1 :
神も仏も名無しさん :
2011/01/20(木) 20:31:54 ID:pYkJGnn1
2 :
記憶喪失した男 :2011/01/20(木) 20:34:56 ID:sjZQFQ2R BE:1661868656-2BP(791)
3 :
グレン☆KoE :2011/01/20(木) 20:35:29 ID:Kzqp4DjL
4 :
神も仏も名無しさん :2011/01/20(木) 20:35:43 ID:pYkJGnn1
|:.: : ::::.:: : :. :|. i───|:: ::.: ::| |:i.───────‐‐i:| |:::::.::::. :|───‐i :| : |:.: :::: :: .: ::. :|. | . |:::: . :::| |:| |:| |:::::.::::. :|. . . . | :| :::. |: :: :: ::.. :::.. .|. | . |: ::::.. :| |:| |:| |:: .::::.::::| __ .| :| :::: |: : :.: .:::. .:. ::| .|'`-‐- -|: ::. .:::| |:| r:ニニ;'; |:| |::::.::..:. :| ,i;;;;;;;::~`r‐-- ,-‐‐‐、 ,'´~~``;、.|`''‐‐-,,,|::.: :: .:| |:|,x,;::,+:--,,/::/.= ;zll.ー|:| |:::.. ::.::::| ; ,,,,...Y`ヽ、 ,,-‐-,i‐r,':. ,,,,i:r'~`',z-;::`i, ,;. .: . .|:: .::: ::| |:|'''ー---,./::::l{ ,,-'/:'、 |:| |::::::l{::;::| 'x;;;,,,;;:t゙i ''' '{:::::::/ ゙t `;;;:..::' `.、'_`_,!;;::::},_ .. .::..|: ::. ::::| |:| /:::::ノ ~{;;::::゙i._|:|,,!、:::l `'>! ゙'''''''';;::',iミ;'l ‘;;ョ`;;,;;'::;''''' _,,,;r,,,i____'''‐!゙i‐,. : .|:: :..:: :| |:| /ミ=l;,___/i;:iヽ:::ヲ :i、_l ノ::|_,,-‐',--ム,_,,: ン´''゙゙゙゙i;`'‐、''/`-,、t'''i'´_,/l ;l: ',__|:::. :.. :| |:| ,-'`、 ,,、;;:. ;":.`:ノ:;i;;:\`ーi' `~ ̄.:' .i´ : `; ,,,;' __,,,,,);:i゙i\:::i `´i:`´ ::::! ;l.:'‐; .. : .:.:| |:|,t'`ー=;::rヽ , ./;;ll、;;;;;:`‐;::`‐、,;_ .::i' .: i ;;\''' .::)y- '-;. i:::::::/ .;:},/ `-, :::::.;r'` 、,`ソ;;;,,..` /:::;;;ソ;;;;r=''_,,゙゙-、 ::: ``|: '; ,'; .i. ,} Zy;;, `x,ニi,:::{; ,- ,, `-;;i:;/ ...:;;;{:{,-、,_''} <=,,;;`'ュ;;;;;-‐'゙ ::;;;;;ノ,;;;;;':/゙ i' /,ニ`y ::: {:: ,;,` ゛ ゙i: ;゙゙'''´´゙゙`i_;{-‐ヽ'''ヘ,;-、ん、、`'''^きi::::i'-z'^‐'`ァ-`‐'─,,-一<二二>─丹‐Yニっ-`T二二>-i= ‐----"''''rュ`ー〒 '、;‐r"、`ー-'-''`i'''ーi`゙''`'´ ,r‐、 <iニ二ニ`i>__ i-, ゙i,i_i,i _,,_`ー-‐'ヽニi´ '´ `‐' ~ `‐' '''"''一' '-‐' `ー---‐'~ (,ノ ゙" (,,,,,X二>  ̄ ̄ ̄~~^~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~~~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~~~~ ̄ ̄
5 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/20(木) 20:37:00 ID:odPPL07H
真理を探求するものはグノーシスに至る
6 :
ラピスラズリーKoD :2011/01/20(木) 20:39:01 ID:xz8iqnEM
真理の探究は、神の啓示による聖典の研鑽から始めましょう。
7 :
記憶喪失した男 :2011/01/20(木) 20:41:56 ID:sjZQFQ2R BE:1329494764-2BP(791)
しょうがない。こっちにも貼っておくか。 おれの思う最もキリスト教徒的な場面 若奥さんはおじさんに相談していった。 「わたしは罪を犯してしまいました」 おじさんは答えた。 「気にするな。神さまはすべてをお知りになった上で、我々をお許しになって おられる。だが、神さまがお許しになる罪にも限度がある。どんな罪か申してみよ」 若奥さんは怖気づきながらも答えた。 「はい。実は、わたしは夫以外の男性と」 「おお、なんということだ。人の心に沸く誘惑の罠は、 時として淑女の心すらたぶらかしてまうものだ」 「神さまはお許しになられるでしょうか」 「安心するといい。神はおまえが亭主を思って尽くしてきた日々を忘れはしない」 「しかし、その後、不安になって、浮気相手の男性の頭を石で叩き割ってしまいました」 「なんということだ。天に召されたか弱い魂に神のお導きあれ。安心するがいい。 おまえは三千人の病人の命を救った医者ではないか。 神はおまえの罪を現世では罰しても、死後、お許しになるであろう」 「しかし、わたしは毎日、隠れて悪魔を祭る遊びをしていたのでした」 「おお、なんということだ。忌まわしき心に惑わされし子羊にお導きあれ。 だが、安心するがよい。おまえは教会で毎年、恵まれない人にパンを 配っているではないか。きっと、死後、天へ召されるであろう」 「でも、わたし、毎年、配っていたパンに毒を入れていたのでした」 「おお、なんということだ。なんということだ。神はおまえを救いたがって おられるというのに、その機会を逃し、罪を重ねてきたとは。信じられない。 おお、神よ、我らの罪をすべてお知りになった上で、お許しになられますように」
8 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/20(木) 20:42:30 ID:odPPL07H
旧約聖書も新約聖書も読み飽きました。 聖書が聖霊の導きにより完全無欠の真実と真理の言葉であるという ドグマに何の根拠もないことを人は知らなければなりません。 聖書は人間が書いたものに過ぎないのです。霊感や真理の断片が含まれているとしても、 多くは誤謬と無知と曲解で満ち溢れた人の知恵の反映に過ぎません。
9 :
記憶喪失した男 :2011/01/20(木) 20:47:42 ID:sjZQFQ2R BE:443165524-2BP(791)
10 :
ラピスラズリーKoD :2011/01/20(木) 20:51:38 ID:xz8iqnEM
>>8 『グノーシス思想』には、聖書に照らしての矛盾点は無いと聞きました。
ですからグノーシスは、聖書の正当な解釈の一つとして認められて良いと思います。
追記
グノーシスがカトリックなどの教義とは相容れない部分が有る事は知っています。
しかしキリスト教も聖書を根本聖典としているのですから、聖書に照らして
乖離がない思想や解釈論はキリスト教と並んで、一つの立場として成立していると
考えられます。
11 :
グレン☆KoE :2011/01/20(木) 20:52:48 ID:Kzqp4DjL
>>7 んなもん貼るな。
お前は自分の立てたスレに隔離されてろ。
12 :
道化 :2011/01/20(木) 20:53:14 ID:2fb+IViY
>>9 俺は一切うらみはないが、ちと記憶のやり方は議論的とは思えぬが。
ま、ラピスみたいな奴をスレで認めてるんだから、記憶がいても良いかなとは思うけど。
13 :
グレン☆KoE :2011/01/20(木) 20:54:25 ID:Kzqp4DjL
>>9 とにかく、こっちにはくるな。
お前が自分で立てたスレがあるんだからそっちでやれ。
14 :
記憶喪失した男 :2011/01/20(木) 20:58:54 ID:sjZQFQ2R BE:332374223-2BP(791)
直接、ラピスとサロメに聞くが、 おれのどこがスレちがいなの? おれはちゃんと、宗教板に興味があって議論に来てるんだけど。
15 :
グレン☆KoE :2011/01/20(木) 21:07:37 ID:Kzqp4DjL
記憶はここ出入り禁止な。
16 :
記憶喪失した男 :2011/01/20(木) 21:08:34 ID:sjZQFQ2R BE:830934353-2BP(791)
グレンの命令は聞けないな。 明確な理由を述べよ。 それじゃ、ただの差別といじめだ。
17 :
ラピスラズリーKoD :2011/01/20(木) 21:26:19 ID:xz8iqnEM
ヘ .- リンゴさん、戻っておいで! l〔〕\,.-‐…ー- /〔〕! .i /::/::/´,::::,:::::.::`ヽヽ l ___ |::::i::::|::|::|:::::|::|::l:::.| /ililr'" |::::|_::|_::|::_|_::_|_::|::::|:::.| |ilil′ |::::| 一 一 |::::|:::.| ,..:::´ ̄ ̄|ili{ ̄ ̄`::.、|::Ξ `T^フ′ .Ξ::|:::.l / .:.::::::::ゞミ=ー‐- 、:::::::`ヽ:::`‐--‐´ l..::::|::::.| 〃 :.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ-‐j/ `ヽ:::.| ,'' .... :..:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::y' ,.-ハ.| ,:..:..:..:..:..:..:..:..:.: ..:.::.::.::::::::::::::::_,. -‐''" //二ヘ !:::::::.:..:..:..:..:..:..:.. .:r‐─‐''"´ ,.イ::|'".: .: .: } . |:::::::::::::.:..:..:..:..:..:..:./ ,--─ ´:::::::トソ.:. .:_,ィ彡 ,. -、l:::::::::::::::::.:.:.:::::::::::l.:.i.::./ ,.-‐'′:::::::::::::::::::!ミ三ニ‐''"ヽ、 l. . . . !:::::::::::::::::::::::::::::::::`し{ノ::::::::::::::::::::::::::::::::厂.: .: .: .: .: .:.} |: : : :ハ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ .: .: .: .: .: .: | ヽ: : {:∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/⌒ヽ .: .:/.: .: .:.l l´: : }!ノヽ、::::::::::::,.-‐、::::::::::::::::::::::::::::::/ ,ム__{.: .: .: ,( ゝ=-' ` ‐-{. . . .|ヽ___,.. -‐/ /´  ̄ ̄ ヽ. : :l: :)、__,,./ / ヽ: :レ' ,/ }:.:ヽ ,.-‐ "´ ヽ=彡'′
18 :
神も仏も名無しさん :2011/01/20(木) 21:30:42 ID:pYkJGnn1
ヽ ヽ. ヽ | =質問箱・レギュラー解答者= ,ハ/{ \. l | | ◎前スレで解答者を卒業 w(^○^)w 有り難うございました♪ ド'^゙{ { i | | | 1.ラピスラズリ-KoD 聖典研究、プラグマティズム、芸術 | ヽ { ヽ. \ | |.|| 2.希美ちゃんKoK(Kokkai) 女性願望、成功哲学、本屋巡り . | \ ヽ.\ \.\ _,. -‐|l‐i|.| .| ; | \ \ヽ 卜くヽ>='、.ハノ | ◎解答者の新布陣 i | _,,. -―\ ヽ\| ,.イ:::::_;| /「i| ̄ | 1.風 KoWind 絶対他力、愛国者、心と体の関係 l | _,. |'"´_,,.:=ilf'ミ \| .|'しリ ,. | | | 2.ココモスキー〔ペンネーム:有本康夫〕最古参解答者の復活 | | |,.イ:::::::::;:}! ヾ='ー' l. | | 3.グノーシス主義者KoG 魂の故郷、永遠の世界の探求 /`''| ‐个:{'^し'と ヽヽ ,ハ| | 4.日月騎士KoP(Pearl)日月神示、正義感、忍耐強い | '^| | .ゞ=' ` ,.′| | 5.在家KoM(Mahikari) 真光教、聖典比較研究、万教帰一 | |ヽ、| | ヽヽヽ ー '′ / | | 6.スエ子KoS(Sweden) スエデン翻訳者、聖書研究 | | | `| {`ト 、._ /}| | | 7.リンゴ KoApple 聖書福音主義、教会を回り指導 ! | ! ハ V ` −- .rくノ__八 | | 8.AZ千年王子 ノストラダムス、終末論 . ! | .,' } | |_ h ヽY O} ├‐、 | <良い国 日本を創りましょう! i. |/ / ハ. | \ リ ⊥L. \ ヽ ヽ| ,' / /_rくヽ} | ` ー-、_ }_/ ,| \ \ | ヽ ./ ./_∠イ\.〉 | | / iY/ ./_/^Y^ト、} |. ヽ 質問箱270−266
19 :
道化 :2011/01/20(木) 21:32:57 ID:2fb+IViY
わー、あいからずだわー。 ラピス、ずうざーいwww 出張記念パピコ♪
20 :
神も仏も名無しさん :2011/01/20(木) 21:34:00 ID:pYkJGnn1
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 宗教に関しての /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 アカデミックな議論は /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::', この議論スレで、どうぞ。 ,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i レ:::::::::::::::::::::;::::;イ::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::l l:::::::::::::::ト:::iヽi l::::::::;'::::::::/::://:;イ:i:::::::::::::::::::::::::::::l ';:::::::::::::l ヽ ,ー-、、::li:::/レ' _レ'´ヽl:::::::::::::::::::::::::::l ヽ、::';:::::l トイl ` '´ '´ ,ベく ヽrー、::::::::::::::::l ``i::::l ゝソ トイ! ` / ,ノ l:::::::::::::::::l 一緒に考えましょう > l::::l く ゝ-' ノ::::::::::::::::::::l l:::::! ヽ ーァ /-‐'´::::::::::::::::::::::::l l:::::`‐、 ' , -' l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 解答者一同 ,ゝヽ::::` ‐、_ , -'´ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:l r'´ヽ ヽ、:::::::_l ヽ、-ァ 、::::::::::::::::::::::ノ-ーi r'´ r‐'"´r'´ l _,、-'´ ``プァ'"´ l ,」 ヽ、 l `‐、 _,、-‐'"´ //-'"´
21 :
道化 :2011/01/20(木) 21:42:34 ID:2fb+IViY
相変わらずキモイAA爆発だな、ラピス。 あ、どうでもいいけど、お前このまま宗教板で骨を埋めんのか? したら、「ラピスの墓」ってスレを宗教板に立てろよ。 墓参りぐらいには来てやるから。
22 :
記憶喪失した男 :2011/01/20(木) 21:47:44 ID:sjZQFQ2R BE:997121636-2BP(791)
道化はラピスと敵対意識ばりばりだなあ。 おれはそれほどラピスを嫌いではないよ。 むしろ、罵倒ばかりのサロメが嫌い。
>>22 そうやって何気にパンチよこすからむかつくのw
おまえ 糖質も怒らせてるだろwww
24 :
記憶喪失した男 :2011/01/20(木) 22:56:47 ID:sjZQFQ2R BE:2714384977-2BP(791)
>>23 おまえ、自分がどんだけ一方的にパンチしまくってるのか、
理解してるのか。
糖質ですが氏はむかしからあんなだよ。最近、消えて寂しいが。
騒ぎを余所にレスを切り取ると サロメが記憶に甘いが如く見える・・・ 錯覚かという気もするが 仲良さそうに見せてるが如しであれだ・・・
自意識過剰の統合失調はウザ院だよ
付け足し出来ても簡単にログは消せないからなあw どうする?女スパイよ。
29 :
神も仏も名無しさん :2011/01/21(金) 00:42:09 ID:DZ3T5uxt
在日朝鮮人が大暴れしてるな サロメのことよ
30 :
神も仏も名無しさん :2011/01/21(金) 01:03:42 ID:tkKjvO8O
糞コテ市ねよ
31 :
ラピスラズリーKoD :2011/01/21(金) 06:48:38 ID:h1Q0vwej
.
32 :
ラピスラズリーKoD :2011/01/21(金) 06:54:25 ID:h1Q0vwej
_,,,,,,......fi.......,,,,,,___
/ / i、 ヽ \ アニメ『隣のトトロ』に出てくるトトロは
/_...,,-、/,,...-―-、.i、_,-―、i,、> ‘村の鎮守の神様のお遣い’という設定です。
〈 〉-―||―、〈 〉
f, ゙`‐-||┴" ヽ キリスト教的には、トトロに相当するのは
i' (・) __〒__ (・) ゙、 聖霊や沢山のエンジェル(天使達)という事になるのでしょうか。。
i' <_i".. | ||l |.゙|_i> i
/ ._ || ̄ `、
/  ̄ ̄ ミし ̄ ゙` 、 ヽ そうしてみると、となりのトトロとキリスト教のエンジェル達を
〈 _,,/ ゙~,へ ^ ,ヘヽ i ヽ 比較してみることは、とっても面白そうですヨw
.| ;イ'''" ^ ^i | ヽ
| :| | ;| i
.| ;| | | ``
| ;| ,' /
、; ゙、 / / ◎隣のトトロ〔オルゴール曲〕(静止画一枚のみ)
ヽ、 `ー--、、.........,--―' /
http://www.youtube.com/watch?v=UKQzbT6tqrI&NR=1&feature=fvwp ` ー--ー"゙ー--―"
朝からうざいよ男色ラピスwqwwww
34 :
ラピスラズリーKoD :2011/01/21(金) 07:17:08 ID:h1Q0vwej
36 :
ラピスラズリーKoD :2011/01/21(金) 07:35:12 ID:h1Q0vwej
“隣のトトロ”とは仲間である「天使」をぐぐっていたら、
結構音楽にも天使さん達は出てくるんですよ。
そこで、朝一番には爽やかな天使さんを登場させましょう。
【音楽】
◎君の瞳は10000ボルト、地上に降りた最後の天使♪
http://www.youtube.com/watch?v=LGou94v5Nes 立春が近づいた時節の気分にも合っていると思います。 (・・金木犀は秋ですけどね)
.___________
|\_________/|
| | .- -―- 、 | |
| | /...::::::::::::::.. ヽ | |
| | / ..:::::::::::::::::::/\.ヽ. | |
| | / :::/:::::/::::// ヽ l:...l. | | <エンジェルの絵画じゃぞ^^
| | !.::::!::::/●) (●)|::.|. | |
/⌒) !:::l::::l ~" ,, ~ l:i:.l (⌒ヽ
i .| | ヽ:i::!、 、___, ノノ' .| | i
ヽ| | ` l\  ̄ ./ ./ | |/
|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
 ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄
| (^p^) |
>>36 177 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/20(木) 05:21:58 ID:q7WfYD7r
http://diamond.jp/articles/-/10586 「アニメ・漫画以外で日本への関心は低い。
米国人は“前向きに”中国に心惹かれている」
東アジア研究の重鎮が見た日米中三角関係の深層
〜ロナルド・スレスキー サフォーク大学東アジア研究所所長に聞く
179 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/21(金) 07:22:18 ID:DiUu4lUV
>>178 10年後の日本はますます衰退して夢も希望もない国になっています
中国や統一韓半島 インドやブラジルにさえ見下されているでしょう
尖閣周辺の資源も中国に奪われているでしょうね
で相変わらず日本は男色右翼親父のラピスのようにアニメ漬けwww
180 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/21(金) 07:31:14 ID:DiUu4lUV
ラピスが窮地にwww
立命館大アメフット部員、ホモAV出演で退部処分
http://www.zakzak.co.jp/top/200907/t2009071310_all.html アメフト部の準レギュラー選手が、ホモビデオに出演していたことが、「部員としてあるまじき行為」として退部になった事件です。
大学側は「学生の本分にもとる不適切な行為で、まことに遺憾。男子学生を指導中で、処分を検討している」とのことです。
38 :
神も仏も名無しさん :2011/01/21(金) 07:42:01 ID:gpeLMUDS
お前等、いい大人が、神だの、イエスだの、聖書だの、愚にも付かないもの で狂いまわっていないで、「トイレの神様」でも聞いて泣け。 神とは、人間の生存に役立つ「全存在」だ。
キリスト教に関する一在家の主張ってだいたいトトロ死神説みたいなもんだよなあ。……と ふと思った。
41 :
ラピスラズリーKoD :2011/01/21(金) 09:31:24 ID:oYDdmJTU
42 :
神も仏も名無しさん :2011/01/21(金) 12:11:19 ID:Oe+gNv1e
そういや さいきんイタリア首相の買春スキャンダルが出てるじゃん。 ベルルスコーニ。 一国の首相がだよ。過去にはレイプも肯定してたらしいじゃないか。 数年前にはキリスト教牧師の児童虐待でローマ法王が謝罪してたのも記憶に新しい。 国際的な要人に恥ずべき過去を持つのが多いことはもはや国際常識なんじゃないのか?
43 :
ラピスラズリーKoD :2011/01/22(土) 16:15:53 ID:hIwbNlhD
321 :暇人 :sage :2011/01/22(土) 15:52:51 (p)ID:NmqxOWfR(16) 稲作スレでいいのであれば 小学館「日本の歴史1 旧石器・縄文・弥生・古墳時代 列島創世記」 から 稲作伝来の朝鮮経由説を紹介しようか 4000年前の縄文時代後期の中頃のイネが日本に伝来していたそうだ。 2800-2700年前に水稲が朝鮮半島を経由して伝来したとする説が有力とあるねー
44 :
ラピスラズリーKoD :2011/01/22(土) 16:16:58 ID:hIwbNlhD
>>43 >稲作伝来の朝鮮経由説を紹介しようか
朝鮮『経由』説ならば、一向に構わない。
45 :
神も仏も名無しさん :2011/01/22(土) 16:35:29 ID:iN0yvARn
「聖職者も結婚してもいいですよ」とローマの法王と称する方が説けば、 児童虐待もへるかもしれない。
46 :
ラピスラズリーKoD :2011/01/22(土) 16:46:34 ID:hIwbNlhD
>>45 >「聖職者も結婚してもいいですよ」とローマの法王と称する方が説けば、
児童虐待もへるかもしれない。
答 今の日本での児童虐待は、無理矢理にブサヨが作り上げている側面が強いのです。
少し前は子供の自殺が重大問題でしたが、最近はあまり報道を聞きません。
どうやら児童虐待も子供の自殺も、報道されている内容と実態には乖離があるようです。
47 :
神も仏も名無しさん :2011/01/22(土) 19:48:22 ID:iN0yvARn
>>46 仕事をしてもらっていたやもめの母親と娘さん?に、抱きついたり、キス
して、問題を起してた聖職者がいるでしょう。日本の政治家がイタリアのど
こぞへいってた時期にかさなる、不起訴にはなってるけど。まるで、家族が
出来たように勘違いしてしまったか、誤解があったか、わからないけど。
48 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 02:18:07 ID:BpfY55Ow
前スレ
>>990 君は、私を「レッテル張り」だと批判したが、レッテル張りの典型ともいえる
キリスト教は何故批判できないのか。
>俺が一貫して言っているのは、君の誤った認識に対して
>現代英訳聖書のほとんどは訳語としてwithinではなく
>among or in your midstを採用しているということ。
私が持ってるGood News Bible - Today's English Version では、ちゃんと
within という語を使っている。一在家氏も、withinの例を多数挙げている。
within とamong you及び in your midstとでは、意味が180度違うのだから、古い、
新しいに関係なく、その変更の理由まで追究すべきであろう。さもなければ、「辻褄
合わせ」ではないという確証は得られない。
>まずはここまで確認してくれ。
君は、聖書やキリスト教の「実証的研究者」だそうだから、ギリシャ語原文の該当部分を
提示してくれなかれば、「実証的研究」は完成しない。私は研究者などではなく、現代の
一般人の論理で主張・批判しているだけ。
>少なくとも俺や君のようなど素人の解釈よりははるかにまし。
キリスト教という大権威による「辻褄合わせ」である可能性は、却って大きい。
>学者やここの人たちの意見等を拝聴するのみ。
信者であるそれらの学者の「辻褄合わせ」である可能性はどうするのか。君も「護教性」は認めている。
>まさに今その場にいるイエスが人々の只中に立っている、神の国はそのイエスの教えを
>受け入れることで今この場で成立する。という意味だと思うが?
神の「国」は多くの成員から成り立っているのだから、イエス1個人では成立しえない。
イエス出現前の世界は、神の国ではなかったのか。
しかし、英文注解では、「この神の国とは、人々の真ん中に存在するイエスのことをさす」と
言い切っている(「言及云々」のくだり)。英語辞書的には、among youも、in your midstも、
youを含む。従って、護教や辻褄合わせの必要のないノンクリによる、聖書のこの部分の語学的に
最も合理的、論理的、現代的な解釈は、私の訳文通りでなければならない。
49 :
創造論スレ住人 :2011/01/25(火) 03:32:18 ID:sjzrU1DL
>>48 こりゃまいったな。失礼だが君はあまりにも基本知識がなさすぎる。
さらに致命的なのはロジカルな思考がほとんど出来ていない。
それに相当被害妄想が加わっている。
英訳聖書については前スレで詳しく理由も含めて説明した。
君の挙げたGNBや在家さんの挙げたKJVがなぜ「対象外」なのかもっと詳しく
知りたければ以下のWIKIでも参照してくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E8%A8%B3%E8%81%96%E6%9B%B8 俺はど素人だと言ったのは読まなかったのか?
素人でも多少睡眠時間を削って勉強すればこの程度知識は簡単に身につくんだよ。
その努力もしないで勝手に相手を「研究者」に仕立て上げ自分は一般人だから
反証データの提示は免除されます、ってどんだけ卑怯者なんだよ。
悪いが君と議論しても俺には何一つ得られるものがないので君に対するレスは
これで最後にする。あとは被害妄想で誹謗したければ勝手にしてくれ。
誠実さも努力する意思も持ち合わせないような人間とは関わりたくない。
隠居ってさ 自分の間違い絶対に認めないよなw 年寄りの統合失調の それもパラノイアの典型なんだけどね キリスト教の罪概念を一般の罪概念と間違えて自分自身を攻め立てるもの 脅迫するものだと勘違いした それで一挙に新約のイエスが脅迫者だと勘違いした 隠居の書き込みはそういった誤謬が基本だからw もう完全にお話にならないわけw で 隠居と馴れ合う てすと 大王 昆布なんかも隠居とまったく同じ 聖書の基本的獄なんかを自分の概念で勝手に誤解してる たとえばさ 仏教の色を シキではなくイロって解釈したら大変なことになるだろ?www 色即是空がイロは空である つまり空とは透明な状態のことだwwwとかねw これで隠居一味の愚かさがよく理解できると思うwww
まぁクリスチャン自身もよく誤解するよね 地獄を仏教のそれと勘違いして 悪人をサタンや悪霊が拷問してるとかさwww 実際のキリスト教的地獄は神のプウネマである人間の霊が 神から切り離されて待機する場所 霊は神から遮断されると崩壊してしまう でもプウネマは永遠不滅だから 崩壊過程も永遠で 苦しみも永遠に続くことになる その苦しみを炎に焼かれるという形で表現したんだけどね それが仏教みたいな拷問センターになったりw ホント正しい教育って不可欠だわw 隠居やてすとのようにならないためにわwww
>>11 おたーを隔離して
あたしを抹殺しようとしてます
おたーを除名して
『我が子よ あなたの罪は 赦された』 とは 隠居やてすとの偏見とは違い 神が自分の下から家出してしまった子供たちを 再び迎え入れる言葉です 罪とはこの場合 人間の法や道徳から逸脱した状態ではなく 神の御心との一致から 迷い出ていることを意味しますから アダムらが主に背いて 善悪の実を口にしたことで 自分勝手な価値基準を作り出し 神ではなくその基準に従うようになった その背きの事実やそれによって数多くの神を汚したり貶める行いを全て帳消しにする 赦してくださるという 信じがたいほど深く広い神の愛を示す御言葉であります 99匹羊と迷った一匹の羊の例えで言えば 迷い羊が羊飼いに与えた苦悩や悲しみをすべてなかったことにしてくださる 戻ってきた事実だけを受け取り 大いに喜び愛するということです
55 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/25(火) 08:47:26 ID:g/tcatN9
>>878 :創造論スレ住人:2011/01/24(月) 20:09:03 ID:2OyZL3Uh
>それからもし俺がwithinという訳出を否定するために意図的に都合の良いデータを挙げたなら、
>そもそも注釈は載せなかっただろう。注釈にはほとんどwithin youという代替翻訳が記載されてるんだから。
本当は翻訳者達にも within you が正しいのではという想いがあるのでしょうね。
ドグマ的には結構不都合でも。
within youが正しいのであれば、エイレナイオスの反駁も一切無く、アナタナシウスの
復活祭書簡で焚書されたイエスの聖句達(トマス伝、マリア伝)が人類にとって大きな
損失であったと思料します。
でも、神の経綸によって聖句達は次々に復活しましたので、真の良き報せかと存じます。
737 :narumi ◆4qadkgYVBo :2011/01/25(火) 01:20:37 ID:sGcRK99y
>>735 サロメおたーをやっつけて!
おながい!!
739 :超高速やきいも車 ◆tr.t4dJfuU :2011/01/25(火) 01:22:35 ID:RF1edq6I
>>737 俺はあまり戦いたくないな。戦うのは苦手だ。
749 :narumi ◆4qadkgYVBo :2011/01/25(火) 01:51:35 ID:1y19jFVP
よわむし
750 :narumi ◆4qadkgYVBo :2011/01/25(火) 01:54:13 ID:1y19jFVP
意気地なし
754 :はと:2011/01/25(火) 03:04:48 ID:yCaT6oMT
>>736 我が身がかわいい…です
759 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/25(火) 08:06:36 ID:ZgiJbaZ8
異端者セシリアなるみを徹底的に追い込みます
57 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/25(火) 08:48:53 ID:g/tcatN9
前スレ
>>971 :シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/24(月) 23:12:34 ID:jC9TxlQJ
>「神の国は〜にある」の説話はルカ固有資料に由来し、トマス福音書ではこの
>ルカ固有資料と同じか起源が同じ原資料に基づき、イエス語録として採用したと思われる。
所謂、Q資料ですね。 同感です。
>>973 :創造論スレ住人:2011/01/24(月) 23:16:11 ID:2OyZL3Uh
>俺はキリスト教擁護でもキリスト教排撃でもどちらでもない。
>イエスとキリスト教をできるだけ実証的な視点から探求しているだけだ。
私も旧約と新約に復活した文献群を加えて、イエスの本当の教えを探求しております。
>>53 公教会に紛れ込んだ薄汚いサタンの僕
イシュタルなるみはここから出て行け
主がお前を戒めてくださいますように
聖母マリア 龍を退けた聖ゲオルグ どうか悪霊のハシタメなるみを
打ち砕かれますよう 御神にとりなしてください
アーメン
>>57 お前は受け売りと統合失調の幻覚で インチキ宗教造ろうとしてるだけだ
自称宇宙人の統合失調患者www
>>55 統合失調の思い込みですなw
アタナシウスについてもさんざ否定されてるのに繰り返すしwww
クラリオ星人在家は手のほどこしようのない精神分裂病ですwww
61 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/25(火) 09:23:54 ID:g/tcatN9
>>52 :narumi ◆4qadkgYVBo :2011/01/25(火) 08:43:49 ID:1y19jFVP
>おたーがいじめるんです。やっつけて。
もし隣人を憎み、兄弟姉妹まで攻撃する者がおりましたら、
あなたの主が守って下さるからご心配なく。>なるみさん
ただ、あなたはその者の為に祈ってあげれば宜しいでしょう。
63 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/25(火) 09:33:24 ID:g/tcatN9
>>60 名前:サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/25(火) 08:54:03 ID:27xKONao
>アタナシウスについてもさんざ否定されてるのに繰り返すしwww
地位が安定した頃の司祭アタナシウスの復活祭書簡に各教会が反対できましたか?
旧約と新約に入る文献の目録の教会権威側の提示でしたよ。
なぜ、クムランやナグハマディの洞窟に修道僧達が壺に入れた文献を必死で
隠す必要がございましたか???
>>63 反対できますよ
アタナシウスは管区の外には口出しできません
できるのはローマの教皇だけです
カルタゴ地方公会議などで決定してますのでww
あきらめろ宇宙人www
クムランはユダヤ教だしwww
完全に発狂してるな宇宙人www
もうひとつ 薔薇の名前なんかにも出てきたエピソードですが 古代から教会はできうる限り異端分派の著作や文献を熱心に収集保存してきました なぜか? だっていつの時代にも クラリオ星人在家のような悪霊つきのキチガイが暴れるからw その対策に キチガイが持ち出す論拠としての異端文書を研究しておく必要性があったからです 修道院は古代から知識の集積もやっていたので 異端文書を保存してても不思議はないです 統合失調の自称宇宙人在家惨敗www
66 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/25(火) 10:03:21 ID:g/tcatN9
>>65 また、貴方の内なる神性が真実に至るヒントを語りましたね。
67 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 10:04:59 ID:6rO+lz3H
在家さんはオカ板向きだと思う。
>>66 まーた宇宙連合からの電波受信ですかwww
69 :
ラピスラズリーKoD KoL :2011/01/25(火) 10:12:38 ID:+5IQtgjm
>>61 >>66 -―- 、
/...:::::::::::::::.ヽ
/ ..:::::::::::/:::/ヽ:.ヽ
/ .:::i:::/:::// ヽ i:::.i 今日は一段と
. i ::::i::l/●) (●)|::::l 回答が冴えていますヨ!
|:::(|:::!~" ,, "~l::::!
ヽ:::ヽゝ 、_, ノノ <Very Good!
``|\ /
/`\  ̄ノ\
/ ヽ  ̄ i
Τ `i (^p^) |
>>69 .,r' ̄つ
l :三三ヲ
l l ̄ ̄´
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l:::::/ ..::::::::::::::.. `ヽ:
l::/ .::::::::::::::::::::::::::::.. ヽ
l::! .::: ハ ::::::::::::::ヾ:::::. i
l:| 从!⌒ ヽハリハ :::i::::: |
l:ヽ:l (●) (●)|:::l::::: |
l::::|:| ~" ( "~ l::::!:::: |
l:::|::.、\__/ !:::|::::::| 統失に媚びる男色ラピスwwww
l:::{::i::\ /l::::|::::::|
l:ヽ:ヽ::厂 ̄ _ノ:::ノ::::ソ
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72 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 10:45:36 ID:c3kcaXLo
>>52 _____
サロメ退治の後の / ..::::::::::::::.. `ヽ
ビールが美味し / .::::::::::::::::::::::::::::.. ヽ.
/ .::::ノ::::::::::ノ:::::::::ノ::i::ヽ
(⌒,,⌒)〜っ | .::ノ::::ノ::::ノ::::ノ::::ノ:i::::: |
(⌒,_, ,⌒て ,,_,) ヽ:l( ●) ( ●) |:::l::::: |
! ノU。`yヘ_,、_ノ。_. |:| ~" ( "~ .l::::!:::: |
し|~ ゚゚ 。〜。 i_゚`、 |::.、\__/ !:::|::::::|
|!゚。 o o 。.゚| 二ヽヽ {::i::\ /l::::|::::::|
|! 。o゚ ゚ 。 | 二⊂ヽ ゞ_ヽ::厂 ̄ _ノ:::ノ::::ソ
|i 。 ゚ ゚o 。゚.。| 一丿 ) ../ `ー‐‐‐´ `ゝ ヽ
|i゚ 。 ゜。。゚゚.|二´ ゙ ゝ ( (^p^) }
|,.二二二二_,! 丶 ` |:;|
゚ 。 。 ヽ .
今日も、ガンバロー ^^
名前:道化[] 投稿日:2011/01/25(火) 10:16:06 ID:lVCrv+WyP
48 名前:ラピスラズリーKoD KoL[] 投稿日:2011/01/24(月) 23:20:27 ID:qLzMA/Gm0 [17/20]
>>48 > その事を確認できたから、あたいは宗教板から撤退したんだよ。
舌の根も乾かぬうちに・・・
ほんと二枚舌だよ、ラピス、おまいは。
キリスト教 議論スレッド 第7篇
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1295523114/69 69 名前:ラピスラズリーKoD KoL[] 投稿日:2011/01/25(火) 10:12:38 ID:+5IQtgjm
>>61 >>66 -―- 、
/...:::::::::::::::.ヽ
/ ..:::::::::::/:::/ヽ:.ヽ
/ .:::i:::/:::// ヽ i:::.i 今日は一段と
. i ::::i::l/●) (●)|::::l 回答が冴えていますヨ!
|:::(|:::!~" ,, "~l::::!
ヽ:::ヽゝ 、_, ノノ <Very Good!
``|\ /
/`\  ̄ノ\
/ ヽ  ̄ i
Τ `i (^p^) |
74 :
てすと :2011/01/25(火) 11:02:21 ID:ymhyekAw
さろめさん、マニアックな神学はいいから、マタイの福音書を一度きちんと読みなさいよ。 読んでないでしょ?
>>74 で
隠居と馴れ合う てすと 大王 昆布なんかも隠居とまったく同じ
聖書の基本的獄なんかを自分の概念で勝手に誤解してる
たとえばさ 仏教の色を シキではなくイロって解釈したら大変なことになるだろ?www
色即是空がイロは空である つまり空とは透明な状態のことだwwwとかねw
これで隠居一味の愚かさがよく理解できると思うwww
76 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/25(火) 11:10:30 ID:g/tcatN9
>>64 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/25(火) 09:45:58 ID:27xKONao
>アタナシウスは管区の外には口出しできません
>できるのはローマの教皇だけです
>カルタゴ地方公会議などで決定してますのでww
>クムランはユダヤ教だしwww
現在の旧約22巻と新約27巻をアタナシウスが正典の範囲だと復活祭書簡で
提唱したのがAD367年。
教会によって正典として公認されたのは、AD397年のカルタゴ会議。
復活祭書簡では、異端者が整備した「外典」を拒絶せよと、力説。
Athanasius Festal Letter 39 ←英語の読める方はグーぐるでご確認下さい
教会が使用する旧約の外典は対象外でしたか?>サロメさん
PS
それでは、生業に入ります。御機嫌よう。
>>76 また的外れwww
ほんと統合失調の自称宇宙人はww
78 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 11:23:52 ID:bV2Nm2DH
>>55 >本当は翻訳者達にも within you が正しいのではという想いがあるのでしょうね。
>ドグマ的には結構不都合でも。
「正しいという想い」どころか、前レスで引用の英文注釈では、「イエスは、
パリサイ派の心の中にも神の国を認めることになるから、"in you"など使う
訳がない」と言い切っている。イエス(とキリスト教)に対する痛烈な批判
とも解釈される。
>>78 隠居ってさ
自分の間違い絶対に認めないよなw
年寄りの統合失調の それもパラノイアの典型なんだけどね
キリスト教の罪概念を一般の罪概念と間違えて自分自身を攻め立てるもの
脅迫するものだと勘違いした
それで一挙に新約のイエスが脅迫者だと勘違いした
隠居の書き込みはそういった誤謬が基本だからw
もう完全にお話にならないわけw
で
隠居と馴れ合う てすと 大王 昆布なんかも隠居とまったく同じ
聖書の基本的獄なんかを自分の概念で勝手に誤解してる
たとえばさ 仏教の色を シキではなくイロって解釈したら大変なことになるだろ?www
色即是空がイロは空である つまり空とは透明な状態のことだwwwとかねw
これで隠居一味の愚かさがよく理解できると思うwww
80 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 12:01:53 ID:c3kcaXLo
>本当は翻訳者達にも within you が正しいのではという想いがあるのでしょうね。 >ドグマ的には結構不都合でも。 キリストは言われました。 「あなたたちはこの世に属しているが、わたしはこの世に属していない。」(ヨハネ8.23) キリストは、ご自分がこの世、つまり自然界に属していないと明言されておりますから、 主の御国はこの世にはなく、あの世すなわち、霊界に在ることが分かります。 それで、霊界はこの自然界のように、時間や空間のうちにないことも分かります。 死後、人間は天使になりますが、天使たちがどの天界の天使になるかは、その天使の内部 の状態によります。内部が主に向かっていればいるほど、天界の内部にいることになります。 天使も霊も人間も、それぞれ内部は三つの段階があります。第三段階まで、主に向かって 心が開いている者は、最内奥部の第三天界にいます。 内部は、(神の善)と(神の真理)を受け入れることによって開かれます。 イエスは答えて言われた。「神の国は、見える形では来ない。『ここにある』『あそこにある』 と言えるものではない。実に、神の国はあなたがたの間にあるのだ」(ルカ17.20-21) 天使や霊の内部の状態が天界をつくるわけで、天界は一人ひとりの心の中にあり、外には ないことが分かります。
81 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 12:04:47 ID:bV2Nm2DH
>>74 >さろめさん、マニアックな神学はいいから、マタイの福音書を一度きちんと読みなさいよ。
>読んでないでしょ?
読んでるわけないだろう。洗脳患者は、自分の洗脳に反する文献やその部分は、
絶対に読まない、読みたくない、読めないw。即ち、「キリスト教に関する
基本的知識」がない。
一方、アンチは、聖書のあら捜しが目的だから、隅から隅まで読む。基本的
知識は十二分。
共観福音書をよく読んでクリスチャンになった者は少ないのではないだろうか。
むしろ、ヨハネの福音書、黙示録、パウロの書簡、教会での植え付けが、主たる
原因だろう。
82 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 12:04:54 ID:zHuo326i
>>79 > 自分の間違い絶対に認めないよなw
それ、おまえじゃん!
83 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 12:11:39 ID:c3kcaXLo
>>81 サロメによると、聖書は自分で読むものではなく、教会の教壇で
牧師や神父から読んで聞かせてもらうものなんだって。
だから、カトクリはほとんどが耳学問なんよ。
ウソ教えられてもなーにもわからないばってん。
84 :
てすと :2011/01/25(火) 12:31:45 ID:ymhyekAw
>>83 多分、今慌てて読んでるww
マタイ読んでないのバレバレだったよねww
>>80 >イエスは答えて言われた。「神の国は、見える形では来ない。『ここにある』『あそこにある』
>と言えるものではない。実に、神の国はあなたがたの間にあるのだ」(ルカ17.20-21)
>天使や霊の内部の状態が天界をつくるわけで、天界は一人ひとりの心の中にあり、外には
>ないことが分かります。
「あなたがたの間にあるのだ」の 「間」と訳されている前置詞は 「とどく範囲」と
言う意味なんだね。(A リストフ)「あなた方の手のとどく範囲」とか「あなた方の声のとどく範囲」
(話が出来る範囲)って意味だろうね。
マタイ福音書には イエスの教えが書いてある のではなく マタイ福音書を記述した集団の教えが 書いてあるの。
>>81 隠居ってさ
自分の間違い絶対に認めないよなw
年寄りの統合失調の それもパラノイアの典型なんだけどね
キリスト教の罪概念を一般の罪概念と間違えて自分自身を攻め立てるもの
脅迫するものだと勘違いした
それで一挙に新約のイエスが脅迫者だと勘違いした
隠居の書き込みはそういった誤謬が基本だからw
もう完全にお話にならないわけw
で
隠居と馴れ合う てすと 大王 昆布なんかも隠居とまったく同じ
聖書の基本的獄なんかを自分の概念で勝手に誤解してる
たとえばさ 仏教の色を シキではなくイロって解釈したら大変なことになるだろ?www
色即是空がイロは空である つまり空とは透明な状態のことだwwwとかねw
これで隠居一味の愚かさがよく理解できると思うwww
隠居やてすとってさw 最初の前提が間違ってるから コピペで十分なんだよねwww >キリスト教の罪概念を一般の罪概念と間違えて自分自身を攻め立てるもの >脅迫するものだと勘違いした >それで一挙に新約のイエスが脅迫者だと勘違いした だもんwww てすとや隠居ってただの知的障害だww 批判でも何でもありませんwww
>>81 あら捜し以前だよお前はwww
ただの精神分裂病の狂人ですwww
てすともねwww
90 :
てすと :2011/01/25(火) 13:01:13 ID:ymhyekAw
聖書を読んでもいないさろめさんが、聖書の解釈を語るww
>>90 隠居は勝手に聖書読んで勘違いしたあげくwww
もう五年以上も妄想炸裂させてるんですけどwww
お前もそれと同じだって指摘してるのにwww
コガネムシは金の話題以外はついていけないんですか?www
そういやスエデン馬鹿ホモも自分で勝手に聖書読んで 以下って聖書やぶいたって言ってたなぁww キチガイの行動ってなぜか同じなんだねwwww
93 :
てすと :2011/01/25(火) 13:07:22 ID:ymhyekAw
>>91 話をそらしてるww
あなたは聖書読んでないww
>>93 コガネムシがいくら勝手に聖書よんだってダメなんだよwww
アタシのような優秀なカテキスタに師事してから読むべきですね 聖福音書は さもなしと統合失調の馬鹿隠居のように勘違いして発作を起こすことになります^^
96 :
てすと :2011/01/25(火) 13:13:44 ID:ymhyekAw
>>94 ほら、話そらしたww
聖書読んでませんって認めちゃいなよww
>>93 。。。。それを聞くとコガネムシは悲しみながら飛び去っていった
小金を失うとただのゴキブリだからである
>>96 アタシは聖書を生きているのであって 聖書を読書していませんけどコガネムシwww
99 :
てすと :2011/01/25(火) 13:16:49 ID:ymhyekAw
聖書も読んでない、受洗もしてない、ただの脳内クリスチャンさろめww
コガネムシは風俗や闇金やパチンコ屋に小金をまわして増やしながら 聖書を読書しています アタシは聖書そのものを生きながら 日々の生活費を削って福祉に捧げています
>>99 アタシは公教会に所属する 霊名マリア・マグダレイナですが?w
汚い小金が増殖するのが生きがいのコガネムシさんwww
102 :
てすと :2011/01/25(火) 13:20:16 ID:ymhyekAw
>>102 お前の人生は小金の奴隷www昆虫生活wwwwww
104 :
てすと :2011/01/25(火) 13:23:55 ID:ymhyekAw
>>104 末期に洗礼受けるなら先に全財産放棄なさいコガネムシwww
でw コガネムシはアタシに聖書の内容で議論吹っかけることがまったくできないですねwww さすがコガネムシwww
107 :
てすと :2011/01/25(火) 13:27:01 ID:ymhyekAw
>>105 本当に経済の素人だな。
財産の意味を知らないのがバレバレww
109 :
てすと :2011/01/25(火) 13:30:14 ID:ymhyekAw
110 :
てすと :2011/01/25(火) 13:40:36 ID:ymhyekAw
さろめシミュレーション完成しました。
>>110 いいんじゃないの?
あなたのように一生を小銭儲けるために費やす一生もwwwその合間に聖書読書www
アタシは真っ平ですがwww
112 :
サロメのおもらしタイムw :2011/01/25(火) 13:44:35 ID:AFV5rmKx
サロメは興奮してお漏らししているのかw 隠居よりもひどいなあw
113 :
てすと :2011/01/25(火) 13:49:39 ID:ymhyekAw
>>111 費やさないよ。お金で時間を買うんだよ。
実際、こうして楽しく2ちゃんやってるじゃん。
>>113 そんなあなたをクリスチャンは 【マモンの奴隷】 と呼びます^^
115 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 14:07:50 ID:AyrKS/2i
, -―-- _ ,r ' 三- _ ミ 、 r' i ` ゛ ‐-、 ミ、 何事も、 ,i' ミ _,. `ヾ ミ 全ては聖書などの『啓典』を基準にして判断しなければなりません。 / 'i , -‐ ` ミミ 'i ,i' ;r'"'''__,;:ir_ミl,,;! ゝ ナ -、_r'r tテ l-‐!;rtt l_ヽ i .: `ヾ l ´ / ヽ 、l / 常に御言葉を頂いて、 ! r':l -‐ ' i ̄.T 忘れないように心掛けることは . ヽ ヽ  ̄ ヽ ! `ヾl、 .:' ー ニ入 il 基本中の基本です。 ,i! 、 ´ , i;:!__ /:l l ` _ -'-ノr':::::::::::::-. _,.-::::::::::l. ヽ_ _, ‐'´ /::::::::::::::::::: :::::::::::::::;!rヘ -―-ニ 、 i:::::::::::::::::::::: :::::::::::::r' !_ ,.r ´ ヽ !::::::::::::::::::::::::
116 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 14:09:41 ID:rSFGu3B6 BE:3489923579-2BP(791)
サロメ、おまいの日本神道蔑視に対抗する根拠としてアマテラスのウィキを 貼っておく。伊勢神宮の御神体は、鏡だ。チンポマンコじゃねえよ。 天照大神を祀る神社を神明神社といい、全国各地にあるが、 その総本社は神宮(伊勢神宮)の内宮(皇大神宮)である。 皇大神宮は三種の神器のうちの一つ八咫鏡(ヤタノカガミ)を御神体として安置する神社である。
117 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 14:10:19 ID:c3kcaXLo
ほとんどの人は、主の(みことば)を聞いても何のことかわかりません。 「神の国は、見える形では来ない。『ここにある』『あそこにある』 と言えるものではない。実に、神の国はあなたがたの間にあるのだ」(ルカ17.20-21) われわれ人間は自然界の光の中で見ていますが、天使や善霊たちは自然の世界には なく、天界の光の中で見ています。われわれは自然界の光を、網膜を通して脳の視神経、 高次中枢で外界の像を再構築してい見ているのにたいし、天使や善霊たちは、神から 発する英知と真理の光によって見ているのです。 天界は天使や善霊たちの内部状態の相応によって表象されます。 したがって、霊たちは自分の霊の内部より高い状態にある上位天界は見えないことに なります。第一天界にいる天使たちには、第三天界にあるものは見ることができません。 地獄の霊たちには、天界の光は暗闇としかなりませんから、だれも天界を見ることはできません。 ただ思し召しであれば、主はだれでも上位天界にあるものを見せてくださいます。
118 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 14:12:19 ID:zHuo326i
シャッチョーの宗教心は、 娯楽や趣味と同レベルに扱う冒涜。 ヨガは体操であり、宗教ではない。 仏教も議論のための道具ではないでしょう。 真摯な求道心が足りないな。 お金持ちが片手間に遊んでる感じ。 お釈迦様も怒るのでは?
>サロメさん バター犬と仲良く過ごされているでしょうか? 気分は最高でしょうか? ごきげんよう
122 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 14:38:36 ID:rSFGu3B6 BE:1329495438-2BP(791)
大工の息子のテロリストが死んだ後、生き返ったとかを崇拝するくらいなら、 鏡を拝んでるわ、おれ。 なあ、バカサロメよ。
>>121 サロメさん
真光のクラリオン星人と対話なされたでしょうか?
124 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 14:48:46 ID:rSFGu3B6 BE:1661868656-2BP(791)
>>121 おい、サロメ。おまいが答えないと、質問スレに行くぞ。
なぜ、カトリックは五穀豊穣が嫌いなのかを聞きにな。
125 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 15:02:52 ID:rSFGu3B6 BE:2492802195-2BP(791)
暇だ。時間切れってことで、質問しにいく。じゃあ、よろしく。
126 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 17:28:01 ID:c3kcaXLo
サロメまたまた逃亡WWW
127 :
てすと :2011/01/25(火) 17:48:28 ID:ymhyekAw
>>118 求道心のある奴が2ちゃんで何やってるんだよww
宣教力がないへたれが議論で自己正当化して現場から逃げてるだけじゃん。
お前らの相手はうちらでお似合いなんだよww
129 :
てすと :2011/01/25(火) 18:24:05 ID:ymhyekAw
>>128 いい事教えてあげる。
金持ちにより貧乏人の方が幸せですよキリッ
ホントホント。まじですww
>>129 。。。。それを聞くとコガネムシは悲しみながら飛び去っていった
小金を失うとただのゴキブリだからである
131 :
てすと :2011/01/25(火) 18:29:20 ID:ymhyekAw
>>130 じゃあ、そろそろ質問箱にいきますか?ww
132 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 18:42:06 ID:rSFGu3B6 BE:664747362-2BP(791)
あの、カトリックの方が農耕を憎んでおられて、
それで、その証拠として、地中海沿岸に荒野が多いからとかいいだしたんですけど、
本当でしょうか。
775 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/25(火) 15:39:55 ID:8ksnXRNbP
>>769 地中海沿岸とか中近東の荒野は農耕の結果です
キチガイの記憶とコガネムシは今後あぼーんします
134 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 19:02:25 ID:rSFGu3B6 BE:775539427-2BP(791)
>>133 おい、論破されたら、謝罪のひとことでもあればいいんじゃないか。
おまい、ラピスのことバカにできないよ。
餓鬼もいる親父がにチャンネルwww どうせフィリピン女との混血だろうけどwww
136 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 19:06:23 ID:Qsi7VuG2
23 ◆ngrclJrOBo 最低猿人類ヒト科ゴミ目カス種 23番染色体欠損 重度ダウン症
フィリピン親父のてすとは論で勝てずに質問箱荒らしてますwww
138 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 19:13:59 ID:rSFGu3B6 BE:2658989186-2BP(791)
>>137 サロメ、おまいは論で負けたら、あぼーんしてんじゃねえかよ。
オカ板の精神分裂病患者って てすとの混血娘と同じくらい将来がないですね
140 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 19:25:57 ID:Qsi7VuG2
141 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/25(火) 20:32:18 ID:lDWVPWMh
お前ら全員論破してやるからかかってこい。
142 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 20:48:40 ID:rSFGu3B6 BE:1772659384-2BP(791)
グノーシス主義者、おれは迷っている。 文明は野生より素晴らしい。だから、人類は理想郷を建設するべきだと考えていた。 だが、今日、たった今、神父さんに、野生の中で人類は細々と生きるべきだと教えられた。 どっちが正しいだろうか?
143 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 20:54:30 ID:rSFGu3B6 BE:2326615676-2BP(791)
なんだ? 質問をかえようか。 グノーシスのプレーローマでは、 人類は大繁殖しているのか、細々と野生の中で生きているのか、どっちだ?
144 :
てすと :2011/01/25(火) 20:55:22 ID:ymhyekAw
>>141 グノーシス主義は正しい。
さあ、論破してみろ。
145 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 20:56:24 ID:c3kcaXLo
グノーシスは多神論 問題外
146 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 20:59:30 ID:0v+LHeTO
キリスト教を初めとするすべての創唱宗教は、大昔の1個人の開祖の精神病から発 生し、自然科学が驚異的な発達を遂げた現在においては、到底その批判に耐え えない。 このような宗教の教典の翻訳について云々することに、如何なる意味があるのか。 翻訳以前に、その内容自体が、現代には無意味・時代遅れであるからである。 多数の人間が、精神病者である1個人の思想に拘束されるとは、まさに精神的 奴隷の状態。一刻も早く解放されるべきもの。 すべての人間をふくむ生物に共通する唯一の普遍の事実は、その生存本能(生命) のみである。 既存の宗教は、この生存本能(生命)とその維持のために発達した自然科学を基盤 として解体・廃止されるべきである。 宗教によって失われた、日々失われつつある生命は、数え切れない。恐らくは、 数十億人に達するであろう。「一神教の聖地」である中東は、その殆ど毎日の 大量殺戮の故に、いまや「世界で最も呪われた地」である。今回は、ロシアの 空港で、多数の生命が失われた。これほど、人間の唯一の普遍の事実としての 生存本能に逆行する、倒錯した営みはない。創唱宗教の起源を考えれば、当然 の結果である。 科学について無知蒙昧であった古代人の空想に発する架空の神概念から、すべ ての人間とその生存を支えている大自然へのパラダイムの大転換こそ、人類が 次代に対して負担する唯一・最大の責務であろう。 その手始めは、既存宗教に対する、生存本能(生命)という唯一の普遍の基盤 からの徹底的批判である。批判のないところには、進歩は一切ありえないから である。
147 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/25(火) 21:09:01 ID:lDWVPWMh
>>143 理想郷も野性もない。
全ては質料世界のまやかしであり虚仮だ。
重要なことは創りだすことではなく思い出すことだ。
我々は光から来たということを。光が自ずから生じた場所から。
その中にあって人は運動と安息を同時に得るだろう。
そして人は「在る者」となるだろう。
148 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 21:10:11 ID:rSFGu3B6 BE:2658989568-2BP(791)
一神教より、多宇宙創造の多神教だな。 すなわち、ヒンドゥー教こそがより優れた教えなのだよ。 多神教だからグノーシスがダメというのは、古い。 時代は多宇宙を多創造神が創造する方向へ向かっている。
149 :
てすと :2011/01/25(火) 21:11:21 ID:ymhyekAw
150 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 21:12:48 ID:rSFGu3B6 BE:997120692-2BP(791)
>>147 それは完全体として、永遠の安定を得るということか?
152 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/25(火) 21:18:16 ID:lDWVPWMh
成った人間は在る人間とだる。 すなわち男でもなく女でもないもの。 二人が一つとなったもの。 オグドアスの神々のように完成した「対」の中で。 「対」は父による均衡により完全なる調和を得るだろう。 それは永遠である。
153 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 21:19:24 ID:rSFGu3B6 BE:1994241694-2BP(791)
>>151 サロメのこのスレでの目的って何よ。おれは求道だけど、
おまいさんは異端退治に来てるのかい?
154 :
てすと :2011/01/25(火) 21:19:56 ID:ymhyekAw
>>152 「全員」論破するって言ったでしょ。
早くしてよ。
155 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 21:23:40 ID:rSFGu3B6 BE:1772660148-2BP(791)
>>152 対が完成形というのにまちがいはないのか?
人が対になるなら、父はなぜ対ではないんだ?
人に似た姿をしているんじゃないのか?
156 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 21:24:55 ID:rSFGu3B6 BE:1495681193-2BP(791)
おれの目的は論破ではなく、マジ、新時代の教えを求めているのだ。
157 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/25(火) 21:26:02 ID:lDWVPWMh
プロパテールはエンノイアと「対」である。
158 :
てすと :2011/01/25(火) 21:26:31 ID:ymhyekAw
>>155 キリスト教の質問は質問箱に行きなよ。
ここは議論スレだから求めるのではなく、主張する場所。
>>146 長文読ませてもらった。
言っていることはよく分かる。
理性による鉄壁の主張の前では阿呆のサロメなんざ脱糞するだろうね。
しかし、それでもだ、呪いや祟りが実際にあるのは何故だろう。
自然科学が真理なら 世界わ あたしら新人類ホモ・サイコパシスのものですからwwww
162 :
てすと :2011/01/25(火) 21:28:30 ID:ymhyekAw
>>161 電マでオナニーしたことあるか
あっというまにイけるぞ
164 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/25(火) 21:31:16 ID:lDWVPWMh
デミウルゴスは形相世界の「在った人間」を模して「成った人間」を創った。 その創世記には、こうある。「神は人間を創った。男と女とに創られた。」 デミウルゴスがアダムからイブを分ける以前に、「人は男であり女であった」。 これが形相世界における完成した「単独者」たるアンドロギュノス(両性具有)である。
165 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 21:31:55 ID:rSFGu3B6 BE:830934353-2BP(791)
>>157 (;^_^) <うお、新しいな。
エンノイアとは何者なのか説明が欲しいな?
166 :
てすと :2011/01/25(火) 21:33:28 ID:ymhyekAw
>>163 何人かに試したけどいかなかったぞ。
当てる場所が悪いのかな、、
ホモサピエンスと違い 感情に振り回されず 群れに支配されない わたしら ホモサイコパシスこそが人類の亜種にして地球の支配者です 生命など自然にわくウジムシ
>>167 オマエには節操というものがないんだよ
朝鮮人でもちょっとは「恥」を知ろうな
171 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 21:37:06 ID:0v+LHeTO
>>148 「科学に無知蒙昧だった古代人の空想の産物」としての「神概念」は、もはや必要ない。
「生存」が唯一の普遍であるから、生存を助ける現実界・自然界のみを神とすれば
足りる。人間も、いかなる生物も、現実と自然に100%依存しない限り、一瞬も
生存できないからである。生存できなければ、宗教もへちまもない。
自然宗教においては、生存を助ける自然現象の引き起こす不可知の力を、便宜上、
「神々」として感謝・崇拝した。科学の発達により、自然現象のメカニズムが
ほとんど解明された現代においては、古代人の「神々」も消滅したのである。
古代人にとっては、このような自然宗教は、生存のための「手段」に過ぎなかった。
生存を脅かす神々に対しては、憎悪し、闘った。現代の宗教のように、本来「手段」である
神々を生存の「目的」とする倒錯には陥っていなかった。創唱宗教の開祖が、その精神病の
症状としての「観念過剰」故に、古代人の「神々」を観念化・抽象化・精神化し、本来の
「生存との関連」を断ち切ってしまったのが、その倒錯の原因である。
>>166 ああ
それ結構コツがあるんだよ
女が自分でするほうがうまくいくんだ
ホントあっと言う間に昇天さ
173 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 21:40:47 ID:c3kcaXLo
「主なる神は人に命じて言われた。善悪の知識の木からは、 決して食べてはならない。食べると必ず死んでしまう。」(創世記2.15) 「蛇は女に言った。『決して死ぬことはない。それを食べると、目が開け、神のように 善悪を知るものとなることを神はご存じなのだ。』 蛇はアダムとエバをこう言って騙しました。 たしかに人は目が開けて、自分が神様になったみたいで、もう神様のお導き なんか要らないと思うようになりました。アダムやエバは、こうして自分で 自分の導き手になりました。 これが堕落と言われているものです。 「蛇」は、感覚を表し、「女」は自己愛のエゴを表し、「男」は合理性を表します。 そうして、ヘビすなわち感覚は、女を説得して、主への信仰にかんすることを 調べるように促します。それが「善悪の知識の木から取って食べる」の意味です。 「男も取って食べた」は、人の合理性も同意したことを意味します。 自己愛とは、神から導かれるより、自分でやりたいと思うことです。自分でやるとは、 感覚と科学的な知識を信用して、それに頼ることです。自分自身から学んだと思う人は、 以前にくらべ目が開いて、神のように善悪を弁えるようになったと信じています。 古代にあっては、感覚を啓示以上に信用する人たちを、ヘビ言いました。現在ではもっと 悪くなっています。見たり感じたりするものしか信じません。そればかりか、古代人が知ら なかった科学によって確証を得たとする人がいます。 それが一目をいっそう閉じる結果になりました。 科学を通じて信仰の神秘を探求することは、らくだが針の穴を通れないのと同様、不可能な ことです。感覚や科学は、霊的・天的なものに比べると、粗雑であり、はるかに鈍重です。 神は「この木に触れるな」と言われました。触れるとは、自分に頼り、感覚や科学的な知識に 頼って、善や信仰の真理を考えてはならないということです。 「死んではいけない」とは、信仰または英知と理知がすべて失われるということです。
>>171 生命に価値はない
弱肉強食で 暴力に勝るものが支配する
生命が暴力に勝てるのか?www
>>171 長文読ませてもらった。
言っていることはよく分かる。
キチガイのサロメなんざギャーと吠える意外に何も言えないだろう。
しかしだな、絶妙な自然調和があってこそ人は生存できる事実にだ。
たとえばお日様に手を合わせて感謝する心が無価値になるとは思えない。
サイコパシスはサピエンスと違い 感情抜きに暴力が行使できます 本能を完璧に支配できる だから旧人類は新人類の奴隷となり資源となるのです 隠居ももちろん食われるがわだww
>>175 うざいよノンクリのチンコマンコ神道信者www
朝鮮人だってチンコ拝まないのにwww
>>167 まあ、多分だが支配者は自然、世界、地球、宇宙だな。
>生命など自然にわくウジムシ
生命、命だぞ?自分自身もそうだというのかw
179 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 21:46:16 ID:rSFGu3B6 BE:830934353-2BP(791)
>>174 あの、サロメ、おれは人類は弱者救済をするから野生より優れていると、
おれは小説にまで書いて主張しているのだけど。
暴力の支配って、核支配だろ。滅亡すると、誰でもわかるわ。
>>178 ちがう
かつてサピエンスがネアンを犯しくって滅ぼしたように
私たちサイコパシスが家畜のサピエンスを滅ぼすのよwww
価値のないものは存在しない。全て意味があり意義がある。
>>177 一度拝んでみろよ
朝鮮人のちんぽがサロメにはふさわしい
日本と朝鮮は変態兄弟w ためしバラと筆おろしwww
184 :
記憶喪失した男 :2011/01/25(火) 21:51:45 ID:rSFGu3B6 BE:886330144-2BP(791)
サロメの進化論がまちがってるな。 種が自然淘汰をくり返し進化するのではなく、 種が自然淘汰をくり返し、似た種を駆逐して住処を奪って進化するのだな。 勝ち残る種は、負けた種を犯してはいない。
サロメによれば朝鮮人はサイコパシスなんだそうです(笑
>>183 サロメは精神障害ナマポ生活の在日朝鮮人
さぞ男ほしかろな
187 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/25(火) 22:01:59 ID:lDWVPWMh
前から頭がおかしいと思ってたが、自分でもそう思ってたんだな<サロメ サロメ、お前のはただの反社会性人格障害という病気だ。
>>180 >ちがう
だけでは、矛盾しているではないか。
どう滅ぼすのか訊いてみたい気もするがw
誰も進化論を正しく理解していないな。 進化論とは亜種が環境に適合し、繁栄し、さらに亜種を生む。 原始の生命のスープというのとは違う。
190 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/25(火) 22:07:50 ID:lDWVPWMh
社会から淘汰されたニートサロメはよほど人間がお嫌いなよう。
191 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 22:10:04 ID:g3PkCQC1
進化論は現代の科学的知見により、現在最も高い妥当性を有する仮説であるとされています。 ちなみに、キリスト教徒がよく主張する創造論には科学的根拠は皆無です。 詳しくは創造論スレでどうぞ。
192 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 22:10:43 ID:c3kcaXLo
自分自身を愛し、世間から学んだと思う人は、以前にくらべ目が開いて、神のように英知を 知る者になったと信じています。しかしどちらが一体盲目なのでしょうか。 反省すれば気づくはずですが、かれらは霊の存在さえ知らないし、信じていないようです。 霊的(いのち)や天的(いのち)については全くの無知です。 イエスの教えられた、永遠の(いのち)を認めず、人は獣同様死ぬものと思っています。 神をぜんぜん認めず、自分と自然を拝んでいます。 慎重に語る人であれば、実体が分からないけれど、何か最高の存在があて、万物を支配 していると言います。 自らの感覚や科学をとおして、いろいろ確認できる原理とは、この程度です。 あえて宇宙を前にして論証するかもしれません。この種の人は、自分が神、最高の賢者 と認められたいと思っても、「エゴでないものは何か」と尋ねられたら、「エゴがなければ、 何も存在しない」と答えるしかありません。 さらに「神のみ力よって生きるとは何か」と尋ねられたら、「それは空想である」と考えます。 「良心とは何か」と尋ねられたら、「民衆をつなぎとめるために役立つ想像の産物である」と 言います。「感知力」とは何か、と尋ねられたら、せせら笑い、「熱狂的な何かだ」と言います。 かれらにとって、英知とはこの程度です。かれらの眼前とはこの程度、かれらの神意識も この程度です。 みずから白昼の明るみの中にあると信じ、以上のような原理をもとにして、信仰の神秘に ついて手を染め、推し進め、詭弁を弄します。 これが暗闇での淵でなくてなんでしょう。かれらこそ他にさきがけ、この世を惑わすヘビです。
>>190 同感
だから何度もあの世へ旅立てと言っているのだが
本人はこの世に激しく執着している
まぁこんな奴が成仏できるわきゃないのも事実だが
194 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/25(火) 22:14:33 ID:lDWVPWMh
進化論自体は地質学や古生物学で実証されつつあるが、 正確に言えば進化を促すファクター自体は実証されたとは言い難いな。 ユニバーサルデザインの存在、たとえばコノハ蝶はなぜ木の葉に似ることができたのか? 身近にある当然のものすら唯物論では解明しがたい
>>191 だったらあたしらの支配受け入れろwww
>>192 長文読みました。
あなた間違っていますよ。
自然を知らぬ者こそ神を知らぬ者です。
>>自らの感覚や科学をとおして、いろいろ確認できる原理とは、この程度です。
それは違いますよ。心の目もまた自らの感覚なのです。
>>194 人類の存在は進化では説明つかないのでw
198 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 22:19:06 ID:c3kcaXLo
進化は疑う余地のない事実であるが、突然変異や自然淘汰、遺伝的浮動を 基本とする、「進化総合説」では、生物進化の過程はほとんど説明できない。
>>195 ほー
縛りプレーが好きなんだね
今度試してみる?
200 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/25(火) 22:21:20 ID:lDWVPWMh
我々グノーシスは造物主がどのように世界を造形したかなど興味がないんだよ。 それは真の形相世界が存在することにいかなる疑義を差し挟むこともない。 仮に人間が猿から創られたとしてもだ。造物主を至高神と仰ぐ正統派は困るだろうがw
201 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 22:21:43 ID:g3PkCQC1
コノハ蝶は擬態ですね。 適応の結果です。単にその様な形態を有する個の生存率に帰結できますね。
202 :
てすと :2011/01/25(火) 22:22:39 ID:ymhyekAw
>>194 進化論批判は創造論の肯定とは全くの無関係です。
創造論の根拠を出して下さい。
>>198 同意
進化は疑う余地のない事実です。
しかし、その原理は今だ未解明なのも事実です。
「共時性」とか「生命力」という未確認の何かが関係あるのだと思う。
204 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/25(火) 22:24:36 ID:lDWVPWMh
君の言う創造論が神が七日で宇宙を創ったとの妄想事のことを言っているなら、 それは我々が実証する事ではないねw
>>201 そう、確かにそれは間違いないと思われる。
しかし、それだけでは足りない「何か」があるように思う。
たとえば花カマキリの擬態はあまりにも出来過ぎている。
進化の原理そのものも擬態だけで説明十分とはとても言えない。
206 :
てすと :2011/01/25(火) 22:28:54 ID:ymhyekAw
>>204 世界の始まりを記述しない宗教はカタワなんだけど。
207 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 22:29:30 ID:g3PkCQC1
>>198 ネヨちゃんよ、それは創造論スレで「何度も」論破されてるでしょ?
ここでまた繰り返すの?
208 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 22:30:10 ID:c3kcaXLo
>>196 神は自然界にはおられないのですよ。
イエスもこう言われますた。
「わたしの国は、この世に属していない」(ヨハネ18.36)
「あなたたちはこの世に属しているが、
わたしはこの世に属していない」(同8.23)
自然的な人間は、「この世の光」のなかで見ていますが、
霊的に開かれた人は、「天の光」のなかで見ています。
天界の光はこの世の光の何千倍も凌駕しています。
これは神の光ですから、人間の内的視覚、つまり理性を通して作用します。
209 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 22:32:27 ID:c3kcaXLo
>>206 それは現代科学・現代宇宙論のほうです。
210 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 22:36:23 ID:g3PkCQC1
>>205 現在の自然を見て、その美しさに神秘を感じることは否定しません。
しかし、それは信仰の範疇です。
現在の進化論は分子レベルでの解析で個々の対象においては、勿論、未解明部分は山のようにありますが
大枠を否定する生物学者はおりません。勿論、トンでもさんは除きますが。
>>208 それは大変な間違いと云うものです。
神は自然界にこそ「居る」のです。
また自然を超えて「居る」のです。
自然を知らぬ者は自然を超えた存在を知りようがありませんよ。
呼吸する空気のありがたさを知らぬ者がそれ以上の存在を語っても無意味です。
213 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 22:41:31 ID:c3kcaXLo
>>210 分子レベルの解明と自然淘汰や遺伝的浮動とどのような関係があるの?
>>210 誤解なきように申し添えますが私はキリスト教ではなく神道(伊勢)です。
激しい神道攻撃を迎撃するためにスレにいるものです。
私は結果として「進化」そのものがあることを完全に肯定しています。
ただ、説明原理としてはまだ未完成であると考えています。
>>214 うんこでもしてたのか?
浣腸使い過ぎるなよ
217 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/25(火) 22:53:02 ID:lDWVPWMh
サロメは韓国のPKでガッツポーズとかしてたんだろうな。 ほんと死ねよってかんじだよな
218 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 22:55:01 ID:c3kcaXLo
>>211 神の本質とは、全能・全知・偏在・無辺・永遠などです。
だから独一・唯一の存在なのです。
それにたいし、神に造られたものはすべて有限なものです。
無限なものや永遠なものは、有限な世界である自然界に収まることはありません。
自然はそれ自身の力で、何かを動かしているのではなく、自然をとおして神が動かして
おられるのです。自然界の個々の事物のなかに、神が働いていることを信じる人にとって、
この世にあるいろいろなものを見るとき、そこに自然の力を越えた神の力を認めること
ができます。
219 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 22:56:12 ID:g3PkCQC1
>>213 分子レベルでの解析が進んでいると言ったのは「現在では昔と違って精密な検証が可能である」という意味。
そして、それらの研究において進化論を否定する証拠は何一つ発見されていない。何度も言ったね?
遺伝的浮動、自然淘汰がいかなるものかも今までいったい何回説明したか?ループはもううんざりなの。
220 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 22:59:06 ID:c3kcaXLo
>>214 >人類は例外だよwww
人類だけは進化によらず木のタマゴから生まれたんだよね^^
人類の発展は急激過ぎて 明らかに進化では説明できない ネアンの段階では 言語発声機能は類人猿波立ったんだからね
222 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 23:03:46 ID:c3kcaXLo
>>221 あのね、進化よらないならどう説明するの?
>>217 >サロメは韓国のPKでガッツポーズとかしてたんだろうな。
ぬかよろこびですた ほほー^^
>>218 それは観念上の問題であって、あなたの信仰なのでしょう。
しかし、私はそのような信仰を受け入れません。
人と自然と宇宙は一体不可分にして且つ多様な存在と考えるのが神道です。
日本語の「神」とは本来神道のKAMIのことです。
あなたの神の定義は私の神の定義ではありません。
224 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 23:17:31 ID:g3PkCQC1
>>221 現在、ネアン→原生人類 を支持する学者はいませんね。
あまりにも無知すぎる。
よって発声器官の比較など全く意味がない。
少しは進化人類学を学んでから発言しましょう。
225 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 23:19:32 ID:g3PkCQC1
原生人類→間違い 正しくは「現生人類」
>>224 核の遺伝子の分析で
一部のサピエンスにネアンの血が混ざってると判明してますが?w
無知はどっちかな?www
混血があるのは当たり前。それと進化は別
>>224 重要なファクターです言語はね
サピエンスの飛躍はまさに人為的とも言える現象だってこと
>>226 サロメには新羅の血が流れているからな
血にこだわるんだよな
取り敢えず釜山に帰ってくれ
そこでなら何万回神道の悪口言ってもかまわんよ
素晴らしい人生じゃないか
そうだろ!?
230 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 23:30:17 ID:c3kcaXLo
>>223 最初に始原としての神がおられるのです。このかたは時間と空間の中には
おられませんから、永遠からの存在です。これは、自然的な思考では理解できません。
すべてのものは、始原である神からの流入によって、造られました。
流入とは、存在の上位段階にあるものが、下位の段階に流れ入ることです。
これは、上位と下位、先行と後続、原因と結果の関係でもあります。
神的なものが天的なものへ、天的なものが霊的なものへ、霊的なものが、
合理的なものに、合理的なものが、自然的・感覚的なものへ、感覚的なものが
物体的なものへ流れると同時に、下位のものが上位のものの器、受け皿となります。
そうして上位のものから、下位のものまですべて流れ入ることが秩序の法則であり、
流入が中途で止まることはありません。
神の秩序は、上位から下位のものの器に下るにしたがって、完全・純粋なものから、
粗雑で物的なものになっていきます。
これが、神による創造の秩序です。
>>229 大和から追い出されて伊勢に逃げたくせにwww
>>231 >>人種憎悪の神はサタンですからww
おいおいサロメよ
それお前が言うかよ
昨夜はバージン・サロメ
今度はサタンの僕・サロメになっちゃうの
セクシーだねぇ
>>233 さすが自称皇族のサロメさん
新しいねぇ〜
236 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/25(火) 23:40:41 ID:lDWVPWMh
サロメにもネアンの血が流れてるんじゃないのか? 振る舞いが原始人のように直情的でアホすぎる
鯨だって生存に有利だから超音波という言語を種族全体で獲得してる 人類はネアンさえもうなり声レベルでしか発声できなかった サピエンスのみが突然爆発的に多様な言語を獲得 進化論では説明不能です
>>236 ネアンは脳においてはサピエンスと変わりないですよ?w
外見も区別が難しい
言語と脳の使い方だけが違ったのです
脳の使い方においてはサピエンスとサイコパシスも大差があるいますがwww
>>237 おいサロメ
お前お尻舐められたことあるか?
突然爆発的に進化出来るぞ
240 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 23:44:20 ID:kMC+9njr
荒らしのカルト狂信者 風 ◆FEB7UTp.OI その本性
抽出 ID:hppeoCOD (25回)
135 風 ◆FEB7UTp.OI [sage] 2011/01/18(火) 21:42:28 ID:hppeoCOD [22/25]
>>133 グズかクズか?
意味が違ってくるぞ。
137 風 ◆FEB7UTp.OI [sage] 2011/01/18(火) 21:48:12 ID:hppeoCOD [23/25]
>>131 ロジックでないのぉ。勿論、基地外と言う意味で。
恥ずかし。
138 風 ◆FEB7UTp.OI [sage] 2011/01/18(火) 21:49:39 ID:hppeoCOD [24/25]
>>136 間違えてやんの、しかも指摘されて変えてやんの。
トホホだな。
139 風 ◆FEB7UTp.OI [sage] 2011/01/18(火) 21:51:52 ID:hppeoCOD [25/25]
レスのやり取りは楽しいだろ?
何時でも書き込みしな。
レスつけっからよ。
そんじゃ。またな。
サイコパシスはサピエンスのように情動で意識が混乱したり 判断を誤ったりはしません 群れ全体の情動にも影響されず 他の個体に感情移入しすぎません まさにサピエンスの血管を克服したのが サイコパスと負のレッテルを貼られた新人類なんです 私たちは暴力も冷静に徹底的に行使できます 情動でたやすく混乱する現行人類は新人類によって征服され姿を消すでしょうね
ネアンの痕跡は 例えばドイツ南部の住民に残っているそうです 従来のミトコンドリア遺伝子ではなく 核遺伝子解析の成果です 現行人類もそのうち私たちサイコパシスの遺伝子に名残をとどめるだけになるでしょうね 感情 情動において欠陥が大きい種ですから
243 :
神も仏も名無しさん :2011/01/25(火) 23:49:10 ID:c3kcaXLo
>>241 明らかに「性」の悦楽を知らないって告白そのものだな
性的欲求不満が頭に昇ったんだね
気の毒に
誰かサロメに女の喜び教えてやれよ
245 :
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM :2011/01/25(火) 23:51:55 ID:lDWVPWMh
だからそれはただの反社会性人格障害。 社会から駆逐されたからって妙な選民思想を生み出すなw
>>244 日韓変態の一員だよお前はw
ちなみに日本も朝鮮も感情に溺れる旧人類
>>245 サピエンスもネアンからみればそうでしょうねぇww
ネアンに比べてサピエンスは 前頭葉の機能向上により 計算 ができた 効率よく 道具が作れたし 経験も役立てることが出来た 言語能力の獲得によって 群れの団結が生まれ 群れとして行動しやすくなった 上記によってネアンを征服しました そしてサイコパシスは 計算による判断が感情によってぶれない 群れに影響されすぎない 感情をコントロールすることにより 群れのリーダーシップを握れる この能力によってサピエンスを制圧するのです
248 :
―――v――――― :2011/01/25(火) 23:59:09 ID:lDWVPWMh
○ ̄ ̄ ̄ ̄○ / _∧_∧_∧丶 / | / \|| | | ・ ・|| \_フ ⊂⊃丶フ | __|_ | | /__/ | /| ノ\
マリア・マグダレイナ(笑) はサイコパシスなんだってさ
250 :
神様 :2011/01/26(水) 00:04:29 ID:LMeRzL3u
>>226 ネアンデルタール人は25万から3万年程前まで生きていた。ネアンデルタール人が
独立した種ホモ・ネアンデルターレンシスか、ホモ・サピエンス・ネアンデルターレンシス
としてホモ・サピエンスの中に含まれるべきかは議論が継続中であり結論は出ていない。
ミトコンドリアDNAの配列の証拠は大規模な遺伝子流動がネアンデルタール人と人類の間で
起こらなかったことを示す。従って、それに基づけば二つの種は66万年ほど前に祖先を
共有した異なる種である。
1997年にペンシルベニア州立大学人類学の准教授マーク・ストーンキングはこう述べた:
「これらの(ネアンデルタール人の骨から抽出されたミトコンドリアDNAに基づく)
結果はネアンデルタール人がミトコンドリアDNAを現代人に与えなかったことを示している。
......ネアンデルタール人は我々の祖先ではない」。ネアンデルタール人のDNAの配列研究
もこの結果を支持した。
しかし2010年に、ホモ・サピエンス現生人類とネアンデルタール人との間に混血の痕跡がある
とする研究結果がサイエンス誌に発表された。
この核DNA比較分析による混血説が正しいとすれば、ネアンデルタール人はホモサピエンスの
亜種ホモ・サピエンス・ネアンデルターレンシスと位置付けられるべきであろう。 もっとも、
オオカミとジャッカルのように混血可能であっても別種に扱われることもある。
わかるかね?
ネアンが、現生人類の直接の祖先であることは現在では否定されています。
『二つの種は66万年ほど前に祖先を共有した異なる種である。』
よって、発声器官の発達状態の比較による、進化論の否定など全く意味がありません。
また、ネアンと現生人類との混血の存在の可能性は否定されていないが、それが真実であったと
しても、『混血可能な近縁種』であったというだけであり、進化論否定の根拠には全くなりませんな。
251 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 00:04:41 ID:yIUu1h6J
サイコパスの特徴 ロバート・D・ヘア •良心の異常な欠如 •他者に対する冷淡さや共感のなさ •慢性的に平然と嘘をつく •行動に対する責任が全く取れない •罪悪感が全く無い •過大な自尊心で自己中心的 •口達者で浅薄な魅力 エミール・クレペリンによるとサイコパスのひとつに「空想虚言者」という 類型がある。 1.【想像力が異常に旺盛で、空想を現実よりも優先する】 一見才能があり博学で、地理・歴史・技術・医学など、 何くれとなく通じていて話題が豊富であるが、よく調べるとその知識は他人の話からの寄せ集めである。 2.【弁舌が淀みなく、当意即妙の応答がうまい】 好んで難解な外来語や人を脅かす言説をなす。 3.人の心を操り、人気を集め、注目を浴びることに長けている】 自己中心の空想に陶酔して、他人の批判を許さない。 自ら嘘をついて、いつのまにかその嘘を自分でも信じ込んでしまうのである。
252 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 00:04:58 ID:5ceAhOhL
早 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄 .く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目 な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ ん ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い し j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! つ な l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ : い !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l! : と ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:! : !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ : ヾト、:!u j!/ j|:::リ ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/ }ト.、 -、ー-- 、__ /' !::// リl::l゛、 `二¨´ / |/:/ rー''"´ト!::i{\ / / !:/ / ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
>>250 しかし2010年に、ホモ・サピエンス現生人類とネアンデルタール人との間に混血の痕跡がある
とする研究結果がサイエンス誌に発表された。
この核DNA比較分析による混血説が正しいとすれば、ネアンデルタール人はホモサピエンスの
亜種ホモ・サピエンス・ネアンデルターレンシスと位置付けられるべきであろう。 もっとも、
オオカミとジャッカルのように混血可能であっても別種に扱われることもある。
↑
混血可能ですってwww
言語能力についてはコメントされてませんねw
>>251 ネアンから見ればサピエンスも早見えたでしょうねwww
254 :
神様 :2011/01/26(水) 00:17:17 ID:LMeRzL3u
>>253 >混血可能ですってwww
「混血可能であるか?否か?」は、進化論の否定には何の関係もありませんね。
あなたの論旨は、ネアン→現生人類の流れの中にあって、言語発声器官の発達状況
において、短期間に(現生人類のほうがあまりにも)発達しすぎている
こういうものだよね? よって、進化論はあやしいと。
しかし、そもそもネアンが現生人類の直接の祖先でもなんでもなく66万年前に
分岐した近縁種にすぎないのであれば、各器官の発達状況の比較が進化論の否定
根拠に全くならないことが理解できるかな?
255 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 00:17:53 ID:yIUu1h6J
256 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 00:21:51 ID:5ceAhOhL
要するにサロメは連続殺人鬼やストーカー気質といいうことでw 博学ではないし人間の魅力もないけどねw
>>254 ミトコンドリア遺伝子のみが証拠だろ?w
で
もっと精度の高い核遺伝子はネアンが近縁であると証明してる
直接の祖先ではないにしろサピエンスに最も近いことは代わりがないだろうがwww
>>254 ていうかウィキだすなよ恥ずかしいやつだなぁww
ジャッカルと狼の混血なんて自然界にはいませんが
ネアンとサピエンスの場合はいました
ネアンが直近のサピエンスの禁煙であることは変わりない
ミトコンドリア遺伝子だけでは証拠が弱すぎw
以上w
なるみは絶対に赦さない 必ず頃します
260 :
神様 :2011/01/26(水) 00:31:59 ID:LMeRzL3u
>>257 論点わかってる?
誰も、ネアンが現生人類の近縁種であることを否定していないの。
それは皆、是認しているわけ。大変に近い種であると。
ただ、ネアンの発声器官と現生人類の発声器官の比較など、進化論否定
の何の根拠にもなりませんよと言ってるわけ。
わかる?
261 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 00:33:21 ID:5ceAhOhL
サロメの殺人宣言出ました。 さっそくネトケに通報しましょう
>>260 だからウィキの記述は古すぎw
最新のソース出せw
263 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 00:38:56 ID:yIUu1h6J
分子生物学の結論は、147のミトコンドリアのうちに133の異なるDNA配列が 見つかり、7例のアフリカ住民の型とその他の各地の型に大きく二つに分かれ、 アフリカ系は他のものに比べ、それぞれのグループ内での突然変異率が2倍だった のです。人類はアフリカで生まれしばらくとどまった後、各地に広がっていったと 解釈できたのです。 その上現代人にミトコンドリアDNAを残せたご先祖様はたった一人の女性で、他の 系統は消えてしまっていると結論づけました。この名誉ある女性にミトコンドリア・イブの 名称が与えられたのです。 現世全地球人共通の大祖母の誕生です。 現存するミトコンドリアDNAの変異の数から逆算して、14万年から29万年前の 間と発表しました。当時アフリカとユーラシア大陸に散在していた原人のうち、 おそらくはアフリカのキリマンジャロ山の麓、大地溝帯に生存していたある原人集団の 一人として誕生したのです。
264 :
てすと :2011/01/26(水) 00:44:08 ID:8XEwGW6N
まあ、確実に分かったのは、聖書は嘘っぱちって事で。
265 :
神様 :2011/01/26(水) 00:45:17 ID:LMeRzL3u
>>262 >だからウィキの記述は古すぎw
いやいや、ウィキの記述でもそれが正しければ、俺は利用させてもらうよ。
一から作文する手間が省けるしね。
「古すぎ」との指摘だが、2010年のものだがな。
最新のソースと言われてもねw
今日現在でこれが否定されたという情報がないので、十分でしょ?
で、現時点で「ネアンは現生人類の直接の祖先ではない」
これが定説となっていると思うが、
「そうではない。ネアンが現生人類の直接の祖先である。」とする
説を紹介してくれ。 それがいったい何を根拠にしたものかを検討
したいのでね。
創造論進化論スレでたのむ
267 :
神様 :2011/01/26(水) 00:51:32 ID:LMeRzL3u
>>266 >創造論進化論スレでたのむ
確かになwww
よし、俺は引き上げようw
>てすと
「てすと! サロメは弱ってるぞw きっちり、とどめをさしてくれ。ww」
っていうか、隠居こねえなw
>>263 ふっるーーw
核遺伝子解析で頼むw
>>265 核遺伝子の最新解析が2010ですけどーww
それでネアンの混血が見つかったんですよ?w
残念ながらミトコンドリアでは発見できませんでした
だから従来はネアンとサピエンスの距離が実際以上に離れてると
思われていたわけですねー^^
>>267 ほれww
ウィキでさえまともに読めないのかwww
>しかし2010年に、ホモ・サピエンス現生人類とネアンデルタール人との間に混血の痕跡がある
>とする研究結果がサイエンス誌に発表された。
自然界ではジャッカルと狼ほど違うだけで混血種は生まれない
ネアンとサピエンスは交配種が存在しています
それも健康に成長して子孫のこせてますねwww
で てすと?w
てすとも昆布も本読むだけの金玉に毛が生えた餓鬼ですねwww
隠居とどうレベルの知的障害者だなwww
270 :
てすと :2011/01/26(水) 00:55:47 ID:8XEwGW6N
>>266 創造論は嘘っぱち、進化論は検討中で全く別の話だから。
進化論が否定されても創造論の証明にはならない。
だからクリスチャンは進化論の話に振って、創造論の検証から逃げようとする。
いつものパターン。
271 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 00:57:50 ID:LMeRzL3u
>>268 だからなあ、ホントに頭のわるい奴だなw
論点がまるでわかってない。
「ネアンが現生人類の近縁種だろうが、交配可能だろうが、それが進化論の
否定には繋がらないの。」
いいか?『ネアンが現生人類の直接の祖先である。』まず、これが立証されないと
お前の主張は全く進化論の否定根拠にならないの。
だから、それを提示しろといっても全くできないだろ?お前は。
ほんとに知的障害だわこの親父www 現生人類は進化の影響から生まれたとは考えられない って書き込んでるのに相変わらず曲解www 金の計算だけかこの親父にできるのわwww
273 :
てすと :2011/01/26(水) 01:01:11 ID:8XEwGW6N
創造論は嘘っぱち。 ただこれだけに集中すれば良い。 進化論は別の話。
>>271 1 ネアンとサピエンスは自然界において交配し子孫がさらに繁殖できる存在である
これは自然界では 交配可能な近縁種同士でも起こりえない現象である
2 ミトコンドリア遺伝子の解析は特定分野には有効であるがそれ以外には疑問符がつく
2010にようやく核遺伝子解析でネアンとサピエンスの混血の証拠が見つかった
ネアンとサピエンスが直系に近い近縁であることを否定するのはミトコンドリア遺伝子
しかし核遺伝子はさらにそれを否定したw
これが理解できない誇大妄想神www
275 :
てすと :2011/01/26(水) 01:05:19 ID:8XEwGW6N
科学者が進化論を否定されても、痛くも痒くもない。 クリスチャンが創造論を否定されると発狂する。 どちらが楽しいかお分かりですね?
で ホモ属はネアンに至るまで言語能力 発声能力が獲得できていなかった サピエンスにいたって始めて両者が克服できた これは驚くべき 奇異な現象である ちなみにコミュニケーションに優れ知能も高い鯨類は 属を超えて超音波発声能力を獲得している サピエンス発生と現代に至る期間の短さ 驚異的な言語能力の発達 どれを見ても進化論では説明されないことですね
277 :
てすと :2011/01/26(水) 01:07:19 ID:8XEwGW6N
アダムとイヴだって(笑) んなバカなwww 嘘っぱちwww
278 :
てすと :2011/01/26(水) 01:13:40 ID:8XEwGW6N
アダムは紀元前何年に生きてたんだよwww 答えてみろ、嘘っぱちクリスチャンww
但し、ミトコンドリアDNAは母系をたどることしかできないため、人類の 系統や移住の足跡をたどるためには、学問的には不十分である。 そのため人類の足跡をたどるためには、父系の系統のみをたどることが できるY染色体の分析と併せ検証するか、或いは人類の核DNAそのものを 分析する必要がある。 ※例 南アメリカのコロンビア人を調査したところ、ミトコンドリアDNAは、 ほぼ全ての人がモンゴロイド系の特徴を持っていたが、Y染色体はほぼ全て がヨーロッパ系コーカソイド(特にスペイン人)に特徴的なタイプのみで あった。逆に東ヨーロッパの諸民族のミトコンドリアDNAはほぼ全て コーカソイド系であったが、Y染色体及び核DNAにはモンゴロイド系の特徴を 持っている人々が少なからず発見された。 [6] === つまり核のゲノムを分析しはじめて人類の父系にネアンの痕跡が発見されたって言うこと 従来の母系だけのミトコンドリア遺伝子分析はかなり疑わしいですね それと父系がネアンだということも興味深いです 近縁種の交配でも虚弱な個体が普通の自然界において 子孫が残せるほど 健全な混血の個体が存在したってことですからね
281 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 01:21:49 ID:yIUu1h6J
>最新の研究により、ほとんどの現代人がネアンデルタール人とのつながりを持っていることが明らかになった。遺伝子構造の少なくとも1〜4%はネアンデルタール人に由来するものだという。 それじゃ、チンパンジーやゴリラのほうがずうと現代人にちかいじゃん
282 :
てすと :2011/01/26(水) 01:24:31 ID:8XEwGW6N
アダムいねーじゃんwww 聖書は嘘っぱちww
283 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 01:25:08 ID:yIUu1h6J
アダムは人祖じゃないんよ。
>それじゃ、チンパンジーやゴリラのほうがずうと現代人にちかいじゃん ばかね?w馬鹿なのね?wwこのホモは馬鹿なんだwww
285 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 01:27:07 ID:LMeRzL3u
>>279 あのねえ、ネアンが現生人類の直接の祖先であることを主張する
見解を「たったひとつでいいから提示してくれ」と言ってるの。
「近縁種であることは、皆、認めているの。」
「交配可能性も、その是非は未だ未確定。2010年の報告では核DNAの解析
から混血の可能性が示唆されている。ただし、その報告書では、ネグロイド
以外の種に1〜4%の混血のあとが見られたと言うもの。ここでも、人類の
直接の祖先がネアンであることは否定してるの。『わずかな混血の可能性が
ある』といっているだけ。」
お前の進化論否定の根拠としては「ネアンが人類の『直接の祖先』でないと、
成立しないわけ。近縁種では進化論の否定根拠にはならないの。」
いい加減に論点くらい把握できんのか?
286 :
てすと :2011/01/26(水) 01:28:37 ID:8XEwGW6N
アダム(笑)
288 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 01:37:02 ID:yIUu1h6J
>>284 ヒトとチンパンジーのDNAの配列の差は、わずか1.2%だよ。
ヒトの30億塩基対のうち、遺伝子数の推定値は3万2600個くらいだから、
単純に考えても1〜4%のネアンよりサルの方が似かよっている。
遺伝的にも動物学的にみても ネアンが人類の直系に限りなく近いのは明らか ネアンが弓を使い 野菜まで食べていたという報告までつい最近なされている 状況証拠はドンドンつみあがっていきますねーwww
サロメそろそろ死ね 限界だろ(笑)
>>288 お前は猿との間に子供が残せるのwwww
さすがホモは人類じゃないんだねwwww
>>285 おまえさw
ネアンと人類の間の分岐種出してみろよwww
サピエンス出現から現代まで何年だ?w
まあ確かに朝鮮人と人間の間でも子ども出来るからな サロメの言い分にも一理あるか
294 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 01:42:50 ID:LMeRzL3u
>>287 アホw
それは2010年5月7日にサイエンス誌に発表された報告書だ。
現生人類とネアンとの混血事例は全て、その報告をもとにしている。
その報告書のいったいどこに『ネアンが現生人類の直接の祖先である』
との記述があるか? 引用してみろw
進化論すれってこんなに劣化したんだw 悲惨やなぁwww
>>294 だからまずこれに答えろwww
おまえさw
ネアンと人類の間の分岐種出してみろよwww
サピエンス出現から現代まで何年だ?w
297 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 01:44:56 ID:yIUu1h6J
>>291 DNAの配列差を言ってるんよん。
サルの塩基対もヒトの塩基対も同じものだからね。
遺伝子はDNA配列の一部ってことくらい知ってるよね?
アダム人祖説は妄想と言うことよん。
>>297 繰り返すぞ?www
ホモのお前らは猿と混血できるんだな?w
混血できて頑健な子孫が残せる存在と
混血なんて絶対できない存在と
どっちが近いんだ?www
いや韓国では朝鮮人アダム人祖説が定説らしいぞ そうだよな サロメ
ウィキは古臭いミトコンドリアゲノムの時代の記事に最新の記事継ぎ足したから支離滅裂になってるのwww 動物学的にみても 交雑して生まれた世代が自然界で生き残り さらに子孫が残せる場合 その親の世代を別種とはみなしませんw ネアンとサピエンスは肉体的にもほぼ同一ですw
たとえばインドライオンとアフリカライオンは 交雑して生まれた子供が さらに健康な子孫が残せるので別種とはみなされません 犬や虎や猫やサルだって同じですw タイワンザルとニホンザルは同種です よってネアンとサピエンスもほぼ同種ですね
さてションベン垂れて寝るか
そもそもネアン祖先説否定されたのは ミトコンドリアゲノムのせいで
混血できないからといった理由だった
↓
しかしながら、遺骨から得られたミトコンドリアDNAの解析結果から、
ネアンデルタール人は我々の直系先祖ではなく別系統の人類であることが
ほぼ明らかになった。この両者の遺伝子差異は、他の動物種ならば当然
別種と認定されるレベルであり、ネアンデルタール人とホモ・サピエンスは
別種であって、混血できなかったとする考え方が有力であった[1]。
しかし上記の記述は核遺伝子ゲノムの解析により見事に否定された
↓
ネアンデルタール人、現生人類と交配
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100507001&expand 最新の研究により、ほとんどの現代人がネアンデルタール人とのつながりを
持っていることが明らかになった。遺伝子構造の少なくとも1〜4%は
ネアンデルタール人に由来するものだという。
交配して健康な子孫が残せるのだから ほぼ同種ですねwww
306 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 02:08:46 ID:yIUu1h6J
>>298 ヒトとチンパンジーの遺伝的な相違については、98.5%は一致していると
いうのがこれまでの定説だ。
これは、A、T、C、Gの4文字で表わされるDNA塩基配列の比較に基づいて
数えられたもの。
>最新の研究により、ほとんどの現代人がネアンデルタール人とのつながりを持っているこ>とが明らかになった。遺伝子構造の少なくとも1〜4%はネアンデルタール人に由来するも>のだという。
これはいったい何を意味するのだ?
>>305 あら
馬鹿でもやっぱり寝るんだね
意外だよ
ネアンはネフェリムでしょうねーー^^
310 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 02:13:56 ID:LMeRzL3u
>>296 >おまえさw
ネアンと人類の間の分岐種出してみろよwww
え? 分岐種確定できてるの? 教えてくれ。
>サピエンス出現から現代まで何年だ?w
人類直接の祖先とされるホモ・サピエンスは、諸説あるが
概ね25万年くらいと言われてますな。 それが何か?
>>309 おや
乳首勃起してるじゃないか
いやらしい
>>310 書き込み遅すぎるしwww
お前の人生いつも遅れてるwww
>>310 サピエンスがネアンより古いってwwwwwww
314 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 02:16:24 ID:yIUu1h6J
>>308 ネフィリムとは、自分たちの偉大さと優越性に自己過信したアクナ人のことだよ。
この人たちは、聖なるものや、真理なるものすべてに、何の価値もおかない人たちです。
316 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 02:18:44 ID:yIUu1h6J
>>312 風呂も入らずに
寝るのかよ
きったねぇ女
318 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 02:23:55 ID:yIUu1h6J
「当時もその後も、地上にはネフィリムがいた。これは、神の子らが人の娘たちの ところに入って産ませた者であり、大昔の名高い英雄であった。」(創世記6.4) このネフィリムネアんだルタール人って、そうとうずれてます。 聖書は妄想を生むためにあるのか^^
319 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 02:25:26 ID:yIUu1h6J
いけねー、 このネフィリムがネアンデルタール人って、そうとうずれてます。 ですた ごみん
321 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 02:27:17 ID:LMeRzL3u
今一度、お前の進化論否定の論旨をまとめると @ネアンは人類の直接の祖先である。 Aしかし、言語発声器官を比較するとネアンのそれと比して、人類のは 高度に発達しすぎている。 Bネアンから人類へと進化するわずかな期間において、これほどの発達が 見られるのは不合理。 Cよって、進化論は誤り。 こういうものだな? これの前提としては『ネアンが人類の直接の祖先であり、ネアンが進化して 現生人類にならなければ話にならないわけだ。』 66万年前に分岐した種に過ぎないならば、それが最近縁種で交配可能であっても 進化論の否定の根拠などには全くならないの。 分岐した種の一方が、ある器官を発達させ、別種が未発達だった。 それだけのこと。数十万年もの器官があるわけだから、各器官において 差異が生じることに何の不思議も無い。 お前が進化論を否定するには、まず「大前提として」 ネアンが人類の直接の祖先であり、『ネアン→人類』を立証しなければ ならないの。そして、それを主張している学者は皆無なわけ。 どれだけ、ネアンが人類に近いかなんて、進化論否定の根拠にならないんだよ。 論点わかった?w
サロメはセックスしたことあるのか? 興味あるな
323 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 02:29:45 ID:LMeRzL3u
324 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 02:33:00 ID:LMeRzL3u
いわでものことだが
>>321 の
数十万年もの器官→数十万年もの期間
■サロメは今便所にいます■
クソしながら脳溢血でそのまま死なねぇかなコイツ
トイレの女神様にぶん殴られて死ねばいいのに
328 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 02:38:58 ID:14UfAo1O
サロメは、少し前までは、ネアンはクロマニヨンによって絶滅され、共生も 交雑もなかったと強く主張していたことをすっかり忘れているw。 物忘れは、彼女のアルツハイマー病発症の予兆か。早めにアリセプトを飲んだ ほうがよい。但し、性欲の異常亢進や吐き気が生じるから注意。
329 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 02:40:49 ID:LMeRzL3u
>>328 >サロメは、少し前までは、ネアンはクロマニヨンによって絶滅され、共生も
交雑もなかったと強く主張していたことをすっかり忘れているw。
wwwwww 痴呆症か
330 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 02:42:48 ID:LMeRzL3u
あとは、てすとにまかそうw 「サロメは蛇だから、よく頭つぶしておくようにwwww」
331 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 02:46:42 ID:yIUu1h6J
さろめはちほうじじいだから^^
332 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 02:48:01 ID:14UfAo1O
>>329 彼女はそのことを、人間の生命に神性が存在しないことの証拠として主張していたのだよ。
存在が証明された以上、キリスト教は直ちに棄教すへきだな。イエス一人だけが神ではない
ことが明らかになったのだから。
333 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 02:49:44 ID:UOuNXVQ9
お前らいつまでそんなクダランこと言ってるんだ。 歴史的名勝負だった日韓戦。 それ以上に語ることがあんのか。
>>321 この書き込みはなんだ?w
>人類直接の祖先とされるホモ・サピエンスは、諸説あるが
>概ね25万年くらいと言われてますな。 それが何か?
で
>66万年前に分岐した種に過ぎないならば、それが最近縁種で交配可能であっても
>進化論の否定の根拠などには全くならないの。
サピエンスの出現が20万年w ネアンの出現がその少し前だとしたら
驚くほど期間は短いねぇwww
鯨類の交流能力獲得は数百万年ですのでw
サピエンスが僅か20万年で獲得したのはもう奇跡ですなwww
>>328 ログ出してみろや落第隠居www
>>332 生命なんてウジムシだってwww
>>332 現状判明してることわだw
ネアンのメスは隠居のようなサピエンスにレイプされたことwww
遺跡の具合からして当時は人肉食が当たり前だったから ネアンはサピエンスに追われ
狩られメスはレイプされ最終的には殺害され食われたということ
子供は生き延びてサピエンスのなかで子孫が残せたようだけどな
殺害 人食い レイプ
隠居が絶賛する生まれながらの生命の世界はすばらしいなぁwwwww
336 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/26(水) 07:47:19 ID:fo+kvPye
>>211 :神も仏も名無しさん:2011/01/25(火) 22:38:25 ID:5AwjdRtR
>神は自然界にこそ「居る」のです。
>>また自然を超えて「居る」のです。
神道(伊勢)の客人に関連する聖句を紹介をします。
(トマス伝3章)
イエスは言われた。”あなたがたを惑わす者たちが[見よ、神の国は天にある]
あなたがたに言うならば、空の鳥があなたがたより先にそこにいるであろう。
彼らが[それは海にある]とあなたがたに言うならば、魚があなたがたより先
にそこにいるであろう。しかし神の国はあなたがたの中にある。そして、外にも
ある。あなたがたは、自分自身を知るならば、知られるであろう。そして、自
分が生ける父の子らであることを知るであろう。しかしあなたがたは、自分自
身を知らないならば、貧困の中にいるのだ。そしてあなたがた自身が貧困なのだ”。
(トマス伝24章)
彼の弟子たちは彼に言った。”あなたがおられる場所をわたしたちに教えてく
ださい。わたしたちはそれを探さなければなりませんから”。彼は彼らに言わ
れた。”耳のある者は聞くがよい。光の人のうちに光はある。そして、それは
全世界を照らす。それが全世界を照らさないならば、それは闇である”。
生業に行きますので、亀レスであしからず。
337 :
てすと :2011/01/26(水) 08:09:40 ID:8XEwGW6N
俺も仕事しよ。 死後、神の国に行くために働くより、残された子孫と社会のために貢献した方がずっと健全だわ。 社会へのサービス提供と雇用拡大は事業家の役割だ。 宗教には宗教の社会的役割があると考えられてきたけど、サービスが機能してないしそのうち無くなると思うよ。
338 :
てすと :2011/01/26(水) 08:20:51 ID:8XEwGW6N
教会や寺では自分の求めるものは得られないと思っているから、こうしてネットに集まって来るんだし、 宗教は全部ネットでいいと思うよ。 維持費もかからんしカルト被害もないしね。 ネット宗教が宗教で一番健全。
339 :
ラピスラズリー :2011/01/26(水) 08:35:52 ID:nFb0C4t1
>>338 てすとさんに賛成です。
今まで宗教は信者さんだけの閉鎖的な空間でやっていたから、
おかしな宗教が増えてきたのだと想像しています。
本当に正しいものならば公開のネットに堂々と内容を公開すれば良いのです。
内容が本物ならば、ネットを見て人々も集まってくるのだと思います。
ネットで喧嘩ばかりしている宗教なんて下の下だと思います!
340 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 09:08:48 ID:LMeRzL3u
>>334 >鯨類の交流能力獲得は数百万年ですのでw
サピエンスが僅か20万年で獲得したのはもう奇跡ですなwww
え〜とねw
ネアンと現生人類の分岐を約60万年前としようか。その時点では
現生人類もネアンと同じ発声器官を有していたわけだ。そして、
その後、それぞれは独自の道を歩む。そして、約25万年前に
現生人類と分類してよい種が出現するわけね。仮にその時点で現在
我々が使用する構成言語を発声する器官が完成したとしても35万年もの
期間がある。ネアンが我々と異なり、いわゆるプロト言語しか使用
できなかったとする根拠は、上気道が我々に比べて短いからだね。
そのくらいの差異が生じるのに、35万年が短すぎる?
奇跡? いったい誰がそんなことを言ってるんだ? 教えてくれw
ちなみに、鯨との比較に言及してるが、他種間の形質変移のスパンの
比較など、何の意味もない。
これは、よくある「なんで動物園のチンパンジーは我々と分岐して
数百万年も経つのに字が書けないの?」といってるようなもの。
(勿論、反対の意味でだが)
341 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 09:26:08 ID:LMeRzL3u
>>338 お前はまた、すぐそうやって可燃性の高い燃料を放り込むww
>>340 サピエンスが出現したのは25万年前です
まじでアタマ大丈夫かな?wお前の都合で人類史かき変えるなアホw
僅か20万年ほどでそれ以前の先行人類をひっくり返すほどの大異変が起きたってことは
ちなみに発生能力の欠落はホモ以前の人類 旧人 原人 猿人 類人猿すべての欠点だったが
それを たまたま ぐうぜんに 起きたとおまえは主張するわけだw
タッタ20万年くらいでwww
核技術も農耕も必然性があり出現した 進化のひとつとしてそれを説明できるよね
火や道具も
でもホモを決定的に変えた 言語 だけはダーウィン水準の偶然でしか説明できないのかよ進化論者はwww
>>336 統合失調の自称宇宙人の粘着誤訳ですねwww
伊勢のチンコマンコを拝む人種憎悪神道信者に媚びる宇宙人ってwww
>>340 ほんとネアンとホモの出現やら分岐の年代すらきちんと把握していない
お前はいい加減にしろ誇大妄想www
ほんと隠居教の信者どもの水準ってwww
馬鹿の頭つぶしてとどめさしておくけどw 馬鹿が懸命に持ち出す >ミトコンドリアDNAの配列の証拠は大規模な遺伝子流動が >ネアンデルタール人と人類の間で起こらなかったことを示す。従って、 >それに基づけば二つの種は66万年ほど前に祖先を共有した異なる種である という主張は核遺伝子のゲノム解析により完全に否定されています 混血により父系としてネアンの末裔がサピエンス子孫を残すことができた 生物学上の常識から言っても明らかに ネアンとサピエンスは同種だからです ネアンとサピエンスを別種だとする馬鹿の主張の根拠は >「これらの(ネアンデルタール人の骨から抽出されたミトコンドリアDNAに基づく) >結果はネアンデルタール人がミトコンドリアDNAを現代人に与えなかった >ことを示している。......ネアンデルタール人は我々の祖先ではない」 完全に覆ってしまいましたw あと馬鹿どもの負け惜しみ >もっとも、オオカミとジャッカルのように混血可能であっても別種に扱われることもある。 自然界ではジャッカルと狼の混血は生まれません また生まれたとしても健康な子孫が残せません 健康な子孫が残せるならその種族は同一です 朝鮮虎とシベリア虎 インドライオンとアフリカライオン 灰色狼とシベリア狼 ニホンザルとタイワンザル いくらでも例があります >ネアンデルタール人はホモサピエンスの亜種ホモ・サピエンス・ネアンデルターレンシスと位置付けられるべきであろうwwww
チンコマンコ崇拝変態神道のID:LMeRzL3uも 朝鮮人と子孫が残せるので同族ですwww 叔父や従兄弟の試し腹文化と母子&父娘の筆下し文化の おぞましき融合ですなぁwww
仮説としてだけどw 狼から人為によってイヌが分離したように ネアンからサピエンスが人為で分離された可能性はかなりあるね ネアンや先行人類はネフェリムってことでw
348 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 10:19:38 ID:LMeRzL3u
>>342 は〜〜〜〜? 何言ってるのかさっぱりなんだけどw
人類とネアンの分岐年代は諸説あるが、約45万年前から、70万年前。
よって、およそ60万年前とすることに何の不都合もないねw
そして、ホモ・サピエンスの出現年代も約25万年前くらい。
初めからそう言ってるが、おかしいか?
そして、ネアンと現生人類の発声器官上の相違である、上気道の伸長が
数十万年のスパンでは起こりえない などと主張するトンでも学者さんは
未だ俺はお目にかかったことがないんだが、それは誰なの?ww
早くそれを教えてくれ。
いったい誰が「上気道の伸長などは、数十万年などという短い期間では
起こりえない。」と主張してるの?
349 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 10:23:23 ID:LMeRzL3u
>>345 >生物学上の常識から言っても明らかに ネアンとサピエンスは同種だからです
wwwwwwww
たった一人でいい。
ネアンと現生人類が同種であると主張する生物学者を紹介してくれww
350 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 10:23:53 ID:3NF+x1Aa
>>335 >殺害 人食い レイプ
それを最もやったのが、イエスの狂気で「創造主から与えられた生命(神性)」を
狂わされたクリスチャンたち。
種としてのネアンの生命は、クロマニヨンとの共生・交雑によって、現代まで脈々と
維持されている。イエスは、それを殺した。クリスチャンは、現在でもイエスの肉を
食らい、その血をすする。カニバリズムの名残以外の何物でもない。明らかに、
「殺人鬼」の心理状態。
Wikiで調べたら、「血」という言葉をすべて削除した聖書の翻訳があるそうだ。
次は、「罪」という言葉も一切削除すべき。そうすれば、キリスト教は完全に
消滅する。
>>348 だからその根拠はミトコンドリアDNAゲノムだけだろうがwww
とっくに覆されたって指摘してるんだよ馬鹿神www
でw
先行人類までおきていなかったということは おきない必然があったからだろ?w
おきてからだっていきなりしゃべれるのかよアホwww
またお得意の 偶然 で説明するんだろうなぁこの馬鹿はwww
あいにく20万年って時間は途方もなく短いんですがwww
>>350 朝っぱらからうわごと書き込むなキチガイ隠居w
いつクリスチャンが人肉食ったんだwww
聖餐のパンは人肉ではないし
ぶどう酒は血液ではありませんのでw
お前の家の晩飯と一緒にすんな負け犬www
隠居 チンコマンコID:LMeRzL3u てすと キチガイの三位一体すなぁwww
アタシはサイコパシスなんで個人的には 隠居の餓鬼の肉や血を食えるぞwww 頭が悪くなりそうでいやだけどwww 隠居のことも素手で殺せるしwww
隠居 屠殺するときはやっぱ道具使わないとね サピエンスの優越種だからあたし達わw 解同のエッタ暇人から屠殺銃でも借りてくるかwww
356 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 10:38:01 ID:LMeRzL3u
>>351 >とっくに覆されたって指摘してるんだよ馬鹿神www
いえいえ、「世界中の学者」さんたちは、覆されたなんて言ってませんな。
言ってるのはお前だけ。だから、「たった一人でいいから、そのような主張
をする学者さんを紹介してくれと言ってるの」
>先行人類までおきていなかったということは おきない必然があったからだろ?w
おきてからだっていきなりしゃべれるのかよアホwww
っていうか、進化論そのものを初めっから分かってないわけかw
お前は創造論スレに行って一から教えてもらってこいよ。
あそこは、進化論についての知識ゼロの者にも丁寧に教えてくれる
奴が多いからww
>あいにく20万年って時間は途方もなく短いんですがwww
はいはいw これもね、「短すぎる」というのは「お前だけ」
自分はそう感じるからといって、それが真実とは限らないんだよw
結局、「自分には信じられない」ってことしかいえないわけか。
なら、初めから「ボクは創造論を信じます」と言えばいいだけ。
それなら、だれも否定しない。なまじ、ネアンなど持ち出すから
「うそついちゃだめよ」っていわれるの。
わかった?
357 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 10:41:19 ID:3NF+x1Aa
>>336 >。”耳のある者は聞くがよい。光の人のうちに光はある。そして、それは
>全世界を照らす。それが全世界を照らさないならば、それは闇である”。
それも、イエスの「教え」なるものの無数の誤りのうちの一つ。
人間を光の中に長時間おけば、必ず発狂する。これに反し、闇は、休息と平安
と生への活力の源泉となる。
原初の創造は、「光」ではなく「闇」であった。
「光」や「愛」という言葉を口にする宗教は、すべて胡散臭いと考えてよい。
「愛」とは、「相手の窮状を目の当たりにして初めて生じる、助けるための
具体的『行動』の原動力となる自然の感情」。すべての人間に与えられた
肉体的本能行動だから、口にすべきものでも、イエス如きに教えられるべき
ものもはない。口にすれば、肉体的本能である「愛(他者への思いやり)」
が観念化・抽象化・精神化されて破壊され、偽善となる。それをやったのが
まさにイエス。彼は、創造及び人間の愛の「破壊者」であることは、あまりにも
明らか。
358 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 10:42:07 ID:LMeRzL3u
それから、なんか俺のことを「神道」の人と勘違いしてる みたいだが、別人だぞ。 認識能力も低いみたいだなww
>>356 世界中の学者さんってwwwお前餓鬼かwww
ほんと自分の頭で考えられないデジタル旧人類だわこの馬鹿www
あたしらに支配され 食い物にされて当然だよwww
ミトコンドリアDNA準拠の馬鹿定説は崩壊
核DNAの解析により ネアンと人類が イヌと狼くらい同種であることが
明らかになりました
でw
ID:LMeRzL3uの変態神道信者は 突然イヌが僅か20万年の間にしゃべれるようになっても
当然だとまじめに主張していますwww
>>357 お前が一番最初に
聖書の罪の概念と世間一般の罪の概念 勘違いしたのが原因だろうがww
で
聖書が自分を否定してるって思い込んでwwwキリスト教攻撃してるだけwww
まじでお前は統合失調のパラノイアだよwww
それに肉体本能に愛などないwww
あるのは利己的な生存への意志だけだ間抜けwww
普通さ タイワンサルがしゃべれないのに 20万年の間にニホンザルが放し始めたら びっくりするしwww それが当然です(キリ のID:LMeRzL3uの変態神道信者って隠居やてすとの 福祉作業所仲間だろwww おとなしく紙袋作ってろwww
362 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 10:50:25 ID:LMeRzL3u
>>359 >・・・突然イヌが僅か20万年の間にしゃべれるようになっても
当然だとまじめに主張していますwww
またそうやって、人が全く発言してないことを捏造して、あたかも
反論しているかのように見せかける。
誰がいつそんなことを言ったか?
俺が言っているのは「上気道の伸長のような変移は20万年という期間が
あれば起こっても、何の不思議も無い変移である。」といってるの。
誰も「ゾウリムシが20万年で人間に進化した」なんて言ってないわけ。
ひとが言ってないことを勝手に捏造して、反論しているふりをするのは
止めようね。 見苦しいだけだぞww
>>362 お前比喩ってわからない?ww
相手の言うことそのまま受け取る?www
例えが理解できないとわw
お前もアスベルガー確定www
>上気道の伸長
だけじゃないしwww
こいつ 鬱病でスクラップになった物理馬鹿だったかwww 相変わらず廃人すなぁww
365 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 10:53:43 ID:LMeRzL3u
>>361 だから、それじゃあ何の反論にもなってないでしょ?
反論できないから、ただ中傷してるだけでしょ?
それがカトリックのやり方なの?w
>>365 ていうかもっと視野広げろよ鬱病スクラップwww
まぁ汚前の脳じゃそれが限界かwwwスクラップだし物理屋だしwww
367 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 10:55:40 ID:3NF+x1Aa
>>354 君が殺せるのも、そうやって書き込めるのも、イエスが説教垂れたのも、すべて
「生物的生命」の機能。死ねば、一切が不可能。
君や彼がいくら足掻いても、「生物的生命」の呪縛だけからは絶対に逃れることは
できない。自殺するのにも、生命の力によらなければならない。
君もイエスも、いい加減で目を覚ませ。
馬鹿の頭つぶしてとどめさしておくけどw 馬鹿が懸命に持ち出す >ミトコンドリアDNAの配列の証拠は大規模な遺伝子流動が >ネアンデルタール人と人類の間で起こらなかったことを示す。従って、 >それに基づけば二つの種は66万年ほど前に祖先を共有した異なる種である という主張は核遺伝子のゲノム解析により完全に否定されています 混血により父系としてネアンの末裔がサピエンス子孫を残すことができた 生物学上の常識から言っても明らかに ネアンとサピエンスは同種だからです ネアンとサピエンスを別種だとする馬鹿の主張の根拠は >「これらの(ネアンデルタール人の骨から抽出されたミトコンドリアDNAに基づく) >結果はネアンデルタール人がミトコンドリアDNAを現代人に与えなかった >ことを示している。......ネアンデルタール人は我々の祖先ではない」 完全に覆ってしまいましたw あと馬鹿どもの負け惜しみ >もっとも、オオカミとジャッカルのように混血可能であっても別種に扱われることもある。 自然界ではジャッカルと狼の混血は生まれません また生まれたとしても健康な子孫が残せません 健康な子孫が残せるならその種族は同一です 朝鮮虎とシベリア虎 インドライオンとアフリカライオン 灰色狼とシベリア狼 ニホンザルとタイワンザル いくらでも例があります >ネアンデルタール人はホモサピエンスの亜種ホモ・サピエンス・ネアンデルターレンシスと位置付けられるべきであろうwwww
369 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 10:56:33 ID:LMeRzL3u
>>363 >>上気道の伸長
だけじゃないしwww
はい、それではあげてください。
ネアンがプロト言語しか使用できなかったとする根拠は、他に何が
ありますか?
>>367 お前がいくら発狂しても
アタシとオフすればお前は確実に殺されるwww
お前の生命はお前をもまれないんだよwww
生命など生存の意志が行使する暴力の前には無意味なんだよwww
>>369 いーやw
鬱病スクラップは
人類とネアンが同種であったことを否定できませんw
逃げても無駄だよスクラップwww
372 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 11:01:05 ID:3NF+x1Aa
>>370 君は、「イエスの狂気の感染の犠牲者」の見本として、精神医学的にじっくりと
観察させてもらうよ。どんどん書き込めw。
>>372 ほら逃げ出したwww青白き精神分裂のインテリwww
ある日突然 サピエンスは頭蓋骨の形が変わって発声出来るようになってしまいますた♪ なんでかって?偶然です^^ 偶然頭蓋骨の形が変わって話せるようになったノー^^ 以上が鬱病でスクラップになった物理屋のまじめな主張ですwww
375 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 11:05:21 ID:LMeRzL3u
>>371 回答になってないけどw
あげられないの?
>人類とネアンが同種であったことを否定できませんw
だから、ネアンが人類と『同種』→(近縁種じゃないよ)
と主張する見解を『お前以外』のたった一人でいいからあげてくれと
言ってるのにできないでしょ?
さらに、10000歩ゆずってネアンが人類と同種であったとして、
それが何故、進化論の否定になるんだ?
お前の進化論否定の根拠では「ネアン→人類」という流れがあり、
ネアンが人類の直接の祖先でないと成立しないだろ?
ちょっと解説してみw
376 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 11:09:35 ID:LMeRzL3u
>>374 だからね、そうやって勝手に進化論を誤解釈して、
中傷するのは止めようねww
カトリック全てが、そういう奴だと誤解されたら、他のカトリックの
人が迷惑するでしょ?
377 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 11:15:13 ID:3NF+x1Aa
>>376 サロメは、プロで洗脳され、それが少しも抜けていないプロ。カトは「偽称」。
>>375 あのさw
時期的に新説が確定するまで時間かかるだろスクラップwww
ナニ餓鬼みたいにごねてるんだよwww お前はいつもそうwww
>>375 >ネアンが人類の直接の祖先でないと成立しないだろ?
いーえw
サピエンスとほぼ同じ能力のネアンに言語がなくて サピエンスだけにあることが問題なんだよスクラップwww
>>377 お前の生命がお前をアタシの暴力から守れるか試してみろよwww
379 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 11:27:49 ID:LMeRzL3u
>>378 だから、それじゃあ、何の反論にもなってないでしょ?
「餓鬼」というレッテル貼って、ただ罵倒してるだけw
>サピエンスとほぼ同じ能力のネアンに言語がなくて サピエンスだけにあることが問題なんだよスクラップwww
ほ〜〜〜、それでは何故それが「進化論否定の根拠」になるのか
説明してもらいましょうw
交配で子孫が残せてその子孫も健康で子孫が残せる 通常これに当てはまる二つの生物は同種といいますのでw
>>379 餓鬼見たく粘着してもだーめw
朝鮮虎とシベリア虎
インドライオンとアフリカライオン
灰色狼とシベリア狼
ニホンザルとタイワンザル
お前と朝鮮人
これらは同種ですか?w別種ですか?w
こたえなさい^^
382 :
narumi :2011/01/26(水) 11:36:31 ID:Qz3KN1YM
おたーはよしね
383 :
narumi :2011/01/26(水) 11:37:30 ID:Qz3KN1YM
神は死なないのに死ぬと言ってきかないドアホ
385 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 11:39:25 ID:LMeRzL3u
>>381 あのね、またそうやって論点ずらそうとする。
生物学上の分類など、学者によって様々なの。(勿論、大筋の言語
表記上の同意はあるがね)
同種、亜種、近縁種、別種など、その分類に統一された基準なんてものは
ないの。
もういい加減に反論に詰まると、論点ずらして逃げるの止めようや。
ちょっと前にも、ネアンと人類の分岐種あげろだの、ホモ・サピエンスの
出現年代を言えだの、関係ないこと持ち出して逃げようとしたね?
いいかい? 今の論点は「お前の進化論否定の論拠を聞いているわけ。
ネアンとの関わりでね。」
皆、見てるんだから逃げ回って恥さらすのは止めようやw
386 :
narumi :2011/01/26(水) 11:40:17 ID:Qz3KN1YM
神格は神性なのに神格は死んで神性は死なないと妄言するバカ
>>385 だからスクラップが答えろwww
朝鮮虎とシベリア虎
インドライオンとアフリカライオン
灰色狼とシベリア狼
ニホンザルとタイワンザル
お前と朝鮮人
なるみとスエデンホモ
これらは同種ですか?w別種ですか?w
こたえなさい^^
アタシはネアンとサピエンスは同種だと思うけど?ww
389 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 11:43:39 ID:LMeRzL3u
>>387 だから、
>アタシはネアンとサピエンスは同種だと思うけど?ww
何故、ネアンとサピエンスが同種だと進化論否定になるわけ?
そこを聞いているんだよ?
言語発声器官との関わりで説明してくれw
390 :
narumi :2011/01/26(水) 11:43:49 ID:Qz3KN1YM
391 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 11:44:07 ID:yIUu1h6J
388 生まれるかアホ
392 :
narumi :2011/01/26(水) 11:44:55 ID:Qz3KN1YM
>>388 アダムはどこから生まれたんですか?おばば
393 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 11:47:05 ID:LMeRzL3u
それから、同種、別種の生物学上の見解の相違など、議論しても 無意味なんで、そこのはもう全て同種でいいぞ。 (亜種とする学者もいるかもしれんがね)
394 :
narumi :2011/01/26(水) 11:47:29 ID:Qz3KN1YM
神格は神性の一部 人格は人性の一部 この区別もできないアホ
395 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 11:54:32 ID:yIUu1h6J
位格は人格と同じようなもの 神格とは別もの
396 :
narumi :2011/01/26(水) 11:55:25 ID:Qz3KN1YM
なるみ「神父様。サロメがイエズスの神格が死んだと言ってきかないのです。コメントヨロです」 神父様「神格は神の属性です。神に属するどんなものも死にません。不滅です。死んだのは主の人性です。 人性は神性ではありませんが、神性と一体です。それは人性が神性に従属しているという意味です。神性が人性に従属することはありません。 神性に属する者はいっさい人性の影響を受けません」
397 :
narumi :2011/01/26(水) 11:57:51 ID:Qz3KN1YM
おばばは人が木の卵から発生したと信じている。 サロメは人が土から発生したと信じている。 どっちもどっちよw
398 :
narumi :2011/01/26(水) 12:02:08 ID:Qz3KN1YM
>>395 人の囲郭が人格
神の囲郭が神格ですよ、我さん。
>>389 あw合意だねw
でうわ あなたの発言のうちミトコンドリアDNAゲノムによる
ネアンとサピエンス別種説は誤謬だと認めてくんさい^^
>>394 神性は生まれません ロゴスの位格が生まれました ロゴスの位格は神だから
聖母は神の御母です
神性は死にません ロゴスの位格が死を味わいました そして冥府に赴かれたのです
>>396 人性と神性を分割するものは 単性論です
人生とひとつであった神性とは位格のことです
お前は単性論&ネストリウス異端www
400 :
てすと :2011/01/26(水) 12:04:31 ID:8XEwGW6N
>>377 カトリックの全てがサロメのような奴です。
カトリック本当に最低。
日曜に教会行くからカトリックサロメの書き込みを神父に突き付けてやる。
401 :
narumi :2011/01/26(水) 12:09:41 ID:Qz3KN1YM
>>400 カトリックに恨みがあるのよ。サロメは。
だからカトになり済ましてめちゃくちゃ書いて信用を落とそうと必死なのよ。
402 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/26(水) 12:11:48 ID:zL9dyyOA
あれだろ ネアンデルタール人は われわれより 少し脳の容積が大きいらしいね。 で われわれより脳の大きい別種の人間の存在を認めたくないんだな。 で ネアンデルタール人を人類と同種にしてしまいたいのでしょ。
ロッテンマイヤーなるみwww
404 :
narumi :2011/01/26(水) 12:20:12 ID:Qz3KN1YM
サロメが一日も早く改心して入門しますように。
405 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 12:26:11 ID:luTw32Cc
narumiに聞きたいんだが、 神性が死ぬ、って具体的にどういうこと?
406 :
narumi :2011/01/26(水) 12:26:11 ID:Qz3KN1YM
サロメ新だねw じゃ、あたしはこれで
407 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/26(水) 12:27:11 ID:zL9dyyOA
で ネアンデルタール人と ホモ・サピエンスは 時代が重なる部分があるのよ。 で ヨーロッパでは 四万年前から3万5千年前に ホモ・サピエンスが ネアンデルタール人 に 置き換わるのだね。 ネアンデルタール人の骨格と ホモ・サピエンスの骨格は 素人目にも違うらしい。 この違いは他の哺乳類なら 当然別種に分けるほどの 違いらしいね。 で ここからが 面白い展開なのだが。 ネアンデルタール人を 利用した進化論否定は まず ネアンデルタール人が ホモ・サピエンスに進化したとする説を採用する。 そして 両方の余りにも違う 骨格から 進化を否定するんだね。 まあこんな趣旨のHP か ブログがあったんでしょ。
408 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 12:27:17 ID:yIUu1h6J
>>397 土の塵でつくられたアダムは、人の外部人間であり、それ以前は、人では
ありませんでした。「土を耕す人もいなかった」とあるとおりです。
「その鼻にいのちの息を吹きいれられた」とは、人に信仰と愛の命を
与えられたということです。
人はこうして魂のある生きものになり、外部人間も生きるようになりました。
最古代教会も、人と呼ばれますた。
>>398 位格とは、「自分固有の自存」という意味で、人において位格は人格を指し
ますが、神格とは、神の資格、神としての立場のことですから、人間の資格や
立場のことを人格とは言わないように、神の人格を神格とは言いません。
神の位格とは、複数の神の自分固有の自存であり、それは自分固有の性格の
ことです。
409 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 12:35:51 ID:luTw32Cc
自分なりに考えてみたんだが、肉体の部分が死んだ後、神性を持った主体が
冥府なり天に移動する、という図しか思い浮かばない。
「死ぬ」と呼べる状態は、消滅ぐらいしか無いと思うが。
でも消滅してしまうなら、「神性」とは言えないし。
復活を消滅からの復帰とすると、復活前のイエスと
復活後のイエスは全く別の存在、別人ということになってしまう。
なにせ「消滅」したんだから。ほんの一部でも要素が残っていたのなら、
(それに肉付けされる形で復活したのなら)「消滅」したとは言えない。
>>406 ちょっと待って。
>>407 ソース出してみろアホウw
最新の説だぞ?w
>>408 スエデン馬鹿ホモの我説は根拠なしw
>>407 ほら受け売り爺ww
おまえらが大好きなウィキだw
以上のような相違点はあるものの、遠目には現生人類とあまり変わらない
外見をしていたと考えられている。
また、思春期に達して第二次性徴が
現われるまではネアンデルタール人としての特徴はそれほど発現せず[11]、
特に女性の場合には(ネアンデルタール人類に限らず、現生人類を含む
全ての進化段階で)形質の特殊化が弱いと考えると、我々現生人類は
ネアンデルタール人から見て幼児的・女性的に見えたかもしれないとも
指摘されている[12]。
412 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/26(水) 12:43:15 ID:zL9dyyOA
>>410 まあ権威の象徴の 岩波書店だ。
「進化は連続か断続か」 S M スタンレー 著 養老猛司 訳
7.人の起源 (200ページ)
ネストリウス的単性論者セシリアなるみは異端者です こいつがイスカリオテの末路に至るまで追求しましょう!
415 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 12:47:26 ID:luTw32Cc
普段使う「死ぬ」ってのは基本的に肉体準拠だから、肉体に依存しない超自然的存在の例で 使われる場合は、人によってズレが生じるだろう。 narumiにとっての「死ぬ」とは?サロメにとっての「死ぬ」とは? どういう意味で使ってるの? この議論での「死ぬ」の用法が違うだけで、案外同じことを考えているのかもしれないよ。
416 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/26(水) 12:51:15 ID:zL9dyyOA
>>415 「死」とは 政治問題なのよ。人間の死は 政治が決定するの。
ピラトが イエスは死んだ と認めたから イエスは死んだと言えるの。
「死」とは その様なものです。
>>413 別に他の本でもいいけど 文庫で探しやすかっただけだよ。
>>416 ネアンはおそらく狼とイヌにおける狼だよ
サピエンスに先行しているし おそらく文化まで持っていた
体力的にも強壮 背は165で低いけど筋肉質で体重85だからねw
最新の復元図でも容貌はサピエンスとほとんど変わらん
健康な混血が生まれるんだからもう完全に同種
問題は彼らが言語を話せず サピエンスにそれができたことだよ
ネアンだけでなく全ての先行人類ができなかったことを タッタ20万年で人類が獲得してる
418 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/26(水) 12:57:50 ID:zL9dyyOA
>>417 >健康な混血が生まれるんだからもう完全に同種
混血で完全に置き換わるのは不可能らしいよ。
419 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 13:03:03 ID:LMeRzL3u
>>417 だからあ、何で進化論の否定になるわけ?w
ネアンと人類が同種だと何で進化論がおかしくなるの?ww
420 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/26(水) 13:04:57 ID:zL9dyyOA
ヨーロッパ特有の考え方なんだろうね。 進化論を 社会進化論に読み替えたような感覚なのですよ。 ネアンデルタールは「体力的にも強壮 背は165で低いけど筋肉質で体重85だからねw」 脳の容積もほんの少し大きいのよ。 自分らより 優秀な人の存在は 許せないのよ。 ホモ・サピエンスは 優秀だから生き残った と考えたいのよ。 その裏には 人間の優秀性 白人の優秀性を 確認したいのよ。
421 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 13:06:18 ID:LMeRzL3u
(あ!途中から見た人が誤解するといけないんで言っておくが、 俺はネアンと現生人類が同種だとは主張してませんからw あくまでもサロメに合わせているだけですw)
>>419 同種に等しいのに
サピエンスだけが言語を獲得できた奇跡だよ 馬鹿物理www
>>418 古い本の受け売りみったくないべさwwww
424 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 13:15:39 ID:yIUu1h6J
>>415 もともと肉体自身に(いのち)はなく、いのちは霊にあるのです。生きているあいだ、肉体と
霊はしっかり結びつけられて、一体不可分な関係にあり、肉体は霊を通じて働いています。
肉体から霊が去ると、それは物質としての肉体の機能の停止であり、生物学的な死といいます
が、それでも人間は人間として生きています。
人の(いのち)である愛は、すべて神からしか来ません。人間の霊はこれを受け入れる器官で
あり、肉体は霊がこの世で、感じたり話したり、動きまわるための道具です。
(いのち)の愛と英知、同じことですが、(いのち)の善と真理は神からしか来ません。
愛すなわち(いのち)から切り離された信仰は信仰ではなく、たんなる知識で、その中には、
神からくる(霊的ないのち)はありません。同じく、愛のないわざや行いも、生きた行いでなく
死んだわざや行いになり、その中には、わるい愛とまちがった信仰から出る見せかけの
(いのち)しかありません。この見せかけの(いのち)を霊的死といいます。
これが第二の死です。
425 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 13:18:49 ID:LMeRzL3u
>>422 何? 結局、「人間だけが、ネアンのようなプロト言語では
なく、構成言語を使用できるから、きっと神様がその能力をもった
現生人類を25万年前(いきなり、直接の祖先も持たずに)にこの世に創造したに違いない。」
こう言いたいわけ?
>>425 偶然サピエンスの頭蓋骨が歪んで 同時に言語能力のソフト一式インストールされますた
あくまでも偶然です!(キリッ より人為の介入のほうが支持と追ってるわなwww
ニュー垢嫌いのスクラップ鬱病物理ww
428 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 13:26:31 ID:yIUu1h6J
さてカノとデートしてくっか
430 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 13:33:06 ID:yIUu1h6J
カノとデート ほほ^^ サロメは女ではなく、ネカマジジィであることがばれました
>>430 お前だろスエデン変態ホモwww
地獄でスエデンに掘ってもらえwww
432 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 13:40:07 ID:GWXUjFjx
433 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 13:44:29 ID:yIUu1h6J
「初めに、神は天地を造られた」(創世記1.1) 従来の創世記解釈は間違っています。 「地」とは、生物学的な肉体的フレームをもった「外的人間」のことです。 「天」とは、霊的人間である「内部人間」のことです。 神は外部人間を、進化という方法で造られました。 そうして、霊魂である内部人間と合体されました。
>>433 \ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | スエ くミ:::::::: ノ い 外 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙
435 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 13:52:38 ID:yIUu1h6J
>>434 ,、ァ
,、 '";ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l| そうじゃけんにしちゃやーよ、にゃろめちゃん
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7
,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ
,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 ,' /
' //::::::::: {. V /
/ ./::::::::::::: ', / /
. / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、 /
436 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 13:56:15 ID:yIUu1h6J
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | サロメ!サロメ!弾!弾持ってこい!サローーーメ! \_____ ________________ ∨ / ̄ ̄ \ タマナシ /\ _. /  ̄ ̄\ |_____.| / ̄\ /| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘ | ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\ || / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
437 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 14:01:21 ID:LMeRzL3u
>>427 だからあ、それじゃあ何の回答にも全くなってないでしょ?
(これいったい何回目か?w)
お前の説だと、ネアンと我々、人類は同種なわけだ。
これを組み込むと、神様が25万年前にネアンを改造して、現在の我々のように形態を
修正し、さらに、構成言語を与えてくれた。
こう言いたいわけ?
438 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 14:15:56 ID:LMeRzL3u
『25万年前に神様が、すでに生存していたネアンを改造し、現在の我々 との差異を修正し、現在のような人類を創造した。そのときに、言語発声器官 も修正し、上気道を伸長することにより、構成言語を使用可能にした。』 これによると、人類はネアンを元に創造されたわけだ。 これって、どうなの? カトリックの人たちって、こんなこと信じてるの?
439 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/26(水) 14:26:33 ID:zL9dyyOA
>>427 >偶然サピエンスの頭蓋骨が歪んで 同時に言語能力のソフト一式インストールされますた
これは ネアンデルタールが ホモ・サピエンスに進化した とする説の
否定にはなっているが、進化論の否定には ならないのです。
440 :
narumi :2011/01/26(水) 14:51:11 ID:Qz3KN1YM
>>416 生き返ったもん。死んでないですよねーw
ピラト崇拝のサロメは地獄雪です
441 :
narumi :2011/01/26(水) 14:52:45 ID:Qz3KN1YM
>>414 イエス様は生き返ったでしょ。その意味でも死んでないじゃん
442 :
narumi :2011/01/26(水) 14:53:28 ID:Qz3KN1YM
サロメは偉そうに吠えてるけど、ピラトを崇拝してただけですねーwww 偶像崇拝者が偉そうに仕切るなっての
443 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 15:04:39 ID:5NaWz25Z BE:553956252-2BP(791)
やあ、なるみさん、こんにちわ。 今日はサロメが面白い新説を出してるな。 こうでなくては面白くない。 だが、たぶん、このネアンデルタール人とホモサピエンスの混血の説は、 数年で棄却されると思うよ。 それより、サンプルになったアフリカ人が何人種なのかが謎。 人類は、十系統以上に分類できて、そのうち9系統がアフリカ人だからな。 あと、人類の言語能力について重要視しているようだが、 おれは雀も蟻も会話できると思っている。 大事なのは、言語よりも文字の発明である。 原始、文字は地図だったそうな。その辺が詳しくわかると楽しいな。
444 :
narumi :2011/01/26(水) 15:05:17 ID:Qz3KN1YM
>>438 違います。
神は地球の元素(創世記では「土の塵」)を素材にして
自らの姿を鋳型として三次元にヒトをかたどり、
エナジー(創世記では「息」)を注入して
動く存在にしたのよ。
自由意思を持つお人形です。
445 :
narumi :2011/01/26(水) 15:07:00 ID:Qz3KN1YM
ネアンデルタール人はただの絶滅種w 始祖鳥と同じよんww
446 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 15:12:01 ID:LMeRzL3u
>>444 なるほど、「聖書」では、そのように説かれているわけか。
ちなみに、聖書その他の資料、あるいは口伝などの伝承において、
ネアンに相当するような「人類の元」となるような原型、あるいは
モデルというのは存在するのかい?
(勿論、『神自身』は、除くよ)
447 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 15:16:10 ID:5NaWz25Z BE:2492802959-2BP(791)
サロメは、まちがった世界観をしている。
遺伝子から見れば、レイプだろうが、子孫を残せれば勝ちである。
戦争政策において、敗北しそうになったら、自国の女を差し出し混血させるという作戦はある。
それと、なぜ、サロメは食人が好きなのか。
いまだ、ホモサピエンスがネアンデルタール人を食べていた証拠は皆無である。
335 :サロメKoS ◆LGhlot2baY :2011/01/26(水) 07:16:42 ID:mZDwBEjz
>>332 現状判明してることわだw
ネアンのメスは隠居のようなサピエンスにレイプされたことwww
遺跡の具合からして当時は人肉食が当たり前だったから ネアンはサピエンスに追われ
狩られメスはレイプされ最終的には殺害され食われたということ
448 :
narumi :2011/01/26(水) 15:21:03 ID:Qz3KN1YM
>>433 へー、神は天地を創造しなかったんだwwwwwwwww
449 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 15:23:23 ID:5NaWz25Z BE:3102154087-2BP(791)
サロメの考えを読んでいると、男尊女卑の思想にはまっているのがよくわかる。 なぜ、ホモサピエンスの女がネアンデルタール人の男を強姦したがるのを否定するのか。 まだ、サロメの房中技は、低レベルにあると思われる。 混血できるのなら、ネアンの男がサピエンスの女を見て勃起する可能性はある。 そして、無理矢理勃起した男根に騎乗位である。 サロメには、この世界観が抜けている。
450 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 15:29:43 ID:5NaWz25Z BE:1329494483-2BP(791)
知らない者には教えておくが、サロメはレズである。 しかし、新人類サイコパシスを名のるのなら、旧人類の男をレイプする方法を 知っておいた方がよいと思われる。 で、カトリックって、レズを認めてたっけ? まあ、その辺はサロメが現代的な女性なのだろう。おれは別にかまわない。
451 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 15:32:35 ID:5NaWz25Z BE:1772659384-2BP(791)
>>448 あの、ナルミさんにも聞きたいんだけど、
キリスト教では、農耕は悪いことなの?
>>440-441 死んだから蘇るとか生き返るとか言えるのだから、
復活を信じるなら、イエスは死んだ、と言わないと辻褄が合わない。
でも肉体以外の部分は死んでいない。
だからこそイエスが復活した時、彼をイエスと呼ぶことができる。
神性も何もかも滅した後にまたイエスが表れても、
そのイエスは「復活」前のイエスと連続性を持たない「別のイエス」ということになる。
まぁ、これは神性の死を肉体が土に還るような消滅と捉えた場合だ。
神性を持つものが居場所を冥府や天に変えただけ、というなら問題はない。
進化論はいまから25万年前にサピエンスが突然言語能力を獲得したと主張する サピエンスとほぼ同種のネアンでさえ獲得できないのにねw だからサピエンスに関しては 言語の獲得 脳機能の爆発的向上など 偶然ではまったく説明ができない 進化論の埒外なのです はい終了 あとセシリアなるみはネストリウス的単性論異端です
記憶はオカルト板で飼われてる有名な精神分裂の猿です 追い詰めると奇声を上げて組織がどうのと暴れるので要注意 ただいま病院脱走中^^
456 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 15:54:53 ID:LMeRzL3u
>>453 お?
なら、25万年前にネアンから何の理由も無く、いきなりホモ・サピエンス
ができた。 これでいいわけ?
458 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 15:59:19 ID:LMeRzL3u
>>457 だから、お前の説では「神様が」25万年前に人類が登場したとき
ネアンを元にそのように造った。 こういいたいわけだろ?
459 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 16:04:16 ID:LMeRzL3u
@現生人類は25万年前に出現した。 Aネアンと人類は同種である。 B人類はネアンと異なり、構成言語使用器官が備わっている。 以上の主張を踏まえると >『25万年前に神様が、すでに生存していたネアンを改造し、現在の我々 との差異を修正し、現在のような人類を創造した。そのときに、言語発声器官 も修正し、上気道を伸長することにより、構成言語を使用可能にした。』 これによると、人類はネアンを元に創造されたわけだ。 このような帰結になる。 違うというなら、お前の見解をはっきりと書いてくれ。 お前はまだ、一度も人類誕生について自己の見解を述べてないぞ。
460 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 16:05:00 ID:5NaWz25Z BE:2215824285-2BP(791)
>>455 おれはおまいから、数々の罵倒の非礼をわびてもらったことが、
一度もないんだが。
その件についてはどう思うよ。
おれがおまえにあった最初のおまえのひと言は、
神さまは「おまえを愛しているからだよ」だったので、
ああ、まともな人だと思ったら、とんでもない勘違いだったよ。
>>459 だから先に説明してくりょうwww
進化論はいまから25万年前にサピエンスが突然言語能力を獲得したと主張する
サピエンスとほぼ同種のネアンでさえ獲得できないのにねw
だからサピエンスに関しては 言語の獲得 脳機能の爆発的向上など
偶然ではまったく説明ができない
進化論の埒外なのです
違うなら合理的に説明ヨロ^^
462 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 16:19:51 ID:5NaWz25Z BE:1938846375-2BP(791)
>>461 吠えたり、叫び声をあげたりするのは言語にはならないのか?
毛づくろいとか、かなりいろいろなコミュニケーション能力はもっていそうだが。
ついでに、豊富な言語を話すためには、文字を発明し、学習する必要があると思うが。
おれは文字の発明、その原始たる地図の発明に関心がある。
463 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/26(水) 16:20:28 ID:zL9dyyOA
>>454 >だからサピエンスに関しては 言語の獲得 脳機能の爆発的向上など
>偶然ではまったく説明ができない
舌下神経管の太さを 頭骨の底面から測定したところ 現代人は 類人猿や
猿人より 二倍太く約30万年以上前の 化石人類は現代人と ほぼ同等だった。
舌下神経は 舌の筋肉を支配する運動神経であり 舌の運動神経が 急に発達した
原因は 「話す」 ことだったと考えられる。
ネアンデルタール人は 話をしていた可能性がある。
中公新書 言語の脳科学
残念だけどネアンデルタール人は 話していた可能性が あるらしいよ。
464 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 16:27:27 ID:LMeRzL3u
>>461 また逃げるの?
進化論を根本的に理解できてないが、25万年前に「突然」朝起きたら
話せるようになってた、 なんて言ってるやつはいないの。
数十万年というスパンで、その形質が後代に継承されていったんだよ。
脳の発達についても同様。いきなり、朝起きたら、利口になってたなんて
いうやつはいないぞw
進化論の大筋は、「突然変異による遺伝的変異が、自己の生存に有利に
働くとき、その継承率が上昇し、後代へと引き継がれる。(中立説は省くが)。」
ざっくり言うとこんなものなの。よって、
>だからサピエンスに関しては 言語の獲得 脳機能の爆発的向上など
偶然ではまったく説明ができない
進化論の埒外なのです
こんなこと言ってるのお前だけww
はい、それじゃあ、『お前の』人類誕生説を語ってくれ。
勿論、ネアンと同種であるということを踏まえてねww
>>463 あーうーでは言語っていえるかwww
あほwww
>>464 タッタ25万年の間で!?www
アタマ大丈夫ですか?www
>>464 おまえさぁwww
時代遅れの物理なんかに洗脳されて
この世界の事物や現象は全て説明がつくなんて思い上がってるから重度の鬱病になるんだよwww
もっと謙遜しろwww
ニューアカを一から学べwww
467 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 16:42:14 ID:5NaWz25Z BE:2492802195-2BP(791)
サロメには、人類の進化だけが急速で特別だと思えるらしいな。 25万年もあるのに。 カンブリア大爆発では、もっと短期間に複雑な進化がいっぱい起こったと思うね。 言語の獲得を、言語野の進化だけからみているから不思議に思うんだよ。 言語野なんて小さくても、会話はできる。 脳の大部分は、舌と手のひらの神経についやされている。 つまり、この発達の方が大切であると思われる。 ここにおいておれは、舌は、言語をしゃべるのに重要だと思ってない。のどのが重要だ。
468 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/26(水) 16:44:21 ID:zL9dyyOA
>>465 >あーうーでは言語っていえるかwww
「言語とは心の一部として人間にそなわった生理的な能力であって
文法規則の一定の順序に従って言語要素(音声 手話 文字)を
並べることで意味を 表現し伝達できるシステム」(言語の脳科学)
のことね。
だから現代人にとって どの様に聞こえるかが 問題ではないの。
469 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 16:50:06 ID:5NaWz25Z BE:1938846375-2BP(791)
おれは、動物は会話してると思ってる!!!
470 :
464 :2011/01/26(水) 16:54:00 ID:oqs0hHZ2
>>466 いいんだよ、それが世界中の生物学者の支持する見解なの。別にお前に理解できるとも思ってないしw
お前が進化論を理解できないし、否定するのはいいから、
早く「お前の人類誕生説」を書いてくれ。
471 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 16:58:58 ID:4PIOrdjq
サロメは、聖書やその他の本に書いてある「借り物の知識」ばかり得意げに 振り回さないで、すこしは「どの本にも書いてない自分独自の考え」を出して みろ。 イエスに頭とられているから出来ないのかw。 なお、上気道が長かろうと短かろうと、ネアンも意思疎通の手段を持っていた ことは明らか。さもなければ、ネアンが共同体を形成して長い期間の間共生 できたはずがなかろう。すべての動物は、意思を疎通しあって共生している。 人間ごときには理解できない、はるかに高度の言語を持っているからだ。
472 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:01:05 ID:yIUu1h6J
サロメやなるみんによると、神様が土の塵で人の形をつくり、 その鼻に息を吹き込まれたらホモ・サピエンスになったんだって。
>>467 おまいの構造は確かにフナ虫よりも単純そうだなwww
>>468 おまいの家族との対話もあーうーですむんだろうなw
キモイ クサイ キライ とかwww
>>470 自分の見解をかたれよ鬱病物理www
474 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 17:02:27 ID:5NaWz25Z BE:830934735-2BP(791)
サロメ独自の考えというのは、 サイコパシスである自分たちがホモサピエンスを食いつぶす(食人する) というものであるらしい。 他は知らん。 いかにも、世界を植民地にした欧米の宗教の信者らしいね。ルソーに謝れ。
>>471 ネアンの意思疎通は非常にオソマツで 犠牲者続出だから
おそらく象のような大型獣や群れごと捕獲するのはできなかっただろう
また婦女子の負傷が多くそこら辺も滅亡の原因のひとつに推定されてるぞ
ウジムシ生命www
さっさとあたしに屠殺されて食われなさいウジムシwww
476 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:13:25 ID:oqs0hHZ2
>>473 また逃げるw
どうしようもないな。
俺の見解は語ったでしょ?ごくありふれた進化論標準説だよ。
突然変異の遺伝的変異の継承の累積。それが現在観測される生物の現状説明において、最も蓋然性の高い説だと考えている。
はい、お前の番。
477 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 17:14:04 ID:5NaWz25Z BE:997121063-2BP(791)
>>475 あの、魚の群れですら意思疎通は充分で、犠牲者でないんだが。
ネアンの
>また婦女子の負傷が多くそこら辺も滅亡の原因のひとつに推定されてるぞ
はったりか妄言だろ。
ひょっとして、サロメって、おれから逃げてる?
>>476 進化論はデタラメが標準かよwww
僅か20数万年の短期のスパンでは進化を説明できない
致命的欠陥だよなぁwww
>>476 頭蓋骨の変形がなぜ言語獲得につながるのかwww
その過程がマーーッたく説明できませんねお前にはwww
480 :
narumi :2011/01/26(水) 17:20:40 ID:Qz3KN1YM
>>472 そうですよ。
人間だって自動人形作るじゃんww
神様のは完璧w
481 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 17:20:47 ID:5NaWz25Z BE:1329494483-2BP(791)
>>478 はっきりいえよ、サロメ。
おまえは、つまり、人類の進化だけは進化論で説明できない。
なぜなら、神が創造したからだ。
といいたいんだろ。いえよ、とっとと、はっきりと。
482 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:21:44 ID:yIUu1h6J
現在、1000万種以上とも言われる生物種は、細菌から植物、動物に いたるまで、すべて同種の塩基からなる核酸を遺伝物質として持ち、 さらに、そのすべてが同じ20種類のアミノ酸のみを選んでたんぱく質の 材料にしている。これは、わたしたち人間も含めて、あらゆる生物が同じ一 つの源につながっていることを示唆している。 そのただ一つの源から、人間を含めてあらゆる生物が生じたものと考え られる。生物進化は否定できない。
483 :
narumi :2011/01/26(水) 17:22:09 ID:Qz3KN1YM
創造を否定する人は神を信じたくないんでしょー それだけでしょ理由はw おばばもそうだし
神の本性は生まれも死にもしませんが 位格においては人間から生まれ 人間と同じように死を味わいます 位格のロゴスが死を味わい 冥府に降りたのです
485 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:22:18 ID:4PIOrdjq
>>475 ネアンの意思疎通がお粗末であっても、いくら語っても意思疎通がまったく出来ず、
お互いに殺し合い、争いあう現代の宗教者の言語よりははるかにマシだったと思うぞ。
そもそも、宗教者の使う「愛」「正義」「救い」などという抽象語・観念語の意味は、
使う者によって百人百様だから、意思疎通の手段としての機能を全く果たしていない。
例えば、キリスト教とイスラム教とでは、「正義」という言葉の意味は全く違うなw
486 :
narumi :2011/01/26(水) 17:22:56 ID:Qz3KN1YM
487 :
narumi :2011/01/26(水) 17:24:03 ID:Qz3KN1YM
おばばの信じる神は進化の法則に従属する被造物よねーw
>>485 ネアンの遺跡からは食料として撲殺されきれいに食われたネアンの骨がたくさん出てくるぞ?ww
まるでこの社会でさげすまれ 虐めの標的になってる隠居一家と同じようなものだなww
自然界は食うか食われるか
生存の意志と暴力の行使が全てだぞウジムシ生命隠居www
スエデンは生命を霊に従属させながら進化を肯定するキチガイホモwww 霊も突然変異するらしいwwww
490 :
narumi :2011/01/26(水) 17:26:09 ID:Qz3KN1YM
491 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:27:25 ID:oqs0hHZ2
>>479 だから、お前が理解できなくてもいいし、わからなくても、信じなくてもいいから、
「お前の人類誕生説」を述べよと言ってるの。
俺の見解はいいからw
492 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:28:15 ID:yIUu1h6J
493 :
てすと :2011/01/26(水) 17:30:14 ID:0ZcsDzbM
>>491 ザロメは自分の意見を言えないへたれだからwww
>>491 私の見解はホモ・サピエンスの存在は進化の枠を超えたものである
だよ鬱病物理wwwアタシは限りなく謙虚で謙遜すからなぁwww
ちなみにサピエンスと同じようになぞの存在が鯨類と長尾目の象
この種族はもしや聖書に出てくるベヒモスなど主に愛された人間とは別系統の存在かもしれません
鯨にいたっては御使いに近いのかもですねぇー^^
495 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:32:37 ID:yIUu1h6J
>私の見解はホモ・サピエンスの存在は進化の枠を超えたものである 意味不明
496 :
てすと :2011/01/26(水) 17:33:51 ID:0ZcsDzbM
>>494 だから、どうやってサピエンスが誕生したんだよww
逃げるなww
>>492 \ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な な
`ヽ、 | ラピス くミ:::::::: ノ い い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙
498 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 17:35:23 ID:5NaWz25Z BE:3489923197-2BP(791)
>>494 やっといいやがった。それでいいんだよ。
キリスト教スレで、創造論を展開しても、別に非信者だとは思わないよ。
だが、変なおまけがくっついてきたな。
クジラさんとゾウさんのどこが進化で不思議なのだ。
おまえは目立つものだけを特別扱いしてるだけだろが。
499 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:35:34 ID:yIUu1h6J
>>497 ::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ イ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | ゙i ::::::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、
/. ` ' ● ' ニ 、
ニ __l___ノ
/ ̄ _ | i
|( ̄`' )/ / ,..
`ー---―' / '(__ )
====( i)==::::/
:/ ヽ:::i
>>499 \ ´ ̄ ̄ /
| / //| | :| | ト、. \ |
誰 | / /||-廾' | トHL|:i: ハ | スエデンホモ
も :| | :|V≦・≧ ≦・≧|/ ! | の
聞 | | 从 ,, リ | :| 妄
い :| Vヽ| 〃ーニニ=ヽ |ノ/ | 想
て :| Vト、 / / ヽ .な
ね | V|ミ=z,,_ イ// | ん
ぇ ソ __リ_`ミ/'´ l!/ :| か
よ :| _/ ト、 フ'/^Y ^Yヾ|\ |
|  ̄ | ∧ :| :| | :l :|∧ト、 \
/ レ ト! :| | l / | \ \__
/ __|!`ヾ | |/.|__ ヽ
 ̄ ̄ ̄ !ニニコ|! \! // |L ニ! ト、
__|! Y/ |__ :! 丶
!ニニコ| | |L ニ! | |
501 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 17:37:07 ID:5NaWz25Z BE:3988483889-2BP(791)
>>497 おまえは自分が罵倒している分、恥さらせよ。
おれへの罵倒の謝罪もないしよ。
502 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:37:24 ID:4PIOrdjq
まあ、「イエスも猿から進化した人間」という結論で終わりにしよう。 しっかし、「三位一体」てほんとに幼稚な屁理屈だな。「三つの顔を持つ男」って 「化け物」じゃん。十戒違背の大罪を逃れるために、無い智恵を絞って考えた 苦労はよく分るがw。
503 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:39:33 ID:yIUu1h6J
>>500 ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで?
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
504 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 17:40:52 ID:5NaWz25Z BE:2658989568-2BP(791)
サロメが発狂して、AAでごまかしに入ったようだ。
505 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:42:35 ID:yIUu1h6J
>>502 イエスの肉体には、体細胞も染色体もなかったんでしょうか?
母マリアからの、遺伝子はなかったんかな?
506 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:42:53 ID:oqs0hHZ2
>>500 だから逃げるな
ネアンが人類の同種であることの説明は?
人類誕生とどういう関係が?
507 :
narumi :2011/01/26(水) 17:42:54 ID:Qz3KN1YM
508 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:44:06 ID:yIUu1h6J
509 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:46:58 ID:yIUu1h6J
>>507 だから、生きものの進化という方法をとられたんよ。
>>502 ウジムシ生命隠居もスエデン馬鹿ホモの同類ですかwww
>>506 おいおい鬱病物理www
きちんとアタシの書き込み読めww
>>508 お前は男のチンポに女の心の変態ホモwww
サピエンスと鯨は進化の外の存在ですねー^^ スエデン馬鹿ホモは変態的な意味でそうですがwww ケツを掘られるスエデン馬鹿ホモwww
512 :
narumi :2011/01/26(水) 17:50:36 ID:Qz3KN1YM
513 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:50:43 ID:yIUu1h6J
>>510 進化が理解できなってことは、1+1の計算ができない人のようです。
514 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:54:58 ID:yIUu1h6J
>>512 でも、進化論は量子物理学みたいな怪しいとこあるから、理解できなくてこけこっこう。
>>513 チンポがあるのに女の心ってお前は完全に化け物ですwww
516 :
narumi :2011/01/26(水) 17:56:43 ID:Qz3KN1YM
神が創造を終えてから進化が始まったのよ。おばか。 進化が始まってから神が創造したなんてもうそうしないようにね☆
517 :
てすと :2011/01/26(水) 17:57:56 ID:0ZcsDzbM
>>510 逃げるな、へたれ。
ホモサピエンスは、いつ、どのように生まれたのか答えろ。
518 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 17:59:15 ID:oqs0hHZ2
>>515 お前の書き込みのどこに「人類誕生とネアンの関係」が述べられてるの?
ネアンて人類と同種なんだろ?
519 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 18:01:41 ID:5NaWz25Z BE:1107912645-2BP(791)
まあ、キリスト教徒に強制的に、 人類は猿から進化した。 といわせる拷問をするつもりはない。おれはそれくらいには寛容だ。 だが、サロメ、おまえは他人を罵倒している分、責任とれよ。
520 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:04:09 ID:yIUu1h6J
>>515 お下品ざます
>>516 >神が創造を終えてから進化が始まったのよ。おばか。
どっか聖書に書いてるの?
521 :
てすと :2011/01/26(水) 18:04:51 ID:0ZcsDzbM
>>519 違うよ、さろめは聖書を受け入れていない事が証明された。
進化論でごまかしてるだけ。
522 :
てすと :2011/01/26(水) 18:06:26 ID:0ZcsDzbM
やっぱりさろめはノンクリじゃねーか。 うざいから引っ張っるなよ。
523 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 18:06:35 ID:5NaWz25Z BE:830934353-2BP(791)
おれがエヴァンゲリオンを題材にこの混沌を解決してやろう。 つまり、我々はリリンであり、人類ではなかったのだよ。
524 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:10:16 ID:oqs0hHZ2
「人類は神によって創造された」 キリスト教徒がこのように自己の信仰を語るのは良い。 だが、サロメのバカは違うでしょ? ネアンが人類と同種だの、進化について言及するなら、 きちんと説明しろよってこった。 人を散々罵倒してるわけだから、当然、そのくらいの説明責任はあるわな
進化論信者もさすがにタッタ廿数万年の短いスパンでは説明し切れませんでしたねー^^
>>524 ちゃんと説明してるでしょネアンに関してもwww
トランキライザーを酒と一緒に飲むスクラップの鬱病物理が
悔しくって認めたくないだけw
健全な精神の持ち主ならアタシの書き込みは理解できます^^
527 :
てすと :2011/01/26(水) 18:13:25 ID:0ZcsDzbM
>>525 へたれ。
弱いくせにかかってくんな。
ROMってろ。
528 :
narumi :2011/01/26(水) 18:14:12 ID:Qz3KN1YM
進化なんて大嘘なのよ。おばか。進化=退化でしょうがww
529 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:16:41 ID:yIUu1h6J
>>519 オックスフォードのウィルバーフォース司教が、ハックスリーをやり込めようと
思って、彼のサルの家系は父方のものか母方のものか問うたばかりに、T・H・ハクスリーは、
証拠を検討して正しい結論を導くのに、理性を用いようしない人々より、むしろサルを親戚に
持ちたいと言って、やり込めたという有名な話がありますー
>>526 バチカンは、進化論を認めているんだよ。
もう、カトクリなら降参したらー?
530 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 18:17:07 ID:5NaWz25Z BE:664747834-2BP(791)
おれはキリスト教の良いところを抽出しに、ここに来ているのだが、 まったく、キリスト教の良いところが書きこまれないな。 話をぶった切るけど、みなさんは、隣人愛についてはどう考えているの?
531 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:17:46 ID:oqs0hHZ2
>>526 はい、それじゃあ、その説明のレス番あげて。
>>531 少しは自分で努力しろw
交配して健全な子が産まれ その子が子孫のこせるなら
両親は同種です^^
>>529 なんであなたはホモになってしまったの?w
なんでそれを隠すのですか?www
サロメさん 他スレで、童話問題で騒いでいるねw 似非童話問題についても話してよ。
narumiと雹がセックスして 健康な赤ちゃんが生まれ その赤ちゃんが大人になって健康な子供を作れるなら Narumiと雹は同種です いくら二人がちんちくりんやメダボだとしても 外見が明らかにニホンザルやチンパンでも 二人は同種なんですよー^^
536 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:23:42 ID:cJugUYXu
進化論では 説明出来ないことが 有るのは事実 だが それが 進化論の否定には ならないし ネアンデルタールと サヒエンスとの関係で 説明するのは 無理なのよ 変な ホムペ か ブログに引っ掛かたのだろうよ
>>534 話題ふってよw
このすれって統合失調や鬱病やホモはいるけど
解同のエッタはいないからwww
538 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:25:12 ID:oqs0hHZ2
>>532 質問の意味理解出来る?
人類誕生に同種のネアンはどのように関わっているのか?
これだよ。
人類はネアンから生まれた。これでいいの?
それとも、神様がネアンを元に人類を創った。
こっちかい?
イヌと狼は亜種ですからね 健全な子供を残せるから イヌの多様性は人為によるもの 骨格などで同種の判別はできないんです
540 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:27:04 ID:yIUu1h6J
>>528 進化って意味分ってますよね?
専門的に言うと、進化とは、生物集団中の遺伝子頻度が時間とともに
変化することなんです。遺伝子はつねに突然変異を起こしてます。
生物はみんな、遺伝子を持ってます。
イエス様は、遺伝子も細胞もなかったんですか?
>>538 ネアンまでの人類の流れがサピエンスによって断絶してるってことです
人類そのものが奇妙な種ではあるけどねw
言語能力については 進化のスパンが極端に長いから進化論つぶしに最適 だから持ち出した
サピエンスに関しては進化論では説明できない部分はもっとあります
ほんとお前は壊れてるなぁ鬱病物理www
>>540 タッタ25万年では変異も定着できないのでー^^
543 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:29:12 ID:oqs0hHZ2
>>541 言語能力については 進化のスパンが極端に長いから
↓
訂正 短いから
ちなみにナガス鯨の地球の向こう側の個体との連絡能力や
マッコウクジラの超音波兵器やら
シャチの言語能力やら
これも進化の範囲を超えたチート能力ですねw
>>543 同種の説明理解できないじゃんかwwwwwwwwwwwwwww
反論不能になってやがらwww
546 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:33:44 ID:yIUu1h6J
ID論は肯定すべきだろうね 鯨だけ見ても 彼らは己の肉体で人類の文明のある部分をカバーしてるし 例えばシャチやイルカがもっと積極的だったら人類は水面に出られなかっただろうし
549 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 18:39:56 ID:5NaWz25Z BE:1329495438-2BP(791)
サロメいじめてもつまらん。おりはいじめは嫌いだ。 質問、神の愛は永遠なのですか?
550 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:42:43 ID:oqs0hHZ2
>>547 だから、それじゃあ回答になってないだろうが?
俺が聞いているのは、人間と同種であるネアンと人類誕生の関係なわけ。
ネアンから人類が進化したの?
それとも、ネアンを元に神様が人類を創ったの?
551 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:43:18 ID:yIUu1h6J
>>548 アダムはどうして、930年も生きれたの?
木の実たべたら必ず死ぬんじゃないの?
よほど遅効性の毒だったんよね。
神様の言われことすっかり忘れていたんじゃないの?
>>550 ネアンって人類だって知らんのか?www
553 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:46:12 ID:cJugUYXu
インテリジェント デサイン論は 日本では 統一協会が やってるから 日本のキリスト教は 近寄らない
>>551 アダムは本来永遠に生きれたんですよ ホモwww
>>553 ただの偏見ですねw
みっともないぞ糞リベラルwww
556 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:49:22 ID:8z/flo4E
サロメさん(パウロと同じ同棲愛者?) ダーウインの進化論は、崇教真光でも否定されております。 進化論が正解ならば、進化の中間の生物「サルと人間の中間」が もっと多種多様にいなければなりません。
信者が仏教寺院でサタンや悪霊の偶像拝んでたり 神社でチンコや万個拝んで 適齢期の娘や息子を両親が筆卸してるのに なんで統一教会ごときに過敏になるんだよwww ほんと戦前の旧約の教育の欠落がID:cJugUYXuみたいな糞リベラルや 信者のサタンのくびきからの解放 阻んでるんですよねー
558 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:50:40 ID:yIUu1h6J
>>554 アダムは永遠に生きれたって?
そんなことどこに書いてあるの?
>>556 中間種は生命の作用によって根絶されたんでしょう
まことに罪のなかの命はサタンの働きしかしませんね
560 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:54:26 ID:yIUu1h6J
>>559 ほとんどの進化は徐々にではなく、突然起こったんだよ。
561 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 18:57:27 ID:oqs0hHZ2
>>552 は? なら神が創造したのはネアンだったわけ?
そこから、現生人類へと進化したといいたいのか?
562 :
てすと :2011/01/26(水) 19:00:54 ID:N6VqbRql
さろめ負けを認めなよ。 恥さらし。
>>561 誘導尋問必死すぎwww
宇宙人だったりしてwwww
アダムは人類で エヴァは鯨だったのですよ それが聖書の真実www
聖書に描かれているアダムの妻は 実はリリスだった 本来の妻は海のなかで夫を待っていたのです 人間は優れた知能と言語能力を持って陸を支配 妻の鯨は海洋を支配するはずだったのです
566 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 19:06:45 ID:yIUu1h6J
>>564 エバが鯨?
エバはどうして、アダムのアバラ骨からできたの?
キミ、あたま大丈夫?
::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ イ:::::::::::::::::::::::::::::
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――--、..,ヽ__ _,,-''
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/. ` ' ● ' ニ 、
ニ __l___ノ
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`ー---―' / '(__ )
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:/ ヽ:::i
567 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 19:09:33 ID:oqs0hHZ2
>>563 だからな、お前は人には答えろ、答えろと言っておきながら、自分では何一つ答えずに逃げ回ってるだけ。
恥ずかしくないの?
皆、見てるぞ。
はい、答えてみ。
我々、現生人類はネアンから進化したのか?
それとも、神がネアンを元に創造したのか?
または、神が創ったのはネアンで現生人類はその神の創造物の進化したものなのか?
どれ?
568 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 19:11:00 ID:5NaWz25Z BE:1495681193-2BP(791)
欧米は一時期、鯨油をとるために盛んに捕鯨をしていたが、 あれは、アダムによるエヴァへの虐待なんだね。
569 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 19:13:59 ID:5NaWz25Z BE:1661868465-2BP(791)
あ、わかった。 クジラがアダムで、ゾウがエヴァだったんだよ。 我々人類は、クジラとリリスの間にできた子リリンだ。
570 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 19:26:09 ID:5NaWz25Z BE:2326615867-2BP(791)
クジラとゾウは喧嘩しないからね。納得納得。 クジラがアダムで、ゾウがイヴだったと。
>>560 >ほとんどの進化は徐々にではなく、突然起こったんだよ。
なるほど、進化は、ミュータントや宇宙人説のようですね。
>>567 えwww
鬱病物理は神を信じるの?www
573 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 19:36:29 ID:oqs0hHZ2
>>572 またそうやって、話をそらす。
逃げだしたくて必死なのはわかるがねw
俺のことは関係ないの。
今問題なのはお前の見解。
いい加減に逃げ回るのはやめなさい。
見苦しいよ。
574 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 19:39:29 ID:oqs0hHZ2
それからな、物理、物理とうるさいが、俺には隠居に付けてもらった「カルト宗教の黒幕」という、りっぱな呼称があるんだよ。 分かった?wwwww
ネアンとサピエンスは同種 平行して進化したんだろうね 狼と野生のイヌのように イヌが人為の何かに出会ったように古サピエンスがID者に出会ったのか それともネアンを素材に作られたのか 最初から人類が意図的に進化させられたのはわからない 確実にいえるのはサピエンスは進化の埒外に存在するってこと 鯨もなw そちて^^! 将来はあたしたちサイコパシスがサピエンスを支配するだろうね^^
ID:oqs0hHZ2はナガス鯨がなんで地球の反対側の同族と連絡が取れるのか マッコウクジラが超音波で獲物を殺傷する生体兵器になったのか シャチが狩りの最中に密接に会話し ホオジロザメまで捕食できるのか 注目すべきだと思うぞw ダメダメだなぁほんとwww
577 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 19:44:29 ID:yTU2P2tw
>>505 >イエスの肉体には、体細胞も染色体もなかったんでしょうか?
>母マリアからの、遺伝子はなかったんかな?
イエスは、マリアから生まれた人間だから、あるに決まっている。
マリアが聖霊と浮気して聖霊の精子で妊娠したとしてもw、イエスの半分は
人間マリアの卵子だから、人間が罪人であれば、イエスの半分は罪人である。
しかしクリスチャンていうのは、「無原罪の宿り」などと、マリアを浮気女
扱いにしている。マリアに対する名誉毀損も甚だしい。
イエスが不義の子と知りながらマリアを許し、イエスを育てたヨセフは、
人間が出来てる。俺には到底真似が出来んw。イエスではなく、ヨセフが
神だ。
聖霊とマリアはどんな体位でセックスやったのか、クリスチャンは説明してくれw。
578 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 19:49:50 ID:oqs0hHZ2
>>575 いいのか?www
>ネアンを素材に人類を創った可能性を認めて
新興宗教ならまだしも、カトリックがそんな説、認めていいのか?
聖書に書いてあるのか?
それとも、教義でそんなこと言ってるのか?
579 :
記憶喪失した男 :2011/01/26(水) 19:49:52 ID:5NaWz25Z BE:2215824285-2BP(791)
>>577 おりが代わりに答えよう。
神とマリアが正統なつがいであり、ヨセフは神の子を育てる恩恵にあずかった
のである。
聖霊とマリアのセックス体位は、空中座位である!
おまちがいなきよう。空中座位である。誰が真似できようか。
580 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 19:49:59 ID:yIUu1h6J
>確実にいえるのはサピエンスは進化の埒外に存在するってこと >鯨もなw ホモ・サピエンスだけ進化によらないで出現しったって言うのは、 オトトはどこの山でとれるのかと聞く、小学生のようなもんだよ。
>>577 お前の女房や娘じゃあるまいしw
聖母は聖霊による奇跡でイエズスを受胎なさりました
>>578 お前には明かしてやんね^^
582 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 19:54:43 ID:yIUu1h6J
583 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/26(水) 19:56:59 ID:cJugUYXu
或服の進化論否定は キリスト教的なのよ 聖書の枠内で議論を進めるのね 科学的に進化論を否定しようとするから いかかわしく 突っ込み所満載なのよ ある程度の書籍で学んだ人の知識を ホムペやブログからの知識で 反論するのは 無理だ
584 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 19:58:46 ID:yIUu1h6J
>>581 >聖母は聖霊による奇跡でイエズスを受胎なさりました
永遠のむかしから父から生まれた造られない方の、受肉でないことを認めるのね。
位格が受肉るってキモイから捨てたのね?
585 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 20:01:19 ID:oqs0hHZ2
>>581 お〜〜〜、その返しはなかなかいいぞ。
やればできるじゃないかw
んじゃ、とどめのアッパー「カトリックの皆さ〜ん、サロメがとんでもないこと言い出しましたよ。人間はネアンを素材にして創られた可能性があるそうです。
本当ですか?」
>>583 時代遅れの新書がソースwwww
>>584 聖霊の力により 御子の位格であるイエズスが受胎されたのです
>>585 さーwww
不思議なことの現在では野生の純粋なイヌはいないんだって知ってた?w
リカオンやジャッカルはイヌではないし ディンゴも飼い犬が発祥
狼から分岐した野生犬は姿消してますb
これも進化論では説明つかないねー^^
587 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 20:06:36 ID:yTU2P2tw
ここで展開されているサロメの狂乱状態も、イエスの狂気の感染の結果であることを、 片時も忘れてはならない。サロメも、イエスの狂気の悲惨な犠牲者のひとり。 サロメも、イエスさえ知らなければ、決してこのような状態にはならなかった。 オウムの信者が、麻原イエスの狂気の犠牲者であるのと、全く同じである。
588 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 20:06:44 ID:yIUu1h6J
神が最初につくられた人アダムとは、ネアンデルタール人だっのか。 進化論者にも、カトリック教会からも支持されないヨタクレですね^^
589 :
谷口雅宣 :2011/01/26(水) 20:06:55 ID:Ub9pvfCU
「神は決して病気を創造(つく)り給わないから病気はないのだ、病気は妄想の表われだ 莫(まく)妄想」 病気は、神が作らないから、どんなにアルかの如(ごと)く見えても妄念(もうねん)の映像であって実はナイのである。 それは夢の中で、病気になっているようなもので、その病気には実体がないのである。 「妄心」を捨てよ。 敵意や反感を棄てよ。 病気を表現している「心」を放ち去れ。 病気は消える。 世界人類が平和でありますように
イヌはどの大陸の狼とも交配できて その子供は子孫が残せる つまり大陸がつながっていて南北アメリカに動物が移動した時代以前に 狼とイヌは分岐したってことですね しかし狼は現存しますが野生種のイヌはいません なんか人間とネアンにそっくりですねー^^
591 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 20:08:27 ID:yIUu1h6J
>聖霊の力により 御子の位格であるイエズスが受胎されたのです 御子は無能だったんですね?
>>587 隠居も、最初に罪概念を誤解しなければ、決してこのような状態にはならなかった。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
593 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 20:11:29 ID:yIUu1h6J
>>587 サロメの狂気はイエスのせいではありません。
主イエスから離れて、自己愛のエゴでよたっ食っているただの阿呆です^^
594 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/26(水) 20:12:22 ID:cJugUYXu
>>586 基本的な事が分かってないから いかがわしいホムペやブログ
に騙されるの
だいたい 素人が書いた進化論否定のホムペやブログ
なんか信じることが 俺には わからない
596 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 20:20:13 ID:yIUu1h6J
>>595 なんで聖霊が、子の神の受肉を助けなければいけないの?
子の神はどうして、みずからの力で受肉されなかったの?
それでこそ全能の神でしょ、子の神は何もできない赤ちゃんだったの?
597 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 20:20:37 ID:yTU2P2tw
>>593 イエス自身の自己愛が最も強いから、サロメも真似してこうなった。
「私は神の子。神の座の右に座る。アブラハムより前からいた。」
「私は、道であり、真理である。」
「私だけが、人を裁く権限を与えられている。」
「私を信じるためには、家族も捨てよ。」(但し、妻をも捨てよ、とは言っていないw。
クリスチャンはこの点をどう解釈するのか?)
これ以上の自己愛が、一体どこにあるか。
598 :
てすと :2011/01/26(水) 20:28:46 ID:9GMryN2p
さろめ完全敗北。 リアルでもネットでも喧嘩弱いんだから、宗教板にくるなよ。 教会でも行ってろ。
>>596 ロゴスの位格は赤ん坊のうちにいますので^^
あかちゃんを徹底してやっていたのです^^
>>597 自分を完璧に愛してこそ他者を愛せるんだよ
愛を知らぬ哀れなゴミムシ隠居www
600 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 20:34:20 ID:yTU2P2tw
>>599 イエスは、自己愛ばかりで、「他者への愛」は皆無。彼の言動は、すべて
「自分の気に入らない他者に対する、非難・憎悪・排斥」とセットになって
いることを、聖書をよく読んで看破せよ。
601 :
てすと :2011/01/26(水) 20:34:30 ID:9GMryN2p
>>599 セックスの相手もいないくせに何が愛だよ。
神を想像してオナニーでもしてろ。
602 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 20:37:00 ID:yTU2P2tw
サロメのイエスに対する愛着は、心理学的には、彼女の性欲の変形と しての生理的愛着である。
603 :
てすと :2011/01/26(水) 20:39:35 ID:9GMryN2p
>>602 さろめは男ですよ。
玉とったけど、手術失敗してホルモンバランスがおかしくなった。
>>600 お前さーwww
キリスト教の罪って 救うためのものだよー^^
日本的概念の罰する 罰せられる状況じゃないのw
罪があるから 救いから離れていることに気づき それを救うことができるw
イエズスの罪の指摘は愛の宣言なんだよゴミ無視生命隠居www
ほんとてすと並みの馬鹿だなぁwww
605 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 20:40:10 ID:yIUu1h6J
>>597 >「私は神の子。神の座の右に座る。アブラハムより前からいた。」
神の右に座るとは、神が人間性をとられて、その全能のみ力を示されるということです。
>「私は、道であり、真理である。」
イエスは神であるということです。
>「私だけが、人を裁く権限を与えられている。」
イエスが唯一・独一の全能の神であるということです。
他に神はありません。
>「私を信じるためには、家族も捨てよ。」(但し、妻をも捨てよ、とは言っていない
家族愛は自己愛であり、隣人愛や主への天的愛に劣るということです。
自己愛とは、自分だけによかれと思う心です。みずから他人に善を欲することはなく、ただ
自分のためだけです。自分以外によかれと思う場合も、結局は自分のためです。
606 :
てすと :2011/01/26(水) 20:46:26 ID:9GMryN2p
>>604 へたれ。逃げるな最初から喧嘩売るな。
弱者め。
成金がwwwにちゃんしかやれないって言うのはw 教養が決定的に欠乏してる証拠だなwww 哀れな親父だwww
608 :
てすと :2011/01/26(水) 20:53:32 ID:9GMryN2p
609 :
narumi :2011/01/26(水) 20:54:41 ID:Qz3KN1YM
611 :
narumi :2011/01/26(水) 20:56:40 ID:Qz3KN1YM
おたーはあたしに神は死なないとさんざん言われて、 ロゴスにすればいいと思い立ったみたいですね。 ばかだねw ロゴスが死ぬかってwwwwwwwww
612 :
てすと :2011/01/26(水) 20:58:16 ID:9GMryN2p
613 :
narumi :2011/01/26(水) 21:00:36 ID:Qz3KN1YM
おたーは最初は「神性が死ぬ」と言ってたのよ!!! さんざん違うよと言われて「位格が死ぬ」と言い換えたよね でも神の位格は神に属するから死ぬわけないと悟ったのかな? 今度は「ロゴスは死ぬ」と言いだしたねwwwww ばーか
614 :
narumi :2011/01/26(水) 21:02:35 ID:Qz3KN1YM
これでしばらく出て来れまいw
615 :
てすと :2011/01/26(水) 21:03:20 ID:9GMryN2p
>>613 ホント救いようのない馬鹿ですね。さろめは。
早く教会に連れて行って直してあげて!
おながい!
>>613 セシリアなるみは神が死なないと言い張りすぎて
にちゃんシスターから あなたは単性論異端ですよと
注意されてしまいましたwww
617 :
てすと :2011/01/26(水) 21:06:59 ID:9GMryN2p
ちゃんと御子の内なる人性と神性は不可分であり 御子の神性はロゴスの位格である だから位格として生まれ 位格として十字架で死んだのにw なるみは同じ仲間のにちゃんシスターからさえ異端認定されたのですwww
619 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 21:08:32 ID:5ceAhOhL
サロメのカトリックごっこも終わったようだな。 やはり真のピスティスを有するのは我々だけか。 今の時代にグノーシスを論駁できるまともなカトリックはいないのか?
620 :
てすと :2011/01/26(水) 21:10:12 ID:9GMryN2p
>>618 まだ言ってる。
本当に馬鹿だなこいつ。
621 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 21:16:09 ID:5ceAhOhL
人性なんてものは神とは何の関係もありません。 そもそも質料である肉体はデミウルゴスの創りし魂の牢獄に過ぎず、 永遠界のアイオーンであったキリストも、自ら肉体と言う魂の獄に 自ら入ったに過ぎないのですから。 そんなものが神の本質と関係があるはずがありません。 もっといえば、人間の本質も肉体の獄に囚われた霊の光であって、霊である 神とは本質を同じくします。肉は肉、霊は霊から生まれるのです。 だとすればキリストの本質に肉的要素(人性)などあるはずがないのです。
サロメの魂は既に死んでいる 我が家の犬より劣った生き物→サロメ
623 :
narumi :2011/01/26(水) 21:16:47 ID:Qz3KN1YM
624 :
てすと :2011/01/26(水) 21:16:49 ID:9GMryN2p
>>619 さろめごっこもそろそろ飽きてきたんだが。
コプト教会で受洗した俺様が相手してもいいけど。
625 :
narumi :2011/01/26(水) 21:17:38 ID:Qz3KN1YM
ピスティスソフィアは異端文書です
626 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 21:17:59 ID:5ceAhOhL
こんな簡単なことも分からないとは今の教会はよっぽど霊知から遠ざかってしまたのですね。 哀れなものです
627 :
てすと :2011/01/26(水) 21:19:38 ID:9GMryN2p
628 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 21:21:16 ID:5ceAhOhL
霊知とはアレーテイア(真理)にかかわるグノーシスの啓示者の教えです。 うんこは黙ってなさい
629 :
narumi :2011/01/26(水) 21:22:44 ID:Qz3KN1YM
おばばは神は進化の法則に縛られると信じてるし サロメは神は生死の法則に縛られると信じてる。 どっちもどっちよww
630 :
てすと :2011/01/26(水) 21:23:03 ID:9GMryN2p
632 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 21:24:53 ID:5ceAhOhL
キリストの神性と人性とかw そんなくだらないことで数百年争ったアホな教会はなくなっていいと思います。
633 :
てすと :2011/01/26(水) 21:26:04 ID:9GMryN2p
634 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 21:28:59 ID:5ceAhOhL
/ \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 元々教会などどこにもない。 \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ どこにもないのはお前の脳みそだおwwwwwwwwwww | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / バ | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
635 :
てすと :2011/01/26(水) 21:32:13 ID:9GMryN2p
>>623 あw
にちゃんシスターに逆らえる玉かオカルト異端がwww
638 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 21:37:37 ID:5ceAhOhL
では、一つだけ教えてあげよう。 エクレーシア(教会)とはプレーローマの父から流出した 最初の30あるアイオーンの一つ。 真のエクレーシアは形相世界に元型として在るw だとすれば、それに参入できるのは霊を生きる我々の「世代」の人間だけだ!
639 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 21:39:41 ID:5ceAhOhL
キリストの本質が「在る」ものであるように、真のエクレーシアも 成るものではなく「在る」ものである。 これを解釈するものは隠された真理に与るだろうw
>>638 でw
ネアンデルタールはアイオーンwですか?www
641 :
てすと :2011/01/26(水) 21:47:04 ID:9GMryN2p
はあ、、ちゃんとしたグノーシス派いないかな、、初心者すぎて話にならない。
進化論論争はまたもや科学教徒と糞リベラルの惨敗で終わりました^^
ネアンはネフェリムで 先行人類も地上に落ちた御使いの末裔でしょうね 彼らはノアの洪水で滅亡しました 鯨はベヒモスやリバイアサンでしょうね
645 :
てすと :2011/01/26(水) 21:59:01 ID:9GMryN2p
君たちRPGのやりすぎじゃないのか? 現実に戻ろうよ。
>>645 あなたは良識を持っている
しかしサロメは正気を失っている
サロメを現実に引き戻すことは非常に難しい
阿倍清明でも手こずるでしょう
狼からイヌが分離 人間と接触でイヌの野生種が消失する ここに人類創生の秘密があるかも 鯨は大いなる力を持つベヒモス
サロメよ 時として死は救いとも成り得るのだよ
651 :
てすと :2011/01/26(水) 22:07:19 ID:9GMryN2p
大昔や死後の事より、今を生きようよ。
>>650 樹海に旅立ちですかwww
いってらー^^
イルカや鯨と人間の共生が課題になるでしょうね
654 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 22:09:59 ID:5ceAhOhL
おいアホのサロメ。 次は福音派ごっこやってみろ
655 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:11:42 ID:UOuNXVQ9
ある意味宗教は生からの逃避だからな。
>>652 右と左の違いも分からぬのか。
お前にとって死は最終的な救いだと言っている。
657 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 22:14:52 ID:yIUu1h6J
>御子の神性はロゴスの位格である >だから位格として生まれ 位格として十字架で死んだのにw >ネアンはネフェリムで 先行人類も地上に落ちた御使いの末裔でしょうね >彼らはノアの洪水で滅亡しました >鯨はベヒモスやリバイアサンでしょうね カトリックって、こんなことを教えているのか? これじゃもう尻滅列のアホばかりですね。ほほー^^
658 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:15:22 ID:UOuNXVQ9
世界で生産される食料が無駄なく行き渡れば、餓死者はでないらしい。 労働力の搾取構造のために敢えて、食料は捨てられ続けるんだよな。 日本に生まれただけで資本主義の加害者になってるんだよ。 マック食べながら2chで愛だの慈悲だの言っててもねぇ。。。
659 :
てすと :2011/01/26(水) 22:15:51 ID:9GMryN2p
>>655 現実は辛いけど、結構いいこともあると思うんだよね。
宗教に頼る気持ちが全く理解できない。
660 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 22:16:17 ID:5ceAhOhL
いや違うね。 覚知しない霊魂は転生し、何度でも穢れた肉をまとう。 そして老い滅び、また生まれ老い滅びる。 魂の故郷に還ったものだけが永劫の隷従から解放される。
旧約ではベヒモスは海陸の生き物のリーダー 鯨ですね完全に
662 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:18:09 ID:UOuNXVQ9
今、IBMが世界のフードネットワークを構築して食料の無駄をなくす システムを作ってるらしい。 でも、人間は公平になっちゃいけないんだよ。 富が慣らされてはこまる人間がいるから。 だから、IBMの試みも結局資本家の生産管理システムにのみ採用されて 終わりだろうな。
人間と鯨は特別な存在なのですよ 聖書的に考えてもね
664 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:19:39 ID:UOuNXVQ9
>>659 挫折から引きこもってるだけじゃない?
打たれなれると快感になってくるんだけどね。
665 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 22:19:50 ID:5ceAhOhL
サロメはシーシェパードの支持者のようですw
666 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 22:19:59 ID:yIUu1h6J
サロメはバカ丸出しですね^^
667 :
てすと :2011/01/26(水) 22:20:46 ID:9GMryN2p
>>662 満たされた人間は働かないからね。
死ぬまで人参を追いかけるしかない。
鯨やイルカは身体能力がチートなんですよ? ほんと宗教オタクどもってww
669 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:21:31 ID:UOuNXVQ9
>>660 人間は隷従しているからこそ楽しいんじゃないのか?
自分が神になったら孤独で発狂するだろ。
>>663 サロメ自身
己の病的な粘着に苦しんでいるのだ
自らの魂に問うてみるがよい
672 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 22:22:53 ID:5ceAhOhL
反社会性人格障害でカルトでテロリストw もう逮捕だろw
673 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:23:01 ID:UOuNXVQ9
>>667 それが人間のいきがいじゃね?
>>死ぬまで人参を追いかけるしかない。
674 :
てすと :2011/01/26(水) 22:24:00 ID:9GMryN2p
>>669 全くその通り。
自由よりも義務があるほうが良い人生。
地球生態学 地球生物圏の範囲で聖書を読むことも必要ですね
677 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:25:03 ID:UOuNXVQ9
>>671 エロスならあるぞ。サロメと同じじゃないか。
古代の教父たちは初代教会において当時の科学の先端において 聖書を読み解いていたんですからね 現代においての鍵のひとつは 鯨 でしょう
679 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 22:25:54 ID:5ceAhOhL
隷従に生きがいとか、まるで犬だねw イエスは神性なるものは犬にふさわしくないと言ったなw 肉の支配者の奴隷であることに満足すれば、永遠に霊の成長はあるまいw
>>675 聖書を読むこと自体に救いがあるのではない。
681 :
てすと :2011/01/26(水) 22:26:10 ID:9GMryN2p
>>673 自分でぶら下げた人参か、他人がぶら下げた人参かの違いはあるよ。
人参が見つからないのが一番不幸だけど。
682 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:27:36 ID:UOuNXVQ9
>>679 ん?おまえも言葉に隷従してるじゃない。
だから救われたかったら徹底的に無知になれって言ってるでしょ。
683 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:30:21 ID:UOuNXVQ9
>>681 まぁ、いずれにしても死ぬまで走り続けるモルモットみたいだな。
生まれたときからラットレースというか。
神様も随分粋な世界を作ってくれたもんだよ。
684 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:32:08 ID:UOuNXVQ9
そんなことよりラーメンどさんこで逮捕されたのって昆布なの?
685 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 22:32:22 ID:5ceAhOhL
モルモットねえw お前らにふさわしい表現だw そうやって永劫に車輪の中を走っているがいいw どこに行き着くこともなくなw
686 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:33:40 ID:UOuNXVQ9
>>685 聖書読んだことないの?
はじめからゴールなんてないんだよ。
時間がある限り中継点はあるけどね。
687 :
てすと :2011/01/26(水) 22:34:06 ID:9GMryN2p
>>683 せめてゆっくり走るさ。景色みながらね。
爺臭い話題だなぁwww加齢集wwww
689 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 22:34:57 ID:5ceAhOhL
偉そうに聖書を語るなバカがw
690 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:35:20 ID:UOuNXVQ9
>>678 鯨とか牛とかCO2排出量が結構シャレになってなかったんじゃないっけ?
692 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:36:44 ID:UOuNXVQ9
>>689 結構本気で創世記一章はリスペクトしてるんだけど。
693 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 22:37:14 ID:5ceAhOhL
シャレにならないって誰にとってw? 人間にとってかw?
負け犬親父の茶飲み話なんてwww
695 :
てすと :2011/01/26(水) 22:37:50 ID:9GMryN2p
>>684 昆布どん、懐かしい。
mixiで聞いてみたら?
696 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:38:35 ID:UOuNXVQ9
>>693 温暖化への影響を無視できないってこと。
人間にとってなのか自然にとってなのかは知らんけど。
(名前)ラピスラズリー (年齢)40代 (性別)女性、でも(中性) (好きなタイプ)自分と共感できる男 (好きなもの)ネット (趣味)ネットで独りよがりになり自己満足にふける事 (個性) 協調性なく、自己の意見を貫き通す 程ほどの我慢強さ。ある程度言われると逃げる あとから約束を反故にする。ちょっとここら辺、意思が弱いかな かなりの寂しがりや。 良い家庭に育った箱入り娘、しかし親の決めたお金持ちとお見合いで結婚、 子供に恵まれず夫は不倫しているが、子供が産めないので何もいえない。 ほぼ家庭内別居であまり会話らしい会話がない。 殆どネットをやっている為引き篭もりと変わらない生活。 夫に嫌味を言われても何も言い返せない性格だが、長年のそういった生活の中 何を言われても右から左に受け流す性格を獲得する。 体裁を繕うだけの仮面夫婦、近所などとの付き合いは挨拶程度で友達付き合いもない。 家事は一切せず業者などに定期的に頼むか家政婦がいる。 夫に相手にされない為ネットの世界にどっぷりはまり2chと出合う、 ニュース系の嫌韓に感化され独自路線でネット右翼になる。 更にリンク先を転々としそこで見た強い女性に憧れるようになり変身願望が芽生える。 長年まともに人と面と向かって議論や会話や友達作りをしてこなかった為やり方がまったくわからない。 その為同じ事をすれば仲間が出来ると安易な発想を持つ、それが、宗教、騎士団、嫌韓、AAなどである。
699 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:40:46 ID:UOuNXVQ9
>>695 mixi知らないんだ。
でも昆布の過去レスで記憶あるキーワードは
・北海道
・コンサルタント
・食べ物チェーン関係
・40代
ってことかな〜
結構被るんだよね。
700 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 22:41:56 ID:5ceAhOhL
自然にとって脅威なことなんて何もないんだがw 牛のげっぷなんて恐竜滅ぼした10キロの隕石と比べてどれだけ影響与えることよw
701 :
てすと :2011/01/26(水) 22:42:13 ID:9GMryN2p
いいなぁ 生まれ変われるなら シャチやマッコウクジラになりたいワー
宇宙人と真っ先に交流できるのは おそらく鯨やイルカだろうって言われてるしね ベヒモスやリバイアサンは神の傑作と呼ばれている 鯨と人間とには神から託された使命があるのですよ
704 :
てすと :2011/01/26(水) 22:44:46 ID:9GMryN2p
>>699 mixiつまんなくて、あか消しちゃったんだよね。昆布氏とはマイミクだったけど。
そんな鯨やイルカを虐殺するのが サタンや悪霊を拝む仏教徒 チンコマンコを崇める日本神道なわけです これは明確にサタンの暗躍の結果ですな
>>698 誰も遊んでくれないね
もうあっちいけば
707 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:45:54 ID:UOuNXVQ9
>>701 「はじめに神が天と地を創造した。」
なんてもう最高。
終わりに神が天と地を破壊するんだろうな。
709 :
てすと :2011/01/26(水) 22:48:34 ID:9GMryN2p
>>707 最後は神が自分自身も破壊するかもですね。
日本は神の最高傑作を虐殺した報いが必ず降りかかりますね 現在の経済低迷 西南初頭の危機なんて手始めでさえないでしょう 殺したイルカや鯨の何倍も死者が出るでしょう
日本神道の神なんてwwwチンコとマンコですからwww 人間の股間を拝むのが神道ですwww さすがの朝鮮人でさえそこまでは堕落していませんwww
713 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:51:51 ID:UOuNXVQ9
>>709 神って存在のメタファーだから
言葉がある限り存在すると思うよ。
そーゆー意味でロゴスが神ってのもよくできてるね。
714 :
クダラン宗 :2011/01/26(水) 22:53:52 ID:UOuNXVQ9
これからは各地域の特性に合わせた自然エネルギーが本格的に 普及するよ。 ということで勉強オチ☆
古代のカナン人もチンコとしてバールの柱をたて マンコとしてモレクの炉をきづきました 柱の周りで全裸で踊り狂い 赤ん坊を炉で焼き 神殿娼婦と乱交にふけりました これ 実は日本神道の秘儀でもあるんです 日本でも巫女が全裸で踊り オナニーし 信者と乱交していました 子供をひそかに殺して神に捧げたりね
自称宇宙人の統合失調在家が盛んに電波を飛ばしていた 日ユ同祖論は 実は悪魔崇拝を仲立ちにした 日カ同祖論だったわけです そして堕落し鯨やイルカまで殺戮 日本は絶対に滅亡するでしょう
719 :
てすと :2011/01/26(水) 22:58:33 ID:9GMryN2p
>>713 俺も神はロゴスでいいと思う。
でも神道や仏教ではロゴスは克服されてる。
>>718 そんなことだーれも相手にしてくれないよ
もうあっちいけよ
日本列島の上に日本人の白骨は積み重なり 神社仏閣が炭になる その跡に選ばれた契約の民が入植するんでしょうね 至福1000年の間に
シャッチョー昆布にも見放されたかww
723 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 23:00:15 ID:oqs0hHZ2
クジラうめえしww
725 :
てすと :2011/01/26(水) 23:01:11 ID:9GMryN2p
寝まーす。じゃあね。
日本人は欲望充足だけに生きるケダモノですねwww
728 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 23:05:29 ID:5ceAhOhL
おおっと、アホのサロメが自らの日本人起源を否定するはつげ〜んw
アタシは日本に主の怒りが注がれる前にステイツかイタリアに移住します
730 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 23:07:18 ID:5ceAhOhL
アホのサロメが昨日の韓国の無様なPK失敗大敗北で民族の血に火が付き完全にチョンと化しておりますw
在日だからな ペッ
ローマ市民権を習得して ティベレのほとりに小さな御家を買って 愛する連れ合いと終生過ごすのです 日曜にはバチカンのミサ聖祭に預かるつもり そのころ日本は腐乱死体の山と神社仏閣が炎を上げてるでしょうね めでたしめでたし
>>730 グノーシスってネオナチのレイシストかwww
734 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 23:10:37 ID:5ceAhOhL
半島人、日本の大和魂の前に大敗北wwwwwwwwwwwwwwwww くやしいのう、くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>734 グノーシスが玉けりに一喜一憂ってwww
釜山に行って 石投げつけられて 野垂れ死に
韓国 盧武鉉(ノムヒョン)大統領の言葉 「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、 同胞にはその社会で貢献して欲しい」 「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。 日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」 「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに 韓国人を名乗り、 日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。 つまりは、いいとこどりではないか。 私たちが苦しい思いをしていた頃 僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。 僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」
これから滅びる腐敗堕落したサタンの王国になど未練も執着もないです 日本人はほとんど死滅するから 死体掃除に中国朝鮮人でも移住させればいいのです 伊勢神宮跡にちゃんと塩を撒いてwww
739 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 23:14:37 ID:5ceAhOhL
歴史でも勝てない、経済でも勝てない、ルックスでも勝てない、 ましてサッカーでまで勝てないなんてwwwwwwwwwwwwwww くやしいのう、くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ユーラシアの東端の島国に 腐敗堕落し姦淫や虐待に明け暮れるサタンの王国があった まさに蘇ったソドムとゴモラ 彼らは自分らを太陽と偽ったサタンの民 日本人と呼んだ。。。。 まぁ終りのときの前に滅べてよかったかも日本はwww
>>739 グノーシスがネトウヨだったとわwwww
本日の収穫www
743 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 23:16:27 ID:oqs0hHZ2
だって、クジラうめえしwwww
>>740 くやしいのう、くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
私は新約の民 イエズスに贖われた公教会の信者です 私の国籍は神の御国です^^
早くローマに移住したいにゃアw ハワイでもいいけどw 日本は不潔で臭いからイやwwキモイしwww
クジラのベーコン食いてぇ
>>747 じいさーんwwwwwww
あたしらの世代ならそんなんみたこともないわwww
鯨食=イヌ食wwwwww
クジラのベーコンうまいからなぁ
鯨食ってる世代ってwタニシやザリガニやバッタとかも食ってるんだろwww ひんこーんwwwww
752 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 23:23:27 ID:ocx1bzL/
バチカンでもキリスト教以外の宗教を否定するように教えてはいないと思うのですが。 神道や仏教を信仰している人たちは皆滅びるのだと思っているのでしょうか。私はそう思いませんが。
あー昭和世代ってキモイよー^^ こいつら脱脂粉乳飲んでたんだろwww 早く移民してぇwww
>>752 糞リベラルはうせろwww
携帯必死すなぁwww
755 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 23:24:44 ID:5ceAhOhL
ねぇねぇ、PK3回連続で外す醜態ってどんな気持ち? ∩___∩ ↓チョンサロメ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
明日クジラのベーコン買ってこよっと 高級品なんだなぁ
罰あたりな朝鮮人サロメよ 神道仏教攻撃するのもほどほどにしとけよ 今夜は悪夢見るぞ
日本じゃイヌも高いらしいねぇwwwww 日韓ゲテモノ友好wwww
日本は鯨 韓国はイヌ 韓国はおじやいとこ 日本は両親 醜い双子wwwww
>>759 くやしいのう、くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
761 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 23:32:00 ID:5ceAhOhL
ねぇねぇ、在チョン隠ぺいのために母国を貶めるのってどんな気持ち? ∩___∩ ↓チョンサロメ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| だから在チョンはノムヒョンにも切り捨てられるんだよ? / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
762 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 23:32:40 ID:LMeRzL3u
なんか、シモンって言う人の煽りに笑ってしもおたwwww クジラうめえしwwwww
>>760 どうして?www
移民するから関係ないシィwww
まぁ韓国はクリスチャン多いからましかもねーw
近親相姦も叔父やいとこならまだねw
両親とするなんてwwww日本変態大国wwww
しっかしよく釣れるわ昭和の小日本人どもwww
シモンGJ 今日のサロメはけっチョンチョンですな
>>764 くやしいか
そうか
死んでいいよ
朝鮮人
グノーシス信奉を名乗りながら人種憎悪ってwww 完全に自爆したなシモン石狩0大
769 :
神も仏も名無しさん :2011/01/26(水) 23:37:18 ID:ocx1bzL/
リベラルじゃないですが。批判する前にバチカンからでているカテキズムと第二バチカン公会議全集をよく読んだほうがいいんじゃないですか。
韓国 盧武鉉(ノムヒョン)大統領の言葉 「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、 同胞にはその社会で貢献して欲しい」 「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。 日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」 「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに 韓国人を名乗り、 日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。 つまりは、いいとこどりではないか。 私たちが苦しい思いをしていた頃 僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。 僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」
771 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/26(水) 23:38:31 ID:fo+kvPye
>>597 >「私は神の子。神の座の右に座る。アブラハムより前からいた。」
横レスで失礼します。
中心の神と右の座の神と左の座の神で3神になりますでしょうか。
異端として反駁もなく焚書されたトマス伝に該当する箇所がありますので
紹介します。
(トマス伝30章)
イエスは言われた、「3つの神がいるところに神々がいる。2人がいる処、
あるいは一人がいる処でもわたしは彼とともにいる。」と。
>>771 宇宙人の怪電波ですねwwwwトマスなんてパチモンwwwww
ほんと楽しいわ♪ シモン自爆させたし♪
ちなみにマグダレン様とアタシはよくお話させていただいております
〇 _,. - ‐‐ - .,,_ (、ノ,. '" `ヽ、 , )) 【マリア・マグダレイナ】
〇 _,. - ‐‐ - .,,_ (、ノ,. '" `ヽ、 , )) 【日本人】
〇 _,. - ‐‐ - .,,_ (、ノ,. '" `ヽ、 , )) 【靖国の自称英霊】
781 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/26(水) 23:56:23 ID:5ceAhOhL
>>771 その個所はより古い起源のオクシリンコス・パピルス(トマス・ギリシア語)では
「3人がいるところ、彼らは神々である。二人または一人がいるところ、私は彼と共にいる。」
と再現されている。
この個所はトマス福音書の中で最も難解な個所の一つだが、正統派の三位一体と結びつける解釈はない。
トマス伝で「神」はもっぱらこの世の支配者として支持される語句(至高者は「父」、神の国は父の御国と言い換えられる)、
であることから、前段は否定句であり、後段は肯定句と解釈するのが有力である。
二人とは「霊」と「魂」であり、一人とはその聖婚を成し遂げた「単独者」と解すことができる。
(「御国では二人のものは一人となる」)
三人はその否定であり、旧約聖書にある「死ぬ神々」を指すと解すことができる。
ただし、他にも色々な解釈があり決定的ではない。
〇 _,. - ‐‐ - .,,_ (、ノ,. '" `ヽ、 , )) 【伊勢神宮内宮外宮】
>>781 ネオナチと同じ人種憎悪主義の貴様が偉そうにwww
>>781 〇 _,. - ‐‐ - .,,_
(、ノ,. '" `ヽ、 ,
)) 【シモン石狩の母】
785 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 00:02:49 ID:yt3JB3Jb
「| ∧_∧ 〔^^〕 おおっとわりい、足が滑ったあ!! _,( ´Д`) ⌒ i | (⌒ ー 一 r.、! 〉 ヽ弋 。 人 。 イ(` ー' 〔勿\ ヽ ) r⌒丶 ) / ! |'´ / /| |‖ ドカッ ( く ! ||‖ ドカ!! \ i | ‖|‖| ,__> ヽヽ从/∧∧ ⊂⌒ヽ从/ つ ゚3゚)←<<1
786 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 00:03:55 ID:yt3JB3Jb
「| ∧_∧ 〔^^〕 おおっとわりい、足が滑ったあ!! _,( ´Д`) ⌒ i | さっきはごめんね1いいいい!! (⌒ ー 一 r.、! 〉 ヽ弋 。 人 。 イ(` ー' 〔勿\ ヽ ) r⌒丶 ) / ! |'´ / /| |‖ ドカッ ( く ! ||‖ ドカ!! \ i | ‖|‖| ,__> ヽヽ从/∧∧ ⊂⌒ヽ从/ つ ゚3゚)←<<チョンのサロメ
788 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 00:09:38 ID:yt3JB3Jb
「| ∧_∧ 〔^^〕 おおっとゴキブリはっけ〜〜ん!! _,( ´Д`) ⌒ i | (⌒ ー 一 r.、! 〉 ヽ弋 。 人 。 イ(` ー' 〔勿\ ヽ ) r⌒丶 ) / ! |'´ / /| |‖ ドカッ ( く ! ||‖ ドカ!! \ i | ‖|‖| ,__> ヽヽ从/∧∧ ⊂⌒ヽ从/ つ ゚3゚)←<<チョンのサロメ
金柑君www ゴキブリか君わwww 788 名前:シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM [] 投稿日:2011/01/27(木) 00:09:38 ID:yt3JB3Jb 「| ∧_∧ 〔^^〕 おおっとゴキブリはっけ〜〜ん!! _,( ´Д`) ⌒ i | (⌒ ー 一 r.、! 〉
790 :
シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM :2011/01/27(木) 00:20:05 ID:yt3JB3Jb
' .∴ ' ( ) ` . ・,‘ r⌒> _/ / , . ’ | y'⌒ ⌒i ,,- ''フ ' | / ノ | ∧ ∧ ,,/ ,/ , ー' /´ヾ_ノ (`Д /⌒) ,,/ ,/ / , ノ (⌒__/ ノ_,/ ,/ / / / `(__/ ,/ / / ,' ('' )' ,/´ / /| | >>在チョン代表サロメ以下同文 | ノ !、_// 〉 { } |_/ | / | | | | | | (_ノ ______
791 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 00:40:39 ID:4H5HysLH
>>605 >イエスが唯一・独一の全能の神であるということです。
>他に神はありません。
ほほう。イエスは、自分だけが人を裁く権限を「神」から授けられたと言ってる
のだが、その神(創造主・父なる神)はどこへ消えたのかね。クリスチャンを
自称するのなら、聖書くらい隅々まで読め。
君は、キリスト教の神につき、とんでもない誤解をしている。それでは神の冒涜
である。
イエスは、創造のはるか後の僅か2000年前に、マリアから生まれた「人間」
に過ぎない。
792 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 00:42:13 ID:axh5T4p7
みんな落ち着くんだ。
793 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 00:52:43 ID:axh5T4p7
>>791 なんか知らんが過去の自分(父なる神)と今の自分(イエス)を親子になぞらえている、
というのがスウェーデンボルグの主張らしいよ。
もちろん福音書のどこにもそんな断り書きは無いわけだが……
スウェ教は読んだ上で、その文章を内的意義の名のもとに改変していく宗教。
だから「聖書ぐらい読めよ」という批判なんてされても、
暗号解釈前の章句と暗号解釈で編み出された「真の意味」が提示されるだけ、だろう。
794 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 00:53:08 ID:4H5HysLH
「三位一体」は、「人間」が反対派を武力で追い出して多数決で決めた、 十戒違背を免れる目的のための小細工。神とは一切関係ない。 従って、三位一体は、創造主に対しては無効であり、「創造主以外の神」を 崇拝するクリスチャンたちは、十戒違背の大罪を犯し続けていることになり、 死後、恐ろしい裁きの対象となる。覚悟されたし。
795 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 00:57:53 ID:axh5T4p7
>>794 興味深いことに、アリウス派もアタナシウス派と同じ正典を使ってたんだよ。
つまり、イエスが神だと書いてある文書も、彼らは用いていた。
796 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 01:01:44 ID:4H5HysLH
キリスト教に対するユダヤ教やイスラームの反感の底流には、「ナザレ村の大工 の子倅」を、こともあろうに、創造主(神)と同一の地位に祭り上げたという 「冒涜の行為」に対する強い憤りがある。
ダーウインの進化論には矛盾があると存じます。 岡田光玉師も進化論には懐疑的でございました。 クラリオン星でも進化論はございません、惑星の環境の変化で種族が絶滅し 外部からやってきた他の星から移住して来て新しい文明ができたと感じた 次第です。 イエスの教えは実は、クラリオンの息吹が入っております。 (トマス伝30章) イエスは言われた、「3つの神がいるところに神々がいる。2人がいる処、 あるいは一人がいる処でもわたしは彼とともにいる。」と。
798 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 01:05:43 ID:8s2dDOkw
>>797 もしかして、お前さんが在家が「偽者」と言ってた人?ww
クラリオン星とか、言ってるしwww
799 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 01:08:01 ID:4H5HysLH
>>795 共観福音書の書記は、イエスを「神」だなどと思っていた者は誰もいない。
それは、イエスの統合失調症の症状としての誇大妄想による、「自称」
「自作自演」「自画自賛」に過ぎない。だからイエスは、「神の冒涜罪」
という己の大罪の故に、神の怒りに触れ、極刑に処せられたのである。
800 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 01:08:58 ID:axh5T4p7
アブラハムの宗教では、神でないものを神とするのは大罪だが、 神の啓示を曲げることも大罪だ。神から啓示されたとされるメッセージに イエスは神、と書いてあるなら、その信者はそう信ぜざるを得ない。 イエスは神、という記述と、唯一神論を両立させるなら、三位一体論をとらざるを得ない。 そうしないなら、彼らは「神の啓示」のほうを曲げなくてはいけなくなる。 彼らは真剣なんだよ。
801 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 01:18:01 ID:axh5T4p7
>>796 >「ナザレ村の大工の子倅」
少なくともイスラムではこのようには捉えない。偉大な預言者としてガチで尊敬の対象。
神性と磔刑以外は、かなりキリスト教と共通した見方をしている。
マスィーフ(救世主)であり、「神の言葉」でもある。後者はとくに興味深い。
イエスが「神の霊」と呼ばれてる章句もある。ロゴスとか聖霊の教義を取り込んでしまったんだろうか。
802 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 01:23:17 ID:4H5HysLH
>>800 旧約聖書のどこに、ナザレ村のイエスを特定して「神」とした啓示があるのかね。
むしろイエスが、旧約聖書の記載を自分に有利に解釈して「利用」している
のではないか。
例えば、イエスがロバに乗ってエルサレムに入場するところなど、旧約聖書の
滑稽な真似事ではないか。笑うに値する。
イエスは、その誇大妄想の故に、「自分が神になりたい、なった積りであった」
ことを、忘れてはならない。神に対して、馴れ馴れしくも「父よ」などと呼び
かけている。
律法を、自己のエゴのために利用することは、創造主に対する最大の冒涜以外の
何物でもなかろう。イエスは、その「権威」を、すべて旧約聖書に依存し、そ
れを「利用」しているのである。
803 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 01:29:34 ID:4H5HysLH
>>801 ムハンマドは、キリスト教の影響を多分に受けている。キリスト教は、当時、
既にアラビア半島に進出しており、ムハンマドは、山篭りの際に得た自己の
「啓示」を、妻の親類のクリスチャンに見せて、その承認を得ている。イスラーム
は、いわば、キリスト教の「焼き直し」に過ぎない。だから、世界に害毒を流し
続けている。但し、イエスを「神」などとせず、創造主(アラー)を直接崇拝
したところが、大きな進歩であると言える。
804 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 01:29:48 ID:axh5T4p7
>>802 「その信者は」って書いてあるだろ。「イエスは神」と書いてある本も
神からの啓示とみなしている人々にとっては、という話だ。最初っからね。
805 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 01:37:02 ID:axh5T4p7
>>803 それは誰にとっての「進歩」なの?
アブラハムの宗教の神は、
隠居にとっては偽の神なんだろ。どんな拝み方をしようが
誤謬のバリエーションに過ぎないはずだが。
806 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 01:38:01 ID:4H5HysLH
>>804 イエスはユダヤ教徒であり、彼が信じた神は「父なる神」即ち「ユダヤ
教における創造主」であることを忘れてはならない。イエスは、自己の
「権威」を、すべて「父なる神」に依存しているのだから。イエスが
「わたしは神の子」などと自称するのは、神の冒涜であることを、彼は
どこまで自覚していたのか。それとも、その誇大妄想故に、その自覚さえ
持ち得なかったのか。
807 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 01:41:30 ID:axh5T4p7
>>806 たのむから、レスをつけるならアンカー先のレスに内容を対応させてくれ。
アンカーをつけるのは義務ではない。別の話をするなら、アンカーをつけなくていい。
808 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 01:49:42 ID:4H5HysLH
>>805 旧約聖書は、新約聖書に比べて、哲学的・思想的には格段に深いもの
を持っている。旧約に出てくる残虐な描写も、むしろ「反面教師」と
して役立つ。新約聖書におけるイエスの言動は、仔細に見れば、浅薄そ
のものであり、かつ、論理矛盾に満ち、「反面教師」にさえなり得ない。
イエスの最大の欠点は、「人間差別」と「創造(あるがままの人間と自然)
に対する畏敬の欠如」「統合失調症の症状としての『疎通性(即ち、他者に
対する活き活きとした共感と愛)』の欠如)である。
809 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 01:59:16 ID:axh5T4p7
>>808 レスを返すなら
>アブラハムの宗教の神は、
>隠居にとっては偽の神なんだろ。どんな拝み方をしようが
>誤謬のバリエーションに過ぎないはずだが。
という問いに答え、誰にとっての「進歩」なのか明確にしてほしい。
>旧約に出てくる残虐な描写も、むしろ「反面教師」と
扱いに一貫性がないよ。少なくとも、それは信仰としての読み方ではない。
宗教としての評価としては使えない。
「反面教師」まで持ち出すなら、同様の方法で新約も擁護できてしまう。
「反面教師」認定の基準をとことん恣意的にすることで辻褄を合わせようとしても無意味。
Q.ムーとアトランティスが核戦争をした筈はない。 A.核戦争または同等の大量破壊兵器が使われたというイメージを 霊視されたのかも知れませんね。古の聖者達のように。 (ご参考) 旧約聖書「創世記」第19章 「主は硫黄と火とを主の所すなわち天からソドムとゴモラの上に 降らせて、これらの町と、全ての低地と、その町々の全ての住民と、 その地にはえている物を、悉(ことごと)く滅ぼされた。」 大集経月蔵分第十二(お釈迦様の預言) 「当時虚空中 大声震於地 一切皆遍動 猶如水上輪 城壁砕落下 屋宇悉 樹林根枝葉 花葉果薬尽」 (空中で大きな音がして大地が震える。全ての物が巻き込まれ広がり ゆく有様は、水面の波紋とそっくりだ。市街の壁は崩れ落ち、家屋は 大小を問わず倒壊し、樹木は根こそぎにされる。)
【日本】 日本に来て神道を調べたラビ達は皆驚愕したそうです。 ・ユダヤの神殿に聖所と至聖所があるが、日本の神社に拝殿と本殿がある ・古代イスラエルの幕屋にも日本の神社にも偶像はない ref.三種の神器:十戒の石板、マナの入った壺、アロンの杖は神の降臨 する神聖な場所を示す為に置かれた ・十六花弁紋がエルサレムのヘロデ門にあり、遺跡からも発掘されている ・参拝の前に手を洗うことがあるのは、ユダヤの幕屋と日本の神社だけ ・ユダヤの神殿のお供えのパン、神社のお供えの餅 ・ユダヤの祭司と日本の神官の着る麻の白妙の衣 ・ユダヤの契約の箱(移動式の神殿)は二本の棒でかつぐ、神社の御輿 ・ユダヤ人も日本人も塩で穢れを清める ref.相撲で力士が土俵に塩をまく ・日本書紀で日本は「瑞穂(みずほ)の国」と呼ばれ、「東方の日出ずる所」 を意味するへブル語は「ムズラホ」 ・BC6世紀頃の古ヘブル文字と日本のカナ文字は、形も発音もそっくりである イスラエルの主席ラビのシュロモ・ゴレンは来日して、日本神道を学ぶ為に しばしば国学院大学の講義を受講した。そして、神宮の警備員の立ち場所、 廻る順番、交代の仕方を確認して驚愕したそうです。 「イスラエルの神殿は西暦70年に破壊されて以来、いまだ再建されていない。 しかし当時になされていたと同じ警備の仕方が、なんと日本の神宮でなされていた!」
813 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 02:49:00 ID:R5NqRBHc
>>809 「人間の生存」にとっての進歩である。旧約は、民族の生存にとっての「行為規範」であり、
新約のような「甘ったれた精神規範」ではない。私は勿論神の実在など信じないが、
旧約の神は、民族の生存のための「手段」として使われている。旧約には、前述した
「イエスの多くの欠点」がなく、旧約の神は、生存に役立つ「全実在」「現実界」と
も解しうる。
「反面教師」となりうるのは、当該対象から「人間にとって、何らかの普遍の真理」が
引き出しうる場合。例えば、神は○○(名前が出てこないのでご容赦)にわが子を殺せと
命じるが、○○が殺そうとした時にストップをかけるところなど、感動的である。
イエスの言動には、「病的な精神性」のみが目立ち、「普遍の真理」はどこからも引き出せない。
814 :
narumi :2011/01/27(木) 06:43:07 ID:YsQGO4We
>>811 >日本の神社にも偶像はない
なにそれ?w
ありますよ。いぱーい。
でも神道では偶像とは呼びません。
ご神体というのよ!!
815 :
narumi :2011/01/27(木) 06:51:36 ID:YsQGO4We
>>811 >・ユダヤの神殿に聖所と至聖所があるが、日本の神社に拝殿と本殿がある
どの宗教の神殿にもありますけどww エジプトの神殿見てごらん
>・古代イスラエルの幕屋にも日本の神社にも偶像はない
だからありますってw
>ref.三種の神器:十戒の石板、マナの入った壺、アロンの杖は神の降臨
する神聖な場所を示す為に置かれた
ソロモン神殿なんて世界中から集められた奥様達が持ち込んだ異教の偶像の宝庫でしたけどねー☆
そのラビ狂ってますね☆
>・十六花弁紋がエルサレムのヘロデ門にあり、遺跡からも発掘されている
じゃヒンズー教のチャクラもユダヤ教から来てるのね?
>・参拝の前に手を洗うことがあるのは、ユダヤの幕屋と日本の神社だけ
ヒンズー教もユダヤ教から来たんですかねーーーw
>・ユダヤの神殿のお供えのパン、神社のお供えの餅
ナンもユダヤ教由来ですかーー?
>・ユダヤの祭司と日本の神官の着る麻の白妙の衣
じゃ、ギリシャのオルフェウス教もユダヤ教から生まれたのね?
816 :
narumi :2011/01/27(木) 06:52:56 ID:YsQGO4We
>>811 >・ユダヤの契約の箱(移動式の神殿)は二本の棒でかつぐ、神社の御輿
一本の棒でどうやって担ぐのさ?
>・ユダヤ人も日本人も塩で穢れを清める ref.相撲で力士が土俵に塩をまく
モンゴル相撲はユダヤ教から来たんですかねーw
>・日本書紀で日本は「瑞穂(みずほ)の国」と呼ばれ、「東方の日出ずる所」
を意味するへブル語は「ムズラホ」
みずほとむずらほは全然違うけど。頭ダイジョブ?
>・BC6世紀頃の古ヘブル文字と日本のカナ文字は、形も発音もそっくりである
ぜんぜんちがうけど。。。
817 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 06:57:25 ID:d+kWsz85
818 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 07:10:18 ID:d+kWsz85
>>816 大相撲とモンゴル相撲は、似ているけど
起源は別々です。
つーか、相撲のような力比べなんて
世界各所で有るけど?
日本の大相撲は、様式美が突出しているから
世界的に目立つ。
819 :
narumi :2011/01/27(木) 07:26:01 ID:YsQGO4We
モンゴル相撲でも塩まくし、モンゴルの文化はとても美しいですよ。 女性の衣装なんて日本にもまねできないくらい美しいし。
820 :
narumi :2011/01/27(木) 07:26:54 ID:YsQGO4We
>>818 モンゴルに一度行ってから偉そうに吠えたラー??
821 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/27(木) 07:37:36 ID:PY5TRTcz
>>795 :神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 00:57:53 ID:axh5T4p7
>興味深いことに、アリウス派もアタナシウス派と同じ正典を使ってたんだよ。
>つまり、イエスが神だと書いてある文書も、彼らは用いていた。
そうだと過去ログでサロメさんが、アタナシウスの復活祭書簡での焚書の対象は
アリウス派の文献だったと言ったのは間違いだったことになりますね。
やはり、アタナシウスの復活祭書簡での焚書の対象はトマス伝、マリア伝、他多数。
822 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 07:39:17 ID:d+kWsz85
823 :
narumi :2011/01/27(木) 07:39:23 ID:YsQGO4We
マリア伝て何? ヤコブ原福音書がありますよ。 聖母のパパとママから書いてあります。
824 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/27(木) 07:39:29 ID:PY5TRTcz
>>798 :神も仏も名無しさん:2011/01/27(木) 01:05:43 ID:8s2dDOkw
>
>>797 もしかして、お前さんが在家が「偽者」と言ってた人?ww
>クラリオン星とか、言ってるしwww
貴兄のご指摘の通り、彼は「成りすまし君」です。
私は一度も宇宙人だとは自称しておりません、きっぱり。
気付かない振りはサロメさんだけ。
825 :
narumi :2011/01/27(木) 07:40:20 ID:YsQGO4We
>>822 美しいです。どちらも。
振袖もついてますよ。向こうは寒いので。
刺繍がとても美しいですよ。検索すればあ?
826 :
narumi :2011/01/27(木) 07:47:31 ID:YsQGO4We
ニチユのラビはモサッドの工作員ですよ。お気をつけ遊ばせですね
827 :
前世は一在家 ◆2o6x38TRbE :2011/01/27(木) 07:47:51 ID:PY5TRTcz
>>823 :narumi:2011/01/27(木) 07:39:23 ID:YsQGO4We
>マリア伝て何?
サロメさんの自称クリ名に似た「マグダラのマリアの福音書」のことです。
イエスの女性の弟子はこのマリアとサロメでしたね。
では、また生業に行きますので、亀レスになり失礼。
828 :
narumi :2011/01/27(木) 08:04:17 ID:YsQGO4We
サロメなんてどこの国に寄生しても その国の悪口を言って 神は死ぬと吠えまくるのでしょうね。 ほんと早く死んでほしいです
829 :
narumi :2011/01/27(木) 08:04:59 ID:YsQGO4We
「ロゴスが死ぬ」ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww おまえが死ねw
830 :
narumi :2011/01/27(木) 08:17:46 ID:YsQGO4We
>>616 シスターから言われたのはオマエだよ
おたあ◆wHb3.gs/E2もしくはルターの信仰の内容に単性論の誤謬が見られます。
>>7 以降のソースを参照してください。
mimizun.com/log/2ch/psy/1136436033/
おたあ◆wHb3.gs/E2もしくはルターの信仰の内容に単性論の誤謬が見られます。
mimizun.com/log/2ch/psy/1113713412
>>813 おまえさwww
てすとの馬鹿と同じなんだよwww
最初にキリスト教の罪概念を自分を攻撃してるって誤解して被害妄想してから
お前の書き込みはずーーッと見当外れwww
自覚ないんだろうね精神分裂のパラノイアは自省能力皆無だから隠居ってww
>>790 母子相姦シモン不知火おちつけってw
事実だろ?www
>>791 お前の目が節穴ナだけw
ここは信仰のスレだぞアホウwww
>>793 カルトだからねw
>>794 そんな歴史的事実はないw
根拠出せパラノイアww
>>795 アリウス派は三位一体は認めてる
御子の性質を問題にしたのよ
>>799 大前提でユダヤ人向けだからだよアホウwww
>>802 メサイアはロバに乗ってやってくるって預言があるんだよwww
この馬鹿ほんとキリスト教の常識しらないなぁww
>>814 あwwwこの異端 とうとう偶像崇拝容認www
神道はむしろカナン人の信仰 悪魔崇拝に酷似しています WW2で帝国は滅亡 現代では経済が破綻 日本はむしろ霊的にはバビロンやアッシリアと同祖ですなwww
>>813 おまえが
キリスト教の 罪 を 世間一般の 罪 と勘違いしwww
精神分裂特有の被害妄想から自分が責められてると誤解し
キリストを逆恨みしただけwww
旧約には個人で罪について説く人物は目立たないからなw
お前の反応こそキチガイ固有のものだよ負け犬隠居w
てすと 大王 みんなお前と同じメンヘラだw
836 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 10:32:27 ID:tqOPaxh4
>>795 アリウス派は三位一体は認めてる
御子の性質を問題にしたのよ
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>>836 反論あるなら根拠出せよ スエデンカルトのホモ男www
アタナシウス信条の成立年代も知らない受け売りホモwww
838 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 10:37:37 ID:tqOPaxh4
>>837 早い話、神の三位一体が理解て来ていないということ。
>>838 チャーんとスエデン以外の証拠出せよ馬鹿ホモ男www
>>838 :::::::::::/ ヽ::::::::::::
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近姦シモン石狩は福祉作業所でお仕事中か♪
842 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 10:48:41 ID:tqOPaxh4
>>839 アリウスの主張では、神の三位一体にはならないのよ。
新約聖書は、さらに『4福音書』、『使徒の言行録』、『使徒の手紙』、『ヨハネの黙示録』から成る。
だが、問題は、正典以外にも多くの聖書が存在したことだ。
しかも、その内容は、正典と大きく食い違う。つまり、イエスの神性をめぐる論争だ。
325年、この論争に決着をつけるべく、ローマ皇帝コンスタンティヌス1世は、ニケイア公会議を開催する。
この歴史的な宗教会議で、アレクサンドリアの司祭アリウスは次のように主張した。
「神は絶対の存在であるがゆえに、始まりはなく、生まれることもない。しかし、
キリストは生まれた者であるゆえ、
神と同一ではない。キリストは神の子、つまり神の意志によって存在するのであり、
神のような絶対的な神性をもつものではない」恐ろしいほどの説得力だ。
これに対し、アレクサンドリアの主教アタナシウスは、父である神と、子であるキリストが同じ神性をもつと
反論した。これは、父と子と聖霊という3つの位格が1つとなって神の存在とする三位一体を支持するもので、
以後、キリスト教の主流となった。
一方、先のアリウスが主張したアリウス主義は異端とされ、アリウス自身はリビアに追放されますた。
843 :
彼奴 :2011/01/27(木) 10:51:39 ID:YnFOny5A
サロメ帰れよ お前の存在自体に嫌悪感を感じるんだよ よくそんな口が叩けるな
>>813 >「人間の生存」にとっての進歩である。
位格として神が増えたり減ったりすることが
具体的にどのように「人間の生存」に結び付けられる訳?
>旧約の神は、生存に役立つ「全実在」「現実界」とも解しうる。
だーかーら、宗教としての評価をするなら、その信仰での読み方について言及するのでなければ無意味。
> 例えば、神は○○(名前が出てこないのでご容赦)にわが子を殺せと >命じるが、○○が殺そうとした時にストップをかけるところなど、感動的である。 イエスだったら、一貫性の無さ、場当たり的行動、として批判していたところだな。 そこが恣意的なんだよ。単なるさじ加減でしかない。 「パリサイ人やサドカイ人にその信仰は間違っているというが、 正しい信仰を持っていればそうした律法学者でも認める場面は、感動をおぼえる」 ネタが続く限りいくらでも作れるな。さじ加減次第で。
>>821 アリウス派が正典以外の文書は持たなかった、と断定する理由はない。
仮にスウェーデンボルグ思想に対し焚書をしかけるとしても
彼らが聖典とする聖書は燃やさず、スウェ本を燃やすことになるだろう。
批判しているのは解釈の仕方であり、それを記した本があれば燃やす理由になる。
アリウスだって当時の異端の教父ですからねw 著作がないと断定できる宇宙人在家ってやっぱり電波www
>>843 キチガイはオカ板にもどれwww九才からwww
正統派の三位一体は宇宙の始原から存在する同質の位格による三位一体 アリウス派の三位一体は御子が被造物で 神によって引き上げられた異質の三位一体 御子はあくまで『神のようなもの』である これは被造物の神格化につながりアウト スエデンボルグは明らかにアリウス主義の亜流でエホバの証人と同じ主張ですね
850 :
narumi :2011/01/27(木) 11:32:48 ID:YsQGO4We
神は死にませんw
>>850 生まれてるのに死なないの?www
神が人間の女性から生まれるんですけど?
生まれたなら当然死にますよ?www
852 :
彼奴 :2011/01/27(木) 11:39:02 ID:YnFOny5A
そもそも神は存在しない
853 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 11:43:50 ID:tqOPaxh4
>>849 スェデンボルグ神学では、旧約の神(エホバ)と、新約の御父とキリストは同一の
神とします。
スェは、アリウス主義の亜流ではなく、どちらかというと、サベリウス派に似てます。
それがエホバの証人によるとこうなります。
・イエス・キリストは神の独り子で、神ご自身によって創造された唯一の方です。
・イエスは神の創造物の初めなので、人間として胎内に宿され誕生する前には天で生きておられました。
どちらかと言えば、カトリックのイエス像に似ていますね^^
>>853 あw
イエズスの人性認めず 焦点のときは神性だけになるんだったなスエのデタラメ神学はwww
完全に単性論じゃんwww
で
キリスト教の正統派は
イエズスは被造物ではない
ですねw
キリストの人間性を否定するデタラメスエデンは異端ですwww
855 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 11:53:04 ID:tqOPaxh4
>>854 これまで何度も、スェ学派は、キリストは母マリアからの人性と、
おん父からの神性をもった神人であると説明してきますた。
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856 :
てすと :2011/01/27(木) 11:57:54 ID:EXeIHX/P
つまんない、流れだなー。
857 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 12:02:00 ID:tqOPaxh4
>>854 旧約の見えない神エホバが、新約の見える神キリストになられ世に下られた。
新約の御父はイエスの魂(霊魂)である。これですっきり一神教となる。
三神三主のみせかけの一神教を説くキリスト教は、最大の聖書異端です。
>>857 えーーー
天の御父は抜け殻かよwww
スエデンホモ発狂wwww
861 :
てすと :2011/01/27(木) 12:11:48 ID:EXeIHX/P
>>859 貨幣経済システムに依存してるくせに。
修道院で自給自足して武装してから文句いいなさい。
ガキだな。
862 :
てすと :2011/01/27(木) 12:14:21 ID:EXeIHX/P
まあ、さろめはとにかく、仕事して、納税して、結婚して家庭を支えましょう。
>>861 体制依存の小成金がwww
プチブルともいえないコガネムシwwwwみじめなおっさんwww
>>857 お前がキリスト教理解できないだけwww
スエデンボルグは統合失調でおまけに癲癇だった
自分で幻覚制御できないから アタマで聖書や自分の幻覚を説明しようとした
その支離滅裂なデタラメを受け売りしてるのがキサマだwww
キサマはホモだから同性愛を禁じたパウロが憎いんだろwww
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865 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 12:22:50 ID:tqOPaxh4
イザヤ書を読むと、見えない神エホバが、見える神、イエス・キリストとして この世に人間性をとられ下られたことがよく分かります。 「見よ、エホバなる神。彼は力を帯びてこられ 御腕をもって統治される。 エホバは羊飼いとして群れを養い、御腕をもって集め 小羊をふところに 抱き、その母を導いて行かれる。」(40.10、11) 「母」とは教会のことです。「御腕」とは人間性をとられたエホバのことです。 「あなたの贖い主 あなたを母の胎内に形づくられた方 エホバはこう言われる。 万物の造り主。 自ら天を延べ、独り地を踏み広げた。」(44.24) 「まことにあなたは御自身を隠される神」(45.15) 「わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。エホバは御腕の力を誰に示された ことがあろうか。この人はエホバの前に育った。」(53.1、2)
866 :
てすと :2011/01/27(木) 12:24:44 ID:EXeIHX/P
>>863 起業家の役割は社会サービスを提供し雇用を増やす事。
神に祈っても失業者は減らないぞ。
子羊はイエズスのこと これは聖書のお約束 イザヤ40.10-11はイエズスと聖母のことを預言している スエデンのトンデモ解釈は根拠にならないのでw イザヤ44.24は聞き手に向けての文章 イザヤ44.24は受肉のことではない ほんとデタラメがひどいですねー^^
>>866 それをマモンの奴隷と呼びますwww
>>865 スエデンはイエズスの昇天後の人性を認めない単性論異端ですねーw
イエズスは見父と同じ意識 人格だそうで
同じ存在が重複してると説明w
むちゃくちゃですねー^^
双頭の化け物がエホバですwww
精神分裂で神性分裂がスエデンボルグの悪魔エホバwww
870 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 12:34:57 ID:tqOPaxh4
キリスト教会は、旧約聖書がほとんど理解できません。 カトリックの信者は、旧約を大切にしません。 :::::::::::/ ヽ:::::::::::: :::::::::::| ば じ き i:::::::::::: :::::::::::.ゝ か つ み ノ::::::::::: :::::::::::/ だ に は イ::::::::::::: ::::: | な。 ゙i :::::: \_ ,,-' ――--、..,ヽ__ _,,-'' :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 /. ` ' ● ' ニ 、 ニ __l___ノ / ̄ _ | i サロメ |( ̄`' )/ / ,.. `ー---―' / '(__ ) ====( i)==::::/ :/ ヽ:::i
871 :
てすと :2011/01/27(木) 12:36:42 ID:EXeIHX/P
>>868 奴隷でいいんだよ。
誰かが自由になるよりも、皆で義務を果たさないと。
無人島に十人流れ着いたとして、
自分だけ何もしないわけにはいかんだろ。
さろめはとにかく結婚しなさい。
872 :
narumi :2011/01/27(木) 12:41:40 ID:YsQGO4We
>>868 >双頭の化け物がエホバですwww
/三ミミ、y;)ヽ
/三 ミミ、ソノノ、ヾ、}
,':,' __ `´ __ `Y:}
}::! { : :`、 ,´: : j !:!
{:|‐=・=‐ i !‐=・=‐|:} 地獄に落ちるわよ
r( / しヘ、 )j
g ! ` !-=‐!´ ,ノg
\._ヽ _´_ノ ソ
__,/ ヽー ,/\___
|.:::::.《 ヽー/ 》.::.〈
//.:::.`\ /'.:::.ヽ\
873 :
narumi :2011/01/27(木) 12:42:35 ID:YsQGO4We
>>868 >双頭の化け物がエホバですwww
それをいうなら三面大黒
874 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 12:46:18 ID:tqOPaxh4
>>868 >スエデンはイエズスの昇天後の人性を認めない単性論異端ですねーw
人性をもったまま天に帰ることはできません。
キリストは、十字架の死によって、母から由来する人性をすべて、御父
から由来する神性と一体化されました。これを、栄化(神化)と言います。
キリストの自然的肉体は、すべて神の神的肉体へ栄化されたのです。
神が人間であるという意味は、人間が自然的肉体や霊的肉体をもっている
ように、神も、神的肉体をもっているということです。
その意味で、神も人間なのです。
875 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 12:46:48 ID:RCpz/ICJ
>>833 >メサイアはロバに乗ってやってくるって預言があるんだよwww
>この馬鹿ほんとキリスト教の常識しらないなぁww
だから、その預言を猿真似して「メサイア」になった気分になっている、誇大
妄想のイエスの姿が滑稽なのだよ。まるで漫画だ。イエスは完全に精神病者。
「自分が神になりたかった、なった積りの」狂人イエスは、自分ではなく、
創造主を熱心に崇拝するユダヤ教徒たちがうとましくて仕方がなかった。
だから、旧約の文言になにやら精神的な一言を付け加えて、創造主を上回った
気分になっている。しかしこのようなイエスの付加部分は、すべて誤り。
例えば「淫らな目で女を見た者は、心の中で姦淫の罪を犯した」。旧約は、
こんなアホ丸出しのことは言わない。
876 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 12:48:37 ID:tqOPaxh4
| | { ! _,, -ェェュ、 | ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィハミミミミミミミミミヽ、| 彡'⌒ヾミヽ `ー /ililハilミilミliliミliliミliliミ| ヾ、 /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ| _ `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは 彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠| 彡' ヾ、 _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 鬼女なるみんに `ー ' {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"| ,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ`" 彡' 〈 | 監視されて 彡' ` ̄ `\ ー-=ェっ | _ __ ノ {ミ;ヽ、 ⌒ | います ,ィ彡'  ̄ ヾミミミミト-- ' | ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::| ィニニ=- ' / i `ー-(二つ ,ィ彡' { ミi (二⊃ // / l ミii ト、二) 彡' __,ノ | ミソ :..`ト-' / | ミ{ :.:.:..:| ノ / ヾ\i、 :.:.:.:.:| ィニ=-- '" / ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::| / / `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.| ノ _/ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
877 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 12:55:01 ID:rj1EtCXu
百瀬 文晃 の キリスト教の本質と展開 では ニカイヤ コンスタンチノポリス信条 では 「十字架につけられ 苦しみ 葬られた」 これは ラテン語の 「passus et sepultus est,」 の翻訳なんだろ? で 「「passus」 は 「苦しむ」 「受ける」 「耐える」 「許す」 で 「死」って意味は 無いね。 で結論は ラテン語のキリスト教では 彼は死んでいない。
>>857 暗号解釈で文意を創作するくらいなら、最初から新約聖書信じずに
ユダヤ教徒かムスリムになればいいと思うよ。後者はちょうど今
教勢がうなぎのぼりだしな。
>>870 スエデンボルグはカルトです
信じてるのはパウロを逆恨みのホモですw
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880 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 13:06:56 ID:tqOPaxh4
>>878 暗号解釈ではなく、正しい聖書の解釈です。
キリスト教の説く三位一体の神は、明らかに三主三神信仰です。
881 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 13:07:24 ID:rj1EtCXu
で ギリシャ語の 「 παθ?ντα」にも 「死」 っていみではなく 織田さんの辞書では 「苦しい」って意味は あるよだがね。 ギリシャ語のキリスト教でも 彼は死んでないな。 まあ もっと 詳しく知りたいのなら ギリシャ語の話だから 暇人さんが ギリシャ語の使徒信条 を詳しく解説してくれるだろう。
>>874 それは完全に単性論ですw
イエズスの人性は変質しませんのでw
身体を持ったままの昇天はいくらでも例があるのでw
>>875 お前は基本的なユダヤ=キリスト教の常識がない狂人ww
まず基本的な知識身につけろ落ちこぼれの精神異常者隠居www
>>877 葬られたんだから死んだんだよ糞リベラルwww
>>878 隠居は低学力の低学歴だから無理でしょww
>>881 死を味わったんですよ糞リベラルww
乙女によって生まれたのだから当然死も味わいますw
苦しんで葬られたら ただのリンチだろうがww
884 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 13:12:33 ID:tqOPaxh4
>>882 >イエズスの人性は変質しませんのでw
イエスの人性はどこから来たの?
イエスの神性はどこから来たの?
>>884 まったくこのホモ男はww
>イエスの人性はどこから来たの?
聖母からですが 聖霊の力により 原罪なき無垢の状態で人となられました
>イエスの神性はどこから来たの?
イエズスは聖三位一体のロゴス・御子の位格です
神の御本質であられる神性はどこにも由来いたしませんw
男なのにおねぇ口調のキモイホモがスエデン馬鹿ホモww
われわれはみな、教父たちに従って、心を一つにして、次のように考え、宣言する。 われわれの主イエス・キリストは唯一・同一の子である。同じかたが神性において完全であり、この同じかたが人間性においても完全である。 同じかたが真の神であり、同時に理性的霊魂と肉体とからなる真の人間である。 同じかたが神性において父と同一本質のものであるとともに、人間性においてわれわれと同一本質のものである。「罪のほかはすべてにおいてわれわれと同じである」[1] 神性においては、この世の前に父から生まれたが、この同じかたが、人間性においては終わりの時代に、われわれのため、われわれの救いのために、神の母[2]、処女マリアから生まれた。 彼は、唯一・同一のキリスト、主、ひとり子として、 二つの本性において混ぜ合わされることなく、変化することなく、分割されることなく、引き離されることなく知られるかたである。 子の結合によって二つの本性の差異が取り去られるのではなく、むしろ各々の本性の特質は保持され、 唯一の位格[3]、唯一の自立存在[4]に共存している。 彼は二つの位格に分けられたり、分割されたりはせず、 唯一・同一のひとり子、神、ことば、イエス・キリストである。
887 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 13:22:06 ID:rj1EtCXu
>>883 ギリシャ語とラテン語のキリスト教では 彼は 苦しんだ が 死んだ のではない。
あんた 雑なのよ。
888 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 13:22:35 ID:ESRUZzcD
>>885 位格=ペルソナって言えよ。w
至聖三位一体って言えよ。w
889 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 13:27:04 ID:tqOPaxh4
>>885 >聖母からですが 聖霊の力により 原罪なき無垢の状態で人となられました
はい、それはカトリックの作った妄想寝言です。
聖書にそんあことはどこにも書いてありません。
マリアの両親は、フツーの人間ではなかったのですね。
>イエズスは聖三位一体のロゴス・御子の位格です
ロゴスとは神の真理のことであって、位格のことではありません。
>神の御本質であられる神性はどこにも由来いたしませんw
イエスの神性は、おん父の霊魂からなのでよ。
890 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 13:29:47 ID:rj1EtCXu
明らかに 使徒信条はカトリックが妥協したんだな。 上智の神学部長の百瀬神父は 「十字架につけられ 苦しみ 葬られた」 だからね。
891 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 13:29:58 ID:RCpz/ICJ
>>244 >>245 「生命」には「位格」などない。勝手に「位格」など付けたら、それは「人間差別」だ。
宗教を「評価」「批判」するのに、信者の考えでやったら、評価にも批判にもならない。
単なる、宗教の正当化だ。
恣意的のように見えても、「最も重要なことを知り、そこで立ち止まる」のが「神」で
ある。イエスは、恣意的ばかりで、「最も重要なこと」については無知蒙昧であった。
>>887 お前は直訳馬鹿www
糞リベラルって中学生だなぁww
>>888 オタク用語キモイwww
>>889 自分勝手な解釈で聖書だけ読んでるとお前のような馬鹿ホモになってしまいますw
聖書は聖伝を踏まえ ちゃんとした師について読もうねホモw
癲癇の変態スエデンボルグじゃダメだよ?www
ロゴスとは御子の位格のことですw
それと
神の本性が分裂したら双頭になってしまいますねーwww
スエデンエホバはアシュラ男爵ですwww
>>891 まともな教育受けてこい精神分裂病のパラノイアww
お前は勘違いの世界に生きてるんだよゴミカス生命隠居www
894 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 13:38:01 ID:RCpz/ICJ
895 :
narumi :2011/01/27(木) 13:39:56 ID:YsQGO4We
サロメいい加減にしな。 あんただけですよ。神が死ぬと言ってるのは。 観念してお縄頂戴するのよ。
896 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 13:41:44 ID:rj1EtCXu
>>892 残絵念だけど 百瀬神父も
教会双書「キリスト論の発生」 ニケヤ信条からカルケンドまでも
「十字架につけられ 苦しみを受け 葬られ」 なんだね。
それからリビングバイブルは 解りやすい訳らしいから
あんたに ぴったりねwww
>>895 おまえらは神性と位格の区別がまったくできてリないw
神性は人間からなど生まれない しかし 位格は受胎する
神性は苦しまず怒らず悲しまず死なない しかし 位格は苦しみ怒り悲しみ 死も味わう
これを否定したらネストリウス主義www
>>896 だからお前は直訳厨房w
百瀬なんてペラギウス異端の糞リベラルですw
お前は大体 神の母を認めるのか?www
899 :
narumi :2011/01/27(木) 13:45:32 ID:YsQGO4We
死んでませんから
900 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 13:46:35 ID:rj1EtCXu
>>898 まああんたは 元は福音派だから リビングバイブル
がぴったりよwwww
901 :
narumi :2011/01/27(木) 13:47:16 ID:YsQGO4We
>>898 「神格の母」とは「神格を産んだ母」という意味ではありませんよ。
それでは聖母がイエズスより偉い女神になってしまいます。
902 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 13:47:38 ID:tqOPaxh4
>>892 >ロゴスとは御子の位格のことですw
ロゴスとは神の真理のこと。
位格(ペルソナ)とは、自分固有の自存、つまり人格のこと。
ロゴスと、キリストの人格とは関係ないのよ。
御子の位格とは、御子だけのもの。
>>900 神の母を認めるのか?www
>>901 えーーーーーーwww
お前完全に複合異端www
>>902 変態ボルグの講釈なんて同でもいいw
ロゴスは神の言葉 創造に携わる御子の位格の称号
位格は神のご人格
またく異端ホモはwww
904 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 13:56:51 ID:tqOPaxh4
キリストが、十字架につけられ死なれたという最大の意義は、人性と神性の 完全な一致合体にあるのですよ。つまり、これは人間性が神化されたというところに、 神と人間の結びつくという、本当の意味があるのです。 キリストの人性が、無原罪の母マリアから生まれた無原罪に由来するということでは、 まったく意味がありません。 キリストの人性が、数々の悪魔から試練を克服され、最後に十字架の死により、神化されて、 初めて無原罪になるのです。 人間はすべて悪のうちに生まれてくるのですから、キリストの人性に悪がなければ、 神性と人性の結びつきがあったとしても、なんの意味もなさなくなります。
905 :
812 :WEB版ショート問答8(1/48私見) :2011/01/27(木) 13:57:18 ID:naYD6vmV
906 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 13:57:31 ID:rj1EtCXu
>>903 それ リビングバイブルの宗教では どうなっているの?
907 :
narumi :2011/01/27(木) 14:02:58 ID:YsQGO4We
人間マリアが神を産めるわけないでしょ。バカじゃないのか?w サロメはいつからLPになったのよw
>>880 やってることの実態が暗号解釈。ただ暗号解釈と呼ぶのが気に入らないなら
天的暗号解釈とでも呼べばいい。
>>889 >聖書にそんあことはどこにも書いてありません。
スウェーデンボルグもな。
>>891 >「生命」には「位格」などない。
いったい誰がそんな話をしてるんだ?
>宗教を「評価」「批判」するのに、信者の考えでやったら、評価にも批判にもならない。 >単なる、宗教の正当化だ。 信者の考え、ってのはな。聖書やユダヤ教、というような思想・信仰という意味だ。 それだけの話だ。キリスト教や新約聖書は、イエスを旧約の予言を実現した存在と記す、 と書いたとして、それは思想・信仰の内容を把握して書いているだけであって、 それ自体は擁護でも正当化でもない。新約聖書やキリスト教を評価・批評するなら、 その主張をそのまま取り上げる必要がある。全くもってそれだけの話なのだが。 >恣意的のように見えても、「最も重要なことを知り、そこで立ち止まる」のが「神」で >ある。イエスは、恣意的ばかりで、「最も重要なこと」については無知蒙昧であった。 「最も重要なこと」について具体的には何も説明できないだろ。 いつものように適当にラべリングするだけだ。陣営の名前だけ見てな。
>>897 「死ぬ」と「死を味わう」は区別して使ってるんだよな。
どう違う?
911 :
narumi :2011/01/27(木) 14:05:29 ID:YsQGO4We
神のみ子がマリアに「宿った」だけでしょうが。 おたーにも分かるように質問形式で教えてあげる☆ ヤドリギがどっかの木に宿りました。 さて、その木はヤドリギを産んだのでしょうか? さあ、答えて。
>>887 >>896 神性が死ぬ、ってどういう状況だと考える?
どういう状態になれば神性が死んだ、と言える?
narumiにも尋ねたが答えてもらえなかった。
>>905 上の二つはリンク先がもうない。
下のリンクに書いてある画像の引用元は自費出版本ぽい。
誰が見つけ、誰が認めたのか、という点について疑問が残る。
まともな研究者も認めているのでなければ、そのまま引用することに意味は無い。
少なくとも説得力が無い。
914 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 14:06:25 ID:RCpz/ICJ
>>901 >それでは聖母がイエズスより偉い女神になってしまいます。
子供を作ることができ、慈しみ育ててくれた母のほうが偉いのは当たり前。
わが子故に、気の狂った息子イエスにどこまでも付き従う母マリアの姿は、
聖書の中で「唯一の感動的な場面」。
旧約聖書では、「親を呪う者は死刑」である。母マリアに対して「親を
親とも思わぬ言葉」を投げつけ、実父のヨセフについては言及さえして
いないイエスは、己のその大罪ゆえに、まさに死刑に相当したのである。
>>904 完璧異端ホモww
彼は、唯一・同一のキリスト、主、ひとり子として、
二つの本性において混ぜ合わされることなく、変化することなく、分割されることなく、引き離されることなく知られるかたである。
子の結合によって二つの本性の差異が取り去られるのではなく、むしろ各々の本性の特質は保持され、
唯一の位格[3]、唯一の自立存在[4]に共存している。
>>906 糞リベラルは神の母認めないんだww
>>907 御子の位格を受胎されたのですよ
ネストリウス的単性論者の複合異端女ww
>>910 御子の神性=神の御本質が死んだわけではなく
あくまで位格が死を体験したということを表すため
>>911 それまんまネストリウスの主張だぞ?www
917 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 14:08:43 ID:tqOPaxh4
>>907 LPってなに? ロング・パーの略なの?
4代目スレが二つできてて、このスレは第7編の二つ目、 このスレは実質9代目ということになる。 なので次スレのタイトルは、キリスト教 議論スレッド 第10篇 でいいんじゃないか。
隠居も弱体化したなぁww アタシを恐れてるのが見え見えww
公教会の使徒信経 使徒信経 我は天地の創造主、全能の父なる天主を信じ、 叉その御独子(おんひとりご)、我等の主イエズス・キリスト 即ち聖霊によりて宿り、童貞マリアより生れ、 ポンシオ・ピラトの管下にて苦しみを受け、十字架に附けられ、死して葬られ、 〜〜〜〜〜〜 古聖所(こせいしょ)に降りて三日目に死者の中(うち)より蘇(よみがえ)り、 天に昇りて全能の父なる天主の右に坐し、 彼処(かしこ)より生ける人と死せる人とを審かん為に来り給う主を信じ奉る。 我は、聖霊、 聖なる公教会、諸聖人の通功、 罪の赦(ゆるし) 肉身の復活(よみがえり) 終なき生命を信じ奉る。アーメン。
921 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 14:14:05 ID:tqOPaxh4
>>915 >御子の位格を受胎されたのですよ
御子の人格が受胎された。
ああきもい
>>916 永遠のむかしから父から生まれた、造られない方、御子の位格が死を体験する?
簡単に言うたら、永遠の命そのものである神の子が死を体験するってことだ。
ああきもい。
あらーw ルーテルでもスエデンや改革長老協議会 ◆rD08MNkvxwは異端ですねー^^ これによって、キリスト者からキリストの現在と内在の約束が奪われる。キリストは神性だけでなく、人性に従って、われわれと共に住まうと約束されたのである。 それゆえ、われわれは以下のことを斥け、非難する。 キリストの人性は、位格的結合によって神性と混合された。あるいは、神性に変えられた。 キリストの人性は、神性と同じ力を持って、あらゆるところに現在する。 キリストの人性は、神性と同じものになっており、同じ属性を持つ。 キリストの人性は、この天地のすべての場所を空間的に占めている。 キリストの人性だけが、われわれのために苦難を受け贖ったのであって、神性はこれと何の関わりもない。 キリストは、神性によってのみ現在し、人性はそこにない。 キリストの人性は、神的尊厳と何の関わりも持たず、ただ名前を共有しているに過ぎない。
第1に、キリストにあって、神性と人性は、その本質と属性にあって変化せず、混合せず、1つの位格のなかに永遠に保たれる。 ところが、ある人々は、1つの本性の属性は全位格に帰せられるを口実に、聖餐におけるキリストの現在を否定し、1つの本性に執着し他の本性を排除する誤りに陥っている。 こうして、ルター博士が言われたように、まるでキリストの人性だけがわれわれのために苦しんだかのように思ってしまっている。 すなわち、ルター博士はこう言っている。 キリストの人性に属することで、しかもキリストの神性について何かが語られる時、ツビングリーはそれをアレシオス(属性の交替)と呼ぶ。 たとえば、ルカ24章26節で「キリストは苦しみを受け、栄光に入るはずではなかったのか」で、彼はそれを語り、キリストから人性を奪ってしまっている。これは悪魔の仮面である。 これでは、キリストはふつうの聖人になり、人性だけがわたしのために苦しんだことになり、キリスト自身が救い主を必要とする。 これでは、キリストの人性だけが苦しんだことになり、ツビングリーのアレシオスが成立するなら、キリストは神的位格と人的位格の2つでなければならなくなる。 ツビングリーはキリストの苦難を人性にのみ適用し、神性から遠ざける。このように働きが区分され、分離されるのなら、位格も分離してしまう。 なぜなら、すべての働きと苦難は1つの位格に帰すべきもので、本性にではない。 われわれは、キリストを1つの位格において神であり人であるとし、両性を混合せず、位格を分離しない。
同じく、ルター博士はこう言われた。 神がバランスを取り、重さをつけてくれなければ、われわれは秤もろとも沈んでしまう。このことをキリスト者はよく知っているべきである。 がわれわれのために死んでくださったのではなく、1人の人間がわれわれのために死んだだけなら、われわれは依然として失われた者である。 しかし、神が死なれたのであれば、秤の一方が沈み、もう一方に乗っているわれわれの台皿は上る。 キリストは乗っておられる台皿から降りられることも、神のもとに昇っていかれることも、そこから跳び出ることもおできになる。 キリストが、われわれと同じ人とならなければ、もう一方の台皿に乗ることはできない。 その方が死なれた。だから、神の苦しみ、神の血、神の死と言われるのである。 神はその本性から死ぬことはあり得ない。 しかし、1つの位格だから、その人が死ねば、神が死んだと言うことは正しい。
第2に、キリストの職務に関して、キリストは2つの本性をもって働く。 カルケドン公会議は、1つの本性はそれぞれの属性に従って、もう1つの本性との交わりにおいて働くとしている。 キリストは、1つの本性に従ってそうではなく、神性と人性、両性に従って、仲保者、救済者、王、大祭司、かしら、牧者である。 第3に、キリストの1つの位格における両性の属性は、それ以上のものを持たないかどうかについてである。 それは、先に述べたとおりで、神性が変化しないことについては何も異論がない。 しかし、人性については、異なった考えを持ち、争うとする人々がいる。 すなわち、彼らは、キリストの1つの位格の中で一致している神性と人性の交わりを認めず、聖書の証言である、キリストは人性の本来的属性を越え逆らったことを認めない。 しかし、聖書もかつての教師たちも、キリストの人性はキリストの神性と位格的に結合しているから、しもべと卑賤の姿を終えた後、人性も神の右の座に座している。 キリストは、キリストの職務の遂行において、その人性を自由に用いられ、属性の範囲に留まらず、位格的結合と高挙と栄光に従って、それを行われる。 しかし、彼らは、キリストの人性をその有限的な範囲に止め、論じ、キリストの人性ができることとできないことを論じる。 これに対する1番安全な方法は、キリストの人性に関してキリストご自身以上に、誰もそれを知らないのだから、また、人は人性に関して、自分が知っている範囲で論じているだけなのだから、単純に聖書を信じるのが1番安全な方法である。 また、キリストの人性に、すべての権威、生かし、裁き、罪からの清めが与えられている。
926 :
narumi :2011/01/27(木) 14:21:15 ID:YsQGO4We
>>923-924 ‡ネストリオス異端に救いなし‡
2004年2月12日 ... ルターも単性論異端であることを、おたあ自らが暴露してくれました。
http://life7. 2ch.net/test/read.cgi/psy/1106450104/36-n
36 :おたぁ ◆OwjWTI5Ujw :05/01/23 16 :19:52 ID:kl8rn2SW 『食卓語録』の中で(32)、ルターは、十字架上 ...
www.nihongodeok.net/thread/life7.2ch.net/test/.../1076567824
これらは本来、神性に属するもので、聖書に従えば、人なるキリストに与えられている。 これについて、以下のように言うことができる。 第1に、キリストは、神性によればそれを永遠の昔から持っておられるが、この世におられる時に、人性によってそれを受け取られた。 第2に、それが与えられたのは、キリストが人の子で、血と肉を持っておられたからである。 第3に、聖書は、キリストの位格について語る時、人性にかかわらせて語る。 すなわち「キリストの血」と言う時、それは十字架の上での1度だけの血を指すのではなく、罪のゆるしである義認の業のすべてにおける「キリストの血」である。 このように、神性に属するものが、キリストの人性に与えられている。 それは、聖書に従って信ずるべきである。しかし、両性は混合したり、他の1つに変化したりはせず、それぞれの属性を保ち、もう一方の属性になることはない。 >ルーテル偉いねーwww >市川の複合異端よりよっぽど正統派www
928 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 14:22:28 ID:tqOPaxh4
>>922 位格(ペルソナ)とは、人間で言ったらその人固有の人格みたいなもんだよ。
もし、自分の人格が、だれかの母の胎に宿ったなどと言ったら、キチガイ扱いされるだけだよ。
929 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 14:25:20 ID:rj1EtCXu
>>922 だから ラテン語 と ギリシャ語の使徒信条では
彼は 苦しみをうけたの。
解りやすく言えば、あんたは 学術的な神学をしてるつもりなんだろうが
それは リビングバイブルのレベルだ ということなんだ。
マリア神学にとって最も重要なのは、「聖母マリアはキリストの母(キリストトコス)と言えるが、 神の母(テオトコス)とは言えない」というネストリウスの提唱に答えて開かれたエフェソ公会議 (431年)である。このとき、アレキサンドリアのキュリロスが提唱した説明が正統信仰として 決議され、「神の母(テオトコス)聖マリア」と呼ぶことが正しいと公認され、広く定着することと なった。エフェソ公会議の決議文をここに翻訳してみる。 「わたしたちは、 御言葉の本性が変えられて肉になったとも、言わず、 魂と体なるまったき人間に変換されたとも、言わない。 むしろ御言葉が理性的魂の吹き込まれた肉を、 自存によって自らと合一させ、 言語に絶し、理解の及ばないしかたで、人間となり、 人の子と呼ばれると言う。 それはただ意志ないし好意だけによるのでもなく、 ただ位格を取ることにおいてでもない。 まことの単一性に結ばれた両本性は異なるが、 その両本性から一人のキリストがおられる。 一つに結びつくことによって両本性の相異は取り去られることなく、 神性と人性が言語に絶し、言い表せないように一つになるよう 並置されることにより、 わたしたちのために一人の主、キリスト、御子になっておられる。」
>>928 イエズスの位格は御子の位格だけで人の位格はナッシングwww
>>929 おまえさw
正当な教理知らないでギリシア語とかいじってるただの厨www
932 :
narumi :2011/01/27(木) 14:29:31 ID:YsQGO4We
>>930 見苦しい
ロゴスは聖母から生まれたのではなく、
父から永遠に発出したのですよ。
問題は、アンティオキアの司祭からコンスタンティノポリスの総主教になったネストリウスが、 聖母マリアはキリストの母と言えるが、神の母とは言えないと唱えたことに現れた。 この発言は、その奥にイエスはいかに神と言えるのか、神と言えるなら、イエスにおいて 人性と神性はいかに両立しうるのかという問題を秘めていた。これはイエスをいかに受けとめるか というキリスト論の問題で、これをめぐっての1世紀末以来の長い苦しい論争は、 4世紀の第1回公会議、ニカイヤ公会議(325年)と第2回公会議、 コンスタンティノポリス公会議(381年)において一応の決着を見た。 第3回公会議、エフェソ公会議もその延長線上にあるとも言える。この公会議開催および決議に 至る過程で政争の側面も否定できない。しかし、その決議文が内容的に正しいかどうかは、 また別に判断しなければならない。 この決議の中で最も重要なのは、「御言葉が、理性的魂の吹き込まれた肉を、自存によって 自らと合一させた」というところである(ενωσιs καθ'υποστασιν)。 これによって、ネストリウスの説明を誤りとして退けている。 彼によると、人間イエスが神の御言葉によって取り上げられた(homo assumptus)のであり、 この取り上げられたイエスは神の御言葉と人間イエスという二つの主体が結合(συναφεια) したものだという。 この考えに潜んでいるのは、神としての御言葉の受肉の拒否である。 それに対して公会議は、人格(persona)としては、 ―ここでは神の人格が問題になっているので、誤解がないように位格(persona)ということにするが―、 イエスにおいては神の御言葉の位格があるだけで、だたひとりがおられるだけだという。 つまり、イエスは二重人格者ではないということ。この人格とか位格と翻訳されるペルソナ(persona)は、 自存者であるということで、「自存によって」と言われる。この「自存」という用語は、 ギリシア語でヒュポスタシスと言われ、エフェソ公会議において始めて導入された。 この用語によって人格にしても位格にしても、ペルソナがかけがえのない自立し、自存する存在者であることをいう。
934 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 14:31:44 ID:tqOPaxh4
>>930 だから、イエスの母が無原罪の方では、キリストの十字架の死はなにも
意味をなさなくなるということです。
キリストは、十字架の死によって、母からの人性と御父の神性と一体化され、
神化されたから、無原罪になられたので酢。
このように、ペルソナということと本性(ギリシア語でフュジス""、ラテン語でナトゥーラ"natura") ということとは区別して考えなければならないとした。 このように受肉した御言葉は、ペルソナとしては神の位格ただ一人であらせられ、本性としては 神の本性と人間の本性をあわせもっておられると理解しなければならない。 このように、一般にわれわれ人間は、ひとりひとりペルソナ(人格)として、自存者であって、 かけがえのない者であり、本性としては人間としての本性のみをもっているが、 イエスの場合はひとりのペルソナ、神の御言葉としての神のペルソナ(位格)であらせられるが、 本性としては神としての本性、つまり神性と人間としての本性、つまり人性をあわせもっておられると 言わなければならない。このひとりのおかたイエスにおける神性と人性の共存は言語を絶し、 言い表すことができない。このことについては論争が続き、451には第4回公会議、 カルケドン公会議が開かれたが、その後も論争は続いた。 こういうわけでイエスの母マリアは、ただ人間としてのイエスの母と言うべきではなく、 本性としては人間であると共に神であらせられる御ひとかた、受肉した神の御言葉(神の位格)の母 と言うべきだとした。この意味で、聖母マリアを神の母(テオトコス)と言うことができるし、 また言わなければならない。この神の母聖マリアの秘義は、神の御言葉の受肉の秘義の延長線上に あり、人間の救いを思っての神の計り知れないカタバシス(自己卑下、自己降下をいうギリシア語) のみならず、神にとって人間がどれほど尊いものとされているかを示している。 このようにわれわれは神の母(テオトコス)聖マリアの秘義の中で、人間の尊厳性そのものを瞑想する。
936 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 14:34:36 ID:tqOPaxh4
>正当な教理知らないでギリシア語とかいじってるただの厨www その正当な教理が攻撃されているんだよー :::::::::::/ ヽ:::::::::::: :::::::::::| ば じ き i:::::::::::: :::::::::::.ゝ か つ み ノ::::::::::: :::::::::::/ だ に は イ::::::::::::: ::::: | な。 ゙i :::::: \_ ,,-' ――--、..,ヽ__ _,,-'' :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 /. ` ' ● ' ニ 、 ニ __l___ノ / ̄ _ | i |( ̄`' )/ / ,.. `ー---―' / '(__ ) ====( i)==::::/ :/ ヽ:::i
937 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 14:35:06 ID:rj1EtCXu
>>931 翻訳した学術書でも 特定の原語を括弧の中に入れてるでしょ。
フランシスコ会の聖書でも 特定の言葉の脚注に原語を 入れてるでしょ。
だから 難しい神学をあやつっている つもりなんだろうが
それは リビングバイブルのレベルなのよ。
翻訳の COPY 貼られてもね。。。
>>932 イエズスは神のロゴスであられる位格ただひとつw
そして本性において神性と人性が分かちがたくひとつになっている
だから位格として神である御子は死を味わいましたw
これを否定するなるみは異端ですねw
>>934 だからそれは単性論www
スエデン変態ボルグは明確に異端ですwww
939 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 14:36:43 ID:tqOPaxh4
>>935 はいー、聖書にないカトリックの作文ばかりでス。
>>937 カルケドンの意味もわからない分派の糞リベラルなんだよお前はw
ほんと分派の典型だなw
941 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 14:38:39 ID:RCpz/ICJ
>>908 >>909 >いったい誰がそんな話をしてるんだ?
キリスト教では、イエスの生命に「勝手に」三つも位格をつけているw。
>新約聖書やキリスト教を評価・批評するなら、
>その主張をそのまま取り上げる必要がある。全くもってそれだけの話なのだが。
その主張をそのまま取り上げるのなら、評価にも批判にもならない。宗教お決まりの
百人百様の「内部紛争」にしかならない。その主張自体を、人類(の生存)という、
宗教を超えたより高い、より普遍的な次元から批判しなければ無意味。生存がなければ、
宗教など存在し得ないのだから。
>「最も重要なこと」について具体的には何も説明できないだろ。
引用した旧約聖書の箇所が「最も重要なこと」を示しているからこそ、引用した。
そんなことも読み取れんのか。「人を殺してはならない」が、人間界における最も
重要な掟であることもわからないのか。
ルターもスエデン変態ボルグ全否定でつねー^^ それゆえ、われわれは以下のことを斥け、非難する。 キリストの人性は、位格的結合によって神性と混合された。あるいは、神性に変えられた。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ キリストの人性は、神性と同じ力を持って、あらゆるところに現在する。 キリストの人性は、神性と同じものになっており、同じ属性を持つ。 キリストの人性は、この天地のすべての場所を空間的に占めている。 キリストの人性だけが、われわれのために苦難を受け贖ったのであって、神性はこれと何の関わりもない。 キリストは、神性によってのみ現在し、人性はそこにない。 キリストの人性は、神的尊厳と何の関わりも持たず、ただ名前を共有しているに過ぎない。
943 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 14:39:29 ID:tqOPaxh4
「位格」が受肉された 人格も受肉する じつにキモイ^^
944 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 14:39:52 ID:rj1EtCXu
>>940 「キリスト論の発生」って 本は 全国連合長老会の本なの
で それにそのことは 詳しく書いてあるの。
それと 上智の神学部長の百瀬神父の
「キリスト教の発展と展開」にも 詳しく書いてあるのよ。
>>941 生命はアタシの暴力食い止められるか実験しようぜ隠居ww
オフでアタシお前を殺すからお前の生命で何とかしてみろwww
住所教えろよwww
>>944 カルヴァン教は異端ですw
百瀬もペラギウス異端ですのでw
イエズスは ペルソナとしてはロゴス/神である御子 の位格 本性としては 神性と人性がひとつになられたお方です 御子の位格 両性のままいまも天のみ国の父の位格の右に座しておられます これを否定する セシリアなるみ 改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw スエデン馬鹿ホモは異端であります^^
948 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 14:44:32 ID:rj1EtCXu
>>946 上智の百瀬神父を 異端っていうのは、
上智大学を 異端の大学だ と言うことなの。
わかるかな それは 上智大学の神学部
さらには カトリック教会 から見れば
あんたが 異端 だということなの。
949 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 14:45:04 ID:tqOPaxh4
>>942 >キリストの人性は、神性と同じ力を持って、あらゆるところに現在する。
・神性にしたがえば父と等しく、人性にしたがえば父より小さい。(アタナシウス信条)
アタナシウス信条否定でス。
「人性」とは何か、
「神性」とは何か、
まず、説明してから言いなさいね ほほー^^
>>948 百瀬は異教徒やノンクリも個人の行為によって 善行によって救われるって公言したペラギウス異端ですよ_?w
951 :
narumi :2011/01/27(木) 14:46:19 ID:YsQGO4We
>>938 だから、死を経験したのは御子の人性だって言ってるだろうが!
このわからずや!!人性と神格の区別つけろ
>キリスト教では、イエスの生命に「勝手に」三つも位格をつけているw。 勘弁してくれないだろうか?今やっているのは、アブラハムの宗教の神の話であり 隠居にとってそれが偽物である以上、その設定があれこれ変わっただけで隠居が「進歩」というのはおかしい、 という話からの流れだよ、とか懇切丁寧に指摘してあげる作業をやらなきゃいかんのか? いいかげんウンザリなんだよ。 >その主張をそのまま取り上げるのなら、評価にも批判にもならない。 取り上げなければ評価や批判ができないでしょ、という話だろ。 例えばキリスト教が言ってもいないことを評価・批判したところで キリスト教を評価・批判したことにはならないだろうが。
>>949 だから引用した各条項は異端の例ですけどw
スエデン変態ボルグわ
>キリストの人性は、位格的結合によって神性と混合された。あるいは、神性に変えられた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と主張するから異端ですねー^^
954 :
narumi :2011/01/27(木) 14:47:22 ID:YsQGO4We
キリストは人性において聖櫃に現存します。
955 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 14:47:39 ID:RCpz/ICJ
>サロメへ 聖書や他の書物の「コピペ」でなく、それらを超えた「より高い次元」からの、君自身の 思想を語れ。コピペマシーンの君は見苦しい。いい加減反吐が出る。 同じカトの曽野綾子(三浦綾子ではない)を少しは見習ったらどうか。
956 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 14:48:23 ID:tqOPaxh4
>>947 ペルソナとしてはロゴス/神である御子 の位格
本性としては 神性と人性がひとつになられたお方です
ロゴスとペルソナのちがいが、まだ分ってないんよ。
957 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 14:50:06 ID:tqOPaxh4
958 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 14:50:16 ID:rj1EtCXu
>>950 前後の文脈を書かずに 決め付ける
赤い 赤い アサヒ新聞みたいねwww
>>954 .l
関 今 l
係 そ l ,. -rァ
な れ l\ /.:.:.:.i:.!,」
い l:.:.:.`ヽ.,,___ ,.:':.:.:.:.:.:.:.:.! (
だ l.:.:.:.:.:.:.:ヽ-ヽ.,/:.:.:/:.:.:l:.「 !
ろ />''"´ ̄::`ヽ`>'、:.:.:.:.:.:.!コ
ヽ、___ /:::::::::::::::::::::::::::::::`:::::'"´`ヽ!」、
ノ `√:::::;:':::::::/:::::::;':::::;:::::::!::::::::;::::::::::Y
!ヽ/:/::::::::/:::::_/___:/:::::/!:::::;'::::::;ハ:::::::::::',>
:/:.:;'::;':::::::::;':::::::/___/!_`7 |:::/|ー/-:!、::::i::::i
.:.:.:!_レ、;___L_/i´ !┘ i` レ' .レ'rァr'、!::::!::::|
.:.:.:.:!;'::::|::::::| ヘ. '、_,ノ !' ! !7r'ヽ!
、___!:::rト、:;_;!. `'ー , `´ノi/!:.:.:',
-^ー';:`i`ーi '"'" _ ,., レ^ヾコ
:::::::::ハr!____,ト.、 '´┘ ,ハi イエズスのペルソナは御子の位格だけなんだよ
::::::,':::i`rー‐i':::::`i. 、., _,. イ_,ム! だから神の位格が十字架で死なれたの
:;:イ::::::::|:::::::|r'イ`ヽ、 `"T"´i:::::;|:::::::|
>>957 受胎のときに無原罪の聖母の胎で聖霊によって受胎されたからです
>>958 人生相談できっぱり百瀬は断言してるけどww
長老派のノンクリや異教徒が善行で天国いけるって教育してるんですねwww
961 :
812 :WEB版ショート問答8(1/48私見) :2011/01/27(木) 14:53:18 ID:naYD6vmV
【日本】 日本に来て神道を調べたラビ達は皆驚愕したそうです。 ・ユダヤの神殿に聖所と至聖所があるが、日本の神社に拝殿と本殿がある ・古代イスラエルの幕屋にも日本の神社にも偶像はない ref.三種の神器:十戒の石板、マナの入った壺、アロンの杖は神の降臨 する神聖な場所を示す為に置かれた ・十六花弁紋がエルサレムのヘロデ門にあり、遺跡からも発掘されている ・参拝の前に手を洗うことがあるのは、ユダヤの幕屋と日本の神社だけ ・ユダヤの神殿のお供えのパン、神社のお供えの餅 ・ユダヤの祭司と日本の神官の着る麻の白妙の衣 ・ユダヤの契約の箱(移動式の神殿)は二本の棒でかつぐ、神社の御輿 ・ユダヤ人も日本人も塩で穢れを清める ref.相撲で力士が土俵に塩をまく ・日本書紀で日本は「瑞穂(みずほ)の国」と呼ばれ、「東方の日出ずる所」 を意味するへブル語は「ムズラホ」 ・BC6世紀頃の古ヘブル文字と日本のカナ文字は、形も発音もそっくりである イスラエルの主席ラビのシュロモ・ゴレンは来日して、日本神道を学ぶ為に しばしば国学院大学の講義を受講した。そして、神宮の警備員の立ち場所、 廻る順番、交代の仕方を確認して驚愕したそうです。 「イスラエルの神殿は西暦70年に破壊されて以来、いまだ再建されていない。 しかし当時になされていたと同じ警備の仕方が、なんと日本の神宮でなされていた!」
962 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 14:54:24 ID:rj1EtCXu
>>960 >人生相談できっぱり百瀬は断言してるけどww
人生相談と 神学論争は 違うでしょ。
>>962 だからさぁw
ノンクリや異教徒は行いで天国にいけるんですか?w
セシリアなるみは吊ったみたいですねw
965 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 14:56:48 ID:tqOPaxh4
聖母マリアの両親、ヨアキムとアンナからどうして、無原罪のマリアが生まれたの?
アダム人祖の罪で、人類はみんな罪人になったんじゃないの?
>>960 >受胎のときに無原罪の聖母の胎で聖霊によって受胎されたからです
そんあ寝言は聖書には記されていません。それは、カトリックのつくった作文ですか?
>引用した旧約聖書の箇所が「最も重要なこと」を示しているからこそ、引用した。 >そんなことも読み取れんのか。「人を殺してはならない」が、人間界における最も >重要な掟であることもわからないのか。 それ、いま考えただろ。 あそこで神が殺すのをやめたのは「人を殺してはいけない」からではない。 十戒をはじめとする律法は神が人類に与えたものであって、それ自体は神を縛らない。 (縛っていたとしたら洪水や飢饉のような自然現象も起こせないことになるしね) 時系列的にも、そのあと聖絶やエフタやエリシャのアレが行われる。 ふとした時にはもうおれは人殺しちゃいけないんだお……と神が気付いたという流れではない。 その場しのぎで適当なことを言うから、ちぐはぐになる。
967 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 14:58:38 ID:rj1EtCXu
プロテスタントの牧師が 礼拝の説教で 異教徒でも善行によって救われる と言ったら 異端ですね。 うちの教会の 等身大卒で 聖餐クロース派の牧師は 完璧に異端です。 説教聴いてると キリスト教では無い可能性も或る。 しかし 教会を離れれば 自分の思いを話すのは いいと思いますよ。
>>961 やりとりをする気がなくただコピペが目的なら、議論スレで
レスを書き込む意義はない。blogでやっとけ、という話。
969 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 14:59:53 ID:rj1EtCXu
>>963 >ノンクリや異教徒は行いで天国にいけるんですか?w
等身大卒の 若い牧師はそういうの 多いよ。
聖餐は クローズだけどね。
>>965 聖母は祝福されたお方です
新約の天使の告知に明記されています
祝福されたお方は当然人性の最初から祝福されてるわけでw
新約には聖母の行いによって祝されたとは書いていません
誕生自体が祝福なんですね
ですからこれは聖母が第二にエヴァとして主に用意された器であり
堕落前のエヴァのように無原罪であったことを意味します
めでたし 聖寵充ち満てるマリア、
主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
御胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
▲天主の御母聖マリア、
罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。アーメン。
972 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 15:04:01 ID:rj1EtCXu
>>971 だから カトリック教会から見れば あんたが異端なのよ。
ご自由に 自分でキリスト教の教会を立ち上げてください。
異端 と 正統とは そういうことなのよ。
>>972 あったま大丈夫?w
公教会だって善行で救われるなどいっていませんw
百瀬とあなただけですw
974 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 15:06:03 ID:tqOPaxh4
>>970 そんな寝言をよく信じられますね ほほー^^
創世記に出てくる、エバとはアダムのアバラ骨からつくられた人間のエゴ、
自己愛のことですよ。
エバがなにが無原罪ですか マリアが第二のエバですか おばかさん
975 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 15:06:15 ID:rj1EtCXu
だいたい 上智の神学部長だった人を カトリック教会の中で 「異端だ」と 言えるわけ無いでしょ。 カトリック教会の外にいるから そういうこといえるんだよ。
>>974 スエデンの霊媒信じる馬鹿ホモにいえたことかwww
スエデンのヨタクレは根拠になりませーーンwww
>>975 直訳糞リベラルが権威主義ナだけだなぁww
977 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 15:07:45 ID:rj1EtCXu
>>974 だから 礼拝の説教で言ったのではないでしょ。
セシリアなるみは論破されて吊ったようですから少し休憩www
980 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 15:09:02 ID:rj1EtCXu
>>976 あのね 権威主義が崩れたら カトリック教会は持ちません。
だいたい 権威主義批判は プロテスタントなんだよ。
>>980 公教会の権威は神からのもの
お前の権威はこの世の地位のことwww
983 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 15:10:56 ID:tqOPaxh4
サロメ信仰は尻滅列です
984 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 15:11:42 ID:rj1EtCXu
>>982 礼拝の説教 と 新聞の人生相談の違いが 解らないの?
ご冗談でしょ。サロメさん
>>983 お前本当に尻が好きだなぁwwwスエデン馬鹿ホモwww
986 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 15:15:15 ID:tqOPaxh4
>公教会の権威は神からのもの これが、カトリックがバビロンと言われる根拠です。 すなわち、バビロンとは、主の権威をすべて自らに移し、 自らを神とまで高めてしまった、成り上がり者、ルシファーです。
987 :
改革長老協議会 ◆rD08MNkvxw :2011/01/27(木) 15:16:01 ID:rj1EtCXu
まあ 暇人の ギリシャ語のニカイヤ信条の翻訳の解説 楽しみにするか。
>>987 解同のエッタも神の母を認めないからwww
989 :
narumi :2011/01/27(木) 15:55:20 ID:YsQGO4We
しっかし、「マリアを吊るせ」と吠えてたサロメが、 マリア崇拝になってしまったとはねw もう何が何だかわかりません。
990 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 15:57:51 ID:tqOPaxh4
だから、サロメの酢あたまは尻滅列なんよ
991 :
narumi :2011/01/27(木) 16:00:03 ID:YsQGO4We
サロメの足跡
776 :サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o :03/11/16 16:12
過渡のように悪霊を拝まないだけですW
無原罪受胎、被昇天、すべての恩寵の仲介、共同贖罪。
すべて悪霊のわなです。
マリアの首を刎ねろ!
781 :サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o :03/11/16 16:16
>>778 きっかけと仲介の独占者は違います。
マリア信仰は聖書にもとずかぬ邪信です。
マリアを高く高く吊るせ!
782 :サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o :03/11/16 16:18
>御子の母に選ばれ
神の母をやめてカルヴァンに習いましょう!
790 :サロメ☆天后☆ ◆sqHnb0/6.o :03/11/16 16:24
>>786 信徒を迷わす悪霊への怒りの表現です。
ルルドやファティマのマリアは悪霊ですから、悪霊を
罵倒しているだけ。
実在したマリヤ様とは無関係です。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1067506941
992 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 16:06:19 ID:tqOPaxh4
:::::::::::/ ヽ:::::::::::: :::::::::::| う じ き i:::::::::::: :::::::::::.ゝ そ つ み ノ::::::::::: :::::::::::/ つ に は イ::::::::::::: ::::: | き ゙i :::::: \_ だ ,,-' ――--、..,ヽ__な _,,-'' :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 /. ` ' ● ' ニ 、 ニ __l___ノ / ̄ _ | i サロメ |( ̄`' )/ / ,.. `ー---―' / '(__ ) ====( i)==::::/ :/ ヽ:::i
993 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 16:07:04 ID:tqOPaxh4
キリストがご在世のとき、味わわれた苦難・試練そのものが、キリスト自らの人性を、 聖化・義化されていく教えそのものであることは、福音書を読めば、だれでも理解で きます。 それが、無原罪の母からの人性では、意味をなさなくなるということを、とうてい、 カトリック教徒には、理解できません。 直弟子たちが、特に学問や地位が高かった人たちではなかったように、キリストの 御母も普通の女性であったからこそ、キリストのなかで、人間の母から由来する人性と、 神であるおん父から由来する神性との合体によって、人と神とが結ばれ、永遠の命を 与えられるという信仰も空論ではなく、真の信仰として生きてくるのです。 キリストがご在世のとき、味わわれた苦難・試練そのものが、キリスト自らの人性を、 聖化・義化されていく教えそのものであることは、福音書を読めば、だれでも理解で きます。 それが、無原罪の母からの人性では、意味をなさなくなるということを、とうてい、 カトリック教徒には、理解できません。 直弟子たちが、特に学問や地位が高かった人たちではなかったように、キリストの 御母も普通の女性であったからこそ、キリストのなかで、人間の母から由来する人性と、 神であるおん父から由来する神性との合体によって、人と神とが結ばれ、永遠の命を 与えられるという信仰も空論ではなく、真の信仰として生きてくるのです。
994 :
narumi :2011/01/27(木) 16:09:24 ID:YsQGO4We
995 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 16:10:40 ID:tqOPaxh4
>>993 それゆえ、われわれは以下のことを斥け、非難する。
キリストの人性は、位格的結合によって神性と混合された。あるいは、神性に変えられた。
キリストの人性は、神性と同じ力を持って、あらゆるところに現在する。
キリストの人性は、神性と同じものになっており、同じ属性を持つ。
キリストの人性は、この天地のすべての場所を空間的に占めている。
キリストの人性だけが、われわれのために苦難を受け贖ったのであって、神性はこれと何の関わりもない。
キリストは、神性によってのみ現在し、人性はそこにない。
キリストの人性は、神的尊厳と何の関わりも持たず、ただ名前を共有しているに過ぎない。
997 :
narumi :2011/01/27(木) 16:13:10 ID:YsQGO4We
スエデンボルグの作り話はぜーんぶ聖書とカトリックの聖伝のパクリ。 煉獄を精霊界、天国を天界などと言い換えて、 天国には売春宿があるとか、 アフリカの土人がいっぱいなどと中身を変えただけ。プッツ
なるみは聖霊派になれば?www スエデン教もいいよ?www お前カトリックじゃねーからwww
999 :
神も仏も名無しさん :2011/01/27(木) 16:14:30 ID:tqOPaxh4
神の位格は死を味わいます 御子イエズスの位格は神の位格だけだからです このように、一般にわれわれ人間は、ひとりひとりペルソナ(人格)として、自存者であって、 かけがえのない者であり、本性としては人間としての本性のみをもっているが、 イエスの場合はひとりのペルソナ、神の御言葉としての神のペルソナ(位格)であらせられるが、 本性としては神としての本性、つまり神性と人間としての本性、つまり人性をあわせもっておられると 言わなければならない。このひとりのおかたイエスにおける神性と人性の共存は言語を絶し、 言い表すことができない。
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