臨床心理士より医師や教師を目指せ
87 ：没個性化されたレス↓：03/11/02 23:02
＞８６
精神保健福祉士の就職先も少ないんじゃないですか。
精神保健福祉士の就職先も少ないんじゃないですか。
88 ：没個性化されたレス↓：03/11/02 23:11
メルヘンさんに餌をやらないでね。
89 ：没個性化されたレス↓：03/11/02 23:50
＞８７
臨床心理士よりは１０倍は職あると思うぞ。
臨床心理士よりは１０倍は職あると思うぞ。
90 ：没個性化されたレス↓：03/11/02 23:54
>89
最近は、病院にもＰＳＷが充足してきて、ＮｓがＰＳＷの資格を取って、
就職も少ないと聞きますが本当でしょうか。
最近は、病院にもＰＳＷが充足してきて、ＮｓがＰＳＷの資格を取って、
就職も少ないと聞きますが本当でしょうか。
91 ：没個性化されたレス↓：03/11/03 03:18
ほんと臨床心理士ってサギみたいな資格だな～・・・
92 ：没個性化されたレス↓：03/11/03 03:24
仕事内容も詐欺みたいなもんだからな。評価されないのは当然。
おう、ワイや。精神科医や。金持ちけんかせずって言葉あるやろ。
心理士（貧乏人）は足の引っ張りあいばっかりしとるのお。
仲ようせいや。
さてFRIDAY NIGHTや、豪遊しにいこかいな。ワイは夜も４番打者やで。
心理士（貧乏人）は足の引っ張りあいばっかりしとるのお。
仲ようせいや。
さてFRIDAY NIGHTや、豪遊しにいこかいな。ワイは夜も４番打者やで。
94 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 17:13
おまえは小学生か。
95 ：校長が強盗：03/11/07 17:22
この事件は報道されていません。
それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
学校への抗議メール
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
事件究明を求める署名サイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
皆様の力でこの事件を広めてください。
それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
学校への抗議メール
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
事件究明を求める署名サイト
http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
皆様の力でこの事件を広めてください。
96 ：没個性化されたレス↓：03/11/07 18:04
>93w
番長精神科医日記＠心理板ですか。
番長精神科医日記＠心理板ですか。
97 ：没個性化されたレス↓：03/11/08 18:25
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
［（ ・∀・）＜ 明日は投票に逝かなきゃ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |￣￣￣￣| |
| | ＠ ＠| |
| |＠ ＠ | |
| |＿＿＿＿| |
|_＿_＿_＿＿＿＿_|
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067247739/651-
98 ：没個性化されたレス↓：03/11/25 08:47
教師になったら？
99 ：没個性化されたレス↓：03/12/28 20:15
指導あげ
100 ：没個性化されたレス↓：03/12/28 20:50
なんでそんなこと言うんですか？
今、日本では悩みを抱えている人がどれほどいると思いますか？
臨床心理士のおかげで社会に復帰した人がどれだけいると思いますか？
そうやって私は臨床心理士がこれからの日本に必要だと思っています。
臨床心理学を知りもしない人が先生になれだの、医者になれだの
個人の将来に口を出さないでほしいですね。
今、日本では悩みを抱えている人がどれほどいると思いますか？
臨床心理士のおかげで社会に復帰した人がどれだけいると思いますか？
そうやって私は臨床心理士がこれからの日本に必要だと思っています。
臨床心理学を知りもしない人が先生になれだの、医者になれだの
個人の将来に口を出さないでほしいですね。
101 ：没個性化されたレス↓：03/12/28 20:58
102 ：没個性化されたレス↓：03/12/28 21:31
薬のせいでおかしくなった奴はいっぱいいる。
薬に頼らないでよくなるなら、
それに越した事はない。
自然治癒力で直らないときは薬で。
自殺寸前まで悩んだおかげで、サルトルやプラトンは
偉大な功績を残したのだ。
もし、坑鬱剤などをのんでいたら
思考が鈍くなってしまっていただろう。
薬に頼らないでよくなるなら、
それに越した事はない。
自然治癒力で直らないときは薬で。
自殺寸前まで悩んだおかげで、サルトルやプラトンは
偉大な功績を残したのだ。
もし、坑鬱剤などをのんでいたら
思考が鈍くなってしまっていただろう。
103 ：没個性化されたレス↓：03/12/29 13:00
抗鬱剤って思考が鈍くなるのかへぇ～
104 ：秋葉系お宅の心理学者エリート教育は？ ◆K8EfEbyWG6 ：03/12/29 14:20
あほ，悩まなくても結果出せるやついるよ．
悩む＝命題を考える，で，悩む＝自殺，か？
おまえあほだろ．
悩む＝命題を考える，で，悩む＝自殺，か？
おまえあほだろ．
105 ：没個性化されたレス↓：03/12/29 14:41
医師はともかく、教師には簡単になれるだろ…
106 ：没個性化されたレス↓：03/12/29 14:42
>>104
うむ
うむ
107 ：没個性化されたレス↓：04/01/02 23:28
教師になれるだと？教育界最高の資格でもあるわけで倍率もすごく高い。
大学教師や高校社会教師はエリートのみ。
大学教師や高校社会教師はエリートのみ。
108 ：没個性化されたレス↓：04/01/03 00:13
おやおや、何を勘違いしてるのか、教師がエリートだってね。
109 ：没個性化されたレス↓：04/01/03 00:30
大・高・中・小の教師は難関ってことでしょう？
採用試験も点数主義で、点数の高い人を合格させていく方式である。これはエリート主義で
反対するべきものである。人柄重視でいけばいいのに･･･。エリート主義反対であーる！！
採用試験も点数主義で、点数の高い人を合格させていく方式である。これはエリート主義で
反対するべきものである。人柄重視でいけばいいのに･･･。エリート主義反対であーる！！
110 ：没個性化されたレス↓：04/01/03 00:36
医療の世界のトップ資格である医師
教育の世界のトップ資格である教師
心理士は臨床心理士やスクールカウンセラーなどはそれらの僕でしょ。
それだったら、医師や教師をめざしたらいい。
おれは高校や大学の教師をめざしてます♪
教育の世界のトップ資格である教師
心理士は臨床心理士やスクールカウンセラーなどはそれらの僕でしょ。
それだったら、医師や教師をめざしたらいい。
おれは高校や大学の教師をめざしてます♪
111 ：没個性化されたレス↓：04/01/03 01:14
教員死亡者は、心理学板から出て行ってください。
112 ：没個性化されたレス↓：04/01/03 11:02
医師や教官志望者は心理出身たくさんいるYO
113 ：没個性化されたレス↓：04/01/03 18:21
臨床心理学って学問なの？
114 ：没個性化されたレス↓：04/02/16 09:46
他の大学から医学部に編入って出来ますか？
115 ：没個性化されたレス↓：04/02/18 12:28
sage
116 ：没個性化されたレス↓：04/02/28 02:38
117 ：心理職のやばさ：04/03/01 21:45
平成9年12月に国会において、精神保健福祉士と言語聴覚士の国家資格化が
可決されました。平成11年に入ってそれぞれの資格国家試験が実施され、
新たな資格者が誕生しました。
さて、精神科には医師と看護婦（士）に代表されるスタッフの他に、コメディカル
スタッフ呼ばれるスタッフが配置されていることがあります。精神科での
コメディカルスタッフと言えば、一般的には精神保健福祉士(PSW)と
作業療法士(OT)、そして心理職(CP)です。作業療法士にはすでに
国家資格がありますので、今回、精神保健福祉士が資格化されることにより
コメディカルスタッフの中で国家資格のない職種は心理職だけになった
と言えます。もっと大袈裟に言えば、病院で患者さんの治療に関与する
スタッフの中で心理職だけに国家資格がないということです。
さて、いわば心理職だけが取り残されたかたちで、精神保健福祉士･
言語聴覚士の国家資格化がなされたわけですが、それによって心理職
には何がおきるのでしょうか。一口に言えば、まず、精神保健福祉士が
国家資格化されたことで、精神科において心理職がこれまで果たしていた
職性を生かせなくなるのではないかということです。
118 ：心理職のやばさ：04/03/01 21:48
ここで便宜的に心理職の役割を大きく
①個人精神（心理）療法 ②集団精神療法 ③心理検査 ④その他
と分類しておきたいと思います。
図式で言えば、④その他の中に含まれていた心理職の行う「社会的援助」
業務が、明確にPSWに割り当てられてしまうということです。それは換言
すれば、心理職が精神保健福祉士と同様のことを行っても保険請求上の
裏付けは得られなくなるということです。
②集団精神療法についても、精神保健福祉士はそれを業務の射程に
入れているようです。ただし、集団精神療法は現行でも実施時における
主体を心理職としていますので、精神保健福祉士と共同できる可能性は
大ですが、心理職に根拠が希薄なことには変わりありません。
そして、そもそも①個人精神（心理）療法についてはもっとも代表的な役割
でありながら、医療の中では「医師による精神療法」という規定が存在するので、
精神療法をめぐって医師と心理職の整合性を保つことは微妙な問題です。
さて、では③心理検査はどうかというと、これには言語聴覚士の国家資格化
が関与してくるとわたしは思います。そもそも心理検査は医師が行った場合
にのみ保険上算定できるとあるのですが、心理検査は大きく
(A)性格検査－内因性精神病の鑑別診断・パーソナリティの把握
(B)認知機能検査－知的機能・脳器質性障害の鑑別診断・特徴の把握
に分類できるでしょう。ところで、言語聴覚士は失語症への関与が主な
役割であると思いますが、広くは脳器質性障害に伴う認知機能障害、
高次脳機能障害を守備範囲にしているわけです。そうなれば言語聴覚士が
資格化された以上、今後は脳器質性障害に関することがらはリハビリテー
ションを中心として言語聴覚士に役割が当てられるということも想像
できなくありません。つまり、③心理検査も(B)認知機能検査については
言語聴覚士に実施の主体が与えられる可能性があります。
①個人精神（心理）療法 ②集団精神療法 ③心理検査 ④その他
と分類しておきたいと思います。
図式で言えば、④その他の中に含まれていた心理職の行う「社会的援助」
業務が、明確にPSWに割り当てられてしまうということです。それは換言
すれば、心理職が精神保健福祉士と同様のことを行っても保険請求上の
裏付けは得られなくなるということです。
②集団精神療法についても、精神保健福祉士はそれを業務の射程に
入れているようです。ただし、集団精神療法は現行でも実施時における
主体を心理職としていますので、精神保健福祉士と共同できる可能性は
大ですが、心理職に根拠が希薄なことには変わりありません。
そして、そもそも①個人精神（心理）療法についてはもっとも代表的な役割
でありながら、医療の中では「医師による精神療法」という規定が存在するので、
精神療法をめぐって医師と心理職の整合性を保つことは微妙な問題です。
さて、では③心理検査はどうかというと、これには言語聴覚士の国家資格化
が関与してくるとわたしは思います。そもそも心理検査は医師が行った場合
にのみ保険上算定できるとあるのですが、心理検査は大きく
(A)性格検査－内因性精神病の鑑別診断・パーソナリティの把握
(B)認知機能検査－知的機能・脳器質性障害の鑑別診断・特徴の把握
に分類できるでしょう。ところで、言語聴覚士は失語症への関与が主な
役割であると思いますが、広くは脳器質性障害に伴う認知機能障害、
高次脳機能障害を守備範囲にしているわけです。そうなれば言語聴覚士が
資格化された以上、今後は脳器質性障害に関することがらはリハビリテー
ションを中心として言語聴覚士に役割が当てられるということも想像
できなくありません。つまり、③心理検査も(B)認知機能検査については
言語聴覚士に実施の主体が与えられる可能性があります。
119 ：心理職のやばさ：04/03/01 21:48
こうして考えると、心理職に残されたものは③心理検査の中の(A)性格
検査のみということになります。③心理検査の中の(A)、つまり心理職が
他職種から明確に独立するのは、具体的には心理検査のうちの性格検査、
なかでもロールシャッハテスト（など）ということになりかねません。なぜ
ロールシャッハテストなのかというと、その実施が複雑で難しいからです。
専門的に学んでいかないと実施することはなかなか困難であるために
残ってくるのです。もちろん、ことはそんなに単純ではありませんから
ロールシャッハテストだけが残るいう結論はご批判もあると思います。
けれども、法律や行政は一見複雑であっても整合性の面では明快です。
今後心理職の国家資格化を決めようとする際や、国家資格をもった
精神保健福祉士･言語聴覚士が医療現場に登場した後の保険行政の
上で、業務の分担について上述のことが指摘されないとは言い切れない
気持でいます。実のところこうしたことがらに多く関わっている心理職に
出会うことはまれです。
心理職の国家資格化問題は、精神保健福祉士との関係の中で多く語ら
れますが、それは奇しくも同時に決定された言語聴覚士との関係からも
見るべきであると思われます。二つの新しい国家資格の登場で、見方に
よれば心理職はいよいよ追い込まれたのかもしれません。
120 ：没個性化されたレス↓：04/03/01 21:59
何か、臨床心理士会上層部は、もう病院臨床はどうでもいいと
思っているんじゃないかと思わざるを得ないな、最近は。
完全に文部科学省と結託して学校を食い物にすることばかり
考えている。
しかし、肝心の文部科学省もSCを常勤化する予定はなさそうだし。
長い目で見ると、ますます追い込まれたのかな、心理職は。
思っているんじゃないかと思わざるを得ないな、最近は。
完全に文部科学省と結託して学校を食い物にすることばかり
考えている。
しかし、肝心の文部科学省もSCを常勤化する予定はなさそうだし。
長い目で見ると、ますます追い込まれたのかな、心理職は。
121 ：没個性化されたレス↓：04/03/01 22:28
厚生労働省も心理職は非常勤という方向です。
というか、出来れば全ての職種を非常勤化したいのがホンネでしょう。
医師、看護師、教師など職能団体が強いところは、さすがに非常勤化には
手が付けられませんが、新しい領域では非常勤がほとんどでしょうね。
今後も心理が常勤化されることはないと思います。
厚生労働省サイドの資格が誕生すれば、病院で少々は常勤の職が
広がった可能性はありますが、難しいでしょうね。
でも心理は資格さえ取れば非常勤でも職があるからいいんじゃないですか?
というか、出来れば全ての職種を非常勤化したいのがホンネでしょう。
医師、看護師、教師など職能団体が強いところは、さすがに非常勤化には
手が付けられませんが、新しい領域では非常勤がほとんどでしょうね。
今後も心理が常勤化されることはないと思います。
厚生労働省サイドの資格が誕生すれば、病院で少々は常勤の職が
広がった可能性はありますが、難しいでしょうね。
でも心理は資格さえ取れば非常勤でも職があるからいいんじゃないですか?
122 ：没個性化されたレス↓：04/03/01 22:43
今のところ何とか職に就けてるけれど、長くは無いでしょうね。
123 ：没個性化されたレス↓：04/03/01 22:46
>122
>でも心理は資格さえ取れば非常勤でも職があるからいいんじゃないですか?
非常勤の掛け持ちで食っていければね。
>でも心理は資格さえ取れば非常勤でも職があるからいいんじゃないですか?
非常勤の掛け持ちで食っていければね。
124 ：没個性化されたレス↓：04/03/01 22:49
長くはないというが、どんな職でもそれは同じです。
保育士でも資格は取れても公立保育園でない限り保育士としての
勤務年限は長くないのが現状でしょう。
非常勤でも職の可能性があるのはありがたいことです。
所詮、このレベルなんですよ。職としての心理職は。
保育士でも資格は取れても公立保育園でない限り保育士としての
勤務年限は長くないのが現状でしょう。
非常勤でも職の可能性があるのはありがたいことです。
所詮、このレベルなんですよ。職としての心理職は。
125 ：没個性化されたレス↓：04/03/01 23:13
心理(認定協会)は食う資格を目指していません。
そのことについては大塚御大も公言していたはず。
非常勤にぶつくさいうこと自体が、見識なし。
そのことについては大塚御大も公言していたはず。
非常勤にぶつくさいうこと自体が、見識なし。
126 ：没個性化されたレス↓：04/03/01 23:24
>125
見識ねえのはどっちだ。
現場の心理職を無視して横断資格だの何だのとできもしないことを
並べ立てる森林のえらいさんの方がよほど見識ねえぞ。
士ね森林の犬が。
見識ねえのはどっちだ。
現場の心理職を無視して横断資格だの何だのとできもしないことを
並べ立てる森林のえらいさんの方がよほど見識ねえぞ。
士ね森林の犬が。
127 ：没個性化されたレス↓：04/03/01 23:51
>>126
というか、甘い汁の一部を吸っている輩が
偉そうに大塚を批判する資格がないと言っているのですが?
犬呼ばわりは笑止千万。
認定協会には立派な見識があります。
大学関係者の、利権を確保することのね。
それが分かりつつ、そのおこぼれに預かり、
さらに偉そうに批判すること自体に、見識がないと言っている
だけなのだがね。
バカは死ななきゃ直らないとはこのことだ。
というか、甘い汁の一部を吸っている輩が
偉そうに大塚を批判する資格がないと言っているのですが?
犬呼ばわりは笑止千万。
認定協会には立派な見識があります。
大学関係者の、利権を確保することのね。
それが分かりつつ、そのおこぼれに預かり、
さらに偉そうに批判すること自体に、見識がないと言っている
だけなのだがね。
バカは死ななきゃ直らないとはこのことだ。
128 ：没個性化されたレス↓：04/03/02 06:55
>127
激しく同意します。
認定協会のえらいさんがたくさんうまい汁を吸って、一部の
臨床心理士が中くらいのうまい汁を知って、下っ端臨床心理士は
少しうまい汁を吸う（トータルで見ると損をしている）
激しく同意します。
認定協会のえらいさんがたくさんうまい汁を吸って、一部の
臨床心理士が中くらいのうまい汁を知って、下っ端臨床心理士は
少しうまい汁を吸う（トータルで見ると損をしている）
129 ：没個性化されたレス↓：04/03/06 23:47
臨床心理士ってほんと損だよね
精神科医にくらべたら・・・
もうからないのに
臨床心理士って、親の財産で暮らしける
人がなるのかな
精神科医にくらべたら・・・
もうからないのに
臨床心理士って、親の財産で暮らしける
人がなるのかな
130 ：没個性化されたレス↓：04/03/08 21:25
>129
基本的には（１）公務員・大学教員等食っていける仕事を確保している人
（２）親もしくは旦那の収入で暮らしていける人（３）既に公務員などを
勤め上げて年金をもらえる人（４）自分の稼いだ金で食って行かなくては
ならないということを理解していないDQSの４種ですかね。
基本的には（１）公務員・大学教員等食っていける仕事を確保している人
（２）親もしくは旦那の収入で暮らしていける人（３）既に公務員などを
勤め上げて年金をもらえる人（４）自分の稼いだ金で食って行かなくては
ならないということを理解していないDQSの４種ですかね。
131 ：没個性化されたレス↓：04/03/11 12:13
精神保健福祉士ってなにするの？
132 ：没個性化されたレス↓：04/03/11 17:41
教師になりゃいいじゃん！？
心理士なんかより社会的に地位も上だし,安定しているし…ただ採用試験が難しいが…
心理士なんかより社会的に地位も上だし,安定しているし…ただ採用試験が難しいが…
133 ：没個性化されたレス↓：04/03/11 18:20
134 ：没個性化されたレス↓：04/03/31 00:55
＞理科室でアダルトビデオ観賞、中学教諭を処分 大阪
＞理科室でアダルトビデオを観賞したとして大阪府教委は２９日、大阪府富田林市の中学校の男性教諭（４６）を減給１カ月の懲戒処分にした。
＞教諭は「とんでもないことをしてしまった」と３月１日から自ら自宅謹慎しているという。
＞教諭は２月２７日朝、授業が始まる前に理科室のビデオデッキを使って約１０分間、前日にレンタルビデオ店で借りたアダルトビデオを見た。
＞授業の実験準備をしているうちに片づけるのを忘れ、デッキ内にビデオを入れたまま理科室を出た。
＞授業で理科室に入った男子生徒数人が気づき、再生したところ映像が映り、騒ぎになった。
＞また、府教委は社会人枠で昨春新規採用した小学校教諭（４１）が１年間に６５日しか勤務せず、
＞能力が十分に確認できないとして免職とした。
www.asahi.com/national/update/0329/040.html
＞理科室でアダルトビデオを観賞したとして大阪府教委は２９日、大阪府富田林市の中学校の男性教諭（４６）を減給１カ月の懲戒処分にした。
＞教諭は「とんでもないことをしてしまった」と３月１日から自ら自宅謹慎しているという。
＞教諭は２月２７日朝、授業が始まる前に理科室のビデオデッキを使って約１０分間、前日にレンタルビデオ店で借りたアダルトビデオを見た。
＞授業の実験準備をしているうちに片づけるのを忘れ、デッキ内にビデオを入れたまま理科室を出た。
＞授業で理科室に入った男子生徒数人が気づき、再生したところ映像が映り、騒ぎになった。
＞また、府教委は社会人枠で昨春新規採用した小学校教諭（４１）が１年間に６５日しか勤務せず、
＞能力が十分に確認できないとして免職とした。
www.asahi.com/national/update/0329/040.html
135 ：没個性化されたレス↓：04/05/05 00:54
臨床心理士・カウンセラーと雑談しましょう…か
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1083261592/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1083261592/
あぼーん