◆長野電鉄/上田交通/松本電鉄◆◆◆◆

1 ：名無し野電車区：03/05/21 19:35 ID:IOgYI0fC

新スレで再開！

2 ：名無し野電車区：03/05/21 19:36 ID:3/JNb3NA

(σ･∀･)σ2ｹﾞｯﾂ!!

3 ：名無し野電車区：03/05/21 21:26 ID:VEtJ1IY9

長電と松電は別々のスレにしたほうが良かったんじゃない？

なんか荒れそうな予感。

4 ：名無し野電車区：03/05/21 22:16 ID:Cuk4Ii6Z

◆しなの鉄道◆◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053522950/l50

5 ：名無し野電車区：03/05/22 00:13 ID:MvGSOU0l

昨日か一昨日、NHKニュースのエンディングで
長電の線路端のあやめを映してたね。

6 ：山崎渉：03/05/22 03:44 ID:Bb/avqas

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

7 ：名無し野電車区：03/05/22 08:16 ID:cLFrbspv

アルピコ厨の予感･･

8 ：名無し野電車区：03/05/23 19:37 ID:ggeZrGE/

あああっげええ

9 ：名無し野電車区：03/05/24 19:09 ID:RAlG3HuK

丸窓電車復活させろ！

10 ：名無し野電車区：03/05/24 21:12 ID:8ZldzVCj

福岡在住の長電ファンです。　　
公式ホムペで見た、50円の長電時刻表を取り寄せようと思うのですが、
中身は見やすい、まとまった時刻表ですか?
駅別の時刻表とか付いてませんかね?

11 ：名無し野電車区：03/05/24 21:34 ID:eaNyQeYM

>>10
普通のポケット時刻表だよ～。
駅別とかはないよ～。

12 ：名無し野電車区：03/05/25 16:49 ID:CvJ1d/av

>>11 10でつ。　　アリガト。。

13 ：名無し野電車区：03/05/25 17:14 ID:aYGgZVkk

>>9
丸窓電車､別所線にはよく似合った電車だったね｡
7200はﾍﾛﾍﾛ線路のﾎﾞﾛ駅にはちょっと…
ま､趣味的な面白さと地元の利害は相容れないんだけどさ｡

14 ：名無し野電車区：03/05/27 22:09 ID:RNqpWU6i

age

15 ：名無し野電車区：03/05/27 22:13 ID:JzFSRU0S

>>13
ﾊﾞﾌﾞﾘｰな頃なら「昇圧化工事して復活！」もあながち夢物語じゃなかったんだろうけどね。

16 ：名無し野電車区：03/05/27 22:15 ID:HnisSfKZ

上田交通ＰⅢ台車交換あげ

17 ：山崎渉：03/05/28 11:51 ID:O6sD5HGW

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

18 ：名無し野電車区：03/05/28 20:29 ID:1RDMMG0R

長野電鉄長野線で、自殺者でたね・・・昨日

19 ：名無し野電車区：03/05/28 21:11 ID:eHwuPiso

別所温泉はマジでオススメ
一度ぶらぶら歩いてみて下さい

20 ：名無し野電車区：03/05/29 20:04 ID:eYu3W9d1

自殺者ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!後も、通常運転？

21 ：思いっきり古いが：03/05/31 00:44 ID:Y2Qi9Zsa

♪しーなーのーのくーにーはー　じーっしゅーーにー
さーかいつらぬる　くーににしてー
そーびゆるやーまは　いやたーかくー
なーがるるかーわは　いやとーおしー
まーつもーとー　いぃなぁさーくー　ぜーんこぉぉぉじー
よーっつのたーいらは　ひよくーのちー
うーみこそなぁけれ　ものさーわにー
よーろーずーたぁらぁわーぬー　こーとーぉーぞーなぁきー

22 ：名無し野電車区：03/06/01 00:36 ID:JAzBWlN5

23 ： ◆bqH8sQCQ0M ：03/06/01 00:40 ID:+6sJmzMx

age

24 ：名無し野電車区：03/06/02 16:17 ID:jQZYN+Xl

長電の５０円時刻表には、なぜか特急みのり号の時刻が・・・。

25 ：名無し野電車区：03/06/02 23:57 ID:z9k9/w6t

>>24
50円の時刻表見てみたい・・

無料の時の1枚ぺらぺらの折りたたみの時は、新幹線と中野木島バスが載ってただけだが・・

26 ：名無し野電車区：03/06/03 00:16 ID:198Ac4TY

>>24
信越リレー妙高号も！

前の時刻表のデータを修正して原稿を作ったようだけど、途中までしか直してないのにつくちゃッたみたいな（ｗ

27 ：名無し野電車区：03/06/04 18:42 ID:MNej7sjp

木島線軌道跡に熊出没age

28 ：名無し野電車区：03/06/04 21:33 ID:ZbBK7zB6

２ちゃんねらーの力で列車を走らせよう。4.1号車
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053539606/l50

29 ：名無し野電車区：03/06/05 12:42 ID:/NyC3RDP

今度の休みに上田交通の廃止線めぐりをしようと思ってるんだけど、
どの線が一番跡が残ってるのかな？
今のところ真田、傍陽線にしようと考えてまつ。

30 ：名無し野電車区：03/06/05 21:07 ID:VzRHqRsR

>>29
長野電鉄木島線なら、まだかなり残っております
上田丸子電鉄は、ほとんど残っておりません

31 ：名無し野電車区：03/06/05 21:40 ID:JurtjiTB

>>30
真田・傍陽線ならそこそこ遺構が残っているよ。

32 ：名無し野電車区：03/06/05 21:58 ID:h7c1myhs

>>29

【丸子線】
丸子～石井間は、道路として、ほぼ完璧に残ってます。
旧千曲川鉄橋(大石橋)は、台風で流されて、跡形もありません。
（新しい橋(道路橋)を工事中です）
旧丸子駅付近は、今でも「駅前通り」の名が残ってます。

【真田線】
市民会館入口の橋の下(当時電車が通ってた)には、ガイシが残ってます。
伊勢山トンネルは、キノコ栽培に使われてます。
本原以北は、立派な国道バイパスです。
北本原あたりには、今でも「駅前食堂」があります。
終点の真田駅は、今でもホームが残ってます。

【西丸子線】
下之郷駅にはホームが残ってます。
丸子町には依田川鉄橋の橋台が残ってます。

今でも、一番遺跡が残ってるのは、やっぱ真田線？？？

33 ：名無し野電車区：03/06/05 22:02 ID:ARbG3jQ/

私の母校である某中学校（最近かなり荒れているそうな）の近くに樋沢駅の遺構があるよ。
相対式ホームで、キロポストや転轍器のようなものもあった気が。

34 ：29：03/06/06 00:34 ID:EHUlchF6

>>30-33

みなさん情報ありがとう。
さっそく地図を調べて計画を練ります！

35 ：名無し野電車区：03/06/06 22:51 ID:tsUqHrXl

>>29

今度の休みに上田交通の廃止線めぐりをしようと思ってるんだけど、
どの線が一番跡が残ってるのかな？

上田市内には真田傍陽線の橋台が結構残っているyo。
あと、上田花園の構内も雰囲気が残る。

36 ：名無し野電車区：03/06/07 00:36 ID:qhbUowPh

丸子町の駅前通りって、名称変えないのか？？

37 ：名無し野電車区：03/06/07 17:36 ID:zHMDYA2H

廃止線めぐりついでに、残存線にも乗ってきてね。

38 ：名無し野電車区：03/06/07 18:15 ID:3jAQnAZf

>>36
地名として定着しちゃってるから変わらないんじゃないかな｡
蛇足だけど｢丸子駅前郵便局｣や｢丸子駅前バス停｣(千曲バス)もあるよ｡

39 ：名無し野電車区：03/06/07 19:38 ID:fJ2UwAq6

丸子線の遺構といえるかどうかは微妙だけど、
しなの鉄道大屋～信濃国分寺の下り線は丸子線用地の転用だね。
現役当時は路盤の厚さやレールの太さの違いから信越線より一段低く
同じゲージの路線だとは思えない雰囲気だったよ。

40 ：名無し野電車区：03/06/07 23:00 ID:BEK+reZ2

廃止後めぐりのついでに、長野電鉄にも乗ってきてねｗ

41 ：名無し野電車区：03/06/08 20:16 ID:6IKZrVAM

丸子線の上田東駅ってどんな駅だったんですか？
丸子線って大屋から上田側は信越本線との並行区間しか紹介されませんよね。

42 ：名無し野電車区：03/06/08 20:42 ID:Su8gOfhg

上田の中心街からやや東よりの材木町にありました。
ナニブン30年以上前のｶﾞｷのころの記憶だからかなりｱﾔｼｲけど
ホーム1本と側線が何本かの小さなターミナルだった思います。
商店街からも遠くなく東高や信大も近いので案外お客は多かったような…
跡地の写真は無いけれど近くにあった洋館の写真でもどうぞ
http://db.umic.ueda.nagano.jp/data/johogura/datadisp.php3?arg_sano=2064037

43 ：名無し野電車区：03/06/08 21:42 ID:u2jJHMNF

>>41上田東駅は現在駐車場になっています。
駐車場を見た感じでは結構広そうだと思いました。

44 ：名無し野電車区：03/06/09 20:02 ID:XtAwBqtY

全盛時の上田丸子って色々想像力を掻き立てられます。
上田の地形は典型的な擂鉢状の盆地だと思うんです。川べりは平地だけれどもそこから
離れるやすぐに斜面が始まり、徐々にきつく急になっていく。
そんな地方都市なのに電鉄の密集ぶりがすごいですよね。ターミナルが三つもあり、三方
へ散る路線が連絡しないと言う不思議な電鉄がある。（上田人に協調性の三文字なし？）
三方へ散る路線は更に枝分かれし、青木線も含めれば６方向、信越線長野屋代方面以外は
全てカバーというのも凄い。地元資本の集積の度合いが偲ばれます。

松本・富山・金沢は三社、甲府・長野は二社です。長岡も二社に計算していいのかな。
いずれも路面電車ギリギリの奴も含んでますし、稲作地帯の土地生産力は盆地とは違う
だろう。三社全て鉄道線の会社を興した上田の都市規模って・・。

小さいんですよねｗ　　
人口十二万人
出張で何度か訪れ、そのコンパクトさに驚きました。城下町特有の異様なまでの集積度
の名残りは感じましたけど。うーーん、謎だ。
資本の源は養蚕からで、諏訪甲斐伊那の余剰資本は甲州商人が他地域に投資をしたけど
上田は地元の電鉄に化けちゃったのかな？カネボウがあるし。

45 ：名無し野電車区：03/06/10 01:27 ID:QUuSy/ot

http://www.mainichi.co.jp/digital/housou/200206/03-1.html

46 ：名無し野電車区：03/06/10 14:18 ID:fXRL/7lF

＞４４
上田丸子はいいねえ～。去年夏に丸子町のＥＤ２５を見に行った。
何の変哲もない山ん中の田舎町、あんな所に電車が必要なほどの
流通があった時代、遠い目をしてしまった。
丸子から西丸子線をたどって下之郷に行ってみたんだけど、昔
トンネルがあったらしいあたりは工業団地で開けてしまってどこが
どこやら。それでも両端の駅近辺は雰囲気良かった。模型にしたい。

47 ：名無し野電車区：03/06/10 17:03 ID:M0y4M0NB

>>41 >>43

上田東駅の跡に広がる駐車場には、車止めに使われる
レールがありましたｙo。

48 ：名無し野電車区：03/06/10 19:13 ID:LM9Ccou2

日曜日、別所線に乗ったけどカーブが多いこと。乗り心地もわるい。
なかなか面白そうだ。線路脇まで生活感があるのがいい。

49 ：名無し野電車区：03/06/10 20:29 ID:OvAdnGX/

上田丸子電鉄丸子線、上田側が、あと数百メートル延長されて
海野町のスクランブル交差点近くまで延びてたら、ひょっとして
廃止は免れたかも。上田東って、上田の商店街に行くには、
ちょっと中途半端な位置だし。

50 ：名無し野電車区：03/06/10 22:38 ID:FtBblCp6

上田丸子の資料アサリしていたんだけど、無いね。
鉄ピクの車両めぐりで見事にスルーされてないか？地鉄や北陸や琴電は
数ヶ月にわけて連載形式で扱っているのに上田は・・・見つからない。

客観的な研究資料が読みたいね。

51 ：名無し野電車区：03/06/10 22:57 ID:b+CbsX6J

>>50
廃線関係の本に、結構載ってる

52 ：名無し野電車区：03/06/11 00:21 ID:1n63099X

車両史に関しては廃線関連本は完全スルーでしょ。
６０年代の私鉄車両めぐりに漏れがあるというのは想像してなかった。

鉄ピクは罪滅ぼしに大井川鉄道みたいに丸ごと一冊特集をしる！
それだけのネタはあるはずだ。

53 ：名無し野電車区：03/06/11 00:59 ID:0n7dulrs

>>44
上田地区は東急グループの「聖地」です。
（五島慶太は青木村出身）
それゆえ、上田交通・上電バスは、他の東急系子会社より
格が１段上だとさ。

同じ事例として、国際興業系で山梨交通の地位が１段高い
ことが挙げられる。

54 ：名無し野電車区：03/06/11 03:27 ID:r7nzs+9e

上田丸子のピクの車輌めぐり、｀６３頃にあったような気がする・・・
ありゃ車輌めぐりじゃなかったかも？小林宇一郎氏の。
と、今本棚から捜して来たが｀６３／８信越線電化特集にちらっとグラフで
載ってるだけでした。他にもあった気がするんだが・・・
上田丸子は結構資料残ってるはずだしファンで写真撮ってるひとも
多いので、決定版出してほしいねえほんと。ＲＭ別冊シリーズだったら
３～４分冊できそう。

ところで現在の上田。新幹線駅に立体工事金掛けてまでやってんだから
大丈夫とは思うんだけど、ｱﾎﾞｰﾝの噂もないわけじゃないんだよなあ・・・

55 ：名無し野電車区：03/06/11 09:47 ID:c//AOkry

>>54
廃線問題再浮上してますね。
安全対策改修費に結構金がかかるとかなんとか。

単に東急グループ不振のあおりを食ってるだけの気もしますが。

56 ：名無し野電車区：03/06/11 10:42 ID:qwcubfo+

とりあえず、ピク増刊「釣掛電車の響き」p17～私の銀河鉄道････上田丸子の思い出　を見る！

57 ：名無し野電車区：03/06/11 11:26 ID:YioclhtD

乗客結構多くて安定していなかったっけ？

58 ：名無し野電車区：03/06/11 12:23 ID:Knw5NFW7

>>57
道路整備が進んで通学客に逃げられますた　もうだめぽ

59 ：名無し野電車区：03/06/11 12:47 ID:gWiIcZ93

>>54
ピクトリアル63/9.63/10に車輌めぐりがでている。西丸子線は休止中
でそろそろ廃線の話が出始めた頃。それ以降は雨蛙出現まで空白。
長電や弘南線の移籍時がよくわからん

60 ：名無し野電車区：03/06/11 13:50 ID:r7nzs+9e

東京から新幹線で１時間ちょいなんだから、なんかうまいこと
別所温泉売り出せばもう少し栄えそうなんだがなあ・・・

みんな、乗りにいこうぜ！

61 ：名無し野電車区：03/06/11 19:47 ID:BB9BtCaR

昔は、上田市の千曲川にかかる橋は、上田橋１本しかなかった。
だから朝夕は、橋および、それに通じる道路が大渋滞した。
大渋滞から逃れるために通勤等に別所線を使う人は結構いた。
ところがその後、古舟橋が出来、小牧橋が出来、常田新橋が出来、
上田大橋が出来、朝夕の千曲川越えは難儀では無くなった。
その結果、当然、別所線の存在価値も・・・・・

62 ：名無し野電車区：03/06/11 20:56 ID:tusGMxVm

別所線なんてしなの鉄道編入でいいよ。
上田交通は会社解散しる！

63 ：名無し野電車区：03/06/11 23:48 ID:1n63099X

>>54
ＲＭ本なら各ターミナル別に三冊は欲しい所ですよね。
そういえばエリエイの湯口氏本も信州が未完です。ガソリンカー
改造サハの群れを見逃される筈は無いと思いますので楽しみ。

>>59
サンクス・・ってえらく古いんですね。気合入れて探さなければ。

>>61
上田大橋ってその当時の市長の家の前まで道路が延びている
って本当ですか？ｗ

64 ：名無し野電車区：03/06/12 00:07 ID:YvnOWDvF

別所線も、楕円窓電車が走っていた頃はよかったな～
車庫には古い廃車体がたくさんあって、別所温泉駅もローカル情緒が溢れてた。
一番乗って見たかった丸子線は廃止されてしまっていたが、丸子の街にはまだ少し鉄道の匂いが残っていた。

65 ：名無し野電車区：03/06/12 19:20 ID:11QMEi9+

上田交通別所線に優等列車を設定しる！

・途中停車駅は、上田原・下之郷だけ。
・所要時間は、上田-(6分)-上田原-(6分)-下之郷-(8分)-別所温泉（通算20分)
・車両は115系1000番台（転クロに改造）
・最高速度は70キロ

66 ：名無し野電車区：03/06/12 19:39 ID:xhUEK9ZM

＞６５
以前あったやつはあんまり評判良くなかったらしいね。
それと、別所線に２０ｍ級は入れるの？

67 ：名無し野電車区：03/06/12 22:42 ID:BujgQNJq

松本電鉄の　島々ー新島々　の線路とか　島々駅の駅舎って、どうなってるの？？
廃線跡をみてみたいかも・・・

68 ：名無し野電車区：03/06/13 01:09 ID:6L1WpvLh

>>67
新島々－島々間は、一部で線路が残ってますが、大半は
R158の拡幅用地となりまつた。
また、旧島々駅舎は、新島々駅の道路向かいに移築されて
ます。

69 ：名無し野電車区：03/06/13 02:11 ID:Mb6n6RuG

>>65
JR＆しなの鉄道と線路繋がって無いので、新車導入は苦労する罠

70 ：名無し野電車区：03/06/13 09:28 ID:r9P3oQno

>65

70Km運転したら、脱線するぞｗ

71 ：名無し野電車区：03/06/13 09:38 ID:n9gCv9Cy

>>68
新島々の島々駅舎はレプリカです。

72 ：名無し野電車区：03/06/13 15:45 ID:fxmZrfn6

元東急5000系車両はもうないの？

73 ：名無し野電車区：03/06/13 19:03 ID:Lg3RusJz

>>72
上田交通？？

74 ：名無し野電車区：03/06/13 20:26 ID:QxqacPY0

>>70
現在でも、最高速度(直線部分)は60キロです。
（自分の目で確認済み）
プラス10キロぐらい楽勝だろ。
だだ、その速度を維持出来る距離が限られている。
70キロに達したとたん、ブレーキとか・・・　(w

75 ：44＝50＝52：03/06/13 20:53 ID:cYE/iGuv

54氏、それから59氏、ありがとうございます。
先ほど掲載誌を手に入れました。
それから56氏、現在手元において再読中です。
車両めぐりは11月号まではみ出る模様。

76 ：名無し野電車区：03/06/13 22:52 ID:l8WnQbsv

>>73
松本電鉄

77 ：名無し野電車区：03/06/13 23:41 ID:6uOrkJNi

>>55
ソースは日経なのですが、国土交通省が地方鉄道活性化を模索するため
上田交通を使って色々実験するそうです。

78 ：名無し野電車区：03/06/14 12:40 ID:I2qsO+X2

>>59&75
旧型時代末期の別所線車両については鉄ピク№431(84.5増刊甲信越東海のﾛｰｶﾙ私鉄特集)
が詳しいです.
60年代の車両については鉄ピク№149-150(63.9-10)のほか№164(64.11)にも記事があります.
内容は主にサハについて.

79 ：名無し野電車区：03/06/14 14:07 ID:I2qsO+X2

連続でｽﾏﾇ
サハで思い出したんだけど,ガソ改サハをモハに再改造したのも4両いましたね.
しかも全て種車ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ(善白/丸子/飯山/秋田).
5両揃ったタイプ(サハ21～25旧飯山キハニ1)もいたのに…
この会社昔からやることが趣味的ですね.

80 ：名無し野電車区：03/06/14 15:16 ID:EL2TdCpA

松本電鉄の元東急5000系は新村駅構内で朽ち果ててます。

81 ：名無し野電車区：03/06/14 23:07 ID:NtLHwqup

UBS 照鎧

NHK稽採斗昔斗掛什闘軒講聖搭廃切紫号勺税掻舘聖推短閤焼
UBS税是失辰確聖獣短背神重獣短切食君歳臆丞背研姥馬悟
陥製引旭戚是失辰確聖繕舛杯艦陥. 狽板 NHK澗昔斗掛生稽
獣短拝呪蒸生悟, CNN, BBC, CCTV4 蝕獣嘘鎧拭幻廃馬食
獣短拝呪赤亀系馬心柔艦陥.

82 ：名無し野電車区：03/06/14 23:09 ID:NtLHwqup

戚薦 BBC,NHK,CCTV-4澗俳嘘鉱拭辞瑳呪蒸蟹推?
逢切奄因走研挫柔艦陥.
悦汽 NHK紫亜掻舘搭左研閤紹陥壱馬揮汽 NHK 号勺榎走研鎧軒写摂焼推? 益係陥檎戚薦 NHK,BBC,CCTV-4 号勺精希戚雌俳嘘鉱拭辞獣短拝呪蒸蟹推?
匙献岩痕郊遇艦陥...

83 ：名無し野電車区：03/06/14 23:40 ID:VpYTUyaw

>>81-82
激しく文字化け

84 ：名無し野電車区：03/06/16 16:44 ID:4fP8xCgk

>>65
昇圧後快速が2往復設定されていたけれど､徐々に普通に格下されちゃったじゃないの｡
再度設定したところで如何なものやら…
>>78
ｶﾞｿﾘﾝｶｰ改造車はサハ20･40のほかクハにも居たね｡(252-3､272-3何れも旧相鉄)

85 ：名無し野電車区：03/06/16 16:56 ID:P7VaHz+q

>>80

まだ残ってんの？

86 ：名無し野電車区：03/06/16 20:10 ID:XqEp+LQa

あげ

87 ：44＝50＝52：03/06/16 22:42 ID:rTz+vWiK

６４年１１月号入手。これ新幹線開業直後ではないか。
山陽本線全線電化とか４８１系特急電車新造とか、ウキウキ感が
よくつたわる一冊でした。
ついでにファン６５年４月号に広田尚敬氏の上田丸子を見つけた。
車両から見て真田線の混合列車を、地元と絡めて。
こちらもＥＦ６５型新車インタビューとかあったりして驚く。

88 ：名無し野電車区：03/06/17 01:45 ID:DneXY21C

新ＯＳは須坂にあるの？
どんな様子？

89 ：名無し野電車区：03/06/17 12:44 ID:UbKJ5DvR

品毎によれば
＞近藤社長は将来構想として「下之郷―別所温泉間に、列車の擦れ違い場所を設けたい」と語った。
という話だけど、どこになるかな？

90 ：名無し野電車区：03/06/17 17:14 ID:U5TKToFZ

塩田町の側線復活

91 ：名無し野電車区：03/06/17 17:17 ID:U5TKToFZ

>>57
学生も結構乗ってたよ。
上田女子短大の生徒にﾊｧﾊｧ

92 ：名無し野電車区：03/06/17 17:20 ID:iIp3HcuD

>>89
中野あたりにつくるっていう話は昔からありましたが。

93 ：名無し野電車区：03/06/17 17:23 ID:U5TKToFZ

ステンレスガエルの中間車が下之郷のしゃこにあったけど、あの中間車は使われていたの？
使われていたとすると、３両での運転があったんだ？

7200には、快速上田と快速別所温泉の幕が入っているよね。本当に快速が運転されてたの？

94 ：名無し野電車区：03/06/17 17:43 ID:SNz8PeJL

>>93
中間車は前から物置として使われてます。5000の中間車もあったような気がしたけど・・・

快速信州の鎌倉号(だったっけ?)は7200になっても少しの間走ってっていたけど・・・

95 ：名無し野電車区：03/06/17 19:16 ID:lH+qLfI2

信州中野駅1番線の照明もったいない。
立ち入り禁止なのに照明だけついてる

96 ：名無し野電車区：03/06/17 21:19 ID:g79SrHmi

Ｏ３廃車･･･

97 ：名無し野電車区：03/06/17 22:54 ID:lH+qLfI2

>>96
木島線／屋代線　用の列車って、木島線なくなって余ってるからじゃない？

廃車といっても、部品とりにまわされるんじゃないかな？

新OSカーは、廃車されても、須坂駅に留置されてるし

98 ：はしのえみぉ＠長野電鉄木島線車掌：03/06/18 10:26 ID:xBs+Zo7B

↓

99 ：はしのえみぉ＠松本電鉄上高地線車掌：03/06/18 10:27 ID:zDSrqI7r

↓

100 ：はしのえみぉ＠上田交通別所線車掌：03/06/18 10:29 ID:xBs+Zo7B

１００げっと！！！

101 ：名無し野電車区：03/06/18 21:11 ID:Sgr+gGS5

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053539606/l50

102 ：名無し野電車区：03/06/19 02:40 ID:lgrF4KKg

鉄道版はじめてきました。

小学生の頃まで丸窓電車に乗っていましたが、
こんなに愛されていたとは知らなかったです。

103 ：名無し野電車区：03/06/19 10:08 ID:RqaoKteT

この前いったら中塩田駅のはずれに丸窓の5253がいた。わざわざ側線
を引いて、そこにおいたのだろうが色あせて朽ち果てていた。
別所温泉の仲間とは待遇が大分違うようだが、会社はどうするつもり
なのだろうか

104 ：名無し野電車区：03/06/19 10:15 ID:LfITwIgz

http://members.goo.ne.jp/home/sayaka3zue
ＨＰです!

105 ：名無し野電車区：03/06/19 19:23 ID:MHDe/pDz

>>103　あの側線は昔からありましたが何か？

106 ：名無し野電車区：03/06/19 19:54 ID:JGXODgI2

城下～上田原間が、複線の時代があったことを知ってる人は少ないはず。

107 ：名無し野電車区：03/06/19 20:19 ID:OTiJTsEF

>>106
地元のローカル私鉄ファンなら常識。と思いたい。

108 ：名無し野電車区：03/06/19 20:54 ID:C6yVJafU

木島線、そろそろ撤去始まるネェ

今日の信濃毎日新聞の東北信のページにのってたが

くいを抜く作業がそろそろ完了するので、完了したら線路撤去だって
信州中野駅からくい抜き始めて、木島駅までそろそろ到着って書いてあったな

109 ：名無し野電車区：03/06/19 21:05 ID:nRBeZ/Ci

>>108
新聞に出てた犬くぎ抜きマシン萌え

110 ：名無し野電車区：03/06/19 23:58 ID:n8hOBeij

>>106-107
当時の運転頻度はどれくらい？？

需要と供給の関係から見たらアンバランスだよね。
単車の単行ばかりだったろうし。

111 ：名無し野電車区：03/06/20 00:55 ID:4R6o6TIe

銀河書房「なつかしの上田丸子電鉄」でみると、複線つうより
単線並行だったようにも見える・・・が一応上田原には渡り線はあった
ようだし。青木－別所直通二年詣電車の談話もあるし。
頻度はせいぜい２本／１時間か。青木線はバスと競争してたそうなので
ダイヤはかなり弾力的運用だったのかも。
青木線の写真は、出征兵士のやつくらいしかないね。７０年も前の
１０数年しか存在しなかった路線だし仕方ない？

112 ：名無し野電車区：03/06/20 19:54 ID:kWed/PuM

木島線跡。みてきた・・・

木島線の区間のほとんどで、FOMAが圏外だということがわかった。田舎だ

113 ：名無し野電車区：03/06/21 00:47 ID:3Ci/ZNwn

くぁげ

114 ：名無し野電車区：03/06/21 19:43 ID:wrN795Kr

上田原の旧車庫は跡形なくなっちゃったのね.
ほとんど鉄道魔境とも言えそうな怪しさが大好きだったのに.

115 ：名無し野電車区：03/06/21 22:18 ID:PZchrz8J

昔の上田原、写真でしか知らなくて行ってみたら茫漠たる
駐車場が広がるばかりであった・・・

116 ：名無し野電車区：03/06/21 22:35 ID:6C5AbMfN

車庫の裏側にあっただるまさん
善光寺白馬電鉄と丸子電鉄の元GCやつだったかなあれをみて廃線を歩く

ようになったんだよな

117 ：名無し野電車区：03/06/22 11:22 ID:HOzsA9JY

上田周辺みたいな電鉄網の充実が起きた場所と不発だった場所の違いは何なのだろう？
省線が棒線一本しかなかったからかな？
閉じた盆地という条件だろうか？
信濃鉄道や富士身延は盆地の出口を目指して本格鉄道を志し、いわゆる電鉄の枠を超えて
しまい国有化されてしまった。上田には盆地の出口はないよね？

118 ：名無し野電車区：03/06/22 15:32 ID:NdpVAcDu

買収国有化には鉄道建設法の路線との重複というファクターもあるからねぇ…
実現はしなかったけど上田温泉電軌も盆地から山越えする野心的構想もあったんだよ。
傍陽～地蔵峠～松代とか真田～菅平口～上州三原とかね。

119 ：名無し野電車区：03/06/22 17:29 ID:dmWGdMJU

上田方の真田傍陽線や西丸子、もちろん青木線は開業当初から
赤字だったらしいが、丸子鉄道のほうは開業１年目から株式配当が
あるほど盛況だったという。まあ建設コストが今とは違って安かった
せいもあるんだろうけど、それだけ需要があったなんて素敵やん。

布引電軌がとっても可哀想・・・

120 ：名無し野電車区：03/06/22 17:46 ID:iC9uZsCO

>>119
丸子はその頃まさにバブル期だったからねえ。

121 ：名無し野電車区：03/06/22 17:46 ID:8BpUbxib

真田線と吾妻線を結ぶ計画もあったらしいよ。
スピード・輸送力ともに小さい碓氷アプト区間のバイパスルートとして。

122 ：名無し野電車区：03/06/22 17:55 ID:NdpVAcDu

>>119
布引電鉄は発電所建設に重用されたのに電気代滞納による送電停止で
休止に追い込まれた数奇な運命だったね。
布引の車両は筑摩電鉄(松電)の中古車で筑摩初代社長の上条信も役員だった。
系列関係になるんだろうか?

123 ：名無し野電車区：03/06/22 19:31 ID:HOzsA9JY

省線への連絡に徹して幹線輸送をしなかったというのは北陸も同じか。

温泉電気北東線のターミナルが駅の北側になったのはなぜなんだろう？
いざとなれば入替え扱いで省線構内を横断させてもらえたからかな？

似たような例は愛知電鉄が有松線開業時に神宮前駅の東側に新駅を
造っているけど、すぐに高架の連絡線を設けてる。連絡線開通後も西側
の常滑線駅は営業を続けたし神宮前駅は終着駅だったから高架線の
使用頻度は第二次大戦中の金山橋駅開業まで低かったはずだ。実際
戦後までここだけ単線だったように思う。
同じ省線でも東海道線と信越線では「ちょっと横断させて」と頼み具合が
違ったのかもしれないなｗ

124 ：名無し野電車区：03/06/22 19:45 ID:NdpVAcDu

>>123
北東線と川西(青木・別所・西丸子)線は規格が違うから
立体交差を設けてまで駅を統合する必要性が低かったのではないかな。
北東線：1500V地方鉄道法に拠る開業　　川西線：600V軌道法に拠る開業

125 ：名無し野電車区：03/06/23 20:37 ID:fjjbZ3vU

>>122
松電の2代目社長は伊那電の伊原五郎兵衛ですね｡
伊那電→松電→布引という関係だったんでしょうか？

126 ：名無し野電車区：03/06/23 21:40 ID:o3wiIjXn

鉄道経営の実務経験者を近所から引っ張ってきたのでは？
伊那電は三河鉄道にも兼任者がいる筈です。

127 ：名無し野電車区：03/06/24 19:28 ID:x9z8HfJN

JR飯山線　蓮駅　（はちすえき）

128 ：名無し野電車区：03/06/26 08:51 ID:GXrt/OoQ

浅間線あげ

129 ：名無し野電車区：03/06/27 14:23 ID:y911bWft

西丸子線あげ

130 ：名無し野電車区：03/06/27 23:13 ID:1/QSCqYZ

木島線　線路撤去開始age

131 ：名無し野電車区：03/06/28 23:05 ID:cz/UVz9d

池田鉄道あげ

132 ：名無し野電車区：03/06/28 23:57 ID:KaHWM4du

あるぴこぐるーぷ

133 ：名無し野電車区：03/06/29 14:29 ID:4moGdLHG

>>125
126氏も指摘の通り伊原個人としての参画かと思います｡
県内の私鉄で系列関係にあったのは
信濃鉄道→池田鉄道と佐久鉄道→河東鉄道くらいではないでしょうか｡
筑摩の上条が布引に関与したのは東京電灯との関連かもしれません｡
(筑摩の母体東筑電気は東京電灯系列で､東電は布引の大宗荷主)
>>126
伊那電系列の鉄道は関東にもありますね｡(銚子鉄道･武州鉄道･塩原電車)
武州の場合資本は伊那電系ながら社長は京成の本田翁という妙な会社でした｡

134 ：名無し野電車区：03/06/30 20:06 ID:Q6+3Y9oQ

長電バス　あげ

135 ：名無し野電車区：03/07/01 22:13 ID:zOl5ydjX

アルピコ電車、、全国ネットで出た・・・　火曜サスペンスで

136 ：名無し野電車区：03/07/02 23:00 ID:4+1dgzdz

highland　rail

137 ：名無し野電車区：03/07/03 01:09 ID:/Y+uqsox

準急　長野

138 ：名無し野電車区：03/07/03 19:25 ID:DOETdMOJ

特急のざわ

139 ：名無し野電車区：03/07/04 04:01 ID:Bj2YRtqU

普通　信濃川田

140 ：名無し野電車区：03/07/08 19:40 ID:jUWc3T72

復帰

141 ：名無し野電車区：03/07/08 20:42 ID:sZhW4T8/

ああっげえ

142 ：名無し野電車区：03/07/09 22:51 ID:aa0DgFO2

143 ：名無し野電車区：03/07/09 22:54 ID:oV6RUlH+

何か長野関連スレがあがってるな。

144 ：名無し野電車区：03/07/13 06:26 ID:+daPkyVj

復帰ａｇｅ

145 ：名無し野電車区：03/07/14 22:54 ID:M9kq9Rza

146 ：名無し野電車区：03/07/15 00:56 ID:S64U+qYr

準特急　信濃川田

147 ：名無し野電車区：03/07/15 04:31 ID:VmttvHTQ

NEWSBIRDで長電の廃線枕木の再利用・販売について取り上げられてたyo

148 ：名無し野電車区：03/07/17 23:09 ID:unaSZzb2

>>147
おとといのSBCニュースワイドの放送でやったやつだね・・

昨日のSBCラジオでも言ってたが、台湾だかどっかの地下鉄で再利用されるとか・・

149 ：名無し野電車区：03/07/18 20:48 ID:jlvrWjG1

しんしゅうBBS
http://machibbs.net/~shinshu/

150 ：名無し野電車区：03/07/20 08:58 ID:PlljZ37J

信濃川田age

151 ：なまえをいれてください：03/07/22 14:09 ID:3ru9osyS

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

152 ：名無し野電車区：03/07/23 20:04 ID:ErIzOy+Y

age

153 ：名無し野電車区：03/07/23 20:40 ID:q4jvy67P

154 ：名無し野電車区：03/07/24 04:20 ID:r3njNliC

東急各駅で配布の「サルース」8月号の特集に
7200系の別所線搬入裏話が載っているよ。
http://www.salus.ne.jp/magazine/index_tokushu.html

155 ：名無しでGO!：03/07/27 07:35 ID:v5rIKbqN

>154
ありがとう

156 ：名無し野電車区：03/07/27 12:14 ID:+JoPgcqJ

準急　信濃川田

157 ：名無し野電車区：03/07/27 15:56 ID:6L4Bdq9r

★☆長野県の鉄道 vol3★☆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053569142/l50
中央・篠ノ井線（名古屋～長野）スレッドPart５
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053512494/l50
【大阪】北陸新幹線・長野新幹線 Part4.5【東京】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053497767/l50

158 ：名無し野電車区：03/07/29 19:31 ID:/HveaqsO

11111

159 ：名無し野電車区：03/07/31 14:28 ID:p9v3mSmq

...

160 ：名無し野電車区：03/08/01 04:13 ID:zyr6ONtY

161 ：名無し野電車区：03/08/01 04:13 ID:zyr6ONtY

162 ：名無し野電車区：03/08/02 01:34 ID:rsLHE4WK

163 ：名無し野電車区：03/08/02 23:30 ID:yFT+e+Xh

164 ：名無し野電車区：03/08/05 01:09 ID:PSr3L7Kc

ながでん

http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030805005741.jpg

165 ：名無し野電車区：03/08/05 20:21 ID:TiDeDd7U

上田増発で束急1000系導入か？

166 ：名無しでGO!：03/08/06 12:58 ID:sCYaF8nc

しなの鉄道に導入したら？

167 ：名無し野電車区：03/08/07 12:22 ID:sjO3sdVr

>>166
しな鉄はむしろ8000とか8500のほうがいいんじゃない？

168 ：名無しでGO!：03/08/07 16:08 ID:J/ZUos4E

>167
そう思う!!
「地下鉄」はやめ・・・

169 ：名無し野電車区：03/08/07 19:28 ID:CITt+eT2

地下鉄もどき・・・・

170 ：名無し野電車区：03/08/09 04:19 ID:ynQ88lBe

　

　　　　　　　　 , -‐､　　　, -.､
　　　　　　　　　　　／◎ ﾉ　　ノ　ﾉ　　　だ、誰か・・・。
　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／､_.ノ´
　　　　　　　 /。@ﾉ　／　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i
.　　　　　　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／､_＠ノ´.
　　　　　　　 l. ◎`ｉﾉ /@ / |／　　,.'~´　　.
　　　　　　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒)
.　　　　　　　 l.①。|｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´
　　　　　　　　|　 ,___l　◎　|､.　/ /　､,,/
.

171 ：名無し野電車区：03/08/09 19:49 ID:L14Rvudq

あげ

172 ：名無し野電車区：03/08/12 02:36 ID:v8xQBO0K

みなさんは長野電鉄の列車の中で１番イイ列車は何だとおもいまつか？
ちなみに俺は初代ＯＳカーだと思います。冷房が無いのを省いて。

173 ：名無し野電車区：03/08/12 08:54 ID:pZ9RM9OA

>>172
600系ﾏﾝｾｰ

174 ：名無し野電車区：03/08/14 20:00 ID:FW9ekmlo

>>173 川造タイプ、渋い好みですな。
あっしはディッカー400型(元東武)が好きでした。

175 ：名無し野電車区：03/08/14 21:40 ID:D0ATrdVN

>>174
1100系もいい味出してると。

176 ：名無しでＧＯ：03/08/16 12:10 ID:jZM2hsSn

上田交通は何時、廃線になるの？
赤字で先が長くないとは聞いているけれど。

177 ：名無し野電車区：03/08/16 18:10 ID:2TWw4M7b

>>172
新OSカーは、車検さえ受ければ、まだ走行できるのだが・・・
数年後に、また走行してくれｗ

178 ：名無し野電車区：03/08/16 21:54 ID:igV4IJN9

OS10系、せめて6両くらい仲間がいれば生き残れたんだろうけどなぁ・・・

クロス改造も視野に入れた車体設計だったらしいね＞OS10系

179 ：名無し野電車区：03/08/16 23:32 ID:3Bnggcwi

>>176
増発でテコ入れという話も。
廃線にはしないんじゃない？

180 ：名無し野電車区：03/08/16 23:45 ID:h4j+kuHj

あれだけ設備投資しておいて廃線はひと悶着起きるんでないかい？
もう一度地元自治体に奮起して欲しいものだ。

東京駅とか新幹線の自動券売機に上田交通の終点までチョビッと
追加できないものかな？温泉マークか何かつけておけば衝動買いして
日帰りで遊びに来るやつが・・・いないか。

181 ：名無し野電車区：03/08/16 23:47 ID:JGJbxrbg

上田交通、高架化するなら駅を正面口に持っていくとかすれば良かったのにね。

182 ：名無し野電車区：03/08/17 11:07 ID:TQwbeLEx

いくら歴史ある温泉といえど、電車がなくなれば凋落傾向に歯止めがかからなくなるだろう。
妙な話だが地図の上のランドマーク効果って大きいんでナイかい？特に上田は・・・。

183 ：名無し野電車区：03/08/18 01:58 ID:zFhCWNeC

盆に上田に帰省したら、別所線存続の署名書けと親に言われた。
本気でやばいのかな？？？

184 ：名無し野電車区：03/08/18 16:20 ID:woIJCeW+

>>182
松本の浅間温泉がいい例だね。

185 ：名無し野電車区：03/08/18 20:33 ID:2qHcsH20

上田はタイアップしてクーポン付き1日乗車券とか売ればイイんだよ。
クーポン+100円で別所温泉の好きな旅館の風呂に入れるとか、沿線の美術館に入れるとか、
饅頭プレゼントとか信州の鎌倉めぐりハズが1回タダになるとかね。
ほかになんか無いかな？

186 ：名無し野電車区：03/08/18 23:41 ID:7kgz5nms

正月に別所温泉へ車でいったら1 キロぐらい前から渋滞で動けなくなった。一つ前の駅に車を止めて電車で来ればとおもったがもう遅い
結局一時間かかった。電車も満員でこんな時もあるんだなと見ていた
が、どんなに込んでも車は捨てられない人はいるし客を呼び戻すのは
難しいと思う。

187 ：名無し野電車区：03/08/19 15:58 ID:zqKxKWV0

国交省の安全性緊急評価事業により向う10年で15億円の投資が必要というのが事の発端ですよね。
何でも一律にしたがるお役所的な発想ですわな。
これにより別所線以外にも存廃の岐路に立たされる所はいくつも出るのではないかしら。

188 ：名無し野電車区：03/08/19 22:48 ID:VzH37gK1

>>187
大抵は既に淘汰済みでしょう。

189 ：名無し野電車区：03/08/20 00:59 ID:vfOAYG4b

十五億円も何を買えというのやら？
踏み切りの非常停止ボタンとか対人対物センサーとかそういうものを全て
挙げてるんじゃなかろうな？

それはさておき、年一億五千万なら上田市がサクッと負担できないものか。
そういう話は水面下で進んでいるのだろうけど。

190 ：名無し野電車区：03/08/20 10:18 ID:AfKXJOge

いっそのこと軌道法にしたらいいのに。軌道法準拠ならこんなのでもいいらしいし（ｗ
ttp://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?traffic002+716

191 ：名無し野電車区：03/08/20 22:17 ID:2/Mp6FJp

新島々～南小谷間の直通急行キボンヌ・・・

192 ：名無し野電車区：03/08/21 20:52 ID:SSAAfc4r

浅間温泉age

193 ：名無しでＧＯ！：03/08/21 22:12 ID:S6xw0hsw

島々と新島々の間は「廃線跡」が残っているのだろうか？

194 ：名無し野電車区：03/08/21 23:15 ID:tKPFbZiC

>>193
まだ辛うじて。

195 ：名無し野電車区：03/08/21 23:33 ID:J904J64h

>>191
誰が乗るの？
昔名古屋から新島々逝きの臨時急行はあったらしいけど急行自体あぼーんだからなあ。

196 ：名無し野電車区：03/08/22 11:22 ID:HckojnPQ

つうか早く新島々～上高地間の登山鉄道を作ってくだちい。

197 ：名無し野電車区：03/08/22 16:44 ID:gb27n5wM

>>196
松電が嫌がるだろうな。
でも実現してホスイ。

198 ：名無し野電車区：03/08/22 20:12 ID:SdxIwsyw

２００２年９月より路線の名称が変わりました。長野～湯田中間は「長野線」、須坂～屋代間は「屋代線」となりました。引き続きご愛顧の程、よろしくお願いいたします。
http://www.nagaden-net.co.jp/tetsudo/rosenzu/

河東線という名前は消えてしまった・・・

199 ：名無し野電車区：03/08/22 20:27 ID:a9TpY7WN

上田市の千曲川に懸かる橋が、上田橋１本しか
無かった頃は、右岸～左岸間の移動は難儀だった。
だから、渋滞知らずの別所線には存在価値があった。

ところがその後、古舟橋が出来、小牧橋が出来、
上田大橋と常田新橋が出来(その２本は同時開通)、
千曲川超えは難儀でなくなった。

道路網の発達で、別所線の存在価値は薄れる一方・・・

威力を発揮するのは、橋および周辺道路がマヒする
雪の日の朝の通勤時と、別所温泉付近の道路がマヒする
二年参り・初詣の時ぐらい？
「大学前」なんて駅があるが、いまどきの学生の大半は
マイカー持ってるし。

200 ：はしのえみぉ＠長野電鉄木島線車掌：03/08/22 20:48 ID:q8CkLsJA

やったー！

２００ゲッツ！！！

201 ：名無し野電車区：03/08/22 21:36 ID:Eh1qXWr1

何で長野県の3私鉄はPC枕木化が進んでないのでしょうか？

202 ：名無し野電車区：03/08/24 03:36 ID:yJsFqfNw

>>197
新島々以北でEF63くっつけるとかいうネタコピペみたような。

203 ：名無し野電車区：03/08/24 12:26 ID:JoO8Kt2P

>>196
よしんば実現するとしても沢渡～上高地のみだと思いますよ。
島々線と連絡すべき！などと力んでるのはC級妄想ライターＫくらいのもんでしょ。

204 ：名無し野電車区：03/08/25 17:34 ID:8uLLU7OT

>>201
別所線ではどこぞのお古がいくつも積んであるところがいくつもある

205 ：名無し野電車区：03/08/26 01:04 ID:1mdMcpS3

>>201
ヤッシーが地元産木材を使うよう要請しているからでつ。

206 ：名無し野電車区：03/08/27 13:01 ID:OTbKImZJ

初代ＯＳカーってもう残ってない？

207 ：名無し野電車区：03/08/28 01:53 ID:7q6o8IRU

age

208 ：名無し野電車区：03/08/29 23:57 ID:eSGJI6y0

208age

209 ：名無し野電車区：03/09/02 00:26 ID:aHmPXwPJ

長電の特急けっこうスピード出すな、脱線するかと思った。

210 ：名無し野電車区：03/09/02 20:09 ID:QhYSRtBk

いい旅夢気分で、長電がでたage(テレビ信州なので、テレ東の2週間くらい送れ）

211 ：名無し野電車区：03/09/03 16:07 ID:+4Mv5Rw8

ＴＶドラマの「白線流し」で松本電鉄が出るね。
８年前は元東急５０００系だったが、今度は元京王の３０００系が出るだろう。

212 ：名無し野電車区：03/09/03 22:01 ID:tWkQKGkv

>>211
今度のスペシャルで園子が自動車免許取ってたら松電の出番は無くなって仕舞いそう

213 ：名無し野電車区：03/09/04 17:22 ID:4MaNmAa6

松電はともかく、鈴木その子は出てきそうだが。

214 ：名無し野電車区：03/09/04 19:24 ID:fwo7sgoO

>>212
松電が拒否。そのかわりに長野電鉄が出たりして８ｗ

215 ：名無し野電車区：03/09/04 20:34 ID:oHvYy0x6

>>214
「さよならクロ」じゃないんだから（ｗ

216 ：名無し野電車区：03/09/04 21:23 ID:UdhtkRkj

上田交通沿線はマジおすすめ
別所温泉に泊まってゆっくり見て歩くとびっくりするよ

217 ：名無し野電車区：03/09/05 01:31 ID:9jr6JDcp

チャリより遅いけど、別所線は廃線回避してもらいたいなぁ。

218 ：名無し野電車区：03/09/05 01:56 ID:ndgSiNpA

>>217
別所線乗ってるかい？

219 ：名無し野電車区：03/09/06 20:45 ID:2pCgdKGM

松電出るかなぁああ
放送15分前age

220 ：名無し野電車区：03/09/06 23:56 ID:pSQJG9dX

>>219
回想シーンで前の電車は出てきたけど今のはでなかった。
それよりしなのとスーパーあずさのスレ違いに萌え。

221 ：名無し野電車区：03/09/06 23:58 ID:/IoxFnCF

>>220
クモハ１２３に萌えた折れは逝ってよしですか？

222 ：222：03/09/07 14:24 ID:3qu/35Pe

222ぞろ目げっと

223 ：名無し野電車区：03/09/09 11:04 ID:9kJEiA/e

>>221
何気にマニアックなドラマだな。

224 ：名無し野電車区：03/09/09 13:25 ID:wpRjdyWV

>>215
さよなら、クロ３８１？
松本深志高校に半ズボ●登場

225 ：217：03/09/10 01:05 ID:oHR+nL5b

>>218
乗ってないや・・・たまには乗らんとネ

226 ：名無し野電車区：03/09/10 23:53 ID:pUI/s5IU

マルシンハンバーグCM萌え

227 ：名無し野電車区：03/09/12 19:41 ID:O45ShxGM

全部まとめて、アルピコグループに統一！(妄想）

228 ：名無し野電車区：03/09/12 21:30 ID:3zrfnOrz

旧信濃鉄道は松電とｶﾞﾍﾟｰｲすればよかったと妄想してみる。

229 ：名無し野電車区：03/09/12 22:36 ID:Lkr8iNdU

お土産にはｹﾞﾍﾟｰｲがいいといってみる

230 ：名無し野電車区：03/09/13 06:23 ID:QhsQyMCi

別所線の自治会斡旋特別回数券買います
20枚綴でつ

231 ：名無し野電車区：03/09/13 19:51 ID:p5DVpt1z

新ＯＳカーのさよなら運転は有名やけど、０系は引退の時さよなら運転したのか？

232 ：名無し野電車区：03/09/13 20:24 ID:g827mNcO

OS0系って103系のコピー品なの？

233 ：名無し野電車区：03/09/13 20:41 ID:p5DVpt1z

全然違うわ！

234 ：名無し野電車区：03/09/14 23:06 ID:VcKfUZkG

お盆の朝善光寺帰りに権堂―長野間で、長野電鉄の特急車の各駅に初めて乗りました。
いつから、回転させないようになったのでしょうか？
「・・・できません（忘れました）」の表示に萎えました。

駅もだいぶ傷んでますね。１９７８年に出来たはずなのに、神戸高速鉄道の西元町や花隈の駅より古い感じがしました。
善光寺下側にある階段はなんでしょうか？非常口と書いてあったような気がしますが、改札を作る予定だったのかな。

235 ：名無し野電車区：03/09/15 00:06 ID:tHSY6nce

>>234
座席の回転～ワンマン化時に固定
非常口～読んで字が如く

236 ：名無し野電車区：03/09/15 02:37 ID:DoDQbYO1

長野駅から南側に延伸して、屋代線とつなげて環状線にしる！

木島線廃止であまってる踏切やら、線路やら、活用して

237 ：名無し野電車区：03/09/15 08:57 ID:4+3f8mOT

>>236
その構想は大昔からあったんだよね＞善光寺平環状線構想
長野駅の構造も「一応」それを意識しているらしいよ（ｗ

238 ：234：03/09/15 10:09 ID:1Wjp7pKo

>>235
ご教示ありがとうございました。
シートピッチが狭いので、向かい合わせで男性が４人が座ったら、１１３・１１５系オリジナル車のように辛そう。

上のほうで出ていた立ち食いそば屋さんは何時から営業なのかな？
７時半ではやっていませんでした。肉そば期待していたのに。

239 ：235：03/09/15 11:07 ID:tHSY6nce

>>238
長野駅のホーム先端にあった階段には気が付きませんでした？

ちなみにこれらの非常階段、使われたのは開業前の一般公開と最近の設備点検（韓国の地下鉄火災をうけての）ぐらいでしょうか。

240 ：名無し野電車区：03/09/15 19:30 ID:KJvjolnj

市役所前駅の南階段は、平日午前中のみ使用。

理由はわかるよね？

241 ：238：03/09/15 22:55 ID:1Wjp7pKo

>>239
なんかあったような気もしますが、あまり覚えていません。すいません。
地下駅は５両ぐらい停まれるようになっていたことと、権堂駅の非常口からは道路の喧騒が良く聞こえてきたのが、駅で他に記憶に残っていることでしょうか。

長電の本社もあまり手入れされていないように見えたのも印象に残っています。
屋上のビアガーデンも囲いがしてあるから、景色悪そうだし。

242 ：名無し野電車区：03/09/15 23:14 ID:tHSY6nce

>>241
長電ビアガーデンは景色より味で勝負しています。

243 ：名無し野電車区：03/09/18 18:45 ID:oJiX44B6

age

244 ：名無し野電車区：03/09/19 20:56 ID:XIsHoi2Z

http://up.isp.2ch.net/up/919fbf668886.jpg
http://up.isp.2ch.net/up/485f99033c91.jpg

245 ：名無し野電車区：03/09/20 19:34 ID:JxX2t0US

2010年、ながでんは、アルピコグループになります

246 ：名無し野電車区：03/09/20 19:42 ID:nA1q4+ME

なるわけねーだろｗ

247 ：名無し野電車区：03/09/20 22:16 ID:cafQgO3E

>>239
かなり遅レスだが、長電地下化開業前の一般公開に行ったことあります。
長野駅北の非常口はシェルシェ横の横断地下道に、権堂北の非常口は田町交差点
の地下道に、善光寺下南の非常口は淀ヶ橋の地下道につながっていました。
長野駅や権堂駅なんかは北口として営業すれば便利な気がするけど、無理だろうなぁ。

248 ：名無し野電車区：03/09/21 00:32 ID:hq7Nv+G3

>>247
権堂の非常口は、立体駐車場とイトーヨーカドー横を結ぶ地下道だよ。
非常口のシャッターがあるのを確認した。

249 ：名無し野電車区：03/09/21 21:19 ID:Su9jyep3

249

250 ：名無し野電車区：03/09/22 20:36 ID:+iftVzvT

ttp://www.shinmai.co.jp/news/2003/09/22/017.htm
ほれ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ｡

251 ：名無し野電車区：03/09/22 23:10 ID:EJsFPtmF

http://www.shinmai.co.jp/news/2003/09/22/017.htm

500円ならいいな。10個買ってヤフオクで（ｗ

252 ：名無し野電車区：03/09/24 23:40 ID:OdJQ8j7p

age

253 ：名無し野電車区：03/09/25 00:06 ID:HQyFX8Yq

松本ボタン
http://nara.cool.ne.jp/mitsuto/matsumoto3.swf

254 ：名無し野電車区：03/09/25 03:23 ID:zWTMxcGA

>>253
くだらねえ～（W
連打しちまったじゃねえか！（w

255 ：名無し野電車区：03/09/25 19:17 ID:pz2g9qH4

まつもとー

256 ：名無し野電車区：03/09/26 12:42 ID:PVen1DVn

ｗ

257 ：名無し野電車区：03/09/26 21:28 ID:e4FlN51m

誰か「ながの」ボタン造れ。
長電の「ながのぉ～、ながのぉ～ながのぉ～、終着駅、長野でございます」もオサレだでよ（ｗ

258 ：名無し野電車区：03/09/26 21:38 ID:y89kaAON

長電長野駅の発車ベルを聞くと、なんか脱力感を感じる。

259 ：名無し野電車区：03/09/26 22:07 ID:70LboEmt

姉妹品で「ゆだなぁかぁ～」ﾓﾅｱ

260 ：名無し野電車区：03/09/26 22:38 ID:0VTDT/wq

>>257
あまり面白くないと思うけど（ｗ

261 ：名無し野電車区：03/09/26 22:46 ID:tmrK2KwX

>>260
では代案として>>258案を採用すべし。あれはマジで腰が砕ける（ｗ

262 ：名無し野電車区：03/09/26 23:02 ID:BreD0IXH

>>259
全然関係ないけど、この前幕張に行くとき、
新浦安だったかの駅前に「MONA」って
デパートみたいのがあって脱力した。

263 ：名無し野電車区：03/09/27 00:21 ID:T5C6SB+r

ながの～　ながの～　終着ながのです
お忘れ物のないよう　もう一度お手回り品を　ご確認ください
新幹線は　乗り換え口を　ご利用ください
松本方面　特急は　六番線から　名古屋行き
普通列車は　五番線から　上諏訪行き
戸倉方面　普通列車は　三番線から　小諸行き
を　ご利用ください
この列車は　入れ替えをしますので　ご乗車できません

ながの～　ながの～　終着ながのです
お忘れ物のないよう　もう一度お手回り品を　ご確認ください
新幹線は　乗り換え口を　ご利用ください
直江津方面　普通列車は　七番線から　直江津行き
飯山方面　普通列車は　四番線から　戸狩野沢温泉行き
を　ご利用ください
この列車は　入れ替えをしますので　ご乗車できません

264 ：名無し野電車区：03/09/27 00:36 ID:D+ycz2i5

松本
西松本
渚
信濃荒井
大庭
下新
ｷﾀ新
新村
三溝
森口
下島
波田
遠藤
新シマシマ
（シマシマ）

265 ：名無し野電車区：03/09/27 01:21 ID:JlXvcAoJ

>>258
うｐして

266 ：名無し野電車区：03/09/27 01:37 ID:UAiDVagK

ＪＲの話ですまんが､長野駅の小淵沢や甲府行きの列車の出発案内で､
「松本､岡谷経由～」と言うのはなぜ？

267 ：名無し野電車区：03/09/27 02:12 ID:T5C6SB+r

小諸経由がルートとしてありうるから

しかし、「松本、岡谷経由」じゃ、大八回り経由も可能だな。

268 ：名無し野電車区：03/09/27 02:32 ID:JlXvcAoJ

>>267
松本経由なら小諸は関係ないと思うけど。

多分松本、諏訪方面という意味だと思う。
上諏訪でもいいと思うが岡谷は飯田線方面の乗り換え駅でもあるので。

269 ：名無し野電車区：03/09/27 02:51 ID:FP785myb

淵東

270 ：名無し野電車区：03/09/27 18:04 ID:mPYnJ3Br

>>265
「長野電鉄　走行音」でググってみなされ

271 ：名無し野電車区：03/09/27 18:46 ID:mvm3Le51

http://www.google.co.jp/search?q=%E9%95%B7%E9%87%8E%E9%9B%BB%E9%89%84%E3%80%80%E8%B5%B0%E8%A1%8C%E9%9F%B3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

272 ：名無し野電車区：03/09/27 23:53 ID:JlXvcAoJ

>>270
>>271
ｻﾝｸｽｺ

273 ：名無し野電車区：03/09/28 00:01 ID:XEM98cC8

>>268
そういうことなんかな？
確かに、快速みすずも長野出るときは「松本、岡谷経由」って言ってるわ。
「岡谷経由」ってことは「大八回りじゃないよ」ってことで分かるが、
「松本」って入れるってことは、やっぱそういうことなんかな。

小淵沢、甲府の場合、長野からなら小諸経由、すなわち
　旧信越本線[小諸]小海線[小淵沢]中央本線[甲府]
ってルートがあるから、それでかなと。
今はこんなルート走る列車は無いけど、昔はあって、その名残で
「松本、岡谷経由」と言っているのかと思った。

274 ：名無し野電車区：03/09/28 00:21 ID:abdb1VIK

松本だと「小野経由辰野行」「岡谷経由飯田行」「辰野経由飯田行」

関係ないけど大阪行きのしなのは「名古屋経由大阪行き」って喋ってる駅員さんもいる。

275 ：名無し野電車区：03/09/28 00:22 ID:abdb1VIK

>>274
誤「辰野経由飯田行」→　正「辰野経由岡谷行」

276 ：名無し野電車区：03/09/28 01:26 ID:SBcUJyQu

昔は信越・小海・中央・篠ノ井線経由の循環急行とかもあったんだし、
経路というか経由地を順に追う案内のクセが付いたんじゃないの？

つうかスレ違いだ罠

277 ：名無し野電車区：03/09/28 01:46 ID:O3fV10Em

>>276
IDがSBC

278 ：名無し野電車区：03/09/28 01:51 ID:abdb1VIK

快速「信州循環列車」
長野705－篠ノ井714－聖高原801－明科850－松本905-908－塩尻920-929－岡谷940－下諏訪946
　－上諏訪951-1043－小淵沢1112-1124－清里1155-1400－小海1148－中込1520－小諸1537-1652
　　－上田1708－篠ノ井1730－長野1739

279 ：名無し野電車区：03/09/28 01:51 ID:abdb1VIK

訂正

快速「信州循環列車」
長野705－篠ノ井714－聖高原801－明科850－松本905-908－塩尻920-929－岡谷940－下諏訪946
　－上諏訪951-1043－小淵沢1112-1124－清里1155-1400－小海1448－中込1520－小諸1537-1652
　　－上田1708－篠ノ井1730－長野1739

280 ：名無し野電車区：03/09/28 01:55 ID:i31hWuDK

こちらでﾄﾞｿﾞ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053569142/l50

281 ：名無し野電車区：03/09/28 02:08 ID:bYHb1Xqk

┏━━┓
┫・∀・┣ ＜お前等、逝ってよし！
┗┳┳┛
┏━━┓
┫・∀・┣ ＜お前等、逝ってよし！
┗┳┳┛

282 ：名無し野電車区：03/09/28 13:51 ID:aEZX5ZMO

>>270
駅メロ化する前の新幹線でよくこんなのがあったな。
大阪とかのはもっと甲高くてちょっと違う。

283 ：名無し野電車区：03/09/28 16:13 ID:+Cug2DQ8

現在の状態？
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030805005741.jpg

284 ：名無し野電車区：03/09/28 21:56 ID:2mxfl1Hl

>>257
ながのﾄﾞｿﾞｰ。
http://nara.cool.ne.jp/mitsuto/nagano.swf

285 ：名無し野電車区：03/09/28 22:09 ID:u6vgU4j6

>>284
乙！

286 ：名無し野電車区：03/09/28 23:04 ID:tLAcntOq

　　　　,－、　　 ,－、
　　　/　　＼_／　　ヽ
　　　 i 　, -－－-､　 i
　　　 !　i　(・) (・)　i 　!
　　　ヽ `ｰ-＝-ｰ'' 丿　　　
　　　　 `ﾅ─--─ｲ''
　　　　i　ﾍ旦ヘ i
　　,,-─ﾄー'"　`ーｲー-､
　 /　　（＿_,,,j`i,,＿_）　　ヽ
　 `ー-------------─"

287 ：名無し野電車区：03/09/28 23:34 ID:i31hWuDK

>>283
哀れナリ。
木島線？

288 ：名無し野電車区：03/09/28 23:46 ID:OrsON5c8

>>284
なんかしっくりこね～
個性がないんだよ。

まつもと～まつもと～はなんか脱力感があってｲｲ!!

289 ：名無し野電車区：03/09/29 21:00 ID:ZxlIW0LR

>>284
きえてる～～～

290 ：名無し野電車区：03/09/29 21:13 ID:L5BqJBBR

>>289
不評なので、消しますた。

291 ：名無し野電車区：03/09/29 21:21 ID:ZxlIW0LR

>>290
保存しときたかったのよ・・・

おいら好きなのに・・・

292 ：名無し野電車区：03/09/29 21:24 ID:L5BqJBBR

>>291
あげますた。

293 ：名無し野電車区：03/09/29 21:31 ID:ZxlIW0LR

>>292
さんきゅです。

さいたまーAAで、　「ながのー　ながのー　終着駅　ながのでーす」　を　作ってほしい

できれば長野電鉄の長野駅のアナウンスで(ｗ

294 ：名無し野電車区：03/09/29 21:44 ID:foxdPJQ9

列車が完全に停車する前から｢ながの､ながのー｣と放送が
流れている長電長野駅萌えｗ

295 ：名無し野電車区：03/09/29 21:52 ID:L5BqJBBR

>>293
長電のアナウンスかどうかはわかんないけどﾄﾞｿﾞｰ。
http://nara.cool.ne.jp/mitsuto/nagano2.swf

296 ：名無し野電車区：03/09/29 22:06 ID:xXQWkNoM

>>295
これはJR長野駅ですな。

297 ：名無し野電車区：03/09/29 22:52 ID:L5BqJBBR

…長電の、小一時間さがしたけど見つからない。(´･ω･`)

298 ：名無し野電車区：03/09/29 23:21 ID:hVm61ge+

ながのは何処にでもある新幹線の駅と変わらないんだよね。
まつもと～まつもと～最高！
間が抜けているところが（ｗ

299 ：名無し野電車区：03/09/29 23:29 ID:6ksR4RM/

>>297
ネット上には落ちてないと思う

長野電鉄のファンサイトもあるけど

・ながでんのおと
・あまのっちの長電広場
・アッピーのHP

300 ：名無し野電車区：03/09/29 23:30 ID:6ksR4RM/

はしのえみお阻止

301 ：信号無視 ◆o4ouSjEi6Q ：03/09/29 23:38 ID:WcddioJ7

300！

302 ：名無し野電車区：03/09/30 02:27 ID:ZvvM3Kkb

>>297
発車はあるんだけど，到着は．．．

303 ：名無し野電車区：03/09/30 14:09 ID:TdmU3VlJ

発車の「ピュロロロロ」という情けないベルでもいいじょ。

304 ：名無し野電車区：03/10/02 22:35 ID:RWVux6vr

長電は、鉄道の日イベントしないの？

305 ：名無し野電車区：03/10/03 00:12 ID:Zk5t8ON5

>>304
OS10復活だったり、は、しないけど
やるなら木島線写真展とかじゃない？

306 ：名無し野電車区：03/10/03 17:52 ID:qFCgPU7N

ＯＳカーはそのうち解体されるんだってよ。

307 ：名無し野電車区：03/10/03 19:10 ID:PExDuk8e

>>306
引き取り手が現れなければ屋代線でマターリと走っていた1500同様、
解体費用の予算が本社から下り次第、信濃川田駅構内で処刑しまつ。

308 ：名無し野電車区：03/10/03 19:41 ID:vFg6/4FU

>>307
保存場所があれば、貰い受けたいけど、、無理だな・・

今回は、引き取り募集の告知もないし

309 ：名無し野電車区：03/10/03 21:00 ID:zlSvZhYp

どうせ解体するなら、それまで須坂５番に置いて公開しとけば、
僅かながらも収入につながらないかなぁ。

310 ：名無し野電車区：03/10/03 21:52 ID:qFCgPU7N

初代の方は募集してたな。金があったら買いたかったなぁ…。
どんな車両より一番好きな車両だったから解体されたときはマジで泣きたかった。

311 ：名無し野電車区：03/10/03 23:54 ID:PJBez4l0

どうせ解体なら、　木島駅ホームにおいておけばいいものを・・

(OS10の廃車は、木島線終了前からわかっていたことだし）

312 ：名無し野電車区：03/10/04 11:52 ID:WRE2nSTd

>>311
まだレール残ってる？

313 ：名無し野電車区：03/10/04 12:29 ID:a58HIN87

>>312
レールは撤去されますた

314 ：名無し野電車区：03/10/04 16:14 ID:zjALHaeZ

遅い方の特急は急行に格下げ汁！

315 ：名無し野電車区：03/10/04 19:03 ID:N9+La1rR

どうせそのうち特急自体が消えるから別にいいだろ。

316 ：名無し野電車区：03/10/04 21:41 ID:xrOtBJMN

長電が来週発売するぷるぷるトレイン､2000系がやけにしっくりくるなｗ

317 ：名無し野電車区：03/10/06 15:44 ID:/awD6+W/

ＯＳ１０系の大井川鉄道譲渡きぼんぬ。

318 ：名無し野電車区：03/10/06 20:32 ID:4qY0V5PP

撤去

319 ：名無し野電車区：03/10/07 22:38 ID:n+No7/XM

撤去

320 ：名無し野電車区：03/10/07 23:05 ID:mCiU5Fjy

上の方で出てる「03廃車」の03とは？
長電の3503編成ということ？
だとしたらえらく早い時期に廃車にしたもんだなぁ
まだ導入してから10年足らずだろうに…

321 ：名無し野電車区：03/10/07 23:29 ID:b4M1ltqI

>>320
0でなくOダヨ。3523編成ね。
いくら導入して間もなくたって、余剰車ではしかたあるまい。

322 ：名無し野電車区：03/10/07 23:41 ID:mCiU5Fjy

>>321
ｻﾝｸｽ!
木島線廃止の影響による余剰か…まぁ仕方ないっちゃそれまでだね
0代と20代の違いは？と思い、ピク増甲信越・東海～を見てたら
130ページ左下に3523編成の在りし日の姿が…(つД`)

323 ：名無し野電車区：03/10/08 21:15 ID:EMv2BNIG

ワンマン専用車は、余剰なんだけど、部品撮りとして仕様するのかな？

324 ：名無し野電車区：03/10/08 22:37 ID:+AqTMKjH

川田でOSと一緒にアボーン

325 ：名無し野電車区：03/10/09 19:22 ID:ICt8raW5

OSあぼーんスルなら、ただでくれ！

326 ：名無し野電車区：03/10/09 22:56 ID:dGbq5uHR

輸送費さえあれば誰でも欲しい罠。０系はもっと欲しかったけど。
ところでみなさんは０系と１０系ならどっちが好きでつか？

327 ：名無し野電車区：03/10/09 22:58 ID:PEYgCx1b

>>326
Officemen＆Studentsの本質を求めるなら0系だけど、10系のまとまったスタイルも好き。

328 ：326：03/10/09 23:16 ID:dGbq5uHR

ちなみに私は０系でつ。
古さを感じさせないあのデザインはすばらしいと思います。
２度と見られないのが何とも惜しいですね。

329 ：名無し野電車区：03/10/09 23:29 ID:qWyNL5zF

>>326
置き場所がないよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

330 ：名無し野電車区：03/10/10 00:22 ID:Vhq30El9

10系を改装して住居にすればいい。

331 ：名無し野電車区：03/10/10 15:08 ID:4SMot8iV

西部警察で爆破してほしかった・・・

332 ：名無し野電車区：03/10/10 20:08 ID:2ed0kp9J

（ ´,_ゝ｀）ブッ！

333 ：名無し野電車区：03/10/11 01:39 ID:RfRzRXW9

333

334 ：名無し野電車区：03/10/12 01:03 ID:GoxzQknV

2000系ぷるぷるトレイン発売ａｇｅ

335 ：名無し野電車区：03/10/12 01:40 ID:SPiB3I6C

別所温泉駅に行ったら展示品公開とグッズ販売していたが誰もいなかった。
いたのは地元らしき新聞の記者が一人。鉄道の知識は皆無だった模様。

336 ：名無し野電車区：03/10/12 03:11 ID:6ew6BZal

夏に長野に行くようになって長野電鉄に乗るのが楽しみだったんだよな～。
子供の頃に本で見たりんご塗色のOSカーや特急が見られてね。
特急に初めて乗った時はあんなオンボロなのにわくわくしたよ。
でも行き始めて数年のうちにOSカーが廃車になったなんて悲しいよ。

８０年代あたりっていろんな意味で良い時代だったんだな～と思う。
今は新幹線も出来て長野まであっという間に行けるようになったけど、
なんか子供の頃に思い描いてたイメージと違うんだよね。
勝手な思い込みと言えばそれまでなんだけど。

337 ：名無し野電車区：03/10/12 04:40 ID:G7XENE9L

新ＯＳカーの今の状態ってどんな感じなの？

338 ：名無し野電車区：03/10/12 10:10 ID:GoxzQknV

>>337
須坂で放置

339 ：名無し野電車区：03/10/12 17:33 ID:IsJ+ZUcf

おまいら､ぷるぷるトレインは買いましたか？

340 ：名無し野電車区：03/10/12 21:26 ID:GoxzQknV

>>339
長野駅前の、鉄道の日イベント会場で買いますた。
昔の記念切符とか、廃車車両の備品（ＯＳカーと２５００系と思われ）とかも売っていて楽しかった。

341 ：名無し野電車区：03/10/12 23:05 ID:Q8DlG7dW

松代に買いに行ったら売り切れですた。
そんなに売れているのか！？

342 ：名無し野電車区：03/10/13 12:09 ID:vuI7wsTf

信濃吉田と桐原に本郷はぷるぷるトレイン売り切れだった｡
でも､長野駅行ったらありますた｡

343 ：名無し野電車区：03/10/13 23:10 ID:9DAQUDw7

湯田中・信州中野・小布施・須坂・松代の、どこかに残ってるかな・・
長野線は、完売状態っぽいとおもうんで。。

344 ：名無し野電車区：03/10/14 12:09 ID:YnosP5Cf

新OSカーのｶｲﾀｲ（･∀･）ﾏﾀﾞｧ？

345 ：名無し野電車区：03/10/14 12:56 ID:HGIADHsf

ながでん電車広場拡大して保存キボン！

346 ：川田の重機ｸﾝ：03/10/14 17:02 ID:YnosP5Cf

ハラ減った～ごはんﾏﾀﾞｧ？

347 ：名無し野電車区：03/10/14 17:18 ID:1qCqDiAl

>>346
長総にゴハンいっぱいあるじゃん！

348 ：名無し野電車区：03/10/14 19:59 ID:g0pRw54e

信濃吉田の駅員によれば､17日頃にぷるぷるトレイン再入荷するようでつ｡

349 ：名無し野電車区：03/10/15 00:22 ID:8hcpvL2H

3000個限定なのに、再入荷ってｗｗｗ

350 ：名無し野電車区：03/10/15 08:55 ID:nUoT6AIC

数が揃わなかったのか？それとも（通販希望もおおくて）増産したのか？
発売後の追加注文での生産ではないとおもうのだが。

351 ：名無し野電車区：03/10/15 21:20 ID:spL0D/FD

これができたら、　信州中野ー中野地下駅(仮)へ路線延長きぼーん

中野に地下駅誘致を
北陸新幹線　高丘で期成同盟会設立
http://www.shinshu.co.jp/local/2003/031003/n06.html

　北陸新幹線の長野駅～飯山駅の中間、高丘地区に地下駅を誘致し、地域の
活性化を－と３０日夜、ＪＡ高丘支所で地元住民を中心に「北陸新幹線中野
地下駅（仮称）誘致推進同盟会」が設立された。会長に芋川武一さんを選出
したほか、今後は地区内での署名活動を行い、今月末にも市、市議会に陳情
する計画でいる。

　新幹線は現在、高丘トンネル掘削工事が進められており、地元では「トン
ネル内に地下駅ができれば地域の産業、経済に大きなプラス効果が出る」と
機運が盛り上がった。これに伴い、５月から期成同盟会の設立準備がスター
トした。

352 ：名無し野電車区：03/10/15 22:01 ID:/Oem1p+I

>>351
長電にとって一か八かだと思う。

353 ：名無し野電車区：03/10/15 22:08 ID:dSGJM1YT

中野に新幹線駅なんかできれば､長電利用客さらに減りそうなﾖｶｰﾝ

354 ：名無し野電車区：03/10/15 22:08 ID:yickOfns

>>352
???????

355 ：名無し野電車区：03/10/16 20:11 ID:PcrJgTgb

信州中野駅　に　逝ってみた。

トレイン完売！再入荷の予約受付中　と　張り紙が・・

356 ：名無し野電車区：03/10/17 12:30 ID:wjwjMwVU

今日は入荷しない見込みsage
やっぱり最初の入荷数がすくなかったそうな。

357 ：356：03/10/17 20:22 ID:gc5GtTPp

お昼に聞いたときは↑のような情報だったが、実際には予定通り入荷しました。

358 ：名無し野電車区：03/10/17 20:26 ID:0a6faps1

ぷるぷるトレイン､やけに人気高いな｡
どうせならＯＳカーのぷるぷるも作っちゃえｗ

359 ：名無し野電車区：03/10/17 21:28 ID:gc5GtTPp

>>358
来年は是非！ってことで。
カエルさんなんかも似合いそうだよね。

360 ：名無し野電車区：03/10/17 23:15 ID:ISoIwGby

>>358
スポニチの信州版の「信州ワイド」のページに、きのう掲載されたからじゃ？

361 ：名無し野電車区：03/10/18 18:56 ID:RGjepdz0

長野電鉄のCMさいきん見ないようなきがする

しなの鉄道のCM（だいこんかっぱ）みたいなのじゃ　いやだけどｗ

362 ：名無し野電車区：03/10/18 19:14 ID:5oZ2XDLD

長電のＣＭなんかあるんだ・・・

363 ：名無し野電車区：03/10/18 20:43 ID:L/xdMRA6

>>361-362
長電グループのCMならSBCニュースワイドの途中でよく流れるyo｡
本郷で2000と3500が並ぶシーンがチラッと映る

364 ：名無し野電車区：03/10/20 00:06 ID:HAt/E57Z

新ＯＳカー
どこか買ってやってくれ
このまま　あぼーんはもったいない
俺よりも年齢若いし　２３年なんてもったいない

365 ：名無し野電車区：03/10/20 00:36 ID:x6MuTuMI

長電長野駅で、ぷるぷるトレイン　買ってきました

切符売り場のうしろのロッカーにいっぱい入ってた(笑

3000個限定にしては、長野駅の販売数が、多くないか？（ｗ

366 ：名無し野電車区：03/10/20 01:31 ID:kRCBrlKH

まあまあ、こういうヒット商品（w）で少しでも収入になればいいことじゃないか。

実は一週間あたり3000個限定のトラップだったりして（w

367 ：名無し野電車区：03/10/20 10:19 ID:tCH/pd2Z

osカーは是非大井川で使って戴きましょう。
長電は無償譲渡してあげて下さい。
富山痴鉄でもいいかな…
浅電でも…w
えち鉄もいいな♪
妄想は尽きない。

368 ：名無し野電車区：03/10/20 12:57 ID:iPqu2npa

あげ

369 ：名無し野電車区：03/10/20 14:27 ID:a0sBHHq3

長電長野駅の窓口にある玄関チャイムにﾜﾗﾀ
ピンポ～ンと鳴らすと駅員がやってくる｡

370 ：名無し野電車区：03/10/20 20:33 ID:l4WgYc6d

>>367
上信もお仲間に入れてください。

371 ：名無し野電車区：03/10/20 22:17 ID:IcP7IVMm

>>369
笑える

やっと新500円玉対応の券売機が導入されたね＠長野駅

って、来年から紙幣変わるから、そのとき全部取り替えか？？

372 ：名無し野電車区：03/10/21 12:33 ID:iot2IAiT

あげ

373 ：名無し野電車区：03/10/23 12:47 ID:GA9I8TZ8

上田市が別所線の利用促進策にのり出したようです

別所線模型とＨＰでＰＲ　上田市、利用者増を期待
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/10/23/013.htm

374 ：名無し野電車区：03/10/26 01:44 ID:pO3yikvK

あげ

375 ：名無し野電車区：03/10/26 20:18 ID:/7zB2g/o

長電に詳しい方にお尋ね

2000系って冷房改造と新塗装化にタイムラグ何年位あったか
ご存知でしたらお教え下さい

376 ：名無し野電車区：03/10/26 21:03 ID:JnWzVRrM

>>375
１年。だと思った。

377 ：名無し野電車区：03/10/26 22:38 ID:/7zB2g/o

>>376
さんくす
やっぱり短期間だけど存在していたんだよね　旧塗装冷房車
画像がさすがに拾えない…

378 ：名無し野電車区：03/10/26 22:41 ID:JnWzVRrM

以前ＵＰしたことあるんだけどねえ。って、正体ばれそう；

379 ：名無し野電車区：03/10/26 23:14 ID:/7zB2g/o

そんな御無体な～　うｐおながいします

380 ：名無し野電車区：03/10/27 21:41 ID:oeuRD9vr

>378
ＵＰ乙～

381 ：名無し野電車区：03/10/29 20:23 ID:aUEApwkH

急行志賀　急行志賀　

382 ：名無し野電車区：03/10/29 20:36 ID:wX1pYVxU

来月に東急長津田検車区に上田交通事故車が入るらしいけど
詳細ご存知の方お願いします。

383 ：名無し野電車区：03/10/29 20:52 ID:592cpFgM

>>382
そのソースは？

384 ：名無し野電車区：03/10/30 13:05 ID:3TryGH/3

ttp://www.mainichi.co.jp/area/nagano/news/20031026k0000c020006000c.html
元ネタはこれ？

385 ：名無し野電車区：03/10/30 17:08 ID:38i0J1MX

ソースと言えソースと。元ネタって言うたからガセかと思ったわ。

386 ：名無し野電車区：03/10/30 18:52 ID:ugr06NCe

でもガセでしょ。
もし本当に長津田もってくなら大ニュースだよ。前代未聞だよ。
普通、運転台大破したってそこまでしないよ。（←大げさだけど）

387 ：名無し野電車区：03/10/30 19:37 ID:l1amQ2D0

乗客４人か・・・ガンガレ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

388 ：名無し野電車区：03/10/31 20:32 ID:tikFILFE

あｇべ

389 ：名無し野電車区：03/11/01 00:16 ID:fvm01g6X

>>386
まぁ来てのお楽しみ。
確か11月中旬予定だったような

390 ：名無し野電車区：03/11/01 00:30 ID:YBju9YAg

>>389
来てのお楽しみ。といわれても、長津田付近住民じゃないんだが・・・

391 ：名無し野電車区：03/11/01 22:35 ID:l6Rkx4pH

松電に上高地紅葉シーズン限定で急行ダイヤつくれ

松本－波田－新島々のみ停車

392 ：名無し野電車区：03/11/01 22:38 ID:AC68nIiZ

>>391
現状の本数では、意味ナシ。

393 ：名無し野電車区：03/11/03 18:44 ID:Hc1+OBHg

ところで長電特急の車体広告はいつまで？
撮り鉄に行きたいんだがあれを見るとどうも意欲が萎える。

394 ：名無し野電車区：03/11/05 12:17 ID:IgcGzUTB

ぷるぷるトレイン　　40cmくらいしかすすまねーじゃんｗ
なんか楽しい

395 ：名無し野電車区：03/11/06 12:19 ID:BWhjGDZf

あげ

396 ：名無し野電車区：03/11/07 23:09 ID:PYZ7ymqM

岡田克也

397 ：名無しでGO!：03/11/08 22:43 ID:uLzxGAgG

来年度で下之郷～別所温泉　廃止濃厚！

398 ：名無し野電車区：03/11/08 23:49 ID:rYH7Odkv

>>393
あれはいつまでだろうね？でも､あの程度なら撮影してても気にならないyo

>>394
長野ー湯田中間の距離分ひもを引っ張れ！ｗ

399 ：名無し野電車区：03/11/09 06:42 ID:hA5odvSf

>>397
路線名はなんとなるのかな？

400 ：名無し野電車区：03/11/09 09:41 ID:XKGgXyJU

長野電鉄と、しなの鉄道の相互乗り入れを激しくぎぼんぬ。

401 ：名無し野電車区：03/11/09 18:57 ID:WV8yInbX

>>397
醤油は？

402 ：名無し野電車区：03/11/09 19:49 ID:0h6f0nzI

ぷるぷるトレイン　長野駅で、販売終了！

在庫あるとこあるかな？

403 ：名無し野電車区：03/11/09 20:55 ID:YTWNLya8

>>399
上田交通上田線が妥当かと

404 ：名無し野電車区：03/11/11 14:18 ID:sKenmVGN

>>403
それじゃ味気無いよ。
せめて塩田平線とかにしようよ。

405 ：名無し野電車区：03/11/11 15:37 ID:YekN42dR

いい名称だね。でも廃止しないのが一番だね。

406 ：名無し野電車区：03/11/11 15:41 ID:g3q78nF+

別所温泉大好きなのに

407 ：名無し野電車区：03/11/12 10:30 ID:LWzEPZe7

というか部分廃止で生き残れた事例は稀少だし、もう廃止でいいだろ。

408 ：名無し野電車区：03/11/12 12:17 ID:KqqKr5yw

>>407
じゃあ、長電も松電ももうだめだな。

409 ：名無し野電車区：03/11/12 12:23 ID:LWzEPZe7

>>408
この揚げ足取りめ（ｗ

松電の部分廃止は本当の末端だけで、実質的には機能に影響が出ていない。
長電は支線の「全区間廃止」であって、ひとつのルートを分断した訳じゃない。

とマジレスしてみる。

410 ：名無し野電車区：03/11/12 14:28 ID:KqqKr5yw

>>409
心の狭い香具師だなあ～
事実を指摘しただけだろうに。
手元に資料無いからわからんが、下之郷～別所温泉だって輸送密度からみれば末端といえるのかもしれんぞ。「機能に影響」の意味はよくわからんが。
長電については正式名称上の部分廃止であって、趣旨が違うのはわかった上で書いたのは事実だが。

411 ：名無し野電車区：03/11/12 18:35 ID:aj1cgKU4

そろそろ長電の地下駅のペンキ塗り替えて欲しい
何で御開帳の時やらなかったんだ

412 ：名無し野電車区：03/11/12 21:29 ID:dgi/Tt6W

蒲原はどうなる。
今でこそ全線廃止されてしまったが、最近まで生き残れたのは
部分廃止のおかげだぞ。

413 ：名無し野電車区：03/11/12 21:49 ID:OfdOMURy

未だに部分廃止後生き延びている路線は探せばいくらでも出てくるだろう。
>>407はもっと具体例を挙げないとだめだな。

414 ：名無し野電車区：03/11/12 22:01 ID:zf4TPvsO

>>411
そんな金ないよ。

415 ：名無し野電車区：03/11/12 23:05 ID:de59YnQK

>>412
あれは部分廃止というよりは部分存続のような…それに結局十数年で廃止になってるし、
部分廃止が全線廃止への第一歩なのは概ね合ってると思う。

416 ：名無し野電車区：03/11/12 23:27 ID:aR6JtJ9I

部分廃止の後、長く生き永らえた例ってすごく少ないんじゃない？
現存する地方鉄道線で残ってるのは一畑電気鉄道（一畑～一畑口間廃止）くらいか？しかしこれも
本当の末端部分だけの廃止で、出雲市・平田市と松江市の都市間輸送という機能は維持されてるしね。
他は熊本電気鉄道（菊池～御代志間廃止）か。ここは規模が半減したけど熊本都市圏内の区間が
残存した訳で、市電の変形版てなイメージの残り方だしね。

逆に部分廃止の後に全線廃止されたのは・・・いっぱいあるよね（ｗ

417 ：名無し野電車区：03/11/12 23:33 ID:dgi/Tt6W

>>415
ああ、たしかに部分存続だな。
でも、「結局数十年」というのはどうか？
瀕死の鉄道が大手術の末、数十年生きながらえたのはすごいことだと思うぞ。

418 ：名無し野電車区：03/11/12 23:37 ID:Kq52C6La

>>417
「十数年」と「数十年」では意味合いが大分違うわけだが

419 ：名無し野電車区：03/11/12 23:53 ID:PFr6PxBm

別所温泉まで逝かないなら観光資源としても残す意味は半減だなあ。
黙って金出せよ、東急。

420 ：名無し野電車区：03/11/12 23:54 ID:dgi/Tt6W

ｽﾏｿ間違えました。
でも、十数年でも凄いことには変わりない罠。

421 ：名無し野電車区：03/11/13 00:12 ID:e3Tg4UpE

石川の北陸鉄道は現存する２線とも末端廃止区間ありますが…
(内灘～内灘海岸)、(野町～白菊町)
全線廃止の兆しは無いですよ？
趣旨違いスマソ

422 ：名無し野電車区：03/11/13 11:09 ID:2PbsLz7/

>>421
そうね。野町～白菊町間は貨物線同様で旅客列車は朝夕だけだったらしいが。
内灘～海岸・遊園間も遊園地閉園と砂害で廃止になったんだっけ？

どっちにしても存在意義が元から低かった部分を切り捨てただけじゃん（ｗ
上電の場合は「温泉連絡」という大義名分がなくなればバス転換で十分な
需要しかないんだし、悪あがきせずに全廃でもいいと思うが、行政的には
上田駅の立体交差事業の償還が終わるまでは廃止できないんだろうな・・・。

423 ：名無し野電車区：03/11/13 12:20 ID:HS10j+lV

>>421,>>422
石川線の場合、金名線の廃止って区間廃止と似ていると思うのだけど、いかが？

424 ：名無し野電車区：03/11/13 12:23 ID:HS10j+lV

>>422
連続スマソ
上電の場合、「「温泉連絡」という大義名分」なんて無いと思うが。
それよりも下之郷付近までの開発の進展によって利用客の獲得が可能な区間だけに絞って営業を続けようってことだろ。

425 ：名無し野電車区：03/11/14 03:01 ID:fFXOKDwA

金名線も当てはまるかもね。
しかし野町白山下直通電車ってあったの？
万葉線はどうなんだろ。港で分断されても加越能に見放されてもしぶとく生きてる。
富山市内線も大学前～球場前(現大学前)が廃止だし、あと笹津線も微妙だし…
新湊線も新湊貨物駅～六渡寺が微妙。
七尾線穴水～輪島も事実上JRの持ち物だから一応尻尾切り。
元京福(越前本線)も大野まであったよ。
永平寺線もよく頑張った。事故さえ無ければまだ……
北陸にはこのくらいかな？
指摘あればきぼんぬ。

426 ：名無し野電車区：03/11/15 19:24 ID:eDd0cnr7

部分廃止後も長らく生きながらえている路線の傾向としては、
地方中核都市(2,30万人クラス)から近隣の小都市、観光地を結んでいた路線が、
中核都市内及び市街地周辺部との近郊輸送のみを残したパターンやね。
それなりの人口集積と中心街への集客力、市街地の道路、駐車場事情の悪さが
無いと生き残りは難しいと思われ。
起点側の都市の規模が足りないとベースになる旅客流動が少ない上に、
半端な旧市街が見捨てられて郊外のバイパス沿いに郊外店舗中心の新市街が
形成されてしまったりして万事休す。
上田の都市規模では地方都市型私鉄の存続は難しいような。
松電も上高地方面の観光輸送とリンクしているから持っているだけで、
都市近郊路線としてはかなり終っていると思う。

427 ：名無し野電車区：03/11/15 19:35 ID:5EGe5qJg

朝の下之郷で何分も止まるの何とかしろ！！

428 ：名無し野電車区：03/11/15 20:34 ID:esH43/mq

>>425
北鉄石川・金名線(野町～白山下)は直通運転でしたよ。
京福永平寺線は末端ではなく頭の部分(金津～東古市)が先に廃止された後
30年近く頑張った稀有な事例ですね。

429 ：名無し野電車区：03/11/15 23:03 ID:OU1ij/OQ

>>426
松電は結構観光客以外の利用者が多いように感じるが。

430 ：名無し野電車区：03/11/15 23:28 ID:F0/9o+n7

>>429
沿線の学生や住民の利用も多少はあるがそれだけでは採算はとれないだろう。
地方は車社会だからね。

431 ：名無し野電車区：03/11/16 00:14 ID:YukZTWv4

上田交通でこの前事故にあって、修理中なのは何番編成かわかるヒトがいたら教えてくだされ。

432 ：名無し野電車区：03/11/16 10:25 ID:jB3Lw7EK

松本市内は混むし道狭いし。
裏道っていう手もあるけど
国道19号が片側1車線は痛いな。
電車利用が多いのもうなずける

433 ：名無し野電車区：03/11/16 10:33 ID:p9sEnIoE

>>432

話の流れからするとR158の間違いでないかい？
まぁ一般客もそれなりに乗っているとはいえ、観光客で高下駄履かないときついだろうね。

434 ：名無し野電車区：03/11/16 11:46 ID:jDmBfH9S

>>433
話の流れから言って１９号だろ。１５８は松本近郊は片側２車線だし。

435 ：名無し野電車区：03/11/16 11:56 ID:JWJ3AJwM

恐れ入りますが、長野電鉄の事でお聞きします。
河東線に「土口」という駅は無かったでしょうか？
それと、屋代駅と須坂駅を往復していた特急バスか急行バスが
あったと思うんですが、使用していたバスの車種名を教えて下さい。

436 ：名無し野電車区：03/11/16 18:38 ID:jDmBfH9S

>>435
無い
無い

437 ：名無し野電車区：03/11/16 22:14 ID:K0NvN9Cm

>>434
でも19号と松電はあまり関係ない気が･･･
鉄道利用者は、松本より長野のほうが多いんでないか？
松電も篠ノ井線も、朝方もう少し本数あれば使えるんだけど。

438 ：名無し野電車区：03/11/16 23:04 ID:Ra4RogIa

>>435
ガセだ。そんな駅は過去も現在も未来永劫存在しない。

439 ：名無し野電車区：03/11/16 23:05 ID:Ra4RogIa

>>428
永平寺線の路線名としては、東古市・永平寺が末端となるが、
越前本線の培養線としての存在だったので、
当てはまらない

440 ：名無し野電車区：03/11/16 23:19 ID:ULPSXnnL

行ったことないので、見当つかないのですが
上田～下之郷に短縮すれば延命できるの？
逆に下之郷～別所温泉がガンなんでしょうか。

441 ：名無し野電車区：03/11/16 23:39 ID:jDmBfH9S

>>437
松本市内が混雑するのは１９号が片側１車線だから。といいたいのだと解釈したのだが。

「土口」その昔、雨宮～岩野間に・・・とか言って見る。

>>439
永平寺線は金津～永平寺だったんだよ。

442 ：名無し野電車区：03/11/16 23:44 ID:p9sEnIoE

>>441
> 永平寺線は金津～永平寺だったんだよ。

だから実態としては金津－永平寺を連絡する鉄道ではなくて、
東古市を軸に両方向にのびる本線の枝線だったといいたいのでは？
永平寺側の旅客は元から福井指向だったと思われ。

443 ：名無し野電車区：03/11/16 23:56 ID:ylpxvNfn

別所温泉へ行く観光客は現在はどのくらいの割合なのだろう。
昔は観光用の快速まで走っていたのにね。

444 ：名無し野電車区：03/11/17 13:53 ID:sSfAOAPO

>>443
ほとんどいないのでは？
快速乗ったことあるけど、ガラガラだったなぁ。

445 ：名無し野電車区：03/11/17 18:21 ID:tFxj9X/g

シーズンオフの平日昼間乗ったときは１０人くらい乗客いたかな・・・
駅から温泉街まで健脚ならそぞろ歩きも楽しいが、緩やかな上り坂なので
お年寄りには辛いか。上田駅から直通バスもあるんでそ？

それでも、すぐそばまで鉄道が通じているっていうのは温泉にとって
かなり良い宣伝効果になると思うんだが・・・

446 ：名無し野電車区：03/11/17 19:08 ID:spzxW0Yg

１５８号にしても１９号にしても市街地に入るの大変！
渚交差点から駅前までラッシュ時だと何分？

447 ：名無し野電車区：03/11/17 19:11 ID:oUJW2T97

>>445
相当地鉄はやばい状態だけど、
宇奈月温泉があるので何とか維持している。
別所温泉の組合とかは、今のところ、どういう考えなんだろう？

448 ：名無し野電車区：03/11/17 19:12 ID:mBpYsb/X

>>440
ガンは、上田原～別所温泉。
上田～上田原に短縮すれば延命できる。

449 ：名無し野電車区：03/11/17 21:00 ID:Fn4/lbgA

>>445
別所温泉という観光地までの路線を切ったら、ますます乗らなくなる
のは目に見えている。温泉に行くために乗る人も少なからずいるだろう。
そこで、「温泉でゆっくり、ビールでいっぱい、電車でゆったり」という
キャッチフレーズで、温泉＆生ビール＆鉄道往復乗車券をセットした
クーポンみたいなものがあるとよいが。
　中途半端に路線短縮は、下手すれば新潟交通の二の舞になるだろう。

450 ：名無し野電車区：03/11/17 21:23 ID:mBpYsb/X

素朴な疑問だが、別所温泉の宿泊施設の年間総利用者のうち、
別所線を使って来る人の割合って、どのくらいなんだろう？
１％にも満たなかったりして・・・

451 ：名無し野電車区：03/11/17 21:27 ID:PIOF0qwU

別所線は廃止。それしかない。
バス化すればいい。何の問題もない。
別所線は、高くて遅い役立たず。
上田－別所温泉間も、バスにした方が早くて安いと思われ。
一部の人間のノスタルジアのために無駄な税金使う必要はない。

452 ：名無し野電車区：03/11/17 21:44 ID:1ixeIkPr

>>451
そういう狭い視野での意見こそ、地球上に住む一生物の身勝手な意見だと思うな。
鉄道とバス、どっちが環境にいいんだ？

漏れは何が何でも鉄道派、というわけではない。
事情により廃止・バス転換が望ましいというのであればそれは致し方ない。
だが、廃止の理由が採算、利便性だけというのはどうかと思う。

鉄道の利点、バスの利点、
採算面の考慮、環境面での考慮、交通弱者の考慮、
そういう総合的なものから考えていかなきゃならないんじゃないかな？

453 ：名無し野電車区：03/11/17 21:57 ID:mBpYsb/X

上田交通(上田～別所温泉)と、長野電鉄(長野～湯田中)の比較

・1キロ当たり運賃　上田交通49.1円　長野電鉄34.0円
・平均駅間距離　上田交通0.83km　長野電鉄1.44km
・各駅停車の表定速度　上田交通(約)26km/h　長野電鉄(約)32km/h

やっぱ上田交通は高くて遅い。

454 ：名無し野電車区：03/11/17 22:28 ID:PIOF0qwU

>>452
>鉄道とバス、どっちが環境にいいんだ？

ふーん、汽動車は全部電化すべき、とでも考えているの？

>だが、廃止の理由が採算、利便性だけというのはどうかと思う。

鉄路廃止の理由のほとんどは採算性が悪いからですが、何か？

455 ：名無し野電車区：03/11/17 22:29 ID:Y+A82J1a

>>453

長野電鉄は、一定距離以上は、どこまで行っても1130円という決まりがある

長野ー屋代
長野ー湯田中
湯田中ー屋代
信州中野ー屋代

どれでも1130円だし

456 ：名無し野電車区：03/11/17 22:43 ID:mBpYsb/X

>>455
木島線があった頃の、屋代～木島も、1130円？

457 ：名無し野電車区：03/11/17 23:08 ID:x/tmIpWg

松本電鉄はそれより高い

458 ：名無し野電車区：03/11/17 23:21 ID:q+fca3JU

上田交通　上田～別所温泉　11.6km　570円
長野電鉄　湯田中～桜沢　　11.9km　460円
松本電鉄　松本～新島々　　14.4km　680円

こんなんでいいかい？　

459 ：名無し野電車区：03/11/17 23:53 ID:86hjlv+8

>>456

そうです

木島ー屋代　も　1130円でした。
(乗り換え2回なので通しで乗る人は皆無だとおもうが）

460 ：名無し野電車区：03/11/17 23:55 ID:I+VEqoiD

>>446
松電の渚駅がもう少し分かりやすいところにあれば使う人増えるかも？
でも、本数がね･･･

461 ：名無し野電車区：03/11/18 01:12 ID:SQjizwjJ

http://www.nagaden-net.co.jp/i/t-inf/unchin-kishi.htm
木島駅からの運賃

まだ削除されずに残ってましたｗ

462 ：名無し野電車区：03/11/18 08:39 ID:hGFFJ05L

今更なんだが…

こないだ仕事で長野に行った時、初長野電鉄したんだ。
で、地下に降りて乗ったんだけどよ、停まってた電車がなんかどっかで
みたような感じの形なんだよね。

昔、都内のどっかで走ってた電車だったりするのか？

463 ：名無し野電車区：03/11/18 08:52 ID:ocgTFEQD

日比谷線では？

464 ：名無し野電車区：03/11/18 10:25 ID:Gxsu/m+b

都電でそ？

465 ：名無し野電車区：03/11/18 12:23 ID:5gfRvpO9

>>462
営団日比谷線3000系だったと、思う
（ながでん3500系　3600系)

466 ：名無し野電車区：03/11/18 18:07 ID:987JL0dO

>>455
へぇ～。
知らなかったよ。

467 ：名無し野電車区：03/11/18 19:10 ID:cj45i7oz

一番痛い香具師ってのは、自分はほとんど利用しないのに、
偉そうに屁理屈を並べて存続だけを訴える香具師。

>>452あたりが、それに該当するかどうかは不明だが、

・452が沿線住人だとしたら、どの程度、利用しているのか？
・452が沿線住人ではないとしたら、もし沿線住人になれば、
　どの程度、利用するのか？

知りたいものだ。

468 ：名無し野電車区：03/11/18 19:59 ID:NQqrWz+W

しかし別所線て、開通以来一度も黒字を計上したことがないというのが何とも。
国交省の安全基準を満たすのに掛かる費用も、東急が算出したところ２０億というし、
そんな金のない会社としては辞めたがってる。

469 ：名無し野電車区：03/11/18 20:18 ID:fLSp3hKg

え、そうなん？

470 ：名無し野電車区：03/11/18 21:59 ID:N5AZSbRz

沿線住民以外は意見を開陳するな、という頭のおかしい奴に
>>467は該当するようだ。

お前の頭の構造を知りたいものだ。

471 ：467：03/11/18 22:40 ID:cj45i7oz

>>470
「沿線住民以外は意見を開陳するな」
ではなく
「利用もしないくせに存続論を言うな」
だよ。
もっと読解力を付けよう。

472 ：名無し野電車区：03/11/18 22:59 ID:onGNDWX4

少しレベル上がったと思っていたんだけど、気のせいだったんだね。

473 ：467：03/11/18 23:05 ID:cj45i7oz

だいたい藻前ら、今年になって
上田交通別所線に何回乗った？
漏れは４回かな？
普段の移動は99.9％、マイカーだし。

だから積極的に存続論を唱えようとも
思わない。バス転換なら、それはそれで、
漏れにとっては何の実害も無い。

474 ：名無し野電車区：03/11/18 23:33 ID:onGNDWX4

>>473
たとえば車が増え、渋滞がひどくなる。とかの影響は？

475 ：名無し野電車区：03/11/18 23:43 ID:onGNDWX4

半分自己レスだが、踏切渋滞はなくなるなあ。

476 ：名無し野電車区：03/11/18 23:44 ID:ro+VtW2/

>>474
上田に関してはそういう状況が改善されたから鉄道の乗客が逸走した面も大きい。

477 ：名無し野電車区：03/11/18 23:54 ID:onGNDWX4

>>476
それは趣旨が違う。（まあ、鶏が先か？卵が先か？みたいな議論になるが）
言ってることはよく分かるよ。地方私鉄共通の悩みだろうね。

478 ：名無し野電車区：03/11/18 23:56 ID:nHWagkeP

千曲川を渡るのに苦労した昔と違って、クルマでもスッと橋を渡れれば
電車の利用なんて考えもしなくなるんだろうな。

長電・しな鉄の近郊区間が未だに勢力を落としていない背景には犀川の
架橋問題がある訳で、新村山橋や青木島の架橋が完成すれば状況は
一変するかも知れない。

479 ：名無し野電車区：03/11/19 01:02 ID:kk882yFx

>>478
"青木島の架橋"がどれを指しているのかわからんけど．
実際，それらの新橋がどの程度，道路交通を改善するかは
分からんよ．

容量増分だけ総移動量も増えて，結局は飽和するだけかもしれない．

480 ：名無し野電車区：03/11/19 08:53 ID:TLhfXtW9

>>479
でもいまよりは改善されるのは確か。今、主に大橋と丹波島橋で受け持っている交通量が、橋一本増えたからといって１．５倍まで増えるとは思われない。
もちろん、橋前後の整備も重要だけど。

481 ：名無し野電車区：03/11/19 10:16 ID:YnSISmEx

青木島橋（仮称）ができたら長野駅東口までまっすぐ行けるようになるので
市街へのアプローチルートがひとつ増えることになる。特に長野I.C.から
長野市街へのアクセスが良くなるから、皮ハズ辺りが拘束ハズを出せば
しな鉄はヤバいかもね。

スレ違いスマソ。まあ長電は橋がどうこうより東和田の大渋滞がある限り
ある程度の利用は残りそうだな。

482 ：名無し野電車区：03/11/19 12:29 ID:9tTBudnI

>>469
大阪のﾛｰｶﾙTVでやっていたよ。

483 ：名無し野電車区：03/11/19 14:38 ID:O1JJRbWc

>>481
日赤通りに架橋されるのか？聞いたことがない。
もし架橋されたとしても、あんな慢性渋滞の通りに流れ込める
自動車の量なんて知れているだろ。

484 ：名無し野電車区：03/11/19 15:48 ID:GNMETDJu

別所線に関して

採算面だけで存廃を論ずれば単純な結論しか出ないんだろうが
存続することで大きな損害を被る人間がそんなに多いものだろうか？
２０億ってのはネタもしくは意図的な数字だろうし（高架駅乗り入れや
東急から車輌導入して、機器や路盤に負担をかけない低速走行を
している現在、極めて危険な運行状況とは思えない）
メリットとしては情緒的なものが多くなるだろうが、それらを他愛もないものと
切り捨てるのは単純過ぎる。地元上田・別所地域のイメージアップや
広報活動に貢献していると考えられるし、実際それらは数値化するのは
難しいのだが、確実に存在している。日頃利用していない地元の衆にも
なくなったときのデメリットはある、と地元でない人間には思える。
その価値に気付いてもらえれば、公的補助も出しやすいのだろうが・・・
一度剥がした線路はまず復活させることはできない。
消極的な意見なのは重々承知のうえで、よほど大きなデメリットが
ないのならば存続を選択するのがベターと考える・・・が、あくまで
私企業だからオレとしてはせいぜい乗りに行って（周辺にも）金を
落とすことしかできないわけだが。

485 ：名無し野電車区：03/11/19 19:02 ID:rIwv3zw2

今の別所線は、もはや上田交通の“ボランティア精神”で
運営しているようなもの・・・

486 ：名無し野電車区：03/11/19 19:15 ID:5vffSAjA

>別所線
上田交通の他の事業部門の利益で運営してるからねぇ。
上田市長は残したいと言ってるけど、具体的な乗客うｐ案がない。
上田交通側は沿線に市営住宅の建設など、直接乗客うｐに繋がる策を求めているけど、
その住人が車通勤じゃ意味ないしね。

487 ：名無し野電車区：03/11/19 19:18 ID:rIwv3zw2

＞上田交通の他の事業部門の利益で運営してる

言い換えれば、他の事業部門の利益を(全部とは言わないが)、
別所線が食いつぶしているってとこかにゃ？

488 ：名無し野電車区：03/11/19 20:09 ID:5vffSAjA

>>487
で、その他部門の収益が悪化しており、これ以上のボランティアは出来ない
というのが現状。
そこへ国交省の安全対策費が追い討ちをかけている。

489 ：名無し野電車区：03/11/19 20:17 ID:rIwv3zw2

上田駅～千曲川鉄橋間が高架化されたが、
あれって、総工費は幾らで、どこが負担したんだろう？

もし、別所線が今後、あっさり廃止なんてことになったら、
あれに投じたカネは、いったい何だったのか？

490 ：名無し野電車区：03/11/19 20:37 ID:SNS2nG8c

京福福井の度重なる事故は、
地方民鉄の安全対策問題に影響を及ぼしていそうです。
これまで看過されていたような事柄にも、
細かく指摘されるようになった気がします。

491 ：名無し野電車区：03/11/19 20:41 ID:SNS2nG8c

>>489
連続立体交差事業は、
ガソリン税、自動車重量税などの財源を基に、
道路整備の一環として実施する国土交通省の国庫補助事業です。

492 ：名無し野電車区：03/11/19 21:20 ID:rIwv3zw2

>>491
まあいずれにせよ、今後、あっさりと別所線が廃止されたら、
「あの高架工事は税金のムダ使い」と叩かれるだろうなあ・・・

493 ：名無し野電車区：03/11/19 22:32 ID:kk882yFx

>>480,481
青木島の橋ってそのことなのね．
その橋が架けられるのは長野駅-松代の軌道系交通が
敷設されるときじゃないの？（自動車道路と共用と聞いている）
できれば犀川渡河の混雑は解消されるだろうけど，
それは橋ができたことによることよりも，軌道系交通整備
によるものじゃないかな．

494 ：名無し野電車区：03/11/19 22:59 ID:rIwv3zw2

別所線に乗ろう
http://www.city.ueda.nagano.jp/ipro/index.htm

BBSもあります。ただし一旦管理人にメールを送る方式ですけど。

495 ：名無し野電車区：03/11/20 03:06 ID:FG+JaCGi

お前ら！
別所線で( ﾟДﾟ)Ψ一揆起こしませんか？

もとい、2ちゃんねろ電車やりませんか？（W
といったら、何人来るかな？

496 ：名無し野電車区：03/11/20 12:33 ID:4f8LxNSI

今日の信濃毎日新聞の地域面
　別所線の記事のってます

497 ：名無し野電車区：03/11/20 15:20 ID:saogDVcE

要約してくれ

498 ：↑：03/11/20 19:05 ID:JA1ZYH6Q

●別所線存続に「サポーター組織」●

存続問題が出ている上田市の上田交通別所線の沿線住民らが２６日、
「別所線の将来を考える会」(仮称)の発足準備会を上田創造館で開く。
これまでも存続に向けた署名集めや陳情、提言に取り組む住民組織は
あったが、新たな組織は自ら行動する「市民サポーター」の位置づけ。
別所線を象徴していた「丸窓電車」の復活も計画している。

http://www.shinmai.co.jp/chiiki.htm

↑
記事更新によりリンクが切れる可能性あり

499 ：名無し野電車区：03/11/20 20:17 ID:rlb4K77J

>>498
http://www.shinmai.co.jp/news/2003/11/20/chiiki.htm#5

500 ：500：03/11/20 20:24 ID:JA1ZYH6Q

500

501 ：名無し野電車区：03/11/21 07:32 ID:49GKHU8x

>>498
プロ市民か。
ご苦労なこった。

>>484
たかが鉄の情緒のためになんで税金投入してまで赤字線保全しなきゃいけないんだ。
そんなに残したきゃ金持ちになって買収してやれ。
無理ならグダグダ抜かすな。

502 ：名無し野電車区：03/11/21 08:58 ID:abZcsnuJ

>>501
お約束。「お前が金出せ」ｷﾀｰ

503 ：名無し野電車区：03/11/21 09:03 ID:Y+SczEEM

京福が事故を起こさなければ…

504 ：名無し野電車区：03/11/21 16:38 ID:KFNYqvaV

>>501
アマ市民　( ´,_ゝ｀)プッ

505 ：名無し野電車区：03/11/21 21:08 ID:cL/rbDAn

>>490
禿げ〃

あれで、地方私鉄がいかに保安度の低い路線だったのか暴露されてしまつた。
でも、保安度を上げることを追求したらキリがないけどね。

506 ：名無し野電車区：03/11/21 21:10 ID:x4BnOnBP

別所線存続派は、別所線の新たな需要開拓について、
どう考えているのだろう？

507 ：名無し野電車区：03/11/21 21:10 ID:41Vo3IUD

そして安全対策費が捻出できず、あぼーん

508 ：名無し野電車区：03/11/22 00:14 ID:rA+0WQDn

丸窓電車の高さ・長さ教えてください。

509 ：名無し野電車区：03/11/22 08:37 ID:dmWvmblz

・合理化は限界
・新規需要は絶望
・それに加え多額の安全対策費

もうダメポ・・・

510 ：名無し野電車区：03/11/23 20:22 ID:TAe/QtFf

>>505
昔は速度も低く運転頻度も少ない地方私鉄は保安も簡素なものでよかったからね。
廃止になった丸子線にしても出発信号機もなく場内信号機も転轍器と連動しない
一柱両腕式(大屋を除く)だったもの。

511 ：名無し野電車区：03/11/25 14:29 ID:WhzVyezP

１シリンダブレーキ車規制が痛いよな

512 ：名無し野電車区：03/11/25 15:28 ID:cyKn+xJZ

1シリンダというより、空制が1系統しかない車輛の単行使用自体
規制していく方向だったような。（京福の事故のすぐ後に
酉が越美北線でｷﾊ120のノーブレーキ事故起こした所為で）
3セクの軽快気動車も最近の製造分は前後2系統に分離されているよ。

513 ：名無し野電車区：03/11/26 18:44 ID:MG8lNAvw

お前ら丸窓が復活したぞ
ttp://www.kotoden.co.jp/publichtm/new/new054/matsuri.htm

514 ：名無し野電車区：03/11/26 19:36 ID:gPQui0JR

300萌え～

515 ：名無し野電車区：03/11/29 01:38 ID:gf4RuHyg

年末、初めて長電に乗りに行く予定なんだけど、日比谷線車両に乗ってもつまら
ないんで2000系に乗りたいと思ってます。
早朝「ちくま」で着いて明るくなったら乗りたいと思ってるんでつが、9:20発の
始発特急まで待たないと2000系には乗れないのでしょうか？

516 ：名無し野電車区：03/11/29 16:23 ID:YpZ0Of8F

>>515
たしか長野7:58が2000だった。
もうちょい早い時間にもあったような気がする、長電通勤なんで(逆方向なんだけど)

517 ：名無し野電車区：03/11/29 19:38 ID:WaNxcU7M

>>515-516
長野発7:58は湯田中着が9:03だから、おそらく折り返し
湯田中発9:17の特急になると思われる。
だから2000系だろうね。
http://www.avis.ne.jp/~finest/jikoku/

518 ：名無し野電車区：03/11/29 19:38 ID:nwIDwUqd

>>516
もうちょい早い時間は無かったと思うけど。

519 ：515：03/11/29 20:35 ID:gf4RuHyg

>>516-518
皆様どうもサンクス！
7:58なら明るくなってるし、ちょうどいい時間だからこれに乗ろうと思います。
楽しみになてきますた。

520 ：名無し野電車区：03/11/29 20:39 ID:gN7rPNYj

>>519
頑張って折り返しの特急にも乗れ。地方私鉄の90km/h走行は貴重だぞ。

521 ：517：03/11/29 20:44 ID:WaNxcU7M

終点湯田中駅のスイッチバックも、がんがって体験して来てくれ。
終点駅がスイッチバックなのは、日本ではここだけ（だったかな？）
湯田中でスイッチバックするのは2000系(つうか3両編成モノ)だけだぞ。

522 ：名無し野電車区：03/11/29 20:54 ID:uqDOFHuS

長野発7:27も特急車と思われ。（長野7:58の列車、竹原で特急車並びがあるはずだから）

523 ：名無し野電車区：03/11/29 21:04 ID:BHoSRnNS

>>522
　先越された。遅かったか・・・。
　須坂６：４７の普通が２０００系ですからね。
　最近、長野１１：０５発の須坂行に２０００系が
使われているのを良く見るけどどうよ。
　俺が、工房の時（１０年ぐらい前）は長野１０：
０５の須坂行が２０００系だったけど。　

524 ：名無し野電車区：03/11/30 01:44 ID:uaL4ihYq

HDDの中身整理してたらこんなん出てきたんでうｐしました。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ktnh/dust/10_2000.jpg

OS10と2000系の並び＠長野駅でつ。1600×1200pixelだからﾁｮﾄ大きいかな。

525 ：名無し野電車区：03/11/30 02:07 ID:sYqqc1O5

以前までＯＳ限定だった列車､普段は3600系Ｌ編成だがたま～に2000系が入る事がある｡

526 ：名無し野電車区：03/11/30 03:15 ID:cl/nHG4s

♥

527 ：名無し野電車区：03/11/30 10:45 ID:mwwN0B5C

湯田中のスイッチバック、どうやるか見てたけど

プルルルル～♪　駅から待避線方面へ発車
車掌らしき人が後方の運転席で操作？すぐ停車

もう一度　プルルルル～♪と鳴る
んで、長野方面へ発車

やっぱり、湯田中ー信州中野間がワンマンじゃないんのは、スイッチバック発車が原因だろうと

1時間2本が1時間1本になったのも、ワンマン運転のせいだし

特急＝　信州中野ー湯田中ノンストップから、各駅停車に格下げｗ

528 ：名無し野電車区：03/11/30 23:25 ID:vvTsORVQ

急行キボンヌ

529 ：名無し野電車区：03/12/01 19:16 ID:mAYQELMf

age

530 ：名無し野電車区：03/12/01 20:27 ID:KxdE9pC6

>>528
どこに？松電か？

531 ：名無し野電車区：03/12/02 01:32 ID:5mFFFSpn

>>530
松電に大糸線との直通急行でも作るか。観光客利用はあるかもよ（ｗ

532 ：名無し野電車区：03/12/02 02:20 ID:UJkPicEr

新島々発　南小谷行　急行

停車駅
（新島々）－波田－新村－松本－一日市場－豊科－穂高－有明－
信濃松川－信濃大町　信濃大町から各駅停車

533 ：名無し野電車区：03/12/02 11:36 ID:WlchaVlf

バスの方が便利そう…。
無粋でスマソ

534 ：名無し野電車区：03/12/02 13:11 ID:UINAtmcM

>533
さわやか信州号現地ルートをご利用ください。

535 ：名無し野電車区：03/12/02 18:01 ID:jS3l1yrV

松電の、夜行接続の早朝臨時は、
まだ走ってるの？

536 ：名無し野電車区：03/12/02 19:02 ID:jS3l1yrV

長電がテレ朝にでてるぞ。

537 ：名無し野電車区：03/12/02 19:28 ID:oBms42rR

裏見の滝

538 ：名無し野電車区：03/12/04 08:26 ID:/nTcc44m

ほっしゅ

539 ：名無し野電車区：03/12/06 23:50 ID:q99lwjyJ

http://homepage2.nifty.com/densya/matuden/matuden.htm

540 ：名無し野電車区：03/12/07 19:32 ID:ZybqNl8G

すでにガイシュツかもしれないが上田交通丸子線の廃線跡。撮影年度は昭和五十年。

東上田へのアプローチがはっきりわかる。
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/75/ccb-75-13/c22b/ccb-75-13_c22b_22.jpg
大屋駅東側は速攻で区画整理されたんだろうか？
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/75/ccb-75-13/c23/ccb-75-13_c23_37.jpg
意外と急カーブが多い
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/75/ccb-75-13/c25b/ccb-75-13_c25b_10.jpg
製糸工場への専用線のアプローチも判る。西丸子線にも注目。
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/75/ccb-75-13/c26/ccb-75-13_c26_6.jpg

541 ：名無し野電車区：03/12/07 19:41 ID:ZybqNl8G

続いて北東線を
上田駅・ちょっと一瞬線路を見失う。
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/75/ccb-75-13/c21/ccb-75-13_c21_32.jpg
嬉しくなるようなΩループだが、棚田の模様を見ると等高線がわかる。撤去前の紅い鉄橋も。
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/75/ccb-75-13/c50/ccb-75-13_c50_1.jpg
終点間際は色彩的にコントラストが弱くて、地図なしでは解析しにくい。
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/75/ckt-75-11/c12/ckt-75-11_c12_7.jpg
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/75/ckt-75-11/c11/ckt-75-11_c11_7.jpg

542 ：名無し野電車区：03/12/08 20:33 ID:iHQRDicP

空中写真厨ウザイ

543 ：名無し野電車区：03/12/08 20:48 ID:pbNoybD1

ウザイﾏｿがご降臨なされたスレはここでつか？

544 ：名無し野電車区：03/12/08 22:01 ID:VJd+6DWK

>>543
そうでつ。

545 ：名無し野電車区：03/12/09 07:36 ID:LKvdoW+b

昔上田に住んでいた俺にとっては>>540の画像が
ちょいと懐かしかった。
俺の住んでたアパートの近くに丸子線の廃線跡があったとは。

546 ：名無し野電車区：03/12/10 20:00 ID:n3iaOt7V

>>540のとこ
http://w3land.mlit.go.jp/

から、長野市を検索すると
地上時代の長電の路線がでてくる・・
なんかなつかしい

547 ：名無し野電車区：03/12/11 17:55 ID:Gppr3m/i

別所線廃線ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

548 ：名無し野電車区：03/12/11 19:30 ID:wLYMDnwm

>>547 マジっすか？
醤油味のソースきぼんぬ。
全線廃線ならあのまだ綺麗な高架は…

549 ：鉄道：03/12/11 20:03 ID:/XE19Gr1

急行ちくま、昨日総合車両所から長野駅へ向かいました
２３時００分

550 ：名無し野電車区：03/12/11 20:57 ID:brPsPhco

>>549
で？

551 ：名無し野電車区：03/12/11 21:28 ID:ILjbTqAc

１８きっぷで行きたいが、横軽消滅で遠くなった

552 ：Ｐ－６：03/12/11 21:32 ID:a7rxzw+4

　　　　　　　　　　　　 ∧,,,∧　　>>1ｼﾈﾔ!!‘
　　　　　　　　　　 rｰ〈＝ﾟДﾟ〉　　　,，　 ∴’ 　＿
　　　　　　　　　　 iミ i三、/}ﾐ　_∧∧―＝￣￣　｀ヽ,
　　　　　　　　　　/ｔ､,〃,,j,ﾉヽ､（Д゜；〈＿_＿>　　　゛、＿―
　　　　　　　　　ｲミ￣ｆ"ﾞ丶､__∴・ (ﾉΞ（／..,　´ノ
　　　　　`====/ミ=　 =`、　　　　￣＝／　／／＿＿
　　　　　　　 /’ミ ,､　ノノノ'ヽ;、 -=・／　／　,'　─
　　　　　　　,'´ミ,／ `'ｰ-,_ 　-/　／　／| 　|
　　　　　;'ﾞミ／　　　　f　-/ 　!､＿／ / 　〉　二
　　　　;'ミ　,;'ﾞ　　　　　,I'.-/　　　　　　 |_／
　　／　;'´ 　　　　　　,/　-i
　ﾍﾍﾍ-'"　　　　　　　.i　.,ﾍﾍ

553 ：名無し野電車区：03/12/14 23:54 ID:LUcOrBY/

>>546
直リンきぼんぬ。出し方ワカラン(T_T)

554 ：名無し野電車区：03/12/15 00:12 ID:UZeLGRYz

廃止記念age

555 ：名無し野電車区：03/12/15 19:37 ID:M2VX4Edj

>>553
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/75/ccb-75-13/c3b/ccb-75-13_c3b_13.jpg
こんなのとか
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirMapMain.cgi?CMD=51&DT=n&IT=p&TDK=20&SKC=1483
↑上をくりっく

556 ：スカ初句：03/12/15 21:01 ID:vT1x4NaJ

東急グループから見捨てられてしまったのか？

557 ：名無しさん：03/12/15 22:41 ID:4QY7/Qkw

しなの鉄道と上田交通と長野電鉄を相好乗り入れする。
上田は高架化してるから連絡線を作る。
長電は屋代で乗り入れ。上田から直通列車を走らせれば長野新幹線からの乗客が増える。
マジレスだ。

558 ：553：03/12/19 09:42 ID:19f2h2LG

>>555
遅レス申し訳ありません。感謝です。……まだイトーヨーカドーがないよ（笑）
長野駅東口も昔のままだし、当然長電ビルもない(^^;

559 ：名無し野電車区：03/12/19 12:13 ID:y/udSkIg

>>557
そうかなぁ
長野に車止める方が良くないか？
須坂に車止めて長野駅に向かう人もいるよ
運賃との差はどうよ

560 ：名無し野電車区：03/12/19 19:54 ID:Lm6q+AMr

>>557
そもそも上田交通沿線から長電沿線まで直通で乗る人いるのか？
上田交通～しな鉄は結構いると思うが
しな鉄～長電は少ないだろ、現状でも屋代で連絡してる列車の本数少ないし
上田で新幹線降りて乗り換えるより、長野まで乗って特急で行ったほうが早いだろ
長野で乗り換えるのが面倒なら話は別だが・・・。

以前、といっても２０年ぐらい前の話だが、上野発湯田中行の急行志賀は屋代から長電へ直通だった
でも昔と今とでは需要が違うんだからたのむからその辺考えてくれ

561 ：名無し野電車区：03/12/19 19:58 ID:Cy5TFimY

そのまた昔は国鉄長電直通急行は長野駅経由だった。地下化で屋代線経由に変更。

てか、松代～屋代～篠ノ井～長野の経路で直通運転キボンヌ。できれば東屋代に
連絡線作ってけれ。バスよりは速くなるだろうし。

562 ：名無し野電車区：03/12/19 20:47 ID:5frdL/4r

>>561
地下化化の前から、屋代から乗り入れていましたが、
なにか？

563 ：名無し野電車区：03/12/20 00:05 ID:B6eZZHc3

>>561-562
地下化準備工事と国鉄長野駅の構内配線変更で屋代に移ったんだっけ。

564 ：名無し野電車区：03/12/20 00:17 ID:cZ7xQp1x

>>561
直通急行のｷﾊ58系、165系(57と169鴨)は昔から河東線経由。
確かに国鉄長野駅と地上時代の長電長野駅は渡り線があったけど
たしか貨物が使っていた、ED5001牽引の貨物列車が長野駅に止まってた
記憶がありﾏﾂ｡

565 ：スカ初句：03/12/20 01:43 ID:zxmSQ4dZ

河東線の屋代～須坂はかなり前から廃線の噂があるけど、木島方が先に廃止された。
どういうことなのだろう？

566 ：名無し野電車区：03/12/20 03:04 ID:cZ7xQp1x

>>565
長電テクニカルサービス

567 ：名無し野電車区：03/12/20 23:26 ID:hgRRhLNg

松本電気鉄道浅間線
ttp://dmh17.web.infoseek.co.jp/matuden.htm
ttp://hokuso.com/matsumoto/html-matsumoto.html

568 ：名無し野電車区：03/12/21 00:02 ID:VsoENwve

名古屋ー長電乗り入れ　　長野駅経由
上野ー長電乗り入れ　屋代経由

じゃないの？

569 ：名無し野電車区：03/12/21 01:17 ID:A/2HOvdJ

そんなことより早く長野市の構想にある松代～長野駅間の公共交通機関を整備しる！

570 ：名無し野電車区：03/12/21 16:53 ID:6do6ufK4

>>565
工場への入出庫線みたいなもんだな。

571 ：名無し野電車区：03/12/21 19:31 ID:OVbHTpkV

遠くにいきたい登場あげ

572 ：名無し野電車区：03/12/21 21:56 ID:ekufN7Ky

>>569
だよなー

573 ：名無し野電車区：03/12/22 12:19 ID:FjIwZ2gf

松本駅は改築されます。しかし松電・大糸線ホームへのエスカレーターは設置されません。なぜならあと30年後に松本駅の松電ホームは高架にする計画があるからです。

574 ：名無し野電車区：03/12/22 19:52 ID:YmyJKCoe

>>573
島々線は30年後まで残存してるかねぇ…

575 ：名無し野電車区：03/12/22 21:44 ID:s+h8PwWH

今日の長電、霜の付着が原因で遅れてたね。

576 ：名無し野電車区：03/12/22 22:23 ID:bkwWpXIb

>>575
　おおむね何分ぐらい遅れていたので塚
　こんど、新幹線へ乗り継ぐ用事があるので参考までに

577 ：名無し野電車区：03/12/22 22:29 ID:s+h8PwWH

>>576
今日どの位遅れていたかは知らないけど､長電が遅れるって事は
ＪＲに比べりゃ無いに等しいかも｡
とんでもなく大雪が降った時は別として･･･

578 ：575：03/12/22 22:43 ID:s+h8PwWH

>575
俺が見たのは20分ぐらいの遅れかな

ttp://www.shinmai.co.jp/news/2003/12/22/013.htm
ｺｺに出てる

>577
ID同じやねー

579 ：名無し野電車区：03/12/22 22:47 ID:s+h8PwWH

自分にﾚｽしてもうた
↑>575じゃなくて>576です。

580 ：名無し野電車区：03/12/22 23:02 ID:YXfzXrIK

>>573
関係者ですか?

581 ：577：03/12/22 23:11 ID:s+h8PwWH

>>578
長野市民ですねｗ長野県関連のスレはしょっちゅうＩＤが被るｗｗ

582 ：名無し野電車区：03/12/23 07:51 ID:h6IW3gK3

>>573
醤油を教えて味噌

583 ：名無し野電車区：03/12/23 14:37 ID:xyIu4fiP

ttp://dmh17.web.infoseek.co.jp/simadaueda.htm

584 ：576：03/12/23 14:52 ID:f4mCNJwE

>>577-578
　サンクス。んじゃ、念のため始発電車にのりまつ。
　やっぱ、６時の「あさま」に間に合う電車は、設定する
ほど需要が無いのでしょうかねぇ～。
　小布施～長野間でライナー扱いにして料金取れば良いよ
うな気もしますが、停車駅は　須坂・村山・柳原・朝陽・
本郷・長野で。信濃吉田は、北長野駅が近いから通過。
権堂付近からなら歩いても行かれるしね。
　早朝の人件費対策で、ライナー券を150円ぐらいに設定
車両は通常の２両で十分。
以上、ちと検討してもらいたい妄想でつた。

585 ：名無し野電車区：03/12/23 21:26 ID:k9MczwKi

>>584
そんな更に金を取るよなことしたら、
更に客が乗らなくなるよ。

586 ：名無し野電車区：03/12/23 21:30 ID:qtHx/gqn

まちＢＢＳ

【今更だけど、「今熱く語る上田別所線」】
http://kousinetu.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1069778807

587 ：名無し野電車区：03/12/25 08:56 ID:K4D3FPMg

長野電鉄さんへ
朝のラッシュ時、３連運用を２連で代走するのやめてください。

588 ：名無し野電車区：03/12/25 12:19 ID:W2JNYYAv

4連の片割れじゃないのか？
朝だけ2連をつなげてはしるけどさぁ

589 ：587：03/12/25 20:39 ID:Ws4Ffz2j

>>587
途中で4連とすれ違いますが、何か？
というか、あんた何言いたいの？よく分からんよ。

590 ：587：03/12/25 22:12 ID:Ws4Ffz2j

>>589は>>588へのレスでした。
回線切って（以下略

591 ：573：03/12/25 22:18 ID:5cTa9JOs

前、松本駅自由通路設置の説明会に行ったとき図案に６，７番線だけ
エスカレーターが無かった。なぜないのか質問したらそういう答えが返ってきた。
結局つくりたくない（金の無駄）のかって思ったよ。
将来的に大糸線は４、５番線からの発車が主となり、６番線からの発車は
減るようなことも言ってました。

592 ：名無し野電車区：03/12/27 01:03 ID:Sgjd32/Z

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>592　氏ね
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

593 ：名無し野電車区：03/12/27 01:13 ID:H5AjGACF

age

594 ：名無し野電車区：03/12/27 01:17 ID:jOSdiSRl

>>592
自殺かｗ

595 ：名無し野電車区：03/12/27 01:57 ID:X10Y333l

>>591
大糸線が６番線のみしか使えないならともかく、他のホームでも発着できるからなぁ

596 ：名無し野電車区：03/12/27 10:42 ID:v04visht

今年７月に、上田創造館で
「上田交通別所線電車利用促進シンポジウム」が開催されたが、
http://www.city.ueda.nagano.jp/ipro/kanrika/bessyosen.htm

シンポジウム出席者のうち、別所線で創造館に来た人は、
約１割らしい。これはもう、笑い話。

出席者は何しに行ったのだろう。暇つぶし？　ヒヤカシ？

597 ：名無し野電車区：03/12/27 10:54 ID:6rEZKHD9

>>573
３０年後の話をされても･･･
それまでガマンしろっていうのか。

598 ：名無し野電車区：03/12/27 17:23 ID:GTPMjb2y

>>596
義　理　だ（マジレス）。
この手の地域ごとの行事は、区長さんとかナントカ委員さんとかが
必ずサクラに出ることになってる。
そもそも、別所線は本数が少なくて気軽には使えない。高いし。

599 ：名無し野電車区：03/12/28 21:30 ID:Az35XeNo

http://www.iiyama-catv.ne.jp/~x_x-x/index.html

600 ：600：03/12/28 23:12 ID:RJwxNVq+

600

601 ：名無し野電車区：03/12/29 12:55 ID:FZfdnA93

長電モハ６０１　マンセー

602 ：名無し野電車区：03/12/29 15:35 ID:5kELZxPb

先日、上田交通別所線に全区間乗ったが、
上田～上田原の乗車密度を10とすれば
上田原～下之郷は5、下之郷～別所温泉は1と言ったところか。

603 ：名無し野電車区：03/12/30 09:22 ID:KOZBuNKE

正月になると別所温泉と下之郷はずこく車が混むんだよな駐車場に
はいるのに一時間かかったぞ

604 ：名無し野電車区：03/12/30 21:34 ID:o/YPn0+r

長野電鉄・上田交通・松本電鉄は、腹を切って死ぬべきだ。
また、彼らはただ死んで終わるものではない。
唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。
理由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由は選挙公報等で熟知すべし

605 ：名無し野電車区：03/12/30 22:05 ID:v01T0OMh

>>596
で、ケーブルテレビ(UCV)で、そのシンポの放送がされたわけだが、
エンディングで満車御礼の駐車場を映していたのにはワラタ。

606 ：名無し野電車区：03/12/31 15:30 ID:pQQGqCPj

>>592
自殺かよ。
激しく笑った

607 ：名無し野電車区：04/01/01 19:44 ID:lx3emTJb

http://www.kt-b.net/cgi-bin/bestbbs.cgi?mode=view;Code=219

608 ：名無し野電車区：04/01/01 22:32 ID:fZNjlZKl

2002年に廃線になった長野電鉄木島線は、今でもレール等残っていますか？

609 ：名無し野電車区：04/01/01 23:02 ID:PcHlCCIU

>>608
無い！

610 ：名無し野電車区：04/01/01 23:07 ID:/slsenLU

長野電鉄だけは、腹を切って氏ぬべきだ。
また、彼らはただ氏んで終わるものではない。
唯一ネ申又吉イエスが地獄の火の中に投げ込む者達だ。
彼らの支持者も同様だ。
理由は他人を殺すなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由は選挙公報等で熟知すべし

611 ：名無し野電車区：04/01/01 23:17 ID:lx3emTJb

>>608
駅舎・ホームは、そのまま残っているが、線路はない
架線柱も残っている。
架線は、上側の架線のみ残っている

612 ：608：04/01/02 00:43 ID:oDoam2ln

http://www.geocities.jp/abolished_rail/tanbou2/Nagano_ki/nagano_ki.htm

↑このページを見て訪れてみたいと思ったんだけどなぁ。
間に合わなかったか・・・。

613 ：名無し野電車区：04/01/02 10:38 ID:wUMPlsyi

>>612
たとえばこんな感じらしい
ttp://w1.avis.ne.jp/~mat/photo/ner1.JPG

614 ：608：04/01/02 14:49 ID:oDoam2ln

>>613
サンクス。
んー、線路があるうちに行きたかった・・・。

615 ：名無し野電車区：04/01/06 00:19 ID:Fv1OqJ7F

湯田中へ電車で楽しく…　長電が駅前温泉券付き切符
http://www.shinmai.co.jp/news/2004/01/05/010.htm

運賃値下げキター

616 ：名無し野電車区：04/01/06 01:15 ID:caxHK2YY

ＪＲ西日本の富山港線等で検討している
普通鉄道→ＬＲＴ化を上田交通でも
検討したらどうかな？
終点の別所温泉駅を温泉街まで延長するのも容易だし、
課題の安全対策の費用も削減できるんじゃないかな？

617 ：名無し野電車区：04/01/06 02:15 ID:dHbEkYro

信州県？
ﾌﾟ

618 ：名無し野電車区：04/01/06 15:37 ID:ho2CCcWK

上田交通・・・
遅い、高いで地元の人が乗らないのはもうしょうがない・・・ので
観光鉄道化を進めたほうがまだいいのでは。つってもトッコ山くらいしか
車窓に珍しいものはないけど、今走ってる車輌の上物だけでも
クロスシートでレトロチックなやつに改造するとかして数少ないお客を
楽しませるとかしてほしい。丸窓電車復活もいいけど。

619 ：名無し野電車区：04/01/06 18:44 ID:6Kmc8FX2

>>616
どうせなら真田線も復活させて菅平登山鉄道構想と合流させちまおう（ｗ

620 ：名無し野電車区：04/01/06 19:21 ID:4Asdt0Xe

>>616
名鉄でもうすぐ要らなくなる車両が出てくるので
600Vに戻して，丸窓と一緒に使ってください．
だめ？

621 ：名無し野電車区：04/01/06 22:37 ID:X7YBXyUJ

>>620
1500Vで使える奴くれよ。

622 ：名無し野電車区：04/01/06 23:02 ID:H4zQ5u9g

>>620
だめ。

623 ：名無し野電車区：04/01/06 23:34 ID:C5qrD5Yt

琴電さま
３００譲ってください。丸窓はウチの方が似合うと思います。
上田交通

624 ：名無し野電車区：04/01/06 23:50 ID:vHD0Odu3

長野県　交通情報　信州　信濃国
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1073400542/l50

625 ：名無し野電車区：04/01/09 18:44 ID:wGvpRq7P

626 ：名無し野電車区：04/01/10 17:23 ID:aqu5imPz

age

627 ：：：：04/01/10 17:40 ID:8Fcp7b3l

新ＯＳカーはどうよ？
そろそろ塗装とか褪せてきてんじゃないの？

628 ：名無し野電車区：04/01/10 19:58 ID:Fw91O3RS

別所線松本まで伸ばしてミニ新幹線開業　

629 ：名無し野電車区：04/01/12 00:57 ID:Ut4Yl5sK

>>628
意外といいんじゃないか。
途中、鹿教湯温泉も通してさ。

630 ：名無し野電車区：04/01/12 13:19 ID:0/2UEMCA

松電の、総長に走る臨時って、
走ってるの？

631 ：名無し野電車区：04/01/12 16:04 ID:JoPl5B3G

>>630
地元に住んでいてなんだが、オレも気になる。
アルプスやちくまの定期がなくなった今走るのかな？

632 ：名無し野電車区：04/01/12 19:29 ID:o4iycUC7

>>631
地元の方でつか。
調べてもらいたいなあ。

633 ：名無し野電車区：04/01/13 22:15 ID:3M0GMQnx

屋代線廃止まだぁ？？？

634 ：名無し野電車区：04/01/14 19:38 ID:emP80exW

長野電鉄ながの駅って、何となく神戸電鉄側の新開地駅の構内と似ている気がするよ。

635 ：名無し野電車区：04/01/15 00:36 ID:BZS2lztm

>>630-631
10月とか11月には走ってたが。松本4:50発とかだっけ（もっと早かったか？）
今後は知らないけど、走るんじゃないだろうか。

636 ：名無し野電車区：04/01/15 19:46 ID:a6Z3CyIC

長野電鉄　路線縮小まだぁ？
長電バス　廃止まだぁ？

637 ：長電駅員：04/01/15 19:52 ID:+hsIteg8

>>636
黙って乗って路よバカ。

638 ：名無し野電車区：04/01/16 23:17 ID:I6Eqx6/V

一昨年春の木島線廃止、昨年春のOS10引退、なんとなく今年の春は・・・、と考えちゃうんだが。

「屋代線廃止発表」「特急廃止、2000系あぼーん」あたりだといつあっても不思議でないしねえ。

639 ：名無し野電車区：04/01/16 23:58 ID:8C43EbKC

長野電鉄は地元では地下鉄と呼ばれてるそうですがほんとですか？

640 ：ＤＣ急行くまがわ君 ◆9G12fmecqU ：04/01/16 23:59 ID:g6ICF5Ou

>>639
ウソです。

641 ：名無し野電車区：04/01/17 00:43 ID:y3yegnPb

>>640
てめえ、荒らしに来るなよ。
リアルで死ね

642 ：名無し野電車区：04/01/18 14:55 ID:GdAOYrIV

531 ：名無し野電車区：04/01/13 21:51 ID:3M0GMQnx
長野電鉄屋代線(須坂ー屋代）
　　廃止した木島線より乗客が居ない(木島線があったころも)
　　屋代駅に車両整備工場があるため、廃止できないらしい
　　松代駅があるが、電車運行が少ないため、観光路線でもだめ、通学路線もだめ
　　将来の湯田中ー軽井沢直行運転のため？

いろんな説があるが、赤字路線なのは本当

532 ：名無し野電車区：04/01/14 00:09 ID:ALscXQov
>>531
信州県の中の人が補填してるの？
それとも長電の中の人が内部補助？

535 ：名無し野電車区：04/01/15 19:43 ID:a6Z3CyIC
>>532
長電の中の人が補填

屋代ー須坂　大赤字　　(河東線)
長野ー須坂　黒字　　　(長野線)
須坂ー信州中野　微妙　(河東線)
信州中野ー湯田中　赤字(山之内線)
信州中野ー木島　赤字　(木島線・廃止済み)

643 ：名無し野電車区：04/01/18 14:56 ID:GdAOYrIV

536 ：名無し野電車区：04/01/15 20:05 ID:DTmU9bfT
>>535
長野～須坂間の中の人は大変だな。

538 ：名無し野電車区：04/01/16 22:59 ID:gywlf0lD
>>536
だから信州県に援助を求めている罠。
ま、南北問題云々でほとんど可能性は低いけど。

644 ：名無し野電車区：04/01/18 14:57 ID:GdAOYrIV

540 ：名無し野電車区：04/01/17 23:34 ID:3d75w46M
>>535
内部補填できなくなって廃止に追い込まれたと
いえるのは、筑波鉄道かな？

もっともその内部補填のせいで、常総線・龍ヶ崎線が
不当に低く扱われていることが問題になって分社化
したわけだが、今になってみれば全滅するより
将来性のある常総線・龍ヶ崎線のみを残した判断は
高く評価すべきなのかもしれない。

541 ：名無し野電車区：04/01/18 00:34 ID:dEiVFI0P
長野電鉄は運賃高いくせに赤字かよ
ﾔｯﾃﾗﾚﾝ

河東線なんかは黒だとおもってたんだがなぁ
542 ：名無し野電車区：04/01/18 02:18 ID:axctXDOv
>>541
あんなに運賃が高いと本数が多くても乗客は逃げちゃうな。
さっさと須坂～屋代はあぼーん汁！

645 ：名無し野電車区：04/01/18 14:58 ID:GdAOYrIV

>>642-644
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066815206/l50

646 ：名無し野電車区：04/01/19 00:08 ID:RMgqUrZA

JRが遅れていて松電が接続待ちしていたのには驚いた。

647 ：名無し野電車区：04/01/19 22:04 ID:s1+5B1qk

長電は、新幹線が遅れても定刻どおり発射のはず

648 ：名無し野電車区：04/01/19 22:31 ID:LdnhzdLR

松電と違って回復運転簡単に出来ないからな。

649 ：名無し野電車区：04/01/19 23:08 ID:LdnhzdLR

>>647
長電は本数多いから､JRが遅れたら次の列車に乗れってことかも？

650 ：名無し野電車区：04/01/19 23:23 ID:Z9RfZwZ5

須坂～屋代は本数も少ないとは言えワンマンでも大赤字とは｡
数年後には廃止になってるかも｡

651 ：名無し野電車区：04/01/20 00:42 ID:B9leuivn

>>649
てか、JRとの連絡運輸がさほど重要じゃないんでしょ＞長電
長野都市圏輸送がメインなんだし。

松電はJR接続の観光輸送がなければ存在意義がなくなっちまうんだしさ（ｗ

652 ：名無し野電車区：04/01/20 11:08 ID:5vOl7xt+

松電伸ばして飛騨までいけないの

653 ：名無し野電車区：04/01/20 11:13 ID:3Rx6gFsv

長電は乗務員の態度が長野一最悪。

654 ：名無し野電車区：04/01/20 11:28 ID:oIs/yPBH

>653
乗務員だけじゃなくて駅員も態度でｋ（以下略

655 ：名無し野電車区：04/01/20 12:22 ID:QnGPq+bg

個人的には新島々の駅員の態度が一番気に入らない。（いやな思いさせられた）

656 ：名無し野電車区：04/01/20 16:00 ID:9maLvBbx

>>652
筑摩鉄道と呼ばれていた開業当時に、構想そのものはあった。
昭和恐慌がなければやってたかもしれないが、たぶんその場合は
戦後は「国鉄神岡線神岡～松本間」と呼ばれていただろう。

梓川流域のダム開発であぼーんの危機と思いきや、首都圏と
飛騨をまっすぐつなぐ重要路線だけに、稲核あたりから長大トンネル
とループ線で北アルプスをぶちぬくことになるだろう。

戦前からの旧線は、水没区間を除いて国道１５７号に転用されるが、
あの軟弱な地盤に外国人労働者も交えて戦前に長大トンネルを
掘った結果として、プロ市民が常紋トンネルと並ぶ絶好のスポット
として大宣伝してくれたせいで、夏の夜はDQNカーで大賑わい。

あとは、地下ケーブルカーの真・上高地線なりアプト式なり
お好きな妄想をｗ

657 ：名無し野電車区：04/01/21 22:17 ID:l82ksUbU

>>652
それくらいなら道路を整備してほしいね。
需要的にもバスで充分だろ。

658 ：名無し野電車区：04/01/21 22:46 ID:Bvt+gEBx

つうわけで中部縦貫自動車道として高規格道路を整備中

659 ：名無し野電車区：04/01/21 23:45 ID:l82ksUbU

>>658
整備中といっても高山までだと開通している安房トンネルぐらいで松本波田道路がやっと整備計画になったくらいで
その先はやっと基本計画に・・。

いつできることやら。

660 ：名無し野電車区：04/01/22 03:02 ID:aomc6pLI

>>659
松本～波田の整備区間の見直しを県がやっている。
その区間よりも安曇村の国道を整備した方がいいって知事が言ってた。

661 ：名無し野電車区：04/01/26 01:07 ID:RNTI7EiE

あげ

662 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/01/26 01:57 ID:tgI0rnPz

長野電鉄はここ１０年ほど乗っていないが、
長野都心を貫通することや、本数がそこそこ多いこと、
沿線に須坂や中野などの中都市があることなどから、
富山地方鉄道よりは乗客が根付いているんじゃいないか？
事情を知らないのに分析するのは生意気だが。

663 ：名無し野電車区：04/01/26 22:22 ID:+ZvSJFPC

>>662
仰るとおりだけど、ﾔﾊﾟｰﾘ乗客は減ってるよ。

664 ：名無し野電車区：04/01/26 23:13 ID:nlyB0FlP

大手会社でも乗客減の御時世だからな

665 ：名無し野電車区：04/01/27 16:25 ID:SPPuY3gs

ザ・掲示板とやらの上田交通を語るスレの情報ってどうよ
晒してみる罠
http://railroad.dot.thebbs.jp/1061549721.html

666 ：名無し野電車区：04/01/27 20:32 ID:GcsE1Grq

　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>>666　氏ね
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

667 ：名無し野電車区：04/01/27 22:22 ID:hk7AyjIz

>>666
逝㌔

668 ：名無し野電車区：04/01/27 22:57 ID:UxAlu+We

長野電鉄の堅調は長野市の基本計画（居住エリアは鉄道沿線に展開させる）と千曲川の架橋問題
（川を挟んで都市があり、渡河地点が限られる）、そして東和田交差点の処理能力の低さが支えてる。

かなり特殊な条件なんだよね＞長野

669 ：名無し野電車区：04/01/27 23:42 ID:WW5SMr/V

>>668
松電沿線は田んぼだらけだからな。
一応大学や高校もあるけど・・・。

670 ：名無し野電車区：04/01/28 08:58 ID:J622UE5b

>>668
＞かなり特殊な条件なんだよね＞長野

どこだってミクロな視点で見れば特殊だよな（ｗ

671 ：名無し野電車区：04/01/28 15:05 ID:chB+UkRY

672 ：名無し野電車区：04/01/28 22:41 ID:AKBZLndH

>>671
やっぱ、ズラだったんだ。

673 ：名無し野電車区：04/01/30 03:25 ID:qBhXaO+k

　すいません。

　どなたか、長野電鉄2000系の車両諸元について教えてほしいのですが・・・

　教えていただきたいのは、各車両の定員と重量、最高速度が特に知りたいでつ。
　ググっても、全く車両諸元は載っていないので、よろしくお願いします。
　諸元表が紹介されてますＨＰのアドなど教えていただけるのもありがたいでつ。

　なにとぞ・・・

674 ：名無し野電車区：04/01/30 20:50 ID:bLYclE+v

>>673
「ながでんのおと」で。検索すべし

675 ：673：04/01/30 21:30 ID:ilBTsrUN

>>674

情報ありがトン・・・

　でも、このサイト知ってました・・・・
　ここが、自分でググった中では、一番詳しく書かれていた。

　何故か？長電車両に関する諸元表が掲載されてるサイトが、全くないんですよね・・・

　大体、私鉄の名物車両に関しては、諸元表があるもんだが・・・

676 ： ◆GJli2rAyU2 ：04/01/30 21:44 ID:klzu9eLE

>>673
保育社カラーブックス「日本の私鉄　特急電車」を参考にすると

２Ｍ１Ｔ　（Ｍ車出力　75kw×４）　総重量86.0トン
定員300名　　ブレーキ＝発電・抑速・空気　
台車＝ゲルリッツ　　製造初年＝昭和32年
最高速度90km/h　　非冷房車・第４編成のみ空気バネ

昭和５８年頃のデータなので変更があるかも（特に、非冷房ではなくなっていると思う。）

677 ：673：04/01/30 22:07 ID:ilBTsrUN

　>>６７６

　うおっ！！神！！ありがとうございます。＜(_ _)＞

678 ：名無し野電車区：04/01/30 22:31 ID:6kO9JMLB

長電2000系
ﾓﾊ2001～2006　32t　定員100（座席60）
ﾓﾊ2007　34t
ﾓﾊ2008　33t
ｻﾊ2051～2053　22t　定員100（座席64）
ｻﾊ2054　26t

'97現在のデータとのことだが、>>676のデータと重量に変化無しとはこれ如何に？

679 ：名無し野電車区：04/01/30 23:19 ID:YkksM1EZ

>>678
長電ではいちいち重量なんか測らないので、
設計上の適当な重量です。

ほんとの重量は、

ヒ・ミ・ツ;hearts

680 ：673：04/01/31 00:11 ID:kWlmlasq

　>>６７８
　次々とデーターをあげていただき感謝でござりまする。

　ホント、分からないときには専門スレで聞くのが一番ですね！！（調べてからですが・・・）

　誠に恐縮ではありますが・・・３５００系もデーターをよろしければ、お教えいただけませんでしょうか・・・
　（贅沢言ってすいません！！＜(_ _;)＞）

681 ：名無し野電車区：04/01/31 21:38 ID:O0YY8/7R

０系ＯＳカーなら詳しく知ってるけど３５００系は知らんな。
何せ元営団車だからなぁ。

682 ：名無し野電車区：04/01/31 21:48 ID:zJzNkQu3

>>680
長野市立図書館に行き長電関連の書籍を探してみませう｡
たしか車両データが載った本があったような･･･長野市周辺に住んでない人だったらｽﾏｿ

683 ：名無し野電車区：04/01/31 22:04 ID:S9Q9K1gs

>>680

Ｎ編成
モハ3501～3502　33.0t　130(48)人
モハ3503～3508　33.4t　130(48)人
モハ3511～3518　32.2t　130(48)人

Ｏ編成
モハ3521～3526　33.4t　130(48)人
モハ3531～3532　32.2t　130(48)人
モハ3533～3536　33.0t　130(48)人

Ｌ編成
モハ3601～3603　32.8t　140(56)人
モハ3611～3613　34.2t　130(48)人
クハ3651～3653　27.5t　130(48)人

主電動機　MB-3054-A　75kw×4
台車　FS-510

出典：ローカル私鉄車両２０年　東日本編　JTB

Ｌ編成は冷房化後のデータのようだが、Ｎ編成は冷房化以前のデータのようでつ。

684 ：名無し野電車区：04/01/31 22:20 ID:zJzNkQu3

>>683
ピクの資料と微妙に違うね（678と同じデータ）
ﾓﾊ3500　33.4t
ﾓﾊ3510　32.2t
ﾓﾊ3520　33.4t
ﾓﾊ3530　32.2t
ﾓﾊ3600　32.5t
ﾓﾊ3610　32.5t
ｸﾊ3650　28t

685 ：６７３：04/01/31 23:17 ID:EECBYOGR

　>>682-684　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 ( ⌒)　　　 ∩_ _　乙!!
　　　　　　　　　　　 /,. ノ　　　　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　　 /　/"
　　_n　　　　乙!! 　 /　/ _、_　　 ,／ノ'
　（　l　　　_､ _　　/　/　,_ﾉ` ）／／　_、_　　　　乙!!
　＼＼　（ <_,`　）（　　　　　　　／（　,_ﾉ` ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　　＼　　（ E）
　　　　　/ 　　/　　　＼　　　　ヽﾌ　　　 / ヽヽ_／／
残念ながら、関西在住な者で・・・

　ホントに毎度毎度、情報頂きまして何とお礼を申したらよいか・・・
　図書館まで見に行ってくださる方がおられるとは・・・あなた方は神です。（ ´∀｀）～♪

　もし、詳しい書籍を、手元にございますれば、ＯＳカーなどの情報も頂ければ・・・（手元にお持ちであれば・・・です）
　ついで、ついでとはいえ、本当にありがとうございます。

686 ：名無し野電車区：04/02/01 01:20 ID:+kZCar0m

>>673
ニューOSカーは
モハ11　36.0t
クハ61　28.0t

定員　共に１６０(座席６２）
主電動機　MB-3266-A 150kw×4　
台車　NA36(クハ)NA36-T(モハ)

鉄道ピクトリアル1998.4月増刊より･･･

OSカーって出力でかいモーター搭載してたんだね､ピク見てちょいとﾋﾞｸｰﾘ

687 ：673：04/02/01 01:35 ID:OHj21zQp

>>686
　ありがとうございます。＜(_ _)＞

688 ：名無し野電車区：04/02/01 10:09 ID:+kZCar0m

では、おまけ

初代OSカーは
モハ1･2　36.0t
クハ51･52　28.0t

定員　共に１６０
主電動機　MB-3068B 135kw×4　
台車　NA-18T(クハ)NA-18（モハ)

あっ、ここまで書いて686の誤植に気が付いたぞ。686よ、気付け。

689 ：名無し野電車区：04/02/01 12:32 ID:xIzXNgEl

>>688
では私がさらに付け足しまつ。
定員(座席)　５４
定員(立席)　１０６

最高速度　　１００km/h
加速度(高加速時)　２．３km/h/s
加速度(低加速時)　１．９km/h/s
減速度　　　　　　４km/h/s

歯数比　１５：９２＝１：６．１３

駆動装置　カップリングＷＮ－５６０－ＢＫ
　　　　　ギャユニットＷＮ－６０－ＢＦＭ2

制御方式　　　直並列弱界磁総括制御(電圧―直流１００Ｖ)

ブレーキ方式　電磁直通自動電圧ブレーキ
今考えたら当時の最新技術使ってたんやなぁ。ながでんも相当勿体無い事する罠

690 ：686：04/02/01 13:15 ID:+kZCar0m

>>688
ｽﾏｿ､台車がクハとモハ逆･･･
鬱だ､長野工場で165と共に重機の餌食になってくる＿|￣|●

よくある事だが､ID同じねｗ

691 ：６７３：04/02/01 17:34 ID:g994sYet

　>>686 >>689

　感謝、感謝、感謝でござりまする・・・・＜(_ _)＞

　宣伝のつもりではございませんが・・・気分を害されたらスマソ・・・

　Simtransというフリーの鉄道経営ゲームでのオリジナル車両として、長電車両を作ってみました。
　実際の車両諸元を合わせてみたかったので、お願いしましてこれだけの情報をいただきましてありがとうございます。

　>>http://kml.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/the-others/img/183.png
　↑
　こんな感じのモノでつ・・・お見苦しい絵ではありますが・・・＿|￣|●

　話は変わって、長野新幹線開業で東京直行メインルートが分断されて、首都圏～志賀高原へのJRの直行優等は臨時でも不可能？？
　屋代付近の並行？路線はしなの鉄道だし・・・高速バスやマイカー、新幹線で長野乗換えルート（希少な選択か？）

　地元民でないのでわからないのですが、屋代駅って篠ノ井方面からはそのまま長電に乗り入れは出来るのでしょうか？スイッチバックになるのですか？
　東京方面から中央線ルートで篠ノ井、屋代？を方向転換させて湯田中ゆきのE３５１or２５７の臨時シェプール号（３連は無理か・・・）なんてあったら・・・
　小海線経由でキハ１１０の秋田リレー車復活（特急型の内装）しての直行便とか・・・
　
　採算性や運用面、需要を無視した痛すぎる妄想ですた・・・ゴメソ

692 ：名無し野電車区：04/02/01 17:45 ID:ogdQ0HWT

東京との連絡はナニやったって新幹線に勝てないだろ。
長野線経由の現行特急を乗りやすくした上で拡充する方が現実的。
屋代線対策としては東屋代にしな鉄との連絡線作って、松代から
JR長野駅までの直通列車の運行が効果的、かな。観光客対策なら
しな鉄上田駅までの直通もいいだろう（新幹線連絡）。長電としては
自社線区間が短いので費用対効果は薄いかもしれんがな・・・

693 ：名無し野電車区：04/02/01 17:50 ID:Nu58UCJ3

>>691
河東線屋代駅は戸倉方へスルーなので篠ノ井からはスィッチバックになりますね。
大昔の話ですが2000型が走り出した頃河東線から戸倉へ一駅だけ乗り入れ
戸倉上山田温泉と志賀高原を直結する構想もあったそうです。
当時の信越線はまだ単線で線路容量等の難点から実現しませんでしたが。

694 ：名無し野電車区：04/02/01 18:23 ID:+kZCar0m

>>693
線路容量も去ることながら、非電化でしたからね。

695 ：693：04/02/01 18:47 ID:Nu58UCJ3

>>693
確かに2000型登場時には未電化でしたわ(恥
でもこの話確か鉄ピク№595で読んだんですよ(小林宇一郎氏談)。
そうすると時期は2000型D編成が出来た頃みたいですね。

696 ：名無し野電車区：04/02/01 19:52 ID:kEaH/xfk

定山渓鉄道が国鉄千歳線の一部区間を自前で電化して乗り入れた実績もあるし、長電もやるつもりだったのかな？戸倉上山田は長電善光寺平環状線構想のルートだしね。

697 ：名無し野電車区：04/02/01 20:05 ID:+kZCar0m

>>695
ピク595読みました。
昭和46年ごろの話だったんですね。屋代まで2000の試運転やったとか書いてあったけど、屋代線ローカルに2000系使われてた実績もあったと思っていたのだが。

698 ：名無し野電車区：04/02/01 23:26 ID:ZbtIsUHL

>>697
ワンマン運転が始まる前は、屋代線、木島線にも、2000系が走ってました

OSカーも新OSカーも。

車両の運用がばらばらでしたから、そのときによって車両がちがうというｗ
特急運用以外は、どれでもよかったらしい

699 ：697：04/02/01 23:31 ID:+kZCar0m

>>698
走ってたのはもちろん知ってるよ。木島線は特急だってあったんだから。
だからさ、言いたかったのは昭和46年ごろにわざわざ試運転やるってのが不思議だな？と思ったわけ。

＞特急運用以外は、どれでもよかったらしい
とはいえ、1両、2両、3両の区別は基本的にはあったわけで・・・屋代線の3連運用は通常はなかったよね。

700 ：名無し野電車区：04/02/02 01:01 ID:8DdaY3ZT

７００

701 ：名無し野電車区：04/02/02 11:10 ID:MiVi1yhl

保全

702 ：名無し野電車区：04/02/02 11:27 ID:+Gp+bJsK

2000系の後継車はどうなるやら。

703 ：名無し野電車区：04/02/02 12:23 ID:AxWi4V79

>>702
3500系。

704 ：名無し野電車区：04/02/02 12:37 ID:zS3hMbvw

3500･3600系でも、転換クロスに改造してくれたら誉めてやるんだけどなあ。
どうせいま余ってるのいるんだから試しにやったら面白いのに。

705 ：名無し野電車区：04/02/02 19:13 ID:LiDXDUok

長電の１５００って、どうなっちゃった？

あぼーんかな？

706 ：名無し野電車区：04/02/02 19:18 ID:+Gp+bJsK

>>705
あ　ぼーん。

707 ：名無し野電車区：04/02/03 18:21 ID:jtXnQdb7

特急車の置き換え用として、京王3000系か東急8000系の導入きぼーん。

708 ：名無し野電車区：04/02/03 18:23 ID:FXNxzpEf

>>707
置き換えにしてはまるっきり違う用途の車両だな。その理由を述べよ。

709 ：名無し野電車区：04/02/03 18:27 ID:jtXnQdb7

>>708
奈が伝ではあと２０～３０年現役で使えそうだから。
ちなみに、2000系あぼーんと同時に有料特急もなくなりそうな感。
余った3500系による置き換えでは不足ぎみ(屋代線があぼーんすれば別）。

710 ：名無し野電車区：04/02/03 18:30 ID:9KDaI7qT

ちょっと前の鉄ピク甲信越私鉄特集でｼｬｯﾁｮｻｰﾝがのたまっていたと思うが、

○2000系はあと10年以上は使う

○2000系の終焉が特急の終焉、以後は快速的な列車に移行を考えている

恐らく山ノ内線の分断も意識したもので、長野～中野間快速列車なんていう
表現もあったかな・・・

711 ：名無し野電車区：04/02/03 18:35 ID:jtXnQdb7

>>710
2007年頃まで使うと2000系の車令も丁度50年かと。

712 ：名無し野電車区：04/02/03 21:11 ID:FfPtijUr

>>711
すでに４５年以上、いまだ現役で特急ってのは凄いな。
下手な博物館以上の価値かも。

713 ：名無し野電車区：04/02/03 21:16 ID:0673VsiW

長野～信州中野快速か、
長野～権堂～本郷～信濃吉田～朝陽～柳原～須坂～小布施～信州中野
あたりが停車駅候補かな、なんか昔のＤ特急みたいだな（ｗ

714 ：名無し野電車区：04/02/03 21:25 ID:XlPcABsF

>>713

Ａ特急－快速
Ｂ特急－通勤快速

でいいんじゃねぇ？

715 ：名無し野電車区：04/02/03 21:51 ID:4Fuu5NTQ

>>713
それなら、というか朝陽・柳原停まるなら市役所前・北須坂辺りも停めてくれ。

716 ：名無し野電車区：04/02/03 22:36 ID:O+X7rkYs

>>715
全部普通にしろ。

717 ：名無し野電車区：04/02/03 23:25 ID:4Fuu5NTQ

>>716
自分の使う駅さえ停まればあとはどうでもいい。ってのが本音だろうね。

718 ：名無し野電車区：04/02/04 09:16 ID:1kiHPOrh

長野電鉄は、旧山ノ内線区間と屋代線廃止すればかなり健全経営になりそうだ。
地方私鉄で3つの市を結んでいるんだもんな(4つだったというのは無しね・・・
飯山はJRのほうが安いし早いからね)

719 ：名無し野電車区：04/02/04 21:47 ID:8ItWfF93

信州中野どまりなら、

湯田中への観光客もバスに転換→乗客減
　長野駅から湯田中行きのバスも出そうな予感
　信州中野ー湯田中のバスは増発するも赤字であぼーん
　夜間瀬川鉄橋があぼーんしたら、竹原とまりも考えられる

720 ：名無し野電車区：04/02/04 21:55 ID:oTwJ/PDz

ところであまり話題が出てこない松電の経営状態はどうなんだろ
微妙に黒だとは聞いたことがあるんだけど。

721 ：名無し野電車区：04/02/04 22:09 ID:h+2QrG55

>>719
いまでも長野駅から志賀高原行きのバスはありますが。

722 ：名無し野電車区：04/02/04 22:13 ID:ow/8ibIA

厨房が出改札やってた
一瞬セルフの人かと思った・・

723 ：名無し野電車区：04/02/04 23:56 ID:2Fu0dJJQ

しかし前にピクトリアルのインタビューを受けた時とは状況が変わってて、
今は新幹線との連携輸送で長電特急にも挽回のチャンスが生まれてる。
須坂市や小布施町、中野市・山ノ内町も長電を活用した観光ルートの
再整備を企画してるみたいだし、善光寺への観光客を如何にして長電に
引っ張ってくるかが課題かな。善光寺大門～善光寺下、もしくは権堂間の
シャトルバスでも出して特急との連絡を良くすれば多少は観光客も戻る？
とにかく新幹線でやってくるオバハン・オッサン観光客をしっかり取り込めば
特急も息を吹き返すか。須坂の蔵屋敷・小布施の町並み・中野の旧市街、
湯田中渋の温泉、そして松代と年寄り向けの観光地オンパレードだしな（ｗ

724 ：名無し野電車区：04/02/05 00:18 ID:6UqCRrfA

保守

725 ：名無し野電車区：04/02/05 02:31 ID:zF6WQHsJ

>>721
あるけど湯田中はスルー

上信越道とオリンピック道路の整備で長野電鉄が志賀高原への
メインルートではなくなったわけだが、長野駅から志賀高原への
特急バスを運行しているのも同じ長電グループの長電バス
ということで、うまくできているんだなこれが．．．

726 ：名無し野電車区：04/02/05 09:09 ID:xD7aOW+H

決算をどのようにしているのか知らんが、グループだからってどっちかが儲かればどっちかが損をしていいってもんでもないだろうに。

727 ：名無し野電車区：04/02/05 15:34 ID:QMmltKme

>>726
連結だろ。全体として利益が出れば可。

728 ：名無し野電車区：04/02/05 19:01 ID:xD7aOW+H

>>727
そうか？
落とし穴があるような気がするのだが・・・

729 ：名無し野電車区：04/02/06 13:24 ID:Yy4zetwc

動画で長野電鉄木島線の紹介やっているとこ発見、画像汚いし内容イマイチだけど
とりあえず動いてはみえるはな。

http://tandm.tv/servlet/tandmtv.Page?url=%2Fservlet%2Ftandmtv.Page%3Fpage%3Dtetsubun.html&split=true

730 ：名無し野電車区：04/02/06 14:23 ID:ngXncYal

つまらんと言われている長電3500型だが、営団日比谷線3000型が原型を残したまま走っているのは長野だけ、という見方をすれば貴重な車輌に思えるかもしれない。

731 ：名無し野電車区：04/02/06 15:08 ID:H26mFmUN

>>730
そういう意味では貴重だけど、ね。
貴重・希少価値だけでは興味の対象にならないってことだね。
興味の対象になるために必要な最大の要因は「引退」か？

732 ：名無し野電車区：04/02/06 21:38 ID:FsOWgf+a

おしえてください。

松本電鉄の5000系で5001と5002ってサボついてますか？

733 ：名無し野電車区：04/02/06 21:43 ID:zkhsAsib

長電２０００系代替にふさわしいのは迷鉄の中古(７７００系もしくは５３００系あたり）が妥当かも。

734 ：名無し野電車区：04/02/06 21:52 ID:TqWcwInO

>>733
迷鉄は中古で売れなくなるくらいまで酷使するからなあ。
いっそ、パノラマカーなんてどお。

735 ：名無し野電車区：04/02/07 01:19 ID:5H9ZLIUO

長電２０００系故障中！！
何編成だろう？

ttp://res9.7777.net/bbs/tsugumi/20040205214916.1.jpg

736 ：名無し野電車区：04/02/07 01:28 ID:wMoXeeit

>>734
２連は可能でも、ワンマン化絶対不能という点で問題外。

737 ：名無し野電車区：04/02/07 20:21 ID:x7QLnJMj

長電とっきゅう故障でも、
4編成あるうちの3編成しか運用してないんだから、いいんではないのか？

ワンマン運転用の編成まで稼動して
3両編成＞2両編成にダイヤ運行を変更しても、関係ないと思うが

738 ：名無し野電車区：04/02/09 00:52 ID:CIjrFksI

age

739 ：名無し野電車区：04/02/09 19:54 ID:2/Vqu/Vi

はるか昔に話題になってた、長電長野駅の立ち食いそば屋に行ってみた。
肉そば最高。
都内では味わえない。

740 ：名無し野電車区：04/02/09 20:08 ID:zal2Xgib

>>735
Ｃでつか？　最近見ませんが

741 ：名無し野電車区：04/02/09 20:19 ID:fnBVTEgP

趣味的人気はともかく、乗り心地は歴代長電の車両のなかでもピカイチ。
てえか特急のほうがずっと乗り心地悪いヨｗ

742 ：名無し野電車区：04/02/09 22:02 ID:G0JE/Zl+

並の多段制御器に金属バネ台車の車両と、
バーニヤ制御にエアサスの車両を比べるだけ、どだい間違い。

しかし両者、やけに車内の天井が高いのがよく似てる。

743 ：名無し野電車区：04/02/10 01:08 ID:9GtWSs6P

しかし2000系は40年前の車両としては上出来だよ。

744 ：名無し野電車区：04/02/10 13:48 ID:kkYXEegq

>>743
気合い入れて作ったらしいからな。
それ以前の長電は旧型車ばかりで内装面でも観光輸送に対応できておらず
志賀高原の開発に注力していた長電としては速達化と同時に「目玉列車を」と
気合いを入れた車両を開発したらしい。

とはいえ日車の標準車体だったりするんだけどな（ｗ

745 ：名無し野電車区：04/02/10 15:13 ID:lkDVl1Mf

>>743
旧型車ばかりといっても、2000系登場の数年前まで1000系シリーズを増備していたんですが。

746 ：名無し野電車区：04/02/10 22:10 ID:DZrenzLH

1000型一党って鋼体化改造車含むの上、車体は運輸省規格B型でしょ。意欲的な車とはチョット言いがたいね。
75kwモーターやHL制御は戦前型と一緒だから車体が延びた分性能は劣るんでないの？

747 ：名無し野電車区：04/02/11 21:27 ID:U1Q3Awkp

ただ戦前から保有車両の大半を自社発注の大型車（17㍍は当時の
地方私鉄としては大型車だよ）で揃えていたのだから、
地鉄と並び施設的には優良な地方私鉄の部類に入ると思うぞ。

748 ：名無し野電車区：04/02/11 23:57 ID:38DW0pJi

>>747
ただ観光地アクセス路線として考えた場合、ﾁｮﾄ役不足なのは否めない＞在来車

749 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/12 17:05 ID:YOdkJSR5

>748
現時点で
長野電鉄　＝　観光地アクセス路線
とは考えにくいけどね。

通勤時間帯以外の信州中野～湯田中間などは
本当に空気輸送状態。

750 ：名無し野電車区：04/02/12 19:34 ID:gWJiOTTT

>>746
A´型ね。B型は16m×2600mmで一回り小さいのよ。
そういえば富山地鉄にも運輸省規格A型がいたな。

751 ：名無し野電車区：04/02/12 19:46 ID:/B9hlvcm

>>749
当時は観光ブームで長電も観光客で溢れかえっていた（らしい）。
しかし電車は何の変哲もなく、志賀高原の観光開発に邁進していた
長電としては「何とかしたい」と2000系を企画し、大ヒットとなった（らしい）。
しかし最近は>>749の言うように観光輸送はどんどん細り、10年前に
既に長電社長が観光輸送放棄とも取れる発言をしていた。

だが「シンカンセン」は新しい観光流動を生み出し、長野へ鉄道を使って
流入する観光客はぐっと増え、善光寺平や北信の各観光地も改めて
脚光を浴びている。まさに長電のエリアですな。須坂市や小布施町・
中野市・山ノ内町も電車を活用した観光ルートの確立に動いている。
こういう状況で長電がどう動くのか、今後が注目ですな。

752 ：名無し野電車区：04/02/12 21:35 ID:xRmDFroF

>>750
おなじみ14750その他ですな。
こちらは自動加速にTDK528搭載で結構気張っていたのが幸いしてか、
クロス化やHSC化で長生きしたけど。

753 ：名無し野電車区：04/02/13 02:19 ID:a5OAJ9+m

東京から何回か長野に新幹線で行ったけど、
長電があまり観光に力入れてないのが不思議だったよ。
あれだけ観光地が沿線にあって林檎畑の中を走る電車なんて
すごく魅力があると思うんだけど・・・

754 ：名無し野電車区：04/02/13 08:23 ID:relxpC9x

1435ｍｍに改軌して「志賀」をミニ新幹線で復活しる！

755 ：名無し野電車区：04/02/13 08:23 ID:relxpC9x

新幹線は屋代高校前に駅作れ！

756 ：名無し野電車区：04/02/13 20:32 ID:WgR6L54B

おもいつきネタつまんね

757 ：名無し野電車区：04/02/14 01:46 ID:8jl5aOaC

長電は車両限界でJR規格の車両が入れないと聞いたことがあるけどホント？
むかし１６９系入ってたのにね、なんでだろう。
軽井沢、小諸、上田、松代、小布施、湯田中のルートは新幹線と連携すれば
かなり需要が見込めるような気がするんだけどね、小布施なんか休日行くと
かなりあんな小さな町にかなり人出がある。でも長電の乗車率は・・・って感じだね。

758 ：!：04/02/14 02:40 ID:XEp7pN9A

長電これはいらなかったシリーズ
①冷房のない、青ガエルと対して車齢の違わない営団車を購入してしかも余った。
②橋上駅舎、かえって人と電車を遠ざけた。しかも信州中野とか、
でかい駅にしすぎてテナントがない。
③朝陽駅の追い越し設備。須坂～信州中野データイム毎時5本はさすがに過剰だった。
こういう無駄をはぶいて新型特急車でも作ればよかったのに。

759 ：名無し野電車区：04/02/14 08:02 ID:s6e2ql9r

>>758
後からンなことばかり言ってもしょうがねえよ。
ま、営団３０００が長電に適切な車輌だったのかは確かに疑問があるが。

760 ：名無し野電車区：04/02/14 10:41 ID:Fhgyp3OR

信州中野の駅ってイトーヨーカドーなかったっけ？
ジャスコだったっけ？
ジャスコが全然別の場所に移転したんだっけ？

761 ：名無し野電車区：04/02/14 13:18 ID:fhqypPPt

age

762 ：名無し野電車区：04/02/14 14:10 ID:D0H6k3oC

>>760
ジャスコが郊外に移転した。駅前はまだ空きビルかな？
バイパスが出来て飯山方面からも集客が見込めるようになったし仕方ないかな＞移転

763 ：名無し野電車区：04/02/14 20:47 ID:dy3VrvUv

>>762
中野駅前の旧ジャスコ(長電が管理している建物)は、松電ストア(アップルランド)が、はいるうわさがあったんだけど、結局そのまま放置

764 ：名無し野電車区：04/02/15 12:27 ID:8YmILxmu

>>759
地下線に入れる手ごろな車がなかったんじゃないｊの？

765 ：名無し野電車区：04/02/15 16:50 ID:SjDtfsnK

東急７０００の方がもう少し頑丈そうだし、
制御器や何かももう少し普通なんで適していたと思う。
マッコウクジラの乗り心地は神レベルなんだが。

766 ：名無し野電車区：04/02/15 18:52 ID:j2FiUTC6

>>765
あのころ7000は品切れでしたが。

767 ：名無し野電車区：04/02/15 19:57 ID:/O9upCzN

やっぱまとまった数の中古を購入しようとすると
選択肢は少なかったんだろな。
次回はどこの車両になるんだろ？３ドア限定だとだいぶ限られそうね。
名鉄か？

768 ：名無し野電車区：04/02/15 21:25 ID:ZFXtVgzu

名鉄はつぶれるまで使い倒すから厳しいんじゃないかな。
京急あたりもお手ごろなんだが、こっちも名鉄と同じくボロボロになるまで使うし。

阪神とか阪急はどう?

769 ：名無し野電車区：04/02/15 22:04 ID:CCrYUC5f

>>768
足回りは3500の使うのか？

・・・選択肢が少ないな。
決してオーバースペックでなく、
１８ｍ３ドアでできればステンレスかアルミ・・・
おもいつかんぞ、そんな中古。

770 ：名無し野電車区：04/02/15 23:48 ID:+5nTUTZz

長電は何で東急５０００系の尾灯を外したの？

771 ：名無し野電車区：04/02/16 00:17 ID:ewBlyiPz

京急の1500形or1700形
足回りを履き替え、性能を落とせば使えそう？

772 ：名無し野電車区：04/02/16 07:38 ID:4HQE2QLO

>>771
全部両運化改造して、単行運転だ。
車両を入れる頃には、そこまで客が減っていたりして。

773 ：名無し野電車区：04/02/16 09:10 ID:ZgiMSCPW

>>770
踏切での接触事故が多い長電では、その度に尾灯の交換やってられないと尾灯を外し、標識灯を尾灯にしました。

774 ：770：04/02/16 09:17 ID:kbWDMq+j

>>773
ありがとう

775 ：名無し野電車区：04/02/16 21:59 ID:w7DU/kw6

長電は毎回毎回日比谷線関連の車両が廃車になる度に貰い受けていけば良いんじゃないの?

776 ：名無し野電車区：04/02/16 22:36 ID:7/lXz6KQ

冷房化もしたことだし3500をあと10年は使いそう。

777 ：名無し野電車区：04/02/16 23:39 ID:FB5meC2a

>>776
いえいえ、後30年は（ｗ

778 ：名無し野電車区：04/02/17 01:24 ID:WxwrnOtt

>>769
京王井の頭線3000系
今後､年2～3編成ペースで1000系に置き換えて行くので余ります｡
18m､3扉､ステンレス､1067mm､DC1500V｡買ってくれるところもないので
今がお買い得ですよ｡譲渡改造も京王重機でやります(ｗ

779 ：名無し野電車区：04/02/17 01:27 ID:LiZ7Zi/o

>>778
そんなﾁｮﾛﾁｮﾛしか出ないようなものはｲｸﾅｲ。
一気に大量に歯医者になってこそ「出物」なのよ。

780 ：名無し野電車区：04/02/17 01:36 ID:XM0/KnOF

>>778
殊もあろうにJR新潟支社が欲しがっています

781 ：名無し野電車区：04/02/18 22:33 ID:cWVqdUaf

>>779
どうせバラシテ先頭車化改造するんだから、
年２．３本でじゅううぶんだ。

782 ：名無し野電車区：04/02/20 00:27 ID:48pJam9M

>>780
ﾊｧ？？

783 ：名無し野電車区：04/02/20 00:35 ID:4WSKKHo8

さて、上田交通は3月に改正するわけだが、ほか２社はどうよ？

784 ：名無し野電車区：04/02/21 02:20 ID:o4hzQ9xf

>>783
松電も改正。

785 ：名無し野電車区：04/02/22 10:49 ID:8RVd6Iww

>>778
１６Ｆ以降のリニューアル済み車なら文句無くお買い得だろうに
と言ってみるテスト

786 ：名無し野電車区：04/02/23 22:31 ID:qTbL8ckC

長電に、改正と言う文字はないのかなぁ・・・

新幹線接続もあまりよくないし、特急しなの接続も・・・

787 ：名無し野電車区：04/02/23 22:44 ID:cy+Bn3/q

しなの鉄道の169系の置き換えに営団の中古車を導入するとか社長が言ってたな

788 ：名無し野電車区：04/02/23 22:50 ID:cy+Bn3/q

長野電鉄としなの鉄道で一般用　特急用の新型車両を共通設計にしてみれば
メンテナンスも長電テクニカルサービスがやっているので

789 ：名無し野電車区：04/02/23 23:06 ID:4GMuOF8f

>>787
いい加減その話繰り返すのやめれ。

790 ：名無し野電車区：04/02/23 23:19 ID:qTbL8ckC

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077542905/l50

791 ：名無し野電車区：04/02/24 08:57 ID:NYux2Vvf

長電車両故障sage

792 ：名無し野電車区：04/02/24 12:17 ID:8RCzNKhb

>>789
頑固でクドイのが長野人ですｗ

793 ：名無し野電車区：04/02/25 01:08 ID:nMo64+iW

767-780
中古電車かぁ
山陽電車の３０００系アルミカーなどはいかが？
ローレル賞受賞だし、集中式冷房装置もついてまし

794 ：名無し野電車区：04/02/25 09:42 ID:BPjCa0IU

>>793
いい加減酷使されてるし最大で8両（先頭車は2両）しかないから数が足りないだろ。
19m3扉で使いやすそうだけどね。

そういやもうじき阪神の2000系が廃車になるみたいだな。

795 ：名無し野電車区：04/02/25 10:42 ID:SHdO4Yle

>>794
阪神2000系は昭和４５年～４８年製造だからまだまだ逝けそうだ。
しかも平成２年～７年にかけて８０００系前期車並の内容に進化しているからね。
転換クロスに改良すれば尚よし。ただ、軌間が違うので台車交換が必要かと。

796 ：名無し野電車区：04/02/25 11:11 ID:BPjCa0IU

>>795
阪神の車両更新スケジュールだと2000系は廃車時期なんだよな。
おまけに旧3000系列（だったかな？）の更新車だからな＞2000系

それに阪神自体が2000系は廃車で8000系初期車は更新と明言してる。

797 ：名無し野電車区：04/02/28 02:41 ID:CDbQIbLw

age

798 ：名無し野電車区：04/02/28 18:48 ID:IJqccNYB

阪神2000系の車体に営団5000系の走り装置を付ける。
赤胴の赤をもっと濃くすれば･･････。

799 ：名無し野電車区：04/03/01 23:43 ID:Zgl68Cza

新ＯＳ没１周年　（－人－）

800 ：名無し野電車区：04/03/02 01:34 ID:fwUJZ1J2

800

801 ：名無し野電車区：04/03/02 19:04 ID:JN3X8wPT

Ｎ６編成の方向幕、いつ直すの？
廃車になった車両から付け直せば簡単なのに。

802 ：名無し野電車区：04/03/02 19:08 ID:PqWDM2At

新OSカーは、まだ須坂で放置プレイ中

(きょうのプラス1信州にて放送した。)

803 ：名無し野電車区：04/03/02 21:13 ID:Syvo9bfp

松電ﾈﾀをひとつ。
噂によると新村駅に留置されてる元東急5000系のうち両運転台の編成が近々解体される模様。

804 ：名無し野電車区：04/03/02 23:51 ID:Syvo9bfp

805 ：名無し野電車区：04/03/03 23:17 ID:MQZGryk7

権堂、権堂、雨、権堂

806 ：名無し野電車区：04/03/04 09:26 ID:ToWr7fzA

長電も、早朝の長野行きの時刻を修正するね。
でも、「あさま５００」には連絡しないのね。

807 ：名無し野電車区：04/03/04 20:37 ID:QITfuNC8

>>805
そのギャグが分かる人はいるのだろうか。
鹿児島本線では、
谷間、谷間、福間、谷間

808 ：鉄道：04/03/04 20:58 ID:z/1j0Me2

長電の須坂駅長が「東急車両は、もう入れない、今度は営団車両にするから」
と発言

809 ：名無し野電車区：04/03/06 09:10 ID:C0BYG9Qq

じゃあ、3月中に営団から車両を買わないと、永久に長電には入ってこないですな。
営団から買っても、東京メトロからは買うのかねぇ？
やっぱ長電は車両を購入する気全くなし？
あっ、しな鉄から譲ってもらえばそれでOKか。

810 ：名無し野電車区：04/03/06 11:30 ID:BZ8/CRbd

っていうか、それ、いつ聞いた話？営団車導入前の発言としか取れないのだが。（もちろんその発言を導き出した質問がわからないとなんともいえないが）

811 ：名無し野電車区：04/03/06 12:19 ID:BZ8/CRbd

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45186581
買う人いるんだ・・・

812 ：名無し野電車区：04/03/06 22:10 ID:vdFhAioB

>>811
入札しようかと思ってるんだが・・。ﾀﾞﾒ?

813 ：811：04/03/06 22:23 ID:BZ8/CRbd

>>812
素人の素組ですよ。あの画像を見る限りではそこそこ綺麗に塗装されているようですが・・・。（色は違うとおもうけど・・・個人的には）
きちんと長電仕様を再現する改造してたら「誰か買わない？」とか書くところなんだけど。
まあ、止めはしません。

814 ：名無し野電車区：04/03/08 01:33 ID:PeiqSg9Z

まだ修理終わらんの？長電特急１編成

815 ：名無し野電車区：04/03/08 09:06 ID:OXT3+PxG

>>814
終わってるんじゃないの？
どうしてそう思ったの？

ところで、今朝村山～柳原でなんかあったみたい（無線交信聞いてたら）だけど、知ってる人いる？

816 ：名無し野電車区：04/03/08 11:10 ID:nZ9A6wg6

>>815
ん？またなにかあったんかね？
長電って一度事故や故障が起きると立て続けに発生するのはナゼだろう

817 ：名無し野電車区：04/03/08 12:24 ID:OXT3+PxG

>>816
あんまり聞き取れなかったけど、現地で一旦停止しろとか言ってたよう聞こえた。

818 ：名無し野電車区：04/03/08 17:20 ID:z+4EwVeH

また、あの踏み切りか？

819 ：名無し野電車区：04/03/08 21:01 ID:jjnomDVC

村山橋の踏み切り？

あそこは新橋が完成すれば、踏み切りなくなるけど

新村山橋　道路4車線＋長電(単線)
道路2車線のみ今年開通予定。

820 ：名無し野電車区：04/03/09 00:27 ID:ucZ17unX

>>807
権藤より福間の方が新しいがマイナーの悪寒。
ていうか東福間でね？

821 ：名無し野電車区：04/03/09 22:59 ID:acH7HkeB

>>820
何で東福間？
阪神の福間にかけてると思ったんだが。

822 ：名無し野電車区：04/03/09 23:25 ID:o4ZeyilV

つーか全然ネタがわからないのだが

823 ：名無し野電車区：04/03/10 17:46 ID:pscgD3vj

権藤ネタはリアルで知ってる香具師は40代中盤以降くらいかな？
福間ネタは30代以降だな。

俺(35才)は福間はリアルタイムで見てたけど、権堂はピッチングコーチしか記憶にない。

824 ：名無し野電車区：04/03/11 05:08 ID:JcE4tnEM

徳間小の近くに土地もってる（オヤジ名義）んだけど、
新ＯＳカー買って持っていくまで幾らぐらいするだろか。
改造して鉄道喫茶でも、と妄想中。

825 ：名無し野電車区：04/03/11 20:33 ID:OQ80jBTc

>>824

OSカー、赤ガエルのときは、本体タダで、運送だけで800万くらいかかるて言ってた

線路からの距離も考えると、もっとかかるだろう
須坂ー運行の邪魔にならない側線ある駅ー牽引
徳間なら、回送だけでも結構とられそう

多分、須坂ー屋代ー篠ノ井ー長野ー三才　で、北長野か三才の駅から牽引かな？
(道路が狭いからだめかも・・)

826 ：824：04/03/11 21:53 ID:cSlyyBFB

ｸﾞｪｯ。　無理だ・・・。

827 ：名無し野電車区：04/03/11 22:21 ID:2lTaE6tJ

>>825-826
新しい村山橋と運動公園から徳間まで長電の下潜る道ができれば､全区間トレーラーで運べるかな？

828 ：名無し野電車区：04/03/11 22:33 ID:D0xpv4Nz

めがね橋のところに連絡線があればいいのにね

829 ：名無し野電車区：04/03/11 22:38 ID:Ca6F6Byu

今更気づいたのだが、改正後の昼間の上田交通は、完全な４０分ごとの運転になっている。

830 ：名無し野電車区：04/03/12 19:23 ID:DhB1kc2K

40ぷんかぁ・・

831 ：名無し野電車区：04/03/14 02:10 ID:gnBooFaW

>>829
前は何分間隔だったの？

832 ：名無し野電車区：04/03/14 02:14 ID:0lKNjzOU

>>831
約４０分間隔で、サイクル自体は大して変化していない。
ただし、今回の改正のように等間隔ではなくランダムだった。

833 ：名無し野電車区：04/03/14 12:32 ID:HiX++h8D

上田原駅にて。

漏れ「すいません、切符無くしちゃったんですけど…」
駅員「じゃあいいや」

あのジイさん、元気かなあ…。

834 ：名無し野電車区：04/03/14 22:23 ID:uRp2eDaW

>>824
以前，長電のサイトに車両プレゼントが出ていて，
そこには輸送費の目安として100km以内で100万円と出ていたが．
かなり以前の記憶なので，間違っていたらスマン．

835 ：名無し野電車区：04/03/15 01:27 ID:ZkQjYwJd

>>833
今は無人かとおもったが・・・・

836 ：名無し野電車区：04/03/15 19:37 ID:RnpilECn

豊野ー妙高高原　を　長電で運営できないかなぁ？

3500系のあまってるO編成を持っていってｗ

回送は屋代工場まで乗り入れ

837 ：名無し野電車区：04/03/16 12:38 ID:ajT2QfzF

上田交通の7200に乗ったとき、その乗り心地にﾋﾞｸｰﾘ（特にｸﾊ7500）だったんだが、
東急時代もあんなもんだったのか？

838 ：名無し野電車区：04/03/16 19:44 ID:KTR2RKKS

アルピコ電車、新島々ー新宿・東京・千葉　直行だったら笑える

839 ：名無し野電車区：04/03/18 06:01 ID:r4Ns4Qcv

>>838
昔はJRから乗り入れていたけどね。

840 ：名無し野電車区：04/03/18 08:56 ID:2JWQ4Zwu

長電通常運用復帰age

>>839
細かい突っ込みだけど、「国鉄」ね。でも、名古屋方面からだったかな。

841 ：名無し野電車区：04/03/18 11:13 ID:6lGCp76m

>>840
臨時急行｢こまくさ｣(名古屋-新島々)ですね。
東線未電化の頃は新宿からも直通があったそうです。

842 ：名無し野電車区：04/03/20 04:11 ID:K5bOCK5+

OSｶｰ移動age

843 ：名無し野電車区：04/03/20 11:02 ID:mZKqMqS9

>>842
あぼーん？

844 ：名無し野電車区：04/03/20 14:39 ID:YKLHufEi

OSカー、どっか引き取り手ないもんかねぇ。弘南とかさ。あそこ旧南海の大型車
もうボロボロでしょ。ラッシュ時の輸送力列車としては使い勝手いいと思うけどなぁ。

845 ：名無し野電車区：04/03/20 14:47 ID:IZ3jBM0G

>>844
でも稀少種の車両は保守性の面で著しく不利だと思う。
OSカーって他のメジャーな車種とパーツレベルでの互換性はどのくらいあるのかな。
多少ボロくても剥ぎ取り部品が簡単に確保できる方が使い易いんだと思う。
長電自身がそうしてるし…

846 ：名無し野電車区：04/03/20 16:21 ID:XKkwcjJ+

>>842
川田送りにリーチの場所でしょ・・・
OS1も2600もあそこから川田逝ったんだよな、撮影するにはイイんだけどね。

847 ：名無し野電車区：04/03/20 21:13 ID:NNGj6uKf

地鉄の14760みたいに一挙に10輌以上投入していれば、
もっと長生きできたんだろうな。

848 ：名無し野電車区：04/03/22 12:49 ID:fWtHZVdH

冷房がないし、
長電の同じ２両編成を中古で買うならなら、
余っている3500系の方がまし？

是非、大井川でいかが１編成でしょうか？
輸送費は●ャパネット…。

849 ：名無し野電車区：04/03/22 15:13 ID:lrK5VgwQ

大井川に引き取ってもらって、長電では為しえなかった夢のクロス改造をしてもらって、
元西武車とか元北鉄車の代わりに使ってもらおう。

850 ：名無し野電車区：04/03/22 23:01 ID:SbF+705i

本体タダなら、　おいらがもらう～

移動費用は、　長電負担(笑

851 ：名無し野電車区：04/03/22 23:55 ID:3frcMSl1

>>850
その条件でも土地が用意できないこの悲しさかな

852 ：名無し野電車区：04/03/23 09:43 ID:9vpr2eS0

この前日車の関係者の人に話聞いたけど日車東京支店近くの倉庫の中に初代ＯＳカーの予備のお面が保存してあるらしい。
ＦＲＰだからなぁ。

853 ：名無し野電車区：04/03/23 19:52 ID:2Bmw9s3L

3500/3600系の屋代線・木島線用の廃車にしたやつって、部品鳥につかってるの？

あれでもいいかも＠車両プレゼント

赤ガエル・初代OSカーも保存しとけばいいのに・・・

854 ：名無し野電車区：04/03/25 00:23 ID:7QmVv7jv

ﾎｼｭ

855 ：名無し野電車区：04/03/25 11:18 ID:BrkwZZsI

>>852
俺にくれと言ってお(ry

856 ：名無し野電車区：04/03/25 12:01 ID:SHFYUmSx

てか日車に2000系のお面（モックアップ？）があるとかないとか・・・

857 ：名無し野電車区：04/03/25 13:53 ID:BrkwZZsI

>>856
俺にくれと言ってお(ry

858 ：名無し野電車区：04/03/28 01:39 ID:1XcU6YtK

age

859 ：名無し野電車区：04/03/31 00:38 ID:wjHAEhYB

木島線　没２周年

860 ：名無し野電車区：04/03/31 22:27 ID:uns547kQ

age

861 ：名無し野電車区：04/04/03 18:59 ID:P2FSnYa5

軽井沢～篠ノ井～長野～妙高高原をしな鉄／長電で運行して欲しい

862 ：名無し野電車区：04/04/04 00:30 ID:n50oPulO

楓の湯クーポンは結構お勧め。
ただし、安価に足湯で攻めるのも一手。

863 ：名無し野電車区：04/04/04 14:29 ID:sMz3bAdV

[長野]リアカーの寅さん　　広島で事故死
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1081051314/l50

中野市西２丁目・・・

864 ：名無し野電車区：04/04/04 14:40 ID:Vhyh6vq+

>>862
楓の湯に入らないと、せっかくの割引が台無しだぞ。

865 ：名無し野電車区：04/04/04 19:30 ID:8RMA/lPS

>>862
足湯だけのほうが、かえって高くつく。
あのクーポンは、楓の湯の入館証明がないと、ただの紙切れ。

866 ：名無し野電車区：04/04/05 01:02 ID:6OUDfCq/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040403-00002137-mai-soci

867 ：名無し野電車区：04/04/05 20:50 ID:ZfbOD4er

>865
そなの？
証明書がないと片道運賃1130円払わないとだめなのか・・・

868 ：名無し野電車区：04/04/05 22:42 ID:zmm9rqrT

>>867
湯田中からのるときに、証明（といってもスタンプね）がないと、
往復分の運賃からクーポンの料金を差し引いた差額を支払う必要がある。
なので、1130円区間の場合は、往復で2260円なので、差額の760円を別途支払う必要がある。

と、長電のＨＰにも書いてある。
単純に往復には利用してほしくないと思っているのだろう。

869 ：名無し野電車区：04/04/07 22:04 ID:ggOF9W2k

かえでの湯クーポンで、行きと帰りが違ってもいいのか

一番高い区間の券で、　屋代から乗車　→　湯田中　→長野下車　でもいいわけであり・・

鉄ヲタだと、最高かも？

870 ：名無し野電車区：04/04/07 22:15 ID:y9+nQIjk

>>869
もちろんＯＫ

871 ：名無し野電車区：04/04/08 11:30 ID:0fI4ML17

ttp://www.shinmai.co.jp/news/2004/03/29/010.htm

イメージソング募集だってさ。目蒲線みたいなヤツでいいのか？

872 ：名無し野電車区：04/04/08 20:29 ID:HVQkocnz

木島線、やっと架線柱を撤去し始めたねぇ・・・・

今年中には架線柱全部撤去して、かんぜんな更地になりそうだなぁ
跡地利用はまだ決まってない意

873 ：名無し野電車区：04/04/10 00:13 ID:QAAzrTXG

>>871
ぼくの名前は別所線～・・・か？

874 ：名無し野電車区：04/04/10 00:16 ID:AExBU5oG

あってもなくてもどうでもいい別所線～。ってだめじゃん。

875 ：873：04/04/10 00:20 ID:QAAzrTXG

>>874
続けてくれてﾁｮﾄうれしい。

876 ：名無し野電車区：04/04/10 09:43 ID:c2DnZlpU

別所線は電車だと維持費かかりそうだからディーゼルにできないの？
どっちが経済的なの？　

877 ：名無し野電車区：04/04/10 11:53 ID:jT3B/odk

>>876
ディーゼルにするには車両交換をしなきゃいけない。
そうしたところで根本的な解決にはならんぞ。

878 ：名無し野電車区：04/04/10 20:04 ID:5TOKnOt9

俺が消防の時は松本電鉄は旧型電車だったな
釣り掛けのボロイ電車だった記憶がある
ちょうど、土砂崩れで島々　－　新島々が運休していた時だったな
東急と京王の電車は乗ったことがない

879 ：東急に思い出いぱ～い：04/04/13 18:18 ID:6zW5S8wM

死んだじいちゃんと一回だけ２人で旅行したのよ。
今から10年前かね・・・。東急の車両ファンだったオレは
じいちゃんに頼んで旧5000系に乗っけてもらいに別所に行ったのよ。
5000系と5200系に二回ずつ乗ったよ。その当時でも東急5000系は
東急引退してから8年ぐらいたっていたから、感動しまくった。
目の前に目蒲線に走っていた、5000系が現れた時は懐かしすぎて
夢ごごちだった。中1の時だったかな・・・。
それださ、去年また5000系探しに、松本や福島行ったのよ。そしたら
7000系に変わってて、ショックだった。
ねえ・・・ムリだと思うけど、日本でまだ東急5000系と3000系が走っている
ところないかな・・・。工事用車両とかでもいいからさ。
オレ、池上に住んでて、思い出がたくさんあるんだ。
6000系とかも会いたいしさ。
お願いします。

880 ：名無し野電車区：04/04/13 18:58 ID:d6j/UoZ4

>>879
熊本電鉄の上熊本支線はカエルさん専属だったんでないかい？
6000は弘南電鉄にいたんじゃなかったかな。

さすがに3000は全車昇天なさったはず。

881 ：名無し野電車区：04/04/13 19:08 ID:KRRsa5Gh

>>879

東急5000系(長電2500系)なら、長野県須坂市の須坂長野東IC近くのお店の駐車場に展示されてますよ
動かないけど

882 ：名無し野電車区：04/04/13 19:09 ID:KRRsa5Gh

トレインギャラリーNAGANO
http://w1.avis.ne.jp/~fukachan/

こんな感じで、展示されてます
http://www.shinshu.co.jp/museum/train.html

883 ：東急に思い出いぱ～い：04/04/13 19:11 ID:6zW5S8wM

ありがと～～～～～
でも、熊本か・・・遠い～な。

マジ？？3000はすべてご臨終か・・・
何か、東急の工事用車両でまだ生きているみたいなこと聞いたんだが、
知りませんよね？？

あの、出発の時に震える、ブルルル～♪ってやつ、あれって3000だけだよな～
なつかしやなつかしや

884 ：名無し野電車区：04/04/13 20:13 ID:9uNXIPO5

>>880
十和田に残ってなかったか？3000

885 ：名無し野電車区：04/04/13 23:05 ID:UxVplWhj

>>879
放置プレイなら岳南も。

886 ：名無し野電車区：04/04/13 23:42 ID:T8fZL4YL

十和田のは今週末走るね

887 ：名無し野電車区：04/04/13 23:46 ID:juDurjP4

走ってなくていいのならどっちも東急にいるじゃん。

888 ：名無し野電車区：04/04/14 21:55 ID:GeZgmsvm

>>882
行ってみたいかも

889 ：山塩線ファン：04/04/14 22:39 ID:YTDk4dQA

落ちてしまった、ｱﾙﾋﾟｺG松本電鉄の新スレを立てますた。
[http://society.2ch.net/test/r.i/traf/1081949022/i]

890 ：名無し野電車区：04/04/14 23:18 ID:viGltqVh

>>882
ここ、隣がセブンイレブンじゃなかったっけ？
踏み切りの警報機みたいのもあった気がしたけど気のせいかな。

891 ：名無し野電車区：04/04/15 09:00 ID:9Fsx3egp

>>890
隣というより同じ敷地内だな。経営者同じだから。

892 ：名無し野電車区：04/04/17 18:17 ID:ossZRuVH

>>883
恩田の工場に元デワ３０４３（改造前は３４９８だっけ？）がいるよ。
レモンイエローとブルーのツートンでふ。

893 ：名無し野電車区：04/04/18 16:51 ID:4IvwqjfV

番組名は「みんなの鉄道」
この番組のメインテーマは「鉄道車両解体新書」。鉄道をメカニックな角度から徹底的に分析・分解・解説。
今まであった数多の鉄道番組の内容では物足りなかった鉄道ファンも満足できる番組なのだ。
番組では毎回１つの路線を取り上げ、その路線を走る列車を、電車、客車等、車体を中心に徹底解剖。
動力性能・車両の変遷など、その列車の特徴をメカニックな観点から紹介する。また、もう一つの目玉として、
普段決して立ち入ることの出来ない運転席からの映像を公開！それ以外にも、車両工場に潜入したり、
ダイヤグラムを駆使して珍しい車両とのすれ違いや待ち合わせなどを紹介するなど、充実のコンテンツが満載！
＃内容
1 宗谷本線
2 釧網本線
3 江ノ島電鉄

4/12（月）25:00～26:00 ＃1
4/13（火）18:00～19:00 ＃1
4/18（日）12:00～13:00 ＃1

以上、フジテレビ７２１＋７３９のサイトより。
元々７２１＆７３９契約してたが、最近この番組の予告が頻繁に流れてるんでちと紹介。

894 ：名無し野電車区：04/04/20 00:50 ID:Boj2bFrJ

age

895 ：名無し野電車区：04/04/22 22:35 ID:SJDqv/sj

>>893
どうせなら廃車を解体する番組ｷﾎﾞﾝﾇ

896 ：名無し野電車区：04/04/23 00:35 ID:X2aAzCAU

わーい京ぽんだ！
京ぽんだー
何でもできるぞー
＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　+∨
　　　　+　　+
　　　∧＿∧
　br（´∀｀　）ﾜｰｲ !
+　　ヽ　　　つ
　　　　(⌒_ノ
　　　　し'ゝ　;;::⌒::

897 ：名無し野電車区：04/04/27 23:09 ID:7ZRpba1q

アルピコと、長電合併きぼう

898 ：名無し野電車区：04/04/28 14:40 ID:ZMoxJDD2

松本電鉄の早朝の快速列車ってGWは運転してるの？上高地へ行かなくても乗っていいの？

899 ：名無し野電車区：04/04/29 08:22 ID:sR5kNog5

>>898
103レ　445発　4/29～5/6　運転
105レ　512発　4/29, 5/1, 5/2　の３日間運転

103レは、連休後は、毎週土曜日運転

900 ：名無し野電車区：04/04/29 08:43 ID:V/FPIIrX

>>900
氏ね

901 ：名無し野電車区：04/04/29 08:44 ID:V/FPIIrX

>>900
ｲ㌔

902 ：名無し野電車区：04/04/29 11:29 ID:yZC/sZGX

今度の連休で山梨から長野へ日帰りで行く者でつが、
須坂のカエル、まだ構内に置いてありますか？
色々調べたけれどトレインギャラリーはバスと屋代線のの本数がなさ過ぎて
時間的に無理ぽ＿|￣|○須坂からトレインギャラリーまで歩き、その後屋島まで
歩き…という手もあるにはあるけれどいったいどのくらいかかるんだかorz
OSIIも気になりまつ。いまごろどこで過ごしているのでしょうか？

903 ：名無し野電車区：04/04/29 15:51 ID:0PlmZphg

>>902
須坂のカエルは解体済み。
トレインギャラリーは井上が最寄駅。って、屋代線の・・って書いてあるなｗ　まあ、須坂から歩くより屋代線待った方が早いと思うが。レンタサイクル探すっていう手もあるかな？
OS11は須坂駅構内の見やすいところに居るよ。

904 ：名無し野電車区：04/04/30 08:19 ID:LMtVcBux

>>903
情報㌧ｸｽ。
須坂に着くのが14:29で、屋代線は14:13いったら16時代までないんだよね…
とりあえず長野からバスという手もないわけではないし…

905 ：名無し野電車区：04/04/30 08:19 ID:LMtVcBux

>>903
情報㌧ｸｽ。
須坂に着くのが14:29で、屋代線は14:13いったら16時代までないんだよね…
とりあえず長野からバスという手もないわけではないし…
屋島ってあそこからは割と近いはず。

906 ：名無し野電車区：04/05/01 00:53 ID:3x7A1xtp

長野からバスが王道でしょ。

907 ：名無し野電車区：04/05/01 01:55 ID:7lvV56Sk

あさってギャラリー行くんだけど。

すまん、知り合いがいるから車だ・・・。

908 ：名無し野電車区：04/05/01 19:15 ID:cVHVBlT4

須坂からバスはないのか？

屋島経由の長野ー須坂ってバスもなくったのかな？

909 ：名無し野電車区：04/05/01 20:41 ID:YhjrEUgF

>>908
長野-屋島-須坂の長電バスはまだありますよ。但し井上・須坂まで入る便は少ないです。
バス時刻はこちらで　ttp://www.nagadenbus.co.jp/

910 ：名無し野電車区：04/05/03 12:38 ID:R/wTiJzb

age

911 ：名無し野電車区：04/05/03 13:05 ID:5+2l7I6R

ﾄﾚｲﾝｷﾞｬﾗﾘｰの蛙って、手前に良く駐車車両がとまっていませんか？

912 ：名無し野電車区：04/05/06 19:46 ID:cVjiLPxs

http://www.minamishinshu.co.jp/news2004/5/4n1.htm

913 ：名無し野電車区：04/05/07 03:09 ID:C/liAI5/

おれ、30年来の長電沿線住民だけど、ガキの頃、特急が小布施に停まるのが、
どうにも納得できなかった。権堂はわかる、須坂もわかる、信州中野もわかる、
長野もわかる、湯田中もわかる、湯田中線各停は納得いかないけど特急しか走らんので許す。
しかし小布施だけはいかん!! 絶対にいかん!! 竹風堂に行くには便利だが。
と思うとりました。
ま、ガキの頃は電車がいっぱい見れる駅が偉い駅であって、そういう意味じゃあ、
須坂＞長野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他駅
だったのだが。

914 ：名無し野電車区：04/05/08 20:43 ID:QLeqpKGR

3扉で通勤車、西武の新101系はどうだね。
先頭車化改造しなくても元々２連だし、足回りは秩父の山越えのため
150kw電動機を装備しているし。でも20m車体は大きすぎるかな。
ちなみに今まで西武の中古車を入れてきた会社からはもう買い手が上がっているらしいです。

915 ：名無し野電車区：04/05/08 21:03 ID:sR1GljW9

>>913

列車が多い駅

１　須坂
２　長野・権堂
３　信州中野・小布施
４　信濃吉田
５　各駅停車(長野ー須坂）
６　各駅停車(須坂ー信州中野)
７　各駅停車(信州中野ー湯田中)
８　各駅停車(屋代ー須坂)

916 ：名無し野電車区：04/05/08 21:17 ID:1w+5v9Tj

>>915
信濃吉田と本郷、市役所前は同じ

917 ：名無し野電車区：04/05/09 23:51 ID:ovmq/G2B

2000系の諸元、判る人おりませんか。

走行音を撮ってきたけれどモーター形式と出力が判らないです…

918 ：名無し野電車区：04/05/09 23:58 ID:QT3PRubC

>>917
Ａ・Ｂ・Ｃ編成　ＭＢ－３０３２Ａ　７５ｋｗ
Ｄ編成　　　　　ＭＢ－３０３２Ｅ　７５ｋｗ

919 ：名無し野電車区：04/05/10 12:22 ID:oocO0q5e

あげ

920 ：名無し野電車区：04/05/10 19:49 ID:j/HWcNtP

バ㌍タ　オ㍗ル

921 ：名無し野電車区：04/05/10 20:46 ID:qLuIK37D

また乗りにいきたいな。長電。

922 ：917：04/05/11 10:41 ID:+2u/CYSx

>>918
ありがとうございますた。
やはりD編成は後期製造なので形式が違ったんですね。
先日見に行ったところ、A編成はFS510台車、
C編成はNA-4P台車を履いていましたが、B編成の台車も
NA-4Pですかね？NA315というのもあるそうですが
こちらはD編成が履いているのでしょうか？
そういえばこのNA315、写真で見たところ富山地鉄のNA-313と瓜二つでした。

923 ：名無し野電車区：04/05/13 19:22 ID:YegutusY

ながでんのおと　って　検索汁！

924 ：名無し野電車区：04/05/15 21:22 ID:WjuTT0s+

925 ：名無し野電車区：04/05/17 20:44 ID:2AwLgq+F

先輩は松電のことをしましま線と呼んでました。これってメジャーな呼び名なの？

926 ：名無し野電車区：04/05/17 21:23 ID:yPe5jGxR

>>925
正式名称だと思われ

927 ：名無し野電車区：04/05/17 21:28 ID:yPe5jGxR

連続スマソ
昔の正式名称ね。今は上高地線だけど。

928 ：名無し野電車区：04/05/17 22:32 ID:SZPGLEXj

豆知識：島々線→上高地線の呼称変更は昭和３０年

929 ：名無し野電車区：04/05/18 20:01 ID:cRE0mt9y

正式名称は「松本電鉄線」
「上高地線」は通称です。（かつての長野電鉄木島線も同じ）

930 ：名無し野電車区：04/05/18 23:50 ID:8ZA6KSEz

>>929
いつ変わったの？教えてよ。

931 ：名無し野電車区：04/05/18 23:57 ID:4LQNB4Kw

長野電鉄

木島線(河東線)
本線(山ノ内線・河東線・長野線)
屋代線(河東線)

↓
廃止(木島線)
長野線(旧・本線)
屋代線(屋代線)

932 ：名無し野電車区：04/05/19 08:58 ID:FdYV09oc

>>929
だから松電の話聞かせてよ。

長電のことはよ～く知ってるからさあ。

933 ：名無し野電車区：04/05/19 19:51 ID:ah+aT5v7

>>932
筑摩鉄道島々線として開業しました。
その後松電になりましたが、
浅間線がありましたから、区別する必要があったわけです。

昭和30年４月に、路線名を「上高地線」と制定しました。
ただし、これは正式な線名ではなく、
旧運輸省への届出では、松本電鉄線としています。

934 ：名無し野電車区：04/05/19 21:04 ID:psBdP7bs

>>933
へえ～、そうだったんだ。
雑誌などでは必ず「上高地線」って書いてあるけど、「正式には（または届出上）松本電鉄線」という記述は見たこと無いね。
長電の場合は「通称木島線」とか「河東線の一部」といった標記が見られるけど。

935 ：名無し野電車区：04/05/19 21:19 ID:DTOrafuc

>>934は、山手線の起点と終点を知らないと見た

936 ：名無し野電車区：04/05/19 21:33 ID:mugLd5F4

>>935
すれ違いじゃないのか？

937 ：名無し野電車区：04/05/19 23:25 ID:XmfOLzsr

ギリギリセーフでない？

京浜東北線という線は無い、とかになったらアウトだろうけど。

938 ：名無し野電車区：04/05/20 08:23 ID:zyQrG3Ot

http://www.mlit.go.jp/tetudo/nandemo/13_03e.htmｌ
国土交通省のHPには上高地線とかかれているね。

939 ：名無し野電車区：04/05/20 08:58 ID:ISVEc7s8

>>937よ、どこがどうギリギリセーフなんだよ？おしえてくれよ。

940 ：名無し野電車区：04/05/20 22:46 ID:UhHPDnby

同時はセーフだ。
しかし、野手の捕球と、
走者の触塁が完全に同時と言うことは
あり得ないはずだ。

よって、>>937はアウトだ。

941 ：名無し野電車区：04/05/20 23:09 ID:oSIILe4a

1000も近付いてきてスレ埋め進行か？

942 ：名無し野電車区：04/05/21 02:24 ID:620UMoeK

>>923
亀ﾚｽですが、ありが㌧。

943 ：名無し野電車区：04/05/22 06:17 ID:0W1jYW3x

こないだ「くるり」のライブで長電のこと話してたよ
お前ら乗らないと須坂から先なくなっちゃうぞーって言ってたYO!

944 ：名無し野電車区：04/05/23 23:03 ID:DA9uay+R

age

945 ：名無し野電車区：04/05/24 20:52 ID:Ne/YlHe/

長電湯田中ー屋代経由ー上田交通別所温泉の　直通は無理か？

上田駅が変わってしまったから・・・

長電湯田中ーしな鉄軽井沢の直通、禿しくやってほしい　

946 ：名無し野電車区：04/05/24 21:02 ID:ZH1l4QfV

>>945
しなの鉄道上田駅高架化ｷﾎﾞﾝﾇ

947 ：名無し野電車区：04/05/25 00:00 ID:ece9R+GD

もんぜんぷらざで長電の写真展やってるよ

948 ：名無し野電車区：04/05/25 12:26 ID:C/MkKMXB

屋代線人身事故だって　

949 ：名無し野電車区：04/05/25 19:38 ID:yUCVb52B

松代で列車とホームに８８歳女性挟まれ死亡

　長野電鉄の河東線で８８歳の女性が電車にはねられ、死亡しました。

今日午前１０時過ぎ、長野市松代町の長野電鉄の象山口駅で、線路を歩いていた近くの無職池田勝江さん８８歳が電車にはねられた上、ホームと電車の間に体をはさまれ、まもなく死亡しました。

池田さんはホームの反対側にある畑から駅の方に向かっていて事故にあったものと見られています。

運転士は１００ｍ程手前で警笛を鳴らしたということですが、池田さんは耳が不自由だったということです。

長野電鉄は１時間後に平常ダイヤに戻りました。

950 ：名無し野電車区：04/05/25 19:41 ID:CD3Qc7tE

88か　大往生だな

951 ：名無し野電車区：04/05/25 20:39 ID:wzmESv2K

屋代線程度の規模の線で、
しかもホーム進入直前の速度など、
たかが知れている。
100ｍあれば、十分停まれるはず。
ウテシの前方不注意の可能性大だな。

952 ：名無し野電車区：04/05/25 21:48 ID:9i0MLS45

>>951
そんなこと書く前に現地に行ってみな。

953 ：名無し野電車区：04/05/25 23:00 ID:yUCVb52B

ホームと電車に挟まれ女性死亡　長野
　２５日午前１０時１５分ごろ、長野市松代町清野の長野電鉄屋代線象山口駅の
ホームで、女性が屋代発須坂行きの列車(２両編成)とホームに挟まれる事故があった。
女性は近くの病院に運ばれたが、間もなく死亡した。
長野南署は、女性は近くの住民とみて確認をしている。　
同署などの調べによると、女性は駅近くの線路上を歩いていて、
前から来た列車に気付いてホームに上がろうとしたが、間に合わず、
列車とホームに挟まれたらしい。

954 ：名無し野電車区：04/05/25 23:01 ID:yUCVb52B

運休・部分運休は2本。

これが本線(長野ー須坂)なら、運休・部分運休が10本～20本くらいあったな

955 ：名無し野電車区：04/05/25 23:45 ID:xtsSh8Fa

たぶんね。地下区間なら復旧作業にも
時間がかかるかと思われ。

それにしても、長野線の事故って聞かないね。
何年くらい事故無し？

956 ：名無し野電車区：04/05/26 20:53 ID:KmyZNSPW

>>955
去年、車両故障で運休・部分運休が、何回かあっただけで
事故ってないよね

957 ：名無し野電車区：04/05/26 21:07 ID:/nxCYlpn

・運転士がババを発見したのは事故地点の100ｍ手前
・事故地点は、ホームのある場所

と言うことで、素朴な疑問ですが、電車は、その駅を
通過するつもりで高速度で駅に進入したのでしょうか？
そうでないとすれば、

停車するつもりで駅に接近
↓
駅の100ｍ手前でホーム横のババを発見
↓
急ブレーキ！！！
↓
間に合わない

こんなもの？

958 ：名無し野電車区：04/05/26 21:35 ID:LwySibiH

>>957
停車するつもりで駅に接近
↓
駅の100ｍ手前でホーム横のババを発見
↓
警笛鳴らすも反応無し
↓
急ブレーキ！！！
↓
間に合わない

だな。

959 ：名無し野電車区：04/05/26 22:47 ID:KmyZNSPW

駅の手前は、カーブになってる

警笛ならせば、どくだろうと、判断
↓
どかなかったからブレーキ
↓
あぼーん

960 ：名無し野電車区：04/05/26 22:51 ID:KmyZNSPW

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=138%2F11%2F30.398&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=36%2F33%2F29.500&
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=36/33/29.500&el=138/11/30.398&scl=25000&grp=all

地図・・・

屋代から須坂方面に走行中
急カーブ・踏み切りあり・停車する駅・減速

100メートルなら完全停止するんじゃないのかな？

961 ：名無し野電車区：04/05/26 22:58 ID:LwySibiH

運ちゃんが人轢いてみたかった。ってことにでもしといたら満足なのか。

と、燃料投下ｗ

962 ：名無し野電車区：04/05/27 01:02 ID:c7Kpyfid

963 ：名無し野電車区：04/05/27 17:37 ID:b2hMC2+8

長野電鉄の運転士は
十二分にスピード落として停車駅に進入する人のほうが少ない。
（交換駅はポイントの速度制限があるから別ね）
停止線めがけて強めのブレーキかけて停車することが多いように思うのだが。

それにしても
電車から逃れるためにホームに上ろうとして
電車とホームの間に挟まれるなんて・・・

ナムアミダブツ・・・

964 ：名無し野電車区：04/05/28 20:49 ID:N1bRrAeQ

今日も事故だったの？

湯田中駅に列車代行バスがきてたけど・・・・

965 ：名無し野電車区：04/05/28 20:49 ID:N1bRrAeQ

今日も事故だったの？

湯田中駅に列車代行バスがきてたけど・・・・

966 ：名無し野電車区：04/05/28 20:50 ID:N1bRrAeQ

湯田中に列車代行バスがいたが

967 ：名無し野電車区：04/05/29 02:40 ID:HZ2JUlrq

ウザイ

968 ：名無し野電車区：04/05/30 20:40 ID:II2HNvRL

>>967
お前がうざい