恋愛相談

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1名無しさんの初恋
とにかく悩みを書き込んでください
そしてそれに真剣に答えてあげてください
2名無しさんの初恋:2007/04/15(日) 00:33:21 ID:wn4Q0AVf
−−−−−−−−−− キリトリ −−−−−−−−−−−
3もも ◆momoeZoymg :2007/04/15(日) 00:34:12 ID:T2qJu6ey
あ?
4名無しさんの初恋:2007/04/15(日) 00:34:48 ID:15KoUXwO
(´・ω・`)さてここがげろしゃぶの次スレとなるわけか

まずは前スレから埋めよう
恋愛相談
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1172067563/l50
5げろしゃぶ:2007/04/15(日) 00:51:12 ID:4X3BxWm6
6dusmudc ◆ozOtJW9BFA :2007/04/15(日) 00:56:53 ID:FWijkU4r
7げろしゃぶ:2007/04/17(火) 11:33:49 ID:MXPMQARu
現在前スレは749レスまで消化
このスレッドは407まで潜行中です
8げろしゃぶ:2007/04/19(木) 10:44:46 ID:2H1G1QQR
現在前スレは810レスまで消化
このスレッドは486まで潜行中です
9げろしゃぶ:2007/04/20(金) 13:09:14 ID:H+hYII4P
現在前スレは866レスまで消化
このスレッドは507まで潜行中です
10げろしゃぶ:2007/04/23(月) 01:55:29 ID:FzGGqNz1
現在前スレは899レスまで消化
このスレッドは574まで潜行中です

もうあと少しお待ちください
11げろしゃぶ:2007/04/23(月) 13:42:35 ID:viDAxexd
12げろしゃぶ:2007/04/23(月) 13:44:12 ID:viDAxexd
前スレが900レスを超過しましたので
本日よりこのスレッドを
恋愛相談(★十代目)スレッドとして活用させていただきます
よろしくお願いします

 ※ ※ ※ ※ ※

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
13名無しさんの初恋:2007/04/23(月) 16:36:52 ID:+siVUXvj
恋愛相談8代目の843です。
とはいっても覚えていらっしゃらないかもですが…。

春休みもあけて、大学の一部では付合ってると思われたままの
クラスメートの男子が今日隣の席に座ってきたので、
やっと彼女の有無が聞けました。
結果はやっぱりいるとのことでした。
ただ、そのまま世間話をしていて、
「彼女は今はいらないかも。あんまり会わないし…」と
言われたのが気になりました。
確か冬頃も言ってました。
私と彼のいるクラスはかなり忙しく、これからもっと
忙しくなるのです。

私としては、付き合えるものなら付合いたいのですが、
げろしゃぶさんはどう思われますか?
ほかの方もご意見ありましたらよろしくお願いいたします。
彼と彼女は付合って3年になるそうです。
14名無しさんの初恋:2007/04/23(月) 17:02:10 ID:cfAz0Yo7
>>13
彼の発言からは彼女との関係についてだけ述べられているし
'忙しい今は'いらないと言っているだけかもしれず
あなたと彼女を比較したりあなたとの関係をどうにかしようと
思っているわけではないようです
行動するのは彼が彼女と別れた後だと思いますし
何も忙しい時に無理にアプローチをかけなくてもいいだろうとも思います。
15名無しさんの初恋:2007/04/23(月) 17:16:12 ID:3MBKXkZe
恋愛にお金がからむとお互いダメになると思いますか?
16げろしゃぶ:2007/04/23(月) 17:28:04 ID:viDAxexd
>>13
過去スレのログが保管されていますので
スレッドタイトルとレスナンバーを特定していただければ参照できます

さてあなたと付き合うとか関係を進展させるにしても
彼が彼女との関係にけじめをつけてからではないかという>>14さんに同意です
また周囲の人が二人のことをどのように見ていようとも
相手があなたのことへの気持ちが
周囲の噂にリンクしているわけでもないだろうとも思いますし
彼女は今はいらないという彼の言葉は
あなたの気持ちを察したうえで釘を刺しているということかもしれません
17げろしゃぶ:2007/04/23(月) 17:32:58 ID:viDAxexd
>>15
古くから金の切れ目が縁の切れ目と言いますね

恋愛に損得勘定が入り込んでくるようでは
それはもう恋愛ではなく打算ということになると思いますし
また一方が浪費・借金苦という事情を抱えている場合には
現実の関係にも多大な影響を及ぼす可能性が高くなるのではないかと思います

ですので互いに駄目になってしまう前に
相手との関係に見切りをつけるという「損得勘定」が
その時にこそ必要になってくるのではないかと思います
18名無しさんの初恋:2007/04/23(月) 17:52:45 ID:tA2I1QWv
現在悩んでおります。

私(37) 彼女(29)
知り合ったきっかけは、友人といった居酒屋でした。
それから二人だけで時々会うようにもなり、私はどんどん惹かれていき、
今では完全に虜になっています。

彼女も私のことを好きだと言ってくれたこともあり、意を決して電話で告白。
しかし彼女の答えは付き合うという形には囚われたくない、
楽しくアナタとの関係をこのまま維持していきたい というものでした。

その後は体の関係まで発展していったのですが、こちらの質問には
うまくはぐらかされている感が強く残ります。
私の気持ちはどうにも腑に落ちない事だらけで、正直憔悴しきってしまいました。
36にもなって恥ずかしいのですが・・・

どうやら彼女は、私のことを兄のような存在でいて欲しい要望があるようです。
しかし今現在、私は彼女に恋愛感情を抱いてしまっています。
彼女の気持ちも理解できる部分はあるのですが、では何故、体を許したのか
解せません。
今後、どのようなスタンスで彼女に接していけばいいか良く分からないのです。

簡単な馴れ初めだけ書きましたが、何かアドバイスありましたらお願いします。
19名無しさんの初恋:2007/04/23(月) 21:26:05 ID:reNz9g9P
こんばんは、高二の♀です。

私はいつもは自分のクラスでお弁当を食べるんですが、今日は用があったので友達のクラスで食べることにしました。好きな人もお昼はそのクラスでいつも食べてます。
そうしたら、私がいつもそこにいないのに突然来たからかわかりませんが、教室に入った瞬間からちょっとびっくりしたようにじっと見られました。
食べている時もちらちら見てくる視線が気になり(私の友人が「すごい見てる」と確認してました)、彼は食べている間も友達とわいわいやっているんですが、その時でさえも見てきました。
時々彼は頬杖をついて顔を半分隠していたんですが、なぜか顔が真っ赤になっていました。普段は感情があまり顔に出ないひとなので、あれ?と思いました。

お弁当を食べ終わって私が教室を出ようと席を立ち上がったら、なぜか友達と話している彼も立ち上がり、そのままほぼ同時に教室を出ました。彼が後ろから追いかける感じだったので、特に会話はしてないのですが…。

長々とすみません。彼は何を思ってこんな行動をとったんでしょうか(´・ω・`)?意識されてると思ってもいいんでしょうか…
20げろしゃぶ:2007/04/23(月) 23:27:33 ID:NLoauEDT
>>18
37歳と29歳という年齢を考えると
交際となると結婚を前提としたものとならざるを得ないと思います
従って付き合うという形にとらわれずなおかつ関係は維持したい
それでいて体の関係も辞さないということですから
彼女の求めているものは永続的な関係ではなく一時的なもの
そして大人の関係と割り切ったものなのではないかと推測されます

また「兄のような存在」というのは
恋愛の対象として見ることが困難だということなのかもしれません
体を許したというのは彼女の性欲の側面もあるのかもしれませんが
ただあなたを引き止めておきたいと考えるのであれば
逆にそう簡単には割り切れないと思いますので
言葉は悪いですが肉体関係のある友達「セフレ」として
いつ切れてもそれまでだと思っておられるのではないでしょうか

ですのであなたが彼女との将来や周囲からも祝福され認められる関係を求めず
大人の関係と割り切ってセフレという関係を愉しもうというのであれば
彼女と利害が一致するのではないかと思います
そうではなくあなたがあくまでも彼女ときちんと交際し
その交際の進み行きによっては結婚もと真面目に考えておられるのであれば
それは彼女には望めそうにないことですのでけじめが必要であり
一線を置くだけでなく関係を断たないと
徒に時間だけを浪費してしまうのではないかと懸念されます
21げろしゃぶ:2007/04/23(月) 23:32:22 ID:NLoauEDT
>>19
あなたが教室に現れたことで明らかに挙動不審だったということですから
彼があなたを強く意識していると考えて良いのではないかと思います

ただそれは彼が一人で
或いは彼が(何らかの事情を知る)友達の前で見せた挙動不審な行動に過ぎず
あなたを強く意識しているからといって今後
彼があなたに何らかの行動を取るとは限らないとも思います

また彼があなたのことを意識しているというのは
彼があなたに好意を持っているとは限らないとも思います
あなたが彼のことを好きだということを友達に相談したことがあるとすれば
それがあなたの知らない間に彼の耳にまで届いていて
それ故に彼があなたを意識しているということも考えられるからです
22名無しさんの初恋:2007/04/23(月) 23:32:33 ID:jPnTgMEw
高校2年生なのですが、最近ゴスロリやら甘ロリやら王子系の服にハマっています。
いつか着たいなーと思い、夏休みとか友人と新宿とかで着て遊んだり、
ジャンプフェスタとかそういうイベント系の時に着ていこうかなぁと思うのですが、
もしそいうのをクラスの男子とかに見られたら、やっぱり引かれますかね??
23名無しさんの初恋:2007/04/23(月) 23:50:04 ID:d0eH0Nqu
高3♀です。
4月から新しい塾に入ったんですが、そこで一目惚れしてしまいました。
しかし、塾なんで話す機会がなくて悩んでいます。
帰りの電車の車両が一緒なんですが、いつもたまに見てるだけになってます...(降りる駅が一緒だから改札に近い車両に乗ると一緒になる)
まだ話したこともないので、とりあえず話してみたら良いかなあ、と思うんですが、どうしたら良いか分かりません...急に話し掛けてもひかれたら嫌ですし。
どなたかアドバイスいただけませんか?
ちなみに小さい塾なのでお互い顔は分かります。名前は分かりません;
電車待ってたり、乗ってたらたまにこちらを見てる時がある(私を意識して見てるとかじゃないですが)ので、相手が私を知らない事はまずないです。
24名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 00:01:01 ID:OsiJvot3
彼と、共通の、複数の友人と遊ぶことがあるのですが、
彼は共通の友人の前では私のことを完全に避けます。
そして、共通の友人である女の子とずっと話していて、私を含め、
他の人にもほとんど話しかけません。大人気ないのですが、私は
その女の子にやきもちを焼いてしまい、友人達と遊んでいる間中ずっと嫌な気持ちになります。
彼にはそのことを言い、改善するように努力するといってくれたのですが、そんなにすぐに
改善できそうにないと本人も言っており、私としてはそのような場に行くこと自体を避けたいと思っています。
ですが、二人での行動をとることをやめ、友人側に気を使わせるようなこともしたくありません。
この場合、私は彼氏がそのような態度をとり続けることを我慢すべきなのでしょうか?
25名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 00:03:35 ID:reNz9g9P
>>21
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
そうですね…そういう考えも持たなければいけませんね。いろいろとタメになりました(`・ω・´)
彼が好意的に見てくれるよう努力します!
ありがとうございました。
26名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 00:04:39 ID:KorhNT42
自分→17♂ 相手→16♀
男性&女性の意見をお願いします
・最近気になっていた女の子のメアドをゲットしたのはいいんだけど・・・何送っていいかわからないで困っています
・一回遊びに行かないかって誘ったら・・・微妙な理由で断られました・・・これって拒否反応?
まずは友達からやっていきたいと思うのですが・・・
なにか基本的なアドバイスはありますか
27げろしゃぶ:2007/04/24(火) 00:06:33 ID:NLoauEDT
>>22
人の趣味についてあれこれ言うのは趣味が悪いと思うのですが
ぶっちゃけゴスロリっぽい服装の人でも実際に見れば「おやおや」と思いますし
真性のゴスロリの人を見るとはっきり言って引きます
それが知り合いであれば尚更だろうと思います

またそれを日頃から自分のファッションとして取り入れるというのは
一つの主張だということで尊重したいと思うのですが
逆にコスプレの人が集まるイベントに参加するのは
ヲタ系腐女子系のイメージとも合わさって
そのミーハー根性まで見え隠れしているようで見ていてつらいです

私はその系の人たちは
もう自分は普通の女の子には戻れないという
強い意識と自覚に裏打ちされているのではないかと(勝手に)思っていますので
もしもその世界に足を踏み入れるのであれば
それなりの覚悟も必要なんじゃないの?
という気もしないではありません
28げろしゃぶ:2007/04/24(火) 00:09:31 ID:CtesYV+6
>>23
同じ塾に通っている人が相手ですから
塾や塾の授業に関するお話であれば帰りの電車でそういうお話をしても
全く不自然ではないと思います

また名前を知らなければ互いに名乗りあって自己紹介しても良いでしょうし
塾以外のことでどこの学校に通っているのかという話をするのも
全然差し支えないのではないかと思います
29げろしゃぶ:2007/04/24(火) 00:13:53 ID:CtesYV+6
>>24
あなたが彼と共通の複数の友人と遊んでも面白くなく
行きたくないというのであれば行かなければ良いと思います
それともあなたは彼が相変わらず女の子とずっと話をするのかどうかを
監視せずにいられないのでしょうか?

そして彼と会うときは
友達を交えず恋人として二人だけで会うようになさるのが良いと思います

30げろしゃぶ:2007/04/24(火) 00:18:11 ID:CtesYV+6
>>26
メールは手軽な連絡手段ではありますが
伝えることのできるのは文字情報だけで
実際に会ってお話するときのように相手の表情や仕草の持つ情報量と比較すると
あまりにも脆弱です

ですので実際に会ってお話をすることができるのであればメールに頼らず
実際に会ってお話をする機会を多く持つようになさる方が良いと思います

また遊びの誘いを断られたのは拒否反応ではなく拒否に他なりませんが
それはあなたとはまだ二人きりで会おうと思えるほど親密でもなく
またあなたの態度が気軽に遊ぶというだけでないただならない雰囲気を
醸し出しているということもあるのではないかと思います
31名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 00:18:51 ID:xjiNh4V1
げろしゃぶさん、ありがとうございます!>>23の者です。

そうですね!そういう話をしてみたいと思います!
いきなり話し掛けてみて大丈夫なんでしょうか??タイミングとか難しくて…
32名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 00:23:58 ID:oDxJ0uRV
>>26のものです
ただならない雰囲気を出さないようにするにはどうしたらいいのでしょうか?
あとはメールにしろ会話にしろどのような話題が好まれるのでしょうか?
33名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 00:24:58 ID:XoVwxT+6
>>29
誘われるときというのが必ず二人同時に誘われます。
彼氏がなかなか忙しく、かつ他県に住んでいるので、私の家に遊びに来ている日に
友人達と遊ぶことになっています。できれば、私もそんな現場を見て嫌な気持ちに
なる事を避けたいのですが、彼氏が友人達と遊べる日というのが私も暇で彼らと遊べる
日ということがばれてしまい、なかなか避けることができません。
彼氏が女性と遊ぶこと自体は嫌ではないので、目の前で、そのことだけ遊んで、私を
完全無視するということさえなければ大丈夫なのですが・・・。
何かいい口実などは有りませんでしょうか?
34げろしゃぶ:2007/04/24(火) 00:41:49 ID:CtesYV+6
>>31
たとえ奇遇にも帰りの電車が同じだったとしても
常に彼のそばに友達が数人いて入る隙もないということだってあり得るのですから
今の状態というのはできたてのご馳走が目の前に並べられてホカホカと湯気を
立てているようなものだと思います
これで箸を出さなければあなたは今後100年間
人からおバカさんと後ろ指を指されてしまうのではないでしょうか

また同じ塾に通える期間というのは既に一年を切っており
九ヶ月か十ヶ月ほどしか残されていません
それに塾に週に何日通っておられるのか存じませんが
時間がたっぷりあるのなら最初は会釈だけをして次に挨拶を交わすようになり
それから声掛けをしたりしてから話し掛けるということをしても良いと思いますが
これから徐々に受験が近づき心理的な余裕もなくなってくることを考えると
そんな余裕はこいていられないのではないかと思います

また今のあなたに求められていることが行動することであるのだとすれば
タイミングを考えたりすることが大丈夫だろうかと行動を躊躇させてしまう
のだとすれば今のあなたに必要なことは行動することであり考えることではない
ということも理解していただけるのではないでしょうか
35名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 00:41:59 ID:wM6dR9Kv
相談させてください。高2♀です。

やっとのことでバイト先の先輩にメアド教えてもらったんですけど、そのメアドの一部にm-loveって入ってて……
こういう場合、このmはほぼ確実に彼女の名前ですか?orz
36げろしゃぶ:2007/04/24(火) 00:44:00 ID:CtesYV+6
>>32
メール

好ましい話題
趣味: スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌: タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気: ありきたりだと思われるかもしれませんが、会話の出だしにはもってこいです。
食事 :好きな食べ物やお菓子の話は誰でも食いつきが良いのでオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ :ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと: お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り :部活でも放課後でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。
37げろしゃぶ:2007/04/24(火) 00:48:49 ID:CtesYV+6
>>33
はっきり申し上げてそれはもう友達に遠慮してもらうしかないと思います

友情と愛情を秤に掛けるのかと友達からは責められそうですが
それまで仲良く一緒につるんでいた仲間が
彼氏/彼女ができた途端に疎遠になってしまうというのは
淋しいものですが友達として暖かく二人が愛を育むことを見守ってあげるべきであり
悪いことをしているわけではないのに友人から恨まれるというのもなんですが
それは止むを得ないことだと思います

あなたにしても貴重な彼と二人っきりになれる限られた時間を
これまで友達に分けてあげていたというのは
大変な譲歩だったと言っていいのではないかと思います
38名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 00:51:01 ID:XoVwxT+6
>>37
そうですか、ご助言ありがとうございます。
このまま友人や彼氏に嫌な感情を抱くことを避けるためと思い、
そうすることにします。ありがとうございました。
39げろしゃぶ:2007/04/24(火) 00:51:08 ID:CtesYV+6
>>35
その彼女というのがモー娘の誰か

とかいうオチもあり得るかと・・・
40名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 00:57:41 ID:wM6dR9Kv
>>39
励ましの言葉ありがとうございます……
そーゆうものとして諦めますorz
くだらない質問にありがとうございました
41名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 01:05:26 ID:ZcNmIlrT
すいません質問いいですか…
女の人に聞きたいんですが、毛深い男ってどうですか?やっぱりツルっとしてる方がいいですか?

42げろしゃぶ:2007/04/24(火) 01:11:08 ID:CtesYV+6
>>41
【♂】★異性に質問コーナー★【♀】part419
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1177338441/
男の青ヒゲどのくらいまで許せる?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1177300638/
43名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 01:20:33 ID:zibKsVIY
告白したんですが考えさしてといわれまってたら好きだけど付き合うの無理だといわれたよ…
なんで?とおもったらかれの親友がわたしのことすきなんだって…
すごい複雑……
44げろしゃぶ:2007/04/24(火) 01:26:21 ID:CtesYV+6
>>43
振られた理由というのは決して嘘ではないとは思いますが
それが全てという訳ではなく相手が受け入れやすいものを抽出した
一種の方便であることが多いようです

ですのでその理由の中身についてあれこれ考えるのでなく
○か×かで言うと×なのだという現実を受け入れて
今は振られたことのつらさと悲しみを存分に味わい
そしていつかつらさと悲しみの淵の底に足が届いたなら
両足でポンと蹴って浮上してきてください
4541:2007/04/24(火) 01:54:12 ID:GHw1lgtR
げろしゃぶさんありがとうございます。
そちらで質問してきます。
メソ…げふっげふふん
46名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 09:37:11 ID:Cq0sy1DT
初めまして。相談させてください。
実は今、大学で気になる女の子が二人います。一人はとびきり美人ですが、少し冷たい子。もう一人はとっても明るくて、俺に好意を持ってくれているけど、顔は…な子。
愚かな質問ですみません。でもどうしたらいいかわからなくて…orz
二人の間を揺れ動いて、段々わけがわからなくなってきました…
47げろしゃぶ:2007/04/24(火) 10:30:33 ID:axlSm9wY
>>46
恋愛感情は選択性が極めて強いものですので
二人(複数)気になる異性がいるという場合は
そのどちらに対しても恋愛感情を抱いているのではなく
恋人がいる自分に憧れているあなたが
その自分への思いを叶えられそうな候補者のうち
そのどちらが可能性が高いのかという目でご覧になっている
ということではないかと思われます

どのみちその人のことが気になっているだけで
恋愛感情と呼べるほどに強くはっきりとした気持ちを抱けなければ
アプローチのしようがないのではないかと思います
ですので自分がそのどちらに恋愛感情を抱いているのかがはっきりするまで
お二人ともに友人として接し多くのコミュニケーションを積み重ねるようになさるのが
よろしいのではないかと思います
48名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 10:54:16 ID:Cq0sy1DT
なる程。確かにそうです。
しばらく恋人がいなくて、とりあえず彼女ホスィという感情に捕らわれていました。
しばらくは友達として生活してみます。 ありがとうございました。
49名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 16:12:33 ID:XyIrvM2r
聞いて下さい。
数年前から趣味の関係で知り合いだった人に告白されました。
彼には妻子があると知ってたので、その事を理由に断ると、数年前に別れてると言われ、真面目に付き合いを考えてと言われました。
私も付き合っている人が居なかった事や、趣味が同じ事等もあり、きちんと妻子と別れてるなら…と、付き合いをOKしました。
最近になって、彼の手帳を見てしまったら、
別れた奥さんが地元に住んでいる事が手帳に書いてありました。
それだけでは無く、●●(奥さんの名前)にあいたい。とか、
買い物先で●●に合って、何分しゃべった。とか、
●●を見かけてドキドキしたが気が付いてもらえなかった。とか…
沢山書いてあってショックでした。
彼に手帳の事を聞くと『嫌いで別れた訳じゃないから…気になって』と、言います。
そして、私の事も好きなんだとも言います。
彼は、奥さんと復縁出来ないから…寂しさを紛らわす為に私と付き合い、奥さんを忘れようとしてるのでしょうか?
どうして良いのか…自分の感情を持て余してしまい書き込みしました。
彼の事は好きです。
でも、奥さんを忘れる為に付き合ってるのかと思うと…つらいんですよね。
長々と読んで頂き、ありがとう御座います。
良いアドレスがあれば…お願いします。
50名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 16:22:27 ID:O4a8cjFm
>>49
別れるのが懸命でしょう。現在あなたと付き合っているのに手帳にそんな事を書いていることからして、元妻とヨリが戻せそうになったらあなたを棄てて元妻の元へ行く可能性が非常に高いです。
51名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 16:36:31 ID:XyIrvM2r
>>49です。
>>50さん ありがとう御座います。
やっぱり…
そうですかね…
奥さんとヨリが戻りそうになったら捨てられちゃいますよね…
今なら傷は浅くて済みますよね…
アドバイスありがとう御座いました。
52名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 17:13:58 ID:gdl8XxkC
げろしゃぶ様
>>18です。 的確なご判断をありがとうございました。
少し冷静になって、彼女とのこれからを見つめ直そうと思います。
5313:2007/04/24(火) 18:12:33 ID:VRbuP7HX
的確なアドバイスありがとうございます。
今はただ友達に徹して見守ることにしました。
二人がけの席なのに、今日も隣に座ってきました。
たぶん明日からもずっとそうかもしれません。
なんなんでしょうね。
54名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 23:07:18 ID:xqWII/AC
「頼りがいのある男性」とは何でしょうか?
また、「頼りがいのある男性」になるのはどうすればいいのでしょうか?
55名無しさんの初恋:2007/04/24(火) 23:22:42 ID:HsyUvVxn
「頼りがいがある男性」難しいよな
人間関係や仕事、その他諸々で壁を乗り越え問題解決してきた経験がある人は
頼りがいがあるんじゃないかと思う
56名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 00:00:08 ID:Un1nUH22
他スレで同じような質問したけどレス帰ってくる気配ないのでこちらで相談させて下さい。

気になる子からよく「煙草は体に悪いから二本も続けて吸うのは駄目」と二本目吸おうとすると必ず止められます。
これは女性によくある表面的な優しさのか、それとも多少なりとも気をかけてくれてるのでしょうか?
因みに向こうもライトスモーカーですので、単に煙嫌いなだけということではないと思います。
携帯からなので読みにくかったらすみません。
57げろしゃぶ:2007/04/25(水) 00:00:18 ID:4LKamLoF
>>49
彼が別れた奥さんに未練を抱いていることを知ってしまった以上
この先「真面目な付き合い」はできません

彼にしてみれば強い未練はあるけれども
復縁・再婚が現実には望めそうにないので
その未練を断ち切るために積極的に別の女性と交際しようとしているのだと思います

従ってあなたが彼のそういう弱い部分も含めて受け入れることができ
自分が力になれるならそれでも構わないとお思いになるのであれば
それでも彼と幸せを作っていこうとお考えになっても良いでしょう
ですがそれでも>>50さんが指摘なさっているリスクは
この先もついて回るように思います
58げろしゃぶ:2007/04/25(水) 00:06:52 ID:I8ONi9Fm
>>53
あなたは彼に自分の気持ちを伝えた訳ではありませんので
彼があなたのことをただの親しい友達と見なしていてもおかしくはなく
大学で出会った時にはいつもあなたの近くに来るのも不自然ではないと思います

もしかすると彼にはあなた以外には
そのように接することのできる友人がいないのかもしれません
59げろしゃぶ:2007/04/25(水) 00:16:28 ID:I8ONi9Fm
>>54
「頼れそうな人」であればイメージの問題ですので
そういう雰囲気を醸し出せれば良いのですが
「頼り甲斐のある人」となると何かを依頼したり
また直接依頼したわけでなくともその人に期待したことがあって
実際に期待通りの結果やそれ以上の成果を出したという実績の積み重ねが
必要になってくると思います

従って同一のコミューンに属していたり同じ目的で活動をして
その中で信頼が得られるまでの実績を示すことで
「頼り甲斐のある人」になれるのではないかと思います
60げろしゃぶ:2007/04/25(水) 00:19:40 ID:I8ONi9Fm
>>56
良くも悪くもいわゆる「おせっかい」なのだと思います

彼女にそういう傾向があるというだけでなく
あなたとの関係(その中でも特に上下関係・強弱関係)において
あなたがそのおせっかいを向けられやすい状態であるということを
意味するのではないかと思います
61名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 02:23:56 ID:YkFTbmR4
49です。
げろしゃぶさん>>57有り難う御座います。
 
彼の事は好きなので、弱い部分も全て含めて愛せたら良いのに…
私、凄く妬きモチ妬きなんですよね…
 
だから、手帳も覗いちゃったんですが…
悪い事をしたと思って、一応『手帳を見た事』を謝りました。
彼は、その事は怒らずに『嫌いで別れた訳じゃないから子供の事などを含めて気になるから…』とか、
『君の事、ホントに好きだし、わかって欲しい』とも
ショボン顔で言いました。
 
彼の言葉を信じたいけど…>>50さんの言う通り、奥さんとのヨリが戻りそうになったら?
なんて事を考えたら…それは、それでショックだし。
 
それより、私自身が疑心暗鬼になりそうで、その事で彼を必要以上に攻めてしまいそうで…orz
やっぱり別れた方が良いですよね…
別れる別れないは自分が決める事ですもんね…何とか別れる努力をしてみます。
有り難う御座いました。
62名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 08:58:24 ID:wpcKrMt2
相談にのって下さい。
もうすぐ好きな人の誕生日というのは知っていましたが、デートに誘う勇気がありませんでした。
そこで何日か候補を挙げて、『どの日か空いてない?』と聞いた所、ちょうど誕生日の日を指定されました!
男の人にとって誕生日ってそんな重要じゃないんでしょうか?
あと何かプレゼントを持っていった方がいいのでしょうか?
付き合ってないので、引かれたらと思うと不安です。
63名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 09:18:47 ID:YkFTbmR4
>>62
高価なプレゼントじゃなくて、さり気ない物なら良いかも?
私は♀なので参考にならないかも知れないけど…
誕生日を祝ってもらってイヤな気持ちになる人は少ないんじゃないかな…
あまりにも重すぎる祝い方だと引かれちゃうかも知れないけど…何気なく、好意的な対応なら良いかも?
64げろしゃぶ:2007/04/25(水) 11:11:23 ID:ChVqQQ0K
>>62
一般的に女性ほど自分の誕生日を特別な日だとは思っていない
とは思います
ですが無視してよいというようなものではありません

また>>63さんが仰っておられるように
誕生日ですからちょっとしたプレゼントを用意した方が良いと思います
65名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 13:10:14 ID:0zfCqK1p
8代目の244です。
結局、元彼に携帯かけました。4年振りです。
彼はうれしそうで、テンションも高く、メアドも教えてと言うので教えました。
顔も見たいとしつこいので写メも送りました。
メールは彼が暇なとき?にたくさんきます。内容は近況報告です。
今、お互い付き合ってる人はいません。
私は、戻れるのなら戻りたいけど、前回、私から断ったし、4年間も間があるし、都合が良すぎるので
様子を見てる?感じです。
彼は「一人で寂しくないか?」とか、体を心配してくれたり、
メールで「おやすみ」を言ったあとでも携帯をかけてくるのですが、
「今更、結婚はない」とも言います。彼的にはどう思ってるんでしょうか?
げろしゃぶさんの意見が聞きたいです。よろしくお願いします。


66名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 19:23:15 ID:wpcKrMt2
62です。
63さん、げろしゃぶさん、アドバイスありがとうございます!

そうですよね、誕生日なのに祝わないのも変ですよね。
彼が欲しがっていたCDを贈ろうかと思います。
かなり緊張しますが楽しんできます。
67名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 19:54:32 ID:KAVM0sqY
男性の方に質問です。
体の関係を持った相手の家に遊びに行って手を出してこないのは、どーゆーつもりなのでしょーか?
68名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 22:25:12 ID:Kn6xGLjw
それだけじゃなんとも。

でも、単純にまたやろうとすると体目当てと思って引かれるかもしれないから我慢したとか、
がっいてると思われたくないとか、性欲がなかったとか、いろいろあると思うが。
一回そんなことがあったくらいでどう、とか決めつけるより、
彼とやりたいなら誘ってみて、それをかわされてからどうしたんだろう?と考えるようにした方がいいんじゃない?
会うたびやるのも疲れるだろ。
69げろしゃぶ:2007/04/25(水) 22:36:54 ID:NgC/3nyF
>>65
写メで顔を見たいということは
メールで話をしたりする分には問題ないけれど
直接会うつもりはないということなのか?と思いました

また「今更結婚はない」というのは
今からあなたと縒りを戻して結婚するのはあり得ないということですね
この先もずっとその気持ちは変わらないかどうかは判りませんが
今はそういうことのようです

少なくとも四年前に縒りを戻したいと言っていた頃とは違って
あなたに対して
距離を置いて見ることができるようになっているのではないかと思います
70げろしゃぶ:2007/04/25(水) 22:40:44 ID:NgC/3nyF
>>67
あなたの気持ちを試しているのだと思います
71名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 22:42:05 ID:FPsl6DLD
19彼女できない助けて
72名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 22:48:18 ID:YW81DWWq
同じ部活の男子のことが最近好きになりました。でもその人には好きな人(多分私の友達だと思います)がいます。それに、私は女らしくなくて結構騒いだりしててうるさいところも好きな人に知られてるので、絶対恋愛対象に入ってないと思うんです…;;
やっぱり、こんな私じゃ異性として見てもらえないでしょうか;;
73名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 23:00:59 ID:KAVM0sqY
>>70
試されてるとはどーゆー事ですか?
74げろしゃぶ:2007/04/25(水) 23:11:58 ID:NgC/3nyF
>>71
彼女は作るものではなく
特定の人のことを好きになって
その人を彼女にするものだと思います

75げろしゃぶ:2007/04/25(水) 23:14:18 ID:NgC/3nyF
>>72
あなたが異性として見られているかどうか
恋愛の対象になり得るものかどうかはその人でないと判りません

ですがあなたがもしも彼が異性に対して求める魅力を持っていたとしても
その持ち主であることを彼に気付いてもらえなければ
恋愛の対象として見られることはないでしょう

その為には相手との接触機会を増やし
多くのコミュニケーションを重ねることで互いの理解を深めることが
必要だと思います
76げろしゃぶ:2007/04/25(水) 23:18:57 ID:NgC/3nyF
>>73
あなたとは一度体の関係を持ったのだし
今もこうして家に招かれるということだから
いつでもあなたを好きなように抱けそうだということが彼は判りました

ですのでご馳走になってもそれはそれで構わないのですが
より自分に都合の良い状態をこれからも作り出しキープしておくために
あなたの気持ちについても今以上に自分に縛り付けてやろうとして
今後の為に今は手を出さないでおいたのだと思います
77名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 23:22:54 ID:zkDu4fkI
先程気になる人とのメールが終わりました。
私はまだ入学して間もないので、また気になる人どまりですが…
いずれは好きな人に変わる可能性があります。

何故か恋バナになり、その人には彼女がいることを知りました。
それだけでもショックだったのに、多分自然消滅すると言っていて、
『良い人いないかな?』
などと言われて、
『〜ちゃんはどう?協力するよ?』
などと、もっといい言葉が思い付かなかったのでこんなんでした。
そのときのメールの返信が、
『……………』
と来ました。

怒らせたんですかね?

もう、本当に胸が苦しいです…
ほんの少しでいいので素直になりたいです。
78げろしゃぶ:2007/04/25(水) 23:31:06 ID:NgC/3nyF
>>77
詳しくは存じませんが
大学進学とともにそれまでの恋人と会うこともままならなくなり
また新しい生活に胸を膨らませ半ば地面に足がついていないような状態で
入学して早速メールのやり取りができる女の子を見つけて
「大学生活って楽しいな〜」みたいないい感じで
メールをしていてもちょっとしたナンパ気分になっていて
今はメールをしているあなたの気を引こうとして
「良い人いないかな?」と振ったところ
距離を置かれたような「協力するよ」と返されたので
ちょっと凹んだとか現実に引き戻されたとか
そういう感じではないかと思います

彼のことが好きになっても一向に構わない訳ですが
アプローチを掛けるのであれば彼がきちんとそれまでの彼女との関係に
けじめをつけてからにしてください

また今後は「良い人いないかな?」と尋ねられたような時には
まちがっても二人だけでメールをしている世界に第三者の名前を持ち出すのでなく
「どういう人が好き?」とあくまでも相手と自分についての話で
終始なさるようにするのが良いと思います
79名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 23:37:38 ID:bYHj7/BT
同い年の彼とは3ヶ月ほど前に出会い、告白などはなかったものの
恋人同士のような生活を送ってきました。
ところが、先日彼の元カノが上京。元カノとよりを戻すと言ってきました。
しかし、それは彼女が好きだからというわけではないらしいのです。
元カノとよりを戻す、その日まで一緒にいて、スキといってくれました。
しかも今も彼との生活はほとんど変わらず、
彼女とは連絡をとっていないようです。
それでも、私を彼女にはしてくれません。
彼はいったい何を考えているのでしょうか。。。わかりません。
よいアドバイスがありましたら、お願いします。
80げろしゃぶ:2007/04/25(水) 23:41:27 ID:NgC/3nyF
>>79
彼は告白しなくても恋人と同じように過ごすことのできる
言わば都合の良い異性と知り合うことができたので
いろいろなことをその異性に言って
キープなさっているのだと思います

アドバイスすることがあるとすれば
告白とその受諾がなされていない以上は
どれほど恋人のような関係であったとしてもそれは恋人ではなく友達ですから
友達としてのけじめあるお付き合いに改める必要があると思います
81名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 23:46:52 ID:DlzfGJJZ
げろしゃぶなどというハンネにおよそ似つかわしくない冷静&分析的&的確なコメの数々にワロタWWW
82名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 23:47:13 ID:KAVM0sqY
>>73
となると。
彼から好きになってもらうには、好きというのを全面に出すべきか。

他にいっちゃうよ。と漂わすべきか。
83名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 23:48:16 ID:bYHj7/BT
やはり、そうとしか考えられないですよね。
ずっと気づかないふりをしてきましたが、一線をしっかり引きなおしたいと
思います。
ありがとうございました。
84名無しさんの初恋:2007/04/25(水) 23:53:52 ID:ub2XpAFV
30過ぎて、香水をつける
男性は、彼女いる証拠ですかね?
職場でつけてる人が
いるんですが話しかけられなくて
85げろしゃぶ:2007/04/25(水) 23:55:21 ID:NgC/3nyF
>>82
恋人でもないのに抱くことができた女に
後から恋愛感情を抱くことはありません
無論本人に対してはそんなことを口にすることはなく
そんな態度も見せません
というのはそういう都合の良い存在を
何としてでも長く手元に置いておきたいからです

もう既にあなたの心も体も傷ついてしまっているとは思いますが
これ以上その傷を大きくしない為にも
即刻彼との関係は切り今後は連絡をとることもしないようにすることを
お勧めします
86げろしゃぶ:2007/04/25(水) 23:56:49 ID:NgC/3nyF
>>84
証拠にはなりません
87名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 00:41:02 ID:PrluqzRl
年下の好きな人がいます。
同じ会社の人なのですが、私が配属になるまえからエレベーターの中であうと、『これからよろしくお願いしますね』と気さくに話をしてくれました。
そして、男友達一人と私の気になる年下くんと私で飲み会をしました。
その時に、同じ日本酒を年下くんと半分ずつわけあって飲みはじめてから、ずっと飲み物を半分ずつわけあって飲んだりしました。
そしてあとに食べるご飯物も二人で違うのを頼み半分ずつわけあって食べました。

それから仕事場であったら笑顔で前より話せるようになり、帰りに私が勝手に便乗した形なんですが一緒に買い物したり本屋行ったりしました。(店の中は別行動)
その時に手紙を渡しました。もっといろいろな年下くんを知りたいなと言う感じの手紙です。
そこから仕事の勤務時間が会わなくなり話すきっかけが掴めず会ってもあんまり話せなく気まずくなった感じになりました。
次に続く
88名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 01:17:22 ID:4PPErK0k
>>78
第三者の名前を持ち出すのは相手にその人を印象づけてしまうからですか
他にもあるのでしょうか
89げろしゃぶ:2007/04/26(木) 01:44:31 ID:AwsZYhce
>>88
恐らく相手の方はメールという非常に限定された世界で
あなたとだけ意思を通わせることを楽しんでおられるのだと思います
言わばメールで二人の世界を楽しんでいるのに
そこに第三者を持ち込むことでその世界が壊れてしまいます

それが彼の『……………』 という無言の返信になってしまったのではないか
と思います
90名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 01:55:17 ID:UZSA/HfY
同じバイト先に好きな子がいて先月告白してふられてます。
でもほんの十日くらい前からメールがきてこの今は常にその子とメールしてるしバイトで会っても帰った後メールが来る!みたいな感じです。でも昨日おはようメールが来てそれを返信してから何故かメールの返信が遅くなり文が短くなりそっけなくなった!
この子の俺をふってからの心境の変化はなんなんでしょ?
91げろしゃぶ:2007/04/26(木) 02:07:20 ID:AwsZYhce
>>90
ただの気まぐれか
交際するつもりはなくても自分にちやほやしてくれるあなたと
メールをするのが楽しいか

・・・といった辺りではないかと思います
92名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 02:16:17 ID:PrluqzRl
続き遅くなりすみません。
手紙のせいかもとかなり悩みました。
そんな中に男友達から2:2で遊びにいかないか?と誘いがありました
私は年下くんに電話してどうするか聞いたのですがその時によっていたらしく、『私は断わりました。悩んでるならはっきりと断った方がいいですよ。あなたは自分の感情をため込みすぎです心と体を休めた方がいい』
『それに私は夜勤続きであなたと同じ時間帯の仕事は木曜しかない。』『今はビール飲んだのでまた明日電話ください』と強く言われてしまいました。
私はなんでそんなこと言うのだろうと泣いてしまいました。
次の日になり、電話しようか迷ってましたが思いきって電話すると最初に本人がでて昨日とは全然違う話かたで接してくれました。
『これからは無理せず仕事も続けるし2:2のもいかないとことわりました』
と言ったら『よかった』と一言言って『月曜に会いましょう。』といわれましたが事情があり会えないと言ったら火曜に…といわれました
こういう会話って脈はないでしょうか?
93げろしゃぶ:2007/04/26(木) 02:29:11 ID:AwsZYhce
>>87>>92
アルコールが入った席での言動では脈の判断はできませんし
またその後の会話についても彼が手紙のことについて触れてこないことや
彼の方から電話をしてきていないことなども含めて
脈を感じさせる要素は特に見当たりません

彼はあなたが自分に手紙を渡したものの
その他には特にはっきりとした意思表示をしてこないことに対して
「あなたは自分の感情をため込みすぎです」と批判したのではないかと思います
好きな人の態度が気になるのは良く判りますが
それを気にするあまり自らの関係を進展させる行動を抑制してしまうのは
彼に対して現実的な恋愛感情を抱いているというよりも
恋人がいる自分への憧れや恋愛に対する憧れが強いからだと思います

94名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 02:41:08 ID:PrluqzRl
>>93
確かにこの仲良しの関係が壊れたらどうしようと思う気持から行動を抑制してしまっています。
もうちょっと積極的になってもいいのでしょうか?

実は今日は会社の飲み会があり、年下くんは酔いつぶれてしまい救急車で運ばれてしまいました。
その時に、私よりも年上の女の人がなぜかあの人も年下くんが好きなんだとピーンと感じてしまいました。

私は無我夢中で病院に行き前をみたらその年上の女の人も病院に来ていました。
年下くんの寝ているベッドに行きみんなで声かけして、反応があるので話していた時にふと年下くんが私の顔を見てまた目を閉じてしまいました。
その年上の女の人は優しくてみんなに好かれるタイプの人なんです。

どうしたらその女の人に負けないようになりますか?
95げろしゃぶ:2007/04/26(木) 02:55:56 ID:AwsZYhce
>>94
自分の恋愛に対する興味から彼に接近しようとするのでなく
まずは彼がどういう人なのかということを理解するために
彼とのコミュニケーションを増やし
そのうえでありのままの彼を受け入れたいという恋愛感情を持てるようになることが
必要なのではないかと思います

正直なところ
自分が人事不省に陥っているようなときに
別の女性を恋のライバルだと見なして
どうすればその人に負けないだろうかというようなことを
あなたが考えていることを後から知ったら
本当に背筋が寒くなってそれ以降怖くて近寄りたくないと思ってしまいます
96名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 03:11:40 ID:UZSA/HfY
>>91
やはりそうですか…
じゃぁそろそろ俺とメールすんのも飽きてきたってところですかね、
面倒臭い女っすね。でもまだ全然好きなんですけどね…
期待と不安とかいろいろな感情が頭の中でごちゃごちゃして好きだけど疲れますわ。
97名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 03:18:16 ID:4PPErK0k
>>89
別段、普通の会話でも第三者を出さないようにしたほうがいいし
メールでも会話でも相手から第三者の名前がでてきたら
心の中では仕方ないと思うけど、相手の話に乗っていく
という感じですかね
98名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 03:39:09 ID:EGBZQbQP
>>96
その、女の子の行動私そっくりでウケル…。

一回引いてみなよ、おもしろいぐらいに女心は揺らぎますから!
その罠にかかり、そしてまんまと私から告白するはめになった張本人ですw

まず、自分からはメールしない。返すときも、ありきたりの、そっけない言葉で。
挨拶、会話必要最低限しかしない。
他に好きな人が出来そうな雰囲気をかもしだす。
(ここがポイント!好きな人出来た、じゃなくて、出来そうだけど…う〜んみたいな)
とたんに、女としては自分の事を好きだったのに!っていう嫉妬と、とられたくない、もう一度自分に振り向かせる!ってなんか思っちゃうんだよ…。
で私の場合「やっぱ好き」って自分からいっちゃった。
しかし私はフラれた。

>>96と一緒でめんどくさい女って思われたんだと思う…。
悲しいけど、いまは私が未練ある側。まけだ…
99名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 04:11:31 ID:UZSA/HfY
>>98
マジかぁ〜!?
そんな風に女は思うのかぁ!?
ちょうど早く好きじゃ無くなろう思ってそっけない返信してもうこっちからメールすんのも止めよ!って思ってた。
ただまた普通にメール来た時それが出来るかが不安だがね…

子悪魔は疲れるなぁ…
10065:2007/04/26(木) 07:18:08 ID:3R3Eh8Gj
昨日は彼からメールで「会うとヤバい」と。
気持ちが変わりそうってことですか?
101げろしゃぶ:2007/04/26(木) 12:57:05 ID:BxZmGa2f
>>96
あなたが彼女のことをどう思っていても
あなたはほんの一ヶ月前に彼女に振られています

彼女が改めてあなたに連絡を取ってきたのは
恋人がいる自分への憧れからあなたの告白を袖にしたことに
ちょっとした未練や後悔めいた思いがあるのかもしれません

ただ彼女はあなた自身に恋愛感情を抱いているわけではありません
>>98さんの心情にしても逃げた魚を大きく感じただけです
また一月前にあなたの告白を受け入れられなかった頃と
あなたは何か違いがあるわけでもありません

>>98さんは自分が振ったことで相手が大変落ち込んで
態度が変わったから気になり始めたのであって
自分が振ったのに告白してきた頃と何一つ変わらないあなたに
心が揺らぐということがなく
その結果がメールの対応の変化に表れたのだと思います
102げろしゃぶ:2007/04/26(木) 12:58:39 ID:BxZmGa2f
>>100
そういう解釈もできますが
彼の側にあなたには知らせていない
あなたと会うと都合の悪い事情が何かあるのかもしれません
103100:2007/04/26(木) 15:55:56 ID:3R3Eh8Gj
毎回、冷静なご意見ありがとうございます。
私ももうちょっと冷静にならなくては。
またお願いしますね。

げろしゃぶさんはご自分の悩みは、どうされてるんですか?
104名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 16:33:52 ID:KG5kvJxr
昨日 他板に書いたんですが…お願いします。

自分 ♂ 22才 配達業
相手 ♀ わからないけど年は近い? 看護婦

仕事中に怪我をしてしまい、眼科に行ったのですが その時に一目惚れしました。
しかし、声をかけようにもその看護婦さんは診察室と待合室を行ったりきたりでタイミングもくそもありません…
なので、とりあえず話すキッカケがほしいのですが どうするべきでしょうか?
105名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 16:53:08 ID:oU921OFy
やれ定期検査だの、目が痛いだの言って事あるごとに眼科通って
キッカケ伺うしかないんじゃない?
106名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 17:19:15 ID:xMOGQBXd
>>67
いちいち気にしなくていい。自宅でやりたくないやつもいるから。
気にすることで、かえってギクシャクしないように、そっちの気を
つけたほうがいいと思う
107名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 18:00:53 ID:KG5kvJxr
>>104ですが、レスありがとうございます!
手紙を書くのも考えたんですけど、やっぱりそれも眼科に通う回数を多くして印象づけて顔を覚えてもらったほうが効果は高いですよね…
108名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 21:17:33 ID:WZbHuM3g
以前相談させていただいた者です。
自分の存在を知ってもらおうと思って挨拶を試みたんですが、相手一人で、いいタイミングがなくて…
自分がチキンだけなのか…
何かいい案があったらお願いします
109げろしゃぶ:2007/04/26(木) 22:53:19 ID:7yC5FDl/
>>103
感情で判断することはせず理性で判断しようとします
また自分に主導権や決定権がある問題については
その解決法をとことん追求しますが
逆に相手にそれがある場合には必要な手段は講じておいて
後はそれ以上考えないようにします

無論自分一人で解決できない問題にぶつかることもあります
その場合は関係機関や専門家に相談します
110名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 23:01:07 ID:ampR5g67
キスって付き合ってどれくらいでするもの?
111げろしゃぶ:2007/04/26(木) 23:01:33 ID:7yC5FDl/
>>104
病院によっては非常にのんびりしていて誰彼なく世間話ができることもありますが
忙しい病院ではそれどころではありません
目に異常があれば医師の診察を仰ぐのは良いと思いますが
必要以上に医者に押しかけるというのは只でさえ忙しい相手を
さらに忙しくしてしまうだけです

医療機関に勤める人(お医者様や看護士)は
患者から感謝の気持ちを持たれることが多く
またそれ以上の感情を持たれることも多いので
医師・看護士としてそうした患者にどのように接するのが良いかということを
予め学んでいます

従って医療関係者と恋愛をする場合には
自分も関係者になるか或いは病院以外のところで出会うのが有効です
あくまでも病院内で患者として相手に接近したいのであれば
手紙を渡すくらいにしておくのが良いと思います
無論結果次第によってはそのお医者様に掛かりづらくなってしまいますので
相応のリスク覚悟は必要だと思います
112げろしゃぶ:2007/04/26(木) 23:09:32 ID:7yC5FDl/
>>108
好きな人にだけ挨拶をしようとしてはいないでしょうか?
誰とでも明るく挨拶をするようにしてください

>>110
相手とスキンシップをしたいと思えるくらいに
気持ちが高まり互いを受け入れられるようになってからなさるのが良いと思います

ちなみに主婦を対象にしたアンケートで
次のような結果が出ています
相手は結婚したご主人ですからどれくらい参考になるか判りませんが
よろしければご覧ください

2回目のデート  19.3%
出会った日   17.6%  
3回目のデート   16.8%  
5回目のデート以内   12.6%  
10回目のデート以内   10.5%  
半年以内   9.2%  
1年以上   8.8%  
1年以内   3.4%  
結婚後   1.7%
113名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 23:40:18 ID:WZbHuM3g
げろしゃぶさんありがとうございます。
たしかに好きな人にだけ声をかけようと考えてました。
たしかにみんなと仲良くなっちゃえば楽ですが、相手の輪に一人入っていくのは結構勇気がいるな…
114名無しさんの初恋:2007/04/26(木) 23:55:27 ID:Yb5S3Wcm
いい迷惑かもな
115名無しさんの初恋:2007/04/27(金) 00:21:04 ID:HHbbbOow
>>112
勝手なデーター晒して、おまえは共産党党員か?
バックアップの公表をしろ!
大人ぶって意見してる暇が有るなら仕事しろ!
116名無しさんの初恋:2007/04/27(金) 01:33:05 ID:LQKqf5Ow
>>107です。
げろしゃぶさんありがとうです!!
病院以外で会うにしてもその人と知り合いの友達がいないんで、どっちにしても自分で声をかけるしかないです(・・;)
てか、そーゆう学習会みたいなのあるんですか!?
はじめて知ったです…
117名無しさんの初恋:2007/04/27(金) 01:48:42 ID:HHbbbOow
>>112
慈円乙です仕事もしないで俺らの税金でのうのうと暮らして
おまえでも出来る仕事は必ず有るぞ
118げろしゃぶ:2007/04/27(金) 01:49:47 ID:bclXwUy6
>>116
学習会で取り扱われることもあるかも知れませんが
医師になるにも看護士になるにも
その受験資格を得るために所定の学課で定められた年限学びますが
そこで扱われます

確か「恋愛転移」という言葉で扱われていると思います
119名無しさんの初恋:2007/04/27(金) 01:52:00 ID:HHbbbOow
11 :げろしゃぶ :2007/04/16(月) 01:34:35 ID:cEvw5MwA
●板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
 新規スレッドを立てる前に検索し、既存の類似スレを効率よく有効活用しましょう。
  ・Winなら「Ctrl+F」キー、 Macなら「コマンド+F」キーで検索。
  ・類似、重複スレッドは、先スレへリンクし、リンクを残したスレは以後放置して下さい。
  ・削除依頼や復旧依頼は、削除依頼板のルールに従い正しく行いましょう。
120名無しさんの初恋:2007/04/27(金) 01:56:56 ID:uWwwdebX
はしめまして。
私には片思いしている人がいます。
今年の1月まで順調だったのですが、私が別の人と関係を持ち相手に知られてしまったためか、2・3月は遠ざけられほとんど会うこともない状態でした。
その間に他の子と仲良くなっていて、現在では素直に話も出来ず、以前のような関係になれません。
他の子の存在も気になりますし、悪いのは私ですがどうしたらよいかわかりません。
アドバイスがありましたら、よろしくお願いします。。
121名無しさんの初恋:2007/04/27(金) 01:58:46 ID:HHbbbOow
>>118
広告収入で生活しているサーバーオーナーかな?
運営か削除人であることは間違いない
危険な人間で有る事も確かだ
ID抜かれれる危険性もあるぞ!
触らぬ紙にも祟り有りかな
122げろしゃぶ:2007/04/27(金) 02:12:06 ID:bclXwUy6
>>120
以前は二人の関係が順調だったということからの推測ですが
仮にあなたが他の人と関係を持ったということを知ったのだとしても
それまで彼があなたに好意を抱いていたのでないと
その後あなたを避けるだけの理由が見つかりません

逆にあなたに特別好意を抱いていたわけではないとか
或いは他の人の関係を知らなかったということであれば
たまたまその時期を境にして他に好きな人ができて仲良くなりかけたので
それまで親しくしていたあなたとも疎遠になったということが考えられます

現在素直に話ができないというのが
あなたの問題であるのか彼の側の問題であるのか判りませんが
あなたが彼に以前のように素直に話し掛けられないということであれば
あなたがその態度を改めることで解決できることではないかというように思います
123名無しさんの初恋:2007/04/27(金) 02:13:22 ID:HHbbbOow
>>112
あなたの経験からの意見だと思いますが
いつも短絡的で現実性が乏しいお粗末な人生観が窺えますが・・・・
124名無しさんの初恋:2007/04/27(金) 02:26:55 ID:uWwwdebX
120です。

アドバイスありがとうございます。
他スレで他の方の意見も聞いてみます。
マルチ失礼しました。
125げろしゃぶ:2007/04/27(金) 22:11:28 ID:Q+kSFaS3
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
126名無しさんの初恋:2007/04/27(金) 23:33:58 ID:Vis9T3H+
質問です
周囲に嫌われている俺がまったく話したことない女の子のメルアドを知る方法はありますか?
一目ぼれしちゃって・・・
最近は夜も眠れない始末です・・・
こんな俺にアドバイスプリーズ
127げろしゃぶ:2007/04/28(土) 00:38:54 ID:y2+zQJ3U
>>126
周囲から嫌われているということは
他の人から教えてもらうとか協力を得るということが期待できない状態ですから
ご自分の力でどうにかするしかありません

ですので周囲から嫌われたままの状態で
目当ての女の子とも話すこともなくアドを知るということは不可能だと思います

あなたがアドを知るためには
A.周囲の協力が得られるようになる
B.女の子と話せるようになる
この何れかのうち一つをクリアすることでその可能性は大きく拓けてきます

ただ周囲の評価を覆すことの困難さと較べると
あなたが目当ての女の子と話すことの方が容易ですから
AよりもBの「女の子とお話ができるようになる」という方法で
アドをゲットなさることを目指すことをお勧めします
128名無しさんの初恋:2007/04/28(土) 00:54:53 ID:kG8KJUOu
職場で好きな人ができました。
彼はいつも私の真正面に席を陣取り(自由席制)、会話する時は必ず目をそらさずに話してくれます。
私が出張で居ない時には、全く違う席に座っている様で、「ここに座る理由ないから」って言ってくれました。
一緒に仕事をしているので仲間意識が強くなっているだけかもしれませんが、好きになってしまいました。
メアドを飲み会の連絡用という理由で交換して、以後私からしかメールしません(仕事関係やそれに準ずる事)が、必ず一度は返信がきます。
恋愛の「れ」の字も発展してないですが、今の状態でこのGW中に飲みに誘ったとしたらOKしてくれるでしょうか…。
129げろしゃぶ:2007/04/28(土) 01:30:20 ID:y2+zQJ3U
>>128
別に交際している女性がいるので異性と一対一で会うのが問題であるとか
その当日や翌朝から他に予定があるとか
夜遅くまで飲んだ場合に帰宅する為の手段がないという理由がなければ
特に断られることはないのではないかと思われます

GWの予定を尋ねて都合の良い日を決めれば良いのではないでしょうか
130名無しさんの初恋:2007/04/28(土) 01:46:51 ID:oLCqC3xC
>>126
無理
まずは話せる状態になって
友達感覚になり
メアドは自分で聞く事
友達感覚になれなかったら 恋人にはなれないから絶対に
131仮面ドライバー:2007/04/28(土) 05:57:37 ID:uuY13Dgm
げろしゃぶさんに質問です。
ずっと仲良くメールしてた人が昨日から全くメールしてくれません。

一体どういう事でしょうか?またどのようにこれからこの事を防いでいけばいいのでしょうか?
132128:2007/04/28(土) 10:35:51 ID:kG8KJUOu
げろしゃぶさん、ありがとうございますm(__)m

彼女がいるかどうかは分かりません。前に他の人と彼が話してる会話の中で推測するに居なさそうな感じではありますが…。
前に皆で飲みに行った時は、終電で帰る!と言ってはいても結局朝までカラオケにいたりしてますし…。 
メールを送りたいですが、昨日何回も送っていて返信が二回しかなかったので、ウザイと思われているのではないか…と不安です。
133名無しさんの初恋:2007/04/28(土) 16:21:32 ID:5TzkA34T
今日告白しました。
返事は『今は付き合えない』と言われました。
ちゃんと好きになってからじゃないと付き合えないから、好きになったら自分から言うよ。
との事でした。

モヤモヤしてるのも嫌だったので告白自体は後悔してないのですが、
毎日メールしたり、家にしょっちゅう遊びに来たりする仲だったのですが、これからはメールもしない方がいいんでしょうか?
134名無しさんの初恋:2007/04/28(土) 16:29:54 ID:vPMManfJ
>>133
思わせぶりじゃん…
135名無しさんの初恋:2007/04/28(土) 16:44:14 ID:u1C6XJc6
大学生です
今好きな人は1年半付き合って別れた元カレの友達です
めちゃめちゃ仲いいです

元々、好きな人と
136名無しさんの初恋:2007/04/28(土) 16:48:27 ID:u1C6XJc6
大学生です
今好きな人は1年半付き合って別れた元カレの友達です
めちゃめちゃ仲いいです
元カレと付き合ってる頃色々助けてもらってました
迷惑もいっぱいかけました…

今元カレとは気まずい関係…

私は好きな人の立場とか考えてこの感情を押さえたほうがいいでしょうか…
137名無しさんの初恋:2007/04/28(土) 20:11:21 ID:U6DT5JJV
>>126ですが、Bの選択肢を実行するとしたらどのようなことをすればいいですか?
138名無しさんの初恋:2007/04/28(土) 21:29:34 ID:5TzkA34T
>>134
そーなんです。半殺しなんです(:_;)

どーしたらいいんでしょう?
139げろしゃぶ:2007/04/28(土) 22:08:15 ID:R5NODKdT
>>131
連休に入って生活が変わったのではありませんか
メールですから都合が悪くなれば返事は来なくなりますし・・・

また今後は必要以上にメールに依存しないようにするのが
良いと思います
140げろしゃぶ:2007/04/28(土) 22:09:49 ID:R5NODKdT
>>132
あなたがどのような内容の文面を
どれくらいの頻度で送信なさったのか判りませんが
その二回の返信のメールの文面を見れば
彼にウザがられているかどうかは判るのではないでしょうか
141げろしゃぶ:2007/04/28(土) 22:18:41 ID:R5NODKdT
>>133
相手の口ぶりからすると
当面の間は付き合うとか恋愛のことは抜きにして
今までどおりの仲の良い友達という関係を続けたいということのようですので
メールは送っても送らなくてもどちらでも良いと思うのですが
結果としてどちらが良いかということを考えると
今までとは少し態度を変えてみてあなたからメールを送るのでなく
彼女にメールを送らせるように仕向けてみたいところですね
142げろしゃぶ:2007/04/28(土) 22:25:16 ID:R5NODKdT
>>136
あなたの恋心と元彼との気まずい関係とは
好きな人が元彼の友達だということから全く無関係ではないにしても
直接リンクする問題ではなく別個の問題だと思います

そしてあなたがその人のことが好きだとアピールやアプローチをしても
今度それを受け入れるか否かということや
そして自分と友達であるあなたの元彼とのことをどうするかということは
彼が判断することです

彼にそういう迷惑を掛けたくないということを優先させるのであれば
感情を抑えるしかないことになりますが
どのみちあなたがどうしたいかということで決めるしかないことのようです
143げろしゃぶ:2007/04/28(土) 22:26:31 ID:R5NODKdT
>>137
会釈→挨拶→挨拶+声掛け→ちょっとした会話
144名無しさんの初恋:2007/04/28(土) 22:31:37 ID:YVN6i+3v
適当にセレクトすればとも思うケドも・・・どうしても
妥協したくありません。 どうすればいいでしょうか? 悩みです・・・
145げろしゃぶ:2007/04/28(土) 22:36:42 ID:R5NODKdT
>>144
「セレクト」とか「妥協」という言葉は
恋人のいる自分に憧れている人が
「自分に」恋人が欲しいというから出てくる言葉ではないかと思います

恋愛感情は特定の人のことが好きだという
その人に向けての気持ちであって
「自分の恋人として」というように自分に向かう気持ちではありません

146名無しさんの初恋:2007/04/28(土) 22:39:26 ID:YVN6i+3v
>>145
意味がよくわからないので・・・もう少し噛み砕いてお願いします。
不特定多数に恋愛感情を持つのは、それだけキャパがカイデーという話でしょうか?
147げろしゃぶ:2007/04/28(土) 22:45:38 ID:R5NODKdT
>>146
キャパがカイデーではなく
そんなの全然恋愛感情なんかじゃないですよというお話です
148名無しさんの初恋:2007/04/28(土) 22:46:57 ID:YVN6i+3v
全否定か・・・warota
149名無しさんの初恋:2007/04/28(土) 22:59:22 ID:FvJbTCaL
年上に恋してしまったんだけど向こうは年下興味ないっぽい。
もう無理ですか?
150名無しさんの初恋:2007/04/28(土) 23:06:57 ID:FFMNLtas
気になる女の子が他の男の子と電話を
一時間半電話をしていたと聞いたんですけど・・・

出来ているんでしょうか・・・?
151げろしゃぶ:2007/04/28(土) 23:08:21 ID:R5NODKdT
>>149
とは言いましても相手の方は年齢に興味がある訳ではなく
その人(がどういう人か)ということに興味があるのだと思います

ですのであなたが何らかのアピールをしても
あなたには一向に興味がなさそうだということであれば
無理ということかもしれませんが
ただ年齢が下だからということでそれでどうこうということではないと思います
152名無しさんの初恋:2007/04/28(土) 23:09:07 ID:YVN6i+3v
超もっさい格好してるんですが・・・それでも興味津々な視線を感じます。
何ででしょうか?
153げろしゃぶ:2007/04/28(土) 23:14:03 ID:R5NODKdT
>>150
その可能性はありますが
それだけでそうだと特定することはできません

>>152
あなたがその人を見たときに目が合えば
相手の人は何らかの理由であなたに視線を送っていたことになりますが
ただそれがどうして興味津々な視線であると確定できるのかが判りません

あなたの勘違いであるとか思い込みということも
十分に考えられるとは思います
154149:2007/04/28(土) 23:15:08 ID:FvJbTCaL
>>151
ありがとうございます!
笑ってくれたり話は聞いてくれたりはするのですが・・・
頑張ってみます。
155名無しさんの初恋:2007/04/28(土) 23:16:16 ID:YVN6i+3v
妥当なお話ですね・・・
想定内のお答えでした。 そうですね、そうでしょう、そうだろうと。
156名無しさんの初恋:2007/04/29(日) 01:11:01 ID:093x/Z2P
>>137のものです
ありがとうございます今度から実践してみます
157げろしゃぶ:2007/04/29(日) 01:17:24 ID:bh+DH/vv
>>156
基本的な状況だけを簡単に提示しておきましたが
それは好きな人と話すことだけでなく
周囲の人たちとの関係を作り出す方法にもなります

Bの方法のみを実行するより
A・B両方を実行する方がさらに有効であることは言うまでもありません
158名無しさんの初恋:2007/04/29(日) 02:09:31 ID:4C+YMQPS
職場で好きな子と話していたら
「わたし喜怒哀楽はげしくて分かりやすいんだよ」等、
自分の事を色々話してきたりする。
口調も明らかに他の人に対してよりも早口。

脈ありと思っていいのかな?
159げろしゃぶ:2007/04/29(日) 21:37:28 ID:nbaz4jMA
>>158
職場にもいろいろな年齢のいろいろな人がいて
話しやすい人もいればそうでない人もいることと思います
そしてあなたは恐らく職場で気の合いそうな人と思われているのでしょう

ですが「気が合う」ということと「好意を持つ」こととは
必ずしもイコールではありません
ですので脈があるからあなたにそういう対応をしているという可能性はありますが
そうだと断定することまではできません
160名無しさんの初恋:2007/04/30(月) 00:27:38 ID:LIG3bJ9j
こんばんは
そうだんがあります。今大学一年生なんですが好きな人がいます。めっちゃきになります。
そこで今度告白しようと決めたんですがなんと俺は今まで付き合ったことがないどころか告白したこともありません。
どんな感じでいけばいいかかなり迷ってます。どうしたらいいでしょう?
161げろしゃぶ:2007/04/30(月) 00:33:27 ID:fAz61pWI
>>160
告白は三度めのデートの別れ際のタイミングで行うのが良いでしょう

まだ二人きりで遊んだこともないのであれば
遊びに誘ってみましょう
そして実際に遊びに行くことができて
また次に誘っても応じてくれて
さらにもう一度誘っても応じてくれるようなら
告白してみても良いのではないかと思います
162名無しさんの初恋:2007/04/30(月) 04:40:37 ID:Ud1Ud0jC
すいません。書き込むところを間違えました。こちらでした。
以前、価値観、話、フィーリングは、すごく合う、けど、何かが足りないって言われて振られた者です。
一昨日また告白したら、今は、誰とも付き合う気はないし、今の生活にすごい満足してるから。 って言われました。
でも、あなたが駄目とかそういう意味じゃないから。 って言われました。
前に言った足りない何かは、あなたの何かが足りないんじゃなくて、今、自分の中で男を受け入れる状態にないって事が足りない何か何だったと思う って言われた。
そこで、俺は今すぐに、付き合いたいとかは、思ってないし、タイミングとかもすごい重要だと思うから、お前のペースでいいんだよ。 って言った。
そしたら相手は、うん! と一言。

はっきり付き合えない と言われてるのに、諦めきれない自分がいる。
また相手に受け入れてもらえそうな、タイミングを見計らって、頑張ってみようと思うんですが、みなさんどう思いますか?
163名無しさんの初恋:2007/04/30(月) 05:26:47 ID:bXODtib7
>>162
女は押しに弱いんで積極的に押しまくればいつか付き合ってくれると思います!
164名無しさんの初恋:2007/04/30(月) 10:14:18 ID:Ud1Ud0jC
〉〉163
〉〉162です。
やっぱりそんなもんですかねぇ?
確かに自分は、よく、お前は押しが足りなんんだよ! って言われます。

相手も、私昔までは、押しに弱くて、とりあえず、付き合って、別れてを繰り返してきたから、今度は、歳も歳なので、結婚を考えれる相手と、自分もこの人だ! って思える相手と付き合いたい。 って言ってた。
この人でいい。じゃなくて、この人じゃないと。 って思える人と付き合いたい。 って言ってた。
このことを踏まえると、押して押して付き合えるようには、思えないのですが…どうなんでしょう?
165名無しさんの初恋:2007/04/30(月) 12:11:14 ID:AWBlKpxQ
自分ゎ♂の大学生です。
恋愛相談なんですが‥。。

大好きな先輩(一つ上)がぃるんですが、その先輩に前、初めて「こんにちゎ〜」って挨拶されて‥‥。。
一撃でノックアウトされました‥もぅ大好きでたまりません↓↓

それで、先輩とメェルしたぃんですけど‥‥。
どうゃって交換しょぅと思って‥↓↓
その先輩、学校とかで全然見かけなぃんですょ↓
見かけたら直接聞こぅと思うのですが、恥ずかしい‥‥。
自分のメアド書いた手紙を先輩の友達に渡して、友達が先輩に渡すのは失礼かなぁ↓?!
先輩の友達からメェルでメアドを聞くのゎもっと失礼かと‥‥。。


自分ゎ音大なんですが、ちょぅど先輩と同じレッスンの先生で門下が一緒なんです。
最初のレッスンの打ち合わせの時に 一目惚れ〜して‥‥。。
その時ゎなにも話さなかったんですが、。
この前 学校ですれ違った時に、
〇〇先生の門下の●●クンですょね?
って聞かれて、
はぃ‥‥ って言ったら、
先輩に「こんにちわ〜」って挨拶されて、
自分ゎど-も しか言えなかったですが‥‥。。。

まだ全然話してなぃのに、
メアド聞くのゎ失礼かなぁ↓↓


長々と失礼しました‥‥。
皆様のご意見 お待ちしてぉります。
166名無しさんの初恋:2007/04/30(月) 13:06:38 ID:DIgi8C75
>>165
今度見かけたら最後のチャンスだとテンションを高めておく。

彼女を見つけたら周りに誰が居ようが関係なく『ハニカミながら』こう言おう
『先輩、この前も思いましたけど怖いぐらい美形ですねぇ。電話番号教えて下さい』

教えてもらえたらラッキー。
彼女が躊躇したらすかさず『じゃあせめてメルアドだけでも』と言う(電話番号はメルアド聞き出す為の伏線)。
ダメなら事前に用意した自分の番号とメルアド渡す。

俺ならそうする。
167名無しさんの初恋:2007/04/30(月) 13:41:50 ID:AWBlKpxQ
>>166

ですね‥↑↑ありがとうございます♪
先輩をまず見つけなぃと‥
168さつき:2007/04/30(月) 21:21:28 ID:ok/sPxfl
>>133です。
げろしゃぶさん先日は相談に乗って頂きありがとうございます。

フラれるまでは私の方からメールを送っていたのですが、フラれた次の日から毎日彼からメールが来るよーになりました。

これはどーゆー心境なのでしょうか?
169名無しさんの初恋:2007/04/30(月) 21:39:59 ID:Kkm4swX5
付き合って三年になる彼氏がいます。最近、彼氏が私の前に付き合っていた元カノから貰ったプレゼントを今でも持っていることがわかるました。私の本心としては、私と付き合っているのだから、ケジメとして元カノからプレゼントされたものを捨てて欲しいと思っています。
でも、それって私の我が儘でしょうか… 男女問わず、意見していただけたらと思います。
宜しくお願いします。
170名無しさんの初恋:2007/04/30(月) 21:49:12 ID:kXG+L/UA
>>169
おれの車は前カノのプレゼント。未だに前カノ名義でおれは税金すら払ってない。
あと冷蔵庫も前々カノからのプレゼント。
他にも腕時計とかコートとか靴なんかも前カノ前々カノに貰ったやつ。
全部おれに買える筈がない身分不相応な超高級品なんで、現在の彼女には言ってある。
171げろしゃぶ:2007/04/30(月) 22:34:41 ID:uT3eNql4
>>162
彼女は友達としては向き合えるけれども
あなたに異性としての魅力を感じていないようですし
既に二度も告白をして振られているのですから
率直な感想を述べさせていただくと
これ以上その人に執着するのはしつこくくどいだけでなく
相手の気持ちよりも自分の思いを重視する利己的な面が見えてしまいます

>>164
普通の女性に対しても押しだけでどうにかなるとは思えませんし
彼女の場合は尚更それが通用しない状況であるようです
172げろしゃぶ:2007/04/30(月) 22:43:39 ID:uT3eNql4
>>165
人伝に手紙を渡したり
アドを第三者に尋ねるのも良い方法だとは思えません
また仮にお話をしたことすらない人のアドを入手したとしても
今度はメールで何を書けば良いのか判らないで困ってだろうと思います

なかなか会えないとは言っても
同じ大学で同じ先生のレッスンを受けているのですから
これから先挨拶をした時のように顔を合わせる機会もあるのではないでしょうか

少なくともこの人とメールをしたいとかメールをしても構わないと思える人でないと
自分の個人情報を明かしてはもらえないかもしれませんし
その後メールが送られてきても日頃なかなか会えないのでもっとお話をしたい
そう思わないとメールのやり取りには至らないことでしょう

ですので大学でお会いになったときに挨拶の返事だけでなくお話をなさるようにして
それから「いろいろレッスンのことについても聞きたいことがあるので
メルアド教えてください」と切り出してみてください
173げろしゃぶ:2007/04/30(月) 22:49:12 ID:uT3eNql4
>>168
あなたが女性だったのですね
失礼しました

少なくとも自分に好意を抱いてくれているあなたのことが
気に掛かっているようです
ただ彼の心境としては「あなたとは今は付き合えない」ということについては
変わりないのではないかと思います

告白の際の答も考え合わせると
それでもそれまで家に遊びに行ったりまですることのできる間柄だったので
そういう関係を失いたくはない/キープしておきたいというようにも
解釈できます
174げろしゃぶ:2007/04/30(月) 22:52:21 ID:uT3eNql4
>>169
物に罪はないとは思いますが
現在の彼女の目に見えるところに以前の彼女からのプレゼントを置いておく
というのは大変無神経な行為であると思います

密かに隠し持っておく(のもどうかと思いますが)のならともかく
それを平然と使い続けるというのは
少なくとも今の彼女に対して大変失礼なことのように思います
175名無しさんの初恋:2007/04/30(月) 23:12:08 ID:68CV3e+i
19才♂です。
メールを始めてまだ一週間も経ってない子がいます。まだメールだけで一言も世間話もできないでいます。
そのメールも1日に数件…、悪い時には一件という日もありました。
メールは諦めて直接話そうかなって思っているんですけど、その子にはいつも友達がいて、全然チャンスがありません。
どうにかいいコミュニケーションの方法ってありませんか?
長文スマソ
176げろしゃぶ:2007/04/30(月) 23:15:16 ID:uT3eNql4
>>175
あなたがそのメールの相手だけとだけ話をしようとなさるのでなく
相手の友達とも友達になって
相手と相手の友達とお話をなさるのがベストだと思います
177名無しさんの初恋:2007/04/30(月) 23:21:34 ID:68CV3e+i
>>175
なるほど…。でもいつも大人数で行動していてなかなか話しずらいんですよ…。
やっぱり少人数、例えばその子とその友達の2人になった時に聞いた方がいいですか?
178げろしゃぶ:2007/04/30(月) 23:29:15 ID:uT3eNql4
>>177
どのみちあなたがその子一人だけをターゲットにして
その子と話をしようということを目的にしているのでは
大人数であろうが友達と二人でいる時であろうが
話しづらいことは同じだろうと思います

相手がどうということではなく
自分が誰とでも気軽に話ができる人間になる
そういう人間になることができなければそういう人間を演じることでしか
相手が大人数であろうが誰といようが
良いコミュニケーションが図れるとは思えません
179名無しさんの初恋:2007/04/30(月) 23:34:55 ID:68CV3e+i
そうですよね。
やっぱり誰とでも気兼ねなく話せなくてはその子ともちゃんと話せないですよね。
ありがとうございました。明日から変わってみます。
とりあえず少人数から徐々に増やして話してみます。
げろしゃぶさんありがとうございました
m(_ _)m
180ガンブ:2007/04/30(月) 23:55:09 ID:a4OKASJ0
僕はこの春大学生になりました!!僕は年齢=彼女いない歴です。そして僕は英語の授業で同じ英語のクラスの女の子に一目惚れをしてしまいましたふぉー!!!(゚o゚) ごめんなさい!
そして、授業でペアを作ってどんどんペアを変える時その子とペアに!!
やっぱかっかわゆすっ!!!!
そこでお近づきになりたい僕はメアド聞く事にしたんですが、どうやって聞けばいいでしょーか?
ペアも次はなるかわかんないし。
それともまだ聞いちゃまずいでしょーか?
ちなみに明日英語あります!!(>_<)
みなさんのお答えよろしくお願いします!!m(__)m
181げろしゃぶ:2007/05/01(火) 00:43:04 ID:M9V5pAfv
>>180
後になってタイミングを逃してしまったり今更感が増すことがあることを思うと
下手に様子を窺うくらいなら早いうちに聞いてしまう方が良いような気がします

また策を弄するよりもストレートに「アド教えてよ!」と
笑顔で堂々と尋ねるのが良いのではないでしょうか
182名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 00:47:58 ID:QvMHsBSJ
純情で穢れを知らない・・・純真爛漫な♂は引きますか?
ちょっと疑問に思って。 
183げろしゃぶ:2007/05/01(火) 00:54:34 ID:M9V5pAfv
>>182
何事もものは言いようであり
同じ物事でも人によって評価は違います

また一つの側面で全ての評価が決まることは稀であり
あなたの純真な部分が他の評価と相まって
良いように評価されることもあれば悪い方に評価されることもあります

184名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 00:57:48 ID:QvMHsBSJ
>>183
キワモノ評価される危険もあるんですね〜
いやー勉強になるっス〜♪
185名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 01:02:19 ID:IeemV1zP
181>>ありがとうございます!!明日ちょっとタイミングあったらやってみます!!(>_<)
186名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 04:04:44 ID:Q6HT60Xl
>>171
>>162>>164です。
危うく、押しが足りないと勘違いして、彼女に嫌われるところでした。
でも、自分の気持ちを封印して、友達として、側に居るぐらいは良いんですよね?
187げろしゃぶ:2007/05/01(火) 10:49:27 ID:I1nPjH8w
>>186
彼女があなたとは価値観やフィーリングが合うということで
友達として好感を抱いてくれている限りは
友達という関係を維持することは二人にとってもプラスなのではないでしょうか
そしてその友達という関係を維持するためには
好きだという言動を封印しておく必要があると思います

若い頃は人と付き合うにあたってどこかで
やがてその人とは別れるからというようなものの見方をしている人であっても
結婚を意識するようになってくると慎重になるだけでなく
異性の見方そのものが違ってくるということがあるように思います

ですので仮に今は恋人としてあなたが不十分だと思われているとしても
今後数年間友達という間柄が続いたときに
結婚の可能性と自分の年齢を秤にかけざるを得ない彼女が
実際に結婚を考えることのできる可能性のある人ということであなたを見たときに
あなたに対してこれまでと違う評価がなされることもあるのではないかと思います
188名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 11:36:37 ID:Q6HT60Xl
>>187
ですよね!
もし自分が、友達 って思っている人に、好きだとか、付き合ってくれとか、言われ続けたら、友達関係すら、継続しがたい って思ってしまいますからね。
やはり何事においても、相手の気持ちになって、物事を考えなければ、いけませんね。
これからは、気持ちを一切封印して、友達だから話せる、友達だから出来る、みたいな関係を目指したいと、思います。
本当にありがとうございます。
189みか:2007/05/01(火) 17:50:43 ID:fFX+VbIb
好きな人は学校とバイトの後輩です。ほぼ毎日会います。

彼はメールが面倒らしくいつも私からメールします。すぐに返事がきます。二度二人で遊びました。
ただ恋愛経験がほとんどなく、ものすごく鈍感なので普通の人なら私の気持ちに気付いてもおかしくないくらいアピールしているのに全く気付きません。

誕生日の話をしても先のことだからと言われる始末…

もう告白した方がいいのでしょうか?
190名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 17:55:12 ID:TG+8+w39
>>189
また遊びに行けば二人で、
お互いをもっと知ろうや。
191名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 18:03:12 ID:nhYWTkXM
>>189
君が一緒にいて安心できる・・・心から安心できる人を選ぶといいよ!
まだ、若そうだから、たくさんの経験をされるといいですね。
恋愛感から恋愛を語るのはいつか苦しくなるでしょう。
ですから、色んな事を経験し色んな尺度から恋愛というジャンルを
見極める、心の余裕が大事なのではないのでしょうか。
192名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 18:17:22 ID:32YN04zG
こういうこと聞くのも何だが……
 
一度も喋ったことのない人と恋人まで発展できるかな?
喋りかけたくても話題がないのが今の状況なんだが…
193名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 18:35:26 ID:7QeiQmb5
>>165
のものですが‥
その先輩 高校時代からの彼氏がぃるみたぃです↓

どぅしたらぃぃですか‥
もぅ俺の でしゃばるトコゎなぃですょね↓

でも諦めたくなぃです
194名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 18:37:08 ID:7QeiQmb5
>>165です。

アドバイスをくれた皆様 ホントにありがとうございます。
195名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 18:59:48 ID:E5/JuVyB
>>192
誰だって知り合う前は喋ったことなかろうが。
196189:2007/05/01(火) 19:02:33 ID:fFX+VbIb
190さん、191さんありがとうございます。

確かに私には余裕が全くありません。それは恋愛をしていくうちにうまれるものでしょうか?

二人で遊ぶことでお互いを知り少しでも進むことができたらいいですよね…
197名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 19:05:39 ID:TG+8+w39
>>192
どう考えたって>>195がFAww
198名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 19:40:43 ID:7QeiQmb5
>>193
お願いします‥
199名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 20:34:09 ID:nhYWTkXM
>>198
挨拶できる様になっただけでも儲けもんじゃない?
顔も名前も覚えられているなら徐々に親しくなればいいじゃない?
今は、物事を無理な方向転換するよりも現状維持に徹した方がよいかもね。
あくまでも、自然体が一番ですよ。あなたらしくいる為の自然体。
200名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 20:40:08 ID:7QeiQmb5
>>199
ありがとうございます★
自然体ですか(>_<)

はぃ♪。。彼氏ぃるみたぃだけど、親しくなったらメアド聞くのもィィですか?
201名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 20:48:13 ID:nhYWTkXM
>>200
何者にも無理の無い事であるのならば、
そういったことも自然と必然的に起きるべきであろうことでしょう。


202名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 21:12:39 ID:7QeiQmb5
>>201
なるほど

今ゎ俺が徐々に相手に近付き、ぁとゎ自然体に任せる訳ですね‥
203名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 21:22:36 ID:jrvU2asW
はじめまして。
相談したいです…。

私には好きな人がいて
その人とは、違うクラスで
なかなか喋れません;

だけど、塾が同じなんです。

その人は無口で、あまり喋れないんです…!!!

どうしたらいいのでしょうか…。
204名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 21:31:31 ID:TG+8+w39
>>203
しゃべれ
205名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 21:32:12 ID:nhYWTkXM
>>203
あなはどんなキャラなんですか?
206名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 21:40:13 ID:jrvU2asW
>>204
どんな感じで
話し掛ければ良いでしょうか?
>>205
私は、喋りまくる方です。
普段は明るいけど
なんか嫌なことがあったときは
一気に沈みます;
207名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 21:42:48 ID:TG+8+w39
>>206
まずは挨拶から。
208名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 21:48:53 ID:lu13jzwj
彼女がいるのに毎日メール送ってきたり会おうといってくるのはなんで?
209名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 21:52:37 ID:nhYWTkXM
>>206
解かりました。
彼は、輪の中に入る事が苦手と感じているよであるのならば
無理がない程度に気持ちを解きほぐしてあげる所からスタートしてみてはどうでしょう。

さきのスレにもある通り、挨拶程度からでも始める事も大事なことなのではないでしょうか。
1日1回の挨拶とか、どうでもいい話を一度ぐらい・・・
「今日はいい天気ですね」って実は、大事なコミュニケの一つだと感じます。
210名無しさんの初恋:2007/05/01(火) 22:26:08 ID:jrvU2asW
>>207さん
>>209さん

ありがとうございます!
的確ですごくタメになります。
あいさつからがんばってみます。

違うクラスだから難しいかもしれないけど…。

では!
ありがとうございました。
またお願いします。
211げろしゃぶ:2007/05/02(水) 00:04:53 ID:t/QnBEtu
>>189
あなたとしては態度でアピールしているつもりでも
はっきりとした言葉が伴わなければ
相手はそうかもしれないとは思っても確信することはできません
ですのでいつかはあなたから告白をしなければならないだろうと思います

ですが既に二度二人で遊びに誘って応じてもらっているようですから
もう一度誘ってみてそれに快く応じてくれるようなら
その別れ際に告白をなさってみても良いのではないかと思います

>>196
恋愛における余裕というのは
恋愛におけるイニシアティブを取れるということに繋がるものだと思いますが
それは恋愛の経験から得られるというよりも人身掌握術などの性格的なもの
であったり実は他に交際している人がいるので態度に余裕がある
というようなことではないかと思います

どれだけ恋愛を経験したとしても誰かのことを好きになれば
主観でしか物事を見られなくなり余裕がないのが普通だと思います

またあなたも二人で遊ぶ中で相手にアピールしたけれども気づいてもらえない
というように彼がどういう人であるのかを知ることができたのだと思います
212げろしゃぶ:2007/05/02(水) 00:08:33 ID:Te8J4pIo
>>192
喋ったことのない人とこれから先も喋ることをしないという状態では
恋人どころか友達にもなれません

今まで話したことがないのであれば
これから話せば良いのであって
またあなたが話をしたいと言っても
何もあなたの講演会のようにあなたが相手に話をして聞かせる必要はなく
あなたが相手に話をしてもらうように
語り手でなく聞き手になれば良いのではないかと思います
213げろしゃぶ:2007/05/02(水) 00:11:54 ID:Te8J4pIo
>>193
相手に交際相手がいる状態では
あなたの恋愛の進展は望めないし
望まない方が良いと思います

けれども今はまだ恋愛を進展させる以前に
挨拶を交わすことくらいしかできない状態なのですから
ピアノだか声楽だか存じませんが同じ芸術の道を目指す間柄なのですから
自分の学業にプラスにするためにその人と様々な情報を交わすことくらいは
一向に構わないのではないかと思います
214げろしゃぶ:2007/05/02(水) 00:17:45 ID:Te8J4pIo
>>203
なかなか顔を合わせる機会がないということであれば
メールなど他の手段でのコミュニケーションが取れないか
検討してみるのも良いと思います

クラスが違うのは不利な状況かもしれませんが
同じ塾に通っているというのは大変恵まれているのではないでしょうか
塾の行き帰りに話し掛けてみるのはどうでしょう
相手が無口な人であれば一方的にあなたが話をして聞いてもらう
というのでも良いと思います
215げろしゃぶ:2007/05/02(水) 00:20:33 ID:Te8J4pIo
>>208
彼女はいても異性にメールを送ったり会ったりできるような
時間的な余裕があるものだと思われます
また彼女との交際が順調でないのかもしれません

けれどももしもあなたがそんな相手のアプローチに応じるつもりでいるとしても
彼が彼女との関係にきちんとけじめをつけてくれたうえでなければ
応じる訳にはいかないでしょうし応じるべきではないと思います
216名無しさんの初恋:2007/05/02(水) 00:32:08 ID:FmcdB/pp
はじめまして
俺は19で今年から一人暮らしをしています。明後日久しぶりに実家に帰って半年前に別れた元カノと飲みに行く約束をしました。
217名無しさんの初恋:2007/05/02(水) 00:33:13 ID:FmcdB/pp
つづきです。
自分は元カノと戻りたいのでそこでまた告ろうと思っています。元カノとは月1で電話したり、何回かメールする程度です。やはりまだ早いでしょうか。アドバイスお願いします。
218げろしゃぶ:2007/05/02(水) 00:50:34 ID:Te8J4pIo
>>216
早い遅いの問題ではなく
現在遠距離でなかなか会うこともままならない状況にあることが
大変重大な問題であると思います

たとえ会えなくとも心で繋がっている恋人がいれば・・・
とお考えなのかもしれませんが好きな人であるからこそ
会えないというのはつらいものだと思いますし
遠距離恋愛というのは一種恋愛の一時停止状態に他ならないと思うので
わざわざ遠距離の状態に向けて縒りを戻そうとなさっていることに疑問を感じます
219名無しさんの初恋:2007/05/02(水) 01:06:18 ID:FmcdB/pp
>>218
そうですね・・。この前電話した時お互いまだ気になると話したので考え始めました。
元カノも一人暮らしで、新幹線を使って1時間ぐらいのところです。
220げろしゃぶ:2007/05/02(水) 01:19:58 ID:Te8J4pIo
>>219
どのみち帰省したついでに顔を会わせるだけで
それ以外はメールや電話で連絡を取り合うだけの間柄にしかならないのであれば
縒りの戻し甲斐がないように思えてしまいます

新幹線で一時間の距離だと通勤も可能な距離ですので
実際にそういう交際ができるかどうかを確認してみても良いのではないでしょうか
電話やメールだけでなく実際に会って遊ばないかと誘ってみて
それに相手が応じてくれるようなら実際にそれを何度か繰り返して
そういう生活が19歳の二人にどれくらい負担になるかどうかや
そうまでして会うことに互いに意義を見出せるかどうかを確認してから
改めてこういう形で恋人として付き合おうと提案してみるのが
良いのではないかと思います
221名無しさんの初恋:2007/05/02(水) 01:22:42 ID:hIRLBa8x
突然すいません。
以前、美容師の子が好きって相談した者ですが

うまいこといき、今度遊ぶことになりました。
そこで聞きたいんですが、最初は友だちとして攻めたほうがいいんですかね
最初からガツガツ行ってもだめな気がするんですが・・
222名無しさんの初恋:2007/05/02(水) 01:24:43 ID:eazQOzXZ
>>221
遊びにいくんだから友達だろーがww
223名無しさんの初恋:2007/05/02(水) 02:01:23 ID:lK/d1CKX
>>220
そうですね。俺はまだまだ子供の甘い考えでしたがやれるだけやってみます!ありがとうございました。
224189&196:2007/05/02(水) 02:23:09 ID:DR1eToga
げろしゃぶさん、ありがとうございます。自分はだめだとしか思っていなかったので、少し自信がつきました。
遊ぼうと誘ったら何するか聞かれていつも困ります。どんなことがいいでしょうか?
今日も遊ぼうと言ったら彼はバイトのみんなで遊ぶと思ったのか話が進められませんでした。
225げろしゃぶ:2007/05/02(水) 02:43:40 ID:Te8J4pIo
>>221
これまであなたがどれほどその美容室に通っていて
相手の方とどれくらい親しくなられたのか判りませんし
またたまたま友達の知り合いだったとしても
それでいきなり友達の友達だから友達だと
友達のように接することが可能なのかどうかも疑問です

「友だちとして攻める」とか「ガツガツ行く」というのも
ニュアンスとして判らないではありませんが
実際に何をイメージして具体的にどういう行動を考えていらっしゃるのか
チンプンカンプンです

あなたがこれまで多くの異性と接してきた経験があり
会ってすぐに雰囲気の合致を感じられるようなら
あなたのペースでうまく彼女をエスコートできるかもしれません
ただまだ友だちと呼べるかどうか微妙な間柄では
攻めるも何もないのではないかとしか思えないのですが・・・
226げろしゃぶ:2007/05/02(水) 02:53:33 ID:Te8J4pIo
>>224
使える時間や交通手段そして予算などから
選択肢を絞り込むことができるかもしれませんし
これまでの二度の経験や反省から次の方向性が見えてくるかもしれません

基本的にはあなたがしたいことで良いと思います
227221:2007/05/02(水) 02:54:30 ID:hIRLBa8x
>>225
そうですね。言い方間違えました。
とりあえず友だちになれればいいな〜って感じですね!まだ相手の事もよくしりませんし

このチャンスを大事にしたいですね
228げろしゃぶ:2007/05/02(水) 03:01:26 ID:Te8J4pIo
>>227
はい

大事なことはその機会を生かしてそこで何かを決めるということでなく
そこで楽しい時間を過ごすことができて
次にまた会う機会を持つことが出来るように
次に繋げるということだと思います
229224:2007/05/02(水) 03:07:17 ID:DR1eToga
時間は1日とれますが、車はありません。
目的が終わるとすぐ解散になってしまいます。それが嫌だったのでどちらかの家にと思っているのですが、まだ早いでしょうか?
230げろしゃぶ:2007/05/02(水) 03:30:50 ID:Te8J4pIo
>>229
恋人でもないのにどちらかの家を訪ねるというのは
してはいけないことの一つだと思います

焦って決着をつけてしまうことよりも
さらに可能性を広げたり次に繋げるためにも
満足してしまうよりも腹八分目くらいにして
「また遊びたい」「また会いたい」と相手に思ってもらう方が良いと思います

また先にも申し上げましたように
三度目のデートになるようですから
そろそろ告白をなさっても構わないのではないかと思います
231229:2007/05/02(水) 03:43:52 ID:DR1eToga
程よく楽しめるといえばカラオケやボーリング等になるでしょうか?

告白を少しずつ考えていますが毎日会うので気まずくなるのではないかとなかなか踏み切れずにいます。
232げろしゃぶ:2007/05/02(水) 22:17:33 ID:SLYvGwas
>>231
あなたが現在の友達(先輩/後輩)の間柄でも構わないとか
恋愛の進展については諦められるのであれば
告白をする必要はありません

ただ自分がどうしたいのかということについては
ある程度以上にははっきりとさせて行かねばならないだろうとは思います

  ※  ※  ※  ※  ※

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
233名無しさんの初恋:2007/05/02(水) 22:47:11 ID:LP56B6Xo
すごく悩んでいます。聞いてください。
最近職場を異動したんですが、以前勤めていた職場に入ってきた新人さんを好きになりました。
異動になる直前の3月下旬の研修期間中に、趣味の話や同い年というところから仲良くなって
知り合ってまもなく、家に上げてくれました。といっても、別に何もしていませんが長い時間二人きりでいました。
連絡先の交換後、相手から最初にメールが来て、雰囲気はとても良かったのですが・・・。

相当舞い上がっていた僕は後日行われた送別会で、相手の子は当然いなかったけど
会っていた日の事を、酔った勢いもあってベラベラと包み隠さずしゃべってしまいました。
その後の相手の態度が明らかに冷たくなった。用事がてら元職場に訪問しても顔さえ合わせてくれない。
後から人伝いに聞いたのは、「その事でだいぶいじられていた」「過去に恋愛経験が一度だけ」という事でした。
きっと黙っていて欲しかったんだと・・・。傷つけてしまったんだと思います。
メールしても一話完結状態でどうしようもなく、連絡も途絶えてしまいました。
(電話は苦手と最初に言われたから、番号は知ってるけど連絡手段はこれまでメールのみ)
僕の性格からして冗談が通用しづらいので、言動が全部本気に受け取られて誤解されたように感じています。

前置きが長くなってしまいましたが、個人的に会ったり連絡はほぼ不可能なので
また用事を兼ねて元職場に顔を出しに行こうと考えています。
でも先輩達のいる前で話を切り出したら同じ目に遭ってしまうから、
なるべく自然な話題から、徐々につなげていきたいんです。

絶望的な状態ですが・・・良い案を、力を貸してください。

長々と失礼しました。
234名無しさんの初恋:2007/05/02(水) 22:49:14 ID:k9S16uOm
げろしゃぶさんへ

いつも冷静な分析とご意見、拝見して感心しています。
げろしゃぶさんは心理学でも学ばれたのか、その周辺の
お仕事でもなさっているのですか?

私の悩みは、年下の男性のことです。
何ヶ月か前に同じ職場になり、事あるたびにアプローチしてきたため、
気にしてはいけないと思いながらも、いつの間にか気になる存在に
なっていきました。ただ、相手がかなり年下ということと、女性に対して
かなり八方美人であるという点が気になり、相手をやりこめ、終わらせようと
してしまい、相手からも「終わらせようとするんだね。」と言われました。
相手が異動で他の職場に行ってしまい、お互いの電話番号は知っていますが
どうしても大人の分別というものが邪魔してしまい、連絡できません。
こうした場合、彼はもう終わったと思っているのでしょうか?だから連絡して
こないのでしょうか?
私の大人の分別とやらが憎いです。。。
235げろしゃぶ:2007/05/02(水) 23:01:18 ID:SLYvGwas
>>233
入ったばかりの会社というだけでも不安で一杯なのに
自ら招いたこととは言えその職場に居づらくなってしまう原因を作ったあなたには
彼女は何重にも裏切られた訳で許せない以前に信じられないに違いありません

ところでそれからもメールをなさったようですが
自分の犯した非礼についてきちんと謝罪されたのでしょうか

彼女はあなたと関わらないようにすることで
何とか職場でひとり立ちして行こうとなさっているようですから
そっとしておいてあげるというのが会社の先輩としての態度ではないでしょうか
236231:2007/05/02(水) 23:22:41 ID:DR1eToga
私は後輩と付き合いたいです。
今は彼女ほしくないと聞きました。そしてご飯は別の日なら行けると言われました。
このまま告白してうまくいく可能性はあるのでしょうか?
237げろしゃぶ:2007/05/02(水) 23:26:28 ID:SLYvGwas
>>234
心理学については全く学んだ経験がない訳ではありませんが
それを専門にしていたわけではありませんし
また現在もそういう仕事をしているという訳ではありません

あなたは彼に連絡をしたいという動機はあるけれども
大人の分別とやらがそれを阻害している状態であるとすれば
彼の場合はあなたに連絡をしたいというような動機がないので
連絡をしてこないのだと思います

異性に対し八方美人であるところが目がつく彼は
たまたまあなたが同じ職場であったので様々なアプローチをなさったに過ぎず
職場が変わって顔を会わせなくなった今は
特に関わりを持とうとはなさらないのではないかと思います

またあなたにしても
彼が年下である点が気に掛かったり
他の異性に対しても八方美人ではないかと感じたりしたのは
ありのままの彼を受け入れたいという気持ちを持っていた訳ではなく
漠然と恋人がいる自分への憧れがあったところに
彼がアプローチを掛けてきたことから
彼を通して自分に対する憧れを具現できるのではないかと思い始めた為に
恋人として付き合うには男性側が年下であるということが気に掛かったり
恋人にするには他の異性にまでちょっかいを掛け過ぎだと感じたのではないか
と思われます

従って今自分から連絡を取れないのも
大人の分別が邪魔をしている訳ではなく
彼の方から連絡を取ってこないことが気に食わず
連絡をしたいという動機自体が実はあなたにも存在しないのではないか
というようにも感じられます
238げろしゃぶ:2007/05/02(水) 23:31:21 ID:SLYvGwas
>>236
伝聞情報は信憑性に疑問符がつきますので
それで何かを述べることは差し控えますが
もしもあなたに直接そう言ったのだとすれば
それは「私はあなたと付き合うつもりはありません」
という意思表示ということになります

別の日ならOKということですから可能性はあると思います
ただ可能性が高いとまでは言えません
239名無しさんの初恋:2007/05/02(水) 23:34:55 ID:USFDBYze
初めまして。質問なんですが一般的に女性が男性からもらって
嬉しい誕生日プレゼントって何でしょうか?
240げろしゃぶ:2007/05/02(水) 23:42:51 ID:SLYvGwas
>>239
一番嬉しいのはプレゼントをしてくれる気持ちだそうです

相手が欲しいものを把握していればそれが一番ですが
判らなければ花束(ただしいつどこで渡すかが問題ですが)ケーキでも可ですし
予算が許すようなら貴金属アクセサリー類の人気が高いようです

また自分が素敵だと思うものを贈ると自分も楽しめますし
一緒にプレゼントを買いに行くというのも買い物デートができて楽しめると思います
241名無しさんの初恋:2007/05/02(水) 23:43:31 ID:50fMFW4i
お聞きしたいことがあります。
みなさん、彼氏・彼女とはどれくらいのペースで電話・メールってしてますか??
242名無しさんの初恋:2007/05/02(水) 23:47:37 ID:USFDBYze
>>240返信ありがとうございます。
では花と一緒に手紙を添えてチャレンジしてみます。
243げろしゃぶ:2007/05/02(水) 23:54:07 ID:SLYvGwas
>>241
基本的には必要最小限ですね・・・
どこがその最低ラインなのかが人によって違うのかもしれませんが

>>242
花束は素敵なプレゼントには違いないのですが
3月末ならともかくそれ以外の時期には
持って歩くのは結構恥ずかしいものです

相手の自宅まで花束を持って届けるというのでなければ
それを持ち歩く相手のことを考えて
宅配便を利用するのもお勧めです
244名無しさんの初恋:2007/05/03(木) 00:02:48 ID:USFDBYze
>>243
参考になります。
245レオ:2007/05/03(木) 00:13:18 ID:c+ed3nTT
いとちゃんいとちゃんいとちゃんいとちゃんいとちゃんいとちゃんリン
246名無しさんの初恋:2007/05/03(木) 00:14:52 ID:LTlqQuYK
>>241
毎日メール30通
電話周3回

まあこうゆう距離感は人によりけりだから
毎日 電話したい人
3日おきに電話したい人
メールが面倒な人
いろいろだよ
247名無しさんの初恋:2007/05/03(木) 00:40:30 ID:xWNImPYw
げろしゃぶさん

ご意見ありがとうございます。
さっきとは違って携帯からなので自分の番号が良く分からないのですが、>>228だったかと思います。

そうですよね。一つも返せないほど、おっしゃる通りです…。見ず知らずの方にここまで言われてしまうのだから、当の本人はもっと色々な事を感じていますよね。

謝罪する場面を作りたかったですが、聞き入れてくれる意思があるはずもなく、言えないままでいます。
げろしゃぶさんのおっしゃるように、彼女の気持ちを考えれば、もう何も言わずにそっとすべきだと感じています。このままあがいていても、よほどでなければ聞いてはもらえないだろうと思うから。
ただ環境は違っても仕事柄、元職場には何度か訪問せざるを得ない状況で。
それだけで彼女にとって大きな負担になるし、ますます気まずいですよね?
248名無しさんの初恋:2007/05/03(木) 00:43:44 ID:xWNImPYw
↑の書き込み。
失礼しました。>>233でした。
249げろしゃぶ:2007/05/03(木) 01:06:45 ID:6mgZozeT
>>247
謝罪は相手に許してもらう為にするものではありません
自分が悪いことをしたと自覚した時に相手に詫びるものであって
結果として許してもらえることもあるでしょうし許してもらえない場合もあります

ところがあなたは誤解されたように感じていただけであって
自分が悪いことをしてしまったとは思っていないので
謝罪していないのも当然だと思います
ただ相手から顔を合わせてもらえず連絡すら途絶えてしまったので
慌ててどうにかしようと思っただけであり
相手が聞き入れてくれようがくれまいが真っ先に自分から頭を下げることも
メールで詫びることもしなかっただけではないでしょうか

顔を会わせてくれず連絡も途絶えさせてしまった彼女は
あなたの顔も見たくないということだと思います
あなたはプライベートで相手の職場を訪れるわけではなく
仕事で訪れる訳ですから何も彼女のことを気になさる必要はないと思います
相手があなたを避けているようにあなたも彼女を避けるのが
一番だと思います
250234:2007/05/03(木) 01:40:56 ID:HPyTEPcF
>>237
げろしゃぶさん、さっそくのレスありがとうございます。
そうですか、彼の方から連絡を取ってこないのが気に食わない・・・
うーん、実は私、以前にも年下の人から好きだと言われ、その気に
なってダメになったトラウマがあり、どうしても自分の年が気になって
自分から行けないようになってしまってるんです。
でも、相手の方の心情はげろしゃぶさんのおっしゃるとおりかも。
相手のありのままの姿を受け入れられない私は、その人の相手ではないと
いうことでしょうね。
彼をそのままの彼で受け入れる、彼を好きな人は他にもいますので、
私はこのまま終わり、ですかね。。。
251げろしゃぶ:2007/05/03(木) 02:25:31 ID:6mgZozeT
>>250
現実的な恋愛感情というのは
相手がどういう人であるかを良く知ったうえで
相手を受け入れたい/受け入れられたいと思う気持ちではないかと思います
言い換えれば相手の良いところだけでなく良くないと思えるところも
受け入れようと思えることがその人が好きという気持ちではないかと思います

ところが恋人がいる自分への憧れが強い場合には
どうしても相手に自分の理想の恋人像を押し付けてしまいがちです
そして恋人がいる自分への憧れというのは
そういう状態になりたいという気持ちですから
言わば自分への気持ちであって相手への気持ちである恋愛感情とは
全く異質なものだと思います

そして私はあなたは恋人がいる自分への憧れが強いのではないかと感じています
「以前の失敗を受けて自分の年齢が気になって自分から行動することができない」
という中に出てくるのは自分・自分・自分であってそこに相手は出てきません
彼をたしなめようとしたことも今彼に連絡ができなくなっていることも
その全てが気持ちが自分にしか向いていないからではないかと思われます

従って彼に対する恋愛感情ではなく
恋人がいる自分に対する憧れが強いあなたは
もう連絡をしてこない彼にこれ以上執着するよりも
他の人と出会って互いを理解しあうなかで今度は
恋愛感情を抱けるようになさるのが良いのではないかと思います
252236:2007/05/03(木) 22:24:28 ID:ppRTDEUT
今日会って食事について話しました。
5日はどう?と具体的に日にちをだしても、まだわかりませんねーと言われてしまいました。結局のところ、あまり行きたくないということなのではないかと思いました。

ということで告白をするにはまだ早いと思いました。どうでしょうか?
253げろしゃぶ:2007/05/03(木) 22:27:21 ID:uf9hXF+2
>>252
そうですね
アピールをしても気付かないというよりも
先輩後輩以上の興味を持っていない
と見た方が良さそうです
254253:2007/05/03(木) 23:21:16 ID:ppRTDEUT
色々とありがとうございました。
255名無しさんの初恋:2007/05/03(木) 23:29:51 ID:ff15MDYl
この前学生の彼氏とすれ違いが原因で、
お互い好きなまま別れてしまったんですが…
彼氏が『これからいっぱい遊んで、もう遊び尽くした!
と思った後にまだお前のことが好きだったらまた付き合いたい』
って言われたんですけど…
これは待ってても望みはありますか?
私はまだその彼のことが好きなので復縁を期待しちゃうんですが…
256げろしゃぶ:2007/05/03(木) 23:43:19 ID:uf9hXF+2
>>255
あなたの望みが復縁であるのなら
彼もあなたも同様の気持ちをお持ちでいらっしゃるようですから
望みはあると思います

ただ自分がそれを望んでいるのであれば
その望みを手に入れるためには自ら行動することは必須であり
相手の行動に期待して自分が何もしないでいては
望む結果を自ら逃してしまいかねないのではないかと懸念されます

【以下は余談です】
また好き合って付き合っているカップルであっても
生まれ・育ち・価値観の異なる他人ですから問題や衝突が起きるのは必然であり
そうしたなかで「別れ話→復縁」を繰り返すカップルも多く見られます
今回の別れによってお二人がそれぞれ得たものは今後のお二人の関係に
何らかの形で反映されるものと想像されますが
単に別れ話と復縁を経ただけであれば今後もまた
同様のことが繰り返される可能性も否定できないように思います

それが望ましいものであるかどうかは
第三者である私がどうのこうのと言えるものではありませんが・・・
257重複:2007/05/03(木) 23:54:51 ID:95Q7qdog
258名無しさんの初恋:2007/05/04(金) 01:18:36 ID:rzABhoWJ
>>256さん
アドバイスありがとうございます。
私も時々は彼にメールしたり、様々な意味で魅力的な女性になれるように努力はしています。
しかし、復縁するか保障もないまま何年も待つということが不安でもあります。
彼が他の女性と付き合ったりした時に、私は広い心を持って
彼を待ち続けることができるだろうか?と思うことがあるのです。
もちろん、今は何があっても彼を待つ心構えはあります。
しかし、彼がもし私と復縁する気がなくなってしまった時に私は彼の重荷にならないか心配になるときがあるのです…
だからといって復縁を諦めきれるというわけではないのですが…
こういう場合はどうしらいいでしょうか?
長文失礼しました。
259げろしゃぶ:2007/05/04(金) 01:42:44 ID:7TI/uEHi
>>258
すいません
彼の言葉を読み違えており
勘違いの回答を>>256でしてしまっておりました

さてまずあなたの問題として
今何年でも待ち続けるという決心をされても
それがほんの何ヶ月か後に素敵な出会いがあり
あなたの方からキャンセルなさるということも十分あり得ることだと思います
従って「今」何らかの決心をなさったとしても
それが必ずしも将来に於いてまで意味をなさないということもあると思います

>>255のご相談が待つことが賢明な選択であるかどうかということであれば
それは賢明ではないと思います
それは彼は仮定の話をなさっているに過ぎず
そこにあなたの希望までも付加させてしまっての判断は
とても現実的な判断とは言えないと思うからです

結納も済ませ結婚の日取りも当然決まっており
実際に挙式が数日後に迫っているのに
それでもなお自分の選択は正しいのかと不安に思うことがあります
様々な通信手段の発達により異性との出会いのチャンスが無限大にあるように思え
自分はまだより理想的な人と出会っていないのではないかというように
考えてしまうからです
それと同様に遊び尽くすなどということは現実問題としてできないし
もうこれで遊び尽くしたと満足することなどできないと思います
彼の言葉を文字通りに解釈しても彼が遊び尽くしたうえで
自分にはやはりあなたしかいないと思うようなことは
実際にはあり得ないのではないかと思います

260名無しさんの初恋:2007/05/04(金) 21:04:48 ID:rzABhoWJ
>>259さん
アドバイスありがとうございます。
やはり賢明な判断ではないですよね…
自分でもわかってはいるのですが…
お互いに新しい道を歩んでいったほうがいいんでしょうか?
261げろしゃぶ:2007/05/04(金) 22:07:00 ID:g6TwP53M
>>260
待ちたければ待てば良いと思いますし
もう待つのは嫌だと思えば待つのを止めれば良いと思います

待つ必要がなくなればそれはそれに越したことはありませんが
いずれにしても今から自分の将来を束縛する必要はありませんし
過去の誓いに将来のあなたが束縛される必要もありません
あなたは自由ですので好きになさって良いのです

ただ意見を求められれば
彼を待つのは賢明だとは思えませんので
あなたがこれからどうするか迷っておられるのであれば
一つの参考意見として受け止めていただければとは思います
262名無しさんの初恋:2007/05/04(金) 22:11:17 ID:9Xjah36F
質問です。待ち合わせの場所をトイレにする人ってへんですか?
263恋人は名無しさん:2007/05/04(金) 22:15:59 ID:sUNaXOJa
学生?
学生じゃなかったら変w
264げろしゃぶ:2007/05/04(金) 22:20:30 ID:g6TwP53M
>>262
トイレの中だと変態ですし
トイレの前というのも変だと思います
265名無しさんの初恋:2007/05/04(金) 22:24:58 ID:9Xjah36F
その人は父の友人で、お金の相談があってトイレを待ち合わせの場所にしたんだそうです。お礼は缶ビールをたくさん。
父にその人のことを聞くと、「なんか怪しい、モーホーっぽい。あいつの同僚から聞いた」と言ってました。
ちょっとした相談ぐらいで、ビールをたくさんくれるもんでしょうか・・・。やっぱりあっちの世界の人なんでしょうか。私に対しては、すごく男らしい感じの方なんですが。
266名無しさんの初恋:2007/05/04(金) 22:40:49 ID:9Xjah36F
おねがいします。教えてください。相談にのってくれたお礼に、缶ビールを6本というのは、普通の大人の間での礼儀みたいなもんなんでしょうか?
267げろしゃぶ:2007/05/04(金) 22:43:45 ID:g6TwP53M
>>265
お金には不自由しているけれども
缶ビールには不自由していないということのようです
トイレの前というのもたまたまそれが都合が良かったということなのでしょうが
ホモっぽいからといって男色家と決めつける事はできません
ホモっぽいというのはホモっぽいだけであってホモではありません
268名無しさんの初恋:2007/05/04(金) 22:46:51 ID:9Xjah36F
レスありがとうございます。なんか私、連投みっともないですね・・・。これからがんばってみます。
269名無しさんの初恋:2007/05/05(土) 09:26:57 ID:3yKYR8a8
>>261さん
やはり自分次第ですよね…
もう一回よく考えてみます。
色々とアドバイスありがとうございました。
270げろしゃぶ:2007/05/05(土) 21:54:17 ID:+8CwMjjO
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
271名無しさんの初恋:2007/05/05(土) 22:51:43 ID:mawXMEIe
なんか自分に自信がもてない…
誰かを好きになっても俺なんかよりいい人たくさんいるしとか思って全然積極的になれない
272げろしゃぶ:2007/05/06(日) 01:52:33 ID:TE4ChnSy
>>271
自分に自信があっても
誰かのことを好きになっても彼女なんかよりもっと自分に相応しい人が
たくさんいるはずだと思って全然本気になれないのではないかと思いますので
自信と恋愛感情とは相関がないような気がします

女性と一口に言っても一人一人違いまして
恋愛感情というのはまずは相手がどういう人なのかを理解するところから始まる
ものだと思います
妥協しろと言っている訳ではないのですが
相手との間に雰囲気の合致を感じることができれば
俺に相応しい人はこの世で彼女だけだと思うと同時に
彼女に相応しい人はこの世に(いつも自分に自信がないと言っている)自分一人しか
いないと思えるのではないかと思います

いずれにしても相手がどうと言う前に
「自分が」どうだとか「俺なんかより」と自分のことばかり見ていては
積極的になれないのも当然のことだと思います
自分を見る前にもっともっと相手のことをよく見ようとなさってみては如何でしょうか
273げろしゃぶ:2007/05/06(日) 21:29:04 ID:GBjqegHq
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
274名無しさんの初恋:2007/05/06(日) 21:51:33 ID:+On5b6+B
おねがいします。
始めはアプローチしてきてたけど、私も同じ勢いでアプローチするうち
自分に対する関心が徐々に薄れていってしまった相手にまた関心を持ってもらうためにはどうすると効果的ですか?
275名無しさんの初恋:2007/05/06(日) 22:10:31 ID:9FRnI20T
スレ違いの相談だったらすみません。相談させてください。

私は20代半ばですが今までに男性とお付き合いをしたことはもちろん異性と遊んだことがありません。
もちろん男友達もいません。
好きな人は出来るのですがどうしても自分の気持ちを言うことなく片思いで終わってしまいます。
でもその片思いが好きだったりするのです。
その人を見ているだけ・話をするだけで楽しいし、時には切ない気持ちに浸るのが好きなんだと思います。
いい年して中学生みたいな感じですよね…。

でも私も将来は結婚をしたいと思っているし家庭を築きたいと思っています。
いい人がいればお付き合いをしたいと考えています。
でも上のような考えだといつまで経っても変わらないような気がして…。
自分から積極的に行動するにはどうすればいいのでしょうか?
どうしても今までの自分の考え方を捨てたいのです。

乱文&長文で申し訳ないのですがアドバイスをいただけたら幸いです。
276なやみ人:2007/05/06(日) 22:11:51 ID:4f/1bvDn
【自分】男 26歳 会社員
【相手】女 25歳 会社員
【2人の関係】 恋人
【悩み(状況も詳しく)】 3年近く付き合っているのですが、別れ話を切り出されました。
要因は考え方の違いにある事。人間誰との間でも考え方の違いにズレがあるのはしょうがない
事だと思うのですが、彼女は私とのそのズレの部分を我慢できなかった様子。別れを切り出す
前に危険信号は出していたそうですが、私がそこを感じ取れていませんでした(この点は私に
責任があります)。

【どのようにしたいのか 】 やり直したいと言ってもあちらは頑固な面もあり首を縦に振って
くれません。どうしてもやり直したいです。真剣に悩んでます。相談に乗って下さい。
よろしくお願いします。
277げろしゃぶ:2007/05/06(日) 22:15:49 ID:GBjqegHq
>>274
どちらからなされたアプローチであっても
それを受けて実際にお話をしたり遊んだりデートをなさった結果
相手の関心が薄れていくのがはっきりと判ったというのであれば
それは相手が実際のあなたを知ったところ関心を失った訳ですから
もう何も取り戻せるものはないでしょう

またあなたが相手のアプローチを受け入れることなく
後から自分からアプローチを始めた結果
相手が関心を失ってしまったというのであれば
それもある種自業自得だと思います
278仮面ドライバー:2007/05/06(日) 22:31:09 ID:UhWdJtn+
俺の友達の話なんだけど、初対面で下ネタ話すヤツってどうなの?
279hana:2007/05/06(日) 22:35:08 ID:ivRc2rZY
恋愛は難しいけど、自分の好きなことをすればイイと思います。
280げろしゃぶ:2007/05/06(日) 22:38:04 ID:GBjqegHq
>>275
率直に申し上げますと
あなたは自分のことが好きなのだと思います
相手に自分の気持ちを言わないのは自己防衛の強い表れです
そしてあなたはその人のことが好きだと思っているようですが
あなたは相手を鏡にしてそこに映っている自分を見ていらっしゃるのだと思います
言うなれば「自分の好きな人」という鏡に映る自分が好きなのです

恋愛感情は言うまでもなく相手に向かう気持ちです
あなたの気持ちが常に自分を向いていて
自分のことばかり見ているのですから
相手に対して行動する必要はなく
自分一人で完結してしまうのです

相手に対して今以上に興味を持つようにしてください
そして相手がどういう人であるのかを知るように心掛けてください
そしてありのままの相手を受け入れたい/受け入れられたいという気持ちを
抱くようになればそれを具現していくためには
相手に期待するだけでは埒が開かず
自ら働きかけていかねばならないということを
徐々に理解できていくことと思います

281名無しさんの初恋:2007/05/06(日) 22:39:51 ID:ShsfdkKT
私は中学から女子校に通っていて、今まで付き合ったことのない高2の女です。

よく彼氏いそう、とか言われますが全くの無縁です。
他校の文化祭や、イベントなど出会うきっかけは沢山あるのですが、何にもありません。
自分から声を掛けたりなどもしたことがありますが、なかなか実らず…。
でも、周りの友達はそうでもなく羨ましいばかりです。
どうすれば理想の人が現れますか?
答えにくいかもしれませんが、良かったらアドバイスください。
282げろしゃぶ:2007/05/06(日) 22:55:30 ID:GBjqegHq
>>276
考え方や価値観の相違が受け入れざるほどに大きなものとなってしまえば
相手の気持ちに付き合おうという気持ちを持ち続けることは困難であり
これまでの関係を解消するのも止むを得ないことだと思います

ただ彼はあなたとの接点を感じられなくなったと訴えているわけですから
別れたいという彼の気持ちを理解してさもありなんと思えないようでは
彼との接点は全くないので再び交際することも考えられないでしょう

従ってあなたが彼の気持ちを理解できず
ただ闇雲にやり直したいと思うだけではやり直すことは望めないと思います
逆説的になりますが彼の気持ちを理解することができて
別れるのも仕方がないと思えるようでないと
それこそ本当にやり直すことなど期待できないと思います

時計の針は戻すことができず
誰も人生をやり直すことはできません
別れた男女が縒りを戻すことは一見元通りに戻ったとかやり直した
というように見えるかもしれませんが実際には別れを乗り越えて
新しい関係を二人の力で構築したのであって
それは戻ったのでもやり直した訳でもありません

あなたも別れを乗り越えて彼との新たな関係を拓いていく為には
まずは考え方のずれが大きく接点がないと訴える彼の気持ちを理解し
あなたが接点を作り出していかなくてはならないと思います
283げろしゃぶ:2007/05/06(日) 22:57:13 ID:GBjqegHq
>>278
品がないですね
284なやみ人:2007/05/06(日) 23:16:03 ID:4f/1bvDn
げろしゃぶさんスレありがとうございます。
げろしゃぶさんのおっしゃる事、分かります。彼女が別れたいと考えている
事も理解できるのです。
ただ、そのズレの具体的な事例を教えてくれないから納得できないんです。
285275:2007/05/06(日) 23:35:20 ID:9FRnI20T
>>280 げろしゃぶさん
アドバイスありがとうございます。
自分自身が好きですか…。
自分では気づかなかったことを指摘されて嬉しかったです。
今までは友達に対してもそうですが相手に合わせてしまったりして自分から進んでやろうとはしませんでした。
相手の方をちゃんと見るよう心がけようと思います。
286名無しさんの初恋:2007/05/06(日) 23:52:32 ID:TnaTxl7O
>>284
>別れを切り出す前に危険信号は出していたそうですが、私がそこを感じ取れていませんでした。
というような状況に時に危険信号を感じ取れるような敏感な人(気が利く人?)が好きなんじゃないの?
言わなくても理解できる人とか……

具体的な事を教えてくれないのは、上記のような事なのか、
それともホントは他にわかれたい理由があるけど、それを隠してるかどっちかだと思う。
287なやみ人:2007/05/06(日) 23:59:04 ID:4f/1bvDn
286さんスレありがとうございます。
もう一度よく考えてみます。ただ、具体的な事をハッキリと聞きだします。
そこを聞かないとどう転ぶにしてもモヤモヤのままですもんね。
288げろしゃぶ:2007/05/07(月) 00:02:38 ID:GBjqegHq
>>281
生活の大半を占める学校生活で異性との出会いがないというのは
状況として非常に不利であることはよく判ります
ただ共学の公立校でなく私立(?)の女子校に入学させた親御さんは
中学・高校のうちはまだ異性のことは考えなくて良いと
お考えになっていたのかもしれません
当事者であるあなたはそれを理不尽なことだとお考えかもしれませんが
ハイティーンが男子校・女子校に通うことに一定の合理性はあるとは思います

女子校・男子校の方が異性と出会うには
紹介など友達を通じたコネクションが必須ではないかと思います
またきっかけが良くある反面恋が実らないというのは
恋人が欲しいという自己実現の気持ちばかりが勝ちすぎていて
実際の相手を理解しようという姿勢が欠けているということかもしれません
289げろしゃぶ:2007/05/07(月) 00:09:24 ID:xGZve94n
>>284
「彼女が別れたいと考えている事も理解できる」と言うのと
「具体的な事例を教えてくれないから納得できない」との間には
矛盾があるような気がします

あなたがズレがあることに気付かず
彼女にとってはそれが受け入れられないということが
もっとも大きなズレではないでしょうか

彼女も指摘することで容易に修正できるズレであれば
あなたにそれを伝え改善を求めるのではないかと思います
そうではなく彼女もあなたと同様にズレがあるのは仕方がないことだけれど
そのズレが自分では解決できないほどに大きいと感じているか
或いはズレがあるあなたを受け入れられなくなったということなのだと思います
290名無しさんの初恋:2007/05/07(月) 00:13:48 ID:Wb8EL7iW
>>288
レスありがとうございます。

親は厳しいほうなのでそういう意味でも入れたのかもしれません。

経験があまりにも無いので理想がかなり高いのは分かっているんですけど…まだ恋愛するには早いんでしょうかね?

ありがとうございました。
291名無しさんの初恋:2007/05/07(月) 00:35:04 ID:kj+Od6Nx
振られた人に半年ぶりにメールしました。振られてから、ひきずってます。『そっち行く時連絡する。楽しみにしてるね』と返信がきました。欲が出て、連絡とりたいんですが、相手から連絡くるまで待ったほうがいいでしょうか?
292げろしゃぶ:2007/05/07(月) 00:42:59 ID:xGZve94n
>>291
待つことは相手に期待することですから
それはしない方が良いと思います

返事が来ればラッキー!と考えられることができて
とりあえずその人のことを置いておけるなら一番良いとは思うのですが
それができないようなら焦って連続して連絡を取ってしくじるリスクを避けて
もう待てないよ!と我慢ができなくなった頃まで待って
改めて何気なくまたメールを送ってみてはどうでしょう
293291:2007/05/07(月) 01:03:08 ID:kj+Od6Nx
げろしゃぶさん、相談のってくれてありがとうございます。
連絡とりたい気持ちすごくあるんですが、我慢してみます。連絡とりたいくせに、どんな内容おくればいいかわからないんです。こんな気持ち初めてで、困惑しちゃいます。
294名無しさんの初恋:2007/05/07(月) 01:15:51 ID:xtifH+No
30♂相手33♀です。同じ職場です
メールはこちらから送ると返信がありますが
向うからは無いです
2、3回のみにはいっていますが
びびりなのでそこで何にも告白も出来ませんでした

今度土曜日彼女は仕事なので仕事終わりに飲もうと誘ったところ微妙との答えが・・・
メールがこんなにどきどきするなんて初めての人なので僕は彼女の子とスキなんだと思います。
土曜日に告白したいのですが、職場である事、また今までの流れを見て果たして向うが迷惑じゃないかなと思ってしまいます。
どうすればよいでしょう?
295名無しさんの初恋:2007/05/07(月) 01:15:57 ID:FtUOu35m
相談します。私男なのですが、最近好意を持っている女性がいます。
この前ドライブに行き、別れた後の’今日はありがとう’メールのやりとりで
「○○(自分の名前)も早く彼女つくらないかんよ」
「次に遊びに行くときには彼氏できてるかもよ」
的なコトを言われました。
これってやっぱり男友達としか見られてないんでしょうかねぇ。
日ごろ結構ラブラブアタック仕掛けてるつもりなんですが。
296名無しさんの初恋:2007/05/07(月) 01:23:59 ID:4s56jVyJ
19♀です。相談に乗ってください。
ちょっと気になってる彼から近いうちに告白されそうなんです。
彼との共通の友達伝いに伝わってきて、彼からも告白するからみたいなニュアンスのメールが来ました。
でも私は、気になっていただけでまだ好きかどうかもわからなくて困ってます。
それに彼は2浪中の受験生で、付き合ったとしても会う暇あるのか、とか、
将来私が先に就職したら続くのか、とか彼とは結婚しないだろうな…と考えてしまいます。
この歳で結婚を前提に…という訳ではありませんが、いずれ別れるだろうなって思いながら付き合うのは
彼にも迷惑だろうし、自分も嫌なので…。
でも彼と一緒にいるのはとても安心するし、素で甘えられる人なので断るのは…と迷っています。
まだ告白されてないんだから、そんな事で悩むなって思われるかもしれませんが、
アドバイスお願いします。
297げろしゃぶ:2007/05/07(月) 02:38:37 ID:xGZve94n
>>294
アルコールが入った席・状態での告白はNGです
そういう人もいらっしゃるようですし成功事例もないわけではありませんが
アルコールが入ったうえでの言動は話半分に聞いておくべきだと思いますし
また大事な告白に際してアルコールの力を借りないとできないということが
相手の心証を害することも考えられるからです

次に告白のタイミングについてですが
土曜日に誘って「微妙」との答が「都合がつかない」或いは
「まだわからないから」であればともかく
あなたと飲みに行くことに積極的でないという意味であれば
まだ告白できるような時期ではないということになります
また向こうからメールがないということも
(脈がないと判断できるわけではありませんが)
相手が積極的ではないということを示しています

また職場が同じであることから
万一告白がうまくいかなかった場合それ以後の職場の人間関係に
微妙な影を落としかねないことも考慮しなくてはならないと思いますので
「飲み」ではなく「一日デート」に誘ってみてそれに応じてもらえるようなら
3回目のデートの別れ際あたりが告白に適したタイミングであると思います
298げろしゃぶ:2007/05/07(月) 02:40:43 ID:xGZve94n
>>295
恋愛の対象ではないですよという意味にも取れますが
中途半端なアプローチでなくはっきりと告白して欲しいと
督促しているという解釈もできると思います

再度ドライブないしはデートに誘ってみて
応じてもらえるようならその別れ際に告白なさってみては如何でしょう
299名無しさんの初恋:2007/05/07(月) 02:43:28 ID:j7tOxk2M
突然すみません。相談にのってください。
何年か前に付き合って(二年程)別れた彼氏がいます。
その人とは、今もいい友達として付き合っています。互いに恋愛感情はありませんでした。
でも、最近私は自分の気持ちに気付いてしまったんです。私はまだその人の事が好きなんだ…と。

でも今の友達以上(親友と呼べる程)の関係がギクシャクしてしまうのが嫌で、自分の気持ちを打ち明けるつもりはありません。

隠すのは辛いんだけど、どうしたらいいか、わからないんです。隠し事をしているせいか、その人とうまく接する事が出来なくなってしまいました。

気持ちを打ち明けて、振られるのが怖いです。かといって今の状況は辛いし身動きとれません。

自分の気持ちを相手にぶつけてきっぱり諦めたほうがいいのかな?
誰かアドバイス下さい。
300げろしゃぶ:2007/05/07(月) 02:46:07 ID:xGZve94n
>>296
あなたにまだ告白を受け入れるだけの心の準備ができていないのであれば
彼が浪人中であることから距離を置くような言動や
「受験を控えているあなたは恋愛どころじゃない」とか
「今はまだ彼が欲しいとかあまり思わないんだよね」
「付き合うなら将来結婚を考えるような真面目な交際しかできない」など
相手の立場や自分の恋愛観・結婚観を提示して
告白に対して釘を刺しておくのも良いかもしれません

それでも告白されてしまった場合にも同様には
「答はNOじゃないけれど、浪人のあなたと付き合うことはできないから
正式な答もお付き合いは大学合格まで保留させてください」と
いうような答えをなされば良いのではないでしょうか
301名無しさんの初恋:2007/05/07(月) 02:49:09 ID:jgtwwNZR
高1♂です。
相談させてもらいます。

好きな人ができました。
同い年でおんなじ中学でした。しゃべったことは
2,3度です。事務的なことです。(物とってもらったりなど)
中学の時はあまり気にならなかったのですが、
高校に入ってから急に気になりだしました。
その人とはもちろんおんなじ中学です。
その人は、自分から異性に話しかけるような人ではないです。
だから、自分から話しかけなければいけないんですが、
僕もそうなのでどう話しかけたらよいのかわからないんです・・
学校で見かけることもありませんし・・・
どうすれば実りますか?この恋・・
302げろしゃぶ:2007/05/07(月) 02:56:45 ID:xGZve94n
>>299
決断のためのポイントは
「縒りを戻せなくとも友達という関係でいることが自分にとって価値あるものかどうか」
ということになるのではないかと思います

その問いに対する答えが
yesであるなら告白をせずに好きな気持ち・縒りを戻したいという気持ちを諦め
noであれば告白をなさって彼の意向に従うということになるのではないでしょうか
303名無しさんの初恋:2007/05/07(月) 03:07:02 ID:j7tOxk2M
299です。げろしゃぶさん相談にのって頂いてありがとうございます。

私の答えはYesです。人間として、友達としてとても価値があります。

辛い気持ちもあるけれど、側にいて欲しい存在であることは間違いありません。
おっしゃる通りです。辛い気持ちを乗り越え次に進むの頑張ります!
304げろしゃぶ:2007/05/07(月) 03:08:59 ID:xGZve94n
>>301
あなたがあまり話したこともなく
相手がどういう人であるのか実際には良く知らないのに
自分はその人のことが好きだという思い込みに縛られることなく
実際にその人と話したり様々な関わりを持つことで
相手がどういう人であるかを理解し
ありのままの相手を受け入れたいという気持ちを抱くようになったうえで
自分の気持ちを伝えて相手に受け入れられればその恋は実ります

今のあなたは会話のスキルが低くコミュニケーション能力も低いようですので
それでは他人と関係を構築することが困難であり
そのような状態では異性と交際することはできないだろうと思います
言ってしまえばあなたは恋人がいる自分に憧れているか
或いは恋愛自体に憧れているだけであって
まだその憧れを実際に自分で実現できるほど人間的に成熟していない
ということなのだと思います

けれどあなたは成長の止まってしまった老人ではなく
今まさに成長途上の若人に他なりませんから
彼女が好きだという思い込みをきっかけにして
人間的な成長を遂げることが可能である筈です
(つづく)

305げろしゃぶ:2007/05/07(月) 03:09:47 ID:xGZve94n
>>301
恐らく会話スキルの低いあなたにとっては
好きな人にだけ話し掛けるということは非常に高いハードルであり
また自分では同性とは話せるけれど異性とは話せないだけだと思っていらっしゃる
かもしれませんが恐らく初対面の人や目上の人との会話も
苦手なのではないでしょうか
であれば先ず会話スキルを向上させるために
あまり話したことのない人や目上の人
そして好きな人に限らず異性に対して話し掛ける訓練を
自らに課すことをお勧めします

無論最初はうまくいくことは稀で数多くの失敗を繰り返し
凹んでしまうばかりかもしれません
けれどもいきなり好きな人に向かって話し掛けて失敗してしまうよりも
その前に多くの練習台で失敗を繰り返し
その中でスキルを磨いていくことであなたの可能性は拓けていくことと思います
306名無しさんの初恋:2007/05/07(月) 18:32:06 ID:rM7JfemU

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307名無しさんの初恋:2007/05/07(月) 18:48:04 ID:q9+C/HZw
>305
御意見ありがとうございます。
とりあえずいろんな異性と会話出来るように
がんばってみます
308げろしゃぶ:2007/05/07(月) 22:12:41 ID:yY/SOygz
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
309仮面ドライバー:2007/05/08(火) 08:12:39 ID:5VWdhBJu
会話スキルを上達する方法ってありますか?そんなに格好よくないので、楽しい人間になりたいなと思って。
310名無しさんの初恋:2007/05/08(火) 20:24:14 ID:emJH7L4d
楽しい人間とウザい人間は紙一重。
てかウザい人間は俺w
311名無しさんの初恋:2007/05/08(火) 20:31:12 ID:7pIkEgS2
>309
まず聞き役に徹しろ
話はそれからだ
312名無しさんの初恋:2007/05/08(火) 20:48:37 ID:vR9k4e16
ネットで出会った人と次で6回目のデートです。
とても居心地の良い人で、最近は彼のことばかり考えています。
次のデートの最初で告白しようと思ってます。
別れ際に告白は、それまでずーっと色々考えてしまいそうなので、
最初に告白しようかと思ったのですが、どう思われますか?
アドバイスください。
よろしくお願いいたします。m(_ _)m
313相談者:2007/05/08(火) 21:24:04 ID:aYzIpZYb
はじめまして。
7年付き合って、彼は東京に引っ越して、2年かかって正社員の仕事決まりました。
そのとたん別れました。(それまではずっと派遣を転々としていました)
今彼は30、私は28歳。

なぜ彼は、東京に私を呼ぶとき、結婚しようといってくれなかったのか、。
同棲してみてから決めるといったのです。
そういうことしますか?ふつうの男性は。

私の両親に挨拶に来たときも、娘さんをくださいじゃなくて、一緒に住ませてください
でした
男性の方、女性の方、それはありですか?
314相談者:2007/05/08(火) 21:28:32 ID:aYzIpZYb
>>313
彼のところに行くために仕事もやめて、なんだか、このさみしさといったらない。
今新しい彼いるけど、まだ、傷は深い
315名無しさんの初恋:2007/05/08(火) 21:45:52 ID:7pIkEgS2
>312
それは作り者か
それとも素なのか見極めた方が良いだろな
まっ告白してから相手の行動を観てみるのも吉
あとは自己判断だろ
>313
話が支離滅裂な訳だが
316相談者313:2007/05/08(火) 21:49:36 ID:aYzIpZYb
>>315すいません。
要するに、7年もつきあった彼女に対して、中国地方から東京に呼ぶのに結婚しようといわないことは
なぜなのか。
あなたなら彼女にそういうこと言いますか?
試すために同棲するとか。
317名無しさんの初恋:2007/05/08(火) 22:02:34 ID:7pIkEgS2
>316
あり
恋愛と結婚は別物だからな
同情でダラダラ続いても後々うまくいかなくなるだろ
ましてや同棲するに辺り断りを入れる相手は評価出来る。余程真面目か几帳面なんだろ
大体、質問の意図は掴めてたんだが
要約にもなってない
何故別れたのか?が明確になってない
失礼だが
君が別れた寂しさ埋める故に他のヤローと付き合ってる状況、結局相手とうまくいけなかっただろうなと推測する。
318名無しさんの初恋:2007/05/08(火) 22:02:59 ID:+qq+1ume
自分なら結婚してみてやっぱり無理でしたって結果になるより
同棲して相性を試してみたい
結婚て一生の事だから慎重になるよ
×1になるよりはいいんじゃないかな

新しい彼氏がいるなら変な恨みは忘れた方が誰の為にも良いんじゃない?
319316:2007/05/08(火) 22:29:26 ID:aYzIpZYb
>>317
読みが深い、そうです。
今の彼に猛アタックされ、元彼と分かれました。

同棲賛成派が二人もいるとは。。。。まいった。
7年つきあってもまだ足りないわけ?恋愛と別っていったって、
私の気持ちはどうでもいいってこと?
320名無しさんの初恋:2007/05/08(火) 22:40:51 ID:uGe6Pnt4
むしろ、相手の気持ちはどうでもいいってこと?
ってなるんじゃないかねえ。

相手の気持ちがわからないから、なんともいえないけど、
同棲した時に、結婚後のことを考えて、こいつと一緒に暮らしていくのは無理だ!
と思ったのかもしれない。
やっぱり一緒に生活すると、付き合ってたころとはいろいろ違うからさ……
321げろしゃぶ:2007/05/08(火) 22:41:28 ID:Hgq+Cmvu
>>309
会話とは言葉のキャッチボールであり
言葉を投げるだけでなく受け止めることその両方が大切です
また会話でやり取りされるのは言葉だけでなく
表情や仕草 目の輝きなど様々な情報もやり取りすることになります
そして相手との間にリレーションシップ=感情交流を作り出します

そのスキルを向上させるための方法は
以下のポイントを頭に置きながら
よく話す人だけでなく知らない人とも話すという実践を重ねることだと思います

・ 話し方よりもむしろ聞き方について意識するようにする
・ 質問するときは答えがイエス/ノーであるような答えが限定されるものでなく
 感想などのどのようにでも答えることのできる開かれた質問をする
・ 相手の意見を否定するのでなく肯定する
 理解できない場合には疑問点を明らかにして説明を求め納得できるようにする
・ 本当に聞きたいことを尋ねる
・ 適度に自己開示していく

322げろしゃぶ:2007/05/08(火) 22:45:00 ID:Hgq+Cmvu
>>312
次にまた会える日まで間隔が開いているなら止むを得ないかもしれませんが
デートの最初に告白をするよりは別れ際に告白をなさる方が良いと思います

相手の方はあなたに会って楽しむために出かけてきてくれているのであって
あなたの告白を受けるために出向きそのついでにデートをする訳ではありません
最初に告白をするというのは相手に対する配慮を欠いた行為のように思います
323げろしゃぶ:2007/05/08(火) 22:53:14 ID:Hgq+Cmvu
>>313
東京に越した時にはまだ仕事が決まっていなかったので
結婚に踏み切れなかったのだと思います
ただその時の同棲は結婚を視野に入れたものであったとは思います

ただ二年間同棲をしてみた結果
それまでの方針を改めざるを得ないそれ以上の交際も維持できない状態に陥り
別れたということなのだと思います

また婚姻していなかったからこそ容易に別れることもできましたが
もし上京時に婚姻していれば離婚の手続きを取らねばならなかっただけでなく
戸籍に婚姻と離婚の跡が残ったことを思えば
結果的に結婚しなかったことは互いにとって良かったのではないかと思います
324名無しさんの初恋:2007/05/08(火) 22:56:30 ID:7pIkEgS2
付き合ってた際、双方自然体であったのか?それが大事だろ。
期間なぞ関係ないと思うが?
同棲によって試されるのは自分だけじゃない。相手にとっても同じ。
325312:2007/05/08(火) 23:06:14 ID:vR9k4e16
>>315
一緒にいる時の彼はかなり素だと思います。
とりあえず、告白してみます。
ありがとうございました!

>>322
次に会えるのは多分1ヵ月後です。
今回、会うのも前回から約2週間空いてます。
相手の住んでいる場所からうちまで電車で約3時間です。
なかなか会えないとはいえ、げろしゃぶさんの言うとおり、相手に対して配慮がないですね。
アドバイスどおり、別れ際に告白してみます。
ありがとうございました!

326313:2007/05/08(火) 23:13:19 ID:89u9uVDw
>>323すいません言葉足らずです。
同棲は二週間しかしていません。
327名無しさんの初恋:2007/05/08(火) 23:16:33 ID:7pIkEgS2
>325
健闘を祈るノシ
328組み曲:2007/05/08(火) 23:22:19 ID:7pIkEgS2
つーか
ムーンは居たのは確認したが‥
げろしゃぶさんまだ居るのなw
懐かしいな
329名無しさんの初恋:2007/05/08(火) 23:35:06 ID:RbaXziN6
>>313
その彼氏は最低だと思う。何故なら金を払ってないからだ。
一番いい肉体年齢のときを恋人として独占し、結婚するかと思えばしないでポイ。
別にそれでもいいと思うんだ。金を払えば。数千万ぐらいね。金貰えば案外納得でしょ?
でも金払わないで頂くだけ頂くのは泥棒と同じである。ただし>>313さんの場合は同棲期間が短いので内縁関係が成立しないから法律的には財産分与請求は出来ない。
残念だが泣き寝入りしかない。しかしまだ辛うじて20代なのは不幸中の幸いだ。残された時間でなんとかいい結婚を目指して欲しい。
実は後ろに大きなチャンスが控えているために小さなチャンスが潰れるというのはよく聞く話。
ちなみにポイ捨て彼氏を恨むとエネルギー跳ね返ってくるのでくれぐれも注意。
330名無しさんの初恋:2007/05/08(火) 23:51:59 ID:96fhftI6
結婚したいなら何で結婚してよってちゃんと伝えて話し合わないんだ?
それがダメだったんだと思う
そこまでの関係だったんだよ
331名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 00:06:10 ID:JQprmIRz
>329
異議ありw
片方の言い分だけで判断するのは浅はかだろ
つまらん真似事するなよ
332名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 00:15:50 ID:3KT5uwhl
>>331
そういわれてもなあ〜。意見だし。例えはあまりよくないけど、分かりやすくするために。
ただで7年間ソープってずるくね?客観的に見て。吉野家ただで7年間でもいいよ。
金払わないでハイさよならは泥棒だと思うよ。期間が長ければ長いほど被害金額は大きい。
333名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 00:17:23 ID:gThyVMEb
なんでセックスと金だけでしか7年間を語れないんだろうか
334名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 00:18:58 ID:3KT5uwhl
セックスと金取ったらほとんど残らないでしょ。
PEAなんて2ヶ月で切れるし2ヶ月で。
335名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 00:20:07 ID:gThyVMEb
つまんない恋愛してんのな
あんた今寂しくてたまらないでしょ?
336名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 00:23:47 ID:3KT5uwhl
いや、全然。
337名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 00:25:07 ID:gThyVMEb
かわいいね
338名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 00:28:26 ID:yVHK9QDG
僕はばかだ!!
339名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 00:32:01 ID:gThyVMEb
否定はしないよ
340げろしゃぶ:2007/05/09(水) 07:55:27 ID:dZXJmG39
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
341名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 10:34:07 ID:kYNW6Fm8
それじゃあ相談してみようかな

付き合って数ヶ月ほどの彼女がいるんですが距離を置いています。
理由は彼女自身自分の気持ちがわからなくなったらしいんです。

私の考えでは時間と共にわかる物もあると思うのですが、
彼女は自分の気持ちをはっきりさせた上で付き合いたいと考えているようです。
それは私自身と比較してというのもあると思います。
自分の気持ちは伝えましたが、これ以上は逆効果と一旦退く事にしました

それで相談したいのは今の自分に「待つ事」と「最低限の連絡をする事」
以外で何かできる事はあるでしょうか?

ちなみに彼女からは私が初めて付き合う相手だと聞いています。
彼女の言動は全て本当だとして下さい。仮に裏があってもそれは別の問題です。
342名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 10:45:08 ID:scc5G8cT
>>341
ない
彼女の心の整理が終わるまでは混乱させないようにした方がいい
例え悪い結果になってもおまえさんは何も悪くない
初めてのことだから混乱してるんだろうし
思い描いていた理想・妄想と現実のギャップに悩んでいるんだろう
信じて待ってておやり
343名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 11:12:55 ID:kYNW6Fm8
>>342
ありがとうございます。
自分でもわかっていたけど誰かにそう言ってもらって助かりました。

正直辛いですが彼女を信じて待つことにします。
344名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 12:57:44 ID:Mk7YQIQK
相談させてください。

今年で付き合って2年になる彼氏のことです。
彼は今までに3度浮気をしています。

1回目は、付き合って4ヶ月目ぐらいで発覚しました。
彼の携帯を見ていると、メルマガのようなものがあり、
メールのリンク先を見てみると、カフェスタのような、コミュミティサイトでした。
そのサイトのメールフォームから、自ら女の子にメールを送っていました。

数日後、「浮気してない?」と聞くと、「してない」と言ったので
メルマガのことを話すと
「あれは懸賞とかに登録したら勝手に送られてくるメルマガで、
別にやましいことはない」
と嘘をつかれました。
サイトのことも知ってると話すと、「嫌われたくなかったから嘘をついた」と謝られました。

2回目はそれから2ヵ月後くらいです。
電話で話していて、「女の子と連絡とりあってない?」と聞くと
「うーん・・・1週間前ぐらいに同じ中学の女子からメールきた」と言われ、
何も報告をうけていなかったのでとでもびっくりしました。
345344:2007/05/09(水) 12:58:15 ID:Mk7YQIQK
聞くと、メールで「少しだけ電話で話したい」と言われ、「彼女がいるからできない」
と送ると「少しだけでいいから」と返ってきたので「じゃあ少しだけね」ということで了解したらしいです。
結局その後電話することはなかったものの、
私が聞かなかったらずっと報告無しだったのか、もし電話があったらどうしたのか。
すごく心にひっかかります。

3回目は部屋にエロ本が隠してあったのを見つけました。

友達に話すと、おおげさ。それぐらいのこと浮気じゃない。といわれるのですが、
私は嫉妬心と独占欲が人より強いらしく、本当に心から悩んでいます。
彼も私がこういう事が嫌いで、この3度のことは、浮気だったと認めています。

彼のことは好きですが、もう信用しきれなくなり、
次は何で裏切られるのか、不安でしょうがありません。

こんなこと浮気のうちに入らないと思われるかもしれませんが・・・
どうするべきか悩んでいます。好きなので別れたいのかどうか、わかりません。
346名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 13:34:22 ID:scc5G8cT
>>344
信用できないなら別れた方がいいよ
彼も浮気繰り返すだろうし
それくらいのことで浮気って言われたら男も窮屈でやっていけなくなる
別れるのがお互いのため
347名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 14:01:03 ID:aEel9orD
バイトの女の子に
「彼氏だったら良かったのに」
って言われたんですけど。
これって脈アリだと思いますか?

ちなみに向こうは彼氏いないです。

だれかお願いします。
348名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 15:27:50 ID:scc5G8cT
>>347
それで何度騙されたことか
とりあえず当たって砕けておけ
349木更津:2007/05/09(水) 17:25:07 ID:Qp2SEj5B
大学で週に何回か一緒の授業の女子がいて、そのこのことが好きになったんですけど、
どうやって告白したら良いですかね?普通に話したりはするんですけど…
350名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 18:18:14 ID:96MBNBF1
皆さん、初めまして。私は21歳の大学4年生です。もしよかったら相談にのってください。
私は今好きな人がいます。彼は大学の部活内の後輩で19歳の2年生です。
部活の飲み会の2次会でカラオケに行くことになりました。カラオケで酔った勢いで私は彼に
「手繋いでくれない?」と言ったら彼はカップルつなぎをしてくれました。
私が「私がおごるからデートしてくれない?」と言ったら彼は「俺が男なんで俺がおごりますよ」って言ってくれました
彼は私の事をただの先輩だと思ってるのでしょうか?それとも恋愛対象として見てくれているのでしょうか?
実はまだ男性と付き合ったことがありません。皆さん長々となりましたが、どうかご指導お願いします。
351名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 18:37:08 ID:vX6Qu7bH
好きかどうかは定かじゃないとしても、嫌い・何とも思ってない人にはやらないだろうし、少しは好感持ってるんじゃないかな?
相手が軽い人なら誰にでもそうかもだけど…
352名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 19:26:05 ID:vX6Qu7bH
相談お願いします。(> <)
私は先日、彼女持ちの人と浮気してしまいました。でもその人の事を好きになってしまったんです…。
とてもフィーリングが合ったのか、出会った時から変な距離感とか何もなくとても落ち着ける相手でした。
相手のメアドは一応知っています。今回2度目なんですがメールを送ろうか迷っています(> <)
男の人って、好きな彼女がいれば一度の浮気相手の事なんかすぐに忘れられるものなんでしょうか…?
付き合いたい…
353名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 19:48:21 ID:96MBNBF1
>>351本当にありがとうございました。優しい言葉で元気になれました。
勇気出してアタックしてみます。心から感謝します。
354げろしゃぶ:2007/05/09(水) 23:13:00 ID:tPlt+CKh
>>341
どのようなきっかけでお付き合いをなさるようになり
距離を置く前までどのようなお付き合いをなさっていたのか判りませんが
一緒にいることで判ることもあれば気づかないこともありますし
一人になることで判ることもあります

けれども状況は穏やかではありません
少なくとも彼女にしてみれば
これまで続けてきた交際をこれまでどおりに今後も維持できなくなったことで
別れることも含めてあなたに距離を置くことを提案なさったのだろう
と推測されるからです

恐らくあなたが気づかないでいるだけで
彼女がずっと疑問を感じていたことや悩んでいたことが
何かしらある筈です
ですので「待つ」「最低限の連絡をする」以外に
あなたはこれまでの交際でどこか良くなかったことがあるのではないかと考え
何が彼女に距離を置くことを提案させたのかを推測し
その改善方法を考え出してそれを彼女に提案するとか
自分に何か悪いところがあったことに気づいたならそれを詫びる必要が
あるのではないかと思います
355げろしゃぶ:2007/05/09(水) 23:31:58 ID:tPlt+CKh
>>344
彼は浮気と認めればあなたが納得してくれるからということで
それらのことを浮気と認めているに過ぎないのであって
昔の同級生から電話がしたいと打診があって実際に電話をしていないことや
エロ本を隠し持っていたことを指して浮気であると考えるのは
行き過ぎではないかと感じます

あなたの度を過ぎた要求は
何よりもあなた自身をも不幸にしてしまっているようですので
彼と付き合うことで相手を自分につき従わせるだけでなく
相手の気持ちに付き合うという経験を通じて
それを改める良い機会だと思うのですが
そういう自分を改めたいという気持ちを持てないのであれば
それこそ彼とは別のどこまでも自分に従順な彼とお付き合いをなさるか
或いは誰ともお付き合いをしないという方法でしか
不安から逃れることはできないのではないかと思います

356げろしゃぶ:2007/05/09(水) 23:36:49 ID:tPlt+CKh
>>347
そういう言葉は彼氏でないから/彼氏彼女の関係になることが考えられないから
出てくるものであって脈があるのであればもっと素直な意思表示がなされていても
良いように思います

あなたも相手に負けないように
距離を置いて様子をご覧になるのが良いと思います

>>349
告白する前に二、三度デートに誘うのが良いと思います
デートに誘う前にいろいろとお話をしてデートに誘ってもOKがもらえるくらいの
関係を築いておくのが良いと思います
357げろしゃぶ:2007/05/09(水) 23:41:22 ID:tPlt+CKh
>>350
彼の方から積極的なアプローチをしてきている訳ではありませんので
彼があなたに恋愛感情を抱いているという訳ではないように思います
であっても彼が恋人がいる自分や恋愛自体に憧れを抱いていて
あなたが彼にとって自分の彼女にしても差し支えないレベルの異性であれば
あなたのことを「うまくすれば付き合えそうな先輩」というくらいには
考えているのではないかと思います
358名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 23:47:45 ID:gegB/bOY
もし好きなら怪我してるの見たらどうしたのか聞くよね?
なんも聞かれないってことは脈ないよね?
359げろしゃぶ:2007/05/09(水) 23:47:50 ID:tPlt+CKh
>>352
略奪は矛盾を抱えた行為です
容易に略奪できるようであれば
またあなたも容易に奪還されるか別の人に略奪されかねないので
ゲームとして略奪することが目的であればともかく
長く交際して幸せになりたいのであればお勧めできません

「浮気」の内容が詳らかでないので
何ともコメントのしようがないのですが
あなたは相手に浮気をさせたと考えていても
相手は浮気したとも思っていないという場合もあるのではないかと思います

また「浮気」が肉体関係を伴うものであるとすれば
あなたは彼にとっては恋人でもないのに男と寝る女という烙印を押されており
性愛(エロス)のゲームとしては目的を既に果たしてしまっておりますので
これ以上執着する必要もなく
また増して恋愛の対象として見られることはないと思います
360347:2007/05/09(水) 23:48:20 ID:wdn2T5yz
>>356
そうなんですか。ありがとうございます。
なんかすっきりしました。
361げろしゃぶ:2007/05/09(水) 23:49:49 ID:tPlt+CKh
>>358
好きでなくても怪我をしていることに気づけば
心配になりますし原因を尋ねるだけでなくお大事にと伝えます

何だか脈云々以前の問題のような気がします
362名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 23:50:08 ID:NbzuQ6Ka
ここの>>882参照
自衛隊内で、女性の人権蹂躪中

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1177665926/
363名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 23:50:36 ID:Mgb13hBS
女の子って、彼氏いても場合によっては他の男の人からの食事の誘いにokする
事ってありますか?社交辞令は除いて。
364名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 23:51:04 ID:DkENkG5Z
私は男の人に優しくされたり話しやすい人だったりすると相手が凄く年上だろうと
どんな性格だろうとすぐに気になってしまいます。
ちなみに今まで男性とお付き合いはしたことはありません。
男性経験がないからでしょうか?
365げろしゃぶ:2007/05/09(水) 23:55:02 ID:tPlt+CKh
>>363
食事をすることが彼との交際において差し障りがなければ
或いは自分の気持ちの上で問題がなければ
OKされることはあるでしょう

>>364
経験がないからということではなく
あなたが恋愛に対して憧れを抱いていらっしゃるから
恋人がいる自分に強く憧れていらっしゃるからではないかと思います
366名無しさんの初恋:2007/05/09(水) 23:55:42 ID:5GA9VKlO
>>364
男性経験どうこうより、さみしんぼなんじゃないか?
>>363
そりゃあるべえ。
個人差なんじゃないかしらしらー。
367364:2007/05/09(水) 23:59:35 ID:DkENkG5Z
>>365-366
レスありがとうございます。
どうすれば本当に好きな人・付き合いたいなと思う人が現れますか?
相手のどういう所を見ればいいのでしょうか?
すみません。質問ばかりで…。
368げろしゃぶ:2007/05/10(木) 00:11:07 ID:lHqFmlQ9
>>367
相手の良いところを見つけ出すようにしましょう

人の悪いところというのは嫌が応にも目についてしまうものですが
人の良いところは意識して見つけ出そうとしていないと気づかないことがあります
恋愛の対象となり得る同年代の異性だけでなく
老若男女関わりなく周囲の人の良いところに気づくという訓練を
日頃からなさってみるのが良いと思います

またそうして周囲の人に興味を持ち観察していくと
人が一人一人違うということが今まで以上に判り
その人がどういう人であるかということが今まで以上に
良く理解できるようになるのではないかと思います

「自分の彼氏にできそうな人」を気にするのでなく
あなただけが知っているその人の良いところを見つけ出すことができれば
あなたは今以上にその人のことを知りたいと思い
実際に相手にもっと接近しようとなさることでしょう
そんな中から本当に好きな人に出会うことができるのではないかと思います
369364:2007/05/10(木) 00:17:43 ID:FWdrNGkM
>>368 げろしゃぶさん

親身に相談に乗ってくれて嬉しいです。
人のいい所ですか…なるほど
ぜひ参考にさせていただきます。
370名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 00:18:55 ID:g7FVkO2b
相談(?)させてください。

1.3ケ月に1回会うか会わないか(遠距離ではない)
2.お互いに好きなのは確か
3.体の関係はある
4.一緒に旅行へ行ったりもする
5.知り合ってから約10年
6.こちらは親に紹介しているが、相手の親には紹介どころか
  会ったことすらない

これって、客観的にみて『付き合っている』って言えますか?
 
371げろしゃぶ:2007/05/10(木) 00:33:05 ID:lHqFmlQ9
>>370
「つきあう」(恋人同士・交際)とは
告白などの意思伝達とその受諾を経て
互いが相手を唯一の交際相手と認め合う状態を指すものだと思います

ですので「付き合っていると言えるのだろうか」という疑問を抱いてしまう状態では
それは付き合っているということにはならないのではないでしょうか
無論言葉には解釈の幅がありますし
「セフレとして付き合っている」とか「腐れ縁で付き合っている」とか
「普通の恋人以上に付き合っている」とかいろいろ言いようはあるとは思います

けれどもあなたの挙げた6つの状況のうち
2・3・4の三つから「付き合っているとは言えない」と断言できます
372名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 01:23:09 ID:LRNGCaD1
親しい男友達に、私の事を人として好きだしもっと仲良くなりたいと言われました。これは恋愛感情抜きの意味でしょうか?普段、二人で会っててもアプローチは感じないので…。
373名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 01:45:17 ID:aINi1zqS
>>370
付き合ってるようには感じない
彼氏が漁師で3ケ月間 漁師に出てるなら理解できるが
374名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 01:52:39 ID:YFT42vBP
2人っきりでディズニーランドに行こうって言われたんですけど、これは脈ありですか?
375げろしゃぶ:2007/05/10(木) 02:06:04 ID:lHqFmlQ9
>>372
「人として」という文言をわざわざつけているのは
今の時点では「恋愛云々は抜きに」という意味を強調していることになると思います

その言葉が彼の真意なのかどうかということについては何とも言えませんが
彼はそういう意味合いもしくはニュアンスを持たせてその言葉を用いたようです

>>374
その可能性はありますが
そうだと断定することはできません
376名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 03:27:26 ID:aUaA/Sbh
「こいつは無しだよ〜」と、はなっから笑い話のネタにされるような子を好きになってしまい。
今まで、毎日のように「好きだよ〜」といわれていたのを。
笑いながら流していた手前、いったいどうしたものやらと。

周りの人に、口が裂けても言えない・・・。
377名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 07:10:47 ID:FQmJG9kr
自分のワガママな性格に本当嫌気がさします‥ 彼氏を傷付けてしまう事ばかり言う自分が大嫌いです‥ 何度恋愛しても同じ事で躓いて、本当私って馬鹿だ‥ 彼氏本当にごめんなさい‥ ここの人達にも愚痴書いちゃってごめんなさい‥
378341:2007/05/10(木) 10:59:53 ID:PXhI6IWy
>>354
レスありがとうございます

おっしゃって頂いた事については今までも真剣に考えていました。
実際に思い当たることも幾つかあります。
ただ数日前に話した時、彼女はまだ混乱してるようでした。
そのためしばらくは様子を見て、機会があればしっかりと詫びるつもりです。
379名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 14:05:23 ID:AsjJjEjv
お願いします。
20の女で、好きな人がいます。
でも、その相手には半年くらいずっと片思いしている子がいます。
正直、その子には全くかないません・・・。
でもその片思い相手の女の子は最近、違う男の人と付き合いだしました。
彼はそのことを知らないようです。私も最近知りました。
何だか好きな上に同情心まで湧いてきました・・・。
どうしたらいいのか分からなくなってしまいました。
例えその事実を彼が知ったとしても、傷心につけこむ(?)ようなことは絶対にしたくないですし・・・。
もちろん私は言いませんし、気づくのも時間の問題だと思いますが。
何だか不毛だなと思いつつ、どうしたらいいんでしょうね。
まあ、片思いには慣れているので、私は勝手に片思いしてろって話でしょうか・・・。
380名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 15:04:46 ID:T1LahY9L
私(25歳女)もお願いします。
先日3対3の合コンに行きました。
全員それぞれ番号交換しました。
気に入った男の人がいて、後日メールを何度かくれました。
でも私の友達も連絡をもらってたみたい。。。。
私に興味があるのかと思ってたからショック。
その友達は私が連絡を取っているのを知りません。
友達に「合コン後どう?」って聞かれました。
私は友達と男の人にはどう接していけばいいの??


381:2007/05/10(木) 16:08:49 ID:JIH/6rKe
今同居中の彼女と価値観のちがいでケンカばっかりの毎日です!やっぱり価値観が違う二人は上手くやれないのでしょうか?!いくらケンカしても彼女事大好きなので、アドバイス下さい!
382名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 16:14:50 ID:8xkT+l8X
>>381
なんで離婚がこんなに多いと思う?
好き同士で結婚しても価値観が違うって理由で離婚してるんだよ
価値観の違いを楽しめないなら別れた方がいい

>>380
合コンって合同お見合いでもないし、一人にしか連絡取っちゃいけないわけでもないよ
普通通りでいい
あの男からは連絡来たよって情報を共有してもいい
早めにやり目かどうかも見極められるしね
383名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 16:18:16 ID:bV/FsG9w
>>379
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1178455012/483
もっと人の意思を尊重しなよ。
384名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 16:20:37 ID:EVHMNnR+
>>379
このままでいいんですか?

>>380
男側からしたら気に入った一人だけに送るのは何かがっつきすぎというか
送った子が他の子に「メール来た?」なんて話をされるととても気まずい訳で・・・
自分が気に入ってるなら別に友達に気を使う必要は無いんじゃないでしょうか
むしろ○○君よかったとか言えば友達も協力してくれたりとかあるんじゃないでしょうか
385名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 16:21:52 ID:bV/FsG9w
>>380
複数に連絡取る事を何故悪いと感じるの?
貴方に興味無いと言い切るのは何故?

>>381
貴方が彼女の事を認めてないからだよ。
違う事を指摘したり文句言ってないか?

価値観が違うのは当たり前だよ。
人はみな違う。一人として同じ価値観の人間はいない。
386379:2007/05/10(木) 17:15:38 ID:btvDYCMY
>>383
人の意思を尊重とは、どういうことですか?
>>384
確かにこのままでよくはないんですが・・・。
387名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 17:20:40 ID:IiBe+Bwf
>>380です
私の場合もし興味ある人がいたら、複数の人とは連絡とらないかなぁと思って。
友達も私のように感じてると思うんです。自分だけに連絡をくれて自分に好意をもってくれてるって。それを少し嬉しそうに話してたから。どうしよう!?
388名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 17:34:15 ID:bV/FsG9w
>>386
自分の判断や意見が正しいとばかりに話してる。
周りにいる人間の事を考える前に、まず貴方自身はどうしたいの?

>>387
貴方の場合はそうですね。
貴方が複数気に入ったなら、同姓の人であっても一人に絞り連絡取らないんですか?
彼がまずは友達から気軽に知り合おうって考えの人だったら、彼の行動は普通だと僕は感じます。
友達も絶対にそうだと言い切れますか?
貴方が自分勝手にそう判断してるだけで、友達がどう判断するかすら無視してませんかね。
389379:2007/05/10(木) 17:48:04 ID:btvDYCMY
>>388
自分がすべて正しいとは思っていません、とんでもないことです。
どうしたいか・・・ですか。
その人が彼女に片思いしていることは代わらぬ事実なのだから、
こちらも万が一にでも振り向いてもらうよう何かしらの努力をするべきということですよね。
390名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 17:51:04 ID:8xkT+l8X
>>389
その人が彼女に片思いしてるってのが確定なの?
それなら振り向かせるように努力するしかない
もしそれもあなたの思いこみならまたみんなで飲んだり遊んだり
二人であったりすればいい
友達に気を使ってばかりで自分のこと蔑ろにする必要はない
391379:2007/05/10(木) 18:08:37 ID:btvDYCMY
>>390
それは確定なんです。
そして彼女には最近彼氏ができました。
彼はその事実を知りません、っていう状況なんです。
まあ、それはどうであれ、努力するしかないんでしょうかね・・・。
どんな努力をしたらいいんですか?
392名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 18:15:13 ID:8xkT+l8X
>>391
いつも傍にいるとか、笑顔で接するとか
具体的なことはあなた達の関係とか色々わからないことがあるから言えないけど
彼の性格とか普段のやりとりとかであなたが察知して考えて行動していくしかないかな
393:2007/05/10(木) 18:19:05 ID:JIH/6rKe
ありがとうございます!この価値観のズレは直す事は不可能でしょうか?
394379:2007/05/10(木) 18:23:37 ID:btvDYCMY
>>392
なるほど・・・いろいろとありがとうございます。
笑顔で接する、はともかくとして、
いつもそばにいる・話しかける→うざがられないかな・・・
とか考えてしまって・・・。
どうもネガティブ思考なので、嫌われているかも・避けられているかもって先入観を持ってしまうんですよね・・・。
なるべくそう思わずに行きたいと思います。
395名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 18:44:53 ID:8xkT+l8X
>>393
お互いに話し合って歩み寄るしかない

>>394
そう考えてしまうのも仕方ないが、悪く考えても始まらない
そばにいるだけでいいんだよ
396名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 18:51:31 ID:jS/Y8ito
>>393
他人の価値観を変えるのは難しい
でもあなたが相手に合わせて変えれば簡単
それが嫌なら諦めましょ
397379:2007/05/10(木) 18:57:30 ID:btvDYCMY
>>395
分かりました!もっと近づいていってみます。
そうしなくちゃ始まらないですよね。ありがとうございます。
398名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 18:58:03 ID:bV/FsG9w
>>391
貴方はどうしたいの?
彼とか友達とかどうでもいい。
貴方自身の欲望が100%適うならどうしたい?

>>393
無理、価値観は違うもの。
貴方も彼女も人との交流が少ない。
お互いが、人の多様性を知ってるなら、お互いが違いを認め合える関係が成立する。
399:2007/05/10(木) 19:08:56 ID:JIH/6rKe
ありがとうございます! 好きな人には特に彼女には恥じ書かせたくないから、厳しく当たってしまうクセが悪いんすよ!もう少し考えて優しくなりますわっ!
400名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 19:23:50 ID:R3PBVw3v
どうも。15歳高1の男です。
今、ほかのクラスに好きな人がいて、その人のメアドは知っています。
メールもしてはいるのですが、向こうから返信はくるものの、
返信に対する時間が平均30分、長くて1時間は返信が返ってきません。
しかも僕からメールを送らないと向こうからメールが来るということは
ほとんどありません。ちなみに、昨日だけ初めて
向こうからメールが来ました。学校で話そうとは思うのですが、相手が
嫌がっているのではないかと思い、なか話かけられません。
これから僕はどうするべきなのでしょうか?
長文すいません。アドバイスおねがいします。
401名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 19:28:11 ID:xe7qQ/KW
18男の大学生です。相手は高校の同級生です。

付き合い始めて2ヶ月たつ頃ですが、春休みやGWにデートスポットはあらかた行き尽くして、デートの約束はするのですが場所が決まりません。
長く付き合っていくなら、毎回毎回どこかに行くものでは無いのはわかっています。

みんなはこんな時会ってどんなことしてる??
402名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 19:28:23 ID:EVHMNnR+
>>400
ただ単に返信が遅いタイプかもしれません。
相手はあなたが好きなことを知っているんですか?
403400:2007/05/10(木) 19:44:08 ID:R3PBVw3v
>>402
レスありがとうございます。
多分・・・知らないとおもいます。
けど結構アピールはしてるつもりです。
この間も、彼女が転んだとき、絆創膏をあげました。
404370:2007/05/10(木) 20:20:06 ID:0nV7AgKX
>>371
>>373

遅くなりましたが、レスありがとうございました。
きちんとけじめつけようと思います。
 
405げろしゃぶ:2007/05/10(木) 22:53:16 ID:F/svNztJ
>>376
好きになったことについては
別段周囲の人に打ち明けたりしなくとも良いと思いますし
はっきり申し上げまして周囲の人にどう思われるかということは
二の次のことでしかないと思います

>>377
「感情的になって相手を攻撃してしまう」
という悪いところがはっきりしているのですから
これからは感情が激昂したようなときに落ち着いて理性を取り戻すよう
自分の気持ちをコントロールするように心掛けて
同じ失敗を繰り返さないようにしていきましょう
406379:2007/05/10(木) 22:56:06 ID:Itr5zGev
>>398          やっぱり好きだから、うまく行きたいっていうのが一番の望みです。     でも、具体的にどうしていいのか、初心者なので分からなくて・・・。
407げろしゃぶ:2007/05/10(木) 23:02:36 ID:F/svNztJ
>>379
彼が誰に片思いをしていようとも
そしてその相手がどれほど魅力的な女性であったとしても
さらにその彼女が別の人と付き合い始めたということがあってもなくても
それらはあなたとあなたの好きな人との関係とは直接関係はありません

あなたはあなたの好きな人と
どこまで関係を築くことができるかどうかが根本的な問題なのであって
結果として傷心につけ込むような形になろうとも
それで好きな人との間に雰囲気の合致やパイプを生み出すことができるのであれば
それはそれで構わないのではないかと思います
408名無しさんの初恋:2007/05/10(木) 23:09:34 ID:t3LnFHlZ
20歳、大学生、女です
今付き合ってる彼がいるのですが、正直別れたいなと思っています。
自分の気持ちが薄れてきたのが原因で、キチンと彼にも伝えたいと思っています。
けど、夜彼に抱かれる間は「別れなくてもいいかな」なんて思ったりもするんです。
これってただ人恋しいだけなんでしょうか。
長い間独り身だったので、そういう好意に甘えてるだけなんでしょうか。
こんな曖昧な気持ちで付き合ってるのは相手にも悪いって分かってます。
こんな自分勝手な相談ですが、良ければ助言をください。お願いします。
409げろしゃぶ:2007/05/10(木) 23:12:00 ID:F/svNztJ
>>380
あなたは興味のある人に対してだけ連絡を取る「絞り込む」タイプであり
相手に対してもついそうなのではないかと思っていらっしゃるようですが
お気に入りの男の人は知り合えた機会を生かしてチャンスを広げていこうと
マメにあなたのお友達にも連絡をしているということのようです

ただ合コンで出会ってメールで連絡を取り始めた関係でしかなく
彼も何か結論を出せるような状態ではないし
あなたも彼に対して好きだというような強くはっきりした気持ちを持つことはできず
気になるとしか言えない筈です

あなたが友達を優先して身を引くという方法もありますし
今からでも友達に私も連絡を取っていると打ち明けても良いでしょう
また相手に対して友達にも連絡を取っていたなんて許せないと
切って捨てても良いと思いますし
それでも友達より自分のことを気に入らせる!と頑張ってみても良いと思います
410くるり:2007/05/10(木) 23:25:11 ID:W4pKLPOV
自分は高校(18)です(*_*
中学の時、世話になった先生(2?)に最近会って、好意をもってしまいました。

mailとかどんな会話が年上の人にいいと思いますか…できれば一緒に出かけれるのかと…すったり悩んでいます。(・_・;)
俺を導くアドバイスを(;_;)
411げろしゃぶ:2007/05/10(木) 23:25:32 ID:F/svNztJ
>>381
価値観が違うことがケンカのきっかけになっていることは確かだとは思うのですが
ケンカになってしまうのは互いが譲るということをしなかったり
感情的に行動してしまうからであって
うまく行かないことやケンカばかりしてしまう原因を
全て「価値観の違い」の所為にしてしまうのは間違いだと思います

無論思想信条がどうにも受け容れ難いほどにかけ離れている場合には
一緒にやっていくことは無理でしょう
けれどもカップルは生まれ・育ちも価値観も異なることが普通であり
好きだからそれが原因で生じる問題や衝突を乗り越えていこうとするし
相手の気持ちに付き合おうという気持ちがあるから付き合っていけるのです

価値観の違う相手を自分の価値観に従わせようとし
自分に相手をつき合わせようとするばかりで
相手に付き合おうという気持ちがなければ
それは付き合うことは無理だと思います
412げろしゃぶ:2007/05/10(木) 23:42:52 ID:F/svNztJ
>>400
あなたは相手がどういう人であるかを知り
現実の相手を受け入れられるようになるのが良いと思います

相手がどういう人かというのは
例えばメールの返事には30分から1時間くらい要し
しかも自分から送らなければ相手から送ってくることは滅多にない
というようなことです

あなたはもっと早く返事が欲しいし
もっと向こうからメールを送ってきて欲しいと思っていらっしゃるのかもしれませんが
それはあなたの希望や理想に過ぎず
それを相手に押し付けようとするのは相手がどういう人であるかということを
理解できていないしそれを受け入れようとしないからです

さてメールのやり取りでも相手がどういう人であるかということを
知っていくことはできるとは思います
ですがメールでやり取りできるのは文字情報でしかなく
実際に会って話すときの口調や表情・しぐさなどの持つ豊富な情報量に較べると
微々たるものでしかありません
ですのでメールだけで関係を築こうとするのでなく
実際に面と向かってお話をなさる機会を多く持つようになさることをお勧めします

あなたが相手のことを知るうち
学校であなたに話し掛けられることを嫌がる人だということが判れば
それは無理強いしない方が良いと思いますが
勝手に自分でそうと決め付けて行動しないでいるだけのようですから
まずはその無用な思い込みを破棄なさってみてください
413げろしゃぶ:2007/05/10(木) 23:54:40 ID:F/svNztJ
>>401
そろそろ「二人のデートの為にどこかに行く」デートや
「相手の為に行き先を選んで行く」デートを卒業して
そろそろ「自分のしたいこと行きたいところに相手に付き合ってもらう」デートや
「相手が日頃行ったりしたりしていることを知る」デート
そして「二人で一緒に何かをする」デートをなさっても良いのではないかと思います
414げろしゃぶ:2007/05/11(金) 00:09:00 ID:TPAjZK/F
>>408
彼への気持ちが薄れ
別れたいと思っているのだけれど
抱かれるとその決心が揺らいでしまうということであれば
もう会ったり抱かれたりすることを避けて
どんどん相手への気持ちを薄れさせ別れれば良いでしょう

そうではなく彼への気持ちが薄れ始めているけれど
夜抱かれているようなときには強い気持ちを感じることができるのであれば
彼に私を繋ぎとめていてと懇願して昼夜なく抱いてもらえば良いと思います

ただ人の気持ちは揺れ動き変わりゆくものですし
人との付き合い方も時間とともに変わりゆくものであると思います
あなたに他に好きな人ができたので今の彼が邪魔になったというように
彼との関係を積極的に終わらせる理由がないのであれば
気持ちが薄れたなりのより良い付き合い方について
模索なさっても良いのではないかと思います

また曖昧な気持ちでいる自分が許せないのであれば
自分の気持ちをじっくり見据えなくてはならないのではないかと思いますが
その為に彼に暫く一人になって考えたいことがあるので協力してもらえないかと
依頼してみても良いかもしれません
415げろしゃぶ:2007/05/11(金) 00:12:52 ID:TPAjZK/F
>>410
先生はあなたのことを生徒或いは卒業生としてしか見ていないでしょうから
いきなり男女の関係に移行することは難しいと思います
近況報告や相談を重ねてみてはどうでしょう
416379:2007/05/11(金) 06:43:58 ID:SRnp6+2c
ありがとうございます。 関係ないと言っても、気にはなりますが。     彼女が好きなら、彼の外見の好みと私では・・・とか。 考えてもきりがないですね。          ちなみに私が近づいてそれをうざく感じたら、男の人はどういう対応しますか?
417名無しさんの初恋:2007/05/11(金) 07:39:07 ID:dyOlO7Uz
付き合って一ヶ月くらいの彼女がいます。
彼女はキスとかHをしたがるひとではないようです(過去の話をきくと)。しかし俺も男です。人生で初めて付き合った人がこんな感じの人でどういうタイミングで キスしていいかわかりません。下手にしたら嫌がられるかもしれないし…すごく悩んでます
418名無しさんの初恋:2007/05/11(金) 13:36:40 ID:70CsYdNi
>>417
下手にしたらいいじゃないさ。
一度ぐらいで嫌ったりしないはず。
繰り返しさえしなきゃいいさ。
419名無しさんの初恋:2007/05/11(金) 13:39:22 ID:70CsYdNi
>>416
>一般的な男の対応
それ知ってどうなるの?
一般的な対応以外を彼がする人だったらどうするよ。
『彼独自の対応』を知る方がいいと思う。
420400:2007/05/11(金) 18:23:02 ID:Ai+E9VIx
げろしゃぶさん、ありがとうございました。
確かに勝手に自分で思い込んでいるような気もします。
げろしゃぶさんのアドバイスを参考に頑張って見たいと思います。
なんだか勇気がでてきました。
421名無しさんの初恋:2007/05/11(金) 21:24:38 ID:2Me9ZAPW
好きな人に彼氏が居るんだけどあきらめるべきか迷ってます
422名無しさんの初恋:2007/05/11(金) 21:48:22 ID:BevHOyHf
>>421
いっしょだな!
俺は彼氏いる女は今まで諦めてたけど今回ばかりは諦めれない
こんなに人好きになれなの初めてだから…。
諦める諦めないはお前の勝手だが半端な気持ちなら諦めろ
どうしてもこの子じゃなきゃダメって思うなら諦めるな!!
どれだけ想ってるかじゃね?
俺は諦めんよ!
423名無しさんの初恋:2007/05/11(金) 22:20:27 ID:0OPnHdpN
自分19男
相手19女

昨日、短大の女の子をご飯に誘ったんですけど、就活やエントリーシートの記入が忙しいくてとの理由で断られました。これって俺とご飯は行きたく無いってことなのかなぁ…
一応、最後の文はまた誘ってねって書いてあったんですけど何かなぁ……この時期、短大生は忙しいんですかね?
424名無しさんの初恋:2007/05/11(金) 22:53:35 ID:0K67TKAE
好意がないか、ホント暇がないか、優先事項でないか
その割りにまた誘ってねとは矛盾と社交辞令
425げろしゃぶ:2007/05/11(金) 23:00:31 ID:ek4YIDGq
>>416
タイミングやきっかけという意味では
全ての物事は関係性があると言えるのかもしれませんが
直接的な因果があるかどうかという意味で「関係はない」ということです
また異性の理想像というのはあくまでも机上の空論に過ぎません

さてウザったく感じている相手が近づいてきた場合には
1.素っ気ない対応・つれない対応を取る
2.避ける・無視をする・相手にしない
〜といった対応を取ると思います
426げろしゃぶ:2007/05/11(金) 23:02:29 ID:ek4YIDGq
>>417
タイミングではなく
そういう雰囲気を作り出せるかどうかだと思います

また上手下手の問題ではなく
互いが「キスをしてもいい」とか「キスをしたい」と思えるかどうかということが
雰囲気作りの鍵だと思います
427げろしゃぶ:2007/05/11(金) 23:05:04 ID:ek4YIDGq
>>421
略奪というのは矛盾した行為だと思いますので
それはまず選択肢から外してしまった方が良いと思います

諦められるのなら諦めても良いでしょう
諦められないというのであれば略奪ではなく
相手が彼と別れるのを待ってから満を持してアプローチを掛けるべく
それまで信頼できる男友達という関係をじっくり作り出し
恋愛については長期戦を仕掛ける覚悟をなさるのが良いと思います
428げろしゃぶ:2007/05/11(金) 23:08:46 ID:ek4YIDGq
>>423
>俺とご飯は行きたく無い
そう考えて良いと思います

暇だからOKを出されてもそれはそれで癪だと思いますが

429423:2007/05/11(金) 23:13:16 ID:0OPnHdpN
Thanks
夏くらいになったらもう一回だけ誘ってみます
430名無しさんの初恋:2007/05/11(金) 23:28:50 ID:1db1LWb7
セフレで都合のイイ女扱いされ、上から目線、忙しいアピールされて諦めるしかないと思っていました。
そしたら本当は、俺のコトどう思ってるの?って、真剣に付き合おうって言ったら付きあってくれるのって、言われたんだけど期待せず諦めた方がイイのかな?
431げろしゃぶ:2007/05/12(土) 00:12:35 ID:odC3sQRM
>>429
夏まで待たずとも
一ヶ月くらい間を置いてお誘いになっても良いのではないかと思いますが・・・

>>430
「扱いされ」「アピールされ」と感じていたのは
あなたの勘違いだったのでしょうか

またあなたがそう感じたのも止むを得ないことであって
それはあなたにとってつらいものだったでしょうか
それともあなたが最初から恋愛としての成就を考えておらず
そう思い込んでいらっしゃったということはないでしょうか

無論
彼の「真剣に〜」のセリフが
気持ちが離れ始めたあなたを繋ぎとめる為の殺し文句でしかない可能性は
拭いきれません

あなたがセフレであったのかそれとも都合の良い女扱いをされただけなのか
その判断は私にはつきませんが
あなたが彼にとってセフレなのであれば諦めた方が良いことは間違いありません
432名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 00:29:39 ID:sXKlmlk1
高3の男子なんですが、去年の5月にバイトで
一目惚れをした子がいてその時は彼氏がいたので
告白せずに相手がフリーになるのを待ちました
でも、8月の初めほんの5日間ほど連絡をしていない間に
相手の子には新しい彼しいができていたのです。その後
今年の一月にもう気持ちだけ伝えようと思い、相手には
まだ彼氏がいたのですが気持ちだけ伝えました、そして
この間久しぶりにメールをしたところ、彼氏とは1月の
終わりに別れたというのを知り、今度はちゃんと会って
直接言おうと思いメールをして何とか会おうとしていたのですが
今月に入って「電話してもいい?」と聞いたところ
「最近大切な人ができたから電話は控えている」といわれて
ショックでした、4月にはまだ少し元彼のことを引きずってるかな
みたいな事を言っていたのですぐに彼氏はできないと思い
そこまで急がなかったんですが、また僕は好きな人が彼氏と
別れるのを待たなければなりません。相手の子を好きになって
もう1年がたちます。1年で3人の人と付き合うのは
どうなんでしょうか?多いほうなんでしょうか?
相手も同じ年でとてもいい子なんですが、告白されても
嫌じゃなければ付き合うといった感じなんです。
僕は相手にこれからどうすればいいんでしょうか?
メールで「もし○○さんに今彼氏がいなくて俺が告白
したとしたら彼氏になれる?」こんな感じのことを聞いてみれば
など友達に言われたのですが、ほんとにどうしていいかわかりません
8月に相談させてもらった時から自分を磨こうともしましたし、
もう、待つしかないんでしょうか?
どうかアドバイスお願いします
433名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 00:49:57 ID:+uJTTnkj
>>431
諦める場合、どー接したらいいですか?
なんて言えばいいのか判らず、ズルズルしちゃってるんです。

あと、真剣に〜の部分は、多分付き合う?と聞かれて、喜んだ後に、冗談って何度か言われたので、真剣に〜って言ったんだと思います。
でも、私が離れていくのを感じていたから、結局はつなぎ止める言葉でしかなかったのカナ?
434名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 00:51:32 ID:RXaam6B6
最近、男友達が何気なく私の写メを撮ります。写真嫌いを知ってるのに…。消してと言ったのに実は保存してたんです。思い出だからと。昨日もプリクラ撮ろうと何度も言うので恥ずかしいけど撮りました。写真好きらしいので、ただそれだけでしょうか?
435名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 00:57:10 ID:wfmuzdeR
好きなな女の子が自分のことを、笑いながら「死ぬほど嫌いだったけど今は普通に嫌いになった」と話しているのを盗み聞きしました。
彼女の話し相手は「そのうち好きになるんじゃないの?」と茶化していました。

少なくとも 死ぬほど嫌い→普通に嫌い にランクアップしたことは確かなのですが、
努力次第で彼女をモノにできる可能性はあるでしょうか?
436げろしゃぶ:2007/05/12(土) 00:59:18 ID:odC3sQRM
>>432
諦めるという方向に自分の気持ちをコントロールなさるのが良いと思います
待つしかないというよりも待っても無駄だというように思います

あなたは彼女に既に気持ちを伝えていて
その後に彼女が別の彼と交際している(というのが事実であってもなくても)
それはあなたにはもう望みはないということを意味しているのではないでしょうか
437げろしゃぶ:2007/05/12(土) 01:01:44 ID:odC3sQRM
>>433
諦める場合はもう接してはいけません
もう連絡は取らないし会わないようになさってください

>>434
判りません
ですが相手が嫌がることを知っていても
それよりもあなたの押しの弱さや優柔不断さにつけ込んで
自分がそうしたいと思うことを優先する人のようです
438げろしゃぶ:2007/05/12(土) 01:10:14 ID:odC3sQRM
>>435
初対面の印象が悪いのにその後交際したというケースはあります
それは最悪の出会い方をしたということなのだと思いますが
初対面で相手がどういう人であるかと知らないが為に
相手の言動が到底受け入れられるものでなかったものが
その後の関わりによって相手がどういう人であるかを知っていくうちに
結果的に相手に抱いた悪い印象がちょっとしたボタンの掛け違いのような
誤解だったということなのだと思います

ただそれでもその後交際に至るに当たっては
悪い印象が徐々に改まったというだけではなく
それ以上の雰囲気の合致を感じたからということなのでしょうし
また恋愛というものは努力が
何らかの形で報われるという性質のものではないと思います
むしろ努力して良くないところを改めることは求められず
嫌いだと思っていたのは相手への理解不足であるが故の
浅薄な思い込みに過ぎなかったという転換がなされないと
彼氏彼女という関係になることはないだろうと思います
439434:2007/05/12(土) 01:14:57 ID:RXaam6B6
げろしゃぶさん、レス感謝です。
440名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 01:16:56 ID:+uJTTnkj
>>437
ありがとうございます。頑張ります
441435:2007/05/12(土) 03:05:20 ID:wfmuzdeR
>>438
ありがとうございました
442名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 03:35:38 ID:/GcNmLry
先日始めて行った美容室にかわいい女性がいました。
まだアシスタントみたいな感じで最後にセットしてもらう時に少し話しました。
どうにか仲良くなる手はありませんか?
あの笑顔が忘れられない・・・
443名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 03:39:45 ID:URE1Ocu3
名前も知らないような人に話しかけるとしたらどんな感じがいいですか?
ちなみに同じ大学のクラスのコなんですけど・・・
444名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 03:46:32 ID:XijzrwTe
>>443
授業ネタとかで
445名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 07:12:36 ID:+08efmKI
>>426ありがとうございます 貴重なご意見、参考にさせてもらいます
446:2007/05/12(土) 09:00:02 ID:Apv8Kxs4
>>411
納得しました。ありがとうございます!
彼女の事どうしても諦めきれないから!
今の自分の性格を変える覚悟で頑張ってみます!
ありがとうございました。
447名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 20:16:00 ID:bnRVk7E5
>>272
亀レスで悪いですが
>誰かのことを好きになっても彼女なんかよりもっと自分に相応しい人が
 たくさんいるはずだと思って全然本気になれないのではないかと思いますので
こういうことじゃなくて全く逆で彼女には自分なんかよりもっと相応しい人が
いるだろうと思ってしまうということです。
448名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 20:48:28 ID:8nF5Kk6w
>>188です。
またまたアドバイスお願いします。
昨日デートしてきました。夜、七時から三時まで一緒に居ました。
いつものように、ご飯を食べて、家まで送ろうかな って思ってたら、
相手に、「今から、ドライブ行きたいなぁ」 って言われたので適当に車を走らせながら、色々話してるうちに、先月の相手の、誕生日の話になって、
「良い誕生日だった?」 って聞いたら、
相手は、「うん!いろんな人にお祝いしてもらったから、今年は、凄く良い誕生日だったよ」 って言われた。
その「いろんな人」 ってのが凄く気になったから、
「じゃあプレゼントも、色々貰ったの?」 って聞いたら
「ピアスとケーキと花束」 って言ってた。
自分以外にライバルが三人も居ることを、昨日初めて聞いた。正直凄くショックだった。
三人ともプレゼントをあげるような、間柄なのかなぁ?とか 自分よりも一杯遊んでるのかなぁ?とか 肉体関係があるのかぁ?とか 色々考えてしまって、凄く凹んでます。
もし一人でも、肉体関係があるんだったら、キッパリ諦めようと思うんですが、彼女じゃないから、別に良いのかなぁ?とも思うんです。
どうしたら良いんでしょうか?肉体関係が有るのか無いのかハッキリ相手に聞いても良いんでしょうか?
449新村寺:2007/05/12(土) 20:54:40 ID:o9a/fXMZ
何?、「ピアス、ヘイワード、タルサー」が巨大プレゼント?
450名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 20:56:32 ID:8nF5Kk6w
>>448
付け加えます。
自分は、二週間に一回ペースで会ってます。
誕生日当日は、お互いが仕事だったので会ってません。その週末に、お祝いをしてプレゼントをあげました。
肉体関係は、ありません。
アドバイスよろしくお願いします。
451名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 21:03:44 ID:Zs4g7H82
彼氏でもない人に肉体関係あるかないか聞かれたくない
余計なお世話と思う
でもそれがあなたにとって譲れない程の重要なことなら聞いたらいいんじゃない?
452名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 22:04:16 ID:8nF5Kk6w
>>451
確かに凄く重要だし、聞きたいけど聞けないみたいな感じです。
自分と肉体関係が無いから余計に気になるのかも知れません。
自分とは無くて、他の奴とは… って感じの嫉妬みたいなものです。
453夜昇龍:2007/05/12(土) 22:11:04 ID:4ZYZs58s
誰か聞いてくれ
まず俺の自己紹介から…
21歳
大学4年
身長167
体重50だから痩せ型かな
髪型は黒髪短め
(髪型は妻夫木聡みたいな感じ)
服装は気を使ってる
参考にしてる雑誌はメンエグ、ファイン
(メンエグには昔一回だけ載った事ある)
趣味はジム通い、クラブ、飲み
バイトは親戚の手伝いで職人(鳶)
最近までホストもやっていたが彼女が出来たので辞めた
似てると言われる芸能人は
山下智久(髪長かったからかな?)
松岡充
嵐、相葉
彼女にはオダギリジョー


以上、真剣に聞いてくれる人のために嘘はない
454夜昇龍:2007/05/12(土) 22:13:41 ID:4ZYZs58s

続き
俺にはもうすぐ付き合って2年になる彼女がいる
性格は独占欲が強く、甘えたがり、心配性
休みの日は必ず俺の家(実家)に泊まりにくる
だが同時に大学入学からずっと中途半端な関係な同級生がいる
性格はいわゆるツンデレで、趣味、好きなものもスゲェ合う
同級生の方は彼氏が出来ても俺とは必ず会う(今までの関係を続ける)と言っている
そこでそんな事言われた俺は今まで都合のいい女だった同級生が気になってしかたない!

どうしたらいいっすか?
455新村寺:2007/05/12(土) 22:19:26 ID:/BtjhnUB
>>454
精進してください。はい。人間、常に向上しなくてはと思います。
456名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 22:24:24 ID:Xnjn3usV
>>454
それぐらい自分で考えられないのかよ
457名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 22:29:11 ID:/nNjJXKp
少ししか面識が無い人にアドレス聞きたいんですけど、なんかいい方法ありませんか?お願いしますm(__)m
458夜昇龍:2007/05/12(土) 22:30:41 ID:4ZYZs58s
>>455
精進…
勉強だったりスポーツ、仕事での努力、向上心は常に意識してるんですが、
恋愛となると努力のしかたがよくわからなくなる時があるんです

>>456
ぢゃ>>456だったらどーする?
459あぼーん:あぼーん
あぼーん
460げろしゃぶ:2007/05/12(土) 22:32:23 ID:9bP7Jg6Q
>>442
あなたは客だからそのように接してもらえるのです
それが心地良ければそのお店に通えば良いでしょう

何なら連絡先を書いたメモを渡すくらいはしても良いかもしれませんが
それにしてもあなたが客なのであしらうわけにもいかず
相手を困らせてしまうだけということも頭に置いておいてください

>>443
自己紹介を明るく
461げろしゃぶ:2007/05/12(土) 22:38:11 ID:9bP7Jg6Q
>>447
あなたは全ての原因を自分の自信のなさに繋げていらっしゃるようですが
逆に自分に自信があってもどうしようもないということを述べたのです

>>448
そんなデリカシーのない質問はアウトです
いくら友達であってもあなたは異性であることを忘れてはなりませんし
あなたは何年越しの長期戦を覚悟しなくてはならない立場ですから
結果を焦ってはいけません

また肉体関係がある相手が一人でもいるようなら諦めようと思うくらいであれば
今のうちに見切りをつけてしまう方が良いと思います
462げろしゃぶ:2007/05/12(土) 22:45:57 ID:9bP7Jg6Q
>>454
同級生の方は「自分に彼氏ができてもあなたとの友人関係は維持したい」と
仰っているだけだと思いますし
また都合の良い同級生と肉体関係を持っているのだとすると
あなたは自分の彼女を裏切っているだけであり
セフレの甘言に惑わされているに過ぎないと思うのですが
そんな程度で惑わされるくらいなら浮気やセフレとして同級生と向き合うのでなく
彼女を切って同級生と交際なさればそれで良いのではないでしょうか
463げろしゃぶ:2007/05/12(土) 22:48:07 ID:9bP7Jg6Q
>>457
アドレスをゲットするだけなら方法はありますが
アドレスをゲットすることは目的なのではなく
その後メールのやり取りをして関係を作っていくことが目的だと思いますから
アドレスを交換したりメールをやり取りしてもいいと思えるくらいに親しくなってから
アドレスを尋ねるのが良いと思います

そのために接触機会を増やし多くのコミュニケーションを重ねるようにしてください
464名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 22:53:44 ID:/nNjJXKp
>>463
ありがとうございます。
でも、今はクラスも違って去年同じクラスだったんですけど、少ししか話さなくて、今は全然話す機会も無いんですが、どうすれば会話をする頻度を増やすことが出来るでしょうか?
465名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 22:55:15 ID:a96toGW7
うちの友人顔が良いし性格良し金持ちの奴がいるが
そいつは26年間一回も彼女がいないらしい
女から告白されても即答に振りやがる
なんで振ったと聞いてみたら 俺は面食いなんだ 女は顔と性格で選ぶ 不細工と関わりたくないと言ってますた 笑える
466げろしゃぶ:2007/05/12(土) 23:05:03 ID:9bP7Jg6Q
>>464
「久しぶり」「どうしてる?元気?」などと話し掛け
自分から話す機会を作り出しましょう

>>465
そりゃどれだけ告白されてもどうしようもないとは思います
自分からその人のことが好きになって自分から告白しないと

467名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 23:09:24 ID:4YEzsjWn
同じ大学の2歳年上の男性と付き合うのはやっぱり抵抗ありますか?
468名無しさんの初恋:2007/05/12(土) 23:13:32 ID:/nNjJXKp
>>466
凄いですね!
ありがとうございます。
やっぱり他クラスだから話すタイミングもよくわからないんですが、どのタイミングで話し掛ければいいですか?
469442:2007/05/12(土) 23:20:52 ID:/GcNmLry
げろしゃぶさんへ
連絡先渡すのは考えました。でもやっぱり何回か通わないとダメですよね?
やっぱりお客さんからそんなんされたら困りはりますかね?
興味があったら連絡ください、連絡なくても気にしませんからみたいに言おうかと思ってました。
僕、女の人と話すの苦手なんですけどあの人は話しやすかったので友達になりたいなーと思って。
どうでしょうか?
470げろしゃぶ:2007/05/13(日) 09:22:19 ID:GLSn3mFP
>>467
その年齢の差に対して特に抵抗を感じることはないと思いますが
年齢とは関係なくその人と付き合うことに抵抗があるということはあるかもしれません

471げろしゃぶ:2007/05/13(日) 09:23:25 ID:GLSn3mFP
>>466
わざわざ違うクラスにその人に話し掛けるためだけに出かけていくのは
不自然だし抵抗があることと思います
ですので廊下ですれ違ったときやたまたま行きあった時に
声を掛けるしかないと思います

けれどもあなたが他の人に対しては全くそんなことをしないのに
その人にだけ話し掛けようとするというのは
不自然であるだけでなく露骨過ぎますよね
ですのでそれが自然にできるようになるには
あなたがその人にだけでなく他の人にも同じように
気軽に誰にでも声を掛ける明るい人・社交的な人でなくてはならないでしょう

今あなたがそういう人でなければ
徐々にそうなるようにしていくのでも構いませんし
今度の月曜日から人が変わったみたいにそうしてもそれはそれで良いと思います
472げろしゃぶ:2007/05/13(日) 09:41:37 ID:GLSn3mFP
>>469
小難しいことは考えないで
ジローラモさんになったつもりで常に女性を褒めまくって
女性に声を掛けまくるというのもそれはそれで良いと思うのですが
あれをやって嫌味にならないのはそれなりの男っぷりと
歯を浮かさずにカッコイイことを言うにはそれなりの修行が必要みたいです

ただあなたがそれくらいお話が上手な人なら
彼女もそう言われて満更悪い気はしないんじゃないかと思うんですけども
女の人と話すの苦手な人から改まってそう申し出られても
ぶっちゃけ困らせてしまうだけではないかという気がしてしまいます

現実問題として店員とお客さん以上の関係になるには
店員と客という立場でなく向き合うしかないのではないでしょうか
あなたが同じお店のスタッフ・関係者になるか
お店以外のところで出会うとか共通の知人がいて仲を取り持ってもらうとか
でもないと難しいと思います




473名無しさんの初恋:2007/05/13(日) 09:44:07 ID:3c0aJlAw
大学生の女なんですけど酔った勢いで好きな先輩に告白したら流されました。男の人は意識しないんですか?
474げろしゃぶ:2007/05/13(日) 09:52:15 ID:GLSn3mFP
>>473
酔っ払いの戯言を真に受ける●●(または××××)はいません
475名無しさんの初恋:2007/05/13(日) 10:01:04 ID:s/pfxxk5
真に受けて失敗しました
あの人はヤクチュウでした
476名無しさんの初恋:2007/05/13(日) 10:04:34 ID:3c0aJlAw
だってシラフじゃ言えないから酔って言ったのに!!しかもその後泣いてまじウザイ女です。酒癖直した方がいいですかね?
477げろしゃぶ:2007/05/13(日) 10:09:02 ID:GLSn3mFP
>>476
酔っていたので相手にしてもらえなかった
と考えておく方が傷は少ないのではないでしょうか

酒癖の悪さは直しておくに越したことはないと思いますが
今回流されてしまった件と酒癖が悪い件とは無関係だと思われます
478名無しさんの初恋:2007/05/13(日) 10:14:07 ID:3c0aJlAw
本当に好きな先輩なんです(>_<)もうメールで謝ったので次会った時普通に接しても大丈夫ですかね?
479げろしゃぶ:2007/05/13(日) 10:19:05 ID:GLSn3mFP
>>478
酒の席でのお話ですから
謝るまでもなくなかったことにして良いと思うのですが
今までどおりに接してこられて先輩は大丈夫かどうかについては
保証はできませんし
振られる以前に流されているあなたは大丈夫でいられるんですか?
480名無しさんの初恋:2007/05/13(日) 10:39:32 ID:3c0aJlAw
辛いです(;_;)流されたってことは意識すらされてないってことですかね?やっぱり。
なかったことにされても辛いです。
481名無しさんの初恋:2007/05/13(日) 10:39:54 ID:s/pfxxk5
ダメ
482名無しさんの初恋:2007/05/13(日) 10:40:35 ID:s/pfxxk5
現実に会えていいね
483名無しさんの初恋:2007/05/13(日) 10:42:09 ID:VketwAYw
おれの元カノのことを好きなおれの友達がいます。
でも元カノはおれのこと好き?みたいな行動や発言をおれにしてきます。 それで思いきって元カノを好きな友達が元カノに元カレのことまだ未練あるのか?と聞いたら未練はないみたいなことを言ってたらしいです‥。
これって元カノのホントの意見なのかそれとも好意を持たれてる友達本人に聞かれたから気をつかったりおれの友達の前だからホントのことを言えないか‥どっちだと思いますか?
長文すいません。
484名無しさんの初恋:2007/05/13(日) 11:41:39 ID:N3JOu9ce
>>461
>>188です。
やっぱりそうですよね。そんなことを聞かれたら、誰だって良い気分は、しないですよね。

よく考えたのですが、もし他の誰かと、肉体関係が有っても、無くても、相手を思う気持ちは、何も変わらないので、多分諦められません。
そんな事を考える時間が有ったら、二人で一緒に居る時間を大事に楽しんだほうが、良いですよね。
485名無しさんの初恋:2007/05/13(日) 19:22:22 ID:lav1KcL0
おれは37です
月に一回ぐらいカウンセリング受けてますが
そのカウンセラーさんをを好きになってしまいました
軽く今度食事いきませんかとメールで誘ってみたら

クライアントとはプライベートでは会えませんときっぱり断られました

それを承知で誘ってみたんだけど

これは脈なしかなあ
486げろしゃぶ:2007/05/13(日) 22:32:13 ID:Rv9LGSDg
>>480
どのように意識されているのかいないのかは判りませんが
恋愛の対象という訳ではないようです

でもあなたは酒癖があまり良くないとのことですから
自棄酒はいけませんよ
487げろしゃぶ:2007/05/13(日) 22:39:59 ID:Rv9LGSDg
>>483
あなたにしても彼女にはっきりとまだ好きだと言われたり
縒りを戻したいと打診された訳ではなく
あなたが彼女の言動をそのように解釈なさっているだけではないかとも言えますし
友達への答にしてもそれが本心ではない可能性もあるでしょう

ですので特にどちらという訳ではないということではないかと思います
488げろしゃぶ:2007/05/13(日) 22:41:31 ID:Rv9LGSDg
>>484
二人でいる時間を楽しむというよりも
ある程度の良い関係を維持し続けることが大事だと思います

>>485
脈はないと思います
489名無しさんの初恋:2007/05/14(月) 04:14:34 ID:vyepEQoi
>>488
レスありがとうございます。
あまり、近付き過ぎず、離れ過ぎず、気付いたら側に居た、みたいな感じですよね。
やはり、かなりの長期戦になりそうですね。
気張りすぎず、頑張ります。
490名無しさんの初恋:2007/05/14(月) 04:56:53 ID:2oadGQ9r
バイトや、学校でもフラちゃって・・・次はどこで恋を探せば
いいかわかりますかねぇ・・・
491名無しさんの初恋:2007/05/14(月) 04:57:45 ID:3PwUSYU0
学校でまたさがすだろ
492名無しさんの初恋:2007/05/14(月) 05:06:28 ID:Pzd8PHYl
人は人との関係を距離おくことで、リセットできるのかな。リセットしてから、またお互いが恋愛感情もつことは可能なのかな?誰か意見を
493名無しさんの初恋:2007/05/14(月) 10:35:00 ID:k95KovZP
常に接してる時に相手の関心を得られなかったのが、
距離を置いてしばらく後に関心を得られるようになってるわけがない。

友達→恋人を目指す方が普通にいいだろ。
494名無しさんの初恋:2007/05/14(月) 19:26:54 ID:KokH9CIZ
同じ職場で年上の女性を好きになって思わず見とれてたんですが
彼女も視線に気付いたらしくお互い意識してました。次の日には
数十回も目が合ってモロに彼女に対する気持ちが態度に出てしま
い、思い切って話をしに行きました。彼女も好意的に話してくれた
印象を持ち、それから仕事終りに話をしに行く状態が続いてます
仕事中彼女の方を見ると自分を見てくれた時が何回かあり、「気に
してくれてるのかな」と思う事がありました。年齢は多分30代、3
〜5歳上だと思います。それから思い切って仕事終りに時間あれば
会いたいと誘ってみましたが、皆で帰るからと断られました。彼氏
は居ない様なので、結婚もしていないと聞きました。思い違いだっ
たのでしょうか?凄いショックで落ち込んでます
495名無しさんの初恋:2007/05/14(月) 19:53:08 ID:HsO780Ee
彼女と付き合って8年目になります。
セックスレスで悩んでます。
彼女に誘われてもどうしてもエッチする気になれません。
皆さんはどうしていますか??

当方32歳 彼女26歳です。
アドバイスお願い致します。

494>> 何度も誘ったのですか??

496名無しさんの初恋:2007/05/14(月) 20:01:33 ID:KokH9CIZ
>>494
職場が大型ショップでプライヴェートの時に彼女の居る時間帯
の時に1度行き誘いました。派遣で入ってたので契約が終わった後です
以前にメアドを渡しましたが返事がありませんでした。
497名無しさんの初恋:2007/05/14(月) 20:24:51 ID:od2KzQdP
私23歳彼20歳
二回目のデートを待ち合わせまで決めたのに直前でドタキャンされちゃいました。。
また遊ぼうってなったけど日は決まってません;
脈ないのかな。
498435:2007/05/14(月) 21:05:38 ID:vF5za+XD
>>435です。

今日の朝、(僕の好きな)彼女は彼女の友達に「(僕の)顔は可愛いけどそのほかの面(中身)まで可愛いわけではないし…」と言っていたそうです。
それを知って、こりゃ本当に脈がないわと思って諦めようとしたのですが、
今日の午後、彼女から初めて笑顔で話しかけられました。仕事の話などの義務的会話ではなく、普通のとりとめのない雑談です。
時間がなくて1分程度しか会話できなかったのですが、彼女は終始笑顔で僕に対する嫌悪感のようなものは示した様子はありませんでした。

世間の女性は「普通に嫌いで中身まで可愛くなさそうな男」に話しかけるものでしょうか?
その点が引っかかってしまいます。

性格的に、自分から話しかけることは難しいのですが、隙を見てメアドでも渡してみようかと思案しているのですが、彼女に受け入れてもらえるでしょうか?
脈がないとしたら、やっぱり嫌がられるでしょうか?
499名無しさんの初恋:2007/05/14(月) 21:10:57 ID:a8lS+m/E
俺、高1なんですけどいいですか。
初めてメールする相手になんて送ればいいでしょうか?
まだ、入学して一ヶ月だし、俺には少しもったいない気がするし。


500げろしゃぶ:2007/05/14(月) 22:22:07 ID:htCsZjV5
>>490
場所がどこであれ
素敵な出会いと巡り合えなければ意味がないと思います

ですので「どこで」という問題ではなく
「誰と・どのように」ということが問われるのではないでしょうか
501げろしゃぶ:2007/05/14(月) 22:26:37 ID:htCsZjV5
>>492
恋人と一緒に過ごすことが当たり前のことになってしまうことで
相手の大切さが実感できなくなってしまうことがあると思います

そこで一時的に距離を置いてみることで
一人になってそれまでずっと一緒にいた相手を遠くから見てみることで
それまで気づかなくなっていたものに気がつくということはあるだろうと思います

その結果として改めて付き合いたいと思うようになることはあるでしょうし
逆にやはり距離を置いてみてもやはり別れるしかないという結論に至ることも
あるだろうと思います
502げろしゃぶ:2007/05/14(月) 22:29:02 ID:htCsZjV5
>>494
職場の仲間・関係者として親しくすることに全く問題はなくとも
プライベートなお付き合いは全く求めていないということは
あるのではないかと思います

ですので相手の態度について一部思い違いをしているとか
勘違いをしてしまったということなのではないでしょうか
503げろしゃぶ:2007/05/14(月) 22:45:33 ID:htCsZjV5
>>495
恋愛感情はセックスにより完遂するものではなく
異性とのパートナー(恋人・夫婦)とのセックスというのは
一つの側面に過ぎないとも思うのですが
自分にとっての性性(男性にとっての男性性・女性にとっての女性性)を
再確認し認証する作業はそのパートナーに求めるしかなく
一側面でしかないけれども重要な問題であることには間違いはないと思います

例えばあなたのセックスレスの悩みが
あなたを性衝動へと導くトリガーがないというところが問題なのだとすれば
二人でそのトリガーを作り出すことが解決法ということになります
またセックスレスであってもパートナーが互いに性に対し淡白であれば
それは二人にとっては問題ではないということになります
ですが相手が求めているような場合でもあなたが拒絶してしまうことで
パートナーであるあなたの態度や行為が彼女にとっては自分の
女性の部分を否定されているということになり
それで彼女がひどく傷つけられ続けているというのであれば
それはパートナーの関係を維持するか否かが問われてもおかしくない程度の
大問題であると思います

あなたがそのセックスレスに問題があるという自覚があるのであれば
彼女に誘わせるのでなくあなたが誘う
そしてセックスに関してあなたがプロデュースするというような必要が
あるのではないかと思います

あなたが機能的な問題を抱えていないのだとしても
結果的に精神的インポになってしまっていることは事実であり
そのことで彼女もあなたも悩んでおり二人で問題解決の糸口が見つからなければ
こうして匿名掲示板で相談なさったように専門家であるカウンセラーに
相談に乗ってもらうといった方法も良いかもしれません
504げろしゃぶ:2007/05/14(月) 22:47:42 ID:htCsZjV5
>>497
ドタキャンの理由が突然の止むを得ない事情であり
今回はダメになっても別の機会が持てるようであれば問題はありません

ですがドタキャンされて結局次もないということであれば
それは脈がないのでドタキャンという方法を使われてしまったということのようです
505げろしゃぶ:2007/05/14(月) 22:52:18 ID:htCsZjV5
>>498
高校のクラスメイトといった程度の関係であれば
それで話し掛けてきたりすることはないでしょうが
社会人で同僚であれば話をするのも顔も見るのも嫌というほどでなければ
短時間の雑談をするくらいは不自然ではないと思います

あなたの容姿に対してはあながち悪い評価がなされているわけでもないようですが
自分から話し掛けることもできない間柄で
メアドを渡してあわよくばメールのやり取りをしようというのは
少々飛躍があるように思います
506げろしゃぶ:2007/05/14(月) 22:54:18 ID:htCsZjV5
>>499
メール

好ましい話題
趣味: スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌: タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気: ありきたりだと思われるかもしれませんが、会話の出だしにはもってこいです。
食事 :好きな食べ物の話や好きなお菓子の話などは食いつきが良い話題なのでオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ :ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと: お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り :部活でも放課後でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。
507名無しさんの初恋:2007/05/14(月) 23:19:11 ID:MqgoVdUP
30にもなって8コ年下の子を本気で好きになってしまいました。
一応気持ちを伝えたんだけど、嫌いじゃないけど今の関係がいい(友達)と
返事をされてしまったのですが、彼女が近くで飲んで酔ったりすると
来ないの?と電話があったり、近くを歩くと腕を組んできたりされ
忘れたくても忘れられず、結局自分自身どうしたいのかも分からず
悩み続けてしまう毎日です。

508名無しさんの初恋:2007/05/14(月) 23:26:58 ID:vc0jz4ky
>>507
それをそのままその子に言えばいいじゃないか
「本気で好きになったけど、君が友人関係がいいというから頑張ってんのに
 そんなことされたらとても友人関係じゃあいられない」ってね
509名無しさんの初恋:2007/05/14(月) 23:30:16 ID:LsIEVrgn
私のID、見て
510げろしゃぶ:2007/05/14(月) 23:32:51 ID:htCsZjV5
>>507
あなたは恋愛感情を抱いていらっしゃるようですが
相手の方はあなたを恋愛の対象としては見ていらっしゃらないようです

それでもお友達として向き合うことには抵抗がないようですので
そんな相手の気持ちにお付き合いしてお友達という関係を持つようになさるか
或いはあなたが自分の気持ちの持って行きようがなく
友達として向き合うことすら苦痛だというのであれば
あなたから友達ならOKという彼女に距離を置くようになさるしかないようです
511名無しさんの初恋:2007/05/14(月) 23:42:06 ID:MqgoVdUP
>>508
はい、距離が分からないと言う事は伝えました。
>>510
やっぱりどちらかに割り切るしかないんですよね。
相手は自分が副業でやってるのバイト先の子で
とりあえず自分が今月いっぱいで辞めるんで
それまで友達としての付き合いをして
身を引くのが一番いいのかもしれないですね。
なんとなくそのつもりだったのですが、
久しぶりに本気で好きになってしまっていたので
背中を押してもらえました。ありがとうございます。
512301:2007/05/15(火) 00:53:00 ID:BSCyJWwi
どうも、このスレの>301です。
身近に相談できる親友がいるので、相談してみると、回りからみると僕はある程度の会話スキルはあるみたいなので、
しゃべれない理由はシャイなのではないかと思い、シャイスレをみてみると、赤面症以外全て当てはまってました。
なのであと必要なのは度胸なので、明日がんばってメルアド聞こうと思います!
もちろん、明日ここにまた結果報告したいと思っているのですが、よいでしょうか?
スレチだとは思いますが、せっかく相談にのってくれたわけですから
報告させてくれませんか?
513げろしゃぶ:2007/05/15(火) 01:02:13 ID:pkL6DVhE
>>512
良い結果を期待しています!
514名無しさんの初恋:2007/05/15(火) 01:09:44 ID:ws6lCRE8
友達以上恋人未満の関係を恋人以上に変えるには どう頑張ればいいですか?
515げろしゃぶ:2007/05/15(火) 01:28:42 ID:pkL6DVhE
>>514
友達以上恋人未満という人間関係はありません
告白とその受諾という一種の通過儀礼を経て
互いが相手を唯一の交際相手と認めあう関係が恋人なのですが
恋人でなければ互いが相手のことをどれくらい思っていようと
肉体関係があろうとそれは友達です

ですので友達から恋人になるには
告白をしてそれを相手にも受け入れてもらえば良いことになります
そして肝心な点は告白がどうすれば受け入れられるかどうかということになりますが
それについては文字通り相手に付き合っても良いとか付き合いたいと思ってもらえる
ようになるしかありません

まずはあなたが相手が異性に求める魅力の持ち主であることが
前提条件として必要になると思います
次にあなたがその魅力の持ち主であることを相手に知ってもらうために
相手にあなたがどういう人間であるかを知ってもらわなくてはならないでしょう
その為には相手との接触機会を多く持つようにするのが良いと思います

相手がどういう魅力を求めるかということが予め判れば楽なのですが
それは相手を知っていくうちに判るかもしれませんし
或いは相手もあなたを知っていくうちに自分がそれまで知らなかった魅力を
あなたが持っていることに気づくかもしれません
つまり楽な方法や近道はなく
ありのままの自分が相手に受け入れられるのかどうかを
相手と関係を築く中で治験していくということになると思います
516名無しさんの初恋:2007/05/15(火) 17:31:11 ID:kfVYzQgS
げろしゃぶさん、かいぶつがいない板ってどこですか?
あの人さえいなければ平和なので
517名無しさんの初恋:2007/05/15(火) 17:57:07 ID:u887miCW
男性に質問です。
女性に「手をつないで」とねだられて、男性がカップルつなぎ
(指を絡ませて手を繋ぐ)をできる女性ってどういう女性ですか!?
恋愛対象以外の女性(外見がタイプじゃない女友達や先輩後輩)とはできますか!?

518名無しさんの初恋:2007/05/15(火) 18:02:27 ID:RbzG8ntL
いいな
って思う人から映画に誘われた。喜んだのも束の間
ただ純粋にその映画を見たい上、一人で行くのが嫌だっただけだった。ちょっと悲しいけど頑張ってきます。
519名無しさんの初恋:2007/05/15(火) 18:12:10 ID:CIcw1XBa
ホモってわけじゃないんですが、女を嫌がるというか面倒くさそうな近寄り難い男の人なんです。
具合悪そうだったので、熱冷ましシートあげたらありがとうって言われて胸キュンなんです。
どうやったらもっと仲良くなれるでしょうか?
520名無しさんの初恋:2007/05/15(火) 18:25:15 ID:ZGY/iDN0
皆さんは恋人と一日どのくらい電話しますか?
521名無しさんの初恋:2007/05/15(火) 19:06:54 ID:2tDVg/Ci
>>517
できる人もいれば、できない人もいます。

>>518
頑張ってください

>>519
たくさんお話してください
522名無しさんの初恋:2007/05/15(火) 19:25:53 ID:CIcw1XBa
>>521
が、がんがる
523名無しさんの初恋:2007/05/15(火) 19:47:48 ID:zmBGzBmN
今日、通学の電車で座ってる僕の前に立ってた女の子に
恋をしてしまいました。また今度会えたら話しかけてみたい
とは思うものの、ここは電車の中・・・
電車の中でいきなり見知らぬ人から声掛けられたら
正直、引きますよね?
電車の中での恋というのは最初から実らないものなのでしょうか?
524名無しさんの初恋:2007/05/15(火) 20:03:44 ID:fMPFLOLm
向こう♀から携帯やアドレスきいてきたのに、こっちから電話orメールしても返事なし。これは「追い掛けると逃げる」の原理?
525名無しさんの初恋:2007/05/15(火) 20:33:53 ID:XbOf65v6
自分♂ 相手♀
最近バイト先の子(彼氏なし)と職場の人にわからないように二人朝4時くらいまで飲んだり
毎日メールするようになったんですが
飲みのとき、恋愛の話をあっちが振ってくる度に自分は「君が好きだよ〜」ということをぼやかして言うんですが
そのたびに話をぼやかされてしまいます。毎回あっちからそういう話をふってきてぼやかすって
こっちとしてはどう対応すればいいんですかね?はっきりと告白すべきなのかそれともまだ時間かけてからのほうがいいんですかね?
アドバイスおねがいします
526名無しさんの初恋:2007/05/15(火) 20:42:41 ID:c+fAABF7
一回り年上の遠距離彼。初めてデートした後に
「次はそちらの近くに出張に行くから会おう。
楽しみにしてるね。」
こちらから候補日をだして誘うが前日キャンセルの電話。
「予定が決まったらこちらから連絡するから。」
その後にも「時間つくるよ!」と言ってくれたので
待っていましたが連絡無し。
出張も終わりそうなので電話してみるも留守電。
結局連絡取れないまま帰ってしまいました。
これ以上こちらから連絡するのは諦めた方が良いので
しょうか?
どんなことでもアドバイス、ご意見聞かせて下さい。
527名無しさんの初恋:2007/05/15(火) 21:17:08 ID:DZDFPy6Z
>>525本気なんだって真剣に気持ちを伝えればいいと思う
528白魔術師 ◆CWw9PQMx.g :2007/05/15(火) 21:20:24 ID:kqEpGwv6
>>523
電車の中では引かれるね。
ナンパやるんならホームのほうがいいと思う。
実際それで成功したって話も聞くし。
529525:2007/05/15(火) 21:52:16 ID:XbOf65v6
>>527
レスありです

やはりいつも飲んでいる席での会話ですから真剣に言っているのか冗談で言っているのか相手は分からないんですかね?
なんか遠まわしに「私はムリだから他に好きな人いないの?」って言われているような気もするんですよね。
同じ事聞くたびに話をごまかされるって女性の心理が良く分からないです><

530名無しさんの初恋:2007/05/15(火) 22:28:44 ID:lYUapE1V
彼が5月病で鬱状態、学校に来ていないんです。
今高校生、クラスは違います。
メッセやメールでは話したりするのですが・・・。

私は、会えないとすごく辛いので学校に来て欲しいのですが
彼に無理に「来て」と言って嫌われたりするのが嫌で言えません・・・。
重くなってフられたらと思うと怖いんです。

休日は、私がバイトを休めず会えなくて・・・
今すごく悩んでいます、私は彼のために何をしてあげたら、
どうしてあげたら良いのでしょうか・・・。
531げろしゃぶ:2007/05/16(水) 00:20:57 ID:O3StDVxV
>>516
他の板のことについては皆目判りません
申し訳ありません

>>517
恋人になってもいいと思える女性なら承諾すると思います
外見だけでなくタイプではない女友達とはしません
ですがお世話になっている先輩なら逆らえないかもしれませんし
後輩ならそれくらいならやってあげてもいいかと思うかも知れません
532げろしゃぶ:2007/05/16(水) 00:23:40 ID:O3StDVxV
>>518
それでも一緒に映画を見るという一つの体験でも
互いの理解が深まるきっかけにできるかもしれませんし
二人にとっての思い出にはなるとは思います

最初から負け犬根性で臨むのでなく
嬉しい機会だしチャンスだと思って映画もその前後のおしゃべりも
楽しんできてきださい
533げろしゃぶ:2007/05/16(水) 00:28:55 ID:O3StDVxV
>>519
積極的に関わり合いを持とうとするよりも
邪魔にならない程度にサポートしたり気が利くところを見せたりして
少しずつ心の距離を縮めるようになさってみては如何でしょうか

>>520
個人的に電話はあまり好きではありません
私の場合は互いに心地の良い頻度と時間帯を定めて電話をするようにするか
或いは電話でなく同様に頻度と時間帯を決めてメールで連絡を取り合うようにします
534げろしゃぶ:2007/05/16(水) 00:32:12 ID:O3StDVxV
>>523
共通の知り合いがいたとか
電車の中だけでなくどこかで出会ったというのでもなければ
ただ電車の中で顔を見たからと言って声を掛けるのも掛けられるのも
正直気持ちが悪いと思います

それよりもつまらない通学の楽しみくらいに考えておく方が
現実的ではないかというように思います

>>524
判りません
あなたの電話やメールがどうしようもなくつまらなかったからかもしれません
535げろしゃぶ:2007/05/16(水) 00:39:13 ID:O3StDVxV
>>525
酒席での話は酒席での話に過ぎません
誘うのは飲みばかりで休日に遊びに行くということがなければ
あなた自身酒席での暇つぶしでしかないことを裏打ちしているようなものです

また自分ではアピールしたつもりでいても
はっきりと伝えたのでなければ相手に伝わっていないこともあります

いつかははっきりと告白なさるのが良いと思います
そしてそれは飲みやメールだけでなく
何度か休日にデートをするようになってからなさるのが良いと思います
536高校生:2007/05/16(水) 00:40:12 ID:4SmRKDV5
18歳の高3です。
彼女はできたことないです。
自分はダンスのような習い事をしているのですが、そこで一緒に習っている28歳の女性が好きになりました。
彼女のアドレスは交換済みです。彼氏がいないのも分かっています。
土日は暇とのことなので、どこかに誘ってアタックしたいのですが、何に誘えばいいでしょうか。
映画などが手頃だとは思うのですが、見終わった後どこに行けばいいのかなど、思いつきません…。
食事のときは男が払うものなのでしょうか。自分としては割り勘で良いのではないかと思うのですが。
男子校のため、相談できるような恋愛上手の友達もいないので、ここで相談させていただきました。
よろしくお願いします。
537げろしゃぶ:2007/05/16(水) 00:41:30 ID:O3StDVxV
>>526
連絡はしてみて良いと思います
まずは何故予定していたように会えなかったのか
その理由を確かめてください
538げろしゃぶ:2007/05/16(水) 00:46:02 ID:O3StDVxV
>>530
会えなくてつらいのなら会いに行ってください
放課後でもバイトが終わってからでも構いません

またあなたは
会えなくてつらいだけでなく
自分の彼が欝状態になって学校に来ないということが
受け入れられないとか嫌だという面もあるのではないかと思います

あなたとしては何事もなかったかのように学校に通ってきてくれれば
それで安心できる部分もあるかもしれませんが
そういう世間的な立場からの考えは捨てて
学校に行けなくなってしまった彼の立場に立ってあげてください
そのうえで彼に会って話を聞いてあげてください
539げろしゃぶ:2007/05/16(水) 00:55:01 ID:O3StDVxV
>>536
応じてもらえるならどこに行こうが一向に構わないと思います
相手の方は純粋に同じ習い事をしている同好の志としてか
或いは歳の離れた異性とのコミュニケーションくらいは構わないと思って
あなたとメールやお話をなさっているのであって
もしもそれ以上にあなたに個人的に興味があるなら
むしろ自分があなたを楽しませてあげようとは思うだろうけれども
まだ高校生のあなたに楽しませてもらおうとは思っていないだろうと思うからです

現にどこに行けばいいのか
映画の前後にどうすればいいのか
そして食事代は割り勘でいいよなと最初から思っているようなあなたには
エスコートするには荷が重過ぎる相手だと思います

それともドラマのなんとか男みたいに
リアルタイムで2ちゃんねるでアドバイスをもらいながら
デートできればそれはそれで素晴らしいとか思っていらっしゃるのでしょうか
540536:2007/05/16(水) 00:59:25 ID:4SmRKDV5
>>539
レスありがとうございます。確かに、僕には荷が重すぎる相手なのかも知れません。
しかし、だからといって諦めることはできないので…。
僕は僕なりに頑張ろうと思います。ありがとうございました。
541名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 01:06:10 ID:TXpljC3U
よく男子にからかわれたりいじられるんですがそれってただ反応が面白いからなのか教えて下さいm(_ _)m
542げろしゃぶ:2007/05/16(水) 01:11:59 ID:O3StDVxV
>>540
はい

無理に相手に合わせようとするよりも
あなた自身をあいてにぶつけていく
ということで良いと思います

誘う映画を決めてから相手に提案してみてください
そしてOKが出たら前売り券を用意しておくのが良いでしょう
公開中の映画であってもプレイガイドでは前売り価格で購入可能です
映画の時間を予め確認しておきその前か後どちらで食事をするのが適切か
或いは食事は不要かを考えておきましょう
事前に映画館を下見して周辺にどのようなお店があるのか
確認しておくのも良いかと思います
543げろしゃぶ:2007/05/16(水) 01:13:41 ID:O3StDVxV
>>541
あなたがからかい甲斐のある
或いはいじり甲斐があるからだと思います

関わりあいになりたくないとまでは思われてはいませんが
それ以上に思われているというわけでもない可能性が高いです
544名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 01:19:24 ID:wJcl6M3e
↑にもありましたが、男の人は女友達に腕組んでいい?と聞かれるとどんな気持ちになりますか?手をつなぐよりはマシだと思いますか?
545げろしゃぶ:2007/05/16(水) 01:39:41 ID:O3StDVxV
>>544
まず最初に
恋人でもない自分にどうしてそういう要求をするのだろう?
という疑問が先に立ちます
546名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 02:04:36 ID:mLfwk7ns
相談にのってください><
自分♀ 相手♂(恋人がいないのは確認済み)

仕事場では同じ部署の人が3人(自分含め)しかいません。
女子は私のみで、職場の人からは嫁扱いされてます。

仕事が終わると相手の車で私の家近くまで送ってくれます。
車内では
「職場で変な噂とかあると仕事やりづらいから」
「今日も嫁送るの〜っていわれたよー」
「俺が送りたいと思ってるから送るんだよ〜」
「俺が休みの日でも呼んでくれれば家まで送るから」
「○○(自分の苗字)ちゃんが乗ってくれるのが俺にとっての癒しだから」
「本当は飯とかにも誘いたいんだけどねー」

自分「彼女つくればいいですよ〜」
相手「やー…彼女つくったら気まずいでしょー?…気まずくない?(顔を見つめられる)」

等、こっちが勘違いしそうなことを毎回言われます。

脈ありのような気もするんですが、電話や仕事以外のメールは一切ありません。
これはただ単にドライブ中のリップサービスなのでしょうか?

優しくていい人なので好意をもたれてるとしたらうれしいですが、
恋愛経験なしに等しいのでどうしていいかわかりません。
相手は仕事場に恋愛を持ち込まないタイプのような気がしますが、
これから恋愛に発展することはあるんでしょうか?
メンズのキモチがわかりません><
長文しつれいしました。
547げろしゃぶ:2007/05/16(水) 02:44:28 ID:O3StDVxV
>>546
相手があなたのことをどう思っているかということは
確かにとても大切なことです
けれどもあなたが相手のことをどう思っていて
どうしたいと思っているかということは
それとは到底比較にならないほど大切なことだと思います

あなたがその人のことが好きで
お付き合いをしたいと考えておられるのなら
まずは同僚としてであっても差し障りのない範囲で
食事や休みの日に遊びに行かないかと誘ってみるのが良いと思います

あなたからの誘いがあっても
三人しかいない職場でそれはまずいよと相手が躊躇するようなら
相手はあなたのことを同僚以上には見ていないということになりますから
それ以上のアプローチは控えその気持ちは胸に仕舞うしかないだろうと思います
逆にそれに応じてくれるようであれば
相手もあなたと似た気持ちを持っていらっしゃるのかもしれません
そうであれば恋愛に発展させることも可能だと思います
548名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 02:55:18 ID:ozHJBfkN
相談にのってください。
私(29)彼氏(36)付き合って2年でお互い一人暮らし。でもまだ彼氏の家には行ったことがありません。私の家にはおやすみのたびきます。これってどうなんですかね…
549げろしゃぶ:2007/05/16(水) 03:04:08 ID:O3StDVxV
>>548
問題を整理してみましょう

1.あなたは彼の家に行きたいと思っていますか?
A.思っていない → 問題はありません
B.思っている → 2へ

2.彼の家に行きたいと提案してみましょう
A.OKが出て実際に行ってみた → 問題はありません
B.OKが出ない/OKは出たが当日までにドタキャンされた → 3へ

3.その理由について尋ねましょう
・・・その彼の答えをもとにいろいろ考えてみたいと思います
550548:2007/05/16(水) 03:27:25 ID:ozHJBfkN
行きたいと言ったけど「今は親父が一緒に生活してるから」といわれました。彼の父は近くの社宅にすんでて一年前から彼の家で生活してたんですが、定年でアパート借りたと聞いたのに、よんでくれず相変わらず家ばかりにきてます…
551げろしゃぶ:2007/05/16(水) 03:43:20 ID:O3StDVxV
>>550
彼は今現在もお父さんと一緒に住んでいるのですか?
それともいないのですか?

今はもう同居していないのに
それでも拒絶されるというのは
あなたが家に来るのは何か問題があるということになります

その理由が「汚いから」「掃除していないから」では理由になりません
それは何か他にまずいことがあって家に呼びたくないということを意味します
そのまずいことが必ずしもあなたとの交際に
直接差し障りがあるものとは限りませんが
いずれにせよそういう状態ではただ交際をいつまでも続けるのならまだしも
将来的にあなたと結婚するというようなことには前向きではないということを意味し
あなたと相手の年齢からするとそれが交際における最大の問題ということにも
なりかねません

以前断られたのだとしても
改めてもう一度行きたいと提案して
拒否されるようならその理由を改めて問い質してみてください
552550:2007/05/16(水) 03:51:37 ID:ozHJBfkN
今もお父さんは殆んど彼の家にいると言います。本当かはわかりませんが…
私と結婚したいとは友達に話したみたいです。だったらお父さんがいてもよんでくれるのでは?と思いますが…もう一度行きたいと言ってみます。重いと思われないかなぁ。
553げろしゃぶ:2007/05/16(水) 04:00:20 ID:O3StDVxV
>>552
では方向を変えて
「彼の家」でなく
「彼のお父さんに紹介して欲しい」とか
「30になる前に結婚したい」という話をなさるのも良いかと思います

交際3ヶ月では重いと思われるようなことになるかもしれませんが
交際2年を経た今ではむしろそういうことははっきりさせておくべきことであり
そうしておかないと物事を前に進めることもできなくなってしまいかねません
554552:2007/05/16(水) 04:08:45 ID:ozHJBfkN
なるほどです。確に私とこの先を考えてるなら、紹介して欲しいと言っても嫌がらないはずですよね。この辺りではっきりさせてみようかと思います。ちょっと怖いですが…
遅い時間に相談のってくれてありがとうございました。
555名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 05:13:29 ID:IJSP34HY
恋人関係になる重要な比重は
タイミング:5
容姿:3
性格:2

なんだよな

あくまで恋人関係になるためのもの
関係を持続させるのは別だよ
556530:2007/05/16(水) 08:27:22 ID:wxcJerc7
>>538
相談に乗って下さり、ありがとうございます。
確かにそういう考えは、ありました…。

もっと、私が彼の事を分かってあげるように
努力していきます。

ありがとうございました。
557名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 09:30:51 ID:tQl6nJoC
僕の彼女のことなんですが。最近僕が学校でほかの女の子と話していると
僕を睨み付けてきます。これどういうことなんですか?聞いても「どうだっていいじゃない」
と言うだけ。どうすればいいでしょうか?機嫌を良くするにはやっぱりプレゼントとか買ってあげたほうが
いいのでしょうか?
558名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 10:14:53 ID:udxh/khM
私は24歳で21歳の年下の彼氏がいます。付き合って4ヵ月になりますが…最近ケンカが多いです。彼氏はよく『俺はこういうつもりだったからこうした』とか自分の事ばっかり。でもやっぱり好きなんだよね…
どうしたらいいでしょうか。誰か相談乗って下さい
559げろしゃぶ:2007/05/16(水) 12:23:15 ID:92z+V32G
>>557
嫉妬ややきもちの表れであり
あからさまにあなたを睨みつけているのは
そうした自分の感情が抑えられないとか
自然にそうなってしまうとか
或いはそういうことをするなという意思表示だと考えられます

彼女に尋ねても「どうでもいい」とだけ答えるのは
嫉妬心を抱く自分に対する嫌悪からそれを認めたくないことや
それくらい自分で理解しろという気持ちがあるためではないかと推測されます

プレゼントをあげれば機嫌は良くなるかもしれませんが
それはあくまでも贈り物で機嫌が良くなったに過ぎず
彼女があなたを睨みつけることとの直接の因果はありません
それよりも学校ではずっと彼女と一緒に過ごして
他の女の子とは話さないようにするとか
男子とばかり話すようにするとか
女子と話さなくてはならない場合でも笑ったりしないようにするとかすれば
彼女が嫉妬心を抱くことはなくなるのではないかと思います
560名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 12:33:20 ID:BJOtDpdG
>>558
ケンカをする=それだけ相手にわかってほしいと思う=好き
って気がするから、ケンカは決して悪いことではないと思う。
あなた自身、彼に対してもう少し大人になってあげて、
「彼はいつもこういう時は、こう言うよね」ってのはある程度わかると思うので、
大したケンカでなければ、「そう思ってたんやね。私は〜って思ってたん。」
ってな感じで、あまりムキにならないようにすれば、
小さなケンカは減ると思うよ。
561げろしゃぶ:2007/05/16(水) 12:52:46 ID:92z+V32G
>>558
互いの意思で結ばれているカップルであっても
生まれや育ち・価値観の異なる他人ですから
意見の相違や衝突は必然的に起こります

それでも互いか一方が慎み深い性格であれば
頻繁にケンカをするということにはならないでしょう
ただしその場合でもケンカに至らないだけであって
必ずしも二人の意見がいつも同じという訳ではないと思います
一方が慎み深いことでケンカに至らないという場合は
一方が絶えず我慢しているということになるのかもしれませんが
それでもケンカによる感情的な対立を起こすよりはいいという判断から
そうなされているものと思います

あなたは彼を自分勝手だと考えておられるようですが
そういうところがある彼をうまくコントロールできないだけでなく
あなたも彼に対抗して自己主張をなさっているか
或いはそういう彼を跳ねつけてしまうために
ケンカになってしまっているのではないかと思います
(つづく)
562げろしゃぶ:2007/05/16(水) 13:02:07 ID:92z+V32G
>>558
彼の自分勝手なところを改めることができれば
ケンカは避けられるかもしれません
けれどもあなたに交際相手をそのように教育・訓練するスキルがあるかどうか
私は疑問に思います
何故ならあなたがそのように相手をうまくリードできるのであれば
彼の性格を改めることまではそう容易にできなくとも
ケンカを一時的に避けることはさほど難しいことではないと思われるからです

交際相手ですからそれぞれ互いに何らかの影響は受けて
少しずつ変わっていくものだとは思いますが
それでも相手を自分の思うように教育し訓練するということは
大変難しいことだと思います

ケンカを少なくする為には
相手を変えるか或いはあなた自身が変われば良い訳ですが
相手を変えることの難しさに較べると
自分を変えることの方が数段容易だと思います
彼に何かを期待したりはっきりと口に出すのを待つことなく
予め予測して適切な対応を取るように心掛けたり
ケンカになりそうな時にもまずは相手の話を聞き
その場ではそれを全面的に採り入れるようにするなど
自分の行動や態度を変えてみることで
ケンカは避けられるようになるのではないかと思います

無論時にはこれだけは譲れないとか
この点においてだけは許せないので彼をこてんぱんに懲らしめてやる
というような気持ちになることもあるかもしれません
そこまで思うようなときには何も無理にケンカを避ける必要はないと思いますし
暴力を振るったり物を壊したりしない程度に存分にケンカをなさっても
良いとは思います
563名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 13:35:11 ID:9bc3W63E
付き合って4年の彼女に振られました。仕事など忙しく僕が彼女を思っているほど、彼女は思えないので申し訳ないからということでした。メールはくるんですが。結婚すると思っていたし、このまま終わっていーのかと悩んでます。様子見た方がいいのかな?25です。
564げろしゃぶ:2007/05/16(水) 14:15:30 ID:92z+V32G
>>563
「仕事が忙しくてあなたが思ってくれるほど自分はあなたのことを思えない」
・・・というのは裏返してみれば
「あなたの思いが重く交際を維持していくことが困難だ」
・・・ということになるように思います

・彼女の言葉に嘘がないとは思いませんが
 また必ずしもそれだけが全ての理由ではないかもしれません

・彼女の「忙しい仕事」というのが一過性のものなのか
 それともこの先経験が増すにつれ責任も重くなり忙しくなる一方なのか
 判りませんが一過性のものであるようなら様子を見るというのは有効だと思います
565名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 14:46:52 ID:dyyTUf75
一回だけデートしてもらって、今はメル友状態なんですけど・・・
メールを送ると必ず返信くるのですが、彼女からはメールが送信されてきません。。
次のデートをメールで軽くお誘いしたのですが、スルーされてしまいました。
まっ、メールに「無理とはいいませんが、行けたらいいなと思いメールしました。
返事はいつでもいいですよ」なんて書いたのがまずかったかな?
ちなみに、初デートからに2週間くらい経ちましたが・・・
2回目お誘いするの早すぎたような気もします。。
いまいち相手の気持ちが読み取れません。
このまま続行しようか悩んじゃいます。
自分、かなりせっかちなんで、焦っちゃってイライラしちゃってます。
566名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 14:48:50 ID:O/4RZjR7
あー、げろちゃんだーーー

こんにちわ。。
567名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 14:50:08 ID:i7MveuRw
568げろしゃぶ:2007/05/16(水) 15:07:21 ID:92z+V32G
>>565
喩えとして適当ではないかもしれませんが
初デートにOKをもらえたというのは書類審査で合格ということになり
初デートは一時審査ということになるのではないでしょうか

そしてその一時審査の結果が「メル友止まり/二次審査(次のデート)はなし」
ということではないかと思われます

まだ恋人になっていない段階でのデートでは
次に繋げることが最重点課題であり
初デートの後に次のデートに誘うのは必須だと思います

またあなたはそれが早すぎたのではないかと考えておられるようですが
下手に焦らせる必要があるとも思えませんし
相手が初めてのデートで好印象を持ったのであれば
早かろうが遅かろうがデートには応じてもらえたことと思います

あなたがせっかちで長期戦を仕掛けるのは難しいということであれば
見切りをつけても良いように思います
569げろしゃぶ:2007/05/16(水) 15:08:02 ID:92z+V32G
>>566
こんにちわ!

>>567
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570名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 15:15:42 ID:O/4RZjR7
ねえ、げろちゃん、糞男わどうして欲しいわけですかねえ?
糞男の気持ちを代弁してよぉぉおおおおおおおおおおおおおーーー
571名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 15:18:04 ID:tQ37zCih
質問します。

20歳大学生♂です。

最近、一年間片思いしてた女の子を諦めました。

そして今まで女恐怖症だった性格が少しだけ治って、たいがいの女の知り合いとも何とか話せるようになりました。

だけど今度は、恋愛で傷付くのが怖いせいか、好きな人が出来ません。彼女はめちゃくちゃ欲しいし、俺自身からも『彼女がいないとダメになるオーラ』なるものが出てるそうですが…

以前片思いしてた人をまだ好きかも知れませんが、嫌いかも…そいつの事考えると吐き気がします。遊ばれてたし。

好きな人ってどうやったら出来ますか?
572名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 15:25:22 ID:IJSP34HY
くだらん質問すんなハゲ
死ね
573名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 15:26:38 ID:tQ37zCih
>>572

マジで悩んでるんだ。勘弁してくれ
574げろしゃぶ:2007/05/16(水) 15:37:45 ID:92z+V32G
>>570
糞男だから大便ですか

うまい!
座布団一枚!


575名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 15:39:13 ID:IJSP34HY
好きな人はどうしたらできますか?ってそんなのどうにかできる事じゃないだろ
強制的に誰かを好きになりたいなら催眠術の勉強して自分に催眠術かけろや
576げろしゃぶ:2007/05/16(水) 15:39:19 ID:92z+V32G
>>571
恋人がいる自分に憧れる気持ちと
誰かのことを好きになる恋愛感情とは全く別のものです
気持ちの方向が自分に向かっているのと
他に人に向かっているということもそうですが
気持ちの向きが全く異なる異質なものです

あなたはその両者を混同なさっており
また恋人がいる自分に対する憧れ
(それは言い替えれば「自分が好き」といった気持ちになる訳ですが)
が強すぎるということのようです

誰かのことを好きになる以上に自分のことが好きでたまらないのであれば
他の誰かのことを好きになることはできないのではないでしょうか
577名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 15:41:40 ID:O/4RZjR7
げろちゃんおせーよ失格だよ。。

山田君、げろちゃんの座布団全部持ってってーーー
578名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 15:46:08 ID:tQ37zCih
>>576

自分を好き、って表現が理解できなかったですが、とにかくこれは凹むべき内容なんでしょうね。

俺はここの常連ではないですが、げろしゃぶさんは専門家かなんかですかね。

ありがとうございました。
579名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 15:55:01 ID:O/4RZjR7
ねえ、げろちゃん、私は典型的に私が好きな人でしょ。。
580名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 16:00:33 ID:O/4RZjR7
ねえねえねえねえげろちゃんげろちゃんげろちゃんげろちゃん
出来る範囲で出来る限るのことするからどうしろというのかは
っきりして欲しいの。

ねえ、糞男はどうしたいというの?

ああ、げろちゃん、疲れるよ、


げろちゃ〜ん。。。
581名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 17:27:53 ID:pxdms2hN
>>578
恋に恋にして恋心

って言葉しらない?
誰かが好きだから、恋してるんじゃなくて、
恋することそのものに恋してるってことさ。

ロマンティストに多いっぽ。
582名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 19:35:00 ID:GQAgogv8
最寄り駅の近くのガソリンスタンドで働く、30代後半ぐらいの男性と仲良くなりたい。
まだ一度もしゃべったことがないし、そんなチャンスありません。たぶんこの先ずっとないです。
そばを通りすぎるとき、よく目が合います。たぶん怪しまれてるんでしょう・・・。
相手からストーカーだと思われてる私が、相手と仲良くなるにはどうすればいいのでしょうか。
583名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 20:37:10 ID:j+/VIva1
てか、彼女いる人に聞きたいんだが、俺の彼女毎日メールしてくるんだが普通のことなのか?正直ウザいんだけど、俺自身も色々することあるから尚更嫌気さすんだが付き合ったのまずかったんかな
584名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 20:45:25 ID:pmhmQpbl
>>583
普通に毎日連絡取ってるけど、君の場合は時間が空いた時にでも
返信すれば良いと思う
585名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 20:48:11 ID:012dAcEl
女はメールの量で愛の深さを測るんだよ。
おまえがその子を大事に思っているのなら、マメに返信してやれ。

以上
586名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 20:59:42 ID:+cEOlYZu
女の人って好きじゃない(特に親しいわけでもない)男性から食事に
誘われたらやっぱり断りますか?
587名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 21:25:00 ID:012dAcEl
最初の1回くらいなら、チャンスをくれる子が殆どだと思うぜ?
ただ、全くその気がないなら最初から断るらしい。

ガンガレ!予定通りに行かなくても臨機応変に!

588名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 21:28:29 ID:NB5X5VGT
>>583
読んでて自分のこと言われてるのかとドキッとしたわ…

まだ付き合い始めて4ヶ月なのに素っ気無くなって不安すぎる
589名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 21:30:30 ID:cl1ukPZO
今好きな人とメールしてるんだけど、私が質問→相手が答える→私が質問→相手が答える・・・って無限ループしてる状態で相手は何も聞いてくれない
話題も私が必死に相手の趣味に合わせてるから、そろそろ限界が来ている
何かいい話題や相手を引き付けるようなメールの手段はないでしょうか?
590名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 21:40:01 ID:012dAcEl
>>589
彼に合わせてる時点で、ネタは少ないよな。
なんでもいいんじゃないの?
TV、ニュース、スポーツ、学生時代、趣味、休日の過ごし方、ドラマ、漫画

聞きたいことがないなら、自分のことを相手に伝えてみるだけの内容もありかもよ。
返信を求めないメールってことね。

最近は、どの雑誌・番組でも「メールの返事がほしいなら疑問系を入れろ!」
なんてあるから、あまり質問ばかりだとウンザリしてしまう事もあるのかもしれませんね。



591名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 21:47:41 ID:cl1ukPZO
>>590
サンクス
思えばメール毎に「?」が付いていたorz
返信のことばかり考えないで、自分のことを伝えるメールを送ってみる
592名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 21:49:40 ID:MLiLaihW
>>589
まだあなたに興味がないか、メールがめんどくさい人なんじゃない?

必死に合わせてる時点で先が見えてる気もするけど、要は
相手をひきつける質問じゃなくてあなた自身が相手の興味を
そそる人間かってことだよ
593名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 21:59:08 ID:cl1ukPZO
>>592
(^O^)・・・
594名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:01:09 ID:zfs/tTqF
バイト先の好きな人と話す時は
バイトについての話はタブーですか?
自分は男で、相手は2つ年上の21歳女性です。
595名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:03:07 ID:+cEOlYZu
>>586 回答お願いします
596名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:07:30 ID:MLiLaihW
>>593
メールだけにとらわれずに自分も充実した生活を送って
楽しく過ごせってことよ。
会ってしゃべることの方が重要じゃないか?
597名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:08:13 ID:012dAcEl
>>593
安心汁!(笑)
男でメールが好きってのは、あまりいない。いたとしたら、よほどの遊び人か、ニューハーフぐらい←マジ話

返信がくるだけでも良いほうですよ。普通は、興味がない子になら返信すらしません。
そもそも男友達にすら用事がなきゃメールなんてしない生き物ですから。
恋愛の初期は、気になる子にメールボムのごとく送信ボタン押す男も多いみたいですけどねw
その彼は、今付き合ってる人とかいるかどうか分からないの?
598名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:08:58 ID:MLiLaihW
>>595
たいていは断るんじゃないか?
金がなくておごってもらう目的の子ならいくかもね。
599名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:10:08 ID:012dAcEl
>>595
俺の意見は>>587の通りだ。女性からの意見が聞きたいね。
600名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:13:40 ID:012dAcEl
>>594
禁句じゃないとは思うが、バイトの話なんて
バイト先でいくらでもできるじゃん?

そんなことより、聞きたいこと聞かせたいこと
沢山考えて色々話盛り上げた方がいいと思うよ。
あと、彼女と一緒で嬉しいってこと、デートでは口で言ってあげてね。
ファイト!
601名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:20:00 ID:MLiLaihW
>>594
タブーってことはないんじゃない?
共通の話題なんだし。
××さんって感じ悪いねとかネガティブな話は避けた方がいいかもしれんが。

バイト先でバイトの話でおしゃべりを増やして、仲良くなってきたら
プライベートな話にもっていけばいいんじゃないでしょうか
602名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:22:50 ID:zfs/tTqF
>>600
アドバイスありがとうございます!
学校の事やペットの事など自分の事を話したほうがいいですね!
自分の事をもっと知ってもらいたいし。
603名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:27:38 ID:zfs/tTqF
>>601
まずは共通の話題で会話を増やして親密になりたいと思います!
アドバイスありがとうございました!
早く二人っきりでデートしたいなぁ〜
知りあってたった2週間でデートに誘うって変ですか?
604名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:33:17 ID:MLiLaihW
>>603
デートってかしこまらずにまず軽くご飯でも誘ってみたら?
バイト後だとその人も行きやすいんじゃない。

意気込む気持ちはわかるけど、恋愛感情丸出しでいくともし
相手が断ったりした時、バイトが同じなんだし気まずくなるよ。
605名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:36:00 ID:eLte1ZOO
>>603
2週間で二人はちょっと…。
何人か人を交えて行った方が無難。
606名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:43:20 ID:zfs/tTqF
>>604>>605
夜、バイト終わりに
「今日は疲れたね。○○さんお腹すいてない?一緒に近くで食べません?」
みたいな感じでいいですか?
これだと固い感じがしないと思うけど・・・
607げろしゃぶ:2007/05/16(水) 22:43:37 ID:3imFSC8b
>>582
あなたが自家用車をお持ちであれば
クルマを通じてお近づきになれるかもしれませんが
それができないのであれば
・共通の知り合いがいる
・他のところで偶然出会う
ということでもない限り無理ということではないでしょうか
608げろしゃぶ:2007/05/16(水) 22:45:35 ID:3imFSC8b
>>583
手の空いたときにまとめてお読みになり
返信なさればそれで良いと思います

>>586
同僚や友達という関係で
特にお断りする理由がなければOKしてもらえるかもしれません
ただそうした関係があるわけでもなければ普通は断られるのではないでしょうか
609名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:47:12 ID:j+/VIva1
>>585そうなんだ、メールの量か、1日3通くらいしか送ってないかな
            >>588マジっすか、俺も付き合って4ヵ月くらいなんだよ
610名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:48:03 ID:aHOrLUgG
俺は一日20通くらいメールしてるけどなぁ
611名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:48:06 ID:MLiLaihW
>>606
まずバイト仲間として仲良くなる方向で行った方がいんじゃない?
二人だけなの?
同じ時間にあがる人が他にいるなら、そういう人たちと大勢で
行った方がいいかもな。
612げろしゃぶ:2007/05/16(水) 22:51:31 ID:3imFSC8b
>>589
はっきり申し上げまして
話題や手段ということでなく
日頃からあなたが関わっている言語生活の豊かさであるとか
表現力の問題のように思われます

仮にあなたに対して興味がなくても
関わり合いを持ちたくないので極力愛想のない返答をしているのでもなければ
そこに面白いことが書かれていればそこに食いついてくるのが普通です
またメールが嫌いな人であったとしても
あなたがメールの楽しさを教えてあげる事だって可能な筈です
613名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:54:10 ID:012dAcEl
>>610
すごいね。俺は多くても一日3〜4通ぐらいだったよ。
お互い仕事してるから、相手のことも考えてたせいもあるかなぁ。
614げろしゃぶ:2007/05/16(水) 22:55:02 ID:3imFSC8b
>>594
タブーではありません
むしろ共通の話題です

>>606
誘い方云々ではなく
また知り合ってからの時期がどれくらいかということでもなく
それまでに食事に誘って応じてもらえるほどに
互いが打ち解けているかどうかが鍵だと思います
615名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 22:58:25 ID:zfs/tTqF
>>611
アドバイスありがとう!
先走るところだった!相手にとってはまだ自分は
知り合い程度かもしれないからな。
ゆっくり確実に距離を縮めていくことにします!
でも時々、バイトで二人っきりになる時はうれしいな。
616名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 23:00:48 ID:NB5X5VGT
やっぱり仕事が忙しいとイライラして恋人に対しても
素っ気無くなったりするものでしょうか。

まだ付き合い始めて4ヶ月なのに
毎日していた電話も全くなくなり、
メールの返信も期待してはいけない感じです。

こないだのデートもブックオフに行ってもいい?と言うので
いいよ、と行ったら立ち読みをはじめて…
さすがに30分経過で私が不満をこぼしたらやめてくれましたけど。

正直不安な気持ちがふえていく一方です…
617名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 23:02:04 ID:zfs/tTqF
>>614
なんかめちゃくちゃいい事聞きました!
そうですよね!なんか俺勘違いしてました。
ありがとうございますm(__)m
618名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 23:03:46 ID:MLiLaihW
>>615
そうそう。
ただのバイト仲間→仲のいいバイト仲間→友達・・・と順序をふんで
関係を築いていくしかないんだよね。
あせらずにね。
619名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 23:06:41 ID:TMef8RZW
2つ下の後輩の男の子を好きになってしまってしまいました。。
部活の後輩だからメアドは知ってるんですがメアド交換をした時にメールしたっきりどんな話題でメールをしていいかわからなくてメールできません。
男の子は年上の女から好かれてるのって気持ち悪いかなとか思もってしまって...私は恋の経験があまりなくてどうしていいかわかりません。
共通点が同じ楽器ってことだけなんですがメールって楽器の話とかすれば不自然じゃないですかね?!
620げろしゃぶ:2007/05/16(水) 23:07:11 ID:8uM+0r07
>>616
二つのことを考えなくてはならないように思います
一つはちょっとしたパニック状態であるほどの多忙さに巻き込まれてしまえば
仕事以外のことに対して余裕がなくなってしまうのは止むを得ないことです
そしてもう一つは付き合う前や付き合い始めた頃には無理をして頑張っていたことも
いつまでも続けるのは困難だということです

例えばそれまで毎日電話をしたり
あなたに対して事細かく気を配っていたということなどが
相当無理をしていたものだったとすれば
次第に本来の彼の態度が現れてくるだろうと思います
621げろしゃぶ:2007/05/16(水) 23:11:34 ID:8uM+0r07
>>619
恋愛の経験がどうだということとは関係なく
単に相手とは同じ部活の先輩後輩という間柄でしかなく
二人の間で交わす言葉や語ることがないから
メールができないというだけのことだと思います

楽器のことであれば話せるというのであれば
楽器の話をメールでしても一向に構いませんし
無論何も楽器でなくても構いません
622名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 23:14:38 ID:GQAgogv8
しゃべったことがない、しゃべるチャンスもない異性とつきあうにはどうすればいいの?
623名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 23:18:16 ID:zfs/tTqF
>>622
じゃあ告白するチャンスもないんじゃない・・・・・・
624名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 23:22:48 ID:GQAgogv8
相手はGSで働いてる男性です。
むかし好きだった人に似てます。今度の秋、高校でインターンシップがあるんですけど
そのGSに行こうと思うのですが・・・これじゃストーカーですよね。
でも、それ以外にその人と関わる機会がないんです。どうすればいいでしょうか?
625名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 23:22:55 ID:TMef8RZW
>>621サン
楽器の話題で頑張ってみます!!アドバイス有難うございました!!
626616:2007/05/16(水) 23:26:46 ID:NB5X5VGT
げろしゃぶさん、ありがとうございます
本来の彼の態度…そうかもしれません。
寂しさを伝えることは、やめたほうがいいですかね??
627げろしゃぶ:2007/05/16(水) 23:28:18 ID:8uM+0r07
>>624
機会があるのならその機会を生かすのが良いと思います

ただ
人を好きになるきっかけはどのようなものであっても構わないとは思うのですが
その人は誰かの代わりになれるわけではありませんし
好きな人に似ているから好きだ・付き合いたいというのは
現実の相手がどういう人なのかといったことが一切蔑ろにされており
それはあまりにもその人に対して失礼ではないでしょうか
628名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 23:31:07 ID:MLiLaihW
>>622
無理。
629げろしゃぶ:2007/05/16(水) 23:36:16 ID:8uM+0r07
>>626
「付き合う」というのは「相手の気持ちに付き合う」ことであり
それは「相手の気持ちに付き合おう」という気持ちがなければ
無理なことかもしれません
相手に自分の理想を押し付けてばかりいては
どこかで立ち行かなくなってしまうだろうというようにも思います

今はまだ相手がどういう人であるのかを知っていく時期だと思うのですが
極端なまでの態度の変化には戸惑ってしまうことも多いかもしれません
また相手がうっかり気づいていないだけで
声を掛ければ簡単に改まることであれば言うのが良いでしょう
けれども不満を伝えるということだと
相手にも徒に別の不満を抱かせてしまうだけで
何の解決にも結びつかずむしろ言わない方が良いことが多いようです
630名無しさんの初恋:2007/05/16(水) 23:39:19 ID:xZoZ9ooE
中学B年です。
いきなりだけど、皆さんは女の子とメールするとき、始めはどんな感じで
始めますか?
何だか女子とメールしたいけど大した用もないので困ってます
631げろしゃぶ:2007/05/16(水) 23:44:03 ID:8uM+0r07
>>630
いつもと同じ調子で始めます
ただ用がなければ送りません
632げろしゃぶ:2007/05/17(木) 00:02:41 ID:yvarBj2n
>>630
メール

好ましい話題
趣味: スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌: タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気: ありきたりだとお思いでしょうが、会話の出だしにはもってこいです。
食事 :好きな食べ物の話や好きなお菓子のお話は食いつきが良いのでオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ :ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと: お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り :部活でも放課後でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。
633名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 00:12:10 ID:WrgSE8n5
俺には、散々話したし、何度か家に泊めてもらった事があるのに恋の対象にならなかった女子がいる。
俺は今年から寮制の学校に入学。周囲に馴染めないから、愚痴を聞いてもらうためそいつに何度かメールを送ってた。
愚痴る度に返ってくるソイツのメールの内容見てると、「自分を見てくれている人がいるんだ」って嬉しくなった。
今まで感じた事がなかったが、俺は今コイツに恋をしているんじゃないかと思ってる。
地元からは大分距離がある場所だから滅多に帰れないし、今まであんまり異性として意識しなかったから正直どうすればいいのか戸惑ってる俺。
・・・誰か助言をくれないか
634名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 00:17:37 ID:d4jclVd4
>>633
盆に帰省したときに、直接あって告白しちゃいなYO!
それまで君の気持ちが冷めてないなら、それは本物の恋。
635げろしゃぶ:2007/05/17(木) 00:33:48 ID:yvarBj2n
>>633
仮にあなたの抱いている気持ちが恋愛感情であり
それが成就したとしても彼女とは遠距離恋愛を強いられることになります
遠距離恋愛というのは愛し合う二人が止むを得ない状況で遠く離れ離れになり
会いたくとも会えない望ましくない状態です
また相手とどれだけ密に連絡を取り合っていても関係の進展を図ることは困難で
いわば恋愛の一時停止状態のようになってしまいます
望ましくない状態はいつまでも続けることは好ましいことではなく
またいつその遠距離という好ましくない状態をどのような形で終わらせることができ
その向こうに何があるのかという展望を互いに抱くことができなければ
乗り越えることはなかなか困難なものでもあります

ですのでみすみす遠距離になってしまうことが判っているのに
敢えてそういう状況に足を踏み入れることはあまりお勧めできません
それよりも今はメールや電話でしか連絡が取り合えない状況ですから
そこでどれだけ心を通わせたり関係を築いていくことができるかということに
取り組まれる方が良いのではないかと思います

告白とは自分の気持ちを相手に伝えると同時に
自分を恋愛の対象として受け入れるか否かの二者選択を
相手に突きつける行為でもあります
叶えられたとしても望ましくない遠距離恋愛にならざるを得ず
しかも迂闊な告白によりメールで連絡を取り合うこともしづらくなりかねないリスクが
あることを思えば今は何も焦って無理に告白をしたりということは
考えない方が良いのではないかというように思います
636名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 00:45:16 ID:d4jclVd4
げろしゃぶ氏のいうことは一理あるが、男ってもんは
熱しやすく冷めやすい生き物

いわば急にテンションが上がり、自分の気持ちをぶつけちゃうのさ。
それはもう誰にも 止 め ら れ な い ぜ ー!イェアー!!

「鉄は熱いうちに打て!」あとで後悔だけはしない今を選べYO!


637512:2007/05/17(木) 01:40:32 ID:qPRJpQaz
ども。
昨日はちょっと忙しくて報告出来ませんでした。
すいません。

とりあえず、友達と相談したとおり、昼休みに決行しようと思い、
飯は半分くらいにして便所で髪整えて(その子の教室は結構遠い)
ドキドキしながら行ってみると次の時間が移動教室らしくいませんでした。
でもその時はそんなこと考えもせず、食堂に行きましたがいませんでした。
肩を落としながら相談した親友のとこに行ってしゃべって昼休みがおわっちまいました。


今日も無理だったかぁとか思いながらあっという間に終礼になってしまって
帰るか、とか思いつつ教室の外にあるロッカーに荷物を取りに行こうとしたら
なんとその子がドアの近くにいました。その時はかなり油断してたので、
かなり焦りました!
一瞬そのままスルーしようかと思いましたが、
ここで逃げたら後は無いっていうのと親友に顔向け出来ねぇっていうのがあり、
がんばって話しかけました。
まぁそこからあまり記憶がありません。
多分、かなり緊張してたんだと思います。

とりあえず、今分かってる事は、僕の携帯のアドレス帳にあいつの名前が入ってる事です
638512:2007/05/17(木) 01:42:15 ID:qPRJpQaz
あと、高1男で自分のこと「僕」は引かれますかね?
639げろしゃぶ:2007/05/17(木) 01:46:51 ID:yvarBj2n
>>637
肝心なところが端折られているので報告の意味をなしていませんが
ここは相談スレッドであって報告はさほど重要なものではありませんから
これ以上の詳細な報告は不要です

おめでとうございます

>>638
はっきり申し上げまして実際のあなたのイメージとの間に
ギャップがあるかないかという問題だと思います
ただ必要以上に自分を装うことに意味があるとは思えません
640名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 09:38:40 ID:qeehkNq5
告白するタイミングっていつですか?
気持ちが高まったときとか?
641名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 10:07:29 ID:C/oEof94
>>640
もう我慢できねーって思った時
642名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 11:38:59 ID:zZS2VUMM
>>641
そんなもん昔から我慢できねー状態なんだが…
643名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 11:41:39 ID:5TCNUrq9
>>642
相手の性格のよいところ、悪いところを知った上で
それでも好きな気持ちが変わらないか自分に問うてみよ。
644名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 16:19:27 ID:jWEGXiTH
アプローチてどんなことしたらいいんですか?クラス離れててなかなか会えないから話かけたり出来ません…
関係
・メル友より上友達以下
・フツメン よくいえば二宮の眼鏡バージョン
・まだ電話一回しかしてない
・たまに挨拶する
・隣りの隣りの隣りのクラス・女子に対して極度のシャイボ
・誕生日ジャストにおめでとうメールきました
・CDの貸し借りも何回かしました
645名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 19:29:28 ID:GjdJ6xFd
>>642
ブヒャヒャヒャヒャ
646名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 21:25:43 ID:d4jclVd4
>>644
2人きりで、出かける。誘う。思い出を作る。

その際、「一緒で嬉しいという感情を言葉に出して相手に伝える」こと。
            ↑
      はい、ここテストに出まーすw

その繰り返しで相手は、次第に意識するもん。

647名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 21:33:22 ID:w2EmAnnF
相談させてください。

自分のいつものパターンになってしまうのですが…。
私は好きな人が出来た場合、その人が自分と楽しそうに話していたり、ちょくちょく近づいてきたりすると
自分のことが実は好きなのではないかと思ってしまいます。

もちろん両想いになりたい気持ちがあるのは当然ですが…。
自分の好きな人と話すときは結構、嬉しくて自然と顔が笑顔になってしまいます。
でも人と接するときは笑顔で話した方がいい印象は与えますよね?

まとまっていない文で申し訳ないのですがアドバイスをお願いします。
648名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 21:38:01 ID:kox6bY9R
>>647
何に対してアドバイスして欲しいの?
649名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 21:46:07 ID:d4jclVd4
>>647
当然、笑顔で話したほうがいいに決まってる。
ただ、あなたが誰にでもそういう態度なら八方美人に見えてしまうかも。

自分に好意があるのかなぁ?と思ったなら
まず、その相手に特定の彼女・彼氏がいるのか探ってみるべきでしょう。
その上で、接する態度を決めていけばいいと思いますよ。
650名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 21:52:22 ID:w2EmAnnF
>>648
すみません。
どうして相手の方が自分と親しくなると自分の事を好きなのではないかと思ってしまう心理がわかりません。
どうしても期待してしまう自分がいるのです。
好きな人ができるとこのような状態になってしまうことってありませんか?
651名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 22:12:54 ID:d4jclVd4
>>650
惚れやすい心理状態にあるのかもね。
むしろあなたのほうが、相手に気があるみたいですよ?

そりゃ男と女なんだから、多少なりとも好意があった上で
話しかけたり、親しくなろうとするわけですよ。
勿論、友人として、恋人として、相談役として色々目的はあるでしょう。

自問自答して、自分が相手のどこが好きか?どうして好きなのか?どうして期待するのか?
一度ゆっくり考えてみるといいですよ。
652名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 22:44:24 ID:jWEGXiTH
>>646 すごく3項になります!
けど遊びにいく前に学校とかでいろいろ話かけたりしたいんです…
653名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 23:09:03 ID:s2p4F5Fv
周りにお前ら付き合ってるだろうとか、夫婦だな、と言われ続けてたら、最初は何とも思ってなくても意識するようになったりしますか?私は今、まさに意識するようになってしまって。。男の人はどうですか?
654げろしゃぶ:2007/05/17(木) 23:10:48 ID:zAtiK3vu
>>640
告白するのに適切なタイミングとは
相手との間にあなたとの交際について検討してもらえる程度の
関係が構築されてから暫くの間です

また具体的な指標としては
三回目の二人での遊びなりデートの別れ際が
一つの目処となるのではないかと思います
655げろしゃぶ:2007/05/17(木) 23:14:38 ID:zAtiK3vu
>>644
アプローチとは何か?ということであれば
646さんが仰っておられるように「遊びに誘う」といったことを指すのだと思います

>>652
「話し掛ける」のはあなたですから
あなたが「話し掛ける」ことをしないことには
それは達成されないと思いますよ
656名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 23:16:14 ID:429CUVD6
好きな人の誕生日が近いのですが何をあげたら良いのか分からず相談してみました。
関係はメールはかなりしていて同じ部活の人です。メールでは色々相談したりしています。
657げろしゃぶ:2007/05/17(木) 23:25:12 ID:zAtiK3vu
>>647
恋愛をしているときには自分の様々な思い込みが増幅・反復して
心の大部分を恋愛の対象への思いで占められます
そのために主観的にしか物事を見たり判断できなくなったり
総合的なものの見方ができず独善的になってしまったりします

そのために自分の好きな人が楽しそうにちょくちょく近づいてきたりすると
相手が誰に対しても同じように接していたとしても
自分の気持ちが相手にも伝わっていて
相手も同じように思ってそうしているのではないかと考えてしまい
相手も自分のことが好きなのではないかという思いに
とらわれてしまうのだと思います
658げろしゃぶ:2007/05/17(木) 23:28:19 ID:zAtiK3vu
>>653
相手のことが気になり始めるきっかけにはそれこそ様々なものがあり
自分の思いも寄らないような奇妙なものもきっかけになり得ます

周囲からそのように言われ続けると
社会性が強い生き物である人間の
さらに周囲との関係性を重視する日本人は
男女に関わりなく相手を意識せざるを得なくなることが多いのではないかと思います
659げろしゃぶ:2007/05/17(木) 23:31:56 ID:zAtiK3vu
>>656
・相手が欲しがっているものを知っている
・相手が好きなものを知っている
・相手が好きそうなものや欲しがりそうなものが推測できる
・相手に似合いそうなもの
・相手に持っていて欲しいと思うもの
・自分がいいと思うもの
・自分が欲しいもの

・・・上から順にあてはまるものがあればそれを贈るのはどうでしょう
660名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 23:43:32 ID:qcAc9CAf
げろしゃぶさん、今日もおつかれさま
661名無しさんの初恋:2007/05/17(木) 23:57:21 ID:/yskEF5u
好きな女性がいます。彼女は昔の教え子で数年ぶりに再会しました。
年は6歳ほど離れています。

久しぶりに出会った彼女は凄く魅力的になっていて、
すぐに好きになりました。
しかし、彼女には付き合って3年になる同じ年の彼氏がいるそうです。

正直勝てる見込みがあるとは思えないのですが、
こういう状況からアプローチするのは無理がありますか?

出来れば彼女との関係を一生(一人の友人としてでも)続けていけるのなら
アプローチは避けたほうがよいのかと、、自問自答の毎日です。
662げろしゃぶ:2007/05/18(金) 00:07:02 ID:yMNcFDsB
>>660
どうもです・・・

他のスレに書き込んだ直後で書き込めなかったんだけど
30秒規制が40秒に延長されたの?
663げろしゃぶ:2007/05/18(金) 00:09:42 ID:yMNcFDsB
>>661
略奪はゲームとしてそれ自体を目的とする場合を除けば
恋愛を成就する手法としては矛盾していると思いますのでお勧めしません
664名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 00:13:41 ID:K7B7qV41
>>661
あなたが無理だと思えば無理なのでしょう。
恋愛や告白にリスクは付き物です。みな、失敗したときのことを考え悩み、
それでも好きな気持ちが大きいからこそ告白できるのです。
そしてそれを乗り越えなければ、それより前へ進むことはできません。

今の関係に満足しているなら、そのままでもいいでしょう。
ですが、もしほんとうにかけがえの無いほどに好きならば、自分の気持ちに
まかせるのもいいでしょう
665名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 00:16:32 ID:mJodZnCR
>>663
やはりそうですか、、では彼女がフリーになることを待ちながら
できるだけ良い関係を保ち続けるということが、現状の最良の行動になりますね。

ただ、
>恋愛を成就する手法としては矛盾している
この場合の矛盾とはどういう意味でしょうか?
理解が浅くてすみません。
666名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 00:19:46 ID:jNSvBRfr
>>665
彼氏を捨てて簡単に貴方に行く女なら
貴方を捨てて簡単に別の男にいく女性かもしれない。

まぁ、貴方が彼氏よりいい男に成れば
彼氏を捨ててくるかもしれない。
仮に来なくても、いい男に成れば次の子の時に有利になるね。
667名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 00:22:03 ID:mJodZnCR
>>664
今の関係に満足しているか、と言われれば勿論満足はしていません。
かけがえの無いと言ってしまうと、まだ再会して一回しか会っていないので
そこまででもないのかもしれません。

ただ、自分が理想とする相手であると確信はしています。
そして旧知の仲にあるだけに、、告白に対しては高いリスクを背負っています、、

そのリスクに負けている現状では、おっしゃるとおり
現状を維持すべきな気がします。

ありがとうございます。
668名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 00:25:51 ID:K7B7qV41
>>667
それでいいのではないでしょうか。
今は相手とすこしづづ接点を増やしていき、十分に見極めたほうがいいでしょう。
そして今の関係と、自分の目指すものを天秤にかけ、それでも一緒になりたいと
思ったとき、告白しましょう。
669名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 00:27:35 ID:mJodZnCR
>>666
その考え方は私も同じです。

彼女はおそらく別の男に靡くような性格ではないと思います。
そう信じているだけかもしれませんが。

いい男になる努力はしていきます。

さらに別の質問となるかもしれませんが、

もし、彼女に告白をするにいたった場合でも
私と彼女は住んでいる場所が比較的遠く(電車で2時間くらい)
逆に彼氏は徒歩で行ける距離に住んでいるそうです。

この点が大きく不利に感じてしまうのは私だけでしょうか?
告白するしないは別にしてご意見をお聞かせください。
670げろしゃぶ:2007/05/18(金) 00:29:45 ID:yMNcFDsB
>>665
はい

矛盾に関しては
容易に略奪できるようならまた容易に奪い返されたり別の異性に略奪されやすい
ということです
671名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 00:30:05 ID:eYhUTPxT
一目惚れした人がいて、最初は遠くから見てるだけで目が合ったりする程度だったんですけど、相手から話しかけてきたんで自分からも話しました。
相手は僕に少なからず好意があると思いますか?僕は好きな気持ちを抑えられないので何かしらのアプローチをしたいと思います。
672名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 00:32:48 ID:mJodZnCR
>>670
669を書いたあとに気付きました。

そのとおりですね。
ありがとうございます。
673名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 00:32:57 ID:K7B7qV41
>>669
問題なのは距離じゃなくて気持ちだと思います。
もし本当に彼女があなたに魅力を感じているとしたら、たとえ住んでいる
ところが遠いからと言っても、あなたを選ぶはずです。

常識的に考えて、住むところが離れてるから付き合わないという考えには
至らないとおもいます。
距離が問題になるのは、付き合ってからじゃないでしょうか。それもあな
た次第で乗り越えられる問題だと思います
674げろしゃぶ:2007/05/18(金) 00:33:47 ID:yMNcFDsB
>>671
お二人がどのような関係であるか判りませんので
相手から話し掛けてくるということがどれだけ自然/不自然なことであるかが
判りません

話し掛けることが不自然であるのに話し掛けてきたのであれば好意があると
考えて良いということになりますし
話し掛けてくることはさほど不自然な関係ではないのであれば
それで好意があるとは考えない方が良いということになります

相手と接触する機会を多く持てるようになさってみてください
675名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 00:38:28 ID:mJodZnCR
>>669
そうですか、、たしかにそうかもしれませんね。
もし自分であれば距離はあまり気にならない気がします。

ただ、簡単に会えるかそうでないかという点は大きい気がしてしまうのです。
以前それで別れた事があるからかもしれませんが。

ありがとうございます。
非常に参考になります。

絶対無いと思うんですが、もし仮に私が告白したわけでもないのに
自分に靡いてくれた場合、、喜んでいいんですかねw
勿論その場合は飛び上がるほど嬉しいでしょうけど、
結果的に略奪になってしまうわけで、、
676あい:2007/05/18(金) 00:39:18 ID:a+feRa38
私は病院の受付なんですけど患者さんに気になる人がいて‥いきなりアドレス渡したら怖いですか??
相手は31歳なので結婚してるかも‥あんまり話したこともない人です。
677げろしゃぶ:2007/05/18(金) 00:44:10 ID:yMNcFDsB
>>676
あなたが経営者であるとか
あなたの個人病院であれば
患者さんにそうした対応をしても許されるのかもしれませんが
仮に私があなたの雇い主で
受付のあなたがそのようなことをしていると知れば
日頃の働きぶりに満足していなければそれを口実に辞めてもらいますし
そうでなくても厳重に注意して「二度と患者にプライベートな関わりを持とうとしない」
との念書を書いてもらいます
678名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 00:48:36 ID:qlCbbSh7
↑の言う事もわかるけど。
コンビニ店員は良くて、看護師はダメだなんて…なんか可哀相。
しょうがないけど、
679あい:2007/05/18(金) 00:48:53 ID:a+feRa38
そっかぁ‥やっぱり職場ですもんね‥
680あい:2007/05/18(金) 00:53:36 ID:a+feRa38
アド渡すなら辞める覚悟でってことですよね。なんかそこまで重く考えてなかったからちょっと凹みました(笑)
681名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 00:54:37 ID:eYhUTPxT
>>674
それまで全く関わりが無く、話しかけることは不自然でした。相手が話しかけてきた時の話の内容も特にとりとめのないものでした。
好意と受け取ってよろしいのですね。
682げろしゃぶ:2007/05/18(金) 01:04:03 ID:yMNcFDsB
>>678
コンビニ店員であってもオーナーでなくバイトであれば
店員からそのような行為があったと店に苦情が来るようなことになれば
同じではないでしょうか

>>681
相手が相手を問わず誰にでも話し掛けるタイプであるというのでなければ
あなたに好印象を抱いたので話し掛けたとか
あなたに興味があったので話し掛けたと考えて良いと思います

683名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 01:25:56 ID:eYhUTPxT
>>682
丁寧にアリガトウございます。
684名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 02:59:31 ID:hVcmggWT
ゼミやサークルといった
告白後も関係が続く環境下だと
振られた後気まずくならないか怖くて
告白する勇気がでません。

このような状況で告白した方いますか?
体験談などを伺いたいです。
685名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 03:08:05 ID:zJntLz0R
やっぱメールより会話だね!
さっきまで不安でいっぱいだったのに彼女の声聞いたらすっかり元気。

心の中のもやもやがなくなったぜ!
686げろしゃぶ:2007/05/18(金) 03:29:05 ID:yMNcFDsB
>>684
そのゼミやサークルで恋愛しているカップルはいるでしょうか
またいる場合はその二人を公認の関係として暖かく迎え入れているか
それとも公私の区別をつけて扱っているでしょうか

サークル内恋愛やゼミ内恋愛が周囲から認められ受け入れられているようなら
さほど同じサークルだから/ゼミだからという障壁はないのではないかと思います
それでもいきなり告白を突きつければ
その後の人間関係に齟齬をきたしかねませんから
サークルのみんなも交えて遊びに出かけたりして
二人での遊びに誘って応じてもらえるようなら
告白に向けて次のデートを計画するのも良いでしょうし
そこで断られてしまうようならとりあえず告白は控えるのが良いと思います

私も学生の頃サークル内恋愛をしたことがありますが
そのサークルではカップルや恋愛を応援するという雰囲気もあって
大変助けられました
ただライバルみたいになって鎬を削ったり
人間関係が輻輳してズブズブになってしまったりした人もいましたが
それでもその年代の特徴かもしれませんが問題があっても
それはみんなで解決していこうとか見守っていこうという雰囲気があったように
思います
687名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 04:33:27 ID:3p/ptX4z
女子は元彼とかとまた仲良くなりたいものなんですか?
688げろしゃぶ:2007/05/18(金) 11:51:35 ID:Vp4kR67n
>>687
元彼とどのような理由でどのような別れ方をしたかによって
その後の相手との評価は大きく違ってきます

仲良くなりたいとか縒りを戻したいと思う人もいれば
二度と顔も見たくないとか関わりあいになりたくないという人もいます
689名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 12:55:01 ID:HEZk3FkU
女ゎ年下と付き合いにくいものなの?

自分20歳で相手は22。

めっちゃ好き2光線だしてるけど無反応

一緒に遊んだり、悩み聞いてくれたりするんだけど…
どうなのこれ
690げろしゃぶ:2007/05/18(金) 13:01:33 ID:Vp4kR67n
>>689
単に年齢が二つ下だからということではなく
年齢よりも他の要素(あなたの容姿・性格・人となりなど)が
大きく関与しているように思います

また自分ではアピールしているつもりでも
相手に伝わっていないことも往々にしてありますし
はっきりとしたアピールならともかく
相手に気づいて欲しい・判って欲しいと期待するようなアピールは
鬱陶しがられて敢えて無視されるということもあります
691名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 13:22:26 ID:HEZk3FkU
689です

容姿は自分で言うのもなんだが悪くはないはず
ただ、好きな人の前だとなぜか甘えてしまって、男らしくないかもしれない。

向こうも、このままいけば私も好きになるよきっとって言ってる。

焦らず待つべきかな
692げろしゃぶ:2007/05/18(金) 22:12:12 ID:8qJ4j7KM
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
693名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 22:15:49 ID:uIcdJV7v
伊藤さんがうるさいんですけどどうしたらいいですか?
694名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 22:22:03 ID:Ugwc21sx
サイトで見つけた女。彼氏と距離置いてるらしく、今彼氏とはメールしてないらしい。毎日オレに寂しいとかメールしてくる。あの頃は良かったとか。かれこれ2週間毎日メールくる。いい加減ウザイんだが…さっさと白黒つけちまえよ。
695げろしゃぶ:2007/05/18(金) 22:31:01 ID:8qJ4j7KM
>>693


うるさいですよと注意する
耳を塞いで我慢をする
696げろしゃぶ:2007/05/18(金) 22:31:57 ID:8qJ4j7KM
>>694
それであなたの相談は
あなたがその女性のことが気になっているということでしょうか
それともその女性の抱えている問題についての相談でしょうか
697名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 22:33:39 ID:Ugwc21sx
何とも思っていません。愚痴書いてしまってすいませんでした
698名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 22:34:22 ID:XlAWaN+H
好きな女性が構ってくれません、まる
699げろしゃぶ:2007/05/18(金) 22:51:32 ID:8qJ4j7KM
>>697
そうでしたか
それはそれは
けれどもあなたのその本心を相手に見せてしまわない優しさ(?)が
彼女があなたに甘えさせてしまっているのかもしれませんね
700げろしゃぶ:2007/05/18(金) 23:03:13 ID:8qJ4j7KM
>>699
日本語として変ですね
最終行は「彼女を甘えさせてしまっているのかもしれませんね」です

>>698
相手に期待ばかりしていても始まりません
反応が悪い原因の半分はアプローチのまずさにあるのではないかと思います
701名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 23:14:50 ID:331uDy3M
どうも好きな人の前ではお笑いキャラになってしまいます。
やはり少しはクールな感じにしたほうがよいのでしょうか・・・
702名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 23:20:05 ID:2WvQk260
気になってる男性がいるのですが、私が引っ越してしまい、遠距離になってしまいました。

また冬頃に戻るのですが、離れてから急に気になりだしてしまって、毎日のよーに電話してしまったり、メールしてしまいます。
相手に迷惑じゃないかなと思ったりもするので、控えた方がいいんですかねぇ?
703げろしゃぶ:2007/05/18(金) 23:48:22 ID:8qJ4j7KM
>>701
お笑いキャラと
本当に面白く楽しませてくれる人とは違います

あなたがクールな感じに振舞うことで輝くのであればそう振舞うべきでしょう
けれどもクールな感じを振舞うことであなたがお笑いキャラだった時の輝きが
損なわれてしまうのであればそうすべきではありません

ただあなたが本当はお笑いキャラではないのに
その人の前では照れ隠しや恥ずかしさのために
お笑いキャラの仮面を被って本当の自分を隠してしまっているのであれば
あなたはその変な仮面を捨て
素直な自分のままでその人に向かい合うべきだと思います
704名無しさんの初恋:2007/05/18(金) 23:50:04 ID:80FsKNAP
御相談があります。
私は今高3です。違う高校の女の子に恋してます。
その女の子と出会ったのは部活の関係で出会いました。アドレスは友達から教えてもらいました。昨日メールをし、その女の子が寝てしまいメールが止まりました。今日ごめんねメールがくると思ったらこない!!なぜだー!!

今後どすればいい?
自分からメールするか相手のを待つか!
恋の御決断はどっち?(笑)よろしくですー
705げろしゃぶ:2007/05/18(金) 23:55:48 ID:8qJ4j7KM
>>704
一度あなたからメールを送ってみて
様子をご覧になるのが良いのではないでしょうか
706名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 00:09:08 ID:80FsKNAP
>>705

お返事ありがとうございます。
たしかにーメール送るのはいいのですがシツコイヤツと勘違いされそうで!
707げろしゃぶ:2007/05/19(土) 00:17:19 ID:N3UAUrmn
>>706
相手が眠くなるまでメールを続けた時点で
既にそう思われているのではないでしょうか
708名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 10:53:14 ID:JLEXPnUO
寝たというのがマジなのか、口実なのかもわからんしな。
しかし、他校の女なわけだし、ある程度うぜーとか思われようとアプローチして、
別のとこで挽回するくらいではないといかんのではないかね。
709名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 13:40:57 ID:199Ej38J
はじめまして。
相談があってきました。昨日、勇気を出して、好きな子のメールアドレスを
電話で聞きました。そのとき、どんだけ震えたことか……。
最終的にメアドをゲットしました!すげえうれしかった!
そして、その後1時間メールをしてその日のメールは終了。
このあとどうすればいいんでしょうか?どういうメールをしていけばいいんでしょうか?
できれば詳しく教えていただきたいです…
710(*´∀`)ノシ ◆vnGLoIHE1o :2007/05/19(土) 13:55:52 ID:/eRmkmVV
>>709タソ
こんにちわ〜(*´∀`)ノシ
オカ板から、恋する天使、アンジェリークが特別に出張相談…もといッ、植民活動にやってきますたよーvV
>>709タソは、一日三回、朝昼晩、常識的な時間に、かんわいぃ〜いデコメ(姫系だと高感度うp!)かかんわいぃ〜い写メ(ハムスターさんとかぁおはなとかぁパワストとかぁてんしとかぁぶつぞうとかぁ)を、ウィットとエスプリに富んだアメリカンジョークと共に送ってくだちぃねvV
下ネタ厳禁!!
暗い話、血グロ厳禁!
ぢゃあね〜☆
ぢゃあ、君に、恋に効く呪文を愛と美の女神あーたそにこっそり教えてもらっちゃったから、2ちゃんねるで、晒しちゃうねッ!!
☆ラブラブフラーッシュ☆
711名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 16:22:28 ID:gT7sp17h
>>708

その考え好き。
たしかにそうですよね。ある程度うぜーって思われんのも他校だから気にしないっすね!
でも試合会場とかで会うんですよ(ToT)その時の気まずさとまわりの目とか言ったら耐えられんのですわ↓↓
712名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 17:17:44 ID:QHR+BV3e
二十歳♂です 学校の同じクラスの子を好きになってしまった 自分は周りを笑わせるようなキャラでその子とはとても仲は良いです その子との仲を深め恋愛関係になるには自分に何が必要ですか?ちなみに一度だけ二人で飲みに誘いました。 どなたかお願いします


713名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 17:18:37 ID:4bhVAJsm
>>712
男ならチンポ出して、アピールしろや!!
おまんこまんこ!!!!!
714名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 17:46:08 ID:vDmptow9
今付き合ってる彼女。
本当に大好きで愛してる。ほぼ毎日逢ってるけど
たまに逢えない日は死ぬほどイライラする。
彼女のこと信じたいのに
信じられなくなったり
本当に情けない…。
んで俺のせいでお互い気まずくなる。
こんなんじゃダメなのは分かるけど、好き過ぎて…。もっと広い心で彼女を愛したい…。
715名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 19:23:06 ID:+O4D3HXy
>>652>>644です

>>655
なかなか会えないのはどうしたらいいでしょうか…?メールだけでなくもっとしゃべったりして仲良くなりたいんです…
716名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 20:51:03 ID:i9OuP2Zr
女です。
1ヶ月程前から好きな人がいるのですが、今は私に事情があって告白できません。好きというアピールはかなりしているのですが、もしOKを貰えても付き合ってはいけない都合がありまして…
相手はそのことを知っています。
毎日メールのやり取りをしていて、「会いたい」と言ってくれたり2人で何度も遊びに行ったりしています。
ある時相手がふざけて「〇〇(私)みたいな妹欲しかったんだよな〜」と言ってきたので「え〜妹〜?」と返した所
「今はね」とそれまでの笑顔と違うすごく曖昧な表情で答えられてしまいました。


これは、私の事情が無くなっても付き合うつもりはないよという相手のさりげないアピールだったのでしょうか?
その後は全く何もなく現在も今まで通りのやりとりをしているのですが…
もしそれが本当に私と付き合うつもりがないという意味であったら迷惑でしょうし連絡も控えたいのですが、どう思いますでしょうか?
どなたか相談に乗っていただけますと嬉しいです。
717名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 21:29:58 ID:zGtL9z7G
彼女が彼氏に違う男のメールアドレス聞いてきたらへこみますか?
718げろしゃぶ:2007/05/19(土) 22:06:45 ID:o+lk8A6x
>>709
あなたが相手と直接会う機会がなく
電話かメールでしかコミュニケーションが図れないのであれば
そうしたツールを用いて関係構築を図っていかねばなりません

ですが実際に顔を会わせることもあるのであれば
メールや電話は補助手段と考え実際の関係構築は
直接お会いになって話すことを中心になさっていくようにした方が良いと思います

メールは大変便利なツールである反面
そこで伝えられるのは文字情報に限られており
実際に会って話す際の表情や口調などの豊富な情報には
とても太刀打ちできません

日中すれ違ったけれど思うように話せなかった際には
その不足分をメールで補うようにするのも良いでしょう
ですがメインはあくまでも実際に会うことですから
メールでは予定を尋ねたり一緒に〜しようと誘ったり
あくまでも実際に会うための手段としてメールを使うようにしてください
719げろしゃぶ:2007/05/19(土) 22:10:47 ID:o+lk8A6x
>>712
今現在仲が良いということですし
一度飲みに誘ったということですから
また再び遊びに行こうと誘ってみてください

そうして相手と多くの様々なコミュニケーションを図る中で
相手と多くの雰囲気の合致を感じられるようにし
いつかどこかで自分の意思と交際したいという意向を伝えてみてください

そうした「さらなる関係構築」と「雰囲気の合致の感知」そして
「告白」が恋愛関係になるには必要な手順・段階であると思います
720名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 22:17:56 ID:fLBLsX8S
付き合い始めて一週間になります。
そろそろキスくらいと考えてるんですけどなかなかタイミングが…。

そういう雰囲気に持っていく方法があれば教えてもらえませんか?

くだらないこと聞いてすみません(-_-;)
721げろしゃぶ:2007/05/19(土) 22:25:34 ID:o+lk8A6x
>>714
好きだという気持ちは
ありのままの相手を受け入れたいと思う気持ちであり
自分の希望や理想を相手に押し付ける気持ちではありません

また相手を信じるには
相手が信じられるだけの強い信頼の絆が
自分の中にしっかりと形作られていることは勿論ですが
自分の希望や理想どおりになるように信じ込むことと
相手を信じるということとは違います

交際相手は自分を映す鏡のようなものであると言われています
相手の気持ちが判らなくて不安だとか信じられないという時には
実際には自分の相手への気持ちに自信がなかったり信じられないでいる
ことが多いようです

あなたは彼女のことが大好きで愛していると仰っていますが
自分の希望や理想を強く相手に押しつけていることを
好きだとか愛しているということだと考えていると
相手を信じられないのも止むを得ないことのように思います
722げろしゃぶ:2007/05/19(土) 22:28:30 ID:o+lk8A6x
>>715
メールで一緒に帰ろうと誘ってみるのも良いと思いますし
学校で会う機会を作ることが難しければ
学校が休みの日に遊びに行こうと誘ってお会いになるのも
良いのではないかと思います
723げろしゃぶ:2007/05/19(土) 22:32:14 ID:o+lk8A6x
>>716
相手がどういう意向であっても
あなたに付き合えない事情があるのであれば
それがまず排除されなければどうにもならないように思います
その事情をあなたが抱えている限り
それはどのようにでも言えるように思います

またその事情は「今は」ということですので
一時的なものではないかと推測されるのですが
相手の方もそれがいつ頃になれば排除される見通しなのかということも
ご存知なのでしょうか
それを知っているかいないかでも相手の反応は大きく違ってくるだろうと思います
724名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 22:32:44 ID:2H8CvoSc
彼氏と会って家帰ってすぐ1人でやってしまった。彼氏に申し訳ないよ。
725げろしゃぶ:2007/05/19(土) 22:33:48 ID:o+lk8A6x
>>717
凹むかどうかということ以前に
目的は何なのかということをはっきりさせないと
それに応じるかどうかさらに自分がどういった態度を取るかどうかを
決めることができません
726名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 22:37:26 ID:pUX5mZNg
女ですが相談です。
好きな相手がペットボトルのジュースを飲んでいたのですが、いきなり『飲む?』と言ってきました。
私は間接キスとか恥ずかしい方なんですが、男性は付き合ってもない女性に対してそういうのって気にしないんでしょうか?

気持ちの勘違いをしたくないので参考までに…
727げろしゃぶ:2007/05/19(土) 22:42:04 ID:o+lk8A6x
>>720
タイミングや方法ではなく
雰囲気と気持ちの合致だと思います

またテストを受けるとその結果を知りたくなるように
人には自分の行動に対する評価や成果をすぐに求める傾向があるように思います
例えば交際している場合にそれをキスやセックスなどの
スキンシップがどこまで深まったかということで推し測ることで安心できる
というところがあるかもしれません

恋愛感情は常にそうしたセックスとの相関から逃れることはできないとは思いますが
恋愛感情はスキンシップやセックスで完遂するものではありません
確かにそれは一種の象徴的な出来事であるかもしれませんが
行為ばかりを追い求めることで他の大事な部分が置き去りにされてしまうことも
あるのではないでしょうか

「二人の気持ち」が高まり自分だけでなく相手も同じものを求めているのだ
と判ったときには二人で協力してそれを手に入れるのが良いと思います
ですが決して形や器だけを求めて中身をなおざりにしてしまわないよう
注意は必要ではないでしょうか
728げろしゃぶ:2007/05/19(土) 22:43:34 ID:o+lk8A6x
>>724
そういうときもあるでしょう
それに彼氏はもっとあなたに申し訳ないことを
あなたに隠れてしていないとも限りませんし・・・

729げろしゃぶ:2007/05/19(土) 22:45:50 ID:o+lk8A6x
>>726
ということより一人で飲んでいることが申し訳なく思えて
そう言ってみたのではないでしょうか

そして実際に何の躊躇もなく「うん!」と言われてゴクゴク飲まれると
それはそれで多分ビックリされると思いますよ

多分
730名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 22:47:49 ID:2H8CvoSc
そんにゃあ(´ω`)
731名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 22:55:25 ID:2H8CvoSc
730は728サンへです。しょーのないことにわざわざありがとう。
732げろしゃぶ:2007/05/19(土) 23:07:10 ID:o+lk8A6x
>>731
そんなことをしなくてはならないのも
今のうちだけかもしれません
733名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 23:35:15 ID:r35dcv8n
どういう所に行けば出会いはありますか?
今、勤めている会社は既婚者が多くて出会いがありません。
合コンや飲み会は嫌いです。
色々な人と出会ってそこでいい人がいたら恋愛したいなと考えています。
734名無しさんの初恋:2007/05/19(土) 23:42:05 ID:WCFbKfrP
相談です。
復縁した彼氏がいます。
別れている時、女性といる所を見掛けました。
その女性は友達。でもお互いの家に泊まったりしていた。でも体の関係はないと。

わかっているつもりでも、気になります。私は男友達とそうゆう付き合いをしないので。
復縁したという自信もありますが、またどうせ振られてしまうんではないかと不安になります。その女性と今は会ってないようですし、気になってるのは過去にこだわってしまう事なんです。
こういう不安はもう、消せないものなんでしょうか。浮気でもないので責められないです。
735げろしゃぶ:2007/05/19(土) 23:53:28 ID:o+lk8A6x
>>733
合コンや飲み会が嫌いなあなたは
出会い系サイトやお見合いパーティーもお嫌いでしょうか
友達の紹介や新しくサークル活動やボランティア活動
スポーツ教室に通ったりすることも嫌いでしょうか

とにかく今の日常生活に変化をもたらす
あなたのお好きなことに一つチャレンジしてみてください
736げろしゃぶ:2007/05/20(日) 00:05:15 ID:pzYeM9wP
>>734
過去にそういうことがなければあなたは今不安を感じることはないかもしれません
けれども今あなたがどう感じるかということよりも
今二人の関係が好ましいものであるかどうかということの方が
遥かに重要なことだと思いますし
将来の関係をさらに好ましいものにしていけるかどうかということも
それと同じくらい重要なことだと思います

過去にそういうことが全くなかったとしても
今の関係が好ましいものでなく将来における展望が期待できなくなれば
その関係は損なわれてしまうことでしょう
過去がどうであろうともそれは今や未来に対する何の補償にもなりません
それに過去にこだわることが今のあなたの気持ちに不安を招き
それが今の二人の関係に悪影響を及ぼすようであれば
あなたは自らわざわざ過去にこだわることで今を悪くしてしまっていることになります

過去がどうであれ今自分に何ができるかを考え実行し
そしてこれから先二人の関係をより良いものにしていくということをしないと
早晩以前に振られてしまったときと同じ過ちを繰り返す
ということになってしまうのではないかと懸念されます
737名無しさんの初恋:2007/05/20(日) 00:10:47 ID:InQQG1QK
>>725
ありがとうw
738名無しさんの初恋:2007/05/20(日) 00:25:52 ID:wZCuPHqg
相談お願いします。
最近、彼氏が自分の事を二の次に考えているのが不満です。
彼が第一に考えるのは学校の事。
私が第一に考えるのは、彼の事と家の事(同棲しているので)
その違いがストレスになってしまって、最近ずっとイライラします。
私が我慢するべきですか?ご意見お願いします。
739げろしゃぶ:2007/05/20(日) 01:39:10 ID:pzYeM9wP
>>738
彼があなたのことでなく学校を第一に考えるのは
学校はあなたのように我慢してくれたりしないからです

あなたが何を優先し何を一番大事に考えるのもあなたの自由ですが
それを相手にも求めるのはそれは交際相手への依存であり
自分の理想や希望を相手に押しつけているに過ぎません

また彼にとっては学校のこととあなたのことを同列に並べてどちらが一番二番と
順位をつけられることではなく
学校に対しては何よりも優先しなくてはならない事情や状況にあり
あなたに対してはある程度の融通や譲歩もしてもらえるという
条件も判断の基準も異なる次元の違う話なのではないでしょうか

またそれはあなたが我慢することでなく
あなたがしなくてはならないことは彼の立場や気持ちを
理解しようとすることではないかと思います
740名無しさんの初恋:2007/05/20(日) 01:50:39 ID:qMH4bQFx
>>738
あなたが第一に考えているのは自分が愛されるかどうかであって
彼自身ではないのではありませんか
本当に彼を第一に考えているのなら
学校を重視する彼の気持ちを共感はできずとも理解はできるはずです
また我慢をするのかどうかは自分の気持ちとの兼ね合いだと思います
741名無しさんの初恋:2007/05/20(日) 04:18:57 ID:72J/W07L
今年で二十歳になった大学生(男)ですが、相談お願いします
進級して、同じ学科のコースになっった女の子が今気になっています。
講義などで顔を合わせるので話す機会は無い事も無いんですが、いきなり馴れ馴れしいのも
どうかと思うし、相手もどっちかというと物静かなほうなので、どうやって関わりを持てば
よいのか・・・・。とりあえずは、会えば普通に話したりできるような間柄になりたいです。
いきなりメアド聞いたりするのも何だし・・・・

ちなみに、自分のいるコースの雰囲気として、異性同士があんまり親しく話したりっていう
感じでもないし、自分含む男衆は正直モテるとかとは無縁そうな人が多い感じです。
学科コース内で飲み会やろうなどという雰囲気は全く無いし(男衆にそういうの好きな奴が
あまりいないっぽい)、どうしたものでしょうか?
742名無しさんの初恋:2007/05/20(日) 21:37:23 ID:nHkp13OK
人を好きだという気持ちを伝えるのに、なぜ顔が赤くなったり、恥ずかしい気持ちになるのでしょう?
人を好きになるのは素敵なことなのに。
自分でもこんなことを書きつつ、こういう状況に立ったら、絶対に顔が赤くなるのですが。
743げろしゃぶ:2007/05/21(月) 01:06:11 ID:cbkm8Y+w
>>741
あなたが「同じ学科コースになった仲間たちを大切にする人」になって
同性・異性に関係なくその仲間たちと親密に交際するようになさってください
別の言い方をすれば気になった女性にだけ話し掛けようとするのでなく
彼女にはまず同じ学科コースの仲間の一人として接するということです

さらにあなたがリーダーシップや協調性を発揮して
同じコースのまとめ役や中心人物になれるようなら
あなたが飲み会をしようと提案なさっても良いと思います
周囲に期待できないのであればあなたが中心になって
その雰囲気を変えてしまえば良いのではないでしょうか

無論最初から馴れ馴れしく接するのは普通に失礼なことですし
始めのうちは遠慮がちに話し掛けることにはなるとは思います
また飲み会の幹事ということになれば連絡先を聞いておいても
不自然なことではなくなります
744げろしゃぶ:2007/05/21(月) 01:28:42 ID:cbkm8Y+w
>>742
顔が赤くなるのは緊張・興奮した場合の生理的反応として
緊迫数が増し気持ちだけでなく体も緊張することで
顔の毛細血管に大量の血液が流れ込むことによる自然現象です
従って相手に好きだという意思を伝えることが緊張を強いられない場合や
大変リラックスして冷静にそれを伝える場合には
顔面紅潮は起きないのではないかと思われます

また好きだという気持ちを伝えるのが恥ずかしいのは
人は排泄しているところやセックスしているところを見られたり知られたり
話したりするのが恥ずかしいように
動物的衝動について他人に知られることが
恥ずかしいことに起因するのではないかと思われます
好きだと伝えることが直接性衝動に繋がることにはならないとは思いますが
裸になったり見られたりするのが恥ずかしいのと同様に
好きだと告げることも恥ずかしいのではないかと思われます

その意味では「食べる」という行為も恥ずかしいものだと思うのですが
人はそれを食文化という方向に昇華させ
親しい人と一緒に食卓を囲むことを文化として恥ずかしいものではないと
捉えるように働きかけてきたが故に今では「食べる」ことに関しては
恥ずかしいこととは捉えられなくなっているのではないかと思います

また自分の気持ちを相手に見透かされたり
気持ちをありのまま素直にさらけ出してしまうことについて
恥ずかしいと感じるメカニズムも関連しているように思います
745名無しさんの初恋:2007/05/21(月) 01:48:04 ID:vYY3oFl4
当方♂25歳。相談お願いします。
バイト先で12歳上の女性を好きになってしまいました。
自分には長らく片思いの人がいましたが、その人が最近結婚、
それもあって次の恋に進みたいと思っているところです。

その12歳上の女性は独身です。笑顔がとてもかわいく、頭から離れません。
しかし、歳が離れすぎてることにより、重く感じます。
もしアタックして付き合うことになっても結婚の事まで考える事になるでしょう。
そこまで責任を持てるか今の自分にはわかりません。
親も当然反対するでしょう。

好きで気になるという気持ちと、上で述べた気持ちが交錯して、どうしていいか
わかりません。
僕はどうあるべきなのでしょうか。
746名無しさんの初恋:2007/05/21(月) 02:05:27 ID:llnnJIuf
745>>
ごちゃごちゃ言ってないで自分の気持ちを伝えろ!!いろいろ余計なことばかり考えるのは
良くない。第一責任もとれないかもとか言ってるじてんで好きになる資格がない!
747名無しさんの初恋:2007/05/21(月) 02:42:12 ID:cfkAaNxs
>>745
あまり深く考えない方がよろしいかと思います。
と言うのも、恐らく彼女の心境も貴方と同じだからです。
彼女が伴侶として相応しいかどうかの問題より、交際できるかどうかの方が何倍も難しい問題だと思われます。
もしかしたら、貴方以上に交際に関して慎重かもしれません。
アプローチをかけながら様子を見てはいかがでしょうか。
748げろしゃぶ:2007/05/21(月) 03:18:24 ID:cbkm8Y+w
>>745
たまたま相手の年齢が原因で
あなたが自分自身の人生設計を見据えることを
強く迫られることになったことが原因で悩んでおられるのだと思います

これまではまだあなたの年齢が若かったこともあって
将来の人生設計について真剣に向き合う必要もなかったのかもしれませんが
あなたもそろそろこれまでのようには済まされない年齢に差し掛かりつつある
ということなのだと思います

たまたま気になった相手があなたより若く
立場もあなたに似た境遇にある人であれば
あなたもこれまでどおり人生設計に向き合う必要はなかったことでしょう
けれども定職についていない25歳の自分では
結婚を視野に入れた恋愛ができないということが
年上の女性を好きになったことで現実の大きな問題として突きつけられたのでは
ないでしょうか

無論そうした問題を抜きにただただ自分の「その人が好きだ」という気持ちに従って
行動することも良いでしょう
そしてそこでまた改めて問題が突きつけらるまでその問題に蓋をして
目をそむけていても良いのかもしれません
ただどこかであなたが今の「甘い」見通しを改めて
人生設計を立て直さないことにはどこかで行き詰まることと思います

彼女にアタックする勇気を自分に与えるという意味でも
アルバイトという自らの立場に安住することなく
定職を探すことから始めてみて結婚についても視野に入れられるようになる準備を
始めてみては如何でしょうか
749名無しさんの初恋:2007/05/21(月) 07:51:04 ID:Kk7PjVtw
>>745
知り合いに同じパターンの男がいる
何歳の時に結婚したかは忘れたけど、子供が3人いる
だからまぁ不可能ではないな
750名無しさんの初恋:2007/05/21(月) 15:02:05 ID:h3cPfO4S
>>745
付き合いたいんだか、結婚したいんだか。
とりあえず付き合ってみたら?
責任 責任 っていうけど、言葉ほどの重みはないよ
751名無しさんの初恋:2007/05/21(月) 15:30:27 ID:NeEKnVH0
>>745
心配しなくても、その年の女性が25歳フリーターに言い寄られて
結婚の責任取る覚悟で言い寄ってるとは普通思わないから。

家族に反対されるとか、自分が選ぶ側みたいな思い込みあるみたいだけど
逆に、25歳フリーターって条件が相手家族から反対される要素だと思うんですが。
今後、同年代とも恋愛する気なら尚更。
752742:2007/05/21(月) 20:04:34 ID:e76aFB4w
 >>744
とても納得いく答えで感心してしまいました。
毎回げろしゃぶさんの答えには感心してしまいます。
ありがとうございました。m(_ _)m
753名無しさんの初恋:2007/05/21(月) 20:08:34 ID:GcUcLRV5
当方17女、相手29男です。相談させて下さい。
家族の紹介で会い、連絡をとりつつ何回か2人で会っていて、
今まで恋愛感情はないと思い、年の離れた友達のような感覚で遊んでいたのですが
最近来年から受験で段々勉強一本に絞ろうと考えはじめ
今年中にもう遊べないと言おうと考えています。
(紹介と言ってもその後野放しでメールで繋がっているような
感じなので会わないと思えばすぐ縁が切れる関係です)
しかしそれを考えたら本当に悲しくなって涙まで出てきてしまいました。
自分でもびっくりしたのですが、会えなくなるのがとても辛いです。
今まで彼にドキドキしたことが無いわけではないのてすが、これは恋なんでしょうか?
754名無しさんの初恋:2007/05/21(月) 20:10:29 ID:urYUZcQB
十以上も年の差があるのに恋などと言えるのだろうか
755745:2007/05/21(月) 22:45:05 ID:uqllm+DP
レスありがとうございます。
>>746 >>747
難しいことを考えないで直感で動いた方がいいでしょうかね。
>>749
他のスレを見てると、いるっちゃいるみたいですね。
>>748 >>751
来年から社会人です。当然今のバイト先からも離れてしまいます…
言葉足らずですいません。

言葉足らずと言えば、自分の周りには若い女性があまりいません。
世の中の一般的な男性よりは出会いの数が明らかに少ないです。
そういう状況の中で、今回12歳上の人を好きになってしまうのは、
ある種の妥協なのか逃げなのか(片思いだった人が結婚してしまったこともあり)、
本当に好きということなのかどうか、混乱している毎日です。

しかし会えば惹かれるというのは事実です。
直感に頼って深く考えずに行動しようと思います。
756745:2007/05/21(月) 22:47:19 ID:uqllm+DP
連投失礼します。
>>750
そうですね、「とりあえず」動かないと何も始まりませんよね。

相談にのって頂きありがとうございます。
757げろしゃぶ:2007/05/21(月) 23:30:43 ID:St8wZoq3
>>753
特に恋愛感情を抱いているという印象は受けません
強いて言えば恋愛に対する憧れを多少抱いていらっしゃるのかもしれません

自分の止むを得ない事情で相手に会えなくなるというのは
それはそれでつらいことではないかと思います
それで涙が出るかどうかということは個人差があることだと思いますので
涙が出たからどうだというようには言えないのではないでしょうか
758名無しさんの初恋:2007/05/22(火) 00:00:58 ID:r+8U2h3E
塾のバイトをしているのですが恋をしやすい環境ではありません・・・
しかも会えるのが週1程度。
会ったら会ったで話せるのですがどうも次のステップに進めないです。
アドレスも正直聞きにくいです。
このままではほとんど距離がちじまないのですがどうしたらいいでしょうか?
ちなみに当方男、相手は年上・・・
759げろしゃぶ:2007/05/22(火) 00:34:51 ID:T/opKh9b
>>758
相手の方も同じアルバイト同士であるとか学生バイト同士であるなら
お話もしやすいしその後の関係を進展させることも
さほど難しくないのではないかと思われます
ですが相手が正式な講師や職員であなたが学生バイトといった場合には
仮にあなたの人間性を相手が認めるようなことがあっても
恋愛の対象と見なされることは稀だと思います

ただ報告いただいた状況からでは
性別と年齢しか判らないので具体的なアドバイスまで思い至りません
ただそれでも恋愛の対象として見られづらいような印象はあります
760758:2007/05/22(火) 01:24:18 ID:qH5Bytn7
>>759
自分は学生で相手は院生のかたです。
取りあえず毎週お話はして機会があれば(あるか不明ですが)アド聞いてみたいと思います。
厳しいとは思いますが何とか頑張ってみたいと思います。
761名無しさんの初恋:2007/05/22(火) 01:54:56 ID:r9V5nJMl
俺はブサメンで女性恐怖症だから全くもてない。が、彼女欲しい。

なぜ女が怖いのか自分でもわからん。とにかく近づくだけで気分悪くなる。
勿論こんなんじゃいかんと思って努力した。自分の感情を全て捨てて、役者になりきった。
東京女にモテル男を研究し、女子高生・女子大生・OL・中学生、何でも攻めた。
スマートに口説き、スマートに別れるテクもそれなりに身につけた。色んな性格の女がいた。
でも結局本気の恋愛にはならない。お互いに。俺が心を開いてないから?それとも相手が?
普通にしてて女が寄ってくることも皆無。

何でいつも自分から攻めなきゃいけないのか、何で素で付き合える子と出会えないのかと悩む。
今でも女は怖い。マナーとしてそれぞれにどう接してやれば喜ぶか考えそれを演じる日々。
一生に一度でいいから恋愛というものをしてみたい、切に。
762名無しさんの初恋:2007/05/22(火) 17:26:28 ID:uK9kN71X
>>754
それは私にもよくわからないのですが…
人によってはあると思います。

>>757
回答ありがとうございます。
そうかもしれません。ただ恋していると思いこみたいだけなのかもしれませんね。
ハッキリと言って下さったおかげで心が整理された気がします。
会えなくなるのは寂しいですが、勘違いはしないようにします。
ありがとうございました。
763げろしゃぶ:2007/05/22(火) 23:00:16 ID:sD+nwihy
>>761
近づくだけで不快感を抱くのは女性恐怖症の典型的な症状の一つだと思うのですが
あなたはそれで異性を避けようとするのでなく積極的に接近しようとなさっているので
あなたが本当に女性恐怖症なのかどうかという点で少々疑問を感じます

ただ恋愛感情というのは相手を知り相手の人格を認めて
ありのままの相手を受け入れたいと思う気持ちであって
「彼女が欲しい」「恋愛をしてみたい」という自己実現を求める気持ちとは
全く別のものだと思います
そして相手を好きになるという動機がなく
自分に彼女が欲しい・恋愛をしたいという動機だけで異性に近づいたとしても
相手と雰囲気の合致を作り出すことはできず恋愛に至らないのは
当然の帰結のようにも思われます
764名無しさんの初恋:2007/05/22(火) 23:15:26 ID:35rRwiqH
どなたかご助言よろしくお願いします。

当方20代後半♀ですが、19歳のメル友の男の子と先週会いました。
メールでは年齢差は感じなかったのですが、実際会うとやはり年の差を感じ、
恋愛相手としては見れないと彼に言いました。
はっきり言ってしまったので傷付けたかなと思ったのですが、反対に、会う前
以上に積極的な内容のメールが毎日来ます。
私の気持ちはわかってるみたいなのですが、それでもいいからまた会って、
というようなメールです。
たった一度会っただけで、その子が私のことをそれほど好きになったとは
思えないし、その男の子がどういうつもりなのか全くわかりません。
若い男の子が何を考えているのか推測で構わないので、どなたか教えて
いただけませんか?
765げろしゃぶ:2007/05/22(火) 23:28:10 ID:sD+nwihy
>>764
彼はメールで知り合ってそこではそれなりに良い関係を形作ることができて
実際に会うというところまでたどり着けたので
ここで引いてなるものかと必死になっておられるのだと思われます

ちなみに彼はあなたのことが好きになったわけではなく
実際に会う前にメールのやり取りで自分の中に形作られた
「あなた」のイメージに夢中になっていること
そして恋人がいる自分への実現に向けて必至になっているのだと思います
766名無しさんの初恋:2007/05/22(火) 23:32:31 ID:imowoK5v
自分・19男フリーター いない暦=年齢
相手・19女学生

同じバイトで相手は2ヶ月ほど前に入ってきました。
仲は普通に話をする程度だと思います。
好きなんですがアプローチ?の仕方が分かりません・・・
二人きりで話すチャンスがあっても誰とでも話すようなことしか話せません。
メアドすら知りません。

自分自身同姓相手にすら自分からメアドを聞いたことはないし
遊びに誘ったりもほとんど無い為女性相手にどうしたらいいのか全く分からない状態です

どうすれば今以上に相手と仲良くなれるでしょうか?
また好きというオーラは出した方がよいのでしょうか?
どなたか助言お願いします。
767恋する名無しさん:2007/05/22(火) 23:32:48 ID:N4c4QWAb
ちゃんと付き合っている訳ではないのだが、
首元にキスマークを付ける男の心理とは???
768名無しさんの初恋:2007/05/22(火) 23:35:51 ID:b5/MEJJg
ずばりいいいい!メールで女を振り向かせる方法は?
769名無しさんの初恋:2007/05/22(火) 23:45:51 ID:E0ONeV2C
>>764
脱・童貞したいのかもよ。
恋愛感情が無くても、あなたがそれなりに女性として
魅力的であれば、ただ経験値をあげるために
つき合いたいと思っている可能性があるよね。
770げろしゃぶ:2007/05/23(水) 00:02:16 ID:sD+nwihy
>>766
あなたは彼女とのコミュニケーションを通じて雰囲気の合致を感じ取り
惹かれるようになったとか恋愛感情を抱くようになったというよりも
彼女の容姿があなたの好みであるとか
恋愛に対する憧れや恋人がいる自分への憧れから彼女にしたいという気持ちを
お持ちになったのではないかと推測されます

ですのでまずはコミュニケーションを重ねて相手への理解を深めるとともに
互いの関係を作り出していく必要があるように思います
「誰とでも話すようなこと」というのが
具体的にどういう内容であるかがはっきりしませんが
互いに共通する物事に対する彼女の意見に触れるだけでなく
今以上に彼女のプライベートに関する事項について
お尋ねになってみてはどうでしょう

そのうえで職場で会って話すだけでは不十分だと思えるなら
メールでも補助的にコミュニケーションを取るのも良いと思います
またあなたが超能力者か何かであれば好きというオーラとやらを出すのも
良いかもしれませんがそれよりも会っている時にそれが嬉しいということを
笑顔という表情で伝えたり彼女の話を興味深く聞く態度などで
相手に好意を示す方が良いのではないかと思います
771764:2007/05/23(水) 00:06:10 ID:eF6tMdZQ
>>765
>>769
ありがとうございました。どちらも私には思い付かないご意見だったので
大変参考になりました。
そういえば、「年上だからいろいろと教えて欲しい」と言われたことがありました。
どちらにしても私には不本意なので、厳しい態度でのぞみたいと思います。
772げろしゃぶ:2007/05/23(水) 00:07:25 ID:oPyhO1S8
>>767
判りませんが随分と無神経な行動のように思います
またそれをつけさせる女性の側の心理もよく理解できません

>>768
直接会うことがなく
メールや電話でしか相手とのコミュニケーションが図れない状況であれば
メールや電話も非常に効果的に相手との意思疎通や関係構築が図れると思います

ただメールという手段は直接会って話す手段には到底叶いませんので
メールだけで相手を振り向かせることまでができるかどうかは疑問です
会ったことがない相手をメールだけで自分にひきつけることはできますが
それでも一度会っただけでそれまでの思いが嘘のように冷めるということも
よくあることのようです
773名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 00:52:59 ID:rpaUwcrC
十九歳の男です。 
最近好きな子に彼氏ができました。相手は別の大学生でメールのやり取りをしているうちにあっちが告白してきてOKをしたそうです。(直接は聴いていなく友達と話しているのがたまたま聴こえた)
正直諦めるのは今の自分には無理そうでです。
これから自分は何をしたらいいのでしょうか?
ちなみに自分と相手の関係は、まだがつがつと話せる仲ではないです。 
どうか助言をお願いします。
774名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 01:33:50 ID:FpSZ/c41
>>773
知らないのか?恋は奪うものなんだぜ。
775名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 01:36:00 ID:4yVQRYhb
はじめて女の子と水族館行く約束したんだけど
どんな風に接したらいいかわからん
はじめてのデート?ってどうしたらいいですか?
776げろしゃぶ:2007/05/23(水) 01:39:17 ID:oPyhO1S8
>>773
当面様子をご覧になるとともに
とりあえず相手とは気心の知れた友達になれるようになさってみては如何でしょうか

諦めなくてはならないとまでは思いませんが
自分が相手とそこまでの関係をまだ作れないでいるうちに
彼女が他の男性のことを気に入り交際を始めたという現実は
受け入れなくてはならないと思います
ただ今すぐに彼女とどうこうするとか付き合うということについては
諦めざるを得ないとは思います
諦める必要はありませんが長期戦の覚悟は必要だと思います

ただ略奪については矛盾した行為ですのでお勧めしません
777名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 01:48:13 ID:RV5vmOQz
>>773
踏ん切りがつかない以上、諦めろとは言いませんが
得てして人間は恋愛が成った後、数日は浮かれるものなので
辛い目に合うかと思われます。
それでもまだ諦められない場合は、改めて現状の詳細と共に書き込んでください。

>>775
抽象的ですが、一緒に楽しむことです。
空気は伝染するので、どちらか一方が楽しんでてもダメです。
ヒントは童心に返ることです。
778げろしゃぶ:2007/05/23(水) 01:50:09 ID:oPyhO1S8
>>775
基本的にはこれまでの相手の接し方の延長にならざるを得ないことでしょう
ですがデートに際して気をつけることは幾つかあります

待ち合わせの時間厳守や服装や髪型に気をつけることは当然として
単に予定を立てておくだけでなく不測の事態にも対応できるよう
余裕や幅を持たせた予定を立てておくのが良いでしょう
綿密な予定を立てるよりもAがダメだった場合に備えてのB案などです
それにより何があっても柔軟に優しく対応できるのではないかと思います

予めあなたが良く知っている場所であれば問題ありませんし
あなたも初めての場所であれば事前にネットや雑誌で下調べをしておいたり
余裕があれば下見をしてみたりすることで余裕が生まれるのではないかと思います

またデートしていることが楽しいということを
笑顔や態度で相手に示し楽しい雰囲気を作り出すことも大切です
779名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 01:50:26 ID:50YhiVaC
自分:20♀
相手:20♂
関係:大学のサークルで同じチームの同期

一年のときに告って振られた そのあと泊まったことが数回あり 寝ぼけてもあるがBまで
今はそういうことはまったくなし
同期は仲がいいし、二人も仲はいいが、相手は二人のとき気を使わないし、無理にしゃべろうとしない

好きになってもらうにはどうすればいいんでしょうか
また、楽しくしゃべるにはどうすればいいんでしょうか

だれか助言お願いします あきらめようと思っても好きなんです
780名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 01:56:01 ID:4yVQRYhb
775です。
女の子とはじめてのデートなんで色々聞きたいです
皆さんははじめてのデートの時ってどんな感じでした?
781名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 02:07:47 ID:RV5vmOQz
>>779
よくわかりませんが、好きになってもらうには、さらに積極的にコンタクトを取る以外ないと思います。
楽しく喋るには、まずは自分が楽しそうに喋ることが大切です。
余裕があれば相手にも合わせてあげてください。

>>780
初めてのデートは小学生の頃、プールに行きました。
エレクトしたマイサンを沈めるのに必死で内容は覚えてません。
782げろしゃぶ:2007/05/23(水) 02:09:27 ID:oPyhO1S8
>>779
告白をして振られてしまったにも関わらず
その後のサークル内での人間関係もギクシャクすることがなく
今も普通にサークルの仲間として接することができているので
関係の改善はうまくいっているのだと思います

ただし恋人でもないのに男女が同衾したりスキンシップをすることは
恋愛においてはしてはならないことの一つです
彼にしてもあなたの気持ちを利用すれば
たやすくあなたをセフレにすることができたかもしれません
けれどもサークルでの人間関係のことがあるので
そうなさらなかったのではないでしょうか

あなたが彼に振られた経験を
どのように我が物になさっているのかが良く判らないのですが
少なくとも振られたという現実を受け入れることなく
ただひたすらにどうすれば彼と付き合えるか
彼にどのように再告白すれば良いかと考えてこられただけでは
あなたは彼に振られたときと同じ状態であり
彼から恋愛の対象として見られることはないのではないかと思います

むしろ振られたことで人が変わるほどに落ち込み
一旦悲しみのどん底に突き落とされてから立ち直り
彼のことをすっかり諦めることができて
そのうえで彼と再び対等に向き合えるようにでもなっていた方が
彼のあなたへの評価が違っていたのではないかと思われます
783名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 02:48:14 ID:50YhiVaC
丁寧な回答ありがとうございます

追記です 

告白してから8ヶ月後くらいに向こうに彼女ができて、そのときに今までほんとに好きだった
ことと、おめでとうということを伝えてからはあきらめたつもりでしたし、他の男性と出かけたり、
付き合おうとしたりしてました
が、3ヶ月ほどで別れてしまい、そのことを聞いたときから、好きでいるようになってしまいました

それからは前のようなことはしないようにして、できるだけ気持ちが表に出ないように、迷惑をかけないように
して、友達のように振舞っています

今はサークルがとても忙しいので、落ち着くまでは行動には起こさないつもりです


784名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 18:04:25 ID:BlgE58BR
本当に辛い…
どこへも吐き出せないのでケータイから書きこませて下さい
僕は今地元の県外へ出て浪人しています
高校時代の三年間をずっと付き合っていた彼女が地元にいるのですが、
彼女には当然のように新しい出逢い、生活が始まって、
サークルなどもしてかなりたくさんの男友達と遊んだり(あくまで友達としてですが…)してるようです。
僕はずっと1人なので、彼女とのあまりにも環境の違いに戸惑っています。
浪人や県外を選んだのも自分なので、本当にみなさんからみたら子供のような悩みだと思います
けど三年間真面目に付き合ってきて、子供ながら将来は一緒になれたらと考えています
僕は地元の医学科志望なので来年仮に合格出来たら近くにはいられるのですが、
日々遊んでいる彼女が心配で…嫉妬と苦悩で勉強が手につかない状態です。
なんとかしなくてはと思っているのですが…
本当に長々と脈絡の無い文章をすみませんでした。
785名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 20:17:34 ID:VMi2pnSt
>>784
こればっかりはどうしようもありません。
ただ、一つ言えることは、将来と恋愛を天秤をかけるようなことはしないでください。
この二つはそれぞれ独立したものではなく、連続したものです。
どちらかを捨ててどちらかを取れば、後に待っているのは後悔だけでしょう。

どうするべきか、と言うならば、やはり勉強をしつつ彼女を繋ぎ止める他ありません。
1週間無理を続ければ無理じゃなくなるといいます。
自分の大事なものを両方共守りつつ、自分のキャパも広げられるチャンスと考えましょう。
綺麗事だろうと、自分が納得できたなら勝ちです。
786名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 20:24:31 ID:Ksya/bC9
>>785
かなりのウルトラCだなそれ

>>784
「彼女をとことん信じぬく」もしくは「関係をリセットする」
この辺りが妥当じゃないかな
787名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 20:29:34 ID:/YwKzZI5
>>784
浪人という状況がとくにそういう妄想を引き立てるのに最適な条件なんだよね
つなぎとめると言っても具体的な方法なんて何もないし、
これはもうストイックな自分に惚れるしかない
788名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 20:37:46 ID:2d6ZxXrW
ドラマみたいだね
まぁ女には期待しない方が良いよ
勉強は自分を裏切らないけどね
789名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 20:58:15 ID:3j6Kd2Kc
バイト先で知りあった大学生の先輩♀。 つい2日前に勇気を出してメアドを聞こうとしたら向こうから聞いてきました。なので赤外線で自分のアドを送信しました。
しかし今になっても向こうからメールが来ません。
メール送るのを忘れてるのか、赤外線したらお互いにメアドを知れると勘違いしているのか原因は不明です。
次バイトの時までに来なかったら何て言えば良いのでしょうか?
みなさんの意見を参考にしたいのでどうかアドバイスをお願いします。
日本語でおkな文ですみません。
790名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 21:04:37 ID:Ksya/bC9
もう普通にそのまま訊けばいいんじゃない?
791名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 21:09:39 ID:3j6Kd2Kc
メアドわからないんで送ってもらっていいですか?
ですかね? もうちょっとソフトな言い方がいいんですが何かいい言い方ないですかね?
792名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 21:11:15 ID:2d6ZxXrW
「メール下さいよぉ」でいいじゃん
793名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 21:12:41 ID:Ksya/bC9
べつにおかしな事じゃないから変に考えなくていいよ
「メール下さいよぉ」でいいじゃん
794名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 21:14:09 ID:3j6Kd2Kc
なるほどwww ちょっと馴れ馴れしく言う方法www
でも普段そういうキャラじゃないんですが…いきなり大丈夫ですかね?
795名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 21:23:02 ID:Ksya/bC9
いや、もう普通に君のキャラに沿った感じで
「実はあれからずっとメール待ってたんですけど・・・w」
とかなんとか言ってさらけ出しちゃいなよw
796名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 21:30:51 ID:3j6Kd2Kc
ソフトな言い方ってもうそれしかないですよねw
コイツキモっw とか思われるの怖がってちゃなんもできんですよね。
頑張ってみます!! 相談乗ってくれてありがとうございました!! 気が楽になりました!
皆様に幸あれ。
797名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 21:33:24 ID:Ksya/bC9
きばっていこ
798名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 21:45:17 ID:OgcMvd7g
たとえ冗談ぽくだとしても、何度も『付き合おうか?』と言われるのは、もしかして本気なんでしょうか?
799名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 21:45:35 ID:BlgE58BR
>>784です
>>785-787
みなさんいろいろ言ってくださってありがとうございます
自分の思いをリセットするのは、一番しんどくて一番無理かなと思います
しかもその女性は僕にとってとても大切な人なので、勉強とどちらかを天秤にかける勇気も自分にはありません…
今はどんなに辛くてもどんなに集中できなくても、机に向かっていこうと思います
死ぬほど好き人なので辛くても信じぬいて、頑張って行くしか無いんですよね…
自分がここまで心が弱いと思わなかった…
本当に無理が無理じゃなくなるように頑張ります
800名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 21:47:40 ID:rnW3DThX
嫌な奴には言わないけど、コレだけじゃ判らないな
色んな意味で好意はあると思う
801名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 21:50:19 ID:BlgE58BR
>>788さんもレスありがとうございます。
勉強が裏切らないのは確かですよね!
馬鹿かもしれませんが彼女も信じて
期待しながら頑張っていこうと思います
802名無しさんの初恋:2007/05/23(水) 23:23:06 ID:rpaUwcrC
>>773です
みなさんどうもありがとうございました。当分様子を見ようかと思っています。それと彼女ともっと仲良くするように努力しようと思っています。
また何かあったら報告に来ます。
803仮面ドライバー:2007/05/23(水) 23:27:48 ID:qnB9sx+X
好きな人をうまく飯に誘う方法ってありますか?
804げろしゃぶ:2007/05/24(木) 00:19:08 ID:ouQx1Qa8
>>784>>799
両者を天秤にかけてどちらか一方を捨てる必要はありません
ですが今の自分にとって優先される事項は何かという見極めと心構えは
必要であると思います
大学受験はその結果によって次の一年を大きく左右されるものです
ですので何としてもこの一年で受験を終わらせることが
受験勉強に対しても恋愛に対しても最優先で求められます

また受験勉強に求められるものは努力と集中力であり
恋愛の維持に求められるのはありのままの相手を受け入れることのできる
包容力であると思います
自分の気持ちを相手に押し付けているだけでは良好な関係の維持は望めません

またあなたが浪人生活を県外で過ごすことになさったのは正解だと思います
彼女にしても受験勉強の合間にあなたに会うことは心苦しいことでしょうし
あなたにとってもそうした誘惑を断ち切りやすいからです
ただ本当にどうしても勉強が手につかないようなら
一年後の自分の恋愛の為に今は彼女への気持ちを断ち切るしかありません
あなたの気持ちは理解できますがそれは別の目で見れば
ライバルを嬉しがらせるだけの受験勉強からの逃避にしか見えません
805げろしゃぶ:2007/05/24(木) 00:23:35 ID:ouQx1Qa8
>>789
バイト先の同僚という関係であれば
仕事に関する連絡が必要な際に備えて
連絡先だけを聞いてきたということも考えられないではありません

ですので直接的にメールが欲しいと伝えるよりも
先日の赤外線送信うまくできてましたか?と確認してみるとか
相手にメールを送ろうという気持ちになってもらえるくらいに
バイト先でいろいろお話をして親しくなることを目指す方が
良いのではないかと思います
806げろしゃぶ:2007/05/24(木) 00:26:32 ID:ouQx1Qa8
>>798
「冗談ぽく」「何度も」言われるのですから
それは本気で言っている訳ではないと考えておくべきだろうと思います

>>802
今すぐどうにかなるという状況ではないと思いますので
気長に彼女が別れたときには一番の男友達になれることを目指してみてください

>>803
「誘う方法」よりも「誘って応じてもらえるだけの間柄」を作り出すことが
重要なことのように思います
807名無しさんの初恋:2007/05/24(木) 01:14:58 ID:OlxZNJ1h
>>806
いやあスレを読み返してみたが、遠慮も無く唐突に自己主張しやがる厨の何と多いことか。
そしてあなたも相当の暇人のようだ。

しかし、くだらないものにもレスし続ける、その継続は正に力なり。
808げろしゃぶ:2007/05/24(木) 23:38:04 ID:TOX2fAhG
>>807


 ※ ※ ※ ※ ※

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
809初心者:2007/05/24(木) 23:54:23 ID:DB8lPyNs
アドバイスお願いします
付き合って7年の彼女に
別れ話を切り出されました
やり直したいです
810げろしゃぶ:2007/05/25(金) 00:03:53 ID:B7RgjS1c
>>809
人生をリセットできないように
お付き合いもやり直すことはできません

互いに7年の交際経験があり
もし仮に一度別れてその後縒りを戻したとしても
それは「やり直す」わけではなく7年の交際経験と別れの経験を経たうえで
新たな関係を作り出すことに他なりません

ですが7年の交際を振り返ることや
相手が交際を維持する気持ちを失い別れを切り出したに至る理由について
相手に話してもらったうえで考えることはしてみる価値はあると思います
811初心者:2007/05/25(金) 00:15:07 ID:wOhl3dWS
去年結婚の約束をしてました
僕も相手もお互いにそう思ってると確信してました
4年間は遠距離でした ちょうど彼女が仕事を辞めたので
1年半僕の実家に住み近くでアルバイトしてました
突然僕の転勤が決まり彼女はついてきてくれました
僕のアパートからバイト先まで2時間位かけてかよってました
しかし彼女の仕事が今年になり忙しくなり
彼女の実家からのほうが通勤時間が短く住むため
彼女は実家から通勤するようになり
今まではは17時ころ終わった仕事が最近では
22時頃まで働き1時間半位かけてかよってます
仕事で疲れてるらしくメールしてもあまり返事がこないです
悪いところなおすからやり直そうと言うと
今日は疲れてるからその話はやめようと言われます
時々向こうから連絡はきます
合鍵ももったまま荷物も半分くらい部屋に残ってます
携帯電話も僕の名義で窓口払いの為請求書は取りに来てます
他に好きな人もいないみたいです<彼女の弟情報>
時々カラオケに行ったり、買い物に行ったりしてます
ここ2ヶ月ほど生理もきてません
あいては僕の子供だといってます
特に慰謝料は要求されてません
産むつもりみたいです<まだ病院には行ってません>
心配してる内容を伝えると干渉しないでほっといてといわれます
仕事先でものすごくストレスがあるらしく
夜寝れなかったり、嘔吐したり、胃がいたくなったりして
生理がないのかもしれません
ほっといてといわれてもすごく心配です
どうすればいいのでしょうか?
アドバイスお願いします。
812名無しさんの初恋:2007/05/25(金) 00:16:35 ID:NhaKHMcu
ルーシー・ブラックマン殺害事件の二の舞か?
読売が暴発して報道(リーク)するも、全社何故か報道に消極的。
部落 在日 帰化人 恐怖の黄金コンボがここにも!?
ペッパーランチ拉致強姦事件、朝鮮人による大量拉致強姦殺人事件に発展か!?
公安が調査に乗り出しているとの噂あり。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179821287/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1179408116/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1179386029/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179324524/

「日本」という行方不明者の溢れる国

自殺者:年間3万人以上(遺書が見付かったのは半分以下)
完全行方不明者:年間1万人以上 (捜索願が出されているケースの中のみで)
死因不明の変死体:年間13万体以上 (うち司法解剖わずか5千体)

この事件も忘れないで。 【充実の情報量!!!】出干した犯人の再犯情報まで満載
女子高生コンクリ詰め殺害事件の真相を追え 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1179678267/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1179638541/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1174818347/
オマケ
韓国のワンダフル調理法 韓国では普通の日常の調理です。
http://www.2kat.net/itstheirdestiny/cat%20korea.wmv
813初心者:2007/05/25(金) 00:35:17 ID:wOhl3dWS
相手は僕がプロポーズするのをずっと
待っていたそうです 
しかし、いつまでたっても言われないから
もうつかれた。待ちきれないよって
婚姻届も渡そうとしましたがいまさら遅いよって
きちんとお互いに会って話し合ってません
6月になれば仕事が落ち着くそうなので
向こうから行動起こすかな?
僕は離れて暮らすようになり
彼女の大切さの身にしみて感じます
僕の決意は固まってます
僕が行動を起こすとすべてからまわりしてしまい
彼女を怒らせてばかりです
最近はその話には僕からは触れないようにしています
映画の話や洋服の話をしています
すると今度そっちに行くねと言われ期待してると
体調が悪くなったり、急に仕事がはいりドタキャンされてしまいます
答えを急ぐと悪い結果しかでなそうなのでなるべくたえてますが
会いたい、少しでも話たいという気持ちを抑え切れません
誰かアドバイスをください。
814名無しさんの初恋:2007/05/25(金) 01:01:07 ID:PGwIfrcT
僕はどうしても男らしくドンと構えてられない小さい男です。
いつか捨てられるんじゃないか、こんな思いするくらいなら好きにならなければ良かった・・・
だからといって別れるなんて考えられない。
どうしたらいいかわかんないよ・・・
815げろしゃぶ:2007/05/25(金) 01:03:46 ID:B7RgjS1c
>>811
結婚については約束を交わしていたわけではなく
互いに意思確認をしなかったことやあなたからプロポーズをなさらなかったことで
問題がこじれたということのようですが
彼女の「待ちきれないよ」「もう遅い」というのは
単にあなたを困らせようとしているのか
それともあなたとは結婚する意志も交際を続ける意志ももうないということなのかは
判断できません
彼女にしても仕事のことや体調のこともあり
結論が出せないでいることも考えられます

基本的には仕事が落ち着いて彼女があなたと向き合えるようになるまで
様子をご覧になるという方向で良いように思うのですが
唯一懸念材料があるとすれば彼女の妊娠の可能性です
ただしこれについては病院の診断が必要ですので
「生理が来ないこと」「あなたの子供だと彼女が言っていること」についても
病院の診断が出るまでは特に検討が必要なことだとは思いません

あなたが一刻も早く問題を収拾したい/はっきりとした結論が欲しいと焦っても
相手にその余裕がないのであれば今はその余裕が生まれるまでは
問題収拾も結論も望めませんからそれまで連絡を取りつつ
もうしばらく様子をご覧になってみてください
また仕事が落ち着いて彼女からの働きかけがなければ
その時にはあなたから話したいことがあると持ちかけてみても良いでしょう
816814:2007/05/25(金) 01:14:00 ID:PGwIfrcT
彼女は今年から就職して忙しい時期とはわかっているんですが、不定休な仕事なのに休みの日は教えてくれないんです。
理由を聞いても別に理由はないみたいなこと言われました。
俺を避けてるような感じの時があったりもして・・・

それでも話の流れで出た結婚の話で「いつになるかはまだわかんないけど結婚しようね」的なことも言ったりもするんです。

何を考えてるのかわかりません・・・
817げろしゃぶ:2007/05/25(金) 01:22:45 ID:B7RgjS1c
>>814
これから先何が起こるかは誰にも判りません
ですのであなたが捨てられるようなことがこの先起こるかもしれませんが
この先今よりももっと幸せで楽しく過ごせるようになるかもしれませんし
逆にあなたが彼女のことがほとほと嫌になって捨ててやる!と思うようなことも
起きるかもしれません
先のことをいろいろと考えて対策を立てておくことは
慎重で珍重されることかもしれませんが
大抵の場合は取り越し苦労で終わります

また好きになったり付き合うことがつらいのなら
いつでもそれをあなたから止めることができます
今は考えられないとしてもいつ止めても全然構いません
また今はそんなこと考えられないのなら
とりあえずもう暫くしてからまたお考えになれば良いのではないかと思います
818名無しさんの初恋:2007/05/25(金) 01:33:46 ID:BgRVSe7Q
相談にのって下さい 
本当に苦しいんです
相手は本当に俺のことが好きなのでしょうか
アプローチしたら返してくれるから、苦しい
2週間に1、2回しか会えないから、苦しい
可愛いので、俺みたいなのを好きなはずがない気がして、苦しい
可愛いから、他に相手がいそうで、苦しい
サークルの先輩です
大学生で相手は4回生だから、毎週出れる訳無いんですが
それでも、気持ちがあるなら出てくるんじゃね?とか思ったりして
やっぱダメなんかな、とか思うし
どう思いますか?
819げろしゃぶ:2007/05/25(金) 01:47:15 ID:B7RgjS1c
>>818
先輩はあなたと交際なさっているわけでもないようですし
特に好きだとはっきり意思を伝えたわけでもないようですので
「本当に」もなにも特に好きというわけではないのではないでしょうか

あなたに苦しむ自分を楽しめる余裕があるのなら
もう暫くそうした思い込みに浸っていても良いかもしれません
ですがそうした思い込みがあなたを苦しめており
あなたがその苦しみから逃れたいとお思いであるなら
もう少し客観的に物事をみようとなさってみるのが良いのではないかと思います
820名無しさんの初恋:2007/05/25(金) 01:48:13 ID:lZqcHQHC
アドレスすら聞けない自分が本当にむかつく…
バイト先(スーパー)が一緒なんだが聞けない…
友達に「あの子にアドレス聞く」と宣言してから三回もチャンスを逃してます
と、言うのもその子との会話が他人に聞かれるのが嫌で二人きりでないと喋れないんだが二人きりになれる時間が短い
ホントに十数秒ほど。
聞いている間に誰か来たらどうしようとか考えたり仕事中だから携帯いじれないからアドレス聞けない

あと、アドレス聞くか飯に誘うのはどちらの方を先にした方がいいの?

僕はどう動けばいいのでしょうか?
分かりにくい文章ですがどなたかお願いします
821名無しさんの初恋:2007/05/25(金) 02:18:55 ID:2kp8Nqn+
相談お願いします。24歳年下の若い子を好きになりました。28歳のおばさんは相手にされない気がします。向こうはどう思っているかわからないけど、悪くは思われてないとおもいます。だれかアドバイスください
822げろしゃぶ:2007/05/25(金) 02:19:12 ID:B7RgjS1c
>>820
アドレスを尋ねることと食事に誘うことのどちらを先にしても構わないと思いますが
その前にメールをしてもいいとか一緒に食事をしても良いと思えるくらいに
相手との関係を築いておくのが先だと思います
そのために二人きりであってもなくても
相手の方ともっとお話をなさるようにしてください

ただ自分がメールを聞く動機づけのためにそれを友達に宣言したり
彼女との会話を他人に聞かれたくないなど
過剰なまでにあなたと彼女以外の他者を
過剰に気に掛けておられることが理解できません
あなたがアドレスを尋ねるのに友達に宣言する必要などありませんし
また他人に聞かれるとまずいようなことなら彼女に話すのもまずいからです
823げろしゃぶ:2007/05/25(金) 02:24:51 ID:B7RgjS1c
>>821
相手が24歳年下で4歳の男の子であれば確かに相手にされないと思いますが
相手が24歳で4歳年下の彼を好きになったのでしたら
年齢の差はお考えにならなくとも良いかもしれません

気休めにしかならないかもしれませんが
彼が姉のいない長男なら対象として見られないかもしれませんが
姉がいる弟であるとか末っ子であれば年齢の上下は問題ないと思います

具体的なお二人の関係や状況が良く判らないので一般的なことになりますが
相手と接触機会を多く持つように心がけ多くのコミュニケーションを重ねて
相手とある程度の関係が構築できれば食事や遊びに誘ってみてください
824名無しさんの初恋:2007/05/25(金) 05:52:23 ID:lZqcHQHC
>>822
>>820です
他人に話を聞かれるのが嫌って言うのはただ恥ずかしいだけです
友人に宣言したっていうのは照れ隠しみたいなもんだと思います…
ありがとうございました
825名無しさんの初恋:2007/05/25(金) 07:04:44 ID:/c9A/qse
高校の頃、四年間片思いしたけど意識すると上手く話せず空回りばかりで、そのまま会えなくなった人と三年ぶりに偶然遭遇してしまった。声かけられなかったけど恋愛映画を一人で見ていたので彼女はいない…?頭離れません;;今更きっかけ作れるかな
826名無しさんの初恋:2007/05/25(金) 07:05:29 ID:reHbjJk0
メル友歴1年半の時お互い好きな気持ちを持って会いました。すぐに同棲を始めてて8ヶ月です。最近は本当に彼のことが好きなのかわからなくなってきました。メル友の時はわからなかった彼の嫌な所が気になりだして…
827名無しさんの初恋:2007/05/25(金) 07:07:20 ID:reHbjJk0
続き
仕事のストレスもあってか気付いたら同棲始めてから15Kg太っていました、いい恋していないのかな?とも思えてきました これって私の甘えなんでしょうか?
828げろしゃぶ:2007/05/25(金) 14:52:39 ID:KzXgoPwa
>>824
第三者に聞かれると恥ずかしいというのは判ります
ですが自分が好きな相手と話して関係を作り出す大切さよりも
自分が彼女のことが好きだと周囲の人に勘ぐられる恥ずかしさが優先するのは
あなたが彼女のことが好きな気持ちよりも
彼女を恋人にしている自分に憧れているに過ぎないからだと思います

今以上に彼女を理解し本当に好きになるためにも
アドだの食事に誘うだのを考える前に
多くの接触機会を持ちコミュニケーションを重ねてみてください
829げろしゃぶ:2007/05/25(金) 14:58:26 ID:KzXgoPwa
>>825
高校は3年で卒業する人が多いのですがまあいいでしょう
声をかければそれをきっかけにできるかもしれませんし
声すらかけられないのであればきっかけを作るのも難しいかもしれませんね

>>826
人の気持ちが変わることは何も不思議なことではありませんので
出会って同棲を始めた頃は好きであっても
その後嫌いになるということもあるだろうと思います
ただそれと肥満との間にどれほどの因果関係があるのか(ないのか)
については何とも言えません
830げろしゃぶ:2007/05/25(金) 21:50:01 ID:GTLbVAXz
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
831名無しさんの初恋:2007/05/25(金) 21:53:50 ID:t/iOOF7R
好きな人は地方出身の方です。かなり年上です。
ふだんは、しゃべり方はふつうだけど、私の前では方言丸出しです。
でも、いつもうざがられます。
これって好かれてるのか、嫌われてるのか・・・どっちなんでしょうか。
832名無しさんの初恋:2007/05/25(金) 21:54:40 ID:KzF34PFk
バイトで好きな人いてその人と話したり笑ったりすることが1番楽しくて、それ目当てにバイト行ってるようなバラ色だったのに、彼女がいることを同僚の人に聞きました。なんかやる気がなくなりました。次探す気も起きないし落ち込み続けてます。
833げろしゃぶ:2007/05/25(金) 22:04:26 ID:GTLbVAXz
>>831
ウザがられているというのであれば
普通に考えれば嫌われているということになってしまいますが・・・

>>832
あなたが好きになるような素敵な人ですから
他の人が放っておかないのも止むを得ないのかもしれません
ただ仕事は仕事 恋は恋ですのでけじめをつけて
仕事に励んでください
834831:2007/05/25(金) 22:11:01 ID:t/iOOF7R
嫌われるのもしかたないですよね。彼の仕事中に電話したりとかもありましたんで。
お金のない人だから、私がお金を貸してあげると言っても受け取ってくれません。
だからもう連絡しないことにしましたが、今まで住所も教えてくれなかった彼は、近所に住んでることがわかりました。
あきらめるのがつらいです。どうすればいいのでしょう??
835げろしゃぶ:2007/05/25(金) 22:29:38 ID:GTLbVAXz
>>834
方言が丸出しというのは気を許していたり気を使っていないことだと思います
仕事中にプライベートな電話を掛けることは相手に迷惑になるかもしれません
お金の貸し借りについてはそれだけの謂れのある間柄ででもなければ
遠慮されるのは当然のことと思いますし年下の女性から借りるということを
潔しとしないというところもあったのではないかと思います

ただそうした状況の断片から掲示板上で判定するのは難しいのですが
あなたがつらいけれども諦めることにしたという判断は尊重したいと思います
彼に対しては「連絡をしない・関わり合いを持たないようにする・避ける」
ということで良いと思います

そしてつらさから逃れ彼のことを忘れるために
達成可能な目標を立てて日常的に何かに取り組んでみるのが良いと思います
ダイエットや資格取得 新しくスポーツを始めるとか教室に通うのも良いでしょう
836名無しさんの初恋:2007/05/25(金) 22:38:24 ID:t/iOOF7R
やっぱりまだがんばってみます。ありがとうございました。
837名無しさんの初恋:2007/05/25(金) 22:46:21 ID:2kp8Nqn+
>>823
>>821です
ご返答ありがとうございました。24歳の年下の人です。4歳はさすがに犯罪ですね…彼は確か男兄弟の次男って言ってました。気さくに話しかけてみて仲良くなれば食事に誘いたいと思います。ありがとうございました
838名無しさんの初恋:2007/05/26(土) 00:25:56 ID:uIwTSoSH
今日彼に同棲を辞めようと思うと言ったら彼が切ない顔をしてそれを見たら胸が痛くなった これは彼の事をまだ好きってことですよね?
839恋する名無しさん:2007/05/26(土) 00:41:37 ID:QFzr/I1j
相談にのって下さい
片思いの彼が近所に引っ越してきました
・・・半年前に出来た彼女と同棲です
彼は6歳年下。7年前にナンパされてからお友達の関係
ナンパされた当初は私に彼がいたので相手にしていませんでし
彼が大人になるに連れ、好きになってしましましたが
私には一切、手を出してきません。私に魅力が無いのでしょうか?
今もお食事へ行ったり、ドライブへ行く仲です
今後も進展は無いですかね?
すごく近所なので・・・最近、切ないです
840げろしゃぶ:2007/05/26(土) 00:44:07 ID:mnDB6Z4z
>>838
人はそういうのを情と呼ぶことが多いようです
また一時的な情に流されて失敗したという話もよく聞きます

恋愛感情だとか愛情以外に
同情とかも含まれるということではないでしょうか

私は決断や判断と感情とは別のものだと思います
841げろしゃぶ:2007/05/26(土) 00:48:42 ID:mnDB6Z4z
>>839
別の女性と交際・同棲なさっているということですから
あなたとの関係を進展させるとすればそれは浮気ということになりますね

彼が同棲を解消し彼女と別れるようなことがあれば
あなたとの恋愛の進展についても可能性が出てくるかもしれません
842名無しさんの初恋:2007/05/26(土) 00:56:24 ID:KgEAGAZZ
相談です。
今、気になる人がいます。
もともと携帯に依存?しない人で、ほったらかしなのも多いような人です。
この間食事に行きました。
お会計の時、相手がさっと1万円出したので、私はお財布は出したものの、どうしようもなく引っ込めてしまいました。
ごちそうさまです。ありがとうございます。とは何回か言ったのですが、何か悪かったかなぁ。
メールの返事があまりこなくなってしまいました。

文、伝わりにくくてすみません。
843げろしゃぶ:2007/05/26(土) 01:05:52 ID:mnDB6Z4z
>>842
食事の際の件についてはきちんと礼を述べていらっしゃいますので
特に問題はないかと思いますが
それでも一度は「自分の分は自分で払います。幾らですか?」と尋ねて
相手がそれを断ったり構わないと奢る意思を明確にした時点で
礼を述べる方が良かったかと思います

またその場は奢ってもらっておいて
次の機会やお茶でもと誘ってそちらの方は自分が払っておくというのも良いでしょう

メールの返事が来なくなった件については
もともとメールにマメな人ではないようですので
さほど気にしなくとも良いかもしれません
ですがあなたが以前と違ってきたと感じておられるのであれば
何かが彼にそうした変化をもたらしたと考えて良いのではないかと思います
844名無しさんの初恋:2007/05/26(土) 01:14:07 ID:KgEAGAZZ
>>843
意見ありがとうございます。
やっぱり、店を出てから、自分の分は払うと言う事を言った方がよかったんですよね。激しく後悔しています。
あと、焦ってしまい、また食事か遊びに行きませんかと言うメールも送ってしまいました。
態度は、変わった気がします。
845名無しさんの初恋:2007/05/26(土) 09:06:18 ID:ctqVUkSi
ルーシー・ブラックマン殺害事件の二の舞か?
読売が暴発して報道(リーク)するも、全社何故か報道に消極的。
部落 在日 帰化人 恐怖の黄金コンボがここにも!?
ペッパーランチ拉致強姦事件、朝鮮人による大量拉致強姦殺人事件に発展か!?
公安が調査に乗り出しているとの噂あり。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179821287/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1179408116/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1179386029/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179324524/

「日本」という行方不明者の溢れる国

自殺者:年間3万人以上(遺書が見付かったのは半分以下)
完全行方不明者:年間1万人以上 (捜索願が出されているケースの中のみで)
死因不明の変死体:年間13万体以上 (うち司法解剖わずか5千体)

この事件も忘れないで。 【充実の情報量!!!】出干した犯人の再犯情報まで満載
女子高生コンクリ詰め殺害事件の真相を追え 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1179678267/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1179638541/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1174818347/
オマケ
韓国のワンダフル調理法 韓国では普通の日常の調理です。
http://www.2kat.net/itstheirdestiny/cat%20korea.wmv
846恋する名無しさん:2007/05/26(土) 13:15:06 ID:QFzr/I1j
ご意見有難うございます!
私と彼がどうにかなったら・・・彼にとっては浮気になるんですよね
真面目な人なので、今後もお友達として彼の幸せを見守りたいと思います
私は新たに素敵な男性をみつけるように努力します
ずっと悩んでいたのでスッキリしました
本当に有難うございました!
847恋する名無しさん:2007/05/26(土) 13:16:33 ID:QFzr/I1j
すみません
>>846>>841 です
848げろしゃぶ:2007/05/26(土) 22:28:53 ID:H74eytcD
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
849名無しさんの初恋:2007/05/26(土) 23:18:20 ID:MaJ0uk/2
http://ed-www.ed.okayama-u.ac.jp/~bijutu/1_sotsuten7.html
この中の題名「〜2004」の絵の表現から何が連想できますか?
850名無しさんの初恋:2007/05/26(土) 23:33:30 ID:ZT7HGCrX
2年ほど付き合ってきた彼女がいるのですが
彼女から距離を置こう、といわれて
現在メールしても返事してくれない状況なんです。
彼女からはもう少し真剣に考えて、もっと大人になって欲しいといわれたのです


直接的な原因は全て俺が悪いのですが
なんとか会ってくれるように説得したのですが取り付く島もない状況です。

このまま彼女からの連絡を待つのか
それとも少し強引ですが彼女の仕事が終わるのを見計らって会いに行くのか
なにか俺にできることないでしょうか・・・
851げろしゃぶ:2007/05/26(土) 23:35:29 ID:H74eytcD
>>849
1.この部屋で過ごした彼との思い出
2.卒業制作でいっぱいいっぱいになって小人が見えるようになってしまった女学生
852げろしゃぶ:2007/05/26(土) 23:37:20 ID:H74eytcD
>>850
原因が判っているのであれば
その改善方法を相手に提示してください
彼女が会ってくれないようですからその方法は直接面接する必要はなく
電話・メール・手紙いずれの方法でも良いと思います

そのうえで彼女からの連絡を待ってみてください
853名無しさんの初恋:2007/05/26(土) 23:44:14 ID:ZT7HGCrX
電話はかけても出てくれないのでメールすることになりますね・・・
いままでに何回も同じようなことをしてしまって
傷つけてしまい、改善方法も同じようなことになってしまうんですね

だからそれをメールすると「距離」をとりたいと言っている彼女にとって迷惑かなぁ
と思ってしまうんです・・・
でも会うのはやっぱり迷惑大きいですからメールするしかないですかね・・・
854名無しさんの初恋:2007/05/26(土) 23:48:26 ID:MaJ0uk/2
<<851
私の解釈ですが
題名からしてその年までの思い出
部屋=自分の心の中
心の中にいる男性(これが一番描きたいのでは?)
テレビに映る自分(男性を見ている)

どうでしょう
855名無しさんの初恋:2007/05/26(土) 23:51:36 ID:7KntagWY
片思い中の高3です。
私もそうですが向こうも自分に自信が無い(皆の前では明るく振る舞ってますが)し向こうは今彼女と別れたショックで恋愛封印中らしいです。
よくクラスの事で話したりメールします。けれど、どこまで踏み込んで良いかわからないです…。私なんかが好きになっていい相手なのかとか考えてしまいます…
856名無しさんの初恋:2007/05/26(土) 23:51:40 ID:KMMiu8SQ
好きな女子にメアドを聞きたいんですが、どうすればいいですか?
相手は他クラスで、去年同じクラス。
少ししか話したことがない。
857げろしゃぶ:2007/05/27(日) 00:02:58 ID:H74eytcD
>>853
>いままでに何回も同じようなことをしてしまって
>傷つけてしまい、改善方法も同じようなことになってしまう
原因は特定できておられるようですが
改善が期待できない方法は「改善方法」ではありません

ですのでまずは改善方法をもう少し真剣に
もっと大人になって考えてください
858名無しさんの初恋:2007/05/27(日) 00:03:52 ID:ZT7HGCrX
相談している側でも回答してよいのなら・・・

>>855
好きになるのに資格なんていらないです。

高3ってことは受験でこれから忙しくなるところでしょう。
別れた後っていうのは逆にチャンスで相手に優しくしておくのがいいですかね。
勉強とかの相談に乗る感じで親密度を上げて行き
夏休み前には告白って感じが良いかと・・・

>>856
他クラスだったら休み時間に聞きに行く感じになるんですかね〜
それだと他の人が居てやりにくい、と思われがちですが
逆に堂々と去年同じクラスだったらメール教えてよ〜と気軽に聞いてみるのは
どうでしょう? 同時にその相手の子のクラスで去年同じクラスの人(男女問わず)
のメールも聞く感じでいけば聞きやすいかと
859げろしゃぶ:2007/05/27(日) 00:05:41 ID:TAv+Rskd
>>854
その男性が何人も描かれているのは面白いと思ったんですけど
それがどうしてこんなに小さいのか
そしてしかも全て後ろ向きなのか

・・・その二点が気になりました
860げろしゃぶ:2007/05/27(日) 00:19:24 ID:TAv+Rskd
>>855
あなたがどのような気持ちを持ち
どのように関係をお作りになっても構わないと思うのですが
一つだけ頭に置いておかねばならないことは
今のように毎日当然のように顔を合わせられるのは
あと9ヶ月くらいかもしれないということです

だからと言って結果だけを焦って得ようとなさる必要はないのですが
会って話したりメールをするだけで時間ばかりが過ぎてしまうのは
勿体無いような気もします
またよくメールをなさっているのであればそれをコミュニケーションツールとして使う
だけでなく相手を呼び出してどこかで会ったり
休みの日に約束をして遊んだりと彼との交際の幅を広げてみては如何でしょう

どちらかというと結果というものは
そうした行動の後についてくるもののようにも思います
861げろしゃぶ:2007/05/27(日) 00:21:16 ID:TAv+Rskd
>>856
アドレスを教えてもらえるようになるだけでなく
その後もメールのやり取りができるくらいに親しくなっておくことがベストだと思います

今がその状態でなければ
その状態に近づくべくアドを尋ねる前に話し掛けてみたりして
今以上にいろいろお話をできるような間柄になることを目指してみてはどうでしょう
862名無しさんの初恋:2007/05/27(日) 01:27:11 ID:a3mV73cY
>>859
題名に〜2004とありいつからかを限定していない事
その男性が今までの自分の心の中で一番の思い出(今でも何やらかの影響がある)

>そしてしかも全て後ろ向きなのか
ここには気づきませんでした
顔を描きたくない、もしくは今はわからないから描けないとはとれませんか?

ティッシュに乗って飛んでいる所なんかも意味がありそう
863げろしゃぶ:2007/05/27(日) 01:33:36 ID:TAv+Rskd
>>862
顔を描かない点については
その絵を見ている人に対して
相手を特定させないで想像させるという配慮だと思います

また相手へのメッセージ性が必要なく
自己表現として具体性を持ち込む必要がないということも考えられます

それよりも気になるのは大きさです
もしもその影響が大きいものであれば
例えば絵の中に大きくシルエットを描きこんだりするという表現になるのではないか
というように思います

それが小人のように小さなコミカルなものとして描かれているのは
作者に対してその存在(男性)がマスコット的な可愛く愛らしいものという
ことなのかもしれないと思ったりしました
またその場合まだ相手に対する具体性が描き手の中にないために
描いていないということかもしれません
864名無しさんの初恋:2007/05/27(日) 01:41:34 ID:a3mV73cY
>>863
過去に恋愛関係だった人、それに近い人(初恋の人?)
作者が持つ男性のイメージを描いたものかな?

今を描いたものだと思いますか?それとも過去でしょうか?
865名無しさんの初恋:2007/05/27(日) 01:51:28 ID:dTfpqFL+
当方♂
昨日職場の人(♀)を映画に誘い、食事帰りに告白をしました。
そこで返事が
職場の事やらイロイロ考えてしまって(彼女の方が私より4歳年上なのでそれかなあ・・・)
自分でじぶんがわからない、とりあえず終電帰れなくなると困るから帰ろう、
あなた(俺のことです)はは告白した事を考えないでとにかく帰って
と言われました。保留という事だと思いますが、いったいどうすればいいのでしょう?
ひたすら待つしかないのでしょうか?
待っている間にむこうがネガティブな考えだけで答えを出してしまうのが怖いです。
866げろしゃぶ:2007/05/27(日) 02:38:09 ID:TAv+Rskd
>>864
作品からイメージを膨らませることはできますが
それはあくまでも作品の解釈であって
描き手の身の上に起きた事象・事実を言い当てることではありません
867げろしゃぶ:2007/05/27(日) 02:45:01 ID:TAv+Rskd
>>865
彼女のその場での答えは
あなたにはっきりとした答えを提示したくないので
告白はなかったことにしてこれまでどおりの同僚という間柄でいてくれないか
ということであって
保留としか言いようがないような状態ではあるけれども
これは告白は受け入れられなかった(=振られた)のと同義であると思います

ただしこれはその場での回答・対応であって
後日彼女が告白は実際にあったものとして
何らかの答えを提示したいというように考え直したのであれば
それなりの答えが返ってくることでしょう

今後もそれがないようであれば告白はなかったことにして欲しい
(保留のような形を取っているが告白は受け入れられない)という意思に
変わりはないということになると思います

ですので逆にあなたの方で一週間とか一ヶ月と自分が待つ期間を決めて
それまでに答えがあれば彼女の答えを尊重し
答えがなければ振られたので諦めるというように
気持ちを切り替えるのが良いと思います
868名無しさんの初恋:2007/05/27(日) 02:59:31 ID:yf+NfvAu
大学生の♂です。
バイト先に好きな人がいるのですがほとんど自分から話し掛けています。
いわゆる聞き上手になれないんです。
話掛けたら笑顔で答えてくれるのですが・・・
他の人にもわりと話し掛けたりはしないようです。
会える回数もそんなに多くないのでどうやって距離を狭めていくか困っています。
何かアドバイスありましたらお願いします。
869:2007/05/27(日) 03:36:48 ID:sz8KxOVP
同じ大学に気になる女の子がいて、まだ知り合って1ヶ月なんだけど、一緒にスーパーに買い物行ったり(俺が一人暮らしだから)、初デートの予定立てたり、休日に図書館で勉強して自転車に乗ってはしゃいだり…ってこれは脈あり?
870名無しさんの初恋:2007/05/27(日) 03:48:47 ID:0nAdFhGG
クラス内に好きな子がいるんですが、
何気ない感じにアドレス聞くいい方法とかないでしょうか…
871名無しさんの初恋:2007/05/27(日) 05:49:13 ID:ntgNfGYU
>>869
ありあり。うらやましす
872名無しさんの初恋:2007/05/27(日) 14:40:20 ID:0nAdFhGG
相談です
出会ってまだ3ヶ月ちょい
同じ職場の方なのですが、食事やデートに誘ってもいいものでしょうか
休憩時間等にちょくちょく話した感じ、結構色々趣味も合い、同じ歳、お互い最近別れたばかり

まだ職場で話す程度の仲でしかないし、自分に自信もないので誘って

え、何こいつ勘違いしてんの

とか思われるのが怖いです
くだらない相談かもしれないですがよろしくお願いします
873名無しさんの初恋:2007/05/27(日) 15:01:10 ID:fpBXXHW0
>>872
誘えとしか言いようがないですが、もう少し様子を見るのもいいかもしれません。
理想は相手から誘われるくらい話すことです。
874名無しさんの初恋:2007/05/27(日) 16:55:54 ID:axPwCIFX
あの………おおまかでもいいので答えをください。

ほんとにほんとに好きな人が過去の恋愛のことで悩んでて、『あなたのことは好き』という条件を聞かされたうえで打ち明けられたら、どんなに救いようがなくてもどうにもならないことであっても、受けとめられますか?
それとも、冷めてしまいますか?

唐突で分かりにくくてごめんなさい。
同じような経験のある方、お願いします。
875名無しさんの初恋:2007/05/27(日) 20:35:11 ID:+L7DS1i6
人によるんじゃないかな
876名無しさんの初恋:2007/05/27(日) 21:04:15 ID:axPwCIFX
>>875さん
レスありがとうございました。

やっぱり私がまだ分かってないみたいです。
877げろしゃぶ:2007/05/27(日) 21:23:12 ID:V2RtiSAc
>>868
あなたよりも相手が聞き上手であれば
自分が話す側に回ってしまうことでしょう

話をすることでうまく距離が縮められないのであれば
他の方法にチャレンジしてみても良いと思います
まずはメールのやり取りを考えてみてはどうでしょう
878げろしゃぶ:2007/05/27(日) 21:27:31 ID:V2RtiSAc
>>869
相手が一年生であればこれまでに経験したことのない
目新しい生活が楽しくて仕方がないということもあるかもしれません
二年生以上であれば間違いなく脈ありだと思います

>>870
何気なくアドレス聞いたりメールのやり取りをするのが不自然でないくらいに
親しくなっておくのがベストな方法だと思います
879げろしゃぶ:2007/05/27(日) 21:29:42 ID:V2RtiSAc
>>872
デートはともかくとして
仕事が終わってからの食事に誘うくらいは構わないのではないかと思います

同僚であれば食事をともにすることも特に不自然なことではないと思います
880げろしゃぶ:2007/05/27(日) 21:38:03 ID:V2RtiSAc
>>874
あなたが気に留めておられることの質の問題だと思います

好きだからということだけでどのようなことでも無条件に受け入れられる
ということにはならないでしょうし
また好きであることとは関係なく
相手が全く意に介さないということもあるだろうと思います
881アキラマン:2007/05/28(月) 04:09:15 ID:OJfq+Nt8
初めまして。
僕はアキラマンです。
僕の悩みは彼女が出来ても1,2ヶ月で連絡とらなくなったり会わなくなって別れてしまうような状況になってしまう事です。
882げろしゃぶ:2007/05/28(月) 08:48:34 ID:aGeKvuZI
>>881
連絡を取らなくなったり会わなくなる
というのはあなたの意思によるものである筈です
或いは意思ではなく面倒になるからということなのかもしれませんが
その場合でも連絡を取らないとか会わないというのは
あなたの判断によりそうなされている筈です
ですので自分でそういう状況を作り出しておきながらそれが悩みだというのは
自分で火をつけて回って火事が多くて困ると言っているようなものです

もしも連絡を取ろうと思わなくなったり会おうと思わなくなる原因が
ご自分でお判りにならないということであれば
その原因をはっきりさせることで問題は解決できるのではないかと思います
883名無しさんの初恋:2007/05/28(月) 09:32:45 ID:D5ENepJC
ドライブしよっていって車から出ずホントにドライブだけだったら引くよね?何するべき?すいません全くわからなくて
884名無しさんの初恋:2007/05/28(月) 09:54:29 ID:8JuHkViZ
>>883
車にカーステはついてますか?もし、会話がとぎれた時のため、音楽を用意しておきましょう。洋楽オムニバスとかクラシックなんかの流行に流されず、聴いていて不快ではない、趣味のいい音楽がいいですね。
後、ドライブの目的地に、素敵なカフェがあるといいでしょう。お茶とお菓子がおいしくて、内装がきれいな。
初めてのドライブデートなら、夕方ぐらいに切り上げると好印象ですよ。
では、交通安全に気を付けて、いってらっしゃ〜い☆彡
885名無しさんの初恋:2007/05/28(月) 10:16:40 ID:D5ENepJC
行きと帰りは別ルート?夕方に家?それとも夕方になった帰る?ドライブってことは高速はなしだよね?寄るとこはカフェのみでもいい?帰ったらもうバイバイ?
886名無しさんの初恋:2007/05/28(月) 13:08:18 ID:Tv34RDg/
好きな人が実は×1で子供がいる(子供は元旦那の所)って知ってしまったんですが、皆さんだったらどうします?
自分はそれでも相手のことが好きだけど、やっぱり子供がいるというのは躊躇してしまいます…

因みに自分は20代前半彼女居ない歴=年齢の童貞です…orz
しかも相手は年下…
887名無しさんの初恋:2007/05/28(月) 14:05:37 ID:LSAKvM/9
正直、そんな若い年齢で子ども作ってしまって、しかも離婚してるってのはDQNの部類に属する。
もし、そのころから考え方その他が何も変わってないんだとすれば、未だDQNってことになる。

問題なのは、子どもがいるとか、×1であるとかってことより、
その人が、結婚・出産・離婚をした時からどう変わったか。
考えてることがしっかりしてるか、とかそういうことなんだが……
もし変わってなければ、交際しようとするのは考えた方がいいと思う。
変わっているのなら、それを受け入れるかどうかは貴方の度量ってことだろう。
888名無しさんの初恋:2007/05/28(月) 16:38:26 ID:GMcmn+o/
げろしゃぶさんって無職なの?
889名無しさんの初恋:2007/05/28(月) 16:43:13 ID:VCjERdeK
デートとか1回しかしてないけど電話で告白するのってあり?
890げろしゃぶ:2007/05/28(月) 23:21:17 ID:BdYjCcUV
>>883
ドライブ自体が目的という訳ではなく
車でどこかにお出かけをするということです
ですので目的地がドライブの成否を大きく左右すると思います
ただしその道中のドライブを安全・快適なものにする配慮は必要だと思います

目的地によっては高速を使うこともあるだろうと思います
また相手とこれまでどのような交際をしているかによって
夕方に帰ってきてお別れになるか食事をしてからお別れになるか
或いはそれだけで終わらないかということになると思います
891げろしゃぶ:2007/05/28(月) 23:31:17 ID:BdYjCcUV
>>886
「好き」とはあるがままの相手を受け入れたいと思う気持ちです
ですのでそうした彼女のあるがままの事情を知っても
好きだという気持ちが変わらないのであれば問題はありませんし
何をどうする必要もないと思います

ですがあなたは「好きだけど・・・躊躇してしまいます」ということですから
「好き」という気持ち自体がそうした事実を知ったことで揺らいでいる
ということではないかと思います

まずはあなたがそれでも相手を受け入れられるものかどうか
じっくりと自分の気持ちを見据えてみては如何でしょう
892げろしゃぶ:2007/05/28(月) 23:33:31 ID:BdYjCcUV
>>888
違いますが
それは恋愛に関する悩みとは関係ないような・・・

>>889
直接会うことができるのであれば
電話でなく直接お会いして告白する方が良いのではないかと思います
また告白をするかどうするか迷っておられるのなら
三度目のデートの別れ際に告白なさることをお勧めします
893名無しさんの初恋:2007/05/29(火) 19:34:52 ID:SBvu5gjW
またげろしゃぶは皆勤賞か
894げろしゃぶ:2007/05/29(火) 22:07:47 ID:QccI1twg
>893 ?

 ※ ※ ※ ※ ※

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
895名無しさんの初恋:2007/05/29(火) 22:13:11 ID:RZE9QZpM
結婚してることを前提に付き合ってください!!
は、アリですか?
相手の関係にもこだわらないからという前提で。
896名無しさんの初恋:2007/05/29(火) 22:17:16 ID:SJ3eQNYs
…は?
不倫希望か?
897げろしゃぶ:2007/05/29(火) 22:33:06 ID:QccI1twg
>>895
自分でも相手でも結婚している場合には
それは不倫となりますので純情恋愛板で議論するのは板違いとなります

不倫・浮気@2ch掲示板
http://love6.2ch.net/furin/
898名無しさんの初恋:2007/05/29(火) 22:42:09 ID:9xaqkrYU
>>895
セフレになってくれ!ってことか?
899名無しさんの初恋:2007/05/29(火) 23:24:00 ID:BeKLA+Kt
学科は同じなんですが出席番号が離れていて一回も話た事無いんですが上手くメアド聞く方法ないですか?
900げろしゃぶ:2007/05/29(火) 23:29:39 ID:QccI1twg
>>899
少々策を講じてメアドを不自然でなく聞き出す方法はないではありません
けれどもそうしてアドを入手したとしても
一度も話をしたことのない相手に何とメッセージを送ってよいものか
戸惑ってしまうのではありませんか?

あなたの目的がアドを聞きだすことではなく
メールのやり取りができるようになることにあるのであれば
相手とお話をしたりしてある程度仲良くなって
メアドを交換しあうのもメールのやり取りをするのも不自然でない間柄になることが
先決ではないでしょうか

またあなたの目的がメールのやり取りをしてメル友になることでなく
相手と仲良くなってできれば付き合いたいというところにあるのなら尚更
メールがどうとかメアドがどうという以前に
学科が同じなのだからせめてお話ができるようになることが
先決ではないかと思います
901名無しさんの初恋:2007/05/29(火) 23:39:21 ID:ceyfem9a
相談に乗ってください。
友達に少し気になった人が居て、たまたま友人の知り合いだったので、紹介してもらいました。
まずメールでかなり盛り上がって、「付き合うのは時間の問題かも」なんて思いながら、デートをしました。
デートをしてみると、好きになれないと思ってしまいました。
相手はデートをして更に盛り上がってくれているようです。
自分勝手ですが、私はフェードアウトしたいです。
ですが、友人に紹介してもらったわけでもあるし、あまりひどい切り方はしたくありません。
とりあえず今は次に会う予定をどうにか避けつつ、メールも減らしています。
相手が気付いてくれればいいですが・・・何かいい方法はあるでしょうか?
902名無しさんの初恋:2007/05/29(火) 23:41:32 ID:ceyfem9a
2行目のはじめの「友人に」はないものとして読んでください。すみません。
903名無しさんの初恋:2007/05/30(水) 00:10:11 ID:88+qSplc
899です
その子とは全く関わりが無くただ同じ学科ってだけなのでいきなり話掛けるのもおかしいと思ったので
メールしたら話す機会もあるかなぁ?と思ったんですが考えが甘かったようですね(゜ロ゜;
904名無しさんの初恋:2007/05/30(水) 00:17:04 ID:FNV8ecSA
>>903
メアドはどうやってゲットするの?
とりあえず講義終わりで、「ちょっとごめん、よかったらメアド教えて!」って感じで話し掛けるのはどうかな?

メアドゲットしたら903の通りに!
905名無しさんの初恋:2007/05/30(水) 00:19:57 ID:FNV8ecSA
補足ですが、
相手はびっくりすると思うけど、おかしいとは思わないはず!
むしろ話し掛けてくれて嬉しいのが普通。

同じ学科なら話題もあるだろうし、頑張れ!
906名無しさんの初恋:2007/05/30(水) 00:27:19 ID:88+qSplc
904さんありがとうございます
とりあえず近いうちに904さんが言っているようにやってみます!


907名無しさんの初恋:2007/05/30(水) 00:43:57 ID:FR3IDeIP
髪型がボブっぽい前髪を上げた萌えロリ可愛い女の子が好きなタイプなんですがそんな子が同じ学園に入学してきました。
それは一目惚れ…
でも彼氏っぽい人と帰ってるのを見てから二次元にはまってしまってはや2年…
恋愛が怖い年になりました
打開策はありませんか…?
908げろしゃぶ:2007/05/30(水) 00:46:16 ID:9JBs0uDW
>>901
自分が悪者になることを厭わないのであれば
策を練ったり自然消滅できることを期待するよりも
相手に正直に実際にデートをしてみたところ
思うところがありこの先のお付き合いは遠慮させていただきたいということと
身勝手で申し訳ないというお詫びをメール化何かで伝えるのが良いと思います

そのうえで紹介してくれた友人には
半分相談・半分説明ということで
相手にそうした断りを入れた旨を報告なさっておいてください
909げろしゃぶ:2007/05/30(水) 00:53:41 ID:9JBs0uDW
>>903
あなたが他の学科が同じだけである人たちとは全く関わろうとしないのに
その人にだけ話し掛けようとすればそれは確かに不自然かもしれません
けれどもあなたが同じ学科だというだけの人たちともいろいろお話をするのであれば
その人に話し掛けても何ら不自然ではありません

あなたがこれまで同じ学科の人たちと特に口を聞いてこなかったのであれば
明日からちょっとしたことでも話すようにしても構いませんし
少なくとも構内ですれ違ったときには顔見知りの人には挨拶くらいは交わすように
してみてください
910げろしゃぶ:2007/05/30(水) 01:08:20 ID:9JBs0uDW
>>907
あなたは実際に恋愛の怖さを身をもって体験されたわけではありません
ただただ一人で一目惚れをして
相手あっての恋愛という現実の一つの側面だけをみて
自ら恋愛を避けているだけだと思います

また一目惚れというのは相手の容姿や印象が自分の好みであるというだけの話で
実際の相手がどういう人なのかということを話をしたり関わったりする中で知ること
すらなく現実的な恋愛感情を誰かに抱いたわけではなく失恋したわけでもありません
ですのであなたはまず
誰かのことを好きにならなくてはならないのではないかと思います

何か打開策はと考えておられるあなたは
恋愛に憧れていらっしゃるのか或いは恋人がいる自分に憧れていらっしゃるのだと
推測されます
ただ恋愛感情とは誰かのことを好きになる気持ちであって
恋人がいる自分に憧れるような自分に向けての気持ちではないのです

あなたは恋愛の進展を目指すより前に誰かのことを好きにならなくてはなりません
けれども実際の人と関わることすら避けてきたあなたは
もしかすると他人に対する興味さえ失っているかもしれません
人の悪いところというのは嫌が応にも目につくものですが
人の良いところというのはともすると気をつけて意識していないと
気づかないものであると思います

老若男女に関わりなく周囲の人たちの良いところに気づくよう心掛けてみてください
人の良いところに気づき発見することであなたは少しずつその人のことを
好きになることもできるのではないかと思います
人として好きだという好意と恋愛感情とはイコールではないとは思いますが
恋愛感情は人として好きだという好意の延長上にあるものだと思います
911次スレのご案内:2007/05/30(水) 01:35:43 ID:9JBs0uDW
次スレッドのご用意ができましたのでご案内申し上げます

恋愛に関するお悩み
ございましたら
こちらへどうぞ


恋愛相談 ★10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1180456348/


なお引き続き当スレッドをご利用いただいても構いません
ただし旧スレとなりますのでsageで書き込んでいただければと思います
912名無しさんの初恋:2007/05/30(水) 04:23:33 ID:yWkuuD7Y
げろさぶさんすごいよ…
福永武彦の愛読者?
913げろしゃぶ:2007/05/30(水) 09:23:01 ID:z4WSmHcZ
>>912
愛の試みですか?

読んだことはある筈ですがよく覚えてません
新潮文庫で一揃い持ってますけど
愛読者というほどじゃないよ
914名無しさんの初恋:2007/05/30(水) 11:24:25 ID:yWkuuD7Y
イエス!
哲学的だから、そうかと思った。
これからも応援してます。
915名無しさんの初恋:2007/05/31(木) 01:45:17 ID:5WobsxDF
>>908
げろさん、ありがとうございます。
自然消滅しようかと思っていましたが、
良心が痛むのでその方法を取ろうかと思います。
大変参考になりました。
916名無しさんの初恋:2007/05/31(木) 02:03:21 ID:24yXotiW
恋愛って何ですか?
自分を偽ってまでいわゆる理想の男を演じなければいけないのでしょうか?
自分のすべてを愛してくれる女性はいないのですか?
弱みを先に吐き出してすっきりしたいという気持ちではだめですか?
917げろしゃぶ:2007/05/31(木) 02:30:19 ID:JeiImogL
>>916
>恋愛って何ですか?
この質問に対する私なりの答えが幾つかないわけではありませんが
それを開陳することとあなたが問い掛けておられる問題の焦点とを
合致させられるだけの自信がありません
ですので以下の質問に答えることでこの問いに対する答えに代えたいと思います

>自分を偽ってまでいわゆる理想の男を演じなければいけないのでしょうか?
答えはNOでありYESです
あなたが理想とするものがあるならそれに向けての向上心を持ち
尚且つそれに近づくための努力や実践をなさることは素晴らしいことであり
人として必要なことだと思います
けれどもそれが自分を偽っているということになってしまうのであれば
あなたの目指す理想が間違っていることになります
どこまでも自分に正直に行動すれば良いとは言いませんが
自分を偽るまでのことはしなくとも良いのではないかと思います
(つづく)
918げろしゃぶ:2007/05/31(木) 03:17:30 ID:JeiImogL
>>916
>自分のすべてを愛してくれる女性はいないのですか?
あなたを愛してくれる女性はいます
けれどもあなたの全てを愛してくれる女性はいないだろうと思います
けれども仮に全てを愛してくれることができなくても
自分のことを愛してくれる女性と巡り合うことができれば
それで十分なのではないでしょうか

おそらくあなたのお母様はあなたが子供の頃
あなたをそのように愛してくれていたことと思います
けれども大人になったあなたを
子どもの頃に自分を愛してくれた母親のように愛してくれる女性は
いないだろうと思います

>弱みを先に吐き出してすっきりしたいという気持ちではだめですか?
あなたが虚勢を張っていることを見抜いてくれる女性であれば
その必要はないと思います

ただ自分が愛されることだけを期待していても
それは叶えられることはないのではないでしょうか
919名無しさんの初恋:2007/05/31(木) 11:55:30 ID:qapACUMo
おーきれいにまとめたな。
さすが守護神。
920名無しさんの初恋:2007/05/31(木) 18:56:14 ID:8aguaAM5
すごいな。わかりにくい言葉など一言も使わないで的確なアドバイス
921名無しさんの初恋:2007/05/31(木) 23:18:41 ID:lneSett4
真理だ…
ガ―――――――――――――ン!!
922名無しさんの初恋:2007/06/01(金) 01:47:28 ID:oGXa/5W6
ま、ありのままを愛してほしい!
作った自分で相手を偽るのも自分を偽るのも嫌だ!っていう気持ちはわかる。
923名無しさんの初恋:2007/06/04(月) 20:38:48 ID:/EpSSe9s
******恋のおまもり******

  これを見た人は,超超超超幸せもの☆☆

  @週間以内に好きな人に告白されるか、
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  好きな人とイイ事があるよ・・・・☆★

  コレを読んだら、1時間以内にどこかに貼る★★

  数ゎあなたが好きな人への思いを込めて
924再会 ◆HGiMgKuh/g :2007/06/10(日) 00:59:54 ID:2Gr2nkrF
5年ぶりに昔の女友達と再会したんだ。
友達って言っても塾の合同発表会でたまたま顔見ただけで
名前も知らなかったけどね。
ソイツと、高校で再会したんだ。
あっちから『発表会の時にいなかった?』って言われてビビった。
それから名前を知って、結構話すようになった。
で、気付いたら好きになってた。でもメアドも教えてくれないし
そんなに話せないし…どうするべきだと思いますか?
意見を聞かせて下さい!!
925げろしゃぶ:2007/06/10(日) 01:08:06 ID:xY03P/ZI
>>924
「結構話すようになった」と「そんなに話せない」という書き込みとが
矛盾しているように思います

また
あまり話せないのでメアドを知りたいと思っても
相手が教えてくれないのであればそれは仕方がありませんね

とりあえずメアドを教えてもらえるくらいに親しくなれるまで
お話をなさるのが良いのではないかと思います
926再会 ◆HGiMgKuh/g :2007/06/10(日) 01:24:16 ID:2Gr2nkrF
以前よりは話すようになったけど、まだあんまり話せないってことです。誤解を招く書き方ですいません…。

アドバイスありがとうございます。気長に仲良くなっていきます。
927名無しさんの初恋:2007/06/22(金) 02:00:06 ID:UIOpP2kZ
ほっしゅ
928名無しさんの初恋:2007/06/22(金) 12:28:25 ID:JKbMHua7
というかここはDAT落ちしていいんじゃないか?
929げろしゃぶ:2007/06/22(金) 23:10:27 ID:p8SYi0hC
いいとも!

というか以前なら
これだけ放置しておいたら余裕で落ちたんだけどね
930名無しさんの初恋:2007/07/01(日) 10:49:36 ID:S1jE9kzB
埋めた方が早いんじゃねーの
931名無しさんの初恋:2007/07/01(日) 16:54:49 ID:DtTWNEbM
お、まだ残ってたのか。
自分このスレの>>341だけどほとんど先に進んでない…orz

とりあえず埋めるか
932名無しさんの初恋:2007/07/07(土) 09:39:18 ID:1ij5qlFR
埋め
933名無しさんの初恋:2007/07/08(日) 09:33:35 ID:MRsWPISt
埋め
934ホペータにチュウ星人(♀):2007/07/16(月) 01:17:26 ID:CRdr/9Wx
梅(・∀・ )
935名無しさんの初恋
age