ってか、男女の友達関係ってあるの？

>>947-948
激しく同意

正直、昔いいなと思ったことがある。
でも今はすごく大事な友達。
お互いに付き合っている相手がいたりいなかったり
色々な時期があるけど
いつだって恋愛からたわいのない話までする。
すごく親身になって話せる。
付き合っちゃえば？って女友達に言われるけど
そういう存在じゃない。
付き合ったら別れたらいなくなっちゃうじゃん。
ずっとこのままの仲でいたい貴重な唯一の本当の男友達です。
向こうも同じ気持ちに違いない。

>>953
男女の違いこそあれど、下三行は完全同意
まあ結婚したい気持ちはあるけどね

>>954
それは恋愛感情ってこと？
私は相手に彼女ができてもいいけど
それを理由に会えなくなられたら凄く悲しいなあ。

ブ男はある
ｲｹﾒﾝはない

男女の友情が芽生えた時

男女の友情。昔はそんなもんあるわけないと思ってたが、今は結構信じてる。
今一番仲良い子とはたぶんそんな感じなんだろう。

本能的に♂は可能な限り多くの女と関係を持ちたがる。
なぜならば、そうすることにより種の多様性が保たれ、絶滅する危険性が減じるから。
しかし♀はそうではない。
一生に産める子の数にも上限があることより、そのうちでも可能な限り優秀な
子孫を遺すために♂を選別し、いざ選別した後は他の♂と関係を持ちたがらない。
動物で求愛行動を起こすのは、ほぼ♂からであることを考えてもあながちこの理論
は間違いではないと思う。

ただもちろん人間は動物ではなく、本能に対し理性を持ち合わせるし
育った環境により、動物よりも遥かに多様な属性を持ち合わせるだろう。

しかし原始的にこの本能を持ち合わせると考えると、
♂→♀に対し抱く友情と
♀→♂に対し抱く友情との特質の違いが見えてくる
・・ような気がしない？
もちろん極論だけど。

親友だと思ってた人を気が付けば本当に好きになっちゃった。
そんで昨日、相手から好きだと言われた。
彼氏と居てもあんたのことばっかり気になるって。

漏れはフリーだけど、どうしていいのかわからん。。

やっぱり無いのかも、とか思った瞬間だったよ・・・

>>960
男女間で友情を持続させたければ、
お互い、ガマンするところはガマンしないといけないよね。
恋愛に持ち込むほうが簡単だもん。

彼女は、彼氏とうまく行ってるのかなぁ。
そうじゃないから、仲の良い友達に甘えたくなってるところがあるかもしれない。

奪っちゃうくらい好きなら、「別れろ」って言ってもいいけど、
どうしていいかわからんくらいなら、
彼女が彼女の判断で彼氏と別れてから、
あなたに付き合ってって言ってきてから、考えたらいいと思うよ。
それが順序ってもんだしね。

くされ縁のような関係はある。消防、厨房時代からの付き合いだから
気のおけない存在。殆ど会わんけど苦しい時に相談にのってもらったりする。
貴重な友達だから大事にしてる。
>>1友達になろうという気もおきない、ね。
これは飽くまで予想だけど君には彼女がいないでしょ。
同性の友達もいいが異性の友達もまたいいもんだよ。
あまり構えないで付き合ってみたら？世界が広がるかもよ。

異性の友達はいますけど何か？

>>1＝美奈子さんなの？

>>964
違いますよ☆

・・・というか、実際、男女の友情はあるでしょ?
ただ、男女ってことで、互いに気をつかうべき所はあるけれど、
それは、同性同士でも、別のところであるし。

ただ、自分がちょっと気になってるのは、
片方が恋愛感情もちだして、自分はどうもそれに答えられない場合、
（告白はないけれど、うすうす気づいてるものとして）はどうでしょうか?

例えば、いままで会ったら話す程度の仲だったけれど、
一緒に帰れるのをずっと待っていたりだとか。
そうなったら、一緒に帰ったりします?

俺は男女間の友情は存在しても希少だと思ってる。
で、存在する場合でも大抵同性間のそれとは異質なものだとも思う
(ゲイとかの場合だとあり得るかもしれないが、この場合逆転して男が恋愛対象
になっている、つまり異性が同性に同性が異性に)。

もちろん>>959だけを論拠としてるわけじゃないけどそう思ってる。
ま、それはさておき、こんな事例はどうだろう。

A子って女がいて、そいつはB夫と付き合っているとする。
A子はB夫のことが大好きだ。他の男を恋愛対象として見ることが出来ないくらい。
しかしA子にはC太郎という男友達がいた。A子はC太郎を無二の親友として見ている。
もちろん恋愛対象ではない、同性間の友情と同じだと固く信じている。
ある日A子はC太郎の家に飲みに出かけた。そしてそのことをB夫に告げた。
B夫もA子のことが大好きだったので、多少の嫉妬を感じたが、A子を信頼していた
のと、理解のある彼氏を装うため、しぶしぶ承諾した。
そしてA子はC太郎の家に行き、酒を飲み酔いつぶれた。
朝、気がつくとA子は裸、そして同じく裸のC太郎が隣に寝ていた。

男ならもしB夫の立場ならどう思う？
女ならもしA子の立場ならどう思う？

俺がB夫ならC太郎を許さないが、同時にA子に対する信頼も失う。
他の男の前で酔いつぶれる行為に信頼を置けないから。
例えその異性を親友と信じていたとしても、恋人に対する配慮に欠けていたと
思うから。

異性間の友情は成立するという女性の方よ、もしあなたに恋人がいるのなら
異性の友人を信頼するという美しい行為も、大好きな恋人に対する裏切りと
なる可能性をはらんでいないと言い切れる？

こんな意見どでしょ？めちゃめちゃ長文ｽﾏｿ。

>>961
レスサンクス。
彼氏とはうまくいってないけど、本気で好きなんだって。
喧嘩のたびに漏れが勇気付けて、上手くいくように取り計らってあげてた。
漏れは好きだったけど、それが彼女のためだと思って。

で、昨日家まで送るあいだ、手を繋いで歩いてしまった。
この時点でもう友達としての一線を越えかけてるのかもしれない。

『男一瞬、ダチ一生』
あいつが男だったら本当の親友になれたかもしれないのに。。

まあこの場合、
「私の男友達はゼッタイ私を襲わないもん！」とか言われてしまうと
そこで議論は終わるけど。

＜可能性の話で＞
恋人のいる男が男友達と関係を持ってしまう可能性と
恋人のいる女が男友達と関係を持ってしまう可能性と
どっちが高いのか、って。

>>968 （＞９６０）
甘えるなよ！　って彼女を叱るのもまた一つ。

普段、どんな友達関係を維持してるのかわからないけど、
書かれたことだけ読むと、彼女は甘えられる男友達として、
９６０に甘えてるだけに見えるよ。
あなたも、友達にと言うよりは好きな女の子に献身してるように見える。

親友としていたいのなら、厳しく行くところは厳しく行かないと、
お互い都合良く甘えあってしまうよ。

女に「男女間の友情は成立するよ」とか言われてもなんの説得力もねー
男はカワイイ女ならどんな関係でも抱けます
男は下半身で物事考える生き物なので
女程理性的な考え方はできません
いい女→抱きたい 男はこれしかない。

>>962
＞気のおけない存在。

気が置けない仲　：　気を使う必要がない
気のおける仲　　：　気を使う必要がある

前者の意味で使ってると思うけど、言葉が混ざってて、
誤解を受けるといけないので（意味が逆だから）気をつけて使って下さいね！

>>967
なんらかの過ちがあった時点で、それはもう友情とは言えないよね。
友達なら何も間違いが起こらないように、さりげなく気遣うべきだと思う。

漏れがＢ夫でも>>967と同じ。
友情(のような形をしたもの)が恋愛をぶち壊すってわけでつな。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1050227969/l50
次スレ立てました。
【てか、男女の友達関係ってあるの？　その2】

>>963
いわゆる「対象外の遊び相手」の話じゃなくて、
＞１は、親友って意味でしょう。

>>966
＞片方が恋愛感情もちだして、自分はどうもそれに答えられない場合、
ちょっと傷つけるかもしれないけど、『いい友達で良かったよー』とか、
相手を『安全』扱いしてみたりする。

深みにはまる前に、引いてくれればいいなぁと。

>>970
実は甘え過ぎるのは良くない、とこないだ軽く叱ったばかりで・・・。
それが逆に引き金になったっぽいでつ。。

やっぱり、ある程度距離を置いてと理性で思うのですが、
心が言うこと聞いてくれません。。

>>974
　　　 ∩
　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i.,,E）
　　./　/"　　　　　 /　/"
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　good job!
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

性差は友情に関係ないですよ。

人にもよるのでしょうけどね☆

>>966はっきり言われなかったら、それとなく避けるかも。(カッコ悪)
その気がない時は、ちゃんと口に出して告られたら丁重にお断りします。
なるべくその人のプライドを傷つけないよう細心の注意を払います。
>>967Ａ子の立場に立って、と書いてあるが私はこんなことしない。
Ａ子は少々頭が軽いのでは？
ふたりきりでＣ太郎の家で酔い潰れるってのも、なんだかねぇ。
Ｂ夫さんが気の毒ですなあ。自分の選んだ女性とはいえ。
ところで、これって実話ですか。

>>967
男女間で友情を成立させていたいのなら、
間違いが生まれる状況を作っちゃいけない。
直接間違いが生まれなくても、自分か相手に、恋心が芽生えるかもしれないから。

相手を信頼することと、男女間の友情を維持するためのルールは
別物だと思います。

それから、自分に固定のパートナーがいるなら、
その人を大事にしなくちゃいけないと思う。
彼氏がいて、別の男友達と出かけるにしても、
アルコールは入れない、深夜にならない、二人っきりにならない、とか。

これまでの信頼関係があっても、これからの信頼関係の阻害になることは
さけないといけないと思う。

まもなくここは 乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

あるに決まってるじゃん・・・

恋人より、異性の親友・友人を優先した瞬間。

これ危険信号だと思ふ。

次スレ立ててくる。

>>976（＞９６０）
＞実は甘え過ぎるのは良くない、とこないだ軽く叱ったばかりで・・・。
私が言っているのは、
彼女に『しっかりしろよ！』と叱れというのではなく、
『俺を利用するな！』と、怒る権利があなたにはあるという意味です。

あなたを友人と信頼して泣きついているのなら、
相談には乗ってあげるべきでしょうが、
自分を甘やかしてくれる、安全な男として使われてる側面がありますから。

>>966
>ただ、自分がちょっと気になってるのは、
>片方が恋愛感情もちだして、自分はどうもそれに答えられない場合、
>（告白はないけれど、うすうす気づいてるものとして）はどうでしょうか?
似た境遇です、今。自分には彼氏がいます。
相手は、親友に近いぐらいの友達です。
でも、この前ドライブに連れて行かれました。前触れなしに。
楽しかったけど、色んな意味で複雑です・・・

次スレ、立ててもらったよ！！

【てか、男女の友達関係ってあるの？　その2】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1050227969/l50

ごめん、まちがった！

おめ！移動しまつ。

>>985
なるほど。
勉強になります。

立てれなかった。。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1058346067/

あらためて、ちゃんとスレ内に立てましたｗ

そゆわけで、埋めてしまおう。

ワタシは彼氏ができると男友達が減る…。

1000

>>995うむ。

結論：「ない」

結論：「ない」

童貞は死ね

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。