キリスト教＠質問箱２１１

キリスト教に関する質問と回答でお願いします。
可能な限り、典拠も併記してください。
「検索して調べろ」という返答は禁止です。
初心者には優しく接するように心掛けましょう。


キリスト教の本屋さん
http://www.nikkihan.co.jp/
キリスト教に関するカテゴリ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99

前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1264164606/

お誘いに甘んじまして

白丁の子賛美歌

白丁ペッチョンペッチョンペッチョンチョン！
白丁ペッチョンペッチョンペッチョンチョン！
白丁ペッチョンペッチョンペッチョンチョン！

ろくに学校も行けず、仕事にも就けないで〜〜〜〜
ひたすら日本人を羨み僻み妬み恨み〜〜〜〜
唯反日と反韓を訴えるだけの人達だって〜〜〜〜

紙芝居みたいなキリスト教って言えば白丁教だと思ったら良いよ

はーいｗｗｗ

こちらにエサを撒いておくんで

白丁の子賛美歌

白丁ペッチョンペッチョンペッチョンチョン！
白丁ペッチョンペッチョンペッチョンチョン！
白丁ペッチョンペッチョンペッチョンチョン！

ろくに学校も行けず、仕事にも就けないで〜〜〜〜
ひたすら日本人を羨み僻み妬み恨み〜〜〜〜
唯反日と反韓を訴えるだけの人達だって〜〜〜〜

紙芝居みたいなキリスト教って言えば白丁教だと思ったら良いよ

コテ　　　　　　ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
本名　　　　　　有本康夫　
出身　　　　　　エホバの証人　現在は、イスラム
性格　　　　　　変態、ワンパターンレスの荒らし
好きな言葉　　コイツ、アホ、福音派、チョッパリ、教団・・・などなど・・・・
ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）　のセンスのない笑えるHP
↓
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/　
具体的に言い返す内容と言葉がないと「アホ」「パンチョッパリ」「福音派」などとファビョる事が多いです。
＊ ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）さんの社会的存在意義ｗ

　キリスト教＠質問箱はカルトと関わった人の成れの果てを、見学できるスレとしての意義の方が、
大きくなってしまっているでしょう。
　それがいかに人格障害を生み出し、人の迷惑を顧みることが出来なくなるかが
公に成れば成るほど、カルトと関わることの恐ろしさを第３者に知らしめることが出来ます。
それが、彼の成し遂げている一番立派な社会貢献と言えるでしょう。ｗｗ
何に役立つかと言えばその範囲は狭い事でも、自分の方向性にやけにこだわり
他者を裁いてアイデンティティを得るところなんかは、やはりエホ証の影響が大きいと思う。(自覚してないかも知れんが…）
いや、律法主義の度合いは、エホ証以上にパリサイ人的で、さらにひどく下品と言えるであろう。ｗ
実名さらして、アホ、ブゴキ、馬鹿ども等の言葉を連発し、ぬけぬけと「聖書から読み取った
結果を人生の糧にしたい」みたいな事を言える無神経なところはある意味尊敬してしまう。ｗ
(自己矛盾を気にしないところも、カルトの影響か？）
また、異端街道を歩んできたせいか、正統的である福音派に対する憎悪が激しく、
たまに「アホ」「福音派」を連発する下品な歌を書き込み自分を慰めます。
誰が見ても「アホ」はお前で、50歳くらいにもなって、人間としてお終いの場合のよい見本です。ｗ

こちらにエサを撒いておくんで

白丁の子賛美歌

白丁ペッチョンペッチョンペッチョンチョン！
白丁ペッチョンペッチョンペッチョンチョン！
白丁ペッチョンペッチョンペッチョンチョン！

ろくに学校も行けず、仕事にも就けないで〜〜〜〜
ひたすら日本人を羨み僻み妬み恨み〜〜〜〜
唯反日と反韓を訴えるだけの人達だって〜〜〜〜

紙芝居みたいなキリスト教って言えば白丁教だと思ったら良いよ

Ｂｅｅｔｈｏｖｅｎの第五シンフォニーの冒頭の旋律に合せて

ペッチョッチョッチョーーーーーン
ペッチョッチョッチョーーーーーン
ペチョチョペチョチョチョン
ペチョチョペチョチョチョン
ペチョチョチョンペチョチョチョン
ペチョチョペッチョンチョーーーーーーーーン

ペッチョッチョッチョーーーーーン
ペッチョッチョッチョーーーーーン
ペチョチョペチョチョチョン
ペチョチョペチョチョチョン
ペチョチョチョンペチョチョチョン
ペチョチョペッチョンチョーーーーーーーーン

>>7
あー悔しがってるwwwwwwwww

日本では人の個人名を出すのは犯罪だとも知らずに．．．

Ｂｅｅｔｈｏｖｅｎの第五シンフォニーの冒頭の旋律に合せて

ペッチョッチョッチョーーーーーン
ペッチョッチョッチョーーーーーン
ペチョチョペチョチョチョン
ペチョチョペチョチョチョン
ペチョチョチョンペチョチョチョン
ペチョチョペッチョンチョーーーーーーーーン

ペッチョッチョッチョーーーーーン
ペッチョッチョッチョーーーーーン
ペチョチョペチョチョチョン
ペチョチョペチョチョチョン
ペチョチョチョンペチョチョチョン
ペチョチョペッチョンチョーーーーーーーーン

>>9
あららｗ
こんな時間にがんばれ有本康夫ココモスキーwwwww

京都市在住の有本康夫で簡単に居住地判明しそうですねwwww

ITっていうかそれ関連の事業主でwww

前スレ>740

ヨハン君 ◆DV4hb.MG/U 復活ですか？
それとも、罵倒勝負のバカどもは、
もう相手にしてられませんか？

>>12
ヨハンはとっくに人生終わってるよwwww

>>13
それにしても、ヨハンのレスがあまりにも久しぶりで、びっくりした。

＞ヨハンはとっくに人生終わってるよwwww

細かくはしらないんですけど、そうなんですか？

２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告
の　狼少年くん

メタファ推論ねぇ^^*

創世記が、表象と相応の関係で記されている物語だと理解できれば、
「ノアの洪水」が、地球規模で起こった大洪水のことではないことが
わかりますよ。でも、そのことが分っていても、ノアの洪水が何を
意味しているのかは見当さえつきません。
まず、ノアが何を意味するのかわかりません。
「ノアは五百歳になったとき、セム、ハム、ヤフェテをもうけた」（5.32）
人間が500歳も生きたり、そんな年になって子が生めるなどありえるでしょうか？
そうです、これは人間の話ではありません。
「ノア」は、古代に在った教会を意味します。セム、ハム、ヤフェテは、
三つの古代教会を指しています。その親になるのが、ノアと呼ばれた古代
教会です。「ノア」以前に栄えていた教会を、最古代の教会と呼ばれます。
それは、「アダム」で表される教会からはじまります。

チョンスレかよ、通りで日本でキリスト教が・・・・・
ココモスキーさん頑張ってくれよ

>>15
だからさｗ

それってとっくに廃れてるよ神話学でもw時代遅れですってｗ

で
あなたの論拠となる教父たちの著作は？w
つまりあなたの妄想ですよねwはいご苦労様w

問題は地球規模で起こり　ノアの家族以外の人類やら　文明やらを滅亡させたカタストロフですね
それは十分に起こりえたでしょうね　核戦争とか気象兵器とはいいませんがw
問題はなぜ破滅が起き　なぜノアたちが生き残ったかです
あなたの妄想は結構ですし　古代人達はそんなお粗末な小説などよまないですよwww

>>16
おーおー
在特会系のひきこもりのネットウヨクか阿呆がwwww

お前も有本康夫と同類の精神病患者だろうなぁw

地球規模であらゆる民族が文明の破滅に関する伝承や神話を残している
すくなくともそれまでの人類の堕落が破局を招き　少数の人間が生き延びて　文明を再建した

そして再び破局を招くこともあるとの警告を残しているよね

これはきちんと受け取るべきものであり　頭が悪い小説もどきでごまかすべきではありませんねw

■世界に広がる巨大ネトウヨ組織■

新風支持＝ネトウヨ
自民支持＝ネトウヨ
麻生信者＝ネトウヨ
平沼グループ支持＝ネトウヨ
嫌中韓＝ネトウヨ
韓国好きだけどキムチって美味しいと思えない＝ネトウヨ
中核派＝ネトウヨ
中華人民共和国＝ネトウヨ
アンチマスコミ＝ネトウヨ
新聞購読者(特に産経)＝ネトウヨ
テレビ嫌い＝ネトウヨ
新聞読まない＝ネトウヨ
アンチ小沢、鳩山＝ネトウヨ
共産支持＝ネトウヨ
ニート・フリーター＝ネトウヨ
親米＝ネトウヨ
保守＝ネトウヨ
スポーツで日本を応援する＝ネトウヨ
エコポイントでテレビ買ったよ＝ネトウヨ
エコカー減税で車買ったんだ＝ネトウヨ
長崎県民＝ネトウヨ
ニューヨークタイムズ＝ネトウヨ
ウォールストリート・ジャーナル ＝ネトウヨ
フィナンシャル・タイムズ＝ネトウヨ
ワシントン・ポスト＝ネトウヨ
オーストラリア労働党＝ネトウヨ
李登輝来日を認める者＝ネトウヨ
外国人参政権付与に少しでも疑問を持つ者＝ネトウヨ

>>20
ん？
引きこもりやニートや失業で

集団ストーカー妄想などのメンヘラw

そいつらがネットで寄り集まって人種憎悪でうさばらししている

まともな新右翼や民族派に毛嫌いして〆られてるお前なんかのことだよネットウヨクはwww馬鹿がwwwww

>>19
はい、聖書は文字通り信じなければならない教会の人ですね。
おだいじに~~+

在日は叩いて　総連には突撃するくせに　危険領域の同和からは逃亡www

新右翼に歯向かって幹部が土下座がネットウヨクwwwwww


さてさて
実名ばれてるのに同和関係の差別書き込みやってる有本康夫　京都在住もどうなることやらｗｗｗｗｗ

┝┥┌──────────────────┴┐
│┝┥┌──────────────────┴┐
││┝┥┌──────────────────┴┐
│││┝┥┌──────────────────┴┐
││││┝┥┌──────────────────┴┐
│││││┝┥Zainichisoft　　　　　　　　　　　　　　　　　 　[×]｜
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼カチ
└┤│││││┌───―┐　 　　　　　　　　　　　 　 　 　´||｀| カチ
　 └┤│││││　Λ＿Λ　|　在日に住み着かれました。　　│ カチ
　 　 └┤││││<=( ´∀｀) |　 謝罪と賠償するまで　　　　　　│　カチ
　 　 　 └┤│││（　　　　） │　終了はできません。　　　　　 　|　　カチ
　 　 　 　 └┤│└────┘　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　｜　　カチ
　 　 　 　 　 └┤ 　 　　　　　　　[謝罪する]　　[賠償する]　　　　｜ 　　カチ
　 　 　 　 　 　 └───────────────────┘

　　　┌──────────────┐
　　　│　 ◆◇◆警戒警報発令◆◇◆　 │
　　　│┏━━━━━━━━━━━━┓│
　　　│┃ ∧南∧　／/支＼　 ∧北∧ .┃│
　　　│┃<ヽ｀∀´> <　｀ハ´> <ヽ｀∀´>.┃│
　　　│┃━━━━━━━━━━━━┃│
　　　│┃◆◆◆三大害虫発生◆◆◆┃│
　　　│┃━━━━━━━━━━━━┃│
　　　│┃強姦・強盗・強請・嫉妬・歪曲┃│
　　　│┃捏造・妄想.に御注意下さい。┃│
　　　│┗━━━━━━━━━━━━┛│
　　　└──────────────┘

>>22
いえいえｗ

アタシはカトリックでありましてw

あなたより人類学や神話学や宗教学のフィールドでの経験が豊富で
知識量と頭の回転に差があるだけですよwwwwwww


っていうかあなたのやり方ってある種のパラノイアの症状ですけどｗ

ROMは　鹿島昇検索してw
そっくりだからｗｗｗｗｗ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　ぞろぞろ・・
　|　謝罪と賠償を！|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|活保護を！.|
　 　∧.|　不法滞在者にビザを！　|＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　
　　<丶|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　||　 .　|　外国人に参政権を！ .|
　　/　づ　　 ∧_∧　　|| 　　<丶｀∀´> ||　 　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・
.　　　　　　<丶｀∀´> ||　 　/　づ　づΦ　　　∧_∧　　||　
￣￣￣|　 /　づ　づΦ　ぞろぞろ・・・・・.　　<=(´∀｀) || |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
金|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　 　　　/　づ�BづΦ |　朝日新聞契約歓迎！|
＿|　平和支援！戦争反対！|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|　自衛隊は侵略軍隊！ | ∧_∧　 　||
　　　 ∧_∧　 　||　　　　　.　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|<丶｀∀´> ||
　　　<丶｀∀´> ||　ぞろぞろ・・・ 　∧_∧　 　||　　　　　　　/　づ＠づΦ
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|丶｀∀´> ||
　　　|　北朝鮮の核所持賛成！ |　づ　　づΦ
_∧　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　 　=(´∀｀).　　∧_∧　話題作りダ!
∀＠>　 ∧_∧　 　||　　　　　　　　　　　　　=(´∀｀)´∀｀)∀＠> 　
【◎】　　<丶｀∀´> || 　　　　　　　　　　　=(´∀｀)=(´∀｀) 朝⊂)＿＿＿
￣ゝ　　 /　づ　づΦ　　　　　　　　　=(´∀｀)=(´∀｀)´∀｀)|１ヶ500ウォン|

>>25
ID:vdS0d1+hみたいな嫌韓のネットウヨクってさぁｗ

部落解放なんちゃらみたいな同和には手出しできないんだよねwwヘタレwwwww

┏━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━┓
┃A　脳内ソースを持ち出し. 　　　┃B　冷静な日本人を装って.　　　┃C　なぜか右翼の話をする.... 　 ┃
┃　　根拠の無いことをわめく 　　┃　　火消しに奔走する..　　　　 　┃　　　从_从人_从_从人_ 　 　 　　┃
┃　　 　∧＿∧..　　　　　　　　　　..┃　 　　 ∧＿∧ 　 ｦｲｦｲ..　　　 　 ┃从从ゞ ｳﾖ必死！涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ/,..┃
┃　　　<＃｀Д´>Oこいつは釣り.!..┃　　　.<=( ´Д┌ ＜こんな事で . ┃ｳﾖｸﾀﾊﾞﾚ .∧__∧　从_从人.从人┃
┃　 　 Oー、　／/|　騙されるな!!...┃　 　　/　 　 　.|　 i￣　喜ぶなよ..┃⌒WWY´<＃｀∀´>ｳﾖ死亡!ktkr!.┃
┃ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ＼ （;;V;;）/ 　 　 　 　 　 　 ┃　　...jm==== |　i　：： i　| . 　 　 　┃　从_从（　|　　 |　）⌒WW⌒⌒Y..┃
┣━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━┫
┃D　 理屈で反論できなくなり 　　┃E　事実に対して都合のいい +. ┃F　 ムキになってコピペ荒らし . ┃
┃　　　　レッテル貼りか人格攻撃┃ 　+ 　 .∧＿∧ 仮定を持ち出す┃　 　　　((((（　）))))) 　 　　　　　　┃
┃　 　　 ∧＿∧　＜ｺﾉﾔﾛｫー!!　　┃　　，:'.<　　｀∀´>　 ，:'　　 　　。.┃　　　　 　　|　|　　　　　　　　　　 .┃
┃　　　 <♯｀Д┌―――┐_ 　 　 ┃+　　, ..⊂　　　　つ . . 　 +　，:' 　┃　 　 　 　∧__∧ 　 　从_从人从..┃
┃　 　　/　 　 .　|　i￣￣i　| 　 　 　┃　 '　 ，:'ﾉ　 つ ﾉ 　+　。　　　,.. .+┃　　　∩<＃｀Д´>''） ﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ┃
┃　　　..jm==== |　i　：： i　| 　 　 　┃ 　　...　レ　レ 幸せ回路作動中 ┃　　　ヾ　　　　 　ノ　　WW⌒⌒Y ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━┛

>>26
>あなたより人類学や神話学や宗教学のフィールドでの経験が豊富で
>知識量と頭の回転に差があるだけですよwwwwwww
でも、創世記はちんぷんかんぷん（笑）

ﾏｽﾀｰ>>28にﾄﾝｽﾙを
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ ∧　　　 ∧
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　 　　 　　/　｀ー一′丶
.　　　 　.<｀∀´>　　　 ／　　　: : :: :: :::::ヽ
. 　 ▼　 　>､/⌒ヽ 　 |　　　　: : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ ヽ、　　: : :: :: :::::::/
　 　　　 ｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
　　　　　　 　 ＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ
　　　　　__＿_　 ＼=::|.　i　　 　 　 ､　: ::::|＿___

>>29
＞F　 ムキになってコピペ荒らし

あらら天に唾してwwwwwww低脳wwwwwww

>>30
あなたじゃないのでね私はwwww

宗教学や神話学も知識があると割と容易に理解できますよ創世記はwwww

ウンコを食うのは宮廷遊戯

　　　　　　∩＿　色、質感からして全羅道の者かと・・
　　　　　⊂「 ＿_」⊃　　　　　 ＿∩
　　　　　　<,,｀д´>　　　　 ⊂「 ＿_」⊃
　　　　　　⊂　　⊃　ｸﾝｸﾝ　<｀Д´丶>　この香りは・・・京城の者ではないな。
　　　　　＿ |　　|　人　　　　/　　　　ヽ
　　　　||＼　￣￣（＿）￣ ／　 |　　 |　|　　　　　　＿∩
　　　　||＼＼　　（＿__）　(⌒＼|_＿./ ./　　　　⊂「 ＿_」⊃今夜の宴は王子も
　　　　||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|　　　　　<"∀ﾞ丶>　　御参加とのことで少々
.　　　　　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼　⊂ 　　　　　） 　　難しい御題を選びました。
.　　　　　　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿＿||　┃　｜ ｜　|
.　　　　　　　　 　　|| 　 　 　 　 　 　 　　||　┃　<__<＿__）

>>33
悪いけどあたしは右翼だからねwwww

利権右翼モドキに操られるオマエラとは違うからwwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( 0 )　ｼｭﾎﾞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　л
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（(　(ﾖ )ヽ
　　　　　　　　 　　　`´ ｀ﾞﾞ^ヾ　　　　　　　 　＼＼　∧＿∧
　　　　　　　　　　　（（　　⌒））　　　　　　⌒））＼ < ｀∀´..>
　　　　　　　　　　　　 丶　　⌒））　 　　ノ火　　　 >　　⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ､..　 ''ｰ 、　　 　⌒(（⌒)/:..:″;.へ））_,,
　　　　　　　　 ､　　（⌒（　　　（⌒（　　 （⌒（　⌒ ）::./））　　丶
　　　　　　　　 一 ..（　(（ ⌒ ））（　　（　　(（⌒)　　　 ⌒ ））） ヽ_ﾐヽ ''
　　　　　　　 　　}、 ‐ ‐ ....　(（⌒;;::人 ；ﾉ;;;;;从人　(（ 　　⌒ ））ヽ
　　　　　　　　　　 ,ヘ人 ；ﾉ;;;;;从人`从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人人 ；ﾉ;;|
　　　　　　　　　　　ノ/彡;;:７;;};:ミi;:*@};:ミi;:*@+:+::___};:ミi;:*@+:;''|
　　　　　　　 　　　　｀"ﾉ炎''''iillIIIIlｆ炎炎 炎[iillIIIII|||::::: :iil::,.ィ
　　 　　　　　　　　_nll ﾞｌｒｌ鬥鬥ｌ鬥鬥ｌ鬥鬥ｌ鬥鬥ｌ鬥鬥ｌ鬥鬥ｌ
　　　　　　　　　,,〃 ニ三ニ三ニ三ニ三ニ三ニ三ニ三ニ三ニ三､､
　　 　　　　　　ノ三三三三三三三三三三三三ニ三三三三三三三､､
　　　　　　　ｨlノニ三ニ三ニ三ニ三ニ三ニ三ll:::::`lニ三ニ三ニ三ニ三､､
　　　　　=ｲ三三三三三三三三三三三三三.ll::::: ll三三三三三三三ニニ､、

>>35
で
同和利権の部落解放同盟とかに関してはまるで知識がないのよねオマエラはwwww

不思議だよね同和バッシングのAAってなぜないのかなー？_wwwwww

─────────────‐
━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　 　 人　　ガラッ
　　　 　|　| 　 （＿_）　　　|||　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|　（＿＿__）　 　／
　　　　 ＼＼< ｀∀´ >　＜　おやじ！冷やしトンスルキムチ汁割で！
　　　　　　＼　　　　　＼　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　 　 　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐

>>37
だから同和批判のAA探してこいよwwwww

なぜないかわかるか？wwwwwwww馬鹿ネットウヨクwwwww

　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　 　 人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　最高の香ﾆﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 <丶｀∀´>.　　　　　　／立派な文化ﾆﾀﾞ!
　　　　 ／/　　＼　　　　　　 　（ つ　∞〜　ﾌﾞｰﾝ／ .∧,,∧
　　　／　.人　　　＼　　　 ￣￣￣∬￣￣　　 ／⊂< #｀∀´>
　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ　 ＼　　　　　　旦　　　　／　　 /　　　ﾉ∪
　　/ ∩(＿___）　　　　　＼　∧∧∧∧　 ／　　 　 し―-J　|l| |
　 /　.|<ヽ｀∀´>　　　　　 ＜　　　 　 　＞　　　　 　 　 　　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　/／ |　　　ヽ／　　　　 ＜　の　　　ト ＞　　　　　　　　　　.（＿）
　"￣￣￣"∪飲むﾆｶ?. ＜　大　　 ン ＞　　　　　　　　　 （＿＿）
　─────────＜　予 　　ス ＞──────────
　　　 人　　　　　　 　　　＜　感　　 ル ＞　　　　　 人
　　 （＿_）　　　　　　　　 ＜　!!!!　　　　＞　　　 　 （＿_）　飲むﾆﾀﾞ
　　（＿___）　ﾊｯ　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　 （＿_＿)　∫∬
Σ<ヽ｀∀´>　　　　　　　 ／ ::|||Ｗ.Ｃ| 　 　 ＼ 　 <ヽ｀∀´>＿＿　ﾋﾞｼｯ!!
　 （　O┬O<ｸﾞﾙｸﾞﾙ...／ : :::::||￣￣||　　　　 .＼　(　　　（つ　　⊂）
◎-ヽJ┴◎　　　　／:::::::::::::::||　 ｶﾞﾁｬｯ 　 　 　 ＼し―-Ｊ〈　　⊂）
　　　　　　　　　 ／ . i:::::::::::::::||　人　∞〜　　 　 　 ＼　　 〈　　⊂）
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::||(＿__)　　　　　　　　　　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::||ヽ｀∀´>　　原材料ﾆﾀﾞ・・・
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::|| ｏ　o●~
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::::::||―ｕ' ||

>>39
おまえ総連や新左翼の工作員だろwwwwww

だから同和批判ができないのよネwwwwww

>>32
ほう。じゃ、ひとつその博識なところで解説してみてくださいよ。

「当時もその後も、地上にはネフィリムがいた。
これは、神の子らが人の娘たちのところに入って生ませた者であり、
大昔の名高い英雄たちであった」（創世記6.4）

よくわかるようにね。

まぁ在特会やらの裏情報はつてがあればすぐに手に入るけどねw


ID:vdS0d1+hの荒らし方をみればそれが裏づけできるのよwwwww

　　　　　　 ■■■■■■■■■■■■■
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　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　 　■■
　　　　iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiii
　　　　iiii　　　　 ＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iii
　　　　ii　 　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　ii
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　　　｜ 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜　　　　 　＼　　　　　　　　　　／　 　 　　｜
　　／ 　　_ _ 　　　　　 　　　　　　　　　　　　_ _　　＼
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　 ｜ 　　　　　　　　　　　｜　 ｜ 　　　　　　　　　　｜
　　＼　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　｜　　　＿＿／　　 ●　　●　　 ＼＿＿ 　 ｜
　　　｜　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　｜　
　　　｜　　　　　　　　　＼　 　　／　　　　　　　　 ｜ 　　　わぁお
　　　 |　 　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　｜
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　 （　´∀｀）＜ 私は日本人です
　<丶｀∀´>＜ 私は日本人です

　 （　´∀｀）＜ 人の嫌がる事を進んでやります
　<丶｀∀´>＜ 人の嫌がる事を進んでやります

　 （　´∀｀）＜ 人間は助け合って生きている
　<丶｀∀´>＜ 人間は助け合って生きている

　 （　´∀｀）＜ 犬が大好きです
　<丶｀∀´>＜ 犬が大好きです

　 （　´∀｀）＜ ちょっとライターを貸してください
　<丶｀∀´>＜ ちょっとライターを貸してください

　 （　´∀｀）＜ かわいいお嬢さんですね、3才ぐらいですか？
　<丶｀∀´>＜ かわいいお嬢さんですね、3才ぐらいですか？

　 （　´∀｀）＜ あっ、ランエボだ！
　<丶｀∀´>＜ あっ、ランエボだ！

　 （　´∀｀）＜ 息子は小さいんですよ
　<丶｀∀´>＜ 息子は小さいんですよ

>>41
破局の前の世界の描写ですね

天のみ使いが地上で人の子らに干渉して堕落する

つまりノアの災厄の前段階です

つまり旧約のアダムの堕落からノアにいたるまでの描写はバベルの下りも含めて
いかに人類が罪を重ねてどのように神から離れていったかの描写です

それは私たちの堕罪のパターンの提示でもあるんですよ

とまぁシンプルな構成ですよw
あんたは妄想で深読みするだけwwww

　　　　　　　 ＿＿__
　　　　　　／　　　　＼　　　　　　 　　
　 　 |＼／　　ノ' ヾ　　＼／|　＜嘘ついて全部を俺たち韓国人の起源にしようぜ
　　　|／ ≪�@>　 <�@≫ ＼|　　　　 　　　　　　⊂ニニ⊃
　　　|　　 　 （__人__） 　　 　|　 　　　　 　　　　　＿＿＿_ﾉ Ｌ
　　　 ＼、 　` ＾＾＾＾ ´ 　,／　　　　　　 　　 ／＼　／　 ⌒
.　　　／ ヾ 　｀ー‐"　"　⌒ヽ　　　　 　　 ／（○）　（○）　＼
　　 / 　 　 　 ヾ ,"　　　　　　＼　　　　 ／　　 （__人__）　　 ＼　＜何いってんだお！韓国はすべての起源なの
　　 | 　 r　　　　　　　　　r＼,"⌒ヽ　 　|　 　 　　|::::::|　　　　　 |　これが事実！この嘘つきの親日派め！
　　　::::::　::;;::　　,,,　;;:::　,,::;;;;::::''　 　　 　　＼　 　 l;;;;;;l　　　 　／l!| !
　　　 ::::;; ::::::: ;; ::::　::::::::;;;::::::::;; γ⌒⌒／　　　`ｰ'　　 　　＼⌒⌒ヽ
　　　　　::::::::;;::::::;; :::::::;;;::::: 　　　 （_ノノ／　 　　　　　 　ヽ !l　ヽしし_）
　　　　　　　:::::::::::;;:: ::::::::　　　　　　 （　　 丶- 、　　 　　　　 しＥ　|
　 　 　　　　　　::::::;;;::::::::;;;;　　　　　　 　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　(　 ﾊﾞﾝ! ﾊﾞﾝ!
　　　　　　　　　　　:::::: :::::::　　　　　　　 　　　::::::;;　:::::::　::::: :::::;; 　 ⌒
　　　　　　　　　　　　　:::::::::　　　　　　　 　　:::::;;; ::::::::::::::: :::;
　　　　　　　　　　　　　 　::;;::.／￣￣￣＼ :::;;;;::::::::;;;;;;;:::''
　　　　　　　　　　　　　　　／　─　 　 ─ ＼ 　ﾊｧﾊｧ…
　　　　　　　　　　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　　 ｀⌒J´　　　／
　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

,,／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　ぼくたちウリナラ、日本だけに〜つきまとう〜♪
│　今日も〜
│　パクる たかる 犯す そして〜
｜　嫌〜われ〜る♪
｜　いろんな同志が、つけあがる〜この国で〜♪
｜　今日も〜
｜　パクる たかる 犯す そして〜
｜　嫌〜われ〜る♪
,,＼＿＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　∨
♪　　 ∧ ∧　♪
　 　 <丶｀Д´>　♪
　　 　 |つ[|lllll］)
　　 〜|　　| 　　　　　　　（パクリン　哀のうた）
　　　　Ｕ Ｕ

>>45
まぁ、３０点だね。神から離れていったとこだけ合ってるから。

●　　　 ∧＿∧　　　 　　　∧＿∧
　　　　（　現実）　　　　　 < ；｀Д´>
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ現実）ﾌ 　・∧＿∧:　⊂（現実　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :<　∩∩ >. 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 ・（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 ・（￣__）__）::　　 　　し（＿）

>>48
あなたの思い込みは結構ですw

民族宗教としてのユダヤ教の見地からすれば創世記編纂の時期には教会なんてありませんw
ですから教会のメタファーなんて入り込む余地はありませんw

貴女は聖書的鹿島昇ですねwww

　　 ＿ 　　　　　＿ 　　　　 ＿ 　　　.　＿ 　　　.　＿ 　　　　　＿ 　　　　 ＿ 　　　　 ＿ 　　　　. ＿
　／／ ＼　　／／ ＼　 ／／ ＼.　.／／ ＼　 ／／ ＼　　／／ ＼　 ／／ ＼.　.／／ ＼　　／／ ＼
.｜<,,｀∀´> ｜<,,｀∀´>｜<,,｀∀´>｜<,,｀∀´>｜<,,｀∀´>.｜<,,｀∀´>｜<,,｀∀´>｜<,,｀∀´> ｜<,,｀∀´>
...|（ﾉ　歩ヽ）. |（ﾉ　歩ヽ）.|（ﾉ　歩ヽ）.|（ﾉ　歩ヽ）.|（ﾉ　歩ヽ）..|（ﾉ　歩ヽ）.|（ﾉ　歩ヽ）.|（ﾉ　歩ヽ）. |（ﾉ　歩ヽ）
　ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　　ヽｕ―ｕ'
　　　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿
　　　　　　　／／在＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／在＼
　　.　　　　｜<=(・∀・)>　　　　　　　＼お前達、我をしっかり守るアル／　　　｜<=(´∀｀)>
.　　　.　.　　|（ﾉ　 角 ヽ）　　　　　　　　.＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿／　 　　 　|（ﾉ 飛車ヽ）
　　　　　　　ヽｕ――ｕ' 　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　 　　ヽｕ――ｕ'
　　 ＿ 　　　　　＿ 　　　　. ＿ 　　　 .　＿ 　　　.　_.∧∧　　　　＿ 　　　　 ＿ 　　　　 ＿ 　　　　. ＿
　／／ ＼　　／／ ＼　. ／／ ＼　　／／ ＼　 ／／支＼　 .／／ ＼　 ／／ ＼　 .／／ ＼　　／／ ＼
.｜（ ´TB｀）｜（ ｀NH´）｜(-@∀@) ｜<,,｀Д´> ｜（　｀ハ´） ｜<,,｀Д´>｜(-@∀@)｜（ ｀NH´）｜（ ´TB｀）
...|（ﾉ 香ヽ）　|（ﾉ　桂ヽ） .|（ﾉ　銀ヽ）　|（ﾉ　金ヽ）.|（ﾉ　王 ヽ）. |（ﾉ　金ヽ）|（ﾉ　銀ヽ）.|（ﾉ　桂ヽ）.　|（ﾉ 香ヽ）
　ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　　ヽｕ―ｕ' 　 ヽ ｕ―ｕ' 　ヽｕ――ｕ' 　ヽｕ―ｕ' 　ヽｕ―ｕ' 　 ヽｕ―ｕ' 　　ヽｕ―ｕ'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｲｺﾞｰ！ｳﾘは謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞｧｱｱ！
　　日帝支配のせいで半島の人口が２倍に増えて２４歳だった平均寿命が３０年以上伸ばされて
　　　　　　人口の３０％を占めてた奴隷が解放されて幼児売春や幼児売買が禁止されて
　　　　　　　　家父長制が制限されて家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようになって
　　　度量衡が統一されて８つあった言語が統合されて標準朝鮮語がつくられて
　　　　　　　　　朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成されて持ち込まれて
　　　　　　　　　　５２００校以上の小学校がつくられて師範学校や高等学校が合わせて１０００以上つくられて
　　　　　　　　　　　　２３９万人が就学して識字率が４％から６１％に上がって
　　　　　　　　　　　　　大学が造られて病院が造られてカルト呪術医療が禁止されて
　　　　　　　　　　　　上下水道が整備されて泥水啜って下水垂れ流しの生活が出来なくなって
　　　　　　　日本人はずっと徴兵されてて戦場で大量に死ねたのに
　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮人は終戦間近の一年しか徴兵されず内地の勤労動員だけで済まされていて
　　　　　　　　　　　　　志願兵の朝鮮人が戦死したら日本人と同じく英霊として祀られてしまって 　　　
　　　　　　　　　　　３８００キロ鉄道が引かれて港が造られて電気が引かれて
　　　　　　　　　　　　　　　会社が作られるようになって物々交換から貨幣経済に転換して
　　　　　　　　　　　二階建て以上の家屋が造られるようになって入浴するよう指導されて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　禿げ山に６億本の樹木が植林されて
　　　　　　　　　　　　　　ため池がつくられて今あるため池の半分もいまだに日本製で
　　　　　　　　　　　　　　　川や橋が整備されて耕作地を２倍にされて
　　　　　　　　　　　　　近代的な農業を教えられたせいで１反辺りの収穫量が３倍になってしまって
　　　　　　　糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなってしまったﾆﾀﾞｧ！

マジでここまで低脳な総連工作員は初めてだｗｗｗｗｗ

おいおいもっと頭がいい仲間を連れてこいＷＷＷＷ

>>50
一つだけ教えておいてあげましょう。
ネフィリムとは、自分たちの偉大さと優越性に自己過信した結果、聖なるもの
や諸真理を無価値なものとした人たちのことです。
この種の人たちは、どんなことも詭弁的に論証したがりながら、善や真理について
は何も感知しません。感知しないから悔い改めることもありません。
論証しようとすれば、それだけ感知も少なくなります。
それにもかかわらず、論証することが知恵だと思い、また知恵者に見えると
思っています。　
おきをつけあそばっせ。

>>21
集団ストーカーほんとにあるぞ。宗教じゃないけど。
警察関係者がやくざを動かして権力による集団ストーカーをやってる。
まあ、知らないほうがいい世界だけど
いかがわしい板を見て世の中勉強したほうがいい。

>>54
あなたの妄想は結構です
裏づけになる教会の伝承を出してください

御使いの堕落　人の思い上がり　そういった状況を聖書は描写して　私たちにも警告している

それは書く信仰者が内面的に受け取ることであって
根拠のない妄想は控えましょうねｗ

　　　　　　　　　　　/|　　　　　　　　　　　　　/|　　（）　　　　　　
　　　　　　　　　　 /　|　　　　　　　　　　　　/　|　　　　　。
　　　　　　　　　　/　　|　　　　　　　　　　　/　: ;|　。　゜　　　　　　　　ｱｲｺﾞｫｫｫ〜ｯ!!
　　　　　　　　　 /　　　|　　　　　　　　　　/　　:;:;|　　()　このスレには不愉快なコピベが多すぎるﾆﾀﾞ!!!
　　　　　　　　　/　　　　|＿＿＿＿＿＿/　　　;:;:|
　　　　　　　／　　　　　＿＿__　　　　　　　　　:;:::;:;＼二二
　　　　　 ／　　　＼　　|　　　　|　　　　／　　 　:;:;:;:;:;:ヽ＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣-
　　　　／_＿__　　　　　|　　　　 |　　　:;　　　 　　　:;:;:;:;:;＼
　　／￣　 　　＼　 :;　ﾉ　　　　 ヽ、　　;:　　　　　　　　:;:;;:;:＼＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣
　/ 　 　 　 　　　| :;:　/　　　　　　　|　 　 ::;　　　／　　　　　;:;|
　|　　　 ＿＿_／　　 |　　　　　　　 ヽ、　　　 ／　　　 　　　::;|＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二-￣
　|　　 　:;:;|　　　　　ノ　　　　　　　　　ゝ　　　|::　 　　 　　;::／
　|　　　　:;:|　　　　/￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　|:　　 　:;:;:;／　　＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三二
　|　　　　 ::ヽ、　　　　　　:;::;::;:;:;:;　;:　　　　　　　:;:;:;:;:／
　|　　　　　　 ヽ、　　　:;:;;::　　　　　　:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;;:;;:;;:/　　　　　＿￣＿￣￣_￣￣＿￣三
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;|＿￣＿￣￣_
　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／
　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:;:;:;:;／￣￣￣￣￣＿￣＿￣￣_￣￣＿

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　|　 オラオラ、
　（　・∀・）＜ 　　　チョンが調子こいてんじゃねえよ。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　| ＼ ＼ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_） 　(＿_）
　　　　　 <｀Д´>ノ

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Λ＿Λ　　　|　回線切って
　（　・∀・）　＜ 　　　首つれや劣性民族
　（　　　　）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿） <｀Д´>ノ

>>55
すくなくとも>>５７は精神病だよｗ

　　　　 　∧＿∧ ﾁｮﾝ ｼﾈ! 　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　<ヽ｀∀´>
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　

さて寝るか　ジャー名　チョン

>>61
ヘタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サロメはチョンですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>50
もうひとつ言っておきましょう。
旧約聖書39書で、最も古いものがBC1500の成立と言われています。
そうして旧約聖書が完成したのは、AD90年頃といわれています。
BC7000年頃　エリコに世界最古の都市文明が生まれる。
BC3500年頃　メシポタミヤでシュメール人の都市国家成立。
BC3000年頃　メネス王が上下エジプトを統一する。
BC2580年頃　エジプトでクフ王がピラミッドを建設する。
・・・・・
創世記がいつごろ書かれたかご存知ですか？

>民族宗教としてのユダヤ教の見地からすれば創世記編纂の時期には教会なんてありませんw
教会とは建物のことではありません。
同じ信仰心がある人々が集まればそこが教会になります。
その意味で、人間は最小の教会です。

┌───────────┐
│ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::│俺も日本は謝罪すべきだと思うよ。
│ :::::::::::;ll;::::::::;ll;::::::::::::::::::::::::::::::│
│ :::::::::::llllllllllllllll::::::::::::::::::::::::::::::│生粋の日本人としては見過ごせないね。
│ :::::::::lllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::│
├───────────┤
│ ＿_(__ﾆつ │ |＿＿＿＿＿_|
│　　　　　　　ヽ⊃ 　　　　　　│
■　　　　　　　　　　　　　　　　■
※プライバシー保護のため
　　　 音声を変えてあります


　　　　　　　∧_,,∧ >>サロメ
　　　　　Σ<,, ｀Д´>　ｱイゴー !
　ヽヽ 　 　./　＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　＼＼　/／llllllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::／ ｶﾞﾀﾝ
.＿＿＿_／lllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::::／＿＿＿
.　　　 ／:::::::llllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::／
.　､,／──────────／

>>64
あのーｗ

ズバリいいましょうね議論はあなたの脳内で起こってるわけではないのでｗ

で教会に関しては
それこそあなたの妄想ですｗ
ユダヤ人はいわゆるキリスト教的な教会など意識していませんでしたし
意識するのはあなただけですｗ

警察に連絡しました。日本では人の名前を勝手に使うと
刑務所に放り込まれます。一度セ刑務所暮らしでもした方が
良いのでしょう。今よりリッチな生活が保障されます。

歌でも詠ってあげましょう
与作節に合せて


白丁賛美歌
ぺッチョンは木を切る、チョンチョンチョーン、チョンチョンチョーン
ぺッチョンは木を切る、チョンチョンチョーン、チョンチョンチョーン
ペッチョンぺチョぺチョぺチョペッチョーーーーーンペッチョーーーーーン
もう世がアーーケーーールー
ペッチョンぺチョぺチョぺチョペッチョーーーーーンペッチョーーーーーン

天の国は、ファリサイの人達の中にありますよん．．．ペッチョンは
聖書読んでないから、知らないだけでスよん
ペッチョンには、インチキペテン師が暴かれる、制裁の日が迫ってます
よん

>>67
つまりココモスキーは有本康夫だったわけかーｗ

実名割れてるのに差別書き込みしてるんですねーｗｗｗｗｗ

白丁賛美歌
ぺッチョンは木を切る、チョンチョンチョーン、チョンチョンチョーン
ぺッチョンは木を切る、チョンチョンチョーン、チョンチョンチョーン
ペッチョンぺチョぺチョぺチョペッチョーーーーーンペッチョーーーーーン
もう世がアーーケーーールー
ペッチョンぺチョぺチョぺチョペッチョーーーーーンペッチョーーーーーン

>>69
ホンと恐れしらずの有本康夫くんｗｗｗｗ

白丁賛美歌
ぺッチョンは木を切る、チョンチョンチョーン、チョンチョンチョーン
ぺッチョンは木を切る、チョンチョンチョーン、チョンチョンチョーン
ペッチョンぺチョぺチョぺチョペッチョーーーーーンペッチョーーーーーン
もう世がアーーケーーールー
ペッチョンぺチョぺチョぺチョペッチョーーーーーンペッチョーーーーーン

実名が割れてるからって、個人名書いていいのかよ。刑務所行き確定。

もう回線は調査してるらしい．．．マスコミもかぎ付けてるらしい
久しぶりに、２ｃｈから逮捕者が出るのでしょう

>>72
はいどうぞお待ちしてるのでw

>>73
あなたは有本康夫さんなんですか？w

へーｗｗｗｗｗｗｗ

まぁどこの有本康夫か知らないけどさw

きっと有本康夫のデーターで個人特定されると思うよ？www

アタシはしないけどねwwwww

それで身分差別書き込みだもん

有本康夫ココモスキーって勇者だわwwwwwww

しらーーーーーーーー、２０年程前に車のスピード違反で免停を喰らった
（講習輪を受けて一日免停で以降オカマイナシ）以降は一切お世話に
なった事はない。

殆ど日本の社会を知らないと言う事だよ

白丁賛美歌
ぺッチョンは木を切る、チョンチョンチョーン、チョンチョンチョーン
ぺッチョンは木を切る、チョンチョンチョーン、チョンチョンチョーン
ペッチョンぺチョぺチョぺチョペッチョーーーーーンペッチョーーーーーン
もう世がアーーケーーールー
ペッチョンぺチョぺチョぺチョペッチョーーーーーンペッチョーーーーーン

>>76
意味わかりませんけどねw

あまり同和関係なめないといいと思いますよ

あｗ

有本さんって京都在住ですか？w

京都の同和関係に通報されたら。。。　　wwwwwwwwww

っていうかさ

ココモスキーの情報にここでの差別書き込みそえてさ

京都の部落解放同盟やらもっと過激なところ誰かメール出したりしてwwww

弁護士の知り合いいるんか？
僕は関西なので関西には弁護士の知り合いが一杯いるけど、関東
だったら殆ど知らない．．．コクセンなんか殆どアテニならないし
一度冷や飯を食った方が社会勉強だと思うよ．．．

コテ　　　　　　ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）
本名　　　　　　有本康夫　
出身　　　　　　エホバの証人　現在は、イスラム
性格　　　　　　変態、ワンパターンレスの荒らし
好きな言葉　　コイツ、アホ、福音派、チョッパリ、教団・・・などなど・・・・
ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）　のセンスのない笑えるHP
↓
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/　
具体的に言い返す内容と言葉がないと「アホ」「パンチョッパリ」「福音派」などとファビョる事が多いです。
＊ ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ）さんの社会的存在意義ｗ

　キリスト教＠質問箱はカルトと関わった人の成れの果てを、見学できるスレとしての意義の方が、
大きくなってしまっているでしょう。
　それがいかに人格障害を生み出し、人の迷惑を顧みることが出来なくなるかが
公に成れば成るほど、カルトと関わることの恐ろしさを第３者に知らしめることが出来ます。
それが、彼の成し遂げている一番立派な社会貢献と言えるでしょう。ｗｗ
何に役立つかと言えばその範囲は狭い事でも、自分の方向性にやけにこだわり
他者を裁いてアイデンティティを得るところなんかは、やはりエホ証の影響が大きいと思う。(自覚してないかも知れんが…）
いや、律法主義の度合いは、エホ証以上にパリサイ人的で、さらにひどく下品と言えるであろう。ｗ
実名さらして、アホ、ブゴキ、馬鹿ども等の言葉を連発し、ぬけぬけと「聖書から読み取った
結果を人生の糧にしたい」みたいな事を言える無神経なところはある意味尊敬してしまう。ｗ
(自己矛盾を気にしないところも、カルトの影響か？）
また、異端街道を歩んできたせいか、正統的である福音派に対する憎悪が激しく、
たまに「アホ」「福音派」を連発する下品な歌を書き込み自分を慰めます。
誰が見ても「アホ」はお前で、50歳くらいにもなって、人間としてお終いの場合のよい見本です。ｗ

>>80
うん

有本康夫ココモスキーを糾弾する連中は弁護士なんて恐れないでしょうねぇwwwww

まぁさっさと告発してくださいねwwww

しっかしｗｗｗｗｗｗｗココモスキー蒼白wwwwwww

日本人の元同和関係者が一番恨んでるのは白丁だよ．．．
日本人が日本人の元部落の人たちと何とかしようとする度に
割り込んでくるのが白丁なんだよ

ともかくほっとけ．．．警察も夜中に動く訳ではないだろうし
土日は休みだろうし、自分にも事情聴取はあるかも知れないが
数日中にはマスコミに一報が流れると思うので．．．

>>84
解同が納得するでしょうかねぇ有本ココモスキーさんw

京都の解同はすっごく怖いらしいよねwwwwwww

>>85
で

アタシが健在だったらどうするんですか？w

京都在住？のココモスキーさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>87
ネットクズが消える日は近い。

>>88
お前が先だな雹wwwww

カトリックの恥

>>90
悔しいですか？w基督教の鹿島昇www

たぶんまだ青ガキなんでしょ（笑）

>>90
＞カトリックの恥
白丁教は、カトリックじゃないよ。
どちらかと言うと、プロテスタント福音派の流れだよ

またエサを撒けば、ペッチョンが寄ってくるんか

白丁賛美歌
ぺッチョンは木を切る、チョンチョンチョーン、チョンチョンチョーン
ぺッチョンは木を切る、チョンチョンチョーン、チョンチョンチョーン
ペッチョンぺチョぺチョぺチョペッチョーーーーーンペッチョーーーーーン
もう世がアーーケーーールー
ペッチョンぺチョぺチョぺチョペッチョーーーーーンペッチョーーーーーン

あーあｗ

有本康夫ココモスキーおねぼうさんwwwww

週が明けたら、任意同行が始まるんだから

白丁賛美歌
ぺッチョンは木を切る、チョンチョンチョーン、チョンチョンチョーン
ぺッチョンは木を切る、チョンチョンチョーン、チョンチョンチョーン
ペッチョンぺチョぺチョぺチョペッチョーーーーーンペッチョーーーーーン
もう世がアーーケーーールー
ペッチョンぺチョぺチョぺチョペッチョーーーーーンペッチョーーーーーン

おお、こわいこわい。

Take it easy!（ゆっくりしていってね）

有本康夫のエッセイが出てきた。

イエスの弟ヤコブ（２）
http://www.j-world.com/usr/sakura/replies/bible/b248.html

大阪三重県人会
http://www.citydo.com/miekenjinkai-osaka/smap.html

>>98
いなべなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞有本　康夫　　 （株）丸喜商会 専務取締役 東員町

ココモスキーさんへ

当時専務だったんですか？

それにしても、会員の中にも、有本さんの行状を知っている人がいるんじゃないんですか？

２ちゃんねるなんか、やめたら？

>>98
そんな事をしなくても、Ｙａｈｏｏで幾つも出て来るよ。

>>100
これが、オツムの弱いペッチョンの特徴なんだけど、大阪三重県人会
と言う文字と、一方の記事で京都市と書いてる文字がオツムに入ら
ないらしい。日本人だったら、普通は別人だろうと考えるんだけど。

>>102
三重出身の京都在住だろうが有本ココモスキーじいさんwwww

これだけ、白丁教の醜態が曝け出されたら、

�@日本人にキリスト教徒がいなくなるのではあるまいか？
�A日本人に民族問題の深刻さを意識させたのではあるまいか？
�B日本人と日本の元部落民との融和が中々進まない大きな要因
　として、白丁の存在を指摘する人たちが出て来るのでは
　あるまいか？
�Cおそらく、キリスト教徒たち（他の宗教でも）にも、宗教云々
　ではなく、日本の社会にいる白丁を見る目が変ってくるのでは
　あるまいか？

このスレはそれらを投げかけたのでは無いかと思うよ．．．
ここには、カトもまともなプロテも来ないだろ。

>>103
だろ．．．これがペッチョンの特徴だよ．．．思考力が殆ど無いと
言う事だよ

>>104
いまさら被差別部落民に迎合しても無駄だぞ有本康夫ココモスキーw

とっくにお前の個人情報は同和の手の内にあるだろうなぁwwww

有本さん、もう書きこむの止めた方がいいと思うよ。

全然参考にならない内容だし、なんか聞き苦しいだけだし。

ココモは宇治辺りでユニチカ絡みの化学繊維のお仕事してる人でしょ。
「別人だ」と言い張るココモだから大学生の娘さんに目を向けたほうが効果あるんじゃね？
自宅通学圏内と想定して同志社行ってんじゃねーかと思うんだけどどうなんだろね。理系に有本姓の子がいるようだけど。

>>108

あんた、相当性格悪いよね。どうかと思うよ。そんなこと言って何が楽しいわけ？

まあ、そういう僕は同志社中高出て芸大出た変わり種なわけですけど、何か？

>>109
ヨハン君乙wwwww

>>109
中高そこならほとんどエスカレーターで大学も行くんじゃないの？
どうしてわざわざ芸大で挙げ句に中退？
自分から進んで行ったのかどうか知らないけど随分勿体無いことしたね。

>>111
同志社に行きたい学部が無い場合よそへ行くのは当たり前。
理学、医学部とか芸術系とかへ行きたい人は同志社大学へ行きようがないでしょ。
あと、芸大は二回卒業してますから。ご心配なく。

>>112
中退はデマでしたか。失礼。

芸術系って就職先有るの？
芸術家で食ってくかどっかの芸術家に師事して面倒見てもらうか学芸員？
もしくは働かなくても食ってける金持ちの子なの？

あとはノーコメント。

（ノーコメントにしたい理由が何かあるんだろうな）

ある。

>>116
ノーコメントにしたい理由の説明は？
個人情報は２ちゃんでは云々とか？

>>117

能米┃・）？←んーと

>>118
それは残念だ。

同志社中高出てる人のコテにしては下品すぎないか？
全国の小学生、中学生の夢を摘み取ってるんじゃないかな。

>>119

　 　 人
　　（＿_）
＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　（ ・∀・ ）

>>120
うわっ
ｻｲﾃｰｗ
本校の生徒として恥の無いように自覚を持って云々学校で言われなかった？

>>121

そんなこという学校なら直ぐに止めてます。ちゅうか、最初から行きません。

>>122
なるほど、同志社中高は「自由な」校風のようだ。

社会的な責任とかあると思うんだけどな…。
あの学校は経営層候補の社会の担い手を育てる意識とか無いのか。
それともあなたがあの学校の理念を知らないだけ？

>>123

そんなに色々知りたいんなら入学試験受けて生徒になればいいんじゃないの？

頑張ってね。結構ハードル高いよ。中学入試。

小便くさい青ガキのぽこちん（笑）

>>125

ぼこちんみっちゅなの。いつも寝小便でママにしかられるのぉ。

>>124
小中高と教育理念見てきた。
間違って見た小学校の教育理念が一番しっかり書いてあった。
その発言が同志社中高の「良心を手腕に運用する」教育の成果か。

>>127
そうだよ。本当にちゃんと読んだの？

文句あるなら苦情垂れこめば？

所在地〒606-8558 京都市左京区岩倉大鷺町89
TEL　　：075-781-7121
FAX　　：075-781-7124
E-mail　：[email protected]

>>128-129
「自分で判断し、行動していく人間を育てる」とあるだろ。
お前が判断してお前が行動してきたのに学校に責任押し付けるのか。

>>130

まだ相手してもらいたい？

>>131
お前が俺にレスする限り俺はお前にレスする。

じゃ、おやすみ。

ここはお前らガキの遊び場じゃない

めんどくせえな…。

今日警察から電話が掛かって来たよ．．．十分立件できると言う事で
被害届けを出してくれとの事でした。．．．ここんところ忙しくて
警察へ行く暇が無いんだけど、日本人の皆の為にも今週中には行く心算です。

>>136
すぐにいきなさいよ有本ココモスキーさんwwwwww

明日の朝一番でwwwwwwwwwwwww

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231261568/286

にも書いておきました。ご参考まで。

>>136氏はどんな被害届を出す話にするのだろうか。
実名書き込みで名誉毀損　とか？

ココモ氏のホームページにある実名っぽいペンネームこそ被害届出されるべき案件だと思うのだが。

さーてｗ

有本ココモスキーによると今日中にアタシは警察に連行するわけですねぇwwww

楽しみだwwwwww

test

頭の中をみせてみろよ！
　　 ∧_,,∧　　　ﾊﾟｶｯ　　__,,
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　　彡　　∨　∨
　　/　つ#｀Д´>　　ﾔ､ﾔﾒﾙﾆﾀﾞｧ
　 （　　( つ　　O
　　し' と＿)＿)


　　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　　 ∧_,,∧　　ｵｰｲ、コイツ、脳味噌が無いぞぉ！
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ
　　/　つ#｀Д´>　み、見るなﾆﾀﾞ！
　 （　　( つ　　O
　　し' と＿)＿)　　　∧_,,∧


なっ、本当だろ！
　　 ∧_,,∧　　 ∧_,,∧　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
　｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ　( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡　本当に無いや！
　　/　つ#｀Д´>⊂　 ヽ　　　糞でも入れとくか？
　 （　　( つ　　O　　　)
　　し' と＿)＿)　　し´　 ∧_,,∧

>>1
初めまして

品川駅付近にある
ｸﾞﾛﾘｱﾁｬﾍﾟﾙが有名な品川教会は何派なんですか？

牧師さんが居るって事はプロテスタントの一派ですよね！

ご存知の方がいましたら教えてください＼(__)

>>143
単立の韓国系教会のようですね

http://www.gloria-chapel.com/

>>143

あの教会はプロテスタントの単立だと思うよ。

福音派だとか何派とかいうより前に、ああいうメガチャーチ（すごいでかい教会）は金儲け主義丸出しなんだよね。

FEBCに出てるけどねw

画像見たけどそれほど信者いるわけでもないみたいだから

恐らくウェデイングで儲けてるんでしょ

婚と葬は原価ないようなもんだし　それでン十万からぼったくれるしw

ロケーション最高で教会の本格的な式だから人気あるでしょ

>>144>>145
ありがとう

割りと家から近いから通おうかと思ったけど
韓国系はなんか凄く変なイメージがあるから辞めようかな…


勧誘もしつこそうだし

>>148
奉仕うるさそうではあるよねw

>>145
金がかかりそうな感じだよね。

ウェディングで儲けてたら金はそうでもないんじゃないかなー

チョーヨンギのところや大川のメガチャーチに比べたら信者少ないし

>>150
金を払えば払うほど神にかわいがってもらえるんだよ、とか

神の恵みが豊かなものはたくさん払う、とかいう持っていきかたなんだよね。

それでうまくいかない（下手な）手合いが「什一献金」で恐怖を煽るわけ。

>>152
うそつけ

そーいやココモスキー有本が通報したそうだけど

いつ警察から連絡来るんだろうwwwwwwwwwwwwwww

>>153

あらら、なんでウソ？

品川から札の辻辺りは江戸のキリシタンが処刑された地で
江戸全体で2000名近くが殉教したそうです。

品川駅近くのカトリック高輪教会に「江戸大殉教記念碑」と
「江戸大殉教」の絵があります。
http://www.pauline.or.jp/kirishitanland/20080508_haramondo.php

元和のキリシタン殉教碑　芝口札の辻
http://www.pauline.or.jp/kirishitanland/20080508_fudanotuji.php

>>156
殉教といえば長崎とか京都とかが有名だけど、東京でも殉教があったんだねぇ。

>>156 上のURL訂正
カトリック高輪教会　元和大殉教記念碑
http://www.pauline.or.jp/kirishitanland/20080508_takanawaCH.php

>>155
そのような教会があったら紹介してみろ。

>>157
お受験知識か（笑）

やな感じの反社会人が繁殖するのが２ちゃんねるか。まあいいんだけどね。

>>157
キリシタンが多く隠れた浅草やキリシタン屋敷があった茗荷谷とか
キリシタンゆかりの地は結構東京に点在してるよ。

>>161
きみ、隠れキリシタンの意味知ってるか？

初めまして、質問させてください。
「告解の秘蹟」はカトリックのみでプロテスタントには無いとのことですが、
聖公会には「告解」はあるのでしょうか？

映画「サイン」においてメル・ギブソンが薬屋の店員の懺悔を受ける場面があるのですが。
メル・ギブソンは米国聖公会の元牧師らしい（英語版wikipedia）です。
それともあれは、単なる「罪の告白を聞く」ということでしょうか？
ヒントをいただけると嬉しいです。

>>163
あります

聖公会はカトリックのしゅう長巡って分裂したから

基本はカトリックとほぼ同じです

>>164様、早速のご解答ありがとうございます。
助かりました。

今、ここのスレを全部コピーした。ｗｏｒｄに貼り付けて２／１９に
京都府警に提出するよ。
捜査は其処から始まるんだよ。子供の喧嘩じゃアルマイし、法的手続
きが必要だよ。

>>166
がんばってねー＾＾

どこの誰だかわからない有本ココモスキーさんwwwwwww

ていうかもう操作されてるとか大法螺爺さんwwwwwww

手続きの方法は、京都府警が全部教えてくれた。今回は民事はやる気が
ないので（インチキで人からすくネタ金なんかいらないし、そんな裁判は
面倒だし）、刑事事件だけで、全部警察にお願いするよ．．．
もっとも２ｃｈの管理責任は、後日追及するかもしれないが．．．

弁護士を手当てしておかないと、実刑判決がでるよ（執行猶予がない）

>>168
だからどーぞどーぞｗ

心から法廷で対決できる日をお持ち申し上げておりますwwwww


おそらく部落解放同盟協と支部もてぐすね引いてるだろうね

妄想に浸ってる有本ココモスキー爺さんwwww

有本康夫って
そもそも誰なんですか?

知ってる人は知っているキリスト教系ＳＮＳ
の日記のテーマが有本康夫だった・・・

ココモスキーさんはイコールなの？
そんなに有名な人なの？

教えてサロメちゃん。
教えてヨハン君。
教えてなるみちゃん。

>>170
さぁーーｗ

確認しようがないですからねーーーwww

でSNSの日記で絶賛されてた？

有本大喜びするぞwww

>>171
絶賛はされてないですよ・・
何でか管理人サンの決めてるらしいテーマにいきなりその名前が出てきたんですわｗ
ココモスキーさんですよねぇ。。ふつーにその名前・・

何でなのかなと思って。。
純粋に疑問符です。サロメ様

自称２０歳の有名大学に通う娘がいる

統合失調の５０過ぎの爺さんが

京都府警でw自分の差別書き込み満載のログを警官に見せて

大騒ぎしてるのが目に見えるようですなぁwwwww

>>172
いちおう有本康夫が誰かはわからないということで個人的感想

有名ではあると思いますよ　キリスト教アンチのサイトってあまりないですから

ただ最近では田川とかの左の聖書学者の受け売りしてるだけってばれてしまったので

まともな人には相手にされてないと思う

にちゃんスレでの狂乱振りが最近では良く知られてるしw

>>173
でもさ、サロメちゃんも時々思いっきり勘違いしてたりするじゃん。
決め付けられないんだけどさ。
最近２ｃｈ見てなかったから・・

君のハンドルと僕の参加するＳＮＳにいきなり接点があったんで聞いて見ますた。。
ごみんなさいね

ココモスキーってですね

レギオンの豚の暴走のくだりで

何でイスラエルに豚が飼育されてるんだ！だから聖書はインチキだ！

って叫ぶ知的水準なんですよ

種本からの受け売り以外はねw

最近はそれがばれて差別書込みだけw

かつては協力していた連B中からも愛想つかされていますね

>>175
質問箱スレのどこかに　誰かがココモスキー自身が書き込んだ情報まとめた点プレがあるよ

ネットで本人が公開した情報は名誉毀損にならないのでw

活用なさってくださいませw

>>174
了解・・・
有名なんだｗ


ありがとうございます。
サロメちゃんの言うとおり子供はとてもかわいいです。
礼儀としてｒｏｍ専でしたが久し振りのカキコですので、

ｃｅｒｂｅｒｕｓこと犬でした。
ありがとうございました。>>176

>>177
にちゃんなんてやめときｗ

こどもとすごしなｗ


今が大事だからw

>>178
ありがとう。。元気でねｗ　おやすみ。。

質問させて下さい。
商業に携わる信徒が集まって他の信徒に商品を売り、マージンを献金にする事はいけませんよね？
自分が所属していない大学に入り込んで、許可を取らず宣教活動をする事も迷惑行為ですよね？

質問させて下さい。
商業に携わる信徒が集まって他の信徒に商品を売り、マージンを献金にする事はいけませんよね？
自分が所属していない大学に入り込んで、許可を取らず宣教活動をする事も迷惑行為ですよね？

慌てて、二回も書き込んでしまいました。
ごめんなさい。

>>181
前者
マルチなど非合法だったり社会的な道義に反するもの　合意がなく勧誘するものなどは
だめだと思います

後者
その大学の校則によると思う
それに反するのは明らかにだめ

いずれにしろその信仰集団の会規が社会的良識に反しないかどうかが一つの基準でしょうね

>>161
「カクレキリシタン」と「キリシタンが多く隠れた浅草」の違いわかる？

追加しています。ご参考。

マイトレーヤPART4〜分ち合い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231261568/286
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231261568/298-304
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231261568/312-314

「黙示録」2-3章の「自称ユダヤ人」＝「ニコライ宗」＝「女」について

これに関して「自称ユダヤ人」とは何かについて知らない人も居るかもしれません。
次のようなところを参照してこれを知ることが可能です。

はっきり言えば、すでに「世界は自称ユダヤ人の天下になっている」という
ことです。「黙示録」の言いたいことは、果たして何なのか、ここに焦点が
ありました。

ユダヤ人 http://ja.wikipedia.org/wiki/ユダヤ人
ハザール http://ja.wikipedia.org/wiki/ハザール
Search_Willie_Martin_Studies
http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/7540/b101.html
aku1015 英米イスラエルの遺伝学者がユダヤ（レヴィ）人の遺伝的起源を調べ
半数以上が中央アジア起源 http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku1015.html
松岡正剛の千夜千冊『ユダヤ人とは誰か』アーサー・ケストラー
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya0946.html
東欧ユダヤ人のルーツ 〜「出ドイツ仮説」の検証〜
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb100.html

>>185は、現在までに流布していたメディアを通じて行なわれていた上記の「自称ユダヤ人組織」
の「世界支配勢力」が、これまで行なってきた「ニセ預言者戦略」による「全世界規模
の騙し詐欺戦略」の一部です。

なぜ「日本テレビ」や「読売新聞」らがこのように「サイババ」や「マイトレーヤ」
などのニセ預言者やニセ救世主ブームを扇動しているのか、そしてそれがなぜ
「自称ユダヤ人組織の世界支配勢力」の意向を反映しているのかもだんだんに
理解できるようになることでしょう。すべては「黙示録」が明かしています。ただし
今まだクリスチャンのずべてがこれを読み解けていないでしょう。しかしすべては
いずれ明らかになります。ではまたです。

>>185　追加
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231261568/250-259

これがその実際の実行時の説明です。こうなったときには自信のあるクリスチャン
でも、ニセ預言者のニセ奇跡についていってしまう可能性がありました。この仕業を
うっかりバカにしていると、本当になったときに、殺戮場につれていかれて水爆で
水蒸気になってしまう直前まで気が付かない、そういうことになるでしょう。

「その日はノアのときと同じようだからだ。大半の者が娶り嫁ぎなどしているだろう。」

そういう思ってもいないことが、突然に起こる。何もしらないで「イチジク」の木の
葉の茂り具合にすら気が付かないでいる人々は。（マタイ24章マルコ13章ルカ17章参照）

ではまた。

>>166
過去スレも持っていったほうがいいんじゃない？
ココモスキーなるコテを名乗る人物がいかにキリスト教徒に暴言を繰り返し、彼らを罵倒、侮辱し続けて来たか良く知ってもらえるんじゃないかな。
193位からずっと見てきたよ。ログも残してる。

警察がココモスキー有本の身分差別書き込みにどういう反応示すか見物だわなぁw

っていうかいまだに警察から連絡こないんですけどーwwww

ちなみに2chの管理人は北海道の仏教の派閥の人らしい。
だれかこの電波を救い出してやれよw
こいつらに福音は来ねぇのかよwwww

ちきちーた★ ←こいつなんとかしろ　その４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1265988634/l50

なぜ最近規制が多くなったのか？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1265917350/l50

冨士大石寺顕正会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%A7%E7%9F%B3%E5%AF%BA%E9%A1%95%E6%AD%A3%E4%BC%9A

>>183さん
やっぱり、そうですよね。
ありがとうございました。

>>191
ただその大学が非常識で信仰の自由を認めずキリスト教禁止にしたり

クリスチャンを理由なく迫害するなら突入もありかもw

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266334557/

>>192さん
その大学にはクリスチャンの生徒も居ますし、キリスト教を禁止しているわけではなく部外者の立ち入りを禁止しているようです(文化祭等の行事は別)。
その大学で宣教をしていた人々は、相手が『神様を受け入れる』と言うと電話番号を聞き出そうとしていました。
相手が断るとその場では引き下がりますが、教会へ帰ってからその事に文句を言ってました。

長々とすみません。
ﾛﾑに戻ります。

>>194
問題を起こしやすい教会の典型ですねそこは

要注意です

>>195
おまえは問題を起こしやすい人間の典型。

>>192
俺の出身は日本神道の中学校なんだから
カトリックのダチが消されるのは当たり前だろ。
「明治憲法」という武士道をしらないのかよ

あいつには給食に対して弁当持参のみ許可が下りた。

166 名前: 白丁教＠サロメおたぁ ◇wHb3.gs/E2 Mail: 投稿日: 2010/02/16(火) 23:46:17 ID: aJRyHDUV
今、ここのスレを全部コピーした。ｗｏｒｄに貼り付けて２／１９に
京都府警に提出するよ。
捜査は其処から始まるんだよ。子供の喧嘩じゃアルマイし、法的手続
きが必要だよ。

168 名前: 白丁教＠サロメおたぁ ◇wHb3.gs/E2 Mail: 投稿日: 2010/02/16(火) 23:50:26 ID: aJRyHDUV
手続きの方法は、京都府警が全部教えてくれた。今回は民事はやる気が
ないので（インチキで人からすくネタ金なんかいらないし、そんな裁判は
面倒だし）、刑事事件だけで、全部警察にお願いするよ．．．
もっとも２ｃｈの管理責任は、後日追及するかもしれないが．．．

弁護士を手当てしておかないと、実刑判決がでるよ（執行猶予がない）

>>198
今週になったら任意同行じゃないのかよ大嘘つきの有本ココモスキーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

被害者ズラして、なにが警察なんですかね?　ていうか、思わず吹いたよw

雑言罵倒する為だけにスレタイ無視　ルール無視して粘着している　有本康夫
言い返せなくなったら、他人のコテを使用し、差別用語を連投する　　有本康夫
常に、自分が被害妄想で描き出した教団と戦って、空回りしている。　有本康夫

そう言えば玩具板で俺のコテを盗もうとした輩か居るんだが、
宗教板と関係はあるか？

>>201
ないないｗｗｗ

宗教板ってほとんど隔離板だよｗ

オタクもいないしｗ

馬鹿は何を喚いてるんだろ．．．もう少しじっくり苦しみを
味合せてやッた方が良いのでは．．．

>>186
＞「黙示録」2-3章の「自称ユダヤ人」＝「ニコライ宗」＝「女」について
その前に２／２の自称使徒と言ってる人たちもいるが、パウロ派でしょ
（１１章参照）
自称ユダヤ人．．．ユダヤ教系グノーシス
ニコライ派．．．．異邦人系グノーシス
イザベル．．．．．魔女だと言ってるが、そんなに悪質でもあるまい

今とあまり違わないのではあるまいか。黙示録を書いた奴と
ここで喚いてる奴を比較すればよく判るだろ。黙示録を
書いた奴もパトモス島に拘留生活をしてるんだろ
ここで喚いてる奴も、もう直ぐ刑務所だよ

>>203
ニコライやエレナ・チャウチャスクみたいな独裁者のせいで日本が滅びそうだな。
ああ、今の鳩山一族かwwwwwww

>>203
だからグノーシスって？ｗ

具体的に上げてみろ　その実態をｗｗｗ

ホントぱらのあいな有本ココモスキー爺さん

>>204
イザベルって当時の小アジア方面の教会にニコライ派って言う仮現説採用した異端の集団の

女性リーダーがいたらしいのよ

彼女のことらしいね

CHAOS;HEADは元ネタが昭和時代にマジであった
学生闘争や怪奇事件を元ネタにしている。
まぁ俺は脚本家で作品を選んじゃうんだけどね。井上だから観た。

CHAOS;HEAD OP　高画質
http://www.youtube.com/watch?v=tTZFl4rCbeQ

まぁ余談ですが完結に

グノーシスの特徴は

この世界の原理を善と悪に分ける

いい？ここが重要なんだけど

善＝愛じゃないのよね

だから悪に属すると決め付ける要素を排斥する

其れが物質であったり肉体であったり動物性であったり　さまざまだけど

彼らには愛は善と直接結びつかない

だから愛をコアにして悪を愛からはなれた状態であるとする

岩場愛による一元論　１神論のキリスト教とはあいいれないんです

>>208
知っているよ。恨みや憎しみ、怒りで生きるユダ。
それを象徴した悪魔が仮面ライダーWファングジョーカー
http://www.tv-asahi.co.jp/double/rider/fangjoker.html
仮面ライダーアクセル
http://www.tv-asahi.co.jp/double/rider/accel.html

この作品では撮影するときに実際に図書館をイメージした
セットを焼き払っている。

この「図書館」っていうのは恐らく国会図書館のことだろう。
何故なら過去に起きた朝日新聞やテレビ朝日、日本共産党の不祥事に関する
「不都合な事実」が大量に安置されているから。

>>209
アニメや特撮って無意識に宗教や神話の暗喩つかってて

面白いよねｗ

>>150
こう言っちゃ悪いが韓国系の団体ってカルトのイメージが強いからやだな…

創価を連想させるよ

近所にあるし施設も綺麗だから通うつもりだったが
辞めときます(^^)

お布施！ お布施！と言われ洗脳されるのは御免だ

近所にイギリス風の屋根の家が増えたんだが、
これもキリスト教の正式なスタイルかな？

賛美歌、聖歌、賛歌、その他、好きな歌は？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137545440/

韓国の団体で日本宣教をするのは全部新興宗教。怪しいのが多い。

教会に正式なスタイルというものがあるなら、ロシア風とかイタリア風とかフランス風のほうが
本格的な感じです。

愛の本質は「同情心」であり、この世ではこの愛の本質が物質観にすりかえられて覇道に落ち、
生命への軽蔑によって成立している点を指摘しました。

物質はアインシュタイン博士が証明しましたように相対的なものであり、この相対性(物質)に自我が執して
勝敗・苦楽・上下・優劣・生死の相対性が生じ、ここから「同情心」が勝敗の勝、優劣の優、
上下の上、生死の生を選択することによって、勝敗の敗、上下の下、優劣の劣、生死の死への
軽蔑が心に身に付けられた「同情心」になるということです。

真の「同情心」になりますと、物質観ではなく、生命観に基づいておりますので、経験を超越した感情になります。
「神」という同一の心が万人に宿されておりますので、同一同量同質の経験、つまり全く同一の経験をした場合、
同一の能力と同一の心があるゆえに万人の経験への反応は全て自分自身となる。
これが真の「同情心」であり、愛の本質と言えます。

愛の本質を掴みましたならば、経験を超越しますので、この時、勝敗・上下・優劣・生死の相対性は一種の
「まぼろし」となり、絶対化されて全ての経験と全ての人間と全ての反応が自分自身となるということです。

もしその者と生誕以来、全く同一の経験と同一の人間関係と同一の言葉を受けましたならば、
瞬間、瞬間においてその者と全く同一の判断、同一の感情、同一の反応を示すということです。

つまり人類共通の神の心、この全く同じ心が万人に宿されている点から出現するものが
神の情操の本質と実体でありますから、生命の情操的部分の発達を考えた場合、
やはり「信仰」というのは義務となります。

というのは「信仰」が欠如している場合、万人に人類共通の神が宿っていると思っておりませんから、
万人の生命の根源的本質は全くそれぞれ経験によって異なるものになりますので、個性が生じ、
人の数だけの善があるとか経験したものでないとこの苦悩は分からないとか自我から物質に執して
上下の上、勝敗の勝、優劣の優を選択して無限の快楽を求め、「餓鬼の世界」と方便に落ちます。
これが現代です。

すなわち現代の腐敗の原因は主に人間の側の物質観にあるということです。
物質観に生きる原因は肉体即我の肉体観と生命自身の未熟が原因と言えます。
世界を腐敗させているのは地獄界の悪魔でも何でもなく生命自身の未熟と言えます。

地獄界の霊や質(たち)の悪い悪魔は、確かにおりますけれども、彼らは単に人間生命の未熟についているだけです。
従って成熟している生命の場合、悪魔はほとんどその者に対しては誘惑によってつくことはできません。

この場合、それでもその成熟している生命を誘惑しようとしますと、その回りにいる人間や肉親兄弟の中におります
未熟な生命を通して、誘惑して敵対させたり、分裂させたりという手口を悪魔は取ります。

では何が成熟で何が未熟なのか、それを決定的に分けている絶対普遍の基準とは何なのかにつきましては、
これは霊天上界の「霊格」の決定要因そのものですから、いずれご報告させて頂きます。

これは霊天上界の奥義に関わっている部分ですので、普遍的な価値基準そのものです。
通常、この世では霊格が高いと言われましても証明しようがない。
客観的な判断基準がないわけです。

従ってとってもとっても偉い教祖が「自分の霊格は如来である」と言われましても、一般には分からないわけです。
主観的な領域に落ち、「それはそうかもしれないし、そうでないかもしれない」というに留まります。

証明できないわけです。だから法そのものの実質で判断する以外にないとなるわけですが、
その法そのものを多くは知りませんからますます分からなくなり、とにかく信者の多いところは何か安心である、
教団の規模が巨大ですと少なくとも間違いはないと思い、自己保存から大きなものへの帰属意識が作用して、
それを判断の基準にしたりします。

その結果、悪い宗教団体等々が跳梁跋扈(ちょうりょうばっこ)することになるわけですが、
これも要は「神の善悪」を知らない、あるいは普遍的な価値基準を知らないといった無知から生じております。

普遍的な価値基準とは神の心そのものですが、これは宇宙そのものです。

小は個人から大は国家・文明に至るまで永遠に宇宙という普遍的な価値基準の総体が支配しております。
神理の源はここにのみ在るのであって、ここ以外に在るのではないわけです。
神理はどこかの人間の頭脳で勝手に組み立てた思想や哲学を言うのではなく、この宇宙と自然界に
表現されております神の心を読み取ったものを言います。

それ以外は、単なる思想、あるいは哲学であって、神理ではないわけです。
この点を多くは誤解しております。
「愛」の本質は「同情心」ですが、これは信仰による経験の超越、ないしは信仰による経験の剥奪がその本質です。

経験に依存する限り個別性と相対性からは抜けられません。
経験に人類の共通性はないからです。
もちろん自我にもありません。

従って「経験」に依存する限り、神理に到達することはありません。
自我の強い方は、この「経験」への執着が強く、物質と現象への執着が強く、相対性への執着が強いと言えます。

これは、「自我を強めれば神の体に支配され、神我を強めれば神の心に支配される」という宇宙の理法が作用しているからです。
つまり人類はひとりの例外もなく、宇宙(神)と共に生きているという証明が、この理法です。

これが「宇宙即我」です。
「宇宙即人類」「宇宙即地球」「宇宙即神」「宇宙即自然界」と言っても同じですが、自我を強めれば物質と現象に支配され、
その物質観から相対性が生じ、この相対性から上下・勝敗・優劣・生死・天国地獄があらわれ、人類は生きたり死んだりする。

あるいはこの相対観から利益と快楽、上下の上の快楽、優劣の優の快楽、勝敗の勝の快楽が目的化され、
これが目的化されますと世界が「バビロンの大淫婦」と化して自然界の腐敗が進行するということです。

逆に神我を強めますと神の心に支配されて、相対観から抜け、生命観から神の正義が無限化されて
宇宙の構造や仕組みと一致して、人類の生命が良化されて、自然界と世界そのものが良くなってくる。

この時、人類は生死を抜けます。
これが「解脱」です。「個の解脱」と「全体の解脱」があるわけですが、今回、説かれるのは「全体の解脱」、
全体の自由と言っても同じですが、これは宇宙の仕組みと構造の解明がキーポイントになっております
自我を強めますと自然界と世界が腐敗し、神我を強めますと自然界と世界が良くなる。

なぜか。
人類と世界、人類と地球、個人と世界はひとつだからです。
だから人間が良くなれば世界が良くなり、人間が悪くなれば自然界も悪くなる。
ひとつだからです。

自我を主体化した時、その方が目的とするものは現象です。
「目的にもならないけれども、否定もできないもの」を目的とします。
つまり地位・名誉・金銭・利益・快楽・方便神・愛国心・上下の上、勝敗の勝、優劣の優、生死の生等々です。

かつて故・高橋信次氏は「一切の悪は自己保存である」と言いましたが、これは自我を主体化しますと、
生死の生を求めて、エゴイストを生むからです。

自我は物質への執着というか物質という神の体に必然的に支配されますので、肉体を自分であると思い、
その自己の肉体を保存する自己保存によって、パンと水を得るために富を目的化し、
自然界という神の体と神殿を汚すからです。

自我を強大化することによって、物質に支配され、肉体を自分であると思った結果、その肉体という物質を保存するために
富を目的とし、その自分を保存するために他と対立して闘争と破壊をあらわすということです。

愛国心にしましても、方便であり、これは「目的にもならないけれども、否定もできない」ものです。
というのは万人は永遠に神を信じ、これに仕える義務はありますけれども、愛国心にはないわけです。

ヨーロッパ人であろうが、アメリカ人であろうが、日本人であろうが、神に仕える義務は万人にありますけれども、
愛国心にはそれがいかなる国家であれ、万人に課す義務はないわけです。

日本に仕える義務はアメリカ人にはありませんし、ヨーロッパの人間にしろ日本という国家に仕える義務はないわけです。
ところがアメリカ人であろうが、ヨーロッパ人であろうが、神に仕える義務は神が生命に宿っている限りは万人にあるわけです。

つまり神の心は普遍性そのものであり、実際、普遍的なものですが、愛国心には万人に妥当する普遍性がないのです。
本質がもともと欠落しているわけです。
自我の強い国家、いわゆる未熟な国家でやたら愛国心を主張するのは自我の作用なのです。

支配欲の強い霊集団に限って愛国心という普遍性の欠如したものを振りかざす理由は、神から出ているのではなく、
自我とその支配欲から出ているためです。
神は普遍性そのものですから、正義そのものです。
正義はどこの国家でも普遍妥当しています。
これが神理の一つの特徴なのです。

自我の主体化は未熟そのものを意味しておりますが、これは「目的にもならないけれども、否定もできない」といった現象を意味します。
これをやたら強調しますので、気をつけて下さい。
神我から出ているものを神理、自我から出ているものを非神理と言います。

死後はキリスト教で言われておりますように「最後の審判」を受けます。
生命から経験が剥奪されて、その人生経験から何を悟ったのかがはかられます。
悟れず、経験に沈殿したままですと、地獄に行くこともあります。

悟りと経験の関係は上澄み液と沈殿物の関係であり、死後はこの「上澄み液」の部分だけが「神の柄杓(ひしゃく)」
ですくい取られ、この部分が神の心からはかられて、その者の天国地獄行きが決定されます。

死後は良心がむき出しとなりますから、固有個別的な経験は全てまず剥奪されます。
この世では中々「悟りと経験」の区別はできないかもしれませんが、死後ははっきりと区別されます。

それをこの世の経験に意識が沈殿したまま死にますと、たとえばこの世的に地位があったり、
大臣であったりした経験と意識でおりますと、あの世では一切、通用しませんので、
「俺は偉いのだ。大臣なのだから上の人間なのだ」などと思っておりますと、
その方の経験と意識の通りの世界に行くことになります。

この世で上にいるからと言って、あの世の永遠の世界で上に行くかどうかはその方の悟り次第としか言いようがありません。
ただ大抵は「己を高うするものは低うせられ、低うするものは高うせられる」の通りになります。

イエスがこれを言っているのは、死後の生命のあり方がそうだからです。
死後はまず生前の経験が全て剥奪されます。
経験そのものは「ゴミ」のようなもので、重要なのはその経験を通して「何を悟ったのか」これだけが問われるためです。

多くの人たちは死後、経験から超越できず、地位や名誉などがありますと、そのままの意識でいることが多く、
結果から見るとこの世の上にいる者は下にせられ、この世の下にいる者は、死後、上に行くことが多いということです。
これは結果論です。

物質の相対観から傲慢を生命に身に付けるためです。
ただこれは大抵、死後の話です。
ところが今回は日月神示でも示されておりますが、通常は死後「最後の審判」があるわけですが、
これをこの世でやると公言しているのが神道です。

この世において「神の光」の干渉によって良心がむき出しとなる世界を作ろうとしています。
この部分が「物持たぬ人、物持てる人より強くなるぞ」とか「人の上の人、みんな臭いメシくうことできるから」、
あるいは「上の者が下になり、下の者が上になる」といった言葉で出ているわけです。

これは本来、あの世の出来事です。
これをこの世でやろうとしています。
子供はこの経験の誘惑からかなり守られておりますので、大人ほど経験に沈殿しません。
「んっー。そんなことを言われても、俺はあんまり昔のことは覚えてねぇぞ」と子供は言います。

大人は覚えていることがたくさんあるわけです。
だから歪みも大きいわけですが、経験と悟りの区別は万人にあり、死後は悟りのみが問われます。
経験自身はあまり価値がありませんので、その経験を通して悟った心がその生命の価値の高低を決するということです。

「同情心」はこの経験の超越を通した悟りの一つですから、ここに生命への軽蔑はありません。
そして「同情心」は「愛」の本質ですので、「愛は喜びを二倍にし、悲しみを半分にする」と言えます。

かつてキリスト教系の天使ミカエルから言われたことがあります。
「愛は掛け算である。一人の力を10として、もう一人の力を例えば10とする。愛によって結びついたその力は
10足す10の20にはならない。10掛ける10で100になるのだ。これが愛の力なのだ。愛は足し算ではなく、掛け算である」と。

「愛の力」には主に「喜びを二倍にし、悲しみを半分にする」「愛は掛け算である」という二つの力があると思いますが、
共通しているのは共に「同情心」が背後になければ機能しないものと言えます。

軽蔑を基礎にもって、悲しみは半分になりませんし、喜びも二倍にはなりません。
また軽蔑は自他の分離を意味しておりますから、愛の掛け算もあらわれないでしょう。
この時、その軽蔑をもった「同情心」は単なる臆病のあらわれであり、物質への執着であり、
自己保存のあらわれに過ぎませんから情操的にはネガティブな意味しかもっていない感情と言えます。
神理的には価値はないでしょう。

かつてヘルマン・ヘッセが「愛と知」という作品を書きました。
西洋の根底に流れているのはこの「愛と知」と言えます。「愛」はキリスト教ですが、「知」は実は我々なのです。

「知」の本質はもちろん「叡智」ですが、この本質も「愛」と同様にこの世の経験や書物、事件や物質の中にはありません。
生命の創造活動を通して出てくるものが「叡智」です。

どこかの図書館や書店、教科書や書物の字句を暗記して、これをすらすら語るものを「叡智」あるものというわけではないわけです。
これは俗に「蛇の知恵」や「学」と言われるもので、「叡智」とはまた違うわけです。

「叡智」は常に「創造」を伴うもので、この世のどの図書館、書店、書物にも並んでおりません。
全く無の生命状態からこの世のどこの図書館にもない、それでいてどの図書館の書物よりも進化した知識を出す
生命活動そのものを「叡智」の本質と言います。

この世のどの図書館にも存在せず、それでいてこの世のどの書物よりも神に近い価値を説くものを「叡智」と言います。

つまりその知恵の根拠がこの世にないのです。
この世ならざる価値なのです。
一般はこの世の何かの書物を読み、これを暗記して、それを記憶している知恵を「叡智」と言っておれますけれども、
叡智の本質は書物の中にはありません。

ただ生命の創造活動を通してのみ出てくる知恵であり、これは「無」の状態からいきなり出現してくるものです。
例えば「神約民主論」にしてもどの本にも書かれていないし、地球上のどこの国のどの図書館にもないはずです。

それでいて全ての民主主義体制を進化させております。
この体制の実現が三千世界を根源から改造する神の国の体制ですが、実際これはそうなります。
これが全世界を救います。

これ以外は民主主義も共産主義も共に「利益と物質」ですから、腐敗の進行と地獄の増大以外の道はありませんので、
いつか崩壊させるしか選択肢がなくなります。
「愛」も例えばあなたが肉親を愛する時、どこかのとってもとっても偉い教祖様から愛を頂いて、
肉親を愛するわけではないはずです。

宗教に入っていようが、いまいが、生命から直接「愛する心」を出すでしょう。
その教祖様がいなければ、肉親を愛する心を出せないということはないと思います。
あなた方の生命から直接、「愛する心」を出しているはずです。
「叡智」も同じです。
直接、生命から出すものです。

かつてオスカー・ワイルドが述べていたように「一切はその人の内部から出てこなければならない」わけです。
この知の極点が「叡智」です。
従って「叡智」の本質も書物の暗記や図書館でうろうろと探して存在する知恵ではないと言えます。

つまり「叡智」の本質とはあなた自身、生命自身と言えます。
外界の図書館にある知識、外界の書店にある知識、誰かの書物を読んで、それを暗記して語る知識が
「叡智」の本質ではなく、外界に対する内界、いわゆる生命自身に在る知識、生命自身に
本来的に存在している知識、生命の活動を通して出現してくる知識、これを「叡智」と言います。

知恵の根拠がこの世にないのです。
多くはこの世の誰それの書物を読み、これを暗記し、すらすらと言えることをもって知恵ある者と
言っているようですが、知恵の本質は外界にはありません。

外界の書店にあるのではなく、内界の「生命の書店」にしかない知識、
これを発現できるものを「知恵ある者」というわけです。
従って「叡智」とは生命そのものを意味しておりますので、人間の本質とも言えます。
神とは「叡智」で在ると言ってもいいですが、これはあなた自身のことです。

もちろんこの「あなた」というのはあなたの肉体のことではなく、「生命」そのもののことを言っています。
神を信ずるとは生命を信ずることであり、自分を信ずることであり、
これをかつてエマソンは「自己信頼」という言葉で表現しました。

これは「信仰」の正当なあり方そのものです。
信仰は神との合一を意味し、神との合一は生命の創造活動を伴い、この世ならざる知識や情操、
価値の表現として具体的にはあらわれます。
これを「神の栄光」と言います。

「叡智」も「愛」も共にその根拠はこの世になく、この世ならざる世界と連結されている生命に在り、ここは物質を超え、
現象を超え、相対を超え、時空を超え、経験を超えている世界ですから、ここにのみその根拠と源が在るということです。

この根源をまず知ることが「叡智」と「愛」の復活の要件であり、この復活はあなた方自身の復活を意味しておりますから、
「叡智と愛の復活」とは「生命の復活」と言えます。
「生きものの復活」ですから、人間生命の復活は世界の復活となります。

かつてイエスは「ラザロよ、いでよ」と言って死せるラザロを蘇らせました。
神理とは「死せる世界」を復活させるものですから、「全世界のラザロよ、いでよ」が救世ということになります。

これは神への信仰なくしてはありえない世界ですから、神が生命そのものであり、
この神のみが全世界を救うことになるでしょう。

>>224
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬうるせーぞ

お前韓国系のカルトだろ？

>>225
ほっときｗ

宗教関連でしか自己顕示できない馬鹿だからｗ

連投が続くなら削除申請出せばいい

最近厳しいからアクキンだからｗ

数がまとまったら削除申請

今はすれ一つ連投して荒らしただけでアクキンですのでｗ

極力レスはつけないでね

それと

アタシの逮捕はいつなの？ｗ

>>217
>「愛」の本質は「同情心」ですが、これは信仰による経験の超越、ないしは信仰による経験の剥奪がその本質です。
いえ、「愛」の本質は、人の（いのち）なのです。人は、愛が人の（いのち）だということに、まったく
気付いていません。つまり、愛は人の（いのちそのもの）なのです。
その（いのち）は、人の肉体もくまなく生かしているだけでなく、思考力もすべて生かしています。
もし、愛から来る情愛がなかったら、何かを考えたり、行ったりできるでしょうか。
愛からくる情愛がしぼんでくると、それだけ思考力も、会話力も、行動力も、しぼんできます。
また、その情愛が燃えると、それだけ滅をもってきます。
賢者の悟りは、愛が人の生命であるという思想からくるのではなく、愛が人の生命であるという
体験から来ています。

愛が人の（いのち）であると言いましたが、それは、この世の太陽の熱をもとにしても、在る程度
知ることができます、地上の植物全体にとって、太陽は共通の（いのち）のようなものです。
春になって日が高く昇ると、あらゆる植物が地から姿をあらわし、葉で身を飾ります。そのあと
花を咲かせ、やがて実を結びますが、これこそ生き物のようです。秋や冬になって熱が減ってくる
と、それなりに装いを失い、しおれていきます。人間にある愛もなおおなじです。植物とおたがいに
相応しています。つまり、愛は人を温めるものなのです。
ただ残念なことに、人の（いのち）に熱を与える太陽は、この世の太陽に相応した、霊界の太陽から
の愛の熱であることを知っている人は、ほとんどいません。主は、霊界では太陽として現れます。

自己レスしても無駄だよw

ゴミは早く消えてください。

>>228
訂正：また、その情愛が燃えると、それだけ熱をもってきます。

さてさて

京都府警からの連絡はまだなんですけどwwww

だから、ゴミは早く消えてください（みんなのねがい）

っていうか今週中に京都府警が任意聴取じゃないの？w

こっちも京都府警は身分差別肯定するのかお聞きするつもりですがw

怯えて待ってるのも楽しい事なんでしょ．．．今京都府警に行って
きた所なんだけど（２／１９に届けると言ったと思うが）．．．
どんな話だったかは、捜査に影響するので、ノーコメントにします。
メモを付けてるので、捜査が終了したら詳細に説明しましょう．．．

ふーんｗ

今週中に任意同行っておっしゃっていたのは有本ココモスキーでしょうがwww

ほんとたのしみだｗｗｗｗ

そして

いまさら身分差別　人種差別　特定宗教への誹謗中傷止めても手遅れですよw

どこにお住まいか不明の有本康夫ココモスキーさんwww

見ておいてください。

マイトレーヤPART4〜分ち合い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231261568/356

ありゃりゃ、まだ狼少年君もいたのか。

>>203
＞>>186
＞「黙示録」2-3章の「自称ユダヤ人」＝「ニコライ宗」＝「女」について

ニコライはギリシャ語の意味では「勝利」「支配」「統治」などの意味を
含むらしく。

>>186であげた「自称ユダヤ人」＝「ハザール起源の後で勝手にユダヤ教に
改宗した連中」と繋がっているんですよ。彼らは第二次大戦前の大恐慌時に
アメリカの資産を則ったいわゆる「ユダヤ金融資本」であり、彼らが現在の
イスラエルを建国させ、タルムードとシオニズムに基づく「世界支配」を
現実のものにした源でした。

「彼ら」が、全世界の「自分たち」自称ユダヤ人2000万人以外の人類を奴隷
として使役し、永久的に「搾取」するための「支配」の「意志」の故に、
世界を狂わせ続けている。彼らが911事件も計画し現実に実行した。そこから
歴史の節目となる「大艱難」の日々が計画から実行にうつされようとしている
ということです。

>>239
寝言は「2012年」が過ぎてからでも遅くないよｗ

「観念論的自画自賛全部寝言なメタファ聖書読解理論」主義者のあんた、

ね？ｗ

>>241
>世界を狂わせ続けている。彼らが911事件も計画し現実に実行した。そこから
>歴史の節目となる「大艱難」の日々が計画から実行にうつされようとしている
>ということです。

「艱難」が何かわかってませんね。
寝言は寝て言うものですよ、狼少年君ね^^*

>>242
＞「艱難」が何かわかってませんね。

ハイハイ、教会が教義がおかしいので信者が信仰を保てないのが艱難だ
とかいう観念論艱難説であるとか言う、珍説ｗについてはわかってないですｗ

寝言言う暇はありませんからｗあんたみたいな馬鹿な石頭女ｗにつける薬はないでしょうｗ

>>242
こないだから散々「そんな珍説はおまいだけｗ」と批判されてぼろくそに
言われておったのに、しぶといねぇしかし（あきれｗ）

それにしてもそんな「観念論的自画自賛全部寝言なメタファ聖書読解理論」主義者
って、このオバカな石頭女ｗ以外に日本にゃまだいるんですかネ？

＞識者の皆さん

>>243
何かと言うと、あの預言書に記されていることは、世界の終焉を予言した
ものだとか、人類の滅亡のことだとか、あらぬ嘘っぱちを言いふらし、
信者を不安に陥れ、マインドコントロールしようとするのがカルト信仰の特徴です。

マタイ第24章に記されている、苦難の日々が、テロや戦争、飢饉、地震などで
ないことは、イエスの言われていることがちゃんと理解できる知性があれば、
だれでもわかります。
マタイ第24章第３節からもう一度読み返してみなさいよ。

>>245
だから、それがあんたの「観念論的自画自賛全部寝言なメタファ聖書読解理論」
主義者的結論として

教会が教義がおかしいので信者が信仰を保てないのが艱難だ
とかいう観念論艱難説であるとか言う、珍説に落ち着くんだろｗ？

だったらその「仮定」も「結論」も違うねｗおまいはちょっとの
言葉と言い回しが→「あり得ない」だから→これは聖書なんて全部が
全ーん部みんなメタファーなんだって極論に持っていくという愚かな
解決策にすがっただけであって、それが正しいなんて保証はどこにもないｗ

わかる？オバカさん

もうあんまりひどいんでｗ博識な識者たちは来ないから、またひとしきり
気が済むまでこれでもかと馬鹿みたいに暴れてくんだろうｗ

「観念論的自画自賛全部寝言なメタファ聖書読解理論」主義者はｗ

>>247
プロが子供を相手にしなさるなw

>>246
イエスにとって、人間の最大の艱難とは、人が地獄に断罪されることなのです。
どうして人間が地獄に断罪されるようになったかと言えば、創世記に記されて
いるように、神によって導かれるより、自分で自分の導き手になることを好む
ようになってしまったからです。
これは、地獄の「愛」である、自己愛の（エゴ）と「世間愛」に引っ張られて、
みずから地獄に向かって進むことを意味します。

さて、人を真の信仰に導くところは何所でしょうか。どんな教義でしょうか。
それは教会と、そこにある教義ではないでしょうか。
教会が腐れば教義も腐っていきます。教義が腐れば、信仰の真理もから文句です。
そのような教えの中では、人は悔いることも、改めることも再生することもありません。
したがって、人は救われません。これが艱難です。
だから、こうならないように、最後まで耐え忍ぶ者は救われるとあります。
イエスがマタイを通じて言われたことは、人間が、戦争や飢饉や地震によって
受ける苦難のことを言っておられるわけではありません。

>>248
>プロが子供を相手にしなさるなw
プロ？　ガキかと思った~~*

>>250
君が餓鬼だよw

心霊主義のお嬢ちゃんwwww

>>251
教会を支えるものは、愛と信仰ですね。
その愛も信仰もない状態になる、つまり、教会の終末の時代は、
（みことば）では、「世の終わり」と言われています。
本当は、「世の終わり」というより、「時代の終わり」というほうが
正しいのですが。

現代教会も、愛がほとんど失われてきて、その結果、信仰も失われていきます。
そうなることは、主が福音書の中で、次のように予告されています。

「その苦難の日々の後、太陽は暗くなり、月は光を放たず、星は空から落ち、
天体は揺り動かされる」（マタイ24.29）

「光」は善であるといわれます。なぜなら、善そのもである主から来るからです・
「暗闇」とは、人が新しく孕まれ、生まれる前の状態です。すべて主に由来する
ものは、光であり、「昼間」に対比されます。すべて人のエゴに関するものは、
闇であり、「夜」に対比されます。
だから、「夕べがあり、朝があった」（創世記１．５）となります。

「暗くなる」太陽とは、主の愛を指し、「光を放たない」月とは、主への信仰を意味します。
天から落ちる星々とは、「諸天の能力」で、信仰の認識です。

>>252
何が霊界太陽だよw

スゥェデン厨wwwww

>>253
お　だ　ま　り　あおがき。

キリスト教の神が人間を創った理由、それも生まれついたときに信仰心を
持たされて生涯それを守り通す存在としてではなく、自由意志を持ち、信仰することも
棄教することも可能な存在として創られた理由って、神学ではどう解釈されてる？

私は既成の神学には無知なのですが

サロメ派神学によると

人間は神の友として創造されたので　

自由意志が与えられた

そう考えられています

自由意志がない同伴者は僕ですから

>>256
サロメ派神学ってググってもよくわからんかったから詳しく説明してもらえるだろうか。

友って言葉の正確な定義もできたら頼む

文字通りですよん

人間が神の友となることはヨハネの福音書に出てきます
ヨハネ福音書の１５ですね

>ヨハネ福音書の１５ですね
はぁ？
このとおり、このひとは何にも具体的なことは説明できないのです。
これで、自分だけは分っているつもりになってます^^*

>>255
神が人間が造られた理由は、人類からなる天使的な天界（神の国）をつくられる
目的のためです。
それから、信仰など霊的なことがらについて、人間に自由意志がないとすると、
結局は、民事のこと、道徳のこと、自然科学の探求のことについても、自由意志がなくなります。
それは、神学的なことがらでもある、霊的な事柄が、ちょうど霊魂が肉体に
あるように、人間精神の最高領域に根をおろしているからです。
その領域こそ、主が人の中にお入りになる入り口なのです。
生きているうちは、善人も悪人もその最高領域が閉ざされるということはありません。

。。。と

スウェデンボルグＬＯＶＥの腐女子の言い草ですｗ

>>252
やっぱりあの＜エレミヤ＞だったか（そっくり）ｗ

そんな話はキリスト教の話にしなくても一般論でいいじゃんｗ

別に＜ユダヤ教由来の系譜＞で述べるべき必然性も必要性もないです。

以上ｗ

キリスト教がただの心霊主義や霊魂不滅説や神智学とかといった「想像哲学」ｗ
に同類な「想像論」ｗでいいならキリスト教に付随して言う必要はないでしょ。

ユダヤ教の延長上で述べるべき必要があった贖罪論だって、ノアの時代にすでに
「キリスト教の教会がありまして・・・」なんて話にしてしまったら、とてつもなく
おかしな矛盾を生んじまうｗ

あんまり無理な牽強付会に過ぎるこじつけ理論はやめた方がいいと思うよｗ

ね？＞「観念論的自画自賛全部寝言なメタファ聖書読解理論」に埋没したおばぁさんｗ

>>263
ユダヤ陰謀以外は本にできる内容なのにｗｗｗｗｗ

もったいないから^^；

>>263
>ユダヤ教の延長上で述べるべき必要があった贖罪論だって、ノアの時代にすでに
>「キリスト教の教会がありまして・・・」なんて話にしてしまったら、とてつもなく
>おかしな矛盾を生んじまうｗ

あの、まだイエスは降誕されていない時代だから、キリスト教の教会とは呼ばれないのです。
ただ、主の教会と言われているのですね。
主は、旧約では「エホバ」、新約では「イエス・キリスト」と呼ばれます。
あなたがたは、旧約の神の新約の神も同じ神という認識さえないのですか？

>>264
お褒めの言葉を頂きどうもです^^

いま少し検討を要する部分は残っていましたが、ただ私には現在世界の様相は
イエスの予言と黙示録の黙示している世界の終末の様相がフィッティングしつつ
あると解釈せずにはおかない、と感じられました。何かメッセージを発するべき
という感情に動かされてやっていました。

黙示録のメタファについては現実との整合性を実感させられ、黙示録はほぼ間違い
なく現代への予言、神の予見の証拠ではなかったかと。

少なくとも「観念論的聖書イコール全部霊界事情メタファ黙示だ！の理論」は
たぶん間違いなく正しくない、と黙示録を解釈してみて思ってはいますｗ

>>265
同じ神でいいでしょｗ

でも、ユダヤ教の時点でキリスト教の教義を教えることはできませんよね。
新約と旧約では本質が違うから別の宗教なんですよね？？ｗ

へんだなぁ。

>>252

だから、>>240の補足として

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266196519/30
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266196519/38
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266196519/43
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266196519/45
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1266196519/50

みたいな感じですよ。もし「その日はノアの日のようだ」というイエスの言葉
を正しくそのまま受け取るのなら、あくまでこの形の理解が正しいと思われます。
おそらくこれは伝統的な正統派キリスト教の理解の範囲内に収まっているものと
思われ。「終末論」は、たぶん現実になるはずですよ。

>>268
>みたいな感じですよ。もし「その日はノアの日のようだ」というイエスの言葉
ノアが六百歳のとき、地上に洪水が起こって、水が地の上をみなぎった（7.6）。
ノアは、洪水の後三百五十年生きた。ノアは九百五十歳になって、死んだ（9.28）
この意味もわからず文字通り信じている人は、能天気でいいですね~~*
なぁ、狼少年くん。

ID: SrKONvfr ←こいつって、隠居だと思うのだが・・・・・

このスレには、こんな精神異常者が粘着しています。

共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。

■霊界　天界　古代教会　英知　などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出すスウェーデンボルク信者

■ ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ） 本名　有本康夫　イスラム教所属のホモ
　差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
　その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。

■ぼこちん ◆DV4hb.MG/U 　自分から、キリスト教に入信し、自分から脱会したのに、重度のかまってもらいたい病のため
　未練タラタラで、キリスト教関係のスレに出入りし、雑言罵倒を吐く異常者。コテを頻繁に変更し、名無しになって潜む事が多い。

■層化の工作員? ID: SrKONvfr　もしや、隠居の別のスタイルではないかと疑惑がある。
とにかく、雑言罵倒が基本スタイル。ココモスキーに話題が集中すると、ヤキモチを焼いているのだろーか?
カルトの自己妄想な長文を連投し、流れを変えようとするケースが多い

>このスレには、こんな精神異常者が粘着しています。
で、あると思うなら、少しはちゃんとした反論をしてみなさいよ。
何かと言うと、自分たち以外はすべて精神異常者にして、さもしい優越感に
しか浸っていないインチキキリスト狂徒の負け惜しみしか聞こえないのよね。
そういわれたくなかったら、カトリックでもプロテスタントでもいいから
権威ある答弁をしてくださいね。
創世記からやる？　それとも黙示録からやる？
それとも逃げる？

>>272
ヨハネ福音書とヨハネ書簡にしましょう
あと使徒行伝

あすからね

その前に

霊界太陽があるという根拠を　スェデンボルグ以外の聖伝承から証明してください

>>269
あなたの理論は、ほんのわずかな「矛盾」をおおげさに拡大し、そこが理解
できないからといって、聖書の全体すべてを自分の思いたいようにこじつけている。
「それだけ」と言うのみです。

＞この意味もわからず

どうしてそう決め付けるのか不思議でならない、いやマジで。

今の常識でどうして当時の現実を決め付けられるのか？そこから出直すべき
でしょう。

例えば、神の性質を受け継いだ存在が、純粋に動物と同じ程度の寿命しか
得られないと言い切れるか？「言い切れない」と思う。

それともう一つは、ノア以前の当時、雨が降り続くという自然現象の異常事象
が起きる前であったことを考えるべきで、それ以後「虹」が見えるようになった
とするほど、当時は太陽の光がその後ほどには強く照らなかったかもしれない。
これはＵＶ（紫外線等）の有害な太陽光線が地表まで届かなかった可能性がある。
するとそれらによる体内での老化が促進されないなどの効果があったかもしれない。
これらも研究される必要がある。

もう一つは、年の数え方が、その後のものと同じだったかどうか、これも検討して
みなければなんとも言えない。例えば、ひと月で一歳を数えたかもしれない。
これだと、1000歳は80歳ぐらいになるから不自然ではない。仮に寿命が同じ程度と
すればね。

どちらにしても「思い込み」で「観念論強引メタファ牽強付会こじ付け理論主義者」
になるには早すぎるでしょ、そう思いませんか？

>>274
神は言われた「光あれ」こうして光があった(創世記1.3）
この光はどこから来たと思いますか？　
光の正体はなんだと思いますか？
まず、答えてみてくださいね。

>>275
あなたにも問うておきます。
聖書は一体何のためにあると思っていますか？
科学の未熟な頃に起こった自然現象を書き留めておいたものでしょうか？

キリスト教じゃないんだろ。
と言う事は、ここではなくて別にスレ立ててするのが、
正常な人間のするべき事だと思うがw

>>276
いいえ

旧約は神様の救いのお約束の予告であり

新約はそのお約束が成就したことを告げ知らせるためのものです

また聖書はそれぞれの時代の聖徒達の信仰が生み出したものです

はいあなたが答えてね

霊界太陽があるという根拠を　スェデンボルグ以外の聖伝承から証明してください

>>275 （追加）
＞神の性質を受け継いだ存在が、純粋に動物と同じ程度の寿命しか
＞得られないと言い切れるか？「言い切れない」

さらに言うなら、ではなぜ現代では寿命が長くても120年程度と、当時より
短縮してしまったのか、ということになれば、仮説として「当時は罪の性質
が深まって肉体の完全性がどんどん損なわれた結果」と考えられなくは無い。

なぜなら、「非必然であるのに強引な観念論主義」に固執してやまない人ｗが、
『あえて「神の子＝イエス」が「奇跡を起こせなかった」と信ずる』ことにも
これと全く同様に「その根拠は何ですか？」と問うことができる。

「それは必ずしも根拠は無い」といわざるを得ない。上記と全く同様です。
「神の子」は肉体にある弱さを帯びてもいたから、当然「人の性質」によっても
その力は限定されていた。だから十字架を担いだならそれはたぶん「重かった」
だろうし、「茨（いばら）の冠」をかぶせられたら「痛かった」でしょう。それは
すべて「肉にある苦しみ」であり「弱さ」であり「肉にある間の性質」として
「神の子」といえども力や受ける感覚や思考が限定されたり制限されたりしたから
でもあり、それがまさに「受肉による苦しみを味わう」必要があったからでもあった
でしょう。

「神の力が無限に現れるには、肉にある間は無理」ということでしょう。しかし、
「神の子」としての性質として、自然物理を凌駕するところに現すことができる
罪の結果が進んだ現代人の「陳腐な常識では計れない」「奇跡」が起こせたという
理解をすることができます。それが「信じる者の病気を癒したり」「死んだ者を
生き返らせたり」「食べ物を湧き出させたり」することであったと。それは神の
力の一部として当時の人々に当たり前に起こすことができたものだったとしても
不思議ではない。これを愚弄することは素直な「神への信頼や信仰」を否定する
ことでもある、と。「幼子のような素直な者の信仰」をこそ、まさにイエスは
褒められた。

大川隆法もイエスの名で教えを出版している

しかし誰も相手にしない

教会によってきちんと判別される以前の本だから

カトリックの聖人や幻視者もきちんと教会の審査によって公認される

スウェデンボルグは教会の審査を受けていない

だからキリスト教とは無縁の教えです

>>276
真面目に返答してもそんなぞんざいな返事しかしないあなたには
何を言っても「豚に真珠を投げてやるな」みたいなｗものかｗ
全くもっていつもいつも真摯じゃないな。

>>281
質問に質問を返すのはフェアではないですよねｗ

霊界太陽とは、神智学で言うソーラーロゴス（太陽のロゴス）のことか？

質問に質問を返すのは
福音書をみるとイエスがよくやってる

>>284
イエススは神様ですのでｗ

>>276
＞聖書は一体何のためにある

トーラー（＝モーセ五書）は何のためにとか言う以前に神が与えた言葉をそのまま
正確に保存し続けることを鉄則として受け継いだ厳格な管理のもとに保管されていた
ヘブライ人の宝でした。一字一句も変えてはならないとして厳格に管理されて受け
継がれた「神の与えた言葉」だったわけです。

人間の目的があって合理的な推論や論理を何か「考えて」保存されたものではない。
あくまでもそれは「神の人への戒め」として「絶対」の言葉であり、それを守るのも
絶対のこととして、とにかく受け継がれたのです。そんな「目的」を人が考えて受け
継いだものでは全然ありませんね。だから、

＞科学の未熟な頃に起こった

こんな「今の頭で」合理的かと思ってみて斟酌するなどたいした意味はない
んですよ。我々はこれらを「神」が一字一句違えず「残せ」と戒めて残させた
その中身を今の我々が解釈して推論するだけです。物事の出発点がなってない
から、そんなおかしな論法になるだけですよ。

スレタイを見て訪ねてみたら
隆法だの霊界だの話で進んでるみたいで驚いた。
2ちゃんねるは油断がならないな＾＾；

もし、創世記に記されていることが、宇宙や生き物の創造についての物語と
して神の霊感によって記されたというなら、それは人間にとっては、なんとも
おぼつかない知識でしかありません。
古代の人たちは誤魔化せても、将来科学が発達すれば、そのような知識は科学的事実と
矛盾することは眼に見えているからです。
無限の知恵がある神様がそんな愚かなことをなさると思っていますか？
ただし、文字通りに聖書を信じる人たちに、災いはふりかかることはありません。
聖書は人の救いのためにあるからです。
しかし、聖書を科学的な知識で否定する人たちには、災いがふりかかると記されています。

創世記の第１章は、人間の「新しい創造」について、言い換えれば「再生一般」、
および最古代に興った教会がテーマになります。

>>288
あ

にげたｗ

17世紀までス神は誤った聖書解釈を放置されたようです。

携帯で、自演するw

>>288
言っていることには何も議論をしないで言いたいことを言うのはあなたの
勝手ですが、そんなあなたに付き合って、せっかく時間を割いてこちらが
あれこれ言うだけ無駄ですね。

＞科学的事実

この言葉はちょっとおかしいです。

「科学的思考」「科学的見解」「科学的研究」という熟語は正しく成立しても
「科学的”事実”」とは何ですか。

「科学的な探求方法」に基づいて「研究された」結果として「現代人が今現在
得ている知識や見識の範囲で理解できる」「事実」という意味なら、そういう
ものであるに過ぎませんが、そこまでのものだという意味でもあって、それが
「犯すべからざる絶対のもの」なのではない。

なぜなら今の物理学の最先端はいまどんどん進化し続けているのはご存知の通り、
宇宙論であれ素粒子論であれ。それらがなぜ「論」なのかご存知ですか？それは
「進化過程の変化する議論であり研究」だからです。物理学の各論はみなそういう
名前になっていますが、それは科学とはそういう限定的な人間の知的認識過程の
一部でしかないことをそれ自体が表明しています。

それらは全て10年前、100年前の常識はどんどん塗り替えられてきている、ならば
そんな不完全な人間の今だけの知識や認識の段階を金科玉条にした議論ですべてを
その枠にはめた議論をすること事態が間違いだと考える必要があります。そこが
あなたは最初に勘違いをしている。だからそこから出発して、結局は牽強付会な
強引な結論に結び付けてそこを安住の棲家にしてしまった、全くの間違った考えです。

>にげたｗ

にげてません。

由緒正しき、カトリックの人たちは、死後も生き続ける霊や、その霊が
行くとする霊界を信じないで、どうして「復活」があると信じられるのですか？
死んだと人たちはどのように復活するのですか？
この世に塵なったりお墓に埋められた骸骨が、主の奇跡でこの地上にまたよみがえるのかぇ？

>>292 続き
ですから、あなたのそういう態度こそ、

>>288
＞聖書を科学的な知識で否定する人たちには、災いがふりかかると記されています

これそのものです。わかりますよね。言葉を尽くしてていねいにお答えして
いますが。

これでもあなたが仮に「わからない」としたら、それははなぜでしょうね。

ではまたです。

>>293
あなたの回答の番です

＞霊界太陽があるという根拠を　スェデンボルグ以外の聖伝承から証明してください

追加。

せっかく言葉を尽くして相手をしたも全部スルーして勝手な主張だけをして
逃げていく。全然議論にならないばあさん、いかがお過ごしですか？ｗ

>>293
＞霊界を信じないで

あなたの論理はおかしい。誰がそんな話をしているのか？あなたの頭は本当に
もうどうかしている。この段階で「霊界があるだのないだの」という話がどこ
から出て来たのか、さっぱりわかりません。

そんな話を、いつどこで誰がしたのか？説明してみなさい。今そういう議論や
主張をしている人はこの中の誰ですか？

>>295
>>276
神は言われた「光あれ」こうして光があった(創世記1.3）
この光はどこから来たと思いますか？　
光の正体はなんだと思いますか？

はい、この光は主である霊界の太陽から来ているのです。
この光の正体は、神の「愛」と神の「英知」です。

思い出したらまた根拠を載せますえ。

>>297
それはあなたの解釈に過ぎません

私が質問してるのは聖伝承

使徒や預言者や教父や神学者などの証言です

>>293
あなたは私の話を聞かないで自分のいちゃもんだけは言いながら逃げていくｗ

やはりあなたは、ただの「不誠実極まりない」、

「観念論的自画自賛全部寝言なメタファ聖書読解理論」主義者さん

でしかないでしょう。そんな態度では。

それではまたです。

追加２

>>297
＞この光は主である霊界の太陽から来ている

そういう「科学的事実」ｗがあるのですね？「科学的探究」の結果ですか？
その「根拠」は何ですか？どこに書いてあるのですか？

その「根拠」を「あなたが信じる」根拠と合わせて説明してください。その説明が
ないとあなたの「信仰」を誰も「理解」できないでしょう。それらは「何」です？

ではまたです。

追加３

しかしこの意地だけでやってる石頭のおばさんは相当モウロクしている
ことだけは確かな気がしてきました。

以上。

>>299
いや、霊や天界などというと、心霊主義とかカルト信仰とか言っている人が
いるから、由緒正しき正統教会の人はどう考えているのか聞いただけよ。
カトリックでは、死んだ人はどのような方法で、主は復活されると教えているのかぇ？
是非お答え願いたいものね。

聖書に自分の常識を肯定してもらいたい気持ちは理解出来る。
だからこそイエスの名を借りたチャネリング本が流行する。
そのひとつであるACIM（奇跡のコース）はインテリの間でも大人気である。
古代人や中世人とはレベルが違う、自分の進歩的な感性を肯定してもらいたいのだ。
高レベルな存在なら、その教えや啓示も自分が易々と信じられる「進歩的」な
ものに違いないという前提が素地であり土台となっている。

>>302
そちらが答えればあちらも答えるんじゃないかな。

というか、本当は知らないわけじゃないだろ。知っている上で相手に説明させて、それ見ろ
そんな古臭い荒唐無稽な迷信が神様の教えであるものか、と返す（この場に晒す）予定なのだろう？

追加４

>>279
＞「幼子のような素直な者の信仰」をこそ、まさにイエスは褒められた

それでさらに言っていましたね。

このような幼子のような信仰を持つ私の愛する者たちを躓（つまづ）かせる
者は、重い石臼を結わえた紐で縛り、深い深い海の底に沈められた方がよい
と。

「わたしを信じるこれらの小さな者の一人をつまずかせる者は、大きな
　石臼を首に懸けられて、深い海に沈められる方がましである」
　(マタイ18章6節)

このずっと跋扈してる「観念論牽強付会こじつけの無理無理聖書冒涜読解理論」
主義者もまったく同じように見えますね。あなたのそういう「不信仰」を無理
無理他人に押し付けるべきではないでしょう。あなたはこの言葉のようにされて
しまいかねないほど、まじめな信仰者に悪意があるようにしか見えないですが？

いかがですか？

それではまた。

追加５
そういう御託だけは言うヒマと頭があるだけかｗ相変わらず。

>>302
＞霊や天界などというと、心霊主義とかカルト信仰とか言っている人がいるから

それはあなたの勝手な受け取り方ですよね？

そういう言葉がこのスレッド内で書かれたからといって、今ここで誰が
「霊界があるとかないとか」を議論しているのですかね？あなたは議論
や討論のＴＰＯがまるでなってない。相手の投げたボールは受け取らずに
よけて、どんどん後ろにやってしまうだけですよね。

そういうのは「女の卑怯さ」と呼ばれているものでもあるし、頭の作りが
「完全にイカレテイルと表現されるにふさわしい非論理性」そのものです。

私が投げたボールをあなたの手に受けて、そこにあなたの考えやそのことの
根拠つけてから投げ返してごらん、たまには。

いちいち何度も言わせるなよ、卑怯者で不誠実極まりないことこの上ない
おばさんちゃんｗ

わかったかよ。以上だ。

>>306
>わかったかよ。以上だ。
フー、あなたのほうがヒスおばはんみたい。
で、どうなの。
カトリックでは、人の「復活」はどう教えられているの？

それにしても１９００年前のパレスチナのカルト信者の文章から
１９００年後の現代のユダヤ人の陰謀だと言ってる奴のオツムの
中身を見てみたい物だ。何回も１９００の空白は何だと聞いてる
のだが、一向に答えようとしない。

最近判った事だが。カトリックだと言ってながら、神父さんに
相談したと言う話が全くない事も不思議でしょうがない。
一般的な人は、法律的な問題が起こったら、弁護士などに
相談するんだが、信者だと言うのなら何で神父さんに
相談しないんだろね。
カトリックが大嘘だとしても、何処かの教団にいるのなら
其処の宗主がいるだろうに。
どうやら、何処其処の組織には属してはいなく、数人から
精々数十人のアングラグループだよ

>>308
じゃあ1900年前にどんな教団があったんだと聞いても何も答えられない有本康夫ココモスキーはどうなるんだよ？ｗｗｗｗ


でｗ
自分のプライバシーなんてここに書き込むもんかｗ
自分で実名晒しておいて発狂するリアル精神分裂の有本康夫ココモスキーとは違うのよw

自分で名前を自白し　自分で精神分裂病であると自白した
ココモスキー有本康夫w

時代遅れの田川や荒井や高尾のリベラル神学の本を丸写し

キリスト教は教団によって偽造されたと主張

しかしその教団とは何か　いつどのようにその教団は成立し　どのような流れで
キリスト教を捏造したのか
問われても回答できずwww

あげくのはてには相手を韓国の被差別民だと勝手に決め付けw
身分差別書き込みを連投w


さーて京都府警がまともに相手するのか見物だわw

ココモスキー有本康夫w
本当に告訴したなら警察の書類の写しがあるはずだから　個人情報消して
サイトに掲載してみ？www

>>307
カトリックって誰が？相手を名指しして質問しろ。

ただし、自分が聞いたことに答えてるレス番を明記してそれに自分の
見解を言ってからなｗ新しい質問する前に前のを全部片付けてから
別の話に進むのならわかるが、おまいのは嫌がらせで何度でも同じこと
しか言わないで、きちんと論理正しく返答されても素通りして何もなかった
かのような顔してまた忘れた頃にちまちま現れて幼子の信仰を躓かせる
悪党をやらすためだけの同じ質問を出すｗこれがおまいの実態ｗ

言ってることがわかったら、いままでの俺のレスにレス番つけておまいの
返事を書いてから別の質問をしろボケ。

わかったか、もうろくおばさんちゃんよ。

質問です。
キリストは架空の存在だと書いているホームページがありましたが、ほんとうですか。

>>308
俺にレス番つけて質問してたのか？誰に訊いてる？

もし俺に言ってるんなら答えてやらぁｗそれはな、「予言が解読され得る
ときが来たとき」、その時代、時の声が聞こえてきたときのために「黙示」
されていたから。これだ。簡単だな。

「黙示」というからには、そんなに簡単に読んですぐにわかるようには
出来てないよ、と自分で謳ってあるってこったｗその通りに書いてある
だろ？「イエスキリストの黙示」一丁目一番地に書いてあるだろ？

だから、これは解読されるべきときが来ないと、誰にも解けない謎になって
いたってだけだよ。それがわかる時代が到来して初めて意味が解読できる、
だからこそ「黙示」つまりこれこそは「「完全なメタファで読解せよ」と
宣言されて書かれているもの。これが黙示の黙示たる意味、だからこそ今まで
は「その時」でなかったというだけだよ。神はそういうやり方をして後世の
人間に伝言を残した。だからそのときにわからなくならないように、一言一句
改変、削除、追加も絶対しないように、もししたらひどい厳罰下すからな！と
戒めてあったのさ。それはそのときにできるだけメッセージが正しく読解されて
人類が正しく歴史に影響を与える神のメッセージにするためだった。すべてに
必然性があったのだよ。

>>313
電波に当てられるから危険です

>>314　（続き）
＞解読されるべきときが来ないと、誰にも解けない謎になってた
＞それがわかる時代が到来して初めて意味が解読できる

たとえば、もし仮に観念論主義のおばさんの凝り固まりウソ八百理論みたいに
いつでもできるような解釈でいいメタファーじゃなかったってこったな。

これは「正確に」、或る、いついつの狭い時代範囲になって初めて理解できる、
そういうふうになってる。そこがわかると「肝」（きも）が何なのか、そして
それがどれほどに重要なことなのか、がわかる。そこさえ見極めれば後はそれ
ほど意味はなかった、とも言えた。そういうふうに「黙示録」には書いてあるのさ。

読み取るべきところを読み取れれば、本当に伝えたいところは伝えたい人には
伝わる、そこが目的だ、と自分で言っている。それが黙示録だった。だから、
その中のメタファーの全部が全部完全に読解できなくてもいいよとちゃんと書いて
あったんだよ。ｗ

>>316（続き）

これは今のところ私の読解の範囲ではある。しかしかなりの確度でそのようだ
と言えると思ってる。そのことが判明するのは、一つはこの2012年周辺数年後
までのタイミング、そこを過ぎて予言の通りにならなかった場合は、予言成立
に近づいているかどうかを見極めて行ってこれは間違いなく接近してきたなと
確認できてきたら、その時がそのタイミングだと受け止められると思う。

このことをイエスは述べていたのがこれだ。

「いちじくの木に葉が生い茂ると夏の到来を知る。そのように世の推移が
　その時がいつかわかるように告げるであろう。何も知らない人々には
　その時はノアのときと同じようだ。それは突然襲ってくることになる。
　しかしノアとその家族は神に忠実な僕であったから神はその時を告げ、
　その時が突然襲って来ないように準備することができた。だからそれが
　わかるように、前もってあなたがたにこれらのことを伝えておくのだ」
　（マタイ24章マルコ13章ルカ17章のイエスの予言の言葉）

幼子の信仰を持って私の言葉をそのまま素直に受け取ることが必要である。
その日があなたに突然の災いにならないように。しかしこれら私を信じる
幼子の信仰を破壊しようとする者たちは災いである。こうも述べられていた。

「あなたの信仰があなたを救ったのだ」このことがおそらくその日に真実に
なるのではなかろうか？

ひとまずここまでです。

イエスの教えを大ぼら妄想して、
２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告君が、物笑いの種になるのは、
２０１２年の何月だろうか？~~*

>>318
煽りだけで中身の無いレスだけして逃げ回る根性が悪いだけのばあさんは
本当にクリスチャンなのかね？それとも霊界信仰やってるだけのおばさんですか？

悪いけど、おまいのへっぽこメタファーが崩れるのも時間の問題だからｗ
首洗っとけば？ｗ

けけけｗ

>>318
とにかく、お前は、自分が投げた質問に答えられないから>>312にも
まともにレスすることができないでそんな姿隠しての遠吠えしかできん
までｗ

ちゃんと自分のした質問にきちんと論理正しく返答されたレス番を挙げて
自分の見解をていねいにつけて返してみろな。それができんうちはお前は
ただの悪党ばあさんだな。

しかも自分の見解が返せないほどに完璧に反論されているから、そんな
芸当は絶対にできないｗ、もうわかってるから。何べんでも同じことやって
気が狂ってる「醜いだけの捻（ひね）くれ腐れ女霊界信奉講釈師」なｗ。

遠吠え繰り返してマシに見せてる暇にまずは自分の悪党ｗから救われろよ。
なあ『霊界信仰者』おばはんヨｗおまいはイエスの言葉をすなおに信じる
幼子の信仰者を破壊するためにやってるな。

>>318
＞イエスの教えを大ぼら妄想

おまいのは、所詮ただの思い込みだけの
「イエスの教えを冒涜して自分のへっぽこメタファ妄想」だろｗ

>>318
＞２０１２年の何月だろう

それから>>317は読んでないんだね。これじゃ馬鹿には絶対にわからんなｗ
ひとのを読みもしないで自分の妄想で凝り固まってるｗ

>>318
＞物笑いの種

おまいはすでにそうなってるのに気がついてないｗ

>>323
まぁ、ノストラ妄想解釈して物笑いになった、ごとうべんさんのようにならないでね。
狼少年君^^*

これに関連して根性悪（わる）のばあさんが言ってるのは俺のハンドルが
「2012年」になってるから拘ってるんだろうが、危険を知らせるのに
一番最初の時点として待ち構える必要がありそうな典型的なタイミングと
して出してあるまで。それが今のところ可能性があるタイミングであり、
関心を持って調べていくべき必要があるからなのだよ。

それはすでに述べたことも含めて読んでいればわかることだが、そこで
状況の推移（ドル相場の推移など）とそに関係して「艱難を起こす主体
の側の都合」によっては、そのタイミングとり遅れることは当然あり得る。
それは要するに「いちじくの木の葉の茂り具合」となる。そういう風に
見るべきだからこそイエスの福音書での言葉がそうなっているということ。

これがわからない人は最後は自分を救えないかもしれないね。それだけ。
だから存命中のイエスが出された言葉こそ第一に重要なんですよ。幼子の
信仰を強調された意味もそこにあったんです。わからない人間はそこまで
なだけです。

ていうかあたしはハザールは黒幕のユダヤとちゃうやろロスチャイルドはハザールじゃないし

とか枝葉しか反論する気にならんw

立派な論だと思うよw

スゥエデン腐女子よりもずっとレベルが高いw

>>324
ほらほらｗ、おまいは自分のした質問への俺の返答がそれで納得した
のか？どうなんだ？言うだけ言っておいて失礼極まりない態度だな！

それなら初めからカッコつけるだけの質問なんかするなよ！クズめ！

>>326
＞ハザールは黒幕のユダヤとちゃうやろロスチャイルドはハザールじゃないし

そうですか、ではもう少し調べてみたく。ケストラーによれば「アシュケナージ
はハザール起源の偽ユダヤ人で、スファラディを搾取抑圧してイスラエルの下層
階級に押し込めている」とのことでした。ここは現在でも議論のあるところでは
あるようでしたが・・・、

イスラエル建国の経緯については「ヒトラーを使って自分らの一部を’若干’
虐殺して」犠牲にしたことで、第二次大戦後、反ユダヤ言論を完全に封じて
パレスチナでのイスラエル建国を推進する根拠を作るだめであったとする
見方がありました。私はその見方にかなり傾いているのです。

というのは、それが現在での、黙示録の2-3章で言われていた「偽ユダヤ人勢力が
キリスト教を原理主義化してユダヤ教化し、親イスラエル勢力に組み込み、その
ための最終戦争に賛成させそのように祈らせるまでさせ、自国の兵隊としてキリ
スト教徒も送り込み、その血を流させる仕業に酔い痴れている」状況をつくって
いた今があった状況につながっていた、からでした。

ケネディを暗殺してベトナム戦争も強行し続けたアメリカの暗部は、この同じ
裏の偽ユダヤ支配勢力であると。彼らはこの黙示録の語っている状況に限りなく
近かったと。またいずれとしますが、「黙示録」の後ろの方での読み解きからも
うなづけるものになるかと思われました。そこでは、実に象徴的な符合が見られる
のでした。

>>325

>>317から
「いちじくの木に葉が生い茂ると夏の到来を知る。そのように世の推移が
　その時がいつかわかるように告げるであろう。何も知らない人々には
　その時はノアのときと同じようだ。それは突然襲ってくることになる。
　しかしノアとその家族は神に忠実な僕であったから神はその時を告げ、
　その時が突然襲って来ないように準備することができた。だからそれが
　わかるように、前もってあなたがたにこれらのことを伝えておくのだ」
　（マタイ24章マルコ13章ルカ17章のイエスの予言の言葉）

あなたがたの誤謬は、イエスのこの教えを直喩と勘違いしていることからくる
「世の終わり」「艱難」の連想妄想なのです。
イエスへの揺るがぬ信仰をもっている人たちが、あなた方の連想するような、
「艱難」に遭った場合、どのようにして救われるというのですか？

>幼子の信仰を持って私の言葉をそのまま素直に受け取ることが必要である。
>その日があなたに突然の災いにならないように。しかしこれら私を信じる
>幼子の信仰を破壊しようとする者たちは災いである。こうも述べられていた。

イエスの教えが、教会の終末を喩えている暗喩（隠喩）であると理解できている
人は、その意味がわかります。どのような状況になっても、主への信仰を捨てない人は
救われると言われておることがわかります。

>「あなたの信仰があなたを救ったのだ」このことがおそらくその日に真実に
>なるのではなかろうか？

直喩と暗喩のちがいが分れば、「あなた方の信仰があなたを救った」という
意味も分ります。

>>329
よかろう。一応あんたの自分の見解表明の一つはそれでいいだろう。

だが、あんたはその理論を主張する根拠として「聖書内の諸々の非科学性」
をあげつらって「だからそうではない」と推論していたよな、それであれこれ
訊いたんだろ？

では、それに対するレスをしている俺にはそれだけじゃ返事は全然足りない。
それともこっちからレス番挙げて再度聞き返さないとダメかな。ｗ

あんたが返答すべきレスはもっと上に2つ以上あるはずだ。それについてそれで
納得したのかどうか含めておまえの意見を表明しろ。納得できないのならそれは
何ゆえなのかも含めて反論しろ。反論がない場合、今度同じ質問したらただじゃ
おかんぞ！わかったか？ばばあ。

>>329
＞あなたがたの誤謬

だから、そういう表現になるのは、あんたの最初の仮定「聖書はすべて
メタファーで書かれている、事実など一つとしてないようなもの」という
前提理論があるからそうなるだけさ。

「誤謬」かどうかなど一体全体誰がわかる？極論すれば真実は「神」に
しかわからない、と言っているだろ？

ああ、もういい、この辺はもっと詳しい人が教理的にやってくださると
思うので、お任せします。

ただし「科学的事実」だのというおかしなことを言ってすべてをそこから
出発して信仰を破壊するとしたらそれは赦されない。「石臼をくくりつけて
海に沈めなければならない」ほどに罪深い。絶対に許せない＞ばばぁだ。

そこには反論があるのかないのか、レス番挙げてはっきりしておけ。
わかったか？ばばー！！

んじゃ席はずす。まただ。

>>330
じゃ、レス番言ってから席はずしてよね。

>>332
ばばーｗ

霊界太陽を明かしする人はどこにいるんだ？

お前じゃなくてエロイ人だよw

逃げずに答えろばばーwwww

　　　 ／｀ｰ──一'＼
　　 ,ｒ（●）(､_, )､（●）＼ 　　
　　.|　　'"ｰ=ﾆ=-'｀ 　　.:| 　　
　　|.　　　 ｀ﾆﾆ´　　　.::::| 　　ほんとは自分でスレ立てて　でやりたい
　　.|　　 　　　　　　 .::::::|
　　 ＼　　　　　　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐一 ´＼

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::::| 　　だが、スウェーデンボルク　なんか誰も相手してくれない
　　.|（●）,　　　､（●）､::::|　　　
　　 `.ﾟ､ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,ﾟ.::::／
　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　＼　|　／
　　 ／　　　　　　 :::::::＼　　（?）　
　　.|　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|　　 三
　　|（●）,　　　､（●）､.::::| 　　　　　キリスト教@質問箱でやればいいんだw
　　.|　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　 ＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　／｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´＼

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::::| 　　　・・・・・結局、マトモに相手にしてもらえない・・・・
　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　 ` ﾟ｡.,,ﾉ(､_, )ヽ､,ﾟ｡::::／
　　 ／.ﾟ｀｀ｰﾆ=-'"-ﾟ-´＼

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　＼　|　／
　　 ／　　　　　　 :::::::＼　　（?）　
　　.|　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|　　 三
　　|（●）,　　　､（●）､.::::| 　　　　　IDを変更したり、携帯を使って、
　　.|　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　 ＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／　　　スウェーデンボルク系の人達が複数いるように自演しようw
　　　／｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´＼

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::::| 　　　・・・・・全部、自演ってバレているみたい・・・・
　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　 ` ﾟ｡.,,ﾉ(､_, )ヽ､,ﾟ｡::::／
　　 ／.ﾟ｀｀ｰﾆ=-'"-ﾟ-´＼

・・・・・結局、マトモに相手にしてもらえない・・・・
　　
・・・・・結局、マトモな反論ができない・・・・

の間違いですた^^*　

キリストは架空の存在なのかという質問をした者です。いちおう架空の存在だと
理解しておきます。明朝の礼拝、行くの止めときます。ありがとうございました。

信仰的現実と、日常的現実の区別が出来ない人は、
「信仰」が何かを考えても、結局わかりません。
信仰が分らない以上、救われることもありません。
イエスが架空だ史実だといっている間に、もうお迎えがきますぅ。

>>337
はい
自演乙wwwwwwwwww

>>333
>ばばーｗ
まぁ、お下品ざまスｗ

主が人間を導かれる原理（霊魂と肉体の交流）

�@二つの世界があり、それは霊と天使のいる霊界、人間がいる自然の世界です。

�A霊界は、それなりの太陽を起源に実在存続し、自然の世界も、それなりの
太陽を起源に実在存続します。

�B霊界の太陽は純粋愛です。それは中央におられる神（エホバ）のみ力によります。

�Cその太陽から熱と光が出ている。その発する熱の本質は愛です。
その発する光の本質は英知です。

�Dその熱も光も人間に流れ入っていいます。熱は意志の中に入って、
そこで愛の善を生み、光は理性の中に入って、英知と真理を生みます。

�E以上の熱と光、あるいは愛と英知の二つは、一つになって、神から
人間の霊魂に流れてくる。霊魂をとおして精神に、さらに情愛と思考に
入り、そこから肉体と感覚に、そうして言語と行動に及んできます。

>>340
日本語読めないのですか？

あなたの講釈ではなく　専門家の　古代の教父から現代の神学者まで

いわゆる霊界太陽を肯定する資料を示してください

人間は、人祖の堕落以来、徹底的に腐敗し、改心とか救いに関する
ことで霊的自由意志を持っていないとのです。
ただ、神のみ恵みで、人の協力のないまま、改心し、信仰が与えられ、
再生し、新しくされるのだそうです。
カトくりちゃんはのんきでいいですね~~*

人の霊魂は（いのち）そのもではなく、神よりの（いのち）を受ける器です。
（いのち）そのものである方とは、（いのち）のあらゆる流入のことで、
神のことですが、聖書によってそのことがはっきりします。

「主なる神は、、人の鼻に命の息（霊魂）を吹き入れられた。
人はこうして生きるもの（霊魂）になった」（創世記2.7）

>>343
341 名前：地獄は永遠の苦しみ有本康夫　[] 投稿日：2010/02/20(土) 16:24:14 ID:9PQzKWHT
>>340
日本語読めないのですか？

あなたの講釈ではなく　専門家の　古代の教父から現代の神学者まで

いわゆる霊界太陽を肯定する資料を示してください

>>344
霊界に行ってみないとわかることじゃありません。

>専門家の　古代の教父から現代の神学者まで
かれらも行ったことないので資料なんてムリざます。

>いわゆる霊界太陽を肯定する資料を示してください
でも、イエスが、太陽であることを直喩している聖句はいくらでもあります。
聖書嫁。

>>345
聖パウロはじめ生きたまま天界にあげられた人間はいくらでもいますが？

だれもスウェデンみたいな霊太陽は目撃していません

つまりスウェデンの捏造だったわけですね？

>>345
その聖書の記事は具体的にどこですか？

>>346
パウロが生きたまま天界に引き上げられた話ってあるの？
地獄に行ったパウロの話は聞いたことがあるが。

>>347
>その聖書の記事は具体的にどこですか？
天界における主は、（神の真理）であり、（神の真理）は天界では
光ですから、聖書では、主は「光」といわれ、主から出るあらゆる
真理も「光」と言われています。
主は霊界では太陽として現れます。

そのことは、（マタイ17.2）（ヨハネ8.12）（ヨハネ9.5）
（ヨハネ3.19）（マルコ9.3、マタイ17.2）（詩篇104.2）
その他を参照。
思い出したらそのとき書きます。

その聖句はすべて主の神としての栄光をあらわしたものであり

主の愛の輝きを表現したものです

あなたがおっしゃる太陽のことではないです

聖パウロの事跡も知らないばばーは　スウェデンの捏造に騙されているんですねw

>>338
現実は１つです。気を確かに持って
生きなさい。

>>348
そんな話はありません。

>地獄に行ったパウロの話は聞いたことがあるが。

ただの作り話です。真に受けないように。

>>352
パウロの書簡も読んでないんですか？w

>>350
>主の愛の輝きを表現したものです
主の愛の実体ってなんでザマス？
どうせ答えられないでしょう^^+

>あなたがおっしゃる太陽のことではないです
あなたがたの主は、今、どこにおられるのですか？
天界(神の国）に、お帰りになられたのではないのですか？
それなのに、どうして今もなお、万人に救いを与えられる光となり得るのでしょうか？
説明してくださいね。

>聖パウロの事跡も知らないばばーは　スウェデンの捏造に騙されているんですねw
たしか、パウロは一度もイエスに会って、直接教えを受けたことさえなかったはずです。
そのパウロが、天界へ挙げられたという文献があれば示してくださいな。

>>354
新約も読んでないんだ。。。　このばばーってw

>>355
>>346
>聖パウロはじめ生きたまま天界にあげられた人間はいくらでもいますが？
すなおに、ヨハネの間違いでしたと謝ればかわいいのにね。
オーホホホホ。

ていうかさ

このばばーってスェデン以外何も知らなくて書きこんでるんだwwwww

だったら、聖書論議で、このばばーにいい負かされたら笑いものザマス。
必死でかかってきなさい、ぼく。

ありゃ、もう降参ですか？

礼拝というものに行ってみたいのですが…。
近場の教会には「毎週日曜10時半〜どなたでもどうぞ」と貼り紙があるのですが、誰の紹介もなく事前の問い合わせもせず、本当にいきなりその時間に行っていいのでしょうか？「何者？」という目で見られたり、自己紹介を求められたりしないでしょうか…。

また、どんな服装ででいけばいいのでしょうか？会費とか献金みたいなものは必要でしょうか？

>>360
キリスト教会はビジネスです。歓迎してくれます。あなたは今どき珍しい
貴重なカモです。たくさんおカネを落としなさい。牧師先生は大喜びです。

献金というものは、結局最後には牧師一家の大便に変わります。

カトリックの教会かプロテスタントの教会か知らないけどプロテスタントの教会は来る人の面子決まってるからわかるよ。
俺の行ってるプロテスタントの教会では受け付けっぽい係の人がいて新しく来てくれた人に案内する。
献金は茶店でお茶する程度に考えて二百円とか三百円とか。
服装も茶店行く感じで普通の格好でＯＫ。
カトリックの教会は行ったことないのでわかりません。

キリスト教を予習しておくとよい。初心者には『アダムとイブの困惑』、中級者には
佐倉さんの『聖書の間違い』がお勧めです。（あくまで私見）

このスレには、こんなアンチども(精神異常者)が粘着しています。

共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。

■霊界　天界　古代教会　英知　などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出すスウェーデンボルク信者

■ ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ） 本名　有本康夫　イスラム教所属のホモ
　差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
　その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。

■ぼこちん ◆DV4hb.MG/U 　自分から、キリスト教に入信し、自分から脱会したのに、重度のかまってもらいたい病のため
　未練タラタラで、キリスト教関係のスレに出入りし、雑言罵倒を吐く異常者。コテを頻繁に変更し、名無しになって潜む事が多い。

■層化の工作員? 　もしや、隠居の別のスタイルではないかと疑惑がある。
とにかく、雑言罵倒が基本スタイル。ココモスキーに話題が集中すると、ヤキモチを焼いているのだろーか?
カルトの自己妄想な長文を連投し、流れを変えようとするケースが多い

>>363
名無しの有本さん　キリスト教の誹謗中傷に必死ですねwwww

いまどき佐倉持ち出すのはあんただけwwww

ID:O1hqvjRF
>このスレには、こんなアンチども(精神異常者)が粘着しています。

こんな情けない煽りしか出来ないクズが、キリスト教の信者ということを
みなさんよく、理解しておいてください。
銭と権力で腐り果てた愚か者たちが、主の教会を名のり聖なる所へ立つとき、
読者は悟りなさいという、主のみ言葉を思い出してください。

主がマタイ第24章で弟子たちに語られたことは、ぜんぶキリスト教会の
末期についてでした。黙示録の中には、世の終わりと、ご自分の到来に
ついて、同じように預言されています。
「あなた方は、預言者ダニエルによって言われた荒らす憎むべき者が、
聖なる場所に立つのを見たらならば、（読者よ、さとれ）」（マタイ2415､ダニエル9.27）

きわめて異端的なものを含め、どんな教会でも、いったん根を卸すと、
自分たちだけが正統で世界的教会だと言い、しかも自分たちは、天界の
中央で天使が飛びつつ宣べ伝えているのと同じ福音をもっていると、
町々村々にむかって叫びまわっています。（黙示録14.6)

黙示録に記されている、このような荒らすものが、現在のキリスト教会なのです。
教会にある真理は、一つとして純粋なものはありません。
現代教会に代わる新教会が起こされなかったら、マタイによる福音書で
主が言われているように、肉はだれも救われません。

>>367
ばばー

まず新約全部読んどけwwwww

>>367
>黙示録に記されている、このような荒らすものが、現在のキリスト教会なのです。


ギャクか何かかとw
頭悪すぎるぞいwwwWW

>>367
おまいは俺のレスへの返答を要求しておいたが、まだ書いてないな。

ところで>>332だが、なんだ？えらそうに何言ってる？

おまいは自分がひとに問うたレス番は自分ですらわからないもうろくばばー
なのか？？タタッ●すぞおんどら！！！まずこれに答えろ。すべてはそれからだ。

これに答えるか、答えないか、そこから確認しないといかんな。

このばばーって。それでこれに答えるまでに、どえらい時間がかかるのも
いつもの通りだ、確認できるのは明日だな。ｗこれぐらいのペースじゃないと
このキチガイもうろくばばーは話にならんほどのイカレ頭だな。

なｗ？。また明日だ、ばばぁ！！ババー！！！へへへ。

まあたった一つだけ追加しとくかｗただしこれにレスする前に>>370に答えろ。
ばばー、な。

>>367
＞自分たちだけが正統で世界的教会だと言い、しかも自分たちは、天界の
中央で天使が飛びつつ宣べ伝えているのと同じ福音をもっていると、
町々村々にむかって叫びまわっています。（黙示録14.6)

俺に言わせれば、こんな切れッ端しつまんで、おまいさんの頭に貼っとけ。ぼけｗ
これでいいんなら、これはまさしくおまいのことだよ。タコｗ。アホは●ネボケ！！

おまいのへっぽこタコ・メタファーはくだらなすぎて価値ゼロｗ
本気で寝言は寝て言えもんだな、しかし。

明日までの>>370に返答しておけ。わかったな、へっぽこメタフ・ばばー。

ここまでガキやったんか~~*

>>372
>>370に答えろ。明日までだ。わかったか？ばばーよ

しかし馬鹿にモノわからせるのってホントしんどいねｗ

>>374
新約聖書読んでないもんねwばばーってw

僕が愉しみにしてるのは、もう直ぐ実名とか住んでる所や年齢が
マスコミに報道される事だよ．．．
それと、白丁教徒の実態が世間に知られる事も楽しみにしている。
ますます、日本人のキリスト教徒がいなくなるでしょ

>>376
有本が在日や解同に凹られるだろうねぇwwww

>>376
寝言言うまでにおまいも俺のレス読んだの？読んだんなら返事を書いてからほざけｗ
独り言ならこれからは完全に無視するぞ。いいな？？

>>375
書簡によればパウロが天に昇る経験をしたのは確かですね。普通に流し読み
してたってあれは頭に残るものと思いますね。何せ非常にまれな経験ですから
おおっ！という感じで、強く記憶には残るものと思われ。そういう読み方して
ないんでしょう、たぶん。何でもメタファー理論で頭がやられちゃってるみたい
ですから骨が折れますね。それでいていちいち相手してやらないと、すぐに
すねて悪さだけはするｗ、という悪質さでｗ

ある日、霊の人たちと話しあっていましたら、ルターはそれを聞いて、大勢の
人にまじって、近づいてきました。かれは、今や従来までの教会に終わりが
来て、ダニエルが預言し、主ご自身も福音書の中で予告された新しい始まり
がやってきたことに気がつきました。
この新しい教会は、黙示録では「新しいエルサレム」と言われ、また地上に
住む人たちに中央天界に飛ぶ天使が福音をののべ伝えるさいの「とこしえの福音」
である（黙示14.6）と聞いて、ルターは憤慨して反抗しました。
ところが、主だけを天地の神とみとめる人が新天界を構成するという事実を知り、
ルター自身のところへ日参する人の数も減ってきたことに気づいて、その反抗も
終わりました。
それから、こちらに近づき、親しく話し始めました。やがて、（信仰のみ）の義認と
いう、かれの主要教義が、実は（みことば）からではなく、自分自身の理知によって
生まれたことをはっきり悟ったのです。
そのあと、主・仁愛・真の進行・自由意志・あがないなど、ただ（みことば）だけを
源にして、学びはじめました。

>>378
「パウロの書簡」と「パウロの名前で発表された書簡」は違う。おまいは両者を
混同してるだろう。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　　＼　|　／
　　 ／　　　　　　 :::::::＼　　（?）　
　　.|　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|　　 三
　　|（●）,　　　､（●）､.::::| 　　　　　IDを変更したり、携帯を使って、
　　.|　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　 ＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／　　　スウェーデンボルクの流れをつくるぞw
　　　／｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´＼

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::::| 　　　・・・・・全部、自演ってバレているみたい・・・・
　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　 ` ﾟ｡.,,ﾉ(､_, )ヽ､,ﾟ｡::::／
　　 ／.ﾟ｀｀ｰﾆ=-'"-ﾟ-´＼

>>379
＞ただ（みことば）だけを

霊界を見て来た、って話はどういう根拠を元に信じられるのか、その根拠は
何？というのはいつもの奏通低音のテーマではあるが、新約の中の話はわからない
のにスウェデンボルグの言葉だと覚えているｗそんな人が（みことば、だけ）
とか言ったって「ドンダけぇーｗ」ですよね。

寝言はいいから。>>370に答えろ。明日までだ。わかったか？ばばーよ

>>380
で？何ですか？それが？

言ってる意味は、あくまで新約に収録されている書簡って意味でしかない
ですけど。聖書にあればすべて（みことば）でしょ？いまさらですがｗ

このスレとは無関係の有本さんがこのスレで暴言を繰り返す、自身のホームページで有本を名乗る人物に名誉を毀損された設定で被害届出したのかと思ったら違ったのね。
被害届を出した人物＝ココモスキーという設定で被害届を出したのであればココモスキーの暴言を警察から注意されてココモスキーの品位の無さ、恥の上塗りだと思うんだけど。
ココモスキーが>>5のホームページを開設してることは過去スレで検証されてるし、そのホームページで有本名乗ってちゃダメだよね。ココモスキーはこのスレとは無関係の有本さんの名誉を大いに傷つけてると思うんだけど。

>>383
聖書にあればすべてデタラメです。正しい記述は１つもない。

>>379
こういう話を聖書の外部で尤もらしく作っておいて、それが真実で
聖書内の話はでっち上げだ！とか言う人が（みことば、だけ）ｗとか
頭狂ってませんかね？ｗ

そういうのはいくらやってもダメでしょ。

寝言はいいから。>>370に答えろ。明日までだ。わかったか？ばばーよ

>>385
キリスト教っていうのは、聖書に基づくことを必要条件にしていて、
それをはずすものはことごとくＮＧなんです。

これはすべての前提で、この範囲で構築されたものは認証可能の条件
をクリアするだけなのです。そこを根本否定するんなら、キリスト教
じゃない、って言われるだけでして。それでいいならそれこそメチャ
クチャ教でいいわけで、聖書のコンテキストからどんどん逸脱して
「何でもあり」になるだけですよ。霊界見てきたでも、古代教会見て
きたでも、なんでもｗ。ばばーと仲よくしてたらいいんじゃない？？

>>385
ココモスキー乙wwww

さてではまた明日です。

＞ばばー
>>370に答えろ。明日までだ。わかったか？ばばーよ

>>387
頭悪すぎ。だったら紀元１世紀以後から３００年間ほどキリスト教はどこに
あったんだ？聖書ができたのは４世紀。頭悪すぎ。知能低すぎ。

>>390
旧約も聖書ですし
４世紀は定本が確立しただけで新約を構成する文書は紀元一世紀には出来ていましたw

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266426289/

>>391
旧約はユダヤ教の聖典。新約聖典が「確立」しなければキリスト教は
はじまりません。

>>393
いいでしょ、別に。イエスは「ペテロお前の上に教会を立てる」と言った以上、
その通りになるべく成ったまでで言葉通りになりましたｗとりあえずは。
新教になっても聖書は同じものを使う。

日本基督教団信仰告白(1954)
http://www.kaichokyo.jp/statemants/1954.htm
「我らは信じかつ告白す。旧新約聖書は、神の霊感によりて成り、
キリストを証（あかし）し、福音の真理を示し、教会の拠（よ）るべき
唯一の正典なり。されば聖書は聖霊によりて、神につき、救ひ（い）に
つきて、全き知識を我らに与ふ（う）る神の言（ことば）にして、
信仰と生活との誤りなき規範なり。・・・」

つまり現「聖書」を「神の霊感によりて成り」とすることが「キリスト教」の
根本前提なので、そこから外れてキリスト教はあり得ないわけですよ。その前提
を除けばもう何でもありになり、定義が無くなってしまう。そしてその結果、
どんな怪しい怪文書的資料でも追加してあれもこれも既定文書化されて教義が
完全に崩れて無政府状態のキリスト教を名乗る新興宗教乱立となり、完全に
道に迷う世界になるでしょう、それはたぶんあるべきでない状態。なぜならば、

>>393
あほかｗ

旧約は救い主の出現を証したものです

新約は救い主イエス･キリストの出現を記録したもの
だから先に信仰ありきであって　そこから聖書が生まれた

カトリックは使徒とその後継の領導する教会を第一に考えるので
聖書を生んだ教会が確立していれば問題ありませんのでw

>>394 （続き）

なぜならば、それは前にも言ってることに繋がるんですよｗ

現「聖書」を、改変したり、追加したり、削除したり、そういう操作をする
ことを「神が許可していない」その理由は言った通り。そのレス番を上の
方のどこかに書いてあるｗ。「黙示録」がなぜ1900年間、あくまで「黙示」
として伏せられたままであったのか？その理由として説明した。

これはイエスの活動記録の「福音書」も含め、当然同様の意味も持って
そうなっているわけです。だからイエスの言葉もすべて「絶対」に、
そのままで伝えられなければならないという論理的必然性があるわけです。

そしてそのことが「神の霊感によりて成り」そう成（な）っているという
ことの意味なのです。そこを崩したら完全に神の戒めを破ることになり、
世界の行く末にあるべき救いは完成されなくなってしまう。だからこそ、
あの「厳命」が聖書すべてに渡って「現実的に」生きて残っているわけ
です。伊達や酔狂ではなく、ですね。

>>396 補足

だから、聖書は預言の書でもあり、予言の性質もあわせ持つ、世界への神の
契約の完成を目的としたものでもあるわけで、それを「先に自分の何かの哲学
だとか思想だとか世界観だとかを前提にした、全く別のコンテキストで解釈
してそれを人に押し付けたりする」為にはできていないでしょう。たぶん。

それを無理やりやろうとすると「観念論霊界至上主義全部それなんだヨあほめら！
主義」のおばーさんのような感じにもなったりすると、そういうわけなんでしょうｗ

それでは聖書の役目は全く別のものにされ、見えるべきものが隠され、結局しまいに
真理に近づく幼子を足を掛けて転ばし、近づけなくさせてしまうという暴挙まで
やらかしてしまう、ということになりかねず。だから、そういう「リベラル」風な、
そもそもが「役に立たない信仰」は「吐き出す」と言っているわけですよ。

>>397 補足２

だからこそ、聖書で「黙示録」という、当時でも「なんだかさっぱり意味が
明確にならない」「不思議な記録」が残った理由でもあるかと。

当時その意味が明確につかめていないのに、何か怪しげな信仰風の言葉が
羅列してあるがさっぱり統一的に理解するには不気味すぎてなんとも意味不明
な幻視の記録なんか、これは「聖書」に入れていいものかどうか、たぶん編纂者
らにおいて議論が起こったと思われるものの、それがついに結果として「聖書」
の最終巻として追加されたことの意味は非常に大きいかと。

編纂当時には編纂者ら自身が怪しいかもしれないと議論していたものが、「神の
霊感により」それを「聖書」の最後に、これで「聖書」が完結する！という文書
として「イエスキリストの黙示」と明言し封印されたことには「神の霊感」が
働いたのであると考えたくなるではありませんか。そして結論は、まさしくそう
だったでしょう。それが後（のち）のターゲットの時代「終末の時代」になると
次々に明らかになる、そういう風に「黙示録」は出来ていた、のです。これが
順次開示されていく、ものと思います。

それでは、また。

＞「観念論霊界至上主義全部それなんだヨあほめら！主義」のばばー

>>370に答えろ。今日までだろ？わかってんのか？こら、ばばー

>>397
＞現「聖書」を、改変したり、追加したり、削除したり、そういう操作をする
＞ことを「神が許可していない」その理由は言った通り。
神が許可していないのではなくて、新約聖書を今の２７巻に
まとめた時にローマのキリスト教のオッサンが、足しても引いても
アカンと言っただけだよ。
言葉だけでは不十分なので、新約の最後の黙示録にあたかも神が
言ったかの様に書き足しただけだよ。

＞そのレス番を上の
＞方のどこかに書いてあるｗ。「黙示録」がなぜ1900年間、あくまで「黙示」
＞として伏せられたままであったのか？その理由として説明した。
黙示録が残ってルンだから、黙視でも何でもないよ。
どれだけ多くの人が黙示録を読んだか判んないだろ。
殆どの人たちがアホ教団の空想物語なんか考えなかっただけの事だよ。
１９００年後のアホ教団好みの空想物語が創作されるのが
１９００年後だったと言うだけの事だよ。

>>15
大洪水というのは、実際に起こったことなのでしょうか。
ノアの話はフィクションでしょうが、洪水は小さい規模でローカルな
場所で起こった、それを誇張したのかもしれません。
ノアの神話は、新約で洗礼（バプテスマ）と関係があるのかもしれませんし、
イエス・キリストの救済として、選民以外を滅ぼす予示に
なっていると考えることができます。
また、ノアの箱舟を、「教会の象徴」と見る見方もあるようですね。

＞現「聖書」を、改変したり、追加したり、削除したり、そういう操作をする
＞ことを「神が許可していない」その理由は言った通り。

この言葉が何時書かれたのか考えてみたら判るよ。
�@黙示録が書かれたとされるのは、ＡＤ１世紀後半。
�Aそれ以降に書かれた新約の経典は沢山ある。
�B新約が今の２７巻の形にまとめられたのがＡＤ４世紀。

つまり、「神が許可していない」のが、この書物（黙示録）
だけなら、ＡＤ１世紀後半に書かれた可能性があるが、新約
聖書について言ったというのでしあれば、ＡＤ４世紀の
聖書がまとめられた時期と言う事になるだろ。
それだったら、１世紀の編者が書いた物ではなく、ローマの
キリスト教のオッサンが書き足した物と言う事になるだろ。

こんな自明な事くらい中学生でも判ると思うが．．．

>>400
黙示ってのはねw

いろんな意味があるんだよ有本ココモスキーw
歴史上の一部分出して決め付けるな精神分裂爺www

>>402
新約の文書はそれぞれの時期に成立していて

定本として認定されたのがAD３００年代なんだよバカw
この時期の教会が勝手に各文書弄ったっていうなら証拠出せよ阿呆w

＞２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告さん

ココモスキー有本康夫老人は
２０世紀の古臭い唯物聖書学が唯一の種本ですから　こいつの主張については
きちんとソースを求めるといいです

なにかというと聖書は教会によって偽造されたとしかいえない人間ですのでw

どの文書が　いつ　どこで　だれに　どのように改変されたか証拠を出させてください＾＾

それと黙示に関しては

直裁的にはドミティアヌスの迫害以降　教会に降りかかった災厄の預言でしょうが

肝心なのはその迫害の背後に働く力　その力の根源　そしてすべてを包括する神の碁石を明らかにしたもので

それを暗喩を通じて読み解くことにあると思います

つまり黙示録が記録している災厄はどの時代にもおきつづけ　それは最後の審判のときにいたる　一つの流れであり

クリスチャンがそれを学んでよりいい状態で乗り越えてゆく　そのためのものなんですね

ですから表面的に呼んでも意味不明　あくまでもそれなりの信仰の土壌と暗喩を解読する知恵が必要となる

まぁここらへん皆目解らないから有本ココモスキー老人のような醜態を晒すわけですがw

黙示録は難解で意味不明ですが、
作者はドラッグでもやりながら
かいたんでしょうか

＞現「聖書」を、改変したり、追加したり、削除したり、そういう操作をする
＞ことを「神が許可していない」その理由は言った通り。

４世紀と言えば、グノーシスやアリウスとの決着が付いて、ローマ国教になった時さ
経典になりそうなものはワンサカあって、その中からキリスト教に都合の
良いものを選んだのが、今の新約聖書だよ．．．
だから、「これが正当な教会の正典なんだ、これに足しても引いてもアカン」
と言う言葉を何処かに残して置きたいんだろ．．．だから、黙示録の最後に
この言葉が書かれてるんだよ。
１世紀の編者が何でコンナ言葉を書かなきゃアカンのかねぇ．．．旧約の
経典を幾つも読んでるだろうし、他の人が経典を書いてる事も知ってる
だろうに．．．

アホ教団の創作教理なんて、簡単にインチキが見破れる。

>>406
＞黙示録は難解で意味不明ですが、
＞作者はドラッグでもやりながら
＞かいたんでしょうか
ローマ帝国の官憲に捕まって、島に抑留された中で書いてます。
時代背景を考えたら、それほど難解な書物でもありません。

アホ教団が、インチキ童話を創作して、アホ信者を面白がらせる
為に、ワザと難解な物にしてしまってるのではないかと思います。

>>407
ざんねんでしたw

AD３００年代以前に新約の採用されている文書は全部出揃い
その殆どが教会で尊ばれていましたw

>>408
へー
伝承インチキ扱いなのに使徒ヨハネの流罪は信じるんだw

有本ココモスキーもう錯乱してるよねw

黙示録の著者、ヨハネは主の日にパトモス島で、霊に満たされ、数々の
事象を目撃したと明言しています。これは、ヨハネが霊界へ引き上げら
れて、その霊の目で霊界の事象を目の当りに見たことを記していること
に異論はありません。
しかし、これまで多くの学者が、黙示録の解明に取り組みましたが、結局、
わからないと言います。
霊界の事象は、ヨハネと同じように霊界に上げられた者によらなくては、
その事象を解しえようはありません。

>>410
まぁスェデンボルグはインチキですけどwココモスキー有本くらいw

「黙示録は時代背景を考えたらそれ程難しい本ではない」って言うと
判で押したように出て来るのがアホ教会のスタッフ
それで必ず言う言葉は
「あいつは聖書を全く理解していない」
「聖書の奥義が全くわかっていない」
だよ．．．

アホ教団のスタッフが何をビジネスにしてるか判るだろ
アホ教団のスタッフと言うのは、その実殆ど黙示録を読んでないんだよ
その中から好きな言葉を探してきて、教団お得意の空想物語を
造ってるんだよ。
だから「大して難しくないよ」なんて言われて、ホンマに黙示録を
読まれたら、イカサマがバレるんだよ。

>>412
黙示文学や暗喩をまったく理解できていないのはおまえだよ有本ココモスキーwwwwww

ていうか

某団体がこのスレのシリーズに書き込まれている民族/身分差別発言について追求はじめるらしいですね

なんでも某氏の刑事告発に示唆されたんだって

さっきメール来たわw

私が官憲に拘束されるのと有本ココモスキーが糾弾会に引きずり出されるのとどっちが早いかなw

>>413
じゃ、正統を称する教会は、黙示録に記されている意味は解読できているの？
是非聞きたいもんだにゃ、ニセ有本くん。

>>416
まず
黙示録がまったく解釈できないって学者は誰ですか？

あと質問は新約ちゃんと全部読んでからだよ　ばばーw

>>417
カトリックやプロテスタントなど、正統を称するキリスト教会の神学者たち。
いちいち名前は挙げられないよ、多すぎて。

>あと質問は新約ちゃんと全部読んでからだよ　ばばーw
ちゃんと読んでるのよボク。

>>418
だからだれ？ｗ

答えないなら相手しないよばばーｗ

>>419
だから全部

これで、ニセ有本君は、これまで創世記や黙示録のなかにある暗喩の意味も
わからないのに、おおちゃくを言っていたことが、判明しました。

聖パウロが天に上げられたことも知らなかったばばー

結局スェの鸚鵡返しだろw

一から聖書教育するのメンどーですのでw

ばばーは無知無能無力wwww

じゃ、パウロが天に上げられたと記されている聖典とその箇所を
おしえてくれますか。

名前が挙げられないってことは名前を挙げられるほどには各書物を読み込んでいないわけで。

もしくは実際はほとんど読んでなくて名前が挙がってからグーグル先生に教えてもらうつもりなのではないかと邪推してしまうよね。

>>425
でしたら、黙示録に記されている意味を解読できたと言っている、
キリスト教会の神学者の名前を挙げてみなさいよ。
こちたは、解読できたと言っている神学者を知らないから、全部と言っているんです。

聖パウロの第三の天も知らない心霊厨を再教育しようとは誰も思わないだろーｗｗｗ

>>427
パウロは、第三の天にまで引き上げられた人のことを、主が啓示で見せて
くれた（コリント信徒への手紙�U1-2）
と書いてあるだけだがにゃ。

で、第三の天ってなにかしってる？

>>428
それ出せるまで何日たってるんだいばばー＾＾

>>429
はやく、パウロが天（第三の天）へ引き上げれたと記されている箇所を示してよ、ぼく。

どったの、ぼく~~*

>>404-405
ご指導に感謝します。そうしたこれまでのなんらかの解読もあったことは
あったのかもしれませんね。私はそれについては知らないままでしたが、
今回自分が読解した限りでは、ある大変興味深いことがわかっています。

あなたが信頼できる正統的クリスチャンであろうことは私にはわかります。
あなたに一定のご評価が頂けておりましたので、本来ならまとまったところで
一瞥して確認して頂ければうれしいと思えるほど、今わくわくするような発見を
しつつありました、本当に恵みに感謝します。

今、現在の時代、ちょうどこの現在時点でのみ解読され、計算づくで
練られた構成をしてあった、と本当に思わされています。これはたぶん
現在までの、いかなる教会の教理においても、またどこかの誰かによっても
全く気づかれない形で、周到に秘密が埋め込まれていたことを、驚きつつ
感じさせられています。また追ってお話させて頂ければ本当に感謝です。

>>432
本来は本にすべきですもんあなたの書き込みはw

っていうか専門的な分野の論争できません私にはwwww

>>428
＞ID:Bkf87Ovq

おまい何やってんのｗヒマなのかよｗ

＞「観念論霊界至上主義全部それなんだヨあほめら！主義」のばばー

>>370に答えろ。今日までだろ？わかってんのか？こら、ばばー
ああん？

>あなたが信頼できる正統的クリスチャンであろうことは私にはわかります。
正統なクリにこんな下品なのがいるとは大笑いですわ。

ID:rtWmJbQK&ID:0wJaqv2d　　♪ばぁかぁあーとおあほうぅのからみぃぃあぁいー♪

>>433
>本来は本にすべきですもんあなたの書き込みはw
慈悲出版するのでしょうか？　ほーほほほほ

アルファコースって何ですか？

>>433
専門的分野、というほどのことはなくて。高高度核爆発（HANE）関係
のことであれば、あればもう世間でも一般的に知れ渡っていることで
はあり、国会でもＥＭＰ弾の件として小池百合子あたりがこの間も
質問していたり、ＮＨＫがＮスペで放送したりするほど、ポピュラー
なことではありました。ただそれでも、国民一般大衆全員の常識には
まだなっていませんでしたよね。

で、先の「興味深いこと」と思った件は、それらが起こるかもしれない件
ではなく、この「黙示録のメタファー」の凄さのことでした！これに
ついてこの段階でどういう形で表明するのが妥当なのか思案中なのです。
わたしの結論は、神は明らかに現代とこれから先に起こるべきことを
「予見」されていた、ということでした。埋め込まれていたメタファー
相互に関連していて、しっかり「暗号」として組み込まれていた！という
ことでした。これは凄いかもしれないと。

「この後すぐにも起こるべきことを預言した」と出だしで書かれている、
これはまさしく今この時代のためであったであろう、とほぼ確認できる
ものと、思わされました。また追って申し上げたく！！

>>435-436
＞ID:Bkf87Ovq

おまい何やってんのｗヒマなの？どうでもいいことはやれるの？

ならこれがまず先だな↓。なぜスルーなの？

＞「観念論霊界至上主義全部それなんだヨあほめら！主義」のばばー

>>370に答えろ。今日までだろ？わかってんのか？こら、ばばー

狼少年君は、黙示録のメタファ解釈より、はやく病院へ行って診てもらいなさいね。
いまはいいお薬がありますから、高高度核爆発（HANE）関係の誇大妄想など、
黙示録のメタファからきれいに消え去りますよ~~*

>>370に答えろ。
ふぁ、なにに答えたらいいの？

このスレには、こんなアンチども(精神異常者)が粘着しています。

共通点は、キリスト教の関係者ではないという事。
キリスト教の主旨にそって、質問箱が流れて行かないように妨害する事。
キリスト教ではなく、自分の所属する他宗教と自己妄想をアピールしようと必死な事。
常識がないという事。

■霊界　天界　古代教会　英知　などの単語を並べ立てて、カルトな自己妄想を語り出すスウェーデンボルク信者

■ ココモスキー ◆7HNhtOPJgCQj （または◆VAutiIin4w ） 本名　有本康夫　イスラム教所属のホモ
　差別用語を連投する異常者、攻撃性が高く思い込みが激しい。
　その反動か、被害妄想も激しく、自分の妄想で作り出した見えない敵と日夜ネットで戦っている。

■ぼこちん ◆DV4hb.MG/U 　自分から、キリスト教に入信し、自分から脱会したのに、重度のかまってもらいたい病のため
　未練タラタラで、キリスト教関係のスレに出入りし、雑言罵倒を吐く異常者。コテを頻繁に変更し、名無しになって潜む事が多い。

■層化の工作員? 　もしや、隠居の別のスタイルではないかと疑惑がある。
とにかく、雑言罵倒が基本スタイル。ココモスキーに話題が集中すると、ヤキモチを焼いているのだろーか?
カルトの自己妄想な長文を連投し、流れを変えようとするケースが多い

↑
まいどおなじことしか書けない、変質者です。

>>440
＞>>370に答えろ。
＞ふぁ、なにに答えたらいいの？

自分で馬鹿晒してるだけなの？>>370見て、何を言われてるかすらわからない？

そんな頭のヤツに聖書が読めるとか、まずあり得ないｗ
実際、だから馬鹿解釈になるのかｗ

おまいのその馬鹿な頭がイカレてるから話が通じないのか？
もしホントに意味がわからないとか言うのなら、その>>370をコピペしてみなｗ

＞いまはいいお薬がありますから

だから、そんなおまえが食らえばいいんじゃない？

>>440
おまいが>>370を読めない、わからないというのなら、おまえは日本語
すら読めないバカだという証明になるｗ

そういう人間の言うことはすべてデタラメと考えていいはず。

>>370読めないの？

＞「観念論霊界至上主義全部それなんだヨあほめら！主義」のばばー

さーて、いつレスするかな？

＞「観念論霊界至上主義全部それなんだヨあほめら！主義」のばばー

前の>>370への返答が今日までの指定だったのに、24時間も経ってその間に
しっかり戯言寝言カマして時間つぶしやってられるのに、返答がないままｗ

あげくに「そのこと自体すら読めない」と来て、それ確認するのに、
また明日までにする？ｗ俺は別にいいぜ？で、それについて今度は>>443が
読めない、わからない、ですっとぼけてまた明日ｗでまた翌日はその件で
もう一日ｗへっへっへ。そうやって「最後の審判」がいつ来るかなｗ

そんな感じですね。

>>444
>>370読めないの？
いつまでも押し問答していても拉致あかないのよ。
どんな質問だっか、もう一度書いたほうが早いんじゃない？
それか、その質問が明示されているスレ番書くとか。
おだだこねるのもたいがいにしなさいよ、ぼく。

おーい、ただの卑怯者でクズで、どうしようもない、

＞「観念論霊界至上主義全部それなんだヨあほめら！主義」のばばー

お元気ですかｗ？

ぼく、早く出しなさいよ、その質問。　わすれちゃったの？

>>446
＞押し問答

はあ？おまいがわからないとか言ってるから確認してるんだがｗ

追い詰められてカッコがつかないんで、お助けを〜ですか？ｗ

>>440
＞>>370に答えろ。
＞ふぁ、なにに答えたらいいの？

自分で馬鹿晒してるだけなの？>>370見て、何を言われてるかすらわからないの？
はっきりさせようぜ、何がわからないのか言ってみろクズ。

おまいが>>370を読めない、わからないというのなら、おまえは
日本語すら読めないバカだという証明になるｗ

そういう人間の言うことはすべてデタラメと考えていい。だから確認しないと
いかんと言ってる。

>>370読めないの？わからないんなら、いいからコピペしてみろ。

＞「観念論霊界至上主義全部それなんだヨあほめら！主義」のばばー

おーい、ただの卑怯者でクズで、どうしようもない、

＞「観念論霊界至上主義全部それなんだヨあほめら！主義」のばばー

お元気ですかｗ？

>>370
>>367
>おまいは俺のレスへの返答を要求しておいたが、まだ書いてないな。
これ日本語になってます？

>>451
くっくっくｗ

そうかよくやったｗ

で？それがどこが悪いからどう読めない？もし仮に読めないというのなら
こうすればどうだ？ｗ

>俺のレスへの返答を要求しておいたが、おまいはまだ書いてないな。

これなら読める？じゃ読んでみろ。わかったらその次の文もその次の文も
講釈してやろう。ひとつひとつやってやるよ。

ｗそれが必要ならな。さあどうするかなｗ

キリスト教のスレで、キリスト教ではないスゥェーデン信者がなんで、常時張り付いていて
自己妄想の長文連投したり、雑言罵倒を繰り返したり、あきらかに異常行動だ。

心も頭もイカレているという奴だなw
気持悪すぎるなスウェーデン

スウェーデンボルクに影響されると、こんな非常識なカルトになるんですよーと自己アピールして楽しいのだろーか?

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1262681237/l50
【心の教会】スウェーデンボルグは独身貴族part1


誰も書き込まない巣に戻れw

おーい、ただの卑怯者でクズで、どうしようもない、

＞「観念論霊界至上主義全部それなんだヨあほめら！主義」のばばー

お元気ですかｗ？

さーて、>>452にいつレスするかな？

＞「観念論霊界至上主義全部それなんだヨあほめら！主義」のばばー

また明日までにする？ｗ俺は別にいいよｗ

今度は>>452が読めない、わからない、ですっとぼけてまた明日ｗ
で、また翌日はその件でもう一日。そうやって「最後の審判」がいつ来るかなぁｗ

そんな感じなの？やっぱしｗ

よし、それでは>>452へのレスを明日までやっておいてねｗ

＞「観念論霊界至上主義全部それなんだヨあほめら！主義」のばばー

そこから始めないといけないんだね。ｗ

んじゃまた。

って俺の言葉を待っておいてｗしばらくしてから何か言い訳になる台詞ｗが
思いつくまでしらばっくれる。いつもだからなその手ｗ

だけどｗ、これほとんど詰んでるだろ？このおばはん＞All

まあここまでなってもまだ何か言って言い訳になるとでも思ってるｗ
んだろうｗ

そうなら＜本気で頭がイカレてる＞という結論しかないヨな？

たぶん

＞「観念論霊界至上主義全部それなんだヨあほめら！主義」のばばー

は今頃俺がいつ席をはずすかｗ、様子を伺ってるな。ｗ

そんなことをしないと、おまいの主義主張とやらは開陳できないのか？

それならおまいの負けは確定。二度と世迷いごとなど口にしないと言えｗ

>>453
言っておきますけど、キリスト教とは、主であるイエス・キリストを神と
認め、その教えを受け入れる人たちのことをいうのですよ。
イエスの教えを守り、イエスの教えを実行している教会や信徒だけが、
まことの主の教会・主の信徒と言えるのです。

今の教会で、主の教えを忠実に守っている所がありますか？
クリスチャンで、主の教えを実行している人がどれだけいるでしょうか？
正統派が、主の教会を独り占めして、自分たちの教会だけが、正統のキリスト教会と
称して、その他の教会、教派を弾圧してきたことは、歴史が明らかにしています。
現代教会は、もう主の教会というより、営利企業といった体をなしています。
そこには、仁愛も真理もなくなってきました。
黙示録や、ダニエル書、マタイの福音書には、獣が海や地上から現れて「世の終わり」が
やってくると記されています。これは教会の終末を預言しているのです。
だから、獣たちが聖なるところへ立ったなら、読者は悟れと、聖書で警告されているのです。
現代教会は、自己傲慢で腐りはてて来ました。とても、主の教会とは呼べません。

>>460
だめだな。何を言おうと他人とまともに受け答えもできんくせに何を言おうとも。
それとも>>453は自演なのかな？ｗｗ

　▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
　451 ：神も仏も名無しさん：2010/02/21(日) 22:11:10 ID:Bkf87Ovq
　>>370
　>>367
　>おまいは俺のレスへの返答を要求しておいたが、まだ書いてないな。
　これ日本語になってます？
　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

これに即座に>>452と返答している。>>452に対するお前の返事は？
明日までに答えられるかな？ｗ

返答がないなら、おまえの負けは確定する。日本語読めない以上、
「そんなヤツが何を言おうと全部デタラメ」で終わり。

いいね？ずっと晒しアゲルぜ？

>>460
＞主の教えを忠実に守っている

おまいは？どこが忠実なの？

＞自己傲慢で腐りはてて来ました。とても、主の教会とは呼べません

そうだな。つまりおまえがな。

おまえは傲慢で他人に誠実になれない人間。

だから都合の悪いことはとぼけて不誠実にならざるを得ない。

それでウソをつくｗ
な？

>>460
＞主の教えを忠実に守っている

おまいは？どこが忠実なの？

ｗ。

>>461
>それとも>>453は自演なのかな？ｗｗ
自演なわけないでしょう、いつものヘンタイ正統クリですよ。

>いいね？ずっと晒しアゲルぜ？
いつまでもバカ晒していなさいね。こちらはなんともありません--*

>>460
そう批判する人は、将来自分がそういう堕落をしないように気をつけよう。
批判する人というのは、自分のなかに相手と同じものがあるとき、
どうやら批判したくなるようだ。

批判する自分は正しいのだと思うであろうが、
ところが力を得たとたん、正しさを失う。

>>462も、気をつけろよ。フォトンベルト問題が終息したら、
生きがいはあるのか？

>おまいは？どこが忠実なの？
クリスチャンじゃないから^^+

>>464
みんなおまいがただの卑怯者だとわかってるだろう。どこがおまいの主
とやらに忠実なの？

何を言おうと他人とまともに受け答えもできんくせに霊界言ってりゃ
正義だとかのｗオバカチャん。

　▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
　451 ：神も仏も名無しさん：2010/02/21(日) 22:11:10 ID:Bkf87Ovq
　>>370
　>>367
　>おまいは俺のレスへの返答を要求しておいたが、まだ書いてないな。
　これ日本語になってます？
　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

これに即座に>>452と返答している。>>452に対するお前の返事は？
明日までに答えられるかな？ｗ

返答がないなら、おまえの負けは確定する。日本語読めない以上、
「そんなヤツが何を言おうと全部デタラメ」で終わり。

さて、週が明けたら警察の捜査も始まるだろうし、２ｃｈも動き出す
だろうから、どう展開するのか楽しみだよ．．．って、警察もこのスレ
を見るので、あまり口に出してはイカンのだけど．．．

生徒の父に差別文書＝高校教諭を逮捕−福岡県警
文書には「消えうせてほしい」「早く死ね」などと書かれていた。

ほんと怖いですね、みなさんお気をつけあそばせ。

>>466
>>460やこれまでおまいが自分で言ってる話とどうやら矛盾するんじゃないの？

仮に、自己矛盾は問題にならないのか？

＞「観念論霊界至上主義全部それなんだヨあほめら！主義」

の場合は。へーｗそれならそん理論はいんちきだな。
そんなものなら初めから聴くに値しない。そういうインチキを振り回して
ずーっと気が狂ってるわけか。

なるほど。

>>469
ぷぷぷｗｗ。

>>466
仮に、自己矛盾は問題にならないのか？

＞「観念論霊界至上主義全部それなんだヨあほめら！主義」

の場合は。へーｗそれならそんな理論はいんちきだな。

>>466
＞自己傲慢で腐りはてて来ました。とても、主の教会とは呼べません

そうだな。つまりおまえがな。

おまえは傲慢、だから他人に誠実になれないわけだ。自分の言ってることにも
矛盾してるのなか〜？ｗ

だから都合の悪いことはとぼけて不誠実にならざるを得ない。

それでウソをつくｗ

>>470
聖書を研究するのに、教会に通ったり、信者にならないと
いけないとう決まりでもあるの？
どこか話に矛盾があります？

スウェ教とかバカにした言い方をしているけど、
彼の本、読んだことあります？

>>465
＞>>462も、気をつけろよ。フォトンベルト問題が終息したら、生きがいはあるのか？

ご心配を頂きどうもです。ｗ

私の「警告」というハンドルについては既に言い開きしてありましたが、
「2012年のフォトンベルト詐欺」とは可能性の一つでして、「黙示録」と
福音書内の終末の予言とがリンクするとしている破局の一つのケースとして
考えられるものとして挙げているものでした。「イチジクの木に葉が茂ると
夏（その時）近づいたことがわかる」を理解する上での例示でしかなく、
そのこと自体がすべてではないということです。その点、まったく矛盾は
ありませんし、期限を切っている予言でもありません。それはイエス様の
言葉通りでしかなく、一歩もそこから逸脱してはいないのです。

ですから、2012年で狼少年ｗとか、21世紀少年ｗとか言うのは全くの誹謗中傷
でしかなくｗ。

>>473
頭のおかしいばーさん、気が狂って完全に無論理に埋没したのかｗ

＞聖書を研究するのに、教会に通ったり、信者にならないと
＞いけないとう決まりでもあるの？

誰がそんなことを言ったの？誰が？俺がか？誰が言ったのか言ってみな。


＞スウェ教とかバカにした言い方をしているけど

誰がしたの？俺がしたのか、ならレス番出せ。おや、また逃げるな？

俺にそうやって言ってるってことは俺が言ってると言ってるんだよな。
じゃなきゃそういうレスにならないよな？じゃどこで言ったのかレス番出せ。
わかるか？

レス番出せ。コレにも答えずに逃げるんだろう。

古代教会とか言う時点でアウト

>>473
頭のおかしいばーさん、気が狂って完全に無論理に埋没したのかｗ

>>466
＞自己傲慢で腐りはてて来ました。とても、主の教会とは呼べません

そうだな。つまりおまえがな。
おまえは傲慢、だから他人に誠実になれないわけだ。自分の言ってることにも
矛盾してるのか〜ｗだから都合の悪いことはとぼけて不誠実にならざるを得ない。

それでウソをつくｗそれで「わかっていることもわからない」とウソをつくｗ

　▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
　451 ：神も仏も名無しさん：2010/02/21(日) 22:11:10 ID:Bkf87Ovq
　>>370
　>>367
　>おまいは俺のレスへの返答を要求しておいたが、まだ書いてないな。
　これ日本語になってます？
　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

これに即座に>>452と返答している。>>452に対するお前の返事は？
明日までに答えられるかな？

返答がないなら、おまえの負けは確定する。日本語読めない以上、
「そんなヤツが何を言おうと全部デタラメ」で終わり。

このスレ完全放置でいいんじゃねw
暇人のスレあるし。

>>477
>返答がないなら、おまえの負けは確定する。日本語読めない以上、
>「そんなヤツが何を言おうと全部デタラメ」で終わり。


キリスト教でないスゥェの分際で、身分を隠しつつ、自己宗教や妄想をレスしている時点で、負けていると思うがな。

>>473
あるよ

信者がこれだけ狂ってるからねw

やっぱ。。。って感じw

あのね

２０１２年さんは独自の聖書講解だけどさ

非常に正統的な学問的手法で　むやみに既存のキリスト教叩かないのよ

それは彼が暗喩の解読とかに優れていて　既存のキリスト教叩かなくとも

自分の論を展開できるからなの

キリスト教むやみに叩く奴ってそれだけ自分の論が低レベルなの

スェも出直してきちんと勉強してクリスチャンが耳を傾ける論を持っておいでw

>>479
そうだろうね。

ただそういうことだと周りは理解してても自覚してないんだよねｗ

これだけ論理的に追い詰めてるんだが、自分がレスできる書き込みが来ると
突然頭のスイッチが切り替わり、追い詰められていた現実がどっかに吹っ飛ぶｗ
で、窮鼠喜ぶｗなんだな。頭の螺子（ネジ）が別のとこにササッテルのかもｗ

>>474
キミはねぇ、聖書の読み方のレベルが低いんですよ。
なにゆえ、神であるイエスが天から地上に降られ、人間性をとられた
と思いますか？　それは、イエスが人間性をとられて、人間と同じ苦難や
誘惑を受けながらも、結局、人間性をすべて脱ぎ捨てられ、栄化して
天に帰られるという規範を示さなければ、人（肉）は救われないからです。

これは、神の奇跡では、人を悔い改め、新しい人に再生されえないこと、
人間がみずから、罪を認め、悔い改め、再生しなければだれも、神の国には
招かれないという教えなのです。
イエスの預言は、将来、人類に起こる戦争や天変地異の警告などと、解釈して
も何の意味もありません。
人間は早晩だれも死ぬのです。その危機から逃れることが、永遠の（いのち）を
得ることにつながるわけもありません。

>>483
人間性脱ぎ捨てるという解釈は単性論ですよ？

明白に異端です

>>428
それ、パウロ自身のことです。パウロ自身が直面した体験に続いていると言う文脈も
踏まえる必要が在ります。他の人が天に行ったり、神の言葉を直に聴いたのなら、
なぜ「誇らずにはいられない」と言ったり「誇るまい」と揺れ動くことがあるでしょうか。
幻視体験なら他の人もしているわけで。このような動揺は、天に行き神の言葉を
直接聴いた人物に起こるとみられます。己の「弱さ」を見据え、「誇る」ことについて
デリケートな彼（パウロ）が、自分自身の誇り・評価にしてしまうような言い方を忌避した結果と見るのが妥当です。

>>484
イエスは神の子と同時に、人間マリアの子でもあるわけです。
だから、幼い頃から人間として育てられました。
だから、人間性も示されました。
しかし、イエスには神が宿っていたのですから、
やがて、人間性を捨て、栄化され（神性だけになる）のです。
その象徴が、十字架でのあがないです。
人間性をすべて脱ぎ捨てられたイエスを、もうマリアは自分の子とは
言いません。
それを、異端とかバカじゃないの？

>>486
それ完全に単性論ですからw

スェ子ばばーーは単性論異端に決定w

ぐぐって見ればわかるからW

>>481
いろいろご迷惑おかけしてます、すみませんです。私が来てから
だいぶうっとうしくなってしまってましたよねｗ

実は自分はだいぶ以前に新教で受洗してましたｗそのしばらくしてから
完全に遠のいていました。ただ、自分なりに黙示録だけは一体なんだろう
と探求したい気持ちに駆られて一人でずっとああでもないこうでもない、
と試行錯誤しておりました。しかし、この点についてだけは、たぶん
恵みに預かったのだ、と現在感謝しています。

>>488
いや非常に興味深いし勉強になります

アタシが絡めないんだから本物よw

マジ脱帽です

>>484
＞人間性脱ぎ捨てるという解釈は単性論ですよ？
＞明白に異端です

白丁教の異端なら、真っ当な話ではあるまいか？

白丁教賛美歌

ペッチョン、ペッチョン、ペッチョンチョン〜〜〜
ペッチョン、ペッチョン、ペッチョンチョン〜〜〜
ペッチョン、ペッチョン、ペッチョンチョン〜〜〜


あ〜〜〜〜ペッチョン、あ〜〜〜〜ペッチョン〜〜〜
い〜〜〜〜ペッチョン、い〜〜〜〜ペッチョン〜〜〜
きゃ〜〜〜またペッチョンが湧いた〜〜〜〜殺虫剤を撒け〜〜〜

>>490
京都府警の人間が見てるぞ有本ココモスキーwww

それも犯罪だからなw

>>490
あなた自身は警察の人の目を意識してるんですか？
彼らには軽蔑されたくないな、とは考えませんか？

>>492
告訴なんて嘘でしょw

有本が書き込んでることが事実ならよ

有本自身が犯罪やってるよねw

>>487
異端とは正統でないという別称の意味でしかありません。
ここのとこをよく理解しておくことです。
正統がすべて正しいとして、他者をすべて排斥するから傲慢と言われて
いるのですよ。
イエスが生まれながらに、肉体や精神も神性一つだけだった
ということこそ、三位一体の矛盾した神を考えたあたまのおかしい
神学者たちの決めたことです。

>>483
＞人間は早晩だれも死ぬのです。その危機から逃れることが、永遠の（いのち）を
＞得ることにつながるわけもありません。

あんた観念論ババーだろｗID変わったからわからないとついついレスしちゃうんだよな、
わかってるってばｗ俺は贖罪論が何たるかもわかってるつもりｗ。それの現実の効果も。

じゃ別角度から言うかｗ都合の悪い論題は完全に負けて手も足もでないおまいに
合わせてやろうか、ちょっとだけしゃあないな。イエス様のように情け深くならない
といかんかも、ね。

あんたの「聖書は全部メタファーだ！」って理論の場合の問題をもう少し突っ込んで
訊いてみたい。前にもちびっとだけ聞いてみたことも合わせて、

１．あんたはイエスが実在の人物で、この世に一回は居たという認識を
　　なぜ、どうして、肯定するのか？その根拠は何か？

２．なぜそのイエスの死は人類の罪を背負ってくれたからだ、といえるのか？

これらに答えれ。

>１．あんたはイエスが実在の人物で、この世に一回は居たという認識を
>　　なぜ、どうして、肯定するのか？その根拠は何か？

聖書にそう記されているから。

>２．なぜそのイエスの死は人類の罪を背負ってくれたからだ、といえるのか？

それは、正統教会がついている嘘です。
十字架の死と、贖いはべつものです。　

>>494
あのー意味がわからない文章ですけど＾＾

＞エスが生まれながらに、肉体や精神も神性一つだけだった
＞ということこそ、三位一体の矛盾した神を考えたあたまのおかしい
＞神学者たちの決めたことです。

ニケア信経もご存知ない？カルケドン信条は？

主なる神　御子なる神キリスト　聖霊
は
一つの神の三つの位格であり　三つの位格は一人の神であられる
で
御子なる神　イエズス･キリストは
神の御本質＝神性と
人間としての本質＝人性
をもっておられる

神性と人性は御子の中で　分かれず　混合せず　一つに融合せず
ともにある

これは天の御国におられる今もそうです

これに反したら異端ですよｗ

京都府警に被害届。
ココモスキーが何の被害を受けたのか全くわかりません。
有本なる人名は>>5のホームページ（過去スレでココモスキー自身が自分のホームページであることを証明済み）に載せてて、本人のしょうもない荒らし行為の仕返しに取り上げられてるに過ぎないのにわけがわかりません。

万が一被害届が出されたのであれば警察のほうでもその被害届の意味がわかりかねている状況ではないかと思われます。

>>489
まことにどうもです。ご迷惑にならないように気をつけつつ、拙解の是非
をお伺いできればと思っています、その際はどうぞよろしくです！

>>496
| >１．あんたはイエスが実在の人物で、この世に一回は居たという認識を
| >　　なぜ、どうして、肯定するのか？その根拠は何か？
|
| 聖書にそう記されているから。

ふーんｗ答えられる質問やレスには返事ができるという証拠だね。忘れない
ようにちゃんとメモしました。

それで、ではなぜ「聖書にそう記されている」と「肯定できる」のですか？

>>498
まぁ私らが有本の言うとおり韓国の被差別民だったら有本は私らに明確に名誉毀損してるんだよねw

>>482
>そうだろうね。

そういうことしか言えないから、>>479は、ヘンタイといわれているんでしょう~~*

>>501

>>482という俺のコメントにレスしてるってことはこれ読んだんだよね？
　↓
これだけ論理的に追い詰めてるんだが、自分がレスできる書き込みが来ると
突然頭のスイッチが切り替わり、追い詰められていた現実がどっかに吹っ飛ぶｗ
で、窮鼠喜ぶｗなんだな。頭の螺子（ネジ）が別のとこにササッテルのかもｗ

おまいのことだけどね。＞ID:pnTUeAOV

>>501
スェデンボルグが主が人性を捨てて昇天されたといってるなら

彼は完全に異端ですよ

>>496>>501
＞ID:pnTUeAOV

それでは、明日までに>>499にレスしておいてくださいな。このペース
で行きます。あんたはこれで満足なんでしょｗはいはいわかりました。

>>503
またよろしくお願いします。

それではまた！

ラザロが同性愛者だと主張している方がいらっしゃいます。
これは本当でしょうか？
そして、こうした主張をする一派がキリスト教にはいるのでしょうか？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1251125265/397

>>497
>ニケア信経もご存知ない？カルケドン信条は？
>主なる神　御子なる神キリスト　聖霊
>は
>一つの神の三つの位格であり　三つの位格は一人の神であられる
>で

公会議で決まったことと言っても、まともに教会の神に向かおうと
しないで、何をいったい信じるというのでしょうか。教会は主の
おん体であり、主は教会の頭ではないでしょうか。
頭のない体などあっていいものでしょうか。三つの頭があって、
その三者の会議で事が決まられるといったような体など、ありえるでしょうか。

ニケア公会にしても、それに続く公会議にしても、神性を三分し、受肉
なさった神をその下に、しかも自分の足台にして何の期待がありましょうか。
かれらは、教会の（からだ）から、その頭部を切りはなしてしまいました。
ニケア信条とアタナシウス信条にある三位一体論から生まれた信仰は、
キリスト教会の全体をゆがめてしまいました。

>>505
＞これは本当でしょうか？

教義の出典は自分の電波だと本人が表明しています。
聖書の扱いもぞんざいです。

＞そして、こうした主張をする一派がキリスト教にはいるのでしょうか？

ありません。

>>505
彼は自称霊能力者の怪電波発信装置ですw

>>506
＞まともに教会の神に向かおうと

してます。

＞教会は主のおん体であり、主は教会の頭ではないでしょうか。

当然です。

＞ニケア公会にしても、それに続く公会議にしても、神性を三分し、受肉
＞なさった神をその下に、しかも自分の足台にして

していません。

＞かれらは、教会の（からだ）から、その頭部を切りはなしてしまいました。

いいえ。

＞ニケア信条とアタナシウス信条にある三位一体論から生まれた信仰は、
＞キリスト教会の全体をゆがめてしまいました。

要領を得ない反感をぶちまけるだけでは駄目です。

>>497
>御子なる神　イエズス･キリストは
>神の御本質＝神性と
>人間としての本質＝人性
>をもっておられる

それは単性論と言うのかい？

>神性と人性は御子の中で　分かれず　混合せず　一つに融合せず
>ともにある

それじゃ三位一体の神ではなく、三位一体と人性の神じゃないか？

>これは天の御国におられる今もそうです

いえ、マリアから受け継がれた人間性は、すべて脱ぎすてられました。

マリアから生まれたおん子とは、主の神的霊魂がもっておられる肉体の
ことです。だからこそ、その肉体は霊魂に由来し、霊魂によって受胎し、
母の胎内で準備されたということです。

>>508
>彼は自称霊能力者の怪電波発信装置ですw
無知にもほどがありますね。
ほんとうは、かれのことは何も知らないのではないんですか？

聖書関連だってイエズス没後３０年くらいで最初の文献ができてるんだからほぼ同時代文書だな
でそれが複数あればクロスチェックできるからほぼ文書の実在は確認できる
膨大にある写本や　さまざまな伝承をきちんと相互参照すれば　教会の実在や信仰の実際が浮かび上がる

それに考古学的成果やいわゆるローマ史　あの頃の地中海地方のデーターを照らし合わせれば
ほぼ聖書の確実性がわかるんだよw

聖書はイエズスの昇天後３０−１００年の範囲で編纂された
ほぼ使徒やその後継の時代だからかなりイエズスについて信用できる文献であるといえるでしょうね

>>509
現在、正統教会が教えている三位一体の神とは、父なる神、父から出るおん子の神、
聖霊の神、の以上三つの神を、三つの人格（ペルソナ）であるとし、おん父には裁き、
おん子には仲介、聖霊には働きというふうに、その一つ一つに属性をもたせています。
そうすると、唯一不可分の神の本質を、分離させてしまうことになります。

そうなると、三つのどれをとっても、完全無欠の神とは言えなくなり、三分された力しか
ありません。こんな神を認めることは、健全な理性の持ち主なら、拒否せざるを得ません。
かれらが信じている神とは、いわば、三つの頭に体が一つか、体が三つで頭が一つの
奇形の神でしかありません。

二元論って便利な反面、かなりの危険性を孕んでいるようだね。
歴史学者ってのは否定された学説でも再度検証しなきゃいけないから、
ユダヤ陰謀論が本当かどうかで相当揉めてしまう。

善悪二元論
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%84%E6%82%AA%E4%BA%8C%E5%85%83%E8%AB%96

>>507
>>508
なるほど。
そう言えば、ログを遡ると電波だ、釣りだと批判されていますね。
そして実際に彼自身以外に出典がなく、自身の勝手な解釈と憶測だけですね。
しかも彼はキリスト教に謝罪を要求していますが、これも変ですね。
キリスト教の同性愛に関する議論を探していたら出くわしたので、最近はこうした解釈があるのかと面食らってしまったのですが、結局単なる個人の思い付きだったとは呆れました。
惑わされてしまった自分が馬鹿でした。

＞そうすると、唯一不可分の神の本質を、分離させてしまうことになります。

神を量的なものとしてしか捉えられないからこんな素っ頓狂な答になる。

何が素っ頓狂な答になるのか、まったく理解に苦しみます。
父なる神、子なる神、聖霊の神、と神を三分割にして、
一なる神を唱えよという教義こそ素っ頓狂なのであります。

その上、三位一体の神は、いまでも人性ももっておられるのだそうです。
もうお笑いというしかありません。

>>517
先生

人格じゃなく位格

位格は分割ではないですｗ

>>519
神は、地上の人間じゃないから、人格という言葉をつかわないで、
位格（ペルソナ）を使うんですね。意味するところは同じなのよ。

>位格は分割ではないですｗ
神は分割できないお方なのです。
それを三つの神に分割するから矛盾するのです。

丸　点　半径

分割しないで球体に存在してるよばばー＾＾

単性とかいろいろあるが

おれ様は仮性
真性じゃない

なんであったこともないキリストの言うことを信じれるの？
俺は無宗教なんだけど、神からのお告げが自分にあったら
信じれるけど、そうじゃなきゃ絶対じゃなくない？

信じられない人は信じられないでおｋ。

>>519
>丸　点　半径

>分割しないで球体に存在してるよばばー＾＾

丸、点、半径は、同等のものとは言えない。父、子、聖霊の例えにしてはひどすぎる。

位格（いかく）は、他者に対して区別される主体。また自己が成立つ個物のこと。
特に、人に対しては人格という言い方がされる。（ウィキペディア）

つまり、神においては位格、人においては人格と言い方がされます。
一人の人間に三つの人格が存在し、それが一人の人間であるといえば、
三重人格の人間しかいえません。
一人の神に三つの位格が存在し、それが一人の神であるととなえれば、
三重位格の神としかいえません。
天界は真理の世界ですから、このような矛盾した三一の神を唱えれば、
天界から放り出されます。

>>525
ばばーの主観はいいからw

＞丸、点、半径は、同等のものとは言えない。父、子、聖霊の例えにしてはひどすぎる。

>>526
>ばばーの主観はいいからw
ちゃんとした反論しなさい、じぃじ。

あれ、サロメは、ばばーじゃなかったのかぇ？
ねぇ、サロメばあさんや。

>>523
自分にあったって幻聴かもしれんし、なんら絶対じゃないってば。

>>525
人格ってのは他者がいてこそ成り立つんだから、永遠の昔からいる神が
三重人格である方が寧ろ矛盾しないって。

「単一の人格が永遠の昔からあるという考えの方が寧ろおかしな理屈」

普通の人間だって、ひとりでずっと過ごしていれば、人格を分割して
会話する事によって、己の主体性を保つもの。

>>525
>人格ってのは他者がいてこそ成り立つんだから、
なるほど。人はそれぞれ独自の人格をもっているからね。
でも、自分の中に、三つの人格があればどれが、本当の自分なのか気にならない？
人格障害を起こさないかい？

>永遠の昔からいる神が三重人格である方が寧ろ矛盾しないって。
その三つの人格（位格）が、おたがい自分だけが神だと言い争ったらどうなるの？

>>530
>>504で聴いてました。

>>496>>501
＞ID:pnTUeAOV

それでは、明日までに>>499にレスしておいてくださいな。このペース
で行きます。あんたはこれで満足なんでしょｗはいはいわかりました。

>>499をコピペして差し上げます。

>>496
| >１．あんたはイエスが実在の人物で、この世に一回は居たという認識を
| >　　なぜ、どうして、肯定するのか？その根拠は何か？
|
| 聖書にそう記されているから。

ふーんｗ答えられる質問やレスには返事ができるという証拠だね。忘れない
ようにちゃんとメモしました。

それで、ではなぜ「聖書にそう記されている」と「肯定できる」のですか？

またしても１日経ちました。そろそろお答え頂けますか？＞ばばー
ばばーで悪けりゃ、＞観念論固執のおねぇちゃんさんｗ？？さあ、どうぞ。

>>530
この>>531での再質問に加えて、もう一つ質問を追加。当初の>>495の質問に
追加して３つめ。

３．神の人格とか位格とか、三位一体かどうか、とか、そういう難しい話
　　知らないと人間は救われないのですか？「人間が救われる」とは、
　　一体何から救われるの？「何」から「どうなると」「救われた」こと
　　になるの？

あなたの考えをよく聴いてみてそれがどういうものなのか知りたいので、
こうやって真面目に聴いているのです、よろしければお答え願えますか？
そうしないとあなたは誹謗中傷だけして逃げ回るだけなので、あなたの
言い分を詳しく知りたいと思いました。

＞観念論固執のおねぇちゃんさん、どうぞｗ

何ゆえにそこまでして「観念論だけ」に固執しないといけないのか解明
しなければならないように思いました。だからあなたの頭の中で何が構築
されているのかもう少し知る必要がありそうなので、何卒よろしくです。

>>530　
＞観念論固執のおねぇちゃんさん ID:pnTUeAOV

話の起源はあなたの>>483という新たな発言から出発しています。

　495 ：２０１２年のフォトンベルト詐欺への警告：2010/02/22(月) 00:41:52 ID:TT8yNEef
　>>483
　＞人間は早晩だれも死ぬのです。その危機から逃れることが、永遠の（いのち）を
　＞得ることにつながるわけもありません。

これについて疑問を持ったので聴いています。ここの話題に到達するまでに
>>495>>531>>532と御聞きする必要があるかと思ってます。

ではよろしくです。

>>531
お答えします。
こんなんでましたけど。

>それで、ではなぜ「聖書にそう記されている」と「肯定できる」のですか？
だれでも聖書に記されている意味が理解できるようになれば、そうなりますよ。

>３．神の人格とか位格とか、三位一体かどうか、とか、そういう難しい話
　　知らないと人間は救われないのですか？「人間が救われる」とは、
　　一体何から救われるの？「何」から「どうなると」「救われた」こと

キリスト教の神エホバは、唯一・独一の存在であり、分割されない神です。
それを三つの位格（人格）に分け、一の神を唱えるなど矛盾しています。
天界では三一の神をとなえる人（霊）は、叩き出されるのです。
偽りの神概念をもっている人は入れませんし、もしは入れてもそれが誤りであること
の教育を受けます。 それでも、矯正できない場合は、結局、追い出されます。

「人間が救われる」とは、地獄への断罪からまぬかれることです。
人が救われるためには、まず、主のおん働きを信じなくてはなりません。
主のおん働きとは、改革・再生・刷新・活性化・聖化・義化・浄化・罪の許し、
救い、へ導く働きですが、それも人間の協力がなければ何も達成されません。
主の奇跡を見て、一時的に熱狂的な信仰が起こっても、人にはこの過程が起こりません。
主の全能をもってしても、人にこの 過程を起こすことは出来ません。
それは、主の神的秩序に反するからです。
したがって主に対する信仰は、奇跡によらない、真の信仰からしか起こりません。

つづき。

>何ゆえにそこまでして「観念論だけ」に固執しないといけないのか解明

観念論じゃなく、真理なのです。

＞人間は早晩だれも死ぬのです。その危機から逃れることが、永遠の（いのち）を
＞得ることにつながるわけもありません

一時的な延命では、「永遠のいのち」を得ることはできません。
イエスが福音書で言われたことを、よく理解しましょう。

>>534-535
はいはい。それで一つ重要な点が抜けているので、これを確認させていただきたい
のですが？
　↓
その前に、なぜ、この先に出してある>>531でコピペして差し上げた>>499
の質問にはお答えにならないの？これも訊いていますよね？
　↓
>>496
| >１．あんたはイエスが実在の人物で、この世に一回は居たという認識を
| >　　なぜ、どうして、肯定するのか？その根拠は何か？
|
| 聖書にそう記されているから。
　↓
＞それで、ではなぜ「聖書にそう記されている」と「肯定できる」のですか？

これにも、どういう理由か知りませんが、スルーせずちゃんと返事して
ください。これはあなたの論理体系をしっかり把握するためには必要なのです、
これはわからないとあなたのものの考え方の根本を理解できません。

よろしくお願いしますね。私からはそれを受け取ってから全体として検討した
上で、ものを申し上げたく。よろしいですね。

>>536
わかると思いますが、というのはあなたの、

>>535
＞だれでも聖書に記されている意味が理解できるようになれば、そうなりますよ。

というのはお答えになっていませんから。

［あなたの主張］聖書にそう記されているから肯定できる
　↓
［質問］なぜ「聖書にそう記されている」と「肯定できる」のですか？
　↓
［あなたの答え］だれでも聖書に記されている意味が理解できるようになれば
　　　　　　　　肯定できるようになります　・・・(*1)

これでは答えではなっていない。命題Ａ＝『「書いてあるから」→「肯定できる」』
を主張したのはあなたです。

私は疑問Ａ＝『なぜ「書いてあれば」→「肯定できる」のか』、と訊いています。
あなたの(*1)がこれへの回答になっていないのは明白です。中身がわかるように
なればとかの「仮定」を訊いているのではありませんからね。お答えをお願いします。

ではよろしくお願いします。

フォトンベルト特集なんて昔もやってた。
そんな俺の好きな経済用語は「太平洋ベルト」w

太平洋ベルト
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88

もう一つ。これもとりあえず意味の確認だけですが、

>>534
＞天界では三一の神をとなえる人（霊）は、叩き出されるのです。
＞偽りの神概念をもっている人は入れませんし、もしは入れてもそれが誤りであること
＞の教育を受けます。 それでも、矯正できない場合は、結局、追い出されます。

こういう主張はあなたの独自の主張ですか？それとも何かの根拠があるのですか？

Ｋ−１．根拠があるかどうか？（ある／ない）
Ｋ−２．ある場合は、それは「何」か？（　　　　　　　　　）

これらにお答えください。よろしくお願いします。

>>539と同様ですが、これも確認です。お願いします。

>>534
＞主のおん働きとは、改革・再生・刷新・活性化・聖化・義化・浄化・罪の許し、
＞救い、へ導く働き

Ｋ−３．これらの概念は一つ一つどのようなものかを示す、説明はありますか？（ある／ない）
Ｋ−４．「ある」場合は、それはどこにあるか？各概念ごとにお示しください。
　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

＞主の神的秩序に反するからです

という一つの「根拠」らしき観念を主張されていました。その中で
明確になっていない観念がありました。

Ｋ−３．「主の神的秩序」とは何か？（　　　　　　　　）
Ｋ−４．その「観念」は、どこから得られるものですか？（　　　　）

よろしくお願いします。

>>536
だからね、イエスが実在したかどうかは、歴史学者にまかせておけばいいのです。
そのことだけに固執してしまえば、いつまでも信仰には無縁になるしかありません。
ある学者が、イエスと呼ばれた人が、ゴルゴダの丘で磔刑に処されたことは、ほぼ
まちがいない史実であるといえば、それに反対する学者もいるのが現状です。
イエスが聖霊によって、マリアから生まれたと言えば、唯物論者なら鼻で笑うことでしょう。
イエスが実在したかしないかは、言い争えばいつまでも話の種はつきません。
事実は歴史の闇に覆われたままです。
信仰は強制されるものではありませんが、もし、救われたいと思えば、イエスの教えをよく
理解するしかありません。
主の（みことば）は、信仰の真理への関門なのです。
よーく、お勉強しましょうね^^*

>>539
>というのはお答えになっていませんから。
聖書はすべて救いに関することを記していることが理解できれば、聖書に対する
考えも変わります。たとえば、創世記は、宇宙や生き物の創造物語ではないこと
にも気づきます。


>>539
>こういう主張はあなたの独自の主張ですか？それとも何かの根拠があるのですか？
天的天使のおしえからです。
もっと正確に言うと、第三天界にいる天使的英知から聞いた話です。

現代神学→神の子キリスト実在せず（少なくとも実在の証拠ナシ）の立場。
教派神学→神の子キリストが実在することを前提（仮定）とした欺瞞の学問。

>>541
｜だからね、イエスが実在したかどうかは、歴史学者にまかせておけばいいのです。
｜そのことだけに固執してしまえば、いつまでも信仰には無縁になるしかありません。
｜ある学者が、イエスと呼ばれた人が、ゴルゴダの丘で磔刑に処されたことは、ほぼ
｜まちがいない史実であるといえば、それに反対する学者もいるのが現状です。
｜イエスが聖霊によって、マリアから生まれたと言えば、唯物論者なら鼻で笑うことでしょう。
｜イエスが実在したかしないかは、言い争えばいつまでも話の種はつきません。
｜事実は歴史の闇に覆われたままです。
｜信仰は強制されるものではありませんが、もし、救われたいと思えば、イエスの教えをよく
｜理解するしかありません。
｜主の（みことば）は、信仰の真理への関門なのです。
｜よーく、お勉強しましょうね^^*
　　　　　　　　↑
ということは、この「記述」は要するに、

「初めのあなたのお答え」
>>496
| >１．あんたはイエスが実在の人物で、この世に一回は居たという認識を
| >　　なぜ、どうして、肯定するのか？その根拠は何か？
|
| 聖書にそう記されているから。 ・・・・・・・・・(#1)

この「(#1)というご返答」を「訂正する」ということでいいですか？

>>543　補足

つまり、

「あなたのご返答(#1)」＝命題Ａ『「聖書に書いてあるから」→「肯定できる」』

は正しくなく、訂正または変更されるべき、ということでいいですか？？
それとも訂正しないままでいいのですか？ここを明確にしてくださいね。

つまり、命題Ａ＝『聖書に「書いてあるから」→「肯定できる」』 ではなく、要するに
命題Ｂ＝『「（　他の理由がある　）から」→「肯定できる」』になるのですか？

この（　他の理由　）が「何」なのか？それは一体「何」ですか？

これが「何」なのか、明確になりますか？あるいは、少なくともあなたの中では
明確なのですか？明確であるのならば、それを書いてください。

それとも、それが「何」なのかは、あなたの中ですら明確でないのですか？

>>541
｜聖書はすべて救いに関することを記していることが理解できれば、聖書に対する
｜考えも変わります。たとえば、創世記は、宇宙や生き物の創造物語ではないこと
｜にも気づきます。

あなたがそういう「主張」をしていることは前から聴いています。ですから
その根拠を明確にするために、>>543-544にご返答ください。

>>541
｜>>539
｜>こういう主張はあなたの独自の主張ですか？それとも何かの根拠があるのですか？
｜天的天使のおしえからです。
｜もっと正確に言うと、第三天界にいる天使的英知から聞いた話です。

つまり、

Ｋ−１．根拠があるかどうか？（ある）
Ｋ−２．ある場合は、それは「何」か？（第三天界にいる天使的英知から聞いた話）

ということですね。わかりました。では、これについて質問します。

Ｄ−１．「第三天界にいる天使的英知」ということですが、これはいったい「何」ですか？
　　　　（　　　　　　　　　　）
Ｄ−２．「〜から聞いた話」ということですが、「耳」で聴かれたのですか？（はい／いいえ）
Ｄ−３．「耳」で聞いた場合、どのような声でしたか？高い声でしたか？低い声でしたか？
　　　　（　　　　　　　　　　）
Ｄ−４．「耳」で聴いたのではない場合、「聞いた」というのはどういう意味での「聞いた」
　　　　なのですか？できるだけわかるように書いてください　（　　　　　　　　　　　　　　　）
Ｄ−５．その「聞いた」という場合、あなたが質問を発してからそれに答えてもらって何かの
　　　　回答を得ているのですか？（はい／いいえ）
Ｄ−６．Ｄ−５が（いいえ）の場合、どのような形で行なわれるのですか？（　　　　　　　　　　）

>>540
番号訂正しますね。

>>534
＞主の神的秩序に反するからです

Ｋ−５．「主の神的秩序」とは何か？（　　　　　　　　）
Ｋ−６．その「観念」は、どこから得られるものですか？（　　　　）

番号は訂正しましたので、こちらもよろしくお願いします！

＞ID:pnTUeAOV　さん

また明日までにお願いします、でいいですね。ではよろしくです。

ではまた。

>>543
>この「(#1)というご返答」を「訂正する」ということでいいですか？
いえ、そういうことではありません。
イエスの実在については、聖書に記されていることが正しいか、つまり、
教会で教えていることが正しいか、それとも、世俗知が正しいかという
ことです。
これは、イエスの言われたことを信じる人は、イエスの実在を信じることが
出来るが、科学や世俗知しか信じない人には、客観的な証拠がないと信じられ
ないということでもあります。
しかし、ここからが重要なのです。
イエスによって救われたいと思う人は、イエスの実在を疑っては矛盾する
ということです。
だから、聖書にはこう記されています。
「『心を付くし、精神を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい』
これが最も重要な第一の掟である。第二も、これと同じように重要である。
『隣人を自分のように愛しなさい』律法全体は、この二つの掟に基づいている。（マタイ22.37-40）
救いは、すべてここにかかっているのです。

>>549
なるほど。いなくなると書き込めるんですかｗ（あきれ）

「天使的英知」とコミュニケーション取れると言ってる人は人とは
コミュニケーション取れないのかなあ？？ちょっと疑問が深まったｗ

>>549
だからそのことを「端的に」「〜だから」とまとめてください。>>544の
通り、「あなたがイエスが現実に居たと肯定する理由」をです。それが
他人に言えないのなら「あなた自身の肯定の根拠」があいまいだという
ことになります。それでは他人を教化できないでしょう？

先に挙げた残りの質問にもご回答をどうぞ、自分でわかってることなら
すぐに回答できるはずですよね普通は。

明日まででいいですから回答しておいてくださいね、またコピペして同じ
質問繰り返さないといけない理由は無いですよね。ｗ

もしまたしても再びご回答がないのであれば、あなたはここで他人を
ご自分の「教義」に教化しようとする試みはやめるべきです。なぜなら
質問に答えられないようなものでなんですから。

ではまた。

>>549
ちなみに、たぶん普通クリスチャンの場合、この問いにはある一つの簡単な
言葉で始めますね（それは短い単語です）。「・・・します」と。

その後でそのことの真実を主張しますよね。

ではまた。

スウェーデンボルク　気持悪い

カトリックの信者はもっと気持ち悪い。

スウェーデンボルク　気持悪いー

質問させて下さい。
私の友人がタラッパンの教会に通っているのですが、
『最近タラッパンは韓国で異端の認定を外され、正統なものと認められた。』
と言います。
本当なのでしょうか？
(私は、信用していないのですが…)

>>555
聞いたことないです
韓国って無数の自称権威的団体があるので

その一つを篭絡したのだと思います

またタラッパンで問題なのはおもにその行動ですので
異端うんぬんはあまり関係ないです

>>556さん、ありがとうございます。
やはり、根拠は無さそうですね。

昔から神には2つの規則があります。そのひとつは不正は死刑、もうひとつは神には姿が無いという規則です。
すべての始まりのときは無限の無の広がりがあり神だけの世界でした。
しばらくすると神だけの世界に悪魔が生まれ悪魔は男の姿を取りました。神は悪魔にお前は悪魔だと告げると悪魔は神と名乗り神は男だといいました。
そして悪魔は男以外は女だというと悪魔は無から男と女を創りました。悪魔は神にしてやるといい男たちと女たちをたぶらかし悪魔に従えさせました。
そして悪魔は神々を創ったのです。

悪魔は凋落の手を緩めず悪魔の手先の様々な神々と悪魔たちを創り悪魔一人ですべてを支配しようとしました。
悪魔は神と名乗り神に従えかしずけといいました。多くのものたちが悪魔に従いだしました。
悪魔は神に従わないものには容赦をしませんでした。ただ神に従わないという理由だけで神に従わないものを殺しました。

これに怒った神は悪魔の手先の神々たちを加圧圧縮して幾つもの惑星にしました。
惑星に閉じ込められた悪魔たちは惑星に生物を創り惑星を支配することにしました。悪魔に従わないものたちは動物に、悪魔に従うものたちは人間にして。
そして悪魔の手先達には物資を取りまとめさせ利権を任せお金で人間を縛り支配する構図を作り上げたのです。

お金はもともとは何の値打ちも無いただの道具です。
お金を物の交換の道具として使うならばすべての人々に最高額のお金を与えて品物の交換に使っても誰も困らないはずです。
それをしないわけは悪魔の支配が崩れるからです。

神は悪魔の行いをしたものすべてをこれから3000年掛けて裁かれます。
そして今まで悪魔たちを閉じ込めてきた惑星は解き放たれ無の世界に解放されます。
悪魔と共に惑星に閉じ込められてきた神も開放されるのです。
悪魔を惑星に閉じ込めるときに悪魔だけを閉じ込めることが出来ずに神の一部も悪魔と共に閉じ込められてきたからです。
3000も待たないうちにすべての世界は無に帰するでしょう。そしてすべては戻るのです。すべてが神だった時に。
すべてが神と名乗る悪魔にだまされる前に。すべては神となり悪魔の支配は終わりを告げるのです。
神と名乗り支配する者たちは悪魔です。すべては同じ名camiの名すべての身分は同じ身分、すべては平等なのです。

長文の連投は削除申請に出すから＞＞つけないでね＾＾

>無限の無の広がりがあり神だけの世界でした
無に広がりがあると矛盾します。

>>549>>553　>ID:pnTUeAOV

>>550
これを見ましたか？？

>>540>>546-547
に回答してください、また一日経ちますから。後８時間ぐらいですよ。

>>553とか1時間以上経って現れてるのに何でいままでこれだけ時間あるのに
回答できないのですか？

あなたの発言について訊いているのに、これでまた答えがないのであれば、
実は説明できないということになり、今まで語ったことはただの「でまかせ」
だったということになる。

>>560
無我無限の広がりを持つというのは確かに矛盾しますね。
それに無からは何者も生まれないし

それではこうすれば理解してもらえるでしょうか
すべての世界は無限の広がりがあり
すべての世界は物質の元となる神の体で出来ていた。
最初は空間だけで何も無かった。

これならばご理解いただけるでしょう。

神の体から悪魔が誕生して男と名乗った。
悪魔は神は男だといい、男手無ければ女だといった。
悪魔は様々な神規定を創り世界を支配しようとした。
これが神世の歴史

嵐に餌はあたえないようにw

>最初は空間だけで何も無かった。
現代宇宙論によれば、時空はある時突如として現れるのです。
それ以前に、空間はありませんでした。

>>561
大変お待たせすました。
では、
Ｄ−１．「第三天界にいる天使的英知」ということですが、これはいったい「何」ですか？

総体的にみると、天界には二つの王国があり、種別的にみると、三層の天界があり、部門別に
みると、無数の社会があります。ここで言う「王国」は、天界がいわゆる「神の国」です。
この世に太陽があるように、天界にも太陽があります。この世の太陽は、純粋な熱と光ですが、
天界の太陽は、主です。天界の光は、（神の真理・英知）です。天界の熱は（神の善・愛）です。
そうしてこの真理と善、同じことですが英知と愛は、太陽である主から発しています。
愛は主であって太陽のように輝いています。
主が太陽であることは、（みことば）の多くのところから確認ができます。
「顔は、太陽のように輝き、服は光のように白くなった」（マタイ１７．２）
「おまえが消えうせるとき、わたしは空を覆い、星を暗くする。また、太陽を雲で覆い、月も光を
放たない」（エゼキエル32.8）　太陽は愛を、月は信仰を、星は善と真理の認識を示しているわけです。

主から発する神性を内面的に受け止めるにも、天使によって大小があります。より深く内面に
受けている天使を「天的天使」、より浅く内面的に受けている天使を「霊的天使」といいます。
それにもとづいて、天界は「天的王国」と「霊的王国」の二つに分けられています。
天的王国にいる天使たちの愛は「天的愛」と呼ばれ、霊的王国にいる天使たちの愛は、「霊的愛」
と呼ばれます。
天的愛は、主への愛であり、霊的愛は、隣人への愛です。
二つの王国があるのは、（主への愛の善）と（隣人への愛の善）があるためです。その愛は内的愛です。
だから、天的天使は、内位天使と、上位天使とも呼ばれています。
天的王国はまた、「主の祭司国」と呼ばれ、（みことば）では、「主の住まい」と呼ばれ、霊的王国は、
「主の君主国」と呼ばれ、（みことば）では、「主のみ座」です。　地上における主については、
その天的神性から「イエス」と呼ばれ、霊的神性から「キリスト」と呼ばれます。

つづき
天界は、はっきり三つの層に分けられています。それは内奥部にある第三天界、中間部にある
第二天界、末端部にある第一天界です。ちょうど人間に、最上部に頭、中間部に胴体、最下部に
足があるように、三つはたがいに連なり、独自性を保ちます。
主から流れてくる神性が、第三天界（内奥部の天界）で受け止められるとき、その神性を
「天的神性」といい、そこにいる天使を「天的天使（天使的英知）」と呼びます。主から流れてくる神性が、
第二天界（中間部の天界）で受け止められるとき、その神性「霊的神性」といい、そこにいる天使を
「霊的天使」と呼びます。主から流れてくる神性が、末端部すなわち、第一天界で受け止められるとき、
その神性を「自然的神性」といいます。ただし、天界にある自然は、この世の自然と違って、
「霊的・天的な自然的天界」といわれ、そこにいる天使は、「霊的・天的な自然的天使」です。

>>580
何者も存在しない所から何かが現れることは無い。
空間が無ければ時間も存在しない。
何もないところから突然空間が現れることは無い

>>567
>>564の間違い
>>564
科学のすべての仮説は間違い。
憶測で真実は推し量れない。
だから仮設はすべて間違い。
科学で真実がある部分は結果がわかっている部分だけ真実である。
ただ真実のように見えている現象も理論は間違っている場合が多い
だから科学的理論を鵜呑みするのは愚かだ！！

>>568
>科学のすべての仮説は間違い。
そんなことはありません。
自然界では、科学が通用します。
霊界では通用しませんが。

時間や空間は、自然がもつ属性なのです。
霊界には時間や空間というものがありません。
そのかわりに、状態とその変化があります。
神は時間や空間の中にはおられません。
しかし、神の神性は宇宙の全空間を満たしています。
じつは、自然界と霊界は重なって、一体となっているのです。

物質的な無なんてこの宇宙には存在しません

０ゼロと同じで　過程上のものです

Category:福音派
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
キリスト教プロテスタントの福音派に関連する項目
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E6%B4%BE

>>570
０ゼロと無は同じではありません。
０ゼロは、陰と陽、プラスとマイナスの境にある概念です。
唯物論的な現代科学では、物質もエネルギーも時間も空間も何もかも、
おおよそ物理的実体のない状態を、「無」と言っているようです。
なにしろ、唯物論者にとっては、物質的実体以外は認めないからです。
だから、堂々と宇宙は「無」から出来たと書いてある本も出ています。
キリスト教は、無を否定した有の世界ですから、永遠の昔から
まします神とかいいます。

>物質的な無なんてこの宇宙には存在しません
そうですよ。
でも、定常宇宙論は否定されてきたのだから、この宇宙がどこから
どうやって生じたのか、その起源の説明を求められているわけです。

>>565-566　ID:mRnbkUqf
回答、どうもです。私は「手続き」というものを知ってるつもりなので、
一応レスを受けたことを知らせるために一定のご返事をします。

送受信が伝統的なプロトコルを踏襲しているときには、そのコミュニケーション
が安定して継続しますよね。言ったきりになったものはそこで送受信が途絶えた
ことになりタイムアウトしてエラーを発生させます。そうなってしまった受け答えが、
あなたの間でこの数日以内で確実に複数回確かに存在していますね。すべてあなたの
回答が無かったためでしたが。それらについてもいつか決着をつけなければならない
とは思っています。それらについてはまた後でテーマになるかもしれません。

ここでは一応、この>>565-566という回答を受けましたので、ここでそれを
確かに受け取ったことを通知するためにレスしているわけです。

そこで、この回答を継続されるように再要求します。

つまり、この続き、>>540>>546-547 へのご回答を継続し回答を完成して
おいてください。あなたの観念体系を知るために必要なのです。よろしくです。

場合によってはあなたから教化され得るかもしれませんからね。がんばって
回答してください。そこでまた新しい疑問が生まれるかもしれませんが、
ひとまずこれまでの質問の答えを全部埋めてください。よく理解するためです。
よろしいでしょうか。

>>565-566
その上で以下をお願い致します。

この２つのレス番を使って得られたご回答の中で最低一つの単語の定義を
知っておく必要があるように感じました。

Ｔ−１.天使

この用語について、あなたご自身の定義を書いておいてください。これを
ひとまず明確に把握しないと、読んでいてその意味するものを明瞭にできない
と感じました。ではよろしくです。

>>574　追記

それと補足ですが、もしお答えができない場合、仮に質問の内容自体が
不明であるために回答ができないのであれば、その旨尋ねてください。

仮に回答がない場合、またエラーになりますので。よろしく。

ところで　ID:mRnbkUqf さんの回答がだいぶ遅くなるかもしれないので
同じ　ID:mRnbkUqf さんの>>569について一言コメントしますね。

>>568さんの
＞科学のすべての仮説は間違い。憶測で真実は推し量れない。

この意味するものは、推察するに「科学は人間が真実を探求する過程で、
試行錯誤しながら（弁証法的に研究を進めて）少しでも［本当のこと］に
到達するための営み」である以上、その変化するかもしれないあくまで
「研究の途上でしかないはずであろうところの」はっきりしないものを
土台にして、「宇宙の原初はこうだった」とか「言い切る」ことは本来は
正しいことではあるまい、というご主張でしょうね。

私はそれに賛成します。このことについては、すでに、ここでしばしば
送受信エラーを起こしていたこの方（ID:mRnbkUqf）であろうと処の方からの
ご質問への私からの回答としてレスしていたところのことでしたので、
お読みになった方はご記憶にあるかもしれません。

その意味で、私は>>568の見解を否定しません。探求の過程にあるものは、
後代の研究が進むと再び否定されたり発展的に包摂されたりして別の理論に
取って代わられ、どんどん捨てられていきます。科学による知識あるいは
認識は本質的に常に動的に変化するもので「一時代の暫定的な正しさ」しか
持ち得ないと受け止めるべきものですね。それは「人間の知というものが、
常に制限されたものである」ためで、それが「人間は神ではない」という
ことでもあるかと。

>>572
宇宙が出来たわけは神が時限を移動して過去と未来に別れたから
宇宙が出来たのだよ。
神が次元を超えて未来と過去に別れる以前は今ある宇宙空間にも
重力が働いていて上と下の区別があった。
すべては神の体で出来ていてすべての科学的な事象は神の力によるものだよ

>566
つづき

Ｄ−２．「〜から聞いた話」ということですが、「耳」で聴かれたのですか？（はい／いいえ）

もう尋問みたいですね^^*
人間同士の会話では、音声はまず空中を伝播し、外部の道をとおって聴覚器官に達し、
外部からその器官を動かします。つまり、「耳」で聞いているわけですが、天使や霊の
話は、まず人の考えの中に入り、内部の道をとおって、人の聴覚器官にはいり、内部から
人の器官を動かすのだそうです。
天使や霊の話が、内部から流れてくるといっても、おなじ聴覚器官を動かすわけです
から、耳で聴いているのかと言われれば、やはり耳で聴いているわけです。

Ｄ−３．「耳」で聞いた場合、どのような声でしたか？高い声でしたか？低い声でしたか？

天的天使の話し方は、静かで穏やかで、口では表せないハーモニーがあります。
このハーモニーは、言葉の源である思考や情愛を、天界の形にそって注ぎ出しいるんだそうです。

Ｄ−５．その「聞いた」という場合、あなたが質問を発してからそれに答えてもらって何かの
　　　回答を得ているのですか？（はい／いいえ）

天界の天使と語る際、人は天界にあるものをみます。これは人の内部にやどる天界の光によって
見るからです。天使も人をとおして、地上のものを見ます。
人の中で、天界はこの世と、この世は天界と結ばれているからです。
天使は、人に身体を向けて人と連結すると、人のものが自分のものとしか思えなくなります。
当人が話すことだけではなく、見たり聞いたりすることもみなそうです。
人のほうも、天使の流入をとおして与えられたものを、自分のもののようにしか思えません。
こうして会話が行われます。これを想念の交通というのだそうです。

>>569
そんなことは無いよ
霊界にも時間も空間もあるよ
死ねばどこに行くか？
その答えは死ねば霊魂としてこの世を漂うだけだよ
ただ霊魂になれば時間を越えることが出来るようになる。
過去や未来や異次元に自由に移動できるようになる。
そこが魂だけの世界と肉体の世界の違いだ

>>578
その調子です。そのまま継続してください。後で検討した上で改めて
まとめてご返事しますね。

>>577>>579
>>576では>>568の主旨について反対しないと言いました。

ただし、この>>577>>579の見解には、ちょっとストップした方がよいかと。
ここではとりあえずこれだけ言っておきたく。その理由は後で言うかもしれ
ません。とにかくストップした方がいいですよ。

>>577
時間や空間は、自然がもつ固有の性格です。
その自然が、時空と共に過去のある時、突如現れたのです。
この宇宙では、時間は過去から未来にしか流れないのです。
神が時限を移動して過去と未来に分かれたというのは、
おかしいのです。

>>579
霊界には時間も空間もありません。
だから、永遠の世界と言われているのです。
人は死ぬと霊界に行きます。
この世とは、自然界のことですから、霊魂がこの世を
漂っているということはありません。
なぜなら、霊魂や霊は、初めから霊界の存在なのですから。

>>578
ところで、先の>>574に続いて、この中でも意味が取れない部分があります
ので確認させてください。

次の部分の意味が明確に取れません。

＞人のほうも、天使の流入をとおして与えられたものを、自分のもののようにしか思えません。
＞こうして会話が行われます。

意味がはっきりしないのでもうすこし説明してください。これだと「こうして」
といわれても「どう」してなのかはっきりしません。

疑問は「他からものと、自分からのものが区別できない」のではないか？
ということです。区別できるとしたら、これは自分のもの、これは「天使」
からのもの、と判断できなければなりませんから、それは行い得るのかどうか
ということも含めてお願いします。

それと、仮にそうした「体の乗っ取り」とでも呼べるような「方法」を使って
いるということであれば、それがあなたのおっしゃっている「天使」なるもの
からのものであるのか、そうではない、その「体の乗っ取り」ができる他の
存在（つまりそういう「能力」があるかもしれない、あらゆる可能性がある
モノ）からのものであるのか、その「区別」は可能なのかどうか、仮に「可能」
であるとするなら、それは「何」により可能なのか、その「何」を「何」たら
しめるところのものの「認識の根拠」は「何」であるのか、そこについて知り
たく。

それと、当然ながらＴ−１．天使　の定義もやはり必要ですね。

>>582　補足

わかると思いますが、普通のコミュニケーションでは「相手」を特定して
初めて行なわれます。電話するとき名乗ったり、メールを送るときでも
自分のアドレスをつけて送りますよね。

「通信相手」が「天使」なのか、それとも「それを騙る」「別の何か」なのか
を「同定する」方法論が必要かと思うのです。

そうしないとそのコミュニケーションは相手が誰かわからないで「騙されている」
可能性がある、その危険を排除できない。というか、ほとんどコミュニケーション
と言えるかどうか「なんの保証もない」とは言えませんか？

普通は、相手を確実に同定しての明確な送受信が必要ですよね。そうでないと
誰に何を言っているのか、あるいは誰が自分に何を言っているのか、まったく
信頼できない。

送受信の過程、プロトコルが明確でない送受信なのではないでしょうか？
この疑問が解けません。

>>576（つづき）
そういう意味では、
｜ >>569 　時間や空間は、自然がもつ属性なのです。霊界には時間や空間というもの
｜ がありません。 そのかわりに、状態とその変化があります。神は時間や空間の中にはおられません。
｜ しかし、神の神性は宇宙の全空間を満たしています。
｜ >>581　霊界には時間も空間もありません。

このコメントの意味するものが何であるのか不明でした。というのは「時間」「空間」とは
「科学の術語・概念」であるのに、「神」という「非・科学」の概念と同じ土俵で語っている↓

『神は時間や空間の中にはおられません』 とか 『霊界には時間や空間というものがありません』

これらの中で同じ「観念体系」の「術語」であるかのように扱って主張されています。さらにその上、

『霊界には時間や空間というものがありません。 そのかわりに状態とその変化があります』

というように、「状態」や「変化」という「科学」の「術語」であろう概念が「霊界」という「非・科学」
の中で通用するかのように主張されていましたね。これは>>577>>579でも同じでした。

一般に「科学」の「術語」としての「状態」や「変化」という概念は、本質的に「時間」・「空間」的な
概念を含む「関数」として定義されているもので、例えば「変化」とは一般に最低限「時間」変数
に対してある別の変数の「変化」が定義される、というものでしたから 『「時間」は「無い」が「変化」
がある』 という観念、とは一体なんだ？ということになってしまいます。これらの文章は一体何を意味
しているのか不明になるからです。

ただし、これについては質問ではなくただの「横レス」なので、ご返答には及びません。

>>582
天使は、人間と話すとき、自分の言語ではなく、その人の言語か、その人が知っている他の
言語をつかって話します。ただし人が分らない言葉をつかうことはありません。
さらに、天使や霊が、人のところへ来て体をむけ、自分を人に連結させると、人の知っている
ことを、その言語をふくめ、天使みづから知っているとしか思えないほど、人の記憶の中に入ります。

天使たちとこんなことを話していたとき、かれらがわたしと話すとき、わたしの国の言葉を、考えながら
使っているのだろうと思いました。そんなふうに感じたからです。ところが、話をしているのは、
かれらではなく、わたしだったのです。天使たちは、人間の言葉は、ひと言も話せないので、
それが分りました。

天使は、人間に身体を向けて話すとき、人間の言葉がそのまま自分たちの言葉だと信じきっています。
そのとき、かれらが使っているのは人間の言葉で、天使や霊の言葉ではありません。
また、天使が人と話すときは、かれらは自分の記憶からではなく、その人の記憶から話します。
天使も霊も、人間と同じく記憶を持っており、霊が人と話すさい、万一霊の記憶から話すと、
人は霊の考えを自分から出たものと思うのです。

>>585
申し訳ありませんが、あなたのお話は、どうもおっしゃっている内容があいまいな
話に聞こえてしまっています。

この話だけ聴くと、「それなら、単に自分の思い込みを＜天使なるモノ＞と
「自分が思い込んでいる」だけのものから受け取ったと勘違いしているだけ」とも
取れてしまいます。あるいは、うっかりすると聞きようによっては、「統合失調症」
の症状ではないか？と疑われたりしかねないものではないかと。

これは侮蔑などの意味ではなくおっしゃっていることの意味がはっきりしないからです。

>>586　（つづき）

そこで、先の質問のこれにも答えてください。それでまた意味をはっきりさせたいです。
　　　　　　　　　　　　↓
＞それと、仮にそうした「体の乗っ取り」とでも呼べるような「方法」を使って
＞いるということであれば、それがあなたのおっしゃっている「天使」なるもの
＞からのものであるのか、そうではない、その「体の乗っ取り」ができる他の
＞存在（つまりそういう「能力」があるかもしれない、あらゆる可能性がある
＞モノ）からのものであるのか、その「区別」は可能なのかどうか、仮に「可能」
＞であるとするなら、それは「何」により可能なのか、その「何」を「何」たら
＞しめるところのものの「認識の根拠」は「何」であるのか、そこについて知りたく。

つまり、あなたは>>585で「天使」と「霊」とまた別の概念を出してきたので、あなたの
「情報源」というのは、はじめの「天使」だけではないらしいことも想定しなければならず、
ますます「相手」の「同定」問題は解決しないと先に進めそうにないのです。あなたが
「声」を受け取ったと思っているのはその「天使」なるモノからなのか、それともその「霊」
なるものからなのか、それとも、本当は単に「あなた自身」からなのではないのか、、

それを分別する方法論が必要そうなことは明確になってきました。

これをなんとしても明確にして頂きたいのですが、明確になりますか？そうしないと
あなたの話はそれ自体、信用してよいのか、良くないのか、その時点で初めから
不明なのです。

疲れるようでしたら、また明日まででいいです。よろしくです。ではまた。

>>583
>通信相手」が「天使」なのか、それとも「それを騙る」「別の何か」なのか
>を「同定する」方法論が必要かと思うのです。

そうです、話をした相手が悪霊なら、大変危険なのです。
悪霊なら、人間にたいし殺したいほどの憎悪を抱いているからです。
だから、現在、霊たちと話すことは危険ですから、めったに許されません。

しかし、宗教上のことをいろいろ思いめぐらし、それに固執すると、
人はそれを自分の内部に見る感じがし、霊が自分と話はじめるのを聞きます。
幻視の人や狂信者がそうです。かれらは、いかなる霊でもその声を
聞くと、それを聖霊だと信じます。しかし、それは狂信の霊にすぎません。
そうなると、偽りの真理と見誤ります。

万一、霊と第一次接近遭遇をした場合、悪霊か天使的霊か見分ける方法が
ありますので、覚えておいてください。
あなたは聖霊ですか、と聞いてみてください。
悪霊なら、ひとをたぶらかす為、そうだと答えます。
天使的霊なら、聖なるものは主だけです、と答えるそうです。
なぜなら、聖霊とは主のことですから、と。

>>586
専門の精神科医でも、そう判断するかも知れません^^*
かれらには霊の知識などほとんどありませんから。
でも、統合さんの話は大抵、支離滅裂なのです。
福音書には、イエスが、人から悪霊を追い出されたことが、
たくさん記されています。

>>588
支離滅裂でもないんだよ統失の妄想はw

特にパラノイアの場合はねw

スウェーデンボルクに汚染されるとこうも精神異常者になるものなのか・・・・
それとも、もともとイカレポンチが、スウェーデンボルクに夢中になって、他宗教板で暴れているのか?

どちらにせよ。痛々しい、カルト廃人だなぁ。

>>589
統合失調症とパラノイアの区別はついてますか？

パラノイア
症状 [編集]
被害妄想 - 挫折・侮辱・拒絶などへの過剰反応、他人への根強い猜疑心（さいぎしん）。
誇大妄想 - 数を誇大に示したり、大げさな表現を好むなど。
激しい攻撃性 - 誹謗中傷など。
自己中心的性格。
異常な独占欲。 （ウィキペディア）

統合失調症の症状は２タイプ……「陽性症状」と「陰性症状」

■陽性症状
統合失調症発症後の急性期には、現実と非現実の境は顕著にぼやけ、幻覚、妄想が出現し、
思考の一貫性は低下し、話の内容にまとまりが欠けてくるなど、多彩な症状が出現し、現実へ
の適応能力は低下してしまいます。

■陰性症状
統合失調症のもう一つのタイプの症状として、個人差がありますが、感情の起伏に乏しい、
意欲低下、興味減退などがあります。こうした症状は、私たちが活動する際に不可欠な、
自発性、感情、意欲、興味などの機能低下の症状であり、陰性症状と呼ばれています。


>>590
定期的に例の貼り付けしているカトリックのヘンタイの人ですね~~*
こんなのがパラノイアの症状と一致するかも^^;

>>588
お答えをどうもです。

＞だから、現在、霊たちと話すことは危険ですから、めったに許されません

これは「誰」から「許されていない」のですか？そのように「許されていない」
とは、「誰」から「どのようにして」「許されていない」という「禁止」を
「された」のですか？これだけですとどういうことなのか、、よくわかりません。

＞あなたは聖霊ですか、と聞いてみてください。

私に「訊いてみてください」と言われても困りますよ。そういう状況になる
という保証はありませんから。

＞悪霊なら、ひとをたぶらかす為、そうだと答えます。
＞天使的霊なら、聖なるものは主だけです、と答えるそうです。

では、頭の良い「詐欺師な霊」であれば、その応対を知っていて「聖なるものは
主だけです」という受け答えをするのではありませんかね？

あの「振り込め詐欺」は、どんどんそういう手口を進化させてきて、応対の仕方
の対策情報を知って手口を変えて来るので、またそれにひっかかる人がいつまでも
後を絶ちませんよね。同じではないかと。とくにそのような「知的存在」としての
「天使」や「霊」だのがいるというような世界の話、であればですが。

これは>>578の
＞天的天使の話し方は、静かで穏やかで、口では表せないハーモニーがあります。
＞このハーモニーは、言葉の源である思考や情愛を、天界の形にそって注ぎ出して
＞いるんだそうです

でも同じことが言えそうです。敵はいくらでも偽装できそうですが。どうですか？

スウェーデンボルクにも、ペッチョンの血が流れてルンでしょ

関係ないけど、霊について堪能なのであれば、聖書が神の霊によって
書かれた物ではないこと位、簡単に判りそうな気がするんだけど．．．

白丁が何を霊と言ってるのか、調べて見ても面白そう．．．時間を
掛けて調べてみるか．．．と言うと、お前なんか判る訳が無いと言う
だろうね（調べられたら、何もかもなくなるんだろ）．．．
霊だ霊だと言ってるのは、カルト教団と白丁教位の物なんだから
どうせ連中の紙芝居教理と同じで、聞いてる内に呆れてくると
思うが、調べればいいんさ．．．馬鹿の馬鹿さ加減が
尚更ハッキリしてくると言う物だよ。

>>593
京都府警から連絡来たぞw

私が在日なのか確認したw

なんか有本ココモスキーの書き込み　告発した団体があったらしいぞwwwwwww

>>593
このバカ親父有本康夫w

お前が法廷に出るか　糾弾に引き出されるか楽しみだなぁwwwwww

>>592（つづき）

>>588　
＞福音書には、イエスが、人から悪霊を追い出されたことが、たくさん記されています

そこでお伺いしたいのですが、これはいわゆるイエスの奇跡物語の一節ですよね。
「レギオンです」など霊が答えたという話ですよね。

これが「事実であった話」だとおっしゃっているのですか？そうならば、
それが「事実」であったというのに、他のイエスの奇跡の話は「事実」ではない
ということになるのでしょうか、どうですか。

ここのところを訊いておきたいのです。明確になりますか。

それから、また言いますが、そろそろ定義を明確してください。
「あなたの定義」で結構です。
　　　　　　↓
>>574　Ｔ−１.天使

ココモスキーって、何の被害を受けて警察に連絡したんだよ?

>>596（つづき）

>>588
それから、ここまでの話から、参考までに。>>379 は「あなたの書き込み」
でいいですか？これはとりあえず確認です。

よろしくです。ではまた明日です。

追記

もう一回見たのですが、

>>585
　↑
これはやっぱり改めて読めば読むほど、これは危ない兆候のような・・・感じ
が強くなりそうでした。あんまり人に話さない方がよいこと、かもしれませんね。

やはりどうしてもそう感じてしまいます。ではまた。

>>597
私に来た連絡では　ココモスキー有本康夫の書き込みを告発するのがどうのってW

で
私が在日かどうかって聞かれたwww有本ピンチwwwww

>>592
>これは「誰」から「許されていない」のですか？
もちろん、主の許しからです。
天界の天使たちと言葉を交わすことが許されているのは、主に向かう
（神の真理）で、精神の内部が開かれているという人に限られているの
だそうです。

>では、頭の良い「詐欺師な霊」であれば、その応対を知っていて「聖なるものは
>主だけです」という受け答えをするのではありませんかね？
最悪のたばかりの霊に言わせれば、人間などちょろいものだそうです。
ご用心ご用心。

>>596
>これはいわゆるイエスの奇跡物語の一節ですよね。
カトリックには、悪魔祓いの儀式というのがあるのでしょう。
エミリーローズの話はご存知ありませんか？
イエスが、悪魔祓いを行ったからとて、なんら不思議なことでもないでしょう。
それにしても、霊とか天使とか天界の話をすれば、かならず>>589 のように
精神異常者のレッテルを付けたがる人がいますが、唯物論者ならいざ知らず、
いやしくも、キリスト教信者が、このようなことを言い出すとは不思議でなりません。
この人たちが、どのような宗教教義・原理のもとに、イエス信仰をしているのか
知りたいものです。

>他のイエスの奇跡の話は「事実」ではない
>ということになるのでしょうか、どうですか。
実際に行われたことは、事実なのでしょうが、
喩で話されたことの多くは、隠喩なのでしょう。
>>574　Ｔ−１.天使
天使ももとは、地上に住んでいた人間であったということだけ、言っておきます。

>>591
パラノイアの力動がスェみたく創作に向く場合もあるのよw

>>602
あなたがたはただ主を拝んでいれば、イエスが救ってくださるんですから、
簡単でいいです^^+

>>591
>>602
超力戦隊はオウムへの皮肉だったらしいなw

超力戦隊オーレンジャー
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E5%8A%9B%E6%88%A6%E9%9A%8A%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC

>>603
神は愛ですから^^

>>599
素でこんな事言う輩がいたら、誰にも相手にされません。
だから、現実逃避の２ちゃん粘着で、しかもスレ違いの場所で、妄想連投という行動になっているのでしょう。

それに自分の所属宗教と主旨にそってスレを立てないのは、まともに相手にされないのを本能的に悟っているんだろーな。

スウェーデンは、カルト異端ですから^^

>>605
主の無限の愛でただ人は救われる。
霊界では、それをキリスト功徳のおかげさま（責任転移）信仰と
いってみんな笑っていました。

>>607
そういえば、現代キリスト教会は、教義もめちゃくちゃ、やってることも
腐ってぼろぼろと書かれていたなぁ。
聖書に記されている、「世の終わり」とは、現代教会の終焉のことだそうです。
異端にしたいわけですね。

>>608
いよいよ毒電波ゆんゆんですね

＞霊界では、それをキリスト功徳のおかげさま（責任転移）信仰と
＞いってみんな笑っていました。

天地創造のとき神はよしとして創られた、とありますが
その「よし」ってどういう意味の「よし」ですか？
私の言いたいのは、
職人さんが満足できる作品をつくれたとき系な「よし」なのか
赤ちゃんや動物に言う「お〜よしよし」系なのか

>>601
｜>これは「誰」から「許されていない」のですか？
｜もちろん、主の許しからです。 ・・・・・(*1)
｜天界の天使たちと言葉を交わすことが許されているのは、主に向かう
｜（神の真理）で、精神の内部が開かれているという人に限られているの
｜だそうです。 ・・・・・(*2)

(*1)は、たぶん「主からの許しです」の言い間違いでしょう。とすると、その「主」という
のは「何」ですか。そしてその「主」という存在は「どうやって」あなたにその「許可」を
与えたり与えなかったりするのですか？

つまり、
>>588＞だから、現在、霊たちと話すことは危険ですから、めったに許されません
この意味がはっきりしていないのです。

この「現在」という意味は、「あなたが現在許可されていない」ということですか。
さらにこの中の「めったに」という言葉の意味は、「あなたがそうした交信をするような
なんらかの状況において」「いちいち毎回」「その都度」、「ああ、今回は許す、
交信してよい」「ダメダメ今回は許さない」などという感じでの「禁止」や「許可」
の「メッセージ」が届いて、その後に続く「交信」を「停止させたり継続させたり」する
ということなのですか？

>>611（つづき）

>>601
｜>では、頭の良い「詐欺師な霊」であれば、その応対を知っていて「聖なるものは
｜>主だけです」という受け答えをするのではありませんかね？
｜最悪のたばかりの霊に言わせれば、人間などちょろいものだそうです。ご用心ご用心。

もしそうなのであれば、「あなたが答えられた判別方法」↓

　　　　＜「聖なるものは主だけです」を言うかどうかで判別する＞

では、ダメということになりますね。それだと 「判別できない」 のではないですか？
　　↓
｜>>588
｜悪霊か天使的霊か見分ける方法がありますので、覚えておいてください。
｜あなたは聖霊ですか、と聞いてみてください。悪霊なら、ひとをたぶらかす為、そうだと答えます。
｜天使的霊なら、聖なるものは主だけです、と答えるそうです。

「詐欺師」は「相手が騙されていると絶対に気づかないようにして」「騙す」から「詐欺」
が可能になり、「雰囲気」や「言葉遣い」やときには「見せ金」なども使って「相手を
信じさせることができる」これが「一流の詐欺師」ですね。あなたの言っている「天使」
というモノが「そうでない」という 「保証はどこに」 ありますか？