ＳＤＡ教会とは何だったのか パート１６

「ＳＤＡ教会とは何だったのか」のスレは第１６局面にさしかかろうとしています。
これはＳＤＡ教会全信徒必見、全プロテスタント教会信徒必見、全カトリック教徒
必見の優良スレです。ここは世の終わりにおこる善と悪の執拗な闘争をあらかじめ
全インターネット読者の前で再現しているのです。

15集のあらすじは、今まで教会のことを心配するようなふりをして、真摯な信仰者を
河馬、アホウドリ呼ばわりしていた自称教会暴言長老石松は有志のたゆまぬ攻撃を受けて
恥と落胆のうちに敗北、逃走しました。その後に、親が三育出の背教無神論者の息子が
石松を心配するようなそぶりをして交代で出てきましたが、お面の紐が取れそうに
なりながら下手糞な演技をして粘っています。

第１６集では教団と信徒のクソの投げあい合戦が天王山に達して一層激しい本音の
やり取りが行われるものと期待しています。教団総務も不義密通がばれてノイローゼに
なり衛生病院に入院しました。しかし戦いはまだほんの序の口です。

さあ、まことのため十字架の軍旗を押し立てイエスのみ名を恥とせず、２ちゃんも前進しましょう。

（前スレ）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225942656/l50

祝・新スレ
私は教会の一長老ですが最近になってようやく
２ちゃんねるが必要悪であることに気がつきました。
書き込まれてきたみなさん頑張って下さい。

新しいスレに神の祝福があるように心からお祈りします。
いよいよ本腰を上げてＳＤＡ教団の不良指導者を
個別撃破で掃討していこうではありませんか。

SDA教団の狂気を斬る　そのものズバリのタイトル
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230761997/l50
東京衛生病院の恥と不正を社会にさらして執拗な懲罰を加えるために立てられたスレ　無限更新を予定　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229026998/l50x
石松が立てた。嵯峨野教会を斬るといって逆に切り刻まれた傑作スレ！（お蔵入り）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228549454/l50x
SDAスレの中でもっとも歴史が長く権威のあるスレ。真理子さんが最初に立てました。創業1998年です。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225942656/l50x
教団シンパの石松を少しはおだてて花を持たせてやる思いやりのスレ　「石松をたたえるスレ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231292342/l50x
その引き換えにバカ石松を心残りなく木っ端みじんに砕きつぶす愉快なスレ！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1234502525/l50
石松が自分の自己満足で立てたスレ　「SDAはこれから何処へ行くのか」強制的に沈黙させられて挫折！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1223372010/l50
石松が三育を宣伝しようとして立てたスレ。しかしかえって三育の恥をさらす結果に。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1227683897/l50x
三育の暗部を徹底的にこれからもえぐり続ける予定のスレ　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1233395842/l50x
ローマリンダ同窓会？のスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1235061650/
頭が悪く不注意な石松ら教団シンパをオカルト版に誘導して見事に打撃を与えた伝説の名スレ
http://hobby10.if.land.to/test/mread.cgi/occult/1184812338/l20

もうパート１６になったのか。
みんな頑張ってるね。

>>2
率直に同意。
教団は今までの信徒の扱いを反省して
これまでのやり方を根本的に改めなければ破滅の瀬戸際だ。

【前スレ】
ＳＤＡ教会とは何だったのか パート１ (2004/10/22)
http://yomi.mobi/agate/life7/psy/1098446846/a
ＳＤＡ教会とは何だったのか　パート２ (2005/05/30)
http://yomi.mobi/agate/life7/psy/1117415696/a
ＳＤＡ教会とは何だったのか　パート３ (2006/01/31)
http://yomi.mobi/agate/life7/psy/1138676243/a
ＳＤＡ教会とは何だったのか パート４ (2006/06/04)
http://yomi.mobi/agate/life7/psy/1149367293/a
ＳＤＡ教会とは何だったのか パート５ (2006/08/27)
http://yomi.mobi/agate/life7/psy/1156680993/a
ＳＤＡ教会とは何だったのか パート６ (2006/12/05)
http://yomi.mobi/agate/life8/psy/1165266918/a
ＳＤＡ教会とは何だったのか パート７ (2007/02/09)
http://yomi.mobi/agate/life8/psy/1170979549/a
ＳＤＡ教会とは何だったのか パート８ (2007/04/24)
http://yomi.mobi/agate/life8/psy/1177411941/a
ＳＤＡ教会とは何だったのか パート９ (2007/08/01)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185970535/
ＳＤＡ教会とは何だったのか パート１０ (2007/11/11)
http://yomi.mobi/agate/life9/psy/1194781137/a
SＤＡ教会とは何だったのか パート１１ (2008/01/31)
http://yomi.mobi/agate/life9/psy/1201716762/a
ＳＤＡ教会とは何だったのか パート１２ (2008/02/19)
http://yomi.mobi/agate/life9/psy/1203356898/a
ＳＤＡ教会とは何だったのか パート１3 (2008/05/04)
http://yomi.mobi/agate/life9/psy/1209861618/a
ＳＤＡ教会とは何だったのか パート１４ (2008/07/30)
http://yomi.mobi/agate/life9/psy/1217384585/
ＳＤＡ教会とは何だったのか パート１５ (2008/11/06))
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1225942656/

上の「何だったのか」シリーズ以前に存在していた「SDAを大切に語る」シリーズの過去スレ。
（嵯峨野教会理事会より拝借）
part1
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980239792.html
part2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998222194.html
Part3
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10027/1002754888.html
Part4
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10085/1008595123.html
Part5
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10140/1014081876.html
part6
http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10186/1018642406.html
part7
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10237/1023796201.html
part8
http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10288/1028840910.html
part9
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10329/1032949128.html
part10
http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10329/1032949128.html

教団の敗北宣言はまだか？

信徒に素直に謝罪できないのですから、敗北宣言など敗北してもしないでしょう。
心かたくなで煮ても焼いても食えない人たちですからね。

今、SDA狂気スレに無神論者を名乗る者が乱入して大暴れしています。証の文を否定する
という刃物を持っています。みなさん餌をやらんといて下さい。
親が文伝したこともある三育経験者で、背信して息子もぐれてひねくれています。
餌をやると大言壮語がどんどんエスカレートして己をわきまえなくなります。
一部には、教団内部者が教団批判者を潰すために教会を道連れにして破壊しても構わない
として成りすましているのだとも言われています。教会の資産を奪ってしまえば、
こっちのものだと思って、聖書も証の文も否定し、ホモ教育もしろ、平凡な信徒に
なるべきだなどと勝手なことを喚いていますが、これは本物のサタンです。こんな人が
実際に教会内部で偉そうにしているのを見つけたら通報してください。

>>10
警戒警報発令！だな、とかろうじて警戒警報発令のサイレンの不気味な音を記憶している
親父が言っている。夜空に交差する数十本のサーチライトが、子供心に奇麗に思えたそうだ。

通りすがりの者であって、思うところあって関わっているだけだが、私がサタンであるとは
買いかぶりすぎだ。
本物のサタンは「嵯峨野の長谷川」終末の「偽預言者長谷川」ですよ。

無神論者である私は宗教施設には足を運びませんから、教会･教団内部には私は居ませんな。
私は「実れる垂穂」で、偉そうにもしませんし、何時の場合も頭は低いです。
このように正直に披瀝しても、疑心暗鬼は続くのでしょうな。
教団幹部も不思議な存在、不必要な邪魔な存在と、見ているでしょう。
　その内、通り過ぎるがね。

>>11
匿名でいる間は口先ではいくらでも言えるからなぁ。

>>12
２チャンネルでは、実名を晒しても信用して貰えないしね。
あなたの、その言い分は無いね。
それで納得できなければ、読まなくて良いわけだし、畢竟返信の必要も無い。

そっくりそのままあなたの発言のことですな。
読まなくてもいい。信用しなくてもいい。返信も要らない。
狂人の戯言として、ただ笑って読み捨てればよいということで決着。

長谷川さんは実名を出しているから何があっても強いです。

>>14
サタンは強い！とE･G･Wのおばさんも、そう言ってると親父が言っている。
サタンは知恵者で人を惹きつけ、世の終わりには跋扈するともE･G･Wは言っているそうだ。
私は、その様な馬鹿げた事は信じないが、SDAでは信じているのでしょう。

「耳の後ろの声があなたにも」何故、前からの声でないか判りますか？
前からの声は「神の声」後ろからの声は「悪魔の声」聞いてはいけない声です。
長谷川さんも「サタンに操られている」とは気付いてないのかな？！

>>15
あらあら、神からの声を認めるようになったんですか？
前も後ろも関係ないでしょう。
神からの声を信じない人のいうことは滑稽ですね。

>>13
この争議、冷静に第三者からみてもあんたに分はない。
そもそも嵯峨野は実名、それに引き換えあんたは偽名、どう贔屓目にみてもあんたの立場を
支持する者は皆無であろう。
「耳の後ろの声」論争をまだ執拗に続けたいのであれば、嵯峨野教会理事会にその論争の場を
移すべきであろう。
通りすがりの者などと人を食った仮名ではなく、堂々と親から貰った名前で理事会に打って出る
べきだ。
でも、無理かな〜〜?

>>17
無理も何も、それはしないのが２chですよ。

「耳の後ろの声があなたにも」には、今後も触れていきますよ。
「正気を逸脱している証」ですからね。

>>16
前は「善」後ろは「悪」というのが日本語としての含蓄です。
エスプリの判らないお人ですね。　それとも三育教育のせい？

>>18
エスプリ？　要するに小賢しい頓知でごまかそうったって無理だ。
いちいち今後も絡んでゆく宣言なんかするな。
栗花を名乗っていた時からずっと不毛に絡み続けてきたんだから、何を今更だな。（藁

>>19
また栗花か！変な臭いだよ。自称で「栗花」は無いな。
窪地に咲く、無風状態の時の梅の香りなどは好きだねぇ。
これぞ「薫風」という気がする。

→bAacNp/1氏　に告ぐ！
逃げないで欲しい。
今後も触れてゆく意志があるというなら係争の場を理事会掲示板に転じ雌雄を決するべきである。
まさか所在が明らかになることを怖れるほどの繊細な心根はないと思うが、あえて老婆心で助言
するなら仮りの名を「薫風」とするも良し、暇を持て余す余裕あるなら行動範囲内にあるネット
カフェに赴き有りっ丈の持論を吐き出すも一考に価する。　如何？

>>21
同意。口先ばかりで遠吠えしても笑いを誘うだけだといい加減に気がつけ。＞18のファザコン男

　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-_──- ､
　　　　　　　　　 　 　 　 ／ /へﾊ.ゝ、　　｀丶､
　　　　　　　　　　　　／　 ,iゞ-i,　j"ﾕl￣｀ヽ、　＼
　　　　　　　　　　　/ 　 ／l､T 广fｱ├- ､　 ＼　 ﾞ:､
　　　　　　　　　 　 l　　!　／ゞﾐ_公ツ:::::::::::＼　', 　 !
　　　　　　　　　　　ﾞ､　l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿::;∨ _ノ
　　　　　　　　　　　　＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿_工｢
　　　　　　　　　　　　 　 |-＝"三ｭ r‐＿三ﾆ-ﾃﾄ、　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　｢Ｔ弋'tッ､￣"rせﾝ　 |ｲ|　　　　　 |　 　雑魚に構うな
　　　　　　　　　　　　　　lゞ!　 ￣　l　　 ￣　　 ﾘ,!　　　　＜　　横柄な教団を撃沈する。　　
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! 　 　 (__丿　　 　 ｒ′　　　　　|　　　魚雷全門発射用〜意。　
　　　　　　　　　　　　　r‐､ 〉'⌒ マｰ'二!　　　,!_　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-丿　 ,ｲl、｀、
　　　　　　　　　　 　 　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./　 ﾞt､＿
　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
　　　　 　 i￣…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　　.／　　 /　　　｜ﾞTー-
　　　　　 ﾉr'''"´　　　　!′}::.　　　 |ュ＿ / 、 　　｜ l　ヽ
　　　　　ト.ﾞ、　　 　 　 l／　ヾ　　,ハr己'_ ﾉ ﾝ丶､_|　j
　　　　 /ﾍ ﾞ、　　 　 ／　　　　ァ^ヾ.V￣!|　 ／　　 ,′
.　　　 /.　　 ﾞ、 　 ／　　　　 /　　　{　　ｌ��、　　　 ＿＿＿
　 　 / 　 　　 '､／　　　　　/　　　　l　　 ￣ｌ�� 、　l＿＿＿
　　/　　　　 .／　　　　　 /.__　　 　 |　　　　 ￣ｌ��、ｺｴｴ二
　/＿＿ _.／　　　　　　 /　,ｨ　　 　 i　　　　　　￣ｌ��、
　　 l　 ／　　　　　　　 /￣｜　　　 j

上げておく。

>>22
ファザコン男とはよく言ったものだ。
正確に言い得て絶妙である。
ろくでなしの背教生臭親父には従順で
理性も判断力も無いのに違いない。

>>25
妙な言いがかりだな。親父も祖父さんも息子もシチュエーションの問題だ。

「天下一のファザコン男共」とは「クリの男」ではないか！！
自覚が無いのかね、なんと祈っている！！
「父」「お父様」「父なる神」が無ければ夜も日も明けないくせに、良く言うよWWW

>>26
父なる神に従ってファザコンと呼ばれるのはクリスチャンとして冥利に尽きるのではないか。
貴君も背教した無神論者の父に従って高い徳を積んできたのだからその心がわかるはずだ。
心眼が無いから無理か？

>>27
結構（真面目に）な返しだ。

心眼で見ると、親父も先達も通り越して、その向こうのものを見てしまう。
聖書の向こうが見えてしまうから、聖書も偽書だとなる。
親父の事も、一人の普通のダメ人間でしかない、と映る。

　　　鏡を演じている事が、見えているかな。

>>28
貴君の父親の姿を見通して失望したのか。それは貴君の個人的な問題といえよう。
聖書の向こうが見えたといいながら神が見えなかったのか。それも貴君の問題だ。
聖書は神の霊感によって書かれた書であるから、心眼が使えるなら、そこに神を
見て恐れてひざまづくはずだ。そうならなかったのは貴君の個人的問題だ。
せっかく心眼とやらを持っていても、宝の持ち腐れというか、何の役にも立って
いなかったということだ。

>>29
見事な応答に感服した。
ファザコン無神論なりすまし野郎もぐうの音もでない。
２週間たって戻ってきても真実の前に屈服するのみだな。

聖書以外に真の知識はありえない。
カトリックや異教にへつらって伝道しようなんていうトンでもない根性で
教会員の献金を不正に私物化して使ってきた白石、山地、千先、曾根田
は教会員の前で土下座して手をついて謝れ！　謝れと言ったら謝れ！
この攻撃パターンはどんな妨害をされても根気よく何度でも繰り返してゆくぞ。
訴訟でもなんでもしてみやがれ。こちらも行くところまで行って決着をつける
ことを心から望んでいる。実名を吐いて堂々と議論しやがれ。いつまでも匿名の
ままならこちらも匿名で絡み続けて教団の破廉恥なスキャンダルを暴露して
恥ずかしくて居ても立ってもいられなくなるまでとことんやる。私はそういうことを
するのを恥ずかしいとは全く思わない。信徒を欺き続けてきた教団を罰するには
この方法しかないと神に祈って願い出て、このようにすることを許されたのである。
覚悟しろ、偽指導者ども！

教団は姑息な自己弁護ではなく誠実で率直な謝罪を私からもお願いしたい。

牧師たちは何をやっているんだ？
組織保全ばかりで宣教は尻すぼみか。

衆参国会議員、各地の首長、それに教会牧師たちは何をやってるんだ！
自分たちの自己保全のみに窮々として民や信徒のことなどは蚊帳の外である。
橋下、田中、東、等然したる能力もない輩さえ勇気をだして国の権力に異を
唱えている。総じて能力のない信徒が大勢を占めるSDA組織ではあるが一人や
二人は組織改革に名乗りを挙げる者が出てきてもいいのではないか。
嘆かわしいことに国会議員等による闇献金など不正不義は蔓延化し、もはや
そこに正義はない。しかしだ、幸いなことに神に捧げる教団経由の什一には
不正が関与する余地があるとは考えられない。神から預かった貴重な什一を
ただ一途宣教の為にと手を挙げる人物の登場は皆無なのか。教団組織改革が
今こそ必要とされる時はない。

嵯峨野寺子屋教室の格子戸から中を覗く。

やい、熊よ。なんでいあの学歴主義者ってなぁ?

うう〜ん、迷って参りました。

あれってちかごろ世間の巷にころがってる藪歯科医のことじゃねえんですかい。
歯の一本二本抜いて高学歴者とは片腹いてえってもんだ、ねぇ　八の兄ぃ。
おいらだって銭っこさえありゃ...今頃は藪の仲間よ。

なんでい、それだけかい。そんなら俺っちの二軒隣に巣食ってる貧乏藪医者金木犀
と変わんねじゃねえか。ケッ！

教団は死んだ。

とにかく今の腐った教団組織を壊滅させなければ。
ぶっ潰して新たに作り直すしかない。

私は指導者に逆らうのは罪であると教えられて、ひたすら教会の先生の
おっしゃることには従順に従おうと努めてまいりましたが、教会の先生と
言われる人が実は神様に従順でないという事実を２ちゃんねると嵯峨野教会
で教えられ、もはやこの教会の先生の言うことは必ずしも信用ならないという
結論に達しました。牧師だから、先生だから、というので大切にかばってきた私
がバカを見たというのが率直な正直な気持ちです。ＳＤは残りの教会といいますが
その教団の指導者はうそつきで私利私欲をこやして聖書の戒めから乖離した運営をし
てきたことを信徒の前でどのように釈明するのでしょうか。一教会員として教団指導者
に対して羊のように黙っているのではなく釈明と謝罪を求めて徹底的に攻撃的な
態度を取ることを神様のおゆるしをいただきたいと思います。アーメン！

教団の偽教師の嘆きの声が聞こえる。ざまあみろ！

>>39
本気で嘆いているのかな。教会員の前で不正直なのに、自分に正直に
なって悲しむことができるのか疑問だ。

>>40
御意。

牧師指導者たちの積年の怠慢と裏切りが暴かれてゆく・・・・

嵯峨野教会最強！

この期に及んで教団はまだ「沈黙は金」だと信じているのか。
沈黙によって教団はかえって風評被害を確定させ信徒の不信を増やしている。
それに気がつかないとは・・・なんと愚かな教団指導者だ。

>>44
自分たちの今の地位と利益だけ守られれば、あとはどうでもいいと思っている根性が丸見えです。
バプテスマの数さえそろえればいいのであって、一旦洗礼を受けた信徒は放置して
手をかけて育てようとする姿勢が全くありません。教会で按手を受けていながら
牧師という職務がどういうものであるのか全く理解していない牧師が多いように思えます。

それにひきかえ嵯峨野教会牧師は「自称」とは謙遜で言ってるのであって、寧ろ彼のほうが
本物の牧師だと思います。嵯峨野教会牧師はいつどこで誰から按手を受けられたのでしょうか？

>>45
嵯峨野教会牧師の按手礼は教団組織からではないだろう。
安息日問題、未信者の家族の問題、不正の教団組織との葛藤という荒野の
試練の中で、聖霊から直接もらったのではなかろうか。だから組織の按手礼
を受けた「正規」の牧師よりも力があるのだと思う。教団は霊的に退廃して
按手礼も洗礼も権威がない！　什一献金徴収権のためだけに按手礼があるようなものだ。

>>45
「耳の後ろからの声」に翻弄されている人だから、言ってしまえば「病人」です。
どの宗教でもそうだが、病に侵されている人の尤もらしい言い分を信じる事から其れは始まる。
嵯峨野の自称牧師もその類です。E・G・Wも同じ癲癇持ちです。

「耳の後ろからの声」では無く「耳の前からの声」を聞きましょう。
悪魔の囁きは、耳の後ろから聞こえてきます。

>>47
戯言は慎め。
悪魔のささやきは前からでも後ろからでも下からも上からもやってくる。
耳の前から聞こえてきたら悪魔の声ではないというのは聖書的根拠のない浅はかな主張だ。
悪の霊のささやきと神の聖なるみ霊の声を聞き分けることができない者のたわごとだ。
この教会の牧師は信徒に聖霊のか細い声を聞き分けることを訓練してきたのか？

>>47
おぬし、
E.G.W.の全ての文を読んだ上のカキコかね。

>>48
本当の戯言とは、「耳の後ろからの声」が「神の声だ」等とほざく事だ。
「聖霊のか細い声」も笑わせる。
聖霊など存在するとは毛頭思っていないが、それでも存在するとすれば
その声が「か細い」ものではなかろう。
明確にズシンと心に届かせる事の出来ない聖霊等、聖霊と言えるのかね。

それこそ空耳・幻聴の証拠だろう。長谷川君解ったかね！！

>>50
神の言葉に耳をすませて聞こうとしない不信者の戯言。
聞けないなら聞けないと素直に言えばいいのに。

>>51
聞こえてもいないのに、聞いた！聞こえた！というのは病者の戯言。

真の信仰者は、祈りの答えとして神のか細い声を誰でも聞くことができる。
どこの教会でも牧師は信徒に神のみ声を聞けるように訓練している。
>>52はそれが出来ないまま落ち毀れてバックスライドした者の戯言。

>>53
ヤハウェが喋ってくれたとして、古ヘブライ語が理解できるのかね？
身勝手な、便宜的な解釈は笑えるね。

>>54
だから聖霊が言っているように「きょう、あなた方がみ声を聞いたなら、
荒野における試練の日に、神にそむいた時のように、あなたがたの心をかたくなにしてはいけない。
へブル３：７，８

>>55
だから私が言っているように、ヘブライの民の神ヤハウェが日本語で語ってくれるわけは無く
その「声」を聞いただけでは意味が無いでしょ。言葉が理解できなければね。
選民思想にかぶれてヘブライの民になったつもりが、可笑しい。

>>56
それは間違っていますね。
あなたは聖書の神について何も知らないのですか。
聖書にはこう書いています。

律法にこう書いてある。「わたしは異国の舌と異国のくちびるとで、
この民に語るが、それでも、彼らはわたしに耳を傾けない、と主が
仰せになる。」　　　　　　　　　　　　　　　１コリント14：21

>>57
だから「通じなかった」のでしょ。畢竟、倭国なら猶の事でしょ。

>>58
それも間違っていますね。神はドイツ語でも日本語でも英語でも語られます。
だからルターもホワイト夫人も日本の教会員も神の声を聞き分けることが出来たのです。
聞き分けられないのは神の側の問題ではなく、聞く者の側の態度の問題でしょうね。

聖書にこう書いてあります。
「わたしの羊はわたしの声に聞き従う。わたしは彼らを知っており、彼らは私についてくる。」
ヨハネ10：14



ｐｓ　いまどき「畢竟」なんていう漢言葉を使うのは結構な歳の人ですね。

>>59
羊は盲目的に先頭につく、その先頭の羊が後尾につくと一つの群れが
同じところをぐるぐる回り続ける、という馬鹿な事も起きる。
家畜となっている草食動物の中では、一番扱いやすいといえる。

そういう羊に例えられた輩に、言葉は要らぬ「声」だけで良いとなっている訳だ。

ルターもホワイト夫人も幻聴を聞いた。其れを神の声などと勘違いをした。
病者は人をも惑わすから、厄介だ。

畢竟、という言葉は「中学生」のときに漱石か鴎外で知り、２０年程になりますね。
結構な歳ですかね。基準が解りません。

>>60
品性高潔な畢竟無神論者さんよ。
まず>>49の質問に答えてみたら？
答えられるものならば。

>>60

互いに思うことをひとつにし、高ぶった思いをいだかず、かえって低い者たちと交わるがよい。
自分が知者だと思い上がってはならない。
ローマ人への手紙　12：16

>>62
?!この場で低い者と交わっている、と言えるかな！？
当時のローマは、塩野七海さんによると地中海圏では特別の存在であったから
そういう背景を抑えて判断しなければ、判断を間違える可能性がある。

>>61
どれも読みかけたが、読み通すほどの内容のものは無かった、と親父は言っている。
読み通して感服してから何か言え、ということなのかな？

>>63

「ところが、あなたがたは誇り高ぶっている。このような高慢は、すべて悪である。」
ヤコブの手紙4：16




ｐｓ　神の霊感のメッセージよりも小説家のコメントを重んじるのは倒錯ですね。

>>63　愚かな人だ

>>66
嵯峨野の自称牧師が掲示板に、次のような書き込みをしている。

「２chを見てはいけませんと書き込んだ方がおられましたが、見るなといわれるとかえって
興味がそそられるものです。そして私も少し興味がそそられましたので、過去にどんなことが
議論されていたのか調べてみました。」これ以後も続くが。

嘘っ八も良いところだ。己が主導したくせに、良くもぬけぬけと言えたものだと思う。
自分がやった、やらせたと言えば、嘘つきだ！と思う者が自分の周囲にも現れない
筈なのに、安い男だ。

>>66
思い込みで反撃開始

自称無神論者の頑強な抵抗に教団の最後のメンツがかかっているんだよ。

>>66
教団役員なのにぬけぬけと無神論者を装って体裁を繕っている大馬鹿者よりはよっぽどましだろう。

「通りすがりの者」は単なる通りすがりの者であって、部外者だよ。
天沼で隣に居るかも知れないが　W

嵯峨野の自称牧師は宜しくない。嘘はいかん。嘘は泥棒の始まり。

うそつきは教団幹部の始まり。

>>70
もういい加減にしろ。

981 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 22:43:23 ID:1k9BA+Ma
>>980
元気に退院したというのが真実だろう。
こうして三匹の汚れた霊が集まった。
無神論者父子と異教折衷主義者の馴れ合い猿芝居が始まるのを
読者は皆楽しみに待っている。もったいぶらないで早く始めるんだな。

かくして５０歳代の石松と背教父子の競演の幕が今切って落とされた。
この続きはパート１６でたっぷり楽しませてもらおう。

982 ：神も仏も名無しさん：2009/07/14(火) 23:54:44 ID:klpp/RnL
パート１５は止まったね。脳の無いカキコが原因だ。

983 ：神も仏も名無しさん：2009/07/15(水) 14:17:46 ID:+J71AabK
>>981
なるほど、そういう事か！
これですべての事に辻褄があう、どうしてもっと早くに気が付かなかったのか。
明暗の暗が父で正悪の悪が息子。しかし２ちゃんも舐められたもんだ、虫ん論者を騙る教団幹部親子
の猿芝居にこうも掲示板が攪乱されようとは。
これからは、通りすがりの者からのコメは　通りすがりの者＝総務　とイメージを膨らませて読みましょう

嵯峨野の自称牧師が掲示板に、次のような書き込みをしている。

「２chを見てはいけませんと書き込んだ方がおられましたが、見るなといわれるとかえって
興味がそそられるものです。そして私も少し興味がそそられましたので、過去にどんなことが
議論されていたのか調べてみました。」これ以後も続くが。

嘘っ八も良いところだ。己が主導したくせに、良くもぬけぬけと言えたものだと思う。
自分がやった、やらせたと言えば、嘘つきだ！と思う者が自分の周囲にも現れない
筈なのに、安い男だ。 WW

31 ：神も仏も名無しさん：2009/06/27(土) 06:18:18 ID:uWjcSI+M
聖書以外に真の知識はありえない。
カトリックや異教にへつらって伝道しようなんていうトンでもない根性で
教会員の献金を不正に私物化して使ってきた白石、山地、千先、曾根田
は教会員の前で土下座して手をついて謝れ！　謝れと言ったら謝れ！
この攻撃パターンはどんな妨害をされても根気よく何度でも繰り返してゆくぞ。
訴訟でもなんでもしてみやがれ。こちらも行くところまで行って決着をつける
ことを心から望んでいる。実名を吐いて堂々と議論しやがれ。いつまでも匿名の
ままならこちらも匿名で絡み続けて教団の破廉恥なスキャンダルを暴露して
恥ずかしくて居ても立ってもいられなくなるまでとことんやる。私はそういうことを
するのを恥ずかしいとは全く思わない。信徒を欺き続けてきた教団を罰するには
この方法しかないと神に祈って願い出て、このようにすることを許されたのである。
覚悟しろ、偽指導者ども！

>>73の転載に過剰反応して、鏡のつもりの物まねで過剰反応している74
は、やっぱり山地正その人でしょう。教会の有志の人達から突き上げられて
自分の地位と自堕落の生活が維持できないことに気がついて必死になって
抵抗しているのでしょう。

>>76
親父は大昔、あなたのいう正さんを１歳にならない頃に見た事があるそうだ。
有能な御仁に成長したらしい。という事であって私が山地さんでない事は確かな事。

「通りすがりの者」は単なる通りすがりの者であって、部外者だよ。
天沼教会で隣に座って居るかも知れないが W W W
彼はこの時間どこにいるのかな、、、。

>>77
他の人はみんな彼のことをいやらしい信仰の無い利己主義者と言っている。
よく言うのは本人だけと言うことだ。
自分のことを有能な御仁と言っていれば世話無いな（苦笑）

>>71
ごろつきは教団総務のはじまり。

>>78
聖書なるものを信じるだけあって、何でも思い込むのだな。
この時間、彼がどこにいたか検証したまえ。

「通りすがりの者」は単なる通りすがりの者であって、部外者だよ。
「有能な御仁になったようだ」は親父の言葉だ。
で貴殿は、現在は何をなさっているのかな？

>>80
問答無用。
虚言を弄すな。
本人であるあなたが自分がどこで何をしていたか一番良く知っているはずだ。

>>81
面白い人だね。
私はね、自宅のPCの前で、キーボードを右の人指一本で打ってますな。
今日も暑い！！庭の、夾竹桃がきれいに咲いて、柿の実が大分大きくなってきましたな。

今嵯峨野教会理事会を読みましたが、例のスキャンダルまみれの教団総務が辞任したそうです。健康問題が理由だそうですが、そうでなくてもこれだけ悪事が暴かれれば辞めなきゃいかんでしょう。
教団総務を降りて、時間が余ったので無神論者になりすまして一斉攻撃をしているんでしょうね。だとしたらこの戦いは一層激しくなるでしょうね。
嵯峨野教会の先生は、あんな横柄で煮ても焼いてもいう事を聞かない人をよくここまで追い詰めたと感動します。

>>83
嵯峨野教会の先生は執拗に２chを使い、罵倒を浴びせ悪口雑言の限りを尽くし
我々嵯峨野の仲間と共に大暴れして、事此処に至ったのは正に嵯峨野万歳！！です。
今後もより汚く罵詈雑言浴びせかけ、我々嵯峨野の同士が優秀な選ばれた民である
事を示しましょう。貧乏人・学の無いもの・二流以下の学校の出身者・出自の悪い者
をSDAから排除しましょう。　
長谷川先生の祈祷により、教団総務は病気になりました！！嵯峨野教会万歳！！
もっともっと呪いをかけ、祈り通し、駆逐しましょう！！

>>84
君は大切なことを忘れている。
書き込む際は必ず君の名前（H/N)をいれなくちゃ。　金木犀さんでしょう。

>>82
首の病気がひどくなって左手が使えなくなったんでしょ。
お気の毒に。

>>86
左手はＡとＥのキーを打つだけです。厳密には二本の指です。
それにしても、首の痛いのが良く判りましたね！
指が使えないほどではないが、ゴーカートをやってぶつけられて、むち打ち症です。

>>84
おーい、キミキミ、そうだ、キミのこと（ID:r27ajf6/）だ。
なりすましがバレバレになっているんだが、気がついてるか。
もうその手は通用しないだろう。

>>87
ヤマジはゴーカンの罰として鞭打ちになったのでは？

>>88
仲間に鉄砲は向けないでくださいよ！

嵯峨野教会の先生を中心にして我々は、２chを使い執拗に、罵倒を浴びせ悪口雑言の限りを
尽くし大暴れして、事此処に至ったのは正に嵯峨野万歳！！です。

今後もより汚く罵詈雑言浴びせかけ、我々嵯峨野の同士が、落ち毀れでは無く、
優秀な選ばれた最後の民である事を示しましょう。

貧乏人・学の無いもの・二流以下の学校の出身者・出自の悪い者を徹底して差別・糾弾し
SDAから排除・駆逐しましょう。
　
長谷川先生の丑三つ時の祈祷・呪術により、教団総務は病気になりました！！嵯峨野教会万歳！！
今までに倍したトカゲ・コウモリ・ヒキガエル・鶏のキモを集めます！！
もっともっと呪いをかけ、祈り通し、駆逐し我々の天下にしましょう！！

>>90
おまえは仲間ではない。
文章も稚拙で馬鹿丸出し。典型的な阿呆者であるが、それを自覚していない己を
公共の２ちゃんに晒すことの哀れさが痛々しい。

>>90
やけくそになって自滅の道をまっしぐらだな。
何が仲間だ。ふざけるな！

>>90
なんかオカルトに詳しそうな人ですね。
カトリックの修道院に行って習ってきたんですかね。

>>91>>92>>93
嵯峨野を丸出しにするとこうなる、という事だ。あんた方の姿だよ。

庭の「下がり花」が良い香りを放ち始めた。
天国には夜があるのかね。無ければ虚しいね、この香りを嗅ぐことも出来ない。

>>94
ここでも無意味な方便で言い逃れていますね。
自分の醜さを丸出しにして抵抗し続けますか。
夜のロマンももうお開きにしなさい。

>>95
夜来香も咲くしクチナシも咲きます。
どれも良い香りですよ。香りが混ざらないのが一番ですがね。

>>93
それはもしかしてパクセキ（白石）尚のことかな。

今度の総務局って、どんなひと？だれか教えてください

ヤマジタダシを教会除名にして下さい。

>>99
まあまあ、今神が裁いてくださいますぞ。まあ、今見てらっしゃい。

>>99
不倫をした事実がある、明らかな不品行な者をなぜ教会除名にしないのか。
ふさわしくない者を教団総務にした教団の連帯責任を問う。

>>101
枚挙に暇がないでしょ。教会員がいなくなってしまいますよ。
「罪」？を犯した人に石を投げつける事をすると、あなたにも飛んで来ることになるでしょう！
皆、罪人ですよ。　私、以外はね。

>>102
私以外は、と余計な一言を付け足したのがあとで命取りになる。

>>103
私の場合は確信犯。既に免責されています。
しかし、あなた方は違う。　祈っては許しを乞い、また罪を犯す。

>>104
嵯峨野教会の教団攻撃は神から免責されているが
おまえの確信犯は誰から免責されているのか。
罪が無いので石を投げることが出来る背教者なんてありか？（笑

>>105
「嵯峨野教会の教団攻撃は神から免責されているが」だって？
おまえさん、お伽の国に逝った夢でも見てるんではないのかね。

これまであった経緯を考えるなら、
嵯峨野教会の教団批判は正当であり免責されると言っても過言ではない。

常日頃より嵯峨野教会の真摯な、時として勇猛果敢なその姿勢に感服していたが
誰がなんと言おうと教団には分がない。
僭越ではあるが、愚老、教団と嵯峨野教会のどちらかの肩を持つという低次元の話ではなく
信仰の純粋さと神に従う忠実さを尊ぶがゆえに、
神から免責されている事実は十分納得に堪えうるものである。

>>107
神から免責されている、といふ云ひ方は、
云ひ換へれば、
さやふに云ふ人間の言である、といふことがおわかりになりませぬかな。
神の領域に入り込むのは慎むやうに、と聖書に記されてゐませぬかな。

>>104
確信犯だから免責されるという言われも決まりも無い。きっちり落とし前をつけてもらう。

>>107
は、「木違い｣ということで免責かも。「奇違い｣は、日本の刑法では免訴になるが
｢神｣は、嵯峨野の欺瞞はお見通しで、即訴追となり、あっさり有罪となろう。

>>104は｢カミ｣の裁きの場にも、お呼びがかからん。｢神｣が存在しないからだ。
もし、呼ばれても行かんだろう。　　叙勲を辞退するようなものだ。
存在を評価しない「存在｣に持ち上げられたり下げられたりは、願い下げだ。

>>110
おまえが神の存在を認めようが否定しようが関係ない。神のさばきは汝が上にあり。

>>111
もし、神が存在すれば、嵯峨野の自称牧師を｢偽預言者｣と「喝破｣した私を
祝福してくれる事だろう。　　存在すれば、の話だが、、、。

嵯峨野教会は日本のSDA教団の不正を堂々と糾弾し続けています。
有罪などありえないことです。
それよりも教団が有罪となって法的懲罰を受けるでしょう。

>>113
訴訟合戦にならない前に教団は信徒に土下座して謝罪してほしい。

>>114
嵯峨野の負け犬が、裁判でも負けたくないと思い始めたな。

>>115
違うだろ。訴訟になったら本気で打って出て来るという意思表示だ。
奴は徹底的に絡み付いてでも教団を倒す。危機意識が足りんぞ。

>>115
それよか、おまえの免責の根拠は面しれーぞ。

>>115
裁判にして嵯峨野と大立ち回りをして自分の教会をめちゃくちゃにする位なら
おとなしく罪を認めて和解の道を探れということだ。さもないと教団組織は
まじに壊滅的打撃を受ける。嵯峨野教会侮りがたし。

>>118
強者ならぬ、狂者である嵯峨野は、強制衣でも着せておかぬと、暴力行為でも
起こしかねないのかな。
それとも振り上げた拳の下ろし所がなくなって、いまさら｢和解｣を求めるという事かね。

バプテスマを受ける頃から妙な事を言い出して、周囲から相手にされなくなったという
事を聞いたが、Hさん、｢耳の後ろからの声｣のことかな、、、。

>>119
問題を起こした当事者が謝罪するのがこの世界の常識。

>>120
常識がそうならば、嵯峨野が頭を下げる事になるのだな。

>>121
いや教団だ。教団が一連の問題を起こしてきたから信徒との不信感が募っているのがわからんか。
教団と信徒の不仲は世界総会への報告書にも明記されている。
教団が謝罪しなければ話にならない。教団が謝罪しなければ信徒はそれなりのアクションを起こす。

「耳の後ろの声」の経験をしたのは弥永牧師。
その話を広めたのは我妻牧師。
共に若い日に北海道で訓練を受けた真っ当な牧師ですね。

>>123
「耳の後ろからの声があなたにも」と言いながら、自身の体験を語っているのは
嵯峨野の自称牧師です。真っ当な自称牧師だと思いますか？
先頭が狂うと群れ全体が変な事になるのが、脳足りんの羊のさがだ。

>>124
私は嵯峨野教会牧師はたとえ教団公認の牧師ではなくても牧師以上にまともな
立派な人だと思います。あなたは聖書も信じず聖霊が語りかける経験も信じない
のにどうしてその人を脳足りんとか狂人だのと誹謗するのですか。

一般に、人は同じ土俵に立たないと公正な判断は出来ません。

>>125
嵯峨野の自称牧師のことを｢脳足りんとか狂人だ｣と言った事は有りません。

>>124で脳足りんと言ったのは「羊｣のことで、この場合｢偽預言者の言｣に惑わされている「人｣の事を指しています。

癲癇の症状が出て幻聴があったり、宗教に親和性が強く出て｢神に使わされた己｣という立場を取っている、
とは言っていますが｢狂人｣とは言ったことは有りません。
Ｈが彼方には狂人に見えますか、もし「聖人」に見えたら、あなたが狂っています。
EGW夫人が言っています。終末には、サタンが「偽預言者｣に姿を変えて数多く出現する、と。
その一つが｢嵯峨野であり｣「長谷川です｣。　

彼方はサタンを見た事が有りますか、見たければ嵯峨野の掲示板へ行きましょう。

>>127
つまり、嵯峨野教会牧師様をサタンと言って誹謗しているのはあなたの無神論者の
お父様で、あなたはその代打ちということですか。
お父様にお伝え下さい。嵯峨野教会牧師をしておられる長谷川先生は
あなたが思っておられるようなサタンでも偽予言者でもない、日本では数
少なくなった立派なアドベンチストクリスチャンです。

>>128
お若いの、見えておらぬようじゃのう！！
気をつけて見て行きなされ、やがての、将と思い当たる事がある筈じゃ。
遅きに失しては無意味じゃがの、そうならぬ事を祈らせて貰おうかの。

サタンは中々に知恵者じゃからのう、気を付けなされや　お若いの！！

>>129
あなたは聖書の神を信じないのに誰に祈るのですか？

>>130
概念としてですよ。私にとっては「願う｣と同義語だね。

>>128
お若いの、見えておらぬようじゃのう！！
気をつけて見て行きなされ、やがての、将と思い当たる事がある筈じゃ。
遅きに失しては無意味じゃがの、そうならぬ事を「願わせて｣貰おうかの。

サタンは中々に知恵者じゃからのう、気を付けなされや　お若いの！！

>>131
神も聖書も証の文も捨てた父と子の「二位一体」の猿芝居、必死！　（爆笑）

他掲示板から転載します。みなさんよく読んでください。



下の新聞記事に注目！
一般のこの世の社会ですら十数年前の破廉恥行為が断罪される！
それならばどうしてヤマジタダシの強姦（未遂も含む）や不倫が
セブンスデー教会の中では処罰されないのか！
読者の賢察と責任者の猛省を促すものである。

　　（全教会員必見記事）

　　　　　　↓

十数年前にみだらな行為、男性教諭を免職処分
（読売新聞 - 07月25日 10:03）
福井県教委は２４日、十数年前、勤務していた公立中学校の
女子生徒にみだらな行為をしたとして、４０歳代の男性教諭
を同日付で懲戒免職処分とした。
発表によると、教諭はこの生徒と複数回にわたり性行為など
をしたとされる。生徒の高校進学後も関係を続けた。生徒の
保護者が気づき、２００３年に、県教委に教諭の処分を求め
た。だが、教諭が否定したため、０５年、調査を断念、処分
を見送った。その後、生徒側は「精神的苦痛を受けた」とし
て、教諭を相手取り損害賠償請求訴訟を提訴。１、２審とも
勝訴し、今年１月に判決が確定した。

ヤマジ父子は教団から出てゆけー！
給与は教会に返上しろ！

石松も一緒に出て行ったらいい。
エキュメニズムかぶれの独善家。

>>135
ん？
妥協と理解、といふことを理解できんのかね。
人様を見下すやうでは、伝道など覚束ぬでせうな。

>>136
他教派に妥協することによって敬意を払おうというのは伝道の邪道だ。
そんな伝道ならやらない方がましだ。

>>137
河馬云っちゃいけませんな。
誰が妥協せよ、と云ったかね。
理解し、敬意を払ふのがよからう、と云った筈。
誤ったことを信じてゐる人たちがゐたとき、
その人たちを、救おうとしない精神は、
神の、キリストの精神ではありませんな。

>>138
ｴｷｭﾒに走らなくても、他教会の人達を救う方法はあるのではないか。

>>139
勝手に編集せんでくれんかね。
あっしは、「誤ったことを信じてゐる人たち」とは云ったが、
「他教会の人達」とは云っておりませんな。
寧ろ、救われねばならぬのは、
おぬしではないのかね（その他教会の人達によって）？

>>140
他教会の人は「誤ったことを信じてゐる人たち」ではないか。
カトリックは言わずもがなである。

>>141
おぬしの鶏冠のハエを追っ払う方が先決だらう。

>>142
おまえが自分の衰弱した判断力を心配するのが先決だ。

>>143
自分のことを棚に挙げて、
人様にモノを云ふものではありませんな。

SDA教会とは何だったのか、と云へば、
一週の第七日目の日を重んじ、
イエスの再臨を待ち望んでゐる姿勢を有する、
といふことに於ひて、些かのブレはない、と云へるのではないかね。

>>144
建前はそうだ。

>>139
你同意

>>145
さやふな穢れたこころで礼拝をささげるくらいなら、
寧ろ、礼拝をささげないほうがマシだらう。
それよりも、家で鶏冠の汚れでも洗ひ落として瞑想するのも一考だらう。

>>147
你不同意
浅はかな心で何も見えない人が人の穢れを論じるのは不遜。

“かもめ”氏　恐るべし。
ついにあの“嵯峨野教会”も退路を絶たざるを得ないまでに追い込まれてしまったようだ。
問答無用ということは、ひと昔前の辻先生とのやり取りを思い起こす。
かもめ氏に送辞、英知は死なずただ静かに去り行くのみ・・・。

そうじゃないですよ。
荒らしと認定されただけですよ。
そんな愚か者に送辞なんて似つかわしくありません。
辻君は自分の立場は嵯峨野教会と違うということを強調するために言っただけで
それは嵯峨野教会牧師も寛容に受容していたのです。
ばか石松かもめとは全く異質ですわ。

かもめさんに軍配！！　嵯峨野の牧師顔色無し。
論破されて返答に窮しＩＰ晒すという、恥ずかしげもなく愚かな行為をしています。
挙句に出入り禁止。ｗｗ

開かれた｢嵯峨野聖書研究会｣が笑わせませすな。
妻だ娘だとＨも身内を登場させて、いよいよ焼きの回りが酷くなったな。
嵯峨野も言論で化けの皮が剥がされて、いよいよ暴力での実力行使だろ！！

>>150
論破されると「荒し｣という事で「出入り禁止｣にすれば、お山の大将で居続ける事は出来ますな。
今後は「金正日｣と呼びますかな！

>>152
論破は一度もしたことがなかったのではないか。
軽薄だとか、話にならないですなとか言うだけで、論理的な
反論はなかったのだから、論破とは言えないだろう。

かもめさんに軍配！！　嵯峨野の牧師顔色無し。
論破されて返答に窮しＩＰ晒すという、恥ずかしげもなく愚かな行為をしています。
挙句に出入り禁止。ｗｗ

開かれた｢嵯峨野聖書研究会｣が笑わせませすな。
妻だ娘だとＨも身内を登場させて、いよいよ焼きの回りが酷くなったな。
嵯峨野も言論で化けの皮が剥がされて、いよいよ暴力での実力行使だろ！！

無神論者が教会の内乱に介入する意義は？

>>155
「神」を「騙る｣己の姿に気付く便になるでしょう。
ココのところ、嵯峨野の野卑た発言は減った、一つの意義でしょうな。
己が醜さに気付いた、下卑た己を晒しては嵯峨野のためにならん、とでも思ったのですかな。

>>156
恐らくそうではないでしょう。

無節度で破廉恥なかもめ長老が喜びそうな自由なＳＤＡ掲示板を発見。
魑魅魍魎の異教徒たちが集まって広い心で意見交換中！
かもめクソ石松長老は無神論を騙る落ち毀れクソ餓鬼を引き連れて
この掲示板で活躍するのが似つかわしい。
　　　↓
http://8424.teacup.com/lljckyouka/bbs

>>158
この世には、頭の逝かれた連中が多い。なんと馬鹿なやつが多いことか。
拠って祈祷師など、怪しげな連中が食える。

>>158
逝かれたオッサンよ、情報をアリガトさんね。
ただね、
あたしゃ、線路の上をいつまでも歩くほど、暇人ではないのでね。

>>160
朝から晩までパソコンの前で逝かれているオッサンはお主であろう。
たまには線路を枕にして寝るんですな。

>>161
おぬし、かなり、逝かれてゐますな。
線路の意味もワカランとは、お伽話にもなりませんな。

>>159
教団指導者をしている連中にそう言ってやりなさい。

>>158
その掲示板にトニー・淫の名前が出てきている。
そんなヤツから金を借りようとして勝手にトニー・淫と交渉したヒマ田も愚か者だった。
衛生病院、三育学院４大化など教団の夢と野望を達成するためのカネが欲しかったから淫に釣られて
しまったんだな。おかげでシライシやギブンは大激怒、ソネダや甘脳はパニックになって吠えまくった。
結果的にシライシはヒマ田を次の理事長に見込んでいたのに、切り捨てざるを得なくなった。
結局天沼臨時総会で一番激しく泣き叫んでいたのはヒマ田だったのである。ヒマ田がドジを踏まなければ
SDAの押尾学といわれる闇児が頭角を現してくることも無かったのだ。シライシは今の結果を見て満足
しているのだろうか。そんなバカな、だな。

あと、ソネダと甘脳の名前の後にしっかり、頃喪皮の名前をつけくわえなくてはな！

>>164
そういう意味では「ヒマ田」は「闇児」の大恩人。感謝の心が足りないな。

教団指導者の愚行に全教会員が赤面中！！

曝し上げ

かもめさんに軍配！！　嵯峨野の牧師顔色無し。
論破されて返答に窮しＩＰ晒すという、恥ずかしげもなく愚かな行為をしています。
挙句に出入り禁止。ｗｗ

開かれた｢嵯峨野聖書研究会｣が笑わせませすな。
妻だ娘だとＨも身内を登場させて、いよいよ焼きの回りが酷くなったな。
嵯峨野も言論で化けの皮が剥がされて、いよいよ暴力での実力行使だろ！！

かもめはただの腹いせの道場破りだよ。

>>169
内容のあることを何も書けない人間がどうして論破できるんだね？

>>171
ん？
少しマシなことをbbsに書いておいたので観ておくんなさいまし。

いや、相変わらず建前論でしか熱弁をふるえない軽い奴だ。
自分の発言をましなものという精神が不遜ですな。一体いつになったら成長するのやら？

はっきりいえることは
今の教団の執行部は無能で教団の運営に失敗し
信徒から信頼されていないだけではなく敵対関係になっており、
原則から外れた運営が全機関にわたって破綻の実を刈り取っている
という事実である。
何人かの教団総理が狂人であったこともこの教会の歴史を不幸にした。
そうした事実の指摘を謙遜に受け入れる者は幸いである。

>>173
ん？おまえさん、河馬さんかね？
あっしは、「内容のあることを何も書けない」に応へて「少しマシなこと」
と云ったんだがねぇ。
文脈を無視して粋がってみても、はじまらんのだよ。

「かもめは腹いせの道場やぶり」　　まさにその通りだ。
やらなくてもいいことをして２ちゃんねるに継続燃料を与え続けて
みんなを笑わせてくれている。

ＳＤＡ教団は宗教法人法違反の運営を信徒に謝罪せよ。

>嵯峨野教会牧師は豪胆無双である。彼はそんな移り変わる時代の流行が定めるような
>「常識」などに拘束されない。そんなつまらないものは鼻くそを丸めてポイするように
>あしらうのである。立派だ。

そうだ。著作権なんかも丸めてポイだ。実に立派だ。これぞ地の塩だって？

自称ＳＤＡ嵯峨野教会の牧師にはコンプライアンスもへったくれも無いし、
他者の財産権の権利侵害をして警告を受けても謝罪もせず逆に有名になったと
皆で爆笑したと発言し、それを豪胆無双だと褒め称える信者さんの姿。

ただ単にあの悪趣味な編集を施したゴ○ラをの無断使用を快く思わない至って健全な感覚の人に
通報されたのを映画会社からも注目されていると勘違いして皆で大喜び。

ここに自称ＳＤＡ嵯峨野教会牧師とその信者の真の姿が見えている。

ＳＤＡ教団はこのようなＳＤＡを自称する狂った輩の行動が世の中にＳＤＡの悪評を
広めてしまう前に、せめてＳＤＡを自称する事を辞めさせる行動に出るべきだ。

>>178
不倫姦淫婦女暴行のヤマジですら要職から辞めさせられない無能な教団が
どうやって嵯峨野教会を黙らせることができようか。

宗教法人法違反と、姦淫罪に染まった教団が正義の鉄槌をかわせるとは思えない。

最近教団総務を辞任したＹの姦淫愛好症癖が問題になっているようですが、
彼の問題はそれだけではなく、教団指導者でありながら麻薬や覚せい剤も使っているのを、みなさん
御存知でしたか。それは彼の父親がカリフォルニアのフレスノ日本人教会
の牧師で赴任していた時からです。酒井法子や押尾学の先祖のようなことを
Ｙマジはしてきたのです。若い女学生を集めてドラッグを吸ったり淫行パーティ
をしてました。その当時の学生の間では有名です。ロマリンダ掲示板に書き
込んでいるＴ長老もその事実を知っていましたが、教団の偉い先生の息子だから
というので見て見ぬふりをして甘やかしていたんです。
それが今になってこんな破廉恥な組織犯罪となって教会に被害をだしているとは！
どうしてこんな下劣な人間が教団指導者になれるのですか。白石が下劣だったからでしょうね。
Ｙマジもひどい男ですが、それを「愛の目」で見ないふりをしてきた周りの
人たちも責任があると思いますね。

今でもＹ地さんは安息日に教会の駐車場で妻子が礼拝出席中に一人で車内で
自慰にふけったりドラッグらしきものを吸引しているのが多くの人に目撃されて
います。警察を呼んで職務質問と尿検査をしたら現行犯で覚せい剤取締り
法違反でタイホされるはずです。

>嵯峨野教会牧師は豪胆無双である。彼はそんな移り変わる時代の流行が定めるような
>「常識」などに拘束されない。そんなつまらないものは鼻くそを丸めてポイするように
>あしらうのである。立派だ。

そうだ。著作権なんかも丸めてポイだ。実に立派だ。これぞ地の塩だって？

自称ＳＤＡ嵯峨野教会の牧師にはコンプライアンスもへったくれも無いし、
他者の財産権の権利侵害をして警告を受けても謝罪もせず逆に有名になったと
皆で爆笑したと発言し、それを豪胆無双だと褒め称える信者さんの姿。

ただ単にあの悪趣味な編集を施したゴ○ラをの無断使用を快く思わない至って健全な感覚の人に
通報されたのを映画会社からも注目されていると勘違いして皆で大喜び。

ここに自称ＳＤＡ嵯峨野教会牧師とその信者の真の姿が見えている。

ＳＤＡ教団はこのようなＳＤＡを自称する狂った輩の行動が世の中にＳＤＡの悪評を
広めてしまう前に、せめてＳＤＡを自称する事を辞めさせる行動に出るべきだ。

>嵯峨野教会牧師は豪胆無双である。彼はそんな移り変わる時代の流行が定めるような
>「常識」などに拘束されない。そんなつまらないものは鼻くそを丸めてポイするように
>あしらうのである。立派だ。

そうだ。著作権なんかも丸めてポイだ。実に立派だ。これぞ地の塩だって？

自称ＳＤＡ嵯峨野教会の牧師にはコンプライアンスもへったくれも無いし、
他者の財産権の権利侵害をして警告を受けても謝罪もせず逆に有名になったと
皆で爆笑したと発言し、それを豪胆無双だと褒め称える信者さんの姿。

ただ単にあの悪趣味な編集を施したゴ○ラをの無断使用を快く思わない至って健全な感覚の人に
通報されたのを映画会社からも注目されていると勘違いして皆で大喜び。

ここに自称ＳＤＡ嵯峨野教会牧師とその信者の真の姿が見えている。

ＳＤＡ教団はこのようなＳＤＡを自称する狂った輩の行動が世の中にＳＤＡの悪評を
広めてしまう前に、せめてＳＤＡを自称する事を辞めさせる行動に出るべきだ。

>>182-183
不倫姦淫婦女暴行のヤマジですら要職から辞めさせられない無能な教団が
どうやって嵯峨野教会を黙らせることができようか。

>>182-183
不倫姦淫婦女暴行のヤマジですら要職から辞めさせられない無能な教団が
どうやって嵯峨野教会を黙らせることができようか。

そうだ。著作権なんかも丸めてポイだ。実に立派だ。これぞ地の塩だって？

自称ＳＤＡ嵯峨野教会の牧師にはコンプライアンスもへったくれも無いし、
他者の財産権の権利侵害をして警告を受けても謝罪もせず逆に有名になったと
皆で爆笑したと発言し、それを豪胆無双だと褒め称える信者さんの姿。

ただ単にあの悪趣味な編集を施したゴ○ラをの無断使用を快く思わない至って健全な感覚の人に
通報されたのを映画会社からも注目されていると勘違いして皆で大喜び。

ここに自称ＳＤＡ嵯峨野教会牧師とその信者の真の姿が見えている。

ＳＤＡ教団はこのようなＳＤＡを自称する狂った輩の行動が世の中にＳＤＡの悪評を
広めてしまう前に、せめてＳＤＡを自称する事を辞めさせる行動に出るべきだ。

キリスト教なのにどうして日曜日に礼拝しないの？

キリスト教なのにどうして日曜日に礼拝するの？

キリスト教会なのにどうして婦女暴行変態を教団総務にしたのか？

たとえ第七日安息日をとなえ、預言の霊の賜物があると主張しても、
自堕落不潔品性下劣の姦淫麻薬常習犯を教団の指導者にした教団の罪は大きい。

　前教団総務の一連の異常素行や不審な言動の理由は薬物中毒だったという

　教団職員からの内部告発情報あり！！

>>191
そういえば最近目つきが一層おかしくなったように思っていたんですよ。

たとえ第七日安息日を重んじ、預言の霊の賜物があると主張しても、品性愚劣
な画像を、恥じも外聞もなく表示している板の管理者の罪は大きくないですか。

>>193
何の罪も無い平信徒を責める前に、自分の醜い顔を晒されたのはどういう落ち度があったからかを反省して謝罪するのが先決ではないのか。

箴言18:2
愚かな者は英知を喜ばない
ただ自分の意見だけを表す。

>>194
盗人にも三分の理だな(/_;)

盗人猛々しいかな！どちらにしても、猿並の理性だ。

>>195
盗人猛々しいと言うなら教団指導者こそ正真正銘の猛々しい盗人。
献金を使用に流用し、組織を私物化し、教会員を出し抜いて、教会を自分たちの好き勝手にしてきた。
嵯峨野教会を批判したら自分たちへの不正教団運営の非難が免れると思うなよ。

思い起こせば１１年前、この権威あるSDAスレの創成期がなつかしい。
これに集う人々は純粋であった。勿論、悲しいかな匿名であるが故の無粋なカキコもあるにはあったが
今ほどに品性下劣な人はいなかった。
最近のSDAスレはどこを訪ねても下品な誹謗と中傷の繰り返し、情けない。
確かに教団指導者が負うところの責任放棄も否定しないが、むしろそれよりも教会信徒等の無責任で無節操な
言論の自由を履き違えた言動に問題があるのではあるまいか、自重すべきである。
特に、これらSDAスレが特定の人物によって個人が自由に発言する場を阻害している傾向に顕著さをみる。
例えば嵯峨野教会、この教会の使命は責任者所有の掲示板で充分にその任は果たされている。敢て２ちゃん
掲示板にまでその縄張りを拡大する必要性がどこにあるのか、問いたいところである。

>>197
教団に、謝罪する誠意と勇気があればこんなに問題がこじれることはなかったのではないか。
教団の巻いた火種のゆえにここで公衆の面前で醜い問題が暴露され、罵倒中傷合戦が何年も
繰り広げられてきたのに、我関せずを決め込んで、一切の問い合わせに応じず、
頬かむりをしている教団こそ今まで何をしてきたのかと厳しく問われるべきではないだろうか。
羊飼い失格である。

>>198
私は第三者であるが、私の見るところでは嵯峨野は病犬が率いる負け犬で、羊ではない。

>>199
私も第三者であるが、私の見てきた所、歴代教団指導者は品性下劣の野犬の群れで、
それが教会を乗っ取って羊飼いを自称してしまったのがこの教団の不幸の始まりだった。

その野犬どもに一人敢然と戦いを挑む嵯峨野教会に神の祝福があれと祈るものである。

わたしのみるところによれば麦と毒麦の定義もつけられぬ軽薄な輩がいると
しても、なお賢人が少なくなく居るのが教団ひとりびとりの共同体ではない
のですか。
それも弁えず、ただキャンキャンと吼えているのはむしろ、嵯峨野とかいう
教会ともいえない自称牧師さんのほうだと思いますがいかがですか。

>>202
教会の徳を高めないで、世間体だけを問題にする賢人が教会に何人いても意味が無いでしょうね。
上の人の言うことに従っていればいいとばかりにへつらって、教会を硬直させてきたとするならば
教団指導者と同罪とまではいかなくても、悔い改めが必要でしょう。嵯峨野教会の師はそういう
膠着した教会を目覚めさせてくれた。

世間体だけを問題にするような人は賢人とは言いません。まして上の人に
諂ってばかりいる人も賢人とは言いません。極めて偏った言質しかしない
輩こそ問題を硬直させた不逞な輩と言えるのではないですか。

神のみ言葉よりも、この世の賢人のアドバイスを有難がるようでは、教会員とは言えない。
不逞の輩とはそういう者の事を言うのではないだろうか。

教団支持者のみなさん方の嵯峨野教会に対する罵倒よりも、
教団指導者の信徒への謝罪と悔い改めの声が聞きたい。

嵯峨野bbsの中で、あの「画像｣を掲載しているというところで嵯峨野はアウト。

回しをしてない相撲取り、のようなもので、土俵に上がる資格無し！

>>207
そうではないよ。嵯峨野教会牧師は、教団の指導者が回しをしていない相撲
取りで土俵に上がる資格が無い者達である事を見事に示したのだ。
あの雄弁な画像によって目が覚めて教団の欺瞞に気がついた信徒も少なくない。
嵯峨野教会は命の恩人だ。早く日本に帰ってきてこの倒れかけた教団を立て直して欲しい。

＞教団の名誉だけが大切な兄弟へ

それほどあの画像が気になるなら、教団が直々に行って謝罪なり和解交渉を
真剣に検討されたい。訴訟という手もあるが、かえって信徒から猛反発を食
らって教団が炎上する結果になる。社会的信用も落ちる。神のみ名を汚さな
い熟慮が必要だ。信徒に対する誠意が足りなかったことを反省するのは言う
までもない。

>>208
嵯峨野教会とかいう自称牧師に教団を立て直して欲しい、ですと？
夢でも見ているのではないですか。誰があの偏屈極まりない偏った思想の
持ち主が教団を立て直せると感じていると思いますか。冗談もほどほどに
してください。人の多様性を己の凝り固まった思想で固めようなど微塵も
考えてはいけません。

>>208
「心身一如」
淵岡山曰く「心賤しければ形に顕れて賤しく、形賤しければ心賤しきものなり。」

嵯峨野の長谷川は心賤しく、形に表している。
あの画像を掲げて平気で居る事が出来るのは、心賤しいからだ。
其処が分からぬお主も、心賤しく貧しい。

>>210
信仰というのは持っていない人から見れば偏屈に見えるものですよ。

>>210
ある意味で今の霊的にガタガタボロボロになった日本のSDA教団を立て直す事のできる者は嵯峨野教会牧師だけではない。
三育中学校で燃えるような聖霊の炎を吹き込まれてバプテスマを受けた未成年の学生でも出来るだろう。
岡藤から白石につながる三育の不良チンピラ同窓生の野良犬どもが教団をだめにしてくれたのであるから、
こいつらの息がかかって腐った者たちを教団から追い出しさえすればいい。それだけでも教団は少し改善できる。
その意味において、教団の改革者は誰でもいい。信仰と改革の情熱に燃えた少年であってすらもいい。

ＳＤＡの質というか、レベルというか落ちたよなぁ〜。
昔はもっと骨のある人間がいたと思う。
ま、こうやって衰退一途の道をボロボロになって歩んでゆのも神の定められた
意思ならしかたないか。草加とか幸福党の躍進が輝いてみえるのはどうしてだろう。

私には、草加や降伏というのは、躍進とはほど遠い感じがします。
彼らの宗教は、宗教者にあるまじき、ある種の精神が著しく欠けていると思います。
もっとも、SDAの中にも、そういう類の御仁が少なからず居るようですが。
卑しき愚劣なる画像を掲げ続けている変質者は、特に目立ちますね。
しかし、多くの善良なるSDAは、地道ではありますが、健全な信仰の歩みをして
いると思いますね。

>>215
婦女子暴行、不倫、薬物乱用の常習犯を甘やかして教団総務局長にしていたＳＤＡが
健全な信仰の歩みをしているとは、まともな人には口が裂けても言えない事だ！

>>216
蒲云っちゃいけねぇ。
SDA全体を一緒くたにセンでくれんかね。

>>217
連帯責任のご自覚はないのですか。

>>218
日本国で犯した一部の何処かの国の犯罪者の故に、ケシカランからその国の
国民全員を書系にしてしまへ、と云ふのと同様の逝かれたお考へのやうですな。

>>219
婦女暴行や薬物乱用をする犯罪者を教会の指導者として権力を与えることを
是認していた人たちはその責めを負うべきでしょう。
あなたの三育中学生の息子が同級生の女子学生を強姦したら、あなたがその
責任を負わなければならないのと同様。あなたはそれがわからない逝かれた人ですか？

>>220
禿しく同意。

>>220
あっしに三育中学生の息子がゐる、だって？
おぬし、鶏冠が逝かれてゐるんではないかぃ。
仮にゐる（ゐた）としても、それは有り得ない相談ですな。
何となれば、あっしの背中を見てゐるからさ。

>>222
おいおい、そういうことを聞いているのではないだろ。お前の背中などどうでもいい。
お前にもし息子がいて、その息子が学校の同級生に不品行を働いたら
親であるお前はその不品行の連帯責任を負うはずだということだ。
連帯責任という自覚の有無を尋ねているのだ。これが教会に当てはまるなら
不品行の者を教団総務になることを許した教会の責任が考えられるということだ。
これは決して逝かれた話ではないだろう。

>>223
さう容易く連帯責任云々を云ふモンではありませんな。
これは肯定できる場合とさうでない場合がありますな。
子が問題を起こした場合、場合によっては親は社会的に抹殺されますな。
教会の指導者が問題を起こした場合、ひとりびとりの善良な教会員の老若男女
も一緒くたにして牢屋にぶち込め、ってのは、それはチト違うんではないですかぃ。

>>224
明はなぜ抹殺されないのかな？

>>225
素晴らしい急所を突いた質問だ。私は貴殿に敬意を表したい。
神の敵はこれについてどんな言い訳をしてくるか、高見の見物とゆこう。

>>225
それらしき事由が、なかったからではないのかぃ。

>>227
なぜお前がかばいにしゃしゃり出てくるのか。あったことも無かったことにしたいのか。
問題を起こしているにも関わらず、関係者が処罰されないのはなぜかというのは素晴らしい質問だろうが。
大人しく、すっこんどれい！

‖ω･`)　ｺｿｰﾘ

こちらは輸血はOK？

>>229
ここは輸血だけでなく、青姦、不倫、射精もオッケーです。

＞230

　ば、ばっかもーん！！！

>>231
わが教会の教団総務をばか者と呼ぶとは。

ＳＤＡ教会は若い男性にっては天国です。特に大阪センターなどは毎日
土曜日の午後は外人教師と食べ放題で食事ができますし、信者の中年女性と
何人もＳＥＸできます。
相当飢えている女が多いからです。私は１９歳からＳＤＡの中年信者の女性と
はめまくりました。

これでも教会の危機的状況に気がつかなければ、今の教会員の殆どは神に捨てられるだろう。

教団が、嵯峨野が、逝かれたとしても、
正しく神の道に歩んでゐる者は、動かされんのだよ。

>>235
人のことをとやかく言う前に、貴君自身が一番変になっていることに気がつけ。

>>236
あたしゃ、いつだって真っ当さ。
おまえさんが、逝かれてるんではないのかぃ。

>>237
どうかな。疑わしいものだな。
みんなも疑っている。

>>237
「いつだって」という言葉に自己過信がたっぷり滲み出ている。

心配ご無用。ごく普通の凡人。いつでも真っ当ですよ。

心配してないのは石松本人様だけだ。

異常性格者ヤ○ジを教団総務にした指導者の連帯責任は？

ＳＤＡ教会は若い男性にっては天国です。特に大阪センターなどは毎日
土曜日の午後は外人教師と食べ放題で食事ができますし、信者の中年女性と
何人もＳＥＸできます。
相当飢えている女が多いからです。私は１９歳からＳＤＡの中年信者の女性と
はめまくりました。

>>243
「親の背を見て子供は育つ」というか「指導者の背を見て信徒は育つ」のか。

いまだに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
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　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣

「この指導者にしてこの信徒あり」

一回この腐った組織を潰して、はじめからやり直してはどうか。
教団指導者が国平になる以前の状態に教団を強制復帰させるのがよい。

>>247
それよりほかにSDAを正しい道に戻す方法はないだろう。

落ち毀れを「強制復帰」させやう！！！か？

神の戒めに堅く立つ信仰者が落ちこぼれなどと言われてバカにされない教会を復興するために。

http://8424.teacup.com/lljckyouka/bbs

この掲示板にトニー・淫の名前が出てきている。そんなヤツ
から金を借りようとして勝手にトニー・淫と交渉した真澄も
愚か者だった。
衛生病院、三育学院４大化など教団の夢と野望を達成するた
めのカネが欲しかったから焦っていたのを単純に淫に釣られ
てしまったんだな。教会の資産を担保にしてカネを受け取る
契約書に気軽に署名をしてしまった。その署名は未だに合衆
国民法では有効である。いつでも教団資産を差し押さえられ
る。こんな署名のおかげでパク石やホモ文は大激怒、ソネダ
や甘脳はパニックになって吠えまくった。甘脳の癌はそのス
トレスで悪化したのかも知らん。
結果的にパク石は真澄を次の理事長に見込んでいたのに、切
り捨てざるを得なくなった。真澄を教団幹部から正式に外す
ことによって契約書名を無効にするという姑息防衛手段であ
る。今は教団責任者ではないから契約書は無効だといって逃
げるつもりだ。結局天沼臨時総会で一番激しく泣き叫んでい
たのは真澄だったのである。真澄がドジを踏まなければＳＤ
Ａの押尾学といわれるタダシが頭角を現してくることも無か
ったのだ。これが性格異常素行不良者を教団幹部にしなけれ
ばならなかった裏の理由である。タダシは漁夫の利を得た。
パク石はこれで逃げることが出来たと思って安堵しているの
だろうか。甘いな！

落ち毀れが嵯峨野だ！という評判だがの。

>>252
そうじゃなくて、歴代の教団幹部は三育学院の霊的落ちこぼれが成り上がったものだそうですよ。

良くは判らんが、私の会社では能力の無い者が去って行きましたな。
愛社精神に富んでいるだけでは、生き残れんかったの皆は。

教団は無能力のチンピラの吹き溜まりだぎゃ。

>>254
日本の教団の凄いところを発見した。それは、とある教団の「あなた、アタマ
悪いんじゃないですか？」と思えるような役員と会談した時のこと。話し合い
の最中に重要な論点には目もくれず、枝葉末節の話にばかりこだわって、大事
な話が進まなくなるタイプの人物だったという。

こうした最近の出来事、過去の出来事を踏まえ、「日本の教団の本当に凄い
ところ」について「優柔不断で組織愛しかない無能な人物（イエスマン！）
が、教団中枢の役員になれること。さらに、そんな人物が役員になっても
教団に寄生虫のように居残り続けることができて、姦淫や献金横領のような
不正をしても咎められず、教会に損害を与え続けているのに何事もないふりを
し続けていられるということです」と驚いている。

>>256
あなたの頭が良すぎたのでしょうな。
私も私の会社で、そういう思いにとらわれます。
無能な者は、落ち毀れ行きますがな。

>>257
おまえ頭割る杉。

>>258
佐賀の、越智毀れだな(^O^)

>>259
ヤマジの生臭い総務崩れだな（＾＝＾）

姦通、姦淫常習犯のヤマジ正がSDA教団の最高給与を得ているのは理解し難い。

SDA指針を教えて下さい。
まず女性のお化粧。昔はだめだったようですが、今はフツーですよね。
アイメイクとかはどの辺までかな？つけまつげは？
ヘアダイは茶髪が市民権得ましたが、教会でも目立ちますよね。
白髪染めの染色はいいのですか？
それと装身具はどこまでが許容範囲ですか？
ネックレスや指輪はフツーですが、イヤリングしてる人は少ないですね。
こういった細かいことを教えてください。
昔と違うらしいですが、曖昧なので、是非文書化してください

>>262
女性だけに縛りをかけるのは、（封建的で）古いですな。
モスレムの国では、先日ズボンを穿いて鞭打ちになっていました。
（裁判までやった女性は、国際世論の高まりで免除されたようですが、
裁判しなかった三名は鞭打たれました。）
宗教は行過ぎると（狂信的になると）馬鹿なことをやりますな。
ＳＤＡは奈辺にありや！！

>>263
真のキリスト者は中途半端な不信者から狂信者といわれるものだ。
狂信的とののしられることを恥とするな。
気が狂っているといわれるのも神のためである。恐れずすすめ。
真に気が狂っている教団指導者を叩きのめせ。

>>264
嵯峨野が狂信者と告白したな！(^O^)
>>264は嵯峨野のHだな！
武器は揃ったかな？　耳の後ろの声がまだ指示を出さないか？！

>>265
教団シンパ狂乱中。
夜中に取り乱していると救急車が来るぞ。ｗ

>>264
嵯峨野が狂信者と告白したな！(^O^)
>>264は嵯峨野のHだな！
武器は揃ったかな？　耳の後ろの声がまだ指示を出さないか？！

教団指導者がイライラしている。
反撃の口実を見つけようとしているようだが、しかし打つ手なし。
嵯峨野教会は神の声に従っているとして、この教団は何の声に従っているのだろうか？

>>268
反応してるねぇ。

>>269
おまえの顔が264で煽られて以来顔が腫れぼったくなっているんじゃないか。
こっちは高みの見物だから気楽だが、
おまえはそんな短い手抜きレスでなく、気合を入れてやりあえよ。ｗ

>>270
通りすがりの者としては、御主より気軽なところにあるな。
土曜日だというのに早起きだな。

真面目にSDAの指針をお伺いします。
夫婦の営みはどこまでが許容範囲ですか？
オーラル、アナルなど。
安息日での行為は？
今、ホモセクシャルも、認知されてきましたよね。
性同一性障害やインターセックスも周知されてきましたよね。
うがった見方ではなく、ガイドラインをだしてほしいです。

>>272
石松がよだれをたらしながら戻ってきそうなネタだな。

Ｎｏ． 異 字 体 対 応Ｎｏ． 異 字 体 対 応
401 癒(4494) 瘉(6572) 426 隣(4657) 鄰(7835)
402 湧(4515) 涌(4516) 427 瑠(4660) 璢(6469)
403 予(4529) 豫(4814) 428 塁(4661) 壘(5262)
404 余(4530) 餘(8117) 429 涙(4662) 泪(6205)
405 与(4531) 與(7148)

>>272,>>273
うぬらにきっぱり言っておく。
あっしはそんな陳腐な餌に釣られんのだよ。

>>273
よだれを垂らしてゐるのは、おめぇだらうに。

>>276
何の益があって、こんな遅くまで夜更かしして一人二役やってるんだか？

>>277
おぬしも、モノを観る目がないのかね。
本物を見極めることもできぬやうでは、イカレポンチでせうな。

>>272

実は私も同じことを思っていました。２ちゃんねるだし、ふざけて聞いている
みたいだけど、本音ですかね。案外マジに伺ってみたいことです。夫は教役者。
子供ができ、ある程度の年齢になると、夫婦生活より、もっと大事なことがある
のに、たとえば、その時間を伝道とか学びにあてたらいいのに、夫は聞いて
くれません。おかしな要求してきます。恥ずかしくてかけません。それに、
普段SDAは、我慢して、抑圧された生活を強いられているので、それくらい
好きに、自由にさせろと言うのです。何々先生とこも楽しんいるぞなんて
言い出すくらいです。こういう２ちゃんねるだからこそお聞きしたいです。

>>280>>272
釣られてレスしますが、したいようにすれば良いではないですか。
何事も試みて後、取り入れたり入れなかったりで良いでしょう。

EGWに指示を受けたら、どの様な事でも行う、という事でもないでしょう。
好きになさい。

>>278
なにを気取ってるんだか、バカなヤツだ。こんなものを見分けるのに鋭い洞察は不要だろう。

주 예수 그리스도, 하나님의 아들이시여, 이 죄인에게 자비를 베푸소서.

>>281
では、あなたは、
あなたがどうでもよい、と思うこの問題をどうお考えですか？

>>279
釣られてレスしますが、夫婦生活は夫婦の絆を保つ為にも必要不可欠なものです。
たとえ、牧師様（ご主人）からの嫌ともみれる要求にも妻として拒否するなどもっての他です。
どうしても耐えれない場合は、EGWの指示を仰ぐ前に元総務局長にご相談しなさい。

皆々様、あっしのIDを御覧なせえ。SDA7の文字が現れてゐますな。
これは偶然ではないですな。あっしの働きに対する神の承認ですな！

>>279
その件につきましては、あっしよりも、我妻清三先生がお詳しいですな。
ここに同先生を招いて一くさり講義をいただけるとよろしいですな。

>>285
純正なる御仁ならば、さやふなことは、カキコせんのだよ。

>>287
関係ないだろ。石松はしょせん石松だ。
石松が一人だけだったときの発言は戯言、駄法螺、答えの無い思わせぶり、愚劣な誘導、
うすら馬鹿しったかぶりのエスプリばかりだった。
聖書読みの聖書知らずで２ちゃんで恥を晒し続けてもう何年になるか、石松さんよ。
純正品の御仁でも、二流どころはやはり下らんカキコしか出来ないのではないか。

>>288
いえいえ、
あたしゃ、いつだって真っ当ですからな。
もし、さうでない、と云ひ張るなら、
それは、逝かれた輩どもの、吹き溜まりでせう。

>>289
「いつだって真っ当だ」という強弁も聞き飽きた。
教会に異教思想を持ち込む教会長老が真っ当なワケないだろ。
自分が一番イカレポンチだということをどうして認めないのか？

>>290
異教といふのは、ある特定の宗教を基準にした場合、
さうでない他の宗教のことを指して云ふこと。
しかるに、基準がイスラム教ならば、キリスト教や仏教は異教。
仏教が基準ならば、イスラム教やキリスト教は異教。
世界には多くの宗教がある。
キリスト教が最も優れた宗教である、といふ証明はできない。
ただ云へることは、
神は唯一であり、キリストは神のひとり子であること、に異論はない。
やたら、異教、異教といふお題目を唱へたかったら、
どこかの仏教系の宗教に入るのもオツであらう。
その上で、キリスト教の聖書を熟読する価値は高い、と云へるであらう。

>>291
偽者は云う事が朝から支離滅裂ですな。
そんなにキリスト教が優れた宗教であると認めたくないなら
さっさと仏門にでも入って生臭坊主になるんですな。

>>292
あっしの文を、よく読めや。
「キリスト教が最も優れた宗教である、といふ証明はできない」
とは記したが、
「キリスト教が優れた宗教であると認めたくない」
などとは、ひと言も云っておらんよ。
ゐくら人様の真似をしやうが、観る人が観れば、一目瞭然さ。

hopi

>>293
言い逃ればかりして恥ずかしいと思わないのか？

最近得た情報では、教団には使えるお金がないようです。
具体的な話をしますと、教団は什一の90%を牧師の給料として使っているようです。
つまり使えるお金は10%しかないそうです。このため伝道に使うお金がないということらしいです。
世界総会の規定では人件費として使えるのは45%までだそうです。
そのため次回総会では牧師を減らす（半減）して帳尻を合わせる動きがあるようです。
（牧師の給料だけで什一の90%を占めているのか衛生病院関連の費用も入っているのかは
確認できていません）情報源は確かだと思っていますが、どなたかこの件に関して確認をお願いします。
もし、これが本当に次回総会で決議されれば大変だと思います。
地方教会は無牧になり、消滅への道を歩むでしょう、きっと。
牧師も生き残れるかふるいにかけられるんですね。
でも、公正でなく偏ったふるいに。
ただ、半減だったらただのごますりでは生き残れないでしょうね。
どんな牧師が残るんでしょうか？信徒にとってお先真っ暗。
教団はここまで追い詰められても何ら対策を取らないようです。
一般の会社だったら、経費削減で大鉈をふるってるとこですよ。
給料を含めた待遇面でも大幅な見直しがおこなわれます。
でも教団は全く何にもしていないといってもよいでしょう。
牧師の待遇のいいことって信じられません。
子供を三育に行かせるのは経済的に大変と聞きますが
牧師はそうじゃないらしいですよ。
複数の子弟を行かせてもさらに有料のレッスンも受けさせることができるらしいですよ。
教団はお金がなくて数年後に牧師を減らすとこまで追い詰められても
自分たちの待遇には手をつけようとしていません。
（だれでも自分で自分の待遇を悪くはしたくないと思いますけど）
でも、教団指導部は実行すべきでしょう。

何も対策を取らず、いきなり牧師削減なんてアホでもできることですよ。
山地が総務局長を退いても以前と同じだけの給与を要求するとは
今の指導部がどれだけ指導者としてふさわしくないか証明してますね。
前総務局長が１千万なら新総務局長も１千万、
理事長はもっと沢山もらっているということでしょう。
自分たちは給料を沢山もらい続け、
次回総会でお金がないから牧師の数を減らすって説明するのでしょうか？
指導部の無能はあきれるばかりです。
普通の会社だったら、経費削減の一環として給料を含めた待遇面にも手をつけてから
最後に「くびきり」ですよ。
その場合、会社の経営陣は真っ先に自分たちの給与を
大幅にカットしています（そうしないと、社員は付いてこないですよ）。
牧師って本当に待遇いいみたいですね。
オーダーシャツ着てたり、最新のデジカメ買ったり
うらやましいです。
皆さんも、牧師家族を観察してみたらいろんな点に気がつくと思いますよ。

>>295
言い逃れではなく、説明。
モノを観る目を、お持ちなされ。
>>296＝296
bbsからのコピペですな。
教団・教会が潰れるのが、怖いんですかぃ。
信仰とは、さやふな事象が仮に起こったとしても、
厳として動かされぬことこそ、本物ではないのかね。
勿論、イカサマは逝かんがね。

>>279
我らが尊敬する偉大な指導者、センサキ石松先生があなたに的確な回答を持っておられます。

偉大な尊氏、センサキ石松先生のお言葉を読み上げさせていただきます。

まず、男女の営みは、基本的には貝原益軒先生の教えに従うべしとのことです。その上で、

　「男は接して漏らさず」

　「精は出し惜しみせよ」

　「交接はやれるときに楽しむものだ」

以上、この三点を実行するがよいとのお言葉です。
ヤマジ先生もこのお言葉を実行してコンドームの節約をしました！

>>297
年収の１０００万円が高額とは、君はなんともチンケな世界に住んでいるわけだな。
月収が１０００万円でも未だ私の半分だよ。

>>300
それがどうした？

どうもしないがね。感想を言ったまでだ。それがどうかしたかね。

>>299
その「センサキ石松先生」ってのは、誰なんだぃ。

>>303
変態で、女たらし、虚栄心の塊、偽善者、IQは高いが、同じレベルの教会員が
いないのに臍を曲げて、世俗で成功した人が教会で発言権があると教え、教会青
年にミ信者との結婚を煽り、自分の世界を教会に作っている奇人変人の厳罰に処すべき
東教区長です。

>>304
センサキさんは存じ上げぬが「変態で、女たらし、虚栄心の塊、偽善者」此処までは
男を演っている訳で普通の人ですな。「IQは高い」というところが並ではないのですな。

最初の「」のなかは嵯峨野のＨも同じですな。

「変態で女たらしで虚栄心の固まり」なら、高いのはIQではなくて、「求愛」。
でも、野営長のIQが高いというのは眉唾だな。息子がフランスの大学に行ったから、
少しは高いのかな？　でも二流大学だろ。日本の大学に入れなかったわけだから。

>>305
なんでもＨに結び付けないと気がすまないのか？　すごいトラウマなんだな。　藁

>>306
オモロイ御仁ですな。座布団3枚かな。

>>305
知らない振りしてもIQが高いとおだてられて照れているバカ！　（爆）

>>309
だとすると、私がセンサキという御仁ということになるな。
そこを混同するようではイカン、貴君も未だ未だですな。
それに、意味の無い高笑いは傍から見ると、IQが低く見られますな。

>>310
おまえがセンサキかどうかはわからんものの、一つはっきりしていることは
おまえが誰であれ、賢い人間ではないということだ。

>>310
おまえがセンサキ野営長であれホモ文前学長であれワガツマ耄碌引退牧師であれ
放蕩パク石であれ姦淫ヤマジであれ、その親族であれ、
一つはっきりしていることは、おまえは賢い人間ではないということだ。

>>311>>312
賢いかどうかは、レスを見ていれば分かる。
それが理解できない貴君等は、賢いとは言えないかもな。

教会で、しっかりと内面を磨いてください。

>>313
安息日の礼拝時間中に安息にあずからない者が、安息日を守るものに
そんなあつかましいアドバイスが出来ると思うか。
不遜の極み。

>>305
賢い人なら言わなくてもわかることだが、ＩＱが高いというのはほめ言葉ではない。
ＩＱが高くても月並み、凡庸の人はいくらでもいるからだ。

>>315
低いより高いほうが良いのがＩＱですな。

>>316
そんな風にしか良悪が判断できないから単細胞だと笑われるのだ。

>>317
低い人は高くなくても良い、というのがＩＱですな。
努力して、どうなるものでもないのがＩＱで、（低い人は）悔しいでしょうな。

>>318
IQが高いと言われたのに、ろくな人間になっていなければ、「センサキ、おまえは
何をして生きてきたんか、ただ飯食らいだったのか」とボロクソに言われるのが
関の山ですな。木は実で判断せよという通り。

>>319
その程度のコメしかできない、という程度なのですな。
「　」の中などは酷いものですな！　せいぜい１１０位のものですな。

SDA教会の新人事に教会員は失望！

>>296
>>297
これが教会組織の現実だ。

>>298
誰もこんな教団組織がつぶれることを恐れてはいないだろう。
地方教区を解散させようとした教団だ。
そんなに解散させたければ、まず中枢が解散するのが先決だ。
もちろん教会員の什一から奪って得た給料は全額返済させるんだな。

>>322
終わりほうののコメは戯画かね。

>>323
その程度のコメしかできない、という程度ですな。

>>324
どうもその様ですな。

>>324>>325
お二人は、僅かの什一しかして無いくせに、狭い了見だな！

>>326
ばっかやろー！人間を献金の額で計るんじゃねーっ　外道！

>>327
痛いところを衝かれると、吠えるねぇ。
多いほど良いのが献金だよ。

>>328
痛いところを突いたと思っている方が愚かだ。
聖書のレプタをささげる女の話なんか読んだこともないのだろう。

>>329
そう来ると思っていたよ。
「タラント」の持ち合わせの無い人間が、そうなるという事だよね。

>>330
多いほど良いのが献金だというのは、岡藤や横溝、廣田のせりふそのものだった。
献金の多寡で信徒の価値を測る邪悪な偽教師の血を引いているのは隠せなかったな。

>>331
「聖書のレプタをささげる女の話なんか読んだこともないのだろう」

と言った割には、理解が乏しいようだな。
「ありったけの物」を献金する事が望ましいと、基督が言ったのではないかね。

>>332
またそうやって、わざと程度の低い聖書解釈を餌にして人を釣ろうっていうのかね？

献金は多いほど良い、と言ったのは基督だ。

私は従ってないがね。

>>334
そう来ると思った。
では、キリストがそう言った箇所を指摘してみろ。
これでおまえの聖書読解力の化けの皮が剥がれる。
聖書の原語まで引っ張り出して手間をかけた反抗の努力もこれまでだ。

>>335
「ありったけの物」を献金する事が望ましいと、基督が言ったのではないかね。

判っていて、知らぬ振りはなかろう。

>>336
あいにくだが、キリストが「献金は多いほどよい」と言った聖句などない。
なんか教団指導者の妄想の聖書解釈の匂いがするんだが。
キリストがそう言ったと主張するものが、その箇所を指摘するのが筋であろう。

>>338
>>329で「聖書のレプタをささげる女の話なんか読んだこともないのだろう。 」
と言っているのはあんただろ。

「ありったけの物」を献金する事が望ましいと、基督が言っているのではないかね。
判っていて、知らぬ振りはなかろう。

>>338
この辺で石松が「聖書の言葉通り従っていたら命がいくつあっても足りませんな」と言いに出てくる予感。

>>339
はずかしくて出て来れないんでしょう。他には恥知らずにも書き込んでいますけどね。
これが石松さんの今日の日替わりIDでーす。　　→　つz4Y8MOzz

>>338
くたばれ私生児！　ろくな聖書の勉強が出来なかったのはキョウ子の手前で子供安息日学校に行かせて貰えなかったからだな。

>>341
論理的に行き詰まると、喚くのが嵯峨野だが、やはり本性を現したな。

次のことに対する見解はどうなのだね。
『>>329で「聖書のレプタをささげる女の話なんか読んだこともないのだろう。 」
と言っているのはあんただろ。

「ありったけの物」を献金する事が望ましいと、基督が言っているのではないかね。
判っていて、知らぬ振りはなかろう。 』

>>339, >>340
何か、お呼びでせうか。
あたしゃ、おぬしらと違って、
かやふな板で「恥ずかしい」などといふ台詞は通用しませんな。
実際、聖書のある箇所を、そのとおりに実行した結果、
命を落とした聖職者もいたやうですがね。
聖書は聖書として読み、神のことばとして受け止めねばイカンのだよ。

>>343
恥ずかしいと思っていないのは察していますよ。その心は「恥知らず！」ですわ。
そのレスは、>>338の４０代の何もわかっていない人に言ってやるのがよろしいでしょう。
聖書は聖書として読むとはどういうことかも教えてやりなさい。

>>344
あなたのレプタ三枚は、日本円では幾らぐらいになりますかな。
『ありったけの献金』を基督は望まれていますがね。

>>344
蒲云っちゃ、ゐけませんな。
かういふ板では、恥もヘッタクレもありませんな。
おぬし、「聖書は聖書として読む」といふ意味がわかるのかね。

>>346
だから、それを>>338の罰当たりに教えてやりなさいといっているのがわからんのですか。

>>346
３４５によると、レプタの献金の話ではイエス様が「ありったけの献金をするのがよい」
「献金は多ければ多いほうがいい」という解釈なんだそうですわ。
恥知らずでなりふり構わず反抗している教会長老のあなたもありったけの献金を捧げて
いらっしゃいますか？　あなたが出し惜しみしているから教団は火の車ですよ（笑）

>>348
ヒステリックになるのは、傍目にも宜しくないですな。
レプタ三枚の話は、どういう意味ですかな？

彼女は精一杯の献金をした、それをイエスは評価したのですな。
あなたは、売女ではあるまいが、あなたの『ありったけ』如何程ですかな？
もし私が埒内にいれば、私のありったけは、数十億ですな。埒外に居ますがね。

>>347
338だと？論外。
あたしゃ、あぬしに訊いてゐるんだよ。
>>348
蒲云っちゃ、ゐけねぇ。
あたしゃ、真っ当な教会には反抗したことなどないのだよ。
それに、あっしは、貧乏人なもんでな。
おぬしが実行したらいいだらうに。

>>350
論外の人に聖書の真の意味を教えてやるのが教会長老の義務だろう。
「健康な人には医者は要らない。要るのは病人である」と書いてあるのを忘れたか。
無神論に転向した病的仲間にこんこんと説いてきかせてやりたまえ。

>>351
病的かね？！　どちらにしても嵯峨野のＨ程ではないな。

>>351
少しばかり古いですな。
予防医学のない時代の話ですな。
聖書の言葉に引きずられると、あたら命を短くしますな。

>>352
なんでもＨに結び付けないと気がすまないのか？　すごいトラウマなんだな。　藁

>>351
おぬしの考へてゐるところの、
「聖書の真の意味」とやらを披露してくれんかね。

>>349
我々の持ち物は金も命もすべて神のものであって自分が所有権を主張できる物は何もない。
だから神にささげるという言い方そのものが正確ではない。我々は神のものをお返し
するだけだ。そういう気持ちで心からささげる者が祝福される。ありったけささげればいい
などとはどこにも書いていないのである。それは無神論に転向した者の歪曲読みのようだ。

「ありったけ」というヤケクソな形容詞を使う幼稚な聖書理解のままで
教会を離れた親子は悲惨だな。

>>356>>357
『我々の持ち物は金も命もすべて神のものであって自分が所有権を主張できる物は何もない。』

であるならば、『ありったけ』という事ではないのかね。
日本語は難しいが、これは簡単な部類であるがな。　貴君等には難しいらしいの。

>>358
児戯にも等しいレスですな。
出直しですな。

>>359
確かにね。　自分でもそう思う。
>>356の無意味な言い分にレスしたのが、間違いの元だな。

>>359
おぬし、
あっしが、何処かでカキコした文言とHNを、勝手にコピペせんでくれんかね。
あっしは、かやふなやり取りの中では、359のやうなコメは付けんのだよ。

>>361
偽者は、淘汰されるのが世の常ですな。
本物は、このタイミングで、かやうな意味なきカキコはせんのだよ。

>>362
さあ、どうかな。
どっちの意見を支持するのか本物が明らかにすべきだな。
ありったけの証拠を出して自己弁明するんですな。
ついでに実名も名乗のるんですな。

>>358
キミの論理が行き詰るのははじめからお見通しだった。
赤恥をさらしたな。
今度はシチュエーション上の息子でも連れてきて弁解するのか。
いい加減にして教会員の前にスゴスゴ出てきて土下座して謝罪しろ、ヤマジ。

>>364
行き詰まってはいないだろうね。
ではね、レプタ三枚の話は、どういう意味ですかな？
彼女にとって『精一杯の』『ありったけの』献金だったのではないですかな？
基督は、彼女の行為を良しとしましたな。

>>365
まだわからないで恥を晒しに来たな、汚らわしいシチュエーションの無神論者め。
教えてやろう。キリストがレプタの女をほめられたのは、ありったけ払ったからでは
ない。よく読み返せ。原語が読めるなら原語で読みやがれ。ほめられたのは心が
こもっていたからだ。ありったけ払っても心がこもっていなかったら嘉せられないのは
同じことだという簡単なことがわからないのか、愚か者。言っておくがな、
献金とは払うのではなく、神にお返しするものだ！　おまえが神を信じない無神論者
ならどうでもいいことだろうが、無神論を偽っているならこの言葉はおまえの心に
食い込んで痛み始める。

>>366
たかがレプタ三枚じゃが彼女にとっては価値が大きく、傍で笑いものに出来ないものであるとな。
『お前たちも応分の献金をせよ』と基督は宣ふたわけじゃよ。
僅かな金額・僅かな物では『心がこもっている』とは言えんのじゃよ。
『ありったけの献金』がそのバロメーターじゃよ。貴君もせいぜい気張りなさるがよい。

>>367
落ちこぼれたサタンの指図などいらないんだよ。

>>368
払いたくないだけだろ。
「神の人」と己も嵯峨野の『輩も』呼ばわっているＨも、金の事になると汚いねぇ。
基督は喜ばないよ。

>>369
什一も払っていないのに、狭い了見だな。

什一を払っていれば、月に２００万円程だな。
毎月海外旅行が出来る。

>>371
月に2000万の収入があれば、什一を忠実に払っていても、毎月海外旅行が可能だ。
海外旅行なんかしても基督は喜ばない。

>>372
住民税が年額２３００万、所得税が６６００万、什一が２４００万円となるな。

モシモシ、そこの月収２０００万円のお方。
あなたのような人こそが今のＳＤＡ教団に必要なのです。袖ヶ浦教会は全員諸手を挙げてあなたを歓迎します。
この教会も最近は老齢化が進み、まともに什一を支払う信徒が少ないのです。あなたのような奇特（金持ち）な
人が必要なのです。毎月２００万円献金していただければ、正面玄関の内張りも新しく換えることができます。
いや、もし無理なら５０万円でも結構です。よろしくお願いします。
あ、そうだ！　もし都合が悪い日は礼拝出席はこなくても大丈夫です。什一だけで十分です。　

>>371
お前が心を入れ替えて一年間自分の収入を返上して教団にささげれば教団が倒れる
のが防げる。明日にでも教団理事長と補佐役がお前の家を訪れよう。

>>374>>375
たかがレプタ三枚じゃが彼女にとっては価値が大きく、傍で笑いものに出来ないものであるとな。
『お前たちも応分の献金をせよ』と基督は宣ふたわけじゃよ。
僅かな金額・僅かな物では『心がこもっている』とは言えんのじゃよ。
『ありったけの献金』がそのバロメーターじゃよ。貴君等もせいぜい気張りなさるがよい。

人がいくら払うかが問題ではなく、お前が神に従うか従わないかの問題だ。
自分は神に従っていないのに人に従わせる事はできないのだ。まず
お前が応分のお返しをせよ。それをしたくないから無神論に転向したのか。

>>377
そうかな？　聖書をしっかり理解しているかね。

分厚い本に呪縛されると、碌でもない人間になったりするな。
耳の後ろから声が聞こえたりすると、幻聴だと思わず啓示だと思ったりもする。

>>378
もちろん理解しているとも。
だからお前のような間違いはしない。

>>379
そうかな？！

>>380
献金払いたくないから逃げただけでしょう。

>>376
もう、貴方って卑怯だわ。お金を支払うって話になると、すぐに話を逸らしてしまう。
悪い性格だこと。年収２億４千万もあるんでしょ　海外旅行に半分使ったってまだ１億
１千万残ってるじゃないの、ご奉仕しなさいよ教会へ。大金抱えて天国なんかには逝け
ないわよ。

>>382
貴女には、神が微笑みかけないようだな。
生まれついたときから、今の今まで、、、。

>>383
嫌らしい口の利き方が教団の某先生そっくりだ。

>>383
嫌らしい口の利き方が教団の某先生そっくりだ。

>>385
貴君には、この様な表現は難しかろうな。

>>386
そんな言い方はけったくそ悪くて誰も真似しないって。

>>387
引き出しに入ってないのじゃな。
それとも、引き出しそのものが無いのかな。

>>388
２チャン愛読者は反吐をこらえながら・・、それでもお前のことを哀れんでいる。
我らが愛する掲示板が泣いておる、おまえのために。
　　　　　“背教の　憂さをはらすか　掲示板”

>>389
大仰なものの言いようだな。
しかし、私の言が多少とも役に立っていれば、、それで良しだ。

嘔吐するくらいに自己嫌悪に陥っているようだが、これを機会に大いに自己啓発したまえ。

>>390
ふんそりかえった教団のお偉方が自己啓発するのはいつの日か？

>>390
これを機会に自らを自己嫌悪できるまでに反省できたというのか、それはよかった。
まず、第一歩を踏み出したのだから目出度い。次は自己批判することだ、そういうステップ
を踏む事によって心身ともに浄化されてゆくのだ。Ωの信者しかり、覚せい剤中毒者しかり、
悪の慣習から逃げるには並大抵の努力では抗しきれない。幸いにも390は一度とはいえ神を
その眼でみている。神様と同様に我ら２ちゃんも寛容の心でお主が元の古巣に帰ってくるこ
とを歓迎する。しかし、二度の背信は許されない。

現教団組織解散命令！

今、こんなものを見ています。“SDA教会がもし１００人の村だったら”
世界には500万人のSDAがいますが、もしそれを１００人の村に縮めるとどう
なるのでしょう。１００人のうち．．．３０人が子どもで７０人が大人です。
そのうち５５人がお年寄りです。３３人が他教会キリスト教のバックグラウ
ンドがあります。１９人がイスラム教、１３人がヒンドゥー教、６人が仏教
から改宗してきました。しかし５人は、SDAでありながら、木や石などすべて
の自然に霊魂があるという汎神論を信じています。２４人は、SDAになってい
ながら、ほかのさまざまな宗教観を未だにひきずっているか、教会員になった
はずなのに無神論者も同じで何も信仰を信じていません。
２５人はみことばの蓄えがあり試練に耐えることができます、でもあとの
７５人はそうではありません。６５人は、牧師に養われていません。
５０人はみことばの栄養が十分ではなく、３０人はいつでも死にそうです。
でも１５人は既に生ける屍です。銀行に借金がありながら、財布にお金があり、
家のどこかに小銭が転がっている人はいちばん豊かな８人のうち７人です。

私は本当のクリスチャンとは言えないが、キリスト教に出会ったのはＥホワイトの書、
数ヶ月まえにホワイトの書でキリストの素晴らしさにふれた。恵まれた。
キリストに好意を持つだけでこんな希望がわいてくるものなのか、と
悩む人たちに伝えたいように思った。

のちにキリスト＝ミカエルという説を知った。がっかりした。
異端と言われてるような教派が言うのならなんとも気にならないだろう。
キリストの神性や三位一体はどうなる。
他のプロテスタントの教会から言わせれば一蹴に否定されてるだろう。
私も否定したいがホワイトを評価すればこそ心に波紋が広がる。
ホワイトの書にも変なところがあるかな？深読みすると宇宙人がいるかのようだ。
宇宙人がいるかどうかは別として飛躍した話だろう。

「教団施設でわいせつ」キリスト教団牧師を提訴　元信者の女性４人

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091018/trl0910180131000-n1.htm


表面化しにくい聖職者のわいせつ行為

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091018/trl0910180133001-n1.htm

だいたいに於ひて、某国の輩の行為が特段に目立つ。
これは、この事象に限局せず、また、日本に留まらず、
美国やカナダなどでも見られ、国外退去にもなってゐる。

表面化しにくい聖職者のわいせつ行為
牧師など聖職者によるわいせつ行為は少なくない。団体内での権威を悪用
し、宗教儀式的な理由を付けて行われる性的暴行は表面化しにくく、被害
関係者からは「刑事事件や損害賠償訴訟に至っていない隠れた被害が、ま
だあるのではないか」と危（き）惧（ぐ）する声が上がっている。
SANKEI NEWS 2009.10.18 01:32

>>397
ヤマジもクドウもモチヅキもチブ田もパク石もセン裂も横ドブも、みな某韓国の血を引いているというのかね？
こいつらを全員国外退去にしろと云うのであればおまえに賛成する。

>>398
ここに挙げられた御仁たちが、
血を引いてゐるかゐないか、
あっしは知る由もありませんな。

>>399
ガタガタ言わないで犯罪者本人たちに尋ねてみろよ。

>>395
がっかりすることは何もないぜ。
天使の長という肩書きを持った者が天使である必要はないからだ。
神の子イエスが天の使の長であることはキリストの神性を割り引かない。

一般的に解釈すれば、「天使の長」と云ふ場合、天使といふ群の中の長、
つまり、天使といふ解釈が妥当。
イエス・キリストは、教会の頭、とも云はれる。
イエス・キリストは、人でもあるが、人である、といふだけではない。

>>402
待て、キリストは神の子であり、人となられ、神性と人性を持っておられるが天使ではない。

SDAの歴代教団総理はキリスト教の皮をかぶった狼です。
キリストの精神を利用して信徒に従順を要求しながら自分の肉の欲を満たしてきた
品性下劣で下品で卑猥で自己中心的な人達でした。
岡藤、横溝、長窪、廣田、シラ石、山地と、デタラメでキリストの愛など理解
しているふりをして、やることは言うこととまったく異なっていましたね。
絶対に許しません。

>>403
おぬしの云ふことは全く正しい。
402は、おぬしの云ふこととは矛盾しない。
402は、そのことと、SDAの見解の融合性のヒントなり。
>>404
これらの内の二名は、歴代総理ではないやうな気がしますが。

>>405
どこをどのように融合して説明をつけるのか。

>>406
おぬしの鶏冠を少し磨き、己自身で考へてみることですな。

>>407
そういう態度だといずれ誰からも相手にされなくなる。

>>408
そんなことは、ないでせう。
観る目を持つ御仁が、少しはゐるでせう。

居ますな、此処に。

>>409
多くは期待するな。

>>410
あ、また蝿が。

>>409
此処にも、居ますな。

聖書を新旧含め、全部正しいなんて改ざんもあったのに無理がある。

創始者の世の終わりも予言も外れてばかり。

なのに後継者は都合が悪いから適当に言いわけをその都度して組織を解散させなかった。

ひどいな。。。杉並区にある病院も表はよく振る舞い、裏側はひどいらしい。
掃除婦に冷たくあたるとか。。。

三育フーズは嫌いではないが、そんなんだったらやめるか食べないかどっちかにしろよ、というような野菜ハンバーグなどがある。

ノンアルコールビールとかなんか中途半端だ。

組織はしっかりしている分、お金もしっかり信者から寄付を集めている証拠だ。

牧師も妻がおり、ボーナスもあり、サラリーマンと変わらない。サラリーマン牧師である。

とにかく聖書が全て正しいなんて、創始者の予言外れと同じぐらいナンセンスなのだ。

良いことがあれば、いろいろと書込みして教えてください。

>>414
ここでの創始者、後継者、とは誰を指すのですかな。
良いことなんぞ、期待しないほうがよろしいでせう。

>>413
蝿が、ですか？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1248779488/l50

>>415
人に相手にされない者が他人におせっかいをする傾向がある見本だな。（冷笑）

>>418
おぬしのカキコを蒲さんの戯言とも云ふ。

牧師さん、友達だったが、ハンバーグ一緒に付き合って食べてくれましたよ。

牧師さん、海老天も付き合って食べてくれましたよ。

牧師さん、三育の友達だったが、一緒に焼酎飲んでくれましたよ。

名前だけは残りの民。本質は落ちこぼれ。落ちこぼれが偉くなれる唯一の機会。

>>423
その落ち毀れ集団から落ち毀れたのが、嵯峨野の輩だな(^O^)

>>424
その嵯峨野からも批判されコテンパンに打ちのめされているのが教団指導者とは。とほほだな。

その宗教団体の信仰熱度を推し量るには、その団体に所属する信徒の数だけじゃなく
不穏分子がいかに少ないかに懸かっているといわれている。
そういう意味ではSDAも信者数は少ないが、圧倒的に不穏分子の信者が多いともわれる。
そろそろ、いらないものは整理して大型ごみにでも出したら…　ｵｯﾄ､不法投棄として都の
衛生局からお叱りをうけるか?

その最たる輩が自称牧師でせう。
それと、この辺にうろついてゐる逝かれたオジサンやオバサン。

>>427
粗大ゴミ信徒がうざい。

>>427
たしかに逝かれたオバサンや、逝かれていない逝かず後家や、逝かれそうなオバアサンはその
対象になるが、しかし自称牧師やオジサン群（教団幹部を除く）は逝かれてないとおもうよ。

はっきり言って、我々善良平凡な一般信徒の目から見ると、「そうはイカン」といって嵯峨野教会ストーカーに徹するかもめが一番逝かれている。

統合失調症の「自傷牧師」が一番逝かれていると、思うがね。

自称牧師の何が逝かれてゐるかと云へば、
キリストの精神が微塵も感じれぬからですな。

「偽預言者H」ということは言われていますな。

>>432
キリストの精神をわかってそう言っているのか？

>>434
いいえ、わかっているわけがないでしょう。わかっているならあなたにとって
キリストの精神とは何か説明しなさいよ、石松さん。
あのですね、その石松という人はキリストの精神を嵯峨野教会牧師からの譴責から逃れるための
盾の代わりに使っているんですよ。これまでのところ石松さんのいうキリストの精神
とは異教徒と交わって仲良く穏やかに暮らし、教団の不正を受容し、
ヤマジなどの不良教団指導者があなたの妻を犯しても笑顔を絶やさず７の７７倍許して、
什一献金を倍にして払い続けて教団の負債を帳消しにしてやることなんです。
キリストの精神を何だと思っているんでしょうね。イエス様に対する冒涜を
２ちゃんねると嵯峨野教会に書きなぐり続けることが、この人の使命だそうです。
ばかも休み休みにしなさいって、みんなで言ってあげませんか。何度も、何度も。

>>432
そういうお前にも敬神の念の存在が全く感じられない。
聖俗の摺りあわせによって教会生活と世俗社会との両立を目指すのが
真っ当な信仰者の生き方とは思えない。大きな欺瞞をはらんでいるので
はないかと心配している。
一牧師

>>435
愛と義。
自称牧師には愛が感じられぬ。煩ひ鐘と同じ。
>>436
普通の生活と聖なるものとは双方共に大切。
何処の一牧師かは知らぬが余りにも視野狭窄。

>>437
石松さんの求める愛はエロスの愛ですか？
海老を食べるなというと「漁師さんに失礼だ」という愛ですか。
山地を懲戒せよというと「姦淫したことの無い者から山地に石を投げろ」という愛ですか。
嵯峨野教会の教える愛はあなたの考える愛とは比較にならない程高度なものでしょう。
あなたは程度が低すぎますね。

>>434
良い質問です。誰に向かってなされている質問であるかは
日本語がわかる人は皆わかります。その人にお答え願いましょう。

>>438
おぬしのやうなレスを詭弁と云ふ。
人は己の程度と同程度のコメしかできぬもの。
自称牧師である奴さんだが、彼の、
人としての大事な点が欠落してゐることを、見透かすことができぬのか。

>>440
嵯峨野教会の愛は凡人を称するお前のレベルでは理解できないのだな。
それともお前は理解を拒んでいるのだろうな。
異教迎合主義をもろに非難され、聖書研究室から排除された恨みもわからんでもない。
人の視野狭窄をあげつらうよりも自分の霊的白内障を心配するべきだ。
一牧師

>>433
ちなみにお前は全く相手にされてないな。
家に引っ込んで謹慎しているのがよさそうだな。
一牧師

>>441
聖書研究室だと？
奴さんが、己や己の親類やヨイショする者の逝かんなコメに対して、
あっしが遺憾と正しただけなのに、己がお山の大将でゐたいらしく、
過去にも、ことごとく何処かの穴の小さい輩よろしく、排除してきただけ。
ホンの少しの批判にも耐えられぬやうでは、自称牧師といふ看板を下ろすのが
お似合ひだらう。
だから、奴さんは視野狭窄であると云ふ。
たぶん、おぬしも同類項に違ひない。
いずれにせよ、奴さんには、愛、礼儀、礼節、といふ類が感じられぬ。

>>443
聖書研究室と聞いて古傷が痛むのか。石松兄弟よ。
おまえがまず神に対して失った礼儀を回復するべきであろう。
一牧師

>>443
聖書の教える神の愛とは何かをわからないで口先だけパクパクしている
んじゃないですか。わからないなら感じることも出来ないでしょう。

>>443
２ちゃんねるでの発言姿勢に改善と成長があれば、お許しがいただけて
また聖書研究室に発言させて頂けるようになるかもしれませんから
ここは落ち込んだり怒ったり居直ったりしないで、成熟したキリスト者
らしくして下さいよ。

「教団施設でわいせつ」キリスト教団牧師を提訴　元信者の女性４人
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/091018/trl0910180131000-n1.htm

>>444
別に何とも...。
寧ろ奴さんが嘆かわしい。
>>445
口パクは北京で十分。
おぬしもやりたいのかぃ。
>>446
許しだと？聞いて呆れる。
成熟してゐない偽クリは誰ですかな。
おぬし、及び、おぬしと同類項でせう。
>>447
ま、S.K.の蒲さんの仕業でせう。
これ、世界的にも嫌がられてゐますな。

>>448
せっかく愛のある言葉をいただいたのに拒絶するのか。嘆かわしい奴だ。
やはり、言行不一致のおまえこそ神の愛を知らない者であると言わねばなるまい。

>>449
お言葉ですがね、あっしは常に言行一致してゐますな。
不一致なのは、おぬしやおぬしの同類項に違ひない。

>>450
で、キリストの精神とやらを説明してもらおうか。

付和雷同、中でも最たるが　>>446、自分の意見がなくただ自分のまわりをｷｮﾛｷｮﾛ見回して
こちらの方が自分の益になるとおもうと、そちらにコロリ、あちらにあればあちらにコロリ。
少しはじぶんの頭で考えて動くべきだ。ま、これでは成熟したキリスト者には勿論、青い
未成熟の林檎にも育たず、ﾎﾟﾛﾘと落ちるだろう。自業自得だ(藁)。

>>446
もう一言。あんた、××牧師じゃない。
なんか言い草がにてるんだよなぁ〜。
表じゃ、嵯峨野をいつもﾎﾞﾛｸｿに言って、裏じゃ、こうして嵯峨野のシンパ面。
やはりあんたは、あの教会のあの牧師だ。

>>453
いくら心の中で同意していても、表では体裁を取るためにボロクソに言うのは
「イエスを知らない、関係がない」と言い張ったペテロと同じだよ。
恥を知れといってやりなよ。

Fraud Pastor Shiraishi

真理に立ち返るか、現状の組織指導者に従い続けて滅びるか、選択の時が来たようだ。

嵯峨野教会において、EGホワイトの書物に関して、いろいろ意見が述べられているが、
残念ながら、EGホワイトの著作と言われていた内容が、それ以前に出版されていた
書物からの引用ということが発覚してから、あまり重きを置かなくなってきたことは
周知の事実である。いわゆるパクリなのである。
信徒の一人として、EGホワイトをとらえるべきであろう。
あながち、日本の教団の方向性としては間違いではないと思うのだが。
なお、ホワイト婦人の夫は、晩年にはSDAの信仰と一線を画したと言われてる。
あまりにも、残りの民を強調することは、他教派から見ても、お笑い草である。
どこもそういったことに、価値を置いてないからである。
SDAの一人相撲である。グローバルな教会を目指すのは悪いことではないと思う。
他教派との交わりはこれからもっと必要になってくると思う。

ホワイトの著作に他人の著作の言い回しが使われていたという理由で
預言の霊の重要性を否定しようとしている人達がSDAを導かれた神の摂理を
侮っている。証の文は他人の思想のパクリではなく神の預言の勧告を書き表す
のに教養と知性に恵まれなかったホワイト夫人が他人の文章を手本にして
書き綴ったものである。そういう見方をしなければ、上の白石ファンを名乗る
狼藉者のように証の文を否定し、教会を誤った方向に導くのである。
グローバリズムとは何か。それは与えられた霊感の使命に対する反逆に他ならない。
信仰によらず、世俗の教会勢力と協力してキリスト教の社会的地位を守ろうという
姑息な運動である。他教派との交わりは必要になってくるだろう。それは他教派と
協力して伝道するためにではなく、他教派に乗り込んでいってセブンスデーアドベンチスト
に改宗させるためにである。妥協の余地は全く無い。

わかったか、白石の腰ぎんちゃくよ。>>457

参考までに付け加えれば、ホワイトの証の文の中で、他人の著作の言い回し
と言われるような箇所がほとんど見られないのは、一番最初に書かれた
「初代文集」である。これはホワイト夫人が最初に霊感に導かれて預言を始めて
神の民を教会形成に向けて導いたものである。嵯峨野教会が強調しているように、
日本の教団出版局は、わざとこの「初代文集」を合本から省いたのだ。
それほど白石は信徒に「初代文集」を読ませたくないのだ。それを読んだらみんな
アドベンチストの使命に目覚めて、白石のやってきた教団運営の欺瞞がばれてしまう。

＞なお、ホワイト婦人の夫は、晩年にはSDAの信仰と一線を画したと言われてる。

これは白石独特の偏向歴史観ですな。
真実は、夫のジェームズ・ホワイトは、ＳＤＡ教会の基礎が固まる前に死んでいます。
妻に注がれた聖霊の賜物の理解について行こうとしている内に若くして世を去ったのであって
ＳＤＡと一線を画したというような、白石のようなしたたかで裏表のある人であったということではありませんぞ！

>458,459さん、 >460さん　有難うございます。
「初代文集」は大変重要です。
最近は「大争闘」など読む必要はないという牧師もいると聞いています。
ましてや「初代文集」など教会内では化石化しつつあり、読んでいる人なんていますか。
これらを否定し、Ｗ夫人を否定してなんでＳＤＡにいるのかな。
皆さん、「初代文集」「大争闘」を読みまくってダニ・黙を徹底的に研究しましょう！

私も今週末は初代文集を読み直してみます。

牧師が証の文をろくに読んでいないのが問題だ。
大争闘や初代文集を読まずにどうして
セブンスデーのメッセージを語ることが
出来ようか。

SDAのメッセージを語るといふのも悪くはない。
だが聖書のメッセージを語ることがベースでなければならない。
基本をはき違えてはならない。

SDAのメッセージは聖書にかえるという事ですよね。
ですからSDAのメッセージを語りながら聖書を語らないという
ことはあり得ないと思います。それがわれわれの基本ですよ。
大争闘や初代文集も聖書のメッセージにたちかえるためにあるのです。
聖書が大事だといいながら大争闘もよまない牧師は問題大きいです。
そこのところを微妙にぼかさないで欲しいですね。

>>464　　聖書のメッセージとは具体的に何ですか？

>>466 聖書のメッセージ
神は天地創造をされた神である。それ以外の神はいない。
罪に落ちて死ぬことに定められた人を取り戻すために神自ら人となられて死の代価を贖った。それが十字架の死。
聖書の教える世界の歴史は善と悪の戦いであること。「各時代の大争闘」はそれを確認させる。
キリストが我々の命をあがなうために流された血の功を信じる者だけが救われる。
キリストは再び来られて神のみ言葉を信じて身を委ねて迫害に耐えたものを救い、世界を裁かれる。
以上、聖書のメッセージ簡略版でした。

>>467
これに同意しない人はいないでしょうね。

一部、同意できぬところがありますな。

>>279
我らが尊敬する偉大な指導者、我妻石松先生があなたに的確な回答を持っておられます。

偉大な尊氏、我妻石松先生のお言葉を読み上げさせていただきます。

まず、男女の営みは、基本的には貝原益軒先生の教えに従うべしとのことです。その上で、

　「男は接して漏らさず」

　「精は出し惜しみせよ」

　「交接はやれるときに楽しむものだ」

以上、この三点を実行するがよいとの帝王のお言葉です。
ジヤマシタダ先生もこの帝王学を実行してコンドームの節約をしました！

なぜか日本のクリスチャンって南京大虐殺や従軍慰安婦の証言は信じても
キリスト教による日本人奴隷50万人の証言は信じないんだよね

>>470
「我妻石松先生」とは、
どなたのことでせうか。
>>471
「キリスト教による日本人奴隷50万人の証言」とは、
だういふことでせうか。

>>472
都合が悪くなるとすぐとぼける馬鹿

>>473
惚けてゐるのではなく、訊ひてゐるのだよ。

日曜休業例がドイツで始まったそうですよ。みなさん。

>>475
今日牧師が凍っていた。何を訊いても答えなかった。
どうなっちゃったの、この教会？
そういうことが起こるって昔から言い続けてきたんじゃなかったの？

白石先生などが日曜休業令はアメリカだけのことであって、キリスト教国ではない
日本にまでは派生しないと言っていたことがあった。
その影響があってか、教団関係者を含む多くの信徒がそれを信じた。
Ｗ夫人は牧師も間違うから、牧師の言うことをよく吟味しなさいと言われたが、
信徒ひとりひとりがしっかり御言葉を学び、吟味する力がなければいとも簡単に
惑わされてしまう。
鼻から息のするものの言うことを真に受けてはいけない。
神に頼るものを神は直接教えられる。
白石氏は「人は完全にはなれない」とも、まことしやかに言っていた。
神は「完全になるよう」求めておられる。
明らかに聖書の教えに反しているのだが、これまた、多くの人が影響を受けて、
「人は完全はなれないのだ」と言い切っている。
だったら聖書の教えは何なのだ。聖書を信じるとは何なのだ。
信仰は神の言葉を幼子のように信じることではないのか。

結果としては何も起きないです。
幼子の如く、とは理屈を捏ねず馬鹿になりなさい、ということですからね。
道理を考える人は困った存在なのです。

ジハードを唱える人と実行する人は別の人ですから、、、。

>>478 >結果としては何も起きないです。

・・・とはどういうことですか？

信仰は神の言葉（と称してゐる）を幼子のやうに信じることではなく、
幼子のやうに、神を信じることですな。
何でもカンでも、聖書に記されてゐることを、そのまま実行したら、
命はいくつあっても足りない、と云っておいたではないか。
日曜休業令云々と喚ひてゐるやうだが、愛に反することは消へ去るでせう。

>>480
またおかしな事を言い始めたな。
神の言葉を信じないでどうやって神を信じることができるのか。
独りよがりの神のイメージを心に抱いて、幼子のようにイワシの頭を
信じるようにすがりつけとでも信徒に教えるのか。

>>477
白石の欺瞞を信じた教会員は甘かった。そんな教会員に
嵯峨野教会牧師先生を奇人変人と批判する資格など無いのである。

>>481
おぬし、つひに鶏冠が腐ってしまったのかね。
イワシの頭と、至高なる神様とを混同するとは。

>>479
何も起きないとは、何事も起こらない、ということです。

道理を考える人は困った存在なのです。
ジハードを唱える人と実行する人は別の人ですから、、、。

>>483
神の言葉にたよる信仰を否定し、自分の都合で解釈をふらふら変えて
幼稚な妄信を煽る者よ。おまえが教会員にイワシの頭を教えているのではないか。
この欺瞞の裁きは大きい。

>>480
しっかし、480のようなデタラメ聖書観を騙りながら自分は是々非々の姿勢だとほざいているのが悪質だ。
おまえは１００％非だ。実名を暴き、全否定されて教会から除名にする。
すばしっこいのは大いに結構。実名を暴くのに時間が少し余分にかかるだけだ。それだけ２ちゃんが延命するだろう。それもよい。

>>485＝486
品無きカキコは忌み嫌はれる。

>>475
かの国家は、さやふな逝かれた国家でもないでせう。
>>477
「完全」といふ語を正確に定義せずに喚ひたところで、
得るものはないでせう。

>>488
左巻きのパク石がどういう意味で言っているのか知っているのか。
おまえがしゃしゃり出て意見を言う幕は無いだろう。

>>489
そもそも「日曜休業令」といふ語は聖書にはないのだよ。

>>490
聖霊の示しを受け、聖書によって検証して、そういう結論に達したのでしょう。

敵は一般的には外にゐる、と云はれる。
しかしながら、内側にゐて彼らを支持してゐる内に、
じわりじわりと、
取り返しのつかぬことに近づきつつある感もする。
誰がさやふな事柄に同調したのか。
他でもない。逝かれた輩どもだらう。
己の鶏冠で物事を考へやうともせず、
回りの風潮に同調した腑抜けのツケが回ってきそうな気配がする。
所詮、さういふ輩の自業自得かもしれぬ。
だが、多くはさういふ輩と同類項だ。

>>490>>480
黙視録は象徴で満ちているわけですが、その中で13:17　刻印、獣の名、その名の数字そして、
物を売ることも買うこともできないようにした・・・をあなた様はどう解釈されているのかお聞きしたいものですね。
また、日曜休業令が何故愛に反するのかその理由も知りたいものです。

>>492
自分自身の事を言ってどうする。逝かれた不貞の輩よ。

>>492
取り返しのつかぬ事をしてくれたのは岡藤以来の教団指導者たちだ。
無能の権力者たちが日本の教会を今のように霊的にズタズタボロボロにした。

EGホワイトの書には感心する。でもちょこちょこ変なとこあるかな？
イエス伝の「時代の希望」の少年時代で「兄弟たちは年上・・」と
考えられるのはヨセフがマリアの前に女性関係があってできた子としか考えられない？

>>492
時代に合わせて聖書を解釈する狼藉者よ。
おまえこそ、時代に同調して真理を曲げるものだ！
残りの教会から失せろ！

>>496
感心するようなものかな？
真面目に取り上げるような代物ではないな。

>>498
不真面目な教会員にとっては感心しないものに見えるのだろう。
不徳のサラリーマン牧師のバプテスマ数維持のためだけに
教会に招き入れられた教会員にとっては、SDAの教会の使命などどうでもいいのだ。
キリストの名前を鰯の頭のように唱えていれば救われると教えられたのだろう。

>>499
同意。
頭でっかちで箇条書きにしか理解力の無い似非知識の自称知識人とか、
知的洞察力がなくて、深い思考が出来ない人には、エレンホワイトのような
肉体も精神も弱い病弱者がどうして神の器になれるのかなど全然理解でき
ないでしょう。

>>493
まず黙示録ですが、難解のひと言。
刻印：しるし
獣の名：神に反する悪の名
その名の数字：神に反する悪の人
物を売ることも買うこともできないようにした：さういふやうな状況
次に日曜休業令ですが、
特定の輩が勝手に「独逸で実行云々」と云ってゐるやうですが、
公的に世界的に、さやふな報道はなされてゐません。
仮に事実であるとしても、
包括的に神の愛から逸れてゐれば、消滅する運命にあるでせう、
といふ見解ですな。
>>494, >>495, >>497
モノを観る視野が狭すぎますな。
あたしゃ、単にキリスト教界の事象だけを述べたのではないのだよ。

>>501
まったくどこまでも他人に手間をかけさせる人ですね。
嵯峨野教会にはちゃんと公式ニュースのリンクも付けてくれていますよ。
アメリカの三大ニュースの一つのABCニュースからの配信ですよ。あなたの目は節穴さんですね。
http://abcnews.go.com/Travel/court-rules-shopping-sunday-germany/story?id=9236076

>>502
よく熟読するがよからう。戯けが。

>>４９６
「ユダヤ・キリスト教封印のバチカン文書」(徳間書店)が非常に参考になりますよ。
すでに絶版ですので、図書館で借りるか、ネットで古書を探すか。
近くの図書館にない場合は、他の図書館から取り寄せてもらうことも出来ると思います。
それでもだめなら、国会図書館から取り寄せてもらえます。その場合は、取り寄せた
図書館でしか読むことができません。つまり持ち出しが出来ないということです。
是非、入手してご自分で確認されますよう。
これを読むとE.Gホワイトの言うことが裏づけられると思います。

>>503
まずおまえが熟読したら？
来年の一月から正式に施行されると読んだか？
これで正式でないと読んでいたらおまえの英語力が知れる。

>>505
逝かれてゐますな。

>>506
逝かれていない。客観的に正しいことを言っている。嵯峨野教会のリンクを辿って確認できる。
逝かれているのはチミだね。

>>507
あの記事を観て日曜休業令と云ふは聞ひて呆れるわぃ。

>>508
日曜購買禁止令だろ。

これで白石前理事長には少しは恥を知ってほしいな。

>>510
先天性恥知らず症ですからねえ。 ('A`)

>>508
あの記事を読んで日曜休業令が近いと気がつかなければ
セブンスデーアドベンチスト信徒失格だ。

>>512
あんなモンが日曜休業令と云へるのかね。
蒲も休み休み云ふべし。
信徒といふのは、SDAに対するモンではありませんな。
鶏冠をよ〜く洗ってから、礼拝するがいいだらう。

>>513
SDAの信徒はSDAのものではないのか？
お前の頭の中ではSDAも他教派も他宗教も、だらしなく区別が
なくなっているんだろうな。

>>514
も一度小学校にでも入学し直し、
国語の勉強を一からやり直し、出直して来るがいいだらう。

>>515
おまえの低レベルの英語力を矯正する者はいるのか？

>>516
あたしゃ、日本人。英語は二の次。
いつまでも、グダグダと○の腐ったやうに云ふでない。

>>517
英文のニュース記事を理解しないでクダ巻いていたのか！

そうだろう。英語どころか日本語の読解力も怪しい凡人なのに、
一人息巻いて、いつまでもがむしゃらに真の聖書信仰に反抗し、
最後には、ＳＤＡが教えてきた時のしるしにも、内容を理解できもしないで
グダグダと頑なに抵抗する。まったく石松は悪霊に取りつかれた不貞の輩であるな。

この言葉を石松に投げ返してやれ。

　「そうだ、石松は日本人だ。だから聖書に生きるのは二の次だ。『み言葉に従っていたら命が幾らあっても足りん』と露骨な不平を書いていた通りだ」

日本人を問はず、
真に聖書の道に生きてゐる御仁は、真っ当な人。
聖書に記された文言を、
一字一句、そのとおりに実行し、死亡した蒲さんは少なくない。
聖書に記されたみことばから、神のみ旨を、読み解くことこそ、
うぬら、逝かれた輩どもの、喫緊の課題と云へるだらう。

>>520
貴様の妄言をもう一度ここに陳列させてもらう。
＞　480 ：神も仏も名無しさん：2009/12/06(日) 09:39:55 ID:9RWLDyHm
＞　信仰は神の言葉（と称してゐる）を幼子のやうに信じることではなく、
＞　幼子のやうに、神を信じることですな。
神の言葉に従わないのにどうして神を信じることが出来るか。
薄っぺらな観念論者よ。
神の言葉に字義通り従って祝福された者なら知っているが死んだものは知らない。
そんな者がいると誰から教えてもらったのか。
肉につける者の直感でそう言っているなら冒涜であるからお引取り願おう。
それがいやならSDA教会で聖書の言葉をその通り実行して死んだ者の名前を例としてあげてみろ。
重ねて言う。そのような者はいない。
いると主張するのはおまえが神と聖書のみ言葉を冒涜している証拠である。

>>521
蒲（幼稚園児の如くの）を云ひなさんな。
神の尊きみことばの奥に隠されてゐるみ旨を読め、といふこと。
今からでも遅くはないだらう。実行するがいいだらう。

>>522
あなたはまったく懲りないカバカ野郎さんですね。
今からでも遅くないですと？何様の積りで誰に言っているんですかね？　ふざけてますね。
知恵が回らないのに幼稚園児と人を見下している傲慢なあなたに申し上げます。
み言葉を行わない人が、み言葉の奥のみ旨など読めるわけかがありません。
あなたは自分を買いかぶっています。デタラメです。異端です。
幼稚園生にひざまずいて無礼な放言をしたことを震えながら泣いてわびるんですなっ！はははっ

>>523
おぬしも同類項か。
入園前の幼児に等しいやうだ。
己の逝かれた鶏冠の汚れを落としてからモノを云ふんですな。

>>524
ギャアギャアうるさいぞ。不信仰を指摘され居丈高になって反抗しているのが見え見えだ。

>>525
ウザイのはおぬし。
神の道を歩む者は外乱に惑わされぬ。

>>526
み言葉に従わないで神の道を歩けるわけが無いでしょう。

>>527
何度云っても解からうともしない逝かれた輩。
みことばの奥にある神のみ旨を悟れ、と云っておいたではないか。

>>572
み言葉に従わないでみことばの奥にある神のみ旨を悟れるはずがないでしょう。
逝かれた不遜の輩はあなたですよ。欺くのは自分だけになさい！

>>528
み言葉に従わないでみことばの奥にある神のみ旨を悟れるはずがないでしょう。
逝かれた不遜の輩はあなたですよ。欺くのは自分だけになさい！

昔、セブンスデーに岩隈直という愚かな背教者がいた。

>>530
幼児の戯言の水準ではマトモになれんのだよ。

>>532
詭弁が成熟しても、信仰の成長とはいえない。

対抗できなくなると、詭弁だ！ということを言う人が居る。

釈明できなくなると、幼児の戯言、と言って煙に巻いて逃げる人もおる。

>>535
釈明といふより、
発言者のコメが論になってゐない故、幼児の戯言と云ふのでせう。

>>536
自分の意見に反対する教会員を公の機関紙で幼児的と罵るパク石先生
の言い方にそっくりだ。

>>537
反対してゐるから、といふ以前の問題。論になってゐない故。
あたしゃ、左巻きではありませんな。

>>520
貴様の妄言をもう一度ここに陳列させてもらう。
＞　480 ：神も仏も名無しさん：2009/12/06(日) 09:39:55 ID:9RWLDyHm
＞　信仰は神の言葉（と称してゐる）を幼子のやうに信じることではなく、
＞　幼子のやうに、神を信じることですな。
神の言葉に従わないのにどうして神を信じることが出来るか。
薄っぺらな観念論者よ。

>>539
あっしの真摯な設問を解せぬ輩は、
鶏冠をよ〜く洗ひ、幼稚園にでも入って出直しですな。
さすれば、逝かれた鶏冠も、少しは柔らかくなるかもしれぬ。
聖書の記述は、精査すれば矛盾があることぐらい解せんのか。
つまるところ、一字一句完璧に然りと捉えるのではなく、
それを承知の上で、神のみ旨にこころに留めよ、と云ってゐる。
さすれば、神のご恩寵によって、こころ穏やかに過ごすこともできやう。
そもそも、SDAは逐語霊感の立場をとってゐない。
いつまでも、幼児のままでは先に進まんのだよ。

>>540
お世辞にも真摯とはいえない。発言者を見下して言い逃れの言葉を繰り返しているだけではないか。
貴殿の発言には誠実さの微塵も感じられない。そういう私たちを幼稚園児と思い込んで罵るのは
貴殿の勝手である。私はこの教会の長老である。どんな悪辣な批判も受けて立ち、神のみ名によって
論駁することが出来る。自分の意見だけを高みにおいて、他人の真摯な信仰の意見を見下げるような
輩には長老の資格はないだろう。

聖書の言葉に矛盾があると思うのは人間の側の問題であって、神の問題ではない。
矛盾と思うところがあれば謙遜になって解釈を祈り求める。聖書のみことばは神の約束であるから
自分勝手に都合よく、現代の人間社会の風習や習慣、常識などに合わせて解釈するべきではない。
矛盾を承知の上で心にとめよでは、「鰯の頭も信心から」の盲信を奨励することになる。それでは
ダメだ。あなたは長老でありながらそれ位の事がわからないのか。聖書には矛盾は無い。
矛盾と決め付けるのではなく、神に解釈が与えられるのを忍耐強く祈り求めるのが真の信者の
成熟したありかたである。それをゆめゆめ忘れないように肝に銘じてもらいたい。
さもなければあなたの信仰は薄っぺらな白石尚のような信仰になって神から捨てられるであろう。

>>541
聖書には矛盾が多いよ。
それが無い、と強弁するのは、それこそ「鰯の頭も信心から」だな。
貴殿は自称長老だそうだが、そうであればSDAの底の浅さの証明のようだな。

フルネームで実名を出される御仁は、それなりに大した存在なのだな。
雑魚が束になってかかっても敵わんようだな。会って見たいものだ。

>>542
聖句と聖句を比較して研究してごらん。
大争闘37章「唯一の防壁−聖書」を熟読されたし。
これしかないよ。
矛盾が発生したら熱心に祈りと研究に費やすのです。
「求めよ、さらば与えられん」
「あなたがたのうちで、自分の子がパンを求めるのに、石を与える者があろうか。
　魚を求めるのに、へびを与える者があろうか。このように、あなたがたは悪い者であっても、
　自分の子供には、良い贈り物をすることを知っているとすれば、天にいますあなたがた
の父はなおさら、求めてくる者に良いものを下さらないことがあろうか。」
答えは必ず与えてくださいますよ。
それを信じて与えられるまで求めるのです。

聖書の矛盾を強調するのは聖書から学ばず、近代の聖書神学者の思いつきの
言葉から学んで聖書を知ったかのような錯覚にとらわれている人たちです。

一字一句完璧か、といふ視点で問ふたのだが、論点をズラしてゐるやうだ。
長老だか誰かは知らぬが、さやうな見識でその職にゐることは驚きだ。
聖書から、神の、み旨、義、愛、恵み、etc、を真摯に学ぼうとしない輩
の言ひ分だらう。
だから、物事を考える基礎をつけるために、
比喩として「幼稚園にでも入り直せ」と時折云ってゐる。
云はれたくなければ、
もっと真摯に聖書を読み解き、そこから学び直すことが先決だらう。

>>544
そうなんだよ。
ウイリアム・ミラーは殆んどコンコルダンスだけで調べたというじゃないか。
神の方法は誰にでも出来る単純な方法なんだよね。(ホワイト夫人もそう言ってるよ)
神学者だの牧師だのが間違っていたら何によってその間違いを理解するかといったら
聖書の御言葉以外にないんだよね。

>>545
一字一句完璧でないなら、字義通り従えないというのは
一種の不信のいい訳でしょう。
論点を自らずらしていませんか？

ついでにいえば、
一字一句完璧でないなら、みことばに従えないという主張がまかり通るなら
新共同訳聖書で学んだ信徒は聖書に従わなくても良いということになりますよ。

>>547＝548
あぬし、
余程、鶏冠が逝かれてしまったやうだ。
一字一句完璧でないからこそ、
その言の奥にある神のみ旨を探るがよい、と
何度も云っておいたのを、忘れてしまったのか。
新共同訳云々とホザクのも、いい加減にするがよい。
さやふなチンケなことをグダグダ云ってゐるやうでは、お伽話にもならぬ。
どんな訳でも、完璧な翻訳などありゃせんのでよ。
逝かれた外乱に惑わされず、己の信ずる道を歩むことだ。

どんな訳でも、完璧な翻訳などありゃせんのだよ。

>>549
みことばに信を置かず、主観的偶像にすがりつけと教えるような者が
いくら効能書きを述べようとも意味が無い。

>>551
おぬしらのやうな輩は、
云ってゐることと行動に、著しひ乖離があるのだらう。
だから、何度も云ふが、聖書を真摯（棒読みではイカン）に読むことだ。

>>552
貴殿が聖書の精神を会得しているなら真摯な信仰者を見下げるような発言はするまい。

聖書は原著に限る。訳に捉われず原著を読むことだ。

聖書のみ言葉は神の約束である。
原典が読めるならそれは結構なことだ。
しかし多くの読者は原典が読めない。
したがって神の霊感に導かれた翻訳の聖書を必要としている。
そこでは聖句の一字一句が大きな誤りなく訳されている必要があるのは言うまでもない。

>>554
ところでお前は別スレで、「早晩」の語彙の使い方を誤まって
恥をかいている似非長老をかばって、「間違っていない」と
援護発言をした者だろう？　間違っているのに気がつかなかったのか。
日本語がいい加減だから、原著を読んでいるというなら納得するんだがな。

SDA教団の三大聖人というのが昔あった。
今はどうだろう。そんなのはもういないのではないか。
現在の堕落した日本の教団の三大豪傑は誰か、ひとつみんなで投票してみないか。
いろいろなジャンルを作ってみた。

�@SDA三大悪人
�ASDA三大スケベ
�BSDA三大偽善者
�CSDA三大イエスマン

容赦なくここに晒して吊るし上げれ。
名誉毀損訴訟にもひるむな。

>>552=520
貴様の妄言をもう一度ここに陳列させてもらう。
＞　480 ：神も仏も名無しさん：2009/12/06(日) 09:39:55 ID:9RWLDyHm
＞　信仰は神の言葉（と称してゐる）を幼子のやうに信じることではなく、
＞　幼子のやうに、神を信じることですな。
神の言葉に従わないのにどうして神を信じることが出来るか。
薄っぺらな観念論者よ。
神の言葉に字義通り従って祝福された者なら知っているが死んだものは知らない。
そんな者がいると誰から教えてもらったのか。
肉につける者の直感でそう言っているなら冒涜であるからお引取り願おう。
それがいやならSDA教会で聖書の言葉をその通り実行して死んだ者の名前を例としてあげてみろ。
重ねて言う。そのような者はいない。
いると主張するのはおまえが神と聖書のみ言葉を冒涜している証拠である。

>>558
最終行のレス→全く逆ですな。
逝かれたままではイカンね。
真面目に聖書を読むことが先決だ。

「完全になれない」と指導者が言ったというが、聖書の言葉通り「完全になれ」と、
今信じている牧師や信徒はどれだけいるか。
この御言葉は終末に生きる者にとってものすごく重要なテーマなのに。

かやうな論では、
「完全」とは何か、を定義せねば、話は進まぬだらう。

>>560
完全になれないと教えるような牧師は辞表を書くべきだ。

>>561
足を引っ張るのは止めろ。聖書読みの聖書知らずよ。

たった今「クリスマスを祝うのは聖書的ではない」のスレに書き込んでおいた。
このスレを他教会のヒトにも見させるためだ。

>>562
だから、完全とは何かね。暴論を吐く輩よ。
>>563
これ（↓）かね。
逝かれたオッサンのやうですな。
キリストがお生まれになったのは12月だ、などといふおめでたい御仁
は少しはゐるだらうが、マトモなクリは、不自然さは百も承知。
それでも、クリスマスを祝ってゐる、といふ現実。
このことは、だういふことか、を考へてみることですな。
（他スレから転載）
199 ：神も仏も名無しさん：2009/12/22(火) 22:54:02 ID:Jbf4nI7R
正統セブンスデーアドベンチストはクリスマスに反対します。
これは異教由来のお祭りです。
これに便乗して伝道すればいいと教えるヒトもいますが、
これは異教折衷主義として断罪されます。詳しくは
セブンスデーアドベンチストのスレッドにお越しください。
セブンスデーアドベンチストは最後の真の教会です。
他のプロテスタントが中途半端で成し遂げられなかった宗教改革を完結した教会です。
カトリックはキリスト教会の異端です。ものみの塔や統一原理と同列です。

>>564
聖書読みの聖書知らずよ。完全になるとはキリストのようになることである。
キリストはわれらの完全な模範である。それ位のことを聖書を読んでわから
ないのか。愚か者。何年聖書読んできてそんな大きな顔をして無知を晒して
いるのか。異教折衷の世俗妥協主義でありながら神の道を歩んでいるとうそ
ぶく破廉恥、うそつき教会員よ、恥を知れ、恥を。

>>564
それが暴論であろうはずがない。正論ではないか。
聖書が完全になれと教えているのに、完全の定義は何かもへちまもない。
そういうところに字義通り聖書を受け入れない中途半端信徒の特徴が現れるのだろう。

多数決でクリスマスを祝うかどうかを決めるわけではないだろう。
大多数の人がクリスマスの風習にしたがっているという現実を考へると
現代のキリスト教会の大部分は聖書から外れているという結論になる。
しかし聖書の民は大多数に媚び従って共に堕落する必要はない。

>>565
では訊こう。おぬし、完全かね。
キリストのように、なってゐるのかね。
もし、さうでないなら、いつ、なれるのかね。
>>566
糸瓜では世間は通用しない。
だから、完全といふ定義を示すがよい。
>>567
教会とは何か、を吟味するがいいだらう。

>>568
信仰による義を理解している信者ならこんな愚問は発するまい。

糸瓜とはどういう意味だろう。
また勝手な当て字や造語で煙に巻くつもりだろうが
健全な読者はそうは問屋は下ろさないだろう。

完全というのは辞書を引けばわかる。パーフェクトということだ。
落ち度がないということだ。義であって罪がないということだ。
こんな簡単なこともわからず、定義を示せと居直るとは、
なんと幼稚でたよりない長老であろうかと、嘲弄してやろう。
おまえの聖書信仰の底が見えたぞ、石松。
聖書の奥義など信じていないくせに、人に教えようとするな。
自分はまだ教会に居残るべき人間なのかどうか吟味するがいいだろう。

ちょいちょいお待ちを。
聖句は聖句で解釈するのが鉄則。
それで、何故聖書を研究するかというと神の御心を少しでも深く知るためではないのですか。
それなら、「完全になる」という意味も聖書から教えてもらわねばなりませんよね。
神様はどういう意味においてそう言われるのか。
そうであるなら、コンコルダンスで徹底的に聖句を紐解いていくか、引照で紐解いていくか
まずこの方法だと思いますよ。
>>568さんもこれでやってみてください。
そうしたらそのような質問はされないと思いますが。
神御自ら手取り足取り御言葉から御心を教えてくださいます。
神様に聞くのが一番です！

>>571
その通り。それが聖書研究の基本です。
かもめ石松さんは慢心を捨てて基本に立ち返りなさい。

ここ、美人多い？

ま、いろいろと、おっしゃってくれてはゐますがね。
だうも、あっしの意図がワカランやうですな。
完全といふ語は、わかってゐるやうで、
いざ、改めて見直してみると、よくわからないのですな。
神は完全である、といふのは、疑問を挟む余地はありませんな。
しかしながら、人が完全になる、或ひは完全である、といふのは、
だういふことなのかは、吟味してみる必要がありませんかな。
聖句と聖句を調べるといふのは、聴こへはよろしいのですが、
文脈といふ大切なことを疎かにしがちになりますな。
確かにイエスは、「あなたがたも完全な者となりなさい」（Mt.5:48）
と云はれましたな。

>>574
そんなに言うなら君にとって完全とは何を意味するのかを教えてくれよ。

>>575
石松がそのような質問にまともに答えるワケが、..... ﾅｲ

>>574さんへ
＞完全といふ語は、わかってゐるやうで、
＞いざ、改めて見直してみると、よくわからないのですな。

　ですから聖句を調べて、まず聖書から教えてもらうのですよ。
　まずは神の所に行くのです。

＞聖句と聖句を調べるといふのは、聴こへはよろしいのですが、
＞文脈といふ大切なことを疎かにしがちになりますな。
　
　聖句を聖句で理解するというのは、私が言うのではなく、聖書が言うのであり、
　預言者が言うのです。文脈も聖句の前後を調べれは分るでしょう。
　人間的に吟味をするだの、聴こえはいいがなどどグタグダ言っていては一生御心は
　理解できませんよ。
　それとも、神には直接教えることが出来ないとでもお思いか？

>>577
では、貴殿は「完全」をだう捉へますかな。

>>574
聖書を神の言葉として一語一句大切にしなければ文脈もへったくれもない。
言葉がなければ神もない。みことばをおろそかにして神にすがれという者は
何にすがっているのか。言葉よりも自分の感性に頼っているのではないか。
そういう聖書の読み方をする者には信仰の希望は無いだろう。

>>578
今尋ねられているのは貴殿である。貴殿が答えるべし。
我々は聖書に書かれている言葉そのままで十分理解している。

>>579
木を見て森を見ずですな。
>>580
では、貴殿は完全な者となってゐますかな。
或ひは、完全な者になりつつありますかな。

>>581
　＞木を見て森を見ずですな。

おまえは木のないところに森でも見ているのか？
妄想家よ。逝ってよし。

>>582
愚言。

>>582
拍手！　同感！

米出産件数、４割近くは母親が未婚　黒人では７割超える

米国で０７年に生まれた赤ちゃんのうち、４割近くは母親が未婚女性だったことが、米国立健康統計センター（ＮＣＨＳ）の報告で明らかになった。
人種別にみると、黒人では同年に出産した女性の７割以上が未婚だったことが分かった。
ＮＣＨＳが先月末発表したデータによると、０７年の出産件数４３０万件のうち、未婚の女性による出産は１７０万件。０２年に比べて２５％以上も増加した。
また、同時期に発表された統計によれば、未婚の母の割合は人種間の開きが大きく、白人では２８％にとどまったのに対し、中南米系は５１％、黒人は７２％に上っている。

ソースCNN

アドベンチスト教会出産件数、４割近くは母親が未婚　千葉県人では７割超える

日本のＳＤＡ教会で０７年に生まれた赤ちゃんのうち、４割近くは母親が未婚女性だったことが、立川教団本部の裏報告で明らかになった。
県別にみると、千葉県の教会では同年に出産した女性の７割以上が未婚だったことが分かった。
教団が先月末発表した裏データによると、０７年の出産件数１３０件のうち、未婚の女性による出産は７０件。０２年に比べて２５％以上も増加した。
また、同時期に発表された統計によれば、未婚の母の割合は地域の開きが大きく、大和町では２８％にとどまったのに対し、天沼では５１％、千葉県では７２％に上っている。

>>584
蒲さんの仲間のやうだ。
>>585
SDA教会と、だういふ関はりがあるのでせうか。

>>578さん、577です。
私に聞いてどうしようってんです？愚かな一人の人間にすぎませんよ。
宇宙の支配者、万物の創造者、ひとりひとりを確実に知り尽くし、求める者には
天の宝庫を開いて惜しみなく与えて下さる最高のお方にどうして直接お聞きにならないのです？
しかも、あなたを愛しておられる唯一のお方ですよ。
コンコルダンスか引照付聖書ありますよね。
「完全」で開いてみましょう。さあ、一刻も早く開いて。

>>588
体のよい逃げですかな。

>>589
お前が答える番だ。

>>590
あっしがお答へしてしまえば、
おぬしらの、考へないといふ悪習慣を放置してしまいますからな。

>>591
そんな言い逃れが笑わせる。
石松が答えないのは石松自身にも答えがないからだという結論とする。

>>592
いえいえ、
あっしは聖書をよ〜く熟読しますからな。
さやうな結論は無効ですな。

>>593
結論は有効だ。
聖書を熟読してその奥義を知っている人は、聖書の矛盾などという軽口は叩かない。

>>591
そりゃないだろう。聖書から外れた見解を鵜呑みにするような頭の悪い
信徒ばかりだと思っておられるのか。信徒を見くびると後悔するだろう。
何が完全であるかはきちんとした聖書研究を受けた信徒は皆知っている。
知らないのは石松さんだけのようであるな。

>>594
高慢のままの想ひではイカンですな。
聖書の一字一句には矛盾がないといふ戯言を云ってゐるやうでは、
児戯にも等しいと云はれても致し方ありませんな。
聖書の奥義を知ってゐる人など
この地球には一人もゐる筈はありませんな。
>>595
勿論、
全ての信徒を指して云ってゐるのではありませぬ。
が、ここで逝かれたコメをつけてゐる輩の殆どが、
対象であることには異論はなさそうですな。

>>596
なんと！　聖書を熟読していながら、おまえは聖書の奥義も知らないのか。
よくそれで教会の長老か！
よく言っておく、聖書の奥義を知らないものは教会員ですらない。
それとも聖書をてにをはから学びなおすためにバプテスマクラスからやりなおすか、
幼稚園に入りなおすかね？

聖書の奥義はすべての教会員が今、この時点で知っていなければならないことだ。
おまえは神と聖書を冒涜する不可知論者である。

聖書の奥義とは、いや、待てよ、誰でも答えられることを散々じらして答えなかった石松だ。
石松の悪への最大限の報復として、私は今しばらく答えを保留してやることにしよう。
私が言わなくてもまともな教会員なら皆知っている事を「地球には一人もゐる筈ない」などと
放言するサタン石松に大恥をかかせてSDA教会から実力排除するためにも、だからこそ今は
しばらく保留して後で決定的な打撃として年明けに石松の顔面に食らわせてやるつもりだ。

聖書の奥義とは･･･、これは石松以外の教会員と求道者は皆悟れっ！

>>597
三位一体、受肉、を完璧にロジカルに説明できますかな。
説明できない範疇を超へて信じ従ふことこそ、信心の奥義でせうな。
愚言の落書をもって蒲さんであることを晒してゐる暇があるのなら、
聖書を熟読するがよからう。

>>598
何か激しい勘違いをしているようだな。
人間が説明できない範疇というのは聖書の矛盾とは言わないのだ。
重ねて言う。聖書には一字一句矛盾がない。
貴殿はそう言い切れないから不信心の循環論法の戯言を吐いているのだ。
ズバリ明快だろう。
それから、こちらは信心の奥義など尋ねていない。聖書の奥義を聞いているんだ。
話を巧みに逸らすな！
なに？信心の奥義は説明できないことを超えて従うことだと？
そんなつまらない信心なら捨ててしまえ！　
おい、どこかの三育崩れの無神論の父親を持つ通りがかり君よ、まだここを読んでいるなら、
これこそ「鰯の頭」の妄信の見本だぞ。
年の瀬に出てきて思いっきり頭から水でもかけて罵倒してやれ。
信心の奥義は東洋思想かぶれの老人の諦念では断じてない！
聖書を斜め読みして熟読した積りでいるのだろうが、
そうでないなら聖書の奥義を言ってみろ！
どうだ！　言えまい！
真っ当なＳＤＡ信徒なら皆いえるんだぞ！
無能長老！

>>599
「東洋思想かぶれの」の文言を呈したやうだが、
視野狭窄の典型的コンサバ？であることを晒しましたな。
節度ある御仁からは見向きもされぬだらう。

>>600
ほう、東洋思想に凝るのはリベラルなのですか。
道理で聖書の奥義など存じ上げない訳ですね。
徹底的に馬脚が暴かれましたね、石松兄弟。

>>600
やっぱり貴方はコンサバ嫌いのパク石先生のお友達のようですね。
自分から私はリーベだと言ってるようなものですね。失言は怖いですね。
パク石は左巻きだそうですが、貴方はどちら巻きですか？

>>601
おぬしらのさやふな思ひでは、
聖書の神はおろか、到底見へない世界の道理は理解できまい。
己の感性を、少しは磨ひてみることをお勧めしますな。
ま、無理かもしれぬがね。
>>602
あたしゃ、中庸ですが...。
何も失言などしておりませぬが...。
だうかしましたかな。

>>603
また同じ居直り反抗パターンで愚かな応酬を続けるのか。
聖書の奥義を答えないで堂々巡りを続けるお積もりか。
そんなことでここの衆生に神を教えようという根性がおこがましい。

>>603
肉につける感性を磨いても神は見えないし、神はお会いにならない。
神のみことばに頼らず、東洋思想に色浸り、その偏向メガネで聖書の神を論じるとは不遜。
おまえは異端だ。

>>600
ふん。だから言わんこっちゃない。
信仰の全き御仁たちから白い目で見られて嬉しいか。
603のコメが哀れを誘うぞ。
少しは懲りて自分の愚かな考えを捨てることをお勧めしますな！　（爆笑）

聖書の奥義をそれ程知りたいとは...。
結局は知らないから教えてくれんかね、といふことのやうですな。
さやふな姿勢だから、いつまで経っても、幼児のママと云はれる。
東洋でも西洋でも中東でも、
それらの優れた思想を卑下するやうでは、お伽話にもならぬ。

>>607
知りたいと言って教えを請う者があれば、快く教えるのが教師である者の勤めではないのか。
それとも貴殿が我々に対して聖書の奥義を教えてくれと言っているのか。
左様な姿勢とはどういう姿勢か。教えを求める者を足蹴にするのが東洋の慣習か？
俗悪なコメを書く貴殿に猛省を求める。

>>608
問題の本質を解せぬやうですな。
聖書に記されてゐない領域の事柄が現にある。
おぬしらの考へは、
ただ単に聖書だけが全ての基であるかのやうな姿勢をとってゐることにある。
聖書が、
人の救ひに関わる重要な神からの書であることに些かの疑義を挟む余地はない。
しかしながら、
聖書には数学や物理のことは記されてゐないと同様、
そこに記されてゐない事象がこの地球上で相当数あるといふ現実がある。
単に東洋の慣習を足蹴にするは、
そこら辺のチンピラと何ら変わるところがないではないか。
猛省を求められねばならぬは、おぬしの方ではないのかね。

>>609
聖書に書かれていない領域があるのは誰もが承知している事だ。
しかし、それが何だというのか。聖書に書かれている以上の重要さがあるのか。
神は我々の救いの為に聖書を書いて送られたのである。救いのために必要なのは
聖書に書かれていることであって、聖書に書かれていない領域のことなど必要ないのである。
聖書にかかれていない事を知っていると誇って何の意味があろうか。
聖書の前には東洋思想も西洋思想も関係ない。我々は人間の優れた思想によって
救われるのではなく、この世の賢人が蔑むような聖書の愚かな言葉により救われるのである。
それを知ることこそ世界最高の教養である。
貴殿こそ問題の本質を悟っていない。
聖書に帰れ。
人間の哲学理念への横恋慕を捨てよ。

>>610
蒲さんの域を脱してゐないやうだ。
世の賢人は聖書を蔑みはしない。
だから、
救ひに関しては聖書だ、と云ってゐるではないか。
寝ぼけた眼、或ひは淀んだ眼で見てゐたのかね。
聖書が第一。
だが、人間の哲学、思想、etc、を疎かにする輩は、
そこら辺の、逝かれたチンピラと何ら変はるところはない。
猛省せよ。

>>611
猛省するのは貴殿だ。
誰も人間の哲学や思想を学んではいけないといっているのではない。
学ぶのはその人の自由、趣味の問題だ。
しかし、聖書はそれよりもまさっているということを認識しないか。
しないなら貴殿はクリスチャンではない。
聖書によって世界観を築くものは幸いである。ｌ
私は賢人ではないが、それ位のことはわかる。貴殿は何様のつもりか？
聖書の一字一句を神の言葉として受け入れることを拒み人間の哲学、思想を聖書の解釈に折衷させようとする
貴殿のような世俗礼賛者こそ者こそ逝かれた者として教会で懲戒除名される。

>>611
石松君。救いに関しては聖書だ、と言っているが、
君は、救いはキリストによる以外にはあり得ないといわれて
激しく反発していたのではなかったのかね。
言っていることがだんだん矛盾して墓穴を掘り始めているのではないか？

>>612
誰が聖書のみことばを拒んだ、と云ったか。
あっしの言の文脈を理解しやうとせぬ輩よ。
あっしはただの凡人。
やたらと世俗、世俗、と云ふな。
おぬしは何様だと思ってゐるのか。
高慢・傲慢にも程がある。
>>613
キリストを知らなかった、或ひは知らない、
或ひは知らなくて死した者、或ひは知らないでゐる者、
の救ひについては、神の領域の故、人間の判断で成すな、
と云ってゐるのがわかりませぬかな。

>>614
世俗の凡人の聖書の拡大解釈の奨励はもうケッコウ。

>>615
聖書をロクに読みもしない輩が、グダグダ云ふこともなからう。

>>616
聖書を読んでも矛盾しか目に止まらず、自分の中途半端な知性を
満足させるために東洋思想に走っているだけじゃないか。
あんたは高慢な人だ。どこの教会の長老様か。こんな権威主義者に牛耳られ
ている教会の信徒はお気の毒だ。

>>617　　
　同意。
　しっかし、石松さんも石松さんだけど、それにいちいちレスする人たちは
　本当にやさしい人たちだと思いますよ。
　私なんか徹底的に無視していますけどね。
　つまり、あんまり馬鹿馬鹿しいので彼の言い分はパスしてます。

>>618
おっしゃる通り確かに石松さんの言うことは馬鹿馬鹿しいと思います。
自分の無能を棚に上げて他の人を愚か者よばわりで、自分が一番正しいと思っているのが哀れです。
しかし、馬鹿馬鹿しい話を間に受けて信じてしまう求道者もいるかも知れないですよね。
私はそういう人のためのことを思えば、いちいちレスするのも必要悪なのではないかと思えてきました。
石松のばかげた主張をいちいち丁寧に否定して根気よく潰してやるのも、
弱い教会員や求道者に対する愛の行為であるということです。ご苦労様です。
それに、見ていて痛快で楽しいときもあります。
出来れば教団がやり込められるのを見たいです。

>>617
聖書が第一。
東洋思想・他は無視せず大切にしてゐますな。
教会にかかわらず、権威をかざしたことは一度もありませんな。
>>618
あっしの云ひ分を蒲蒲しいと認識してゐるやうでは、
お伽話の世界では通用するかもしれませぬが...。
>>619
自分が一番正しいと認識したことは一度もありませんな。
だからこそ、聖書を常に熟読してゐますな。
また、他の固い書物も常に熟読してゐますな。

>>620
はあ、そうですか？　疑わしいです。神の権威に服するものは社会常識や
「良識人の目」など気にするような信仰の態度はしないでしょうね。

聖書の言葉が一字一句矛盾のない神の言葉であることを否定するものは
自分が聖書よりも正しいと言っているのと同じことです。自分を欺かない
ことですね。

聖書の言葉に頼るのが信仰の生き方です。一字一句矛盾のない聖書を熟読
していれば東洋思想も世界の哲学者の人文学などに凝る暇などありません。
まして異教徒の思想の中に聖書の思想よりも優れているものがあったとし
ても、そんなものはキリストを知らない人の救いの足しにはなりません。
聖書やキリストを知らないものはみな滅びます。知らない人のための救い
の特例などないというのが何度言われてもわからないのですか。それが聖
書の教えですよ。

>>620
聖書の教える完全とは何か。はやく答えなさいよ。
もったいぶっていると議事が先に進まないわ。

>>619
なるほど、そういう意図があったのですね。
楽しみもあるということで。
楽しいと思うところがなかったらここまで続けられないでしょう。
石松さんは幸せな方です、こんなに皆さんに構ってもらえるんですから。
石松さん、皆さんに感謝しようではありませんか。

>>621
では訊きますがね、
キリストを知らずに、或ひは聖書を知らずに亡くなった人、
或ひは、キリストを知らない人、聖書を読んだことがない人、
に対して、
「あの人は残念だが地獄で火と硫黄で日夜焼かれて苦しんでいるんですよ」、
或ひは、
「おまえさんは残念だが地獄に行くことになっているんですよ、悪く思はん
でくれよな」、
と大見得を切って云へるのかね。
逝かれた輩よ、傲慢もいい加減にせぃ！
>>622
騒いでいないで、ご自分でお考へなさい。
あっしがレスしたら、おぬしのためにならぬでせう。
>>623
オモロイ御仁ですな。
何せ、変な聖書理解を頑なに固持している変人が多いモンでね。

>>624
石松の説明は下品でぶっきらぼうである。育ちがわかる。
粗野な長老が聖書の救いの原則を説明するとこういう風になるのかな。

キリストを信じる以外に救われるチャンスがあるかのように教える
聖書への露骨な冒涜をしながら、真理を罵る野蛮な態度は許しがたい。
懲罰の手はゆっくりだが必ず石松の上に激しく下るだろう。

今年も、
あっしに対する暴言・他をタクサンかましてくれましたな。
あっしはこれから、暫し、EUの方に旅に出かける故、お目にかかることが
適ひませぬが、来る年も、皆様方の逝かれた？、或ひは真摯なコメを期待
しておりまする。
暫しの後、また目にかかりませう。
では、よいお年を...。

>>626
こうして石松は、形式的挨拶だけは律儀だが、聖書の教える完全とは
何かという基本的質問にも答えられず、聖書の奥義とはなにかと尋ね
られてもろくずっぽ何も答えられないまま言い逃れ、代わりに東洋的
信心の奥義をほざいて最後は大晦日に意気地なく逃亡すると言う戯け
ぶりであった。こうして本年も最後の最後までSDAの長老にあるまじ
き醜態を演じて一年を終え、傷を癒しにヨーロッパの売春窟に逃亡し
たそうだ。EUに行ったというのは自分の正体をごまかすための陽動作
戦でそういっているのかもしれず、本当はそのへんの中野や新宿のあ
たりでくだを巻いているだけかもしれない。何であれ、またいつでも
戻ってきたら思い切り罵倒してやれ。

こんな歪んだ聖書解釈を優れた解釈と思い込んでいるような者をこの
教会からたたき出すのが終末の教会の働きである。

>>626
暴言はおまえにふさわしい。
来年こそ死ね。

>>626
石松さんはこうしてまたトラウマになって敵前逃亡ですかね。
身の丈にあった地に足をつけた言葉を語らないと、ちゃんとした答えも
できずに挫折して惨めになりますね。

教団が信徒に懲罰を与えることができるのに信徒が教団を懲戒できないのは不公平ですから、
神がその不公平を解決するために２ちゃんねるを与えられました。
来年も２ちゃんねるで、ＳＤＡの教団指導者の偽善と悪を暴き、教団に対する敢然たる懲罰として
彼らの信頼と風評に確証破壊を与えてゆきましょう。
短慮で傲慢な石松など、このスレを面白く盛り上げる使い回しとして利用すればいいのです。
馬鹿で根性悪いですが、それなりの使い道があります。

それにしても、聖書の奥義も完全の意味も知らなかったというのは驚きでした。
本年の石松の最後の透かし屁級スキャンダルでした。こんなレベルの人が教会
長老では日本の教会信徒の霊性が衰退するのも無理はありません。

　来年は、信徒への返答は石松の野放図な活躍に任せて沈黙を通す教団の欺瞞に対する批判が強まるだろう。

謹賀信念
新年おめでとう。
今年も信念で教団の悪を打ち砕いてゆこう。
ならず者の妨害など気にするな。

新年明けましておめでとうございます。
今年こそ傲慢不遜横柄な教団が屈服して
信徒の前で号泣して謝罪しますように！

>>633
同意。
アーメン！
謹賀新年。

年明けに聖書の奥義の強烈パンチを見舞うといわれてすっかり怯えた石松長老は
おとぎ話の国のＥＵ北部に逃亡したふりをして元日にも姿を現さない。

心がサタンにとらわれている者は聖書のみ言葉を喜ばない。

>>633>>634
気持ちは分るよ。すごく分る。
しかし、教団が屈服したり、号泣して謝罪なんてするわけないじゃないか。
今までの経過を見ればさ。
それくらい、終末の末期状態なんだよ。
彼らの将来は殆んど決まっている。
ドイツで日曜買い物禁止令が出たと言うことは、そのうち日曜休業令に移行するということだ。
アメリカでは日曜休業令が国家法として成立するのも時間の問題らしい。
アメリカで起こったら時間的な猶予はない。
そんな時代に我々はいる。みんな準備は大丈夫か。
黙示録は理解しているか。

>>636
同意。泣いて謝るようなタマじゃないのよ、教団（偽）指導者は。
冷血で陰険で平気な顔で人を利用し陥れるのですよ。
それに反対したら、すぐ、変人だ、私怨だ、と言って居直るんです。
絶対に許せませんね。
日曜休業令は無いといいながら私利私欲を肥やして盗むのですから！

教団とその取り巻きのサラリーマン牧師グループの、信徒に対する敵対的言動が目立つ。
批判など絶対に許さないという態度だし、従順に言うことを訊いて献金を払い
黙ってついてくればいいんだとか、嫌なら教会から出てゆけという居直りの態度も目立つ。
神はいつまでこのような状態が続くのをゆるされるであろうか。

リベラル偏向教団を改善してくれ！
まともな教会に戻れ！
無能な日本人総理はもう沢山だ！

新年早々教団中枢がきな臭くなっている様子との由。

>>640
私は東日本教区のSDA教会の長老である。
貴方にお尋ねしたい。この教団で今、一体何が起こっているのか。
何が起こっても驚かなくなってしまったのは、
それほど教団を信用する気持ちが薄くなったことを認めるものである。

「聖所と調査審判の問題は、神の民によってはっきりと理解されねばならない。
すべての者は、自分たちの大いなる大祭司キリストの立場と働きについて、自分で知っている必要がある。
そうしなければ、この時代にあって必要な信仰を働かせることも、神が彼らのために計画しておられる立場を占めることもできなくなる。
ひとりびとりの魂は、救われるか、滅びるか、そのどちらかなのである。」大争闘p.222

信徒の側から教団に対して不信任を議決できないものか。

さあ、聖書の奥義とは何か、聖書の完全とは何か。
教会に巣食う不貞の輩たちに
聖書の真理の前に顔を向ける準備があるか？
今こそ教会の持っている信仰が激しく問われる。

今年こそこの教会に真のリバイバルを！
偽指導者に天誅を！

石松さん。ヨーロッパの売春宿からお帰りになっていらっしゃるなら、
聖書の奥義とは何か（信心の奥義ではなく）？
聖書の教える完全とは何か？
を説明してください。
あなたが答えを出すと私達の為にならないのではなどと心配しないでください。
私たちはそういう事は既に知っています。
今はあなたがどうお考えになっていらっしゃるのかが厳しく問われております。
それによってはあなたはこの教会に居られなくなることもあります。

>>646
1行目の逝かれた文言で、
おぬしはモノを云ふ資格のない輩であることを表明したことになりますな。
以下省略。お粗末様でしたな。

↓教会は金を集める場ではありませんな。
「バラク・オバマ米大統領の就任式で祈りを捧げたリック・ウォレン牧師
は、カリフォルニア州レイクフォレストに巨大な「メガチャーチ」
（サドルバック教会）を設立。
だが、教会の赤字回避に緊急献金を要請。緊急要請が12月30日に出された。
ウォレン牧師は「教会員家族の１割が失業し、その支援のための支出は急増
してゐる」と。
年末までの献金が例年の半額未満にまで激減。支払わねばならぬ90万ドルの
ために、1月1日を迎へる迄の最後の2日間で献金を要請。
1月2日夕の礼拝で、インターネットと教会が配布した献金袋による申し込み
が、240万ドル（約2億2,300万円）を超へたと発表」

>>647
石松さん。愚者は真実に傷つくという言葉はあなたにふさわしいですね。
またなんだかんだと理由をつけて、聖書の最も大切なことを回答保留ですか。
いつもの手口ですね。

>>647
言い逃れは通用しませんよ。そんな言うならヨーロッパで何をしてきたか
信徒の前で釈明しなさい。
>>648
関係ない話を振って、それで是々非々をアピールしている積もり？

>>645
リバイバルは教会に起こるものではありません。
あなた個人に起こらねばならないのです。
偽指導者には我々が考えるよりも更に激しく神が対処を考えておられますから
そんな気色の悪いものを見る必要がないというものでしょう。
あなたが穴のあくほど見つめるお方は「神」のみですよ。

そもそも石松は聖書の奥義など知らない。
この世の賢人の言葉を奥深いといってありがたり、
聖書を第一としていないのだから。

>>649
聖書の最も大切なことだと？
>>652
聖書の奥義だと？

ま、取り敢えず、といふことで云へば、
巻頭と結語を確認すべし。

>>653
虚言を弄せず速やかに答えろ。

>>647
いいか、石松、よく聞け。
不品行を指摘されたことで臍を曲げて回答を拒否するのは
不品行をしてきた疑念を認めることになるのだ。
不品行の変態長老と言われたくなければ、さっさと
聖書の奥義とは何か、おまえにとって完全とは何かを速やかに答えるんだな。
これは依頼ではない。お前に対する強制力を持った要求である。
不品行長老の汚名を大々的に広げたくなければジタバタ虚言を弄さず答えろ！

>>655
蒲も、いい加減にするんですな。
不品行だと？
口のきき方に、気をつけよ。
あっしには、さやふな言は、毛頭関係ない。
聖書の奥義だと？
653で記したことを吟味せよ。
鶏冠を洗へば、少しは理解できるか？

>>656
不品行がないなら堂々と答えてやればいい。
あなたの教会員生命がかかっているそうだから。

>>656
聖書の解釈と運用に社会常識や他宗教の「偉大な哲学」を織り交ぜるのは「霊的姦淫」というんだよ。
聖書の一字一句の神聖さを否定して霊的姦淫を教会員にそそのかす者は不品行をしていると言えるのだよ。
しかし、お主は、霊的不品行ばかりではなく肉体を汚す不品行もしていると教会員の間の噂である。
長老ともあろう者がなんという自堕落であるか。
噂が事実でないというなら、事実出ないことを教会員の前で証明するべきだ。

>>657, >>658
便所の落書きと見做す。

>>646>>650>>655>>657>>658
一連の書き込みは常軌を逸脱している。
面白がってやっているとしか思えない。
いやらしい書き込みだ。便所の落書き以下だ。

>>659
答えないなら、不誠実と言うことになる。
それとも己の不明を恥じて教会員に謝罪するか。

>>660
おまえも同罪だ。何が常軌を逸した嫌らしい書き込みだ。
常軌を逸した嫌らしい教団に懲罰を与えるのだ。
嫌らしい教団だと思われたくなかったらおまえが石松に助け舟でも出したらどうだ。
信徒の前で牧会の手抜き怠慢背任を謝罪しろ。

>>658
あなたに確認申し上げるが、そういう噂が本当に教会信徒の間に
あるということで御座いますかな。
噂が事実でなかったとしても、そういう噂を生み出すような素行の
悪い底の浅い者が教会長老であるということで御座いますかな。

>>655
理事長補佐の山地悪さんの不品行なら教会の内外で有名になっちゃってますが、
石松さんのはこれからですか。

>>661
石松は追い詰められた。王手飛車取りだ。
王は教団、飛車は石松。

>>663, >>664
ハッキリ云っておきますがね、
いくらあっしを叩いたところで（ま、叩けるわけもないのだが）、
野実ほど埃も出て来やせんのだよ。

>>665
それがどうした。

>>665
叩かれる前に壊れ始めているぞ。

>>662

　＞あなたに確認申し上げるが、そういう噂が本当に教会信徒の間に
　＞あるということで御座いますかな。
　＞噂が事実でなかったとしても、そういう噂を生み出すような素行の
　＞悪い底の浅い者が教会長老であるということで御座いますかな。


その通りです。悪質な長老です。白石のインチキ牧会が残した負の遺産です。
教会から追い出されるべきでしょう。

>>667
あたしゃ、壊れませんな。
>>668
あたしゃ、不良ではありませんな。
聖書の道を堂々と歩む、凡人ですな。

>>669
まさに盗人猛々しいとはこのことです。
不品行やら異教折衷主義を主張しながら「聖書の道を堂々と歩いている」などとほざくとは。
なんと馬鹿馬鹿しい人でしょうか。これがSDAの長老ですか、はあ。
こんな嘘吐き品性愚劣のあつかましい人は、断固教会から追放されるべきです。

>>670
視野が曇ってゐる逝かれた輩の戯言ですな。

>>671
その言葉は視野が歪んでいる病的性格者の居直りの言ですね。
そっくりそのままあなたに叩き返してあげます。視野の曇った盗人よ、
恥をたっぷりかいてセブンスデーアドベンチスト教会から出てゆきなさい。

>>672
聖書を真摯に読んでゐない輩の戯言ですな。
おぬしは、聖書や聖書研究ガイドをキチンと読んでゐるのかね。
そこら辺のチンピラと同類項では、お伽話にもならんよ。

>>673
はあ、あなたが私たちよりも聖書を読んでいて視野が広いとでも言いたいらしい。
聖書はよく読んでおりますが、聖書研究ガイドというのはあなたが自分で書いたものだ
という悪い冗談は止めてください。聖書の神を第一にする人は、聖書のみ言葉
に行きます。あなたのような人こそペテン師の白石、同性愛の偽分、姦通の山地の同類項です。
聖書の言葉の一つも示せないで聖書を読んで堂々としているなんて自分で言ってりゃ世話が無い
というか、本当にカバも休み休み言えというところですね。不品行の長老さんよ、あなたは話
になりませんね。戯言を騙るのをやめて教会から出てゆきなさい。

教会の長老に向かってチンピラとは無礼です。
前から腹に据えかねていましたが、今こそはっきり言いましょう。
あなたこそチンピラではありませんか。

>>624
あ、かもめさん。お帰りなさい。
もう欧州から戻ってきていたんですか。
戻ってきてから一言申し上げようと思っていたんですが、
聖書を本当に読んでいればわかると思いますが、
聖 書 に は 「 地獄 」は あ り ま せ ん ！
聖 書 の 読 み が 足 り な い の で は な い で し ょ う か ？

>>674＝675
○出駄目尾。
>>676
ん？
「地獄」？
日本語の聖書には、所々、記述されてゐますが...。

>>677
ほお、あんたもそのマンガを読んだことがあるのかね。
年齢がだいたいわかるね。
♪
ダーメダーメダーメダメ、僕はダメん坊ダメ長老
寝坊きかん坊あわてん坊
顔のメガネはゼロ二つ
も一つテストはいつもゼロ
♪
どうだね、なつかしいだろ。おまえが成人した頃にテレビ化された。ｗ

　　＞「地獄」？
　　＞日本語の聖書には、所々、記述されてゐますが...。
そんな聖書の読み方をしているからいくつ歳を取っても浅はかだと言われるんだよ。ｗ
普段は字義通りの解釈を否定しながら、自分の感性に一致した時だけ字義通り解釈するなんて、
また聖書の読みの浅はかさをさらけだして恥ずかしいと思わないかね？
おまえに恥ずかしいと言う自覚もないのは言われなくてもわかっているんだがね。

石松さんは聖書に堅くたっていないということですよ。
状況次第で、あっちの思想、こっちの常識、そっちの哲学、と
ふらふらと彷徨う自分を偽っているのです・

>>678
嗚呼　嘆かわしい。
主義、主張が異なるはいい。しかしだ、このなんたる無知、暴言、恥知らず。
いや　その前に是非にでも問ひたい　『汝　真の求道者なりや』と。
神は2ちゃんを便所の落書きにすることを良しとされない。

>>678
あたしゃ、さやうな漫画があることさへ、知らんのだよ。
何せ、漫画もTVも見ないのでね。
聖書は字義どおりに読まにゃイカン、と云ったのは何処の誰でしたかな。
>>679
別にフラフラしていませんな。
常に神の道の真ん中を歩んでゐますが、何か...。

>>680
不品行をする長老にも温かい言葉をかけてやりなさいといいたいのですか。

>>682
おぬしの目は、いつまで節穴のままなのかね。
彼は一切の不品行などとは関はりがなく、
幾ら叩いたところで、塵ひとつも出て来やせんのだよ、
と云っておいたではないか。
耄碌するには早すぎるのではないかね。

>>683
日本語では自分の事は「彼」とは言わないよ。
匿名だからって見苦しい言い草はやめな。

>>680
気取って書いているが中身は空っぽ。
典型的三育卒優等生かな。

>>683
反射的に同じセリフを繰り返して耄碌しているのはあなたですよ。

>>684
わざと書いたことも理解できぬやうだ。
>>686
逝かれた意味無きレスは見苦しい。

おーい、誰かまた出てきて、石松長老を助けてやれよ。
若い日からの非行と不品行の疑惑を持たれ、追い詰められて、
語彙も無くなって、壊れたレコードのようで、いよいよ最後だぞ。

>>687
つまりわざと間違えてダビデのようにキチガイを装った？
またはわざと三人称を書いてそれで自分は石松ではない第三者であると装ったツモリ？


どっちでもいいですが、あんたがそうするとみんなで笑えます。
２ちゃんの不特定多数の読者はあんたが思っているほど鹿馬じゃないですよ。

>>688
おぬしに、レコードの音溝に収録されてゐる、
優れた情報を感知できる能力（聴力）がありますかな。
>>689
つまらぬ逝かれたレスをしてゐる暇があるなら、
聖書や、固い本でも一読することをお勧めしますな。

>>690
ゴミ捨て場から金目のものを見つける能力を持っていますか？と
ゴミが人に尋ねているようなもの。プ

>>691
聴く耳をお持ちでない逝かれたお人の戯言。

>>692
石松長老の戯言から学ぼうとするようなヒマ人はおらんよ。

教会員に不品行を働く牧師と長老がいる教会とはここですか？

かもめさん、聞きましたよ。新共同訳擁護のワケのわからない詭弁を佐賀の教会に
書き込んで見事に削除されていたでしょ。
浅はかで中身はないのに詭弁だけはお達者なんですね。
たっぷり笑わせていただきましたよ。

そんなことよりも時間稼ぎの回りくどい詭弁や戯言はやめて、
キリストの教える完全とは何か、聖書の奥義とは何かをお答えしなさい。
そうすれば障子先生と一緒に信頼される人になるでしょう。

>>695
どうせまたいい加減なことを書き込んで得意になっていたのではないか。

>>695
不品行な泡沫信徒に聖書の奥義を答えさせるのは、ちと荷が重過ぎるだろう。
答える意思が無いより、答える為の霊性がそもそも備わっていない。

>>695-697
おぬしらよ、下のカキコには紳士的な想いが少ないところがありますが、
おわかりでせうか。
あっしは、また所用があって、暫し、おぬしらのお相手をしてゐる時間が
とれなくなりました。
その間に、じっくりとお考へになってみておくんなさいまし。
---------------
東海林理事長様
投稿者：SDA信徒 投稿日：2010年 1月 9日(土)19時31分41秒
兼牧の小さな地方SDA教会です。
牧師がいない安息日には教団から送られてくるDVDビデオで礼拝を持っています。
新年最初のDVDはSDA教団理事長の説教ビデオが通例です。
今日は「安息日の喜び」と題したお話でした。おそらく日本中の多くのSDA教会
で同じ説教が聴かれたことでしょう。
「安息日を覚えて、これを聖とせよ。」今日のお説教の中で何度も何度も耳に
した聖句でした。
お説教の内容もわたしたちSAD信徒に必要なポイントを指摘していただき、
良かったと思います。
新共同約聖書をSDA公認聖書とする、宣言されたのは東海林理事長、あなた
ではなかったですか？
わたしたち一般SDA信徒は非常に困っています。
東海林理事長、あなたもやはりわたしたちと同じような不便さを感じて
おられるのではありませんか？
（続く）

（698からの続き）
今日のあなたのお説教で聖書を開く時はありませんでしたが、「安息日を覚
えて、これを聖とせよ。」、あなたが何度も引用した聖句です。わたしたち
もこの聖句になじんでいますし、覚えやすいです。
あなたのお話の中、他の箇所で引用された聖句も口語訳聖書のことばだった
ようです。
わたしたちは非常に困っています。
‘聖書研究はSDA信徒の命’と言っても過言ではないはずです。
安息日学校教科はわたしたちの聖書研究の大きな役割を担ってきました。
東海林理事長、あなたが宣言された、‘新共同約聖書を公認聖書とする。’
によって、安息日学校教科は大混乱しています。
教科で引用の証の書は口語訳、その他の引用聖句は新共同約、こんなバビロン
のような状態は一刻も早く解消するべきです。
今期の教科１月１１日のページになぜか口語訳聖書の引用、、新共同約聖書
の同箇所見たら意味不明の聖句でした。
（続く）

>>699
嵯峨野教会に書き込んで削除されたご自分の発言を紹介して下さいませんか？
二度と日の目を見なくなったウィットに富んだご発言を。

（699からの続き）
東海林理事長、安息日学校教科編集のみなさんも含めて、教団の皆様方は
もうお分かりのはずです。新共同約聖書は欠陥聖書であると。
皆様に聖霊は働き続けています。
間違ったと気が付いたら、元に引き返しましょうよ。
東海林理事長、日本のSDA教団の総責任者として、指導力をぜひ発揮して
ください。
わたしたちSDA信徒は応援しています。
(牧師) 東海林理事長が正当な指導力と職権を回復できる唯一の道は
新共同訳を基準聖書とした前任者の決定を撤回することだというご趣旨
に賛同します。
（完）

>>698
愚かな石松。鹿馬なたわごとを。うぬぼれて思い上がった口をきくなっ！
自分を何様だと思っているんだ。おまえなんかに相手にしてもらわなくても
地の塩２ちゃんねるは続のだ。そして神のみことばに従わない偽指導者の不法を
容赦なく糾弾され与え続けてゆくのである。
おまえのような不徳の長老がいるから教会信徒のレベルが下がる。
３年前に消えていなくなるべきだった。
これ以上頭の上に燃え盛るクソを積み重ねず、潔く完全退去せよ、石松。

石松完敗（藁）

>>700
もう直ぐ出かけるので要点のみ記さう。
＊単純な表現の間違ひ。
＊「新共同訳聖書をSDA公認聖書とする」と云ふことに関はるコメント。
＊聖書翻訳の底本に関はること、並びに聖書原本に関はること。
＊Guideの1月11日の頁の、口語訳聖書の引用と新共同訳聖書の同箇所の
表現の違ひに関はる解説。
＊聖書翻訳の違ひを超へた深い信仰が大切であること。
>>702, >>703
便助の洛蛾奇。

>>704
クソいたちの最後っ屁は臭い！
サヨナラ石松。
祝・戯言納め。

>>704
どこもウィットに富んでないドン臭い箇条書きだろが。
教養も知性も霊性もない石松から学ぶものは何もない。
有害信者石松に聞く耳は一切持つなというのが結論。

石松の正体は、大川隆法の幸福の科学の会員だろう。
言ってることが似ている。

v

さあ、邪魔者がいなくなったところで、いよいよ本格的に教団の一連の背任を追い詰めようではないか。

【シンガポール＝塚本和人】「アラー（神）」をめぐってマレーシアで宗教対立
が激化している。発端はアラーという言葉の使用をカトリック系週刊紙に対して
認めた高裁判決。これに対し、アラーはイスラム教徒だけが使える言葉と主張す
る信徒たちが、キリスト教会に放火するなど抗議行動が先鋭化した。
地元紙の報道では、８日未明から１１日にかけて首都クアラルンプールや
マラッカなどで計９カ所の教会とカトリック系学校が火炎瓶を投げられるなど
襲撃を受けた。イスラム教の礼拝所でも１０日、れんが片を投げつけられるな
どの事件が起きた。
http://www.asahi.com/international/update/0111/TKY201001110250.html

異教折衷グローバリズム・独善エキュメニズムのカトリックが叩かれている。
いい気味だ。愉快愉快。
がんばれイスラム。獣の教会カトリックに思い切り罰を与えてやりなさい。

我々は獣の教会カトリックと一緒に訳した新共同訳聖書の使用に反対します。
私たちの教会、セブンスデーアドベンチストは世の賢人の愚か見識に従う事を拒み
神の言葉に字義とおり従う教会であることを声高らかに大胆に主張します。

SDAがカトリックの影響を受けた聖書を採用すること自体が教会の基礎と根幹を
揺るがす大矛盾である。

>>698
自分が書き込んだ発言の転載を求められているのに、人の発言を
丸々引用して、教団を不利な立場に追い込むとは。どうやらトチ狂ったか。

>>704
聖書の奥義も完全も答えられずに遁走してしまったが、
残していった有害な芽を今のうちに摘み取っておこう！

＊単純な表現の間違ひ。
　→聖書の表現の間違いを論じるつもりか。お高く留まるのもいい加減にせい、バカ者石松。
＊「新共同訳聖書をSDA公認聖書とする」と云ふことに関はるコメント。
　→だからどうしたというのだ。新共同訳の使用を撤回するのに不服があるのか。
＊聖書翻訳の底本に関はること、並びに聖書原本に関はること。
　→底本や原本がどうこうではなく、聖書そのものが神の言葉だ。その言葉を政治的都合で歪める訳は放棄される
　　よって当然のこととして新共同訳は放棄されなければならない。
＊Guideの1月11日の頁の、口語訳聖書の引用と新共同訳聖書の同箇所の
表現の違ひに関はる解説。
　→そんなことはどうでもいいことだろう。聖書の言葉を読むとはどういうことかわかっていない牧師はそんなことを暇つぶしに論じるものだ。
＊聖書翻訳の違ひを超へた深い信仰が大切であること。
　→聖書の翻訳の違いを超えた信仰はいいが、カトリックの意見を取り入れた訳を受け入れろ
　　というのは異端をも受け入れよといっているようなものである。そういうことは我々SDAは
　　断じてしないのである。神は切って捨てよと仰せになるだろう。
　　最後の時代には聖書ですらまがい物を出してくるのがサタンの作戦だと気がつけ！
　　新共同訳聖書はカトリックとの共同で作られたまがい物の聖書である。
　　多くの日曜日のプロテスタント教会ですら警戒して使わない聖書を
　　どうしてセブンスデーアドベンチストが率先して使おうとするのか。
　　そんな決定をした教団の責任を厳しく追い詰めるのに躊躇をしてはならないのだ。

SDA教会の教えの本質は何か。解説希望。

小沢：検察＝山地：嵯峨野教会

>>713
そもそも新共同訳を率先して採用した教団責任者は誰か？
実名を書いてそれから公正な審判を下すべきだ。

嵯峨野教会理事会bbsで、長谷川寿紀なる人物が白石尚氏のカトリック教会に
対する姿勢、或いはプロテスタント宣教150周年に関わる辛辣なコメント、
並びに愚劣極まる画像を呈している。これがクリスチャンのやることか！
極めて見苦しく医師としての資質を疑うばかりでなく牧師（と自称している）
などとは到底言えない極めて偏った品性愚劣な人物と観る。独りよがりの考え
を押し付けるカルトと言っても過言ではない。伝道という広い視点で物事を
考えることができない次元の低い見方しかできない人物と観る。

聖書研究室という場で長谷川寿紀なる人物が信仰に関するコメントを掲げて
いるが、人を馬鹿にするにも程がある。このような極めて初歩的なことをSDA
の人たちが知らない、或いは信仰をもっていないとでも言いたいのか。自惚れ
るにも程がある！

長谷川氏の発言は真っ当な正論だ。
頭を冷やして読み直せ。

>>718
そうですとも。聖書研究室は、求道者、他教会の人、そしてＳＤＡ信徒なのに
怠惰な雇われ牧師からろくに霊的な恵みを受けてこられなかった人たちが
みんな読んでいるのですよ。
あれを見て、そんな初歩的なことを、といわれるならあなたがどうして今まで
信徒に教えなかったのですか？それで広い伝道をの視点があるつもりなんですかね？
正しいことを教えている人に嫉妬して怒りをぶつけることがクリスチャンのやることですか？
そんなことをしているようでは、あなたこそ極めて低レベルの信徒と言われるでしょう。
人をののしる前に自分で猛省なさい。

>>718
馬鹿にされたと思っているということは、自分は聖書を知っているというプライドの塊ということか。

>>719
長谷川氏の発言は極めて偏っている。
頭を冷やすべきは貴殿も同じだ。
>>720
何を的外れなことを言っているのか。
この研究室の断り書きには特定の云々と書かれている。
自説を挙げるのはよいが様々な見解を没にしてきた姿勢は到底思慮の深い
クリスチャンの姿勢とは言えない。

>>721
初歩中の初歩だ。貴殿は馬鹿にされたと片鱗も思わないのか。
もしそう思っていないなら本物の馬鹿だろう。

>>723
さあ、どうかな。そんな思い上がった口をきいていると今に長谷川君にまた大恥をかかされるぞ。
彼の高度な聖書研究伝道戦略に気がつかないのかな。あの文書が何であるか気がつかないでそう言ってる
なら実におめでたい。

>>724
彼はサタンの働きをしている。私の観るところでは。

如何に正当性ぶっても、論理的で知的に見えても、肝心のところが欠けていて
は全くお話にならない。彼自身、それに気づいていないか、若しくは意固地を
敢えて続けているのかは知らないが、客観的見地からは到底許容できる範疇を
遥かに超えて逸脱している。とてもマトモなクリスチャンには見えない。

>>726
客観的見地から言えば、おまえはやぶれかぶれの石松だ（藁）
さあ、早く聖書の奥義とは何かを答えてもらおう。
おまえがまともなら答える義務がある。さんざん引っ掻き回して逃げられると思うな。

>>727
石松とは誰か。
それでなくとも聖書の奥義を知りたいようだが自分で考えもせずに人に訊く
とは堕落したクリスチャンのすること。それは自分自身で考える問題だろう。

>>718
嵯峨野教会牧師は信仰の基礎から根本的に再確認しながら教会員の霊性を立て直そうとしておられるのであって、
おまえたちのような横柄な神学オタクの慢心を喜ばせたり、神学マスターベーションの幇助をする意図は無い。
自己満足なら勝手に教団本部で信徒を見下しながら延々とやったらいいさ。

>>722
聖書と証の文に反する見解は没にされて当然だよ。

bbsで白石氏の軽薄さを斬る、と言っているが、裏を返せば長谷川氏は自分が
斬られている、と自白しているも同然。
>>729
いくらそれらしく偏屈な個性ある自説？を唱えたところでそれに勝る普通の
人の信仰こそ見習うべきところがあるのに彼は己こそ正しい？見解だとする
ところに傲慢さが滲み出て嫌らしさが付きまとう。信仰に関しては論理的な
ことを超えた各自の姿勢こそ大切である。
>>730
証しの文以前の問題だ。それに関わりなく過去著名な人の意見も聞かず横柄
極まりない姿勢をとってきたのは偽ることができない。

>>731
おまえたち、教団に楯突く信徒を何人も斬って捨ててきただろ。
だから斬られたのは嵯峨野教会牧師だけではないだろう。泣き寝入り
した被害者はもっといる。お前は斬って来た事を自白しているも同然だ。

嵯峨野教会聖書研究室の記事は個性的だというのか。あんなものは誰でも
知っている初歩の初歩だと言ったばかりではないか（>>723）
言うことがだんだんブレてきているようだが二日酔いのままで書いているのではないのか。

過去有名な人とは誰のことかね。名前をあげてみなさい。上げれるものならばな。
神に従わない有名な人よりも、神に従う愚かな人に軍配は上がっている。

>>732
一般の信徒は教団の働き人の資質までは知らない。どの社会でも資質が劣れ
ばそれなりの変化は生じよう。
研究室の言は初歩には変わりはない。だが重んじる人がいればそれでもよい。
過去、働き人の実名で嵯峨野をチクリと譴責していた。ここは実名を出すべき
性質の場ではない。

>>733
今更「重んじる人がいればそれでよい」というなら、
どうしてはじめに侮辱されたと思って切れていたのか。>>718
求道者の聖書研究レベルを軽蔑している高慢な態度が見て取れる。

>>733
確か姦淫行為が明るみに出る前に山地先生が書いていましたね。

>>734
お見事！

本日の三国人犯罪／第三十五犯
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1258037788/

>>723
バカにされたと思って憤るのは、職業聖職者パリサイ人の高慢の精神と何の違いも無い。
教団のバカ牧師よ恥を知れ。もっとバカにされたと思って憤るがいい。信徒の什一を
無駄使いして、ふんぞり返っているおまえの無神経面に軽蔑の唾と鉄拳を浴びせてやりたいぞ。

>>733
なるほどな、あれでチクリと譴責のつもりだったのか。
山地は意外と遠慮深かったんだな。
こちらはチクリではなく、容赦なく切り裂く。

>>735, >>738
このことでは山地氏ではないことを明言しておく。
お見事と勘違いしているようだが許容したということに過ぎない。
>>737
バカにされたと思ったのではなくそのように感じさせた投稿者の資質を比喩的
に言及したに過ぎない。

研究室で短い解説とかを挙げているが、彼の自説よりも聖書研究ガイド並びに
エレンホワイトの書を参考に聖書を自分で熟読する方が、どれほど有用かを
弁え知ることが大切だ。偏った説に振り回されないよう注意を喚起しておく。

>バカにされたと思ったのではなくそのように感じさせた
>投稿者の資質を比喩的に言及したに過ぎない。

言い逃れの方法に窮しているのがわかる。
普段から行き当たりばったりの応答に慣れているから、いざ
正面から核心を指摘されるとこんなオタオタした応答しか出来ない。
自分の至らない資質を棚に上げて投稿者の資質を論じようとする態度は不遜。

>>741
信仰という極めて初歩的なことを、この研究室を管理している者から教えを
請わなければならないほど質が低下しているとみられて恥ずかしくないのか、
ということだ。

>>724
誰を相手にそう言っているのですか。
仲間の牧師たちにですか？
教会員全員にですか？

>>724　→　>>742

>>743
貴殿もその内の一人か。

「4」が書き込まれているが特段目新しいものは何もなく、ごく普通の信仰に
関するコメントに過ぎない。このような事柄は基礎中の基礎だと言っている。
貴殿はそんなことも解からないのか（>>743）。

>>746
普通の事を書いているのに、人を馬鹿にするなと言って切れたのはどこの誰か？
お前の精神が歪んでいるのではないだろうか。

>>747
変な言いがかりをつけるな。普通のことを書いて「皆さん切れないで私に
ついてきてください」と偉そうに言うことが、読者特にSDAを馬鹿にしている
と言えないとでも言うのか。

嵯峨野教会の聖書研究室で語られている信仰に関するレクチャーは、
目からウロコだ。

今まで、少なくとも私の周りには、このような霊の糧を語ってくれる牧師は、
存在しなかった。

嵯峨野教会牧師が語っている事は、単なる自説などでは無い。
神の御言葉を取り次いでいるのだ。

私は、嵯峨野教会聖書研究室のレクチャーを読みながら、
御言葉の麗しさ、力強さを感じずにはいられない。
心から主への讃美の思いがあふれ出てくる。

嵯峨野教会が提供する霊の糧によって、私は養われている。
そして、それに触れる度に主からの力を感じ、
私を再び御言葉へと誘うのだ。

今のSDAに、このように力強く神の御言葉を語る牧師はいるか？

>>749
貴殿がそのように評価し信仰の糧とすることについては些かの苦言も呈さない。
だが、私から見たらこのような記述は基本中の基本であり各自が更に深く聖書
のみことばを熟読し、或いは信仰の友と輪読し、その感銘を深めていく方が
どれほど有益だろうか、というのが私の視点だ。ここの管理者の言はあくまで
も彼の自説・見解であり、彼の感性の領域から出ることができないからだ。

>>748
言いがかりだって？
自分がどんな愚かな発言をしたのか覚えてないんだな。ほら→>>718
言いがかりというのはな、的をうがった批判を受けて反論できなくなった教団幹部が
苦し紛れに言い返すときの常套語だ。こちらはそれを百も承知だ。ついに音を上げたな。

>>750
聖書読みの信仰知らずのおっさんよ。
よくよくおまえに言っておく。信仰は感性とは無関係だ。
よく心得て三育幼稚園からやりなおすがよい。

>>748
「ついてきて下さい」と言っているのだからついていってみようと思っている。
教団の雇われ牧師たちは何も教えてくれなかったのだから。ダメでもともとだ。
私は嵯峨野教会牧師にむしろ羊飼いとしての自覚と責任感があることを感じている。

おまえは正牧師のプライドを傷つけられて怒っているのだろうが、おまえの批判
する嵯峨野教会牧師に見習ってもっと什一献金を貰っている以上に見合った働きをしろ
嵯峨野先生を批判する資格など無いと思う。

>>751
>>752
愚にもつかないコメントは見苦しい。
>>753
私は牧師ではなく一信徒だ。偏った見解を表明したり人の忠告を受け入れない
で独善？を決め込む人物の言うことには警戒せよ、ということだ。

>>754
貴殿が嵯峨野教会牧師よりも信用できる信徒である証拠がない。
あれば見せるべきだ。
教えを請うても、そんなものは自分で考えろと突っ放すような者は
確かに牧師の態度ではないだろうし、信用できる信徒とは思われない。

>>754
牧師ではない一信徒だというなら言うけど、
あんたの聖書理解は丸でなってないよね。
信仰はみ言葉によるのであって、人間の感情や情操には一切たよらない
ものなんですよ。あんたが気に入らないから間違いで、心にしっくりはまるから
受け入れても良いというものじゃないんですよ。神のみことばを一つ一つ
大切にしてゆくという単純な信仰の厳しさをまったくわかってないですね。
牧師に中途はんぱな聖書研究を授けられて聖書理解が発達しないまま　
バプテスマを早く受けすぎてそのまま長老になりあがったんじゃないんですか？
そうだ、そうに違いない。いや、うちの教会もね、中途半端な信仰と聖書理解
なのに教会で長老の権限を振り回して迷惑している信徒がいるんですよ。
どなたか助けて欲しいですわ。

>>755
信仰には上も下もない。彼の態度は信仰を語るに値しない姿勢だ。
>>756
自分の頭で考えないで人の言を有難がる牧師チャンであってはならない。
つまらない文字を並べる暇があるなら、こころ静かに神に向かい聖書を熟読
する方が貴殿（淑女？）の身のためだ。

創造のできごとは信仰の基礎だ。これも基本中の基本。いちいち嵯峨野教会
の聖書研究室で言われなくとも基礎中の基礎であり、そこに記されている事柄
も彼の独特な言い回しを記したに過ぎない。義にしても然り、贖いもだ。
彼の言だけが信仰の全ての面を表わしていると思うなら、それは思い上がりも
甚だしいと言わなければならない。

何度も“基礎中の基礎”とか“基本中の基本”などと仰っていますが、
だから何なのですか？

あなたが仰る通り、“基礎中の基礎”であり、“基本中の基本”なのに、
嵯峨野教会でレクチャーされている事を知らなかった人や、
違った理解をしていた人々が確実に存在する理由は何故ですか。

嵯峨野教会牧師からは、全て自分が正しい、
自分が全てを知っているというような高慢な態度は全く見受けられません。
真摯に主の御言葉を伝えている事が、あなたには分からないのですか。

嵯峨野教会牧師のレクチャーを読んでいる時、
魂が慰められ、力を与えられ、目が開けていく経験をします。
そして、主への心からの感謝の思いがわきあがり、
主への讃美があふれ出ます。

これが主の羊飼いの仕事であると思います。

>>758
こいつは牧師が感情的に嫌いなだけなんだろ。
冷静な判断が出来ない状態だ。

>>754
「偏った見解を表明したり人の忠告を受け入れないで独善
を決め込む人物の言うことには警戒せよ」というなら、教団指導者
には今後気をつけないといかん。
信徒の声を聴かず、世界総会やＮＳＤの勧告をはね付けて、身勝手な運営をして
きた教団の独善のツケが日本の教会に重くのしかかっている。

>>757
「身のためだ」だって？
一信徒の分際で、他の信徒の威嚇か？
誰だ、おまえは？　
名を名乗れ。
ここまで図に乗って勝手な放言をして自分の名を名乗らないのは不公平ではないか

>>759
貴殿は何と情けない信仰者であることか。人の文を読まなければ信仰を奮い
立たせることもできないのか。
>>760
感情的にではなく冷静に客観的にみて判断している。
>>761
何と視野の狭いものの見方をするのか。もう少し実情というものを見極める
目を持ったらどうだ。
>>762
何をもって他の信徒を威嚇していると言うのか。図に乗ってやっていること
ではない。これは放言ではなく警戒せよと言っているのだ。サタンは実に巧妙
に且つ甘言をもって近づいてくるからだ。
↑の者たちに言う。きょう、襟を正し霊とまこととをもって聖であり義と愛の
源である神を静かに礼拝するよう心に留めよ。

アブラハムは信仰の父である。だからマタイによる福音書の冒頭は「アブラハ
ムの子ダビデ...」という書き出しで始まっている。またヘブル人への手紙にも
信仰の記述で有名な11章に記されていることは、少し成熟した信仰者なら誰もが
知っていることだろう。
聖書研究室では管理者の目から見た彼独自の見方でそのことを記しているに過
ぎない。このような文を有り難がる暇があるなら自分で聖書を熟読したらどう
かというのが私の持論だ。

>>763
物は言いようだな。おまえの論によれば。信仰を持つのは各人のセルフサービスだと
人の証を聞かないと信仰を奮い立たせることが出来ないから神は人を立てて伝道を
されている。おまえの歪んだ信仰観がまた見えた。人は勝手に信仰を持つものだと思って
いる怠惰な牧師の怠業の口実が見える。そんな牧師にとっては伝道など必要あるまい。

日本の教団指導者は霊的に何の実も実らせることが出来ずに教会の運営を失敗して
来た結果が今の日本の教勢の衰退につながっている。その実情を見据えている者の
目から見れば決して狭い視野からの苦言ではないことがわかる。教団指導者
の独善性をみとめて悔い改め、神と信徒の前に謝罪すればまだ望みがある。それを
認めないで今のままの態度を正当化しようとする者は教団と共に砕かれよう。

自分が言った言葉をもう忘れたのか、耄碌長老よ。おまえは警戒せよとは言わなかった。
正しい罪の指摘をした兄弟に対して、「つまらない文字を並べる暇があるなら、
こころ静かに神に向かい聖書を熟読する方が貴殿の身のためだ」とほざいた。
これはつまらないことか？　お前の罪が指摘されたのだ。
お前の罪を指摘した人に向かって、そんな暇があったら聖書を熟読しろと言ったのだ。
いつもながらの軽薄ギャグに笑わされるぞ石松。少しは聖書を根本から読みなおして猛省するのはおまえではないか。

>>764
くだらない持論を朝から振り回して得意がるな。

安息日の朝だから、この際お前にはっきり教えてやろう。

聖書のどこがどんな書き出しで始まっているか、ということが問題か。
そんなことは誰でも知っているんだよ。
成熟した信徒でなくたって、知っているんだよ。
お前のような生半可な聖書知識の見苦しい半熟長老ですら知っていたって
そんな知識をひけらかしても信徒の霊的徳は少しも高められはしない。
うぬぼれるな！

>>763、
>>765
石松さんは孤独の戦いをしているんですよね。かわいそうに。しかられても叩かれても
誰にも慰められず、誰も助けてくれる人がいません。
でも、彼はきっと一人だけで聖書を読み、一人だけで自慰し、一人だけで信仰を奮い立たせる
セルフサービスの人ですから、一人だけでも強く片意地はって教団のために堅く立っていられる
人なのだと思います。人間離れした怖いものがあります。
石松さん、キリストにすべてお委ねして、正しい道に立ち返りませんか。
安息日の美しい朝の石松さんえの愛のメッセージでした。ちゃんちゃん

>>763
神聖なる安息日に汝に告げる。
本日、襟を正し異教折衷主義と教会の兄弟たちへ吐いた暴言をすべて自分で
読み返し、霊とまことと涙をもって義と愛の源である神の前に悔い崩れて
赦しを乞い求めるべし。それをした証拠として実名を己の罪とともに告白すべし。
さもなくば義なる神は汝を容赦なく罰する。

＞このような文を有り難がる暇があるなら自分で聖書を熟読したらどう
＞かというのが私の持論だ。

あきれた。何のことだ。このような文とはどのような文の事を言うのか。
頭が悪く知恵の足りない教団シンパが信徒に薦める文とは新共同訳か。
嵯峨野教会の提供資料は教団の出版物ではないか！！
行き当たりばったりに天をも罵る高慢高言、傲慢不遜の言に記録天使もあきれよう。
おまえの上司サタンもおまえのいた部屋の隅で苦笑いしてうつむいていただろう。

>>765
伝道は牧師だけが担うことではなく貴殿も含む信徒も担うこと。
>>766
自惚れを抱いている者にはこのような文は書けない。
>>767
私は常にキリストにあって神の正しい道を歩む。
>>768
暴言を吐いたことは一度もない。
>>769
意味のないコメントは無用。

>>770
こうして再び、最強の自己義認と自己欺瞞の精神の持ち主が君であることが明らかになった。

>>770
>>769で指摘されたこのような文とはどういうものであるか
説明してみたまえ。無意味なコメントではなかろう。
嵯峨野の自説だと軽蔑していた文は実は教団の出版物だったとはお笑いだ。
暴言を一度も吐いたことがないが聞いて呆れるな。

>>770
追い詰められた小沢の会見内容にそっくりだ。
多くを語らず、自分の正当性だけ簡潔に主張。
誠意はゼロ。

神に反抗する意味のない書き込みはやめよう。

それよりも

嵯峨野教会牧師にキャンプミーティングのスピーカーになって欲しい。

今の牧師たちは信仰を奮いたたせ養う何の益のある話をしてくれないから。

教会を甦らせるため過激な刷新が必要ではなかろうか。

>>754
愚にもつかないゴミ発言を削除しただけで、人の忠告を受け入れない独善
を決め込む人物に仕立て上げたい悪意だけが感じられる。削除された腹いせ
でそう言っているのだろうと思うが。

>>774
駄目だ、彼のような視野狭窄で偏ったものの観方をする人物から得るものは
少ないというよりも害の方が懸念される。それよりも自分で或いは周りの信徒
と共に静かに聖書を熟読する方が、どれほど有益か計り知ることができない。
そうすれば何をしなければならないかが自ずと沸き出でてこよう。
（他のコメントは屑同然の故レスするに値せず）

>>776
駄目なのはおまえだ。
信徒を心配するふりをしながら、他の兄弟や長老執事たちからの忠告
をクズ扱いにする傲慢さはどうしたものかな。おまえさん、我々を
誰だと思っているのか。こっち向いて目をあわせられんのだろう。

おのおのがた！
おのおのがたあーー！

科学は反復して証明できること（もの）を言う。信仰は科学の領域を超えた
形而上のことである。聖書研究室での「神のことば」に関する説明には不十分
さがある。もう少し適切な表現を用いて書き込めばなお一層光ったであろう。
しかしながら、少し円熟した信仰者ならばこのようなことはローマ人への手紙
或いはヘブル人への手紙などを併せて読み解けばこころの奥底に響いてくるだ
ろう。一般信者の信仰の度合いを甘く見てはいけない。
>>777
ラッキーな番号だが、それでは言うが貴殿たちが誰であるのかを明解に名乗って
もらおうではないか。

>>779
聖書研究を評論することに活路を見出したか、ヤマジ？（爆笑）

しかしな、信仰を形而上と言い切ってしまったのは敵失だった。
信徒を甘く見るなと言いながら自分の解釈の脇の甘さを思い切り広げてしまった。
書き物の内容の深さを汲み取らないで、「科学」という言葉につまづいて
結果的に著者のスタイルを批判して、おのれの浅はかさを暴露しているのが愉快である。

>>780
カマジだと？ 何を血迷っている。人を観る目を養ったらどうだ。鰯の腐った
ような目では正しい事柄を見極めることなどできはしない。形而上という言葉
の意味も解からずに愚論を述べてみても得られるものは何もない。何を持って
愉快だなどと変質者よろしく暴言を吐いているのかはしれないが。余りにも
不信仰極まりない姿勢を曝け出して恥ずかしくないのか。よくもそれでSDA信徒
もどきで居られるものだ。意味不明のコメントは見苦しいとしか言いようがない。

カマジ→ヤマジ

血迷ってお前の雇用者の名前を打ち間違えたか。馬鹿な奴め。
その後のコメントも中身のないタヌキの爆屁のようだ。
お前のコメントが一番意味不明で恥ずかしいぞ。
まさに形而上的で爆笑だ。

>>779
誠実な兄弟姉妹の発言を堂々と屑と宣言しながら、自分は神の道を堂々と歩む者を名乗るお前がまず名乗れ。
神の道を堂々と歩み、いかにもやましいものがないなら、信徒の模範として名乗る義務がある。

>>779
もしもし？　不思議な論を主張しておられますが、ちょっとみっともなくて
問題を感じましたので横レスさせていただきます。
「科学」という言葉を狭くとらえておられませんか。
「信仰」は再現可能なものである、という意味では「科学」と言ってもいいものです。
「救いの科学」という言葉として教団出版物でも使われていますよ。
信仰を形而上学とみなすのは生活に信仰のない神学者のセリフですよ。
信仰は観念論ではなくて、毎日の生活の現実のことですよ。
そんな屁理屈はヒマ人の頭でっかちの神学者の無駄口として一笑に付されるのが落ちですよ。

>>783
カマジという苗字は聞いたことがない。恥ずかしいのは貴殿ではないか。
>>784
言い出したのは私ではなく先方だ。先ず貴殿が名乗ったらどうか。
>>785
ここでは言葉の定義を精査して言っているのがおわかりにならないようだ。
信仰も科学という表現は確かにないことはない。しかしながら信仰は数学の
ように或いは物理学のように完璧に客観的に誰がいつどのように見ても反復
可能かといえばそれは言えない。
だからこそ本物の信仰を持つことが大切なのだ、という信仰の奥義がおわか
りにならないようだ。

>>786
カマジ、カマジ、カマジ、カマジ！　カマジと書いたのはお前だぞ。
自分の書いた名前に責任を取れよ。

口を開けばとめどもなく破廉恥な戯言が口の中一杯に吐きだされて、
恥ずかしくて自分から名前を名乗れないだろ。
舌足らずの言葉の定義に逃げるのが精一杯、冷や汗いっぱいだろう。
自分で名前を書き間違えておいて人のせいにするような奴が、言葉の精査などとほざくと笑わせるんだよ。

ATジョーンズであろうと嵯峨野教会研修室の管理者の記事であろうと、その
ような人物に振り回される私ではないことをキッパリと申し上げておこう。
外国人の言を有り難がるのは悪い習性かもしれない。何故ならば彼らは往々
にして自国圏内の文化や思想を優先し、他国の文化・習慣や思想に対し蔑視
とまではいかないにしてもそれに近い見方を、過去聖書研究ガイドの著者が
聖書の解説や理解の範疇を超えて記述していたことがある。ATジョーンズの
記した文だから云々と言って自惚れるのもいい加減にしては如何か。それより
も何度も言っているように、一見それらしき難解と見える言質を超えた領域
で素朴な信仰を抱いて神の道に粛々と静かに歩んでいる普通の信徒の姿勢を
見習ったらどうか。重ねていうが、いくらそれらしきことを書いたところで
陰にかくれているサタン的な想いとこころの奥底にある品生の劣化・低下した
ものを隠そうとしても私の目を誤魔化すことはできない。

>>787
何とも頭の回転の遅いお人か。訂正した筈。それにいつも冷や汗をかく癖が
おありのようだ。

>>788
何と言おうと世界総会教団認定の著作を偉そうに批判した事実は消せない。
おまえは外国の信仰者の言葉よりも同じ日本人の思想に共感する異教
折衷主義者である。ジョーンズやホワイトよりも、靖国神社や日の丸に
同調する痴れ者である。いくら言葉を繕おうとしても欺瞞の本質はお見通しだ。
くたばれ偽兄弟。セブンスデーアドベンチストの兄弟面するのはやめて教会から出てゆけ。

>>788
今日はまた随分取り乱して書いているようじゃないか、石松。

ん？　なになに、〜とまでいかないにしても？　　何度も言っているように？
「一見それらしきなんたらかんたら領域で素朴な信仰」を？　なんだそれ？　
「神の道に粛々と静かに歩む普通の信徒」だあ？　「粛々」と「静かに」は同義だろ。
また重ねてくどくど言うがだって？　いくら、なんたらかんたらを隠そうとしても
活け腐れ鯖の目はごまかせない？　そんなセリフは何度も聞いたぞ。

　はああああ〜　だな。　
　取り乱して言語サラダ支離滅裂じゃ。

面白いから、もっと狼狽しろ。（大爆笑）
ついでに削除された新共同訳コメも蒸し返して暴れてくれ！　ｗ

>>790
物事を観る視点というものを弁え知るべしである。どのような人物であっても
結局はその人となり、つまり経験、知識、知恵、環境、思想などなどにより
文体や捉え方に差異が生じる。世界総会だろうが日本の教団だろうが聖書研究
ガイドであろうが固い説教であろうが浪花節説教であろうが、どうしてもその
人が関わってきた経験を含む文体、語り口というものがある。だからこそ参考
にこそすれ、結局は人の経験や言質に振り回されることなく、己の信じる道と
信仰を磨き上げよということだ。靖国神社や日本国旗や日本国歌云々を言って
いるようではどうしようもない偏屈男と言える。世界は広い。思想もいろいろ
ある。聖書も当時の人物が聖霊に導かれて記したとはいえ、各巻の文体には
それぞれの特徴があるのと同様だ。キリスト者というのは意見や見解や国家や
地域や食生活においても様々な人の共同体である。貴殿のような偏屈者だけの
烏合の衆の集団ではない。

このようマイナスにこそなれ、プラスにならないような板での発言内容には
些か食傷ぎみになってきた。それ故暫し（長い期間）離れることにする。
いつまでもそのような姿勢で日々を過ごしているのなら、近いうちに病に倒れ
ることだろう。そうならない内に内省し己の姿勢を悉く反省するがよかろう。
貴殿の今の姿勢のままでは誰一人貴殿の教会に足を運ぼうとする人は現れない
だろう。何故ならば最も大事な愛というものが全く感じられないからだ。

>>792
やっとわれに返りましたか。
誰もあなたの教会に足を運ばないことにようやく気がつきましたか。
見て下さい、信徒は離れ、献金は激減、愛も誠意もない教団運営に
みんな信徒は迷惑してきたんですよ。食傷どころじゃないです。
愛がないという言葉はあなたの御自分の上に言ったらどうですか！
あなたがいなくなれば教会は成長します。もう二度と顔を見せに来ないで下さい。

>>792
キリストの愛など何もわかってないで人に向かって愛がないなどと戯言を吐く歪んだキリスト者は不要だ。
確かに世界は広い。いろいろな考え方がある。教会はそこに出て行って神を受け入れる人を見出すのが
使命である。そしてその人たちを世俗の思想や文化から隔離するのが使命である。靖国や仏壇など最終的には
叩き壊され汚らわしいものとして焼かれるのである。悪と分離せよ、分離せよ、分離せよ、バビロンから離れよ
カトリックから離れよ、そう教えるのが我々の使命だ。これは絶対に譲ることが出来ないＳＤＡの使命である。
そう教えるのが、羊を狼やライオンや熊から守るわれわれの究極の働きである。狼を殴って傷つけたからと言って
キリストの愛が感じられないというなら大いに結構なことだ。我々の愛は792のような下劣なヒューマニズムとは
断固無縁だ。さあ、わかったら、しばしとか長い期間などと未練がましいことは言わず、二度と戻ってくるな！
戻ってきたらこちらは食傷などせず何度でも根気良く戦い抜いておまえを最後まで追い詰める。（新幹線車内にて）

>>792
最後まで浪花節にこだわっている所をみると、
馬鹿センサキか？

>>754に、浪花節センサキは下のように書いた。
「私は牧師ではなく一信徒だ。偏った見解を表明したり人の忠告を受け入れない
　で独善？を決め込む人物の言うことには警戒せよ、ということだ。」
>>758に、浪花節センサキは今度は下のように書いた。
「ATジョーンズであろうと○○○教会研修室の管理者の記事であろうと、
　そのような人物に振り回される私ではないことをキッパリと申し上げておこう。
　外国人の言を有り難がるのは悪い習性かもしれない。」
758はＳＤＡとして偏った見解である。なぜなら調べれば、ＡＴジョーンズは
ＳＤＡ教会の信仰による義の理解を据えた信仰の先人である。自分の教会の
基礎の教えも「外人の言だ」として排除し、民族主義に偏向して勝手な日本的
教理を作ることを是とする新興宗教教祖的なことを言っている自分に浪花節
センサキは気がついていないのである。754は、そういうセンサキ自身に警戒
してくれと自分で自分を呪ったのである。悪の霊はここまで人を狂わして真理
から教会を引き離そうとするのだ。みんな、気をつけろ。
はき

祝・石松自滅

>>792
追い詰められて最後には欺瞞者の正体を見事に現しましたね。
日本独自のSDA教理を作ると言う妄想にでもとらわれていたようですね。
こんな人はまず教団よりも最初に叩き潰され滅ぼされなければいけないです。

嵯峨野教会牧師様の適切な好判断に拍手！

さあ、これで民族主義を騙る異端者は去りました。
福音には日本人も外国人も関係ありません。
アメリカのアドベンチストの先人に与えられた聖霊の勧告が基礎です。
今から心を入れ替えて聖書と神の民が導かれた歴史を学びなおしましょう。
神の戒めに立ち返りましょう。

神の民っちゅうのは聖書を知ってる者だけかぃな？

御意

しかし、ヤマジタダシはいまだに日本SDA教団の事実上の教団最高責任者なのか。
性スキャンダルの後始末もせず、自分勝手な教団運営をパク石から引継ぎ、
この教会を食い物にして滅茶苦茶にしてくれている。
彼らの上に神の裁きが下るのを我々はまもなく見るであろう。

現在の教団幹部と言うのは名ばかりで本質はヤマジの取り巻きと化している。
不品行のヤマジを取り囲んで外からの攻撃に晒されないように守るためだけの
犬の集まりだ。思想は何もなく、ただ今ある自分の立場と給料を守るだけの
貧しい精神の霊的に落ちぶれた夜盗の群れだ。センサキもソネダも耄碌して
質問してもしどろもどろだし、若い者は昔のスピリットあふれたSDAを知らない
チンピラばかりだ。蹴散らして倒すなら今だ。神の栄光のために今の教団を破壊せよ。

「日本の教団最高責任者＝磨査貴の商事さん」でつね。
「船紗希さん・疎値唾さん≠耄碌している」でしょうね。

＞「日本の教団最高責任者＝磨査貴の商事さん」でつね。

建前はそうですが、ホンネは････、あっ、言ったら僕は教団職員クビですか？　おお怖。

何とも小心モンでつね。

>>700
かもめさんの書いたものを貼り付けますね。それで気がすみますかぃ。
新共同訳聖書 投稿者：かもめ 投稿日：2010年 1月11日(月)10時02分18秒
SDA信徒様
あなたが投稿された標記に関することで、少々コメントさせていただきます。
＊新共同約聖書と記述されていましたが、正しくは新共同訳聖書です。
＊安息日学校教科と記述されていましたが、正しくは安息日学校教課です。尤も最近では
聖書研究ガイドという呼称が用いられています。
＊1月11日の聖句は、おそらくイザヤ53:3のことを指して言っているものと推測します。
確かに殆どの訳は「悲しみ」と訳出されています。しかしながら「痛み」と訳出されてい
る聖書もあるのです。おそらく元の意は「痛み」かもしれません。現に日本語の聖書の中
にも新共同訳聖書の他にも「痛み」と訳出しているものもありますし、英語の聖書の中に
も「pain」と訳出されているものがあります。
（ご指摘の引用箇所が間違っていたらゴメンナサイ）
＊証の書の引用が口語訳で他は新共同訳なので、バビロン云々と言われますが、証の書の
引用をいちいち新共同訳にする無駄な時間を使いたくない、との単純な理由からでしょう。
ですから、ここでバビロンという大げさな表現は不要と思われます。
＊新共同訳聖書が欠陥であるとのご指摘ですが、口語訳聖書をはじめ、他の聖書を含めて
完璧にみて欠陥のない聖書というのは、おそらくないものと推察します。
＜つづきがありますよ＞

>>807
これのどこが鋭いんですか？

>>796
A.T.ジョーンズをよく調べてくれました。そうなんですよ、彼とE.J.ワゴナー
は1888年ミネアポリスでの世界総会で、「人の口を通して語られた初めての信
仰による義のメッセージ」とホワイト夫人を言わしめた説教をしたことで知ら
れています・・と言いたいところですが、日本では殆ど知られていません。
知られていないどころか「異端」扱いを受け、毛嫌いされています。
確かに彼らは信仰の本筋から離れてはいきましたが、衝撃の1888年から、
彼らが信仰から外れるまでは、そのメッセージは健在なのです。
W夫人が「信仰による義は三天使の使命そのものです」と言われた意義は
大変大きく、アメリカでは、1888年のメッセージを研究する会があり、
ニュースレターも発行しています。ロバート・ウィーランド氏、ドナルド
・Ｋ・ショート氏などが活躍しました。
これからいよいよ重要になる「三天使の使命」を理解するために彼らの
メッセージを研究するのは大いに助けになると思いますよ、皆さん。
彼らの最期の時には、それぞれがSDAの信仰を表明して眠りについたと
言う事と、彼らが信仰から逸れていったのは、世界総会が執拗に迫害
したためもあるとホワイト夫人が言われたとか1888ニュースレターに
ありました。ご参考までに。
ですから、彼らを異端などと言って即座に片付ける人はひょっとして
「信仰による義」も「三天使の使命」も理解できないままで終わる
可能性ありますね。

>>809
日本の牧師たちに「三天使の使命とは何か」と尋ねても、殆ど答えられない。
何も教えられていないからだ。
これがSDAの牧師というのが恥ずかしい。

信仰による義も、三天使の使命も、聖書に記されているとおりでつね。
難しいことは何もありませんね。
＜つづきでつ＞
＊教団は新共同訳聖書を「公認」したというのではなく「基準」にする、という意味では
ないでしょうか。ですから、口語訳聖書を用いたければ自由に用いても何ら問題はないも
のと思われます。文語訳が気に入っていればそれでもよし、新改訳聖書が気にいっていれ
ばそれでもよし、と思います。教団や教区から時々説教に来られる先生方でも、口語訳聖
書でなされる方も結構いることは事実です。いちいち咎めることもないと思います。
＊それよりも寧ろ大切なことは、ある聖書がよくて最近の新共同訳聖書の訳出がいけない、
という根拠ですが、聖書の底本は適時世界的な機関が新しく判断すればそれが最新になる
という曖昧さがあるものの、新共同訳聖書で腑に落ちない箇所があれば、自分自身が納得
する聖書で、その聖句を理解すればよろしいだけのことと思われます。
＊このようかことから、ある教会で、或いはある個人で、新共同訳聖書は駄目な聖書だか
ら口語訳聖書に戻したらいいでしょう、というのは、余りにも物事を短絡的に捉えている
ような姿勢に思われます。
＊いろいろな訳には底本の違いや訳出者の思いがどうしても入ってしまうものです。
固い思いではなく、こころを柔らかくして、どんな訳の聖書でも、そのことを承知の上で、
神の「みことば」が言おうとしていることを受け止め、信じ仰ぎ見る姿勢が大切であろう、
と思います。
〔補足〕：私のこのコメに対する管理者さまのコメは不要です（笑）。
(管理人) ここの発言へのコメントは発言者の一人勝手な希望により保留にしますが、
詭弁の見本として表示します。
有害な内容の記事であることを考慮して表示を遅延させました。
どこが詭弁であるか、各自よく読んで判断をお願いします。
そのうち発言者を突き止めて公に釈明を求めてゆく方針です。

>>811
新共同訳聖書は使わないようにしています。

>>812
その理由は何じゃらほぃ。

>>813
われわれの教会の教会員が納得できる最善の聖書を使うようにすればよろしいだけのことと思われます。

その「最善の」というのがネックになりゃしませんかね。
ある教会があるとして、一人ひとりがそれぞれ違う聖書を使うのは別に問題
ないんじゃないかというご意見なのか、その教会で話し合って、ある聖書を
特定するべきだ、とらえるのか、どちらなんですかね。
英語圏の家庭集会では、皆さんお好きな英語聖書を持ってきますね。
たとえば、NIV, RSV, NRSV, KJV, NKJV, NASB, などなど。輪読するときでも
別に誰も聖書が違うから云々、というような野暮なことは言いませんね。

>>815
そういうナイーブな問題ではないだろ。
カトリックと共同して作った聖書を使うということがＳＤＡ教会の使命に反するだろ。

学者がSDAではないとイカンというのとおんなじ感じでつね。
そりゃ、あんあまりというもんで偏向しすぎじゃありませんかねぇ。
SDA教会の使命っていいますがね、カトリックとプロテスタントとの共同で
翻訳した聖書のドコが学問的にダメなんですかぃ。

学問的にこだわるな。学者はＳＤＡでないとイカンとは言っていない。
異端が入っていなければいい。カトリックとものみの塔と統一教会が関与していなければいい。
カトリックは獣の教会だ。
聖書のみ言葉を獣と共同して読み解くなどということはありえない。

ではお訊きしますがね、普通のプロテスタント教会は日曜礼拝だから獣じゃ
ないのかぃ。
カトリックがたとえ獣の教会だとしてもだよ、カトリックの学者がそのときの
底本を自国語（日本語）に翻訳したからといって、カトリックの教義？に合わ
せられることなどできるのかぃ。
自分で聖書を公に翻訳してんのは、ものみの塔しかないじゃないか。カトリック
でも統一でもそんなもん出してないんじゃないかぃ。統一なんぞキリスト教の
異端以前の詐欺師だろ。ものみの塔はキリスト教じゃないだろ。カトリックは
一番歴史の長い教会だろ。もちろん、過去忌まわしいことをしでかした事実を
無視せとなんぞ言いやしないがね。

>>819
安息日を週の第七日から日曜日に変更したのは獣の教会カトリック。
プロテスタントはそれに気づかず日曜日を続けているだけで罪が軽い。
詐欺師と言うなら、カトリックは統一教会の大先輩ではないか。

プロテスタントのほとんどの神学のふかみをきわめている人は安息日が第七日
であることを百も承知でしょ。罪が軽いっていうんですかぃ。カトリックと
統一は本質的にえらいちがいでしょ。昨今統一の発祥国の日本にいるその国の
牧師がえらいハレンチなことをしでかしておるのが目立つのぅ。カトリックで
はまったくないとはいいませんがね。

>>821
知っていて第七日を守らないプロテスタント神学者は罪深いかもしれないが
守るべき聖日が週の第七日であることを承知しているプロテスタント信徒は少ない。
カトリックの神父にはホモが多い。だからカトリック教会では男色スキャンダル
がしょっちゅうである。最近では三育学院の元学長の男色が暴露されたが、
これもカトリックの影響に違いない。

ここに安息日と聖日という違いがでてきちゃいますね。聖書では安息日と
いっているがわたしたち（日曜礼拝者）はイエスの復活を記念して（他）
礼拝してるんだね、といってるようですね。
カトリックの問題と三育学院の問題？を無理にリンクづけるのはいかがな
もんですかね。こんな例をあげたらそれこそ限りなくいろんな方面に拡散
しちまうんじゃないですかぃ。
話を元に戻すと、つまり新共同訳聖書には変なところもあるかもしれんが
特別に問題視するほどのことじゃない、ってとこで落着ですかぃ。

>>786
＞しかしながら信仰は数学のように或いは物理学のように完璧に客観的
＞に誰がいつどのように見ても反復可能かといえばそれは言えない。

真の神に対する信仰は誰が持っても必ず結果が伴いますよ。
結果が無いのは、客観的に言って、その人の信仰がなってないもの
だったからじゃないですか。神を信じて従えば必ず報いがあると教えるのが
私たちの教会の使命ですよ。あなたは不可知論者ですか？

ここでいう結果は主観でしょ。客観的にだれがみてもその結果が信仰のゆえ
だと言い切れることが100パーセント起こらないんじゃないの、ということ。
真の信仰者はたとえそうだあったとしてもそれは神のなさったこと、といえる
ようですがね。ここでいうところの「報い」ってなんですかぃ。

>>825
石松の発言にレスした発言に対して、おまえがマジレスすることにより
自分が石松であることを証明してしまったな。ズバリ急所を突かれてあわてて
レスしてお面がとれてしまったな、鹿馬石松。あっはっは
長期間来ないはずじゃなかったのか？
おまえの長期間というのは３日位なものか？　えい、こら、どんなもんだ、ば〜か〜め（爆）

話を元に戻すと、高橋ギブンは保藻であるが、特別問題視するほどのことじゃないってか
話を元に戻すと、ヤマジ悪は牧師夫人に手をかける癖があるが、特別問題視するほどのことじゃないってか
話を元に戻すと、カトリックは獣の教会であるが、特別問題視するほどのことじゃないってか
話を元に戻すと、パク石尚はメガチャーチかぶれであるが、どうせ先が長くないから問題視しなくていいってか
ははははははは、ものは言いようだな、馬鹿石松

バカ丸出し...。
新共同訳聖書に関するコメは降参かぃ。

The peace of Christ cannot dwell in the mind and heart of a workman
who criticizes and finds fault with another workman simply because
the other does not practice the methods he thinks best, or because
he feels that he is not appreciated.

＞話を元に戻すと、つまり新共同訳聖書には変なところもあるかもしれんが
＞特別に問題視するほどのことじゃない、ってとこで落着ですかぃ。

話を元に戻して自分の結論だけ言って終わりにするのがいつもの教団のやり方だ。
カトリックとの共同訳を使うのがセブンスデーアドベンチストの倫理に反する
というこの理由一つだけで、この聖書を廃棄するの十分ではないのかな。廃棄で落着だ。

客観的に見ると、>>818のコメが新共同訳問題を決着させている。
それ以降の石松の反論は反論にもなっていない時間稼ぎのただの戯言だ。

>>828
戯言につき合ってもらって嬉しそうだ。
変な的外れな英作文まで披露して浮き上がっている。

>CApT7qIq
何の答えにもなっちゃいませんねぇ。
新共同訳聖書がダメだという何の反論もないじゃないかぃ。
何のそれらしきこことも書いてないじゃないかぃ。
カトリックとの共同訳だからダメ、なぁんてのは砂場の幼児の嬌声？かぃ。
それに、変な英語じゃないんですがねぇ。

>>832
私は獣の教会はカトリックであって
プロテスタントではないことを明確に述べて貴殿に反論した。
反論は終了している。
くだらないことを言い続けているのは貴殿である。
ろくな答えをしていないのも貴殿である。
見苦しい応答をやめなさい。

>>833
カトリックが獣の教会であるという聖書的根拠を述べよ。
貴殿の言は論になっていない。
見苦しいのは貴殿のほうではないのか。
世間一般の良識ある人物は貴殿のこの言を納得しないだろう。

>>834　安息日の朝から愚かで幼稚な口答えはやめなさい。
この事実に関しては聖書のみに語らせても十分な証拠がある。黙示録12章6節に
中世の教会が聖書のみ言葉に従う聖徒を1260年の間迫害することが示されている。
カトリックは6世紀の紀元538年の教皇権の確立から、正確に1260年後のナポレオン
軍による教皇逮捕によるアヴィニョン捕囚の没落までを預言している。聖書の
預言は歴史上の事実と完璧に一致しているのを誰も否定することは出来ない。

このことはセブンスデーアドベンチストの信徒は既に聖書研究により合意している
事である。世間の識者が納得するかどうかは全く問題ではない。聖書に従いなさい。

「つくば市の「国際福音キリスト教会」の牧師で、韓国人のビュン・ジェーチ
ャン容疑者(61)が、2007年2月ごろ教団施設内で当時信者だった20代の女性を
乱暴した準婦女暴行の疑いで逮捕された」（FNN）と伝へ、その被害者について
「他にも10人以上の女性信者が暴行されたとみて裏づけ捜査を進めてゐる」
（同）と記してゐる。また犯行の事例について「関係者によると」として、
「ビュン容疑者は「わたしを信用しないことは神を信用しないことだ」などと
云って体を触るなどしてゐたといふ」とのこと。

この問題は、かなり以前から燻ぶり続けてゐた。
残念ながら、過去にもかの国家の牧師と称する犯罪人がかなり目立ってゐた。
時間はかかるかもしれぬが、少しずつでも倫理観の回復を願ふものだが、果た
してT協会や摂理などといふ犯罪者の集団を野放しにしてきた（ゐる）ことを
鑑みるに、その回復の進展には危惧を抱く。
基督者としては、本来のキリスト教に戻れるよう信頼の回復を祈るしかない。

>>835
>黙示録12章6節に中世の教会が聖書のみ言葉に従う聖徒を1260年の間迫害する
>ことが示されている。
>カトリックは6世紀の紀元538年の教皇権の確立から、正確に1260年後のナポ
>レオン軍による教皇逮捕によるアヴィニョン捕囚の没落までを預言している

答へになってゐない。
私は、聖書がそのように記してゐるのか、と問ふた。
これは推定に過ぎない。

>>837
これ、聖書は神の言葉であるぞ。
預言は推定ではない。神がそうなると言われたものはその通りになる。
推定などとその場しのぎで軽口を叩いていると聖書の見識が疑われる。

>>829
この英文の出典を記してもらおうか。

>>837
証の文、大争闘にも同じ説明がある。
あなたは聖書と証の文に反抗してでも
カトリックは獣の教会ではないと言い張るのか？

>>810
牧師、指導者など人に頼る時代は過ぎています。
ヨハネの福音書にあるように聖霊に直接教えを乞う終末に入っていますよ。
>>811
「信仰による義」「三天使の使命」を正しく理解している人は百人にひとりも
いないとＷ夫人は言っている。パウロも捕らえようと追い求めていると言った。
確かに聖書の字面を読むのは難しくないかもしれないが御言葉そのものを信じて
従って行くのは狭き門そのものだろう。
ついでに「わかった」という人は何も理解していないとＷ夫人が言っていることも
付け加えておく。
公的な聖書も変えるべきではなかった。
Ｗ夫人も欽定訳を生涯にわたって使用された。変えると混乱が生じるという理由だ。
確かにそうだろう、教会で、集会で、てんでバラバラだったらまとまるものもまとまらない。
暗誦聖句にしても覚え積み上げてきたものを、あなたはこれまで通りの聖書を
使ってもいいと言われても、他の人が違う言葉だったら混乱しない方がおかしい。
しかも、節も違ってはなおさらではないか。
個人で使用する分には何を使おうと構わないが、公的には変更すべきではなかった。
どの聖書でも完全という訳はない。
しかし、重要なのは、SDAの教理をきちんと説明出来る訳でなければならない
ということではないか。
それには口語訳しかないとしか言いようがない。

>>841
真っ当な正論である。
新共同訳聖書は廃棄処分にしよう。

カトリックと共同で訳したというだけでも拒否する正当な理由である。
その上に841さんのコメントで新共同訳聖書をSDA教会から排除する十分な
理由と大義名分が整った。

そもそも最初に新共同訳などという問題ある聖書をSDA教会の基準聖書として
持ち込むことを決定した責任者は誰だったのですか。
誰も異常に気がついて止められなかったのですか。

>>839
おまえさんや、
安息日学校で、聖書研究ガイドを用ひて、聖書の学びをしてゐないのかね。
>>843
カトリックと共同で訳したからダメ、と云ふは世間では全くお話にならない。
カトリックの信者さんに対して失礼ではないかね。
全てのミッションスクールに出かけて行って、校長に、「新共同訳聖書を止め
て口語訳聖書にしてゐただけませんか？」と吹聴してくるがよい。
誰が何と云おうと、新共同訳聖書がダメといふ本質的根拠は、ここには挙がっ
てゐませんな。

>>845
失礼なことは何もないでしょう。カトリックが獣の教会であることを
聖書と歴史上の事実をもとに教えて、カトリックから退会するようにすすめて
救うことができるでしょう。
そんな屁理屈を言うなら、逆にセブンスデーの教会に新共同訳聖書を押し付けた
教団指導者こそ自分の教会の信者さんに失礼なことをしたと言えませんか。

重ねて云ふが、
カトリックが獣の教会であるといふ聖書の根拠はない。
カトリックの信者さんに陳謝せよ。
教団から新共同訳聖書を押し付けられた経緯は一切ない。

牧師暴行　十数年前から女性３５人が被害　元信者調査

　京都府八幡市の宗教法人「聖神中央教会」代表の永田保容疑者（６１）＝本名・金保＝による
女性暴行事件で、教会の元信者が昨年末に調べた結果、三十五人の女性が被害を訴えていた
ことが十三日、分かった。
　元信者から被害相談を最初に受けた大阪府河内長野市のニューライフ・キリスト教会のジャン・
ドウゲン牧師が明らかにした。ドウゲン牧師によると、三十五人は少女十一人と、少女時代に暴行を
受けた成人女性二十四人。永田容疑者の暴行は十数年前からあったとみられる。うち数人が京都府
警に被害届を出したという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000023-san-soci

>>847
>>835さんが述べている聖書記事をよみ直しなさい。
聖書がカトリックについて預言しているのはあんたが何と抵抗しようと明らかですよ。
聖書に「カトリック」という言葉がないからダメなんていう言い訳は幼稚園レベルですよ。
カトリックが獣の教会であるという聖書と証の文の結論を受け入れないなら
セブンスデーアドベンチストの教会籍を返上してカトリック教会員になったらどうですか。
白石先生と一緒にＳＤＡを出て行ってください。

>>849
カトリックの信者さんに無礼であらう。
再度、云ふ。陳謝せよ。
聖書には、カトリックが獣の教会である、とは記されてゐない。
キリストの精神を逸脱してゐる。自制せよ。

再度云ふ。
新共同訳聖書がダメだ、と云ふ根拠は何かね。
カトリックとの共同訳だからダメ、などといふ幼児の戯言ではなく、
的確な論をレスできますかな。

>>851
幼児の戯言ではないだろう。
セブンスデーアドベンチストの存在の根幹に関わる問題だ。
獣の教会と共同して訳した聖書はもはや聖書ではない。

>>850
陳謝せよなどと誰に向かって言っているんですかね。
ホワイト夫人にですか、SDA教会信徒全員に対してですかね。
SDAにいながら、顔がカトリックに向いているんですかね。

あんたが何度言っても事実は曲げられません。カトリックは獣の教会です。
聖徒を迫害し、安息日を日曜礼拝に振り替え、マリア礼拝聖人礼拝
行いによる義、教皇至上権を主張する欺瞞の異端ですよ。
あなたこそ、カトリック教会と戦った宗教改革者に謝罪しなさい。

>>850
聖書と証の文が明らかにそう言っていることを人々に教えることは正しい事である。
キリストの精神からの逸脱という指摘は当てはまらない。
なぜならキリストの精神から逸脱しているのは歴史的に見てもカトリックだからである。

835 ：神も仏も名無しさん：2010/01/30(土) 07:34:32 ID:5Ft6Olnm
>>834　安息日の朝から愚かで幼稚な口答えはやめなさい。
この事実に関しては聖書のみに語らせても十分な証拠がある。黙示録12章6節に
中世の教会が聖書のみ言葉に従う聖徒を1260年の間迫害することが示されている。
カトリックは6世紀の紀元538年の教皇権の確立から、正確に1260年後のナポレオン
軍による教皇逮捕によるアヴィニョン捕囚の没落までを預言している。聖書の
預言は歴史上の事実と完璧に一致しているのを誰も否定することは出来ない。

このことはセブンスデーアドベンチストの信徒は既に聖書研究により合意している
事である。世間の識者が納得するかどうかは全く問題ではない。聖書に従いなさい。

>>852
論にもなっておらず、幼児の戯言である。
>>853
キリスト教信者を装ふ偽クリの非キリスト精神の行為をとる輩に対してだ。
カトリックは獣の教会である、と断言できる根拠を示せ。
日曜日に礼拝してゐる殆どのプロテスタント教会に出向き、
あなたの教会は獣の教会ですね、と云ってきたまへ。
>>854
聖書は、そのようには、ひと言も云ってゐない。
キリストの精神から著しく逸脱してゐる。
おぬしを含むその汚れた精神が、
キリスト教を敬遠させてゐるのかもしれない。

>>849
云っておくが、
S氏のやうな左巻きとは、一緒にせんでくれんかね。

>>856
くどい。SDA教会は聖書研究の結果、カトリックが獣の教会と結論している。それのどこがキリスト精神からの逸脱だ？ふざけるな。
それがそんなに気に入らず、カトリックに媚びて真理を曲げたいならSDA教会から出て行け。

>>858
くどい。
常に、是は是、非は非、と云ってゐる。
聖書の何処に、カトリックは獣の教会である、と記されてゐるのか説明せよ。
且つ、カトリックの信者さんに陳謝せよ。
極めてキリストの精神から逸脱してゐる精神は、一握りの変人には通用する
かもしれぬが、真摯な人からは、全く認められもしないし、通用もしない。

何度でも事実を書く。聖書には聖徒を迫害する獣としてカトリックが預言されている。

この事実に関しては聖書のみに語らせても十分な証拠がある。黙示録12章6節に
中世の教会が聖書のみ言葉に従う聖徒を1260年の間迫害することが示されている。
カトリックは6世紀の紀元538年の教皇権の確立から、正確に1260年後のナポレオン
軍による教皇逮捕によるアヴィニョン捕囚の没落までを預言している。聖書の
預言は歴史上の事実と完璧に一致しているのを誰も否定することは出来ない。

預言の霊もホワイト夫人のペンを通して、上の預言が真実であることを証している。
このスレを読んでいるカトリック教徒に告ぐ。お前たちの教会は獣の教会である。
目を覚まして悔い改めよ！
このスレを読んでいるSDA信徒に告ぐ。偽兄弟を避けなさい。この者は神のみ言葉に
偽りのぶどう酒をまぜて教会員に飲ませて酔わせ、欺こうとしている。その者を
捕らえて教会から追い出しなさい。

神は、カトリックだけの神でもなく、SDAだけの神でもなく、キリスト教だけ
の神でもないだらう。
夫々のキリスト教会が、SDAやカトリックを含め、多岐に亘って存在してゐる
が、夫々が特徴や横柄な姿勢で、己こそが正しい、としてゐる教会が少なく
ない。
所詮、論理的でない聖書を、だう読み解くかで、自ずと差が生じやう。
どこの教会を見ても、50歩100歩だらう。
高慢過ぎる。何故、謙遜になれないのか。
神は、キリスト教会員だけの神ではない。
まして、無心論者とて、神と全く関係がないとは云へない。
一握りの思想や考へ方を、最高・最善とする領域を遥かに超へた視点で、
物事を見ることができないのかね、一信徒さんよ。
愛は、全てのことを超えた真実である。
偏った変人のアクセサリーでは、決してない。

>>860
再度、云ふ。
カトリックの信者さんに、陳謝せよ。
神が聖書をとおして、何を語りかけてゐるのかを洞察せよ。

>>861
変人はお前だ。カトリック愛好癖の病人よ。
一信徒とは誰か。兄弟を誹謗してでもカトリックの顔を立てようとするなら
教会から出てゆけ。神とは聖書のみことばを信じる者の神であって
それ以外の異教徒の神ではない。耳障りのいいことを言って信者を増やしたいのか
しらんが、高慢なのはおまえのように聖書の言葉を人からの受けがいいように曲げるものだ。
SDAにはそんな人間は不要。

>>862
聖書と預言の賜物に逆らって、SDA信徒を誹謗し、カトリックへの謝罪を要求する不届きな狼藉者よ。
神と教会の前に打ち伏して謝罪せよ。
さもなくば神の罰が激しくお前の頭の上に下るだろう。

カトリックを獣の教会と宣言することは高慢でもなんでもない。
聖書の教えを広めることである。
石松はカトリックも異教徒も無神論者も受け入れるのが愛だと思い違いをしている。
神を愛して神の戒めを守る者が救われる。愛されるから救われるのではない。
愛されても神に従わない者は滅びる。それが聖書の教えだ。石松は中途半端な聖書
理解と世間体を基にしている泡沫信徒である。聖書どころか神の愛も何もわかっていないのだ。
わかっていないのにわかったような妄言を吐いて預言の霊に逆らっているのである。
重ねて言う。カトリックは獣の教会である。
聖書がそれを教えている。860の再掲を何度でもしてやろう。
獣の教会と共同で訳した聖書など残りの民の基準聖書として不適格である。
どうだ言い逃れの出来ない理由だろう。これが餓鬼の戯言か？
おまえが新共同訳に意地を張ってしがみつく抵抗そのものが見苦しい。
白石と一緒にするなだって。おまえでも恥を知ることもあるのか。白石と一緒に失せろ。

>>863＝865
あたしゃ、カトリックは、あんまし好きではありませんな。
何となれば、己の教会の云ひ分が正しく、カトリックだけに救ひがある
やうな横柄な云ひ分のところがあるからですな。
だが、しかし、新共同訳聖書と獣の話はこれとは別じゃよ。
神のみこころを探ろうともしない逝かれた輩には、
神のみ旨が見えないやうだ。
あまりにも低次元のコメモドキに、寒気をもよおすわぃ。
そもそも、ある教会は獣だ、といふ云ひ分が、どれほど聖書的でないか、
考へたことがあるのかぃ。
ま、いつまでも、洞穴に閉じこもって変人を貫くのもよからう。
ん？ よくはないか...。
>>864
↑と同類項。

>>866
新共同訳聖書のどこに神のみ旨があるというのか。
教団指導者は新共同訳を教会に押し付けるに当って、そういう説明は一切しなかった。
いきあたりばったりで後先のことなど何も考えずに決めたのだろう。
教会を装った獣の集団があって、その首長は神のような口をきくと黙示録に預言されている。
それのどこが聖書的でないというのか理解に苦しむ。
現実の厳しさの前に目を背け、寒気をもよおすなどと言っている者の
信仰は、女々しいお嬢さんレベルの低いものだろう。
そんなに聖書の預言に反発するなら、おまえが世の識者と洞窟に閉じこもって
みことばに立つ正しい信仰の人を奇人変人と罵りながら最後を迎えるのもよかろう。
ん？よくないか？いや、お前には最善だ。信仰の裏切り者よ。

>>829＝>>845
外国人の言を有り難がるのは悪い習性かもしれない。
聖書研究ガイドの文だから云々と言って自惚れるのもいい加減にしては如何か。

>>861
SDAの警告の使命を偏屈だと言うのか。
自分の教会の教えをなめてカトリックや他教会と歩調を合わせることが
どんなに危険なことかわかっていないのか。おまえは教会の危険分子だ。