精神保健福祉士と臨床心理士

1 ：没個性化されたレス↓：03/08/09 20:39

資格内容の明確な違いってなんですか

2 ：没個性化されたレス↓：03/08/09 20:47

>1
　それくらい自分で調べろ。あと、明確な違いといわれても、
そもそも全然別の資格なので答えようがないぞ。

3 ：没個性化されたレス↓：03/08/09 20:56

福祉の資格と心理の資格

4 ：没個性化されたレス↓：03/08/09 21:04

病院で勤務するなら、精神保健福祉士が重宝される。
臨床心理士は、あくまで民間資格だからみたい。

5 ：_：03/08/09 21:13

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

6 ：没個性化されたレス↓：03/08/09 21:15

臨床心理士の場合、病院の保険の点数がつかないため。病院によっては、精神科
などで、患者をカウンセリングしたり、保健指導する場合は、精神保健福祉士って
ことが多いみたいです。　

あくまで参考意見ですが・・・

7 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/08/09 21:15

>>4
つーか、仕事が全然違うんだがな。
国家資格だから重宝されているわけではない。
重宝される仕事だから重宝されているというだけの話。

8 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/08/09 21:16

>>6
精神保健福祉士も保健点数はとれないんだが・・・

9 ：没個性化されたレス↓：03/08/09 21:17

まぁ、１は福祉も心理も医療もなにも知らんということがわかった。

10 ：没個性化されたレス↓：03/08/09 22:06

>>9
1は質問しているだけだし、知ったかぶりもしていないから、
だからどーした、というところだが。

11 ：没個性化されたレス↓：03/08/09 22:40

まー、両方を明確に区別できる一般人は少ないのでは・・・
行政書士と司法書士みたいにｗ

12 ：没個性化されたレス↓：03/08/09 22:49

心理検査するのも、ＰＳＷになるのだろうか？

13 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/08/09 22:52

>>12
一昔前は心理検査をするワーカーもいたが
現在では専門性に対する意識の高いワーカーは
まず心理検査などやらんでしょうなあ。

そういった意味では
心理職の人間が雇用のことを考えて
精神保健福祉士の資格をとったりするのは
本職の人たちに対して非常に失礼なことなんじゃないかと
思ったりもする。

14 ：没個性化されたレス↓：03/08/09 22:58

折れの知り合いのワーカーさんって、なぜだか声の大きい人が多い。
公務員関係だから施設で働くこともあって、声が小さいと入所児・者への
指示が通らないからと言ってた。
その時の癖が抜けないのか、一対一の面接場面でも、つい声が大きくなって
しまい、面接室外にも内容が筒抜けになってしまうとのこと。
気の毒ではある。もちろん、Clさんにね。

15 ：没個性化されたレス↓：03/08/09 23:02

>>14
逆に心理は、男でも声の小さい人が少なくないね。
職業柄というのがあるのだろうか。

16 ：没個性化されたレス↓：03/08/09 23:05

以前、福祉系のサイトを見てたら、やっぱこの２つの資格の違いを質問してる
人が多かった。臨床心理士になりたいと、心理系の学部を高校や予備校の先生
に志望校にしてると言うと、福祉系に精神保健福祉士って資格があると聞き興味
を持った。また、逆もさりなん。　目指そうとする学生（受験生）すらそんな感じ。

17 ：没個性化されたレス↓：03/08/09 23:09

PSWとCPじゃ、やっぱりそれを行う人の内的な資質が大きく異なるような
気がするよ。

18 ：あさがお：03/08/09 23:30

http://elife.fam.cx/a010/

19 ：没個性化されたレス↓：03/08/10 09:15

>>13
ロテさん、資格というものは取ることによってその仕事ができるだけの能力を
身につけさせるものですよ。
ですから、資格を取るための努力と得た知識・技能が大切なのであって、
資格取得はその副産物。

20 ：りす：03/08/10 09:25

まあ両方の資格持ってるワーカーもいますけどね。
私もやれと言われたらワーカーはできると思いますけどやる気しないよん。
臨床心理士だけの資格で十分。
ただし資格取っただけだと意味なくて、常に自分を高める努力がないとねえ。

21 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/08/10 12:50

>>19
＞資格というものは取ることによってその仕事ができるだけの能力を
＞身につけさせるものですよ。
全然わかってねぇなぁ。

資格を取れば仕事ができるわけではない。
資格取得に必要な知識なんてのは最低限のものであって
その後、いかに経験を積み訓練を重ねるかが重要。
だから、両方の資格を持っていたところで
結局中途半端なことしかできねーよ。
両方ちゃんとできるとおもっている香具師は
それぞれの仕事の本当の大変さ・重要さを知らないんだと思われ。
臨床心理士も精神保健福祉士も
「資格がある＝仕事ができる」という勘違いをしている香具師が多すぎて鬱。
そういう香具師に限ってまた仕事ができないってのもまた鬱。

22 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/08/10 12:51

>>19
資格ってのは理想はそうなんだろうが
そんな資格は少なくとも対人援助職に関して言えばまずありえねーよ。

23 ：りす：03/08/10 13:50

>>22
同じこと言ってるんじゃん。
私はＰＳＷの資格取らないのは要らないから。
臨床心理士の資格証明書だけで食ってるつもりないＹＯ！
むしろキャリアとスキルで食べてるよん。
カウンセラーとしても食べてるけどライターとか企画屋とかパブまでやってる
よん。
でも机と椅子があればカウンセリングなんてできるじゃん。
腕の悪い香具師多いよねえ。
この商売腕一本じゃん。

24 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/08/10 17:26

>>23
＞同じこと言ってるんじゃん。
違うよ。

>>20であなたは（別人が騙っているのでなければ）
＞私もやれと言われたらワーカーはできると思いますけど
と言っているが、ワーカーを片手間で出来る仕事だと思っているんですかね？
その辺りが専門性に対する意識が低いと言っているわけで。

25 ：りす：03/08/10 17:56

>>24（本人）
ワーカーのような磨り減る仕事は私にはできません。
32条の申請の手続きもできますし、障害者年金の相談に乗れますが、所詮それ
だけのことです。
ワーカーとしての魂がないと勤まらないでしょう。
私は磨り減るのだったら心理屋として命を削ります。

26 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/08/10 18:01

>>25
じゃあなんで言うのさ？
そういう軽率なことを言うなと言っているんだけどなぁ。

27 ：りす：03/08/10 18:30

できるということとやることは違うじゃん。
私はワーカーだったら3ヶ月程度しか持たない。
ワーカーの職務は尊敬してるけど私にはできない。
でも心理屋業務は一生懸命やってるよん。

28 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/08/10 18:34

>>25
実際にやっているかどうかではなく
＞32条の申請の手続きもできますし、障害者年金の相談に乗れますが
という程度で「できる」と言ってしまうのはどうよ？
と聞いているんだが。

できねーなら「できる」って言うんじゃねーよ。

29 ：りす：03/08/10 18:50

できるよん。
でもそのための魂はないよねえ。
あんたが何をムキになってるのかわかんないけど、心理屋にしてもワーカー
にしても結構いい加減じゃん。
でもそんないい加減な枠の中でクライエントさんのためには一生懸命やって
るかなあ。
あんたには魂あるかどうかわかんないよね。

30 ：没個性化されたレス↓：03/08/10 20:30

>>29
同意

31 ：DVDエクスプレス：03/08/10 20:32

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32 ：没個性化されたレス↓：03/08/10 20:53

イイスレだね

33 ：りす：03/08/10 23:19

PTさんのおうちまで行ったりやってることワーカーじゃんとか思ったりする
けどね。
役に立つこと何でもする方針だからね。
ＤＣの運営とかも普通にできると思うけど「さ、今日は野球だ」とか言って
Ｐｔさん集団で連れていくのは肌に合わないよん。
私は机と椅子で１対１でＰｔさんと話せないとねえ。
それが基本。

34 ：没個性化されたレス↓：03/08/11 00:43

ワーカーの繰言：
「心理はいつも部屋の中で何をやってんだ？」

さて、これに対して、ワーカーに発する言葉を、心理は口にはしなくても
心にキープしておかねばなるまいて。

35 ：りす：03/08/11 01:11

いやいつも言われる可能性がありますけど私はコメディカルには言わせない
よん。
きちんとＰｔさんがよくなってればいいじゃん。
結果重視。
でもそれできない心理屋多いよねえ。

36 ：没個性化されたレス↓：03/08/11 01:51

DCでの心理の役割とは何か？

ワーカーのおっちゃんがメンバーのけつを叩くように指導し、
NSのおねーちゃんが、やさしくメンバーに話し掛ける中、

新しく配置された心理は、どのようにすればよいか。

（注）書庫で眠っているBionの分析的なグループ療法に関する書物を
ディ・ルームの片隅で一人黙読するというのは、ひとまず置くとして。

37 ：没個性化されたレス↓：03/08/11 02:32

>>34
手淫

38 ：りす：03/08/11 02:36

せっかく雇われたんだったらコメディカルとしてコンサルテーションしなよ。
心理が自閉してどうすんのよ。

39 ：没個性化されたレス↓：03/08/11 10:18

熱くなるのは勝手だけど、微妙にスレ違いでは？

40 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/08/11 12:44

>>29
自分のやっていることを「結構いい加減」と言い切ってしまっては
いつまでたっても「いい加減」で終わると思われ。

＞心理屋にしてもワーカーにしても結構いい加減じゃん。
自分や自分の周りがいい加減だからといって
それを一般化してしまうのはいかがなものかと。

41 ：没個性化されたレス↓：03/08/11 13:21

P科病院勤めのPSWの一日のスケジュールを、大まかに書くとどうなりまつか？

42 ：没個性化されたレス↓：03/08/11 13:55

ロテが真面目なだけで、大半の心理士なんていい加減なもんだよ。
だから医者から相手にされてない。

43 ：没個性化されたレス↓：03/08/11 13:56

真面目というのとも少し違うと思うがな、あれは

44 ：没個性化されたレス↓：03/08/11 14:00

必死なんだろうね
よゆうが無い、というかもてないのかな。

45 ：没個性化されたレス↓：03/08/11 20:22

ワーカーさんは、汗を流して仕事するという。
心理は、どこに汗を流すのか。

46 ：没個性化されたレス↓：03/08/11 20:36

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http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

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51 ：没個性化されたレス↓：03/08/11 20:52

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52 ：m：03/08/11 20:54

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53 ：りす：03/08/11 20:54

>>45さん
ボダのＰｔに死なれないかといつも冷や汗。
>>40さん
私がこれまで見てきた心理屋にはとてもいつも勉強を欠かさず、研鑽を絶やさない
いい人もいますが、のほほんとしている人もいます。
臨床心理士が結構簡単に取れる資格である以上、なってからの勉強が大切です。
そういう意味では「いい加減」と言ったのですが、私はまだまだ自分の仕事に
満足しているわけではありませんね。

54 ：没個性化されたレス↓：03/08/11 21:01

http://img34.ac.yahoo.co.jp/users/0/6/4/5/ght2002jp-img570x598-1058426664dsc00819.jpg
ﾜﾗﾀ

55 ：m：03/08/11 22:09

今日のご褒美！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

56 ：没個性化されたレス↓：03/08/11 22:17

今度の森林の学会の発表テーマを見たけど、かなりベテランの先生も
事例発表するようだから、そういう方はすごいと思った。

57 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/08/11 22:22

>>44
確かに余裕はないな。色々と忙しいんで。
んでも一応妻帯者なんで、これ以上もてても仕方ないわけだが。

>>45
この時期、脇の下の汗は気になるので出勤前の制汗スプレーは必須です。
一応客商売なので。

58 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/08/12 07:34

＞りす氏
一つ言わせてもらっていいですか？

あなたが臨床系のスレに書き込み続けているせいで
最近は常にその手のスレが上の方に来ているような状況が続いています。
この板は臨床心理学板ではないですし、あなたがまともに心理学を学んだ人間であるなら
臨床は心理学のごく一部でしかないことはご存じかと思いますし
また、臨床以外の分野では実は良いスレがたくさんあったりします。

今は夏休み期間中ですので、様々な人がこのスレに来ています。
臨床系のスレの中にはネタとマジレスの区別がつかないような人が読んだ時に
悪い影響を及ぼすようなレスがついているものも少なくありません。

書き込みをする時にはメール欄に“sage”と書くとスレが上に上がりません。
できればそのようにしていただけないでしょうか？

59 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/08/12 07:40

＞りす氏
あともう一つ。

名前を書かれる時、りすの後に半角で#をつけ
その後に任意の文字列をつけることで
（例えば“りす#musasabi1234”など）
名前に「トリップ」というのをつけることができます。
私の名前についている“◆D0BH3.etDo”というやつです。

これをつけることで、他者があなたの名前を騙ることができなくなります。
匿名掲示板において「あなたがあなたであることを証明できるように」
できれば、トリップをつけていただけないでしょうか？

この辺は２ちゃんねるのガイドの下のページをご覧になると良いかと思います。
ttp://www.2ch.net/guide/faq.html#C7

60 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/08/12 07:44

すみません。>>58に訂正自己レス

×　今は夏休み期間中ですので、様々な人がこのスレに来ています。
○　今は夏休み期間中ですので、様々な人がこの板に来ています。

おこがましいことを言っているようで申し訳ありませんが
併せて下のガイドを一読されることをお薦めします＞りす氏
ttp://www.2ch.net/guide/

以上、スレ違いな話題で申し訳ありませんでした。
リス氏に私のレスを読んでいただけることを願っております。

61 ：没個性化されたレス↓：03/08/12 20:10

ロテ・職人は何に対しても、批判的、反抗的やね。そのくせ自分の
きちっとした意見を示さない。示せないのか。

62 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/08/13 00:35

>>61
結構言ってるけどな。ちゃんと話してるスレを見てないだけでは？
ついでに批判も一つの意見だと思われ。

63 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 16:33

批判も一つの意見と言うのは、そのとおりだと思います。
今の学会、権威者の見解を批判するのは難しくなってる
から、よけいそれ感じるよ。ロテ・職人に初めて合意
する。

64 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 16:42

臨床心理士は心理学の大学院に行かないと取れないのですね。

65 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 17:10

>>64
それも財団法人日本臨床心理士資格認定協会という
一民間団体の指定した大学院でなければなりません。

66 ：3：03/08/13 17:17

ブルマ姿の可愛らしいロリ少女が体育倉庫でなにやら怪しい動き！
物凄くでかいオッパイをぷるんぷるんに揺らしながらハゲオヤジにバックから突かれます。
最後のオナシーンではなんととうもろこし挿入！ブツブツで気持ちいいんでしょうね。
悶絶のエロアニメ！
無料、無修正ムービーをどうぞ
http://www.pinkfriend.com/

67 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 17:18

東大や慶応義塾の院では取れないよ。
早稲田も文学研究科や教育学研究科では取れない。

68 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 17:40

北大や東北大，同志社や関西学院も指定校になっていない。
いずれも心理学の名門だが。

69 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 17:44

甲子園大学は第１種指定ですから
心配ありまっせん！

70 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 17:56

九大なんかはどうでつか？

71 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 18:20

>>70
下のページへどうぞ。
九州大学大学院は第１種指定の筆頭に挙がっていますが，
人間環境学府の臨床心理学コースだけが対象です。

日本臨床心理士資格認定協会指定大学院一覧
http://www4.ocn.ne.jp/~jcbcp/chart_2.html

72 ：訂正：03/08/13 18:22

×　人間環境学府の臨床心理学コース
○　人間環境学府の心理臨床学コース

73 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 18:25

いつのまに
青山学院が１種で
上智が２種になったんだろ。

74 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 18:29

指定校以外の大学院で
臨床心理学を学んでいる人たちって
修了後はどうするんでしょうか？
そもそも指定大学院以外では臨床を学べないの？

75 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 22:53

資格制度に対して反対している先生方も多くいる。その人たちは
本当に臨床の出きる人が多い。実際、お付き合いのある人も
複数いるのです。制度の中枢に入って、ぐうたれている自称
臨床蚊がうっとうしい。

76 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 23:02

精神保健福祉士との比較で話を進めるのではないのか。

77 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 23:11

わかった、もどそう。

78 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 23:36

精神保健福祉士の養成コースを有する大学の一覧なんてのはないのかな？

79 ：没個性化されたレス↓：03/08/13 23:36

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～！

http://www.netdedvd.c-o.jp/

80 ：没個性化されたレス↓：03/08/15 00:19

精神保健福祉士と臨床心理士がほぼ同時に国家資格に
なるようなことを、言っていた。また、小塚技巧がもう少しです。
と何度ものたまっていた。しかし、実現は遠いようだ。韓国は
その点、早かったね。

81 ：無料動画直リン：03/08/15 00:20

http://homepage.mac.com/miku24/

82 ：山崎渉：03/08/15 18:07

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

83 ：没個性化されたレス↓：03/08/15 19:27

進路指導あげ　　

84 ：没個性化されたレス↓：03/08/28 22:31

精神保健福祉士のほうが難しいのなるの？

85 ：没個性化されたレス↓：03/08/29 00:56

>>84
国家資格だからね。
でも、需要もそっちの方が大きいし、生活の安定も段違い。

86 ：没個性化されたレス↓：03/08/30 18:37

今年こそロテ職人が院試合格しますように

87 ：没個性化されたレス↓：03/08/31 01:01

>>36
>（注）略

藁た

88 ：没個性化されたレス↓：03/08/31 13:28

両方の資格を持ってＤＣで働いている香具師がいるのも事実だが、ことさら
今心理職として働いている臨床心理士がＰＳＷの資格を取る必要性はないと
思われ。
必然性がないじゃん。
ワーカーが将来個人療法中心の職場に移行しようとして臨床心理士資格を
取っても受け入れてくれる職場がどの程度あるか。
臨床心理士として既に働いている香具師でもＤＣでの勤務を行いたいと思って
ＰＳＷ資格を取ることもあるかも知れないが、寡聞にして知らず。
ＤＣでのワーカーは激務だと思うので、離職者も多い。
大変な仕事だと思うし尊敬もしているのだが。
職務領域も範囲も違う。

89 ：没個性化されたレス↓：03/09/10 23:11

受験悩むな・・・・　心理士になりたいと思ったんですが、精神保健福祉士っていう
資格も本を読んでですが、興味を持ちました。　仕事はハードそうですが、何か心理士
より患者に近い立場のような気がして・・・・

しっかり考えて心理系か福祉系か決めようと思います・・・

90 ：没個性化されたレス↓：03/09/10 23:28

>>89
たしかに心理士よりもPSWの方が自分の感情を素直に出してよい職業ですからね．
心理士になるなら自分の感情を抑えなきゃならないし．

91 ：没個性化されたレス↓：03/09/10 23:36

医者で弁護士、医者で薬剤師、医者で調理師の免許を
持っている者がいる。両方の仕事を関連付けてやっているので
凄いね。

92 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 06:21

医者で調理・・・

93 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 07:12

医者で調理師もってるヤシは、何科で役立ってまつか？

94 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 09:39

病院の厨房

95 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 18:26

解剖学教室

96 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 21:39

資格ヲタっているよね！

97 ：没個性化されたレス↓：03/09/18 22:07

>>90
PSWの方が、自分の感情出しちゃいけない気がするのは、漏れの勘違いか？(汗

98 ：没個性化されたレス↓：03/09/21 20:34

両方持っていると収入はいいよね？
でもどっちか一つ持つとしたらPSWの方が道が開けてるような気がするのは気のせい？

99 ：没個性化されたレス↓：03/09/21 21:03

それははっきりしています。心理もしくはPSWの職は、殆どが
PSWに当てられています。

100 ：没個性化されたレス↓：03/09/21 23:49

PSWに限らず、福祉系の人って感情的な人が少なくない…ような気がする。

101 ：没個性化されたレス↓：03/09/21 23:51

光の中でみえないものが
やみの中にうかんでみえる
まっくら森の
やみの中では
きのうはあした
まっくらクライクライ

さかなは空に
小鳥は水に
タマゴがはねて
鏡が歌う
まっくら森は不思議なところ
朝からずっと
まっくらクライクライ

耳をすませば
何もきこえず
時計をみればさかさま回り
まっくら森は
心の迷路
早いは遅い
まっくらクライクライ

どこにあるか
みんな知ってる
どこにあるか誰も知らない
まっくら森は
動きつつける
近くて遠い

まっくらクライクライ

102 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/09/21 23:52

誤爆スマソ

103 ：没個性化されたレス↓：03/09/22 06:07

ロボさんは名無しで書くこともあるんですねｗ

104 ：没個性化されたレス↓：03/10/03 01:32

age

105 ：没個性化されたレス↓：03/10/03 01:55

国家資格があるのとないのでこんなにも待遇が違うのか。
SONYより、学歴無視しているね。

106 ：没個性化されたレス↓：03/10/03 02:03

http://www011.upp.so-net.ne.jp/m-kom/
憂鬱な東大医学生の書いた小説日記サイト

107 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/10/05 22:18

誤爆するときは名前欄が空欄になっていることが多い

108 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 06:20

この二つの資格って、どっちが儲かるの？

109 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 08:52

精神保健福祉士資格・免許が取れる大学

国立大学
■大分/教育福祉科学(人間福祉科学〈社会福祉〉)

公立大学
■岩手県立/社会福祉
■埼玉県立/保健医療福祉(社会福祉)■神奈川県立保健福祉/保健福祉(社会福祉)
■福井県立/看護福祉(社会福祉)■愛知県立/文(社会福祉)
■大阪府立/社会福祉■県立広島女子/生活科学(人間福祉〈社会福祉〉)
■高知女子/社会福祉■福岡県立/人間社会(社会福祉)

110 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 08:53

私立大学
■道都/社会福祉(社会福祉)■北海道医療/看護福祉(臨床福祉〈精神保健福祉〉)
■北星学園/社会福祉■北海道浅井学園/人間福祉(生活福祉)
■弘前学院/社会福祉■仙台白百合女子/人間(総合福祉〈生活福祉，人間福祉〉)
■東北福祉/総合福祉(社会福祉〈精神保健福祉〉)，福祉心理
■東北文化学園/医療福祉(保健福祉〈精神保健福祉〉)
■福島学院/福祉■国際医療福祉/医療福祉(医療福祉)
■高崎健康福祉/健康福祉(保健福祉)■東京福祉/社会福祉(社会福祉〈精神保健福祉〉)
■聖学院/人文(人間福祉)■東京国際/人間社会
■文教/人間科学(人間科学)■文京学院/人間(人間福祉)
■淑徳/社会(社会福祉■聖徳/人文(児童〈社会福祉〉)
■帝京平成/健康メディカル■東京成徳/人文(福祉心理)
■大妻女子/人間関係(人間福祉〈人間福祉学〉)■桜美林/文(健康心理)
■駒澤/文(社会〈社会福祉〉)■上智/文(社会福祉)
■大正/人間(人間福祉〈社会福祉学〉)■東京家政/文(心理教育)
■日本社会事業/社会福祉■日本女子/人間社会(社会福祉)
■ルーテル学院/文(社会福祉)■法政/現代福祉
■明治学院/社会(社会福祉)■立教/コミュニティ福祉
■東洋英和女学院/人間科学(人間福祉)■新潟医療福祉/社会福祉(社会福祉)
■新潟青陵/看護福祉心理(福祉心理)■健康科学/健康科学(福祉心理)
■長野/社会福祉(社会福祉)■岐阜経済/経済(コミュニティ福祉政策)
■中部学院/人間福祉■東海女子/文(総合福祉)，人間関係(心理)
■聖隷クリストファー/社会福祉(社会福祉〈介護福祉，社会福祉〉)■金城学院/人間科学(心理〈臨床心理学〉)
■同朋/社会福祉■日本福祉/社会福祉(保健福祉)

111 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 08:53

■平安女学院/現代文化(現代福祉〈精神保健福祉〉)■京都光華女子/人間関係(社会福祉)
■同志社/文(社会〈社会福祉学〉)■花園/社会福祉(福祉心理)
■佛教/社会(健康福祉)■龍谷/社会(地域福祉，臨床福祉)
■大阪人間科学/人間科学(社会福祉)■大阪体育/健康福祉(健康福祉)
■関西福祉科学/社会福祉■梅花女子/文(人間福祉)
■桃山学院/社会(社会福祉)■関西国際/人間(人間行動)
■関西福祉/社会福祉(社会福祉)■関西学院/社会(社会福祉)
■神戸女学院/文(総合文化)，人間科学■神戸女子/文(社会福祉)
■神戸親和女子/文(福祉臨床)■武庫川女子/文(人間科学)
■天理/人間(人間関係〈社会福祉〉)■川崎医療福祉/医療福祉(医療福祉)
■吉備国際/社会福祉(精神保健福祉)■広島国際/医療福祉(医療福祉)
■広島文教女子/人間科学(人間福祉)■福山平成/経営(経営福祉)
■宇部フロンティア/人間社会学(人間社会学)■徳島文理/人間生活(人間福祉)
■四国学院/社会(社会福祉)■聖カタリナ女子/社会福祉(社会福祉〈社会福祉〔クリニカル福祉〕〉)
■久留米/文(社会福祉)■西南学院/文(社会福祉)
■西南女学院/保健福祉(福祉)■第一福祉/人間社会福祉(心理)
■筑紫女学園/文(人間福祉)■西九州/健康福祉(社会福祉)
■長崎国際/人間社会(社会福祉)■長崎ウエスレヤン/現代社会(福祉コミュニティ〈社会福祉，国際福祉〉)
■長崎純心/人文(現代福祉〈社会福祉〉)■九州看護福祉/ 看護福祉(社会福祉)
■別府/文(人間関係)■九州保健福祉/社会福祉(臨床福祉)
■鹿児島国際/福祉社会(社会福祉)■沖縄国際/総合文化(人間福祉)

112 ：没個性化されたレス↓：03/11/10 22:29

どっちがいいの？

113 ：没個性化されたレス↓：03/11/10 22:50

>>112
役割が違う。
病院で働くなら、精神保健福祉士が国家資格ソーシャルワーカーとして認められている。
臨床心理士はセラピスト、カウンセラーの位置付けなので、役割が違うが、文部省認可の公的資格ではあるが、
国家資格ではない。ただ、スクールカウンセラーは臨床心理士資格が役立つ、さらに
広範囲の職域で、大学の教員を目指す人は取っておくとやや有利。

114 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/11/10 23:12

＞国家資格ではない。ただ、スクールカウンセラーは臨床心理士資格が役立つ、さらに
＞広範囲の職域で、大学の教員を目指す人は取っておくとやや有利。

いつまで持つかなぁ......

115 ：没個性化されたレス↓：03/11/11 00:39

大学で精神保健福祉士を取得して
大学院で臨床心理士を取得するのがいいね。
これで最強心理マンだ！！！！！！！！！！！！！

116 ：没個性化されたレス↓：03/11/11 00:54

>>115
マジレスすると、その通り

117 ：没個性化されたレス↓：03/11/11 03:35

>>115
資格っていう事だけで言うとそうかもしれんが、
どちらも中途半端になってしまってはどうにもならん。

資格をもつということと、その道の専門家になるということ
とは、全く違う。

ということで、「最強心理資格マン」ということにしとけ。

118 ：没個性化されたレス↓：03/11/11 04:43

＞１１５
俺は将来そうなりたいなぁ～（しみじみ）

119 ：没個性化されたレス↓：03/11/11 06:46

どっちとっても一緒。
医師資格の方が数段上。
精神保健福祉士はケースワーカーだよ。
臨床心理士は文部科学省後援のスクールカウンセラーのための資格。
現実的に、臨床心理技術者の資格は今のところないのだから。

120 ：没個性化されたレス↓：03/11/12 00:52

この２つの資格の違いは分かるけど、
結局最後に残されるのが精神保健福祉士だと思うよ。

121 ：没個性化されたレス↓：03/11/12 01:31

>>120
当たり前、氏ねよ

122 ：没個性化されたレス↓：03/11/12 20:00

　心神喪失状態で重大事件を起こした者に対する保護観察も，
精神保健福祉士を基礎資格として構想されている。臨床心理士は
ごね得を狙って国家資格化を遅らせて大損した。

123 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 00:07

心理学科→大学院で臨床心理士資格取得と
福祉学科で精神保健福祉士資格取得→大学院で臨床心理士取得は
どっちが、これからの人生、食べていけるのでしょうか？
誰か私に教えてください。

124 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 00:12

>>123
福祉学科卒業では大学院の2年間で修士を取得するのは大変かもしれないが、
そこさえ切り抜けてきちんと修了できたのであれば、確実に後者。
ただし、それができずにDQS大学の大学院に逃げたのであれば、
たとえ臨床心理士資格が取れても仕事はない。

125 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 00:13

というか臨床心理士が要らない

126 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 00:53

>>124

>>福祉学科卒業では大学院の2年間で修士を取得するのは大変かもしれないが、
何で?
心理の学部卒でも同じじゃん。

127 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 00:56

>>126
どんな学問でも、その基礎を学部で勉強していない人が大学院でいきなり研究するのは大変だよ

128 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 00:58

>>127
だからさぁ、臨床心理って基礎を学部で勉強してないじゃん。
福祉ってかなり心理系も勉強してるぜ。
だから同じと言ってるの。

129 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 01:01

>>128
ここでいう基礎は基礎心理学という意味での基礎ではなく、一般の意味での基礎です。

130 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 01:02

>>128
> だからさぁ、臨床心理って基礎を学部で勉強してないじゃん。

　　　　　●　　　●　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〇￣￣　(●Å●)＜　　それは勘違いパンダ　普通は勉強するパンダ
　■■￣■　■　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

131 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 01:04

普通じゃないのが濫造されてるのが問題なわけではあるが
馬鹿げた偏見に流されるのも愚か者のすることではある

132 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 01:06

精神保健福祉士を取得するんだから
恐らく福祉心理学科だと思うから
心理学の基礎はちゃんと勉強すると思う。

133 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 01:09

>>132
普通の福祉学科卒業でも取得できるよ

134 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 01:10

心理と別に関係のない福祉の教科書に
マズローが出てくるのを初めて見たときはびっくらこいた

135 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 01:40

心理学の基礎なんか、１年も勉強すれば十分じゃないのか。

136 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 02:00

>>135
で、そのおまえは心理学の基礎を1年で学べたのか？

137 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 02:11

＞１３６
私は、心理学の本を１００冊理解するのに、１ケ月かかった。
基礎をきちんと理解するには、一生かかるかもしれないし、そういう人がいてもいいと思う。
ただ教養として理解するんには、１年もあれば十分だと思う。

138 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 02:12

本当に理解したのかと小一時間といわず一ヶ月かけて問い詰めたい

139 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 02:16

本当に理解するには一生かかっても出来ないかもしれない。
だが、適当に理解するのには、１ヶ月でも、１年でも同じだと思うが。

140 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 02:19

基礎をある程度理解していれば、わからないことが出てくればまた勉強すればいい。
６年でも１ヶ月でも、基本は同じ。
一生勉強という意味では。

141 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 02:20

>>137
ではテストします。
心理学の基礎をきちんと学んだ学部生レベルなら回答できる問題です。

１．データを取るために実験をするとき、実験者効果をなくすための方法を最低５つ書きなさい。
２．パターン認知の伏魔殿モデルについて神経心理学の見地からどのようなことが言えますか？
３．ジンバルドーの囚人実験が「心理学実験ではない」と非難される理由を倫理的側面以外から述べなさい。

142 ：PPP：03/11/15 02:22

>>141
・・・・・・2番回答できねぇｗ

143 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 02:24

基礎系の院試レベルの問題だとさー
そこの教授の専門に合わせた試験対策が前提だろ
さすがにそれをもって「心理学の基礎」というのはあんまりかと

144 ：PPP：03/11/15 02:25

>>140
ところで何をもって基礎と言って、何をもって基礎以上と言ってるのかヒジョーに気になるわけだが

145 ：１４１：03/11/15 02:27

＞基礎系の院試レベルの問題だとさー
＞そこの教授の専門に合わせた試験対策が前提だろ
＞さすがにそれをもって「心理学の基礎」というのはあんまりかと

２は確かにそうですが、１と３は心理学の基礎です。
３はジンバルドーの囚人実験を知らないと無理かもしれませんが、
心理学の本を100冊以上読んでいるなら知っていると判断しました。

146 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 02:30

＞１４１
３つともわかりません。
ただそんなこと、必要な知識なのですか。
どのような場面で臨床に必要なのでしょうか。

147 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 02:32

貴様が読んだ百冊とやらのタイトルを
ちょっとでいいからおぢさんに聞かしてみ？

ユング心理学入門とか言ったら殴るよ？

148 ：１４１：03/11/15 02:34

>>146
臨床に役立つことは心理学の応用であって基礎ではありません。
あなたが基礎をまったく学んでいないことが理解できました。

なお、１の問題は臨床において非常に重要であることを付け加えておきます。

149 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 02:35

漫画心理学とヒルガード

150 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 02:35

新潮文庫

151 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 02:37

＞１．データを取るために実験をするとき、実験者効果をなくすための方法を最低５つ書きなさい。
そんな事知らなくても臨床には支障ありません。

152 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 02:38

そういや臨床心理士になるための百冊とかいう本がなかったっけ。
まさかそれを端から読んだんじゃあるまいな

153 ：１４１：03/11/15 02:40

>>151
あなた、それ本気ですか？
もしかして実験者効果という基礎用語から知らないのですか？

154 ：PPP：03/11/15 02:40

>>153
痛々しいからやめれ

155 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 02:41

知らないに１００ﾛｰｾﾞﾝｿｰﾙ

156 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 02:41

臨床の立場からすれば、double blindで十分。
方法ではなく結果が重要。

157 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 02:45

きちんとした方法をとって、有意差がないエビなんか興味がない。

158 ：PPP：03/11/15 02:49

＞１４１
いくらいじっても最近のサルと変わらないんじゃ、面白くもねぇだろ？

159 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 02:53

＞１５３
基礎が基礎だけで終わって、臨床に還元されなければ、何の意味があるのですか。
実験者効果を、知っていても、知らなくても、影響はありません。

160 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 02:55

まえだよりはいぢりがいがあると思うが
まあありがちな臨床厨たたきにしかならんか

161 ：１４１：03/11/15 02:56

基礎が基礎だけで終わっているわけないでしょう？
どうつながっているかを調べもしないで決めつけるのはよくありません。
ではPPP氏の忠告通りやめます。

162 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:03

で、この話し合いの結論は？？？

163 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:05

＞１４１
基礎と臨床が協力し合えないのが心理の問題だと、常にマリリンが指摘しているとおりですね。
あなたは臨床を知っていますか。
心理査定をするときに用いる方法を最低５つ知っていますか。
心理療法をするときに必要な基本的姿勢を知っていますか。
臨床を知らないで、基礎だけの知識を求めるのは、一方的です。
臨床の議論にあなたは応じられますか。
自分の専門分野だけにとどまっていては、連携はありません。

164 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:15

>163
心理学の基礎は、教養として１－２年学んで、専門を３年ぐらいやれば、
ＰＳＷもＣＰも、同じくらいの仕事ができる。
ただ、国家資格になっているかどうかで、待遇には大きな差がある。
そういう結論じゃないですか。

165 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:16

＞１６３→１６２

166 ：１４１：03/11/15 03:17

挑発されたので最後に一言だけ。

>>163
＞心理査定をするときに用いる方法を最低５つ知っていますか。
＞心理療法をするときに必要な基本的姿勢を知っていますか。
馬鹿にしないで下さい。心理査定の方法ですか。それはYGやロテのことでいいんですか。
それなら田中ビネーや遠城寺、WAISを含めて病院でとった経験があります。
基本姿勢ですか。ラポールのことですか。それとも倫理的な問題ですか。
誤解されているようですが、私は臨床家です。今の若い人には信じられないかもしれませんが、
昔は臨床家はみんな基礎を学んだ上で臨床の道に入ったのです。
そしてその知識は臨床におおいに役立ちます。

167 ：PPP：03/11/15 03:19

暇な奴だ

168 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 03:19

オマエモナー

169 ：１４１：03/11/15 03:20

ごめんなさい。もう相手しません。

170 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:20

（・∀・）

171 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 03:25

>>163
ソンディ・テスト
カラー・ピラミッド性格検査
ＷＰＰＳＩ
ソシオメトリックテスト
ＳＳＰ

以上、五つ

172 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:26

【結果】
精神保健福祉士＞臨床心理士

でいいの？？？

173 ：PPP：03/11/15 03:27

WISC
鈴木ビネー
クレペリン
TAT
P-Fスタディ

以上5つ
非臨床家の俺でもできたｗ

174 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:27

＞１４１
やはり、基礎でいたほうがいいのじゃないのでしょうか。
心理査定に、心理検査の数をいくつ上げても意味がありません。
心理療法の基礎の一つは、ラポールですが、その意味をご存知ですか。
臨床家？
基礎はご存知でも、臨床は子供の一部しかご存じないようですね。
医療現場では知能検査だけでは役に立ちませんよ。

175 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 03:28

心底痛いなこいつ

176 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 03:29

>>174
では臨床について詳しいご立派な君に問題

>>171の一つ一つについてそれぞれ簡単に説明せよ

177 ：PPP：03/11/15 03:30

よしよし、俺が相手してやろう。

>>174
氏ね

178 ：PPP：03/11/15 03:31

１４１は出てくんなよ。こいつぁ俺のおもちゃだ。

179 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 03:32

そんなスネ夫のラジコンを取り上げるジャイアンみたいな

180 ：PPP：03/11/15 03:33

わかったわかった、俺が銭湯行ってる間はロボに貸してやる。

181 ：１４１：03/11/15 03:34

お二人にお任せします。

182 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 03:34

今からかよ！

183 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:34

＞１４１
あなたがあげた１は、基礎心理学ではなく、研究の方法です。
今あなたはそれらを用いて研究しているのですか。
もしそういった論文を書いているのであれば、評価したいと思います。

184 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 03:35

>>183
調子こいてねえで俺の問題に答えろ雑魚。

185 ：PPP：03/11/15 03:36

24時間営業の派手な公衆浴場があるんだよ。

186 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 03:36

いいなあ。

187 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:37

泡風呂ですか。

188 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:38

＞１７１，１７３
得意の辞典を引いて自分で調べろ。
ただ、出来るとは思えないが。
ゾンディの顔を見て、何がわかるのか。
信頼性のない心理検査ばかり良く集めたもんだ。
お前は臨床を知らないな。

189 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 03:40

>>188
言われるまでもなく俺は答えを知ってるに決まってるだろ屑

190 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:42

知識と技能は違う。
水泳の本を読んで泳げるようになるか。

191 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 03:43

と、泳げもしなければ本を読む知能もない雑魚が申しております

192 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:43

ロボは、ゾンディの顔を見た事があるのか。

193 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:44

畳の上でなら少々

194 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:44

地震きたぞ

195 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 03:44

これがどうかしたか？
http://www.edit.ne.jp/~ham/image/sz_yukata.jpg

196 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:46

＞１９５
うかつに出すな。

197 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:46

　　　　/∧＿/∧ 　　　　　/∧＿/∧ 　　　オロオロ
　　　<<｀｀ДД´´;>> 　　<<;;｀｀ДД´´>>　　　　オロオロ
　　　//　　　＼＼　　　　 //　　　＼＼　オロオロ
　 ⊂⊂((　　ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　オロオロ
　　　レレ(（＿フフ　　　　　　<<＿）)ＪＪ

198 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 03:50

ちなみに>>171はもちろんネタだが
下二つはネタ切れ気味でかなり苦しい

199 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:53

そんなくだらない心理検査を自慢して何になる。
心理査定について答えよ。
ま、ロボには無理だよね。
期待していないよ。

200 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 03:55

＞心理査定について答えよ。

正しい日本語で質問せよ。

201 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 03:55

１４１は逃げたのか。

202 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 04:00

しかしなんだな　何が恐ろしいって

こういう、他人とまともに会話も出来ない様な奴らが

今の臨床心理学の世界に怒涛のように押し寄せているというその事実

203 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 04:00

＞２００
じゃ、少し簡単にして。
心理査定で主に評価することを、３つあげろ。

204 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 04:01

代表制ヒューｒ

205 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 04:01

臨床心理士の100人に一人は前田。

206 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 04:02

＞２０２
誤解があるようだが。

207 ：PPP：03/11/15 04:04

よぉ、今帰ったぜ。
・・・・・・休業日だった。

208 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 04:05

お疲れ

209 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 04:06

('A`)

210 ：PPP：03/11/15 04:07

ところでサルは？

211 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 04:08

>>203は難しいな

何が難しいって、質問者の意図する文脈を読み取るのが非常に難しい

212 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 04:08

電波を発し始めているがまだいるぞ

213 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 04:10

ロボやＰＰＰは臨床を知らないんだろ。
１４１の代わりは出来ないのじゃないのか。

214 ：PPP：03/11/15 04:17

んぁ？　このサルは臨床を知ってんのか？
それよりもコテハンつけて欲しーぞ。
自分で決められねぇならつけてやる。サル蔵。ｹﾃｰｲ

215 ：没個性化されたレス↓：03/11/15 04:17

基礎心理学の重要性は理解しているつもりだが、
臨床心理学にあまり反映されていない。
こんなものいくら学んでも、生かせなければ臨床をやる能力と関係ないと思いませんか。

216 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 04:18

どちらにせよ>>215が低能である事実とは関係ないと思いませんか

217 ：サル蔵：03/11/15 04:21

＞２１４
命名ありがとう。

＞２１６
低能の根拠を挙げろ。

218 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 04:22

新たなる厨コテの誕生に
性魔人の祝福を

219 ：サル蔵：03/11/15 04:23

サンクス

220 ：サル蔵：03/11/15 04:24

議論にならないから寝る。
文句ないな。

221 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 04:25

そのまま二度と起きなくていいぞ。

222 ：サル蔵：03/11/15 04:27

＞ロボ、ＰＰＰ
もっと心理学を勉強しろ。
俺も気が向いたらもう１００冊読んでみる。
素人のサル蔵に負けるなよ。

お休み。

223 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/15 04:29

身の程を知らないって素敵だね

224 ：PPP：03/11/15 04:30

無敵は素敵♪

225 ：サル蔵：03/11/15 04:33

＞ロボ、ＰＰＰ
心理学は知らなくても、誉め言葉は上手だな。
ありがとう。気持ちよく寝れそうだ。

226 ：１の代理：03/11/15 04:53

おい、お前ら！

【2:225】精神保健福祉士と臨床心理士
1 名前：没個性化されたレス↓ 03/08/09 20:39
資格内容の明確な違いってなんですか

について語れや

227 ：校長が強盗：03/11/15 09:23

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう

228 ：没個性化されたレス↓：03/11/16 08:18

age

229 ：没個性化されたレス↓：03/11/16 19:07

ロボとPPP、サル蔵がスレを潰してるな。
どのスレでも嫌われ者ということか。

230 ：没個性化されたレス↓：03/11/16 20:43

そうかなぁ、サル蔵の馬鹿っぷりが、おもしろい。

231 ：没個性化されたレス↓：03/11/16 20:58

>>202
これは、本当に恐ろしい。自分が低脳なこと言っているのも気がつかず
他人が俺より馬鹿な事を言ってると主張するんなだからな。

これで、心理学の臨床系の院を卒業しましたと、あちこちで言われたら
心理学科の恥さらしだな。

232 ：没個性化されたレス↓：03/11/16 21:00

臨床の院なんてそんなものでしょう。
違いますか?
基礎系でも同じですがね。

233 ：没個性化されたレス↓：03/11/16 21:43

お。やっとコテハンつけたか。
この ”＞ＺＺＺ”って全角でアンカーをうっている奴に
スレッドの流れを何度も止められちゃったから
しっかり祭ってあげてくだちい

234 ：没個性化されたレス↓：03/11/16 23:26

＞２３１
心理学の臨床系の院を卒業し、恥をさらしている奴は山ほどいる。
いったい院では、何を教育しているのかと思う。
社会人としての、礼儀作法も知らない。

235 ： ◆K8EfEbyWG6 ：03/11/16 23:38

>>205
漏れかよ・・・結構まともなときもあるとおもんだが，ね．

236 ：没個性化されたレス↓：03/11/16 23:59

>234
　
　前にどこかのスレで、精神病院で医者に断らず患者の
ロールシャッハを取って大問題になったバカがいたという
カキコがあったっけな。

237 ：没個性化されたレス↓：03/11/17 05:58

ここを読んで臨床心理士が意味の無い資格であることが分かった。
精神保健福祉士の取れる大学に行くとするよ。

238 ：没個性化されたレス↓：03/11/17 06:19

精神保健福祉士資格の実態も、よおく調べてみてからにしてね。

239 ：没個性化されたレス↓：03/11/17 12:35

>>237
意味と言うか実力のある、臨床心理士が非常に少ないにもかかわらず
馬鹿が大きな顔して言うだけ言うから困る資格＞臨床心理士資格

馬鹿が大勢いるわりにはＳＣになるためには無視もできないので、なおさら困る資格．

240 ：没個性化されたレス↓：03/11/17 20:58

>238

　確かに臨床心理士資格がダメダメだからといって、精神保健福祉士の
未来がバラ色という訳でもない。

241 ：没個性化されたレス↓：03/11/17 23:07

精神病床数１００床当たり、常勤医師２．７人、指定医１．７人、
看護婦士２８．４人、作業療法士０．７人、
精神保健福祉士１．０人、臨床心理技術士０．４人。

現在３４万床のベッド数を、厚生労働省は今後半分に減らす予定。
つまり、精神医療は入院中心から、外来中心に移行するという事。
しばらくは、ＰＳＷが役に立つが、長期的にはＣＰの需要が多くなると予想される。
ただそれまでに、国家資格などの制度をきちんと整えておかなければならないが。

242 ：没個性化されたレス↓：03/11/17 23:29

>241

　まだそんなこと言っているのか・・・
　精神医療が入院中心から外来中心にシフトするのが事実としても、
　何でそこから>しばらくは、ＰＳＷが役に立つが、長期的にはＣＰの
　需要が多くなると予想される
　という結論に結びつくのよ。
　むしろ、社会の中で暮らす患者さんとその家族を支えていく上で、
　ますますPSWの需要が増えていくと思われるが。

243 ：没個性化されたレス↓：03/11/17 23:50

>>241
（ものすごく遠い将来に）実現し、完結するであろう退院政策によって
現在入院されている患者さん達は、グループホームや援護寮に移る事になり、
昼間はデイケアに通って頂くという形になると思われます。

で、そうなった場合、デイケアではCPでないと出来ないという業務はほとんどありません。
よくSSTや集団精神療法を挙げる方がおられますが、現状のものは、誰でも出来ます。
恐らく、需要が増えたとしても、求められるのは現状どおり、ナースやPSWだと思われます。

ぶっちゃけて言うと、単科の入院患者さん達はCPの主たる客筋には成り得ない。
投薬管理下にある患者さんに面接（心理療法）は向いていないのです。
たとえ許されたとしても、それが出来る技量のあるCPは非常に少ない。

>>242
私は精神科の定床削減は失敗するとみています。
インセンティブによって誘導するならまだしも、
長期入院させておくと損をするという形で締め上げていっても、
呈示されたコストで病院は運営を続けていくと思いますよ。
また、PSWの需要もこれ以上増えるとは考えにくい。

244 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 00:06

>242
少し説明が足りなかったようですね。
精神医療が、入院中心で統合失調症中心から、
外来中心でうつ病や不安障害などが中心に移行してきている。
慢性期の統合失調症の社会復帰にＰＳＷは必要だが、発病率は１％で変わらず、
最近は薬物療法の進歩により、外来治療可能でＰＳＷは必要ないことが多く、
これ以上の伸びは望めない。
一方、普段健康な人が一時的に不適応をきたす、ストレス社会では、
幅広い領域に心理的ケアが必要になってくる。
そういう意味で、ＣＰの需要の増加が予想されるという結論になる。

245 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 00:17

＞２４３
実際に、精神病棟の削減は始まっています。
日本は、民間病院主体だから、経営が成り立たなければ撤退せざるを得ない。
単科の精神病院にいると、統合失調症のデイケアとか言う発想になってしまいます。
社会全体から見ると、ストレス関連疾患が爆発的に増加している。
今後はその人たちや、社会のケアのために、ＣＰが中心になっていくと思われます。

246 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 00:18

>>244＝>>245？
>精神医療が、入院中心で統合失調症中心から、
>外来中心でうつ病や不安障害などが中心に移行してきている。
>慢性期の統合失調症の社会復帰にＰＳＷは必要だが、発病率は１％で変わらず、
>最近は薬物療法の進歩により、外来治療可能でＰＳＷは必要ないことが多く、

>これ以上の伸びは望めない。

アゲアシを取るのは本意ではないんだが。
でも、あなたは臨床の学生さんか志望者ですか？
もしそうならば、ご自分の共感性に欠陥がないかよくよく吟味されたほうがよろしいですよ。

もっとも、不感症のCP志望者には、外来でぐだぐだ言っている連中の相手が相応だと思いますがね。
研修に来る奴らに実際にいるんだよ、「キモイ」とか言い放つ手合いが。

247 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 00:21

>244

　バカじゃねえのか。ちょっとでもストレスを感じるとすぐ
カウンセラーのところに駆け込む社会なんて不健康な社会だよ。
不登校でも引きこもりでも、まずセルフヘルプグループが
できるのさ。
　で、セルフヘルプグループの中で、心理屋を評価している集団が
一つでもあるか？

248 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/11/18 00:26

>>244
＞慢性期の統合失調症の社会復帰にＰＳＷは必要だが、発病率は１％で変わらず、
＞最近は薬物療法の進歩により、外来治療可能でＰＳＷは必要ないことが多く、
＞これ以上の伸びは望めない。
・・・PSWってどんな仕事をするかわかってますか？
薬物療法にとって変わられるような内容の仕事じゃないのは確かだと思いますよ。
２ちゃんで発言するのも結構ですが、もう少し勉強された方が良いかと思われます。

249 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/11/18 00:27

>>246
共感性の問題ではなく、単に頭が悪いだけだと思います。

250 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/18 00:29

若い精神科医の中にもいたりするんだよね……
「それが治療改善率を上げるという証拠はないじゃないか」

などと、白痴かキサマはと言いたくなるようなことをほざく奴が……

251 ：２４１：03/11/18 00:30

＞２４６
単科の病院のＰＳＷのかたですか？
精神医療の流れの話をしているのであって、
個々のＣＰやＰＳＷの人格について話しているわけではありません。

252 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/11/18 00:35

>>251
だから、あんたの言うところの「精神医療の流れ」ってのが
根こそぎ間違ってるってことですがな。

253 ：595959：03/11/18 00:36

自作自演がバレタ瞬間。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1066741054/387-388

１０分の時間を空けましたが名前を一緒にしてしまい
自演がばれましたｗそのあとの必死ぶりが凄いですｗ
早くしないと１０００まで行っちゃいますよー！！！

254 ：２４１：03/11/18 00:37

＞２４８
統合失調症の治療について、もう少し勉強された方が良いかと思います。
急性期の統合失調症の大部分は、薬物療法だけで寛解に至り、リハビリは必要ないのです。

255 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/11/18 00:42

>>254
学生さんかな？精神科に実習とか行ってる？
実状を理解されていないようですね。

そもそも「リハビリは必要ない」ってソースは何？
そもそもPSWの仕事は狭義のリハビリだけじゃないし。
良好な予後には良好な社会資源の活用が必要なのよ。

256 ：２４１：03/11/18 00:42

＞２５２
精神医療の流れが、入院中心から外来中心へ。
統合失調症からストレス関連疾患に移行してきているのは常識ですよ。

257 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/11/18 00:43

定説なんです！

258 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 00:44

真性だわ、こいつ。

259 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 00:45

御釜が便所で、玲べりﾝグ・ゲイ

260 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 00:45

たしかにそうだな。
ＥＡＰなんか進んでいるシナ。
営業ができない奴は淘汰されるな。

261 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/11/18 00:47

>>256
精神科の病床削減が今後どうなるかはともかくとして
統合失調症患者の数は変化しないってのは理解されているわけですよね。
その上で、急性期の統合失調症者のQOLを高め、予後をさらに良好にするには
社会資源の有効な活用が必要になってくるわけです。
そういった意味ではPSWの仕事の重要性は高まってくると思いますよ。

262 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/11/18 00:48

その前にソーシャルワークという言葉を知ってるのだろうか？

263 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 00:50

>>262
分裂病って数が決まってるの？
少子化でも？

264 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/11/18 00:51

>>256
それにPSWが関わるのは統合失調症患者だけじゃないしね。
あなたの言うところのストレス関係疾患が増えると仮定しても
そこにPSWが関わってくるというのは確実でしょう。

で、心理療法などの重要性が高まる＝臨床心理士の需要が増える
ってことなんでしょうが、それこそ薬物療法の発展によって
臨床心理士の必要性が減少するって可能性も考えられんかね。

少なくとも現状の制度の元では、臨床心理士の質を維持するのは難しいため
単純に需要の増加に繋がるとは思えんのだが、その辺はどーよ？

265 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/11/18 00:54

>>262
知らんのでしょう。

>>263
ごめん。数じゃないね。「有病率」は1.3%くらいで変わらんのよ。
少子化と言っても極端に数が減少するってこともないだろうし
高齢化にともなって慢性の患者は逆に増えるってこともあるんじゃない？

266 ：２４１：03/11/18 00:55

＞２６１
＞急性期の統合失調症者のQOLを高め、予後をさらに良好にするには
＞社会資源の有効な活用が必要になってくるわけです
リハビリが必要な方もいることは否定しませんが、
大部分は、入院せず、薬物療法だけで寛解に至り、
すぐ普段の生活に戻れるようになってきているのです。

267 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/11/18 00:55

>>263
ﾊｧ？

268 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/11/18 00:57

>>266
いや、だからさ。>>255は読んだ？PSWの主な仕事はリハビリじゃないのよ。
ドナ氏も言ってるけど、ソーシャルワークって何だか知ってる？

269 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 00:59

いまＰＳＷって、おばちゃんに人気だよね。
おれもめざそうかな。
専門1年で受験できるしな。

270 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/11/18 00:59

ひょっとして・・・
>>２４１は自分が寛解したと思っているCP志望の統合失調症患者の悪寒・・・？

271 ：２４１：03/11/18 01:04

＞２６４
最近の新しい薬物の効果は、すばらしいものがあります。
今後は、今以上のスピードで薬物療法は発展していくと思います。
ただ、心理療法の必要性は変わらないと思います。
現状の臨床心理士制度には、問題があることには同意です。
社会の期待に答えられる制度、実力をつけてほしいと願っています。

272 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/11/18 01:04

てか何で俺の
＞急性期の統合失調症者のQOLを高め、予後をさらに良好にするには
＞社会資源の有効な活用が必要になってくるわけです
って発言に対して
＞リハビリが必要な方もいることは否定しませんが、
って発言になるのかが謎。俺が言ってるのはリハビリのことじゃねーよ。

やはり>>241はソーシャルワークって何だかわかっていない様子。

273 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 01:05

ソーシャルワーカーはね、患者と社会をつなぐ橋渡しなの。
公的な扶助制度を教えてあげたり、施設を紹介してあげたりと、
お役所方面の仕事なの。

274 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/11/18 01:07

>>273
それだけじゃねーよ。
それしか出来ないワーカーは糞ワーカー。

275 ：PPP：03/11/18 01:11

今、満を持して俺様退場

276 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 01:13

みなさま　拍手を。

277 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：03/11/18 01:14

ぱちぱち

278 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/11/18 01:15

ぱちぱち

279 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 01:16

　　　　　　　新郎新婦　　　お色直し中

280 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 04:35

臨床心理士もうダメぽ・・・

281 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 14:22

うーむ、ネタであって欲しいが。。恣意的推論を積み重ねる奴が、心理療法をやろうってか？

282 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 18:11

で、心理療法には科学的根拠はあるの？

283 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 21:27

スレ潰すばかりのコテハンは退場して欲しいね。

284 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 21:32

ロテちゃん、まるくなったね。

285 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 21:39

>>284
んだんだばんでね。

286 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 22:47

　241はひでえな。あらゆる事柄を曲解して何が何でも
臨床心理士の未来はPSWの未来より明るいという方向に
もっていきたいんだろうな。

287 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 23:04

まあ、両方とっているといえば、両方とも駄目とか色々言われて、面白いな。
試験を受け合格すると言う面倒なことをした人という点ではどんな資格を取っていると
しても取っていない人よりその点では努力を認めてあげたいね。

288 ：没個性化されたレス↓：03/11/18 23:07

臨床心理士なんてクソ
高倍率の院に逝くより
大学でて、専門いくだけで受験できる
国家資格である、ＰＳＷを選ぼう！

289 ：没個性化されたレス↓：03/11/19 00:16

将来性か職の有無か何か知らないけど、臨床心理士とPSWは
そもそも別ものでしょう。
臨床心理士を目指している人は、臨床心理士たる職務内容に魅力を感じて
目指しているんじゃないの？
であれば、非常勤のかけもちであっても、臨床心理士であることが大切なんじゃない？
PSWは福祉職ですし、定職の有無は別として、心理でやっていきたいなら
とことんやりとおせばいいじゃない。
オーバーDr.みたいなもんだと思って、非常勤で力つけながら頑張っていけば？

っていうのは私が、公務員心理職だから言えるのかな。

290 ：没個性化されたレス↓：03/11/19 05:07

>>289
マジでうざい

291 ：没個性化されたレス↓：03/11/19 06:59

>>289
臨床心理士という職務内容の仕事は、実際のところ日本にはありません。
心理職公務員も、かならずしも臨床心理そのものではない事は、
本当に公務員ならご存じでしょう。
例外は別にして日本に臨床心理、特に心理療法系の仕事はありませんから。

292 ：没個性化されたレス↓：03/11/19 17:19

>>291
こけだれけ、自殺者がいて

＞心理療法系の仕事はありません

ですか、、日本の公務員が公然と言う悲しい国ですね。

293 ：没個性化されたレス↓：03/11/19 18:54

なんでみんながみんな治療者になりたがるんだろう？
ケースワーク、ソーシャルワークを充実させたほうが、即効性は高いんでは？
もっともミスマッチというよりも、社会リソース自体が決定的に欠けているから
そっちの改善のほうが先だと思うけど。

どっかのスレで”心理ゴロ”とネーミングしていた人がいたけど、激しく同感。

294 ：293：03/11/19 18:58

とか書くと、リエゾンだなんだって言い出すんだろうな。
現実問題、そんなオールマイティーになれっこないでしょ。

295 ：没個性化されたレス↓：03/11/19 19:14

自殺者を心理療法によって減らせるという根拠は？
現在の自殺理由で一番多いのは経済的な理由だけど、心理療法で解決できるのか？
心理士って大した根拠もないのにすぐに儲かりそうなところに飛び付くから嫌だ。

296 ：没個性化されたレス↓：03/11/19 20:30

>>295
経済的な理由は、引き金にすぎない。
様々な原因が自殺の引き金になる。
精神的に健康なら生活保障制度のしっかりした日本なら
自殺までは追い込まれないだろう。

297 ：没個性化されたレス↓：03/11/19 20:39

>296
>精神的に健康なら生活保障制度のしっかりした日本なら
>自殺までは追い込まれないだろう。

　おまえ本当に馬鹿か？セーフティネットさえ完備していない
実状のもと、勤労者の権利無視のリストラにあって生活保護も
受けられずホームレス生活に追い込まれていく人の姿を知らな
いのか？
　心理屋ってのは本当に問題を社会的にとらえる視点に疎い
んだよな。

298 ：没個性化されたレス↓：03/11/19 21:05

>>297
この人、別スレでも同じ趣旨のことを繰り返し書いてたよ。
経済的に破綻して希死念慮のある人に介入して、支持的な対応でもすんのかな？

欧米のCWやMSWは公的な援助プランや民間財団から金を引き出してくるのが
腕の見せ所らしいけど、日本の福祉職には無理じゃないの？
で、福祉職にさえ不可能なのに、心理職には可能になるわけ？全くもって謎。

日本の経済が疲弊しきっていて、従来のソーシャルワークの枠組みでは
対応しきれないという指摘なら頷けるけど、そこでCP登場っていうのは
大本営の煽動にまんま乗せられているだけじゃないのかな？

299 ：没個性化されたレス↓：03/11/19 23:20

自殺者の７割はうつ病。
バブル期２万が現在３万。
経済的影響あり。
治療は薬物療法。
ＣＰが役に立つかどうかは微妙。

300 ：没個性化されたレス↓：03/11/19 23:21

300

301 ：没個性化されたレス↓：03/11/19 23:24

>299

　「医師による薬物療法＋福祉職によるサポート」が主な枠組み
になるでしょう。心理療法は、はっきり言えば福祉職が少し勉強
した程度で十分。

302 ：没個性化されたレス↓：03/11/19 23:29

それにしても経済が上向きになってみんな前向きになってくると、
カウンセリングブームは次第に収束してくるだろうね。
　カウンセリングってのは、一般に「状況・環境を変えず、こちらの
内面的な枠組みを変えて対応する」って手法だからな。閉塞感が蔓延
していくら努力してもどうにもならないという雰囲気の時代にはやる。
　ベトナム戦争で厭戦気分が蔓延していたころにインナーワールドものが
ブームになったみたいなもんだ。

303 ：没個性化されたレス↓：03/11/19 23:40

アメリカでは、ベトナム戦争とロジャーズの出現が重なって、
それまで精神分析かつ医師が独占していたカウンセラーを、
幅広いものに制度化していった。
日本では、カウンセリングブームを、生かしきれるのかな。

304 ：没個性化されたレス↓：03/11/19 23:51

自衛隊員がイラクで酷い目に逢って還ってくると
ブームが生きてきます。

305 ：没個性化されたレス↓：03/11/20 00:06

>>301
あまり言及されることが少ないけれども、自殺の既遂・未遂ともに
やはり受診されていた方の割合が高いです。
外来に心理職の人がいて、その方たちを受け止めてあげるだけで
相当数が救われる可能性があります。

ただし、心理療法を絶対視するものではありません。

306 ：没個性化されたレス↓：03/11/20 00:08

心理療法を受けながら自殺してしまった人も言及して欲しいな。

307 ：没個性化されたレス↓：03/11/20 00:22

心理療法も薬物療法も万能ではないし、全ての自殺を防げるわけではない。
ただ、治療を受けたほうが確実に自殺の危険を減らせる。

308 ：没個性化されたレス↓：03/11/20 01:22

心理療法は薬物療法と比較できるようなレベルにないだろ・・・
もうちょっと謙虚になったらどうなんだ？

309 ：没個性化されたレス↓：03/11/20 04:32

なんか、このスレ読んでると
臨床心理士がいらないという事が明白だね。

310 ：没個性化されたレス↓：03/11/20 05:06

誰か何か言ってやれ

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1014221496/
> 465 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日：03/11/19 06:00
> >>460
> 今日、初めて心理板に来て、同じ状況の人と会えてうれすぃ。
> 折れも今州立大行ってて、卒業したら日本の院に転入しようと思ってまつ。
>
> で、折れが今まで調べた限りでは、やっぱり臨床心理士の資格取った方がいいのかな
> （何かこの板では無駄に叩かれてるけど）と思って帰国したら臨床心理士の資格取ろうと思ってまつ。

311 ：没個性化されたレス↓：03/11/20 17:31

意味ないね

312 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 06:50

俺、福祉学科に所属して精神保健福祉士を目指してるけど、
心理学もちゃんと勉強するよ。

313 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 13:20

>>312
その「ちゃんと」というのは社会心理学や認知心理学の講義がある、というだけでなく、
心理学研究法や実験実習の授業があり、卒論レベルの課題を課せられる、ということか？
そうでなくては「ちゃんと」などとは言えないのだが。

314 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 14:08

卒論レベルで｢ちゃんと｣って言うのも困るけど

315 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 15:57

心理学部では、福祉や医学などの講義もないだろう。

316 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 18:23

>>313
心理学ごときに何デカイ面して言ってんだ？ｗ
社会的に有益なのは　福祉学科＞心理学科
という事を忘れずな。

317 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 18:46

うむ。
心理学をお勉強して、普通に社会人になっても
これといって役には立たない
せいぜい、お手軽心理学本程度にしか使えない

318 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 19:50

>>314
修士ならちゃんとしてるのかい?

319 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 21:35

大学や大学院レベルは似たもの同士。
臨床経験をつんでこそ、知識が生きてくるし、
わからないことが有れば調べればいい。
福祉学科も心理学科も教育レベルはまだ低い。
実践後が重要。

320 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/11/21 22:27

>>319
そして，現場がすべてですかい？そばdeSKY？

321 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 22:37

＞320
臨床を知らない教育者が多すぎ。
理論で立派なこと言っても、いざ現場に立つと役に立たない。
自傷行為をしただけでもうオロオロ。
君は臨床を知らないな。

322 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 22:40

そこの苦悩するヨパラーイは
現役ＳＣらしいでつよ

323 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/11/21 22:41

>>321
いや，なにをおっしゃりたいのかがわからないのだが，

＞臨床経験をつんでこそ、知識が生きてくるし、

ってのには同意ですよ．
ただ，俺が聞いているのは，
「現場を体験すればオールオッケーですか？」
という素朴な疑問なのですが．

＞君は臨床を知らないな。

なにを根拠をそうおっしゃるかはわかりませんが，
四六時中「現場」にいないことを指すのであれば，
まぁ，あなたのいう「臨床」は知らないことになるのでしょうね．

で，なにか？

324 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 22:45

ＳＣで数人のケースを診て、臨床をやっているといえるとはうらやましい。

325 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/11/21 22:50

俺は別にSCをやっているともやっていないともいっていないわけだが....
俺の発言以外の情報から勝手に対人表象を形成するのもいいけどさ，

あんた，心理学徒ぢゃねえな(ｹﾞﾗ

>>342が=>>321かどうかもわからないが
俺が聞きたいのは唯一つ

＞「現場を体験すればオールオッケーですか？」

ってことなんだが？

わ　た　し　の　に　ほ　ん　ご　が　わ　か　り　ま　す　か　？

326 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/11/21 22:54

こゆこというと，さらに日本語が不自由な人を追い詰めるのだろうが

個人的には>>319の主張には同意しているドナですよ．
だからこそ，聞いてみたいわけだが，
「現場」がすべてなのか？と．

それすら答えてくれないのなら......

327 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 22:56

>「現場を体験すればオールオッケーですか？」
まさか、そんな事は言っていません。
とんでもない臨床をやっている人多いですから。
ただ、知識と経験両方が必要といっているだけ。
知識だけの教育者多すぎです。

＞で，なにか？
臨床をやらないと感が鈍ってきますよ。
腕が落ちていると実感しませんか。

328 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/11/21 23:01

>>327
＞ただ、知識と経験両方が必要といっているだけ。
＞知識だけの教育者多すぎです。

ですよね．
というか，その知識だけの「教育者」ってのが
小中高の先生なのか，幼稚園や大学を含むのかわかりませんけど，
あなたの代表性ヒューリスティックではそうなのでしょうね．
そして，私もその意味では否定しませんよ．

＞臨床をやらないと感が鈍ってきますよ。

「臨床をやる/やらない」というのはどういう意味でしょうか？
なにをなせば「臨床する」ことになるのでしょうか？
腕が落ちるもなにも，私は，「対象はともかく」いつも
臨床をやってるつもりですが(藁

329 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 23:09

大学の教育者を批判しています。

＞「対象はともかく」いつも臨床をやってるつもりですが
数人のケースを診て臨床をやっているといえるとはうらやましい。
専門は発達心理学ですか？
ある程度数を見ないと臨床をやっているとはいえません。

330 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/11/21 23:15

＞ある程度数を見ないと臨床をやっているとはいえません。

なるほど．勉強になります．
そしてそれは，「いつも抱えているクライエント」の数ですか？
それとも「これまでに抱えてきたクライエント」の数ですか？

今見ているのは「数人」のケースですがね，
今までに見てきたのは自分でも数えられませんよ．

ってゆーか，(ヨパラータ勢いで言ってみると)
同時に数十人抱え込めることが信じられないドナですから(失笑

331 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 23:20

>今見ているのは「数人」のケースですがね，
>今までに見てきたのは自分でも数えられませんよ．
過去の経験だけでやっていけるのは何年ぐらいですか？
感が鈍ってきますよ。
と、感じるのは私だけでしょうか。

332 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 23:32

　　　● _、_●　　　　　ケースを抱えすぎると現場にしか対応できなくなるパンダ
　　　（　,_ﾉ` )y━･~~~　そしてそんなCPは臨床心理学の消費者にすぎなくなるパンダ
　　 /●　　 ●　　　　　だからこそバランスが必要なんだと>>327で言ってると思ってたパンダ
○(　　　　（　　　　　　　でもケースの数は多い方がいいとはどうしてパンダ？
　　｀●'⌒●

333 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/11/21 23:36

なんつーかさ，うちはDQS大だけど，それでも
ここまでバカな質問する香具師はなかなかいないよ？

>>331
＞過去の経験だけでやっていけるのは何年ぐらいですか？
＞感が鈍ってきますよ。
＞と、感じるのは私だけでしょうか。

誰が現場を退いたと言ったのかな？
そして，現場として抱え込める限界がある，というのが気に入らなかったのかな？

とりあえず，引用した3行は意味不明．
ガキは資格云々の前に，不登校児の家庭教師でもしてろ．
イヤ，まじで勉強になるよ．メンフレみたいなのよりもよ．
......地域に依存するのかは知らんが....

334 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/11/21 23:38

あー，ごめんごめん，
うちの学生さん相手のことを考えたら>>333の書き方じゃなにを伝えたいかはわかんないよね．

まーとりあえず，俺の個人攻撃の前に，攻撃すべき対象はいるんじゃないのかな？
>>331

335 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 23:44

失礼。現場が違うのかもしれませんね。
現場によっては限界数も変わってくる。
数人というのはあまりに少なくてうらやましいです。

まさか、症例報告だけの論文で、大学勤務やっていないでしょうね。

336 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 23:47

>>335
そんなDQSは・・・・いるな。底辺大学の心理学科に。
そういう奴らは大学廃校と同時に失職するだろうけどな。

337 ：没個性化されたレス↓：03/11/21 23:50

>俺の個人攻撃の前に，攻撃すべき対象はいるんじゃないのかな？
すいません。心理の大学の教育者を批判していたつもりが、
いつの間にかドナ先生の個人批判に変わっていました。
もうやめます。申し訳ありませんでした。

338 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/11/21 23:59

>>335
例えばSCなんてのは，その来室の問題が病院と違うってのは明らかではあるよね．
問題は数じゃないでしょ(SCだって，学校によって数は大きく異なるし)．

＞まさか、症例報告だけの論文で、大学勤務やっていないでしょうね。

大学勤務をしてこの方，症例報告なんて責任の重さの割に論文としての意味がないようなものは
書いたことがありませんが何か？
もちろん，「重さの割に」てのも，俺の個人的な問題ですがね(藁

>>337
＞いつの間にかドナ先生の個人批判に変わっていました。

いや，俺は個人批判をされた気はさらさらないのだが....
いまの臨床心理学業界や，その他の資格に関連する現状は
避難したり，叩いたりすべきだろう．

で，2chで叩いてどうするの？
ってのは，素朴な疑問ですがね．

スマソ，かなり悪酔い．

ただいいたかったのは，この板の大学教員批判は
なんか地に足がついてないってことよ．
他に板でもそうだとおもうんだけどね．

339 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 00:11

数を診ると色んなケースを診れて、興味深いですよ。
高校生の多重人格の人は、立場を忘れて聞き入ってしまいました。

340 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/11/22 00:15

そりゃ，「数」を見ればいろんなケースがあるさ．
でもね，俺は「発達屋」だからさ，異年齢のいろんなケースも面白いよ．

それこそ，「青年期」にこだわらないデータを集めることは今の
青年心理学者に必要なことだしね(藁

341 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 00:28

個人的には摂食障害に興味を持っています。
小学生から、子供がいる４０代まで幅広く見ています。
昔と違い非定型な例が多く、苦戦しています。
子供が大人になってどう変わっていくのか、
この方は子どものころそうだったのか。
データにはしていませんが、経過を見れると随分臨床が変わってきます。

342 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 00:32

＞データにはしていませんが、経過を見れると随分臨床が変わってきます。

それは確証バイアスにはまってしまっているからです。

343 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 00:38

>確証バイアスにはまってしまっているからです
もう少し詳しい解説をお願いします。

344 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 00:40

>>343
心理学の教科書の索引で「確証バイアス」を探せ

345 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 00:51

臨床心理士は心理学の資格でトップの資格です。

346 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 09:43

>>345
こんなところでＣＭ入れるな。サル

347 ：マリリン ◆TJ9qoWuqvA ：03/11/22 09:46

>>342
＞それは確証バイアスにはまってしまっているからです。
こんな事言ってたら臨床はできません。

＞データにはしていませんが、経過を見れると随分臨床が変わってきます。
これは、臨床をやっている人の多くが実感する現場の言葉だと思います。

348 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 11:51

冷めた頭と温かい心。

いつも目の前にいる人への労りと慈しみを忘れず、
なおかつそうした感情に流されない冷静に問題を分析できてこそ真の臨床家でつよ。

349 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 16:51

>>348
何言ってるんだ？おまい。

350 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 18:25

↑メルヘンさんには理解できない深い事です。

351 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 19:14

臨床心理士は心理学の資格でトップの資格です。.....嘘です。

352 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 21:08

>>348は私に対する批判なのかな？それとも賛同なのかな。マリリン読解力
たりないから良く分からない。

＞冷めた頭と温かい心
うーん、何言ってるんだ。？？？。>>349に同意。

＞＞データにはしていませんが、経過を見れると随分臨床が変わってきます。
＞これは、臨床をやっている人の多くが実感する現場の言葉だと思います。

>>347の上記のレスを受けて何で下記の答えになる？？？

＞なおかつそうした感情に流されない冷静に問題を分析できてこそ真の臨床家でつよ

別に＞341さんは冷静に問題を分析できないとは言ってないでしょ。素朴に日常の
臨床で、自分の臨床をするためには長期に観察することは大切だと訴えているだけだと
思うけど。

彼が研究職兼任の臨床家なら、データーをそろえることは必要だと思うけど、そうでなければ
私は臨床では観察というのは、臨床家として成長するためにとても大切な事だと思うよ。

本当に微妙な変化でも感じ取っていくと言うことは、次のクライアントに生かせると言うことだもの
これが私たちで言う臨床的なカンを育てる事に繋がるし、貴方達で言う「臨床の知」を
育てる事じゃないの。

353 ：マリリン ◆TJ9qoWuqvA ：03/11/22 21:10

>>352
あげた上に、コテハンつけるの忘れてしまった。

354 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 21:17

＞冷めた頭と温かい心

臨床心理学では有る程度有名な言葉だよ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E5%86%B7%E3%82%81%E3%81%9F%E9%A0%AD+%E6%B8%A9%E3%81%8B%E3%81%84%E5%BF%83&lr=

355 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 21:22

臨床心理学っつーか、福祉な。

356 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 21:31

別名｢関与しながらの観察｣サリバンの有名な教え。
単独のレスで、マリリンを批判しているわけではありません。
何にでも反応しないように。

357 ：マリリン ◆TJ9qoWuqvA ：03/11/22 21:36

>>354 >>355
教えてくれてありがとう。獣医の臨床の場合はそんな言葉は聞いた事が
なかった。

きっと福祉方面で語り次がれて来た臨床の教えっていうところ何だよね。

358 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 21:41

サリバンは、福祉ではなく臨床心理学です。

359 ：マリリン ◆TJ9qoWuqvA ：03/11/22 21:42

>>356
分かりました。ごめんなさい。
やっぱり、私、こういう細かい所が分かっていないですよね。

360 ：没個性化されたレス↓：03/11/22 22:03

｢冷めた頭と温かい心｣はもともとは経済学者マーシャルの言葉だろ。

361 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：03/11/22 23:28

どうやら，昨夜はこのスレの途中で記憶をなくしたらしいということがわかった．
スレ汚し，スマソ．

362 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 07:30

精神保健福祉士がいれば、臨床心理士なんて要らない。
相談事はＰＳＷがやる。臨床心理士がおこぼれを頂戴しているのが現状。
医療心理士がいれば、臨床心理士は、開業か、スクールカウンセリングの
バイトくらいしかできなくなる。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1069456936/l50

人大杉。

363 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 11:39

３６２は、マルチだな。
ＰＳＷとＣＰの役割の違いを理解していない。
理屈なくＣＰを批判しているだけ。

364 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 18:43

実際、厚生労働省は、ＰＳＷで十分ＰＣの領域の仕事を任せれると考えてる
みたいですね。ゆえに、職域も拡大していくんでしょ？

365 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 18:55

３６４＝３６２？
煽りですか。
ＣＰって何の略だか知っている。

366 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 19:54

というか、現実問題同じでしょう。
CPも雑用しかやってないし、PSWの方が高度な専門性が必要、
というのが常識と思うが。

367 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 19:58

>>335
>まさか、症例報告だけの論文で、大学勤務やっていないでしょうね。

えっと。森林でやってるのは違うんですか？

どっかのスレ（失念）で、終結してないケースの発表があったそうですけど、
耳（目？）を疑いましたね。数撃ちゃ当たるとも思いませんが、それにしてもねえ。

368 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 21:10

ＣＰもＰＳＷも持っているが、試験はＣＰのほうが難しかった。
ＰＳＷの仕事は、一度覚えてしまえば楽だが、ＣＰは奥が深い。
専門性といえば、各々と答えるしかない。
どちらが勝っていると比較する意味がない。

369 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 21:38

>>368
問題は、CPの場合、標榜する専門性とプライドに見合った職場が払底しているってことでしょ？
ただ、SCの場合も、本来ならば誰もが納得するエース級を持って来るべきところを、
学校出たてで、ろくな経験のない若造・嬢ちゃんをぶち込んでいるから、批判が耐えないんでしょう。

発展途上だから生暖かい目で見守ってと言われても、もっぱら自己都合で誕生・増殖している
”専門家”とやらに向かう世間の風は冷たいってことよ。

なお、合格率を考慮すると、指定校さえ修了しておれば誰でも取れる現状では、
試験や勉強、院試のたいへんさをいくら言い立てても、仕事の”専門性”に対する擁護とはならない。
要するに、語れば語るほど、強弁すればするほど、まさに語るに落ちるわけよ。

370 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 21:41

>>ＰＳＷの仕事は、一度覚えてしまえば楽だが、ＣＰは奥が深い。

君は何も分かってないねぇ。
ＣＰの仕事は、一度覚えてしまえば楽だが、ＰＳＷは奥が深い。
とも言えるのだよ。
偽物か、まともな仕事してないか、どちらか、かな。
単に若くて経験不足で、無知なだけかも知れないが。

371 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 21:53

＞３７０
もちろんあなたも両方の資格を持っていて、
両方の仕事をした上での発言なのでしょうね。
もしそうなら、今はどちらの仕事をされているのですか。

372 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 22:03

>>370
>ＣＰの仕事は、一度覚えてしまえば楽だが、ＰＳＷは奥が深い。
>とも言えるのだよ。

レセプトや電子カルテ整理の為には自力で復旧できる程度のPCスキルが必要だし、
医局づきだと、先生や先輩の好物や飲み物を覚える為に相当な記憶力が必要だし、
デイケアだと、歌と踊りが上手くないと勤まらないし、
体育館等の公共施設を借りる為にくじ運が強くないといけない。
外来だと、あまりやらない心理検査もやり方を忘れちゃいけないし、
面接をやるにはお愛想笑いとお客さんの好みに応じたネタの仕込みも必要だし。

本当に頭が下がるよね。

373 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 22:05

＞３６９
確かに、本来は優秀なＣＰをＳＣとして送り込みたいのだが、
いかんせん数が足りない。
乱発するあまりに、ＣＰ全体の評価を落としてしまった。

374 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 22:11

病院ではチームだし，どちらも普段は小さい顔しているのだから、
こんな所で批判しあうのはやめましょう。

375 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 22:34

>>374
PSWが出来た時には、CWやってた人の他にも、もともと病院にいたCPが
取った（取らされた）場合もあるから、批判し合うどころじゃないでしょ？
心理職くずれのPSWの人はいろいろ知っていて、手管にも長けているけれど、
経営のほうばかり向いて仕事をしていて、他のパラメにも評判の悪い人がいる。

PSWの場合は、学校出たての子のほうが、純粋に（メディカル）ソーシャルワークを考えていて、
現実に潰されやすいが、そういう子達の目に、根無し草、非常勤の癖に
医者や経営とつるんでうまいことやっているCPがどう映るのか、少しは考えて欲しい。
私見でも、非常勤・腰掛CPってやる気のない人間がけっこういる。
主婦の場合は、私用でちょくちょく休んだりしやがるし。

376 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 22:47

>375
それはあなたの私見であって、ＰＳＷ，ＣＰ全体の、評価とは違います。

377 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 22:50

>>376
とは言うけど、ありがちな話だと思われ。

378 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 23:35

将来性　ＰＳＷ＞＞＞ＣＰ

このスレを読んで素人目にこう思いました。

379 ：没個性化されたレス↓：03/11/23 23:51

>378
具体的にどこを読んでですか。

380 ：没個性化されたレス↓：03/11/26 12:50

>>378
大間違いだ

381 ：没個性化されたレス↓：03/11/26 22:44

根拠をおせーてくらさい

382 ：没個性化されたレス↓：03/11/27 00:33

>>381
そんなもの（ｒｙ

383 ：没個性化されたレス↓：03/11/27 00:35

あれだ、両方とっとけば間違いない

384 ：没個性化されたレス↓：03/11/27 22:12

>>383
おいおい、勘違いくん、いい加減にしといたら?
両方とっても、どちらもさほど意味無いでしょ。
看護師の方がよっぽど値打ちがある。
正直言って心理はプロとしての専門性が確立できていない。
たしょうのごたごたはあるにしても、国家資格として放置されている
のがその証拠。

385 ：没個性化されたレス↓：03/11/27 23:09

>>384
五月蝿い！ヴォけが！！！

386 ：没個性化されたレス↓：03/11/27 23:27

>>385
反論するためには、根拠が必要。
何処がバケなのだろうか、指摘して欲しい。
罵倒だけではね。

387 ：没個性化されたレス↓：03/11/28 00:26

なんなのこの資格。

388 ：没個性化されたレス↓：03/11/28 00:58

>>384
おいおい、勘違いくん、いい加減にしといたら?
両方とっても、どちらもさほど意味無いでしょ。
○○○の方がよっぽど値打ちがある。
正直言って心理はプロとしての専門性が確立できていない。
たしょうのごたごたはあるにしても、国家資格として放置されている
のがその証拠。

○○○には納得できる理由を書けば何を入れてもかまいません、どうぞ！

389 ：没個性化されたレス↓：03/11/28 01:04

おいおい、勘違いくん、いい加減にしといたら?
両方とっても、どちらもさほど意味無いでしょ。
マリリンの方がよっぽど値打ちがある。
正直言って心理はプロとしての専門性が確立できていない。
たしょうのごたごたはあるにしても、国家資格として放置されている
のがその証拠。

390 ：没個性化されたレス↓：03/11/28 01:16

あははは。
低脳ばんじゃい！

391 ：没個性化されたレス↓：03/11/28 10:35

おまえら、本物のようだな。

392 ：没個性化されたレス↓：03/11/28 12:43

いいやっほぉぉぉいぃぃぃ！！！

393 ：没個性化されたレス↓：03/11/28 13:42

まさに精神だなｗ

394 ：没個性化されたレス↓：03/11/29 19:33

仕事内容が同じ事が多いでしょうが

395 ：没個性化されたレス↓：03/11/29 20:09

>394

　ぜんぜん違うだろうが。精神保健福祉士はあくまで福祉職
なんだってば。

396 ：没個性化されたレス↓：03/11/29 21:42

>>395 視野狭すぎ・・・

397 ：没個性化されたレス↓：03/11/29 21:52

>396

　じゃあ視野の広いあなた様が説明してください。
　どうせできないだろうけどな
　短い文で人をあおって逃げるだけのくずが

398 ：没個性化されたレス↓：03/11/30 01:28

福祉職と心理職では、通常福祉職が専門性が高いと評価されているのですがね。
心理職は専門性が低すぎ「職」として確立されていません。

399 ：没個性化されたレス↓：03/11/30 01:59

これぞ心理職の専門性ってアセスメントなんでしょうか

それ以外にあげるとすれば・・・

コンサルテーション？　危機介入？

なんでつか？

400 ：没個性化されたレス↓：03/11/30 02:08

>399

　本当に心理屋しかできない専門的な仕事はアセスメントだけと
思います。

401 ：没個性化されたレス↓：03/11/30 02:13

アセスメントは医者の仕事です。

402 ：没個性化されたレス↓：03/11/30 02:39

ここはPSWの仕事も心理職(臨床心理士に限らず)の仕事も
知らずに書き込んでいる人が多いのですね。

それぞれ専門性を発揮していますよ。
それでいいじゃないですか。
役割が混同しているのは、機関の怠慢とあなた方の力不足です。
私はDr.同様指名されますよ。○○先生診てくださいって。
心理職としてケースワークに出かけることも多々あります。

まぁ、諸君、吼える前に力をつけなさいってことだ。

403 ：没個性化されたレス↓：03/11/30 02:44

この板全般的に、学部生が多いよね。

404 ：没個性化されたレス↓：03/11/30 08:45

>>402
いい加減な香具師が登場したようだな。(苦笑)
力不足と認識不足はきっとあなたの方でしょうね。
仮に指名されるとしたら、それは病院という看板を背負っているから、
という事が分かっていないな。
専門性?
あなたに心理に何の専門性があるのかい?
もし本当に現場を知っているら、よく分かるはずだがねぇ。

405 ：没個性化されたレス↓：03/11/30 11:53

先生と言われて指名されて喜ぶﾔｼはﾏｼﾞめでたいなｗ
せいぜい暇人のお悩み相談にでも付き合ってやれ。
ＰＳＷは根気と体力と知性の要るプロの仕事だが
普通のクリニックでは茄子で充分なので、やはり
専門職という感じがするな。社会制度にも薬にも詳しいので
患者も気軽に相談に行っている。茄子がＰＳＷさん用の
教科書で勉強してることもある。

406 ：没個性化されたレス↓：03/11/30 22:17

>>405
お前も分かってないな。
何が問題になっているのか、文脈を読め。

407 ：没個性化されたレス↓：03/11/30 23:10

あ

408 ：没個性化されたレス↓：03/11/30 23:16

362 ：没個性化されたレス↓ ：03/11/23 07:30
精神保健福祉士がいれば、臨床心理士なんて要らない。
相談事はＰＳＷがやる。臨床心理士がおこぼれを頂戴しているのが現状。
医療心理士がいれば、臨床心理士は、開業か、スクールカウンセリングの
バイトくらいしかできなくなる。

409 ：没個性化されたレス↓：03/11/30 23:24

　いずれにしても国家資格を早く作ってほしい。
　で、心理屋に何ができて何ができないのか
　はっきり決めてほしい。
　現状じゃ心理屋は病院臨床も学校臨床もできますと
　いって、結局、全部中途半端じゃない。
　場末の定食屋じゃねえんだから何でも出す必要はねえんだ。

410 ：没個性化されたレス↓：03/11/30 23:26

↑
んー、メルヘン君のようだが、
やはり実情が全く分かってないのが丸見え。50点というところかな。
もう一度勉強して出直してきなさい。

411 ：没個性化されたレス↓：03/11/30 23:30

>>410
横断的資格推進論者ですか？

412 ：没個性化されたレス↓：03/11/30 23:54

ちがいます。
が、分かってない人には指摘しておかなくてはね。

413 ：没個性化されたレス↓：03/12/01 00:38

この２つの資格の差って判定をするかしないのかって事でしょ

414 ：没個性化されたレス↓：03/12/01 01:40

グロ画像オナニー男ですけど、オッサンが内臓出しながら、大股開きで
放尿か失禁してるホモグロ画像ないですかね～
普通のグロだと興奮しなくなってきた・・・・＿ﾄ￣|○

415 ：没個性化されたレス↓：03/12/01 12:09

>>410
じゃあ、いまどきSCが病院臨床、発達臨床、産業・福祉関係の実情を理解しているのか？
という命題も成り立ちますわな。

DQN指定校出の場合は、クローズドな公務員関係にアクセスするツテすら存在しないことは
十分ありえるでしょ？同期にI種に受かった人間が存在しないこともあり得る。

地元心理士会や森林でベテランと交流できるからといって、即、その現場を知っていることにもなりませんわね。

お分かり？

416 ：没個性化されたレス↓：03/12/01 20:11

>>415
何で、あなたに「お分かり」などと言われなければならないのかねぇ。(苦笑)
分かってないから、50点と指定しただけなのだがね。
心理士会がどうこう、正直どうでもいいのだが。

417 ：没個性化されたレス↓：03/12/02 01:04

グロ画像オナニー男ですけど、健介が内臓出しながら、大股開きで
放尿か失禁してるホモグロ画像ないですかね～
普通のグロだと興奮しなくなってきた・・・・＿ﾄ￣|○

418 ：没個性化されたレス↓：03/12/02 01:59

臨床心理士が取れない場合、PSWを取るのが有力なの？
心理学科か福祉学科に行くか迷ってる者なのだが・・・

419 ：没個性化されたレス↓：03/12/02 02:09

就職そっち方面考えているんなら、福祉がいいんじゃねえのか？
就職のことより、ただ純粋に心理学勉強したいのなら、
心理学科入りなよ。

420 ：４１８：03/12/02 02:34

＞４１９
レスサンクス。やはり就職の事を考えると福祉学科＞心理学科な気持ちになってしまう。
福祉学科ではPSW養成コースに所属するという事で一応、心理学を学べるらしいけど。
どの程度、学べるのか全然分からない。

421 ：没個性化されたレス↓：03/12/02 07:53

つーか、本読めば十分勉強できるぞ
ロバを見習えよん

422 ：没個性化されたレス↓：03/12/02 11:57

＞臨床心理士が取れない場合、PSWを取るのが有力なの？

臨床心理士取るなら卒後に指定の院を出なくちゃ。
クライエントを見る視点も微妙に違う。
ＰＳＷは社会福祉士の精神保健版。
実習も多くあらゆる現場で学ぶ。
今から大学を選ぶなら、医療心理士も視野に。
あと英語は受かってからも熱心に学んどいた方がいい。

423 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/12/02 14:10

俺が本だけで心理学を習得したという情報はどこから出てきたんだ？

424 ：没個性化されたレス↓：03/12/02 18:14

別に心理学に限って引き合いに出しているわけではないと思うが。

425 ：４１８：03/12/02 18:58

う～ん、やっぱり社会的に重要視されているのが国家資格かどうかという事なのでしょうか？
あと臨床心理士とPSWでは就職率も何倍も違うと聞いたことがあるし。

426 ：没個性化されたレス↓：03/12/02 19:25

というか、将来どこで何をしたいかによるよ。
カウンセリングをしたいのか、公務員になりたいのか
施設勤務か病院勤務か。いろいろ職種を並べても
どれも重要だしどれも大変だしどれも難しい。

427 ：４１８：03/12/02 23:19

＞というか、将来どこで何をしたいかによるよ。
それは、心理学に興味ある程度で就職先はまだ漠然としてる感じでしょうか・・・
そういう気持ちでいろいろ質問をしては怒りを買ってしまうかもしまいませんが・・・

428 ：没個性化されたレス↓：03/12/02 23:29

福祉でいいよ
臨床心理士にどうしてもなりたくなったら、
院に逝けばいいだけのことだ

429 ：没個性化されたレス↓：03/12/02 23:32

臨床心理士になってどうするのさ?
一生職無しでやっていくつもり?

430 ：４１８：03/12/02 23:34

＞４２８
福祉学科でも臨床心理学は学べるらしいのですが、
福祉学科で学べる程度の臨床心理学の知識で院に通用するのでしょうか？

431 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 02:19

>>430
んなわけない。
大学院で通用するレベルの心理学を心理学科以外で学べるなら、心理学科の意味はない。

と、言いたいところだが、最近乱立しているDQN大学の大学院では通用する。
そういう大学院は臨床心理士の指定校になることで、
非常に低レベルな学生や心理学科出身以外の学生を相手に授業料を
むしり取ることで経営を成り立たせているので、その中に混じって適当にやるならなんとかなる。
ただし、心理職どころか普通の仕事にも就職できない。

福祉学科で福祉の勉強をしたあとでちゃんとした心理学も勉強したいなら、
一度学部を卒業したあと、旧帝大クラスの大学で研究生をやって修行してから
あらためて大学院を受験するか、もしくは心理学科に編入しなおしなさい。
1年以上回り道になるが、DQSな大学院に行くよりも最終的にいい結果になること間違いなし。

432 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 02:40

そんなにのんびり学校ばかり行ける幸せな人ばかりが、幸せでない人の
援助職につきたがるのって何か不思議

そういう人の高い給料をどこからどうやってひねり出せるんだろうか
この国が・・・・

433 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 02:45

>>432
公務員ばかりじゃないから必ずしも国が金を出しているわけじゃないよ。
税金を食いつぶしている一部の公務員と違って、
必要としている人がいて、お金を出してもいいと思っている人がいるから、
この人達は生活していけているんだよ。

434 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 06:55

>>431
大学院で通用するレベルの心理学? はぁ??
心理学っていつからそんな立派な学問になったのかなぁ。
煽るのも、いい加減にしておけ。

435 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 09:14

国家資格と民間資格を比べるなよ！！

医師・教師・看護師・技師・精神保健福祉士・弁護士>しんりし

436 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 10:09

資格板もロムって来てごらん＞受験生さん
この２つだけじゃなくてもっといろいろあるよ。
言語聴覚士作業療法士理学療法士とかﾏｼﾞ憧れる。
需要もめちゃめちゃある。>>435さんの資格の
ほとんどが心理学は必須。でも専門ではない。
漏れならまずは薬剤師めざすかなぁｗ
こんな重要かつおいしい資格はめったにない。

現場の人間見る限りでは、臨床心理士で生きるなら国立・大・院卒の
ひとの方が向いている。（←偏見かも）方々に信頼され修行も
積みやすい。精神保健福祉士はさすがに学歴は問われない。
私大でも大卒後専門行ったひともがんがっている。
ただﾌﾟﾗｽ社会福祉士も持っておいた方が後々いいと思う。
一般病院等でＰＳＷの需要がない場合はソーシャルワークに就ける。

437 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 18:55

>>場の人間見る限りでは、臨床心理士で生きるなら国立・大・院卒の
>>ひとの方が向いている。（←偏見かも）方々に信頼され修行も
>>積みやすい。

この一言で、君が厨房君であることが分かってしまうぞ。
どこで修行を積むか、言ってごらん。
まさか学生相談室、なんて言うんじゃないだろうな。

438 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 19:25

>>437
兄弟や地底、つくば・広大クラスでも、トレーニングは外部でやってるでしょ。
自前のところで十分経験を積めます、と豪語するおめでたい人はさすがに知らん。

439 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 19:42

>>437－>>438
厨房であることは否定しないぞｗ
ただ知ってるクリニックでは○大院○専攻○修了の経歴のＣＰ
ばかりを取っている。病院も同大系列の病院に多く務めている。
そこで医師・医学部と連携し診察しながら保健所やら矯正施設に
勉強に行っている。○大という派閥がうちでは根強くてたとえば
私学修了の子なんかは受け入れが非常に難しい厳しいという現状。
公務員試験に受かって心理職にたまに居るか、民間の個人病院に
やっと居るかもしれない、というくらい少ない。

臨床とか保健福祉という言葉を隠せば心理士、福祉士なわけで
このふたつで進路を迷うというのがちょっと解せなかった。
そろそろ本決めするのだろうから、どうするのかは興味ある。

440 ：１：03/12/03 20:13

心理に行く子って就職を考えないDQNばっかです。

441 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 20:24

>>439
国立指定校＆医学部併設校＆医学部と連携＆さらに医学部付属or系列病院と仲良し子よし
&おまけに競合なしにポストを押さえて地元じゃモノポリー状態

こーなると↑俺は一校も思い浮かばないな。

442 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 21:01

>>439
いやいやマジDQNのようだなぁ、キミ。
事情を知らないにもほどがある。

機会があれば、公務員の卒業校を見てごらん。
ほとんど私学だぞ。
(もちろん昔ながらの有名校ばかりだが)
帝大系は大学に残りたがり、公務員には行かないのよ。

保健所や矯正施設に勉強に行く??
保健所には心理士の仕事はありません。PSWの間違いでしょう。
それに矯正施設にも心理の職はありません。
見学に行ってるくらいじゃないの?

可能性があるとしたら、ローカル広島あたりかな。

443 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 21:14

>>440-441
どうも事情が違うようで、、何と言ったらいいか。
癒着といったら失礼だけど、それだけ医学部と仲がいいのよ。
ＰＳＷ御一行ではないです、まったく全然違うので。
矯正施設はﾏｼﾞあります。少年系です。
保健所は大きいので保健センターになっててＣＰ常駐してるし。
もちろん大学に残ってるひとも居るが、私学で教鞭とる人もあり。
しかしここまで否定されるとは思わなかったｗ

444 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 21:19

あ、広島ほど有名ではないとこです。
それほど自治体によって違うってことかなぁ。

445 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 22:41

そりゃ相当ローカル、ということだな。
そこの立派な駅弁国立大学は、ローカル地元をモノポリー化し
地元の立派な駅弁医大と提携して、自前で訓練をしてるわけだ。
それが訓練という名に値するかどうかはしらんがね。

少年矯正施設って、自立支援施設だな。
まあ例外は除き、心理はいないだろう。嘱託はあるかもな。
そこで立派な訓練をしているって、
いったいどんな訓練なんだろうな。興味津々。(藁

政令指定都市ならまた話は別だが、
保健所と保健センターは一緒にしてはいかんなぁ。
保健センターなら心理がいる可能性はあるが、
提携して院生が訓練を受けるような仕事はしてないね。
実習と称して短期見学しているだだろ。

446 ：質問：03/12/03 23:20

心理学科と福祉学科ってどっちがDQNなの？

447 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 23:21

↑そんな質問している
　おまえがＤＱＮ
　間違いない

448 ：没個性化されたレス↓：03/12/03 23:24

両方とも立派な学科です。
ただし心理は基礎系と臨床系があり、
昔は普通に心理学というと基礎系を指したものだ。
ここ10年ほど、DQN大学に心理学科が増設されるようになると、
心理学というと臨床心理学を指すようになってしまった。
心理では就職はない。
福祉はまだましかも。

449 ：質問：03/12/04 01:07

>>448
心理って就職あるのマジで。
就職に全然直結してないじゃん。

450 ：没個性化されたレス↓：03/12/04 01:18

↑ほんとうにＤＱＮのようだったな
　専門学校にでも逝け

451 ：質問：03/12/04 01:25

＞４５０
俺、心理学科卒なんだけど・・・

452 ：没個性化されたレス↓：03/12/04 01:27

↑なおさらだｗ

453 ：質問：03/12/04 01:52

＞４５２
じゃ～俺の質問に答えてくれよ・・・
答えれないのなら（ｒｙ

454 ：没個性化されたレス↓：03/12/04 04:28

　　　r:､_,.. -ｰ;;:-─---- .、　
　　/~ {;;|　　l;;;;`i 　　　　＼
　 ,.! l:}　　　 ,l;;;;;;;;l 　　　　　ヽ
　‘ｰz..__,.-,-;;l;;;;;;;;;l､__.,; .: /;:../'
　　　　 l;;;;;/"ヾ;;;;;;;} {;;;;;;/､;;;〔
　　　 .,l;;:/　　ゞ,,' ;:;;;/　ゞ;;/
大学は就職のための機関じゃないことを心得るパンダ
史学科行っても必ずしも歴史家になるわけじゃないパンダ
経済学部行っても必ずしもエコノミストになるわけじゃないパンダ
教育学部や医学部が特殊だパンダ

だから工学部でも法学部でも、
普通の大学生は自分の専門と関係ない仕事に就くことが多いパンダ
専門の仕事に就こうと思ってつける人はどこでも少数派パンダ

455 ：没個性化されたレス↓：03/12/04 13:36

心理学科卒というのはウソだろう
もし、本当なら、ただの低脳だろう

456 ：没個性化されたレス↓：03/12/05 00:04

このスレには痛い香具師が多いな

457 ：没個性化されたレス↓：03/12/07 03:13

458 ：没個性化されたレス↓：03/12/07 03:50

459 ：没個性化されたレス↓：03/12/07 04:26

結局医者ですか？

460 ：没個性化されたレス↓：03/12/07 04:36

＞４５９
精神保健福祉士、臨床心理士は精神科医の奴隷です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　精神科医より

461 ：　：03/12/07 04:45

↑
糞

462 ：没個性化されたレス↓：03/12/07 10:16

医者と製薬会社、最強！！！
もちつもたれつです

463 ：没個性化されたレス↓：03/12/07 16:44

結局教師か医者が最強！！
おれは来年から精神障害児童専門指導教官なり。東京都の杉並第7小学校教諭なり！！

464 ：没個性化されたレス↓：03/12/07 18:40

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1058928220/l50

465 ：没個性化されたレス↓：03/12/07 19:12

>>463
おまえ調べとく

466 ：没個性化されたレス↓：03/12/07 19:53

オイ、「精神障害児童」ってなによ？

467 ：没個性化されたレス↓：03/12/07 20:13

「すぎしち学級」のこと？
ADHDやLDなどの発達障害児や情緒障害児または精神障害児を対象にして
専門教育・行動療法などが行われている。

468 ：没個性化されたレス↓：03/12/07 20:15

【速報】早大スーパーフリー「レイプ」事件　第四回公判の模様【和田サン】
http://www.h5.dion.ne.jp/~cube/0_spike/spike_news/sf/sf_dai4kouhan.htm
(SPIKE:　 http://www.h5.dion.ne.jp/~cube/0_spike/spike.htm　　）

469 ：没個性化されたレス↓：03/12/07 21:06

蒲池法子（41）が今月2日に行われた岐阜市内のホテルでのディナーショーで
全治3週間のケガをしていたことが6日、分かった。
アンコールで、男性ファンが聖子に握手した手を離さず、
勢い余って聖子がステージ上でしりもちをつき、
「頚椎（けいつい）ねんざ、背部挫傷」の全治3週間と診断された。

470 ：　：03/12/07 23:05

>>463
おまえ調べとく

471 ：没個性化されたレス↓：03/12/07 23:11

>>463
さん羨ましいです･･･。精神障害や発達障害児専門の教師というのは
杉並区以外にもあるのでしょうか＞？初めて聞いた制度なので、自分
でも調べてみようと思います。知的障害以外の通級学級というのは、
とても興味がありますので。情報ありがとうございます。

472 ：没個性化されたレス↓：03/12/08 00:12

根本的に違うでしょ。
視点もちがうしね。
精神保健福祉士はひとりの生活者としての視点が不可欠。

473 ：　：03/12/08 00:36

根本的にまでは違わないよ

474 ：佐伯宗光：03/12/12 07:32

＞４６３
嘘ですね。通報しますた。

475 ：没個性化されたレス↓：03/12/12 09:03

どっちもとるのがベストってレスがあるけど

ベストは精神科医になることだよな（ﾜﾗﾜﾗ

476 ：559：03/12/12 20:21

>>475
確かに、精神科医になってから、臨床心理士の資格を取っている人も少なくないからね。

477 ：没個性化されたレス↓：03/12/12 20:32

精神科医が、臨床心理士の資格を取って、何かメリットがあるのか。

478 ：..................：03/12/13 02:49

>>477
何もないだろ。臨床心理士＋精神保健福祉士＜精神科医

479 ：没個性化されたレス↓：03/12/13 11:07

精神科医と精神保健福祉士は比べようがないだろ、職域が違うんだから。

480 ：没個性化されたレス↓：03/12/13 11:10

仕事の意義と社会的なステイタスでは比べれるワナ。
申し訳ないが、比較にならないね。

481 ：没個性化されたレス↓：03/12/13 13:57

あの、質問なんですが、臨床心理士の分野を、厚生労働省の役人さんたちは
福祉系の精神保健福祉士でカバーできると考えてるんでしょうか？

482 ：没個性化されたレス↓：03/12/13 15:05

>>481
職域が違いますので、考えていません...、と思われます。
ですから心理臨床技術者の国家資格を考えた訳です。
しかし心理士の資格がこれだけもめると、わかりませんな。

483 ：マリリン ◆TJ9qoWuqvA ：03/12/13 18:44

>>482
同意。このままだと混迷を深めたまま、まともな心理士としての
教育も受けられない若い人が増えてかわいそうだね。

何で、こんなにもめるかね。

ちょっと、教えてもらいたいんだけど、本当に臨床心理士会は
横断資格などを主張し、医療界で医師の指導で心理査定
心理療法などさせてもらえると資格などが成立すると主張
しているのでしょうか？

情報源が２ｃｈと新聞しかありませんので教えて下さい。

484 ：冬は寒い：03/12/14 02:31

臨床心理士が国家資格化されるのは、まだまだ先の様子。
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

485 ：没個性化されたレス↓：03/12/14 05:24

>>483
やらないか？

486 ：没個性化されたレス↓：03/12/14 21:16

こういう仕事してると性格って痛くなるんですか？

487 ：没個性化されたレス↓：03/12/14 22:25

>>478
多分、弁護士＋臨床心理士＋精神保健福祉士＞精神科医

下の方式は成り立つか？
弁護士＋臨床心理士＋精神保健福祉士＋税理士＋社会保険労務士＝精神科医＋看護師＋作業療法士＋公認会計士

488 ：没個性化されたレス↓：03/12/14 22:43

職業の違いをランクづけすることは無意味だ。
頭を冷やせ。

489 ：没個性化されたレス↓：03/12/14 23:02

医療分野は医師が最強！教育分野は教師が最強！ってこと。
精神科のカウンセラーや学校のスクールカウンセラーは医師や教師に頭があがらない。

490 ：没個性化されたレス↓：03/12/14 23:07

＞４８９
誰が一番強いか？
子供の発想だね。
君はもっと大人にならないと、社会生活が出来ないよ。

491 ：没個性化されたレス↓：03/12/14 23:29

>>490
489のような人こそ社会生活はうまくやってますよ。
表面ではいい人で実はねっとではうっぷんはらし･･･。これが
２ちゃんのこわいところ。
最終的には彼らは医師や教師や弁護士＞心理かうううせらーとか言う
わけですよ。ま、間違ってはいないけどね。

492 ：没個性化されたレス↓：03/12/14 23:41

>>491
自作自演ですか・・・

493 ：没個性化されたレス↓：03/12/14 23:41

>491
人間の価値を、職業、学歴、家柄、金持ちなどだけで評価すると、
そういう偏った判断に至ってしまう。
社会生活で、それが劣等感にはなっても役にはたたない。
表面で社会生活が出来たとしても、幸せな人生だと思うかい。

494 ：没個性化されたレス↓：03/12/15 00:02

あっそ

495 ：没個性化されたレス↓：03/12/15 01:15

↑
あっそってなんだよ

496 ：没個性化されたレス↓：03/12/15 08:36

＞493
＞人間の価値を、職業、学歴、家柄、金持ちなどだけで評価すると、
＞そういう偏った判断に至ってしまう。
＞社会生活で、それが劣等感にはなっても役にはたたない。
＞表面で社会生活が出来たとしても、幸せな人生だと思うかい。

　これこそガキの考え。

497 ：没個性化されたレス↓：03/12/15 09:07

>>490　世の中には序列があり、上に立つものほど幸せである。
>>493　幸せに序列はなく、どんな職業にでも生き甲斐は見出しうる。

上の2つの考えのうち、どちらがガキの考えなのか、
またそれはどうしてなのか、お答えください。

498 ：没個性化されたレス↓：03/12/15 13:08

ま、国家資格でなければ、占い師ってことさ

499 ：没個性化されたレス↓：03/12/15 13:13

なんで？
具体的な根拠を述べてみよ。

500 ：没個性化されたレス↓：03/12/15 13:48

だって、おれだってかうんせらって名乗った瞬間から、かうんせらだぜ

501 ：没個性化されたレス↓：03/12/15 13:50

臨床心理士とってからほざけ

502 ：没個性化されたレス↓：03/12/15 13:51

だからぁ、臨床心理士なんてとったよ

503 ：没個性化されたレス↓：03/12/15 15:32

資格や仕事がきちんと確立されていればいいけど、今のところ
持ってるからなんなの？と言われたら返す言葉がない・・
どちらにしても精神科医の下でしょ。
精神科の医者なんて、正直いって医学部では人気ない。
はじめからＰ科の医者目指してた人なんていないんじゃないの・・
でも、臨床心理士のカウンセリングより巷の占い師のほうが
顧客にとっては満足度が高かったりするし
あーあ、やっぱり趣味の域を超えないのかな。

504 ：没個性化されたレス↓：03/12/15 16:36

病院臨床では医師の下。
学校臨床では教師の下。

505 ：没個性化されたレス↓：03/12/15 16:47

>504
人の上下は何を基準に決めるのですか？

506 ：没個性化されたレス↓：03/12/15 16:56

＞５０４
学校で、PSWの仕事は何ですか？

507 ：没個性化されたレス↓：03/12/15 16:57

＞５０４
病院で、精神科医を心理検査が出来ますか？

508 ：鳴教生生：03/12/15 17:05

心理士は病院でテストだけやってりゃいい♪
心理士は学校でいじめられっ子の話だけ聞いてりゃいい♪
そのうちテストもＰＣで出来る時代が来るし♪

509 ：没個性化されたレス↓：03/12/15 17:11

＞５０８
優秀なCPにあったことがないな。
PCで質問紙は出来ても、投影は無理。

510 ：没個性化されたレス↓：03/12/16 00:15

＞＞ま、国家資格でなければ、占い師ってことさ
それだ！！

511 ：没個性化されたレス↓：03/12/16 00:40

>510
>>ま、国家資格でなければ、占い師ってことさ
.それだ！！

　漏れも禿しく胴囲するです

512 ：没個性化されたレス↓：03/12/16 01:28

つーかマジで占い師って当てはまってるな。ｗ

513 ：没個性化されたレス↓：03/12/16 01:40

　心理職に対して批判的な態度をとるか否かはともかく、
かつて占い師や拝み屋等が受け持っていた「未知なるもの、
特に霊的なものに対する対処の仕方を一般人に教示する」
という良く言えば神秘的、悪くいえばうさんくさい役割を、
いま臨床心理学が受け持ちつつあるのは事実だと思う。

　臨床心理学者は、よほど気をつけて臨床心理学の科学化
に心を用いないといけない。今みたいに「臨床はアートだ！」
等といってみたり、たましいがどうのこうのと何の客観的
根拠も無いことをいっているようでは、マジで占いや祈祷
と競合する現代の呪術師になってしまうよ。

514 ：没個性化されたレス↓：03/12/16 06:09

国家資格化されていないことだけで批判するのは、あまりに短絡的。
クライアントに対する治療効果や実力とは関連性がない。
心理療法は、話を聞くことが中心で、将来を予言する占い師とは別物。
科学性を意識しなければならないが、まだアートの部分も多い事は事実。

515 ：没個性化されたレス↓：03/12/16 20:50

>>514
文系のくせに

516 ：没個性化されたレス↓：03/12/16 22:37

>514
>心理療法は、話を聞くことが中心

　ああ・・・まだこんなこといっている三葉虫みたいな
香具師がいるのか・・・

517 ：没個性化されたレス↓：03/12/17 07:19

>>516
なにも間違えた事いってないと思うよ。
心理士と占い師を比較した場合だからね。比較しなくても、そうかも・・・。

518 ：没個性化されたレス↓：03/12/17 19:56

ある板（心理関係）で、ここと同様に心理士と精神保健福祉士の明確な違い
はという質問が結構あって、そのたびに職域が違うという意見や、実際は明確
に区別はしにくい（心理士も働いてる職場によって、精神保健福祉士と同様な
仕事をしてるらしい）と有資格者の書き込みもありました。

私のような興味のある学生や社会人は、正直悩んでしまいますね？実際変わらない
ような仕事をしてるなら、将来性がある、容易に合格できる方を選んでしまいます。

ここにカキコされる方、何をもって違うのか具体例で挙げれる方教示してくれませんか？

心理士はこの業務はできるが、福祉士はダメとかという明確は区別というか。

519 ：没個性化されたレス↓：03/12/17 22:44

2chで聞かずに、現場で直接聞いてみろよ。

520 ：没個性化されたレス↓：03/12/18 05:50

>>518
＞ここにカキコされる方、何をもって違うのか具体例で挙げれる方教示してくれませんか？
それはこのスレを読めば大体分かると思いますよ。
＞心理士はこの業務はできるが、福祉士はダメとかという明確は区別というか。
判定をするかしないかだと思います。

521 ：没個性化されたレス↓：03/12/19 01:35

法律上は、PSWの独占業務はなく、心理士にもありませんので、
それぞれの仕事を誰がしてもいいことになります。
しいて分けるとすれば、心理士は、医療補助的に心理検査、心理療法を分担し、
PSWは、障害者のQOLの改善の援助するという役割分担になるのでしょうか。

522 ：没個性化されたレス↓：03/12/20 18:32

　率直に言って、本当に心理士でないとできない仕事って査定
以外にあるの？

523 ：没個性化されたレス↓：03/12/21 03:15

＞５２２
ないよ。あとはPSWが仕事をもっていきました。国家資格の強み。

524 ：没個性化されたレス↓：03/12/21 04:14

医療心理士ができたとしても、できるのは査定だけ？

525 ：没個性化されたレス↓：03/12/21 06:24

こりゃ～就職先無いわけだ・・

526 ：没個性化されたレス↓：03/12/22 22:17

心理療法は、やはりだめかな。
うるさいおばさんの話を1時間聞くだけで、
1000円ぐらいもらってもよさそうだけど。

527 ：没個性化されたレス↓：03/12/22 22:34

>>524
当分できないでしょう。財政面ひとつ取ってみても、厚生労働省が再々々度仕切り直してくる可能性は非常に小さい。
森林が潰したのは、ちんけな指定校制度を守るためだけど、あれが最後の船だったと思うね。

隣接する国家資格誕生を潰したから、心理臨床の”高度専門家”を目指すためには、
指定校に進学して臨床心理士を取得するというルートがデフォルトになるんだろうな。

でも、臨床心理士（特にSC）は、制度上、今まで以上の数のターンオーバーを
必然的に産みだす茨の道でもあるね。DQN大はともかく、国立の院までもが卒業後の雇用が不確かな
”高度職業人”の養成に手を染めるのは、後々を考えると非常に危険な賭けだわ。

528 ：没個性化されたレス↓：03/12/22 22:46

>>527
高度職業人？？
正直、ほとんど臨床経験のない人ばかりでしょ？
どこで高度な職業人が養成出来るのでしょうか？

529 ：没個性化されたレス↓：03/12/22 22:48

病院勤務の心理士は大変ですね。

530 ：没個性化されたレス↓：03/12/22 23:22

神奈川県にある○沢病院の○がみ氏が不倫を．．．
妻子持ちのPSW不倫はどうなんでしょうか？

531 ：没個性化されたレス↓：03/12/23 05:10

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
アホっす！アホっす！（ﾌﾟﾌﾟ
真性のアホっす！！！
真性のアホが現れたっす！（ﾜﾗ
大変っす！こんなアホ見たことないっす！（爆
驚きっす！驚愕っす！愕然っす！呆然っす！大ニュースっす！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きっす！
こんなアホ2ch始って以来っす！
信じられないっす！（笑
ビックリっす！お笑いっす！
人間国宝級のアホっす！世界遺産級のアホっす！（藁
アホの坂田もビックリっす！ジミー大西もビックリっす！
えらいことっす！大変っす！騒然っす！
アホっす！アホっす！
真性のアホっす！！！
アンビリーバボーっす！アメージィングっす！ファンタスティックっす！
みんなを呼んでくるっす！他の板のみんなも呼んでくるっす！

532 ：没個性化されたレス↓：03/12/23 13:30

>>526
＞心理療法は、やはりだめかな。
＞うるさいおばさんの話を1時間聞くだけで、
＞1000円ぐらいもらってもよさそうだけど

うるさいおばさんの話はただで聞いてくれる人はいっぱいる。
心理療法に対する認識がその程度しかなくて、おまいは何を言っているんだね。

それで、金を取る気か。

533 ：没個性化されたレス↓：03/12/23 13:55

>532
やはり、心理療法では、金を取れないか。
うるさいおばさんの話を毎週1時間聞いても、
治療効果ないからな。

534 ：没個性化されたレス↓：03/12/23 13:59

>>533
そう思ってればいいよ。
俺らにはどうってことない。
それじゃ、さよなら。
ばいばい。

535 ：没個性化されたレス↓：03/12/24 00:11

質問があるんですが総合学科の高校で今
心理学を学んでいるんですが、高校である程度心理学を学んでいると
大学で心理学を学ぶ時や精神保健福祉士の資格をとる時に有利
にな事などありますか？こんな質問で悪いですが・・・

536 ：没個性化されたレス↓：03/12/24 00:12

>>535
大学による。
受験したい大学の事務に聞いてみろ。

537 ：没個性化されたレス↓：03/12/24 00:13

上げちゃってすみませんそれと
×有利にな事などありますか？
○有利になる事などありますか？でしたすみません

538 ：没個性化されたレス↓：03/12/24 02:28

心理学科に行きたいの？福祉学科に行きたいの？
精神保健福祉士だったら心理学科でも取れる所あるよね。
でも将来の先を見据えて就職の事をちゃんと考えてるんだったら福祉学科の方が。
公務員になりたいんだったら福祉学科のほうが印象良いって良く聞く。

539 ：没個性化されたレス↓：03/12/24 07:47

>538
>公務員になりたいんだったら福祉学科の
>ほうが印象良いって良く聞く。
　

　そうなのか？

540 ：没個性化されたレス↓：03/12/24 17:35

心理職の公務員もたくさんいるぞ。家裁調査官、鑑別技官、法務教官、各自治体の
心理職、警察、防衛庁。ただどれも倍率は高いがな。

541 ：没個性化されたレス↓：03/12/24 21:06

>540

　お前等本当に馬鹿か？
　何でもかんでも心理職にしないと気が済まないのか？
　何度言ったらわかるんだ。
　家裁調査官は心理職じゃねえ。心理以外の科目でも
受験できる司法ケースワーカーだ。
　法務教官も心理職じゃねえ。「教官」って書いてあるだろ。
読んで字の如く教育職だ。教師だ。「少年院の先生」なんだ
よ（少年鑑別所等でも働いているけど）。

542 ：没個性化されたレス↓：03/12/24 23:11

社会への貢献度として学校で学んできた学問が
心理学と福祉学ではどう考えても心理学＜＜＜福祉学
よって公務員採用されやすいと考えられるのは福祉学と考えるのが普通（常識）ってもんだろ。

543 ：没個性化されたレス↓：03/12/24 23:43

社会が他人がなんと言おうと自分の信じた人生を生きるのだ。

544 ：没個性化されたレス↓：03/12/25 00:18

>>543
君みたいな人が自殺したりするんだよ。少しは意識改革した方が。君も心理士なら。

545 ：543：03/12/25 00:24

>544
俺は心理士じゃないし、なぜ自殺しなくちゃならないのだ。
君は人を見る目が全くないね。
少しは意識改革した方が。

546 ：没個性化されたレス↓：03/12/25 00:34

心理士以外は自殺しろ

547 ：没個性化されたレス↓：03/12/25 00:48

＞５４５
別にお前が自殺しろなんて一言も言ってないのに

548 ：没個性化されたレス↓：03/12/25 00:48

＞５４６
お前は生きている資格がない。
心理士の資格もないくせに。
お前は社会のくずだ。
役に立たないゴミだ。

549 ：没個性化されたレス↓：03/12/25 00:52

544が、人を見る目がない、生き恥をさらしているといっているだけ。
俺は自殺する気は全くない。

550 ：没個性化されたレス↓：03/12/25 01:25

公務員試験の倍率が高くて、福祉職もその例外ではない。
ＰＳＷの資格が役に立たない事は常識だろう。

551 ：没個性化されたレス↓：03/12/25 02:33

>>550
福祉＞＞心理っていうのを忘れないか？

552 ：没個性化されたレス↓：03/12/25 02:41

心理＞＞福祉だろ。

553 ：没個性化されたレス↓：03/12/25 04:23

不等号厨ｳｻﾞｯ！

554 ：没個性化されたレス↓：03/12/25 05:14

>>552
え・・・

555 ：没個性化されたレス↓：03/12/25 14:21

心理＜＜福祉とかよく言うけど、
福祉をやってきた人間が心理に手を出すのはとても難しい。
しかし、心理の人間が福祉に領域を広げることはさほどでもない。

福祉の現場で心理士として働く者としての率直な感想です。

556 ：没個性化されたレス↓：03/12/25 20:30

>555

　師ね
　心理をやっている奴は純粋にいらねえんだ
　いくら小難しい理屈をこねようと役に立たないんだよ

557 ：没個性化されたレス↓：03/12/25 20:35

>>556
そうそう。
結論が出たようで。
それじゃ、ばいばい。
気になってまたスレ覗いたりしないようにね。
さようなら。

558 ：没個性化されたレス↓：03/12/25 23:44

>>555
>>心理＜＜福祉とかよく言うけど、
　福祉をやってきた人間が心理に手を出すのはとても難しい。　　

もうちょっと素直になれよ。何心理なんかに幻想抱いてるんだ？

559 ：没個性化されたレス↓：03/12/26 08:39

心理学が不要だという人は、こんな板に何しに来てるんだろうか。
医学板とか福祉板とかで生産的な議論ができないから役立たずを貶めに来ているのか。

どっちもどっちだね。

560 ：没個性化されたレス↓：03/12/26 11:24

このｽﾚは福祉しか知らない人間が多いんですね。

561 ：没個性化されたレス↓：03/12/26 11:30

ヤフオクの情報ﾊｹｰﾝ！

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

562 ：没個性化されたレス↓：03/12/27 07:51

>>560
福祉の資格との比較なんだからしょうがない。

563 ：没個性化されたレス↓：04/01/17 05:28

(l.l)/~

564 ：没個性化されたレス↓：04/01/17 15:27

私両方とも持ってるけど、何の役にもたたないよ

565 ：没個性化されたレス↓：04/01/18 00:17

＞５６４
嘘だろ？嘘といってくれ

566 ：564：04/01/18 01:34

ウソでねぇ。オラPSWもCPも持ってるが、別にこれが役立つと思ったことはねえずら。

567 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

568 ：オーテー：04/01/19 19:43

臨床心理士の人は、
就職先も少なく、給料低いのも分かって、
その仕事についたと思うんですが、
どうして｢人件費が安くて・・・。｣とため息をつくんですか？
お金が欲しいなら、他の職種を目指せば良いのに・・・。
と思うんですが。

569 ：没個性化されたレス↓：04/01/19 21:15

>568

（１）就職する前はこれほど就職先も少なく、給料も低いとは
　　　思わなかった
（２）若気の至りで、貧乏でも定職なくても好きなことができれば
　　　いいと思った

　こんなところでしょう。ただ、これから学部を受ける高校生のときに
こういう考えでいるのは、まだ子どもだから仕方ないとしても、大学院
を受けようってときにまだこんな考えじゃ困るよね。

570 ：没個性化されたレス↓：04/01/23 03:33

>>569
全くもってその通り。なんとか就職面を充実させようと院には進まずPSW取りに行ってるのが俺。
しかしこの選択も微妙・・

571 ：没個性化されたレス↓：04/01/23 09:07

法務省の精神保健福祉士枠の選考試験の詳細、誰が教えてください

572 ：没個性化されたレス↓：04/01/23 13:07

ということは、精神保健福祉士のほうが、まだ採る価値がありそうなのか？

573 ：没個性化されたレス↓：04/01/23 20:14

>>571
今日が締め切りだったのに・・・

574 ：没個性化されたレス↓：04/01/23 23:13

>>572
それは定説

575 ：没個性化されたレス↓：04/01/23 23:16

>571,572

　正確に言うと、例の池田小の事件を契機に新設された
「社会復帰調整官」ですが、基礎資格は原則として社会
福祉士です。

　福祉について専門的知識を有するという条件付きで
臨床心理士を含むその他の資格（看護師等）にも門戸を
開いているようですけど。

　ま、スクールカウンセラーが臨床心理士以外の人に対して
門戸を開いているのと同程度の開き方になるでしょう（藁）。

　ま、臨床心理士は文部科学省と一蓮托生と言うことでいった
らいかがですか。

576 ：575：04/01/23 23:17

↑「社会福祉士」は「精神保健福祉士」の間違いだ。スマソ

577 ：没個性化されたレス↓：04/01/24 02:38

＞５７５
参考になりました

578 ：通りすがり：04/01/24 03:47

日本において臨床心理士の職業難は事実。
その理由は日本の心理学の発展が大幅に遅れているから。
要は未だに精神分析系のやつらが引っ張ってることが原因。
河合隼雄が完全引退する事を切に望む

579 ：没個性化されたレス↓：04/01/24 09:25

河合が引退したら臨床心理の影響力は低下し、
さらに啼鳴するだろうよ。
それに日本の臨床心理の発展が遅れているのではなくて、
世界的に見て、U.S.A.が異常で独特な動きをしているだけ。
精神分析が引っ込もうが、認知行動療法系が発展しようが、
日本の臨床心理の職業難に何の変化もなし。

580 ：没個性化されたレス↓：04/01/24 13:37

>579

　低迷というか、本来の需要に応じたあるべき姿に戻る、
ってことでしょ。
　後段の分析については禿胴です。

581 ：没個性化されたレス↓：04/01/24 14:24

>578
>日本において臨床心理士の職業難は事実。
>その理由は日本の心理学の発展が大幅に遅れているから。

　日本の心理学の発展も大幅に遅れているんだろうけど、
それ以上に、もともと需要がないんだよ。

　スクールカウンセラー等本来は心理の職場でなかったところに
需要をつくろうとした訳だけど、ちゃんとした国家資格にも
できなかったし、結局は非常勤の口を増やしただけだった。

　そこへきて、指定大学院は１００校を超えている訳でしょ。
　どうしようもない供給過剰になってしまった。　
　

582 ：没個性化されたレス↓：04/01/24 14:26

　結局、足腰の弱いままバブルに乗って無茶な拡張政策をとって、
自滅というのが日本の臨床心理の結末でしょう。

583 ：☆キキ+キﾟДﾟ ◆qpmo.OOqAo ：04/01/24 16:00

哲板最強のカリスマ・☆キキ+キﾟДﾟ♪が満を持して再登場！

物事に表面上の美しさを求めるな、
深く掘り下げれば真実が見えてくる、、、

そんな☆キキ+キﾟДﾟ♪の哲学HPはココ↓

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/

僕の哲学は、学問ではない。
人間が生きていく中、背負うべき道徳なのだ。（HPより抜粋）

孤独を越え、闇から光を見出した☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える！
もう何も迷う事は無い、、、

☆キキ+キﾟДﾟ♪に触れ、明日への一歩を踏み出すのだ！

584 ：没個性化されたレス↓：04/01/25 00:54

心のケアはそう一筋縄にはいかないのだよ

585 ：通り：04/01/25 06:52

>河合が引退したら臨床心理の影響力は低下し、
>さらに啼鳴するだろうよ。
そもそもこんな発言ができる奴がいるから臨床の現場から必要とされない。
精神分析は結局、結果が残せていない。結果も出せない奴らに需要があるわけないだろ。

>それに日本の臨床心理の発展が遅れているのではなくて、
>世界的に見て、U.S.A.が異常で独特な動きをしているだけ。
日本は心理学の発展評価で何位か知ってる？ちゃんと調べろ
当たり前だけど10位にも入ってないよ。欧米はもちろんインドとかよりも下

586 ：没個性化されたレス↓：04/01/25 07:49

↑
発展評価の基準が問題。
あんたも分かってないな。

587 ：没個性化されたレス↓：04/01/25 09:08

ついでに、お前はまったく分かってない。
どうも河合教と精神分析の区別が出来ていないのは無知を笑うしかないが、
河合が引退したら臨床心理ひいては心理学全般の文部科学省への影響力が
低下することはまぎれもない事実。
河合がいたから、心理学の発展評価が低くなった訳ではないだろう。
どうも臨床と基礎系の区別が出来ていないのが問題だな。
キミが基礎系の人なら、自らの力のなさを振り返るべきではないのか?

588 ：没個性化されたレス↓：04/01/25 16:30

ああ、心理学の発展評価って何のことかと思えば、基礎系のこと
だったのね。
だとしたら確かに、国際的に基礎系心理学の水準が低いのは、
長官の責任ではないわな。

589 ：没個性化されたレス↓：04/01/25 16:33

>587
>河合が引退したら臨床心理ひいては心理学全般の文部科学省への
>影響力が低下することはまぎれもない事実。

　現在の文部科学省への影響力なるものは、臨床心理学及び
一般心理学の学問的成果に基づくものではなく、良くも悪くも
河合隼雄氏の個人的な資質に基づいているのは明らかだと思う。

　だから、河合氏が引退して文部科学省に対する影響力が減った
としても、それは本来あるべき姿に戻ったというだけで、むしろ
自然なことではないでしょうか。

590 ：没個性化されたレス↓：04/01/25 17:17

本来あるべき姿というのはどのような姿ですか。
河合って言う人は、そんなに影響力が強いのですか。
学者、研究者が残せる仕事はそんなに多くは無いと
思います。だとしたら、政治家ですか。政治家に
翻弄されているのが、今の日本の心理学ですか。
これは学問として情けないですね。外にいないのですか。

591 ：没個性化されたレス↓：04/01/25 17:56

↑
この人、バカですか?

592 ：没個性化されたレス↓：04/01/25 23:03

正直な疑問でしょう。

593 ：没個性化されたレス↓：04/01/25 23:43

審理学だよそれは！

594 ：585：04/01/26 02:18

>どうも河合教と精神分析の区別が出来ていないのは無知を笑うしかないが
ああまあ無知なのかもしれんね、笑ってくれ。
ただ河合も分析もいらないものとしては同じなんで一緒に考えちゃったよ。

>キミが基礎系の人なら、自らの力のなさを振り返るべきではないのか?
ちなみに私は臨床の人間だけど基礎系の知識ももっとつけないかんな・・・
ただ文部科学省に影響力あってもその結果は日本の臨床心理に良い結果を
もたらすとは思えないんだよね
一度全部ぶっ壊しちゃえぐらいの気持ちで河合隼雄は引退しろって言ったんだよ。

595 ：没個性化されたレス↓：04/01/26 08:56

同意する。

596 ：没個性化されたレス↓：04/01/27 00:28

>594
>一度全部ぶっ壊しちゃえ

　そのあとは最低でも70年は草も木も生えない荒野となるでしょう。ま、
それも又ヨシですけど。

597 ：没個性化されたレス↓：04/01/27 11:40

PSWの国家試験終わったねぇ。
専門科目の解答速報はPSW協会のに頼るとして、
共通科目はあちこちで出回っているが、それぞれで解答の食い違いがありすぎ。
3社から出ていて全部で15問の食い違いがあるとか。

598 ：没個性化されたレス↓：04/01/27 12:48

>>588
国際的に基礎系心理学（知覚や動物学習）の評価は高いぞ。

599 ：没個性化されたレス↓：04/01/27 17:19

高くない。

600 ：没個性化されたレス↓：04/01/27 21:49

>>594
おいおい、基礎系の知識って、何を考えてるんだ?
臨床のボケにそんな口を叩かれるようになれば、もうお仕舞いだな。（苦笑）
いらないものは、お前ら自身であること忘れたらいかんぞ。

601 ：没個性化されたレス↓：04/01/27 21:57

↑
許してやれよ。
臨床でも分析が憎いだけの落ちこぼれなんだから。

602 ：没個性化されたレス↓：04/01/27 22:00

>>594=マリリソ

603 ：没個性化されたレス↓：04/01/27 22:37

実績もないのに妬む心だけは一人前なんだから、
ひどいものだね。

604 ：没個性化されたレス↓：04/01/28 00:55

＞６０３
ワラタ

605 ：ええと：04/01/28 01:51

2chで言い合ってる時点でお前らクズだクズ、
臨床も基礎も関係なしにクズだ
・・って俺も書き込んでるわ・・
そうそう、600～604、自作自演ありがとう（笑

606 ：没個性化されたレス↓：04/01/28 03:04

＞６０５
氏ね

607 ：605：04/01/28 03:36

>606
（笑

608 ：605：04/01/28 03:59

>>606
（笑

609 ：没個性化されたレス↓：04/01/28 07:51

>>605
必死だな（笑

610 ：没個性化されたレス↓：04/01/28 14:27

↑お前がな（笑

611 ：没個性化されたレス↓：04/01/29 02:02

>>605＝610
だから必死すぎるよ（笑

612 ：没個性化されたレス↓：04/01/29 06:15

君たち二人とも必死のようだな。
もう止めてくれ。

613 ：没個性化されたレス↓：04/01/29 10:30

精神保健士って、心理士と比べて就職率高いですかね？

614 ：没個性化されたレス↓：04/01/29 11:56

>>613
精神保健福祉士を精神保健士と言ってしまう藻前には
就職率など関係ない。

615 ：臨床心理士行板倉治子：04/01/29 12:05

　ブラジル人の子供で光癲癇の人体実研

616 ：没個性化されたレス↓：04/01/29 23:31

>>613
ここのスレ読め。結論出てるよ。

617 ：没個性化されたレス↓：04/02/04 20:42

精神科医が集うスレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059679451/l50

680 ：サンハウス：04/02/04 04:11 ID:y7fzKqLr
>>SLEEPY先生
自称カウンセラーが多くて悩んでます。
体系的に説明していただくと助かります。

618 ：没個性化されたレス↓：04/02/04 23:42

どっちも馬鹿らしい資格。趣味の域にしか達しってない。

619 ：没個性化されたレス↓：04/02/08 02:51

609

620 ：没個性化されたレス↓：04/02/08 14:11

ナンパ師のページ

①魔娑斗　→　http://www.geocities.jp/go_to_lovers/

②らんまる　→　http://www.geocities.jp/onnagui/

③観月優　→　http://www.joy.hi-ho.ne.jp/h-hirakawa/frame.htm

↑彼らの心理状態はどうですか？

621 ：没個性化されたレス↓：04/02/08 19:59

PSWは国家資格、CPは適当な資格。勝負有り。

622 ：没個性化されたレス↓：04/02/10 21:34

>>621
お前はアフォか？現実を見なさい。

623 ：没個性化されたレス↓：04/02/10 21:43

アフォはお前

624 ：マリリン ◆TJ9qoWuqvA ：04/02/10 22:08

ちょっと横スレごめんね。ちょっとだけ荒らさせてね。
心理学厨が何をするか知ってもらいたくてね。

何もおこらなかったら、このスレはスルーてお話続けてといてね。

サー、自治厨の皆さんテンプレ貼ったら。

625 ：没個性化されたレス↓：04/02/10 22:46

>>618

でもちょっと欲しい。

626 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：04/02/11 17:02

このマリリンという人はなかなか獣医分野以外の考えを受け入れません。
ですから，彼女の常識に合わぬ話をすると全く理解しようとせず徒労になります。
また，御自分で「荒らし」を自認される戦う方だそうです。

色々仰りたい方もいると思いますが，スレが荒れますので放置をお願いします。

詳しくはこちら↓をご覧ください。

627 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：04/02/11 17:02

／￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　電波警報発令！　|　電波マリリンを確認！
＼　電波警報発令！　＼素人のみなさんは騙されないで！
　＼　　　　　　　　　　　　　＼
　　￣￣∨￣￣￣￣￣　　￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　M　　　　　　　　┌――z 　　
　　　ﾟγﾉﾉ''ﾉﾊヽ　　　　　　ﾉﾉ''ﾉﾊヽ. 　
　　　　ﾉﾘ´ヮ｀）ゝ　　　　（ゝ・ⅴ・)ゝ
　　　　と>卯< つ　　　　　⊂>.Y.<つ
　　　　∠;;;;;;;;;ゝ　　　　　　　[:::: ::::] 　　
　　　　　レハJ 　　　　　　 .Ｕ.^.Ｕ　　
２ちゃんねる心理学板電波警報
http://www.geocities.jp/sarupppsaru/index.html

628 ：没個性化されたレス↓：04/03/03 05:45

久々にage

629 ：マルチすみません：04/03/12 04:12

◆精神科医療者が集うスレ ◆◆◆◆◆◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078496966/
（心理士やソーシャルワーカーや薬剤師なども集いましょう）

実質メンヘル板住人の質問スレになっております。
興味のある方は回答者としてぜひ。

630 ：心理学科生：04/04/15 14:22

今就職で悩んでいます。精神病院に就職したいのですが、臨
床心理士、精神保健福祉士両方持っていません。一年間他の
専門学校に通えば精神保健福祉士の受験資格が取得できます
。たしか４年間の実務経験でも精神保健福祉士の受験資格が
とれます。
自分としては早く経験を積みたいという気持ちがあるんです
けど・・・。就職しても何かできるのだろうか？という気持
ちもあります。学校の先生は就職できるのなら就職して、専
門学校は最終手段に考えなさいって言うんですけど、みなさ
んはどう思われますか？

631 ：没個性化されたレス↓：04/04/15 21:01

>>630
精神保健福祉士の通信講座があるでしょ。
無資格でも就職できるのなら就職してから通信で、あるいは夜間講座で
資格取得すればいいのでは。
実務経験での受験資格って経過措置でこれからではもう遅いんじゃなかった
かな。
いずれにしても心理の仕事がしたいのか、PSWの仕事がしたいのか明確に
した方がいいと思いますよ。
ただ精神病院に就職したいのであれば無資格でも看護補助者として入る
という手もあります。
仕事内容はそれぞれ異なりますので精神病院で何がしたいのかですね。

632 ：没個性化されたレス↓：04/04/23 07:48

精神保健福祉士のほうが将来性ありそう

633 ：没個性化されたレス↓：04/04/23 15:03

ＰＳＷの方がニーズはあるぞ。

634 ：没個性化されたレス↓：04/04/29 05:52

臨床心理士の方が将来明るいぜ！

635 ：没個性化されたレス↓：04/04/29 06:33

どちらも駄目は業界の常識。
公務員心理職を目指しなさい。
合格できなければ撤退するのが吉。

636 ：没個性化されたレス↓：04/05/16 01:19

心理学科生で将来、心理職系を目指している人は精神保健福祉士
取得した方が就職の際、動きやすいと思うのは私だけ？

637 ：没個性化されたレス↓：04/05/16 01:28

ＰＳＷ→ＣＰ→フリーターが現実。

638 ：没個性化されたレス↓：04/05/16 18:25

>>636
実際、学科生は福祉関係に進む人多そうだね。

639 ：没個性化されたレス↓：04/05/22 09:20

600age

640 ：没個性化されたレス↓：04/05/22 22:47

うち、PSWとCPが同じ仕事してるんだけど。

641 ：没個性化されたレス↓：04/05/22 23:55

>>640
実質、同じようなモンだからね

642 ：641：04/05/23 00:04

なんてこと言ったら、ここの住人に怒られるかｗ

643 ：没個性化されたレス↓：04/05/23 01:10

644 ：没個性化されたレス↓：04/07/04 23:15

600age

645 ：没個性化されたレス↓：04/07/06 22:35

たまに２つとも資格を取得している人もいるね。

646 ：没個性化されたレス↓：04/07/06 23:16

PSWで心理検査している人もいると聞いたけど、ホント？

647 ：没個性化されたレス↓：04/07/09 15:57

PSW（CP資格持ってない）の人が活躍？それなりの給料もらえるのは
病院、クリニックのデイナイトケアが多いよ。
セルフヘルプグループはかなり本来のPSWにあった仕事も出来ますよー

648 ：没個性化されたレス↓：04/07/10 09:03

質問です。
精神保健福祉士は常勤なんですか？仕事が終わる時間はいつごろでしょうか？
休みの日は日曜日とかに指定されてるんでしょうか？
うちの母が看護師なもんで、休みの日がもうバラバラのバラバラで・・・
あと、夜中に呼び出しとかありますか？それは医師と看護師だけですかね？
よろしくお願いします。

649 ：没個性化されたレス↓：04/07/31 23:58

しどうあげ

650 ：没個性化されたレス↓：04/08/01 06:00

650装着！

651 ：没個性化されたレス↓：04/08/08 01:45

ブックオフ

652 ：没個性化されたレス↓：04/10/26 08:47:46

心理的な問題を持っている人を援助する仕事をしていれば、
自分は彼らの上に立って心理的な問題を客観的に見る立場に
身をおくことができる。
したがって、臨床心理士は心理的にかなり重症な問題を抱えている人たちの
最後の心の逃げ場になっているわけです。

そんなことより、僕のお尻の穴にいぼができていたいのだけども
これって痔なのかなあ。すごく不安です。座ることすらできないし
うん○するとき、すごく辛いです。

653 ：没個性化されたレス↓：04/10/26 09:04:40

>>652
マルチうざい。
メンヘル板へ池！

654 ：没個性化されたレス↓：04/10/26 12:37:44

>>302
＞カウンセリングってのは、一般に「状況・環境を変えず、こちらの
＞内面的な枠組みを変えて対応する」って手法だからな。

これが本質だと思った。

要は、状況・環境に要因があるような問題の存在を
理解しないという点で臨床心理士が批判されてるわけだな。

655 ：没個性化されたレス↓：04/10/26 19:24:09

>654

　まあ、「状況・環境に要因がある」からといって、心理療法が
まったく無意味というわけではないんだけど、「状況・環境に
要因がある」ことを余りにも考慮しないまま、何でも内面に還元
することは間違っているな。
　

656 ：没個性化されたレス↓：04/10/27 00:19:29

みなさん
633～635が結論ということでいいでしょうか？

657 ：没個性化されたレス↓：04/12/09 00:11:54

＞＞６３０さんへ　臨床心理士とＰＳＷどっちを選択するか悩んでいる様子ですが
私はＰＳＷです、そして心理士の資格もありますが、まず精神保健福祉士のほうが
精神保健福祉法を背景に出来ていますので、法的な資格の位置づけはあります。
ＰＳＷでも医療機関で心理検査はやります。私もやっています。自分がＰＳＷになる前に
社会福祉を背景にして学んできたのかそれとも心理学を背景に学んできたのかで
患者などへのアプローチが違います。就職を考えたら、ＰＳＷのほうが有利でしょう。
法的にも精神障害者への施設などへの必ず置く基準があるし、今後も増えます。
臨床心理士のほうはまだ残念なことに、法律が皆無。いつ出来る法律か分からず
待っているよりもＰＳＷになったほうが早道に感じます。個人的な見解ですみませんが
私はそう感じています。

658 ：没個性化されたレス↓：04/12/09 19:57:50

PSWがなぜ心理職？
ただのP科専属のｿｰｼｬﾙﾜｰｶｰだろうが・・・・・
やはり、心理士の公的資格を作れば問題解決。

659 ：没個性化されたレス↓：04/12/10 12:59:28

＞＞658さんに同感！心理職の公的資格と法律を早く作ればいいのですが
いつまでたっても遅々として進んでいない様子。私が大学院時代にすら、臨床心理士の
資格はあっても、１８年経った今でもまだ臨床心理士の資格、それと臨床心理士のための
法律が出来ていない。公的資格となれば、まずその基本となる法律を早く作るべき。
それが遅々として進んでいない日本の現状を憂います。

660 ：没個性化されたレス↓：04/12/10 17:48:14

658です。659さんに同意です。PSWが公的資格である為に本来心理職とは関係ない資格であるのに関わらず、箔付けの為にPSWを使ってる面が否めない。

661 ：没個性化されたレス↓：04/12/12 00:47:30

＞＞６６０さん、各医療機関でも正直基準というものに非常にバラツキがあるのは事実です。
精神保健、精神医療の専門職としてＰＳＷは出来ましたが、これも医局の医師の独自の判断で基準にバラツキがあります。
それは私の医療機関ではある時こんなことを言いました。それは「君ら（ＰＳＷのこと）は
国家資格保持者の精神衛生の専門職なのだし、ＰＳＷが心理検査をしても特に間違いはない。
ＰＳＷで心理検査が取れるのであれば、臨床心理士にやらせなくても心理検査が出来るＰＳＷがいれば、もう
それで十分だと思う、と言われました。これは事実のことです。実際はこんなことが
まかり通っています。今、メンタルヘルスの施策して、「保健婦（保健士）が
精神保健などの担当をさせたり、またＰＳＷにやらせています。既存の資格があれば
新たに国家資格を作り、法律を作り、臨床心理士にやらせるという基準がないのです。
国は経済的な損失がないと本格的に法律を作りたがらない。ＰＳＷが出来たのも
長期入院患者を院外に出して社会復帰などの支援と援助、相談をするためにも出来ましたが
健康保険費用の増大により国に大きな経済的な損失が発生しない限り、臨床心理士のための
法律が出来るまでにはまだまだ先の長い話に感じます。私が卒業してから、
１８年もかかって、まだ臨床心理士の公的資格（国家資格もない）勿論法律もない。
作ろうとする、気配もどうも感じなない。それで遅々として臨床心理士の
法的基盤が作られていない。ＰＳＷとて、ＰＳＷの資格者が全員、心理検査などが
出来るわけがないのです。出来るのは極僅か。実際の現実はこんなものなのでしょう。
メンタルヘルスの施策のためのポーズを取っているようにしか思えません。
早く是正されて欲しいと感じます。

662 ：没個性化されたレス↓：04/12/12 01:15:54

>>661
＞ＰＳＷとて、ＰＳＷの資格者が全員、心理検査などが
＞出来るわけがないのです。出来るのは極僅か。

この意見はいかがなものかと…
ＰＳＷの国家資格取った人にも、心理職の人が身分確保のため、
相談業務として申請し、所得した人も現任者救済措置のの中には沢山いるでしょう。

また長谷川式等の簡単な心理検査なら、ＰＳＷに限らず　看護婦
果てはＯＴまでやっているようです。高次脳機能はＳＴもやるし

ロールシャッハ等の専門的なものって、そんなに頻繁に需要ないだろうし
精神病院の大きいところで（臨床）心理士が、少人数でやっている
位で十分でしょう

663 ：没個性化されたレス↓：04/12/12 14:26:44

>>
６６１さん、６６０です、確かに表現に適切でない部分がありましたので、すみませんでした。
現任者救済措置でＰＳＷになった人もたくさんいますね。ＰＳＷ以外にも
ＨＤＳ－Ｒなどはナース、ＯＴもやりますね。たまたまのケースですが
私がＰＳＷでありながら、心理士の資格も持っていたので投影技法
（ロールシャッハテストなど）を駆使して病棟勤務などしながら
やっていました。　ＰＳＷはまだまだ法的な位置づけが曖昧な所があります。
これらを段々と是正していく必要性を感じます。６６１さんはもしかして
私と同じ同業者の方でしょうか？　もしそうならうれしく感じます。

664 ：没個性化されたレス↓：04/12/12 14:29:49

６６３です、数字の記入に誤りがありました。訂正します。自分は６６１でした。

665 ：没個性化されたレス↓：04/12/20 21:15:37

なんか臨床心理士っていらんじゃん。

666 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 00:47:56

臨床の分野やとまだ臨床心理士があるけど、認知とか知覚の人は
どないしたらいいねん！！資格すらない・・・

667 ：没個性化されたレス↓：04/12/21 01:21:51

>>666
認知の研究するのに資格など要らぬわ。

668 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 23:29:01

臨床心理士は不要という事ではないでしょうが、法律も遅々として進まず、何年待っても
法的な基盤がないので、精神保健福祉士のほうに乗り換えても業務としては
可能かと感じます。臨床心理士を国家資格にしたら、現在の国家１種の心理職は
どうなるの？という段階で議論が進んでないようです。
また、国も日本のメンタルヘルスを保健士（元は保健婦と呼ばれていましたが）と
精神保健福祉士（ＰＳＷ）に任せてしまえばいいというような感じですからね。

669 ：没個性化されたレス↓：04/12/23 23:43:42

医療保健心理士ってどうなったの

670 ：没個性化されたレス↓：04/12/24 07:35:42

>>668
細かいことだけど，
保健士　×
保健師　○

671 ：没個性化されたレス↓：04/12/26 00:13:17

>>668
なんで公務員の話が出てくるの？
べつに業務独占じゃないんだし、資格は関係ないでしょ？
福祉職全員、社会福祉士とってるわけじゃないし。

たとえ福祉部門になっても福祉主事だって後からでも取れるし。
心理なんてそんな程度のもの

672 ：没個性化されたレス↓：05/01/11 12:47:46

今PSWの道に進もうかと思っています。ケド、ここを見る限り就職があまりないように思えます。
実際はどうなんですか？あと、やりがいはある仕事ですか？

673 ：没個性化されたレス↓：05/01/11 14:21:50

質問どうぞ
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1104171313/378-

674 ：没個性化されたレス↓：05/01/20 21:26:08

まいったね。

675 ：没個性化されたレス↓：05/01/22 01:19:14

PSWと臨床心理士。どちらもあれば採用時には有利でしょう。
ぜひカウンセリングをしたいなどやりたいことが明確な場合は、
かなりしっかりとしたシステムの病院に就職しないとなんでも屋
にされてしまいますよ。就職先はよく考えて。でもよく考えるほどは
就職難でゆとりないですよね。

676 ：没個性化されたレス↓：05/01/22 23:17:43

作業療法士になればいいじゃないか。

677 ：没個性化されたレス↓：05/01/23 05:21:50

今からまた作業療法士を取りに学校にいくのもなぁ～。しかも最近人気あるから難しいでしょ？作業療法士。

678 ：没個性化されたレス↓：05/01/26 04:37:33

従事者や将来従事者をめざしている方々に質問ですが、
このスレ見てどう思われますか？
　　　　　　　　　　　↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1106143817/

679 ：没個性化されたレス↓：05/03/20 00:28:53

age

680 ：没個性化されたレス↓：05/03/20 10:26:23

(・∀・)ﾉｾﾝﾃﾞﾝﾀﾞﾖ♪
スッタニパータを読む+ヴィパッサナーを実践する/2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108816014/l50
・「ブッダの一番生に近いことば」と「ブッダの実践していた瞑想法」のスレです。
・今は、宗教の話しというより心療的な話しになっています。
・ブッダみたいに、「こだわりを捨てて平気で生きられる」ようになりたいですね♪

681 ：没個性化されたレス↓：皇紀2665/04/01(金) 12:38:29

しどうあげ

682 ：没個性化されたレス↓：2005/04/02(土) 04:56:46

臨床心理士受験資格を通信課程でとれる大学はないものか…。

683 ：没個性化されたレス↓：2005/04/02(土) 10:00:55

>>682
それは通信教育で柔道の黒帯を目指すようなものです。

684 ：没個性化されたレス↓：2005/04/02(土) 11:52:03

あら

685 ：没個性化されたレス↓：2005/04/02(土) 21:36:55

>>682
多数あるけど、認定心理士にしとけ。

686 ：没個性化されたレス↓：2005/05/04(水) 20:40:05

PSWとCPは視点も特性も違う。
経営者（医療機関等）がどっちを選択するかってことだけなのでは？
両者はもっと自身の専門性をただのばしていけばいいと思う。
ちなみになにもわからない昔は心理士になりたかった者で今はPSをしている者です。
結局、ここ日本で心理士はむりなんでしょう。

687 ：没個性化されたレス↓：2005/05/16(月) 19:30:32

精神保健福祉士って需要あるんですか？あとこの資格をもって平均給はいくらくらいなんでしょうかm(__)m？

688 ：没個性化されたレス↓：2005/05/17(火) 17:16:17

あげ

689 ：没個性化されたレス↓：2005/05/17(火) 20:01:07

>>682
放送大学大学院、倍率数十倍の難関。

690 ：没個性化されたレス↓：2005/05/18(水) 13:56:52

心理資格とるのに、放送大学、通信でとるので十分とみんなが思っている結果

691 ：没個性化されたレス↓：2005/05/19(木) 08:04:53

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.

692 ：没個性化されたレス↓：2005/05/19(木) 20:24:48

かわいそうに不合格だったんだな

693 ：没個性化されたレス↓：2005/05/21(土) 05:10:58

ここが、心理バブルに乗ってしまった志の低いＣＰと、不満のたまった
自信過剰ＰＳＷ、および、どちらが日本で有利かという観点でしか選べ
ない志願者や批評者が言い合いをするスレでつか？

694 ：没個性化されたレス↓：2005/05/22(日) 01:55:47

↑ここが～するスレでつか？
てゆうネタにはあきまつた

695 ：没個性化されたレス↓：2005/05/22(日) 02:12:05

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´.
　　　　　　＿＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　|∵∵／　　 ○　＼|　　／￣￣￣￣￣￣
　　　|∵ /.　　ミ　|　彡 |　＜うるせー勉強しろ！！
　　　|∵.| 　＼＿__|＿／| 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　＼|　　　＼__ノ　／
　　　　ノ＼＿＿＿／
　　　/ヽ /⌒つ⊂⌒ヽ
　　　| 　/　 /　　　 l　 |
　　　ヽ､＿ノ　　　ヽ,,ノ

696 ：没個性化されたレス↓：2005/05/22(日) 02:17:43

ｵﾏｴﾓﾅｰ

697 ：没個性化されたレス↓：2005/06/10(金) 18:30:54

臨床心理士になりたいんですけど、実家から通える大学が
偏差値40なんですけど、勉強頑張っても大学院に行けないってことってありますか？

698 ：没個性化されたレス↓：2005/06/10(金) 21:48:42

教員によるかもな。その大学名を晒せ。判定してやるから。

699 ：没個性化されたレス↓：2005/06/10(金) 22:10:29

偏差値40レベルの大学は教員の流動性が高い。
入学時には有能な教員がいたとしても，
卒業する頃にはいなくなっている可能性が高いな。

心理学で飯を喰おうと思うなら
せめて偏差値60以上の大学を目指せ。

700 ：没個性化されたレス↓：2005/06/11(土) 06:40:44

７００

701 ：没個性化されたレス↓：2005/06/11(土) 11:35:16

偏差値40の臨床心理士目指す大学と偏差値50で心理コースがあるけど
臨床心理士のことはなんも書いてない大学だったら
前者のほうが勉強できますよね？
あと、教員と仲良くしてたら大学院に行きやすいとかあるんですか？

702 ：没個性化されたレス↓：2005/06/11(土) 15:18:25

>>701
君の考えは逆。
臨床心理士になるにはどうせ大学院に行かなければならないことと、
学部は臨床よりも基礎を学ぶべき時期だということをかんがえると、
学部はできるだけ偏差値の高いところへ行ってから、
大学院だけ臨床系に行くべき。

それから、教員と仲良くするということはもちろん大事。
プライベートで仲良くなるということよりも、
自分が勉強をまじめにやっているということの方をアピールすべきという意味で。

703 ：没個性化されたレス↓：2005/06/11(土) 17:49:23

仲良くやってもバカはだめ？

704 ：没個性化されたレス↓：2005/06/11(土) 22:09:19

>>703
ダメ
http://64.233.179.104/search?q=cache:_YZYRObEZLsJ:amor1029.exblog.jp/1579724/+&hl=ja

705 ：没個性化されたレス↓：2005/06/12(日) 22:16:52

今、大学に通っていて精神保健福祉士の資格を取ろうと思っているのですが、
精神保健福祉士の資格を取るとどんな就職先があるのでしょうか？
またその中で給料の高い職場はどこですかね？

706 ：没個性化されたレス↓：2005/06/12(日) 22:58:42

>>705
精神保健福祉士は心理職ではなくて福祉職なので板違いです。
以下の板には精神保健福祉士のスレがいくつもあるので、
そちらで聞いてみてください。

介護・福祉板
http://society3.2ch.net/welfare/

707 ：没個性化されたレス↓：2005/06/19(日) 20:14:06

勘違い受験生撲滅キャンペーン！

708 ：没個性化されたレス↓：2005/06/26(日) 18:53:10

知り合いが医者と結婚してどうのこうのといつも妄想が激しすぎるのだが。
これってどう考えても勘違いだよな？
しかも公務員にはなりたくないとか言って公務員は冷血漢とかふざけたこと
ぬかすし、おまえじゃ受からんっつーの。
あまりにもうざすぎるのだが。

709 ：没個性化されたレス↓：2005/06/30(木) 00:17:47

給料高いのは病院かなぁ。
施設は安いよ。
金を期待するなら止めた方がいいよ。

710 ：没個性化されたレス↓：2005/06/30(木) 15:49:25

いきなり質問ですみませんが、
自閉症の人をケアするには、社会福祉士と臨床心理士、どっちが
良いでしょう？
学ぶ科を決めるのに迷ってます。

711 ：没個性化されたレス↓：2005/06/30(木) 16:22:40

板違いだったスミマセン

712 ：没個性化されたレス↓：2005/06/30(木) 16:53:28

>>710
どちらの資格を目指すにせよ
自閉症と深く付き合っていくつもりなら
行動療法や認知神経心理学の基礎知識はあったほうがいい。
というか，それがないと何もできない。

臨床心理士になったとしても
ロジャーズ的アプローチや力動的アプローチでは無力だろう。

713 ：没個性化されたレス↓：2005/06/30(木) 17:01:58

>>710
このスレも参考にしてね。
マルチポストさん。

発達障害児の認知障害
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1017419808/

714 ：没個性化されたレス↓：2005/06/30(木) 18:10:31

まじめにお願いします
僕は高２です、体育が終わって友達１人が先生専用の空室に先生と入って
裸にさせられています、１ヶ月になります
友達は行きたくないと言っています、だけど先生は呼び止めて
体育が終わった後必ず同じ事を繰り返してます
要するに裸にして遊んでいるだけと思います
先生は体格が大きいのでいえません　
どうしたらいいのですか、２人が気持ち良かったら
このままでもいいのですか
どうしても辞めさせたいけど言う勇気がありません
アドバイスをお願いします

715 ：没個性化されたレス↓：2005/06/30(木) 18:14:35

>>714
>まじめにお願いします

もしそれが本当だとしたら，訴え出る場所はここではない。

716 ：710：2005/06/30(木) 18:29:54

板違いなのに丁寧な回答ありがとう。
>>712
承知しました。それが学べる所にします。
>>713
マルチポストって・・。２スレだけですよ～。
板違いじゃ回答来ないと思って、別スレに書き直したんです。
以後、気をつけます。
それにもかかわらず、スレ紹介ありがとう。
専門的な意見があるみたいですね。家族に障害者がいるので
理解できるのは助かるし、また少し楽しくもあります。

717 ：没個性化されたレス↓：2005/06/30(木) 18:43:32

質問者高２です
訴えることなどできません
先輩方のアドバイスをお願いします
心理学を勉強されてると思い質問しました
先生の心理が分からないのです

718 ：没個性化されたレス↓：2005/06/30(木) 18:50:52

裸の少年と警察いきなさい

719 ：没個性化されたレス↓：2005/06/30(木) 18:59:42

校長に言うしかないね。
行きたくないのに無理に行かされているなら
立派な犯罪になっちゃいます。
心理学は勉強してないので、先生についてはよくわからないが
今の精神状態では、生徒に接してはいけない人だと思う。

720 ：没個性化されたレス↓：2005/06/30(木) 19:06:07

有難うございます
質問者高２です
警察も校長も言いたくありません
何か言われそうで、勇気がありません
少しなら・・・変わってあげてもいいのですか
無口で素直な大事な友達だから助けてあげたいです
僕にはどうして良いのかわかりません

721 ：没個性化されたレス↓：2005/06/30(木) 19:25:12

校長に言う場合は、高2さんが言ったことを黙ってもらえばいい。
校長も、高2さんの立場を思いやって、隠しておいてくれると思う。

校長に任せて先生に話すよう頼んだほうがいいよ。
一旦話せば、先生は弱い立場になるから、高2さんに何か言うどころじゃない
と思う。校長が嫌なら、一番話しやすい先生に相談するといいよ。
一人で抱え込んでいるのはよくない。

722 ：http://www.geocities.jp/fox_mondai/：2005/06/30(木) 19:28:30

たった５件の保守ageで、アクセス規制！？

723 ：没個性化されたレス↓：2005/06/30(木) 21:24:17

>>720
心理学を学んでいても
ネット越しの知らない相手の心理はわからないし、
そもそもそんなの心理学とは関係ない。

どうせここで相談しても心理学を学んだ人は上記の理由で無視し、
心理学と関係ない人間が好き勝手な人生相談のつもりでレスをするだけです。

ネットですませる程度の問題だと思うなら、
人生相談板などの方が相談経験の豊富な人がいますので、
板を移動することをお勧めします。

もし重大な問題だと考えているならネットですませない方がいいので、
教育委員会なり警察なりに言いなさい。

724 ：没個性化されたレス↓：2005/07/01(金) 13:58:52

有難うございます、質問者高２です
１日考えました。友達と一緒に行って僕が先生と話します
友達を帰らせて、僕が犠牲になるように話をもっていきます
一度相手します、遊びとしか考えられないので、
多分これで終わると思います。

２日間でしたが有難う御座いました。

725 ：没個性化されたレス↓：2005/07/02(土) 02:51:18

>友達を帰らせて、僕が犠牲になるように話をもっていきます
>一度相手します

どうしてそんな愚かな結論に至るのかね。

726 ：没個性化されたレス↓：2005/07/02(土) 21:05:09

ネタじゃないの？

727 ：没個性化されたレス↓：2005/08/01(月) 23:33:36

「心理」資格創設法案の提出を断念、再度調整へ

　病院や学校などで心のケアを行う専門職の国家資格創設を目指す、超党派の二つの
議員連盟は27日、今国会への法案提出を断念した。日本精神科病院協会や日本医師会
などが、現段階での法制化に反対したためで、次期国会に向け、再度調整を図る方針
だ。提出予定だった「臨床心理士及び医療心理師法案」は、医療分野に活動を限る「
医療心理師」と、医療のほか学校や企業などあらゆる分野で活動できる「臨床心理士
」の、二つの国家資格を設けている。

　これに対し、日本精神科病院協会は、医療分野で二つの資格が混在することは、「
現場を混乱させる可能性がある」と指摘。日本精神神経学会も「当事者に不利益をも
たらすことが危惧（きぐ）される」と懸念を表明した。
（2005年7月28日3時6分読売新聞）

728 ：没個性化されたレス↓：2005/08/04(木) 15:46:06

orz

729 ：没個性化されたレス↓：2005/09/05(月) 22:18:28

介護福祉板では、精神保健福祉士は仕事が無い、給料安い、看護師の使い走り
と叩かれているのに、ここでは臨床心理士より良いという意見が多いので驚きました
現在、社会福祉士と精神保健福祉士のダブルライセンスを取得している最中です
よい、生かしかたがあれば教えて下さい。

730 ：没個性化されたレス↓：2005/09/06(火) 16:51:04

誰か教えてやれよ

731 ：没個性化されたレス↓：2005/09/06(火) 20:23:29

臨床心理士と精神保健福祉士なんて
どこをどう比べられるんだよ。
資格取得までの難易度が違いすぎる。

732 ：没個性化されたレス↓：2005/09/06(火) 20:32:31

>>731
どっちがどう難易度が違うのか述べてみろよ

733 ：没個性化されたレス↓：2005/09/06(火) 21:44:28

だれもこたえられねえのか、過疎だなこの心理板ってのは

734 ：没個性化されたレス↓：2005/09/06(火) 22:05:38

>>729
福祉板で訊けよ。
心理学は行動の実験科学であり、福祉活動・ボランテアではないんですよ。

735 ：没個性化されたレス↓：2005/09/06(火) 22:19:59

院

736 ：おら：2005/09/08(木) 16:07:06

院でても就職先はありますか？今は２９歳でまだ院生では
ありません。放送大学の大学院を目指しています

737 ：没個性化されたレス↓：2005/09/08(木) 18:35:30

>>734
てめえコラ！PSWはボランティアじゃねえんだよ
国家資格だぞ！臨床心理士のくせに生意気だぞ
精神科医の受付役じゃねえか、おまえらなんて

738 ：没個性化されたレス↓：2005/09/08(木) 18:46:53

おいおい。
専門卒資格が大きくでたもんた。
せめて研究できるレベルになったら文句でも言いな。

739 ：PSW参上：2005/09/08(木) 19:19:15

>>738
はあ？専門卒でPSWなんて取れねえだろうが
研究してるのがレベル高いのか？笑わせるなおま
たいした就職先も無いくせにな

740 ：没個性化されたレス↓：2005/09/08(木) 19:55:40

>>739
おいおい。
心理学が選択制のおまえら糞ＰＳＷが心理学板ででかい口叩くんじゃねーよ。
おまえらのカリキュラムには研究法の一つもねえくせして
ただのパシリ資格だろうが。

741 ：没個性化されたレス↓：2005/09/08(木) 20:03:14

>>739

取れるよん

742 ：没個性化されたレス↓：2005/09/08(木) 20:15:13

>740
心理士だって医療現場に行けば事実上医者のパシリだろ。
医師の「指導」なんて無理無理。

743 ：没個性化されたレス↓：2005/09/08(木) 20:17:35

>740
だいたい心理を勉強してりゃ偉いのかよ。
研究？たかが指定大学院の修士課程で粗製濫造された程度の連中が，
まともな論文格納力あるのかよ。
研究能力なんて言葉は，まともな学会の審査付き論文くらい書ける
ようになってから口にしなさい。

744 ：PSW参上：2005/09/08(木) 20:55:03

>>743
いいこと言いました！その通りです
>>740
おまえら、精神科医の下請けだろうがクライエントが信頼してるのは
おまえらじゃなくて、医者なんだよボケが
その点、PSWはクライエントから信頼あるからな

745 ：PSW参上：2005/09/09(金) 11:01:03

いいか、おれらのほうが上

なぜなら国家資格

だれか反論できるとでも？

746 ：没個性化されたレス↓：2005/09/09(金) 12:38:14

>745
いいこと言った！その通り！
医療心理師資格が国会で成立していたら，有資格者はPSWと対等に
見てやっても良かったんだが。
心理屋諸君，一生幹部の金づるとして搾取去れ続けな。

747 ：没個性化されたレス↓：2005/09/10(土) 01:09:52

心理師って週二回の勤務で
月24万貰ってる人いるらしいよ～

748 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:01:27

>747
言い古されたことだが，非常勤では月２４万円もらえても大した収入には
ならないんだよ。

749 ：sage：2005/09/15(木) 12:59:14

専門卒で取れるのは
PSWの受験資格なのでは。
合格しなきゃ話にならん。

750 ：OT参上：2005/09/15(木) 13:03:35

盛り上がってるね。精神保健福祉士のみんながんばって！

751 ：没個性化されたレス↓：2005/09/15(木) 16:25:45

>>750
あなたは、心理学の知識を具体的にどう臨床で生かしている？

752 ：OT参上：2005/09/15(木) 18:02:53

>>751
心理学の知識など使わんでもいいんだべの。
使いたいなら使ってもいいんじゃないの？

有名な奴？
森田療法か？はたらいてはたらいていれば、いいことあるってやつ。ああ、医学か？
行動分析か？できたら貶す。できないことからいきなりやらせる。記録を取らないってやつ。
あれ、心理学じゃないって聞いたような？

まあ、どうでもいいか。

753 ：没個性化されたレス↓：2005/09/17(土) 14:51:30

OTってぜんぜん心理学と関係ない希ガス…
でもやっぱりPSWでもSTとっておいたほうが無難かなぁ？

754 ：没個性化されたレス↓：2005/09/17(土) 23:09:06

752＝馬鹿

755 ：OT参上：2005/09/17(土) 23:36:49

底辺争いがんばっちくり～

756 ：没個性化されたレス↓：2005/09/17(土) 23:39:26

↑　ＯＴＬ　

757 ：OT参上：2005/09/17(土) 23:50:35

君らは、もっと自分の仕事に誇りと夢を持つべき何だよ。
君らの仕事にも他にはまねできない独自性と技術があるよね？
それに誇りを持って胸を張って働いてくれよ。

758 ：心理は空想：2005/09/22(木) 16:26:15

精神保健と臨床心理は、補完的な立場にある。国家資格であるかどうかよりも、クライアントや
患者に対して最高のサービスを行うことが重要。精神科医は、診断や、投薬を行えても心理療法
を行える人が少ない。心理士は療法と検査はできるが、医師や精神保健福祉士のような役割はできない。
精神保健福祉士は、患者を有効な社会資源へとつなげたり、環境を整えることができる。これらは、患者の生活の
ミクロからマクロまでをつないでいく役割の中に含まれる作業の断片化された立場に過ぎない。
もし、その役割の優劣をつけるような議論が行われるとすれば、全能の人間を求める作業となり、妄想を生むこととなる。
それは科学ではなく、宗教であることは明確であろう。議論するのであれば、なぜこのような役割分業をする必要があるのか、
お互いの共通点と類似点はどこなのかを理解し、そのうえで熱くぶつかればよいのではないだろうか。
ただそれは、個人の価値観を違いに大きく左右され、必然的に焦点をくもらせるだろうが。

759 ：没個性化されたレス↓：2005/09/22(木) 17:28:20

>>758
漏れとしては、投薬ができなくても良いから、患者さんに総合的な支援をしていきたいと思っている。
この場合、やっぱり心理士と精神保健福祉士両方の勉強&資格って感じで行けば理想的な支援ができる
のかな？

760 ：心理は空想：2005/09/23(金) 16:27:35

とてもすばらしいことだと思います。両者の特性を兼ね備えた存在は、患者さんにとって
とても心強いことでしょう。私もそれが理想的であると思います。ただ、心理士と精神保健福祉士では、
学問領域の違いがあり、実践においても共通点、類似点、相違点があると私は考えています。ですから、
両者の勉強を平行して行うことが、混乱を生み出す場合もあると思います。しかし、それが患者さんへの
より包括的な援助につながることは確かだと思います。　また、両者の資格を持っていても、実践の現場
を選択しなくてはならない時が必ずやってくると思います。両者の勉強をしながら、ご自身がどちらの職
によりやりがいを感じ、考え方や理論に共感できるのかをお決めになられるのがいいと思います。このときに
初めて、自身にとっての資格や職の有用性や意味が問題になるのだと思います（上の議論のような）。
　私は、ターミナルケアの援助者となるために、社会福祉士と心理士の勉強をしてきましたが、今は心理士の道を
歩んでいます。もちろん現在でも、両者の勉強を続け、それは援助に活かされていると思っています。対人
援助において、援助者者が学びすぎて困ることはないと思いますし、被援助者の満足度を高めるためには、
とても重要なことが、マルチに対応できる援助者の存在です。ただ、私たちは、全能にはなれません。
全てをまかなうことは不可能だと意識しながら、それでも、その理想を追い続ける必要があると思います。
それが、援助を求める側を見据えて私たちが行っていくべきことだと考えます。その理想を持ち続けて是非最高の
援助を行ってください。応援しています。私も自身の理想をかなえるために、励み続けます。

761 ：KONHIRO：2005/09/23(金) 16:33:03

http://tskk03.blogzine.jp/konhiro_itoku/
新しく作った僕のブログです。
もしよければ皆さんきてください。
きてくださった際にはひとつコメントの方をよろしくお願いします。
とってもおもしろいです。

762 ：759：2005/09/24(土) 20:15:27

>>760
まじめに答えてもらって感謝しています。
でも正直、当方大学2回（臨床系ではない、文学系）心理に居る身なので
さしあたってどちらの道に進むか、という問題が目の前にあるのですよ。
このまま臨床系大学院に行って心理士目指すか
そうでは無く福祉士の専門を受けるか
その選択に悩んでいるのですよ・・・

763 ：心斎橋：2005/09/24(土) 22:27:47

心理は空想さん
医療現場で働くＭＳＷです。現在社会福祉士として勤務しておりますが、心理の勉強をしたいと考えております。
心理は空想さんは心理の勉強もされたと書いていますが、心理関係の資格は何を取得されていますか？
私は臨床心理士まで勉強すべきなのか、どこまですべきか迷っています。
現在の考えとしてはＭＳＷを主体に考えていますが真理は空想さんみたいに心理を専門にもと考えてしまいます。
よきアドバイスございましたらよろしくお願い致します。

764 ：759：2005/09/25(日) 05:57:07

>>763
えっと、たしかＭＳＷとってたらＰＳＷは半年専門学校で勉強すれば受験資格
があったと思いますが・・・
ｽｲﾏｾﾝ、そのぐらいしか知らないもので･･･横槍失礼しました。

765 ：心斎橋：2005/09/25(日) 15:39:05

>>764
精神保健福祉士は取得しています。福祉系の資格でなく心理系を考えています。

766 ：没個性化されたレス↓：2005/09/25(日) 20:42:47

民間資格が欲しいのか、心理学の勉強がしたいのか。

767 ：心理は空想：2005/09/25(日) 21:03:03

レスが遅れて申し訳ありません。
>>759
その悩みは、ご自身の中で常に問いかけていく問題に共通しているように感じます。
現段階で、その選択はいつ頃までにださなくてはならないのでしょうか？もし、お時間が
あるようでしたら、考えていただきたいことがあります。それは、あなたが誰をどう援助したいのか
ということです。そして、理想の総合的な援助をどのような人に行っていきたいのかということです。
私たちが、心理士であっても、福祉士であっても援助を求めてくる人は、同じように問題や悩みを抱えています。
どちらの道をお選びになっても、どうしても受け入れられない患者さんやクライアントの方にお会いすることが
必ずあると思います。そういった時に、どちらの職種なら最高のサービスを与えられますか？時には同僚の援助者と交代することも
そのサービスを施す方法となります。これは、実際の現場に出て、初めて気づくことでもあるのですが、対人援助への道を進むのなら、
今ある経験と知識の中でお考えになられることも、一つのヒントになるのではないかと思います。前にも、お話させていただきましたが、
私は、私たちの学ぶ先には常に患者さんやクライアントの方々がいらっしゃるということを意識することが大事だと考えています。
それを、意識したうえで、自身の選択をする。それは実践を行う上でも常に存在することであると考えます。なんとかお力になりたいのですが、
現在の私がお話しできるのは、これくらいです。そして、私の話だけを信用しないでください。この考えは、私の主観に大きく偏っています。
是非、多くの方々の考えをお聞きになられて、ご自身の幅を広げてください。そして、ご自身で選択してください。納得のいく選択ができることを祈っています。

768 ：心理は空想：2005/09/26(月) 03:46:58

心斎橋さん
レスが遅れ申し訳ありません。
私は福祉系の大学を卒業し、臨床系大学院に進みました。所有している資格は、臨床心理士
です。759さんへのお話と多少似通ってしまいますが、私たちの仕事の先にいらっしゃるのは患者さんやクライアントの方々だと思います。そういった意味で、心理臨床の知識も、資格を取れる
ような質も持っていることが、有用なのではないかと考えます。ただ、知識と実践では、やはり異なってくる点が多くあると
思いますので、心理系の道を歩まれるにしても、ＭＳＷの道を歩まれるにしても、大学院で研修を行うことは、心斎橋さんの
お力を存分に発揮される糧になると思います。そうは言っても、現実的に、これから大学院に進むのは、勇気が入り、リスクも
高いため、心斎橋さんのお気持ちを考えると大手を振って大学院に進まれることをおすすめすることはできません。ＭＳＷとして
働かれている方なら、何度か患者さんやそのご家族のカウンセリング場面にお立ち会いになられていると思います。そういった時に、
療法という枠組みの中でなくとも、心理臨床の知識や理論を理解していれば、援助の幅は広がってくるはずだと思います。
また、心理士との共通理解がもてることでネットワーキングがスムーズになっていくと思います。それでも、現在の状況の中で、心理士としての実践的な援助の必要性を感じるのなら、大学院に進み、資格をお取りになることが
望ましいのではないかと思います。そして、その勉強をしていく中で、ご自身が心理士として、被援助者側からみてのよりよい援助ができると思われたときは、心理職につけるように
奮闘していただくのはどうでしょうか。もしそうでなかったなら、臨床心理士の資格をもち、ＭＳＷとしてよりよい援助を行っていかれれば良いように思います。
↑と同じように、この考えも私の主観的なものです。必ず矛盾があり、心斎橋さんのお力になれるかどうかはわかりません。
心斎橋さんも是非さまざまな人の考えをお聞きになられてください。私も多くの方々の考えを取り入れながら少しずつ成長して
いきたいと思います。援助に向き合う心斎橋さんを尊敬し、応援しています。くれぐれも無理はなさらないよう励んでください。

769 ：没個性化されたレス↓：2005/09/26(月) 07:31:52

心理と福祉、これは両方あると理想的（この言葉は稚拙であるけれども）ということは了解納得できました。ありがとう。

770 ：心理は空想：2005/09/26(月) 20:36:33

こちらこそ、私の話などに耳を傾けていただきありがとうございます。

771 ：心斎橋：2005/09/27(火) 23:02:38

心理は空想さん
的確なアドバイスありがとうございます。心理は空想さんの仰るとおりです。
自分でもあるていど分かっているつもりなのですがなかなか答えが出なくて・・・
自分の住まいが田舎の為夜間大学などなく、大学院に行くなら上京しないといけません。
通信教育での大学院も考えています。特に臨床心理士にこだわっている訳ではありませんので
非指定校の大学院でも心理臨床が学べるならいいのかなとも思っています。
医療心理師の国家資格の動きもあるのでもう少し様子を見てみようと思います。
私もＭＳＷとしてターミナルケアに関わることが多く、少しでも心理的側面からアプローチが
してあげれればなっと思うこともあります。
通信でもやはり大学院を受験するなら指定校がよいと思いますか？前回と同じような
質問になってしまいますが、申し訳ございません。

772 ：心理は空想：2005/09/28(水) 01:20:44

心斎橋さん
とんでもございません。私などにお話していただけることを、むしろ光栄に思います。
私個人としては、指定校に進まれたほうがよろしいのではないかと思います。これは、援助者として
というより、一人の人間としてです。援助者として考えれば、勉強するという点において、質的な差がなければ
指定の有無は関係ないのでしょうが、心斎橋さんの将来のために、通信であっても、指定校であることは、メリットになることだと
思います。矛盾していますが、ここはご自身のことをお考えになってみてはいかがでしょう？物事は、常に相対的であると私は考えています。
ご自身のことをお考えになられることが、患者さんやクライアントの方々のことをお考えになられることへと必ずやつながっていくと思います。
そういった意味で、現在のご自身にとって、また、将来のご自身にとって、現段階で有意義であり、可能であるとお考えになられる道を歩まれることがよいのではないかと私は考えます。
いろいろと勝手な、個人的な考えを申し上げてしまいましたが、本音としては、心斎橋さんにご無理をなさってほしくありません。どの道を歩まれるにしても、険しい道になることと思います。さらに、
職種を問わず、対人援助を行う毎日を過ごすことは、それだけで苦労の絶えないことです。全てを一気に進めようとはせずに、少しずつやれることから始めることがもっとも望ましいことなのかもしれません。
ですが、援助を求める方々が待ってはくれないのも事実だと思います。私もその悩みを持ち続ける者の一人です。しかし、このように悩むこともまた、被援助者側からみての、
よりよい援助へとつながっていくものだと考えています。さまざまなご経験をなされている心斎橋さんならおわかりのこととは思いますが、私たちが完璧ではないことが、
患者さんやクライアントの方々に良い影響を及ぼしていることがあります。お互い悩みながら、概念としての理想を目指しながらも、余裕を持ち続けましょう。とても難しいことですが、励んでいきたいと思っています。
毎回のことですが、これが、私の主観的な考えであることをご了解下さい。もっとも大切なのは心斎橋さんのご意志です。このようなことで心斎橋さんのお力になれたのなら幸いです。
応援しています。

773 ：心斎橋：2005/09/30(金) 21:47:47

心理は空想さん
本当いろいろありがとうございます。とても参考になりました。
まだ答えは出ませんがゆっくり考えて答えを出していきたいと思います。
本当ありがとうございました。いいスレがあって助かりました。

774 ：没個性化されたレス↓：2005/10/06(木) 00:52:22

１年でＰＳＷの受験資格が取れる
専門学校って東京では２校ぐらいだっけ？
倍率高いのか？

775 ：没個性化されたレス↓：2005/10/06(木) 20:16:39

社会福祉士と精神保健福祉士のダブルライセンスのために
今勉強してるけど、なにをしていきたいか正直迷ってる

776 ：没個性化されたレス↓：2005/10/06(木) 21:06:22

どちらを取っても、両方取っても就職はありません。

777 ：没個性化されたレス↓：2005/10/07(金) 21:32:22

>>776
それはおまえが能無しだからだろ

このサラリーマン思考野朗ｗ

778 ：没個性化されたレス↓：2005/10/07(金) 23:22:05

>>777
就職あるのか？

779 ：没個性化されたレス↓：2005/10/08(土) 21:21:05

独立すれば、問題ないね

780 ：没個性化されたレス↓：2005/10/09(日) 20:21:57

はあ、放送大学書類で落ちました

781 ：没個性化されたレス↓：2005/10/09(日) 20:30:11

>>779
どうやって独立する？
>>780
何で落ちた？

782 ：没個性化されたレス↓：2005/10/13(木) 23:56:30

放大院、私も落ちました。研究計画書が甘かったかな。
滑り止めのつもりだったのに..

783 ：没個性化されたレス↓：2005/10/14(金) 01:16:13

うちの大学、大学院は臨床心理の一種指定なんだけど、
精神保健福祉士を目指したくなってきた。でもここじゃ
PSWの資格はただ卒業しただけでは無理みたい。どうすればいいですかね？

784 ：没個性化されたレス↓：2005/10/14(金) 09:36:47

>>783
私も全く同じ状況。私は四年なので、院試勉強をこのまま続けるか
専門学校に入り直すか迷ってます

785 ：没個性化されたレス↓：2005/10/14(金) 13:27:53

>>784
4年生のかたですか。先輩ですね。
とりあえず卒業には最低限認定心理士の資格をとりますけど。
それからどちらをめざすか・・・。
私は心理系の学科にいますがPSWとりたくなってしまったんですよ。
福祉系の指定大学いけばよかったのかな・・・？

786 ：没個性化されたレス↓：2005/10/14(金) 15:46:02

ＰＳＷ仕事ねーぞ

787 ：没個性化されたレス↓：2005/10/17(月) 01:12:38

>>786
臨床心理士の１００倍以上あるけどね

788 ：没個性化されたレス↓：2005/10/17(月) 01:18:32

ＰＳＷは過剰供給です
専門学校・通信があちこちで大卒集めてる
おまけに大卒なら学部・能力問わずかき集めるから
院試が難関な臨床心理士より質が低い

789 ：没個性化されたレス↓：2005/10/18(火) 07:54:37

福祉系の指定大学にいますが心理系に変更しようか迷ってます
まだ２回生だし動くなら今かな？

790 ：没個性化されたレス↓：2005/10/21(金) 01:29:46

カウンセラーに相談したい？心理士試験で出題ミス続々

　心理カウンセラーを目指す学生や社会人に人気が高まっている「臨床心理士」の資格試験（日本臨床心理士資格認定協会主催）が17日に東京都内で行われた際、問題文に4カ所のミスがあったことが18日、分かった。
　試験実行委員会などによると、17日午前10時半から始まった筆記試験で、心理学などの正誤問題に同じ選択肢があったほか、文中の用語や人名のスペルを誤記するなどのミスがあった。
　試験会場は東京都江東区の東京ビッグサイトで行われ、約3000人が受験した。ミスが判明するたびに訂正内容がアナウンス放送されたため、一部の受験生から「集中できなかった」と不満が出たという。
　試験実行委員会では「問題自体に大きなミスはなかったが、校正が不十分で申し訳なかった」としている。
　臨床心理士の資格試験は1988年から毎年行われ、これまでに約1万3000人が合格。資格取得者が医療機関や学校、児童相談所などでカウンセラーとして働いている。ZAKZAK 2005/10/18

791 ：没個性化されたレス↓：2005/10/22(土) 11:32:07

一般4年制大学を卒業後、上場企業で人事総務を10年やってます。
現在32歳ですが、思うところあり会社を一旦退職して、ＰＳＷを
目指そうと考えています。
期間的にはこの年齢ですので1年で勝負をつけたいと思っています
が、夜間1年生と昼間1年生ではおのずと授業量は違いと思います。
もちろん授業料も大幅に違います。
4月入学でも翌年1月の受験を志すには、夜間1年では合格困難でし
ょうか。そもそも受験は自分自身の勉強する意思にかかっているとは
十分承知しておりますが、ずぶの素人がいちから踏み込めるほど、
国家試験は甘いものではないのでしょうか。
皆さまの建設的なご意見お待ち指定います。

792 ：没個性化されたレス↓：2005/10/24(月) 15:19:23

>>791
退職する前に雇ってください。

夜間だろうが、昼間だろうが、やはり本人次第ですよ。
でも、なんでＰＳＷに？

793 ：没個性化されたレス↓：2005/10/29(土) 15:47:40

臨床心理士の資格に関係あるのは大学院だけなのでしょうか？何年かたったら
受験資格が変わると聞いたもので

794 ：没個性化されたレス↓：2005/10/29(土) 15:55:23

>>791
上場企業で人事担当をやるくらいの力量があれば普通に受かる試験です。
競争相手はろくな大学も受からないような素人ばかりですので。
でも普通の職をところで今のあなたの年収の１／３程度、
生涯賃金で１／４から１／５になってしまうと思われますが、
今後どのようなプランをお考えですか？

795 ：没個性化されたレス↓：2005/12/11(日) 15:32:28

福祉と心理は全く別物なのですか？専門学校で習う心理学は大学とは違うの？

796 ：没個性化されたレス↓：2005/12/11(日) 16:06:35

>>795
全然別のもの。
福祉学は、そのまま社会福祉に関する制度や技術を学ぶ。
心理学は、人の心的機能を科学的に解明する。

専門学校で習う心理学と大学で習う心理学の比較より、
心理学科で習う心理学とそれ以外で習う心理学が違うのだ。

心理学科では心理学を体系的に学び、心理学研究者として育成する。
専門学校や心理学科以外で学ぶ心理学は、自分の専門に都合のいい部分を
上っ面だけ勉強し、その背景やロジック、その批判などは学ばない。

797 ：没個性化されたレス↓：2005/12/11(日) 18:53:07

多重コテ犯　苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ＝ロボ ◆SOOOOROBOM
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116159415/53-68

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011054931/607-610

798 ：没個性化されたレス↓：2005/12/11(日) 22:37:21

796さん　ありがとうございます　勉強になりました進路の参考にしようと思います

799 ：没個性化されたレス↓：2005/12/12(月) 10:00:14

山口にある名前の売れていない大学だけど、福祉心理学科があって、
PSWと認定心理士がとれるよ。大学院は一種指定をうけたよ。

800 ：没個性化されたレス↓：2005/12/12(月) 10:29:32

認定心理士は特に意味ないから・・・。
大学でＰＳＷ、院が指定校はたくさんあるよ。

801 ：没個性化されたレス↓：2005/12/12(月) 10:32:41

http://www.dsk.ne.jp/psycos/

ここ知ってた？

802 ：没個性化されたレス↓：2005/12/23(金) 22:00:57

800age

803 ：炎太：2005/12/23(金) 22:54:48

私は躁鬱です。
気持ちの整理をつけるためにブログを始めました。
もしよかったら見に来てください。
http://entasouutu.cocolog-nifty.com/

804 ：るん：2005/12/26(月) 21:54:24

精神保健福祉士って実際就職率どうですか？あと給与面はどんなものでしょうか？私は大学卒業後、就職しながら通信（二年）で国家試験を頑張っていこうと思ってます

805 ：没個性化されたレス↓：2005/12/26(月) 21:56:12

549:名無しさん :2005/12/26(月) 15:37:32
絶対聞きますよーすごく簡単です。
①お願い事を3回心の中で唱えてください。
②その次に自分が一番可愛い顔をして下さい。
③このカキコを全部で3回コピーしてほかの掲示板に書いてください。③番が一番重要
ですので、必ずして下さい。そうしないと好きな人と、両思いに慣れませんよ。必ずゆ
っくり実行してください。
④夜に寝る時彼のことを思いながら一夜過ごしてください。

皆さんのお幸せをねがっております。
ちなみにこのレスは、嘘ではありません。初耳ｃが占い師から聞いたおまじないです

806 ：没個性化されたレス↓：2006/02/20(月) 11:25:11

今、無職２８歳です。
精神保健福祉士に興味があるというかなりたいです。
何から初めていいか分かりません。
どなたかアドバイス教えて下さい、お願いします。

807 ：没個性化されたレス↓：2006/02/20(月) 12:16:08

大卒者なら二年間養成施設に入る必要がある。しかしこの職業も需要少ないよ

808 ：臨床マン：2006/02/20(月) 12:40:19

一年ですね。二年はＳＴとか

809 ：没個性化されたレス↓：2006/02/22(水) 01:28:20

お邪魔します　メンタルヘルス板から来ました…
　
板の性格上いささか頭がおかしい病人が多いので強い言葉で罵倒はしないで下さい
臨床心理士の方のコメントがいただけると幸いです

臨床心理士は死ね２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139327255/

810 ：没個性化されたレス↓：2006/03/08(水) 02:59:25

臨床心理士を公的資格にしてほしい。
自称カウンセラーの闊歩に不安を感じる。

811 ：没個性化されたレス↓：2006/03/08(水) 11:58:46

それはできません。
みのもんたの電話相談が違法になりますし
占い師、霊能士も職を失います

812 ：没個性化されたレス↓：2006/03/08(水) 17:27:49

小学校5、6年が好きでたまりません。どうしたらいいですか？
教えてましまろ

813 ：没個性化されたレス↓：2006/03/08(水) 17:47:38

>>812
動物園のライオンにでも喰われてください

814 ：没個性化されたレス↓：2006/03/08(水) 18:20:03

>>813
フェレットじゃダメですか？

815 ：らら：2006/03/08(水) 19:09:23

812
あなたのような人間は生きる価値ありません

816 ：没個性化されたレス↓：2006/03/08(水) 19:17:09

ですよねっ！

817 ：没個性化されたレス↓：2006/03/08(水) 19:47:16

そうでもないよ。

818 ：没個性化されたレス↓：2006/03/08(水) 23:47:08

かわいいは正義ですから。

819 ：没個性化されたレス↓：2006/03/09(木) 00:19:48

臨床心理士認定協会ついに解散

820 ：没個性化されたレス↓：2006/03/09(木) 17:29:51

ばかめらがぁ

821 ：没個性化されたレス↓：2006/03/11(土) 14:44:29

精神保健福祉士や臨床心理士をもっとマスコミで紹介してほしい。
こういう資格があることを知らない人がたくさんいる。

822 ：没個性化されたレス↓：2006/03/11(土) 19:52:02

確かにそうですよね。一般認知がまだ低いかもしれません

823 ：没個性化されたレス↓：2006/03/11(土) 22:50:30

国家資格である精神保健福祉士よりも
一民間資格である臨床心理士のほうが知名度は高いな。

824 ：没個性化されたレス↓：2006/03/12(日) 16:20:20

女は自分の弱さを補うために、ガクレキやシカクを欲しがります．

そのために一番手っ取り早いのが心理系院と臨床心理士なんです．

825 ：没個性化されたレス↓：2006/03/26(日) 00:03:32

>>821
そもそも臨床心理士や精神保健福祉士という資格をマスコミの人たちが知ってるんだろうか？

826 ：没個性化されたレス↓：2006/03/26(日) 00:18:35

無意味な資格なんて関心無いですよ！！

827 ：没個性化されたレス↓：2006/03/26(日) 19:39:31

そうかな？

828 ：没個性化されたレス↓：2006/03/27(月) 17:50:57

俺、将来、臨床心理士と精神保健福祉士とどっちになろうか迷ってる・・・・・

829 ：没個性化されたレス↓：2006/03/27(月) 18:21:32

ご勝手に

830 ：没個性化されたレス↓：2006/03/28(火) 01:07:51

臨床心理士を目指そうと考えている２６歳高卒女です。
働きながら勉強したいのですが、どの通信制大学
を選べば良いのか迷っています。武蔵野大と聖徳大が
今のところ候補ですが、他に都内で評価の高い学校が
あったら教えていただきたいです。

831 ：没個性化されたレス↓：2006/03/28(火) 02:15:26

>>830
臨床心理士は職業ではなくて資格です。
臨床心理士資格を取って、あなたはどんな職業に就きたいのですか？
そして、どんな職場で働きたいですか？

832 ：没個性化されたレス↓：2006/03/28(火) 03:08:18

>>831

　>>830 自分で26歳高卒女なんて名乗るわけねぇだろうが、
何、釣られてるんじゃ、ヴォケ～

833 ：没個性化されたレス↓：2006/03/28(火) 03:23:25

>>830=>>831ですが何か？
釣られているのはあなたですが、それが何か？

834 ：没個性化されたレス↓：2006/03/30(木) 13:14:59

臨床心理士＝クライアントが抱える問題に対し、主にクライアント自身の心の葛藤に働きかけて問題の解決を図る。
精神保健福祉士＝クライアントが抱える問題に対し、主にクライアントを取り巻く環境に働きかけて問題の解決を図る。
需要は精神～の方が圧倒的に多いですが、精神～自体も超需要過多の状態です。給与面に関しても、「それ高卒？」ていうくらいのところがほとんどですよ。

835 ：没個性化されたレス↓：2006/03/31(金) 13:14:05

ここで臨床心理、カウンセラーを批判するやつは
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1045930635/

----臨床心理士を批判する馬鹿へーーー
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1063042743/

★臨床心理士★多すぎない？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1069456936/

臨床心理士目指してる＝自己厨わがまま
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1042190142/

精神科医がいるから臨床心理士は要らない
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1106402634/

臨床心理士は死ね第２話
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139327255/

836 ：没個性化されたレス↓：2006/03/31(金) 13:14:42

臨床心理士・医療心理士法案議論スレ　最新版
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1123124325/

臨床心理士になりたいと思っています。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1138377035/

【国家】臨床心理士【資格】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1119362063/

【2005年】臨床心理士資格試験【今年はどやった？】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1130244895/

臨床心理士指定校、養成の現状（実習等）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001864647/

(新設)臨床心理士指定大学院情報「申請予定」
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1140654138/

？？法科大学院の臨床心理士版ってどうよ？？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1111974128/

臨床心理士の就職
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1128859204/

精神保健福祉士と臨床心理士
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1060429160/

837 ：没個性化されたレス↓：2006/04/06(木) 14:29:38

素人の意見なんだが、
臨床心理士＝医療関係
精神保健福祉士＝社会奉仕関係
と思ってるのだが、そんなところかい？

838 ：らら：2006/04/06(木) 23:37:09

仕事としては精神保健福祉士の方が重要だし知識も必要だよ。臨床心理士はカウンセリングが中心でクライアントの経済面や病後の生活なんて世話やけないからな。臨床心理士は癒やしのプロだし、精神保健福祉士は患者に合わせた生活設計プラス少しの癒やしって感じだよ

839 ：没個性化されたレス↓：2006/04/07(金) 00:13:06

心理ガクは女性専用車両みたいなものです。マトモな♂は専攻しません。
言い換えれば女便所なんです。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1087661556/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1119539552/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1054912311/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1122219426/
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1110630777/

臨床心理士の資格を欲しがるのも♀です。

優秀な♂は全く別の方面へ進出します。

心理ガクは【学】という字が付いていますが、学問ではありません。
新興宗教の一つです。臨床心理はそこから追い出された分派です。

840 ：没個性化されたレス↓：2006/07/06(木) 13:11:11

都内に、心理資格と精神保健福祉士の両方が取れる大学が１つだけあるみたいですね。

841 ：没個性化されたレス↓：2006/07/06(木) 16:16:18

ありません。
ＰＳＷは一定のカリキュラムを修めて卒業することを前提条件として受験資格が発生するもの。

842 ：没個性化されたレス↓：2006/07/06(木) 17:29:46

>>841
４年間で心理と精神保健福祉士の勉強をして、
卒業するときに認定心理士免許と精神保健福祉士の受験資格を得られるコースのこと。

843 ：没個性化されたレス↓：2006/07/06(木) 17:37:58

それならばいくらでもあります。

844 ：没個性化されたレス↓：2006/07/06(木) 19:04:19

842さん
それ都内の私立大学なら、
05年の時点で（私も当時受験生でそのことについて調べたので）
武蔵野大学（旧　武蔵野女子大学）
法政大学
があります。
埼玉まで行けば
東京国際大学
ってのがあります。

スレ違いですかね。失礼しました。

845 ：840：2006/07/07(金) 00:25:16

>>844
え？今年、知り合いに心理資格と精神保健の両方を目指せる大学は
東京福祉大学だけだって聞いたのですが・・・。
誤情報だったとはＯｒｚ
つまり東京福祉いれて都内だけで３つもあるってことですね。

情報ありがとうございます。

846 ：没個性化されたレス↓：2006/07/07(金) 00:43:36

福祉学科のある大学であれば、ほぼどこでも二つの資格が取得可能です

847 ：840：2006/07/07(金) 00:54:36

>>846
マジですか？
精神保健福祉と心理資格の両方を取れるコースが存在する大学の一覧を
調べる本などは売っていますか？
売っていたら本の名称などを教えていただきたいのですが。

848 ：没個性化されたレス↓：2006/07/07(金) 01:03:02

精神保健福祉士コースがある大学のホームページを調べてみな。
たいていは、取得可能資格欄に認定心理士が書いてあるから。
そのかわりカリキュラムがきつくなって自由な時間が減るけど。
認定心理士というのは教育系や福祉系学科のために心理学を勉強しましたよという証明資格。
とくに役には立たないので心理学科を卒業した者はほとんど取らない資格。
お金の無駄。

849 ：没個性化されたレス↓：2006/07/07(金) 01:13:15

認定心理士資格を売りさばいた金は何に使われているんだろう？
情報開示はされているのか？

850 ：840：2006/07/07(金) 01:27:55

>>848

認定心理士って、心理学科を卒業した人もほとんど取らないほど役に立たないと
思われている資格なんですか・・・。

>>848さんに聞きたいんですが、
精神保健福祉士の大学の中で特にオススメの大学などありますか？
(講師やカリキュラムの質や、その他の要素）
もしあったら教えてください。
自分は都内渋谷区在住で通学１時間半くらいでしたら東京都以外でも通学する
できます。

851 ：没個性化されたレス↓：2006/07/07(金) 01:36:22

精神保健福祉士は、＜＜国家資格＞＞ですので、頑張って目指して見ると良いかも知れません。
どこが良いかは専門外ですので分かりません。
できれば、医療系の大学が良いと思います。
実習先が付属病院や系列病院、ＯＢなどのコネがある病院など豊富にあるからです。
詳しくは福祉板で。

852 ：没個性化されたレス↓：2006/07/07(金) 01:42:53

それと、もし女性ならば看護師をおすすめします。

853 ：840：2006/07/07(金) 01:51:15

>>851
>>852
福祉版にも情報を聞きにいきます。
自分は男なんですよ。男の場合看護師取る人あんまりいないですよね？
詳しい情報教えていただきありがとうございました。

854 ：没個性化されたレス↓：2006/07/07(金) 01:58:32

男ですと、精神保健福祉士は定収入ですから大変になるでしょう。
万が一、別の道に就職する場合に、つぶしが利きやすい大学です。
埼玉県立大学、神奈川保健福祉大学、順天堂大学、
上智大学、明治学院大学、法政大学、立教大学
これらの大学でも資格は目指せます。

855 ：840：2006/07/07(金) 02:34:45

>>854
なんか偏差値が高くて難しそうな大学ばかりですね（汗）

上記の大学のホームページを調べてみます。
丁寧にありがとうございます。

856 ：没個性化されたレス↓：2006/08/27(日) 11:12:22

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152937165/l50

209 ：卵の名無しさん：2006/08/27(日) 10:33:04 ID:dT+xdMOz0
>199 ：卵の名無しさん：2006/08/26(土) 17:04:42 ID:Bdyhn8Hp0
>その病院で行われていた医療を「まとも」にしてやったよ。
>ここで書くのも爆笑しそうな、信じられない医療が繰り広げられていたな。当時は。
>あのカス病院は今頃どうなっていることやら。

この文責は、元・今村病院職員の佐藤順子（臨床心理士、創価学会、現・秋田県立大事務局）
と見られます。

この人物は今村病院勤務時は、どのような方だったのでしょうか？
大変、驚いています。

857 ：没個性化されたレス↓：2006/09/04(月) 22:11:07

すみません、お尋ねしたいのですが、
２種校では実務経験が１年必要ですが、
臨床心理士の就職もないのに実務経験が得られるところなどあるのですか？
またその実務経験は、精神保健福祉士として病院で働くことでは得られないのでしょうか？

858 ：没個性化されたレス↓：2006/09/15(金) 17:31:56

男性が看護士とるのも微妙だけど、PSWとるのはもっと微妙。

859 ：没個性化されたレス↓：2006/09/23(土) 12:11:43

あっそカス

860 ：没個性化されたレス↓：2006/09/27(水) 11:18:38

eeeeeee

861 ：没個性化されたレス↓：2006/10/04(水) 19:44:54

授業料が一番安い通信制大学はどこ？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1009042117/
通教から転部できますか？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1080196031/
【二年次】編入総合スレpart3【三年次】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1155773676/
【慶應・早稲田】　☆通信制大学☆　【中央・法政】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1140437347/
通信学生から院進学へ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/988466594/
入試も受けずに大学で学ぼうなんて
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1082770182/

862 ：没個性化されたレス↓：2006/10/05(木) 16:11:59

>>845

東京福祉大のキャンパスは群馬。東京とは名ばかり。
都内にあるのは、学習センター。

863 ：没個性化されたレス↓：2006/10/06(金) 20:03:38

あああああああああああああああああああああああ

864 ：没個性化されたレス↓：2006/10/12(木) 22:50:59

精神保健福祉士あげ

865 ：没個性化されたレス↓：2006/10/13(金) 00:52:58

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目障りなんだよ、タコが！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　（´<_｀　）　
　＼　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　）￣￣￣￣￣＼　　　　　　）
　◎-●一（　*　*　　　ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　ヽ-=＿二＿＿￣　　　＼　　　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　（＿＿））　　　　　ヽ　　　　　　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　心狸学ヽ　　　　　　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　　　　　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　　　　　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　／ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

866 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 16:23:46

臨床のほうが高度だなあ。

867 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 18:56:47

868 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 18:59:53

869 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:00:30

870 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:01:33

871 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:02:39

872 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:03:55

873 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:04:55

874 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:05:53

875 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:06:54

876 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:07:43

877 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:11:00

878 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:11:57

879 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:12:41

880 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:14:17

881 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:15:42

882 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:16:28

883 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:37:30

884 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:38:39

885 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:39:24

886 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:40:04

>>852
＞女性ならば看護師をおすすめ

男性は看護師はだめなの？

887 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:40:13

888 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:42:09

889 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:43:19

890 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:44:25

891 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:45:16

892 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:46:49

893 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:47:49

894 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:49:04

895 ：没個性化されたレス↓：2006/10/19(木) 19:51:13

しどうあげ

896 ：没個性化されたレス↓：2006/10/20(金) 14:53:05

障害者は死ぬことが親孝行です

897 ：没個性化されたレス↓：2006/10/23(月) 17:16:09

そうかな？

898 ：没個性化されたレス↓：2006/10/23(月) 20:23:28

>>896

┏━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　　生きてれば納税するからえらい人
┃　　　　　
┃　　　　　　　　人　　　　
┃　　　　　　　 <｡ .>　　　　
┃　　　　∧∧ 　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!! 　　< ｲｷﾃﾚﾊﾞﾐﾝﾅｼｮｳﾋｾﾞｲﾊﾗｯﾃﾙﾖ!
┗━━(´･ω･`)/ ミ━━━━━━━━━━
　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣￣|　

899 ：没個性化されたレス↓：2006/10/24(火) 06:25:19

>>898
それ以上に社会保障もらってるだろ

900 ：没個性化されたレス↓：2006/10/24(火) 09:32:58

900

901 ：没個性化されたレス↓：2006/11/04(土) 09:27:34

女なら看護師おすすめ。
男なら医師おすすめ。

902 ：yyyy：2006/12/10(日) 02:26:00

精神に携わる仕事がしたいと思ってるんですけど、
精神保健福祉士は通信教育で取れるみたいですけど、仕事はありますでしょうか？
僕は今年３０になるもうおっさんなんですけど･･
ユーキャンなどの通信教育で本当に取れるのでしょうか？

903 ：らら：2006/12/10(日) 03:24:13

902
資格試験を受けるためには大学で規定単位を取得するか専門学校に行かなければなりません。通信はその後の資格試験ためです。精神保健福祉士に限らす福祉関係は全般的に低収入。そのうえ上記資格を得ても、別の仕事内容をやらされる場合もあるみたいです

904 ：yyyy：2006/12/10(日) 04:40:02

９０３
学校を出て規定単位を取らないといけないんですね。
そうですか･･ありがとうございました。
通信で行ける大学か、専門学校を探します。
別の仕事内容とはどういった事でしょうか？
カウンセリングをするお仕事はできないのでしょうか？
やっぱり臨床心理士のお仕事になってしまうのでしょうか？

905 ：らら：2006/12/10(日) 05:21:21

精神保健福祉士は精神病患者の退院後の住まいや生活のプラン、受けられる保険などのアドバイスかメイン。勿論カウンセリング能力も必要ですが、それはあくまでサブです。

906 ：らら：2006/12/10(日) 05:28:11

精神保健福祉士の資格は持っていてもその就職先が多いわけではないので、結局同類有資格という理由で介護に近い業務が多くなると聞きました。しかも体力使うわりに収入が少ないそうです。一般にイメージされる面接で１日の業務を終える人はめちゃくちゃ少ないらしい。

907 ：らら：2006/12/10(日) 05:33:12

もし実態を知りたければ職安で調べると募集が少ないのがわかるし、業務内容は資格と関係ない場合もあります。因みに臨床心理士も求人が少ないし収入も不安定です。

908 ：没個性化されたレス↓：2006/12/10(日) 08:00:23

＞臨床心理士も求人が少ないし収入も不安定です。

不安定ってレベルじゃねーーーーーーーーーーーーぞ！！
家族養うなら勧められない！

909 ：らら：2006/12/10(日) 13:36:49

人によるよ

910 ：没個性化されたレス↓：2006/12/10(日) 14:47:06

>>901
男で看護師は？
・・・女は良いよな
選択肢が多くて

911 ：らら：2006/12/10(日) 14:56:18

男で看護師もありだよ。収入もあるし。ただ女の代わりに体力系の仕事させられるからキツいかも

912 ：没個性化されたレス↓：2006/12/10(日) 14:59:41

>>911
体力系云々よりも、看護学校時代の男子の少なさに耐えられるかどうかが問題だと思うんだが・・・

913 ：らら：2006/12/10(日) 15:01:04

俺なら嬉しいがな

914 ：没個性化されたレス↓：2006/12/10(日) 15:03:07

>>913
お前、実際に女子が９５％の環境で実習とかした経験ある？

915 ：らら：2006/12/10(日) 15:03:53

あるわけないよ。経済系は男が多いし

916 ：Student ◆HuJTtestJI ：2006/12/10(日) 15:40:10

>>912
看護学校とか行くと男性用のトイレを探すのが大変。

917 ：没個性化されたレス↓：2006/12/10(日) 18:10:49

596 名前：らら：2006/12/10(日) 13:58:12
594
法科の実態を知っているのか？

907 名前：らら：2006/12/10(日) 05:33:12
もし実態を知りたければ職安で調べると募集が少ないのがわかるし、業務内容は資格と関係ない場合もあります。因みに臨床心理士も求人が少ないし収入も不安定です。

771 名前：没個性化されたレス↓ ：2006/12/10(日) 14:44:39
>>769
＞本当になりたいヤシは会社やめて社会人編入する

お前こそ、社会をナメているだろｗ
辞めて大学で心理学んで職があると思うのか？

772 名前：らら：2006/12/10(日) 14:59:19
771
そうだな。仕事を辞めることにリスクを感じない奴は頭がおかしい

393 名前：らら：2006/12/10(日) 15:02:52
男は六～七割は一般企業と比べたら多少収入は落ちるが生活するのに支障がないていどは収入得られるみたいだよ

918 ：没個性化されたレス↓：2006/12/15(金) 16:51:57

900age

919 ：没個性化されたレス↓：2006/12/31(日) 00:30:44

900age

920 ：没個性化されたレス↓：2007/01/15(月) 11:38:31

それくらい自分で調べろ

921 ：没個性化されたレス↓：2007/01/15(月) 12:24:20

「シマンテック石本」
で検索してみな。

922 ：催眠：2007/01/15(月) 15:02:44

京都で催眠術の練習台になっている男
y.t●da
という奴に、ヘタな暗示を入れられてウツが続き死にかけ・・
このy.t氏　催眠術で女を食っているという噂
このy.t氏　国家公務員でありながら、エロ催眠で金を巻き上げて副収入＆女を得ている
このy.t氏　フリー●●●ンという秘密組織にも加盟
このy.t氏　自分の弱さを隠し、自分に従う奴だけにイジメ
告訴するかどうか迷っている。
またこの続きを聞きたい人は、レスくれ！

923 ：没個性化されたレス↓：2007/03/27(火) 20:08:07

http://vista.undo.jp/img/vi7491830173.jpg
http://vista.undo.jp/img/vi7491836965.jpg
http://vista.undo.jp/img/vi7491843831.jpg

924 ：没個性化されたレス↓：2007/04/09(月) 09:39:52

初任給どれくらい？

925 ：没個性化されたレス↓：2007/04/13(金) 21:50:56

精神保健福祉士や臨床心理士で生活がキツくて夜水商売などの副業をするのは大丈夫ですか？バレたら首、または資格取り上げなどあるのでしょうか？

926 ：没個性化されたレス↓：2007/04/13(金) 22:00:41

↑本当にどうなるか知りたい？あと知りたい理由を聞かせて

927 ：没個性化されたレス↓：2007/04/14(土) 17:38:23

二つの職業の違いについてですが、

キチガイかどうかを判定するのが臨床心理士。
キチガイと判定された人のケアをするのが精神保健福祉士。

こういう理解でいいですか？

928 ：没個性化されたレス↓：2007/04/15(日) 00:55:35

927
なにも知らないのにしゃべるな馬鹿

929 ：925：2007/04/24(火) 22:19:45

926＞知りたいです。理由は給料が少ないと聞いたので知りたくなりました。

930 ：没個性化されたレス↓：2007/04/29(日) 12:26:49

スレを立てるまでもない質問だな

幻滅しなきゃいいけどな

931 ：没個性化されたレス↓：2007/04/29(日) 14:12:32

生活保護を受けたほうが生活は楽だ。

932 ：没個性化されたレス↓：2007/04/29(日) 15:58:04

水商売以前に副業じたいが禁止という事ですか？

933 ：没個性化されたレス↓：2007/04/29(日) 17:35:41

デリやっている臨床心理士の子知っているよ。
税務署だって掴めないくらいだから、
金・土でやればまず大丈夫。

934 ：没個性化されたレス↓：2007/05/01(火) 00:38:54

仕事ないね。

935 ：没個性化されたレス↓：2007/05/01(火) 09:31:04

女だったら、週末夜のバイトならできるよ。
一気に稼いて、その金で別の有効な資格を取れば。
ここ↓なら比較的安全。首都圏の人にはお勧めできる。
http://www.lsc123.com/kyujin/kyujin.htm

936 ：没個性化されたレス↓：2007/06/26(火) 00:25:43

>>935はその店の客か？www

937 ：没個性化されたレス↓：2007/07/27(金) 00:32:02

900age

938 ：事件の真相：2007/08/10(金) 14:57:46

　平成１５年８月６日、いつもどおりに横浜拘置支所４階で新聞を受け取ると、
新聞に「真っ黒なおべんとう」児玉辰春　新日本出版社、「松本サリン事件の罪と
罰」河野義行・浅野健一　第三文明社　の記事が出ていた。
出廷のため、実父にワイシャツ（東京シャツ）とズボンの差し入れをお願いすると、当
日のメモにある。逮捕時のウェストは、９７ｃｍだったが９０ｃｍを下回っていた。
体重は８０ｋｇを割り、足は動かさないので萎縮していた。死んではならないと
そのことだけ考えていた。６月ごろ、朝方、隣のいびきがすごいと思っていたら、
起き上がらず。刑務官数名が入って、状態確認していた。拘置支所は夜に脳卒中を
起こしても、房の外に出られるの可能性があるのは翌朝だ。十字になった窓ガラス
を交差させ、夜にお祈りをするための祭壇にしていた。房内に蚊や団子虫がいるのは
当たり前。
８月９日から１２日まで入浴なしとの告知あり、四日間本当にタオルで体を拭くだ
けで過ごすのだ。靴下が油でギトギトして、水道の栓をひねって洗いたくても、看
守さんの眼を盗んで１０秒水洗いするだけ。
横浜地方検察庁の検事の顔と、都筑署の警官を忘れないために、ノートに書いた。

前代未聞の見込み捜査；ベルばら調書事件
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1184985162/
起訴状のあやまり；思い込みと妄信
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178161574/
はっぱふみふみさんは魔女裁判で火あぶりに！！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1184980425/

　冤罪：横浜都筑事件資料。
http://blue.ap.teacup.com/ladyoscar/2.html

939 ：没個性化されたレス↓：2007/08/10(金) 22:41:52

>>931　手取りで下手をすれば生保以下。
　　　こんなヘタレ～な職は無い。冗談抜きに自分が障害者年金をもらうことになる。
　　　旧３２条は申請している奴多発。

940 ：没個性化されたレス↓：2007/08/22(水) 19:48:24

>>939
くやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwww

941 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 18:08:46

自分は新米PSWですが、こないだ臨床心理士さんの勉強会に混ぜて貰いました。
そこで強く感じたことは視点が全く違うこと。

たとえば、ある人を見た時に
臨床心理士の方々は個人の内面を深める方向で、その人が何を、どうして、どのように感じているか
という印象を重要視していたのに対して、
自分は、何がその人に必要か、とか、こういう社会資源がこの人に合いそう、使えそう
っていう感想を抱きました。
良くなってもいたいという方向は同じでも、そこに向かう道のりは外からと内側からで正反対だな～っていうことを
基本なのかもしれませんが再確認しました。

実際、自分も学部では心理だったんですが、学派がいろいろあって
それぞれが正当性を主張してて、一体どれが正しいの！？
とか思ったのと、
極端な話、お金が無くて困ってる人に
どうしたらお金稼げますかねぇ・・・？あなたはどう思われます？
なんて言ってても始まらないし
もっと直接的に援助した方が話が早いと思って自分はPSWを志したんですけどね。
アホだから院に行く学力もなかったですしw

この視点の違いは面白いな～と思いました。

942 ：没個性化されたレス↓：2007/08/30(木) 21:41:12

>アホだから院に行く学力もなかったですしw

そのようだね。文章読んだだけで判るよ＾＾

943 ：没個性化されたレス↓：2007/09/01(土) 17:04:54

昔の偉い人は自分がアホだと分かる分だけ周りの人間より賢いことが分かった行ってたっけ。
アホと気づかず大学院に行っているアホよりはましかもね。

944 ：没個性化されたレス↓：2007/09/01(土) 18:18:39

臨床心理士試験を受験できるようになるまで大学･大学院で6年･･･。
それで受かっても5年で免許の更新･･･。
臨床心理士取って有利なことってありますかね？

945 ：没個性化されたレス↓：2007/09/01(土) 21:50:51

何　に　も　無　い　♪

何　に　も　無　い　♪

全　く　何　も　無　い♪
　　　　　　　　　　　　（はじめ人間ギャートルズより抜粋）

当方、現職の病院心理士（常勤）です。

946 ：没個性化されたレス↓：2007/09/02(日) 20:02:56

>>944臨床心理士は法的根拠となるものがない。
苦労するだけ無駄。院卒15万円の給与が待っているだけ。

どうせ目指すなら、法的根拠ある「国家資格」をめざしなさい。

947 ：没個性化されたレス↓：2007/09/02(日) 22:29:36

>>946
今国家資格にするべく活動中だから
>>944がなる頃はどうなってるかわからんよ。
まあ、法案が通るかどうかだけどね。

948 ：没個性化されたレス↓：2007/09/03(月) 20:35:21

>>947
2年前に国家資格になりかけて潰れたのは何？
河合先生も亡くなったし、見通しはあまり良くないかと。

そもそも臨床心理士は文部科学省系の資格なので
保険の点数が取れるようにするのも難しそうだし。

前に国家資格化されようとした時も医師会が潰しにかかったって話を聞きましたが・・・

949 ：没個性化されたレス↓：2007/09/03(月) 21:04:01

国家資格になった所できちんと金を取れる形でのニーズが社会に無いんだから
肩書きが立派になるだけで、待遇は大して変わらんよ。
アカポス以外でまともな収入得ようと思ったら、医者の小間使いか、児相でﾄﾞｷｭｿ+池沼のお守りかの二択。

950 ：没個性化されたレス↓：2007/09/04(火) 00:42:14

>>948
国会の時間切れで法案が通らなかったんだね、あのときは。
さて、今回はどうでしょう？

951 ：没個性化されたレス↓：2007/09/04(火) 06:04:25

おそらく国家資格化は無理でしょう。
内容の定義付けや厚労省や文科省の縦割り行政ゆえの問題。
しばらくは、民間の認定資格でしょう。

952 ：没個性化されたレス↓：2007/09/23(日) 19:39:45

社会福祉士精神保健福祉士国家試験漏洩・八百長・セクハラ・
天下り・厚労省架空事情聴取↓
http://shafukukaizen.seesaa.net/

953 ：没個性化されたレス↓：2007/10/09(火) 15:27:03

精神保健福祉士の資格を取るには、膨大な量を暗記しないと受からないのですか？
どのくらいの量なのですか？１３科目ってどのくらいなんですか？

954 ：シンドリー ◆Nya90YkEqE ：2007/10/09(火) 16:52:26

あたまいてぇな

http://mblg.tv/1212121212/

955 ：没個性化されたレス↓：2007/10/10(水) 17:23:14

ニーズというより本当に役に立たないのだからニーズがあるわけなし
院に行って心が分かる！　このフレーズにムリを感じないかｗ

956 ：没個性化されたレス↓：2007/10/25(木) 00:56:12

国家試験は情報収集が勝負
次の心理学の国家試験は
・・・出題者は、内藤氏（日本大学）石倉氏（長崎国際大学）
藤岡氏（日本社会事業大学）の３名である。
研究者としての本来の研究分野は内藤：記憶・学習、
石倉：理学療法士の免許を持つ人で高齢者介護の実践家、
藤岡：乖離等の臨床心理学、特に不登校、いじめ等の思春期の児童問題、
発達・アタッチメント、である。
もちろん、出題は彼らの専門家から出るとは限らない。
しかし、自分の専門分野は詳しい資料もたくさん持っていることから
設問は作りやすいこと、自分の専門から一つぐらいは出したい
という人間心理があるので、上記の分野は特に押さえておいたほうがよい・・・・
（日本社会事業大学の対策講座に出るとこんなありがたい情報が得られる。
部外者でも受けられるらしい。）

957 ：まゆみ：2007/10/28(日) 04:39:54

精神保健福祉士は文系の大学にいってもなれるんですか？

958 ：没個性化されたレス↓：2007/11/07(水) 12:02:56

精神保健福祉士は、ほとんどの場合「保健・福祉」系の大学じゃないと
なれない。科目に、精神医学や精神保健などがあり、医師の教授が
いる所でないと、その科目がないから。

959 ：没個性化されたレス↓：2007/11/09(金) 22:54:06

精神保健福祉士は、４年制大学を卒業すれば
専門学校に１年行くことで国試の受験資格が得られます。
通信もありますが、実習と国試を考えると大変だと思いますね。
詳しい事は「社会福祉振興・試験センター」のＨＰを見るといいですよ。

960 ：没個性化されたレス↓：2008/05/05(月) 02:49:33

参考になりました(*u_u)

961 ：没個性化されたレス↓：2008/05/13(火) 18:06:59

こちらまでどうぞ
http://otd9.jbbs.livedoor.jp/986290/bbs_plain

962 ：没個性化されたレス↓：2008/06/02(月) 02:15:59

age

963 ：没個性化されたレス↓：2008/06/07(土) 14:25:47

臨床心理士会最大の危機
「学士課程における心理学教育の質的向上とキャリアパス確率に向けて」と
題した対外報告が出されている。日本学術会議が「心理学教育プログラム
検討分化会」を設置した。産業カウンセラーの受験が２１年度より大きく
改正される。両方ともかなり説得力がある。

964 ：没個性化されたレス↓：2008/06/07(土) 14:33:49

臨床心理士を多数排出している大学は、この事態をどのように受け止めている
のか。京都の某大学の学長は今年辞めて、権威欲の強いあまり賢くない奴と
入れ替わった。さすがに狸だと思ったぜ。

965 ：没個性化されたレス↓：2008/06/08(日) 23:12:44

臨床心理士の資格が国家資格にならなかった場合、認定協会に関わった
連中はどう責任をとるのだ。

966 ：没個性化されたレス↓：2008/06/09(月) 01:00:09

臨床心理士の国家資格化は無理。あきらめた方がいい。
臨床心理士の大半が、非常勤勤務であり、世の中の需要もそれで満たしている。

新たな診療報酬を、医療心理士等（仮に国家資格化されたとしても）を含め配分する余裕はもはや無い。
精神保健福祉士と作業療法士で、十分間に合っている。

967 ：没個性化されたレス↓：2008/06/09(月) 01:09:34

純朴な学生を期待させて来た連中の責任を問う事になる。大学院に行ったが
何の意味もないわけだ。

968 ：没個性化されたレス↓：2008/06/09(月) 09:01:34

http://orz.2ch.io/p/-/bubble6.2ch.net/cafe50/1212745792/n 顎関節症を統合失調症と誤診し監禁した事件

969 ：没個性化されたレス↓：2008/06/16(月) 01:30:57

_, ,_
('A`)
ノヽノヽ　=3 ｷﾞｮｳｷﾞｮｳﾁｭｳﾁｭｳｷﾞｮｳﾁｭｳﾁｭｳ
　　くく

970 ：没個性化されたレス↓：2008/06/26(木) 17:39:37

本物の（き）が登場しました。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1211391118/13-

カウンセラー及びカウンセラーを目指す人全員出動。

971 ：没個性化されたレス↓：2008/07/03(木) 14:21:58

精神保健福祉士の募集だよ
http://www.city.saitama.jp/www/contents/1214275614677/index.html

972 ：没個性化されたレス↓：2008/07/28(月) 00:58:54

age

973 ：没個性化されたレス↓：2008/07/30(水) 10:31:19

自分も心理勉強中。
精神保健福祉士の方がお金と時間が、少なくすむ。
臨床心理士は時間と金がいる。アタマよくてもビンボーは難しい。
院まで行ってもしょせん日本なので、認知されていない気がする。
あんなに金かけて就職難なら精神保健福祉士の方がいい。

974 ：没個性化されたレス↓：2008/07/30(水) 22:20:39

愛知の元担任刺傷で臨床心理士らが対応
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080730/crm0807301233011-n1.htm

待てよと言われて待てない人
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008073002000061.html

臨床心理士って需要あるな。精神科医が学校に出張医療する事なんて聞かないからな。
やっぱ需要あるな。

975 ：没個性化されたレス↓：2008/08/03(日) 11:16:21

臨床心理士、院卒13～15マソの非常勤多し。９割ワーキングプア。
病院に勤務も、17マソ昇給なし、超低空飛行。
臨床心理士、時間とお金かかるが元取れない。

危険地帯、回避せよ。

976 ：没個性化されたレス↓：2008/08/05(火) 08:30:07

Ｏ阪市の非常勤やってた臨君は、額面２７マソだった。年齢もそんくらい。
Ｋ西大学の院生だとか・・・・・。正規職員は３０超えプラス茄子だからかなり違うな。
あそこはＫＫＤＲの中では一番臨心士に熱心だったな。
インチキ心理テストとして有名？なロールシャッハの高橋政春教授がいたしな。

977 ：没個性化されたレス↓：2008/08/07(木) 10:46:23

>>927
精神病院勤務の心理屋の場合、
キチガイだから入院・通院してる確率が１００に近いので、
なにかしら、「おかしい」と報告すれば１００％当たる罠

978 ：没個性化されたレス：2008/08/07(木) 17:52:17

他人の為に心理学を学ぶという時点でありえない。
そんな金があるなら大学行かないで貧しい人の為に学費全て募金しろよ。
所詮玉の輿に乗る為の資格、臨床。

979 ：没個性化されたレス↓：2008/08/23(土) 20:11:36

age

980 ：没個性化されたレス↓：2008/08/28(木) 09:06:35

死ねよ臨床！

981 ：没個性化されたレス↓：2008/08/29(金) 20:50:36

age

982 ：没個性化されたレス↓：2008/08/29(金) 21:27:04

当方30代後半臨床心理士。
精神科病院正職週4日社会保険付き年340万
スクールカウンセラー週１日年150万
看護学校講師15コマ20万

たぶん今が人生の最大収入期w。
大学教員になる気もないしな～。
ちなみに病院の340万てのは新卒のOTと同じくらいの金額だw。
PSWは国家資格化されたけれど、CPと大差ないよ。

国家資格化は多分されないし、
仮にされても民間資格である今の臨床心理士資格が
そのまま国家資格に横滑りするわけが無い。

983 ：没個性化されたレス↓：2008/08/30(土) 15:19:46

どうして大学教員になる気ないの？楽して高給貰える筆頭じゃん。
学会とか論文書かなきゃいけないのは面倒くさそうだけど。