関係。
26 :
名無し野電車区 :03/06/04 00:12 ID:r9eQyqhI
正規料金はそれなりに値上がりするだろうが、 割引キップは現在の値段とそんなに変わらないんじゃないかな。 社長が自分で「あんまり値上げしないつもり」って言ってたくらいだから。
27 :
名無し野電車区 :03/06/04 00:17 ID:71zZ1brD
28 :
sage :03/06/04 00:23 ID:r9eQyqhI
29 :
名無し野電車区 :03/06/04 00:23 ID:fWZACu69
>>26 新幹線では攻めの姿勢になるようだから、
戦略的な価格を設定するか否かが注目かなぁ。
30 :
名無し野電車区 :03/06/04 00:35 ID:2cP+c/Tx
西鹿児島駅新幹線ホームは どの程度できあがっていますか?
31 :
名無し野電車区 :03/06/04 00:38 ID:9sbAndY6
32 :
名無し野電車区 :03/06/04 01:08 ID:NHkVYqG2
>>30 新幹線開業も来年春より早くなるかもしれない、とか言って
結局もとに戻ったよな。
33 :
名無し野電車区 :03/06/04 02:14 ID:k6lyw/cQ
まあ、慌てて開業して問題起こされても困まるケド。
34 :
名無し野電車区 :03/06/04 02:50 ID:4jn4hECx
>>26 逆の意味での発言と思われ。
実キロが減る分正規料金はそんなに上がらないはず。
割引はバスに対抗するための措置と考えれば、
所要時間で一気に水を空けられるのだからこっちを強気な値段にするはず。
そうでもないと建設費の負担金を払えなくなっちまう。
35 :
九幹作業員 :03/06/04 05:43 ID:TomdzYUb
おはよーゴザイマス。 第2紫尾山トンネルの清掃作業から帰ってきました。 今からねま〜す。
36 :
九幹作業員 :03/06/04 05:52 ID:TomdzYUb
37 :
名無し野電車区 :03/06/04 07:02 ID:FU782HPp
>>34 なるほど。
じゃあ博多−熊本とか住み分けができるかな。
38 :
名無し野電車区 :03/06/04 08:05 ID:riChNG/A
39 :
名無し野電車区 :03/06/04 09:02 ID:3FmM73an
FAQにないけど、全線開通はいつの予定ですか?
40 :
名無し野電車区 :03/06/04 09:40 ID:g514bts/
41 :
名無し野電車区 :03/06/04 10:41 ID:gl+mB6aO
熊本までは16連対応にしてほしいものだ。
42 :
名無し野電車区 :03/06/04 15:15 ID:/wBTogw3
>>34 多少時間が掛かっても安い方を取る、という客が多いのが
昨今の消費マインドで、九州はその傾向が特に顕著。
JR九州にとってはお荷物のローカルも切り離すことだし、
一気に高速バスの息の根を止めるためには割引切符も極力現状価格を維持するんじゃないだろうか?
43 :
名無し野電車区 :03/06/04 15:53 ID:opnzGAJs
>>28 姉妹スレで、3時間50分から2時間10分への短縮は劇的でないと
ナメたこと言っていたヤシがいたので・・・
はっきり言って、スレ違いの誤爆であった。
44 :
名無し野電車区 :03/06/04 15:56 ID:15g33LRK
45 :
名無し野電車区 :03/06/04 16:30 ID:IXpZ7tRA
>>41 熊本だけでも16連対応になれば名古屋方面ね列車を設定できるね。
46 :
名無し野電車区 :03/06/04 16:48 ID:i24VFN8R
東京−熊本 速達便 新大阪−鹿児島中央 速達便 山陽−熊本 各駅停車 博多−西鹿児島 各駅停車 って感じかな?
47 :
名無し野電車区 :03/06/04 16:59 ID:I8WGSPWi
九州島内の各駅停車なんて需要あるのか?
いや、それはない。 多分博多以東直通は1時間1本だけじゃない? それも新大阪どまり。
49 :
名無し野電車区 :03/06/04 17:07 ID:riChNG/A
やっぱり前スレなどでガイシュツなようにこんな感じになるのでは? _____________新______鹿 _新新________新久大新_新新__児 _大神姫岡福広徳小小博鳥留牟玉熊八水出川中 _阪戸路山山島山郡倉多栖米田名本代俣水内央 _●●→●→●○○●●→→→→●→→→→● つばめ (毎時1本) _●●●●●●●●●●●●●●●_____ ひかり (毎時1本) _________○●→→→→●●●●●● 有明 (毎時1本) _________○●●●●●●_____ 有明 (毎時1本)
50 :
名無し野電車区 :03/06/04 18:12 ID:juce2oYM
age
51 :
名無し野電車区 :03/06/04 19:02 ID:Y0FMkpID
52 :
名無し野電車区 :03/06/04 19:06 ID:VqZHkCIX
53 :
名無し野電車区 :03/06/04 19:08 ID:Y7J8sjBy
54 :
名無し野電車区 :03/06/04 19:19 ID:ADAkNfVg
航空需要を奪う観点からは新大阪に直通する列車は最速達タイプにしなければ意味がない。したがって、途中停車駅は、のぞみ停車駅+熊本・鹿児島中央のみとなろう。所要時間3時間半。
55 :
名無し野電車区 :03/06/04 19:28 ID:dZnOb8cv
全通時には、山陽新幹線内で最も速く鹿児島まで直通する列車が設定されると思うな。
56 :
名無し野電車区 :03/06/04 19:32 ID:+fkUjAWH
九州新幹線との直通で、山陽新幹線の輸送量が急増すればQも強気に出れるんだけどな。
57 :
名無し野電車区 :03/06/04 20:00 ID:liQI9P2q
西にとってみれば、あまりコストをかけずに乗客を獲得できるからね。
58 :
名無し野電車区 :03/06/04 20:03 ID:A+hpWnFs
しかし10年後となると、レールスターはこだま運用に就くだろうから、 西と九で共同開発するのかな?
59 :
名無し野電車区 :03/06/04 20:11 ID:Grn/ux0s
>>52 九州新幹線専用のホームができる予定なので、いくらでも設定可能。
山陽新幹線と九州新幹線は、今の東海道新幹線と山陽新幹線の様な感じになると思われ それにしても博多〜八代と新鳥栖〜長崎はまだかいのぉ〜…。
62 :
名無し野電車区 :03/06/04 20:38 ID:pqrIElUk
>>61 鳥栖−長崎はさすがにフル規格ではできないでしょう
63 :
名無し野電車区 :03/06/04 20:45 ID:yjdt7Mt5
>>60 ああそうだった。専用ホームできるんだったっけか。
そういえば、暫定開業に合わせた博多駅ホームのリニューアルは、
まだ行わないの?
>>63 いまやってる。とりあえず券売機リニューアルから
65 :
名無し野電車区 :03/06/04 21:23 ID:IrSS71Dx
>>64 そんなところもリニューアルするんだ。
ホームだけかと思ってた。
66 :
名無し野電車区 :03/06/04 21:59 ID:KNvD+g81
KONO SURE HA SEIKOUSAKU 2 c h L I N E S I N C E 2 0 0 3 ∧∧ ミ _ トオカ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ.TSUBAME│ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε
67 :
名無し野電車区 :03/06/04 22:50 ID:KNvD+g81
age
68 :
名無し野電車区 :03/06/04 23:02 ID:5QpV2p3u
>>56 16両編成がばんばん走ってる山陽新幹線に
8両編成がちびちびと乗り入れたところでそんなに増えるとは思えんが。
69 :
百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :03/06/04 23:06 ID:OWRnfVol
>>68 現状の山陽新幹線も、「ばんばん」というほど 16 両編成は走ってないと思われ。
1 時間に 1〜2 本の東京直通の「ひかり」と「のぞみ」くらいでしょ。
70 :
名無し野電車区 :03/06/04 23:13 ID:KNvD+g81
さすがに急増はしないだろうけど、山陽区間全体の底上げにはなるでしょう。
71 :
名無し野電車区 :03/06/04 23:13 ID:5QpV2p3u
72 :
名無し野電車区 :03/06/04 23:27 ID:KL6ElTLF
>>61 博多〜八代ができても、八代〜新八代ができなければ乗り換えが2回になって不便じゃのぉ〜
73 :
名無し野電車区 :03/06/04 23:29 ID:weqGGYTo
74 :
名無し野電車区 :03/06/04 23:33 ID:dY0pD13W
>>71 4両のこだまがばんばん走っている山陽新幹線にいわれたくない
酉は東京直通のために輸送力過剰を承知でなくなく16両編成を走らせているだけだろw
75 :
名無し野電車区 :03/06/04 23:37 ID:9TTimjdy
>>74 東京直通ができないため、なくなく8両編成を走らせる吸収新幹線。
76 :
名無し野電車区 :03/06/04 23:41 ID:ZgBGvnOs
東京直通はいらんけど、名古屋直通を希望したいが(以下無限ループにより・・・)
77 :
名無し野電車区 :03/06/05 03:24 ID:xtXlDDgX
16両にこだわる東海が悪い! という方向に話を持っていくテスト。
78 :
名無し野電車区 :03/06/05 07:58 ID:JBkwicmD
まあ新幹線は12両が本来の標準だからなぁ
79 :
名無し野電車区 :03/06/05 10:26 ID:JaHoM8+Q
age
80 :
名無し野電車区 :03/06/05 11:21 ID:huCh32pD
81 :
名無し野電車区 :03/06/05 14:40 ID:P2WfgZIj
東京→名古屋・新大阪の利用ができないような列車の設定はできない?
82 :
名無し野電車区 :03/06/05 15:31 ID:aFW0BHsa
増発余力があるか?
>81 東京-大阪間に新幹線の新線を引く、もちしR九州持ちでw
84 :
名無し野電車区 :03/06/05 16:32 ID:pvSjjK1Y
85 :
名無し野電車区 :03/06/05 17:13 ID:DA3GsybZ
いや、いっそ東京−新大阪間は団体列車扱いで(w
86 :
名無し野電車区 :03/06/05 19:17 ID:s2j5L/n9
大阪からFGTで(w
87 :
名無し野電車区 :03/06/05 19:51 ID:0tJ+lzsA
鹿児島中央駅を出るといきなり急勾配で坂を下るらしいが、 これは加速を重力でサポートするための意図的な設計なのか?
88 :
直リン :03/06/05 19:52 ID:JYUNQgKh
89 :
名無し野電車区 :03/06/05 20:14 ID:eH1qHmu0
あっちのスレにも書いたけど、Qの社長いわく運賃については 「倍額はありえない」という事だった。 ただ、正規運賃での倍額がありえないのか、割引きっぷでの倍額が ありえないのかは、わかりませんけど。
>86 激ワロタ
91 :
名無し野電車区 :03/06/05 20:20 ID:sctNlieg
92 :
名無し野電車区 :03/06/05 20:22 ID:vOruTzYv
94 :
名無し野電車区 :03/06/05 20:35 ID:Zy+w2m/+
そんな地下鉄ならともかく新幹線でそんなことせんでも
95 :
名無し野電車区 :03/06/05 20:45 ID:qEiwh5mC
鹿児島中央は、新幹線では初の、本当の終着駅になるわけですから。
96 :
名無し野電車区 :03/06/05 21:30 ID:rguup4dN
鹿児島中央って駅名が気に食わん!!!!!!!! 西鹿児島駅でいいじゃないか!改称するならせめて「鹿児島駅」にし、現鹿児島駅は 「鹿児島港」か「上町」か「浜町ベイサイド(やりすぎか)」にすればよい。
>>95 いいえ、本当の終着駅は宮崎でつ。100年後、きっと乗れないけど(w
>>96 ひどくいまさらだな。そのアイデアは改名案募集中の時に腐るほど出た。
99 :
名無し野電車区 :03/06/05 23:09 ID:N5vvdbf0
>>96 文句なら鹿児島駅の名称存続に拘る地元民み言ってくれ。
100 :
名無し野電車区 :03/06/05 23:10 ID:N5vvdbf0
来年の3月に九州新幹線が部分開通した時の東京・大阪のメディアの 扱いが気になるね。
101 :
百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :03/06/05 23:24 ID:h7DIVIVG
>>89 まあ今の時点で分かるデータ(九州新幹線の営業キロや既存の他新幹線の特急料金の水準)
から計算したとしても、確かに倍額にはなりえないねえ。
102 :
名無し野電車区 :03/06/05 23:52 ID:K/wuhCIm
103 :
名無し野電車区 :03/06/06 00:40 ID:WrphPzfZ
104 :
名無し野電車区 :03/06/06 01:41 ID:4zYEyRwq
暫定開業時点では全国報道はないほうがいいような...
105 :
名無し野電車区 :03/06/06 01:54 ID:O5pU6JT8
全線開通時でも全国報道はないよ。
106 :
名無し野電車区 :03/06/06 07:52 ID:K8R6avS1
なんじゃそりゃあ!
107 :
名無し野電車区 :03/06/06 12:02 ID:t1CSf+fe
初めて三島会社が運営する新幹線
109 :
名無し野電車区 :03/06/06 16:21 ID:k89E24LU
国鉄時代を経験しない、 新しい新幹線でもある。
110 :
名無し野電車区 :03/06/06 16:40 ID:bGMGHQUh
111 :
:03/06/06 16:48 ID:mwzKIZRL
九州新幹線の車内アナウンスも「ふーん・・、ほーん・・、ひーーーん・・・」で 始まるのだろうか?
112 :
名無し野電車区 :03/06/06 16:50 ID:IaxtGTKE
>>111 音はすぐにイメージできたが、そういう表現をするヤシがいるとは(w
113 :
名無し野電車区 :03/06/06 17:32 ID:48uM7sRt
今回は駅も車両もオニューなんだから音響デザインを根本的に刷新してほしいところだな。
114 :
名無し野電車区 :03/06/06 19:04 ID:bwnODSWm
和風ということで、能や狂言のような放送をするとか(w
115 :
名無し野電車区 :03/06/06 19:22 ID:OIsRnrEH
こぬぉ〜れっっしゃは〜(ポン←太鼓)かごぉしっま〜、ちゅぅうおうぅ行きでぇす(ポン)
116 :
名無し野電車区 :03/06/06 19:39 ID:e/KaueBh
この電車は、鹿児島中央行きです。 This train is bound for Kagoshima-chuuou. に続いて、 こん電車は、鹿児島中央行きばい。 こん汽車は、鹿児島中央行きござんで。
117 :
名無し野電車区 :03/06/06 19:40 ID:e/KaueBh
>>109 長野新幹線、北東北新幹線は?
山形・秋田の新幹線直通用標準軌道は取り敢えず除外。
118 :
名無し野電車区 :03/06/06 20:45 ID:/XZXzxYV
>>117 本州3社は、国鉄時代に既に新幹線を運営していたけど、
JR九州は、JRになってから初めて新幹線を運営するって意味。
>>118 そういう意味なら、ますます国鉄時代未経験とは言えないと思う。
国鉄時代、小倉〜博多は門司局の管轄だった。
だから、JR化の時、西日本にわたることで揉めたわけだし。
正確に言うと、門鉄局は駅の管轄だけどね。 新幹線は駅以外は新幹線総局の管轄だったから。
122 :
名無し野電車区 :03/06/06 22:25 ID:uaSFltvR
123 :
名無し野電車区 :03/06/06 23:24 ID:DhUnecQe
当然、787つばめで行っていたレディによる観光案内は無いだろう。
124 :
名無し野電車区 :03/06/06 23:34 ID:iwHZa8XH
>>123 トンネルが少なくて連続的に景色が楽しめる区間は
熊本−新八代くらいしかないから仕方がないね。
125 :
天下の八代市在住 :03/06/06 23:38 ID:sih7HqHH
それ以前に、新幹線にもレディが乗ってくれるかどうかが気になりますが・・・
126 :
名無し野電車区 :03/06/06 23:48 ID:qieYEwlO
小倉〜博多の新幹線が九州のものでないなんて、これ以上理不尽なことは無いと思うなあ・・・。
127 :
名無し野電車区 :03/06/06 23:54 ID:GfrEYNMN
128 :
名無し野電車区 :03/06/06 23:55 ID:pkFLbXVm
>>125 乗るには乗るが、車販で編成を一巡したらおしまい。
制服のスカーフやバッヂ類が800系に合わせて一部変わるとか変わらないとか。
129 :
名無し野電車区 :03/06/07 08:28 ID:/uC2pcyU
暫定開業時点では速達タイプに車販はいらないよなぁ
130 :
名無し野電車区 :03/06/07 08:43 ID:lb5T3ZsI
131 :
名無し野電車区 :03/06/07 10:27 ID:HWvdgvNw
>>126 何故?小倉〜博多が吸収じゃなくて酉だというのがおかしいなら
東京〜熱海が束、米原〜新大阪が酉ではなく倒壊だというのもおかしいと思うぞ。
132 :
名無し野電車区 :03/06/07 11:45 ID:ElB7nXjJ
京都−大阪はありだと思うよ。
133 :
名無し野電車区 :03/06/07 12:38 ID:mE2HH+wL
九州の場合は本州3社と違って島全体がエリアだから、 西日本が侵入しているように見えるから...
134 :
名無し野電車区 :03/06/07 12:44 ID:xh1JGPVU
代わりに山陰線を九州に譲ってやれ。
135 :
名無し野電車区 :03/06/07 12:50 ID:/xJR7wax
>>133 そうだね。もちろん東海のエリアも
>>131 の指摘にあるように
東や西のエリアになるべきだとも思う。なにより、九州の場合、
経営が本州より厳しいのが分かりきっているのに新幹線を
自分の物に出来ず自助努力をしろ、という感じなのがちょっと・・・
て感じ。その代わりの経営安定基ってのもどうかと・・・。
ま、正直、感情的なのが一番かな。九州の2つの政令指定都市
間を結ぶ新幹線がJR九州のものでないってのがね。
136 :
名無し野電車区 :03/06/07 13:43 ID:QlcGGLb1
>>135 酉の場合も、
経営が本州3社の中で、唯一厳しいのが分かりきっているのに、
東海道新幹線を自分の物に出来ず自助努力をしろ、という感じなのがちょっと・・・
て感じ。
関西の2つの政令指定都市間を結ぶ新幹線なのに、JR酉のものでないしね。
137 :
名無し野電車区 :03/06/07 13:57 ID:KN03Z46T
>>136 大阪〜京都間の移動に新幹線を利用する香具師など(ry
138 :
名無し野電車区 :03/06/07 14:19 ID:DqN5Jywz
京阪間は新快速で28分でしかも新幹線だけでは大阪・梅田には行けないので 新幹線に需要がないから酉がつらいのは新大阪を自由に使えないことくらいだが、 福北間は特急が無理して40分、それも1時間に1本だけで他は50分強、 快速だと64分もかかる。新幹線は20分弱だから需要があり競合が起きる。 その上西鉄という日本最強のバス会社が高頻度に高速バスを組んでるから 一番需要を見込めるところで客奪われまくり。というのでは吸収はたまらんであろう。 ま、それでも九州は四国、北海道に比べればずいぶん恵まれてるんだけどね。新幹線できるし。
139 :
名無し野電車区 :03/06/07 15:24 ID:L79w84dQ
花火大会のことだろ。
140 :
名無し野電車区 :03/06/07 15:36 ID:x6TZxfS2
141 :
名無し野電車区 :03/06/07 16:58 ID:a2QZHH7Z
熊本駅も大規模な駐車場を整備すべし。
142 :
名無し野電車区 :03/06/07 17:18 ID:grBskkCt
>>131 ,133
九州の博多〜小倉はエリアだけの問題じゃなかった。
国鉄時代、門鉄局は博多〜小倉の需要を必死に喚起してきた。
今では信じられないだろうが、にちりんの大部分を
小倉止まりにして博多へ行くにも小倉乗り換えを推奨し、
博多〜小倉間の指定席車にも自由席特急券で乗れる特例を作り、
今では山陽新幹線では当たり前になった短編成モノクラス編成を
博多〜小倉区間限定列車に登場させて早朝のライナー的利用に提供したり、
それこそ門鉄局が手塩にかけて需要を育ててきた区間だった。
山陽新幹線全体では利用率は芳しくなかったそうだが、
博多〜小倉間だけは利用率がよかったそうな。
そして門鉄局が九州総局となり、国鉄分割民営化でJR九州となるとき、
そこまで育て上げた区間が、自分たちの物にならなかった関係者の悔しさは、
並々ならぬものだったと思うよ。
新幹線の需要喚起よりも、在来線と平行私鉄同士での客の争奪戦に終始しており、 快速列車による速達サービスを充実させた東海道新幹線の新大阪よりや、 新幹線と在来線特急の住み分けができていた、東京口とは、背景がだいぶ違うんでつ。 それだけに、九州新幹線は当時の関係者にとっても感慨深いのではないだろうか。
144 :
136 :03/06/07 19:28 ID:BghiPIiy
>>138 いや、酉がつらいのは、本来、米原-新大阪は酉の区域内であり、
距離割りとして、米原-新大阪なら東京-新大阪の19%、
京都-新大阪としても7%、酉の懐に入るはずなのに、入らないこと。
これは、新下関-博多(新大阪-博多の14%)(小倉-博多なら11%)
を手放すより、よっぽど大きな減収であるはず。
まあ、在来線の境界駅が米原であるように、
京都が境界駅としても、京都が酉の駅であったなら、立場が違っていただろうな。
>>140 時刻表見てぱっと目に映ったのがソニック6号だったのでそう書いたが思いっきり特異な例だった。すまん。
146 :
144 :03/06/07 19:30 ID:BghiPIiy
誤:在来線の境界駅が米原であるように 正:在来線の境界駅の米原が酉の駅であるように
147 :
138 :03/06/07 19:52 ID:DqN5Jywz
>>144 あ、そうか。
君が京阪間が東海であることにより起こる酉にとっての損失と比べているのは
福北間が九であった場合に起こる酉にとっての損失なんだな。
漏れは福北間が酉であることにより起こる九にとっての損失と比べているんだよ。
そりゃ酉は本州3社の中じゃいちばん地盤が貧弱だし負債持ってるから厳しかろうが、それでも黒字を出せる。
対して九州は赤字か黒字かというところで彷徨っているからこっちのほうがより痛いと思うのだよ。
酉と九じゃ規模がぜんぜん違うから数字にしちゃ酉のほうが大きいだろうけどね。
あと酉は奪われてる分(京阪)奪ってる(福北)けど急は奪われてる(福北)だけだもん。
149 :
144 :03/06/07 20:38 ID:BghiPIiy
>>147 確かに、吸収から見れば、酉に一方的に奪われているけど、
酉から見れば、吸収から奪っている以上に、倒壊から奪われている。
だから、酉を叩くべきではなく、諸悪の根元である倒壊を叩くべきだと。
倒壊が京阪間を手放すならば、酉も福北間を手放すはずだから。
150 :
名無し野電車区 :03/06/07 22:07 ID:guOhMSOu
なるほど。 有意義な話が聞けて良かった。サンクス。
151 :
名無し野電車区 :03/06/07 23:28 ID:DZ7USegr
152 :
名無し野電車区 :03/06/08 02:19 ID:vsJ+hnhF
>>149 でもそれは東海を叩けばいい話だろうか。行政を叩かなければ・・・・。
153 :
名無し野電車区 :03/06/08 08:02 ID:T54b3lwA
別スレでは、800系は前面展望が可能という不穏な情報が飛び交っているが?
154 :
名無し野電車区 :03/06/08 10:17 ID:8SgDkxrA
ICEは可能だけれど...
155 :
名無し野電車区 :03/06/08 12:00 ID:jyZ6+G6c
あの前頭形状で展望可はないだろう。 前が見えたところで開業区間の85%がトンネルだし意味がない。
156 :
名無し野電車区 :03/06/08 12:16 ID:od4QCUvL
西日本擁護論者は東海の例を切り出すけど、田舎の九州に適応はできないだろう。 ところで、小倉以西がJR九州になっていたなら在来線の小倉〜博多間は廃止して堂々と新快速を導入できたんだろうな。
157 :
名無し野電車区 :03/06/08 12:22 ID:IYV6JlFm
>在来線の小倉〜博多間は廃止して堂々と新快速を導入できたんだろうな。 廃止したら新快速導入は無理だが?
「特急を」廃止して、ってことじゃないか? まぁ、新幹線に乗ってもらいたいのにあまり快速を便利にするとも思えないが
159 :
名無し野電車区 :03/06/08 13:22 ID:T54b3lwA
>>155 大したことではないが、新八代〜鹿児島中央のトンネル率は69%でつ。
160 :
名無し野電車区 :03/06/08 13:42 ID:od4QCUvL
>>157 在来線の特急のこと。日豊本線には主に小倉始発にすればいい。
並走する在来線特急がなくなれば、新快速を設定しても収入に支障はないだろう。
161 :
名無し野電車区 :03/06/08 13:57 ID:C3ITdFYz
>>58 北陸新幹線開業したら、これに束も絡み北陸・山陽・九州汎用車が出来る
ヨカーン・・・
束が絡むなら、360km/hもありえるかな?
162 :
名無し野電車区 :03/06/08 13:59 ID:C3ITdFYz
>>105 そのくせ八戸開業の時全国報道された時は大いに腹が立った。
さすが東北は東京と一心同体だと思った。
163 :
名無し野電車区 :03/06/08 14:06 ID:T54b3lwA
>>162 どこ在住?
はぢのへ開業報道を、国内の一番遠い場所で見たってのは
どこいら辺だろ? 当然、西日本地域になるだろうけど。
164 :
名無し野電車区 :03/06/08 14:13 ID:+j1NslSZ
165 :
名無し野電車区 :03/06/08 14:28 ID:XRq0o2Xk
>>160 それはJRが福岡〜大分間の輸送を放棄する、ということを意味しますが?
寝言は寝て言え。
166 :
名無し野電車区 :03/06/08 14:31 ID:jNwrFblU
開業したらバッシング報道の嵐になると思う どこともつながってないとか 八戸の比じゃないだろう
>>166 目に見えるね。
中央マスコミは本当にゴミの山だ。
線路沿いの農民なんかを捕まえて
「新幹線?そんなもんは乗らないからいらないよ」
というインタビューだけを強調する。
市ねや。
168 :
名無し野電車区 :03/06/08 15:02 ID:HSma6VqE
169 :
名無し野電車区 :03/06/08 18:36 ID:hvzc5q4Q
あげ
170 :
名無し野電車区 :03/06/08 18:40 ID:Y8ny2EDu
実際乗る人いないからしゃーない
171 :
名無し野電車区 :03/06/08 18:47 ID:2kbZmTpv
>>167 中央だって、例えば地下鉄南北線の開業の時、
「南北線?そんなもんは乗らないからいらないよ」
と答える沿線住民は居たと思われるが…。
172 :
名無し野電車区 :03/06/08 19:09 ID:37D55Kb4
173 :
162 :03/06/08 19:10 ID:fKepLX6W
>>167 >>171 大エロ線全線開通の前年に某Nテレがそれをやってた。
御徒町の住人にインタビューして取ったそんなコメントを流してた。
あと工事現場の人にもインタビューして「来年開通するのは二駅間だけ」とか
「初乗りが1000円になるんじゃないか」などなど。
175 :
162 :03/06/08 19:12 ID:fKepLX6W
>>167 そういうことは東北の人間には聞かない台詞だな。
逆に「新幹線開業嬉しい」というインタビューになる。
新青森開業の時絶対にバッシングは起こらないと確信する。
176 :
名無し野電車区 :03/06/08 19:13 ID:Jvxr/TYI
日本一、景色が見えない新幹線のスレはここでつか?
177 :
名無し野電車区 :03/06/08 19:14 ID:oeVS0TCb
九州はバッシングどころかまったく報道されず。
178 :
名無し野電車区 :03/06/08 19:31 ID:P/dhWYU6
バッシングされるくらいなら報道されない方がまし
179 :
名無し野電車区 :03/06/08 19:33 ID:HZcK47Vb
>>174 何故かラッシュにもまれているサラリーマンには聞こうとしないんだよね
政治家もマスコミも
180 :
名無し野電車区 :03/06/08 20:34 ID:kTQ0zkoH
トンネルがない区間は、熊本−新八代?
181 :
160 :03/06/08 20:41 ID:od4QCUvL
>>165 小倉〜博多間がJR九州のものになることを全体に話をしている。
大分へは新幹線+在来線で誘導すればいいことでは?
182 :
名無し野電車区 :03/06/08 20:43 ID:2qHB0lW9
183 :
名無し野電車区 :03/06/08 20:44 ID:2qHB0lW9
184 :
名無し野電車区 :03/06/08 21:18 ID:od4QCUvL
そのことは
>>142 に書いてあるけど、昔の話をしてもしょうがない。
京阪神の新快速が地域経済に貢献しているところを見ると、小倉〜博多間にも登場していいだろう。
185 :
名無し野電車区 :03/06/09 00:00 ID:oQKXRYJj
186 :
名無し野電車区 :03/06/09 01:03 ID:GPVB5RSk
JR九州はいつになったら「新幹線」を商標登録するんだ?
187 :
名無し野電車区 :03/06/09 07:38 ID:hErc4M5P
3社で共同で出願している商標を再出願するときに加わるのでは? 割りと頻繁に更新しているようだし。
188 :
名無し野電車区 :03/06/09 08:16 ID:nLuS37Ut
トンネルばかりで退屈そうだから、オーディオサービスキボンヌ。
189 :
名無し野電車区 :03/06/09 10:55 ID:uoJX4Rax
従来の新幹線同様、FMラジオのオーディオサービスはあるのでは
190 :
名無し野電車区 :03/06/09 11:16 ID:ZEI0nEf2
来月いよいよ甲種だな
191 :
名無し野電車区 :03/06/09 11:56 ID:9udyEy2a
基本的で済まないが、14日に車両が公開される工場ってどこにあるの? 何県?
192 :
名無し野電車区 :03/06/09 12:59 ID:KgoWDNej
>>191 山口県下松市東豊井
株式会社日立製作所笠戸事業所
JR山陽本線下松駅より徒歩約20分
193 :
名無し野電車区 :03/06/09 15:34 ID:YVeTR4u0
下松からはどこの港に運ぶと?
195 :
名無し野電車区 :03/06/09 15:53 ID:KgoWDNej
川内港じゃなかったっけ? そんでもってあとはトレーラーで車両基地へ。
196 :
名無し野電車区 :03/06/09 16:55 ID:sRLYeDkx
暫定開業で時刻表はどんな感じになるんだろうか。特に大きい1050円のやつ。 駅数少ないけどちゃんと青いページに載せてくれるだろうか。
197 :
名無し野電車区 :03/06/09 17:13 ID:XN9JDzz6
>>196 博多から新八代まで在来線、新八代から鹿児島中央まで新幹線ということで、
新幹線と在来線特急のページの間におかれたりして。
198 :
名無し野電車区 :03/06/09 18:35 ID:KgoWDNej
>>196-197 ミニ新幹線と同じような感じになるんじゃない?
新幹線ページに博多〜鹿児島中央間の接続列車を掲載かな。
残りの列車とリレーつばめの在来線区間は在来線のページ、
つまり、鹿児島線はもともと八代でいったん切れてるから、
そっちの方はそのまま新八代が追加されるだけかと。
199 :
名無し野電車区 :03/06/09 18:45 ID:0pTivATO
今秋の品川駅開業で東海は、乗り入れ列車の両数制限を廃止するって聞いたが、ホント?
200 :
名無し野電車区 :03/06/09 18:48 ID:KgoWDNej
>>199 具体的にソースを提示されたわけじゃないのでよく知らないが、
航空機への旅客の流出が予想以上に進んでしまい東海がやっと
焦り始めたこと、それに伴い、300キロ運転を予定している
700N系とされる車両は振り子式で、先頭形状も500系に近いものに
なるため、我侭を言っていられない状況になったらしい。
まあ、競争が激しくなるのはいいことだよ。
詰め込みだけが列車の特長ではないことはJR九州やJR西日本の
787系やレールスターが証明したもんね。
201 :
名無し野電車区 :03/06/09 18:53 ID:0pTivATO
いくらなんでも東京〜熊本、鹿児島中央間の直通は不要と思うが。 「つばめ」は名古屋〜鹿児島中央間の運転でどうかな。 名古屋〜熊本間や京都〜鹿児島中央間の客なら十分見込めるが。 名古屋駅折り返し設備の点で問題があれば、東京〜鹿児島中央間直通を最低限運転して 博多以北を16両に増結ってことがいいかな。東海道区間に8両なんかが入線したら 満席でキップが取れないだろうし。
202 :
名無し野電車区 :03/06/09 19:01 ID:KgoWDNej
名古屋で段差をつけるようなダイヤを設定する方が不自然じゃないかなー。 今、名古屋で切ってる西方面の速達列車はないんだし。 時間帯によっては、名古屋以西で混雑する「のぞみ」もあるけど… もし名古屋まで行くぐらいなら、東京まで走らせちゃってもいいと思う。 途中で乗降客が入れ替わるだけの話で、乗り通す客がいるかいないかは ともかく、通しで走らせた方がダイヤが組みやすいでしょ。 まぁ、レールスターと併結して博多〜新大阪間16両がいいとこじゃない? 東海が制限を廃止するか否かに関わらず、そっちまで行かないと思う。 行くんならもう東京まで行っちまえ、と。 もっとも、田中さんは東京乗り入れに意欲的だったけどね。 通しで乗る人がどれほどいるかは別として、列車として直通させる (小倉〜水前寺間の有明だって考え方はそれに近いんだし) というのならありえると思うんだが。
203 :
名無し野電車区 :03/06/09 19:10 ID:ueatHcps
>>198 鹿児島本線のページ区分、ずっと前から「なるほどね」って感じで見てたよ
204 :
名無し野電車区 :03/06/09 19:13 ID:h6iDUTtU
205 :
名無し野電車区 :03/06/09 19:35 ID:mJAL351K
直通列車問題はまだまだ白紙だろ。 なんせあと9年もあるし。 そのころには800系なんて陳腐化してるよ。
206 :
名無し野電車区 :03/06/09 19:44 ID:HiQN1M63
>>201 あの混雑する名古屋で折り返すくらいなら、品川まで行った方がいいのでは?
207 :
名無し野電車区 :03/06/09 19:46 ID:hvK0iX7P
208 :
名無し野電車区 :03/06/09 20:15 ID:k5zHJA1a
>>207 是非は別として、それが現実じゃないかと思う。
東海道の輸送量を考えると、九州からの直通車を入れるほどの
余裕はないでしょう。
209 :
名無し野電車区 :03/06/09 20:53 ID:zgmw1W/A
鹿児島中央もしくは熊本発東京行き「つばめ」。 最高速度300kmで、どこかから増結することに。 現在、最速東京〜博多間4時間53分。これが博多〜鹿児島中央間1時間4分。 博多での停車時間を1分足して5時間58分。 しかし到底飛行機にはかなわないね。京都や名古屋の客を考えたら東海道区間直通は 不可欠だけどさ。
210 :
名無し野電車区 :03/06/09 21:08 ID:KgoWDNej
結局、直通需要は限りなくゼロに近いわけだ。 もっとも、新横浜〜川内みたいなマイナーな需要 (1日に1日か2人はいるだろうw)なら拾えそうだが。 ただ直通するならその需要は無視して、 各区間での需要をつなぐタイプの乗り入れになるんだろう。 門司港〜大牟田間の快速みたいなもんだ。 通しで乗る人はそんなにいないわけで、運用上そうなると。
211 :
三四郎 :03/06/09 21:18 ID:EOcUhqmz
そんじゃ作るなよ九州新幹線
212 :
名無し野電車区 :03/06/09 21:23 ID:jsEBm0yf
直通需要のことだけど、名古屋、京都と川内じゃケタが違いすぎるよ。
213 :
208 :03/06/09 21:23 ID:k5zHJA1a
福岡〜東京ですら飛行機が大半なのに、熊本や鹿児島から東京へ新幹線で 行くという選択肢はないだろ。 ま、空港の場所を考えてということであっても、名古屋が限界だと思うよ。 東海地方は九州出身者が多いので、帰省などでの需要は一応あるだろうけど、 どれだけ飛行機から奪えるか。 でも、たとえ名古屋〜鹿児島中央なんていう列車が仮に出来たとしても、 最混雑区間は名古屋〜新大阪だろうね、間違いなく。
214 :
名無し野電車区 :03/06/09 21:25 ID:Z96cNoEU
>>211 他の整備新幹線と違って、東京直通は主眼ではないが。
215 :
名無し野電車区 :03/06/09 21:26 ID:KXyUHUST
東京――博多まで16両、博多で4両切り離し12両、熊本で4両切り離し8両。 これでいいだろうが。
216 :
208 :03/06/09 21:28 ID:k5zHJA1a
>>215 本当言うと、16両の需要があるのはせいぜい広島までなんだけどね。
217 :
名無し野電車区 :03/06/09 21:32 ID:EJ9yR7bU
>>216 もし、座席数の少ない車両が許されるようになったならば、
広島できりはなすことはありえるね。
218 :
名無し野電車区 :03/06/09 21:35 ID:Bwf2QWlJ
>>215 ってことは16両のうち先頭車が6両。
編成長と定員を700系16両と合わせようとすると、シートピッチがかなり狭くなるな。
219 :
名無し野電車区 :03/06/09 21:43 ID:6Fx4Zb3i
昔のハイパーみたいに新幹線で浪漫鉄道流してくれないかな?
220 :
名無し野電車区 :03/06/09 21:51 ID:jsEBm0yf
結論的に以下のようにしたらいい。 @熊本駅は12両対応。名古屋〜熊本間利用客のため、また日中の名古屋折り返しは困難。 したがって東京行きしかない。しかし、現行でも名古屋〜熊本間の航空機は1日2〜3便。 ていうことは需要がないんだろ。 A京都〜西鹿児島間の利用客は、悪いけど新大阪で乗り換えてもらう。 以上2つの点から考慮すると、どれが現実的な選択になるだろうか? 無理矢理東京直通にしても、車両関係の負担が重いだろう。走らすなら途中で増結しても 最小限でいいと思う。
221 :
名無し野電車区 :03/06/09 21:53 ID:jsEBm0yf
>>219 それはいい。
しかし、11年前に787系がデビューした当時、なんで新「つばめ」は
浪漫鉄道が流れなかったんだろうか?ハイパーサルーンじゃやってたが・・・
いつ辞めたの?今はソニックじゃ流れるらしいが。
222 :
名無し野電車区 :03/06/09 21:53 ID:R/vtq8+p
東海道直通が実現しても全席2+3の詰め込み車両に改悪されるだけだろ。
223 :
名無し野電車区 :03/06/09 22:01 ID:KgoWDNej
>>221 ソニックのは歌が入ってないからだめぽ。
ハイパーの歌入り、特にドリームつばめ91号(謎)の
西駅到着前の放送はよかった。
224 :
名無し野電車区 :03/06/09 22:10 ID:7WZDQm1s
>>201 >>202 ローカルシティー名古屋から九州方面へは新大阪でお乗換え下さい。
これで十分。
京都については北陸新幹線として新大阪ー京都間建設という裏技ありw
225 :
名無し野電車区 :03/06/09 22:16 ID:QPrUNP/L
東京から見れば、関西も立派なローカル。
226 :
名無し野電車区 :03/06/09 22:20 ID:jPAu4uWr
現・博多のぞみを熊本まで延長するかしないか、焦点はそこでしょ。 する場合は駅や設備を16両対応で整備しなければならない。 東京─博多の500系のぞみの所要時間が、最速4時間53分。 これが熊本まで途中無停車で行くと、5時間30分をちょっと切るぐらい。 ぶっ通しは辛いが、ひかり時代の直通はもっとかかっていたから、 列車本数を少な目にして直通確保に動くと思う。 九州から東京直通のために途中で連解するのはいくら何でも野暮。 東北山形秋田のようにダイヤが乱れた時に収拾がつかなくなる。
227 :
名無し野電車区 :03/06/09 22:31 ID:t/OS2LiZ
>ひかり時代の直通はもっとかかっていたから、 時代が違う。 5時間を越えるようではまったく勝負にならない。
228 :
名無し野電車区 :03/06/09 22:34 ID:jsEBm0yf
鉄道で本領発揮できるのは大抵は3時間半。せいぜい4時間。 それに該当するのが「のぞみ」の東京〜広島間だな。 苦戦してるみたいだ。5〜6年前まではこの区間を移動するのは飛行機よりも 新幹線のほうがノーマルだったが、航空運賃自由化で逆転した。
229 :
名無し野電車区 :03/06/09 22:34 ID:6Fx4Zb3i
浪漫鉄道もいいが現行の特急自動放送開始前のチャイム音 ♪チャー ラー ラーも新幹線では継続して欲しい パフィーの2枚 4枚きっぷの♪割り〜と楽〜ってあれから来てるのかな?
230 :
名無し野電車区 :03/06/09 22:36 ID:OXTV2O/6
>>221 つばめは、テープ放送設備がないらしい。
>>226 熊本駅だけ16両対応にするってのが一番現実的か?
231 :
熊本の人 :03/06/09 23:43 ID:R9ls8Var
だ〜か〜ら〜東京直通なんてどうでもいいの、結果として名古屋 くらいまで乗り通せれば。まあ新大阪まででも悪くは無い、っつーか 新大阪直通は大期待だね。
場合によっては、山陽じゃなくってソウルに逝っちゃうかもよ・・・
233 :
名無し野電車区 :03/06/10 00:58 ID:M2zgpBV5
>>226 なら、熊本のみを16両対応でよろしいんでない?
久留米や大牟田なんどうせ通過だし。
で、京都だけど、これは新大阪乗換えで仕方ないよ。
新大阪〜京都が東海区間となった時点で、それはもう
判っていた。京都から大阪の空港でるのだってメンドイ
んだし。
234 :
名無し野電車区 :03/06/10 01:12 ID:3QWt6yX9
>>228 広島は空港が糞な位置にあるけどね・・・。
235 :
:03/06/10 01:21 ID:OdEMDeT0
>>229 > ♪チャー ラー ラーも新幹線では継続して欲しい
あれは、「ふーん・・、ほーん・・、ひーーーん・・・」って鳴ってるんだってば。
236 :
名無し野電車区 :03/06/10 07:40 ID:JZd59dQ3
全通後の吸収新幹線の大半は、新大阪←→鹿児島中央の運転ですが、
1日に3往復だけ、東京直通列車が走ります。
その車両は、鹿児島中央-博多間は、16〜10号車と食堂車の8両編成:[16〜10][食]
博多で食堂車を切り離し、9〜1号車を連結し、16連で博多-東京を走ります。
10号車と9号車は、車庫との回送と連結のための簡易運転台を付けた
妻面タイプの先頭車で、最高速度は120km/h。
業務用室等が狭くなるものの座席定員は700Bと同一のため、
倒壊も乗り入れは全く問題ないと言っています。
なお、3往復のみの運転であるのは、
>>222 の問題です。
237 :
名無し野電車区 :03/06/10 07:43 ID:YqJQLpfm
そんな面倒なことするかよ
238 :
名無し野電車区 :03/06/10 08:32 ID:rdYoCPay
239 :
名無し野電車区 :03/06/10 10:36 ID:pqQqBhCd
4往復はほしい。
240 :
名無し野電車区 :03/06/10 11:55 ID:uyRthg86
8連+8連に期待するしかないか。
241 :
名無し野電車区 :03/06/10 13:01 ID:tRG046Y3
4連×4 きぼん
242 :
名無し野電車区 :03/06/10 13:16 ID:vJbNS8o5
現実的に考えると、全線開通しても新大阪止まりかと。 新大阪・鹿児島中央間がおよそ4時間程度ですから、この辺りが限度でしょう。
>>224 > ローカルシティー名古屋から九州方面へは新大阪でお乗換え下さい。
もはやデフォルトという罠。
> 京都については北陸新幹線として新大阪ー京都間建設という裏技ありw
京都から九州方面へは嵯峨野線園部で北陸新幹線にお乗り換え下さいw
244 :
名無し野電車区 :03/06/10 13:56 ID:mZd3sgtZ
800系ってことは、東海道・山陽新幹線の車両形式を受け継いでいるってことですよね? 東みたく一桁(E○系)とか独自なものにならなくて良かったなぁ。
245 :
名無し野電車区 :03/06/10 14:33 ID:JkeOiBw7
そこまでして新幹線ほしいか? もともと在来線の線増という意味あいもあるのに、今の 鹿児島線がパンク状況とはとうてい思えないが。
246 :
名無し野電車区 :03/06/10 14:50 ID:sbqfEqjD
いまさらそんなこといわれても...
247 :
名無し野電車区 :03/06/10 14:58 ID:6z8KRxJZ
>>245 需要よりも国の意地のようなものがあるんでは?
日本列島に新幹線を張り巡らせるという。
官僚に鉄道マニアがいるとか?
あとは新幹線工事による景気対策。
土木から電気、車両に到るまで恩恵にあずかる企業は多い。
248 :
名無し野電車区 :03/06/10 16:26 ID:3EJ8vQI/
というか鹿児島の意地だろ(w 現状の輸送量からしても何で鹿児島から先に作るのかと小一時間・・。
249 :
名無し野電車区 :03/06/10 16:37 ID:n6nF0IBR
250 :
名無し野電車区 :03/06/10 16:44 ID:0pT8xh/g
251 :
名無し野電車区 :03/06/10 16:45 ID:ESkVoATv
鹿児島は、うまいことやった。 北海道も九州を見習って、旭川−札幌先行開業目指せばよかったのに。
252 :
名無し野電車区 :03/06/10 16:55 ID:AD/4Rz4X
それよりも、青森まで開業したら、さっさと函館延伸を勝ち取るべき
253 :
ll :03/06/10 16:57 ID:EBGHMyvz
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>>250 新八代〜鹿児島中央間は1.5、博多〜船小屋間は2.05ですが何か?
ちなみに、北陸・上越〜金沢間は2.46だったかな。
255 :
名無し野電車区 :03/06/10 19:36 ID:ECLT4Lxp
256 :
名無し野電車区 :03/06/10 19:52 ID:RrVhmq3T
1日数往復の為だけに16両対応編成にすんのか? まるでいわて沼宮内駅だな.
257 :
名無し野電車区 :03/06/10 19:59 ID:kdkr2ymv
>254みたいな鉄ヲタばかり相手にしなきゃならないのだから駅員さんは大変だな
258 :
名無し野電車区 :03/06/10 20:30 ID:Mhg5xm9x
>>247 もし本当に官僚にマニアがいたら鉄道予算は今とは比べ物にならないほど増えていたはず
259 :
名無し野電車区 :03/06/10 20:41 ID:WrpbWEjn
>>256 それで目的が達成されるのならば、いいんでないかい?
260 :
名無し野電車区 :03/06/10 20:42 ID:7Pd5ShQm
初めて鹿児島に行き、特急つばめに乗った感動は忘れない 今年の夏、折れには1つの野望がある 朝5時に家を出て最寄り駅にて名鉄全線1日乗り放題切符を買う 目標は新名古屋で河和行き特急に乗る。 そして折り返し大田川まで乗って、大田川から常滑線特急に乗る また折り返して新名古屋まで出て吉良吉田行き特急に乗る。 再び折り返して新名古屋へ。 これでこの切符は役目を終える。 改札を抜けて緑の窓口へ。 そこで名古屋・鹿児島間の企画切符を購入 そのあと新幹線にのり博多まで。 博多でドリームつばめに乗車。 久しぶりの感触に心地よい気分になりながら眠りに付く 朝の6時にはあの懐かしい西鹿児島に到着。 実に2年半ぶりに見る風景でなのであろう。 その後は久しぶりの鹿児島の散策だ 今から心が躍る 列車の旅はいいものだ
261 :
名無し野電車区 :03/06/10 21:36 ID:RTGISu9m
微妙に意味不明な内容だな...
262 :
名無し野電車区 :03/06/10 22:10 ID:+oMkdj6R
何でD燕は湯之元に停まるの?
263 :
名無し野電車区 :03/06/10 22:15 ID:ODrlu7OT
さぁ… でも湯之元で降りるお客さんチラホラいるよ。
>>262 激しく突然で激しくスレ違いなんだが俺も疑問なんだよな。
単にかいもんの名残で残ってんのかね。
265 :
名無し野電車区 :03/06/11 02:40 ID:/jduLXW2
>>228 >>234 空港が糞なら鹿児島も似たようなもん
ただし高速道路沿いなので一応市内から1時間程度だが、時間距離からすれば成田のそれと大差ない。
熊本も便利悪いし
東京ー福岡で新幹線のシェアが低いのは東京側はともかく福岡空港のアクセスが格段にいいから
東京ー小倉だと若干シェア上昇するのはそのため
266 :
名無し野電車区 :03/06/11 07:46 ID:FEBxVwJE
北九州は本数の関係もあるけどね。
267 :
名無し野電車区 :03/06/11 09:54 ID:1DlaXDIm
福岡空港も、大都市圏では異例なほど一等地にある今の空港を 捨てて、新しくへんぴな場所に作るなんて話があるそうだけど。
268 :
名無し野電車区 :03/06/11 10:42 ID:g81kYfNh
>>267 もう限界に近いし、拡張するスペースもない。
その上、市街地で騒音公害が問題であるばかりか、
事故災害の危険もある。
269 :
名無し野電車区 :03/06/11 10:43 ID:g81kYfNh
それに、高い建物を立てられないから都市開発にも支障を来している。 鹿児島や熊本の事情を考えると、 今まで移転しなかったのが不思議なくらいだ。
270 :
名無し野電車区 :03/06/11 11:04 ID:EJLSr6/j
100?
271 :
名無し野電車区 :03/06/11 11:07 ID:x66N/mY5
福岡空港って地図で見たらホント凄いところにあるよな。 東京でいうと新宿区あたりに空港がある感じだな。
272 :
名無し野電車区 :03/06/11 11:10 ID:1zf7TDgz
福岡空港は佐賀に移転し 佐賀有明空港から新福岡佐賀空港になりまつ 滑走路も4000m化されまつ 高速道路も空港まで延伸されることになりますた
273 :
名無し野電車区 :03/06/11 12:29 ID:cvFfS08Z
部落民を何とかしなければ!
274 :
名無し野電車区 :03/06/11 15:33 ID:iYzYycNN
>>272 北九州と佐賀に分散させるという方策も考えられることは考えられるが...
275 :
名無し野電車区 :03/06/11 15:42 ID:vSU7+l5K
しかし
276 :
名無し野電車区 :03/06/11 15:45 ID:v202B6po
アクセス悪すぎ
佐賀空港って,すごい不便じゃないのか?
278 :
名無し野電車区 :03/06/11 16:53 ID:uXj4VOhz
そのとおり。
279 :
名無し野電車区 :03/06/11 18:25 ID:sXqXnwM8
800系公開間近
280 :
名無し野電車区 :03/06/11 19:01 ID:I3Q33O+U
>>261 スマソ
つまりは約24時間電車に乗るのと久しぶりの心の故郷に帰るのとで心が躍るわけさ
281 :
名無し野電車区 :03/06/11 20:06 ID:+rUdQziG
あまりに便利すぎて移転したら経済的な影響が大きいから、 福岡空港の完全移転はないだろうというのが地元運輸業界での見方。 近隣住民を巻き込むような大惨事でも起こらない限り、 伊丹のようにだらだら存続すると思われ。
282 :
名無し野電車区 :03/06/11 20:15 ID:XpiE0lgS
ということは数年前のガルーダ航空機が寸前で止まらずに突っ込んでいたら良かったわけか...
283 :
名無し野電車区 :03/06/11 20:57 ID:jV2Y47UL
移転したら福岡市営地下鉄の存在意義の半分くらいが消えるような。 しかしガルーダ航空機の事件があってもあんまり移転する気が無いというのが・・・
事故に巻き込まれたくなければ引っ越せばイイ。 騒音がイヤなら引っ越せばイイ。 周辺住民が割り切っちゃえば空港というものはこんなに便利になる。 それがそうではないから鉄道はまだ生き残っていられるんだね。
285 :
名無し野電車区 :03/06/11 21:18 ID:xl1zEEYt
昨日か一昨日の中日新聞のトップに製造中の800系前頭部がのってたよ。
>>252 新青森と新函館の同時開業はもう決まってるらしいぞ。
287 :
百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :03/06/11 22:14 ID:PHm72JnJ
>>281 しかし板付の土地を売却しないことには、新宮沖の新福岡空港の建設費は
捻出できないんではなかったっけ?
288 :
名無し野電車区 :03/06/11 22:19 ID:m5WRqLSW
>>281 空域の関係で現福岡空港は廃止しなきゃならんらしい。
289 :
名無し野電車区 :03/06/11 22:36 ID:NpgLQSxE
800系イパーソ公開何時?
290 :
名無し野電車区 :03/06/11 23:04 ID:IU+BclzO
291 :
名無し野電車区 :03/06/11 23:33 ID:mRvjd65+
>>282 数十年前にウチの建物に突っ込んできた航空機がいたらしいが、福岡空港はまだ生きてるな。
292 :
名無し野電車区 :03/06/11 23:35 ID:6SmOZrkN
293 :
名無し野電車区 :03/06/12 01:19 ID:V8qNDww6
14日は報道公開だ。トーシロが日立笠戸へ逝っても入れて呉ないよ。
294 :
名無し野電車区 :03/06/12 07:14 ID:tzEgfAnb
全通時、 鹿児島中央発で東京行きが無理なら、名古屋行きでいいから直通してくれないかな。 東京発で鹿児島中央行きが無理なら、熊本行きでいいから直通してくれないかな。 愛称は、 東京発着は「はやぶさ」、名古屋発着は「さつま」でキボーン。
295 :
名無し野電車区 :03/06/12 07:49 ID:BKuYowNC
福岡空港はめちゃくちゃ近くから飛行機見ることができるね。
296 :
名無し野電車区 :03/06/12 08:32 ID:WgNpBDRo
福岡空港って、どっかの沖合いに移転されるの? 都心部からどれくらい離れるんだろ・・・ 名古屋からよく出張に使うんだけど、1時間以上掛かるんだったら 飛行機はもう乗らないかも。 名古屋空港もどうなるか分からないし。
297 :
名無し野電車区 :03/06/12 09:28 ID:rkh7Xd2K
名古屋は中部国際空港に統合だろ?
298 :
名無し野電車区 :03/06/12 10:05 ID:zuU4wZeO
>>296 適切な交通アクセスは確保されると思うが...
299 :
名無し野電車区 :03/06/12 10:38 ID:Yd21Wq2R
でも、関西国際空港開港でも伊丹空港が残ったことを考えると...
300 :
名無し野電車区 :03/06/12 10:58 ID:mu84+vay
JR九州新幹線が全線完成したら、JR西日本とJR東海は合併せよ!。 丁度、東急田園都市線と営団半蔵門線・東武伊勢崎線の関係を思い出す、三社乗り継ぐと運賃は割高となる。 新幹線も三社間で乗ると、航空機と対抗する場合、長距離の運賃は高くなる?。
301 :
名無し野電車区 :03/06/12 11:03 ID:Dwtye34H
まあ、割引きっぷの柔軟性は高まるが
302 :
名無し野電車区 :03/06/12 11:27 ID:23HVpCJk
>>294 漏れ的には
TSUBAME comming back soon !
をもう一度やってほしいから、「つばめ」 きぼん。
303 :
名無し野電車区 :03/06/12 12:01 ID:Xff2ft5r
>>296 新福岡空港の候補地は荒くれの玄界灘沖合いとなっています。
建設費1兆5000億となっているが、果たしていくら位、膨張
するか・・・。
>>297 そういや、中部開港後の小牧の処遇の情報がないな。
304 :
名無し野電車区 :03/06/12 14:29 ID:/hFjXkUa
今日公開だと激しく勘違いしていた...
305 :
名無し野電車区 :03/06/12 14:35 ID:toMhMVy+
>丁度、東急田園都市線と営団半蔵門線・東武伊勢崎線の関係を思い出す、 全然違う。
306 :
名無し野電車区 :03/06/12 15:48 ID:zSGT5eeI
622 名前:名無し野電車区 投稿日:03/06/12 13:47 ID:JtjPX9VD コヒの会長は昨日、新青森開業が予定より5,6年早まる可能性が出てきたと発言、 青函同時開業に向けての着工のタイムリミットが急速に迫っていることへの 焦燥感を表明したもよう。 これを読んで、何で東北や北海道が先じゃ!!と思った。 どう考えても九州新幹線と山陽新幹線を繋ぐのが優先順位は上だと 思わないか??
307 :
名無し野電車区 :03/06/12 16:58 ID:IqpqO+FI
>>306 やっぱり北海道新幹線が有線だろう。鹿児島中央から新八代までと中途半端に
開業して到達時間的に意味があるのか?。
308 :
名無し野電車区 :03/06/12 18:07 ID:3Vgm9aC+
到達時間的には、最も大きな効果が得られる区間ですが。
309 :
名無し野電車区 :03/06/12 18:14 ID:DfLvWtOh
北海道新幹線は新青森−新函館しかできないと思うがな。
>>307 勘違いしてますか?
鹿児島中央〜新八代の開業はもう1年切ってるよ。
それで、優先順位の話をしてるのは、
八戸〜新函館と、博多〜新八代との話でしょ。
俺も優先するなら博多〜新八代だと思うが。
むしろこの順位の差は、東京に近いかどうか、
それだけのことで議論が進んでると思われる。
青森と東京は(距離も、経済面でも)近いし、
八戸市まで入っちゃってるので、県庁所在地への延長は
もう時間の問題、という側面も見過ごせないと思う。
311 :
名無し野電車区 :03/06/12 18:47 ID:M0gP4mEK
中途半端さの点では、九州が上!
312 :
名無し野電車区 :03/06/12 19:19 ID:4QtQSMLV
単線区間にできる新幹線ってはじめてだよね
だから
>>308 になる
313 :
名無し野電車区 :03/06/12 20:19 ID:jqtDYtD7
博多から熊本を先行開業は無理だったのか・・・?。
>>303 基本的には中部国際に一元化。
現名古屋空港はコミュータ系のみ残る。
広島と広島西のようなものと考えればよい。
どっちみち自衛隊の小牧基地があるので、完全廃港にはならない。
315 :
名無し野電車区 :03/06/12 21:39 ID:I7uJKOZZ
316 :
名無し野電車区 :03/06/12 21:45 ID:wMS+/8aM
まあ、羽田−熊本線は国内線屈指の路線ですから。
317 :
名無し野電車区 :03/06/12 21:56 ID:MVNhYuf4
屈指って程でもないんじゃ?
318 :
名無し野電車区 :03/06/12 22:01 ID:KWbBQTg1
>>310 新青森-函館はやめてほすい。北海道の物流ががたがたになる。
319 :
名無し野電車区 :03/06/12 22:02 ID:Kdvt6ed0
>>318 >北海道の物流ががたがたになる
新幹線ができても貨物が廃止される事はないですが、何か?
>>319 新青森〜新函館間着工は当確事項らしい
321 :
名無し野電車区 :03/06/12 22:46 ID:itMgJLRE
>>317 確か、輸送量は全国の路線の中で10位以内にはいるよ。
322 :
名無し野電車区 :03/06/12 22:52 ID:MVNhYuf4
確か昨年度10位。10位って屈指っちゃ屈指なのかな? ちなみに鹿児島線は6位。
323 :
名無し野電車区 :03/06/12 23:01 ID:fP9dTXzq
ただ、羽田ー札幌・福岡・大阪以外との差が大きい。
324 :
名無し野電車区 :03/06/12 23:10 ID:Xff2ft5r
大阪〜熊本の8便は新幹線開通・山陽直通で半減以下になるだろうな。 10年後の話だが。
325 :
名無し野電車区 :03/06/12 23:41 ID:ia+qthZR
>>310 あとは東北人や東北の政治家の政治力かも。
あいつらの対東京への憧れ・忠誠心は圧倒している。地元としての
誇りも捨てている。はっきり言って反吐が出る。
意外と東京一極集中解消を嫌がってるのは東北人かも。
326 :
名無し野電車区 :03/06/12 23:49 ID:GwzXzLRy
>あいつらの対東京への憧れ・忠誠心は圧倒している 東京直通がないと知って激怒した熊本県議はどうなる?
327 :
名無し野電車区 :03/06/12 23:53 ID:A6c11v7W
>>326 東北の事はよく知らないが、市井の熊本市民は東京直通には
拘ってないよ。
328 :
名無し野電車区 :03/06/13 01:42 ID:zyUwt0WS
あれはパフォーマンスの一種とかだろ
でも熊本市民は新幹線自体拘ってなさそう 作るのはあたりまえだと思ってはいても 人口配分的には主な東部住民には駅が不便、 福岡へは今の有明で充分速いし安いしバス、自家用でもよし、 で部分開業ときた日には…
330 :
熊本出身 :03/06/13 03:56 ID:HTujlLWD
>>329 > でも熊本市民は新幹線自体拘ってなさそう
そのとおり。特に熊本駅より北の県民は。
現状でもつばめ&有明がバンバン出てるし、高速バスもある。
勿論開業したら便利だが、「絶対」欲しいとは思っていない。
この点、鹿児島や宮崎県民の熱意&執着心とは比べ物にならない。
俺は現在は東京在住で、熊本への帰省時は新幹線で博多まで来て、有明で
上熊本へ、そこから熊本電鉄で自宅へ帰るのだが、九州新幹線が全線開通
して在来線特急が全廃し上熊本に停まる特急が無くなると、自宅への便が
非常に悪くなるので鬱(というか熊本電鉄に乗れないのが鬱)。
自己厨でゴメンね(w
331 :
名無し野電車区 :03/06/13 07:52 ID:9ZkexpqA
西部地区は期待大だけど、東部地区の新市民(というか田舎者。方言も違うし)は 新幹線のことなんてどこ吹く風、って感じだよなあ。
332 :
百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :03/06/13 08:27 ID:GfcgqnIk
つか、高度成長期以後ずっと東部地区に公共施設なんかが集中して建設されていて、 西部地区は放置されすぎだったんだよな・・・。
長崎や大分行きのフリーゲージを連結する、というのはないのかな? これなら16両で九州まで来てもホーム対応うんぬんは大丈夫だと思うが。
334 :
名無し野電車区 :03/06/13 08:41 ID:UP/l1oqd
なはも、新八代の新幹線乗換えホームに乗り入れることになるの? だとしたら、800系とのギャップがものすごいなw 廃止されちゃう可能性が高いけど・・・
335 :
名無し野電車区 :03/06/13 09:23 ID:aF/A1PMo
なはは、廃止ってことはないと思うけど…
熊本止まりか、八代止まりになるのか…
熊本止まりだと鹿児島へ行けなくなっちゃうし、
新八代の新ホームに入らずに、新八代経由、八代行きになりそうな予感。
新八代の新ホームに入るのは、リレーつばめだけでしょ。
意表をついて矢岳越え?w
>>330 東京から新幹線で帰省するようなマイノリティーに言われても…w
(いや別に悪気は無いんだけどね)
336 :
名無し野電車区 :03/06/13 09:58 ID:ovpGy7Ks
八代行きも果たしてありえるか。
熊本幕はあっても八代幕なんて持っていないし。
>>333 両数ではなくて、座席数が問題。
337 :
名無し野電車区 :03/06/13 10:07 ID:bf8hIgaV
>>335 なはが八代停まりになっちまったら、鹿児島に行くのが死ぬほど
めんどくさくなるな。
ドリームつばめも無くなるっぽいし。
338 :
名無し野電車区 :03/06/13 12:49 ID:vuj4evk6
JRから経営分離されても電化設備は残っているし、そのままなんじゃない?サンライズみたいなカコイー新造車におきかえてもらいたい。
339 :
名無し野電車区 :03/06/13 14:31 ID:rjSxR3+Z
確実に料金が高くなるし、新八代で乗り換えた方が、快適で速い。 鹿児島まで行く理由がない。
340 :
名無し野電車区 :03/06/13 14:53 ID:qGCjolLS
>>337 死ぬほど...って
新八代で階段上るだけじゃん!
341 :
南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/06/13 15:32 ID:QebDA6L6
>>330 いや、宮崎県民も熱意や執着心は無いですよ。 というか、鹿児島に新幹線が
出来ることさえ知らない人がほとんど。 日豊線の最高速度を85から110にアップし、
宮崎・都城から新幹線に連絡させようという計画が上がっては消沈しているが、
何故、福岡へ行くのに鹿児島を経由せにゃならんのかという抵抗感があるし、
加久藤トンネルを経由して直線的に行った方が費用面でも有利。
特に、宮崎市から福岡ならば、双方の空港に鉄道が乗り入れており、
直接飛行機で飛ぶ事もできますしね。
しかし、上記の日豊線改良は県都連絡、県内輸送でメリットがあり、
新幹線をダシに進めても構わないと思う。多分、両県で足並みを揃える
から話が進まないのだろうから、できる所から進めて欲しいもの。
>>338 JR九州はおれんじ鉄道に乗入れる事は無いでしょう。 八代−日奈久や、
川内−上川内の乗り入れさえ一蹴したほど。 逆は実現しますけどね。
何だかものすごく悲惨な三セクになりそうな悪寒<おれんじ鉄道
343 :
名無し野電車区 :03/06/13 16:43 ID:tCgWvHN7
二死鹿児島まで全部分離してくれた方がよかっただろう。 鹿児島近郊輸送で儲かるから。
344 :
名無し野電車区 :03/06/13 17:36 ID:3Ws3lrWE
八代−日奈具はワンマン化で運行分離されても、たいして苦情はなかったからなあ。 逆に熊本駅の案内で、水俣方面の接続列車の案内が追加されたから、 サービス向上された感じ。
345 :
名無し野電車区 :03/06/13 17:53 ID:ZsfxrceN
「なは」は八代止まりにする代わりに、京都まで延長。 「あかつき」と併結して運行コストを減らすべし。
>>344 しかしおれんじ鉄道になると相応の値ageは覚悟だろう。
IGRなんかの前例を見ても・・。
IGRは盛岡近郊輸送とJRFからの線路使用料があるだけ
おれんじよりはまだいいと思われるが。
347 :
名無し野電車区 :03/06/13 18:44 ID:iNWS813V
単純な値上げだけでなく、2社間をまたぐ部分に関しては合算になるから、 更に高くなってしまうものなぁ。
348 :
名無し野電車区 :03/06/13 19:48 ID:K3bK0EKM
貨物も出資しているから
349 :
名無し野電車区 :03/06/13 19:48 ID:rlli+azK
ていうか、バス転換した方がいいんじゃないの?こんな赤字必至の路線を残しても・・・
350 :
名無し野電車区 :03/06/13 20:16 ID:6NLW1aIf
なはの熊本以南は新幹線の営業時間帯なんだから JR九州が僅かとはいえ新幹線の客をおれんじ鉄道に奪われるようなマネ するわけないじゃない。おれんじ鉄道から車両使用料が入ってくるといったって 手のかかるオンボロ車両だから経費掛かるしね。
351 :
名無し野電車区 :03/06/13 21:38 ID:Z/iJ8Zu1
いよいよ明日公開か
352 :
名無し野電車区 :03/06/13 22:48 ID:889sop5Y
善通寺に新大阪ー熊本が2時間50分で走る予定だから 矢向列車はまず廃止だろうな。
353 :
名無し野電車区 :03/06/13 22:56 ID:q+elOE/7
>>352 新大阪→熊本が2時間50分?
まじかぁ?信じられねぇ。
354 :
名無し野電車区 :03/06/13 23:04 ID:889sop5Y
355 :
名無し野電車区 :03/06/13 23:12 ID:OD26/v8x
356 :
名無し野電車区 :03/06/13 23:13 ID:pl1Jm+nx
>>353 それに
>>354 は260km/h走行時におけるものなので、予定の300km/h走行
だと、もうちっと短縮。
357 :
名無し野電車区 :03/06/13 23:15 ID:q+elOE/7
>>354 をを、ホントだ。
大阪→鹿児島が3時間40分か・・凄いな・・・
こないだ、大阪から新幹線とにちりん乗り継いで宮崎の日向市に
行ったんだけど、にちりんで小倉→日向市移動するのに4時間ぐら
い掛かってたな。
かたや山の向こうでは新幹線の一部がもうすぐ開業。
高速もないし、万年渋滞の国道と旧態依然とした在来線だけしかない
宮崎県人はどう思ってんだろう。
宮崎出身のおいらとしては不憫でなりません(ヨヨヨ
358 :
353=357 :03/06/13 23:16 ID:q+elOE/7
>>355-356 うわぁ、今まで全然九州新幹線なんて興味なかったんで
初めて知った。
ホントに信じていいの?
359 :
シーガイヤ :03/06/13 23:18 ID:YF/rP0jZ
宮崎って日本か?
360 :
名無し野電車区 :03/06/13 23:20 ID:q+elOE/7
>>359 あんま自身ないw
テレビのチャンネルも教育入れて4つぐらいしかないし。
361 :
名無し野電車区 :03/06/13 23:22 ID:OWHcLPsx
362 :
名無し野電車区 :03/06/13 23:25 ID:Z6kspYke
地上の楽園(北朝鮮)は1チャンネルしかないだろ。
363 :
名無し野電車区 :03/06/13 23:29 ID:pl1Jm+nx
既にQの社長が、博多までの全線開通時には300km/h運転をし、 熊本のみ停車の速達便では博多〜鹿児島中央を1時間4分で結ぶ予定と 言っている。 現在300km/h運転の500系が、新大阪〜博多で2時間21分かかって いるから、単純に足せば3時間25分(+博多での3分停車くらい)になる。 航空と勝負するのにもってこいの時間である。
364 :
名無し野電車区 :03/06/13 23:30 ID:D8PUiEFY
偉大なる総軍様の別荘では、NHK-BSやWOWOWも視聴できますが、何か?
365 :
名無し野電車区 :03/06/13 23:30 ID:HFqseoDe
366 :
名無し野電車区 :03/06/13 23:33 ID:HxY3S5WV
>>363 1時間4分って中途半端だなOI
開業時には59分キボンヌ
367 :
南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/06/13 23:43 ID:ehDmp9db
>>357 所要時間もですが、使用する車両がもはや限界に達しつつありますね。
九州新幹線全通までは787系が余らないらしいが、それまで待っていては
RE485は持たないと思う。K&Hは大丈夫だと思うが。
>>358 そもそも、博多−熊本が23分という驚異的な時間です。
>>362 放送する内容は、かけ離れておりますが、平壌は4局入ります。
そのうち2局は曜日が限定されておりますが。(確か休日はやっていない)
ピョンヤン以外は1局のみとなっております。
368 :
名無し野電車区 :03/06/14 00:01 ID:mItO6SnF
約束の日来る!
369 :
名無し野電車区 :03/06/14 00:07 ID:GKlbWRys
>>355 新大阪−博多はどうやって4分短縮するんだろうな?
370 :
名無し野電車区 :03/06/14 00:09 ID:GKlbWRys
>>368 12時過ぎたから、約束の日来た!だね。
371 :
名無し野電車区 :03/06/14 00:59 ID:SGlBkNCr
お昼のニュースには出るかな?
372 :
名無し野電車区 :03/06/14 01:23 ID:V3knaLRG
373 :
名無し野電車区 :03/06/14 01:31 ID:Qqubmaea
鹿児島中央〜新青森
374 :
チャーリー&キヤノン :03/06/14 04:02 ID:LJWlNJcw
くぅまもろぉ、とぅ、けんたっきぃ〜♪ ときお、てねすぃい〜♪
>>372 南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk氏は、きっと昔はBCL少年だったんだよ。
>>372 >>375 BCLって何だろうと思ってググッて見ると、海外放送の受信なのね。
残念ながら、その辺には手を付けていない。 ただの北鮮ウォッチャー。
高校のときの生徒会顧問が北ウォッチャーで、話を聞いてみると何とも
チグハグな国だと興味を持ち出した。なお、決してマンセーでは無い。
一度はキモイもの見たさで行って見たいものだが、足止め(抑留)されそうで
とても行け無い。
>>369 トンネルのコンクリ剥落問題以前に350km/h云々の話がありましたね。
禁断の岡山通過も含めたようですが、もう終わった話の様な気がする。
377 :
375 :03/06/14 04:58 ID:pvOG0yUw
>>376 ありゃ、BCLではなかったのね。こりゃ失礼しやした。
378 :
名無し野電車区 :03/06/14 08:00 ID:QQAfxVP7
>>376 40前後の僕らは、クラスに何人かいたのだが・・・
379 :
名無し野電車区 :03/06/14 10:43 ID:B+uXI79p
>>355 これがもし本当だとすると、今の九州の福岡(天神)一極集中が揺らぐ
可能性だってあるね。
ある意味、博多で遮断されていることが現状を作り出しているわけだしね。
京阪神とガチンコになった時に福岡が対抗できるか、ということだと思う。
380 :
名無し野電車区 :03/06/14 10:45 ID:udK2xNHP
>>379 んでも、運賃は今までと変わんないだろ。
381 :
名無し野電車区 :03/06/14 11:01 ID:gW4KCw9B
まだかなまだかな〜♪
382 :
名無し野電車区 :03/06/14 11:13 ID:GMYEOPq8
>博多で遮断されていることが現状を作り出しているわけだしね。 北九州・山口からも福岡に人が集まってくることはどう説明する?
383 :
名無し野電車区 :03/06/14 11:57 ID:w6BKJ7CU
説明も何も「終着駅効果」って知ってる?
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < ねぇねぇ、写真まだ〜まだなの〜? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 桜島大根 |/
385 :
名無し野電車区 :03/06/14 12:26 ID:eeHSfToN
>>382 まず、終着駅効果で人が集まる。
北九州から見て福岡は県都であるし、終着駅効果で活気があるから集まる。
また、山口は下関地区を中心に北九州と結びつきが強いために、
福岡にも目が向く。
ってことだろ。
386 :
名無し野電車区 :03/06/14 12:33 ID:czA2H7oa
熊本の衰退は決定的になるな。
387 :
名無し野電車区 :03/06/14 13:30 ID:NlXgG0k8
今迄の新幹線は東京への一極集中&ストロー現象が弊害だったが、 九州は東京から遠すぎる、福岡より大きな都市が大阪まで行かないとない、 熊本は在来線でも博多から1時間強なので人の流動に影響を及ぼす程の時短にはならない、 て事で、全通時も九州経済にあまりマイナスにはならないと思う。 ただ、熊本は全通時までに相当頑張らないと人口流出のおそれはあるな。
800系コナイ━━━━━━('A`)━━━━━━!!!!
389 :
名無し野電車区 :03/06/14 13:39 ID:sSZX0e74
九州全体で見れば、人の流動が活発になるから
390 :
名無し野電車区 :03/06/14 13:40 ID:zmPBR7Pa
お昼のニュースでは話題無かった?>九州の人
391 :
名無し野電車区 :03/06/14 13:55 ID:n00H5dK3
なかった
392 :
名無し野電車区 :03/06/14 14:06 ID:zmPBR7Pa
夕方に期待するか( ´・ω・‘)
393 :
名無し野電車区 :03/06/14 14:10 ID:+ByrKSXV
ん?今日なんかあんの?
394 :
名無し野電車区 :03/06/14 14:13 ID:ncnaR3Ur
800系の報道公開
395 :
名無し野電車区 :03/06/14 14:18 ID:+qIZK8WQ
今日も天気悪いから中止とか...
396 :
名無し野電車区 :03/06/14 14:34 ID:blCSAzxx
まさかね
397 :
名無し野電車区 :03/06/14 14:35 ID:lHrt1hhi
そんな〜
398 :
名無し野電車区 :03/06/14 14:39 ID:bUhGOB0/
今日の笠戸工場地方は朝から小雨がぱらついていましたが、今は雨も上がっています。 しかしかなり曇っています。
399 :
百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :03/06/14 14:47 ID:MtNbOEhw
しかしあれだ、このスレでやってる議論は 10 年以上前の TKU の「これでいいのか熊本」なる深夜討論番組 (要は朝生のパクリですな)でも既にやってたな・・・。
400 :
名無し野電車区 :03/06/14 14:48 ID:/JpfslZM
400
401 :
名無し野電車区 :03/06/14 14:59 ID:Vclu98oH
無限ループしてしまうのは仕方がない
402 :
名無し野電車区 :03/06/14 15:12 ID:8HgLa8QP
新聞社のサイトにもまだないし
403 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:00 ID:F/T5c7TN
BSで やるわけないか
404 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:10 ID:RIEHvkjr
405 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:13 ID:blCSAzxx
>>404 写真がなくちゃぁねぇ。
しかし全線開業2013年て…
時間かけ杉。
406 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:16 ID:blCSAzxx
407 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:17 ID:IcEig3qd
なんで新八代〜鹿児島だけ開業するのか?当分の間、博多〜鹿児島はいちいち 新八代で乗り換えしないといけない。 ドリームつばめもなくなるんだろか? しかも在来線は第三セクター・・・なぜなんだ???
409 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:20 ID:RIEHvkjr
「つばめ」って横に書いてるの ださい
410 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:23 ID:U+2/5Ezo
栄光の東海道の名特急の名を、九州ごときが使うなんて許せんな。 もう少し遠慮というものがあってもいいだろうに。
>>408 頭の固い役人に言ってくれ。
新幹線建設費は3線合わせて年間たったの1000億円。
港湾、道路予算は年間ウン兆円だぞ。
マスゴミのインチキ情報に騙されてる国民も国民だぞ。
新幹線の建設費は財源の圧迫には全然なってない。
予算を年間3000億円にしてくれたら、
5年以内に開業できるんだよ。
412 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:32 ID:y7votQ03
>>408 さんざんガイシュツ。
次スレのテンプレにいれてくれ
>>409 内装のテーマを考えると当然”ひらがな”だとおもうし
新鮮な感じがしてイイ
414 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:33 ID:DbFI8qqr
>>409 書体がなんだかねえ。
「こまち」の時は違和感なかったんだけど。
そのうち慣れるかな?
415 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:36 ID:blCSAzxx
あれはあれだろ、初代つばめのヘッドマークの書体、 あれをもってきたんだろ。 確かにちょっと違和感が無いとは言わないが、 そういう意図したところは理解できるから。 単にへたくそなデザインをしたのとは違うってことでね。
やっぱ実物も微妙... 軽量化しなきゃいけないからしょうがないんだろうけど、 せめて室内の照明は蛍光灯の直接照明じゃないやつにして欲しかった... 885系に比べてかなりショボーンでつ。縄のれんって... なんか最近、水戸岡さんは和風に傾いてるっぽいけど あんまうまくいってない気がする。特に800系は。
417 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:39 ID:r1FaTy+W
ヤフートップきたー
418 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:42 ID:blCSAzxx
>>416 800系は従来の車両と違って、かなりの制約があるんです。
つーかもう700系にどうやって味付けをするかの世界。
そのなかであそこまで弄れたのはすごいと素直に思います。
最近の新幹線車両で、先頭形状がヘンじゃないのって久々かも。
事情をよく知らないと、確かにちょっと苦しく見えるかもしれないけど、
軽量化だけでなく、共通設計部品などもかなりの点数に上るので、
可哀想なくらい工夫をしていると思われます。
419 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:42 ID:K0cIhI4u
地元紙夕刊には載っていないし。 報道公開の時間を考えろっての。
420 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:45 ID:mbpLcqxa
リンクが重たくて見れないよう。
421 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:46 ID:CtNDC/WS
JR九州トップページ開かないぞゴルア
そうだよね... 700系をベースに作るって聞いたときからこうなることはある程度予想してたけど、 787系つばめがあまりにセンセーショナルだったから 今回もなにか期待を裏切ってくれるようなことをしてくれるんじゃないか、って どこかで期待してたのかもしれない。
423 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:49 ID:FK1mz1O6
だれかうpしてくれ。見れない。
424 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:49 ID:TFYJQMdn
今回開業するのは、リクライニングシートや、トイレなどなくてもいような短距離だからね。
426 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:50 ID:r1FaTy+W
>>420 さっきはちょっと軽かったのに。やっぱりヤフートップの記事で相当注目して
こんでいるんだろうな。
427 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:51 ID:5YdcLRM+
JR九州のつばめ画像、なんか さいたまFLASHみたい
428 :
名無し野電車区 :03/06/14 16:52 ID:blCSAzxx
Yahooトップに出る前に見つけちっゃたから、 穴か開くほど見ておいたよ。 JR九州のサーバー弱いからねぇ。 何かあるといつもパンクしちゃう。 追突事故のときも全然つながらなかったなー。
429 :
名無し野電車区 :03/06/14 17:00 ID:IcEig3qd
短時間で乗るのには惜しい内装。こんなので長時間の鉄道の旅が してみたい。近未来的なデザインの乗り物が多い日本で、こんなに 日本の伝統美にこだわったのはすごい新鮮、素晴らしい。 東海道新幹線で走らせたら、人気列車になると思う。500や 700じゃあ、ただの通勤電車だからなぁ。800にスーツ姿は 似合わない。
430 :
名無し野電車区 :03/06/14 17:02 ID:BUyfOK2o
JR九州は、つばめを国鉄→JR九州の流れで捕らえて、積極的に伝統ある車両 としてPRしてる。 JR倒壊がもし「つばめ」を列車名につけていたとしたら、伝統とか格式とか 一切無視してPRするんだろうな。
431 :
熊本県民 :03/06/14 17:02 ID:n0vT78yV
テレビタミン土曜版で放送されそうなヨカン
433 :
名無し野電車区 :03/06/14 17:05 ID:BUyfOK2o
>429 いや、ミトーカデザインの凄いところは、こういう内装にしても十分スーツ 姿が似合うように創ってしまうというところ。RJ誌の紹介記事とかで見ると 派手なデザインに見えても、実際に人が乗っているところを見ると違和感が ない。 レッドエクスプレスも、九州の太陽光の下で見ると意外とシックに見えるの で驚いたことがある。
434 :
名無し野電車区 :03/06/14 17:06 ID:1szOm+Sg
おいおい、サーバーおちちゃってるよ
436 :
名無し野電車区 :03/06/14 17:09 ID:DbFI8qqr
>>415 >あれはあれだろ、初代つばめのヘッドマークの書体、
>あれをもってきたんだろ。
そう思ったんだが、よく見るとそれとも違う。
437 :
名無し野電車区 :03/06/14 17:20 ID:IcEig3qd
>>433 そっかあ、なるほど。
こんな電車でスーツ着て出張ってのもいいな〜。
当方東京在住で、名古屋、大阪に出張する機会が多いんだけど、
こーゆー電車だったらいいのにと思った。ヘッドマークとか、
つばめの歴史をちゃんと継承しているのも〇。東海道新幹線、
悪くはないんだけど、単に人を運んでいるだけって感じが・・・。
JR九州のHP、みれない。。。
439 :
名無し野電車区 :03/06/14 17:31 ID:BUyfOK2o
>437 休日の急遽出張で885系に載ったことあるけど、スーツ姿の私、東京から 田舎に帰る女の子、その女の子に「どこからきよっと?」と聞いてる(見ず 知らずの)おばさん、私のとなりの席で長唄の拍子の練習してる英語の 達者なおばさん、鳥栖からのってきた80歳ぐらいの夫婦、みんな良く似合う。 製造から何年かたって、若干劣化した床もいい味わい。 2枚切符・4枚切符の劇混みさえなければ最高なんだが.....
440 :
名無し野電車区 :03/06/14 17:49 ID:ibqpWEud
綺麗な車両だな。清潔な感じ。 先頭部分は「700系」より「白いつばめ」に似ているような。 九州もいいけど、東海道も走って欲しい。
441 :
名無し野電車区 :03/06/14 17:50 ID:ZlbA9IKR
JRQのサイト重杉。
443 :
名無し野電車区 :03/06/14 18:09 ID:gBJrE92r
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 鉄ヲタはムケ!!! | | 鉄ヲタは大人!!! | | 鉄ヲタは優秀!!! | | 鉄ヲタは良香!!! | | 鉄ヲタは清者!!! | |________| 二二 ∧ ∧ || ≡≡(,, ゚Д゚)⊃ スゲェ... 三三〜(, / | ) ) ∪
444 :
名無し野電車区 :03/06/14 18:11 ID:ZG6cXyQf
この車両和風のイメージでどうのこうのってフレコミだが、 どう見ても、日本半可通のDQN外国人のヤッツケ仕事にしか見えん。 洗面所仕切りがカーテンではなく縄暖簾ってのはどうしたものかと小一時間(ry
445 :
名無し野電車区 :03/06/14 18:14 ID:lzWlbb23
洗面所仕切りなんて、そもそもなくてもいいじゃん
446 :
YahooBB219186092095.bbtec.net :03/06/14 18:14 ID:aHh8ai2m
447 :
名無し野電車区 :03/06/14 18:26 ID:a2F6cD+h
448 :
名無し野電車区 :03/06/14 18:30 ID:r1FaTy+W
449 :
名無し野電車区 :03/06/14 18:35 ID:Odrkg8EG
すげー。まるでグリーン車のデッキだ。
450 :
名無し野電車区 :03/06/14 18:45 ID:bqOcwAbX
関連サイト重すぎ・・・ 鉄ヲタの集中アクセス砲火を受けている模様・・
451 :
名無し野電車区 :03/06/14 18:47 ID:XpMmVt5A
452 :
名無し野電車区 :03/06/14 18:50 ID:XpMmVt5A
453 :
名無し野電車区 :03/06/14 18:51 ID:6WFOvXRk
デッキや便洗はカラーリング以外は殆ど700系と一緒のようだけど、 漆色がシックでいい感じだね。
ミラーページホスィ・・
455 :
名無し野電車区 :03/06/14 18:55 ID:bqOcwAbX
450だけど、やっとデッキの様子だけ見れたw スゲーな。 なんだか洒落た創作和風料理の店内みたい。 モダン和風コンセプトは今の流行りだもんなぁ。 とうとう鉄道車両にもやってきたか。
456 :
名無し野電車区 :03/06/14 18:56 ID:g3GQkV1k
しかし、予定通りに開通するんかいな。 水俣駅の部品を作っているんだが、うち含めて、どこも軒並み納期遅れまくり(汗)
457 :
名無し野電車区 :03/06/14 18:59 ID:blCSAzxx
458 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:00 ID:g3GQkV1k
>>457 漏れのところは一昨日納期4週間遅れで送りきった。
ただ、不良が出たら作りなおしだが(欝)
459 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:02 ID:blCSAzxx
>>444 デザインしたのは純粋な岡山県出身の日本人ですが何か?
460 :
山口県人 :03/06/14 19:02 ID:yQh9GxNk
たった今TYSのローカルニュースで800系公開の様子が流れますた。 つばめレディがお辞儀をする中、タイフォンを鳴らしながら800系が会場に入場。 先頭部にかけられた幕をお偉いさんが除幕し、先頭部お披露目。 車内設備をつばめレディが紹介していたのですが、座席の向きを自動で一斉に替えられるのですね。(700系も?) 8月上旬に海上輸送されるとか。 しかし、新八代−鹿児島中央がたったの35分とは速いですね。
ドイツの特急にそっくり。型番忘れた。
462 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:06 ID:QRYSJVWd
787系のリニューアルも同じ塗装にすれば良かったのに
463 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:07 ID:bqOcwAbX
車内はデッキと随分印象が違うな。 それにしても、異色のシートだなこりゃ。 東北新幹線にも是非くだたい。
>>462 外の塗装の事?ネタ?
787系に800系の色塗ったら凄い事になると思われ。
465 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:09 ID:blCSAzxx
>>462 外装を含めたトータルデザインだったので難しかったのでしょうね。
白い787系って確かに似合わないかと。
見てみたい気もするけどね。
466 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:11 ID:QRYSJVWd
>>464 一応マジなのですが
極力乗り換えイメージを排除する方針なんでしょ?
787系はマッシブな形だから白は似合わない気がする。
468 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:16 ID:4fuyPT+X
NHKキタ━━━━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━━━━!!!!
469 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:16 ID:QRYSJVWd
NHK!!!
470 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:17 ID:D26boUWm
映像北!
471 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:18 ID:ctVWvD/+
大 川 川 川
472 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:18 ID:5/CCTczx
NHKキター!
473 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:18 ID:nZQqC9Xh
さんざんガイシュツでしょうが全通時にはビュフェキボンヌ。 つばめと名のつく車両には今まで必ず供食設備がついていた・・・らしい。
474 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:18 ID:TLh6LSKG
九州新幹線用800系をニュース映像で見たが・・・(・∀・)カッコイイ! 新幹線車両でいちばんかっこいいぞ!! 余談だが、時点はE2系1000番台な束ヲタの漏れ。
475 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:19 ID:NuxX0Nyd
モスラに似ている
476 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:19 ID:4fuyPT+X
NHKオワタ 三連ヘッドライトが印象的だな
477 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:19 ID:OIroJTxg
見逃した・・・
478 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:21 ID:4fuyPT+X
全国ニュースで北の?
480 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:23 ID:RQXkE0dU
総合およびBSのNHKニュース9で全国放送
481 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:23 ID:RQXkE0dU
9じゃないや7
482 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:25 ID:OIroJTxg
ニュース9で放送されることを祈ります。
483 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:25 ID:bqOcwAbX
今更ながら、4列と言う事に気が付いた。 もしかしてレールスター並みの大型シート? それとも車両が東海道と比べて小さいとか。
484 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:26 ID:TLh6LSKG
あのブラインドが素敵だなぁ・・・壊れ易そうだけど。
485 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:29 ID:AqN4wBvd
ヘッドライト:縦3連HID×2、めちゃ眩しいでつ。 テールライト:連結器カバーの横スリットがそうでつ。 つばめマーク:戦前の燕2羽のテールマークをリファインした図柄でつ。 TSUBAMEロゴは787系から継承しますた。 編成番号:U001〜U005でつ。U001は簡易検測車機能をもっていまつ。
486 :
ねこ。 :03/06/14 19:31 ID:qiQ7i01/
NHKニュース、見ました。 っで・・山口の工場から、どうやって八代か鹿児島まで車両を運ぶんでしょうかね〜。 船でしょうか?
487 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:33 ID:QRYSJVWd
猛烈に来春が楽しみになった
488 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:33 ID:bqOcwAbX
700ベースとは思えないほどにカッコ(・∀・)イイ! これが、たった30分ほどの旅に使われるとは・・
489 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:34 ID:UygQqqfz
800系、女性専用トイレがないじゃん! 787系にはあんなに広々とした女性専用トイレがあるのに!
490 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:37 ID:TLh6LSKG
>>488 700系も全体的にみればデザイン悪くないと思う。
ただ、詰めがちょっと甘かったような。
前照灯の位置や形状を工夫すればグッと良くなるのでは?
491 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:38 ID:/FN9m9qU
Qのことだから、すぐに純白の車体が薄汚れる。
492 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:38 ID:JWVdLgM+
>>484 破損頻発で次に増備される時から、
普通のになりそうな悪寒・・・
493 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:39 ID:UQnzRCqw
漏れもNHK見たYo!! ブラインドは「スダレ」、コンソール回りは?? あ? やぱ、かの「MOMO」の流れを汲んでいるなぁ! ヤパーリ、水戸岡氏デザインつーことがすぐわかるな。 気を衒ってはいても、やはり、何となくしっくりと来る…。 デビューがたのしみだな!
494 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:45 ID:TLh6LSKG
>>491 そうだよね・・・JR九州はあまり車両整備が行き届いているとは言いがたいから、汚れが心配。
ブラインドは観光に来た外人に鋏で切られてすぐ普通のに戻るよ
496 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:47 ID:B+AC6OGX
497 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:48 ID:PqA2sAcH
外人ってーと、北海道と沖縄の人か。
498 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:50 ID:OIroJTxg
外人は「ビートル」に乗ってやって来ます。
>>497 日本唯一の属国と植民地だっけ>沖縄・北海道
だから国で行う道路整備の場合、管轄が国土交通省じゃないんだよね。
500 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:51 ID:UQnzRCqw
┏━━━━━┓ ┃わ〜い500 !┃ ┗━━┳━━┛ ニコニコ....... ┃ ∧ ∧ ⊂( ^∀^ )⊃ \ / ( ) ∪∪
501 :
名無し野電車区 :03/06/14 19:59 ID:blCSAzxx
あのブラインドと同じようなのが岡山のMOMOに使われてますが、 今のところ大きな問題は生じていないようですよ。安心しる。 運転室の椅子が485系(RE)の座席と同じモケットだったのにワラタ。 妙なところでコストダウンしてるのかしらん。
502 :
名無し野電車区 :03/06/14 20:04 ID:IcEig3qd
どうせだったら、運転席回りも檜製マスコンとかにしないとー。
503 :
名無し野電車区 :03/06/14 20:08 ID:Vgq2cSuF
全面から見るとピエロの顔のようであり、最初に見たときは吹き出した。縦長のライトがかっこ悪い。
504 :
名無し野電車区 :03/06/14 20:10 ID:blCSAzxx
>>503 ホーム上のイパーン客はあのアングルからみる機会は少ない罠。
500系も、真下から見ると案外マヌケ顔だよ。
505 :
名無し野電車区 :03/06/14 20:10 ID:/FN9m9qU
何故、ハットトラックでなく荷物棚なのだ。
506 :
名無し野電車区 :03/06/14 20:16 ID:TLh6LSKG
500系はウルトラマンに登場するテレスドンという怪獣にソクーリ
507 :
名無し野電車区 :03/06/14 20:16 ID:blCSAzxx
508 :
名無し野電車区 :03/06/14 20:22 ID:cYx6L7p5
個人的にはイチバンカコイイと思う。 いままでの新幹線車両は、デザインが機能的に過ぎる。 もちろん、車両そのものが機能的なのはすばらしいことだが、 それで満足してもらっちゃ困る。 機能的でメカチック・プラスチッキーであるのを覆い隠すのがデザインだろうに。 社長がOA機器入れるのに、椅子ならば座れりゃいいだろうっていって、 灰色&パイプむき出しのいかにも事務用椅子っていうのを持ってくるようなものだ。 ただ、だからといって欧州の真似すりゃいいってもんじゃない。 日本を感じさせるものがほしいが、 いままでは「桜」「富士山」「芸者」「相撲」「寿司」とかいったいかにも的な、 単純なデザインばっかりだったからな。 まあいずれにしろ、それが変わったのはすばらしい。 今後の新幹線車両の流れがこうあってもらうことを願うね。
509 :
名無し野電車区 :03/06/14 20:24 ID:TLh6LSKG
>>508 >メカチック・プラスチッキー
これを逆手に取ってデザインに生かしたのがJR東日本の車両かな。
それはそれで良いかと。
510 :
名無し野電車区 :03/06/14 20:24 ID:/v4lxmXH
512 :
名無し野電車区 :03/06/14 20:26 ID:cYx6L7p5
追加 いかにも的、単純な日本の演出例として、 俺が一番忌むべきだと思っているのは、ずばり「ひらがな地名」 どこのヴァカが考えてるんだか知らないが、 「柔らかい感じがする」とかほざいている イメージっていうものを全然考えてない 頼むから、その単純な脳みそごと腐って死んでくれよ
513 :
名無し野電車区 :03/06/14 20:28 ID:4J+pH5oH
>>510 NhK動画キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!情報サンクス。
515 :
名無し野電車区 :03/06/14 20:34 ID:fULRZ6h0
ニュースでは、デッキの部分が映されなかったのが残念(当たり前だけど)。 でも、前面から見た感じではなんか表情があるように感じられるのがいいかも。
516 :
名無し野電車区 :03/06/14 21:00 ID:tVlqlCMe
>>501 あのモケットは熊本の低床電車にも使われているから、
既に標準的な生地なのかも。
517 :
名無し野電車区 :03/06/14 21:00 ID:qqTnEPbM
JR九州のページ、内装その1とその2の一番上の説明が逆のような気がするのだが。
518 :
名無し野電車区 :03/06/14 21:02 ID:l/9tE0en
>>512 まあ、漢字は漢の文字が基本になっているわけで、
音は日本のものですから、そういう意見にも納得ですが。
519 :
名無し野電車区 :03/06/14 21:06 ID:vXHfQ+zf
九州の外れには新車は必要ない jr東海か西の中古で十分。 博多に乗り入れない新幹線なんて、 嫌味を言わない石原みたいなもんだ
520 :
名無し野電車区 :03/06/14 21:10 ID:CtNHKvLN
NHKこねー
521 :
名無し野電車区 :03/06/14 21:11 ID:eeHSfToN
>>519 >嫌味を言わない石原
最高じゃないですか!
正面から見ても、十分カッコいいと思うよ。 ピエロに見えてダサいという奴もいるが、うがった見方をし過ぎ。
523 :
名無し野電車区 :03/06/14 21:15 ID:blCSAzxx
>>516 そういえば熊本市9700形の一部にも使われてましたね。
>>517 × 裁量
○ 最良
っていう誤植もあるしなw
524 :
名無し野電車区 :03/06/14 21:20 ID:gqzGdUbd
あれって787系3次車の生地だっけ? つーか、日本の車両は欧州の車両と比べて運転席が貧弱だよな。
525 :
700嫌い :03/06/14 21:20 ID:XbUBpLyL
800系のほうがかっこいい ぶっさいくな700系の先頭形状もなんとかしろ!!!!
526 :
700嫌い :03/06/14 21:22 ID:XbUBpLyL
700系不細工
527 :
名無し野電車区 :03/06/14 21:26 ID:blCSAzxx
>>524 787系以降のJR九州の運転席の椅子の価格は
1脚数十万円する高級品を使っています。
大勢の命を預かる運転士には、それなりの良い勤務条件が
必要だということらしいです。この辺も欧州的発想でつね。
528 :
名無し野電車区 :03/06/14 21:36 ID:4yW1tEOX
>>514 おお、読売の写真が一番カッコよく見えるな。
うんうん、こいつはカッコいい電車だ。縦型3連ライトだっけ?
側面の「つばめ」の字体は微妙だけど・・・
>>528 E3にも”こまち”って書いてあるじゃん。
530 :
名無し野電車区 :03/06/14 21:42 ID:DNjQgiEb
>>527 E4の運転席なんて見た感じ寝てしまいそうなくらい快適な席だ(w
>>519 マジレスすると、当初は100系を改造して導入する予定だった。
しかし西鹿児島駅(→鹿児島中央駅)手前に35‰の勾配があった上に、、
長野新幹線で200系改造車が碓氷トンネル(30‰)内で停まり、
加速できずに安中榛名駅に引き返す事態が発生。
上記の件により、新型車両800系を導入する事となった。
>>531 M車の比率も700系よりはageられてるんだよな。
勾配区間の高速運行を目指してる点などは束ヨ2にコンセプトが
似てなくもない。
533 :
名無し野電車区 :03/06/14 22:03 ID:FgojodFN
>>528 「つばめ」の字体がダサイね。
これさえなければ・・・
なんつーかあの椅子なんだよ・・ リクライニングしてもカタソー
535 :
名無し野電車区 :03/06/14 22:46 ID:hgyyPFXh
Qのサイト重すぎ、おまいら、俺が見終わるまで(・∀・)ミルナ!!
536 :
百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :03/06/14 22:48 ID:MtNbOEhw
>>534 鶴屋に展示してあったのに実際に座ったけど、意外とそうでもないよ。
537 :
名無し野電車区 :03/06/14 22:53 ID:9vsjIeGl
あのセット、展示期間終わったら購入できないかな?
538 :
名無し野電車区 :03/06/14 22:56 ID:GMYEOPq8
前面展望可能というのはどうなった?
540 :
名無し野電車区 :03/06/14 23:23 ID:STA0AQkD
541 :
名無し野電車区 :03/06/14 23:26 ID:EQAQohrJ
エンツォフェラーリみたいな目かっこいい
543 :
名無し野電車区 :03/06/14 23:34 ID:NU8QM3hH
「つばめ」の字は,客車時代のテールマークの字体からとったみたいだね。 伝統の愛称だけに,「温故知新」を考えているね。
544 :
名無し野電車区 :03/06/14 23:52 ID:NaidFEa8
545 :
名無し野電車区 :03/06/14 23:56 ID:Obpm1PHg
イグサの日除けがいい感じだ
546 :
名無し野電車区 :03/06/15 00:03 ID:5zuXrQHN
817系のシートをイメージしてると拍子抜けするかもしれん。 プライウッド+ポリエステルクッション+西陣織ファブリックで、 意外にも優しい感じの座り心地。 ファブリックはトヨタセンチュリーと同じ製法で織られたもので、 普通車にはもったいないような素晴らしい肌触り。耐久性も結構いいらしい。
547 :
名無し野電車区 :03/06/15 00:11 ID:8Oy9/DZA
JR九州 type-800 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> JR東日本 E2
548 :
名無し野電車区 :03/06/16 01:21 ID:WEfX6oUj
549 :
名無し野電車区 :03/06/16 01:32 ID:Etf6FdLZ
>>548 微妙なミスが結構ある。急ぎすぎたかな?
>新八代駅に着いたら隣の列車に移動するだけの簡単簡単乗り換え。
イラスト見れば分かるから、そんなに簡単簡単と強調しなくてもねえ。
550 :
名無し野電車区 :03/06/16 01:55 ID:peWvr+7O
お?書き込めるね。 それにしても800系、なかなかカッコイイが、もう少し派手なカラー でも良かったかな・・・・・。
551 :
名無し野電車区 :03/06/16 02:07 ID:74mZINW4
>白い天井から「め」にやさしい柔らかな光を投げかける照明。 >車内の反射光を和らげるやさしいロールブラインドを「壮美」。 誤植だらけですな。公開を半月延期したのに何やってんだか。 ホームページ作ってるのって広報課?
ところで、採算性についてはどうなんでしょうか? 何年で償却できそうなんですか?
公式サイトのフラッシュでは「つばめ」ロゴが強調されてるけど、 イラストの車体には「つばめ」ロゴは入ってないね。 最終段階で付け加えられたのかな?
555 :
名無し野電車区 :03/06/16 03:27 ID:P41sCQX8
556 :
名無し野電車区 :03/06/16 03:32 ID:IW18tpEl
イラストは愛称確定前に描いたものだから、 ロゴだけじゃなく配色も以前発表したものとはビミョーに変わっている。 筆文字の「つばめ」は愛称確定後に横浜でイラスト&座席展示した時には既に描いてあったが、 貼付位置や他のロゴとの組み合わせ方が完成車とは異なっている。 直前まで何度もデザイン変更があったんじゃないかな。
>>555 しかし、在来線の新八代−川内という赤字区間を切り捨てられるからなぁ・・。
採算性だけを考えたら博多−熊本のほうがよほど儲かるかと。
558 :
名無し野電車区 :03/06/16 07:55 ID:Fo53tflc
車の都市間連絡が国道から高速道路に変わったように、 新幹線も鉄道近代化の一つだもん。
559 :
名無し野電車区 :03/06/16 08:54 ID:CEOqV5M7
>>558 国道などの道路網があるからこそ、高速も有機的に活用できるが、
高速オンリーにして普通のした道すべて廃道にしたら無用の長物化すると思うが。
560 :
名無し野電車区 :03/06/16 08:57 ID:7rBayExi
ニュース系の板でも、こんな辺鄙な新幹線作っちゃって アフォかという意見が殆どでつね。
561 :
名無し野電車区 :03/06/16 09:18 ID:8Gw2zhD9
鹿児島の人口が50万あるって知らないんだろう。 青森に造るよりよっぽどマシ。
562 :
名無し野電車区 :03/06/16 09:22 ID:XNp4pJhf
>>560 「在来線では八代以南での大幅な時間短縮が不可能だから、
フル規格の新幹線を建設し、先行開業させる。」
と、解釈すれば納得すると思うが、、、。
563 :
名無し野電車区 :03/06/16 10:22 ID:pi34hc4V
564 :
名無し野電車区 :03/06/16 10:44 ID:ieziEFO8
>>555 今の新幹線で赤字の路線はありませんよ。
鹿児島ルートも輸送量から見て黒字は確実かと。
>>558 同感ですね。
採算の取れない赤字ローカル線を存続させるより、
新幹線へと切り替えていくのは時代の要請でもある。
在来線に拘っていたら、鉄道の将来はどうなってしまうというのか…。
ただ、
>>559 の言うとおり、並行在来線切り離しに関しては、
経営上やむを得ないとは思うものの、もう少し新幹線との
連帯性を持たせないといけないと思う。
今のやり方は良くないよ。軌道部分を自治体などに売却して、
上下分離という方法は出来ないのかと思うのだが。
束の松田会長もこのアイデアを検討してるみたいだけども。
>>560 鉄道に関しては一般人は知識が少ないからなぁ。
投入されている税金の額しかり、あまりにも歪曲された情報が多すぎる。
原因の大半はまずマスゴミにあるんだろうけどねぇ。
あとは石原慎太郎もだな。自分で判子押したくせに文句言ってんだから、
もうアホかと馬(略
565 :
名無し野電車区 :03/06/16 10:55 ID:0ibShS6q
都市圏人口 鹿児島 735943 青森 343201+八戸 345537+弘前 347066=1035804
566 :
名無し野電車区 :03/06/16 11:08 ID:JFWpjbro
>>559 廃線にしているわけではなくて、全く重要性がなくなったから
今後大規模な整備はしないってことですよ。
ちょうど、国道3号線も、この区間ではほとんど大規模な整備は行われていませんよね。
567 :
名無し野電車区 :03/06/16 11:10 ID:HSDILZMP
568 :
:03/06/16 11:14 ID:m3GhSBfW
しぃてきな比較 ∧ ∧___ ダッコ♪ /(*゚ー゚) /\ /| ̄∪∪ ̄|\/ | |/  ̄ ̄ ̄ ̄
569 :
名無し野電車区 :03/06/16 11:29 ID:5KY0ZrbX
>>553 建設国債は30年で償還できる計画だそうでつ
570 :
名無し野電車区 :03/06/16 12:57 ID:I1QITGqM
>>531 勾配引き返しの件詳細教えてもらえませんか?
ググってみたけど見つかりませんでした・・・。
571 :
名無し野電車区 :03/06/16 13:50 ID:ieziEFO8
ぶっちゃけ30‰なら上野トンネル内、赤羽駅北方の2箇所にあるわけだが。
572 :
名無し野電車区 :03/06/16 14:54 ID:nnGOKKKR
>554 >556 イラストに新ロゴを加筆した800系の新しいパンフが九州主要駅に置かれている。
573 :
名無し野電車区 :03/06/16 15:19 ID:aQsNoW2n
ゆめ県債パンフの表紙も新幹線だ。
574 :
名無し野電車区 :03/06/16 15:26 ID:MMdPJX4a
既存の新幹線需要の大きな部分が対東京需要だってこと忘れてんじゃねえか 鹿児島から新幹線で東京行こうなんてヤシがどれだけいるんだよ 赤字必至
575 :
名無し野電車区 :03/06/16 15:31 ID:bKqDUbUp
特急だけなら今でも黒字なんでしょ? その時点で普通を切り離したら増益じゃん。 東京なんて始めから視野にないでしょ。
576 :
名無し野電車区 :03/06/16 16:31 ID:f53Lr4pa
>>574 当初の計画から、東京は眼中にないけど。
577 :
名無し野電車区 :03/06/16 17:17 ID:R4/LploL
>>574 てことは、山陽新幹線広島以西も赤字なんですね。
何もこんなに「つばめ号の歴史」を強調することないのに… JR九州とJRバス関東はつばめが好きだな。
580 :
名無し野電車区 :03/06/16 18:52 ID:9sb9mW6x
使えるものは使わないと。
581 :
名無し野電車区 :03/06/16 19:50 ID:g4nMQh/4
そうそう
582 :
名無し野電車区 :03/06/16 20:10 ID:0JO0HIk3
あとはスワローズを熊本に誘致せねば
583 :
名無し野電車区 :03/06/16 20:33 ID:wXlXu9iL
熊本は球団持てるほどの力は無いが、ホークスを誘致すればいいかも。 「熊本鶴屋ホークス」
584 :
名無し野電車区 :03/06/16 20:43 ID:Vmc4k3yE
「熊本阪神ホークス」 にしようよ。
585 :
:03/06/16 20:56 ID:m3GhSBfW
「ラララ鶴屋ハイセンス」
586 :
鉄ヲタではありまへん :03/06/16 21:37 ID:GnRSVOU3
昨日の高速道路の収支状況のニュースはなかなか興味深かったね。
東北や九州の「縦貫」自動車道がなかなか良好な収支を見せている。
意外といえば失礼だけど、沿線人口の割りに新幹線の輸送密度が
山陽以上に高いと言われるのを思い出す。九州道もなかなかで、
山陽道、中国道以上に採算性は良い。こんなところで九州新幹線も
なかなか安泰なのではなかろうか。
>>565 そこまで恣意的だと逆に感心します(w
>>574 東京だったら飛行機で行きます。
>>585 「ハイセンス♪ツ・ル・ヤ」は何時ごろ録音されたものだろうか(w
ローカルネタスマソ。
587 :
名無し野電車区 :03/06/16 21:59 ID:D8qsozm7
>>564 九州で黒字なら東北・上越はボロ儲けだな。
588 :
名無し野電車区 :03/06/16 22:16 ID:bKqDUbUp
東北・上越が黒字か赤字かの議論をいまさら始めないといけないの?w まあ盛岡−八戸よりは予測需要いいですが。
589 :
名無し野電車区 :03/06/16 22:19 ID:0JO0HIk3
いや、実際赤字は確実。 それを在来線切離しで埋めるというカラクリ。
590 :
名無し野電車区 :03/06/16 22:21 ID:bKqDUbUp
だから経営するんでしょ? 黒字で間違った事言ってないよね。
591 :
名無し野電車区 :03/06/16 22:28 ID:Zl1ZxHiK
そもそも八代−川内は地元の足であるかどうかすらあやしい。
592 :
名無し野電車区 :03/06/16 22:29 ID:+YmBPZJX
おれんじ鉄道スレ落ちた?
593 :
名無し野電車区 :03/06/16 22:30 ID:UIGZ+h7F
少なくともJRは今よりも損をしないようにリース料が決定されるが。
594 :
名無し野電車区 :03/06/16 22:33 ID:bKqDUbUp
あれだけの距離のローカル線の保守費と駅もろもろの固定資産を切り離せるのは大きいよね。
>>595 そのとおり。
しかも、整備新幹線の財産は公団持ちだから
資産のスリム化と収益力強化が同時にできる。
もちろん、儲けた分は公団に吸い上げられるが、
現金収入が増えるのは有利だ。
596 :
名無し野電車区 :03/06/16 22:40 ID:zhLCmPz7
597 :
名無し野電車区 :03/06/16 22:43 ID:bKqDUbUp
見られない・・・
>>587 実際ボロ儲けですが何か?
>>589 いや、その考えも間違い。
新幹線は初期投資を除く単純な営業収支で黒字確実。
在来線の場合、営業収支だけで赤字になっている。
駅の数、保守経費、ローカル電車、とこれだけでも大損。
新幹線は全列車特急料金で運行できるので健全なのです。
599 :
596 :03/06/16 22:51 ID:zhLCmPz7
600 :
名無し野電車区 :03/06/16 22:58 ID:bKqDUbUp
みれました。サンクス。 ・・・が、模型に関してはあんまり・・・。
601 :
名無し野電車区 :03/06/16 23:18 ID:RmdODEfc
これ全員に配られたのか?
602 :
名無し野電車区 :03/06/16 23:20 ID:KfphBFc8
603 :
名無し野電車区 :03/06/16 23:31 ID:ieziEFO8
ホスィ・・・
604 :
名無し野電車区 :03/06/16 23:46 ID:DYcMKwZY
記念品にしちゃ随分立派だなぁ
605 :
596 :03/06/16 23:54 ID:zhLCmPz7
友達が報道関係の仕事をしていて、取材に行ってもらったそうです。 その友達は鉄道関係に全く興味がないので、自分のとこに回ってきました。
606 :
名無し野電車区 :03/06/16 23:54 ID:OA3Ysqbl
>>598 でも、九州新幹線はバスとの価格競争であんまり儲からなさそうだが。
博多ー熊本・鹿児島が正規運賃でもバンバン乗るというのら別だけど。
607 :
名無し野電車区 :03/06/16 23:55 ID:95uJpJNg
あのぉ、初心者なんですけれども質問です。 博多-鹿児島中央間をフリーゲージとレインで、 乗り換えなしにするという事にはいかなかったのでしょうか? 宜しくお願いいたします。
608 :
名無し野電車区 :03/06/16 23:57 ID:RmdODEfc
>>607 それは今になって検討されはじめられている
新八代があの構造になったのもそういうこと。
609 :
名無し野電車区 :03/06/16 23:59 ID:XeUrKwuB
>>606 博多〜熊本は今回は関係ない。今まで通りの在来線特急なのだし。
その特急も高速バスを向こうに回しても赤字とは聞いていないし。
610 :
名無し野電車区 :03/06/17 00:00 ID:CRBFbtkY
611 :
名無し野電車区 :03/06/17 00:11 ID:aJMTd3oy
>>608 でも、フリゲはまだ、海のものとも山のものとも・・・
ここ数年が勝負かと・・・。
612 :
名無し野電車区 :03/06/17 00:21 ID:ZKseyhVK
だからこそ、まともできちんとした、 実用化実験線とでもいうべき線路が、新八代にできた。
613 :
名無し野電車区 :03/06/17 00:57 ID:rukXjlAU
今回、公開された編成って、試作扱いなのかな? E3みたいにR1編成はかっちょよかったのに、以降でガッカリってことには ならんよね?
614 :
名無し野電車区 :03/06/17 01:21 ID:AzjoRfAn
>>606 バスとはフィールドが違う。
福岡〜広島とか、東京〜仙台・名古屋とか、
近鉄の大阪名古屋など新幹線と競合するバス・私鉄路線は数多あるが、
新幹線の速さの前には、戦う土俵がもはや違う。
福岡〜熊本24分ていうのはバスにはひっくり返っても出来ない芸当。
時は金なりの仕事をしている連中はごまんといるわけで。
>>613 それはない(はず)。
微小な修正はあるだろうが、
設計自体は変わらない。
615 :
名無し野電車区 :03/06/17 01:24 ID:5WHc8a4W
>>574 それなら元巨人の江川を広告塔にすれば由。
間違っても飛行機は使わないと思われ。
617 :
名無しでGO! :03/06/17 02:16 ID:rUUe/pAI
へへッ、 800系なんか 犬といっしょや
618 :
名無し野電車区 :03/06/17 02:38 ID:EhGrVgAz
>>350 というか、仮に「なは」継続となれば当然電気機関車ということになるが(このへんには本線用ディーゼル機関車はいない)、
そうするとオレンジ鉄道自身も架線を使うことになるので、JR貨物からもらう筈の架線使用料の計算が狂う。
ゆえにオレンジ鉄道自身「なは」を運行することは困難。
619 :
あ :03/06/17 02:56 ID:aow7sbbk
ナハが走ったとしてもナハはオレンジ鉄道が運行するわけでないから オレンジが架線使用するわけでないよ、逆にJR貨物以外にJR九州から も架線使用料もらえる事になる。まあ走ったとしたらだけどね。
620 :
名無し野電車区 :03/06/17 06:19 ID:SYlgGXpD
ヲレ鉄の架線設備はJR九州が委託メンテするんだよ。 管理さえやってればノンリスクで金が入ってくるというJR九州一人勝ち状態。 なはが万一ヲレ鉄に乗り入れたら、ヲレ鉄線内はヲレ鉄の責任運行列車だから、 車両使用料はヲレ鉄→JR九州だし、走行回数が増える分、 JR九州が請求する架線メンテ料も当然上乗せされるっしょ。
621 :
名無し野電車区 :03/06/17 07:47 ID:Ujot9az1
622 :
楽なバイト :03/06/17 07:49 ID:yCULqMQ1
623 :
名無し野電車区 :03/06/17 08:22 ID:YwQPr1BR
ぜんぜん楽じゃない!
>>608 さん、609さん、ありがとうございます。
しっかし、やっぱり新幹線があると、すごいね。
今までとおんなじ感覚で商売やっていると、
潰れちゃうぞ→宿泊業のみなさん。
625 :
名無し野電車区 :03/06/17 13:08 ID:aJMTd3oy
何だか落ち着いたスレになっちまったね。
626 :
名無し野電車区 :03/06/17 13:28 ID:J15dXvJ5
もうすぐ新八代駅で、リレー号からつばめ号への 席取りダッシュが見れるのか。
627 :
名無し野電車区 :03/06/17 14:08 ID:BkrRbN2y
628 :
名無し野電車区 :03/06/17 14:12 ID:kPXQFXNS
629 :
名無し野電車区 :03/06/17 14:20 ID:qM0WJQOD
>627 それは船小屋−新八代間のみ整備した場合で、 全通時の全線での改善効果は年間130〜160億と書いてある。
630 :
名無し野電車区 :03/06/17 14:37 ID:arF8kcwL
>>626 混雑時以外はたいしたことないんじゃないの?
631 :
名無し野電車区 :03/06/17 15:05 ID:BkrRbN2y
九州新幹線が開業すれば、収支が50〜60億改善されるってことは、 九州新幹線の収支で、50〜60億円の黒字がでるってことだろう? 全線開通時に150〜180億円の収支が改善されれば、JR九州は、 営業黒字が出る。JR島三社のなかで、頭1つ出たな。
632 :
名無し野電車区 :03/06/17 16:07 ID:AzjoRfAn
>>631 だから何処も新幹線がほしいのよ。
もちろん、儲かるから欲しい。
新幹線は金のなる木。
633 :
名無し野電車区 :03/06/17 16:08 ID:zk1MwDfc
ドリームつばめはどうなるの?夜中に乗り換えを強いられるの?
634 :
:03/06/17 16:44 ID:6IiWVVlJ
635 :
名無し野電車区 :03/06/17 16:44 ID:JPG66N1u
>>631 そこからリース料が引かれるから実はあまり残らない。
>>627 によるとリース料は55億円となっており
収支が改善した分はほとんど持ってかれることになるから
JR九州の経営状況がさほど好転するわけではない。
ただ需要予測を上回ってもリース料が高くなるわけじゃないから
その分は九州の儲けになる。
636 :
名無し野電車区 :03/06/17 16:57 ID:qM0WJQOD
ただ、肝心の「今回の」部分開業での需要予測と収支改善効果がどこ探してもないんだよね。 誰か見た事ある?
637 :
名無し野電車区 :03/06/17 17:02 ID:AzjoRfAn
>>633 「ドリームつばめリレー」博多0:01→新八代5:58
「ドリームつばめ」新八代6:00→鹿児島中央6:50
停車駅:鳥栖・久留米・羽犬塚・瀬高・大牟田・熊本・新八代・新水俣・出水・川内
(熊本駅にて1:52〜5:30の間停車いたします。)
「ドリームつばめ」鹿児島中央23:00→新八代23:51
「ドリームつばめリレー」新八代23:53→博多5:46
停車駅:川内・出水・新水俣・新八代・熊本・大牟田・久留米・鳥栖
(熊本駅にて0:15〜4:20の間停車いたします。)
・・・これでもいいのか?w
オレンジ経由にするとか、「ドリームにちりん」を延長するとかすれば、 夜行を残せるんだが… そうまでして残すもんじゃないか。
639 :
名無し野電車区 :03/06/17 17:08 ID:qM0WJQOD
全通時にも経営安定基金は今までどおり支払われるの?
>>639 経営安定基金って貯金みたいなもので、民営化以降一銭たりとも払われていないけど。
641 :
名無し野電車区 :03/06/17 17:43 ID:qM0WJQOD
あれ?運用益ってのは?
642 :
名無し野電車区 :03/06/17 18:28 ID:AzjoRfAn
>>640 貯金の利息が会社に入る。
でもこの超低金利なのであんまり役に立ってないどころか、
元金の取り崩しさえ起きてる始末…
643 :
名無し野電車区 :03/06/17 21:13 ID:AUaUYNWo
「莫大な遺産をあげるから、それの利子で 赤字の店の経営を続けてね」 という状態でJR九の経営はスタートしたわけだな
そういうこと。 でも沿線人口もそれなりだし、新幹線ができることだし、 他2社よりは若干条件がいいかなっと。
>>638 Dにちりん延長はNGか。 宮崎空港の始発に間に合うダイヤなので
延岡から乗客が沢山乗ってくる為、成り立っている。Dにちりんは、
中津あたりまでのライナーと、宮崎版エアポートライナーを合わせた
ものですからね。 そして、都城は夜行フェニックスが中心部まで入るし。
やっぱり、新幹線早朝便に乗車しろという事なのでしょうね。
646 :
名無し野電車区 :03/06/17 23:05 ID:yeW3Jus+
647 :
名無し野電車区 :03/06/17 23:44 ID:JLuOTlzm
>642 妄想を書くなボケ。法律で基金の取り崩しは禁止されている。 また、運用益もそこそこの数字は出している
648 :
名無し野電車区 :03/06/18 00:23 ID:MSpSXZJN
全線開通すれば福岡鹿児島の飛行機の客取れちゃうんだろ、 見通しが暗いって事はないわな、開業前倒し出来ればもっと良いが。
649 :
名無し野電車区 :03/06/18 00:41 ID:sQeCzkn1
651 :
名無し野電車区 :03/06/18 02:58 ID:UyzFwj0A
>>650 なんか勘違いしてるヤシが多いようだが、
JRの特急車両が三セク電化路線に直通運転する場合、
三セクはJRに対し車両使用料を支払う。
EL1両キロ当たりいくら、PC1両キロ当たりいくら、
という感じで大雑把なレンタル料金が設定されている。
三セク線内でELが消費した電力は、三セク会社が自分で電力会社に払う。
三セク線内の運転士&車掌の人件費は、三セク会社が乗務員の所属会社に支払う。
652 :
名無し野電車区 :03/06/18 03:00 ID:IpnoUmZj
>>648 たしか福岡〜鹿児島・宮崎便はこの春で高速バスに負けて全廃された筈だが・・・
653 :
名無し野電車区 :03/06/18 08:08 ID:wE97R2qF
なんか激しく勘違いしているぞ
654 :
名無し野電車区 :03/06/18 09:07 ID:IHe5tK/w
福岡−鹿児島便なんて、普通にあるじゃん。
655 :
名無し野電車区 :03/06/18 11:51 ID:jqgq2LVT
>>652 少し前だけど、ANKは福ー鹿から撤退しました。
JACは残っています。株主が鹿児島県なんだって。
656 :
名無し野電車区 :03/06/18 13:18 ID:IbZ+dNgv
全廃なんてウソ書くのはイクナイ!
657 :
名無し野電車区 :03/06/18 13:51 ID:4PxPdZhn
>>650 北海道や四国の場合、営業利益はマイナスで、経常利益、純利益ではプラスなので、
本業では赤字だが、運用基金の利息や配当でその赤字を埋めて黒字に持っていっている。
658 :
名無し野電車区 :03/06/18 17:33 ID:OzSxcW6+
>>637 確かに不可能ではないな。
実際は夜行ハズに振り替えるだろうけど。
659 :
名無し野電車区 :03/06/18 19:12 ID:eHwlLMTf
ニュー速のスレはなんだかおかしな方向へ......
660 :
名無し野電車区 :03/06/18 20:44 ID:UiUzeKxS
つばめって全席指定なの?
661 :
名無し野電車区 :03/06/18 22:16 ID:46cvsmaU
指定4両,自由2両
662 :
名無し野電車区 :03/06/18 22:18 ID:46cvsmaU
かな・・・?
663 :
名無し野電車区 :03/06/18 22:25 ID:QsMpUg7u
飛行機の福岡〜鹿児島線は結構景色が楽しめる路線です 特に右側がお勧めです
664 :
名無し野電車区 :03/06/18 23:10 ID:tfGiHrIY
665 :
名無し野電車区 :03/06/19 00:15 ID:2n+3Z8Ea
九州の田舎者は特急の乗車5分前に駅に来て、 それから窓口で特急券を買ったりするから(しかもいきなり到着時間や乗り継ぎを質問したりするから時間がかかる)、 新幹線が全車指定では指定券を買ってる間に置いてけぼりにされる香具師が続出の予感・・・
666 :
名無し野電車区 :03/06/19 00:56 ID:7D3YBQoH
でも毎時2本になるから、遅れてる指宿枕崎線の接続を取って発車、 みたいな悠長なことは少なくなるでしょうね。 新八代でのリレー号接続は別にして。
667 :
名無し野電車区 :03/06/19 01:08 ID:TqU/zzTc
>>665 マルス機能つき自動券売機が導入されるから大丈夫。
(博多駅は準備工事中)
リレー号車内でも販売するらしい。
668 :
名無し野電車区 :03/06/19 06:44 ID:5KmqteXv
>>665 つーかすでに吸収には新幹線があるんだがな(山陽だが)。
669 :
名無し野電車区 :03/06/19 11:42 ID:DCgFES8b
台風に強い新幹線AGE
670 :
名無し野電車区 :03/06/19 11:59 ID:TGhe4Pk4
航空板では、新幹線開通後の福岡〜鹿児島の交通についてホットな議論に なっているよ。 それもスレ違いの東京〜大阪に関するスレで。 あまりにホットなので、福岡〜鹿児島についての別スレが建てられました。 行ってみな。
671 :
名無し野電車区 :03/06/19 12:04 ID:DCgFES8b
そんなことよりも、航空板がなぜ学問理系にカテゴライズされているのだろうか...
672 :
名無し野電車区 :03/06/19 12:08 ID:l1ECuViW
>>665 の住んでいるところの
民 度
が知りたひ…
674 :
名無し野電車区 :03/06/19 13:42 ID:mwAmtwp5
全通時に鹿児島〜宮崎間の路線改良ってないの?それとも八代〜宮崎間の高速バスに負けるかな?
675 :
名無し野電車区 :03/06/19 14:30 ID:X4dTOEOy
田舎者ならむしろ1時間前には駅に着いていそうだが。
676 :
名無し野電車区 :03/06/19 14:31 ID:XVIlyKD2
>>674 八代に速達便が停車しないようにすれば、負けない
>>674 にぽう線スレにもあるけど、改良の試算は出ている(52億で-14分)。
実際には国の補助が貰えるか、JRが同意するか、沿線から寄付取れるか、
つまり52億の調達方法でいろいろ困難がありそうでなんとも言えないが。
宮崎交通は八代までアクセスバス走らせる構想持ってるようだけど。
678 :
名無し野電車区 :03/06/19 17:04 ID:zkbztck0
JR九州が意地悪して全通時に新八代停車列車を思いっきり削減してしまうか、 新八代の改札内にJR九州バス専用の高速バスターミナル作って バーゲンプライスの直通特企券つくったら 宮交の構想なんか一発で吹っ飛んじまう罠。
680 :
名無し野電車区 :03/06/19 18:25 ID:jDImJW9i
>>679 ヨーロッパよりはマシだけどな。
かの地ではあんなにゾロゾロ並ばされているのに、
航空より鉄道の方が利用されている。
やっぱり環境意識とか直感的な利便性に対するニーズが高いのかな。
>>679 九州では電話予約センターであらかじめ予約しておくと、
スムーズに購入できます。
682 :
名無し野電車区 :03/06/19 20:13 ID:909ks5d8
JRは地域分割だから航空会社のように統一したことができにくいという欠点があるね
683 :
百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :03/06/19 23:05 ID:JfVUFRsg
>>680 イギリスでは既に鉄道は見放されつつあり、格安航空会社が幅を効かせてまつ・・・。
ちなみにイギリスも鉄道は民営化されてるんだけど、日本と違い上下分離方式・・・にしたら
見事に失敗しますた(w
おかげで設備の老朽化は進むわ、事故は多発するわ、日常的にダイヤが乱れてるわ、だしな。
684 :
名無し野電車区 :03/06/19 23:07 ID:UAVPh5Kk
>680 そういう国では、飛行機もチェックインカウンターで待たされたりする。
685 :
名無し野電車区 :03/06/19 23:30 ID:jDImJW9i
>>683 イギリスはともかく、フランスやイギリスはそんな感じだよ。
パリの駅なんか馬鹿みたいに切符うりばに並んでる。
しか方向別に窓口が分かれてたりするので、
間違って隣の列に並んだりすると最悪。
686 :
665 :03/06/19 23:35 ID:Af+ZH3kk
そうか、漏れの住む九州某市の民度はパリ並みだったんだな。
687 :
東海もキターーーーーーーーー :03/06/20 00:59 ID:XCrVI7BZ
新幹線の空席、車掌の端末で瞬時に検索 JR東海は19日、新幹線で車掌が使用する携帯情報端末に、 最新の空席情報や運行情報を検索できる機能を加えた機種を 導入すると発表した。7月から順次配備する。同社は自由席に 座れず指定席を希望する乗客らの誘導など、サービス向上に 役立つとみている。 現在の端末は発券が中心で、空席情報は車掌乗務の1時間前に 取り込んだデータしか提供できない。新端末はデータ通信機能を 持つことで各種情報を管理するサーバーに接続、最新の情報を 閲覧できる。 指定席の空席を瞬時に探せるほか、事故による遅延などの 運行状況を迅速に乗客に提供できるという。座席ごとに自動改札を 通過したかどうかの確認も可能となる。導入台数は1000台。 在来線も機種切り替えを進める予定だ。 (19:56)
>679 てかWeb予約・販売くらいJR全社でID統一してホスィ…… 東日本のID取って九州のID取ってってアホみたいではないか。
689 :
名無し野電車区 :03/06/20 07:56 ID:ywdAV0n3
とはいえ、大部分の人間は日常的には2社程度しか使わないからな。 航空機も3社別だし。
690 :
名無し野電車区 :03/06/20 09:52 ID:MkcmU+oW
東海道新幹線にも女性ウテシが誕生したね。 九州新幹線はどうなるかな。
691 :
名無し野電車区 :03/06/20 11:39 ID:JJ+zAaUo
女性運転士程度でニュースになることが、 女性がいかに差別されているかのなによりの証拠。 みんなそれなりの顔立ちというのもうさんくさいな。
692 :
まちBBSのスレ :03/06/20 13:23 ID:knWhVTbP
693 :
名無し野電車区 :03/06/20 13:25 ID:9aua8BnR
694 :
名無し野電車区 :03/06/20 14:16 ID:idgrmE9c
あっちはずっとつづいていていいなぁ。
695 :
名無し野電車区 :03/06/20 19:22 ID:2Ek0X6qS
696 :
名無し野電車区 :03/06/20 22:38 ID:+dYorOIe
東日本にもいなかったっけ
697 :
名無し野電車区 :03/06/20 22:43 ID:2Ek0X6qS
全車禁煙らしいね
698 :
名無し野電車区 :03/06/20 23:24 ID:mjSFSlGh
禁煙にしないと、あっという間に座席の背の木が焼け焦げだらけにされるだろうな。 ・・・いや、九州の田舎者は禁煙でも平気で吸うからな。 それどころか「何で吸わせんとやゴルァ」とか逆ギレするDQNもいそうな悪寒・・・
699 :
名無し野電車区 :03/06/21 00:02 ID:PGFKbwRS
>>693 いますね。なのに何故いちいち全国ニュースにするんだろう。
ローカルニュースなら解るが。
700 :
南宮崎在住 ◆1N6JFJ4SXk :03/06/21 00:19 ID:JaR27oDY
>>693 東海道区間で初めてという事だから、東京駅へも来ることで話題性が
あるのでしょう。 ただ、JNN系では、こに項目最後に、山陽新幹線で10人
女性運転士が乗務しています。と言うとったです。
701 :
名無し野電車区 :03/06/21 00:44 ID:3ItsWhPN
>>698 JR九州は禁煙の分野では進んでいますので。
702 :
名無し野電車区 :03/06/21 01:26 ID:l/7d/UHt
800系は床が真っ白だから禁煙のついでに土禁にしましょう。
703 :
名無し野電車区 :03/06/21 01:37 ID:fz5Dl29+
山陽乗り入れが実現しても全社禁煙にするのか?
704 :
名無し野電車区 :03/06/21 02:22 ID:5Srn+GwU
全車禁煙車は九州完結のだけだろう。
706 :
名無し野電車区 :03/06/21 04:44 ID:g/wMVg4/
>>703 その時代には禁煙が当たり前になっていそう。
707 :
名無し野電車区 :03/06/21 06:32 ID:c5czHNGG
俺、東海沿線かつ新幹線オタなんで、九州には全く関心なかったんだけど、 今更ながら、HPとか見てるとJRグループの中でも、 車両やダイヤの利便性、企画の豊富さなど、今後の鉄道のあり方を九州が一番見据えているような気がした。 新幹線の車両も東や東海と比べると二十年先を行ってるね。 東と東海の新幹線は容量的に余裕がないから、ビジネス客の大量輸送に特化するしかない。 特に東の二階建てなんかは、通勤電車並で絶望的にひどいな。 それに対し、西・九州は今後旅の楽しさを追及した新幹線車両を軸に 東や東海とは違ったコンセプトで事業を展開していけると思う。 フリーゲージ化にも熱心みたいで、四国乗り入れなど新しい特急網も期待できるし。 東海道新幹線なんて子供の頃は乗るだけでときめいていたし、 食堂車で食事をするなんてのは、本当に楽しかったのになあ。 しかし、今じゃ通勤電車と同じ感覚でそんな感慨は全くなってしまったよ。
708 :
名無し野電車区 :03/06/21 06:35 ID:fIueAirv
>>699 普通に「新幹線」といえば東海道のそれを指すのが全国的には常識だから、
別に不思議とは思わないが。
710 :
名無し野電車区 :03/06/21 10:39 ID:S1iNeUyI
>>709 とうほぐ新幹線(+支線)も捨てがたい。
大方、JR東海のニュースリリースを鵜呑みにしたブンヤが話題の新規性を見誤ったのだろうが。
711 :
名無し野電車区 :03/06/21 11:12 ID:6x0Z2SSh
九州新幹線全席禁煙! 予言者バンザイ!
712 :
名無し野電車区 :03/06/21 11:19 ID:PGFKbwRS
>>711 社長が山陽直通の際にはまた考えるみたいに言ってたね。
俺も禁煙席が増えるのは嬉しいが、直通する場合は全席って
わけにはいかんだろうな。
713 :
名無し野電車区 :03/06/21 11:43 ID:AQWfeKli
15年前、ハイパーサルーン登場当時を振り返ると 「思い切って禁煙車を50%にした」 と書いてある。 これから10年先の全通時には、さらに社会は進んでいるだろう。 全通時喫煙車は1両のみに1票。
714 :
名無し野電車区 :03/06/21 12:05 ID:dfSX/0P6
漏れは、新幹線=東海道山陽新幹線だと思っていたよ。 まあ、これに限らず、東京に直接関係する話題は必要以上に大きく取り上げられるから仕方がないけど。
715 :
名無し野電車区 :03/06/21 12:12 ID:n9LY62st
よく事情を知ってないと 痴呆の高速道路と同レベルのドブガネ事業だと思われるからな。 痴呆高速と違うのは、建設したら皆が確実に利用して、 民間会社が経営しても必ず償却できること。
716 :
名無し野電車区 :03/06/21 12:41 ID:IFsJIcDL
あと、沿線地方自治体が巨額の建設費を負担している点も違うな。
717 :
名無し野電車区 :03/06/21 13:32 ID:tsQI1Fxz
九州新幹線は高速道路でいうところの九州縦貫自動車道に該当するからな。 いま批判されている高速道路はローカル高速。 いっしょくたにされるのはかなわんな。
>>717 第二東名名神の方が九州縦貫よりローカルと言いたいわけですか?
>>714 自動放送からしてそう。
「♪〜本日は新幹線をご利用いただきまして……Ladies and Gentlemen, welcome to the Shinkansen.…」
「♪〜本日は東北新幹線をご利用いただきまして……Ladies and Gentlemen, welcome aboard the Tohoku-Shinkansen.…」
720 :
名無し野電車区 :03/06/21 15:11 ID:pYlrxmF5
「南九州空回り自動車道」なんてバカ事業も即刻、中止すべきだよな。 そんなカネ有るなら肥薩おれんじ鉄道に回せっての。
>>720 中九州横断道やら九州横断道延岡線やら有明海沿岸道やらあったな・・・。
722 :
名無し野電車区 :03/06/21 15:27 ID:2B8Tjy/p
だからといって鹿児島ルート沿線の政治家や役人に見識があったわけでも何でもないけどね。 彼らは目先の起爆剤になるような大規模公共事業があれば何だっていいんだから。
723 :
名無し野電車区 :03/06/21 17:09 ID:j89li4ot
有明海沿岸道路の一部である、本渡までの道路を早期に全通させるべし!
724 :
名無し野電車区 :03/06/21 18:48 ID:TAh89OGy
>>721 有明海沿岸道の建設目的一つは佐賀空港救済策と思われ。
725 :
名無し野電車区 :03/06/21 20:27 ID:LlMb+u2u
スマソ 九州新幹線も地方ローカル高速道路と同じように無駄が多いとしか思えない。 第一、図画工作が毎回1だった漏れが作った、ホームドアを使う時点で・・・・・・ 事故が起きない事だけを祈る日々だ。
>721 延岡は宮崎の中でもさらに孤立してるからな、気持ちは分かる。 旭化成が潰れたら町ごと消滅しそうだし。 >725 ていうかなんでそんな香具師が設計に携わってるのよ(w
727 :
名無し野電車区 :03/06/21 21:48 ID:fI/sVWsR
南九州道はまさに阿久根のためにある でも肝心の阿久根地区では未着工だ
728 :
名無し野電車区 :03/06/21 21:54 ID:6doAjkvf
821-1K 826-1K 827-1K 827-101K 826-101K 822-1K 800の形式、車番がファンに乗ってたんだが末尾のKが気になる。(kyusyuの意味かな?)
729 :
名無し野電車区 :03/06/21 22:12 ID:piZ+K4yq
U001ヘセのみ、簡易検測車機能が付いているので 識別のために車番の後ろにKを加えている。Kまでが正式車番。 意味は特にない。Kyushu、Kensokuなどテキトー。
採算性について公式ページになんか言及されてるページある? 探しても見つからん。
731 :
名無し野電車区 :03/06/21 22:39 ID:RnuF6OOo
>>699 在京マスゴミの仕様です>東海道しか報じない
733 :
名無し野電車区 :03/06/21 22:58 ID:EtQk8Mnf
>>730 公式ページにそんなの載せてどうする。
国土交通省にいけ。
九州だと略称はQ使うような。QT-NETとか。
735 :
名無し野電車区 :03/06/21 23:18 ID:yRzPyVdv
>>720 南九州道は絶対、必要。九州縦貫道が人吉まわりになったのはえびのから宮崎方面へ
支線(宮崎道)を造るためだった。そんなことせずに最初から、
九州道・・・北九州―福岡―熊本―八代―川内―鹿児島
東九州道・・・北九州―大分―宮崎―都城―国分―鹿児島
九州横断道・・・熊本―大津―高千穂―延岡
にすれば良かったんだよ。いまさら海岸沿い造ろうとするから計画自体が厳しく
なってしまった。
>>727 の言うとおり阿久根市のためにも南九州道は早期開通すべき。
736 :
名無し野電車区 :03/06/21 23:41 ID:ATEM+9mo
そもそも西回りは高速道路ではなくてただの自動車道だろ?
>>734 公式に「Q」を使うのは九州電力系の会社ですな。
JR は公式には「K」。(切符の地紋なんかもそう)
# ただ、漏れは JRQ なんて書いてるけど。
>>736 高速道路規格に準じた自動車専用道ですな。最高速度 70km/h くらいだったっけか。
西九州道などと同じ。
中九州道や有明海沿岸道なんかもこの規格で計画されてる。
ただ既にできてる区間(八代−日奈久)は九州道に直結してるし、ぱっと見は高速道路と
たいして変わらないような。
その割にはモーター形式がMT61QAだったりするがな
739 :
名無し野電車区 :03/06/22 00:03 ID:uUHFrCrU
せめて北九州−大分間の道路は何とかして欲しい。最近整備が進んでいるようだけど。
740 :
名無し野電車区 :03/06/22 00:06 ID:AWtPBlH7
741 :
名無し野電車区 :03/06/22 00:11 ID:b2c0ATpA
>>734 ダイアルQ ウルトラQ オバケのQ太郎 Qちゃん(高橋尚子)
>>739 道路賊の取り巻きか?
道路族は道路に変更されますた。
743 :
742 :03/06/22 00:13 ID:WRrXvFUg
間違えた。 × 道路族は道路に変更されますた。 ○ 道路族は道路賊に変更されますた。
744 :
名無し野電車区 :03/06/22 00:47 ID:xkZDeHnQ
NGC割引対象外とはいかがなものか・・・
>道路族は道路に変更されますた。 つまり古Gとか推進委員をローラー車で轢き潰(ry ってことか。
746 :
名無し野電車区 :03/06/22 01:45 ID:8emZjhTs
747 :
名無し野電車区 :03/06/22 02:48 ID:H8hw0+7M
A列車で行こうみたいに簡単に線路引ければ楽なのだが。 あ、でもあのゲームでも新幹線は結構めんどくさかったか。 CPUが貸しビル建てたりしやがってなぁ。
800系の車両見たけど良いねえ。イラストと違って車両の方が格好良い。 デッキを見たけど今までの新幹線とは思えない出来に最高。 全席禁煙については・・・・煙草吸うけど賛成だな。材質が他の新幹線と違う木とか採用してるんだから同意。 将来的にはせめてトイレの端くらいに喫煙コーナー設置してくれれば御の字で。
750 :
名無し野電車区 :03/06/22 13:05 ID:PxGD6JPh
751 :
名無し野電車区 :03/06/22 13:19 ID:evKieidM
>>744 大丈夫。
在来線区間には適用されるし、NGC4枚きっぷとかがでるでしょ。
先週、出張帰りの上司から博多駅で配っていた新幹線つばめのパンフレットをお土産にもらいますた。 で、それから九州新幹線についての質疑応答を小一時間・・・ やっぱり実際に車両が完成すると、非鉄のイパーン人のみなさんの関心も一気にあがるようでつね。。。 そういえばこの前、社員食堂で「九州新幹線は全体の半分は在来線のつばめが『直接乗り入れて』運転するらしい」 なんてことが話題になってた。 これって「スーパー特急方式」+「フリーゲージトレイン」の情報が生んだ誤解だろうか・・・
>752 リレーつばめ新八代到着>ガワ換装>新幹線に着替えて走行開始 とか考えてる奴が居そうで怖い
754 :
名無し野電車区 :03/06/22 21:40 ID:5rHH01bq
つか、イパーン人はそんなもんよ。 熊本県民でも新幹線の車両がそのまま在来線を博多まで行けると思ってる。
755 :
名無し野電車区 :03/06/22 22:45 ID:FgzNSuzG
>>754 新幹線なんて見たこともないやつ多そうだしな。
756 :
名無し野電車区 :03/06/22 22:49 ID:lAYCqsk/
>>754 最近、結構報道されるようになったのでそういう人は流石に少数
でしょう。なんで南から〜〜??って考えている人がやはり多い
でしょう。
758 :
名無し野電車区 :03/06/22 23:07 ID:YhVjcWry
>>752 つーか一般人は新幹線・在来線ゲージの違いなんか知ってるんだろうか?
759 :
名無し野電車区 :03/06/22 23:07 ID:Uj48pVAo
八代-鹿児島間って意外と長いんだね。今まで福岡-鹿児島間の1/4くらいのイメージだった。
761 :
名無し野電車区 :03/06/23 03:28 ID:fIYlRsRO
______ ____,-、_ ______ /′i ・・・・・・・ i ・ ][ ・ i ・・・・・・・ i ・ ][ ・ i ・・・・・・・ i `\  ゚̄^゚ ̄ ̄ ̄ ゚̄^゚ ゚^゚ ̄ ̄ ̄ ゚̄^゚ ゚^゚ ̄ ̄ ̄ ゚̄^゚ ̄
762 :
名無し野電車区 :03/06/23 04:00 ID:4E3Aqsnv
761 ii!
763 :
名無し野電車区 :03/06/23 05:59 ID:hEcXYJDg
>>758 案外知ってるらしいよ。
新幹線は幅が広いってのは子供の絵本にも出てくるし。
764 :
名無し野電車区 :03/06/23 08:02 ID:2yL200yM
765 :
名無し野電車区 :03/06/23 08:35 ID:sOlCCe+W
西スポキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
766 :
名無し野電車区 :03/06/23 08:45 ID:sOlCCe+W
「つばめ」のロゴは石原社長直筆だったのか
ど〜でもいいけど、横の「新婚さん」の所の力関係が非常に気になるな(w)
TVQもQつかっとる罠。
769 :
名無し野電車区 :03/06/23 11:30 ID:r93e95M3
>>765 バカヤロウ、九州以外じゃ読めないではないか!
770 :
名無し野電車区 :03/06/23 13:33 ID:RDz+ee2g
しかし乗り換えがあるというのに、ドア幅が狭いのはヤだな。 700系ベースだから前面と椅子以外はどこも変えられなかったんだろうけど。
771 :
名無し野電車区 :03/06/23 14:34 ID:5tlfFWfT
先頭車両の前側にドアが無い方が気になる・・・。
>>771 リレーつばめだって先頭車側には扉ないし〜。
773 :
名無し野電車区 :03/06/23 16:16 ID:5tlfFWfT
あ、そういうこと?わざわざ?てっきりデザイン的な(ロゴのため)省略かと…。
774 :
名無し野電車区 :03/06/23 17:39 ID:2Y7JZx8M
>>756 オレの周囲でも何故南からなのか
不思議がっているやつがたくさんいる。
>>763 一般人に大牟田線と新幹線が同じレールの幅だといっても誰も信じてくれない。
775 :
名無し野電車区 :03/06/23 17:41 ID:fIYlRsRO
西鉄は車幅が狭いからなあ
776 :
名無し野電車区 :03/06/23 22:23 ID:J0y5orIO
こないだ電車の中でさ 「電車の運転手さんてすごいよねー、あんな細いレールの上を外れないで走れるんだもの」 なんて声を聞いてさ、興味が無い人の認識というのはこの程度なのか・・・と思ったよ。
777 :
名無し野電車区 :03/06/23 22:24 ID:J0y5orIO
じゃあ、新幹線の運転士は時速270`でステアリング操作してレールの上を外さずに走っているのか?と それは既に神業を通り越して神そのもの(w
>777 シューマッハに余裕で勝てる腕前だろうな(w
しゅーまっはって・・・誰?
781 :
みはえる・しゅーまはー :03/06/23 23:25 ID:vOGtYPu3
呼んだ?
783 :
779 :03/06/23 23:29 ID:vBzev2Fz
ふーん。 ガンダムかなんかに出てくるアニメキャラかとオモタヨ。
784 :
名無し野電車区 :03/06/23 23:31 ID:zh8tDZJA
>>774 九州新幹線と山陽新幹線を早期に直通させるには、大牟田まで先に造って博多−大牟田間は西鉄を走らせろ。なんて馬鹿なことを書いてる本があったよ。
785 :
名無し野電車区 :03/06/23 23:33 ID:ryEK1nSQ
JRK全線標準軌化。
786 :
名無し野電車区 :03/06/24 01:43 ID:EPhQKAmH
>>771 E2系や700系は運転室直後に客扉を付けるために前頭部の長さが制約され、
ああいうキャビンだけが不細工に飛び出た造形になったと聞いたことがある。
800系は前位客扉を諦めることでああいう滑らかなスタイルにできたの鴨。
787 :
名無し野電車区 :03/06/24 03:02 ID:85xJqGmI
788 :
名無し野電車区 :03/06/24 07:56 ID:AydrNYW9
789 :
:03/06/24 08:30 ID:WVfWce6s
>>783 モータースポーツファンからみると、イパーン人ってこんなもんなんだろうな(w
一応、普通のニュースでも報道されるほどのレーサーだったがな。
791 :
名無し野電車区 :03/06/24 11:25 ID:GaykYwIL
792 :
名無し野電車区 :03/06/24 13:38 ID:fTa+KsRn
実際に
先週、九州に行く機会があったから、九州新幹線が通る予定のJR久留米駅 付近を見てきた。久留米には、現在貨物ヤードがある場所に新幹線の駅が 建設されて、駅のすぐ北側にある筑後川に、在来線と並んで新橋梁が 架設される予定だというけど、現時点では全く工事着手はされていなかった。 新八代〜博多の工事は、トンネル以外は手付かずみたいだね。 あと気になったのは、筑後川のすぐ北側には新興住宅の密集地があるんだけど、 計画通りに行けば、あの住宅地は在来線と新幹線の線路に挟まれて しまうわけだが・・・。将来的に新幹線が通るのは分かっていたはずなのにね。 これが早期全通の妨げにならないか心配だ。 ちなみに、新八代〜博多間の用地買収率は、現在31%だそうです。
794 :
名無し野電車区 :03/06/24 14:35 ID:D6j7OXXV
トンネルの他は、白川橋梁とかほんの一部だけだね。
795 :
名無し野電車区 :03/06/24 15:27 ID:DssGkWia
796 :
名無し野電車区 :03/06/24 21:20 ID:jPqBRbq8
797 :
名無し野電車区 :03/06/24 21:46 ID:axXN2fMA
ど
798 :
名無し野電車区 :03/06/25 00:37 ID:TnwMPAvm
800ゲット・・・ してないか?
799 :
名無し野電車区 :03/06/25 00:45 ID:CcG96UAM
800とっちゃおうかな?
800 :
名無し野電車区 :03/06/25 00:45 ID:CcG96UAM
800
801 :
名無し野電車区 :03/06/25 00:52 ID:ArUtKpJl
802 :
名無し野電車区 :03/06/25 02:42 ID:dj1/zR2t
>>793 熊本の不知火町あたりでは橋脚がけっこうできてたよ。
803 :
名無し野電車区 :03/06/25 07:48 ID:eC0MSgak
南から工事ってことですか
804 :
名無し野電車区 :03/06/25 08:03 ID:eC0MSgak
南から工事ってことですか
805 :
名無し野電車区 :03/06/25 08:33 ID:RQ4/uace
南からエ事ってことですか
806 :
名無し野電車区 :03/06/25 10:05 ID:kFHu03+u
仲本工事ってことですか?
>>769 じゃあ全文うpしちゃる。
西日本スポーツ 通巻第17312号 18版
2003年(平成15年)6月23日(月曜日)付 21面
――――――――――――――――――――――――――――
[和服姿の“麗人” JR九州「つばめ」]
九州の素材活用 い草製のれん、仕切り壁は木材使用
待望の九州新幹線800系「つばめ」の車両が、報道関係者に公開された。研ぎ澄まされた美しい姿、車体横に書かれた「つばめ」の三文字。九州の先進性とふるさとの懐かしさにあふれるニューつばめの秘密を探った。
■最高速度は260` お披露目の舞台は山口県下松市の日立製作所笠戸事業所。純白の車体には金 色と真っ赤な細いライン、先頭車両のスマートな形状―。少年のころ、雑誌の 挿絵に描かれた未来の列車そのものだった。開発のベースになったのは、「カ モノハシ」の愛称があり、先頭車は決してスマートとはいえない新幹線700系 と聞いていたのに。 最高速度は260`。「複雑な計算が必要だったが、課題だったトンネル突入時 の微気圧波を700系と同程度まで抑えることができたのです」。JR九州の技術 者はさりげなく話した。 だが、「トンネル進入時の揺れなどの問題解決には、エアロストリーム形と 称するカモノハシの形しかない、と考えていたJR東海、JR西日本の両社は (つばめの洗練された姿を見て)相当あわてているだろうね」と鉄道専門誌の ベテラン記者は話す。つばめの美しい姿に隠された秘密の一つだ。
■懐かしく新しい ドレス姿の金髪美女の中に凛(りん)と立つ、涼やかな和服姿の麗人。そんな 趣を感じさせるのが、墨汁鮮やかに書かれたような「つばめ」の文字。ここにも 秘密があった。 仕掛け人は、車両のデザインにかかわったドーンデザイン研究所の水戸岡 鋭治さん。特急「ゆふいんの森」、「白いかもめ」などを手がけ、JR九州の 車両のレベルを飛躍的に向上させた立役者だが、今回のつばめのコンセプトは 「懐かしくて、新しい電車」。世代を超えて親しんでもらえる列車を目指した という。 座席の背もたれ・ひじ掛けや窓のブラインド、車内の仕切り壁には、新幹線 として初めて、桜、クスノキなどの木材を使い、洗面所入り口には八代産い草 製の縄のれんを下げるなど、九州の素材にもこだわった。ひらがなで「つばめ」 と書いたもその延長上にある。「日本回帰、という意味でもあるのです」と 水戸岡さんは説明した。
■垂れ幕ヒントに その「つばめ」の文字は今年3月、名称ケテーイ発表時の垂れ幕からとった。 ミトーカさんは「(゚∀゚)コレダ!! と思いました。縦書きを横にするなどコン ピューターで少し手直ししましたが、元になったのはあのときの文字です」 と、コソーリ教えてくれた。 垂れ幕の文字を書いたのは、JR九州の石原進社長。ことの“真相”を聞く と、石原社長は謙遜した。だが、「つばめ」の仕上がりについては「おかげさま で良い車両ができました。あとは多くの利用者を望むだけです」を自信を見せた。
■9月から試運転開始 所要時間大幅短縮 全線開通13年 完成した車両は8月から、車両基地がある鹿児島県川内市に船で運び、9月 から試運転を始める。 2004年3月に開業予定の九州新幹線鹿児島ルートは、新八代―鹿児島中央 (現、西鹿児島)間127`。800系つばめ5編成(1編成6両)が投入され、 1時間に2本の運行を予定。所要時間は35分(現行2時間10分)に大幅に短縮 される。 開業に合わせて博多からは、新八代駅の同一ホームで対面乗り換えができる 在来線の「リレーつばめ」を投入。博多―鹿児島中央間を2時間10分(現行3 時間50分)で結ぶことにしている。 博多―鹿児島中央の全線開通は、10年後の2013年の予定。
>>807-811 乙カレー!
ちょっと気になったのは、微気圧波を700系と同程度に抑えられた、
という点かな。700系と同程度では300キロ運転できないのでは?
813 :
名無し野電車区 :03/06/25 12:47 ID:TnwMPAvm
>>812 どうせ800系は全線開業の頃には九州内の各駅タイプにされるでしょうから、
260km/hでもいいのでは?
814 :
名無し野電車区 :03/06/25 14:11 ID:OqCRvoi7
実際に酉上層部が嫉妬したらしいが、しょうがあんめーよ後から作ったんだし、 700つくる時にこれの原案になる空力モデルは実は既にあったんだが、 それ蹴ってカモノハシ選んだのは倒壊なんだし。
815 :
名無し野電車区 :03/06/25 14:21 ID:vprvyO1j
700系と800系の最高速度は285km/h
あぼーん
817 :
名無し野電車区 :03/06/25 20:32 ID:hx5+Vs8A
やっと鉄道ファンの記事が読めた。
あぼーん
まじれす。
>>808 カモノハシ は鼻が短くてすむので
客席が長くできて定員増に貢献します。
輸送力確保を のぞむ 東海の希望でしょう。
ブサイクなのにも、ちゃんと理由があるわけで。
820 :
名無し野電車区 :03/06/26 07:57 ID:2dSHIUMC
なるほど
821 :
名無し野電車区 :03/06/26 12:44 ID:T6tpEFxs
822 :
名無し野電車区 :03/06/26 16:48 ID:8Ke3Uf1W
乗り換え時間を含めると10分近くの短縮になるなぁ。
倒壊にしてみれば、いかにして300系と同等の定員を確保し 共通運用出来るようにするかが最優先事項だった訳で・・。
>>823 それなら16+2両の考えが生まれてもいいと思う。
前後に運転席だけを確保した車両付ければ…妄想スマソ
825 :
名無し野電車区 :03/06/26 20:58 ID:3cemv0K9
妄想だな。留置線の有効長が16両ぎりぎりで停車位置の許容誤差がほとんど無いからね。
826 :
百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :03/06/26 21:23 ID:fYnrjidw
>>821 昔のスーパー有明みたいに停車駅を今の「つばめ」よりも絞るのかなあ。
827 :
名無し野電車区 :03/06/26 21:46 ID:NNpE+T/P
>>826 新八代〜鹿児島中央間ノンストップのつばめに接続する
リレーつばめ(毎時1本)の停車駅:博多、熊本、新八代
新八代〜鹿児島中央間各駅に停車するつばめに接続する
リレーつばめ(毎時1本)の停車駅:博多、鳥栖、久留米、大牟田、熊本、新八代
有明(毎時1本)の停車駅:博多、二日市、鳥栖、久留米、羽犬塚、瀬高、大牟田、長洲、玉名、上熊本、熊本、新八代
という感じになるのだろうか?
特急停車駅が減る代わりに荒木止まりの快速の荒尾延長とかが必要だな。
828 :
名無し野電車区 :03/06/26 22:36 ID:kFEvc0DL
荒木と荒尾はまぎらわしい
829 :
名無し野電車区 :03/06/27 03:28 ID:zTTUDHhg
有明は水前寺行きでないの。
830 :
名無し野電車区 :03/06/27 06:51 ID:YwhEo2UC
もちろん有明は水前寺だろう。
831 :
名無し野電車区 :03/06/27 08:55 ID:Q2sypVF1
オフィシャルサイトには、 つばめリレー約1時間35分+つばめ約35分=2時間10分台とあり、 つばめリレーの停車駅は、博多・鳥栖・久留米・大牟田・熊本・新八代、 つばめの停車駅は、新八代・新水俣・出水・川内・鹿児島中央とある。 新八代は八代駅より1.5駅北に建設されるから、 在来線部分の1時間35分は妥当なとこじゃないかな。
>>827 >>新八代〜鹿児島中央間ノンストップのつばめに接続する
>>リレーつばめ(毎時1本)の停車駅:博多、熊本、新八代
熊本からすれば福岡行きノンストップ特急というわけで便利そう
833 :
名無し野電車区 :03/06/27 11:51 ID:UkWQRMje
熊本で付属4両を解結とか
834 :
名無し野電車区 :03/06/27 14:22 ID:LmT5QHot
835 :
名無し野電車区 :03/06/27 23:40 ID:sTFhKmGC
6月27日 日刊工業新聞より ------------------------------------------ 九州新幹線向け台車を全量受注 川崎重工 米からも獲得 兵庫のライン増強 ------------------------------------------ 川崎重工業は、来春開業する九州新幹線の台 車全量を受注した。日立製作所などの車両受注 メーカーに台車単体を供給する。鉄道車両事業 を営む川重は、米国向け鉄道車両でも台車単体 受注を決めており、車両拠点の兵庫工場(神戸 市兵庫区) の台車ラインを増強、国内外で台車 ビジネスを拡大する。 JR九州が来年3月に区間開業(新八代−鹿児 島中央)する新幹線用車両は6両5編成の合計 30両。台車数は60台となる。車両供給は他社が 担当するが、川重は台車単体で九州新幹線の受注 領域を確保した。 同社は車両と台車を一貫製造する数少ない車両 メーカー。これまで受注車両に付随する台車製造 が大半を占めたが、フランス・アルストムと共同 受注したニューヨーク地下鉄車両(オプション含 め1700両)で、アルストム受注分を含めた台車の 全量供給を決めている。
836 :
835続き :03/06/27 23:41 ID:sTFhKmGC
新たにドイツ・シーメンスが受注した米ボスト ン向け車両(同188両)で台車供給が決定、サブコ ントラクターとしての台車単体ビジネスが拡大し つつある。 このため兵庫工場の台車製造ラインを増強、今 秋から現行の1本ラインを2本ラインに増やし、 来春稼働する。さらに来年度以降、神戸工場(神 戸市中央区)にある台車ラインを廃止し、兵庫工 場にもう1ラインを新設する計画。総投資額は約 20憶円になる見込み。最新の設備導入と集約効果 で生産効率を高め、台車の品質、コスト競争力を 引き上げる。
837 :
名無し野電車区 :03/06/28 03:05 ID:R+Kwg2Mg
700系○○番台じゃなくて、800系なのは何で? メカ的には700系じゃないの?
838 :
名無し野電車区 :03/06/28 03:25 ID:aL1K340h
会社のプライドに決まってるじゃん。 急勾配対応、独自の前頭形状と室内、E2-1000タイプのパンタグラフ… 見どころは色々あるし。
839 :
名無し野電車区 :03/06/28 11:10 ID:ko+aW79p
正直、今日新聞に乗ってた700系の後継車N700見たら、 九州の新幹線はオリジナル形式の800系を名乗る資格があると思った。
840 :
名無し野電車区 :03/06/28 11:10 ID:Kv2NJzkj
最近は別形式にするのが普通だからな。 815系と817系のように。
841 :
名無し野電車区 :03/06/28 11:19 ID:f/ZOjyK7
842 :
名無し野電車区 :03/06/28 11:20 ID:qwB7rm2i
商材としてのインパクトは新形式にしたほうがウケがいいんだろうな。地元自治体とか。
843 :
名無し野電車区 :03/06/28 11:28 ID:f/ZOjyK7
>>843 インパクトが必要か?それより快適さだろ。
844 :
名無し野電車区 :03/06/28 13:54 ID:KuGVq26c
800系が700系を名乗れるわけ無いじゃん、 700系に対して失礼だよある意味・・・w
845 :
ごーろくに :03/06/28 14:06 ID:NSBRVg5+
846 :
名無し野電車区 :03/06/28 15:19 ID:6JSB9zbl
847 :
名無し野電車区 :03/06/28 18:13 ID:FDb3Zk47
ごーろくにはキエウセロ!
848 :
名無し野電車区 :03/06/28 20:08 ID:FJJHr3U3
ごーろくに反対!
849 :
名無し野電車区 :03/06/28 22:05 ID:U5LTMENy
全線開業時の増備車は800系の番台区分というより その頃には各社とも4ケタ形式になってるだろうな。
850 :
名無し野電車区 :03/06/28 22:23 ID:zMz891m4
全線開業時は700Nの次世代の、三社共同開発車だよ。 多少なりとも独自性を発揮できるのは今回でおしまいかも。
851 :
名無し野電車区 :03/06/28 22:49 ID:lXJL1twM
852 :
名無し野電車区 :03/06/28 22:57 ID:FOhWqiT4
>>851 何か、変な拘りが感じられるな。
>>850 は有るうる話だぞ。東海は我関せずだろうが、
酉とQではそうなると考えるのが普通でしょ。
共通車両のメリットだって大いにあるんだし。
853 :
名無し野電車区 :03/06/28 22:59 ID:S9bG+laS
まあミトーカ先生ももうトシだし、 885以降は在来線特急車の新規開発も一段落した訳だから、 ミトーカ先生が直接手掛ける最期のビッグプロジェクトと言えるだろうね。 全通時はドーンの若手の皆さんが787の再来のような究極のつばめを創り上げて 恩師に捧げることでしょう。。。
854 :
名無し野電車区 :03/06/28 23:25 ID:LQHTuhaj
Dは株式会社ではあるけど社員10人もいないし、 コアスタッフも先生よりちょっと若いぐらいだし、 大企業の石頭相手に舌鋒鋭くプレゼンできるのは先生自身しかいない。
855 :
名無し野電車区 :03/06/28 23:29 ID:PIztRNPd
856 :
名無し野電車区 :03/06/28 23:33 ID:U5LTMENy
>808 >鉄道専門誌のベテラン記者 ケケ島?
857 :
名無し野電車区 :03/06/28 23:35 ID:U5LTMENy
鉄記者が多いといわれる酉日本新聞にしては6/15の扱いが小さいと思ったら スポーツの方で特集やってたのか。
858 :
名無し野電車区 :03/06/28 23:40 ID:FOhWqiT4
>>855 わかった、わかった。
では、こう言い直そう。
東海は自社に入ってこない車両については、あれこれ口出さないけど、
300Xで培われたデータは所望されれば出してくれるでしょう。
内装などについては、勝手にやってくれと。
859 :
名無し野電車区 :03/06/29 01:35 ID:nHmeJfyI
優香、新幹線電車の基本的な新技術は一番投入両数の多い倒壊の 標準車両で決まっちゃうんだよね。 E2系なんか束がいくら肩肘張ったって車体を構成するアルミ型材の大半が 0番台は300系、1000番台は700系からの流用だし、使ってる部品も パーツメーカーが300や700で開発したノウハウで作ったものばかり。 だから束車は試作車の耐久試験が短期間で済む。
でも800系は基本的な技術が同じでもここまで個性を出せる、と 言う意味ではいい手本なのではないかとも思う。
861 :
名無し野電車区 :03/06/29 01:54 ID:nHmeJfyI
うむ。それは同意。 3社共同開発であっても、下位互換の妥協作ではなく、 いいとこ取りの上位互換で素晴らしい車両を作ってほしいもんだ。
862 :
名無し野電車区 :03/06/29 02:26 ID:en3ORsc8
ヨーロッパでは会社間はおろか、国の間の垣根を越えて次世代の各国共通仕様の 高速車両開発チームが出来たくらいだから、日本国内におけるC/W/Kの垣根なん て言っている場合ではないんだよね。 各国共通仕様といっても、内装なんかは各国の意匠でどうぞっていう感じだろうけど。 これも、なお未だに建設され続ける各国の高速新線が将来、ヨーロッパ高速新線網 となることを見越して、ならば今から、ほぼどこへでも簡単に入っていける車両を考え ておこうという姿勢からでしょうから、元から路線が繋がっていて、あと1区間が 繋がれば非常に長い動脈になる高速新線を持つC/W/Kが手を取り合わない理由は 無いと思うのだが。例え、東京乗り入れが有る無しに関係しなくても、保有している 技術・データは惜しげもなく供与し合ってもいいと思うね。まあ、E/Cが手を取り合う ことは、今後も無いと思うけど・・・。
863 :
名無し野電車区 :03/06/29 10:32 ID:jw88WERx
東海が気に入らないのはセントラルを名乗っていることだな。
864 :
名無し野電車区 :03/06/29 13:57 ID:Ha5otkgy
>>863 こんな理由で倒壊を叩きたいというなら、それは非常に不可解な思考ですね。
865 :
名無し野電車区 :03/06/29 14:02 ID:Ha5otkgy
>>862 それはつまり国鉄にもどれと言いたいわけですか?
866 :
名無し野電車区 :03/06/29 15:36 ID:C2XzEE6x
国鉄はアコモに関しては完全に下位互換だったからなぁ。
867 :
名無し野電車区 :03/06/29 15:45 ID:3jKxh1vu
おとなしくtokaiを名乗ればいいのに、 なんでcentralなのかと。
868 :
名無し野電車区 :03/06/29 15:49 ID:C2XzEE6x
関東=East、中部=Central、関西=West、九州=Kyushu…なわけだが。
まあ、ここは九州新幹線を語るスレなので束vs倒壊は別スレで・・。
870 :
=MICRO TRAIN GALLERY= :03/06/29 17:20 ID:gr34nc9+
871 :
名無し野電車区 :03/06/29 17:33 ID:AjyTCXAq
>862 >例え、東京乗り入れが有る無しに関係しなくても、保有している技術・データ >は惜しげもなく供与し合ってもいいと思うね。まあ、E/Cが手を取り合う >ことは、今後も無いと思うけど・・・。 車両メーカ・部品メーカや総研経由で各社の情報は筒抜けです。
872 :
名無し野電車区 :03/06/29 18:32 ID:TReoGSU4
>>868 会社名が「JR中部」ならね。
でも実際は「JR東海」
873 :
名無し野電車区 :03/06/29 18:45 ID:TQfehH0x
874 :
名無し野電車区 :03/06/29 18:55 ID:AjyTCXAq
しかし、この800系、鹿児島中央到着前には浪漫鉄道流してくれるんだろうか?
JRトーカイタワーズ
876 :
やまんたろ :03/06/30 02:15 ID:LZXFuvkB
新八代駅の在来線引き込み線にGCT装置が設置してあるので、新幹線車両が新八代-博多間を走るんじゃないんすかねえ? どなたかご存知ありません?
877 :
名無し野電車区 :03/06/30 04:56 ID:JpvNjBUo
まだ実験段階です。
878 :
名無し野電車区 :03/06/30 08:46 ID:nA45cRGX
一応、実用化のための実験線というような感じです。
879 :
やまんたろ :03/06/30 12:06 ID:UZ2V31Db
なるほど。狭軌の方の線路に架線が無いのでどーするんだろうと思ってましたよ。
880 :
名無し野電車区 :03/06/30 12:12 ID:RULV4LVP
>>867 eastとwestに挟まれてるんだからcentralでいいじゃん。
お前かなり心狭いな。
881 :
名無し野電車区 :03/06/30 12:38 ID:sNPjrFyi
Tokai Japan Raiway Company でどこに問題があるのかと小一時間
882 :
名無し野電車区 :03/06/30 12:45 ID:g1jC1zcd
はげどう
883 :
名無し野電車区 :03/06/30 12:46 ID:D6cUQkyG
Japan は要らなかったな。 Tokai Railway Comapny だな。
>>876 将来的に、GCTが量産されるとしたら、恒久的に鹿児島本線と九州新幹線が
試運転区間として使用されるかも。そういうのを見越して設置したのかも
しれない。新下関のGCT基地は、まったく営業運転時の事を考慮してないし。
886 :
名無し野電車区 :03/06/30 16:26 ID:noDa+KyH
FGTがいつからGCTになったんだ?
887 :
名無し野電車区 :03/06/30 16:27 ID:jtxi2KeD
リレー号のための連絡線は盛り土ですぐに壊せるように造ってあるから 全通後は撤去するつもりでしょう。
>>886 GCTが正式名で、FGTは通称みたいなものだと思われる。
>>887 撤去されません。もともと保線用の連絡線が必要であり、その連絡線を
特急直通用に改造したというのが正しいのでは。
九州新幹線にドクターイエローのような車両は作られるのだろうか? もうすぐ実車を使った走行試験の前の検査走行が行われるはずだ。 もし作られるのなら、何らかの情報があってもいいはずだ。
891 :
名無し野電車区 :03/06/30 17:38 ID:B/ADUJdw
>890 当面は測定時のみ、営業用車両に機器を搭載するだけだったりして。
>>890 第一編成には測定装置が付いているとのこと。
893 :
名無し野電車区 :03/06/30 22:17 ID:ZiCRwGkx
なるほど
894 :
名無し野電車区 :03/06/30 22:42 ID:lDB5YiZn
九州新幹線、人吉ループ 酔う人多くなるだろうな。
895 :
名無し野電車区 :03/06/30 22:48 ID:zAJOsjo1
?
896 :
名無し野電車区 :03/07/01 02:12 ID:czMo0psr
>>885 実用化されれば他にも可変装置ができるから新八代のは不要になる。
897 :
名無し野電車区 :03/07/01 03:49 ID:vD3uy7+n
>>814 倒壊はデザインを研究するという発想はまるでないな。
イタリア人が激怒しそうだ。
898 :
名無し野電車区 :03/07/01 03:56 ID:vD3uy7+n
>>852 漏れは
>>850 案ではなく、倒壊を除いた束、酉、Qの3社で開発すると
思われ。
どうせ東京や名古屋に乗り入れすることは考えないだろうし。
それより北陸新幹線が大阪まで出来たらそちらへ乗り入れする可能性
のほうが遥かに高い。
結局、北陸が出来れば東海道〜山陽間の直通は最小限になると予想。
酉としては、九州方面から東に向かうにあたって自社区間が長くなる北陸
経由にシフトしたいのは自明だし、何より酉にとって倒壊よりは束のほうが
与しやすいということもある。
北陸ルート経由の直通は東海道経由に比べて距離的にあまりに 不利ではないか? 東京−新大阪の直通は出来るかも知れないが通しで乗る人はまずいない という列車になるだろうし(北陸経由だと圧倒的に安く乗れるとでも いうような企画商品を束が出したりしたらまた別だが)山陽区間から 北陸への直通も出るとしてこれも多分新大阪のホームの有効利用のための 直通だろうし、実際の直通客はそういないと思われ。 ただ、束・酉・Qの三社で開発、というのは考えられるだろう。 比較的柔軟に高速性能の高い車両を開発する、という意味では三社の 利害関係は一致するだろうから。 それで酉の技術を踏み台に倒壊・酉の共同開発でN700の進化形が出来る 可能性もある。
901 :
名無し野電車区 :03/07/01 10:09 ID:876TkPzi
901の方がきりがいい
902 :
名無し野電車区 :03/07/01 14:40 ID:NrFHH46f
903 :
名無し野電車区 :03/07/01 23:13 ID:lzx1N4pj
age
904 :
名無し野電車区 :03/07/02 09:20 ID:vhfdTJ9s
九州新幹線人吉ループってなんですか
905 :
名無し野電車区 :03/07/02 09:53 ID:k94bGX8p
すみません、スレ違いかもしれませんが 福岡に新幹線の車庫がありますよね。 あそこで年に1回解放され、 お祭り見たいのがあったり新幹線に乗ったりさわったりできるって イベントがありましたよね。 今年もあるんでしょうか、それとももう終わってる? 子どもが鉄道に興味を持ち始めたので 可能ならば連れて行ってやりたいのですが 以前新聞かなんかで見ただけのうろ覚えなんですみません
906 :
名無し野電車区 :03/07/02 10:40 ID:YGofAU1/
>>905 山陽新幹線スレで聞いてください。
あそこは山陽新幹線の車庫です。
907 :
名無し野電車区 :03/07/02 10:40 ID:elLVMfcx
908 :
名無し野電車区 :03/07/02 11:39 ID:k94bGX8p
>>906 &907
お騒がせしました。そしてお世話になりました。
20日はボクの仕事で行けませんでした。
28日と踏んでいたのに…
しかもウチで見ているビデオは古いのが多いのか
しょっちゅう出てきているwin350が見られるはずだったとは…
返す返す残念です。
ではまた、、、といってもしばらくはこないと思いますが
909 :
名無し野電車区 :03/07/02 23:00 ID:26FVgWxB
age
910 :
名無し野電車区 :03/07/03 01:21 ID:L90d494Y
911 :
はやぶさ :03/07/03 01:36 ID:5qOiSy6s
つばめは、博多から鹿児島を行く新幹線です。速度を出して、トンネルを走るために八代から少し内陸を走ります。
912 :
名無し野電車区 :03/07/03 02:11 ID:3cTx12oq
>>899 束と酉が、耐雪仕様車の共同開発をするのは分るけど、暖地仕様の他はどうかなぁ。
特にQと膿が独自仕様にこだわりそうな気がする。
ついでに膿は酉にも押しつけることにこだわりそう。
九州新幹線人吉ループってなんですか
九州新幹線の開発陣の中に川添人吉って人がいてね、 集まってその人の話題が出ると、話が必ずループするんだって。 相当かわった人だったらしいよ。
北陸新幹線経由の東京〜大阪間なんだけど、 計算してみると、大宮〜京都・大阪なら、 東京周りとほぼ同じ所要時間になるみたい。 埼玉県南部(さいたま・川口など)、都内北部(池袋・赤羽など) からは、意外と北陸周りも使えると思われる。 当然、束にとっても、酉にとっても美味しい話なので、 かなり集客を頑張るんじゃないかな。 リニアができたら話にならないけどね。 倒壊も北陸新幹線開業前にはなんとしてもリニアで対抗しなきゃね。
916 :
名無し野電車区 :03/07/03 10:57 ID:YFQeTxai
北部かぁ。 北へ行くにも羽田利用より新幹線の方がいいって聞くものなぁ。
917 :
名無し野電車区 :03/07/03 13:33 ID:1bnDv+KZ
918 :
名無し野電車区 :03/07/03 13:41 ID:d7NKoCFW
>>917 何で終点の駅なのにホーム柵が必要なんだ?
>918 将来の那覇への延伸を考慮しているから
920 :
名無し野電車区 :03/07/03 14:49 ID:CD0JiRwB
沖縄新幹線を造るなら鹿児島中央駅乗り換えにしないと駄目だな。九州新幹線の 高架ホームに到着したらそのままエレベーターで沖縄新幹線の地下ホームへ。 街中に高架なんぞ出来たら景観権だ日照権だで裁判沙汰に・・・
921 :
名無し野電車区 :03/07/03 16:47 ID:7vyB21R2
922 :
名無し野電車区 :03/07/03 19:40 ID:VyUKBO3E
923 :
名無し野電車区 :03/07/03 20:00 ID:+7fbFK7D
924 :
名無し野電車区 :03/07/03 20:02 ID:W0G+oWZ7
>>912 E2系を見ても分かる通り、インバータ制御ACモーター+気密車体+平滑床下の
最近の新幹線電車では200系の頃のように何から何まで重装備にしなくてはいけない
わけではなくなってきている。要るのはスノープロウと機器の保温ヒータぐらい。
>917 え?西鹿児島駅はホーム柵設置すんのか・・・じっくり見れると思ったのになあ・・・残念。
926 :
名無し野電車区 :03/07/03 20:18 ID:+7fbFK7D
927 :
名無し野電車区 :03/07/03 20:19 ID:+7fbFK7D
f
928 :
名無し野電車区 :03/07/03 20:19 ID:+7fbFK7D
fa
リレーつばめ号で使用する「バトン」は いつ公開される予定でしょうか?
930 :
名無し野電車区 :03/07/03 20:29 ID:zJWvbO9K
931 :
名無し野電車区 :03/07/03 20:54 ID:mYUEzQzG
ホーム長210mってことは、 将来車輛増結したとしても 8両編成までしかできないってこと?
932 :
名無し野電車区 :03/07/03 20:55 ID:Myvbr2ew
934 :
百貫踏切 ◆j5jVuxWdss :03/07/03 21:42 ID:+qXTZtlI
>>925 とりあえず柵は全駅に設置予定ですな(新八代はとりあえず新幹線側のみ)。
乗客の安全対策のためにホームに配置する駅員が減らせる、とかの効用でもあるのかな。
936 :
名無し野電車区 :03/07/03 22:55 ID:tBaEA/yG
8両では寂しいような・・・・福岡熊本間だけでも12両対応にしてくれんかしら
938 :
習志野No. :03/07/04 00:11 ID:cVIY/cxW
939 :
名無し野電車区 :03/07/04 00:27 ID:X2qON9a4
カゴチューって2面4線とか必要なんかな
940 :
名無し野電車区 :03/07/04 03:19 ID:SHp4Tx8h
運転上はどんなに増発しても暫定開業中は要らんだろうが、 本工事しちゃったということは夜中は3本ぐらいホーム留置するのかな? 基地が川内でも、川内発着の途中折り返しは多分設定しないだろうし。
つーか、どー考えても、博多-熊本を先にやるべきだろ
>>941 ものすごく同意だが熊本には有力な先生がおらず、鹿児島にはいたと
いうことだろ(w
ただ強いて言えば、博多−熊本の場合熊本の住人はだいたい今のつばめ
や有明の速度で満足していて、鹿児島の人はつばめも高速ハズも氏んで
いる、で、熊本を先に着工させたら鹿児島には新幹線が来ないんでは
ないかという危機感があって暫定開業でも先に作らせたいという意味で
必死さが違う、というのはあるかも知れない。
>>942 有力なセンセイ(細川バカ殿)が「新幹線いらない」って逝っちゃったからねぇ…
944 :
名無し野電車区 :03/07/04 10:01 ID:SxWToiva
いまさらその話題をループさせてもなぁ。 博多開業時の熊本県経済白書をみると、かなり脳天気。
945 :
名無し野電車区 :03/07/04 18:12 ID:qFcYBcqE
朝の時間帯に川内―鹿児島中央欲しいなぁ。
946 :
名無し野電車区 :03/07/04 18:32 ID:hnxFWbWI
下りの始発は新八代何時にするんかね? 今だと0300に91Mが八代を出た後、0841の1Mまでつばめがないわけだが、 リレー号の博多始発を今より1時間繰り上げて0600発にすると新八代が0740頃になる。
947 :
名無し野電車区 :03/07/04 18:55 ID:lXB+7evA
>>946 おはようライナー代わりの「つばめ101号」か何かそんなのが
川内を7時くらいに出るのが最初で、次が新八代7時半頃、
その次がリレー号を受ける最初の「つばめ」って感じかな?
想像だけど。
948 :
名無し野電車区 :03/07/04 19:13 ID:aKV+UTpY
ドリームがなくなるから、博多発0500では?
949 :
938 :03/07/04 19:21 ID:cVIY/cxW
950 :
次スレたてた :03/07/04 19:24 ID:8SDMUfYS
951 :
938 :03/07/04 19:29 ID:cVIY/cxW
952 :
名無し野電車区 :03/07/04 19:33 ID:FMWHr/2m
いくら何でも朝5時に博多駅に来れる客はそういないよ。 鹿児島中央の上り始発を0600とすると、0630には新八代にリレー号の 始発編成を据え付ける必要があるから、この787系を熊本駅始発のリレー号にするか、 川尻から直接回送するかで下りの始発時刻は変わると思う。
953 :
名無し野電車区 :03/07/04 19:44 ID:f/RAQSR3
最終列車を新八代に滞泊させておけば?
954 :
名無し野電車区 :03/07/04 20:25 ID:FMWHr/2m
川尻─新八代ぐらいの距離ならちゃんと入庫して掃除した方がいいよ。
955 :
名無し野電車区 :03/07/04 20:42 ID:gUeWPLFu
沖縄新幹線は観光専用だな。 東京から那覇までノンストップで逝けば効果絶大だが、時間が掛かりすぎじゃ
>>954 少しの掃除の手間でも惜しむのが、九州の伝統です。
新八代には留置線がなかったっけ?
958 :
名無し野電車区 :03/07/04 21:15 ID:EcbnhoDz
もしも沖縄新幹線が出来たら・・・・・ 鹿児島中央―指宿―種子島―中之島―名瀬―古仁屋―徳之島―沖永良部―与論 ―名護―沖縄市―那覇 各駅停車型・・・・・各駅に停車。最高時速270キロ。 中間型・・・指宿、種子島、名瀬、名護のみに停車。最高時速300キロ。 速達型・・・名瀬のみに停車。最高時速360キロ。 ※GWと7/1〜8/31日は中間型が徳之島に、7/20〜8/25は与論にも停車。
age
age
961系get!!
>>957 当面、1面2線しか使わないのと、
新八代とまりなので、博多方に新幹線の留置線が2本あります。
全席4列シートで豪華な作り。
>>963 父がTVで800系を見て、
「これは4列だから車両が小さいのか?」と聞いてきた。
どうやらミニ新幹線と勘違いしたようだ。
当方、関東在住故。
富から発売きぼんぬ。
967 :
名無し野電車区 :03/07/04 22:36 ID:iMZtjKrw
ミニミニ長渕号
900系という番号は使用されるのだろうか? というかN700の型式番号はなににになる?
1000
970 :
名無し野電車区 :03/07/04 23:15 ID:GAsrUB0y
970
971 :
名無し野電車区 :03/07/04 23:30 ID:pfzg4Eof
971
972 :
名無し野電車区 :03/07/05 00:33 ID:5GeKkbMQ
「9」は試作車用の番号でつ。
973
975
976 :
名無し野電車区 :03/07/05 11:10 ID:sx3aCVOK
f
977 :
名無し野電車区 :03/07/05 11:10 ID:sx3aCVOK
978 :
名無し野電車区 :03/07/05 11:31 ID:Ag+QNaQv
け書を語本日
979 :
名無し野電車区 :03/07/05 12:41 ID:qfqOCELL
まもなくここは 乂1000取り合戦の戦場乂 となります。 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( ) ( ) ( ) ) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
980 :
名無し野電車区 :03/07/05 12:56 ID:iLgoqBE1
KYUSHU RAILWAY COMPANY
981 :
名無し野電車区 :03/07/05 15:26 ID:luYCh2jb
あと19
982 :
名無し野電車区 :03/07/05 17:08 ID:4wKvufqk
urya
九州新幹線は桜島に延伸すべきである。
984 :
名無し野電車区 :03/07/05 17:26 ID:f0lm3u5j
>983 賛成
九州新幹線は路面電車に乗り入れすべきである
986 :
名無し野電車区 :03/07/05 18:10 ID:eGk6qZhH
>>986 一瞬何のことかわからなかった・・・
濡れもキボンヌ
988 :
名無し野電車区 :03/07/05 18:30 ID:3mWa8H+w
age
989 :
最速800系 ◆TUBAMEqydw :03/07/05 18:41 ID:0Y4oCqB6
桜島に延伸したら景観が壊れる!!!!!!!!!!!!!!
990 :
名無し野電車区 :03/07/05 18:53 ID:DxTJPpPz
鹿児島中央−国分−鹿児島空港−えびの−人吉−矢部−高森−竹田−大分− 八幡浜−松山−新居浜−池田−徳島−淡路−和歌山−関西国際空港−ユニバーサルシティ−桜島
991 :
名無し野電車区 :03/07/05 19:23 ID:FGc8u4Vg
明らかに800圭はショボイ!!!
992 :
名無し野電車区 :03/07/05 19:23 ID:FGc8u4Vg
l⌒' |__| | [_) .∧. | .f.ヽT T 匚 l、_,, | | | .|__)√'! |__ ',丿| | |__ _,,,、 , - 、 ./ _ ', ./. ,、/ ( (,_/ ', / | _,,,, ___,,,_ _,○ _,,, _,,,_ ,、 ヽ,/j ∨ 1 | ./,ヵ ハ´ ,,. ) 〉 / <´ '',⌒j /,.ゥ .) 丿 > _/ .∧ / l .| / ,' ノ | 1 j / / / / ,/ .r´/ / / f´ノノ ,r' ,. ( 厂 ./ ', / .{ レ' レ''´ l,ノ ノ( .(,/ //, / / ム.' ヒ´/ (__〕 'ー 、 / .ノ '´ し ''^ー''''^ー ''´ `'ー'''^ー'´-'" ゝ-''''^ー-''''´`ー-ー' ̄_) ) ` ̄____,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.-----──────''''''''''''''''''''''''二二-' ' ̄''ー- 、__ ___,,,,,,--───''''''''´ ̄ ̄ ̄ ` - 、 _,, -- '''´ ̄ `´
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