心理学を学ぶならどこの大学？？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 03:20

前スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=986636051&ls=50

2 ：１：01/09/28 03:22

心理学を学ぶならどこの大学？？
って書いて前スレッドを書いたまではよかった。
だが･･･
心理学を学ぶならどこの大学？？２じゃんね･･･。
自分の馬鹿さ加減に呆れたよ(苦笑)
悪かった。
すまない。
次に３を立てる事があったなら同じ過ちはおかさないでくれ(笑)

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 03:33

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4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 03:35

マジレス希望です。
心理学を真剣に学びたいと思っている者です。
真剣に考えているため自分なりに色々と調べました。
院への進学を考えていて腰掛けで来る人、コネがある人、お嬢様、おぼっちゃま
ばかりで皆絶望感に浸って諦めていくという事なども知りました。
また、心理学を学ぶ程度ではなく研究をしていく意向で学ぶためには
きちんとした教育がやはり必要なのだなと実感しています。
これらの事で悩み一時は心理学、金銭問題に絶望し、心理学科への
進学をやめようと思っていました。
でも考えても考えてもどうしてもやりたいという結論に達し、
もしも万が一心理学でどうしても駄目ならば駄目でもいい、
心理学を諦めるならフリーターになったっていいやというくらいに
開き直っていく考えに腹を据えました。
院に進んでからの壁も外国に行ってでも成し遂げてやる位に覚悟を
決めました。
以前は正直心理学をなめてかかっている部分があり、私大でどこらへんが
私のレベルに相応するかな？くらいにしか考えていませんでした。
でも、そんな事ではなく心理学でやっていこうと考えてどこの大学
(もちろん一つではないと思いますが)などが適しているのでしょうか？
レベルに相応しなくても浪人してでも勉強して行くつもりでいますので、
研究をしていきたいという気持ちを汲んでの判断をお願いします。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 04:51

たくさんレスがあるように、研究者志向なら東大か京大

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 04:55

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7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 05:44

>>5
そうですよね･･･
想像もつきませんが頑張ります。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 05:47

>>5
あとちなみに自分の下手な文章をみて思ったのですが、
あれだと大学院を聞いているようにもとれますよね。
私は高３です。
でもそれでもやっぱり東大ですよね･･･。
すいません無駄なレスでした。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 05:55

金が無いとやってられないよ。本当に。
スーパーバイジー（＝スーパーバイズ）なんて、ただの
ねずみ講だと私は思います。あ、臨床系の話ね。

まあ、冗談抜きに「理科三狙えるのにあえて心理学」
みたいな人じゃないと、これで食うのは難しいと思います。
三流大学の非常勤程度でいいならかまわないですけど。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 06:25

>>9
そういうものなんですね。
私は三流大学の非常勤だとしてもわーい位に思えると思うのでそこは
安心です。
私大だとどこが一番研究方面に向いてるんでしょうか？
これも甘えだとは分かるのですが、
とてつもなさすぎる目標だと駄目になりそうなので･･･。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 06:38

研究云々は、先ず大学院→ある種コネ→講師　位で初めて
できるものかと。
私大ならば、学習院の先生方が非常に教育熱心で有名です。
偏差値的にも高からず低からず。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 07:16

ICUを強くおススメしたい。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 07:28

>>11
なるほどそうなんですね。
私のようなド素人の見かたでも学習院の心理はいいという
感じを受けます。
研究云々は、ある種コネというのはどうやら現実的な話
だそうですね。とても苦しい賭けをしようとしているな
と自分の事ながら痛感します。
これまた難しい話ですが、院に進んでからならばもうアメリカに
でも飛んで博士号をとってやっていく覚悟でいます。
なんとしてでも研究に割り込んでやるぞくらいのつもりで･･･。
それには先ず先立つ知識を備えなければ話にならないと思います
のでそれなりに努力はしていこうと思っています。
今私に要されるものは大学受験合格ですが、正直今の学力から
すると到底学習院なぞ行けたレベルではない、ましてや東大なんて
言葉にするのも失礼かと思うレベルですので考えるだけで重い
くらいなのですが、やるしかないんだと言い聞かせて頑張らなければ
なと思いますので月並みですが死ぬ気で頑張ろうと思います。
参考になるご意見とても感謝しています。
>>12
ICUですか？
心理学を学べる学部あるのでしょうか？
すいません、知識不足です。
ICUに心理学を学べる学部があるとは知りませんでした。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 13:06

今は臨床バブルで臨床心理の教員をかき集めてるみたいだけど、
工房の１が職探しする頃にはその反動で東大、京大を出ても
職はないかもね。あと、今でもやっぱりそういうポストにつくのは
文系心理卒よりも、医師免許持ちの臨床家が有利みたい。
ところで１の希望は臨床心理なの？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 13:17

ＩＣＵって、昔、星野命先生がいたよね。現在は、京都の某女子大に
勤務されているようです。それはさておき、ここは、少数精鋭って
感じがします。

ちなみに、１２じゃないよ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 20:05

>>14
厳しいです。
私に頭があれば医学部行っていたと思います。
もちろん心理学に妥協したという意味ではありませんが。
私の希望は臨床心理もそうなんですが、社会心理学も興味があります。
>>15
そうなんですか。
知りませんでした。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 20:10

日心のプログラム、ようやく届いたね。
日本心理学会のHPあるから、これで研究領域別に盛んな大学を探しなよ。
こんなところのあやしい情報より、よっぽど有益だよ。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 20:13

日本心理学会ですか。
なるほど。
いいことを聞きました。
ありがとうございました。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 20:40

前スレのひとだよね？
偏差値45で高校三年生だよね。
煽っているわけじゃないけど、選り好みをできる立場でないと思う。
研究者になりたいという気持ちは立派だけど、まずはFランクでもなんでも
学部に入ってそこで死にもの狂いでベンキョウしなよ。
研究者志望もいいけど、地に足をつけようね、将来的に実現させたいならさ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 20:41

>>9
中学生か？高校性かい？

三流大学の非常勤講師って、有名大学の先生やドクターの陰性でもいっぱいいるだろ。
東大のリサン入れることと、研究者になる事にどのくらい関連性があるの？
目指すものが違うだろ。全然。
研究者は偏差値でなるものじゃないよ。適性とか興味関心だろ。研究の基本は。センスや才能も重要だ。
大学入試では大したことなくても、良い研究してるしてる人は結構いるよ。

東大リサンに入っても廃人になった奴も結構いる。
この場合は、東大ヒサンともいうが。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 20:44

>研究者は偏差値でなるものじゃないよ。適性とか興味関心だろ。研究の基本は。センスや才能も重要だ。

……．
理３は言い過ぎだけど，大学入試程度で失敗するようなレベルの人間が
研究者になれるわけないですよ．
変な夢を抱かせない方が親切というものではないでしょうか．

22 ：20です：01/09/28 20:53

>>21
同意です。

よし！研究者ではなく、まずは大学生になる事を目指してくれ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 20:55

>>19
そうですね。
ですから浪人して頑張るつもりです。
>>21
そうなんですか･･･。
でも頑張ります。本当に頑張ります。
むしろじゃあそこから必死になって浪人してちゃんと
大学入試に成功します。
その後も必死になって頑張ります。
夢を抱きぎみなアマちゃんな考えかもしれませんが、
現実を受け止めつつ頑張っていきます。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 20:56

>>22
はい、頑張ります。

25 ：学芸大：01/09/28 21:08

教師になれよ！最強のしかくだぞ！就職困らないし。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 21:17

>>25
教師になるんだったら大学行きません。
フリーターでもやります。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 23:10

本気で勉強したいなら、やはり留学を勧めます。院からでも
いいです。そのためにも大学で準備を進める必要があります。

20年は遅れている日本の心理学より、アメリカでしょうね…。
悔しいですが。しっかり勉強してぜひ日本の心理学の発展に
貢献して下さい。

今は日本よりも韓国や中国の留学熱がすごいですね。そのうち
日本は抜かれます。

ちなみに私は日本の大学、大学院を出ていまアメリカにいま
す。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 23:24

>>27
はい、留学考えてます。
院からアメリカに行ったりってできるんでしょうか？
もしそうする目標があるのならやはり留学に向いた大学の
ほうがかえっていいということはありますか？
心理学が遅れているのは悲しい事です。
でも私甘い考えだと思われても何を言われても頑張っていく
つもりです。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 23:24

あげておきます。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 23:27

２８です。
すいませんかなり分けの分からない事を書いてしまいました。
私が今考えているのは院を出てアメリカに行くというのと
院からアメリカに行くのとということです。
それでどうなのかな？と思いました。
大学から留学しやすいような大学を選んだほうがいいのかな？とか･･･。
さっぱり知らないので。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 23:28

でも偏差値45なんでしょ・・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 23:58

院からアメリカってきつくないか？
学部から逝っとけ
お金があればだが
院からアメリカだとたぶん院の授業についていくのキッツいと思われ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 00:15

>>31
そんなの必死で頑張りますので。
>>32
そうなんですか･･･
やばいですね。私。
お金はないので普通に大学行きます。
夢みたいなことばかり考えすぎました。
地道に頑張ります。

34 ：京都文教大学：01/09/29 01:09

4さんは前スレのひとですよね？
偏差値45でも、ちゃんとやれば数ヵ月で55ぐらいにはあげれると思いますよ
やっぱりちゃんとやるには留学しないといけないですかね？
留学にはだいたいどのくらいかかるのでしょうか？
大学までは親にお金出してもらえると思いますけど、
さすがに留学は自分で払わないとかなり家計きついと思うんで・・・
心理（臨床）を学ぶのにいい大学を選ぶのと、
留学にいい大学を選ぶのどっちがいいんでしょうか？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 01:13

日本国内でも偏差値４５から入れる心理学科なんて
たくさんあるでしょ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 01:16

>>34
さすが、京都文教大学。文章が意味不明（笑）。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 01:35

>>34
そうです。
偏差値４５と書いたせいですごく頭の悪い子に思われたかも･･･。
努力もしてないと･･･。
言い訳になりますが、あの４５というのは河合模試のやつなんですが、
ずいぶんまえのです。
今はたぶんどんなに低くても５０はあると･･･。
今も頑張ってるし(^^；)
でもちゃんとやれば数ヶ月であげれると思うといってもらえて
もっとちゃんと頑張ろうという気になりました。ありがとう。

留学の事、私も一緒です。もしするとしても
うちの経済状態からすると出してもらうのは無理です。
どうなんでしょうね？
でも >>17さんに教えてもらった日本心裡学会のHP見て
役員のコーナーでのっていた大学としては中京大学、日本大学、関西学院大学、東京女子大学、
文京女子大学、御茶ノ水大学、東京大学、東京都立大学、学芸大学、
早稲田大学、大阪市立大学、筑波大学、などなど色々あって
心理学科とついている大学などや関東圏ばかり調べていた自分の無知さを
知りました。
でも親と話し合ったりちょっと考えた末、
今年の受験では日大文理学部心裡学科を受験しようと思います。
大学案内などを見ても発達、生理、学習、知覚、認知、社会、人格心裡
、心理学史、臨床、環境、災害、経営、障害、老年、犯罪、交通、スポーツ、
比較行動心裡など様々な科目が用意されていて実験や実習もたくさん
できるようですし、今の自分のレベルからすると今年の受験で目標にする
のはここかなと思い決めました。
そして受験をしてからまた浪人の事など色々考えようかと。
今は先の事を考えすぎて熱くなっているだけかもしれないです。
でも >>27さんのお話を聞いて私もやはり留学のこと真剣に
考えたいと感じています。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 01:39

>>35
たくさんあるかもしれないですね。
でも私は正直大学の偏差値などはあまりこだわっていません。
というのは偏差値の高い大学であれ、低い大学であれ、
私の目標とする方向性で学んでいける大学を選びたいと思っています。
私の偏差値を基準にするのではなく、もし偏差値が足りないのなら
それに見合う努力をしていけばいいと思っていますので。
でもありがとうございます。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 01:47

１４年度から臨床心理学科ができる聖徳大学は？
偏差値４０～４５で入れるけど講師陣は充実してる

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 01:58

>>39
そちらも問い合わせ等してみました。
でもやはり臨床心心理学科とついているだけあり、
臨床心理に力を入れているようでした。
いい大学だとは思うのですが、私はまず総合的に色々と勉強して
みたいという気持ちもあるのでちょっと違うかもしれません。
でも考えてみますね。ありがとうございました。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 02:52

小さな大学だけど、常磐大学なんてあるよ。
心理学科以外にも、社会心理を中心に学びたければ
コミュニケーション学科がある。たしか、産業心理学の
元会長の正田先生も、この大学だった気が。

あとは、甲子園大学なんかも意外といい先生がいたり
します。

日大なんかは、レベルもそれほど高くなく、しかも伝統も
あるので、楽しいかも。だけど、いい先生っていたっけ？。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 02:54

聖徳大学って、菅原健介先生が行ったところでしたっけ？。
違うかも？？。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 03:04

>>41
なるほど。
色々と教えていただいてありがとうございます。
参考にしてみますね。
そうですね、今年に関しては日大を志望することにしました。
いいと言われる大学は偏差値が高いと思うので今年はとにかく
今の状態として見合うような受験をしてみてよく考えてから
来年の浪人について決めたいと思っています。
先生はいい先生が誰かはわかりませんが、
教授としては厳島行雄教授、久我隆一教授、児玉斎二教授、佐藤誠教授
、長嶋紀一教授、野口薫教授、村井健祐教授、横田正夫教授などが
いらっしゃるみたいです。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 03:08

>>43
誰も、メジャーじゃない気が。。

この中だと村井先生くらいかなぁ。。。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 03:14

>>44
そうなんですか？(汗)
やっぱり来年浪人してでもちゃんとした大学目指したほうがいいのかな？
いちかばちかレベルが高いけどいい大学受けようかなと思ってきました･･･。
今年の話ではないのですが、東京女子大、学習院、都立大、中京大、
関西学院大なんかはどうなのでしょうか？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 03:22

その中なら、社会心理なら都立大学がいいかな。少数精鋭。
学習院にも、下斗米先生って面白い先生がいるよね。

中京大学は、心理学部で、それなりに先生が揃っているね。
あと、その近辺なら、愛知学院大学もあるでしょ。ここも
講師陣は充実してる。それに、名古屋大学の先生方も教えに
来ていると思うし（名古屋大学出身の先生方が多い）。

東○女子大は、経営がヤバイかも。関西○院は、偏っているけど
いい大学の一つだね。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 03:24

想像だけど、>>45って、関関同立の心理学専攻のスレ立てた？。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 03:29

>>46
そうなんだぁ。
ものすごく参考になり、私にもわかり易いご意見ありがとうございます。
社会心理は都立大なのですね。
認知心理ならここ、臨床心理ならここ、総合的にならここというのはありますか？
また私の書いた大学だけでなくここがいいと思うという大学がありましたら
 >>46さんのお考えでいいので教えてもらえれば嬉しいです。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 03:31

>>47
いえ立ててないです。
違う方だと思いますよ。
そもそも私は最近まで関東圏のみの受験を考えていましたし(藁)

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 03:51

まぁ、認知系や社会心理なら、東大（社会心理では、池田　謙一など有名人がたくさん）。
臨床、認知なら京大ですか？。

社会心理で他には、一橋（村田光二先生など）、都立、北海道かな。私立だと、関西方面
なら、関西大学。関西大学は、高木修、常木暎生なんて先生もいる
よね。

総合的に？。。筑波かなぁ（笑）。

まぁ、さっき言ってた、偏差値低くてもいい大学もあるので
そちっも考えてみたらどうですか？。

常磐だと、正田亘先生、鈴木康平先生、片山美由紀、宮本聡介先生
などがいますね。そうそう、被害者学は、ここが事務局でしたね。
総合的には、レベルの低い大学の中ではいい方かも。

甲子園大学は、京大などを退職した先生方が結構きてます。

齋藤久美子　教授臨床心理学
白樫三四郎　教授社会心理学、産業・組織心理学

この２人は、知らないとヤバイくらいの先生だね。
金川智恵　助教授は、Selfの研究。多分、梶田叡一先生の一派だと
思います。

まぁ、こんなとこかな。あとは自分で調べて。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 03:56

>>50
本当にありがとうございました。
なんでもかんでも聞いてしまってすいません。
すごく感謝してます。
このご意見を参考に考えようと思います。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 05:18

阪大終了age

53 ：名無しー：01/09/29 05:23

どこでもいいんじゃん？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 08:59

本当に無責任だね。この人は偏差値45なんだよ。一浪するのかなんだかシランが
どう頑張っても、上位私立や国公立は無理でしょ。「東大」だって･･･（藁）。
迷惑な進路指導だな。

55 ：50：01/09/29 16:02

>>54
だから、常磐とか、甲子園大学など可能な所を言って
いるんじゃん。45で入れる心理学科とか限られてるし
（苦笑）。

まぁ、一番、いい大学って聞かれるとそうなるでしょうに。
その前後の文脈も読んでね。

まぁ、もう少し偏差値を上げると可能な大学って
まだまだあるんだけどね。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 16:10

大阪教育大学には心理学とかくんせりんぐの王者がいる！

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 17:43

もし産業心理なら常磐が良いと思う。
正田先生がいるから。
彼は院生に対してであれば各研究所へのコネクションを持っていると思われますよ。
今は応用心理学会の理事やってると思います。

ちなみに偏差値は常磐の心理は58だそうです。
http://door.garage.co.jp/gaku/daigaku_value/shi_0401.htm

58 ：20：01/09/29 17:43

大阪教育大学は、白井先生がいるよね。いい先生。
秋葉先生もそうだっけ？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 18:30

学生にとってはメジャーな先生である必要はないですよ。
学生には教育や研究に地道な先生がよい。
役職などのためにメジャーな人は実績に比して評価がバブリーなことも多い。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 18:32

激しく同意。先生のメジャーさより周りの学生のレベルや教育のほうが
段違いに大切。しかりとチェックすべし。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 18:56

>>57
応用心理学会なら、鈴木康平氏も理事じゃなかったっけ？。
たぶん、性格心理学会も、そのようなことをされているかも。
鈴木先生は、前は社会心理学会や実験社会心理（グルダイ）の
理事とかされていたよね。

ちなみに、鈴木先生の最近の著書は、「学校におけるいじめの心理」
などですね。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/30 00:37

偏差値40からの大学受験、帝京大学はどう？
お年寄りには帝国大学と勘違いされそうでお得かも。
名前書けば受かるアホ大だし院もないみたいだけど。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/30 00:46

>>62
帝京って今年か来年？
臨床の院できるみたいだよ。
http://www.teikyo-u.ac.jp/teikyo/hachioji/in/shinri/shinri.htm

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/30 00:48

上智と青山と日本女子の心理はどうですか？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/30 00:53

みんな阪大の面接どうだった？
一次突破は１７人でよかったっけ？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/30 03:51

院生もいるんだろ
このスレ
教えてやれや
心理学科に逝くリスクを
重要だぜ　ここのレスが一人の高校生の人生を変えるかもしれんしな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/30 04:11

>>66
素人は出てくるな。うざい
君は自分の病気治してなさい。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/30 05:25

東海大学の心理社会学科

69 ：せんべぇ：01/09/30 11:08

初めまして
私も大学で心理学を学ぼうと考えている者です。
４さんのように研究者をめざすのではなく
カウンセラー（臨床というのでしょうか？）になりたいと思っています。
なりにくい、とは聞いていますがどうも諦めがつかなくて

臨床１本というのは危険（？）と前スレにありましたが、
広く心理学を学んだ方がよいとしたら、どの大学でしょうか？
　学力はちょっと良く分かりません（高ニです）
いちおう予備校のクラスでは国立レベルにいますが、社会などまだ勉強していませんし

分かりにくくてすいません。どなたかアドバイスお願いします。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/30 17:16

>>69
その道で食べていくのは極めて難しいよ。
家が資産家で食っていくことは心配ないか、
フリーターでも生きていく覚悟があるか、
どちらかの条件を満たしてますか？
そうでない場合は志望を変えましょう。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/30 19:37

>>69
カウンセラーになるには別に大学の心理学科で学んだり、
臨床心理士の資格が必ずしも必要ではありません。国家資格でもないし。
カウンセラーの需要はすくないので、70の方のいうとおりです。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/30 23:26

>>62
>>63
院ならもう今年度から出来ていますよ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/30 23:43

>>70、>>71
追加。それは、カウンセラーとか臨床心理士に限らず、心理学系
全体に言えること。まぁ、学部までならなんとかなるだろうけど、
院に行ったら、余計に仕事がなくなる。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 00:21

心理学っておもろいよね。
文系では一番偏差値高いのに、それに見合った報酬が無い。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 00:22

>>46
>学習院にも、下斗米先生って面白い先生がいるよね。
下斗米先生の本務校は専修大学．
学習院は非常勤講師で行ってるだけですよ．

76 ：PSYCHO(LOGIST)：01/10/01 00:29

>>74
そうだな、まあ学問なんて本来そんなもんだ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 00:33

>>75
あ、ごめん。忘れてた。下斗米先生、院生時代が学習院じゃなかった
っけ？。それか、専修大学に行く前とか？？。本人に聞いてみます。
ちなみに私は、その他の大学で、先生の授業を履修しました。
研究会が一緒なので。。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい．：01/10/01 00:42

>>72
帝京の院ってどんなかんじですか？やはり人数多いんでしょうか．

79 ：７８：01/10/01 01:35

>>74
理系だと神童と言われるような奴がこぞって進む
数学や理論物理の世界が一番不遇だったりする。
そういう分野で今やアカデミックポストに就けるのは、
誰から見ても文句なしという人だけだってさ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 13:50

>>79
誰から見ても文句なしにコネがある人だな（涙）。

心理もコネじゃ。東大院教育心理のスレ見てたら、そう思うよ。
就職に大事なもの。
運と縁=コネ＞＞＞研究領域＞研究業績＞＞＞＞＞出身大学（院）＞＞＞＞＞＞＞学会発表および学会での売名行為=女性研究者なら外見

81 ：京都文教大学：01/10/01 18:45

心理学を学びたいんですけど、
まだ細かくどれをしたいか決まってません（ちょっと臨床より）。
それで、
基礎心理学（っていうのかな？）を学ぶのにいい大学はないですか？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 18:51

京都文教大学がそれでないことだけはたしかだな。

83 ：京都文教大学：01/10/01 19:00

それはわかってるんですが、
もう名前となってしまったので・・・

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 19:13

君、偏差値45のひと？大学選ぶ前にまずは文系にしぼって
英国歴史を強化しろよ｡　本当にどうしようもねえなあ。

85 ：1：01/10/01 19:32

その画像ならココ
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

86 ：京都文教大学：01/10/01 19:52

偏差値45の人とは別人です。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 20:18

どっちにしろ基礎なんてどこでもやってる。おまえのハンドルの大学
以外ではな。そろそろセンター模試か？勉強しろよ文教くん。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 22:39

人気、偏差値、報酬（収入）に相関があるかはナゾ。
関連がある（はず）と思う人、その根拠は？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 22:47

遅レス、スマソ。

留学は院からでも遅くない。それより後では現実的には少し遅い。
留学する気さえあれば、英語など日本の大学で準備を進めればよ
い。進みたい方向も、この間によく考えると良い（必ずしも学部
と同じことをする必要もない）。

高校を出てすぐ留学しっぱなしになるのは、日本のことが何もわ
からないままになる危険があるので、あまり勧められない。十代
でそこまで決めて準備するのは精神的にもかなり大変と思う。

アメリカでも研究のための本格的な教育は大学院で行われると思
われ。（日本では本格的な「教育」はないと思われ…。）

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 23:22

こんにちは。私は現在薬学部に通っているのですが、患者さんの力に
ほんの少しでもなれたらと思い、大学院は臨床心理のほうへ行きたいと思っています
理系の学部からいけるものなのでしょうか？
今まで習ってきた学問が文型とは異なるので院試も不安です。
どうか、助言をよろしくおねがいします

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 23:26

＞９０
悪いことは言わない。まず先に薬剤師免許とって就職しなさい。
心理の勉強やるにしても、実際に現場に出た後の方が
目的意識がより明確に持てるでしょうし。
今のまま院で臨床心理を学んでも、現場で生かせるものになるか
どうかは怪しいね。

92 ：９１続き：01/10/01 23:35

というか私が患者なら、薬剤師さんにはまず正確にクスリを作って欲しい。
望むのはそれだけ。
心理面云々というなら、医療職従事者として常識的な対応さえしてもらえれば
それでいい。それ以上は望まない。

つまり、単に「薬剤師として」患者さんの心を理解する、ということでしたら、
わざわざ臨床心理の大学院に入ってまで学ぶようなことではないと思いますし、
おそらくそれは、どこの院でもまず学べないと思いますよ。放送大学あたりなら別ですが。

93 ：89：01/10/01 23:41

もちろん薬剤師の資格をとるのが最優先です。
薬を正確につくるのは当たり前のことで、薬剤師として当然なさねばならないことです。
しかし、最近ではインフォームドコンセントなどで病院薬剤師が病棟にでて
薬剤の説明をする機会が多くなりました。
学部のカリキュラムには他の医療系と違い心理学的要素の授業が組みこまれていません。
薬剤師が医療チームとして入っていく中でカウンセリンラーとしての要素を
持った薬剤師がいてもなかなかおもしろい（？）のではないかと思います。

94 ：それだったら、：01/10/01 23:56

なんか科目等履修生とか聴講生あたりでも十分な気がするけどなぁ。

＞薬剤師が医療チームとして入っていく中でカウンセリンラーとしての要素を
＞持った薬剤師がいてもなかなかおもしろい（？）のではないかと思います。

もちろん、大変興味深いことだとは思いますね。
患者さんと直接接する上で、カウンセリングスキルの素養があるということならば
プラスになることも多いでしょう。

が、それでもやはり。
2年（あるいは5年？）分の学費をがっちり払って更に論文書いてまで
学ぶことなのかなぁ？という気がするわけです。
それにしても心理学の知識を身に付けたいというお気持ちはわかります。
そこで、レスの1行目へと戻るわけですが。

ちなみに、心理系授業の履修経験も無く、全くの他分野からの受験という
ことなので、現役での合格はもしかしたら難しいかも知れません。
（薬剤師国家試験の準備なんかもあるから余計大変だろうし）
学部への編入とか、あるいは1年間心理系学科で研究生などした上で院試、
というのはどうでしょうかね。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/02 00:05

>90
薬理心理学じゃあダメ？
カナダのどっかの大学ではLSDを人間で試せるらしい。
なんかおもろそう。

96 ：おいおい、：01/10/02 00:06

面白いか？＞９５

こちとら、マウスにスピード打ったことならあるけどな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/02 00:08

＞薬剤師が医療チームとして入っていく中でカウンセリンラーとしての要素を
＞持った薬剤師がいてもなかなかおもしろい（？）のではないかと思います。

たしかに面白いけど、薬剤師にカウンセラーとしての役割が期待されていない以上、
「カウンセラーの薬剤師」は「鉄道オタクの薬剤師」「作家の薬剤師」「格闘家の薬剤師」程度にしか見なされないと思われ。
そしてやはりその程度しかおもしろくない。

98 ：京都文教大学：01/10/02 01:14

ふー、つかれた
前スレ全部見てたら4時間ぐらいかかってしまった。
何の心理学を学びたいかも決まってないおれとしては、
全体的に学べそうな学習院か日大がいいのかな？

日大は偏差値45の人の影響をかなり受けてる。
状況が似ているもので・・・
しかし、ここにきて京都文教大学を受けるかどうかさえ
あやしいぐらいあそこに対する気持ちが薄れてきた。
これはいいこと？
だけど、名前は一応京都文教大学（ｗ

99 ：>91：01/10/02 08:55

>91のとおり、と思う。学生時代は燃えているから勢いで
「さらに勉強を」「人のために」と思うのもわかるが、
心理学は、就職してから学べる期間は一杯ある。しかし、
薬学は大学でないと、不可能。薬学の学部へ行っているなら、
院はそのまま進み、研究所に就職するのが一番いいよ。
心理の人は「本当は医学か薬学やりたかったけど学力的に
無理だった」って人が多いから、実際不本意な事務や営業職に
就いてから、「やっぱりあきらめきれなかった」って大学行きなおす
人もいる。だけどなかなか大学に再び行くのは難しいから、結局
男性はそのまま不本意な仕事をし続け、女性は結婚に走る人多し。
学生時代にはピンとこないけど、結局就職できるか、が勝負だよ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/02 12:24

>>99
自分の能力がないのをごまかすなよ．

101 ：９１：01/10/02 23:48

>>99
私の意見に同意をいただけたのはいいんですが、後半は意味がわかりません。

実際に薬剤師として現場に出てみて、どんな部分でどういった「心理学的」
援助があればいいと思うか、ということを具体的に考えて、より問題意識を明確に
してから心理の道に進んだ方がいい、ということを私は言いたいのです。
現場を知らない今のままでは、イメージとしてのカウンセラーに囚われすぎてる気が
しなくもないんだよね＞８９

102 ：恐れ入ります：01/10/07 14:32

　あの、私は上智大学のカウンセリング研修講座基礎コースを受けて、心理学に興味を持った一社会人です。
来年上級コースを受けてみようか，それともどこかの大学に入って学部から勉強した方がいいのか迷っております。
こころの科学増刊の『臨床心理士入門』などを読んでみました。私はカウンセリングという分野から心理学に興味を持ちましたが，
心理といっても様々な分野があることを知りました。基本を学びたかったら，学部で浅く広く学んだ方がいいと思うのですが，社会人
なので、時間や経済的に余裕がなく，苦労して大学に行くよりもこのままカウンセリング講座を受けた方がいいかな、とも思います。
カウンセリング研究所のスタッフ一覧を見ても，各大学の先生方が講師として招かれているのでひとつの大学に決めてしまうより，様々な
授業が受けられそうだな，とも思います。もし、できたら、、大学院まで行ってみたい，という気持ちもあります。
大学院に行きたいなら，統計などもできないといけないと思うし、よろしければ皆さんの意見を聞かせて下さい。
文章が長くなってしまってすみませんが、よろしくお願いいたします。
　

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 23:51

>102
あなたは、それら心理学を学んだ後、カウンセラーなどの心理職で食べていこうと思ってるのですか？
それからあなたは何歳ですか？
これが分からないと意見は難しいと思われまっす。

104 ：恐れ入ります：01/10/08 06:14

あの、自分は大学を出て，現在某市の公立保育園で働いております。
今２５歳です。
自分がやりたいと思うのは子育て支援の一環として、臨床心理の知識を活かすことです。
児童相談所まで行かなくてもちょっとした子育ての不安を話せるような場所が保育園にあったらいいと思うんです。
保育園にいる臨床心理士って聞いたことないけど，いたらいいな、って思います。
で、もっと勉強したいな、と思っているんです。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 08:12

統計など出来なくてもいい大学院もありますが,ある程度の教育が保証されているか
どうかは難しいところでしょうね.
十数倍の院試を通っても，院に通いながら保育園の仕事を続けるのは難しそう
ですが,一度やめて復帰することはできるのですか？
社会人入学という形をとられても,その後の就職が保証されているところなど
ほとんどありませんし，もし「カウンセリングマインドを活かしたい」程度なら
院にいかずとも，今通っていらっしゃる講座で充分ではないかと思います．

106 ：恐れ入ります：01/10/08 09:20

そうですか。教えてくださってどうもありがとうございました。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 09:47

正夢スレッド　１０．７日に米が空爆してる夢を見ました
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1002205779/

108 ：高校１年生：01/10/08 11:39

どこかに留学して英語を学んで帰ってきたい・・・。
それでそっちの大学に進学して心理学を修めたいっ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 14:45

>>104
私も将来、104さんのような感じになりたいと思っていろいろ調べているところです。
国公立大学で保育について勉強するところを探しているのですが、
どのようなところがいいのかわからなくてとても悩んでいました。
104さんは、どのような学部を卒業なされたのですか？
よかったら教えてください。

110 ：転身するならお早目に：01/10/08 18:31

>>104
　某市の公立保育園勤務ということは、某市の児童課の常勤職員なのか
な？だったら、仕事は辞めない方がいいですよ。大学院を出ても心理職
で食べていくのは難しいから。（常勤は首都圏ではなかなかないし、非常
勤は3年で契約終了というところが多い）
　最近あちこちの自治体に子育て支援センターが設置されています。仕事
内容は、主に就園前の子どもとお母さんのサポート。（多分あなたのやりたい
ことに近いはず）職員は主に保育士・保健婦・臨床心理士です。そのうちあなたの
勤める自治体にも設置されるかもしれませんね。
　もっと勉強したいのであれば、通信制の大学＆大学院が一番良いのでは？心理職
になるのではなく、臨床心理学の知識を持った保育士というスタンスの方が需要が
あると思います。
　ちなみに私は心理職から、臨床心理学の知識を持った精神科医or保健婦への転身
を考えてます。（長文失礼）

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 18:41

>精神科医or保健婦

ずいぶん違うな、おい・・・

112 ：恐れ入ります：01/10/08 20:11

私は家政学部児童学科を卒業しましたが、保育士になるには大学に行かなくても
保育士試験に受かれば資格がもらえますよ。保育士は自力で資格を取る道が開かれて
いるわけですが、臨床心理士は、大学院に行かないととれない資格ですから、１０９さんが
これから大学生になるとしたら、そういった事を踏まえて進路を決めた方が良いのではないかと
私は思います。
　通信制大学は考えましたが，結局スクーリングというものがあるんですよね。
2週間もまとめて休むなんてできないよな、それなら、今はカウンセリング養成講座で勉強を
続けて働きながらお金を貯めて，勉強する、そういう方法もあるんじゃないかな？と考えて
います。

113 ：女子高生：01/10/09 01:28

あたしは今偏差値６０ぐらいなのですがどこかおすすめの心理学科ありますか？
できれば女の子でも就職ができそうな大学がいいです

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 01:46

>>113
帝京

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 03:46

どの大学でも心理学科かつ女の子じゃ就職は難しい

116 ：精神分析医：01/10/09 09:36

イエール大学。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 18:25

>>113
それなら早稲田大学人間科学部スポーツ科学科がお勧めです。
スポーツ心理学、精神生理学等の講座があります。
人科では圧倒的に就職いいです。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 18:40

>>115
そんなこと無いと思うけど。可愛ければ、受付嬢くらいにはなれる。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 20:40

大正大学は？

120 ：どうせ：01/10/09 21:39

１１３はネタかネカマなんだから放っておけ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 23:07

海外を目指せ。本当に海外を目指せ。

したり顔で高校生に答えているあなた達も、一度は海外に出ら
れよ。自分がどのくらい実際に心理学の世界で通用するか試さ
れよ。その上でどこの日本の大学がいいか考えて見よ。

私はいまはどの日本の大学も勧められないです。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 23:51

海外ええなぁ
お金があったら逝きたいなあ
奨学金の返さないかんし
来年M2だけど就職できるんやろうか？
最近学部で就職しとけばよかったと思ってる
修論きついし

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 02:30

きつくても内容があれば学問は面白いはずなのである。
そうならないのがいまの日本の大学の悲劇だね。
これは一体何をしているんだろう？と考えてしまいがちです。
真面目な人ほど。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 18:49

北海道医療大学ってどう？指定校だよね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 20:08

未だに指定校ならいいと思っている？
指定校なんてなんにもならないよ。ほんとに。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 20:53

だって、臨床心理士資格取れるじゃん。意味ない資格でも、これがないと話にならないでしょ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 22:49

>>126
それ持ってないけど、話になってるよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 22:57

>>124
北海道の「指定校」はやめとけ。
わるいことはいわん。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 23:44

＞＞１２８
なんで？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 00:12

北海道は心理系の学科があふれている状態だから、
実習先の確保もままならない。

北海道大学を含めて行く価値なし。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 00:18

北大も指定校なのか。教育大もそうでしょ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 00:52

指定校制度は学会の内部紛争の果てにできた制度だしね。

133 ：128：01/10/11 13:13

>>130
まあ医療大学は先発だから浅井大や学院大，国際大なんかより
実習先もちゃんと持ってるし相対的にはましな方だけどね。
それでも目くそ鼻くその世界だな。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 19:08

じゃ、結局、どこがいい大学なの？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 19:42

>>134
やめとキナ
心理学なんて意味がないんだから。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 19:49

>>134

偏差値の高い大学。大学の良し悪しは偏差値でなく教育内容だ，
偏差値で選ぶより自分にあった大学を選べ，などという話は
ドキュソ私大とそれと資本的につながった予備校，進路指導教員の
でっち上げた幻想に過ぎない。すくなくともこの国では
教育内容の質，教員の質，卒業後の就職などのレベルの
予測として最も有効なのがその大学の入試難易度（倍率ではない）で
あることは，どうにも否定のしようがない。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 05:13

そんなこと言ってないで、本気で海外目指せよ！本気で！
勉強したいなら。

日本の大学で教育投資に見合う効果は得られないよ。費用
対効果を考えても海外だよ。大学の現状を理解できない親
を死ぬ気で説得しろ。

別に本気でないなら勧めないけど。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 05:18

>>137
海外は学費が高い。
フルブライトならよい。フルブライトが当たらないレベルなら
海外に出てもものにならない。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 05:31

古ブライトでなくたって、金借りていってこい！

日本の大学に行ったって相当金はかかるだろ。肩書き
が付くだけで金をドブに捨てるよりは、中身を身に付
けて着実に稼げ。中身がないと結局は就職もできない
よ。これからは。

日本で４年なり９年なり大学でのべーっと過ごすと後
で愕然とするよ。自分の中身のなさに。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 09:32

日本の大学でも勉強しているやつはしているし，成果も得ている。
「海外の大学」（欧米なら欧米って書けよ。アジアやアフリカの大学は最初から
想定してない癖に。）に行ったって，「のべーっ」と過ごしたやつは
何も学ばないよ。

単に欧米の大学の方が一般に成績認定や課題が厳しいから
のべーっと過ごしにくいというだけのこと。しかしそれも
一部の一流大学だけで，日本でドキュソ大学にしか入れないような
やつが入れる大学では日本と変わらないか，大半は日本以下だぞ。
トップレベルは欧米の方が高いのは確かだが，大学教育の
平均水準は日本は欧米より高いよ。「中身」っていうのが
「英語ができる」だけだったら，大して役にも立たないし
就職にも結び付かない。

日本の大学に問題があるのも確かだけど，海外に行けば
すべて解決みたいな幻想を持つのも十分ドキュソだよ。
「自分は海外大学を卒業したんだから中身があって人生も
有利なはず」っていう願望に過ぎないんじゃない？

141 ：名無し：01/10/12 12:53

明星大学は？
入りやすそうかなって、、、

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 14:58

ようは本人のやる気だろ・・・

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 15:27

専修大には、良い教官がそろってるね。
神経心理学分野も、臨床心理学分野も優れている。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 15:36

>>143
日東駒専レベルだと優秀な人は若い人だけで，
その人たちも一定の年齢で辞めてもっと上の大学へ
異動する。みんな腰かけとしか思ってないからな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 15:38

＞140
＞「中身」っていうのが
＞「英語ができる」だけだったら，大して役にも立たないし
＞就職にも結び付かない。

そんなことはない。
英語（特に英会話）が出来るというのは
一部職種では激しいほどに就職に有利。

もっとも英語の能力を主張したいなら
「留学してました」というお題目よりもTOEFLが重要だけどね。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 15:56

明治学院大学は？
臨床では有名だし、Yにもアドバイザとして行ってる人多いよ？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 16:03

http://nara.cool.ne.jp/mituto/

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 19:04

>>145
おーい，ここでは就職というのは研究職，または
臨床などの心理専門職のことではないのー。
英語できるって理由だけで心理専門職につく人は
いないでしょー。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 20:09

結局どこの大学がいいのかわかんないね。私は育児不安や、親子関係に興味がある
けど、そういうのは、どの大学に行けば学べるのかな？ある私大の家政学部を卒業して，
働いているんだけど，興味があって、学びたいと思っている。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 21:20

みんなさあ、（就職を考慮せず）大学院にいきたいの？
それともこれは学部の話？
いづれにせよ、結論は>>136が言ってるでしょ。それ以外ない。終了。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 21:25

夢のなかで人に追われる夢を見るんですが心理学的になんか関係あるのでしょうか？

152 ：139：01/10/12 23:15

>>140
あなたの言うことは一理ある。

ただ日本の大学でどこをオススメするかというと、東大や京大でさえ
あまりオススメできないのが現実（自分達の優秀さでカバーしている
けど）。彼らがすばらしい教育環境にいれば、もっと凄くなるのは歴
然としている。

だから日本でもある程度優秀な学生は、日本を飛び出せ！とハッパを
かけたい（そうでない人はそれなりに）。海外というのは、欧米、そ
れも「米」のことです。

それにしても相変わらず京大理学部系からのノーベル賞ですね。
あそこは伝統的に何がいいのでしょう。（そういえば去年のノー
ベル賞の人が、日本の大学教育を本当に何とかせにゃならんと
言っていました。）

韓国を初めアジア諸国は米留学を国家レベルで奨励しているみ
たいではないですか。日本はまだ国内の大学がある程度レベル
をキープしているから留学熱は低いかもしれないが、そのうち
どっと抜かれるかも。

私は最終的には日本の大学が世界一のレベルになるのが望みで
すよ。

153 ：http://www.black-893.com：01/10/12 23:23

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154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 02:03

うち以外～（ｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 09:54

１５４＝明星？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 11:18

154=明大星？？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 12:19

154=大星明？？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 12:21

大星　明（おおほし　あきら）の心理相談室へようこそ。
http://www.ohoshiakira.com/psy/meta/fiction/index.html

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 01:29

白百合は？？？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 01:40

>>159
白百合は締りがいい娘が多かった

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 04:21

白百合に行けるのは女性だけなので160の情報は無益だと思われ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 08:21

161はヘテロセクシュアルの男性しか視野に入っていないと思われ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/14 10:08

臨床系にいくつもりなら、白百合みたいな最近やりだしたところにいっても
まともな実習先もない。関東ならせめて10年以上臨床家を送り出している
ところがいい。国立、上智、早稲田など。

164 ：いかいか：01/10/14 11:11

ちょっと心理学系も考えているものですが。

精神科と臨床心理と心理学はまったくべつのものなんですか？

どうちがうのかおしえてください。ユングとかはなんですすか？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/14 11:21

この板のいろいろなスレみてけば、しばらくしたらわかるよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 12:26

＞ユングとかはなんですすか？

宗教。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 13:53

>>164
精神医学は医学の一分野で、臨床心理学は心理学の一分野。
実際的には、精神科では薬物療法＋αが中心で、
カウンセリングは臨床心理学の中の一分野。
心理学は実証的方法をとるけど、カウンセリングは実験状況には
不向きなので、実証的研究と質的研究が併用されてます。
ユングはカウンセリングの一分野。歴史としては古くからある。
他にもたくさん学派があって、適材適所で選ばれてます。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 17:31

はじめまして。心理学科から裁判所研究員になるのってどうなんでしょう？そしてあれってどんなシゴトなんでしょうか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 17:33

研究員じゃなくて調査員だ。ごめんなさい。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 17:33

>>168
そんな仕事名はないよ。
「家庭裁判所調査官」でしょ。本で調べなさい。
本屋でいくらでもそういう本があるから。あと検索エンジン
て知ってるでしょ？ここでそういう厨房質問繰り返すのも
ある種あらしだと思うのだけども。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/14 17:35

１６７のいうことは一部誤り。
カウンセリングという言葉の出現前から、ユング派の心理療法があります。
心理療法にはさまざまな学派があり、ユング派やフロイト派などは臨床心理学
などというものが生まれる前からありました。
それを臨床心理学が利用しているだけです。

それぞれの学派をひとりの治療者が適材適所で選べるというのはまったくの誤解。
10年近くかかって訓練されるのですから、別の学派の実践自体が難しくなるでしょう。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 17:45

適材適所でえらべる＝個人がいろいろ修得できると勘違いしてるのは
171の方なんじゃ？
でも実際、ひとつの学派だけにラディカルにこだわったら臨床なんてできなくてよ。
アメリカじゃあ80％くらいは、選択主義（と訳すのか？）だけどなあ。
ちなみに、あなたは、ユング研究所にいってきた師匠に同一化している
ユンギアンさん？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 17:55

＞それを臨床心理学が利用しているだけです。

そうでしたか…
認知療法、認知行動療法、行動療法というまともどころを相手にもせず
実証的でもないくせに独自のカルトをつらぬき倒すユンギアン様には
文句のつけようもございませぬ。

ユングやフロイトは、所詮「考え方」を提示しているに過ぎない。
つまり単なる古典なのよ。
こんなのがトップにいて未だに夢がどうのこうのと言っている日本の臨床の
未来がとっても不安よ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/14 17:56

それがいいといってるのではなく、現実に学派に同一化するというのは
そういうことなのかもしれないよ。
アメリカでも博士号とって、分析やなんかのインすティチュートに入る
心理は少なくないよ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 17:58

ユンギアンは宗教扱いよ。
精神分析も学会つぶれたりしてて大変みたい（聞いた話だけどね）。
いづれにせよ学派にこだわるあまり、クライエントの最大福祉ができなくなったり
自分の能力をわきまえられなくなったら終わりね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/14 18:03

精神分析の学会がつぶれたって、どこの。

アメリカほど極端から極端に揺れる国もないから。あまり信用できない。
主観性を扱う臨床を考えたとき、まだ精神分析を無視することは難しい
気がする。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 18:11

学会の話は間違いないけど、情報確認するから待ってて。
それと、もはやアメリカで実証的でない臨床心理が再燃することは
考えられない。保険会社の存在や、認知行動中心の大学教官をみてもね。
（プロフェッショナルスクールは別だろうが）
精神分析的視野が臨床に必要か？といわれたらイエスとこたえるものが多いだろうが
分析家が中心となる時代は二度とこないと思われ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/14 18:59

別にアメリカのあとを追うこともない。
イギリスやドイツのいきかたもある。フランスの行き方も。

アカデミズムは実証主義が業績が出るから、大学はそっちに固まるが、
大学だけが臨床ではないから。

分析家が中心になるなんてことは、ないだろう。
だが生き残る可能性はかなりあるね。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 19:52

＞実証主義が業績が出るから、大学はそっちに固まるが、

ちょっと違うと思うが。
それに、育てる教官が実証主義→学生も実証中心→教授が…
というサイクルに入ると思うので、大学がそうなったら
生き残っていくのも難しいだろうね。それこそ、一部の教育研究所
などで細々やってくしかなく、カルト扱いされかねない。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 01:21

ユングは日本人に受けがいいよ。曖昧さがあるから。
ロ・テストも外国より日本の病院の方がやってるよね。
それも曖昧さがあるからじゃない？
それに今なら，大学で他の学科行っても大学院で心理学を学べるよ。

181 ：donko：01/10/15 01:37

http://www.exciteroom.com
http://www.excitehole.com
http://www.pinkschool.com
http://www.pinkfriend.com
http://www.pinktrip.com
http://www.geisyagirl.com

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 01:44

ＭＳＮチャット http://chat.msn.co.jp/
健康と医療カテゴリー
http://chat.msn.co.jp/find.msnw?cat=HE
ここの心理学の部屋のホストでカウンセラーの１２３
だよ。うちでは心理学の談義やるからみんなおいでよ

183 ：はあ：01/10/15 18:42

　レス読んでたらだんだん落ち込んできた。臨床って今超人気があるけど、Ｊリーグ
発足当初にわかサッカーファンが増えてのと同じで，自分もただ流行に踊らされちゃってる
だけなのかな、って。自分は保育士の資格あるし職もあって、さらになんか専門性を深めたいな，
と思ったときにカウンセリング講座行って、臨床心理っておもしろいな、って思ったんだけど。
　なんつーか、臨床心理士として食っていきたいんじゃなくて、今の仕事に役に立つかなって思ったん
だけど。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 19:09

↑
役立つでしょう。きっと。
しっかり臨床心理学を勉強してください。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 19:10

>>180
＞それに今なら，大学で他の学科行っても大学院で心理学を学べるよ。
もしかしてこれって>>179の
＞大学がそうなったら
＞生き残っていくのも難しいだろうね。それこそ、一部の教育研究所
＞細々やってくしかなく、カルト扱いされかねない。
へのレスのつもり？
あおっていないんですが、あなたは「大学」といったとき、大学院とは
別という意味で使っていると思っているの？救いがたい…読解力

186 ：はあ：01/10/15 19:44

１８４さんありがと。うーんでも、どうやって勉強したらいいのかな？やっぱり、大学行った方がいいのかな？って悩んでます。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 22:22

だから海外行けって。

それにしても「海外」と言うと「それは欧米のことだろ」、
「外人」と言うと「それは白人のことだろ」と言う奴って
必ずいるね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 22:24

>>180
　ユングなんてカルト宗教です。蚊矮が死んで臨床バブルがはじければ
何にも残りませんから学ぶだけ無駄ですね。
　世界的にも、大学という場でユング心理学とやらがこれだけ教えられて
いるのは日本だけ。異常なことです。しかもその教員は異常者だらけ。
　大学で心理勉強したら、何がマトモでなにが異常でカルトなのか、すぐに
分かると思うけどさ。ちゃんと勉強しなかったらカルトに走るかもしれないが（藁

189 ：ひろしぃ：01/10/16 00:26

話変わるけど宇多田ってコロンビアの心理だったっけ？
おれ大好きなんだよねー、彼女。
二人とも心理だしなんかお揃いって感じ？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 01:50

>188
ははははは、ばかは早く死ね。なにもしらないくせにえらそうな
ことだけ言いやがって。なにが「藁）」だ、このバカが(笑)。
　

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 02:01

188が言っていることは、客観的に見て、正しいことが多いんだが。
第一・第二段落は正しい。第三段落は飛躍がありすぎる意見にすぎない。

192 ：秘密探偵社：01/10/16 02:17

℡
090
9950
0893
復讐請負います。女性工作員同募。高収入
http://www.
black
-893
.com

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 05:05

宇多田さんは確かまだ専攻を決めていないはずです（この間
のTIMEの記事ではそうなっていました）。

また彼女がやりたいのは、neuro scienceらしいです。自分は
音楽をいつまでもやるのではなく、ラボで白衣を着て遅くま
で仕事をするようなタイプだ、と言っていました。

私も立命よりどちらかというとコロンビアを勧めますが。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 05:14

思いつきました。

心理学科はこれから理学部に組み込まれる入るのが一番いいのでは
ないでしょうか。名付けて『心・理学部』です。京大も理学部なら、
ノーベル賞級の心理学研究ができると思います。

（理工学部の大学はちょっと難しいです。）

文学部や教育学部などは違和感がありますし、人現環境など
も含めて分散しているのは健康的ではありません。

これを京大学長に提案いたします。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 05:15

>>193
ということは、将来アメリカ神経科学会に行ったら彼女がいるかもしれない、と。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 05:22

音楽の方が楽しいと思うけど…、ね。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 05:27

コロンビアの心理と言えば、サッチー?｡でしょ。
精神心理学科ですよ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 05:46

>>194
臨床心理は医学部に、実験心理は理学部にというのはどうだろ
うか。誰か困る人いる？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 06:12

>>194
人間学部で独立させちゃえば。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 06:23

それはつまんない。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 06:35

では、これより有名人心理学会を発足いたします。

心理学科系で大学、又は大学院を出ている方（自称）で、心理学
以外の分野で有名な方を募集いたします。（無名の方はご遠慮願
います。）

1.文仁親王妃紀子殿下
平成元年　学習院大学文学部心理学科ご卒業
平成７年　学習院大学大学院人文科学研究科心理学専攻
　　　　　博士前期課程ご修了

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 06:47

>>198
すでに実験心理の本格的な研究やる人は、
理や医（生物、生命、脳）、工（情報、認知）に進学してるんじゃない？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 07:02

スクールカウンセラーって食べて行けないの？
需要は？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 08:41

>>202
それは文学部心理に喧嘩を売っていると受け取っていい
ですか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 09:41

スクールカウンセラーが非常勤しかないことは（一部の私立小中をのぞき）
常識。
それだけで食べるのは無理でしょう。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 10:23

お箸が必要です。

（食べるには）くだらなくてスマソ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 22:15

>>185
あおっていないんですが、あなたは「大学」といったとき、大学院とは
別という意味で使っていると思っているの？

違うよ。ただ、大学で他の学部にいても大学院行って心理学勉強したいな、と思う人
は行けるよってことだよ。
前のスレをずっと読んでいってたら、ふと思いついたから。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 22:17

海外の大学逝くのはムズカシイけど、海外のＨＰで勉強になりそうなのがあったら
教えて！

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 23:19

>201
あのさー、皇室とか嫌いなんで止めてくんない？
はっきり言ってあいつら、ダチョウ倶楽部よりいらねーよぉ。
だいたい敬称は「陛下」ね♪とか、んなもん法律に書くなっつうの。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 23:45

オマエの方がいらねーよ。

皇室とか嫌ってれば済むと思ってる。どあほ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 23:48

嫌いなら日本出てけよ、さっさと。おまえ何人だ？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 23:56

＞210
オマエの方がよっぽどいらねーよ。（´ー｀）ノ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 00:07

おおー。とうとう禁忌解禁？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 00:10

>>212
少なくとも、オマエはいらない。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 00:12

で、オマエは何人なわけよ。答えろ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 00:38

>>214
少なくとも、オレは要る。
心理板と世の中に、オマエはいらない。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 00:42

このスレは高校生が進路を選択するときに意義がある情報を
ほんの少しだけだし
ノイズに埋もれさせたかたちではあるけれど
提供してきたのだから、
ののしりあいはやめてもらえないだろうか。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 01:15

スマソ。何（なに）人かも明かせない反皇室を語る煽りが来た
ので反応してしまいました。迷惑な奴。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 01:33

＞218
単におれがオマエの書きこみに突っかかったからではなくて
明らかにおれの皇室批判に噛み付いてきたよな。なんでそんなに怒る？
気にせず流しとけば良かったじゃん。
それに、そもそも煽ってなんかないよ。
最初に個人攻撃してきたのはオマエだよ。いらない人。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 01:35

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact8/

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 03:28

いいからくだらんこと書いてないで寝てろ。反日。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 09:34

>221
えろサイト書いたのはおれじゃないぞ、バカ。
決め付けてんじゃねぇよ、天皇フェチ。
つうか、オマエが寝ろよ。
寅の刻になってまで書き込んでんじゃねーよ。ダメ人間。
オマエって発達段階でなんか問題あったんじゃねぇ？
とにかく掲示板を荒らすな、アホ。
もうここに来んな。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 09:51

↑低脳。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 09:52

こんなところで皇室批判する奴もバカ，
それに反応して「反日」だの「お前なに人」だの
お決まりの反応する奴もバカ。
研究者や学者の大半は天皇制賛成でも反対でもないし，
ウヨでもサヨでもないし，反日でも親日でもない。
シンプルに「何の興味もない」。
そんな議論自体がクダラナイから他でやってくれ。

225 ：100人：01/10/17 20:44

心理学についてなんですが、アメリカの心理学と日本の心理学を比較すると
どのように違いますでしょうか？
よくアメリカの心理学のほうが進んでいるといいますが、具体的に
どう進んでいるのでしょうか？数字などで出すとどのようなものになりますか？
またそのような、ことが書かれているサイトなどご存知でしたら教えてください
マジレスお願いします

226 ：PPP：01/10/17 21:19

>>225
そうだねぇ．
アメリカは確かに心理学の研究は歴史があるし研究者の数も多い．
英語を母語として読めるというのも英語圏の人間の特権だろう．

おかげでちょっと前までは社会心理学のような文化差の激しい心理学でも，
まずはアメリカの研究者が研究を発表して，
それを他文化圏の研究者が自分の文化圏に当てはまるかを検討していた．
そういった文化差の研究はetic的アプローチと呼ばれているんだけど，
そうじゃなくて最初から文化が違えばその心理作用も違うものとしての研究をemic的アプローチと呼んでいて，
ここ10年はそっちに移ってきている．

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 23:08

>223
↑何やってもダメなやつ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 23:17

ロシア心理学とかってどっかの領域では注目されてたりするの？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 01:38

>>225
科学一般に言われていることだけど、アメリカは日本なしでも
「心理学」が成り立つけど、日本はアメリカなしでは成り立た
ないでしょう。それが大きな違い。

>>227はとにかく書き込みをしないで下さい。迷惑です。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 01:43

>>224
研究者が「何の興味もない」というのは初耳です。
というかあなたが不勉強なだけだと思いますよ。
先の書き込みでも「アフォーダンス」の佐々木先生が
天皇のことに言及していますね。
少しばかり勉強して下さい。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 01:52

>>224さん、現代では科学が何のために行われているのか考えた
ことある？研究者の役割をはきちがえているかもね。
もしあなたが日本の大学で科学教育を受けたのなら、やはり日本
は科学教育を根本から考え直す必要があるね。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 01:57

けっこう有名な心理学者小田晋先生だってバリバリの「保守」だと聞きます。
知らないの．．．？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 02:15

小田晋は心理学者じゃなくて、精神科医（はげしくガイシュツ）。
それはさておき、保守だとか天皇制の話をしたいなら、
「心理学と天皇制」とか「心理学とウヨサヨ」ってタイトルのスレ立てろよ。
スレと無関係の話題で荒らすな。

234 ：100人：01/10/18 02:36

>>229

成り立たないとはどういう意味なのでしょうか？
私は心理学を専攻したいと考えていてアメリカで
心理学を専攻としているんです。
けどいったい、日本との違いがどのようなものかを
知りたくてカキコしました

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 02:44

日本の心理学研究はアメリカの研究のものまねや追試、
そうでなくても一つ二つの変数や工夫を加えてみただけってのが多いのだよ！

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 02:47

社会心理学はともかく、基礎心理学では亜米利加の心理学とか日本の心理学とか
あんまり関係ないぞ。同じ土俵で同じルールで相撲を取ってる。

237 ：100人：01/10/18 02:51

>>236
ということは、アメリカで学んでも日本で学んでも同じyということでしょうか？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 03:08

駄目。
日本は政府がなかなかお金出してくれない。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 03:44

>>236
もう少し正確に言うとアメリカの土俵とルールで相撲を
取ってる、と言えるけど？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 03:46

>>233=>>224？
オマエガナ（荒らすな）。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 03:49

ここに書いてる連中は２０代前半までのガキばっかだと見た。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 03:59

アメリカの心理学、日本の心理学という別はないと思う。
同じ土俵。
ただ、日本で心理学者を名乗る人（大学で心理学をおしえて
る人）は研究をやってない人が多いと思う。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 04:04

>>234
新しい研究パラダイム、概念はほぼ全て欧米発だよ。

日本人研究者の研究テーマを見てみ。ほとんど自分が学生時代
欧米で盛んだったテーマを続けている。彼らを年齢順に並べて
みると、心理学史が少しわかるYO!）

日本人研究者は欧米発行のジャーナルの記事を読んだり、書かな
ければ研究が成り立たなかったり、業績と認められないが、欧米
の研究者は日本のジャーナルは無視してまったく差し支えない。

今は科学論文は英語で書かなければ、科学に貢献したとは言えな
い。（昔はドイツ語でした？）次は日本語、、、と言えればいい
けど。

244 ：100人：01/10/18 04:12

アメリカの心理学の歴史が書いてあるサイトしりませんか？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 04:14

学会とかもそだね。日本でも高レベルの人は海外にも出かける人が多いけど、
欧米の高レベルの人が招待以外で日本に来る？
留学とかもそだね。日本でも高レベルの人は海外でも学んだ人が多いけど、
欧米の高レベルの人が日本に留学してたりする？
そうなったら、日本の「心理学」も本物だー。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 04:50

ここに書き込んでいる人って、質問しているのは高校生が多いんだろうけど、
答えている人っていったい誰？
一部のひとをのぞいてあんまり状況わかっていないよね。幼稚な意見も見られるし。
欧米？の状況もしらないで、どんぐりのせいくらべの意見しかいえないひとも。
せめて学部生、院生、卒業生、教員？、その他、ぐらいは教えてくれる？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 05:30

>>244
日本の実験心理の本物研究者（超一流でなくても
世界の心理学研究の土俵に入ってまあまあの成果
を出している研究者）のいる大学・研究室を教えてください。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 08:20

>>247
旧帝大です。戦前から心理学研究室のある大学には
まあほどほどの研究者が必ずひとりはいます。
現に良い研究をやっているところ，現に良い研究者が
定着しているところが良い大学，と言う定義ならば，
旧帝大をはじめとして偏差値の高い心理学科が
良い心理学科だし，「入学しやすい」心理学科に
良い心理学科はありません。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 08:25

>>246
学部生、院生、卒業生、教員，すべてこの板には
来ていますが，スレによって分布が著しく違います。
このスレには教員はあまり来ないのでは？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 09:39

評判がいいとこを教えて下さい。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 11:59

だ・か・ら、自分がどのカテゴリーに属するか一言沿えれば
情報の信頼度が多少増すでしょ。院卒

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 12:23

>>228
ソヴィエト心理学とかヴィゴツキーなんかは昔はずいぶん
もてはやされたが，最近はすっかりダメだね。
ロシア心理学って，なにか目新しいものってあるの？
（超心理学とかいうなよ。）

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 12:34

＞251
あのぉ、いきなり自称が嘘だったら？
身分や所属を書いても、何が演技で何が真実なのかを堂々巡りするだけだよ。

無用の混乱を招かないためには、自慢したい人と詐称したい人以外は
記述する必要は無いし、むしろ記述しない方がいいと思うけど。学部生

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 12:38

いやいや、興味深い！君は学部生かー。
大学名まで出なければ自慢にはならないと思うよ。詐称の意味も
あまりないし。やっぱ気分が違うぞ。書いてくれてありがとう。
院卒

255 ：１：01/10/18 12:44

肩書きが何かよりもどれだけ客観的に価値があるかを
大事にしたいね。
ねー、ブランド志向さんたち。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 12:47

それをオマエに判断できるのか？
（ちなみにオマエは厨房だろ。）

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 13:08

よい大学といっても、学部と大学院では違うと思う。
学部なら広い分野をカバーして講義や実習のカリキュラムが充実しているところがよい。
大学院なら高い研究実績があり、高度な研究指導が行われているところがよい。

平たくいえば、学部は教育がすぐれたところ、大学院は研究が優れたところに進むのがよい。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 13:11

で、それはどこどこよ。院卒

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 13:16

鳴門教育大がいいんじゃないか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 13:16

どうしてなくなる大学の名前書くやつが後たたないかなあ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 13:24

>>257
それだって，学部はぜんぜんダメだが大学院だけ
充実してる大学なんてないし，それを宣伝しているような
大学（「指定校」に多い）はすべてインチキだ。

学部の教育が優れていて大学院の研究が優れてないところ，
あるいは大学院の研究はいいが学部の教育はダメなところなんて
ごく稀だ。大学の教育研究の仕組みを知っていればすぐにわかること。
良いところは学部も院も良い。ダメなところはどちらもダメ。
良いところとは心理学では旧帝大に代表される「昔からある」ところ。

もちろん旧帝大クラスの大学で研究重視，大学院重視のところもあれば
学部重視，教育重視のところもあるだろう。でもそれは重視してない
方がダメ，ということではなく，重視してない方だって一定水準は
必ずクリアしている。他の大学よりは必ずまし。

悪いことは言わないから旧帝大クラスに行ける学力があるなら
旧帝大クラスへ行け。学力がないならせめて大学在学中にがんばって
旧帝大クラスの大学院へ行け。それができないなら研究者や臨床家を
あきらめろ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 13:25

鳴門教育大は大学院を大幅拡充して大学院大学にするんだろう。
教官陣も優れていると言われてる。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 13:32

田舎の大学がのぼせないようにね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 13:37

>>261
だから、良いとされるところはどこどこよ。旧帝大は本当に
良いとされているか？まぁ無難な意見ではあるけど。院卒

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 13:48

>>261
旧帝大だってピンきりだろう。
そんなに力説するなら、具体的にどこにどういう先生が
いてどのレベルの教育や研究をやってるのか書け。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 22:54

アメリカの心理学はいつからあるのですか？どのくらい前から？
日本は戦後からと聞きましたので、その歴史は５０年くらいだと思うのですが
アメリカはもっとそれよりも前ですよね？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 23:19

>>266
ネイティブアメリカンにまで遡れば紀元前からだ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 23:33

>>266
心理学やるにはどこの大学？というスレにいるくらいなら、
自分で調べろYO!　パンキョーの教科書にだってかいてあるだろうが。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 00:51

それぐらい答えてやれよ。おまえらの意見はあまり信用ならんけど。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 00:56

リチャード・フォーチュンってどうよ？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 01:00

ブントの弟子にアメリカ人がいたはずだし、
彼はアメリカに帰って心理学を広めたはずだから、
アメリカは最初期から心理学を研究してたのでは？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 05:10

今度立正大学に臨床心理学部が出来るらしいですね。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 05:34

もー新しい大学作るしかないかね。
しかし大学は古いほど良いというのが現実だからね。
妙案はないかね。
そういえば「室町大学」と「安土大学」ってないね。
（別に古いわけじゃないけど）

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 00:21

あのねー帝大、帝大って、Imperial Universityのことですよ。
わかってる？

やっぱ旧帝大がいいのは大日本帝国時代、天皇の遺産かね・・・。
ありがたく利用するよ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 18:13

ほんとに心理学やりたいならアメリカ行くべきかなあ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 18:13

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact8/

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 19:13

ものすごい変わってると思われても仕方のない迷い方なのですが
来年大学受験をするのですが、心理学科に進学するか哲学科に進学するかを
迷っています。
そこで哲学系の混じった心理学があるというような話を聞いたのですが、
そういうものはあるのでしょうか？
また、あるとするならばどこの大学がそういう感じでしょうか？
教えてください。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 19:20

方法論が哲学的・思想的・宗教的（この板をみればだいたいわかると思うけれど）
といわれても仕方の無いような非科学的臨床心理学があるということ
＝「哲学系の混じった心理学があるというような」なのではないかと。
つまり、あくまで臨床心理学の特定学派に対する皮肉なのだと思う。

あなたが哲学がやりたいのであって、カウンセリングや実験心理学
に興味が無いなら、おとなしく哲学科にいくことをおすすめします。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 19:26

旧帝大よりむしろ新興大学の方が教員獲得やカリキュラムで努力している
と思われ。特に、大学院の認可だとしょぼい教員陣やカリキュラムだと認可されない。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 19:44

>>278
なるほどそういう意味なのですね。
私は本来は心理学科に進むことしか考えていなかったのですが、
ここにきて哲学に興味を持ってしまい複雑な迷いを生じてしまいました。
実験心理学は大変興味深いと思うのですが、カウンセリングに関しては
あまりというか･･･そんな印象です。
どちらかというと就職などの目的で大学へというよりはただその学問を深く学びたい
知りたいという感覚です。
心理学には社会、臨床、認知などなど様々な方向があるそうですが、
もしよろしければどういった感じなのか、もし心理学に進むと考えた場合の
向き不向きなどのアドバイスをいただけたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 19:55

実験心理＝科学
臨床心理（含カウンセリング）＝一部科学、ほかが「思想・哲学・宗教」
です。
哲学もすきなら、専攻選択の遅い大学（東大、慶応、ICUなど）にいって
両方勉強してから決めるのもいいかも。
心理学の特定分野については、別に向きも不向きもないんじゃないかな。
どこの大学に行ったとしても一部のドキュソ大以外は実験心理学的な
科目（研究法・調査法）が必修のはずなので入学後にいろいろ学んでから選べばいい。
どんな心理学の分野があるのかについては、本屋にいってみてごらん。
普通の大学案内でも多少はでているだろうし、心理学の棚で「心理学」という
ナマエのやさしめな本（有斐閣アルマとかでもいい）を読んでみて
漠然と～の分野がいいなあと考えるのも良し。
でもまずは、レベルの高い大学に入ってください。就職するつもりなら
特に。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 20:23

>>281
凄く分かりやすいご説明、感謝しています。
こんな基本のような質問怒られてしまうかなと思っていたのですがとても
嬉しいです。
読んでいて専攻選択の遅い大学というのがいい気がしました。
やはりレベルの高い大学にはそれだけの選択肢が増える価値があるのですね。
どんな方向に考えても順応できるよう、しっかり頑張って挑みたいと思います。
専攻選択の遅い大学のなかで東大、ＩＣＵというのは聞いた事がありますが、
慶応だと何科になるのでしょうか？慶応にも心理学があるんですか？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 20:35

文学部です。あとは大学のホームページでみてみてね。じゃ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 20:43

>>283
なるほど･･･
分かりました。よく調べてみます。
ありがとうございました。

285 ：さつき：01/10/20 21:33

どっちもかたくるしいヒトばっかいる学科だと思うけど、
特に心理系はやめたほうがいいね。哲学のほうがいいよ。
人間がやばいもん、心理系は。このカテゴリもほんとうに
やばいヒト多いと思うよ。わるいことはいわないから
哲学にしとき。というか、どちらにいっても就職は難しい
くなるよ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 21:48

>>285
こんな事を言うのはおこがましいのですが、
私が心理から視点を変えて哲学へ興味を持ってしまった理由の一つに
その堅苦しいという部分が正直ありました。
私は実際に大学に進学した経験がもちろんあるわけではないのでこんなことは
想像にすぎないのですが、臨床心理学がどういうものなのかを調べるうち
臨床心理学を本当にやりたいと思ったら医学部に進んで精神医学をきちんと
勉強することのほうがいいのではないか？そんな考えに陥ってしまったのです。
そう考えた時に自分は医学には興味が無い、しかも今哲学に大変魅力を感じている、
どうしたらいいいんだろうか？そんな感情です。
心理学科が哲学から発足されたという話を聞いて心理学を異常に自分の都合の
いいように捉えていたせいもあると思います。
就職に対しては全く考えてい無いと言うか恐れが無いというか、
むしろ暮らしていければいいという考えなので、好きな学問を学べることが
この上ない喜びであると思っていますので、余計にしっかりと自分の学びたい
学科を吟味したいと考えここで相談させて頂いています。
やはり･･･哲学のほうが夢中に人間を追求できる学問なのでしょうか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 22:14

教えてチャンですいません。
現在高２で、心理学を学びたいと思っているものです。
私の場合、心理学を学ぶというよりカウンセラーになりたい（叩かれそうですが）
と思っていまして、いろいろ調べていたら精神福祉士（PSW)というのを知りました
カウンセラーは就職が難しいと聞きますが、PSWはどうなのでしょうか？
色々学校を調べていたらPSWの受験資格をもらえる大学は
ほとんど私立か専門学校なので、レベルが低いのかな（失礼ですいません）と
感じたのですが、どうなのでしょうか？
普通に大学を出て一年研修を積むとPSW受験資格はもらえるそうですが、
臨床心理士とPSW、どちらも資格を持っていたら有利、ということはありますか？
もしよければアドバイスお願いします

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 22:16

大学付属で公開されてる心理相談室って、こういう相談に乗ってくれないのかな。
「心理的」相談ってことで。（笑）

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 22:59

大学の心理相談室といっても商売だからねえ。
「臨床心理士なんてめざして役に立つかどうか悩んでる」と
いっても、やばい話は隠蔽して適当にあしらうだけだね。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 23:45

法律事務所に行って「法律家になりたいんだけれど」と聞く馬鹿がいる？
法律的相談ってことで？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 00:12

>>290
よくいる。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 00:33

院に行かない人はどんなところに就職するの？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 01:08

企業や公務員。普通にね。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 01:26

今の高校生、っていうかその親は、大学と就職を直結して
考えてる。学業を含めて４年間の遊びという感覚がない。
心理学なんていうのはそういう知的遊びに大変によい
学問なのに、特別に専門的職業があると勘違いされている。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 01:44

蟻とキリギリス。
出資者としてはキリギリスより蟻になって欲しいだろう。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 01:51

>287
くさるほど出ている質問ですが、改めてお返事を。
精神保健福祉士は、患者さんと社会をつなぐ役割が第一なので、法律や
社会的資源といったものに詳しくなければならないけどやりがいがあり
ます。臨床心理士は民間資格だしね・・・
あなたがどのような人の役に立ちたいかで違ってくると思います。
精神病者の社会復帰などに興味があるなら福祉士、青少年の悩みとか神
経症とかの相談にのりたいなら臨床心理士がやりやすいと思う。
ただし、現状では周囲が欲するのは精神保健福祉士の方だと思う。
カウンセラーってけっこう使えない。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 13:17

わざわざガイシュツのものに答えてもらってありがとうございます、、
私は、青少年にかかわっていきたい（変ないい方ですが）ので
カウンセラーになりたいと思っています。PSWは大学を出てからも取れる
ようなので、心理学科にすすむことにします。
大学をいろいろ調べていたのですが、東芸大はカウンセリング科があるようですね。
また質問して申し訳ないのですが、カウンセラーになろうとおもったら
幅広く心理学を学んだ方がいいとききましたが、カウンセリング科はどうなのでしょう？
どなたか分かる人教えてください。

298 ：切羽つまってます。：01/10/21 13:55

私は今高校３年生なのですが、心理学科に行こうと思っています。
やはり行くなら指定校の大学に行きたいと思っているのですが、
（前スレなんかは読んでいます。）
佛教大学はどうなんでしょうか？教育学部で一種です。
が、やはり新設で偏差値もさほど高くないんです。
もうすぐ公募の願書提出なんですけど、急に本当にここでいいのか
不安になってしまって・・。
ここで聞いてもしょうがないし、
自分で考えろと言われてしまいそうですが、
もし何か知ってる方がいらっしゃったら教えて下さい。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 14:29

こんな言い方をするのもどうかと思うけれど、
あなた自身の偏差値が高くなくて、それでも心理学をやりたいなら
そこの大学に出願するしかないんじゃないの？
過去ログ読んだそうですが、心理で職がナイのはご存知ですよね。
なのにあえて指定校に進学する意味がイマイチこちらにはわからないのですが
新設で低偏差値＝心理職はほぼ無理
とわかった上で学部で心理を勉強するのが、あなたの望みということですよね。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 15:59

>>298
心理での専門職には就けないよ。
旧帝大クラスだってその道に進めるのはほんの一握り。
結局、一般就職することになる。
一般就職なら法、経済などの方が確実にいい。
というより低偏差値の人文系の就職は壊滅的。
それで納得するなら好きなところに行け。

301 ：切羽つまってます。：01/10/21 21:21

>>299
私自身の偏差値は低くはないと思います。
学校で言うと頑張れば、関学の心理あたりにもいけると思います。
指定校に行っても意味がない＝指定校でないところに行っても意味がない。
と捕らえて、それなら指定校がついてる方がいいんじゃないかと思って
指定校を選んだんです。
心理職につければそれに越したことはないんですが、
もしその職につけなくても他に夢があるので、などと考えているんですが・・。
なんだか寸前になって分からなくなってしまったんです。

>>300
低偏差値とは、どこらへんから低偏差値というんでしょうか？
申し訳ありません。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 21:30

>>301
十分低いと思われ…だって頑張っても関学なんでしょ。
心理職に就ければというけれど、宮廷院を出ても難しい状況なので
他の夢というほうにしたらいいんじゃないかな。（そっちは実現可能なのか？）
いづれにせよ、今は妥協せず「頑張れば・・・」のほうに言っておいたほうがいい。
それだけはマジレス。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 21:51

　　私自身の偏差値は低くはないと思います。
　　学校で言うと頑張れば、関学の心理あたりにもいけると思います。

今日のベストジョーク。

304 ：切羽つまってます。：01/10/21 21:58

ええ、関学って低偏差値の方に入るんですか？
難関私大だと言われているので
てっきり難しい方なのかと思っていました。
勉強不足だったようで、申し訳ないです。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 22:04

>>303
もちろん、ジョークでしょ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 22:06

心理学専攻から専門家への道。
東大京大なら、頑張ればなんとかなるかも。
旧帝大クラスなら、宝くじに当たるつもりなら逝ってよし。
それ以下だと、・・・・・・・

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 22:15

>>301
学部時代は低偏差値校で学ぶとしても、その後旧帝大クラスの院に
入学して学ぶ、というテもあります。

もっともこんな時期に２ｃｈなんかやってて、かつ>>298のような
書き込みをしているような人じゃそれも難しそうな感じするんだけど。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 22:17

あ、必殺技もあるよ。
院試を京大・東大で受けて学歴を糊塗する方法が。

もっとも大学受験のときにはまともに勝負にもならなかった
偏差値70をコンスタントに取ってきた人たちを相手に
自分の入りこむ場所を勝ち取らないといけないし、
内部から受けるのと外部から受けるのでは試験の癖やら何やらで分が悪い。

さらに入った後も人並み以上の実績があげられないようだと
京大・東大の土着の人たちから「メッキ」って呼ばれてからかわれる。

309 ：308：01/10/21 22:17

あ、307さんとかぶりました。あうあう。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 22:18

http://www4.ocn.ne.jp/~jcbcp/b_in.html
こーゆのとか

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 22:25

入試のときに「がんばれば関学レベル」だと
院から東大京大に行っても厳しいと思うよ。
大学入試時の偏差値と専門家としての能力は一致はしないけど
あまりに学力が低いと必要条件を満たさない。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 22:29

私は、ここで名前もあがらないような心理大学（一応指定校）を出ました。
経済的な理由から院にはいけませんでしたが、現在は精神科の常勤職に
ついています。雑用はなく、心理査定と心理療法をしています。お給料も、
手取りで自分の年齢以上の額をもらっています。

313 ：308：01/10/21 22:31

いかん、「がんばれば関学レベル」が笑いのツボにヒットしすぎ。
笑いが止まらない。

振り向けば、横浜。
がんばれば、関学。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 22:35

312です。なんか悩んでいる高校生が多いみたいなので、上記のような私で良ければカキコしてください。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 22:37

＞312
どこに勤めていらっしゃるのですか？
精神科医ではなく学部卒を雇う医院萌え～。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 23:04

>>312
よりによってこんな所でしかもこんな時期になってからアドバイスを
求めるような受験生なんて、まともな感性の持ち主とは思えんのですが。
本気で悩んでるんなら他にもっといい掲示板があるでしょ。

317 ：切羽つまってます。：01/10/21 23:20

厳しい返答を予想はしてたものの、
やはりハッキリ言われるとこたえますね・・。
悩みについては、もちろん本気です。
ここなら人が多いので色んな意見がもらえるかと思ったんです。

>>312
そうなんですか？
そういうところもあるんですね。勇気づけられました。

318 ：３１２：01/10/21 23:27

312です。どうなんだろう？この受験生は、ふざけてるのかな？本気なのかな？
でもまぁ、この掲示板にたどり着いたのだから、私が言えることくらいなら、
教えてもいいのでは・・。３１５さんは、精神科医ではなくと書かれれてましたが、
もちろん精神科医はたくさんいますよ。給料を書いてしまったので、あまり詳しく
病院名はいえませんが、関東です。ほかにもあったら、またどうぞ。

319 ：３１２：01/10/21 23:34

つけくわえると、３０万円弱のお給料をもらっていますが、家賃などの他はすべて勉強代に消えます。仕事後の時間も勉強で終わりますね。本代もバカにならないし。でもこのように勉強を続けていけば、仲間もできるし、院にはいけなかったけど、楽しんで臨床できてますよ。

320 ：あのね、：01/10/21 23:37

>>312のようなのはごくごく一握り。例外と言ってもいい。
心理で飯食おうと思ったら最低でも修士修了というのは常識だからね。
あんまり誤解されるような書き方はしないでほしいなぁ。

321 ：３１２：01/10/21 23:46

>>あのね、
うん、確かに私はラッキーだったんだと思う。でも、こういう人がいるっていう
のも伝えてていいかなぁって思ったのさ。私みたいに経済的な問題で院にいけない
人もいるはずだから。常勤職に就けたら、その後に、やっぱり院に行きたいと思う
人は放送大学とか狙えばいいのかもね。

322 ：だから、：01/10/21 23:57

あなたみたいなのは例外中の例外なんですよ>>321
そんなあなたの書き込みを、ここに来るような世間知らず受験生が
読んだらどーなるか？
「こういうパターンもあるんだ」ということでご自分の体験談を
語られるのは結構ですが、そうならば誤解のないような書き方をして
いただきたいもんです。

まあ、個人的には他人のことなぞ知ったこっちゃないですが。
ちなみに仕送りナシでやっている院生は何人もいましたよ。私の周囲での
話ですが。

323 ：３２２：01/10/21 23:59

学部卒で専門職に近いのは国Ⅰだな。
しかし、国Ⅰは筆記の成績上位か出身大学がよくないと
採用されない。

324 ：だから、：01/10/22 00:00

３２２は私だよ。
おいおい、勝手に人の番号とらんでくれ＞３２３

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 00:05

かならずしも学部で東大京大に入る人たちが、研究に向いているとは
限らない。試験が得意でなくても自分が研究に向いていると思ったら、
院から入ってもなんとでも張り合える。学部出をさしおいて学振を取
ることだってだって可能だよ。発想を形にする能力さえあればいい。
（あと発想も。）

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 00:16

かならずしも博士で東大京大を出た人たちが、研究に向いているとは
限らない。研究が得意でなくても自分が政治に向いていると思ったら、
アカポスについてなんとでも張り合える。一流研究者をさしおいて教授にな
ることだってだって可能だよ。野心を形にする能力さえあればいい。
（あと野心も。）

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 00:20

>>325
まあそりゃそうだが，
「数学アレルギーだから私立文系しか受けられませんでした．微分？積分？よくわからないや」
という人が研究職につくのは無理だよ．
研究職に適性のある人間は少なくとも旧帝クラスの大学なら合格できるはず．

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 00:26

ま、一般論はね。無難な意見。

329 ：325：01/10/22 00:28

かならずしも東大京大の教授たちが、研究に向いているとは
限らない。・・・もーやめとくよ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 00:32

325は研究をすることがテーマ。326はアカポスにつくことが
テーマ。この二つはかならずしも、同じことでないというこ
とよね。（同じにしてよ）

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 21:59

あの、、、もしよければ東芸大のカウンセリング科について評判を教えてください
これまでのスレをよんでいたら、就職はむずかしいということが分かりましたけど
諦めきれなくて。
素朴な疑問なのですが、今ほどこころのケアが叫ばれている時代はないのに、
なぜ心理学科の地位（？）はこんなに低いのでしょう？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 22:15

その「こころのケア」が、中身が曖昧なままに名前ばかり
先走ってるからだと思う。

＞諦めきれなくて。

諦めきれないならそのままがんばればいいじゃない。
他人の評判で自分の志望校決めんの？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 23:23

>>331
いい質問ですね。どうしてなんでしょうか・・・。私も疑問に思いま
す。

一般論としては、「ここに問題がある」とか「ここを変えなければい
けない」ということがほとんど一目瞭然の場合でも、なかなか変わっ
ていかないのが、いまの日本の最大の問題だと思います。身近なとこ
ろでは、大学、教育など、もっと大きく見ると政治、憲法。

心理学の地位という点では心理学界の重鎮たちには大いに責任があり
ますね。

しかし、こころのケアという点での問題の中心は、対症療法的な心理
学ではなく、もっと根本的な部分にあると思います。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 02:43

しょせん日本では心理学のできることはとても限られているのかもしれ
ません。それに変わるものが元来あったのではないでしょうか。それは
何だったのでしょう・・・。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 10:15

何かがあるような気がするという直感に頼って
存在を勝手に仮定しちゃうのは危険だろうね。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 13:32

>>335
発言の意図が分かりません。334は何も難しいことは言ってい
ません。普通に理解して下さい。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 13:44

ぼくは頭が悪いので、はっきり言ってくれないと分かりません。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 21:36

日本の心理学界の今の最長老は独文和訳を生業としていた人たち。
それはそれで重要であった。
が、その後に続く世代が次に何をすべきかを考えることもなくさぼった。
そういう世代に学ぶ我々の世代は、世界の中で浦島太郎となっている
現状に気がつき苦しみもがいている。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 22:22

まさにその通りですね。

日本心理学会編集「心理学ワールド」に投稿しよう。というか
一度この話題を本気でテーマにてみてはどうだろうか。
「世界から見た日本の心理学の停滞：原因と対策」

この雑誌には期待しています（少なくとも読むところがある）。
この雑誌は短い読者投稿を掲載したり、掲示板などを作って議
論を促すといいのではないだろうか。

１４号ラタニン・デワラジャさんの寄稿文は耳が痛いです。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 22:35

自作自演くさ!

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 23:18

何が？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 23:38

独文和訳の次の世代がすべきだったことは、叩かれても
けなされても海外に発信することだった。
そうしたら、そのフィードバックによって今ごろ国内も鍛えられていたはず。
ちょうど一世代遅れて今の２０－３０代が海外に挑戦して叩かれる役回りになっている。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 00:19

がんばれ！２０代ー３０代。自分事ながら皆さんを応援します。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 00:42

>ラタニン・デワラジャ

日本語がお上手。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 01:03

だから？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 01:55

>>339
その企画？は面白いよね。こういう企画が学会のシンポでもあっても
いいんだろうけど、上に間違いなく叩かれるよな。

そういえば、今年の某学会で、それに近いことを言ったら、一部の
先生から睨まれた。その後、社会心理学会でその先生方とお会いし
たら口もくれなかったなぁ。

心が狭いというかね。。ただ、自分達がこういうことが言えるのは、
先人達の怠慢というよりは、先人達が日本に心理学を持ち込む際に
どうしても必要だったプロセスだと思います。それがあって、問題点
も見えてきた。

だけど、そうした問題は、明治～昭和の初期くらいまでで、その後は
とっくに見えていたような気も。。。

も40年とか、50年前から指摘されていたようで

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 05:48

批判を押し込める組織は死ぬ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 09:12

自由に議論させないというのが学問において一番いけないこと
ですね。そういう風潮が日本の心理学を分裂・停滞させてきた
とも言えそうです。

しかし残念なのは、世界に負けない業績をあげている若い人で
も、こういう問題からは賢く逃げて目を付けられないようにし
ようという姿勢が見られることです。

このような姿勢は結局自分の首を絞める結果になりかねません。
つきつめていけば、何のために学問をしているのかということ
にぶつかると思います。（社会に貢献しないとなれば、税金も
出ないのではないでしょうか。）

ひとつの打開策は誰がどのように叩いてくるかということも含
めてすべて経緯を公開するような形で、シンポを開くというこ
とでしょうか？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 14:38

このような内容のシンポ、ワークショップは、申し込みの段階で却下されるかもね。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 22:40

>>349
なにいってんだ，プログラムをよく見ろよ。
心理学を批判する的なシンポやワークショップは
あちこちの学会で腐るほど開かれているだろ。

もっとも，その壇上で喋ってるのがもっとも
批判されるべき人たちなので萎えるわけだけどな。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 23:31

迷える一高校生です。
心理学を勉強して臨床心理士になりたいと思い、大学を選んでいるのですが
東芸大のカウンセリング科、広島大の心理学科、筑波第ニ類、
の資料を取り寄せようと思っています。
ほかにお勧めの学校があれば教えてください。
上に挙げた中で一番臨床に強い大学はどこでしょうか？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 23:48

一番臨床に強いところは、臨床心理士の指定校にはなっていない。
強ければ、大塚野郎のケツの穴をなめるようなことはなしないだろうから。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 23:54

>>349
では、ここ(2ch)でやりましょう。

公開シンポです。
「世界から見た日本の心理学の停滞：原因と対策」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1003935015/

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 23:56

>>351
自分が所属してないところのことはよくわからないから
誰にも比較できないんじゃないかな。
外向けのデータと教育内容はまた別だと思うし。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 00:49

>345
つまんない。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 01:01

オマエガナ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 20:29

内部批評はやめようよ。
ブレーンストーミングのポイントは内部批判しないこと。

358 ：：01/10/25 20:38

阪大こい。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 21:40

最小限、臨床か基礎か、学部だけでいいのか、
院まで考えているのか、学部・院の後どのような進路を
考えているのか、自分がどのレベルの学力なのか
の情報を出さないと、誰もアドバイスできないだろう。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 16:37

認知や認知神経だったら名古屋大がベスト。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 16:48

>>357
違うだろう。
ブレーンストーミングのポイントは相互の意見を抑圧しないことだろ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 21:11

心理学部を持つ希少な学校、中京大学はＤＯＹＯ？
偏差値は高いみたいだけど・・・教えてタモリ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 21:57

>>362
地元の人ならわるくないと思うよ。
遠路はるばる行くほどでもないと思うけど。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 23:03

関西でいいとこある？

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 23:07

関西で、偏差値の上で行けるなら京都がベスト
そうでなければ神戸がお勧めです

366 ：空耳アワー：01/11/05 23:24

神戸って何がいいの？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 23:27

神戸牛が食い放題なとこ。　>>366

368 ：空耳アワー：01/11/05 23:31

>>367
それは関学かと・・

369 ：あい：01/11/06 00:04

くだらないね

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 00:20

関西は京大と関学かなあ。阪大、市大、関大はあるだけはあるって感じか。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 16:31

認知心理って、具体的にどういうものを指すのですか？
（うっすらとしか聞いたことがないので・・・）
それと、認知心理を学ぶなら、何学科（心理学の中で）
になるのでしょうか？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 16:50

真剣に厨房なんですね。認知心理学は心理学科に決まってますよ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 17:08

>>371
コンピュータサイエンスとか人工知能みたいなものを想像してるなら，
工学部にいった方がいいと思われ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 18:52

370>>
私の勤めている病院の精神科の臨床心理は関大出身です。他にも、大阪の精神病院で
関大出身の臨床心理の人がいる病院は幾つかありますよ。院を出ていれば、心理
テストもきちんとしてくれますよ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 23:35

>356
ホントつまんない・・・

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:36

>>374
関大に心理があること自体知らなかったワタシは逝ってよしでしょうか。
ちなみに関東の人間なんですが。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:48

>>376
逝かなくてよし。と思う。
関大の心理は社会心理がちょこっとある程度じゃなかったっけ？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 12:58

もし　催眠療法について勉強しち場合どの大学がいいですか？
それで　専門学校から編入できるいいんですけどね　＾＾；
西日本希望ですが　参考のため違うとこでもいいです
教えてください

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 14:40

>>378
そんな大学ないよ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 15:34

テレビで見た催眠ショーに憧れたと思われ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 21:26

関学と関大、どちらが魅力的？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 23:37

早稲田の人間科学に催眠療法の先生がいるのではないですか？
詳しくは知らないので誰か知っている人情報下さい。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/11/08 00:10

門前先生かな。
このひとのところの院生は夕方必ず研究室で酒を飲まないといけないそうだ。
そこにいかないと仲間はずれにされるとか。
毎日だって言うんだからたいへん。
そこのOBから聞いた話だが。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 23:37

関関同立なんかはどうですか？

385 ：てってけハム太郎：01/11/10 02:41

＞384
関西大学にはゲシュタルトの倉戸ヨシヤ先生がいる。

関学には家族療法とか家族問題を検討してる先生がいるけど
主に行動療法主体。行動療法を学ぶなら関学がいいと思う。

同志社は解析が中心らしい。物理心理学とかやってるみたい。

立命は謎。あまりいいという噂は聞かないけど、個人によって
違うから良し悪しは臨床系か基礎系によって変わるんじゃない？

＞382
大学事情に関しては知らないが、Ｍエリクソン系やってる先生の
中には可能な人もいるかもよ？
ＮＬＰ研究してる人とか･･･

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 06:52

そんなことより>>1よ、ちょっと聞いてくれよ。
スレとはあんま関係ないんだけどさぁ。
昨日、近所の大学の説明会行ったんです。説明会。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、心理学科開設、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、心理学科開設如きで普段来てない説明会に来てんじゃねーよ、ボケが。
心理学だよ、心理学。
なんか推定鬱病軍団とかもいるし。ヲタ４人で説明会か。おめでてーな。
よーし僕カウンセラーになっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、自殺マニュアルやるからその席空けろと。
説明会ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣の席に座ったライバル校の生徒といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、臨床系ですか、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、臨床心理学なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、臨床系ですか、だ。
お前は本当に臨床やりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、臨床って言いたいだけちゃうんかと。
説明会通の俺から言わせてもらえば今、説明会通の間での最新流行はやっぱり、
自分がクライアントであることに気付く、これだね。
先生、僕生きててもいいんですか。これが通の質問。
クライアントってのは甘えが多めに入ってる。その上、友達が少なめ。これ。
で、それに肥満ヒッキー。これ最強。
しかしこれを質問すると次から職員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、命の電話にでもtelってなさいってこった。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 11:09

ICUは一学年６００人程度の大学だから目立たないけど、臨床心理（教育科）に力を入れていると聞くよ。最近、高等臨床心理学研究所が出来、院生も加わった地域活動をしている。研究と実践も両立させるのが狙いみたい。でも忙しさは半端じゃなさそうよ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 11:23

日本でまともに「教育」をしている大学はＩＣＵだけかも。
おれもＩＣＵいきゃよかったかも。しらなかったもんなぁ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 16:24

ICUに入るなら英語ができなきゃいけないっていわれた。
どのくらいと尋ねたら、「TOEIC800点くらいかな」だって。
そんな程度でふんぞり返っているんじゃ、
院生のレベルもたかが知れてるよね。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 20:10

ICUの心理っていいんですか？でもICUみたいなスゴイとこ行くと研究者とかになる人が多いのでしょうか?

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 20:11

都立大の心理ってどんなかんじですか？教えてください！

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 20:47

>>385
うちの学校には倉戸先生の奥さんがいるよ。同じくゲシュタルトやってる。
3流大学sage

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 00:34

心理学科っていったいどういうことをしているのですか？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 05:35

臨床やりたいなら、日本を出たほうがいいね。
日本でやってるのはあてにならん。
学部レベルで扱うのにも無理があるんじゃないかな？
院に行ってもほんとにできるのか疑問…。
>>393
心理学って○○心理学って名前でいっぱいあるから、それぞれの分野によると思うよ。
その大学がどういう心理学を扱っているかを調べることをおすすめする。
話はそれからかな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 08:29

>>394
海外で学んだだけで、日本でやっていけるか？
少なくとも、日本でコネを作ってからでないと、ダメでは？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/11/11 09:51

海外の臨床レベルが高いというのは錯覚。そうとは限らない。
行く場所次第だ。

行く事はいみがあるのだが、それだけでなんとかなると思ったら
大間違い。いったことで失うものがある。
ずっと外国でやるのもたいへんだし。
日本人は差別されるよ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 01:08

社会心理にご興味があって、日大を志望とのことですが、９月に村井先生が亡くなられました。日大心理学科のホームページをご覧下さい

ちなみに日大は認知系の先生方が多いです　先輩方は「日大は臨床に弱い」と口をそろえていっております。今年から大学院が、一般と臨床にわかれて、カウンセラー養成を目指しているようですけど。
あと、児童心理がやりたい人は絶対きちゃだめ
一浪する覚悟があるならやはり医大をおすすめします。

398 ：願わくば・・・：01/11/16 22:53

失礼します。１～３９７まで一応目を通した。
勝手ながら、私が思うには日本の大学はただ人間確保のためだけに、「心理学」という
学部、学科を造っているのでは、と思うのですが、これはただの思い込みでしょうか？
見たところ、心理学系の勉強をして大学又は大学院を卒業しても良い仕事がないと、言われて
いる方が何名かおられるようですが、マジっすか？すいせん、ただのボヤキと取って貰っても
構いません。申し訳ございません。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/16 23:17

>>391
都立大っていう名称はもうなくなる．１年生は全寮制だって
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011117k0000m040130000c.html

>>398
>これはただの思い込みでしょうか？
鋭い洞察と思われ．
>マジっすか？
臨床については少なくともマジ．
他の分野は知らないが，決して，楽ではなかろうね．

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 18:02

>３９９
ほんとですね。教えてくれてありがとうございます。結局都立大はやばいってことですかね・・・・。
ところで・・・みなさん海外の大学をお勧めになる方が多いようですが具体的にどの大学がいいのでしょう？？
そしてアメリカ以外にはいいところがないでしょうか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 19:43

>>398
　大学で4年間だけ趣味や教養として心理学を勉強するつもりなら何ら問題ありません。それなり名の知れた
大学を出ればそれなりの企業に就職できるでしょう。まあ最近は多少難しいみたいで就職浪人もちらほら見受
けられますが、別にこれは心理学に限った話ではないでしょう。
　でも「せっかく学んだ心理学でどうこうしよう」という変な気をと痛いめに会います。大学院に進んでしまうと、
社会復帰が困難になります。修士卒で就職するのがぎりぎり間に合うチャンスですが、学部卒の頃よりもぐっ
と選択範囲が狭まります。ほとんどの企業もいい顔しません。修論を書いてる振りしてｺｿｰﾘ公務員の試験勉強
をして公務員（専門職ではないですよ）に逃げるのがもっとも堅実な脱出方法であるかと思われます。博士課程
にまで進むともうおしまいです。研究職ぐらいしか就職先はありません。研究職はほとんどが「博士の学位を持
つかそれに匹敵する業績があること」ってのを条件に挙げてますから。でもその研究職もごく僅かです。近年の
大学院重点化政策で院生は増えましたがポストの数は相変わらず、もしくは減少しているので、就職できるのは
全体の5%ぐらいでしょう。そんな人は端から見ていても明らかに頭１つ抜き出ている人です。自分がそうである自
信が無ければ進学はしない方がいいかと思われます。
　学歴を積んでもそれが「いい仕事」（おそらく実入りにいい仕事のことを指していると思われますが）につながる
のは学部卒までです。

>>399
　非臨床に至ってはもっと壊滅的かと思われます。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 20:06

>>401
「壊滅的」というのは都立大の非臨床に対して言っているのですか？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/19 20:16

●認知心理学を学びたいなら、東海地区がよい。
特に最近は、名古屋大学が勢いがあるとの話をよく聞く。
ほか、穴場としては中京大学。

404 ：ゆかり☆：01/11/21 23:55

最近、大学選びについて悩んでます。
心理学や精神的なものに興味を持っているのですが、ハッキリとした『大学』の目標が決まらないし
実際、心理学にもいろんな分野があってどこが自分がしたい事なのかもまだ十分にわかりません。
私は今、高二です。そろそろ将来について考えていきたいのでオススメの大学、大学選びについて教えてください。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 00:20

あなたの学力が問題。偏差値が60以下なら、どうにもなりません。
大学行ってもろくなところにはいけません。
そういう人は昔は大学に行かなかったくちだから。
それ以上であれば、好きにして大丈夫。
とりあえずできるだけレベルの高いところに行き、専門家になるのなら
（臨床でも実験でも）院には行きなさい。
その頃にははっきりしてくるでしょう、やりたいことが。
それ以上詳しいことを知りようがないでしょう。教員なんてちょくちょく
代わるしね。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 14:58

>>405
少々キツい言い方だけど、図星だね。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 17:04

将来犯罪心理学者になりたいと考えています。
そのため医学部を目標としているのですが
やはり心理学にも力を入れている総合大学の医学部を目指したほうが
いいでしょうか？お願いします、教えてください。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 17:54

>>407
犯罪心理学者というお仕事はありませんのでそのままお医者様として精進された方が世の為
でもありご自身の為であるかと思われます。とりあえず教養程度で一般教養の心理学科目など
受講して「心理学とは何か」ということを学ばれるべきであると思います。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 23:00

>>407
精神科医になり、刑事裁判の精神鑑定をたくさんされては如何でしょうか。

410 ：一精神科医：01/11/25 01:44

＞４０７
医学部で心理学に力を入れているところなんかないよ。何考えてるんだろうね。
医学部というところは職業訓練校みたいに、授業と実習の繰り返し。卒論さえないぞ。

犯罪心理学なんてやってる心理学科はない。
医者のほうも片手間に鑑定やってることが多い。福島や小田以外、誰がいるんだ。
ああいうのやってる医者は暇人だと思われているよ、臨床やってるのからはね。

411 ：407：01/11/25 15:44

>408 >409
ご助言ありがとうございます。よく考えて、結論をだそうと思います。
>410
医学科も心理学科もあって、どちらにも力を入れている
総合大学に行ったほうがいいでしょうか？と聞きたかったんです。
誤解を招くような文章で申し訳ありませんでした。
日本には犯罪心理学は存在しないんですね。
いろいろ教えてくださってありがとうございました。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 16:44

犯罪心理学というと、やはり医学系も勉強しなくてはいけないです。

裁判をする際、犯罪者の精神状況が正常かをスキャン等をつかい、
神経システムの異常をみつけたりするのも犯罪心理学の一部ですし、
死体の発見状況や、死体解剖の結果から、考えられる状況を
考えて警察に協力するのも犯罪心理学の一部です。

しかし、日本でこのような職につくとしたら、医者になるか
警察になるしかないと思われますので、医学部とかに
行ったほうがよいのではないでしょうか？
へたにアメリカで学んでも、現地で日本人を採用する事は
ありえませんし、（もともと、アメリカ人でも職がないし）
やはり、将来の就職先を考えて学部を考えたほうが良いと思うよ。

413 ：407：01/11/25 17:16

>412
ありがとうございます、凄く勉強になります。
今医学部を目指しているのですが、何が何でも受かろうと思いました。
過去ログ読んだんですけど、心理学宮廷が強いんですね。
医学部も宮廷が強いけど偏差値高すぎ…。でもがんばってみようっと。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 18:40

>>407
たいがい上記のことを言われて、あきらめる輩が多い中、
がんばってみようっととは感心である。
すばらしいage

415 ：愛理：01/11/25 22:13

心理学を学ぶなら、何処の高校がよいのでしょう？
どうぞ教えて下さい。

416 ：愛理：01/11/25 22:16

都内でお願いしますー　＞＜

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 22:31

>>410
>福島や小田以外、誰がいるんだ。
あなたねえ、日本中の鑑定を二人でやっているとでも思っているのですか？

>ああいうのやってる医者は暇人だと思われているよ、臨床やってるのからはね。
神戸のA少年の鑑定を誰がおこなったと思っているのですか？

あんまり呆れたので初めて書き込みました。ここで相談されている方々、ここでの
情報は玉石混淆で、その割合は１：９と思った方がいいです。あまり鵜呑みにしない
ように。ここの存在意義を否定するわけではありませんが（私も色々な意味での情報
収集に利用しています）、ここでの情報のみで進路を決めるのはあまりに無謀と
思われます。

私のこの情報が玉か石かは読まれている方々のご判断にお任せします。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/25 22:37

高校で心理学やってるところって、まず無いんじゃないですか？
少なくとも私は知らないです。
申し訳ない。
今から勉強して大学を目指す方がいいと思います。
ただ、心理学と言うと安易に
心理占いだとか、犯罪心理だとか、多重人格だとか、
そういったことばかりにしか興味をもてない若い人が多いように思うので、
実際の心理学は地味なものも多いし、シグマを使った計算をやらされたりもする、
と言う事を覚悟したうえで自分がどういったことを勉強したいのかを考えてください。

419 ：一精神科医：01/11/26 00:09

４１７こそ無知だよ。、
じゃ現在の40台の働き盛りで誰が鑑定を、自分の第一次的な
専門にしてるんだ。
みんな、臨床の片手間が多いぞ。それか功成り名を遂げた方々の余技だろう。

大学医局で犯罪精神医学を主な研究テーマにしてる精神科があるのか。
ないぞ。
したり顔で事情通づらをしないように。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/26 00:11

犯罪心理学でなく、犯罪学としてなら
これを専門とする研究者も多く見られるけどね。。

421 ：４１０：01/11/26 00:13

＞４１７
中井だろうと中安だろうと内沼だろうと、
最近の鑑定で有名になった精神科医が教授になったのは
鑑定の業績でではない。
教授になってから鑑定を頼まれるようになったのではないか。

じじいの余技だ、あんなのは。

司法精神医学をきちんとやれるところを公的に確保しないとだめだ。
でも現状はそうではない。それを教えているのがどこがわるい。

422 ：４１０：01/11/26 00:19

臨床という流動的でon-goingな過程の専門家と鑑定という、いわば犯罪時に
どうだったのかを事後的に推論する専門家はまったく違った専門性があるはず。
犯罪者の嘘をつくつき方と患者が治療者につくつきかたとはまったくちがう。
上述の大家達の鑑定のお粗末さは、そういう本質がまったく違うものを
同じ人間がやるところからきている。

423 ：愛理：01/11/26 13:21

>418さん
そうですか＞＜
どうもありがとうございました。！

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/27 00:26

>>415-416ってネタだと思っていたのは私だけだったのかなぁ…

425 ：質問：01/12/23 03:31

以前早慶、旧帝大あたりに行かないと話にならないと言う書き込みがありましたが
どう思われますか？偏差値６０以上の大学で自分にあった大学なら
私はいいと思ったのですが・・・私立の大学と国立の大学の大きな違いは？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 09:34

>>425
宮廷はどこでもそこそこだが，
私立は当たりはずれが大きすぎる。
分散が大きいか小さいかじゃない？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 20:19

>>390
ICUに行っても研究者にはなれない。
名が知られていない分だけ，
修士出た後の就職も不利。

428 ：｢音読み｣は｢邪魔｣である：01/12/23 20:48

｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 21:38

自分高校生なんですが、精神科医になるには大学の医学部がいいんでしょうか？
それとも他の学部？
心理学と違ってスレ違いかもしれませんが精神科の話題が出ていたので、、、
教えてもらえると有難いです。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 00:20

>>429
医学部へ行きなさい

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/24 00:29

どうもー。
そうですよね。

432 ：４２５：01/12/24 02:04

>４２６　ありがとうございます。
>>４２９　医学部しかないね、あたりまえですが･･･
　　　　　精神科医になるための良い大学とかってあるんですかね？
　　　　　僕も知りたいな。

433 ：早乙女：01/12/25 11:12

私は、まだ中学３年生なのです・・・。
高校は決めてあり、今は
受験勉強に励んでいるのですが
高校の方は、単願で
ほぼ合格決定しているのです。
それで、高校へいってからは
将来、心理学の仕事につきたいので
高校へいったら大学を
すぐに、決め
進みたい大学にむけて
受験勉強をしようと
思うのですが……
関東地方で
公立・または、国立で
心理学部のある学校は
ありますか？
すみません・・・・
いきなりカキコしてしまい・・・
時間があいているときが
ありましたら
お返事くださいませんか？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 11:54

心理「学部」は現在，私立の中京大学しかありません。
心理系の「学科」ならたくさんあるよ。ネットで調べてみたら？

それから，メールアドレスは書かなくていいよ。

435 ：天子の翼：02/01/02 17:49

追手門は犯罪心理学が学べます。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 14:43

age

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 14:53

心理学を関東で学びたいのならば、「東京学芸大学」がよいですよ！

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 15:02

犯罪心理学？警察官になりたいの？文系ならば、犯罪社会学をやりまさい！

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/16 15:06

>>433
今からガチガチに進路を心理職に求めなくても
いいと思いますよ。そもそもこの先、心理職ってのは
どうなるのか皆目見当がつかない状態ですから・・・

440 ：伊藤：02/01/16 15:27

そうそう、一流企業だってこの先不安定なんだから、ましてや心理職なんて。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 05:07

幼児の発達心理について学びたい場合は
教育学部のほうがいいのですか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/20 11:44

>>441
心理学科や心理がコースがある教育学部
がよい。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 14:06

＞433
人生経験をつんで、本をたくさん読みなさい
心理学を学ぶのはその後
頑張ってね

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 19:07

いきなりすみません。
犯罪社会学を学ぶなら、どこの大学がいいんでしょうか？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 21:15

↑そんな学問あるのか。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 00:38

>>444
社会学板に行きなさい！

447 ：さやか：02/02/02 17:27

心理学科に行きたい。卒業後はカウンセラーになりたいかも？って感じ。
大学院も行くかどうかは意思がはっきりしてない。
上智と立教どっちがいいですか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 17:57

まず日本語がきちんと使えるようになりましょう。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 19:21

慶応ってどうですか？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 20:51

>>447
カウンセラーになるなら、どっちもダメですね。
最低日本の大学院、出来たら米国留学しなきゃ、使い物になりません。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 21:36

アメリカに留学してまともに使える人は少ないね。たしかにアカデミックな
ポジションを確保するにはいいが、臨床は使えない人が多い。
中途半端にあっちで修士をとってきたようなのが、結構こまりもの。
450は現場を知ってるのか。

452 ：さやかちゃんへ：02/02/02 22:42

精神分析に興味があるなら、藤山先生がいるから、上智かな？

453 ：オチム：02/02/03 00:33

コリャ、かなりのもんだぞゴルァー！
http://www.puchiwara.com/hacking/
￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|～　ﾄ　￣￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　　ｫ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 00:45

アメリカで心理を勉強した人は、カウンセラー的な質は悪いんですか？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 17:50

>>454
アメリカで「心理学」勉強しても，カウンセラーになるとは
かぎらんだろ

456 ：a：02/02/06 18:04

進学考えてるみんな、ここも見てみたら？
院進学者のスレだけど、参考になるかも。特に関連リンクが

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1012764160/l50
心理系大学院進学情報スレッド

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 18:08

心理学を学ぶならどこの大学？PART3

があるんだから、過去スレ捨てて統一すれば？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 00:27

【Training Stage】脳の情報処理を学ぶスレ
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=18&KEY=1010338700

459 ：田中：02/03/28 00:20

ナゼ学芸大？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/07 22:57

心理学を学ぶならどこの大学？PART3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1004525397/l50

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/07 22:58

統合sage

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 13:49

あげ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/28 14:15

　　　　　　　　/　'　'　/　/ ／´￣￣￣￣｀ヽ,.　 |　ヽ―､　|
　　　　　　　　|　　／　ノ/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　＼_　　　　|
　　　　　　　／　　　／　i　　／´　　　　　　ﾘ} 　　`､　　　ヽ
　　　　　　/:: 　　　/　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　ヽ　　　`､
.　　　　　|:: 　　　/　　　| 　 |　　 ‐ｰ　くー　|　　　　 |::　　　i
　　　　　 |:: 　　　 |　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ﾟ'｝　　　　|::　　　|
　　　　　 |::　　　　|　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!　　　　|:: 　　　|
.　　　　　|::::: 　　　|　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　　　/　　　::::|
　　　　　　|:::::: 　　　ヽ　　　＼､｀ '' ー--‐ｆ´　　 _,/　　　..;;:ﾉ
　　　　　　`､::::::..　　　ヽ､＿＿）:::::::::::.　　（＿＿

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 03:50

白梅学園短期大学ってどーなんでしょーか？レベルなど

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/29 05:24

http://members.tripod.co.jp/LapisRia/C-SONG.SWF

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/30 07:42

ひと月振りにageるで？

467 ：没個性化されたレス↓：02/07/07 08:53

個人的には、障害児系統なら筑波、それ以外なら、指定校じゃないけれど
東大。正直、その他に関しては、ほとんど期待していない。今現在は、
とにかく、日本で心理臨床勉強するのはもう御免だね。金さえあれば、とっとと
渡米か渡英したい気分だね・・・

468 ：没個性化されたレス↓：02/07/07 14:53

じゃああんたはどこなのさ？

469 ：没個性化されたレス↓：02/07/07 15:22

＞467
東大は名前だけで売ってるから、指定校になれないのに・・・。
プッ！

470 ：没個性化されたレス↓：02/07/07 17:52

確かにこれからは指定校かどうかで大学院の評価が決まる時代だから
東大などは，没落していくだろーな
今どき心理系で指定になってない大学院なんて，
心理学の教育がちゃんとできないと公言してるようなものだろ

471 ：初めまして。：02/07/07 18:02

精神、発達、視覚、聴覚、知的などの障害児生理・行動・心理系では、教員資格がとれて伝統もある学芸大か筑波大だな～。ちなみにおいらは学部は筑波大心身障害系→院は学芸大院障害児教育だよ。

472 ：没個性化されたレス↓：02/07/07 18:12

あいつらが没落するわけねーだろーが！！！！

473 ：コギャル＆中高生H大好き：02/07/07 18:15

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474 ：没個性化されたレス↓：02/07/07 20:55

>470
灯台が没落して欲しいという願望ですか(ｗ
万が一没落傾向に向かったとしても，その前に
臨床バブルが弾けて指定校が沈没する罠

475 ：没個性化されたレス↓：02/07/07 21:23

臨床心理士の社会的評価はすでに固まっているのだから
「バブルが弾ける」というような現象は起きないだろ．
これからは心理学の大学院といえば指定校，という時代になっていくよ．
東大全体のレベルは下がらないかもしれないが
心理については，指定を取らないままでいれば，
心理学を学びたい人はだれも来なくなるだろうね．

476 ：没個性化されたレス↓：02/07/10 04:20

>>475
馬鹿発見晒しage

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 04:40

指定校が没落も何もはじめから心理学界の蚊帳の外だろ。

478 ：没個性化されたレス↓：02/07/16 08:53

>475
本当に臨床心理士の社会的評価が定まってると思ってんの？
おめでたいな．

479 ：没個性化されたレス↓：02/07/22 18:13

http://bbs01.nan-net.com/idx.cgi?cmd=bbs&num=28&nextanum=1716521165&start=61

480 ：没個性化されたレス↓：02/07/28 16:43

大正大学ってどうですか？

481 ：没個性化されたレス↓：02/07/30 01:09

前スレで上越教育大学が統廃合というを見かけたんですが。
結局は、どうなるのでしょうか？

あと、ここの心理はどうでしょうか？

482 ：教諭：02/07/30 08:36

学芸大は都落ちをなんとか阻止したい人にはお薦めなんだ。

483 ：没個性化されたレス↓：02/07/30 10:10

　　　　　　　　　　　　　　　>>1自分の学力に合ったレベルの大学だ

484 ：没個性化されたレス↓：02/09/19 18:01

これから似たようなのがいっぱい出てくる前に

予防策。

485 ：没個性化されたレス↓：02/09/19 23:42

トラウマトラウマってうるせえよ。
お前等さ、苛めにしろ引きこもりにしろ、強姦にしろ、幼女の悪戯にしろ、
そういうネタがなくなったらオマンマの食いあげだもんな。
勝手にサバイバーとか、アダルトチルドレンとか、
トラウマや関係性の歪みなんて概念の捏造を基盤にして、
幻想産業作り上げて人から金くすねてるだけの寄生虫だもんな。
偉そうに分析と称して、人のプライバシーを覗き見するいやしい出歯亀根性。
そして効きもしないお呪いかけて、感謝されて金取ってる。
俺の医者の友達がいってたよ。
心理学なんか傍証の価値しかない。って
心理学ヲタは生産性がないんだよ。
生きてて恥ずかしくないの？ﾌﾟﾌﾟｯ

　　　　

486 ：没個性化されたレス↓：02/09/19 23:47

>>485
なぜサバイバー?とマジレスしてみるテスト

487 ：没個性化されたレス↓：02/09/19 23:51

大正大学を受けてくれ。倍率他が下がるから。

488 ：名無し：02/09/19 23:52

http://isweb43.infoseek.co.jp/animal/natuyo/index.html

489 ：没個性化されたレス↓：02/09/20 00:33

鬱病患者が心理学のお勉強か?たいしたもんだな。おい。

490 ：没個性化されたレス↓：02/10/02 18:37

立正大学、目白大学はどうですか？

491 ：そ：02/10/02 22:08

例の「COEプログラム」出ましたねぇ。

心理学だと、京大の藤田和生先生と、お茶大の内田伸子先生がとおってますな。
あと北大の山岸先生（よく知らない）か。以上3件。おしまい。

俺には全然関係ない話だけどな。教育100のほうが気になる。

492 ：・・：02/10/02 22:12

http://www.pure-gold.jp/fu-channel/

493 ：没個性化されたレス↓：02/10/02 22:15

初めましてこんばんは。
私は今高2なんですが、物事の根源的なことに興味を持っていて、
法学か、哲学か、心理学かで悩んでるのですが、心理学っていうものは
どうゆうものなんでしょうか？
人間の心理（心のパターン？）みたいなのを研究するのですか？

494 ：没個性化されたレス↓：02/10/02 22:42

>>493
それはよくある誤解です。
心理学をひとことで説明するのは至難の技ですが，
教科書的に言うと
「人間および動物の認識と行動のしくみを実証的方法によって研究する学問」
ということになりましょうか。

「物事の根源的なこと」に興味があるなら哲学を目指すべきと思いますが，
現代哲学の一部は心理学，言語学，神経科学，人工知能研究などとコラボレイトしながら，
認知科学という領域を形成しています。
そちらの方面は調べてみましたか？

495 ：没個性化されたレス↓：02/10/03 00:07

心理学の定義を教科書的に言うと

「心と行動についての科学」

だ。覚えておけ。

496 ：没個性化されたレス↓：02/10/03 00:10

＞「物事の根源的なこと」に興味があるなら哲学を目指すべきと思いますが，
現代哲学の一部は心理学，言語学，神経科学，人工知能研究などとコラボレイトしながら，
認知科学という領域を形成しています。
そちらの方面は調べてみましたか？

良く言った！！！

497 ：没個性化されたレス↓：02/10/03 00:54

良く言ったとは思うが、それが物事の根源的なことかは(以下略

498 ：没個性化されたレス↓：02/10/03 23:38

目白大学の心理カウンセリング学科ってどうですか？
知ってる人いたら教えて下さい

499 ：没個性化されたレス↓：02/10/04 08:30

っつーかそもそも「物事の根元的なこと」なんてものを誰も簡単に答えられるわけじゃないし、分かっているわけでもないので
それに関した適切なアドバイスなんてできるのかどうか・・・・。

500 ：没個性化されたレス↓：02/10/04 09:16

日本の院進もうかと思ってましたが、アメリカの院にはいりました。
書き込み見てると皆さんレベル高い大学ばかりで驚きです。
日本に帰っても働き場所なさそうなので、こちらでほそぼそ将来は
働く予定です。お互いに勉強・就職がんばりましょう！！

501 ：没個性化されたレス↓：02/10/04 09:49

>>500 大丈夫。日本の大学院は入るときレベルが高くても、出るときは屑になっているから。東大なんかその典型。

502 ：没個性化されたレス↓：02/10/04 09:51

海外の院に行って正解です。まあアメリカの院だってピンキリでしょうが、そっちのキリが日本のキリより悪いことはないでしょう。

503 ：５００：02/10/04 09:56

>>501　僕からすれば入学できるだけすごいことだと素直に思いますよ。
>>502 　普通の州立大学なのでここで言えばキリでしょうか？？話を聞く
　　　　限りこちらで就職に困ることはなさそうです。まずはインターンが義務
　　　　１年付けられてるので、がんばらねば。

504 ：没個性化されたレス↓：02/10/04 10:07

>>５０３
　貴方はいい人だと思うけど、そういう見方が、東大出の官僚が日本をここまで
悪くしたことを忘れないでほしいですね。東大の心理も同様で、入れたから尊敬
されていばっているうちに、教官も学生も国際競争力ゼロになってしまったのです。
やる気のある私立大出身者を追い出しているのは彼等と彼等を無意味に尊敬する人
達のせいです。

505 ：没個性化されたレス↓：02/10/04 10:12

学問をする人間は学歴ではなくて研究業績に対して敬意を払うべきです。

506 ：没個性化されたレス↓：02/10/04 11:04

研究業績と人格に敬意を払うべきです。

ただの業績主義にも弊害はある。

507 ：没個性化されたレス↓：02/10/05 17:20

お茶大　内田信子ＣＯＥ

508 ：大学：02/10/06 16:46

臨床心理学、主に青年心理学を学びたいのですが、
横浜国立はいかがなもんでしょう？？

509 ：没個性化されたレス↓：02/10/06 17:55

>>508
青年心理学は発達心理学に含まれるもので
臨床心理学とは一応別モノです。関連は深いですが。

で，青年心理学や臨床心理学を学ぶなら横浜国大は悪くないと思います。
横浜国大の教育人間科学で青年心理学というと高木先生ですね。
青年期の自己意識などが専門ではなかったかな。
臨床心理学は分析系が幅を利かせており，
故小川捷之先生の頃はユング派の東の拠点でしたが，
現在は対象関係論の井上果子先生がいます。
あとフロイディアン馬場謙一先生の後任の方がいるはずです。
ほかに数理，社会，学習，認知などの先生がいます。

もともと教員養成系の割に学術志向が強く教育はしっかりしていて
卒業生は教員のほか心理職公務員や研究者を輩出しています。
少人数で家族的な雰囲気も得難い魅力なのですが，
学部自体が統合再編の嵐に翻弄されているのが心配と言えば心配。

510 ：没個性化されたレス↓：02/10/06 18:08

青年心理学なんていう時代錯誤の分野はやめた方がいいと思われ。
現実の青年と研究内容が激しく解離していたりする。
あれは年寄りが「青年はこうあるべきだ」という主張をする学問かと。

511 ：没個性化されたレス↓：02/10/06 18:42

横浜国立大か都立大か学芸大あたりに入れば間違いない。

512 ：没個性化されたレス↓：02/10/06 18:51

青年心理学というのは昔の教職科目名であって，
研究領域名といえるかどうか，かなり怪しい。
「青年心理学」と題する書籍は教科書ばかりで専門書なんて
ほとんど無いし，
>>510
旧制高校の青年の手記なんかが今でも観察データとして
現役で使われていたりするからなー（Ｗ

513 ：没個性化されたレス↓：02/10/06 20:29

加えて海外の研究と日本の研究の乖離も激しかったり。

514 ：c：02/10/06 20:37

http://yahooo.s2.x-beat.com/

515 ：大学：02/10/06 22:07

ありがとうございます！
今、横浜国立と東京学芸を志望にしているので、再確認できました☆
後数ヶ月、合格できるように頑張ります！

516 ：難波屋八兵衛：02/10/06 23:26

どうでもええけど，ついでにキョウキョウも受けといてや

517 ：大学：02/10/07 18:23

＞＞５１６
キョウキョウって京都教育大学のことですか？？
第三希望が京都教育大学です♪

518 ：没個性化されたレス↓：02/10/07 18:34

横浜国大もついに指定校に成り下がったか．．．

519 ：没個性化されたレス↓：02/10/07 18:44

都立も早稲田の人科もね。
臨床心理士制度の外側に立って，崩壊を見届けて欲しかった。

東大と慶應は最後までがんがるだろうな。

520 ：没個性化されたレス↓：02/10/07 18:50

つーか、資格認定協会のほうが指定校の安売りしてるんじゃないのか？
15年度から指定になる大学院がやたら多いし，
実務経験なしで受験できるようにしたりして。

これじゃ臨床心理士のレベル低下は目に見えてるな。
今でも高いとは言えないのに。

521 ：没個性化されたレス↓：02/10/07 18:57

医療保健心理士なんてのができる前に
既成事実を作っておきたいんだろうが，
将来の不良債権を膨らましてるだけなんだよな。

そろそろ気づけよ，受験生！

522 ：千葉人の高2：02/10/18 23:04

教育心理学をやりたいのですが、北海道大学教育学部はどうでしょうか？
>>130あたりに「北海道の心理学系は北大を含めていく価値なし」
と書かれており、内心ショックなのですが…。

「人気」で学校を決めるわけではないですが、正直「評判」は気になるので
各大学の心理学系の学科の評判のリストを公開しているページをお知りの方は
教えていただけますでしょうか？

もう一つ、高校生がキャンパスに出向いていって教育課程総覧を貰ってくることは
出来るのでしょうか？

教えてｸｿで申し訳ありません。よろしくお願いします。

523 ：没個性化されたレス↓：02/10/18 23:13

>>522
北教大は問題外。本当に行く価値なし。
北大の教育以下。北大の教育は最悪だけどね。

524 ：没個性化されたレス↓：02/10/18 23:27

>>523
「行く価値なし」だとか「最悪」だとか言うだけじゃ
受験生は混乱するだけだろ。
事情に詳しいならもう少し丁寧に教えてあげてよ。

525 ：没個性化されたレス↓：02/10/19 00:24

教育心理学は基礎と臨床の両方の知識が重要なのに、
北教大は臨床系の教員に比べて基礎系が少ない。Yくらいか。
また、Sに代表されるように、本来現場での臨床家を教員としているため、
学生の教育が下手な教員が多い。
北大教育はそもそも教育心理学をやってない。

526 ：ツァラトゥストラの猿：02/10/19 23:00

俺は哲学がらみで最近臨床心理学に興味がある．
精神科医に(ちなみにｳﾄｩ病)「実証科学的な心理学は嫌いだ」
と言ったら，「心理学は幅が広く，科学的なものから哲学的なものまで様々です．
きっと君の興味のあるものもあるはずだ」と言われた．
フロイトの精神分析入門を読んだがかなり良いかも．
もともと文学や哲学が好きだ．

というわけで，こんな俺に向いてる臨床心理学の分野は何?
そして，その分野に強い大学は?
たぶん精神分析が一番俺に合ってると思うのだが，
精神分析ってどこの大学がいいのだろう?

527 ：没個性化されたレス↓：02/10/19 23:08

>>526
上智逝けば？ただ哲学と臨床心理を一緒にしちゃイカンでょ。

528 ：没個性化されたレス↓：02/10/19 23:25

大正大は？
教授陣もいいと思うんですが・・・。
院も昔からの指定校だし。

529 ：ツァラトゥストラの猿：02/10/20 00:04

＞527-528
金がないので私立には行けない……
別に臨床心理と哲学が一緒だとは思ってないが，
共通項はあると思う．フロイトとか．

530 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 00:11

その程度の共通項ならそこらじゅうにあってｷﾘがない

531 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 00:14

>>526
哲学がらみで精神分析に興味をお持ちなら心理学科はお薦めできません。
そもそも臨床系であろうが何であろうが
マトモな大学の心理学科では実証的方法を身につけるための訓練をしています。
文献を読んで思弁して論文を書くような学問でないのです。
独文科，哲学科，あるいは社会学科で精神分析に理解のある先生を探しなさい。

532 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 00:17

というか，
大学の心理学科では本格的な精神分析など学べません。

533 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 00:17

> 精神科医に(ちなみにｳﾄｩ病)「実証科学的な心理学は嫌いだ」
> と言ったら，「心理学は幅が広く，科学的なものから哲学的なものまで様々です．
> きっと君の興味のあるものもあるはずだ」と言われた．

その精神科医ってのは心理学をわかってねぇーよーだな。

534 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 00:32

その精神科医が「心理学」の幅の中に「ﾄﾝﾃﾞﾓ大衆心理学」なんかも含めていれば確かにそうかもしれん。

535 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 00:33

いや，比較的わかってるほうだと思う。

536 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 00:36

誰か言ってやれよ。
病気治さなきゃ臨床心理学は無理だって。

537 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 00:43

ま、風呂糸とか精神分析学やりたいっていうなら、哲学のままでできそうやん。
>>531がいっているのがごく正論。まずは哲学系の先生で探しなはれ。
考えてもみれば、本屋では精神分析学の本（みすず書房のとか）って、哲学
とか宗教の隣に並んでるし。

538 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 09:37

そして心理学の本はオカルトやらの隣に並んでるよな。はぁ・・・・・

539 ：PPP：02/10/20 10:20

>>538
むしろ心理学の棚にゃオカルト「しか」並んでないことも。

540 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 10:53

日本心理学会は名誉毀損で書店を訴えろ

541 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 12:10

何故心理学を学ぶ人の多くは、大学で心理学を学ぼうと希望する人を
やめときなさいというのですか？
心理学のどこがどういけないとか具体的な話が聞きたいです。
多くの人の意見が聞きたいです。

542 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 12:37

メンヘル板って、臨床心理士の方々にとって、ずばり、どう思ってます？

543 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 13:02

>>541
認知心理学スレッドに行ってごらんなさい。
心理学についてそこそこマトモな認識を持っていて，
自分なりの問題意識と意欲のある受験生には先輩方は優しいですよ。

「臨床心理士になりたいんですが，どこの大学がいいですか？」
レベルの質問しかできないような受験生には当然厳しいツッコミが入ります。

544 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 13:29

>541
　それは心理学を学ぼうとする人の多くが心理学について誤った認識の下で志望してくるからです。
「ベストセラー作家になりたいのですが、どこの大学の文学部に入学すればいいのでしょう」と言われてるようなものです。

545 ：主婦のサークルです。：02/10/20 13:31

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
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只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
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546 ：ツァラトゥストラの猿：02/10/20 13:31

まあ，あなたたちの言う通りかもしれないが，
俺は将来カウンセラーになろうと思ってるから，臨床心理はやらざるを得ない．
でも，カウンセラーになりたいなんて書いたら，どうせ2chだから，
「やめとけやめとけあんなもの」的な反応しか返って来ないんだろうなあ．
あと「ｷﾁｶﾞｲはｶｳﾝｾﾗｰになれません」とか．

俺は昔カウンセラーや精神科医なんてうさんくさい商売だと思ってた．
だがｳﾄｩになっていい医者に出会って，自分もああいう仕事がしたいと思った．

547 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 13:34

>>546
なら，精神科医を目指しなさい。

548 ：ツァラトゥストラの猿：02/10/20 13:38

で，話を戻したいんだが，
臨床心理をやれて，精神分析系に理解のある先生がいる国公立大学はどこ?

549 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：02/10/20 13:42

つうかおまいら
新しいほうに統合すれよ

心理学を学ぶならどこの大学？PART3
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1004525397/

550 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：02/10/20 13:43

と思ったら向こうが９５０超えなのか。
なんで５００レス程度で残ってたんだ？ここ

551 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：02/10/20 13:47

どうでもいいが、フロイト派の精神分析家は、大半が医師、それも精神科医だ。
当のフロイト自身にしてからが神経科の医師だ。教育分析のできる分析家となると、
日本全国で数えるほどしかいないというのが実情だ。

精神分析に興味があるだけなら、フロイトを読め。
本気で精神分析家を目指すなら、とりあえず医学部へ逝け。
分析家への夢が挫折しても、とりあえず食うには困らなくなるし。
医学部に逝く頭がないなんぞと言うなら、そんなものを目指す時点で間違い。

552 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 13:54

>>549
そのスレ，改めて見直したら，
心理学にとっての哲学とはみたいな議論もあって
何気に名スレじゃないか。

553 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：02/10/20 19:16

ところで、パート２はどこに行ったんだ？

554 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 19:42

関西圏で臨床を学びたいのですが・・・
大阪市立、関西、関学、甲南どれが一番良いでしょうか？
将来は院に進学して、臨床心理士の資格を取ろうと思ってます。
やっぱり一種指定院のある甲南？
一般的にはＤＱ大だと聞いたのですが・・・。

555 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：02/10/20 19:44

>>554
関西は専用スレがあるのでそちらでどうぞ
【テンプレート】

進路相談は専用スレがあります。
こちらでどうぞ。

心理学を学ぶならどこの大学？？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1001614809/
心理学を学ぶなら何処の大学　西バージョン
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1005407675/
～～～心理系大学院進学情報スレッド～～～
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1012764160/

556 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 22:48

関西大学、立命館大学、同志社大学の３つの大学の心理学の特徴を教えてください。

557 ：没個性化されたレス↓：02/10/20 22:50

>>556
すぐ上に書いてあることが目に入らないかい？

558 ：千葉人の高2：02/10/21 18:52

>>523-525
レスありがとうございます。
>>523
申し訳ありませんが、どのようにｸｿかご教授願いたいのですが。
>>525
教育学部でやっているのは「教育学」のなかの心理学だったようです。
「教育心理学」と独立はしていませんでした。

559 ：没個性化されたレス↓：02/10/22 06:38

東海大　心理社会学科

560 ：没個性化されたレス↓：02/10/23 22:49

院までは正直、金銭面などから見ても難しいかもしれないんだけど、
東京、埼玉、神奈川で中身の有る授業ができる私大が知りたい。
できれば臨床ではなくて、犯罪心理、集団心理、行動心理等をやってみたいんだけど、
どこがいいかな？
犯罪心理は上智と京大位しか日本でまともにできないと言われて
ガンガッテ上智目指してるんだけど・・・

561 ：没個性化されたレス↓：02/10/23 23:04

行動心理って何だよ。
学習心理学のことでいいのか？

562 ：没個性化されたレス↓：02/10/23 23:43

ところで。きょーだいって、犯罪心理やってたのか?

563 ：没個性化されたレス↓：02/10/24 01:32

京大の犯罪心理って聞いたことないけど
上智で犯罪心理やってる人って誰？

564 ：没個性化されたレス↓：02/10/24 01:43

>>560
日本の大学で学べる犯罪心理学なんて知れたものだぞ。
このスレ逝ってみな。

プロファイリング学べるとこ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1022869314/

565 ：没個性化されたレス↓：02/10/24 07:04

上智の犯罪心理?福島章とかのことじゃねーだろーな?

566 ：没個性化されたレス↓：02/10/24 09:19

日本で犯罪心理学が学べる所はない。これ定説。
一コマ二コマ「犯罪心理学」など名の付く講義があったところでそんなもの「学んだ」のうちに入らない。

567 ：没個性化されたレス↓：02/10/24 09:26

福島章は去年かおととし、定年で辞めている。
後任者は犯罪心理学をやっていない。

568 ：560：02/10/24 11:59

俺も、塾の講師に聞いただけなんでなんとも・・・＜犯罪心理
ただ、そこくらいしかないと言ってたので、鵜呑みにしてしまった。ｽﾏｿ

>564
情報ｻﾝｸｽ。

なんか、今見なおすとボロボロなカキコにﾚｽｻﾝｸｽ。
言いかえると、臨床よりかは基礎系がやりたいんです。
カウンセラーとかはあんま興味がないんで。

569 ：没個性化されたレス↓：02/10/24 13:30

どこかに犯罪心理学を扱ったスレがあったような気がしたんだが

570 ：没個性化されたレス↓：02/10/24 18:22

>>46
下斗米先生は今専修大ですよ。
専修じゃないけど、授業を受けた者です。授業は考えられていておもしろいし、
研究者としてもすごい人じゃないかと思う。

571 ：没個性化されたレス↓：02/10/24 20:22

↑下斗米先生のいる専修大学生です、俺。
ただ、まだ１年だから心理の授業自体が少なくて、
先生の授業受けたのは２回の実験だけっす。
だからすごい人なのかわからないんですよね。人当たりはいい感じだけど。
少し具体的に語ってくれませんか?

572 ：没個性化されたレス↓：02/10/24 23:35

基礎系がいいというならポリグラフとかはどうなんだ？生理心理学とかには興味ないのか？
あと目撃証言やらに関する記憶の研究だとかは一応犯罪絡みだぞ。
君に才覚があれば科捜研に就職できるかもしれんし。まあかなり厳しい話だが。

573 ：没個性化されたレス↓：02/10/25 01:36

東○女子大の文理学部心理学科で勉強した人いますか？

574 ：没個性化されたレス↓：02/10/25 01:40

下斗米先生は、人柄も、研究もGood！だよ。

おいらも教えて頂いた。専修じゃないけど

575 ：没個性化されたレス↓：02/10/25 01:45

下斗米先生は、個人的にお話させて頂くと、
先生の「ほのぼの感」が伝わってくる（笑）。
謙虚な人だしね。研究の話も、難しい話を
かみ砕いて教えることもできる人だね。

576 ：没個性化されたレス↓：02/10/25 01:53

遠藤由美さんは？

577 ：没個性化されたレス↓：02/10/25 02:20

ちなみに下戸米先生は社会心理の先生だよ。by 下戸米先生の授業受けてる人間

578 ：没個性化されたレス↓：02/10/25 02:24

>>577
漢字間違えてるけど。。。

579 ：571：02/10/25 10:18

>>574-575-577
どうもありがとう!ぜひとも授業を受けたくなったっす。
励みにしてがんばらせていただきます。

580 ：没個性化されたレス↓：02/10/25 13:05

専修の人なの？　うらやましいよ。
本当に謙虚な人。でも授業や研究は熱意が伝わってくる感じ。
いまや対人関係や自己では大物みたいなのに、偉ぶらないし。
なんだっけか？　自分のデータも授業で聞けるよ、きっと。

581 ：571：02/10/25 19:33

↑更にありがとうです。２年からが色々心理の授業が取れるので、
絶対に先生の社会心理とります。
そのためにも今やってることをがんばらさせてもらいます。

582 ：没個性化されたレス↓：02/10/26 00:15

大学受験生です。心理学を学びたいと思い、臨床心理士の資格も取りたいんですが
おすすめの私大（馬鹿私大文系なので）教えてほしいです。個人的には、文教（　埼玉）、専修、
青学の心理を受けようと考えてます。あと早稲田と上智とか。たぶん偏差値的に早稲田と
上智はむりなので、そこらへん考慮していただければありがたいです。文教がいい大学だとききますが
そこら辺どうなんでしょうか。よろしくお願いします。

583 ：没個性化されたレス↓：02/10/26 00:19

代々木ゼミ　偏差値５５以下
文教大学
日本大学
立正大学
駒沢大学
東洋大学（社会心理）
東海大学　
（上記はすべて３科目の受験）

584 ：没個性化されたレス↓：02/10/26 00:20

49 ：没個性化されたレス↓ ：02/10/24 02:13
51以下
聖学院　（２科目以下）
白百合女子
大正大学
目白大学
和光大学
桃山学院
武蔵野女子
東京国際
明星大学
江戸川大学（人間社会）
文化女子（健康心理）
常磐大学
聖徳大学
埼玉工業（心理）
　　　・・・このへん　偏差値４７
茨城キリスト教大学

江戸川大学・・２科目　偏差値　42　
田園調布学園（人間）　
－－－－－－－－－－－
関東以外では　一番低そうなのは

第一福祉　偏差値40

585 ：５８２：02/10/26 00:42

偏差値は６５くらいです。それから、文教、専修、青学あたりだと、授業の内容や
陰への進学などからするとどこがいいのでしょうか。よろしくおねがいします。
５８３さん、５８４さんありがとうございます。

586 ：584&585：02/10/26 00:49

就職ないから、心理学はやめた方がいいよ。まして院に行ったら。
過去すれで、心理学の資格あたりだったかな？。院生たちが書き
込んでいます

それと、偏差値６５くらいなら、もう少し他教科も頑張って、
医学部に行ったらいいのでは？。精神科医になる道の方がいい
のでは？。

587 ：584&585：02/10/26 00:52

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1030867174/l50
カウンセラー、心理学者になるには？

588 ：没個性化されたレス↓：02/10/26 01:01

番号間違えてる。583＆584ね。

589 ：没個性化されたレス↓：02/10/26 01:04

５８６さんは心理学系に進学したんですか？

590 ：没個性化されたレス↓：02/10/26 01:14

私は、心理学系に進学し、博士を出て、大学の非常勤講師を
やっています。臨床系には興味もなかったので。

ただ、一言、言っておくと、自分に心の悩みがあるからなどと
いう理由で、カウンセラーなり、精神科医を目指そうとしても
うまくいかないように思います。ますます、悪い方にはまって
いく感じが、過去の同僚などをみながら感じています。

591 ：没個性化されたレス↓：02/10/26 01:31

精神科医になる医学生は奇人が多いというが、
そのへんの事情は臨床系心理学徒と近いのだろうか？

592 ：没個性化されたレス↓：02/10/26 01:38

>>590
なるほど。確かに自分や心理療法をつきはなして客間的に見ら
れないと難しいとは思うね。しかし多少は自分でもヤバイとき
を経験してないと。

悪い方に行くのは臨床心理を学んだ結果というより仕事として
展望がなく人生に希望が持てないからという理由だったりして？

593 ：没個性化されたレス↓：02/10/26 01:42

「多少は自分でもヤバイときを」経験しているかどうかで臨床家の
力量に違いが出るのかどうかを統計的に検証した奴が過去にいるらしいが、
有意差は出なかったそうだ。むしろ、問題を解決できてないヤバい奴が多いのが問題。

594 ：没個性化されたレス↓：02/10/26 03:22

>>593
そうだろうね。592の「多少は自分でもヤバイときを経験してないと。」
っていうのは、結構、カウンセラーを目指すような人たちがいうよく言う
台詞。だけど、自分の心の問題を克服していない人間だと、共感はできて
も、自分でも、どこがよい状態なのか分かんないんだろうね。学部から
お医者さんごっこというか、カウンセラーごっこをやってしまい、ますます
おかしくなる。それをまた克服しようと、さらにカウンセリングにのめり
こむ。

まぁ、心のヤバさ？を克服した連中は、いいカウンセラーになるという
ことまでは否定しないが、相対的には少ないんじゃないか？。

医者の場合、自分がガンを経験していなくとも、患者の治療はできる。
すべての病気を自分が経験する必要はない。同様に、カウンセラーも
自分が心に問題を抱えているから、相談に乗れるっていうわけではない。

595 ：没個性化されたレス↓：02/10/26 03:24

>>591
そうでもないよ。むしろ、医学部に行けないから、心理学を学んで
臨床心理士、カウンセラーになりたいって言っている連中の方が、
心に問題を抱えた子が多いかな。

596 ：没個性化されたレス↓：02/10/26 07:11

とりあえず

テレビドラマのまねごとをしようと思うな

ってこった

597 ：苦悩するドナ＠ほろ酔い的 ◆oyDevpsyVg ：02/10/26 22:07

>>593

その「臨床家の力量」とやらはどういった変数なんだろうか？
もし，その研究が同定できるのであれば，紹介してたもれ．

598 ：没個性化されたレス↓：02/10/26 23:05

あの「心理屋」騒動の時に覗いたどっかのスレにあったけど、
どこのスレだったか忘れてしまって発見できずスマソ

599 ：没個性化されたレス↓：02/10/27 01:29

受験生です。
地方なので大学を選ぶ時に偏差値やわずかなHPの情報しかなく。
今度、私大合同大学説明会に行くことにしました。
そこでどういう質問をすればその大学の心理の方向性がわかるのでしょうか？
うまく説明できないんですが・・・・判断材料として適切な質問といえばいいのでしょうか。
とりあえず自分では実習がどれくらいあるのかを聞こうかなと思っています。

志望大学は、専修、駒沢、文教、大正、立正、明星、東海らへんを考えています。

600 ：没個性化されたレス↓：02/10/27 01:50

>>599
まず君は心理学をどのようなものだと考え、どんなことを学びたいのかな？

601 ：599：02/10/27 03:45

>600
難しいですね・・・。
以前、地元の心理学入門という一般向けの講座にでてたことがあり。
講座内でロールシャッハの計算方法とかを講師の方が軽く話されていたのですが
本当に細かいところにまで項目があり、数学的な面もあるのが意外でした。
うーん、なんていえばいいんでしょうか。
実際は地味で綿密な計算が必要な学問だと、的外れかもしれませんが思っています。

学びたいことは、臨床心理です。
今、流行りで倍率高いのはわかってるんですが・・・・。
もちろん、今の心理職へ就職の厳しさは知ってます。
カウンセラーになりたいと少なからず思ってはいますが。
実際に大学に入り心理学を学んでみて、
どういうものか自分なりに理解した後でもいいかな。なんて考えてもいます。

602 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：02/10/27 03:57

>>実際は地味で綿密な計算が必要な学問

ロールシャッハテストは確かに地味で綿密な計算、すなわち
統計的な研究の膨大な積み重ねがあるが、今の日本の
臨床心理学の中で見れば、それはむしろ特例といっていい。

とりあえず、講談社ブルーバックスで出ている「マンガ心理学入門」
という本を読んでみろ。それを面白いと思えるなら、むしろ
臨床でなく真っ当な心理学科に進むことをお勧めする。

ちなみに、心理職だなんてものは、存在しないと思ったほうがいいぞ。

603 ：没個性化されたレス↓：02/10/27 05:11

>>601
君はもしかしたら入学後に基礎系に転ぶ人種かも知れない。
それを考えると基礎と臨床が併設してあって、ある程度心理学を学んでからどちらかを選べる大学がいいと思う。
基礎にもいろいろあるが、君が説明会で聞くべきは、
臨床に力を入れていることは君の希望からはもちろんのこと、認知などの基礎系の教員が複数存在しているかどうかだろう。
基礎心理学実験、心理学研究法、心理学統計法の3つの授業（もしくはこれらに該当するもの）が開講されていることが最低条件だろう。

604 ：没個性化されたレス↓：02/10/27 18:50

>>599
君は、ちゃんと過去スレ読んでる。毎回、君は、同じようなことを聞いているね。
繰り返し、繰り返し。

605 ：599：02/10/28 03:02

>601
お返事ありがとうございます。
ロールシャッハが特例だとはまったく知りませんでした。
今度、本屋にいったらオススメいただいた本を見てこようと思います。
ところで真っ当な心理学科というのは具体的にはどういうモノなのでしょうか？

＞603
正直、基礎や臨床の違いとかはよくわかっていません。
まだどうなるか自分でもよくわからないので。
入った後に後悔しないようにお答えいただいた質問をぶつけてこようと思います。

＞604
あの、今回書き込むのが初めてなんですが・・・。
たまたま前に書き込んだ人と志望校がかぶってるだけだと……。

606 ：没個性化されたレス↓：02/10/28 03:09

基礎　：　記憶や言語，情緒や知覚など，人間の心的機能がどのようになっているのかを説明することを目的とする．
　　　　　　　それをどのように役立てるのかは二の次．（役立てることを研究している人も少なくないが）

臨床　：　個人の持っている心理的な問題を解決することを目的としている．ある理論で問題が解決できるのなら，
　　　　　　　それが理屈的にどんなにおかしくても，そこはひとまず置いといて使用する．

607 ：没個性化されたレス↓：02/10/28 03:34

>>605
書き込みが初めてで、かぶったとしてもいいわけにはならない。
有益なことも書かれているので、読むこと。

608 ：心理屋 ◆D0BH3.etDo ：02/10/28 08:00

>>597
たぶん、私が出した話題だと思うのですが・・・
出典は
Fielman, L. B. Myths in the practice of psychotherapy. Archives of
　General Psychiatry, 1965, 12, 408-414.
Leader, A. L. The argument against required personal analysis in
　training for psychotherapy. In R. R. Holt(Ed.), New horizons for
　psychotherapy. New York: International Universities Press, 1971. Pp. 231-240.
Meltzoff, J., & Kornreich, M. Research in psychotherapy. New York: Atherton, 1970.
などです。ソースが古くて申し訳ないです。

今、ちょっと手元にないのでこれらの研究の詳細については説明できないんですが
「臨床家の力量」というよりも、これらの文献では
「心理療法の結果」という変数に関して「元患者」の心理臨床家と
そうでない心理療法家の差を検討したところ
そこに有意な差は認められなかったということです。

609 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：02/10/28 23:02

>>608

「心理療法の結果」かぁ....
ストレートに，クライアントに「どうでしたか？」とか聞いたのかしら？

ともあれ，機会があったら文献にあたってみます．
サンクス．

610 ：心理屋改めロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/10/29 00:13

なんとなくコテハン変えてみました。

>>609
いくらなんでもある程度客観的な指標は用いているのでは？
…と言いながらも、なにせソースが古いだけに
それもあり得ると思ったりする罠

もっと新しいその手の研究ってないですかね？
知っている方がいたら教えてください。

611 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：02/10/29 00:28

心理屋さんはロテ職人だったのか...

＞いくらなんでもある程度客観的な指標は用いているのでは？

いや，そりゃあそうだろうけれど，
ぢゃあ，手続き的にどうか？と考えると，
クライアントに質問紙評定をお願いするぐらいしか思いつかない．

それとも問題行動の生起頻度とかかな？
それはそれで，主訴や対応する療法によってばらつきもありそうだしなあ...

612 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：02/10/29 02:00

それとは別の研究だけど、クライアントの評定、セラピストの評定、
それから第三者であるセラピストの評定を組み合わせて指標を作ってるのがあったな

613 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/10/29 07:44

ちょうど手元にあった

堀洋通・松井豊（編著）　2001　心理測定尺度集III－心の健康をはかる＜適応・臨床＞－
　サイエンス社

を見てみたが、その手の尺度ってなかなかないですね。
DQN系研究だったら、何も考えずにGHQとか評定させそう。

614 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：02/10/30 00:59

>>612
情報サンクス．
なんつーかな，苦心しているのはわかるが，
それほどきれいな結果が出るとも思えないな．

>>613
尺度集にもないか．
カウンセリング研究あたりみたらなんかありそうな気もするけどなあ．

615 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：02/10/30 01:11

日外の雑誌記事検索の結果．

「カウンセリング」＋「結果」＝8件
「カウンセリング」＋「効果」＝68件
「カウンセリング」＋「査定」＝4件
「心理療法」＋「結果」＝0件
「心理療法」＋「効果」＝3件
「心理療法」＋「査定」＝0件

なにかキーワードを間違えている気もするが....

616 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：02/10/30 01:12

ちなみに>>615で引っかかったものをタイトルだけざっと見てみたが，
任意のセラピーの効果測定に関するものがほとんどで，
面接やクライアントの質問紙評定が主なようであった．

617 ：617　高校1年：02/11/02 22:03

進路の質問です。

どちらかというと研究者を考えています。
認知心理学と臨床心理学を考えています。
学部や学科について教えてください。

東大でたとえますが、
赤本などには、文学部心理学科は臨床心理学はやらないみたいなことが
書いてありました。
あと、文学部共通で精神医学をやるなんてことも書いてありました。
なんのことでしょうか。
教育学部の教育心理コースは、学校教育としての心理学という感じなんですか？
東大の臨床心理学っていっても教育の上でのものですか？
それとも、教育というのは名前だけなんでしょうか(臨床心理学において)
----
東大みたいなところだと、教育学部の教育心理でも
基礎系をしっかりやるということも聴いたんですが、
そこのところはどうなんですか?

ちょっと自分で聴いてみようと思いました。

618 ：没個性化されたレス↓：02/11/02 22:50

組織心理学を勉強したいんですが、どこの大学にいけばいいとおもいますか？？
教えてください

619 ：没個性化されたレス↓：02/11/02 22:54

>>618
防衛大学校。

620 ：没個性化されたレス↓：02/11/02 22:58

>>617
認知心理学と臨床心理学は非常にかけ離れている。
旧帝大の教育心理系に行けば，途中で興味の向いた方
どちらへでもいけるんじゃないか。

621 ：没個性化されたレス↓：02/11/02 22:59

北朝鮮の金日成大学。日本では学べない工作員に関する事項も学べる。

もしくは、九州、私立なら立教とか、慶應じゃないか？。

622 ：没個性化されたレス↓：02/11/02 23:03

>>617
東大に行けるだけ頭があるのなら医学部に進んで認知神経心理をやってはどうかな？
もしどうしても東大の心理系にすすんで、心理臨床をやりたいなら、駒場の丹野先生
の認知行動療法が良いと思う。

623 ：没個性化されたレス↓：02/11/02 23:04

>>617
認知心理学と臨床心理学をそれぞれどんなものだと考えている？

624 ：没個性化されたレス↓：02/11/02 23:09

>>617
研究者を目指すなら旧帝大か旧高等師範，
あるいは名門私大（心理学の）の大学院を目指すしかありません。
もちろん大学からそこに入学するのが望ましいわけですが。

上記のような歴史ある大学の文学部心理学科は
研究も教育も実験系の心理学にウェイトを置く所が多いでしょう。
教育学部は大学によって事情が異なりますが，
やはり上記のようなクラスの大学であれば基礎的な教育は文学部に見劣りしません。

東京大学の事情は知りませんが，
専攻に関係なく精神保健に関する科目を
大学の１，２年次に受講させる大学は結構ありますよ。

625 ：没個性化されたレス↓：02/11/02 23:11

>>621
いいところばっかりだね。

626 ：617　高校1年：02/11/02 23:22

お答えいただいて本当にうれしいです。

>623
臨床心理学は心理学の応用でこころを治療するもので
認知心理学は心理学の知覚とかのメカニズムを研究する分野みたいにとってますが・・
>622
医学部も同等に進路に考えています。
認知神経心理ってなんですか？
>620
臨床と認知は、どっちかっていうとべつの進路として考えてます
（2chとかみてそういうふうに思った）
でも、もちろん両方やれたらいいとおもいます。
なので、上にかいたように、基礎系もやるような臨床心理のコース
はないんでしょうか？

627 ：没個性化されたレス↓：02/11/02 23:27

有望な臨床志望青年age

628 ：週末も酔うドナ ◆oyDevpsyVg ：02/11/02 23:32

有望だな．

>>620
二兎を追うもの一兎をも得ずって知ってるか？

629 ：週末も酔うドナ ◆oyDevpsyVg ：02/11/02 23:33

>>617

認知行動療法って知ってるか？

630 ：没個性化されたレス↓：02/11/02 23:34

>626
　認知心理学に関する見識はおおざっぱに正解。
　でも臨床がちょっと微妙。
　そのように考えている人も多いが、実際は「心理学の応用」と言えないケース、つまり独自派生なものが多いのが
基礎系と仲の悪い由縁ともなっている。その中でも行動療法は基礎系のメジャーな知見であるところの学習理論に
則っているのである意味これが君の言う「（基礎）心理学を応用した」臨床だと言えるかもしれない。

　認知神経心理というのは当然のことながら人間の認知機能を探ろうとすれば、そこに介在する生理的なメカニズム
を考慮しないといけなくなってくる。構造を知ることで機能をより正確に理解することができるようになると考えられるか
らだ。そこでそういった生理学的な観点、手法から知覚や認知の機能を探ろうとする試みが生理心理学と呼ばれる。
認知神経心理というのはその流れの一つで神経科学の観点から人間の認知機能を探ろうとする立場である。

631 ：没個性化されたレス↓：02/11/02 23:41

>626
　あと、基礎系もできる臨床系は無いのかとの質問だが、正直あっても君はいかない方がいいと思う。というのも、
上にも述べたように基礎系と臨床系ははなはだ毛色の異なるものである場合が多く、研究職を目指したいという君
のことであるから、おそらくどちらも真剣に取り組むであろう。そうなると実態としてまるで異なる専攻のゼミを掛け
持つような状態になりかねない。あと研究職を目指すことをふまえてのアドバイスとして、正直ジェネラリストよりも
スペシャリストを目指す方がいいと思う。基礎もやって臨床もやりたいというのも分かるが、基礎の中でも膨大な
領域があり、実際君が研究をしようと思えばその中でさらに細かくトピックを選択していかないといけない。大学で
学ぶことは趣味の学問、と割り切るならまだしも、それを身につけるつもりで行くのであれば正直君個人の能力の
限界を超えることになると思う。とすると認知心理学をやるか、臨床心理学をやるか、どちらか一方を選ぶべきであ
ると思われる。

　あとスペシャリストになれと言ったのは、昨今の大量にあふれかえる院生たちの中で君が頭一つ二つ抜け出ない
とポストにありつけないわけで、そこで必要になってくるのは当たり障りない一般的な素養よりも、指導教官をも凌ぐ
ような君の武器となり得る専門性である。そういう意味でスペシャリストと言った。

632 ：没個性化されたレス↓：02/11/02 23:45

皆さん，
質問主が高校１年生だということを忘れないでくださいね。

633 ：没個性化されたレス↓：02/11/03 00:48

阪大で基礎心理学は学べますか？
立命とどっちが良いですか・・？

634 ：没個性化されたレス↓：02/11/03 00:59

そりゃ阪大の方が(･∀･)ｲｲ!!

635 ：週末も酔うドナ ◆oyDevpsyVg ：02/11/03 01:04

立命にいって
「サトタツ」って奴はだれだぁ！

と叫んで欲しいでつ．

636 ：没個性化されたレス↓：02/11/03 01:31

というか阪大と立命って微妙な組み合わせだな。
普通阪大と並べるなら関学とか同志社とかじゃないんだろうか・・・。
それとも最近のお受験事情は変わってきたのか？立命もそこまで人気が出てきたということなのか？

637 ：599：02/11/03 17:06

説明会に行ってきました。

専修大学が１，２年で基礎をやって3年で選択という理想の形でした。

文教大学は、最初から臨床心理学部と心理学部（厳密には人間科学部の心理学コース）
に分かれていて、大学の方は
「臨床心理士になりたいなら、臨床にしたほうがいい。
心理学部のほうは臨床心理士ではない職を目指すなら選択肢が多い」
と言っていました。
うーん、どうなんでんでしょうか。。。

大正大学は臨床心理学部しかなく、ゼミによって発達や認知をやるみたいでした。
教員12人で一学年80人くらいと他の学部より一人当たりの教員数が多いとも言ってました。

理想としては、専修が自分にあってるようです。

ここでどういうことを聞けばいいか教えていただいたおかげで
説明会で自分にとって大事なことが聞くことができました。
ありがとうございました。

638 ：正直すまんかった：02/11/04 00:53

偏差値別に、良いところ教え汁
～４０
～４５
～５０
～５５
～６０
～７０
国立、私立問わず。一応私立忠信で

639 ：638：02/11/04 00:54

関東、関西分けてね。
もう眠気が我慢できないのでねます。

640 ：没個性化されたレス↓：02/11/04 00:56

～４０
：：
～６０：なし
～７０：東大
以上

641 ：没個性化されたレス↓：02/11/04 01:49

～４０
：：
～６０：なし
～７０：東大京大地底
以上

642 ：没個性化されたレス↓：02/11/04 02:29

もっとも最低ってどこ？

643 ：没個性化されたレス↓：02/11/04 02:31

自分で調べなさい。

644 ：没個性化されたレス↓：02/11/04 02:32

>もっとも最低

Redundantな表現です。

645 ：没個性化されたレス↓：02/11/04 02:49

>>642
最低なんて判断つかん。
予備校で出してる資料にも出てこない大学がいぱーいあるのとちがうか

646 ：没個性化されたレス↓：02/11/04 09:36

我々の誰もが思いつかないような大学。それが最低の大学だ。

647 ：没個性化されたレス↓：02/11/04 10:07

地方私大は受験者が少なくて定員割れで全入状態のところがいっぱいあります。中国人を入れてまかなっている現状。
全入なんだから、偏差値によるランク付けができない状態でしょう。
誰でも合格するんですよ。

648 ：617　高校1年：02/11/04 11:05

すみません。島根県に住んでるんですけど、
先日の夜に雷が落ちてネットが出来ませんでした。（本当）

>624
>専攻に関係なく精神保健に関する科目を
>大学の１，２年次に受講させる大学は結構ありますよ。
そうなんですか。結構くわしくやるんでしょうか。
>629
いいえ。しりません。
>630
ありがとうございます。かなり参考になると思います。
628さんが言う「二兎を追うもの一兎をも得ず」のように、
臨床と基礎系のかかわりがうすいのなら、そうなるかもしれません。

今週あたり、親戚で医者のひとに医学部についても
訊きに行きます。
どういうふうな授業内容かとか、高校では全然わからないですからね。
進路学習の授業があるんですが、あんまり役に立ちません。
(進路学習の本に「自分の思っていたのと違っていた例」の一例として心理学科があげられていました。)

649 ：没個性化されたレス↓：02/11/04 11:10

島根だったらがんがって広島大あたりどうだ。

650 ：心理学徒：02/11/04 13:54

630,631が激しく素晴らしいことを言っている。
願わくば彼のような人の元で研究をしたいものですね。

俺は研究者としてはスペシャリストでも、一個人、一市民としてはジェネラリストになりたい。

651 ：千葉人の高2：02/11/05 01:44

お久しぶりです。
>>522のあと、自分のやりたい心理学の内容を俯瞰してみましたところ、
子供から大人への社会性の成長過程を調べてみたい、ということが分かりました。
これはどうやら教育心理学ではなく、発達（行動）心理学のようでした。

しかし、教育心理学と発達心理学はリンクしているところが多いと伺っております。
そこで、お伺いしたいのですが、教育心理学と発達心理学の決定的に違う部分はなんなのでしょうか？
（それとも、教育心理学が発達心理学をカバーしているのでしょうか？）
また、発達（行動）心理学をメインに、社会心理学や教育心理学を総合的に学べる大学はどこでしょうか？

長文・乱文で申し訳ありません。よろしくお願いします。

ちなみに…
教育心理学系だと九州大学がよい、と聞いたので、さっそくHPに逝ってみました。
どのような内容をやるのか見ようと、シラバスを開いたら…

404 Not Found(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

652 ：じょうしん：02/11/05 02:01

追大ばんざい

653 ：没個性化されたレス↓：02/11/05 02:07

>>652
追手門学院大学のことですよね？
追大と書いて何と読むのですか？
おいだい？おうだい？

654 ：じょうしん：02/11/05 02:26

「おいだい」でございますです。大阪府茨木市にあるよ。
他の学部は偏差値ちょっと低いのに、心理学科だけ馬鹿に高い。
頭いい大学の心理と比べたらそりゃそっちよりは低いけど。
「心理」ってだけで偏差値あがるの嫌だよねー。頭いいところやと、
ただでさえ普通に偏差値高いのに、さらに偏差値あーっぷ！

655 ：じょうしん：02/11/05 02:56

ドコモのＣＭロケ地に追大→
http://www.docomo-kansai.co.jp/promotion/cm/cm97/index.html

656 ：☆：02/11/05 03:17

画像が貼れるチャット＆掲示板
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311

657 ：没個性化されたレス↓：02/11/09 12:07

週末進路相談あげ。

658 ：633＠亀ですが：02/11/09 18:34

>>636
幸運なコトに学力は阪大レベルあるらしいのですが、
私はどうしても基礎心理学がしたいので
立命のほうが良いのかな～と思った次第です。

阪大の人間科学学科(?　で基礎心理ができるのか知りたい・・
でもココロはかなり立命行き・・・。

659 ：没個性化されたレス↓：02/11/09 18:47

立命でできて阪大でできないことなどないと思うが。
サトタツの弟子になりたいのなら止めないが。

660 ：没個性化されたレス↓：02/11/09 19:33

>>659
センセの専門によると思われ。

661 ：没個性化されたレス↓：02/11/09 20:21

>>658
阪大の人科でも基礎心理できます。

662 ：苦悩するヨッパドナ ◆oyDevpsyVg ：02/11/09 21:43

誰がいるの？

http://www.hus.osaka-u.ac.jp/common/staff/

ってか，ボランティア人間科学ってなんだよ(藁

663 ：没個性化されたレス↓：02/11/10 00:08

関西で基礎心理が出来るめぼしい大学

京大　阪大
関学　同志社　立命

この中から好きなの選べ。学部生がやる程度のことならどこも大差無い。
差が出てくるのは就職活動の時と研究職を目指しだした時。
まあ就職活動だけならこれらの大学ならそれなりの所には行けるだろう。

664 ：没個性化されたレス↓：02/11/10 00:08

あ、あと大阪市立な。

665 ：没個性化されたレス↓：02/11/10 00:11

>>662
大坊郁夫

666 ：苦悩するヨッパドナ ◆oyDevpsyVg ：02/11/10 00:16

大坊さんの位置づけは基礎心理なのか？

思わず，「起訴」心理と小一時間............................

667 ：PPP：02/11/10 00:20

あのおっさんは社会心理だから応用だろーが。

668 ：没個性化されたレス↓：02/11/10 00:25

社会心理は基礎だろうが。

669 ：PPP：02/11/10 00:37

>>668
基礎と臨床の定義からどーぞ

670 ：没個性化されたレス↓：02/11/10 00:52

>669
特定の実益、利益を目的とするかしないか。
基礎と臨床、じゃなくて、基礎と応用、という構図な。

671 ：没個性化されたレス↓：02/11/10 00:53

あとここで言う実益利益とは学術的なものではなく社会的な、心理学という学術の領域に留まらないものに
ウェイトの置かれた実益利益な。

672 ：没個性化されたレス↓：02/11/10 22:29

基礎系の心理学を学びたいと思ってるんですが
学習院、日大、専修、文教、のなかで一番講師陣が充実してるとこはどこでしょうか？
過去ﾛｸﾞには専修に良い先生がいるって書いてあったんですけど。
あと、ここは止めとけっていうのがあったら教えてください＾＾；
就職率の良し悪しは考えてません。
それと、選ぶのなら講師の先生の良し悪しと大学の偏差値とどっちを選択基準にしたらいいでしょうか？
よろしくお願いします。

教えて君ですいません。電源コード吊ってきます∧∥∧

673 ：PPP：02/11/10 22:55

>>672
就職の善し悪しを考えてねぇってんなら、進学するつもりか？
だったらそんな大学行かねぇで、旧帝あたりを目指しな。

674 ：没個性化されたレス↓：02/11/10 23:59

>672
学部レベルなら偏差値の高い大学へ行けばいい。本当に勉強したならその方がいい。
やる気が無い上におつむの出来の悪い学生に囲まれて１人黙々と勉強するのは結構きつい。
それに馬鹿大学は馬鹿大学なりの設備しか無い。カリキュラムもその程度の頭に合わせてある。
基礎系をやりたいというのならなおさら。
っていうかその中でまあまだましなのは学習院と日大ぐらいかと思うが、正直そのレベルならどこも悪い意味でのドングリの
背比べだな、という気がしないでもないから、もうちょっとがんばってマーチぐらいに行けないだろうか？
できれば早稲田でもいいんだが。可能なら筑波とか東北大とか。東大行けとはさすがに言わないから。

675 ：没個性化されたレス↓：02/11/11 00:03

偏差値がそこそこなら、愛知学院大学がいいんじゃない。
スタッフがいいらしい。先輩も最高の人たちのようだし。

676 ：没個性化されたレス↓：02/11/11 00:07

偏差値そこそこなら愛知学院大学なんて行かないと思いますが何か？

677 ：没個性化されたレス↓：02/11/11 00:08

をいをい，
マーチというと明治，青山，立教，中央，法政だろ。
心理学に限るなら
この中で学習院や日大に比肩しうるのは立教ぐらいじゃないか？
あとの心理学教室は新興か，歴史があっても弱小だろ。

678 ：没個性化されたレス↓：02/11/11 08:37

IT学院商学部。これ最強。

679 ：没個性化されたレス↓：02/11/11 14:13

浪人が嫌で帝京に入ってしまいました。講義の内容は基礎系のばかりなので
精神分析と人間性心理学とトランスパーソナルを独学でやってますがこの
様な状況で良いのか分かりません。どう思われますか？

680 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/11/11 16:09

その程度の学力ではどの大学に行っても大差はないので
そのままでも大丈夫だと思います。安心して独学で勉強してください。

681 ：没個性化されたレス↓：02/11/11 17:32

ロテ職人は、心理学者に悪いイメージ持たせる活動でもしてるのか？

682 ：没個性化されたレス↓：02/11/11 17:56

中京大学には3年前日本最初の「心理学部」ができた
日本には心理学科ばっか。教育の片手間で心理学とか
その点中京とか上智とか院のあるとこはいいね。
ただ男が心理学で食っていくのは90％ムリ
結局大学で趣味で心理学んだ、実社会役立ちませんてな感じ
まぁそれは大学全般にいえることだが。

683 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/11/11 17:57

漏れは別にアカポスについている訳ではないので
自分のことは心理学「者」というよりも心理学「徒」だと思っているのだが。

それはさておき>>679にマジレスすると
＞この様な状況で良いのか分かりません。
と言われても将来的にどうしたいのかが分からないので答えようがない。

臨床系で心理職希望でも、基礎系はしっかりやっておいた方が良い。
もちろん、臨床実践の上で学力ってのはそれほど問題にはならないのだが
最低限の学力ってのは必要で、いったいどこの大学に落ちたのかはわからないが
この臨床バブルの中で例えば大学院への進学を考えた際に
現在、帝京でしかも基礎系の講義にすらついていけない様では
（あるいは基礎系の講義の意義が分からない様では）
非常に先が思いやられるわけで。

684 ：没個性化されたレス↓：02/11/11 21:04

マーチの中でまともに心理学できるのって青学と立教くらいですかね？
中央と明治と法政の心理はｲﾏｲﾁな気がするんだが。
その３つだったら、学習院とか日大逝った方がいいと思うのは漏れだけかな？

685 ：没個性化されたレス↓：02/11/11 22:30

青学は行動屋の伝統を捨て去って
臨床心理士シフトを敷いてるらしいけど，
長い目で見て吉と出るやら凶と出るやら。

686 ：没個性化されたレス↓：02/11/11 22:54

偏差値45以下で心理学学べる所ありますかね？
知り合いの女は（将来はカウンセラー希望）江戸川大学に行ってしまいました。
江戸川大学でいいのか？と激しく聞きたい・・・

687 ：没個性化されたレス↓：02/11/11 23:10

>684
　すでに上で既出な質問ですが何か？
　というか本人？

>686
　偏差値60割ってるような所で学問も糞もありません。

688 ：工房へ：02/11/11 23:13

心理学科系は心理学より統計学
の勉強方が大変だぞ。あと、理想と現実のギャップに驚くなよ。

689 ：没個性化されたレス↓：02/11/11 23:38

>>678
いや、ちがうよ。
中明法だったら学習院日大のがいいのかな？
って思っただけです。

690 ：青学生：02/11/11 23:56

うちは最近教育学科から心理学科が分離しました
院もあるし、多分立教よりは多少入りやすいかと思われ
社会心理学の特に広告心理は仁科先生というすばらしい教授がいます
毎年のように電通の大会で一番の賞をいただいてるみたいです
心理を学んでとても楽しかったけど、将来のことを考えるとやめたほうがいいと思います
本当に本当にやる気があるなら、みなさんの言うとおりアメリカに留学したほうがいいと思います

691 ：没個性化されたレス↓：02/11/12 00:10

電通の賞は出来レースよ。仁科貞文は東大じゃ認められていない。
日本の大学でもいいところはある。東大と京大だけね。
だが日本は大学入試が難しすぎてね。
まあアメリカに行くのもいい。だが、行ったことがあるひとから
話を聞いてください。アメリカの大学のピンきりさかげんは日本の比じゃないから。

692 ：686：02/11/12 02:48

そろそろ冬眠します。
えーと・・やはり45程度で大学行こうなどと思うのが間違いですね。
江戸川大学は行けそうかなぁと思っているんですけど、ドキュソかなぁ

>>688
ちょくちょく心理学スレッド見ているので、なんとなく判ります。
私としてはそのクラスメートに、是非2chの心理学板を覗く事を進めるのですが・・

693 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：02/11/12 02:49

勉強したいだけなら、放送大学でどうぞ。
学問をしたいなら、諦めなさい。

694 ：没個性化されたレス↓：02/11/12 03:02

代々木ゼミ　偏差値５５以下
文教大学,日本大学,立正大学,駒沢大学,東洋大学（社会心理）,東海大学　
（上記はすべて３科目の受験）

51－47
聖学院　（２科目以下）,白百合女子,大正大学,目白大学,和光大学
桃山学院,武蔵野女子,東京国際,明星大学,江戸川大学（人間社会）
文化女子（健康心理）,常磐大学,聖徳大学,埼玉工業（心理）
　　　・・・このへん　偏差値４７
茨城キリスト教大学

江戸川大学・・２科目　偏差値　42　
田園調布学園（人間）　
－－－－－－－－－－－
関東以外では　一番低そうなのは
第一福祉　偏差値40

695 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 01:16

>>694
日本に不必要なDQN大学のリスト？

696 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 02:23

>>695
アカポスGETのための大学

697 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 12:31

なんで心理学業界など斜陽の業界用語や約束ごと（合わせてパラダイムという）
を知る必要があるの。特に臨床心理学は全てインチキ。くたばれインチキ業者（
それを専門家という）。

698 ：ゆき：02/11/16 12:57

もし女であれば、愛媛県の松山東雲女子大学の人間心理をお勧めします。
女子大なので、ジェンダーに関するお勉強も出来るし、臨床心理士の資格をとるために院に向けて頑張っている人もいます。
インタラクティブ入試といって、メールを交換と面接を通してする入試もあります。
あと地元での就職につける率は９０％以上です。
大学もとても綺麗で設備もいいです。先生も出来たばかりの学科を盛り上げていこうと熱心に指導してくれます。
温泉も近くだし、田舎だけど、天守閣のあるお城下の町並みはとてもいいですよ。
頑張れば大学院にも行けるし、きっと良い大学生活がおくれると思います。
オープンキャンパスに行った人の中で、県外から来た人は、授業料が半額で国立並の費用で大学に来ている人も多いようです。
一年に一度、テストの点が学年で５％以内に入ると５万円ももらえます。

699 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 19:18

>>698

なんか俺すごく寂しい気持ちになってきたよ。

700 ：ゆき：02/11/16 21:30

大切なのは、偏差値じゃなくて、学習する意欲だと思う。
それを受け入れてくれる大学は必要。
偏差値の低い大学に入っても、イメージする力と意思の力さえあればなんでも出来るじゃない。
親のスネカジリが大学に行かせてもらって大学に遊び行っているような頑張っている姿が表に出てこない大学の生徒をアポカスと言いたくなる気持ちもわかるけど・・。

701 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 21:36

学習する意欲が本当にあるなら受験勉強程度大したことじゃないと思うのだが・・・・。
人並みな成績も取れずに口でだけ「勉強する気はあります！」みたいに言う輩はどうかと・・・。
別に東大京大入れとは言わないが、せめてマーチ以上の所に入れないのか、一年間がんばっても？
それが不思議なんだよな。
意欲は表明するんだが、それを態度で示さない。

702 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 21:45

>意欲は表明するんだが、それを態度で示さない。

基礎学力が無いんだろう…(TДT )
「やればできる、できないのは努力が足りない証拠」
は、一見人道的だがその実非常に残酷なテーゼだ。

703 ：_：02/11/16 21:56

お勧めです。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=3683

704 ：ゆき：02/11/16 22:21

学習する意欲が中学、高校とずっとある人ならいいけど、急に思いつく人もいるんだよ。
それが老人になってからでもおかしくないし。
その時に、基礎学力からやり直さなくても、必要ならば補って、受け入れの広い大学に入り興味のある専門分野を勉強するのもいいでしょ？

705 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 22:40

ようするに。
お勉強したいなら、どこでもいいんだよな。
研究したいなら、条件はきつくなるけどさ。
そもそも極論、勉強したいだけならマンガ心理学でもカルチャー
スクールでもいいと思うのは、漏れだけでつか？

706 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 22:55

>その時に、基礎学力からやり直さなくても、必要ならば補って、受け入れの広い大学に入り興味のある専門分野を勉強するのもいいでしょ？

補ったらって何を補うんですか？
英語だとか数学だとか足りない部分を勉強しなおすってことじゃないの？
それだけで私大の入試科目に該当するよ？
確か慶応って数学と英語と小論文で試験受けられるんじゃなかったっけ？
よく分からないのががんばるがんばるって何をがんばるの？
本当に勉強する気なら英語の文献を普通に読む機会が多いし、統計学やら生理学やらもそれなりに理解できないといけないんだよ？
急に思いついたなら急に思いついたでいいから勉強しなおせばいいじゃん。
急に思いついたことが不勉強の言い訳にはならんよ。
たまに30過ぎても普通に一般入試受けて大学入ってくる人だっているんだから。
本当に勉強したいならもっと設備やカリキュラムが充実していて学習意欲も高く勤勉な同級生たちのいる大学に入りたいとは思わない？
わけわからん大学入ってしまうよりかは一年苦労してでもそれなりの大学で心理学を学んだ方がずっといいとは思うんだがな。

707 ：ゆき：02/11/16 22:55

私もそう思うよ。臨床心理士になろうと思ったら院受けるために、４大を卒業しなくちゃいけないけど。

708 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 22:56

>707
あなたは現役の心理学徒ですか？
それともそれを夢見る高校生ですか？

709 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 22:58

ゆきたんは認知的不協和の低減を測っているのですか？

710 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/11/16 22:59

>>707
大学院ってのは資格を取るための専門学校じゃないんだがな・・・（泣
そんな心がけでは臨床心理士としての職には就けないと思われ。
少なくとも「良い」臨床家にはなれないと思われ。

711 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:08

>>710
まさに、現在の臨床心理界の抱えている問題ですね。
と、思えるのは、自分が他分野だからか？。

712 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/11/16 23:15

>>711
そのとおりでつ（泣

713 ：ゆき：02/11/16 23:15

あらっ。真ん中にレスが入ちゃった・・・。
設備やカルキュラムってどこの大学でもほとんど変わらないのでは？
勉強って自分でしていくものだし。
英語の文献を読む時や統計学を学ぶ時にはかなり苦労はすると思いますが、それを社会に出るのを一年遅れてまで基礎を身につけるか、つけないかの事ですよね。
その時に自分にあった選択を選べばいいと思います。

714 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:16

>>713
カルキュラムという言葉は初耳ですな（藁

715 ：ゆき：02/11/16 23:17

テロ職人さんは臨床心理士なんですか？

716 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:18

>>715
テロ職人という人は当方存じ上げておりませぬが。

717 ：ゆき：02/11/16 23:18

＞７１４
はは。間違えました。すいません。

718 ：飲み続けるドナ ◆oyDevpsyVg ：02/11/16 23:18

＞テロ職人

激しく笑いますた

719 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:19

真性ﾄﾞｷｭｿのようです。

720 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/11/16 23:21

意外にいいな＞テロ職人
世界貿易センタービ（以下自粛

>>715
一応、病院勤務の臨床心理士だが、何か？

721 ：ゆき：02/11/16 23:22

ロテ職人さん名前間違えてごめんなさい。

722 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:24

というかこんな基礎教養のない子に進路指導される質問者ってどうよ？
不憫じゃない？

723 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:25

>>713
> 設備やカルキュラムってどこの大学でもほとんど変わらないのでは？

本気か？
まるでDQN大学と旧帝大ではまるで違うぞ。
DQN大学じゃ臨床だけ、みたいに教員の幅が狭かったりするから、
基礎でわからないことを聞こうと思っても、教えてもらえなかったり、
ひどいときにはアホ教授に「そんなのは心理学じゃない」と叱られたりする。

論文だって図書館に入っているJournalの種類が絶対的に違うから、
30分でコピーして持ってこれるようなものでも、図書館に委託して1週間待ったりもする。

実験室や実習室のない大学も存在するんだぞ。

724 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:26

>>713
>設備やカルキュラムってどこの大学でもほとんど変わらないのでは？
>勉強って自分でしていくものだし。
（苦笑）。まぁ、学部でお勉強するには、それでいいだろうね。
誰かが書いていたような気もするけど、一言。煽りじゃないからね。

ちゃんと研究してそれなり成果を出すには、どこでもとは言えない。
設備や、カリキュラムがどこでも変わらないというのも大きな間違い。
確かに表面的なカリキュラムは、同じだが、教える中身の充実度は
大きく変わる。また、設備面では、底辺校といわゆる上位校とでは、
図書館資料の量が違う。図書館で購入している各学会の雑誌数を調
べると歴然としている。特に、海外の雑誌はね。

また、トップレベルの大学では、流れてくる情報量も底辺校と比べる
と圧倒的に多い。これは臨床系に限らずね。しかも、院生などが中心
になって、週に何度もどこかで勉強会を開いている。都内などでは、
他大学の勉強会に参加するのもしばしば。

これらの蓄積が、あるのと無いのとでは、大きく違うんですよ。

725 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:28

今の時代、学生数は激減しています。名門有名大学以外、どこも学生集めるので必死。ちょっと受験勉強すれば
ほとんどどこだって入れますよ。そのくらいは面倒がらずにやってほしい。学びたいと思った時にすぐ学べるというのは確かに理想的ですが、
その程度のことなら放送大学にしてほしい。存在価値のないＤＱＮ大学（別に松山東雲女子大学のことを言ってるのではない）
はつぶれたほうがいい。大学一つ維持するのに、補助金とか結構かかりますからね。

726 ：724：02/11/16 23:28

あ、723さん、かぶりましたね。すまそ。

727 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:29

>723
そりゃﾄﾞｷｭｿ大に通っている（と思われる）子だもん。
そんなん違う世界の話だよ。きっと友達にだって旧帝行っているような子もいないんだろうから知る由も無かろうに。
むしろそんなことを知らないまま旧帝もﾄﾞｷｭｿ大も大差ないと思って過ごしている方が精神衛生上良かったかもしれん。
ただ、その思いこみを「さもありなん」という風に吹聴するのは聞き捨てならんがな。

728 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:31

うちのDQN大学はひどいです．
臨床心理学の授業をドイツ文学専門の助教授が担当しています．
半年間えんえんとフロイトです．

729 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:33

教員側から言わせて貰うと正直教員の学生に対するモチベーションそのものが違う。
自分とこの学生が質問してくることと非常勤先のﾄﾞｷｭｿ学生が聞いてくることではやはり中身に雲泥の差がある。
前者は答える方も答えがいのある質問をしてくるが、
後者は「君さっき講義で何聴いていたんですか？」と問いただしたくなるような思わず頭が痛くなる質問がほとんどである。
英語以前に日本語の語彙や運用力読解力で差があるのを感じる。
こんな環境で教鞭取っていればやる気も失せるって・・・

730 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:33

>728
講義名が「近代ドイツ文学各論」であれば別に問題無いかと。

731 ：飲み続けるドナ ◆oyDevpsyVg ：02/11/16 23:36

>>728
林先生ですか？
ありゃ，経済だっけか....

732 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:38

>>729
>教員側から言わせて貰うと正直教員の学生に対するモチベーション
>そのものが違う。
そうでしょうね。しかも、優秀なDQN私大の教員は、腰掛け程度にしか
考えていない。授業は適当に、あとは自分の業績稼ぎをする。やる気の
無い教員は、そのまま居座る。名物教授と呼ばれる大御所は、どこかの
大学を「定年後」、第２の余生を送るために来ている。ボケ防止のため
という先生もいる。

733 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:39

本音を我々が書くと、「ゆき」は、何も言えなくなったようだ・・・。

734 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:40

>732
第二の人生の最たるものが放送大学ですな。

735 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:42

>733
ちょっと酷だったかもしれん。
今頃凄まじい認知的不協和に襲われているだろうに。
あのまま夢見させて置いてあげればよかったかﾓﾅｰ

っていうか最初のわけわからん私大と旧帝を一緒と主張する辺りは無理がありまくったけどな。

736 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:43

私の先輩で某DQN大の講師の人がいますが、その人が持ってる講義は
教育心理学、幼児心理学（その人は認知心理学が本来の専門）、倫理学、
コンピュータ実習、英会話（もちろん先輩は日本人）、英語基礎（DQN大なので
高校までの英文法のおさらいをやるそうです）、基礎教養（就職活動対策で
漢字テストとかするそうです）です。心理学の先生が持ってる講義が、心理学
以外の方が多いのです。そんな大学で、専門教育と呼べるようなものが
受けられるはずが・・・。

737 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:46

>>734
放送大学をなめちゃいかん。講義の質はそんじょそこらのﾄﾞｷｭｿ大より
よっぽど上だぞ

738 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:46

ゆきちゃぁ～ん
お返事は～？

739 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:46

>>734
禿同。
>>735
認知的不協和を知っているかどうかも不安（苦笑）。ただ、現実は
厳しいということを早めに理解させてあげたほうがいいのでは？。

彼女のフォローとしては、DQN大学でも人並み以上に頑張って、
母校のアカポスゲットをする場合もあるということ。残念ながら
DQN大から旧帝大クラスのアカポスゲットなんて聞いたことがな
い。

あるとしたら、大学はDQNでも、院から上位校に行った場合
かな。

740 ：没個性化されたレス↓：02/11/16 23:58

正直、本来の意味での大学と高校の延長上にある高校院を分けるべきかと・・・。
さしずめ偏差値60辺りで線引きしておけばまあ間違いないのでは？

741 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 00:01

>彼女のフォローとしては、DQN大学でも人並み以上に頑張って、
>母校のアカポスゲットをする場合もあるということ。残念ながら
>DQN大から旧帝大クラスのアカポスゲットなんて聞いたことがな
>い。

昔ののどかな時代ならいざ知らずこれからはそれすらもまず無理だろう。
旧帝も名門私大もさばききれない数の院生抱え込んでる。
で、彼らもご飯を食べる為にはもう選り好みせずどんな辺境の大学にだって行く（いわゆるドナ講師）。
ﾄﾞｷｭｿ大のポストですら上位校の出身者がわらわら大挙して寄せてきているんだから、
そんなとこにﾄﾞｷｭｿ大出身者の食い入る好きなどありはしない。
国家二種の試験なんかに旧帝出身者が多数受験するというのにも似ているな。

742 ：ゆき：02/11/17 00:02

私に対するレスが多いもんで、そろそろ英語の文献も読みたいし、何を書こうか考えてました。
井の中の蛙にならないように気をつけますよ。
院は国立に行きたいしね。

あと、私の理想の臨床心理士が温かいカウンセラーだから、少しがっかりしました。

743 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 00:06

>>742
煽りに感じているかもしれないけど、現実を言ったまで。
しかも俺はカウンセラーじゃない。プロの心理屋さんだけど。

744 ：飲み続けるドナ ◆oyDevpsyVg ：02/11/17 00:07

反応潜時が遅いとドナ不安になっちゃう(笑

745 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 00:10

>>742
厳しいこと言うようだけど、今までの発言を聞いていると
国立は厳しい。

746 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 00:13

>742
今何回生なのか知らないがあまりに物を知らな過ぎる。

747 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 00:14

ぶっちゃけた話、ここに書かれていることはほぼ真実。
煽りのように感じるならそれまでなんだが、君はあまりに現実を知らない。

748 ：ゆき：02/11/17 00:14

言う通りだと思います。ご忠告ありがとうございます。＞745

749 ：ロテ職人 ◆D0BH3.etDo ：02/11/17 00:14

>>742
国立もピンからキリまであるんだがなぁ・・・
「国立＝イイ！」って発想自体がDQ（略

750 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 00:15

ﾄﾞｷｭｿ大で井の中の蛙になるのも大変だろうに。
どういう頭してたら自分たちが旧帝に匹敵すると思えるようになるんだ？

751 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 00:15

あなたが受験する頃には志望先の国立大が統廃合で無くなっていたりして・・・・・

752 ：ゆき：02/11/17 00:15

煽りだとは思っていません。

753 ：ゆき：02/11/17 00:24

いや、国立だったらどこでもとは言ってませんよ？行きたい所があるんです＞ろて職人
匹敵するとは思っていません＞７５０
それは恐ろしいですね＞７５１
すいませんが、みなさんが言う通り学力不足なので、これ以上ネットしてる時間がありません。

754 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 00:29

>753
うむ。せいぜい精進し給え。
稀に大学入ってから勉学に目覚めてめきめきと頭角を現す輩もいるから君がそれに該当するよう祈ろう。

まあごくごく稀だが。

755 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 00:29

もういいぢゃないか
若い人には現実に立ち向かってもらいたい
成功するかも知れないし、そうでなくても、
失敗や挫折の中から、真の成功につながる経験をつかんでほしい

756 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 00:31

>>752
じゃ、現実を理解したと言うことで、当たり前のアドバイス。
志望校が過去問を公開している院ならば、早めに取り寄せ対策
を行っておくこと。語学に関しては、読めることが前提。底辺校
は別にしてね。ここで、結構差が出る。テクニカルタームは正確
に覚えておくこと。これは、日本語でも英語でも書けるように。

あと細かいことは、ここの優しい住人が教えてくれると思う。
君が謙虚な姿勢になれば。

757 ：756：02/11/17 00:33

>>754
>>755
なんだかんだ言って、みんな優しいね。

758 ：ゆき：02/11/17 00:35

それは、大学の先生に詳しく聞いているので大丈夫です。ありがとう。＞756
それに私へのアドバイスになったら、このスレたてた人に悪いし。

759 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 00:37

>>758
あなたに学ぶ気があるなら冬三郎と名乗り、

夏太郎の勉強部屋（廚カモン）
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1028132194/

へ行くといい。
この板に潜伏している心理専攻の院生や教員たちが優しく教えてくれる。

760 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 00:39

>>759
その当たり前のことが出来ていない子が多いんだよなぁ（苦笑）。

761 ：ゆき：02/11/17 00:42

また勉強部屋覗きますね。

762 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 00:42

>759
冬三（ふゆみ）でいいだろ。女の子なんだし。

763 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 00:57

カウンセラーになりたいと言っている学生で、カウンセラーに向いている
と思える学生をほとんど見たことが無い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　某大学教員

764 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 07:12

守秘義務に抵触しかねないが・・・ひとの面接のテープ聞いてて
こいつセンスもないし、感性が悪すぎるな、といつも思ってしまう
基礎系のボク

765 ：PURE-GOLD：02/11/17 10:53

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766 ：763：02/11/17 15:04

>>764
いや、そういうところあるよ。例えば、国分先生流に言うと論理療法だが、
実験系や基礎系の連中が、要点を斜め読みしただけでロールプレイング
すると、臨床系の学生よりも「論理的」に問題点に焦点を絞りクライエント
の間違った考えを指摘することができる。

ケースで自分がカウンセラーとして振舞うことに酔っていたり、根が暗い
子が多い臨床系では、相対的に難しいんだよなぁ。

こういうとお客さんが来ないから、入試説明会などでは絶対に言えない
ということは内緒だ。

767 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 15:33

>766
根が暗いとかじゃなくて科学的精神を蔑ろにして論理的思考や数学の訓練をおろそかにしてるからだろ。
根が暗いだけなら基礎系心理学徒にもｲﾊﾟｰｲいる。

768 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 15:34

基礎系の心理学徒は自説すら批判的にとらえる自省的な考えだって身に付いてるからな。

769 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 15:40

スレッドを立てられないやつはここに書け！part18

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1036929425/

770 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 17:30

>>767
>科学的精神を蔑ろにして論理的思考や数学の訓練をおろそかにしてるからだろ。
当然、それもあるね。

>基礎系の心理学徒は自説すら批判的にとらえる自省的な考えだって身に付いてるからな。
臨床系は、そういうのはほとんどありえないからなぁ。

まぁ、こんなことを言っても、臨床系の人には理解されがたい。

771 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 17:33

>>770
確かになあ…
うちの大学の臨床系の教官見てると、
自分の説にうっとりしているようにしか見えないもの。
みんながみんなそうとは言わないけど、
そういう人が多そうだということは納得。

772 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 18:26

>766
>いや、そういうところあるよ。例えば、国分先生流に言うと論理療法だが、
>実験系や基礎系の連中が、要点を斜め読みしただけでロールプレイング
>すると、臨床系の学生よりも「論理的」に問題点に焦点を絞りクライエント
>の間違った考えを指摘することができる。

それってなにで？基礎系と臨床系の両方がいる院での演習とか？

773 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 18:36

うちは、院の基礎科目（選択だが、修了に必要な単位）にあるんだよな。

774 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 22:40

まあ、頭の痛い話で、お説ごもっともなんだが、
かといってその種の「基礎系の素養」とは独立の
「臨床の素養」が存在しているのも事実であり、
もっと頭が痛いのは多くの臨床系は臨床の素養すら欠けｔ（以下略

775 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 22:42

すいません。質問です。心理学を大学で学びたいのですが親が身にならないのでとりあえず経済にしとけとか言われます。
僕は愛知なので中京の心理でいいかなぁと思ってるんですけど親はせめて旧帝大ｸﾗｽの学校にいけと。学力は偏差値60～65くらいで一浪なので
帝大ｸﾗｽの心理はｷﾋﾞｼｲです。どうすべきでしょうか?中京の心理をでて一般企業へ就職どんなもんなのでしょうか?
僕は就職云々より自分のやりたいことがしたいのですがｽﾎﾟﾝｻｰの意向には従わないと…。それともやっぱり経済学部でｾﾞﾐ等で心理学をとったほうがいいのでしょうか?

776 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 22:48

とりあえず、心理学というものをどうイメージしているか述べてみよ。
自分のやりたいこと云々が入学直後にぶっ飛ばされる危険性があるゆえ。

777 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 22:52

がんばって名大行けよ。ご両親の言うことは半分は真実だ。
こないだのノーベル経済学賞だって心理学者が受賞した。
経済学部入って無理矢理「実験経済学」でもやってみれ。

778 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 22:53

>>777
さり気にスリーセブンゲットしてますな。

779 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 22:54

>>777
無茶を言ってやるな、無茶を。
研究者になれる人間だけでも一握りだっつうのに。

780 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 22:58

偏差値60って言うけど何教科で60なんだ？五教科でそれならあと最後の一踏ん張りすれば旧帝行けるだろ。
三教科ならマーチでも関関同立でもお好きな地方へと出ていけばいい。
別に経済学部だからって格別就職がいいわけじゃないしな。その辺は単純に偏差値に比例してると思えばいい。
少なくとも

名大経済＞中京心理

だろう。
あと経済は勉強しておくと公務員試験受ける時に経済科目で点が稼げるのが強みか。

781 ：777：02/11/17 22:59

>779
一握りもいねーよ。
一つまみだよ(涙

782 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 23:01

公務員狙いなら法学行っとけ。

>>781
大学進学の段階からでいえば、むしろ大海の一滴という罠。

783 ：775：02/11/17 23:29

3科目悪くても60ぐらいです。よければ70くらいです。でも本番に弱いので…。名大は経済ならAかBがでます。文学部等はいいときでBです。
でも経済学にそれほど興味があるわけでもないし…。心理学に対するｲﾒｰｼﾞは何ていうか･･･う～んうまくいえないんだけど個人じゃなくて
大衆心理みたいな全体に対する模索みたいなのがおもしろそうだなぁと思います。あんま答えになってないですかねぇ。。。

784 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 23:32

大衆心理学というのは全然別物だが、方向性的には社会心理学になるな。
しかしなぁ、まず、何をおいても「マンガ心理学入門」を読め。話はそれから。

785 ：775：02/11/17 23:44

>784
明日探してみます。社会心理学ですか。じゃあ社会学部とかでもいいんですか?全然別物?立命館の産業社会をうけようかなぁと思ってるんですけど…。

786 ：没個性化されたレス↓：02/11/17 23:50

社会学なんてもっと潰しが利かないぞ。

787 ：775：02/11/18 00:00

>786
そーなんですか。とりあえずすべり止めに受けようかななんて思ってたんですけど…。こりゃﾀﾞﾒかなぁ。親が猛反対しそう…。
はぁ。とりあえず経済学部いっとけってことなのかなぁ。経済でて大学院で心理ってのは難しいんですか?高校の先生でそう言う人がいたんですけどどうなんでしょうか?

788 ：没個性化されたレス↓：02/11/18 00:01

>785
立命館でまともな心理学を教えてくれるのは文学部の心理学科。社会心理の先生もいる。
ちなみにあそこの産業社会学部は客寄せパンダ的学部。
内部の人間にはｱﾌｫの巣窟として蔑まれている。別名パラ産（パラダイス産社）とも言う。

789 ：没個性化されたレス↓：02/11/18 00:02

素直に経済学部へ行き、そのまま就職するのが無難。
　　　　　　　　　　　　　　　某大学の先生より

790 ：没個性化されたレス↓：02/11/18 00:03

しかしな、社会心理学（のこれまでに獲得した知見）に興味があるだけなら、
それこそ本読むだけでも十分なのよ。研究者になる覚悟、あるか？

791 ：没個性化されたレス↓：02/11/18 00:03

>787
　大学院なんか行くとますます就職できなくなりますが何か？
　というか何しに大学院行くの？具体的な目的が無い限り金と時間の無駄だよ。

792 ：心理学徒 ◆K1PHuLfBVo ：02/11/18 00:04

今宵も熱く進路指導age

793 ：没個性化されたレス↓：02/11/18 00:16

http://www.waiwaiwai.com/adult/cgi/jump.cgi?id=oiiuo

794 ：C：02/11/18 12:50

あの、ご意見頂きたいのですが、臨床を勉強するなら、早稲田と青学、どちらの大学がいいんでしょうか？例えば、それぞれのいい点、悪い点や、教授についてなど、教えて頂けたら有難いです。

795 ：没個性化されたレス↓：02/11/18 13:14

日本心理学会創立７５周年記念シンポジウム．

入場無料

記
　　　　　　日　時　　１１月２３日（土）　　１３時３０分より

　　　　　　会　場　　安田講堂（東大構内）

　　　　　　講　演　　吉川左紀子（京都大学教育学研究科）
　　　　　　　　　　　表情・視線・コミュニケ－ション

　　　　　　　　　　　松沢哲郎（京都大学霊長類研究所）
　　　　　　　　　　　チンパンジ－の育児と文化

　　　　　　　　　　　長谷川寿一（東京大学総合文化研究科）
　　　　　　　　　　　人間の心についての進化的考察　

以上．

ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/cgi-bin/jpa/minibbs.cgi?log=log1

796 ：没個性化されたレス↓：02/11/18 21:45

>>794
大学院、学部？。どっち？。

797 ：C：02/11/19 09:22

失礼致しました。学部です。でも、ゆくゆくは大学院へも進みたいと思っていますので、そのこともふまえてアドバイスお願いします。

798 ：没個性化されたレス↓：02/11/19 11:43

高い金払わんでも、社会にでれば自然と身につく。

799 ：没個性化されたレス↓：02/11/19 11:49

>>798
そういうレベルの話をしているのではありません。

800 ：没個性化されたレス↓：02/11/19 11:54

>>798
無知な方ほど臆面もなくそういうことをおっしゃいますね。

801 ：dew：02/11/19 17:38

民間もいいよ！
http://www.tyousa.com

802 ：没個性化されたレス↓：02/11/22 14:43

現在高2で心理系に進みたいと考えています。
それで、いくつかの大学の資料を見てたら人格心理学というのがありました。
説明をみる限りでは興味を引いたのですが、どういうことを学ぶものなのか知りたいと思っています。
素人でもその学問の位置付けのようなものがわかる資料などあったら教えて頂けないでしょうか？
お願いします。
個人的にはあんま臨床系は興味がありません。

803 ：没個性化されたレス↓：02/11/22 20:26

>>802
人格心理学ねぇ。
性格心理学とかパーソナリティ研究とも呼ばれるね。
ヒトを含む動物に共通して見出せる認知と行動の一般法則を探求してきた心理学の中で
個人差を研究する人格心理学はけっしてメインストリームではないな。
方法論的にもいろいろ問題があって，
血液型スレッドでも散々叩かれてきたのだが，
高校生が読んでもちょっと理解できないだろうな。

だれかわかりやすく教えてあげて。

804 ：テキトーに貼るだけ：02/11/22 21:32

ttp://www.okayama-u.ac.jp/user/le/psycho/member/hase/education/2000/_0seminar/index.html#perso
ttp://homepage1.nifty.com/~watawata/psycho/index.htm

805 ：没個性化されたレス↓：02/11/22 22:13

400 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日： 02/11/22 20:50
おいオマンラ中京大指定校やめたってさ

401 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日： 02/11/22 21:51
>>400
いつの話？

402 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日： 02/11/22 21:53
>>400
名門（？）中京大が指定校やめたってことは、指定校制度ゆらぐかな？
それとも中京大がゆらぐか？

403 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日： 02/11/22 21:58

　何で中京は指定校やめたの。心理学部なんて馬鹿なものまで
作っていけいけだったじゃない。あのいけいけ中京でさえつい
ていけないほど認定協会が横暴だったってこと？

806 ：没個性化されたレス↓：02/11/23 16:35

homepage1.nifty.com/~watawata/psycho/index.htm
これ誰？
マルのwatanabeかと思ったけどちがうのかな

807 ：802：02/11/24 14:55

>>803-804
レスありがとうございます。
なんだか難しそうですが、少しずつでも理解していきたいと思います。
804さんの資料は他にことについても書かれてるのでそれをみて自分にあったものを探そうと思います。
ありがとうございました。

808 ：没個性化されたレス↓：02/11/24 15:24

>>807
マトモな大学の心理学科では
心理学の一通りの分野と心理学研究法の基礎を学んだ後，
３年次以降，○○心理学のゼミに分属されるというのが普通。
もっとも学部のゼミで学んだぐらいで
○○心理学の専門家になれるわけでもないので，
その時点で興味のある分野を選択すればよろし。
本格的に心理学を学び始めてから
他の分野に興味が移るなんてことはよくあることだから。

809 ：没個性化されたレス↓：02/11/24 23:00

今年新しく法政大に教育学部心理ｺｰｽってのができたけど
新設の心理学科でも競争率高くなるのかな？
てか、ﾃｽﾄで７割５分取ればいいってことか（・∀・）

810 ：没個性化されたレス↓：02/11/26 11:00

すみません。マジレス希望です。。。
心理学（臨床・発達中心）＋できれば社会学・教育学を学びたいとおもっている
浪人です。
いま自分なりにいろいろと調べて、
名古屋と筑波に絞っているのですが、
どちらにしようかすごく迷っています。
筑波はいろいろ有名だと聞きます。しかしやはり立地が…
名古屋はこの板で見る限り、あんまり名前が出てこなくて心配です…
僕は九州人なのですが、それなら九大いけよ！って感じなんですが、
九州脱出をしたいので、それはちょっとって感じです…
（九大もそれなりに有名とききますが）

他に神戸、広大も考えてないこともないのですが…

めっちゃ迷ってます。
よろしくお願いします…

811 ：没個性化されたレス↓：02/11/26 11:17

やっぱ筑波だろ。
住めば都だ。
多分。

学会大変だったけどな。

812 ：没個性化されたレス↓：02/11/26 11:18

>>810
あなたが挙げている大学は，神戸や広大も含めて
すべてまともなところですから，どこを選んでも
基本的にまともな訓練を，心理学についても，
社会学・教育学についても受けることができると思います。
あなたの場合興味を広く持っているようですから，
臨床心理指定校のようなところはかえって向かないと
思います。大学によって細かい専門分野に応じた
優劣はそれなりにありますが，そういったことが
問題になってくるのは大学院レベルの話で，いまは
基本的にまともな大学であればどこでも学べることには
大差ないと思います。

したがって，迷っているなら立地やイメージなどの
好みで決めてしまっても，大きな失敗はないと思います。
個人的な印象では，筑波より名古屋の方が自由で
緩やかな雰囲気を感じました。

813 ：没個性化されたレス↓：02/11/26 13:41

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら～」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は１１月２６日いっぱいの予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

814 ：633＠再：02/11/26 16:40

かなり前に書きこみさせて頂いた者です。
遅ればせながら、>>659-664、レス有難うございました。
結局あのまま立命寄りで過ごしていたのですが、
今日またテストがありまして、志望校調査を担任に見られて、
激しく阪大を薦められて、第２志望に無理矢理阪大を書かされました。
親もやはり国公立に行ってもらいたいようなのですが、
阪大のHPでカリキュラムなどを見ると、社会学が重視されているような・・・？
基礎心理をメインにやりまくることはできるんでしょうか？
入ってみて「全然ちゃうやん！」とかには絶対なりたくないので、内部事情が知りたいです・・・。

815 ：そ：02/11/26 17:07

筑波はそれなりに発展しているしすぐ東京に出られるし、それほど不便はないよ。
この時期だとペデを舞い散る落ち葉も美しい。素敵だ。。
それよりも問題は広大。人間らしい生活がしたいのなら、ここだけは止めておいたほうが。

816 ：没個性化されたレス↓：02/11/26 17:18

>814
阪大で大丈夫。気にするな。
学部レベルでは君に学習意欲がありなおかつろくな施設も教官も無いﾄﾞｷｭｿ大へ行かない限り大差ない。
別に社会学が重視されているわけでもないから気にするな。とりあえず試験勉強をがんがれ。
前に挙げた所のどこかに入っていれば後からいくらでもどうにでもなるから。

817 ：そ：02/11/26 17:23

立命に行って「全然ちゃうやん！」になる可能性のほうが何倍も高い罠

818 ：没個性化されたレス↓：02/11/26 17:34

まあでも今立命は教官の頭数を結構そろえているので案外趣旨違いの時のカバーは効くかもしれん。

学部までは。

819 ：没個性化されたレス↓：02/11/26 18:57

カウンセラーになりたいのですが、どこが一番お勧めですか？
教えてください。

820 ：没個性化されたレス↓：02/11/26 19:54

819みたいな奴をぶちのめしてやりたいのですがどこが一番お勧めですか？
教えてください。

821 ：没個性化されたレス↓：02/11/26 21:37

どこの大学に入ったら臨床心理士に一番なりやすいですか？
カウンセラー就職率のよいお勧めの大学があったら教えください。
自分は何でも一番が好きなので，一番の大学を教えてください。

822 ：没個性化されたレス↓：02/11/26 22:24

東大。

823 ：没個性化されたレス↓：02/11/26 22:26

>821
確かに「一番この板で嫌われ」、「一番叩かれやすく」、「一番愚かしい質」問だな。
君の「一番」好きはなかなか徹底してる。

824 ：没個性化されたレス↓：02/11/26 23:50

社会心理学を学びたいと思っているのですが、どこが一番お勧めですか？
教えてください。

知り合いの院生（認知をしている方です）に尋ねたところ
北大・東大が良いと言われたのですが、
親の意向もあってできれば実家＝大阪から通いたいな、と…
御意見お願いします。

825 ：没個性化されたレス↓：02/11/26 23:51

関大でもいいことはいいんだが、正直旧帝が射程圏内に入っているような君が行くと
なおさら世間体で親に反対されそうだな。
まあ一応阪大でもできたと思うが・・・。

826 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：02/11/26 23:56

>>824
神戸にいけ．唐沢さんがいる！

827 ：没個性化されたレス↓：02/11/26 23:57

阪大は大坊先生がいるじゃないか。
社会心理の大御所で、対人社会心理学の現役研究者だ。
阪大の社会心理学はかなりいいぞ。

828 ：病人：02/11/27 00:00

社会心理学かー。影響力の武器。絶対読みやー。たぶんあなたの興味に絶対に基本となる本やから。図書館で、洗脳調べまっくたら、有名な本には、絶対参考文献にはいっているから。
変な難しい本読むより、かなり高い知識えられるぞー　元病人

829 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：02/11/27 00:08

そーだった！
消防ﾊｧﾊｧ
厨房ﾊｧﾊｧ
工房ﾊｧﾊｧ
大坊ﾊｧﾊｧ
ってことだ！

830 ：824：02/11/27 00:13

素早い回答、有り難う御座います。
親は世間体よりとにかく手元に置いておきたいようです。
（遅くに生まれた一人っ子なので。親孝行したいし）
で、やはり阪大・神大ですか。
京大はどうなんでしょう？関大は専任教員が多いですよね。
引き続き御意見をお聞かせ願えれば幸いです。

>>821
影響力の武器、ロバート.B.チャルディーニですね？
地元の図書館にあるかな…探してみます。

831 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 00:14

ということで824が阪大へ行って大坊先生について学べば、
本人の希望もかなうし親も満足して万事解決だ。

832 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 00:41

京大が射程圏内にあるなら，迷わず行くべし．
就職・進学・卒論・授業・友人などは，大学のレベルに左右されるYo!
京大にいって，学部レベルの社会心理をきちんと学んでから（基礎），
院で本当につきたい先生のところにいったっていいのだよ．
がんばってください．

833 ：そ：02/11/27 00:45

となると総人か？文学部では無理だよ。

834 ：633＠再：02/11/27 00:57

>>816,>>817
ありがとうございます！
なるほど～、阪大でちゃんと出来るんですね。良かった。
ぃゃでも>>818こういう意見もあるんですよねぇ・・・
ぁ、けど阪大って１・２年次から心理できますか？
ぅーん、でもとりあえず阪大を視野に入れつつ頑張ってみます。
また悩んだら来ると思いますので、よろしくおねがいします！

835 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 00:58

社会心理に限って言えば
阪大≧京大
だが、基礎を学んでから院で本当にやりたいことをやる、
と考えると京大に行くのもかなりいいかも。

836 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 05:30

あと、関学はどうですか？

837 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 09:58

京大は（阪大も）学部できちんと基礎を教えてないよ。
「勝手に勉強しろや」って感じやんか。
しかも京大騒人の社会心理は、HP見てみたらいいけどちょっと毛色が違うぞ。

838 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 15:42

心理学部作るとなんかいいことあんの？大学の宣伝効果か？

839 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 15:47

>>838
受験生がたくさん集まって受験料収入が得られる。
人気は陰りを見せているといっても心理系学部・学科の
倍率はまだ３～４倍は下らないよね？
そして結果として入学者を手に入れて学費収入を得られる。
だから，経営のヤバい大学，人気のない大学ほど
心理系学科・学部を作るわけ。

840 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 15:56

学部といっても学科にもとからいる教員をまとめて格上げしただけ
なんだったら、変わりはないと思う。でも受験生が集まると言うこ
とは、それだけ中味を調べない人が多いと言うことだよね。そでな
きゃ、心理学イコールカウンセリングみたいなイメージしかもたれ
てないってことでしょ。

841 ：824：02/11/27 18:13

なるほど、学部時代は基礎を押さえて院で本格的に。
ではやはり京大へ行こう！
…と思ったら、京大・阪大は基礎をきちんと教えてくれないのですか？
でも自発的に勉強しなきゃいけないのはどこの大学でも同じですよね。
とりあえず、今週末に提出の進路希望調査は
第一志望＝京大、第二志望＝阪大、滑り止め＝関大でいこうと思います。

でもこの、京大・阪大と関大の差って凄く大きいような気がするんですが…
関西の私立大学はどこも似たり寄ったりというか。

842 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 18:16

社会心理は、京都より、阪大な気がするけど。
関大は、大変だよ、ある意味。

843 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 21:37

学部時代は教養を身につける時代だよ。
心理学専攻などと狭く限定してしまわず，
広く，人文科学，社会科学，自然科学を学べばよい。
４年間ぜんぶが教養課程，というのがこれからの大学の在り方。
専門選びは大学院に行く時に決めればよい。

844 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 21:56

最近ﾎﾟｺﾎﾟｺ心理学科ができてますが、
新しくできた心理学科よりも古くからある心理学科の方がいいのでしょうか？

845 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 22:00

>841
>でもこの、京大・阪大と関大の差って凄く大きいような気がするんですが…
就職用の格付けであるところの偏差値と研究機関としての大学の序列は必ずしも一致しない。
大事なのはきちんと専門の教官がいるかどうかだろ？
まあ偏差値と研究機関としての格付けには緩やかな相関があるだろうが。
君が「社会心理学」と条件を提示したのでこういうった順序になったまで。
自分で出した提示条件を忘れたのかえ？

846 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 22:01

>844
その方がいいです。
少なくとも客寄せ用の取って付けた学科ではありませんから。

847 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 22:56

心理なら関西大学よりは関西学院だろ。

848 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 23:06

難関校を突破したとしても、自分で勉強しなければ、意味なし。
そして、難関校ほど、学部生の面倒みがよくないのが相場だよ。
専門家を目指すなら、大学院を予定しないとだめだ。
大学院は、国内より海外の方が充実しているよ。

849 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 23:17

でも海外に出たらアカポスで戻ってくるのは難しいわな

850 ：848：02/11/27 23:34

ドンクアカポス狙いなら、８４９さんのおっしゃる通りでしょうが、
そこそこアカポスなら、業績評価だよ。

851 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/27 23:41

>>812
返事ありがとうございます。
そうですか…院レベルで初めて違ってくるんですね。
ではいまは、筑波と名大の心理学のレベルの差異はかんがえなくていいんですね。

でも教授数は筑波のほうが多い…これも気にしなくていいのかなぁ。

>>815
筑波の環境はすばらしい。確かに。
いわゆる「田舎」っていうのはそんなに気にしなくてもいいんですか？？
立地を除けば筑波は最高だとおもうんだけど…

いま九州の某地方都市にすんでるんですが、やはり
大都市にあこがれたりするんです…

852 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/27 23:45

>>819
まずは臨床心理指定校あたりでしぼってみては？

あと、蛇足になるけど、
カウンセラーになるより医者（精神科医）になったほうが
社会生活上なにかと得をすることは知っておいたほうがいいっす。

853 ：没個性化されたレス↓：02/11/27 23:57

>851
>でも教授数は筑波のほうが多い…これも気にしなくていいのかなぁ。

名大は心理の教官が分散しているのだ。教育学部，文学部，情報文化学部に。
臨床・発達中心という君の希望なら教育学部だな。教育学部は縦割りのゼミ
構成になっていないので（「ゼミ」という形態そのものが曖昧あるいは存在
しない），確かにいろいろな心理学に触れることはできると思う。

854 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 00:02

>>851
筑波は、もう数年後に、常磐新線ができる。東京までは近くなるが
遠いことには変わりない。茨城は何もかも中途半端だし。

学会などのことを考えると、つくづく名大は便利だと思うよ。

それと　>>815 そ　の発言は禿同。
広大だと、研究するか、SEXするか、自殺するかのどれかになる
だろう。でも、意外と広大は学振とってるよなぁ。といっても
社心のグループばかりな気がするが

855 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/28 00:07

>>853-854
ああ、そういうことですか。
たとえば認知心理学なら文学部とか、そういう感じですよね。
で、筑波は人間学類一箇所に集めてる、そういうことですよね。

名大にするなら志望は教育です。

「縦割りのゼミ構成」という部分がよく分かりにくいのですが
もう少し詳しくおしえてください。

856 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 00:13

>>855
私は名大出身ではないのだが，名大教育出身者に聞いたところ，
一般の大学で行われるような「ゼミ」（教官の指導生が集まり
講読などを行う）の授業がなく（つまり特定の先生ばかりの指
導を受けるのではなく），比較的自由にいろいろな先生のとこ
ろに質問に行けたり，指導をうけることができるようだ。

ここ数年の事情は知らないがな。

857 ：そ：02/11/28 00:15

>広大だと、研究するか、SEXするか、自殺するかのどれかになる

研究してたらSEXもできないのか・・・どっちもできそうにない人は？
とにかく筑波大からバスで東京に出るよりも、
広大から広島市内に出るほうが大変なのだ。名大はいいところにあるね。

858 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 00:18

>>855
>たとえば認知心理学なら文学部とか、そういう感じですよね。

ただし，名大教育学部で認知心理学ができないかというと，
そうじゃないんだな，これが。その辺りが結構分かりにくかったり。

859 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/28 00:24

>>856
そうなんですか…
たとえば九大なんかしらべたら、あそこは完全にゼミ形式でした。
どこかひとつの教授につく、という典型的な。

筑波はどうなってるかしりませんか？

860 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：02/11/28 00:26

どうでもいいが，名大にも地下鉄が通る日が近いと聞いたな．

861 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/28 00:36

>>861
山のふもとだけでなく、名大本体にも？

862 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：02/11/28 00:38

>>861
本体を通る山手四谷通り(だっけか?)の下．
こないだ行ったとき，工事してたよ．

863 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 00:41

http://www.asahi.com/politics/update/1127/003.html
国立大学は下手すれば来年から私大になる鴨

864 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 00:43

>>857
>研究してたらSEXもできないのか・・・どっちもできそうにない人は？
自殺か引きこもりか、新興宗教に入る。でも、相変わらず、自殺、多い
よね。筑波なんかは、定期的に、調査をするようになってから研究者の
自殺が少なくなってきたが・・・やっぱ他地域と比べると多いか。

865 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/28 00:45

>>864
なぜ筑波は自殺が多いのでしょうか。
やはりあの独特の閉鎖環境のせいか・・・？
大半の筑波生は筑波を好きというが、
なじめないひとはものすごくつくばがきらいらしい。

866 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/28 00:46

>>862
ということは、あなたはナゴヤ人？

867 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：02/11/28 00:55

>>866
んなわけねーがや(笑

868 ：そ：02/11/28 01:16

筑波は宗教多いね。何度か声かけられた。悩み多き青年に見えるのだろうか？
でも自殺多発は過去の話になりつつあるようだ。自殺は広大のほうが多いと聞く。
常磐新線はどうせまだまだできないよ。

869 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 01:31

>>868
小さなホテルに泊まってた時、コーヒー売りにきたな。
どう考えても、あの宗教。しかも、３つで1000円。
でも、彼女の可愛さにつられ、つい買ってしまったという
のは内緒だ。

870 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 02:16

>>869
ﾜﾗﾀ。敵ながら商売上手だな。

871 ：現役受験生。：02/11/28 18:39

初めまして。質問があります。
早稲田の一文と上智では試験日が重なっているのですが、
臨床か、精神分析の分野を学ぶにはどちらを受ける方がいいでしょうか。
（受かる可能性が高いと思われるのは早稲田なのですが・・・。）

また、私は理系の勉強があまり得意ではないのが悩みです。
生物はまあまあ、でも数学が苦手です。
学校の先生には、心理学は数学の要素が多いんだよと力説されてしまいました。
「作家が心理学を学んだら、その後小説が書けなくなってしまった」といった話を
引き合いに出されたりします。そういう話を聞くと不安になるときがあります。
臨床なども、理系的発想のできる人ではないと難しいですか？

872 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 18:43

>871
いわゆる心理学科では精神分析は学べません。
医学部へどうぞ。

873 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 18:47

臨床こそ、「理系的発想」のできる人でないとダメ。
実験系はほっといてもそういう考え方になるから。

874 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 18:47

心理学は精神医療には貢献しないの？？？

875 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 18:50

脳みその異常に病名を付けるのは精神科のお医者さん。

876 ：教えてくん：02/11/28 18:52

心理学科って何のために存在するの？

877 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 18:54

こういうのを研究・教育するために存在しています
http://www.okayama-u.ac.jp/user/le/psycho/member/hase/education/2000/_0seminar/index.html

878 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 18:55

>>876
心理学を勉強したいと思う学生さんを収容するためですが？
ちなみに，社会学を勉強したい学生さんのためには社会学科が，
国文学を学びたい学生さんのためには国文学科があります。

879 ：教えてくん：02/11/28 18:57

ふん、これくらいで許してやるか（藁

880 ：現役受験生。：02/11/28 19:07

>872-873
ありがとうございます。
さ、先行き不安かも・・・（汗

881 ：824：02/11/28 20:45

>845
>大事なのはきちんと専門の教官がいるかどうかだろ？
ということは、偏差値では京大・阪大＞＞＞関大だけれども
(社会林心理学の)研究機関としては関大も捨てたものじゃない、ということでしょうか？
教育がきちんとなされているのならその方がいいのかな…

882 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/28 21:10

筑波の人間が狂いは変なやつが多い、ときくけどほんとう？
（fromつくちゃんその他いろいろ）

あと、ふと思ったんですが
社会学と社会心理学の違いがわかんなくなってきた…
心理学＋社会学＋教育学すべてに興味があるんですが、
社会心理学で僕のやりたいことが学べるのか心配になってきた。

883 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 21:28

>>882
浪人生だよね。
>>心理学＋社会学＋教育学すべてに興味があるんです
君のやりたいことはなんだい？。具体的には。

884 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 21:30

>>882
>筑波の人間が狂いは変なやつが多い、ときくけどほんとう？
君ほどではないだろうがね。

885 ：880：02/11/28 22:42

……浮上しました（気持ちが）。
とりあえず受かったら基礎からでも数学を勉強し直すようにします。
私は臨床と精神分析を同じような範疇と思っていたのですが、違うんですね。

ただの独り言なので下げ

886 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 23:16

>881
まあおおむねそういうことではあるけれども学部の間に出来ることで専門性を問うのはいささか時期尚早なので
学部は余程偏ったカリキュラムしか用意されていない限り、目指せる限りの難関校を目指して置いた方がいい。
何度も繰り返し出ているが学部で出来ることはたかが知れているので、本当に本格的に社会心理学に打ち込みたかったら
院に進学を考える時点で専門の教官を捜せばいい。というかそれが王道。
最悪の場合君が学部で心理学の概観を得てから自分の興味が変じる恐れもあるので、あくまで初学者に取って良い勉強
の環境が用意されているかどうかで考えるべし。そしてそれは旧帝レベル、および上位私大の歴史のある心理学科なら
大抵の所は大丈夫だと思われる。
あとなるべく難関校を受けよというのは、同級生の質、教鞭を執る教員のモチベーションを考慮してのこと。

>882
>社会学と社会心理学の違い

おおざっぱな言い方をすると「実証的かどうか（実験をするかしないか）」という差だろうな。
本職の人に言わせればもっと色々あるかもしれんが。

887 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 23:18

>885
心理学で使う数学なんて統計用の数学と精神物理で使う若干の微積分だけだからそんなに気負う必要は無し。
少なくともΣって何？とか、確率の計算が出来ない、とかいうレベルじゃなければ充分ついていけると思う。

888 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 23:28

大学受験前にいろいろ細かく専攻分野を考えてもあまり意味がないよ。
適当なところへはいって、心理学全体の様子が把握できたところで、
大学院進学までにゆっくり考える方が賢明だよ。学部なら、筑波も
名古屋も、早稲田も上智もさほど大差なしだよ。大学受験生なら、
医学部か心理学かははっきりさせないと、コースがまるで違うよ。

889 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 23:50

>>887
「統計用の数学」をなめてるな、完璧に。
おまい学部生？ (w

890 ：没個性化されたレス↓：02/11/28 23:57

>>889
っつーか学部生が習うような統計に何を求めてるよ？

ぶっちゃけた話学部生はt検定と分散分析とカイ自乗に因子分析と相関にあとノンパラのをいくつか分かればそれで充分。
あとは自分の専門に併せて必要だと思うことを随時学べばよろしい。
別に皆が皆、統計専門の研究するわけじゃなし。

891 ：没個性化されたレス↓：02/11/29 00:10

心理学に限らず，
学問やる上で論理と集合がわからないと話にならんぞ。

892 ：苦悩するドナ ◆oyDevpsyVg ：02/11/29 00:19

>>社会学と社会心理学の違い

>おおざっぱな言い方をすると「実証的かどうか（実験をするかしないか）」という差だろうな。

専門ではないが，これは計量社会学と理論社会学の違いのような気もする罠．

893 ：Ψ：02/11/29 00:32

社会学の祖A．コントは
実証主義の祖でもあるのだよ。

894 ：824：02/11/29 00:37

>886
丁寧な御返事、ありがとうございます。
どれもそうですが、特に『同級生の質』という言葉が身に染みました（高校の友人達が既に…）
確かに興味が変わることも有り得ますし、まずは京都大学への進学へ向けて頑張りたいと思います。
受験は来年度なので結果をお知らせできるかどうかはわかりませんが…ありがとうございました。

関係ないけど今日読んだ本、『産業心理学への招待』の著者は京大出身の関大教授だった。

895 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/29 23:07

>>883 >>886 >>888 >>892
返事おくれてすみません。いろいろ教えていただきありがとうございます。

>>883
具体的には…まだ自分でもはっきりわからないんです。
いわゆる最近の心理学志望の人にありがちな
「だれかを悩みから救ってあげたい」っていう思いも強いですし、
社会現象や教育問題をみて
「いったいこの問題の根本的な原因ってなんだろう？」って考えることも
しばしば。
実際に教鞭をとってみたいな、っていうのもあるし、
要するにまだ自分がよくわかんないので、それを大学時代に探したいとおもってます。
だから、教育学や心理学なんかの専攻の垣根が
低いほうがいいのですが…

896 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/29 23:08

ただ、将来の職業という観点ではやはり
臨床心理士関連OR教職、ってとこでしょうか・・・・？
一般企業だけは勘弁！！！

897 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/29 23:32

社会心理学と社会学について、
じゃ、たとえば携帯の若者における存在意義や
２ちゃんねるがなぜここまでウケているのかとか
そういうようなテーマも社会心理学ではやれるんですよね？

898 ：名大はお勧めであるぞ：02/11/29 23:43

名大について知っていることを書いてみましょうか。

文学部は動物を使った実験心理学がご専門。
実験研究が中心だし、生理学から派生してきた感が強い。
臨床心理士になるならば、結局教育学部の大学院に行くしかない。

情報文化学部で心理学をやっているとは聞いたことがない。
心理学寄りの講義があるということは聞いたことがあるが…。
人類学ってやつじゃないでしょうか。

そこで教育学部であるが。
あまり知られていないが、これがなかなか捨てたもんじゃない。
医療・発達・認知・家族・教育など、幅広く学べるのは名大ならではでないか。
特定のゼミにも所属しないから、自由に教授を尋ねられるのもいい。
心理学分野の進路変更にかなり融通が効くシステムでもあるようだ。
また教育学の授業がそれなりに取れるのも魅力だな。
教育学部は心理学系と教育学系に別れているのだが、その垣根はかなり低い。
仲は悪いようであるが。

筑波と比較はできないが、名大は悪くない選択であると思いますぞ。
あと、一般企業でも心理士の活躍場面があることもお忘れなく。

899 ：没個性化されたレス↓：02/11/29 23:46

>897
極論としては出来る。
が、方法論として可能であることと実現可能であることは別だぞ。
何事にも経済的制約、時間的制約、人的資源的制約に倫理的制約というものがあるからな。

900 ：没個性化されたレス↓：02/11/29 23:49

>898
情報何とかでやってるのは認知科学よりの研究じゃない？
人工知能とかパターン認知とかそういうのやってるって聞いたことがある気がするんだが。

>896
まあその進路だとしてもどちらも非常に悲惨な現状だがな。
優先するとすれば
教職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞臨床心理士
だろう。
それだけの学歴があれば後々一般企業行っておけば良かった・・と思う時が来るかもしれないがな。

臨床心理士がなぜだめかは敢えてここでは聞かないでくれ。
他にいくらでもｽﾚがあるからそっちを一通り読んでから今描いているその幻想を捨ててきてくれ。

901 ：苦悩するドナ＠ちょっと飲み ◆oyDevpsyVg ：02/11/29 23:56

名古屋4文字系には，
唐澤かおりさんがいたのではなかったか？

902 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/30 00:08

>>898
詳しい情報ありがとうございます！
特定のゼミに所属しないんですか？いいシステムですね。
自分のやりたい学問がまだ確定してないので、
それは助かります…

教育学部の雰囲気、ってわかりますか？

あと、名大全体ではなんかのびのびとした自由な校風ときいたんですが、
そんな感じでしょうか？しってたら教えてください。
（なにしろ九州人にとってナゴヤはマイナーなのでよく知らないんです…）

903 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/30 00:13

>>899
方法論…
分かりにくいので、具体的におしえていただけますか？

>>900
臨床心理士についてはいろいろ聞いてます。
しかし医者（精神科医）にはなろうとは思いません。
教職は倍率高いですよね…やっぱり公務員ですし。

心理職で臨床心理士のほかにはどんな仕事があるんでしょうか？

>>901
教育学部にすごい美人がいるといううわさが…
モデルかなんかといってたけど、たぶんそのひとか！？

904 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 00:16

>899
>方法論…
>分かりにくいので、具体的におしえていただけますか？

恒星の構造、働きが分かっているとは言え我々に恒星を作ることはできんだろう。
台風の仕組みが分かっていてもアメリカ政府は毎年何億ドルもの損害をもたらす台風を消すことはできないだろう。
無重力状態で地上と同じ重力環境を生み出すには宇宙船に地球と同等の質量の物質を積み込めばいいだけだが、
そんなことできんだろう。

そういうことだ。

っていうかそういうことだよな、聞いてることって？

905 ：苦悩するドナ＠ちょっと飲み ◆oyDevpsyVg ：02/11/30 00:24

>>903
こら工房．てめえ，真鍋かをりと勘違いしてるんじゃねえだろうな．
あれは横国だが．

↓をみろ．
ttp://www.human.nagoya-u.ac.jp/gshi/behavior.html

関係ないが，名大教育はいいとおもうよ．
帝大系教育心理学系の中で一番偏りがないと思っている．

906 ：810@厨房：02/11/30 00:41

>>905
あ、そーいうことね。

907 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/30 00:43

じゃ、筑波はどうなってるかしりませんか？ >>905

908 ：苦悩するドナ＠ちょっと飲み ◆oyDevpsyVg ：02/11/30 00:55

めーけーしょーし(註：広大・筑波のこと)には，
教育系としてわだかまりがあるのでな．
コメントは避けさせていただきたい(苦笑．

あ，でもそういう意味では
大学院に進学するならいいかもね．
君が進学するまで持つかどうかは保証できないが．

909 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/30 01:04

>めーけーしょーし(註：広大・筑波のこと)には，
>教育系としてわだかまりがあるのでな

というと？どういうことですか？

910 ：苦悩するドナ＠ちょっと飲み ◆oyDevpsyVg ：02/11/30 01:11

>>909

申し訳ないが，この板にいる上記大学院卒を敵にしたくないので，
コメントは控えさせていただきたい....ﾅﾝﾁﾃ．

大人の社会は，奇麗事では進まないのだよ(苦笑

911 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 01:12

じゃあ、別スレで匿名でさりげなく書いておいてください

912 ：苦悩するドナ＠ちょっと飲み ◆oyDevpsyVg ：02/11/30 01:27

てゆーか，ken9にいけ(笑

913 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 02:45

つながる全国の学生ラウンジ vol.1

教育・先生＠2ch　http://school.2ch.net/edu/
我等がケイオウBBS　http://jbbs.shitaraba.com/news/366/
学生巨大型BBS　http://plan-a.fargaia.com/html/gakusei/
がくせいよ集え　http://www5e.biglobe.ne.jp/~gakusei/
さいたま高校生広場　http://cenasa.cool.ne.jp/

Vol.2に続けた（･∀･）ｲｲ!!

914 ：そ：02/11/30 08:22

>>909
茗渓・尚志ってのはそれぞれつくば広大の同窓会のことね。
気をつけないと彼らは知らない間に蔓延ってくる。と、
昨日愚痴を聞かされました。私の意見じゃないですよ。

逆に考えると、進学するにはいい大学なんでしょうねぇ。

915 ：名大はお勧めであるぞ：02/11/30 17:01

>>902
教育学部の雰囲気はなかなかです。
のんびりしている中にも、知的な刺激が多くて向上心が充満していますよ。
１学年70人弱（心理学系は40人）という人数もアットホームでいいですし。
４年通えばほとんどの教授に名前を覚えてもらえるはずです。
院生との接点も授業で設けられているため相談もしやすいです。
希望分野を限定させられるような制度も窮屈感もありません。
心理学の多くの領域が学べ、雰囲気も良い名大教育学部はかなりお勧めです。
全国的には知名度が低いようですが、ＰＲが下手なだけだと思います。

916 ：没個性化されたレス↓：02/11/30 18:14

教育学部ね、絶滅の危機に瀕している教育学部ではなく、
エリートの教育学部ですか?

917 ：苦悩するドナ＠ちょっと飲み ◆oyDevpsyVg ：02/11/30 21:30

>>914
＞逆に考えると、進学するにはいい大学なんでしょうねぇ

ねぇ．俺もあそこにいけたら，こんなことにはならなかったのかも....
などと，生涯発達に「もし･･･たら」を入れてみるドナ．

>>916
＞エリートの教育学部ですか?

定義上，教育学部にエリートは存在しません(爆

918 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/30 22:15

さてさて、ぼちぼち新スレvol3を立てるころではないでしょうか・・・
９５０あたりで一区切つけましょう。

>>951
名大教育学部現役生の方でしょうか？いろいろとありがとうございます！
名大全体的にはいい雰囲気っぽいですよね。
就職とかはどうなってます？あと校舎が改築中とききましたが？

あとあと、せっかくなので
名大祭の雰囲気もおしえてください。

919 ：810＠筑波・名大迷い中：02/11/30 22:17

>>914
…コネかなんかが強い、ってことですか？
厨房ですまそ。

920 ：常に名無し：02/12/01 00:00

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら～」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

921 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 00:08

>>918
卒業生です。
就職はまずまずではないでしょうか。
多くの卒業生が心理方面で働いているようですよ。

規模が大きい学園祭が初夏、小さいのが秋にあります。
初夏の名大祭は地元との一体感もあり、それなりに盛り上がります。
秋のは講義もある中での開催のため存在感は薄いです。

校舎は現在改築中とのことですね。
詳しいことは知りませんが、来春には完成するようです。
名大は全体的にキレイな施設が多くなってきているので、それも楽しみですね。

922 ：810＠筑波・名大迷い中：02/12/01 00:53

>>921
＞多くの卒業生が心理方面で働いているようですよ。
この板で臨床心理士が就職がないだのボコボコに叩かれてますが
名大ではそれなりに心理職もあるんですか？

あと、もちろん心理学専攻でも教育学も学べるんですよね。

英語教員免許もとりたいとおもうのですが、
単位取得など大変ですか？教えてください。

923 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 00:57

>>922
名大教育学部は教育学とその近辺を学ぶところであって、
教員養成課程ではないと思われ。

924 ：810＠筑波・名大迷い中：02/12/01 01:00

>>923
分かってる。旧帝大級の教育学部は全部そうでしょう。
ただ免許とっといて、心理職になれないときは
教師になろうか、とかんがえているとこです。
公務員だし、教えること好きだし。

925 ：苦悩するドナ＠ちょっと飲み ◆oyDevpsyVg ：02/12/01 02:04

名大がどうかは知らないが，
宮廷系でも教員免許取得は可能なはず．
ただ，学校によって，もしくは取得したい教科によって，
文学部などの講義を聴講するなどの必要はあるはず．

>>924
受験生だろ，まぁ今のところは
あまり将来について決め付けない方がいい．
今は，学生生活に夢を馳せ，受験勉強をがんがることだ．

926 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 02:24

810＠筑波・名大迷い中君へ

まずは、大学受験の前に、カウンセリングを受けましょう。
また、ここで毎日、遊んでいる暇があったら、名大だろうが
広大だろうが、筑波だろうが、確実に合格できる実力をつけ
てください。合格すれば選べるんだから・・・。

927 ：苦悩するドナ＠ちょっと飲み ◆oyDevpsyVg ：02/12/01 02:30

>>926

いくら合格する実力があったとしても
結果として名大，広大，筑波を選択することは不可能と思われ．

だいたい，合格するかどうかの前に，出願せねばならん罠．

＞まずは、大学受験の前に、カウンセリングを受けましょう。

意味不明．ここでいう「カウンセリング」とはなにを意味しますか？

928 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 02:40

>>まずは、大学受験の前に、カウンセリングを受けましょう。
>意味不明．ここでいう「カウンセリング」とはなにを意味しますか？
「心」のカウンセリングです。進路の方ではありません。
彼のスレを眺めていると、チョッピリ×××な所がありますからね。

>いくら合格する実力があったとしても
>結果として名大，広大，筑波を選択することは不可能と思われ．
（笑）。ごもっともなご意見ですが、ここの住人がある程度、３校の
傾向や特徴などをある程度紹介していると思います。

しかし、彼は同じような質問を繰り返し繰り返し。彼のためにと
思ったまでのことですが。

929 ：苦悩するドナ＠ちょっと飲み ◆oyDevpsyVg ：02/12/01 02:54

ヨパライーの言葉足らずなようで...

>>928
＞>いくら合格する実力があったとしても
＞>結果として名大，広大，筑波を選択することは不可能と思われ．
＞（笑）。ごもっともなご意見ですが、ここの住人がある程度、３校の
＞傾向や特徴などをある程度紹介していると思います。

んー，ご発言の意図が見えないのだが，少なくとも俺が書きたかったのは
3つ以上の大学を同時に受験してそこから選択することは不可能である，と．
そういった，受験制度上の話をしたかったのね．
>>927だけでは，そこまで読み取れないとは思うが，そこはそれ，
俺のような厨房の失敗なのよ...

といった意味で，俺自身至らないところはあったわけだが，

＞「心」のカウンセリングです。進路の方ではありません。
＞彼のスレを眺めていると、チョッピリ×××な所がありますからね。

という根拠はなあに>>928
少なくとも俺は，＞810＠筑波・名大迷い中さんに
なんら危ういものは感じませんけれども．
＃もちろん現職者として，本人が個人的に話をしたいなら，
＃とことんまで付き合うけれども.....

930 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 03:10

>>929
いや、929で指摘されていることは理解してますよ。
>3つ以上の大学を同時に受験してそこから選択することは不可能である・・
それで、（笑）　と書いたのですが・・・。こちらの書き方も悪かった
のかも知れませんね。

>という根拠はなあに>>928
彼の書き込み、将来のこと、などを読んでいると、限りなく
臨床群に近いな・・ということです。自己矛盾もありますしね。

931 ：苦悩するドナ＠ちょっと飲み ◆oyDevpsyVg ：02/12/01 03:20

＞>3つ以上の大学を同時に受験してそこから選択することは不可能である・・
＞それで、（笑）　と書いたのですが・・・。

いや，失礼．アルコール度数20%で俺も今「やられちまって」いるなぁ....

＞彼の書き込み、将来のこと、などを読んでいると、限りなく
＞臨床群に近いな・・ということです。自己矛盾もありますしね。

いや，若人にはできるだけ先入観をなくして欲しいなと....
正気になことを言えば，
どこに行こうが，自分のやりたいことを押し出す必要はあるんだがな．

んー，まぁ，がんがれ．

932 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 12:59

今年の初めに筑波大人間が狂いで自殺者でたらしいですよ。
２学の食堂前に飛び降り自殺だとか。
友達に「来なくて良かったな」と言われましたよ。
でもそれはその人の人格とか性格の問題だと思うよ。
常磐新線もかなりできてきてるし、バスで東京まで６００円ぐらいで行けるらしいよ。
ちなみに最寄の土浦駅までバスで６００円ぐらいだからみんなバスで東京行くって噂。
まぁ行きたいやつだけだろうけど。
でも受験時代が懐かしいなー。
俺は２ちゃんねるで大先輩方のマジレスに感動して人生が変わってしまった。
来年、心理専攻いけなかったら鬱だな。
学部再受験の悪夢…。
まぁ受験生は国立に拘らず、もしもの時のために私立も考えときなよ。
俺は運良く、素晴らしい教授を見つけたけど。
国立は京大・東大・阪大・その他旧帝・ぎりぎり筑波ぐらいで迷うのがいいよ。
筑波の教授はかなりお歳をめしていらっしゃるのでそういうのも気をつけてね。

933 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 13:28

>>932
進振りのある大学ですか？
希望が叶うといいですね。

ところで
>俺は２ちゃんねるで大先輩方のマジレスに感動して人生が変わってしまった。
というのは，
たとえばどんなレス？

934 ：実験に協力してください：02/12/01 15:57

九大の学生です。

http://book.inf.co.jp/kyushu-u_exp/

935 ：932：02/12/01 16:55

>>933
もう一方のスレの受験期のカキコとしか言えないです。
>>934
似たようなこと筑波大の海保先生がしていませんでしたっけ？

936 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 18:34

スマーテック大阪の『誰も書けない英文法』
http://smartech-osaka.no-ip.com/education/grammar/grlst.html
または　http://smartech_osaka.tripod.com/education/grammar/grlst.html

この人たちの精神構造、性格分析を依頼します。非常に特徴のある文体と思われ
内面的にどのような人間がこのような文章を書くのか知りたいです。

お返事はこちらでしていただけると非常にありがたいです。どうかよろしくお願いします。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1038063426/

937 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 18:44

院進学まで考えるなら，同じ心理学系で教授同士の仲が悪かたったりすると
それが学生にも伝わって，巻き込まれ，その系全体の雰囲気が悪くなるので
そういう教授間のいざこざが無いところがいいと思われる．
これ定説

938 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 21:06

>>922
「名大ではそれなりに心理職もあるんですか？」
これは難しいご質問ですが、悲観半分・楽観半分ですね。
心理職も多ければ、もちろん挫折した人もいるわけですから。
ただ、常勤というのは難しいらしく、非常勤がほとんどのようです。
でもお金に困っていると聞いたことはないので、副業があるのでしょう。
ちなみに私は講師とカウンセラーを兼務しています。

「あと、もちろん心理学専攻でも教育学も学べるんですよね。」
半々というのは無理ですが、20単位くらいは受講できるはずですよ。
ただし専攻は決めるので、無理して教育学取っても卒業単位にならないかも。

教員免許は公民が自然に取れるのですが、英語だとかなり大変ですね。
余分な単位が必要になるためです。
教員養成系の教育学部ではないので、あしからず。

939 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 22:01

筑波－トンキン間は，バスで1250円．

940 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 23:05

筑波のミニ秋葉原・・・笑える。

941 ：没個性化されたレス↓：02/12/01 23:24

>>824
社会心理学と一口に言ってもいろいろあるが、具体的に何をやりたいかによるぞ。
場合によっては阪大はあまりお勧めできないと思う。
院を射程に入れるなら、上の方でもあったけど学部はどこへ行っても
そう大差ないという気もするが。
学部で社会心理をやってみたら、実は自分のやりたいことはまた違う角度からの
アプローチだった、ってことに気付くこともあるだろうしね。

942 ：没個性化されたレス↓：02/12/02 01:54

人格臨床を勉強したいならやはり鈴木乙史先生。すばらしい。

943 ：没個性化されたレス↓：02/12/02 02:00

>>942
具体的には、どういうところ？

944 ：810＠筑波・名大迷い中：02/12/02 08:10

今日は忙しいので、また返事は後日に。

945 ：没個性化されたレス↓：02/12/02 10:06

>>926-931
そうですね。
はっきり言ってここの部分を見た時に混乱して泣いてしまいました。
ちょうど前のカキコ（>>944）のとき。

高校生のころから、自分では自覚がないのに
なぜか言動がキモイみたいな感じでいわれることが多々ありました。
それで高校時代はひどい自身喪失に陥ったこともしばしばでした。
浪人時代になり、自分で気付いてるてんに関しては改善していこうと
努力していたのですが、
先日も某病院の若い理学療法士の方と雑談していたら
「お前、モテないだろうな…なんとなくキモいもん」
とかいわれて非常に自信をなくしてしまいました。

ネット上でもやはりそう感じる人がいるのですね。
具体的にどこがヤバいのか教えてもらえると幸いですが。

（2ch上でマジになってしまう俺もバカですが。
メンタルヘルス板に逝けって感じですね（苦笑））

946 ：810＠筑波・名大迷い中：02/12/02 10:17

>>938
分かりきったことですが、
日本における「カウンセラー」ってやはり大変ですね。

将来が心配になってきました。
一般サラリーマンだけは勘弁って感じです。

>>925
総合判定はAです。センターでは700点を超えてます。

２ｃｈに来てからなんか将来について心配になってきたところです…

947 ：没個性化されたレス↓：02/12/02 13:59

月の研究をしています.
アンケートにご協力くださいｍ（＿＿）ｍ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6273/

948 ：没個性化されたレス↓：02/12/02 14:07

青学の心理の夜間主コースってどうですか？

949 ：筑波・名大迷い中＠正常化：02/12/02 15:45

すんません。>>945　の書きこみは気にしないでくれ。
なんか今朝は精神が異常をきたしていた（笑）
珍しく朝3：40から勉強してたし（笑）

950 ：没個性化されたレス↓：02/12/02 16:55

どうでもいいが、オイラはセンター650のDQSでした

951 ：没個性化されたレス↓：02/12/02 21:43

統計マニアな心理学好きはどこの大学がいいですか？

952 ：没個性化されたレス↓：02/12/02 21:44

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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http://www.blacklist.jp/i
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http://www.blacklist.jp/　
リンク・興信所・・＞　http://www.okudaira.co.jp/　

953 ：没個性化されたレス↓：02/12/03 02:04

＞９５１
やっぱり統計とか数理心理の先生がいるとこじゃない？

954 ：没個性化されたレス↓：02/12/03 02:12

早稲田の豊田先生とかどうよ。

http://www.littera.waseda.ac.jp/littera/mag/essay/maga019.html

955 ：没個性化されたレス↓：02/12/03 08:27

>922
こと教員免許を取ることに関しては、筑波のほうが楽かもしれません。
英数国理社（地歴公民）原則として所得可能です。
カリキュラム上３０単位までは他学部（学類）で好きににとって構いません。
（３０単位以上でも、卒業単位があまるだけです）
英語の免許をもつ人間学類生も多いです。
数学になると開講授業のからみでちょっと大変。理科は現実的にむりかなあ。

>932
ここ数年で随分若返っています。講師クラスだと３０代前半もちらほら。
もちろん若ければいいというものではないでしょうが。

956 ：没個性化されたレス↓：02/12/03 09:18

>>951
甲子園大の足立先生とかどうよ。
http://www.koshien.ac.jp/education/teaching_staff/profile/adachi.html
京大でも非常勤で心理統計の授業持ってまふ。
授業は丁寧です。

957 ：没個性化されたレス↓：02/12/03 09:46

甲子園大って、結構、いい先生揃っているけどなぁ。
底辺大だし・・・。就職の際に苦労する。
と、同じような環境で悩む香具師。

958 ：ロテ職人＠デスマウチ進行中 ◆D0BH3.etDo ：02/12/03 19:22

デスマウチ中のロテ職人です。
筑波・名大迷い中氏はまた来るのかな？
久しぶりに来てざっと読んだだけのコメントなんで申し訳ない。

個人的には筑波はお勧めなんだが
研究者志望だったらいいんだが、現場で働きたいならどうだろう？
ほとんどはアカポスをゲットしてて
あまり（というかほとんど）現場に出てる人っていないと思われ。

そういえば筑波の臨床にはロールシャッハで有名な先生がいる。
あとロールシャッハのスコアリング・解釈の方法で名大式ってのがあるが
名大関係者以外はほとんど使わないよな～。

959 ：951：02/12/04 01:42

>>953,954,956
ありがとうございます
参考にさせていただきます

960 ：没個性化されたレス↓：02/12/04 12:04

次スレ逝こう。
続きは↓。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1038970934/

961 ：没個性化されたレス↓：02/12/22 17:37

962 ：：02/12/29 21:33

963 ：山崎渉：03/01/07 00:14

（＾＾）

964 ：没個性化されたレス↓：03/01/22 20:29

明星大学はどうですか？

965 ：没個性化されたレス↓：03/01/22 20:44

>>964
このスレを最初からよく読もう

966 ：没個性化されたレス↓：03/01/22 21:16

東北福祉大ってどうよ？

967 ：没個性化されたレス↓：03/01/22 23:12

>>956
其の人甲子園辞める。

968 ：明星生：03/01/22 23:47

>>964
貴方がもう少し頑張れるならやめといた方がいい。
入ってから、学歴コンプ・就職先の無さに絶望するから。
少なくとも日東駒専以上は行っといた方がいいよ。
もう無理ぽなら、入ってから文句言わないこと。
浪人しても良いかもね。ウチに入るくらいなら。
偏差値が低いと教授内容が良くてもバカ学生の比率に辟易するハメになるよ。
ウチの学校自体は実験主体かな。で、ゼミは教育臨床に力入ってるかな。
カリキュラム自体は非常にオーソドックスだよ。
でも、やめといた方がいい。

969 ：没個性化されたレス↓：03/01/22 23:48

ごめんなさい。こっちに書くべきでしたね。
以下ここで。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1038970934/

970 ：没個性化されたレス↓：03/01/23 00:04

どうでもいいがここに居るコテハン達偉そうなの多いよな？

971 ：没個性化されたレス↓：03/01/23 00:09

無遠慮な厨房が多いからな。

972 ：没個性化されたレス↓：03/01/23 00:29

実際本当の学生とかいるのか微妙に思うときあるな

973 ：PPP：03/01/23 00:52

>>972
心理学科の学生でも「○○する人の心理を分析してください」とかほざくサルもいる。
学生を過大評価してんじゃねぇの？

974 ：ロボ ◆lSiROBOsc. ：03/01/23 14:43

ロボは機械なので学生ではありませんが何か？