日本の神学校

486 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 20:03:13 ID:l3Z2bkY8
>>482
(￣▽￣；)・・・・・

んと、基本的にイエス以降、キリスト教的に、預言者は無いね。


489 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 20:06:17 ID:SpzUrSvY
>>486
「キリスト教的に」ではなく、
「プロテスタント的に」だろ？
分派の教会でも自称預言者は多いけどな。

「キリスト教」と云ったら、通常は
世界最大の宗教である「カトリック教会」を意味する。

あなたの狭い世界で語らないように。
あなたの信仰が世界標準ですか？　違うだろう。ｗ

500 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 20:19:28 ID:SpzUrSvY
>>497
もしも、モーゼが現代で十戒を授かって
発表したと仮定しても、
同様の蔑視と扱いを受けるであろう。

聖書の預言者と霊能力者の違いを説明できるのか？

未信者・他宗教の視点では、
聖書も、大川隆法の霊言も、
胡散臭さは同種ですよ？

515 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 20:50:18 ID:l3Z2bkY8
預言者と、イタコの違いがわからないって・・・


519 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 20:56:33 ID:SpzUrSvY
>>515
まったく答えになっていない。
おまえの論法は稚拙です。

「モーゼが現代で十戒を授かったら」
「現代の霊能者が旧約の時代に生まれていたならば」
という仮定への返答になっていません。

信憑性、真贋の識別、をどのようにするのですか？
「モーゼが、旧約時代のカルト教祖／霊能者ではない」と言い切れる
論拠を要求しているのです。

524 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 21:03:20 ID:SpzUrSvY
>>519　追記

私は、カトリック信者で十戒も信じていますが、
モーゼが現代に生まれて十戒を説き始めたら、
私は、笑うか、疑うでしょう。ｗ


528 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 21:08:38 ID:l3Z2bkY8
>>524
あなたがそうなら、特に問題も無いような。


533 ：神も仏も名無しさん：2010/10/24(日) 21:13:08 ID:SpzUrSvY
>>528
未信者・他宗教への宣教を考慮するならば、
必要な論理の展開です。

日本人は、御言葉を並べ立てるだけで
入信するような単細胞（リンゴｗ）ではありません。

聖書正典　聖書の巻数

トリエント公会議は聖書正典を旧約46書、新約27書、合計73巻とした。
プロテスタントは旧約39巻、新約27巻の66巻である。

宗教改革時代はカトリック教会とプロテスタント教会の間に、
正典の範囲について議論があったが、
双方の間に聖書が絶対の権威を持つことについての異論はなかった[2][3]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E6%9B%B8%E6%AD%A3%E5%85%B8

使徒聖ペトロは、主を三回も否認した
裏切り行為ばかりが批難されますが、

主が逮捕される直前は、主を御護りするために
武装した兵士へ斬りかかった勇敢な使徒です。
敵の耳を斬り落としたでしょう。
（新約聖書・聖福音書を参照のこと）

イエズス・キリストが実在した物証として
聖骸布があります。

聖骸布が奇跡的だと云われる所以は、
染み込んだ人物像がネガ（ポジ？）反転で
写りこんでいるからです。

詳細は、書籍を読むか、
http://www.paulus.jp/product/592
研究者のコンプリ神父様へ
訊いてみてください。
http://www.sindon-jp.com/

あの・・・、ここ、神学校に関するスレですよね？
807から直前820に至るまで、スレの趣旨に反するような・・・
荒らしに反応する私も荒らし・・・か？　

どのような御言葉を並べ立てても、
分派（プロテスタント）が
公教会（カトリック）を
「異端的」などと断罪できない優位性が
カトリック教会には有る。
それが秘跡の有無です。

秘跡とは、聖霊の働きによる実効的な効力であり、
秘跡の権能は使徒継承、すなわち
司教によってのみ授けられる。

聖書の御言葉だけでは救われません。
秘跡という霊的な現実が伴わないと無力なのです。

>>195

803 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2010/10/30(土) 19:14:20 ID:1Z4nPuWR
>>801
「秘跡の権能は使徒継の司教によってのみ授けられる。 」というデマカセが、

聖書に書いてない以上、論破以前の問題です。それはスエデンと同じであるということ。

それにカトリックもプロテスタントも両方分派。分派同志争ってどうする？


806 ：神も仏も名無しさん：2010/10/30(土) 19:21:14 ID:F0VZgcwY
>>803
「牧師が性犯罪や横領をしても悔い改めで赦される」
という御言葉もありません。

「聖書の記述に無い」という反論は、
普遍性の範疇を狭める詭弁的論法にすぎません。
あなたの論調には、説得力が皆無です。

824 ：神も仏も名無しさん：2010/10/30(土) 19:45:53 ID:cGbrd+I3
>聖書の御言葉だけでは救われません。
>秘跡という霊的な現実が伴わないと無力なのです

人間はイエスキリストの十字架によってだけでは救われない
と主張するなら異端の疑いが濃厚だな

本当にカトリックはそんなバカなこと言っているの？


829 ：神も仏も名無しさん：2010/10/30(土) 19:56:02 ID:F0VZgcwY
>>824
少数派である分派が主流を気取るのか？

異端者が世界最大の宗教まで
成長するはずないだろう。

細分化を繰り返す少数派の分派こそが、
主流から逸れた異端でしょう。

カトリック＝半マリア教
いっそキリスト教を名乗るのやめたら良いのに

カトリックはホンマに大丈夫か？
それとも、このスレに来て荒らしている人はカトリックの騙り？

なんか、ちょくちょく似たようなコピペが、色んなキリスト教関連スレで、
しかも定期的に散見されるんだが？　内容は決まってカトリック至上説。
加えて、そのカトリック至上説を語っている割には、内容がお粗末。
それから、その人がおかしなコピペを張るたびに、「この人一体何者？」、
と調べる人たちが現われて、関連スレに実名晒して。
そして、そこまで行くとやりすぎだろうって事で、運営が出てきて、レス削除。
場合によっては、そこのスレッド全体が消えたこともあったような・・・。

一種のサイバーテロじゃね？　わかっててやってるフシもあるし。

>>826
それは雹ぐるん。反エキュメニストでなのに、聖母マリアの奇蹟を表面的に喧伝する。
カトリック教会の本質に迫りたければ、奴の垂れ流す情報は無視すべきだ。

>>827

wikipediaで確認したけど、エキュメニカル運動、停滞しているらしいな。
ローマ・カトリックが至上教会であって、全ての教会はそれに倣（なら）え、と。
プロテスタント緒派は教会ですらなく、東方緒教会は「欠点がある」。
猛反発した、プロテスタント緒派・東方緒教会が運動を離脱。

さらに、上記事実に若干の私見を付け加え、とある教会を一例に出すなら、
主日礼拝の午後に「福音信仰と全く関係ない、世俗の社会運動家の後援会」をやっているね。
某政治家（衆議院選挙落選）が教会に政治活動に来てみたり、
別の教会の牧師が来て新規信者の勧誘奨励をしてみたり、
先週なんぞは「同性愛を聖書は禁じていないんだ！」と言う女牧師が来たか。

そんな集会が結構あって、少なくとも自分はシラけた貌（かお）で聞いているんだが、
現状の教会に不満を持つ人は自分一人じゃないんじゃないかな？
別に、一般信者にとって、その手の社会運動ってどうでもいいし。

そういう人をかき集めて、巻き返そうとしているのがカトリックなんだろうけど、
実際のところ、そういう「主を信じているけど、今の教会は嫌だ！」という人、
そういう人はおおむね「カルト・異端・セクト」とかに流れるんだよね。

教会が福音を騙るようになったら、もう、どうにもならない。
今週末の礼拝式の次第では、もし、変わらずおかしな教理が説教されるなら、
もう、すっぱりその教会には行くのを止めてしまおうかと思ってる。

ごめん、完全、スレ違いの愚痴だわ。

>>828
いや、まとめてくれてありがとう。まあ、今更愚痴ってもしょうがないけど、
キリスト者にとって現実というのは見れば見るほど、情けなくてウザったくなるものだと思う。
やれ社会活動だの、やれ政治運動だのといった具合で、
関わりたくない者たちを、なるだけ関わるように仕向けようとする。

公教会であるだけに、そこには色んなベクトルの運動家などが入り込んできて、
場合によっては惑わしなんかが起こって、主の民は無為に散らされる。
基本、彼らは散らかしたものを片付けることはしないから、尚更たちが悪い。
相応の霊的な責任を持てるほど、彼らには余裕もない。
そんな教会を見ていれば、真面目な人達の気持ちは分からないでもないな。

でも重要なのは、教会が人を集めるというよりもむしろ、信じた者が教会に集うということだ。
キリストを信じることができた者は、それができたからこそ、
主によって此処に居られるのだという自覚があって然るべきで、
それであるが故に、主の道から少しでも外れることを要求するものがあるなら、
誰にも流されることなく、自身のなかで取捨選択・排除できるなら、それに越したことはないだろうね。

最低の自演

レス、遅くなりました。やっぱり今の教会に残留します。
長くなります。

先週末の礼拝は立冬の、逝去者記念礼拝だった。
ウチのところでは毎年、既に天に召された歴代信徒達の遺影が飾られる。
前日の土曜日には準備の手伝いに行ったよ。

教会に着くと、とある老夫婦の兄姉（もちろん信仰上の）が先に準備をしていた。
そこで、姉さんがこんな事を言うのさ。

姉「この写真の中で、知っている人達が増えたわ・・・。
　　私もそう遠くない未来に、この人たちの中に入るんだろうね。
　　少なくとも君よりは先に。
　　ちゃんと、この写真の並べ方とか覚えておいてよ？
　　それから、あたしがそうなる頃には、ハンセンの葬送行進曲、
　　オルガンでちゃんと弾けるようになっておいてね。
　　君がこれからのこの教会の歴史を作っていくんだから。
　　そして、君も、いつかはここに並んで、後の人たちへの証人になるのよ。」

翌日、本番の礼拝では、大勢の先達の遺族が参列した。
年老いた兄姉達は皆、既に世を去った兄弟姉妹の遺影を、
懐かしそうに、そして、少し寂しそうに見ていた。
遺族達の中には、先達の孫やひ孫、そういった人達も多かった。
一人一人、礼拝が終わった後、名前を呼ばれると、
厳粛な面持ちで、一礼をしていった。

ところで、礼拝の途中で、見知らぬ若者が入ってきた。
後で話を聞くと、かつてこの教会の日曜学校に通っていたが、
成人した時には仕事が忙しく、来ようとも思わなかった、とのこと。
では、なぜ今日という日に来たのですか、と尋ねると、彼は言った。
「急に、2・3日前に思い出した。そして、よく考えると、大人の礼拝に参加したことは無かった。
　洗礼を受けているわけでもないし、日ごろから通っているわけでもないけど、
　いつでも、誰でも来ていい場所、そう覚えていたから、怖々（こわごわ）来ました。」

主は間違いなく、今の私の教会を聖とされている。
そして、私は先に福音の喜びに預かった者として、
この場所を守り続ける責任を課しておられる。

そして、その責任は、既に亡き、あるいは、今老い、やがて天に召されていく先達、
また、この信仰の扉を新たに叩こうとする後輩、それら両者に対して負っており、
それは軽々しく投げ出すような物ではない。たとえ、牧師がへっぽこでも。

お騒がせしました、長くなりました。ありがとうございました。

真に改心したならば、
徴税人のように痛悔の念のみのはずです。
「私は悔い改めた」と言いながら、
他者を責めて裁くクズどもがいる。

ファリサイ派のほうが、まだマシである。
形式的にでも、罪を犯していないのだから。

自称クリスチャンのゴミどもは、
罪深い存在でありながら、
ファリサイ派のように他者を裁いている。
これは、二重の大罪である。

このようなクリスチャンどもは、
神の御怒りによって、未信者、異教徒たちよりも
深い地の底へ投げ入れられるであろう。


〈ルカによる福音書１８・９−１４〉
「二人の人が祈るために神殿に上った。
一人はファリサイ派の人で、もう一人は徴税人だった。
ファリサイ派の人は立って、心の中でこのように祈った。
『神様、わたしはほかの人たちのように、奪い取る者、不正な者、姦通を犯す者でなく、
また、この徴税人のような者でもないことを感謝します。
わたしは週に二度断食し、全収入の十分の一を献げています。』

ところが、徴税人は遠くに立って、目を天に上げようともせず、
胸を打ちながら言った。
『神様、罪人のわたしを憐れんでください。』
言っておくが、義とされて家に帰ったのは、この人であって、
あのファリサイ派の人ではない。
だれでも高ぶる者は低くされ、へりくだる者は高められる。」

小学生が陰湿なイジメを苦に
自殺したニュースがあったけど、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101112-00000240-mailo-l25
いい歳した大人なのに、
小学生レベルの未熟なクズは多い。

このゴミどもは、精神的に
全く成長していないということ。
無駄に歳を重ねただけのゴミクズ。ｗ

教会にも居るだろう？
異常なカス連中がよ。

>>834
そんなアナタにこのスレを！

有名ブログ【吉祥寺の森から】その20
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288189834/

他者を傷つけておきながら、
悔い改めのみで責任を逃れようと試みるのは
甚だ図々しい。

「イエス様を信じれば全ての罪が赦される」などと、
主張するのは無責任な分派ではないですか。
元ヤクザ牧師のような図々しさです。

御言葉は和解を勧めています。

新約聖書　聖福音
「あなたを恨んでる者へ、
供え物（賠償金など）を持って行き、
報復を受ける前に和解しなさい。」

キリスト教そのものを教えているのが、
カトリック教会です。
統一された教義（ドグマ）は、必要不可欠です。
分派には、異端と誤謬が蔓延っているでしょう？

宗教に、ネガティブな印象はございません。

キリスト教は、立派な宗教です。
宗教とは本来、神聖で尊いものです。

白痴どもの詭弁による自己陶酔

「キリスト教は宗教ではない。」
「俺たちが信じてるのはキリスト教ですらない。」
「神の愛そのものだ。」とか心酔している
分派（プロテスタント）のバカども。ｗ

キリスト教は宗教であり、
宗教とは、神聖で尊いものです。

カルト宗教の悪印象のみで、
元来の宗教が持つ意義を歪めないように。

「聖書のみ」を主張している福音派プロテスタントの矛盾

聖書の受け取り方には、個人差があります。
御言葉を、字義どおりに、語義どおりに読むのは無理が生じます。
なぜなら、御言葉の表現にも、我々の日常会話と似たような
慣用的な表現や比喩的な表現があるからです。
よって、聖書の読み方に個人的な解釈が生じるのは必然です。

解釈に迷った場合への対処法として、
「別の聖句から解釈を試みる」という手法も破綻している論法です。
Ａさんは新約聖書の▲▲から聖句を持ってきたが、
Ｂさんは旧約聖書の■■から聖句を持ってきた、という差異が生じます。
よって、解釈の対処法にも個人差が生じます。

「判断に迷ったら牧師先生の意見に従えばいい」という論旨も駄目ですね。
そのような論旨は、「聖書のみ」と「キリストのみを権威とする」にも反する
信条への矛盾に陥ります。
統一されたドグマ（教義）を否定しておきながら、
牧師先生の解釈をドグマのように扱うのは、矛盾している論拠でしょう。

ドグマの存在そのものを否定する分派は、
自らが作り出したマニュアルを、
一切使用することが出来ない矛盾に陥っています。
そのマニュアル自体がドグマなのですから。

結論として、カトリック教会のように
統一された教義（ドグマ）は不可欠です。

>>839
それ、コピペ魔のリンゴ氏来たら言ってやってよ。

「生理的嫌悪感」と「人種差別」は別物です。

「差別」とは意図を以った悪意であり、
「嫌悪感」とは、生理現象や条件反射のような
本能的な感覚です。

撫子（日本人女性）たちが、
朝鮮人、中国人、フィリピン人、
薄汚いアジア人とアラブ人、黒人、とは
交際したくない、結婚したくない、という感覚は、
差別ではなく、感覚的な嗜好による忌避からです。

「熱い」「冷たい」という五感を否定できないように、
生理的嫌悪感もまた、否定することは出来ません。

グロ画像を見て、「グロい・・・・・」と顔を背けるのと、
朝鮮人・中国人とは交際したくないという嫌悪感は、同種です。
差別的でも、悪意によるものでもありません。

キリスト教徒や愛国者、
皇族と神道を軽視する創価学会などの立場でも、
どのような思想の持ち主であれ、

日本人ならば、西暦よりも、
「平成」という年号（元号）で表記したほうが良い。

なぜなら、そのほうが、
ビジネスに於ける文書などの
印象が引き締まるからである。

平成○○年××月△△日

文書の表現に、
私的な感情や思想などを挟むことなく、
公私混同などせずに、

日本語の文書には、
年号（元号）を用いること。

>>794
今更なんだが、カトリックには、南山大にも神学部あったよね？　本気で司祭に
なるならば、神言修道院で霊的修行して、大学で哲学と神学を学ぶのかな。
それと、セブンスデーアドベンチストの三育学院は、信徒一年課程もあって、な
かなかよい試みだと思う。ホワイトと再臨思想に興味あるんで、親が召されたら
行ってみたいな。三十年は先の話だけども。
ついでに、聖公会を忘れてる。今ではどちらも司祭・執事養成課程だけど、大学
相当の聖公会神学院と、本来は伝道師養成のためのウィリアムズ神学館。ウィリ
アムズにはクーラー無くて夏は地獄だと、昔の学生さんが言ってたｗ

間違った。聖公会神学院は、大卒者のみ入学できる、大学院相当の神学校だった。
京都のウィリアムズは高卒以上で入学できるので、専修学校長期課程相当。

そもそも神学校って、
自分の所属する教派（が認定する）の神学校に行かないと、
意味ないんじゃないの？

牧師や神父になるのが目的ではない、というのであれば、
また違ってくるだろうけど。

>>844氏の母教会どこよ？

身の回りで神学校に行った人ってのは、それこそ牧師の息子とか、
そうじゃなくても信仰生活10数年とかいう大ベテランが行ってる風だけど？

一番の問題は、神学校に行くのは勝手だけど、結局、
卒業後で新しい信徒をその母教会で増やさないといけないわけだろ？

俺、信仰に入って5年だけど、身内の一人ですら教会に連れて行けてない。
まして、それ以外の他所様をどうして連れてこれる？

上のほうで、「神学校に行く前に、何人に相談して、応援してもらえるか、
数えてから行くべきだ。」などという主旨の発言が無かったか？

牧師や神父になるつもりが無いなら、行く意味も無いような・・・。

677 ：神も仏も名無しさん：2010/11/16(火) 23:53:06 ID:1+DWVIBa
マジ、聖餐論の議論が必要でしょう。

クローズドもオープンもどっちもＯＫだという結論になり、それを受け入れられるかということだろう。

ここが、最大の問題。


690 ：神も仏も名無しさん：2010/11/18(木) 02:32:56 ID:fdxI3IeE
>>677
七つの秘跡を認めていない分派が、
聖餐に固執する理由が分からない。

牧師にも、聖変化の権能が無いのに。

秘跡を否定している分派の、
矛盾した論議に見えます。


日本基督教団　第52主日
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288432724/677-690n

400 ：神も仏も名無しさん：2010/11/14(日) 06:05:34 ID:SU2fFRcR

「アブラハムの宗教」という
歴史的経緯を論理として、
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、の
神を同一と主張している説は詭弁です。

性格が違えば、まったく違う神ですね。
アラーの存在なんて信じていませんが。

公教会（カトリック）の「イエズス」と、
分派（プロテスタント）の「イエス」すらも、
解釈が違えば別の神です。

異端者と異教徒は、
人間の空想によって偶像を造り上げている。
これは大罪です。


十十十　カトリック＋１８８　十十十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286831454/400

神の完全性と真理の普遍性１／４

我々が認識できる現世と来世という世界は、以下のように記述できる。
創造主と被造物が在り、
天国の福楽と、地獄の罰と、煉獄での清め、が有り、
試練の場としての物質界が在る。

我々の世界を、異なる価値観を持つ別の存在者が
外側から観測したと仮定して、善悪の基準や真理の尺度は、
観測者の目にも同じように映るような共感を及ぼすのだろうか？

「私の目から視た永遠の地獄は悪です。」
「同様に試練の場である物質界も悪です。」
「それにより、創造主の主観的な嗜好による相対的な真理の押し付けです。」
「創造主であるあなたは、暴君のような邪神・悪神です。」
と断罪される可能性を有しています。

このような評価では、我々の創造主である神の完全性が欠如してしまいます。
どのような観測者の視線にも堪えうる真理に基づく必要性が生じます。
よって、絶対的な尺度という基準を持つ、ルールブックのような、
普遍性のある不変の真理という価値観がある、という結論を導き出します。

しかし、この結論は、次のような問題点が噴出します。
因果律の発生です。


十十十　カトリック＋１８８　十十十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286831454/311-314n

雹ぐるんてアルフクでしょ？

北海道にあるCFNJ聖書学院ってこのスレ的にどうなん？

西南学院大学関係の痛い話、ここの神学部の話、ここ卒業の牧師に迷惑したなどありましたら下記のスレにもどうぞ。

【バプテスト】西南学院大学【能力不足】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289269283/

「自分らしさ」などという言葉の表現は、
精神的弱者による誤魔化しにすぎません。

いつ、如何なる瞬間であれ、
「私は私」でしょう。

「自分らしさ」という表現に心酔している者たちは、
今まで歩んで来た自己の人生を否定する現実逃避に陥っています。

あなたが、あなたでない瞬間などあるのか？

>>850
ちょー！それちゃい過ぎ！どっからそういう発想でてくる？？

雹ぐるん氏はカトリックで、
アルフク氏は「ある福音派信徒」とあるように、福音派の改革派寄りなんだよ。

http://m.youtube.com/watch?v=1Xlsjai-X_I

573 ：神も仏も名無しさん：2010/11/23(火) 19:40:48 ID:SmEaaT9R
>>572
聖母は最高位の聖人です。

他にも、キリストに倣った模範的な者たちは、
聖人として列聖されました。

天国には、明確な序列が在ります。
凡人と聖人は、対等ではありません。

地獄にも序列が有ります。
極悪人ほど、ゲヘナの最下層へ
深く叩き落とされます。

煉獄でも、清めの期間と
浄化の火の強さという
差異があります。

これらを論拠とすれば、
人々によって天に積んだ宝の量には個人差があり、
序列が決定付けられるというのは、
当然の論理的な流れです。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286831454/573-574n

574 ：神も仏も名無しさん：2010/11/23(火) 19:52:14 ID:SmEaaT9R
>>572

天国は成果主義だと、
ハッキリ言い切れます。

新約聖書に於ける
「タラント」の意味を黙想するならば、
自ずと結論は導き出されるでしょう。

まさしく、「天へ宝を積む」です。

未信者や異教徒へ福音を宣べ伝えている宣教師は、
主の御心に適っているので、大きな祝福を受けています。

霊魂の救済は、とても尊い仕事です。
宣教に限らず、秘跡の面でも云えることです。
司祭たちは、自覚したほうがいい。>>570
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286831454/573-574n

> >>338
> 一元論と二元論


唯一神である至聖三位一体の神から
全ての被造物が創造されたという事実は、
一元論の正当性を裏付ける根拠ですが、

神は一点の染みすら無い完全無欠で最高の善です。
光は闇を憎みます。善人が邪悪を愛せないように。
このような神性は、善悪が対立する
二元論的だと説明できます。

創造主である天主は、
全ての被造物を愛していますが、
と、同時に悪と罪をも憎んでいます。
（特に旧約聖書を参照のこと）

地獄へ堕ちた霊魂は、
天主による慈愛よりも、犯した罪と悪へ対しての、
天主による正義（義憤と怒り・憎しみ）が
上回った状態ではないでしょうか。

神は、地獄へ堕ちた霊魂をも愛している。
しかし、それ以上に、滅びた霊魂の犯した罪と悪を憎んだ、
と云えるべき状況です。

神による審判は、天に積んだ宝と、
犯した罪を合算した総量で判断される。>>335

> 天国は成果主義です。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1286831454/571

>846
聖公会だけども、律法はある程度回復したほうがいいんじゃないか？という、ホワ
イトという人には大変関心ある。だから、三育学院にも興味がある。
ただ、聖公会の伝道師や聖職に呼ばれたならば、京都のウィリアムズに行くんだか
な。東京の神学院の蔵書と、古代教会の権威の小高先生の授業には惹かれるけど。

日本基督教団は、脅迫を正当化するカルト宗教かい？


ナイフ事件

阪神・淡路大震災の救援のために、阪神大震災救援活動センターが設けられ、
桑原重夫が統括責任者、管澤邦明が被災者仮設住宅問題実行委員長に就任した。

被災者救援の話し合いのため1995年2月1日、桑原と管澤は関西学院理事会を訪問した。
管澤が理事会の席上でナイフを取り出して突きつけたために、
関西学院から教団に抗議文が送られた。

管澤の行為はマタイによる福音書11章15節で
イエス・キリストが行った宮清めに基づく活動である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9F%BA%E7%9D%A3%E6%95%99%E5%9B%A3

> 什一献金
> 収入の十分の一を献金する。
> いいですか。たったの十分の一ですよ。

おまえが理解しやすいように
庶民の感覚で説明してやるよ。

男性の大半は、月給が２０〜４０万円だ。
女性も同じような額だろう。
そこから一割を収めるとする。
残りの金銭で生活費と貯蓄だ。苦しいと思わないか？
家庭持ちなら、なおさらのことだろう。

高給取りを基準に、話をする気など無い。
おまえは、見栄を張りたいだけなのでは？
金を集めたいだけの牧師とか？ｗ

固定税率である消費税が、
貧乏人には不利なのを理解できるか？

金持ちほど納税額の負担率が大きい
累進課税が公正なのを理解できるか？

月給が１００万円の者と、
２０万円の者が収める一割の重さは、全く違う。

新約聖書の聖福音書でも、
貧しき女性が少ない額ながら、全財産を寄進して、
主イエズスに誉められた御言葉があっただろう。

おまえは、本当に聖書を理解しているのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290088702/444

今日は・・・、教会でヨハン・シュトラウス・バッハのオラトリオを観た。

出席者は男性・女性共に4名ずつ。（牧師を除く）

演奏が始まると、あちこちで、すすり泣く声がする。
自分も万感迫る思いで、泣いた。

後で、皆に尋ねてみた。
「すごく泣かれていましたね。なぜですか？」

兄A「ワシは昔、歌が大好きじゃった・・・。今はもう、喉が潰れてあんな声が出せん。」
姉A「私・・・、オルガンを何十年もやってきたけど、一度もこんな舞台に立ったことないわ。」
兄B「僕はずっとフルートを吹いていた・・・。こんな舞台に憧れていたけど、かなわなかった。」

集まったのは皆音楽に胸を馳せて、努力し、叶わなかった人たち。

そして、ぼそっと、本当にぼそっと、自分の後ろの人が言った。

兄C「あの時・・・・。」

その老兄が人生におけるどの時、挫折したのかは知らない。知りたくも無い。
もう、自分にはチャンスが無いと諦めた癖に、諦めなければよかったと後悔している。

そして、当然思った。

「自分も60を過ぎ、80を過ぎて、こんな惨めな言葉を、数十代年下の青年の前で吐くのか？」

妥協して、挫折し、理想を貫けなかったのは本人の責任だ。

俺は・・・、何をやっているんだ？

今、今日、ここ、この時からでも遅くは無い。主の召しに従おうと思う。

長文失礼。

御像・聖像は、
二次元的な御絵を立体的に表現した
三次元による芸術的な賛美（祈り）です。

けっして、偶像崇拝ではありません。

イコンのみを崇敬する正教会、
御絵しか認めない分派（プロテスタント）、
彼らの論理は、破綻しています。

二次元の絵は良しとされて、
三次元の芸術を否とする論法には、
説得力が欠如しています。

神学校や神学校のカリキュラムには関心あるんだけど、
どうしようもなく「召し」とか、「賜物」がないんだよなー。そっち方面の。

神学校に行くような人は、もう志望段階で、聖書を読んで語りたいと思うものらしい。
わたしなんか、聖書を読んで、そもそも説教ができること自体に不思議を感じるからねぇ。

「問いの立て方」に学問的センスが出る、というけれど、
ここまで壊滅的に、この方面のセンスというか、賜物がない、と思わなかった。

>>865
>神学校に行くような人は、もう志望段階で、聖書を読んで語りたいと思うものらしい。
そりゃ志望の前提みたいなもんだからねえ。
ロリ長老にそのセンスがないのはよくわかった。

最近出版された本の中に｢福音伝道者と牧師は違う｣的な事が書いてあった。連長関係者が訳した本だから、ろりさんも読めるかも〜

自分も｢教会に仕えたい｣と言う思いはあっても、それが語る人とイコールにならない。牧師って幅が広い仕事だと思うけど、その中の語る部分がイマイチ腑に落ちない。

それでも教会には仕えたいのです。

さてどうするか…どう祈るのか…

>>867
なんて本？
evangelistとpastorが違うっていう英語圏の議論なら、日本の文脈には
合わないだろうね。教会の責任を持たないでメッセージだけ取り次ぐと
かいうことは日本では無理っていうことかな。
このテーマに関してはともかく、基本連長の人は日本の教会の文脈の固
有性と普遍性とかいうテーマについては恐ろしく無知だから、基本的に
は信用しないことにしている。

>>866
別の世俗的なものだったら、そのセンスがない、と分かった時点で、
じゃあ、どうすればそういうセンスを身につけることができるか、とするんだけど、
どうもこれに関しては、そこまでしてしまうと、神を冒涜するような気がするんだねぇ。

>>869
聖書を読んだとき、感動する説教を聞いたとき、それを人に伝えたいと強く
願うようになれば、そこから何か始まるかも。

>>870
感動する説教なら何とかなりそうな気がする。（ｗ

>>871
そうじゃないとキリスト者にそもそもなれないよね…

あとは、牧師が語ったその聖書箇所を自分で読み直して、それで
自分ならどう語り直すか、と考える。自分の隣人にどう語れば
その人も信仰に入るのか、と祈りながら考える。
これが次のステップ。

ああ、そうか。「人に伝える」というのがポイントなんやな。一つかしこくなった。

ふと思った。

つか、>>872のようなことを思いつく人の方が、牧師に向いてるんじゃないの？

天国は成果主義です。
悪平等の霊的共産主義ではありません。

特に、新約聖書の聖福音書に於ける
「天へ積む宝と富」「負債と借金」
「実を結ばない木」「味気を失った塩」
などの語句に注視してください。

これらを解釈して置き換えると、
「完徳への歩みと功徳、善意や善行」
「宣教と護教で御国へ栄光を帰（き）す」
「罪の負債と負い目」
というように該当します。

>>875 補足

天国に於いては、明確な序列が有ります。
聖人の存在が、その証明です。

最高位の聖人が聖母マリアであり、
次に聖ヨゼフへと続きます。

はっきりと断言できます。
天国は成果主義です。

同様に、地獄に於いても、
犯した業によって罰の重さが異なり、
煉獄でも、清めの期間に個人差があります。

霊的共産主義を唱える異端者と、
分派の論理は破綻しています。

>>876 追記

地獄での罰は平等ですか？
滅びた霊魂たちが犯した罪の重さは均一ですか？

論理的に思考すれば、天国で受ける報いも
各々に個人差があるのは明白ですよね。


新約聖書　マタイ福音書11:20-24

「それからイエスは、数多くの奇跡の行なわれた町々が悔い改めなかったので、しかり始められた。

『コラジン、お前は不幸だ。ベトサイダ、お前は不幸だ。お前たちの行なわれた奇跡が、
ティルスやシドンで行なわれていれば、これらの町はとうの昔に荒布をまとい、
灰をかぶって悔い改めたにちがいない。しかし言っておく。
裁きに日には、ティルスやシドンの方が、お前たちよりまだ軽い罰で済む。

また、カファルナウム、お前は、天にまで上げられるとでも思っているのか。
陰府（よみ）にまで落とされるのだ。お前のところでなされた奇跡が、
ソドムで行なわれていれば、あの町は今日まで無事だったにちがいない。
しかし、言っておく。裁きの日にはソドムの地の方が、お前よりもまだ軽い罰で済むのである。』」

キリストと聖骸布

著　　者： ガエターノ・コンプリ
定　　価： 1050円（本体1000円＋税5%）
イラスト：
ISBN： 9784781670362
フィクションを超えた第一級のミステリー

イタリアのトリノに保管されている「聖骸布」は
ゴルゴダの丘で十字架刑に処されたキリストの遺骸を
包んだものと伝えられてきた。

しかしながらこの宗教的遺産は
２０世紀初頭に世界から注目される存在となった。
それはたった一枚の写真がきっかけであった—。
真実か、ねつ造か。

聖書学、歴史学、科学、さまざまな論点を巻き込んで
次々とあらわれる謎と驚愕の事実。
http://www.eastpress.co.jp/shosai.php?serial=1220

わたしは「罪人のかしら」である。

ー by パウロ

>>877

繰り返し言いますが、天国は成果主義です。
霊的共産主義を唱える者こそ、異端者です。


新約聖書　聖福音書

「主よ、主よ、と呼ぶ者が救われるのではない。
天の父の御旨を行う者が義とされるのである。」

「最も小さな者にしてくれたことは、
私（聖主キリスト）にしてくれたのと同然である。」

「一杯の水を飲ませてくれただけでも報いを受ける。」

「天の父が完全であるように、あなた方も完全でありなさい。」

聖主キリストの十字架による贖罪に多い誤解


主の贖罪によって全人類が獲得したのは
天国へ入れる「権利」であり、
無条件で救済されるようなものではありません。

与えられた救いの権利を行使するのは、
人間の自由意志に委ねられています。

信仰によって権利を行使し、
さらに自己の霊性を高めることで、
霊魂の救済が完成します。

天国は成果主義で成り立っています。>>880
聖性による序列は明確です。

無料で遊べるゲーム「信長の野望・天道」の体験版が面白いわ。
http://www.gamecity.ne.jp/tendou/win/index.html

日本人ならば、日本史のほうが身近で楽しめるでしょう。
西洋史とかを語って気取ってる連中は寒いだけ。
反日の売国奴どもは、さらに異常です。
自国の歴史ぐらいは、把握しておきましょう。

宗教と、文化・歴史は別物です。
カトリック信仰と愛国心は両立できます。
霊魂の救済は、民族を超えて普遍的です。

>>882
無料ゲームなら断然花札でしょ。
「信長の野望」とか、ああいうものはデモ版でコセコセせずに堂々と買うべきだ。
品定めする努力をせずに、まことの真理は到底得られない。

真の福音ならなおさら。
命に至る門は実に狭いものだから。

日本史は嫌いだったな〜。
そら、自分のご先祖様とやり合った連中の名前を覚えないといけないとか、
幕末のクーデター絡みでは薩長の田舎侍の名前なんぞ覚えなくちゃいかんとか
バカにするのも程があるとか思ってたな（w

>>882
カトリック教徒が、カトリック教会の歩んだ歴史に興味がないなんて、
その人、カトリック教徒である意味なんてあるのかい？

聖ドン・ボスコの預言　二本の柱

聖ドン・ボスコが見た、とても有名な二本の柱と言う預言的な夢があります。
その預言的な夢では、ローマ教皇を示す教皇が乗った船と
これに従う他の船（教皇に忠実な司教たちの船）が、大変大きな嵐にあい、
その上、敵の船に攻撃をされていました。
この攻撃に武器として使われていたのは、主に色々な種類の書物と印刷物でした。
つまりこの攻撃は、思想上の攻撃であることが示されていました。

夢では、教皇が討ち死にされ、次の教皇が選ばれ戦いが続きます。
そのうち二本の柱が見え始めました。
一本の柱の上には、無原罪の御宿りの聖母の御像があって、
その下に「キリスト信者の助け」と書かれていました。
もう一本の柱は、これよりも、ずっと大きくて高くそびえていて、
柱の上には、大きな御聖体があり、その下に「信じる者の救い」と書かれていました。

この二本の柱を仰ぎ見た教皇は、自分が乗っている船をその二本の柱の間に導き入れ、
両方の柱から出ている鎖で、自分の船を安定させました。
これに他の司教方も倣いました。するとたちまち大混乱が起き、
それまで教皇の船に戦いを挑んでいた敵の船同士が互いにぶつかり合い始めたのです。
こうして、敵の船は、沈没し、その後には、おおなぎの静けさだけがありました。
これは、教会の危機から救うものは、御聖体と聖母信心であると言う事を示しているのです。
http://therese.fc2web.com/prophecy2.htm

世界中の金持ちが、どんなに大金を積んでも不可能な業を行えるのが、
創造主である神であり、慈悲深い御心は、物理法則を超越している。

不治の病の癒し、どのような護衛よりも強い神の御加護、
非物質的な介入、常識では有り得ない奇跡、など。

大富豪が大金を積んででも欲しがり、悔しがる奇跡を、
素朴な信仰者が得られる神の慈しみと御計画。
金銭では得られない主の慈愛です。

たとえオリジナリティが無くとも、
自説に固執するあまり、謬説を吹聴するよりは、
聖書や聖人伝の丸写し（コピー）のほうが、
遥かに善い。

自我を押し殺して、個性を失くすことによって、
正しいカトリック信仰を語るならば、
神の栄光へと帰すことになり、
結果的には、人間の自論よりも優れている
正統的な信仰を優先した謙遜と自己否定を、
神は評価してくださるでしょう。

異端者とか、中途半端に賢い逆徒どもは、
小さなプライドに執着しすぎて、持論を捨てようとしない。

私たちが信じているのは「非常識」な信仰であり、
常識と理論の範囲で説明できる
科学的、唯物的、世間的、な論理の展開ではない。

信仰とは、非日常的な領域を信じる表明です。

現実主義の気取った勘違い野郎は、
教会に必要ありません。

本田哲郎、真生会館に巣食う異端者、リベラル、
正平協、日本司教団、生ぬるい司祭、などが該当します。

２１世紀に於ける現代社会でさえ、
分派（プロテスタント）の連中は、
「奇跡だ！奇跡だ！」「癒された！」
「お導きがあった！」「ハレルヤ！ハレルヤ！」
と証によって騒ぎ立てているが、

ルターが分派を起こす以前には、
奇跡が無かったとでも思い込んでいるのか？

現代の分派にしか、
神は奇跡を顕さないとでも
勘違いしているのか？

プロテスタント以前にも、
神による奇跡は有った。
旧約の時代にも、新約以降にも。

明瞭に具現した奇跡を記したのが
カトリックの聖人伝です。

現代人にすら奇跡を顕す慈悲深い御心が、
プロテスタント以前の公教会には、
奇跡を与えなかったとでも云うのか？

聖人を否定する分派の論理は破綻しています。
矛盾だらけではないか。

>>872
二週、そうやって聞いてみたら、自分の教会、牧師の説教がやたら難しいことに気づいた・・・・・・。orz

>>890
連合長老会の教会だと、たまにいるよね。そういう牧師。
教会としては伝道できてるの？献身者は出てるの？

>>891
伝道はまぁ出来てるけど、献身者はねぇ・・・・・。
だって、教会員ほとんど７０代後半〜８０代だもの。
一度自分の教会から、献身者が出るの見てみたいんだけどねー！なかなか。

献身者出さずに伝道が出来てるって、ある意味ですごいな。

>>893
それって普通相関するものなの？？

今の教会は前述のような理由で、
前の教会はCコースマンセーで、「神学校って何？食えるの？」だったから、
全くそういうこと考えたことなかった。

（微笑）
21世紀になると、すごい人というか、教会が出てくるものだなあ。

校名は出せないが、ある旧メソジスト系の神学部にいる、一見清楚で赤縁メガネかけてて知的に見える
牧師志願としては理想的な女の人をググっていろいろ辿ってみると、とんでもない2次元腐女子だったおｗｗｗｗ
こういう女の人が将来女性教職として牧会するとか、世も末だなｗｗ

この程度なら世も末なんてことはない。
もっとこわい話があるぞ。未来の自衛隊のトップを養成するために優秀な幹部候補生を学ばせる幹部学校での話だが、
廊下で幹部学校に通う佐官二人が何か議論しあっていた。
作戦について議論しているのかと某ノンキャリ隊員が身を隠してひそかに聞き耳を立ててみると
「やっぱりクリーミーマミが一番だよ！」
「何いってんだ！？ミンキーモモに決まってるだろ！」
これでも防衛大学を優秀な成績で卒業して任官後も上官の覚えめでたく、エリートとして昇進を続けてきた連中なんだが・・・

牧師が腐女子でも国民の生活が脅かされるわけではないが、未来の幕僚長候補がこれって一体。

>>896だけど
人間って、いくら聖職者を目指してて、外では愛のあるきちんとした人を装って、うわべは真面目で塗り固めても
結局は人を心の中で見下していたりしていて、また自己中心さや性的いやらしさなど「醜い部分」をもった存在なんだね。

自分も彼女とは共に神学を専攻しているんだけど、もういままでのようにホーリーな人だとは見れなくなった。
かなりショック受けました。

井脇・ろりぽっぷ・ノブ子先生とガイア神拝んで、地球を救いたいです。あと同性と結婚したい。

898さんは僧侶目指して精進しているの？その心がけは立派だとみとめるけど、
腐女子ってことでショックだなんて人間理解が浅いなあ。そんなに人間理解が浅くて
将来ほんとうに僧侶としてやっていけるの？
人間なんてたとえ絶世の美女でもみんな糞袋に糞ためて生きているんだよ。
彼女をホーリーな人として見ていたなんて発想のほうがおかしい。なぜそんな期待や幻想を抱くの？
そのへんにいるただの女。平凡な女でしかないよ彼女は。

どちらかというと898さんのほうが人を心の中で見下していないかな？
俺からみれば腐女子が聖職者になったほうが人の心をわかってくれそうでいいなと思うぞ。
資源のないこの国では腐女子的な感性は全世界に向けて発信し産業化できるツールにもなりうる。
時代の流れに取り残されれば餓死を待つのみだ。

>>898ですが

>>900さん
何をもって、私の感覚がおかしいといえるんですか？
その赤縁メガネの彼女がホーリーな方だと考えていたのにそうじゃなかった

ということは、私が期待を裏切られたということですよね？
こういうことを理解できますか？

他人に勝手に期待を押しつけて、それが裏切られたからと言って
ギャーギャーわめいているあなたもどうなのか？

水清ければ魚住まず。相当のメンヘルさんです。一度診察やカウンセリング受けたほうがいいですよ。こんな心情で聖職者になられても信者さんが当惑するだけです。
裏切られたといいいますが、彼女に勝手なイメージを抱いていたなんて彼女も迷惑だと思います。
腐女子でどこが悪いのでしょう？私も腐女子ですが別に悪いことではありません。
かわいいかわいいアイドルの女の子がトイレにも行かないと確信しているようなもので、アイドルだって普通の人だからトイレに行きますよ。
「あの子がトイレにいったなんてショック」と書き込みされても・・・

聖霊の満たしが足りないから糞などを垂れるのです。不潔な穴を聖霊でふさいでしまいなさい。祈ります。

>>896だけど
もう文句は彼女に直接言いたいわ。
「真面目なフリしてホーリーぶって、毎日チャペル出て祈り、授業内容も漏らさずノートする
ような偽善者じみたあなたの行動は、私の霊的な歩みを憚ることですから、もうやめておきなさい！」
って言おうかと考えている。

>>903さん
アイドルと聖職はちがうだろーが。

>>898
おまえのように配慮が無く、
陰で彼女を晒し者にしているほうに
違和感を覚えるのだが。

彼女のプライベートが、
おまえの人生へ実害でも与えたのか？

当人へ直接的に事実確認をするべき。
陰口と過干渉は狭量すぎるよ。

>>898
文句があるなら本人へ直接言え。

こんなところで愚痴垂れるのに
何の意味があるのやら・・・・・・・・

ID:jfejBtxY の態度、感動した！
まさにおっしゃる通り！　
２ちゃんには卑怯者クリスチャンが多過ぎる

こういうリンチスレまで立てちゃうのが卑怯者クリスチャンの典型ね
↓
有名ブログ【吉祥寺の森から】その22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291870669/

まあ、他にもいろんな醜悪クリスレがあるけど
こんな所でこんなことやってていいの、アナタ神様に選ばれた人なんじゃないの？　って感じｗ

つ旦

主の贖罪によって全人類が獲得したのは
天国へ入れる「権利」であり、
無条件で救済されるようなものではありません。

与えられた救いの権利を行使するのは、
人間の自由意志に委ねられています。

信仰によって権利を行使し、
さらに自己の霊性を高めることで、
霊魂の救済が完成します。

天国は成果主義で成り立っています。
聖性による序列は明確です。

御言葉の喩えを置き換えてみれば、理解が深まります。
「富、宝、金銭（タラント）」→「天へ積める功徳、慈愛、善意などの宝」
「負債、借金」→「罪による負い目、罪悪という贖い主への負債」


新約聖書
「主よ、主よ、と呼ぶ者が救われるのではない。
天の父の御旨を行う者が義とされるのである。」

「最も小さな者にしてくれたことは、
私（聖主キリスト）にしてくれたのと同然である。」

「一杯の水を飲ませてくれただけでも報いを受ける。」
「天の父が完全であるように、あなた方も完全でありなさい。」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293214809/44

新約聖書はギリシア語で記されているが、
主イエズスと十二使徒たちの話し言葉は、
現地（ユダヤ／イスラエル）の言語である。

新約聖書を読む際の注意点としては、
編纂された当時から既に
ギリシア語へ翻訳された書物として扱い
留意する必要性が生じる。

本物のオリジナルな言語は、
現地で話された当人たちの話し言葉です。
これらの言語で新約聖書は記録されませんでした。

もう一度、繰り返し言いますが、
新約聖書は出来上がった当初から
ギリシア語に翻訳された書物です。
本当のオリジナルな原語による記述ではありません。


十十十　カトリック＋１８９　十十十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293214809/

聖書の御言葉
「正しい人は一人も居ない。」の真意とは、
義人が全く居ないという意味ではなく、
「人間が主張する正しさなど曖昧である」という意味です。

十十十　カトリック＋１８９　十十十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293214809/120

殉教者を冒涜しておきながら、
命乞いで棄教する分派は極めて醜悪です。

殉教できない根性無しが
殉教者を冒涜する資格など無い。

アフガンへ伝道に行って、命惜しさに棄教した
韓国人プロテスタントの連中は最低ですよね。

「殉教」と「自殺」は別次元の別物です。
殉教には、信仰へ殉ずるという意志の強さがあります。
自殺は逃避的な弱さによるものです。


新約聖書
「友のために命を捨てる、これほど大きな愛はない。」
「私（主）は、あなた方を友と呼ぶ。」

友なる主イエズスの十字架という愛に応えるべく、
殉教者も己の命を惜しみませんでした。

生命に執着する自己保身は、
浅ましくて醜悪です。

保身とは、本能的な獣性より発せられる原始的で
畜生以下のような醜さです。

美意識と美学を内に秘めた人ならば、
生命よりも重んじるべき価値を優先するはずです。

繰り返しますが、
生命を基準にする善悪は動物と同程度であり、
人間を自然界と同列に並べる
唯物的な価値観によるものです。

和の国（日本）には、
切腹や特攻という美意識があるではないか。
名誉、誇り、愛国心、家族愛、などに殉じた勇者は、
生存本能をも上回る美学を尊びました。

大和民族の気高さを侮るんじゃないよ。


仏教 議論スレッド　8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288858978/

> 浄土宗と真言宗と曹洞宗は、
> それぞれ正しい教えを含んでると言えますよ。


それがあなたの選り好みではない、と言い切れるのですか？

あなたはキリスト教と日蓮宗を否定しましたが、
あなたが否定した宗教を信仰している人々も居るわけです。

このような個人差による正邪の判断は、
人間の善悪など不完全だという結論が導き出されませんか？

あなたはキリスト教と日蓮宗を否定していますが、
キリスト教徒と日蓮宗の門徒は、
自己の正当性を信じているでしょう。

正しさの基準と根拠を示すべきです。

私は、絶対的な普遍性を帯びた真理が
在ると確信しています。

人間による主観的で曖昧な善悪ではなく、
真理を指導原理とすれば丸く収まります。


仏教 議論スレッド　8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288858978/452

「善も悪も無く、ただ現実のみが在る」
という思想は、（般若心経？）
良心の呵責や、義憤に駆られるという
精神の働きを否定する悪魔の論法です。

自己の感覚で他者を推し量るのは愚かしい。

自分の内面が醜悪だからといって、
他人の人生も同じように悪だとは言い切れない。

自分が冷淡だから、慈悲の心が無いからといって、
他人の心も同然だと決め付ける愚者が居る。

「自分が罪深いから、他者も同様に罪びとであり、
したがって、世界に義人は一人も居ない」という
短絡的な思考です。（分派に多い）

同じように、自己の感覚によって神（天主）を推し量るな。
御心を知り得るのは、神のみです。

御心と御言葉を、
自分の言葉の如く語るのは
傲慢な大罪です。

十戒
「神の御名をみだりに唱えてはならない。」

聖書の御言葉を暗記するばかりで、
まったく理解していないのが、
分派（プロテスタント）です。

彼らは聖書を勉強しておきながら、
常識的な善悪すら弁えていないのです。
聖書は真理を教えているのに。

実践を放棄して、御言葉を現実逃避の麻薬、
自己正当化のための盾、にまで貶めています。

自己の欠点や組織（教会）の非を棚に上げて、
「人を見ずに神を見よ」というのは
聞き苦しい言い訳です。

ただの自己正当化ではないですか。

クリスチャンの悪評はひどいものです。
これでは信者が増えるわけがない。


日韓併合１００周年？
朝鮮人の都合と感情のために、
キリスト教が在るのではない。

教会で語るには、場違いなテーマです。

教義の根幹と教会の目的を考慮するならば、
政治色と社会的な言説は控えるべきだ。

霊魂の救済は、現世（うつしよ）よりも重い。
なぜなら、我々の存在は、
永遠性を有しているのだから。

信長公、政宗公、謙信公、
家康公、秀吉公、信玄公、

これらの呼称を用いただけで、
難癖を付けてきたのが、
福音派プロテスタントです。

どこが偶像崇拝なのだろうか。
福音派などの分派は、
朝鮮カルトばかりです。

自国の歴史と文化に、
誇りや愛着を持つのは、
当然の心情ではないか。

尊敬する人物が、伊達政宗や
釈尊であっても問題は無い。

礼拝（崇拝）の念と敬愛の情は別物です。
宗教と文化は区別してわきまえましょう。

自分に都合が悪いと、「それは御心ではない」と否定し、
自分に都合の良い現実だけを「御心だ、真理だ」と断じる
稚拙な者どもが居る。

幸福も苦難も御心のうちです。

繰り返し言うが、神の御心は、神のみしか知り得ない。
預言を与えられた聖人にこそ、
信憑性の有る根拠が根付いています。


新約聖書
「異端者を支持する者どもは、
厳しさが欠如した聞き心地の良い、
生易しい言葉に酔いしれた。」

ジェネシス（創生の書）に記されていないからといって、
他民族・異邦人を否定するのは誤りです。

書かれていないだけで拒絶されているわけではないのです。

例えるならば、新聞やニュースで報道されている以外の生活を
我々は普段どおりに送っていますよね。

書かれていない（報道されていない）けど、
否定も拒絶もされていない
知られざる現実と、変わりない生活です。

ユダヤ・イスラエルの民と同時代を生きていた他民族の中にも
義人たちが居たわけで、彼らの内にも慈しみや愛は在りました。
釈尊、ソクラテス、孔子、聖徳太子、など、
異民族の義人でしょう。

日本でキリスト教が広まらない原因を、
日本人のせいにするなよ。クズどもが。

クリスチャン、キリスト者の程度が低すぎるから、
人格が低劣だから。未熟で低レベルだから。

主キリストの御顔に泥を塗ってる連中が、
キリスト教の評判を落としているのは明白です。


【私物化】キリスト教＠談話室596【厳禁！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293681183/385

> スェデンボルグの教義は聖書と矛盾しません。
> ただし使徒たちの手紙や書簡は除きます。


あなたの擁護と同様の弁護で応えさせていただきます。
「聖パウロの著述に御言葉との矛盾はありません。」

お互いが正しいと主張したら、
どのように決着を付けるというのですか？

公教会、分派、異端者、全てが、
「私たちは聖書を根拠としている」と
主張しているではないか。

しかし、実際には、多種多様な説が、
各々を正当化している。

神は完全で唯一で普遍的だが、
人間は不完全で一貫していない。
価値観の多様性は、被造物の不完全性を証明している。
自由と正義を肯定するには、弱い根拠です。

多様的な価値観は、寛容な態度とは言い難く、
形を変えた悪意ある自由主義、無政府主義、に通じます。
悪魔的な計画による、秩序の破壊といえます。


キリスト教　議論スレッド その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293247922/

被造界の中の神の王国１〜４
ルイザ・ピッカレータの手記／森口芙美子訳

「御旨の小さな娘」と名づけられた聖女ピッカレータの霊的自叙伝。
16歳にして自らを生けにえとして捧げ、
主の受錐と天の王国の秘義にあずかる82年の生涯。

聖体のみを食物とし、病床に座したままの驚くべき神秘体験の全容を明かす。
没後50年の今にして列福調査中。
「私は誰か、そしてあなたは何者なのか？」
「思いは天に　眼差しは十字架に　心はそのお方を愛するために…」
http://tenshikan.jp/catalog.htm

神は最高に善なる存在であり、
悪を憎みます。

全ての存在は唯一なる創造主より生まれましたが、
善性と性悪の対立は在ります。

存在的には一元論ですが、
観念的には二元論です。

全ての存在は、唯一の天主から発せられ、
霊的、精神的な領域に於いては、
善悪の対立が在ります。

実質的には、二元論的な一元論です。
この論旨には矛盾がありません。


十十十　カトリック＋１８９　十十十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293214809/

グノーシス派への反論

主イエズス・キリストは邪神だろうか？
悪神のように振舞っているだろうか？
暴君のような神が十字架で贖罪を果たすだろうか？

グノーシス派の論旨は破綻しています。


「イエズス」という人名は、
「ＹＨＷＨは救う」を意味する。

そして、「インマヌエル（共におられる神）」と
呼ばれるほど、親しい神です。
御父ＹＨＷＨも慈愛に満ちています。

新約聖書
「御父ＹＨＷＨは、御子を与えたほど世を愛された。」


現世（物質界）は不完全ゆえに、
不条理が生じているのではありません。
苦難には、霊魂と精神を磨く価値が有ります。
聖書は苦しみの価値を説いています。


十十十　カトリック＋１８９　十十十
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293214809/

ある神学校は地震で卒業式を行えなくなったそうな
ある不良神学生の罪のせいらしいともっぱらの評判

>>929
都内の大学は軒並み中止だよ。

東京の神学校に遊びに行ったことあるけれど、他は無いなｗ

『無用のものは亡びる、有用な人となれ』
この世に必要な人間とはこの世の為になる人だ。
この世を愉快(ゆかい)にする人だ。この世を住みよくする人だ。
これこそ人間が神から与えられた天分であり、天職である。
天職を行うものは神から賞(ほ)められ喜ばれる。神から賞められる
とは出世をすることであり、神から喜ばれるとは達者になることである。

世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます

ー白光新政会ー

たしか等身大の卒業式が地震の日だったな。

学長の挨拶の最中だそうです。
聖書を引用した正にその時に。

わたしたちは決して恐れない
地が姿を変え山々が揺らいで海の中に移るとも

『子供は神が育て給(たま)う』
母親がどんなに心配したとて、手でもって子供の心臓を
動かしてやることはできないのです。
これを動かすのは神様です。では授乳時間のほかはすべてを
神に打ちまかせて、家の仕事を、自分の仕事を、
良人(おっと)の仕事をズンズンかたづけるがよいのです。
そこから教養の時間ができてきます。

世界人類が平和でありますように

http://twitcasting.tv/hideki_mori_mkg/movie/2135013

『あなたが光れば家族全部が輝く』
われは今、自分が、“神の子”として自己の内に“神の光”が
宿り給（たま）うことを自覚したのである。光はそれを自覚せる者の
心の中に照り輝くのである。自己が自己に宿る光を照り輝かして、
相手の人々を観れば、類は類を呼び出し、光は光を点じて、
相手の人々から“神の光”が呼び出されてくるのである。

無限の無限のありがとうございます。

ネットラジオで修道大紹介ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201111050021.html
　広島修道大（広島市安佐南区）の学生が４日、大学の特徴や学生生活を紹介するインターネットラジオを開設した。
リスナーは主に高校生を想定しており、素顔の大学生を広く知ってもらう。
　学生広報を中心に１〜４年生の男女10人が番組の企画から編集、収録を手掛ける。３人が出演して約10分間、大学
での体験などを話す。初回はキャンパス内に７カ所ある食堂の特色と１００以上あるサークルを紹介。「屋外で食べら
れる」「自分にぴったりなサークルを見つけて」など軽快なやりとりが続く。
　番組は大学ホームページで聴ける。毎月上旬に更新し、受験勉強や留学、就職などをテーマにする予定。
　ラジオは、学生広報スタッフの新入生が今夏、「イメージが広がる方法で伝えたい」と提案。経済科学部１年の副島
すみれさん(19)は「進路を選ぶ参考になる情報を、在校生の率直な言葉で届けたい」と話している。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20111105002101.jpg【写真説明】番組で取り上げるテ-マを話し合う副島さん（奥中央）たち

聖主キリストは原罪の有る女から
誕生（受肉）することは神学的にない。
よって、聖母の無原罪は正当（正統）です。

無原罪の御宿り（むげんざいのおんやどり、ラテン語:Immaculata Conceptio Beatae Virginis Mariae ）
または聖母受胎（せいぼじゅたい）とは、聖母マリアは原罪の穢れなしに受胎したとするカトリック教会の教義。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E5%8E%9F%E7%BD%AA%E3%81%AE%E5%BE%A1%E5%AE%BF%E3%82%8A

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そろそろ燃焼？

プロテスタントの牧師は宗教を利用した金儲け。
もしくは、立場を悪用して生活の糧とする職業牧師。
（特に、元ヤクザの指導者など）

カトリックの司祭は薄給なので、金銭が目的ではない。

救世軍は神学校も士官学校と呼ぶ。

>>943
プロの方が低いだろ、統計取れば。
何たってカトは謝儀プール制だから。

宗教板　影響を受けた本・書籍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1247473684/

【賛美歌、聖歌】信者達の好きな歌・音楽を語ろう2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291128660/

プロテスタントといっても新興宗教の教祖は年収何億あるやら。儀間教祖も榊山教祖も大金持ちです。

>>932>>936>>938
偽善宗教ありがとう教信者は氏ね。生長の家だけは絶対に許さん。
感謝を冒涜する邪教は消え失せろ。

>>945
修道会の司祭だと謝儀は毎年教会に献金したりする。

全てではないと思うけどね。

>>949
プロテスタントでもあるよ。全額っていう意味なら全てではないけど、
少なくとも10分の1とかせこい額ではない。

全ての修道会司祭ではないとの意味。
他人の懐の話はこれで最後。

プロの牧師の方が大変だよね…。

プロテスタント（分派）牧師は、
明らかに金銭目的の宗教利用ですよね。
本物のキリスト者なら謙遜に平信徒でいるか、
無償に近い修道者や聖職者を目指します。

聖書を悪用して金儲けを目論む牧師は強欲のうえに冒涜ですよ。
葬式仏教の生臭坊主以下なのでは？ｗｗｗｗｗ

プロテスタントで牧師を目指す奴なんて
強欲な冒涜者だと思ったほうがいい。
せいぜい良くても、生活費を得ながら聖書の勉強を出来る
おいしい職業としか認識していない連中です。
彼らには、人々へ教え諭すという高尚な志などございません。

すごい入りたかった・・・神学校。
うらやましいよ、若い君達が。

>>954-955
あなたが思っている程にプロテスタントが甘いのだとしたら、
分派として出て行った時点で滅んでいたはずだよ。

実生活の中における修行がどれほど厳しいものなのか。
「全てのものを自ら管理する」ことがどういうことか。
誘惑の度合いで言えばカトリックのそれを、質量両面で遥かに凌駕する。
その中で次第に強欲になっていこうものなら、
もとい基督を蔑ろにしようものなら、その場で命を絶たれても可笑しくはないはずだよ。

カトリックにおける厳しさといえば、修道生活の孤独や性欲の処理といった、
せいぜいそのレベルのものしかないのでは？

例えばカトリックの修道会を辞めた人が
案外ヤミ金なんかに騙されやすいという話をよく聞く。

修羅場の鍛錬をされないからこんなふうになるんだとつくづく思った。

性欲鍛錬の件は今はほとんどの修道会でなくなっているよ。カトリックの凋落ぶりは
小児同性愛などの大スキャンダル問題だけじゃなくて、ガールフレンドがいたりする
こととか、全般的に規律が落ちていることに現れているんじゃないかな。

>>954-955
プロテスタントを笑うことはできても、モルモン教や浄土真宗を笑うことはできないな。
どっちも妻帯可だし、しかもモルモン教は「専業の教職者」が存在しないのだから。

ついでにイスラームのスンニー派もね。

新約聖書（コリント）では、「完全な信仰よりも慈愛のほうが勝る」と教えています。
善意と優しさを実践している未信者／他宗教のほうが、
キリスト者よりも義とされていると、謙遜に思ったほうがいい。
少なくとも、傲慢な信者よりは霊的な価値が上でしょうから。

分派の教義では、万人祭司で平等なはずなのに
「牧師先生」という呼称は変ですよね。
平信徒と同レベルなのを自認してる牧師を
先生などと呼ぶこともあるまい。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1290246906/125

分派（プロテスタント）は、「天に宝を積む」という
御言葉を否定する悪平等の霊的共産主義です。
聖書を生ぬるく曲解してる異端に義はありません。
個々の善意や功徳が天主に評価されるのは、御言葉が保証しています。

万人祭司の意味は、牧師も信徒も祭司という意味ではない。

お前らそのうち死ぬぞ。

福音派と聖霊派のプロテスタントの牧師は、社会に出て働かず、信徒の献金だけで生活しているんでしょ？

額に汗して働くのが嫌で楽して金もうけしたいって考えのやつが新興宗教業界に入るわけ。

高卒で使い走りばかりさせられて未来がない。
見た目も醜いから、女にも相手にされない。
だったら、神父の方がいい。
オタクが神父になった。

それは利口な。在家だとキモオタと馬鹿にされて全然いいことない男でも、
出家すればみんなから「神父様神父様」と尊敬されて、聖職者ということでどこにいっても礼を尽くされる。

>>970
それはカトリックに対する当てつけだな。

カトリックから献身者が出るのが極端に少ないのは、カトリックが堕落しているからだ。
そうではないというなら、君が献身しなさい。

何このスレ

>>972
おまえモナーｗ

>>963
牧師を先生と呼ぶことの是非はどうでもいいが
「牧師先生」という呼称は
「牧師」を「教師」や「医師」などに置き換えてみるとすごい違和感のある呼称だと思う

牧師を「牧師さん」とか「先生」と呼ぶのならわかる
「牧師先生」の呼称はプロテスタント以外には違和感がある。

普通、「教師先生」とか「医師先生」とかって呼ばないもんな
それと一緒で、「牧師先生」はすごく違和感あるな

言う人は言うし、言わない人は言わない。

神よ、来て下さい。

神よ、来て下さい。