菜食について考えるpart20【生命/環境倫理 温暖化】

牛は反芻動物じゃないの？

家畜は牛のみにあらず

温暖化問題なんて、ソビエト共産主義が崩壊した後の左翼の隠れ蓑なのです。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3702413

>>943
わけの分からん理屈でウダウダ言われるのが嫌だというのが一番
それこそお話にならない奴が多すぎる。そうで無ければ問題ないが、現在のところごく少数でしかない
現状ではスレの8割がたが議論にすらなっていない状態で、何を偉そうに求めているんだ？
まずはまともに話せる菜食主義者を用意してくれ

>>945>>946
「独裁」とか「協力」とかで分けようとするから見失う
それに、アウグストゥスとカエサルを単純に比較しているのとも違う
単純になぜカエサルが受け入れられなかったかを考えてみるべきだといっているんだ
双方とも当時のローマの限界を知っており、その是正のために帝政に移行しようとした（アウグストゥスは引き継いだとも言う）
違いは、前任者の轍を踏まずそのために何が必要かをきっちりと見極め、共和制に認められる形での帝政を樹立したことだろう
詳しくはそのwikiの『共和制への回帰』を読めばいいだろう
これをペテンというかどうかは人によって違うだろうが、少なくとも『目的を達成させるための良き方法』であった事は確かだ
現状でそれができているか？
少なくともそれをしようと考えている人間はいるか？
もしいるのなら、まずは菜食主義者としてグリーンピースなどの過激な環境保護団体に対して公然と非難すべきだ
雑食は一切否定せず、うまみの濃い菜食レシピの開発・公開や、放牧による安全な畜産、低農薬で安い農法の開発などをするべきだ
そういう話をしつつ、実行し、それの改良案などを話し合うというのであれば実のある話になるだろう
こちらとしてもなんら否定する必要も無いし、話にも乗りやすいだろう。強力ワカサギ氏が求めているのはこのレベルの話しだろうな
現状の「お前達は間違っている、俺達の言うとおりにして我慢しろ」的な話では、なんら聞くところは無い
現状を変えるためには、何が必要かを考えて行動しろといいたい

>>947
>菜食の印象操作につながる心配を懸念しています。
印象操作か
残念ながら印象操作をするまでもなくそう思われているんだよ
なぜならあの団体の主張とほとんど同じ事を言っているからさ
だからこそ菜食主義者はあの手の団体を公然と非難するべきだ
そして全く違うアプローチで自分達の行動をするべきだ
「なぜそうしなければいけない、自分達のせいでは無い」と思うだろうが、その怨嗟はあの団体に言うべきだ
現状染み付いているイメージの払拭には時間と労力がかかるものだ

>955

わかんないなあ。好きで肉を食べてるんだったら、菜食者がナニ言おうが関係なさそうなもんだけど。
雑食さんが真面目な人なんだろうことは、まめに逐一レスしたりするところからも
よく伺えるんだけど、いまひとつ結局何を言いたいのかが分らない時がある。
即答を避けるというか、自分を規定するのを避けるというのか。

好きで肉食ってんでしょ？
ベジにわけの分からん理屈でウダウダ言われるのが嫌だから、あえて肉を食ってるわけじゃないよねｗ

>>958
【肉食】 動物を食べるのはやめなさい！ 【極悪】
こういうことを言われて、その内容がグズグズだった場合に平気で居られるほど図太くは無いものでね
自分に対して罵声を浴びせる以上、罵声を浴びせる人間は自分よりもはるかにできた人間であって欲しいよ
もっとも、できた人間ってのはめったに罵声は吐かないか

即答や規定を避けるってのは例えば？
一昨日の夜は本気で熱出してぶっ倒れてたぞ？

>>959
おまえは何だか知らんが､よく熱を出すな？
菜食にしたほうがいんじゃねか？
知らんけど

>>958
そういう物言いは卑怯です
そういうこと（批判されても無視しろ、など）を言う人は自分には絶対に適応しないのですよね

>>961
自分に適応するってどういうことですか？マジで意味が分らないです。
それに>>958が「批判されても無視しろ（？）」、などと言ってるとは思えないが。

×適応
○適用だったよ

＞好きで肉を食べてるんだったら、菜食者がナニ言おうが関係なさそうなもんだけど
これは、「好きで肉を食べているなら何を言われても気にするなよ、ただしベジ側は文句を言われたら傷つくので言うな」
ってことじゃないのか？

肉を好きだから食ってるんだったら、肉食について何をとやかく言われようとも
「肉が好きだから」って答えれば、それで終わっちゃうんだよ。それで話は終わり。
そうなったらお互い菜食について考えるも何もないだろ？
話が嗜好性に行き着いたら、そこで終わりだと思うんだけどなあ。
こういう見方は短絡的すぎるのだろうか。

また偽装問題出たな…。

これは嫌味でもなんでもなく、少なくとも牛肉はしばらく食わない方がいいんじゃないかね。
いっぺん需要ガクンと減らさないと、偽装体質治んないじゃないかなあ。国内の会社もアメリカも。
ニュース見て、一週間みんなが牛肉買わなきゃそれだけでかなり影響力あると思うが。
腹立てずに従順に買うやつがいるから理解できん…。
まあ、今回のはブランド牛みたいらから、牛肉全体について購買拒否を薦めるのには無理があるかｗ

ただオマエは肉ぎらいなだけだろ

ところで卒煙はまだ来ないのか？

>>964
「タバコが好きだから」って答えれば、それで終わっちゃう？それで話は終わり？

いいんじゃない？

都市交通ビジョン「カーシェアリング」のススメ

パリ市でカーシェアリング「オキゴ」がスタート (07.07.31)
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000017135.html
2007年7月3日、複数の人が1台のクルマを共用するカーシェアリング「okigo（オキゴ）」がパリでスタートした。
オキゴは、大手レンタカー会社と駐車場がジョイントした「短時間のレンタカーシステム」で、パリ市が推奨している。

いったいなぜこの新システムをパリ市が支持しているのか？
ねらいは、「クルマを街から追い出すこと」にある。
市は、オキゴカー1台が、自家用車の5〜10台分に相当すると考える。
仮に3〜6万人がマイカーを持たず、同システムを利用すると、
1万3000〜2万6000台の駐車場に余裕ができる計算らしい。
慢性的な渋滞緩和に加え、大気汚染の軽減もでき、一石二鳥だ。

そういえば「ふま」っていう電波が昔いたな

>>968
タバコが好きで吸ってる人には、何も言えないだろｗ
真意は本人じゃないと分らないわけだし。
本当は止めたいんだろ？なんて邪推したって意味がないし、絶対に逆効果。
好きだ！だから吸ってる/食ってる→終了。
じゃないのかなあ・・。

自分も肉食ってた＆タバコ吸ってたから、そう思ってまう。

>>952
猫は動物だけど、”動物＝猫”じゃない。
”家畜＝反芻動物”じゃない。

>>965
アメリカ産牛肉の輸入なんて、雑食、菜食共通の敵とも言えるだろうし
双方の力をあわせて不買運動とか、個人的にはしてみたいけど。
賛同してくれる菜食者はまずいないだろうね。

>>972
>>886は、”肉食の人は良心の呵責があって当然”と思い込んでいるらしい。
菌類や植物を殺しても良心の呵責を感じる必要はない、と思っているとも言える。
自分たちベジは雑食とは違うんだ、という思い込みが大前提にある。

↓このスレ同様、不毛なベジ談義が行われているスレ

肉食をやめて菜食にしよう
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1206672412/
ベジタリアンの心理
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1140723144/
　ベジタリアンとなろうかなと思う　
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1160740083/
　▲　肉食は非道徳　▲
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1170220899/
菜食主義
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1106369240/
　　　うし　ぶた　とり　家畜をころすな　　　
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1194406861/
やめよう肉食、動物虐待
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1201956669/
ベジタリアン part23 【菜食】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1209300229/

↑のようなストーキングの補助があるので
常にバカベジを監視できるのです
わかったかなベジ諸君

>>975
疑問の検証はストーキングなのか？

>>975
「菜食」、「ベジタリアン」、「ぶた」など、それらしいワードでスレタイ検索すれば
ものの１０分程度でこのくらい見つけられるわけだが

>>977
まぁ、すでに全部のスレの重要度の隣に・がついてるけどな


でも、「うし　ぶた　とり」はなかなか見つからんだろ？
そのキーワードを思いつきづらいというか

こんなのもあるぞ
　ベジタリアンとなろうかなと思う　
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1160740083/
　▲　肉食は非道徳　▲
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1170220899/

うわっ、すでにある。ナチュラルに間違えた
停滞気味だがこっちが○
ベジについて
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1203581067/
肉を食べると攻撃的になるって本当？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1143176448/
お肉大好きな人ってちょっと遅れてない？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1173232814/
新・菜食良かった事困った事★３
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1161618675/

たくさんベジスレがあって、肉食さんたち嬉しそうだなｗ
ほんとマメだよね、肉食さんは。

>>>965
>アメリカ産牛肉の輸入なんて、雑食、菜食共通の敵とも言えるだろうし
>双方の力をあわせて不買運動とか、個人的にはしてみたいけど。
>賛同してくれる菜食者はまずいないだろうね。

最後の一文が解せないなあ。菜食者はすでにアメリカ産国産問わず牛肉はもちろん不買中なわけで。
賛同も反対もなにもないだろｗ
お前さんも口だけじゃなく明日から不買運動始めてみちゃどうだ。アメリカ産だけに限らずｗ
他人の行動を当てにするなよ。

>>980
愛護ベジが無計画なだけでしょ。
こんなに乱立させちゃって。

>>981
愛護ベジってのは
力を合わせる事の重要性と、他人の行動をあてにする事との
区別もつかない大馬鹿者ですか？
あと、アメリカ産牛肉が日本に流入してるのは外交圧力だから。
ベジが誰も食わなくても強制的に買わされるから。

ああ、ニュースも見ない連中には言っても分からんか。

>>983
わかったからお前も不買運動してみろよ。
ただ買わない＆食わなきゃいいだけ。
だーーれにでも今すぐできるよ。

>>984
不買運動という表記がいけないんだな。
アメリカ産牛肉の場合は流入阻止運動までしないとラチがあかん。
水際阻止せねばならんのだから、国内に入った後で腐るのを待っても
どうにもならんのはわかるよな？

＞ただ買わない＆食わなきゃいいだけ。
俺個人はアメリカ産牛肉だけは食わんようにしてるぞ。
他の肉は食ってるがな。
ベジ的にはそれでもいいのか？

あのなあ、国が買い上げてるんじゃないんだよ。
商社や企業が買ってるんだから、消費者が買わなきゃ/食わなきゃそれで終わり。
国内に入った後で流通前に腐ろうが、消費者にとっては知ったことじゃないだろ。

>ベジ的にはそれでもいいのか？

許可を仰ぐなっつのｗ
肉食いたきゃ食えよ、勝手に。
そうやってあなたは肉食構造を支え続けなさい。

>>985
俺は吉牛もやめてる
かわりにすき家に行ってる

>>987

肉食者の発想の限界だな・・・。

>>985
>俺個人はアメリカ産牛肉だけは食わんようにしてるぞ。
>他の肉は食ってるがな。
>ベジ的にはそれでもいいのか？

ところで他の肉は大丈夫なのかな？っていう疑問はうっすら浮かんだりしませんか。

>>988
ttp://www.edit.ne.jp/~akira/bbs/hilight.cgi?dir=.%2Fveg&thp=1110625313&st=58
我々ベジタリアンはビーガンやフルータリアンで，体力維持の為に仕方なく一時的に，
植物を捕食しているに過ぎず，ベタリアンの多くは，ゆくゆくブレサリアンを目指す存在なのです。


せいぜいビーガン止まりのお前は、発想の限界とは考えないのか？
植物食いまくりで満足してるやつがよく言うよまったく。

>>990
>ゆくゆくブレサリアンを目指す存在なのです。

目指してねっつのｗｗｗｗ
肉を食うことすら止められないてめえが、どんだけ言うかね・・・。
っていうかあんたは何なんだ、ベジになりたいのかｗ？ブレサリアンを目指したいのかい？
なんだかよく分らなくなってきたな。

>>986
＞あのなあ、国が買い上げてるんじゃないんだよ。
だからね、外交圧力で、どこの日本企業も買わなかったら文句言ってくんだよ。
しかも安全基準までアメリカの都合にあわせろって自分勝手な事を言ってんだよ。
だからアメリカ産牛肉が特別危険。
中国産と別な意味で危険。中国産と別な意味で安全基準無視。

>>989
＞ところで他の肉は大丈夫なのかな？っていう疑問はうっすら浮かんだりしませんか。
牛が原因とされるvCJDは、発症したら死亡率100%。
病の進行を止める手も治療方法もねえ。
一番危険なものを真っ先に考えんと。

糞コテが来る前にこんなスレ梅ちまおうなんだぜ

しね

ベジタリアン全滅

卒煙の人ﾏﾀﾞｰ？

埋め

結局肉食者はまともな発言が一切できてなかったな

手羽先ウマー

1000なら肉食者全滅

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