仏教 議論スレッド　28

仏教の総合的な議論スレッドです。
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前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1319836819/

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薩摩揚

竜田揚げ

>1乙ｗ
ついでに仏教質問箱も頼むｗｗｗｗ

>>5
すまんね、そっちを建てるべきだったか・・ｗ

これで数ヶ月は建てられないから、他を探してくれ。

>>5
☆ 卍　仏教 ＠ 質問箱　卍 ☆ パート３０
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1323483875/

ほい、お礼は5000モリタポでいいよ

>>7　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒'⌒
お通〜！　　ε=(ノ´Д｀)ノ

ご苦労
モリタポは承狂から受け取ってくれ

予備校教師のバイトをしようかと思い
高校の入試問題を見たのだが、私が中学生にアドバイスするとしたら
「偏差値にこだわらず入れるところに入れ」である。
受験勉強が出来ないからといって「俺は頭が悪い」などと思い込まないでほしい。
むしろ受験教育は生徒の頭を悪くさせる為にあると言って良い。

過去のこころは得ることができない。
現在のこころも得ることができない。
未来のこころも得ることができない。
点心というが、さて、どのこころに餅を与えるのか？

という問いはひっかけ問題で、「どのこころに」という時点で、
問われた者はどれかの心があることを想定してしまいがちだか、
そもそも最初から、心などが存在しなければ、「どの」もなりたたない。
──無い袖は振れないのである

だが、こころが存在しない、とこころで思っても、はたしてその思うこころはあるのか無いのか
応に住む所無くして其の心を生じる。。。

大体、古文や漢文の問題など俺も解けないよ
そんなものは史学科に入りたい人間が特別にやればいいだけのはなしで
万遍なく教える必要はない。
というか平家物語を読みたくば、読みたい奴が勝手に読めばいいのだ
古典を読むのは楽しい。
しかしそれで「学力」を計るのはどうかと思う。
単に面白いと思う奴が読めばいいだけの話しだ
古代哲学を知りたいからパーリ語を学ぶというのが筋で
全ての人間にパーリ語を学ばせるというのは苦痛以外の何者でもない
なに？日本人なのだから日本の古典くらい読めないと駄目？
んなこと誰が決めたの？
古典を読むのが駄目だとは言わんけど
受験というシステムの中に組み込むべきではないと思う。
といってもこう言うのも利権が絡むのでそう簡単には変わらない。
だから気にするな。
入れる学校に入れ

>>12
平家物語くらい読めなくてどうするんだよ？ww

時刻の古典知らない国民なんて世界の恥さらしだぞ？w

まずこんなこと言ったら親が反対するだろうな
「いいからうちの子をいい学校に入れてくれ
その為に授業料を払ってるんだ」とな
本来、古典を学ぶというのは「既存の社会システムを疑う」事が出来る教養を身につける為のものである
平家物語を読むのだって
現代の価値観と全く違う価値の為に生きる人々の姿を見て、現代という時代の特徴を再認識するためのものでもあるだろう
仏教の古典を読んだら
受験勉強など「空」だと悟っちゃう子供が生まれるはずなのです
しかし受験システムの中に古典読解が組み込まれてしまうと釈迦の深遠な哲学も単なる「クイズ」になってしまうだろう
平家物語も単なる「クイズ」だよ
つまり文部省は古典をクイズにして国民から真の教養を奪いたいという意図がどうも働いているように思える

記紀や枕草紙　徒然草なんかの日記や随筆
源氏なんかの貴族向け文学はまだいいけど

平家や今昔程度は　朗読聞けばわかる程度にしないと
ハングルや新体字のせいで古典知らず無教養に育ってる連中と変わりなくなるからね

>>13
受験勉強をしたら平家物語が読めるのかね
私は違うと思うよ
私は古典は大好きだし
平家物語も源氏物語も読んだがそれは受験勉強とは全く無関係だ。
学校を卒業してから改めてその面白さを味わったよ
私は古典教育を否定しているのではなく
それを受験教育に使うのが古典への冒涜だと主張している
例えば君たちの大好きな「聖書」が四択問題で入試にだされ
その解釈も決まっていたらどうするよ

>>16
まだまし
断絶させるなんて信じらんないので

欧米では　アメリカでさえラテン語なんか教えるし

韓国朝鮮中国侮蔑するネトウヨなんて記紀の読み下し文さえ理解できない
基地外が多いんだぞ？ww

マジで自分らのほうが低脳だろうといいたいけどねww

以下の設問に答えよ

イエスはこの時どう思っていたでしょう
１ ああ、腹減った
２ 逃げよう
３ 人類の罪を背負って死のう
４ 神よ助けたまえ

解答は24ページへ


『受験必勝！ライバルを蹴落とせ！受験に出る聖書』

古ければなんでも賛美の対象にするその嗜好もどうかと。

これで高得点を取った人が果たしてイエスの思想を体現した人間なのでしょうか
私は疑問に思わざるを得ません。
古典を受験教育に使うなといいたい
一生かけて聖書に取り組んでいる人もいるだろうに
１０分で解答しなさいというのがおかしいのである
これは江戸時代の踏み絵以上の思想統制だろう
どんな古典でもじっくり読めば、そこには現行のシステムを覆すような危険なものが潜んでいるのだ

世界史の問題です
ジャンジャックルソーの著作はどれでしょう
市民政府二論
エミール
法の精神
純粋理性批判

これで正解を得たらルソーの思想やその時代を理解していると言えるのか

普通の知的好奇心のある生徒ならその内容を読んでみたいと思うでしょう
しかし受験競争で勝利するのはそういう普通の子ではなく
語呂合わせで覚える子供な訳である
「イイクニ作ろう鎌倉幕府」でその年号だけを覚えた人間が鎌倉幕府の何を知っているだろうか

そして語呂合わせで覚えた子も、受験が終われば何も覚えてないので
頭がパーでどうにもならない人材になってしまう

鎌倉幕府について真に学んだら、個々の武士の生き様や誇り、
人類の普遍的な喜びや悲しみ
我が国の政治、思想、文化の本質など様々なものが見えてくるはずである
考えるというのはそういう事だ
受験教育というのは考える必要がないのである
要するに国民から考える機会を奪っているのである

北条時宗の存在も道元の思想もそこでは単なる「クイズ」におとしめられている
しかもそのクイズは膨大にあるのである。
しかも幼稚園、小学生、中学生、高校生、大学生、就職までそのクイズを解きつづけなくてはならない
我が国は国をあげて雑学王選手権でもやってるのかよ

受験と義務教育　切り離そうねw

いやいや、古典をじっくり味わうのは大学生になってからやればいいんですよ
基礎知識が無ければ何が古典かもわからないでしょう
あくまで基礎教育ですから
と文部科学省は言うだろう
しかしそれは詭弁である
社会人の就職試験問題も国家公務員の任用試験問題も基本的にこのクイズ問題だからである

>>26
中卒を切り捨てるなw

進学を希望する多くの学生は夜は塾でクイズ問題を必死に解き、昼間は学校で寝ている。
進学を希望しない子は授業中麻雀をしたり漫画を読んだりしているが
まだ後者の方がまともな教養が育まれる可能性すらあるかと思う。
だから私は言う偏差値や学校にこだわるな
入れるところに入って好きな勉強をしなさいと

>>26
暫く静観してたが、浅いな・・ｗ
目の付け所（現状の受験というシステムへの疑義）は良いんだが、
その後・その後の考察が稚拙過ぎる。　（この２６の一行目なぞ、愚にもつかないｗ）

顔洗って出直して来なｗ　　ﾉｼ

だからアメリカみたいに入学容易で単位習得すんごく厳しくする

高校時点で専門教育と受験組みに選別

ていうか平家物語や今昔物語レベルなら聞いてればわかる程度の教養ないと日本人としてやばいからww

なぁ、それってSMAP知らないドラえもん見たことないとどれくらい違うんだ？
どうにも、昔々の娯楽作品程度に偏重した価値観を持つ嗜好が理解できないんだが。

さて「受験勉強など雑学王選手権に過ぎないよな」と内心思っている私が予備校の講師になるというのはどういう事であろうか。
つまり、私は不良講師になるということである
しかし現時点のシステムの中で生きるならばやはり不良にならざるを得ないのだ
ある程度不良講師になることが生徒を救う事になると私は思う
（勿論、それで契約しているのだから受験に必要な知識の伝達は最低限必要だが）
或は別の職を探すかだな

>>32
ホメロスやイリヤッド
ラーマーヤナやマハーバラタなんかだって娯楽作品ですけどねｗ

私も平家物語など昔のベストセラー小説でしかない訳で、読みたい奴が読めばいいと思うよ
しかしそれが廃止されると古典の先生が失業しちゃうのと
国民を阿保にする教育を施したい文部科学省の利害が一致して
受験科目に取り入れられているのだろう
大体、読みたいと思えば二日で読める内容だよw
それをやたら深遠難解なものに偽装して
細かく文法問題などを作り生徒を困らしているのだから犯罪的だと言える

>>34
だから何？　娯楽作品を知らないから日本人としてヤバイって発想がわかんねえんだって。

教養ってわからないのか

ここまでゆとり教育の弊害がひどいなんて。。。

>>36
おまえも記紀の読み下しも理解できない嫌韓ネトウヨかwww

こんな連中が進化論スレに生息してる

禅？なにそれおいしいの？

ちゅー理系に成り果てるわけかwww

>>38
はあ？　レッテル張りやめてくれよ。
言語として現代日本語の他に古語を知らないのがヤバイというならわからんでもないが、
娯楽作品を知らないから日本人としてヤバイという発想が理解できないと言ってるんだが。

>>40
あのーおとなのけんいにさからうのってかっこうがいいとおもうの？ｗｗｗ

あwwwwまさか和歌や俳句もわからないの？www死ぬぞ日本人として完全にwww

>>42
え？　和歌や俳句が分かるんだ。凄いねぇ。生きた時代が違うと絶対に判らないものなのに。

>>40
たとえば小説家が、たとえば作詞家が、
友人に恋人を取られ、或いは仕事先を首になり、といったシチュエーションの登場人物に
「祇園精舎の鐘が聞こえた」等（ま、言い回しはどうでもいいがｗ）言わせたとしたら、
もし、授業でサラッとなぞっただけだったとしても、
その場面、そのフレーズで、（￣ー￣）ﾆﾔﾘとすることができるだろう。
それが、教養であり、知的余裕であり、平和で安定した社会の証でもある。
もし、平家物語のへの字も知らなければ、その場面が意味不明なものにしかならない。
勿論、そこから学び（学ばずともちょっと調べる程度でも）の方向性は生じるだろう。
しかし、世の中に分野は沢山ある。専攻するかどうかは別問題だ。
そして、些細ではあっても、多くの知識は相互に侵食し合っている。
だとするならば、それらの片鱗程度は、網羅する形が取れたほうがよい。
また、それでこそ『進む道を選ぶ』という行為に資するわけだ。
「上で、古文なんて大学からでいいじゃんｗ」なんてほざいてるのが居るがｗ、
勿論、様々な講義、教授の雑談等を受ける中、新たな興味が生じることだってある。
だが、子供に、可能な範囲で選択の幅を用意する、サンプル提示をする、ってのは
重要なことなんじゃないか？
サロメの言い方は乱暴だが、『基礎的教養』ってのは、（最初に触れた知的余裕の他に）、
こうした、若者の『進路』にとって有用なんだよ。

馬鹿だね
「古典なんて大学でいいじゃん」なんて主張してないよ
よく読め
文部科学省がそういう言い訳をするだろうと書いてるの

>>44
別に古典を軽視するわけでも教養を馬鹿にする気もない。
○○知らなきゃ日本人ではないとか言い出す文化人気取りの顔に水をかけただけよ。
ことの本質は「おまえのものはおれのもの、おれのものもおれのもの」と言ってニヤリとするのも変わりないだろ。
これも日本人ならではだ。

>>43
おまえ土百姓だなww

辞世詠めなきゃ武士といえんからwww

米英で大学出たけれど
シェイクスピア？なにそれおいしいの？

なんて言い出すエンジニアがいたらまずパーティーの時そいつの周囲だけ
誰もいない空間が出来るからww

>>47
えぇ、まぁ、江戸の昔から続く由緒正しい農家の出ですが？
自分の先祖になんら関係しないものを有難がる変な趣味はございません。

>>44補。
（最近でも、よくTVに出てるのかな？）でんじろう先生という人が居る。
彼は、小学生向けの様々な実験の仕方を発明しては、TVだけでなくあちこちでそれを披露し、助言していた。
（その理屈自体は科学の根幹だし）、中には、やり方は簡素だが専門的な内容を大きく含むものもあろう。
本人も、そうした幅は自覚しているだろう。
だが、彼は、子供たちへ向けて一所懸命工夫する。　なぜか？
そこから、理科の授業・実験から、未来のノーベル賞受賞者（はオーバーにしてもｗ）が出ることを願ってのことだ。
それこそ『科学の実験なんて大学行ってからでいい』というのも一つの見識だ。
もっと日常で即戦力となる事柄をこそ多く学ぶべきだ、と。
（漫画やドラマの職人気質の親父像で言えばｗ、
　「先生、そんな役に立たない遊び教えてないで、生活に役立つことを教えてくださいよ」てな感じで・・ｗ）

だが、大学が、専攻として特化した場所であるならば、
≪どのような専門の大学へ行こうかと選択する前に、ある程度知っておかないと意味が無い≫ではないか・・。


>>45
（直接話法でも間接話法でもどちらでも構わんが）、
引用文か自分の言葉かの区別くらいつけとけよｗ
>>26を、最初２行が君の言葉、次を、それに対する文科省の言葉と、
改行に意味があると見做して読んだから。
違ったなら申し訳なかったｗ

ナナシさん、スレありがとうごさいました♪
お礼に良い事を教えてあげよう。


仏教には布施というありがたい教えがあってだな、大智度によれば般若を伴わない布施には功徳は無いと言われている。例えばキリスト教という邪教の信者は幾ら叩いても構わないが、ネカマ変態性欲者に構っても時間の無駄だからスルー推奨ｗｗｗｗという訳だよ。

(^。^)旦那ぁ、これでモリタポの代わりにしといてくだせぇ。

>>46
>ことの本質は「おまえのものはおれのもの、おれのものもおれのもの」と言ってニヤリとするのも変わりないだろ。
その通り。　だが、（今でこそ、漫画やアニメの地位は上がってるがｗ）より広範囲に知られ、
且つ、TPOとして不適切なケースが皆無である雑知識としては、やっぱり差があると見るべきだろ？
海外でも知られている場合も多くなるし。
（たとえば猫をモチーフに会話するとしたら、
「フジの深夜ドラマ“やっぱり猫が好き"」よりは「漱石の“吾輩は猫である”」の方が良かんべ？ｗ）
また、譬喩表現・たとえ話や、事例の列挙による自説の補強にも有効だし、
「語彙」や「話し方（口語文体）」についても、より豊かで、場面場面に適した形を取り易くなる。
今の若い子の多くは、何かを説明したり主張する際の、そうしたスキルに決定的に欠けている。

>>51
闇夜の修行www
水上勉が被害証言してるんだよwww

>>52
知識が幅広いほど選択肢は多く、共通する知識が多いほど意思疎通が簡単である。
ということを言いたいのは分かるが、それと日本人であるかは話が別だろう？
猫をモチーフにするならハローキティやドラちゃんの方がメジャーだろ。
どうにも、知識にたいして序列をつけて喜ぶ嗜好が理解できないんだよ。個人的な話。

>>54
君が、或る単語のウチナーグチを知る必要ができたとする。
その時、沖縄出身の友人を知っていたら、まず聞いてみたりしないのか？
もし　「しない」　というなら、また別の喩えを考えるし、　「ああ、尋ねるね」　と言うなら、
まさにそのような形での、（外国人から見たら「知っていることを期待される」が如き付帯要素としての）、
《日本の文化である故に、知っていた方がよい知識》の範疇だと思うのさ。

また、メジャーかどうかだけを判断材料にしたつもりもない。
また今、行き掛かり上弁明をしたが、私は別に「日本人だから」という部分に固執するつもりはないよ。
ただ、今述べた程度のこととして、
（―それこそ「日本人という名札をつけ、日本人として日本で育ち、生活をし、日本人として行動しているならば」）、
　『自らが浸り、属し、その影響下にある者として』―）
知っているべき《文化の断片》であろうとは思う。

>>55
で？　俺は最初から、
「○○を知らなければ日本人としてヤバイ」という理解不能の発想について述べているのだけど、
役に立つとか知っているべきだとか言っても何の補足にもなっていないんだが。

>>56
はいはい。
横レスした私が１００％悪ぅございます。
慎んでお詫び申し上げますので、この件の私のレスは全て脳内あぼんして御放念くださいますよう、切にお願い申し上げます。

m（_ _）m

>>57
いやいや、べつにケチをつけてるわけじゃない。
若いころは大和男児たるものこうあらねばと言われたもんだがウチは代々農家の家系、
士道がどうのと言われたところで知ったこっちゃねえとつくづく思ってたと、うちの爺さんが言ってた。
だから、日本人たるものこうあるべき、あああるべきと言う人間を見るたびに、頭をかたむけるんだよ。

>>58
爺さんに謝れww

>>59
日本男児たるもの〜と周囲にガヤガヤ言われたのは俺の爺さんな。
サロメ的には日本人は平家物語とか知ってなきゃいけなんでしょ？
ただ、俺的には俺の祖先にまったく関係ない話なんだよな。古文全般。
武家の出自でもない癖に侍とか言ってる最近の日本人にも首をかしげてるよ。

>>60
おまえの先祖はおそらくプロトサムライ
別に江戸以降の仕官してた連中がサムライってことでもない

>58
善哉善哉、
大和の魂は知に非ず儒に非ず士道に非ず。
また先人の達見に傾首せん。

(^。^)横にｗｗｗｗ

>>62
寺持たずwww

>>61
おいおい、うちの家系は代々農業を生業にしてきたんだ。
丹精込めて作ったものを暴力で奪っていくサムライなんぞに例えて貶めるなよ。
どれだけ上辺を飾ったところであいつらの実情はヤクザと変わらないんだから。むしろ血が入ってなくて良かったくらいだ。

>>58
なら、もう少し続けようか・・ｗ

>>60
言わんとすることはわかる。　では、それが日本という括りでなく、
もう少し狭い、貴方の地元の地方・市町村だとしたら？
（もうそんな年齢でもないのでしょうがｗ）、大学のサークル等でも、
地元の祭りの話題とかが出るかもしれません。　（勿論、最近は人間関係やら地縁やらが希薄になってはいますけれども）、
当該土地出身となれば、相手は【知っていること前提で】問いかけてきたりするものではありませんか？
無関係な（その土地出身者ではない）自分が知らない情報を、【出身者なら】知っていると想定して対話は進むわけです。
もっと狭くして、○○家という家庭でもいい。
「君のところでは、掃除機をどこに仕舞う？」と聞かれたとき、（ま、大概答えられると思いますがｗ）、
それを知らないようなものです。或るいは、ゴミ箱の数と場所、季節外の衣類の収納場所、などなど何でもいいです。
（妻が入院したらハンカチの場所さえ判らないお父さん、なんてのも、よく物語のネタでありますよね？ｗ）
つまり、掃除機に限らず、家庭内の様々な情報も、各国の文化的なことも、全く同じなわけです。
どちらも、そのコミュニティの情報、文化なわけです。
だから、【そのコミュニティの所属者なれば】、外部の者からは【事情通と見做され】ますし、
【その内容如何では、コミュニティ内部の者同士であっても「知っていて当然」ラベルが貼られる情報もあり得る】だろうということです。
「無関係だから知らない、知らなくてもよい」というのは、通用はするけれども、
場合によっては顔を顰められる可能性もあるということです。

もし、貴方が日本人でない（≒日本というコミュニティの構成者ではない）と言うならば、
日本の文化について無知でも一向に構わないわけですｗ

>>65
そりゃ、わかるよ。処世術としてはわかるよ。コミュに参加するにあたって求められる知識というのは。
ただなぁ、巨人が好きだから大阪人じゃないとか、平家物語知らないから日本人じゃないとか、
こういうものには頷きがたいだろう？

>>64
そういった暴力から自衛したのがサムライの始まりだよんw

>>67
アホか。他の暴力組織から守ってやるからミカジメ料寄越せや、と言うのと何が違う。
時代が時代だからそのやり口を責めてる訳じゃないが、誇らしげに賞賛することじゃないだろ。
武家の家系だと誇らしく語るのは、代々暴力を背景とした搾取を生業としてきましたと誇らしげに語るようなもんだ。
江戸になって他の暴力組織が無くなってからは特にな。

>>68
だから小作とか土地を持ってない奴以外は武装してたの自分でw

小作は地主の世話係になるのよw
ちたぁ歴史調べろw

>>69
で？　自衛の用意してたからプロトサムライだとこじつけんの？
いやいや、ただの武装した農民ですよ。

>>66
>こういうものには頷きがたいだろう？
そりゃ、それを【厳密な場所での】【相手へのレッテル貼りと同時に行われる評価基準】とするのは宜しくない。
TPOに大きく左右されると思う。だから、場面によっては私も声を大にして反対することもあるだろう。
が、逆に、「お前、これを知らなきゃモグリだぞｗ」ってな会話があり得、
そういう会話こそがTPOとしてふさわしい場面もあるだろうと思ってるよ。
（で、今回は後者だと見たわけだ。２ｃｈだし仏教系スレだし。）

>>70
地侍　土豪って呼ばれるけどね

>>72
ああ、大地主の家系だと思われたのか。そこまでじゃない。
地頭の家系は近所にまた別に居るから。
うちは本当に農家だ、少なくとも直系は。

例えば
まず興味のあるところを専門に勉強するとか
根本仏典を専門に勉強するとか
大乗系なら般若経を専門に勉強するとか

でも最終的には仏教の場合は特に
根本仏典も大乗系も幅広く勉強した方が良いかもしれない

私は現役の学生ではないので
今の義務教育の事は、わからないけど
今は、根本仏典とか大乗系など幅広く
義務教育として、教えているのでしょうか？

>>73
いまどき珍しい考え方だなww

>>76
田舎だからな。家の歴史が長い分、恨みも深いんだ。
度々泣かされてきたらしいので皆、士道だとか大和魂だとかの権力者の奇麗事は鼻で笑うようになってる。
古典の文学だの芸術だのなんてブルジョワのたわ言程度にしか見えんわけさ。先祖代々のプロレタリアートにとっては。
で、そのブルジョワさんの嗜みこそが日本人の証明とか言われても、「はぁっ？」となるしかないわけよ。
ついでに言うと部落ではないので差別とかそういった関係は絡まないので安心してくれ。

>>77

文学や芸術は農業とは違う経済圏だから、農家にとやかく言われ筋合いはない。
それぞれのニーズがあるのだから農家は粛々と生産に励めばいいだけ。

武士家系だった事しか他人誇れるものがなく、現実社会で何の結果も出せない人の発言にいちいち反応するのはどうかと思うけど。

日本人としての誇りって言うけど、自分が偶然日本に生まれたってだけで何もやってないくせに、他人の手柄に便乗して自分まで偉いと思える奴は狂ってる。

何の力も無いやつが看板にこだわるのは惨めで悲しい生き方だね。

>>78
農家は黙って米作ってろって？　君はひどいことを言うんだな。
日本の大多数を占める搾取されてきた層の末が、
搾取を当然とした支配者層のハイカルチャーを誇りや魂として取り上げるあほらしさくらい語らせてくれよ。

>>80

農家は黙って米を作り、画家は黙って絵を描く。

何が酷いのかわからんね。画家に畑耕せっていうのか？

農家は外部の人間を入れようとしないくせに文句ばっかり言ってる。

>>81
過去のものについて話しているってことを理解してないのか？
絵描きは米食ったが、農家は絵を食ってないだろ。
それについて口出すなって酷い話じゃなけりゃあなんなんだ？

昔の事は知らないが今の農家は搾取どころか国に守られてるだろ。

ブルジョワの納税によって維持されてるくせによくもまあ批判出来るもんだ。

>>82
絵描きは米に金払ってるだろ。
農家は画家に無料で米をあげたのか？

>>83
昔って平安時代とかのことなんだが。
知らないならそれこそ黙れよｗ

搾取っていうけど、人間社会は暴力によって共同体が維持されてるんだから暴力組織の取り分が多いのは当たり前だろ。

法律が有効なのは、国の暴力組織に担保されているからだし。

>>85
暴力で奪われるのは当たり前だから文句言うな？　なんてジャイアニズムｗｗｗ
暴力で支配して生産物を搾取することが当然の時代だから、その行為自体に文句を付けてるわけじゃない。
ただ、そのジャイアンの文化を奪われた側の子孫が誇りに思うことはないだろ。先祖に申し訳がたたねえよ。

>>84

ああなるほど。

平安時代は農民は奴隷なんだから奴隷に芸術なんて必要ないし、必要かどうかを決める権利もないし愚痴をこぼしても無意味だから、結論として黙って米を作ってろって事かな。

>>86

奴隷に誇りや面子や芸術なんていらないだろ。誇りや芸術で腹が膨れるわけないし。

>>87
だからぁ、平安時代の芸術、貴族のハイカルチャーを、
被支配者層の子孫である大多数の現代人がありがたがったり誇りにしたりする意味無いだろと言ってる。
この程度のことも農家だから口出すな、黙れと言われんの？

>>88

あのね、「誇り」っていうのはただの統治するためのテクニックだから先祖に申し訳ないとかじゃなくてブルジョワ側だって当然誇りなんてないよ。

芸術はただのブルジョワの娯楽だから、興味ないなら無視すりゃいいだけで肯定も否定もしなくていいじゃん。

>>89
いやいやいや、それが平家物語や和歌を嗜まないと日本人としてヤバイらしいので。
無視したら日本人失格とか言われちゃ黙ってらんねえよ。こっちには支配されてきた側としての誇りがあんだよ。

>>90
アホか水のみがｗｗ

>>91
おやおや、生産するものより奪うものの方がお偉いと感じる蛮族がｗｗ

>>90

そう言っているのはブルジョワの人間じゃなくて大衆層だから。能力の無い人間ほど何か自慢できるものがないと自分を維持できない。

>>93
あぁ、べつに現代のブルジョワに文句付けてるわけじゃない。
古代のブルジョワ、先祖を踏みつけにした人間の文化をありがたがる日本人の姿勢に疑問を感じてるだけ。

>>94
この中国共産教がｗｗｗ

>>95
おう、そうだな。文革しようぜ文革。
日本人の魂がサムライの心ではなく、
長いものには巻かれろとか玉虫色の回答こそ魂だって現実を見せようぜ。

>>94

「代償行為」ってわかる？

今の自分の境遇に満足出来ない人が他の権威に自分投影して慰める心理状態なんだけど、負け組の貴族ロールプレイングにマジ切れしなくてもいいと思うんだよね。

不景気になるほどそういうの増えてくるから切りないよ。

>>90
引っ張り過ぎｗ
その辺りでサラッと流しとけよ・・ｗ

「××でなければ○○じゃない」というフレーズは、本気で言われるケースは少ない。
もう少し丁寧に言えば、
『或る条件化、或る文脈に限定された中で』『他の差異・相違を捨象して』、
『或る要素をﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟし、ピントを合わせ』、『それが、最初の条件と不可分なものである』
という形式を作るものだ。
議論が熱くなってくれば、単なる会話でなく、本気の主張となってはくるが、
それとて、『細かな差異を捨象して』という点では変わらない。

たとえば、「縁起という考え方を逸れては仏教ではない」という言明は、ほぼ外れることがない。
が、「呪文や呪いを行うことは仏教ではない」という言明は、少々事情が違ってくる。
勿論、建前上・純粋教義上はその通りと言わざるを得ないが、（現代も含めた）実情や、
（当時に於いても）実際の比丘たちの日々の生活や在家者達との交流に於いては、
そうでもなかったりする。
目くじらを立てる必要がある場面もあれば、「ま、ざっくり掬えば、そうとも言えるよね」というときもある。
それだけのことでしょ。

>>97>>98
まず、マジで切れてない。だから、大丈夫。安心して。
単純に、祖先を踏みつけにしてきた人たちの文化や芸術を有難がる人の性質が不思議だなぁと雑談してるだけ。
士族の子孫でもないのに日本人だというだけでなんだかサムライの気分になったりするアレとか、そういうことを考えてるだけ。

>>99

でもエジプト旅行いったらピラミッドはみておかないと損だし。

当時の奴隷に悪いから見ないとかは不自然だし力入りすぎじゃね？

>>99
そか。
つか、まだ１００レス程度だが、
こういう流れの時って、あっという間に１０００行っちゃうから・・ｗ
お前等飛ばしすぎるなよ、とｗｗｗ

まあせっかの仏教スレなんで「中庸(なあなあ)」って事で。。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1319405585/277

>>100
芸術的、歴史的な価値は認めるよ。
ただねぇ、日本刀が日本人の心かと言われると士族でも刀鍛冶でもない身としては違うよなぁと思うわけよ。
日本人なのに日本に対して、ニーンジャー、サムラーイ、ゲイシャガールってイメージを抱いてるような不思議な感覚。
外国向けのアピールをなぜか当人たちが真に受けちゃってるようなそんな気分。

>>104
じゃあ、逆に対抗策として「稲作文化こそが日本らしさ」とでもぶち上げるかい？ｗ

>>105
それは縄文人に悪いじゃん？

長いものに巻かれろ、玉虫色、どっちつかずが日本らしさです！　と、堂々と言えばいいじゃん。なんか矛盾してるけど。

この農民子孫はおそらく関西だなｗ

普通は土豪クラス　つまり庄屋名主層は水飲みは子飼いの郎党だからもっと一体感はあるし
庄屋層は藩の下士よりずっと裕福で格式もあるからね

>>107
うちの周辺の古い家はわりとこんな感じよ。中央政権？　うぜぇ、と独立独歩の気風。
GHQに土地を持ってかれてからは更にドン。

>>104

日本は多神教国家だから日本人の心がたくさんあるのさ。

統一する必要性もないと思うけどね。

>>109
まあねぇ、統一する必要はないし日本人として嗜むべきこともないと思うよ。
ただなぁ、自分の家が大正時代に何やってたか、そんなことも知らないから、
和歌だの古文だのの先祖に縁の無いもので自分の中の日本というイメージを作っちゃう人をどうかなぁと思うわけさ。

>>110

婚期を逃した女性達が歌舞伎をみて語るのは痛いけど、もう社会参加出来ない人たちに和歌や古文の本の消費者になる権利ぐらい許してあげればいいのにw

>>111
古代の威を借るアレやコレやはいけすかん。
いけすかんのだから仕方ないｗｗ

>>112
消防士の父親を誇ることは悪いことか？ｗ

手打ちにしてやろうかちら

>>113
誇ることと威を借りることは別だろう？
古代の俳人が高貴だから俳句は高貴なもので、嗜む俺も高貴とか言う顔された日にはもうね。
竜樹が偉人だから、それに付着してる俺も素晴らしいとかグーでパンチしかねない。

>>114
おお何と恐ろしい、蛮族がいるぞ。

ウチ　鎌倉以来の武家なのでｗｗｗ
後北条までは現役で　分家に１千石取の旗本いますｗ

武家の伝統土百姓に否定されたくないねー

まぁスレチだから目こぼしするけどね

>>117
はいはい、蛮族蛮族ｗｗ
代々ヤクザであったことが誇りですかそうですかｗｗｗ

>>118
鎌倉の御家人で官位も持ってましたーｗｗ
公認ですからーｗｗｗこの小作ｗｗｗ
じゃあまたのー＾＾

ほんと、自分で生み出すことは無く、人の成果物を暴力ちらつかせて奪っていったことが誇らしいなんて、
サロメは何処の仏教を学んだんだろ

>>120
土豪クラスは自分で田んぼ作りますからーｗｗｗ
土地の安全保障で武装して御恩奉公の関係作るんです
ウチの一族は自前の寺も建てて見込みのある小作の餓鬼
寺で教育してます
曹洞宗ですけどね

>>121
はいはい、家畜を育ててたわけね。

>>122
性根がねじくれてるなぁｗｗｗ

チャンと郎党なんかには還元しないと自分のところの結束がたがたになるので
面倒見てましたけど？
出来の悪い時代劇見すぎよアンタｗｗｗ

>>123
独立独歩、アナーキーな一族の出だからなぁ。
支配しないし支配されない関係以外はゆがんで見える。

ん〜〜〜〜〜〜？
いつの間にか、議論スレが、ご先祖さまスレに変わってるわいwwwwwwww

>>115
>別だろ？

相違はありますが、完全に別してあるとは言えないでしょう。
おそらく、重なる部分を排すことは不可能でしょう。その意味では、
「威を借る」ことと「誇る」ことは不可分でしょう。

ということは、文脈に於いて、その瞬間の場面で、発話者がどちらの思惑で口にしたか、
（たとえ発話者が無意識裡であったとしても）を見究めなければなりません。
でなければ、却って発話者を侮蔑することにもなりかねません。


（今回がどういう文脈だったかは忘れましたが・・ｗ）

釈迦の威を借る原始仏教。

ACIMの糞

おっぱい如来に帰依しよ

ヽ(｀Δ´)┌┛)*β`).:＊※(ﾟ△ﾟ;ﾉ)ﾉ

最高裁は、今回、「徐霊が必要」を称して１０代後半の少女二人を強姦した
行為に対して、「準強姦罪」「準強制わいせつ罪」を認めた。

これは、宗教が心神喪失を生じさせることを認めた画期的判例である。

この判例理論によれば、オウム信者に死刑を執行することは、刑法の「心神喪失
者の行為は罰しない」の原則に、モロに違反することになる。前スレ参照。

「女子の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若しくは抗拒
不能にさせて、姦淫した者は、前条（強姦）の例による。」（刑法１７８条２項）

心神喪失を招く「宗教自体」の犯罪性が認められたのである。

>>131への追加

徐霊と称し二人にわいせつ、懲役７年確定
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111214-OYT1T01032.htm

>>131
包丁が人を殺せるから包丁禁止するって論理だな

オウム信者の息子が自殺したからって発狂した隠居ってww

>>133
＞包丁が人を殺せるから包丁禁止するって論理だな

宗教によって心神喪失となった君の、全くピント外れの解釈。

最高裁の論理は、「宗教は心神喪失を生じさせる」ということ。

>>134
一気に禁酒法制定だなぁwww

>>131
？(´･ω･｀)

心神喪失状態にあるのは被害者の方だろ？ｗ
被告側も心神喪失状態ってことか？
被告側が心神喪失状態でなければ比較の意味が無いが？ｗ

>>135
酩酊による心神喪失は、１，２時間で醒めるが、宗教による心神喪失は、
一生涯醒めない。幸運にして醒めたとしても、信じていた期間と同程度の
「のた打ち回る離脱症状」を経験しなければならない。

簡単にいうと宗教は麻薬だからやってダメですよ、ということ。

昔は医者や薬屋がいたけど、今は素人が買い放題でこの宗教板みたいに狂ってしまいます。危うきに近寄るのはやめましょう。

家族が「宗教やりたい」と言ったら全力で反対して隔離しましょう。

>>136
またまた、宗教による心神喪失者の読解力の欠如。

最高裁の論理のポイントは、「被害者が宗教によって心神喪失となった」
ということ。加害者も宗教信者だから心神喪失者として「無罪」とする
のがより論理的だが、加害者は、心神喪失にいたるまでの盲信者ではなかった
と判断されたか、若しくは「見せしめのため」の有罪かの、いずれかであろう。

心身喪失若しくは抗拒不能と書かれているのに、
抗拒不能を一切見ない視野の狭さが素敵だ。

「今の宗教は駄目だけど、本質を抽出したら役立つ」という誤った思考にならないようにしましょう。

「イエスのみ」とか「原始仏教」とか、原点抽出で上手くいった事はなく余計に頭がおかしくなるでしょう。

宗教行事は近所のお祭りとかその土地の歴史に根ざしたものだと比較的安全です。

裁判所も、法律による「全宗教禁止」まで、あと一歩のところまで、ようやく
たどり着いたな。あとは時間の問題だ。

宗教信者たちは、一日も早く宗教から離脱したほうがよい。

>>140
全く同じことだ。強姦に対して一切抵抗しないのは、心神喪失以外の何物でも
ない。

テストはただの金の亡者の糞親父ww

宗教板住人は経典群の解釈に囚われ、その土地に継承されてきた儀式を軽んじるから頭おかしくなるのです。

日本に生まれたなら正月は楽しみましょう。

>>137
アルコール依存症も知らない発狂隠居ww

てすと　こんぶ　隠居の三馬鹿の知能レベルってwww

金にしか興味がもてない守銭奴に言われたくないなww

>>144

サロメは貨幣制度の仕組みを知らないから「金の亡者」なんて言葉が出て来るのです。

貧乏人は早く天国に行きなさい。

>>148
金の亡者www

てすと君はきちんと祈りましょう

祈りは金を必要としない幸せをあなたにもたらします

>>149
貧乏人www

お腹いっぱい食べられて
夜風をしのぐ壁と屋根のある場所で
暖かいお布団の中で眠れて
洗濯されている服を毎日着替えられる

途方もない贅沢をわたしは赦されていて満足でスが？www

ありがとう

ごめんなさい

大好きです

と金を使わずにいえる相手を１００人作りなさいよてすと君

>>152
自衛隊と納税者に感謝して眠れよww
インフラ乞食がww

>>154
食べて
寝て
着る

隠居やあなたのような金銭の奴隷はそれに　もっともっと　を付け加える

ありがとう　と付け加えなさい
それと　一緒に　を付け加えればいいのよ
それが幸せの道です

パライソも浄土もわが心の中にぞある　ですよテスト君

>>155

あなたが先に納税者の俺にありがとうと言いなさい。

隠居やてすと君には理解できない宗教の祈り

一緒に食べられて
一緒に寝られて
一緒に着られて

ありがとう

>>157
徴税　心底憎んでるくせにwww

>>158
キリスト教やめたのか？

>>159
ノブレスオブリージュだから。

>>160
いいえー
カトリックの信心に励んでおります
パライソの寺に行きたいのでwww

>>161

俺や隠居にありがとうと言えないと行けないぞ。神父もそう言うはず。

　　ウー　参ろうやな　参ろやなぁ。
　　パライゾの寺にぞ　参ろやなぁ。
　　パライゾの寺とは　申するやなぁ。
　　広いな寺とは　申するやなぁ。
　　広いな狭いは　我が胸に　在るぞやなぁ。

　　ウー　柴田山　柴田山なぁ。
　　今はな涙の　先なるやなぁ。
　　先はな助かる　道で　あるぞーやなぁ。
(「ダンジク様の歌」『生月島のオラショ　

>>162
愛してるよwww

不信仰を憎むけどwww

>>164
俺は宗教板最強の信仰者なんだけど。

コンサイス仏教辞典か岩波仏教辞典を買おうと思ってるんだけどどちらのほうがいい？
一応書店で確認だけはしてきたんだが、岩波仏教辞典よりも
コンサイス仏教辞典のほうがハンディで広汎な語彙数があるから
コンサイスにしようかと思うんだが、どっちのほうがいいの？

>>165
お金の？w

>>167

ほんと頭悪いなー、金なんてものは無いんだよ。

言っても分からんだろうけど。

>>168
富を捨てろwww

>>169

だから捨てろって言ってるってことはサロメは「所有」について何も知らないって事。

良く考えなさい。

>>144>>148-151

ガキの喧嘩かよｗｗｗ



>>166
ttp://homepage1.nifty.com/shionsha/p17.htm
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1140801786

>>171
サンクスコ！！！！

日付は変わったが
今日も天才過ぎる一日であった。
明日も天才過ぎる一日なのであろう

よくワシは信長と秀吉と家康をレオナルドタビンチで割ったような人間だと言われる。
ここまで天才過ぎると畏敬の念しか沸かないのであろう
老若男女全ての人間に好かれ尊敬されるワシのような人間も少なかろうと思う。

ワシの偉い所は無限の才能を全く鼻にかけず
謙虚で人をよく立てると言う所であろう
ワシくらいになると他人の成功も自分の成功と同じくらい嬉しいのじゃ
そして他人の悲しみも自分の悲しみと同じくらい悲しい
だからワシの仕事に終わりはない
全ての人類が真に自由を得て幸せな人生を送るその日まで
ワシは休む間もなく働くのじゃ

こうやって書き込みをしている間にも
六十億人の人類の悲しみや助けを呼ぶ声がワシには聞こえておる。
我が子の苦しんでいるが如くワシも苦しい
彼らの全てが根源から救われ、満面の笑みを浮かべるときワシは真の意味で安らぐ事が出来る。

まあ何と言うかな。
人間というのは成功にも飽きてくるのじゃ
ワシのように事業を起こしては次々に成功し
楽器を弾かせればプロ級、古今の哲学思想に精通し、政治や経済も自由に動かせるようになると
段々、名誉欲や権力欲なども無くなってくるのである
むしろ他人に手柄を立てさせてあげたいという気持ちに変わってくるのだな
みんなに幸せになって欲しいのじゃ

なのでまずは全ての人が人生の主役を経験する事が大事じゃ
一度主役になると主役を譲ってやりたくなるものじゃ
主役をやったことがない人間だけが他人の足を引っ張るのじゃ

(^。^)厨二病患者風情が仏教議論スレに来るなよ。(笑)

仏教よりもヘミシンクの方が優れて居る性能ですよねー。

　　☆　　ウィキペディア参照　　☆

ロバート・モンロー（英: Robert Monroe, 1915年10月30日 - 1995年3月17日） は
アメリカ合衆国の超心理学者。モンロー研究所の創設者。
変性意識状態（体外離脱体験）の研究者として活動していた。
ヘミシンクと呼ばれる音響技術を開発する。

ヘミシンクとは左右耳から波長がわずかに異なる音を聞くと右脳と左脳の脳波が同調することである。
ヘッドフォンから聞こえてくる音と瞑想の指示を使い、脳波を変更することで達成される。
原理はバイノーラルビートという音響技術（うなりの技術）に基づいている。
バージニア州シャーロッツビル郊外にあるモンロー研究所の各種滞在型プログラムに参加すれば、
守護霊と対話したり、死者の魂を救出したり、透視やスプーン曲げなどの超能力を使ったり、
宇宙旅行にいったりするなど超常現象体験できると主張する。
[独自研究?]超常現象体験を目的とした各種の滞在型プログラムに参加することができる。

禅宗の理不尽さは異常

禅が理不尽に思える程度では、仏教は理解不能。

(^。^)般若なめんなよ♪

　　☆　　ウィキペディア参照　　☆

般若
一般には智慧といい、仏教におけるいろいろの修行の結果として得られた「さとり」の智慧をいう。
ことに、大乗仏教が起こってからは、般若は大乗仏教の特質を示す意味で用いられ、
諸法の実相である空と相応する智慧として強調されてきた。
同じ悟りの智慧をあらわす遍智（へんち、 परिज्ञा parijñā）と区別される。
遍智とは文字通り「あまねく知る」ことで、四諦の道理を無漏（むろ）の智によって知ることである。
この遍智を小乗のさとりを表すものとして、大乗の般若と区別するのも、
般若を存在の当相をそのままに自覚する実践智と考えるからである。
この般若の意味は、識（しき、विज्ञान vijñāna ヴィジュニャーナ）とも区別される。
識とは、いわゆる知識であり、客観的に物の何であるかを分析して知る分析智である。
このような知識を克服して、それを実践智に深め、
物の真相に体達すること、そのような智をことに般若というのである。
たとえば、「生活の智慧」というが生活の知識といわず、
「科学の知識」といって科学の智慧といわないようなものである。

　　☆　　ウィキペディア参照　　☆

サンスクリット: ध्यान（Dhyānaディヤーナ）、パーリ語:Dhyāna（Jhāna、ジャーナ ）が中国で音写され禅那（ゼンナ）、
禅（ゼン）になった。
正体字: 禪、漢字制限（当用漢字、常用漢字）以後は現表記が多く用いられる。
現代北京語の発音はチャン（chan2）である（禅譲の「禅」とは意味と発音が異なる）。
漢訳仏典には駄衍那（だえんな）・持阿那（じあな）と音写している例もある。
他の訳に、思惟修（しゆいしゅう）・静慮（じょうりょ）・棄悪・功徳叢林・念修。
『禅』の字義は天・山川を祀る、譲り与える、開くといったものであった。
これに「心の働きを集中させる」という語釈を与えて禅となし、
「心を静かにして動揺させない」という語釈を与えて定とし、禅定とする語義が作られた。
圭峰宗密の著書禅源諸詮集都序には、禅の根元は仏性にあるとし、仏性を悟るのが智慧であり、
智慧を修するのが定であり、禅那はこれを併せていうとある。
また、達磨が伝えた宗旨のみが真実の禅那に相応するから禅宗と名付けた、ともある。
中国では禅定が同義語。類似の概念として三昧（Samādhi、サンスクリット）がある。
「禅」あるいは「定」という概念は、インドにその起源を持ち、
それが指す瞑想体験は、仏教が成立した時から重要な意義が与えられていた。
ゴータマ・シッダッタも禅定によって悟りを開いたとされ、部派仏教においては「三学」（戒・定・慧）の一つとして、
また、大乗仏教においては「六波羅蜜」（布施・持戒・忍辱・精進・禅定・智慧）の一つとして、
仏道修行に欠かせないものと考えられてきた。
ディヤーナを現代語で和訳すると瞑想となる。
ちなみにヨーガ(yoga)も意訳すれば瞑想とされる（音訳は瑜伽）が、本来は心を調御して統一に導くことをいう。
瞑想は動作を言葉で説明する事ができるが、禅は不立文字を強調するため、瞑想と禅は異なる物として区別される。

承狂ってふつうに密教教室とか開けよwww

ねぇ、あの世ってあるの？　地獄、極楽のお話、してヨ。

どうした？サロメww

お前最近、よくここに顔出すなwwww
ネヨからかうの飽きたか？wwww

>187
死後の世界がある、という迷信は仏教以前からあって、インドだと生まれ変わりという迷信があった。
お釈迦さんは、死後の世界を考える事は無意味だとしたが、相手に応じて輪廻するともしないとも説かれたと言われる。
従って、マトモな仏教教学では極楽も地獄も心の在り方の一つであるとする。
一部仏教マニアや教学無視の僧共は生まれ変わりを説くが、伝統的には傍流でしかない。
ちなみに、チベット密教の場合、ダライ・ラマなどは観音の生まれ変わりとされるが、
過去には存命中に次のダライ・ラマとなる少年が決まった事もあり、いわゆる「個人の魂が永続的に輪廻を繰り返す」という意味の生まれ変わりでは無い。

>189補足。
心の在り方としての極楽や地獄という話は仏教教学になり、当然ながら定義は同教学用語からなる。
従って、六や涅槃を一般用語な置き換えて全て説明すると一スレ近く使う事になり、また西洋哲学と異なり東洋哲学一般は実践を伴わないと無意味である為に詳細についてはググれカスと言わざるを得ない。

(^。^)つーか面倒くせぇわな。(笑)

ずいぶん寂しいスレッドになったもんだねぇ

いや〜俺個人としては、このくらい落ち着いてるほうが良いんだがwww
ここは、ちょっと突っ込んだことを議論できる真摯なスレとして残ってくれる
ことが一番望ましいww
「霊能バカ」や「悟ってるちゃん」が、湧いて出るより、よっぽどいいwwwww

隠居も劣化したし　鬱病コンブは自殺寸前だしねww

>>192
お前が一番邪魔

え〜〜と、大丈夫だとは思うけど、一応念のためww

ID:YtlunaSt　　は、通称ぺたという、宗教板では有名な真正のキチガイですwww

完全スルーでお願いしますねwww

＞え〜〜と、大丈夫だとは思うけど、一応念のためww
誰もお前のメンツなんか気にしてないんだよ

＞誰もお前のメンツなんか気にしてないんだよ

このように意味不明の書き込みで、対話が成立しませんので
スルーでよろしくwwwwww

今日も天才的な一日であった。
殆ど神そのものであろう

かといってワシは信者など別に欲しくないがな

世の中の役に立てるだけでワシはもう幸せなのじゃ

皆の笑顔がワシにとって十分過ぎる程の「お布施」なのである

あらゆる人が幸せに暮らせる世の中を作る為に今日も私は働き続ける。
それがワシの生きがいなのじゃ

地球上には笑顔を忘れ孤独と絶望にうちひしがれている人たちがまだ沢山いる。彼らに自信を取り戻し、真の安心を与え、人々の為に尽くす喜びを味わう事が出来るよう
ワシは働き続ける。

ワシは千年に一度、いや万年に一度の天才であろう。しかしその才能の全てを隅々まで衆生の幸せの為に使う点でも歴史上類を見ない存在であろう
まさにあの大空の上に光り輝く太陽の如くである

ワシの無尽蔵のエネルギーに匹敵するのは太陽系ではあの太陽くらいのものであろう
天に太陽あり地に教皇ありである
私にあった人間はまさにあの太陽に照らされる如くの幸せ感と畏敬の念を持つようである
まさに無限の生命力の根源
それが私である

千年女王かｗ

ワシは衆生の幸せの為に世界中を駆け巡っておるが毎日元気である
細胞の隅々までピチピチしておる
気の遠くなる程の年月を生きておるがどうみても20歳くらいにしか見えないと言う。

調べたところ体内のミトコンドリアの数が常人の五百倍〜千倍くらいあるらしい
エネルギーの発火量が凄まじいのである
貴方は太陽そのものですねというのが私に出会った多く人間の感想である

教皇は明らかに誇大妄想。釈迦やイエスと同じ。早急に精神科で治療が必要。

知的障害者が知的障害者に治療を勧める。
実に微笑ましい話である。

はっはっは
可愛い奴らだ。
元気があってよいぞ

>>207
釈迦やイエスを批判されると早速そのように敏感に反応する君が、
すでに彼等の精神病がが感染した知的障害者であることの証明。

精神病者を批判できるのが、健常者であることの証拠。

ワシはいつでも批判に受けて立つぞ
何でも言って来なさい

ご隠居さんはワシからすれば可愛い孫みたいなものだ。

教皇はあるいはホントに天才かも知れない
少なくともポジティブシンキングで良い
それを横からごちゃごちゃハナっから馬鹿にしくさった態度で足を引っ張る
これは日本人そのものではないか
謙譲の徳は必要だが、それがいつの時代も美徳とは限らない

>212

>横からゴチャゴチャ〜
>謙譲の徳も〜


(^。^)アンタ馬鹿ぁ？

馬鹿ですが
なにか？

>214
あぁ、じゃぁ仕方ないか。
良いかな？横からゴチャゴチャとバカにした態度で足を引っ張るのは、厚顔無恥な出しゃばりというんだよ。
ネットでは珍しくないが、リアルでの日本人一般とは言えないな。
そして、謙譲とは前文と全く逆のへりくだって相手に譲る事だ。
つまり、
赤い車が走っています。青い服が好きです。
という文章みたいでまとまりが無い訳だな。
多分、小学校に入ったら習うと思うから、頑張って勉強しなさい。

>>211　教皇さまへ
教皇さんは
キリスト肯定派で
仏教否定派ですか？

承狂
チベットの僧侶のように日本の密教講座やれよw

だいもく戦車の歌詞


だいもく戦車の 心はひとつ

大勝利　大修理

胸に刻むは　勤行だましい

生まれてこのかた　空回り

タコ部屋みんなで　だいもく唱えてる

仏罰仏勅　みんなで呪ってる
（管は仏敵―ッ！）

だいもく戦車 だいもく戦車

だいもく唱えて たたかう弱さ

ぶってきと 吊るされると

総理も にげる
http://www.youtube.com/watch?v=fPN3Tnn2AaY

年の瀬だが増税で家計も苦しかろう
不況で仕事もないと言う人もいるかもしれない
しかし必ず現状を突破する道はある
具体的には言わんがちゃんとワシが作っておいた
後はみんなが強く賢く思いやりを持った人間になってほしい
いや本来そうなのだ
その事に気が付けば人類の未来は明るい
その為に今年までの人生の整理をしておくのじゃ
来年は必ずや飛躍の年になるぞ

>219
アホか、テメェ。
国際政治に於ける2012年問題、TPP、国内でも諸問題が山積だ。
現実逃避のオナニーはヤソスレでやれやボケ。

(^。^)もっとも、そのコテでヤソスレに行く度胸も無いカスだから仏教スレでクダ巻いてんだろうがな。(笑)

承狂は、不良ぶってるけど糞真面目なツンデレ。

>221
(^。^)デレません。(笑)

>>219
寝惚けたことを言ってる暇があったら、キリスト教を初めとする一神教を批判し、
その撲滅方法を提案してみよ。一神教が存在する限り、人間同士の殺し合いは
絶えることはない。まず、イエス批判から始めることだ。イスラムは、キリスト教
の影響を受けた、いわばその焼き直し。ユダヤ教は、民族宗教だから、批判は
難しい。

ご隠居くん
ではキリスト教批判は君に任せよう。
期待してるぞ
擁護派はサロメくんに任せる
頑張れ

>224
虚言癖で厚顔無恥、傍若無人な上に無知無能なんだな。
どんだけカスなんだ？ (笑)

今の季節の寺もたずは凶暴でスwwwwwwwwwwwwww

>>224
結局は、君はイエスは絶対に批判できないということだなｗ。

>>227
「批判」と「否定」が違うということくらい、イイカゲン解ろうや・・ｗ
「批判しつつ肯定する」ことがあることも解ろうやｗ
勿論、また逆に、
「称賛しつつ否定する」こともあり得るがなｗ
また、
「否定しつつも称賛する」ことも可能だｗｗｗ

ま、少なくとも、型通りの思考しかできない人間に進歩はないってこったｗ

否定対象を、たまには称賛してみ？ｗ

>226
(`皿´)ガルルルゥッ！

イエスは髪型がダサいと思う。
あと痩せすぎだからちゃんと食べなさい。

>>230
聖書にあけるイエスの外貌の唯一の第三者批判は、「大酒飲みの大食漢」で
あることも知らないのか。当然、麻原に似たデブだったのだろう。

イエスの精神病理まで分析・批判できなければ、批判にはならない。精神医学を
学べば、イエスは「教科書的な統合失調症患者」であることは自明。

230は冗談だけど聖書にそんな記述あったんだ。
引用お願いします

息子に自殺された発狂隠居が昼間からきてるwww

この馬鹿ギリシャ語知らずに我はあるに文句つけてたんだよなw

>>232
「人の子が来て、飲み食いすると、『見ろ、大食漢で大酒飲みだ。徴税人
や罪人の仲間だ』と言う。」（マタイ１１：１９）

ルカ７：３４も同文。

教皇なら、聖書くらいは全文読めｗ。それとも、イエスに都合の悪い箇所に
は目を瞑るのか。その箇所は「読みたくない」のか。すべての宗教に共通する
欠陥だ。

>>234
それパリサイの感情的な罵倒ですのでw

発狂隠居と同じw

パリサイの行過ぎた律法の適応過剰戒めた下りですよ馬鹿馬鹿しいw

パリサイがどういう連中か知ってから書き込めよ発狂隠居ww

ていうか仏教議論スレでやるな発狂隠居w

虐めちゃイヤ〜ン♪(*/□＼*)

>>236
パウロは勿論のこと、イエスも「パリサイ派神学」であることを知ってるのか。
パリサイ派に対するイエスの激しい憎悪は、要するに、宗教お決まりの醜悪な
宗派内抗争、縄張り争いに過ぎない。

家族は勿論のこと、仲間さえ愛せないで、何が「隣人愛」か。馬鹿も休み休みに
言え、といいたい。

>>238
その日暮し板からようこそwwww

>>239
ちがいます
パリサイのような律法の細則の過剰適用に
真っ向から反対していたのがイエズスです

おまえキリスト教の基本も理解できない発狂者www

>>241
キリスト教という「更に巨大な立法」の「更に過剰な適用」はどうするのかね。

クリスチャンは、イエスという「目の中の巨大な梁」だけは取り除けないｗ。

イエスは、その統合失調症（躁病の要素もある）の症状としての誇大妄想故に、
「自分が神になりたい、なった積り」になり、熱心に創造主を信じるパリサイ派
が憎くてたまらなかっただけのこと。

>>242
キリスト教にユダヤのような律法なんてありませんのでww

マジで馬鹿だw

>>243
聖書による洗脳は、ユダヤ教の律法をはるかに上回る心理的拘束力を
持つ。キリスト教の「殉教者」は、殺されても、その拘束を、自発的にさえ
離脱することはできなかった。

むしろ、ユダヤ教徒のほうが、状況に応じて、律法を自由に改変していた
ように思われる。彼等にとって、律法とは、民族の生存のための行為規範
であり、新約のような、生存を離れた精神規範ではなかった。

イエスは、「律法を完成するために来た」などと大言を吐いている。
しかし、律法は創造主の言葉であるはず。イエスはその律法が「未完成
である」と言っているに等しい。この言葉だけでも、神の冒涜罪として
処刑に値する。

>>244
意味不明でスw
完結にお願いします発狂隠居w

人間の身体の外に記憶媒体と巨大なCPUが存在すると仮定すれば
発狂隠居のいのち教は不成立w

前世の記憶は確かに存在するからいのち教は幻想ですなw

>>246
その外部記憶を認識できるのは生命のみ。死者には不可能。

>>246
聖書の専門家である君に、意味が判らないはずがあるまい。

>>247
意識の本体は外部のCPUにあるw

>>247
いやおまえのキリスト教知識支離滅裂なのでw

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　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　 　CPUが馬鹿だということを自覚すれば
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　　　自覚の無いCPUよりはましですよ。　　
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　　　
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、

じゃあワシがジャッジをしよう

まずイエスが大食漢で酒のみだったとしても
それが則ち精神病の証拠にはならない。
また仮にイエスがデブだったとしても、その事によってイエスの教えの評価をすることは出来ないイエスが痩せであるかデブであるかはご隠居さんが出した資料からはやはり判断出来ない
痩せの大食いというのも居るからね
また律法主義に関してだが律法主義を批判する為にわざと大食したというサロメさんの主張に対して、律法を守る事は共同体の維持に重要である
守らないイエスは間違っているというのが
ご隠居さんの主張。
次はサロメさんの反論という順序だろうね

ちなみにワシのジャッジの内容に反論があったらいつでも言ってくれてよいぞ

>>251
当時は普通に満腹してはいけない
腹半分にしろっていうパリサイの勝手な掟があった
またトーラにもミシュナにもない断食規定が勝手に作られてました

そんな人間が作った掟に従わなくとも良いのです

っていうか仏教の話しろw

サロメさんに質問ですイエスは「愛」という律法を立てたと考えますか？
或はそれは律法ではないとお考えですか？
また仮に律法でないとしたらそれは何でありましょうか？
またイエスは強盗や殺人をも許容するような完全自由を唱えたと考えますか？

>>254
愛は神の本質です
神の関係は愛で結ばれているということを
律法と表現しました
この愛に背を向けることがキリスト教の　罪　です
たとえばキリエ・エレイソン　主よ憐れみたまえ
エレイソン＝憐れみ　は元来　女性が胎内のわが子を愛するという意味です

あと殺人や強盗などはこの世の掟で罰せられることですので
主の律法は直接介入しません
ただ悪人の本質　救いの対象としての悪人は愛するように教えます

罪を憎んで。。。ですね

モーツアルト・レクイエムで歌われる
「キーリーエ エレーイソン」というのはそういう意味だったんですね
勉強になりました。
ありがとうございました。
ではご隠居さん何か反論があればどうぞ

>>255
＞愛は神の本質です

愛とは「人間」の感情。神とは関係ない。神は「人間に計り知れない、人間が
対象化できない存在」。

人間の愛とは何か。それは、相手の窮状を目の当たりにして初めて生じる、
助けるための具体的行動の原動力となる自然の感情。程度の差はあれ、すべての
人間に生来的に備わる肉体的行動本能だから、他人から教えられたり、唱えたり
する謂れのないもの。

愛という言葉を口にした瞬間に、肉体的行動本能である愛が抽象化、観念化、精神化
され、その本質を失い、破壊される。

愛を唱えたイエスを熱心に信じるクリスチャンが、史上そして現在も、最も多くの
人間を最も残酷な方法で殺してきた事実によって、そのことが如実に証明されている。

>>257
勝手に自己規定されても困りますがw
＞「人間に計り知れない、人間が対象化できない存在」。
ならあなたにもそういった神の定義はできないよね？w

愛は交流の中で確認されるもの
クリスチャンは現実に神と交流しそれを確認しています^^

過去の歴史は政治的な問題ですのでw

それと
＞「人間に計り知れない、人間が対象化できない存在」。
を承認されるなら人間個人の先生を記録した目に見えない媒体と
個人を肥えた目に見えないCPUも承認されますねw
アタシは個人で前世の記憶いくつも覚えてるしw

なるほど。
イエスの愛は観念化された偽の愛であるという主張でいいですね
その根拠はキリスト教徒による虐殺だと
これに対してサロメさん反論があればどうぞ
その前に隠居さんにも質問ですユダヤ教の教えにも「貧しい者を愛せよ。弱きものを虐げる者は神の怒りをかう」というような言葉が出てきますが
これに関してはどうお考えですか？
詩篇などに頻出してくると思いますが確か詩篇の作者はダビデ王という説があったと思います
ダビデ王も狂人であると考えますか？
或はダビデの教えは共同体維持の為に作られた理性の律法と考えますか？
もしイエスの教えが狂気の教えでダビデの教えが正論であるとしたら
その理由はどこに求めますか？

>>258
イエスやクリスチャンたちこそ、神を勝手に自己規定している。

神は、人間の五感で知覚できないから、人間にとって実在しない。あくまで、
人間の生命の機能としての観念・空想作用の産物。実在しないから、対象化も
交流も、定義も不可能。

神概念は、専らその実在を信じ込ませることにより、少数の人間が多数の人間
を支配する目的のために使用される。

人間の記憶器官は脳である。死によって、脳を含む肉体は腐敗するか灰になり、
その機能を失うから、すべての記憶は消滅する。君の前世の記憶は、一体人間の
どこの器官で維持されていたのか。前世どころか、脳が充分に発達していない
ため、母親の胎内での記憶さえない。

>>259
したよ
隠居は交流が出来ないんでしょうねw

>>260
だからアタシは北インドの特定地域のブーラーミン階層で維持されている
古代のサンスクリット語を話したんです
祭儀の時にだけ使う歌を歌いました
アタシは純粋な日本人ですからｗ

記憶だけなら他にもいくつかあります

おまえはそういった体験がないだけですねw

サロメさんの反論確認しました。
神は人間の理性で定義出来ない。計り知れないならば、ご隠居さんもやはり神を規定することが出来ない。則ち発言に矛盾があるという主張です。
またサロメさんのキリスト教徒の虐殺は政治的な理由であり
キリスト教の本質とは関係がないと言う主張ですが、ジャッジとしてはサロメさんはその根拠を提示する必要があるかと思います。

>>262
人類史上
異文明の接触　異文化の接触　異民族の接触が
悲劇をもたらした例はいくらでもあります
隠居がいう虐殺はその典型例にしか過ぎません
つまりキリスト教の属性とはいえないということです

日本の記録にも風土記などに先住民虐殺の事例があるし
近世でもアイヌの奴隷化や殺害の事例も多いです

例えバイ文明の接触である中南米のような事例は
互いに文明として接触経験があった旧大陸のインド　アフリカ
東南アジアなどでは起きていません
コレラの地域が植民地化されたのは西欧が優位になった
産業革命以降です
もちろんそれはキリスト教によるものではなく西欧の世俗社会によるものです
＝植民地形成

神が認識出来ないのは神が実在しないからという主張でいいですね
あくまで空想観念であると。自然宗教で言う神アマテラスやヤーベも空想観念という主張でいいでしょうか
だとすると神道もユダヤ教も少数の人間が多数の人間を支配する為に作った「人工宗教」である（神が云々は嘘）という事になると思いますが
問題無いですか？
それは自然宗教の正当化に対する自己反論になる可能性もありますが
それで大丈夫ですか？

>>265
隠居よりあなたのほうがオモロイww

265は隠居さんに対する質問ね。
一応念のため。

>>265
私の言う「神」とは、あくまで、「開祖の精神病の症状として発生した、創唱宗教に
おける神概念」である。

人類は、その発生以来、文明の利器など何一つ無く、厳しい自然との闘いの中で
ひたすら生存努力を続けてきた。古代人たちは、生存を助ける、又は脅かす自然現象
を引き起こす「不可知な力」を便宜上「神々」と呼び、感謝し、又は憎悪したのである。
自然科学の脅威的発達により、自然現象を引き起こす不可知な力が大幅に解明された
現代では、古代人の神々は消滅したのである。しかし、創唱宗教においては、その開祖の
精神病に起因する「観念過剰」の故に、古代人の神々を観念化、抽象化、精神化し、人間の
生存との関係を断ち切ってしまったのである。古代人の宗教は、あくまで、生存のための
「手段」であった。彼等なりの、生存のための精一杯の「現実性、合理性、科学性」の
表れであった。創唱宗教のように、生存の手段である宗教を、生存の「目的」とするという
倒錯には陥っていなかった。

神概念の発生を「人類の生存努力の歴史」との関係で考察することが必要である。

ご隠居さんの主張の確認
古代の宗教は、嘘をつもりは無いが無知ゆえに空想観念で形成されたお伽話という主張でいいですか？
つまり、神道もユダヤ教も今となっては誤りが多く、「唱導宗教」程ではないが
「捏造」「創作」「空想」であるので、絶対視は好ましく無いと
そういうスタンスと捉えていいですか？

>>269
宗教人類学を知らない隠居w
人類学自体を知らないのかw

古代人も現代人と能力には代わりが無く
彼らはきちんと霊的なものと物質的なものを区別していた
天文学などの基礎　気象学の基礎など
古代文明の時点で現在と代わりが無い水準まで来ている
ちなみに地動説のポピュラーな認識だった

霊的な分野に関しては隠居のような幻覚とか精神病と言い出す連中は
もはや臨床にもいないw
病的な混乱と精神的な刷新とについてはトランスパーソナル方面をどうぞ
もちろん古代人も分別はつけていました

>>269
その通りです。自然宗教も、精神病者によって変容されたり、創唱宗教の影響を
受けて変質する恐れがあるから、宗教は「科学が存在しなかった古代人の妄想の
惰性的残存」として、現代では廃止されるべきもの。

神概念や宗教を生み出したのも、人間の生命の機能であるから、結局、人間の
生命（生命現象を現す肉体・生存本能）が、宗教を含む人間のすべての営みの
根源、それらに優先する存在となる。

自然を知覚し、それを生存のために利用することも、生命の機能である。
そして、世界を認識するのも、各人の生命の機能だから（死者にはもはや
不可能）、「すべての人間は、生命において等価・至上である」という命題が
成立する。

また、サロメさんが出したキリスト教徒以外の文化圏での虐殺の例にも反論する必要があります
もし「虐殺の規模」で反論するとしても
サロメさんの方で虐殺の原因はキリスト教ではなくてキリスト教の力が弱まり世俗化した事が原因であると言う反論があります
その根拠は過去の民族虐殺が近世（ルネッサンスと宗教改革）以降のものであるとのことですね
※ちなみにインカ帝国が滅亡したのは16世紀中頃
歴史学の定義では西洋近世の幕開けは14、5世紀イタリアを中心とて勃興しルターやカルバンが「活躍」した宗教改革は丁度16世紀に入ってからですね

キリスト教というかキリスト教会の力が低下した事が「キリスト教徒（西洋人）」による異民族虐殺の主な原因である主張としていいのかな？
そこまでは主張してないですか？

>>272
ご注意
中南米の場合は
アステカは当時のアステカと周辺部族の戦いに白人が割って入った
アステカは人身供儀等で周辺部族を弾圧していた事情があります
カトリック教会はかかわっていません

中米のマヤはすでに滅んでいました

インカは疫病と内乱ですでに滅びかかっていました

いずれも教会が侵略させたわけではありません

>>273
してません
征服自体はいつの時代も世俗が行い
そのあとに教会を移入した

戦前の大日本帝国が占領地に神社建てたのと同じです

なるほど。
ちなみにご隠居さんの方から「エノラゲイにはカトリックの神父が乗っていたではないか！」という反論が出ると思いますが、それも政治的な理由と考えておられますか？
そしてその根拠は何か挙げられますか？

>>276
根拠知りたいです
従軍聖職者に任務は普通伝えませんｗｗｗ

原爆を投下することが軍人達の任務だということがわかっていたかどうかはわかりませんが
人殺しをしに行く飛行機に乗っているという認識はさすがにあったろうと思います。
まさか一緒に遊園地に行くとは思ってないでしょう。

>>278
ソースある？
基地にいたんじゃなくて？

>>275
キリスト教諸国による異教国の侵略に、まず宣教師が先導したのは、歴史の
常識。日本も、信長の時代には、極めて危険な状態にあった。信長の家族や
親族の多くがキリシタンである。

日本は、占領「後」に、神社を立てた。とんでもない勘違いだ。

>>280
それまったく根拠ナイですw
旧大陸で部族国家以上の地域でカトリックなどに占領された地域は
産業革命以前にはありませんw

>>280
具体的に人名挙げてみろwww

>サロメさん
その場合は信頼出来るソースの提出を求めるという事ですね。
了解しました。
という訳でもしご隠居さんがこの手の主張をされる場合は必ず信頼出来るソースも同時に出して下さい

>>283
目の前に証拠を突きつけられても絶対に認めることができないのが、妄想患者
であることくらいは、認識されたし。「踏み絵」は、この原理を応用したもの。

宗教を論じる前に、まず精神医学の基本を学ぶことが必要。

>>284
だから織田一族とエノラゲイの証拠出せw

なんにせよ
証拠の提出は必要です。
というのも宗教批判を主張する側も目的の為に出鱈目を言う可能性があるからです
しかし証拠資料に十分な信頼性や合理性があるならば
一応の判定は下せます

>ご隠居さん
「それは何々の常識」という反論は反論として成立しないです。
それだと「イエスが神なのは常識！」「イエスが精神病なのは常識！」という「水掛け論」になります。
この場合は主張する側にその「常識」なるものの正しからしさ事を論証する責任が生じます。

そろそろ寝ます
おやすみなさい＾＾

おやすみなさい＾＾

アウアウ♪の天下じゃ！＼(^ρ^)／

空手バカ一代　替え歌

♪仏教一代 誓った日から 命は捨てず金もほしい
仏教一筋バカになり 果てなき投稿真っしぐら
見つめた星を掴んでやるぞ
天下無敵の仏教の星を 天下無敵の仏教の星を

空手バカ一代　替え歌 �A

人は仏教オタだと笑おうが つらい仕事で働きたくはない
仏教一筋バカになり 七たび転んで八度起き
誓った星を目指してやるぞ
天下無敵の仏教の星を 天下無敵の仏教の星を

空手バカ一代　替え歌 �B

まじめに生きるより 仏教バカで生きてやる
仏教一筋バカになり チンケな頭に糞のファイト
仰いだ星にアタックするぞ
天下無敵の仏教の星に 天下無敵の仏教の星に

>>286
証拠というなら、宗教側は、まず、神、霊、前世、来世の実在の証拠を提出す
べきでしょう。
常識というなら、人間社会は常識に基づいて成立・維持されています。己の
日常生活での経験から機能すれば自明のことです。例えば、物の実在とは、
（必要な場合には観測装置を使用して）五感で知覚できる対象を「実在」と
し、それ以外を「空想・妄想」と呼びます。そのテストは、知覚した対象が
人間の生命の維持に直接の影響があるか否かです。人間のすべての営みの基盤
は生命だからです。死者には一切が不可能です。
赤ん坊や幼児ならいざ知らず、大人の会話は、少なくとも義務教育終了程度の
知識（社会常識）を前提とします。

>>293の続き

サロメ氏は、大昔のことを「見てきたように」語れる歴史の専門家であること
を自称しています。それなら、織田一族のことは、Wikiの例えば「キリシタン
大名」「戦国時代のキリシタン」などをくぐれば充分でしょう。エノラゲイに
ついては、最近の文献で知りました。多くの文献を読んでいるので、いちいち過去の文献
を再読するような時間はありません。
なお、過去、特に大昔のことについては「本当のこと」は誰にも判りません。
現代の裁判においても、裁判官がすべての証拠を調べても、当事者双方にとって
は「真相は闇の中」であることが殆どです。歴史は、あくまで「現代人による
過去の事実の解釈」であり、「参考程度」に留めるべきでしょう。自然科学は、
あくまで現在において厳然として実在する自然が対象であり、多くの人々が観
察と検証を重ね、誤りがあれば直ちに批判・訂正されますから、「信じるに値
する唯一の対象」でしょう。自然科学においては、「真理」は検証されれば、
全人類的な合意が容易に達成されますが、宗教における真理は、全人類的な合
意どころか、例外なく宗教・宗派間の争いの原因となるのは、何故だと思いま
すか。

>>288
熊野義孝、キリスト教概説
ジョージア・ハークネス、熊沢義宣、聖書の手引き

これいい？

>>287
＞「イエスが精神病なのは常識！」

イエスが基地外であったことは、聖書の中で、「イエスを身近に知る」家族、
郷里の人々、仲間のユダヤ教徒が証言しているので、少なくとも「聖書的」には
常識でしょう。

「イエスが神である」と証言している共観福音書はないと思います。これも聖書的
には常識。「私は神の子」と言ったのはイエス自身だから、「自称」は信用できません。
詐欺師は常に「詐欺師ではない」ことを自称します。

>>258
＞過去の歴史は政治的な問題ですのでw

キリスト教の新教・旧教間の殺し合い、イスラムのシーア派とスンに派と
の殺し合いが、「異なった宗派間」で行なわれているのは何故か。以後の
殆どすべての戦争や紛争も同様である。紛争には種々の要因が介入するが、
少なくとも史上の多くの大戦争・大紛争が「異なった宗教・宗派間」で行な
われている以上、「宗教ではなく、政治が主因」だなどとは、到底言えない。

また、「宗教が政治に利用された」というのも、宗教的なことになると容易に
激高する、「宗教自体に内在する欠陥」が原因である。

宗教戦争は、生存のため（即ち政治的）ではなく、生存に無関係な「架空の
神概念」のためであることは、宗教戦争の歴史が示している。岩波宗教辞典の
「宗教戦争」の項目を一覧されよ。

>>297の訂正
×岩波宗教辞典
○岩波キリスト教辞典

しっかしまあ、隠居のアホは、過去に全て論破されて反論出来ずに
逃げ出したことを、恥ずかしげもなく繰り返すなwwwwww

ほとぼり冷めていい頃合だと思ってるのか？
そういうところがカスだと皆に指摘されているのに、こいつは全く
反省しないwwww
いい加減に、何故、自分がアンチ宗教者からさえも全く相手にされず
総スカンくってるのか理解したら？wwwwwww

>>299
君が宗教者若しくは宗教シンパであることだけは、君のその書き込みで明白に
証明されたｗ。

>>300　ハイハイ、自分を批判するものは全て宗教者ねwwwwww

あ！　　そうだった。　確か俺は「カルトの黒幕」だったけ？wwwwwwww

彼が相手にされないのは、要するに言ってるだけで根拠がないから。
形だけ根拠を示すけど、それが根拠にならないと指摘されても、

　1.無視する。
　2.宗教者だから盲信している。
　3.この程度の根拠でいいとか、現代人の解釈とか屁理屈こねる。

　だいたいこの三パターンに集約されるだろう。

　つまり、主張、根拠の提示に対して、きっちり反証されても決して認めない。
　この人はどんな些細な点でも、自分の誤りを認めたことを見たことがない。

　そして、このように自分の話し方の姿勢に問題があると何度も、何人にも指摘されているのに、
　それは相手が宗教を盲信しているということで切り捨てる。
　
　まあ、自分が正しい、優秀だと思い込みたいだけなのだろうけど、

　こんな人誰が相手にしようか？

　本人も書き込むのも、見るのも止めた方がいいよ。
　見る見る、おかしくなってるのが分かるから、これも多くの人が認める所だと思う。

宗教者も妄信も精神病も隠居自身のことだから仕方がない。

>>293
だからあなたの唯物論では私自身の経験は否定できませんけど？
わたしはあなたの仮説は体外の記憶媒体やＣＰＵの存在によって否定しうると証明しただけ
前世体験を記憶する事例はいくらでもあります
グロフのブリージング　つまり呼吸法によっても本人が知りえない言葉や歌などが
引き出された事例が多く報告されています
それらに目を通した上で否定してください

餓鬼じゃないんだから社会常識なんて空虚なコトバを持ち出すなアホタレｗｗｗ

>>294
そちらが言い出したことなんだからそちらが証拠を出すのは当然です
前世の記憶についても　グロフ　ブリージング　前世体験でどうぞ

でウィキは証拠価値ないですし織田家の多数がキリシタンだったという記録はありません
あるなら証拠を出すように
エノラゲイにしてもしかりです
出せないなら貴様がうそつきということになるなｗｗｗ

歴史的事実についてはお前が完全に無知蒙昧なだけですｗ
考古学的なものや文献などで真実にち被くのはいくらでも可能だｗｗｗ

>>297
貴様の思い込みはいいから　具体的な歴史的証拠を出せＷ

>>302
隠居とコンブは瓜二ツｗｗｗ

まず自分の感想だけ
歴史的事実にはまるで無知

それを指摘すると餓鬼の様に逆上するｗｗｗ

まぁ同じ精神病なんでしょうねＷＷＷ

仏教天国、ゴキブリ人生
　　 　 ＼　／ ＼　／ ＼　／ ＼　／
　　　　　　　　；(●))(●)(●)(●)llll)(●)(●)(●)((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●))(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●))(●)(●)(●)(●)(●))(●)＿＿／　カサカサ
(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿
　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿＿ ＿
　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)( ;●ξ●：( ;●ξ●：(

人間なので出典を忘れてしまう、わからなくなるのは仕方がない。

ご隠居の異常なところはわからないまま、調べなおさないまま
同じネタを何度も使いまわすという点だ。

どういう精神構造をしていたら議論の場でそんなことができるのやら。

ていうか織田一族の多数がキリシタンだなんてｗｗｗ

ていうか弟の有楽斎と吉法師とその弟だけじゃんかｗｗｗ
有楽斎は要出典だからほとんど嘘だしｗｗｗ

このように隠居は平気で嘘を書き込む男です

>>304
＞前世の記憶についても　グロフ　ブリージング　前世体験でどうぞ

グロフのLSD実験は、宗教体験がLSD(麻薬）使用後の変性意識と全く同一で
あることを、期せずして「科学的に」証明している。

君の前世の記憶は、脳の焼却または腐敗によって消滅したのだから、君の
前世の記憶とは、変性意識による幻覚である。

エノラゲイの搭乗員が１２名ではなく、実は１３名であり、その１３名目は
神父であったことを、最近の文献で確かに読んだ。住民の誰かが証明してくれる
だろう。牧師ではなく「神父」であることにも意味がある。アメリカはプロテス
タント国である。

>>310
グロフの実験でもヴァイキング時代の失われた古語や
本人が知りえない記憶や言語が記録されています
これらの実例は隠居がいくら唯物論で反論しても
明らかに体外記憶　体外意識が存在している証拠になりますね

神父には聖公会も東方正教会含まれるしｗｗｗ

読んだ

ではまったく証拠になりません
貴様は織田家の件でも捏造してるからｗ
エノラゲイも捏造だとみなしますｗｗｗ

>>311
織田有楽斎（ジョアン） - 織田信長の弟。利休七哲の一人。有楽斎は号。[要出典]
織田秀信 - 三法師、織田信忠の嫡男、信長の嫡孫。
織田秀則（パウロ） - 織田信忠の次男、信長の孫。

キリシタンが珍しかった時代に、一家に三人もいれば、キリシタン家庭といえるだろう。

織田信長とイエズス会との密接な関係については、「信長と十字架（天下布武の真実を追う」
（立花京子著、集英社新書）を参照のこと。著者は、「天下布武の理念を形成した織田信長
のブレーンは、大友宗麟と間接的に結びついたイエズス会協力者グループであった」「天下
布武印の楕円形はイエズス会の印であると言われている」と述べている。

>>312
織田有楽斎に関しては出典出せｗｗｗ
ていうか信長の兄弟だけでなんにいると思ってるんだ？ｗｗｗ

それにイエズス会は別に日本侵略の野望なんてないｗ
個人はどうだったか知らんけどマニラでさえ日本の商人が
編成した浪人らの傭兵群に襲われて降伏寸前で和睦している
オランダも台湾の拠点浪人らに陥落させられてるしｗ

火薬などに関しては大のキリシタン嫌いの島津や剤がを見ればわかるように
西欧商人経由せずとも入手できてる

まったく隠居って無知すぎｗｗｗ

立花京子（たちばな きょうこ、 1932年 - ）は、日本の歴史家。東京出身。日本中世史（
戦国史）について執筆活動をする。 お茶の水女子大学理学部数学科卒業。東京教育
大学理学研究科数学専攻修士課程修了。

ド素人の歴女だろこいつｗｗｗ

日本史上でも稀有な信長の「冷酷非情」は、イエスの影響がなければありえない
ことである。

>>315
はい妄想ｗｗｗ

ちなみに荒木の反乱に組した典型的なキリシタン大名
高山右近は信長に依頼させた宣教師に帰参するよう
説得されてもなかなか承諾しませんでした
また西欧から軍事援助されてた大友家は島津によって
滅亡寸前にまで追いやられました

隠居の妄想は歴史的事実によって否定されてますねーｗｗｗ

日本の戦国時代における大殺戮には、イエスの思想の影響があるという私の
仮説は、どうやら証明されそうだね。２０万人というキリシタンの数は、当時の
人口を考えると大変な比率だ。大友家による神社仏閣の破壊や僧侶神官の迫害は
滅茶苦茶、

鎖国までしてキリシタンを排除した結果、徳川２５０年の平和が到来した。
しかしその平和も、黒船の来航による武力による威嚇や、平田篤胤あたりが
キリスト教の影響を受けた幕末の思想的混乱の中で失われ、ついには先の
大戦と原爆による大虐殺に終わる。

すべて、イエスの狂気が原因である。

>>317
だから大友家は大没落してますけど？ｗｗｗ
キリシタン大名は交易に専念してたので概ね平和主義です^^

ていうか信長はおまえと同じパラノイアだったんだょｗｗｗ

ちなみに一揆の虐殺や捕虜の殺戮は当時は当たり前でした
信玄も敵の援軍を虐殺し　敵の城の前に首を並べています

信長の場合　一向一揆の側が嘘をつきまくったので捕虜にしなくなっただけです
長島の一揆など信長の兄弟何人も殺してますからねｗ

信長は隠居のようなうそつきは大嫌いだったからｗｗｗ

>>320
ところで、神の実在の証明はどうした？狂人イエスなどより、そのほうが先決だ。
神が非実在・妄想なら、神を信じるすべての宗教は、音を立てて崩壊する。

>>321
逃げないでください
前世の記憶や体験については降参ですね？

>>322
神の実在げ証明できなくて、懸命に逃げてるのは君の方。

前世の記憶は、LSDの効果としての幻覚・妄想だと、例の心理学者が言ってる
ではないか。前世の記憶は、どこになされるのか、生理学的に説明してみ。
腐敗した、又は灰になった脳細胞は、記憶を保持できない。

>>323
だから実例があるのですよ前世の記憶の？

隠居は唯物馬鹿だから前世の記憶の説明がつかないだけｗ
Ｓグロフの著作はもちろん　前世を記憶する子供達　という
研究書も出ています
私にも体験があるのでｗ

人体の外部に記憶媒体とＣＰＵが存在するという仮説で簡単に説明がつきます

前世に関して「私の体験」を証明に使う場合は第三者が納得出来るレベルで体験を再現しなくてはならないと思います。
また神の証明に関しては人間の理性では証明出来ないとご隠居さん自身が言っているので
証明責任は無くなります

>>325
参考文献明示しています

参考文献の提示だけだと
今ここでの議論が停止してしまいますので
資料を引用し何故前世があると言えるのかを
論証する必要があると思います。
勿論、ここでの議論が全てではないのでそこまでする必要は無いと思えばそれで結構。
ただ今ここでの議論に結論を出すにはジャッジが目の前で確認出来るソースが無いと判断材料としてカウントするのは難しいです。
これはご隠居さんのエノラゲイや織田一族に関する考察も同様です

>>327
織田一族はデタラメ暴露されました
エノラゲイも文献提示されていません

わたしは文献明示しています

>>327
サイトですが
http://www.nnet.ne.jp/~edison/mylife/NO2_3.html

参考文献集として
http://homepage3.nifty.com/yahoyorodu/consciousmodel.html

ジャッジとしては著作権に反しないレベルでの資料からの引用を希望します。
参考文献丸々一冊が証拠資料ですと言われると
アマゾンで注文してそれが届いて読み終わるまで
三日はかかりますからねw

了解しました。
では仕事が終わったら目を通させて頂きます。

>>332
隠居は自己主張だけしかできないのでｗｗｗ
よろしく＾＾

生まれ変わりなんて与太を信じるマヌケはカルトスレに行けよ。

(^。^)アホはスルーされるだけだぞ。(笑)

>>325
＞また神の証明に関しては人間の理性では証明出来ないとご隠居さん自身が言っているので
＞証明責任は無くなります

その通りですね。人間が対象化できないものですから、あってもなくても、
「人間」には無関係。つまり「非実在」ということ。論じることは無意味。

若し、ゴキブリに神が知覚できれば、ゴキブリにとっては神は実在する。
しかし、人間にとっては非実在。

>>329
げっ、飯田史彦www。名前聞いただけで胡散臭い。あほらし。

>>334
仏教的にもアリだろうがｗｗｗ

>>335
おまえのは個人の寝言ｗｗｗ

>>336
織田家でド素人の新書持ってくる馬鹿がなに言ってるんだｗｗｗ

で
引用されている分部ｯ日反論できないんだね？ｗｗｗ
隠居敗北ｗｗｗ

>>337訂正
引用されている部分　反論できないんだね？ｗｗｗ

>>337
＞おまえのは個人の寝言ｗｗｗ

ならば神の実在を証明してみよ。証明できなければ、全宗教者の集団的寝言ｗ。

君の目の前のPCの実在・非実在はどう証明するか。そこから考えてみよ。

>>339
だから前世体験者の存在こそが人間の体外に存在する記憶媒体
身体に依存しないＣＰＵ的機能の存在を証明しているんだが？ｗｗｗ

まず私が明示した事例を否定してみろｗｗｗ
おまえは天動説がなってた中世人と同類ｗｗｗ

エノラゲイにしても

ワシが読んだ！

で通用すると思ってる隠居ｗｗｗ
マジでパラノイアだろｗｗｗ

>>334
いやいや、断見の君こそ、仏教を語って欲しくないな

中観も輪廻を世俗として認めてると何度も言ってるでしょ。

>>340
＞だから前世体験者の存在こそが人間の体外に存在する記憶媒体

やはり完全に狂ってるな。その記憶媒体のメーカーはどこ？値段はいくら？
俺も一枚買いたいがｗ。

俺が生まれる前の記憶なら、親に聞いたほうが早い。

>>342
ごめんアタシカトリックなので＾＾；

キリスト教の解説は広く浅くが無難です

>>343
だからいくらでも実例あるのでwww

>>344
おや、サロメちゃんにではないよ。

サロメちゃんには >>295 で質問したんだけど、スル〜されちゃったよ

熊野義孝、キリスト教概説
ジョージア・ハークネス、熊沢義宣、聖書の手引き

上はどう？　読む価値ある？

　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 おやおやおや〜？
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　カトリックは輪廻転生など認めないはずですよね？
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　認めるのは我々グノーシスとユダヤ教カバラ主義者の一部だけ。
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　そうやって基本的な神学に解釈のグラつきが生じるのは
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　貴方の信仰とやらが紛い物だからではないですか？
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ }
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ

>>346
リベラルだけど常軌は逸してない人だと思う

>>347
別に？
個人的信仰は棚上げしてます

で　人間の身体性に依存しない記憶や意識はカトリックでも認めています」

どうも。なるほど、買って読む価値ある？

あるいは、お勧めの概論はなんでしょう？

キリスト教では、やっぱり輪廻は認めないわけですか？

>>349
生まれ変わりは認めないですね
基本的に時間軸は一直線です

わたしはカトリックなんで^^；
岩下壮一神父様がお勧めです

　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　異端として殲滅されたカタリ派とかは
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　　　輪廻転生を主要教義としてましたね。
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　　　古代ギリシアもオルフェウス教やピュタゴラス教団は教義に取り入れましたし、
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　タルムードに出るラビの中にも転生を唱える者もいる。
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　　カトリックの直線的時間軸の右中間はゾロアスター教の
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ 　剽窃でしょうが、比較宗教として見れば珍しい思想かもしれませんね。
~;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : /.ｲ/　　　　　　　 ﾚ<
;;;;;;;;;;;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;＼: : : : /　l/　　　　　　　 .〉_ﾉ

今日はそろそろ寝落ちですー

ありがとう。

岩下壮一さん、入手困難ですね。

神学入門、カトリックの信仰、中世哲学思想史研究

どれがお勧めですか？

>>353
前者２つ
第二次バチカン以前の骨のある内容です

おそらく公立図書館にはあると思う

あれー、久しぶりにこの板に再生したらクリ議論板のサロメさんとシモンさんですか。

仏教では基本的に再生は認めておりますが、カルマを蓄積する変化する意識体という解釈が有ります。

仏教で苦しみの因とする欲心も、エッセネ派では人類創造の際に受肉していたことはクムラン文献より紹介済みです。
ファリサイ派の流れを汲む主流派カトリックでは認めていないとしても。

サロメさんとの議論は平行線にて輪廻するのみなので止論と致したく。
シモンさんのグノーシスは智慧を拠り所とする点では仏教と似ておりますね。

では皆様御機嫌よう。　合掌

>>356
偽者乙www

>342
俗諦マンセー乙ｗｗｗｗ

>>354
ども〜、その内、集中的に読んでみたいと思います。

>>358
君は分かってないな〜、ホント

世俗というのは、仮設だけど、因果は否定できないだろ。
種がないと、芽が出ない。
これと輪廻は同じことだよ。

それを否定するから断見なわけだ。

確かに、輪廻も空。だけど、それは我々自身も、今、知覚しているものも全く同じことだぜ。
一切法が空で、仮設されたもの。しかし、その因果が縁起するのは法性で、
如来が出ても出なくても変わらない法則であるというのが、仏教の一貫した立場。

これから逸脱したら、もはや仏教ではないだろう。

>>350
＞わたしはカトリックなんで^^；

君はカトリックなどではない。最初に嵌ったプロが少しも抜けていない。
カトの人は、君ほど狂ってはいない。曽野綾子は、君のようなことは言わない。
勿論、彼女の宗教に触れると、同様に狂うかもしれないが。

しかし、イエスの狂気の感染は本当に恐ろしい。キリスト教とは、イエスの
狂気の集団的一大感染という、私の結論は間違ってはいないようだ。

そして、イエスで狂った信者たちを肯定してますます煽り立てる「宗教の黒幕」
が最も悪質。人権侵害も甚だしい。

サロメは、即刻入院治療すべきだろう。君の家族関係は、どうなっているのかね。

>>361
隠居は敗北するとそうやって個人攻撃に走るよねwww

悪いけどわたしはあなたのように

「われはありてあるもの」

を一生懸命英語でいちゃもんつけるみたいなお馬鹿さんではないのでw
だってこれ　原文はヘブル語よ？w
それも祭事に使う定型語なのにwww

隠居はグノーシスなら認めるの？www

ふう。仕事終わり。
では論点を生理しよう
ご隠居さんの主張「一切の宗教は破壊されるべきである」
根拠「宗教の開祖はキチガイで、それを信じた人々は様々な問題を起こしている」
であるが、キリスト教の開祖イエスがキチガイである根拠が今回は「大食いだから」というものしか無く
大食いの者が全てキチガイとは限らない事から
この議論に関してはご隠居さんの負けです
エノラゲイ、信長一族に関しても資料の提示が最後まで無かったので、主張としては弱い。
多くの人を納得させるにはもう少し論争の技術を学ぶ必要があると思いました。
ご隠居さんは、存在教下部宗教生命教の２ちゃん教区長なのですから
もう少し頑張って欲しいと思います。

>>364
おつかれさま＾＾

>>363
彼が認めるのは、テキストとか、思想体系、見解、教学、史実、事実、歴史とかじゃなくて、
要するに自分の思い、欲望に合致する、断章を適当にコンテキスト無視して引っぱってくるだけでしょ。

で、「それは誤読ですよ、誤解ですよ」と指摘しても、自分の頭で考えるとか、現代人の解釈とかいうだけ。

しかも、主張したいのはどうも自分の性欲の肯定というセコイ内容のよう

>>366
エノラゲイと織田一族は壮烈な自縛でしたねw

で　隠居ってふと地に戻るときがあって　そのときは結構
文体が普通www
彼って演技ですね　普段の書き込みは

私は彼の上司ですので彼の至らなさは私の責任でもあります。
まずイエスが精神病であるとする理屈が弱いし
仮に精神病だったとしても、彼の偉大さには変わりが無いと言う反論が出る可能性もある。
例えば20世紀最高の数学者ゲーデルは精神を病んで死んだが彼の業績がそれで色褪せる訳ではないからね
ゲーテは躁鬱病、ニーチェは脳梅毒、アインシュタインも発達障害の疑いがある

>360
何を偉そうに言ってんだか。
俺は俗諦も輪廻も否定してないだろうが。
お前さんは「生まれ変わりが無いとするのは断見」だと書いたんだぞ？意味判ってんのか？

>>367
いつでも自爆マニアだから、もう読んでません。

彼の文体は、偉く見せたいという思いに溢れてますね。

思春期の男の子ががんばって書いてるみたいな。

文体はどうでもいいのですが、誠実さのない文は困りますね。

>>364
君は、そのコテが示すように、既に一神教に片足、いや両足を突っ込んでいる。
そんな君がjudgeなど、思い上りも甚だしい。

エノラゲイについては、最近読んだから読んだといったのだ。私は宗教者では
ないから、嘘を付かないし、また付く必要もない。

織田信長については、一家に３人キリシタンがいることを示したのだから、
それで充分だろう。さらに補強として、「信長と十字架」の書名と、その
内容まで挙げている。これ以上の何をする必要があるのか。

君は、サロメのいう「記憶媒体」なるものを信じているのか。それでは単なる
カルトだ。

また、精神医学についても、基礎さえなさそうだ。精神医学をみっちり研究すれば、
サロメが入院治療を要する病人であることは判るはず。サロメの家族の心配をどう
思っているのか。

君は「存在教」の人か。しかし、存在を認識し得るのは生命だから、生命が優先する
ことは明らかだろう。

生命は物質です。物質を認識するのは物質です。

>>364
君のお陰で、サロメの病状はさらに悪化した。家族に対して責任を取れ。

またか、少なくとも三回は繰り返してるよ。

輪廻ってのは生まれ変わり以外の何物でもない。

龍樹菩薩も
http://www28.atwiki.jp/buddha/pages/28.html

道元禅師も輪廻、生まれ変わりを前提にしてるし、
http://www28.atwiki.jp/buddha/pages/22.html

もちろん、無我で縁起して主体なく縁起するよ。
http://www28.atwiki.jp/buddha/pages/14.html

ただし、言い習わしとして主体、「私」「意識」「心」などと、
仮設され呼ばれるけど、それは空で、無我に他ならない。

君は、こういったことが全く分かってない。

>>371
エノラゲイについて
ワシが読んだで通用すると思ってるの？www

キリシタンにしても有楽斎は証拠が無いし　おまえが持ってきた著者は
ただの歴女www
孫は信長と面識ないしwww

馬鹿「私が読んだ」では反論にならないのだよ。君は自閉症なのか？
他人を納得させる為には明確な説明能力がなくてはならない。
君に期待してるから言うんだぞ
期待をかけてないやつには言わないんだからな

仏教が間違ってるんだよ。

輪廻転生という文化の話を真理の話しにすり替えるからおかしくなる。

＞輪廻転生という文化の話を真理の話しにすり替えるからおかしくなる。


どわっはっはっはっは〜〜〜〜〜〜〜〜〜
いきなり直球か？　てすとwwwwwww

>374
俺もアンタラの相手には飽き飽きだよ。
輪廻を説かれたのは確かだろうよ。

俺が前から問題だって言ってんのは、ひたすらミスリードを誘うお前らの遣り口だよ。

(^。^)ひょっとして、どこかのカルトなのか？

隠居劣化が凄いねwww

>>376

オウムの信者を納得させる必要はなく、無検証で否定してよい。

人生は短いから優先順位が低いのと、帰納法では全ての情報を得られないので、断片で判断してよい。

つまり宗教は糞ってこと。

なんだ？　　また輪廻やるのか？wwww
んなら、俺もパイプ椅子もって乱入するかなwwwwww

仏教徒は輪廻転生を肯定するくせに、俺が釈迦の生まれ変わりだとカミングアウトすると否定するのはなぜなんだぜ。

私の優先順位の最上位は人類の幸福なので
破壊カルトの信者を信仰から自由にすることも大事な仕事です
まあ別に全ての人がワシの真似をしなくてもよい
実際カルト信者というのはかなり厄介で普通人がまともに相手をすれば逆に洗脳されてしまう可能性もあるからな

>364
「大食漢の大酒飲み」とは、単にイエスの「外貌に関する唯一の第三者証言」と
して引用したのであり、彼の精神病理には何ら立ち入っていない。勘違いするな。

ニーチェやゲーデルなどの「有名人」を挙げているが、イエスとは異なり、
彼等に影響されて気８が狂ったり、人を殺すことはない。宗教と哲学の区別
くらいは付けよ。

無宗教者は宗教者に議論で勝たなくても、議論に参加しなくても困る事はない。

説得出来ないと困るのは宗教側の方w

>>383
単純明快。
般涅槃した如来が（或いは別の言い方をすれば、阿羅漢果を得た者が）後有を受けるということがあり得ないから。

>>384

どのような状態が人類が幸福に達したと言えるのか、そしてなぜそうなのかを答えなさい。

>>387
目の前の事実を勇気をもって認めよう。

テストwwwwww

wwwww

これでしばらく　てすとVSサロメ　　かwwwww

ユダヤ人のファンタジーも真理とは関係ないし。

>>389
ｗ

それは、仏教とは関係ない人の話でしょう？ｗ
仏教徒で、仏教的悟りを開いた者は輪廻しないだけの話です。
もし、輪廻するならば、それは、悟っていないか、異教の徒というだけですｗｗｗ
貴方の定義する宗教はそういうものではありませんでしたか？（￣ー￣）

>>391
ていうか素人に宗教学の講義なんて真っ平

コンブよりはましだけどねwww

宗教って文化論の話しでしょ？

サンタクロースはいるに決まってるじゃん。

お〜〜、これまた旬なお題をふってきたなww

>>391
サロメは、議論より、即刻入院治療させるべき。強制入院も可能だ。
彼女の家族の苦しみと悲しみも想像できないのか。

既に述べたように、サロメは最初に嵌ったプロが少しも抜けていない。
曽野綾子を見れば判るように、カトはこれほどは狂わない。

サロメは、マリア様は拝めるのか。キリスト教は、カトのマリア崇拝に
よって、初めて人間に繋がる。

俺は七夕信仰者だから、無宗教者ではないよ。

wwwwwww　サロメ、隠居に精神異常者扱いされてるwwww

>>397
おまえ劣化したなぁwww

まぁ　もう　われはありてあるもの　英語で粘着すると思いっきり嘲笑われる
水準だけどなキリスト教スレはwww

おまえには　仏教やキリスト教をひっくるめて宗教って呼ぶ
厨房がおにあいだwww

なにいってるんだか名無しの雑魚がwww

隠居をキリスト教スレからたたき出したのアタシですけどwww

＞なにいってるんだか名無しの雑魚がwww

お！　　俺に火の粉飛ばすか？wwwww

>>401
叩き出したなら寄ってくるなよ。

>>402
名無しは雑魚www

仏教キリスト教　宗教ってまとめるのがどれほど恥ずかしいか理解できない廚コテには困ったものですw

>>403
確かにｗｗｗ

追撃殲滅戦のつもりなんじゃないか？ｗ

>>399
宗教の前に、精神医学を勉強しろ。

>>404
オフ会いつやるんだよ。
イグナチオ集合。

>>407
おまえの精神医学ってロボトミーやってたレベルですからwww

隠居は神学や歴史にすんごく弱い

コンブやテストも同じwww
こいつらキリスト教の　産業革命以降の知識は小学生以下

仏教関連はどうなん？w

＞名無しは雑魚www

は〜〜〜〜〜〜〜〜？wwww
コテつけてりゃ偉いのか？wwww　バカタレがwwwwwww

お前も記憶力悪そうなんで、覚えてねえだろうが、以前、
ネアンの音声言語器官に関して、現世人類への継続でやりあった
名無しだよwwwww　　お前の言う「物理バカ」だよwwwww
あの時逃げ出したのも覚えてねえんだろ？www

>>410

サロメは数学やりなさいよ。

んじゃ、ここでは仏教スレらしく、前世記憶とやらでやるか？wwww

「お前の前世記憶」っての実証してみなwwwwwwww

>>411
あーーーwww鬱病馬鹿物理かwww早く自決しなさいwwwW

>>413
おまえの女房が生んだ餓鬼　遺伝子検査したのか？www

まぁいいや重度の鬱病患者なんてwww

隠居ーwwwレスの間隔長すぎるぞーwww

＞あーーーwww鬱病馬鹿物理かwww早く自決しなさいwwwW

また、それかいwwwww
反論できなくなると出てくる決まり文句wwwwww
あのときも、それで必死に逃げ回ってたなwwwwwwww

>>417
お前統失入ってるなぁwww

>>415　　どうした？www
お前の「前世記憶」ってのは、『実証』できないのかよ？wwwww
妄想か？wwwwww

>>418　　逃げ回るなら、はなからチャチャ入れてくんじゃねえwwww

>>410
カトだと詐称するのは止めろ。君は、マリア様拝めるのか。カトなら、曽野綾子
程度のことを一度くらい言ってみよ。言えないのだろ。

君の知識は、すべて他人の本からの借り物。自分の頭はないのか。

ありてあるものについては、ヘブライ語の原語もちゃんと挙げている。
「わたしはある」では、太郎も花子もジョンもメリーも、すべて「わたしは
ある」。神の名としてナンセンス。

宗教止めて、英語くらいは勉強せよ。古代の死語をやるくらいなら、現代語を
まともにやれ。

君は兎に角、抗精神病薬を継続して服用することだ。そうすれば、神もイエスも
いなくなる。

　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 酷なことを要求しますねー
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　仮に輪廻転生が実証できるなら
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　直線的時間軸を持つカトリックの世界観は崩壊してしまいます。
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　こちらを立てればあっちが立たず。
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　　まあ、無責任に主義主張を乱立させるサロメさんの自業自得なんですがねー
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　　
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ 　
~;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : /.ｲ/　　　　　　　 ﾚ< 　　　聖書テキスト校合の過程で必ず指摘されますよ。
;;;;;;;;;;;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;＼: : : : /　l/　　　　　　　 .〉_ﾉ

まぁ重度の鬱病で薬と酒飲んでる馬鹿にいっても無駄だけどwww

おまえは霊的なメクラなのwww
メクラにモナリザ説明できますか？www

それと
隠居は正体不明の生命教だから　記憶媒体やＣＰＵが
が身体に依存しない外部にあれば命教崩壊でしょ？ｗ

で前世の記憶に関してはソース出してるので

まぁさっさと自殺しろよ鬱病のゴミ物理ｗｗｗ

最後の一文は消し忘れ

>>421
あほかｗｗｗ
聖母は敬うのですよ　隠居君ｗｗｗ

ヘブライ語の言語って？
面白い引用してみてよｗｗｗ

>>423

サロメ負けるの早いよ。

もっと粘りなさいよ。

>>422
別に？
カトリックは個人の体外記憶については何にも触れていません
個人の前世でもあり身体に依存しない集合的な無意識層
からの情報かもしれません
しかし仏教と同じように　キリスト教的な真理には何の関係もないので切り捨てています
キリスト教的に表現すれば　悪魔＝神と不一致なもの　の欺瞞にしか過ぎない

仏教で言えば魔境だからです

でもわたしは存在すると確言できますよ？

グノーシスの本を暗記してるだけの君とは違うので

＞おまえは霊的なメクラなのwww

なんじゃ？そりゃwwww
「霊的」wwwwww

＞で前世の記憶に関してはソース出してるので

ソース？wwww
どれ？　　まさか「前世を記憶する子供たち」とか言うんじゃねえだろうな？wwww

>>426
おまえとコンブは問題外ｗｗｗ
小銭の勘定でもしてなさいｗｗｗ

>>428
それが？
インドには専門研究者が多いよね前世記憶の？
鬱病のスクラップが専門外に口出しちゃうの？ｗｗｗ

>>430

結局、実証できないじゃんw

負けを認めなさい。

仏教とは違って　トランスパーソナルでは魔境はじっくり経験してプロセス終わらせろ
っていうスタンスですけどね
ただ禅や密教でもそうらしいけど　自律神経やられたり
身体的な障害引き起こすから　注意が必要ですけど

承狂あたりに聞いて見たいけどね　真言宗的な魔境観

>>431
引用したサイと見ておいで　このスレにあるからｗｗｗ

あ！
間違った瞑想の仕方　テストに教えてあげるからやってみて？
前世も見えるし　その代わり発狂したり身体障害がでたりするけど
座って呼吸するだけで健常者が発狂したり身体障害が残れば
実証になるだろ？ｗｗｗ

>>433

お前が実証しろw サロメの前世は何？w

　　　　　　　_ . -´　　　　=＝　ﾐﾆﾆ＝== 、￣´__..-‐′
　　　　　 ／,　　　　　　　　　　　　ゝ.、　　　　~丶ヾ≡=‐-.._,,
　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 前世の記憶なんてのは神話と同じで
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 採集はできても実証するなんてもとい不可能ですよ。
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　幼年時の子供の証言がほとんどみたいですが、
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　この時期の子供は嘘も真も混沌の世界で生きてますから。
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　脳の成長が未熟で虚構を簡単に真実と思い込む。それも純真にね。
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　　それに売名や集金を目的とする親のエゴが絡めばどうなるか。
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　　
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ 　

違法薬物使わずに発狂する呼吸法とかｗｗｗ
一ヶ月くらいかなぁーｗｗｗ

あと自律神経がぶっ壊れて　日常動作も出来なくなるｗｗｗ
腰椎が痛んだりねｗｗｗ

テスト
メールで教えるから体験してみな？

>>437

サロメの前世は何？w

>>436
だから間違った呼吸法で瞑想してみなよ
精神病と身体障害　おそらく一生直らないプレゼント一緒に体験できるからｗｗｗ

>>430　wwww
やっぱりそれを「信じちゃってる」くちかいwwwwww
　その本の記述が真実であるなんてことは全く実証されていないんだがwwww
要は「信じるか？信じないか？」の話なんだよwwwww

その本のエピのうち最も信頼性が高いと言われているものも、検証の結果
信頼性はゼロに近いとされてる本をソースにだすか？wwwwwww

>>438
自分で確認できるから
メールちょうだい^^
ミクシでいいよ

ただ！
絶対責任取らないからなｗｗｗ

>>440
だから体験してみますか？
その本以外の実例も出てるしね

一番良いのは体験ｗｗｗ

でも確実におまえは自殺するだろうけど
冥土の土産にいかが？ｗｗｗ

>>441

だからサロメは自分の前世確認したんだろ？ww

前世なんだったの？w

>>433
お前は、飯田史彦のサイトなど引用した時点で、既に終わっている。

薬を飲んで、早く寝なさい。

現代科学　現代医学では呼吸と瞑想だけで気が狂ったり
身体に障害が出るっていうことは認めないよね？

で
それがでるだけでも凄いことで　そのあげくに非身体的な
体験できるんだもん
ぜひ実行しなよｗ

>>445

ぎゃははwwww ばーかw

>>444
データーとして引用してある内容に反論してねｗｗｗ

隠居も呼吸法する？ｗｗｗ君なら三日で発狂できるよ？ｗｗｗ

>>446
アタシ自身が大失敗してひどい目にあったからねｗｗｗ

自律神経元に戻すの本当に苦労したけどｗｗｗ

戻らなくていいならすんごい簡単ですので^^

>>447

お前のデータはどうしたんだよww

生まれ変わったんだろ？ww

>>442　wwwwwww

なんだよwwwww　　結局、「体験してみたらわかる」かいwwwwwwww

実証もクソもあったもんじゃねえなwwwww

ここには絶対かけないの^^；
振り目アドさらして
教えてあげるから

毎日一回３０分
休日は半日それをやれば魔境に突入ｗｗｗ

ただ！
あたしは責任取りませんのでｗｗｗ

サロメが狂ったww

>>450
だから体験させて有意な結果を確認していただくのも証明のうちです

貴様は確実に自殺するか廃人になりますが
真理のためですからがんばれよwww

>>452
いや本気だよ？
禅病で検索してみて

ヨーガだって間違うと死ぬよ

>>453

お前が体験して得た前世の情報を早く言えよw

瞑想とかヨーガとか　本当に自律神経系はおろか
内分泌系や不随意筋にだって悪影響出せるから

ヨーギニー　世が行者で心臓を自分で止めて死ぬ奴らもいるほどですから

>>455
ビビリwww

>>453　
＞だから体験させて有意な結果を確認していただくのも証明のうちです

ヤダwwww　
だってサロメみたく狂いたくないも〜〜〜〜んwwwwwwww

>>456
キリスト教スレと違ってここは確実に追い込むからな？

絶対妥協しないよ？w

鬱病物理や隠居は既往症があるから死ぬと思うが

テストなら自立神経失調症や鬱病になるくらいだと思うよ
それで結構面白い体験できるし

出来なくても呼吸だけで身体を壊せる
現代科学が否定してる事実を体験できるんだからいいでしょ？www
前世体験できるよきｯとwww

>>459
テストが逃げてるだけwww

結論、サロメは自らの検証において前世を実証できませんでした。

サロメ大敗北w

>>459
捨てアドさらせwww
ミクシでもいいけどめったにいかないから

＞前世体験できるよきｯとwww

オメエ、薬でもやってんのか？wwwwwwww

>>462
プールに入らないと新しい泳法の証明できないからwww

何びびｯてるんだこいツラwww

魔境なんて無いんだろ？
サロメコース実行して思いっきり馬鹿にすればいいじゃんWWWＢ

録音はしておいてねwww

サロメは前世があるといいながら自分の前世は言えませんでしたww

　　　　　 ／,　　　　　　　　　　　　ゝ.、　　　　~丶ヾ≡=‐-.._,,
　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　 いわゆる恍惚、俗に言うエクスタシーに陥る技法
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 は種々報告されていますが、
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　要するには自己暗示で精神の変容を引き起こすという点では変わらないでしょう。
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　　　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　冗長な規則的リズム、例えば未開部族では太鼓を叩き続けたり、踊り続けたりすることで。
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　ユダヤ教の神秘主義者に伝わる技法では体育座りに頭を膝の間に埋め、体を揺らし祈りを唱える。
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　実際、この技法で「楽園」に入り、死んだり、気が狂ったラビもいるとか何とか。
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　　　手っ取り早いのは、エレウシスやバッコスのように麻薬性食物を
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ 　
~;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : /.ｲ/　　　　　　　 ﾚ< 　　　　摂取することですが。

>>467
もっと簡単www

ていうか気軽に入手できる天然素材はまずﾅｲからwww

>>465

お前が泳いだ結果を話せよw

前世が見えたの？w

仏教スレなのにぃwww
魔境に突入すれば前世体験とか簡単なのにwww

戻ってこれないけどwww

マジで突然自分の腕が逆間接に曲がったり
電車に乗って手前の乗客の顔が牙だらけの全面口になったり
眺めたりしながら一生過ごすのも良いもんじゃないかな？www

天然素材は使い方です

技法知らなきゃただの食中毒

邪気眼シモンはその奥義に達することは出来ませーん

＞鬱病物理　wwwwww

懐かしいな、その呼ばれ方wwww
最近は、「カルトの黒幕」「差別反対教」「わらいぶくろ」・・・・・

ん〜〜〜〜〜〜、やっぱり「カルトの黒幕」ってのがいいなwwwww

>>470

お前が前世を主張したんだから証明するのはお前。

俺の前世は議論に全く関係ない。

お前の前世は何で、それの証拠を示せ。

ほら早く。

>>472
はよめアド出せ
絶対責任取らないけドなwww

>>473
私の前世に誘導するからwww

目アド^^

＞マジで突然自分の腕が逆間接に曲がったり
＞電車に乗って手前の乗客の顔が牙だらけの全面口になったり

お前、マジで病院行けwww
そこだけは隠居に同意だわwwwww

絶対こっちが処罰されない対策するからじっくり考えてね諸君www

>>476
克服できたのは良い経験だったわwww

＞電車に乗って手前の乗客の顔が牙だらけの全面口になったり

昔のマンガ、「寄生獣」ってのに、そんなの出てきたわwwwww

>>476

宗教板はキチガイウォッチングが楽しいのにw

>>478

いやいやw克服してないからw

釈迦の試練やイエズスの誘惑って実際に起きたことでしょうね

彼らが凄いのはそこから無事に帰ってきて
経験を正しく意味付けできたこと
たとえば
その体験を己の栄光の飾りにせず
悪しき誘惑だったと見抜いたこと

魔境とはそういった世界に行くのよね

＞宗教板はキチガイウォッチングが楽しいのにw

出た〜〜〜〜〜、てすとの持論wwwwww

>>479
カスタネダとかも読んでおいたのでwww

ただはじめて体験すると叫ぶらしいね
重い統失の症状に分類されちゃう

>>482

ご隠居は宗教反対論だけど俺はキチガイ収容所としての宗教存続は仕方ないかなと思ってるw

テストが人生喪失するところを見てみたいよんwww

サロメが引用したサイトで、外国の心理学者が、「宗教体験は、LSD(合成麻薬）の
効果としての変性意識と同じ」と言っている。「宗教とは、精神病である」という
私の結論と同じ。イエスも薬をやってたのだろう。最古の創唱宗教と言われる
ゾロアスター教の開祖も、大麻の常用者だったそうだ。サロメは、薬もやってるから
これほど狂ったのだろう。警察に通報しておくよ。カトの人は、サロメ程には狂わない。

宗教とは、「精神の麻薬」であり、精神医学の対象以外の何物でもない。
「麻薬取締法」はあるのに、「宗教取締法」がないのはおかしい。早急に立法
運動をすべきである。

根性ないねwww

>>485

もともと所有してないのだから失いようがないww 仏教素人はくるなよw

>>486

病人が多すぎる場合はどうするんだよw

医者の数より感染スピードが早いぞw

人類オワタw

>>486
脳の過剰酸素状態が違法ならソポーツ格闘技
連続的な肉体労働全部禁止です

またグロフのやり方はごく一部
静的な呼吸法もあるし意識誘導もあります

薬物よりそういった方法のほうが効果があります

特に破壊には的確な効果が出ます

魔境を選んで入り込むの

今日はここまでーwww

危険なスレになってしまいましたwwwww

>>492
お前の頭が一番危険だよw

あらっしゃったね

でもいつか　隠居と鬱病とテストで破壊実験するから

＞でもいつか　隠居と鬱病とテストで破壊実験するから

楽しみ〜〜〜〜〜〜〜、待ってるわ〜〜〜〜〜んwwwwwwwwwwwww

>>494
お前の壊れ方をみればわ実験は成功だとわかるよ。

サロメ君は
この板の新人さんだから
いじめんなよ

>>497　　全然いじめてないぞwwww
ちょっと、いじって遊んでるだけwww
サロメは、対ネヨ　　対隠居　　の特攻隊隊長として有用だからwwwwwww

虐めちゃイヤ〜ン♪(*/□＼*)

>>496
サロメは単なる精神病だからまだ許せるが、その病人を肯定し煽て挙げて
その洗脳をさらに深め、ひたすら宗教を守ろうとする君ら「宗教の黒幕」が最
も悪質。サロメは治療処分で済むが、君らは死刑に値する。具体的には、すべ
ての宗教の開祖・教祖、教壇の上から宗教を布教し、或いは教典の翻訳、解説
書を出版する宗教学者やその他の宗教関係者である。この「宗教の病理」を分
析・解明・批判し得た者は、誰一人としていない。これほど人間に対して無責任
極まりない悪質は行為は、他にない。

「宗教体験とは、LSD２５の効果としての変性意識と同じで、精神医学の対象に
過ぎない」ことを、片時も忘れてはならない。ありがたいものでも何でもなく、
単に狂気の原因に過ぎない。サロメも、イエスを信じたが故にああなった。
諸悪の根源は、釈迦とイエスである。

宗教者である鳩山元総理が、日本の国益にどれほどの被害を及ぼしたか。
外患誘致罪に該当する。その法定刑は「死刑のみ」である。

　　　　 Å　 　
　　　ヽ('A`)ﾉ、スーパーちんぽマン参上！！
　　　　/ (　)　＼
　　　 んﾍヽヽ〜'

本人が幸せで人に迷惑をかけないならば別にいいと思いますが
死刑死刑とのべつまくなしに連呼するご隠居さんの方がよっぽどカルトっぽい気がするけどね

ご隠居氏は家族を宗教に奪われたとかいう話だが
それが事実だとするとご隠居の家族ってご隠居と居るより宗教を選んだということだよね
それってご隠居の不徳の致すところではないのか？
釈迦やイエスの方がご隠居よりまともだと思ったから宗教に惹かれたんじゃないのかね

>>503

　　　　　　 ,.-‐- ､,　　　　　　　　 ,..:::'"´i
　　　　　 /::::::::::::::::｀'::..､　　　　／:::::::::::::|
　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::＼--/:::::::::::::::::::ヽ.
　　　　　 |::::::::::::::＞　'"´￣￣｀"''＜:::::::::::::＼
　　　　　 |::::::::／　　　　　 　 　　　__＼::::::::::::::>
　　　　／::::::/ 　 ／￣｀　　　 ´　 　 　｀ヽ;::::/
　　　/:::::::::7 　 /　　　 ,　 　, 　　,　 　 　　∨　　　なんなの？
　 　 ＼:::::::|　　|　　　/| 　 / !　/|-‐ﾊ 　 　 ＼
　　　　 ＼::!　 ,'　　|/ｰ!-イ__,ﾚ'　ﾚｧ'ﾊ| 　 ! ｒ--`　　バカなの？
　　　　／::7　/ 　　!ｒ ‐ｧ'7ﾊ' 　 　り ﾉ|　/|/＼
　　　 ｀ヽ/ ∠,_!　 八 弋__,ﾉ　 　　 　 ∨∧￣　　　　　散るの？
　　　　 /　　　ﾉイ ヽ.｀' ｰ　　,　-‐､ 　人'　|
　　　　 ! 　　 　∧　 ト ､.,_　（ 　_,ノイ　∧/__
　　 |＼| ∧　 / 　＼|_, イ＼￣「＼-|／ ´ |/
　　 |　| ＼ ＼|／ア´｀ヽ＼__＞ｒイヽ. ＼／
　　 ∨ヽ.__＞､, /　　 　　＼::::/ム:::::', __,〉-‐ ｧ
　　　 ＼ /　　 ﾍ　　　､__ ノ::く__ｒ-､〉:|´ ＼／
　　　　　 ＞---‐＞､ｒ'´　 ＼:::::::::::＞'´￣￣__ｿ
　　　 ＜.,_＿＿_,,.イ 〉＼　 　＼／　 ､,__ン´〉
　　　　　　／　/　／:::::::::＼　 ´　　 .∧　／
　　　　 ∠,_＞'／::::::/:::::::::::::`:.､,__／:|::::＼ｿ

>>436 ：最強のグノーシス派シモン
>幼年時の子供の証言がほとんどみたいですが、
>この時期の子供は嘘も真も混沌の世界で生きてますから。
>脳の成長が未熟で虚構を簡単に真実と思い込む。それも純真にね。

退行催眠の場合は成長済みの大人の脳で過去記憶を見ますよ。
そして複数の退行催眠イメージの共通項を前世記憶と仮説します。

それから何度も指摘しておりますが、修行完成者は前世を想起すると
釈尊は説かれております。
これまで大勢の菩薩と阿羅漢がいて、誰も思い出さなかったら、
仏説が嘘となり彼らの仏教へのモチベーションは低下する筈です。

他人には伝えられないが自身では仏説「再生」が実証されたいう根拠とします。

>>505
>他人には伝えられないが自身では仏説「再生」が実証されたいう根拠とします。

これまで一人も修行完成者がいなくても同じですが、そうならば皆仏教をする
必要も無いでしょう。

>>506
パラノイア乙！ (^。^)y-~

退行催眠なんてのは妄想を作らせてるだけ。

＞そして複数の退行催眠イメージの共通項を前世記憶と仮説します。

「仮説」でも何でもねえよww
単なる「願望」、もしくは「妄想」www

>>505
成人でも過去の記憶は曖昧だよ。
数年前に見た夢の内容を事実だと
誤認する事例があるからね。

目覚めた時は夢だとわかっていても、
数年後に事実だと思い込んでしまう。
リアルすぎる夢の話。

仏教は生まれ変わりを前提にしてるから仏教徒は生まれ変わりを信じろ！
とか、
退行催眠で前世が証明されてる！
とか、
なんつ〜か、もうイタすぎて相手してらんねーわ。

(^。^)辺縁系欠損してんじゃねぇか？(笑)

なせ宗教は証拠とか証明が与えられないのでしょうね。
誰でも「うん、確かにそうだ」という明確なものがないのでしょう。
結局はその人の主観にまかせっきりなのである。

主観をいかに考えるかこの辺に秘密があるように思えるのだがどうだろう。

>>512
無から有は生じない。
ゆえに創造主は存在する。
この論法じゃダメ？ｗ

>>513　　ダメwwww

>>514
宇宙の始まりを考えた時、
自然発生したとは思えなかった。
初めも終わりも無い神の存在は
受け入れやすい。

＞宇宙の始まりを考えた時、
＞自然発生したとは思えなかった。

それは多くの者が持つ「感想」または「願望」ですね。
何らかの意思の干渉、超越者の存在を示唆する証拠がない限り、
それらは「ないものとする」　　　　　これが存在認識の基本です。

＞初めも終わりも無い神の存在は
＞受け入れやすい。

そう、「受け入れやすい」んです。
超越者を仮設して、自己の理解不能領域を全てそれに帰結させる。
そうすることにより、ある種の安心感が生まれます。

>>516
あなたのような心理学的な解説は、
全ての感情を分析するだけで終わる無意味な否定です。
客観的な証明を求めながら、別の証明を見聞きしたら
否定材料を探し出して拒絶するでしょう。

あなたみたいなタイプは、
自身が神を目撃したとしても
幻覚だと自分に言い聞かせるタイプです。

>>516
喩えれば、
「自分がされたくないことは他者にもするな。」
これによって殺人などの悪を明確にできます。
あなたのような似非心理学タイプはこのように分析します。
善悪の概念は人類が持つ生存本能が種全体の秩序を保つ社会性にすぎない等。
結局は難癖ばかり付けたいのでしょう？

霊が現れて話をすればあの世の存在を信じることができるかもしれない。
常時霊と話せなくとも未来に起こることをその人だけに伝えればその人は
あの世を信じるようになるのでしょう。
たった一回でいいのでしょう。
霊と話したらあの世はないとは言わなくなるでしょうね。

>>519
霊を視た他人を精神異常者だと扱うのに、
自分で霊を視たら納得するのですか？
あなたの幻覚の可能性もあるのですよ？
それこそ主観的な範囲に収まる証明不可能な事象です。

>>502
>>503
君は典型的なカルト思想。マインドコントロールの実体に全く無知。どこの
宗教かを明らかにせよ。
「宗教体験は、LSDの効果による変性意識と全く同じ」という前掲の心理学者
の言葉を反芻せよ。
一旦宗教に嵌れば、現実感覚と社会常識からの逸脱を生じ、そのため本人の
社会生活と家庭生活が破壊され、心身ともにボロボロになり、酔生夢死の
一生を送ることになる。
肉体的本能である親の子に対する愛着は、人類存続のための基盤。人間の精神
を破壊した赤の他人の釈迦やイエスが、信者が本当に困った時、一体何をやって
くれるのか。病気の時、看病してくれるか。金がないとき、金をくれるか。
むしろ逆である。

>>512
例えば、天空に神が現れる大奇跡が起こったとする。
しかし、神を可視化できるのは条件があって、
ある程度の善人のみしか見れないと仮定する。
１００万人のうち、半分の人々は神を目撃できた。
半分は全く目視できない。
これは客観的事実か？それとも主観の範疇なのか？

>>521の続き
慈しみ育てたわが子が、宗教に嵌ったばかりに、１００％の善意で人を殺し、
死刑台に登るのを見なければならない両親の苦しみと悲しみも想像できない
人でなしか。人生において、これ以上の不幸があり得るのか。無数の家族が
苦しんでいる実態を知らないのか。
宗教こそ、人類のすべての悪、すべての不幸の根源であることを知れ。「一神教
の聖地」である中東が、「世界で最も呪われた地」である事実にも、目を背ける
のか。
最高裁も、ごく最近、「除霊の必要がある」と洗脳して十代後半の少女を犯した
宗教の開祖を「強姦」ではなく「準強姦」の罪に処した。この判断が何を意味するか
理解できるのか。宗教行為が、信者を「心神喪失の状態」にすることを認めた
ものである。この論理は、「すべての宗教」に対して適用される。「開祖・教祖
の盲信」という点で、すべての宗教は、精神医学的には全く同じだからである。
憲法の「信教の無条件自由」は、専ら、戦勝国であるキリスト教国のキリスト教布教
の目的で強制されたものであることを、常に自覚すべきである。

>>517wwwwwwww　　またバカが火の粉飛ばしてきたwwwwwww

＞客観的な証明を求めながら、別の証明を見聞きしたら
＞否定材料を探し出して拒絶するでしょう。

そうだよww　新規な証明が提示されれば、先ずその否定を考慮する。
そして、あらゆる否定的検証、批判を退けることにより、その証明の
真実性が上昇するわけだ。　否定を考慮せずに、何でも鵜呑みにする
宗教馬鹿と一緒にするんじゃねえ、アホがwwwwww

＞あなたみたいなタイプは、
＞自身が神を目撃したとしても
＞幻覚だと自分に言い聞かせるタイプです。

このように勝手に相手を自分の妄想によって規定するのが
宗教バカの欠点ねwwwwww

>>520
>霊を視た他人を精神異常者だと扱うのに、
>自分で霊を視たら納得するのですか？
>あなたの幻覚の可能性もあるのですよ？
>それこそ主観的な範囲に収まる証明不可能な事象です。

>>517
>あなたみたいなタイプは、
>自身が神を目撃したとしても
>幻覚だと自分に言い聞かせるタイプです。

なんだかなぁ

>>522　　こういこと言うこと自体が低能の明かしwwww

50万もの人間が目撃したのならば、「神が実在する」かどうか？なんてこと
以前に、「それほど多くの者が≪何か≫を目撃したという認識をもった」
原因の追求を始める。　それを行う妥当性を有する事例だからだ。
�@50万の人間が目撃したと認識した対象は何か？　それは実在物か？
�A実在物、あるいは現実に起きた現象であるなら、それはどのようなものか？
それを追求するデータの収集と分析に着手。
�Bそれが認知システの誤作動によるものであるなら、それが発生した原因の究明。

わかる？　段階的精査による事実の認定が必要なの。
一足飛びに「主観か？　客観か？」などと言うこと自体がおかしいのw

>>527
幽霊の目撃談は数百万件以上に上る。
然るべき機関がきちんと調査しましたか？
一蹴されたのがオチでしょう。
数量の多寡は調査する動機とは成り得ない。
現実離れした論法はそちらのほうでしょう。

>>524
猜疑心が強い者は１００％の事実さえも拒絶する。
それは客観性以前の問題であり、
つまるところ当人の感情的な反発ゆえに。

あなたは神を視たいのではなく、
神の存在を否定したいだけなのです。

>>528
wwwwwwww　　アホだwwwww　　真正のアホだwwwwww

＞数量の多寡は調査する動機とは成り得ない。
＞現実離れした論法はそちらのほうでしょう。

お前は個々の事例の目撃者数と単一の事例の目撃者数の差異も考慮できんのか？wwww
例えば、今日、大阪あたりで50万の人間が同時にUFOを目撃したとするわなw
なら、警察は「それが何であったのか？」調査にのりだすわwwwww
少なくとも50万人の目撃情報が寄せられれば、それが何であるのか？調査しないわけには
いかないwww
お前、現実社会がどのようなものであるか知ってる？wwwww

>>529　追記

心理学的に説明すると、
無神論を信じ込んでいる自分を肯定するために
全ての証明と事実を否定する拒絶のための証拠探しなんですよ。
無意味な自己満足野郎だよ。ｗｗ

＞猜疑心が強い者は１００％の事実さえも拒絶する。
＞それは客観性以前の問題であり、
＞つまるところ当人の感情的な反発ゆえに。

すうませんwwww　疑うことを知らないバカは、少なくとも科学は無理ですからwww

＞あなたは神を視たいのではなく、
＞神の存在を否定したいだけなのです。

い〜〜〜〜〜えww
「神の実在を実証してください」　俺はその日から「有神論者」になりますからwwww

>>527
視れる人と見れない人が居るのに、
調査結果がアテになりますか？
調査する人が見えない人だったら？
調査で証明できても見えない人は納得しますか？

客観的事実も、個々の主観が積み重ねられた
曖昧で不安定なものなんだよ。
わかったか？低知能ｗ

>>531
＞無神論を信じ込んでいる自分を肯定するために・・・

無神論は「信じる」ものではありませんwwww
単なる「有神論の否定」です。（この「否定」は集合論の否定ねww）

>>534
いいえ。
無神論とは神不在を思い込んでる人々です。
信じ込んでるも思い込んでるも似たようなもの。

神の不在を支持する無神論
神の存在を支持する信仰者

「信じる」という語義で誤解しないように。
向かう対象が違うだけで想う念は同列です。

>>533
うわ〜〜〜〜〜〜〜〜wwwww　自分の論理矛盾も気づかないほどバカなんだねwww

＞視れる人と見れない人が居るのに、・・・・

お前はこの時点で「見れる人」「見れない人」というように
能力差を設けているわけwwww
前提が間違ってるのwwww
「何か実在物が存在する」→「そしてそれが見える能力もある」
このように、まず「対象が実在していることが必要なのに」それを
すっ飛ばしていきなり「それを見れる人、見れない人」とか言っちゃってる
んだよ、お前はwwwwwww　　アホかwwww

＞無神論とは神不在を思い込んでる人々です。
＞信じ込んでるも思い込んでるも似たようなもの。

と、勝手に独善的に規定するのが宗教バカwwwwww

>>536
いいえ。私の論理は矛盾していません。

普段は目視できない存在が、我々の目の前に姿を現す。
見えるには条件があると考えるのが洞察の流れでしょう。
そのように思考しますよ。

＞普段は目視できない存在が、我々の目の前に姿を現す。

「見えるには条件がある」と考えるより先に
「認知システムの誤作動の可能性」を考えるが、非信仰者の思考ですwwwww

>>537
私の悦びをお前に教えてあげよう。

モニターの前で頭に血を昇らせながら、
プログラマーさえも凌ぐスピードで
必死にキータイプしている無駄な労力を
お前に使わせたことだよ。ｗ

>>513
＞無から有は生じない。ゆえに創造主は存在する。この論法じゃダメ？ｗ

全くダメ。そのような思い上り・倒錯こそが、人類の諸悪の根源。古くは新井
白石が、キリシタンを論破している。
そもそも、発生物の一つに過ぎない人間のちっぽけな脳味噌で、それを作った
者の判断などできる訳がなかろう。ソフト自体で、ソフトの製作者の識別は
絶対に出来ない。
人間は自然の一部に過ぎない。この広大かつ複雑極まりない自然を作った
創造主がいるとすれば、その創造主は誰が造ったのか、その誰は誰が作ったのか
という疑問が無限に連続し、収拾が付かなくなる。
自然は自然に発生した、と考えるだけでよい。ビッグバンも「神の粒子」も
「自然現象」に過ぎない。自然を「神」とすれば、何でもありである。発生物
に過ぎない人間の脳で考えようとするから不思議に思えるだけで、自然から
見れば、朝飯前のことである。

>>538
【見えた“モノ”が何か？】は、「見える見えない」とは別の話だよ。
アドバルーンだろうが、プラズマだろうが、バルタン星人の宇宙船だろうが、
「未確認飛行物体」が見えたことには変わりないｗ
（それは六根六境全てについて言えることでもあるけど。）

>>539
あなたの論理展開にも矛盾が有ります。
超自然的な目視を認識の誤作動＝幻覚だと疑いながら、
神を目撃したらその日から信者になると宣言するのは、>>532
幻覚を神だと信じ込む危険性がありませんか？ｗ

>>540　　何だ？　もう終わり？wwwww
罵倒して逃走かwwwwww


んじゃ、まったね〜〜〜〜wwwwww

>>541の続き

人間は、「作られた物」として、そのあるがままの認識能力の範囲内で生きるだけ
べきなのである。この点で、「人間が自然状態を離れて、神のようになり、善悪の観念を
作り上げること」を「原罪」とした旧約聖書は、物凄い真理を語っていると
思う。

その「自然を離れる」という「原罪」を犯した一神教徒たちは、神である自然
の怒りに触れ、果てしない殺し合いを続けているのである。

＞神を目撃したらその日から信者になると宣言するのは、>>532

え〜〜〜〜〜〜〜？
んなこと言っとらんがねwwwwww
≪実証≫しろと言ったんだがwwwwww
日本語読める？wwwww

>>541
初めが無いから超越者なんでしょう。
初めが無いのは神だけでいい。
全ての宇宙論は、宇宙に初めを設定しない定常宇宙論的な空想ですよ？
虚時間、別宇宙、多次元、膜宇宙、
宇宙には初めが無いとして宇宙を超越的に扱うほうが
受け入れられませんね。

>>546
結局はお前が納得できるような手段で実証されないと
信じないということだろう？
選り好みしてる時点で客観性を損なっているのだがｗ

目視以外の証明は？機器類による計測か？
自分の感覚よりも誤作動するような機械に委ねるのか？
最終的に判断するのは自分の主観でしょう。

>>548　お前自分の言ってることわかってる？www
「蓋然性」という言葉くらい知ってるよね？wwww
厳密に言えば「100％の確率と0％の確率」というのは有り得ないのw
そういうのは、数学上に仮設された理想空間のみでの話。
あるのは「限りなく100％に近い」ということくらい。
そして人間は全て、意識するとしないとに拘わらず、この「蓋然性の高低」
によって認識判断を下すわけ。
「地球が三角形である可能性も0ではない。しかし、んなこと主張したら
まず間違いなくキチガイ扱いされるわなwww　では、なぜ地球は球形であると
みなすのか？　　それはそれを示す種々のデータ、現象等の解析によって
極めて高い確率で真実であると認識されるからwww」

まあ、お前が「最終的に判断するのは自分の主観でしょう。」と言って
「地球は三角形だ」と主張するのもいいがねwwwwww

>>549
唯物的な検出しか出来ない機器類で創造主を実証できますか？
お前が納得できるような証明法を言ってみればいい。
目視では納得しないんだろう？ｗ

＞選り好みしてる時点で客観性を損なっているのだがｗ

うん、「選り好みしてる」ぞwwwww
宗教バカの戯言より、一般に実証された事実を信じるwwwwww

>>551
あなたも宗教板に居る時点で
宗教大好き野郎ですよね？ｗ

＞唯物的な検出しか出来ない機器類で創造主を実証できますか？

だからあwwww　　本当に頭悪いやつだなwwwwww

それじゃ、創造主が実在していることが前提になってるだろ？wwwww
いなかったら、どうするの？　　
どのような方法でも実証などできないだろうが？wwww

＞お前が納得できるような証明法を言ってみればいい。

んじゃ、とりあえず定量観測データを提示してwwww

>>547
＞宇宙には初めが無いとして宇宙を超越的に扱うほうが
＞受け入れられませんね。

宇宙（自然）にあらざる神など持ってくるのが、典型的な超越論。その神も、
宇宙（自然）の一部。ビッグバンは「自然現象」。

宇宙（自然）の極々一部に過ぎない人間の脳で、何千年間考えても判るはず
がない。それが、旧約が戒めた「原罪」である。

そもそも、数十億光年離れた宇宙のことなど、人間にはもはや無関係。
それよりも、自分に最も身近な自分の身体に宿る神秘でも考えたほうが良い。
小宇宙である身体は、大宇宙とは劣らず神秘的で、驚異に満ちていることを
学んだほうが、はるかに役立つ。

すべての宗教の教典を集めても、木の葉一枚、自分の身体の爪の先に宿る
神秘さえ解明できないのである。宗教ほど「人間にとって役立たずの有害物」
はない。

＞あなたも宗教板に居る時点で
＞宗教大好き野郎ですよね？ｗ

宗教全般というわけではないw
仏教の哲学的側面、特に認識論には興味がある。あと、宗教者の思考性癖かなw
今までの経験からすると、この宗教板の宗教者のほとんどは、痛いヤツ
だったが、極稀に学ぶべき資質の持ち主がいるんだwwww
そういう奴みるのが楽しいねwwww

一旦、おち

>>553
定量観測データよりも、目視のほうが
シンプルで確実で手っ取り早いと
思いますけど？ｗ

データよりも自分の目で見たほうがいい。
あなたのセンスを疑います。
支離滅裂はそちらでしょう。

だからこのスレの住人ならば　禅病とかクンダリニーの恐ろしさくらい知ってるでしょ？

ひとくちに自律神経失調症とか　神経症とか鬱病などで処理されるけどね現代では

しかし単なる呼吸の仕方や瞑想で人間の身体に影響が出ることは歴然とした事実
そしてそういった人為的なテクニックで人間が特殊な意識状態になるのも
科学的にも確認できる事実ですね　脳波の変化など人為によって変化できる
例えば深い睡眠の状態の脳波なのに本人は覚醒状態で会話できるし
記憶も出来る

そして例えば仏教やヒンドゥーはその先の意識状態
一足飛びに言えば　身体に依存しない意識や記憶にアクセスしたりも出来る
それが　前世記憶や遠隔視だったりするわけ

少なくともここまでは確認されてるね

重度の鬱病馬鹿物理はそういった知識ないくせに偏向した科学的方法論喚いてるけど完全に専門外の基地外www

あと在家や宝珠は段階＝プロセスを無視するオカルト馬鹿

隠居は編成意識に病的な恐怖感を持つ馬鹿って事です

ちなみに意識における段階を進むプロセスを無視すれば
その先にあるいろんな体験は可能です

これをやらかしたのが在家の真光や宝珠の神智学
だから発狂したり身体を壊すものが続出する
見てきた経験も玉石混交
いわゆる魔境ですからね

仏教でもヒンドゥでも魔境は無視して一刻も早く通り過ぎろと
指導します
承狂が前世なんてでたらめだと言うのはその指導が極端に現れた例でしょう^^；

だから間違った呼吸法で精神病になったり身体壊してみれば

意識が身体にどれほど影響を与えられるかよく理解が出来ます
同時に意識は魔界に入るので　前世体験とか遠隔視も出来ます
日本ではこの状態を『狐つき』と称しました

在家の真光カルトはこの状態を惹起して金儲けをしているわけです

大口叩いてる唯物無神論者はフリーメールさらしてくださればいつでも魔境逝きの方法
開示いたしますよ？
在家の真光のように大金徴収しませんのでwww

ちなみに巨大AA貼って喜んでる厨房が前世記憶がカトリックの教義とうんぬん
でたらめ書いてましたが
カトリックでも意識の探求は認めているし
東洋宗教の俗信のようなこの霊魂の主体的な生まれ変わり　霊魂先住は否定しますが
意識の構造　集合的無意識に関してはノーコメントです
カトリックも東洋宗教と同じく　キリスト教における到達点
救い以外のものは切り捨ててますので
黙想で変なイメージがわいたら切捨て　です

>>561
グノーシス派のスレッドへ行け。
オレも書いた。
ヤツの反論が見たい。

仏教をトランスパーソナルで捕らえるのもアリでしょう
漢字の迷宮から離れて現代語で客観的に考えるの^^

>>562
かいといたよ
アイツ古代文献ヲタだからなぁwww

>>550
創造主とか言ってる間は迷妄の凡夫に過ぎんでしょｗ

ご隠居は人間の脳を作った存在を作られたちっぽけな脳でわかる訳がない
と「創造者」の存在を認めている
要するに、自分で「神」の存在証明をしている訳である。

神の意向として考えられるのは「存在せよ」ということである
そして「増えよ」「進化せよ」というのも付け加えられるかもしれない
もし「神」の意向が逆だったら人類は生まれてないし
生命も生まれてない

まぁつまるところ瞑想によって神の意識に接近するしか
神の意思は確認できないけどね

でも人間は主として本能のトリガーや抑制壊れているから
ありのままでよし　だと思われる神の存在とは交流しにくい

だから禅やヨーガが存在するんでしょうけど

>>560 ：サロメ☆ボウディア
>意識が身体にどれほど影響を与えられるかよく理解が出来ます
>同時に意識は魔界に入るので　前世体験とか遠隔視も出来ます
>日本ではこの状態を『狐つき』と称しました
>在家の真光カルトはこの状態を惹起して金儲けをしているわけです

クリ板に引き続き、またまた言いたい放題ですね。＞サロメさん

霊動現象では前世体験も遠隔視も無いですから、それをネタに客引きも
しておりません。

ただ本人の意識がはっきりしているのに、憑依霊という存在が手足を
動かしたり、別の人の口調で話したりするだけです。
話の中には憑依した経緯が含まれ、その中には前世に関わる内容がある
場合もあるだけです。

>>570
霊動だけで十分なんだけど？
典型的な魔境ですよ新興宗教カルトさんｗｗｗ

要するに
真光のような極悪カルトは　人為的に素質のある人間に
『狐憑き』現象を起こし
それを自分らの世界観で説明し洗脳してるだけ
単なる魔境だからもちろん病気なんか治りませんｗｗｗ

第二次世界大戦後に復活した死海文書はユダヤ教エッセネ派の貯蔵文献でした。
死海文書が発掘されたクムランより１０ｋｍにあるヨルダン川で洗礼者ヨハネは水の洗礼を施しました。
洗礼者ヨハネはエッセネ派だったとの研究論文は多いです。

その洗礼者ヨハネをイエスはモーゼを含む全ての預言者達よりも偉大だと福音書で保証してます。
福音書は聖霊に導かれて書かれたとクリスチャンは信じております。

洗礼者ヨハネが「蝮の子孫」と罵倒したファリサイ派とサドカイ派は、イエスも度々批判しておられます。
そのファリサイ派の解釈が現代ではメジャーになっているというのも事実ですね。

以上、クリ議論板での対話のポイントでしたが、仏教板ですので止論と致します。

禅やヨーガの瞑想の基本は「現象をありのままに見る」ですよ
神が出てこようが仏が出て来ようが淡々と冷静に観察するのが修行でありその目的でもある
「神との交流」が目的だったら、バモイドウキ神に言われました。シバ神がやれっていうました
という典型的なカルトが生まれる危険がある
神や仏もよーく観察すると自分の心が生み出していることが分かる訳で
そこに気がつかないと酒鬼薔薇やオウムみたいになっちゃうよ

ちなみに　手かざしなんてレイキのほうが安上がり
ネットでも奥義が公開されてる

霊動なんて誰でも起こせる

汚ミタマなんてゴミに大金出す必要はありません

>>573
また傷がついたCDですかｗｗｗ
真光で発狂した人間は馬鹿ですねー

>>574
ヨーガは各種ありますよ？
バクティは帰依する神に固着して同一化するまで熱愛したり
仏教もいろいろあるんじゃないの？

>>572
>要するに真光のような極悪カルトは　人為的に素質のある人間に
>『狐憑き』現象を起こし
>それを自分らの世界観で説明し洗脳してるだけ
>単なる魔境だからもちろん病気なんか治りませんｗｗｗ

そうですか？　ヨハネ伝を担いだ教父エイレナイオスは著作の中で証言しております。

（聖エイレナイオスの証言）
師のポリュカルポスは夢の中で枕が燃え、「私は生きたまま焼かれる」と予言していたのでエイレナイオスは奇跡を否定しないし、彼自身啓示を受けていた。
「私は教会の多くの兄弟姉妹が預言の能力を持ち、霊を通じてあらゆる国の言語を語り、人間の目から隠されている事柄を明らかにし、神の秘密を啓示するのを見ております。」
（Irenaeus,Libros Quinque Adversus Haereses 5.6.1 (Cambridge,1851)）
「真の彼の弟子は、本当に悪霊を祓う、未来に起こることを予見する人々もいる。
幻視を見て予言を語るのだ。また、手をかざすことによって病を癒し、完全な健康体にする人もいる。
然り、さらにまた、既に述べたように死者さえ蘇った事例がある。」とエイレナイオスは語った。

仏教や異教の神秘体験は魔境だと呼びますが、クリスチャン達に起きた神秘体験も魔境だと呼びますか？
それともアタナシウスが崇拝したエイレナイオスは嘘つきだと言いますか？＞サロメさん

クリ板での議論は輪廻しましたので仏教板では止論と致したく。

ヤバイヨーガはそうだね
だって見方によっちゃ
酒鬼薔薇もバモイドオキ神に対するバクティじゃん
瞑想すると「超常的な体験」をする。
ある人はそこに固着し、ある人はさらにその体験も観察すると
私は少なくとも後者の方がよりメタの視点に立って現象を評価していると思うよ

>>577
はい
救いとは無関係であり
ただ神の恵みとして受け取るべきで
その恵みを人間から求めるな

が基本姿勢です

金儲けが目的の新興宗教カルト
真光のような邪教と違って商売の道具にはしませんwww

>>578
ラーマクリシュナやヴィヴェカーナンダ関連の書籍読むのをお勧めします

大昔に読んだよ。
大体サロメさんが今後辿る道筋も推測がつくw

>>581
そっちには逝かないわよwww
卒業です^^

日本社会は日本人の為に作られてはいない。
まだ大半は気が付いていないが気が付いている人もいるだろう
お互いがお互いを憎み、警戒するような仕組みが至る所に施されているし
それに気が付く事もない。
圧倒的に教養があれば気が付く事も出来るが
大多数の人間は目の前の事で精一杯であるし
一般人には教養は身につかないシステムにもなっている
そういう訳でこの社会のシステムはこの社会の構成員の利益に反する形で
動き続けている

じゃあどうすればいいか
システムの外に出て、そのシステムから利益を得る側に回ると言う選択肢が一つある。
要するに「悪魔」に魂を売ると言う訳だ
別の一つはシステムを変えるという方法
もう一つは要素に直接働きかけると言う方法
システムを選択しているのは少なくとも建前上は近代以降は個々の要素ということになっている訳ですから
個々の要素に働きかけなくてはシステムは変わらないが
そもそも個々の要素が「真理」に気が付かないように設計されているシステムが作動している訳で
まずはそのシステムを解体する必要がある
例えば「教育システム」である

まず現代教育は馬鹿を量産するシステムになっている。
現代の日本人はこのシステムによって大量生産されているので、大体「馬鹿」が多い。さらに経済システムがそれに拍車をかける。教育システムで思考力を奪い、経済システムで専門馬鹿を作るのである。
これにて無教養な専門家が大量生産される
畑違いの分野については考える力がないので
当然、支配される。
支配されていることにも気が付かない。
それを仕掛けているのは当然ながら教育制度を作った側である
元を辿ればＧＨＱとそれに追従した我が国の官僚勢力な訳だが
彼らが作ったシステムが国民を不幸にしているのは間違いない
そのシステムは時代を減る事に修復強化されてはいるが、永遠に完璧に作動するシステムは無いので、そろそろ壊れ始めている面もある
だから私がこんな書き込みをしている訳で
戦後何十年も機能していたシステムが内部崩壊している訳だ。

>>557
ムハンマドは天馬ブーラークに乗って天界に行ってアダムとかイエスと会ったそうだが、
雹さんは別にムハンマドが見たのが本人達だとは思わないだろう。

より判断材料にしやすい形の情報を要求することは間違ってない。
>>566
何も無いところから突如として出現し、
生物の体を組み立て、生物の生命活動の原動力になる。
それでいてその存在を誰も認識・対象化できない。
そんな超自然的なものを既に彼（ご隠居）は信じている。
名前は「生命」という。

>>566
「創造者」「神」などという人格的な者では全く無い。脳も人体も生命も、
気が遠くなるほどの長い時間における自然の繰り返しの物理的・化学的変化
の結果生じたものであろう。従って、創造主は自然である。自然の発生も、又、
自然現象。

サロメが見た神は、人為的な変性意識の結果としての狂気・幻覚・妄想。それ
を神と「勘違い」しているだけ。

システムが壊れました。
良かったねという話しにはならない
もし悪のシステムが機能している場合とシステム時代が崩壊している場合
どちらが構成員に取って幸せであろうか
言うなれば危険でコストが高い発電所が動き続け国民を苦しめている状態と発電所自体が壊れて電気が供給出来ない状態である
結論からいうとそれらはそれぞれ別の問題を提供している訳でどちらも解決しなくてはならない問題である

>>558
>あと在家や宝珠は段階＝プロセスを無視するオカルト馬鹿
>
>>559
>ちなみに意識における段階を進むプロセスを無視すれば
>その先にあるいろんな体験は可能です

>>587
だから貴様の基準は『常識』だろ？wwwあくまでも貴様が思い込んでる俗世間のwww
ホントいい年して馬鹿かwww

あたしが教える呼吸法試してごらん？
魔境突入して気が狂えるからwww
自律神経も徹底的にダメになれますからwww

つまり　魔境　は存在するし　その先もあるということ
人間の意志だけで　人体も精神も崩壊させられるし
その逆もある

貴様の俗に媚売った　変性意識恐怖症なんてとっくに崩壊してるんです

>>589
だからブラバツキーがたどりついたのは魔境ですよ？www

ご隠居は、思考回路そのものは宗教者だと思う。
感性そのものが貧しいが、感性的な人間ではある。
>>589
＞これをやらかしたのが在家の真光や宝珠の神智学
＞だから発狂したり身体を壊すものが続出する
と続いているが。

悪（国民を不幸にする）のシステムは破壊し
善（国民を幸福にする）のシステムを作るべきなのは確かである
私も国民だからね
（ちなみに君達も「国民」なのだから本来は私と共にその仕事をしなくてはならんのだよ）
では手始めに教育システムを変えてみよう
既存の教育システムはさらなるメタシステムに支えられているので直接変革するのは難しい。
なのでとりあえずシステムの中でシステムから自由に生きる行き方を教えると
要は、東大などの有名大学に入りたいと言う欲望が、文部省の統制教育の支配に組み込まれる原因なので
センター試験など受けずに入れる私大に入れという事だ
そうすれば受験勉強に苦しまず、楽しく遊んで暮らせばいいし、心掛けさえあれば巨大な教養を身につける事も出来るだろう。

>>587
自然現象の結晶であるいのちは人間の　意志　一つで
左右できるってこと
アタシでも簡単に呼吸法一つで誰かの命を狂わせる方法を教えられる
アタシより精神の探求を極めた賢者なら　逆に個を超えた境涯に
誰かを導けるでしょう

魔境の先に個を超えた境涯がある
魔境は人間が身体に　個のいのちに依存していない証拠にもなるってことwww

隠居　おまえやコンブなら確実に発狂して死ぬけど
あたしの教える呼吸法試してごらんwww

>>590
ご隠居はやろうと思っても出来ないんじゃなかろうか。

集中の要りそうなこと全般がだめな気がする。
○○法とつくものは酷ではないか。

>これをやらかしたのが在家の真光や宝珠の神智学
>だから発狂したり身体を壊すものが続出する

過去ログも知らず、
勝手なデタラメは辞めて頂きたい！！
　http://mimizun.com/log/2ch/psy/1233367815/349
　http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/psy/1288858978/23
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296312118/329

禅病一つで魔境の存在証明になる

禅病を癒したのが物質的な薬物ではなく
意識による働きかけ　軟ソの法であるってところが皮肉ですよね^^

つまり身体は人間の意志に従属するってこと

>>589は「サロメは俺達をプロセスを無視するアホだと言っているが
別なところではプロセスを無視することでいろんなこと出来るって言ってるじゃねぇか
一貫してないぞ」というレスだと思ったが、ちがうのか。

>>598
だから魔境の範囲でね

>>596
神智学自体魔境の産物ですよ？
クリシュナムルティは本能的に察知したと思うんですがwww

ただ、考えてみるとセンター試験など受けずに入れる私大に入って単位も気にせずひたすら好きな勉強をするなんて生き方自体が「支配者側」に近い人達の発想な訳で、
一般人に取ってはそれが無理だから文部省の統制教育を粛々と受け入れざるを得ない訳である
つまり馬鹿になる教育である。
その意味で私は多少支配者側に近い立場に育った面もあるのだと思う。
システムを客観化出来るのはその為でもあるだろう
ただ支配層の中心集団にいる訳ではなく
あくまで地方貴族みたいな存在なので
洗脳される側の気持ちもわからない訳ではないのである
私が完全に支配階級出身だったらシステムの矛盾すら感じ無かっただろう

>>586
対象化できないものは、信じる対象にもならない。

対象化できないとは、対象化主体と対象とが同一であるから、対象化は初めから
成立せず、ナンセンスであるということ。

神を思考し、信じ、崇拝するのも、生命の機能（死者には不可能）。従って、
生命は神に先立つ。

>>601
その生命を自在に操れるのが意識

その上　前世体験などもあるので身体に依存しない意識は存在するwww

蟻を踏み潰しただけで、別に殺してはいないよ？

と言われてるようで苦笑いしてしまう。

>>601
肉体の死は意識の死ではないしwww

割と創業者とか芸能人などには昔不良だったみたいな過去を言う人がいるが、不良は馬鹿の洗脳教育を拒否している分、相対的に自由な発想が出来たりするんだな。
もっとも不良＋そこそこの教養がセットじゃ無いとヒトラーや橋下には成れんだろうがな
昔不良でしたの大多数は長距離トラックの運転手とか大工に落ち着く場合が多い

>>602
アホか。意識も呼吸も生命の機能。死者は、意識も呼吸も消滅する。

意識も呼吸も、身体から生じる。身体が死んで腐敗し、又は灰になれば、
一切の生命現象は消滅する。

君がいくら足掻いてみても無駄ｗ。

根拠はないが、存在を支持する。支持できるようにするため、
ほかのものにはない超越性を附加することまでやる。

これを世間では信じる、というんだよ。

＞対象化できないとは、対象化主体と対象とが同一であるから、対象化は初めから
＞成立せず、ナンセンスであるということ。

論破された教義文句をそのまま繰り返す。
これを世間では妄信する、と言うんだよ。

宗教者が宗教に縋るのは
今、ここを満足に生きる術を知らないからなんだよ
つまり宗教者にとってはこの世が最悪の存在に見えるんだな
しかしそれも脳が生み出した幻想なんであって
良く観察すれば別に怖い事は一つもないんだよ

>>606
意識操作が身体に影響するってこと

科学的にはありえないんだよ？酸素濃度も激変するわけじゃないからwww

で
人間には前世記憶や意識投入　個を超えた意識拡大
身体に依存しない個を超えた意識の存在があるから
おまえのいのち教は崩壊していますwww

>>608
うざいんだょ自意識過剰の精神病www

宗教ってヒトくくりにする時点でおまえは負け犬確定www

無から突如として出現しあれこれできる超自然的原理なら
前世のことを覚えていても問題ない。
別の時代に組み立てた生命体の記憶をちょっぴり吸収したのかもしれない。
前の生命体と一緒に消えた？その程度で「生命」の凄い機能は損なわれはしない。
なんつったって無から自力で発生するお方であるぞ。

結論：ご隠居の「生命」論とは矛盾しない。少なくとも両立はできる。

>>607
「超越性の付加」も、生命の機能に過ぎない。

生命とは、「生命現象を現す肉体」と再定義している。

>>611
だから隠居の主張する　いのち　は身体の付録ですからwww

集合的無意識でさえ認めたら崩壊しますwww

呼吸法がなぜ身体に影響するのか

禅病やヨーガのクンダリニー障害の実在に反論できなきゃ
隠居は死亡だなwww

現代医学どころか科学でも説明できてﾅｲからwww

禅やヨーガでは説明できるけど　それ承認したら超個の意識を
容認することになってこれまた隠居死亡www

>>611
肉体が死ねば、すべての生命現象は消滅する。記憶も、生命現象の一つである。

>>612
変更前と変更後の「生命」は
トルコアイス店経営のムスタファさん（３９）と惑星ムスタファーくらい違う。
「再定義」じゃなくて、主張そのものを根本から入れ替えてるだけ。
「ゴクウは最強」と「ハンセンは最強」は全く別の主張。
ハンセンがリングネームを「ゴクウ・○○○」にしてみても変わらない。

当たり前の話。そんなんで誤魔化せるのはご隠居だけだよ？
自分しか騙せていない。

人が感じている「恐れ」は全部、偽の恐怖である
その恐怖から逃れる為に神と言うフィクションを創造したのだが
その宗教というフィクションにも恐怖で人を支配する仕掛けがふんだんに盛り込まれている
世俗も恐怖宗教も恐怖でパニックになってるのが宗教患者なんだな
しかし、良く観察すれば
別にその恐怖には何の根拠もないものである場合が多い
「神」は存在しないし
厳密に言うと「人」も存在しない。
だとすると恐怖は本来無くていいことになる
平安でしょ

きまかまががか

>>615
と隠居が必死に願っているだけwww

>>617
でも貴様は負け犬の精神病www

>>602 名前：サロメ☆ボウディア ◆wHb3.gs/E2 ：2011/12/23(金) 00:09:47.91 ID:0LNTdo7i
>その上　前世体験などもあるので身体に依存しない意識は存在するwww

意識が母胎に宿り、出産に至るまでのどの過程で、前世の記憶を失うかを釈尊は舎利弗に説かれております。
正確には舎利弗が聞いた仏説を復唱し、釈尊が正しいと保証しました。（長部経典「自歓喜経」）

洗礼者ヨハネをイエスがどの預言者達よりも偉大だと保証したのと被ります。（マタイ11:11）
その偉大なヨハネが「蝮の子ら」と罵倒した事実を案外見落としております。

>>615
完全消滅した記憶をお持ちである「生命」スゲー！

さすが無から発生し生命を組み立てる超存在なことはある。
もう一秒でアンドロメダまでワープできても驚かないよ。

ご隠居を創造した「生命」は20年くらい前は
遠い銀河系のある惑星で誰かを創造していたのかもしれないな。

内臓をイメージして瞑想するだけで　抵抗力や治癒力が高まる
サイモントン療法とか結果出してるからね

逆もありうる
いわゆる他者に影響を与える呪術も実在するし効果はある

隠居のごとく身体性に束縛されてる意識には絶対に理解できないことだけどねwww

>>621
詐欺師の手下　意味不明だからwww

なんだ？なんだ？wwwwwww

サロメだけじゃなく、在家や宝珠もきてるじゃねえかwwwwwwww
オカルトスレか？ここはwwwwwww

釈迦ってトソツ天に居た頃のことを忘れてるんだっけ？

真光のような手かざし詐欺カルトなんて逝く必要ないです

私が無料でそんなインチキより効果がある方法伝授できます

１　気功を習ってください

２　ネットで公開されてるレイキの奥義を自習しましょう

３　自分や家族で練習

手かざしより安全で効果ありますのでwww
狐憑きにならずにすみます

>>626
覚えてますよ
っていうか天界の最高層に逝ってたしwww

>>625
おい鬱病馬鹿物理　貴様なんで自殺寸前なの？
何で直せないの？www

通常の人の意識は再び母胎に宿ることは、スッタニパータでも度々説かれております。

無論争こそ安穏であると観じて、本スレでは対話と致しましょう。

神は存在しない

というと宗教患者は発狂するんだが
要するに生きている事が怖いので、寄らば大樹の陰で神というフィクションに縋っているからなのだ。
威を借りてた虎がいなくなった狐みたいな不安を感じるんだろうが
虎の機嫌を伺う人生自体がストレスじゃないかと思うよね
もっとも虎など始めから居ない訳で、ストレス自体が幻覚によるものだし
虎の威光によって出来た自信自体が幻覚の産物なんだよ
まず、自分が信じる神という虎から自由になりなさい
虎を作り出していることは自分であることに気が付きなさい
さらに言うと狐すら存在しなかった事に気がつきなさい
それが仏教の悟りですよ

　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 　あははは。
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　　気功だかレイキだか、オカルトスレでやってくださいよ？
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　　スルメさんには新興カルト宗教がお似合いですねー
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、

レイキのアチュートなんてはっきりいっていい加減ですwww
でも
真光より　狐憑きにされない分だけ安全かな
金額も術師によるしwww

自分で好きな文字や文様選べば良い
肝心なのは自分が本当に没入できることです

>>628
どわっはっはっは〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwww

呪術？wwwwwwwww
呪ってみろ、キチガイwwwwww

>>630
がんばれ自己顕示の基地外www

>>631
貴様の真理は本の価格に比例するもんなwwwW

文献オタク蓮ｯこんどれ何も実践できないお宅がwww

>>633
おまえ鬱病で自殺するしwww

手かざしは偽もんで、気功ならOK？wwwww

こういうの何ていったっけ？・・・・・・・

あ！　　そうか
「目くそ鼻くそを笑う」wwwwwwww

神は死んだ。

気功まで否定ってwww

ホント読書修行家って蛮勇だよねwww

神は存在しない

>>636
専門外でもうすぐ自殺確定のおまえに言われてもなぁwww

何でおまえの鬱病は治らないの？www

>>637
自己顕示の統合失調哀れwww

　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 　家に引きこもって奇怪な呼吸法でトリップするより
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　　社会に出て奉仕活動でもしてきたらどうですか？
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　　　カトリックがみんな貴方みたいなオカルト好きの
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　　　変人だと思われちゃいますよ？
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、

サロメは瞑想で心臓止めてみろよww

意識でOSは操作できてもBIOSは書き換えられんぞw

>>641
ほーらネカマ康治の論法ですねwww

グノーシスなんて論理だけで実践法がない虚構の体系だから
ボランティアやオナ金くらいｼ化することがないんです

>>642
小銭勘定してろよwww臆病者www

コンブの馬鹿は鬱病で引きこもってるけど
てすとは金に執着してるから心はタフだよねwww

当たり前だが
前世など存在しない

全て貴方の心が生み出した妄想です。




前世があるかどうかは別としてそう言われると発狂し前世の存在証明をしまくる精神構造自体が異常なんだよ
もし確信があるなら、そっと胸のうちで「馬鹿だな魂が永遠だって知らないんだね」と思っていれば言い訳で
それが出来ないのは自分でも信じて無いからなんだよね
嘘だから証明したくなる
本当だったら大抵は黙ってるよw

>>628 名前：サロメ☆ボウディア
>覚えてますよ
>っていうか天界の最高層に逝ってたしwww

舎利弗が釈尊の意識はト卒天経由で母胎に入ったことを述べてます。（スッタニパータ955）

ト卒天の前は梵天界におられたと釈尊は説かれてましたので、「天界の最高層」という表現で宜しいかと存じます。

>>643

初心者の雑魚が仏教スレでいきがるなw

このスレの住人はお前より遥かに禅定に長けてるw

クリスチャンが束になっても仏教徒一人に勝てないぞw

＞専門外でもうすぐ自殺確定のおまえに言われてもなぁwww

＞何でおまえの鬱病は治らないの？www

うん、オカルトは専門外ですがwww
自殺確定？wwwww　　ううんww　　人生をめいっぱい楽しんでおりますがwww
鬱病？　　wwwww
鬱病どころか、精神科、心療内科の類は訪れたことはありませんwwww

妄想が進んでるようだけど、ちゃんと通院してるの？　お前はwwwwwww

>>599
彼が否定したものは、
腐敗堕落した協会の権威主義と霊的野心に踊らされた当時の主要幹部らです。
ハイアラキーの覚者方からの直伝承の教えは、非常にクオリティーの高いものですよ。
学徒個人によって書かれたものが正しく伝えているものというわけではありません。

まぁ気功馬鹿にする奴が重度の鬱病ってどんなブラックジョークでしょうかwww

初心者のどや顔はみっともないぞ、サロメww

>>648
重度の鬱病が虚勢張るなよwww

>>649
ちゃうでしょ
ブラバツキー自体が堕落してたんですwww

サロメ見てると、
「キチガイウオッチングは楽しい」という、てすとの説が頷けるwwwwwww

　　　　　 ／,　　　　　　　　　　　　ゝ.、　　　　~丶ヾ≡=‐-.._,,
　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 　おかしな人だなあ。
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　　新約文書のどこに呼吸法でエクスタシーとか
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　　　禅とか密教とかお奨めする文句があるんです？
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　　　独自の実践を語られてもカトリックが誤解されるだけですよ？
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、

>>649
体制批判ならクルシュナムルティの洞察は生まれません
あなたも実践家なら覚者とか捨てろよまったくwww

>>654
意識の探求に関しては自由ですよ？
ていうか禅の師家の神父いるって何度言ったらwww

グノの研究家にアーチャリヤやヨーギとかいますか？www

承狂ってアジャリになってるのん？

つーわけで

別に神が存在しなくても
前世が無くても
本来、サロメは幸せになれる訳です
なのに毎日毎日神だ前世だと貴重な時間を無駄にするのはかわいそうです
自尊心の根拠を神の信仰や前世に置かず、今そこに居る貴方自身に置けばいいだけの話しなのよ
神より前世より今そこに居る貴方自身を尊重しなさい
私はサロメ氏を侮辱しているのではなく最大限尊重しているのだが
これが宗教患者には通用しないんだよねw

>>655

痛み止めを使ってくれと医者に泣きついたクリシュナムルティが、自分を燃やせる仏教徒に勝てるわけねーだろw

サロメ、お前、「禅病」が、なんちゃらとか言ってたが、
警策で頭どつかれたんじゃねえの？
キチガイっぷりが、加速してるぞwwwww

　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 　つまり救いや義認とは何の関係もない
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　　個人的お遊びやプライベートな精神の健康法ってことでしょ？
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　　　信仰の実践とは何の関係もありませんよね。
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、

>>652
>ブラバツキー自体が堕落してたんですwww

知らないのだから・・・
まず読んでからいいなさいな！
http://houjugusya.web.fc2.com/hpb.html
http://houjugusya.web.fc2.com/corruption.htm

>>659
ものすごい頭痛の末の覚醒ですからねぇ
やはり禅病の一種にかかっていたのかもね

君のように小銭勘定で目が痛くなるのもあれですがwww

>>662
クルシュナムルティの存在自体を見れば
ブラバツキーがいかに低劣かよくわかりますwww

>>661
禅や密教の実践がわからないなら無理するなってwww

　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 　ていうかスルメさんは仏教に転向したらどうです？
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　　　カトリックとか向いてないと思いますよ？
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、

>>663

完全な初心者w

クリスレは歴史学だけで議論できても仏教スレでは手も足もでないなww

>>647
>クリスチャンが束になっても仏教徒一人に勝てないぞw

「汝らは、無論争の境地を安穏であると観じて、論争してはならない。」
との尊師の教えを守らずに、自称「仏教徒」ですか。
（参考：スッタニパータ896、大智度論で紹介の衆義経）

>>666
ケモノ君www

とっくに絶滅した信仰じゃなく
チベット仏教に言ったら？

でもおまえは人肉食ったり糞尿飲んだりしそうよね読書のあげくwww

>>667
悪いけど読書の感想文発表会は興味ないなwww
アタシはトランスパーソナルな見地で接近しますwww

>>668
真光詐欺師の手下　受け売りみっともないwww

>>668

いつ論争したの？お前バカだろw

テストは生命力強いし　鬱になる前にゲシュタルト自分でぶっ壊しそうだよねwww

恐るべし物欲www

サロメは素晴らしい。
神を信じてるからとか
前世を体験したからではなく、サロメの存在自体が無条件で素晴らしい。

何と言うか前世の存在証明に必死なサロメ氏は「私の先祖は武士なんだ」とか必死に論証しようとしている人みたいな哀れさがあるんだよね

>>670

お前の初心者トランスなんて誰も興味ないよw

素人の雑魚めw

>>673
統合失調の自己顕示みっともないからwww

>>674
あーーーやっぱり素人www

アタシはランド＆ライフ時代からお勉強してますので♪
吉祥寺にも通ったよ　西荻にもwww

>>676

三昧に入る事もできないくせにトランスとか言ってるアホww

宗教板禅定第一の俺がお前を打ち滅ぼすw

ご隠居は神とか非常識を叩けばそれで世の中良くなると思っているみたいだが、人が神や神秘主義に走るのはそれなりの理由がある訳で
オカルトを否定するだけではなくその人の実存を肯定してやらなきゃ駄目なんだよ
サロメは素晴らしい。可愛い。偉い。賢い。素敵だ。と声をかけてやらなくてはいかん
そもそも実存が不安定だから宗教に走るんだからさ

＞サロメは素晴らしい。可愛い。偉い。賢い。素敵だ。と声をかけてやらなくてはいかん

サロメ、ペット扱いwwwwwwwwww

>>678
まぁ確かに小銭が落ちても見逃さない君の物欲を
悟りへの欲求に転化すれば凄いよねwww

アタシはヨーギニーだったからどっちかというと祈祷系なんでwww
あの温和で柔和で気の優しいガナパティが邪悪な恐怖の権化になる
日本仏教はねぇwww

>>679

社会的実績のない人を宗教が肯定するから世の中駄目なるんだよ。

結果出した人が評価される世の中にしないとね。

>>679
本気でやるつもりなら、（出来るというのが本当なら）英語で記載して
blogに載せて、世界中の無神論者とリンク張り合ってよく人目につくようにでもするはず。

でも彼がやることといったら母国語でネットの隅っこで
宗教者と無宗教者のオモチャにされることだけ。

彼はただの構ってちゃんだと思うよ。
そうでなかったら努力をしないはずがない。

それとわたしの道はバクティでしたから　キリスト教とは接点あるんですよ

マザーテレサなんか典型ですがあの信仰態度は献身
神愛によるバクタそのものですから

後期密教がシヴァ派の影響受けすぎてヴィシュヌ派の
特にクリシュナ信仰と接点なかったのは残念ですね
中期密教はおそらくヒンドゥの俗信なんか相手にもしなかったでしょうし

>>682
それやって滅亡に追い込まれたのがインドの仏教ですけどーwww

>>689

ばーか、俺は祈祷系も極めたよw

>>683
民衆との紐帯を失い　長者階級ばかり相手にして
危機感抱いたのはいいけど　民衆飛び越えて　アウトカーストや
犯罪者向けの淫猥で残酷な儀礼を採用したwww

後期密教がてすと向きねwww

近世日本にキリスト教が流行ったのも
民衆が畜生扱いされてたからかもよ
イエスという空想観念にですら肯定されたい縋りたいという大衆心理を社会科学的に考察する必要がある
新興宗教がはやるのだってそれだけ現代の人々が自己肯定出来なくなっているので、嘘くさい教祖ですら認めて欲しいという心理が背後にあると思うよ
そこで教祖を叩いても神を叩いても問題は解決してない訳です
要はサロメの亭主が「サロメ可愛いね」って毎日言ってれば別に宗教に狂う事も無かったかも知れんぞ

>>686
狐拝むのは在家の守備範囲だからやめておきなwww

てすとって稲荷祭ってそうだねwww

稲荷にはネズミのから揚げが効くから　ハツカネズミでも購入しておいでwww

>>689

お前は議論でも祈りでも瞑想でも俺に勝てないよw

証明してやるからイグナチオに来いよw

>>691
受け売り大家にはかなわないわよwww

で
気が狂う瞑想法やってみる覚悟はできた？www

一言だけ言うけど
お風呂で瞑想しちゃダメですよ　確実に病気になります

>>692

やってやるからイグナチオに明日来いよw

ヘタレがw

だからその意味でご隠居の家族がご隠居を捨てて宗教に狂ったのはそれは宗教のせいだけではなく、半分はご隠居のせいなんだよ
ご隠居がその調子で尊大に家族を奴隷のように扱ったんだろうと推測出来る。
ご隠居の主張は要するに奴隷をイエスに奪われたから賠償しろと言う訴えなんだよね

>>693
毎日ネズミのから揚げ一匹ずつ食べて　３０日続けて
あと宮崎康治立会いねwww

多分、サロメの亭主はご隠居みたいな奴だと思うよ
だからイエスに逃げたのさ。

>>695
明日こいよ？

お前とは神父の前で決着つけてやんよ。
逃げんなよ。

>>697
宮崎康治連れてこい先にwww

>>698

逃げんなよヘタレww

さてとー
てすと君のためにドブネズミ捕まえてくるかーwww

>>700

おう、捕まえてこいよ。

今流れに参加してる奴等、責任持って次スレ建てとけよｗ

ﾉｼ

めんどっちー＾＾

さてマリヤ像拝もうかな

>>703

ヘタレるなら喧嘩うるなよバーカww

結論としては宗教を無くすには実存を尊重する文化を形成しなくてはならない
２ちゃんねる文化とは逆のパターンね
「弱者の隣人愛」的な意味ではなくてね
「天上天下唯我独尊」的な意味でだ

>>704
貴様もコンブと同じ馬鹿だねーwww

薄っぺらなプライド後生大事ですかwww

何だグサグサ刺さってたのか金の亡者www

大笑いwww

>>706
カトリックなら教会これるよな？

逃げんなよww

金の亡者あボーーンwww

とりあえず神父にサロメの発言読ませるから。

まただいぶ敵を作ったわwww

来年こそ愛されるサロメになろうっと♪

>>711

来年もみんなにボコられるのかww

>>712
ひとりで騒いでるヒトがいるわーwww一円玉見失ったのねきっとwww

>>713
教会に行けない自称カトリックおつw

ご隠居の生命尊重は「まさに抽象観念」なのである。〇〇さん貴方は素晴らしい人間だ。神に頼ったり前世に救いを求める必要は無いでしょう‥
といえばいいものを神存在しない。教祖はキチガイ信じる奴は馬鹿だとそればっかり言うので、人を苦しめてるんだよな
絶対こっちの方が効果あると思うし逃げた家族も帰ってくるだろう

なんでサロメさんのようなインテリジェンスが高い人が宗教なんて信じてるんですか？

こう言う言い方をするべきなのである

>>715
仏教やってたの？
精神病でないならテラワーダがいいんじゃない？

>>716
やってますよー
昔は女神に使える献身者でした
今でも聖母マリアを崇敬しています

今日はねないぞw

まさに聖母その人であるサロメさんのような方がわざわざ聖母に祈る必要があるんでしょうか？

このように言うのだ

私はサロメさんこそ聖母だと思っています。


こう言わなくてはならない

アタシはねるぞwww

>>721
誠意かからｯけツーwww

このようにすると宗教は自然に撲滅されていくだろう
サロメさんて白百合のような方ですねとか
まるでエメラルドのような美しい心の持ち主ですねとか
祭り上げて行くのである
そして実際に神そのものになってもらえば
本人にとっても別に宗教はいらないだろう

>>723
誇大妄想な君じゃないからwww

わたしは主のハシタメです　御言葉のようになりますように

だwww

私はこれまでサロメさん以上に純潔で心が美しい方にあった事はないし、それ以上のものなど信じたくもありません。私は貴方の婢にこそ成りたい。

とか言っとくべきなのだ

何故宗教を信じるものは大抵心も身体もみすぼらしいのかと言うと
自己卑下が酷いのである。
マリア様は素晴らしい
素晴らしいのマリアさま
私は糞でござい

これでは本人は糞そのものだろう

これは宗教における精神の搾取と言える

>>725
宗教者とは異なり、無宗教者は嘘は付かないし、また付けない。「内なる神」が
邪魔する。

私は架空のマリアなんぞよりサロメの方がずっと綺麗だし素晴らしいと思う。

私は断然サロメを崇拝するぞ


ご隠居よ。これからはこのように言えよ。

>>726
ちがうんだよ
小さくなったものに神は宿るのwww

だからお前の女房は逃げて行ったんだよ
イエスに取られたのさ

それははっきり言って嘘だよ
小さくなり醜くなったものは小さくて醜いだけでありそれだけの話しです。
それが素晴らしいなどと騙されているだけです

それは単に大衆が弱い方が支配しやすいからという支配者の都合のよい教えでしかないんだから

俺の内なる目は本当にサロメが美しく見えるぞ
逆にネットで口汚く相手を罵るサロメは虚構に見えるんだな

ご隠居よ
君の女房もそうではないか
女房を汚くしているのは君自身の内なる神なのではないかな
だから女房もイエスに逃げたんだろう

仏教は哲学路線の宗教ですよねー!?♪。

　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 　カトリックはマゾ宗教ですからねえ。
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　　　自分を卑下したくてたまらないんですよ。
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　　　　おかしなことにスルメさんはまったく逆で
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　　　自分を誇示したくてたまらない人なんですが。
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　　　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　　

個人ではなく生命を見よ

君の子供の女房の生命を本当に尊重していれば
女房をイエスに取られる事も無かったろう

君の器が小さいのが家族離散の原因であった

宗教に責任転嫁するのは本末転倒なのである

イエスに取られ無くても
女房は自殺してたんじゃないかと思うよ

>>731さまのような絶対に支配者の嘘に騙されず、
支配者の暴力にも絶対に屈しない人になりたい。
なぜなら>>731さまのような強い人は親の金に屈するニートなぞには絶対にならないからだ

>>732
短文さえないなぁ統合失調www

　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 　グノーシスは逆ですよ。
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　　　人間賛歌です。
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　　　　人の本性は神と同じで、光にある。
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　　　　ギリシア彫刻とかの造形芸術を見てくださいよ。
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　　　　この世で最も美しいのは人間の姿態と
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　　言わんばかりでしょう。
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、

昔から宗教は性をタブーにしてきた
何故なら性は強力に生命を強化するからである
恋する二人は神などどうでも良くなっている
ただひたすらお互いを褒めあう
褒め高めあうから女はより美しくなり男はより強くなる
こうなると困るので性タブーを設けたのである
宗教の無い国では男は女の美しさを無条件に褒め讃え、女は男のたくましさを無条件に尊敬する
このような国では人はまさに神と進化していくだろう

>>738
典型的な絵に描いた餅です
法華経の空想部分と同じ

>>739
程度低い

　　　　 //　/／ ,　　　　 ＼ﾍ、　　　　ヽﾐ　　　　 ＼ゝ二￣
　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　物質界は女性、男性の二原理に分かれますが、
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 　旧約にあるように、もともと「人」（単数形）は
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　「男」と「女」とに造られた。もともと人はアンドロギュノス、
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　すなわち両性具有、いや「単独者」なんですよ。
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　心魂的アダムがデーミウルゴスに造られたとき、二つの原理に分かれましたがね。
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　我々の精神の主導要素である魂（プシューケー）は女性原理であり、
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　　　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　ゆえに我々は常に新婦の部屋で、我々の裡にあるもう一人の
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　　
　／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;＼: : : : : : : : :ヘ. .、lV /　　 ~丶∠∠...、 　男性原理、すなわちキリストとの邂逅と統合を待っているのです。
´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;＼: : : : : : : : : : /ﾉ/　　　　　　｀1　_.ﾘ 　
;;;;;;;;;;;;;;＼;;;;;;;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;＼: : : : /　l/　　　　　　　 .〉_ﾉ 　　そのためにはアモール（愛）が必要となる。

>>741
だからルール破りの巨大AAで　これまた無関係なグーノーシスの廚知識ご披露ですか？www

仏教と微塵も関係ないのに？www
とっくに死んだ化石なのに？www

オタクは空気読めないのねwww

グノーシスは魔境にも入れない頭の体操www

　　　　/　 //　/　　 　　　　＼ミ-...__　　　＼　　　　　ゝ二＝ー　
　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 　ここ仏教板でしたっけ？
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　ほぼ無関係な話題で埋め尽くされてるし
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　別にいいんじゃないですか？
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　　　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　　

>>744
無関係じゃないよ
おまえがそれだけ話題が狭い専門馬鹿なだけwww

いわゆる私的研究だねwww本読んでるだけのネヨの同類www

　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　スルメさんもねるねる詐欺してないで
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　早く寝たらどうです？
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　　　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　　

>>746
余計なお世話

　　　‖ i / l　∧　　　　　　 -.＼、ﾞ‐-~~''''　　.ヽ　.λ、 ｝ﾊ　　
　　　.i　 ﾘ l　 ハ　　　　　 ﾊ　　　、弋　＼　　　.＼　 ゞi　l,_＼　 　
　　　i　 ‖.l 　l.ﾊ　、　.＼　＼ト、 ＼ 、-._　＼_.　 ヾ　ゞ .ﾊ｀--　
　　　l　 ∧ l , l l 弋＼　 、~- __ｪﾍヘ..,_ｭ_~ﾞ<ｰ＝＝~l　}}}l .}.　　 　
　　　.いﾊ y l　l　.l∧｀ヘヘ＼ 弋丶乂弋~ ヾ　ゝ卅 ll丿l｝i　　　　 　
　　　ﾍ .liiゝl l∧l │ｿゝ.ll ｀Tｚ ゝi_ゞ ∀、ﾄ、 ｝丶l芝ミりﾉ/　　グノーシスと仏教思想の近縁性は
　　　 .}ソﾚﾂﾏ, ∧l .i.ぃ　ｌ、∨＞＼ゞ＞ﾐﾒ ∨l ﾉｲ::ﾟ}_ﾘ‖　　 　　
　　　 ﾉ Y　∧_、小 l ∧、＼ゝ'.／彳:::ﾟ}_　　′ ｆ''~´ 'l 　 　　しばしば指摘される通り。
　　／　人 丶ﾍj l ＼ﾘ 丶弋 ｀' "_,.ﾚ''~　　　　 丶　　i　　 　
.∠ -'"/　 ＼＼_jｿ i.∧　　　　　　　　　　　　　　.> ./　　　　そこから互いに啓発されるものがあるでしょう。
　　∠ ｰ7ノﾘ. >__,,.ｧ、ﾊ　　　　　　　　　　　　 .ζ　/　　
　　　　イノ_,ｲ＼　　　ﾒﾑ、　　　　　　　　　 _,.ｨｱ / _,.、、　　ジャンキーのトリップ体験こそどうでもいい話ですよ。
　　　　　ｒヽ: : : :.＼　　　 ＼.　　　　　ｰ-＝イノ.／´ヽﾍﾉ 　　　　
　　　　人;;;;;＼: : : : ｀:: :..、　 ｀丶 . 　　　｀~~ ／　 ,..-'~、 　　
　　 ／;;;;;ヽ;;;;;;;;＼: : : : : :｀丶 、　 ｀ ..ｪ、__./´~7 / '´　_ } 　　

>>748
文献廚の野合こそ意味ﾅｲですwww

貴様には読書しかないんだろうがなwww
すんごく狭い範囲のwww

激闘乱舞ターボ乙！
20500円儲け♪(^o^)v

>>748

　　|　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
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当時の体制が日本人を洗脳しコントロールするために
半島からコピーした馬鹿宗教には
このスレットはお似合い

その意味ではキリスト教も仏教も権力と結び付いてかなり変容している面がある
儒教なども明らかに封建秩序を完成させるために徳川家に採用された面がある訳ですから
現代においては全宗教が批判を避けられないのである
得に神が居ないから儒教はＯＫというご隠居の論理は単純極まりなく
神のかわりに家長である俺が絶対だ！という論理な訳ですから
これでは家族に逃げられても仕方がないでしょう

ただ仏教には雑密があるからねぇ
秀才の最澄　天才の空海によって体制維持の御用宗教として
完成した仏教だけど
雑密をはじめ在野の力も侮れなかった
鎌倉仏教もそういった在野の下地があってこその出現と発展だと思う
それらも江戸時代には体制化させられたわけだけど真宗を中心にして
幕末維新には活躍したし　近代以降日本の健全な野党精神を形成する
一部にはなってるよね

それに日本で発展した仏教は霊性的にも興味深い
海外　特に欧米でもっとも発展している仏教は禅ですからね
チベッタンのそれや人種差別があるテラワーダと違う日本仏教の
とくに真宗や真言・天台などはもっと自信を持って海外進出してほしいです

おい承狂！海外逝けwww

>>753
隠居はもう問題にならないからwww

体外意識の実在によってあいつのいのち教は崩壊する程度ではないかwww

たしかに前世体験は仏教にとっても迷妄　マーヤーではあるが
それは実在しないということではない
弊害があるにしてもそれは一在家の真光のような詐欺カルトの仕業で
概念のせいではないww

>>754
密教と大乗の顕教は本質的に変わりないよ。
ただ、果を道とするか、しないかの違いだと思う。

真言宗とインド仏教、チベット仏教も非常に接近しているように思う。

『入中論自註』と『十住心論』は接近するし、チベットの諸論とも接近する。

日本でチベット仏教といえば、ゲルクが紹介されるので、随分印象が違うけど、
ゲルクはチベットでいえば、部派仏教や法相宗に相当するので、
かなり色合いが違って、テーラワーダにさえ接近する。

日本仏教も真宗の近代教学や禅宗の野狐みたなのばかりが、日本仏教と喧伝されるから、
チベット仏教、インド仏教と日本仏教が違うように思われがちだけど、基本的に同じだと思う。

>>755
そう。もちろん幻だけど、それは今の我々も我々の知覚も全く同じ幻であって、
石女の子や、兎の角のような全く言葉だけのものではなく、
因果のあるものです。だからこそ、インド仏教では輪廻の論証という論書が多数作られたのであり、
輪廻という言い習わし、観念のない外国で教える場合も、必ずそれを論争しても説いたのです。

これは釈尊も同じで、輪廻を知らない弟子には始めに輪廻を説くことから始めた。
なにしろ、輪廻という苦のなかにいるという認識が仏教の基盤ですから、これがなくては仏教は始まりません。

因みに私は輪廻が絶対的に真理であると言っているのではなく、仏教のテキストの中では輪廻が前提になっていると言っています。
ここらへん、仏教テキストの話に、一般的真理の話や、個人的思いを混ぜる人がいるので、
全く立場が違います。

一般的真理の話や、個人的思いは、別の所で語った方がいいのではないかと、彼らには思うのですが。

>>756
なるほどねー
ただテキストの議論は神社仏閣板のほうが良いんでないかい？

アタシはトランスパーソナルの徒だからあくまでも仏教も意識を探求する一モデルとして
外部からしか接近しないけど

>>756
仏教の研究に関してはキリスト教の近代主義
聖書の文献学とかが迷惑おかけして非常に申し訳ないwww

>>757
神仏板は（個別寺院、個別信仰の）「観光」「参拝」「祈願」、
或いは「社寺の現状」「現代日本仏教批判」中心の板だよ。
ＩＤも出ないしね。議論には向かない。

>>759
そうかぁ
荒れ方凄いものね　了解です

>>760
いや、寧ろ
ほのぼのと“２ｃｈ内参拝”するのに向いた板だよ。
荒れてるのは一部だけ。この宗教板より、はるかにマシでマトモｗ

>>757
ネットだと、テキストを超えて話できないと思います。
すると、オレオレ悟りの、机とかになっちゃう。
鬼和尚はなかなかだと思うけど。

>>758
いや、西洋人がそうするのは仕方がないとして、
情けないのは日本人、木村泰賢先生や山口益先生はよかったんだけど、
和辻、宇井、特に和辻が文献学を盾に仏教を常識に引きずり下ろしたのは困ったもんです。

和辻は一般人だから仕方がないとして、それを批判しなかった宇井は全く情けない。

>>757
＞アタシはトランスパーソナルの徒だから

トランスパーソナルは、正規の心理学として認められているものではない。
大書店でも、一番下段に１，２冊おいてあるだけ。

「異常心理」は、「人間の普遍的心理」ではない。治療の対象としての
「病理現象」に過ぎない。

普遍的心理に人為的な操作を行なって狂気を発生させるなど、神としての
自然を真っ向から冒涜する行為。

>>763
隠居は世間の常識によりすがるだけの哀れな愚物www

どこの土田舎の本屋だwww
めるくまーるや春秋社なんて専用の棚があるからwww

サロメ〜〜〜〜〜〜〜、この板に常住してるが、宗旨変えか？wwww

地獄に落ちるぞwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>762
机氏の中論解釈はなかなかだったぞｗ
ただ氏に絡める人が居なかったから論議は進まなかったが。
もし居たら良スレになっていただろう？

レベル的に話にならないので、机氏は宗教板を去っていったのだろう？
そのように解釈している。

机って髑髏でしょ
『禅と幼児教育』には笑ったwww

>>766
そりゃ、君が全く分かってないって告白しているようなものでしょう。
彼のは正に和辻以降の適当解釈の典型。

彼の中観解釈は、要するに勝義ならなんでも空だから、
なにごとも気にせず、人生を楽しもうみたいな。
正しく仏教の皮を被ったローカーヤタ、断見の現世肯定者以外の何物でもないよ。

その手法、目的、行動ともに生命教とほとんど一緒。

彼が消えたのは、唯一の支持者である生命教と論争しそうになったからじゃないかと思う。
こういうタヌキ手法だけの、何もない法螺吹き男だよ。

仏教において「なにものか」ある人間は大変だな

>>769
そりゃ、そうだが。

断見・現世肯定論を仏教と騙る輩は、違うといっとかないとマズイでしょ。

>>768
＞彼のは正に和辻以降の適当解釈の典型。

机氏は理法に基づいた書き込みには一貫性がありました。
全くブレはない。

中論解釈の戯論寂滅までは良かった。
その先が大事なんですけど、これより先にどうにか論議を進めなかったのが残念。
机氏は論議を進めようと煽っていたようだが・・・
どうも机氏に絡める人はいなかったようですね。

あの流れを見て、尚、机を讃す者がいるとはな・・ｗ

>>772
＞　あの流れを見て、尚、机を讃す者がいるとはな・・ｗ

机さんの『中論・空論』は今まで一度も理解する事は出来なかったけど

机さん本人は、たぶん、立派な先生なのだと思いまふ

人は誰でも一長一短だから全否定はせんが、ちょいと勇み足が過ぎるかな、とｗ
隠居も同じ。
誉むべき部分がないとは言わないが、それを帳消しにして且つマイナス評価を加速する言動を重ねるから、
総合評価でＢＡＤＤＥＳＴなわけです。

野党精神の根源になった
そしてそれが今詐欺だとわかった
よって長年この国に寄生してる馬鹿宗教の
権威　歴史も終わりが近づいている

世界寄付指数、マレーシアは153カ国中で87位
http://www.malaysia-navi.jp/news/111222052847.html
アジアでトップだったのはスリランカで、世界全体で８位。タイが９位、ラオスが10位と仏教国が上位を占めた。マレーシアはアジアで20位、東南アジアで４位だった。シンガポールは世界全体で91位、日本は同105位、中国は同140位だった。

>>776
日本は税金高いからwww

しっかり隠居にクンダリニー上昇法教えてみようかなぁw
パニ来るだろうねぇw
現代医学じゃ何も出来ないからw

クルシュナムルティ　調べなおしたけどつらいなぁ
覚醒の時は頭が割れそうになって　死ぬときはすい臓がんの苦痛
「わたしはどんな悪い事をしたのだろうか」つぶやいたそうだけど泣ける

ラーマクリシュナは咽喉癌で大好きな女神の賛歌も歌えず苦しみ
ラマナ・マハリシは胃がんで絶叫し
アッシジのフランチェスコは聖痕と吐血で血まみれ
ルルドのベナルデッタは骨の結核と癌の併発
仏陀もゲリで歩くことも出来なくなった

意味なんか探る必要ないと思うし　ただほんの僅かだけどつらさを感じる
つらい　は　つらいなんだよね
だからえらいなぁと思うだけ

＞　クンダリニー上昇法教えてみようかなぁw

ご教示願います

>>779
隠居にだけwww
ていうか人間は解放ですからwww

麻原程度のニワカ　ハタヨーガでも他人上昇させてるじゃん
おそらく自分も経験したと思いますよあいつは
でもご覧のとおり　本人も弟子も破滅してるし

ムクタナンダもおかしくなった弟子結構でてるらしいし
本人もスキャンダル起こしてインチキグル扱いよね
なんと言っていいやら。。。

>>780
訂正
人間破壊法ですからwww

『人間は解放ですから』って何(なに)ぬねの？

サロメさんは宗教全般に対して否定派なのですか？

>>784
なわけないでしょうがwww
身体依存の　いのち教教祖隠居に身体を超えた意識の産物である
クンダリニー上昇を体験していただきたいなとwww

でもアタシはニワカもいいところなんであたしが教えた方法だと
確実に身体と意識がぶっ壊れるだけですw
でも隠居はいのち教だからおそらくだいじょうぶでしょう