恋愛相談★18

1 ：げろしゃぶ：2008/03/06(木) 00:20:05 ID:YzZSQqEo

恋愛に関するお悩み
ございましたら
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2 ：げろしゃぶ：2008/03/06(木) 00:21:00 ID:YzZSQqEo

3 ：げろしゃぶ：2008/03/06(木) 00:22:22 ID:YzZSQqEo

前スレ
★16：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1198256430/
★17：http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1201274015/

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4 ：げろしゃぶ：2008/03/06(木) 23:06:14 ID:YzZSQqEo

↓

5 ：げろしゃぶ：2008/03/07(金) 10:31:21 ID:VYFXIrJH

↓

6 ：げろしゃぶ：2008/03/07(金) 22:39:10 ID:VYFXIrJH

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7 ：さ：2008/03/07(金) 23:34:34 ID:wwsGNHbU

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8 ：名無しさんの初恋：2008/03/08(土) 03:26:25 ID:8oxb2l0p

振られてもうどうにもならなくて
相手から無視されるのだってわかってるのに
実際そうされると悲しみしか残らなくなりますね

9 ：げろしゃぶ：2008/03/08(土) 11:05:00 ID:nJegWoPX

>>8
「今は」
と状況を限定すると仰るとおりだと思います

確かに結果として恋愛が成就しなければ
何も得られるものがなく空っぽだとしか思えないかもしれません
ですがただ二人の気持ちがたまたま添わなかったということで
あなたがその人のことを肯定し全てを受け入れたいと思えたことは真実であり
結果が伴わなかったからと言って何も残らないという訳ではない

・・・そういうふうに後から思えるかもしれません

またその悲しみを乗り越えることができたとき
あなたが以前のあなたより少し強く
そして人に対しても少し優しく接することができるようになっているのではないか
そんなふうにも思います

10 ：げろしゃぶ：2008/03/08(土) 22:35:22 ID:nJegWoPX

恋愛に関するお悩み
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11 ：名無しさんの初恋：2008/03/08(土) 23:21:19 ID:tfkHT4uB

【相談者の年齢・性別・職業】 ♂・24・社会人
【相手の年齢・性別・職業】 ♀・25・社会人
【２人の関係】 1年半続いてる友人関係
【悩み（詳しく）】
相手から誘われて、何度も遊びに行っているのですが、
2年前に別れた元カノ（既婚）を忘れられずにいて、その話を以前はよく聞かされていました。
最近、新しい恋がしたいと洩らすようになり、
元カノの話しは最近しなくなったけれど、出会いを欲しいという話しをよく聞かされるようになりました。
【どのようにしたいのか】
その人と友達以上の関係になりたいのですが、相手に女と意識されていません。
元カノの事をすごく好きだったし、別れてからも彼女が結婚したからも連絡を取り合っていたので、
現在、本当に元カノを忘れて、新たな恋をしたいのかも分かりませんが…。
せめて、自分を恋愛対象として見てもらいたいです…同じような経験ある女性の方、アドバイスお願いします。

12 ：げろしゃぶ：2008/03/08(土) 23:27:02 ID:nJegWoPX

>>11
私は「同じような経験ある女性」ではありませんが
アドバイスを考えた方が良いのでしょうか？
それとも該当しないのならアドバイスしない方が良いのでしょうか？

＊何も回答をもったいぶっているわけではないのですが
　回答者を限定されているようですので一応確認させてください・・・

13 ：げろしゃぶ：2008/03/09(日) 00:04:43 ID:Es8i+SFA

>>11
30分待ちましたが回答いただけないので
ひとまず同じような経験ある女性になったつもりで回答いたします

まず【内容欄】ではあなたが女性で相手の方が男性だと思われますので
【相談者】と【相手】欄を書き間違えてしまったという前提で話を進めます

さて相手があなたを恋愛の対象として見るかどうかは
あなたが相手が異性に求める魅力を持っているかどうかで決まります
ですのでもしもこれまで一年半友達として交際をしてきた中で
相手が十分にあなたのことを知り尽くしており
その結果として恋愛の対象として見られることがないということであれば
これから先も恋愛の対象となることは絶望的かもしれません

ただ相手から誘われて何度も遊びに行っているということですから
異性の友達として掛け替えのない存在になることは可能だと思われますし
そうした関係がお互いが結婚を意識する段階になるまで続くようなら
恋愛を目的としたお付き合いではなく結婚を前提としたお付き合いが
できる可能性はあるように思います

従って今の関係を維持するとか
さらに今以上に互いを必要とする関係を模索していくということが
あなたと相手との関係と将来を拓くことになるのではないかと思います

14 ：こっちに書くね：2008/03/09(日) 00:06:55 ID:6fe29w6S

もういい加減にしてください。あなたみたいな

クズ男性と付き合うことはないです。

15 ：名無しさんの初恋：2008/03/09(日) 15:54:44 ID:HWQJkpF/

相談させてください。
当方女性で、はっきりと好意を示してくれる男性がいるのですが
その人とはまだ知り合ったばかりだったので、最初に「嫌だったら断ってくれ」と言われましたが
嫌もなにも、まだあなたのことを知らないから答えを出すのは待って欲しいと伝えました。
その後返事を保留したまま、一緒に食事などをしてきましたが、
だんだん相手の一方的な愛情表情が重荷にしか感じられなくなってきました。
お付き合いに関して、はっきりと断りの意思を示したいのですが、
私はあまりにも恋愛経験に乏しいため、どのように伝えたら良いのかわかりません。
彼の熱烈なアプローチを思うと、断ることも少し怖いです。
どのような断り方が良いのか、何かアドバイスいただけたらありがたいです。
幼稚な質問で恥ずかしいのですが、どうかよろしくお願いします。

16 ：名無しさんの初恋：2008/03/09(日) 16:08:10 ID:Oghzi9yg

>>15
>相手の一方的な愛情表情が重荷にしか感じられなくなってきました。

これをあたりさわりなく伝える
で、そのあとフェードアウト

17 ：げろしゃぶ：2008/03/09(日) 16:37:42 ID:Es8i+SFA

>>15
お断り方法にもいろいろあります
相手にはっきりと交際をお断りする旨を伝えるという方法もあれば
徐々に連絡の頻度を減らし
やがて音信不通にして自然消滅にさせるという方法もあります

前者のように一気にハードランディングさせるか
後者のように時間を掛けてハードランディングさせるか
そのどちらが良いかは
あなたの好みと相手の性格とで決まってきます

また相手に断るに際しても
直接会って話したり電話で話すという場合には
相手が説得を試みようとすることもありますから
メールや手紙など一方的に送りつけるだけの方法で伝えるのも良いかもしれません
手紙の場合には名前だけで住所を書かず
メールの場合には最後にもう連絡をしないでくださいと明記し
着信拒否の設定をしておくのが良いでしょう

ただ実際に具体的にどういう方法がベストかということは
説明いただいた状況からでは何とも言えません
ちなみに次に顔を合わせる機会は決まっていますでしょうか
また相手から定期的に連絡などが来るのでしょうか
最終的な断り方だけでなく今現在の相手との関わりから
どうやってそこまで持って行くかということも
考えて行かなくてはならないだろうと思います

18 ：15：2008/03/09(日) 17:30:25 ID:HWQJkpF/

レスありがとうございました。
>>16さん
できれば私もフェードアウトしたいのですが、相手は私のバイト先の同僚です。
シフトの合うときと合わないときがあり、完全に相手を避けることは難しいかもしれません。
>>17 げろしゃぶさん
できればはっきりと断りたいと思います。

メールは毎日来ます。多い時は１日何件もメールがあったので、
自分はメール不精だから立て続けにメールをもらうと辛いことを伝えると
１日１通になりましたが、それでも気が滅入るようになり、もう無理だなと思いました。
今は相手のメール３～４通に対し、一回返信するかしないかの状況です。
それでもメールは毎日来ます。
会う機会は上記の通り不確定で、場合によってはバイトはやめようとも思っていますが、
状況的に今すぐは無理な感じです。
バイトをやめられるメドがついてから、行動を起こす方が無難でしょうか。

長文になり申し訳ありません。
よろしくお願いします。

19 ：名無しさんの初恋：2008/03/09(日) 18:01:15 ID:Oghzi9yg

>>18
そこまで苦痛になっているなら、
即座に次のバイトを探し始めるべきです
ただ、いきなり音信不通ってのはおすすめできない
フェードアウトを基本にするべき

20 ：名無しさんの初恋：2008/03/09(日) 18:01:56 ID:Oghzi9yg

>>18
>状況的に今すぐは無理な感じです。
こんな事言ってるようだと駄目では

21 ：名無しさんの初恋：2008/03/09(日) 19:46:00 ID:6rBswkGV

>>18
メールが何通も来るの？
怖いですね
ハッキリと断って暮れとか言って、断ると逆恨みされそう

22 ：名無しさんの初恋：2008/03/09(日) 20:58:53 ID:cNd2V8iX

>>18
俺は♂だけどそんな友達♂がいたよ。
はっきり断れとか言っといて、いざ断られたらめちゃくちゃ文句言ってた。
だからはっきりは辞めた方がいい。

23 ：げろしゃぶ：2008/03/09(日) 22:04:59 ID:Es8i+SFA

>>18
１．お断りした後もバイトの同僚という関係が続くということですから
　　バイトの同僚として向き合う時とプライベートの公私のけじめを
　　はっきりとつける必要があると思います

２．バイト先では相手を同僚の一人として
　　他の異性のバイトと同様に接するようにしましょう
　　（必要以上にその人だけを避けるなど特別扱いする必要はありません）

３．「以前好意を持っているとお話をいただいたので
　　お付き合いをすることを前提にあなたのことを知る機会を持ち
　　○週間様子を見ていましたが申し訳ないのですが
　　あなたとお付き合いをしていきたいという気持ちを持つことができませんでした。
　　ですので申し訳ありませんがお付き合いをするというお話は
　　お断りさせてください。
　　また今は正直あなたが送ってくれるメールを見るのもつらい状態です
　　ですので申し訳ありませんがもうメールを送るのも
　　遠慮していただきたく思います」
　　・・・といったはっきりとした意思表示を直接対面でなく
　　相手に文面で伝えるのが良いと思います
（つづく）

24 ：げろしゃぶ：2008/03/09(日) 22:07:34 ID:Es8i+SFA

>>18
４．バイト先での関わりについては「２」のように
　　同僚の一人として接するのが良いと思いますが同時に
　　プライベートでは関わりを持たないようにしなくてはなりません
　　その為にはあなたから相手を避けるようにしても構いませんし
　　相手から関わりを持とうとしてくる場合には
　　やんわりとお断りし続けるようにしてください

５．その後相手がバイトの仕事に差し障りが出るような行動が行なわれたり
　　あなたにプライベートでもつきまとうといった問題が生じた際には
　　迷わずバイト先の責任者に相談しましょう

25 ：名無しさんの初恋：2008/03/09(日) 23:49:17 ID:XHAJiSgS

２０歳で初めて好きな人とデート行くことになりました。
自分がちょっとしつこいめに誘った結果街で映画行ってショッピングに
行く予定です。

何か気おつけることとかありますか・・・？
手とか繋ぎに行ってもいいのかな・・・？

中学生みたいな質問でごめんなさい。。。

26 ：げろしゃぶ：2008/03/10(月) 00:14:36 ID:uI5kPK/0

>>25
初めてで向かい合って話すのにも緊張するという場合には
二時間近く映画を観て時間を過ごすことのできる映画館デートは良いと思います

映画は事前に上映時間を調べておきましょう
前売券を事前に用意できていれば申し分ありませんが
当日でもプレイガイドなどで前売料金で購入できることがあります

私は映画館で割高な飲み物やお菓子を買うのが嫌なので
事前にコンビニで購入して袋ごと別のバッグに入れて入館します
初めてのデートでそこまでするのも良し悪しだと思いますが
私は好きな人の前で必要以上に自分を装うのが嫌なので
てきぱきとそういうことをしておきます

そして映画を観終わった後はショッピングということですが
どこかでお茶をするくらいのインターバルを入れましょう
時間帯によっては食事も必要かもしれません

それから手を繋いだりスキンシップを試みるのは
恋人という関係になってからで良いと思います

27 ：前スレ901：2008/03/10(月) 06:43:33 ID:l9IerKa6

好きな子と映画→食事デートなのですが、

映画、食事ともにカップルシートってありですか？
あれは付き合ってからのものですか？

ちなみに自分27男、相手23女
映画はL change the worLd
食事はイタリアンダイニングバーの予定です。

よろしくお願いします。

28 ：d-k：2008/03/10(月) 06:56:03 ID:/bNa9VKt

いきなりですいません。
【相談者の年齢・性別・職業】18、♂、今年大学一年
【相手の年齢・性別・職業】18、♀、今年大学一年
【２人の関係】高校３年のときのクラスメート
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】俺の片思い
【悩み（状況も詳しく）】俺はその子が好きなのですが…あと一歩が踏み出せません…でもキスはされました…
【どのようにしたいのか】彼女の気持ち知りたいです…

29 ：げろしゃぶ：2008/03/10(月) 08:01:54 ID:uI5kPK/0

>>27
別にルールがあるわけではありません

ですが映画館で通常のシートとしても使えるし肘を上げれば
カップルシート状態になるものならともかく
最初から二人掛けの椅子が作りつけになっているようなものだと
まだ恋人ではない彼女にしてみれば気後れしてしまうのではないでしょうか

ダイニングバーの方はカップルシートを予約席にしてあって
特にロマンチックな雰囲気を演出する為に店内でも眺めの良い席を
カップルシートにしているお店もあります
逆に奥まった薄暗いところを敢えてカップルシートとしているお店もあります

前者の場合だとそのカップルシートが店内でもお勧めの席となり
積極的に使ってみるのも手だと思うのですが
後者の場合だとやはり相手を気後れさせたり
周囲の客の雰囲気から相手を幻滅させてしまいかねません

親しき仲にも礼儀ありという言葉がありますが
まだお付き合いをしていない「友達」である彼女に対しては
節度ある態度やけじめというものも必要であろうと思います
だとすれば付き合っていない段階でのデートでは
逆にカップルシートを選ばない方が好ましい場合もありますし
いずれにしてもその映画館・お店のカップルシートの様式により
そのお陰で良いデートになるかデートがぶち壊しになるか左右されてしまいます

30 ：げろしゃぶ：2008/03/10(月) 08:05:30 ID:uI5kPK/0

>>28
あなたが踏み出せないという「あと一歩」の中身が不明瞭ではありますが
ただ相手の気持ちを知るには
あなたから何らかの働きかけをしたときの相手の態度から推測するか
あなたからはっきりとした意思の表示をして
相手にもはっきりと気持ちを答えてもらうしかありません

ですのでその働きかけ（会う／食事／遊びに誘うなど）ができないのでは
相手の気持ちを推測することもかないませんし
まして相手の気持ちをはっきりと知りたいということであれば
まずはあなたが相手に自分の気持ちをはっきりと伝えるしかありません

31 ：15：2008/03/10(月) 12:04:26 ID:uhLxRlAo

>>15、>>18で相談した者です。
皆さんレスありがとうございました。

>>19
次のバイト探しも始めようと思います。

>>20
バイトは今人が足りてないのですが、でも背に腹は代えられませんよね

>>21、>>22
私もそれが怖いので、なるべく穏便にお断りしたいです。
が、きちんとハッキリもさせたいという。難しいですね…

>>22-23
バイト先では必要以上に避けたりはしない方がいいんですね。
公私の区別をはっきりすることなら、相手にもわかってもらえると思います。
教えていただいたような形で、メールで伝えようと思います。
できる限り丁寧に、かつはっきりと伝えるように頑張ります。

因みに、そのメールで「友人としての付き合いなら」みたいな言葉は余計ですか？
引きずるのは嫌だし、求愛(？メールには気が滅入るんですが、人として嫌いではないです。
(この状態が続けば嫌いになるかもしれませんが…)
でもそれが引きずるもとになるならやめておこうと思いますが、どうなんでしょうか。

何度もすみません、アドバイスよろしくお願いします。

32 ：げろしゃぶ：2008/03/10(月) 12:32:18 ID:uI5kPK/0

>>31
恋をしている人は客観的に物事を見ることができなくなり
主観でしか物事を見ることができなくなっているものです

そこで交際を断られながらも
「友達としての付き合いなら」といった文言を相手に示すと
それは相手には
「まだ友達として向き合える余地はあるので頑張ればどうにかなる」とか
「何も知らない間柄から友達まで来れたのだからさらにもう一押しだ！」
というように受け止められてあなたの意に反して
相手を景気づけることになってしまうだろうと思われます

ですのであなたが懸念されておられるとおり
相手があなたへの気持ちを引きずることに繋がりますので
お断りするに当たってはきっぱりとする拒絶の態度を貫くことで
相手にあなたへの気持ちを断ち切らせるようになさるのが賢明だと思います

33 ：31：2008/03/10(月) 14:38:17 ID:uhLxRlAo

>>32
げろしゃぶさん、ありがとうございました。
そうですね、やはり「友人としてなら」みたいな言葉は控えます。

皆さんにいろいろアドバイスいただいたことに習って、お断りのメールをしたいと思います。

げろしゃぶさん、みなさん、ありがとうございました。

34 ：名無しさんの初恋：2008/03/10(月) 22:02:45 ID:utqB/+ac

「恋愛」っていうより人生相談みたいなんですが、
私はもう28なんですが実は18歳の男の子(四月から大学生)と知り合いになって
わたしには恋愛感情はなくて弟ができたみたいで嬉しくて
彼ももう大学生になるし、夜遊びというかクラブっぽいバーに連れて行く約束をしたんです。
お酒は飲ますつもりはないですが、音楽好きな子なんで楽しんでくれるかなと思いまして、
それで1度は誘ったもののやっぱりあまりお金のかかる(1晩で3000円くらい)遊びはまだ早いかなと思いまして
「3000円くらいかかっちゃうからやっぱり辞めようか？」てメールしたら
「○○さんに(私に)会うためならそのくらいのお金用意しますよ。お金のことは心配しないでください。そのくらい俺楽しみにしてますから、この前よりもっと素敵な夜になるといいですね」とか言われて、
なんかやっぱり未成年にそこまでさせてお金出させるって悪い気がして来て
私が少し多めにだしてあげるのがいいんでしょうか？
それともいくら10も離れてるからといえ、そういうのは男の子には逆に失礼なんでしょうか？

35 ：名無しさんの初恋：2008/03/10(月) 22:17:52 ID:utqB/+ac

>>34です。
恋愛相談スレにいるのは34の件とは別の件で悩みもあるからです。
実は32歳の男性に片思いをしていて、
こちらは私の方からは好意があるとわかるメールを何度も送ってます。
相手の反応は、嫌われてもないけど、私のことたいして好きでもないって感じに思えます。

それでこちらには弟みたいな子と知り合って今度一緒に遊びに行くってメールで報告したら、
今まで遅かったメールの返信が早くなったんですけど、少しは妬いてくれてるんですかね？
そうでもないか

話の流れで映画に誘ったら
「映画はね意地悪じゃなくて、五六歳位からずっと一人で観てるから人と観るのがどうもねそもそも、ふらっと行くしね。だから面白いんだよ。何事も」
って返信が来ました。
映画好きな人って1人でみるのが好きっていう人多いから
あんまり気にならないけど、ちょっと寂しいですね。
彼は芸術家肌でマイペース系なので
ホントに裏の意味は無く、ただ1人でみるのが好きなんでしょうね。
でもなんかそうやって自分のことを話してくれるだけで嬉しいですけどね。

36 ：げろしゃぶ：2008/03/10(月) 22:20:17 ID:uI5kPK/0

>>34
風営法で営業しているバーでは
１８歳になれば立ち入りは可（飲酒やタバコの提供はもちろん不可）ですが
クラブではかなりのところが入場時にＩＤチェックをして入場の年齢を
２０歳以上と制限しているところが（店によってはドレスコードも）多くあります
あなたがよくご存知のところであれば問題ないとは思いますが
未成年の入場を好ましく思わないところもありますので事前にチェックは必要です

また正直に言いまして「クラブっぽいバー」に
２８歳の女性が１８歳の男性を連れて行くには相応しくない場所のように思います
何故あなたがそのようなことを思い立ったのか少々不思議なのですが
あなた自身１８歳の彼にいいところを見せようとして背伸びしていませんか？

また恋愛感情がなく弟みたいな存在を自分から提案して連れていくのに
「少し多めに出してあげるのがいいんでしょうか？」というのも
随分とずれているような気がします

37 ：34：2008/03/10(月) 22:34:05 ID:utqB/+ac

>>36
クラブって書いたけど、そんなにチャラい店では無いんです
音楽好きが集まる老舗のバーで純粋に趣味性の高い場所で
いまどきのオシャレさんもいるけど一見アキバ系だけど音楽好きみたいな男の子もたくさんいる店です。
私自身は背伸びというか、その店が好きで楽しいので
連れていってみようかなといった感じです。
お金の面はホントよくわからなくなって来たので相談しました。

38 ：げろしゃぶ：2008/03/10(月) 22:39:57 ID:uI5kPK/0

>>35
暖簾に腕押しという感じですね

>>37
お金のことであれば別に彼に気を使う必要はないと思います
どうするかについてはあなたの流儀で結構です

39 ：35：2008/03/10(月) 22:45:44 ID:utqB/+ac

>>38
暖簾に腕押しですかーw
まあ、こんな感じが続くのもいい気がします。
そういう人だから
「意地悪じゃなくて」って前置きしてくれただけで嬉しいです。

40 ：ピノ：2008/03/11(火) 01:27:03 ID:wSb0mFwB

相談お願いします。
24歳男性ですが、最近年上のお姉さんが気になってるのですが、年上女性（30未満）にモテるにはどうすればいいですかね？
年上攻略を教えて下さい。

41 ：げろしゃぶ：2008/03/11(火) 01:37:27 ID:zz/hD1H3

>>40
年齢の差や女性が年上といったことは
恋愛感情を抱く準備段階としての関係作りでは支障となるかもしれませんが
いざ恋愛感情を抱いてしまえば年齢の差は関係なくなります

同じ職場であればまず同僚として信頼を得ることが前提として必要であり
さらに若さゆえのパワーを感じさせると同時に
他の同期の人よりも余裕があると感じさせる言動といったものが有効だと思います

同僚でなければ何よりも先ず積極的に関わりあいになる機会を持つようにし
様々なコミュニケーションを重ねる中で互いの理解を深めることで
相手にあなたが持っている魅力に気付いてもらえなければ
今の関係から先に進むことはできません

42 ：げろしゃぶ：2008/03/11(火) 22:27:45 ID:zz/hD1H3

恋愛に関するお悩み
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43 ：名無しさんの初恋：2008/03/11(火) 23:51:12 ID:oSTZvDo7

恋愛板にくるなんて夢にも思わんかったwwww

相談に乗ってください。

今日初恋の子を遊びに誘いました。
アポはなく、ついさっきメールで「家にいる？」って確認して
「いるよ～」って返事が来た。返事は十秒後くらいに来た。
そのあと「じゃあ○○に集合～～」と送った。
軽いと思われるが、オレはちゃんと約束するのが恥ずかしくてこういう形でしか誘えない男だ。
そしたら五分後くらいに「ごめ～ん。今から出かけるの。」と来た。
なんだこの時間差は？と思いながら「そっか・・わかり。」と返した。
「本当にごめんね」と返事が来た。

彼女は親友と呼べる友達がいないらしく、男子の数人と仲がよいと友達が言っていた。
オレとその子は小中は一緒で高校にあがると同時にオレは地元を離れた。
そしていま、みんな就職するんでばらばらになる。
けども、彼女の就職先がオレの家と近いので何とか仲良くなりたい。
子供のころは緊張して全然喋れなかった。

でも今はチャンスがあればすぐにでも告白したい。付き合いたい。
でもメールじゃイヤだ。直に会って言いたい。

今日は断られたが、これからちょくちょく誘ってもいいのだろうか？？
ていうか明日また誘いたい！いいのかな？がっついてる感じでイヤかな？

アドバイス欲しいわ。。。

44 ：名無しさんの初恋：2008/03/11(火) 23:54:18 ID:oSTZvDo7

お願いだよ！誰か教えてくれ！age!age!

45 ：名無しさんの初恋：2008/03/12(水) 00:01:15 ID:CNj1/Ho5

>>43
いきなりじゃなくて前もって日にちを決めて会った方がいいんじゃないかな。

46 ：名無しさんの初恋：2008/03/12(水) 00:04:59 ID:bWdI1qWQ

>>45
返事ありがとう。
やっぱそうかな？でも地元は超田舎だし、遊ぶところわ全くないんだ。
約束して会うとなると、一日いっぱいいろんな所を回って楽しませなきゃって感じがして・・・。
普通に30分くらい話すつもりで今日誘ったんだ・・・。

でも・・それでも約束したほうがいいのかなぁ・・・。

47 ：名無しさんの初恋：2008/03/12(水) 00:11:30 ID:AqxgBcb4

今教習所に通ってるものです。おなじ教習所に通っている人にこいしました。なんとか近づきたいのですが、、、次で最後の教習です。なんとかしたいのですがアドバイスおねがいします！

48 ：げろしゃぶ：2008/03/12(水) 00:13:42 ID:BLTjWFz3

>>43
「ついさっき」ということは夜も１１時を回った深夜の時刻に
女性を一人どこかに来させようとしたことになりますが
それは少々無理な提案ではないでしょうか

また現在その相手とどのような関係が築けているのか
明確にお書きになっていないので判りませんが
「何とか仲良くなりたい」との文面があることから
現状仲が良いとは言えないということではないかと推測されます

もしも実際に相手と会って話す機会すら最近は持っていないということであれば
告白を考える前にまずはしばしば～良く会って遊ぶような関係になっておくことが
前提として必要とされるのではないかと思います
（つづく）

49 ：げろしゃぶ：2008/03/12(水) 00:16:19 ID:BLTjWFz3

>>43
そもそも事前にアポもなくまた相手の都合も尋ねることなく
身勝手に「○○に集合」などといった無礼千万な誘いをしたことで
あなたの評価は大変悪くなっていると思います

相手を誘うにしても
その前にまずメールのやり取りを重ねて
互いの動向を確認しある程度意気投合したうえでなさるといった
手順を踏む必要があったのではないでしょうか

ちなみに人間関係は相手あってのものですので
あなたが事前に約束するのが恥ずかしいと思っていても
相手は必ずしもそこまで忖度してくれるものではありません
それに何よりも自分の気持ちや都合よりも
まず相手の気持ちや都合を尊重し優先するという態度が
必要なのではないでしょうか

50 ：名無しさんの初恋：2008/03/12(水) 00:18:37 ID:gjyxWROG

昨日女子高生と知り合って
その日の夜に一緒に散歩（初顔合わせ）
分かれる
俺「家着いた？」メールする

返信が来る。22時半過ぎ
俺、ある程度文書いて最後に
「暇だったら遊ぼうね」とメールする
メール着てから8分後くらい

って送って返信なし。
これって嫌ってことなのか？？

んで、昨日勉強しなきゃって言ってたから
今日昼に「やほー　勉強してるかー」的な内容のメール送ったら
「前略
これから勉強する～顔文字」
ってメール来ました。

俺が「前略　頑張ってねー」って送ったら返信は来なくなりました。
ここまでは全然普通だと思うんでいいんですけど・・・

またメール送りたいんですけど
タイミングとかってどうしたらいいんですかね？？

51 ：名無しさんの初恋：2008/03/12(水) 00:18:50 ID:jjUJ03rO

>>46
1日中じゃなくても夜、ご飯食べに行こうでもいいと思うよ。

私はいきなりだと化粧してなかったり、準備がめんどくさくて断っちゃうこともあるよ。
メールはちょこちょこ続けて、今度めしでも食いに行こうぜくらい軽く誘ってみてはどうかな？

52 ：げろしゃぶ：2008/03/12(水) 00:21:04 ID:BLTjWFz3

>>47
相手と近づくチャンスはこれからの残された機会よりも
これまでの方がずっと豊富にあったことを思うと非常に残念です

ただもう次で最後の教習とのことですから
無理やりだろうが不自然であろうが
一応ポケットの中にあなたのアドメモを準備しておいたうえで
最後の教習時に行きあった際に挨拶をして簡単に自己紹介をして
連絡先を教えてもらえませんか？と相手に打診してみてください

そこで相手が応じてくれたようなら
追って連絡を取ってみてください
そこで相手が応じてくれなかったり躊躇しているようなら
用意しておいたアドメモを渡して「ここに連絡してください、お願いします！」と
力強く相手に頼んでみて連絡を待ってみてください

53 ：げろしゃぶ：2008/03/12(水) 00:25:55 ID:BLTjWFz3

>>50
昨日今日と連続して送っていますので
また明日「やほー」とメールを送るのが良いのではないでしょうか

54 ：名無しさんの初恋：2008/03/12(水) 00:30:33 ID:bWdI1qWQ

>>48 >>49 >>51
マジレスありがとう。
ついさっきというのは、午後8時半くらいです。まあどっちにしろ遅いけどww
常識的に考えればそうですよね。友達の話から自分勝手に

”彼女はノリがよくて男の子に近い感じ”

というイメージをつくってますた。今度はアポとります。
彼女との仲はほぼスタートラインって感じですね。小中はまったくといっていいほど
しゃべったりすることはなくて、つい最近とあるきっかけでアド交換しました。

>>51
貴重な意見ありがとう。
オレのことなんか恋愛対象になってないから化粧なんてしないよな～・・なんて思ってた。
出掛けるっていったらやっぱり化粧するわなww
飯食いに誘えたらいいんだけど、飯屋のひとつもまともにないんだよねwww

55 ：名無しさんの初恋：2008/03/12(水) 00:33:30 ID:AqxgBcb4

>52
ありがとうございます。そーですね。自分のきのよわさに反省します。
アドメモ準備しますね！アドメモの中にはコメント書いといたほうがいいですか？
あとわたす機会とかはあったらいきなりですかね？

56 ：名無しさんの初恋：2008/03/12(水) 00:39:36 ID:gjyxWROG

>>53
そかぁ。ありがとです。
でもスルーされたり、1通で終わるとへこむんだよねｗ
ちょい怖いっすｗ

57 ：げろしゃぶ：2008/03/12(水) 00:41:25 ID:BLTjWFz3

>>55
アドメモは相手に直接口頭でアドを教えて欲しいと申し出て
それがうまくいかない場合の二次的手段です

最初からいきなりアドメモを渡すだけという方法はお勧めできません
あなたのことを何も知らない人に自分の連絡先を渡したところで
相手はあなたに連絡をしようにもそこに何を書けばよいのか
皆目見当がつかないでしょうから連絡してくれることが期待できないからです

無理やりにでも挨拶をして自己紹介をすれば
その初対面の印象が強く相手に残ります
そういうことも何もなくアドメモを渡すのに較べると
その「初対面の印象」だけでも彼にとっては大変な情報量になります
そしてアドの交換ができれば宛てもなく相手からの連絡を待つ必要もなく
自分からメールを送ることができます

緊急用のアドメモにコメントを添えるとすれば
「突然で本当に申し訳ありません！連絡ください！よろしくお願いします！」
・・・という謝罪と自分の意向、そして依頼だけを簡潔に入れておくのが
良いと思います

58 ：げろしゃぶ：2008/03/12(水) 00:44:12 ID:BLTjWFz3

>>56
（この掲示板もそうですが）
メールというのは基本的に
自分から相手に一方的に送りつけるだけのコミュニケーション手段であって
相手から返信があればラッキー！と喜ぶべきものであり
返信がないからと言って凹む必要はありません

また高校生相手に「前略」は「ありえな～い」かもです

59 ：名無しさんの初恋：2008/03/12(水) 00:45:48 ID:gjyxWROG

>>58
そういうものですか・・・。わかりました！送ってみます＾＾

あ、前略って送ったわけじゃないですよｗ
ここに書く必要ないかな～って思って前略にしたんです

60 ：名無しさんの初恋：2008/03/12(水) 00:51:15 ID:AqxgBcb4

>57
ありがとうございます。なんとか頑張ります！第一印象が大事なんですね！印象づけることが肝ですね。
他になにかアドバイスがあればよろしくお願いします。

61 ：げろしゃぶ：2008/03/12(水) 01:23:26 ID:BLTjWFz3

>>59
＞前略

なるほど
了解しました

勘違い失礼しました

>>60
笑顔で明るく
相手を圧倒してしまうくらいの勢いで
あなたの雰囲気に飲み込んでしまうようにアド交換を申し出てみてください

62 ：名無しさんの初恋：2008/03/12(水) 04:07:27 ID:2KREL4YO

バイト先の子を好きになったんだけどその子は彼氏持ち。
彼氏とは遠距離で月に一回程度しか会えないらしい。
休憩のときに話したりして仲良くなって
バレンタインデーはチョコを俺だけにくれたり
最近は、向こうから飲みに誘ってきて二人で５時間くらいずっと話してた。
でも正直、彼氏持ちってのが気になって俺自身は
結局どう動けばいいのか分からない。
俺からは誘ってもいいの？どこまで近づいてもいいんだろ？

63 ：げろしゃぶ：2008/03/12(水) 12:35:18 ID:BLTjWFz3

>>62
恋愛が継続性を志向するものであるものだとすると
略奪は矛盾を孕んだ行為になります
従いまして自分からアピールをして
相手と自分とを競合させるのでなく
彼女がきちんと遠距離の彼との関係を清算してから
正式に本格的にアピールをするのが好ましいと思います

また相手からあなたにアプローチらしきものがある状況下で
あなたからもアプローチを掛けることで
相手の中に芽生えつつあるあなたへの気持ちが
安心感から落ち着いてしまうことがあります

また遠距離の彼氏がいて
すぐ近くに誘えばすぐに会ってくれる仲の良い異性がいるという状況で
彼女は満足してしまう可能性もあります
（つづく）

64 ：名無しさんの初恋：2008/03/12(水) 12:41:39 ID:2mR6gMa6

もうすぐ好きな子の誕生日。
２３歳の女性は何が欲しいのだろ？？？
困った･･･

65 ：げろしゃぶ：2008/03/12(水) 12:42:49 ID:BLTjWFz3

>>62
ですので今
彼女と心地良い関係を作り出してしまうことが
却って自分と彼女との恋愛を阻害してしまうことがあります

むしろ「こんな風に男と二人で会ったりして彼氏は怒らない？」とか
「俺は君とこんな風に楽しく過ごすのは好きだし、もっとこうしていたいと思うけど
彼氏持ちの女性と二人で楽しく過ごすのって罪悪感があって
心から楽しめないんだよね」と
実際に二人で何かをするということについては一歩引き
話の中でつい本音を漏らしてしまったといった感じで
自分が好意があることを匂わせながら彼氏持ちの彼女の行動を
軽く批判するとか釘を刺しておきましょう

66 ：げろしゃぶ：2008/03/12(水) 12:46:15 ID:BLTjWFz3

>>64
１．指輪
２．財布
３．時計

※金額は３万円以上５万円以下程度です

67 ：げろしゃぶ：2008/03/12(水) 22:13:03 ID:BLTjWFz3

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68 ：名無しさんの初恋：2008/03/12(水) 22:31:52 ID:9nZ5KPmG

元々、グループでの食事仲間だった人を、私から誘って何回か二人で遊びに行きました。
誘えば来てくれるし、日にちも私の休みに合わせてくれたりする。
相手は、また皆で食事でも行きたいね～とは言ってくれますが、二人で～ってお誘いは無いです。。
二人で遊びに行くようになってから、皆での食事に行った時はお互い意識してる感じで相手は私にだけほとんど話を振ってきませんでした。
帰り道に二人で話する機会はあったのですが、イマイチ彼の気持ちが解らないです。
そろそろ告白も考えているのでご意見いただけたら嬉しいです

69 ：げろしゃぶ：2008/03/12(水) 22:38:15 ID:BLTjWFz3

>>68
相手の方は積極的にあなた（と二人きりで）誘おうという気持ちは
持ってはいないということのようです

ただしそれがあなたに積極的になれるほど好意を持っていないからなのか
自分から誘わなくともあなたが誘ってくれるからなのかということまでは
判りません

あなたがはっきりと自分の気持ちを伝えて
相手の意向を確認しない限りは彼の気持ちは判りませんので
はっきりとした気持ちを知りたいということであれば
告白をするしかありません

もう互いの理解も十分に深まっているということであれば
そろそろ告白をなさってはっきりさせるなり
次の段階に移行しようとなさっても良いのではないでしょうか

70 ：68：2008/03/12(水) 22:53:37 ID:9nZ5KPmG

レスありがとうございます。
話したいことあるんです。って事だけ伝えて、まだ話できていない状況なので３月中には告白したいです。
ただ相手の顔みてしまうと、もう二人では会えなくなるのかなーと考えてしまって、なかなかきりだせずにいます。
グループでの食事も行けなくってしまうとか色々とリスクを考えてしまって…

71 ：げろしゃぶ：2008/03/12(水) 23:02:06 ID:BLTjWFz3

>>70
はい

（当然のことながら）告白が受け入れられない場合には
これまでの関係が損なわれるリスクは高いと思われます

告白をするかどうするかで迷っておられる場合には
「今のままの関係でも構わない」と思うなら告白はしない
「リスクは承知しているし告白せずにはいられない」
というくらいの気持ちなら告白するというような判断で良いと思います

72 ：名無しさんの初恋：2008/03/13(木) 14:19:34 ID:/OKFvd46

女のこの方から雑談メールって普通はあんまりこないのかな？
どうすればくるんだろ・・

73 ：げろしゃぶ：2008/03/13(木) 17:43:35 ID:/tdgxncT

>>72
来る人のところには来るんじゃないですか？

ただ誰のところにも来るものではないようですし
来る人よりも来ない人の方が多いのだろうという気はします

74 ：名無しさんの初恋：2008/03/13(木) 17:45:07 ID:v3zDHs3W

そんなに話してない男に
メアド聞いたら引かれるかな？

75 ：げろしゃぶ：2008/03/13(木) 18:10:16 ID:/tdgxncT

>>74
結果は聞いてみないことにはわかりませんが
ただうつむき加減でボソボソと尋ねると印象は悪く
明るく笑顔で元気に尋ねれば逆に好印象を残せるかもしれません

76 ：名無しさんの初恋：2008/03/13(木) 22:37:39 ID:/OKFvd46

一緒に散歩行って、後日
今日散歩行くんだーってメールしたときに
「行ける日また行くー（*＾o＾*）／」
これって本気にしていいんかなw

そして今日、今散歩中ってメール送ったら返ってこない・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

77 ：げろしゃぶ：2008/03/13(木) 23:18:13 ID:/tdgxncT

>>76
散歩だけでなく
もっといろいろなところにも誘ってみましょう

78 ：名無しさんの初恋：2008/03/13(木) 23:33:11 ID:48fZd+Hu

同僚を好きになり、こくったところ、NGでした。
が、今もメールしてます。
が、相手からは一切始まりのメールはきません。
職場でも最低限の事しかしゃべりません。
これうざがられてる一確ですか？
相手はかなり受け身みたいで、ほとんど友達とかにも自分からはメールしないみたいです。

79 ：名無しさんの初恋：2008/03/13(木) 23:34:20 ID:/OKFvd46

>>77
うむ・・・ありがとう。
今度誘ってみようと思う

80 ：げろしゃぶ：2008/03/13(木) 23:51:07 ID:/tdgxncT

>>78
ウザがられていると言うよりも
あなたとは恋愛の対象として向き合うことができないので
あなたに変な期待を持たせてしまったり
勘違いさせてしまうようなことがあると申し訳ないとの思いから
プライベートでの関わりを避け職場でも必要最小限の関わりしか
持たないようにしていらっしゃるということだと思います

81 ：名無しさんの初恋：2008/03/13(木) 23:51:33 ID:NCK/dWSe

スレチなのですが、げろしゃぶさんのスペックを教えてほしいです。

82 ：げろしゃぶ：2008/03/13(木) 23:59:38 ID:/tdgxncT

>>81
フランス・パリに生まれ、3歳で日本へ。
小学校6年生の時、父親の転勤で再び渡仏。
約1年間滞在し日本へ戻る。
東京都立青山高等学校、青山学院大学文学部フランス文学科卒業後、
2000年フジテレビを受験し、最終選考まで残るも不合格となるが、
他社に入社させるのは惜しい人材という事で、グループ子会社で
アナウンサー・キャスターのマネジメントも行っていた共同テレビに入社。

83 ：名無しさんの初恋：2008/03/14(金) 01:27:12 ID:+3MzaB8o

失礼な質問ですみませんがげろシャブさんはその若さで恋愛の達人なんでしょうか。

84 ：げろしゃぶ：2008/03/14(金) 01:38:54 ID:fdYa98iy

>>83
あなたの質問の意図が今ひとつ良く判らないのですが
ではこういうスペックだと達人ぽいのですか？

群馬県高崎市出身。
大学卒業後､石油会社で17年余りサラリーマン生活を送っていたが、
40歳で退社し、政界入りする。
父の秘書を14年間務めた後、1990年の第39回衆議院議員総選挙において
群馬県第4区から出馬し初当選を果たす。

85 ：げろしゃぶ：2008/03/14(金) 12:50:48 ID:fdYa98iy

さて
スレ違いのお話はこれくらいにしたいと思うのですが
よろしいでしょうか。。。

　※　※　※　※　※

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86 ：名無しさんの初恋：2008/03/14(金) 13:04:06 ID:3oqnoh7U

相談です。
私は去年ある人に告白してフラれました。
私は恋愛に対して非常に受け身なので、どうやってアプローチしたら良いのかわからず、大して仲も良くないうちに告白してしまいました。
(けっこう片思いの期間は長かったです)
自分勝手な考えなのですが、好き過ぎて苦しかったので告白してフラれて諦めようと考えたんです。
もちろん諦められるはずもなく、以前より気を遣ってくれる優しい彼のことが好きなままです。
彼とはマネージャーと部員という関係なのですが、部活中はなかなか話す時間がありません。
だから告白前に遊びに誘ったんですが、断られました。
ちなみに告白後にも誘いましたが断られてしまいました。
フラれたのにまだ好きでいるのは相手にとっても迷惑だろうと思います。
だから好きな気持ちを隠すようにはしています。
ただでさえアプローチの仕方がわからないのに、フラれたことで余計関わりにくくなってしまいました。
何だか訳のわからない文になってしまいましたが、これからどう動いたらいいのでしょうか。
部内なので積極的に行くのは、怖い気もします。
よかったらアドバイスお願いします。

87 ：げろしゃぶ：2008/03/14(金) 13:14:30 ID:fdYa98iy

>>86
振られたという現実を受け入れて
相手のことを好きな気持ちを諦めるという方向に
自分の気持ちをシフトさせていくようにしてください

相手の方はあなたに
「恋愛の対象として受け入れることができない」
との意思表示をなさっておられますので
今後はマネージャーと部員という関係でのみ関わるようにし
彼のことを特別扱いするのでなく他の異性の部員の一人として
関わるようにしていってください

88 ：名無しさんの初恋：2008/03/14(金) 13:24:37 ID:dW2/e69M

私も相談なのですが宜しいでしょうか？
28歳にもなって今だ恋というものをしたことがありません。
別にホモではないですが男友達が何人かいますが、みな各仕事が
忙しく週一で会うような友達は１、２人です。
中学の時最初で最後の告白を受けましたが、知らない子と言うのもありましたが
当時、クールぶって女なんてイラネｰって感じのオーラでふってしまいました。

女性を好きになる・結婚したいと思うのはどんな感じなのでしょうか？
やっぱり、なって見ないと分からないものですか？

89 ：名無しさんの初恋：2008/03/14(金) 13:34:44 ID:nPoUgfpL

うん、なってみないと分からん

90 ：88：2008/03/14(金) 13:42:38 ID:dW2/e69M

出会いの努力って、ナンパ・出会い系？
不謹慎？なのしか思い付かないんですが。

91 ：げろしゃぶ：2008/03/14(金) 14:07:21 ID:fdYa98iy

>>88
恋愛や結婚からその人が何を感じるかは人それぞれに異なるのでしょうし
またそれがどういうものかと考えてみても
百聞は一見にしかずという言葉どおり
なかなか実感し理解するということとは程遠いものであるかもしれません

人が自分の人生設計として
恋愛や結婚だけでなく仕事や趣味といった営みを
どのように位置づけるかということも人それぞれだとは思うのですが
それらは必ずしも人生において不可欠なものだとは思いません

特に恋愛は（趣味と同様に）するのも自由であるししないのも自由だと思います
恋愛で異性と出会うのと似たような体験は趣味や仕事で人脈を広げたり
また友人と知り合い深く関わりあうことによってできるでしょうし
結婚をして子どもを持つというのと似たようなことも
趣味や仕事で何かを生み出したり後継者を育てることと
通じるものはあるようにも思います
（つづく）

92 ：げろしゃぶ：2008/03/14(金) 14:09:07 ID:fdYa98iy

>>88
ただしその
仕事や趣味で独自性と自分が関わることの意義を見出す域に達するのは
容易ではないと思いますが
「自分が選んだ世界で一人だけの人」と「この世でたった一人の
自分が唯一主体的に関わることのできる存在である自分」とが
出会い関係を持ち合い互いに愛し合っていることを実感できることで
自分が生まれてきたのはこの為だったのだとまで思えるような体験は
恋愛以外ではなかなか難しいことであるかもしれません

逆に恋愛の成就によって
自分の人生のありよう全てが肯定されるという訳ではありません
人の全ての営みは幸せになるためのものであり
恋愛というものもその一つの手段に過ぎないと思います

93 ：名無しさんの初恋：2008/03/14(金) 14:58:29 ID:FpoTnjg1

どんな人を好きになっても嫌われてしまいます。
私、どうしたらいいでしょうか

94 ：名無しさんの初恋：2008/03/14(金) 15:05:21 ID:iofX+OdE

>>93
その人は運命の相手じゃなかった
てことで次の人探そうや。
それ位の勢いじゃなきゃだめだっていわれたことあるよｗ

95 ：名無しさんの初恋：2008/03/14(金) 15:08:09 ID:FpoTnjg1

>>93
前の彼氏と別れてから彼氏出来なくて…
もう一生できないんじゃないかと悲観してます

96 ：名無しさんの初恋：2008/03/14(金) 15:09:05 ID:FpoTnjg1

>>94
だった

97 ：げろしゃぶ：2008/03/14(金) 15:10:30 ID:fdYa98iy

>>93
たまたまそういうことが続いているというだけであれば
この次は違う結果が待っているかもしれません

誰に対してもすべからく嫌われてしまうということであれば
あなたの相手に対するアプローチのうちに
何か共通して非常にまずいところがあるということになりますから
同じアプローチを今後も続けると同じ結果となってしまうかもしれません

その場合は以前の反省と総括を
それ以降に生かすようになされば良いのではないかと思います

98 ：名無しさんの初恋：2008/03/14(金) 15:12:44 ID:FpoTnjg1

ありがとうございます
頑張ります

今しばらく自分を充電しますね

99 ：げろしゃぶ：2008/03/14(金) 15:13:36 ID:fdYa98iy

>>95
あなたが何をどのようにお考えになってもあなたの自由なのですが
ただこれまでの人生経験でこれから先の人生全てを判断したり決め付けるのは
少々僭越に過ぎるのではないでしょうか

うまくいかないことが続くと凹むのは誰にもあることですが
そこで負け犬で終わるのか
それともそれでも自分を信じて行動し成長するかによって
その人の価値も違ってくるのでしょうし実際の人生も違ってくるのだと思います

100 ：88：2008/03/14(金) 15:29:20 ID:dW2/e69M

レスありがとうございます
独身貴族も人生とかは悲しいのでパートナー探しがんばってみます。

101 ：名無しさんの初恋：2008/03/14(金) 16:10:12 ID:FilAAL+1

出会って２年の女友達に温泉によく誘われるんだが、これはどうゆう事？(^o^;

102 ：げろしゃぶ：2008/03/14(金) 16:14:58 ID:fdYa98iy

>>101
その人が温泉が好きで
いろいろな人に誘っているのではないでしょうか

あなたが自動車をお持ちであれば
足役を期待されているのかもしれません

103 ：名無しさんの初恋：2008/03/14(金) 16:24:02 ID:sWk4aohD

気になってる女の子から、実は母親が入院していて手術すると言われ
たのですが、とくに気の利いたことを言ってあでることができません
でした。みなさんだったら例えばどうしましたか？

104 ：名無しさんの初恋：2008/03/14(金) 16:31:36 ID:iofX+OdE

>>103
詐欺じゃね？と思ってしまった俺はこころが汚れてるんだろうな・・・

105 ：げろしゃぶ：2008/03/14(金) 16:33:52 ID:fdYa98iy

>>103
まずは簡単にお母様の病状について尋ねます
次に手術後どれくらい入院しなくてはならないのかといった
相手の負担の度合いを尋ねます

それにより相手にかける言葉も変わってきますし
別にそこであなたが気が利いたことが言える人を演じる必要は
さらさらありません

相手にとっては突発的な出来事であり
「それは大変だ」と親身に同情を示すこと
相手自身が家族の一員として頼りにされる場面でもあるので
その点について相手を励ますこと
そして最後にお母様の手術の成功と一日も早く良くなることを
お祈りしていますと申し添えます

106 ：げろしゃぶ：2008/03/14(金) 16:34:52 ID:fdYa98iy

>>104
「金を貸せ」と言われるまでは
その心配はないでしょうｗ

107 ：名無しさんの初恋：2008/03/14(金) 16:43:05 ID:sWk4aohD

>>104,105
お返事ありがとうございます。
その人とは随分前から友達なので詐欺ではないと思います笑
大体げろしゃぶさんがおっしゃているような形で答えてました。
まだ大病かどうかは分からず、それを確かめる手術のようです。
今も頻繁に世話をしているようなので、遊びの誘いはしづらい
のですが、かといって全く連絡しないのも疎遠になっていしま
うし、お見舞いにいくようななかでは全然ないので困っている
という感じなのですが、なにか良い案はありませんでしょうか？

108 ：名無しさんの初恋：2008/03/14(金) 22:16:53 ID:jsVMgh+E

お水の子を好きになったんですけど…
誰か相談にのってください。

109 ：げろしゃぶ：2008/03/14(金) 23:16:49 ID:fdYa98iy

>>107
口だけでなく好きな人のお母様が良くなることを真剣にお祈りしてください
そうでもなければ遊びに誘ったりいつでも自由に連絡したりするどころでは
ありません

>>108
掲示板はチャットではありませんので
相談時に回答者の存在を確認いただく必要はありません
あなたのお悩みを書き残して置いていただければ
それを読んだ誰かが然る後にレスをつけてくれることでしょう

110 ：げろしゃぶ：2008/03/15(土) 22:13:55 ID:wwX/KAi9

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
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111 ：名無しさんの初恋：2008/03/16(日) 08:26:02 ID:l5yINd3n

>>101
オッケーサインじゃないの？

112 ：名無しさんの初恋：2008/03/16(日) 16:58:11 ID:LAXYpGcW

自分:20♀
相手:20♂

酔うと気が大きくなるのか、手を繋いだりハグして欲しいとねだったりしてます
彼は渋々という感はありますが手も繋いでくれるし、ハグもしてくれました
ただそれ以上は何もなく、彼の方から何かしてくるということはありません
元々かなり仲のいい友達だったのですが上記のようなことがあったあとも特に変化はありません(翌日はさすがにお互いなんとなく気まずいですが……)

この場合、彼が私にいくらかでも好意があると思ってもいいでしょうか？
それともただ単に拒絶して今後の関係が悪くなるのを避けるために私に合わせてくれているのでしょうか？

113 ：名無しさんの初恋：2008/03/16(日) 18:05:17 ID:B971TS3J

>>112
多人数の席なら空気や座興を大事にするひと。
サシなら酔っ払いにも優しい、ってその程度の話かと。

自分の都合じゃなく相手立場で考えてみるとか。
酒の席のちょっとしたこと程度で気色ばんだりしないし、
翌日さすがに少し気まずくもあるが友人を嫌ったりしない
大人、優しい人なんだよ。色恋に関係ないかと。

114 ：名無しさんの初恋：2008/03/16(日) 20:05:55 ID:l5yINd3n

>>112

あなたに合わせてくれているのでは？と思います。
真剣に彼と付き合いたいならば酔った勢いでなくて真面目に告白したらどうかしら？

115 ：げろしゃぶ：2008/03/16(日) 22:05:22 ID:sUBX9I4W

>>112
別段あなたに好意がある訳ではないと思います
「あなたに合わせている」というよりも
ただ酔っ払いの悪ふざけに付き合っているということでしかありません

116 ：名無しさんの初恋：2008/03/17(月) 22:45:17 ID:O2fK7Hyn

自分：恋愛経験０の１７♀
相手：恋愛経験豊富１７♂　　のバイト仲間
メアドは向こうから聞かれ、恋愛対象として意識し始めて早３ヶ月。

その人が女の子と歩いているところを目撃してしまい、軽くショックを受けつつバイト先でその子が彼女なのか聞くと、「ただの同級生」と答えました。
話によると付き合うと女の子とメールすら出来ない、ということで彼女は作らないでいるようでした。
メールは彼氏持ちでない子とのみする、ということで私はそのうちの一人のようですorz
バイト中話をしていると、出かけようとかさりげなくですが誘われています。
もちろん向こうは友達として。でも自分はその度にドキッとしてしまいます。
恋愛経験０で男友達すらいない私。
意識しすぎるのが悪い性分のようです。
男友達になってもらって、異性に慣れさせてもらうのが最適ではと思っています。
でも緊張せずに話をできるとも思えません。
この場合、どうしたら良いのでしょうか？

恋愛相談かつ人生相談になっちゃいましたが、お願いします。

117 ：げろしゃぶ：2008/03/17(月) 23:30:51 ID:UxKtky1D

>>116
人は一人ひとり違いますので
その人に慣れたからと言って異性に慣れるとも思えません

ただあなたが相手を恋愛対象と見ているにも拘らず
相手は彼女を作る気が全くないということが判っていながら
それでも彼と友達として向き合いたいと思っているのなら
あなたがそうしたいと考えているようになさるのが良いと思います

あなたが男友達を作りたいのか
それとも恋愛に憧れていて恋愛をしたいのか良くわかりませんが
あなたが学校に通っていてその学校にも男子はそれなりにいるにも関わらず
そうした身近な男子を相手にせず
バイト先で向こうから関わってきてくれるその彼だけを相手にするというのは
何だかひどくバランスが悪くいびつなことをしているような印象を受けます

118 ：名無しさんの初恋：2008/03/18(火) 00:59:41 ID:pQDVq6GS

相談お願いします。
既婚者の女性が酒の席で『刺激がほしい』と言い、聞かされた方としてはどう言う対応をすべきでしょうか？

119 ：げろしゃぶ：2008/03/18(火) 01:02:17 ID:GdodTVQW

>>118
その酒の席で
アルコールが入ったうえでのちょっと刺激的な冗談で受け答えしておいてください

相手の方も発言自体
そもそも酒の上での酔っ払いの戯言に過ぎません
話半分に聞き流すのが基本です

120 ：名無しさんの初恋：2008/03/18(火) 01:03:48 ID:Ihd+jnll

>>118
足ツボマッサージ

121 ：名無しさんの初恋：2008/03/18(火) 01:12:36 ID:Re+zOfw+

自分:女25
相手:男30
同じ職場で知り合い、毎週のように映画や食事、相手の家に遊びに行くくらい仲良しです。3か月くらいたちましたが、全然何もなしです。女としてみられてないのでしょうか？？

122 ：げろしゃぶ：2008/03/18(火) 01:17:00 ID:GdodTVQW

>>121
相手の方が恋愛対象としてでなく
異性の友達として向き合っているということかもしれませんし
或いは恋愛においては非常に慎重な人であるということかもしれません

今の時点ではその両方が考えられ
そのどちらであるとも断定はできません

ただ相手の方があなたをどう見ておられようと
あなたが相手に恋愛感情を持ち
その関係を恋愛として進展させたいとお考えでいらっしゃるのであれば
相手からの行動を待つだけでなくあなたから相手に働き掛ける必要が
あるのではないかと思います

123 ：名無しさんの初恋：2008/03/18(火) 01:29:22 ID:Re+zOfw+

>>122
丁寧な返答ありがとうございますm(__)m
慎重にはなってると思います。5年くらい彼女がいないと言ってました。
こちらからの働きかけとしてはバレンタインに手作りチョコあげたりしました。普通にお返しもらって終わりましたが…。誕生日にはバラの花をくれました。
こちらから告白するのはまだ早いと思います？？

124 ：名無しさんの初恋：2008/03/18(火) 01:31:03 ID:2Ccx/l7L

>>113-115回答ありがとうございました
そうですね。彼は優しい人なので私に合わせてくれたのですね
たぶん私の好意は彼にバレてると思うのですが諸事情あって今は告白できない状況です
だから余計にお酒が入ると甘えてしまうのだと思います
いっそのこと拒絶してくれれば楽なのにと思いつつ、実際拒絶されたら立ち直れないです

125 ：yuuk：2008/03/18(火) 01:34:24 ID:5wBTrTGL

まぁがんばれｗ

126 ：げろしゃぶ：2008/03/18(火) 01:39:00 ID:GdodTVQW

>>123
いえ
決して早くないと思います

特にこの先時間を掛けても
結果が変わってくる訳でもないような気がしますし
そろそろ関係をはっきりさせてもいい時期に
差し掛かっているようにも思います

127 ：名無しさんの初恋：2008/03/18(火) 01:52:16 ID:Re+zOfw+

>>126
そうですね。頑張ってみます！
ありがとうございました

128 ：名無しさんの初恋：2008/03/18(火) 11:55:07 ID:4f+eCs9S

>>123
早いってことはないと思うけど、その恋愛の延長上に結婚あるってのは考えてます？
やっぱり、30になると、気軽な恋愛は出来ないと思う男心

129 ：げろしゃぶ：2008/03/18(火) 22:34:47 ID:GdodTVQW

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130 ：ぺ：2008/03/18(火) 23:03:15 ID:HXQGWT+g

高校で出会って好きになった人がいました。片思いです。
自分は学校でいじめられ周りから嫌われていたので
好きな人とはメールしか関係がない感じでした。それが約半年続きました。
お互い大学進学も決まり、
つい最近、好きな相手の都合(なのかな‥)からメールはもうしばらく
返さないかも。と来て、
それから話がこじれてしまい、いまは、俺が謝りのメールとか約束のメールとか送って一段落しましたが
まだ気持ちは辛い状態が続いています。。

相手にはいつ、どんな風にメールを再開したらいいのか分からないし
またその時に相手が応じてくれるかも分かりません。
進学先が近い場所なのでもしかしたら偶然会う事もあるかも知れません。
こんな俺ですが少しでも助言いたたければ幸いです。文章ぐちゃぐちゃで申し訳ないです‥。

131 ：げろしゃぶ：2008/03/18(火) 23:29:05 ID:GdodTVQW

>>130
いずれにしてもメールだけの関係で
そのメールが相手から「もうしばらくメールを返さないかも」と拒絶されており
その後一悶着があって一段落したとは言いながら
そのメールの返事が来ないという状況に変わりがないのなら
これはもうこの関係は終わってしまったということに
他ならないのではないかと思います

たまたまあなたにはこれから
新しく大学生活が始まるということですから
これからの新しい出会いを大切にするという方向に
ご自分の気持ちをシフトなさる方が良いのではないでしょうか

132 ：げろしゃぶ：2008/03/19(水) 23:05:43 ID:fIzm1EdX

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133 ：名無しさんの初恋：2008/03/19(水) 23:18:09 ID:0MQS+rQI

相談です。
稀に異性が近づいてくることもあるのですが、そのときには何も思わなく。
相手が離れていくと意地でも追いかけたくなるのですがコレは何なんでしょうか?

過去にも何回かあって今もこの状況に苦しんでます。

134 ：げろしゃぶ：2008/03/19(水) 23:30:18 ID:fIzm1EdX

>>133
ことわざで「逃げた魚は大きい」という言葉がありますが
相手が自分の掌の上にいるときには
実際の相手を正当に評価しているので「何とも思わず」
その相手が自分の掌からいなくなってしまった途端に
相手自身ではなく「その相手と何らかの関係を作ることができる
可能性があったかもしれない」ということで惜しくなるのだと思います

それは言うなれば冒頭のことわざの字義通り
「一度手に入れかけたものは
その惜しさの為に実際よりも価値あるものに思える」ということだと思います

135 ：名無しさんの初恋：2008/03/19(水) 23:45:02 ID:0MQS+rQI

>>134
正に的確な回答ありがとうございます。
自分にもっと正直になれば良かったと後悔してます。

現在は別の人と付き合い始めたらしいですが
何もできなかったといううことからか、未練があって（いまだに好きという感情もありますが）

新しい相手とうまくいってほしい反面、略奪したい感情もあります。
その点どうすればいいでしょうか？

冗談抜きで胸が苦しくて夜も眠れません。

136 ：名無しさんの初恋：2008/03/19(水) 23:46:46 ID:0MQS+rQI

あっすみません
>>133　＝　>>135です

137 ：げろしゃぶ：2008/03/20(木) 00:06:01 ID:fIzm1EdX

>>135
相手の方が身近にいて
自分から行動すればどうにかなったかもしれないという状況の時には
その相手のことを何とも思わなかったというのも
それはそれで正直なあなたの気持ちだったのではないでしょうか

自分に手が届かなくなったことで相手が良く思えているだけだと思いますから
実際に向き合ってみれば会えないときにはあれほど良く思えたその人が
こんな程度のものだったのかと思ってしまうのではありませんか

また逃げた魚が大きく見えてしまうのも
そもそもと言えばあなたが相手に対して恋愛感情を持つに至ったからではなく
ただ恋人がいる自分に憧れているだけだと思いますので
もっといろいろな人と様々な関わり合いを持つことで
周囲の人のことをもっと知っていくのが良いのではないでしょうか

138 ：135：2008/03/20(木) 00:27:23 ID:RpkS9EQJ

>>137
日記に書き留めました。
今まで恋愛経験はゼロで最近になって本気で恋愛をしたいので
なんかあったらまた相談にきます。良かった相談に乗ってやってください。

げろしゃぶさん本当にありがとうございました。

139 ：げろしゃぶ：2008/03/20(木) 21:38:33 ID:mOsaDpgo

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140 ：名無しさんの初恋：2008/03/20(木) 21:50:16 ID:E4+oFnY7

【4:76】カタワになった彼女と別れたいのですが…
1 名前：山師さん 2008/03/17(月) 17:10:08.28 ID:Dx+cVzML
付き合って２年になる彼女が事故で膝の付け根から下を切断したました。
単刀直入に言うと別れたいです。
ただ、今別れるとあからさま過ぎて、まわりからも非道な奴だと思われるだろうし、
彼女にももの凄く言いづらいです。
他の恋愛系の板にスレ立てようと思ったんですが、うるさそうな人が多そうなので
ここにしました。何卒助言のほど宜しくお願いします。

141 ：名無しさんの初恋：2008/03/20(木) 22:00:01 ID:+NA228hs

真剣な悩みです。
自分は22歳で大学生、相手は高校生で17歳です。
知り合ってからお互い数回遊んだ程度ですが、
メールの時や会ったときの感じからそこそこ好意はあると思います。
本当のところは分かりませんが、男の自分は彼女のことが真剣に好きになり今度会うとき告白しようと思ってます。

当然そこで断られたら終わりですが、悩んでるのはOKを貰えて付き合うことになったときです。
今時年の差カップルなんて珍しくないですが、相手は高校生、こっちは大学生です。
付き合うことになった時、どのようなことに気をつければいいでしょうか？
門限については既に聞いており、遅くならないようにサヨナラしてます。

あと、自分の好き具合ですが、気持ちを伝えないと我慢できないぐらい好きってぐらいです。
メールも考えましたが、告白なので自分の口で今度伝えようと思ってます。

142 ：げろしゃぶ：2008/03/20(木) 22:00:39 ID:mOsaDpgo

>>140
もともと06年９月に過激な恋愛板に立てられたスレッドであり
ご本人が意見を求めてコピペされた訳でもないと推測されますので
スルーしたいと思います

よろしくお願いします

143 ：げろしゃぶ：2008/03/20(木) 22:06:04 ID:mOsaDpgo

>>141
取らぬ狸の皮算用という言葉がありますが
それは実際にお付き合いができるようになってから
じっくりと考えればいいことのような気もしなくもありませんが
ただ二件続けてお悩みに真剣に向き合わないのも気が引けますので
お付き合いできることになったという前提でお答えしたいと思います
（つづく）

144 ：げろしゃぶ：2008/03/20(木) 22:15:02 ID:mOsaDpgo

>>141
一昔前におにゃん子クラブという芸能グループがいました
人数が多くそれまでにないコンセプトで大成功を収めたのですが
その特徴の一つとして芸能活動を放課後のクラブ活動ととらえ
芸能活動が学業の差し触りにならないようにするというものがありました

彼女との交際もこれと同じで
高校生としての彼女の生活を優先させたりするという配慮が
必要なのではないかと思います

既に門限など実際に彼女と向き合ううえで
同じ大学生や社会人と交際する以上に様々な制約があることは
薄々感じておられるのではないかと思いますが
自分たちがどれだけ愛し合うカップルであっても
相手が高校生であるということだけでいろいろと制約があり
自らそれを進んで受け入れるという態度があなたの側に自主的に必要であり
また相手がそれを越えることを望んだとしても
あなたが率先して彼女を抑制しなくてはならないだろうと思います
（つづく）

145 ：あきこ：2008/03/20(木) 22:21:28 ID:pLWwwnm0

げろしゃぶさん　よろしくお願いします。

気になっている年上男性（自分より５～６歳上）がいます。
先月会えましたが、今月は会えそうにありません。
来月もし彼に会えたら、勇気出してメルアド渡してみようと思っています。
その時の相手にの態度を見て、それを渡すべきか判断したいと思いますが。
今は正直彼と接点があまりないので距離感を感じていますが
相手には迷惑にならないでしょうか？
私の行動で進展は望めますでしょうか？
相手の立場や状況を考えると躊躇してしまいます。
相手には女性の存在は有るようです。
相手＝営業私＝客

146 ：げろしゃぶ：2008/03/20(木) 22:24:00 ID:mOsaDpgo

>>141
最後にセックスについて触れておきます

これまで各都道府県の定める青少年保護育成条例（いわゆる淫行条例）は
親告もしくは何らかの事情でそうした事実が明らかになった際にのみ
罪に問われるものと私自身考えていたのですが
今年３月滋賀県で「匿名の情報」を元に捜査と事情聴取が行なわれ
逮捕者が出るという事例が発生しました

つまり相手の側にあなたを訴える意思がなく
また相手の親族が訴えるということでなくとも
あなたが１８歳未満の青少年と性的な関係を持っているということを
誰かが把握すればそれだけで捜査や事情聴取が行なわれ
そうした事実が当局に判明すれば
逮捕されるというリスクがあるということです

これまで未成年同士のセックスが青少年保護育成条例違反に問われた例は
未成年に対する罰則規定がないこともあってないと思うのですが
成年であるあなたは１８歳未満の彼女を保護育成する立場にあり
彼女が１８歳になるまではそのセックスが法的に禁じられるということになります

あなたが学籍や学歴を犠牲にしても構わないといった
自棄的な考えの持ち主であればともかく
真剣に相手と長く付き合いたいとお考えなのであれば
法律面から１８歳未満のうちはセックスは相手が求めても拒否せざるを得ない
ということになるかと思います

147 ：げろしゃぶ：2008/03/20(木) 22:32:49 ID:mOsaDpgo

>>145
１．迷惑かどうかについて

相手の方があなたとは仕事面で営業と客という立場があるなら
あなたから個人的な関係を求められることが
仕事上では迷惑に当たることがあるかもしれません

また相手に交際相手がいるということが事実であれば
個人的にも迷惑になってしまうかもしれません

２．連絡先の交換について

相手にメルアドを渡した場合には
実際に連絡を取るかどうかの判断は相手に委ねることになります
ですのでメルアドを一方的に渡すよりもその場で互いに交換するか
あなたが相手のアドを教えてもらって自分から連絡をする方が良いです

３．進展が望めるかどうか

進展が望めるかどうかは実際に相手と連絡を取り合うことができて
その中で相手を誘って実際に会えるかどうかで決まります

148 ：あきこ：2008/03/20(木) 22:36:08 ID:pLWwwnm0

げろしゃぶさんへ　ありがとうございます。
>>147 >>145

多分迷惑だと思います。
メルアドを渡すだけの事しか考えておらず
相手の返信があるかどうか・・・先の事は考えておりませんでした。

もし相手から返信がなければ、私はお店から離れていく客になると思います。

149 ：名無しさんの初恋：2008/03/20(木) 22:37:38 ID:+NA228hs

げろしゃぶさん　丁寧なレス心から感謝します。

>>144
高校生としての生活を最優先させることは念頭におくつもりです。
門限も相手の親御さんが心配なさるようなことは決してしないつもりです。
お互い既にタメ語で話しており、一緒にいるときは全然年齢を感じないのですが、
彼女が制服の時や一緒に歩いていると周りの目が気になります。
（彼女が幼いということもあると思いますが）

>>146
すぐにセックスまでいくとは思いませんが、
付き合う以上関係ない話ではないですしこれは大きな問題と考えてます。
自分は就職も決まっておりさすがに経歴を犠牲にすることはできないので慎重にしなければいけないと思ってます。
現状の法律では、彼女が18になるまでセックスはできませんね。
肝に銘じておきます。

150 ：げろしゃぶ：2008/03/20(木) 22:38:46 ID:mOsaDpgo

>>148
＞もし相手から返信がなければ、
＞私はお店から離れていく客になると思います。

相手の方も同様にお考えなのであれば
メルアドを渡されれば業務上の理由から
あなたに返事を出さざるを得ないということになりますね・・・

151 ：あきこ：2008/03/20(木) 22:43:02 ID:pLWwwnm0

げろしゃぶさんへ
>>150 >>148

私が離れていく＝数字と言う点から、相手から出さざるを得ないかもしれませんね。
多分、向こうも少々メルアド渡された重いかもしれませんね。
そこまで考えていませんでした。
本当に今日相談聞いてもらって良かったです。

返信は期待していないけど、もし良かったら？軽く渡してみる方が良いですよね？

152 ：げろしゃぶ：2008/03/20(木) 22:51:40 ID:mOsaDpgo

>>149
周囲の目が気になるのは
あなた自身に彼女が年下であることへの引け目があるからであり
実際に見知らぬ周囲の人たちはあなたが気にしておられるほど
お二人を見ても年長である男性のあなたを
批判的な目で見ているわけではないと思います

何はさておき幸運をお祈りしています

153 ：げろしゃぶ：2008/03/20(木) 22:53:17 ID:mOsaDpgo

>>151
実際にアドメモを渡すかどうかは
なかなか会うことができなくともその機会を長く持ち続けたいか
今のままの関係では我慢ができないのでどうにかしてでも
関係を作り出したいかということであなたが判断なさるよりほかないと思います

154 ：あきこ：2008/03/20(木) 22:59:44 ID:pLWwwnm0

げろしゃぶさんへ　何度もご回答ありがとうございます。

久々に気なる人が出来てしまい
今までの自分は彼女さんが居たらすぐ気持ちが切り替えれたんですが。
今回は中々接点がない分、コミュニケーションが取れないので
気持ちが押さえきれなくなったのだと思います。
本当なら、書いて頂いたとおり→会うことができなくともその機会を長く持ち続ける
のが正しいと思うのですが。
どうしたら良いのか自分でも迷っています。
今日相談出来た事で、自分の状況しか見えておらず、気持ちが先走っていました。
今日ご回答いただいた事を参考にします。
ありがとうございました。

155 ：げろしゃぶ：2008/03/21(金) 22:28:50 ID:EsCJb8Fw

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156 ：名無しさんの初恋：2008/03/21(金) 23:22:34 ID:O2YNNkdp

宜しくお願いします。
お互いに好意は持っている（彼女がほしい彼氏がほしい、そして好みの範囲内、他に出会いがない）のですが
どうもフィーリングが合いません…二人で空回りしてる感じです。これからどうすべきでしょうか？

157 ：げろしゃぶ：2008/03/21(金) 23:35:09 ID:EsCJb8Fw

>>156
辛口な物言いを許していただけるのなら
それは互いに好意を持っているというよりも
互いに恋人がいないけれども恋愛に対する憧れが強いとか
恋人がいる自分には憧れているということではないかと思います
ですので状況としてはお見合いで出会ったというのと似ているかもしれません

恋愛感情とは言うまでもなく相手への気持ちなのですが
恋愛感情の本質は雰囲気の合致（相手が総体的に醸し出す雰囲気に対して
他の人には感じない独特の親近感を覚えること）だと思います

今現在互いに好意は持っているけれども
そこまでの強い気持ちを持てていないということであれば
相手と関わりあう機会を多く持ち様々なコミュニケーションを重ねて
相手を今以上に知り理解することで相手を全面的に肯定し
受け入れたいという気持ちを持てるようにしていくのが良いのではないかと思います

158 ：名無しさんの初恋：2008/03/21(金) 23:37:47 ID:skJAe953

心が押しつぶされそ

159 ：156：2008/03/21(金) 23:53:55 ID:O2YNNkdp

>>157
辛口のアドバイスありがとうございます。助かります。いい子だとは思うのですが、趣味にしても考え方・伝え方にしても
なかなか合わなくて…向こうもラブに近いライクだけどラブではない、つまり微妙だとのこと（人伝いに聞きました）

昔のように格好付けた恋愛は疲れたというか…本当に長く付き合える人に出会いたく、必要以上に自分を良く見せていないからかもしれません。
デートは一回、軽い食事は二回…どの程度で見切りをつけるべきでしょうか？

160 ：げろしゃぶ：2008/03/22(土) 00:08:25 ID:NNRzC7YS

>>159
長く付き合うことができるかどうかは
実際に付き合ってみないことには判らないことのように思います

趣味や考え方（伝え方？）が合わないとのことですが
あなたがそれを克服できるようなら長く付き合えるかもしれませんが
それが無理だというのなら付き合うことも叶わないことでしょう

ちなみに克服というのは
相手がどういう人かということを知っていくことで
何故そういう趣味を持ったのかとか
そのようなものの考え方をする人なのかということを理解できれば
相手を全面的に肯定しそういう表面的な態度についても
受け入れることができようになるということです

ですのでそこに至るにはそれ相応の関わりあいが必要だと思います

161 ：156：2008/03/22(土) 00:34:38 ID:B/F+S2D/

>>160
なるほど…つまり関わる回数ではなくて、相手を知った上で受け入れられるか（相互が）ということですかね。
本当にいい子なのでもう少し気長に付き合っていこうと思いました。助かりました、ありがとうございました。

162 ：名無しさんの初恋：2008/03/22(土) 02:24:13 ID:yPZOU1KA

最近彼氏がいる女性に恋してしまいました｡その娘とはｵｰﾌﾟﾝｷｬﾝﾊﾟｽで出会ってなんとか携帯GETするまで行けたのですが彼氏がいることがmixiを通じてわかってしまいました｡なんかいい方法ないですか?ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします｡｡｡

163 ：げろしゃぶ：2008/03/22(土) 02:48:16 ID:NNRzC7YS

>>162
「彼氏がいることを知らない」ということでいられるのであれば
知らないふりをしてアプローチをしてみても良いのではないかと思います

けれどもmixiに足跡を残しているなどして
相手があなたに直接言ったのでなくても知っている筈だと推測されてしまうなら
アプローチを掛けることは略奪を狙うということになってしまいます

恋愛が継続性を志向するものであることからすると
略奪は矛盾した行為となりますのでお勧めしません
ですので彼氏がいるということが
判っているということを前提として行動するなら
相手が彼氏と別れるまではただ連絡を取り合うとか
友達としてアプローチを掛けることなく向き合うのが良いと思います

164 ：名無しさんの初恋：2008/03/22(土) 12:54:28 ID:AQjTeq0/

2年間片思いしてた子とその子が彼氏と別れたので一緒に映画見にいく

ことになりました。
告白もするかもしれません。

めちゃめちゃ緊張しています・・・・
後1時間だ・・

何か気おつけることとかありますか？
微妙にすれ違いでごめん。

165 ：１６４：2008/03/22(土) 12:55:22 ID:AQjTeq0/

初デートです。

166 ：名無しさんの初恋：2008/03/22(土) 13:02:45 ID:wlCwmjVn

もう会ってる頃だろうか・・・
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

167 ：名無しさんの初恋：2008/03/22(土) 13:26:06 ID:/UvY8y56

彼女からメールとか電話とかが全然無くて落ち込んでるんだが…別に仲が悪い訳では無いと思うんだが…
女性側、彼女持ちの方意見をくれないか？
女の子の方からよくメールする（されたり）してますか？

168 ：名無しさんの初恋：2008/03/22(土) 15:20:29 ID:AzTbsp9z

以前いたが、くだらん飲み屋の女の
営業メールだった。
しかし１つ判ったが心理的に
助けを求めてるな。
女は何かに迷ったり不安になった時、動くっぽいな。
たまーに私利私欲な時もあるが見極めは重要だね。

169 ：げろしゃぶ：2008/03/22(土) 17:05:38 ID:NNRzC7YS

>>164
もう既にお出かけになり
もし回答をご覧になるとしてもデートが終わってからになるかと思うのですが
映画デートだと上映館と上映時間を把握した上でデートプランを立てれば
後は残った前後の時間をどうするかで済みます
当日でもプレイガイドで前売の値段で券を買えたり
また飲み物は事前に近くのコンビニで買っておけば
館内料金の高いジュースを買わなくても済むかもです

さてさて今は告白をして結果を出すことよりも
次に繋げる為に今日のデートを楽しいながらも腹八分目で抑えておくのが
良いような気もするのですがどうなったでしょうか

170 ：げろしゃぶ：2008/03/22(土) 17:08:26 ID:NNRzC7YS

>>167
恋人だから連絡をくれてもいいんじゃないかという先入観を持ったり
相手から連絡をしてきてくれればいいのにと期待したりすると
思い通りにならないというだけで
自分が裏切られたような気持ちになってしまうものだと思います

それよりも彼女がそういう人であるということ
（この場合は積極的かつまめに連絡をする人ではないということ）を
認め受け入れることが交際相手であるあなたに
求められることではないかと思います

171 ：名無しさんの初恋：2008/03/22(土) 17:58:30 ID:/UvY8y56

>>170
貴重な意見ありがとうございます。確かにマメに連絡くれるﾀｲﾌﾟでは無いんですよね。ﾒｰﾙ送れば返してくれるし必要な時はちゃんとくれますし。後は自分の問題ですね…

172 ：げろしゃぶ：2008/03/22(土) 18:22:04 ID:NNRzC7YS

>>171
無論あなただけが自分の気持ちを相手の性向にシフトするだけでなく
相手があなたが連絡をくれないことを寂しいと感じることを察して
連絡をしてくれればそれに越したことはないのかもしれません

また簡単にそれを指摘するだけで
相手が容易に改められるものであれば
指摘をして改善してもらうのも良いでしょう

ただケースによっては相手が自分を変えていく努力を要する場合もあります
ですが一般的に人が相手を変えることよりも
自分自身が変わることの方が容易だと思います
安易な途を選べという訳ではなくよりリスクが少なく
確実性の高い方法を選ぶ方が賢明だと思います

173 ：名無しさんの初恋：2008/03/22(土) 23:51:28 ID:/UvY8y56

>>172
亀レスすいません。
確かに相手に言ってみるのも１つの手段なのかも知れませんが…それだと少し違う気がするんです。相手が自分から｢連絡しようかな？｣って思わないと無理にさせているような気になります。

連絡くれないと不安になると言われた事もあるのですが、信じる気持ちと｢それなら〇〇からもくれたらいいのに…｣などと甘えた感情が出てさらに、実は連絡するなって思われてるんじゃ…と絶望説が頭に浮かぶんですよ。

中々ゆっくり話す機会が無く怖さもあり本心で話せていない確立は高い気がします

174 ：げろしゃぶ：2008/03/23(日) 00:56:40 ID:u/4+bOPC

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175 ：１６４：2008/03/23(日) 03:06:10 ID:jXgA1FLD

>>169

今日告白しようかしないか相当迷ったんだけど

迷った結果帰りの電車途中で違う駅で降りてもらって
告白しました。
でも駄目でした。
理由は友達としか見てなかったといわれました。

でも諦めれない自分がいます。
学校も違うし接触するにはまた遊びに誘うしかなさそうです。
つらいよー

176 ：名無しさんの初恋：2008/03/23(日) 04:09:44 ID:dIyVQNXJ

眠れないので書き込みさせていただきます。一年間付き合ったり離れたりｾﾌﾚになったりみたいな感じで付き合ってきた女性がいるのですが、
ここ1ヶ月で連絡がプツりと途切れていてメール送ってみたらﾒｱﾄﾞ変えられていてあまりのｼｮｯｸに当分の間連絡できませんでしたが、最近ようやく決心がついたので、
電話してみたら携帯なくしたとかなんとかで自分のｱﾄﾞﾚｽと番号わからなくなったとか…

177 ：176：2008/03/23(日) 04:13:13 ID:dIyVQNXJ

で、いそいそと電話もきられ、最近もう関係が終わること覚悟で電話して疑問に思ってること、嫌われたのか？彼氏ができたのか？などずっと思ってきたことを聞くと今でも大好きで彼氏もいないって言ってくれたので今までの不安感から解放された勢いもあって
「今電話できてとても幸せだ」とか「付き合ってほしいとか」言いまくってみました。が、今は無理かな～笑みたいにかわされまくってから電話をきりました。
早く会いたいなとか思ってるうちにメールが来て、内容が「どうしても言わなきゃいけないことがある」でした。

178 ：176：2008/03/23(日) 04:15:06 ID:dIyVQNXJ

元々ﾒﾝﾍﾗなとこがある子だったのでﾘｽﾄｶｯﾄでもしたんじゃないかな…って心配していて帰ってきたメールが「今彼氏いる」でした。さすがにｼｮｯｸが大きくて電話してみると付き合って1ヶ月になるらしいです。
なぜさっき言わなかったか聞いても言えなかったとかわからないとかばっかで話しになりません。
で、なんでも今彼氏はﾆｰﾄらしく４月までに仕事を見つけなければ別れるという条件つきらしく、だから"まだ"付き合えないと言ったらしいです…でも現に僕らは付き合ってなく僕自身付き合うということによってお互いに疲れるところもあるだろうと考えているところがあって。

179 ：176：2008/03/23(日) 04:17:51 ID:dIyVQNXJ

今まで浮気だけは絶対にしないという決まりで半交際状態にあったんですがとうとう限界がきたらしく彼氏を作ったそうなんです。
ですが読んでてわかる通り第三者的に見れば今の関係はｾﾌﾚでしかなく彼女から何回交際を申し込まれてもOKださなかったとことか今僕が大学に行くために隣接した県で独り暮らしをしていて金銭的問題でなかなか彼女とあってあげることができなかったところを謝りました
「自分にも責任があるから責めれないし自分が一番悪いんだと思う」とか色々言いましたで、最後に４月になってもし別れるならまた一からちゃんと付き合いませんか？
と言ってみて今は4月が来るまで待ってる途中で、誰に言っても最低な女とか別れろとかやめておけとか言われるんですがこんな女々しい言い方で言った僕は甘すぎですか？
長すぎる割につまらなく連投申し訳ありません(;´д｀)

180 ：名無しさんの初恋：2008/03/23(日) 04:57:13 ID:3QAPwdCT

20歳女性です。
今とても好きな人がいます相手は12歳離れています。高校時代の部活で出会った他校の先生です。

高校時代は試合で顔を合わせてお話するだけで満足だったし、学生なんて相手にされないことを分かっていたました。
それなので特に何もｱﾌﾟﾛｰﾁしていませんでした。
高校を卒業し、東京の短大を出て今年、地元で就職です。しばらく会っていなかった先生のことはもう忘れていました。
しかし最近、成人式がありその会場近くでﾊﾞｯﾀﾘ先生にお会いしました。
少し話をして、一緒に写真を撮らせてくださいと言ったら快く了承してくれました。
それから毎日何だか昔の感情を思い出して先生のことを考えてしまいます。夜も眠れません。
今年わたしは社会人、今なら恋愛対象に入るでしょうか！？
そして多少、年の差があるのでどんなｱﾌﾟﾛｰﾁをしたら近付けるでしょうか？

長くなってすみませんがアドバイスお願いします！

181 ：名無しさんの初恋：2008/03/23(日) 08:25:36 ID:Qb8F9Mp7

>>176-179
可能性を考えると4月に彼女が100％彼と別れる訳では無い。自分がそれでも諦め切れない時はちゃんて相手に伝えるべき。
誰かに何を言われても自分は好きなんだから仕方がないんじゃないか？
行動せずに後悔するより、行動して後悔の方がいい。
ひどく個人的な意見ですまない

182 ：名無しさんの初恋：2008/03/23(日) 10:19:17 ID:g7ctKZya

>>176
君の話からだとその彼女はグラグラした女そうな雰囲気だから、もしニート君が就職できなくても結局付き合いそうだ
反対に強引に引っ張ったら君に靡きそうな気もする
でも皆がやめろと言う女は苦労するよ

183 ：名無しさんの初恋：2008/03/23(日) 10:35:04 ID:g7ctKZya

>>180
社会人になってるんだから法的にも倫理的にも問題ないでしょ
一緒に撮った写真ができたから渡したいとか何とか言って連絡してみたら？

184 ：げろしゃぶ：2008/03/23(日) 11:06:23 ID:u/4+bOPC

>>176-179
あなたが何をどのように考え
彼女に対し何を言おうとあなたの自由なのであなたが決めれば良いのですが
意見を求められていますので私なりの見解を示します
参考になさるのも無視されるのもあなたの自由です

まず彼女はあなたではなくニート氏のことが好きなのであり
４月までに仕事を見つけなければ別れるという条件は
彼女が付き合うかどうするかを決める為の条件ではなく
ニート氏に仕事を見つけることを促す為の交換条件でしかありません

ですので仮にニート氏が約束の期限になって仕事を見つけられず
ニート氏と別れることにしたとしても
それはあくまで彼女とニート氏の関係にけじめをつけるという話であって
決して仕事が見つけられないからニート氏のことが好きでなくなるという
訳ではないということです
（つづく）

185 ：げろしゃぶ：2008/03/23(日) 11:33:23 ID:u/4+bOPC

>>176-179
さらに半交際だか何だか知りませんが
彼女はあなたとの連絡を絶とうとアドを変更したり
あなたの付き合って欲しいという意思表示に対し
明確にお断りの意思を告げています

最後にあなた自身４月以降も大学の為に
隣県で一人暮らしをしていて金銭的にも彼女に会えない状況に
変わりがないのであれば彼女に再度付き合おうと提案しても
彼女があなたとの関係に新たなメリットを見出せないことでしょう

以上の三点からあなたの提案は
あまり現実的でないように思います

186 ：げろしゃぶ：2008/03/23(日) 11:44:49 ID:u/4+bOPC

>>180
単純に年齢の差や立場の違いで恋愛対象となるかどうかが
決まるわけではありませんから何とも言えませんが
アプローチも何も連絡を取り合う手段があるのかということがまず問われますし
次に約束をして会うといったことができるかどうかで
今後さらに関係を作り出せるか否かが決まるのではないかと思います

187 ：名無しさんの初恋：2008/03/23(日) 14:08:03 ID:7c16MfEO

リアル工房です
同じクラスの普段話したこともない女子に思いもかけず告られました
メールじゃなくて電話だったんですけど、電話越しに泣いてる様でした
傷つけない様に断るにはどうしたらいいでしょう？

なるべく人と関わりたくないし、人を傷つけるのも嫌なんですが人を好きになったことのない自分には
そのへんが良くわかりません
告ってきた彼女の友人（女子）にも面と向かあって好きですと言われてしまい混乱してます

女性同士の友情って何なのだろう

188 ：げろしゃぶ：2008/03/23(日) 16:03:55 ID:u/4+bOPC

>>187
どのように断っても相手は悲しみますしつらい思いはなさると思います

ただその悲しみやつらさを必要以上に長引かせないように
真綿で首を絞めるような曖昧な断り方ではなくはっきりと断るのが良いですし
また相手に間違って変な期待を持たせてしまうような
「あまり話したこともないので付き合えない」といった断り方ではなく
（→それではこれから話をすれば付き合えるのかという希望を持たせてしまう）
方便で構いませんから「他に好きな人がいるので気持ちに応じられない」と
言って断るのが良いです

「相手を傷つけないようになるべくソフトに断ろう」とするのでなく
「切れ味の良い刀でスパッと切るように」あっさりとはっきり断るようにしてください

189 ：名無しさんの初恋：2008/03/23(日) 17:05:49 ID:pq3UwhUR

私、好きな人がいて、、、明日告ろうと思ってるんです。
でも、、なんて言えばィィかわかんなくて…。

なんて言えばィィんですか??アドバイスください!!!

190 ：名無しさんの初恋：2008/03/23(日) 18:09:38 ID:Qb8F9Mp7

>>189
自分は呼び出して普通に大好きって言ったな…
だらだら話してたら涙目になりそうだったから

191 ：名無しさんの初恋：2008/03/23(日) 21:55:34 ID:4TEg5IPI

相談させてください。

この前好きな人と本の話になって、おすすめしたりしたのですが…

家帰ってみて考えてみたら、自分の本を貸せばいいんだと思いまして。
まだ相手のアドレスもわからずじまいなので、そのとき自分のアドレス書いた紙でも本に挟もうかなと思ってますがどうでしょうか？

わかりずらい文でごめんなさい。

192 ：げろしゃぶ：2008/03/24(月) 00:29:48 ID:adjbY5tP

>>189
好きだという意思と
付き合いたいという意向とを
相手にはっきりと伝えることができれば良いです

相手のどういうところが好きかといったことについては
簡潔に言い添えても構いませんが
相手のことをいつから好きだといったことは
特に言う必要はありません

193 ：げろしゃぶ：2008/03/24(月) 00:35:49 ID:adjbY5tP

>>191
もしも相手のアドレスを知ってメールのやり取りをしたいということであれば
そうした回りくどい方法でなく
手持ちの本を相手に貸すときにでも
直接メルアドの交換をなさる方が良いと思います

アドメモを本に挟んだだけでは
相手がそれに気付かないまま紛失してしまう恐れがあるだけでなく
メールを送るかどうするかの判断を彼に委ねることになります
そして本を借りたということで
半ばメールを送ることを強制する形になってしまいますので
「メールが送られてくるかどうかやきもきしながら待つしかない」ことになるうえに
「メールのやり取りの最初の段階で相手に対する礼儀を欠く」ことに
なってしまうのではないでしょうか

194 ：げろしゃぶ：2008/03/24(月) 22:45:44 ID:adjbY5tP

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

195 ：明里ちゃん：2008/03/25(火) 16:03:34 ID:0bkWUVWG

あかりのおっぱい見たい？

196 ：名無しさんの初恋：2008/03/25(火) 16:51:52 ID:frjx5yBJ

こんにちは
今度メル友と初めてお茶をする事になりました。
まだ場所も決めていません。

メールでは趣味の話とか結構時間をかけて返信しているので
面と向かうと言葉が出なさそうです。

どんな場所でどんな話をしたらいいでしょうか？

その子は同じ24才です。

197 ：名無しさんの初恋：2008/03/25(火) 19:02:31 ID:gzH1hB28

自分23♀、相手33♂。友人関係です
今まで好きな人と自分から誘って４回ほど二人で遊びに出掛けてました。
そろそろ区切りをつけたいと思い、次会う時に告白を考えていました。
先週の土曜日にメールのやりとりをして、一度、別件で返事が着たのですが、
お誘いのメールをしたら、それから返信がありません；
普段あまりお互いメールする事は少なかったけど、シカトされるということが無かったので、正直動揺しています。
自分からまたメールをする勇気もなく、もう少し待つか、諦めるべきか、どうすればいいのか解らない状態です。
アドバイスお願いします

198 ：☆：2008/03/25(火) 20:07:33 ID:GVk6VbHg

初めまして。

私には今昨年の秋から片思いしている彼が居ます。彼とは昨年の春に予備校で出会い、ｸﾗｽが一緒でした。
彼には遠距離中の彼女が居たので好きになってはいけないと思いながらも、秋くらいから気になってしまい、好きになってしまいました。
しかし彼女が居てるので行動は起こしてはいけないと思い、ずっと好きな事がばれないように、予備校で話したり、たまにお互い電話をかけあい話したりして仲の良い友達で居ました。
そして入試が終わり、先日彼から電話がかかってきてお互いの進路の事を報告したりしていたら、彼が彼女と別れたと告げました。その時私は驚いて何も言えず詳細は聞きませんでした。
そして後日彼から借りていた本があったので返すために会う事になりました。会う事は凄く嬉しいのですが、気持ちを伝えて良いのか、彼女に未練があったらやめておいた方が良いのか悩んでいます。

もしよければアドバイス下さい。長文失礼しました。

199 ：名無しさんの初恋：2008/03/25(火) 21:24:34 ID:mXgQ9Ba1

>>196
相手の印象とか、お互いの近況とかを話せばいいんでない？
間が持たなければ映画とか、ゲームセンターに行くとか？

200 ：名無しさんの初恋：2008/03/25(火) 21:42:34 ID:zTalPkM6

男３０歳相談させてください。
告白して相手に「もう少し遊んでだりしてから考えたい」と言われ
その後１回食事をした後メールで
「やっぱり付き合おうという気になれない。この気持ちで会うのは
失礼だと思うのでもう会わない」と伝えられました。
諦める覚悟は出来てるのですが付き合おうとい気になれない理由を
メールで聞くのってヘンですかね？
相手にとって困る質問であるのは承知なのですが出来れば聞きたいです。

201 ：名無しさんの初恋：2008/03/25(火) 21:50:11 ID:BPaO0DRv

はじめまして。
今まで意識もした事なかったのに、同じ部内の
２つしたの後輩（女の子）を１ヶ月程前から意識するようになってしまいました。
もう４月からは自分は社会人になるため、会える時間も
学生と社会人では異なると思うんです。
この場合、相手の事を考え、自分の気持ちを伝えずに卒業した方がいいのか
かなり迷ってます。
どのたか、コメントいただけないでしょうか。お願いします。

202 ：名無しさんの初恋：2008/03/25(火) 22:42:51 ID:8Y+Hrcb3

携帯から長文すみません。
>>201さんと似たような悩みを抱えてます。
一回だけ飲み会で喋ったことがある、気になる同僚(男性で自分より10歳上/彼女いる)が異動します。
もう会えないと思うとますます気になります。
話の中でモノを貸すよと言われたことが引っかかってます。
そのことを覚えているか本人に聞いてみたい気持ちと、このままなにも言わず終わるべきという気持ちがあり、どうしてよいかわかりません。相手は自分のことをすこし気にかけている、いや何とも思ってないという二つの思いがあり悩んでます。
どなたかアドバイスください。

203 ：げろしゃぶ：2008/03/25(火) 22:58:16 ID:GL46e0pw

>>196
昼下がりの落ち着いた喫茶店で
これまであまり話したことのない
自分の休みの日の過ごし方について話すなど少々自己開示をして
同様に相手の休みの日の過ごし方など
多少相手のプライベートに踏み込んだ話などをしましょう

それほど長い時間お話をする必要はありません
遅くとも一時間程度でそのお店は出ましょう

そこでまた会ってくださいと言って別れても構いませんし
あなたが初めて会った相手を見て気に入ったのなら
一緒に買物でもしましょうかと誘って初めて会った記念にと
何かを買って渡すのも良いかも知れません
（つづく）

204 ：げろしゃぶ：2008/03/25(火) 22:59:39 ID:GL46e0pw

>>196
そして夕食の時間が近ければ食事くらいまでしても構いませんが
その段階では何より大事なことはまた次に会おうという気持ちを
相手に持ってもらえるようにすることかと思います
ですのであまり相手を引き留めることなく
少々あっさりめに別れるのが良いと思います

またあなたが相手を一目見て
もうこの次はないと思ってしまうかもしれません
（逆に相手があなたに対しそう思うかもしれません）
そしてあなたがそう思った場合はその日は早々に切り上げても構いません

205 ：げろしゃぶ：2008/03/25(火) 23:09:33 ID:GL46e0pw

>>197
まずは相手から返信が来るのを待ってみても良いと思います
ただいつまでも無限に待つわけにもいきませんから
自分で期限を定めておきましょう

そしてその期限が過ぎてもまだ連絡がない場合には
もう一度あなたから打診してみましょう
その際にはまた別の件で
相手から返信が来るかどうかを確かめても構いませんし
前回と同様のお誘いを再度なさってみても良いと思います

206 ：げろしゃぶ：2008/03/25(火) 23:23:06 ID:GL46e0pw

>>198
現段階で判っている範囲で
４月以降に遠距離となってしまいそうなのであれば
告白をするとか恋愛を成就させようとすること自体を
考え直す方が良いかもしれません

実際にどうするかについては
ある程度実際に遠距離となってからどのように連絡を取り合えるかとか
実際に会うことができるかどうかについてある程度状況を把握してから
よく考えてみるのが良いと思います

遠距離になる心配がないのであれば
逆に今の段階で告白をしなくともこれからも連絡を取り合い
会ったりしていく中で告白をするということで構わないように思います

ただし告白なさることを否定するつもりはありません
ですが焦って結果を出そうとすることだけが今できることではないような気もします

207 ：げろしゃぶ：2008/03/25(火) 23:31:45 ID:GL46e0pw

>>200
相手の方が異性に求める魅力というものを
あなたの中に見出すことができないということのようです

そしてそれが具体的にどういうことなのかを相手に尋ねるのは
少々立ち入った質問となってしまいますので
お控えになった方が良いでしょう

告白にＯＫをもらった場合に
付き合おうという気になった理由を尋ねるのは一向に構わないのですが
ＮＧの場合にはそのように付き合う気になれない理由を尋ねる資格も与えられない
ということになるのではないでしょうか

そして相手が困るということを承知のうえで
相手に尋ねようとするのは明らかにおかしなことだと思います

208 ：げろしゃぶ：2008/03/25(火) 23:36:12 ID:GL46e0pw

>>201
とりあえずは気持ちを伝えるのは少し待って
卒業後も連絡を取り合ってみて
実際に社会人と学生とでどのような関係を持てるのかということを確認してから
諦めるなり告白をしようとするなり判断なさるのが良いのではないでしょうか

209 ：げろしゃぶ：2008/03/25(火) 23:39:53 ID:GL46e0pw

>>202
アルコールが入った席での言動は話半分に聞き流すべきものであって
そこで約束を交わしてもそれが履行されるものだとは
考えない方が良いでしょう

ただその件について覚えているかということを相手に尋ねたいだけとのことですから
それについては尋ねてみても一向に構わないと思います

210 ：名無しさんの初恋：2008/03/25(火) 23:42:29 ID:KnCx7XTb

今春から大学に通うことになったんだが、
彼女は他大に行くことになった。
お互い違う大学、サークル、バイト、家も近くではない。
不安要素は多い。
「会えない」というのは大きな障害になるのだろうか？
どうすればこの彼女と長く付き合っていけるだろうか？

211 ：名無しさんの初恋：2008/03/25(火) 23:51:25 ID:8Y+Hrcb3

>>209
>>202です
たしかにお酒が入ったら誰でもノリが軽くなったり、話が大きくなったりしますよね。
かなり自分の世界だけに入り込んでました。
すこし冷静になってみようという気になりました。

ありがとうございました。

212 ：げろしゃぶ：2008/03/26(水) 00:03:04 ID:893+SgBw

>>210
遠距離ということになってしまうと
それこそ親戚と顔を合わせる程度くらいしか会えないかも知れませんが
家が近くなくとも約束をして週末に会うことができる間柄であれば
それは「会えない」ということにはなりません

ただし遠距離などで「会えない」場合には
現実問題として恋愛は一時停止状態になると思います

さて最後の問いの答えは
「どうすれば長く付き合えるか」という「器」の問題ではなく
「互いに付き合い続けたい（付き合っていて良かった）と思う」という
「中身」の問題であるように思います

213 ：名無しさんの初恋：2008/03/26(水) 00:35:50 ID:o9iN0ObW

相談お願いします。
自分♂ 31歳
相手♀ 19歳で元職場の同僚

最初は同じ部署で働いていて軽いノリでメルアドを聞きました
そしたらすんなりアドも番号も教えてくれたんですが
お互い職場を変わり、あまり連絡を取らなくなっていました。
それから2ヶ月くらい経って久しぶりに自分からメールを送ったら
遊ぼうと言われＯＫしたんですが、こちらの予定が狂ってしまい断りました。
それからしばらくは普通にやりとりをしてたんですが、先日再度「会わない？」
と言われ、前回の埋め合わせのつもりでＯＫして今は相手の日にち指定を
待っている状態です、まだ一度も遊びには行ってませんが
その他に電話とメールで「ユニバへ連れてって」といわれました。
あくまで予定ですが行く事になりましたが
ここから相談なんですが、この位の歳の娘はこんなもんなんですか？
軽いノリなのか、好意を寄せてくれてるのか・・・
わかりませんorz　長文すみません
　

214 ：げろしゃぶ：2008/03/26(水) 00:43:36 ID:893+SgBw

>>213
この年齢の異性にはこういう傾向があるのかと考えるのではなく
彼女はそういう人だというように考えるのが正解です

また途中に連絡を取り合うこともない二ヶ月間があったということですから
好意を寄せてくれているとは考えない方が良いのではないでしょうか

そして相手に好意を抱かせることができるかどうかといったことは
実際に会って遊んだりする中で生まれてくるものだと思います

215 ：名無しさんの初恋：2008/03/26(水) 00:53:32 ID:o9iN0ObW

よくわかりました、ありがとう
気楽に遊べそうです。

216 ：名無しさんの初恋：2008/03/26(水) 10:11:17 ID:sO2BhGH1

相談お願い致します。
自分は♀19です｡ぱち屋でﾊﾞｲﾄ始めて一週間たちます｡
彼は22のﾌﾘｰﾀｰ｡
私より3日後に働き始めました｡新人で心細い私に話かけてくれたのがきっかけです｡
ﾊﾞｲﾄ先の人の送別会として昨日ｶﾗｵｹに誘われ､新人でまだ慣れなかったので
一応顔は出すけど一緒に抜け出す事になりました｡
少しﾊﾞｲﾄ先の方々に怪しまれてしまいました｡
その後どうしようって話になり､
私はすかさず遊び行きません？と誘い夜景を見に行く事になりました｡
心霊ｽﾎﾟｯﾄにも行き､手を繋がれました｡
前に4年付き合ってた彼女と同棲していましたが､一昨年別れてしまい今は一人暮らしだそうです｡
ちなみにその彼女は出来ちゃった婚らしいです…｡
今はお互いにいるのか話はせず､
趣味とか家族､ﾊﾞｲﾄの話で盛り上がり､次会えるのあさってだねと言われ解散しました｡
私のﾊﾞｲﾄ休日をなぜか知っていました｡
その後お礼のﾒｰﾙを送り､次の日返信がきてまた今度ねみたいな感じでした｡

今朝もﾊﾞｲﾄ行ってくるよ的なﾒｰﾙが届いてました｡

私は昨日今までの彼氏と別れ､決着をつけました｡

彼氏は泣いて嫌だと言ってて私はそれがすごくつらくて…傷つけたくなかったので､あえて好きな人ができた事は内緒にしていました｡
私はその選択はあっていたんでしょうか？

ずっと彼氏ともう別れたいと思っていた頃にそのﾊﾞｲﾄ先の人に惹かれてしまったので…｡
またその彼は私に好意持ってくれてると思いますか？

彼に今までの彼氏の事相談するのはどう思いますか？

厳しい意見お願い致しますm(__)m

長文失礼致しました｡

217 ：196：2008/03/26(水) 17:20:08 ID:wCWESgI9

自身が沸いてきました。
明日の仕事帰りに会う予定です。
がんばってみます。
>>203-204
ありがとうございます

218 ：名無しさんの初恋：2008/03/26(水) 22:33:56 ID:5KEONyqX

>>216
それは一時的な気の迷いです
元の彼氏との交際を続けなさい

219 ：げろしゃぶ：2008/03/26(水) 23:11:31 ID:893+SgBw

>>216
彼と別れるにあたって
好きな人ができたことを内緒にしていたことについては
それを言うのも言わないのもあなたの自由です
また言っても言わなくても彼氏が傷つくことに変わりはありません

その彼があなたに好意を持っているかどうかは判りません

またもう彼氏とよりを戻すことを考えているわけでもなく
元彼に付きまとわれて困っているというのでなければ
何も今までの彼氏のことを彼に相談する必要はないと思います

220 ：200：2008/03/26(水) 23:14:36 ID:7Q7a9RTf

>>207
アドバイスありがとうございます。
今後のためにも是非聞きたいのですが・・・やはり身勝手ですよね。
重々承知なのですがいつも「いい人」「優しい人」「楽しい人」
とは言われるのですが恋愛対象にはなれない・・・
スポーツジムで体をスリムにしたり美容院にいって髪型をかえたり
雰囲気作りのために密かに笑顔の練習までしたり
ファッション勉強したりと自分なりに努力しているつもりなのですが
もう最近頑張ろうにもどう頑張っていいか分らなくなりました。
電車男のようにはいかないものですね・・・。
相手が求める異性の魅力・・・自分に何が足りないか知りたい。

221 ：名無しさんの初恋：2008/03/26(水) 23:17:35 ID:sO2BhGH1

>>218
でももう別れてしまいました｡

もう一度だけ付き合ってそれでも駄目なら別れればいいじゃんかと言われましたが、もうずっと嫌だったとすっぱり断ったら彼ももう無理だと思ったらしくじゃあ別れようって…(´;ω;`)
最終的に私が降られたみたいな感じにされて余計むかっとして嫌な終わり方でしたが…｡

222 ：げろしゃぶ：2008/03/26(水) 23:48:45 ID:893+SgBw

>>220
特にあなたに何が足りないという訳ではなく
たまたまこれまで知り合った異性との間に
恋人になれるだけの特別な関係を作り出せなかったということだと思います

ただ相手のことを本当に好きになることができていないのに
恋人がいる自分への憧れだけに衝き動かされている場合には
同じようにうまくいかないということを繰り返すということもあるかもしれません

223 ：名無しさんの初恋：2008/03/26(水) 23:57:45 ID:sO2BhGH1

>>219
ありがとうございます｡
そうですね…
私は何がしたいんでしょ…

今は好きな彼に振り向いてほしいんで頑張りますm(__)m

224 ：名無しさんの初恋：2008/03/27(木) 01:47:25 ID:+6Vr9IR2

ぶさいくが自分を諦めてくれなくて困る。たすけて。

225 ：名無しさんの初恋：2008/03/27(木) 02:00:23 ID:0f/ypk06

>>224
相手の思惑がどうあれあなたが望まなければ
関わらなければ済むことかと。
それですまない公的なもの、仕事や学業に影響が
出るようであなたの手に負えないときはその場を
統括するひと、上司やら教師に相談などの現実的な
対処でいいんじゃない。ここや友人などに愚痴の
垂れ流しの気晴らしと並行するしないはともかく。

226 ：げろしゃぶ：2008/03/27(木) 02:41:07 ID:n/GtXei3

>>224
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1205594949/941-952

227 ：え：2008/03/27(木) 16:13:48 ID:y1lkr7/i

＞＞224
彼氏できたからもう連絡取れない
って嘘つくか、それでもダメなら番号とアド変えたり
着信拒否したり、連絡を断ち切る！

228 ：げろしゃぶ：2008/03/27(木) 22:18:08 ID:n/GtXei3

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

229 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 00:16:17 ID:KMrq1VY1

>>220
ぶっちゃけ、セックスアピールが足りないのでは？

230 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 01:05:20 ID:W85IU3Mc

>>221
いや、一番嫌な思いしたのはその彼氏だからｗ
逆恨みすんな

231 ：悩んでます。：2008/03/28(金) 09:01:53 ID:EnEruZd6

主観で全然構わないので、助言して下さると幸いです。
皆さんは「自分に合った人」と「好きな人」とどっちと付き合う方が幸せだと
思いますか？

僕は今、好きな人との関係に悩んでいます。
僕は（軽微ですが）疾病を抱えていて、恵まれている彼女に非常にコンプレッ
クスを感じてしまいます。
正直、自分のことを受け入れてくれる子がいるので、その子と付き合った方が
（長い目で見れば）幸せなんだと思います。

けど、理屈ではそれがいいとわかっていても、好きな人のことが忘れられませ
ん。

幸せにする力がないのは自覚してるし、むしろ迷惑を掛けることになる。
本当に彼女を大事に思うなら、あきらめるべきだと思うのですが、それでも、
「彼女と一緒になりたい」という気持ちが捨て切れません。

頭の中で理屈と感情がぶつかり合ってて、自分でもどうしたらいいのか、全く
わからない状態です。

僕はあまり恋愛経験がありません。
なので、恋愛経験の豊富な方がいたら、「どういった人と付き合った時が最も
幸せだったか」を教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

232 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 09:39:06 ID:LOtSpxEE

>>幸せにする力がないのは自覚してるし、むしろ迷惑を掛けることになる。
なら、やめといたら

233 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 09:39:10 ID:NQYXRPya

>>231
「自分に合った人」はあなたを受け入れてくれてるっとことだけど「好きな人」はどうなの？
彼女とも付き合えそうな関係なの？肝心な部分が書いてない
あなたは相手を思いやってる振りは一応してて綺麗ごとは言ってるけど、
結局自分が、どちらと付き合ったらより自分が幸せになれるかばかりが関心事みたいだね
受け入れてくれてる彼女と付き合ったら彼女が不幸になるのはもう目に見えてるので、
あなたに優しさがあるならどうかやめてあげてと言いたい
相手の立場で考えてあげる努力をして欲しい

234 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/28(金) 10:40:27 ID:hfNtHBdS

>>231
相手を大切にして幸せを考えれるのはどっち？
自分が幸せになる事に夢中で、相手を幸せにするって概念が飛んでるね。

自分に合った人ってさ。
貴方を大切にしてくれて幸せを考えて行動してくれるからじゃねーの？

理屈より心に従えよ。
俺なら好きな人に行く。
その結果、合う子？の方が大切だって気持ちに成った時また動けばいいと思う。

235 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 10:56:48 ID:N7hc5oiD

18歳♀です。

たまに見かける男性(20歳くらい)に恋をしてしまいました。
とってもかっこよくて(私の中では)、気付くとその人の事を考えています。
最近知り合いの知り合いだと発覚したのですが、やっぱりモテる人のようで
今現在も可愛い彼女さんがいるとのことでした。
でも、どうしても忘れることができなくて…。

彼に恋をしてから自分磨きに目覚めて、
彼の知り合いからも「あいつ好みだと思うよ」って言われたのもあり
少なくとも、ダメダメな訳ではないと…思うんです。

でも、私は彼のことを忘れるべきでしょうか？
それとも、まだ知り合ってもいないんだから自分にも可能性はあるでしょうか…。
ちなみに、今は彼女さんもいるということで
知り合ったりするのは自重してる状況です。
よろしくお願いしますm(__)m

236 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/28(金) 11:01:17 ID:hfNtHBdS

>>235
彼女いると仲良くしたらあかんのはなんで？
そういう考えに縛られてるように見える。

237 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 11:14:38 ID:aym6EHHu

年上の人が好きなんだけど、全く相手にされてない。
諦めるべきですか？

238 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 11:18:01 ID:LOtSpxEE

>>231

>234
>その結果、合う子？の方が大切だって気持ちに成った時また動けばいいと思う。
ただし、また動いた時に、そのコがいるかといったら、また別な話だからね

239 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 11:35:57 ID:NQYXRPya

>>235
普通彼氏にちょっかい出して来られたら彼女は黙ってないと思う
知り合いでもない恋に恋してる状態のあなたが
彼の内面の素敵な部分や駄目な部分や悩みや、家族や親友を知っている彼女に勝つにはかなりの努力をしないといけないと思う
それができると言うなら頑張れば？と思う

240 ：このボールよ世界に届け！：2008/03/28(金) 11:48:03 ID:ocm/6QIM

おれ今年中一になったが好きな人が未だにできない。
というか12年の人生の中で好きになった人が一人もいないんだ。
でも今、すこし気になっている人はいる。（まだ好きではない）
俺は今、野球、マラソン、陸上をしていて、女どころじゃない。
スポーツが恋人だ。
だから今は友人の恋愛をサポートしている。
でも俺、このままでいいのかな？。
だから自分の恋も発展させたほうがいいのか。教えてくれ。

241 ：よっぴ～：2008/03/28(金) 11:52:43 ID:ocm/6QIM

お前はこのままでは成長できないぞ！。
お前の人生はお前で決めろ。

242 ：げろしゃぶ：2008/03/28(金) 11:53:49 ID:J+a5/A1c

>>231
幸せとは自分と相手とが協力して作り出すものであり
誰と付き合うかによってどちらが幸せになると決めることはできません
ですのでＡさんと付き合って幸せを築ける人なら
Ｂさんと付き合っても幸せを築ける可能性が高いと思いますし
またＡさんと付き合って幸せを作り出すことができない人は
仮にＢさんと付き合っていても同じように幸せになれないのではないかと思います

そもそも幸せとは相対的に感じるものであって
絶対的な基準や目盛りがある訳ではありませんから
比較することができないものではないかと思います

またあなたは「好きな人」のほかに
「自分に合った人」のことが気になるとのことですが
恋愛感情というものは選択性が極めて強いものですので
誰かに恋愛感情を抱いた場合には他の異性は目に入らなくなります

ですのであなたはその人のことを好きだと考えておられるようですが
恐らくあなたはその人と恋人になっている自分に憧れているだけであり
恋愛感情を持っている訳ではないと思います
ですので今現在「気になっている」二人のどちらに恋愛感情を抱けるか
はっきりと自覚できるようになるまでさらに関わり合いを持ち
様々なコミュニケーションを重ねてみてください

243 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 11:57:08 ID:LOtSpxEE

>>242
砂時計の大悟みたいで良いな

244 ：げろしゃぶ：2008/03/28(金) 12:00:13 ID:J+a5/A1c

>>235
現状彼女がいるということで
恋愛を成就させるようなアプローチは控えた方が良いとは思いますが
別に人として知り合いになる分には問題はないと思います

また可能性の話を始めると
「年末ジャンボ宝くじを買った人なら誰にでも億万長者になれる可能性がある」
ということになってしまいます
ですので将来の可能性については「ある」としか言えませんが
恋愛が継続性を志向するものである以上
略奪はそれに矛盾した行為となりますので
彼に交際相手がいる間は恋愛の成就は考えない方が良いと思います

そして彼が交際相手と別れてフリーになったときには
ようやくその恋を成就させることのできる可能性が
いよいよ現実のこととしてあなたの目の前にも広がったということになります

245 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 12:12:36 ID:NQYXRPya

>>242
いいこと言うね！ほんとその通りだと思うよ

246 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 12:54:40 ID:UVZDp+Oo

一度フラれてから（付き合えず）、それから一年連絡とってなかった人に突然メール送るのってどう思いますか？

247 ：げろしゃぶ：2008/03/28(金) 13:14:38 ID:J+a5/A1c

>>237
実際に諦める事ができるかできないかは
人の感情の問題ではあるのですが
状況によっては理性により諦めざるを得ないということを
受け入れざるを得ないことがあります

ただあなたの場合には
告白をして断られたわけでもなく
また相手が既に婚姻しているという訳でもありませんから
何も今の段階で諦めなくてはならない状況にあるとは思いません

ですがこのままこの人のことを思い続けていても
将来的な展望が全く持てないのでもう諦めることにする
という選択肢はアリだと思います

248 ：げろしゃぶ：2008/03/28(金) 13:19:52 ID:J+a5/A1c

>>240
あなたはまだ中学一年生で
これからまだまだ成長して大人になっていかなくてはなりません
ですので（そういう意味では）これから先もずっとこのままでいいとは言えません

ですが今現在
何かに打ち込んでいることがあって
恋愛をなおざりにしていてもそれはそれで一向に構いません

ですので今のあなたは
今のままで良いと思います

249 ：げろしゃぶ：2008/03/28(金) 13:21:23 ID:J+a5/A1c

>>246
まず「今頃になって何だろう？」と思われることと思います
そして「未だに私のことを諦められないのだろうか？」というように
受け止められるのではないかと思います

第三者の私としても
何故今頃になってそのようなことをなさるのだろう？と
少々疑問に思います

250 ：Ｎさん：2008/03/28(金) 13:36:13 ID:pmeLhbFI

相談聞いていただけますか？

私は２０代後半で、彼氏もいます。
でも、あまりうまく行っていなくて、
ほとんど、連絡もなく、会う時間もなく。。。
でも、自分なりに頑張ってたんですけど、
次に会った時に、もう別れようかと思っていました。

そんな時に、昨日、仕事先に買い物に来たお客さんに
一目ぼれしてしまいました。
近所に住んでいるようなのですが…
お話してみたいなって思って。
でも、ただ買い物に来たお客さんに
多少は、天気いいですね～とかは話しますが、
なんか、変に話しかけたりしたらおかしいだろうなとか、
色々考えていて・・・
とにかく…すごくタイプで、、、

こんな相談に乗ってくれますか(>_<)

251 ：げろしゃぶ：2008/03/28(金) 13:42:55 ID:J+a5/A1c

>>250
まず彼との関係をどうするかということと
一目惚れをしたこととは別個の問題ですので
それぞれ切り離してそれぞれに考えていくのが良いでしょう

彼とはもう将来的な展望も持てず
交際を維持する意思がないなら
お別れになって良いと思います
また別れに際しては婚姻している間柄ではないので
特に相手の同意を得る必要はありません
何なら会わずして別れを告げて連絡を絶っても構いません

次に一目惚れしたお客さんについては
あなたが事業主であれば何をどのように話しかけても構いませんが
あなたが被雇用者なら店員と客という範疇を越えての関わりを持とうとするのは
適当ではないかもしれません
ですが他のお客様にもなさるような話をその人になさる分には一向に構いません
逆に他の人にはそんなことをしないのにその人にだけそういうことをするのは
不自然な行動ということになってしまいます

252 ：Ｎさん：2008/03/28(金) 13:46:36 ID:pmeLhbFI

そうですよね…
まずは、目の前のことをきちんと片付けてと思うんですが。

でも、やっぱり、おかしいですよね。
店に来た時だけでも、話してみたくて…
でも良くないですよね。

253 ：このボールよ世界に届け！：2008/03/28(金) 13:52:55 ID:ocm/6QIM

レスをありがとうございました。
まだ今の自分でいいと思います。
恋愛は中学になってから・・・。

254 ：Ｎさん：2008/03/28(金) 13:56:31 ID:pmeLhbFI

今の彼についても、すごく悩んで考えついたんですが、
どうしても、事情は今は仕事が忙しくて、っていうことで。
でも、いつ状況が変わるのかわからないし。
そのことについても話し合って、なるべく連絡してくれると
いうことになったんですが、増えたと言っても、
メールが３通くらいのやりとりで、
付き合っている意味がやっぱりわからないんです。
私だから、こうなんじゃないか、
前の彼女には、もっと大事にしてたんじゃないかって
私にはこうなのに、ほかのひとはこうなんだとか…
そんなことばっかり考えています。
昨日は、付き合って何ヶ月だって、いつ気付いてくれるか
待ってたんですけど。。。。
付き合う前は、そういうことは、忘れたことないって
言ってたんですけどね。

なんか、辛くなるんですよね。

255 ：げろしゃぶ：2008/03/28(金) 14:10:48 ID:J+a5/A1c

>>254
彼が恋人に連絡することもできなくなるくらいに忙しいのであれば
その恋人であるあなたは自分のことだけを考えて
相手に連絡をさせようとするだけでなく
それほどまでに忙しい相手のことを思いやって
励ましたり栄養ドリンクを差し入れしたり休みの日には
元気づけてあげる為に手作りの料理を食べさせてあげようとするとか
いろいろ彼にしてあげようと思うことが出てくるのではないかと思うのですが・・・

付き合うというのは相手の気持ちに付き合うことです
ただあなたの>254の書き込みを見ると
あなたは彼に自分の理想どおりの恋人になってもらいたいとか
恋人として自分が愛されることを実感したいと思っているだけで
とても彼と付き合っている恋人の考えることとは思えません

256 ：Ｎさん：2008/03/28(金) 14:15:24 ID:pmeLhbFI

私から連絡もしてますよ。
食事も作ったり。
記念にと思って、プレゼントも用意して…
喜んでくれたら嬉しいんです。
次会ったら渡そうと思って…

でも、それだけじゃ辛すぎるんですよ。

257 ：Ｎさん：2008/03/28(金) 14:17:51 ID:pmeLhbFI

ずっとずっとそんなふうに続いていくことしか
ないとしたら、つらいんですよ。
私も人間ですから。

258 ：名無し：2008/03/28(金) 14:23:14 ID:ok31dElY

この中にカラスさんって居ますか？

259 ：Ｎさん：2008/03/28(金) 14:23:14 ID:pmeLhbFI

そんな…
ずっとは無理ですよ。
神様じゃないんですから。

260 ：げろしゃぶ：2008/03/28(金) 14:41:59 ID:J+a5/A1c

>>259
私にはあなたが
相手を見ているようで
相手に映っている自分しか目に入っていないように感じてしまうのですが
あなたがそうでないと考えておられていて
またあなたは自分ができることは全てなさったということであれば
もうこれ以上は無理ということなのですから
お別れになるしかないと思います

261 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 15:33:08 ID:QosuP0wV

お互いに高校生で二人とも恋愛経験なしの場合、
ボクは彼女にどのようにアプローチしていけば良いのでしょうか？
恋愛経験のない女性(告白もされたことがないそうです)は
どういうふうに攻めていけばよいのでしょうか？

262 ：バニラ：2008/03/28(金) 15:38:28 ID:uey0Kls4

>>261
小粋なジョークで盛り上げて
とろけるような甘いトークで口説く

263 ：げろしゃぶ：2008/03/28(金) 15:54:14 ID:J+a5/A1c

>>261
彼女はあなたと戦っているわけでもなく
対立しているわけでもないので攻めたりしてはイケマセン

積極的に関わりあう機会を多く持つようにし
様々な形でのコミュニケーションを持つことで
互いを知り理解を深め関係を作り出すようにしていってください
現状高校生で学校で向き合うことがメインであるなら
そこでの関わり合いを多く持つだけでなく
学校以外の場所でも向き合う機会を持つことは有効だと思います

またそうしたことは恋愛経験の有無とは特に関係ありません
いつ如何なる場合／どのような相手であっても
基本的に変わりないことだと思います

264 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 16:58:06 ID:UVZDp+Oo

私にちょっかいだしてきたり、私をいじったりする先輩がいるのですが、どういう心理なんでしょうか？

265 ：飛電 ◆I3tGz4xJ9E ：2008/03/28(金) 17:01:27 ID:hfNtHBdS

>>264
本人に聞くのが一番正確で確実。
君に興味があるんしょ。

266 ：げろしゃぶ：2008/03/28(金) 18:18:51 ID:J+a5/A1c

>>264
小学校の高学年や中学１・２年なら
気がある女の子にちょっかいを出したりすることがありますが
成人の場合には
目下で親近感のある異性とのコミュニケーション手法の一つだと思います

特に意味があるわけではなく
対等に扱ってコミュニケーションを図るよりも
そうしやすい・そうするほうが好ましいことでそうした手法が取られます
ただ何らかの形で関わり合いを持ちたいという
前向きな意思は感じられますが
それがどこまでの意味があるものなのかはそれだけでは何とも言えません

267 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 18:31:55 ID:vezBWmFS

>>216です

すみません、あの相談した彼は彼女がいました｡
普通そんなふうに接しないですよね｡本当ひどい｡
いつか言おうと思ったって言われても好きになっちゃったんだから今さらですよね…
とりあえずその場はそ-ですよねーと言ってごまかしましたが…
(´;ω;`)

268 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 18:47:32 ID:W85IU3Mc

>>267
因果応（ｒｙ

269 ：げろしゃぶ：2008/03/28(金) 22:41:02 ID:J+a5/A1c

>>267
過去の話は出していながら
今現在の交際相手についての話はしていなかったことからも
それは十分に考えられることではあったと思います

ただあなたはこれまでの交際相手とずっと別れたいと思っていたとのことですので
その男性と出会ったことでこれまでの懸案であった彼との別れは実現できたので
その点では良かったのではないでしょうか

270 ：名無しさんの初恋：2008/03/28(金) 22:52:55 ID:vezBWmFS

>>269
ありがとうございます｡
だけどまた彼氏とよりを戻そうかと考えています…｡
結局私は一人が嫌｡
人を踏み台にしてでも良い思いをしたいようないやらしい性格なんです｡
何をしても満たされません｡
すみません､
ここまでくると恋愛相談じゃないですよね(;^Д^)
きいてもらえて良かったです｡

271 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 08:41:33 ID:epGuJPqW

>>237
年上とか関係ないだろ
無理して大人びたりせずに素っ裸でアタックしろ！

272 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 09:26:25 ID:hsHg71lI

相談させてください。
私は、３０代前半、彼女はひとつ上です。
私は、今から１０年位前に彼女と顔見知りでした。
同じ高校で電車に乗る位置も一緒でした。
受験が失敗して浪人の時に心の病だと、気づき今に至ります。
いつも、お互いに視線を合わす仲でした。
バスの中で見つめ合うこともありました。
でも、病気のために告白できませんでした。
去年、彼女の実家へお手紙と電話しました。
電話では、お母さんが彼女へ伝えておくけれど返事はどうか分かりませんといわれ、
今日まで、連絡がありません。ちゃんと伝わっているかも疑問です。
彼女へは、病気の事伝えてません。真実を伝えるべきか悩んでます。
病気が治ったら告白しようと思ってたのですが、１０年以上経ってしまいました。
すごく悲しく、病気がにくいです。
よろしくお願いします。

273 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 09:38:16 ID:nm7zTXbz

彼女と何がしたいとか、彼女に何をして欲しいとか考えるより
彼女が早く病気から直ることもしくは、彼女が、その病と長く付き合わなければならないのならば、出来るだけ彼女が良くなる方向に考えるべき
つまり忘れて次に進んだほうがいい
どうしても踏ん切りをつけたいとか区切りをつけたいのならば彼女の母親と話すしかない

274 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 09:39:23 ID:nm7zTXbz

ああ、ごめん相談者が病気なのか
自分の病気を治してもしくは良くして社会人として立派にやることの方がまずは大事

275 ：272：2008/03/29(土) 09:49:25 ID:hsHg71lI

>>274
レスどうもです。本当に毎晩彼女の夢ばかり見てしまいつらいです。
本当に、あと少しで彼女と付き合えたと思うと、悔しくて悔しくて涙が出ます。
いままで、彼女が悲しむ姿見たくないのでお付き合いや結婚の話やめにしました。
恥ずかしい話、Hもしたことありません。

276 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 09:54:36 ID:epGuJPqW

>>264
君が好きで仲良くなりたいのか、ただ単に面白がってからかってるのか、どちらか

一回、ブチ切れてみれば？　｢やめてください！｣　って

以後、真面目に接して来るようだったら君のことが好きで、
ちょっかいが無くなったら単に面白がっていただけ

277 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 10:08:08 ID:nm7zTXbz

>>275
率直に言って、その書き込みを見ただけですが、付き合えるようになるとか結婚できるようになると考えているなら、それはあなたの思い込みだと思います
世の中何年も片思いしている人とか好きな人が結婚してる人など、好きだけど手に入らない人を思って、それぞれ辛い思いをして生きてます
その人たちは、そんな中でも日々の生活をよりよいものにしようと会社や趣味などで活動しています
自分の生活を少しずつ良くしていくこと、案外状況は変わりいい方向に動くものです
まずは自分の病気を良く知りいい生活を送れるようにするべきだと思います

278 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 10:29:05 ID:T1Isysyk

今日好きな人にメールで一週間前からデートの約束をしてたのですが昨日突然仕事での用事があると断られたので日曜日か来週の土曜日で誘ったところ月末と月始めは忙しいと断られ。
相手にいつなら大丈夫かと聞いてもメールの返事がなくどうしていいか不安です。
思いおこせば今日のデートの事も日が近くなったら話そうとかで詳しい話しもしてくれませんでした。
僕は２１年間彼女おらず経験不足でいい人がいても経験不足で失敗してフラれてばかりなのでこの人だけは絶対失敗したくないです。どうしていいか分かりません…どうかアドバイスをお願いします。

279 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 10:52:59 ID:GUCbZ8+y

>>275
ひとりの人に友達付き合いもないまま十年もの間固執してしまうのは正しく病気のせいだと思う
病のせいで他の色々な事を受け入れないからあなたの中の彼女だけが妄想の怪物としてムクムクと成長しちゃって眠れなくなって苦しめられてるんだよ
このまま彼女にこだわり続けると病気が悪化してしまうと思われるので、恋愛以外の事に目を向けようよ
その時にいいことが待ってるはず
彼女を忘れる事が回復への近道だよ

280 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 11:02:07 ID:GUCbZ8+y

>>278
あなたからは、とにかく今度こそ彼女が欲しい
失敗したくない
みたいな思いや焦りだけが伝わってくるよ
女ってそういうの目茶苦茶ひくんだよね・・・こわいです

281 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 11:20:46 ID:fbfce2S9

相談させてください
バイト先の先輩を好きになりました

でも、まったく脈がないというか…他の女の子とはふざけて笑ったりしてるのに私とはふざけたりしてくれません、打ち解けられないんです

もう、１年同じ所で働いています

初めて好きになった人でこのまま好きでいいのか分かりません、あきらめた方がいいんでしょうか？

282 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 11:32:16 ID:nm7zTXbz

>>278
すでに脈はない
明るく元気でいれば次ぎいい出会いがある
頑張れ

283 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 11:34:03 ID:nm7zTXbz

>>281
ハッキリ言って脈がない
長期戦に持ち込めばもしかしたら脈は生まれるかもしれない
バイト仲間と仕事の後一緒に遊んで沢山話をして少しずつ変えていくしかない
ただ別の人を見つけた方が生産的だと思う

284 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 11:35:52 ID:GUCbZ8+y

>>281
他の女の子達のように彼に気軽に話し掛けたり接してる？
あなたの態度にも問題あるんじゃないのかな？
じとーっと待ってても脈なんかないよ
だって彼を好きなのはあなたなんだからあなたから打ち解けていくよう働きかけないと脈なんか生まれない
あなたがもし誰もが平伏すか後を追いかけたくなるような美女なら、
「打ち解けてくれないのねー」とか上から言ってるだけでいいとは思うけど

285 ：275：2008/03/29(土) 12:00:52 ID:hsHg71lI

>>277 >>279
レス本当にどうもありがとう。
参考になりました。
病気をまずは、何とかしようと思います。
今度、先生に相談してみようと思います。

286 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 12:39:32 ID:T1Isysyk

>>278ですが
もう無理でしょうか？今まで数少ない出会いがあっても恋愛経験の不足でいつも失敗します。
もう女の子が怖いです。怖くても勇気をだして誘っても>>278みたいな結果になるし…自分がもう嫌です

287 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 13:50:28 ID:fbfce2S9

>>283
>>284

ありがとうございます

好きな人を前にすると緊張してしまうんです、それで話しかけられても目をそらしてしまったり、避けちゃったりしてました

これじゃ、脈も何もないですね

急に積極的になるのも変ですし、次に会って上手く話せなかったらあきらめます
今まで誰にも相談できなかったので聞いてもらえて嬉しかったです

288 ：げろしゃぶ：2008/03/29(土) 16:22:52 ID:5A4xkwW2

>>272
現在あなたの病気は治ったのでしょうか
そしてあなたは年齢相応に自立した生活を送っておられるのでしょうか

病気というのは確かに事故のようなものだったのかもしれません
けれども現実としてその間に１０年以上の歳月が流れて
その間あなたは直接その人と行きあっていないのであれば
もう相手の方も今さらあなたとどのように向き合えば良いものか
見当がつかないことと思います

相手のお母様が「返事はどうか判りません」と仰ったのも
それを見越したうえでそう仰ったものと思います

他の方も仰っておられるとおり
過去にばかり固執するのでなく
今のあなたの生活や周囲の人たちとの出会いに
目を向けられる方が良いのではないかと思います

289 ：げろしゃぶ：2008/03/29(土) 16:26:28 ID:5A4xkwW2

>>278
相手の方はあなたとデートをしたくないという意向のようです
最初の約束にしてももしかするとその場でお断りすることができなかったので
最初から後からドタキャンすることにしてその場では約束にＯＫを出した
ということではないかと思います

相手の方から都合の良い日の連絡が来るようなら話は別ですが
どうやら今回は諦めざるを得ない状況であるように思われます

290 ：げろしゃぶ：2008/03/29(土) 16:29:45 ID:5A4xkwW2

>>281
>>287
脈がないのでなく
あなたから相手との関係を拒絶していたということのようです

今までの自分の態度が間違っていたことに気付いたのですから
大きく態度を改めて積極的になっても一向に構わないと思います

またすぐに結果を焦ることなく
徐々に態度を改めて少しずつ関係を作っていくのも良いと思います

291 ：げろしゃぶ：2008/03/29(土) 16:30:59 ID:5A4xkwW2

>>285
・・・まだ病気は全快したわけではないのですね

それではまず病気を治し
社会復帰（？）することが先決のようです

今回の件についても先生とよくお話をなさるのが良いと思います

292 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 17:57:27 ID:T1Isysyk

>>289
断られるとき別の日でもいいかなとか言われて
いつがいいですかと返信してから連絡がとれない

293 ：272：2008/03/29(土) 18:09:12 ID:0xOI3MVZ

>>288 >>291
レスどうもです。
病気を治すことに専念します。
でも、心のどこかで彼女のことを信じている自分もいます。
心の病気のせいでそうなっているのかは分かりません。
正直つらいです。
彼女のことずっと想って来たことが余計に、忘れなくさせているのかもしれません。
歳も歳ですし彼女は結婚されてるかもしれません。
悲しいです。
彼女は、心の支えでした。
それとひとつ考えられるのは、病気であまり外へ出ていないから、
出会いがないのかもしれません。
彼女がいないなら死んだほうがましだと思ってます。
病院の先生と相談してみます。

294 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 20:14:23 ID:Jy2e3v5d

相談ってか、質問いいですか
好きでも嫌いでもない人と噂になったら
女性の方は嫌ですかね？

295 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 20:42:01 ID:McYLCPao

男でも女でも嫌でしょう

296 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 20:50:13 ID:3wFHQI9r

昨日、美容室で見送りの時に告白したんだけど見事にふられました。。

「付き合って２年の彼氏がいて、その彼と結婚も考えてるんだ。。ごめんね」って
いわれちゃった。。

俺２１歳大学生で彼女は２５歳でした。。まあ、年の差もあるから正直
断られるとは思ってたけどかなりきついです。。

彼女の彼氏が彼女の温もりや笑顔を独占してると思うとくやしくて夜も眠れないし
飯も全然食べられません。。こんなに人を愛したのは初めてだったので・・・・・。。
みなさんはこのどうしようもない想いをどうやって落ちつかせてますか？

もう、辛くてどうしようもないです。。

297 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 20:55:33 ID:deq3dgrT

時が全て解決してくれる。それまでは泣きたいだけ泣くんだ。

298 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 20:57:13 ID:Jy2e3v5d

≫295
ありがとうございます。
嫌がり方ってどんなもんですかね？

299 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 21:18:33 ID:Zi4a2i4o

>>296
僕の場合、音楽聴いて思いっきり泣きました。
音楽が薬になってくれました。

貴方の気持ちよく分かります。僕も貴方を励ましたい。
よく、頑張った！
読んでいて泣きそうになりました。
がんばれ！

300 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 21:21:17 ID:o6KUN2Hl

自分一人で考えたり友達に相談したり悩んでる事があります
さまざまな方の意見が聞きたいので相談させてください。

自分（１８）には以前から想いを寄せている女の子がいます
同じ塾で昨年末からメールしはじめお互い志望大学が同じで共に
励ましあってましたが彼女は無事合格、自分が不合格で、
彼女は地元の大学、自分は隣の県の大学に家から通います。（お互い家は遠くないです）
受験がひと段落した後、軽い食事に誘って了承してくれたので
具体的な日時、場所を決めたのですが
当日になって体調不良を訴えてきたので別の日を提案すると
二人で会うのは気まずいと言われ断られその後は連絡をとっていません
もうすぐお互いに新生活が始まりこっちからマメに連絡をとらないと
自然消滅は目に見えています。

入学式までに彼女に想いを告げたいのですが、
二人で会うのを前に断られたので近くに呼び出しで告白は
やはり失礼なのでしょうか？
告白は直接言うに越したことはないと思うのですが彼女が嫌がれば
電話→メールとランクを下げるつもりです

脈がないのはわかっているのですが最後なので
多少のわがままを言うのか・・
彼女の負担にならない方法をとるか・・
で悩んでいます。
自己中心的な行動は慎むべきでしょうか？
無理矢理でなければ直接呼び出すくらい別に大丈夫
という意見があり悩んでます。
何もしないと絶対後悔すると思うので何かしたいと思ってます。

301 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 21:29:08 ID:3wFHQI9r

>>297
励ましありがとうございます。。

>>299
励ましありがとうございます。。
音楽ですか、正直今は好きな音楽が雑音にしか聞こえません。。
とりあえず、泣いてみようと思います。。
もう、彼女に会えないのは本当に辛いです。。

302 ：げろしゃぶ：2008/03/29(土) 22:02:55 ID:5A4xkwW2

>>294
嫌です

>>296
悲しみやつらさから逃れようとしないでください
今は悲しみとつらさを味わわなくてはならない時です

ただ果てのないつらさや悲しみはありません
いつかはそのつらさと悲しみの淵の底に足が届く時が来ます
その時にはその底を足で軽く蹴ってみてください
その後は徐々に悲しみとつらさの淵から浮かび上がることができる筈です

そしてその悲しみとつらさを乗り越えたとき
あなたはそれまでよりも少し強くそして少し優しい人になっていることと思います

303 ：げろしゃぶ：2008/03/29(土) 22:27:08 ID:5A4xkwW2

>>300
人の行動は「～をしたい」という感情と
「その行動は相応しいものかどうか」と判断する理性とによって決定されます
社会生活を営むヒトは動物のように
自分の感情のみに従って行動することはしません

もちろん感情と理性とではバランスも必要であり
常に理性にだけ従い感情を押し殺してばかりいるということを続けていると
何らかの問題が起きるということはあるかもしれません
けれどもその場合でも一つ一つの行動として見たときには
それが間違っているという謗りを受けることにはならないでしょう

あなたが自分の気持ち（感情）を尊重して「呼び出して告白をしたい」と思うのなら
それと同じくらいに相手の気持ちも
尊重なさっても良いのではないかという気がします
あなたがその人のことが嫌いで
呼び出して復讐や報復をしようというのならともかく
その人のことが好きであるのならばこそ
その相手の気持ちを尊重するということが
自分の気持ちを尊重するのと同等に求められるのではないでしょうか

304 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 22:30:53 ID:/KeS45by

彼と音信不通になりました。嫌いになっちゃったのかなぁ…不安でつい嫌な言い方で責めちゃった。仲直りしたい。怒ったならそういってほしい。戻れる可能性はありますかね？

305 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 22:34:52 ID:deq3dgrT

ところで、女ってカワイイとか好きとか言われたら、
特にどう思ってもない人からでも嬉しいもんですかね？

真にとる方が多いだろうか、冗談に捉えるだろうか、ウーム

306 ：300：2008/03/29(土) 22:41:34 ID:o6KUN2Hl

>>303
ありがとうございます。
相手の気持ちを尊重・・・ですか・・

げろしゃぶさんのおっしゃる通りだと思いますが・・
何かすんなり納得いかない自分いったい何なんでしょう？

307 ：げろしゃぶ：2008/03/29(土) 22:41:56 ID:5A4xkwW2

>>304
連絡が取れない限りは戻ることもできないでしょう

これまでにどのようなやり取りがあったにしても
仲直りしたいという気持ちがあるのなら
可能な方法で相手に自分の非を認めて
謝罪しなくてはならないのではないでしょうか

308 ：げろしゃぶ：2008/03/29(土) 22:44:12 ID:5A4xkwW2

>>305
言い方にもよるのではないでしょうか

>>306
それは多分自分で考えてたどり着いた答えではなく
第三者から提示された答えだからだと思います

ですので
306の書き込みに対して
また私が私なりの意見を返しても良いのですが今回は敢えてしません

じっくりと時間を掛けて自分の頭で考えてみてください

309 ：名無しさんの初恋：2008/03/29(土) 22:44:13 ID:Pq38kUQG

暇な方だけでもいいんで、聞いてください・・!!
うちには付き合って１ヶ月ちょい経つ彼氏がいるんですけど・・

今日発覚したんですけど、

うちの下の名前の漢字を今日まで知らなかったんですよ!!

いつもメール平仮名で「ゆき」ってきんのに、今日だけ「悠紀」って何回もきた・・（正しくは「悠希」）

このあほ男、どー思いますか？？

310 ：ベンジャミン福士：2008/03/29(土) 22:45:39 ID:Fq0ouIZy

体重90キロの大男に振り向いてくれる女性はいるでしょうか。

311 ：げろしゃぶ：2008/03/29(土) 22:46:30 ID:5A4xkwW2

>>309
他でもない大好きな彼のことなのですから
この広い世界の中で一人だけ
あなただけはそういう彼のことを「天然なところもあってカワイイ！」と
思えるのではないでしょうか

312 ：300：2008/03/29(土) 22:48:50 ID:o6KUN2Hl

>>308
第三者からの提示に納得いかないって・・
ただの頑固者なのかも自分はｗ
いろいろ考えることがありそうです。

ありがとうございました。

313 ：げろしゃぶ：2008/03/29(土) 22:52:06 ID:5A4xkwW2

>>310
人にはいろいろなファクターがあり
「体重９０キロの大男」というのがあなたの代名詞となるくらいに
特徴的なファクターであるとしても
それだけで全てが決まるというものでもないように思います

ただいずれにしても「ただのデブ」だと
少々つらいものがあるとは思います

314 ：300：2008/03/29(土) 22:53:00 ID:o6KUN2Hl

いろんな考えを知りたいので他の方の意見も参考にしたいです。
どなたか返信してくれたらうれしいです。

別の視点からの考えにはっとさせられることも多いので。

315 ：ベンジャミン福士：2008/03/29(土) 22:54:10 ID:Fq0ouIZy

>>313さんへ
アドバイスありがとうございます。
自分で言うのも何ですが、僕は「デブの仕事人間」だと思います。

316 ：就職生：2008/03/30(日) 00:10:59 ID:KoB6p9zg

相手は好きな男が何人もいるセフレ関係の子を好きになってしまいました。

一度は付き合うことになりましたが「他にもまだ好きな人が何人かいるの」と言われて
セフレに戻りました。

メールが返ってこないと不安でたまりません。

相手に振り向かせるにはどうしたらいいでしょうか？

317 ：名無しさんの初恋：2008/03/30(日) 00:12:58 ID:EzbZuC33

>>316
板違い

318 ：げろしゃぶ：2008/03/30(日) 00:51:36 ID:H3e6FgJB

>>315
「デブの仕事人間」というと
何か見た目が悪く取り得のない人間と
自分を卑下していらっしゃるのかもしれませんが
その仕事に向かう態度一つ取ってみても様々な評価がある筈で
例えば「明るくて仕事にも熱心で真面目な人柄」というように評価されれば
そうした安定感や余裕が魅力にもなるかと思うのですが・・・

後はそういう人と出会うかどうかということですね

319 ：げろしゃぶ：2008/03/30(日) 00:54:05 ID:H3e6FgJB

>>316
セフレというのは良くも悪くも
「セックスを前提とした異性との関係」であり
会ってセックスをしている時には擬似恋愛をしているかのような気分を楽しむものと
割り切らざるを得ないのではないでしょうか

たまたまあなたのセフレ相手は
あなたのオンリーさんでなく他にも複数のセフレがいるらしいことから
あなたはその人に執着してしまっているようですが
ただどうせあなたが恋人にするのなら
そういう女性でなくもう少しまともな人を恋人になさろうと考えても
良いのではないかと思います

320 ：名無しさんの初恋：2008/03/30(日) 10:33:18 ID:FeBwFadl

初めまして。
付き合ってもうすぐ５ヶ月の彼がいます。
わたしは彼が大好きで、常に嫌われたらどうしよう？
嫌われたのかなって考えてしまうことが悩みです。
メールで一喜一憂してしまうのです。。。
マメでない彼なので返事が来ないこともあります。
そしたら送信履歴をみてﾓﾝﾓﾝと悩んでしまうのです。
しょうもない悩みなのですが、こんな自分をやめるには
どう意識したらいいのでしょう。

321 ：名無しさんの初恋：2008/03/30(日) 17:11:21 ID:PRSVrBP0

>>320
僕はちょうど逆で自分が彼女のメールに一喜一憂する方でした。
いつも僕がメールをするほうで彼女からの返事待ちでしたし・・・。

参考になるかどうかは分からないですが、趣味と言うか彼以外のことを考える時間を作ったら
どうでしょう。趣味とか本読んだりとか。
僕の場合は度が過ぎてしまい送るメールの内容が極端に短くなったり、配慮に欠ける
内容のメールになってしまいふられてしまいましたが・・・。

でも320さんの彼への気持ちも関係を長続きさせる一つの要因には違いないと
思うので、その気持ちも大事にしつつ少しづつでいいから時間を割くようにしたらどうでしょうか。

322 ：げろしゃぶ：2008/03/30(日) 22:08:40 ID:sWZbUoAy

>>320
相手を見ているつもりで
相手に映っている自分の事ばかりを見ているので
そのようになってしまうのだと思います

「嫌われたらどうしよう？」というのは
好きな彼に対する気持ちではなく
自分の事を心配しているに過ぎません

彼がマメな性格でなく
送ったメールにも返事をくれないということなら
彼はそういう人なのだということを
恋人であるあなたが認めて受け入れていこうという態度が
必要なのではないかと思います

彼のことが好きなのですから
ありのままの彼を受け入れようというように
メールが来ないということについても
前向きに受け入れるようにしてみてください

323 ：名無しさんの初恋：2008/03/30(日) 22:09:37 ID:GLONTqWm

>>286
経験不足は問題ではないと思う。
経験とは関係なく好きな人が出来たら、それは新しい経験なんじゃないのかな？

相手の接し方に問題があるのではないでしょうか？
変なメールとか送ってませんか？
相手の気持ちを本当に考えていますか？

324 ：名無しさんの初恋：2008/03/30(日) 23:13:02 ID:ofQO4X1L

四月から社会人として働くことになった男です。

三つ下の子が好きになってしまいました。

僕は二年間遠距離で付き合っていた彼女がいました。
大学の友人やサークルのみんなは僕に彼女がいることも知っていましたし、
僕自身自分は彼女がいるということで女の子たちとは自分の中で線を引いて、あまり感情移入しないようにしていました。
たぶんみんなもうまく線を引いてくれて浮気などもすることなく四年間ずっとすごして終わる..はずでした。

好きになった子も遠距離恋愛をしていました。
今思うとお互い恋人がいるということが僕の線を薄くしてしまったのかもしれません。
遠距離のことやたわいのない話などいろいろしました。最初は何も思っていなかったのですが
次第にメールをするようになり買い物に行くようになり..
向こうも僕に心を開いてくれて、仲良くなって、僕の勘違いかもしれませんが
他のみんなと違う言動や行動を僕にはしてくれたりして僕は嫌でも意識するようになっていました。
後輩も僕を積極的に誘ってくれ、あそんだりごはんをたべにいったりしました。
卒業間際の三月になってようやく自分の気持ちに気づいてしまいました。

僕は地元で就職することが決まっていました。もうきちんと話す機会もわずか。
悩みました。一時的な感情かもしれない。遠くにいったら綺麗にこんな感情消えてしまうかもしれない。
なによりお互い恋人がいる。いろいろな葛藤がありましたが時間もなくてあせっていたのかもしれません。
でももう会えないと思ったらここでこれ以外の選択肢は僕には見つかりませんでした。

325 ：名無しさんの初恋：2008/03/30(日) 23:13:26 ID:ofQO4X1L

彼女と別れて告白しました。
彼女とのことは話すと長くなるの省略しますが本当にこんな僕のことを理解してくれてありがたかったです。

告白した結果、その後輩は泣いてしまいました。結果も僕はわかっていました。
僕は勝手に身辺整理をして告白したからいいですが彼女にはまだ彼氏がいます。
わかっていました。その後たくさんいろんなことを話して
後輩は最後に「あと一年いや一ヶ月一緒にいたらわからなかった。○○さん（僕）のことも本当に大好き。
でも彼氏がいるし今別れることはできない」と言いました。

もう地元に帰ってきた僕にはどうすることもできないし、これ以上困らせたらだめとも思うのですが
これからどうすればいいのでしょうか？ぶっちゃけ脈なしですよね？
しつこくはなりたくないのですがどうしても頭にちらついてしまいます。

何の相談かよくわからなくなてしまいましたが何か思うことがあったらみんな何でもいいので教えてください。
お願いします。

326 ：げろしゃぶ：2008/03/31(月) 00:56:34 ID:nXHOjA+x

>>324
>>325
それまで付き合っていた彼女と別れたあなたが
その後輩に抱いていた気持ちは単なる浮気ではなく
本気の恋愛感情であったということはよく判ります

ですが恋愛は相手あってのものであり
本気であるからと言って受け入れられるというわけではありません

「そしてあなたは告白をした結果振られた」

それだけのことだと思います
そう簡単に諦められないというのもよく判りますが
自分の気持ちだけでなく相手の気持ちも同様に尊重すること
そして振られたと言う現実を受け入れること
この二つのことが今のあなたに課せられている

・・・ということだと思います

327 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 01:37:43 ID:mKpk0CNE

>>325
泣いた

328 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 01:41:42 ID:3cl3oS02

>>325
心機一転。
新しい恋愛をまた探していけばいいと思うな

329 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 01:49:31 ID:wYHhTzaQ

片思いです。わたしは彼のことがとても好きですが、彼はわたしを友達としか思っていません。
平和な愛すべき天然で全く気づいてないみたいです。
そんな関係で、誕生日を一緒に過ごしてって言ったらひかれるでしょうか。

330 ：324：2008/03/31(月) 03:18:14 ID:IRb+o4SK

>>326 >>327 >>328
みなさんレスありがとうございます。
客観的に見ていただけて本当にうれしい限りです。
意味深なことをいわれただけにどうしても勘違いを起こしてしまいました。
結局はみなさんの意見通りなんだと僕自身思いたくなかったですけど理解することができました。
書き込まなかったらずるずるしつこくしていたかもと思うと本当に書き込んでよかったです。
しばらくは辛いと思いますが彼女と別れたことも通してまったく後悔はしていません。
ありがとうございました。

331 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 12:32:22 ID:sMD5Njgo

>>329
何回か2人で遊んだ事はありますか？
もし,そう出なかったら相手は戸惑ってしまうかも知れません。

332 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 13:00:34 ID:wYHhTzaQ

331さん、 329です。
二人で映画に行ったことが何回かあります。
わたしはデートだと思っていたけど、彼は単に映画が見たかっただけみたい。

333 ：329：2008/03/31(月) 13:22:01 ID:sMD5Njgo

>>332
遊んだ事があるなら,冗談混じりに誘ってみてはどうでしょうか？
「○○っていう美味しいお店見つけたんだけど一緒に行ってみない？」
という感じで。
相手がその日が誕生日という事を知ってれば自然と祝ってくれると思いますよ。

恋愛としての好意があるかは,まだ分かりませんが,人として好きじゃない方と何回も遊びに行ったりしないと思います。

334 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 14:37:39 ID:JDJzYZvN

片思いの女性がいます。
その女性が前の彼と付き合ってた頃から好きだったけど、
その気持ちを隠して、いろいろ相談を受けてました。
結局、その彼とは彼の浮気が原因で別れたのですが、
（自分は特に別れろとかアドバイスはしておらず、彼が浮気相手に走った）
別れて2ヶ月経った今も彼女はまだ前の彼に未練があるようです。

当分恋愛のことは考えたくないということなので、
告白しないでゆっくり時期を待とうと思ってたのですが、
最近になって前彼が彼女にヨリを戻したいと言ってきたそうです。
彼女は裏切りは許せないと口で言ってますが、内心は嬉しそうでした。

今週末に一度前彼と会うそうなので、自分としてはその前に
告白しないといけないかな、とあせっています。

ですが心のどこかで、4年以上も付き合って結婚も考えた前彼とは
確かに周りから見ても相性がいいし相思相愛ならその方が幸せなのかな・・と
自分の告白は二人の邪魔になるような気がして遠慮した方がいいのかとも思います。

相手のことを考えず告白したがってる自分に、アドバイスをください。

335 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 14:48:01 ID:hA4AqRmj

>>334
告白する前に、彼女は本当に嬉しいのかを
確認する必要があるな

336 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 15:12:12 ID:DshVDA1h

はじめまして、相談させてください。

以前、いわゆる援助交際で知り合った女性がいるんですが、
その女性を本気で好きになってしまいました。

その女性は、現在18歳、私は30歳です。
17歳のときに子供を出産しており、父親はいない(生きてはいるようですが…)とのことです。

何度か個人的に会って、遊びに行ったり、彼女の家に行ったりもしていました。
彼女は、私のことはいいと思ってくれてはいるそうです。

そんな関係だったのですが、その彼女が知り合いのつてで、スナックで働き始めてから、
少し問題が出てきました。

私は彼女のことが好きですし、力になってあげたいとも思いますので、
お店にも足を運んで、ドリンクバック？のためにお金を使っています。

ですが、お店で働き出してからというもの、お店以外で会うことができない状態です。
メール等で連絡はしているのですが、お店に来るかどうかの話に終始してしまい、
以前のように会ったりという話もできません。

まだスナックで働き出してから日が浅いのと、育児もありますから、
忙しいのはわかっていますが、これでは辛いんです。

彼女に、私のことはどう思っているか聞いたところ、
まだ信頼できる段階までは至っていないのと、仕事に慣れるまで時間がほしいとのことでした。

続きます

337 ：336です：2008/03/31(月) 15:12:40 ID:DshVDA1h

そして一昨日、お店で会った時に、月曜日、今日ですが、会おうと言われました。
本当に嬉しくて、楽しみにしていたのですが、昼過ぎまで待っても連絡が来ないんです。
何度かメールを出しても、返事がなく、勢い余って家に直接行こうかとメールしたところ、
ようやく返事が返ってきました。

その内容は、家にはおらず、友達？と一緒にいるので、今は会えないとのいったものでした。
私も少し頭に血が登ってしまい、約束しているのに、連絡もよこさないのはおかしいと、
彼女を責めてしまいました。

そして先ほど、彼女からメールがあり、私は理解がなさすぎるし、
そういうことを言われるのが嫌いなのだと言われました。

もうどうしようもないのはわかっているのですが、
私が自分勝手なのが悪かったのか、なにを間違えてしまったのか、
それが自分ではわからないのです。
どうかみなさんのご意見をお聞かせ願えないでしょうか？

できたらなんとかしたのですが…無理ですよね。

338 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 16:01:22 ID:UyUdYyJx

>>336
援助交際で知り合ってまだ信用もされてないとご自身で書いてるように
現状が友達未満だとご理解していますか？
友達未満で援助もお店のドリンクバック程度だと
彼女にとってあなたの価値は、とても低いと思われます。
生活を面倒みてもらってるパパでもない、まして信用してる人でもないのに
10代の女の子が常識的なお説教をされたらウザイとか面倒とかしか思わないと思います。
（知り合った状況からして常識が通用すると思うことも大きな間違いな気がしないでもないですが…。）

彼女にとって相談出来るほどの信用のおける存在にならないと
今の状況は、友達にも勝てない立場であることを自覚しないと嫌われるだけかと思います。
>>336-337を読む限りですと援助交際で知り合ったのがたまたまあなただっただけで
それ以上の感情を彼女が持っている感じは、一切読み取れませんので信用や安心出来る
存在を目指してみたら如何でしょうか。

339 ：336です：2008/03/31(月) 16:14:20 ID:DshVDA1h

>338
ありがとうございます。
そうですよね…、確かに現状を落ち着いて考えると、友達未満であると思います。
根本的な部分で勘違いをしていたみたいです。

もう無理であることは重々承知しているんですが、
それでも、これからなにかできることがありましたら、
どうか教えて頂けませんでしょうか？

信頼や、安心させてあげるために、彼女になにができるのか…。

340 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 17:01:08 ID:UyUdYyJx

>>339
年齢差や知り合ったきっかけを考えて339さんが彼女を本気で好きならば
目的が体でない事や恋愛対象に考えて欲しいと伝えてみたらどうでしょうか。
彼女の年齢や子供が居るとの事なので返事を貰うというよりも
気持ちを伝えて友達からでも初めてみたらどうでしょう？
長期戦の覚悟は、必要ですが現状の援助交際の延長線を打破しないと
どこまでいっても信用や安心は、難しいかと思います。

それと自分の10代の頃を思い出してください。
親に友達の事を言われて怒ったことが誰でも1度くらいあると思います。
何よりも友達が大事な時期があるので感情に任せて叱るのを止めて深呼吸してから
今回の件などは、約束してたのに連絡がないから何かあったかと心配したので
急用などは、連絡だけでも欲しい事と感情で叱った事の謝罪をしたらどうせしょう。
もう無理と決めるには、連絡しないで等言われてないのであれば時期尚早かと思います。

341 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 17:10:12 ID:zDXm1z0X

親に言われるのと、友達でもない赤の他人に言われるのはまったく感じ方が違うけどな。
30過ぎて金ヅルに利用されてるだけなのに、勝手に恋人気取りなガキ男は
どんな女が相手でも好かれないよ。
まずはどんな人にでも信頼されるような本物の大人にならなきゃ。
好かれるために小細工しても鼻にもひっかけてもらえない。

342 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 17:13:14 ID:t5XKQR9S

結婚したい人がいます。
けれど、その人は持病があって、一生治りません。
早くに亡くなる可能性があるのですが、それを聞いてもやっぱり結婚したいです。

精神的にも強いし、適度なやさしさを持っています。

学生時代に知り合って、私が不安だった時も、
その人がいてくれるだけで安心していました。

こういうことを書くと、病気の方に失礼かもしれません。
けど、やっぱり不安がつのります。

結婚すると決めたからには精一杯相手の人ともその病気とも向き合って、
その人がなくなってからも一人でがんばろうと覚悟を決めます。

その前に、いろいろ考えてみたいのです。
どうか、意見をもらえませんか。

343 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 17:15:20 ID:VIP4Po7d

>>342
自分の持ってる財産、家族、友人、地位など全てを捨てても
後悔しないという自信があれば結婚すればいい。

344 ：336です：2008/03/31(月) 17:45:05 ID:DshVDA1h

>340
ありがとうございます。
もちろん、最初に会うきっかけだったのは体目的だったのは否定しません。
ですが、今は純粋に彼女のことを好きです。

そうですね、落ち着いて、まず自分のことよりも、
彼女のことを考えることができるようにします。
恋愛云々ではなくて、まずは信頼してもらえるように、
考えて行動して、できることをしていきたいと思います。

返信ないかも知れませんが、今回は自分に非があると思いますから、
感情のままメールをしてしまったとこなどを謝りたいと思います。

色々とありがとうございました。

>341
ありがとうございます。

そうですね、しっかりとした関係も作らずに、自分勝手な考えだけではダメですよね。
目先だけのことに囚われず、人のことが理解できるような人間になれるように努力します。

345 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 17:57:08 ID:jGIVI8N+

恋愛相談と少し違うのですが質問があります。
好きな人を飲みに誘おうと思うのですが、恋愛経験が浅いのとお酒が弱くて居酒屋にはあまり行ったことがありません。
普通、デートの時って予約とかしますか？ちなみに居酒屋はおしゃれなとことかじゃなくて良くあるチェーン店の所の
予定です。

346 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 18:04:10 ID:yXAteUJ/

>>345
週末だったり、チェーン店でも個室があったりするから
そういう希望があるなら予約した方が無難。
ふたりだとカウンターに案内されちゃうことあるし
ゆっくり話したいなら個室かテーブル席を予約しておくといいよ。

347 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 18:09:46 ID:PtzzQq7Y

今、中学2年生なんですけど、卒業式に告白をしようと思うんですが、場所とかってどこがいいと思いますか

348 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 18:11:26 ID:jGIVI8N+

>>346
なるほど、やっぱり予約した方が無難ですね。ありがとうございます。

349 ：重複すいません：2008/03/31(月) 22:41:06 ID:Js44/iwQ

こんばんは。高校生♀です

同じｸﾗｽの男の子から秋頃ﾒｰﾙがきて、それからよくﾒｰﾙをするようになってそれなりに仲良くなりました
実を言うとちょっと気になってたのですが、今まで異性を好きになったことがなかったし恥ずかしかったのでそのままの友達関係を続けました

そして昨日、「報告がある」「Aさんと付き合うことになった」（Aさんは同じｸﾗｽの女子）とﾒｰﾙが来ました
びっくりしたけど「おめでとう」と返しました

その後電話かけて色々喋ったんですが、だんだん悲しくなって泣いてしまいました
本当自分でもびっくりなのですが、そこで彼のこと好きになっていた事に気付きました
そしてさらにびっくりすることに思いを伝えちゃいました；

その後も話していてわかったんですが、彼は前、私の事が気になってたみたいです
（ちなみに彼はAさんからﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝもらってAさんが気になりだしたらしいです）

やっぱり恥ずかしがらずに素直になっとけばよかったのかな…

あと、もう私には望み薄なんでしょうか…

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
長文乱文失礼しました

350 ：げろしゃぶ：2008/03/31(月) 22:44:05 ID:eJUeB/0Y

>>329
別に友達であっても誕生日を祝ってあげることは
一向に差し支えないと思います

ですが「誕生日を一緒に過ごしたい」という言い方は
友達という関係ではふさわしくないと思います

351 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 22:46:12 ID:hXt9Fb00

ハッキリイッテ望み薄！っていうかもう彼女持ちなわけだし。

ていうかね、高校生って結構引っ付いたり離れたりが激しかったりするからね。
多分すぐフリーになるよ。
その時にアナタが彼をどう思ってるかは知らんけどさ。

アドバイスなんかネーッスヨ。
ただ言えることは行動起こさないと後悔するもんだんだよ、これからもね。
後悔しまくってきた人間が言うんだから間違いないｗ

よし、次は勇気もって行動起こそうな。

352 ：349：2008/03/31(月) 22:51:03 ID:Js44/iwQ

>>351
ありがとうございます
この経験を生かして今後頑張ろうとおもいます
やっぱ難しいですけどね

353 ：げろしゃぶ：2008/03/31(月) 22:59:29 ID:oNx2b3QE

>>334
彼女にしてみれば前彼への未練が断ち切れていないだけでなく
縒りを戻せるかもしれないと言う状況ですので
はっきり言って今はあなたのことは眼中にない状態です

今は前彼とのことであなたに対し相談をしていますので
縒りを戻す件についてはうまく行っても行かなくても
今のままでは当然あなたに報告がなされることと思いますが
もしもあなたがそこで告白をなさると
そうした相談や報告も含めて今のあなたとの関係が
損なわれるというリスクがあります

ですのであなたから見て
二人は縒りを戻し今後幸せになるとしか思えないようなら
確かにあなたの仰る通りもしも告白をすると今このタイミングしか
ないということになります
ですが本当に二人が縒りを戻せるのか
そしてその関係が今後もずっと続いていくのかどうかは
今の時点では何とも言えないのですから
本当に今しか告白ができないと決めつけることは
できないのではないかと思います

354 ：げろしゃぶ：2008/03/31(月) 23:11:43 ID:oNx2b3QE

>>336
援助交際がきっかけで今現在もスナックのお店で急がしい彼女に
店に誘われるばかりで彼女の為にお店に通うあなたは
彼女にとっては（言葉は悪いですが）金づる（の一人）に
過ぎないと思います

今回約束をドタキャンするというのは
彼女にしてみれば一種あなたがどういう人なのかを知るための
踏絵であったのかもしれません
あなたが怒ったことで彼女はあなたは自分の思い通りの
金づるでは済まないということは伝わったかもしれませんが
それで余計に彼女にとってこれ以上関わりあうと厄介な人物
という位置付けをされてしまったかもしれません

従いまして今までの自分を省みて
ここらあたりが潮時と身を引かれることが
現実的な選択肢だと思います
もしも彼女への思いが本気だと言うのならただ単に長期戦を構えて
相手との信頼と関係を取り戻していくだけでなく
あなたが彼女が他の男性との間に作った子どもの
親になる覚悟があるかといったことや
１７歳で出産暦のある彼女との結婚に際して
自分の親族を納得させて祝福できる結婚ができるかといった覚悟も
してみても良いのではないかと思います
今はそこまで考えていないということなら
それこそ身を引かれた方が宜しいのではないでしょうか

355 ：げろしゃぶ：2008/03/31(月) 23:24:26 ID:oNx2b3QE

>>342
ものは考えようだと思います
結婚してから不慮の事故に遭われる人もいるのですから
事前に相手の病気について理解したうえで
それが二人の幸せになるという決断であれば
そのあなたの考え方や気持ちを尊重したいと思います

もっとも夭逝の可能性や闘病生活のリスクが判ったうえで
結婚するというのは当人の間で了解ができていても
周囲の理解を得るのが難しかったりと
今後新たな厄介な問題が派生するかもしれません

それも含めて様々な試練が待ち構えているかもしれませんが
全てはあなたとその人とが幸せになるために必要な事です
自分に負けず頑張ってください
応援しています

356 ：げろしゃぶ：2008/03/31(月) 23:32:38 ID:oNx2b3QE

>>345
日時も決まっているのなら346さんの仰っているとおり
落ち着いてお話ができる個室やテーブル席を
予約しておくのが良さそうです

ただ普通デートの時に必ず予約をするかというと
別にそうとは限りません

>>347
場所をどうしようとかいろいろと考えていると
機会を逃して告白し損ねてしまいません
ですので卒業式当日と言わず今からいつでも機会をみつけて
告白してしまう方が良いと思います

そして告白できないまま卒業式当日を迎えてしまえば
朝早くに待ち伏せをしてでも見つけたらその場で告白する！
というくらいの気持ちでいないと
告白できずに終わってしまうかもしれません

357 ：げろしゃぶ：2008/03/31(月) 23:38:54 ID:oNx2b3QE

>>349
結果論から言えば
「あの時に恥ずかしがらずに素直になっておけば良かった」
というお話になってしまうのですが
ただその時にはまだその人のことが気になっているだけで
相手に思いを伝える云々よりも自分が恥ずかしいという気持ちが
先に立つような状態でとても恋愛感情を持っているとは
言えないような状態だったので素直になりようがなかった
ということでもあると思います

そして友達であってもバレンタインくらい
あなたも渡しても良かったと思うのですが
それすらしなかったのであればこれはもう「自業自得」という
領域のお話になってしまうように思います

恋愛を目的とする／しないに関わらず
興味関心がある出来事に対してはもっと積極的になるということが
とりあえずあなたには必要な事であるように思いました

358 ：名無しさんの初恋：2008/03/31(月) 23:54:33 ID:t5XKQR9S

>343 >355
ありがとうございます。
しばらく考えてみます。

359 ：336です：2008/03/31(月) 23:59:46 ID:DshVDA1h

>>354さん
ありがとうございます。
そうですよね…、自分がお店に来るお客さんの一人だということは、
薄々感じてはいたんです。
メールでもそういう感じではありましたし…。
ただ、スナックで働く以前は、普通に友達のように遊べていた(お金は関係なく)ので、
期待しずきてしまったのかもしれません。
今回の件に、彼女の意図がどうであったとしても、私が感情的になって、
自分本位なメールをしてしまったのは変わらないですし、
そのために彼女が私をどう位置付けたかはわからないです。
>>340さんにアドバイスされたように、私の素直な気持ちと、謝罪のメールは送って、
時間のあるときに返信してほしいと付け加えたものの、
今のところは反応なしです。
確かに、ここが潮時なのかもしれないですよね。
今回の件を含めて、彼女が許してくれるのであれば、
長期戦はもちろん、彼女のすべてを受け入れて、愛していく覚悟は持っています。
自分でもこういう気持ちは初めてなので戸惑っています…。

360 ：名無しさんの初恋：2008/04/01(火) 16:08:37 ID:1LgH6gzX

私には大事な彼氏がいます
彼氏も私を愛してくれてますけど彼氏にはもう一人好きな人がいて、彼氏から三人で付き合いたいと言われました
私としてはありえないけど、別れたくないです私は１８歳でもう一人は１６歳です

361 ：名無しさんの初恋：2008/04/01(火) 16:10:53 ID:fQABpH3I

３Pがしたいわけねwwwwwwwwww

362 ：名無しさんの初恋：2008/04/01(火) 16:11:25 ID:FdLd/rdJ

>>360
バロスｗｗ

363 ：名無しさんの初恋：2008/04/01(火) 18:10:41 ID:DrGNhyX5

付き合いだして2週間の彼女があまり相手してくれない･･･orz
メールも1日に2往復ぐらい。

今年､大学に入学なので大変な時期の上にバイトで忙しいという事は理解しているが。
彼女は返信が無い事や会えない事を謝ってくれるけど正直不安だ。

もう興味ないって事だろうか･･･

364 ：げろしゃぶ：2008/04/01(火) 20:26:06 ID:r4b+TIl+

>>360
まず「彼氏も私を愛してくれています」というのと
「彼氏にはもう一人好きな人がいて・・・」というくだりとは矛盾しています

恋愛感情は選択性が極めて強いものであり
一人に対して「本気」で他の人に「浮気」というのならあり得ますが
複数の人に「本気」で恋愛感情を抱くということはあり得ません
そして彼があなたを「本気」で愛しているのであれば
彼はもう一人に対して「浮気」心を抱いているということになります

従って彼の「三人で付き合いたい」というのは
「浮気を認めてほしい」ということになります
だとするとあなたの答えは
「そんなものは認められないのでその人を取るか私を取るか
どちらかはっきりして欲しい」と相手に詰め寄るか
「別れたくないから浮気ならいいよ」のどちらかということになります

365 ：げろしゃぶ：2008/04/01(火) 20:51:16 ID:r4b+TIl+

>>363
付き合いを始めたばかりのあなたにもメールができないほどに忙しいとか
彼女は基本的にあまり多くメールをする人ではないというように
考えるべきだと思います

付き合うというのは相手の気持ちに付き合うことです
あなたはまだ付き合いを始めて２週間しか経っていませんので
なかなかそういう考え方をするというのは難しいかもしれませんが
自分のことを考えて不安だと考える前に
相手の気持ちに付き合おうという気持ちを持つように心掛けていきましょう

366 ：名無しさんの初恋：2008/04/01(火) 22:42:26 ID:LybphrpK

あるサークルの先輩♀との話です
僕はサークルの後輩で、友達もいなくて、鬱病でした
そこで、先輩が力になってくれると言ってくれて・・・
でも、その時には僕は彼女のことが好きでした、常に好意を寄せていました
僕は彼女に彼氏がいることも知らず、ベタベタに惚れていました
ある夜、Dキスまでしてしまいました
僕は恋愛経験がなく、キスもよく分からなかったので、彼女が誘ってきて、初めてしました
それ以上は何もしていませんが、浮気といえば浮気かもしれません
僕はとても苦しかったです、友達もいないのに、彼氏のいる女性を好きになってしまって、しかも鬱病で病院にも通っています
そして、電話しすぎたり、メールしすぎたり、相手は４回生で教育実習やらで忙しいのに迷惑をかけていました
段々仲が悪くなり、２ヶ月疎遠しました
その後、僕が他の人とトラブって、彼女に相談しました
そして、彼女に会いたいと言いました、まだ彼女のことが好きでした
もう、その時彼女には気持ちはなく、かわいそうだからという理由のみくらいで２回だけ会いました
１回目は説教されました
彼女自身、余裕がなく辛い状況なのに、僕がシツコイからでしょうか
２回目は優しくしてくれました
僕は嬉しくて抱きついたりしました、それ以上は何をしたら良いか分からず何もしませんでした
３回目会う約束があったのですが
僕の地雷を彼女は踏んでしまって、キレてしまい、さようならメールを僕は送りました
でも、やっぱり忘れられないとメールを送るものの無視されました
多分僕がいつも自己完結で物を考えるのイラついたのでしょう
彼女の意見を聞かずにドタキャンしてさよならメールを送ったし、その後またメール来るし、という感じで

367 ：名無しさんの初恋：2008/04/01(火) 22:42:50 ID:LybphrpK

そして僕はメールを送り続け、彼女が全く対応せず
それが２ヶ月続いたある日、僕の何かが爆発し、「死ね、偽善者、肉便器」など酷い言葉のメールを多数送りました
すると留守電に彼氏の脅しの電話が入っていました
その脅しはそれほど怖くないのですが、僕自身衝動でメールを送ってしまっていて罪悪感しかありませんでしたので
それ以上彼女には何も連絡していません

そこで、聞きたいのが
彼女は僕のことをどう思っているのでしょうか？
振った人というのは振られる人のことをスッカリ忘れてしまうものでしょうか？
僕は未だに泣いてしまったり、色々な感情が渦巻いていますが、彼女は平気な顔して彼氏と楽しく過ごしているのでしょうか？
僕がどんなに酷い事言っても、知らん振りできるのでしょうか？

纏めますと
一時期恋愛感情があったとしても
振った人は振られる人を簡単に忘れられるものですか？

368 ：名無しさんの初恋：2008/04/01(火) 23:02:01 ID:sz6tSMg9

付き合ってもうじき一年経つ彼女がいます。
お互い社会人で、既に結婚の約束もし、機会を見つけお互いの両親に挨拶をする
話もしています。
お互い電話が苦手でメールでの連絡が殆どです。
これまでは大概一日２～３通くらいのやり取りでしたが、最近こちらから連絡しないと
返信が来なくなりました。

既に将来を決めた関係に彼女が安心しきっているのか・・・・。

その真意を確かめるにはどうすればよいのでしょうか？

369 ：げろしゃぶ：2008/04/01(火) 23:09:33 ID:r4b+TIl+

>>366
その人はあなたのことを「忘れた」という訳ではないと思います

ただこの人とこれ以上関わりあいになることは「まずい！」と感じたので
あなたを避けていらっしゃるだけだと思います

ですので知らん振りをしているのも
とにかくあなたとは関わり合いを持たないようにしているうえでの結果だと思います
そしてそれは一時期恋愛感情があったにしても（なかったにしても）
これ以上の関わりあいになるのがまずいと現時点で考えているのであれば
そうできる・・・というよりそうせざるを得ないのだろうと思います

370 ：げろしゃぶ：2008/04/01(火) 23:13:46 ID:r4b+TIl+

>>368
１．自分から連絡を取らなくとも
　　適度にあなたから連絡が来るので
　　あなたから連絡があったときにそれに応じるというリズムができてしまい
　　ことさら自分からメールをしようと思わない

２．もともと電話が嫌いなだけでなく
　　メールを頻繁にやり取りすることもあまり得意ではなかったが
　　これまではあなたに気を遣って連絡を取るように心掛けていたけれど
　　そうした気遣いが不要になるほどあなたに対する信頼が自分の中にできたので
　　本来のメールもあまりしない自分という自然な状態に戻った

・・・といったところではないかと思います
相手が意識してそのように転換したわけではないと思いますので
相手に問い質してみても確かめるということはできないのではないでしょうか
　　

371 ：名無しさんの初恋：2008/04/01(火) 23:19:28 ID:LybphrpK

>>369
ありがとうございます
ほとんど恋愛に関しては無知なもので、気持ちに整理が付いていませんでした
そう言ってくれて嬉しいです
彼女が非情な人とは思えなかったですし、意味が全く分かりませんでした
ただ鬱陶しいからだけだと短絡的に考えておりました

372 ：名無しさんの初恋：2008/04/01(火) 23:24:03 ID:sz6tSMg9

>>370
ありがとうございます。
なるほど、の意見です・・・・。彼女は本来面倒くさがりなヒトなので、
元の彼女に戻った、と思えばうなずけます。
今度何気なく聞いてみます。

373 ：名無しさんの初恋：2008/04/01(火) 23:29:16 ID:SvnM+XRm

>>371
あなたに恋愛はまだ早い。相手に迷惑かけて、相手を病気にさせるだけだ。
あなたが病気なのはあなたの勝手なのであって、誰かを傷つけたり怖がらせる権利ないんだよ。
彼女はあなたに恐怖と嫌悪しか抱いてないことは分かるよね。
衝動的に中傷メールとか最悪だよ。
そんなんなくせに人を罵倒出来る立場なの？
今すぐアドレス削除しなよ。絶対二度と連絡しちゃだめ。

374 ：名無しさんの初恋：2008/04/01(火) 23:34:35 ID:LybphrpK

>>373
大丈夫です
もう終わった話です
僕は今、休学して実家で暮らしています
アドレスは家族以外全て消しています
貴方がお怒りになる理由はよく分かります
中傷メールは号泣しながら送ったものです

375 ：349：2008/04/01(火) 23:37:09 ID:oE3Xa4/V

>>357
レスありがとうございます

彼は
「○○（私）はいい友達だし今までどおり接して。ﾒｰﾙもかまわないよ」
と言ってくれました

でも彼女に悪いな、とゆう罪悪感と彼とﾒｰﾙしたいとゆう気持ちが対立してすごく困っています
それに今は彼のことを考えるだけで辛くて悲しくて…

やっぱりﾒｰﾙはしない方がいいのでしょうか

376 ：げろしゃぶ：2008/04/01(火) 23:47:28 ID:r4b+TIl+

>>375
はい

彼にしてみても
交際相手がいる手前
あなたとメールをやり取りをしているということになれば
それは彼女に隠さざるを得ないでしょうし
結果的に彼に負担や迷惑になってしまうのではないかと思います

逆に彼が彼女にあなたのことをオープンにして
こんなメールが着てるんだよと二人で読んだりなんかされたりしたら
あなただって嫌でしょう？
（彼がそういうことをする人であるとかそういう可能性もあると
言っているのではありませんが
ただあなたが交際相手がいる彼にメールを送るということは
そういう性質のものであるということです）

377 ：名無しさんの初恋：2008/04/01(火) 23:53:45 ID:LybphrpK

それとキレて、さよならメールを送ったというくだりも
僕がキレて、彼女がキレて、僕が泣いて、彼女がさらにキレて、僕がキレて、さよならを送ったものです
彼女が僕に恐れを抱いたのは最後くらいでしょう、気はとても強いお方なので
とにかく、自分でも感情のコントロールが付きませんでした、申し訳ないです

378 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 00:16:53 ID:r8kjdwkS

彼氏が私の友達をオカズにしてるって酔ってる時に言ってきました
別れようか悩んでいます
私はやめてって言ったんですけど「お前も好きだが〇〇も好き、だから仕方ない」って言ってきました
どうしよ

379 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 00:18:38 ID:l9e3uv+e

妄想くらい許してやってくれｗ

380 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 01:06:42 ID:OkOQmSMU

一年半付き合ってる彼氏がいるのですが最近どうも気持ちが冷めてきたみたいで、
一緒にいるのが正直しんどいです。
最近では少しうっとおしいとまで感じるようになってきてしまいました･･･。
ころっと変わってしまった自分にすごい嫌悪感を感じるのですが、
こうゆうことって珍しいものなんでしょうか？
もう別れたほうがいいのかなって悩んでいます･･･。

381 ：げろしゃぶ：2008/04/02(水) 01:13:31 ID:ApzRaCzM

>>378
逆に聞きたいのですが
それくらいのことで本当に別れようと思うくらいの関係なら
別れた方が良いと思います
（「別れようか悩んでいる」ということですから
「本当に別れることを考えている」という訳ではないとは思うのですが・・・）

また
あなたがやめろと言って彼がもうしないと誓っても
密かにその友達のことを思いながらオナニーすることを
止めることはできないと思います

単に彼にその友達のオナニーをやめさせたいと思うのであれば
その友達を思い浮かべる時には
絶対にあなたのことを思い出さずにいられないように
仕向けてあげるのが良いでしょう
必ずしも目的に応じたエロい写真を用意する必要はありませんが
その友達の写メを撮って「おかずにしなよ」というメッセージとともに
彼に立て続けに送りつけてあげましょう
そして同時にセックスを拒否してください

これで彼はオナニーのときに
その友達の妄想だけに浸ることができなくなるでしょうし
友達をオカズにしてのオナニーはやめてあなたとセックスがしたいと
思うようになるのではないかと思います

382 ：恋する名無しさん：2008/04/02(水) 01:45:33 ID:ScVyzYgM

別れた彼女ともう一度やり直したい、もう一度好きになってしまった、
というのはどんな時ですか？

383 ：363：2008/04/02(水) 01:45:56 ID:Oogv9w2Z

落ち着きと余裕を持って接する事にします。
ありがとうございます。

384 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 06:04:37 ID:6tasvVn2

私には好きな人がいます。
そして、この前気持ちを言い合って、両思いだったのが判明しました。
全然気まずくなりませんでした。
むしろ、もっと仲が良くなりました。
学校でも、付き合っているとかなり噂が広がっているのですが・・・・。

付き合ってはないんです。
私は、付き合いたいと思っているんです。
本当に本当に大好きな人なので・・・というのはあたりまえですが
新学期になってしまったらクラスも分かれますし、
相手は相当モテるんで、他の女子にとられてしまいます。

「付き合ってください」って言えばいいじゃん・・・。
と思うのですが・・・。
いざ、言おうと思っても私、そういうのニガテでいえないんですよ・・・。
呼び出したところで・・・やっぱだめだあああああ!みたいな感じです。

付き合ったら、噂好きの女子やらが何か言い出すと思いますし・・・。

でも、一番嫌なのがクラス分かれて他の女子に盗られそう・・・と言う事です。

自分はどうすればいいのでしょうか?
クラス、一緒になれるさ!とかいう希望はもう捨てます・・・

385 ：げろしゃぶ：2008/04/02(水) 10:40:59 ID:ApzRaCzM

>>384
「付き合って」というのが苦手で言えないというのは
彼と付き合いたいという気持ちよりも
自分が苦手なことはしたくないといった
自分を大事にしたい気持ちが強いからです

言い換えれば「彼のことよりも自分のことが好きだから」ということになります
そんな状況なら「付き合おう」と言わない方が良いと思いますし
そんな状態で付き合いだしたとしても彼よりも自分が好きなあなたは
彼の気持ちに付き合うということができずに
「自分の恋人」という理想を彼に押しつけようとしてしまうでしょうから
すぐにお付き合いは行き詰ってしまうことと思います

また他の女子にとられそうで嫌だというのは
今あなたは魚を取りに行って網の中に魚を入れることまでできていて
後は掬い上げればそれで済むことなのに
魚が暴れて水がはねるのが嫌だとか
ぬるぬるする魚に触りたくないと思ってそれができず
かと言ってリリースして隣で網をかき回している人に
その魚を取られるのは嫌だと言っているようなものです

あなたは恋人がいる自分に憧れている気持ちや
恋愛に憧れている気持ちを捨てて
ありのままの彼を受け入れたいと思えるように
もっともっと彼自身のことを
好きにならなくてはならないのだろうというように思います

386 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 10:44:19 ID:xfuWtOJS

>>384
相手からくるのを待っているだけでは何も進みません。
素敵な関係じゃないですか。
ここはひとつ勇気を持って、付き合いたいと告げてみてください。
何も呼び出さなくても、会った時に自然に言えばいいことです。

それから、相手は「物」ではありませんよ。
感情のある「人」です。いくらモテると言っても
彼が「興味ない」ならそれで終わりでしょう。それだけの事です。
それに、盗られると言ってもあなたの「物」ではありません。

他の女子に気を取られてばかりで
彼との交流が消えてもいいんですか？人は人、関係ありません。

大事にしたい関係ならば、あなたの意思を示さないと。
仲が良いなら、もっと仲良くなれるように行動してください。

「付き合いたいな」その一言で、あなたの不安、消えるかもしれませんよ。

387 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 13:18:28 ID:ReK1kGa2

>>386
両想いだったら
付き合いたいなの一言で万事おｋなような気がするのですがどうでしょう。

多分お互いその言葉がでないからそのままなんだと思うので
そう思ったんならあなたが行動起こすのみです！

かげながら応援させていただきますがんばれ。

388 ：名無しさん：2008/04/02(水) 13:31:22 ID:MsxzX/Pi

学校の先生に告白されました…。どうすればいいでしょうか？

389 ：384：2008/04/02(水) 13:33:17 ID:UOJuCPzx

部活帰りに丁度あって、一緒に帰ったときに無事気持ちを言えることができました。
返事は、「俺も言おうと思ってた」って言ってくれました・・・・。
弱気でうじうじしていた私でも、無事言うことができました・・・。

本当によかったです。
>>385さん、>>386さん、>>387さん、ありがとうございました。

390 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 13:53:57 ID:g1ffb6oJ

大阪の18の男です。北海道の彼氏持ちのメル友に本気で好かれてしまいました…。彼氏と俺両方好きって言ってるんですけどどうしたらいいですかね？＾＾；俺もかなり好きなんですけど俺と付き合ったとしても住んでるところが遠すぎて滅多にあえないし…

391 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 13:56:32 ID:xfuWtOJS

>>388
あなた、他板でも相談してた方じゃない？

>>389
よかった。おめでとう。

392 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 14:02:57 ID:xfuWtOJS

>>390
よくあることですね。
メールをしてるだけで相手をわかった気になってるだけしょう。
文面で好きだというのは簡単ですけどね。
リアルで会えば、気持ち半分になる事が多いです。
その距離を越える自信はあるんですか。
１８でその距離は想像以上に負担になりますよ。
身近で接する女性がいれば、あなたの心も変わるかもしれません。

それにしても、彼氏持ち。
あなたと付き合っても、また他を見る可能性もありますが
それでもいいなら、彼女にきっぱり男と別れろというべきです。

まぁお勧めは出来ないですね。その彼女。

393 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 14:03:56 ID:10tWMQK7

>390
しょせんメル友。文字のあなたを好きになっただけだと思います。
実際に会った事あるのでしょうか？

394 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 14:12:14 ID:g1ffb6oJ

ですよね＾＾；会ったら絶対気持ち変わる気がします…
一回会おうって言われてますけど色々考えたらやっぱり会わないほうがいいんですかね？

395 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 14:20:48 ID:xfuWtOJS

>>394
そう思うなら、やめておいた方がよさげ。
それに二人で会うのはあまりお勧めできない。
よくそれで相談してくる人がいるけどね
片方に気持ちがなくても手を出してくる事もあるそうだからね。
あなたたち、メールで好きだなんだと書いてるから
何か起こりそうだけど、それで困るのは君かもしれないです。

遠距離で彼氏持ちの女性。他の男にも会います。

この紹介文を見て、あなたは誰かに勧めますか？

396 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 14:28:40 ID:g1ffb6oJ

でも別に軽い女ってわけじゃないんですよ；；。一年くらい前に趣味とか気が合うし面白いこだから友達としてメール始めただけでつい最近まで彼氏一筋でメル友と会うとか考えられないとか言ってましたし…でも結果的に俺と会う事になってるんですよね…

397 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 14:33:11 ID:c2Iw7P+f

相談させてください。

自分（♀27歳）相手（♂25歳・現在無職になって転職先を探している）
知り合って２ヶ月くらい。
私は彼の転職の相談を受けていて、４回ほど２人でご飯や映画に行きました。

こういう大変な時（就職活動中）に誘ってもいいのかな？と言うと、
そう思われていそうな気がしたから早く次（就職）を決めたいと思ってるんです。
と、好意的な反応を見せてくれます。
ただデートに誘うのはいつも私からです。
連絡は１～２週間/１回ぐらいの頻度で取り合ってます。

あまり脈がないような気がしますし、彼が精神面で不安定な状況という事もあって積極的になれません。
こういう状況の場合、どういったアプローチが良いでしょうか？
あと私からデートに誘う＆メールはやめておいた方が良いでしょうか？

398 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 14:34:38 ID:xfuWtOJS

>>396
>>395できつく書いたけど、よくあるパターンだって話です。
まぁ言えばいうほど、あなたは「そうじゃない・・彼女は」って言うと思ったけど。

軽い女じゃなければ、彼氏と別れてからお付き合いって事になるんじゃ？
遠距離のスレなど見にいってみたらどうでしょう。

399 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 14:37:17 ID:g1ffb6oJ

遠距離のスレですか…行ってみますありがとうございましたm(_ _)m

400 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 14:38:46 ID:1/ppYrcR

>>396
会うも会わんも交友でも色恋前提でも好きにすればいいかと。

色恋としてなら他の方のレスにもあるよう最良で二分の一、それって
恋の始まりとしてどうなの、って話だけどそれでも好きなら腹を
括っていきなされ。

401 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 14:40:43 ID:1/ppYrcR

>>397
その状況でも色恋に持ち込むか、ここは敢えて
似通った状況に向かう同士、交友としてまずは
励ましあって目標に向かうなりお好きにどぞ。

402 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 18:57:28 ID:vByGinUf

携帯から長文失礼します｡相談させて下さい<(_ _)>

私(22)社会人
彼(21)大学生

友達と外食に行った店で､ﾊﾞｲﾄをしている男の子に一目惚れし☆先週の日曜日､またお店に行きメアドを渡しました｡
すると､会話した事もなかったのですが､彼はメールをくれました｡でも｢彼女がいるので友達としてなら仲良くしたい｣との事でした｡
毎日何通かメールをしていますが､彼には彼女がいるし､彼の家､ﾊﾞｲﾄ先は私の家から1時間かかる場所なので､彼のﾊﾞｲﾄ先には2､3週間に1度くらいしか食べに行けないし…
こんな状況これからどんなｱﾌﾟﾛｰﾁをしたら効果的でしょうか？諦めた方が賢明でしょうか？

403 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 21:32:45 ID:r8kjdwkS

相談したいと思い書き込みます
私は今年１８歳になりましたが二年付き合ってる彼氏がいます
普段はとても優しく、かっこいい彼ですけど彼から私に話があると言われ、会いにいきました
彼氏には私以外にもう一人好きな人がいると言われ、ショックな事にそれは私の友達でした
浮気しているわけではなく、片思いで、その子と付き合いたいというわけではないということでした
私は不快でしたが浮気されたわけではないのでそこまでショックだったわけではなかったけどその後彼氏から信じられない事を言われました
私と彼氏の子供はその子だと、、、最初意味わかりませんでした
けど知らなかったほうが良かった
つまり私の友達は私と彼氏の娘である想像をしたいと言われたのです
セックスの時もそれを想像しろと
私はご飯も何日も食べれなくなり、彼氏が気持ち悪くなりました
何故そんな事を平気で言えるの？

404 ：げろしゃぶ：2008/04/02(水) 22:11:45 ID:ApzRaCzM

>>388
どういう学校なのか
あなたはまだ生徒なのか
それとも卒業生なのか
そしてあなたはその告白をどう受け止めているのか
といったことによって答えは違ってきます

405 ：げろしゃぶ：2008/04/02(水) 22:25:44 ID:ApzRaCzM

>>390
ネットやメールを介した恋愛をバーチャル恋愛といいます
バーチャル恋愛では
実際に会った事のない相手に対しても「恋愛感情」を抱くこともありますし
また実際に会って話をしたりしたことがないが故に
メールやネット上でやり取りされた文字情報以外の部分については
自分の中である程度理想化された相手をイメージすることが普通ですし
そうした想像を邪魔する現実の情報が何もない分
実際（リアル）の恋愛よりもずっと純粋で強い「恋愛感情」を抱くことがあります

バーチャル恋愛が
ネット上で完結する場合にはそれでも問題はないのですが
その関係をリアルの関係に移行させる場合には
そうすんなりとはいかないことがあります
実際の相手のありようがこれまでの関係を成り立たなくさせたり
破壊することもあればそれまでに築いてきた精神的な心の繋がりから
スムーズに恋愛に移行することもあります
ですがバーチャル恋愛とリアルの恋愛との間には
大変大きな溝があることは間違いないと思います

そしてあなたの場合には大阪と北海道という
おいそれと会うことも叶わない状況であるということも
併せて考えなくてはならないでしょう
仮に遠距離恋愛となるだけで
将来的にどちらかが相手のところに移り住むとか
あなたが定期的に北海道に通うといったつもりがなければ
何もリアルの遠距離恋愛に移行させる必要はなく
バーチャルの関係のままでもほとんど変わりはないことになってしまいます

406 ：げろしゃぶ：2008/04/02(水) 22:32:03 ID:ApzRaCzM

>>397
相手の方は自分が今無職であることを引け目に感じていらっしゃいます
あなたのことを誘ったりしなかったり
積極的になれないのもその為です

ですのであなたから誘ったり連絡を取らないことには終わってしまいます
またこれまであったあなたからの誘いやメールがなくなれば
彼はやはり無職の男は相手にされないのだなというように
受け止めてしまうのではないかと思います

ですので相手の就職活動の差し障りにならない程度の頻度で
これまでどおり誘ったり連絡を取り合うことが好ましいと思います

407 ：げろしゃぶ：2008/04/02(水) 22:39:47 ID:ApzRaCzM

>>402
はい
やめておいた方が良いと思います

彼女がいるにも関わらず
アドを渡されたという機会を
「友達としてなら仲良くしたい」として生かそうとするような人物は
惚れたり関わりを持とうとするだけの価値がないからです

ただしあなたが恋愛でなく
略奪や男女の関係を持つことを目的としたゲームを目的としていらっしゃるのなら
話は違ってきます
その場合にはそのゲームに自分が
それだけの手間やお金を費やす価値があるかということで
どうするかを判断してください

408 ：げろしゃぶ：2008/04/02(水) 22:47:26 ID:ApzRaCzM

>>403
一言で言ってしまえばそういう妄想を巡らせるのも
また恋人であるあなたにそんなことを言えるのも
彼がまともでないとか頭がおかしいからだと思います

ただ頭がおかしいと突き放してしまうだけでは前に進めませんので
強いて解釈をすると彼は恋人であるあなたには母性的なものも見出しており
また好きになった友達はあなたという恋人がいるので
その友達に恋愛感情を抱くことはタブーであることから
その友達は自分の肉親（娘）であると見なしているということなのでしょう

そして彼は母性を見出しているあなたに対し
全てを委ねているということからそういう気持ちを打ち明けただけでなく
あなたにもその自分の妄想に付き合えと言っているのでしょう

409 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 23:04:11 ID:2elpNL82

男と女って普通どーゆう話をするん？
好きな人に＜アタシ達の話って男同士の話よな？＞って言われて・・・＜女として見てないんやろっ？＞とも言われて
好きな人とは普段→音楽・ゲーム・ＴＶ・Ｈ系の話をしています
男と女って普通どーゆう話をしてるんかな？？？

410 ：名無しさんの初恋：2008/04/02(水) 23:20:29 ID:S7u2d5Cu

確かにそれは男の同士の会話かもしれませんね。
例えばゲームの話しなんてほとんどしません。
女はゲームに興味ない人が多いですし、音楽・ゲーム・テレビ・エッチ系って
何か小学生の男子の会話のように感じます。

彼とは最近身の回りでおこった事や映画、グルメ、旅やどういう事をしたいか、新聞のネタを元にどういう風に思う？というような話しをしますね。
彼が気にかけている事なんかをふると良く話してくれたりするので日頃から私も本や新聞、テレビなんかの記事を気にしたりしています。

人それぞれとは思いますが自分が楽しいと思ってる事が必ずしも相手も楽しいと思っていないという事です。
彼女がいろいろ話してくれそうな興味のある事を話題にしてますか？

411 ：げろしゃぶ：2008/04/02(水) 23:32:45 ID:ApzRaCzM

>>409
例えばあなたが男同士でも
Ａさんとは仕事の話Ｂさんとは自動車の話Ｃさんとは音楽の話・・・と
それぞれ人によって異なることと思います

ですので具体的に男性と女性とがどういった話をしているかということになると
それは一組一組異なる話をしているということになるのでしょう
あなたがその女性とお話をなさるときにそういった話の内容になるのは
お二人の間での話がそのようになると言うだけの話であって
また他の女性を相手に話すときには自然とあなたは
彼女と同じ話をするという訳にはいかなくなると思います

ただ彼女が「女として見てないやろ」と言ったのは
Ｈの話・・・いわゆる下ネタをなさるからだと思います
その女性がたまたまあなたと音楽やゲームテレビの趣味が合うのなら
そういった話はしても一向に構わないと思うのですが
ただあなたがその人を恋愛の対象としてみている場合には
恋人になって睦言をするまではそうした下系の話はしないと思います
逆に言えばそうした話が出るということは
「あなたは私のことを恋愛の対象として見ていないのね」と
彼女に考えさせてしまっているのだろうと思います

412 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 22:07:03 ID:o8BD2F2s

少し前にも相談させて頂きました。
もう一度お願いします。
一ヶ月くらい前に、また近いうちに会おうってメールくれてた人が
先週メールしてから返信がなく、昨日またメールしてみたけど未だに返事がありません；
今まで何度か二人で遊んでて、次に告白考えていたので、ここまで来てシカトはキツイです。
何かあったのか、完全に嫌われたのか…
どうすればいいのか解らない状況です。

電話も考えてますが、嫌われていた場合の事を考えると、なかなかかけられずにいます(´ω`)

なにかアドバイス頂けたらうれしいです

413 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 22:56:52 ID:rl9NUIIS

>>378
彼氏も口が滑ったんだね
その後は仲良くやってる？
君に対する態度が前と同じに優しいならば許して上げなよ

414 ：げろしゃぶ：2008/04/03(木) 23:03:27 ID:s3wL1cH1

>>412
先週のメールでとんでもない地雷を踏んでしまったということでもなければ
あなたが何かをしたということは考えづらいので
何かあなたの知らない事情が相手の身の上に起きたということでしょう

ただ相手からのメールを待っているだけでは埒があきませんから
「メールを送ったが返信がないので・・・」と
電話をしてみて良いのではないかと思います

415 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 23:04:40 ID:9ALR7M/d

>>378
だから、実際手を出してしまったならともかくとしても、
脳内妄想位許してあげなさいよｗ

男って複数の女性を同時に好きになれるものです。
だからといって複数の女性に手を出すわけでもないですが、生物学上しょうがないことですと・・・

416 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 23:07:23 ID:RIAyzRY3

女性だって、複数のアイドルの男性を同時に好きになりますよ。同じだと思うよ。

417 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 23:10:07 ID:RIAyzRY3

リカちゃんもすきだけど、バービーも好き。それぞれの魅力があるからね。

418 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 23:28:18 ID:VanctOo3

先々週くらいに5年付き合って2年同棲した婚約相手と別れた。
というか正確にはフラれた。

で、めちゃめちゃ落ち込んだけど、職場で今までなんとも思ってなかった、
自分を好いてくれている人が最近気になる。
この感覚は間違いなく好きなんだろうけど、
前回違う職場で似た状況で付き合ってすぐに別れた苦い思い出がよみがえる…。

ただ自分が寂しいから誰かを求めているだけで、
付き合ったらまたすぐ別れて辛い思いをするだけなんだろうか…。

誰かアドバイスを…。

419 ：げろしゃぶ：2008/04/03(木) 23:44:03 ID:s3wL1cH1

>>418
何も慌ててすぐに別の人と付き合い始める必要はないわけですし
あなた自身今の感情が一時的なものに過ぎないのではないかと
戸惑っておられるのですから暫く独りの状況を保って
じっくりと自分の気持ちに向き合ってみるのが良いのではないでしょうか

また最初から自分でその期間を３ヶ月とか半年と定めてしまって
その時期を過ぎてもなおその人のことが気になるようなら
プライベートで誘ってみてその相手と関係を作ることがプラスになるかどうか
じっくりと見極めていけば良いのではないかと思います

420 ：418：2008/04/04(金) 00:19:37 ID:Q/UEzFPR

ありがとう。
これで冷静な自分を保てる気がします。

でもそんな答えを待っていた自分が嫌になっちゃうね。
はぁ～

421 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 01:29:42 ID:9owQSNfp

少し前に高校卒業しました。
同じクラスに好きな子がいましたがあまり話せませんでした。
その子は明るいけどあまり自分から話す子ではありませんでした。
一応話し出せばちゃんと会話はできますが、結構女性に対して内気なのであまり話しかけれませんでした。
メールは用があるときぐらいしかしなかったけど結構続きました。

この前メアド変更を教えたらそこから発展してかなり長い時間メールしました。
そこでやっぱり好きだと思ったのですが急にメールをし出すのもなんかやりにくいのですが、
やっぱり距離が縮まるまではメールで少しづつしかないでしょうか？

422 ：げろしゃぶ：2008/04/04(金) 02:01:06 ID:CS1EheqX

>>421
連絡を取り合う以外には相手との関わりあいを持つことができず
その連絡方法がメールしかないということであれば
メールで連絡を取り合うしかないのでしょう

そのうちにメールで会って話そうと誘うことも必要になってくるとは思いますが
あなた自身女性に対して内気であり
会って話したところでいきなり話が弾むという雰囲気を
作り出すことも叶わないでしょうから
しばらくメールのやり取りを続けられるのが良いのではないでしょうか

423 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 02:05:17 ID:EmgAjgFj

遠距離なのですが、彼の仕事が忙しく時間も私の生活と逆で連絡を取り合うことがほとんどできません。
仕事の合間や帰宅後にメールはくれますが単発の短いメールをするくらいしか時間がないのでコミュニケーションできていません。
このまま会話らしい会話も出来ない状況で大丈夫なんだろうかと不安です。
毎日「今日はこんなことがあったよ」とか日記のようなメールを送ろうかとも思いましたが長時間の仕事で疲れているときに比較的のんびり楽な生活している私の日記読んだらイラッとするのでは…と迷っています。
メールも電話もなかなか出来ない遠距離恋愛でもお互いに近くに感じていられるような方法はないでしょうか。
長文ですいません。

424 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 02:57:39 ID:rluMEMAx

携帯から失礼します。
私♀→２０歳大学生、彼♂→２２歳新社会人

3月20日にボードで出会い、その日からずっと毎日メールしてます。
アドレスは一緒に行った人全員に私から聞き、メールも私から全員に送りました。

31日に車で映画→ショッピング→夜景デートをしました。
2日たまたま暇が合ったので、お花見デートをしました。
両方とも昼間から終電まで遊びました。
お金は彼が少し多く出してくれます…。ランチやフランクフルトはおごっていただきました。

誘ったのは、どちらともなく「行きたいねー」という感じですが、私が日にちなど提案しました。
メールは途切れず続きます（おやすみを言わず、次の日に返事を返してくる）
遊んだあとは、両方とも彼からメールを送ってくれました。

一緒にいるととても楽しいです。嫌われてはないと思います。

ただ、車で二人きりで夜景まで行ったのに、本当になにもありません。
手すら繋いできませんでした。

夜桜のときは寒かったので、「手が冷たい～」とわざとらしくあぴったり（笑）したのですが何もなし。
そして過去の恋愛や好きな人やらの話をまったく振ってきません。
これは友達としてしかみられてないのでしょうか…(´;ω;｀)

長くなって申し訳ありません。
質問があれば答えます。

よろしければアドバイスなどお願いします!

読んでくださった方
ありがとうございます(´∀｀)

425 ：PGjgdM654：2008/04/04(金) 04:55:49 ID:3kmkvpzh

ほぼ半年付き合った彼女に裏切られました。
私は常々彼女に「夜の仕事はしてほしくない」という風にいっていました。
それに対して彼女も「絶対しない,するわけない」という風に言っていました。
しかし今年に入ってから私に隠れて風俗嬢(ﾎﾃﾍﾙ)をやっていたようです。
彼女の言い分としてはお金が欲しかったらしいのですが、そんなに生活困っている訳でもなく、むしろそれなりにいい生活をしていました。
私はずっと彼女を信じてきた自分が情けなくて裏切られたことに凄く傷ついたのですが、それ以上に彼女のことが好きで今の時点では別れたくない気持ちが大きいです。
でも彼女といざとなったとき、いろんなことが脳裏をよぎって今までみたいにつき合っていける自信がありません。
これは別れるべきでしょうか。

またこれは女性の方に質問なのですが、私は凄く覚悟のいる仕事だと思うのですが、風俗というのはお小遣い欲しさ程度のためにサラッと出来るようなものなのでしょうか。

最後に長文ですみません。

426 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 07:08:13 ID:wm242wYQ

>>425
男性じゃないから恋人が風俗で不特定多数の男と性関係を結ぶということが
どのくらいの重みを持つのかは分かりません。

また私は女性ですが、風俗という仕事があまりに現実とかけ離れていて
どういうものなのか判断することもできません。
ただ、普通はお小遣い程度にサラッとできるような仕事じゃないと思います。
私なら首くくりたいくらいの仕事です。

風俗関連のスレッドで聞いてみたらいかがでしょ？

427 ：げろしゃぶ：2008/04/04(金) 10:05:51 ID:CS1EheqX

>>423
メールは本来
チャットのようなリアルタイムのコミュニケーション手段ではなく
好きなときに読んだり書いたりすることのできる
じっくりとコミュニケーションができるツールです

忙しい中での短い時間に短いメールを頻繁に送ることも大切ですが
まだ暫く遠距離の状態が続くのであれば
好きな時間にメールを読んで
時間があるときにまとまった分量のメールを送りあうというようなやりとりに
徐々にシフトしていくのも良いかもしれません

いつでもすぐ近くにいるように繋がっていると思えることも大切ですが
遠く離れているが故に決まって何日かおきに送られてくるメールのやり取りを
楽しみにしたり大切にするというのも良いのではないかと思います

まずはあなたの方から
メールの返事を即するのでなく翌日に返すようにするなどすることと
これまでよりも少し文章量の多いメールを送って様子を見るということを
なさってみては如何でしょう
あなたのメールに応じて彼の返事も少し時間を置いて送られてくるようになり
また彼の文章量も呼応するように徐々に長くなっていくようなら
さらに長いメールを送ってみてください

428 ：げろしゃぶ：2008/04/04(金) 10:11:18 ID:CS1EheqX

>>424
まだ恋人でなく友達という関係ですから
相手がそれが許されるような状況になっても
スキンシップを求めてこないのは自然なことだと思います

むしろ友達であるうちからスキンシップを求めてくるようなら
あなたの方でも「この人は体が目的なのではないか？」という
不安や疑いの気持ちが頭をもたげてしまうのではないでしょうか

友達であるうちには容易にスキンシップができてしまうような
密室で二人きりになるといったシチュエーションは
避けた方が賢明であると思います
そういうことは実際に恋人になってからのお楽しみに
取っておくようにしましょう

429 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 10:22:29 ID:2Wr8STGo

彼女いるのに好きな人ができてしまった…orz
マジどぉしよう…彼女はすごく大事なんだがその子のこと考えると胸が苦しくなって涙がでてくる

430 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 10:30:38 ID:rPm6ix96

好きな人に
さりげなく好きなことを
伝えたいとき
どうやって伝えたら
いいでしょうか？

431 ：げろしゃぶ：2008/04/04(金) 10:54:32 ID:CS1EheqX

>>425
あなたが風俗に身をやつしたり
自分の身体を売る女性を生理的に受け入れられないのなら
これはもう別れるしかないだろうと思いますが
水商売や風俗に無縁な彼女に
「夜の仕事はして欲しくない」という彼は普通いませんから
あなたは彼女に風俗業の経験があることをご存知であるうえで
付き合ってこられたのではないかと推測されます

彼女が彼氏であるあなたに隠してまで風俗の仕事をなさったというのは
・その気になれば手軽に大金を手に入れられるという風俗の仕事の魅力
・オープンに不特定多数の異性と関わる魅力に取りつかれている
・あなたの知らない金銭的事情（借金など）がある
・・・といった理由が考えられます

あなた自身が別れたくないということですし
別れることはいつでもできるのですから
何も敢えて今別れるという必要はないでしょう
ただし彼女は自分に秘密でそういうことができるヒトなのだというように
少々相手と心的距離を置いて向き合うようにする方が気は楽かもしれません

432 ：げろしゃぶ：2008/04/04(金) 10:58:53 ID:CS1EheqX

>>429
彼女のことはすごく大事だと思えるということですので
あなたはその人に本気になってしまっているわけではなく
ただ浮気心が芽生えたというだけのことのようです

恋人がいないときと違って
既に恋人がいるあなたには恋愛面で余裕があります
それ故に他の異性にまで目が向く余裕があるのです

胸が苦しくなるとか涙が出てくるというのは
あなたの体が一つしかなく
また自分には既に交際相手がいて本来の彼女のことが大事なので
付き合うこともできないということを
悲劇的に受け止めておられるからではないでしょうか

別に何をどうしようとお悩みになる必要はありません
気になる人を愛することができない分まで
彼女を今まで以上に大切にしてあげれば良いです

433 ：げろしゃぶ：2008/04/04(金) 11:01:47 ID:CS1EheqX

>>430
何度もあなたから遊びに誘ったりするなどの行動で示すのが良いでしょう

ただしさりげなく伝えようとする場合には
相手にははっきりと気持ちが伝わるわけではありません
ですので自分としては目一杯アピールをして気持ちを伝えているつもりでも
相手の方にはそれが全く伝わっていないということも良く起こります

気持ちははっきりと相手に判る言葉で伝えないことには
伝わらないものです

434 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 11:01:58 ID:MkDE71SZ

男の人って
彼女が出来ると周りの女の人にも優しくなれるのですか？

435 ：げろしゃぶ：2008/04/04(金) 11:06:46 ID:CS1EheqX

>>434
私生活が充実することで
仕事に対しても張りが出るということがありますし
また精神的な余裕ができることから
積極的に異性に優しく接することができるようになることがあります

436 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 11:31:38 ID:N4FQq4iI

相談できますか？年齢は今年２２になりました会社員です
今交際している彼女の事なんですが女子高生です
本当に大好きで両思いなんですが、このまま彼女と一緒になることを決断すれば問題もあると思います
彼女の両親も娘と交際している俺の存在すら知らないです
彼女はまだ精神的にも肉体的にも幼く、人生で重大な決断を今してしまうと彼女の為にならないと思います
私の子を産みたいと言ってくれますが、私も彼女を自分の女にしたいし、自分の子を産んでほしいのです

437 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 11:50:49 ID:6uuDBAVP

一緒になるという事は結婚…という事ですか？
好き＝結婚という考えからなのでしょうか？

438 ：げろしゃぶ：2008/04/04(金) 11:51:20 ID:kySPNlDq

いきなりすいません。
皆様に相談したい事があります。
今、私は好きな人がいるのですが
はっきり言って脈なしか脈ありかどうかを皆様にお聞きしたいです。
その人とはメールをしているんですが、返事が遅くて
たいてい向こうから返事が来なくなります。
たまに次の日などに返事をくれたりする程度で･･･
そして、2ヶ月前に告白をしたのですが
「すごく嬉しかった、けど、ごめんな」と言われました･･･
でも、あきらめたくないと彼につげ、今でも頑張ってメールをしています。

そして振られてからですが、メールが前より親しくなれた気がします。
文が長くなったり、絵文字も増えたりして･･･
ホワイトデーのお返しもかわいいお菓子が貰えました。
そこまではいいのですが
やっぱり今でもメールの返事が遅かったり、途中で来なくなったりするのがすごく気になります。
やっぱり脈なしなんでしょうか？
汚い文で申し訳ありません;;

439 ：げろしゃぶ：2008/04/04(金) 11:52:24 ID:CS1EheqX

>>436
結婚をしたいということであれば
彼女がまだ未成年であることから本人の意思だけではできませんので
相手のご両親の承諾が必要になります
言うなれば本人間の決断だけでは
民法上まだ結婚できないということです

また彼女が在学中であれば高校の卒業を待つというのも
一つの考え方でしょう
また実際に結婚をして二人で経済的に自立した家庭を築けるかどうかといった
見通しも必要となると思います

今の時点でお互いの気持ちを明かすことや確認することは必要なことですが
何も将来に向けての決断をする必要はないと思います
ですのであなた自身ももっと長い目で彼女との交際を考えてみても
良いのではないでしょうか

440 ：げろしゃぶ：2008/04/04(金) 11:56:38 ID:CS1EheqX

>>438
私は自分の名前にトリップをつけたり
特に成りすましを防止する方策を取ってはいませんが
あなたが敢えてスレ主である私と同じ名前で書き込んでおられるのは
何か意図があるのでしょうか？

純情恋愛板はＩＤが強制表示されますので
名前が同じでも見分けることは可能ですが
相談者であるあなたが私と同じ名前を使うことは大変紛らわしく
私としても快く思えません

よろしければ別の名前を使用していただけませんでしょうか

441 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 11:57:17 ID:6uuDBAVP

>438

げろしゃぶさんとは違いますよね？？？

442 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 12:01:15 ID:kySPNlDq

>>441ごめんなさい初めてきた者で
よく分からないまま書き込んでしまいました;;
すみません;;

443 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 12:03:29 ID:kySPNlDq

>>440スレ主さまもすみません;;

444 ：げろしゃぶ：2008/04/04(金) 12:07:08 ID:CS1EheqX

>>443
了解しました

>>438
脈の有無をとやかく言う以前に
あなたは既に告白をして振られています

相手の方がそれでも以前にまして
メールで親しい態度を取ってくれているのは
恋愛の対象として受け入れられないということについて
あなたに対して申し訳ないという自責の念があるためです

445 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 12:11:16 ID:2Wr8STGo

>>432
ありがとうございます。
自分の中で答えがでてなかったのでここに書き込んでよかったです。今の彼女のこともっと大切にします。
ホントにありがとうございます。

446 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 12:14:41 ID:F6gh6IXU

こんにちは
今好きな人がいます
今まで自分の事ばかり考えていた僕ですが、初めて相手の為に何かしてあげたい
優しくしたいという気持ちにさせてくれた人です
しかし僕が一方的に好きになってしまい、気持ちだけが先走って
お互い知らない事が多いし、引かれてしまっています
県外の子なので簡単に会うことはできないし、メール等も続きません

もっとゆっくり関係を深めたいんですが、どういう態度で臨むべきでしょうか？
簡単に諦めたくないですし、時間はかかっても良いです

先ずはもっとお互いの事を知りたいのです

447 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 12:20:13 ID:kySPNlDq

>>444
ご返答ありがとうございます。
そうですね。彼は優しい人だからそういう気持ちがあるかもしれません･･･。
スッキリしました＾＾
ありがとうございます。

448 ：446：2008/04/04(金) 12:26:04 ID:F6gh6IXU

一応スペックを書いておきます
自分２１歳大学生♂
相手２０歳大学生♀、隣の県
知り合ってまだ１０日くらい
連絡先は知ってる

449 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 12:26:36 ID:6uuDBAVP

>438

彼は「しかたないなぁー」という気持ちで相手してくれてるのかもしれません。
それは気になるからとかというより困った方だと思います。
げろしゃぶさんもおっしゃってるように自責の念からだと思われます。
>やっぱり今でもメールの返事が遅かったり、途中で来なくなったりするのがすごく気になります。

彼女でもないし、彼が気にしてくれてるようにも思えないので、それは普通ではないでしょうか？
脈あり、なしの前にきちんとふられてるので諦めた方がいいと思いますよ。

450 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 12:36:32 ID:6uuDBAVP

たまに相談に返答したりしていますが、げろしゃぶさんの返答がいつも的確且つ納得のお返事をされているので書き込むのが申し訳なってきた…w

451 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 12:37:13 ID:6uuDBAVP

×　申し訳なってきた
○　申し訳なくなってきた

452 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 12:55:45 ID:kySPNlDq

>>449
今はあきらめることは難しいですが
彼の重荷になりたくないのでそうなる前に
諦めようと思います。
相談に乗ってくださりありがとうございました＾＾

453 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 13:04:43 ID:rPm6ix96

相談があります。
今好きな人がいます
その人とはメールもまぁまぁするしよく話します。
この前買い物に付き合ってもらって「ありがとう」と言ったら
「また行こうね」といわれました。

ですが
その人には幼なじみがいて
昔付き合ったことがあったけど
別れました。
「その人のことが好きなのか」と聞くと
「今は微妙」だそうです。

どうしたらいいでしょうか？
脈なしなんでしょうか？

454 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 13:11:37 ID:6uuDBAVP

>446

>県外の子なので簡単に会うことはできないし、メール等も続きません

だけど連絡先（メアドかな？）は知ってるのですよね？
他に方法がなければその連絡先を活用するしかないと思います。
メールが続かないとの事ですが、先ずはメールを続けてみて親交を計って少しづつ相手の事を知っていくというのがいいと思います。

電話番号を知っていてもいきなり電話かけたり、会いたいと言ってみたりはダメだと思います。
まだ出会って10日程。
あなたの存在を認識してもらうのが先決でないでしょうか？

455 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 13:25:39 ID:6uuDBAVP

>446

引かれてるとの事ですが意味を取り違えていました。

メールは世間話でも何でも良いと思いますが御自分をアピるようなものは避けた方が懸命です。

一方的になっているようですが、彼女に必至さが伝わっていて引かれていると思います。
恋は駆け引きと良く言いますが、あなたも引いてみるのもいいかも知れませんよ。

456 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 13:36:08 ID:6uuDBAVP

>453

「ありがとう」「また行こうね」
普通の会話かと。
気心の知れた異性の友達だと恋愛感情抜きで一緒に買物や食事にいったりもしますし。

幼馴染みは誰にでもいますし、元彼女の事を「微妙」というのも普通かなと思います。
彼としては付き合ってる時のような「好き」というより「普通」なんでしょうね。彼の言う「微妙」は「少し好きかもしれない」という風には取れないと感じました。

脈なしか？と聞かれれば文面からでは友達の会話でも十分ありうる内容ですし、恋愛に発展するようなアクションを起こして無いように思われますので、それに対する彼の反応がわからないので、脈があるかないかもわかりませんね…。

457 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 13:48:38 ID:rPm6ix96

僕は男です

458 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 13:52:36 ID:6uuDBAVP

失礼しました。

彼を彼女におきかえても同じだと思いますよ。

459 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 13:55:18 ID:rPm6ix96

わかりました。
恋愛に発展するアクションとは
どんなものですか？

460 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 13:59:58 ID:GW1k38SA

>>459
具体的には存在しないように思えます。
むしろ相手のアクションから気持ちを
汲み取ることが恋愛に発展するような

461 ：446：2008/04/04(金) 14:42:10 ID:F6gh6IXU

自分の気持ちと相手の気持ちに距離がありすぎて上手くいかないんだと思います
凄く重い想いですが、彼女に接する時はできるだけ普段の自分でいようと、気軽に努めます

もし何かあればまた書き込むかもしれません
アドバイスお願いします

462 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 15:55:34 ID:B+sfVRxK

私27♀　留学中
彼31♂ 　研究職

すでに7年くらいの知り合いです。

日本にいた時は相手が中距離の場所にいるにも関わらず、
お互い何かと都合をあわせて月１－２回くらい遊ぶ仲でした。
かわいい後輩として目をかけてもらってる感じでした。
ずっとそういう感じだったのですが、
最近ちょっと風向きが変わってきたような気がしています。
私が留学先でさみしい時もあると言ってから、距離感が縮まってきたような気がしています。

具体的にはこの冬に２週間帰国した間に、向こうから誘われて３回遊びました。
その内、朝から深夜までが２回、うち一回は初の日帰り旅行。夕飯だけが一回。
メールも毎日してました。もともと趣味が合うので何時間一緒にいても飽きない関係だったのですが、今回さらに新たな共通の趣味が発覚して盛り上がり、誘われて日帰り旅行までしました。
日帰り予定だったのに、帰りたくないねとか向こうが言ってきたりしました。
動揺したのと、私が留学先に戻る直前だったこともあり、断ってしまいました。
残念ながらくどかれてる感じではなかったですが。
私は出会った当初から好きでしたが、相手はよく狭い同業界で、
ややこしいことになるのは嫌だというので、友人関係を続けてきました。

今さらどうにもならないのかなと思いもするのですが、相手も最近さみしいらしく、
もしかして多少は可能性があるのかなと考えています。
そろそろ帰国する予定ですし、可能性があるなら
積極的に動いてみようかと思います。
ただあまりに長いつきあいですし、大事な人なので、
このまま何もせずにいるべきか決められません。
年齢も年齢ですし、そろそろ見極めたいです。

463 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 19:50:02 ID:z2cZc+8X

好きな男の子の顔が、可愛すぎます・・・。
まんま鈴木亜美で金髪ショート。笑顔になると「キラキラ！」と音や光が弾けそうです。
そのくせ性格は男の子らしく、sk8なんかをｶﾞｰｶﾞｰやってます。
その点わたしはといえば、まったくの平均値・・・orz
自分に自信が持てません。。どうしたらもっと明るく元気に彼と接することができるのでしょうか・・・。

464 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 21:18:25 ID:EmgAjgFj

>>423です
>>427さんアドバイスありがとうございます。
短い中身のないメールよりじっくり相手を想ってのメールのほうが大切かもしれませんね。
少し寂しい気もしますが試してみようかな。

465 ：げろしゃぶ：2008/04/04(金) 22:50:36 ID:CS1EheqX

>>446
あなた自身まだ相手について知らないことが多いにも拘らず
相手の為に何かしてあげたいとか優しくしたいという気持ちになったというのは
どういうことなのでしょう

私は相手のことを良く知らないのなら
とてもそんな気持ちにはならないのではないかと思いますので
そうした状況とあなたの抱いている気持ちとの間に
矛盾したものがあるように思えてなりません

またこれまであなたは自分のことばかり考えていたけれども
その人については相手の為に何かしてあげたいとか優しくしたいと言いながら
「もっとゆっくり関係を深めたい」だけでなく「簡単に諦めたくない」というのでは
これまでと同じように自分のことばかり考えているのと同じではないでしょうか
（つづく）

466 ：げろしゃぶ：2008/04/04(金) 22:56:57 ID:CS1EheqX

>>446
また出会ってからまだ１０日ほどしか経っていないのに
相手に引かれてしまっているとのことですが
それはまだあなたのことを良く知らないので相手が遠慮しているだけでなく
初対面の印象があまり良くなかったとか
気持ちだけが先走るあなたの言動が
相手をそのようにさせてしまったのかもしれません

いずれにしても相手が引いてしまっているということは
相手の方はあなたと関わり合いを持つことを
避けているということに他ならないのですが
それなら「相手の為に何かしてあげたい」と考えるあなたは
そういう相手の意を汲んで暫くは何もせずに様子をみるしかない
ということになってしまいます

今現在相手の方と連絡を取り合えるのならまだしも
メールも続かずにそれすら難しいということであれば
次に会える機会があるならその時に好印象を与えられるようにするくらいしか
できることはないのではないかと思います

467 ：げろしゃぶ：2008/04/04(金) 23:03:34 ID:CS1EheqX

>>453
脈というのは最初から決まっているものではなく
関わりようによって大きくなったり小さくなったりと脈動するものです

今のところはメールや話を良くするというだけでなく
買い物に付き合ってもらったということですから
二人の関係というものがそこそこに作られている状態ではないかと思います

せっかくまた行こうと言ってもらえたのですから
また買い物に付き合ってもらっても構いませんし
今度は買い物でなく遊びに行ったりすることができれば更に良いと思います
また遊びに誘ってみてそれに応じてもらえるようなら
「脈はそこそこにありそうだ」と先も拓けてきますし
残念ながら断られてしまうようなら「残念ながら脈はない」ということのようです

468 ：げろしゃぶ：2008/04/04(金) 23:53:58 ID:CS1EheqX

>>462
あなた自身も相手との関係を
友達というまま向き合っていくのか
それともさらに次の段階に進めるのかけじめをつけても良い時期かもしれません

互いの年齢から言っても「次の段階」として「結婚を前提とした交際」と
割り切ってしまって良いと思います
彼の言う「狭い同業界云々」ということと絡ませて考えてみても
「結婚を前提とした交際」であればきちんとした関係ですから
申し分ないと思います

相手からそういう意思表示をしてくれれば申し分ないのですが
彼にそういう態度が見られない場合には
あなたの側からそういうことを言い出さないと
むしろ「ややこしい関係」のまま時間だけを浪費してしまうことに
なってしまいかねません

469 ：名無しさんの初恋：2008/04/05(土) 00:02:09 ID:0uWSBOgB

自分♂21学生
相手♀24社会人

相手の人が掛け持ちで自分のバイト先に来たのがきっかけで知り合ったんですが、相手の人は本業ペットショップ店員、自分はとあるペットを飼っているのでいくらか話が合います。
それでこの前一緒に夕食に行って来たんですが、仕事が忙しそうでなかなか次が誘えません。その上だんだん会話が少なくなって来てて不安です。
まだ「職場の人」としてのポジションを抜け出せて無い気がするんですが、これからどういう風にアプローチしていけばいいか分からなくなりそうです。

現状はこんな感じなんですが、できたらアドバイスを頂きたいです。

470 ：名無しさんの初恋：2008/04/05(土) 00:03:01 ID:3DCNZt3s

高校生と社会人の恋愛って成立しますか?
好きな人は17歳ですが俺は22歳です｡

471 ：名無しさんの初恋：2008/04/05(土) 00:04:27 ID:IsMbQsTZ

成立します　17才と29才くらいまでは正常です　30台になると妖しい関係かも・・と思います

472 ：げろしゃぶ：2008/04/05(土) 00:08:41 ID:3ojhIYww

>>463
顔のつくりはある程度以上にはどうにもできない部分がありますが
髪型やファッションで雰囲気作りはできます
ある程度の研究と投資そしてあなた自身の踏み出す勇気は求められますが
髪型を変えてファッションをそれらしくすることで気分も変われば
あなた自身のイメージチェンジも可能だと思います

ただそのように彼にひどく影響されたり彼に引き摺られることなく
彼にあなたらしさを受け入れてもらえればそれに越したことはないのですが
現状では彼に関わりあう勇気を持てないのなら
そうした形から自分を変えてみることも有効だと思います

次に笑顔や態度についてですが
これについては彼の前では「あなたとこうして向き合っていることが嬉しいのだ」
という気持ちを素直に表情や態度で示すようにしましょう
自分が相手にどう見られているかと「自分」のことを気にしていては
なかなか素直な態度になれません
「自分のこと」よりも
「あなたといることが嬉しい」という相手への気持ちを前面に出すことで
「明るく元気な２００８年型のあなた」へのモデルチェンジにチャレンジしてみましょう

473 ：げろしゃぶ：2008/04/05(土) 00:13:52 ID:3ojhIYww

>>469
職場だけの関係でなく如何にプライベートでも関係を持てるか
作り出せるかということが鍵になると思います

ですので食事に誘うというのは正しいアプローチであるとは思うのですが
そもそも相手の方は掛け持ちでバイトをしなくてはならないという
極めて現実的な経済的な事情を抱えている訳で
その相手として「学生さん」は少々物足りないところがあるのかもしれません

実際問題として忙しいことと出費を強いられることは
なかなかつらいところがあるものと思います
相手がそういうことを気にせずに遊べるような環境をあなたが提供できるなら
良いのですが・・・

474 ：げろしゃぶ：2008/04/05(土) 00:18:05 ID:3ojhIYww

>>470
恋愛感情は年齢の差や立場の違いを乗り越えるだけのパワーがあるものです
ですので実際に恋愛している状況になれば
年齢や立場の違いは関係なくなるのですが
問題はそこに至るまでの関係を作り出すうえで
そうした年齢や立場の違いというものが
しばしば大きな壁となって立ち塞がることがある

・・・ということです

また逆に「同じ年齢の同じ立場の人と恋愛は成立するか」と考えたときに
ただ単に年齢や立場が同じというだけで恋愛が成立するとは限らないことも
お判りいただけることと思います

475 ：名無しさんの初恋：2008/04/05(土) 00:41:25 ID:0uWSBOgB

>>473
アドバイスありがとう御座います！

とりあえず学生なので時間が融通きくことと、バイト代をあまりつかって無い、って方向でアピールしてみようとおもいます

476 ：名無しさんの初恋：2008/04/05(土) 10:35:14 ID:5dP/kGSH

>>468
的確なアドバイスありがとうございます。
自分から動いてみたいと思います。

477 ：名無しさんの初恋：2008/04/05(土) 11:49:53 ID:BRbjfxJp

相談させて下さい
私は今高校生です１８歳女です
後輩の女の子が私の彼氏を好きみたいでいろいろ言ってくるんです
部活が同じでして
「私の方がかわいくないですか？」とか「もうすぐおばさんになるんだから〇〇先輩は手を引いて」とか
私が断ると、「先輩の彼氏と寝ますから」と言われました彼氏を信じたいけど、つらいです

478 ：げろしゃぶ：2008/04/05(土) 11:55:55 ID:3ojhIYww

>>477
嫌な女にならない程度に聞き流すようにしてください
「私もそこそこカワイイんだけどなあ」とか
「そうなんだけど彼ももうすぐおじさんになっちゃうのよね」などと
冗談でかわすのも良いでしょう

その後輩の女の子にしてもあなたが嫌いなわけでなく
どうしようもない自分の思いを
そのような形であなたにぶつけるしかないのだと思います

また変に彼の気持ちをかき回すことのないよう
あなたからその件について彼に話したり相談することは
（彼の方からあなたにその女の子のことについての問い合わせがなされるまでは）
自分からなさらない方が良いでしょう

479 ：446：2008/04/05(土) 14:52:13 ID:x8Lv6cbQ

>>げろしゃぶさん
会って１０日なのですが、二人で真剣に話し合う時間があって
その時に彼女の考え方や姿勢に感動したんです
今までの自分を変えてくれたんです

そういった経緯があり、今に至ります
とりあえず時間を置いてみたいと思います

次に会えるのは何ヶ月後かになると思いますが、その時挽回できるように
今は距離を置いてみます

480 ：名無しさんの初恋：2008/04/05(土) 20:48:56 ID:co4p7JsR

>>429
風俗でも行って頭を冷やせ

481 ：恋愛裏技：2008/04/05(土) 20:55:02 ID:Woj91cse

恋愛裏技かなりある
http://fhp.from.jp/born-to-play/

482 ：げろしゃぶ：2008/04/05(土) 22:35:15 ID:3ojhIYww

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

483 ：名無しさんの初恋：2008/04/05(土) 22:47:30 ID:28epaw9l

まだ告白してないのですが何度かデートした男の子がいます。
この前のデートでは手を繋ぐことができました。
男の子は好意を持っていない女とも手を繋げますか？
ちなみに彼は年齢＝彼女いない歴です。

484 ：げろしゃぶ：2008/04/05(土) 22:53:20 ID:3ojhIYww

>>483
多分繋げる人の方が多いと思います

ただスキンシップは恋人という関係になってから存分になされば良いことであり
恋人でないうちに行なうことは適切ではないことの方が多いです

485 ：名無しさんの初恋：2008/04/05(土) 23:04:34 ID:28epaw9l

>>484
アドバイスありがとうございます。
次に会う時には勇気を出して告白しようと思います。

486 ：げろしゃぶ：2008/04/05(土) 23:06:43 ID:3ojhIYww

>>485
既に何度かデートもなされているということですから
そろそろ告白をなさって良い段階に差し掛かっておられると思います

手を繋ぐこと云々よりも
幾度かデートに誘われてそれに応じてくれていることの方が
彼のあなたに対する好意を暗示しているだろうと思います

幸運をお祈りしています

487 ：名無しさんの初恋：2008/04/05(土) 23:25:13 ID:2uZsCUAW

質問です。

10日前に二回目の告白して、フラれました。友達でいようと言われたのですが、いつも通りメールしても大丈夫でしょうか？前に告ったときは4日目にメールできたんですけど…

488 ：げろしゃぶ：2008/04/05(土) 23:31:10 ID:3ojhIYww

>>487
「友達でいよう」という言葉の意味が
恋愛の対象としては受け入れられないけれども
友達という関係は維持したいという積極的な意味なのか
それとも告白を断る理由としての方便に過ぎないのか
その両方が考えられます

またいずれにしてもこれまでは何の貸し借りもないイーブンな関係だからこそ
「友達」という関係でいられたのですが
告白をして振られたということで恋愛感情を介在して二人の間には
優劣の関係ができてしまったことから
これまで通りの友達という関係をそのまま続けることは
実際問題として大変困難であると思います

また友達という関係でいるということであれば
これまでは友達という間柄でも自分の好意を示すことができましたが
振られた今となっては今までのように好意を示すことは
「友達」としてはルール違反ということになってしまいます
（つづく）

489 ：げろしゃぶ：2008/04/05(土) 23:33:36 ID:3ojhIYww

>>487
従いまして相手の方が
友達という関係を維持することは価値あることだと考えている場合に限って
好意がある旨の言動は封印するという条件を守れるのであれば
今までと同じような「感じ」でメールをしても構わないのではないかと思います

ただいずれにしても
相手の方は今までと全く同じように
あなたと向き合うということは
実際問題としてなかなかできないのではないかと思われます

490 ：名無しさんの初恋：2008/04/05(土) 23:42:02 ID:2uZsCUAW

>>489-490

丁寧な解答ありがとうございました。

やっぱりなかなか今まで通りは難しいんですね…
一応一回送ってみて、相手の反応を見てみます。

こんなに丁寧に答えてくれて感動です。

491 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 00:07:30 ID:IqUgC8+6

彼氏がいる子を好きになってしまいました。

最初のうちは何度か二人で遊びに行ったりもしたのですが、最近になって相手の子から次からはみんなで一緒に遊びましょうって言われました。
その後、メールでのやり取りは普通にしてるのですがそれ以上の進展が見込めない状況です。
何度も諦めようと考えましたが、どうしても諦め切れません。

これから先はどういう行動を取ったらいいのでしょうか？

492 ：げろしゃぶ：2008/04/06(日) 00:19:30 ID:kdduWOE8

>>491
彼女が彼氏と別れてフリーになり
晴れてアプローチができる機会が訪れるようになるまで
友達という関係を維持なさるのが良いと思います

ただそれには長期戦の構えが必要となりますし
宛てのない希望を持ち続けるということにもなりますから
それが性格的に無理だということなら彼氏持ちであるということで
ここで諦めるという選択肢もあると思います

もっとも方法としては略奪というものもあるのですが
恋愛が継続性を志向するものである以上
略奪というのはそれに矛盾した行為となりますのでお勧めしません

493 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 02:26:22 ID:Te2dS8ph

私は今月から高校二年の女子です
通っているのは女子高で、そこで何人か人気の先輩がいます
廊下で見かけると何人かの女子生徒が集まってくるほどです
私も憧れました素敵だなと
私はテニス部に入っているのですが憧れの先輩の一人から食事を誘われました
信じられない気持ちでしたが、行ってきました部活での事、学校の事を話して楽しかったんですが、最後に告白されちゃいました
もう何が何だかわからないほど嬉しくて返事は今出さなくていいと言われ、一週間が過ぎました。そろそろ返事をしなくてはいけません
しかし私は女性に恋愛感情はなく、お付き合いに不安もあります
お付き合いすれば、キスとかその先の事をすると思います不安です
禁断の世界に踏み出すべきが悩んでて眠れません

494 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 02:35:18 ID:Gb1J3kFM

>>493
やめておいた方がいいと思う。現実と憧れは違うし、高校を卒業したら今よりたくさんの異性との出会いがあるはず。
その先輩には、やんわり断った方がいい。今後のあなたの女性としての恋愛のためとして。
あくまで参考意見だが決めるのはあなた自身。

495 ：げろしゃぶ：2008/04/06(日) 14:52:44 ID:kdduWOE8

>>493
あなた自身に同性への恋愛感情がないとのことですから
相手のそうした意思を受け止めたうえでお友達（先輩後輩）という関係を
持たれるという事で良いと思います

また先輩にしてもそういう志向があるとしても
後輩であるあなたに
果たして肉体的な欲求までしてくるかどうかは何とも言えませんし
仲は良く過ごす時間は多いけれどもある一線以上に踏み込まない
そういう関係も作っていけるのではないかと思います

またお断りすることや拒絶することはいつでもできますし
まずはそういう気持ちを持っている先輩と
どのような良い関係を作り出すことができるかということを
前向きに模索してみて良いのではないでしょうか

496 ：げろしゃぶ：2008/04/06(日) 23:35:36 ID:kdduWOE8

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

497 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 23:55:49 ID:nMgPOTVV

げろしゃぶさん、もしよかったら聞いてください。

友達の紹介で同い年（２６歳）の男性と知り合いました。
勤務地は違いますが、職業が同じという事でその日はとても話が盛り上がりました。
私もとても楽しかったし、一緒にいた友人も「２人でよく話してた」とか「いいんじゃない？」と嬉しい事を言ってくれました。
「また会いたいな」と好感を持ちました。

出会って３週間が経とうとしていますが、メールはこちらから送れば返事がきます……ですが、相手から
はきません。どうやらとても忙しいみたいです。
本人も「しんどい」と言っていました。友人が「飲み会の時○○ちゃん（私）といい感じだったけどあれから２人であったの？」
というようなメールの返事にも「今は自分が休む時間が欲しい」と言っていたそうです。

一時は「待ってみよう」と思いました。ですが、先日「少し電話していい？」とメールをすると「明日も朝早いから、今日は寝ちゃいます」
と素っ気無い返事が返ってきました。

これってもう脈は無いですか？
落ち着くのを待たないで諦めた方がいいですか？

498 ：げろしゃぶ：2008/04/07(月) 00:20:19 ID:ZHvsXBnu

>>497
紹介というのはたまたまその場に居合わせたくらいのことで
そのお友達が仲介して二人を引き合わせた・・・という訳ではないのでしょうか

ただ相手の方の対応を見た限りでは
これはもう脈はないと撤退せざるを得ないような状況かと思います
たとえ明日が早いのだとしても
また仕事が忙しくて休み時間が欲しいと思っているのが事実だとしても
電話で話をしたいという相手の希望を入れないというのは
拒絶したというに等しいのではないかというように思います

499 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 00:32:25 ID:+tk2F/Qw

>>497です。
げろしゃぶさん、ありがとうございます。

紹介された時は結構いい感じで相手からも脈アリ？と思わせるような態度もありました。
ちょっと優しくされただけで舞い上がってしまっていたようです。

げろしゃぶさんの言う通り、相手は私に興味を持ってないんですね。
こうなってしまったらもう状況を変えるのは無理ですよね？

500 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 00:34:08 ID:n6i+k4hu

相談なのですが…今日すごく好きな人に言われたのですが
「もし俺に彼女が出来ても俺らの関係は変わらない」
って事は･･･私は恋愛対象外って事ですか？

501 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 00:38:43 ID:N7eSxkCb

書いてたら長くなったので２回にわけさせていただきます＞＜
相談です＞＜　どうしたらいいかアドバイスください・・・・
説明は苦手な方ですけど・・・＞＜
彼　３０歳　妻子
私　２０歳
妻子とわかりながらも彼に思い切って告白しました
返事はOKでした　結婚してるのに何でOKくれたの？って
聞いたら彼は奥さんとうまくやっていけてないらしいのです
家庭内別居中というか・・・目をあわせても会話１つもなく

最初に彼は好きな人以外愛してるだなんて絶対に言わないと言ってました
彼とはネットでもリアでも付き合ってるのですが
ネットでもリアでも私と彼が付き合ってる事は誰も知りません
彼は密かに私以外の女性共関係を持ってます・・・・
決定ってわけじゃないんですけど・・・
（私の思い過ごしだといいけど・・・

502 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 00:39:21 ID:N7eSxkCb

でもある日ネットコニュニティーサイト内の中のサークルという所に
１件の書き込みがありました・・・・
内容には彼が他にもいろんな人に愛してるって言ってると書いてありました
その書き込みした人はいろんな人から相談うけたらしく・・・・
その夜彼にカキコミの事について話し合いました
彼は「俺よりそいつを信じるのか？」って言ってきたので
私は○○の事を信じてるって話を無理やり終わらせました
嫌われるのが怖かったので
でも最近はあまり相手にされなくなったのですけど・・・・・
このままわかれた方がいいのかな・・・・
でも心が爆発しそうなくらい好きで愛しく
別れたくないって気持ちの方が大です

・このまま何も知らないふりしてずっと過ごすのか・・・・
・付き合ってる事公開してほしいと別れる覚悟で切り出すか・・・・
・このまま綺麗に縁を切った方がいいのか・・・・

どうしたらいいんでしょうか＞＜
どうかいいアドバイスいただけると嬉しいです

503 ：げろしゃぶ：2008/04/07(月) 00:40:35 ID:ZHvsXBnu

>>499
ええ

相手の方の状況や態度が変わらない限り
あなたの方からの働きかけで
状況を変えていくのは無理ではないかと思います

そして相手が忙しいという状況に対しては
メールで連絡を取り合うという関係を続けて
相手が忙しくなくなるのを待つという方法はあるかと思います

ただその場合には長期戦を覚悟しなくてはならず
また宛てがなく待つという消極的な策ということになりますから
実行に当たってはその可否をご自分の性格と相談してみてください

504 ：げろしゃぶ：2008/04/07(月) 00:41:23 ID:ZHvsXBnu

>>500
字義通り・文字通りに解釈するとそういうことになりますね

505 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 00:46:26 ID:/xXYacv7

片思い中の女です。
相手からは全然そんな雰囲気がしないのですが
その相手の親から自分の親伝えで
「○○はあんたのこと昔から好きって」などとよく言われます。
これって一体何なんでしょうか‥
ただの親のおふざけ？それとも本当のことなんでしょうか？
メールのやり取りしてても素っ気なくて信じていいのか分かりません。

506 ：げろしゃぶ：2008/04/07(月) 00:48:45 ID:ZHvsXBnu

>>501
＞俺よりそいつを信じるのか？

はい
婚姻しているだけでなくお子様までいらっしゃるにも拘らず
２０歳の女性からの告白をすんなりＯＫするような人間を信じることなど
できる道理がありません

彼は奥様に対しても「浮気などしていない」「他の女性と関係など持っていない」
と騙しておられるのでしょうし
またそうして彼の言葉を受け入れて騙されるような女性だけを
相手になさっているものと思います

そういう相手は関わり合いを持つに値しません
ですので別れを切り出したり相談するまでもなく
金輪際あなたの方から一方的に関わりを断つのが正解であると思います

507 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 00:51:42 ID:N7eSxkCb

>>506
そうですよね・・・・
今日話しあってみます・・・・

508 ：げろしゃぶ：2008/04/07(月) 00:53:00 ID:ZHvsXBnu

>>505
親御さん同士仲が良いのですか？

親御さんは決してふざけているわけではなく
親御さんなりの見解を示されているものと思います
ですので親御さんが本人の意向を勘違いして捉えているという可能性は
あるかもしれません
その点については相手の方と親御さんとの間の関係により左右されます

またその親御さんの見通しが正しいのだとしても
相手の方が幼馴染相手にそういう態度を取ることができないでいるとか
或いは好きではあるにしても自分から積極的に行動するほどの
強くはっきりとした気持ちではないということであるのかもしれません

ただあなたが今後どうなさるかということについては
その親御さんのお話がどうであれ
あなたが相手に対してどれほどの気持ちをお持ちになっているかということにより
行動なさるべきであると思います

509 ：げろしゃぶ：2008/04/07(月) 00:54:20 ID:ZHvsXBnu

>>507
私は話し合うことはお勧めしません
自分の判断を相手との話し合いに委ねるのでなく
あなた自身が決断すべきであると思います

510 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 00:58:27 ID:/xXYacv7

>>505の者です。
親同士は同級生で仲がいいです。

初めて疑問しっかりした返事がもらえました。
ありがとうございます！
色々コミュニケーションとってみようと思います。

511 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 00:59:06 ID:N7eSxkCb

>>509
もし・・・その用に一方的に振ってしまって後から理由を聞かれたら
私はどのように言えばいいのでしょうか・・・・
ずっとこの２ヶ月間私は自分の気持ちを押し殺してきました・・・

512 ：げろしゃぶ：2008/04/07(月) 01:02:24 ID:ZHvsXBnu

>>510
ちょっぴり思ったのですが
あなた自身その人のことが好きだということを
あなたは親御さんとお話をなさっているのではありませんか？

はっきりと話したことはないにしても
親御さんはそれを感じ取っておられるのではないでしょうか
だからこそ親御さん同士の間でそういう話が出て
相手の親御さんはあなたの親御さんにそういう話をして
またそれをあなたに伝えたのではないかという気もします

だとするとあなたの親御さんも先方に
「実はうちの子もそうなのよ」というようなことを言ってしまっているかも・・・

513 ：げろしゃぶ：2008/04/07(月) 01:03:43 ID:ZHvsXBnu

>>511
別に相手に理由を尋ねられたとしても
あなたがそれに応じる必要は何もないと思うのですが
お答えになるのであれば
「自分の胸に聞いてみて」とでも言うのが良いのではないでしょうか

また事前に後から理由を聞かれないように
連絡手段を断っておくのも良いと思います

514 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 01:05:22 ID:N7eSxkCb

>>513
そうですね・・・・
いろいろありがとうございました
がんばってみます＾＾

515 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 01:08:02 ID:8m57Ak2A

よろしくお願いします。

好きな人のタイプは「母性的な人」だそうです。
具体的にどんな女性だと思いますか？どう目指していったらいいと思いますか？
ダメな彼を許容して「それでも好きだよ」「引いたりしないで側にいるよ」なのか、
甘やかさないでしっかり指摘するのか、

彼には友達以上恋人未満の女の子が私を含めて２人います。
これまでもずっと、そういう付き合いで女の子と過ごしてきたそうです。
多分そういうのに耐えられなくなって女の子が離れていき…という繰り返しなんじゃないかと思います。
ダメな男だなぁと思う反面、寂しい人だなと側にいてあげたくなります。
母性的な女性を望む彼にどうしてあげたらいいかなと思ってるのでアドバイスください。
愛が足りない感じのする彼に関わっていきたい気持ちはありますが、
私のことを好きになってほしいという時期はもう通り過ぎました。

516 ：げろしゃぶ：2008/04/07(月) 01:19:23 ID:ZHvsXBnu

>>515
彼が何をイメージして「母性的な人」という表現をされたのか不明ですが
母親は特に幼子に対しては無償の愛で接するものであり
また子どもは母親に対して自分の全てが受け入れられているという
全面的に依存し安心感で満たされ護られているというものだと思います

女性との交際に際して相手にそうした一面を求めることは
比較的一般的なことであるようにも思うのですが
女性に全面的にそれを求めるというのは少々健全でないような気もします
何故なら男女の関係というものは母子の関係とイコールではないからです

ただあなたが相手の求めるものを提示しようとしても
それが本当に相手が求めているものと沿っているのかどうかは
彼でないと判らないと思いますし
結局のところはあなたはあなたにできる方法でしか
彼に接することはできないだろうとも思うからです
（つづく）

517 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 01:20:35 ID:/xXYacv7

>>512
「別に嫌いじゃないよ。優しいし」という感じで親には言ってます。
恋の話は親にも恥ずかしくて話せません＞＜

518 ：げろしゃぶ：2008/04/07(月) 01:24:38 ID:ZHvsXBnu

>>515
ですので彼の望むものを与えようとか
彼の望む自分になろうとすることよりも
最終的に彼が自分に対し母性的なものを感じてくれるものかどうか
或いは母性的なもの以上のものを彼に感じてもらえるかどうかを
彼に判断してもらうしかないのではないかという気がします

ですが恋愛感情というものは
相手の良い面だけを受け入れて悪い面については改めて欲しいと思うよりも
相手の悪い面でさえも受け入れることができるようなところがあるように思います
そうした意味では恋愛感情と母性とは通じるものがあるのかもしれません

そしてあなた自身が彼に対し「ダメな男だ」と思う反面
そういう彼を「寂しい人だ」と感じることもできていて
そういう彼に対し傍にいてあげたいと思えるということは
かなりそういう母性に通じる恋愛感情を彼に対し持ち得ているようにも思います

519 ：615：2008/04/07(月) 02:08:09 ID:8m57Ak2A

レスありがとうございます。
携帯でちまちま書いてたら、えらい遅くなってしまいました。
なるほどなぁと思いました。
〉最終的に彼が自分に対し母性的なものを感じてくれるものかどうか
彼にしか分からない感覚ですよね。
げろしゃぶさんは、私のカキコに母性のかけらを感じても彼がどう思うかは別だし、
また彼に伝えられてなければどうしようもないことですもんね。

彼にとって、母性とは家庭的と違うようです。
その話をしたときに、色々聞いてみればよかったなと思います。
女性に全面的にそれを求めているかは分かりませんが、
テレビである女性を見て
「こんな気の強そうな女と付き合うヤツの気が知れん」と言っていたので、
優しさを求めてるところはもちろんあると思いますが。

つづきます

520 ：515：2008/04/07(月) 02:11:48 ID:8m57Ak2A

おっと、↑レス番間違ってた
失礼！

私にできる方法で愛をかけてあげるってどんなことだろうと最近考えます。
ダメな彼をヨシヨシ寂しいんだねと受け入れてあげることはできます。
というか、今そんな状態です。
彼に伝わってるかは分かりませんがw

でも一方で、好きでもない子とこんな風に体を重ねて心を消費してほしくないって思ったりもします。
ヤキモチ焼かせるように女の子の話題を出した後
「こんなことばっか言ってると、いつか地獄におちるよねw」
とか、何気ない話題の中で「どこでこんなに曲がってしまったかね」とか
自嘲気味に言う彼を見ると心が痛むんです。
してほしくないことをさせてるのは私だなと。一緒にいたい気持ちを抑えて、私ぐらいは止めた方がいいんだろうなと。

まぁ、私が減ったところで新しい刺激がきたら同じ繰り返しになるのかなと思いますが。

521 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 02:37:50 ID:cYUtkG4C

げろしゃぶさんは男性？女性？
答によって相談させていただきます。

522 ：げろしゃぶ：2008/04/07(月) 02:51:05 ID:ZHvsXBnu

>>520
そうしたあなたの態度を彼がどう受け止めるかということは
この際脇に置いておいて
あなたがそのように彼に接することを
あなた自身が心地良く思えるかどうかということで
判断しても良いのではないかと思います

あなたがそれを心地良く感じるのであれば
お二人はお似合いの関係ということが言えるのかもしれませんし
心のどこかで疑問を感じるということなら
あなた自身そういう接し方をいつまでも続けることは
ゆくゆくあなたを苦しめることになりかねません

また別の問題としてそういう互いに依存しあう関係が
俗に言う共依存となってしまうようでは
それが互いにとっては心地良いものでも結果的に二人ともに
幸せをもたらさないことになってしまうということもあるかもしれません

523 ：げろしゃぶ：2008/04/07(月) 02:51:38 ID:ZHvsXBnu

>>521
私は男です

宜しければどうぞ

524 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 03:38:49 ID:SavUsPur

恋愛相談なのかがわかりませんが…よろしければお話聞いてください。

自分：20歳後半♀
相手：30歳前半♂

私と彼は、あまり合わない時期も含め、５年以上になる友達関係を築いてきました。
お互いの恋愛相談（ときには下ネタ）や悩みなども話し合える、数少ない異性の友人です。
ほかの友達に「付き合ってんの？」と聞かれることも多かったのですが、
全く意識せずに「違うよ～」と言っていました。

最近、頻繁に遊ぶことが多くなったのですが、それに伴って、彼の行動にも変化が。
手に触れてきたり、肩や背中に触ったり、顔を近づけてきたりといった、スキンシップが多くなってきたんです。
今までこんなことがなかったので、私としては「？」という感じです。
ある日、混んでいる車内で、私のつかまるところがなくて踏ん張っていると、
彼が自分のほうに引き寄せるように私の肩を抱きました。
ビックリしてどう反応していいのかわからず、気づかないフリをしました。
その後も気にしないようにして、友人として付き合っていますが、
今まであまりこなかった電話（ほとんどメールで約束などを取り次いでいた）が来るようになっています。

つづく

525 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 03:39:12 ID:SavUsPur

じつは、私には付き合っている彼氏がいて、男友達もそのことは知っています。
この男友達の心理がわかりません。
私のカン違いなら、それはそれでいいのですが、
もし、「女性として好き」という好意でやっているのだとしたら、
友人としてのスタンスを変えずに、どう断ったらいいのかが、まったくわからないんです。
（ヘタに「私のこと好きなの？」なんて聞いて、違った場合、ギクシャクするのも怖い・・・）

気になる点
・2年ほど前に男友達が「女友達に告白されたら嫌だ」という話で盛り上がったことがあった。
・最近、自分のファッションが少し女性らしく変わった。
・男性に触れることに躊躇があるので、私からスキンシップはしていない。

長文になりましたが、よろしくおねがいします。

526 ：げろしゃぶ：2008/04/07(月) 10:57:39 ID:ZHvsXBnu

>>524
彼があなたのことをどのように考えていてそうした行動をしている
・・・ということまでは判らないのですが
例えば最近頻繁に遊ぶようになったことから
彼の方があなたの気持ちが彼氏から離れつつあるのではないかと考えていて
あなたにスキンシップをしてみて拒絶されないかどうかを確認することで
その考えが正しいかどうかを確認しようとしているとか
また交際している彼氏がいるにしてもこうして二人だけで会っている時には
これくらいのスキンシップはしても構わないのではないか
というように考えてそうしているのではないかというように思います

言うまでもなく
「彼氏がいるにも関わらず他の男性と二人きりで頻繁に会う」ことが
彼にスキンシップや電話をさせる契機になっていることは間違いありません
ですのでスキンシップだけをやめさせようとしても
相手にしてみれば頻繁に会ってくれることと
矛盾した要求を突きつけられているように感じて
混乱してそれを受け入れることは難しいかもしれません

従いましてスキンシップを控えてもらいたいと思うのなら
二人きりで会ったり遊んだりということを控えるのが良いと思います
そうしたスキンシップを相手が意図的に行なっているとすれば
相変わらず頻繁に二人きりで会うということを続けることは
そうしたスキンシップも自分たちの間では受け入れられるものなのだという勘違いを
相手に起こさせてしまってさらにエスカレートしてしまうのではないかと懸念されます

527 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 11:00:16 ID:CmjjVVEk

やべぇなんだかよくわからないカッコしてきたけど大丈夫か

528 ：524：2008/04/07(月) 12:42:06 ID:SavUsPur

げろしゃぶさん、ご丁寧な対応、本当にありがとうございます。

・・・そうですね。自分の行動の矛盾に、まったく気が付いていませんでした。
直接的なスキンシップはしていなくても、
会っている時点で、それを許していると取られても仕方ないですね。

彼氏もその友達を知っていて、2人で会うことも気にしていません。
「異性なんて感じてないし～」と彼氏には言っていますが、
最近ではウソをついているようで心苦しいのも事実でした。

少し自分から、友達と距離を置いてみるようにしてみます。
それで、元のように戻れるといいなぁと思っています。

529 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 15:14:35 ID:UkS/pKe7

自分21♀
相手33♂

職場の男性に突然告白され、とりあえず何回かデートしました。
２回目に遊んだ時に付き合って欲しいと言われましたが、今まで仕事以外で全く話したことがない人で、何しろ告白自体が唐突でした。
なので、その時はまだ自分の気持ちがはっきりしてなかったので断りました。
そのあとも普通に遊んだりしたりしていますが、段々どうしたらいいのかわからなくなってきました。
私の今の気持ちは、彼が嫌ではないですが、かといって付き合うのも違うな、と思っています。
これはもう自分で答えが出ているっていうことでいいんでしょうか？
今まで男性付き合ったことがないので、私はかなり長い時間をかけないと気持ち的には無理だとも思ってもいます。
それとも嫌じゃないならこのまま会ったりしてもいいんでしょうか？
相手はかなり本気っぽいので中途半端な気持ちのまま相手と会うのもどうなのかと思っているんですがどうしたらいいでしょうか…

長くなってしまいすみません。

530 ：529：2008/04/07(月) 15:17:12 ID:UkS/pKe7

文章めちゃくちゃだ…orz
読みにくくて申し訳ないです。

531 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 17:49:59 ID:iTgcfsKI

>>529
相手の方には申し訳ないけれど、もう答えは出てると思います。
相手の方の年齢から考えて結婚も考えていると思いますから、
その方の為にもきちんとお返事した方が良いと思いますよ。

532 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 18:48:23 ID:EU7llZjx

>>529
どうしてもわからないとゆう場合は
その方ともう会えないと思ってそれがいやだったら　好き
あえなくても平気　　　　　　　　　　　　　　　　付き合う気はない
って考えるのがいいとおもいますよ

533 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 21:49:57 ID:NzhaNMZS

>472
子供じみた相談に、丁寧なアドバイスありがとうございます！
メンタル面で足らなかった部分も大きいと思いました。
努力します、ありがとうございます。

534 ：げろしゃぶ：2008/04/07(月) 22:14:07 ID:ZHvsXBnu

>>529
一番大きなことは「付き合うのも違うな」という感じを
相手に対して抱いているところだと思います
告白を受け入れることが唐突でありできなくとも
前向きに付き合おうという気持ちがなければ
恐らく時間を掛けても無理ではないかという気がしてしまいます

またあなたはその人だけでなく
もっと他の人とも遊んだりする方が良いと思います
あなたがその人とだけ遊んでいても
選択肢も広がらないし比較する対象も何もないからです

ですので他の人とも遊ばないのであればその人とも遊ばない
他の人とも遊ぶのならその人も他の人と同様に遊ぶというようになさるのが
ベストであると思います

535 ：相談：2008/04/07(月) 22:36:52 ID:GsNruslf

女です。オフで二人きりで会った人に恋したかも‥(´ー｀)
せめてもいちど会いたいんだけど
なんて声かけたらいいですかね。
本アドはしってます。。
すぐメールしたら
その気があるのバレるかなぁ‥
複雑。

536 ：げろしゃぶ：2008/04/07(月) 22:49:48 ID:ZHvsXBnu

>>535
相手に好意を持っている場合には
相手に気があることが伝わってしまっても一向に構いません

むしろその気があることを匂わせる方が
その後どういう結果になるにしても話が早く進みます

ただ相手の方が誘いに応じやすいように
何かのついでであるとか「たまたま○○に出向く用があるので」というように
さり気ない理由をつけておいて「その時にまた会えませんか？」と
ストレートに誘ってみるのが良いと思います

537 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 22:51:38 ID:GsNruslf

わかりました。ありがとう！

538 ：529：2008/04/08(火) 09:45:23 ID:CwxptYBf

>>531 >>532 >>534
遅くなりましたが、回答ありがとうございます。

どこまで時間をかければいいのかわからないと思っていたんですが、もうある程度答えは出てしまってるっていうことなんですね…

げろしゃぶさんの言うように、私は選択肢がなさすぎるので悩んでいるんだと思います。
そして、悲しいことに選択肢を広げる機会もないのですが…orz
この歳になって恥ずかしいですが、少し努力してみようと思います。

539 ：げろしゃぶ：2008/04/08(火) 22:27:19 ID:DsIJO4Vk

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

540 ：名無しさんの初恋：2008/04/08(火) 22:34:40 ID:hkKhUUs+

げろしゃぶさん、お願いします。　　

９歳上の好きな人をお茶に誘いたいのですが、どう誘えばいいでしょうか？　

よくからかわれたりしていて、あまり女と意識されていないような気がします…。

（たとえば、豚子さんと言われたり）

目が合った時に、私は恥ずかしさと嬉しさのあまり、ムスッとした顔で目をそらしたり、楽しく二人で会話をして「今日は楽しかったですよ」と言われたのに、私は黙ってしまったり…。

感じ悪いと思われてるかもしれません…。

どう挽回すればいいでしょうか？？　　

541 ：げろしゃぶ：2008/04/08(火) 22:40:53 ID:DsIJO4Vk

>>540
豚子さん？？？
それはあなたの体型をあげつらって言った言葉ですか？
それとも実際にはそれほど肥満であるわけでもないのに
ただ冗談で用いられただけの言葉ですか？

今後その人と接するときには
いつ如何なるときでも笑顔で相手に応じるようにするということを
心掛けてみてください

そしてあなたと相手との関係が良くわかりませんので
どのような誘い方ができるものかどうか具体的なアドバイスはできませんが
互いにこれから時間が空くというタイミングをとらえて
「これからちょっとお茶でもしていきませんか？」と
お誘いになるのが良いのではないかと思います

542 ：名無しさんの初恋：2008/04/08(火) 22:48:46 ID:hkKhUUs+

>>541

げろしゃぶさん、ありがとうございます。　

実際、私は、肥満ですね…。

豚子さんは、冗談っぽく言ってきましたが、冗談でもこんなことを言われた場合、望みはないでしょうか？？

543 ：名無しさんの初恋：2008/04/08(火) 22:54:22 ID:2/z3N9GD

友達で信頼してた男性から告白されて鬱です。
安定剤ないと死にたくなるけど死にたくなくてここに来てみました。

三十路で体調崩し仕事もしていません。

そんな状況で頼れる男性から告白されればうれしいはずなのに、どうしても受け入れられません。

彼が好きな人に振られて次の日に告白してきたからなのか、急に私のパーソナルスペースに入ってこられたのが嫌なのか。

自分の状況を考えたら受け入れるのがいいのでしょうか？

でもどうしてもうれしくなくて怖くて泣いてばかり。
自分を責める気持ちしかおきません。

乱文すいません。

544 ：げろしゃぶ：2008/04/08(火) 22:57:31 ID:DsIJO4Vk

>>542
それが冗談で済まされるのはそれこそ身内であるとか
幼馴染の腐れ縁などで二人の間には他人が入り込めないくらいの
世界ができあがっているような仲くらいのものではないかと思うのですが・・・

またあなたはいくら冗談だと判っていても
そう言われて傷ついたり悲しく思ったりしませんでしたか？

あなたが別に傷つかず悲しいとも思わず
そしてまたそう言った彼もあなたが悲しまないことを判っていたうえで
そう言ったのだとすればあなたとその人との関係は
私の想像力の範疇を越えていますので判りません

545 ：名無しさんの初恋：2008/04/08(火) 23:02:42 ID:hkKhUUs+

>>544

そうですね、確かに傷つきました…。

私が、「何を言っても傷つかないと思っているでしょう？」と言ったら、すごい困った顔をして、傷つくようなことは言ってこなくなりました。　

からかわれたりしていたのは、多分、私が何を言われても気にしない性格だと思われていたような………

546 ：げろしゃぶ：2008/04/08(火) 23:13:14 ID:DsIJO4Vk

>>543
告白されたことを嬉しく思えないのは
あなたが考えているような理由により嫌だからというよりも
予期しない出来事に対してそれをすんなりと受け入れられないでいることや
受け付けられない出来事が起きたことでちょっとしたパニック状態に陥っているから
ではないかと私は思います

あなたはこれまでその人のことを
自分の（好意や恋愛感情を持っている訳ではない）
信頼できる友人と捉えていました
ところがその彼のことを今後は
自分に好意・恋愛感情を持っているこれまでの友人というように
捉え直すという作業をしていかなければなりません

ただ今すぐにはその作業をすんなりと進めることができないので
そういう状況を受け入れることに時間が掛かるということを
彼に説明し理解してもらって
告白に対する自分の意思決定やその答えを出すまで
時間的な猶予が欲しいと返事を保留させてもらえないかと
打診してみてください
そして焦ることなく自分にできる範囲で
徐々に答えを見つけていこうと気楽に構えてみるのが良いと思います

またあなたが相談できる専門家がいらっしゃる場合には
この件について相談してみるのも良いと思います

547 ：げろしゃぶ：2008/04/08(火) 23:15:36 ID:DsIJO4Vk

>>545
了解しました
改めて>542の問いに戻ります

相手の方があなたとの関係に油断して
そういうことをつい口走ってしまったのだとしても
それは相手の方があなたのことを異性として意識していないということを
裏付けていることになってしまいます

ですのであなたの仰るとおり
「冗談でもこんなことを言われた場合、望みはない」ということに
なってしまうのではないかと思います

548 ：名無しさんの初恋：2008/04/08(火) 23:24:56 ID:hkKhUUs+

>>547

やはり、望みはないですか………

お茶を誘わないほうが無難ですかね……

549 ：げろしゃぶ：2008/04/08(火) 23:29:56 ID:DsIJO4Vk

>>548
「誘わないほうが無難だろうか」ということよりも
相手の体質や体型をあげつらうようなことを平気で口にできる人は
肯定できるだけの価値があるのかどうかという点を疑問に思います

550 ：名無しさんの初恋：2008/04/08(火) 23:33:34 ID:ePLqAtKr

そうは言っても、誘いたかったら誘うべき。
どうなるかは分からないジャナイデスカ。
何より行った後悔よりも行わなかった後悔のほうが強烈ですよ。

ダメだったらダメでもいいじゃない。
うまくいったら言う事なし。

ただ、いいように扱われたりはしないように気をつけないとね。

551 ：名無しさんの初恋：2008/04/08(火) 23:33:39 ID:hkKhUUs+

>>549

なるほど……ありがとうございました。

552 ：名無しさんの初恋：2008/04/08(火) 23:34:55 ID:ePLqAtKr

まぁ、>>549の言うとおり、相手方が好ましい人物には聞こえないですが、
完璧な人なんていないからね、そこのところをアナタが許容できるか否かってところじゃないでしょか。

553 ：名無しさんの初恋：2008/04/08(火) 23:36:08 ID:2/z3N9GD

>>546
げろしゃぶさんありがとうごうざいます。

病院行ってきます。
返事は保留してるのに、勘違いさせてしまったのかも知れません。
いきなり抱きしめてきたりするのが嫌で顔もみたくないですが、会って話すべきですか？　
あまりくつろげない場では心臓が痛くなってしまいます。

554 ：名無しさんの初恋：2008/04/08(火) 23:40:14 ID:hkKhUUs+

>>550

ありがとうございます、ダイエット成功してから誘おうかな……

>>552

冗談ばかり言ってくる人ですが、優しいところもあるんです。　

私がお金に困った時、何も言わずに立て替えてくれようとしたり……

555 ：げろしゃぶ：2008/04/08(火) 23:42:38 ID:DsIJO4Vk

>>553
会って直接言う必要はないと思います
メールや手紙で宜しいのではないでしょうか

556 ：名無しさんの初恋：2008/04/08(火) 23:52:13 ID:2/z3N9GD

>>555
ありがとうごうざいます。
少しホッとしました。

557 ：名無しさんの初恋：2008/04/09(水) 00:15:16 ID:bN/AF359

いつも行く店でかなりタイプの人が居て好きになりました。

店で何度か顔を合わせては話すようになりこの前なんとかアド交換までは進展しまして
メールもやり取りしてます。今のところメールを打てばだいたいすぐ返ってくるんですけど向こうからはあまりないです。

もっと男女として親しくなりたいからガツガツ行くとウザがられても嫌なんで最初は押して今は引きに入ってます。

でも引きに入ってばかりでもこの先これ以上の進展はなさそうに思えてきてどうしたらいいか分かりません。もしかしたら私のことタイプではないのかな？

もう少し様子を見ればいいのかな？脈あるないをものさしで決まったように計ることはできないと思いますが、
参考になるアドバイスいただければと思います。

558 ：げろしゃぶ：2008/04/09(水) 00:20:19 ID:MVHlLFL6

>>557
相手の方が積極的に連絡を取ってくるという状況ではありませんので
確かに引いてみてもあまり意味はないように思います

断られても何度もしつこく誘うということをしてしまっては
確かにガツガツという態度に見られてしまうかもしれませんが
具体的な行動にでるということは必要なことであると思います

まだ桜の花が開いている地方にお住まいであれば
お花見に誘ってみたりするのも良いかもしれません
いずれにしても「いつものお店で顔を合わせる」「メールのやり取りをする」という
今の関係に加えて（遊びでも食事でも）お誘いになってみては如何でしょう

559 ：名無しさんの初恋：2008/04/09(水) 00:28:27 ID:bN/AF359

げろしゃぶさんありがとうございますm(__)m

私は女でしかもその人とは８歳も離れてるから色んな面で引け目があったんです。

それでも食事に誘ってみてもいいのかなぁ？私を嫌だったら毎回すぐメール返さないだろうしそういうところ都合よく考えちゃうんですけど。

560 ：げろしゃぶ：2008/04/09(水) 00:47:25 ID:MVHlLFL6

>>559
結果はどうなるかは何とも言えません
ですが今居る場所から扉の向こうに行きたいのであるなら
扉を向こうから開いてくれるのを待つだけでは駄目だろうと思うのです

無論待っているだけでも向こうから扉を開けてくれることがあるかもしれません
ですが待っているだけでは開かないかもしれません
少なくとも扉の向こうを見てみたい／扉の向こうに行ってみたいと思うのであれば
自らドアをノックしたり実際にドアノブに手を掛けて扉を自分で開けてみようという
ことをしてみないといけないのではないでしょうか

そして運命の女神はただ待っているだけの人にではなく
自ら扉を開こうとする人の上で微笑むものではないか
というように思います

561 ：名無しさんの初恋：2008/04/09(水) 00:55:28 ID:NF8t3vlu

げろしゃぶさん、お願いします。

私の好きな人は美容師♂で私はその人のカットモデルをしています。
また、その人が仕事終わった後とかにカラーしてもらったりしてます。
現在、月に一回はその美容師さんに会ってます。
会ってる時は、ボディタッチや会話も崩れた感じで冗談とかも言い合ったりします。
一昨日ぐらい前にカラーをしに行きました。
カラーをしてもらってる時はほぼ二人きりで、その時に自分の誕生日がすぎてたので冗談で｢誕生日プレゼントないんですか～｣とか言ってたら、染めてる間にシュークリームを買ってきてくれて…｢ケーキなかったからこれで勘弁して～｣とか言って一緒に食べたりしました。。
会ってる時はいっぱい話とかするんですが、髪の毛の質問やちょっと違う内容のメールをしてもめったに返って来ないです｡メールばかりに頼ってはいけない気がするのですが、会ってる時の態度が嘘っぽく感じてしまいます｡
メールが本性なのでしょうか…orz
自分だけがカットモデルじゃないのになんだか浮かれてる自分が嫌です…orz

長文すいません

562 ：げろしゃぶ：2008/04/09(水) 01:21:07 ID:MVHlLFL6

>>561
彼はプロフェッショナルの美容師として
カットモデルであるあなたに接しているのだと思います

美容師が客に満足してもらうには
単に美容技術が優れているだけでなく美容師への親近感や信頼感が必要であり
その為に接客として客と美容師との関係を作っていかねばなりません

彼がカットやカラーの際には親しく接してくれるけれども
プライベートでのメールなどにはあまり応じてくれないというのは
彼が仕事としてカットモデルであるあなたに接しており
それ以上の関係を持つことを職業倫理上好ましく思っていないか
個人的にそういう関係を持ちたくないかのどちらかだと思います

563 ：名無しさんの初恋：2008/04/09(水) 01:31:30 ID:bN/AF359

>>559です。

なるほどです、私はいま扉の前でバタバタ立ち往生してるだけです。

まだその人自身のことはあまりわかってませんが恐らく積極的に動くようなタイプではなさそうです。
どちらかと言えばクールだしシャイな感じに見受けられます。
彼の性格だと待っていては先に進めないので勇気をしぼってノック(食事誘い)してみます。

アドバイスありがとうございました。

564 ：名無しさんの初恋：2008/04/09(水) 01:54:15 ID:BzYzoswT

彼女の会社と俺の会社の待遇から違いすぎます。
彼女の会社は月4日休めて残業は月30時間まで。サービス残業無し。
俺の会社は去年の休みが年4日でサービス残業ありまくり。朝6時には家を出て、帰りは上司等との付き合いで日付が変わる日もしばしば。
年収は同じくらいですが、彼女が一緒にいる時間がもっとあったらなということをよくほのめかします。できる限り一緒にいてあげたいのですが…
会えない状況が2年続いていますが、終わりが見えません。彼女も最近愚痴が増え、限界を感じてきました。
何かアドバイスをお願いします。

565 ：げろしゃぶ：2008/04/09(水) 02:46:50 ID:MVHlLFL6

>>564
あなたの労働環境が事実であれば
匿名ででもきちんと証拠を添えて労働基準監督署に通報すれば
指導が入るのでは？と思いますし
仮に裁判になっても先日のマクドナルド店長職制裁判のように
勝訴できる事例であると思います

そうした労働環境の改善でない方法としては
彼女自身が休日の前の晩はあなたの部屋に通うとか
いっそ同棲してしまうといった方法でしか
彼女と向き合う時間は作り出せないような状況ではないかと思います

後者の場合には彼女の協力が不可欠となりますし
どれだけ多忙であろうとも可能な限りあなたから連絡を取っているといった
日頃の行いや態度が問われることになるかもしれません

566 ：げろしゃぶ：2008/04/09(水) 02:57:17 ID:MVHlLFL6

>>564
連投になりますがすみません・・・

いずれにしても現状が好ましくない状況であるだけでなく
お二人の関係は徐々に危機的な状況に足を踏み入れつつあり
尚且つその状況をどのような方法でどうにかするにしても
大変な労力が必要とされるだろうと思います

前者の方法では会社を敵に回しかねませんし
後者の方法は自分が主体的に動くというよりも
それ以上に彼女に協力してもらわねばならないので
どちらも大変困難だと思うのです
それをあなたの多忙な労働環境で成し遂げろというのは
無理のうえに無理を重ねろということになってしまうかもしれません

ですので応援したいのは山々なのですが
そもそも現状で目一杯のあなたをそんなふうにけしかけて良いものかどうか
戸惑ってしまいます
ただそんなあなたが自分一人でそうした問題に立ち向かうよりも
同僚や労働組合もしくはいきなり匿名で告発するより前に
労働局の労働相談窓口に相談してみるのも良いかと思います

567 ：名無しさんの初恋：2008/04/09(水) 03:03:05 ID:8USEe7DF

相談させて下さい。
自分は今彼女いるのですが、最近バイト先に入ってきた子が好きになってしまいました。
今の彼女と別れる覚悟はできているのですが、別れたことはどのタイミングでその気になってる子に伝えるべきでしょうか？

ちなみに気になってる子とは１回２人きりで遊んだことがあって、メールを定期的にやりとりしてます。
知り合って１ヶ月程、自分に彼女いることは知っています。

568 ：名無しさんの初恋：2008/04/09(水) 07:28:27 ID:NF8t3vlu

>>562

ありがとうございます。
自分でもどこかで気づいてたと思います。
優しいのは時として罪すね…
そろそろ諦め時かなって思ってたんで、ありがとうございました。

569 ：げろしゃぶ：2008/04/09(水) 10:30:53 ID:MVHlLFL6

>>567
別れる前から相談しても良いですし
別れた後はいつでも相手に伝えて構わないと思います

570 ：名無しさんの初恋：2008/04/09(水) 10:44:33 ID:vvSiklAr

>567
ずいぶん自分勝手ですね。彼女がいて他の人を好きになってしまったのは
まあそれは仕方のないことだとして、あなたが彼女さんと別れる覚悟があると
言いますが、気になる子にどのタイミングでと言う前に
彼女さんをいかに傷つけずに言うかそれを最優先に考えた方が良いと思います。
あなたは別れて好きな子に想いを告げて満足かもしれませんが、
別れを言われた方は、どんな言い方をされようと傷つくものは傷つきます。
仮にも好きで付き合っていた女性のことなら、その子のことを
一番に考えてあげましょう。そうゆうのをきちんとしないと良い恋愛はできない
と思いますよ。

571 ：名無しさんの初恋：2008/04/09(水) 12:01:17 ID:coi0scuo

♂19です。相手は大学のサークルの友達♀19です。
地方から出てきたのですが、偶然彼女と最寄駅が一緒でサークルも一緒になり仲良くなりました。
もうそろそろ友達になって半年なのですが、完全に相手に惚れました。
普通に友人関係なので時々うちに遊びにきたりとか一緒にご飯食べたりとか、そんな関係で、これからどういう風に
好意を見せていっていいものか悩んでいます。

ただ遊びにいくだけでは別に向こうはなんとも思わないだろうし、
向こうは人から好かれるということに拒絶反応を示す感じの人なのです。
（私なんかを好きになる人なんていない、と常々言っています）

最近は夜不自然に家まで送っていったりして、相手もこっちの気持ちに感づいて
いるのか微妙なところなのですが、とにかくこれからどうしたらいいのかわかりません。
相手は付き合っている人はいないようなのですが、池面の先輩を見てきゃーきゃー言ったり、
よく先輩をアイドル化しています。相手の気持ちが全然わかりません。

とにかくもう自分からデートに誘いまくって雰囲気作って
告白するしかないのはわかっているのですが・・・（愚痴です）

長文すいません、どうかアドバイスをお願いします。

572 ：げろしゃぶ：2008/04/09(水) 13:07:52 ID:MVHlLFL6

>>571
現状友達として良い関係が築けている場合には
告白をすると受け入れられれば恋人という関係に移行しますし
受け入れられない場合にはそれまでの友達関係が損なわれることがあります

ですのでいずれの場合でも告白をすることで
それまでの関係はそのままの形では続かなくなりますし
またどちらの場合でもサークルの活動にも何らかの影響が及ぶことを
念頭に置いておいてください

いずれにしても告白をするに際しては
告白をするか否かの判断に迫られる訳ですが
その前に彼女のプライベートを果してどこまで独占することができるかを
試してみるのが良いと思います
頻繁に遊びに誘ってみてそれに応じてもらえるか
それとも断られて時々遊ぶことができる程度かどうかを見極めます
（つづく）

573 ：名無しさんの初恋：2008/04/09(水) 13:10:24 ID:S16ke2PQ

理想が高いとよく言われるんだが全く妥協出来ない性格らしく顔性格仕草で些細な事があるとすぐ冷めてしまう。
どうしたら良いのかわからない…

17♂

574 ：げろしゃぶ：2008/04/09(水) 13:11:11 ID:MVHlLFL6

>>571
実際に相手のプライベートをほぼ独占できるという状態になれば
告白をしてもすんなり受け入れられるかもしれませんし
逆に恋人という縛りがなくそうした関係を互いが心地良いと思える場合には
そのままの関係を続けてみても良いと思います

またプライベートを独占できるというところまでいかなければ
告白をしても受け入れられないと考えられますから
とりあえず現状の友達という関係をその先も続けるか
或いはどうしても恋人という関係になりたいとこだわるかどうかといったことで
対応が違ってきます

575 ：げろしゃぶ：2008/04/09(水) 13:18:26 ID:MVHlLFL6

>>573
悪いところに目を瞑れとは言いませんが
その人の悪いところを受け入れることができなければ
その人を受け入れることはできないだろうと思います

また同じ物事でも立場や見ようによって
それが良いように評価されることもあれば悪い評価になることもあります
例えばあなたのような性格を指して
「きっちりとしていて志が高い」と言えば褒め言葉になりますし
「完全主義が過ぎて融通が利かない」と言えば貶す言葉となります

妥協しろとは言いませんが
ありのままの相手を肯定しようという態度も必要なのではないでしょうか

また結果的にそういう些細なことで相手を貶めるというのは
ただ単に過剰に自分を守りたいということなのかもしれません
その場合には自分のことより相手のことを好きになれば良いです

576 ：571：2008/04/09(水) 13:33:51 ID:coi0scuo

げろしゃぶさんありがとうございます。
考えてみると、彼女のプライベートを独占できるような気があまりしません。
自分は彼女イナイ歴＝年齢で正直恋に恋してるようなところがあります。
彼女と今一緒にいられるのが本当に楽しいのですが、果たしてもし付き合えたとして
付き合ってみてどうなのかと聞かれるとかなり不安なのです。
今の状態が一番心地いいような気もしてきます。しかし、気持ちを伝えたいのは確かです。
誰かに取られてしまうのではと考えると怖いんです。

577 ：げろしゃぶ：2008/04/09(水) 13:43:46 ID:MVHlLFL6

>>576
他の方の相談が間に挟まってしまい
回答が>572と>574とに離ればなれになってしまいました
長文で読みづらく申し訳ありません

さて私は>576のような心持ちであれば
告白はなさらない方が良いように思います

告白とは自分の気持ちを伝えるだけの行為ではなく
相手に自分を恋愛の対象として受け入れるか否かの
二者択一を迫る行為でもあるからです

578 ：名無しさんの初恋：2008/04/09(水) 13:44:03 ID:S16ke2PQ

>>575
ありがとう。
それが難しい所なんだよね…
過去三回付き合ったが冷めて 1ヶ月続かずに振ってしまう。
本当に最初だけ
過去を振り返ってみるとなんで好きになったのかもわからない。
こいつ不細工だなとかおもってしまう。
今高③になったばかりだが高校生活でまだ好きな子ができていない
自分が思うに顔：性格だと 9：1なのかもしれない。今までの人生で本当に好きになった人なんていないのかもしれない。

579 ：げろしゃぶ：2008/04/09(水) 14:19:51 ID:MVHlLFL6

>>578
＞自分が思うに顔：性格だと 9：1なのかもしれない

そうだとすると
性格の９倍美人な人を好きになるのが良いみたいですねｗ

580 ：名無しさんの初恋：2008/04/09(水) 14:51:46 ID:OPutObS+

【相談者の年齢・性別・職業】♂28　販売業
【相手の年齢・性別・職業】 ♀・25・観光ガイド
【２人の関係】去年、共通の友人のパーティで知り合う
【悩み（詳しく）】
出会ったのが去年末でその時からちょくちょくmixiとかメールで
ちょくちょく連絡は取ってました。
彼女は仕事柄、とても人当たりが良く、でも怖がりなとこがあって良いなと思ってました
でも、こちらからはアプローチしてなかったんですよ。

で、先日友達数人と飲みに行ったら彼女に「彼氏がいる」と言われたんです
しかも同じ職場の40近いオッサンだと聞いてかなりショックを受けました。
俺とか周りの男は選択肢になかったんかとｗ

数週間前に友達と日帰り旅行してる時に偶然にもガイドしていたその子とバッタリ遭ったんです
その仕事っぷりに感動しちゃってそこで完全に惚れたんすよね

その日にメールで「好き」とハッキリではなく「気になってる」「女として見てる」と正直に言いました。
そこから相手の反応が良くなっちゃって・・・

ただ、彼女には彼氏がいるし。「束縛が酷くて別れたい」と言ってるんですが
俺はどうすれば良いんだか悩んでます。

ぶつかった方がいいのか、静観した方がいいのか・・・

581 ：名無しさんの初恋：2008/04/09(水) 19:13:54 ID:Soy76tjc

先見据えて付き合いたい。俺26相手29。出会って一ヶ月半ちょい
好きなので手紙読んで渡しました。メールでもう少し待ってください。
何回か遊んでどう？と聞くとウーンとハッキリしなくて俺は大好きとだけ言いました。
それから数週間後。
メールで世間話をほんの少しだけで、電話しても繋がらなく一応返事は来るが。
ほぼ毎日友達と遊んでるイメージで酒ばかり飲んでるんで、向こうから連絡も一切なかったので、電話で聞きました。
真剣に考えるから待ってと言ったけど今真剣に考えてくれてる？と
これから先色々知っていきたいなと思ってくれてるんなら、遊びたいけど
これ以上は厳しいかなと思ってたらそれでもいいよと。
あまりに連絡も来ないし平日に飯食べてバイバイだけで休みの日なんか全然遊べないし、ホントに真剣に考えてるならお互い知る為にも遊んだりしないの？と言いました。付き合うの答えじゃなくて今の気持ちだけでいいから聞きたいと教えてと。
もし答え出ててＮＯだったら連絡しないからと言いました。相手は無言。
一応自分は真剣に話したし、今の気持ちを聞かせてと言いました。
終始無言で、切りがないと思ったのでメールで教えてと言いました。
メールめんどくさて、くれなかったら俺も連絡しないと言いました。
結局メールこずです。
凄いやり切れないし、ムズカユイ感じで、ここまで真剣に大事な話しをしてるとは相手も感じてるはずですけど、それでもくれないと言うのは本気でどーでもいぃって感じなんですか？
なんてゆーか、答えを出せじゃなく、どっちの意味でもいいので考えてくれてるのかだけ知りたかっただけなんです。

582 ：げろしゃぶ：2008/04/09(水) 22:30:07 ID:MVHlLFL6

>>580
相手の交際状況がどうであり
交際相手がいる以上はアプローチはＮＧだと思います
彼女が本当に相手と別れたいと考えているのであれば
彼女自身がその関係にけりをつけるべきでしょうし
あなたがアプローチをするにしても彼女がフリーになってから
堂々となさるのが良いと思います

恋愛が継続性を志向するものである以上
略奪という行為は矛盾していますし
またどんな状況であっても相手に交際相手がいる以上は
どのようなアプローチをしたところでそれは相手に
ただ選択肢を増やすという余裕を持たせるだけです

彼女から恋愛に関する相談を受けたならば
正直にあなたの気持ちでもってその相談に応じて良いと思います
ですが今の段階では様子を見るそして良い知り合いという関係を維持する
のが良いと思います

583 ：げろしゃぶ：2008/04/09(水) 22:44:40 ID:MVHlLFL6

>>581
相手の方は気持ちが定まっていないので何とも言えないというだけでなく
恐らく交際については前向きな気持ちになれなかったのでしょうが
それをどのようにあなたに伝えて良いものか判らず
そんな状況であるのにあなたから問い合わせのメールや電話が来るので
それがちょっとした恐怖感を与えてしまうというところまで
行ってしまっていたのかも知れません

また相手があなたと極力関わりを持たないようにしたり
電話をしても無言であったというのは
自分の言葉尻を捉えられて何か言われることが嫌だったので
とにかく相手にしないという態度で終始したということではないでしょうか

そういう意味では真剣に考えてくれたかというよりも
如何にして関わり合いを持たずあなたを避けることができるかということばかり
相手の方は考えていたのかもしれません

584 ：げろしゃぶ：2008/04/10(木) 22:56:11 ID:xIW1NedS

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

585 ：名無しさんの初恋：2008/04/10(木) 23:04:59 ID:UZm5orBK

マジレスすると中出し～ポイ捨て～他の女に乗り換える＾＾

586 ：名無しさんの初恋：2008/04/10(木) 23:12:17 ID:QCWYbi0Q

高３になりクラスが変わりました。
後ろの席に可愛い子がいるのですがどう話しかけたらいいかわかりません。
２，３回なんとなくは話しましたが、ちゃんとした会話はしていません。
初対面の相手にはどんな話をすればいいのでしょうか？

587 ：名無しさんの初恋：2008/04/10(木) 23:21:34 ID:g71dgRA/

はじめまして。（他所のテンプレ使用ですが、書いてから毛色が違う感じだったのに気づいた為です。マルチはしていません。）
　【相談者の年齢・職業・性別】
24歳　メカニック　男
メンヘル気味。会話苦手。ここ3年間、継続的な交友無し。髪型・服装にセンス無し。
恋愛経験は1度。学生のときサークルで知り合ったぽっちゃりなコに告白され1年間付き合いました。
　【相手の年齢・職業・性別】
23歳　アルバイト　女
おそらく地味目ふんわり系。流行とは少し距離を置くようなタイプ。女子大出で交友は普通にしてたっぽいです。
　【２人の関係】
1年半続いてるメル友です。
写真はお互い見ていませんが、年末に戯れにプレゼント交換したので本名・住所・電話番号は知っています。
　【何を相談したいか(要点)】
先日初めて会いたい気持ちを伝えたら、相手もそう思っていたとのこと。
というわけで会いたいのですが・・・遠距離（関東の僻地⇔近畿）。
初めてのデート(?)は何をするのがいいでしょうか。アイデアが欲しいです。

今のところ考えている候補は、お互い好きなミュージシャンのライブ（問題点は自分がライブに行った経験など無いことと、果たしてチケット取れるのかどうか…）
もしくは水族館（静かにしていても大丈夫そう。しかし気まずい？「友達できたら行きたい」って自分が話ししたことがある。）
もしくはお茶だけ（一応女の子と付き合ったことあるんだし、腰をすえればある程度は話せるはず…。しかし遠距離移動してそれだけ？）。
どうしたらいいと思われますか？

588 ：げろしゃぶ：2008/04/10(木) 23:21:52 ID:xIW1NedS

>>586
１．自己紹介
２．共通する事項についての雑談
３．相手の事柄について尋ねる

589 ：名無しさんの初恋：2008/04/10(木) 23:27:39 ID:QCWYbi0Q

>>588
ありがとうございます
相手の事を色々聞いてみる事にしますね

590 ：げろしゃぶ：2008/04/10(木) 23:32:29 ID:xIW1NedS

>>587
例示された３案の中では
水族館が一番良いと思います
天候に左右されず自由度が高く会話も自由にできるからです
デメリットがあるとすれば平日なら比較的空いていて居心地も良いのですが
土日だと大きな水族館では混雑している点くらいでしょうか

ライブも悪くはないのですが問題は終わる時間が夜になってしまう点です

中間地点（名古屋近辺か？）で会うよりは
男性であるあなたが大阪に遊びに行って
そこで相手に会うというのが良いと思います

591 ：名無しさんの初恋：2008/04/10(木) 23:40:40 ID:6vm59IWH

お願いします。
知り合って約１ヶ月の人に告白して振られました。
食事に行ったりドライブしたり、相手は忙しい人なのに
会いに来てくれたりしたので脈ありかなと思ったんです。
返事は「今は付き合う事は考えられない」でした。
でも「また食事でも」とも言われました。
私はその返事に対して「もう会いません」と言いました。
ショックで言ってしまったけどやっぱりまだ好きです。
その返事は私を傷つけない為に言ったんでしょうか？
希望があるならまた頑張りたいと思うようになりました。
客観的に見てどう思いますか？

592 ：げろしゃぶ：2008/04/10(木) 23:58:18 ID:xIW1NedS

>>591
客観的に見てみれば
出会ってからの期間が多少短かったことで
あなたの告白は拙速であったかという気はしますが
告白をして振られたのですから
好意があることを相手が把握したうえで食事をするなどの関係を続けることは
必ずしも好ましいことではないような気がします

「また食事でも」という言い方は
恋愛の対象としては受け入れられないけれども
友達として向き合うことは可能だよという意思表示かとは思うのですが
あなたの仰るとおり振った相手への気遣いや社交辞令という側面も否定できません

ただ「恋人として受け入れられないのなら会うこともつらい」ということなら
「もう会わない」という判断は決して間違っていなかったとは思うのですが
相手がどういう意味で「また食事でも」と言ったのかがはっきりと判らない以上は
実際に一度また食事をしてみてまたそのうえで考えても良いかもしれません

もちろん希望があるかどうかは今の時点では何とも言えませんし
深入りせずここで身を引いておくのが正解だったと
後から気付くこともあるかもしれません
ただ私は振られたという結果が出ている以上は
下手に希望を持たないというのが正解ではないかという気がします

593 ：587：2008/04/10(木) 23:59:08 ID:g71dgRA/

>>590
なるほど、ライブの終わる時間が遅くなってしまうのは確かに問題ですよね。
教えていただけてよかったです。
水族館、できれば平日にいけるように調整してみることにします。
親切な回答ありがとうございました。

594 ：名無しさんの初恋：2008/04/11(金) 00:08:47 ID:Ztnb2O3d

あ

595 ：名無しさんの初恋：2008/04/11(金) 00:11:59 ID:nDMktmmp

>>592
回答ありがとうございます。
相手は優しい人なのでやっぱり社交辞令かもしれません。
少し気持ちを整理してみようと思います。
本当にありがとうございました。

596 ：げろしゃぶ：2008/04/11(金) 23:28:03 ID:k1TuS2hw

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

597 ：名無しさんの初恋：2008/04/12(土) 01:01:51 ID:uV4Z48gb

婦人科の先生とつきあったり、結婚するのって、相当の理解がないと難しいですかね？
すごい嫉妬しそう。
人によりますか？
素敵な人なんですけどね。

598 ：げろしゃぶ：2008/04/12(土) 01:07:48 ID:CPb4O7mw

>>597
医師が同業者・関係者と結婚することが多いのは
（婦人科に限らず）医師という特殊な職業への理解が求められるということの
裏返しであるかもしれません
（単に忙しくて出会いが少ないからかもしれませんが・・・）

また立場上あなたが嫉妬する側ということになってしまうのかと思いますが
そのあたりご自分の性格から考えてみてどうでしょう

599 ：名無しさんの初恋：2008/04/12(土) 01:20:07 ID:uV4Z48gb

>>598
私はまだその先生に内診されてないですが同僚の男性の先生方には内診されています。
患者として接するなら恥ずかしい気持ちも隠せるけど、
これが仮につきあったりしたら、同僚の先生に内診されるのは嫌だしなあとか思います。

気楽な人をみつけた方がいいですよね？

600 ：げろしゃぶ：2008/04/12(土) 01:33:50 ID:CPb4O7mw

>>599
医師には職業柄大変厳しい職業倫理が求められます
そしてまたそうした職業倫理が高いが故に
医師と患者との恋愛は一般的に非常に垣根が高いものです

またあなたが患者である以上は
その方はあなたに医師という面であなたに接しているのが普通であり
なかなか相手の方のプライベートに接するということがないので
一目惚れや憧れに近い面があるのではないかと思います

ですのであなたが素敵なお医者の先生に出会って
恋心を抱いているのだとしても
まずあなたの側にもそうした懸念材料が幾つかあるのでしたら
深入りしてしまう前に見切りをつけようというのは
現実的な選択肢であるように思います

601 ：名無しさんの初恋：2008/04/12(土) 02:07:33 ID:uV4Z48gb

>>600
普通の診察だったら、こんな風に思わなかったと思いますが、
内診があるとやっぱり恥ずかしいし、変に意識してしまいそうだから、違う先生にかえてもらいます。
話を聞いてくれてありがとうございましたm(__)m

602 ：名無しさんの初恋：2008/04/12(土) 11:00:25 ID:Z+cmuD28

現在大学３年の男です。
春休みに大学生協で新入生とその親御さんと物件回ったり保険の加入手続き
をするバイトをしたのですが、そのときに大学生活についていろいろ（サークルとかバイトとか）
話して最後にもし何かあったらここにメールください。っていてアドレスを書いた
紙を渡したところ、後日お礼のメールがきてなぜか一緒にご飯を食べに行くことに
なりました。
７日が入学式だったのですが、８日の夜に初めて２人でご飯を食べにいき、
ほぼ初対面とは思えないほど話がはずんでとても仲良くなりました。

でここからが相談なんですが、もともとサークル勧誘を目的でバイトのときに
いろんな話をしたのですが今もう２人で楽しく話せたので、本音をいうと
相手に同じサークルには入ってほしくないのです。ぼくはその子が同じサークルの男
と仲良く話すのも見たくないし、万が一その友達を僕以上に仲良くなると思う
とすごい嫌です。

明日がサークルオリエンテーションなのですが、ものすごい微妙な感じです。
おそらくその子は僕の入ってるサークル見学に来ると思います…

その子が僕のサークルを見たい！っていてきたら

603 ：602：2008/04/12(土) 11:01:39 ID:Z+cmuD28

その子が僕のサークルを見たい！っていてきたら←これ削除してください、
間違えました。。

604 ：602：2008/04/12(土) 11:07:44 ID:Z+cmuD28

あと一応ご飯を食べにいくことになった流れですが、
バイトでその子達といろいろ物件めぐりをしたときに
僕が冗談で

「今度ぼくがお母さんたちにおいしいお店紹介しますよ～～笑」

っていたんです（＾＾；
そしたらメールのときにその新入生の子から

「○○さん（僕）はいつ空いてますか？」

と具体的に聞かれたので冗談が本気になってしまった
そんな感じです。

新入生はどうやらバイトのときにすごい気に入ったらしいのです…

605 ：名無しさんの初恋：2008/04/12(土) 21:49:09 ID:pVPoQFb8

抽象的な質問ですが10日ほど前に仕事で来た営業の男性と仲良くなり「デートして」とアドを教えてもらいメールのやり取りを何回かしたのですが、こちらから具体的なデートの誘いをしたほうがいいでしょうか？

606 ：げろしゃぶ：2008/04/12(土) 22:06:10 ID:CPb4O7mw

>>602
大学の新入生というのは
周囲の大学の人間関係がほとんど全てシャッフルされる新しいものであるため
新入生の人にしてみれば一つの繋がりをきっかけに
人間関係を広げていこうとなさるものだと思います

仮に相手の方が初対面であなたのことを気に入ったと言うことであれば
今後彼女が大学での人間関係を広げていっても
あなたが心配なさるように他の異性に目移りするということはないでしょう
ですので今は相手と閉鎖的な関係を作ろうとするよりも
彼女の大学生活を彩り豊かなものにするために
ご自分の入っているサークルに勧誘したり
友達に紹介したりということをむしろなさる方が
あなた自身との関係を築いていくのに結果的にプラスになるように思います

607 ：げろしゃぶ：2008/04/12(土) 22:06:50 ID:CPb4O7mw

>>605
はい
あなたからお誘いになって良いと思います

608 ：名無しさんの初恋：2008/04/12(土) 22:34:29 ID:pVPoQFb8

>>607
ありがとうございます。もう一つ質問なんですが、最後のメールのやり取りで私が送って返事なかったので送った文章読み返したら相手を怒らせたか分からないので謝ってないんですが、怒らせたかのメールは送らないほうがいいですか？

609 ：げろしゃぶ：2008/04/12(土) 22:38:48 ID:CPb4O7mw

>>608
特に不要だと思います

610 ：名無しさんの初恋：2008/04/12(土) 22:53:55 ID:OqCMYvl/

突拍子もない質問ですみません
恋ってどんな感覚なのでしょうか

611 ：名無しさんの初恋：2008/04/12(土) 23:03:58 ID:HVSEZUew

男女の友情ってあると思いますか？

相手が自分に対して恋愛感情ではなくて友達として好きと思っていてくれると嬉しいんですが
確かめる方法はなにかないですか？
付き合いは長いけどいまいち掴み所がなくってよくわからない

612 ：げろしゃぶ：2008/04/12(土) 23:12:23 ID:CPb4O7mw

>>610
ひらたく言えばある特定の人を愛おしく思うことであり
今以上にその人のことを知りたいとか関わり合いを持ちたい
そして恋人として交際したいと強く願うことだと思います

また一般的なイメージとしては
気がつくとその人のことを考えていたり
夜眠るときにもその人とのことを考えていて眠れなくなったり
何をしていてもその人のことが気になって手につかなかったり
ということがあったりするようです

613 ：名無しさんの初恋：2008/04/12(土) 23:15:35 ID:/9A26NRW

>>611
いくらでもあると思います。
友人として好きってのは、まぁ友人だなって位なもので、
ドコソコ行こうってなったらオーと集まったりもしますし。

まぁそれが恋愛感情に転化する可能性もなんぼでもありますので・・・

男女の区別無く「絶対の」友情なんてものは無い気がしますｗ

614 ：名無しさんの初恋：2008/04/12(土) 23:16:44 ID:OqCMYvl/

>>612
ありがとうございます
気になってる人がいて、その人への気持ちが
好奇心なのか、恋なのかが分からないのです
知りたいとか、いつもその人の事を考えてはいるのですが
自分が気持ち悪くて、付き合ったりしたいとは思わないのです

615 ：名無しさんの初恋：2008/04/12(土) 23:19:08 ID:/9A26NRW

程度の差こそあれ、気になるってのは、もう恋に一歩足を踏み入れてますがなｗ

616 ：げろしゃぶ：2008/04/12(土) 23:21:34 ID:CPb4O7mw

>>611
あると思います
ただし誰もが持てるものではないとも思います

相手の人が自分に対しそのようなこと
（例えばよく話をするとかよく連絡をするとかよく遊ぶとか）をしているのが
自分ひとりであるという場合には友情でない可能性が高く
他の人にも同じようなことをしている場合には友情である可能性が高いと思います

それを確かめる方法としては
「彼（彼女）は作らないのか」と尋ねて
相手の恋愛観についての話をする中から相手の気持ちを把握することや
「友達や知り合いを紹介するよ」と提案して
相手が積極的にそれに応じてくれるようなら
相手は自分を恋愛の対象として見ていないということになると思います

617 ：げろしゃぶ：2008/04/12(土) 23:25:22 ID:CPb4O7mw

>>614
こういうスレッドがあります
↓
「これは恋です」基準と判定します★６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1195179890/

主に回答しているのは私なのですが・・・
ただ私は恋というものはその受け持つ範囲が広く
相手への強くはっきりとした気持ちが自覚できないことは
（恋であるかどうかの議論は留保したうえで）
恋愛感情と呼べるほどの強い気持ちを持っている訳ではないことが
多いように思います

また「付き合ったりしたいとは思わない」というように
相手と付き合いを持つことを現実の視野に入れていない場合には
恋は恋でも憧れという傾向が強いということのように思います

618 ：名無しさんの初恋：2008/04/12(土) 23:30:07 ID:HVSEZUew

>>613
確かに絶対ってのは無いですね・・・いつどんなきっかけでどんな方向に転ぶかは分らないですもんね
>>616
2年ほど前は恋人がいるって話しや、恋愛感について話をしたことがあったのですが
今そういう話するのがなんか微妙な空気？みたいな気がして・・・
もう少し様子をみてみます

お二方ありがとうでした

619 ：名無しさんの初恋：2008/04/12(土) 23:36:12 ID:hVIKoGB7

ウツからはい上がって、二年ぶりの恋をしました。
相手は会社にとって大事な取引先の方です。
その方と直接仕事をしているので、どんな行動をすればいいか悩んでいます。
皆さん、アドバイス宜しくお願いします。

620 ：名無しさんの初恋：2008/04/12(土) 23:50:09 ID:OqCMYvl/

>>615
そうなんですか、
すごく意外です、自分がそんな感情を持っているっていうのがｗ
>>617
憧れと言われればそうかもしれません
その人は自分にはないものをいっぱい持っているんで・・・
スレッド参考にさせて頂きますね

621 ：げろしゃぶ：2008/04/12(土) 23:54:53 ID:CPb4O7mw

>>619
取引先と一口で言っても
互いの会社の立場からして優位と劣位に別れるのではないかと思います
あなたが優位な側に居るのであれば
社交辞令的であっても構いませんので食事（昼食が良い）に
お誘いになるのが良いと思います

あなたの側の方が立場が弱い場合には
あなたは会社の代表として重要な役割を背負っていることになりますから
公私を混同することは社内でのあなたの立場を危うくしかねませんから
相手からお誘いがあるまで相手に親愛の情を示す笑顔で常に接するとともに
業務上でも相手から信頼を得られるようにしっかりとお仕事をなさってください

622 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 00:00:08 ID:ex9hPuNV

私は今18で8月には19になるのですが今まで誰とも付き合ったことがありません。
ずっとこのままかと不安です。
でも好きな人もいません。
私はどうすればいいのでしょうか？
こんな女は引かれるのでしょうか。

623 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 00:04:42 ID:an0fEaZk

>>622
別に珍しくないですし引きませんよ。
好きな人いないのに無理に付き合う必要もないですし。

いずれその気になる人が見つかりますよ。
どうすればいいかなんてのは他人が決めることではないですね。

624 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 00:09:13 ID:SfcjNs8U

>>623

そうですよね。
ちょっと安心しました。

好きな人が自然にできるまで待ってみますね。
回答ありがとうございました。

625 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 00:13:03 ID:0PU+E+sF

恋愛の悩みなんだけど、、、うまく説明できませんが読んでくれるとうれしいです
受験生のとき好きな人に彼氏がいたんだけど告白して成功して付き合うことになった。
その子は浪人生で彼氏は大学生で俺は浪人生です。。
彼氏とは別れるといっていたが浪人中に別れると勉強ができなくなるから受かるまで別れないけど許してと言われた。
それでそれから２人で勉強したりデートしたりして、春に無事に大学に合格した
そこで彼女は彼氏とは別れたんだけど、彼氏が彼女のために大学で彼女作らないで待ってたらしいく
彼女は罪の意識を持ったらしく今のままでは俺とは付き合えないといわれた
そこでしばらくあわないで夏に電話をする（俺と彼女は一応別れたという関係らしい）
約束をしたんだけど彼女とおれの復縁の可能性はあると思いますか？？
こんな長い文章ですいません。。スレたててすいません

626 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 00:14:58 ID:DQ17w4ZA

なんでカッコいい人は浮気するの？

627 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 00:17:37 ID:8RwsA8Pk

>>621さん
早速のお答えありがとうございます！
優位かどうかですが、私の仕事はその方の会社の販売促進物品のデザインです。
で、実は今日打ち合わせがあって、私がデザインした物のおかげで
三月度の売上が凄く上がったよ、とのお話がありました。
支店の方々にも好評だったみたいで、とても褒めて下さいました。
嬉しさの勢いで好き、と口から出そうでした(笑)
…という点を考えると、少なくとも劣位とは思えないので、
一度お昼にお誘いしようかと思いますがいいでしょうか？

628 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 00:19:50 ID:n/UW7tdM

>>622
あなたのこれまでの１９年の人生経験で
今後のあなたの長い人生を占えるとは思えません
ただ経験がないということでずっとこのまま年をとってしまうのではないかという
不安を抱いてしまうのは良くわかります

ただ今まで誰とも付き合ったことが無いということが
あなたに何か問題があったということであれば
早急にその原因を追究して改めなくてはならないかもしれませんが
ただそういう出会いや縁がなかったというだけのことであれば
そうした不安は（後から考えれば）ただの杞憂に過ぎないということになります

また今現在好きな人がいなくとも全く問題はありません
ただこれまでに好きになった人もいないということであれば
もしかすると自分と他人との距離の取り方や
自分と他人とのありようといったものに
これまで気付かずに過ごしてきてしまったことが何かあるということかもしれません
（つづく）

629 ：602：2008/04/13(日) 00:19:52 ID:ocvu9bGs

げろしゃぶさんありがとうございます！！

バイト中に考え直して、終わってからその子に

「明日はサークルオリエンテーションだし、いろんなとこを見て回って
楽しむといいよ～～♪♪」

的なメールを送って楽しいやりとりをしてて
今げろしゃぶさんのレスを見てびっくりです。

読む前にすでに自分でそのような行動をとれたことに

今まで女の子を付き合ったことはありませんが、この恋は
なんだかうまくいきそうな感じがします♪♪

630 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 00:23:25 ID:n/UW7tdM

>>622
もしもあなたがそうであるとしてもそうでないとしても
あなたが日常的に関わっている周囲の人たちについて
相手が老若男女を問わずその人の良いところを見つけようと心掛けることは
有効ではないかと思います

というのは
人の良くないところというものは嫌が応にも目に付いてしまうものですが
人の良いところというのは意識して見つけようとしていないと
気付かずに過ごしてしまうということがあるからです

人の良いところを幾つも見つけることができていけば
結果的に周囲との人間関係にもプラスになると思いますし
また良いところに幾つも気づくことでその人のことを
（恋愛としてではなく人として）好きになることができるのではないかと思います

そして恋愛感情というものはそうした好意の延長上にあるものだと思います

631 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 00:32:10 ID:n/UW7tdM

>>625
可能性はゼロとは言えませんが
あまり望みが持てるという状況ではないように思います

またその可能性が広がるのも閉じられるのも
彼女と元彼の関係次第ないしは彼女の気持ち次第ということになります

またあなたは復縁という言葉を用いていらっしゃいますが
彼女は結果的にあなたと付き合っているという間にも
元彼との関係はきちんと清算していなかったので
大変微妙だという気がします

632 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 00:35:59 ID:0PU+E+sF

>>６３１
ありがとうございます
やっぱりそうなんでしょうか？
彼女はもう恋はしないといっていました。。。
でも次に恋するならおれと恋するといわれたんですけど、、、びみょうですよね

633 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 00:41:19 ID:n/UW7tdM

>>626
誘惑が多いからではないでしょうか

>>627
取引上の優劣というのは
依頼主と被依頼者という関係で決まるものです

あなたの場合先方が依頼主（優位）で依頼を受けた側であるあなたは
どれだけ有能で信頼されていても
相手側が費用を払ってあなたに依頼している以上は
あなた側が劣位となります

相手の方との個人的な関係で誘う分には両者間では問題はないかもしれませんが
依頼された側が依頼主を誘ったということは両方とも会社的には
疑問符がつくものとなってしまうように懸念されます

634 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 00:45:00 ID:n/UW7tdM

>>629
やるじゃないですか！

回答が遅くなり申し訳ありませんでした・・・

>>632
私が微妙だというのは
これまでのお付き合いが二股であったことから
正式なお付き合いであったかどうかが微妙だということであって
>625の書き込みの範囲だけでは可能性は低く
望みは持てる状況ではないと思いました

ただ>632のように後出しで別の情報が出てくると
先の回答が意味をなさなくなってくるのですが・・・

635 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 00:45:06 ID:6Vt+I+0j

三月末で好きな人は退職し、遠距離片思いになりました。
マメなのか、メール送れば返信くるし嫌がられてはいないと思うけど、一週間に一回みたいな割合でメールしてウザがられてないか、とても不安になります。
向こうでいい人と出会うんだろうかと思うと、脈なさそうだし連絡取り続けるのも…
かと言って急に諦められないし…
こんな気持ちでは友達という関係にはなれません。
ちなみに私の気持ちは知らないと思います。
これからどう進めばいいのでしょう。

636 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 00:46:03 ID:an0fEaZk

>>627
まぁ噛み砕きますと、

お客さんに手を出して、問題になった場合、
出入り禁止だとか取引停止だとかなんてことになり得る可能性がないわけじゃないのですよ。
それで会社の売り上げだの信用だのが落ちると会社としては困るわけですね。

そういった社会常識的なものを考慮してくださいということです。

637 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 00:46:42 ID:BhPBXmEm

二股についてどう思われますか？

638 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 00:50:34 ID:0PU+E+sF

>>634
たしかにふたまたですけど、、、彼女は彼氏とは俺と付き合ってる時は一回も会っていません
　後出しは許してください。。むしろいろいろなにがあったとかを聞いてほしいです

639 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 00:52:43 ID:n/UW7tdM

>>635
どのみち遠距離のままではお付き合いも叶わないでしょうし
もちろんお友達という関係でい続けるということはあなた的に無理であるようです

進むのであればメールで遠慮しているようでは話になりません
何かと理由をつけて遊びに行って会ったりしてください
ゆくゆくは相手の住むところに移り住むくらいの覚悟も必要だと思います

>>636
恐れ入りです～

640 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 00:56:59 ID:n/UW7tdM

>>637
二股をする側とされる側とでその印象や評価も違ってきますし
また二股をされた側がそれを知っている場合と
知らないで二股を掛けられている場合とでも
全然お話は違ってくると思います

現実問題として問題なく二股状態が出来てしまう人というのは
大変精力的で自らの野望を優先するという印象があるだけでなく
実際にマメで（決して良い意味ではなく）良くできた人なのだと思います

また知っていて二股を許すというのも
相手に負けず劣らず自分の気持ちを大事にする人で居ながら
それとバランスが取れるくらいに相手への依存が強いのだというように思います

知らずに二股をされているというのは
二股でない場合と基本的に同じです

641 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 01:03:03 ID:AlSQS4XW

愛してるけど現実問題この人と結婚するとかなり苦労すると思う。
愛してるまではないけど好きなんだけどでこの人とはそこそこ幸せな家庭を築いていけそう。
結婚したら殆どの夫婦が愛は冷めると言われてるし周りもそう。
それなら・・・
でもいいのかな
苦労した上に愛が冷めたら・・・
どうしたら

642 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 01:03:07 ID:BhPBXmEm

>640

やっぱり自己中心なんですかね？
でも今まで二人以上の人を同時に好きになるなんて非道だと思って
いたんですが、やっぱり素直な気持ちで考えるといつの間にかもう
一人にも夢中になってしまっていて、とても悩んでるんです。

643 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 01:03:08 ID:0PU+E+sF

>>640
冷静な意見ありがとうございます
彼女が二股をしているのを許したのは受験ということもあり。。
第一優先が勉強だったので彼女の性格的に勉強がはかどらなくなると思ったからです
また朝から夜まで一緒に毎日いたので彼氏の方とはなんもないんですが二股ですかね？？

644 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 01:22:43 ID:n/UW7tdM

>>641
苦労の反対は安楽であって幸福ではありません
そして幸せ（幸福）の反対は不幸です

安心して楽ちんな生活を送ることができても
幸せを実感できないということもあるでしょう
逆に苦労や心配も絶えないけれどもそれに匹敵するくらい
幸福を味わうこともできる人生だってある筈です

そして幸せになれる人は
相手が誰であってもそれに応じて幸せを作り出せる人です
相手が違えばもちろんその後の人生も違ったものにはなっていくのでしょうが
ただそれは器が違うだけのことでそこに盛られる料理自体は
そこにあなたが関わっているので多かれ少なかれ似たようなものになると思います

言うまでもなく家庭の幸福は二人で協力して作っていくものなのですが
まずは自分が相手と協力して幸せを作り出していこうとしないことには
なかなかそこに近づくことはできません

645 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 01:29:52 ID:n/UW7tdM

>>642
恋愛感情というものは選択性が極めて強いものだと思いますので
同時に二人に恋愛感情を抱くというのは
（どこかで何かが欠けているということでもない限り）
起こり得ないもののように思います

ただし単純に人間関係と割り切って考えると
複数の人と親密な人間関係を築くことは可能だと思います
ですがその際の相手への感情は恋愛感情ではなく
ただ単に自分が交際相手に求めるものを叶えてくれる人を求める気持ちに過ぎず
またあなた自身が同時に様々なものを
交際相手に求めているということではないかと思います

ですので本命の人が一人いて
浮気心でもう一人の人とも交際（らしきもの）をすることは可能だと思うのですが
もしそのもう一人の人への気持ちが浮気でなく本気だとすると
それまでの本命の人への未練は全くなくなり
あっさりとそれまでの関係を清算できるのではないでしょうか

646 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 01:31:54 ID:onx5Z9H6

男性はとても素直なんですね。

好きな女性の言うことはよく聴いてくれますよ。

幸福になる男性は、賢いパートナーがいるんですね。

はいはい聴いてくれますよ。

彼は、私の話をいつも真剣に頷いて聴いてくれました。

ありがたいと感じていましたよ。

お互いが引き合う感じがありましたね。

幸せでしたよ。感謝しています。ありがとうございました。

女性の方が男性より智恵がなくては、男性を不幸にしてしまいます。

女性はしっかりしなくてはいけないのです。愛する男性のためにね。

そして自分のためにもね。

647 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 01:38:35 ID:n/UW7tdM

>>643
640は他の方への回答でして
あなたへのメッセージではないのですが
これまでの彼女とあなたの関係については
肉体面というか物質面では二股ではなかったかもしれません

彼女自身は別れるという結論を出すことを
先に延ばしたに過ぎないのかもしれませんが
「浪人中に別れると勉強ができなくなる」と彼女が言っていることや
実際問題として大学合格後に彼に別れを持ち掛けて
結果的にあなたとのお付き合いを考え直したことからすると
要するに元彼と交際するということをしない間
その代わりをただあなたに求めたということであって
（彼女の精神面に於いて）あなたと正式にお付き合いしていたと
言えるのかどうか疑問に感じるところがありますし
またもしかすると二股よりもひどいことをあなたは強いられていたのではないか
というような気もします

ただそれは第三者である私の見解ですので
当事者であるあなたが別の見解を持っていらっしゃるのであれば
別にそれを否定するという訳ではありません
（ただの意見の相違と考えてください）

648 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 01:43:14 ID:n/UW7tdM

>>646

そうですね

でもちょっぴり女性に厳しい意見かもですね

649 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 02:11:22 ID:A+C41vu5

>>643
築けた関係は遠方の彼氏の代替物か良くてせいぜい
その人に選択権のある2分の1、ってことなのかと。
セーブロードの効くもんでもないけど戻れたとしても
一番進展したかもがその扱いってどうかと。一般には
そんなのを浮気とか天秤、二股って言うんじゃね。
結果論だけど旧型のほうの権利行使しかけてるし、現状。

状況の成果相手のもともとの素養かはともかく
｢では合格まではあくまで友人で｣とか「今決めてください｣とか
言えれば付き合えたかはともかく現状は招かなかったわけで。

どんな言葉で表すかどちらに非があるかとかこの際置いといて
二人はそういう関係しか築けなかったのか選択間違ったのか。
ともかくお互いでこうした、ってのは繕いようない事実。
そこから考えるしかないんじゃね。

650 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 07:21:23 ID:8RwsA8Pk

>>633
そうでした。お金を頂いている側でした…。恥ずかしい。
ちょっと舞い上がりすぎてました。
はい。今後は向こうからのお誘いを待つべく、日々頑張ります。
げろしゃぶさん、ご親切にどうもありがとうございました！

651 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 07:27:22 ID:8RwsA8Pk

>>636
はい。それを百も承知なので、もし何かいい方法はないかと悩んでまして…。
今後はいい仕事をして頑張って行こうと思います。
いい仕事をする動機は不純ですが…。

652 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 10:10:46 ID:qGwaywiy

げろしゃぶさんこんにちは。

すごい好きな彼女がいました。
彼女の悩みは真剣に聞きましたし、彼女が辛い時は他の用事を断っても会いに行きました。

彼女と出会う前は妥協して付き合っててそれが嫌で自分から好きになった彼女と
付き合えて幸せでした。何度か別れようと言われても話し合ってすぐに仲直りしたのですが
価値観が違うと言われふられてしまいました。

いままではふられても精神がまいることはなかったのですが初めて精神的につらくなりました。

どうしたらこの気持ちが和らぐでしょうか？

653 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 10:59:00 ID:YL30t0kX

職場の毒序なんだけど、
職場のみんなの前では元気であけっぴろげなキャラクターで
面白い人物。職場の同僚と失恋したこともネタにしてしまう。

自分と二人で話すときやメールでは、まじめで弱音を吐くキャラクター
よく恋愛相談とかされた。好きっぽいこといわれてメールを交換し始めた。
みんなの前では自分に話しかけてこない。秘密にしたい雰囲気がある。
同僚と失恋したことを慰めたら、何ですか、わかりませんと怒られた。

こいつはいろんな男同僚とメール交換しているが、何者？
漏れのことはどう思っているのか、女性の方、教えてください？

654 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 11:35:30 ID:n/UW7tdM

>>652
愛した人との別れ
好きだった人との別れですから
つらいことは止むを得ないことと思います

ただ止まない雨がないように
どのようなつらさや悲しみであっても底が無いわけではありません
自分の身の上の問題であっても
時間が経てば少しずつ客体的に見ることができるようになり
またつらい思い出に苦しめられるだけでなく
良い思い出の部分だけが残っていくことになります
ただそうなるには時間が必要であり
今すぐにはどうすることもできないものではあるかもしれません

そうしたつらさや悲しみから逃れようとするよりも
むしろ真正面から受け止めた方が
結果的に早く立ち直ることができるかもしれませんが
ただそれがあまりにつらく自分がどうにかなってしまっては元も子もありません
そういう場合には日常的にできる範囲のことで達成可能な目標を立て
それに取り組むのが良いと思います
資格取得であるとか新しい趣味を始めてみるのも良いでしょう
また身体を動かすスポーツも良いかもしれません

655 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 11:41:11 ID:n/UW7tdM

>>653
回答者の性別を限定した質問はこちらの方が良いみたいです
↓
【♂】★異性に質問コーナー★【♀】part465
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1207616475/

ただ相手の方が他にも何人もの同僚とメールを交わしているということですから
あなたはそうした同僚の一人という気配が濃厚です

656 ：652：2008/04/13(日) 13:52:54 ID:qGwaywiy

>>654
本当にありがとうございます。

＞時間が経てば少しずつ客体的に見ることができるようになり

目標に向かって頑張ってみます！！
良い部分の思い出が残ってほしいものです

657 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 15:25:52 ID:3jOclhch

バイト先の先輩（女）を食事に誘い、デートの雰囲気と態度を見る限りでは
彼女、結構楽しんでくれてたっぽいんですが（←あくまで主観ですが）
２回目のデートに誘った時、月曜日が時間空いているという話だったので
来週の月曜はどうですか？とメールで聞いたら、月曜は見落としていた講義が
あったので無理だと言われました。
空いている日があったら教えると言ってくれたのですが・・・
この先どうでたらいいのかわかりません。

658 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 15:46:06 ID:n/UW7tdM

>>657
とりあえずは代替日の連絡・提案があるかどうか
様子を見てください

連絡がないまま３週間経過した場合には
あなたの方から再度誘ってみるのが良いでしょう

659 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 16:41:13 ID:u0cOYiI9

相談です。
知り合いの男性から毎日のように電話が掛かってきます。最初は電話で話していましたが、最近はうざったく感じて電話を取らない事もあります。
私の好きな人(片思い)とはその人の紹介で知り合ったので、気まずくならないようにやめてもらうにどのような対応を取ったらいいでしょうか？

660 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 16:50:42 ID:n/UW7tdM

>>659
どのような形であれ
相手に電話をやめてもらおうとあなたから働きかけることは
相手との関係が気まずくなることは避けられないと思います

ですので自分のことをその人を通じて好きな人に悪く言われるのが嫌なら
あなたが我慢するしかないだろうと思います

ただあなたが好きな人と正式にお付き合いをするということになれば
彼を通じて知り合いの人に毎日電話をするのは控えてもらえないかと
打診してもらうといったこともできるでしょう
ですのでその人の電話をどうこうしようとすることよりも
あなたが好きな人との関係を進展させることを優先させる方が良いと思います

661 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 17:23:22 ID:u0cOYiI9

>>660 そうですよね、今は止めさせる事を考えないようにします。ありがとうございます＠659

662 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 20:25:25 ID:0k9MsE5s

げろしゃぶさん相談お願いします。

相手は3歳年上で私は25歳♂なんですが
飲み会の席で気になる女性と二人でぬける時に誘うタイミングや台詞を教えていただきたいですm(__)m

663 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 21:58:32 ID:LqVdT2Hd

はじめまして。

20代後半♀です。
半年ほど前に趣味のつながりで出会った人を好きになり、
ある程度仲良くもなったのですが、先日失恋してしまいました。
彼には他に好きな人がいるようです。
好きな人がいなくても、無理だったとは思います。

現在はその趣味でのつながりもなくなり、
必然的に会うことはできなくなってしまいました。

もう無理だとわかっているし、諦めてはいるつもりですが
辛くて辛くてどうしようもりません。

そして何よりも、今まで男の人とお付き合いをしたことがないのが
自分の中でかなりのコンプレックスになっています。
この先、出会いもないだろうと思うと本当に絶望的な気分です。

今後どうしたらきちんと恋愛できるのでしょうか。
正直焦りを感じます。

664 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 22:15:46 ID:n/UW7tdM

>>662
・その場で意気投合するか事前協議しておく
・飲み会の席でそういうことを狙うのでなく別の機会に彼女を誘う

その場で相手に打診する際には
会が押し迫ってきた状況や一次会から二次会に移行するタイミングで
他の人に聞かれないように
「二人で抜け出してどこかで飲みませんか？」と誘ってみるのが良いでしょう

665 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 22:20:07 ID:n/UW7tdM

>>663
人は幾つになっても恋愛はできると言えばできるものだとは思いますが
ただ二十代も後半という年齢になってくると
恋愛ということだけでなくあなた自身の人生設計として
婚姻して家庭を作るということも視野に入れてみても良いかもしれません

そして恋愛や結婚を前提とした交際さらに婚姻目的の出会いを求めるにしても
自分一人で出会いを探すことよりもお友達の紹介や
親御さんや親戚のコネクションであるとか
結婚相談所というようなものを使って味方を増やすのも
良いのではないかと思います

666 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 22:47:55 ID:K9SzrCYd

こんばんは。２０代半ば♀です
趣味で通っているものがあるんですが、そこに来る人(同い年)のことを好きなのか、すごく気になってしまいます。よく一緒の日になるので話かけてくれたりはするんですが、彼女の有無もわかりません。最近は訳あって行けてないので会えません。

プライベートでも仲良くなりたいんですがどうしたらいいでしょうか

667 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 23:03:50 ID:an0fEaZk

まぁ、まずは会わないことには連絡先も得られない。
訳有って行けないのはしょうがないから、行けた時（いつになるのかしらないけど）
お茶でも誘ってみてはどうでしょか。

通ってるものによってはソレにまつわる何かで一緒に買い物とかしてもらったりなどー。
連絡先をしらんことにはどうしようもないですな

668 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 23:04:50 ID:nrfELjet

相談させてください

自分は２４歳会社員♂です

相手は同じ部署の1年先輩（２５歳）
一年ほど前の配属がえで同じチームになっており
毎日一緒に仕事をしています
つらいときに支えてくれる優しい人です

２～３ヶ月程まえから気になっていますが
具体的な行動には移していません

問題になるのはわたしの人間付き合いの不得意さ・嫉妬深さ

過去に一度社内恋愛をしていた経験がありますが
（27歳・当時同じ部署内・相手からのアプローチを受ける形で交際を始めました）
周囲の人間関係の変化・オンオフの使い分け等に疲れてしまいうまくいきませんでした
わかれた一番の原因は自分の嫉妬（元彼女が会社で男性と仲良く話していることが不安…）でした
その人とはわかれた後に必要以上に気まずくなってしまい今でもまともに話すことができません

このことから、同じ過ちは繰り返したくないという思いが強く、行動には移していないのですが、
日に日に相手への想いが強くなってきてしまい、
攻めるべきか、退くべきか日々頭を悩ませております
社内ではこの話題を相談できる人間がいませんのでここに助けを求めてまいりました
何かよいアドバイスありましたらよろしくお願いします

（風のうわさでは相手の好みタイプは『包容力のある人』だそうで
もともと自分は包容力少ないほうなんですが…
そんなの努力でカバーだ！ということで
それを聞いて以来、不自然にならない程度で相手の仕事のフォローをしたり、
相手の前では弱音をはかないよう気合を入れています）

669 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 23:05:07 ID:n/UW7tdM

>>666
個人的に連絡先を交換して
メールのやり取りに応じてもらえるようでしたら
共通の趣味の関連でお会いになるといった誘いをなさっては如何でしょうか

もっともどういう事情か存じませんが
その趣味の集まりに通えないのなら連絡先の交換のしようもありませんが・・・

670 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 23:10:04 ID:MrDoYkCx

割り込みですみません
地方の割と良心的な価格のキャバクラで、１度だけ付いた子が気に入って
１．平日行ったらバイトなので週末じゃないと居ないと言われた
２．週末行ったら、休みと言われた
３．次の週電話したら、明日来ると言われた
４．明日に成って行ったら、１２時頃来ると言われた
（俺の体調が悪かったので延長せずに帰った）
来週の金曜日に来ると言われてるが、良く考えたらもう既に辞めていて
騙されてるのではないか？と今考えてるがどう思いますか？

671 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 23:11:49 ID:n/UW7tdM

>>668
社内恋愛では慎重にならざるを得ない面はあると思うのですが
以前あなたが直面した問題については
公私の区別をつけることで基本的に解決できるのではないでしょうか

例えば彼女が同僚の男性と会話をするのは
業務上必要なことですし彼女も同僚でなければ
何も好き好んでその人と話すことも出会うことも無かった訳ですし
あなた自身も業務中の彼女については恋人として見るのでなく
同僚の異性の一人として見たり扱う必要があったのではないかと思います

また行動に移すというのもあくまでも段階を踏む必要があり
最初からいきなり自分を受け入れるか否かの二者択一を突きつけるのは
社内恋愛ではＮＧです
社内でコミュニケーションを取り合うだけでなく
個人的に連絡を取り合えるような関係を作ることができるかどうかといったことや
仕事が終わってから一緒に食事をするといったことで
相手との個人的な関係を作っていくことがまず必要ではないでしょうか
そしてそこで相手が個人的な関係を持つことに積極的でないようなら
社内での人間関係を今後も保っていかねばならないことを考慮して
引くということも必要だと思います

672 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 23:14:01 ID:n/UW7tdM

>>670
結果的に２と３とで騙されている訳ですが
（４については未確認のため騙されているのかどうか不明）
とりあえず来週の金曜日に電話で確認してからお店に行ってみてはどうでしょう

673 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 23:20:03 ID:MrDoYkCx

>>672
そうですねありがとう
金曜日の遅い時間に電話して居なかったら、全て嘘だったっと言う事で
その女の子はスッパリあきらめて、今後その店には行かない事にします

674 ：668：2008/04/13(日) 23:25:10 ID:nrfELjet

>>671

レスありがとうございます勉強になります
なんだか簡単に見透かされたようであせっております
過去の件については教訓として、以降同じ過ちを繰り返さないよう努力が必要ですね

現状、プライベートで二人きりになることはないのですが
ケータイの番号とアドレスは知っておりますので、
時期をみて、ご飯に誘ってみようと思います（とりあえず４・５人から…）

いやしかし悩む…

675 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 23:32:15 ID:AwtnZXNh

どうしていいかわからんので相談。
相手・友達の妹で勉強見てあげてたりしてた。２年間一緒でチョコくれたり
した。俺は大学いって遠くに言ってメールとかもしてなかったんだけど
８月に元気ー？みたいなメールが来た。んでどうでもいい話を夜までして
終わってその後しばらくメールが来なくて友達の話聞くために１１月に
あいつ元気？見たいなメールしたら知らないみたいなメールが来てそのあと
放置してたら正月にあけましておめでとうってメールが来て返信したら
また放置でこっちも放置。３月になったら元気？今春休みだよ？って
メール。ああ春休みなんだうらやましーってメールしたらまた返信なし。
これはどうするべきなんでしょうか・・。

676 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 23:50:45 ID:WdTWzvI2

判らないので相談します。

電話かけると出なくて後から、体調悪くて寝てたので気づかなかったゴメン
という事が2回ぐらい続いているのだけど、これって暗にもう対象外だからと
暗に言われているような物なのだろうか

677 ：名無しさんの初恋：2008/04/13(日) 23:58:53 ID:YL30t0kX

職場の女の子。
職場で二人きりで残業をする機会がよくあって、
恋愛相談とかされて答えていたら告られて二人で
食事をして帰った。嫌かと思ったら問題ないといわれた。
その後、しばらく避けられてたが、また、好きみたいな
ことを言われたので、メアドをくれといったら、こっそり
机の中に入っていた。
メアドは他の２～３人の男同僚も持っている。
自分と話したりすることを隠したがる。みんなの前で話しかける
と嫌な態度を取ることがある。他の前では元気キャラだが、自分の前では
弱みをみせて、他としない旅行等の趣味の話をしてくる。

半日休んでのデートに誘ったら、休めない、他の子も誘ったら
どうかといわれた。仕事の合間に二人きりで話をしたいといったら、
断られたので、あきらめるといったら、引きとめられた。
落ち込んでいるのを心配したら、やさしくされてうれしいみたいな
返事が来たので、失恋に触れたら、何のこと？と怒られた。
謝って、他の子と３人で食事はどうかといったらＯＫとのこと。

自分的には二人で食事かデートができれば十分ですが、
このまま何回かメールで誘ってみればいいもの？ちなみに３月で
異動して同じ職場にいない。何かいい作戦はないですか？

678 ：げろしゃぶ：2008/04/13(日) 23:59:27 ID:n/UW7tdM

>>675
これまでのところ相手の方と連絡が取れるのは
夏休み・冬休み・春休みに一度相手から来るきりですので
この調子でいくと次は夏休みだと思います

基本的に現在遠距離ですので
そのように久しぶりにでも連絡が取り合えるという関係が維持できれば
それで良いと思います

679 ：名無しさんの初恋：2008/04/14(月) 00:08:31 ID:x2dut1Zc

>基本的に現在遠距離ですので
>そのように久しぶりにでも連絡が取り合えるという関係が維持できれば
>それで良いと思います
大学は東京で１人暮らしなので会おうと思えば会える距離です。
ただ最初に家に遊びに行くよーとか言われたのでちらかってるから無理と
断りその後片付けたので今度遊びにこいよ？といったら忙しいから無理って
感じでしばらくお互いに放置でした。夏休みに先にこちらからメールをする
予定ですがまたいつものように話をして終わりなような気がします・・。
今年就活で相手も来年受験なので遊べるのは今年だけです・・。これは
遊びに行こうとか誘っても大丈夫なのでしょうか？

680 ：げろしゃぶ：2008/04/14(月) 00:13:56 ID:8YbJkzs2

>>676
あなたにだけそのような対応をしているということであれば
対象外ということを暗示しているのかもしれませんが
他の方にも多かれ少なかれ似たような対応をされているのではないでしょうか

ただ同様のことが今後も続くようであれば
少々様子をご覧になってみた方が良いかも知れません

681 ：げろしゃぶ：2008/04/14(月) 00:29:46 ID:8YbJkzs2

>>677
２行目に「告られた」とありますが
相手はそういうつもりのことを言ったわけではないのに
あなたが勘違いしてそう受け止めたということはありませんか？

また一旦告白されたのに
改めて好きだといわれたというのもよく判らないのですが
あなたはその相手の告白を断ったのでしょうか？

申し訳ありませんが状況がよく飲み込めません
宜しければ再度もう少し判りやすく書いていただければと思います

682 ：げろしゃぶ：2008/04/14(月) 00:31:28 ID:8YbJkzs2

>>679
別に遊びに行こうと誘うのは構わないと思うのですが
応じてもらえるかどうかは誘ってみないことには判りません

またどのみちこの先相手が来年は受験だということであれば
何も今動き出す必要はないのではないでしょうか

683 ：名無しさんの初恋：2008/04/14(月) 00:33:54 ID:Bbe9TU4S

>>667 >>669
ありがとうございます
スポーツなんですが、膝を痛めて休んでるんで出来ないのに行ってもキモいだけなのでｗ

治るのに結構かかりそうで忘れられちゃいそうなのが怖いですが

次に会えたらちょっとそれっぽい話してみます＞＜

684 ：名無しさんの初恋：2008/04/14(月) 00:58:04 ID:MZ280AsE

>>681

二人きりで残業をしていて、自分に自信がないというので、あなたは容姿も
まあまあ、いや良い方で、性格もお高くとまってなくていい、もっと積極的
に自分のパートナーを探したらいいというような話をしていたら、突然「私
の好きな人は○○なのよ。どうしてわからないのよ」と言われました。
（○○に私があてはまる）その直後、食事に誘ったら、急いでついて来ました。
その時は仕事の話や趣味の話をして、好きかどうかは特に回答しませんでした。

その後、自分に自信がついたのか、他の同僚と付き合おうとしていたようですが
ふられてしまいました。（会話で確認。飲み会でもはっきり言っていた）

その後、しばらく避けられていたはずで（他の同僚に行っていたから）全く近寄
ってこないはず（他の人に私のことを聞かれると知らないと答える。近寄って
話をすると嫌な顔をする。他にはしない）なのに、向こうから寄ってきて、旅行
の話をしました。（結構長く）

そのとき会話の中でまた、「私、●●な人が好きなの」（●●に私があてはまる）
という言葉が出てきました。

685 ：げろしゃぶ：2008/04/14(月) 01:08:04 ID:8YbJkzs2

>>684
ありがとうございました
状況が理解できてきました

相手の方はあなたが
「もっと積極的なパートナーを探したらいい」といったアドバイスをしたことで
あなたは自分を恋愛の対象としてみていないのだというように勘違いをなさり
彼女としてはあなたに失恋したということになったのだと思います

ですのでその後は職場であなたを避けるというようになり
また他の人と違う話をなさるというのは
自分を恋愛の対象として見ていない人とか
振られた相手というようにあなたを見ていらっしゃるからではないかと思います
（つづく）

686 ：げろしゃぶ：2008/04/14(月) 01:11:15 ID:8YbJkzs2

>>684
あなたとそのようなことがあってから
他の同僚へアプローチをなさったりしたということからも
相手の方はあなたに憧れていたということは確かなようですが
今はもうその気持ちについては整理がついてしまったということではないでしょうか
あなたも相手に好意を持っていらしたということなら
ちょっとしたボタンの掛け違いでこのようなことになってしまったようですが
今となっては時期を逃してしまったということではないかと思います

ですので今からでも誘って相手がそれに応じてくれるようであれば
そうしたボタンの掛け違いや時間が経過して損なわれてしまったものについても
修復もできる可能性はあるかもしれません
ただデートや仕事の合間のお話・食事に誘って断られたことから
相手の方は既に気持ちの整理をつけてしまっていて
あなたとのことも過去のことと割り切ってしまっているのかもしれません
それだと誘ってみても応じてもらえないかもしれませんが
職場が変わったことから久しぶりに会ってみないかと一度打診をしてみて
その相手の対応により
相手の気持ちを推し量ってみても良いのではないかと思います

687 ：名無しさんの初恋：2008/04/14(月) 01:22:10 ID:MZ280AsE

げろしゃぶ様　丁寧にありがとうございます。

２・３回メールで誘ってみて、だめならあきらめるという方法でしょうか。
他に方法はありますか？複数の同僚で遊んで距離を縮めるとかでしょうか？

688 ：げろしゃぶ：2008/04/14(月) 09:42:26 ID:8YbJkzs2

>>687
私は二度三度と誘うことなく
また他の同僚を交えることもなく
もう一度会おうと誘った時の相手の対応を見て判断すれば
それで良いのではないかと思っていますが
あなたが一度断られても何度か誘ってみようとか
いきなり二人きりではなく以前相手からＯＫが出たような
他の同僚も交えて誘ってみるのが良いのではないかと考えられるのなら
それはそれでも構わないと思います

どちらが良い方法かというよりも
「一度・二人きり」は単刀直入で早く結論を出すことができ
「複数回・他の同僚を交えて」は回りくどく時間は掛かるが
結論をじっくり出すことができるという違いがあるということになると思います

689 ：げろしゃぶ：2008/04/14(月) 21:57:52 ID:8YbJkzs2

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

690 ：名無しさんの初恋：2008/04/14(月) 22:07:56 ID:r21g5iJH

三股をかけられていて、非常につらいです。
忘れようと思って連絡をたっても、寂しくなって自分から連絡してしまう。
割り切れば良いと思ってましたが割り切れない。
すみません答えは見えているのに。あの人の考えてることがわかりません。

691 ：げろしゃぶ：2008/04/14(月) 22:23:35 ID:8YbJkzs2

>>690
相手の方はあなたのように
自分のことを好きでなおかつその思いに引きずられるあまり
自律的に物事を判断できない人の気持ちを利用しています

その人に罪の意識が多少あったとしても
相手が求めていることに自分が応じているだけだと
そうしている自分を許せてしまえるというところもあるのではないかと思います

692 ：名無しさんの初恋：2008/04/14(月) 22:44:08 ID:r21g5iJH

挨拶もない書き込みにお返事ありがとうございます。
少し難しい表現を頂きましたが、要するに「身勝手な人」ということですね。…というか本当にわからないのは、そんな人に執着する自分自身かも知れません。
お返事ありがとうございました。

693 ：げろしゃぶ：2008/04/14(月) 23:01:04 ID:8YbJkzs2

>>692
先の回答の中で（些細ではありますが）少々間違いがありました
以下のように訂正します

×自律的に物事を判断できない人
○自律的に物事を判断できなくなっている人

さて
三股を掛けているような人であっても
あなたと二人きりでいるときにはとても優しく
あなただけを大事に扱ってくれるというようなことがあるなら
彼は今は三股を掛けている訳だけれども
いつかは私のこの気持ちが通じて私のことだけを大切にしてくれるのではないか
という期待を抱いてしまうことは仕方がないことではないかという気がします

ただ私は彼を三股で交際できるように仕向けているのは
三股を掛けられていながらそういう彼を許してしまえる人がいるからではないか
というようにも思ってしまうのです

感情と理性とが違った判断をすることは日常の中でも良くあることです
それでも自分の感情を信じ込んで理性の判断を軽視・無視したいと思っても
しっかりと現実を見つめて理性の判断を優先させなくてはならないことは
あるのではないかという気がします

694 ：名無しさんの初恋：2008/04/14(月) 23:22:22 ID:r21g5iJH

そうなんですよ。忘れて、新しい方へ行かなければいけないと思うんですが、有り得ない可能性にかけてしまう。私だけの人になるかも知れないと。無いとわかっているのに。
一度激しく責めたことがありましたが、(それからしばらく連絡が途絶えた)寂しいと言われ戻りました。その時はそれが愛情だと思いました。でも今は手を離すことが愛情かなと思います。
長々すみません。自分の感覚がずいぶんおかしくなってるのは気付いてました。しっかりしないといけないですね。

695 ：名無しさんの初恋：2008/04/14(月) 23:32:41 ID:1aQoTbCE

彼氏が私にはメールを２日に３通とかあまりしてくれないんですが、モバやmixiで他の女の子とのミニメなどしています。
私がモバには行かないのを知ってて、すっごい他の女の子と夜中まで絡んでます。(これは私の友達に見てもらって知りました)
彼氏は別れたくないとは言ってくるんですが、たまに会ってデートしてＨして終わってるだけなので、私的セフレにしか思われてない気がします。
これは別れるべきだと思いますか？

696 ：げろしゃぶ：2008/04/14(月) 23:42:15 ID:8YbJkzs2

>>694
はいー

>>695
第三者がどうする「べき」という問題ではなく
あなたがどうしたいと考えているかという問題であるように思います

平たく言えばそういう彼でもいいとお思いになるのなら
別れる必要はないと思いますし
そんな彼とは交際を維持していくことは難しいとお考えになるのなら
お別れになって良いと思います

697 ：名無しさんの初恋：2008/04/14(月) 23:46:39 ID:r21g5iJH

694ですが、スレ主さま、ありがとうございました。第三者の目線は良いですね。勉強になりました。頑張りますm(__)m

698 ：iceman-13：2008/04/15(火) 00:37:32 ID:MvwfRBeZ

一般人が芸能人に恋したらどう思う？

699 ：名無しさんの初恋：2008/04/15(火) 01:49:26 ID:OgwSD4nf

げろしゃぶ、久しぶりだね。ペンギンが消えた時いたものです。今日は久しぶりに遊びに来たの。いつもアドバイス凄いね。何かあれば、相談に来ます。

700 ：名無しさんの初恋：2008/04/15(火) 09:16:56 ID:X0rCqHP7

はじめまして☆
七ヶ月位付き合っている彼がいます。
バイト先で出会い、とっても気が合って、楽しい付き合いをしていたはずなのに、なんだか今では嘘みたいです。
最初の頃、彼はフリーターで、暇なこともあり、たくさん連絡をくれました。
最近になり彼が学校に通い始めたことで、色々変わり始めました
会っている時には好きだと言ってくれる時もあるし、そう感じることも少なくはないのですが、
何より普段の連絡が少なくなって私が不安になり、そして私の嫉妬がうざくなったりして、何度か別れ話になりました。
嫉妬は、今年から学校に行くという環境が変わることからのもので、同じクラスに女の子はいないようなのですけど、環境が変わるのはすごく不安で、束縛もしてしまいました
また、元カノについても、あんなの元カノなんて言えない、○○が初めて付き合ったようなものと言われたのにも関わらず、元カノに対いしても、嫉妬し、質問したり怒ったりしてしまいました。
それから反省し、そういったところを、可愛いで済む位のところまで直しました。
彼は昔情緒不安定な状態で、私はいつも彼を励ましてきました
彼は段々自信を持ってきてくれたのですが、それと同時によく怒るようになりました。
今では何か少し口論になることがあると、
誰が悪いの？と、私に隙を与えないような話し方で怒ります。
私にもずぼらなところがあるので強くは出れないのですが、
八つ当たりなども激しくされて参ります。
週二回位会っていて、昨日も、一昨日遊ぶ時には仲良く(八つ当たりをされて我慢しましたが)していたのに、少し前までは少なくても毎日連絡をくれたのですがそれも無く、たまり兼ねて私が電話すると、
学校が疲れたと言うのですが、明らか誰かのブログを見たり私に一通のメールくらいくれる暇な時があるのに連絡をくれなかったことが悲しくなりました。
大好きな彼だけど、もう忘れようとしています。

でもできることなら、前のように大事にされたいです。
私はどうしたらいいでしょうか？
後から後から話を付け足したりしたので、文章おかしいと思いますがすみません、よろしくお願いします

701 ：げろしゃぶ：2008/04/15(火) 09:35:27 ID:kkrIelxf

>>698
１．まず大変な相手を好きになってしまったな、というふうに思います
　　というのは芸能人には多くのファンがいるので
　　大変ライバルが多い人に恋をしたことになるからです
２．次に相手がそういう仕事をしていると
　　なかなかプライベートにまで関わる知り合いになるのは難しいので
　　一目惚れや相手の容姿や印象が好みだということはあっても
　　恋愛感情を持つことはむつかしいのではないかと思ってしまったりします

>>699
お久しぶりです
「ペンギンが消えた時」という表現はいいですね
知っている者にとっては何気ない物言いですが
知らない人が目にすると
村上春樹の小説か何かだろうかと思ったりするかもｗ

702 ：げろしゃぶ：2008/04/15(火) 09:57:56 ID:kkrIelxf

>>700
あなたにとってのお付き合いとは
恋人である彼から愛されていると実感できることを求めるということだけに
なってしまっているのではないかという印象を受けました

嫉妬する態度を改めようとしたのも
彼に悪いことをしてしまったと考えるようになったからではなく
嫉妬をすると自分が彼に嫌われてしまうからであって
語弊はあるかもしれませんが別の言い方をすれば
あなたは付き合っている彼の気持ちに付き合おうとすることはしないのに
彼には自分のことをちやほやしてもらいたいとか自分のことだけを見て欲しいと
自分が愛されていると感じることだけを求めていたのではないでしょうか

彼が怒ったり八つ当たりをするのは
彼が自分に自信を持つようになったからではなく
あなたの言動が彼を感情的にさせてしまうからであり
そしてあなたにメールをしないのもあなたに連絡をしたいという気持ちには
なれないからなのでしょう
（つづく）

703 ：げろしゃぶ：2008/04/15(火) 10:09:35 ID:kkrIelxf

>>700
あなたがまだ彼のことが好きだということなら
彼の気持ちに付き合うということを
少しずつしていけば良いのではないでしょうか

また以前の彼が本当の彼で
今の彼は私の望む彼ではないと否定してしまうのでなく
彼は以前そうしてくれたようにとても気が合って頻繁に連絡をくれることもあれば
よく怒ったり八つ当たりをしたり何日も連絡をくれなくなることもある人なのだと
彼の全てをありのままに認めることと
良い面だけでなく悪いところも受け入れようとする態度が必要です

ですがもう二人の関係は何かが損なわれてしまっていて
修復することが困難だとしか思えないのなら
彼と彼と付き合った七ヶ月という期間に執着することなく
彼との関係を自然消滅させようとしたり別れることにして
新しい出会いと新しく巡り合った人を大切にしようということにしても
それはそれで構わないと思います

704 ：名無しさんの初恋：2008/04/15(火) 10:36:03 ID:5aCXold8

好きな人に勇気を出して手紙を渡しました。
内容は自分の新しい職場の報告と、連絡先を書いてあります。
そうしたら不思議なことに、彼の友達から電話がきて、食事に誘われました。どうなっているのでしょうか。

705 ：iceman-13：2008/04/15(火) 11:08:30 ID:MvwfRBeZ

げろしゃぶさん。ありがとうございます。確かに大変な相手を好きになってしまいました…汗
　
まさしくこれが無理な恋愛ですね…涙

706 ：げろしゃぶ：2008/04/15(火) 11:13:06 ID:kkrIelxf

>>704
私にはそうなってしまったカラクリも
好きな人が何を考えているかも
その友達がどういう意図で食事に誘ったのか判りませんが
好きな人はあなたに連絡する権利を友達に譲渡したか
或いはその友達が非常に積極的な人であるかといったことではないかと思います

手紙には特に好きな人への気持ちが書かれていたのでなく
近況報告と連絡先が書いてあっただけなので
そういうことになってしまったのではないでしょうか

707 ：704：2008/04/15(火) 11:22:10 ID:5aCXold8

＞706
その友達の事は、彼から聞いたことがあって、彼も含めて3人で会うのかと思ったら、2人で会おうと言うのです。
私が特殊な仕事をしていることも知っていて、まるまる筒抜けなんです。一度会って確認したいのですが、危険でしょうか？

708 ：名無しさんの初恋：2008/04/15(火) 20:51:54 ID:OgwSD4nf

げろしゃぶ、覚えていてくれて嬉しい。ありがとう。村上春樹は猫ちゃんの絵が描かれている作品が大好きだった。

げろ、私が幸せになれるように祈っていてね。げろ、大好き。o(^-^)oげろも幸せにね♪

709 ：名無しさんの初恋：2008/04/15(火) 21:16:26 ID:Bf2mPrr3

遊園地に行く約束をした男友達がいます。今年、新社会人です。
研修期間の後、配属が決まったら日にちを決めることになってました。地方になったら行けないので…
今日14日ですがまだ連絡がきません…
また連絡します！と言ってたので待ってるんですが、自分からするべき？それともまだ待つ？

710 ：名無しさんの初恋：2008/04/15(火) 21:51:11 ID:y6LCvmwA

げろしゃぶさん、どうしたら良いのかわかりません。
すごく長文になりますが、聞いてください。
好きだった彼が半年間別れていた彼女と復縁しました。
私は彼女と彼との共通の知り合いで、彼が復縁して幸せになるのならばと思い、彼女から聞いた話を彼に伝えたり、励ましたり、相談に乗ったり協力をしてきました。
この行為は彼女を裏切ってる訳です。
私の気持ちは彼に伝えていたので、協力してる事に対して彼は辛いだろうにごめんね。
と言っていましたが、彼女と戻った事をしばらく秘密にされていたし、彼女には私に相談していた事などは話してない様子です。
裏切った行為を彼女に謝りたいと思っているのですが、この行為は間違っているのでしょうか？
彼の気持ちを尊重して、このまま何もなかった様にしておくべきなのでしょうか？
私の存在は何だったんだろう…という気持ちもあります。
冷静な判断が出来ないので、アドバイスお願いします。

711 ：げろしゃぶ：2008/04/15(火) 21:55:17 ID:kkrIelxf

>>707
あなたが何をイメージして危険と仰っていらっしゃるのかよく判りませんが
あなたは好きな人に手紙を渡したのであって
それと違う人が出てきて食事に誘われるというのがそもそも変な話だと思います

あなたが何を確認したいのか良く判りませんが
あなたはその人に会いたいわけでも何でもないのですから
お会いになるのはおかしなことのような気がします

>>708
はーいー

712 ：げろしゃぶ：2008/04/15(火) 21:57:59 ID:kkrIelxf

>>709
既に配属は決まった筈なのに連絡が来ないということでしょうか？

あなたも配属先が決まったということなら
自分の配属先の連絡をなさるのと併せて
連絡を取ってみても宜しいのではないでしょうか

713 ：名無しさんの初恋：2008/04/15(火) 22:21:12 ID:QRF63gAg

よく出張の多い私。
相手は「今度は花見かな？お花見の時期はいるの？」と・・・
私は「いるよ、いつお花見する？あいてるときは？」
で、お花見しよーと思ったら雨。
そして友達と花見会してオールナイト二日酔いで今日は調子だめ。
といわれる。
そのあと、やつは部署替えがあり、忙しくなり
てんぱっていて会う約束する雰囲気でもない・・・
もうだめかな。
でも「応援してるよ」とさりげなくメールしました。

今日はあいてるんだろうなと思ってても
連絡わざわざくれるわけでもないし。
たぶん休みたいんだろうなとは思うのだけど。
調子のいい時期、余裕のあるときは
よく会ってくれてたのだけど
冷めたのか、ほんとうにいま波長があわず、忙しくなのか
誰かアドバイスをくださいー
まだ待っていて大丈夫なのかなー
相手がなにを考えてるかわからず・・

714 ：709：2008/04/15(火) 22:28:38 ID:Bf2mPrr3

ありがとうございます。2週間研修期間って言ってたから決まってるはず…う～ん…
私はすでに働いているので配属先とかはないのです。
向こうは働き出して忙しいのかなとか思っちゃって。やっぱり私から連絡しなきゃいけないですかね。

715 ：げろしゃぶ：2008/04/16(水) 01:49:55 ID:BKagQHXj

>>710
あなたは彼女に秘密で彼女の意思を彼に伝えたりはしましたが
あなたは彼女を裏切ってはいません

もしもあなたが彼女の発言を歪曲して彼に伝えることで復縁を妨げ
そのうえ彼を彼女から奪ってしまったのであれば彼女を裏切ったことになりますが
あなたが裏切ったのはあなたの本心であって
あなたは彼と彼女の仲立ちをして二人を結びつけた恩人です

ですので彼女に内緒で彼女の気持ちを彼に伝えていたことを明かすことは
謝罪ではなく恩を売る行為となってしまいます
ですのでそれはなさらない方が良いと思います

あなたはそっと二人の仲立ちをキューピットの役目を果しました
そのことを彼女が知らなくともあなたの書き込みを読んだ私や
あなたの書き込みに目を通した人全てが知るところとなりました
あなたは今回自分の気持ちを犠牲にしてまでとても素晴らしいことをしました
今回はあなたが誰かを幸せにする番だったのであって
この次にはあなた自身が幸せになる順番が巡ってくることと思います

716 ：げろしゃぶ：2008/04/16(水) 01:57:48 ID:BKagQHXj

>>713
人が何を考えているか判らないのは止むを得ないことです
人が何を考えているか判ってしまえばあなたは超能力者か悟りの妖怪です

今年のお花見については残念ながら縁がなかったようです
人と人との縁は互いの努力や歩み寄りによってどうにかなる部分もあれば
人の力ではどうにもならない事情に左右されてしまうこともあります

ただ「今日は空いてるんだろうな」と思いながらも
自分から連絡をしないというのは
自ら縁のない状況を受け入れている或いは作り出しているようなものです
「相手は休みたいんだろうな」とか
「相手から連絡をくれないということは会いたいと思わないということだろうな」と
いうのはただの言い訳に過ぎないような気がします

ですので「ただ待っていて大丈夫」ではありません
あなたから積極的に相手と関わりあいになる機会を作り出していきましょう
自分の生き方を成り行きに任せたり相手に委ねてしまってはいけません

717 ：げろしゃぶ：2008/04/16(水) 01:58:42 ID:BKagQHXj

>>714
はい
配属先決まった？と
相手の身を案じあなたから連絡してみてください

718 ：名無しさんの初恋：2008/04/16(水) 02:12:42 ID:NKgGjHh9

相談なんです…
バイト先でちょっとしたセクハラを受けました。彼氏にどうしたらいいか相談すると冷たい対応をされました。
彼氏の気持ちは痛いほど分かります。でもやっぱりいつもどうりに戻りたいです。彼氏は考えすぎる人で次の日はケロッとしてるなんてことは絶対にありません。
なにか私にできる最善の事はないでしょうか…?

719 ：げろしゃぶ：2008/04/16(水) 02:26:21 ID:BKagQHXj

>>718
バイト先の直属の上司
（セクハラの相手がその上司である場合にはその上司の上司）に
セクハラを受けたことをきちんと報告して
自らそのセクハラ問題の解決に向けた行動を取ってください

そしてそれが何らかの形で解決したのであればそれを彼に伝える
すぐに解決しない場合でも自分で解決に向けて動き出していることを
彼に伝えることで彼との問題は解決に向かうのではないでしょうか

720 ：名無しさんの初恋：2008/04/16(水) 04:51:39 ID:WCwNVpSX

職場の仲の良い女の子にエイプリルフールの時に彼女が出来ました。
って、メール送ったら喜んでくれた。
その後すぐに嘘だよって送ったら喜んでくれた。

どういう事なんだろう。

721 ：名無しさんの初恋：2008/04/16(水) 06:20:33 ID:PUSKOFbE

同僚の女の子が好きみたいなことを言うのでメアドを交換した。
デートに誘って食事をしたい。

デートに誘ったが予定が合わない。他の同僚の女の子も行きたいんじゃないか
みたいな返事だった。
職場で二人きりで話をしたいといったら、二人きりはだめだといわれた。
もう誘わないみたいなことをいうと、引き止められた。
メールを送ると返ってくるが、最近４度は２回に１回しか返事をくれない。
ちなみに他の男同僚ともメールはやりとりしている。

今は異動して他の部署になったが、引き続きアプローチすべき？

722 ：名無しさんの初恋：2008/04/16(水) 06:57:26 ID:iJnLHjvK

先週金曜日、職場で気になる彼女の仕事のフォローに入った際、話しがあっていい雰囲気だったのに、
週明けから挨拶しても素っ気ない態度に。何ででしょう？

723 ：名無しさんの初恋：2008/04/16(水) 10:10:01 ID:KSWJf+9Q

>>721
マルチいくない
他板で相談に乗ってる人いたよ

724 ：710：2008/04/16(水) 10:33:09 ID:JIM7DHAR

>>715
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
そうですね、彼女には何も話さないでおこうと思います。
この場をお借りして、もう少し言わさせてください(^^;)
彼女は、新しい彼に振られて彼と戻ったのですが、彼女の考えは
早く結婚がしたい。
１人にはなりたくない。
もう恋愛はいいから結婚したい。
他に結婚してくれそうな人が居ないから。
で、彼と戻った事もただ逃げてるだけの様に思えてきます。
離れてみて彼の大切さがわかり戻るのならば、私も素直に喜べるのですが、そんな気持ちで戻る事は私としては複雑です。
でも、私が何を考えても彼が選んだ人ですよね。
もうこれ以上２人に関わっていく事は私自身が傷つくだけな気がするので、静かに離れていきたいと思います。
今まで彼の為に辛いことにも真正面からぶつかってきたけど、自分を守るために逃げてもいいですよね？
何も理由も言わずに離れる事は本当は嫌なのですが…私がひとつ大人になろうと思います。
私の気持ち、彼と彼女の事を考えると複雑すぎて、頭の中がごちゃごちゃになって、自分自身がどうしたらいいのか分からなくなります。
早くこの事が過去の話になってくれないかな…。
こんな複雑な恋愛は懲り懲りです(;O;)
早く幸せになりたいな。
長文すいません。

725 ：名無しさんの初恋：2008/04/16(水) 12:10:39 ID:wAG8LutE

>>げろしゃぶさん
>>700のものです。げろしゃぶさんのお話を聞いてめちゃくちゃ反省して、彼氏に素直な気持ちを伝えました。
彼も、あたしに対してもっと心を開いてくれて、自分にも非があったと言って謝ってくれました！
本当にありがとうございました(´;ω;`)

726 ：げろしゃぶ：2008/04/16(水) 12:45:34 ID:BKagQHXj

>>720
ヒント；エイプリルフール

>>721 >>723
マルチっていうより>>677を推敲したってことでは・・・
とても状況が判りやすく簡潔に書き改められていると思います

727 ：げろしゃぶ：2008/04/16(水) 14:19:34 ID:BKagQHXj

>>722
１．あなたの知らない何かの事柄が週末の彼女の身の上に起こった
２．先週の金曜日のあなたの態度に彼女に何かを感じさせることがあったため
３．彼女は普段どおりにしているのだがあなたが先週の件で彼女に何かを期待しているため

728 ：げろしゃぶ：2008/04/16(水) 14:23:37 ID:BKagQHXj

>>724
お二人の関係が元に戻って恋人同士になったことで
あなたがこれまでと違って二人ともに距離を置くことは自然なことだと思います

あなたは彼女の事柄についてあれこれと詳しく知りすぎていることや
また友達としての気安さから多少彼女に批判めいた目を向けてしまうことも
止むを得ないことなのだという気もします

知らない人や関わりの薄い人であればどうでもいいことでも
身近であるが故に気に障るということもあるでしょう

ですが物事の悪い面を見るだけでなく
良い面にも目を向けることは
あなた自身が幸せになるためにも有効なことだと思います

729 ：げろしゃぶ：2008/04/16(水) 23:29:06 ID:BKagQHXj

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓

730 ：709 714：2008/04/16(水) 23:40:23 ID:XYTSXnWZ

メールしました。配属先が決まるのは今週末でした…
寝る時間もなく色々忙しいみたいでした。
なんか遊びの話はできませんでした。
しばらくは我慢してまっていた方がいいのかな？

731 ：げろしゃぶ：2008/04/16(水) 23:56:11 ID:BKagQHXj

>>730
相手の方も配属先が決まらないのでは遊びに行く予定も立てられませんし
あなたとの約束もそもそも配属先が決まってから相談する
ということになっていた筈です

また今現在寝る時間もないくらい忙しいのでは
遊びに行く約束をするどころではないでしょうし
あなたとしても自分との約束のことを気にするよりも
それほどまでに忙しい相手の身を案じることの方が先ではないでしょうか・・・

732 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 04:01:41 ID:aahpD5Vp

相談させて下さい。
自分32歳♂
相手30歳♀

七年付き合った彼女に、昨年末にフラれました。

フラれた理由は、最近お互いに仕事などで忙しく、電話もメールも必要なときだけだったのですが、彼女から突然、「仕事ばかりで私の話を聞いてくれなかった」と言われました。

恥ずかしながら、フラれる直前までは、お互いの仕事が落ち着いたら結婚しようなどと話し、会えないことも仕方ないと思ってさほど気にしていませんでした。

フラれた後はショックでかなり落ち込みましたが、頑張って連絡はとらずにいました。

しかし、正月深夜に彼女から泣きながら「私一人ぼっちだ」と電話がかかってきたり、先日用件あって私から電話したときは、これからも連絡取り合いたいと言われたりで、どうしていいのかわかりません。

正直な気持ち、復縁出来るならしたいです。
しかしこの自分の気持ちを伝えて彼女を再び傷付けることは避けたいです。

これから彼女にどういう距離で接していけばいいのでしょうか？

733 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 07:07:45 ID:Jq4FLTIf

>>732
距離も復縁に向かうかもお好きにどぞ。
距離感も傷つくかも相手のあることなんで脳内で決めないで
今のお互いで出来る関わりを新たに築いてけばいいんでない。
適度な距離になるか引っ付くかは知らんが戻るって考えは
ありえないかと。
蛇足気味ですが復縁に焦点当てれば。戻るって考えると。
7年が覆るほどの齟齬あったわけで喉元すぎて忘れて
寂しさやらで引っ付いても解消できてないんだから
またぶり返すかと。

734 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 08:47:18 ID:uj0pMKsJ

21年間生きてきて初めて恋愛ってのをしてるかもしれません。
講義の話が筒抜けだったり、常に胸のどこかが締め付けられるような感じだったり、
毎日してたオナニーがなぜか、したくなくなったり、今までは女の子を見るとすぐエッチなことが頭をよぎるのですが、
その子だけはそんな感情はなくただ『デートでいいからしてみたい』『一緒にいたい』という感情の方が強いんです。
ただ全くの片思いで、講義の課題で無理やりペアを組まされちょっといい感じになったくらいなんです・・・
またその子と組める可能性はないのですが、もうちょっとお話してみたい。。。
自分はチキンなのでまたペアを指名されるのに期待してるのですが、みなさんならどうアプローチするんでしょうか？

735 ：げろしゃぶ：2008/04/17(木) 10:10:43 ID:kxL7/xDu

>>732
交際相手に別れを切り出すという時には
別れなくてはならない事情ができたとか
関係を維持することが困難であるだけでなく
将来的な展望が持てず関係に見切りをつけようという時と
相手への不満を改めてもらいたいときに駆け引きのように別れを持ち出すといった
様々なケースがあります

あなたたちの場合はそれまでの交際期間が７年と長く
また彼女が年齢も３０歳に差し掛かったということですから
これまでにもそのようにしょっちゅう別れ話が出るという関係でなければ
彼女は別れなくてはならない事情ができたか
或いは将来的な展望を失って相当の覚悟で
別れを切り出したのではないかというように思います

別れなくてはならない事情というのは
あなたとの関係が希薄になっている間に他に男ができたといったものですが
正月の彼女の電話などからするとどうもそういう訳ではないようです
ただこれから復縁しようとなる（これまでにも話が出てはいたようですが）
どうしても結婚を視野に入れなくてはならないと思います
つまりこれ以降の復縁は結婚を前提としたものとできるかどうかということが
問われるのではないかと思います
（つづく）

736 ：げろしゃぶ：2008/04/17(木) 10:19:11 ID:kxL7/xDu

>>732
逆に彼女にとっては付き合うと言う関係を解消して
改めてあなたとの関係を冷静に見つめる機会を持つことにもなるかと思います
ですのでここであなたが仕事が忙しければパートナーを放っておくような人物でなく
仕事が忙しかろうとも相手に配慮ができる人間であることを示し
一緒に家庭を作っていきたいと思わせることができれば
復縁についても前向きに検討してもらえるでしょうし
また実際に復縁してからも幸せになれるような気がします

ただいつまでも相手を気遣うばかりで自分の意思をはっきりさせないと
相手の方も不安だろうと思います
ですのでまず自分は
「復縁したいと思っている（し将来的には結婚したいと思っている）」
という意向を伝えたうえでさらに「実際にどれだけ仕事が忙しかろうとも
どれだけあなたへ配慮ができるものかどうか確かめたい」と
すぐに復縁を迫るのでなく
「あなたもこんな相手なら大丈夫だと思えるようになったら
また一緒になってくれないか」と打診をしてみて
再度新しい関係を二人で作っていっては如何でしょう

737 ：げろしゃぶ：2008/04/17(木) 10:25:25 ID:kxL7/xDu

>>734
私ならあることないこといろいろと話しかけてみます

またその人にだけ話し掛けることが不自然な状況なら
その人だけに話し掛けるのでなく他の人にも話しかけて
<自分は色々な人とよく話す人であなたに話すことは何も不自然ではありませんよ>
という雰囲気を作り出したりもします

私は個人的に成り行き任せにするのは嫌なので
自らそういう状況を作り出して相手に働きかけますが
ただあなたが考えておられるように
その人と縁があるのかないのかということを
またペアとして指名されるかどうかで占うというのも
一つのものの考え方や見識であるようにも思います

ただ自分が意気地なしだからとそういう他力本願な手法に期待をしているだけでは
自分の望むものは手に入れるということが叶わないばかりか
自分の消極性がみすみすチャンスを潰してしまっていると言えるのではないか

・・・そんな気がしてしまいます

738 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 10:55:40 ID:i76AxDjD

つい先日、会社で早期退職制度が行われ、私（29歳）と意中の彼女（31歳）ともども退社することになりました。
私は彼女のことが入社した頃からずっと気になっていましたが、
最初は部署も違う遠くの関係でした。
ですが、半年前から私の異動でようやく一緒に仕事出来るようになり、喜びもひとしおだったのですが、
この半年間私の仕事のトラブルで彼女にとてつもなく迷惑をかけまくりました。
そんなこともあってアプローチも出来ず、日々謙虚に女性の相手を立て、退社日を迎えました。
ただ最後にラッキーだったのは、彼女の全社挨拶メールからメアドを知ることが出来ました。
最終日、お互い挨拶回りで最後に顔を会わすことも出来ず、
私はメールで今までのことを謝ったり気持ちを綴りました。
それで来た返信内容は、わりとあっさり、これまで会話で交わした温かかみもなく、やっぱり今までを怒っているのかなという印象でした。
今の私には職も無く、誇れる魅力は無いのですが、
今まで会ったことが無いタイプの彼女のことが忘れられません。会話し切れなかった後悔もあります。
でも自分は一緒に居てまた迷惑をかけるんじゃないか葛藤もあります。
半年後、一年後位に新しい職を下手自分になって改めてアプローチしても良いものでしょうか？
もう良い年齢なんでこの彼女だけは攻めて行きたいです。

739 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 11:41:52 ID:e2X2Jqo9

>>738
攻めで（きっぱり）

740 ：げろしゃぶ：2008/04/17(木) 11:50:48 ID:kxL7/xDu

>>738
あなたが誰にアプローチを掛けるのも（掛けないのも）あなたの自由です
ただこれまでのいきさつから察する限りは
彼女へのアプローチはさほど望みがあるようには思われません

あなたはこれまで仕事上の自分のトラブルから相手に迷惑を掛けたことで
「アプローチが掛けられなかった」
そして今は職もなく自分に誇れる魅力もないことから
「アプローチするのは職を得てから」と考えておられるようですが
彼女も同じ求職中ではないかと思われますので
いきなり形式張った<アプローチ>でなく
元同僚としてそして仕事を見つけようとしている同じ立場の仲間として
連絡を取り合うということをなさっても良いのではないでしょうか

少なくとも（定職に就けたとしても）一年間ブランクを空けてアプローチするよりも
そうして連絡を取り続ける方が途はまだ拓けてくるのではないかという気がします

741 ：732：2008/04/17(木) 12:01:54 ID:aahpD5Vp

》733さん
》げろしゃぶさん

アドバイスありがとうございます。

別れるまでの7年は、私の方から彼女に無理を強いることが多く、彼女の忍耐に甘えていた気がします。

しかし、彼女から別れを切り出され、彼女の苦悩と自分の中で彼女の存在がどれだけ大きいか気付きました。

幸い彼女は今も電話やメールに応じてくれますので、変に駆け引きなどせずに今の立場で彼女を支えながら信頼を取り戻したいと思います。

焦る気持ちはありますが、じっくり彼女の気持ちが変わるのを待ちます。

742 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 12:14:23 ID:i76AxDjD

>>740
まさにその通りですね。
ズバリの指摘ありがとうございます。
最初は、嫌われてたら嫌だから、しばらくメールは封印だと思ってましたが、
近況連絡位にメールしてみます。
とにかく何かしらで、彼女を喜ばしたい。
そういう想いはあるので諦めないでみます。
この先からが同僚外としての本音です。
まあ、まず自分も転職先を見つけてしっかりしないといけませんが…

743 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 12:22:27 ID:uj0pMKsJ

>737
げろしゃぶさんありがとうございます。
積極的に喋りかけてみます。

744 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 20:43:26 ID:pp6YdSzb

ゲロシャブ

今度お茶したいね皆で。

おやすみなさい

745 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 21:38:38 ID:im5eA86+

>>720
君の事を純粋に好きなんじゃない？
男女の関係とかではなくって人間として好きなのでは？

746 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 21:54:11 ID:MiHAhXc0

彼（好きな人）の言葉の意味がわかりません。
知り合って友達期間が長いです。（１年くらい）
その間、会わないとき会うときが激しいですけど。

そして、よく会っていたバレンタインデー近く、
チョコ楽しみにねー！なんておどけていっていたけど
笑いながら「気を使わなくていいよ。」と。
そしてバレンタイン近くにいざ、明日渡すよ、といったら
あいてると。。。
でも結局会わずじまい・・
そしてそこでも「気を使わなくていいっていったはずなのに、
ごめんね」と。
彼はなんで私の好意に感じることをわざと「気を使う」
に置き換えてしまうのでしょう。
間接的に遠ざけられてるのか、とても困ってしまい、
それ以来、なんとなく近づくのに気まずさを感じて
しまい考えてしまう日々です。
この場合、男の心理はどんなものなのかアドバイスください。

747 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 22:02:59 ID:Jq4FLTIf

>>746
仰る様に意図的に置き換えてるか本気で鈍いか、
どっちかなんでしょうね。

で、問いをばっさり無視して。もう半歩も踏み込めば
ほぼ知れると思いますが。どうあれそれを知ってから
その先考えてもいいんじゃない、停滞よりは。
そうしないのはなぜ、と質問返ししときます。

748 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 22:04:15 ID:Q2SnHRz5

相談です。

大学で同じ学科の子に一目惚れしたっぽいです。
その子が近くにいると無意識に目で追ってしまうし、
普段生活してて可愛い人見つけたら可愛いなって思えるんですが、その子を見てから他の女性が可愛いと思えなくなってきてるような。

これって恋してますか？

スレチだったらごめんなさい。

749 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 22:05:48 ID:MiHAhXc0

>>746
わたしも咄嗟でばかだから
「気使うって、ＶＤは大切な友達にあげるもんだから
気使うわけないよ！」っていったのだけど・・
「好きだからあげる！」って言えばよかったのかな。

750 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 22:07:26 ID:Jq4FLTIf

>>748
気になる、関心を持った、ってことでしょうけど。
別に感情を命名、分類しなくてもどきどきを味わうも
関わるようするも好きにしていいかと。

751 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 22:16:21 ID:Jq4FLTIf

>>749
気遣いと取ってる彼に合わせるならそれで正解だし
違うものと表明したかったのならまったく用為さなかった、
ってことでしょうね。

そんだけ馴れ合いというか停滞したらそろそろ友達以上を
示していいんじゃないの。むごい言い方だが悪いほうの想定、
半歩踏み込んで仮に半歩引かれようがぶち当たって砕けようが
どこで壁作られても成就しないとしたら変わりないけど。
向こうから来そうにないなら動くのあなただろうし足踏みしてても
変化ないかと。

752 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 22:20:14 ID:MiHAhXc0

丁寧にお返事ありがとう！
げろしゃぶさんですか？

こんなこといったら自滅かもしれませんが
手作りだったんです。
それも彼知ってて、会う約束もいいよ～なんて気軽に返事
してくれてたのだけど、いざ、、やっぱり
考えてしまったのか。
「気使わなくていいのに。でも手作りっやっぱり考えちゃうな～」
と言われた！自滅・・
これって断られてますよね？？
一緒に出かけることすること多くて
とても仲良かったし、いままでも私の好意知ってるはず
ならそんないっぱい出かけてくれなくても。
言われたあとに思ってしまったのです。

そうですよね、そろそろですよね！

753 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 22:29:54 ID:Q2SnHRz5

>>748

レスありがとうございます。
その子と仲良くなりたいって思ってるんで恋したかと思って質問しました。
長い間恋してなかったものでどういうもんかいまいち分からなくて。

。
アドレスを知りたくて教えてもらう方法を考えたんですがそれが相手に不快な気持ちを与えないか心配です。
そちらの質問もよろしいでしょうか？

754 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 22:31:17 ID:4kGLowE1

好きな人に好きな人がいるか聞きました。
いるとのこと。
あたしかあの子かって子はいるんだけど
突き止めるべきでしょうか？？

755 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 22:37:48 ID:PilYgj/g

昨日、一目惚れ同然で｢食事行きませんか？」って誘ったら「いいですよ」って言われて
メルアド渡したら夜メールがきました。
ここまでは良かったんですけど今日
「電話の方が場所とか時間早く決められるから、よかったら電話番号教えて｣
って送ったら返事きません・・・。

電話番号聞いたのがまずかったんでしょうか？
それとも気が変わったとか・・・

756 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 22:38:05 ID:Jq4FLTIf

>>752
げろじゃないです。やつはトリこそないけどコテで書き込んだ
スレでは付け続けるはず。

ハズ、といわれるけど分かった上でも言明されるとされないでは
対応違いますし。しないからこそ淡白に続けられてそれが
望む形なのかもしれないですよ。女性としてみていても、ただ一人でも
そういう男性もいますし。

あなたの望みがあるのはもちろんなんだけど、ちぃと妄想に沿わせるほうに
天秤傾きすぎのような。ハズ、とかくれなくても、とか。
だって相手はそういうひとなんだもの。

757 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 22:39:34 ID:Jq4FLTIf

>>754
聞くのが色々手っ取り早いけど突き止めるんじゃなく
自分を好きかとだけ知れれば済むことかと。

758 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 22:41:18 ID:Jq4FLTIf

>>755
いろいろありうるけどそれについて憶測せずとも。
とれる手段のメールで話を進めてその進捗で
泣くなり笑うなりすればいいかと。

759 ：752：2008/04/17(木) 22:47:03 ID:MiHAhXc0

>>756

そやつは春になると
「次は桜かな？」「花見はできるん？」
といってきたのです。
やっぱり落ちてた気持ちがまたアップしてしまいまして。
なのに花見のときになったら天気わるくおじゃんになりました。
あきらめっていうよりこんなに仲良かったのに・・

ここまでずるずる気持ち隠してたのがよくないね。

760 ：755：2008/04/17(木) 22:47:41 ID:PilYgj/g

>>758
レスありがとうございます。
明日まで待ってみて、連絡ないようなら番号聞いたことはなかったことにして
メールで話を進めてみます。

761 ：げろしゃぶ：2008/04/17(木) 22:53:29 ID:kxL7/xDu

>>746
他人と物のやり取りをするときに相手に掛ける言葉として
「ありがとう」といった素直な感謝の気持ちを示す言葉が用いられることは稀で
「すみません」や「申し訳ありません」といった自分がへりくだることで
相手に気を使わせたと詫びるような言葉が用いられることが
普通になってきています

それは恐らく相手への遠慮を美徳とする昔からの風潮に加えて
他人との関わりに物のやり取りを介在させることを
正直なところさほど快く思わないといった人間関係のあり方といった
最近の風潮が加味されたものと思われます

「ありがとう」といった素直な感謝の言葉は
遠慮のない間柄で気を使うに足らない程度のもののやり取りであったり
恋人同士のプレゼントのやり取りのような相手からそうした贈り物がもらえることを
予め期待できるようなところでしか用いられないものだというように思います
（つづく）

762 ：げろしゃぶ：2008/04/17(木) 22:54:53 ID:kxL7/xDu

>>746
彼もあなたとの関係上
そうして自分がへりくだって「気を使わなくていい」という言い方が
あなたに対しては自然な気遣いとしての言葉なのだと思います
そういう意味であなたが距離を感じてしまうのも止むを得ないのかもしれませんが
彼との間には事実まだその程度の距離はあるということではないでしょうか

ただそれは彼が感じている現実の距離感を示しているものではあっても
あなたが感じてしまっているような
「間接的に遠ざけられている」というまでのものではないと思います

763 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 22:58:13 ID:Jq4FLTIf

>>759
悩み続けてるならあなたにとってはよくなかったよね。
レス見るほどに相手にとっては押し被せのなさが
よかったのかも知れない、って気もするけどともかく
不明だよね。続いてたのだけはお互いの事実だけど。

変化の手前の知るための一手はぶちかましていい
頃合じゃない。分からない分からない言いつつ
暖簾に腕押し続けてるのがむしろ意味不。

764 ：げろしゃぶ：2008/04/17(木) 22:59:55 ID:kxL7/xDu

>>748
「これは恋です」基準と判定します★６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1195179890/
↑
私はこういうスレッドで判定もしているのですが
「恋」という言葉が示す感情の範囲は広く
その判定スレッドでは「恋」の中でも
「一目惚れという形の恋」と「現実的な恋愛感情」とを分類して判定しています

ちなみに「一目惚れという形の恋」とは

初対面の印象や相手の外見で恋愛感情を持つに至った状態
現実の相手のことをよく知ったうえで
好きになったわけではないという点が「現実的な恋愛感情」とは大きく異なる

そして「現実的な恋愛感情」とは

現実の相手を良く知ったうえでその人と付き合いたいと思い
実際にその為にどうすれば良いかを考えている状態

・・・といった感じではないかというように考えています

765 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 23:03:03 ID:pp6YdSzb

私男のこじゃないのに。酷いよ。

766 ：746：2008/04/17(木) 23:03:49 ID:MiHAhXc0

げろしゃぶさんありがとう。
とてもよくわかる書き方でびっくりしました。

767 ：746：2008/04/17(木) 23:07:00 ID:MiHAhXc0

そうですよね、
彼は距離感を持っているんですよね。
なんとなくわかりました、振り返ってみて・・

今後どうしていけばいいか、
やはりちゃんと思うは伝えていくべきか。
でも彼はそれを望まず友達でいたいのかな。
そういうときって私にとっては恋以上にすすまないから
よくなくても
友達でいていい関係ってありなんですよね。
でも想いはやはり伝えたい。これはエゴですか？

768 ：げろしゃぶ：2008/04/17(木) 23:09:32 ID:kxL7/xDu

>>754
あなたが当事者でなく第三者という立場にいるのなら
個人的な興味からそれを突き止めようとしても良いかもしれませんが
あなたがその人のことが好きなのであれば
相手もあなたのことが好きだったときに
（それがどちらからなされることになろうとも）
告白という重大なポイントを引き寄せる為に
相手と積極的に関わりあいになる機会を持ち
相手を誘ったりしてさらに関係を深め互いへの理解を深めるのが良いでしょうし
相手の人が他の人のことが好きな場合でも
「あなたのこと<も>好き」とかさらにそこから
「あなたのこと<が>好き」と思ってもらえるようになる為に
やはり関わりあいを持とうとして理解を深めていくのが良いと思います

769 ：753：2008/04/17(木) 23:11:04 ID:Q2SnHRz5

すみません。
それについて質問するのはおかしいですね。
その方法を書くのでアドバイス頂けたら幸いです。

一つは直接聞く方法です。
しかし直接聞くにしてもタイミングがわかりません。
大学内にいるときか帰宅途中か。
あとその子はいつも一緒にいる子がいて聞きづらいです。
電車も同じ方面なんですがその子の方が早く降りてしまって聞けません。
それに大学が終わるとすぐに帰ってしまうので。

もう一つはパソコンのメールで聞く方法です。
大学のサイトでメールができてその子のアドレスもわかるので。
ただこの場合はなんでそっちのアドレスを知ってるのか不振がられそうで。
サークルの勧誘で一斉送信されててその子のアドレスを発見したんですが。
自分的にはこっちのほうがいいんですがリスクが大きい気がして。

どうでしょうか？これ以外もあったらお願いします。

770 ：げろしゃぶ：2008/04/17(木) 23:15:21 ID:kxL7/xDu

>>753
回答順が後先になってしまいました
すいません・・・

同じ学科に何人くらいの学生さんが属していらっしゃるのか存じませんが
人数が少なければ相手との関係が築けていなくとも
連絡先を交換することはさほど不自然だとは思いません

また互いに新入生であれば
新歓期である今はそうした連絡先の交換は頻繁に行なわれているでしょうから
問題はないのではないでしょうか

また相手に気を使いすぎて他人行儀にまた遠慮がちに聞くよりは
むしろ笑顔で明るく元気に連絡先を交換しよう！と提案する方が
ずっと好感度は高いのではないかと思います

771 ：げろしゃぶ：2008/04/17(木) 23:19:33 ID:kxL7/xDu

>>755
そうですね

少し相手に馴れ馴れしいという印象を与えてしまい
尻込みされてしまったかもしれません

相手の方が「食事くらいならまあいいか」と思ってＯＫを出したのなら
昨日の今日でさらに電話番号も・・・と追撃されれば
躊躇されてしまっても止むを得ないように思います

ですのでまずはメールで連絡をする際に
「気がはやってしまい馴れ馴れしく電話番号を尋ねたりするような
失礼なことをしてしまいすみませんでした」と謝罪しておくのも良いかもしれません

772 ：げろしゃぶ：2008/04/17(木) 23:32:43 ID:kxL7/xDu

>>767
あなたの中に「相手とは友達でいい」とか
「今の良い友達という関係を今後も維持したい」という気持ちがあるのなら
恋愛感情があるといったことは伝えない方が良いのではないかと思います

「想いを伝える」ことと「告白する」ということとの間には微妙な開きがありますが
受け取る側にしてみればその微妙なニュアンスの違いまでは
伝わらないかもしれません
そして「告白」とは自分の思いを伝えるというだけの行為ではなく
相手に対して自分を恋愛の対象として受け入れるか否かの
二者択一を相手に突きつける行為でもあります

また友達という関係は
互いの間に貸し借りのないイーブンな状況で成り立つものであり
そこに恋愛感情が関わってきて一方がそれを受け入れられないということになると
恋愛感情を介在して二人の間に優劣が生じてしまい
それまでのイーブンな友達という関係が
維持しづらく／維持できなくなってしまうことに繋がります
（つづく）

773 ：げろしゃぶ：2008/04/17(木) 23:35:45 ID:kxL7/xDu

>>767
ですので「想いを伝える」ということは
「友達のままじゃいられない」と思えるようになるのと同時に
「友達という関係が喩え損なわれるようなことがあっても
彼と恋愛感情で結ばれた関係になりたいのだ」というくらいに
はっきりとした強い気持ちが持てるようになるまでは
胸に秘めておいた方が良いのではないかという気がします

ただ今現在そこまでのはっきりとした強い気持ちがないのであれば
自分がそこまでの強い気持ちを相手に対して抱けるのかどうかを確かめるべく
今まで以上に相手と関わりあいを持とうとしたり
今までにないようなシチュエーションで相手に向き合ったりするといったことを
していって良いのではないかと思います

774 ：７６７：2008/04/17(木) 23:39:26 ID:MiHAhXc0

・・・ありがとうございます。
げろしゃぶさんは男ですか、女ですか？
ほんとうに丁寧に考え答えてくれて嬉しいです。

775 ：げろしゃぶ：2008/04/17(木) 23:40:42 ID:kxL7/xDu

>>769
書き込みと回答とが入れ違いになってしまいました
重ね重ね申し訳ありません

さて
ズバリ直接アドを交換する方をお勧めします
また一緒に友達がいるので尋ねづらいということであれば
その一緒にいる友達ごと仲良く友達になろうとするのが良いと思います

好きな人にアドを尋ねたい<だけ>と目的を絞り込みすぎているために
一緒にいる友達が邪魔な存在と感じてしまうのです
彼女にとっては一緒にいる友達の助言や意見はおおいに参考になるものです
ですのでその友達にも好印象を持ってもらうことができれば
好きな人のアドをゲットするという孤独な闘いに
大きな味方が加わることにもなります

776 ：げろしゃぶ：2008/04/17(木) 23:46:38 ID:kxL7/xDu

>>774
げろしゃぶさんは男の人のようです

それからJq4FLTIfの名無しさんは
このスレにもよく書き込んでくださる方で
>747のｶｷｺの時点では誰か判らなかったのですが
その後の書き込みで常連の「カトちゃん」だと判りました
（文末に「かと」を多用するので私が勝手にそう呼んでいる人です）
（この方もいつも的確な回答をなさってくださるので感謝しています）

ともども宜しくお願いします

777 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 00:16:56 ID:ZkVFLMex

好きな人を飯に誘いたいんですが、どんな風に誘ったらいいでしょうか…？

778 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 00:23:48 ID:qPrArAuQ

教えた番号に非通知で掛けて来たら確実にアウトですよね？

779 ：げろしゃぶ：2008/04/18(金) 00:26:51 ID:Cc0X2Tx+

>>777
相手との関係によって具体的な誘い方は違ってきますが
一般的には互いに後の予定がなく食事に適した時刻になりそうなタイミングで
「この後一緒に食事でもどうですか？」と誘うのが一般的かと思います

>>778
どうでしょう
赤信号ではなく黄信号といったところではないでしょうか

780 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 00:33:55 ID:qPrArAuQ

>>779
ありがとうございます。
貴方はいい人ですね。
その優しさが嬉しいです。

781 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 00:50:32 ID:l4jBWSwt

普段は話かけなてこない事務員さん
何故か数人で話してる時はやたらと話を私にふってきます

昼食の時はほとんど私の席の前か横に座ります
私が外出して遅れて帰ってきたりした時は俺の席でご飯を食べています

気になりだしてから事務員さんのことを意識しだしてしまいました
私が勘違いしてるだけかもしれません

告白してふられると仕事にも支障がありそうで…
なんとか彼女の本音が解ればと思っているヘタレです

782 ：769：2008/04/18(金) 01:03:16 ID:DjkGfvwx

げろしゃぶ様ありがとうございます。

やはり直接のほうがいいですか・・・。
友達に聞かなかったら後で気まずくなりそうだから悩んでました。
その子より友達のほうが沢山話したことあるので。

明日聞いてみるチャンスがあったら聞いてみます。

783 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 01:05:09 ID:qPrArAuQ

自分以外のみんな、幸せにな～れ～～～

784 ：げろしゃぶ：2008/04/18(金) 01:06:23 ID:Cc0X2Tx+

>>781
告白をなさる前に
（同僚としてもあり得る範囲の誘いである）食事や
（仲の良い同僚・友達としてあり得る範囲の誘いである）遊びに誘ってみてください

それに何度か応じてもらえるようなら
告白を考えても良いと思います

785 ：げろしゃぶ：2008/04/18(金) 01:08:02 ID:Cc0X2Tx+

>>782
その友達にもアドを尋ねてみても構いませんし
何ならその友達に彼女のことを相談するのも良いかもしれません

>>783
あなたに幸せが訪れますように！

786 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 01:34:39 ID:qPrArAuQ

>>785
ありがとうございます。m(__)m
これで気持ちよく眠れそうです。
多分、明日何かしらの進展があると思うので、良くても、間違いなく悪いでしょうが、報告します。
お休みなさい。

787 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 01:45:52 ID:lsyk/wbd

相手は大学の後輩で飲み会で１０日前に知り合って、メアドを交換し、その後毎日夜１１時頃からメールしてて深夜２時ぐらいになると向こうが寝ちゃって次の日また向こうからメールがくるって感じで途切れませんでした。
でも２日前疑問系のメール送ってもそれ以来かえってきてません。
なんか今までも先輩だからっていう理由でいやいやメールしてくれてたんじゃないか、と思ってしまうんですがどうなんでしょうか？

788 ：げろしゃぶ：2008/04/18(金) 01:49:50 ID:Cc0X2Tx+

>>786
良い結果を予測していて悪い結果に遭遇するとダメージは大きいものですが
予め悪い結果を予測しておくというのは
結果が良ければ喜びは倍増しますし
結果が悪くてもそれを受け止めて対処できるだけの準備ができますので
大変優れた智恵だと思います

もう真夜中ですのでその結果が出るのが今日なのか明日なのか
微妙なところですが
幸運をお祈りしています

789 ：げろしゃぶ：2008/04/18(金) 01:57:03 ID:Cc0X2Tx+

>>787
１．あなたの質問が相手の地雷を踏んだ→それまでは別に嫌々ではない
２．あなたの質問が答えづらいものだった→それまでも嫌々だったかもしれません
３．物理的な事故によりメールの返信ができなくなった
４．明日または明日以降に何事もなかったようにメールが来る

・・・様々なケースが考えられますし
ここで議論を尽くしても結論には至らないと思います

ただ11時ごろからメールを始めて深夜２時に寝てしまうまでというのでは
いずれそのままいつまでもそうしたやり取りを続けることは
できなかったのではないかという気がします

790 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 17:50:04 ID:lsyk/wbd

>>789
向こうから来ずに、こっちからまたメール送るのはありでしょうか？

791 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 17:58:09 ID:dryLsn9T

片思いなんですが好きすぎてなんていうか…断られて泣くより嫌いになりたいとかも考えてます…ほんとヘタレですよね（笑）

792 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 19:07:25 ID:l4jBWSwt

>>784げろしゃぶ様
781のヘタレです

親切にご相談に乗っていただきありがとうございます

今日トライする予定でしたが急遽会議が入り言いそびれました
明日げろしゃぶ様の助言通りに軽く誘ってみたいとは思います

本当にありがとうございました

793 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 20:30:39 ID:otXMS94e

げろしゃぶ様ご相談です。
女は、私の性格上、どんな異性をお勧めされますか？

げろは男性だから、男性から見ての良い男のような例を下さい。変なのに引っ掛からないように。

お願いします。

794 ：げろしゃぶ：2008/04/18(金) 22:43:00 ID:Cc0X2Tx+

>>790
メールはそもそも
一方的に相手に送りつけるという方式のコミュニケーションツールですから
あなたから送ることは可能です

ただ以前疑問形のメールを送って返事が来なかったように
そのメールに返事が来るかどうかは判りません

ただあなたから送る場合には少々時間を置くのが好ましいと思いますので
三日くらい間を置いてみてはどうでしょう

795 ：げろしゃぶ：2008/04/18(金) 22:54:55 ID:Cc0X2Tx+

>>791
自分の気持ちと同等に相手の気持ちを尊重しよう

とでも考えるほかないと思うのですが・・・

>>793
？？？

男性の目から見た良い男を挙げれば良いのですか？

紹介はただ出会いのチャンスを作るとか広げるというくらいのものと
軽くお考えになるのが良いのではないでしょうか

また実際に関係とはその人とあなたとの間で
作り出すものですし・・・

796 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 23:06:50 ID:gDB5DcUA

大学で、友達の友達の女の子と知り合いました。
知り合った当初はその友達に送るために２ショットなども撮ったりしました。
その子にサークルに誘われて、一応行ってるんですが他の男の子ととても仲よさげです。
この前休日にドライブに行ったみたいです。
自分からメールを送ったことも無いし、来た事もないのですが、やっぱり自分が何か行動したらいいのでしょうか。
他の男の子に気があるんじゃないかと思っています。

797 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 23:11:11 ID:7dnvTsit

お互い知り合い程度でしたが2ヶ月くらい前から誘われて
数回食事に行きました。
毎日電話など連絡が来ていたのに仕事が忙しくなったのか、
この１，２週間は全くなくなりました。
以前は頻繁だった連絡が遠ざかるということは、冷められたんでしょうか？
相手が忙しいとのこともあり、私は受け身で主導権は相手が握ってます。
好きになってしまって苦しいです。

798 ：げろしゃぶ：2008/04/18(金) 23:15:52 ID:Cc0X2Tx+

>>796
一番肝心なことはあなたがどうしたいかということだと思います

動機があってはじめてあなたに行動力が芽生えるのであって
あなたがどうしたいという気持ちを持てなければ
それまでだと思います

799 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 23:19:54 ID:gDB5DcUA

>>798
せめて楽しくメール出来て相手が自分に好意をもっていただけたら、とまでしか思えません
これは好きって事なんですかね？

800 ：755：2008/04/18(金) 23:20:46 ID:aM+RJAxh

>>755　で相談に乗っていただいたものです。

今ようやく返事がきました！！
「昨日から熱がでて会社を休んでました。風邪が治ったらまた連絡します」
という内容で食事は当分先になりそうな感じがしますけど、
まだ見込みはあるって考えていいですか？

このままうやむやになるのかとか、行きたくないのかなとか
色々邪推してしまう自分がいます・・・。

801 ：げろしゃぶ：2008/04/18(金) 23:21:07 ID:Cc0X2Tx+

>>797
状況から察するに数度の面接の結果
そういう結論に達したということではないかと推測されます

恐らくその面接時のあなたの態度であるとか
これまでの連絡を取り合う中でのあなたの言動が
相手にさらに次に進もうという意欲を持たせるに至らなかった
ということではないでしょうか

802 ：げろしゃぶ：2008/04/18(金) 23:22:54 ID:Cc0X2Tx+

>>799
あなたが相手に恋愛感情を持っているというよりも
あなたが恋愛に憧れているということではないかというような気がします

803 ：げろしゃぶ：2008/04/18(金) 23:25:15 ID:Cc0X2Tx+

>>800
会社を休んでいたというのは
調べれば判ることかもしれませんから
嘘をつかれたという訳ではなくそれは事実と考えて良いでしょう

ただし電話番号の件がスルーされていることや
どういう事情があるにせよ約束を先延ばしにされたことは間違いなく
見込みはないという訳ではないけれども
安易に望みを持てるという訳ではない厳しい状況であるくらいに
考えておくのが良いのではないでしょうか

804 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 23:29:33 ID:gDB5DcUA

>>802
そうかもしれません。
では憧れている恋愛をするにはどうすればいいのでしょうか。
どうも自分は簡単に人を「好き」と言えないので、恋愛する事は難しいのでしょうか。

805 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 23:40:11 ID:hqjc5D1w

大学で気になる人がいます（学科は違う
前に行事で同じ班になって結構喋りましたが、部活が一緒になりました
アドレスは部員全員に聞いていくつもりなので知れると思いますが、その先って何でしょう？
とりあえずみんなで食べに行くとかですかね？

806 ：げろしゃぶ：2008/04/18(金) 23:40:13 ID:Cc0X2Tx+

>>804
恋愛感情は相手への気持ちですが
恋愛をしたいというのは自己実現の気持ちであり
言わば自分に対する気持ちです

ですので恋愛に対する憧れが強いことは
恋愛の成就にとっては妨げになることがあります

相手に対して恋愛感情を抱けるようになる為に
気になる人と関わりあう機会を多く持つように心がけ
実際に様々なコミュニケーションを重ねる中で
相手への理解を深めていくようにしてみてください

807 ：755：2008/04/18(金) 23:40:48 ID:7qtYRBFr

げろしゃぶ様レスありがとうございます。
電話番号の件は前回げろしゃぶ様に教わったまま
今朝メールしたところでした。

当面、連絡待ちになりそうなのでドキドキしながら待ちたいと思います。
ありがとうございました。また連絡がきたら相談させてください。

808 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 23:46:42 ID:IYiqYGWt

彼氏とはつきあい一年結婚するなら東京にいかなきゃいけないの。
いけない場合は別れなきゃならないよね？彼がいるのに見合いとか登録したらどうなるかな？

809 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 23:47:46 ID:gDB5DcUA

>>806
自分にとってとても参考になるアドバイス、本当にありがとうございます。
これからは自分の気持ちもよく知れるようにしたいです

810 ：げろしゃぶ：2008/04/18(金) 23:51:57 ID:Cc0X2Tx+

>>805
その先ですか？

「他の人が知らないあなただけが知っている彼女の魅力を見つける」
とかじゃないですかね？

811 ：げろしゃぶ：2008/04/18(金) 23:54:15 ID:Cc0X2Tx+

>>807
いずれにしてもまだ知り合って間もない相手との関係ですから
これから想定外のいろいろな紆余曲折を経て
少しずつ形のないものが形になっていくのだと思います

ですので結果だけを焦るのでなく
相手との関係を少しずつ作り出していってみてください

812 ：げろしゃぶ：2008/04/18(金) 23:58:59 ID:Cc0X2Tx+

>>808
あなたの傍で暮らせるならば
つらくはないわ　この東京砂漠
あなたがいれば　あなたがいれば
陽はまた昇る　この東京砂漠

見合い登録は裏切り行為に等しいので
登録はお別れしてからにしましょう

813 ：808：2008/04/19(土) 00:08:53 ID:edE6++5M

>>812やっぱりそうだね！！
私29歳なんだよね。彼も。

814 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 00:11:33 ID:kSCXPsSH

よくわかんないけどいろいろあってかわいい女の子のアドをゲット。
脈がありそうななさそうな状態だけどメールは送ってない。
けど送りたい。
でもネタがない

815 ：808：2008/04/19(土) 00:17:12 ID:edE6++5M

>>812
焦る気持ち抑えてるんだ。彼についていけるのかな私

816 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 00:20:38 ID:dStx1WKR

>>814
メール

好ましい話題
趣味：スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌：タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気：ありきたりだと思われるかもしれませんが、会話の出だしにはもってこいです。
食事：好きな食べ物やお菓子の話は誰でも食いつきが良いのでオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ：ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと：お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り：仕事でもアフター５でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。

817 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 00:23:17 ID:edE6++5M

げろしゃぶさんの歌に励まされたなぁ頑張ってみるべきなのかなぁ

818 ：308：2008/04/19(土) 00:26:50 ID:edE6++5M

東京に嫁いだら親や兄弟にはほとんどあえなくなる親不孝かもでもこのまま実家に居座るのも迷惑だろうし>>312

819 ：恋する名無しさん：2008/04/19(土) 00:33:14 ID:p+Syhg+D

　相談させてもらいます

　２年前に彼女を亡くしてからずっと恋愛はもうできない、と思ってました。
　訳あって周りの友人には、彼女とは別れた　という事になっていて
　新しい出会いを見つけた方が良いとか
　俺の傍に居てくれる　とまで言ってくれた人もいました。
　誰にも本当のことを言えなかった俺は辛くて
　とにかく全てを拒絶していました。
　亡くした彼女の代わり　みたいな感じで付き合うような事はしたくなかったからです

　正直、独りは寂しい
　俺はそれでもずっと独りでいるべきなんだろうか・・・

820 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 00:35:28 ID:kSCXPsSH

>>816
げろしゃぶさんありがとうございます。
自分も相手も大学一年です。
自分は田舎からでてきたばかりで相手は地元の娘なので、かなり依存しそうなのですがそういうのはやはり嫌がられるのでしょうか？
というかアドは聞けたけど脈があるかどうか…

821 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 00:44:41 ID:dStx1WKR

>>818
いずれにしても焦って結論を出すことではありませんし
また自分一人で決めることでもありません

時間を掛けてじっくりと考える
そして彼とも一緒に考えてみるということをしていってみてください

822 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 00:49:38 ID:aGca2Bjn

はい、男性の目からみた良い同性の例を挙げて欲しいです。

それと、これには注意しなさいというアドバイスお願いします。

げろしゃぶ、いつもありあと。

823 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 00:53:05 ID:dStx1WKR

>>819
別に以前付き合っていた彼女が亡くなったことを
周囲の人に知ってもらう必要は何もありません

そして誰と付き合うことになっても
それは決して彼女の代わりにはなりませんし
彼女の代わりではありません

ただまだ彼女が亡くなって２年ですから
あなたが異性を受け入れられるようになるまでは
もう少し時間は掛かるかもしれません
恐らく受け入れられるようになって誰かと付き合うことができても
自分だけこのような幸せな思いをして許されるのだろうかという思いに
囚われてしまうのではないかとも思います
（つづく）

824 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 00:58:34 ID:dStx1WKR

>>819
ですがそれは恐らく
結局は彼女を幸せにすることができなかったあなたに対する
試練なのだと私は思います
そしてあなたはその試練を乗り越えなくてはならない運命を
彼女により背負わされたということになるのではないかと思います

人はいつか死んでしまいます
ですが生きている人は目一杯自分の人生を生きていかねばなりません
亡くなってしまった彼女が生きていた記憶を持っているあなたは
今度は彼女に代わって自分の人生をより良く生きるということを
していかなくてはならないのです

そして彼女を幸せにすることができなかったあなたは
彼女に代わって別の女性を一人幸せにしてあげなくてはなりません
それが今後のあなたに背負わされた役割なのだと思います
彼女の死によってあなたの人生までも殺してしまってはいけません
彼女の死を知っているからこそあなたは自分の生を
目一杯生きて行ってください

825 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 01:00:13 ID:dStx1WKR

>>820
依存してはいけません
相手に嫌がられるだけでなく
互いを不幸にしかねないからです

また脈というものは最初から決まっているものではなく
自分で作り出していくものです

826 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 01:02:17 ID:wuzjVrYI

相談させてください(女・29歳)。
会社を辞めて今月から派遣で大学医学部の図書館で働いているのですが。。
そこで週１～２で勉強個室を利用する人を好きになってしまいました。
利用者カードのやりとりなので名前や学部は分かるのですが、さすがに年齢や独身かどうかはわかりません(属性は大学院生なのですが、多分先生みたいです＾＾;)。
カウンターごしでの受付の際喋るのみなのですが、もっと進展させたいです。
で、男性からしたらこんな女性から受付外のことを喋りかけられたりしたら、引きますでしょうか？
上手な友達になれるまで持ってき方、メルアドの入手方法、どなたか教えてくださいませ。

827 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 01:04:18 ID:dStx1WKR

>>822
女性のファッションや髪形についての評価が
男性と女性との間に大きな壁があるように
同性の評価と異性の評価との間にも大きな壁があるように思います

男性の誰からも良い評価が得られない人物が
異性からもてはやされるということは良くありますし
同性から見て申し分ない／いい人だという人が
異性の目には全く魅力が感じられないということもよくあるように思います

ですので最初はあなた自身自分の目で相手をよく見るようにしてください
そして自分の感覚で構いませんから相手を感じてみてください
そして具体的に困ったことや判らないことが起きれば
またここに来てください

私は多分
ずっとここにいます

828 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 01:10:05 ID:dStx1WKR

>>826
物事はうまく運べばどこにも問題は起こらないのですが
働き始めたばかりの職場で公私混同とも受け止めかねられないことをすれば
職務上の問題になりかねないのではありませんか？

また図書館というのは場所柄特におしゃべりはＮＧというところですから
そこで働いている人が率先してそういうことをするのは如何なものかと思います

829 ：恋する名無しさん：2008/04/19(土) 01:17:42 ID:p+Syhg+D

>>823
　ありがとうございます
　私も
　もし、もう一度人を好きになれたら
　そのときは、その人との時間を大切にしたい　そう思ってます
　
　本当にありがとう

830 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 01:19:39 ID:BHQyZQ/b

相談させてください。
今メールをしたのですが、お付き合いする事になったんです。
でも私もう21になるのにまともに恋愛したことないので恐いんです。涙が出て足が震えるんです。
しかも明日会う事になったんです。不安です。何かお言葉をお願いします。

831 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 01:22:25 ID:wuzjVrYI

げろしゃぶさんありがとうございます826です。
こんなはずじゃなかったのですが、、。
真面目に勉強してる姿がなぜか彼だけすごく輝いて見えてしまうようになってしまいました。
すごく普通の方(多分30いってそう)なのですが、どうしたらよいでしょうか。
確かに私も一応は学内の人間になるので下手なことはできませんが、結構真剣に悩んでます。

832 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 01:22:47 ID:aGca2Bjn

げろしゃぶ、ありがとう。ここにいるのね。安心。よかった。

またね。

833 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 01:45:46 ID:rzeL6mv9

はじめまして、相談させていただきます。
当方17才のリア工♀です。
私の所属している部は少し特殊で、お隣りの高校と毎日合同で練習をしています。
１年の時にお隣りの方々と仲良くなり、気付けばＡくん(仮)をすきになっていました。しかし、Ａくんは肺気胸という病気を患ってしまい入退院を繰り返し、２ヶ月前くらいに部活をやめてしまいました。が、今でも登校中に偶然あって話をしたりすることがあります。

先日、某大手電気店でＡくんと同じ次期に仲良くなったＢくん(彼もお隣りの同じ部活の人です)に出会いしばらく話をしてから帰りました。話したのは同じ部活の人についてで、あいつら付き合ってんのかなーみたいな内容です。
家に着いてから、話してた事について思い出した事があったのでメールをしたところ、何通か続いたあとに、｢長文になりそうだから電話してもいい？｣と聞かれ、電話をしました。
｢電話代だいじょうぶ？｣ときいたら、｢たぶん平気。話したかったし｣と言われました。その時Ｂくんは酔っていると自分で言っていました。

そして昨日、部活中にＢくんが後輩と恋バナ(？)をしているのが聞こえてしまいました。Ｂくんの好きな人は私の学校の人(部内)で、｢せめてみる事にした｣という事でした。

自惚れた考えでかなり自己嫌悪なのですが、Ｂくんが好きなのは私なのかもしれません。実際こっちの学校でＢくんと一番仲が良いのは私だし、友達にこの話しをしたらたぶん私だと言われました。

私はＡくんが好きです。でも、今後会ったりできる見込みもなく、正直あきらめようと何回も考えていました。
もし本当にＢくんが私を好きで、告白されたとき私はどうすれば良いのでしょうか。

自惚れていてすみません。長文ですみません。

よろしくお願いします。

834 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 01:45:54 ID:dStx1WKR

>>829
私の個人的な例が参考になるとも思えませんが
私は４年か５年くらい掛かりました

>>830
知らない人と会うというのなら不安になるのも仕方がありませんが
あなたが自分の好きな人と付き合うということですから
それはとても素敵なことだと思います

付き合うというのは相手の気持ちに付き合うということです
そして笑顔はあなたの一番素敵な表情です
明日はあなたとこうして過ごせることが嬉しいということを
笑顔で相手に示して素敵な一日を過ごしましょう

835 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 01:50:20 ID:dStx1WKR

>>831
職場では仕事から受ける様々なストレスから自分を守る為に
また退屈な職場ではその退屈さを紛らわせる為に
自分を守るオアシス的なものを求めるということがあります

あなたの職場に時折そのように姿を見せるその人は
あなたにとってそうしたオアシス的な存在なのではないかというようにも思います

そういう場合には実際にその人と関わろうとすることよりも
その人が来ることを仕事中の楽しみとするのも
現実的な選択肢ではないかという気がします

医学部の図書館で相手の方が医師免許も持っていて
さらにそれを極めようと大学院で勉強しているという環境からも
そんなふうに思ってしまいます

力になれず申し訳ありません

836 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 01:54:17 ID:dStx1WKR

>>832
はーいー

>>833
あなたはＡ君のことが好きでＢ君のことは好きでも何でもないようですから
お付き合いをしようとしても形のうえでそうなることはできたとしても
実際にお付き合いをすることはできないのではないでしょうか

そして告白されたときにどうすればいいかは
結論を出せるまで返事を待ってもらって構いませんので
告白されてから考えても遅くないと思います

837 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 02:03:24 ID:BHQyZQ/b

>>834
げろしゃぶさんありがとうございます。だんだん落ち着いてきました。
動揺していて書き忘れたのですが、相手は元同級生です。すみません。

げろしゃぶさんのお言葉で少し自信が出てきました。
明日、笑顔で過ごせますように…
そしてげろしゃぶさんもお風邪などに気をつけてくださいね

838 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 02:06:45 ID:rzeL6mv9

げろしゃぶさんありがとうございます。833です。

私も、ほかに好きな人がいるのに付き合ったりはできないなぁとおもいます。何より、相手に失礼だと思いますし…

まだそうと決まったわけではないので、今まで通り普通に接して、もし告白されたらその時に考えようと思います。
その時は、またお世話になるかも知れませんので、よろしくお願いします。

ありがとうございました！

839 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 02:14:14 ID:dStx1WKR

>>837
付き合うことになったからと言って
急に何かが変わるという訳ではありません

少しずつ相手との関係を作っていけばそれで良いと思いますし
徐々に恋人になっていけば良いと思います

お幸せに！

>>838
それでもＢ君とは友達という関係は続けていきたいということなら
告白させるのも彼任せにしてしまうだけでなく
そういう話は避けたり相手の気持ちに釘を刺すといったことも
必要になってくるかもしれません

840 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 03:43:53 ID:edE6++5M

>>821そうですねほんとに焦ります結婚できるのかな？

841 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 09:25:27 ID:aGca2Bjn

げろしゃぶ

博之ってカッコイイよね。男性からして、どう思う？あの性格が好き。ゲロシャブも好きだけど、ゲロシャブは美人妻いるからね。うふ。子供もいるんだよね？確か。可愛いいだろうね。

842 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 09:32:00 ID:X+aZxt2w

>>781
気になっているだけで、それほど好きじゃないのでは？
まだ告白する段階じゃないような気がする。

843 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 10:16:07 ID:aGca2Bjn

ゲロシャブ違う板の馬さん知ってる？その人どう思う？頭良さそうな人。

844 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 13:06:35 ID:RHcfzCgd

大学の後輩に、漠然と今度ご飯食べにいこうみたいなメールを送るとすぐありがとうございますって返ってきたのですが、数日後具体的に○曜日空いてる？って感じでメールしたら一回目断られて二回目も断られました。
これは諦めるべきなのでしょうか？

845 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 21:44:47 ID:BglhC9Nz

げろたんって女じゃなかったっけ？

846 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 22:44:44 ID:dStx1WKR

>>841
そうですね
ひろゆきは現在カッコイイと言える人の一人だと思います

>>843
知りません

>>845
男です

847 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 22:46:06 ID:dStx1WKR

>>844
私の立場からは諦める<べき>とまでは言えないのですが
諦めた方が良さそうな気配です

848 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 22:47:32 ID:u1XOgqQT

高１、男です。好きな人がいるんですが、アドバイスください
彼女とは、小さな町に住んでいるので同じ小学校でしたし、普通に話したりするくらいの仲でした。
それで中３のときに好きになって告白したんですが振られてしまいました。
それで今は卒業して高１です。
彼女とは別の学校で、未練がましいように思われるかもしれませんが、まだ好きです。
告白した後にケータイを買ったのでメアドも聞いてませんでしたし、
実際、彼女のことを忘れようかと思ってたんですが、ちょうど卒業して少したったくらいに、彼女からメールが来ました。
友達から僕のアドレスを聞いたみたいです。
今は週に二回くらいメールをする程度です。
もちろん僕から送ってメールそのものは、わりと続くんですが、彼女から送ってくることはありません。
メールの文面からはそうは見えないんですが（ハートとか絵文字も多いし、判断基準にはならないと思いますが）、
もう別の高校ですし、メールするのは嫌なのかなと不安になります。
もうきっぱりとメールをやめて高校で新しい生活をはじめたほうがいいんでしょうか？
女性の意見が聞きたいです、もちろん男性でもおｋ

849 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 23:17:44 ID:dStx1WKR

>>848
昨年振られた別の学校の女の子と週に二回のメールのやり取りをしていても
高校で新しい生活を始めることはできると思うのですが
それが彼女のことはもう諦めた方が良いのかという意味であれば
諦める／諦めないはあなたの気持ちの問題ですが
少なくともその前に振られたという現実をきちんと受け入れることは
最低限必要なことだと思います

850 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 23:29:54 ID:u1XOgqQT

>>849
振られた現実を受け止めろというのは？
そのまま放置しておけばいいのに何でそんな思わせぶりなことをするんでしょうか

851 ：☆：2008/04/19(土) 23:31:01 ID:H49T0aKj

ほい

852 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 23:37:59 ID:dStx1WKR

>>850
「振られたという現実を受け入れる」というのは
「自分は相手に恋愛の対象としては見られていないのだ」という事実を
受け入れるということです

自分に好意を持ってくれている人のことは
もう関わりあいを持ちたくないとか顔も見たくないというほど
嫌っているわけでなければ（好奇心として）気になるものだと思います

私は彼女ではありませんから
どうしてそんなことをしたのかまでは判りませんが
少なくとも彼女のその行動は間違ったものであるように思います

853 ：すいません：2008/04/19(土) 23:41:00 ID:H49T0aKj

遠距離の彼にこの先なかなか一緒にいれないのが嫌で別れるか考えてるみたいです。まだお互い好きですが彼の言葉に不安になりました。今後どんな態度で接したらてらいいでしょうか？

854 ：げろしゃぶ：2008/04/19(土) 23:55:19 ID:dStx1WKR

>>853
遠距離恋愛とは言うまでもなく愛し合う二人が止むを得ない状況により
離ればなれになっているという好ましくない状態です
ですので「良い状態で遠距離を続ける」ということよりも
「いつになればこの好ましくない状況を終わらせることができて
遠距離が終わった先に何があるのかという展望を互いに持つことができる」
ということの方が遥かに重要なことであり
そうした展望を互いに持つことができなければ
実際にそれを乗り越えることは難しいと思われます

ですのでまずは彼と
いつどのような形で遠距離を終わらせることができるのかといったことを
お話しする必要があると思いますし
遠距離が終わってからどうするかといったことについても
お話ができれば好ましいのではないかというように思います

855 ：－：2008/04/20(日) 00:01:38 ID:H49T0aKj

ありがとうございます！
ちょっと考えますー

856 ：730：2008/04/20(日) 00:45:31 ID:6qLUyPSG

何度もすみません。メールした時、金曜日に配属先が決まると言っていました。今現在何の連絡もありません。それは脈なしってことなんすかね？私から聞くしかないのかな…

857 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 00:56:01 ID:ympmLP9L

げろもそう思うでしょ。ルンルン♪でもゲロシャブもカッコイイから大丈夫だよ。私、ゲロシャブ大好きだもん。

858 ：げろしゃぶ：2008/04/20(日) 01:13:49 ID:HwLlAEOV

>>856
真っ先にあなたに知らせるほど
あなたに配属先を連絡することの優先度は高くはなく
また連絡するのを忘れてしまうくらいであるということなのかもしれません

ただ配属先が決まったことが判っているのであれば
>717でお答えしたとおり
配属先決まった？と相手の身を案じるような形で
あなたから連絡してみてください

>>857
２ちゃんねるを作り出しただけでなく何年も運営している人と
そこに巣食っているだけの糞コテとを同列に扱うのは間違っていると思います

859 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 01:26:05 ID:ympmLP9L

それは違うわぁ。
もちろん彼は素晴らしい能力の持ち主で、それに相応しい努力もされているでしょう。本当に運営されるなんて大変なことだと思います。

けれど、貴方や他の人がいないと２ちゃんねるは成立しません。博之一人の力では、ここまで素晴らしいものにはならなかったでしょう。自己卑下はいけないわ。ゲロシャブ、人は比較出来ない一面がある。博之だって、みんなに感謝してるはず。

先導者には、それを支える優れたものがいなければ、先導者にはなれないわ。

860 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 01:30:43 ID:ympmLP9L

博之の日記読むの私大好き。私、彼と学年同じだから、変な親近感があるの。不思議ね。でもね、ゲロシャブと会話をかわすのも、とても好きよ。色々な人と話すのは楽しいもの。新しく、そらさんや他の人、月ちゃんと会話したりね。みんな好きよ。みんな。

861 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 01:34:05 ID:FVjTU2N+

>>860
キモイ

862 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 01:34:43 ID:ympmLP9L

げろ。呼んだだけ。おやすみなさい。

863 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 01:44:15 ID:ympmLP9L

悪かったわね、きもくて。憧れよ。憧れ。

864 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 12:16:06 ID:AmMEqdkC

>>797 です。前回はありがとうございました。
相変わらず連絡もないので、仕事は言い訳かもしれないですね。
せめて気持ちを伝えようと思って誘いましたが
相手に予定があって会えませんでした。
次また会えるかわかりませんが、もし機会があれば
久しぶりに人を好きになって、楽しかったこと伝えたいです。

865 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 16:48:41 ID:bn2Y1FA4

げろしゃぶって何？変な名前。

866 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 16:53:19 ID:KlWKzT5y

げろしゃぶってきもい

867 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 17:31:05 ID:ympmLP9L

きもくない

868 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 17:45:36 ID:RHSXLvi2

彼の命を狙うという不穏なメールが届きました。
心配なので職場に迎えに行きたいのですが、迷惑でしょうか。

869 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 17:47:09 ID:aWygki7z

>868
保険の為だ
イニシャルだけでも書いていけ！

870 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 17:49:08 ID:RHSXLvi2

869の無能さにびっくり！

871 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 18:54:24 ID:UgvvYlOy

初めて本気で好きになった人ができた
頭がおかしくなりそうだ
いつもいつも、気持悪いくらいその人の事を考える
助けて…

872 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 20:45:25 ID:KAkIV0t/

遠恋3年目で先ほど彼のところから帰ってきたのですが
年に数回しか会うことも無く今までは殆ど実家。
家族や妹に気を遣いながら居たのですが、今回二人っきりになれる機会が出来て
一緒に居たのですが、くっついてたりするとやけに眠くなったり、寝つきがよくなったりしました。
何か波長の合うオーラとかフィーリングとかそういうのは実在するんでしょうか？
そういう経験をしたことがなかったもので、ちょっと疑問に感じています

873 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 21:00:48 ID:RHSXLvi2

＞872
あんたがそうおもうならダメなんじゃない？

874 ：げろしゃぶ：2008/04/20(日) 22:19:04 ID:HwLlAEOV

>>868
彼の固有名詞とあなたのメールアドレスを知っている人が
明白な脅迫の文言を送信してきたとすればそれは犯罪です

また正直女性であるあなたが職場に迎えに行ったところで
さほど力になるとは思えません

犯罪性があるのだとすれば警察に相談する
互いの固有名詞などが明記されていない場合には
ただのイタズラかもしれません
また心配であれば彼に相談しておくのも良いと思います

またその送信の目的は
実際に彼を傷つけることにあるのではなく
あなたへの嫌がらせです
ですのであなたがきちんとした対処ができればそれでＯＫです

875 ：げろしゃぶ：2008/04/20(日) 22:22:00 ID:HwLlAEOV

>>871
実際に頭がおかしくなってしまっては大変ですが
それがただの誇張表現に過ぎないのであれば
おかしくなるくらいその人のことを考えてもそれはそれで構いません

ただしその人のことを十考えることよりも
その人に対して一つの行動することの方が意味があると思います

876 ：げろしゃぶ：2008/04/20(日) 22:32:04 ID:HwLlAEOV

>>872
生き別れの双子が出会ったときに感じるような
自分でも空恐ろしくなるほどの符丁の一致とまではいきませんが
二人でいるときに何とも言いようのない感覚の符合といったものは
感じるものだと思うのですが・・・

877 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 22:36:32 ID:9TBuoTl8

学校が違う人と付き合いたいんだけどどうすればいいかな　
塾とかバイト先で見つけるのがいいかな

878 ：げろしゃぶ：2008/04/20(日) 22:40:34 ID:HwLlAEOV

>>877
まずはその人のことを好きになることだと思います

879 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 22:44:04 ID:9TBuoTl8

>>877
いや、まだ具体的にはいないんだ　
ただ、なんか学校以外で出会いあるかなと思って

880 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 22:57:34 ID:F9TGF0nH

抽象的かもしれませんが・・・
包容力のある男になるにはどうすればいいでしょうか？
また男女で包容力の意味合いは違ってくるんでしょうか？
よろしくお願いします。

881 ：げろしゃぶ：2008/04/20(日) 23:10:41 ID:HwLlAEOV

>>880
男女間でイメージする「包容力」には
男性が母性を包容力と混同している場合を除けば
さほど大差はないと思います

ただその女性にしてみれば自分がイメージしていた男性の魅力としての包容力と
実際に相手との関わる中で実感する包容力とでは
大きな違いがあるのだろうという気はします
（諺で言うところの百聞は一見にしかずということです）

また褒め言葉では包容力となることが
悪口では鈍感で無神経ということになる場合もあります

包容力を持つにはまずは相手を全肯定できることが必要ですので
その為には相手のことをよく理解する必要があると思います
また包容力と余裕や安定感とは通底していることが多いので
自分自身が心身ともに安定した生活を送っていることや
経済的にも余裕があり自立しているといったことも
大きく関わってくるように思います

882 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 23:21:24 ID:EVnPe2zs

とてもとても好きな人ができました。
その人と最近少し仲良くなれたけど、とてもシャイな人でなかなか踏み込めません。
まだメアド聞くような段階でもないです。
どうやったらもっと仲良くかわかりません。
助力お願いします。

883 ：げろしゃぶ：2008/04/20(日) 23:45:46 ID:HwLlAEOV

>>882
直接彼と関わりを持つのが難しい場合には
彼と親しくしている友人に接近してみたり相談するのも
一つの方法かと思います

884 ：880：2008/04/21(月) 00:04:39 ID:F9TGF0nH

ありがとうございます。
失礼ですが、以前から気になっていたので・・・
げろしゃぶさんは心理学を勉強されたのでしょうか？

885 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 00:09:44 ID:Ayk19Dz/

>>876
お答えありがとうございます。
何だか不思議な感覚だったので・・。自分だけじゃないんですね。

886 ：げろしゃぶ：2008/04/21(月) 00:11:12 ID:Znsk0nO1

>>884
心理学の勉強を（ある程度きちんとした形で）したことはありますが
心理学の学士さんとかではないです

887 ：ジーニー：2008/04/21(月) 00:38:58 ID:iGFjUNH+

２ヶ月前からメル友になって、４月の始めに会いました。
会った感じは、悪くなく、とても楽しい時間が過ごせました。
その後も、毎日メールしています。
今日はあたしから電話を掛けて、約二時間話していました。
彼は小学校以来、彼女がいないみたいで、『彼女欲しい』や『飲み会に行って出会いを探そうかな』と私に言ってきます。
切る時には、次は俺から電話するって、言われました。

私は、彼のことが気にならないと言ったら嘘になりますが…………
相手はあたしの事をどう思ってるか、知りたいのです。

888 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 00:51:50 ID:2fkz4+Pw

１つ年下に好きな人がいます。
１年くらい前に全然会ってない時に
『○○さん元気にしてますかぁ？』
って２回くらいメール来て、『○○さんと全然会っていなかったんで心配していたんですよ！でも元気そうで安心しました！』
ってメールもそれぞれ来て、脈ありなのかな？って思ってたりもしてましたけど、映画にとか遊びに誘っても３回断られ…。
中には『予定が入ってまして、行きたかったですよぉ』って返信ありましたけど、１回も遊べていません。
これってどうなんでしょう？

明日その娘の誕生日で、運良く家の前で少し会ってくれる約束してくれました。
会いますが、行動しようか迷っていて。

889 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 01:10:11 ID:jBtU2GrW

おやすみなさい

890 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 01:14:05 ID:sREXU0ci

片思いの相手(知り合って１週間)には週何回くらいならメールしてもウザがられないんでしょうか？

891 ：げろしゃぶ：2008/04/21(月) 01:15:27 ID:Znsk0nO1

>>887
初回面接の結果
メル友を切るほどに特に悪いという訳ではないという評価が出ているようです

そしてあなたに積極的に興味を持っているというよりも
相手自身が恋人がいる自分に対する憧れが強く
あなたに対してもその候補や自己実現の投影対象として見ている気配が
強いように思います

892 ：げろしゃぶ：2008/04/21(月) 01:20:06 ID:Znsk0nO1

>>888
お誘いを複数回断られているということですから脈はないようです
「行きたかったですよぉ」というのは
誘ってくれた相手に恥を欠かせないための礼儀としての言葉だと思います

>>889
素敵な夢をみられるといいですね

893 ：げろしゃぶ：2008/04/21(月) 01:20:33 ID:Znsk0nO1

>>890
実際にどう思われるかは
相手からどう評価されているかということとリンクすると思います

ですので好意的な印象を持たれていれば
何をしても（しなくても）好意的に受け止められますし
あまり好意的な印象を持たれていなければ
何をしても（しなくても）ウザがられてしまいます

また何とも思われていない場合には
週に何度もメールが送られてくるようだと
どうして何度もメールを送ってくるのだろうと
疑問を抱かれることと思います

894 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 01:32:23 ID:2fkz4+Pw

>>892
回答ありがとうございました。誘い断る自体脈無いですよね。明日は相手の様子から慎重に考えてみます。

895 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 01:32:26 ID:sREXU0ci

>>893
890です。
そうですよね…アドバイスありがとうございます……
あと一つ質問なんですが普通だと思われている状態で週２、３回なら変に思われないでしょうか？

896 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 01:50:26 ID:PPWDo4R7

恋愛について相談があります。

付き合って２年半の彼女に振られそうです。

事の発端は、彼女のささいなウソが判明して、ウソがつかれるのが嫌な私は怒ってしまい、彼女を蹴ってしまいました。

彼女の私への気持ち、好きは好きだけど、一生側にいるとまでは考えられないみたいです。

さらに会社の同僚の男性に若干気持ちが傾いているみたいです。
彼とは付き合いたいとは思ってないが、一緒に話して楽しいみたいです。

私は彼女を誰よりも好きだし、幸せにしたいと考えてます。

彼女にその気持ちは伝わっていますが、結婚するのは考えられないみたいです。

恐らくどうすることもできないと思いますが、みなさんのアドバイスがほしいです。

897 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：2008/04/21(月) 02:34:17 ID:/wW1oRXv

>>896
自分の腹立ちで暴力を振るうということは自分だけの世界で生きているということ。
一生誰と一緒にいるとかそんなことを考えるよりも君自身の成長を考える時期なんだろうね。
相手の幸せを考えられる人になってください。

898 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 02:40:44 ID:kU2cqj6L

>>896
気まぐれ。プライド。暴力。嫉妬。結婚。
あんたは凄く一方的だな。自分ばかり見てる。
ここでアドバイスしても参考にすらしないだろう。

899 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 07:32:01 ID:69ghOZZ3

>>896
嘘がつかれることが嫌だという表現をしたのは悪くないと思う。
ただ、暴力という形でなく、言葉や冷静な感情で伝えればよかったのでは。
自分は「手前、ぶっ殺すぞ」的な暴威を振るったらDV扱いされたことがある。
怒っている理由を鑑みてほしいと思うが、そうできる人なら怒る必要もないしね。
なかなか難しいやね。

正直に自分の不安や恐れや望みを伝えてみるのがいいんじゃないかな。

900 ：げろしゃぶ：2008/04/21(月) 08:24:55 ID:Znsk0nO1

>>895
彼女が普通だと思っている人からは
週に２，３回メールが送られてくるのが普通だと感じる状況なら
あなたも特に変だとは思われないことと思います

ただし自分が相手から普通と思われているかどうかや
彼女が普通の異性から
週に２，３回メールが普通に送られているかどうかといったことを
知る術がありません

ですので週に２，３回送って変に思われないかどうかも判りませんし
その保障も何もありません

901 ：げろしゃぶ：2008/04/21(月) 08:40:21 ID:Znsk0nO1

>>896
あなたが嘘をつかれるのが嫌いで怒ってしまったように
彼女も暴力を振るうような人とは一生一緒にいたくないと思ったということです
そしてあなたが嫌いなことをされて蹴ってしまったのと
彼女が同じタイプの人間であれば一生一緒にいたくないと思う人とは
別れてしまおうとすることでしょう

ぶっちゃけそれをどうにかするとなると
相手の想像を上回る謝罪をするしかないと思います

私はあなたのことが誰よりも好きであり幸せにしたいと思っていると言って
許してくれと土下座し倒して５０万円か１００万円くらいの
ダイヤの指輪でも持参すれば彼女はビックリするかもしれません
（つづく）

902 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 08:40:27 ID:V08lmSEz

大学生♂です。3月前、好きな子に告白したら、自分が100％好きって言えてからじゃないと
付き合えないって言われ、振られました。そこから心を動かしたくて二回デートしてるんですけど、
二回目の時、手をつないだり、頭を撫でたり、別れ際に抱き合ったりしました。
次にデートをするとき、別れ際にキスをするのは、ダメでしょうか？

903 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 08:40:30 ID:VmSGqml1

>>899

＞自分は「手前、ぶっ殺すぞ」的な暴威を振るったらDV扱いされたことがある。
＞怒っている理由を鑑みてほしいと思うが、そうできる人なら怒る必要もないしね。

この人怖い・・・

904 ：げろしゃぶ：2008/04/21(月) 08:44:16 ID:Znsk0nO1

>>896
それでも逆にこの人は何でも自分の思い通りにならないと
なりふり構わず自分の意思をゴリ押ししようとする人なのだと
余計に結婚は無理だという思いを彼女は強くするかもしれません

だとするとあなたと結婚は無理だとか別れようとか考え始めている彼女の上をいき
女性に暴力を振るうような人間には人を幸せにできないし
付き合っている資格もないと言って
彼女に先回りして別れを告げるというくらいのことでもしなくては
彼女の気持ちを動かすことはできないのではないかと思います

それであなたの方から別れを切り出してくれるとは渡りに船と
それに飛びついてくれるということなら
どのみち二人の将来はないということですし
それで彼女が気持ちを動かされて気持ちが変わるというようなことがあれば
はっきり言って儲けものではないでしょうか

905 ：げろしゃぶ：2008/04/21(月) 08:46:03 ID:Znsk0nO1

>>902
ダメです

もうこれ以上相手を自分の気持ちに付き合わせようとなどとしないでください
あなたが相手の気持ちに付き合うようにしてください

906 ：902：2008/04/21(月) 08:57:56 ID:V08lmSEz

自分から行動してはいけないということでしょうか？
では、どうやって相手の心を動かせばいいのでしょうか？

907 ：げろしゃぶ：2008/04/21(月) 09:14:14 ID:Znsk0nO1

>>906
キスやスキンシップ以外の方法でどうぞ

908 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 09:16:22 ID:V08lmSEz

わかりました！ありがとうございます

909 ：ジーニー：2008/04/21(月) 09:39:35 ID:iGFjUNH+

>>887の者です。
回答ありがとうございます。
その人は半年後に編入試験を控えていて、今は大学と平行して予備校に通っている状態です。
昨日も『彼女がいたら、支えてもらえるのになぁ』と言っていて、『じゃあ、あたしがたまに頑張って、って言って支えてあげるよ』と言ったら、『またまた～気持ちが入ってないわ～笑』と言われちゃいました。
思い切って、『私達の関係ってどうゆう関係？』と聞いてみてもいいですかね？

910 ：げろしゃぶ：2008/04/21(月) 09:58:46 ID:Znsk0nO1

>>909
別に訊ねるのは構わないような気もしますが
メル友から知り合いになり
かといって恋人ではないので「友達」としか
言いようがない状況だと思います

それにまだ相手に結果を求める状況でなく
まだまだ関係を作り出していく段階ですし
またあなた自身が気になるというだけでなく
恋人になりたいと思っているのであれば
その方向でアピールしたりアプローチを掛けるのが先ではないでしょうか

911 ：ジーニー：2008/04/21(月) 10:21:40 ID:iGFjUNH+

…そうですよね(笑)

ちょっと急ぎすぎました。
じゃあ、今まで通りメールしたいと思います。
まだ自分でも恋人になりたいかよく分からない状態なので、よく相手を知っていきたいと思います。

912 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 10:45:29 ID:nkCDqV3S

はじめまして。長くなりますがお願いします。

私には2月から付き合ってる彼氏がいます。彼氏は2月からコンビニ配送に転職しました。

最初は楽しいって言ってたのですが、3月後半辺りから、彼の仕事は日曜しか休みがないのですが、日曜も会ってくれなくなったし、連絡も全くしてくれなくなりました。

私が彼に問いただすと、
『今精神的にも肉体的にもしんどい』といわれ、『出来るだけ連絡するから』と言われたのですが、
『精神的に辛いなら無理にしなくていいよ』と言いました。

そしてずっと連絡が途絶えていて、今月1日に電話が来て、『もう元気になったよ。これからはもぅちょい連絡する』と言われました。

でもそれから全く連絡がこず、日曜日になってもこないので
『別れたいんなら最初から電話なんかしなきゃいい』ってﾒｰﾙしたら

『別れるつもりない。連絡あんまできないけど勝手に別れた気でいないでほしぃ』と言われました。

⇒⇒

913 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 10:57:56 ID:nkCDqV3S

⇒⇒続き

でもその日曜は会社の付き合いで出掛けるらしく…その日に『次の日曜は会って！』とﾒｰﾙしても返ってきませんでした。

その3日後位に彼から『今仕事終わったよ。』と普通にﾒｰﾙが来ました。
私が『こないだのﾒｰﾙ見た？』と聞くと、返事が来なくなりました。2日たっても来ないので
『会いたくないならもういい』と送ると電話がきて
『その日曜も会社の付き合いで』と言われました。
『何か最近会社の付き合いばかりであたしほったらかされてる』と言うと『そんなことないよ。ごめん』と言われました。

その日曜に『次の日曜は？』と送ったらやっぱり返事こず。

コンビニ配送は今の時期すごく忙しいみたいです。だからたまの休みはゆっくりしたいのでしょうか？

彼氏は一体どうしたいんでしょうか？？私と切りたいんでしょうか？

長文ごめんなさい。
意見お願いします

914 ：大輝：2008/04/21(月) 11:08:11 ID:M9vP+IcY

モノスゴク純愛したい！今まで告白した事ないんだけど！もうすぐ40になるから、真剣に恋したい！そんな事思っている内は無理だとわかっていても・・・過去の恋愛は10人5年以上付き合った女性は2人！
何処かにイイ女性いないｶﾅ？┐('～`;)┌

915 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 11:16:50 ID:Njg5IoEK

>>914
４０歳ってそろそろ潮時じゃないですか？

島田伸介も関口房朗も４５歳で女遊びを卒業したって公言しています
「女遊び」をですよ、決して純愛ではないです

916 ：884：2008/04/21(月) 11:43:11 ID:3FPL5+WF

>>886
そうでしたか。納得しました。
ありがとうございます。

917 ：大輝：2008/04/21(月) 12:28:46 ID:M9vP+IcY

>>915
茶化し？荒らし？
今まで恋愛して浮気した事ないから（女遊び)！女性に失礼だと思うよ！相談でもなんでもない！顔見えないからって言いたい事言い過ぎ！世の中には俺世代の独身はたくさんいるよ！
茶化しならスルーしてくれ！！

918 ：げろしゃぶ：2008/04/21(月) 13:32:20 ID:Znsk0nO1

>>912
彼は忙しい毎日に面食らっていてあなたを気遣えるまでの余裕を持てず
付き合いきれないとは思っているかもしれませんが
切りたいとまでは思っていないのではないかと思います

また仕事が忙しいふりを装ってあなたを騙している可能性もないではありませんが
今はそれは考えなくとも良いでしょう

付き合いを始めた頃は転職したばかりだけれども
彼としてはあなたと良い付き合いをしようと
随分無理をなさっていたのではないでしょうか
けれどもそれは結局長く続かず
今は仕事とあなたとの付き合いとの板ばさみになってしまっているのだと思います
（つづく）

919 ：げろしゃぶ：2008/04/21(月) 13:37:32 ID:Znsk0nO1

>>912
そこであなたの方が忙しい彼を気遣い
栄養ドリンクを差し入れたり休日に手作りの料理を食べさせてあげたりすれば
物質面と精神面の両側から彼の支えになることができて
無理をしていて続かなくなってしまった彼の力になり
回復も早まったのではないかと思います

ところが逆にあなたの方が疑心暗鬼になって
「別れたいなら電話しなきゃいい」と言ってしまったり
「次の休みには会って！」と強く言ったり
「自分がほったらかしにされている」と訴えたりしたことで
あなたの存在が彼にとっては負担にさえなってしまい
悪循環を促しているのではないかという気がします

「次の日曜は？」と彼を問い質すより前に
彼女であるからこそ彼のことを気遣い
忙しい彼の力になろうと何かなさってみても良いのではないでしょうか
今のままでは彼を責め立てるばかりのあなたが
彼に別れを促しているようなことになってしまいかねません

920 ：げろしゃぶ：2008/04/21(月) 13:56:05 ID:Znsk0nO1

>>914
915さんは不惑の年になれば
もう「純愛をしたい」とか「真剣に恋したい」ではなく
「結婚を真剣に考えなくてはならないんじゃないか」
・・・ということを仰っているんじゃないでしょうか

Ｐ．Ｓ．
次スレのご案内です

恋愛相談★19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1208753355/

921 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 14:12:47 ID:I0o9efht

>>913
私も同じ状態です↓
新入社員になってからﾒｰﾙも電話もﾏﾁﾏﾁになり、
休みの日わ付き合いで飲みに行くことが多くなり
、全然会えません(T-T)

それでも会いたい…

それで仕事終わったあと一緒にごはん食べない？
て送ったら返事きて一緒に食べにいくことになり
ました★

短時間でも彼を癒してあげられたらなて思います★

922 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 22:11:05 ID:jBtU2GrW

ゲロシャブどこ？

923 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 22:21:09 ID:ybNFl37a

ﾌﾞｻ女でも勇気がわくｽﾚ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1207525386/l50

出っ歯でも、しぐさや言葉づかいで、イケ男をゲッツ！(ﾜﾗ

924 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 22:23:06 ID:jBtU2GrW

↑げろしゃぶの部屋に何するのよ。ドアホ。

925 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 22:46:12 ID:XfNgG2x7

>>903
怖がらせて申し訳ない。俺も自分が怖い。感情表現が苦手なんだ。

>>896
というわけで、俺は君の気持が多少わかると思う。
君も俺も感情の表現の仕方の工夫が必要なんだな。
暴力というのは嫌悪感や求める心の最もストレートかつ直接的な表現だが、
それで事態が好転することはないだろう。
1. 「自分は嘘が我慢できない」
2. 「ぼくらの関係のためには、それを改めて貰わなければやっていけないと思う」
3. 「それが無理なら残念だけど、別れるしかない」

てな具合に順序立てて思いやり持って話し合うってのが必要なんじゃないかな。
まあ既に暴力振るった時点で世間の評判とか含めて、関係としては終わりだろうね。
今の関係をなるべく綺麗に迷惑掛からないように清算して、反省して次に生かせ。

926 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 22:51:04 ID:XfNgG2x7

4. 「でも自分は続けていきたいと思っている」

を付け加えといた方がいいね。上だと悲観的だし、別れる方に誘導してる感じだ。
すまん。

927 ：名無しさんの初恋：2008/04/21(月) 23:24:03 ID:jBtU2GrW

ゲロシャブ、最近距離おくのね。寂しい。どうしたの？何か変。前は、沢山カラカッテ来たくせに。ゲロシャブ、遊んで。ゲロシャブは、ポニーたん？

928 ：げろしゃぶ：2008/04/21(月) 23:29:13 ID:Znsk0nO1

>>927
ここは相談スレッドです
馴れ合い等は他のスレッドでお願いします

929 ：名無しさんの初恋：2008/04/22(火) 03:31:25 ID:f7bD8PLu

そうですか、わかりました。

930 ：げろしゃぶ：2008/04/23(水) 10:30:32 ID:eKDCgAkG

>>929
すいません
よろしくです

931 ：名無しさんの初恋：2008/04/23(水) 23:42:04 ID:SWRJzboX

さっきメールで好きな人に告りました!!!
けど3時間経っても返事きません＞＜
相手は携帯なんで見てるのは確実なんですけど…
あと自分でいつでもいいって書いてたんですよね；
ちゃんと返事してって書いてるからくるとは思うんです。
でもだいたいその日に返事こない＝迷ってるってことですよね!?
迷ってるってことはほぼNOなんじゃないんでしょうか…??

932 ：名無しさんの初恋：2008/04/23(水) 23:44:47 ID:gN+UWEbF

>>931
何で大切な告白をメールでするの？
直接会うのが難しかったらせめて電話で告らないと
その程度の気持ち？って思われちゃうんじゃない？

933 ：げろしゃぶ：2008/04/24(木) 01:53:25 ID:dI8jBhbO

>>931
メールの返事はいつでもすぐに返ってくるものではありませんし
またあなたが返事はいつでもいいと言ってしまったのであれば
焦ることなく返事が来るのを待ちましょう

果報は寝て待てと昔からいいます

また返事が来ないということは
何と返事をして良いものか迷っているという可能性は確かに高いとは思います
ですのであまり返事の内容には期待できないかもしれません

ただどのような返事が来るにしても
良い返事を期待して待つよりも
良くない返事を覚悟して待つ方が喜びは倍増し悲しみは半分に抑えられるので
お得だと思います

934 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:26:22 ID:i8GzPDHD

相談お願いします。

新しい恋をする時には、前の恋を完全に忘れてからじゃないとだめだと思いますか？

私自身、今までの経験からは、新しい恋をしながら徐々に薄れていく…というか傷が癒えていくもの、と思います。次を始めていかないと、忘れる事なんて不可能なのではないかと思います。

でもそれは新しい相手に失礼な事なんでしょうか？
忘れる為に利用？されている、代わりの相手だ、等と思うのでしょうか。
人それぞれでしょうか。
皆さん両方の立場になって考えて教えて頂きたいです。

935 ：げろしゃぶ：2008/04/25(金) 00:50:28 ID:+Y33qIUr

>>934
未練は迷いや躊躇に繋がります
ですので前の恋を忘れるために新しい恋を作り出そうというのは
少々手前勝手に過ぎますしあまり好ましいことだとは思えません

また迷いや躊躇があるがために
うまく運ぶ話も停滞したり進まなくなってしまうかもしれません
ですので極力気持ちははっきり切り替えたうえで
新しい恋に臨む方が良いと思います

ただし相手にしてみれば
それは本来あずかり知らぬことですので
わざわざ以前の恋に未練が残っているとカミングアウトされない限りは
それはどちらでも構わないと思います

936 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 01:38:35 ID:i8GzPDHD

>>935
有難うございました。
もう少し時間をかけてみようと思います。

937 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 07:14:44 ID:b5FxTLOw

恋愛相談です。

今週２年半付き合った彼女と別れました。
理由は、元々遠距離で、会った時の喧嘩の時に彼女に私が彼女に、手を挙げてしまって、気持ちが冷めてしまい、彼女の職場に気になる人、自分より優しい人が現れたからみたいです。

その後は友達として付き合っていこうと話になりました。

私は虫がいい話だとは思いますが、彼女ともう一度やり直したいと考えています。

彼女側もメールも電話もオーケーだけど、付き合っていた時よりは減らしてくれと言われました。
理由はめんどくさい・うちらは別れたから、という理由です。

けどゴールデンウイークには彼女と遊ぶ約束もしてますし、正直彼女の気持ちがよくわかりません。

このまま私は頑張って寄りを戻したほうがいいのですょうか？

938 ：げろしゃぶ：2008/04/25(金) 09:45:22 ID:+Y33qIUr

>>937
「元々遠距離」と書いておられますから
以前は近くに住んでいたのが進学や仕事の都合で遠距離になったのでなく
出会った当初から遠距離恋愛という関係であったのかもしれません

進学によって遠距離となったのであれば
卒業を期に遠距離を解消できる可能性を模索できたり
また予め期間の決まった転勤であれば
遠距離を終わらせることができる時期を予測できますから
恋人と離ればなれになるという好ましくない状況を
いつ終わらせることができるかという目処が立ちます

逆に最初から遠距離で
ともに相手の近くに移り住む予定が特にあるわけでないなら
遠距離という好ましくない状況がいつまで続くものかはっきりとしません
それこそ結婚を決意するなどどちらかが今現在の生活を捨てて
相手の元で新しく生活を始めることを決めるようなことでもしないと
遠距離を終わらせることができないということになります
（つづく）

939 ：げろしゃぶ：2008/04/25(金) 10:01:05 ID:+Y33qIUr

>>937
それでも付き合いを始めたばかりの頃は
喩え遠距離であっても気持ちを通わせることができていれば距離など関係ないとか
実際に会えなくとも会いたいという気持ちをお互いに持つことができていれば
愛し合うカップルとして申し分ない状態だと思ったりしていたのでしょう
けれども実際に遠距離という厳しい状況を２年半も続けていると
そうした気持ちにも疑問符がつくようになり
また遠距離を終わらせる時期がはっきりとしないなら
将来的な展望が持つことができずこの関係を今のままだらだらと続けるのでなく
何らかの形ではっきりと形をつけなければ・・・
という思いに駆られていたのではないかと思われます

そして別れるという結論に至ったのは
あなたが彼女に暴力を振るったことによります
彼女がもともと女性に暴力を振るう人間を生理的に受け入れることができないか
或いはあなたが場合によっては
身近な相手に暴力を振るうことがあるという事実を目の当たりにして
将来の可能性を持てなくなってしまったのでしょう

もうあなたと付き合うことはできなくとも
遠距離恋愛だった頃から相手の存在はさほど負担ではなかったので
友達としての関係を維持する分には構わないということで
友達としての交際は続けて行こうと考えているか
或いは本当はもう二度と顔を合わせたくないと思っているのかもしれませんが
そう言い出すと自分に暴力を振るったあなたが
何をしでかすか判らないという怖れから
一気に関係を終わらせるのでなく
徐々に自然消滅させていこうとしておられるのではないかと思います
（つづく）

940 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 10:52:16 ID:b5FxTLOw

＞げろしゃぶさん

ありがとうございます。
遠距離は付き合った当初ではなく、私の仕事の都合で異動になったためです。

941 ：げろしゃぶ：2008/04/25(金) 11:08:11 ID:+Y33qIUr

>>937
さて私のそうした推測が的を得ているとすれば
彼女の意思を尊重するなら頑張って縒りを戻そうとするのは
あまりお勧めできないかもしれません

また人は追われると反射的に逃げ出したくなるものですから
彼女の気持ちがあなたからはなれつつある今
頑張って縒りを戻そうとすることで
余計に彼女はあなたから離れたいという気持ちを強めてしまうだけかもしれません

だからと言ってあっさりと別れを受け入れたのでは
彼女はあなたも自分と別れたいと思っているのだと考えてしまうかもしれません
ですので「自分は決して別れたくはないが
女性に手を挙げるというようなことをしてしまった以上
あなたが別れようと考えるのも当然だと思うし
あなたがそう考える以上は本意ではないがそれを受け入れるしかない
手を挙げたことは悪かったと思っているしもう二度とあんなことはしたくないと思う
そして友達として尚も付き合おうと言ってくれているあなたには感謝している
友達という関係を続けながら俺への気持ちを考え直してくれれば嬉しいと思う」
・・・といった感じの自分の意向を伝えたうえで
相手の意向を受け入れるということになさるのが
良いのではないかというように思います

942 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 12:52:56 ID:EEoRwA0R

今すごい好きな女の子に友達以上にはみれないとゆわれました。この状況はどうあがいても無理でしょうか？

943 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 12:58:56 ID:gbIy6ucH

げろしゃぶさん相談お願いします｡

私は学生で好きな人は社会人１年目です｡
アドレスはあちらから聞かれ２週間前に２人で遊びました｡

その後あちらから来月次に会う約束をしてくれたのですが､そのあと何日からして連絡が急に途絶えてしまいました｡(今３日目です)

ちなみに彼の仕事はかなりの激務で休みも少なく大変なのでメールが丸1日返ってこない日も度々あったのですが３日も返ってこないのは初めてなので動揺しています｡

もしかしたら私と会うのが嫌になったのか､予定が別に入ってしまったのかと色々勘ぐってしまいます｡

このまま次の約束が流れてしまうのかはっきりしたいのですが次の約束について再度メールをするのはまだ早いでしょうか｡

それともやはり社会人１年目の人は仕事や他の事でも忙しく精神的にもメールを返せる余裕も無いものなのかなと思い気にせず連絡を待っていた方が良いのでしょうか｡

連絡がぷっつり切れた事にとても気になっています…
ご回答よろしくお願いします｡

944 ：げろしゃぶ：2008/04/25(金) 13:10:14 ID:+Y33qIUr

>>940
了解しました

若干詳細な部分の回答では異なる部分があるかもしれませんが
遠距離を解消できる目処が特にないということであれば
先の回答でも大意は通じると思います

945 ：げろしゃぶ：2008/04/25(金) 13:14:07 ID:+Y33qIUr

>>942
相手からそう言われたということは
あなたから告白をしたか告白めいたことを言ったからだと思うのですが
「今は」その状況はどうあがいても無理だと思います

方法があるとすれば
時間を掛けて「友達以上にみれる」ようになっていくという
長期戦ということになります

あなたが辛抱強くまたせっかちでないということなら
当面は好意があるという旨の言動は控えて
友達として向き合う中でまだ相手が気付いていないあなたの魅力を
知ってもらうことで途が開けてくるかもしれません

ただしあなたが辛抱強くなくせっかちであるなら
今だけでなく将来に向けても無理ということになってしまうようです

946 ：げろしゃぶ：2008/04/25(金) 22:52:26 ID:+Y33qIUr

>>943
次回の約束がゴールデンウィークを予定していたのなら時限的にそろそろ
連絡をしなくてはならないタイムリミットに差し掛かりつつありますが
５月中ということであればまだ余裕はあると思います

また相手の休暇日が判っているようでしたら
それに併せて連絡してみても構わないのではないでしょうか

947 ：次スレのご案内：2008/04/26(土) 00:19:13 ID:aCgdsKIi

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948 ：名無しさんの初恋：2008/05/09(金) 18:33:21 ID:Lej8r9MX

今、私はコンビニでバイトしているのですが、その店の隣にある専門学校生の
女の子に惚れました。その子はお昼時には毎日来て、夕方にもたまに来る事があります。
軽く話そうと思っていますが、昼はばたばたして余裕がなく、夕方もたまにしか会えません。
あいさつと丁寧な接客から入ってある程度覚えてもらったら、その後短い会話をするように
なりたいと考えています。そしてその後アドレスを交換しようと思っています。
方法としては、自分のアドレスとメッセージを書いた紙を渡す、と考えています。
そこで皆さんのアドバイスを聞かせていただけますか？

※・シフトの関係で会うのは週３日です。
　・まだ接客以外での会話はありません。
　・その子は地味な感じで、今風の感じは全くありません。
　・服装もＴシャツ、ジーパン、スニーカーといった感じで
　　結構大人しい人です。
　・常に一人でいます。

949 ：げろしゃぶ：2008/05/09(金) 22:57:50 ID:n0C4AnQ/

>>948
お店の外でたまたま出会ったというのなら
そこで話しかけようがどのようなアプローチをなさっても構わないと思うのですが
店内で就業時間中にお客さんに個人的なアプローチをするというのは
公私混同になってしまいますのでお勧めしません

またあなたが客で相手が店員という立場であれば
客なのである程度の無茶も許されるかもしれませんが
雇用者から給料をもらって働いているあなたが
そうした行動を取ることはあまり好ましくないのではないでしょうか

場合によってはあなたのそうした行動によって
彼女がお店を利用しづらくなることも考えられないではありません
だとするとあなたの行動はお店にとっては
営業妨害になってしまいます

950 ：名無しさんの初恋：2008/05/19(月) 10:08:11 ID:402cTKRW

はじめまして、よろしくお願いします。

今付き合って半年位の彼がいるのですが、お互い忙しかったりタイミングが悪かったり、喧嘩ばかりの日が続いていました。
先日、今までのように定期的に週２で会うのは状況的に厳しいと言われ、週１で会いたいと言われました。それから何度か会いましたが喧嘩がまた続きました。

結局フラれそうになり、仲直りしたのですが、
前のように帰る前に次は○日に遊ぼうと行っても、その時になってみないと分からない。と、言われるようになりました。そう言われてしまうと不安で不安で、彼が急いでるのを分かっても、離れたくないとぐずったり、また次は会えないのかとしつこくしてしまいました。

もう彼の気持ちが前より薄れているのは分かります。
私自身もうぐずったりしつこくしたりして嫌われたくなんかないです。
そしてまた私のことをもっと好きになってほしいです。
こういう時はどうすればいいですか？＞＜
引いてみるべきですか？
よろしければ細かく教えて頂きたいです＞＜

951 ：名無しさんの初恋：2008/05/19(月) 10:09:27 ID:JhnJm37L

私はあなたが嫌いです。

952 ：げろしゃぶ：2008/05/19(月) 22:58:08 ID:g9EvGAYS

>>950
相手の気持ちがあなたから離れつつあるというときには
相手を追おうとすると余計に相手は逃げ出したくなってしまうものですから
しつこくするのは禁物です

全く引いてしまうのではなく
自らの意思は相手に提示した上で
それ以上の行動は控えめにするのが良いと思います

例えば「○日に遊ぼう」と提案して
「その時になってみないと判らない」と言われた場合には
どうにかしてその場でその日に遊ぶという確約を取り付けようとするのではなく
「じゃあ何日前に連絡すればいいかな？」
「とりあえずその日は空けておいてもらえると嬉しいけど
駄目になりそうだったら連絡してね」と
約束の時制をずらして相手の気持ちをかわすとともに
前向きに状況を転がしていこうとなさるのが良いと思います

953 ：名無しさんの初恋：2008/05/19(月) 23:58:21 ID:7zcw2ksS

げろしゃぶちゃん
いつも感心して見てるけど
スレは最後まで使い切ろうよ
同じスレいくつもあったら
どこに書けばいいのかわかんない人もいるんだよ
そこんとこよろしく

954 ：げろしゃぶ：2008/05/20(火) 02:02:30 ID:+vXQ+gAd

>>953
＞スレッドは800レスでお引っ越し。旧スレに新スレへのリンクを残し移動を促す。

継続させるスレッドについては純情恋愛板のローカルルールに従い
900レスを越えたあたりで次スレを用意するようにしています
もちろん新スレへのリンクも明記しています

旧スレについても新スレと同様にチェックしていますし
当方としてはどちらに書き込んでいただいても良い訳ですが
基本的には旧スレについては書き込みがなければ
そのままdat落ちさせるべく保守カキコもしておりません

「スレッドを最後まで使い切る」というのは一つの考え方かもしれませんが
板のローカルルールには沿っていないような気がします

955 ：次スレのご案内：2008/05/20(火) 02:04:09 ID:+vXQ+gAd

恋愛相談★19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1208753355/

次スレッドが立っておりますので
新規のご相談は上記リンク先へお願いします

なおこのスレッドにsageで書き込んでいただいても結構です

よろしくお願いします

956 ：名無しさんの初恋：2008/05/21(水) 17:47:44 ID:xCx/gnKm

相談する前に女性の実態を知るのも良いのではないでしょうか！

http://jbbs.livedoor.jp/music/22563

957 ：名無しさんの初恋：2008/05/30(金) 03:13:18 ID:sNGgSf9k

はじめまして。相談させて下さい。

私は21才♀です。
５月頭頃から打ち解けた会話をするようになった相手Kがいます。
Kは４月末に前の恋人と遠恋の末にKがふられるかたちで別れたようです。

よくメールをしたり何度か二人で食事に行ったりして楽しい時間を過ごしています。
が、先日別れ際に「N(私の名前)と一緒にいる時は楽しいけど、まだ前の彼女を忘れられない。
一緒にいる時は忘れることができるが、一人の時は思い出してしまう。
このまま付き合ったとしてもNのことを利用してしまうかもしれない。
だから今はまだ付き合えない。」といったことを言われました。

実は私の方にも最近まで彼氏がいました。２年程付き合いましたが途中で１度別れており、
お互い気持ちが離れ気味で、私に好きな人ができたということでお互い納得の末別れました。
このことはKにも話してあります。

私は今、自分にKと付き合いたいという気持ちがあるのかよくわからなくなっています。
彼が元カノを忘れることができるまで待っているべきなのか。
とりあえずこれからもまた食事に行ったりするつもりです。

説明不足な点もあるかもしれませんが、何かアドバイスをいただければ嬉しいです。
よろしくお願いします。

958 ：げろしゃぶ：2008/05/30(金) 12:40:50 ID:2xndBb92

>>957
相手から告白をされたということであれば
可及的速やかに「付き合うかどうするか」を決めて
相手に伝えなくてはなりませんが
何も今あなたが急いで自分の気持ちを定める必要はありません

またそれに加えて
彼もあなたもそれまでの恋人と別れて間もないこともありますから
これからも彼と二人で楽しい時間を過ごしたりしながら
自分の中に「付き合いたい」という気持ちが芽生えてくるかどうかを
じっくり様子をご覧になるのがよろしいのではないでしょうか

959 ：957：2008/05/30(金) 17:43:08 ID:sNGgSf9k

げろしゃぶさん
ありがとうごさいます。げろしゃぶさんの言う通りだと思います。

実は、彼は来年から就職で遠く離れた地に行くことが決まっています。
そのことで、早く付き合って少しでも長く一緒にいたいという気持ちと
どうせ離れてしまうなら付き合っても仕方がないという気持ちがありました。
げろしゃぶさんのアドバイスのように様子を見ようと思っていたのですが、
まだ付き合ったわけでもないのに、来年の状況のことで悩んでしまっていました。
でも、お互いを大事に思う気持ちさえあれば本当は距離なんて関係ないのですよね。

彼と付き合いたいという気持ちがあるのかわからないと書きましたが
心のどこかでは彼のそばにいたいと思っている自分がいます。
彼が前の恋人を忘れられていないことや別れた直後に新しい恋人と付き合うということの世間体等
で素直になれていないのだとも感じます。

まとまりのない文章で申し訳ありません。
ぜひ、げろしゃぶさんの思うことを聞かせて下さい。お願いします。

960 ：げろしゃぶ：2008/05/30(金) 23:12:20 ID:2xndBb92

>>959
タイムリミットがあるだけでなく遠距離になることも決まっているというのは
大変切ない状況だと思いました

ただ遠距離になることが判っている以上は
逆にその彼とあなたとの間に遠距離を乗り越えられるだけの
絶対的なものがあるかないかということになるというように思います

平たく言うと近くにいるうちに付き合うことになっても
遠く離ればなれになってつらくなって潰れてしまうような関係であれば
自分を賭けるだけの価値がないということです

後はあなたの考えようだと思うのですが
私は時間というものは確かに過去から未来に向けて継続しているものだけれど
自分が関わることができるのは今だけだという考え方の持ち主です
刹那的というものとは自分では違うと思っているのですが
今できることを目一杯にすることがベストであり
今現在最善の選択肢を選ぶのがベストだという考え方です
そして将来において問題が起きた時には
そこでまたベストの行動とベストの選択肢を・・・というものです

答えになっておらず申し訳ありません

961 ：957：2008/05/31(土) 01:06:51 ID:uykidxNC

アドバイスありがとうございます。

今現在の最善の選択肢を選ぶ・・・ですか。そうですね。
やはり今の自分はもう少し冷静になるべきかと思っています。
彼と出会い、前の恋人と別れてからまだ１ヶ月経っていませんので。

しかしもし今、自分から彼に付き合いたいと強く申し出れば、
彼はそれを受け入れてくれると思います。
でもそれでは自分があとで後悔するような気がします。
彼も今のままでは私に対して100％ではないだろうし。

彼と離れる前に付き合いたい、そして遠距離を乗り越えられるだけの絶対的なものを築きたい
と今の私は思います。でも今はまだその時ではない、焦る必要はない。そう思います。

ここで相談して自分の思いを確かめながら文章にすることで、だいぶ気持ちが楽になりました。
ありがとうございました。また来るかもしれませんが、その時はよろしくお願いします！

　

962 ：名無しさんの初恋：2008/06/01(日) 17:24:00 ID:yABdSOiK

合コンしてアド交換して、次の日ありがとうメールしました
返信がありません…
脈なし？
アタイは女

963 ：名無しさんの初恋：2008/06/01(日) 17:26:20 ID:cK/JIVjF

ﾅﾘﾀﾝが拗ねてます♪

964 ：げろしゃぶ：2008/06/01(日) 22:46:55 ID:5tKefDSZ

>>962
ただ内容が「ありがとう」だけのメールだと
返信がなくともさほど不自然なことではないような気もしますが
それでも脈なしだと考えるのも自然なことのような気もします

965 ：名無しさんの初恋：2008/06/02(月) 00:57:44 ID:BvmulVOB

これまでやばいほどたくさんの女の子と付き合ったけど
ある程度経験すると飽きてくるのかな？？

なんか最近恋愛が億劫になってきたな・・
これってどうなんだろ

966 ：げろしゃぶ：2008/06/02(月) 01:50:17 ID:8Zlraosu

>>965
あなたが億劫で飽きっぽい性格の人なのだと思います
或いは歳のせいかもしれません

967 ：最新スレのご案内：2008/06/02(月) 01:51:40 ID:8Zlraosu

恋愛相談★20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1211721680/l50

次々スレが立っておりますので
新規のご相談は上記リンク先へお願いします

なおこのスレッドも定期的に巡回はしておりますので
sageで書き込んでいただいても結構です

よろしくお願いします

968 ：名無しさんの初恋：2008/06/08(日) 23:08:53 ID:jm1qZF/D

私(男)、会社員一年目
相手28歳生命保険会社の営業
会社に来ていたので知り合いました。
一度保険の説明ということで喫茶店で話しました。
話の中で、少し私に好感を持っているじゃないかという発言を聞きました。
私は彼女に好感を持ってます。
その日はその場で別れたのですが、もう一度会う機会があると思います。
私は彼女をとりあえず抱いてみたいと
思ってるのですが、何回目くらいに抱くように仕掛けるのが理想でしょうか？
ちなみに明日会って、金曜日誘って飲んで、それで良い感じになったらホテルかどこかに行こうかと思ってます。

肝心なのは彼女がどう考えてるかです。
遊ぶだけの友達を欲しているのか、ただの客としてみてるのか、お付き合いしたいと考えてるのか。
どうでしょう。
ちなみに私は童貞ですが女の子にはそれなりに慣れてます

969 ：げろしゃぶ：2008/06/08(日) 23:24:22 ID:I5vsfRY3

>>968
それは恋愛の相談でしょうか？
ただの身の下相談ではないでしょうか？？

今でも保険会社で枕営業が行なわれているものかどうか知りませんが
会社に出入りしている生保営業の方は
他の社員の方とも知り合いでいらっしゃるでしょうし
彼女が他の方ともそのようにして契約を取っているのであれば
あなたはその会社での何人目かの彼女の枕契約者となり
尚且つ他の社員の方と生保兄弟ということになるのでしょう

彼女は勿論
高額の契約を取りたいと考えておられるものと思います

970 ：968：2008/06/08(日) 23:30:14 ID:jm1qZF/D

すいません、土曜日にまたこのスレに書き込みに来るかもしれません。
自分の気持ちがどうなってるか気になります

971 ：名無しさんの初恋：2008/06/19(木) 20:07:32 ID:7s8nfzCV

昔相談に乗ってもらった者です。
ちょうど一年前くらいに、振られてから、今まで自分的に好きな気持ちを押し殺しながら（好意はバレバレ）、いい友達を演じてきました。
去年末ぐらいに、相手に彼氏が出来てからは、若干疎遠になっていましたが、最近その彼氏と別れた事を聞かされました。
先日メールで「週末暇？」と聞かれ、
「暇だよ！」と返事を返すと、
「ご飯行こうよ」と誘われて、行くことになりました。
正直相手が何を考えているかが分かりません。
ただ単に暇だったから、俺を誘ったのか…？

自分としては、今でも好きだからいつかは、付き合いたいと思っています。
しかし、一度振られてるうえに、友達枠に入っているので今から意識させるのは、かなりハードルが高いです。
今までは、振られた時点でフェードアウト　って感じだったので、どうしたらいいか、分かりません。

よかったら、アドレス宜しくお願いします。

972 ：名無しさんの初恋：2008/06/19(木) 20:52:46 ID:2O3Mg+bJ

>>971
相談のふりしてちゃっかりナンパか!策士め

973 ：相談：2008/06/19(木) 21:42:24 ID:g6gsRqcq

一年つきあった彼に結婚する気があるか彼に聞いても一ヶ月彼の方から何も話はない私がはなしをもちかけないとしない。
これってもうその気なしとはんだんしていいの？

974 ：973：2008/06/19(木) 21:44:52 ID:g6gsRqcq

私は30歳でもう結婚したくてたまらないのに彼はなぜ気持ちを察してくれないのかな
もうあきらめるしかないのかとおもい今メールで重い空気です

975 ：げろしゃぶ：2008/06/19(木) 23:56:28 ID:5zty2VHO

>>971
今の時点で大事なことは
今回食事に行くようになったような相手に会う機会を
今後も持ち続けることだと思います

ですのでその食事の席で大事なことは
そこで何か相手の気持ちを動かすということよりも
また食事をしたいとかどこかに行きたいと思われること
即ち次に繋げることだと思います

基本的には
こうして一緒に過ごしていることが嬉しい・楽しいということを
向き合っているときには笑顔という表情や態度で示すことが重要だと思いますし
その日を充実させる為にあれをしようこれをしようということでなく
「また一緒に食事をしよう」「今度は飲みに行こう」
「今度は遊びに行こう」といった次や将来に向けてのサインや打診をすることが
必要だと思います

976 ：げろしゃぶ：2008/06/20(金) 00:00:48 ID:5zty2VHO

>>973
あまり結婚に対して前向きではないということかもしれませんね

結婚というのは人生設計の中でも重要な位置を占めるものですから
相手があなたであるということだけでなく
彼自身の人生に於いても大きな問題なのだと思います

ただ自分がもう３０歳になり
そういう年齢で交際をしているのだから結婚について検討してくれるのが
当然だろうといったものの見方や
自分は交際相手なのだから
自分のことを重視してくれるのが当たり前だと考えるのは
それはまたあなたも相手の気持ちを察しようとしていないことに他なりません

「自分が結婚をしたい」ということよりも
彼の結婚観であるとか将来の人生設計といったものについて
パートナーとして話を聞いて一緒に考えるというようにしてみてください

977 ：最新スレッドのご案内：2008/06/20(金) 00:01:57 ID:5zty2VHO

恋愛相談★20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1211721680/

次々スレが立っておりますので
新規のご相談は上記リンク先へお願いします

978 ：名無しさんの初恋：2008/06/20(金) 00:16:24 ID:jc1kjrX+

僕の事を一目ぼれした子が一ヵ月後には、普通の友達にしか今は見れない
と言われた。嫌なとこがあるとかではないのだが。。。
三週間たった今日、僕は、好きだと気づき告白したが友達と答えが返ってきた。

もう諦めるべきでしょうか？

979 ：げろしゃぶ：2008/06/20(金) 00:26:39 ID:azw4Iy5V

>>978
とりあえず今すぐどうにかしたいと思ってみても
それについては諦めるしかないようですが
相手のことを金輪際諦める必要まである訳ではありません

ただ当面の間は好意がある旨の言動は
控える「べき」だと思います

980 ：名無しさんの初恋：2008/06/27(金) 17:21:17 ID:5re4t+S0

スレ違いな気もしますが、ここしか思いつかなかったので相談させてください。
好きになった人が、自分に好意を持ってくれたと感じたら凄く引いてしまいます。
それまではすごく好きで好きで、めちゃくちゃアピールするのに、相手が振り向いてくれたって感じた瞬間冷めます。
２回目くらいまでは「本当に好きじゃなかったんだな」って思ってたけど、もう４回目です…。
こんな自分最低だと思うし、マトモに恋愛できるんだろうかって思います。
どうしてでしょうか。本当にそれまでは大好きなのに。

何かよく分からない文になってしまったorz

981 ：げろしゃぶ：2008/06/28(土) 00:12:09 ID:RGvq+okT

>>980
相手を振り向かせるまでは
相手はあなたにとって頭の中の想像上の産物でしかないのに
実際に相手があなたに向き合い始めた途端
その相手は実体を持つ生身の人間であることから
そうした現実のなまめかしさに躊躇してしまうのではないかと推測されます

恐らくはそれまでの「相手を好きな気持ち」というのが
現実の相手を知ったうえでありのままの相手を受け入れたいという
「現実的な恋愛感情」ではなく
あなた自身の恋愛に対する憧れや
恋人がいる自分に対する憧れの投影でしかなかったりするために
そういうことが起きてしまっているのではないか
（繰り返してしまっているのではないか）と思います

982 ：名無しさんの初恋：2008/06/28(土) 23:15:39 ID:VV51MO26

好きな同僚が辞めるので告白して付き合って欲しいと
伝えました。
すると、彼女は予想外だったらしく、そういう気持ちが無かったので
戸惑っているので考えさせて欲しい、できれば友達のままでいたいのもある、
できれば試しに何度かデートをしてみて答えを出していいか、
と言われました。

彼女の方は完全に「友達」としてしか、見ていなかったことに少なからず
ショックを受けました。自分ではことあるごとにアピールはしてたのですが。
まあ、自分のことは好みのタイプではないのかもしれないで仕方ないですが。
脈なしでしょうか？

983 ：名無しさんの初恋：2008/06/28(土) 23:56:28 ID:ZJN2ul0l

>>982
脈なしであったならデートするまでもなくすぐ答えを出してるんじゃない？

984 ：げろしゃぶ：2008/06/29(日) 01:27:10 ID:f/CA0G+k

>>982
現状脈はありませんが
とりあえず相手の方は脈が本当にないのかどうか
実際に何度かデートをしてみて確かめてみたいという意向のようです

ですのでそのうえで脈があるのかないのかが本当に問われるのであって
今の時点ではチャンスは与えられており
またこれからのデートで脈を作り出し大きくしていけば良いのだと思います