1 :
没個性化されたレス↓ :
2006/02/24(金) 04:32:24 宗教上の理由以外でベジタリアンな人に限る
2 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/24(金) 05:13:30
やったー!初めての2だ!!
3 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/24(金) 17:56:07
菜食主義者のランク ベジタリアン (基本的に菜食だが場合によっては魚や動物性たんぱく質を摂取する、 自分に酔ってるサブカル系のバカに多く見られる) ヴィーガン (より厳格に、動物性の物は一切搾取しないキチガイ一歩手前な人達、 厳格なゆえ肉を出すマクドナルドなどの店舗を攻撃したりする) フルータリアン (植物にも命があると考え木から落ちた果実しか食べない完璧なキチガイ)
○○の心理 でいくつもスレをたてるんじゃない!
ほんとにしょうがないな。 今日昼ごはんにどうしてもサラダを付けたかった おいらの心理を分析してくれ。
8 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/25(土) 18:54:55
オレ脂性なんで肉を控えてるだけだ
心理学徒の行き着く先がジベタリアンなんでしょ
10 :
没個性化されたレス↓ :2006/02/25(土) 20:57:56
ベジタリアンです。 私が肉などを食べない理由は、まずいし体にも悪いと思っているからです。動物が可哀想だとは思っていませんが、赤い血が出る生き物を食べるのは気持ち悪くて食欲が沸きません。
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○ このレスをみたあなたは・・・3日から7日に ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり 成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに 5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて ほしくないことが起きてしまうでしょう。 コピペするかしないかはあなた次第... ○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
12 :
没個性化されたレス↓ :2006/03/08(水) 02:49:58
くたばれ菜食主義者お国の為に
ある意味正解。菜食主義者が増えると畜産・医薬業界は冷や飯を食わされるだろう。 それらと結託しているお国もね。
Q なぜベジタリアンを攻撃する書き込みが多いのでしょう? A ベジタリアンが増えると食肉の売上が減るからです。
16 :
没個性化されたレス↓ :2006/04/30(日) 01:44:32
食肉の売上が減ると・・ 食肉、畜産、外食産業とそれに順ずる流通、加工業者は商売上がったりです。 それらに天下りしているお役人様や献金を受けている政治屋も。
ですから飽和脂肪酸のほの字も出さずに、 「アミノ酸のバランスがいい、アミノ酸のバランスがいい」と、 消費者に情報を偏らせて流そうとしますな。 学者に書かせて権威付けます。 そうすると、それを引き受けてくれる学者は畜産業界だけでなく、 砂糖業界、酪農業界から引っ張りだこです。 アミノ酸を主に含むものは、 穀物:大豆など野菜:魚:肉で、1:1:1:1ぐらいのバランスが、 総合的に丁度いいのです。 ところが、アミノ酸のバランスがいいといって肉を食べすぎると太ります。 飽和脂肪酸の話が欠損しているからです。 「太る」の何がイカンのでしょう? それはですね、肥満こそ万病の元だからなんです。 これがバレテは売れません。 そこをうまく隠してくれる学者は、胡散臭い学説を持ってきて、 健康ギリギリの消費量を算出します。 さらにその量よりもたくさん食べたほうがいいように思わせる文章を書きます。 そういう胡散臭さがあるのです。
18 :
没個性化されたレス↓ :2006/05/01(月) 19:35:42
>「太る」の何がイカンのでしょう? 太る人が減ったら医薬業界商売上がったりです。
そうですね!気づきませんでした。 メディアはどうでしょう。 肉や牛乳、砂糖を使う飲料水やお菓子のコマーシャルをしています。 それらがスポンサーになってますから、あまりおおやけに批判できません。 メディアによってもスポンサーが微妙に違いますから、 書ける範囲が少し違います。 ですけど、コマーシャルや広告も市場浸透率なんて言葉を使って、 いろんなところへ出そうとしますから、大差はないでしょう。 NHKや健康本はスポンサーがありません。
すごいなー。 砂糖、畜産、酪農の消費拡大に関した情報操作と、 ベジタリアン、大豆に対する迫害的書き込み。 バレバレだなー。
逆に、情報操作の勉強になるなー。
そろそろJTみたいに変わればいいのに。
メディア・マスコミは大手企業のチンドン屋。視聴率の奴隷。
肉を食べる食べないは個人の自由でいいと思う。それを 「あなたは何で食べるの?野蛮な」とか言ったり、 「あなたは何で食べないの?インテリぶっちゃって」とか攻撃しあうのは やめようよと言いたい。 食べるのを植物だけに限定したって人間の「業」から逃れられるわけでは ないのだし・・・
>>16 自然食、ベジ食の売上が上がると・・
自然食品、有機栽培、ベジ食とそれに準ずる流通、加工業者はウハウハです。
調理の仕方から鍋、調味料まで一式揃えさせる料理教室もウハウハです。
自然食、ベジ食が有機野菜ばっかり使っているわけでもない。 普通の食事から肉類抜いただけだから食肉業者の売り上げは減っても流通、加工業には影響なし。 自然食材、ベジ食材を扱う業者、料理教室がウハウハになると誰か困るのか?
あとな、家畜はめっちゃ餌食うから、 ベジになると、家畜向けの農家は逆に儲けが減る。
28 :
没個性化されたレス↓ :2006/05/11(木) 18:07:28
ベジが増えると 野菜ばっかり売れる、 肉が売れない 売れない家畜は飼わなくなる 家畜が減る ベジ喜ぶ!! でも、家畜の糞尿も減る 良質な有機質肥料が造れなくなる 野菜の生産性極端に低下 野菜値段暴騰 ベジ悲しむ でもがんばってベジする でも食料が足りない 人口激減 国力低下 輸入減少 さらに食糧難 でもベジがんばる 縄文時代の生活 ベジ幸せ!!
ま、日本人は肉いっぱい食ってると早死にするぞ
こっち↓の方が興味深い 心狸ガクト=ジベタリアン の心理
家畜の糞尿も減る → 代わりに人糞を使う。 ここで終了。
32 :
没個性化されたレス↓ :2006/05/11(木) 23:12:21
>>31 明日から、貴方が肥溜めをを作って全ての農家に人糞を供給すれば
きっと可能でしょう。ベジの為に、がんばって人糞集めに精を出してください。
というか糞だけが肥料じゃないし。 環境保護のベジならいろんな方法思いつくだろ。
34 :
没個性化されたレス↓ :2006/05/13(土) 13:01:44
35 :
没個性化されたレス↓ :2006/07/02(日) 22:42:14
36 :
没個性化されたレス↓ :2006/07/05(水) 13:22:06
37 :
没個性化されたレス↓ :2006/07/06(木) 12:58:54
アイドルの糞で育てた野菜なんてあれば高値で取引されるだろう
38 :
没個性化されたレス↓ :2006/07/06(木) 19:28:40
草食動物はうまい。 肉食動物はまずい。
39 :
没個性化されたレス↓ :2006/07/06(木) 21:37:57
肉喰ってるオンナは臭い。
40 :
没個性化されたレス↓ :2006/07/06(木) 22:52:03
だから西洋女は強い香水を使う。
41 :
没個性化されたレス↓ :2006/07/30(日) 05:29:14
42 :
没個性化されたレス↓ :2006/07/30(日) 21:53:49
折れの彼女も香水きついけれど、風呂から出ると香水の匂いは消えている。 石鹸の匂いだけ残っている。
石鹸の匂いも実は香料の匂い。 純石鹸は、あまり良い匂いではないよ。
44 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/04(金) 20:30:48
ハァ?夜学の授業料に追われて肉など買う金無いわい!! それがベジタリアンの真理じゃい!!
卵は卵よ 肉じゃないわ。
46 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/07(月) 20:19:41
>>44 100炎ショップとかマックとかに行けば肉なんか安値で腐るほど買える。
問題点はそこではない。
47 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/08(火) 00:44:31
人間自身が他の動植物の命を奪っていることを悔いてのベジタリアン等なら無意味だ。 人間の存在そのものが生態系を脅かしているからな。自分一人だけ罪を逃れるという 気持ちならば、自分一人が良けりゃいいのと変わんない。 罪深い人間はどうしようもないが、それを認めようとしない自己欺瞞に気付け。 他の生命を奪ってしか人間は生きられない業があるんだよ。そこからは逃れられない。 そこを認めた者と、認めたくなくて自分一人だけ聖人ぶって他を批判するタイプの 連中と、どっちが正しいだろう。
48 :
47 :2006/08/08(火) 00:48:19
あと、死を連想させるから肉を拒んでいるタイプは幼稚すぎる。モロくて弱い。
心狸ガクトの行く末は ジベタリアン
聖人ぶる?1人でやらせとけ。 他を批判する?無視しとけ。 幼稚?モロい?弱い? 放置でおk。w
↑オコチャマランチ
52 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/08(火) 08:20:15
ベジタリアンは原罪に対して前向きになれない人たちなんだと思う。 動物の肉を食べて生きる事に報いろうと、犠牲になった動物の変わりに別の命を大切に守ろうとか、それに共通するような考え方や努力を拒んで ただ、現実から目をそらしているんだと思う。 そうする事で命を大切にしている「ふり」をして満足いるんでしょう、きっと…。
53 :
ニ・ワイシネ矗チルュ :2006/08/13(日) 15:59:56
>>37 キ网キ、ッニアーユ。ェ
・マ・スシ・ラ・チク・ァ・ッ・ネ、マ、シ、メ。「ス・ー・ソ・・ネ、ホヌモンキ、ソハオヌ「、タ、ア、チ、ヒ、キ、ニフヨレ、マヌン、ケ、・タセ・゚ホゥ、キ、ニ、ッ、・・ミサ荀マ、ネ、ヒ、ォ、ッ、ヲ、・キ、、、ヘ。」
サ荀マ、ス、ハフヨレ、・ル、ヌ、、、、、ォ、鯀ゥ、ル、ニ、゚、ソ、、。ェ
54 :
没個性化されたレス↓ :2006/08/14(月) 08:30:40
感謝の心が大事。 「私はこんなむごい事はしたくないんだ!」と言って、せっかく犠牲になった家畜の肉を 残飯にしてしまっては、文字通り良心もクソもない。
普段は平気で肉食べてるのにTVなどで、ちょっと残酷なシーンが流れたりすると
目を背けたり「可哀想」とか言ったりして。挙句の果てにTV局に抗議したりして。
肉食している人の大多数は現実を見ていないですね。(意図的かどうかは分かりませんが)
ベジのほうがよっぽど現実を直視しているんじゃないかな。
>>54 残飯にする、もっと前の段階でに犠牲を減らす努力も必要ですね。
食べたくない物はハッキリ断るようにしましょう。
56 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/20(水) 10:17:31
35過ぎたあたりから肉はあまり食いたくない。 動物愛護とかより,年のせい?
57 :
没個性化されたレス↓ :2006/09/20(水) 11:08:01
肉食に関しては、肉の消費は今がピークなんではないでしょうか。 テレビを見ても食べ物の番組が多く、特に肉が一番多く取り上げられ、 業界の肉消費の煽りも盛んになってます。 こんなに肉を食べるなんて、特に日本の歴史において始めての事態であり、 こんな食生活を、二世代、三世代・・・と続けることによる影響は未だ未知の領域ではないでしょうか。 肉が美味しいからといって何も考えず食べ続ける人と、立ち止まり考える人と 分かれ始めています。
心理学とは全く無関係なスレですねぇ
未知というかいろんな病気が増えてますな
60 :
没個性化されたレス↓ :2006/12/11(月) 12:41:57
捕鯨・イルカ漁にだけ反撥する奴の心理の方が面白いんじゃね?
61 :
没個性化されたレス↓ :2006/12/11(月) 14:00:05
お肉嫌いー('A`)
>>61 だったら食うな。独り言はチラシの裏に書いておけ。
ふむ、動物より植物のほうが自分に近くないからな
>>15 Q なぜベジタリアンを攻撃する書き込みが多いのでしょう?
A ベジタリアンが増えると食肉の売上が減るから
ではありません。
「俺は家畜にさえ同情できるほど優しい人間なんだ」と驕り
自分を偉く見せたいがために肉食者を攻撃する者がいるためです。
全てのベジタリアンがこうではありませんが、
「自分は偉い」と思いたい心中を「家畜を可哀想」という
言葉のオブラートで包み、誤魔化している人が多数見受けられます。
ベジタリアンはこういった心理傾向があるので注意しましょう。
Q もっとわかりやすく言え
A 性格ねじまがったベジタリアンが目立つから
Q なぜベジタリアンを攻撃する書き込みが多いのでしょう? A ベジタリアンが増えると食肉の売上が減るからです。 しかし若干「俺は家畜にさえ同情できるほど優しい人間なんだ」と驕り肉食者を攻撃するベジタリアンを攻撃していると主張する一種の異常者もいます。
Q なぜベジタリアンを攻撃する書き込みが多いのでしょう?
A 性格ねじまがったベジタリアンが
目 立 つ か ら
実例は
>>65 ですね
全てのベジタリアンがこうではありませんが(ry
67 :
没個性化されたレス↓ :2007/01/25(木) 05:06:06
68 :
没個性化されたレス↓ :2007/02/09(金) 01:35:00
Q なぜベジタリアンを攻撃する書き込みが多いのでしょう? A ベジタリアンが増えると食肉の売上が減るからです。
誰もそんな心配してやしないって。 とてつもない環境の変化で畜産が不可能になれば話は別だろうが 人類全員がヴィーガンになる事はまずありえないだろう。 美味いものが山ほどあるのに食わない馬鹿は多くないからな。
ベジタリアンの人はなぜか好感が持てる
ベジタリアンの人はなぜか好感が持てない
72 :
没個性化されたレス↓ :2007/02/09(金) 15:38:30
肉は、人間を、怒りっぽくキレやすくさせます。 近年、キレやすい子が増えたのは、元々菜食主義だった日本人の食事が欧米化したからです。 動物の世界でも、肉食類は凶暴なヤツばかりです。 また、肉は、悪玉菌をつくりやすく、肌を老化させやすく、シワになりやすいです。 そして、それらに気付いているスピリチュアル系の人間は、美輪さんにしろ江原氏にしろ、みんな菜食主義です。 仏教では元々、精進料理といって、肉も魚も食べません。 また、肉類・魚類は、人間の霊性を下げると言われます。
73 :
没個性化されたレス↓ :2007/02/09(金) 16:48:51
>>72 鯨は勇魚って名前で呼ばれていて昔から日本人は”魚”として食べていた。
猪は”山鯨”と呼んで食べられていた。
74 :
没個性化されたレス↓ :2007/02/09(金) 16:53:15
肉はおいしいから食べるんです。さぁ、あなたも一口。。。
好きな食べ物は肉、と自信満々で答える女は嫌いです><
>>72 その二人は菜食しててもデブで締まりのない体付きなだな(ゲラ
どこから見てもインチキ臭くて崇高な感じは受けないがね。
77 :
没個性化されたレス↓ :2007/03/03(土) 16:30:01
ベジタリアンは食肉市場の低迷の元凶 何百万人もの食肉業界にかかわる人間の生活を没落させる悪の元凶
78 :
没個性化されたレス↓ :2007/03/06(火) 09:56:38
やさいばたけに変えれば? 畜産工場は大豆ハム加工工場へ。さっさと新しいビジネスにくら替え。
79 :
没個性化されたレス↓ :2007/03/06(火) 10:33:01
は
利権が絡んでるからそんな簡単にイカの金玉
81 :
没個性化されたレス↓ :2007/03/08(木) 19:49:30
あげ!!
82 :
没個性化されたレス↓ :2007/04/19(木) 04:56:53
あぼーん
84 :
没個性化されたレス↓ :2007/04/19(木) 15:52:27
どこにでも座るジベタリアンは、どういう心理をしているのだろう。
あぼーん
86 :
没個性化されたレス↓ :2007/07/19(木) 13:55:10
>>64 それって優越じゃなくて、モラルや価値観なんじゃないかなぁ。
ベジタリアンをひがむのはみっともないですよ
見習うべきところは見習うべきですし、なければ相手を攻撃しないでください。
87 :
没個性化されたレス↓ :2007/07/20(金) 16:39:34
88 :
没個性化されたレス↓ :2007/07/20(金) 19:48:12
罪の意識だ〜
89 :
没個性化されたレス↓ :2007/08/07(火) 18:03:12
左から/だいず(国産−ゆで) さば(まさば−生)
真ん中/ぶた(大型種・かた・脂身つき−生) にわとり(若鶏・もも、皮つき-生) 右/和牛(もも・脂身つき−生)
たんぱく質(g) 16 20.7 18.5 16.2 18.9 アミノ酸スコアは牛肉の97以外はすべて100(最新スコア1985年版)
トリプトファン(mg)221 224 189 214 228
食物繊維(g) 7 0 0 0 0
脂質(g) 9 14.6 12.1 14 17.5
飽和脂肪(g) 1.22 3.29 4.65 3.90 5.74 動物性脂肪(とりすぎに注意)
一価不飽和(g) 1.71 3.62 6.22 5.83 8.74
オメガ6脂肪(g) 4.10 0.29 1.45 1.93 0.53
オメガ3脂肪(g) 0.86 2.73 0.07 0.24 0 積極的に摂取(魚:DHA・EPA、大豆:その原料リノレン酸)うつ病予防に1日2g〜
コレステロール(mg) 0 64 65 98 73 体内で大量に合成されるので必須ではない
鉄(mg) 2 1.1 0.5 0.4 1
亜鉛(mg) 2 1 2.7 1.6 4
カルシウム(mg) 70 9 4 5 4
ナトリウム(mg) 1 140 53 59 44
カリウム(mg) 570 320 320 270 310
マグネシウム(mg)110 32 21 19 22
銅(mg) 0.24 0.10 0.09 0.04 0.07
ビタミンD(μg) 0 11 0 0 0
ビタミンE(mg) 1.6 0.9 0.3 0.2 0.2
ビタミンK(μg) 7 6 5 1 53 納豆の発酵で870に。
ビタミンB1(mg) 0.22 0.15 0.66 0.07 0.09
ビタミンB2(mg) 0.09 0.15 0.23 0.18 0.20 納豆の発酵で0.56に。
ビタミンB6(mg) 0.11 0.51 0.32 0.18 0.34 納豆の発酵で0.24に。
ビタミンB12(μg) 0 10.6 0.4 0.4 1.2 海苔が超大量に含有。
葉酸(μg) 39 12 2 11 8 納豆の発酵で120に。
ナイアシン(mg) 0.5 10.4 4.9 5.0 5.6
パントテン酸(mg) 0.29 0.76 1.16 1.68 1.07 納豆の発酵で3.6に。
注:ビタミンA(レチノール)、ビタミンC、マンガンは微量なので省略。リンは大差ないので省略。
参考 : 食品成分表データベース
http://cgi.members.interq.or.jp/sapphire/satoshi/cgi-bin/nutrition/
93 :
没個性化されたレス↓ :2007/10/11(木) 10:42:52
つまらん演出番組ばかりやってる日本のTV局は、こういうのを当たり前のように、たくさんとりあげるべきだと思うなぁ 日本人はすごくTVに影響されやすいから、こういう真実を流せば、何が本当なのかが分かるし、ひいてはTV局側にとってもメリットがたくさんあると思うな。
バカベジどもは、普通食と草偏食とで格付けしてるところがキモイ 内容は食事に草が多ければ多いほど無根拠にランクが高いと言っている はっきり言ってデンパです さらに一生何も食べないとランクが最高らしいです もう理解不能です 植物人間にでもなればいいと思います
過剰なベジ叩きはもっとキモイ 親でも殺されたのかね?
いや、肉屋の工作員ですよ。
工作員とか言っちゃってるとこがキモイ な、八百屋の工作員さんw
大事なのは「いただきます」と「ごちそうさま」の心 これができん奴に食わせるもんはねえ!
99 :
没個性化されたレス↓ :2007/12/03(月) 02:08:02
馬鹿ベジ語録@保存版 霊の存在すら証明できない科学になんてほとんど価値は無い(笑) 肉欲奴隷(笑) 精霊がいる(笑) 血液ドロドロ(笑) 肉を食べたら血液が酸性化(笑) セルライト(笑) 日本人は腸が長い(笑) 欧米化(笑) 明治まで日本人は肉を食べてない(笑) 地球温暖化(笑) 科学はとくに関係ない(笑) インチキ医者(笑) 進んだアメリカ(笑) 原始仏教(笑) 子供の頃は毎日とんかつ(笑) コーラだけはやめられない(笑) ベジタリアン(笑) ポールマッカートニー(笑) 肉工作員(笑) ロハス(笑) エコ(笑) 馬鹿医者(笑) ベジタリアンを尊敬すべき(笑) バカザツ(笑) スピリチュアル(笑) 高次元(笑) 豚が守護霊(笑) 海で暮らすアザラシなどは、哺乳類より魚類に近い(笑) 弟子(笑) 破門(笑) ハリウッド(笑) セレブ(笑) ヴィーガン(笑) プロのマッサージ師はベジと非ベジを見分けることができる(笑) 宿便(笑) 断食(笑) 母なる地球解放運動(笑) コピペボム(笑) 白米なんてべちゃべちゃで不味い(笑) 教科書なんかあてにならない(笑) お前達は地球の環境破壊を食い止めてる高貴なベジを崇拝するべきである(笑) 御釈迦様は違うっておっしゃられとんよ(笑) 糞食い(笑) ジョン・レノンの新曲『馬鹿ザツは世界の肉欲奴隷か!』(笑) 駄目なものは駄目なんだよ(笑) 肉食=カニバリズム(笑) こんど電車の中ででも観察してみそ(笑) 肉割れ(笑) ガンになって死んでしまえ。(笑) 焼肉チェーエン店(笑) 倫理なんてどうでもいい(笑) ブログ(笑) 東大なんてたいしたことない(笑) 屠殺(笑) 欲しがりません!!肉などは!!(笑) 次のニュースです(笑) ハム、ソーセージ、ベーコンは毎日(笑) ベジさんの勝ち(笑) ピタゴラ(笑) 医学部受験予定(笑) ポイ捨てゴキブリ(笑) 肉を食うと短気になる(笑) 日本人の腸が長いのは一般的だから妄想じゃない(笑) 我々は高貴なる弥生人の子孫ですが?(笑) 肉を食うヤシ(笑) 肉大好きでよく食べていた(笑) 牛であるだけで生きる事が許されない。それがどれだけ有能で高潔で有益だろうとも(笑) 肉食のヤツらはみんな地獄を味わって死ねば良い(笑) 日本のような後進国(経済だけが先進国だがそれもハリボテに過ぎない)(笑) ベジタリアンは全くもって次元が異なる人間(笑) 肉0グラム(笑)
二脚羊…。
ヒマ人乙
102 :
没個性化されたレス↓ :2008/03/20(木) 23:14:14
すんげえかそってる・・・
103 :
没個性化されたレス↓ :2008/03/20(木) 23:59:16
まだ肉なんて食べてるなんて人間としての進化が遅れてるよ。 IQの高い人間は30歳になるまでにベジタリアンになるそうだ。 解った?
33歳までにしてくれ。
105 :
没個性化されたレス↓ :2008/03/27(木) 03:48:48
106 :
没個性化されたレス↓ :2008/03/29(土) 07:28:21
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080328-00000148-jij-soci 以下引用。
コレステロール、低い方が危険=男性は高いほど死亡率減る−富山大など
血中の総コレステロール値が低い人は死亡リスクが高いことが28日までに、浜崎智仁富山大教授、大櫛陽一東海大教授らの研究で分かった。特に男性の場合、総コレステロール値が高いほどリスクが低くなる傾向がみられた。
大櫛教授らの別の疫学調査では、「悪玉」とされるLDLコレステロールで同様の傾向がみられた。
4月から始まる特定健診では、LDLが一定値以上だと受診勧奨となるが、浜崎教授は「コレステロールを悪者にする説はもともと米国から来たもの。米国は心臓疾患や肥満が多く、体質が違う。不必要な人まで薬物治療の対象になる」と懸念している。
同教授らは、コレステロールと死亡率に関する国内の疫学調査を検索し、「5000人以上を5年以上追跡」などの条件で5本の文献に絞り込み、延べ約17万3500人分を「メタ分析」という手法で解析した。
107 :
没個性化されたレス↓ :2008/03/30(日) 03:47:24
108 :
没個性化されたレス↓ :2008/03/31(月) 20:27:41
109 :
没個性化されたレス↓ :2008/04/19(土) 00:11:12
霊的に進化したいのなら肉は食うな。
110 :
没個性化されたレス↓ :2008/04/19(土) 00:14:33
みたことないよ。
111 :
没個性化されたレス↓ :2008/04/19(土) 23:50:51
肉は自動的に避けるな。
112 :
没個性化されたレス↓ :2008/04/20(日) 02:01:41
35でベジになりました。
113 :
没個性化されたレス↓ :2008/04/20(日) 14:45:44
肉が嫌いなだけだけど。
114 :
没個性化されたレス↓ :2008/05/31(土) 05:13:45
自分が凶暴な生き物に思えて嫌になったからかな。 動物が殺されて可哀想だと感じるのに偽善とか悪とか善とか関係ない。 特に哺乳類や鳥類は人間に似てるし仕方ないことだろう。
人間に一番似ているのは蛙だろ 毛もないし、尻尾もないし
心理学は文系だから、生物学は適当w
彼がベジタリアンです。 10年前からそうなんだそうですがそうなった理由は教えてくれません。 「元々肉は好きではなかったし父親がそうだから」と言いますが それが本当の理由だとは思えません。 何故なら彼は油っこい食べ物が大好きで、魚も煮魚よりもフライが一番! ベジタリアンと名乗るわりにランチのサラダは総残し、チーズ大好き バターも大好き、口では「脂っこいものは苦手」というけれど どう考えても油もの大好き人間なのです。 無理して肉を食べるのを我慢してるように思えるのです。 一体彼をそうさせる心理って何なんでしょうか。 不思議で仕方ありません。
>>117 はマジなのかネタなのか
「脂っこいものは苦手」と言うけれど油もの好き
って時点で単なる変人と思われ
肉が嫌いな人は食感が嫌だとか
なかなか噛み切れないから嫌だとか
獣臭い匂いが嫌だとかいう人が多いので
魚好き脂好き乳製品好きというのはとくに不思議でもない
>>118 肉の食感と匂いですか。
自分は肉大好きなので気づきませんでした。
あ、でも以前バーベキューの匂いかいで思わず
「腹減ってくるよなぁこの匂い」とか言ったのを聞いたんで
問題は食感なんでしょうかね。
なんか本人が食べたいのを必死で我慢している目の前で
肉バカバカ食べるのも悪いんで私も魚介類ばっかりの毎日です。
120 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/13(金) 04:59:36
>>119 別にあなたは我慢しなくて良いと思いますよ。彼が動物を食べるのがイヤ
という事だとしても、あなたが食べるのを見て我慢できず食べる様なら
その位のまぁ…意気込みだったという事でしょう。本当にベジタリアンなら
隣でお肉を食べる人が居ても本人は食べませんし、そんな事を気にしてたら
ベジタリアンなんてやってられません。本当に動物を食べるのがかわいそう
なら自然に食べたくなくなりますし、うけつけなくなったりします。
食感が嫌いという事なら単に好き嫌いですからあなたが食べていても問題ないと思います。
でも食べる時に忘れずに感謝をしてください、お願いします。
121 :
118 :2008/06/13(金) 08:45:02
肉の臭みは肉の種類によっても違うし、体調によっても変わるので何とも言えない。 胃が弱ってて吐き気がする時には生臭いものに敏感になるし、逆もまたしかり。 肉の獣臭さを体験したいなら、沖縄料理店にいってヤギを食ってみるといいだろう。 慣れていないと強烈な獣臭さを感じる。 てか、どうして、肉のどこが嫌いなのか、彼に直接聞かないのか疑問なのだが。 匂いか食感か、他の理由か、それを知らずに対処しようというのが間違いじゃないか? あと、今後、もし彼について相談ごとができたら、 次回は菜食スレだけじゃなく、恋愛板の相談スレでも相談してみる事をすすめる。 菜食系のスレは、ベジ狂信者と、反ベジ集団の口論がすぐ起きるので荒れやすい。 今はここはたまたま荒れていないだけ。
>>120 忘れずに感謝しろ、という考えは、
感謝さえすれば罪を犯しても良い、という話に拡大解釈されやすく
話題が荒れる元になる。
感謝が重要なのではなく、肉も野菜も元々は生きていたんだという事を
自分に言い聞かせるのが重要なのではないか?
「感謝」と言うのなら、自分で殺しておいて感謝もクソもあるか、
と反論させてもらうぞ。
どうしても感謝という言葉を使いたいなら、
「農家や運輸業者の方々の労働に感謝」、というべきじゃないか?
お前は何に感謝してるんだ?
神様にか?
旅先でシカ肉を食い「臭いなあ」と思ったが、家で豚肉など普通にいただけるわけで… 「肉は臭いから嫌い」になるんでなく「臭い肉は嫌い」になるだけだと思うぜ
124 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/13(金) 18:58:10
>>122 食べられる動物たちの事を少しでも多く考えた方が
食べる気が段々なくなっていくでしょう?少しずつですがパッ
変えられる訳ありませんからね。それに農家や運搬業者
に感謝する必要はないでしょう、彼らは動物を殺して利益の
得ているだけですから。
125 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/13(金) 22:08:59
>>123 肉食する人の臭いは
ほぼ統一でシュウマイの臭いがします。
不思議と口や体臭で臭う訳じゃないんですよね。
毎日吉野やだー、すきやだーって頂いてる人のそばに寄るのは
正直キツイです。
ここって宗教板だっけ?(笑) ベジタリアンが宗教臭い(笑)
>>122 うん、感謝しろは私も違うと思う。
そんな事いうから、ベジが気持ち悪がられる。
それに感謝を強要しちゃおしまいだよ。
各自の生き方の問題なんだからさ。
>>125 シュウマイなんですか!そうなんだ。
ベジ歴2年なんですけど、解りません・・・
>>127 「感謝」は雑食も言うぞ。
ザツ「食べる前に、野菜や肉に感謝しています」
ベジ「感謝すれば牛を殺してもいいのか?この悪人!」
・・・というパターンはあちこちのベジスレで見られた。最近減ったけど。
まあ実際、強要の話とは別に
海外企業に押されて食糧自給率もムチャクチャな日本で
それでも飯が食えている事にはありがたいとも思う。
130 :
永遠の幻想 ◆UNIVERSEok :2008/06/14(土) 14:42:02
飯食主義「ありがとう、ベジタリアンさん。」 ベジタリアン「別に貴様等を助けに来たわけじゃない。」 肉食主義「すまねぇ、ベジタリアン。」 ベジタリアン「勘違いするなよ。肉食主義を倒すのはこの俺だということを忘れるな。」
132 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/15(日) 13:46:01
531 名前:病弱名無しさん 投稿日:2008/06/13(金) 09:54:14 ID:r/9kalrt0 植物は自分が生きてることも知らないことをわかってるくせに、 やっぱり自分を誤魔化してでも無理して肉を食いたいだけなんだな・・・・ × × × 「生きている事の実感」や「死への恐怖」はクオリアなわけで クオリアを処理できる器官が無い生物は殺しても良いというのが 愛護ベジの主張なのだろう。 そうなると、脳が無い生物と言われるヒトデやナマコは、 恐らく死の自覚が無いので食っていい事になる。 植物ですら自分が傷ついた事を検出し、傷を修復したり 外敵にフィトンチッド、ファイトアレキシン等で抵抗するが、 それらはクオリアが無い生物でもできる事なので、食っていい事になる。 しかしながら、無痛症の人間や昏睡状態の人間は、 物理的に外的刺激から痛みや死の恐怖を感じる事はできないから その側面では、植物と同じとも考えられる。 愛護ベジはよく、「牛は殺そうとすると逃げる」という例を出すので ヒトデやナマコ等が外傷に反応するのも、 「危険から逃げる」、「恐怖から逃げる」、「恐怖を感じている」と 勘違いしている可能性は高い。
133 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/16(月) 00:14:56
ベジタリアンってベジータ好きな人のことかとオマタ
134 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/16(月) 09:21:31
>>131 ゴメン
気持ちはわかるけどほんっと臭いから。
>>134 治療が必要だ
放っておくと大変なことになる
>>134 治療が必要だな。
どこかのスレに、
オーラの周波数がシュウマイの臭いを出している、
とか何とか言っていたベジがいた。
マジで、放っとくと大変な事になる。
医者に行け。
これかな
ベジタリアン part23 【菜食】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1209300229/ の
>>549 >オカルトもなにも
>波動を感じられない人にいくら説明してもわからないと思うけど、
>ものすごい重いのよー、タマスの周波数域は。
>肉食同士は気がつかないかもしれないけれど
>シュウマイみたいな臭いがオーラ領域からするんだよね。
>そりゃ臭いわ。
>いつ生の魚を食べたかまでわかるよ。
波動とか言いだしたんで、オカルトに頼らず説明しろと言ったらこれ
オカルトキチかホンマモンのキチ、どっちかとしか思えんな
138 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/16(月) 15:35:13
肉ばかり食べていると癌になる確率が高いそうだ
>>109 霊的に進化するとはエゴを捨てる事だ。
肉食を止める事ではない。
家畜殺すなというか地球を殺すなの方が重大 菜食主義者の主張になぞらえて、 家畜=地球とすると、 肉食うな=ガソリン使うな、電気使うな、ガス使うな、てか文明捨てろ て事だよね? 人間の存在自体が悪に思えてきたよw そんな悪い存在の人間が綺麗事言っても、 人間以外の生命からすれば「偽善」だと思っているんじゃない? 所詮は人間のエコじゃなくてエゴですからw
人間って心理学的にも行動学的にも人間学的にも幾つかのカテゴリー分け出来るんだけど、 ベジタリアンの人達ってやっぱり似た者同士というか、 菜食思考以外にも共通点多いよね。 良くも悪くも。 何か、人間の性格や思想ですら成長段階の環境よりも、 先天的な何かが影響している様な気がする。 何て言うか、成長過程に於ける経験の取捨択一(本人経験として吸収される度合いの程度)は、 遺伝的且つ先天的な性質によるものなんじゃないかな。 同じ環境で育てば全く同じ人間性になる訳じゃないしね。 つまり、ベジタリアンというのは、菜食思想に傾倒し易い先天的な要素がある人物が、 実際にベジタリアンになった結果なんじゃないかなと。 全てのベジタリアンがそういうタイプばかりではないとは思うけどね。
コピペしまくるほどの文章じゃないと思うけど。 本人にとっては力作なのかな。
俺もコピペは良くないと思う。 コピペするんなら、もうちょっと洗練された文章にしてもらいたい。 まさかベジ工作員のネガティブキャンペーンか?w
>>140 霊的に進化したのなら自然に肉食はしなくなるのは当たり前。
肉だけは食べるという中途半端なスピリチュアリストが居るよね。
知能が高い人間は30歳になるまでに菜食になる確率が高いんだって。
解る気がする。
>>145 とあるスレじゃ、愛護ベジは高確率でドラッグ中毒になると
結論が出たわけだが。
知識が豊富なオカルト信仰者のベジって最悪だよね。
ヒトラーとか。
>>145 霊とか信じる人に知能の高い人はいないと思うが
ベジスレは板が変わっても同じ人間が書き込んでいるのが面白い。 ベジタリアンなら不思議ではないが、そうでない人間はわざわざ 検索して探し出してくるのだろうか。まるでストーカーだな。
ベジスレは板が変わっても同じようなベジ弁護発言があるのが面白い。 ベジはベジスレに書き込んで当然だが非ベジが書くとストーカーだの ベジに都合がいい事しか書かないのはどこの板でも同じ。 実に自己中心的だな。
>>148 各板の住人が教えてくれるし
ベジどもがたむろしている板は大分前にばれている
だからあとは板内で探すだけ
オカルト板のスレはなくなったがな。あそここそ最もオカルトベジにはふさわしいと思うのだがな
>>148 おかしな事を言ってる奴のスレがあったら、他のスレに晒して
みんなでツッコミ入れようと考えるのは不自然でもなんでもなかろう。
俺は魚と野菜しか食わないから罪が無いだの
俺は農薬で虫を殺して野菜を食うけど魚を食わないから罪が無いだの
チューリップを切るのはかわいそうなので罪になるが野菜を切るのは無罪だの
自己弁護の方法がムチャクチャ。
>>150 オカルト板は隔離場所として便利だったんだが。
ある意味、消滅したのが残念だ。
>>147 じゃあ先祖供養ってなに?
天国でおじいちゃんが見ていてくれるとかよくいうよね。
あんたみたいのに限って八方塞がりなると神様〜と心で叫んでるんだよ
>>153 必死な奴
オカルトに縋らないと生きていけないからって他人もそうだと思うのは
主観による思い込みだぜ
>>153 故人を懐かしむのと、
肉を食ったら霊的ステージがどーのこーの言ったり
波動が、オーラがどーのこーの言ったりするのは
別問題だ。
花見の風習は、桜にかこつけて飯を食ったり酒を飲んだりするが目的。
供養の風習は、霊を建前に故人を懐かしむのが目的。
とか言ったらどんなレスを返してくるだろう。
>>155 >、
肉を食ったら霊的ステージがどーのこーの言ったり
波動が、オーラがどーのこーの言ったりするのは
別問題だ。
肉を喰らったらなんて言ってないしw
波動、オーラーなんて言ってないしw
なぜ故人を懐かしむのが別問題なんだ?
知能が高い人間は肉を食べる事に疑問を持つのは自然な事と言っているんだよ
オカルトの話なんてしてないよ
進化の遅れている人間に説得なんて出来ないから。 どんどん肉食べて貰ってもかまわないですよ。強制なんてするつもりは無いです。 だって人間の進化の問題だから。 肉食動物あり 草食動物あり 解る人には解る解らない人には解らない
ちなみにベジだけど、酒もタバコも合成薬(風邪薬や抗生物質など)もやりません。 まあ自分は健康ベジだけど、 日本とアメリカのたった2国が家畜に与える穀物を貧しい国にまわせば貧困が解消するとの事なので それなら肉なんて食べなくていいと思った。 家畜用の穀物栽培なんかもあるっていうし。 そんなのいらないじゃん。
世界が良い方に行く様にベジになっている人間は知能が高いと思わない? 旨いから食うなんて胆略的な思考じゃないんだよ。
じゃあオカルトの見本みせたる
>>158 進化の何たるかを知らないらしい
「解らない人には解らない」オカルトキチの常套句
>.160
「良い方」ばくぜんとしすぎ。具体的に語ることができない
「良い方に行く様にベジになっている」支離滅裂。因果関係がまるで不明
「世界が良い方に行く様にベジになっている人間は知能が高いと思わない?」
全くもって話にならない。ばくぜんとした目標へむけて因果関係不明の行動をすることが何故知能が高いのだろう
むしろバ●にしか思えん
しかも「胆略的」だって。知能が高いくせに「たんらくてき」も読めないのか…(そうでなければこんなミスタイプしない)
>>159 本当は穀物なんて余りきってる
経済の問題で行き渡らないだけだと何度言ったら気が済むのか
>>163 何度言ってもわからないやつがいるから
行き渡らない事実から目を背けてるやつがいるから
なおさら行き渡らないわけで
自分自身がベジのイメージを下げている事に気付かんベジに
何言っても無駄
自分自身がベジに迷惑かけている事に気付かんベジに
何言っても無駄
どっちにしても人間の進化の道は菜食ですよ。 これは事実。
普通に動物にも生きる権利があるって理由でいいんじゃない?
>>165 進化の先はフルータリアンじゃねえの?
菜食は中途半端な単なるヘタレ。
>>167 いや、菜食です。
フルーツだけは隔たり過ぎでそれこそカルトめいている。
それに栄養学的にもそれでは健全な心身は保てないですし、糖分ばかり過剰になりますよ。
でもベジの中には何も食わないのが最も霊的に進化(爆笑)しているとほざき 全てのベジはそれを目指すべきだという人もいますが 点滴だけで生きれば不食ですね 栄養も充分ですし
>>169 >でもベジの中には何も食わないのが最も霊的に進化(爆笑)しているとほざき
>全てのベジはそれを目指すべきだという人もいますが
へーそんな人いるんですか。
それって霊的進化ではなく、肉体から抜け出ちゃってるじゃないですかw
亡くなれば食べなくていいですもんねw
それと点滴だけじゃ、健全な心身は保てないですよね。
人間は機械じゃないんで。ハイオク満タンってわけには行きませんから。
なんだ、進化とは霊が云々の話か。 オカルト板でやれ。 霊の進化が事実だの、片腹痛いわ。 科学的根拠出してみろコラ。 数値測定結果でも出してみろコラ。 データ出せデータ。 証拠も無しに何が事実だヴォケ。
>>171 あんたみたいなのを卑怯者というんだよ。
何が科学的根拠だ。ろくに調べても無いくせに。調べなさいよ。
科学者に霊的な存在を徹底的に調べた人物がいるんだがそれも知らないんだろうね
自分で霊的なものが存在しない事を証明してみろよ。
まさかある科学者が否定してるから無いとか言わないよな?
人間は何で生きてるの?心臓があるから?じゃあ心臓は何で動いてんの?筋肉?
筋肉は何で動いてるの?シナプス?シナプスは脳指令だから脳は何で動いてるの?
このように根源を探っていって残るものは?細胞は何で活性化されてるの?
事実だから事実と言ってるだけ。仕方ないじゃないか。
じゃあそのソース出してよ あるなら出せるよね 感情でしか語れないようだけど、感情論は根拠にはなりえないんだよ あと「ないこと」の証明はできないんだよ あることの証明を持ってきなさい
あなたには出さないし、出す理由もない。 知りたければ自分で調べなさい、卑怯者さん。 くだらない挑発には乗りませんから。 それ以上はあなたに踏み込まれる筋合いないし、教える筋合いも無い。 そして「無いことの証明が出来ない」なら無いとは言えないって事。 そして生き方の問題 食生活が変わるって今までの価値観が一変した事を表す。 あなたは今まで生きてきて、価値観が一変する壮絶な経験はしてないのでしょうね。 それは仕方ない事ですし、この世の中あなたのような物質主義が大半ですから あなたの意見に賛同してくれる人間はいくらでもいますから、そちらのお仲間とお話すればいいじゃないですか。 人間には時期というものがあるので、あなたもいつか価値観が一変するような経験をするかもしれないですよ。
>>174 霊に対する知識なんて無いから調べ方がわからん。
だって学校で習ってねえし。
お前が出す理由が無いんなら、こちらも
「事実だ」と言われて認める理由は無いな。
霊的に進化した素晴らしき人間様ってのは、
霊の知識が無いやつに基礎知識の調べ方も
教えてやる気はないのかい?
ご立派ですことw
新興宗教系の人間はどいつもこいつも、
他人を救おうって気がねえよなw
あ、お前の事を言ってんじゃないぞ。新興宗教系の人間の事だ。
>>175 だから時期があるっていってるでしょ。
新興宗教のように無理矢理言い聞かせるなんてないの。
ただ事実といってるだけ。
それに霊的に進化した素晴らしい人間なんて誰も言ってないんじゃない?
必要な時に師は現れるから、今のあなたには必要ない事なんじゃない?
知らなくて良いことだよきっと。
>>176 菜食になれば進化できるんじゃねえのか。
進化した結果は、素晴らしい人間になれるとは限らんのか。
霊的な進化じゃないなら何の進化なんだ。
記述が曖昧すぎて意味不明すぎ。
何が言いたいのか分からんが、
よーするに、菜食を続けると、
何に関しても抽象的な話しかできない人間になるとゆー事だな。
>>176 を見てよく判った。
そして、調べ方がわからず悩んでいる人間を
手助けしようという気持ちが失われるわけだな。
菜食イラネ(゚听)
>>177 全然悩んで無いじゃんw真剣に悩んでるなら調べ方解らないなんて言いません。
>よーするに、菜食を続けると、
>何に関しても抽象的な話しかできない人間になるとゆー事だな
そうそうw実感の世界だからね。経験なの。
それに菜食が先じゃないから、他の菜食の人に迷惑かかるから
その意見は私だけに向けてね。
もちろん進化すれば人格的に素晴らしくなるでしょうが、そう簡単にはなれないですからw
「菜食したから私は立派なにんげんです!」なんてアホな事はないですよw
最短の道なんてないんです。ちなみに進化(成長)はスパイラル状にゆっくり進むと言われてるんだけどね。
>>177 要するにベジは実践主義で
屁理屈こねて何もしないのとは違うの。
>>178 頭を悩ます事を悩むと言ってはいかんのか?
マジでわからんっつーの。
単語が思いつかんのだっつーの。
お前はいきなり
「ランチョス法より外縁が立たない補完アルゴリズムを調べろ」
などと、自分の専門外の単語を出されて、
すぐに調べる事ができるのか?
>>179 だって実践したら文章表現能力がどんどん失われるんだろ?
なんで実践せにゃならんの?
>>180 だからそんな屁理屈いいからw
本当に自分に必要で知りたい事なら必ず見つかるから。
>>181 文章表現能力が劣っているのはベジのせいではなく、私のボキャブラリーの問題でしょうねw
>なんで実践せにゃならんの?
えー誰も強要してないんですが?
生き方の問題なので肉食主義あり菜食主義ありで結構ですが?
あなたはちょっかい出す相手を間違えてませんか?
>>182 んじゃつまり、検索単語が思いつかない俺には
必要じゃない知識って事か?
てか、「ヒント:○×でぐぐれ」と言えば済むのに
かたくなに言わない態度が尋常と思えん。
普通に考えれば、単なる意地悪か、証拠が無いから出せないのか
或いは何か新興宗教の教義的なルールで教えないのか
そういった理由しか思いつかん。
師匠が現れないと検索もできないのに、
調べればわかるってなんだよ。
やっぱ菜食を続けてると頭がおかしくなるんだな。
話題の無限ループ。
ほんとうにありがとうございました。
>>182 実践すべきか否かを答えたら
「実践しろと強要はしてない」
実践しないと言ったら
「お前は屁理屈をこねるだけで、俺は実践主義だ」
いやほんと、何が言いたいのかわからん。
>>183 あなたの思考では無理です。
馬鹿にしてるのでありません。
あなたがここに何をしにきているのかを理解しているからです。
調べれば解ると言ったのはあなたが真剣に知りたいと思っていればの話ですよ。
ごめんなさいね、伝えるのが下手で。そして真剣に知りたいのであれば師が現れるって事。
だからそんな質問するあなたには必要ないって言ってるでしょ?
あとやぱり、あなたは私の事を新興宗教の信者だと思っていたのですねw
だからちょっかい出す相手間違ってませんか?って聞いたのですよ。
理解できてなかったかな?
むしろ新興宗教の人間は自己中多いですから肉食の方が多い気がしますけどw
どうでしょう?組織的宗教では誰も救われません。
>>184 あなたが実践する気が無いのを承知で話してるんです。
額面どうりに受け取ってるわけではないんですよ。
それに実践したければすれば?って感じですw
そなの自由だし、
187 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/18(水) 06:27:54
昨晩は香ばしい奴が来ていたようだ。
ここには携帯じじい来ないな
ジジィなら朝っぱらから他のスレに出たぞ
190 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/18(水) 08:36:04
じじい早朝から元気だな
191 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/18(水) 08:43:05
ベジは栄養不足によって体がおかしくなるのを立て直すために 早寝早起きを実践しないと健康が保てないんだよ。 ってどっかのスレで読んだ。
192 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/18(水) 08:47:19
肉ももちろん健康に役立つ面はある。 体を温め活力を与えてくれる。菜食+肉少量なら ただの菜食より健康になる可能性はある。 しかし肉も魚もほどほどが良いのです。 食べ過ぎが良くない。 感謝を忘れず少なく食べるべきです。 感謝無き人間社会にはバチが当たるようになっている。
つっこみ所超満載野郎、もう来ねえだろうか
>>174 なんだ逃亡か
あと、「悪魔の証明」くらい勉強してから無知扱いしてくれない?
>>176 オカルトの逃げ方そのもの
テンプレ通りで全く素晴らしいこって
>>178 個人的主観主義かよ
ウンコだな
>>182 本当にお前らって論理的な物言いができないんだな
そんな風になりたくないから、霊的に進化するのはご遠慮するよ
>>185 よし、じゃあ何をしに来ているのか言ってもらおうか
194 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/18(水) 18:13:52
>>193 >よし、じゃあ何をしに来ているのか言ってもらおうか
脳内理論を書き散らしに来てんじゃないの?
もっとわかりやすく言えばオナニー。
日記帳でやればいいのに。
それとも公共の場でオナニーするのが楽しいのだろうか。
オカルトベジってのは妙な癖があるものだ。
195 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/18(水) 18:33:47
2ちゃんに精力的にカキコしてるベジは ブログでやれというと、かたくなに拒否するぞ。
196 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/18(水) 18:41:51
昔、学校の先生が『牛や豚は人間よりも体温が高いから、牛肉・豚肉は人間の胃液では溶かしきれない→体脂肪の原因になる』と言ってた。 『魚介類や植物は体温が人間より低いので、人間の胃液で完全に溶かせる→たくさん食べても太らない』だそうだ。
197 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/18(水) 18:44:31
198 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/18(水) 18:49:49
>>196 調べてみたら、鶏も体温は41度らしいな。
「植物は体温が人間より低い」で考えると
変温動物は全て含むって考えでいいんだろうか?
なんか教職者っぽくない発言だが。
バターは37度で溶けるから、バターは食っても太りにくいのだろうか?
ちょっとおかしくね?
>>196 じゃあ何のために胃液・膵液にリパーゼが含まれているの?
だいたいやね、食べたものの脂肪がそのまま人間の脂肪になるわけないでしょ
それに人間の細胞というものは糖から脂肪だって合成できるの
なんでフライドポテトばっかり喰うと太るか解らんのかね?
>>197 さぁねぇ…
ベジを否定されると我慢できない感じだな
200 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/18(水) 19:50:22
>>199 >なんでフライドポテトばっかり喰うと太るか解らんのかね?
ビーガンにデブはいません!
と断言していたベジもいたくらいだ。
炭水化物で太る、という概念すら知らんやつもいるのだろう。
ベジにせよ雑食にせよ、知識の無いやつ大杉。
ただし、エゴベジはエゴベジ同士で間違いを指摘しあう事が
滅多に無いという
決定的違いがあるわけだが。
201 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/18(水) 20:46:09
>>199 >なんでフライドポテトばっかり喰うと太るか解らんのかね?
油で揚げてるから。
すまん冗談だ。
煎餅やおかきばっかり食っても太る。
正月にモチの食いすぎで太った、なんて話も聞くしな。
砂糖菓子だって太るぞ。純植物性の菓子でも。
ベジなら白砂糖も精製塩も精白米も控えると思うよ。 あとトランス脂肪酸もね。
>>204 お肉大好きだけどトランス脂肪酸は大嫌いですが、何か?
てかラクトベジ反対派はマーガリンで
トランス脂肪酸摂りまくりなんじゃねえのか?
>>204 それ単なるスローフード好きじゃね?
魚とか食ってね?
207 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/19(木) 16:47:41
>>204 トランス脂肪酸が嫌いだからバター食ってるおかげで
乳牛レイプだとベジに罵倒され続ける俺に
これ以上どうしろと?
魚油マーガリンなんてたえられねえ
単純に、マーガリントーストよりバタートーストのほうがうめえ 茹でた芋にマーガリン乗せるよりバター乗せたほうがうめえ
>>206 魚は少量摂ってますよ。
しらすとかね。あとはいわしとか秋刀魚ね。
ちなみにマーガリンもバターも食べない。
オメガ3とオメガ6だけ。
まあ外食の時はどうしても付き合いで肉を口にしなければならない時もあるから
そんな時は一口くらいは食べるよ。
211 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/19(木) 17:29:07
>>210 あのさあ、
>>210 =
>>204 なら聞きたいんだけど、
自分とその周囲を見回しただけで「ベジなら○×なはず」などと
どうして断言なんかするわけ?
魚を食う奴も牛を食う奴も全員悪人だ、全員愚か者だ
と言ってるベジもいるわけで
その理論で言えば
>>210 は悪人の戯言、愚者の戯言になるわけよ。
なんで全ベジが自分と同じだと断言できるわけ?
軽はずみに断言しちゃうわけ?
てか、答えは「ベジだから」だな。
>>210 少量とは言え、イワシの稚魚といいイワシの成魚といいサンマといい
なんでわざわざプリン体の多い魚を選んで食うのか理解できん。
などと考え出すときりが無いわけで。
日本じゃ結局、大量生産大量パッケージング食品のほうが
安くてどこでも買えるわけで
そりゃ岩塩やら玄米が安くてどこでも買えるなら買うさ
って人も多いだろうに。
麦飯や玄米が安かったのは昔の話。
>>212 大衆魚は有害物質が少ないからだよ。
そういう理由なんだよ
確かに私はベジの枠には入らないかも。
肉、乳製品、白砂糖、精製塩、精白米、は控えてるよ
214 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/19(木) 19:35:27
>>213 いや、ベジにもいろいろあってな。
日本人の感覚で言うベジ(完全菜食)ってのは別名ビーガン。
ビーガンがヘタレベジと呼ぶ、乳製品や卵を食うやつは
ラクトベジやオボベジと呼ばれ、
魚を食うペスコベジというのもいる。
アメリカだと、鶏を食ってても、
俺はベジタリアンだ、で通用するらしいぞ。
>>214 自分は魚は食べるけど少量だからな・・・
卵も食べないし乳製品も取らないから私はニューベジタリアンだね。
へー鶏食べてベジか・・・
ビーガンは知ってたけどビーガンはちょっと身体壊すというか
厳格にやりすぎたら周りと上手くやってけないよね。
自分にもし子供がいたとしたら、家では健康ベジとしてやってもらうけど、
給食や外食は友達の目もあるから好きに食べてもらうよ。
216 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/19(木) 21:18:37
動物蛋白はガンの元だ、野菜食え野菜食え と延々繰り返すやつが提示するデータを見ても 鶏肉や乳製品の害って 信憑性のあるデータが無いんだよな。 ましてや魚に関してはほぼ発ガンリスクが不明。 たしか、鶏肉はさほど発ガン率を高めない、みたいな文献もあった。 もーちょっとマシなデータ出せや、といつも思うんだが 大半の健康ベジは書き逃げヤロウだから まともな答えなんか出ねえ。 その繰り返しでベジは嫌われてゆくわけだが。
217 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/19(木) 21:50:48
哲学板のベジスレに糞コテが住み着いちまったよ。 誰かなんとかしてくれ。 べがん並みに他人の話を聞かねえからウゼェ。
書き逃げ・・・
要するに
>>216 はKYという事
>その繰り返しでベジは嫌われてゆくわけだが。
好かれる為にベジやってるわけじゃないから・・・
空気嫁
219 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/20(金) 01:09:15
>>218 何が空気嫁だ。
お前が好かれようが嫌われようが関係ねえが、
とばっちり受けてる野菜好きもいるって事を忘れんな。
てか、んな事すら分からんバカベジだから、
大半のバカベジが都合が悪くなると書き逃げする事実すら
知ろうとも認めようともせんのだな。
お前みたいなバカベジが
「肉の食べ過ぎは良くないから肉0グラム」なんてバカ文を平気で書くんだ。
抽象的なレスしてねえで
摂取限度に関するきちんとしたデータ出せやバカ。
ソースよこせソース。
>「肉の食べ過ぎは良くないから肉0グラム」なんてバカ文を平気で書くんだ。 は?なにこれ。 そんなに知りたけりゃこんな所でグジュグジュしてないで 自分で全て調べろ甘えんな。 だから書き逃げって何w もぉー♪そんなこと言って、おこちゃまね〜、おぱい飲みたいの〜?
221 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/20(金) 02:02:43
>>220 アホか。
「過剰摂取だから」、「全く食べるな」という文を見て
何も疑問が湧かないのか?
てか、何も疑問に思わないからバカなんだな。
あとさあ、お前自身が煽りで他人を不快にさせるのは
お前自身にはいいかも知れんが
そのおかげで肩身が狭い思いをしてるベジがいるって事を
無視すんなよ。
・・・って何度言ってもわからんから「ベジ」じゃなくて
「バカベジ」なんだよな。
いいから即座に牛殺しをやめろ 死体を食うのをやめろ
223 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/20(金) 02:11:24
>>220 >おぱい飲みたいの〜?
ああ、牛の乳なら消費してるし、
牛の乳から作ったチーズやバターも消費してる。
お前らの仲間であるはずのラクトベジの皆さんも消費してるから
あんまし苛めんな。
いやまったく、
バカベジはベジ相手にも平気で喧嘩売る最低ヤロウですね。
いいから即座に囚われの牛を開放しろ 牛を食うな
昨夜はオカルトが来なかったと思ったら痛いやつが涌いてたのか 文章中の情報密度がほとんどゼロというあたりは 昨夜の煽りもその前のオカルトも同じだな。 ベジがかたくなにデータを出すのを拒否する時は ソースが無くて出せない時。 自分に都合がいいデータやソースがある時は 頼まれもしないうちから喜んで貼る。
江戸はるみ知らないんだ・・・
なんのことだ?
野菜はおいしいのに、どうして肉ばかり食べるんだ
>もぉー♪そんなこと言って、おこちゃまね〜、おぱい飲みたいの〜? これ江戸はるみのギャグでしょ?知らないんだ・・・
どうして”肉ばかり” あれ?どっから「肉ばかり」ってことになったんだろ
肉食派でも菜食派でもどっちでもいいじゃん。 なのにベジを批判するのは何故? 食肉加工業者の方かな? 狂牛病、豚コレラ、鳥インフル、人間が手を加えなければ大量発生なんてないのにね。 これは警告ともとれるんじゃない?まあ人それぞれだけどさ。 元々日本人は菜食ひじき育ちなんだからw 肉食文化持ってきたの誰? とは言っても肉好きは食べていいんじゃない? 食べない方が健康に良いよと言ってるだけだよ それ以上でもそれ以下でもない。 食べたい人は止めてもたべるし、嫌な人は薦められても食べないでしょ。 他人は操れないんだから。
234 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/20(金) 17:07:49
>>233 >なのにベジを批判するのは何故?
なんでベジってどいつもこいつも現実を見ないのかね?
雑食を一方的に批判するベジが
ネット上に山程いる現実を知らんのか?
ベジ連中には、「自分は○×だから世間一般も○×のはず」
と考える奴多すぎ。
自分にとって肉は生臭いから誰が食っても不味いはずだとか
牛の内臓は誰が見てもグロいはずだとか。
>>234 いやいやあなた勘違いしてるけどベジって組織じゃないからw
そういうところも有るのかな?
それなら本物のベジと偽者のベジが居るって事になる
あなたは偽者のベジ(カルトじみた)についての批判してるんでしょ?
私にそんな事言っても意味ないでしょ?
あなたの文章は私へのレスじゃないですよね?
私のレスは無視で、あなたのベジのイメージだけで批判してるけど。
>ベジ連中には、「自分は○×だから世間一般も○×のはず」
>と考える奴多すぎ。
>自分にとって肉は生臭いから誰が食っても不味いはずだとか
>牛の内臓は誰が見てもグロいはずだとか。
そんな事思ってませんよ、私はベジの組織の代表でもなんでもないので、
もし組織があるならそちらに批判したら?
私は雑食を批判してないですから、私に言わないで。
雑食批判をされてもあなたは雑食を続けるんだから、それで何をそんなに怒ってるの
責任は自分にあるんだから。
私はその批判はしてないので私に言っても無駄って解らないの?
236 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/20(金) 17:42:09
>>235 >ベジって組織じゃないからw
いやいや、そんな事は百も承知だ。
>私にそんな事言っても意味ないでしょ?
「ベジを批判するのは何故?」って言うから
批判されるような事をしているベジが山程いる事実を知らんのかと
訊ね返しただけだが。
>>233 =
>>235 (でいいのかな?)自身が、一方的に雑食を
批判するかどうかじゃなくて、
>>233 自身が、一方的に雑食を批判するベジが多い事に
「気付かない」事が問題と言ってるわけだが。
一方的に雑食を批判するベジが多い事に気付かないほど
「視野が狭いと思われる」事が問題と言ってるわけだが。
>>233 が「雑食は勝手に肉食え」と言うなら
その点に関してはツッコミは入れませんよ。その点に関してはね。
237 :
234=236 :2008/06/20(金) 17:48:06
>>233 補足
肉食派でも菜食派でもどっちでもいいじゃん、ってのには
俺個人は賛成。
ただし、
>食べない方が健康に良い
これは証拠不十分。
現状、ベジスレ各所では、
全く食べないのが健康に良いかどうかと、
食べ過ぎが健康に悪い点が混同されて論じられていて
結論は出ず仕舞い。
>>235 ベジやると、みんな同じような考え方するようになるみたいだ
それは独善的な偽善がベースになってるようだ
だから組織のようにも見えてしまう
>私は雑食を批判してないですから、私に言わないで。
してるじゃない
>肉食文化持ってきたの誰?
>食べない方が健康に良いよと言ってるだけだよ
ほら
239 :
234=236 :2008/06/20(金) 17:59:16
>>238 >>私は雑食を批判してないですから、私に言わないで。
>してるじゃない
先制攻撃はしない、と言いたかったんじゃないか?
俺はそう解釈したのであえてツッコミ入れなかったけど。
>>238-239 よーするに、ベジは十中八九、文章表現が下手で
まともに会話するのも困難なので、
結果として叩かれる事が多い
って結論でFA?
倫理ベジタリアンに頭が優秀な奴を見たことが無い。
>>241 肉を食べ過ぎるとガンになるから肉0グラムにしましょう
なんて平気で書いておいて、どこがおかしいかにも気付かん連中だからな。
食べ過ぎなら減らせばいいだけじゃん。絶食の必要ねえじゃん。
243 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/20(金) 19:22:52
>>241 結論出さずに書き逃げするやつばっかりだしな
食肉加工業者? アメリカで、健康の為に肉食を減らす法案出そうとした政治家が 食肉加工業者団体の圧力により、政治家生命を絶たれた話あったね。
245 :
234=236 :2008/06/20(金) 19:38:24
>>233 は戻ってこないのか?
念のために繰り返しておくが、
>>233 の
>肉食派でも菜食派でもどっちでもいいじゃん
という意見は、>>234-以降に出てないからな。
多数の雑食者は、肉食派でも菜食派でもどっちでもいいという意見は
否定しないということだ。
食肉加工業者はどんな人間がやってるかで 色々実態がわかるかも
248 :
234=236 :2008/06/20(金) 19:48:08
250 :
234=236 :2008/06/20(金) 19:54:56
認定厨と言われた途端に沈黙しやがったなw 食肉業者なんて言葉を使うベジは大概そうだ 悪い事はぜんぶ食肉業者の陰謀、という意見が通らないと 拗ねて消えるか逆ギレするか、そんなパターンばっかり
?が付いてるヨ・・・
なんだ? おまえら全員業者の手先だ、などと認定しねェのか? 珍しいパターンもあるもんだ
今日の夕飯なに食った(食う)? 俺、雑穀飯・玉葱の味噌汁・サラダ・ニンニク味噌漬け 納豆・糠漬け・アジの開き・酢の物・ほうれん草のお浸し
しかし、菜食否定・反対側の意見見てると、 あんたらそうとう肉が好きなのねってのがよく伝わってくるな。 俺も好きだw なんでこんなに好きなのかw
>>256 俺は菜食否定したいんじゃなくて
菜食は牛を殺さないから善人だとか
雑食は牛を殺すからやめろとか
強制するやつを否定してるだけだが。
ありえないような変な理屈で肉をやめろなどというヤツを否定している
>>256 なんかフリータリアンも猛烈に批判してくるみたいだよ、
だから怪しい要素満載なんだろうと思ってしまうけど
フルータリアンて本当にフルーツだけなのかな?
一食にフルーツどれたけ食べるのかね?
>>258 >ありえないような変な理屈
だいたい、理数系の知識が無いやつが多いんだよな。
携帯じじいの「菌類は稀だから殺してよし」とか。
理数系の知識とは具体的には?
>>261 「菌類は稀だから殺してよし」とかいう考えの愚かしさを理解するような知識
265 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/21(土) 07:28:36
>>260 > 携帯じじいの「菌類は稀だから殺してよし」とか。
ふんなこと言ってねえぞ
おまえらはウンコを見て、可哀相な大腸菌…、と思うのか?
とは言った
>>265 俺が過去ログを検索して提示したとして、どうせお前はまた無視するだろう。
だから検索などしない。
お前が探してお前が読め。
つーかお前が何言っても無駄。
嘘つき野郎。
268 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/21(土) 07:40:58
知るかボケ 挙証責任はおまえに
今までの実績から言って、お前がミスを認めた事は皆無。 お前にまともなソースを出す事は無意味。
270 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/21(土) 08:07:21
雑食じじい、朝から飛ばしてんなwww
271 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/21(土) 09:51:44
なんだ、また沈黙かじじい。
272 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/21(土) 10:30:38
ソーセージって豚や羊の大腸に詰まっていた臭っさいウンコを絞り捨てた後に腐った死肉に詰め直してから食べるとても美味しい食べ物のこと?
273 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/21(土) 10:34:02
ソーセージって豚や羊の大腸に詰まっていた臭っさいウンコを絞り捨てた後に腐った死肉に詰め直してから食べるとても美味しい食べ物のこと?
274 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/21(土) 10:37:00
ソーセージって豚や羊の大腸に詰まっていた臭っさいウンコを絞り捨てた後に腐った死肉に詰め直してから食べるとても美味しい食べ物のこと?
275 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/21(土) 10:40:45
ソーセージって豚や羊の大腸に詰まっていた臭っさいウンコを絞り捨てた後に腐った死肉に詰め直してから食べるとても美味しい食べ物のこと?
276 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/21(土) 10:49:52
ソーセージって豚や羊の大腸に詰まっていた臭っさいウンコを絞り捨てた後に腐った死肉に詰め直してから食べるとても美味しい食べ物のこと?
277 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/21(土) 11:10:42
ソーセージって豚や羊の大腸に詰まっていたウンコを絞り捨てて死肉に詰め直してから食べる美味しい食べ物のこと?
278 :
中根慎一@アドバックス :2008/06/21(土) 11:11:18
279 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/21(土) 11:39:26
ソーセージって豚や羊の大腸に詰まっていたウンコを絞り捨てて死肉に詰め直してから食べる美味しい食べ物のこと?
280 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/21(土) 11:49:00
そしていつもの沈黙?
携帯じじいの行動パターン 発作 ↓ 沈静 ↓ 発作 ↓ 沈静
283 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/21(土) 15:12:55
神道系の宗教の中で、有名な所の多くは、霊能力や霊感を否定しています。 霊感のほとんどは、邪気によるものが多く、出鱈目だと考えられています。 たとえ、一部当たっていたとしても、悪霊の仕業であるとし、信じないよう にという教えになっています。 あくまで、地道な努力をして、人と人が介在して起こる幸運・成功を神様の 御蔭と言っているだけなのです。
>>283 せめてソース出せよ。
ソースも出さず断言するからオカルト系は
ウソくせえと言われる可能性が高いんじゃねえか。
またいつもの「知る必要が無い人は知る事ができないのです」君か?
>>282 それマジで鬱病なんじゃね?
家族はなんで放置してんのかねえ。
キーボードクラッシャーや携帯じじいなどを見ていると
親は何やってんだと気になって仕方がねえ。
キーボードクラッシャーはネタだって本人が表明してるだろ まぁ狂人を装うのも狂人だって格言もあるけど
>>286 ウソ!あれネタなの?
たしかにカメラ向いて自身満々そうな顔してる動画はあったけど。
289 :
284 :2008/06/21(土) 20:05:05
>>288 俺は雑食なわけだが、なぜ俺に言うw
ぼくはフルータリアンは、そこそこ立派だと思います。
2ちゃんに来てるベジの人たちに、植物を殺すのはかわいそうと言うと
この保育園児とか、基地外などといってののしられます。
その人たちは植物がかわいそうだと思ってないので、
フルータリアンになる必要もないし、自分たちはフルータリアンより
すぐれていると思っています。
こんな人たちに比べたらフルータリアンは立派なんじゃないかと思うのですが
2ちゃんのベジスレにはフルータリアンなんかまずいないので
お話もできないのがざんねんです。おわり。
これでいいか?
>>288
>>289 あんたがフルータリアンてここの皆にバレてるよ
>>290 なんだ認定厨かw
俺を誰と勘違いしてるんだ?
俺がフルータリアンである証拠はあるのか?
そもそもIDも出ないスレであんたとか特定されても。
なんて言っても認定厨には通じないんだよなw
なぜなら脳内認定が正義だから。
てゆーかあれだ、
>>290 はフルータリアンを敵と思ってる
「植物は虐殺してもいい教」の原理主義系ベジなんだな。
フルータリアンがいると肩身が狭いから喧嘩売りたいわけだ。
携帯じじいと一緒か。
あんた解り易い人だなw 人の食うもんにケチつけんな!
>>293 お前も分かりやすいやつだな。
とあるドラマスレで、俺を女でかつジャニーズオタだと認定したやつと
一部の言動がそっくりだ。
お前が俺の食うもんにケチつけなければ俺もケチは付けん。
てか、こんな荒れてるベジスレに居座ってる 植物限定虐殺教の連中は、 雑食の食い物にもフルータリアンの食い物にも ケチつける癖に、自分が何か言われるとひたすら反発するからな。
296 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/21(土) 23:54:40
>>296 組織になると駄目なんじゃない?
要するに主義主張に靡いてる人は組織にどっぷりはまるんじゃない?
組織と言ってもベジタリアンて会員性じゃないでしょ?ベジ教みたいになってると嫌だね
○○愛護団体とか・・・あーゆーのは宗教や政治が絡んでるから不純だよね。
個人でやってるなら肉食でも菜食でもフルータリアンでも何でも良いよね。
個人的な目的でベジやってそれで世界も良くなっていくならいいじゃんって。
その程度のものなんだよ。
生フルーツだけ食べて自分も幸せで他人も幸せになるなら良い事じゃない?
ただ主義主張が強い印象を与えない方がいいね。
>>292 明らかにフルータリアン寄りの発言だねw
フリータリアンを何気に褒めてる所が可愛い
いいじゃんフルータリアン
調味料も何も使わないんだっけ?
300 :
296 :2008/06/22(日) 00:42:48
>>297 僕は肉も魚も野菜も果物も穀物も食べますので、
べつにどうでもいいです。
301 :
294 :2008/06/22(日) 00:54:34
>>298-299 どうせ人の話を聞かないバカベジには何を言っても通じないと思うが、
バカベジじゃない雑食者のために説明しておくと、
俺は「植物虐殺教」の連中より
フルータリアンのほうがましだと思っている雑食。
つか、2ちゃんにホントにフルータリアンが来てるなら俺が話聞きたいわw
雑食だから普通に肉食ってるぞ。
302 :
294 :2008/06/22(日) 00:57:40
303 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/22(日) 16:18:58
どこのベジスレも腐ってんな
304 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/22(日) 17:37:20
オカルトベジがいなくなったと思ったら今度は違うへんなヤシが常駐か
まさに腐ったスレ
306 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/22(日) 23:51:38
今日は頭腐ったベジは来ないのか?
307 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/24(火) 06:35:33
ミートホープの社長といい丸空きの社長といい、 何でああも馬鹿丸出し顔なのだろうか? 肉の食い過ぎなのだろうか?
元々肉を扱う業者は日本人じゃないんじゃないかな?予想だけど。
メチャクチャ過ぎ 日本人の定義ってなんだか知ってるのか 日本国籍を持ってることだぞ? だいたいやね、日本人だって全員ルーツはアフリカなんだから 全員外来人だっつ―の
>>309 怒ってる意味がわからないな。
帰化した人達は日本国籍だけど日本人じゃないじゃん。
あんたの言ってる事は倫理より法律を優先させるって言ってるわけでしょ?
法律を悪用する人間は沢山いるし
ほうほう、法律を優先させる気がないから肉食を止めよというわけですね 嫌だね 日本は法治国家なんだよ
>>311 本当に意味不明だねwなにを勘ぐってるんだかw
ただ国籍が日本でも、アメリカ系日本人、韓国系日本人、朝鮮系日本人
日系アメリカ人は国籍はアメリカでも、本人は日本人と思ってるでしょ?
そういう話、一部に日本人の振りしてるアジア系の人居るけど、日本国籍だけど日本人じゃないとは自分でわかってるでしょうし。
もし自分がアメリカ国籍を持ってたとしても、何人?て聞かれたら日系アメリカ人ですって言うよ。
韓国国籍だとしても、自分は日系韓国人ですって事。韓国人ではないの。意味わかる?
酒の入ってる瓶にコーラのラベル貼っても中身は酒なの。解るよね。
ちなみに、これはベジタリアンとは関係ない話。ごめんスレ違い
だけど日本人は元々肉食文化が浅いから、肉食業者には日本人は少ないんじゃない?って話。
ただそれだけ。
歴史の話してるんだよ。
もまえこそ変な勘繰りをしているじゃないか 肉食文化が浅かろうが日本人の業者だって大勢いるんだよ 今の日本人はみんな江戸時代から生きているとでも言うのか? それとも新しい文化に基づく職業をする者は全て外国人なのか?
>>313 だから文章ちゃんと呼んでw
パチンコ屋も朝鮮人だけじゃなく、日本人もいるもんね。
とりあえず、どこからが多く、どこからが少ないんだ 基準が曖昧すぎる
316 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/25(水) 12:59:09
>>315 牛、豚、鶏は一片でも口にしたらだめ。
魚介類もなるべくなら食わないほうがいいが、まだ許せる。
菌類は虐殺して良し。
植物はもちろん良し。
そもそも、基準が曖昧な事の何が悪いんだ。
牛を殺すほうがよっぽど悪い事は明白じゃないか。
愛護ベジに言わせると、こんな感じらしいぞ。
また雑食の振りしたフルータリアンが暴れております。
318 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/25(水) 13:37:38
319 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/25(水) 15:59:22
>>316 基準は二つ
@血が出るか出ないか
A温かいか温かくないか
320 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/25(水) 16:05:13
>>318 草食なんじゃね?
常に反芻でもしてんじゃね?
321 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/25(水) 16:09:15
>>319 温かいか温かくないかの話題はたまに出る
変温動物はおおむね殺しても良心の呵責が無いらしい
家畜と家畜以外で分けるヤシもたまにいるが
養殖の魚やビニールハウスの野菜も同じという考えは抱けないらしい
基準は感情があるかないかも考慮しないと。 単純に犬や猫に感情があるのはお分かりと思うけど 食べられないでしょ?普通の感覚もってれば。 牛や豚や鳥も感情が発達してるし 魚は発達度合いが低いから、植物は感情自体どうかな? そういう意味合い まあこれには反論もあると思うけどね 一応自分はそういう基準
323 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/25(水) 16:25:00
>>322 血が流れていて温かい生物には、だいたい感情がある
動物を殺しまくるような人間を「冷血」と呼んだりするけどね
324 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/25(水) 16:42:21
>>322 普通の感覚を持っていれば、まな板の上で暴れる魚も
謝って踏んだら暴れるミミズも
顕微鏡の中で動くプランクトンも
生きてると思うはずだが?
情があるから殺せないというのもある意味普通だが
植物は感情が無いから水と同じと言ってる携帯じじいを
おかしいと思うのも普通じゃないか?
全ての元凶は携帯じじいみたいにベジの足を引っ張るやつだと思うが。
325 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/25(水) 16:44:12
>>319 ああ、じゃあやっぱりホヤは食べていいんですね
こりゃ助かった
毎日食うほどじゃないけど、ホヤはうまい
327 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/25(水) 17:38:15
>>326 魚介類全般はいいんでね?
健康ベジが言うには獣肉さえ食わなきゃ癌になりにくいらしいし
県境ベジが言うには陸上動物の家畜が減れば地球温暖化は防げるらしいし
愛護ベジが言うには恒温動物以外はどうでもいいらしいし
328 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/25(水) 17:52:27
__ | 肉 | ヽ|・∀・|ノ フルータリアン参上! |__| 何か質問ある? | |
330 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/25(水) 18:03:44
>>329 つ
>>322-323 血が流れていても変温動物なら感情が無いらしいぞ。
恒温動物も「だいたい」って言ってるから、それに含まれない種類もいるって事じゃね?
要するに殺傷する時にその動物が恐怖を感じているかいないかって事
植物は無いよね?魚も無いよね?
豚、牛、鳥、はあるよね?
簡単に言うとこういう事。
生命があるから食べないはちと主義主張が強すぎるよ。
まあ反論はあるだろうけどね。
一応自分はそういう基準
>>328 ないよ!!!
333 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/25(水) 18:15:42
>>332 じゃあどんな話だよw
普通の感覚がどうこう言い出すから
普通や常識の概念なんて視点が変われば変わると反論しただけだろ。
336 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/25(水) 22:37:21
なんで心理学の話題がぜんぜん出ないのか?
ベジは心理学よりスピリチュアルな点が多いからじゃ? まあユングはスピだけどな
338 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/26(木) 09:50:39
野菜はおいしいじゃないか
339 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/26(木) 13:14:21
野菜はおいしいじゃないか
野菜はおいしいので喰う、肉もおいしいので喰う、が普通じゃないか
341 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/26(木) 14:04:14
普通で収まろうとする所は さすが奴隷負け犬民族ニップと言ったとこね
歴史的に日本人に奴隷の時代は無いですよ まあどうでもいいけど 心理学的に食生活の変動について考えて見ると 食生活が変わるとは結構大きな価値観の変化があったと思うけどどう? 自分がベジになったきっかけは かなり大きな価値観の修正を余儀なくされた時期だったな。
344 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/26(木) 16:25:12
>>343 ボロクソ言い合ってる、の間違いじゃないの?
肉食の人は良心の呵責から逃げ続けてる、ある意味可哀想な人なのかも 「平気で嘘をつく人たち」って本があるけど、その本で取り上げられてるような人の特徴がある 自己防衛のために肉食を正当化するしかなくなってるんだと思う 自己満足のために肉食をするしかなくなってるともいえる 人間として生まれたのに心が病んでしまって肉食獣の精神に退行してるんじゃないかな
>>341 変な思い込みに基づいて肉を食うのは悪だとか
ヒトは不食になれるとか言ってるほうが負け犬キャイン
>>345 コピペ止めれ
ニップって言葉使う人初めて見た。
× コピペは止めろ ○ 図星だからやめろ
349 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/26(木) 17:37:27
× 図星だからやめろ ○ コピペは止めろ
必死だな
351 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/26(木) 17:45:45
>>350 植物や虫を殺して良心の呵責も感じない最低人種に言われたくない
自己防衛のために
植物や虫を殺しても良心の呵責も感じない心を手に入れた人たちは
自己満足のために菜食をするしかなくなってるともいえる
人間として生まれたのに心が病んでしまって
野菜を枯らす病原菌の精神に退行してるんじゃないかな
352 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/26(木) 18:47:21
植物から直接、エネルギーを摂取する行為は、正当な労働行為 植物エネルギーが蓄積された動物を摂取する行為は窃盗行為 泥棒が労働者にしゃべるな
(゚Д゚)ハァ? 植物からエネルギーを摂取するのだって窃盗だろ
>>353 じゃあ、道を歩く時に蟻や虫を踏まないよう最善の注意をはらい、
自分が食べた肉や魚に最上の感謝を常に表し、
常に自分を律した完璧超人になれよ?
355 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/26(木) 19:20:49
人間がサトウキビから砂糖を作る行為は労働行為 ミツバチが花から蜂蜜を作る行為は労働行為 人間がミツバチから蜂蜜を奪う行為は窃盗行為
356 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/26(木) 19:39:31
>>354 じゃあ、道を歩く時に蟻や虫を踏まないよう最善の注意をはらい、
自分が食べた野菜に最上の感謝を常に表し、
常に自分を律した完璧超人になれよ?
357 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/26(木) 19:42:49
>>355 人間がサトウキビから砂糖を作る行為は窃盗行為
ミツバチが花から蜂蜜を作る行為は労働行為
人間がリンゴを食べて種を森に吐き捨てれば労働行為
植物エネルギーが蓄積された植物(果実を除く)を摂取する行為は窃盗行為
特に人参、大根、芋などの根や、米、麦などの種子はもってのほか
>>354 なりません
別に完璧超人になる気ないです
359 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/26(木) 20:07:37
菜食者は自分の事を完璧と思ってるんだろうか? なんで雑食だけに完璧を求め、 自分らは中途半端に植物の命だけを奪うのか?
ところでさ、
>>315 でさ、「純日本人と外来人の割合はどこからが多く、どこからが少ないのか」
と聞いた相手が
>>316 さんが勘違いしたレスを利用して話をずらして、
逃亡したんだがこれはどう考えたらいいのかな?
>>312 の
>韓国国籍だとしても、自分は日系韓国人ですって事。韓国人ではないの。意味わかる?
>酒の入ってる瓶にコーラのラベル貼っても中身は酒なの。解るよね。
とか、明らかに「血統で人間の中身が決まる」(だから純日本人は下劣な畜産業など進んでしない)
と言いたいらしく、どう考えても単なる人種差別発言なんだけど
人種差別と思いたければ思えば? 差別差別と騒いで萎縮させようとしても 独立した人間には効かないよ。 日本人は純粋に肉食の歴史が浅いという理由。 下劣な畜産業などと誰も言ってないよw差別してるのはどっちだよ
どんなに取り繕ってもにじみ出てるよ ちなみにオイラは生粋の日本人ですから だから、割合でいえばどの辺からが多くてどの辺からが少ないんだよ?
364 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/27(金) 09:48:51
>>361 __
| 肉 |
ヽ|・∀・|ノ フルータリアン参上!
|__| 文句あったら言ってみいやクソヴィーガン!
| |
365 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/27(金) 12:15:15
フルータリアンになれない菜食の人は 良心の呵責から逃げ続けてる、ある意味可哀想な人なのかも 「平気で嘘をつく人たち」って本があるけど、その本で取り上げられてるような人の特徴がある 自己防衛のためにフルータリアンになれない自分を正当化するしかなくなってるんだと思う 自己満足のために今の食生活を維持するしかなくなってるともいえる 人間として生まれたのに心が病んでしまって草食獣の精神に退行してるんじゃないかな
わろす
367 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/27(金) 14:12:47
めろす
>>361 主義主張が強い筆頭候補の
携帯じじい(ほんとは雑食)はどこ行った?
369 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/27(金) 21:34:35
>>369 「踏みつぶしてはかわいそう」というのもある意味正しい意見。
異常繁殖した生き物は、虫なら害虫として駆除し、
獣なら害獣として駆除し、草ならやはり駆除するというのも
ある意味正しい意見。
どっちも人間のエゴじゃんというのもまたある意味正しい意見。
刈っても刈っても生えてくるから諦めただけでしょ。 校庭じゃなかったら除草剤を使うだろうな。
どうだろうな? 校庭じゃなかったら除草剤を使うってのは賛成だが。 私立や進学校じゃなければ、全校生徒使って人海戦術で刈り、 少し経ったところで再び刈り、 駄目押しで土を耕して地中の根までひっくり返し、 その後で地面を固めなおしたら、かなり状況は好転すると思うが。
>>369 ただ一人フルータリアンに敵意を燃やすいつものビーガン(?)は
これを見てなんか感想ないんか?
フルータリアンに敵意w おそらく私の事? 私はニューベジで魚少々食べるよ。 卵、肉、乳製品は食べない 雑穀、海草、ナッツ類、野菜、豆類、発酵食品、果物、小魚は食べるから ビーガンじゃないよ。 雑食と嘘を付いて菜食者に暴言吐いてるフルータリアンがいるからそれを指摘しただけで 敵意なんてないよwすごい陰性転移しちゃってるじゃん。 フルーツを沢山お食べなさい。
痛いよって泣いている。 痛みがわかるひと。
>>376 涙が出ない者の痛みもわかるのは
痛みが更にわかるひと。
てか涙を見ないと他人の痛みもわからないのは
ただの鈍感野郎。
378 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/28(土) 10:15:49
おはようございます! 今日も一日、肉食の害をうったえていきましょう!
>>374 >雑食と嘘を付いて菜食者に暴言吐いてるフルータリアンがいるから
そんなのいない
>陰性転移
すごく…意味不明です
380 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/28(土) 10:57:10
>>379 >>374 には見えるんじゃね?
菜食を続けてると、普通の人には見えないいろんなものが
見えてくるらしいぞ。
オーラの波動とか、魂のステージだかなんだか、そんなのとか。
>>362 しかし…この「独立した人間」ってのはなんなんだ
「孤立した人間」の間違いじゃないのか
香ばしいわ〜
382 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/29(日) 13:09:00
このスレのベジは、ようするにフルータリアンに罵倒されて フルータリアン嫌いになったのか どこのスレで罵倒されたよ?
383 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/29(日) 13:50:04
385 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/29(日) 17:26:45
386 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/29(日) 18:01:57
野菜最高
>>384 またアホアホフルータリアン敵視ベジか
生まれた時からアメリカに住んでる日系人は生粋の日本人なんですね、わかります
仮に雑食のふりをして菜食の問題点を語るフルータリアンがいたとして 菜食の問題点はクリアされるのだろうか? 発言の内容自体に反論できるんなら反論すればいいのに。 てか、動物蛋白も摂ってるベジなら雑食とほぼ同じ。 雑食のふりをしたフルータリアンの攻撃対象にはならないんジャマイカ? 自分が攻撃されてないのにブーイングしてるんだから 単なる敵視としか思えん。
389 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/29(日) 22:18:38
過去にビーガンの彼氏(アメリカ人)いた!最低の男。 偽善・独善的、我が儘、最後は私の友達と付き合って大喧嘩して絶交した。 何がいやかって外食。なんにも食べられないからフラストレーション、たまりまくり。はっきり言って、自分で農耕してください、って感じだった。
>>389 >何がいやかって外食。なんにも食べられないからフラストレーション、たまりまくり。
なんにもってことはないでしょ。
パスタだってペペロンチーノとかならビーガン対応だし、探せばけっこうあると思うが。
まあ「偽善・独善的、我が儘、最後は私の友達と付き合って大喧嘩して絶交した」ってのは
ビーガンであることとは関係のない、単なる個人の性格の問題だと思いたいところだが。
探せばある = 探さねば無い
>>390 愛護ベジは2種類に大別できる。
A.動物がかわいいので肉を食べない人
B.動物をかわいがっている自分がかわいいので肉を食べずに威張っている人
AとBは似ているようで全然違う。AはいいとしてBが最悪。
肉を食わないだけで善人になれた気分が味わえるし、
大手を振って善人だと言い張れるのだから
選民意識を持つわ、威張るわ、雑食者を見下すわ。
Bタイプの菜食者は次から次へ涌いてくるので、一般菜食者は
こういった迷惑連中が常にいて、菜食者のネガティブキャンペーンを
している事を肝に銘じたほうがいいと思われ。
やさいもりもり
>>390 毎回そればっか喰うわけにいかない
うぉれも身内に偏食激しいヤツがいてメニューがいっつもワンパターンで飽きるよ
雑食メニューだがベジなんかもっと飽きるだろうな
>>390 麺類で言えば魚出汁のそば、うどんは全滅、ラーメンも動物性の出汁だから全滅
パスタではペペロンチーノとバジリコくらいか。
中華は出汁や調味料関係で大半がアウト、
洋食も卵や乳製品が絡むとほぼ全滅、パンも食えない。
トンカツ、寿司、魚料理屋もアウト、
焼肉なんてもってのほか。
てかパスタ生地だって卵使ってんじゃん。ペペロンチーノもアウト。
【結論】
食うもん無し
かっぱ巻きくらいしか喰えそうなのないな
397 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/30(月) 20:02:58
飽きるというのは、食に快楽を求めてるからなんだね 楽しんでるようで、実は苦しんでる 美食を求めて舌が肥えてしまうと、何を食っても満足できなくなってしまう 寝食を忘れて何かに没頭したことはあるか? ない人は不幸だな
>>397 いや、飽きる以前に、麺類全滅ってどーよ?
範囲狭すぎね?
すまん、麺類とパン全滅だな。 主食は米、芋、オートミールくらいか? 芋もバターで食えないし。
てか
>>397 は携帯じじい(ほんとは雑食)じゃね?
下手ポエムしか趣味が無い奴が
寝食を忘れて駄文を書き散らしている例を出してもなあ。
>>397 電波ポエムやら電波理論やらに没頭するくらいなら寝ていたほうがましだな
>>401 だな。
昔話題になった、スカラー波から人類を守ろうとしていた人々は
寝食を忘れて、それはもうスカラー波の研究に没頭していたのだろう。
彼らはきっと、ひとつの事に熱中できたという意味では幸せだったろう。
まぁ研究方法が根本から間違っていたわけだがw
403 :
没個性化されたレス↓ :2008/06/30(月) 21:36:18
>>397 ベジの中にも食を楽しんでいる人、料理を楽しんでいる人がいるわけだが
携帯じじい(ほんとは雑食)はそれすらも否定するのだな
以前は健康ベジや環境ベジやフルータリアンも否定していたし
自分とちょっとでも食生活が違えば、たとえベジであろうと
非難の対象になるのだな
404 :
没個性化されたレス↓ :2008/07/01(火) 00:17:08
私はベスクタリアン(お肉を食べない人のこと)ですが、 動物達が残酷な方法でとさつされていく事実を知り、食べなくなりました。 肉を食べるイコールその行為に自分も加担してるというのがイヤなのです。 食べる食べないは個人の自由なので、お肉を食べるからといって友達と 疎遠になることはないですし、非難もしません。 寄付やボランティアもする人、しない人いますし、それは個人の自由ですから。
405 :
没個性化されたレス↓ :2008/07/01(火) 00:25:09
↑「私は動物を殺すなどという残虐な生き物ではない」という立派なお方。 しかも、他人を責めたりしないし。
魚も残酷な方法で料理されていると思います
407 :
没個性化されたレス↓ :2008/07/01(火) 08:15:37
>>405 の余計な一言で
>>404 がぶち壊し
ベジってどうしてそんなにネガティブキャンペーンが好きなのか?
408 :
没個性化されたレス↓ :2008/07/01(火) 09:48:09
>>404 自分自身が食べないだけで、屠殺に加担していないと考えて良いのでしょうか?
肉を食べている人たちとの関係を絶たずに生きられないなら、屠殺に加担して生きているということです。
嫌なことは他人任せにしているだけではありませんか?
我々は戦争にだって加担しているのですよ。
409 :
没個性化されたレス↓ :2008/07/01(火) 10:27:10
そうだな。 肉食ってる人が建てた家に住み、肉食ってる人が作った服を着て 肉食ってる人が動かしてる発電所の電気を使って 肉食ってる人が整備したインフラでインターネットやってるわけで つまり菜食者も、肉食者に金を渡してる肉食者への客であり、 肉食者へのスポンサーなわけだ。 動物虐殺業者が作る毛皮の服の不買運動をするように 肉食者が発電した電気の不買運動ができるまでに菜食者の環境整備を 検討すべきかもしれん。 俺は雑食だから関係ないけど。
菜食の人達も社会生活を営んでいて、非菜食の人たちに対価を得て労働、サービスを提供しているからお互い様じゃないかな
>>410 菜食を全滅させたいわけじゃない雑食と
雑食を全滅させたいわけじゃない菜食の人は
それでいんでね?
412 :
没個性化されたレス↓ :2008/07/01(火) 17:28:46
>>409 菜食のアルバイト店員が出前する焼き肉定食も、
肉食のアルバイト店員が出前する焼き肉定食も、
焼き肉定食は焼き肉定食
菜食のアルバイト店員が出前する野菜炒め定食も、
肉食のアルバイト店員が出前する野菜炒め定食も、
野菜炒め定食は野菜炒め定食
で?
>>412 アップルタイザーって知ってるか?
黒人差別主義者が売っている炭酸飲料も
黒人差別しない人が売っている炭酸飲料も
炭酸飲料は炭酸飲料・・・ではない
という理由で不買運動が起きた事がある炭酸飲料だ。
うまかろう安かろう亭ってのもあったな。 オウム真理教の資金源になっている関連会社で作られたラーメンも テロ集団と一切関係ない人が金を稼ぐために作ってるラーメンも ラーメンはラーメンと言っていいのかって事だな。 もしも雑食が社会の敵なら、雑食に活動資金源を与えつづける現状を 菜食者は嘆いても良さそうなもんだが。 そこまで頭が回らんのかねえ。
416 :
没個性化されたレス↓ :2008/07/01(火) 18:06:30
なんだ、オレが電気を使うと牛豚鶏が殺されるのか… それは知らんかった オレが電気を使わなくても牛豚鶏は殺されるものかと思っていたよ
>>416 あっているようだけどちょっと違う。
電気を使うと雑食が儲かる。
電気を使わないと雑食の儲けがほんのちょっと減る。
まったく、携帯じじいは文章をまともに読まないから困る。
418 :
没個性化されたレス↓ :2008/07/01(火) 20:24:19
電気屋の収入が2割減っても、電気屋の肉消費量が2割減るとは限らない ストレスがたまって2割増えたりして
419 :
没個性化されたレス↓ :2008/07/01(火) 20:54:15
>>405 動物を殺さないだけで魚は殺してんだな。
ペスコで牛乳や卵も食ってるんなら間接的に雄牛や雄鶏も殺してんだな。
>>404 自身は自分を誉めてはいないけど、
もしそれで立派と言い張るならひどい話だ。
仮に
>>404 が立派な人間としても
>>405 はまぎれもなくひどいやつだな。
>>404 自身を完全否定してるわけじゃないぞ。念のため。
420 :
没個性化されたレス↓ :2008/07/01(火) 22:14:40
421 :
没個性化されたレス↓ :2008/07/01(火) 22:23:14
>>420 立派じゃない人を立派と言う時点で間違ってるだろ
常識で考えて
422 :
没個性化されたレス↓ :2008/07/01(火) 22:32:28
菜食主義?個人でやればいいよ。わざわざ宣伝しないでね。 でも無理だよね。無理だからベジタリアンやってるんだよね。 ベジタリアンは大抵そう。中二病患者ばっかり。 野菜ばっかり食べてると中二病になるっていうのがよ〜くわかるな。
ベジタリアンってある種の障害者じゃねえの? あいつらマジでキチガイだろ 肉食ってもないのになんであんな凶暴なんだ?
過疎スレでsageて煽るヘタレさんでした。 次の方、どーぞ。
428 :
没個性化されたレス↓ :2008/07/27(日) 18:14:23
>>427 お前も過疎スレでsageて、しかも煽ってんじゃんw
同じ穴のムジナ。
マジレスで結論を言うと、 ベジタリアンとマクロビが合うのはA型とAB型。 それ以外は乳性や肉類の動物タンパクが必要。 色んなスレでいい合ってるのはこれが原因。
だからフードファディズムの上に血オタなんて終わってるって何度言ったら…
マジレスで結論を言うと、
ベジタリアン、生菜食、マクロビが合うのはA型とAB型。
A型は動物の肉はいらなく、その代わり豆腐と納豆などの大豆食からタンパクを摂取。
b、O型で菜食は絶対に不健康になる。
b型は乳製と肉(鶏以外)と穀類が必要。大豆食、トマト、トウモロコシはいらない。
O型は動物の肉が必要。小麦はいらない。
肉食とベジが色んなスレで言い合ってるのはこれが原因。
これを行えば代謝良く痩せる。
>>430 自分は血液型で性格とかを判断や差別は絶対にしない。
臨床結果だけを述べているだけ。
じゃあ逆に聞くけど、全ての血液型で輸血できるますか?
>>72 嘘はいけませんね。
江原氏は菜食主義者ではありません。
なんで争論になるのか疑問 ベジタリアンが非ベジタリアンに無理に薦めなければいいだけじゃない? 解ってもらおうとするほど疎ましく思われるに決まってる。 自然でいればいいのに。 私もベジタリアンだから気持ちが解らなくはないけど、いつもこう思う。
ベジタリアンスレに来て難癖をつける人がいるからだろう。 ビジテリアン大祭と似たようなパターン。 まあこのスレは初めからベジタリアンを揶揄するスレのようだが。
肉を食わないやつがいるっていう事実が、それだけでもうムカつくからじゃないかな。 自分が否定されてる気持ちになるってことだよね。だから瞬発的な憎悪が生まれる。 自分が肉食ってたころのこと思い出すと(たかだか数年前だけど) 菜食者の言動にはやっぱなんかカチンときてた気がするなあ。
現状は、淡々と菜食を実行して楽しんでやるのが一番だね。 選択枝としての菜食が一般的になるまでにそんなに時間はかからないでしょ。 あと10年もすれば・・・。
レストランで分煙化ならぬ分肉化が始まるのもそう遠い将来ではないかもしれない。
438 :
没個性化されたレス↓ :2008/08/31(日) 04:29:34
>>431 どこの誰のどんな臨床だ?主張したけりゃ論文審査くらい通してからにしろ。
>>435 他人から否定されただけで反射的に怒りを覚えるって?
釣りではなくて、人格障害でないことを祈る。
肉食の自分を正当化したいがために
ベジタリアンを屁理屈で否定しようとするヤツがウザイ。
肉食の人は知らないと後悔するかもしれないから
家畜の飼育方法・屠殺方法・飼料量・環境汚染は知っておくべき。
それでも肉を食いたいなら勝手に食えばいいだけの話。
日本のベジタリアンの多くは、他人の肉食を責めたりしないんだから。
多くじゃない菜食は至高だとか思ってる奴が問題なんだろ。 >肉食の自分を正当化したいがために これはベジタリアンにも言えることだな。
440 :
没個性化されたレス↓ :2008/08/31(日) 21:56:26
>>439 確かに全ての人に至高ではないんだよな。
ベジタリアンのほうが長寿というデータがあれば
至高と言いたいところだが
人間は肉を食べると味覚として旨いと感じるという事実がある。
もし人間が食べることでドーパミンを分泌しない生物なら
原始的な狩猟をする必要がない先進国などでは
地球環境とか世界的な食糧不足を憂慮して
全ての人がベジタリアンになるかもね。
ベジタリアンは目的じゃなくて結果。 肉食にこれほど多くのマイナス面がないのなら、おれだってまだ肉を食ってるさ。
442 :
没個性化されたレス↓ :2008/08/31(日) 22:07:10
本当のベジタリアンは一般人の寿命より短いという統計が出てなかったか? 大腸癌とかはなりにくいんだろうがな。
443 :
没個性化されたレス↓ :2008/08/31(日) 22:25:41
んー、そういう情報はどっかで見たような気がする。 生活習慣病のリスクは下がっても 老衰による寿命が短くなるのかも。 ベジタリアンはものすごい長生きはできないかもしれないが 生活習慣病で早死にする確率は低いってところかな。
>>439 >>肉食の自分を正当化したいがために
>これはベジタリアンにも言えることだな。
動機に関わらず、菜食は肉を食わなきゃとりあえずそれで済むので
べつに正当化しなきゃならない要素ってないと思うが。。。
ベジタリアンが菜食という行為を正当化しなきゃならない点って、どういう点?
教えて下さい。
>>442 > 本当のベジタリアン
偽のベジタリアンっているの?
なんなのそれ。
心理学とはなんの関係もないスレッドになんでみんな書いてるんだ? ほかの板でやるべきだろうし、すでにほかの板にスレがある それとも心理学にはベジタリアンについて物申すという なんらかの価値判断が含まれているのかな?だとしたら宗教だな。
>>431 ばかみたい
そんなの臨床結果でもなんでもありませんから残念
輸血できるできないも、そのこと以外に何も関係ない
それなりにデブいるけどね、日本も。 まあ、でもマンガみたいな肥満デブは外国の方が多そうだな。
>>450 たぶんよぉ、都合の悪い結果は数えないんだよ
論理の飛躍がみられる
455 :
没個性化されたレス↓ :2008/09/26(金) 21:18:38
456 :
没個性化されたレス↓ :2008/10/07(火) 18:54:33
>>1 胃が弱いから。肉や魚を食べると消化不良で胃炎を起こすことが多く、
そうなると2〜3日ポカリスエットや点滴だけで寝込んですごすことになって大変だから。
なんでポカリスエット? かえって悪化しないか、そんなの飲んで。 あれって味の素が入ってるって知ってた?
味の素なら昆布にも入ってる
460 :
没個性化されたレス↓ :2008/10/12(日) 20:54:31
>>457 電解質飲料だから。
成分は点滴と似ているよ。点滴までいっちゃってない手前のときに便利。
点滴と似たような成分でとりあえず糖分の補給はできるからって 拒食のときに、どうしても食べられなければポカリのめって言われた
実際、経口補液といって、動物の子供など脱水してる時に飲ませるッス
463 :
没個性化されたレス↓ :2008/10/22(水) 20:23:33
100歳以上の長寿にベジタリアンがほとんどいないのにその母集団の 数の大きさがちがいすぎるって論を認めるとして、ベジタリアンの平均寿命 が、その他より著しく(例えば10歳以上長寿)長いって結果がないのは どう理解したらいいのかな? まあ、俺は自分の経験やネットや本で調べた結論から言うと、ベジタリアンが 長寿の要因になるっていう論調は嘘だと思う。 もちろん野菜類も幅広くたくさんの量を食べることは必要だと思うが、それと 伴って動物性の食品も採る必要があると思う。
100歳以上生きたいのか?
>>463-464 「20年以上の菜食者は平均余命が3.6年長いと報告された」とある
ベジタリアンの方が長生きなのは本当みたいだね
俺は健康のためにベジやっているが、たった3.6年かよーと思うと悲しくなったw
肉食う奴って野蛮よねぇwwwwwww
また気持ち悪いのが出てきた
>>463 それはベジタリアンは健康を害した人間が始めることが多いからだろう。
469 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/09(火) 02:27:40 BE:509644872-2BP(0)
>>465 wikiに書かれた都合のいい部分だけをソース扱いしても何の説得力もないし、
そのまま鵜呑みにするのが思考能力が欠けているというかベジ脳というか・・・。
メタアナリシスの結果だってことわかっている?
メタアナリシスは、結果ありきでそれに沿った内容の実験および結果が出ているものを選別することも容易なの。
ビタミン剤を飲んでいると死亡例が多かったっていうメタアナリシスの発表しってる?
そのメタアナリシスで取上げられた実験は、60代以上の心臓が健康でない人を対象にした結果とか入っていた。
そして「20年以上の菜食者は平均余命が3.6年長いと報告された」といのと同様に
メタアナリシスによって「ビタミン剤を摂取している人の死亡率が高かった」となるわけ。
実際にあったことだから、少しそういうことを知っていれば菜食の栄養面・健康面でに優位性が認められていないってのは常識レベル。
> 菜食の栄養面・健康面でに優位性が認められていないってのは常識レベル。 はい知ったかぶりの決め付けご苦労さん。
591 :病弱名無しさん:2008/12/11(木) 11:24:17 ID:ShCHWPoI0 237 :大地の恵みの名無しさん:2008/12/11(木) 01:19:47 ID:s1gHw6yx 素朴な疑問なんだが 汗、唾液、精子、愛液、母乳とか明らかに動物性なんだけど ベジタリアンはSEXの時にキス、クンニ、フェラとかお互いを舐め回したりしないの? 他のスレで見つけたが、これ答えてみろよ これは心理学板がふさわしいと思うんだ
普通にキスもするだろうし、舐めたいやつは舐めるだろ。 ベジタリアンがキスをしないor舐めない理由がなにかあるのか? 意味がわからんな・・・。
動物性を食べる事になるからじゃね? ちなみ、俺の彼女はヴィーガンだけど精子を旨そうに飲むぞw
にわかだな
にわかせんぺいおいしい
ビーガンは「動物」から搾取するのを忌み嫌うだけで 「人間」から搾取するのはなんとも思わんわけです 普通に人間としてダメだね
そうでもない
じゃあ人間からも搾取すんなよwww それを実行して赤ん坊を殺したビーガン母親がいたっけな
肉を食べるのってもっとも人間から(も)搾取していることになるんだけどね。
480 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/14(日) 01:04:26
うどん そば 手垢 たくさん
481 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/14(日) 08:19:06
↑それって、皮膚常在菌のこと?肉眼じゃ見えないよ。 彼らは、血が流れるのが嫌なんじゃん?明らかに赤いのが見えているし。、、やはり、自分たちもケガしたら、痛いと知ってるし。 想像力が豊かなんです。
482 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/14(日) 10:11:52
ヴィーガンはカニバリズム
>>479 根拠を示せよ
フィーリングで語ってんじゃねえ
>>483 え?知らないの?それでよく議論に参加できるもんだ。
そうやって巧みに論点をずらしつづけるわけですね ソレは詭弁と言うのだよ
486 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/15(月) 00:47:13
異常なほど肉を避けるのに精子はOKてのも不思議だよな
感情のある生き物を肉食するのは単純に良くないかなと思う。 せめて魚までだと思う。哺乳類はちょっと・・・と思うな。 日本人は元々肉食の歴史は浅いから、 日本人から積極的に始めるのは良いかもよ。 穀物、魚介類、ひじき育ちの日本人はきっと説得力あるよ。日本人が手本になれる部分だと思うな。 生き物は絶対食べないというような極端に隔たってなく、受け入れやすいんじゃない? 貝塚なんてあるしw
488 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/15(月) 02:04:56
その時代は肉食ってたような
え?
貝塚はお墓という説もあるからね。
>>486 上でも下でもOkだしな
>>487 貝塚はゴミ捨て場なんだけど…シカの骨とかも出るよ
何のためにシカの骨なんか捨てたんだろうね?ペットかな?www
あと、生き物って植物も菌類も原生生物もバクテリアも入るけど
感情のあるって言ってるけど・・・恐怖を感じるとかね 感情が発達した動物の事ね まあ肉も食べていたんだろうけど、それが日本人が解らないという問題もあるし お墓説もあるんだよ。
それが日本人が解らないという問題もあるし ↓訂正 それが日本人なのか解らないという問題もあるし
菜食者が増えて困るのは食肉加工業者かな?
あんな可愛らしい精子ちゃんを食べるなんて残酷だわ!
496 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/16(火) 11:07:31
>>492 人種差別はいかんだろう
縄文人なことは間違いないんじゃないのか
497 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/16(火) 11:09:19
おっと…書き忘れ
>>492 >>487 の下から2番目の行の「生き物」に「感情のある」なんてかかってるか?
かかってるよ。 だからせめて魚までって書いてあるじゃん。
だが日本語的にはおかしいな
↑いいからお肉をたらふく頂きなさいよ
また肉汁ヒマベジか 自分じゃ何にもしないくせに肉食(普通の食事をとってる人のこと)は肉業界に抗議しろとか アホくさい他力本願極まりない
質問 家ではビーガン、外では出来る限りのベジタリアンになって半年程たつんだけど、潔癖っぽくなってきてしょっちゅう家族と衝突するようになっちゃった。 これってベジタリアンの特長? それとも何か栄養不足とか。 元々卵、乳製品、肉は避けてきたから魚を食べなくなって半年位っていう状態なんだけど… 魚食べないだけで性格が変わっちゃったのかな。
1、ただ単にお前の性格 2、お前の性格が駄目なだけ 3、性格の問題 好きなの選べ
こんな下手な選択肢を作る人、はじめて見た
衝突の原因は食事の事でつか? 家族と同じ食事をしないとか。 多分、ベジ食に対する理解は得られないだろうから 淡々と粛粛と続けていくしかないよ。
>これってベジタリアンの特長? いいえt、それはあなたの特徴です。一緒にしないでくださいw >それとも何か栄養不足とか。 そう思うのなら改善すればいいだけでは? >食べなくなって半年位っていう状態 半年w >魚食べないだけで性格が変わっちゃったのかな 馬鹿ですか?
ベジタリアン低脳すぎww 釣られてやんのwwwww 肉うめえええええええええええwwwwww
詭弁の多いスレだな・・・。 肉なんて食べなくともたんぱく質は十分に取れるだろ。
>>502 性格が悪化するんじゃねえ〜
なんか満たされねんじゃねえの
>>502 気づかないうちにフラストレーションたまってるんです
512 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/17(水) 18:01:27
事実だけを書くと、 1,肉を食べなくても健康上なんら問題ない 2,肉を食べる人でも、動物が殺されることに平常心でいられる人はほとんどいない 3,多くの人は、肉を食べなければ健康を維持できないと信じている 4,多くの人は、肉食が環境に対して高負荷だということを知らない 5,肉は美味しく、肉食の習慣を放棄することは難しい 6,肉を食べるのに自ら動物を殺す必要はない このあたりから、見えてくることは何だろう。
>事実だけを書くと、 ここから間違ってる はい終了
>>502 魚なら少量食べても大丈夫だよ
魚や刺身食べてね。
感情が発達している哺乳類はやめよう。
おそらくこれが正しい菜食の形だと思う。
>>511 違うけど…
>>514 だからなんで哺乳類だけ特別扱いなのよ
どう考えても臭い哺乳類より鳥類の方が美しく高貴だし
でも「かわいそうだから食うな」なんて言わねーけどな、バカ愛誤じゃねーし
心理学やってるやつって動物実験やってるから罪悪感あるんだろうな・・・ だからベジタリアンに必死で粘着せざるをえないとw
なんだそりゃ… パブロフやスキナーはベジに粘着したってか あほくせえ
518 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/17(水) 23:22:27
肉は美味い! お前らもどんどん食えよ
>>515 あ、鳥と哺乳類ね。判別方法は感情が発達してる動物ね。
かわいそうだから食うななんて言わないけど、菜食は進化とともに人間として自然な成り行き。
むしろ菜食ってのは人類になれずに滅んでいった仲間の行為だが 肉を食う事によって人類になったのだぞ 先祖帰りしてどうするんだ
>肉を食う事によって人類になったのだぞ んなこたない 適当なこと言うな
>>520 おいおい・・・嘘も100回言えば本当になるなんて発想古いよ。
今の時代は嘘、誤魔化しは暴かれる世の中になってきているのだから。
どっちにしても菜食者が増えているのは進化の証。
菜食していて肌もつやつやだし、肉食べる必要性も感じない。
タンパク質は野菜や豆類から十分補給できる。
猿類は人間に近いものほど、菜食なんだけどな。 流れで行けば、人間はゴリラやチンパンジー以上に菜食であるはず。 しかしそうはなっていないのは、人間ならではの理由があるんだろう。
>>521-522 お前ら中学生物の勉強やり直し
>>523 それは偶然
むしろ肉も食えるように進化したんだよ
人類の先祖がアフリカにいた頃、栄養豊富な植物のえさがなかなかとれなくなったと考えられる
そこで肉食動物の食べ残しを戴くようになった。骨しか残っていなくても、骨の中には骨髄がある
そうしてスカベンジャーと成り、スカベンジャーに成る事をよしとしない植物しか食べない偏食一族は滅んだわけだ
>>522 あと、
>どっちにしても菜食者が増えているのは進化の証。
これ、根拠ないよな
人間はさ、ゴリラなんかと違って過酷な土地にも進出していくからな。 そういう土地では肉を食うしかないよな。 だから、進化して肉が食えるようになったわけじゃない。
生物の勉強をやり直してから発言しな、赤点野郎
>>524 論点ずらすな。そして嘘を突き通しても所詮嘘は嘘。土台の無いものはすぐ崩れる。
ちなみに学生時代は理科、生物が一番得意だったよ。
それに肉を食べたければ食べれば良いじゃないか。
事実として世界的に菜食者が増えている話をしたまでだ。
元々人間の歯の構造は肉食に適していない。
人間の犬歯は肉を引きちぎるのに適した形状ではない。
ザ☆板違い
>>529 ぷwよりによって歯の構造…wwwオマエの電波の元ネタが知れるわ…
犬歯を食べる時に使っている動物っていないような気がするんだけど
サルの犬歯は長大だが、肉を食べる時に使っているのか?
イノシシの犬歯は後ろ向きだが、食べる時に役に立っているのか?
肉は切歯でちぎるのが普通そうだが?
歯の形で言ったら、臼歯がツルツルすぎて植物を食べるのにも全然適してないんだよ
お前、理科が一番得意ったって11121とかじゃなかったのか?成績…
世界的に菜食者が増えている?そもそもそれが事実かどうかも怪しいじゃねえか
ソースはおまえの脳内か?
それに、菜食者が増えるのがどうして進化と関係あるんだ?これだって何の根拠も示さずにただ述べてるだけだ
ザ☆板違い2
>>531 現実でもストーカー行為してる奴が何言っても無駄だよ
>>531 キモイよ・・・肉食したけりゃすれば良いだろ。
人の食生活に文句つけるなよ。
菜食は人間としての自然の流れ。これ真実だから変えようも無い。
それでも肉を食べたい人はいるだろうから食べればいいだろ
その内殆ど誰も肉食をしなくなって食肉加工業者がなくなっても
食べたければ狩りにでも行き自分でしとめて食べればいいじゃん。
反論できなくなったら人格攻撃か 議論の資格な〜し!
たしかに肉食者の人格攻撃はひどいな。
ベジタリアンって社会的弱者のくせに変な選民意識があってキモいな
むしろ心理学自体が社会的弱者。ベジタリアンは金持ちが多い。
肉は贅沢 ベジタリアンも贅沢 不思議な世の中
自分は菜食中心の生活で魚はたべる。 でもじゃこやイワシなどの小魚で済ませているからお金は掛からないけど。 素材にはこだわるから確かに食材は少し高めのものを買うけど・・・。 でも工夫すればどうにでも出来ると思うよ。
イワシって今あまり獲れないから高くなかったっけ
イワシでも目刺しサイズなら安いよ。
小さいのは日本では売り物にならないから、豚の餌になったり 輸出されたりしてるとテレビで観たことある。
>>543 で何が言いたいの?
菜食中心の人間を減らしたいの?
意味が解らないわ・・・
イワシじゃなくても他にも秋刀魚だって安いよ
普通にスーパーに目刺し売ってるし・・・ 目刺しでも高いならシラスでいいじゃん・・・
食べもしないのに捕り過ぎてるってことだろう。 ニシンなんかも三十数年ぶりの豊漁とかいってるけど、後先考えずに捕りまくってる。 どうせ消費し切れずに家畜や養殖魚の餌や肥料になってしまうんだろう。
今獲らずに何時獲るのだ 海の魚ってのは何年かのサイクルでたくさん獲れたりあまり獲れなかったりするんだ だからたくさん獲れる魚をたくさん獲るのがベスト
549 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/26(金) 01:51:37
増え過ぎた魚は食えばいい オーストラリアではカンガルーが増え過ぎたらしい 増え過ぎたカンガルーは食えばいい? ポールマッカートニーは怒ってるらしいが、そんなのはどうでもいい 増え過ぎたのか「増やし」過ぎたのかが問題となる 牛や豚は世界中に数憶頭いる これは多い 増え過ぎたのではなく、増やし過ぎたのだ 肉好きのやつは、これでも増やし足らないと思っている カルビもう一枚追加注文である 増え過ぎた動物は天敵が食う 数が調整される 天敵がいない場合は共食いが始まる 同じ時期に異常繁殖の原因となった食糧も尽きてくる こうして異常繁殖は収束していく 人間が異常繁殖してしまった どうする?どうなる?
550 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/26(金) 12:58:54
人の意見に影響受けた人でしょう、 南北朝鮮戦争時、食糧難で昆虫はおろか犬でも生延びる為食べていたは、 のんきに幸せを考え過ぎる病気気質の人です、 高齢の尼僧侶で半身が不自由な方がいらしてね、曰く、 「私はステーキが大好きです、人生に於いてただ未練なのは男の肌を知らない事です、皆さんが思っている精進料理はお客様ようです、私達も人間ですからね」 努力と精進を重ねてる方で、料理には一斉の手を抜かない魅力溢れた人です、 ベジの方は、どんなきっかけで自ら悟ったのやら疑問。
>>550 あなたも無知に何でも見た物聞いた物信じちゃうのね・・・
しかも仏教の事も何も知らないのかしら?私も宗教は詳しくないけど仏教の外枠くらいは知ってるよ・・・
その僧侶は本当に素晴らしいのかね・・何を悟ったのかね・・・生き方って食生活にも出るもんだよ。
TVに出る僧侶は何故か肉食べる人多いよね・・
あの有名な尼さんも自分で殺さなければいい、人が殺した動物は食べて良い
なんて矛盾する事言ってたよ・・・。
ちゃんとやってる人が可愛そうだ・・・
552 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/26(金) 14:36:30
矛盾してる事を自ら悟ってるならそれはある意味悟り、 あなたは、矛盾が無い人? 矛盾を認め無い人?、 ちゃんとやってる人は矛盾が無い悟り人?、かいな。
553 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/26(金) 14:39:48
あとね、ちゃんとやってる人が、 なんで可哀想になるんだ?
>>552 あなた詭弁だね・・・
矛盾という言葉を使ったのが悪かったね。
この尼は言い訳をしたんだよね。上の言葉を言った時もぶっきらぼうに
いいのよいいのよそんなのーーーみたいな感じではぐらかす感じだったしね・・・
矛盾といより言い訳だね。
あなたが言う矛盾を使う場合、食べてはいけないのに食べてしまう自分に矛盾なら解るけど
食べて良いと自分で言ってるんだから矛盾じゃないよ尼にとっては
でもこの尼は矛盾している事は解っているんだよね。罪悪感あるみたいだし
ましてや厳しい修行した人だからね・・・・
そして矛盾の無い生き方を目指すのが悟った人でしょ
だからと言って矛盾が無いとはいえないが。人間だから当たり前だけど。
矛盾を正そうとする姿勢が悟った人でしょ。
肉体があるんだから欲との戦いでしょ。欲に負けないようにするのが悟った人でしょ。当たり前だけど負ける時もあるけどね。
だからと言って欲に負けて平気な顔しちゃ駄目だよ。
>>553 本当にあなたは自分の都合で解釈するの好きね・・
これは私の感想だよ。
556 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/26(金) 15:14:18
ベジ以外の人は、ベジからするとだね、どう思っているのかとバカな質問だけど… 思考が植物になりそうな感じ、
558 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/26(金) 15:37:42
昆虫を食べる植物もあるが、動物は基本的に餌を捕る事を考えるだろ、 植物は自然まかせだ、って感じ。 いずれにしても、人は食べて生きているんた、言い訳と理由を付けて納得してるだけじゃないのか゛な〜
559 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/26(金) 15:48:41
あのさ倫理の問題で ここでは何処かの宗教団体の教義の話なんてしてないんだよ。
561 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/26(金) 16:20:54
ベジ理論て何・・・ 倫理の話してるだけだけど・・・ であなたの意見は何なの?
>>599 560だけど
あ、よく読んでなかった、すまん。
うん、そういう事だと思う。
564 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/26(金) 17:05:25
仏教の教えを特徴づける四つの考え四法印(しほういん) (1)諸行無常《しょぎょうむじょう》 (2)諸法無我《しょほうむが》 (3)一切皆苦《いっさいかいく》 (4)涅槃寂静《ねはんじゃくじょう》 仏教哲学のそもそもは、苦しみからの回避 理想をかかげるのが目的ではなく、 「目前の苦しみから逃れるにはどうすれば良いか?」 を考え実行する、実践哲学 なぜ苦しい(思い通りにならない)か? (1)全てのものは変化してしまうから (2)全てのものを自分のものにしたがるから (3)だから全てが苦しいのだ(一切皆苦) (4)変化しないものは無く(諸行無常)、自分のものなど無い(諸法無我)、ということを知れば、 苦しみは無くなり(涅槃)、心は落ち着く(寂静) 仏教哲学の実践は「応病与薬」と呼ばれる 苦しみの原因は何か?を探り当て(応病)、その原因を取り除く(与薬) 生物を殺すこと、 盗むこと、 嘘をつくこと、 詐欺、だますこと、 邪曲を学習すること、 他人の妻に親近すること、 これがなまぐさ(苦しみの原因)である。 肉食をやめたところで、それらをやめなければ苦しみは無くならない。 てことかな?
宗教の話は反則でしょ。
566 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/26(金) 17:17:34
原始仏教は哲学 しかも、机上哲学ではなく、実践哲学
.>564 トサツ業者は生きるために生物(家畜)殺してるけど、苦しんでるのかな? 現実はそんな簡単に割り切れるものじゃないんだが。
568 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/26(金) 17:21:53
>>567 楽しんで屠殺してる人なんかいないだろ?
しょうがないからやってんだよ
肉を食いたがる人がいなくならないからしょうがない
569 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/26(金) 17:25:31
食べ物は食べ物で有り難くおいしく頂こうよ、 食べ物の差別は食べ物にたいしての苛めだよ、
570 :
考えるの卒業します :2008/12/26(金) 17:49:50
俺は食べ物の選択が少なくなるのは詰らないから個人的には食事の楽しみが減るからいやだな、 デートで焼肉の後はエッチコースプランも組めなくなるし、野菜じゃ盛り上がりに欠けるな、 いろんなバリエーションを楽しみたくないの?。 自由奔放主義です。
>>569 は他のスレで話して。
話のレベルが全然違うの感じるでしょうに・・・
>>550 ベジは悟りとはかなり遠い種類の人間だな
だって動物が可哀想だからとか、肉を1gでも食べると病気になるとか余計な事ばっかり考えているもの
>>551 「ちゃんとやっていたから、その考えに至ったんだろう」とかにどうして考えが至らないの?
それに、まず相手を尊敬するって事をしないよね、傲慢ベジは
>>554 矛盾がないかどうか気にしてるのはぜんぜん悟ってない
それは迷い全開です
あなたもそうね
>>560 あなたのオリジナル倫理ですか?ここは心理学の板だと思いましたが
>>571 もしかして、自分がレベル高いと思ってんの?
>>572 は話しても解らない人だから、話しても無駄なんだけど、
間違ってる事は間違ってるんだから仕方ないじゃないか。
人間の都合で動物殺して良いわけないだろ?
それは解る?
一応聞くけど日本の義務教育は受けてきた?
道徳の時間とかあったでしょ?
でさ別に肉を食べるななんて言ってないんだよ・・・
あなたがつっかかってくるから話してるだけでさ。
肉食スレでも作ってそこでやってよ。
こっちは肉食者に対して何も邪魔してないよ。
なんでわざわざここに来て菜食の批判するのかが疑問。
あなたはとさつ業者のかた?理由が解らないよ。暇なの?何なの?
>>572 であなたの物事の判断は有名な人間が言ってるから正しいの?
尼が言ってるから正しいの?
こっちはちゃんとした土台があっての話をしている。
あなたは人から聞いた、有名人が言っていたから?凄い根拠だね。
>矛盾がないかどうか気にしてるのはぜんぜん悟ってない ほーう。 あなたの悟りを聞かせてよ。
576 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/27(土) 00:29:20
>>574 土台の部分教えて下さい。
尼僧侶は80歳過ぎてたよね、永年修行して生きてきた結果、
人間の人生に於いて食事に拘ることは詰らない事だと思っているのでしょう、
しかしそれを押しつける事もしないでしょう、生きて行くにはもっと大事な事があるのではないでしょうか、
どうも、批判ではなくいいところを主張してみては、
>>576 は?
批判してるのはあなたでしょ。面白い人。
話しても無駄な人には話しません。
お肉食べてね。止めません。
ただ倫理的に良くないと言ってるだけ。あなたに食べるななんていってない
長年修行しても何も悟れない人もいますよ。
>>576 は?
批判してるのはあなたでしょ。面白い人。
話しても無駄な人には話しません。
お肉食べてね。止めません。
ただ倫理的に良くないと言ってるだけ。あなたに食べるななんていってない
長年修行しても何も悟れない人もいますよ。
それに修行とは何でしょうね。 無駄な修行ももちろんあることは解りますよね。 尼の話は私から出した話ではないので・・・・ お肉を食べる事が正しいと思うのであれば食べて良いのでは? ここは菜食者を批判するスレじゃないですよ。 わざわざ肉食の方が出向いて何なんですか? あなたの身元をきいてますが?一つも答えないですね。 まず菜食者が増えたら困る立場のひとなんですか? お答え下さい。 しかも菜食者にも色んな方がいますので、菜食者と一括りにされてもねえ。 こっちは肉食者に文句はない。 そっちが挑発してくるから話したまでだ。 業者? あなたに土台なんて話す必要はないよ。 あなたが何者か答えて。じゃないとこっちは意味不明だよ。
580 :
ミートポーク :2008/12/27(土) 01:33:55
無駄な修行は植物を食べ続ける事です、 そして豚さん、牛さんになること
野菜を食べる事は修行ではありません。
こんなところにも肉1g君が。w 不毛ですね。
パーティやお呼ばれの席では失礼になるので食べます。 頑なに食べないのでは無いんですよ。 でも普段の食事では食べません。 どうしても必要な時は食べます。 それだけの事。 このような菜食中心の生活者もいますよ。
>>582 自分の欲だけの何の目的も無い人生の方が不毛ではないんですかね?
585 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/27(土) 14:18:57
ベジタリアンになる人は、ある動機があっての事でしょ、どんな動機なんでしょうか、とても厳しい感じがする人がいますが頑な戒めがある様に思います、 ただの好みの問題ではない精神的な影響受ける見たいで、 単なる健康やダイエットじゃないでしょ?
食生活が変わるという事は人生観が変わったと言う事でしょうね。 厳しい感じとは他人から見た主観で本人は厳しいとも思ってないかもしれないですよ。
肉を食べない事が厳しいと思うのは肉食の人でしょ? 菜食の人は何か目的があってやっているのだから最初は厳しいと感じても その内慣れてくるので、特に厳しいとも感じないでしょうね。
>>573 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
「話してもわからない」などと自分らを高みに置く選民思想!!
実はおまえらが「話しても解らない、言葉が通じない、困った人」って思われてるって知ってる?
人間の都合で動物は殺していいし、動物の都合で人間は殺されてもいいのだよ
現実はおまえの脳内お花畑じゃないんだよ
>>573-575 必死な3連投(ですね?)
一度で考えを纏めたほうがいいよ。ていうかそれができないから妄想電波系ベジなんかやってんだね
>>578 だからここは「しんり」の板だってば
「りんり」は哲学板!約束だよっ
>>587 本当に厳しいと思わないなら、なぜ普通食を「肉食」などと貶めた上で攻撃してくるの?
ほんと一番わけわからんのがそこ
わしらがベジをばかにするのは、ベジのやってる事がバカそのものにしか見えないからだけどぉ〜ww
>>559 スッタニパータを通して読んだことある?
こんなことも書いてあるよ。
究極の理想に通じた人が、この平安の境地に達してなすべきことは、次の通りである。
能力あり、直く、正しく、ことばやさしく、柔和で、思い上がることのない者であらねばならぬ。
足ることを知り、わずかの食物で暮らし、雑務少なく、生活もまた簡素であり、
諸々の感官が静まり、聡明で、高ぶることなく、諸々の(ひとの)家で貪ることがない。
他の識者の非難を受けるような下劣な行いを、決してしてはならない。
一切の生きとし生けるものは、幸福であれ、安穏であれ、安楽であれ。
いかなる生物生類であっても、怯えているものでも強剛なものでも、悉く、
長いものでも、大きなものでも、中くらいのものでも、短いものでも、
微細なものでも、粗大なものでも、目にみえるものでも、見えないものでも、
遠くに住むものでも、近くに住むものでも、すでに生まれたものでも、
これから生まれようと欲するものでも、一切の生きとし生けるものは、幸せであれ。
何ぴとも他人を欺いてはならない。たといどこにあっても他人を軽んじてはならない。
悩まそうとして怒りの想いをいだいて互いに他人に苦痛を与えることを望んではならない。
あたかも、母が己が独り子を命を賭けても護るように、そのように
一切の生きとし生けるものどもに対しても、無量の(慈しみ)こころを起こすべし。
また、全世界に対して無量の慈しみの意を起こすべし。
上に、下に、また横に、障害なく怨みなく敵意なき(慈しみを行うべし)。
立ちつつも、歩みつつも、坐しつつも、臥しつつも、眠らないでいる限りは、
この(慈しみの)心づかいをしっかりとたもて。
この世では、この状態を崇高な境地と呼ぶ。
諸々の邪まな見解にとらわれず、戒めを保ち、見るはたらきを具えて、
諸々の欲望に関する貪りを除いた人は、決して再び母体に宿ることはないであろう。
>>559 こんなのとかも。
牛は、脚を以ても、何によっても決して(他のものを)害うことがなくて、
羊に等しく柔和で、瓶をみたすほど乳を搾らせてくれる。
しかるに王は、角をとらえて、刃を以てこれを屠らせた。
刃が牛におちるや、そのとき神々と祖霊と帝釈天と阿修羅と羅刹たちは、「不法なことだ!」と叫んだ。
昔は、欲と飢えと老いという三つの病いがあっただけであった。
ところが諸々の家畜を祀りのために殺したので、九十八種の病いが起った。
このように(殺害の)武器を不法に下すということは、昔から行われて、今に伝わったという。
何ら害のない(牛が)殺される。祭祀わ行う人は理法に背いているのである。
このように昔からのこのつまらぬ風俗は、識者の非難するものである。
人はこのようなことを見るごとに、祭祀実行者を非難する。
>>589 >能力あり、直く、正しく、ことばやさしく、柔和で、思い上がることのない者であらねばならぬ
ベジはこの辺がダメだね
>>590 牛は普通に虫とか踏み殺すがねー…
まあ、現実に即した考えで作られてはいないがな
つうか宗教板で、な
自分の愚かさに気付かないって悲しい事だね。
593 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/28(日) 00:10:03
ベジタリアンの思考はこれと同じなの? 元禄の大飢饉と憐れみの令 元禄の大飢饉は1695年〜1696年(元禄8年〜9年)に東北を中心とする東北地方をおそった冷害で、 収穫が平年の3割しかなく、津軽藩では領民の3分の1に相当する5万以上の死者を出したという。 飢饉の様子を記録した「耳目心痛記」(じもくしんつうき)によると、「道を往けば、餓死者が野ざらしになり、村では死に絶えた家が続き日増しに増えた。 肉親が死んでも弔う体力もなく屍骸は放置される。11月になると積雪のため草木の根を取る事もできず被害は増した。 生き残った家庭でも一家心中や子殺しが続いた」という。 そして生類憐れみの令はこれらの惨状に悲惨さをましたという。それは、鳥獣を食べる為に穫ることも許されず、害獣の駆除もできない。 さらに長く続いた生類憐れみの令のために、鳥も獣も人を恐れることがないから、飢餓で彷徨する人は息のあるうちにさえカラスやトンビに襲われ、 倒れれば野犬の餌食となったという。この法に対する「万事・万物が逆で道も法もない」との批判は、このような事情を背景にした言葉であった。 この飢饉は、全国的にも影響を及ぼし、但馬出石藩では農民による打ちこわしが起き米価は騰貴した。 ところがこの様な飢饉の中でも、幕府は8万匹の野犬を中野犬小屋に収容し、犬一匹につき一日に白米3合、味噌50匁(約187グラム)、 干しイワシ一合を与え、江戸町民の間では米価騰貴の中での幕府の犬への厚い待遇に対して、憤りが高まった。
594 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/28(日) 00:20:30
哲学から難民がこちらに流れてきているみたですね。
595 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/28(日) 00:26:49
でも、考えが違っても結果は同じじゃん
596 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/28(日) 00:33:55
誰か優しい方、哲学にスレ立てしてあげて下さい。 雑食の人が行き場を無くして困っているようです。
何故過剰なものや極端なものを引き合いに出すのか疑問。 どうしても菜食者を異常者に仕立て上げたいみたいだね。
598 :
雑食難民されたレス :2008/12/28(日) 04:16:55
動物を殺すなは生類憐れみと同じじゃないの もっと別の意味があるなら教えてよ、 納得したらベジタリアンになってもいいから。
はたから見ると肉食が境界性人格障害に見える
数日前から沸いてる・・・を多様するキチガイって何?女々しいし気持ち悪い
602 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/28(日) 17:34:01
肉の入ってない贅沢な料理は少ない 菜食をすれば贅沢から離れられる 最初はつらいかも知れないが慣れてくるとなんともない 贅沢とは何かというと無駄なこと 世の中、無駄なことが多すぎる 菜食をすればそのことに気付く 無駄なこととは、体でいえば贅肉 冬眠前のクマにとって贅肉は必要な肉 人間にとって贅肉は邪魔な肉、無駄な肉、効率を悪くする肉、格好悪い肉
女々しいって言うか女でしょ
604 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/28(日) 18:09:15
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605 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/28(日) 18:35:49
. . . . . . ./::::::{ ヽ f::::/ 丶 /::/ 「レ フ ヽ !< ノ::::「 j }:::::{ |:::::::〉 _ _ 二 __r'´:{ ヽ:::} !:::厶-一-、_/::::::r=ラ:::r-、:::_ヽ L::ヽ-'::(>:,rzテ:::::「 ̄レir-一、| {::/ } }:::くi:::::r-'´ ̄ l::| レ / {::::::::::::ヽ r'´<iL_/ニヽ、 } ヽ:::::::::::し':::::,. -‐一' `>> ,′ チキン喰え!チキン野朗ども! 丶::::::r┐::└ '´三テ二 ' j. ヽ::ヽレヘ:::::::::く ̄ く_ >::丶」:::::::::ト' `ヽ、 /::::::r、<l::::::::| /しi `ー ─ ‐-- 、_ _,. '´::ト、::l \::::::ヽ /::∠_ `ヽ、 _,. '´::::_:/ l::l >:::::`ー':::::::::::::| \ :::/ ̄ l::l !_,.イ::::::::{  ̄ _ ´ l::l |::::::::::l __ /r-┘ V !:::::i::::! ,. イ /7 「 七 | { |:::::|、」 | レ 〈 .| 「. \ 二7 |::::| ! .ト、_ゝ └'
606 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/29(月) 00:06:26
ベジタリアンが世間の相手にされないのは科学的な裏付け統計を根拠として論理展開できないから。 新興宗教信者と同じレベルだから馬鹿にされるのだ。
世間に相手にされてないのは・・・・・・・・・
僕です
無知な人が論理展開とか科学的裏付けとか言うと何か・・・・
たしかに2chのベジは頭悪いやつしかいないな…ポエムとか芸能人がどうとか……
611 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/29(月) 07:24:17
ここ心理だろ? 心理を完全に科学することは無理だ 心理はポエムでしか表現できないな 最終的には
612 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/29(月) 09:50:17
心理はポエムでしか表現できないな 最終的には
613 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/29(月) 10:01:37
心理学だろ
614 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/29(月) 14:52:50
肉食と性は似ている そしてその性は不純な性である 肉食は不純異性行為であり、 肉食は不倫であり、 肉食は風俗であり、 肉食はアダルトビデオであり、 肉食はノゾキであり、 肉食はレイプである 肉食は後ろめたいのだ 後ろめたいからこそ気持ちいいのだよ 肉など食わないほうがいい できればな
>>614 それ解るわ
そして何故後ろめたいのかはそこには利己的なものしかないからである。
>>609 まず君が無知じゃないところを見せてよ、女々しい人
617 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/29(月) 15:46:09
ポール・マッカートニーは馬鹿だ こんなアホみたいな発言をしているらしい 「屠殺場の壁がガラス張りになれば、人は皆ベジタリアンになるでしょう」 屠殺場の壁がガラス張りになるわけなどあるはずがない 実に頭の悪い発言だ 「ソープの壁がガラス張りになれば、客は皆恥ずかしいでしょう」 と言うのと同じレベル
中身の無い人間の話だな・・・・
619 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/29(月) 16:19:09
ベジタリアンって彼女もでいないんだな・・・・
積極的健康を目指すなら野菜中心の食事はお薦め出来るよ
>>614 統合失調症の典型だね。まず病院に行った方がいい。
622 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/29(月) 16:41:04
最近の研究によると、ヴィーガンをはじめとするベジタリアンは肉を食べる人に比べて脳収縮に 苦しむ可能性が6倍もあることが明らかになりました。宗教や信念などから動物性食品を摂らない人 にとっては避けられない道かも知れませんが、健康にいいと考えて菜食を実践している人は ちょっと気をつけた方がいいのかもしれません。 オックスフォード大学の研究者が61歳から87歳の107人に対して記憶テストや身体機能のチェック、 脳のスキャンなどを行い、5年後に同様のテストを行った結果、ベジタリアンには脳が萎縮する傾向 が見られたとのこと。これは肉や魚、卵に含まれるビタミンB12の欠乏によるものとみられています。 また、1800人以上の脳をスキャンしたところ、アルコールの多量摂取をしている人はアルコールを 飲まない人に比べて1.6%脳収縮が進んでいたそうで、ビールを好んで飲む人はワインを飲む人に 比べて海馬が10%も小さかったとのこと。 つまりポエムのおじさんはすでに脳が萎縮しています。怖いですね。
>>618 君自身の中身はどうなのよ、女々しい人
>>619 ミスタイプとは動揺してますね、女々しい人
>>622 それはない
実は電波ポエムバカは前に「雑食だ」と自分自身で書き込んでいたから
>>622 誰の研究結果?
自分を信頼してないと、人の意見に振りまわされるよ。
626 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/29(月) 17:15:43
小学校のとなりに建てないもの @ソープランド Aパチンコ屋 B屠殺場 教育上良くないからね
627 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/29(月) 17:19:04
自分の小学校のとなりには田んぼがあったよ 教育上問題なし
628 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/29(月) 18:06:29
>>626 脳が萎縮してる可能性が高いので病院で検査したほうがいい
630 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/29(月) 21:46:19
>>614 正直かなり気持ち悪いですよ・・・・ベジタリアンのイメージ落とすためにわざと?
>>629 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちょ・・・義務教育は受けた?何か違う教育受けたのかな・・・
>>626 自衛隊も
警察署も
消防署も
教育上良くないのか、凄いなw
さすが在日の小学校は違うなw
成りすませなくなって来ている世の中
>>631 貴方こそ登校拒否児童だったのではありませんか、女々しい人
635 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/30(火) 04:19:41
>>634 脳が萎縮してる可能性が高いので病院で検査したほうがいい
636 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/30(火) 06:31:44
>>632 教育上良くないだろ?
命にかかわる仕事だからな
子供には刺激が強過ぎる
スクール水着も刺激が強いから水泳の授業禁止なw
638 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/30(火) 15:10:47
>>637 スクール水着の刺激が強いと言ってる時点で、
おまえがあれだ
639 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/30(火) 16:33:58
>>636 妄想が酷い。脳が萎縮してる可能性が高いので早く病院で検査したほうがいい。
豚コレラや狂牛病や鳥インフルエンザは人間が作り出した病気ですよね。 もし肉食の習慣が人間に無ければ起らなかったものですよね。 肉食は常識となっていますが、本当は菜食が人間の自然の姿なのでは? 世の中の腐敗状況を見れば今までの常識を見直す必要があるのかもしれません。 草食動物も肉食動物もいるわけで草食人間、肉食人間、いても良いと思います。 が進化とともに草食になっていくのが自然の流れでしょうね。 このような意見もあります。
641 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/30(火) 16:51:54
>>640 妄想が酷い。脳が萎縮してる可能性が高いので早く病院で検査したほうがいい。
>>641 あなた社会貢献について今まで何か自分に出来る事を考えた事ある?
ベジタリアンが世間の相手にされないのは科学的な裏付け統計を根拠として論理展開できないから。 新興宗教信者と同じレベルだから馬鹿にされるのだ。
644 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/30(火) 16:57:57
>>642 空想で他人の心配をするよりも、あなたの脳が萎縮してる可能性が高いので早く病院で検査したほうがいい。
>>644 骨盤か頚椎の何処かに損傷がある可能性がない?調べてもらった方が良いよ。
646 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/30(火) 17:06:24
>>640 また出鱈目言っちゃってるよ…恥ずかしくないの?2ch利用者は1000万人と言われそのほとんどがロムなんだよね。
突っ込まれまくりな事ばかり書いて自分の反対意見は全部工作員だのと罵るから馬鹿にされるってわからないかな…
647 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/30(火) 17:08:12
>>645 あなたがベジタリアンならの脳が萎縮してる可能性が6倍高いので早く病院で検査したほうがいい。これは妄想ではない。
>>646 ん?誰もそんな事言ってないが・・・何言ってるの?
幻聴とお話してるのかな・・・・
何か薬飲んでる?
もし良かったら相談に乗るけど?
幻聴聞こえるの?
>>640 ネット使えるのに情弱すぎるだろw 本当は肉工作員なんだろおまえはwww
651 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/30(火) 17:45:24
640「豚コレラや狂牛病や鳥インフルエンザは人間が作り出した病気ですよね。」 修三「もっと大きな声で!」 640「もし肉食の習慣が人間に無ければ起らなかったものですよね。」 修三「全然ダメ!そんなんじゃ伝わってこない!!もっと腹から声出して!!!」 640「社会貢献について今まで何か自分に出来る事を考えた事ある?」 修三「ハイッ今脳萎縮した!!今脳が萎縮したとこ!!!」
>>636 詭弁必死だな
>>640 未だかつて人間が作り出したものなど何もないのだよ
豚コレ(何時からあるか解らないくらい)、
インフルエンザ(ウイルスなどあっという間に変異する)、
狂牛病(ヒトの孤発性ヤコブ病と同じようなものがある)
ということは、それらは全て元からあったものなのではないか?
人間がしたことは単に「発見」なんだよ
草食の猿人の中には、肉食獣の食べ残しをおこぼれとしてもらっていたのがいた
それが人類の祖先。雑食になれなかった猿人は絶滅したんだが、雑食から草食になることは先祖帰りだw
655 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/30(火) 20:20:15
>>653 人間は肉を食ったから進化した?
そりゃそうだろ
箱の中にネズミを数十匹詰め込んで何日も放ったらかしてみそ
全滅する場合もあるし、数匹だけ生き残る場合もある
生き残ったやつが進化したやつだ
生き残ったやつは何をしたかというと、共食いをしたんだ
ただそれだけのことだ
進化とは同語反復=トートロジー
馬鹿げた話しだ
進化したから生き残ったのではなく、生き残ったやつを進化したやつと呼ぶことに決めた
それだけのことだ
ネズミなみの知能を持つおまえに教えてやろう
共食いしてる場合じゃねえ
箱から逃げろ
お前だけ先に死ねよ。
>>655 箱から逃げる=死ぬ
ですから
氏ねば?
豚コレラや狂牛病や鳥インフルエンザは人間が作り出した病気である 640
660 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/30(火) 22:34:49
人は進化とともに草食になっていくのが自然の流れである 640
>>660 進化というか元々草食だから草食中心の食事は自然な事だと思うよ
662 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/30(火) 22:51:35
勝負あるところに涙あり 感動の涙と悔し涙 悔し涙あるところに勝負あり 感動の涙あるところに勝負あり 悔し涙あるところに必ず勝負あり 感動の涙あるところに必ず勝負あり、とは限らない 血流れるところに涙流れる 涙流れるところに血流れる 血流れるところに必ず涙流れる 涙流れるところに必ず血流れる、とは限らない まあそういうことだ
663 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/30(火) 23:06:35
640w
人間ってさ、陸棲の動物の中では唯一塩分を含む涙を流すらしいな。 本来は海棲の動物が体内の塩分を調整するための機能らしい。 だから単純に猿から進化したわけではないんだろうな。 その観点からいくと、人間は海産物を主に食べるべきなのかもしれない。
そんなんで精神的ダメージを与えてるとでも思ってるのかな?
666 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/31(水) 00:01:51
牛は屠殺場に連れていかれるとき涙を流すらしい 悔し涙だ 人間は肉を食うときヨダレを流すらしい 感動の涙だ そして血は流れる
ベジタリアンが世間の相手にされないのは科学的な裏付け統計を根拠として論理展開できないから。 新興宗教信者と同じレベルだから馬鹿にされるのだ。
>>666 ケロッグ豚w
今度はココでポエムかw
夜食は我慢しろよ
671 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/31(水) 01:28:14
豚コレラや狂牛病や鳥インフルエンザは人間が作り出した病気である 640
鳥や豚を食す習慣がなければ人間に感染するバンデミックなんか起らないんだよ 意味解らないんだろうね・・・ 狂牛病も餌に汚染された牛の脳や脊髄の肉骨粉を使う事によって大変な事態になったよね 人間が手を加えた事により被害が爆発してるよね。意味解ったかな? 論理的展開の前に自分の頭で論理的に考える事が出来ないのか・・・
673 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/31(水) 02:34:40
ベジタリアンが世間の相手にされないのは科学的な裏付け統計を根拠として論理展開できないから。 新興宗教信者と同じレベルだから馬鹿にされるのだ。
バンデミックw もうねw
>>673 食肉業者さん、毎回言い訳ごくろうさまですw
>>661 あっそ
じゃあ、猿人の祖先(サルだな)もおそらくは雑食だったから雑食は自然だね
>>664 んなわけなかろー…
涙液は全ての目をもつ陸上生物に備わっておるし
成分もあまりかわらんのでは?
>>672 ねえよ
犬や猫や馬やヒツジやハムスターを飼う習慣がなければ分からぬがなwww
「論理的」が泣いて怒るわ、それら全ておまいさんの感情から出てきた屁理屈だろ、女々しい人
ベジがあまりにも情弱すぎる件w
679 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/31(水) 03:08:22
646 :没個性化されたレス↓ [] :2008/12/30(火) 17:06:24
>>640 また出鱈目言っちゃってるよ…恥ずかしくないの?2ch利用者は1000万人と言われそのほとんどがロムなんだよね。
突っ込まれまくりな事ばかり書いて自分の反対意見は全部工作員だのと罵るから馬鹿にされるってわからないかな…
>>674 笑ってればいいよ。
>>676 何が「ねえよ」なんだ?
うんうん、それで?もっと聞きたいな、あなたの頭で考えた理論を。
菜食中心の食事で困った事は何一つないのに、何故そんなに批判するのかね?
食肉加工業者さんなのかな?じゃないと野菜食べてるだけでここまで馬鹿にして批判される理由もないもんな・・・
何か後ろめたいから菜食者を異常者にして、自分たちを正当化したいのかな?
しかも菜食者にも色々いるからね。何事も極端は良くないから
自分は感情が発達している動物は遠慮しとくよ。
だから主に野菜、果物、魚だね。栄養学的にも何の問題も無いよ。
>>680 pandemicならしってるけどw ばんでみっく?w
>人間に感染するバンデミック
バカスw
682 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/31(水) 03:26:39
>>640 >>672 また出鱈目言っちゃってるよ…恥ずかしくないの?2ch利用者は1000万人と言われそのほとんどがロムなんだよね。
突っ込まれまくりな事ばかり書いて自分の反対意見は全部工作員だのと罵るから馬鹿にされるってわからないかな…
なるほど、なるほど、ベジタリアンの支離滅裂さは脳が萎縮してるからか・・・ たしかに640なんて6倍バカにみえる・・・なるほどなぁ
脳萎縮の研究はベジタリアンの話しというわけではないんだけどね。 被験者にビタミンB12が欠乏している人間はいなかった。 その中で、多・中・少に分けて少のグループに脳萎縮が多く見られたってことだから。 被験者の食事とビタミンB12レベルとの関連を調べているわけではないし、 ビタミンB12のサプリメントを与えることで脳萎縮が予防できるかどうかも分からない。 もしかすると、脳萎縮がビタミンB12レベルの減少を招いているという可能性もある。 とにかく分からないことだらけなので、今後の研究の進捗がないと何とも言えない。 まあ、ベジタリアンがビタミンB12不足のリスクに関心を持つことは大事なことだけどね。
そうそう、実際にはアルツハイマーは赤肉を食べることと強く関係しているんだよね。 赤肉をあまり食べない地中海式の食事が、アルツハイマーの発症リスクを7割も減らすなんて研究もある。
>>684 Eating veggies shrinks the brain
MELBOURNE: Scientists have discovered that going v
eggie could be bad for your brain-with those on a
meat-free diet six times more likely to
suffer brain shrinkage.
Vegans and vegetarians are the most likely to be d
eficient because the best sources of the vitamin a
re meat, particularly liver, milk and fish. Vitami
n B12 deficiency can also cause anaemia and inflam
mation of the nervous system. Yeast extracts are o
ne of the few vegetarian foods which provide good
levels of the vitamin.
The link was discovered by Oxford University scien
tists who used memory tests, physical checks and b
rain scans to examine 107 people between the ages
of 61 and 87.
When the volunteers were retested five years later
the medics found those with the lowest levels of
vitamin B12 were also the most likely to have brai
n shrinkage. It confirms earlier research showing
a link between brain atrophy and low levels of B12.
>>681 書き間違えがそんなに面白いの?w
今度からPandemicって書くね。
業者さんは死活問題を菜食者のせいにしないでよ・・・
ベジタリアンの方々のお節料理ってどんなのですか?
>>689 私の場合は普通ですよ。
皆が集まるのでお雑煮には鳥肉は入れますし、少しは食べます。
頑なに絶対食べないのではなく、人に出されたものは失礼の無いように食べたりも私はしますが
普段積極的に肉を食べる事はないです。
必要が無ければ食べないですし、普段肉を食べる必要性を感じません。
ただそれだけ。
ビタミンB12は魚介類にも沢山含まれているから、お魚は食べようね。 鳥類、哺乳類は感情が発達しているから・・・・
>>690 仏陀の食事ポリシーもそんな感じだったようですよ。
普段は肉を食べないが、出されたものは食べたという。
長寿な人の食事の特徴は低カロリーだそうです。
ベジタリアンが世間の相手にされないのは科学的な裏付け統計を根拠として論理展開できないから。 新興宗教信者と同じレベルだから馬鹿にされるのだ。
そのわりには、コピペしてるおまえ一人だけだなw 大晦日になにが悲しくてベジスレに粘着してんだか。 普通の大半の人間は規律がなく惰性で食ってるだけ。 科学は人間の動物化を推進するものだから、 動物と同じってこった。
695 :
没個性化されたレス↓ :2008/12/31(水) 16:39:05
>>684 >>692 >>640 >>672 また出鱈目言っちゃってるよ…恥ずかしくないの?2ch利用者は1000万人と言われそのほとんどがロムなんだよね。
突っ込まれまくりな事ばかり書いて自分の反対意見は全部工作員だのと罵るから馬鹿にされるってわからないかな…
640w
>>680 アホなことばかり書いているから批判されるってどうして気付かないの?
アスペだから?
>>681 あらら、文字が小さいから気付かなかったけど、そんな決定的なお馬鹿アピールがあったのかwwww
>>687 誤字のレベルじゃないだろコレ
BとPなんて全然違う位置にキーあるじゃん
平仮名入力か?ケータイか?
>>688 してねーし、なにその被害妄想
>>691 どーせそれ主観だよね
ならば、魚にも昆虫にも感情は発達してるように「見えます」が
>>692 そうだね。ベジを気取ってケロッグたらふく食っている馬鹿もいたからね
>>694 >科学は人間の動物化を推進するものだから、
>動物と同じってこった。
さっぱり意味不明
科学蔑視?文系?現代文明憎悪?
科学が嫌いだったら文明の恩恵を受けないで生きてよね
うざいほどにレス責任感あふれてるなw
ただのゆがんだ偽善者だろ
この人w >魚にも昆虫にも感情は発達してるように「見えます」が こうも言ってる意味を理解しない人間て・・・・もっと具体的に言わないと解りませんか? 話しても無駄な人間は実際にいるしね。 あなたがもう少し人生経験を経てから解るのでは?
702 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/01(木) 16:28:03
感情は神経だよ 神経質な人は多感てこと オヅラさんの前でハゲの話題をしてはいけない 鶴瓶の前でハゲの話題をしてても問題ない 二人とも同じハゲ しかも、鶴瓶のハゲのほうが進行が激しい ハゲが悪いのではなく、 ハゲの話題が悪いのでもなく、 神経を逆撫ですることが悪いのだ 植物には脳がない 神経が皆無なのだ 哺乳類と昆虫、神経が多いのはどっち?
・体質的に野菜を求める ・何か野菜を好きにさせる動機付けがあった このどっちかしか無いよな。
テレビなんてジジババしかみない
706 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/02(金) 06:38:14
別に必ずしも肉を食わずとも生きていける知恵を身につけたのに、 敢えて寿命を縮めてまで肉食を楽しむことに意味を見出せない 弱肉強食の原理に従うなら、屠殺がかわいそうとかグロ…とか本能的に思ってしまう俺は 多分肉食に向かない
>>701 主観だと認めないつもりか?しかも他には全く反論できずか
感情論おつ、女々しい人
>>702 ポエム(゚听)イラネ
>>703 そのはずだが、なぜかそれが高尚だと勘違いしているヤツがいるのが
ヴェジの七不思議
>>706 雑食が植物偏食より寿命が縮むと言う科学的根拠はまだかな?
理性を捨てて常識=肉食という運命に従うだけの人間は愚者。 理性を持って自分で菜食を選び自分を作り上げる人間が賢者。
理性があったら動物性タンパク質摂った方がいいって分かるだろ
>>708 脳が萎縮してるな。早く病院に行った方がいいよ。統合失調症の可能性もある。
皆たべてるし、スーパーで売ってるから何の疑問もなく食べている人もいると思うけど 目の前にある肉の運命を遡ればぞっとするものを感じざるおえない・・・
>>712 ある日気付くんだよな。
よくよく考えるとスーパーの肉売り場の光景が異様な光景に見えてくる。
よくもまあ1年365日かかさずに死肉を常備できるもんだよなー。
ほんとだ。「ベジタリアン同好会」って書いてある・・・w なんかインパクトあるなw
会長さんは正真正銘の中二ですね。
リアル厨房じゃないか
721 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/03(土) 05:12:25
人間は元来摂理からいえば肉食ではない 屠殺行為に恐怖感情を抱いてしまう自然界の弱者 殺すことができないやつが常識的であり、 殺すことができるやつが異常とされる社会の中で、 殺すことができるやつに殺してもらって、 肉を食って、何が弱肉強食だ 自然の摂理からとことん外れた食生活 殺せないなら、肉食うな この弱肉が
宇宙人が来たら地球は宇宙遺産指定されて人類は害虫駆除されるレベル それなりの知識を持ち、必ずしもパンダを摂取する必要が無いと知ってるのに美味しいからという理由でパンダ食ってる謎サル まあ養殖して頭数維持すればパンダもトキも食ってOKだろ。みたいなこと言ってる自称地球のボス ファンタジーな話だが、本当に宇宙人来たら遠慮無く駆除されるかもしれない程度の存在 マジでどうでもいい話
723 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/03(土) 05:45:56
ベジタリアン同好会の部長がこのスレみたら同好会解散するだろうな・・・・
725 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/03(土) 11:56:01
>>721 少なくとも殺す奴と食う奴は同罪って事ね
727 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/03(土) 13:53:08
戦争の司令官て非難されたりするよね? 自分は戦地で血を流さずに指令室で安全にぬくぬくと、と 湾岸戦争で金だけ出して血を流さない日本は批判された 金も出さない、血も流さない これが一番 金だけ出すやつは最低なやつ 感謝感謝、呪文となえてんじゃねえ 心の中では馬鹿にしてるくせに 「わたし食う人、あなた殺す人、ウマー!」
728 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/03(土) 14:25:25
知り合いのベジタリアンが、 ベジタリアンにならないと2012年に地球が滅んで死ぬとか言い出しました。 これもベジタリアンの心理でしょうか。
729 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/03(土) 14:40:42
ようピットクルー 2009年初仕事か? 明けましておめでとう そんなベジタリアンはいねえよ 時給720円乙
731 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/03(土) 18:51:45
732 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/04(日) 01:00:01
>>215 >ビーガン…厳格にやりすぎたら周りと上手くやってけないよね。
これなんだよな。だからさ、ビーガンだけで集まった地区が作れたらいいのになw難しいかw
>>731 ベジと関係ないだろ。
>>733 来年かよw
貼るの遅いからおまえはもうダメだろ。
どちらも嫌がらせだから見ない方がいい。
ベジタリアンてやっぱり片寄った妄想が多いな
>>821 >>827 その理屈からなら君は自給自足しとるのかね?
あと湾岸で日本の払った額半端ねえんだけどw
つか敗戦後、米に押し付けられた憲法で派遣出来ないのに文句言われる筋合いは無い
738 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/04(日) 13:36:45
>>736 泥まみれの収穫なら明日にでもやりたいが、
血まみれの屠殺は永久にやりたくない
739 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/04(日) 13:39:27
汗なら、いくらでも流してやる 涙は流したくない、流させたくない みたなあれだな
しかし本当に肉を食わない理屈がしょーもな! 菜食主義者など豚と一緒に詩ねな
肉を食う理由=うまいから よりは人間的。
>>738 屠殺した虫の体液まみれの農業をやりたいとはね?
農学部(バイオテクノロジー)>畜産学部(トサツ) 職業に貴賎なしというが、農学部のほうが将来性ある。 トサツなんてそれまでに食わせる作物の量にしても、 効率が悪すぎるんだよ。石油が枯渇したあとの未来にあっては、 肉というものは、一握りの高品質の国産だけしか出回らない、 ぜいたく品になってるべきだろうね。毎日食うもんではない。 一方、農業は進歩するだろうね。 品種改良で農薬使わないでも大丈夫になるだろうし、 人間の身体にいいとされる成分もいろいろ分かってくるだろう。
菜食を否定するつもりは全然ないんだけど、自称ベジタリアンの書き込みって不快な書き込みが多いよね。 常識がないっていうか、科学的な話もほとんどないし。らしいとか妄想みたいな書き込みが多すぎる。 特に環境問題に絡めた話題を語っている人の書き込みをみるとあまり無知ぶりに恥ずかしくなる。テレビばかり見る人なんだろうな。
菜食がすぎて脳萎縮が進み、論理的に考えられなくなってるんだろ。
>>743 最も将来性があるのは獣医学部にきまっとるわ
つーかバイヨに進んでひーこらいっとるわ
>>743 効率だけを考えたらアメリカ農業のようになるよ。もうすこし勉強したほうがいい。
>>744 「〜らしい」というのは誠実さの現れじゃないか。
自分で研究したわけでもないのに、「〜だ」なんて言い切れる方がおかしい。
テレビが嘘ばかり、あるいは偏向的なのを知っていながら、そんなレスをするとはな。
テレビが環境のために肉食は控えようなんて言ってるのは聞いたことないだろ?
学者達が指摘しているにもかかわらず。
749 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/05(月) 05:54:35
肉は環境にきびしい エコじゃない 効率が悪過ぎ
>>748 ソースを提示もなしで○○らしいとかいうのはただの噂レベル。誠実さのあらわれ?
そんなのただの噂話か本人がきちんと確認したことではないって事ですよ。
たとえば会社のプレゼンで何とからしいとかいう言い回しします?
というより 〜らしいよ って話聞いて誠実さを感じるとかいう君の国語力を疑いたくなるねw
>>748 具体的に学者の名前だしてみなよ。たとえば日本国内にそういう提言をしている教授でもいるの?
>学者達が指摘しているにもかかわらず。
どこの学者がいつどこで指摘してるのか不明。ソースは脳内?
具体的な根拠を示せないの?もちろんその学者達【複数だからきっと世界的に有名な学者?が大勢いるんでしょう】
もしも答えられなくても別に起こらないから、話をそらしたり意味不明な回答しないでね。
>>748 ソースを提示して「○○といわれている」くらいの表現にしないと風説の域を越えねえんだよ
754 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/05(月) 16:02:49
科学者や医者の論文だって断定的な書き方しないだろ? 疫学的に、肉と前立腺癌や乳癌との関係が明らかであっても、 「前立腺癌や乳癌は、食の欧米化が原因の一つである考えられる」と表現するよな? 科学者にいちゃもんつけてこい
バカに決まってる
>>748 大事な事だから2回言うよ。
具体的に学者の名前だしてみなよ。たとえば日本国内にそういう提言をしている教授でもいるの?
>学者達が指摘しているにもかかわらず。
どこの学者がいつどこで指摘してるのか不明。ソースは脳内?
具体的な根拠を示せないの?もちろんその学者達【複数だからきっと世界的に有名な学者?が大勢いるんでしょう】
★もしも答えられなくても別に怒らないから、話をそらしたり意味不明な回答しないでね。素直に知らないって言ってねw
>>758 あと記事が全部古いけどその後のフォローアップがないってことはつまりそういう事なんだよw
>>758 能動的なおまえはもちろん肝心の論文は読んでいるんだよな?英文の論文を読んだってことだろ?
>「日本人に肉食が必要な理由」 日本人に限らず、食いたいやつが食ってるだけでしょ。 肉を食う理由は、食いたいから。ただそれだけ。っていうかそれ以外に理由なし。 終わり。
>>759 なんだ、やっぱりとっくに知っていて待ちかまえていたんじゃないか。
性格悪いね。まあ、ググればいくらでも出てくるからな。
おれもいわゆる温暖化ガスが本当に温暖化効果があるだとか、
そもそも温暖化しているのか?ということには懐疑的だよ。
しかし可能性がある限り継続的に削減努力をすべきだとは思う。
結果的に消費経済を減速させ環境を守ることにはなるからね。
てゆうかこの問題こそ、多くの科学者が肯定しているんじゃないか?
否定するのは少数派だよ。
それと、肉食と環境問題との関連は温暖化だけではない。(一部に過ぎない)
>これは日本人に肉食が必要だ!って言う人に聞いたらいいんじゃないの?
つまりあなたは肉食は必須ではないという考えということだね?なら答えなくてOK。
>>760 べつに記事は古くないし、この問題は数十年前から指摘され続けている。
>>761 「ニュー・サイエンティスト」に掲載されたというから、オリジナルなソースを貼っただけだよ。
764 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/06(火) 00:27:43
>>762 おまえは正直でいい
「食いたいから食う」
素晴らしい言葉だ
つぎは、なぜ食いたいか?について考えてみよ
食性はファッションと同じ側面がある
「今年の流行は黒です!」
と、誰かが言ったら、黒が着たくて着たくてしょうがなくなるもんだ
冬は厚着したくて厚着したくてしょうがなくなるだろ?
寒いからだ
どっちの理由から肉が食いたいか考えてみよ
分からなくなるから
人間の体の構造上菜食が自然かと思いますが。 肉食するには腸が長過ぎですぞ。
植物を偏食するほど盲腸が発達していない
反芻できれば菜食も納得できるがな。
しかし浅い、深層心理が全然みえない ベジータを叩くだけのやり取りもつまらん ベジータの心理は表面的には理解できる、が必要以上に肉食を卑下したり極端に片寄った食事を取る理由はなに?
>>768 例えばだね職場や普通食の友達の前でな
「屠殺は悪。肉を食うことは残酷だから。家畜は環境破壊。肉を食うと健康を害する。」
などの発言をベジは平気で出来るかい?
つまり、本心を言いたくて仕方が無いが言えない事も理解している。
葛藤があるのだろう。
>>763 良くベジ系のサイトにある記事っていうのは都合良い部分を使えると思えばなんでもいいってのりだから海外の記事ばかりになる。
良くベジは日本は遅れているというけど日本の医療がどう遅れているのか伺いたいw
それとどうして日本の環境学や気象学の権威が温暖化が危険だと言わないのかその理由をどう考えているのか知りたい。
温暖化に限って言えばこれは政治であって日本はこれに賛同してもっとも努力している国だと言っていいだろう。
日本がカーボン排出権取引に金を出す必要があると本気で思っているんだろうか?
能動的にという台詞が出たが、エコだの温暖化だの後出しのこじつけで喜んでいるようでは先が思いやられるなw
結局のところ日本の医者と科学者を信じないで根拠のないことを信じているならっこれをまさに【カルト】と呼ぶんですよw
771 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/06(火) 02:19:43
>>770 京都議定書は日本発だろがな?
日本人には、肉は必要な栄養物だ、と盲信してる人々はまだ多いな
少なくとも、魚を食えば無問題
>>766 >>767 人間の腸は体の12倍の長さだよ
ライオンは4倍
反芻する牛は20倍
でもさ人間は硬い牧草のみ食べるわけじゃないからね(笑)
十分菜食に適した体だよ。
魚も自分は食べるんだけどね。極端には走ってないから。
何でも極端は良くないけど、菜食中心の食事は人間にとって自然だと思うよ。
ガンジー曰く <肉食は我々人間に適さないと私は考えています。もし人間が動物よりすぐれているというなら、 人間は下等な動物の真似をするという過ちを犯していることになります。>と。
アインシュタイン曰く <菜食がもたらす情緒面での変化並びに浄化は、人類に対して非常に多くの利益をもたらすと考えます。 したがって菜食は人類にとって非常に幸多き、平和なことなのです。人類は菜食をすべきです」 「菜食主義への移行ほど健康と長寿に有効な方法はない」>
>>773 >>773 コピペ以外の信憑性のある出典たのむ。インタビューの映像とか残ってる?
ウェブ 肉食は 長いから省略 なります。 の検索結果 約 249 件中
ウェブ 菜食が 長いから省略 考えます。 の検索結果 約 275 件中
人間は草食動物じゃないwww 適しているとか適してないとかの話以前に雑食動物です。世界の常識だろwww
777 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/06(火) 03:35:20
>>776 雑食てのは肉だけでも植物だけでも生き延びられるから雑食
水陸両用車は水上だけでも陸上だけでも走れるから水陸両用車
バランス良く水上と陸上を走ってないと故障する水陸両用車はポンコツ水陸両用車
菜食は通常走行で肉食は非常走行という感じ
餌がつきたら共食いするしかないからな
非情走行でもある
>>777 生物を一からやりなおせw 馬鹿すぎるw
おまえ生物板で学生に脳内の持論展開してみ?
やっぱりバカベジはバカベジなんだな。
確認なんだけど義務教育修めてるか?w
>>772 だからなんで植物を食うのに適しているのに盲腸が痕跡化してんだよ
それに魚ならいいってなんで?魚だって「肉」だぞ
無茶な思い込みで植物の偏食を正当化したくせに、魚もまた肉である事を無視するのはなぜ
ちなみに雑食動物ってのはなんでも食べないと体の調子が悪くなる動物のことだ
ただし、とりあえず命を繋ぐだけならあるものをなんでも食べられると言う事でもある
ハムスターは雑食だが、ヒマワリの種だけで育てるよりミルワームをやった方がいいだろ
781 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/06(火) 11:28:29
カゴの中のハムスターには動物性の餌もやったほうがいい 共食いするからね カゴの中の人間にも動物性の餌をやったほうがいい 共食いするからね なぜ共食いするかって? もめるからだよ もめなければ肉を与えなくても仲良くやるさ もめれば肉を与えても共食いするさ だから人間は、もめないようにと、法律を発明したんだ でも、多くの人間は肉が食いたくて食いたくてしょうがないくらい、もめてしまうんだ
幼少時に自給自足で鶏を飼っていて、それを食べていた家の子供。 その子供は後に菜食者になりました。 意味解るよね。
全然分かりません。
785 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/06(火) 14:54:27
「国立がんセンターは昭和37年に設立されて以来、8人の先生が総長になっています。 その7代目までの総長のうち5人までがガンで死んでいます。」 「東洋の智恵は長寿の智恵」 p54より
786 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/06(火) 16:30:56
ニンジンジュースの石原結實は、 子供のころから肉は食わない、魚も大嫌いで、 重量上げの九州大会で優勝したらしい 玄米食で虚弱、下痢体質が改善したらしい
>無茶な思い込みで植物の偏食を正当化したくせに なんだかな・・・
>>780 いいから肉をたべてればいいじゃないか。
何を目的にこのスレにきているんだ?
>>788 黙って野菜をたべてればいいじゃないか。
何を目的にこのスレにきているんだ?
>>789 ここベジのスレだから。立証責任はおまえにある。
ベジの怪奇な言動と行動に迷惑している一般人のスレですよ
おまえだけだろ
頭が硬直してるから、雑食を現状維持する観点以外の見方ができないんだろうな。 ある意味かわいそうなやつとも言える。
>>790 <心理学>
ベジタリアンの心理
宗教上の理由以外でベジタリアンな人に限る
ここベジ専用スレなの?
<心理学>
犯罪者の心理
冤罪以外に限る
だと犯罪者専用のスレか?
アホだろ?
>>795 エ・・・正論言ってるつもりらしい・・・
797 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/06(火) 23:43:49
ある意味凄いな。話す価値が無い・・・
人間はゴリラじゃないけどな。
まあアホだから
<心理学>
ベジタリアンの心理
宗教上の理由以外でベジタリアンな人に限る=ベジのスレ
なんて言っちゃうんだろーけど。
証明出来ないなら
>>790 ,
>>792-794 はアホでFAw
>>799 では人の盲腸が退化した理由とセルロース分解が出来る腸内細菌がいない理由を
説明して下さい。
>>802 おれの妄想では、人間は森から出た猿なんだよ。
森を出て海辺で生活するようになり、体毛を失いセルロースも分解できなくなったと。
直立二足歩行もその時の産物かもしれないな。
人間猿はまた陸地に戻ったが、戻らなかった猿は鯨類や海獣に進化したのかもしれないな。
>>802 横やり入れて申し訳ないけど
この問題は人間の体の構造よりも、倫理観の問題の方が重要なんだと思うよ
ものは総合的に考えて見よう。
でも一番重要なのは、倫理観だよ。ガンジーやアインシュタインが言っている通りだよ。
805 :
803 :2009/01/07(水) 00:18:33
ああでもセルロースは世界中を探せば、分解できる民族はいるかもよ。 しかし頭の良い人間は食べ物をより美味しくする工夫をするから、 どうしても葉っぱだけしか食わないなんて生活は維持しないか。
>>803 しかし草食猿人なら海草や浜辺で育つ植物をたべるのでは?
直立二足歩行が可能になれば重力の関係で腸が長くなるはず。
そうなれば更に元より肉食傾向が強かったと言えるのでは?
>>804 >倫理観の問題の方が重要なんだと思うよ
倫理観で退化を説明出来るのでしょうか?
全く理解できません。
807 :
803 :2009/01/07(水) 00:34:46
>>806 菜食(葉っぱ&海藻食)だと低カロリー過ぎて一日中食べてないとならない。
そうするとすぐに食べ尽くしちゃうので、どうしても魚介類を主食にする
傾向になるのではないかな。
直立二足歩行は海の浅瀬を移動するのに好都合だから。
>>807 ?一日中食べようが草食動物は盲腸でセルロース分解が出来る腸内細菌分解を
基としているのだから移動しながら食えばよいのでは?
まず森から出る必要と海辺のみで暮らす理由が分からない。
>>806 >倫理観の問題の方が重要なんだと思うよ
>倫理観で退化を説明出来るのでしょうか?
>全く理解できません。
は?・・・体の構造が云々より倫理的に殺される時に恐怖を感じる動物を殺して食べる事が問題と言っているんだけど・・・
まだ進化論信じてる人がいるの?おどろいた。
>>809 最初からそう書いて下さい。
そんな答えを求めていません。
人の盲腸が退化した理由とセルロース分解が出来る腸内細菌がいない理由を知りたいのです。
人が菜食向きの消化器官を持つなら盲腸を退化させた理由が分かりません。
812 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/07(水) 01:35:07
植物より効率の良い肉を常食するようになって盲腸が退化した 肉よりさらに効率の良いサプリを常食するようになれば、胃も腸も退化の方向に行くんじゃね? 硬いものを食べなくなった子供のアゴが退化し始めてるみたいに これ、残念なことじゃないか?
813 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/07(水) 01:53:50
交通手段の効率が、どんどん良くなってきたせいで、 人間の足腰は弱くなる一方だろ? 進化すればするほど、人間は不幸せになっていくよ
814 :
803 :2009/01/07(水) 01:54:52
>>808 それを言ったら、人間がアラスカのような土地で暮らす理由は?ってことになる。
まあなんて言うか、負け組ってことなんだろう。
>>810 いや、進化論をすべて信じているわけではないよ。
単純なものから複雑で高度なものへ変化することはあり得ないからな。
受け入れやすいように書いてるだけ。
>>811 なんで完璧な草食を前提として話してるの?
豆だって穀物だって海草だって食べる事前提にしようよ・・・
自分としては人間は雑食だけど菜食寄りが適切だと言いたいんだけど。
動物性のものは魚介類まで。鳥類、哺乳類は、殺される時恐怖を感じていますので。
魚や貝類はその辺は発達してないので。でもやはり動物性なので少量が理想。
倫理的かつ積極的に健康を考えたら菜食中心の食事に行き着くって事だと思いますが。
そう倫理観が優先されます。
ようするに菜食中心の方の考えは倫理観から来ている場合が多いのでは?
補助的な考えとして、肉食にしては腸が長いのと、消化酵素も薄いですね。って事。
あくまで倫理観優先。
ガンジーもアインシュタインも高等動物としての倫理観を語っているのですよね。
体の進化ばかり言ってるけど人間は精神的なものも成長していくのですから。
>>814 答えになっていないのでは?
森に食料があり、動物を食べなくともセルロース分解が出来れば問題もない。
わざわざ海辺に行き食糧不足でやむを得なく動物性の食料にシフトする意味が無い。
アラスカもまた同様。行く必要も無い。
それでもアラスカで適応する為にセルロース分解器官を棄てたと考えるより
本来より人は起源から動物を食料としていたと考えるほうが合理的ではないですか?
817 :
803 :2009/01/07(水) 02:24:26
>>816 「負け組」で答えになってると思うけどな。
もう寝るわ。おやすみ〜。
>>815 炭水化物はαーグルコシダーゼがある事。
人は多糖類分解酵素があり糖類がエネルギーの主であるので主食なのは確定です。
ゴリラなどはセルロース分解が出来ます。
しかし人間は出来ません。
セルロースは消化吸収の補助は出来ますが、草食動物と草食寄りの動物のように
細菌分解により蛋白として活かすことが出来ません。
ならば動物を食べる事は必然であると考えます。
>動物性のものは魚介類まで。鳥類、哺乳類は、殺される時恐怖を感じていますので。
魚介類が恐怖心を感じないと思えません。
>>817 負け組みなら絶滅しています。若しくは移民してしまっているでしょう。
答えになりません。
820 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/07(水) 02:48:47
「進化」って「繁殖」だろ? 繁殖させた者の勝ち→生き残り=進化 繁殖させられなかった者の負け→滅亡 肉食いまくり人間のほうが繁殖力は強いと思う 実際、肉好きはギラギラ脂ぎっていて繁殖のことばかり考えている 焼き肉大好きDQNなんて、十代でばんばん子孫を繁栄させている DQNは勝者か? むしろ敗者だと思うが
>>818 あなたの想像での考えは要りません。動物の感情の発達の話をしています。
あさりが味噌汁に投入される時恐怖感じると思う?
魚が刺身になるとき恐怖感じると思う?
822 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/07(水) 03:13:29
神経と脳の発達具合で恐怖心は決まるんじゃないか? 「クジラを殺すな!」と叫ぶ西洋人にも一理はある 植物には神経もないし脳もない
823 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/07(水) 06:43:34
ベジタリアンが世間の相手にされないのは科学的な裏付け統計を根拠として論理展開できないから。 新興宗教信者と同じレベルだから馬鹿にされるのだ。
>>763 ニューサイエンティストがどんな雑誌かもしらないんだろう。
ネイチャーやサイエンスのような学術書の区別もついてない証拠だな。
根拠のないブログ記事をみて喜んでいる能動的なベジタリアン?能動的の意味がわかっていない。
825 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/07(水) 07:16:01
>>803 おつむだいじょうぶ?
アザラシのような海獣はネコ目、鯨は偶蹄目から進化したといわれているぞ
サルなど入る隙間はどこにもない
>>806 恐縮だが
直立二足歩行→腸が長くなるってのはちょっと…
>>807 ぶっちゃけ、アクア説ってのは証拠が全然ないよ
>>815 誰もそんな事いってねえ〜
植物偏食=草食
わかる?
それとおまいさんの倫理って命に線引きする事なの?
つうか倫理って板違いなんだけど
ここは心理学板
>>819 むしろ彼の地では勝ち組なのであろう
>>821 アサリ料理を作る時にアサリ同士を強くすり合わせるとストレスを与える事ができて
そうするとおいしくなるそうだ
ストレスは感じるようだねw
>>825 感情論しか展開できない人のほうがよほど低レベルだと思います。
植物だって生物だろ? 神経が無いから何だっていうの? 脳が無ければ食っていいの? 無脳児食えるの? 所詮自分に都合の良い解釈してるだけだろ? かわいそうならお前が死ねばいいんじゃね?
>>826 あなたの言葉の中に日本人とは違う独特の言い回しがあるけど・・・
日本人?
日本人が積極的に菜食のお手本を世界に広げるのには割りと都合が良いと思うんだけどな。
それと、倫理と心理が板違い?言葉だけなら確かに違う言葉だけど(笑)
どう考えても繋がってるし・・・
心理学は自然科学、現象学、哲学、倫理学、経済学、宗教、文化人類学、
あらゆるものと繋がってなすが・・・・
>>826 それはアサリが刺激に反応してるだけで今から殺されるというような恐怖を感じているのではないよね
でも動物性だから
魚 介 類 も 少 量 が 理 想 といってるんだけどな。
肉食を正当化しようと必死だけどそんなに必死になるのはやっぱり罪悪感があるって事?
それとも別の理由があるのかな?業者の方?
それなら菜食中心の食生活の人間に当たらないでよ・・・
>828訂正 >あらゆるものと繋がってなすが・・・・ →あらゆるものと繋がってますが・・・・
プラトン曰く <「神は人間の体に栄養を補給するために、木と植物と種を創造した。」 肉食が始まったことによって戦争が起こった。>と解いた。 菜食主義を理想国家のモデルとして推奨。
プラトンが言っている事が真実ならば、世界中で菜食者が増えている事は 目には見えないけど徐々に平和に向かっている事ではないかな? 戦争がなくなるにはまだまだ遥か遠い話だとは思うが、菜食者が増えてきているのは頼もしい事だと思う。
833 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/07(水) 14:16:59
菜食主義の人へ質問です ・始めたキッカケを教えて下さい。 ・メリット、デメリット、注意点を教えて下さい。 ・友人や職場などでは菜食だと全面的に伝えますか?周囲の反応も教えて下さい。 ・肉食に対しての心理的変化を教えて下さい。
東京だがベジタリアンに一度も出会ったことはないな ベジタリアンが増えてるってどこの話なの?全然ピンとこない。 それともベジタリアンが流行ってる地域がどこかの県にあるのだろうか?
>>828 差別主義者だね
ベジ>>>越えられない壁>>>雑食
の構図もその思想から出てるんだろ?
倫理と心理はこじつけなければ繋がってない
心理学にも色々あるし、犯罪心理学→倫理くらいじゃねえ〜の?直で繋がってるのは
>>829 何で罪悪感とかになるのが本当に意味不明
だいたい食事に善も悪もねえっての
むしろ必死なのは女々しい人のほうだろ?
誰に要らん知恵吹き込まれたか知らないけどさぁ
>>835 >>836 空っぽなのがよく解るな・・・
プラトンは真実に近い話をしているよ。
少なくともあなたより遥かに人間の普遍性を語ってるよ
>>835 へ?倫理という基盤なくして心理学を学ぶの?驚いたわ。
倫理なくして心理学を学べば心理術のような自分の都合のいいように他人を操作しようなんて考えが出てきてしまうんだよ・・・。
ベジタリアン・菜食主義の偉人達 ■マハトマ・ガンジー ■釈迦 ■アインシュタイン ■ルソー ■ダライ・ラマ ■モーセ ■スウェーデンボルグ ■ソロー ■アルベルト・シュバイツァー■イエス ■リンカーン ■プラトン ■ラルフ・ワルド・エマソン ■ヴォルテール ■ベンジャミン・フランクリン■ソクラテス ■アリストテレス ■プルタルコス ■モンテーニュ ■ダーウィン ■ニュートン ■ピタゴラス
>>838 実際、そういうスレ、この板に蔓延してるじゃん。
心理学やってるやつって狩猟民族みたいに攻撃性あるんだよ。
実験心理学やってる人って、臨床や他分野には攻撃的だよね。 自分の管理の及ばないものに対して、憎しみや嫉妬を持ってる。
>>839 せめてググってからにしたらいいのに。
バカベジってコピペしかできないの?それとも馬鹿をアピールしてるの?
833ですが 菜食を試みたいのです。教えてください。
>>842 日本人はそもそもベジタリアンとわざわざ言わなくてもベジタリアンに近い食生活をしてきたのでね。
■弘法大師空海■上杉謙信■宮沢賢治
■ヨーコ・オノ
偉人と言えるか解らないけど一応載せとく。もっと知りたければ自分で調べれば?
食生活はその人の生き方がはっきり現れるからね。 哲学者やアーティストに菜食者が多いのは頷ける。
>>846 そうだね。ベジタリアンとは別だからいなくて当然だね。日本人は日本人だし。
「偉人がベジタリアンでした。ですからベジタリアンは偉人なのです」ってか。 論理破綻した権威主義者か。
850 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/07(水) 22:57:11
>>839 ほとんど肉くってた人ばっかりじゃん。ギャグ?
851 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/07(水) 22:59:16
ベジタリアンが世間の相手にされないのは科学的な裏付け統計を根拠として論理展開できないから。 新興宗教信者と同じレベルだから馬鹿にされるのだ。
ショーン・レノンは肉食べるね
853 :
◆lQxLf7CwJg :2009/01/07(水) 23:13:00
自作自演失敗の図
↓このあと固定ハンドル登場
>>844 どのような理由からでしょうか?
参考程度に。
主食は雑穀を混ぜた物、野菜、豆、海草、果物、ジャコやしらすなどの小魚。
味噌、醤油、漬物、納豆などの発酵食品。
乳製品や白砂糖や精製塩は極力使わず、塩はあら塩なら多少多くとっても体に害はない。
砂糖は使わないかメープルシロップや蜂蜜、アガベシロップを少量使う。
油は炒め物にはオリーブオイル。
献立例としては味噌汁、雑穀ご飯、酢の物や和え物、野菜を使ったおかず、納豆、漬物、焼き魚やシラスなど。
ごまを毎日食べるのもいいと思います。
友人や職場の人の前では必要であれば肉も食べます。
どうしてもカミングアウトしたければ肉の脂が苦手と言ったり、健康の為に控えていると言えばいいのでは?
言いたくなければ、友人との外食でも肉の入ってないものを選べばいいだけです。
が、大抵肉が入ってるんだよね。パスタにベーコンが入っていてそれを残した時、
友人には「脂が苦手だから」と言っといたけど。特に怪しまれなかったよ(笑)
美肌や健康の為に野菜中心の食事に変えたと言えば何の問題も無いと思います。
でも普通に肉は臭くて食べられないと言ってた人がいたり、
あと幼少の頃から山菜育ちで肉を食べていなかったって人もいたよ。
その人はとても優しくて、美肌でした(関係ないか・・・)
そんなに肉を食べないからって変に思う人はいないんじゃないかな?
>>850 肉食に疑問をもって菜食になったんでしょ。それの何が問題なの?
>>858 なんで脳内の希望を書いてるの?ギャグ?馬鹿なの?死ぬの?
>>859 なんで菜食中心の食事を特別視してるの?
あなたはおそらく雑食?
雑食の人と何ら変わりないでしょ?
ただ肉を極力食べないだけ。何が問題なの?
>>859 一つ一つ具体的に言ってくれる?
じゃあまずはリンカーンから、はいどうぞ。
ソクラテス曰く < " The highest realms of thought are impossible to reach without first attaining an understanding of compassion " > "同情の心(憐れみの心)を育む事ができて初めて人は思考の最上の領域に達す。
>>837 女々しい人、あんたの方がカラッポだよw
あんたの言うことは誰かの受け売りとかそんなんばっかりじゃんw
>>838 ロジックが理解不能なんだが
心理学に物凄い誤解を持っているとしか思えない
>>839 ブッダは肉が共されたらそれを食っていたといいますが?
イエスもだろ。信者に自由にさせておいて自分は菜食だったとでもいいますかね
>>840 もまい、ステレオタイプに毒されてる自覚はあるのか?
>>860 その行為に意味がない
「肉を食べない」なんてこだわってる時点で悟りは逃げていくぞ
>>860 どこのベジブログからぱくってきたの?
このスレだけでも根拠のないバカベジの書き込みが多いの
にそれさえ理解できないならあなたは立派なバカベジだね。
だからカルト扱いされるんだろうね。ベジタリアン教だな。
まあ信者だからしかたないのか。理屈じゃなくて信じたいってだけだもんな。
実際にベジタリアン系のサイトって怪しいのが多いよね。 やたらと宗教と絡めたいみたいだけど、ベジタリアン商法には気をつけてね。
>>863 イエスは菜食ですよ。
リンカーンも菜食ですよ。
867 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/08(木) 00:21:57
>>863 あなた人の話に批判してるだけじゃん。
何処にあなたの核があるのかね。あなたの菜食に関しての考えは何かね?
教えてくれる?
まず菜食の分類から教えてくれる。菜食者は馬鹿と言いたいのは解るけど(笑)
菜食者にも色んな人がいるって理解できる?
肉は食べないと言っても必要な時は食べると言ってるのに何故そこを無視するのかね?
>>868 根拠のあるカキコなりコピペすればいいんじゃね?貼りっぱなし、言いっぱなしで間違い多いわけだし。
871 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/08(木) 00:26:58
>>870 だから一つ一つ具体的に説明してよ。
あなたは自分の考えを一つも出してないんだよね。
それならあなたが根拠のあるものを出したらどうなの?
まあどうでもいいが。
>>871 イエスの事かな?
信じてるとは?神だとは思ってないよw
ただ人格者だった事には変わりないんじゃない?
ただ後に美化された作り話は信じてないよ。
そういう事が聞きたいのかな?
特徴:他人の話に突然割ってはいる。 頭ごなしに否定する。 質問には絶対答えない。 都合が悪い事はスルー。 永遠と同じコピペを繰り返す。 スレの住人に反感を買っても無視。 自分の正当性のみを主張。 間違えを絶対認めない。 意味不明な自作自演を繰り返す。 単発ID、ピタゴラ。 特定の人物に粘着。 脳内で工作員と戦っている。 他人のメルアドを勝手にコピペしまくる。 医療を否定する。 ウソを平気でつく。 ウソが全部バレているのに、バレていないと思い込んでいる。 礼儀を知らない。 人間として終わってる。 びっくりするくらい当てはまるなw
875 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/08(木) 00:39:17
>>867 ちなみにイエスとキリスト教て全く無関係だからね。
>>875 悪いけど長くて見る気しないから、
要約してくれる?どんな内容?何処が面白いの?
>>857 833です。ありがとうございます。
試みようと思った理由は、自他共にどう変化があるのかという探求心です。
カミングアウト以外の質問にも答えて頂けると幸いです。
他の菜食の方々も質問に答えて頂けると参考になりますのでお願いします。
嘘付くなよ・・・・
>>868 菜食はどうでもいいんだ
バカベジは氏ぬか黙ってろってんだ
バカベジと普通のベジタリアンは違うからな、そこんとこよろしく
881 :
833 :2009/01/08(木) 20:57:49
>>879 アンカーが付いていませんが、もしかして私へのレスですか?
気に障る書き方をしたのならゴメンナサイ。
>>881 探究心があるならとっくに実践してるだろ・・・
自分の利益だけ考えているなら続かないと思うよ。
883 :
833 :2009/01/08(木) 22:33:51
>>882 しかしながら日本で菜食を受け入れ難い事も確かなようで
ご覧の様に否定派も多い事実があります。
探求の為に摩擦を生じるよりも、先ず情報を得ても良くありませんか?
884 :
833 :2009/01/08(木) 22:41:56
連投ですみません。
どこかで健康の為に菜食をして革製品は普通に使い、他者が肉を食べる事も気にしない方の
書き込みを見ました。
健康の為に菜食するのも自己利益じゃないでしょうか?
>>882 さんの
菜食の定義はよく判りません。続かないか続けるかは本人次第だと思います。
>>884 菜食者にも色々な方がおられます。
正しい菜食者の定義は一言で言って倫理観から来る菜食です。
もちろん積極的健康を求める意味も含まれますが。
>>862 の意味解りますか?
でも先にも言いましたが菜食の目的も人それぞれなので。
でもあなたは探究心と言ってますから。本当に探究心があるなら実践して自分で証明してみてください。
あなたが道を作れば次に来る人は通りやすくなりますからね。
なにごとも節制のあるほうが美しい。 肉食人種は理屈だけで醜い。
>>884 ま、あんまり気にしないのがよい
ベジのなかにはベジであるだけで高潔で清廉であり、普通食の輩は不吉で穢れており
それらに例外は一切無いと考える、おかしな一派があるので
888 :
833 :2009/01/08(木) 23:13:56
>>885 ソクラテスの言いたい事は分からなくも無いですが、
それよりも
>あなたが道を作れば次に来る人は通りやすくなりますからね。
>本当に探究心があるなら実践して自分で証明してみてください。
菜食を始める時に人は先人がいても先駆者としてスタートしなければいけないのですか?
探求心だと何故あなたは壁を作るのでしょうか?
>>887 ありがとうございます。
でも
>>885 さんが菜食で菜食を試みようと考える人を否定する。
その事が残念で仕方ありません。
>>888 何時否定しましたか?
実践してみてくださいと言っていますが?
実際に献立の例もあなたに出しました。
私は倫理観と健康の為にやってますが、
その他の目的の人間を否定していません。
しかし正しい菜食の仕方があると言っているだけですよ。
頑張ってください、探究心があるなら自分で文献などで調べてガンガン実践して下さい。
解りやすいのは、便が変わります。
たまに付き合いで肉を食べますが、翌日は硬くて黒いタールのような便になります。
890 :
833 :2009/01/08(木) 23:38:29
>>889 あなたが882と別人なら否定的だという発言は謝ります。
文献や過去の記述は調べていますが、リアルタイムで菜食している方の
ダイレクトな意見を聞きたく思い
>>833 のような質問をした次第です。
献立や身体変化も参考しなりますが
出来れば
>>833 の質問に答えて頂けたら思います。
>>890 882はもちろん私です。
これをあなたを否定したものだと思ったのですね。
私はとにかくスタートしてみて欲しいとの想い。
叱咤したつもりですが。言い方キツイですか?
別に否定しているのではないですよ。
何故実践しないのか疑問でしたから、お尻を叩いた形になります。失礼しました。
何故始めないのかな?と普通に思ったので。
取り合えず菜食を始めたきっかけは個人的な話過ぎてお話できません。
価値観が変わったとしか言えません。
菜食に切り替えて、精神面も比較的安定に向かうと思います。
>>886 さんの言うように節制はいざという時に堪えられるといいますか、欲に流されない自分に気付くでしょう。
デメリットは外食に気を使う事です。友人や職場の人達の前では面倒な事もありますね。でも大した事ではないですが。
それと食材を無添加などを選ぶなら少々値がはります。取り寄せなど多少面倒な事もあるかもしれません。
しかし私は一日2食なので以前より経済的ですけどね。
菜食のきっかけとしては
他にはスローフード人気で始めた人もいると思いますし、
狂牛病や鳥インフルエンザ、豚コレラの報道を聞いて食べられなくなった人もいるでしょうね。
892 :
833 :2009/01/09(金) 00:38:00
>>891 質問に答えていただき感謝します。
参考にさせて頂きます。
>私はとにかくスタートしてみて欲しいとの想い。
叱咤したつもりですが。言い方キツイですか?
別に否定しているのではないですよ。
何故実践しないのか疑問でしたから、お尻を叩いた形になります。失礼しました。
何故始めないのかな?と普通に思ったので。
そう感じたのならそれも事実として受け止めますが、
人には千差万別で物事への取り組みとしても人それぞれだと考えます。
私のやり方も数ある中の一つなのです。
891さんの先ずは実践も一つなのでしょう。
でも、もしその対応一つで好奇心や探求心などの気持ちが削がれたり、
菜食者に嫌悪感を芽生えさせる様な結果が齎されるなら
菜食者と非菜食者の両方に良い影響をあたえないと思います。
>>892 ちなみに私はまずは実践じゃありません。
きちんとした知識をもって実践しました。
自分にははっきりとした目的がありましたから文献もピンポイントで集めやすかったので。
もちろん土台あっての実践で見切り発車という事ではないのですよ。
でもこんな所で質問しているという事は白紙状態なのかな?と思って本当に探究心?と思ってしまいましたから。
あなたの本心が知りたいという思いもありましたけどね。
これまでの調べてどのようなやり方がしっくり来たのかな?と疑問に思います。
896 :
833 :2009/01/09(金) 01:40:20
>>894 >人のせいにすんなw
人のせいにしていません。
もし環境や命に関心を持って実践を考えた人に失望を与えたとしたら
それはマイナス要素にしかならないのではないでしょうか?
>>895 私は自分なりには調べていますよ。
まだ実践していませんので890に書いたように
文献や過去の記述は調べていますが、リアルタイムで菜食している方の
ダイレクトな意見を聞きたく思い
>>833 のような質問をした次第です。
只895さんしか答えてくれないこの状況は少し残念です。
>>896 あなたの質問に答える筋合いは何処にもないですから
他の方が答えない事をそんなに残念に思う事も無いと思いますよ。
自分にとって価値のあるものに没頭する事は精神衛生上良い事ですから
自分の正しいと思った事を検証しながら楽しく探究心を深めていってください。
>>883 もともと日本人はベジタリアンに近い食事をしてきたから、
あえてベジタリアンなんて言われると面食らうかも。
食の欧米化の問題が出てきて日本の伝統的な食事に注目が集まり
アメリカでも日本食が注目されこれは所謂菜食ブームでもあるんだよね。
だから日本人があえてベジタリアンなんて大げさにならなくても良いと思うよ。
あなたは要するに菜食で周りから孤立する事を心配しているのかな?
極端に走らなければ摩擦なんて無いと思うよ。
900 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/09(金) 03:08:51
く
海外のにわかベジタリアンみたいな定義でいうなら日本人はほぼ全員ベジタリアンだから現状で問題ないよ。 環境問題詐欺とかメタボリック詐欺とかで大騒ぎするのはテレビ信じちゃう情報弱者だけでしょ。
902 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/09(金) 11:52:25
>>889 硬いのにタール…
でも普通食の人はそんなの出ない
貴方が異常なのでは?
黒い便は消化管出血が疑われます
血便と言えば赤いものと思われていますが、血液は出血して時間が経つと黒くなるので
結論としては「お医者さんに〜行きましょう〜」
>>903 健康なので心配要りませんよ。普段が健康な便が出ているので、肉を食べた翌日の便があまりにも違いがあるので
表現が大げさだったかもしれませんね。あくまで普段との比較ですから。
タールとは色の事ね。タールのような黒い色と言いたかったんだよ。
905 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/09(金) 21:36:56
肉を食うと排便時間がかかる ミチミチミチミチいう 玄米食うと排便時間が短い スポンと一回で出る トコロテンて、塊を筒に入れて一気に押し出すよな? スポンって そんな感じ
ベジタリアンの人って胃腸が弱いんね
胃腸が弱いから健康的な食事をするんじゃないか? 胃腸が強いと、若いうちは気づかずに暴食するから、 寿命は縮めることになるかもね。
908 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/10(土) 06:10:33
>>906 > ベジタリアンの人って胃腸が弱いんね
それが、きっかけの人も多いだろうね
腹の調子がすごくいいよ
肉を減らすだけでも違うよ
普通食の時は1〜2日に1回、菜食にしてからは1日に2〜3回になった。 力んだり切れたりすることもなくなった。快便快眠は健康の元。
便秘のベジタリアンがいますね
やたら改行してるのはなんで?やっぱりアスペルガーが多いなベジって。
だんだん肉食者が論破されていってるな
>>906 TVで菜食者の腸を内視鏡でみたら赤ちゃんみたいにきれいな腸という判定が医者から出てましたよ。
肉を食べると腸が汚れると医者が言ってましたよ。
実際に両者の腸内を見ましたが本当に菜食者の腸は綺麗でした。
>>912 どこがですか?!
自分に都合がよく考えられるのはアスペだから?
>>913 本当は普通食でも宿便なんかないんだよ
あれはフィクションの概念
>>914 宿便の話なんてしてないよ・・・腸壁が赤ちゃんみたいにピンクで綺麗で健康って話
さらにレベルの低いオハナシだったかw だれでも病気でなければみんなピンクできれいだよw
>>916 それで?何が主張したいか詳しくあなたの持ってる知識を披露して下さいな。
菜食者に論破されるのは決まってる事なので。
920 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/11(日) 00:59:00
>>731 意外とそういうマジメなやつほど
SEXにはまるとすごいんだよ。
新谷弘実が動物食の少ない人は腸がきれいって書いてたな。
専門家が言うのだから間違いないんだろう。
>>916 は、いつものものを知らないくせに態度はでかい知ったかアンチくんだね。
923 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/11(日) 04:46:25
ベジタリアンが世間の相手にされないのは科学的な裏付け統計を根拠として論理展開できないから。 新興宗教信者と同じレベルだから馬鹿にされるのだ。
924 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/11(日) 04:51:11
ねちっこいなー。
ここでベジタリアンを名乗ってる人は健康のために菜食以外のこともしてるのかな?
食べ物だけが周りと違うから仕方ないかも知れんが単なる菜食者はベジタリアンじゃないってことが忘れられてないか?
ちなみに俺はそれをわきまえた上でベジタリアンを名乗っておく
>>924 別にあなたに関係ないだろ?あなたがあげた9レスを書いた人が恥ずかしがろうが、がらまいがあなたには関係ない。
どうだっていいんじゃないの?
>>919 どこがすり替え?
おま、すり替え言いたいだけちゃうんかと
>>921 よりによってwwwwwwww
いまニューヨークで「フリーガン」という生き方が流行ってるらしい。 若い教師や医師もやってる。テレビでやってた。 「フリーガン」でググればたくさん出てくるよ。 オレは個人的には真似できないが、アメリカというのは、 大量消費の先進国であると同時にベジタリアンの急先鋒でもあるからね。 やることが違う。過激でいいね!
何でもそうだけどベジタリアンでも色んな人がいます。 医者にも弁護士にも教師にも色んな人がいます。
>>931 マリファナとLSDで悟った気になっちゃったヒッピーが発祥
流行ってないないw
様々な思想の人が存在するアメリカ。「フリーガン」という、廃棄物を食べて暮らしている人達がいるのをご存知だろうか? 毎日ゴミ箱から食べ物を漁り、それを食べて生活している。
彼らはお金のないホームレスなのではない。住居も職もあるれっきととした社会人だ。
「資源、食品を無駄にしない」という理由から、彼らは毎日ゴミを漁る。
http://mediasabor.jp/2008/02/freegan.html
彼らは元々、非倫理的、非人道的な事業を行う企業や、環境破壊や動物虐待を 行う企業をボイコットしていた。社会問題に反抗するヒッピーの流れを継ぐ人 たちだ。しかし、いくらボイコットをしても、彼らが何かを消費すれば、利益 追求を最優先する企業を支えることになる。社会全体のシステムそのものを嘆 き、落胆した。それから彼らは消費行動を一切避ける生活をするため、生活用 品をゴミから調達する「フリーガン」となったわけだ。現在一番大きな団体は ニューヨークにあり、講習会やディナーパーティーを活発に行っている。 フリーガンは、菜食主義を指す「ビーガン」と、「フリー(無料、自由)」を 掛け合わせて作られた造語で、1990年代から使われ始めた。彼らがフリーガン として行う基本的な活動は、ゴミから食料を調達すること。スーパーマーケッ トの裏口に置かれた大型のゴミ箱や、高級スーパーマーケットから定時に出さ れるゴミなどを狙う。パン、野菜、その日限りで捨てられる出来合いのサンド イッチ‥。多少古くとも、食材を次から次へと拾っていく。 フリーガン9年目、ニュージャージーに住む女性がどのように食料を調達する のか見てみよう。まずはローラーブレードを履き、バックパックを背負ってお 気に入りのゴミ箱へ向かう。最初に向かうのは、地元の小さめのスーパーマー ケット。ここのゴミからは野菜、フルーツ、穀物、ジュース、出来合いのサン ドイッチなどを調達する。それから大型グルメスーパーマーケット裏のゴミ箱 へ。彼女によると、「店内で売られているものが、最終的に全てゴミ箱から手 に入る」のだそうだ。ここでは野菜や、プラスチック入りのカットフルーツな ど、店内でほんの少し前まで売られていた商品がよりどりみどりだ。それから、 ダンキンドーナツのゴミからベーグルをもらう。これで彼女の食生活は驚くほ ど贅沢で、健康的に保たれているのだ。フリーガンが食べているもの自体は、 私たちが食べているものとほとんど変わらないと言えるだろう。
935 :
833 :2009/01/12(月) 23:01:00
>>897 筋合いはありませんが、強調してまで答えない
必要性も感じません。
>>898 菜食と非菜食の価値観の相違を感じたからです。
>>899 現にこのスレの摩擦を感じます。
この摩擦が菜食と非菜食の本音じゃないでしょうか?
ベジタリアンはことごとく論破されてるな たまたま頭が呆けてるバカベジ?偶然集まってるのかな? ベジタリアンの脳が萎縮するって本当なんだって このスレを1からみると良くわかった
フリーガンいいじゃないか。 是非ベジには実践してほしいね。率先してすぐにでもやるべきだ。 ゴミ漁りして環境保護して下さい。
雑食の方が荒らしているかと思いきや実はフルータリアン・・・
腹を壊してもいいならごみ漁りでもなんでもすればいいが こっちはそんなのごめんである ふぐ料理屋のごみをあさるといいよ
941 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/21(水) 02:39:14
>>942 >魚食ってもベジ、鳥食ってもベジ認定。
当たり前。ベジタリアンには種類があって、菜食者はベジタリアンの中の1つのカテゴリーに過ぎないの。
出直して来な。
あと書き出しだが、「ベジタリアンは」を主語にしないでほしい。そういうことが言いたければ最初のところに「いくらかの」を入れるんだ。
「ベジタリアンの〜幸福脳。」の部分だが、菜食って言うのはかなり極端な食生活だからね。
動物性食品を数分の1にするっていう手もあるよね。食事に出る肉をすべて野菜に変えたら、よくなる部分も悪くなる部分ももちろんあるだろう。
だけど、減らしたほうがいいことに変わりはないんじゃないか、環境負荷を考えると。
それから、貴方が書いたそれらのことによって何が言いたいのか明記しないと反発を生むだけだろ。「考え方を改めよう」とか。
さらに、菜食の問題点へのリンクがあるけど、栄養バランスを考えない菜食をやるからそうなるんじゃないか?鉄分なんて摂ろうと思えばどうにでもなるし
それからあなたは菜食を批判したいのかもしれないけど、菜食者向けのヒントが最後に載っていて 助言になってるけどいいの?もちろん載せてくれたからには活用するけど。 ビタミンB12は青さスープ、おにぎり(海苔がついている)とか、鉄はリンクに書いてあるとおりのもので結構補えるよ。
946 :
没個性化されたレス↓ :2009/01/31(土) 02:01:15
>>731 素晴らしい。これ以上ない。ただただ拍手
>>945 なら改めて述べるが、ベジタリアンの一部分を見てそれだけで「ベジタリアンは」と一般論のように語るのをやめてほしかった。
知識のないベジタリアンが菜食で失敗してこういう結果が出てるんであって、菜食が悪いんじゃない。そもそも
>>942 が貼ったリンクは注意を促すものじゃないの?
批判材料だとは思えない。しっかり考えて菜食をやってる人に失礼だと思う
結局菜食は登山と一緒だろ
実践することによって健康や楽しみが得られることがあるが、知識なしにやるとろくなことにならない。
捏造してるベジタリアンは気に入らないが、魚や鶏を食べるベジタリアンはいるからね。
元々ベジタリアンって語源がvegetusっていう健康の意味を持つ言葉が変化してvegetaryになって、それに「〜な人」っていう〜ian(例:beautician;エステティシャン)
がついたものだから、健康のために特定のものを食べない人って意味なんであり、語源は野菜じゃないから
それは斜め上思考ではない。野菜が語源だと思ってそういうことをしてるのは布教のためにプライドを捨ててるだけだと思うが
まあ、これでなお
>>942 が同じように考えるならいいかな
>>947 だから、「ベジ」と「バカベジ」は別だと何度もいっているのに…
因みにバカベジたたきは自分ひとりだけじゃないんでヨロシク
>>947 別なのは分かったけど、
>>942 は区別なくベジタリアンは、としてるから困る
これでは言葉の頭に「バカ」がつかない人も批判されてることになるよ
だけど思うのは、バカベジは放っておいてただスレタイに沿って議論をしていけばいいんじゃないかってこと。
結局叩いて論争が始まったって荒れるだけなんだから
>>949 ここの過去のレスなら読んだ。過去ログって前までのスレのことだよね?あるの?
>>943 >当たり前。ベジタリアンには種類があって、菜食者はベジタリアンの中の1つのカテゴリーに過ぎないの。出直して来な。
貴方が出直す必要があるんだが。
ベジタリアンは野菜と乳と卵の食生活を行うことが目的として発足した。
魚肉鳥肉なんてのは、ベジタリアン協会ではベジタリアンなんて認めていないし。
そういう種類のベジタリアンが認められているなんてソースも何も無いぞ。
異常者ベジタリアンがベジタリアン人口を嵩上げするためだけに創造したものなわけ。
だから貴方の主張は、
「ウイークエンドベジタリアンや、セミベジタリアンはベジタリアンの中の1つのカテゴリーに過ぎないの」
というように、無理矢理ベジタリアンに仕立て上げているわけ。
952 :
339 :2009/02/01(日) 10:43:58
>>947 >ベジタリアンの一部分を見てそれだけで「ベジタリアンは」と一般論のように語るのをやめてほしかった。
ことさら一部の肉の過食の一部分を見てそれだけで「肉は〜」と一般論のように語るベジタリアンへの趣旨返しなんだけど?
>知識のないベジタリアンが菜食で失敗して
これも過剰に肉食ってガンだ云々だという、まさに「知識のない雑食者が」に対するアンチテーゼなんだけど理解できないわけだ。
>菜食が悪いんじゃない。
そう言い切ってしまうことがベジタリアンの頭の悪さを隠せないよ。例えばDHA・EPAへの変換率の悪さは?
変換率が人によって・食生活によって変わる可能性があるから、完全には否定しないけど。
でも根拠なく菜食が悪くないと言い切るのはどうなの?
ベジタリアンがDHA・EPAへ変換される云々の説明をしているときに、
デルタ6デサチュラーゼの競合について触れないのは都合が悪いから?
>元々ベジタリアンって語源がvegetusっていう健康の意味を持つ言葉が変化してvegetaryになって、それに「〜な人」っていう〜ian(例:beautician;エステティシャン)
これも都合が良い部分しか説明してないよね。
産業革命で有名なマンチェスターの聖書教会の会員によって、
19世紀に肉や魚は食べずに卵や乳類の摂食は本人の選択により、
穀物・野菜・豆類などの植物性食品を中心にした食生活を行なう運動が展開された。
まあ、これでなお
>>947 が同じように考えるならいいかな
>>947 ああ、だから、毎日マクドバーガーでもベジタリアンと称していいわけですね
語源が野菜じゃあないのだから
それに健康にいいと信じていればバーガーですら食べていいわけだしねえ
>>952 は
>>950 。他スレで書いたのが残っていた。
で、
>>953 >ことさら一部の肉の過食の一部分を見てそれだけで「肉は〜」と一般論のように語るベジタリアンへの趣旨返しなんだけど?
>これも過剰に肉食ってガンだ云々だという、まさに「知識のない雑食者が」に対するアンチテーゼなんだけど理解できないわけだ。
理解できないね。とってつけた理由としか思えない。
>ベジタリアンがDHA・EPAへ変換される云々の説明をしているときに、
>デルタ6デサチュラーゼの競合について触れないのは都合が悪いから?
都合が悪いからかどうかは自分じゃないからわからない。リノール酸とα-リノレン酸があればいいんだっけ?
んで体内での変換で足りることは保証できないと。なるほど。その通りかもしれない。じゃあ言い切れはしないか。じゃあ魚が必要な人もいるってことね。
よくわかった。
>産業革命で有名なマンチェスターの聖書教会の会員によって、
>19世紀に肉や魚は食べずに卵や乳類の摂食は本人の選択により、
>穀物・野菜・豆類などの植物性食品を中心にした食生活を行なう運動が展開された。
そういうルーツがあるのは知らなかった。だが今ポゥヨゥ・ベジタリアンやぺスコ・ベジタリアンもいるわけだろ?
正式にはベジタリアンじゃないけど、本人はそう名乗ってるんだからいいんじゃない?
>理解できないね。とってつけた理由としか思えない それは貴方がそういう側の立場に近いからだよ。 何の根拠もなく言い切ったり、都合の良い情報だけを見て信じて主張していることからも明らか。 >そういうルーツがあるのは知らなかった。 知らずに出直せとか平気で言える貴方の神経が理解できない。 こういうことが多々あるから、ベジタリアンは〜 となるのも当然なのだけどね。
957 :
らう :2009/02/01(日) 20:47:11
>>956 じゃあ最初から意識しての趣旨返しやアンチテーゼだったのね。これ以上言っても水掛け論だからしょうがないけど。
>知らずに出直せとか平気で言える貴方の神経が理解できない。
出直せっていえるでしょ?だって実際最初はそうでも今、魚や鶏を食べるベジタリアンもいるんだから。
「こういう〜」からも然り。
結局菜食やるなら
・脳障害と周りに言われたら(体質によって言われないかもしれないけれど)素直に医者へ
・鉄分とビタミンB12欠乏には気をつけよう
そして雑食も
・ニトロソアミンに注意
・土地の硝酸化とその他の環境負荷のために動物の肉なら天然魚を多めに
ということかな?
ビーガンとペスコベジってどっちが健康にいいかは難しいところだよね。 ビーガンに対するペスコベジのメリットは、 1,ビタミンB12(鳥獣肉よりもずっと多い) 2,ビタミンD(鳥獣肉よりもずっと多い) 3,DHA&EPA(鳥獣肉にはほとんどない) ペスコベジのデメリットは、 1,ニトロソアミンなどの発癌性物質 2,水銀などの毒物 しかしビーガンでも、 1,ビタミンB12 →海藻(特に海苔)かサプリメントで簡単に補える 2,ビタミンD →茸(特にキクラゲ)か日光浴かサプリメントで簡単に補える 3,DHA&EPA →必要量は体内で変換(高脂肪食でなければ問題ない?)かサプリメントで補える やっぱりスッキリしないのは3か。 しかし世界には魚を食べない民族もたくさんいるんだよな。 漁師は頭が良いなんて話も聞かないし。
全然難しくないだろw 医者でビーガンすすめるアホもいないw
>今、魚や鶏を食べるベジタリアンもいるんだから。 だからベジタリアン機関や協会に認められてないんだよ。 この人たちは「200歳」というのと何ら変わらない存在ということ。 それをさも有名事実のようにペスコベジタリアンだの言い出して、なんちゃってベジタリアンを増やして 「ベジタリアンはこんなに多い!あの有名人もベジタリアン!」と主張するから救い様がない。 >・ニトロソアミンに注意 日本の食事内容に魚が多く、野菜を多く食べることが問題なのだけど、 何故か2ちゃんのベジタリアンや日本の肉を否定する菜食推進サイトだと、 加工肉にアミンが多いとかの説明が多いんだよね。 日本人が昔から食べている魚を敢えて言わずに 「肉が〜」とするインチキベジサイトが多いこと。 それにニトロソアミン生成の最大の戦犯は、亜硝酸が多い野菜で ニトロソアミン生成量は亜硝酸濃度の2乗で野菜を多く食べるほどニトロソアミンを生み出すのに。 なかにはベジタリアンにとって都合が悪いから亜硝酸単体による被害などを隠して、 野菜だけを食べていればニトロソアミンが生成されない!とか主張するからどうしようもない。
8行目 × 食べれば ○ 魚を食べれば
>あと亜硝酸が多くなるのは家畜の糞が畑に入りすぎて土地が硝酸化してるからじゃなかった? 勉強不足
965 :
961 :2009/02/02(月) 13:57:45
「日本人は魚介類や豆類が主要なタンパク源だったから、 日本人はペスコ・ベジタリアン・または近いという主張」 によって「インチキ菜食推進ベジサイトや、ベジタリアンに洗脳されている人」は何が言いたいんだかね。 ベジタリアンじゃないって言ってしまえばそれまでなのに。 「こんなにベジタリアンはメジャーだからお前らもこの波に乗るニダ〜、ホルホルホル。」ってか? 本当にメジャーだったらうれしいけど捏造の世界の中でメジャーでもしらけるだけだね。 結局ビタミンB12と鉄とαーリノレン酸とリノール酸に注意して食べてればたとえヴィーガンでもやっていけるようだね。
>>955 むしろ意趣返しが主な理由なんだが…
他にどんな理由があると考えていたの?
>>958 サプリ喰らったら元の木阿弥じゃん。そこまでしてやる必要あんの?罰ゲームとか?
それに魚を食べなくても肉は食うと思うなあ…魚を食べない民族が全てエゴマ食ってるという証拠もねえし
>>965 >何が言いたいんだかね。
宗教と同じで、信仰心とか関係なくてもベジ教信者になってくれれば、それで喜べるんだよ。
そしてベジ教の知名度を高めるために、あの有名人もベジタリアン!と認定するわけ。
有名人がベジタリアンだから俺も・・・という人をベジ信者に入れられるし。
そういう人は、その有名人が本当にベジタリアンかどうかなんか疑わない。
そしてベジタリアン最高ですか〜とばかりに「有名なこの人もベジタリアン!」と布教活動を延々と繰り返す。
有名人なら菜食が多いだけでベジタリアン認定。
食事内容があまり知られていなかったりすれば好都合。
ヒクソングレイシーや宮沢賢治のどこがベジタリアンなのかと子一時間(ry
>>966 >そこまでしてやる必要あんの?
宗教だから。
何を興奮してるんだ。 有名人であれ友人であれ、自分の好きな人や尊敬する人が菜食実践者なら 普通に菜食に興味を覚えるだろ。 それのどこが問題なんだよ。 俺自身も、親しい友人が菜食を始めたのがきっかけ。 最初は反感を感じたけどそれがきっかけで菜食を試せた。 拒否反応しか示せない頭の固いやつには、それが宗教じみた行為に見えるんだろうな。 ・・・宗教持ち出すほどの話かっつのw
オルタナティヴ奇習にはまっているヤツのマストワード 「(奇習を理解してくれない人は)頭が固い」 出ました〜
奇習? はあw?
ベジタリアン教の信者に何言っても無駄
頭固い奴はだめだな、ほんと。 拒否することしかできないネガティブ姿勢に凝り固まってますw
>>972 ほんとベジタリアンって頭固いよなw 2ちゃんねるで確信したわw
せいぜい肉を食い続けていろよお前は。
きれるなっつのw
このスレタイについてだが、一般ベジタリアンについてはわからないけど、ここにいるほとんどに関しては ・雑食の肉食部分を強く否定 ・ベジタリアン人口をやたらと水増ししたがる ・菜食の欠点、というか注意点を認めない これらのことってさ、ベジタリアンが少なくて、地位の確立ができてないという意識があるからやるんじゃないかな? 誇りやプライドがあればこんなことはしないだろうと思うよ。もっと凛としていられると思う。 結局、変なことを言わなければないはずのベジタリアニズムの揺るぎが怖くて攻撃で怖さを紛らわしているのだろう 一ベジタリアンはこう思うのだが、どうだろう。
それから雑食者の皆さんも一度菜食をやってみて、やばいと思ったら雑食に戻すということをしてみてはどうだろう。 それからのほうがいくらか菜食についてわかった状態で議論ができるんじゃないか。
>・雑食の肉食部分を強く否定 まあ、菜食を実践する際には「肉を食わない」ってところからスタートするんで、 肉食を否定する側面があるのが普通だろう。否定したら、何かまずいのか? >・ベジタリアン人口をやたらと水増ししたがる いくら水増ししたって、まだまだ日本じゃ超少数派なわけだから、いいじゃねえか多少の水増しぐらいw >・菜食の欠点、というか注意点を認めない 具体的に言うと、どういう欠点と注意点があるの? ビーガンの場合、ビタミン12摂取を心がける必要があると思うが それ以外の乳製品や卵を食べるベジタリアンであれば、特に重大な注意点はないと思うけど。 バランスよく食べるっていうのは、雑食であっても注意しなきゃならないだろ? 雑食において、肉さえ食ってりゃ大丈夫だと考えちゃうのも危険だろ?
>>977 >・ベジタリアン人口をやたらと水増ししたがる
つか、日本のベジタリアン人口の数字なんて、そもそも正確な数字なんか出ないだろ。
インドだと数年前の新聞社実施の調査で人口の3割(3〜4人に一人!)がベジタリアンって数値が出てるらしいけど。
ベジタリアンが増えたら困る人やヒマ人が、 あの手この手で貶める書き込みをしているようにしか見えないけど。
> ベジタリアンが増えたら困る人やヒマ人が ぶっちゃけ、ベジタリアンが増えて何か困ることってあるかね? そりゃあ、明日から一斉に日本国民全員がベジタリアンになって 肉消費が0になったら、畜産業や肉屋さんは困るだろうけど、そんなことありえない訳で。 食生活の単なる選択枝の一つとしてのベジタリアンが増えたからといって、 誰も困らないよな・・・。
>>978 >それから雑食者の皆さんも一度菜食をやってみて
納得できる理由が伴ってなければ勧められても当然断るだろ。
オウムに一度入りませんか?と言われてホイホイついていくのは脳(身体の影響含む)に問題がある奴だけ。
それはベジタリアンと共通する部分。
そして勧める理由は宗教勧誘と同じで、ベジタリアンの主張も嘘八百・捏造。
そんなんでベジタリアン信者にできるのは、ベジタリアンと同様に脳に問題甥がある奴だけ。
>>979 >具体的に言うと、どういう欠点と注意点があるの?
様々な点で注意点・問題点がある。
おっと、雑食でもあるとかお決まりの返しは無意味だよ。
雑食に比べて遥かに問題があるからね。
蛋白質の確保、大豆から多くの蛋白質を摂ろうとすればイソフラボン安全上限値オーバーが続く先には。
でも卵があるっから大丈夫ってか?卵でDHA・EPA摂れないよな。
エゴマ摂りまくってカロリー過多で肥満化。
それかアルファリノレン酸をEPA・DHAへの変換酵素であるデルタ6デサチュラーゼを使いまくって、
リノール酸を処理できなくなってアトピー化。
ついでにビタミン12欠乏で脳収縮、脳未発達、精神面発達障害、心疾患、脳こうそく予備軍化。
そして亜硝酸だらけの野菜食い続けてインスリン依存糖尿病と。
>980
>人口の3割(3〜4人に一人!)がベジタリアンって数値が出てる
ああ、その主張ベジタリアンの主張ね。
都合が良い部分だけを説明して、都合が悪い部分は隠蔽していて、まさにベジタリアンらしさが良く出ている。
自分はベジタリアンと答えた人のうち家族全員がベジタリアンと回答したのは21%。
でも水増ししたいから3割というところだけ取り上げる。
>>983 自主的に食べ物を選ぶことに脳の問題も宗教も関係ないっつうのに…。
お前が実生活で菜食や菜食者に接したことがない証拠だな
肥満化・アトピー化・糖尿病って、それ全部現代の雑食習慣が抱えてる問題点じゃないの
菜食に特化した問題じゃねーじゃねえかw
>>人口の3割(3〜4人に一人!)がベジタリアンって数値が出てる
>>>ああ、その主張ベジタリアンの主張ね。
「インドの人口30%はベジタリアン」説のソース
2006年に、南インドの代表的な英字紙"The Hindu"とインドのニュースチャンネル"CNN-IBN"によって6日間をかけ
19州の都市部と883村を対象に行われた食生活に関する全国調査で、14,680人による回答結果から出された統計。
Online edition of India's National Newspaper "The Hindu", Monday, Aug 14, 2006 "The food habits of a nation "
http://www.hinduonnet.com/2006/08/14/stories/2006081403771200.htm この調査によればインド人の31%がベジタリアンで、これ以外に9%が卵を食べるオボ・ベジタリアンであることが分かった。
つまり、インドでは卵を採るオボ・ベジタリアンをあわせると、その割合は合計40%となる。
これは2〜3人に一人がベジタリアンということで、欧米や日本の状況と比べてきわめて高い比率に思えるが、
それでもなお、この結果は当初の予想よりも低い数値だったらしい。
>自分はベジタリアンと答えた人のうち家族全員がベジタリアンと回答したのは21%。
>でも水増ししたいから3割というところだけ取り上げる。
その21%っていう数値のソースは?
つか、 仮に21%であっても、それでも5人に1人なわけだから他の国に比べて格段に多いことに変わりないけどなw
> 大豆から多くの蛋白質を摂ろうとすればイソフラボン安全上限値オーバーが続く それはサプリ等でイソフラボンを単体で摂取するときの話し。話が古い。 > 卵でDHA・EPA摂れないよな。 ナッツ類があるだろ。 > ビタミン12欠乏で脳収縮、脳未発達、精神面発達障害、心疾患、脳こうそく予備軍化。 じゃあ、上記の菜食大国インドは大変なことになるなー。 だがインドが他の国にくらべて脳収縮、脳未発達、精神面発達障害、心疾患、脳こうそくが格段に多いという話は聞かない。
>>979 まじめさがないね
>>981 被害妄想
>>983 DHA強化卵はあるが、それを作るためのエサがry…だよね
>>986 ナッツでも取れない予感だぞ
なお、インドの平均寿命は世界でも下から数えた方が早い
肉食うの辞めると健康になってメタンも減って食料不足もなくなって一石三鳥だな
ベジタリアンってオカルトだろ?お化けがみえるって人より少ないな確実に。
>>986 ナッツって少量で高カロリーだし、現実的じゃない
太るし、吹き出物もできる
>>988 そいつはスゲーな!
良い事尽くしでデメリットは一つもないじゃんw
>>991 >>988 はデメリットについて何の言及もしてないしあることは認められてるからデメリットはある。
健康になって、はわからないな。
>>983 >>986 がなんか言っているけど、「論より証拠」だよ。西洋医学にどこか間違いがあることがわかるね。
もっとも、どんな医学も技術論であり、どこかにおかしなところはあるだろうけど。
>>990 ナッツは大事な脂質源だ。菜食だと肉にある脂質(10〜15%)がとれないからナッツからとる。
とりすぎればもちろん太るけどね。
>>988 はデメリットについて何の言及もしてないしあることは認められてるからデメリットはある。
>>988 にデメリットがあると思えないんだけど?
>>992 脂なんか植物油でいくらでもとれる
(ドーナツとかフライドポテトとかテンプラとかな)
ナッツは必要ない
>>993 デメリットについての言及はない、つまりデメリットが無いなんて言っていない。ここでデメリットはたくさんでてるし、かつ認めざるを得ないものがあるんだから
デメリットはある、と結論付けていいんじゃないかなと。
>>995 ヴィーガンは白砂糖入りドーナツは食べられない、白砂糖が動物の骨で濾して作られているから。てんぷらも卵入りが多いから。
フライドポテトも理屈上は食べられるけれど、食べるベジタリアンはそんなにいるだろうか
997 :
らう :2009/02/05(木) 23:07:26
>>983 宗教とは違うでしょ。やめようと思ったらピタッとやめられるし、別に続けろなんて言ってない。
納得できる理由が必要って言うけれど、じゃあ食わず嫌いの克服のためにそれを食べる納得できる理由は必要か?要らないと思うよ。
>>983 おいおい、21%とやらのソースは結局なしかよ?
適当な数字持ち出してるのはお前自身じゃねーかよww
999
>>986 >それはサプリ等でイソフラボンを単体で摂取するときの話し。話が古い。
またベジタリアンの捏造か。捏造大好きだなベジは。
既にベジの捏造は看破されているというのに。
豆乳を飲み続けた人が勃起障害や女性化の事例も確認されているし。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1231603871/60- >ナッツ類があるだろ。
ナッツ類で賄えるほどカロリー摂りまくるなんて正気か?
>じゃあ、上記の菜食大国インドは大変なことになるなー。
ヒント: インドの平均寿命
高齢になるほどガンなどの様々な症状が出るって知ってるよね?
つまり長生きできない人だt(ry
>997
じゃあ食わず嫌いの克服のためにそれを食べる納得できる理由は必要か?
勧める意味がないだろ。勧めるなら勧めるだけの納得できる理由出せと。
捏造した理由付けなんか要らん。
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