男女の友達関係ってあるの？ ２組目

仲良くて、恋愛感情なくて（既婚）っていう異性のことは友達じゃなけりゃなんて言うの？
やっぱ友だちじゃないの？

毎日連絡を取り合う（メールあり、電話も毎日）
男女関係。
これはなに？ともだち？

だれかおしえてーーーーー

気の合う男友達をリアルで作るのってむずかしい
今工房なんだけど今の時期の♂はハァハァしまくり
最初から恋愛対象としか見てくれない
気に入られたいのか、調子いいことばっか言うし
こっちの行動で脈ナシか脈アリか見極めるもんだから
うかつに心開けないしちょっと距離を置かなければならない


↑だけ見ると自意識過剰ぽいけど今まで感じてきたことっす
好意を気付かないフリして利用できる程器用じゃないし
言い寄られるのがうざいからすぐ関係を断たなきゃいけなくなる
ネットで作るしかないか。。。？

>>932
第１には相手に彼女、好きな人がいない事かな。

>>934
うーむ、とりあえず好きなら頑張れ！

どうがんばろう？？ううううう

>>939
まぁ、そのー、恋愛開始準備完了状態ってことでしょ。
934の気持ちとしては。

後はフツーの恋愛な感じで逝くのが良いかと
相手の気持ちがわからなくてドキドキと（ｗ
いいじゃないですか。

ですなーですなー
でも、彼女友達多そうなんです。。。
私はその中の一人？
だけど、毎日でんわくれるんすよ・・・・
おかしい・・・
期待してしまいます

あたしは前はあると思ってたけど、今は、うーん…。
やっぱり人として魅力的で好きだから友達になりたいと思うんだろうし、そこに恋愛感情がまったくないとは言い切れないと思うから。

乳幼児とかじゃない限り極めて少ない。

恋人関係、夫婦関係、無関係、以外の関係を
すべて友達と呼ぶなら、
極めて多いとも言えるな　笑

下心感じてしまったら友情か？と
思い悩むならまだいいほう。
付き合う気なしにセックスまでしといて
「でも友情感じてるから友達」と
言い切ってしまえるような大人には
なりたくない。

同性の友達に感じない感情を
異性の友達に強く感じたら
それはもう友情じゃない

>>945
女の子？

>>946
全ての友達が全て同じ形ではない。
異性の友達も同じ形じゃなくても良い。

それはせっくすフレンドってヤツも含むのですね　>>948

>>949
Ｙｅｓ，Ｉ ＤＯ.

>>945
それはいいと思うが、
セックスしたから恋人！とか
思っちゃわないようにね。。

>>949
うん
本来の意味でのセックスフレンドね。
お互いがお互いとも合意の上なら良いしな。
セクース楽しもうって感じか。

俺と乳は友達か？

あまりどうでもいいことではあるけど
セックスフレンド　というと　
ほとんどセックスを目的としたつながり、
という感じ。

あくまでまず友達同士で、せっくすもある、
という関係もなくはないだろう。


その良否はめんどくさいからどうでもいい。

セックスフレンドも友達のうちっていう考えは
おさちゃまな俺にはかなり抵抗感があるが

まー否定できるほど若くもないから
理解は出来る　　かな

否定はできないけど
理解もできない。

世の中には残酷な人間もいるんじゃないの？
恋人対象外だけど、エッチだけならいいみたいな。
そんな男は平気で女性に貢がせたりとかするでしょう。

俗に言うヤリ珍ですな　>>957

>>958
ずばり、それですな。

>>957
まあ、相手の好意を利用して。。。というのは、
確かに残酷だよね。
でも、Ｈだけしたいのは必ずしも男ばかりじゃないけどね。

いやしかし、恋人関係じゃないとせっくすできない、
という場合、必ずせっくすする前に、告白、という手続きが入るということか。。。

実際問題、ある程度以上の年齢なら、せっくすのほうが告白より前に来ることも
ごく普通に普通でないかい？
そして、せっくすしたから恋人というわけではない、
というのもまあ大人ならば常識と言っていいとは思う。

つか何の話だ？
友達云々からずれてきてしまった。

>>960
まぁね、でも男よりは少ないと思うけどね。

>>962
うん。
男に比べると相当？少ないと思う。
そして、女の方が好きならセフレ関係でも良いか。。。
って、思う人が多いと思う。
いや、男性がそういう関係を望むから多いだけか。

次スレ、立てられる人立ててください。
昨日立てたばかりなので、ダメですた……。

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男女の友達関係ってあるの？ ３組目

友達だと思ってた女友達に惚れてしまった。
友達のはずの男友達に告られた。

男女間の友情はなりたたないのか！？

困ってしまった場合の、相談も可です。

前スレ
【ってか、男女の友達関係ってあるの？】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1048782536/l50
【男女の友達関係ってあるの？ ２組目】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1058346067/l50

>>961
乳の常識はちょっとｗ

>>963
そうだね。何事も、お互い納得してればそれはそれでいいと思うけどね。

>>932, 934
一緒にいて楽しかったり、毎日連絡する仲でも、
相手は友達として見ていなかったということが
よくある。
だから、実際に行動しててみないと（告白して
みないと）、本当のところはよくわからないと
思う。
でも、告白によって、友情もなくなる可能性も
あるけど。

>>965
ん？
せっくすしたからって恋人とは限らない、
と判断するのは常識だと思うが？
自分が恋人とじゃないとセックスしない、恋人じゃなくてもセックスする、
という話じゃあない。

乳って物書き下手すぎて読み難い

>実際問題、ある程度以上の年齢なら、せっくすのほうが告白より前に来ることも
>ごく普通に普通でないかい？

別に全然普通ではない。

>そして、せっくすしたから恋人というわけではない、
>というのもまあ大人ならば常識と言っていいとは思う。

一般的には常識ある人間はそういう事はしない。

＞>実際問題、ある程度以上の年齢なら、せっくすのほうが告白より前に来ることも
＞>ごく普通に普通でないかい？

＞別に全然普通ではない。

普通というのは１種類なんかじゃない。
告白→せっくす　という流れだって普通だろう。
だが　セックス→告白　という流れだってごくごく普通だ。
そういう普通を嘆かわしいなどと思うか思わないかはご勝手にどうぞ。

＞>そして、せっくすしたから恋人というわけではない、
＞>というのもまあ大人ならば常識と言っていいとは思う。
＞一般的には常識ある人間はそういう事はしない。

恋人とでないとせっくすしない（したくない）、というのは常識と言っていいとは思う。
ただ、カッコを書いたように、それは実際には意図、心意気、希望みたいなものだし、
建前的なものでもある。
そして仮に、恋人でない、恋人になるつもりがない相手とせっくすするのは非常識、
というのを認めたとして、
現実には　非常識な人間、または常に常識的ではいられない人間、というのが多いというのが事実。
そしてその事実から、せっくすしたから恋人というわけではない、という常識が生じる。

せっくすしたから恋人というわけではない、というのを
自分が恋人じゃない相手とせっくすするしない、というふうに自分の話としてしまうのはなんなのかしら。
自分がどうとかいう話ではない。
相手がどうなのだろう？という話で、なんだかそういう視点が抜けがちだなあ。
せっくすしたからといって恋人とは限らない、とでも書けば良かったのかな。

>>970
乳ご苦労！
わかったよ！

異性間の友情が成り立たないのであれば、
同性愛者には同性の友人はいないということに・・

私も

>せっくすしたから恋人というわけではない、
>というのもまあ大人ならば常識と言っていいとは思う。

は同意。
性欲ってもんがあんだしさぁ・・・固く考えるなよって思う

まあ自分は恋人とじゃないとセクースしないけどね
その辺は個人の価値観でしょ。

このスレの全般に言える事だけど
友達とはなにか、友情とはなにか、恋人とはなにか、恋愛感情とはなにか、
って感じの定義をどうするかによって結論が違ってきてしまう。

ある程度の定義づけも必要なのだが、やりすぎるとただの神学論争になるんで
一般論の海の中に投げ込んで上手いこと語って逝くのが良いと思われ

うあああああああ。
このスレ見て怖くなったよぉぉぉぉぉ！
なんか女性の方は友情と恋愛をスッパリ分けてる人おおいね。
この人とはつきあえないって。なら二人で簡単に会わないでくれよぉぉ。泣
男はその一線を超えようと努力しているのにィィィィ。

明後日ドライブに誘ってしまったよ…。
そういえば今になって考えれば彼女の言動から「あなたと私は友達ね」てかんじが
することが多々あったよぉぉぉぉ。
どうしようどうしよう。決心が揺らいだ…。社交辞令を真に受けてしまった俺が悪い。


女性が友達関係と恋愛関係のどちらを望んでいるのか分かる指標はないのか？
友達関係を望んでいるなら二人で会っている事を他の友人に話すとか、
恋愛関係をのぞんでいるなら秘密にしているとか…。
女ってワカンナイ。この年になってやっとこの言葉の意味がわかったよ。うとぅ。

>>975
いや、そのー、男は黙って玉砕で良いかと
周囲での人間関係が絡んでくるのは、まぁ、確かなんだが。

ってスマン（ｗ、ドライブまで誘えているなら大勝利の可能性も十分あるでしょ。

次スレ誘導
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1062677715/

>>975
仮に現段階で友達であったとしても、
今から恋愛に発展していくことは充分ありうるわけだし、
それを踏まえて口説いて行く分にはＯＫですよ。
「友達としかみられない」って言われたとしても、
『これから、恋人としてみていけないか、一度考えてみてよ』って風に
話をすることはできると思う。

>>975
逆に「友達」的な事を言われたからってそこで自墜してれば
相手にして見りゃ「ｺｲﾂはその程度にしか考えてくれてない」と
取られちゃうぞ。気持があるなら変わらずに接していけばいい
ｶﾞﾝｶﾞﾚｪ！

どっかの小説の台詞がすごく気に入ってるので覚えてる
「好きな女には大きな心で押しの一手や」
ちょっとやそっとで凹んでられないよね＞979

まぁなんだかんだ言っても、所詮は「男」と「女」。この関係だけは変えることはできないね。

>>980
そうそう。漏れの友達は猪突猛進タイプで、漏れが紹介した女友達に
”一目惚れ”してしまい、凄まじいアタックをかけていたよ。その
女友達から「あいつタイプじゃないし、超ウザい」と相談されていたん
だが、２年経った現在ではこっちがウザいと思うほどのﾗｳﾞﾗｳﾞモード。
まさに事実は小説よりも奇哉