1 :
神も仏も名無しさん :
2012/09/07(金) 14:25:22.22 ID:9Ppbrhv7
2 :
神も仏も名無しさん :2012/09/07(金) 16:32:39.55 ID:r+f1Cm+C
おい、タイトル変えれ!
3 :
神も仏も名無しさん :2012/09/07(金) 20:09:34.97 ID:jo2eqUEO
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/841じゃあ 、体目当てヨハネくんの実父に引き裂いた責任があるわけね、改心せず「さらに」深い地獄に堕ちる牧師が増えるぞ
>841未成年セクス目当て暇人親鸞信者のせいで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/283 避妊せず妊娠させ、堕胎させたってことは、「自己の性的欲望を満足させるための対象として扱っている」わけ。言い訳不能だ!
だいたい、聖職者たる牧師が性問題を起こす自体が大問題! なんだよ!★しかも未成年相手!
未成年のセクスを違法としないアンチ社会&アンチ常識の犯罪奨励者の分際で、何をほざくか暇人君。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/241 ド真ん中にヒットして話そらしに必死www←な金もらって被害者同士を不仲にする工作員であり、オレを侮辱するためかつ、揶揄するために、意図してカネ目当てくんと悪意のレッテルを貼り、
さらに自分が金をもらっているやましさの投影で、「重ねて」カネ目当てくんと呼び続ける悪魔の使いで、実は嫉妬深く劣等感のカタマリの暇人君。
情報操作による印象操作↓だね!
「村上密氏の勇み足と言うか、自分を拒絶した沖縄のキリスト教界を否定したいがために軽率で無理な中傷に走った感じですね」
↑思いっきり「暇人の願望が入った」セリフですねwww誘導技術がこれほど巧みに、ナチュラルに入っているとは…
さすがは蠅の王のお気に入り!
「この辺がこの方の二流ぶりというか【軽率】さが際立つ点ですね」
↑村上さんを二流にしたいっていう暇人の本音がでてますwww
暇人って嫉妬深かったんだね!www ついでに、劣等感のカタマリだね!www
4 :
神も仏も名無しさん :2012/09/08(土) 00:14:06.93 ID:DubkBjyQ
暇人=未成年セクス目当て親鸞信者くん!あらゆる悪を正当化! だいたい、聖職者たる牧師が性問題を起こす自体が大問題! なんだよ! しかも未成年! 親も親だよ。息子に責任とらせず国外に逃亡させるとは、天の父のメンツが丸つぶれだ!バカもの! 守銭奴カルトえせキリスト教だけではあきたらず、未成年と性問題か! 天の父は償った分は差し引いて処罰されるお方。 償わず、処罰も受けてない牧師は、天の父から極刑もて処罰を受ける末路をたどる。 天の父に極刑をくだされるより、この世で罰として厳罰を受けた後に天の父にあわれんでもらえる方が、死後は安穏だぞ。 「警察官は相談に来た少女に酒を飲ませてわいせつ行為をし、信頼を裏切られた少女側に強い処罰要求がある のだがヨハネ氏の場合は先生と生徒とはいえ生徒側にヨハネ氏に対する恋心があり処罰意識がまったくない事案でいっしょにするのはそもそも無理」 未成年とセクスした!っていう違法!がそもそもダメなんですが、暇人のニュアンスでは、未成年とセクスしても合法!になってます! アンチ社会&アンチ常識が暇人だ!って証拠だね! 「喜納氏を批判したい方たちのとつてつけた悪意のある誹謗中傷にすぎない。 村上密氏も堕ちるところまで堕ちたと言う感じだ。」」 ↑未成年のセクスを違法としないアンチ社会&アンチ常識の犯罪奨励者の分際で、何をほざくか暇人! 未成年のセクスを非難するのが正しい社会人だ!
5 :
エロおやぢ :2012/09/08(土) 23:09:32.31 ID:EBzQte0D
まあ、エロおやぢというのは事実だな(笑)。 ヨハネ君を攻撃している方々がとても興味深かった。 一人は、女性キャラ。なかなかのネットの猛者。 この方の論理は「女子高生」を「聖化」して 【先生】【牧師】というキーワードで、犯罪性がないと知った上で 確信犯的に【犯罪者】視して、しかも一生この事実によって 攻撃し続けてよいと主張されるのだ。 この論理構造を【被害者】と【加害者】に当てはめると、 吉祥寺の森からブログのコメント欄の狂騒の謎が読み解けると思う。 【加害者】はコメンテーター達から、延々との誹謗中傷を受け続けないといけないし 【加害者】と親密な者や家族も例外ではない。攻撃の対象となるのだ。 しかも一旦【被害者】カードょ手に入れると、彼女ら・彼らはどんな中傷をしても 許されるといのだからすごい。
6 :
神も仏も名無しさん :2012/09/08(土) 23:10:17.11 ID:C+GtTNNs
暇人は、何の利害関係があるのか、男性教師側を屁理屈で弁護するため、 中絶して後遺症に苦しんでいる弱い立場の未成年の女の子が誘惑したと 主張するセクハラ的な主張をした。 そして、私にも、「結婚おばさんは30代で女の喜びを感じたのだろう」と 完全にブラックなセクハラ発言をし、自分の主張がセクハラ的であることを 証明した。 以上、私のまとめ。 あのさ、男性教師側を弁護するんだったら、 弱い女の子側をおとしめて、いじめて、セクハラするなんてやり方じゃない やり方でやってくれるかな? 見ていて、ほんとおぞましいんですけど。
7 :
神も仏も名無しさん :2012/09/08(土) 23:14:31.38 ID:C+GtTNNs
>>5 自分でエロおやじって言ってるじゃないの?
あんた、逆のこと言ってるわね。
教師側を必要以上に責めるつもりなんてないの。
私が、許せないのは、女子生徒を誘惑とおとしめることで、
教師側を弁護するあなたの卑劣極まりないやり方よ。
もうそういうのはやめてね。
8 :
エロおやぢ :2012/09/08(土) 23:14:54.97 ID:EBzQte0D
二人目は男性キャラ。 この方は沖縄のことを少し知っていそうなご様子だった。 村上密氏グループ関係者との予想を持つ。 何点か興味深い発言があったので時間があれば精査したいと思う
9 :
神も仏も名無しさん :2012/09/08(土) 23:17:47.57 ID:C+GtTNNs
すこしは、真人間になりなさいね、暇人。
982 :暇人:2012/09/08(土) 22:05:39.21 ID:EBzQte0D >「まったく隠蔽なんてされていない。」 エロ詭弁家暇人、どれだけの事実が公になってるのかね。 ほとんどキミのエロ発想で恋愛観ぶっこんで妄想論評してるぢゃん。
>「女生徒側に処罰意識がないことを踏まえると、〜」 エロ詭弁家暇人、エロフィルターかかってますよ。
982 :暇人:2012/09/08(土) 22:05:39.21 ID:EBzQte0D >「チャーチスクール・教会を守るためなのであれば、出産・結婚が一番良い解決のはずだからね」 彼らは、マインドコントロール・嘘偽りで教会・スクールを守ったと思っているのだよ。
13 :
エロおやぢ :2012/09/08(土) 23:33:04.91 ID:EBzQte0D
>>6 ,7
取り繕うとしても無駄。
暇人は「誘惑」したと主張していない。
校長の「誘惑」発言から、女生徒から「せくすを望んだ」と推定したのだ。
あなたにとつてみれば「女生徒側からせくすを望む」のは「誘惑」と一緒かもだが
暇人においては「誘惑」ではなく「恋愛確認行為」だ。
ブラックなセクハラなどてはなく、結婚おばさんが自分で
「10代に性欲はない。女性は30歳すぎにか性欲を持たない」で発言され
10代の女生徒はせくすを望まない、男が望んだはずたと主張されたわけです。
それに対して、一般化できないと反論したに過ぎません。
あなたは犯罪性がないことを認めた上で「犯罪行為」といっしょだと
攻撃されていましたよ。
問題は「あなたの必要の範囲」です。この範囲が「未熟」の域内なのであれば
私の側から特に意見はありませんが「犯罪」なのであれば、批判します。
14 :
エロおやぢ :2012/09/08(土) 23:38:51.22 ID:EBzQte0D
>>10 吉祥寺と村上密氏の批判で、日本全国に広まり、
東北のおばさんも義憤に借られているほど拡がっているぢゃん。
詳しい事実はわからんので、公開されたネタから推定を加えて
事実を再構成するしかないぢゃん。
>>11 フィルターかかってないよ。処罰意識があれば事件化している案件だよ
ここ大切な個所ね。
>>12 「マインドコントロール・嘘偽り」でどーやって中絶を正当化できるのだね
教えてくれ。オレの母教会ではまず無理だ
吉祥寺ブログ主に対する執拗な根拠ない中傷・本人でっち上げについてもこの際総括したら? 某ヨハネ批判など比較にならんお下劣書き込みが満載のスレに お前らやりすぎだろとでも言おうものなら即杉本認定とか それは暇人も手を染めてたことぢゃん
16 :
神も仏も名無しさん :2012/09/08(土) 23:44:29.15 ID:C+GtTNNs
>>13 エロおやじくん、何も変わらないのよ。
女生徒側からセックスを望むでも、誘惑でも、
世間から見れば、それが誘惑ってことになるんだから。
それから、
ただ、セクハラは、あなたのつもりなんて関係ないの。
「結婚おばさんは、30代で女の喜びを感じた」という発言自体がアウトなの。
あなた、会社とか務めたことあるの?
そんなつもりとかじゃなくて、もうこれだけでアウトだよ。
犯罪とは、言えないでしょう。女の子側が何か言わない限り。
けれど、中3か高1の女の子にセックスし、妊娠させ、中絶させたのは、
道徳的には、犯罪行為と同じぐらいの重さがあるということ。
それは、未熟という言い方なんかじゃ、済まされないということ。
しかも、聖職者なら、法の範囲ではなくて、道徳的な重さを当然、考えるべきでしょう。
17 :
エロおやぢ :2012/09/08(土) 23:44:39.63 ID:EBzQte0D
>>15 ん? 暇人が認定したログを例示してご覧よ
即ぢゃないでしょ。 何パーセントとか、根拠とか提示があったでしょ。
で、キミはキミがやった「ゴミ」などの人格否定発言の総括はしないのかね
>>14 >「詳しい事実はわからんので」
詳しい事実わからんぢゃん。 見事に隠されてんぢゃん。
>「処罰意識があれば事件化している案件」
見事にエロフィルターかかってんぢゃん。 事件かしない処罰意識ってのはないのかね。
>>14 >「「マインドコントロール・嘘偽り」でどーやって中絶を正当化できるのだね」
ん? キミの得意なことぢゃん。 ねらーや一般人には正当化できんが、マインド脳のクリスチャンなんか
エロ詭弁家暇人の妄想で、コントロールできると思うよ。
身に覚えがあるから無視できなかったかな? すり替えのオマケまで付けるとはお疲れ様だ
21 :
エロおやぢ :2012/09/08(土) 23:57:40.17 ID:EBzQte0D
>>16 世間からではなくて、あなたから見ればだよ。
なるほどね。やっぱりあなたにとって「誘惑」と「せくす望んだ」は
イコールだったのね。だから断固として「せくす望んだ」を否定しなければ
ならなかったんだね。
いやセクハラは個人の感じ方に差があるとはいえ、
「通常の感じ方」が前提されるんだよ。
「10代に性欲はない。女性は30歳すぎにか性欲を持たない」のが
あなたという事実は当然、考慮されます。
本人同士が親を交えて何度も話し合いをし、解決した案件で
処罰を申し出ているわけでもないのに、外野が「道徳的な重さ」を
持ちだし、「青少年保護所令違反」だとか「中絶させた」とか
「犯罪行為と同じくらい重い」と非難するのはやりすぎなんですわ
まったくわかっとらんね
あなたは、一貫して「教師側だけを必要以上に攻撃しているんです」
自覚されてください。
22 :
神も仏も名無しさん :2012/09/09(日) 00:01:17.09 ID:/tQ5tUSE
ただ、私はもうおりるわ。 だって、自分の屁理屈こねくりまわすために、傷ついている未成年の女の子をいたぶるなんて、 どんな悪人だってやらないような卑劣なことを、暇人はやり続けるから。 誘惑だって、セックスを望むだって、その子にとっては同じことだわ。 どれだけ、傷をえぐることになるのかわからないの? あんたは、自分が勝つためなら、弱いもの、罪のないものにだって、手を くだすんだね。 気持ち悪いよ。 もう、あんたの勝ちでいいよ。暇人、あなたはチャンピオンよ。 エライ、エライ、エライ。人間性捨てても屁理屈通すあんたはすごいわ。 吐きそうだからもうつきあってられないね。バイバイ、冷血おやじぃ。
23 :
エロおやぢ :2012/09/09(日) 00:04:25.05 ID:KBMv2R2v
>>18 まったく隠されてないぢゃん。「せくす、妊娠、中絶 一時海外生活」と暴かれて
村上密氏の2010ねん十大ニュースの第九位だし。おまえあほか
処罰意識があればキミは警察に相談しないのかね。
喜納親子について鵜の目鷹の目で粗捜している村上密氏グループが
処罰意識を確認できず、早い段階でMCされたと見なしているわけでしょ。
>>19 ほう、するとキミは暇人の発言の効力を信じているのだね。
>>20 できないわけね、いつものパターンだね
24 :
エロおやぢ :2012/09/09(日) 00:12:36.65 ID:KBMv2R2v
>>22 一つだけ言っておく。
あなた方は、被害者を聖域化して加害者だけを中傷したり攻撃したりすることに
慣れ過ぎていてバランスを喪失したのだろうから本当にわからないのだろうけど
普通の一般人は、この案件でヨハネを攻撃すると同時に女生徒を傷つける
ことになるから、女生徒のことに配慮する気持ちがある者は
キミらのような攻撃をネットでしないのだわ
あなたはまだ引き返せる。
25 :
神も仏も名無しさん :2012/09/09(日) 00:24:07.34 ID:/tQ5tUSE
>この案件でヨハネを攻撃すると同時に女生徒を傷つける ことになるから 最後に。責任転嫁ひどいね。傷つけることになる、んじゃなくて、自分が傷つけてるのにね。 「こんなところに出てくるから、おれはあいつを殴ることになる。まだ、引き返せるぞ。」 やーさんの論理ね。勝てない、勝てない、降参、降参。
26 :
暇人 :2012/09/09(日) 00:45:01.92 ID:KBMv2R2v
>>25 解説
先生が100%悪いという主張に、事実を対置して反論して行くと
だんだんと「女生徒を傷つける」ことになっていくわけだが
キミが納得するか私が飽きるかまでは続くわけです
「引き返せる」というのは事実に立つ理性を持てるということだよ
「先生が100%悪い! 犯罪者だ!」
「先生と生徒は恋愛だよ 犯罪ぢゃないよ 先生は未熟だったけどね」
「避妊もしない、できたら堕胎って気持ちいいからやっただけのレベルだ!」
「深夜に先生、来て!とテレがあり、保護目的で行った」
「そのいい方だと女性が誘惑したみたいな言い方だ!」
「先生好き。愛して。先生に拒否されたら死ぬ!とかあるぢゃん」
「女生徒が誘惑されたことにしているぞ!」
(略)
27 :
神も仏も名無しさん :2012/09/09(日) 01:05:16.22 ID:+4YKfRQx
ニュッサの起死回生策も暇人に潰された、か
28 :
神も仏も名無しさん :2012/09/09(日) 06:12:55.32 ID:/tQ5tUSE
まあ、つきあいきれないんだけど、 言っておくと、先生が悪いか、生徒が悪いかなんてことには興味はないの。 そうじゃなくて、責任をとるのは、どちらの方かということなんだよ。 教師であり、成人である男性の方か、 生徒であり、未成年である女性の方かということよ。 常識的に、教師であり、成人である男性の方に責任があるのはもう、明白なんだよ。 ところが、あんたは、生徒が自分からセックスを望んだと言って、その常識を覆そう としてる。 傷つけることになっていくんじゃなくて、あんたが生徒を傷つけてでも、常識を覆そう としてるだけ。それが、何のためかわからないけど、人の道にはずれているのは確か。 つきあいきれない。
29 :
神も仏も名無しさん :2012/09/09(日) 06:16:01.60 ID:/tQ5tUSE
>>27 ニュッサってちょっと調べてみたけど、まく吉って人で、
相手を洗脳して結婚させた人のことでしょう?
そんな人と、私をいっしょにしないでよね。
30 :
神も仏も名無しさん :2012/09/09(日) 11:07:36.53 ID:zlurTB13
>>5 >>26 エロおやぢどころじゃねえだろ!改名するなら「未成年セクス目当て」だろ!
お前が体目当てヨハネくんを屁理屈を駆使して弁護するのは、何のことなナイ、お前自身が未成年セクス目当てだから! に過ぎないwww
後はスポンサーの意向だな。
暇人がロリコンだったとはねぇwwwロリコンセクス目当てくんだwww
ニュッサさんを非難したくせに、暇人自身がロリコンかよ…非難する資格ナシ!
前スレ>841では、体目当てヨハネくんの実父に引き裂いた責任がある
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1342692942/841わけね 、改心せず「さらに」深い地獄に堕ちる牧師が増えるぞ、
未成年セクス目当て暇人親鸞信者のせいで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/283 避妊せず妊娠させ、堕胎させたってことは、「自己の性的欲望を満足させるための対象として扱っている」わけ。言い訳不能だ!
だいたい、聖職者たる牧師が性問題を起こす自体が大問題! なんだよ!★しかも未成年相手!
未成年のセクスを違法としないアンチ社会&アンチ常識の犯罪奨励者の分際で、何をほざくか暇人君。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/241 ド真ん中にヒットして話そらしに必死www←な金もらって被害者同士を不仲にする工作員であり、オレを侮辱するためかつ、揶揄するために、意図してカネ目当てくんと悪意のレッテルを貼り、
さらに自分が金をもらっているやましさの投影で、「重ねて」カネ目当てくんと呼び続ける悪魔の使いで、実は嫉妬深く劣等感のカタマリの暇人君。
情報操作による印象操作だね!思いっきり「暇人の願望が入った」セリフですねwww誘導技術がこれほど巧みに、ナチュラルに入っているとは…
さすがは蠅の王のお気に入り!
31 :
神も仏も名無しさん :2012/09/09(日) 18:15:39.12 ID:40dEmYJ+
>>29 ニュッサのブログには、自分で「やっちゃん」とか「たまちゃん」と呼ばれていると書いてるなぅ。
この手の変態も実名公表せろや、これ以上の被害少女を出さないためにもな!
杉本徳久センセ!
↑これは23でしょ
33 :
神も仏も名無しさん :2012/09/09(日) 20:12:19.48 ID:40dEmYJ+
ニュッサがここの事書いてるなぅ。しかし香具師は自分が見えてないなぅ。 ヤバいね、真性の変態だわ、まだ少女を狙ってるかもだ。
34 :
神も仏も名無しさん :2012/09/09(日) 20:44:10.26 ID:40dEmYJ+
それにしてもだ。こんな変態さんが俺たちのタックスで生ポ受けて、のうのうと昼まから寝て暮らしてるのはかなわんわ。 働いたら負けか…杉本徳久センセ!
35 :
神も仏も名無しさん :2012/09/09(日) 22:24:51.40 ID:+4YKfRQx
11. 匿名希望です 2010年04月01日 16:12 日本基督教団吉祥寺教会から脱会して カトリック吉祥寺教会に移ったことを公にしたらいいのですよ。 ニッキでは牧師に相談しても、牧師が自分の思うようにならないから、 出たわけです。 自分勝手です。 自分勝手な人間が他者を批判しても、50歩100歩です。 カトリックは杉本先生の入会を最初は歓迎したのでしょうが、 実情が分かってきましたから、今は毛嫌いしていますね。 苦情の電話もときどき入っていますけど、 杉本先生には伝えないのでしょうね。 そういうところはカトリックの司祭たちは卑怯ですね。 肝心なことは忠告できない司祭たち。 えろい司祭たちはアメリカやメキシコ中南米にごまんといるのに そういうところはスルーしてしまう杉本先生。 なんとも自分勝手です。
36 :
神も仏も名無しさん :2012/09/09(日) 22:35:03.09 ID:zlurTB13
>>26 ロリコンセクス目当てくん、未成年女性が好きなんだね。
息子を無責任な精神退行大人に育てた喜納夫婦が、教会の信徒を育てたところで、無責任な精神退行大人しか生み出せないし、
学校で生徒を育てたところで、無責任な精神退行大人になる若者しか生み出せないだろが。
↑当り前だろ!
37 :
神も仏も名無しさん :2012/09/09(日) 23:00:02.39 ID:40dEmYJ+
ニュッサ、ヤバい…悪霊が自分を殺そうとしてると(笑)↓ 私は、それでも、自分が徹底的な愛である父のこどもであることは、どうやっても否定することも、疑うこともできない。 自分が徹底的な愛の父のこどもであるなら、 もう救われており、 事実、神は人になり、私となられたのである。 彼らは、何をどうやっても、 神が私となられた私には、打ち勝つことはできないのである。 私は、すでに、父のふところにいる。 私は、父のふところにしかと抱かれているおさなごだ。 悪魔や悪霊は、そのまわりで、もう父に抱かれている私を、 こわい顔をして脅かしてくるにすぎない。 私を完全な愛である父なる神の御腕から奪い去るものは、何もない。
38 :
神も仏も名無しさん :2012/09/09(日) 23:06:09.56 ID:40dEmYJ+
誰か、ニュッサに死ね、死ねって言ってたか?↓ 悪霊は、まさに、私のいのちを狙っているのであって、 ひとつの悪口を否定しても、次々に悪口の矢を放つ。 「死ね、死ね」と大声で叫びながら、挑みかかってくる。
39 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 07:06:22.84 ID:aRCtxtyR
この男の存在自体が詐欺でしょう。自分の家族にも、夕子ちゃんの家族にも呆れられてるようだし。 後は神は愛だ、愛だと自作自演的に叫び続けるしかない。ここまで狂と滑稽を通り越して、悲惨だな。 ある種ヒステリックにブログ書き散らしてる杉本と同じものを感じる。 それだけが自分の存在の確認方法なんだよね。だから対話は成立しない。自分を受け入れるか、拒絶するかだけだ。 人生の初期に存在を拒絶されたのだろう。自作自演の人生。どこまで逝くのか、逝けるのか・・・・・ まあ、あまり幸いではないとは思うが
40 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 07:14:32.38 ID:aRCtxtyR
あ、ヤフオクまで自演したのはまずかったな、杉本w
41 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 08:08:49.05 ID:fb0aUMGK
>>24 一つだけ言っておく。
ロリコンセクス目当てくんは、加害者を聖域化して被害者だけを中傷したり攻撃したりすることに
慣れ過ぎていて常識というバランスを喪失したのだろうから本当にわからないのだろうけど
普通の一般人は、この案件で体目当てヨハネを擁護すれば同時に女生徒を傷つけることになるから、女生徒のことに配慮する気持ちがある者は
ロリコンセクス目当てくんらのような延々と屁理屈こねまわす詭弁(正当化)攻撃を、ネットでしないのだわ
「良識ある」常識に味方するからね、体目当てヨハネをかばわないのだわ
ロリコンセクス目当てくんについていけば、引きえせない!
42 :
暇人 :2012/09/10(月) 08:10:38.36 ID:DIj3EORf
ここでニュッサ氏に対して誹謗中傷している奴らは
唐沢氏の意を汲んでの事と見なします。
>>28 無理につきあわなくてもいいよ
男性は何度も何度も女生徒とその親御さんと話し合って
「責任を取った」と云い、事実女生徒側に処罰意識はない。
なので責任云々なのであれば、もう終わっている話だよ
43 :
暇人 :2012/09/10(月) 08:20:52.21 ID:DIj3EORf
>>41 カネ目当て君
今朝の収穫は、オクラ16本、ピーマン78個、ししとう50個、大長ゴーヤー3個だった。
畑はいいぞー
44 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 08:33:12.01 ID:J3Dwo+Ye
ゴーヤは苦くてまずいからもらっても迷惑
45 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 08:55:18.08 ID:fb0aUMGK
46 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 08:57:31.92 ID:fb0aUMGK
>>42 お前自身のことじゃん↓ロリコンセクス目当てくん。
「ここでニュッサ氏に対して誹謗中傷している奴らは唐沢氏の意を汲んでの事と見なします。」
どの口が言うかwww
意を汲んでるどころか、ご本人でしょう
48 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 12:33:48.78 ID:Jn/RFU13
杉本徳久とニュッサが弁明しても手遅れだな
49 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 12:55:58.30 ID:fb0aUMGK
>>48 弁明しなきゃならんことをやってるかね?
ニュッサさん、杉本さん、両名ともに、ロリコンセクス目当てくんから一方的に被害を受けさせられた被害者だが、何か?
50 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 12:59:07.09 ID:fb0aUMGK
>>42 ロリコンセクス目当て暇人得意の印象操作が満載で、相変わらずの情報操作による印象操作!「しか」能がナイとはなwww
以下の暇人の悪どい手口を分析したニュッサさんの指摘そのものwww
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1330139730/843 843 ニュッサ 2012/03/16(金) 11:13:40.81 ID:uMuHKURj
訂正版
B 暇人:印象操作、いかなる詭弁を用いても、味方の印象を引き上げ、
相手の印象を貶める。
@ 論点すり替え(相手の言ったことを自分たちに有利なようにわざとずらして論じる)
A 言い返し (相手の質問に答えず、相手に質問をしかえす)
B ストローマン(相手のしていない言動を相手がしたことにして、攻撃する。得意技)
C 循環論法 (根拠も分析も示さずに、「詭弁だ」「間違っている」などと言う)
D 畳みかけ (嘘も繰り返せば真実になると信じているらしい)
E 偽の中立性 (中立を装って有利にし、攪乱する。あえて、味方を批判して見せる)
F ほめ殺し (相手をほめて、相手の懐に飛び込む、また皮肉)
G 揺さぶり (相手の弱点を徹底して責める。相手の善意さえ利用する)
H 悪者ぶる (自分が悪いと言って、実は相手が悪いのだという印象を与える。
追加
I 心理操作 (相手の呼び方に軽蔑を滲ませ、それを繰り返し、他の人にも広めることにより、相手にジャブのようなダメージを与える)
実名や恫喝電話録音を晒された23@が腹いせに杉本さんニュッサさんを巻き込もうとしてるのかな? さもなければ名無しに扮した暇人の自作自演か? 流れ的にドクターが手を出すタイミングではないと思うので…
ドクターを甘く見ちゃいけない。呪いの予言を成就させるために必死なのだから
53 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 15:19:44.12 ID:aRCtxtyR
もう的中してると思うけどなあ。ドクターは311も予言してたし。 ニュッサも悔い改めて出直しすれば、まだ間に合うかもだが。杉本もだが
54 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 15:52:49.88 ID:aRCtxtyR
あ。暇人、勝手な「みなし」行為はやめとけな(笑)お前は思い込みが激しすぎるわ
55 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 17:18:57.90 ID:FZgQgWAC
40dEmYJ+=aRCtxtyRは23@だな。 それで、結局、自分たちで呪いの預言しとること認めてるやん。
56 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 17:23:44.13 ID:FZgQgWAC
呪いの預言したって言ったということで、ニュッサを訴えたのになあ。 自分たちで認めとるやんけ。
57 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 18:21:07.75 ID:aRCtxtyR
そんなの知るかいな、あほか。ニュッサのブログ読めば人格も人生も破綻しとるって一目瞭然ですが、それが何か?
58 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 19:05:44.96 ID:FZgQgWAC
おまえ、どう考えても23やろ。じゃあ、認めとることで。
59 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 19:43:20.66 ID:aRCtxtyR
こいつ逝かれてるわ。暇人といい、妄想病ばかり。23とか脳障害のお調子者は知らないが、それが何か? おれは俺だ。客観的に思った意見を言わせてもらっているのだが それにしても病人ばっかりだわ嘆息
60 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 19:49:10.84 ID:aRCtxtyR
杉本もだが、おまえたち自分がどう見えとるか、見られとるか分かってるか? 当初はさて置いて、杉本もマトモじゃないと定説が出来てるが?そのうちカトリックにも社会にも居場所がなくなるで。
61 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 19:55:56.43 ID:aRCtxtyR
ま、杉本もニュッサとやらも自業自得って早く気付けばやり直せるかもだが ますます頑なになってるから無理でしょう。最期まで生温かく見物してくわ
62 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 20:16:37.59 ID:71gXOmea
ふむ、23が自分を偽っているか、「生暖かく見守る」、用語が23のものだからな。 あるいは、唐沢側であることは間違いない。暇人が言うぐらいだから確証性ありだな。
63 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 20:32:04.25 ID:aRCtxtyR
どうしてもそうしたいわけ?唐沢側って、俺は事実を言ってるだけ。 こいつら常に「敵か味方か」思考しかできんようだ。正義の味方ゴッコの幼稚園生レベルか? 杉本の幼稚さに感染しとるようだ。 と、遊んでみてるのだが、青筋立てて絡んでくるわけだ(笑)
23@みたいだね 暇人には済まなかったとお詫び申し上げたい・・
65 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 21:03:09.36 ID:71gXOmea
青筋というより、哀れという感じ。どうやら23は正体ばれてやけになってるらしい。
66 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 21:06:14.22 ID:71gXOmea
だから、呪いの預言が自分たちだって、言ってはいけないことも 言って、自爆してるんだろ。
67 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 21:21:23.42 ID:fb0aUMGK
>>63 坂井能大 23@えせキリスト教牧師をこきおろせば疑いは半減するだろ。
お前が味方した論旨で語り、実質「異常者23@」をかばう態度だからつつかれてるわけだからなwww
68 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 21:25:31.01 ID:fb0aUMGK
>>42 ロリコンセクス目当てくん、未成年女性が好きなんだね。
息子を無責任な精神退行大人に育てた喜納夫婦が、教会の信徒を育てたところで、無責任な精神退行大人しか生み出せないし、
学校で生徒を育てたところで、無責任な精神退行大人になる若者しか生み出せないだろが。
↑当り前だろ!
69 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 21:35:53.37 ID:71gXOmea
ニュッサのブログのコメント見たが、「ロリコン」って言葉使って、しかも、「死ぬ死ぬ詐欺」の記事に書いてる。 「生温かく見守る」も「ロリコン(男爵)」も「死ぬ死ぬ詐欺」も23の用語じゃねぇか。 しかも、「(微笑)」なんて、一生懸命、自分の正体隠しているけれど、尻尾見えてる。
ばれた後の態度に注目したい
71 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 21:48:41.53 ID:fb0aUMGK
>>69 ふむ。
オレは
>>63 のID:aRCtxtyRは、話題の唐沢某だと思うから、共闘関係にあるらしい坂井能大 23@ えせキリスト教牧師をこきおろしてみろと言ってるんだが。
キミ、唐沢某がどんな思考の持ち主か知らんかね?
72 :
暇人 :2012/09/10(月) 21:51:23.48 ID:DIj3EORf
>>71 ほう。カネ目当て君は、唐沢関係なんだ
唐沢氏は「どんな思考の持ち主なんだね?」
73 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 21:54:43.67 ID:71gXOmea
>>71 いや、唐沢はそんなへまやって、尻尾つかまれるやつじゃないだろ。
74 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 21:57:11.58 ID:fb0aUMGK
75 :
暇人 :2012/09/10(月) 22:03:56.59 ID:DIj3EORf
カネ目当て君って、おかしな奴だと思っていたか 元唐沢教会の教会員だったのかね?
76 :
暇人 :2012/09/10(月) 22:12:26.32 ID:DIj3EORf
>>53 唐沢が3.11を予言していたと信じている奴って、
唐沢氏を信奉している奴しかおらんだろ(笑)
で、このスレで
左の手でニュッサ氏を叩き、右足で杉本氏のヤフオク自演を蹴る奴と言えば
ただの一人に限定されるぢゃん。
カキコの口調を変えても中味が同じぢゃあ「2ch名無しの自演」は初級レベル以下だぞ
77 :
暇人 :2012/09/10(月) 22:17:23.25 ID:DIj3EORf
唐沢の意を汲んだ者がなぜ執拗にここでニュッサ氏を叩くのかがわからん。 だれか情報提供or分析してくれ
78 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 22:37:22.93 ID:fb0aUMGK
>>75 情報操作が必要かね?ロリコンセクス目当てくん。
どこをどう読めば唐沢派だと?www
いや、読解力がナイんだな!
お前は一人だけで、オレをクリスチャンじゃないと断定してただろ。
ロリコンセクス目当てくん、未成年女性が好きなんだね。
息子を無責任な精神退行大人に育てた喜納夫婦が、教会の信徒を育てたところで、無責任な精神退行大人しか生み出せないし、
学校で生徒を育てたところで、無責任な精神退行大人になる若者しか生み出せないだろが。
↑当り前だろ!
79 :
暇人 :2012/09/10(月) 22:43:11.79 ID:DIj3EORf
>>78 カネ目当て君は
>>71 で、さも唐沢氏の思考法をしっていそうな口ぶりだったぢゃん。
唐沢教会は、他の教会からはじかれた変な奴が集まってくるわけだし
エシュコルしかり、ビオラしかりで、とても変な人ばかりぢゃん。
しかも唐沢氏自体が、きちんとした神学を学んでいないわけだし
カネ目当て君のようなへんてこな奴(非キリスト者)がいてもおかしくないぢゃん。
さすがに唐沢教会からも変過ぎてはじかれたのだろうし(笑)
80 :
神も仏も名無しさん :2012/09/10(月) 23:33:50.12 ID:fb0aUMGK
>>79 知らんから訊ねたわけだが、読解力ナイな、ロリコンセクス目当て親鸞信者くん!
だいたい、聖職者たる牧師が性問題を起こす自体が大問題! なんだよ!
しかも未成年!
親も親だよ。息子に責任とらせず国外に逃亡させるとは、天の父のメンツが丸つぶれだ!バカもの!
守銭奴カルトえせキリスト教だけではあきたらず、未成年と性問題か!
天の父は償った分は差し引いて処罰されるお方。
償わず、処罰も受けてない牧師は、天の父から極刑もて処罰を受ける末路をたどる。
天の父に極刑をくだされるより、この世で罰として厳罰を受けた後に天の父にあわれんでもらえる方が、死後は安穏だぞ。
「警察官は相談に来た少女に酒を飲ませてわいせつ行為をし、信頼を裏切られた少女側に強い処罰要求がある
のだがヨハネ氏の場合は先生と生徒とはいえ生徒側にヨハネ氏に対する恋心があり処罰意識がまったくない事案でいっしょにするのはそもそも無理」
未成年とセクスした!っていう違法!がそもそもダメなんですが、暇人のニュアンスでは、未成年とセクスしても合法!になってます!
アンチ社会&アンチ常識が暇人だ!って証拠だね!www
「喜納氏を批判したい方たちのとつてつけた悪意のある誹謗中傷にすぎない。
村上密氏も堕ちるところまで堕ちたと言う感じだ。」」
↑未成年のセクスを違法としないアンチ社会&アンチ常識の犯罪奨励者の分際で、何をほざくか暇人www
未成年のセクスを非難するのが正しい社会人だ!
82 :
神も仏も名無しさん :2012/09/11(火) 00:55:46.01 ID:bHPVEYxq
そうだね。ルーク唐沢さんだと思うね コテハン終了宣言の後 23@はまだ出現していないんぢゃないかな
83 :
暇人 :2012/09/11(火) 07:00:34.70 ID:KsvNvwVT
>>81 ふむ。唐沢氏本人だとすると
>>42 「唐沢氏の意を汲んでの事」を受けて
>>59 で「暇人といい、妄想病ばかり」と書き
「それにしても病人ばっかりだわ」とため息をつかれたことになるのだが
唐沢氏は2005年10月24日記事で
「ニッポンキリスト教を見るに、どうも「聖、聖、愛、愛」とヒステリックに叫びながら、実態はその逆である。
それどころか、むしろ人々を病いへと導くようだ。
私の実感は一言:ニッポンキリスト教は病んでいる。しかも自分が病んでいることを知らない。病識の欠如は致命的である。
自ら省みることができないのはまさにビョウキの証拠。」
2007年10月17日記事唐沢氏による「ビョウキの定義」
【ビョウキ(英:Sicko)】可算・非加算名詞、形容詞、時に副詞;
自分の髪を自分で引っ張って空を飛ぼうとして苦節何十年、ひたすら神学だの教理だのを蓄えて、
プライドだけ膨らませて、信仰に励むといつかは飛べると信じて、周りの忠告に耳を貸さない人々またはその病状のこと。
ニッポンキリスト教に多様な様式をもって観察される。
要するに自分を相対化し客観的に見れなくなっているおめでたい人々またはその状態。
84 :
暇人 :2012/09/11(火) 07:05:02.71 ID:KsvNvwVT
「それにしても病人ばっかりだわ」とのため息は、確かに唐沢氏ご本人のため息かもですね。 だが、仮に唐沢氏だとすると、刑事を仕掛けたが不発に終わり 民事も起せず、2ch名無しで憂さ晴らしをしているということになるのですが そこまで氏は愚かでしょうか?
85 :
神も仏も名無しさん :2012/09/11(火) 07:25:56.01 ID:/1O0+u8T
そんなに俺の正体が気になるわけ? ここの流れに軽く乗っただけだが、けっこうツボにはまったか?無言の者たちはちゃんと見てるってことを知るべきだな。 評価は着実につまれている。無言の聴衆はあなどれないと思うぞ、そして時がくれば動く。 歴史から学ぶべきだろう
86 :
神も仏も名無しさん :2012/09/11(火) 07:38:43.64 ID:/1O0+u8T
ひとつ付け加えると、ここの住人みてるとキリスト教は奇形を生み出すことは分かる。これが物言わぬ者たちの正直な結論と思うぞ
87 :
神も仏も名無しさん :2012/09/11(火) 07:44:28.69 ID:arv9WhmS
キリスト教が奇形を生み出すのは唐揚教祖という病気の人が新興宗教を開業してブイブイいわせているので十分わかると思うが。
88 :
暇人 :2012/09/11(火) 08:15:07.20 ID:KsvNvwVT
>>85 いやキミは無言の者ではなく、
わざわざ石を投げつける者、扇動する者だよ
>>86 >>39 は、奇形ではないのかね。
「この男の存在自体が詐欺でしょう」という攻撃は奇形ではなく、真っ当なものなのかね
89 :
暇人 :2012/09/11(火) 08:18:09.63 ID:KsvNvwVT
>>87 ブイブイいわせてないよ。斜陽だよ。
人も減り、献金額もがた減りしている。
貸会場の家賃をなんとかというのが現状でしょ。
後何年、集まりを維持できることやら。。。
杉本様本人に続いて唐沢様本人まで登場とは、いやはや高学歴なスレッドですねぇ
忠告するわけではないが 23@の臭いはwwwwwや慇懃無礼調の陽気な文体を隠すくらいでは消せない それだけ独特な個性があるからだ コテハン休止で分かりやすさが浮き彫りになるとは皮肉だったね
92 :
神も仏も名無しさん :2012/09/11(火) 12:25:27.88 ID:VoMAndd6
>>90 坂井能大 23@ えせキリスト教牧師乙!www
93 :
神も仏も名無しさん :2012/09/11(火) 12:29:43.66 ID:VoMAndd6
>>84 ロリコンセクス目当てくん、未成年女性が好きなんだね。今度は唐沢かね?↓からの話題そらしに必死だなwww
息子を無責任な精神退行大人に育てた喜納夫婦が、教会の信徒を育てたところで、無責任な精神退行大人しか生み出せないし、
学校で生徒を育てたところで、無責任な精神退行大人になる若者しか生み出せないだろが。
↑当り前だろ!
セックスが悪いこととは思わないけど、やってしまったらちゃんと責任は取らないといけないよね
95 :
暇人 :2012/09/11(火) 12:47:50.58 ID:KsvNvwVT
>>93 カネ目当て君的には、唐沢氏はセーフなのか?(笑)
このスレッド一の「無責任な精神退行大人」は、カネ目当て君だろ(笑)
せめて今日のお昼に何を食べたか書いてみろ
オレは「のり弁」だ
96 :
暇人 :2012/09/11(火) 12:54:59.91 ID:KsvNvwVT
>>94 生徒に手を出すなんざ、プロとして失格なので、
両想いの二人のせくすに他人が口出しすべきではないとはいえ、
親や保護者感覚からすると「悪い」し、学校関係者からしても「クビ」という判断を
せざるとえないとオレは思うけどね。
本人は責任を取ったと言っているんだが、
「結婚出産」ぢゃなきゃ無責任と言う立場なのかね?
それは一つの意見として理解できるが
もう少し切り込んで頂きたいね
>>96 厳しい言い方をすると、まず親がクズだわ
息子を海外に避難させて、ほとぼりが冷めたら戻そうって魂胆でしょ?
しかもそれを見透かされてて、責任取ったなんて誰も思わない
過保護に育てられてしまった息子さんには同情出来る面もあるけど
それでも大人であり、教師なんだから、親じゃなくて自分が責任を取るっていう
毅然とした姿勢が欲しかったですよ
個人的には「結婚出産」だったら良かったと思いますよ
そうしてたら周りからの評価も全く違ったでしょう
98 :
暇人 :2012/09/11(火) 13:09:05.21 ID:KsvNvwVT
>>97 いや ちと待て。事実関係を把握してくれ
本人が
「わたしはちゃんと反省しましたし、取るべき責任は取りました。
逃げてもいません。
ちゃんと本人とも両親とも何度も会って、互いの間の問題も解決しました。
違う人たちに違うときに7回も土下座して公に謝罪しました。
あなたの言う反省とはなんでしょうか?」
と、語っているのだ。
ご本人は責任を取った気でいる。
責任を取った後、外国に行ったのだが、「自分を変える」のが目的と言っている。
それですぐ日本に帰って来て、今は教会で通訳とか、他の神学校で教師をしているのでは?
99 :
暇人 :2012/09/11(火) 13:12:26.00 ID:KsvNvwVT
1.「結婚出産」以外は責任を取ったことにならんという立場ありうる (しかし、議論にはならない) 2.いろんな責任の取り方があるという立場ならば 本人は責任を取ったと主張するが、かくかくしかじか故に責任を取ったと言えない という議論が必要だ 私がキミにお尋ねしたいのは「かくかくしかじか」部分。
>>98 本当に反省してる人間はそんな風に言い返したりしない
101 :
暇人 :2012/09/11(火) 13:15:56.23 ID:KsvNvwVT
>>100 そうかも知れないが、
言い返した相手がとても幼稚だったからかもだよ。
私は相手と相手の親と本人の間でまがりなりにも決着がついた案件を
我々赤の他人が「責任を取れてない」と非難できるのかと想うのだが
これについてはいかがかね
>>99 まず「結婚出産」という選択肢を自分じゃなくて相手(女性)に委ねるべきだと思う
相手がそれを望むなら、そうして責任を取りますよと
やっぱり一番の癌は親なんですよ。変な言い訳したり、責任転嫁したりして息子をかばっちゃう
すると周りは「ああ、こいつら全然反省してないし、責任取るつもりもないんだな」と映る
そこに持って来て「自分を変える」旅行に出ちゃうって、もう全てが裏目に出てるんですよ
客観的に見て反省している、責任を取っているとは映らない
>>101 非難してる側の人たちに私怨と言うか、別件での不満がありそうなのも事実ですけどね
母親のワンマン経営が何だとか、吉祥寺の森でも前々から言われてたじゃないですか
それが息子の不祥事で「そら見たことか」って一気に爆発したっていうことも考えられる
ただ、純粋に「もっと真剣に責任を取ったらどうなんだ」と思っている人たちもいるだろう
だから非難は甘んじて受けないといけないんじゃないかと思いますよ
上手くまとめられなくてすみませんけど
104 :
暇人 :2012/09/11(火) 13:31:50.81 ID:KsvNvwVT
>>102 本人が相手側に選択肢を委ねた結果、ちゃらちゃらした本人と
精神的に不安定でまだ未成年の娘とでは子供を育てるのは無理と判断して
「別れること、堕胎」という選択をされたのかもぢゃない。
で、結論が出た後、外国に旅に出て、変えられたのどうかは別として
聖会で通訳をしたり、神学校の講師に採用されているのだから裏目でも無駄でもなく
着実に進まれているわけです。
ただ旅を掴まえて村上密氏は「性的不祥事で国外へ脱出」と中傷してしまったわけですけど
こういう見方をされている人たちの方が実は少数派なのでは?
105 :
暇人 :2012/09/11(火) 13:36:49.71 ID:KsvNvwVT
>>103 純粋に「もっと真剣に責任を取ったらどうなんだ」と思っている人がいたして
どうなんでしょうか。。。
私怨とか、親に対する不満を持つ人たちと混ざって、いっしょになって
非難されるでしょうか。
私は一線を画されると思うのです。
106 :
神も仏も名無しさん :2012/09/11(火) 13:40:20.48 ID:nUhxCnzQ
107 :
神も仏も名無しさん :2012/09/11(火) 13:41:52.97 ID:nUhxCnzQ
元気が内容です。心配しています。
>>104 沖縄在住ではないので、実際に現地の関係者の方々がどういう意見なのかは分からない
ただ外野から見て、村上氏が仰っているように「性的不祥事で国外へ脱出」と映ってしまうんじゃないかと
>>105 そこを見分けるのって案外難しいんじゃないでしょうかね
善と偽善、公憤と私怨。これはこの事件に限らずあるんで
109 :
神も仏も名無しさん :2012/09/11(火) 17:00:32.82 ID:HT1k4Ag+
杉様HCCの時のパワーというかオーラがなくなってきた気がする
110 :
神も仏も名無しさん :2012/09/11(火) 19:41:19.03 ID:/1O0+u8T
>>109 唐沢ドクターの予言が的中しつつあるかもだ(笑)
111 :
神も仏も名無しさん :2012/09/11(火) 20:07:18.83 ID:PufkayWA
なぜに、唐沢氏の口調「かもだ」(他にも)と思想をまねしてるん?
手口もボキャも丸見えなのに 23の分身術を唐沢とか見当違いするコピペ坊やはレベル低 それと察してさりげなく諫めた暇人の対応が最もオトナ
113 :
神も仏も名無しさん :2012/09/11(火) 21:26:41.50 ID:PufkayWA
いや、何でまねしてるかしりたいだけ。
114 :
神も仏も名無しさん :2012/09/11(火) 21:49:52.92 ID:VoMAndd6
>>112 唐沢からそらしたいのはなぜだね?唐沢マンセーかね?唐沢本人かね?
115 :
暇人 :2012/09/11(火) 22:00:35.28 ID:KsvNvwVT
「iDLE UTTERANCE」「かもだ」で検索すると上位17位まで
ルークの「かもだ」がヒットした。
ID:/1O0+u8TもID:PufkayWAも唐沢氏の口癖まで知っているってファンなの?
>>108 前スレで沖縄関係者と思しき方の発言によると
当初、保護者・教会員は「結婚出産」するだろうと思っていたが
途中から女性が悪者視され、結果学校も教会もやめられたそうだ。
現地の関係者は攻撃のネタにされていると思っているのでは?
「性的不祥事で国外へ脱出」と思うのは村上密氏の扇動によって
あいつらは悪い奴らだと誘導されている人らは素直にそう思うかもだね
厳密に言えば難しいし、そもそも「批判と私怨」が混在している面があるのかもだが
村上密氏や吉祥寺の場合は明らかに「私怨」が水準以上に表に出てしまってるので
容易だと思いますよ
116 :
暇人 :2012/09/11(火) 22:04:23.57 ID:KsvNvwVT
>>114 唐沢氏本人や唐沢関係者だったら、唐沢説を逸らしたいだろうし
また
唐沢の意を汲んだ者の犯行だとしても唐沢説を逸らしたいだろうし
やった奴はどちらにせよ、唐沢説を逸らしたい奴しかいない(笑)
117 :
神も仏も名無しさん :2012/09/11(火) 22:41:14.29 ID:PufkayWA
ファンと言えばそうだな。ついに、ご本人登場かと期待してね。 ほかにも、ドクターの口調は、 それにしても なるわけ だが、けっこう が、「かもだ」ほどじゃないが、一致してる。23が真似するにしてはできすぎかな。 そこまで、真似できるものかと思ってね。ついに、真打登場かな。
118 :
神も仏も名無しさん :2012/09/11(火) 23:00:24.51 ID:PufkayWA
ちなみに、変態ニュッサのブログを見たが、コメントを書き込んだのと上の人物は同一人物らしい。 ログには、softbankの842Pらしいが、ドクターの記事を見ると、携帯はsoftbankのようだ。 お待ちしておりました、ドクタールーク。
119 :
暇人 :2012/09/12(水) 06:09:39.70 ID:7L3Tc0Mw
ふむ。softbankの842Pは2010年夏モデルで10mmの薄型が売りなのだが ルーク博士の2012.4.20記事を読むとガラパゴス携帯とある。842Pは 「ワンセグ」「おサイフ」「赤外線」機能を持つガラパゴススマホ。 2006.11.9記事に 「VodaphoneがSoftbankになりまして、えらく薄型のヤツが出てきました。 常日頃、ケータイはゴロゴロとうっとおしくて、持ち歩くのも嫌だったので、 その薄型に変更しようと思い、ヨドバシカメラにて手続きしてきました」とあるね。 2007.9.21記事では学生とのメール交換で携帯メールにハマられている様子が書かれている。 2006年にルーク博士がソフトバンクの携帯を持ったことがログから確認出来た。 しかしsoftbankの842Pは、2010年夏モデルだ。 ただ薄型大好きのルーク博士が2010年夏モデルの薄型に買い替えている可能性はある。
120 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 06:18:49.39 ID:SQng5egq
俺も調べてみたけど、どうやら唐沢だと考えていいね。 「キリスト教は奇形を生み出す」って、ちょっと普通は言わない言い方だと思って、 「キリスト教は奇形を生み出す ルーク」で検索したら、Idle Utteranceの記事が 2件該当した。 "キリスト教徒"という奇形を生み出すって思想を書いているとのこと。 もうどう考えても唐沢だろ。
121 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 06:28:24.48 ID:SQng5egq
口調とか、あまりに独特な言葉の使い方、"キリスト教徒"という奇形を生み出す とか、考えると、 23や他の誰かが唐沢を真似してることはまずありえない。そんなところまで真似できん。 唐沢が23の用語を表面的に真似しているのが妥当だろ。
122 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 06:42:50.82 ID:SQng5egq
さらに、 このスレの過去スレ、有名ブログ【吉祥寺の森から】その34にも 同じ言葉の使い方があった。これも同一人物らしい。 >78 : 神も仏も名無しさん : 2012/05/12(土) 23:34:30.64 ID:n7khWjEG [2/2回発言] >75 そうですよ、地獄に落ちるでしょう。杉本徳久はイエス様に本当に許していただいた経験がないからね。 心の中は不安と神さまと教会に対する憎しみで満ちてる。 自分を自分で裁いているようです。それがために他者をも裁く。キリスト教が生んだ奇形ですよ。 あ。オタクもね(笑)
123 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 06:49:40.25 ID:SQng5egq
2011年9月6日 Idle Utteranceより 誰が埋め込んだのか?まことにいのちの不思議。霊的いのちも同じだ。自然にその霊的いのちの発露を待つのだ。そのいのちはすべてを知っている。が、人工的なキリスト教がその発露を阻害する。かくして"キリスト教徒"という奇形を生み出すのだ。
124 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 06:57:40.11 ID:SQng5egq
一般的に、キリスト教が奇形を生み出すとか、キリスト教徒は奇形だという 言い方をするかと思って調べてみたが、まず、そういう用例はない。 唐沢独自の言い方。 すると、唐沢は、ここやニュッサのブログで、杉本やニュッサを罪定めして 憂さを晴らしていることになるらしい。
125 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 07:10:53.78 ID:SQng5egq
同じ奴は、次も書いている。自分の予言を自分で成就させようとしてる。 >74 : 神も仏も名無しさん : 2012/05/12(土) 06:19:56.99 ID:n7khWjEG [1/2回発言] 滅びは突如に来るんだよ、杉本徳さま せっかくの徳が久しいお名前が泣いています
キリスト教徒が奇形を生み出すのは事実。でもそれは仏教でも神道でもいえる。 真如苑が伊藤家の個人商店新興宗教で仏教の奇形なら、唐揚商店KFCという個人商店新興宗教はキリスト教の奇形だよ。
127 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 07:27:52.90 ID:SQng5egq
31、33、34、37、38、39、40、54、57、59、60、61、63、85、86、110 は唐沢と考えてほぼ間違いない。 特に、86の >ひとつ付け加えると、ここの住人みてるとキリスト教は奇形を生み出すことは分かる。 が決定的と言える。 きっと、これまでもたくさん登場しているのだと推察される。
128 :
暇人 :2012/09/12(水) 07:41:37.10 ID:7L3Tc0Mw
129 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 08:05:09.85 ID:SQng5egq
そう、信仰の奇形児ね。 でも、「キリスト教は奇形を生み出す」とか、 「キリスト教徒は奇形」とか用例はないね。
130 :
暇人 :2012/09/12(水) 08:07:48.66 ID:7L3Tc0Mw
>>127 では、2ch吉祥寺スレッド的には
お遊び好きな唐沢ハカセが、自分は「お遊び」のつもりなのだが
実質は怨霊化して2chでニュッサ氏を叩いたことで確定ということで(笑)
ニュッサさん、ご苦労様
131 :
暇人 :2012/09/12(水) 08:12:33.50 ID:7L3Tc0Mw
>>129 今まで教理によって成長した信仰は、
非常識と疑問等を通過する方法として常に教理だけを使用してきた。
しかしこうした方法は、
パリサイ人たちがイエス様の信仰を律法的な視覚だけで理解し解釈したのと同じ、
非常に幼稚で奇形的、低脳児的信仰に至らせる手段となる。
↑
文意は「教理によって成長した信仰」=「こうした方法」が
パリサイ人と同じく
「非常に幼稚で奇形的、低脳児的信仰に至らせる手段となる」なので
「キリスト教が奇形(的信仰)を生み出す」と言っているのです
132 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 08:17:52.17 ID:SQng5egq
しかも、 1口調(かもだ、それにしても、なるわけ 、だが、けっこう) 2独特の表現(キリスト教は奇形を生み出す) 3思想(二元論) 4相手(杉本、ニュッサ) 5他の人の直観(サンチャゴ、他) を総合して考えると、他の人物と考えることは不可能に近い。 これだけ揃うとね。
133 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 08:24:07.24 ID:SQng5egq
>>131 まあ、思想的な内容は似ていると言えなくもないが、
表現の問題だから。
私は変態ニュッサじゃないよ。
あとは、読者の判断にゆだねるしかないすな。
134 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 08:28:06.20 ID:SQng5egq
お遊びで、「地獄に落ちる」とか「人生も、人格も破綻している」とか ずいぶん、高尚な(笑)遊びですなあ。 もしかして、○○の予言も、遊びだったかもしれないですな。
135 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 08:34:06.67 ID:SQng5egq
自分が高尚な遊びするなら、 杉本やニュッサの言うことも、高尚な遊びととらえてあげたらよかったのにね。
来ました!杉本様の牧師叩き!「大物牧師を批判してる俺かっこいい」といった感じでしょうか?
来ました!杉本様の牧師叩き!「大物牧師を批判してる俺かっこいい」といった感じでしょうか?
杉本さんはコメ欄で批判すると、他のブログでやれといい 他のブログで批判したら内容証明郵便を送りつける 話し合いができななんてなんてかわいそうなひとなんだろうか
139 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 15:51:08.01 ID:B3BzDggd
杉本さんは批判している牧師の本で儲けようなんて
虫がよすぎませんか?
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「要注意の教会、牧師」カテゴリの最新記事
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52425753.html
140 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 15:58:43.12 ID:B3BzDggd
>>139 つづき 杉本さんはよく牧師の批判をしているけれど、
その批判している牧師の本でアフィリエイト稼ぎをしている
意味が解らない。杉本さんにとって牧師批判は被害者のためではなく
自分の懐を潤うためのしゅだんなのですかね?
>>139-140 自分も気になりました。批判は批判、商売は商売と割り切っているのでしょうか
142 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 16:22:25.02 ID:B3BzDggd
>>142 批判のふりして実は牧師たちを支持してるのではいか?
でなかったら批判している牧師の本をあのような形で宣伝できない
でも、立場上できないので批判のふりをしているとか?
普通批判している牧師の本で儲けようとは思わない
>>142 ああ、アフィを載せておくことで最低限のところで牧師たちの機嫌を取っているのかも知れませんね。
訴訟とか起こされないように「あなたの本売ってますよ。商売なんですよ」って感じで。
>>142 杉本さんはそこまで考えていないだろう どさくさにまぎれて金儲けですか?
仲間が離れて行く理由がわかる気がする
145 :
ごめん :2012/09/12(水) 18:25:38.03 ID:e8gbV8YM
キミたち、暇人スレで性欲を語るのはやめたのかね?
暇人って誰⁇
148 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 20:07:38.77 ID:E6xBVSYH
ここは探偵さんが多いようだわ(笑)
>>144 杉本さんも食べてかなくてはならないからなあ〜分かってあげたら!
ヤフオクの自演までやらなくはならないことを理解してあげてな!背に腹は代えられないのだよ。
正義の旗を一度振りかざして大風呂敷拡げたから、最後の独りになってもやるしかないわけよ。
それが男の道、杉本徳久はやり抜いてくれると思うぞ
だったら違う方法で稼げばいいじゃあないか?頭脳系の杉本さんならいくらでも稼ぐ方法あると思うが
それは背信行為な気がする
杉本は新宿二丁目でも上野でも浅草でももてないからなあ。 杉本の天敵の榊山教祖なら上野では超モテだがw。
152 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 20:48:54.45 ID:e8gbV8YM
>>148 正義の旗を一度振りかざして大風呂敷拡げたから、最後の独りになってもやるしかないわけよ。
それが男の道、杉本徳久はやり抜いてくれると思うぞ
はあ?? 批判している牧師の本のアフィリエイトで稼ぐことは男らしいとは
思わない
153 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 21:19:13.61 ID:E6xBVSYH
>>150 背信行為とかの話ではない。杉本も食わねばならないわけよ。
杉本に今あるのはブログだけ。これが自分の存在確認の全てだ(笑)最後のチャンスだった介護士も挫折だろ?
ふと気づいたらキリスト教の中だけじゃなくて、社会的にも居場所がなくなってきてるのだよ。歳も歳だし。もうやり直せる状況じゃないね。悔い改めることができればだが、彼の心ではもはや無理でしょう。
ブログのタイトル変えたりして、かなりの焦りを感じる。自分のプライドによって自分の自縛する典型的サンプル。杉本にとっては命なるブログと運命を共にする。
当初始めたときにはこんな事になるとは考えてもなかったろうに。なまじHCCに勝ったので屋根に登ったまではよかったけど、梯子が外されつつあるのだよ。
本人は馬鹿ではないから、一度良く分かっていると思うぞ
154 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 21:24:40.20 ID:E6xBVSYH
一度→一番
155 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 21:27:35.10 ID:E6xBVSYH
高ぶりは滅びに先立つ、を地で行ってる
156 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 21:35:44.62 ID:keYueJ3B
157 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 21:36:27.89 ID:E6xBVSYH
キリスト教の生んだ奇形の一種、というよりモンスターかもだ
158 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 21:42:01.71 ID:e8gbV8YM
>>153 >>本人は馬鹿ではないから、一度良く分かっていると思うぞ
分かりやすい説明ありがとうございます。
調子に乗りすぎて梯子をはずしたことは事実だし、
だからといって忠告してくれそうな仲間もいなくなったのは
本人の責任でもあると思う。
だから彼はうましかだとおもう。
159 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 22:04:10.46 ID:E6xBVSYH
四十歳はつらいのだよ、ちょうど折り返し点で。過去の刈り取りと見えない将来の狭間でもがく。 この時に投資がどれだけできるかが将来を決める。杉本にはこれがまったくない。日銭稼ぎでしのぎしてるだけだろ、信仰でも何も撒いてない。と言うより敵意と憎しみの苦い根だけ拡げた。その刈り取りが待ってるだけだ。 自分のしたことが全て自分にふりかかる。憐れみを示さない者は憐れみを受けることなく裁かれる。もうその時が来てると思うぞ
160 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 22:10:32.70 ID:keYueJ3B
161 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 22:21:25.92 ID:e8gbV8YM
162 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 23:17:00.99 ID:E6xBVSYH
杉本さん常時ウォチしてるんだ、ここを(笑)それにしても分かりやすく男だ
163 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 23:24:04.49 ID:E6xBVSYH
でもヤバそうな気配、リアルタイムで速攻アフィ削除って。神経相当に立ってる感じ
164 :
神も仏も名無しさん :2012/09/12(水) 23:27:26.02 ID:E6xBVSYH
いや、またツボを突いてしまったようだ(笑)
165 :
神も仏も名無しさん :2012/09/13(木) 00:04:50.66 ID:QrNCnQx+
あるようにみえるんだけども
166 :
神も仏も名無しさん :2012/09/13(木) 07:37:39.35 ID:O+onqSs1
ここ見てまた復旧したとか?w
167 :
神も仏も名無しさん :2012/09/13(木) 10:22:27.21 ID:ItZlHz97
>>165 復活していますね。2CHに惑わされている杉本さんて・・・
168 :
神も仏も名無しさん :2012/09/13(木) 11:09:10.37 ID:O+onqSs1
杉本さん! カワユイ(爆)
169 :
神も仏も名無しさん :2012/09/13(木) 11:34:48.75 ID:RsSpJyWG
にちゃんねるのみんなとつくるきちじょーじのもり(笑)
69点といきたい所だがまだ46点だな 元来の学力不足、語彙不足、思い上がりのせいか コテ時代の癖がまだ克服できとらん
171 :
神も仏も名無しさん :2012/09/13(木) 15:23:41.08 ID:vCJ8yjsY
杉本さんの基準は2chなのか なぜtwitterとかやらないのかなあ?
172 :
神も仏も名無しさん :2012/09/13(木) 15:52:07.55 ID:RsSpJyWG
173 :
神も仏も名無しさん :2012/09/13(木) 17:47:17.02 ID:O+onqSs1
fbは?
174 :
神も仏も名無しさん :2012/09/13(木) 18:38:35.20 ID:UXBsUGan
それにしても、唐沢って、杉本さんを恨んでるんだなwww 余程痛いところを突かれた過去があるんだなwww
175 :
神も仏も名無しさん :2012/09/13(木) 20:39:30.32 ID:UXBsUGan
一つだけ言っておく。
暇人ロリコンセクス目当てくん
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346995522/24は 、加害者を聖域化して被害者だけを中傷したり攻撃したりすることに
慣れ過ぎていて常識というバランスを喪失したのだろうから本当にわからないのだろうけど
普通の一般人は、この案件で体目当てヨハネを擁護すれば同時に女生徒を傷つけることになるから、女生徒のことに配慮する気持ちがある者は
ロリコンセクス目当てくんらのような延々と屁理屈こねまわす詭弁(正当化)攻撃を、ネットでしないのだわ
「良識ある」常識に味方するからね、体目当てヨハネをかばわないのだわ
ロリコンセクス目当てくんについていけば、引きえせない!
確かに
>>24 は意味不明だわな
暇人らしくもあり暇人らしくもなく
理屈はメチャクチャだし、自分らによるネット攻撃は何なのって感じ
てもニュッサの時と違って逃げてない点は評価したい
177 :
神も仏も名無しさん :2012/09/14(金) 01:34:30.14 ID:MK2foM5R
>>176 「てもニュッサの時と違って逃げてない点は評価したい」
違うぞ。
ニュッサさん相手ではスポンサーがつかないから、ロリコンセクス目当てくんはいじめてもてあそんでいるだけ。
体目当てヨハネくんの未成年セクス事件は、屁理屈を使った弁護がスポンサーの依頼。しかも、暇人自身がロリコンセクス目当てという「痛い性癖」の持ち主。
「粘るだけの理由がアル」わなwww
178 :
暇人 :2012/09/14(金) 06:34:15.51 ID:ewJUDhiQ
>>176 暇人は「攻撃」ではなく「批判」。
一方を「聖域化」して、
他方に【咎】のすべてを擦りつけての誹謗中傷しているのがキミたち。
>>177 カネ目当て君 遅くまでご苦労。
キミが弁護しても、弁護にならずダメージになるので
誰もキミには依頼しないだろうね。
でも よかったね(笑)。
ここだとキミを支持する人がいる(爆)
179 :
神も仏も名無しさん :2012/09/14(金) 08:19:16.17 ID:MK2foM5R
180 :
神も仏も名無しさん :2012/09/14(金) 08:52:33.26 ID:MK2foM5R
181 :
神も仏も名無しさん :2012/09/14(金) 08:56:41.72 ID:MK2foM5R
>>178 暇人ロリコンセクス目当て親鸞信者くん!あらゆる悪を正当化!
だいたい、聖職者たる牧師が性問題を起こす自体が大問題! なんだよ!しかも未成年相手!
親も親だよ。息子に責任とらせず国外に逃亡させるとは、天の父のメンツが丸つぶれだ!バカもの!守銭奴カルトえせキリスト教だけではあきたらず、未成年と性問題か!
★沖縄は、教会同士仲間意識が強く、「不祥事を揉み消しあう」悪い習慣が定着している土地柄だ。
★このため、牧師同士、教会同士で、手を組んで、身内意識を形成している。
ゆえに!
★口裏をあわせて、不祥事がなかったことにしてしまう。
しかし憶えておけ、えせキリスト教牧師ども!
天の父は、償わず、処罰も受けてない牧師には、極刑もて処罰を与えたまう。
逃げ場なナイぞ。
「警察官は相談に来た少女に酒を飲ませてわいせつ行為をし〜いっしょにするのはそもそも無理」
未成年とセクスした!っていう違法!がそもそもダメなんですが、暇人のニュアンスでは、未成年とセクスしても合法!になってます!
アンチ社会&アンチ常識が暇人だ!って証拠だね!www
「喜納氏を批判したい方たちのとつてつけた悪意のある誹謗中傷にすぎない。
村上密氏も堕ちるところまで堕ちたと言う感じだ。」」
↑未成年のセクスを違法としないアンチ社会&アンチ常識の犯罪奨励者の分際で、何をほざくか暇人!
未成年のセクスを非難するのが正しい社会人だ!
ああ
183 :
神も仏も名無しさん :2012/09/14(金) 12:18:02.95 ID:QgKtWU6E
杉本さん、早く偽牧師をやっつけてください 応援しています
184 :
神も仏も名無しさん :2012/09/14(金) 12:24:42.28 ID:2a5b6fAN
>>178 嘘だな。
暇人の理屈で言えば、
麻原だって、どんな殺人者だって弁護できる。
麻原にポアの教えを主張させたのは、信徒ではないか。
殺人者に人を殺させたのは、暗い道をわざわざ歩いた被害者ではないか。
つまり、暇人の論理は、相互性と相対性を口実にして、責任を相手に転嫁する
詭弁でしかない。
185 :
神も仏も名無しさん :2012/09/14(金) 12:28:10.51 ID:2a5b6fAN
結局、暇人のやっているのは、真理の追究ではなく、 単なる印象操作でしかない。 まあ、金で動く悪徳弁護士と同じなことはもう明らかすぎるぐらい明らかだ。
ネットで調べても分からないことばかりだ ヨハネの相手は高1学年だったみたい 義務教育年齢なら公立に復学可能だったのに 特殊なフリースクール出身だと高校編入は難しそうだし 退学後の苦労が想像される またスクール関係者や知人や近隣や親戚の目もあっただろうし 家族が沖縄に住み続けたのかどうかも… ヨハネの近況も分からない 通訳とか教会つながりの仕事をしてるとか誰かがここに書いてたが まさか沖縄で親つながりの仕事をしてるのか?
それと、ヨハネの動画のリンクで事件の年のスクール高校生合唱風景を見た どの女の子も地味で真面目そうだった 教師を誘惑するような子がその中にいるとは想像できない雰囲気だった 正直チャラチャラした
(続き)派手で軽薄そうな子を連想していたが百パーセント裏切られた 直接の関係者以外に与えたショックの大きさが想像された
189 :
神も仏も名無しさん :2012/09/14(金) 16:39:11.03 ID:2a5b6fAN
付け加えて言うと、 暇人の詭弁の論理の最重要点は、 麻原と信徒、殺人者と被害者、教師と生徒、 それぞれ、責任はあるが、 まったく次元の異なる責任を同次元のものにして、 麻原や殺人者や教師の責任を減らそうとすることである。 信徒に麻原に同意する責任、被害者に暗い道を歩かない責任、生徒に教師を家に入れない 責任はあるかもしれないが、 それは、立場と次元が異なるものであって、 だからと言って、麻原や殺人者や教師の責任はなんら減るものではないのだ。 ところが、その違いを無視して、減るように見せているところが詭弁なのだ。
190 :
暇人 :2012/09/14(金) 20:02:16.86 ID:sFNZMC12
>>189 詭弁はキミだね。
暇人は過去に一度も「麻原や殺人者や教師の責任」を減らそうとしたことはない。
あるのであれば、詭弁を用いず具体的な暇人の発言に基づいて論じないとならない。
暇人が論じたのは、ヨハネ氏の案件は、
村上密氏が論じたような青少年保護条例に抵触する「犯罪」ではない。
恋愛案件である。
恋愛案件であるが「先生/生徒」という関係性の中でのことなので
教育者としてはプロ意識に欠ける未熟さがあり、馘首は妥当である。
しかし
未成年女性を酔わせ心神喪失状態にした上で、女性が望まない性的行為をした
警察官のような犯罪的な破廉恥行為ではないので、区別が必要だ。
村上密氏はじめ、キミたちはこのことを混同している。
具体的な反論がキミに可能であれば、ヨハネ氏の案件にかかわらず
話を聞くが、無理であろう。
キミにできるのは、暇人が発言もしていないし、暇人の論理でもないものを
暇人の論理と詭弁ででっちあげ攻撃することだけである
191 :
暇人 :2012/09/14(金) 20:13:06.29 ID:sFNZMC12
>>186 キミは「中3か高1」と前スレで発言していた方だよね。
キミの情報ってかなり、精度が悪いよね。
村上密氏他で高校部の生徒とあるのに、なぜかキミは限りなく若く
見なしたい風だったよね。
「高1」ってとこの情報だね。ネタ元を提示してくれ。
それとキミのイメージでは、見た目が
「チャラチャラした派手で軽薄そうな子」だけが恋愛したりするのかね。。。
偏見が強そう方だね
192 :
神も仏も名無しさん :2012/09/14(金) 22:49:48.16 ID:WjCawbml
>>190 ロリコンセクス目当て暇人くんにできるのは、被害者が発言もしていないし、被害者の論理でもないものを
被害者の論理と詭弁ででっちあげ攻撃することだけである
193 :
神も仏も名無しさん :2012/09/14(金) 22:51:42.20 ID:WjCawbml
194 :
神も仏も名無しさん :2012/09/14(金) 23:25:30.63 ID:wRBpIeCd
195 :
神も仏も名無しさん :2012/09/14(金) 23:40:59.61 ID:1EEyYMfO
果たして、恋愛という枠組みで正当化できるかが問題だ。 はっきりしているのは、今のところ、法律で罰せられるケースになっていないことである。 しかし、それも、女子生徒の方が寛容なのか、マインドコントロールが解けていないからなのか わからない。 次に、法律で罰せられなければ、何をしてもいいのかということだ。 大人同士の恋愛でも、妊娠中絶は、していいこととは言えないだろう。 これが、片方が未成年、しかも、生徒に対してとなると、たとえ、 恋愛の枠組みであっても、していいこととは到底、言えず、 むしろ、してはいけないことと言えるはずだ。 たしか、保護条例では、確かに、未成年相手であっても、恋愛であ れば、罰せられない。それは、不倫であってもそうである。 だからと言って、不倫が許されているという理屈にはならないはずだ。
196 :
神も仏も名無しさん :2012/09/14(金) 23:47:04.24 ID:1EEyYMfO
つまり、ここでも、暇人は論理をすりかえているわけ。 法律で罰せられない→恋愛である→恋愛の枠組みならば、未成年の生徒に 対する妊娠、中絶もしかたないことである しかし、法律で罰せられないからと言って、それがしかたのないことであり、 悪いことでなくなるということはない。 恋愛であれば、何もかも許されるわけでもない。
197 :
神も仏も名無しさん :2012/09/14(金) 23:51:40.38 ID:1EEyYMfO
ましてや、ヨハネ氏は教師と言うだけではなく、聖職者である。 彼の責任は、最大限度に重く、 彼をはかる基準は、法律ではなく、彼が信じる聖書のはずだ。 そこを考慮して、責任をとるべきなのである。
198 :
神も仏も名無しさん :2012/09/14(金) 23:57:16.50 ID:1EEyYMfO
私が彼に聖書という基準を押し付けているのではない。 彼が聖書の逐語霊感を信じるならそうなるはずだと言っているのである。 人をはかるのに、聖書と言う基準を用いるのであれば、 当然、自分に対しても、なおいっそう、聖書という基準をあてはめるべきだ。
聖書の逐語霊感を信じているおれは、暇人の方が正しいと思うんだが。 義人は日に七度倒れるってあるだろ?
倒れて起き上がったやつを、よってたかって引きずり倒そうとしてるのがあんたらじゃん?
201 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 00:54:22.08 ID:y93I3QFb
なぜ、自分たちに都合のいい箇所を当てはめるのか? これらの小さき者のひとりを躓かせたるものは、首に石臼をゆわえつけられて、 海に投げ込まれた方がましだ。 あなたの目が罪を犯させるなら、えぐりだして捨てよ。 あなたの手が罪を犯させるなら、切り捨てよ。
202 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 01:03:16.62 ID:y93I3QFb
聖書を言い訳の道具にしてしまうのか。 ほんとに、罪を認めている人間が、どうして中絶させるだろうか? 中絶は、赤ちゃんを殺すことだと教えていながら、 自分は、中絶して赤ちゃんを殺すのか? しかも、よってたかって、自分たちの都合のために、 女子生徒を中絶させ、赤ちゃんのいのちを奪うのか? 赤ちゃんひとりを育てられないほどお金がないならまだ理解できる。 しかし、お金ならあるではないか。 赤ちゃんのいのちを奪うぐらいなら、なぜ、赤ちゃんを出産させ、 養子に出さないのか。 こういうことを、聖職者がよってたかってしていることに戦慄しか覚えない。
203 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 01:08:32.86 ID:y93I3QFb
確かに、ダビデも罪を犯した。 けれど、ダビデはバテシェバを娶り、 その身ごもった子供がなくなった時は嘆き悲しんだではないか。 ところが、この聖職者は結婚もしない。 嘆き悲しむどころか、親といっしょになって、自ら、子供を堕胎させる。 それで、自分たちを義人として、罪のゆるしをあてはめても、 到底、理解できない。
204 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 01:15:31.59 ID:y93I3QFb
恋愛だ、愛だと言う。 ほんとに、愛なら、その愛の結晶たる赤ちゃんを堕胎などできないはずだ。 愛の結晶たる赤ちゃんを堕胎したのは、愛からなのか? 違うだろう、自分たちの罪を取り繕いたいエゴからだろう。 堕胎したのは、結局、エゴ。 であれば、セックスして妊娠させたのも、結局、エゴだ。 実を見れば、木はわかるのだ。 それとも、堕胎が愛からだと、聖書を用いて弁護することができるのか!?
205 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 01:49:41.27 ID:y93I3QFb
倒れて起き上がるのはいいよ。 でも、まさか、倒れて起き上がったやつが、 赤ちゃんを中絶させ、堕胎させるとは思ってみもしなかったのではないか。 だって、そいつは、赤ちゃんの父親だろう。 自分の子供を手にかけるってどうよ。 それが悔い改めの実? 相手がいやと言えば、結婚はできないかもしれない。 でも、自分の子供であるおなかの中の子は守れたはずだ。 セックス、妊娠、だけど、罪のゆるしはあるよ。 中絶、堕胎、ここに至ると、口をあんぐり開けるしかない。 だって、中絶は殺人だって教えているんじゃない? 何で、そんなことができるわけ?
206 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 01:50:47.95 ID:nNq9WcRd
207 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 08:56:45.82 ID:1uWG936y
>>206 坂井能大 23@ えせキリスト教牧師うるさいぞ!
負け犬!ハウスっ!
208 :
暇人 :2012/09/15(土) 09:15:55.58 ID:+ZRii+hi
>>195 「恋愛」という枠組みで正当化しているのではなく、この案件の真実は何かを
考えた時、犯罪ではなく恋愛であると「事実」指摘しているだけである。
未婚の男女の恋愛の結果、妊娠・中絶に至るパターンはこのケース以外にも
多くある。未婚の男女の恋愛の結果、婚前せくす・妊娠・中絶に至ったことを
キミがキミの倫理から非難するのはキミの自由であるが「犯罪」ではない。
恋愛であったことは確定している【事実】だ。
吉祥寺ブログで女生徒側に恋愛感情があったことが書かれている。
またヨハネが別れた後も女生徒を心の中で思っていることを我々は知っている。
両者に恋愛感情があったという【事実】を無視して、キミは
女生徒が「寛容」だから許したのか、MCにあっているからだという妄想を語る。
キミは【妄想】に立って、他人を非難し攻撃しているだけだ。
だから「法律で罰せられなければ、何をしてもいいのか」という詭弁を使う。
この【詭弁】は、キミの中でアプリオリにヨハネの行為(婚前せくす・妊娠・中絶)は
【咎】となっておるから可能となるのだ。
209 :
暇人 :2012/09/15(土) 09:16:35.65 ID:+ZRii+hi
問題は、法律で罰せられるような行為なのかである。 なぜ暇人がこれを問うのかと言えば、村上密氏によって犯罪視されていて これが行き過ぎた攻撃だからである。だから【否】と強調しなくてはならない。 その上で暇人は既に教師としてはプロ意識に欠け、【未熟】であると評価し 【馘首】相当と論じているのであるから、これを無視したキミの 「法律で罰せられなければ、何をしてもいいのか」は詭弁である。 さて「恋愛の枠組みであっても妊娠中絶はダメ」というキミの意見だが 世の中には、「産む産まないを決めるのは本人達の選択によるべき」という 立場とキミのような絶対反対の方々がいる。 「不倫」は配偶者側から民事訴訟の対象となる案件なのだが、 本人同士の了解に基づく「婚前せくす・恋愛・中絶」は誰が法的に【咎】を 問えるのだね。混同しちゃいかん。
210 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 09:33:46.28 ID:1uWG936y
>>209 またまた「でっち上げ」↓だなロリコンセクス目当てくん!
「村上密氏によって犯罪視されていてこれが行き過ぎた攻撃だからである。だから【否】と強調しなくてはならない。」
正確に言ってやろう!
村上密さんによって、体目当てヨハネ牧師の背信行為(未成年少女とのセクスの果ての妊娠堕胎)が暴露されているが、「常識的な感覚である」。
だが、これが実父の喜納牧師には教会運営上学校運営上とても不都合な案件である。なかったことにしたい。だから【否】と強調しなくてはならない。
@「そのために」拝金カルト宗教弁護集団一員の暇人を雇い、
Aどんな非常識な論理を使わせようとも未成年少女相手セクスを正当化させる。
>>190 ロリコンセクス目当て暇人くん
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346995522/190にできるのは 、被害者が発言もしていないし、被害者の論理でもないものを
被害者の論理と詭弁ででっちあげ攻撃することだけである
211 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 09:35:00.76 ID:1uWG936y
212 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 09:38:40.61 ID:DWbcaqfG
>>209 >「その上で暇人は既に教師としてはプロ意識に欠け、【未熟】であると評価し
【馘首】相当と論じているのであるから」
それを論じたのは、大分後半 ┐('〜`)┌。
攻撃しているのは、村上氏。 当スレ住人は、詭弁に混乱して、ご立腹してるだけだと思うがね。
213 :
暇人 :2012/09/15(土) 09:42:35.73 ID:+ZRii+hi
絶対反対の方々の立場からすると 「中絶という選択はエゴだ」という主張は一つの意見としてはわかる。 しかしこれはキミ自身の行為にだけ適用されればよいと私は思う。 一つ問いたいのだが キミは何の資格や権利があって他人様の行為を非難できるのだね。 過去に一度でも中絶体験のある方が教会におればキミは非難するのかね 「第5回男女の生活と意識に関する調査」では15.5%の女性が人工中絶を されているのだが、「相手と結婚していないので産めない」 「経済的余裕が無い」「相手との将来が描けない」「自分の学業・仕事を継続したい」 「身体が妊娠に耐えられない」「これ以上子供がほしくない」 「育児していく自信が無い」「相手を特定できない」などが理由だそうである。 キミはこれらすべての方々をエゴと否定できるのかね
214 :
暇人 :2012/09/15(土) 09:48:47.61 ID:+ZRii+hi
>>212 既に論じているわけぢゃん ┐('〜`)┌。
モノには順序もあるわけだしね(^。^)y−゚゚゚
村上密氏は意図的に煽られたのだろうが、
吉祥寺やここの住人は煽られた為
「事実」を的確に把握でぎずに
法的犯罪と宗教的な咎をごちゃまぜにされて、
正義に萌えられているご様子だね
村上密氏の宗教的価値観にそったMCは強力だわ
>>214 >「モノには順序もあるわけだしね」
キミに人としての心があれば、道筋をたて、【批判】できると思うがね。
正義に萌えられる気持ちを上から目線で表現するのは、気持ちいいかい?
エロ詭弁家暇人の【事実】の指摘は、「詭弁」なのさ ┐('〜`)┌。
216 :
暇人 :2012/09/15(土) 10:03:56.68 ID:+ZRii+hi
それとだな。 今までどおり、暇人を非難したいだけなのならば 「暇人の論理はこうだ」と暇人が発言してもいないことをでっちあげ 「でっちあげた暇人」を非難しておけばよいが きちんと論じたいのであれば、暇人が何を発言しているのかきちんと理解すべきだと思うよ まあ、そういう真っ当な手続きを踏めばキミらは反論不能となるわけだから スタイルを変え切れないわけだよね。すまん無理な注文だった。忘れてくれ。
217 :
暇人 :2012/09/15(土) 10:11:17.03 ID:+ZRii+hi
>>214 すまん 日本語でしゃべってくれ。
韓国人? いつもの方だね
人として心があるから、「道筋」ではなくて「筋道」ね、
「筋道」を建ててモノを理解するわけだ。
女生徒とヨハネ君の間の心の動きはどうであつたのだろうかと
「人としての心」で読むのだわ。
ところが【正義萌え】していると【咎を裁く】という気持ちが先行し
「人でなくなり」、攻撃がエスカレートするんだわ。
【事実の指摘】が【詭弁】になっている『様』をきちんと
論じないことには、単なる煽りだと看做されるよ。出直されよ
暇人に絡んでる奴らの独善っぷりは異常。
>>216 反論不能と言うよりも、俺はエロ詭弁家暇人のふぁんだからw
暇人が「エロおやぢ」となる瞬間にも立ち会ったし。
詭弁というスタイルは変えきれないのかな。無理な注文か・・・。
221 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 10:20:20.21 ID:1uWG936y
>>218 ロリコンセクス目当て暇人にだまされてない奴らの常識っぷりは正常。ですが、何か?
222 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 10:21:55.99 ID:1uWG936y
>>218 付け加えるなら、ロリコンセクス目当て暇人にしたがっている奴らの非常識っぷりは異常。
223 :
暇人 :2012/09/15(土) 10:24:09.90 ID:+ZRii+hi
>>219 10年以上前になるが、ネットはじめた当初はえろ画像を収集したし
えろチャッターでもあったぞ。
真正の「エロおやぢ」だぞ。知らんかったのか?
ファンノートにメモしとけよ
224 :
暇人 :2012/09/15(土) 10:26:43.21 ID:+ZRii+hi
>>221 おはよ。(^O^)/ カネ目当て君
オレの朝食はゴーヤチャンプルだった。
カネ目当て君は朝抜きかね?
225 :
暇人 :2012/09/15(土) 10:32:41.48 ID:+ZRii+hi
それと
>>216 は、ファン君ではなくて、エゴ君他様宛ね。
さて畑に行こう。
>>223 >「真正の「エロおやぢ」だぞ。知らんかったのか?」
知らんわw キミのふぁん歴まだ浅いがな。
俺はファンノートにメモするが、他の住人にデスノートに書かれないようしとけよw
227 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 11:04:49.76 ID:y93I3QFb
いや、仮に、暇人の論理に従ったとしてもおかしいんだよ。 法律で、罰せられなくても、 教師としては未熟であり、首にされるのは当然だと言っているよね。 それで責任をとったんだと。 ならば、 聖職者としてはどうなの? 聖職者と言っているのは、本人ならびにその親だ。 もちろん、中絶させても神からの罪のゆるしはあるだろう。 しかし、聖職者としての責任をとることは別だ。 自分たちで中絶は殺人だと教えていながら、 自分たちで、中絶させてしまう。 外の世界のことではない、教会でしかも当事者は自分たちだ。 ならば、暇人の理屈に従っても、 本人のみならず、それを認めた親も責任をとって牧師職をやめるべきだろう。
228 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 11:10:06.39 ID:1uWG936y
229 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 11:11:33.23 ID:1uWG936y
230 :
暇人 :2012/09/15(土) 13:56:37.38 ID:+ZRii+hi
畑から帰還。シャワーを浴びた。心地よい。
ゴーヤー10本 ナス3本 オクラ25個収穫。
>>227 「責任」に関して暇人が指摘したのは
1.ヨハネ君は何度も何度も相手と相手の親と話し合いを持ち
「責任を取った」と発言している。
2.なるほど女性側に「処罰意識」があると確認できない。
3.ヨハネ君を攻撃したい人たちにも確認できないということは
処罰意識がないと判断するのが妥当だ。
というものだ。
『クビ』になったから責任を取ったと主張したわけではない。
但し、保護者会での校長発言に「教師を辞任させた」とあり
学校がプロ意識に欠けたヨハネ君を馘首にするのは妥当な判断と私は思っている。
しかしこれはヨハネ君の責任の取り方ではなく、あくまでも学校の『処分』だよ。
さて先生としての『処分』が学校にあるのであれば、
聖職者(牧師)としての『処分』が教会にあってもよいはずだという
ご意見なのであれば一つの主張としては理解できる。
しかしその親も『処分』されるべきだという主張は感情論としてはあるのかもだが
非理性的だと思う。親本人が「責任」を感じ、自ら辞するのであれば話は別だが
無関係な他人が『止めるべき』と主張されるのは行き過ぎた感情論だと思う。
男性側の親が、相手側に無理矢理中絶を強要した事実が確認されているのであればともかく。。。
現代にあっては相手側に中絶を強要なんてできないのでは?と思う。
231 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 14:05:00.67 ID:y93I3QFb
問題はダブルスタンダードだってことだよ。 ふだんは、 結婚前のセックス、妊娠、中絶が罪だって教えているのに、 いざ、自分に、自分たちの息子にそういうことが降りかかると、そういうこともやむなしという 世間の基準を用いる。 自分たちでそう教えてなきゃいいよ。 でも教えてる。結局、教えていることは、信仰上の建前で、 実際やったことが、本音なんだと自分で暴露した。 そんなダブルスタンダードは牧師にふさわしくない。辞めるべきだろ。 さらに、セックス、妊娠については、息子が教師を辞めることで責任をとった としても、中絶については、牧師である親もそれを認めたのだから、責任をと って辞めるのが筋というものだろ。 つまり、二重に、親は牧師を辞めるべきなんだよ。
232 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 14:08:06.49 ID:y93I3QFb
>>230 牧師じゃなきゃね、ふだん、そんなことを教えていなければね。
233 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 14:11:24.83 ID:3tgdMlHs
教祖がやめるはずないやん。めしのたねやもん。 新興宗教の教祖は乞食と一緒やから三日やったらやめられんわ。 だいいちまともな職にいまさらつけんやろしな。ああいう仕事やと他につぶしもきかんしな。
234 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 14:16:06.17 ID:y93I3QFb
中絶を強要したかは知らない。 でも、問題を起こした息子の親として、 それだけではなく、息子を監督する指導者、また牧師として、 中絶を認めたことは確かだろ。 その責任を取りなさいと言うことだよ。 自分で教えていることと反しているのに、 神に祈りました、赦されましただけなら、信徒としてはいいかもしれないが、 牧師としてはすまないということ。
235 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 14:27:34.24 ID:y93I3QFb
結局、教祖と牧師の違いはそこだよ。 教祖は、ふだん、自分が教えていることと、自分や自分の子供たちの行動が 反していたってまったくかまわない。ダブルスタンダードで平気なんだよ。 だって、自分が神になってんだから。基準は、自分の都合のいいようにその時 次第。 けれど、牧師はそういうわけにはいかない。自分で教えていることと、 自分や自分の子供たちが反する行動をとるなら、 神から罪の赦しをいただけるにしても、 自分は責任をとってやめるべきだ。 だから、責任をとらないということは、ヨハネ君の親は、 ああ、そうね、牧師じゃなくて教祖なのねということになるわけだ。
236 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 14:31:50.30 ID:3tgdMlHs
喜納商店では教祖様のおっしゃることは神の命令と思えゆう教育やったて証言あった思うけど。
237 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 14:35:40.52 ID:y93I3QFb
>>236 そういうことなんだろうね。
自分が、自分たちが神だから、責任なんてとる必要もないということだろうね。
おそらく、信徒が同じことやったら破門じゃないの。
けれど、自分たちは神だから、咎める方がおかしいと。
だから、全然、牧師じゃないんだよ。単なる新興宗教の教祖だね。
238 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 14:40:20.93 ID:3tgdMlHs
だーかーらー最初からみんなゆうとるやないの。ただの営利法人喜納商店やて。 喜納家の個人商店新興宗教で、こんなもんもとからキリスト教ですらないんやもん。 キリスト教を知らんもんだけやないの。ああいう新興宗教をキリスト教や思うてるのん。
239 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 14:46:41.71 ID:y93I3QFb
しかも、教えと反している度合いが最大級なんだよ。 まだ、セックス、妊娠なら、牧師をやめなくてもいいかもしれない。 それは息子の罪で、牧師とは関係ないとつっぱねることだってできるかも しれない。 でも、中絶となると、どうよ。 牧師だって認めたわけだ。 しかも、教えからすれば、中絶は殺人なわけだ。 殺人がなされるのを黙認するなら、それは自分の教えていることに対する これ以上ないぐらいの最大限の離反じゃないかね。 だから、「中絶は殺人だ」と教えている自分の言葉によって、 裁かれるべきだ。その責任の取り方として、牧師職は辞めるべきだよ。 それでも、足りないぐらいの離反だよ。 そうじゃなきゃ、いったい、どういう責任の取り方をしていると言うのかね?
240 :
暇人 :2012/09/15(土) 14:49:21.47 ID:+ZRii+hi
>>231 ダブルスタンダードとのことだが、こういう風に考えられんか?
「しないほうが良いからダメだ」と教える
しかし実際にやってしまったら「お前はダメ」と完全否定しないで
悔い改めれば、その反省を受け入れる。
それと聖職者(牧師)は、完璧でないといけないのか?
ひとつミスをしたら、責任を取って辞任すべきなの?
>>234 だったらさ、もしかして女性側が
>>213 「身体が妊娠に耐えられない」から中絶
という選択をされたのかもわからないぢゃん。
この場合でも男親が日頃、中絶をするなと教えているから牧師を辞さないと
いかんのかね?
241 :
暇人 :2012/09/15(土) 14:55:41.67 ID:+ZRii+hi
でさ、「自分で教えていることと、 自分や自分の子供たちが反する行動をとるなら、 神から罪の赦しをいただけるにしても、 自分は責任をとってやめるべきだ。 」なんだったら、 パワハラはダメと日頃から教えている村上密氏が パワハラで引責引退した義父を大阪ブランチの協力牧師として迎え入れているのは おかしいとキミは思うのかね? 牧師や教会の倫理を問うブログが、他メディアの情報を無断コピペしているのも おかしいと思うのかね? 村上密氏と喜納政弘氏双方に辞任を迫るのであれば、一つの立場として理解できるが おそらくそうではあるまい
242 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 15:03:05.99 ID:y93I3QFb
>>240 無理な言い訳だな。
ひとつのミスじゃないぞ。
セックス、妊娠、それだけならそう言えないこともないが、
中絶じゃん。
ひとつのミスに、さらに重大なミス重ねているじゃん。
牧師って言うのは、最大限の倫理を問われる職業だ。
ふつうなら、これでアウトだ。
体が妊娠に耐えられないから中絶、それって単なる仮定じゃん。
それなら、それで説明責任果たすべき。
ところが、説明していない。
説明していないのに、そう考える理由などないぞ。
243 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 15:07:15.72 ID:y93I3QFb
>>241 最大限の離反と言ったぞ。
「中絶は殺人だ」と教えているんだから、辞める程度は当然だろうよ。
ところが、あんたが例として挙げていることを、
その人たちは、「殺人だ」と言っているわけ?
言っていないだろうよ。
244 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 15:13:00.99 ID:y93I3QFb
しかも、母親は、教師ヨハネの校長で管理者、 父親は、ユースパスタ―ヨハネのシニアパスタ―で監督者。 ヨハネの行動について、二重に責任があるじゃないか。
245 :
暇人 :2012/09/15(土) 15:50:34.04 ID:+ZRii+hi
>>242-244 つまり、キミは喜納氏だけをターゲットにしているというわけだね。
では「中絶」を理由に牧師辞任処分になった例を挙げてくれ。
>>245 エロ詭弁家暇人、ひょっとしてだが、「中絶」は殺人だ等を聖書によって教えている
カルティな教会で、若牧師が生徒に手を出してそのような結果となったことは、「初」
なのでは?
247 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 16:21:49.45 ID:y93I3QFb
例など知らない。 なぜなら、前代未聞の事態だから。 じゃあ、逆に訊くが、 自分の監督下にある聖職者兼教師である息子が、未成年相手に、 セックスし、妊娠させ、中絶までさせて、 平気な例をあげてくれ。
248 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 16:24:42.28 ID:y93I3QFb
>>246 そうだよ。そんなことは、今まで聞いたこともないよ。
教えていることと、ここまで真逆なことをしてここまで平気で恥知らずなのは
ない。
249 :
暇人 :2012/09/15(土) 16:25:29.92 ID:+ZRii+hi
>>246 ID:y93I3QFb君は、中絶自体を
>>242 で牧師としてアウトと言っているわけだから
対象は「本人及び家族に中絶経験がある牧師」でいいのでは?
「本人及び家族に中絶経験がある牧師」は大勢いるだろうが
寡聞にして、「中絶」を理由に牧師をクビになったというニュースを
聞いた事がない。
250 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 16:27:02.73 ID:1uWG936y
>>245 ほらほら!「また話がすりかわってきた」ぞ!ロリコンセクス目当てくん!
「どうして、喜納主任牧師だけが問題なのだね?」
「お前がそうしたい」んだねwww
251 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 16:35:44.91 ID:y93I3QFb
>>249 そりゃ、認識が違うな。
ふつうは、本人または家族が、未成年にセックスして、妊娠、中絶なんて
ところまで行かないのだよ。
問題は未成年と言うところだよ。
じゃあ、はっきり、未成年にセックス、妊娠、中絶させて、
それでも、牧師職をやめない明確な例をあげてくれ。
252 :
暇人 :2012/09/15(土) 16:38:42.07 ID:+ZRii+hi
253 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 16:39:36.69 ID:y93I3QFb
しかも、ヨハネ君は、彼自身、牧師、 女生徒は、信徒ということを忘れないようにね。
254 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 16:43:56.54 ID:1uWG936y
255 :
暇人 :2012/09/15(土) 16:46:49.65 ID:+ZRii+hi
>>251 いや駄目だ
キミは「妊娠中絶」をキミの倫理的立場から否定した。
まず、その論を一般化するためには、
「中絶を理由に牧師をクビ」になった例を挙げないと
キミの論は空虚な感情論ということになるね。
問題は
>>234 の「中絶を強要したかは知らない」という発言だ。
ならば、キミにヨハネ君を攻撃する資格はない。
>>242 キミは相手側に「説明責任」をなすりつけるが
「説明責任」を果たすべきは攻撃するキミの側だよ。
更に追い打ちをかけておくがヨハネ君は説明責任を果たしたと主張されている。
1.相手と相手の親と何度も何度も話し合いを持ち謝罪した。
2.関係者にも数度、謝罪した。
事実、吉祥寺ではヨハネ君が、相手と相手の親(警察官)を連れて
授業に出席してもらい事情を説明し謝罪したことが語られている。
256 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 16:48:34.26 ID:y93I3QFb
>>252 人の言っている事、聞いてないのかな。
「中絶は殺人だ」と教えているのに、
本人及び家族が、しかも未成年に対して、セックス、妊娠、中絶させて
牧師職をやめない教会だよ。
見当違いの例を持ってきても何の意味もないよ。
257 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 16:53:46.79 ID:y93I3QFb
>>255 あんたアホだなあ。
感情論も何も、ヨハネも父親も、自分たちが「中絶は殺人だ」と教えているわけだよ。
その言葉に従って責任を求めているわけ。
つまり、自分たちの言葉で、自分たちは殺人罪だと言っているわけだよ。
(私じゃないよ。)
それで、そんな殺人罪を黙認した牧師が、牧師職もやめずに、どうしていられる
わけと訊いているのだよ。
彼らの論理に従って訊いているわけだよ。
教祖一家にとって殺人以上の重罪は皇太子様の人生をつぶすこと。
259 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 16:55:37.23 ID:y93I3QFb
相手に何度も謝る、学校で説明する、 それは、相手に対してと、学校に対しての責任でしょう。 私の訊いているのは、 中絶を黙認した牧師が、信徒に対してどういう責任の取り方をしたか 訊いているんだよ。
260 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 17:05:22.30 ID:y93I3QFb
だって、ヨハネもユースバスターだったわけで、女生徒はその信徒。 教会の未成年の信徒に手をだして、しかも中絶までさせるのを黙認する シニアパスター=牧師、それで、責任も取らず、やめようともしない ってどういうことよ? そこまで腐っているってふつうないぜぇ。
261 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 17:11:09.24 ID:y93I3QFb
しかも、シニアパスターがユースパスターに対して監督責任があるのは言うまでも ないけれども、さらに、それが自分の息子なら、なおさら、責任重いはず。
262 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 17:14:51.57 ID:1uWG936y
>>260 禿同。
つか、牧師がそこまで腐ってるとダメだろ。
信徒や学生は、「牧師の同類」に見られてるぞ、一般世間では。
信徒や生徒の親たちは、こんな「当り前」のことにすら「気づけないほど深刻なマインドコントロール下にある」わけね。沖縄標準なんだね、これが。
263 :
暇人 :2012/09/15(土) 17:34:09.94 ID:+ZRii+hi
>>256-257 ほう。ではキミは「中絶は殺人だ」と思ってないということでいいのかね?
ここをまずきちんと説明してくれ
そして彼らが「中絶は殺人だ」と教えた実例(テキスト・ビデオ)を提出してくれ
>>259-261 学校全体てはなくて、クラスだけみたいだけどね。
ヨハネ君は、何箇所かで謝罪したと語っているので
教会の担当するユースクラスでは説明・謝罪したのかもよ
264 :
暇人 :2012/09/15(土) 17:38:23.51 ID:+ZRii+hi
>>262 深刻なマインドコントロールにあるのはむしろキミだぞ。
事実が不明なのに、相手を一方的に「悪」と決めつけ非難しているわけだから。
最初は二人が結婚出産すると考えていた保護者や教会員が
次第に女生徒と親と距離を置きだしたという情報から導きだされる推論は
「教会や牧師がMCした」だけではないぞ。
しかしキミらのように村上密氏や吉祥寺にMCされていると
そう考えてしまうわけだ。批判的にモノゴトを読解する能力が欠如しているのだ
265 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 18:14:07.51 ID:y93I3QFb
>>263 ただ、相手に言い返してるだけで何の反論もなっていないぞ。
私が中絶が殺人だと思っているかどうかは関係ない。
一般的に、プロテスタント聖霊派は「中絶は人を殺すこと」と教えているという
ことを指摘すれば十分だ。
逆に、彼らが例外と言うならば、そちらが証拠を示せ。
それから、「悪」となぞ、私は言っていないぞ。
悪かは知らん。
そうではなく、「中絶することは殺すこと」という価値観に見合う責任を
とっていないと言っているだけ。
266 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 18:19:27.39 ID:y93I3QFb
彼らが、 「未成年に対しても、恋愛ならば、中絶さえしてもかまわない」と 自分で認めているならば、 私はそれ以上、何の責任も追及するつもりはないぞ。 ああ、そういう価値観ね。だからその価値観のとおりしたんだねと それで終わり。 じゃあ、暇人、彼らはダブルスタンダードではなく、 「未成年また信徒に対しても、恋愛ならば、中絶さえしてもかまわない」と 認めていることでよろしいな?
どうしてニッポンキリスト教というのは他人の下半身に年がら年中興味があるんだろうね。変な人たち。
268 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 18:30:42.01 ID:y93I3QFb
つまりだ、2つしか考えられないってことだ。 1 彼らは、「未成年また信徒に対しても、恋愛ならば、中絶さえしてもかまわない」 と考えている。 だから、その価値観のとおり行動した。当然、牧師が辞任するなど責任をとる必要もない。 2 彼らは未成年また信徒に対しても、恋愛ならば、中絶さえしてもかまわない」とは 思っていないし、それと反対のことを教えてきた。 しかし、その価値観に反して行動した。それなのに、牧師が辞任するなど誰が見てもすぐ わかる責任の取り方をしていない。 ぶっちゃけ、1と2のどちらよ。
269 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 18:32:14.62 ID:1uWG936y
270 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 18:33:13.60 ID:y93I3QFb
つまりだ、2つしか考えられないってことだ。 1 彼らは、「未成年また信徒に対しても、恋愛ならば、中絶さえしてもかまわない」 と考えている。 だから、その価値観のとおり行動した。当然、牧師が辞任するなど責任をとる必要もない。 2 彼らは未成年また信徒に対しても、恋愛ならば、中絶さえしてもかまわない」とは 思っていないし、それと反対のことを教えてきた。 しかし、その価値観に反して行動した。それなのに、牧師が辞任するなど誰が見てもすぐ わかる責任の取り方をしていない。 ぶっちゃけ、1と2のどちらよ。
271 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 18:35:15.15 ID:1uWG936y
>>267 仏教の一部もだよ。
宗教なのに、セクスにただれていて、金銭にただれている。
★これは、邪教の共通して持っている特徴だよwww
>>264 > 最初は二人が結婚出産すると考えていた保護者や教会員が
> 次第に女生徒と親と距離を置きだしたという情報
↑
この『情報』について詳しく教えて欲しいです
特に『距離を置く』の意味する内容について
また『情報』の入手経路を教えて欲しいです
273 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 18:38:16.49 ID:y93I3QFb
おっと、二重になってごめんな。
>>267 下半身に興味などない。
興味があるのは、本音と建前のダブルスタンダードかどうかということ。
だから、「うちの教会は、未成年また信徒に対しても、恋愛ならば、
セックス、妊娠、中絶もありえます」って言っているなら、
それはそれで構わない。
けれど、それと違うこと言っておきながら、実は違うっていうのが
困るわけ。チョコレート買うつもりで、ようかん買っちまったみたいな。
ちゃんと表示はしっかりしてくれなきゃ。
274 :
暇人 :2012/09/15(土) 18:41:36.25 ID:+ZRii+hi
>>265 ほう。
第一に、なぜキミ個人の価値観を表明し、旗幟鮮明にできないのだね
第二に「一般的に、プロテスタント聖霊派は中絶は人を殺すことと教えている」
ということと
喜納親子が教えてたということはスコールではない。
キミは、また妄想に立って他人を攻撃している。
>>266 暇人のスタンスは、誰が中絶を選択したか明白になっていない状況下で
一方的に牧師親子を攻撃するのは『行き過ぎた攻撃』だというものだ
>>268 いや、母胎の安全のために中絶を選択したという可能性を無視しているので
キミの妄想を却下する
275 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 18:50:57.55 ID:y93I3QFb
>>274 おれの興味のあるのは、ダブルスタンダードかどうかということだ。
では、彼らの行動から前提を判断することにしよう。
1 彼らは中絶を認めた。息子のヨハネとも縁を切っていないし、この
ことは赤らかだ。
2 息子の中絶を認めた以上、彼らの価値観は、
「未成年また信徒との関係において、恋愛ならば、セックス、妊娠、中絶
もやむなし」ということになる。
それだけのことだ。これが攻撃になるかどうかは、私の関与するところで
ない。
276 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 18:54:43.16 ID:y93I3QFb
それから、母体の安全のために中絶を選択したという可能性はあるかもしれない。 だが、それなら、そもそも、 未成年という、まだ出産するには体が整わない相手と、避妊もなしにセックスし、 妊娠させるのだね。 それが事実だとしても、彼らの責任を大きくするだけのことだ。
277 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 18:58:06.71 ID:y93I3QFb
つまり、その可能性を考慮しても、 「信徒であり、未成年という体がまだ未熟で出産に適さず、リスクもある 相手と、恋愛ならば、セックス、妊娠、中絶させても構わない」 となるだけのことだ。
278 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 19:00:21.91 ID:y93I3QFb
結局、ダブルスタンダードでないならば、 彼らの価値観は、 「信徒であり、未成年という体がまだ未熟で出産に適さず、リスクもある 相手と、恋愛ならば、セックス、妊娠、中絶させても構わない」 ということになる。
279 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 19:03:21.11 ID:y93I3QFb
私ならば、自分の娘をそんなところに通わせないが、 それは別の話だ。 表示と中身が一致していればそれでよい。
280 :
暇人 :2012/09/15(土) 19:22:50.22 ID:+ZRii+hi
>>275 1も不確かなのだが、1と2に脈絡はない。
中絶やむなしとなる場合について、いろんな可能性が想定されるからだ。
>>276 吉祥寺によると女生徒側からの交際の申し込みがあり
ヨハネ君は「先生/生徒」だからと断ったそうだ。
深夜一時女生徒からヨハネ君を呼び出す電話があり、
ヨハネ君は急遽教会の車で駆けつけ、教会の車は女生徒宅に
朝7時まで駐車されていたとの目撃があるそうだ。
深夜一時に何があつたのかを想像しているみると
教会の車で駆けつけた所を見ても緊急性があるわけで、
そもそもヨハネ君はせくすする気もなく準備もなかっただろうと思うよ。
さて妄想になるが、例えば「抱いてくれなければ死ぬ」などと迫られて
そういうことになったのだとすると避妊してなくてもおかしくはない。
妄想はまだ続く。
その後妊娠したが女生徒側の心身に不安があり、妊娠中絶が決断されたとすれば
男も男の親側も無理に「産んで下さい」とは言えないのではないか。
妄想の上に仮定を重ねたええ加減な話ではあるが「母胎の安全のため」が理由
だとすると「恋愛ならば中絶も構わない」ではなく「母胎保護のために中絶もやむなし」だよ
>>279 ならばキミが喜納親子の「表示」を実証してみせないと話が始まらない
281 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 19:30:37.60 ID:y93I3QFb
>>280 妄想などどうでもいいんだよ。
母体保護のため中絶したのであっても、そもそも妊娠させたのは誰かということ
だよ。
「表示」とは何のことかわからないが、
木は実によって知られるのであるから、彼らの行動によって、彼らの前提はあまり
に明らか。
彼らの価値観は、
「信徒であり、未成年という体がまだ未熟で出産に適さず、リスクもある
相手と、恋愛ならば、セックス、妊娠、中絶させても構わない」 以外にない。
282 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 19:33:07.32 ID:y93I3QFb
もう、いい加減、女子生徒をおとしめる妄想は止めた方がいいよ。 それこそ、完全につくり話じゃないか。 何の根拠もない。
283 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 19:35:29.04 ID:y93I3QFb
追い込まれると、女子生徒をおとしめる妄想に走るね。
284 :
暇人 :2012/09/15(土) 19:57:49.33 ID:+ZRii+hi
>>281 違うよ。誰が中絶させたのかを考える際に
喜納親子だけに責任があるとしたいキミたちは忘れたいのだろうが
恋愛に基づくせくすの「責任」は双方にあり、
最終決断を下すのは女性側だという普通の事実を回りくどく指摘しているだけなんだわ
これでまだ、女性側に厳しい妄想をオレはまだ語っていないのだよ。
保護者や教会員が女性側に距離を置き、無視しだしたという事実から
類推できる妄想はまだたくさんある。
「母胎保護」は女性側にさして厳しい妄想ではない。
『喜納親子の「表示」を実証』の「表示」とは
日頃彼らが「中絶は殺人だ」と説教していた事実の「表示」だよ。
これができないのであれば、「母胎保護」という妄想より劣る「妄想」なんだわ
まあキミは「妄想した喜納親子」を攻撃したいのだろうけどね
285 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 20:29:52.53 ID:y93I3QFb
>>284 何回も言われていると思うけれども、
>恋愛に基づくせくすの「責任」は双方にあり、
最終決断を下すのは女性側だという普通の事実
というのが、もうすでに妄想と責任転嫁なんだわ。
これは、2人があくまでの成人の対等の場合。
第1に、教師と生徒
第2に、牧師と信徒
第3に、成人と未成年
三重の意味で、事実、上下関係にある。
だから、責任は、喜納親子に集中しているんだわ。
そういう事実を無視しても、キミは、女子生徒をおとしめつつ、
どうしても、喜納親子を弁護したい事情があるんだろうね。同情を禁じ得ない。
286 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 20:31:19.03 ID:GXKUaIw8
暇人の得意技はモーソー(笑) このジジイのオツムのコーゾーを誰か分析してくれる?
287 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 20:43:24.33 ID:y93I3QFb
それから、彼らが、「中絶は殺人」と言っていたのは、 彼らが聖霊派から来る推測だよ。妄想ではない。 しかし、それが事実であってもなくても変わらない。
288 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 20:44:35.56 ID:y93I3QFb
大切なのは、彼らの行動から、 彼らの価値観は、 「生徒であり、信徒であり、未成年という体がまだ未熟で出産に適さず、 リスクもある 相手と、恋愛ならば、セックス、妊娠、母体保護という目 的にせよ、自分がそもそも相手を妊娠させたことをさておいて、中絶させ ても構わない」ということだ。日頃、違うことを言っていたとしても、 単なる建前だったのだろう。
289 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 20:50:57.60 ID:y93I3QFb
暇人の主張も取り入れてあげてるぞ。 とにかく、彼らの表面的な言動はともかく、 本音は、 「生徒であり、信徒であり、未成年という体がまだ未熟で出産に適さず、 リスクもある 相手と、恋愛ならば、セックス、妊娠、母体保護という目 的にせよ、自分がそもそも相手を妊娠させたことをさておいて、中絶させ ても構わない」ということだ。
290 :
暇人 :2012/09/15(土) 21:08:27.13 ID:+ZRii+hi
>>285 いやキミらはなんとしてでも喜納親子に責任を取らせたいのだろうが
「恋愛に基づくせくすの「責任」は男女の双方」にあるんだよ。
私はまったく上下関係になかったと思うよ。
ヨハネ君は当初、先生であることを理由に女生徒からの交際申し込みを
お断りしている。ヨハネ君に主導権があるのであればこれで話は終わりだ。
しかし「生徒/先生」という関係にあったので、それで終わらなかった。
深夜の呼び出しに応じてしまった。この時点で主導権は女生徒側に移っている。
その夜、どういういきさつがあったのは解らないが、
女生徒側が望まないせくすをヨハネ君側の主導の下なされたわけではないのは
女生徒側に処罰意識がないことからも明白だ。
妊娠がわかった後、誰が中絶の判断をしたのかも不明だが
男性側が女性側に「先生/生徒」「牧師/信徒」「大人/未成年」という三重の上下関係に基づいて
中絶を強要したという事実もまつたく確認されておらず、このやりとりで
キミたちの喜納親を攻撃したい方々の『妄想』だとはっきりした。
>>287 聖霊派は一つの教団ではないので、そんないい加減なくくりでは根拠にならない。
多くの聖霊派・福音派は「中絶に否定的かも」だが、「殺人」とみなすのは
かなりの原理主義だわ
なので
>>288 は成立せず、却下だ。しかもキミは暇人の主張を理解できてないので
>>289 も併せて却下だよ
291 :
暇人 :2012/09/15(土) 21:13:31.52 ID:+ZRii+hi
アッセンブリーも聖霊派。村上密氏も聖霊派なわけだが 村上密氏が聖霊派であるという事実だけで 村上密氏が教えたかどうかも確認せずに 「村上密氏は中絶を殺人だ」と主張していると看做すことは正しい行為なのかね? ID:y93I3QFb君、きちんと応えたまえ
292 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 21:18:42.15 ID:y93I3QFb
だから、「中絶が殺人」と教えているかもということは、もはや、今、 行動から、前提を推測しているのだから、関係ないのだわ。 教えていようが、いまいが、彼らの行動から推測できる価値観は さきほど、示したものだと言うことだ。 別に教えてなくても、結論はなんら変わらいないのだよ。
293 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 21:19:06.15 ID:1uWG936y
294 :
暇人 :2012/09/15(土) 21:23:02.72 ID:+ZRii+hi
>>292 最初からキミの結論が変わらないのはわかっているよ
だが大切なのはキミの論理が「妄想に基づいた攻撃」だと
やり取りの中で明瞭となったことだ。
キミが立場表明できないのは村上密氏の意を受けていると判断する
295 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 21:23:31.07 ID:1uWG936y
>>276 その(堕胎は母体の安全を優先するため)可能性はゼロ!だ。
喜納夫妻の言動から明らかだ!
息子を誘惑されたから堕胎させ別れさせた、と実母の発言が示している!
296 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 21:24:08.59 ID:y93I3QFb
>私はまったく上下関係になかったと思うよ。 … しかし「生徒/先生」という関係にあったので、それで終わらなかった。 深夜の呼び出しに応じてしまった。この時点で主導権は女生徒側に移っている。 そんなことを言っているのではない。大体、↑はあんたの妄想じゃないか。 教師と生徒、牧師と信徒、成人と未成年であれば、 上下の力関係にあるのはもう常識中の常識。 それを「…と思うよ」と言っても、何もひっくり返らんわ。
297 :
暇人 :2012/09/15(土) 21:26:52.26 ID:+ZRii+hi
仮にキミが「公平な立場」から行動を評価するのであれば、 「人工中絶の判断は誰がしたのか」 「人工中絶を選択した理由は何であったのか」 「人工中絶について、各々どういう立場だったのか」 という事実をまず確認すると私は思うが キミにそういう真実確認の意思がないことも明瞭となったことは大きい。
298 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 21:30:23.00 ID:y93I3QFb
>>294 攻撃ではない、根拠のある推測だ。
それから、俺が誰であっても論理は嘘をつかない。
だって彼らがしたことが、彼らの価値観を表しているではないか、
ただ、それだけのことだ。
それを正直に書いたからと言って、何の攻撃になるのかわからない。
>>295 ソースを教えてくれ。
299 :
暇人 :2012/09/15(土) 21:32:54.33 ID:+ZRii+hi
しかもだ。 当初は、建前として「中絶を殺人と教えている者が中絶をした」という ダブルスタンダードを問題視していたはずだが、私が本人たちが 「中絶は殺人だ」と教えていたのかを問い詰めると、その事実を挙げられず 挙句の果てには「中絶は殺人だ」と教えていなくても非難し続けると 立場を変えられる始末。 キミの攻撃は、大義名分を建てるが、それはタテマエにすぎず 大義名分を論破されれば なりふり構わず攻撃し出すわけだ。 そんな攻撃は沖縄ならずともどこでも支持されずに孤立するはずだ。
300 :
暇人 :2012/09/15(土) 21:34:27.36 ID:+ZRii+hi
>>295 その発言をアップされたほうがインパクトあるよ
>>298 の
言う通り、ソースを教えてあげてくれ
301 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 21:34:37.20 ID:1uWG936y
>>297 仮に暇人が「公平な立場」から行動を評価するのであれば、
「被害者・加害者の判断は誰がしたのか」
「加害者擁護を選択した理由は何であったのか」
「一連の沖縄リバイバルチャーチ事件について、各々どういう立場だったのか」
という事実をまず被害者にも証言を確認すると私は思うが
暇人にそういう真実確認の意思がないことも明瞭となったことは大きい。
302 :
暇人 :2012/09/15(土) 21:36:16.51 ID:+ZRii+hi
吉祥寺では保護者会の発言がアップされている。 「息子は誘惑された」は見た。 しかし「息子を誘惑されたから堕胎させ別れさせた」という 発言はまだアップされていなかった。
303 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 21:36:35.95 ID:1uWG936y
>>298 暇人自身でさえ実母が誘惑されたと集会上で発言したと明言している。
304 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 21:38:48.55 ID:1uWG936y
>>302 お前の論法をまるごと使っただけだが、論法が間違っているのかね?
305 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 21:39:30.77 ID:y93I3QFb
>>299 いや、論破などされていないぞ。
論破と言うのは、暇人が、
「未成年の信徒とセックス、妊娠、中絶をして、しかも、牧師がやめない」
というケースを提出しなければ、論破とは言えない。
私が方針を変えたのは、もっと明証性がある行動から前提を考えると言う
方向に変えたまでの話だ。
306 :
暇人 :2012/09/15(土) 21:40:27.10 ID:+ZRii+hi
>>301 なるほど。ORCの関係者なのね。
いや私は被害者側のブログを精査した
>>303 >>302 おまえさ、母親の発言をでつちあげるな
その精度の悪さは中三説の子だね。キミ
307 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 21:43:39.94 ID:1uWG936y
>>306 おまえさ、被害者たちの発言をでっちあげるな
その精度の悪さは中三説の子だね。キミ
308 :
暇人 :2012/09/15(土) 21:54:38.58 ID:+ZRii+hi
>>298 「論理はウソを吐かない」などいうバカけた発想するのはニュッサ氏ぐらいなのものだと
思っていたが、キミたちもそんな風に考えるのかね。
>>305 ほう。タテマエを捨て、なりふり構わず攻撃しだしたことを認めるのか(笑)。
ジャッヂ付きだとここで話が終わりだな(笑)
まあここにヂャッヂはないのだが(笑)
今夜は収穫が多かったよ。
なるほど、キミたちORCの自称被害者らは、喜納氏を攻撃したい私怨があるわな
本気でキミたちは「牧師を辞めさせそう」と考えているんだね
309 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 22:03:13.51 ID:y93I3QFb
>>308 辞めさせようなんて考えていない。俺はORC被害者じゃない。
ただ、「生徒であり、信徒であり、未成年という体がまだ未熟で出産に適さず、
リスクもある 相手と、恋愛ならば、セックス、妊娠、母体保護という目
的にせよ、自分がそもそも相手を妊娠させたことをさておいて、中絶させ
ても構わない」という人たちがやっている教会だと言うこと、
それ以上でもそれ以下でもない。
310 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 22:08:43.78 ID:Daccc7a6
ジャッジ1 なりすまし老人ジロー君の奮闘をたたえます でもムリなものはムリってことで ヨハネ親子が悪いに決まってます 後付けで恋愛とか言い繕っても取り返しはつきません ヨハネは一生涯反省すべき
311 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 22:12:42.68 ID:1uWG936y
>>308 ロリコンセクス目当てくん、お前のレスは、アド付きであちこちばらまいたよwww
せっかくの屁理屈っぷりでロリコンぶりを出してくれてるんだからな、世の親御さんたちに見てもらわなきゃな!
もう、今までの観客だけじゃナイんだぜwwwうれしかろ?
312 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 22:29:16.80 ID:1uWG936y
>>306 なるほど、便利な↓フレーズだ。
いや私は被害者側のブログを精査した
お前相手に使わせてもらうよwww
313 :
暇人 :2012/09/15(土) 22:32:14.91 ID:+ZRii+hi
>>309 >>207 でキミは
「本人のみならず、それを認めた親も責任をとって牧師職をやめるべきだろう」と
主張されている。今更、言い繕ってもログがある。
ほう。ORC自称被害者らが、喜納親を攻撃したことがばれると立場的にまずいのかね。
別にそれはそれで構わんよ。ORCと無関係ということでええよ。
喜納親子は「恋愛ならば中絶させても構わない」という主張をされていないし
「中絶」という事実からだけで「中絶させても構わない」と考えているとは看做させない。
「人工中絶」には母胎保護をはじめいろんな理由が想定されるからだ。
しかしながら、喜納親に対して敵意を持つ連中は
「息子の中絶案件」を取り上げて
まず、県の青少年保護条例違反の犯罪だと中傷した。それに反論が出ると
犯罪でないと認めつつ、犯罪とみなしてよいと主張しだした。それも反論されると
次には「牧師を止めるべきだ」と攻撃しはじめた。
暇人は「牧師クビ」は一つの意見として理解できるのだが
彼らは本人に留まらず、本丸の喜納政弘氏の監督責任を問いだした。
論拠は「中絶を殺人」と教えているのだから、「中絶」した以上辞任すべき
というものだったが、「中絶は殺人」と教えている事実を確認すると、
でっちあげだと馬脚を現した。
すると今度はまた「中絶」という結果だけから攻撃を仕出す始末。
彼らが事実に基づかず「妄想」に基づき攻撃する怨霊であることが確認できた。
314 :
暇人 :2012/09/15(土) 22:35:06.24 ID:+ZRii+hi
>>312 フレーズだけではなく中味を見習えよ(笑)。
ORC年表まで制作して時系列を整理したし、一部はアップしたし
興味ある方々には裏で配布したよん♪
315 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 22:40:44.05 ID:1uWG936y
>>313 ロリコンセクス目当てくん、横からまぜてもらうよ。
中絶は殺人。
これ、「世間で普通に通っている常識」だぞ。
腹の赤ん坊も生きている!んだからな。
キリスト教で堕胎を禁じているのはカトリックが有名だが、キリスト教だけのことじゃないぞ。
世間様全体は、胎児も人間と認めている。
裁判でも胎児の分も人間として被害者は言うし、裁判官も人間と認めている。
堕胎は殺人だよ。
316 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 22:42:17.86 ID:1uWG936y
>>314 ああ、改竄だらけ!で、資料としての価値がナイやつな。笑ったよwww
317 :
暇人 :2012/09/15(土) 22:44:31.90 ID:+ZRii+hi
>>311 カネ目当て君、宣伝をご苦労様♪
今晩のメニューは何?
ゴーヤーが獲れ過ぎのためためオレは夜もゴーヤーちゃんプルだ。
但し、味付けを変えた。豚肉をハム・ソーセージに変え、
最後に醤油を加えた。醤油は意外とあってうまかった。
しかし明日朝もゴーヤーチャンプルだ 作りすぎた
318 :
暇人 :2012/09/15(土) 22:49:41.30 ID:+ZRii+hi
>>315 非ジョーシキなキミには理解できないだろうが
「人工中絶」は今の日本でもアメリカでも合法なんだよ。
>>209 で触れたように、世の中には
「産む産まないを決めるのは本人達の選択によるべき」という立場と
キミのような絶対反対の方がいるのだよ。
319 :
暇人 :2012/09/15(土) 22:53:07.08 ID:+ZRii+hi
それでね、カネ目当て君、
「人工中絶が殺人」なのだとしたら、
>>213 の調査では15.5%の女性が
「人工中絶経験者」なのだが、彼女たち全員が「殺人犯」なのかね?
ちなみに中絶の理由は
「相手と結婚していないので産めない」
「経済的余裕が無い」「相手との将来が描けない」「自分の学業・仕事を継続したい」
「身体が妊娠に耐えられない」「これ以上子供がほしくない」
「育児していく自信が無い」「相手を特定できない」など。
320 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 22:58:45.99 ID:1uWG936y
321 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 23:01:14.67 ID:1uWG936y
322 :
暇人 :2012/09/15(土) 23:05:14.24 ID:+ZRii+hi
カネ目当て君は今夜も、晩飯のメニューすら語れず 暇人の質問に応えられずに、 コピペの森へと引き籠るわけか(笑) 碌なモノを食べてなさげなので、ゴーヤーチャンプルをおすそわけしてあげたいわ(笑)
323 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 23:18:49.16 ID:y93I3QFb
>>318 ,319
なるほど、暇人の言い分のとおりだとすると、
喜納親子も、中絶は合法だからかまわないと考えていることになるわけね。
ダブルスタンダードではなく、シングルスタンダードなわけだ。
保守派じゃなくて、リベラルなわけだ。
それなら、避妊ぐらいすればよかったのに。
セックスするつもりじゃなかったなんて暇人は弁護しているが、
言い方を変えると、衝動覚えると、避妊もせずにしてしまう自分をコントロール
出来ないタイプってことだね。
324 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 23:26:42.48 ID:1uWG936y
>>322 お前が反証できない案件をリピートして、ロリコンセクス目当てくんが「いかに危険か」を新規観客に教えとかないとなwww
オレって働き者〜www
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346995522/274いや 、母胎の安全のために中絶を選択したという可能性が「あれば」
★「未成年少女が誘惑したとは言わない(申し訳ないが母体の安全を優先して堕胎に至った。しかし、責任を息子にとらせて結婚させる)」という当り前の反応を無視しているので
ロリコンセクス目当てくんの妄想を却下する!
いいぞ、暇人のボロをもっと出させてくれ!ID:y93I3QFbさん!
325 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 23:32:47.70 ID:y93I3QFb
HPにでも掲げたらいいよ。 「沖縄世界宣教教会は、 未成年との避妊なしのセックス、妊娠、中絶をいっさいとがめない教会です。 そういうことで、責められている人、良心のとがめを感じている人は、ぜひ 当教会においで下さい。 特に、そういう偽りの罪のとがめを背負った教師、牧師の方は歓迎です。 お互いの経験をシェアして、癒されましょう。」 これは、私の攻撃じゃないからね、勘違いなく。 暇人の弁護から導き出されたものなので、批判は暇人自身にどうぞ。
326 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 23:47:15.30 ID:y93I3QFb
暇人の弁護の本質 『合法であれば、何をしても許される』 未成年である生徒、信徒との避妊なしのセックス、妊娠⇒恋愛であれば、合法だから許される 妊娠した未成年である生徒、信徒を中絶させること⇒合法であるから、許される 喜納親子を、こういう価値観で弁護しているわけだから、 当然、喜納親子もこういう価値観を持っているわけだ。
327 :
神も仏も名無しさん :2012/09/15(土) 23:55:45.41 ID:y93I3QFb
さらに、暇人の論理 『合法であるものを批判するのは、悪意ある攻撃に他ならない』 未成年である生徒、信徒との避妊なしのセックス、妊娠を批判⇒悪意ある攻撃 妊娠した未成年である生徒、信徒を中絶させることを批判⇒悪意ある攻撃 喜納親子もそう考えているのかね。 そうすると、彼らにとっては、保守的な価値観は、全部、攻撃と映るわけだ。
328 :
暇人 :2012/09/15(土) 23:56:31.97 ID:+ZRii+hi
>>323 ,325
ほう。キミからすると「人工中絶を殺人」ではないと考えるリベラルだと
「中絶」肯定になるんだ(笑)
その極端な解釈がキミのカルト性を露わにしているね。
>>325 は暇人の主張ではなく、キミの妄想に基づく揶揄なんだわ
そして、その『揶揄』は、キミの【攻撃】なんだわ。
キミの行為の責任はキミにあるんだよ
ただ思うのだけども
教会はそもそも、「咎め」を負った者達の癒しの場であったと私は思うよ。
イエスは、罪人を招いたわけだからね。
キミたちを見ていると、【咎】故に罪の女を石打刑にせよとイエスに迫った
敬虔で立派な方々を思わせるよ。
329 :
暇人 :2012/09/16(日) 00:04:14.46 ID:+ZRii+hi
>>327 暇人は「批判」を肯定している。
暇人が批判しているのは「行き過ぎた攻撃」なんだわ。
犯罪でないことを、犯罪視するのは「行き過ぎた攻撃」なんです。
恋愛感情に基づく「未成年である生徒、信徒との避妊なしのセックス、妊娠」は
犯罪ではないのです。だからこれを犯罪と攻撃することは「行き過ぎた攻撃」です。
但しプロとしては未熟。なので先生をクビにするのは妥当な「処分」なのです。
「妊娠した未成年である生徒、信徒が中絶した事実」を無根拠に
先生が中絶させたと攻撃することは、「事実無確認なままに為される」と
「行きすぎた攻撃」となるのです。
「事実に基づく批判」と「行きすぎた攻撃」は別物なのです
330 :
暇人 :2012/09/16(日) 00:10:30.53 ID:4AkETIFf
吉祥寺のブログのコメント欄は「行き過ぎた攻撃」に充ち溢れているから 信頼を低下させたのです。 ここであなた方の意見を引き出せたことは有意義だったと思います。 では おやすみ。
331 :
神も仏も名無しさん :2012/09/16(日) 00:16:25.95 ID:lOF82a73
>>329 「裁判までされてもぎ取られた土地」があるのに
複数の被害者への入念な取材もなしに=無根拠に儀間えせキリスト教牧師が正しいとして被害者を攻撃することは、「事実無確認なままに為される」と
「行きすぎた攻撃」となるのです。
「事実に基づく批判」と「行きすぎた攻撃」は別物なのですよ、ロリコンセクス目当て暇人くん。
332 :
神も仏も名無しさん :2012/09/16(日) 00:18:59.76 ID:lOF82a73
>>330 ここ吉祥寺スレのコメントは拝金カルト宗教被害者に対する「行き過ぎた攻撃」に充ち溢れているから
信頼を得られないのです。
ここでロリコンセクス目当て暇人くんの意見を引き出せたことは有意義だったと思います。
333 :
暇人 :2012/09/16(日) 07:30:14.54 ID:4AkETIFf
>>331-332 カネ目当て君 おはよ
今、「オクラと豆腐の酢味噌和え」を頂いている。
一度、教会に献品した「さとうきび畑 2反」を貸与しただけだ。
返却せよと裁判を起されたのだが、有能な判事によって嘘が見抜かれ
「献品した事実」が確定してまったんだよ。
「もぎ取る」という言葉が許されるならば、
献品したにもかかわらず、貸与と嘘を吐いて教会から土地を「もぎ取ろうとした」が
裁判によって嘘がばれて失敗したとなる。
しかしながら、私は「もぎ取り」は言い過ぎだと思う。
とはいえ、私は裁判が確定したにもかかわらず
事実に立たたない攻撃がなされ続けている
ORC教会が被害者だと思い出している。
334 :
暇人 :2012/09/16(日) 07:41:30.06 ID:4AkETIFf
沖縄牧師会の重鎮の喜納政弘氏は、 聖神中央問題で一躍全国区となったカルト問題の専門家である村上密氏の 沖縄介入ついて、その独善的な介入にノーを宣言した。 ORC問題ではORCを「普通の教会」であると擁護し、自称被害者達から恨みを買った。 そこで起こったのが今回のヨハネ君の事案である。 喜納政弘氏を牧師の座から引きずり降ろしたい者達は、これ幸いと攻撃をはじめた。 ヨハネ君は二の丸、政弘氏が本丸なのである。
335 :
暇人 :2012/09/16(日) 07:55:04.34 ID:4AkETIFf
第一の矢は嬉々とした村上密氏によって放たれた。 2010年の十大ニュースの第九位に取り上げられた。 そして吉祥寺であらゆる誹謗中傷攻撃がなされ犯罪者扱いされた。 遂には村上氏は青少年保護条例違反の犯罪だとまで攻撃しだした。 彼らの論点を整理しよう。 「青少年保護条例違反の犯罪」論…女性側に処罰意識はなく恋愛案件なので極めて悪質なデマゴギー 「先生/生徒」論…校長がクビという『処分』を保護者会で報告。 クラスの授業にヨハネ君と女生徒とその親御さんが参加し事情説明・謝罪 「牧師/信徒」論…ヨハネ・政弘父子の牧師職を取り上げろと2chねらーが要求 ヨハネ君側の対応は不明だがヨハネ君の言葉を敷衍すると 「謝罪」している可能性はあり 「中絶」論…事実関係を確認せずに一方的にヨハネ君に責任ありと攻撃。 どういう経緯で誰が中絶という選択をされたのか不明
336 :
神も仏も名無しさん :2012/09/16(日) 09:03:05.95 ID:qsRuY+M2
妄想ではなく、当事者たちの行動から導き出される事実と論理的結論は次のとおり。 1教師と生徒、牧師と信徒、成人と未成年という関係は上下関係であり、対等関係ではない。 2従って、生徒であり、信徒であり、未成年である女子生徒の自由意志による決定権は制限されており、 責任は、教師であり、牧師であり、成人であるヨハネ氏が全面的に負うのは当然である。 3さらに、ヨハネ氏の母親は校長であるから指導責任を、父親はシニアパスターであるから監督責任を 負う。 4この責任は、ヨハネ氏の謝罪と辞任によって一部しか果たされていない。 さらに、校長である母親とシニアパスターである父親の責任は全く果たされていない。
337 :
神も仏も名無しさん :2012/09/16(日) 09:22:30.88 ID:qsRuY+M2
5生徒であり、信徒であり、未成年である相手に対する恋愛は、教師であり、牧師であり、成人である ヨハネ氏が慎重に判断して行われるべきであったが、その最初の段階において、彼が自分の衝動に負 けたこと、そして、未熟な相手に妊娠させ、負担を負わせることになる避妊なしのセックスに及んだ ことは明白である。 6しかも、当然、来るべくして来た妊娠という事態を、中絶また堕胎というやり方によって、彼及び彼 の良心は処理したわけである。 7何をどう合理化しようが、これを恋愛と呼ぶならば、相手に対する一切の思いやりを欠く、一方的な 欲望をぶつけた恋愛であり、そのことは、中絶、堕胎という結果によってうかがい知れるわけである。 8さらに、あかちゃんの命が失われたことは、取り消しようもない事実である。 9また、保守的な聖霊派において、一般的に「中絶は殺人である」と教えられているのだから、それに 当てはまる彼らの教会においても、その可能性は非常に高い。 10であるから、彼らの教えと行動は、ダブルスタンダードによって、信徒を、信仰的かつ精神的に混乱 させた可能性は除外できない。
338 :
神も仏も名無しさん :2012/09/16(日) 09:25:35.92 ID:qsRuY+M2
11以上のことに対して責任を負っているヨハネ氏、校長である母親、牧師である父親が 十分に、説明責任を果たし、また責任を誰にもわかる明確なかたちで果たしたとは、 到底、言い難い。
339 :
神も仏も名無しさん :2012/09/16(日) 09:28:59.36 ID:qsRuY+M2
訂正。 6良心⇒両親
340 :
神も仏も名無しさん :2012/09/16(日) 10:47:20.86 ID:lOF82a73
341 :
神も仏も名無しさん :2012/09/16(日) 10:49:09.07 ID:lOF82a73
342 :
暇人 :2012/09/16(日) 15:29:14.63 ID:4AkETIFf
>>336 いいえ、【妄想】です。具体的に指摘していこう。
1教師と生徒、牧師と信徒、成人と未成年という関係は上下関係であり、対等関係ではない。
ヨハネ君は、当初「先生と生徒」という関係ということを説明して、
女生徒の交際申し込みを拒否された。
「上下関係」があるのであれば、話はここで終わっていたが
女生徒の切実な深夜1時の呼び出しがあり、ヨハネ君は緊急性を感じ
教会の車で急遽駆けつけた。
この段階で主導権は女生徒側に移っており、外面的な「教師と生徒、牧師と信徒、成人と未成年」だけで
「上下関係」にあったと看做すのは、【具体的事実】を無視した【妄想】である。
2従って、生徒であり、信徒であり、未成年である女子生徒の自由意志による決定権は制限されており、
責任は、教師であり、牧師であり、成人であるヨハネ氏が全面的に負うのは当然である。
1で論じたように、事実に基づくと主導権は女生徒にあった。
女生徒が自由意思に基づいてせくすを望んだのは明明白白たる事実だ。
これに応えたヨハネ君は、教師としてはプロ意識に欠け、
教師失格の烙印や批判は妥当性があるとはいえ
若い男女の恋愛として見る時、「せくす・妊娠」は若い二人の共同作業であり
二人の責任である。
また最終的に産む産まないを決断するのは女生徒本人と、その保護者である親の意見が
最大に尊重されるべきであって、男性側は選択を女生徒側に強要できない。
343 :
暇人 :2012/09/16(日) 15:41:46.98 ID:4AkETIFf
4この責任は、ヨハネ氏の謝罪と辞任によって一部しか果たされていない。 さらに、校長である母親とシニアパスターである父親の責任は全く果たされていない。 校長である母親は保護者会で報告をし、「馘首」という処分をしたのだから 充分に責任を果たされている。教会及び父親の対応は不明。 さて彼らの言う責任とは「牧師職の辞職」のことであると指摘しておく。 5.「彼が自分の衝動に負けたこと」という攻撃も【妄想】である。 ヨハネ君と女生徒がせくすに及んだ理由は色々と推定可能であるが 彼らは1ミクロンの証拠もなく、ただ攻撃のための攻撃によって 彼らは「衝動に負けた」と非難し、母親は「誘惑された」と弁護する。 6.「中絶また堕胎」 最終的に選択するのは女生徒側であるという【事実】に触れず 政弘氏を攻撃するために、恰も親が「中絶」させたかのような【妄想】を立て 攻撃されている、極めて悪質な中傷 7何をどう合理化しようが 「中絶」という選択を「欲望」と非難する保守キリスト教に持つ 極めてカルト性の高い攻撃。彼らのお里が知れる個所
344 :
暇人 :2012/09/16(日) 15:50:39.39 ID:4AkETIFf
8.あかちゃん 原理主義のキリスト教は、「赤ちゃんの人権」を持ちだし、感情論に訴えかける 戦略を国際的に展開していることを指摘しておく。 「赤ちゃんの人権」論で中絶再考を促すことに私は理解を示すが 「赤ちゃんの人権」論という誰もが反対できない【正義】を掲げて 実施された中絶を非難する立場を厳しく批判します。 「赤ちゃんの人権」を他者を裁くための出汁にするなんぞ本末転倒であると指摘しておく 9また、保守的な聖霊派において、一般的に「中絶は殺人である」と教えられている これはデマゴギーである。一般的な聖霊派・福音派は中絶に否定的、批判的ではあるが 「殺人だ」と非難することはない。こういうことしているのはごく一部の 原理主義者たちであり、当該教会がそうなのかどうか、きちんと事実確認しないままに 中傷するのは乱暴な議論である。しかし彼らの目的は「攻撃ありき」であって 事実に立つことではないので仕方ない事である 10,信徒を、信仰的かつ精神的に混乱させた可能性 これはあると思う。
>>342 >「女生徒が自由意思に基づいてせくすを望んだのは明明白白たる事実だ。」
エロ詭弁家暇人、それは、キミのエロフィルターだね。 ここは、結婚おばはんと言う方が
説明してたと思うが。
「セクロスを望んだ」という発想は、エロおやぢの理論らしいぞ。
こりゃ犯罪だー。という牧師もいれば、それに乗っかって攻撃する人もいる。 「行き過ぎ」と非難するエロ詭弁家暇人の非難の内容もまた、エロフィルターのかかった「行き過ぎ」 になってるかもね。
347 :
神も仏も名無しさん :2012/09/17(月) 04:56:49.64 ID:pQN7gLn/
まず、暇人は、自分の妄想にすぎないものの枠をはずれるものを妄想と決めつけて 印象操作に走っているだけである。 1 教師は、生徒を教導し、保護する義務を持ち、また、生徒を処罰する権限を有 する。また、牧師も、信徒を教導する義務を持ち、また、教会会規において信徒を 処罰する権限を有し、さらに宗教的権威を有する。成人は、未成年を保護する義務 を持っており、また、社会的、法律的に未成年のできないことをすることができる。 以上は、社会的、法律的に、教師、牧師、成人が、実際に持っている義務と権限で あり、それらをもっていることにより、生徒、信徒、未成年に対して、上位の関係 であることは、まぎれもない事実である。 暇人の印象操作は、主導権という真理的な推測にすぎないものを、この社会的法律 的事実を覆い隠し、印象操作をするために、用いているにすぎない。
348 :
神も仏も名無しさん :2012/09/17(月) 05:05:34.74 ID:pQN7gLn/
2 1の前提に基づき、従って、「生徒であり、信徒であり、未成年である女子生徒の自由意志 による決定権は制限されており、 責任は、教師であり、牧師であり、成人であるヨハネ氏が 全面的に負うのは当然である」という結論は、何ら崩されていない。 暇人の言う「事実に基づくと主導権は女生徒にあった。 女生徒が自由意思に基づいてせくす を望んだのは明明白白たる事実だ」は、何ら、社会的法律的事実に基づかない推測を事実と する妄想と印象操作にすぎず、何の客観的根拠もない。
349 :
神も仏も名無しさん :2012/09/17(月) 05:14:33.43 ID:pQN7gLn/
3については触れていないので、そのままにしておこう。 4 暇人の勘違い、あるいは意図的な読み違いである。 校長である母親は、ヨハネ氏を罷免したが、それはヨハネ氏の責任を問うた だけで、ヨハネ氏を指導する自己の責任をとっていない。牧師である父親も同様 である。 責任が辞任であるかどうかは、自分たちで決めることだが、起こした事件の重大 さに見合うものが当然であるとは言えよう。
350 :
神も仏も名無しさん :2012/09/17(月) 05:22:49.41 ID:pQN7gLn/
5 「未熟な相手に妊娠させ、負担を負わせることになる避妊なしのセックスに及んだ」 ことは、何をどうもってしても変わらない事実である。 そして、仮に、女子生徒がいかなるアプローチをしたとしても、ヨハネ氏が自分で決断し なければ、性行為をできないのも明白な事実である。 さらに、避妊をしなかったということは、 衝動的な性行為であるか、子供をつくることを望んだかのいずれであるが、 後者は、後々の中絶と2者の関係からして考えらない。 以上から、ヨハネ氏が、自己の決断において、衝動的な性行為に及んだと 判断される。
351 :
神も仏も名無しさん :2012/09/17(月) 05:34:01.79 ID:pQN7gLn/
6 二者の社会的、法律的な上下関係を考えると、暇人の言っていることは妥当 しない。 7 5で証明した「ヨハネ氏が、自己の決断において、衝動的な性行為に及んだ」 という事実、および、それを裏書きすることになる中絶という事実によって、 「何をどう合理化しようが、これを恋愛と呼ぶならば、相手に対する一切の思い やりを欠く、一方的な 欲望をぶつけた恋愛であり、そのことは、中絶、堕胎とい う結果によってうかがい知れるわけである」という判断が導き出される。
352 :
神も仏も名無しさん :2012/09/17(月) 05:53:11.43 ID:pQN7gLn/
8 事実を述べたまでのことである。
中絶賛成派であろうが、中絶反対派であろうが、
あかちゃんを単なるモノとして見ない限りは、人であるかは意見が分かれるにしても
ひとつのいのちであることは認めざるを得ない。
本事件において、そのいのちが失われたことは重く見るべきである。
9 胎児の生存権を認めて、結果的に、中絶が胎児を殺すことであるという考え方が、
一部の原理主義者のものだというのは中傷である。
例えば、「小さないのちを守る会」は、ごくごく穏健な福音派の支持によって運営
されている。参考
ttp://www.chiisana.org/ そのなかで、
「胎児の権利は生存権です。確かに女性は自分の将来を決める権利はあるでしょう
が、それが胎児の生存権を奪うとしたら、その権利は正当でしょうか?女性の自己
選択権が、より基本的な権利である生存権に優先すると考えるのは、正当なのでし
ょうか?」とはっきり書かれている。
10については、暇人も認めているので触れない。
ttp://www.chiisana.org/abort3/ 、
353 :
神も仏も名無しさん :2012/09/17(月) 05:55:40.76 ID:pQN7gLn/
347の「真理的」を「心理的」に訂正する。
354 :
神も仏も名無しさん :2012/09/17(月) 06:00:14.32 ID:pQN7gLn/
355 :
神も仏も名無しさん :2012/09/17(月) 14:08:09.33 ID:ccEI4hsi
>>342 屁理屈だな、ロリコンセクス目当てくん↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346995522/342 「ヨハネ君は、当初「先生と生徒」〜「上下関係」があるのであれば、話はここで終わっていたが」
上下関係は、先生と生徒である限りなくならない!←はい、詭弁を論証。
「女生徒の切実な深夜1時の呼び出しがあり、ヨハネ君は緊急性を感じ教会の車で急遽駆けつけた」
↑は、「全部暇人の妄想!」証拠ナシ!←はい。また詭弁を論証。
「この段階で主導権は女生徒側に移っており、外面的な「教師と生徒、牧師と信徒、成人と未成年」だけで「上下関係」にあったと看做すのは、【具体的事実】を無視した【妄想】である。」
いや!上下関係は、先生と生徒である限りなくならない!←はい。また暇人の詭弁を論証。
「2従って、生徒であり、〜当然である。」
「1で論じたように、事実に基づくと主導権は女生徒にあった。」
女生徒には最初から最後まで主導権はありません。←はい。また暇人の詭弁を論証。
「女生徒が自由意思に基づいてせくすを望んだのは明明白白たる事実だ。」
↑証拠をだせ!全部暇人の妄想だ!←はい。暇人の詭弁を論証。
「若い男女の恋愛として見る時、「せくす・妊娠」は若い二人の共同作業であり二人の責任である。」
教師は生徒相手に恋愛をしてはいけません!←はい。暇人の詭弁を論証。
「また最終的に産む産まないを決断するのは女生徒本人と、その保護者である親の意見が最大に尊重されるべきであって、男性側は選択を女生徒側に強要できない。」
↑その通りだ。「ゆえに!堕胎させた喜納夫妻の責任は重い!」と論証できる。
356 :
神も仏も名無しさん :2012/09/17(月) 19:49:55.65 ID:0ri3bfY+
357 :
神も仏も名無しさん :2012/09/17(月) 22:09:39.06 ID:AUt0yeKC
>>356 セコい男だ(笑)しかし相当に追い詰められてるようだ。
介護士にもなれんハンチクだからな、サギマガイもやらんとな。
40男がここまで来ると哀れだわ、マジで(爆)
気になった点について誰か教えてください ・女生徒の妊娠は一夜の営みの結果か、その後の継続的な性交渉によるものか ・ヨハネ牧師教師は辞職したのか解雇されたのか これらがはっきりしていたら、当事者への社会的評価など議論するまでもないと思うのですが
ヨハネ氏関係は新しくスレたてれば それとも杉本さんが荒らしている⁉
>>356 >>357 ID:AUt0yeKC
哀れな笑い物とは23@坂井能大牧師のことですね わかります(主役調)
ちなみにこちらの方ですね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
↓ ↓ ↓
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
ベルシープ伝道所牧師 株式会社ベルシープ代表取締役
転送専門 bellsheep私書箱
誕生日: 1970/07/03
職業: 牧師・会社役員
自己紹介:
JEA(日本福音同盟)加盟、NCC(日本キリスト教評議会)教育部・女性委員会部分加盟のメソジスト系教派出身です。
イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
遠州地区牧師会、会津キリスト教連合会の諸先生方には大変お世話になりました。
363 :
神も仏も名無しさん :2012/09/18(火) 02:05:58.82 ID:Lj7bwu+K
364 :
神も仏も名無しさん :2012/09/18(火) 07:45:33.98 ID:ZypMY/Ma
2012年=デストラクション&アンコントローラブルの年 ↑ドクタールークの予言、またまた的中! 次は杉本さんの番?(笑)
365 :
暇人 :2012/09/18(火) 08:26:28.39 ID:NxqpWBzl
第一の論点における争点は
セクスの責任は、男女いづれにかにあるかである。
論者はまず「教師・牧師・成年」と「生徒・信徒・未成年」という属性に基づき、
「教師・牧師・成年」が上位関係にあり、「生徒・信徒・未成年」側は自由意志を制限
されているので「教師・牧師・成年」側に全責任があると主張された。
しかしながら、事実経過を見る時、「教師・牧師・成年」側は、「生徒・信徒・未成年」側
からの交際申し込みを「先生/生徒」関係を理由に断っている。ところが親が夜勤で留守中
であった深夜一時に生徒側から先生を呼び出す電話があり、先生側は急遽教会の車で
生徒宅に駆け付けたという。その後二人は結ばれたのであるが、この経過を客観的に
見る時、女生徒の自由意思がまったく制限されていなかったことがわかる。
しかし論者はこの具体的な事実経過を
>>347 で「暇人の妄想」として無視し事実に
立たず、属性を絶対化することによって攻撃を継続されている。
こういうやり方は、極めて政治的で不誠実だと言わざる得ない。
瑣末点であるが
>>347 で
「牧師が教会会規において信徒を処罰する権限を有する」とはどこの教会規則であろうか。
アップして頂きたい。普通は、牧師ではなく教会が戒規に基づいて処罰するのであるが。
また「教師が生徒を処罰する権限を有する」という認識もおかしい。
指導においても保護者との連携が求められるのは言うまでもないが
処罰においては一層の保護者との話し合いがもたれるし、教師個人で処罰が判断される
ことない。上下関係を強調するあまり、実態からかなりかけはなれた認識となったのではないか。
366 :
暇人 :2012/09/18(火) 08:27:24.98 ID:NxqpWBzl
第二の論点は、主任牧師である政弘氏の監督責任である。
論者の目的は、論者らが支援を抱く政弘氏の牧師職辞任である。
「ヨハネ氏の罷免」の事実を認めたうえで、論者は、
これは「ヨハネ氏の責任」問題にすぎず、政弘氏の監督責任は果たしていないと攻撃する。
しかしながら問題行動者を監督者が監督者の判断で「罷免」したのであれば、このこと
自体で既に責任を果たしているのは社会的に妥当性がある。例えば大臣が性的不祥事を
起こし、総理大臣が当該大臣を罷免する。問題はこれで終わりである。総理大臣が辞任
しないと責任を取ったと言えないと攻撃する輩はいるかもだが説得力はない。
第三の論点 妊娠について
論者はヨハネ氏が「衝動的な性行為に及んだ」という【妄想】を捨てない。
>>343 で、事実に基づかない決めつけと見破られた後も
>>350 で、子供を作ることを
望まないセクスはすべて「衝動的な性行動」だというカルト教会の思想を露わにされた。
367 :
暇人 :2012/09/18(火) 08:29:27.78 ID:NxqpWBzl
第四の論点 「赤ちゃんの人権論」
>>344 で暇人は
「「赤ちゃんの人権」論で中絶再考を促すことに私は理解を示すが
「赤ちゃんの人権」論という誰もが反対できない【正義】を掲げて
実施された中絶を非難する立場を厳しく批判します。」と論じた。
>>352 では論者はこれに反論できていない。
さて「小さないのちを守る会」は、
ttp://www.chiisana.org/abort3/ において「中絶」において
「この日本社会にあって尊重されるべき考え方でしょう。
特に女性のそうした権利が尊重されることは好ましいことだと思われます。」
と認めたうえで、自分達の考え方をしめされ、中絶再考を促されているのであり
論者のように「中絶は殺人」と一方的に攻撃しているのではないことを指摘する。
368 :
神も仏も名無しさん :2012/09/18(火) 11:26:35.41 ID:Q+OEfG/f
369 :
暇人 :2012/09/18(火) 17:10:38.96 ID:NxqpWBzl
杉本さんは「擬宝珠」まで出品されていて幅広いね。
ところで
>>368 安く仕入れて、高く売るのが商売というものだと思う。
君は一体、何を非難したいのだね?
「利ざや」を否定したら、商い自体が成立しないと思うのだが
勿論、値ごろ感が無いと売れない。杉本さんは1000件以上の
商いをヤフオクで成立させた上、評価はすべて「good」。
「悪い」という評価がゼロという稀有な商売をされていて
【ヤフオクの鏡】なので、たまたま不成立の出品物があったとしても
全体としては信頼できる取引相手なのでは?
370 :
神も仏も名無しさん :2012/09/18(火) 17:16:57.31 ID:ZypMY/Ma
ヤフオクの鏡な!わろた。しかしここで食いつないでる杉本さんって(笑) 会社のブログには各種プログラミング言語対応とかカッコいいこと書いてるようだが?中身は(爆)
371 :
暇人 :2012/09/18(火) 17:31:51.48 ID:NxqpWBzl
各種プログラミング言語対応はかっこよくて 古物商はかっこよくないという感覚がわからんのだが、 「オークション担当事業部」だと何がダメなんだろう。。。
372 :
暇人 :2012/09/18(火) 17:39:39.74 ID:NxqpWBzl
次スレについてだが、スレの分立を提案する。 飽くまで杉本氏を揶揄してからかいたい人は現テンプレでなんでありスレ。 クールに論評したい人は初期テンプレに戻す正常化スレで。 私は正常化スレに行くので、「なんでもあり」の方々は新規スレを立ててくれると 嬉しい
373 :
暇人 :2012/09/18(火) 17:47:25.84 ID:NxqpWBzl
374 :
神も仏も名無しさん :2012/09/18(火) 18:48:05.96 ID:ZypMY/Ma
>>371 だからな、プログラミングはちゃんと仕事してるの?カッコだけでしょう(笑)
杉本の人生は虚勢、ハリボテ。しかし中身のない会社のサイトを堂々と出してたり、価格100円のゴミを出品してたり、杉本徳久の人格が分からん(爆)
暇人、勝手に仕切るな!
暇人さん、この粘着荒らしっぽい人に気の利いたニックネームを付けてほしい 期待してますから
376 :
暇人 :2012/09/18(火) 19:18:55.70 ID:NxqpWBzl
>>374 納品実績や取引先が書かれてないので、どんなシステム開発をされているか
不明だが、資本金300万円の会社だから実態がないということはないのでは?
100円あるとジュース1缶購入できるので、立派な商品ぢゃん。
しかも少額取引で取引数を稼ぎ、「信用力」をアップという企業努力をされている
わけでヤフオク攻略上、こいう地道な活動は評価されていいのでは?
オレに仕切られたくなかったら、くだらん揶揄はやめとけ。
377 :
暇人 :2012/09/18(火) 19:20:19.12 ID:NxqpWBzl
オレなんかは個人事業主の白で某団体の集団申告で事なきを得ている身なので、 会社を継続させている時点で尊敬の眼以外のなにものでもありまへん。 申告書を税務署に持って行って「生活大丈夫なんですか?」って心肺されるような 代表取締役も、コツコツ小商いを積み重ねる堅実な姿勢に学ぶべきものが少なくないと
379 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 01:52:54.38 ID:fUt1y7+t
>>364 唐沢、自分しかほめる人がいないんだなwww
自演乙!
380 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 01:55:02.39 ID:fUt1y7+t
>>365 屁理屈だな、ロリコンセクス目当てくん↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346995522/342 「ヨハネ君は、当初「先生と生徒」〜「上下関係」があるのであれば、話はここで終わっていたが」
上下関係は、先生と生徒である限りなくならない!←はい、詭弁を論証。
「女生徒の切実な深夜1時の呼び出しがあり、ヨハネ君は緊急性を感じ教会の車で急遽駆けつけた」
↑は、「全部暇人の妄想!」証拠ナシ!←はい。また詭弁を論証。
「この段階で主導権は女生徒側に移っており、外面的な「教師と生徒、牧師と信徒、成人と未成年」だけで「上下関係」にあったと看做すのは、【具体的事実】を無視した【妄想】である。」
いや!上下関係は、先生と生徒である限りなくならない!←はい。また暇人の詭弁を論証。
「2従って、生徒であり、〜当然である。」
「1で論じたように、事実に基づくと主導権は女生徒にあった。」
女生徒には最初から最後まで主導権はありません。←はい。また暇人の詭弁を論証。
「女生徒が自由意思に基づいてせくすを望んだのは明明白白たる事実だ。」
↑証拠をだせ!全部暇人の妄想だ!←はい。暇人の詭弁を論証。
「若い男女の恋愛として見る時、「せくす・妊娠」は若い二人の共同作業であり二人の責任である。」
教師は生徒相手に恋愛をしてはいけません!←はい。暇人の詭弁を論証。
「また最終的に産む産まないを決断するのは女生徒本人と、その保護者である親の意見が最大に尊重されるべきであって、男性側は選択を女生徒側に強要できない。」
↑その通りだ。「ゆえに!堕胎させた喜納夫妻の責任は重い!」と論証できる。
381 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 02:27:38.25 ID:fUt1y7+t
382 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 02:29:44.44 ID:fUt1y7+t
383 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 04:20:11.23 ID:B5jJ8rwn
384 :
暇人 :2012/09/19(水) 06:31:07.34 ID:65XgsrGM
カネ目当て君 おはよ
>上下関係は、先生と生徒である限りなくならない
「喜納ヨハネと関係を持った子は 関係を持つ前に喜納ヨハネさんに好きと告白していたらしいです
しかし 喜納ヨハネは先生と生徒の関係なので付き合う事はできないと断ったらしいです。」
(
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52007049.html117. 沖縄世界宣教教会OB 2010年11月22日発言)
ヨハネ君は先生として一旦、お断りをしているが、女生徒はそれに納得しなかった。
つまり上下関係にない。
・「全部暇人の妄想!」証拠ナシ
「夜1時頃に関係を持った子の家の駐車場にワールドミッションクリスチャンスクールの学校用バンがおかれておりました。
そのバンは翌日の7時ごろまでありました。」(同上)
残念ながら事実に基づいて発言しております。
・女生徒には最初から最後まで主導権はありません
ヨハネ先生は交際を断った。女生徒はそれを受けいけられなかった。
女生徒の呼び出しにヨハネ君が応じた時点で主導権が女生徒に移っています。
校長は、ヨハネ先生の母親と言う視点からでしょうが
このことをヨハネ先生が女生徒に「誘惑された」と表現しています。
「誘惑」という表現は教育者としていかがなものかと思いますが
主導権が女生徒側にあったという事実の一面を的確に捉えてはいます。
385 :
暇人 :2012/09/19(水) 06:41:06.64 ID:65XgsrGM
・「女生徒が自由意思に基づいてせくすを望んだのは明明白白たる事実だ」の証拠 1.ヨハネ先生に交際を申し込むほど好意を抱いていた。 2.親の留守中の深夜一時にヨハネ先生を自宅に連れ込んだ 3.女生徒側にヨハネ先生に対する処罰意識はない 4.学校のクラスに対してヨハネ先生と女生徒と女生徒の親が同伴して説明、謝罪している 5.校長(ヨハネ先生の母親)が、女生徒によってヨハネ先生は誘惑されたと発言した。 ・教師は生徒相手に恋愛をしてはいけません ヨハネ先生は一旦、交際の申し込みをお断りしている >「また最終的に産む産まないを決断するのは女生徒本人と、 >その保護者である親の意見が最大に尊重されるべきであって、 >男性側は選択を女生徒側に強要できない。」 >↑その通りだ。「ゆえに!堕胎させた喜納夫妻の責任は重い!」と論証できる。 ↑ いやまったく論証できていない。妊娠人工中絶にはヨハネ君の同意と女生徒の親の承諾が 必要なので、第一の責任者は、女生徒本人、ヨハネ先生。そして女生徒の親だ。 彼らは何度も何度も話し合いを持って、ある選択をしたのだ。 その選択は、正確には個人情報であって、他人にとやかく言われる筋合いのものではない。
386 :
暇人 :2012/09/19(水) 07:10:54.93 ID:65XgsrGM
>>385 >・「女生徒が自由意思に基づいてせくすを望んだのは明明白白たる事実だ」の証拠
1.ヨハネ先生に交際を申し込むほど好意を抱いていた。
以下省略
だから「セクロスを望んだ」とはいえない。
これは、エロ詭弁家暇人のエロフィルター。結婚おばはんが説明してたって。
エロ詭弁家暇人、エロおやぢフィルターが完全にかかってる。 好きな人とただ一緒にいたい、という発想はないのかね。女性は「拒否」ったかもしれんぢゃん。「いや」って 言ったかもしれんぢゃん。苦痛そのものかもしれんぢゃん。
389 :
暇人 :2012/09/19(水) 07:57:46.45 ID:65XgsrGM
>>347-354 の論者が誰かを特定しておく。
133. 事態は深刻ですよ 2010年11月26日 12:52
この方が主任牧師と校長の責任を求めているのだが、論者と同じ思考だと指摘しておく。
この方は
170. センターの元信徒 2010年12月02日 16:40
「センターが混乱したとき、確か03年ごろだったと記憶していますが、仲間数人と沖縄宣教教会へ行って、
直接喜納邦子に相談したことがありました。県内では名の知れた大きな教会の牧師夫人ですから、
私たちの心情を理解してくれるものと思っていました。
しかし、その期待は無残にも壊れてしまいました。「人間は不完全だから、牧師にも間違いがある。
油を注がれた者に従いなさい。悔い改めなさい」と逆に厳しい口調で戒められてしまいました。」
「同じ年の元旦礼拝には、夫の喜納政弘がセンターで、仲原の代わりに説教をしました。
信徒の心傷は極限に達している状態なのに、この牧師のメッセージのテーマは、牧師に従えでした。
これがきっかけとなって私はセンターを出ました」とある。
と発言された方と同一人物であろう。
ttp://blog.livedoor.jp/habakkuk/archives/1308761.html 元旦礼拝の資料ではないが、喜納氏のセンターでの説教について
ハバクク氏が批判している。
そして
ttp://blog.livedoor.jp/habakkuk/archives/1694189.html 「沖縄の代表的な教会とは」記事で村上密氏ブログ記事を転載しているのだが
喜納政弘氏を批判する内容となっている。
以上のことから、「中絶は殺人であるから牧師を止めよ」と攻撃していた連中は
喜納政弘氏に恨みを持つ村上密氏傘下のハバクク氏かその周辺だと断定できる。
個人の選択権農地の事柄であり、個人情報でもある事柄をネットで攻撃材料にしていた
彼らの「行きすぎた攻撃性」は、世法よりも宗教的価値観を優位に置くカルト的信条
によって支えられ増幅されている故に生じていると指摘しておく。
390 :
暇人 :2012/09/19(水) 08:02:11.91 ID:65XgsrGM
>>387-388 結婚さんは女性なのだが、オンナ心がわかってないと思うよ
女生徒がセクスを望んでないのに、ヨハネ君が女生徒をハグしていた時に
突如、性的衝動が起こり、嫌がる女生徒に無理にセクスを強要したのであれば
1,2はともかくとして3-5はない。
3.女生徒側にヨハネ先生に対する処罰意識はない
4.学校のクラスに対してヨハネ先生と女生徒と女生徒の親が同伴して説明、謝罪している
5.校長(ヨハネ先生の母親)が、女生徒によってヨハネ先生は誘惑されたと発言した。
生徒は、「先生がすること」を絶対視してたかもしれんぢゃん。「全て正しい」と思ってたかもしれんぢゃん。 ちょっとまずいかも・・と思いながらも、「牧師がだから」と色々交錯したかもしれんぢゃん。 何で15・6・7歳の女性が深夜家に呼びこんだら「セクロス望んだ」になるの?
392 :
暇人 :2012/09/19(水) 08:11:00.60 ID:65XgsrGM
>>391 先生を絶対視しているのであれば、「交際を断られた」ことを受け入れているはず。
故に女生徒は絶対視はしていない。
>何で15・6・7歳の女性が深夜家に呼びこんだら「セクロス望んだ」になるの?
「処罰意識がない」ということはセクス自体を望んでなかったわけではないということだ
とはいえ、これだけだと消極的承認の可能性もある。
同伴して謝罪ということは共同責任を感じられていたということだ。
ここで「望んでなかった」可能性は皆無だ。
そして母親は息子が誘惑されたと感じた。これはなぜかというと。。。略
393 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 08:19:35.06 ID:jzergzQn
私は、村上関係者でも沖縄関係者でもないことを断言しておく。安易な決めつけはし ないでもらいたい。 1 主導権というあいまいな概念によって、教師と生徒、牧師と信徒、成人と未成年 という社会的かつ法律的関係は解消されない。 まず、ヨハネ氏が、いったん、女子生徒の恋愛感情を拒絶しながら、なおも女子生徒 が恋愛感情を持ち続けたことは、主導権の転移などということを意味しない。 むしろ、問題は、教師であり、牧師であり、成人であるヨハネ氏が、女子生徒の恋愛 感情を知りながら、真夜中に一人で女子生徒の家に行くという問題点を浮き彫りにす るだけのことである。 教師に、生徒を校則に基づいて処罰する権限と権威があるのは、当然のことである。 携帯電話の没収から、停学、退学の進言にいたるまで、校務分掌に基づき、教師も 処罰する権限を、持っている。それが権威の根源である。 であるから、上下関係にあることは、社会的にも法律的にも規定できない主導権と いうものによって崩されることはありえない。 ヨハネ氏が女子生徒の恋愛感情を拒絶した後、女子生徒が恋愛感情を抱き続けても なお、ヨハネ氏は、教師、牧師、成人であり続けたわけだ。上下関係ではなくな ったのではなく、ヨハネ氏が、教師、牧師、成人としての権限、権威、義務を 自ら放棄したのである。
394 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 08:24:06.91 ID:jzergzQn
1の続き ちなみに、会衆制、長老制、監督制によって、度合いが異なるが、牧師は 教会会規に基づいて、信徒を処罰する権限を持つ。
395 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 08:29:18.23 ID:jzergzQn
付け加えて言えば、 教師にしても、牧師にしても、小さなこと以外は、単独で処罰することは実際にはなく 保護者や長老に相談することはあっても、だからと言って、処罰する一定の権限がない のだということにはならない。 単独で処罰することがないから、権限を持たないというのはすり替えである。、
396 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 08:35:46.65 ID:jzergzQn
2 内閣においても、不祥事の度合いが大きければ、内閣総辞職ということがあり うるので、暇人の論理は意味をなさない。 さらに、総理大臣と各担当大臣と違うのは、 このケースにおいて、校長とヨハネ氏、シニアパスターとヨハネ氏が親子の関係で あるということである。 ここにおいて、通常の校長と教師、シニアパスターとユースパスターの関係よりも さらに、連帯責任の度合いが高まるのである。
397 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 08:46:47.44 ID:jzergzQn
3 >子供を作ることを 望まないセクスはすべて「衝動的な性行動」だという カルト教会の思想を露わにされた。 私の言ったのは、避妊をしないセックスは、衝動的なものであるか、子供をつ くる目的であろうといったのである。 もし、ヨハネ氏が、愛の証としてセックスしたのであれば、準備がない状態で 妊娠の恐れがあり、生徒であり信徒であり、かつ未成熟な未成年の体に負担を かける避妊なしのセックスをするのはおかしいわけである。 後日してもよかったわけである。 つまり、避妊なしのセックスをあえてしたというのは、ヨハネ氏の意図が愛の 証ではなく、衝動的なものであったことを意味するわけである。 これは、生徒が自分に恋愛感情を持っていることを知りながら、それをいった ん、拒絶した事実とも結びつく。 暇人の言うように、本当に、真実の恋愛ならば、拒絶したのはおかしい。 拒絶したのは、ヨハネ氏がそもそも恋愛感情を持っていなかったからであって、 避妊なしのセックスという、相手に思いやりもなくセックスしたのは、まさに 衝動的なものであっと推察されるわけである。
398 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 08:52:25.96 ID:jzergzQn
4 「胎児の権利は生存権です。確かに女性は自分の将来を決める権利はあるでしょう が、それが胎児の生存権を奪うとしたら、その権利は正当でしょうか?女性の自己 選択権が、より基本的な権利である生存権に優先すると考えるのは、正当なのでし ょうか?」という部分を読んだのであろうか。 誰かの生存権を奪うことは、誰かに対する殺人である。 「胎児の生存権を奪うこと」は、胎児、つまりあかちゃんに対する殺人である。 それを、婉曲的な表現で言っているまでにすぎない。
399 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 08:54:27.35 ID:jzergzQn
3に付け加えておこう。 後日してもよかったし、コンビニで避妊具を購入することもできたであろう。 それらをできないということは、衝動的なものであることを意味する以外には ない。
400 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 09:18:18.19 ID:jzergzQn
付加 1 まず、女子生徒が、ヨハネ氏を家に呼んだことが、即、セックスを望んだという ことはありえない。何か困ったことが生じて、生徒として教師であるヨハネ氏を 呼んだのだというのが妥当な推測である。 2 次に、ヨハネ氏の衝動に押し切られて、セックスしたとしても、 女子生徒が、少なくとも、避妊なしのセックスを望んだことはあり得ない。 避妊なしにセックスすればどういうことになるかわかっていたはずである。 女子生徒が、未成年でありながら、妊娠、出産を望んでいたとは思えない。 まさに、妊娠、中絶につながることになる「避妊をしないこと」はヨハネ氏の 選択によるものなのである。
401 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 09:42:50.40 ID:k6PwDqzy
ヨハネぬたは別にやれ!ここは杉本徳久スレ!
402 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 09:49:04.93 ID:jzergzQn
3 事実を推測すると、次のようになろう。 女子生徒は、ヨハネ氏に恋愛していた。しかし、彼女の望んでいた交際は、い わゆる、性交渉のある大人の交際ではなかった。 しかし、ヨハネ氏は、いったん、女子生徒の恋愛感情を拒絶したのに関わらず、 女子生徒が、緊急の助けを求めると、女子生徒の恋愛感情を知りながら、深夜に、 女子生徒ひとりの家に、自分自身もひとりで訪ねた。 ヨハネ氏は、恋愛感情がなかったにも関わらず、自分自身、衝動を覚え、避妊 なしの性交渉に及んだ。 女子生徒の方は、セックスを望んだわけではなかったが、まして、避妊なしの セックスを望んだわけではないが、幼さゆえに、このヨハネ氏の衝動を愛だと勘違い して、受け入れた。
403 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 09:56:54.96 ID:jzergzQn
4 女子生徒が妊娠すると、女子生徒に対するヨハネ氏の態度が冷たくなった。 ヨハネ氏が、自分の両親に、この事実を知られることを恐れたからである。 そして、実際に両親に知られ、激しく叱責されると、ヨハネ氏は、もともと恋愛 感情がなかったゆえに、つい、事実と違って、「誘惑された」と言ってしまった。 女子生徒の妊娠は、女子生徒の親に知られることにもなったが、女子生徒の親は、 相手が、教師であり、牧師であり、成人でもあるヨハネ氏と知って、当然、相手は 責任を取って結婚してくれるのだろうと考えた。 それで、ヨハネ氏と共に、女子生徒と女子生徒の親も謝罪して回った。
404 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 10:06:44.69 ID:jzergzQn
5 ところが、この謝罪がいったんすむと、ヨハネ氏の態度がさらに冷たく なった。さらに、ヨハネ氏も、その親も、結婚はせず、中絶してくれという 要求は出してきた。 女子生徒は、『自分を愛しているはずなのに。愛してセックスもしたは ずなのに』と思って、目の前が暗くなった。 しかし、どこからか、「女子生徒が誘惑した」といううわさが聞こえて きた。その出所は、ヨハネ氏の母親だった。 そして、ヨハネ氏を問い詰めると、「実は、おれが言ったんだ」という ことを認めた。 ここに至って、女子生徒は、ヨハネ氏が自分を愛していなかったこと、 セックスは愛の証ではなく、単なる衝動だったことを悟った。それで、彼女 の恋愛感情は瓦解した。女子生徒は「まだ若いのだから人生をやり直した方 がいい」という両親のすすめもあって、なくなく、中絶に応じたのだった。
405 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 10:07:40.04 ID:k6PwDqzy
杉本徳久、スレ流しは止めろ!
406 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 10:08:53.80 ID:k6PwDqzy
お前には前歴があるからな(笑)
407 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 10:10:14.61 ID:jzergzQn
おそらく、事実はこれに近いと推測される。 ヨハネ氏が「まだ、恋人である」と思っているのは、単なる言い訳にすぎ ないだろう。 女子生徒は、苦い代償を払って、男というものが、教師であり、牧師であ り、成人であっても、簡単に信用してはならないという教訓を知ったので ある。
408 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 10:17:09.11 ID:jzergzQn
ただ、女子生徒に、処罰意識はない。 それは、女子生徒の方は、本気でヨハネ氏に恋愛していたのであり、 自分が、男というものをあまりにも知らなかったという思いがあるから である。 それは、決して、誘惑したからではないのである。
409 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 10:34:59.33 ID:jzergzQn
ポイントは、避妊なしのセックスということである。 セックスが愛の証であることはあっても、 あえて、避妊をしないでセックスすることが、愛の証であることはありえない。 妊娠を、ことさらに望んでいれば別だが。 まして、十代の未成年の女子生徒が、妊娠の可能性がある避妊なしのセックスは 望むはずがないのである。 そして、ヨハネ氏も、衝動的な行為でなければ、あえて避妊しないですることこ とはなかっただろう。逆に、言うと理性的に考えて避妊なしにしたのではあるま い。 暇人の言う、「してくれなければ死んでしまう」というのは、あまりにも例外的な ことであり、証拠もないのに、そういうことを持ち出してくるのは単なる妄想である。
410 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 10:36:25.92 ID:jzergzQn
未成年の女子生徒が、 「お願いだから、避妊なしでもして。あなたの子供が産みたい」などという のは、漫画や小説の世界でもありえない。
411 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 13:14:23.09 ID:+0Dz4Tt9
杉本徳久キモイ
412 :
暇人 :2012/09/19(水) 14:07:43.73 ID:65XgsrGM
>>393 ほう。村上密氏関係者であることを隠しつつ、語るということは、無茶苦茶を語っている
という自覚はあるようだな。
交際を断ったヨハネ君がなぜ夜中に女生徒宅に駆け付けたのか。緊急事態だったからであ
る。「自殺をほのめかす」とか思春期の女の子にありがちの不安定さに危機感を感じた
ということであろう。ヨハネ君は女生徒に対して恋愛感情がないから、交際を断ったの
ではない。「先生/生徒」関係だから、恋愛感情を押し込めて断ったのである。女生徒は
ヨハネ君の恋愛感情を直感的にわかったので諦めきれなかったのではないか。この意味で
プロの教師としてヨハネ先生は未熟さがあったと私は思う。
深夜の呼び出しに応じたこと自体は、教師としての面倒見の良さ、人としての「優しさ」
など評価されるべき事柄だと私は思う。しかし女生徒を落ち着かせるはずが、女生徒の
直向きな求めに応じるしかヨハネ君には落ち着かせる手段がなかったのであろう。この
意味でも彼はプロとして未熟であるが、彼女の自死や不安定を回避できたという面では
最低限の人としての責務を果たしたと言えないこともないかもだ。
さて「教師、牧師、成人/生徒、信徒、未成年」という垂直な属性を越えて、
自然な人と人、男と女という水平な関係を望んだのは女生徒側であり、これが実現した
というリアルが「主導権」あるいはある立場からは「誘惑」となるのであり、
曖昧な概念などでなく、客観的な事実に即した視点である。
>>395 言い訳は無用。教師・牧師個人に処罰権限がないことをきちんと認めなさい。
>>396 一大臣の性的不祥事で内閣総辞職した例はない。
>>397 ん?あなたの思想は
「子作りを目的としない無避妊セクスは衝動的なせくすだ」というカルト的なものぢゃん。
413 :
暇人 :2012/09/19(水) 14:08:25.38 ID:65XgsrGM
ヨハネ君は「愛してくれなければ死ぬ」と興奮する女生徒を落ち着かせる為にハグをし
なんとかそれで不安を解消しようとしたが果たせず、女生徒に対する愛のカタチを見せる
ことでしか女生徒を落ち着かせることができなかったのかもぢゃん。
セクス目的ではないし避妊具を持たない。緊急性があるから避妊具を購入してくるから
待っててねということもできない。ヨハネ君自体、射精コントロールが未熟で発射に
至ったということかもだし、
「避妊をしないセックスは、衝動的なものであるか、子供をつ くる目的」とカルト的な
二元論で裁ける事柄ではない。
後日などという悠長なことで大丈夫なのであったら、そもそも深夜一時に駆け付けて
ないでしょう。村上密関係者はあまりに事実を無視しすぎ。
>>398 「胎児の生存権を奪うこと」と「胎児殺し」は別物でっせ。
・法律に基づいて合法的に医者に妊娠人工中絶をお願いすることを
「胎児の生存権を奪うこと」とは表現できるが、
「胎児に対する殺人(犯罪)である」と表現することはできない。
こういう表現が可能なのは、世法より宗教的価値観を上位に据えるカルト感覚ゆえだ。
しかも、これからの中絶を思いとどまって欲しいという願いを持ってなされるのではなく
既にされた中絶を殺人と非難し責任を追及するという攻撃のために為されるのは
忌まわしき原理主義感覚と厳しく批判せざる得ない。
414 :
暇人 :2012/09/19(水) 14:22:24.66 ID:65XgsrGM
>>400 ・ただの困ったことだったら、親の留守の深夜一時ではなくて、昼間にするだろ
・女生徒の妊娠は我が国に何例あるのだね。何を根拠にありえないと発言されるのか不明だ
>>402 つまりキミの立場ですら、女性徒は(未熟による過誤だが)、【愛】としてセクスを受け入れたわけだ
>>403 ・「誘惑」は校長発言であって、ヨハネ君の言葉ではない。キミの事実誤認だ
・つまり女生徒は「未来の妻」として夫ヨハネのために共に謝罪したわけだ
>>404 中絶要求を拒絶して、出産するという選択肢もあったはずだ。
女生徒の親は警察官だという。
男性の協力は得れずとも女生徒に生活力はなくても親にはあるはずだ
また男性側に養育責任があるので経済負担を男性や男性の親に請求できるはずだ
>>407 つまり深夜一時に親の留守中に若い男性を連れ込んだことに非があるわけだ
>>408 処罰意識はないと誘惑ではないが論理的につながっていないよ
>>409 「してくれなければ死んでしまう」というのが暇人の妄想であることは認める。
さて「セックスが愛の証」だったとすると、避妊/無避妊は女生徒にとって
その時点で幼稚さ・未熟ゆえにさしたる重みをもたなかったということは
ありえると私は思う。
415 :
暇人 :2012/09/19(水) 14:33:02.21 ID:65XgsrGM
>>410 「あなたの子供を産みたいからセクスして」と女生徒がヨハネ君を
口説いたわけではないと私も思うよ。
「好きだからいっしょになりたい」という感覚がキミにはわからんかね。
これは単なる恋愛案件なんだ。
しかし「先生/生徒」という属性であった。
ヨハネ君は、牧師と教師をクビになった。極めて妥当な処分だ。
問題はこれを喜んだ村上密一派が、性的不祥事だ、海外逃亡だ
主任牧師も校長もやめろ! チャーチスクールを閉鎖にせよ!
ヨハネを二度と牧師にさせるな!と攻撃しだしたわけだ。
ここの住人はそれに輪をかけて
プライベートな事柄であり他人が口出しできない領域の中絶まで攻撃をし
殺人だ!とやる始末。さすがにこれについては誰がやっているか身分を明らかにはできないようだ
416 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 18:17:39.89 ID:+0Dz4Tt9
417 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 18:41:39.05 ID:+0Dz4Tt9
>>416 マジかよ、杉本徳久!ガラクタで商売(^O^)
杉本さん、高級プログラミングのシゴトしなよ、ほんと。 こんなことしてると、ろくなことない。40歳という年齢を考えろ!
420 :
暇人 :2012/09/19(水) 20:07:27.38 ID:65XgsrGM
>>420 暇人って、ほんとに暇人だわ(^O^)
杉本さん、マジで、ちゃんとした仕事しなさいな。
20台で学業、30台で家庭と社会的基盤、40台でしっかりした仕事、50台で悠々、60台で定年。
このままだと契約社員とか派遣社員と同じ運命を辿るでしょうな。
なんのシゴトスキルもなく、ただガラクタを右から左へと流して、サヤを抜くだけの仕事って。
あまりにも情けないとは思わないのでしょうか?
有名都立高、一浪立教、東大院挫折、司法試験挫折、会社員挫折、会社社長挫折、介護士挫折・・・・・・
自分をよくよく見つめて見ることを勧めたいと思うが(ノ∀`)
いや、自分ではもう分かっているから、自分と現状を見るのが怖いのかもだが・・・・・
「奥様ご存知?杉本さんって名前のおじいちゃん」 「そんな人いたかしら?・・・あ、そういえばあのハゲて頑固な方?」 「その方よ。実はあのおじいちゃん、先日なくなっていたのを親戚の方に発見されたんですけど、 なんでも死後ずいぶん経過していたらしくて、干鰯みたいになっていたんですって」 「まあ干鰯なら丸干しね。あじみたいに開いときゃもっと早く乾いたのに・・・w」
423 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 21:31:17.63 ID:C60qHnA8
能ちゃんもお先真っ暗だろ 道連れに杉本巻き込みたいの分かるけど
424 :
神も仏も名無しさん :2012/09/19(水) 21:32:49.01 ID:k6PwDqzy
おいおい、徳久をあまり追い詰めるなや。危ないって(笑) 杉本徳久本人が十分意識してるんだから、自分の行く末くらいは理解してると思うぞ
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
↓ ↓ ↓
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
ベルシープ伝道所牧師 株式会社ベルシープ代表取締役
転送専門 bellsheep私書箱
誕生日: 1970/07/03
職業: 牧師・会社役員
自己紹介:
JEA(日本福音同盟)加盟、NCC(日本キリスト教評議会)教育部・女性委員会部分加盟のメソジスト系教派出身です。
イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
426 :
暇人 :2012/09/20(木) 07:34:30.40 ID:NfD/iEgU
>>420 あら、まだ「信頼の国産・協和製です。」という宣伝文句が削除されていないが
まさか、安い中国製品をわざと「信頼の国産・協和製です。」と虚偽表示をして
騙して売るつもりではないですよね?
単なる確認ミスですよね?
もう一つ証拠を出しておくので杉本さんにおかれましては確認されてください。
http://item.rakuten.co.jp/goodgoodsy/sf12600f これも救電君の違うタイプではありますが、「適合証明書」がアップされてまして
【中国品質認証センター】発行のモノです。
つまり中国製だから、中国で「適合証明書」を受けているのです。
協和に確認されたほうがよいですよ。
ttp://www.kyowa-group.co.jp/work/index.html 事業内容は
美容・健康系食品の製造販売
機能改善系食品の製造販売
化粧品の製造販売
医薬部外品及び医薬品の製造販売
仕入れ商品の販売
環境対応型機器及び設備の販売
で、美容健康が主たる業務であってエンジン製造業ぢゃないですよ。
おそらく「仕入れ商品の販売」事業として中国から仕入れた「救電くん」が
あるのではないでしょうか。
「信頼の国産・協和製です。」は、はっきりいってひどすぎますよ
427 :
神も仏も名無しさん :2012/09/20(木) 07:59:50.22 ID:8pZm12Dt
>>426 さすが杉本徳久(爆)がらくたの値段吊り上げて…
しかしここまでセコい男とは思ってなかったです嘆き
この禿げは神を慴れることを知らんのかね
東方神起TOHOSHINKIは、TO-HOSHI-N-KI なのかな? HOSHI 〜 Ho-Shi 覇王・四って事? だとするとやはり俺がSHIに勤めたのも、四丁目に住んでいたのも、四中に行っていたのも、俺が四男坊であり、四番目。北斗の拳四郎、山岡四郎、四郎の関係なんだろうね。 見た目は稲垣五郎、野口五郎系だけど。どこからかずれて伝わっているね。
429 :
神も仏も名無しさん :2012/09/20(木) 12:15:23.66 ID:ACpf4Who
杉本徳久の転売詐欺モドキの被害者がかわいそう
>>426 その会社は訪問販売のネタを卸す会社だと思います。
美容、健康と並んでカー用品も定番ネタです。
大体、マルチの上の方の人は定価の四分の一以下で仕入れるらしいので、
最安値は原価放出、杉やんは訪問販売員から買うよりは安い値付けという感じでしょうか。
431 :
神も仏も名無しさん :2012/09/20(木) 12:42:03.55 ID:8pZm12Dt
>>426 暇人の追求で訂正したらしたで杉本はサギマガイとわかってたことを証明することになるからなあ、杉本事情自爆
あ。変換違いか(笑)
432 :
神も仏も名無しさん :2012/09/20(木) 19:31:23.24 ID:OizTrlv8
あれ、あれ、杉本徳久先生、情けないショウバイしてらっしゃるのね。 この体たらくはいったいなんざんしょ!? ま、背に腹は代えられないか、杉本徳久先生も霞食ってるわけじゃないからねぇ(>_<) それにしても100円の値付けっていったいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww それとちゃんと税務報告しているのかなぁ????????
433 :
神も仏も名無しさん :2012/09/20(木) 21:13:46.41 ID:ACpf4Who
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
↓ ↓ ↓
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
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イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
435 :
神も仏も名無しさん :2012/09/21(金) 08:33:03.17 ID:zaO/CeWj
杉本さんの頭脳と才能をもってすればもっとすんばらしい人生がアルハズ。 こんなチンケなショウバイで糊と稼ぎの生活からはおさらば。作家杉本徳久の華々しいデビューはいつの日に実現しますか? 応援してるぜ、杉本徳久(爆)
436 :
神も仏も名無しさん :2012/09/21(金) 08:35:31.14 ID:P1ErnpQ4
>>426 「村上密氏によって犯罪視されていてこれが行き過ぎた攻撃だからである。だから【否】と強調しなくてはならない。」
正確に言ってやろう!
村上密さんによって、体目当てヨハネ牧師の背信行為(未成年少女とのセクスの果ての妊娠堕胎)が暴露されているが、「常識的な感覚である」。
だが、これが実父の喜納牧師には教会運営上学校運営上とても不都合な案件である。なかったことにしたい。だから【否】と強調しなくてはならない。
@「そのために」拝金カルト宗教弁護集団一員の暇人を雇い、
Aどんな非常識な論理を使わせようとも未成年少女相手セクスを正当化させる。
>>190 ロリコンセクス目当て暇人くん
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1346995522/190にできるのは 、被害者が発言もしていないし、被害者の論理でもないものを
被害者の論理と詭弁ででっちあげ攻撃することだけである
437 :
神も仏も名無しさん :2012/09/21(金) 08:38:00.21 ID:P1ErnpQ4
438 :
神も仏も名無しさん :2012/09/21(金) 10:10:22.61 ID:zaO/CeWj
杉本徳久、スレ流しは止めろって(笑) 惨めだね〜
そういう速攻本人認定で滑って笑わせてくれる馬鹿アンチもまた一興ということで
これからもドンドンやってよ そういう中学生並みの低脳レス粘着を 基地外中傷すれのいい飾りになるよ
441 :
神も仏も名無しさん :2012/09/21(金) 11:06:38.20 ID:o4Z0065x
確かに
>>434 は馬鹿アンチで低脳レス粘着かもだ(笑)
442 :
神も仏も名無しさん :2012/09/21(金) 12:42:14.76 ID:zaO/CeWj
>>439 スッゲー速攻レス(笑)日がな見張りご苦労様です
杉本徳久(爆)
23の癖は結構ばれてるから分かるけど、杉本認定は思いつきに過ぎないよな? 何なら書き方とかの特徴を示してみろよ 納得できる物だったら、お礼に23の癖を教えてもいいよ
444 :
神も仏も名無しさん :2012/09/22(土) 00:21:22.06 ID:9/EDcV+9
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 杉本徳久の癖
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
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誕生日: 1970/07/03
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自己紹介:
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イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
>>441 23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 牧師
明日のベルシープ伝道所の礼拝説教がんばってください 応援してます
447 :
神も仏も名無しさん :2012/09/22(土) 06:20:22.28 ID:PL48Uq6S
618 :神も仏も名無しさん:2012/09/21(金) 20:55:31.12 ID:7UiCDOCp
>>609 神父が児童虐待をするような今のカトリック偽善教会には聖霊も逃げ出して契約を反故にされたに違いない。
完成途中?崩壊途中だろ?
619 :神も仏も名無しさん:2012/09/21(金) 21:43:47.47 ID:7UiCDOCp
カトリック教会の忌わしい児童虐待の実態は「カトリック教会の児童虐待」で検索のこと。
620 :神も仏も名無しさん:2012/09/22(土) 03:25:04.69 ID:hVHrNrKz
「アメリカ国内だけでも1950から2002年にかけての52年間でカトリック教会の神父4,450人が
児童への性的虐待を行った疑いがあり、件数は1万1,000件にのぼると報じられています。
杉本さんにとってのカトリックは、立派な信仰もってると言いたいがための隠れ蓑に過ぎない感じがします。 ですから、カトリックの恥部については沈黙。カトリックしか居場所がないのですからね。 本当に心の底から真実にカトリック教徒になってるわけじゃないでしょう。 杉本さんはマリア様に祈りをしたり、聖人に祈りを頼んだりしていますか? 杉本さんはもう棄教していると思います。だからイエス様の名前で祈りはできないと思います。 神様の哀れみを受けて涙したり、祈りの答えを得て歓喜したりした経験はないと思います。 杉本さんから流れ出るものは、「挫折感」・「仮面」・「虚飾」・「妬み」・「敵意」。これが杉本さんのキーワード。 心配しているのは、ヤフオクでも「ろくなことがなかったので」と書いているように、そろそろ、周りが全部敵に見えているのではないでしょうか?
449 :
神も仏も名無しさん :2012/09/22(土) 12:08:31.14 ID:IIdds4Iy
450 :
神も仏も名無しさん :2012/09/22(土) 12:10:55.23 ID:IIdds4Iy
451 :
神も仏も名無しさん :2012/09/23(日) 07:48:04.22 ID:m9hbGyZn
>>448 もうひとつあるぜ
空プライド、実質のないやたら高いやつ(爆)
>>451 23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
↓ ↓ ↓
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
ベルシープ伝道所牧師 株式会社ベルシープ代表取締役
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誕生日: 1970/07/03
職業: 牧師・会社役員
自己紹介:
JEA(日本福音同盟)加盟、NCC(日本キリスト教評議会)教育部・女性委員会部分加盟のメソジスト系教派出身です。
イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
遠州地区牧師会、会津キリスト教連合会の諸先生方には大変お世話になりました。
453 :
神も仏も名無しさん :2012/09/23(日) 13:54:12.55 ID:1e5Kikgj
株式会社メディアテラスの杉本徳久よ、 脅迫とストーキングの容疑で警察の取調べを受けた感想を述べたまえ(笑)
454 :
神も仏も名無しさん :2012/09/24(月) 13:58:07.09 ID:z/VtCnwr
武蔵野市立第三中学校 9月29日(土) 運動会 武蔵野美大・通信制キャンパスのすぐ近くにある、武蔵野市立第三中学校が29日に運動会。 って載ってるけど、最近は運動会の盗撮が社会問題になってるよね。 杉本さんはどういう意図で載せたんだろう?
455 :
神も仏も名無しさん :2012/09/24(月) 21:56:51.00 ID:MSL3AAOV
>>453 なあ、坂井能大 23@えせキリスト教牧師ちゃんよ…
「杉本さんに訴えられるのが怖くなって名無しになった」小心者っぷりは笑えるが、バレバレだぞwww
457 :
神も仏も名無しさん :2012/09/26(水) 01:23:34.66 ID:cAQc4Sk+
2ちゃんねる的には 杉本徳久の犯罪行為、即ち、脅迫とストーキングが事実であったと認定
458 :
神も仏も名無しさん :2012/09/26(水) 01:48:49.38 ID:qmg5gRqH
>>457 ミジメよなー、坂井能大 23@ えせキリスト教牧師…
杉本さんとか村上牧師より、オレの方がこれこれこれだけ多く人気がある」って反論できない落ちこぼれなんだからな、お前www
「嫉妬まみれのクズ」!だな、23@ www
23@杉本徳久のストーキング&脅迫が警察沙汰 ◆ngrclJrOBo って書き込むだけがルサンチマン晴らしの八つ当たりだもんな お前www
ベルシープ坂井能大ですって堂々と名乗れよwwwww(爆笑)
23@はやけを起こした愉快犯、自業自得で引くに引けなくなった愚か者さ 一番悪くて恐ろしいのは、暇人だよ 吉祥寺のコメ欄常連さんはこの人をなめたらいけないよ いくら2chから外へ出ないから
コメ欄で非難しようものなら、確実に潰しのターゲットにされるから ブログやサイト持ちの人は覚悟する必要がある
461 :
神も仏も名無しさん :2012/09/26(水) 20:22:14.25 ID:qmg5gRqH
>>459 一番悪いのはロリコンセクス目当て暇人。
これはダントツだろう。
しかし、怖いのは暇人ではナイぞ。実は陰湿な坂井能大 23@ えせキリスト教牧師が地味に怖いんだぞwww
パソコンスキルが高く、スパイウエアetc.を我々に察知されないように仕掛ける腕があるようだ。
文章や個人データを知らぬ間に抜かれていてもわからんだろ、大多数の連中は。
ま、警戒しとけ!っちゅう話だよ。
仲間でパソコンに詳しいやつに聞いて、防御策をとっとけよ。
462 :
神も仏も名無しさん :2012/09/26(水) 22:07:46.65 ID:dRXLCdIV
>>461 敵の罠にハマり電話音声を晒される大間抜けのどこが怖いんぞ?
リンクに釣られて馬鹿ブログにアクセスしなければいいだけの話だし
釣られたとしても、せいぜいプロバイダーと地域、アクセス時刻・頻度を知られる程度
恐るに値するレベルではない
それとも何か、それ以上の高度なスキルをあの低能が持ってるとでも?
463 :
神も仏も名無しさん :2012/09/26(水) 23:03:43.70 ID:qmg5gRqH
>>462 あえて否定はせんがね。
まあ、気をつけとけってことだ。
間抜けだから技術がナイ、とは限らんし、執念で身につけとるかも知れん。
それに、スパイウエアは外国製だろうし、間抜けでも手に入れさえすりゃ、便利に使えるさ。
スパイウエアを知らんヤツ相手にはな。
464 :
神も仏も名無しさん :2012/09/26(水) 23:44:59.14 ID:w/TTILUt
465 :
464続き :2012/09/26(水) 23:49:10.92 ID:w/TTILUt
>>465 杉本徳久がネ申だから。香具師の物差しがすべてなのだろ!
467 :
神も仏も名無しさん :2012/09/27(木) 12:10:01.49 ID:8uIXf+v2
>>464 つか、鳴尾教会は悪だろ。
「隠れてこそこそ動いた」=「自分がやましいことをしてるって自覚して行動した」ってことじゃんwww
正しいことをするんなら、隠れてしない!
堂々と行動できるからな。ま、自己顕示欲はろくなもんじゃねえから、つつましやかに堂々と行動、だがなwww
いくら鳴尾教会の山田夫妻牧師が自己弁護しようと、山田夫妻牧師がやった方法をみれば「後ろ暗いことを自覚しつつやった」のは明らかだwww
天の父に顔向けできん不良品め!
教会はアッセンブリ教団の持ち物だから、奪い取ったお前ら山田夫妻牧師は強欲の大罪を天の父に示した!ってわけだ。
正解は、教会はアッセンブリに返却。信徒はついてくるものだけ引き連れてアッセンブリ離脱。
これで、「天の父に対して」正しい行動と言える。
どんだけ違反したwww悪魔の愛し子どもwww
468 :
神も仏も名無しさん :2012/09/27(木) 12:13:30.49 ID:8uIXf+v2
467の続き ま、教団で禁じられてる教義を言いたいなら、「きれいに脱退しろ」や、山田夫妻牧師。 天の父が、教義が正しいか正しくないか、は判別してくださるから、それは覚悟しとけばイイ。 どうにもならない失態は、アッセンブリの財産の教会を奪い取った!ことだよ、悪魔の愛し子よ。 わたさぬと言っている相手の持ち物を裁判してまでもぎとってはならない。 もちろん、損害賠償として正当に取り上げる場合は除くぞ。 まったく、拝金カルト宗教ってのは、どいつもこいつも強欲でいけねえ。 裁判してまでもぎとって自我我欲を満たすとは、背徳の外道らしい、悪魔の所業だよwww え?悪魔の愛し子の山田夫妻牧師よ。 天の父に顔向けできるつもりか、それでwww
469 :
神も仏も名無しさん :2012/09/27(木) 13:32:14.41 ID:zl6kIGXk
>>467 あの建物は宗教法人鳴尾福音教会のものでしょ。だから裁判でも
勝訴したのでょ。分裂だって元は村☆牧師が先導してなったのでしょ。
結局悪いのは村☆牧師とAOGでしょ。
おかしいのはどっちだよ。
470 :
神も仏も名無しさん :2012/09/27(木) 20:18:45.75 ID:8uIXf+v2
>>469 バカだなお前www
「宗教法人が教団のものだから」こそ、「教団に属する牧師が転属して管理する」んだろうが。
個人の持ち物なら、牧師は転属しない!
個人の持ち物でないから、牧師の移動がある。
わかったか、拝金カルト宗教えせキリスト教狂信洗脳妄想基地外現役信者くんwww
沖縄リバイバルチャーチは個人持ちだから、家族名義がかわることナイのは、そういうことだwww、教団持ちとは違うのだ。
471 :
神も仏も名無しさん :2012/09/28(金) 17:18:42.08 ID:PaAw0GrJ
>>469 どうせなら、オレの書き込みをコピペして、山田夫妻牧師のブログに貼ってやれよ。
そうすりゃ、「お前が山田夫妻牧師のどちらか」かもなっつう疑いがはれるぞwww
最初は沖縄リバイバルチャーチの開祖牧師の息子牧師(ニートで、信者からの献金を使い放題のゴクツブシとして有名。
さらにキツイ性格の嫁に尻にしかれて笑い者なのは、さらに有名www)だと思ったんだが、どうやら山田夫妻牧師の片方だと気付いたんでねwww
472 :
神も仏も名無しさん :2012/10/01(月) 19:09:21.64 ID:mEmJbewc
カトも大変だよね。いじめ問題で東星学園があげられちまった。 なにやら、今年の秋にアメリカでは 「フロム・イーブル」第2弾みたいな映画が上映されるらしい。 海さんとやらも大変だね、自分も性被害者なのにね。 私だったら教会から逃げ出すよ…。彼女、逃げ出したのかしらね?
475 :
神も仏も名無しさん :2012/10/01(月) 21:33:16.70 ID:7Vmy3zBk
>>473 しっかし情けないショーバイしてるわ(笑)リサイクル屋で仕入れて何もしないで上乗せして転売?
成る程、ヒョウセツ家だけあるわ(笑)盗みは文章や写真だけじゃなかったわけか!なんと情けない、もといリッパな男であろうか。(爆)
どんどん男を上げてるな、杉本徳久wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
全く、気の毒で見てられないね x3@の自演、まさかここまで低レベルなことできる人とは思わなかった K◎◎ゴ◎も、相変わらずひつじで醜態晒してるし 何だかんだ、ここは暇人あってこそのスレだったんだね
479 :
神も仏も名無しさん :2012/10/01(月) 22:10:43.95 ID:YD+OiK9B
杉本さんは結婚してるのでしょう? 奥様はこのような商売をご主人がしてるって知っているのかしらん? 将来、子供さんができたら、父親がヤフオクで自演して、リサイクル商品横流しして、 自分を養ってるって知ったらどう思うでしょうね? ネットには永遠に痕跡が残るから、物心ついた頃が怖いよねぇ。 かなり傷つくと思いますよ、杉本徳久パパさん! 40という年齢をそろそろ考えて、神様の前で真剣に悔い改めるべきと思います。 異常に高いプライド持て余してのことと思いますが、虚栄と虚飾の人生はもう。。。。
480 :
神も仏も名無しさん :2012/10/01(月) 22:19:06.00 ID:YD+OiK9B
>>478 まったく気の毒で見ていられないのは杉本さんじゃないでしょうか?
キチモリブログとともに人生を消耗していくだけのような感じがしますが?
ブログだけが自分のすべて、嘘であろうと、間違っていようと、
一度書いたら決して直さない。直すときはコソコソと陰で。
自分を批判するものは許さん、学生であろうと、裁判をちらつかせて削除に追い込む。
自分を批判する若い女性の実名やプライベートを晒すと脅迫、ブログ閉鎖に追い込む。
神様の前でどうやって自分を弁明できますかね?自分は絶対正しいと主張するかな?
奥さんの前でも子供さんの前でも、自分のしてることは絶対正しいと?
481 :
神も仏も名無しさん :2012/10/01(月) 22:37:04.39 ID:zd32NIUR
まあ、ID:YD+OiK9B が最も悲惨な精神状態にありそうな点は、容易に想像できるぞ・・・ ひつじの掲示板を見たら、多分誰もがそう思うだろう
483 :
神も仏も名無しさん :2012/10/01(月) 23:22:54.32 ID:zd32NIUR
お前の遠吠えから察するに杉本徳久本人だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
484 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 01:07:37.84 ID:/cdh9Y7S
485 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 01:11:32.43 ID:hnEZtBdn
>>481 >>483 ID:zd32NIUR
救世軍浜松小隊大尉 23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
ベルシープ伝道所牧師 株式会社ベルシープ代表取締役
転送専門 bellsheep私書箱
誕生日: 1970/07/03
職業: 牧師・会社役員
自己紹介:
JEA(日本福音同盟)加盟、NCC(日本キリスト教評議会)教育部・女性委員会部分加盟のメソジスト系教派出身です。
イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
遠州地区牧師会、会津キリスト教連合会の諸先生方には大変お世話になりました。
486 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 05:47:14.25 ID:yZgkxrVI
>>481 完全にマモンに呑まれてる、杉本徳久乙(^O^)
ニート、自宅警備員も大変だな!
487 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 06:56:15.66 ID:DSgJCGTz
高校や大学のゼミの同窓会に顔出せますか?株式会社メディアテラス代表取締役杉本徳久殿? でも一応名刺だけはリッパなやつ作っておくといいと思いますが、ハリボテ人生に相応しいから(爆)
488 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 11:48:25.21 ID:DSgJCGTz
空プライド、虚勢と虚飾、杉本徳久と言う人生、、、か(爆)
489 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 15:42:40.83 ID:YVzt5uc/
坂井能大 23@◆ngrclJrOBo のコテハン捨てたか
490 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 15:44:57.91 ID:YVzt5uc/
ドクタールーク唐沢治も発狂中
491 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 17:08:07.30 ID:DSgJCGTz
杉本さん名刺できました?(笑)若きIT会社社長の肩書きで(爆)
492 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 17:10:32.42 ID:DSgJCGTz
いや、若き作家杉本徳久だったか(爆)
493 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 17:27:27.28 ID:yZgkxrVI
自宅警備員は肩書きは自由ってこと。 40だろ、40。不惑の年だぜって。虚しいか
494 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 17:34:44.33 ID:nZBkSf6w
こうすれば誰でも23(笑) 杉本徳久、カトリック吉祥寺教会の恥さらしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
495 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 19:05:54.15 ID:oN/Z7qTX
496 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 19:06:53.19 ID:oN/Z7qTX
497 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 19:24:53.99 ID:DSgJCGTz
ママから子供手当てもらっているなんて、ないよな?杉本徳久シャッチョ(笑)
498 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 20:06:09.33 ID:nZBkSf6w
499 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 20:09:49.22 ID:nZBkSf6w
500 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 20:12:56.75 ID:nZBkSf6w
498のアドレスの後空白があるので飛べないことが判明。 3倍の価格で出品された発電機については499でご覧ください(笑)
501 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 21:07:10.17 ID:yZgkxrVI
502 :
神も仏も名無しさん :2012/10/02(火) 21:08:12.32 ID:yZgkxrVI
あ、株式会社メディアテラス代表取締役社長だったか、メンゴ!
>>498 >>494 ID:nZBkSf6w
救世軍浜松小隊大尉 23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
ベルシープ伝道所牧師 株式会社ベルシープ代表取締役
転送専門 bellsheep私書箱
誕生日: 1970/07/03
職業: 牧師・会社役員
自己紹介:
JEA(日本福音同盟)加盟、NCC(日本キリスト教評議会)教育部・女性委員会部分加盟のメソジスト系教派出身です。
イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
遠州地区牧師会、会津キリスト教連合会の諸先生方には大変お世話になりました。
504 :
神も仏も名無しさん :2012/10/03(水) 00:46:23.77 ID:hmI0r2dY
>>501 こらクズ!
オレを誰かと間違えるんじゃねぇ!
つーかロリコンセクス目当てくんの信者くんかねwwwこのド低脳っぷりはwww
現役の拝金守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外らしいド低脳っぷりじゃんwww
505 :
神も仏も名無しさん :2012/10/03(水) 07:43:41.93 ID:G8AIbus8
へえ、株式会社メディアテラス代表取締役社長杉本徳久って惨めな商売しているんだな。 これまでの杉本さんのイメージはもろくも崩壊してしまったんですが、それが何か? 哀れみを必要とするのは杉本さんかもしれないって、最近真剣に考えるようになった。
506 :
神も仏も名無しさん :2012/10/03(水) 22:19:27.79 ID:hmI0r2dY
>>505 杉本さんにあわれむ時間があるなら、拝金守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外現役信者どもをこそ、
あわれんでやれよwww
>>505 そもそも個人ブログ攻撃スレを立ててやりたいほうだいしてたKGKゴミ(と呼ばれるおまえのような自称精神病者)が悪いんだよ
なんだ、みんなわかってるんじゃん。 杉本シンパも、杉本さんが哀れな人生送ってることは、何気に認めてるのがイタイ(苦笑)
509 :
神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 12:11:37.67 ID:2weovwei
>>508 杉本徳久、こいつは人々の記憶に残るな、仮面と実質の差がありすぎ
510 :
神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 12:33:25.70 ID:ark6cuKs
>>508 誤解のないようにいっとくぞ。
オレが杉本さんをあわれと思うのは、拝金守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外現役信者どもから
「逆恨みによる嫌がらせを受けている」からだ。
十分あわれまれるに足る理由だが、何か?
511 :
神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 13:16:26.62 ID:2weovwei
510 何焦ってのですかねぇ。図星突かれたのねwww
23はここで何をしたいのだろう?
513 :
神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 18:39:57.48 ID:G3REhzwy
ID:ark6cuKsみたいな連中にあわれまれるって、杉本も終わりだな。 しみったれの惨めな男だ。40だろ、40ってやっぱ虚しいか
514 :
神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 21:15:31.42 ID:2weovwei
512 あたしのこと?ハマルティアw
515 :
神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 22:59:57.48 ID:ark6cuKs
>>511 どうした?唐沢くんwww
オレにこの前正体をあばかれて、粘着かwww
オレを杉本さんだといえば、ロリコンセクス目当て暇人くんが必死になって否定するだろうよ、バ〜カwww
516 :
神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 23:02:13.51 ID:ark6cuKs
>>513 拝金守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外現役信者くん、乙!
あわれまれさえしないほど、人徳がナイんだね、お前はwww唐沢にそっくりじゃんwww
517 :
神も仏も名無しさん :2012/10/04(木) 23:59:24.93 ID:qrfZSw0N
この馬鹿みたいな粘着は沖縄の自称被害者だろうね
518 :
神も仏も名無しさん :2012/10/05(金) 02:19:37.67 ID:Y+5vTZg5
誰とはいわんが、安価も打てないド低脳がいるぞwww 指ささないために、オレまで安価打てないじゃんwww まったく、拝金守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外現役信者のせいで、 まともな人間さまであるオレが被害を受けるじゃん。韓国土着宗教の分際で、キリスト教を名乗んな!マインドコントロール外道宗教め!
519 :
神も仏も名無しさん :2012/10/05(金) 15:00:45.62 ID:g4JKtI8P
このオッサン、ヤバくね
頭の悪い者同士、思い込み認定合戦してたらいいと思うよ 多分、的中があるとしたらサカイ氏を認定した場合だけだろうけど
521 :
神も仏も名無しさん :2012/10/06(土) 01:36:59.59 ID:oKcbVgFg
面白いことを教えてやろう。 マインドコントロールされると、社会とのコミュニケーションがとれなくなる。マインドコントロールがとけてこない限り、コミュニケーション能力は回復しない。 日常会話、会社での文章、どれも●●さんが何をどうしたかを明示するが、マインドコントロール脳は、相手の特定ができない。 自分ルール優先だから、自分の気分優先になり、相手がイヤなやつだとかだと、明確にせずに悪口をいう。 これは、所属していた教会の信者同士がこういう態度に均一化されていた証拠に他ならない。 よって、マインドコントロールがとけないうちは、一般人の日常会話ができない。相手を特定した会話ができない。 という顕著な特徴を見せるので、拝金守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外脳はすぐにわかる! というわけだwww オレが今、普段と違って故意に安価を打たずに書いているが、違和感を持つだろ? これと同じで、相手を特定しないということは、一般人から違和感を持たれている!ということだ。 「わからない」だろ、マインドコントロール脳では、一般人の感覚がwww
あほくさw
独りでやってろw
524 :
神も仏も名無しさん :2012/10/06(土) 06:20:27.79 ID:oKcbVgFg
>>522 図星だなwww
みじめなもんよwwwマインドコントロール脳のままでいたいものどもwww
自分で選んだんだ。文句はあるまい。
>>498 >>494 ID:nZBkSf6w
救世軍浜松小隊大尉 23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
ベルシープ伝道所牧師 株式会社ベルシープ代表取締役
転送専門 bellsheep私書箱
誕生日: 1970/07/03
職業: 牧師・会社役員
自己紹介:
JEA(日本福音同盟)加盟、NCC(日本キリスト教評議会)教育部・女性委員会部分加盟のメソジスト系教派出身です。
イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
遠州地区牧師会、会津キリスト教連合会の諸先生方には大変お世話になりました。
526 :
神も仏も名無しさん :2012/10/06(土) 23:31:18.54 ID:Igr88G15
法敵のはずの高幡不動尊の境内で饅頭を売る高幡まんじゅうのオーナーは
池田大作のことばを自分のプログで紹介する学会市議!
http://www.komei.or.jp/km/hino-minegishi-hiroyuki/ 東京都日野市の市議会議員 みねぎし弘行 「ことばの道しるべ」
新しい仕事は自分の枠を破ることから始まる 2011.4.9
青春の失敗とは、失敗を恐れて挑戦しないこと。2011.2.23
人間として、確かな目的をもって、生き抜く人こそ、偉大であり、幸福です 2011.2.16
挑戦なくところに青春はない。あくなき挑戦の気概にこそ、青春は脈動する 2011.2.5
みんな「恩師」の言葉だそうだが、それぞれ検索してみろ。
全部 池田大作先生のお言葉だ。政教一致の違憲政治結社、
公明党の市議は高幡まんじゅう「松盛堂」の オーナーでもある。
http://www.syoseido.co.jp/
527 :
神も仏も名無しさん :2012/10/10(水) 09:48:10.23 ID:WFJ2aWZe
いみふめい
528 :
神も仏も名無しさん :2012/10/11(木) 14:04:19.57 ID:LdiGZkSp
自分が挫折人生送ってることを意識してるからこそ、しかし、認めたくないから虚勢を張らねばならない。 自分を受け入れている人は、満足できる人。自分を受け入れていないと「杉本徳久」になる。 このブランドはすでに立派な病気の名前となっていると想う。
杉本さんで一番笑ったのがアーサー・ホーランドの記事のタイトル。 「話と話し方に毒がある」とかいうやつ。どの口が言うんだとw
531 :
神も仏も名無しさん :2012/10/12(金) 20:21:16.05 ID:jF+YaDn8
534 :
神も仏も名無しさん :2012/10/14(日) 02:27:39.88 ID:iYZER5KY
しかし杉本徳久社長もケツワレしちゃったねぇ。遠い目
あいかわらず粘着中傷ダメクリスチャンたちは2ちゃんだけでは生き生きしてるねぇ。 楽しそうだねぇ。まさにまさにキリスト界の恥さらしだよねぇ。
536 :
神も仏も名無しさん :2012/10/14(日) 13:04:54.27 ID:Y8N4a75p
>>535 そのダメクリスチャンをつくっているのは、もちろん、元所属教会の牧師だよwww
拝金守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外現役信者なんか、「もっと悪い」がなwww
ここはブログ主の有ること無いことを書き込んで
ネットリンチする目的のスレなのだから
趣旨に賛同できない人は、age をしない方がいいと思いますが?
>>536 さんなどは、このスレを存続させたいのでしょうかね?
さらし者にされる人の痛みが分かる人なら
こんなスレをむやみに age たりしないのが普通だと思いますが
違いますかね?
538 :
神も仏も名無しさん :2012/10/15(月) 00:34:41.69 ID:fZ4ngEaD
>>537 さげれば負け犬だ。
正しいことをしてると杉本さんが胸を張れるなら、堂々としていろ。さげるな。
これだけ拝金守銭奴カルトえせキリスト教狂信洗脳妄想基地外現役信者からあしざまにいわれていますが、
根拠のナイ捏造か、当事者から黙認をもらったことへのあきらめきれない嫌がらせです。
どうぞ皆さんご確認ください。
…と言い返してやれよ。
いちいち傷つくなら、被害者をかばうだけの力がなかった、というだけのことだ。
手を引け。
どちらがイイのか、杉本さん本人に選ばせてやれ。
>>537 杉本さん、乙カレー。大変ですねぇ(笑)
540 :
神も仏も名無しさん :2012/10/15(月) 02:05:45.31 ID:Hdo/w7Eb
>>538 杉本はもはや引くに引けない。引いたら全てが崩れる。
引かないと精神にかなりキテしまっている。タイトロープ状態だな。
こうなると逝くところまで行くしかない。杉本のメンタルのキャパ次第だな…
所詮、教会自問自答スレ専従坊やのすることだもんな あそこだって、坊やの自己満足+自作自演で成り立ってる部分があるし ホント2ちゃん大好きクリ籠もり君て感じで、社会性が希薄
542 :
神も仏も名無しさん :2012/10/15(月) 15:02:15.17 ID:ZG7yN1S+
543 :
神も仏も名無しさん :2012/10/15(月) 20:57:24.21 ID:a5f+BOZM
杉本さんはHCCで裁判勝訴で一躍注目されたのは何年前よ? 時代はソーシャルメディアで個の時代に突入している。 それほど時代は変わっている。でも杉本さんは過去の栄光に とらわれている。 杉本さんは友達いないのかなあ?なんかかわいそう
暇人が目を放すと基地外的暴走スレとなり 暇人が仕切るとネチネチ嫌がらせスレとなる 所詮、時間の余裕がある無職乃至は無職同然の奴が主導権を握るわな ニュッサしかり、コピペ君しかり、暇人しかり、KGK○ミしかり
545 :
神も仏も名無しさん :2012/10/16(火) 02:22:52.51 ID:n4b+c3zp
>>542 やあ、坂井 能大 23@ えせキリスト教牧師じゃないか。
訴えられるのが怖くて名無しに戻ったチキンだったねwww
546 :
神も仏も名無しさん :2012/10/16(火) 07:54:26.91 ID:AvxkA0sx
>>543 杉本徳久の栄光あるあゆみ
都立西高校→予備校→立教大学→司法試験挫折→東大院でヤギの研究→博士号挫折→サラリーマンになるも挫折→株式会社メディアテラス社長就任→仲間が去りサイトも閉鎖→介護士目指すも挫折
で、今はヤフオク自演しつつリサイクルものの横流し的サヤ抜き商売
ウーン、確かに栄光の人生!
元々キリスト教信仰の挫折がトラウマになってるようだが…
547 :
神も仏も名無しさん :2012/10/16(火) 12:28:18.87 ID:zOSxqJbQ
>>547 しかも杉本さんが村上牧師に同調して叩いてたとこじゃん
549 :
神も仏も名無しさん :2012/10/16(火) 16:27:15.37 ID:zOSxqJbQ
シンガポールは別名明るい北朝鮮と言われていて、独裁政権だからね。コンヒーは目立ちすぎて独裁者に目を付けられた可能性はあるよね
550 :
神も仏も名無しさん :2012/10/16(火) 17:36:10.26 ID:n4b+c3zp
>>548 教えてやろう。
天の父が何も受け取られないのは、祭壇の供え物が減らないことで明らかだ。
よいものを先に与えてくださる神さまだからな。
では、信徒から何も受け取らないのが正しい牧師の姿だ。子は親を真似てこそ、子だといえるのだからな。
最大限譲歩して、平均信徒並みの生活に合わせた同額収入が牧師どものもらってイイ上限だ。
だが、話題のそいつらは、信徒を貧乏にしても自分は裕福に暮らしたいというものども。
それの親が天の父だというのか?
答えろ。
>>546 どうした?唐沢くんwww
オレにこの前正体をあばかれて、粘着かwww
オレを杉本さんだといえば、ロリコンセクス目当て暇人くんが必死になって否定するだろうよ、バ〜カwww
暇人の当スレ最新レス 426 名前:暇人[sage] 投稿日:2012/09/20(木) 07:34:30.40 ID:NfD/iEgU
553 :
神も仏も名無しさん :2012/10/16(火) 21:14:57.23 ID:n4b+c3zp
554 :
神も仏も名無しさん :2012/10/16(火) 21:24:23.00 ID:AvxkA0sx
>>547 杉本徳久の人生とハイコントラスト乙(爆)
555 :
神も仏も名無しさん :2012/10/17(水) 09:37:00.55 ID:4N7FF53/
>>547 嫉妬にみちたる杉本の
徳は久しく耀けり
556 :
神も仏も名無しさん :2012/10/17(水) 16:16:33.67 ID:XA1li6TO
杉本さんなぜ朝日のメガチャーチネタを叩かないのだろうか。早く叩いて欲しい
>>556 抗議の電話一本でも入れてレポート書けば人気出るだろうし、少しは見直されるかも知れないのにね。
558 :
神も仏も名無しさん :2012/10/17(水) 20:23:00.19 ID:cLtqo5p0
朝日新聞の記事を盗作したから電話できないんじゃね?
>>558 なるほろ。。。。。剽窃家杉本の限界か(笑)
皆さん、毎日楽しそうですねぇ
561 :
神も仏も名無しさん :2012/10/17(水) 22:56:56.90 ID:cLtqo5p0
杉本徳久の名前は永遠に刻まれるであろう …もちろん、悪い意味でwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>561 救世軍浜松小隊大尉 23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ のコテハンはどうしたんですかぁ?????
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
ベルシープ伝道所牧師 株式会社ベルシープ代表取締役
転送専門 bellsheep私書箱
誕生日: 1970/07/03
職業: 牧師・会社役員
自己紹介:
JEA(日本福音同盟)加盟、NCC(日本キリスト教評議会)教育部・女性委員会部分加盟のメソジスト系教派出身です。
イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
遠州地区牧師会、会津キリスト教連合会の諸先生方には大変お世話になりました。
563 :
神も仏も名無しさん :2012/10/17(水) 23:56:32.99 ID:cLtqo5p0
テープってもう存在しないんじゃね?
564 :
神も仏も名無しさん :2012/10/18(木) 03:28:09.29 ID:FTOVJEnn
>>561 やあ、坂井 能大 23@ えせキリスト教牧師じゃないか。
訴えられるのが怖くて名無しに戻ったチキンだったねwww
565 :
神も仏も名無しさん :2012/10/18(木) 15:09:55.19 ID:Ju/rvSLb
杉本徳久と愉快な仲間たちは狂ってるな
少なくともこのスレで23たちを罵ってる連中は、杉本の仲間とは違うと思うけど そこがまるで分からない所が、暇人とのレベル差なんだろうね 言っちゃ悪いけど、やっぱりオツムが三流出身なのかな・・・
567 :
神も仏も名無しさん :2012/10/19(金) 00:55:53.64 ID:XdbY/f/m
結局、某ヨハネ元パスター兼フリースクール教師の醜聞は恋愛だった論は 論者の逃走で幕が下りたのか? もう少しニセ老人の無駄な努力を見ていたかった気もするが さすがにこの話題でゴリ押し突破は難しかったようだな 遅すぎたがそれは賢明な選択だ そしてスレは23氏のものとなるか?
>>568 23はもういないよ。いるのは救世軍公認DVシェルター運営ベルシープ株式会社の坂井能大氏だけ
570 :
神も仏も名無しさん :2012/10/19(金) 23:19:31.30 ID:KIauUeJO
15 名前: 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日: 2012/09/08(土) 23:40:57.78 ID:9SH3TTqC
吉祥寺ブログ主に対する執拗な根拠ない中傷・本人でっち上げについてもこの際総括したら?
これは根拠のある中傷だな
新手のオークション詐欺?
http://bellsheep.blog.fc2.com/blog-entry-195.html 3倍の価格で転売するなんて詐欺ですね、株式会社メディアテラス代表取締役杉本徳久殿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
根拠のある中傷・・・、聞いたことのない表現なのだが・・・?
>>567 >>570 救世軍浜松小隊大尉 23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ のコテハンはどうしたんですかぁ?????
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
ベルシープ伝道所牧師 株式会社ベルシープ代表取締役
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誕生日: 1970/07/03
職業: 牧師・会社役員
自己紹介:
JEA(日本福音同盟)加盟、NCC(日本キリスト教評議会)教育部・女性委員会部分加盟のメソジスト系教派出身です。
イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
遠州地区牧師会、会津キリスト教連合会の諸先生方には大変お世話になりました。
>>567 などの23@は山谷真少佐の畏友で個人情報を晒すのが趣味な坂井能大元救世軍大尉です(笑)
やっぱり坂井能大さんはCT批判に一枚噛んでたんですか?(笑) 救世軍の元大尉ともあろう坂井能大さんがまさかとは思っていましたが、 暇人さんが今証明してくれましたね(笑) へぇ〜あの救世軍元大尉の坂井能大さんが山谷真少佐と一緒になって CTの営業妨害をしていたんですね。。。ちょっとショックです。 坂井能大さんって真面目で誠実な方だと思って・・・なかったけどね(笑) いやぁ、山谷真少佐の畏友だっていうから坂井能大さんは素晴らしい人格者だと 思っていたのに驚きですね。あの坂井能大さんがなぁ〜(笑) ところで「坂井能大」って何て読むんですか?さかいよしひろ?(笑)
救世軍少佐の山谷牧師と元大尉の坂井牧師は「統一」発言をめぐって民事訴訟の真っ最中(笑)
23が元救世軍大尉の坂井能大さんだということは山谷さんも認めている羞恥、いや周知の事実です(笑) そんでもって、名前がばれちゃった坂井さんが無関係な人に八つ当たりして実名晒しやってるってわけです(笑)
579 :
神も仏も名無しさん :2012/10/20(土) 10:16:40.95 ID:PTErGVhv
580 :
神も仏も名無しさん :2012/10/20(土) 17:07:16.58 ID:FoSHxxQZ
15 名前: 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日: 2012/09/08(土) 23:40:57.78 ID:9SH3TTqC
吉祥寺ブログ主に対する執拗な根拠ない中傷・本人でっち上げについてもこの際総括したら?
これは根拠のある中傷だな
新手のオークション詐欺?
http://bellsheep.blog.fc2.com/blog-entry-195.html 3倍の価格で転売するなんて詐欺ですね、株式会社メディアテラス代表取締役杉本徳久殿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>580 救世軍浜松小隊大尉 23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ のコテハンはどうしたんですかぁ?????
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
ベルシープ伝道所牧師 株式会社ベルシープ代表取締役
転送専門 bellsheep私書箱
誕生日: 1970/07/03
職業: 牧師・会社役員
自己紹介:
JEA(日本福音同盟)加盟、NCC(日本キリスト教評議会)教育部・女性委員会部分加盟のメソジスト系教派出身です。
イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
遠州地区牧師会、会津キリスト教連合会の諸先生方には大変お世話になりました。
582 :
神も仏も名無しさん :2012/10/22(月) 13:21:19.66 ID:MQOYTKz+
583 :
暇人 :2012/10/23(火) 08:21:20.52 ID:a1Y1NqAK
584 :
暇人 :2012/10/23(火) 08:31:14.33 ID:a1Y1NqAK
教会から取り戻せる可能性があるとすれば、 教会が「通常の宗教行為の範囲を大幅に超えて」、 例えば恐怖心などで奥さんを脅かして、教会に捧げさせていたと 立証できればOKかもだ。 他に「夫に黙って献金せよ」とかという指導があったとかね そもそも財布(一家の家計)を特段の計画もなく奥さんに委ねておいて 後になって貯金が少ないから、献金したものを返せなど その自己本位なあり方は驚くばかりだ。
モンスターペアレントとか言うけど、キリスト教界も他人事じゃないね。。。
586 :
暇人 :2012/10/23(火) 12:45:29.22 ID:a1Y1NqAK
>>585 法的に献金返還請求が広く認められるようになれば世紀末だよね。
被災地に対する義捐金返還請求訴訟とかもありうるだろうし
村上密先生の教会にも信徒が過去10年にした献金500万円を返せ
ということになる。
あるいは親戚が戦後すぐに小学校用地を寄付したんだが、
こんなのも返還せよとできるわけだから、世の中が大混乱するよね。
587 :
暇人 :2012/10/23(火) 12:48:24.94 ID:a1Y1NqAK
昔の共産党は、党費が収入の什一だったので 私はグループ活動するにあたって 什一が「適正な範囲をはるかに超えている」と思わないのだが そもそも「什一」は『適正な範囲を越えている違法な献金システム』 なのであろうか。 福音派・聖霊派できちんと議論して欲しいよね
哀れな老人キャラ自演の暇人が馬鹿である件について
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/ 指摘されなければ訂正すらできなかった屑人間がなぁ(笑)(笑) (笑)
579 :神も仏も名無しさん:2012/10/23(火) 23:40:09.96 ID:qn/aMK9H
>>578 こりゃ最強レベルのギャグだなw
暇人はデマの塊だろw
女子高生妊娠中絶+アメリカ逃亡、ヨハネの下半身事件をノー問題認定したのもコイツ
沖縄ぼったくり牧師の被害者をクレーマー呼ばわりしたのもコイツ
吉祥寺●本を全然無関係のテニス選手と別人勘違いして書き込んだのもコイツ
23@やKGKを転がして遊びつけあがらせたのもコイツ
その仕切り屋ヅラした根拠のない偉そうな態度はどっからわいて出てくんだ?
580 :暇人:2012/10/24(水) 00:00:47.10 ID:a1Y1NqAK
>>579 キミは村上密一派の情報操作に踊らされているよ。
ヨハネ君の件でオレが問題にしたのは、恰も県条例違反の犯罪であるかのように
村上密氏はヨハネ氏を非難したが、恋愛事案であるという指摘だ。
更に、オレは無問題とはしていない。教師クビ相当という立場だ。
客観的に言って民事で敗訴した者を被害者とは言えんだろ。
コントロールに踊らされず、冷静に事実を見たまえ。
テニス選手について、指摘があれば即座に訂正したぞ。(笑)
これのどこがデマなのだね。
キミから偉そうに見えるのはキミの論にまったく説得力が無いからではないかね
まあ論を立ててるわけではなくて、デマで情報操作したいだけなんだろうけどね
590 :
神も仏も名無しさん :2012/10/24(水) 19:51:13.21 ID:XaEnki73
591 :
神も仏も名無しさん :2012/10/24(水) 19:52:47.60 ID:XaEnki73
592 :
神も仏も名無しさん :2012/10/24(水) 21:10:48.80 ID:XaEnki73
>>587 ロリコンセクス目当て暇人くん、★【1】アッセンブリを焚き付けて【2】村上密牧師を教団から追い出したいor発言力を封じ込めたい
って「下心満々な誘導」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/578だね !www
お前の上客の「沖縄リバイバルチャーチを筆頭に、拝金守銭奴カルトえせキリスト教by韓国土着宗教ども」が世論誘導を依頼したかwww
アッセンブリ主流派のA牧師は、沖縄で沖縄リバイバルチャーチの儀間拝金守銭奴カルトえせキリスト教牧師と「親しい間柄」だからな。
全ての拝金守銭奴カルトえせキリスト教にとって「目の上のタンコブ」たる村上密牧師を追い落として欲しいと依頼されて(裏工作というwww)いるわけだAちゃんは。
援護としてお前・ロリコンセクス目当て暇人くんが、村上バッシングのきっかけとなる屁理屈を投入!
暇人屁理屈の尻馬に乗って(踊らされて、ともいう)アッセンブリ主流派牧師が徒党を組んで村上さんをバッシング。
これが暇人、お前のスポンサーの描いた図面かwww
分かりやすいなwww
下心満々な誘導↓www 念のため
「アッセンブリー教団は所属牧師が【デマ流布】をすることを推奨しているのだろうか
村上密氏ご自身の釈明、それがなければ教団による注意・指導など自浄を期待したい。」
593 :
神も仏も名無しさん :2012/10/25(木) 13:59:11.28 ID:7SomBoQF
. わたしの名はゴア 2012年10月25日 09:56 ロムニーが、モルモンを前面に出して闘っているから不利になる。 わたしも、地球を征服する為にやってきたが、副大統領どまりだった。 5. 田中克彦 2012年10月25日 10:58 所詮、聖書なんざコックリさんをして書かれた書物なのにネェ〜〜〜。 文字信仰には、ホトホト困ったもんです! 杉本さんの信者は聖書を冒涜するのを杉本さんは何も思わないのは キリスト教徒としては変だよね
594 :
神も仏も名無しさん :2012/10/25(木) 14:51:57.75 ID:c1IfzXFu
杉本は本物キリスト教信者などではなかろう、元々。彼処が如何なる処か田中克彦たちが暴露しているだけど。
595 :
神も仏も名無しさん :2012/10/25(木) 22:48:14.88 ID:7mVHUDra
それだけ言うのなら、キミらは自分が本物キリスト教徒だと胸を張れるわけだね? こんな糞スレで陰口三昧してて ハレルヤとかはぐらかしギャグはダメよ (コピぺさん、ネタに使って!)
596 :
暇人 :2012/10/26(金) 00:30:10.76 ID:PuKzgBdd
>>595 統一教異端の張在亨傘下のスレキラ君ぐらいだよ。
カネ目当て君を味方にしてまでも相手を非難したいのは。
そこがキリスト者や普通の人たちと本物のカルトのキミたちとの差
597 :
神も仏も名無しさん :2012/10/26(金) 02:30:10.56 ID:kBkmnPYg
>>596 そもそも、おまえはクリスチャンなの?
信仰告白してみ?
598 :
暇人 :2012/10/26(金) 07:11:30.54 ID:PuKzgBdd
チョー教祖自身が文鮮明の後継者みたいなものですから。残念〜wwww
600 :
暇人 :2012/10/26(金) 08:00:04.78 ID:PuKzgBdd
チョー・ヨンギと文鮮明はぜんぜん関係ないよ。 吉祥寺コメント欄の有象無象ってまじでアホだね(笑)
関係あるかないかじゃなくて、カルト新興宗教のオーナーで金もうけ主義という点でですよw
602 :
神も仏も名無しさん :2012/10/26(金) 12:38:39.75 ID:Zi/Y84lN
>>596 ここはいいから、↓に解答しろよ、逃げ回っている詭弁家暇人!
「「損害賠償請求君」を「カネ目当て君」と呼ぶと侮辱的になる理由を説明してくれ」
あー、簡単だ。
●損害賠償請求は、当然の権利を言ったまで。
●金目当ては、権利関係無しの、単なる要求。
に受け取れるから。
★暇人、金目当てが揶揄でないなら、損害賠償請求くんと呼べ。
呼べない理由もなかろうwww
「つなみにオレは侮辱しているわけでも揶揄しているのでもない。」
上記において、「暇人がオレを侮辱するためかつ、揶揄するために、金目当てくんと意図して言っている」と論証した。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336130082/976
603 :
神も仏も名無しさん :2012/10/26(金) 12:45:39.31 ID:EGdRoPxn
604 :
神も仏も名無しさん :2012/10/26(金) 12:58:10.40 ID:Zi/Y84lN
605 :
神も仏も名無しさん :2012/10/26(金) 13:25:15.93 ID:kBkmnPYg
>>598 ノンクリ?統一協会信者ですか?
なんでキリスト教、しかも韓国に関心があるの?よほど暇なんだねw
606 :
神も仏も名無しさん :2012/10/26(金) 14:32:34.13 ID:MRQZNTg6
損害賠償請求くん 確かに、カネ目当てくんには嫌がらせの臭いがする 暇人はわざとやってるんだと思う ただ、それが嫌なら名無しでなく「損害賠償請求」とHNで名乗ってみたらどうだろう? 暇人はそれでもカネ目当てと呼び続けるかな?
607 :
神も仏も名無しさん :2012/10/30(火) 01:57:52.50 ID:5uLsY7/A
杉本ブログはネタ切れ状態だよな 前は大した確証がなくても 片っ端からカルト呼ばわりしていたのに
608 :
神も仏も名無しさん :2012/10/30(火) 15:43:49.67 ID:srty5EOi
杉本徳久の終焉 とか本書いたら?どよ
609 :
神も仏も名無しさん :2012/10/30(火) 19:06:11.97 ID:Ihaphcbo
杉●を叩いている連中は、 韓国籍、朝鮮籍の成り済まし日本人である可能性有り要注意 杉●が忌み嫌っていた福音派を装っているところがポイント
救世軍浜松小隊大尉 23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ のコテハンはどうしたんですかぁ?????
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
ベルシープ伝道所牧師 株式会社ベルシープ代表取締役
転送専門 bellsheep私書箱
誕生日: 1970/07/03
職業: 牧師・会社役員
自己紹介:
JEA(日本福音同盟)加盟、NCC(日本キリスト教評議会)教育部・女性委員会部分加盟のメソジスト系教派出身です。
イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
遠州地区牧師会、会津キリスト教連合会の諸先生方には大変お世話になりました。
611 :
神も仏も名無しさん :2012/10/31(水) 08:57:14.77 ID:2LFyNYMl
>>609 >韓国籍、朝鮮籍の成り済まし日本人である可能性有り要注意
さすがは、自分の気にくわない人物を勝手に朝鮮人認定して攻撃するレイシスト・杉本徳久のシンパだ
誰彼かまわず杉本呼ばわりした23らの方が重症だったぞ しかもコテ名にまで掲げて吹聴した実績もある 「可能性あり」なんて気の利いた言い方すら、奴らにはできなかったわけで。。。
西宮伸一中国大使は本当に病死でしょうか?暇人氏
614 :
暇人 :2012/11/01(木) 22:39:23.04 ID:EyrPG0p7
>>613 外務審議官(経済担当)は、事務次官、外務審議官(政務担当)に次いで
国内ではナンバー3です。公務員は局長級以上には公用車送迎がつくはずです。
西宮伸一氏はなぜ一人で出勤されていたのでしょう。
615 :
神も仏も名無しさん :2012/11/02(金) 00:50:42.04 ID:yNVMREre
616 :
神も仏も名無しさん :2012/11/02(金) 00:52:17.17 ID:yNVMREre
617 :
神も仏も名無しさん :2012/11/02(金) 11:40:01.49 ID:84lXIslw
誰これキモイ
確かに・・・ 今は亡き?KGKゴミ、23級のキモさだ だが、御大ジロー大王様には及ばないな 及ばないからしつこく絡んでるのだろう
619 :
神も仏も名無しさん :2012/11/05(月) 12:16:09.53 ID:78nf9ULc
お前はしつこくてキモイ
キモくてしつこい奴らが延々続けてきた糞スレだろ 今更何を?
621 :
神も仏も名無しさん :2012/11/10(土) 11:51:47.24 ID:oZQwHYPS
622 :
神も仏も名無しさん :2012/11/11(日) 16:00:03.94 ID:dtG5lCmT
性懲りも無くバカアンチがわいて出るスレ
624 :
神も仏も名無しさん :2012/11/14(水) 13:38:14.98 ID:kCBaNWXj
ヒョウセツ家杉本徳久、あの方の名刺の肩書き…(笑)
ほらネ! 性懲りも無くバカアンチがわいて出てくるw キモくてしつこい奴らが延々続けてきた糞スレw
626 :
神も仏も名無しさん :2012/11/15(木) 12:42:08.48 ID:1FNWPzxE
杉本先生は共産党支持なんでしょうか?
627 :
神も仏も名無しさん :2012/11/15(木) 15:16:40.28 ID:sMSTfmxl
杉本徳久先生は昭和天皇をヒットラーと同列扱いするガリガリの左翼ですけど、それが何か?
>>627 そうなんですか。ブログで自民党などをボロクソにこき下ろしていたので
政治的にはどういうスタンスなのかなぁと気になっていました。
629 :
神も仏も名無しさん :2012/11/16(金) 16:22:50.56 ID:5U7RWTDS
>628 杉本徳久党主とかになれればヒステリックな性格も変わるかもしれないです。(笑) 大川さんに負けるな!杉本徳久先生!
もう、何も言えないレベル・・・
631 :
神も仏も名無しさん :2012/11/19(月) 06:03:09.92 ID:4YERFerl
ぷっ、と言いつつ書いてしまう杉本徳久…
馬鹿牧師 藤本光悦の判決が出るらしいな いいクリスマスプレゼントになるといいな ハハ
634 :
神も仏も名無しさん :2012/11/22(木) 22:46:33.26 ID:wqW0z/6x
>>632 社長先生はどうかしたのつか?
御病気かしらん?
またまたトボけちゃってお茶目な社長先生!? ここで社長先生と言えば23氏を指すに決まってる?じゃありませんか!
23@坂井能大
スギモトって、どこの大学出てるの?
浜松小隊大尉 23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ のコテハンはどうしたんですかぁ?????
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
ベルシープ伝道所牧師 株式会社ベルシープ代表取締役
転送専門 bellsheep私書箱
誕生日: 1970/07/03
職業: 牧師・会社役員
自己紹介:
JEA(日本福音同盟)加盟、NCC(日本キリスト教評議会)教育部・女性委員会部分加盟のメソジスト系教派出身です。
イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
遠州地区牧師会、会津キリスト教連合会の諸先生方には大変お世話になりました。
639 :
神も仏も名無しさん :2012/11/29(木) 11:51:28.51 ID:5p173/Zi
暇人の考え方ってヤッパ変だよね フツーの日本人なら絶対あんな変な考え方しないよね ヤッパ皆が言ってるように 親が違法入国した朝鮮人の3世4世かエタ非人の類なのかもしれないですね 日本人がフツーに持つ道徳観とか倫理観がまるで無いんだから 暇人のような輩が日本人ヅラして日本を汚染しているって恐ろしいな
640 :
暇人 :2012/11/29(木) 18:32:27.17 ID:wHziMjot
杉本さんとその支持者はなぜに嫌韓なんだろう。。。
>>640 嫌韓ではなく嫌暇人、嫌23@、嫌KGKゴ●というだけでしょうw ハハ
ていうかきょうび韓流とかおかしいでしょ
嫌韓ではなくて嫌賎だと思ふ
俺的には元ヨハン嫌韓自演君との舌戦を待望してる つうか大将がいかに元ヨハン君のエネルギーを枯渇させてくかを見たいわけだ
五輪で竹島ホルホルPRした馬鹿サッカー男たちもいたしw 全員メダル剥奪だろ
646 :
神も仏も名無しさん :2012/12/08(土) 22:00:11.61 ID:/degKCdG
杉本さんはなぜ牧師批判をやめてしまったの?
647 :
神も仏も名無しさん :2012/12/08(土) 23:19:05.44 ID:/degKCdG
杉本さんはさかいさんに裁判するといって 1年も立つのに裁判をしないのはなぜ?
648 :
神も仏も名無しさん :2012/12/10(月) 16:02:27.64 ID:LsxQq+0L
杉本徳久先生もヤフオク自演とかまでして糊徒しのぎしてたけど、このご時世で相当にリアル生活に窮してるのです。 博士も司法試験も、ついに介護士も挫折したのです。ハンチクですが、性分ですからね…、人をヒステリックに叩かいても人生変わりませんから。 もう四十路を越えて身の置き所もなくなってしまいました。プログだけが自分の全てになりました。寂しくまた一つ歳をとるのです。 なんでこんな人生になってしまったかな…
>>646 >>647 >>648 自分の情けない姿に他人を中傷したい気持ちはわかるけどね
少なくも先様はまじめに働いて自立して生活しておられるわけで
キミみたいに無職引きこもりニート、日がな2ちゃん宗教板入り浸りの
ゴミみたいな人間と比較されたらたまったもんじゃないと思うよ
ひつじの掲示板でもあいかわらず暴れまくってるみたいだし・・・
元はといえばキミのKGK恨み節がここまで垂れ流されて来ているわけだよね
まじめに社会に出て働くことを覚えようよ 少なくもキミの人生は破綻しているんだから・・・
650 :
神も仏も名無しさん :2012/12/11(火) 06:55:56.58 ID:eyQUwLIC
はあ?ゴミって?杉本さん図星だったような(笑) 四十路で自立って当たり前でしょ!あえて言わないとならないのがイタイ。 年々自分の惨めさを見詰めるのですけど、哀れ…
もはや本人呼ばわり攻撃が頼みか? 23に暇人並みの知略と分別があったら スレも彼もこんなに落ちぶれなかっただろうにね もっとも、暇人のレベルを望む方が無理な相談か・・・
652 :
神も仏も名無しさん :2012/12/11(火) 20:14:45.27 ID:lNmHM7gF
終わってるよ 2ちゃんクリは・・・・・・・
654 :
神も仏も名無しさん :2012/12/12(水) 06:38:09.61 ID:JHk5G7yC
>>652 ひつじ板で大暴れしてた奴の方が危ない
あいつは同じIDでS氏とF県の某商事を実名入りで罵ってたからね
警察が動けば多分イチコロだ
656 :
神も仏も名無しさん :2012/12/13(木) 04:01:44.02 ID:+2tSx9I+
657 :
神も仏も名無しさん :2012/12/13(木) 04:03:01.43 ID:+2tSx9I+
658 :
不正選挙(この国腐ってる) :2012/12/18(火) 04:00:15.84 ID:x9A5DRKC
659 :
神も仏も名無しさん :2012/12/18(火) 06:06:44.24 ID:EuM58bwR
>>658 投開票は同時進行のはずです。
締め切り時点で数時間前までの投票は
開票されて数えられています。
660 :
神も仏も名無しさん :2012/12/18(火) 06:51:06.64 ID:aID0/xbn
777 :本当にあった怖い名無し:2012/12/18(火) 04:04:14.26 ID:wrcPAaWb0 返信 tw しおり しおりを削除する
>>767 今回の選挙はホント、どこか変だわ…
下のはニュー速で昨日見たけど、これも書き込もうとしたらすぐに落ちて、
今日はニュー速自体が落ちてるしw
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 20:06:31.06 ID:SM8w1+2W0
開票速報が始まってすぐに大勢が見える。
「選挙に行きましょう」の街宣車が今回に限って1台も見かけない
現実に見合わない「前回よりも低い投票率」の報道
福島でさえ自民圧勝。票の開きの差がありすぎる感が…
他にもいろいろ腑に落ちない。
毎回の選挙と比べて結果が出るのが時間的に早すぎるとはいえ、
当選したはずの自民の候補者達に「満面の笑み」が少ない。
テレビで見ていてちょっと違和感。しかもそれが、1人や2人じゃないんだよ。
変だなぁとネットサーフィンしたら集計ソフトの不正プログラム関係の他に、
こんなツイート発見。 ほんとかどうだか… どこかに動画のアップとかないかな
ホントなら、その映像が消される前に見たいが…。
よこしま (反原発TPP改憲)?@yokoura27
@tokaiama 生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは
分かってますね選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に
放送停止。NHKも民放もグル。週刊誌は全て知っていた@rokoroko0919拡散RT お願い
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1351571849/l50
661 :
神も仏も名無しさん :2012/12/18(火) 08:16:23.68 ID:EuM58bwR
>>655 ひつじ板なんて見てないし。
なんの関係があるというのだ?
2ちゃんねるの話をしているのに論点ずらしかよw
クズが誤魔化しに必死だよなwww
聖書を読んで理解していれば誹謗中傷なんて大罪だと判るだろう。
クズのクリスチャンどもは、どんな聖書の読み方をしているのだ?
23とか醜悪なカスですよ。
662 :
神も仏も名無しさん :2012/12/18(火) 18:16:23.40 ID:F0ksmRzE
>かつて自民党総裁、安倍晋三は幸福の科学のインタビューを受けて、 >幸福の科学が設立したカルト政党、「幸福実現党」の政策を学びながらやっていきたいと答えた事がある。 これって、安倍さんの「守護霊」が言った(笑)んだよね? また執筆者様の誤報じゃない?
幸福の科学や統一勝共と仲良し対話しているだけでもう安倍シンゾーはダメぽw 靖国参拝でエル・カンターレってか 笑
664 :
神も仏も名無しさん :2012/12/21(金) 16:06:01.94 ID:EQGGlKbO
杉本さんの自民(安倍)叩きすごい勢いだな。 まさに水を得た魚。野党体質なんだよね、民主も杉本さんもw
665 :
神も仏も名無しさん :2012/12/22(土) 07:20:29.22 ID:o+16wiWl
杉本がヒスお越しても何も変わらん。あの方は自分が神だから、祈らないからな(笑)
2ちゃん中毒のゴミクリ 消えろw
>>665 そういうあんたたちは何に祈ってるんだか 笑笑笑
ウリナラマンセー教だよな 笑笑笑
668 :
ノンクリ :2012/12/24(月) 06:41:18.43 ID:fR6o+b4x
2ちゃんスレの自称クリを見てると暗澹たる気持ちになる 天のお父様はお嘆きになって居られることでしょう 嗚呼
669 :
神も仏も名無しさん :2012/12/29(土) 21:35:29.44 ID:NuIlPyoL
>>666 23氏は消えたw
つーか、逮捕されたのかな彼?wwwww
670 :
神も仏も名無しさん :2012/12/31(月) 13:00:31.75 ID:se03p2D6
「各地へ送り込まれている、若い男女・子供は立正佼成会の実験だそうですね」→俺「その可能性はある。聞いた話だと、住む地域・場所で子供の育ち方が違うか? 伝承神話やご利益・結界に関しての育ち方の違いの実験という話もあるけど、使われている現金と男女が俺のなので俺が邪魔も好きにできる。
671 :
神も仏も名無しさん :2013/01/02(水) 01:20:24.68 ID:+Te8u3cD
杉本氏、まだヤフオク転売で儲ける気だな。
672 :
神も仏も名無しさん :2013/01/02(水) 06:10:55.52 ID:6NkhRsPS
>>671 自分でも惨めなことをしてるって分かっているから、よけいに悲惨だな。
673 :
消される前に :2013/01/02(水) 10:36:03.41 ID:fSmiFFX8
674 :
神も仏も名無しさん :2013/01/02(水) 21:48:25.88 ID:fUSK3gc5
>>672 それをしてるのは、沖縄リバイバルチャーチをはじめとする「集金宗教」だろ。
相手につける文句は、お前ら自身にいえる悪行だ。自覚しろよ。
>>673 やあ、えせ牧師の哀れな笑い物 23@坂井能大じゃあないか
巻き舌恫喝脅迫電話音声を公開されたお間抜け男だったなあ
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
↓ ↓ ↓
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
ベルシープ伝道所牧師 株式会社ベルシープ代表取締役
転送専門 bellsheep私書箱
誕生日: 1970/07/03
職業: 牧師・会社役員
自己紹介:
JEA(日本福音同盟)加盟、NCC(日本キリスト教評議会)教育部・女性委員会部分加盟のメソジスト系教派出身です。
イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
遠州地区牧師会、会津キリスト教連合会の諸先生方には大変お世話になりました。
いやいや23@坂井脳障害は単なる基地外です
馬鹿牧師 藤本光悦の判決 いつになるんだろー 馬鹿牧師 23@坂井の逮捕 いつになるんだろー
2ちゃんねるクリスチャンに福音を語る資格はない
680 :
神も仏も名無しさん :2013/01/06(日) 01:33:58.23 ID:NJmQHy8e
わたしに向かって、『主よ、主よ。』と言う者がみな天の御国にはいるのではなく、 天におられるわたしの父のみこころを行う者がはいるのです。 その日には、大ぜいの者がわたしに言うでしょう。 『主よ、主よ。私たちはあなたの名によって預言をし、あなたの名によって悪霊を追い出し、 あなたの名によって奇蹟をたくさん行ったではありませんか。』 しかし、その時、わたしは彼らにこう宣告します。 『わたしはあなたがたを全然知らない。不法をなす者ども。わたしから離れて行け。』
>>680 そうしてお得意の聖書み言葉引用しながらこの誹謗中傷自演嫌がらせ犯罪まみれの2ちゃん糞スレをageてどうしようというのかね
ホント2ちゃん栗は犯罪者並みにタチが悪いわ
>>679 >そういえば、今の日本の首相は東京生まれの東京育ち、吉祥寺の成蹊小中高大の卒業ながら、地元ではことある
>ごとに「長州出身」を強調する。長州人であることをしきりに意識し、意識させたがっているが、そもそも日本の
>現代政治を未だに「薩長土肥」の感覚で振り回されてはたまったものではない。
安倍晋三の先祖は長州の出身であり、当人も山口県が本籍地。
郷土を大切に思う気持ちは大事だし、何より山口県から立候補してるんだから有権者向けに「長州出身」をアピールするのも
当然だろ。
杉本は吉祥寺で生まれ育ったそうだが、一体地元にどんな貢献をしてきたんだ。
吉祥寺の経済団体のメンバーでありながら、ボロクソに悪口を書いていたが、地元の有力者とも上手くコミュニケーション
を取ることも出来ない人格障害者が、経営者として成功できるはずはないよ。
>松下政経塾上がりの書生総理とタイプは異なるが、どちらも自己イメージで政治をやった気になっている。
昨年暮れの衆議院選挙の際、テレビ東京の選挙番組で政治記者達に「近年で最も仕事をした政治家」のアンケートをした結果、
第1位が野田佳彦だった。
ワシントン・ポストやエコノミストもその政策実行能力を高く評価していたように、野田は近年では稀にみる有能な首相だったとい
うのが国内外の評価。
お前こそ自分勝手な脳内イメージで政治家を判断するな。
他人の悪口言う暇があるなら、経営してるリサイクルショップの経営状態をどうにかしろよ。
「あの立教院の書生崩れのリサイクルショップマスターは、経営が上手くいかないもんだから、ブログで牧師や政治家の悪口喚き
散らしてるよ。哀れだね〜」なんて吉祥寺住民から陰口言われてんじゃないの?w
683 :
神も仏も名無しさん :2013/01/08(火) 21:44:50.26 ID:BpQ28Jpo
>>682 確かに人格障害の傾向はあるな。こいつ、いくつになってもコレやってるわけか?
ハンチクな人生を。。。。。。
684 :
神も仏も名無しさん :2013/01/08(火) 21:46:31.66 ID:BpQ28Jpo
ぷっ、それに「リサイクルショップ」って、ヤフオク自演の? んなもん、会社経営のレベルじゃないだろが!爆
685 :
神も仏も名無しさん :2013/01/08(火) 21:58:55.66 ID:XXC2KPQo
実質のない口先男ですからね。全て虚勢でしょ。 悲惨なのは本人も判っている点。自分で自分を裁いてるんです。 五十歳になった杉本徳久を想像してみ。ヤフオクで食いつなぐのも悲惨だぜ!
686 :
神も仏も名無しさん :2013/01/08(火) 22:02:05.36 ID:BpQ28Jpo
>>682 誰かさ、吉祥寺周辺で杉本徳久の評判調査してみれ!
都立西高の同窓生でもいいけど、結果はここにぜひ公開せろ!
よほどあのブログ主の告発で散々な思いをさせられた恨みなんだろうね この粘着中傷ぶりはただごとではないわ だけど一言忠告しておいてあげるよ 全部君たち発狂アンチの自業自得なのではないかな その狂いっぷりを見ているだけで君たちがアホウだということは一般人にじゅうぶん伝わるよ
ハンチクだの経営がどうのこうの地元の貢献がなんのかんのと あることないこと並べて永遠に嫌がらせし続けるクリスチャンとはなんだろうね 警察の強制捜査も入ったこの犯罪掲示板に嵌っている糞どもが何をほざいても 2ちゃんクリが信用できないゴミレベルの集まりだとしか思えんのだが
690 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 06:27:43.28 ID:IGL+mOTv
>>687-688 杉本さん・・・・・・
ここって強制捜査が入っているわけでつか?誰か、逮捕されました?
691 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 07:16:06.54 ID:kjCfxoXR
>>690 タイミング的には、23氏が消えたw
逮捕はともかく、何らかの聴取くらいは受けたかもね。
692 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 07:37:59.49 ID:kjCfxoXR
>>687 同感です。
クズ牧師どもが実際に法的な裁きを受けたという事実を
ブログで書いている人へ対して粘着するほうが異常でしょう。
クズ牧師どもが告発されたのは事実だろう。
杉本氏に問題は無い。
693 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 07:42:15.30 ID:XavMUqLM
米イリノイ(Illinois)州シカゴ(Chicago)在住の男性が、 スクラッチくじで100万ドル(約8800万円)を当ててからわずか1か月後に死亡した事件を調査していた 同州クック(Cook)郡検視局は7日、男性の死因はシアン化物による毒殺だったと発表した。
694 :
暇人 :2013/01/09(水) 08:22:40.88 ID:2oiwBrK7
>>688 むしろ非難があれば、どこまでも出かけて行き
ネットから非難を消去することにやっきになったり
消去できなければ否定や中傷せずにおれんキミのような精神に
【執拗さ】をオレは感じるよ
「2chネタなんて誰も信用しない」とキミが確信しているならば
スルーするはずだ。ところがキミときたら断固スルーできない。
つまり、キミにとって「2chネタ」はスルーできない大事なのだ。
695 :
暇人 :2013/01/09(水) 08:31:30.59 ID:2oiwBrK7
クリスチャントゥディ社は一ブロガーの告発をスルーできず 五年越しの裁判でやっている。 クリスチャントゥディ社は、ネットで批判に対して議論で応えず あらゆる手段を使って批判封じをした。 なぜか。告発が真実だからだ。 ブロガーの杉本氏も自分に対する非難を封じるためにあらゆる手段を講じた。 圧力に屈して数々のブログは沈黙するに至った。 非難の中にある種の「真実」があるから、沈黙するように圧力をかけるのではないだろうか 少なくとも杉本氏がヤフーオクに出品した商品を別IDで落札したのは事実だ 私はそれを自演とは思わないし違反とも考えないが 杉本氏があらゆる努力をしてヤフー評価を完璧にあげていたのも事実だ。
696 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 08:35:13.89 ID:kjCfxoXR
>>694 ルールを破らず、法の内側で正論を吐くなら文句は無いが、
違法な書き込みまでを看過しろなんて異常な論理だよな。
お前のことは以前から論理的ではない無能だと感じていたが、
改めて再確認したよ。お前は正論を理解できない白痴だってこと。
697 :
暇人 :2013/01/09(水) 08:39:38.62 ID:2oiwBrK7
このスレッドの中には、多くの低レベルの中傷や揶揄があり それは決して良い事ではないし、投稿者のクォリティーの低さを みずから証明しているわけだが、とはいえ全否定されるものではなく 中には意味のある批判もある。 実際に何度も何度もここでの批判が影響を与え 杉本氏はブログ記事を修正された。 ある意味でここは熱心な杉本氏の読者なのだ。 杉本氏やそのお仲間にとっては北朝鮮のような全肯定のファン以外は 迷惑なのかもだが、ココハ自由なニッポン国であり、北朝鮮ではない
698 :
暇人 :2013/01/09(水) 08:42:53.93 ID:2oiwBrK7
>>696 「違法な書き込みまでを看過しろ」という主張をしとらんな。
それどころか、そもそもこのスレッドは警察の監視下にある
との投稿をこのシリーズで何度もして警告したぞ
699 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 08:43:54.97 ID:kjCfxoXR
>>695 ヤフオク?それがどうした。
牧師の犯罪行為とヤフーオークションを同列に論じるのか。
別次元だし、ヤフオクの事実など気にもならない。
違法性も何も無いヤフオクをスルーできない狭量なクズはお前のほうだろう。
お前は道理を理解しない異常者だからな。
論理性が無いから説得力も無い無能なんだよね、おまえ。
ヤフオクなどという小さい事実なんかスルーしろよ。
それがお前の説く道理なんだろ?
700 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 08:50:46.67 ID:kjCfxoXR
>>697 納得できる正論でも説くのかと思いきや、
ヤフオクなどという小さな出来事で勝ち気になっている馬鹿かよw
ヤフオクなんて無関係だろう。
裁判沙汰になったクズ牧師が犯した罪とは比較すべくもなく。
道理を理解できない無能のお前が語っても、
説得力を有しないので支持を得られないのは当然。
>>699-700 杉本が女性信者に準強姦をはたらいたとして執拗にブログで攻撃してきたビョン・ジェーチャンは、裁判で無罪の判決が下りた。
無実の罪をビョン・ジェーチャンに被せて人格攻撃をしてきたことに対して、反省の言葉は無いのかね?
702 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 09:22:05.93 ID:kjCfxoXR
>>701 当人でもないオレに反省の言葉を要求するのは筋違いだろう。
馬鹿に絡まれるとイラつくよな。バカは沈黙してろよ。
703 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 12:18:04.30 ID:mogC/LcB
杉本さん、クリーンハンドの原則を忘れると、今度は自分に振り返ってくるから気をつけて。 何しろ神様の前に立たされるのですからね。杉本さんは神様にゆるされた経験がないのでしょう。 悪魔の意味は告発者、彼の道を歩んでるようです、杉本さん。 カトリックのノ・ムヒョンの最期から学びなさいな。
>>700 「裁判沙汰になったクズ牧師」というのは救世軍山谷少佐の事を言っているのかい?
そんな認識しかできないから「雹=サロメ」だと思われるんだょ。
低レベルだろうが何だろうが本人同士で言い合いさせておけばよいものを これぞ好機と言わんばかりに横から口出しして煽る奴がいるから尚こじれる こんな糞スレ終わらせた方がいいと思うけどな
同感だね。トンデモ教会や神父牧師が多すぎるつうことだろ
そして野次馬が2ちゃんで騒いで憂さ晴らしして喜んでいると。。。
つまり告発された内容は全部図星の真実だったということだ ビュン何某にせよ干上がったしな 世間はちゃんとわかっているってこった
709 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 15:21:19.19 ID:mogC/LcB
ビュンは無罪放免ですから(笑) 杉本さんの脳内現実では有罪なんだけどね(笑) あの方は司法試験なんかバカらしくてやってられなかったんですから、裁判官なんかバカに見えるんだね(笑) ね、杉本徳久センセ(爆)
710 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 15:30:49.68 ID:mogC/LcB
あ、会社社長も、サッカーの監督も、大学教授も、介護士も、政治家も、みんなバカに見えるんだね、杉本さんの脳内現実的には(爆) しかし、この人、欲求不満の塊だね、ヤフオクの転売とヒョウセツ作家だけが人生の全てってのもなあ…
>>709 おまえ本気でビュンが濡れ衣の無実だったと思ってんの?
だったら裁判の後からビュンにだれも近づかなくなったのはなぜだ?
説明しろよ
そういうのをセカンドレイプっていうんだよ
ふざけんのもいいかげんにしな
クズ牧師どもが告発されたのは事実だろうが
713 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 17:45:32.65 ID:mogC/LcB
>>711 だからあ、裁判官なんかバカなんでしょう(笑)
司法も立法も行政も杉本先生がなされば日本は良くなりますから(爆)
>>713 いまだにビュンみたいなバ韓国人牧師をありがたがっているmogC/LcB は
きっとカンデイルさんですよね
名無しでも癖が丸見え23 ちょっと待て行く前にまず2ちゃんねる(某スレ自演王による宣伝用自画自賛作品) よりは気の利いた五七五だと思うが、どうだろう? 暇人さんも三茶さんも、それと分かった上で泳がしてるんだから人が悪いねぇ... ま、ブログ主への憤りの深さゆえ、毒を以て何とやらの傍観スタンスだろうが アンチ仲間?が次々と壊れていくのを見て何を思うか、興味深いな
716 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 19:42:52.90 ID:mogC/LcB
あれ、あれ、杉本さんのシンパか杉本本人だか知りませんけど必死ですねぇ(笑) わたくしの指摘、どうも杉本さんのイタイ所突いたかな?図星のようですねぇ。
釣られて飛び出て逆ギレて、自分に都合のいいようにでっち上げて 勝手にイタイだろうと思い込んで得意がる 全く進歩もなさそうだし、壊れるのも致し方ないか...
718 :
暇人 :2013/01/09(水) 20:16:40.61 ID:2oiwBrK7
被害が本当なのであれば、二次レイプをしたのは控訴断念した検察でしょ。 八つ当たりをしたらいかんな だが、検察が控訴断念したということは、少なくとも日付が間違っていたということではないの? 記憶違いとか、検察の創作とか とすると自称被害者側にもウソがあったのか、検察の創作に関与した罪と咎あるから 二次被害などといえないでしょ。 ウソで自滅したわけだしね
719 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 21:44:29.72 ID:mogC/LcB
だからあ、杉本さん、司法試験再度受けて検察になったら? ビュン担当のあほ検察の代わりね(笑)
>>715 「ブログ主への憤り」なんぞ、オレにはありまへんょ。
「大丈夫か?」っつー心配レベルでし。
「泳がしている」っつーのも曲解っす。
2ちゃんねる掲示板っつーのは誰でも分け隔てなくいつでも書き込む事ができる
自由で平等なインタ−ネッツだというのがオレの持論なのであらいあんす。
アーメン
721 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 23:43:53.17 ID:IGL+mOTv
>>720 杉本って、サン茶にも心配されてるって。。。。。
最近の記事はやたらヒスってるものばかりだからな。
杉本の精神状態、オレも大丈夫かって心配してるが(笑)
壊れつつあるのは杉本じゃね?
722 :
神も仏も名無しさん :2013/01/09(水) 23:47:18.78 ID:IGL+mOTv
ま、生暖かく杉本の行く末を見守ってあげよう(笑) しっかし、マジなはなし、衆人監視の中でこういうキャラを生きるのもツライだろうけどな。。。。。。 といっても、もう引っ込みはつかないし、逝くところまで行くっきゃないし
2011年06月27日21:42
権力は蜜の味
私はネット右翼でも国家主義者でもない。彼が薬害エイズ事件時、厚生相として秘密ファイルを薬務局から引きずり出した
功績は大きい。史上初めてここ地元、武蔵野から出た総理でもあるが、ここまでの姿を有権者に晒してしまった以上、この人
はもう国家のガン細胞と呼ばれてもしかたがない。
私は特に菅直人のファンでもなかったが、逆にアンチというわけでもなかった。これほど壊れた今でも小泉チルドレンの土屋
正忠よりはまだましかもしれないと思うが、かつて戸野本優子キャスターとの不倫がばれたがごまかして開き直り、彼女もまと
めて切り捨てた時以来、この方には信用がおけない。
初組閣した時の閣僚にあれだけ貧乏神、疫病神のようなメンバーを揃えた時から菅内閣がうまくいかないことは予見されていた
ようなものであった。未だに「文化大革命」とつぶやく仙石由人を官房長官に、また、大臣職に舞い上がり調子に乗って幼稚な
失言で辞職、失脚した柳田稔(法相)、細川律夫(厚労相)の他、菅の信頼が厚く重用されている細野豪志(首相補佐官)もか
つて当時ニュース23の報道ジャーナリストだった山本モナとの密会不倫キス写真が暴露され、彼女に取材される立場にあった
国会議員として大変みっともない謹慎をしていたのはついこの間のことであった。もし、同じことをアメリカでした場合は政治
生命が即座に絶たれる不祥事である。
日本にも世界にもすでに天文学的な損害が出ている。このような愚かな人々もろともに日本が沈没するわけにはいかない。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52303558.html
23て子供みたいだね、と言うか子供返りしている感じだ 少々暴れたくらいで彼の気が晴れるとも思えないが・・・ キリストの教えが身に付いているはずの人が2ちゃんでこの醜態 宗教は怖い怖い
725 :
神も仏も名無しさん :2013/01/10(木) 12:57:15.03 ID:LkJdsIlU
>>723 杉本さん、ぜひ吉祥寺から出馬して、この日本を理想国家に変革してください!
司法試験通らなくても、政治家にはなれますよん!期待してます!
726 :
神も仏も名無しさん :2013/01/10(木) 12:59:34.34 ID:LkJdsIlU
口先男と言われないためにも、実行あるのみ! 剽窃記事書いてる暇に、選挙用ポスターでも作りませう!
727 :
神も仏も名無しさん :2013/01/10(木) 13:18:41.02 ID:+GXu8qxP
杉本の記事は気取ってはいるが別に中身は空疎。感情煽るだけ。 司法試験も博士号も取れないのも理解できる。しかし著作権無視の瓢窃記事はあかんよ。
728 :
神も仏も名無しさん :2013/01/11(金) 08:58:43.67 ID:oWJ9FbPS
>>725 吉祥寺商店街や商工会議所の応援が強力にあるだろう。杉本さんほどの人格者ならば…ネ!
729 :
神も仏も名無しさん :2013/01/11(金) 12:52:53.67 ID:aXd/6d02
都合の悪い指摘をスルーするのが暇人w 正論の展開を出来ない無能だからな。 ヤフオクと牧師の裁判沙汰が同列のはずないだろう。 反論できませんか?w サンチャゴが言う通りにインターネット上での発言が自由であるならば、 杉本氏のブログも自由な発言として認めるのが道理だろう。 ブログも掲示板も自由にさせておけばよい。 違法性が有るのなら、自身が責任を負うだろう。
730 :
神も仏も名無しさん :2013/01/11(金) 14:44:38.53 ID:oWJ9FbPS
>>729 自由にさせてないのは杉本さんですね。批判者を実名晒したり脅迫して黙らせたですね。
暇人はその経緯を事実として指摘しただけですね。
杉本さん自身は神様に責任とわれるでしょうね。記事も劣化してますし、ご自分でも身の置き所を喪失してる感じです。
なんで自分はこんな所にきてしまったんだろう、これからどうするんだろう、と。もう後には引けないでしょう。プライドの高さが罠になりましたね。
元は榊山さんに勝って勘違いが始まったようですけど。このままでしたら人生何処に向かいますか…
731 :
神も仏も名無しさん :2013/01/11(金) 23:21:06.04 ID:7Z/WdGYn
>>730 杉本はそれほどオツムは悪くない。だから自分の境遇は十分わかっていると思うよ。
虚勢を張る連中はみんな同じだ。自分の引け目を何とか隠そうとスピッツのように吠える。
言葉数と実質は反比例するからな。それが香具師の悲惨さを表しているのだが、介護士やろうとしたり、
あれこれブレークスルーを模索しても、まったく開けていないようだ。
ヤフオクの転売でとりあえず日銭を稼ぐ日々がいつまで続くのかな・・・・・
すでに40だろう・・・・・
ブログ板にこんなスレがあるんです
【好評】進藤龍也先生のブログ【絶賛】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/blog/1344248250/ そこにこんな質問をしてみたんです
39 名前:Trackback(774)[sage] 投稿日:2012/10/26(金) 20:55:54.05 ID:ZVRGeUun
詳しくご存じの方、お教えください
・進藤氏が893時代に稼いだ財産は、どうなったのですか?
〜チャラにして裸一貫の出直し・・・ですよね?
・進藤氏は893から牧師へ至る間、一般的社会人としての経験を積まれたのですか?
〜グレて893界へ直行、パクられ目覚めて牧師へ転身、だとしたら社会経験ゼロになりますが?
回答ナシでした...
アンチさんのオツムを疑いました
失礼しました、チャン、チャン、です
高幡不動の境内でまんじゅうを売っている「松盛堂」のオーナーは
東京都日野市の公明党の市議会議員 みねぎし弘行である。
http://www.syoseido.co.jp/ ■ 日蓮正宗「C作戦」発動から20年 2010年12月29日(水)
日蓮正宗の前法主・阿部日顕が創価学会を切り捨てるためのC作戦
(=創価学会分離作戦)なるものを謀議し、実行に移してから20年がすぎた。
1990年、日蓮正宗は宗門の規約を一方的に変更し、同年12月27日、
池田名誉会長を法華講総講頭から一方的に罷免。翌91年には解散勧告書を
送りつけ、11月28日には破門通告書を送付し、学会を破門するに至った。
その結果、日蓮正宗は“弱小教団”へと転落し、現在にいたる。
自業自得といえばそれまでだが、明年11月28日は、その破門通告から
20年の節目となる。
これが政教分離を求められる政治家のHPとは、呆れてものも言えない。
違憲政治結社・公明党の面目躍如とはこのことだ。
http://www.komei.or.jp/km/hino-minegishi-hiroyuki/
私は離婚で揉めていた時、義母に 「あんたが学会に入信せんからこんなことになるんよ」 って言われた。 その言葉で即離婚。 子供を義母に預けて美容院に行った時、子供を 入信させるつもりでお寺に連れて行かれてた。 こん時は、未遂に終わって助かったけど。 宗教がどうとか言いたくはないけど、 宗教を無理強いするのだけは許せなかった。
737 :
神も仏も名無しさん :2013/01/12(土) 12:30:29.07 ID:mwwwDaGG
>>720 自由な発言を認めると言いながら、
サロメ対策オフ会とかしている矛盾。
お前の論理ならサロメの自由も認めるべきだろう。
そもそも、オフ会なんてものは楽しくするもの。
口実を作って集まるなんて気持ち悪くて稚拙なだけ。
普通はオフ会に口実なんていらないけどね。
コイツらクズのくせに、プライドだけには執着するのなw
738 :
神も仏も名無しさん :2013/01/12(土) 14:07:18.16 ID:mwwwDaGG
>>730 実名で書いている杉本氏のほうが、
お前たちよりも責任を負っているよ。
お前たちは無責任に醜悪な投稿を書き殴っているだけ。
論理性が皆無だから説得力も無く支持を得られない。
739 :
神も仏も名無しさん :2013/01/12(土) 14:23:01.99 ID:mwwwDaGG
>>704 山谷少佐の名前など全く出していないだろう。
馬鹿はネット掲示板に書かないほうがいいのでは?
お前みたいなバカが掲示板を不快にしている。
無能がズレた指摘しやがって。
認識が誤っているのはテメエのほうだよ、無能が。
740 :
神も仏も名無しさん :2013/01/12(土) 17:09:19.83 ID:0xM0HTLS
杉本信者の品質が・・・・・(笑)
以下のスレでこんな質問をした奴がいた 701 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 14:41:17.93 ID:iw2c/jBx 某スレで有名になった、東京都日野市のベルシープ伝導所? ここ、このスレ住人さん的にはどうなの? 代表がクリスチャントゥデイ社と統一教会の癒着を告発してきた人らしい 結果、誰からも回答してもらえなかった あそこのスレは自演で細工された薄汚い部分もある所だが それにしても完全無視とはひどいね
糞スレアンチ馬鹿クリ大噴火厨www
743 :
神も仏も名無しさん :2013/01/14(月) 15:09:47.39 ID:C+3K3UPU
あげ
744 :
神も仏も名無しさん :2013/01/14(月) 15:13:01.32 ID:C+3K3UPU
今のキリスト教会の問題定義は杉本さんや村上牧師に変わって小さないのちの水谷牧師になっているような気がする
カルトに嵌りまくっている馬鹿クリが偉そうにほざくな ボケw
747 :
神も仏も名無しさん :2013/01/17(木) 16:42:05.84 ID:OFwpN2de
こんなバカなスレを続けた人のエネルギーには感心する 悪党は世の中にいくらでもいるだろうにな
そんな常識が通用しないのがこのバカスレですから
750 :
神も仏も名無しさん :2013/01/19(土) 16:00:23.48 ID:4oZDsOgc
自演乙、句読点くらいは打とうなぅ(笑)
仁徳天皇は異母妹である八田皇女と宇遅之若郎女を妻としている。
孝安天皇は姪である押媛との間に孝霊天皇を儲けている。
鵜草葺不合命とその母の妹(つまり叔母)である玉依姫との間に神武天皇は生まれたとされている。
孝霊天皇の息子孝元天皇の妻伊香色謎命は、孝元天皇の息子である開化天皇に嫁ぎ崇神天皇を産んでいる。
ヤマトタケルはオバである両道入姫命との間に仲哀天皇を儲けている。
安康天皇は後に長田大娘皇女の連れ子である眉輪王に暗殺され、弟の雄略天皇が即位する。雄略天皇はオバである草香幡梭姫皇女を妻とするが彼らの間に子供は産まれなかった。
さげ聖徳太子は欽明天皇の息子である用明天皇と娘である穴穂部間人皇女の間から生まれたと「記紀」共に認めている
『日本書紀』によると用明天皇の母堅塩媛は、穴穂部間人皇女の母小姉君の同母姉にあたり、蘇我稲目の娘であると記す。つまり兄妹であり従兄妹であったということになる。
聖徳太子の母である穴穂部間人皇女は用明天皇の没後、その皇子である田目皇子と結婚している(『上宮記』による)。
『古事記』によると田目皇子は穴穂部間人皇女の姉の子であり甥に当たるとされる。
761 :
神も仏も名無しさん :2013/01/20(日) 14:08:47.12 ID:dH8jFucc
何これ?新手のスレ流し?
762 :
神も仏も名無しさん :2013/01/22(火) 02:36:47.95 ID:nMUtIns5
763 :
神も仏も名無しさん :2013/01/22(火) 03:33:25.04 ID:7KddwAXa
聖徳太子ってうつ病だったんだってね みんなの声まじめに聞きすぎたんだろうね 適当って言葉を送りたい
764 :
神も仏も名無しさん :2013/01/22(火) 17:03:04.71 ID:eC2jI9z6
>>763 独善、自分に都合の悪いことは無視の徳久は大丈夫だろう藁
1912年頃、島崎藤村は姪のこま子と通じた。姪を妊娠させ藤村は留学という名目で日本国外に逃亡した。藤村は自分の父親も妹と関係を持っていたことなどを知る。彼は『新生』でその体験をつづるが、このため姪は内地にいられなくなった。
今東光『十二階崩壊』(1978年、中央公論社)によると、作家武林無想庵は実妹を犯したことがあるという。その後、無想庵の妹はカトリックの修道女となった。
1779年に後桃園天皇が突如崩御したが、この際に男系の後継者がいなかったことから、親戚の兼仁親王が後桃園天皇の養子に迎えられ光格天皇となった。その後、光格天皇の中宮に後桃園天皇の皇女の欣子内親王が迎えられたが、これは義理の兄妹婚に当たる。 なお、血族で見た場合は傍系八親等同士の親族婚である。
鎌倉時代には、後深草天皇が義理の姉である西園寺公子(血縁上の叔母)を中宮にしたのだが、父後嵯峨上皇に情緒不安定を理由に廃されたりもした。
これにより弟の亀山天皇が即位したが、その後、後深草天皇の系統の持明院統と亀山天皇の系統の大覚寺統との間で皇位継承に関する争いが起き、最終的に南北朝時代に突入することとなった。
ちなみに『とはずがたり』には後深草上皇が異母妹のト子内親王の下に通ったという記載もあり、逢い引きを手伝った後深草院二条は、妹が全く抵抗せず兄を迎え入れたので抵抗する展開を期待していた彼女としては期待外れで全然面白くなかったと感想を書いている。
聖徳太子の母である穴穂部間人皇女は用明天皇の没後、その皇子である田目皇子と結婚している(『上宮記』による)。 これは今で言うところの義理の母子結婚に当たる。
さらに、『古事記』によると田目皇子は穴穂部間人皇女の姉の子であり甥に当たるとされる。
欽明天皇は姪の石姫皇女との間に敏達天皇を儲け、敏達天皇は異母妹である推古天皇との間に竹田皇子を儲けるも、竹田皇子は皇位に就くことなく亡くなってしまう。
聖徳太子と推古天皇の死後は、舒明天皇が即位するが、舒明天皇の両親である押坂彦人大兄皇子と糠手姫皇女は敏達天皇の腹違いの息子と娘で異母兄妹とされている。
舒明天皇は姪である寶女王(後の皇極天皇)を妻とし中大兄皇子(後の天智天皇)、間人皇女、大海人皇子(後の天武天皇)を儲けた
大化の改新が起こり、孝徳天皇は姪の間人皇女を妻とするが、『万葉集』に孝徳天皇が間人皇女に当てた歌の中に、間人と同母兄である中大兄皇子との不倫を示唆しているとも解釈できる歌が収録されている
直接的な証拠はないが、このことで批判されたため中大兄皇子は天皇位になかなか就けなかったのではないかとも言われている。
ほぼ同じ頃、大海人皇子は鸕野讃良皇女(後の持統天皇)及び3人の天智天皇の娘、すなわち姪を妻にしている
阿閇皇女(後の元明天皇)は甥の草壁皇子の妻となっている。
この他にも異母近親婚、おじ・おばとの近親婚の例は多い。
葛城王(後の橘諸兄)の妻藤原多比能は異父妹とされており、これが事実ならば同母の兄弟姉妹でも場合によってはタブー視されていなかった可能性もある。
平安時代初期にも異母近親婚は行われる。桓武天皇は異母妹酒人内親王を妃にした。
これは当時緊張感が漂っていた朝廷を鎮めるための政略結婚だったと言われる。
桓武天皇は父光仁天皇の妾高野新笠(『続日本紀』によると朝鮮半島の亡国百済の王族の子孫)の息子であるのに対し、酒人内親王の母井上内親王は聖武天皇の子であるため、妹とあえて結婚することで天皇としての正当性を高めようとした
彼らの間には朝原内親王が生まれたが、彼女も異母兄平城天皇の妃となった。
また、桓武天皇の息子である嵯峨天皇も異母妹である高津内親王を妻にはしたのだが、皇后には橘嘉智子が選ばれ後の仁明天皇を産むことになる。
橘嘉智子は橘諸兄と藤原多比能の夫婦の息子である橘奈良麻呂の孫娘に当たる存在である。
同じく桓武天皇の息子である淳和天皇も異母妹である高志内親王を妻としているが、彼らの息子である恒世親王は父親の存命中に亡くなってしまった。
日本では平安時代に藤原氏のように天皇家と近づこうとした貴族が現れたことで、天皇家と藤原氏の二氏族の近親相姦の状況が作り出された
藤原道長の時代に藤原氏による摂関政治は頂点に達し、後一条天皇は叔母の藤原威子を、後朱雀天皇は叔母の藤原嬉子を妻としている。
791 :
神も仏も名無しさん :2013/01/23(水) 10:50:23.54 ID:epumpEyD
杉本さんスレ流しは止めようね、次もすぐ立つよ(笑)
23氏には、行ってはいけない教会スレのヌシとがっぷり四つに組んでほしかったよ 杉本氏や坂井氏と違ってその人はリスクを負わず 名無しでやりたい放題に傲り高ぶっていたからね
>>792 あぁ? 坂井氏? 23@が坂井能大だろうがw
馬鹿じゃないのかおまえはw
このスレわかってないのかw
794 :
神も仏も名無しさん :2013/01/26(土) 03:17:21.54 ID:pzDyQ4we
救世軍浜松小隊大尉 23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
ベルシープ伝道所牧師 株式会社ベルシープ代表取締役
転送専門 bellsheep私書箱
誕生日: 1970/07/03
職業: 牧師・会社役員
自己紹介:
JEA(日本福音同盟)加盟、NCC(日本キリスト教評議会)教育部・女性委員会部分加盟のメソジスト系教派出身です。
イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
遠州地区牧師会、会津キリスト教連合会の諸先生方には大変お世話になりました。
796 :
神も仏も名無しさん :2013/01/27(日) 18:17:24.61 ID:Z2+u4Lr9
キリシタンって異常者ばっか カルト教会批判の一個人を寄って集って3万6千もの言葉のリンチ オレ 絶対にキリスト教には関わりたくない 普通の仏教徒でいいよ キリスト教信者はキチガイだらけ
797 :
神も仏も名無しさん :2013/01/28(月) 08:07:44.22 ID:OXdseaxZ
杉本は大阪の生徒みたくやわじゃないから、いくらでも桶ですから(爆) おれ的にはどこまでスレが続くか楽しみつつウォチしてます
798 :
神も仏も名無しさん :2013/01/28(月) 08:19:57.83 ID:y6T0xYg8
>>796 ここ覗いて青筋たててる徳ちゃんを想像して、楽しんでるだけでしょw
799 :
神も仏も名無しさん :2013/01/28(月) 08:41:00.49 ID:OXdseaxZ
796 オタクもその一個人さまがまともでないって判っているとおもうが(笑)
カン・デイルさん お疲れ様ですw
ビュン・ジェチャン様のブログ
http://ameblo.jp/syosai-b/ ビュン・ジェーチャンの希望の車窓
皆様、こんにちは。
国際福音キリスト教団の卞在昌(Jae Chang Byun)です。
試練を経験した者として、将来に対する希望のメッセージを伝えたくてブログを始めました。
どうぞよろしくお願いします。
エロ牧師裁判 始まるよ
2013年3月4日(月) 13:30〜17:00 (708号法廷)
セクハラ・パワハラ裁判の原告側証人:加藤光一、毛利陽子、小笠原孝
2013年3月12日(月) 10:30〜12:00 (527号法廷)
セクハラ・パワハラ裁判の原告側証人:坂本兵部
2013年3月12日(月) 13:30〜15:00 (527号法廷)
セクハラ・パワハラ裁判の原告側証人:3名(国際福音キリスト教団からの脱会・教職者)
http://foe414.org http://www.mordecai.jp
奥山実氏の問題発言 2013年1月11日、12日に、沖縄キリスト教学院大学で、 沖縄福音連盟(OEF)有志教会主催の第51回OEF新年聖会が開催された。講師は奥山実氏である。 クリスチャントゥディは、この聖会についての記事を書いているが、問題を指摘してはいない。 奥山氏は<改革派は携挙を信じないので再臨の時地上に残される>と、 改革派の牧師も教会員も出席している聖会で発言している。 これは福音主義に立つ教会に対して大変失礼な、そして、一方的な立場からの高慢な発言である。 満座の中で精神的虐待を与えたに等しい。「日本基督改革派教会創立20周年記念宣言」の「歴史」の中には、 「恵みの契約は・・・キリストの受肉と十字架と復活によって成就され、再臨において完成される」と書いてある。 改革派は再臨を否定しているわけではない。改革派が再臨の時に地上に残されると言う発言は見過ごしできない。 福音派の神学は、カルヴィン主義とアルミ二ウス主義を両翼として、歴史の中を飛んで、今日に及んでいる。 その一つの翼をもぐような発言は、福音派の将来に禍根を残すことになる。 ここで沖縄福音連盟に、一言苦言をしておきたい。 奥山氏の発言をそのまま放置して、改革派の教会に対して誠意ある対応をしないなら、沖縄福音連盟は信頼を失うであろう。 聖会の内容については、ここでは控えめに書いている。読者には、情報を収集し、吟味し、今後の参考にされることをお勧めする。
804 :
神も仏も名無しさん :2013/01/29(火) 23:44:32.26 ID:w4rH/J7U
802 :神も仏も名無しさん:2013/01/29(火) 09:38:22.10 ID:Tm3GwL2k
エロ牧師裁判 始まるよ
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セクハラ・パワハラ裁判の原告側証人:3名(国際福音キリスト教団からの脱会・教職者)
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民事裁判の口頭弁論(証人尋問)が始まります (2013.01.19) 2013年3月4日から、東京地方裁判所・民事部において民事裁判 (セクハラ裁判、パワハラ裁判、名誉毀損裁判)の口頭弁論(証人尋問)が始まります。 ひとつの同じ法廷で、セクハラ裁判およびパワハラ裁判の原告と被告、名誉毀損裁判の 原告と被告などの裁判当事者に加えて、もと国際福音グループに在籍していた教職者ほか 現在も在籍している教職者などの事件関係者が、公開の場で証人尋問に立つことになります。 (Newsletter No.4をご覧下さい)
http://www.mordecai.jp/newsletter.html 宗教法人「小牧者訓練会」による被害の回復を目的とする裁判の支援会
モルデカイの会
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•「モルデカイの会」のニュースレター 2010年6月号 No.1
※これまでの経緯ほか
•「モルデカイの会」のニュースレター 2010年12月号 No.2
•「モルデカイの会」のニュースレター 2011年12月号 No.3
※刑事裁判の終結と名誉毀損を含む民事裁判のこれから
•「モルデカイの会」のニュースレター 2013年1月号 No.4
※民事裁判のこれから(証人尋問)
宗教法人「小牧者訓練会」による被害の回復を目的とする裁判の支援会
モルデカイの会
セクハラ裁判、パワハラ裁判の原告の方々は、卞宣教師によって長期間にわたって
反復継続的に猥褻被害およびパワハラ被害を受けたことを、証人尋問の場で明らかにしてゆきます。
これらの方々を応援していただいているみなさまには、引き続きご支援のほどをお願い申しあげます。
証人尋問の日程を、逐次お知らせして参ります。
http://www.mordecai.jp/trial_sch.html 口頭弁論(証人尋問)日程
証人尋問の日程を、逐次お知らせして参ります ・・・場所:東京地方裁判所
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•2013年3月12日(火) 10:30〜12:00 (527号法廷)
セクハラ・パワハラ裁判の原告側証人:坂本 兵部
•2013年3月12日(火) 13:30〜15:00 (527号法廷)
セクハラ・パワハラ裁判の原告側証人:3名(元国際キリスト教団教職者)
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今、天のお父様との関係は絶好調!(ルカ15:11-24)
http://ameblo.jp/syosai-b/entry-11459598291.html 2013-01-29 22:47:09NEW !
テーマ:ブログ
今、天のお父様との関係は絶好調なのである。
それは神の独り子のイエス・キリストが来られて、
天の父を裏切って離れてしまった我らの罪を肩代わりにして死に、
罪を帳消しして下さったからである。
810 :
神も仏も名無しさん :2013/01/30(水) 10:04:31.61 ID:32O3saI6
こんなウリナラマンセー韓国ホルホルエロ牧師が変態晒して天のお父様との関係とかほざいているのは 笑い話か 笑笑笑 頼むから日本から消えてほしいし二度とこの国にこないで欲しい
811 :
神も仏も名無しさん :2013/01/30(水) 10:44:21.31 ID:4TS3BnQG
>>803 ぷっ。杉本徳久センセでしょ、残されるのは(笑)
812 :
神も仏も名無しさん :2013/01/30(水) 10:50:57.53 ID:7Z0yFt7F
高慢なヤツは、高慢な人間が気にいらないのさ。 携挙されるのは無学でへりくだった人々。
おまえは自分をへりくだった人と思っているのか 笑笑笑
814 :
そのまんま福音派 :2013/01/30(水) 17:38:39.18 ID:5gTFOe1L
クリスチャンの片隅で暴論を吐いてみる
■教会経済■
労基署や警察の事情聴取が入る。
→むしろ監査してほしい。
脱税をしている。または申告漏れが発覚した。
→そもそも税金もとられないから好き放題。酷い所は会計報告すらないんだぜ……。
福利厚生がない。または未整備である。
→未整備どころか信者に「どうせ天国にいくから」「終末だから」と多額の献金を強要され、
教会員は社会保険も年金も貯金もなくかけられず人生詰む。割と転がってる話。
教会HP、紹介パンフレットと実情にギャップを感じる。
→自由献金です!といってたのにトイチ(十一)だとか。
それが聖書に忠実と信じるならしっかりHP等に明記し【最初に】説明しましょう。
明らかに業績と不釣合いな立派な教会を保有している。
→今のキリスト教業界の資金難&献金問題の一番大きな原因はこれ。
祈れば金が降ってくると思っている。実際には信者の財布を揺らして降らしているだけ。
http://christiannever.blog.so-net.ne.jp/
週刊文春からの抜粋1 多数の女性信徒から性的暴行被害を訴えられているのは、 茨城県つくば市を拠点とする宗教法人「小牧者訓練会」代表・ 卞在昌(ビュン・ジェージャン)牧師。今年六十一歳の韓国人だ。 A子さんは二十代半ばのころ、卞牧師が営む神学校に入学。 ひと月ほどのち、卞牧師の自宅に下宿するよう命じられた。 直後からほぼ毎晩マッサージをさせられ、「あなたは私の娘なのだから」 と迫られて、おやすみのキスとハグが習慣となる。 部屋に鍵をかけることを禁じられて着替えを覗かれたり、 「娘のことは何でも知りたい。どこまで経験したのか」などと執拗に聞かれ、 「娘のように、ときには恋人のように愛し合わなければならない」と 諭されるようになった。そして、冒頭の出来事。 その後、行為はエスカレートしていく。 「娘なら、胸の成長を確認させるのは恥ずかしいことではない。 大切なことなんですよ。」と、下着の中にまで手を入れた。 「あなたを娘としてしか見ていないから、僕は何にも感じていないんだ。 確かめてみなさい。」とA子さんの手を掴み、自分の股間へ導こうとした。 その手を払いのけると卞牧師は「あなたは私を信頼していませんね。」と怒ったという。 添い寝を強いられ、「いつでもあなたと寝る覚悟はできている。」と迫られたこともあった。 こうした日々が四、五ヵ月続き、耐えられなくなったA子さんは、つくばを離れた。 その後、鬱状態となり、教会も辞めた。
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※これまでの経緯ほか
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※刑事裁判の終結と名誉毀損を含む民事裁判のこれから
•「モルデカイの会」のニュースレター 2013年1月号 No.4
※民事裁判のこれから(証人尋問)
817 :
神も仏も名無しさん :2013/01/31(木) 16:19:24.81 ID:erljKUy9
盛るで会の連中も病んでるな…
あなたたちよりは良いでしょう
819 :
神も仏も名無しさん :2013/01/31(木) 21:05:18.85 ID:UaEoUiYd
はは、どんぐりの世界ってことで爆
あんたらみたいなビョーキの糞スレ中傷趣味の2ちゃんスレ住人には だれもいわれたかないんぢゃない? ブログ主だけぢゃなくて被害者嫌がらせでセカンドレイプするのも好きみたいだし......
仙台市にある仙台ラブリ聖書教会。藤本光悦が拠点にしていた教会 藤本光悦事件 第一審判決 仙台地裁 2013年2月27日(水)13:10- 判決言い渡し この事件についてこれまでの詳細は、12月発売された「クリスチャン新聞」 にて藤本事件の経過、経緯、内容について追加でまとめた特集記事として 掲載され全国の主要書店で購入できる。 12月23、30日(日曜日)版の2面に掲載 仙台地方裁判所 民事部 事件番号、代理人弁護士は、 事件番号 平成23年(ワ)第664号 被告(藤本光悦)代理人弁護士 崔信義(在日コリアン) 原告代理人弁護士 新里宏二、小野寺友宏、濱田真一郎、太田伸二
頼みもしないのに日本にやってきてろくでもないことしかやっていかない韓国系新興宗教 どうぞ国にお帰りください
はっきりいって迷惑です ウリナラマンセーは日本にいらない
世界中で聖霊の癒しと奇跡の体験を伝える福音伝道者レイモンド・ムーイ師 来月大和カルバリーチャペルにやってくるよ
舒明天皇は姪である寶女王(後の皇極天皇)を妻とし中大兄皇子(後の天智天皇)、間人皇女、大海人皇子(後の天武天皇)を儲けた
大化の改新が起こり、孝徳天皇は姪の間人皇女を妻とするが、『万葉集』に孝徳天皇が間人皇女に当てた歌の中に、間人と同母兄である中大兄皇子との不倫を示唆しているとも解釈できる歌が収録されている
大海人皇子は鸕野讃良皇女(後の持統天皇)及び3人の天智天皇の娘、すなわち姪を妻にしている
阿閇皇女(後の元明天皇)は甥の草壁皇子の妻となっている。
葛城王(後の橘諸兄)の妻藤原多比能は異父妹とされており、これが事実ならば同母の兄弟姉妹でも場合によってはタブー視されていなかった可能性もある。
阿閇皇女(後の元明天皇)は甥の草壁皇子の妻となっている。
平安時代初期にも異母近親婚は行われる。桓武天皇は異母妹酒人内親王を妃にした。
桓武天皇は父光仁天皇の妾高野新笠(『続日本紀』によると朝鮮半島の亡国百済の王族の子孫)の息子であるのに対し、酒人内親王の母井上内親王は聖武天皇の子であるため、妹とあえて結婚することで天皇としての正当性を高めようとした
橘嘉智子は橘諸兄と藤原多比能の夫婦の息子である橘奈良麻呂の孫娘に当たる存在である。
834 :
神も仏も名無しさん :2013/02/05(火) 11:33:48.62 ID:fFN5dWpp
またかよ、杉本徳久センセ(爆)
この人の癖、誰も注意してやらないんだ どこへ行ってもバレますよ
創価学会は「日蓮正宗の教義」を信じています。現実に大石寺の法主であった日寛上人の御形木御本尊を授与しているではありませんか。 私は、学会が「日蓮正宗の教義」とは別に、何か新しい教義を創り出したとは考えていません。 学会が否定したのは、御書に違背した日顕宗の邪義です。 ただ、誤解がないように補足しておきますが、「日蓮正宗の教義」といっても、その歴史を振り返れば、さまざまな変遷を重ねてきました。おかしな法主がいたのも事実です。 その中で、日寛上人が説かれた教義を、日蓮正宗正統の教義として信じているのが、現在の創価学会だと言えると思います。 もちろん、反論はあるでしょうから、それは受け付けますよ。
一時間ほど前に学会本部に電話しましたが、残念ながらそれは違います。少なくとも私と電話で話した二人の本部職員は違いました。 私が「今でも富士宮にある戒壇の大御本尊は、創価学会における信仰の根本ですか?」と質問したのですが、 「要は信力と行力だ!あっち(=宗門のこと)は信心がおかしいんだから」と言って、一方的に受話器を置かれ、対話を拒否されました。 仕方なく、もう一度電話したのですが、別の男性職員が出て、同じ質問をしたら、「どの御本尊も同じだ」と言いました。 それで「分身散体に功徳の違いがないのは分かります。でもその分身散体は、戒壇の御本尊を書写したものですよね?」と言ったら、「話にならない」と、またも一方的に受話器を置かれました。 ちなみに、電話を切るのではないのです。通話状態のままで受話器を置いて放置しました。二人ともですよ。 それにしても、「戒壇の大御本尊」という言葉を出した瞬間に、不機嫌で横柄な態度になったのは感心できませんね。本当に態度の悪い本部職員でした。 このレスを読んでいる人で、「嘘」だと思う人がいましたら、実際に自分で学会本部に電話をしてみるべきですよ。匿名でも番号非通知でも受付てくれますので。 「大石寺」とか「戒壇の大御本尊」という言葉を出すと、とにかく態度が悪くなり、自分の言いたいことだけ言って、受話器を置きますから。 話になんかなりませんよ。
嘘による学会員への洗脳がなければ創価も公明も無い。 この情報時代だから創価の嘘がバレて脱会する者が後を絶たない。 それを防止するために、創価官僚は週刊誌とネットは全部嘘であると洗脳するわけだ。 創価官僚は学会員の財務が無ければ生活が成り立たないから嘘による洗脳を繰り返すわけだ。 つまり、創価官僚にとって学会員を洗脳することが生活の糧となる。 嘘が金になる創価学会ということだ。
創価は嘘で会員を保っているよ。 創価に仏法なんかあるわけねーっての。 友人葬なんか評判悪いのに聖教新聞には評判いいこと書いて学会員を洗脳しているし。 うちのお袋が友人葬に出て言ってたよ「あれじゃ(死んだ人)可哀相」だって。 池田の脳梗塞も学会員には隠してるんだろ
本尊は正真のニセ 池田の称号は寄付の見返り 裁判は負けっぱで聖教新聞には100%勝利 その他、学会員が日蓮正宗にとられたら困るから嘘で固めている。 すべては学会の経営維持の為である。
創価学会 脅迫で検索してください。 東京地裁が創価学会副会長の脅迫を認定しました。
先日の座談会なんて財務前だったから、しつこいったらありゃしない。 金・金・金の創価だな。 年に一回の財務だから幹部も自分の給料に関わることだから必死だよな。 財務前の大白も金出せ御文だしよ。 在家が在家から金捕ってどこが仏法やねん。
先日、電車で大学時代の後輩と5年ぶりにばったり会いました。 彼女は大学を卒業して創価学会に入りました。 電車での30分間ずっと創価学会の魅力について語られました。 こういったスレで創価の人間は頭が悪いなどと言われていますが、彼女は学生時代、勉強面でも優秀、そして宗教などではなく、自分なりの思想などを持っていて、人間としてそれなりに出来上がっていると感じていました。 しかし、先日の彼女からは品位を感じれなかった。落ち着きや論理的思考を欠落させているようでした。 私は関西の某国立大で、大学院に進んでから、4回生になった彼女を優秀だからという理由で院に来ることを進めました。 しかし、そのときにはもう創価に興味津々だったようで、厳しい勉強のために学会の集会?のようなものに行けないことが嫌だった、ということを先日言っていました。 はっきり言って、宗教信仰のために学業を怠り、辛いことから逃げるような人生を作り出すことに何の意味があるのか理解しがたいです。
創価学会作製ニセ本尊に全く功徳が無いことが証明されましたね。 皆さん、創価学会の本尊はニセ物です。 くれぐれも創価学会の勧誘には充分ご注意下さい。 創価学会の本尊は和紙を張り付けたように見せ掛けた一枚刷り印刷です。 そんな、まがい物を拝むと不幸をもたらします。 どうか皆さん、創価学会員の勧誘には充分ご注意下さいませ。
創価洗脳馬鹿信者には、脱会者がいない事になっているのかね? 今や信者より脱会者の方が多いと言うのに 脱会者はみんな経験から真実を述べている 実際自分で経験したことだ 真実から目を逸らして、きれいごとを並べても すぐ嘘がバレるよ 財務にノルマがあり、財務財務財務、かねかねかねと叫んでいる幹部がほとんどだ
世間一般にとってはカルト信者の宗教活動は迷惑なんだよ。 やってる側は気づかないだろうがな。
公明党足立区議会議員Uのお友達足立創価学会足立創価学会の幹部Mは集団ストーカー野郎。 自らが犯した郵便法違反や給料の不正受給等々をマスコミにバラされた腹いせに十年以上に渡って個人攻撃、悪口、陰口、集団ストーカー行為を行う。 学会本部の元全国総合青年部長(創価新報代表者)は隠蔽工作を指示。 一般の学会員には事実を隠し「創価学会は法律違反を隠蔽する指示を出すことはありません」と嘘をついて騙している。 法律違反を犯した足立創価学会幹部Mには弁護士を通し「嘘をついて しらばっくれろ」と指示。 公明党区議会議員の友達が数千回もの郵便法違反や給料の不正受給、就業規則違反、それらを隠蔽するために 郵政省上層部とグルになって集団ストーカー、陰口、悪口、嫌がらせを十数年に渡ってやったとなれば全国の学会員にすら言えない醜態であります。 足立創価学会幹部達の中にはこの「元全国総合青年部長のやっていることはおかしい」と思っている幹部もいるのですが この元全国総合青年部長はそれらの意見を押さえつけ隠蔽工作を強要しています。 いったい創価の正義とはなんなんでしょう?ばれないモノは全て嘘をついてしらばっくれる。人間のクズとはこの元全国総合青年部長の事を言うのでしょう。
マハトマガンジー平和賞は、購入したのに いかにも権威ある賞を受賞したように嘘をついた 福永が同じ賞を、ブローカーから買ったと裁判所で証言 国連平和賞も、国際連合にはそんな賞はない その証とした第三文明に掲載された国連メダルは ネットオークションで2000円ぐらいが相場のバッタもんだった ボドリアン終身名誉館友もその手で信者を騙した なんのことはない、ただの利用証 3000冊ぐらい本を寄贈した見返りにもらった賞状だった フランスやヨーロッパ各国で、カルト指定されているが フランスでは解除されたと偽っている 世界桂冠詩人も、自分が出資した団体から贈られているのに いかにも権威ある賞に見せかけている 世界でその賞を貰ったのは、後にも先にも池田のアホ一人 権威ある桂冠詩人に似せたバッタもん
アンチがマヌケだなあと正直言っておもうのは、 「創価を信じてる」と、思っている事かなw 教主・宗祖は日蓮大聖人であり、 信ずるものは、超簡単にいうと「南無妙法蓮華経 日蓮」であり、 「創価学会」というのは信徒の集まりであって、信仰の対象ではない。 人間の集団だから間違いもあるだろうが、 2ちゃんねるにしろ知恵袋にしろ、ちと悪意が過ぎるから、 アンチを叩いてあげようかな〜とw 学会員は法論は得意なようだが、アホのお相手は苦手なようだからな
851 :
神も仏も名無しさん :2013/02/05(火) 21:39:11.10 ID:kLfdBgGy
杉様あげ
852 :
神も仏も名無しさん :2013/02/05(火) 21:39:22.77 ID:6GfiHm2J
杉本さん、坂井農大が挑発していますが徹底的に論破してください!!!
創価信者ってどこまで人がいいんだ? 本尊はニセで裁判負けっぱで逆のこと言ってる創価をなんで信じるの? 池田の死に損いに仏法の血脈があると本気で思ってる? 洗脳って恐ろしいねぇw
ネトウヨ 「ネット右翼」はニートや引きこもりなどの負け組あるいは負け組予備軍として、 社会から蔑視されている人々であり、被差別者などを自分たちより更に劣った存在と判断し、 そういった人々が見れば不快に感じるような事柄をインターネット掲示板などに投稿し、 ネット上で類似した仲間と話し合う事で現実逃避している。
創価は宗教団体としては儲けすぎ。 それにしても池田は賢いよな。 現代の疑似科学ビジネスを わかってるという感じだな。
日韓法的地位協定廃止を政府に要請するかな。 この協定のせいで、在日は内乱罪に問われない限り、 国外追放出来んのだからな。 これが廃止になれば、犯罪を犯す在日は追放出来るだろう。 池田や、創価幹部の在日の犯罪が立証出来た時点で、間違いなく国外追放になる。
◆創価学会 支援せず、傍観のみ
奈良県大和郡山市の薬園寺の北野有範住職ら各地の真言宗の僧侶七人は被災地の仙台市若林区荒浜で追悼の読経を行った。
神社本庁(田中恆清総長)は多くの被災神社への義捐金を募っている。
大地震が起きた三月十一日、明治神宮(中島精太郎宮司)は帰宅できない都民のために、二カ所の施設を提供した。
一方、各地に多数の記念会館を擁する創価学会は施設を開放もせず、学会員は被災地で炊き出しなどの支援も行わなかった。
また、「エホバの証人」は動揺している都民の自宅を廻り、執擁に入会の勧誘を行っている
http://www.kokuminshimbun.com/events2671/04/h2304e13.html
杉本さんあげ
聖教新聞の内容も世間一般からみたら「変」のひとことです。 この集団は今後、残ってゆくのでしょうか? 近所にもこの集団に所属している嫌われ者が居ますが、ハッキリと申し上げて変質者です。 この集団は犯罪者を養成しているのでしょうか?
860 :
神も仏も名無しさん :2013/02/06(水) 21:12:55.57 ID:G7/LtDl3
「鬼畜な朝鮮」 学会に関わらなければ良い。 関心も持つ必要がない。 関係する2ちゃんねる、週刊誌も見なければ良い。 学会員と関わらなければいいのだw
早く病院へ行きなさい 創価でない人間が、創価を擁護しません 100%ありえない
学会員に折伏されて創価に入会した馬鹿か?W そして、池田のことを「先生ぇ〜」とか言っちゃってるわけ?W
偽りを肯定する教祖が居る宗教の創価学会。 「嘘でも言い続ければ真実となる。」池田大作
私と家族は創価学会を脱会するときに様々な嫌がらせ行為を受けました。 朝起きて庭先に生ゴミが撒き散らしてあったり、車のタイヤをパンクさせられたり、家の壁にスプレーで隠語の落書きされたり、風呂のガラス窓を石で割られたり、罵りや殺人予告的な書き込みを投函されたりと、その他…etc。 私達一家は、大変な精神的苦痛と恐怖に悩み苦しみました。 そこで、私の弟の専門技術により庭の木に隠しカメラ(防犯カメラ)を設置して暫く様子を伺っていました。 その2日後、朝方3:54分に現れたのは、なんとバケツに入った汚物をうちの庭先に撒き散らす創価の地区部長の姿でした。 早速、その防犯カメラから証拠映像をDVDにして汚物の証拠写真を撮り、知り合いの司法書士から封書で送らせました。 数日後、区幹部と支部長と現れた地区部長夫妻が正装で深々と謝罪してきて、示談金を渡してきました。 しかし、時既に遅しで近所の学会員宅8軒にその証拠DVDを配った後だったのです。 地区部長夫妻はその8軒の学会員宅を訪問してDVDを回収すると言ったので教えてやりました。 その後、示談金に対して多少の不服がありましたので、司法書士を通して申し上げましたところ、追加示談金を受け取ることができました。 この話は、2011年の9月の中旬のことです。
学会の御書469ページ、後ろから3行目。 これを読めば、間違いがわかります。 魂を入れてない本尊には、なんの力もなく、悪鬼が宿るとあります。 だから、いいこともあるんです。 いいことをチョロチョロ起こしてから、ドーンと地獄に落とすんです。 そうとは気づかないようにね。 だって日蓮大聖人がそう言ってるんですよ。 あまりに巧妙で、みんなわからなくなってるんですよ。それなりに功徳があるもんだから。 でも長期スパンで見て、早死にと不治の病と離婚と事件が増えていませんか? 私も振り返ると怖くなりましたよ。 大聖人の言うことを聞きましょうよ。 どっかの組織とかじゃなく。心だけでも。
この糞スレ住人の嫌がらせカキコは急に過疎るねw
876 :
神も仏も名無しさん :2013/02/10(日) 09:11:02.51 ID:+bW2p/Ys
司法試験崩れの杉本徳久クン、そろそろ考えといた方がいい
裁判費用も準備してな(笑)
ツイッターの写真を無断転用した報道機関に対し、賠償金支払い命令判決
http://news.livedoor.com/article/detail/7335448/ >いずれにせよ、業界関係者たちが注目していた3年間にわたる論争には、今回の判決でひとつの結論が出たことになる。
>そして、この判決は、ソーシャルメディアにアップロードされた写真の所有権の今後に影響を与えるだろう。
>ツイッターから写真を無断で抜き取られる時代は終わりに近づいているかもしれない。
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 先生、お疲れ様です
23@ 坂井能大先生ってこういう声としゃべりかたなんですね
こういう声をしているのですね。まるでヤクザですね。
↓ ↓ ↓
http://soundcloud.com/bellsheepsakaiyoshihiro/bellsheep-sakai-yoshihiro-at この録音テープの中で自分が23@であることを白状してますよね
23@ 坂井能大(さかい・よしひろ) 東京都日野市
ベルシープ伝道所牧師 株式会社ベルシープ代表取締役
転送専門 bellsheep私書箱
誕生日: 1970/07/03
職業: 牧師・会社役員
自己紹介:
JEA(日本福音同盟)加盟、NCC(日本キリスト教評議会)教育部・女性委員会部分加盟のメソジスト系教派出身です。
イギリスでは、ジョン・レノンの歌った "Strawberry Fields Forever"のモチーフとなった孤児院(児童養護施設)を2005年まで運営していました。
遠州地区牧師会、会津キリスト教連合会の諸先生方には大変お世話になりました。
23@坂井脳障害 名無しで何度登場してもすぐにバレバレ
879 :
神も仏も名無しさん :2013/02/10(日) 23:33:12.43 ID:toAIg1JN
>>876 ひろゆきもいよいよだそうだが、ホリエモンに弱音を
880 :
神も仏も名無しさん :2013/02/10(日) 23:40:13.13 ID:toAIg1JN
「株式会社メディアテラス代表取締役社長杉本徳久」、一応、、 都立西高校や立教や東大院の同窓会でその名刺出してんのか???爆 いや、同窓会なんてとても顔出せんやろ、、、 博士号挫折、司法試験挫折、会社員挫折、会社社長挫折、介護士挫折、、、、 やってることといやあ、ヤフオクでのさや抜きショウバイ、、、自演も交えて、、、 そりゃ、どっかでうっぷんをはらしたくもなるで、、、あら探ししても、、、 御年四十路、不惑だったか、このおとこの末路を生あたたくうぉち、、、
クリスチャン,キリスト教,への警告 クリスチャン,キリスト教会,への警告 マルコ13:1 イエスが宮から出て行かれるとき、弟子のひとりが言った、 「先生、ごらんなさい。なんという見事な石、なんという立派な建物でしょう」。 13:2 イエスは言われた、「あなたは、これらの大きな建物をながめているのか。その石一つでもくずされないままで、他の石の上に残ることもなくなるであろう」。 教会がおかしいと言う事に気が付くべきです。
【なぜ池田先生なのか】 ・最高の慈悲は池田先生だけが持っているものであり、それ以外は本物ではない ・利己主義の一般庶民に代わり、影ながら世界の平和を護っているのは池田先生 ・第三次世界大戦が起きないのは、影で池田先生が各国のリーダーに仏の知恵を授けているから ・社会で尊敬される人は、池田先生の指導を受けている人ばかりで、例外があっても長続きしない ・学会員は、歩くスピードが池田先生と同じ ・血管にはオイルが流れている ・心臓がビス止めだ
創価学会の生命線は嘘。 どんなバレバレの嘘でも幹部が言えば学会員は事実として信じ込む。 ただ信じる。 盲目的に信じる。 事実を調べもしないで信じる。 当に洗脳の極致。
創価学会のテクノロジー兵器の攻撃者に選ばれる人の基準
http://panda2657.cocolog-nifty.com/ 創価学会に入信している方に注意を呼びかけます。
以下に当てはまる方はテクノロジー犯罪の攻撃者に選ばれる可能性がありますので気をつけて下さい。
・在日朝鮮人である事(テクノロジー装置を日本で実権を握っているのが在日朝鮮人の勢力だから)
・スポーツが得意(運動神経が重要視される局面で活躍できるため)
・生活保護を受けている(24時間、余裕がある人間を工作員に動員している)
一度、依頼を引き受けてしまったら二度と普通の生活を送ることが出来なくなってしまいます。
上層部からの声掛けや、会合などの集まりの際に依頼を引き受けさせられる可能性があるので気をつけて下さい
毎日、ターゲットが就寝しないと眠ることが出来ない上に、24時間他人の思考が入り込んでくる苦しさは僕に思考盗聴を行なっている方達を通じて重く伝わってきています・・・
それと、ブログだと僕は思考盗聴している人達を「攻撃者」と発言してしていますが、本当は彼らも創価学会により騙された被害者です。
現在、僕や家族の思考盗聴を行なっている方達は覚悟を決めて僕を殺害する流れを作っていますが、命令で仕方なくやっているだけで本当は心優しい純粋な人達です。
僕が一番許せないのは、創価学会は覚悟を決めた人間に最初から任せればいいにも関わらず、学会内の純粋な人を騙して攻撃者として選抜している事に怒りを感じます。
これ以上、創価学会上層部に騙されて苦しい思いをする人が現れないようにするためにブログで皆さんに訴えかけ続けます。
「ブランチ・ダビディアン(Branch Davidian)」 出産当時母親は15歳で未婚、祖父母に育てられた。父親は不明。 コレシュは、のち、FBIとの包囲中のテレビ出演中に、子供の頃は孤独だったと述べている。 失読症で高校を卒業できず中退。ただ、音楽の才能と聖書への関心では他人にぬきんでていた。 12歳でほぼ聖書を暗唱。17歳で自分がキリスト(救世主)であるという妄想を抱く。 ロックスターをめざしてハリウッドに出るが、芽が出なかった。仕事に就くが聖書の話ばかりしていて首になることが続くが、 ブランチダビディアンに入信し頭角を現す(当時の教団信者は1400人)。 教団代表に就任した後は献金集めに奔走するが、 巡礼と称してイスラエルに観光に行くなど金遣いは荒かった。 また信者の少女に性的虐待や猥褻行為を行っていたといわれる。政府のでっち上げという説もあるが、教団の中でコレシュだけは自分で定めた教義により性行為が出来たのは事実だ。 教団は児童虐待や武器の不法所持の容疑をかけられた。93年2月、教団が大量の武器を集め、信者の子供を虐待しているとして就任間もない司法長官ジャネット・リノが攻撃命令を下す。 コレシュはこの日の夕方、CNNに生出演、自分は、7つの封印を説くことが出来る唯一の「神の子羊」であり、この戦いは世界最終戦争の前哨戦だと語った。3月2日には、手榴弾を体に巻き、「自殺してやる」とテレビカメラの前で叫んだ。 1993年4月19日、テキサス州ウェイコの教団施設に51日間立てこもり、FBIと銃撃戦の末、信者80人を道づれにして自殺した。
886 :
神も仏も名無しさん :2013/02/11(月) 23:44:06.14 ID:+bSeEQMW
織原城二(金聖鐘) →神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人 関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す 丘崎誠人 →奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 在日朝鮮人 キム・ミンス →韓国人留学生 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
李東逸 →韓国人 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦 金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を100人以上連続強姦 金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡 李昇一 →韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ 沈週一 →韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦 張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児をレイプ
ぺ・ソンテ →韓国人 横浜 刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ 宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦 崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女2人を車の中で強姦 金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者(朝鮮籍)あり 鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦 徐裕行 →韓国籍 オウム真理教NO2幹部・村井秀夫(こいつも在日)刺殺事件の刺殺犯自称右翼。
牧師ビョンジャチェン 刑事の有罪無罪より「(反カルト活動家静岡公立大准教授の)西田を潰せ」発言が訴訟記録に残ったのが痛手だな 無罪放免後も多くのキリスト教会からビュン達が相手にされないのはこの発言があったから とうちの教会の宣教師が言っていた
キスやハグを「インターナショナル文化」とかほざいて正当化し 事件後の韓国逃亡を山ごもりして断食していたとかぬかすし、キムとかいうわけわから ん韓国人を急に連れてきてアリバイの写真があるハードディスクが急に見つかった とかいうし、指圧マッサージはしたとかもいってるし、言っていることがもう ファビョりまくりのとんでもないキチガイ状態で・・・
893 :
神も仏も名無しさん :2013/02/13(水) 03:23:10.40 ID:V3gQG+vr
894 :
神も仏も名無しさん :2013/02/13(水) 13:19:02.24 ID:b4TTSJ83
>>892 司法試験崩れの杉本徳久君より、裁判所の鑑定は正しい、これが世間の常識な(微笑)
>>894 てことは b4TTSJ83 を支持するつうんだな?
民事はまだ続いてるぜ
国際福音いって尻の毛まで抜かれて来い
ビュン先生、マンセーってか(笑)
日本のどこにもいないぞ そんな馬鹿は(大笑)
896 :
神も仏も名無しさん :2013/02/13(水) 20:32:40.54 ID:b4TTSJ83
こいつばか?刑事裁判でアリバイが立証されて、司法試験崩れの杉本徳久よりはオツムがいいだろう検察も控訴断念した事実を指摘したまでよ(笑)
897 :
神も仏も名無しさん :2013/02/13(水) 23:09:46.03 ID:OTyE2gv7
>>894 ,896
おい、杉本徳久さまに失礼だぞ!あの方は検察や判事よりもエライお方さ。
司法試験がなんだって、うんなものなくても、ブログではあの方がネ申!
ヤフオクの自演も、ネ申がしたことだから、軽くスルーだよ!
898 :
神も仏も名無しさん :2013/02/13(水) 23:14:06.60 ID:OTyE2gv7
しっかし、ブログだけが自己存在証明、人生四十年のすべてか。。。。。。。。 まあ、それもひとつの生き方か。。。。。。。。ボソ 八十になってもブログの世界だけでネ申ってえのもなぁ。。。。。
899 :
神も仏も名無しさん :2013/02/14(木) 02:03:42.03 ID:wP7uSFBp
>>898 現実にネ申を金もうけのネタにしている牧師(新興宗教型キリスト教に限る)は
@「自身をネ申の代弁者といいつつ教会内ではネ申そのものとなって」、
A「信者をマインドコントロールして金品を喜んで差し出すように人格改造し」、
B「今もマインドコントロール信者を増やしている悪魔」だが、
Cそいつら及び現役マインドコントロール信者に比べたら、
D「杉本さんははるかにまともで人間といえる」
わけだがなにか?
お前のいってることが、仮に全て本当のことであった「としても!」
「それでもまだ」「杉本さんの方が新興宗教牧師よりマシ」という事実は揺るがんよ。
拝金守銭奴カルトえせキリスト教牧師より悪いやつは悪徳政治家しかいないからなwww
900 :
神も仏も名無しさん :2013/02/14(木) 06:38:00.66 ID:mEnPZE6Z
901 :
神も仏も名無しさん :2013/02/14(木) 08:41:16.42 ID:8eIKzA3V
杉本徳久が拝金カルト牧師よりマシって…本音で笑える
民事はまだ続いてるぜ 国際福音いって尻の毛まで抜かれて来い ビュン先生、マンセーってか(笑) 日本のどこにもいないぞ そんな馬鹿は(大笑)
903 :
神も仏も名無しさん :2013/02/14(木) 12:44:21.91 ID:mEnPZE6Z
そろそろ次スレよろ!
せいせいするとかいっているレベルではなく国際福音教団そのものが存亡の危機の状態 信徒も激減 悪評は消えない 金がまるで集まらない このままでは干上がるんだからマジで焦っていますよ
被害女性10人が怒りの告白 筑波“神学校”牧師が強いた「屈辱的な性行為」 「神のために働きなさい」
(週刊文春 2009年2月26日号 37〜38ページ)
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/ 「『二人きりのときはヒザに座るようにしよう』と言われて座らされ、キスしたり胸を触られたり。『止めてください』というと、
『これはあなたの癒しのために仕方なく行っていることで、誰にでもやっていることではない。だから二人の秘密にしようね』と。
『聖書のどこに、そんなことが書いてあるんですか?』と尋ねても、『まぁまぁ、いいから』と止めてくれませんでした。
心から信頼している先生なので、あまりにもショックで…。記憶が飛んでしまって、どうやって自分の部屋に帰ったかも覚えていないんです」
被害に遭った女性の一人A子さんは、そう振り返る。
多数の女性信徒から性的暴行被害を訴えられているのは、茨城県つくば市を拠点とする宗教法人「小牧者訓練会」代表・卞在昌(ビュンジェージャン)
牧師。今年六十一歳の韓国人だ。
A子さんは二十代半ばのころ、卞牧師が営む神学校に入学。ひと月ほどのち、卞牧師の自宅に下宿するよう命じられた、直後からほぼ毎晩マッサージを
させられ、「あなたは私の娘なのだから」と迫られて、おやすみのキスとハグが習慣となる。部屋に鍵をかけることを禁じられて着替えを覗かれたり、
「娘のことは何でも知りたい。どこまで経験したのか」などと執拗に聞かれ、「娘のように、とこには恋人のように愛し合わなければならない」と
諭されるようになった。
姜大日さんも民事で自分を訴えた原告を キリストの教えに従い許すのだろうか
907 :
神も仏も名無しさん :2013/02/14(木) 18:36:23.09 ID:UmMFZwnL
909 :
神も仏も名無しさん :2013/02/14(木) 20:15:51.16 ID:8eIKzA3V
国際弁護士佐々木満男先生がビュン先生の良き理解者。 東大卒業の弁護士には杉本徳久センセもかなうまい、司法試験崩れの分際が(爆)
910 :
神も仏も名無しさん :2013/02/14(木) 20:36:51.47 ID:KQdOe1yU
人間白丁のチョッパリに関わったが故に酷い目に遭ったのだから 祖国にお帰り遊ばされることが卞先生御本人の為だ
911 :
神も仏も名無しさん :2013/02/15(金) 12:59:31.91 ID:8aXTce0K
杉本先生あげ
この糞スレほど馬鹿クリスチャン証明書発行窓口になっているところはない
913 :
神も仏も名無しさん :2013/02/15(金) 18:08:04.74 ID:BlMzi2Cw
914 :
神も仏も名無しさん :2013/02/15(金) 18:08:52.77 ID:BlMzi2Cw
915 :
神も仏も名無しさん :2013/02/15(金) 18:19:56.36 ID:BlMzi2Cw
>>912 杉本徳久先生、このスレ、相当にキテルみたいな(笑)
青筋立てて、監視しているのだろう。
ヤフオク自演も剽窃記事も、みんな2ちゃんでばれされたし。
自分が馬鹿にしてる2ちゃんで指摘されてコソコソ訂正。
確かに、誰かさんの馬と鹿の証明になっている、ここは(爆)
吉祥寺ブログ主に対する執拗な根拠ない中傷・本人でっち上げについてもこの際総括したら? 某ヨハネ批判など比較にならんお下劣書き込みが満載のスレに お前らやりすぎだろとでも言おうものなら即杉本認定とか
自演問答とか、分身戦術とか、隠蔽埋め立てとか、女に成り済ましとか、etc 薄汚い真似さえしなければ、もっと胸を張ってられるだろうに 流れが向かなかったり思い通りにならない時は、我慢して信じて待つしかないだろう? (それができなければ、人の世話など買って出る資格はない) 忠告は他にいくらでもあるが、人に言われて改めるタイプではなさそうだし 自分で気づいて改善の努力をするしかないだろう くれぐれも、傲慢にならず2ちゃんねるを甘く見ないことだ
全世界創価学会員よ! 田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部 高橋裕之氏がグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように 金を持っている大島優子似の女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と警察刑事権力から護り抜く 祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか! また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい いいね! 創価学会名誉会長 池田大作
創価諸君よ! 田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就を5分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか!
創価諸君よ! 田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部 高橋裕之氏が1月10日と1月31日に宝くじ1等・前後賞が当たるように また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円と刑事権力から護り抜く 祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか! 特に飯田一家・柏崎まさかつ・徳永一家・宗像一家・尾崎一家・土井一家・尾島一家・横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか! また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい いいね!
■ 池田大作の名言100選 2010年6月27日(日) 「自分が変わる」 尊敬は尊敬を生む。軽蔑は軽蔑を生む。 自分が変われば、相手も変わる。 ■ 池田大作名言100選 2010年6月27日(日) 「忍耐」 思いにまかせぬ境遇に陥った時、忍耐と言う勇気を決してわすれてはならない
神とか仏にしゃかりきになり過ぎる方は(MKに掛かりやすい)
他教団の元信者、幹部の書いた批判書を読んだり
仏典、聖書は後世に学者、権力者に都合良く改竄編集されたと自覚し
「マルサの女2」やたけしの「教祖誕生」の映画など見るといいと思います。
もし宜しければ当掲示板にお遊び下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/study/8576/
923 :
神も仏も名無しさん :2013/02/17(日) 10:02:53.95 ID:qOg/bvdX
杉本さんは、今日は吉祥寺カトリック教会でミサでつか? ぜひ、杉本さんの主イエスとの出会い、救いの証も書いてほしいでつね。
食品公害問題の「飽食の予言」の岡庭昇が 学会援護本出した背景は彼の奥さんが学会員だったからですか? 丸山実や坂口義弘らの学会援護記事は左翼雑誌「現代の眼」からですが 大作先生が若い時分べ平連の集会にヘルメット、タオル姿で参加演説したからですかね? 「新雑誌X」になってから最初は仲良かった?「噂の真相」の岡留と喧嘩したり 太田竜や怪しげな?宗教関係者が来るようになるのですよね? 山友本出した中田光彦というペンネーム人物、共産党謀略本も別のペンネームで 出していますよね?
インターネットで、創価学会の表面上の綺麗事と異なる、カルト的な実態に気づいたわけですね。 おめでとうございます、というか、若いうちで尚且つ洗脳が浅い段階でよかった、だから助かった、という印象です。 洗脳が進んでしまうと、いくらインターネットで創価学会の嘘偽りの実態に接しても、デマ中傷と脳内変換して創価学会に都合が悪い情報を受け付けませんから。 君のお母さんが今この状態です。 家族内で子供が脱会を表明すると、必ず親が半狂乱になります。 例はいくらでもありますが、相当厄介です。 君の神経が図太ければ大丈夫だと思いますが、親の洗脳が酷いと、君に対する物質的な仕打ちが怖いです。 脱会表明後の、親の態度を報告してもらえると有り難い。
信仰するも何も、イケダの偉人、哲学者、文学者の言葉の引用ばかりでペラッペラに薄い言葉の どこに中身を見出せるんだ? ソーカ女子部、壮年部とそうと知らずに知り合って、二人とも本が結構好きなんて言ってて 夜寝る前に哲学書を、なんて言ってたから、こりゃ面白い!!と思ってたら・・・イケダのナルシスティック本のことかよorz 見事に二人とも年齢相応の哲学って概念が破壊されてたよ。 恥ずかしい。
すべての学会員へ 教義や因果以前の問題で裏世界に加担していたことが問題になってるんだ 独裁は一番重いエネルギーだし、偽善は次々と暴かれている 創価内で病死する人が増えてるのは己を欺き続けている人、組織に加担してる人がいるからですよ せっかく頂いた命と良心を捨てたくなければ脱会する以外ありません
病死っていうか鬱病が多いのは本当だよ。 自己の素直な心を無理矢理に勤行、唱提にすがりついて封じ込めてるから、当然っちゃ当然。 仕事上のそんなストレスはみんな上手く発散してるじゃん? 信者は勤行唱題して発散しようと。でも、それはストレスを上書きする行為にしか過ぎない。 ストレスを通常人の2倍抱え込むから、創価活動に加担してからの鬱が非常に多くなるのは道理。
やりかねないな、ヤツらなら。 盗聴なんてのをリアルにやる犯罪組織だし。 アンチ側の低俗な荒らしは減って正論が多くなり、創価側の工作員は正論で返さず荒らしばかり。 情報は洗脳解かしちゃうからな。 なんかまた犯罪してんじゃね? この板だけ小刻みに落ちるもん。
931 :
神も仏も名無しさん :2013/02/19(火) 20:40:43.51 ID:p0y/aQ2W
お前らボウズって馬鹿にしてるけど 聖教、白蓮華、グラフに潮、公明シンブン。あと財務最低1万円。年間5万か? 5万×40年=200万円!!しかも無料奉仕分の損失除いてなw おれだったら坊主に50万はらって葬式やってもらうわw お前ら真実知るのが怖くてネット見ちゃダメなんだろ? ネットでさがせば葬式なんて20万からあるわw 創価の生臭丸儲けwwwwwwwwwwwwwwww
脱会したところで、仏罰なんてありませんよ。
人生のあれやこれを「仏罰・功徳・福運」で解釈するなんて 馬鹿げたことだと思いませんか?
罰なんてないよ。 日興門流には、宗門以外にも、いくつも本山があって 色んな所で確かめましたが、 創価の本尊には、魂が入っていないため、なんの力もないそうです。 日蓮正宗では魔の本尊とか恐怖を煽ることを言ってますが、それだとあなたが板挟みになって今はつらいでしょ? 罰なんて当たらないから、マインドコントロールについてしっかり検索してみて。 あと、仏典を読むのと先祖や万物への感謝想起は心を穏やかにするので、おすすめです。
坂井脳障害 某ブログで発狂wwwwwwwwww
ttp://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52457536.html#comments 1. 坂井能大 2013年02月21日 22:20
二期会とか藤原とか、芸大とか国立音大とか、君と同じで笑っちゃうけど俺もたまたまなんだけど知己が多いんだよな。
有名声優(俳優)の矢島正明さんが某モーツァルトのオペラで進行(?)を務められた時にさ、君が持ち上げていた某音楽かも出演していたので会ったことはあるよ。
…川越といえば日芸が近いなぅwwwwwwwwwwww
2. 坂井能大 2013年02月21日 22:22
ちなみに申し上げるけどさ、
矢島正明さんの愛弟子は俺の親友だったりするからヨロシクwwwwwwwwww
938 :
神も仏も名無しさん :2013/02/23(土) 12:57:39.33 ID:zCux8kbi
>>937 相変わらず杉本徳ちゃんは虚飾の人生だなぅ。
さすが東大出のインテリな町のリサイクル屋のおやじ(笑)
ヤフオク劇団ひとりと剽窃記事作家の称号もあったか(爆)
そこいくと坂井はバカ丸出しでまだカワイクて許せると思うぞ(笑)
2564.2563の方へ
名前:管理人(個人) 日付:2013/2/22(金) 23:13
あなたが、他人になりすましていることは、明らかです。
なぜなら、あなたの文章の端々に卑しさがにじみ出ているからです。
あなたが本当に坂井牧師なら管理人にメールするくらい簡単なことでしょう。
また、なぜ他人を呼び捨てにするのでしょうか?
丁寧語一つ使えないようでは、クリスチャンとしても、社会人としても失格です。
[email protected] 2563.(untitled)
名前:坂井能大 日付:2013/2/22(金) 22:14
クリスチャンはニュッサのような自称カルト被害者や狂信的な言動をするキチ森信者の問題について、本当はもっと心を寄せていくことが大切であると感じています。
http://bellsheep.blog.fc2.com/
2565.(untitled)
名前:管理人(個人) 日付:2013/2/22(金) 23:33
なんと本当に坂井牧師本人でしたか。
まあ、日本では、牧師を自称するのに何の資格も必要ないですからね。
それと、この掲示板と吉祥寺の森とは、何の関係もありません。
つまり、この掲示板は吉祥寺の森を擁護したり、批判することを目的とはしておりません。
ですから、吉祥寺の森の批判は先生のブログでお願いいたします。
[email protected]
>>938 このキチガイコメントを読んでもまだカワイクて許せるとか言うおつもりかねwwwここのスレ住人たちは
> この人は何を目的に、牧師批判をしているのでしょう?
→
牧師だけでなく、司祭、神父であろうと独裁カルトになったり、不祥事を起こしてしらばっくれたり、拝金主義の巣窟になったようなところについては書いています。
他にだれもこうした情報公開をする人がいないので、将来、被害者が次々に拡大することをせめて防ぎたいと思ってやっているということは何度も書いています。
…アオマエガナーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
基地外スレ住人しかいない糞スレですか
945 :
神も仏も名無しさん :2013/02/27(水) 12:02:16.81 ID:4sfQy/Q/
天罰、神罰がサクレツ。→日本人観光客8人の乗ったバンがマレーシアの高速道路で中央分離帯に衝突する事故 岐阜県のツチヤ・コウイチロウさん(72)が胸を強く打って死亡
ラブリ 藤本光悦 今日の判決で全面敗訴とざまあwwwwww
世界の識者との対談について、以前から疑問がある。 対談を申し込まれた相手側の池田氏と学会に対するコメントなどを載せた書物やウェブサイトをみてみたい。英語以外だと内容把握大変そうだけどね… 顕彰だったら分かりやすいだろうと思って、池田先生に名誉を与えた海外大学の複数サイトを顕彰授与直後に調べたことがある。 しかし大学の複数サイトにその名誉の授与の記録が全くない。 聖教新聞では必ず一面TOP扱いで、過去に遡って顕彰の記事を繰り返し使うというのに。 創価学会は、大学が威信をかけて池田先生を調査してその功績を認めて表彰しているという。 しかしそのくせ、先方の大学は池田先生への表彰を重要視していないことがわかる。
なぜ学会員が騙されるのか 一般人、学会員関係なく、誰でも幼少期に「病気で死にかけた」といったエピソードを持っている。もちろん大げさな話も多いが、これが学会だとすべて信心で治ったといわれる。 「一生懸命、題目をあげていたからだよ。」 「ご本尊様のおかげだよ。」 病気にかかりやすく、回復も早い子供のころから、繰り返し、信心で治ったと言われ続けるから、年をとるにつれてどんどん信じ込むようになる。 誰でも持っている「治癒能力」を、学会では信心の力。 幹部が落書きした本尊(創価学会)に何の力もない。 会員が自然治癒しただけで、恩を着せながら儲けているのだ。 ちなみに死んだら、信心が足りなかったといっておけばいい。
宗教団体である創価学会が5000回以上もの郵便法違反や給料の不正受給等々数々の法令違反を「嘘をついてしらばっくれろ」と 指導(命令)するとは全国の学会員もビックリ仰天するでしょう。しかもその事は池田大作名誉会長へ報告がちゃんと行っており承認までされている。 これは誰が見ても池田会長が大量法令違反を「嘘をついてしらばっくれろ」と命令しているのと全く同じでしょう。 「職場で信心の実証を示せ」「御宮使いを法華経と思し召せ」とは池田会長の指導でありますが実際には全く真逆の指導をしているのであります。 指導されたのはもちろん足立創価学会幹部M本(公明党足立区議会幹事長Uの元同僚)であります。 ヤクザや暴力団ならともかく世界190ヶ国以上に信徒がいると公称している創価学会がしかもノーベル賞をもらうかもらわないかと言われている 池田大作名誉会長がこのような指導をするとは世界中から軽蔑と嘲笑の嵐が起こるでしょう。
信心して病気が治るなら医者も病院もいらない。公明党が健保法改悪に賛成したのも納得できる。 題目あげて金持ち・幸福になれるなら努力する必要はない。金持ちほど有利な逆進性のある消費 税に賛成なのも良く解る。国民に負担を強いる増税の前に宗教法人に課税すれば消費税増税は必 要ない。創価学会は諸悪の根源で学会員を不幸にする宗教でない邪宗・カルト団体です。
労働組合の幹部である専従の年収は2500万以上だと言われている。二年も専従をやれば家が建つと言われている。 組合員のことなど何も考えていない。自分のこと自分たちのことだけ。完全に労働貴族と化している。組合員の生き血を吸う吸血鬼のようなもの。
創価学会も信者(学会員)から金を吸い上げ創価貴族、宗教貴族と化している。 幹部たちだけで貴族クラブを作りエリート意識、選民意識を持ち特権を一部の人間たちだけで享受している。 幹部の一人が犯罪を犯せば幹部たち全員で犯罪を隠蔽し合う。 足立郵便局に勤務している足立創価学会幹部の5000回以上にもの上る郵便法違反や給料の不正受給の隠蔽工作も 新宿区信濃町の創価学会本部からの命令で行なっている。
暴力、嫌がらせ、個人攻撃陰口、悪口等々集団ストーカーも信濃町からの命令。 郵政グループも個人攻撃や嫌がらせ等々の集団ストーカー(モビング)や何かの隠蔽工作の命令は人事部から来ている。 この二つの組織は隠蔽体質、集団ストーカーのプロフェッショナルという点では非常によく似た体質を持っている。 しかし郵政はせいぜい数十万人しかいない組織だが創価学会は一千万人。悪質さに関しても創価学会の方が上でしょう。
創価と生活保護はまじで繋がってるようだ。知り合いが一年ほど前ナマポ受けてたらしい が詳しく聞いて見ると公明の議員が口聞いてくれたとの事。そいつ、結構いい部屋住んでる。 まあ、そいつ自体はパチンコ好きのクズなんだが
創価学会が集団ストーカーをやってないなどというのは寝言であり妄想です。 学会本部がやっている悪事に対して何も言えない臆病な人間のセリフですよ。 「悪呂を戒めずんばあに善事をなさんや」とあるように学会本部、学会幹部が がやっている悪事に対して 「それは悪である」と正々堂々と言える人こそ真の仏法者です。 学会幹部全国総合青年部長のデマや嘘に騙されて集団ストーカーや法律違反の隠蔽に手を貸している 足立創価学会牧口区の幹部達は妄想家であり偽善者、臆病者。こういう人間たちがいるからこそ悪徳幹部たちはいくらでも嘘がつけるし いくらでも悪事がはたらける。このような悪しきイエスマンこそ悪の根源。 オウム真理教麻原彰晃のテロも多数のイエスマンが麻原に従ったからこそ起きたこと。 北朝鮮は多くのイエスマン(国民)が従っているからこそ金体制が維持され恐怖の独裁国家が成り立っている。 創価学会の集団ストーカーも学会内部に多くの悪しきイエスマンがいるからこそ悪徳幹部は反社会的行為を命令できるのであります。 悪徳幹部とはもちろん全国総合青年部長であります。
各種学校夜間部中退なのに博士詐称して世界の知性と呼ばせるなど、 天津甘栗で栗が空だったようなペテンのカラクリ。(-人-)
世界の識者との対談について、以前から疑問がある。 対談を申し込まれた相手側の池田氏と学会に対するコメントなどを載せた書物やウェブサイトをみてみたい。英語以外だと内容把握大変そうだけどね… 顕彰だったら分かりやすいだろうと思って、池田先生に名誉を与えた海外大学の複数サイトを顕彰授与直後に調べたことがある。 しかし大学の複数サイトにその名誉の授与の記録が全くない。 聖教新聞では必ず一面TOP扱いで、過去に遡って顕彰の記事を繰り返し使うというのに。 創価学会は、大学が威信をかけて池田先生を調査してその功績を認めて表彰しているという。 しかしそのくせ、先方の大学は池田先生への表彰を重要視していないことがわかる。
なぜ学会員が騙されるのか 一般人、学会員関係なく、誰でも幼少期に「病気で死にかけた」といったエピソードを持っている。もちろん大げさな話も多いが、これが学会だとすべて信心で治ったといわれる。 「一生懸命、題目をあげていたからだよ。」 「ご本尊様のおかげだよ。」 病気にかかりやすく、回復も早い子供のころから、繰り返し、信心で治ったと言われ続けるから、年をとるにつれてどんどん信じ込むようになる。 誰でも持っている「治癒能力」を、学会では信心の力。 幹部が落書きした本尊(創価学会)に何の力もない。 会員が自然治癒しただけで、恩を着せながら儲けているのだ。 ちなみに死んだら、信心が足りなかったといっておけばいい。
宗教団体である創価学会が5000回以上もの郵便法違反や給料の不正受給等々数々の法令違反を「嘘をついてしらばっくれろ」と 指導(命令)するとは全国の学会員もビックリ仰天するでしょう。しかもその事は池田大作名誉会長へ報告がちゃんと行っており承認までされている。 これは誰が見ても池田会長が大量法令違反を「嘘をついてしらばっくれろ」と命令しているのと全く同じでしょう。 「職場で信心の実証を示せ」「御宮使いを法華経と思し召せ」とは池田会長の指導でありますが実際には全く真逆の指導をしているのであります。 指導されたのはもちろん足立創価学会幹部M本(公明党足立区議会幹事長Uの元同僚)であります。 ヤクザや暴力団ならともかく世界190ヶ国以上に信徒がいると公称している創価学会がしかもノーベル賞をもらうかもらわないかと言われている 池田大作名誉会長がこのような指導をするとは世界中から軽蔑と嘲笑の嵐が起こるでしょう。
信心して病気が治るなら医者も病院もいらない。公明党が健保法改悪に賛成したのも納得できる。 題目あげて金持ち・幸福になれるなら努力する必要はない。金持ちほど有利な逆進性のある消費 税に賛成なのも良く解る。国民に負担を強いる増税の前に宗教法人に課税すれば消費税増税は必 要ない。創価学会は諸悪の根源で学会員を不幸にする宗教でない邪宗・カルト団体です。
961 :
神も仏も名無しさん :2013/03/01(金) 23:42:04.72 ID:pMY6lLg9
ラブリ仙台 藤本光悦 全面敗訴だと 笑 さあてバカクリ糞アンチたちの出番だな 笑
罰なんてないよ。 日興門流には、宗門以外にも、いくつも本山があって 色んな所で確かめましたが、 創価の本尊には、魂が入っていないため、なんの力もないそうです。 日蓮正宗では魔の本尊とか恐怖を煽ることを言ってますが、それだとあなたが板挟みになって今はつらいでしょ? 罰なんて当たらないから、マインドコントロールについてしっかり検索してみて。 あと、仏典を読むのと先祖や万物への感謝想起は心を穏やかにするので、おすすめです。
世界の識者との対談について、以前から疑問がある。 対談を申し込まれた相手側の池田氏と学会に対するコメントなどを載せた書物やウェブサイトをみてみたい。英語以外だと内容把握大変そうだけどね… 顕彰だったら分かりやすいだろうと思って、池田先生に名誉を与えた海外大学の複数サイトを顕彰授与直後に調べたことがある。 しかし大学の複数サイトにその名誉の授与の記録が全くない。 聖教新聞では必ず一面TOP扱いで、過去に遡って顕彰の記事を繰り返し使うというのに。 創価学会は、大学が威信をかけて池田先生を調査してその功績を認めて表彰しているという。 しかしそのくせ、先方の大学は池田先生への表彰を重要視していないことがわかる。
965 :
神も仏も名無しさん :2013/03/06(水) 01:47:42.89 ID:ZTT1mYiV
34. 保護者2013年02月28日 12:19
福田って人がガッツキングダムで育った若者たちを連れて行方不明というのは
以前聞きました。
イエス様により近付くために・・・とかなんとかいう理由で確かイスラエルにいるとか・・・。
連れ去られた(?)若者達とはFacebookのなかでなら何とかつながれるようです。
でも、福田の監視があるらしく、親が我が子を心配して、<いつでも帰ってきていいんだよ・・・>、
みたいな書き込みをするとその後は連絡が途切れるそうです。
若者達も自分の親は神様に従っていないから理解できない!と、ご両親目の前にして
「下がれ!サタン!」とまで言って出ていく・・・とか。
個人的にはそれくらいしか知りません。
我が家はほんの数か月のチャーチスクール経験ですが、先生方のほとんどはまともな思考じゃないです。
世を見下し、教会で働く人間が一番神様寄りって感じでした。
たとえ先生の人格が狂っていても尊敬し従うことを親子ともども強制&矯正されるし・・・。
自由意志や考える力はつかないです。自由意志は罪と教えられるから・・・。
ガッツも卒業後、世のシステムに馴染めず、学校は中退しちゃうし、一般的には働けないみたいですよ。
若者達は結局辛くて牧師の元に戻り、それを神が自分を招いたと考えるとか・・・。
正しい道を選んだと福田にウェルカムされて
福田関係の神学校に行き献身を表明しちゃうそうな・・・。
なんだかチャーチスクールってサティアンのよう・・・。
子どものときから徹底的に訓練され、9・11で飛行機乗っ取た若者とか、
地下鉄にサリン撒いた当時の若者がされたマインドコントロールで組織の働き人にされていく・・・。
何だか似ているって考えすぎかしら・・・?
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52009388.html#comments ガッズキングダムクリスチャンスクール
http://www.gods-kingdom.jp/index.html
部外者だけど、新興宗教の持っているフリースクール卒業という事はこのKさんは単なる新興宗教経験者であってもともとクリスチャンとは言わないと思う。 文面をみても自分中心で世の中が回っていないと気がすまないみたいだし、上からのもの言いでとても常識がある人間とは思えない。 このフリースクールは社会不適応人間養成学校だと思う。 こんな風にわがままに育った子を雇う会社があるのか知りたい。
イスラエルに生徒を引き連れたと言うのは誤りです。 福田が問題を起こしたのは2012年の4月。イスラエルに行ったのは2011年の8月です。しかし、イスラエルに行こうとしてるのは事実です。行くと言うより、住むと言ってましたね。 ちなみに、福田の問題以後も、色々あって、自分はクリスチャンやめました。教会の隠蔽体質や綺麗事にウンザリです。エグい話もあるかもしれませんが、事実のみ話します。
仙台ラブリ聖書教会の元牧師である藤本氏は、「神から弟子訓練の召命を受けた!」と言っていたそうですが、 彼がその「召命」を称して推し進めていったムーブメントと牧会活動の顛末はすでに報道されている通りです。 どうも宮城県・仙台近辺には、「召命を受けた!」といって新興運動を始めるこの手の人々が多いようですね。 『チャーチ&ホームスクーリングを進める会』を公称し、義務教育離脱を「出エジプト」といっているようですが、 宗教団体や親権者が子供を義務教育から離脱させることは、明らかに児童福祉法と憲法26条2項違反です。 子供たちは義務教育の就学機会を奪われると、「幸いな人」どころか「不幸な人」になるおそれがあるでしょう。
稲葉寛夫と言えばちあにっぽん。チャーチ&ホームスクール。 この働きが始まって10年位の間にどれだけのクリスチャン家庭や 教会がオウム信者みたいになったのか?都内にあったガッツキ○グダムとか いうチャーチスクールは教祖と化した牧師がここで教育受けた若者連れて 行方不明なんでしょ?仙台のキリスト看板カルト団体にかくまってもらってるのか?行方不明の子供達は「牧師のいう事を聞かないうちの親は悪魔の教えの中にいる。」と洗脳されているから救出不可能なのでは?ほ〜んと、バイブルカルトとの関わりを甘く見ちゃいかんよ。
チアにっぽんの働きに心酔している人達は、あのキリスト看板で知られている聖書配布教会とつながりのある方が多いと思います。 代表の稲葉氏の巧妙なカモフラージュで、この団体とチアは何の関係もないように見えているだけなのです。 内情を知る方は、稲葉氏はここの職員で、団体を世のクリスチャンに宣伝する役目みたいなもんだと話しておられました。 聖書配布教会のことを、これぞ本物のクリスチャンだと、チアで紹介していますが、あの団体は唯一教会のカルト以外の何物でもありません。 あの団体のやり方、あの団体に理解がある人だけに救いがあります。 チアの方々と関わった事がありますが、救いの教義が歪んでいます。親がチアに熱心なお宅の子供達はあの団体の看板伝道に駆り出されてかわいそうです。 何でチャーチスクールやホームスクールの行き着く先があの看板伝道なのかと思います。 この団体で、生まれてすぐに養子として育てられ、着の身きのまま脱出したかたの投稿を以前どこかで読みましたが、カルトそのものです。伝道しないと救われない、 教会は正しく伝道していないから救われないと。 あの団体はITの会社(グレープシティ・旧オリエント)や巨大な幼稚園を経営していますが、共同生活で育った養子や実子が主な職員で、給料は全て団体に支払われているため、 手元に一銭たりとも団体の人間には入らないので、脱出して世の人に保護されるまで、世の中の経済システムさえ知らなかったそうです。
アメリカではあの団体はカルトと位置付けられています。 稲葉氏は子供達をカルトの人材確保のためにチャーチスクールやホームスクールを利用しているとしか思えません。 チャーチスクールやホームスクールに始まり、今やあの団体のある仙台に一家揃って移り住んでしまった方、一体何十家族いるんでしょう・・・???
稲葉寛夫と言えばちあにっぽん。チャーチ&ホームスクール。 この働きが始まって10年位の間にどれだけのクリスチャン家庭や教会がオウム信者みたいになったのか? 都内にあったガッツキングダムとかいうチャーチスクールは教祖と化した牧師がここで教育受けた若者連れて行方不明なんでしょ? 仙台のキリスト看板カルト団体にかくまってもらってるのか?行方不明の子供達は「牧師のいう事を聞かないうちの親は悪魔の教えの中にいる。」 と洗脳されているから救出不可能なのでは?ほ〜んと、バイブルカルトとの関わりを甘く見ちゃいかんよ。
稲葉寛夫は明らかに聖書配布協力会の庇護のもとにいるカルト
チアにっぽんがらみの日本のチャーチスクール、ホームスクールはカルトそのもの。 稲葉が教祖で、稲葉が何て言っているか、チアにっぽんのメンバーや出版物が何て言っているかという思考なのに、 本人は神がまたは聖書が何て言っているかと完全に洗脳の中にいる。 何を言われても自分達は神にあって義だから迫害されているという思い込みだから何を言われても平気。 カルトはおろか自分達こそ選ばれたクリスチャンだと自負して周り見下しているから重症だと思う。 チアにっぽんじゃなくても沖縄のヨハネみたいにチャーチスクールの不祥事はあるし、 ホームスクールもチアじゃなくても変なのいっぱい。最悪。
青梅市にあるジョナサン・ウィルソン経営のチャーチスクールに入れて失敗した経験があります。 これがまともな大人のすることかと思うような出来事の連続で、何しろ校長である牧師がお金にうるさかった ので、1円の返金も要らないというまで、呪われるような言葉をつきつけられるだけで、 やめさせるのも一苦労しました。 あとから、そこでトンでも経験をした方々と話しましたが、頭がおかしくなった、と皆さん言います。 やめる側が気違い扱いをされても、とにかく気が付いて、出てこられて良かったと思いました。 チャーチスクールの先生方って、皆さん教育に関して無資格ですよね。 教員資格が無いだけでなく、社会経験、社会常識、モラルも自制心もない方が「先生」やっているわけですから、 おかしくなるのは当然です。 チャーチスクールの「先生」方は、資格は神から来ると聖書に書いてあるし、神を知らない無知な資格所持者より、 クリスチャンのほうがよいと自信がおありのようですが、こうして ガッツキングダムのように若者たちを親元に返さない、普通に進学させたり、 社会に出さなくするチャーチスクールがでてきたんですね。
そういえば、このJ・Wはチアとは関係ないと言っていましたが、同じ都内のガッツの福田牧師に話を聞くだの・・・ と話していたのを聞いたことがあります。 他にも震災の時のクラッシュの初めの拠点はチアの母体である仙台の聖書配布教会の経営する明泉幼稚園でした。 (クラッシュでのJ・Wのお金不正は結構知られていますね・・・。) 怪しげなところには、近付いちゃだめですね。
私も以前からチャーチスクールについて不思議に思っていたのですが、チャーチスクールの先生方の中には教員免状を持たないどころか、 現役大学生がバイトとして教師やっていたり、中卒の方もおられましたね。 又某教会が持つスクールなどは元ヤクザの牧師(最終学歴は高校中退)もいました。 果たしてかような人達に生徒を教育する事が出来るのかと思います。 そのようなチャーチスクールを卒業して正式な卒業となるのでしょうか。 不思議な世界ですねぇ。
震災の復興支援とかやっていた、ガッツキングダムクリスチャンスクール教頭、東京バイブルチャーチの福田誠牧師一家が金持って海外に逃げたってうわさは本当ですか? 情報があったらお願いします。
福田って人がガッツキングダムで育った若者たちを連れて行方不明というのは 以前聞きました。 イエス様により近付くために・・・とかなんとかいう理由で確かイスラエルにいるとか・・・。 連れ去られた(?)若者達とはFacebookのなかでなら何とかつながれるようです。 でも、福田の監視があるらしく、親が我が子を心配して、<いつでも帰ってきていいんだよ・・・>、 みたいな書き込みをするとその後は連絡が途切れるそうです。 若者達も自分の親は神様に従っていないから理解できない!と、ご両親目の前にして 「下がれ!サタン!」とまで言って出ていく・・・とか。 個人的にはそれくらいしか知りません。
我が家はほんの数か月のチャーチスクール経験ですが、先生方のほとんどはまともな思考じゃないです。 世を見下し、教会で働く人間が一番神様寄りって感じでした。 たとえ先生の人格が狂っていても尊敬し従うことを親子ともども強制&矯正されるし・・・。 自由意志や考える力はつかないです。自由意志は罪と教えられるから・・・。 ガッツも卒業後、世のシステムに馴染めず、学校は中退しちゃうし、一般的には働けないみたいですよ。 若者達は結局辛くて牧師の元に戻り、それを神が自分を招いたと考えるとか・・・。 正しい道を選んだと福田にウェルカムされて 福田関係の神学校に行き献身を表明しちゃうそうな・・・。 なんだかチャーチスクールってサティアンのよう・・・。 子どものときから徹底的に訓練され、9・11で飛行機乗っ取た若者とか、 地下鉄にサリン撒いた当時の若者がされたマインドコントロールで組織の働き人にされていく・・・。 何だか似ているって考えすぎかしら・・・?
ガッズキングダムはまさに、福田王国と化していまやマコトキングダムのようですね。 日本国から独立して海外を領地としている仮想王国、いや仮装王国と言って良いでしょう。 国民となっている若者達は日本に帰国しても、北朝鮮に逃亡していた赤軍派のメンバーやオウムのように社会復帰は困難を極めるもの思います。 親御さん達の心労を察すると、私も胸が痛むこ事然りです。 ちなみに、福田誠はYWAM神学校で、かの有名な村上好伸大先生様の御子息、愛信おぼっちゃまと同期で大変に仲が良かったですが、福田誠がカルト人間に変貌を遂げた事とは関係が無いのでしょうか。 そのうち王国が衰退しガックリキングダムになる日が近いかも知れません。
福田キングダムが子供達を連れてイスラエルに行ったのはイエスに近づくためじゃなくてイエスの再臨が間近だからだってさ。 イエスの再臨をイスラエルで迎えるためなんだって。 震災通じてあの悲惨さを目の当たりにして「イエスの時が来た」って神の僕の牧師様言われて無知な若者はそうだそうだイエスが来るって惑わされてんだろうな。
ユレユレ詐欺で稼いだ金もって海外高飛びですか?しかも麻原みたいに人様の子供までつれていくとは新興宗教の教祖はハーメルンの笛吹き男です。
CSの目的は世間で通用する人にするのではなく世間で通用しない人にすることです。 ガッヅ出身者がすぐに仕事をやめて新興宗教業界人になるのはCSとしては成功です。 新興宗教は反知性主義で「知識は人を高慢にする」です。よって教師の学歴は低いほどいいです。 無知こそ最高の美徳だから、まともなことを教えられ反乱起こされるほどの知恵をつけられると困ります。 まあ現実は無知こそ人を高慢にします。なぜなら学べば学ぶほど人は自分がいかにものを知らないかを嫌でも わかる羽目になりますが、反知性主義では自分がものを知らないとわかるきっかけがないです。 新興宗教人が高慢なのは無知だからです。
CSの目的は世間で通用する人にするのではなく世間で通用しない人にすることです。 ガッヅ出身者がすぐに仕事をやめて新興宗教業界人になるのはCSとしては成功です。 新興宗教は反知性主義で「知識は人を高慢にする」です。よって教師の学歴は低いほどいいです。 無知こそ最高の美徳だから、まともなことを教えられ反乱起こされるほどの知恵をつけられると困ります。 まあ現実は無知こそ人を高慢にします。なぜなら学べば学ぶほど人は自分がいかにものを知らないかを嫌でも わかる羽目になりますが、反知性主義では自分がものを知らないとわかるきっかけがないです。 新興宗教人が高慢なのは無知だからです。
福田キングダムが子供達を連れてイスラエルに行ったのは イエスに近づくためじゃなくてイエスの再臨が間近だからだってさ。 イエスの再臨をイスラエルで迎えるためなんだって。 震災通じてあの悲惨さを目の当たりにして「イエスの時が来た」って 神の僕の牧師様言われて無知な若者はそうだそうだイエスが来るって惑わされてんだろうな。
福田教祖が再臨間近と若者をつれてイスラエルに行ったのは、オースティン彗星で天変地異が来るとした オウムの石垣島そっくりです。島で参加者を洗脳して大量の出家者を獲得し教団は選挙大敗の財政危機を 乗り越えました。 福田商店もユレユレ詐欺で多少の収益があったものの新興宗教業界の先行きに不安を感じ、 日本にいると悪いデータが若者に入りマインドコントロールがとけて脱福されるのを恐れたのかもしれないです (もっとも彼らは世間では生きていけないのでかりに脱福したくても不可能で教祖の心配は杞憂ですがw) 若者たちを海外につれていき(都合のw)悪いデータを遮断して、洗脳しまくりセミナーで出家者を大量に出して 教団の財政基盤を磐石なものにせんとしているような気がします。そのうち日本に帰国しますが、彼らの多くが たぶん親戚や友人に顕正会なみの折伏をするか金をたかるかのどちらかでしょう。
1990年代後半、突如フランス政府はフランス国内で活動を行っている外国の宗教法人に対しセクト指定を行った。セクト指定をした主な理由をフランス政府は公式文章で 1.無条件の加入 2.外部世界の拒絶 3.常に参加を強要・金銭提供の強要 4.過剰な勧誘 5.子供の教化 6.独裁的・不透明・隔離的な組織 7.会員(信徒)の相互的監視 8.困難な脱会 9.主催者や教祖への異常なまでの金銭や権力の集中 などを理由としてあげた。
福田教祖の個人商店新興宗教の東京バイブルチャーチとCSのサイトはなぜか見ることができず、CSは現在もやっていますが代表は教祖ではないです。
ガッツキングダムクリスチャンスクールで検索するとチャーチスクールのホームページはバッチリ見られる! 2013年度生もガッツリ募集中だわな。 校長が誰なんだか学費がいくらなんだかはよくわかんなかったけど。 卒業生の写真と進路先と証のページがあったな。 牧師一家と海外逃亡という卒業生のはさすがに無かったな。
ガッツキングダムクリスチャンスクールで検索するとチャーチスクールのホームページはバッチリ見られる! 2013年度生もガッツリ募集中だわな。 校長が誰なんだか学費がいくらなんだかはよくわかんなかったけど。 卒業生の写真と進路先と証のページがあったな。 牧師一家と海外逃亡という卒業生のはさすがに無かったな。
1995年12月、フランス国民議会はセクト団体の選択公表へと踏み切ります。 議会内に設置された委員会は、セクトを定義するにあたり、以下の基準を採用することとしました。 @ 精神の不安定化をもたらすか A 法外な金銭的要求をするか B 生まれ育った環境との断絶を教唆するか C 健全な身体の損傷をもたらすか D 児童徴用するか E 多少を問わず反社会的な説教をするか F 公共秩序の撹乱をもたらすか G 多くの裁判沙汰を起こしているか H 通常の経済流通活動からの逸脱傾向があるか I 行政当局への浸透を企てているか
イエスの再臨詐欺で子供達がイスラエルにか…。でもイエスの再臨間近と信じて日本に来た若いのもいっぱいいるよな。 特に白人。震災当初は東北にガンガン送り込まれていたけど、最近はすっかり震災した地以外に根付いてチャーチスクールや 英語のプリスクールみたいなところで働いていますな。結婚して子どもまでもうけているカップルもいるし。 その若い人達はアメリカでは学力が無さすぎて大学に入れず、誰でも入れたらのがバイブルガレッジ(神学校か?)という所だった そうだ。高校中退でプラプラしていたけど、クリスチャンになったからバイブルガレッジに行ってたというやつもいる。
日本で震災があって、すでに牧師や宣教師として日本で働いている人から声がかかり、ボランティアしているうちに神の導きに応答し終末は日本で迎えると決めたそうだ。 日本から連れ出されるパターン、日本に置かれたパターン、どちらも若者がターゲットになっています
チャーチスクーラーやホームスクーラーには何言っても無駄・無駄・無駄。 自分達はキリストの似姿に変えられた人間だと思っているからキリストと同じ立ち位置でものを言う。 自分達に反対意見を申すようなヤツは悪魔か真理を知らない、いや知ろうとしない愚か者、自称クリスチャンとまで言う。 またはキリストと同じ迫害を受けていると言って涙流して喜ぶ脳みそお花畑人間だ。
イスラエルに生徒を引き連れたと言うのは誤りです。 福田が問題を起こしたのは2012年の4月。イスラエルに行ったのは2011年の8月です。しかし、イスラエルに行こうとしてるのは事実です。行くと言うより、住むと言ってましたね。 ちなみに、福田の問題以後も、色々あって、自分はクリスチャンやめました。教会の隠蔽体質や綺麗事にウンザリです。エグい話もあるかもしれませんが、事実のみ話します。
チアはどんどん規則が増え、恋愛なんてもってのほか! 茶髪ピアス禁止!コイバナ禁止! という感じです。 理由は「大事なのは本質。神様を第一に!」らしいです。 ガッズの子達は、チアのイベントにきたりしますよ。 稲葉氏は、昨年のコンベンションに来ていたガッズの子達を、 「福田さんの一件もあって辛いだろうが、チャラチャラしていてただの一般の子みたいだった」 と後で批判していました(実際は皆いい子で、全くチャラチャラしていません)
「一般の子」、つまり学校に行っていること、「ホームスクーラー」は全く別でなきゃいけない、というお考えのようで、 「この世と調子を合わせてはいけません!」がモットーといったところです。 私は中学から不登校児で、ホームスクーラーの友達とイベントにたまに参加しているだけですが、だんだんカルトっぽいなーと思ってきました。。今まで反感を持たず、従ってきた自分が馬鹿らしいです。 稲葉氏の巧みな言葉で操られてしまっているホームスクーラーのご一家がかわいそう.. (でも、悪影響だからとテレビをなくしたり、自分の考えを持ってなかったり、親も親ですけどね。)
創価学会も信者(学会員)から金を吸い上げ創価貴族、宗教貴族と化している。 幹部たちだけで貴族クラブを作りエリート意識、選民意識を持ち特権を一部の人間たちだけで享受している。 幹部の一人が犯罪を犯せば幹部たち全員で犯罪を隠蔽し合う。 足立郵便局に勤務している足立創価学会幹部の5000回以上にもの上る郵便法違反や給料の不正受給の隠蔽工作も 新宿区信濃町の創価学会本部からの命令で行なっている。
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