■創価学会VS日蓮正宗VS顕正会■

toyodatvを検索すると日蓮正宗が創価学会や顕正会を折伏する動画が
見れるが、やはり、日蓮正宗のほうが正しいように思うぞ。
法華行員のほうが論理的に理にかなっている。
みんさんはどう思う??

創価や顕正がキチガイすぎて、相対的に正宗がまともに見えるだけ
一般人から見れば正宗も十分カルト

創価学会はいしつこい勧誘を止めてくれ
全て宗教のイメージがヤクザ以上に悪くなるからマジで

>>2
確かに日蓮正宗自体は仏教全体から見れば異端ではある。
本来仏教の三宝は仏法僧であるが、一般的仏教は仏がお釈迦様であるにもかかわらず、
日蓮正宗は仏が日蓮になっている。
これは異端と言ってもいいかもしれない。
日蓮宗の方は仏がお釈迦様で僧が日蓮なので他の仏教団とも平和的に共存できるが、
日蓮正宗だけは仏が日蓮、僧が日興なので平和共存が無理だ。
確かにこういう問題点の抱えている宗派であることは間違い無い。
しかし、敢えて言うならば、日蓮正宗という教義に限定して考えたならば
創価学会や顕正会は完全に逸脱していると言えるだろう。
toyodatvの折伏動画を見ればハッキリわかる。

>>3

物凄く面白くなりそうなスレなのでROMらせてもらいます。

>>1よ。
>>4でスレ終わりじゃねーかｗｗｗ

【創価学会に悩む全ての人へ】というサイトがあります。
ここは的確に創価や日蓮正宗、顕正会などの問題を指摘しています。
かなり冷静で客観的などでお薦めです。
なるほどとうなずきます。
創価学会の友人や恋人などがいる人にはお薦めです。
彼ら学会員のリアルな真実がわかります。

>>7
>本来仏教の三宝は仏法僧であるが、一般的仏教は仏がお釈迦様であるにもかかわらず
違う。
例えば密教では教主は大日如来だ。

>>9
密教は一般的仏教とはいえませんね。

学者の中では密教は仏教でないと言っている人もいるそうです。

>>10
そうですか？顕教も密教も一般には仏教と認識されていますよ。
それはさておき
浄土教での仏宝は阿弥陀如来。
鎌倉時代の日本仏教では娑婆世界の教主・釈尊がないがしろにされていた。
極楽世界の教主・阿弥陀如来が最も信仰されていた。
だから日蓮宗ではその誤りを正して釈尊を仏宝とします。
四箇格言で批判された当時の代表的宗派は釈尊を仏宝とはしません。
釈尊＝仏宝の仏教のほうが少数派です。

どっちもどっち。

>>12
基本的に仏教は釈尊を仏としないと成り立たないですよ。
確かに日蓮は念仏宗を教主釈尊を蔑ろにして阿弥陀仏なるものを拝むとは何事かと
糾弾しています。
仏法僧の観点から言えば日蓮の主張は正しいです。
日蓮はこうも言ってます自分はあくまで釈尊の弟子である。
この観点から言うと日蓮宗のほうの解釈が正しいです。
仏は釈尊で僧が日蓮。

あくまで>>2に対しての日蓮正宗はカルトだという非難に対しての
返答として受けとっていただきたい。
カルトはいいすぎな感じがしたもので、異端性があると答えた。
しかしながら、密教も念仏も本来の仏教から見れば異端ではある。

>>3

>>16
に対しては>>8をお薦め。
学会員が何か理解できる。

創価学会員や顕正会員はtoyodatvを見るべきですね。
樋田さんの整然とした論理はみごとです。

創価学会から脱会したい人はユーチューブにて以下の動画を見てください。
『創価学会から脱会!真実の叫び』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�@』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�A』
ｔoyodatvのサイトからも動画が見れます。

日蓮正宗を信じた友人の母が１年前にガンで死に、
今日その一回忌に行く途中交通事故にあった。
もう二度と日蓮正宗には関わらないことに決めた。
悪魔の宗教でしかない。

>>20
学会員ですか??

公明党に執着することをやめたら立派な信心ができる。

>>22
公明党に執着することをやめたら立派な脱会ができる。

>>23
創価学会に執着することをやめたら立派な脱会ができる。

学会三世だけど、コテの通り今の学会に多くの疑問を抱いてる
日蓮正宗、顕正会、創価学会、対外的に対等に色々知りたい俺にとってこのスレはうってつけ
のように思える。
問題は、日蓮正宗法華講、顕正会会員との出逢いがあるかどうかだが…

>>25
スレ主は日蓮正宗に共感的だが宗教板では信徒間での法論はない。（回りは反・嫌・勝・日蓮だらけ）
特に顕正会員とはスレの行き来もない。（例外はある）
アンチからは公平な意見は期待できませんよ。
宗教板でのガチ信徒住人は
法華講・学会・顕正会、一応全部いる。
>日蓮正宗法華講、顕正会会員との出逢いがあるかどうかだが…
出会えるスレも一つだけあるよ。

>>25
toyodatvを検索して動画を拝見してみてください。
特にお薦めは>>19の動画です。ユーチューブでも見れます。
後は法華行員の樋田さんに連絡してみてはどうでしょうか??

>>25
は>>8もお薦め。

創価学会と顕正会と比較すると左翼と右翼という感じがする。
創価学会は中国が大好き日中友好。
それに対して顕正会は中国の軍事的脅威を訴えている。あきらかに反中国だと思う。
同じ日蓮正宗から別れた団体だが、政治的にはここまでちがってくるのは珍しい。

>>27>>28
thx!見てみるよ

>>29
本当にその通りだね
顕正会は国立戒壇を掲げる、まさに右翼そのもの
創価は共産主義国の中国との友好を掲げ、その思想は左翼そのもの
どのみち、偏向的であることが宗教として既に問題なのだろうが、そういう意味では神道は
右翼という事になってしまうのだが…

>>30
創価学会と顕正会は激しく対立しているけど、
政治的思想は正反対。
親中派対反中派、左翼対右翼。
こうしたことも対立する原因の一つなんだろう。

>>19
今の創価はどうなっている??

ニセご本尊について詳しい人は教えてほしい。

toyoda.tvを検索するといろいろと動画が見れる。
そこにユーチューブの動画で
｢学会幹部　日蓮正宗寺院に嫌がらせ訪問７　ニセ本尊に換えるのをビビる男子部幹部｣
のがある。
自分達はニセ本尊に換えないで、末端の人々にそれを薦めるのは卑怯ですね。
やっぱり、動画｢創価学会から脱会!真実の叫び｣｢同２‐�@｣｢同２‐�A｣は
本当のことだということになるのだが・・・。

日蓮正宗の「本門の本尊」自体が偽者ｗ
カルト同士の呆論動画見て何が面白いんだか

>>35
じゃあ、あなたは、何が本物というのか??
答えてみよ。

>>34
さっきユーチューブで動画｢突然の質問会1〜16｣を見たけど、
すごい内容だった。
創価学会員は早く目を覚ましてほしい。
とにかく、日蓮正宗法華講・法論映像・対創価学会・顕正会等邪宗邪偽を
検索して見てほしい。

>>36
お前弘安二年に日蓮があの板曼荼羅彫ったと思ってるの？
ずいぶんとおめでたい頭の持ち主だな

>>38
諸説あるようだけど、弘安２年であるかよりも、その当時にこれらけの木材を用意することは簡単では
なかったなどあるが…　工具跡から鎌倉時代に御本尊があらわされたのはほぼ間違いないようだが
で、あなたはいつだと言う？

板にほんものもにせものもないだろう。
日蓮自刻っていうなら別だが。
帝釈天のはそういうことになっているが。

説法全部いいとこ取りって駄目なの？
どうでもいい。

君ら毎回こんなんでいちいち争ってるの？

>>35>>38
私の感想だが、あなたは、もしくはあなた方は創価学会員じゃないのか??
学会員でありながらカルト同士の呆論動画などと揶揄するとは内部アンチですか??
もし、学会内部アンチなら、なぜ学会を脱会しないのですか??
それと学会内部アンチでありながら日蓮正宗も信じられないのですか??
それとも学会内部アンチでもあり、宗教全体が信じられなくなったのですか??
そこのところはどうなんですか??

>>38
じゃあ、聞きますが本物のご本尊はどこにあるのですか??

>>43
実は、それは誰にもわからない
そもそも、大御本尊は真偽が問われていて、偽とするのもちょっと早とちり
真とする証拠も偽とする証拠もまだ無いのだから
それは、崇拝対象故に科学的検証を行う対象に出来ない事に起因している
真偽はともかく、一閻浮提総与の御本尊は日蓮正宗大石寺の奉安堂に安置されている

かつて(といっても、実質は20数年だけだが)は、大石寺にあった正本堂で大御本尊に
目通りが直接できた
それ以前もやはり、長きにわたって奉安殿に安置されていたようだ

>>44
そんなこと言ってたら、日蓮宗や立正佼成会や霊友会法華宗だって法華経を信じている
んだから、われらのご本尊こそ本物だということになるよね。
いわんや、念仏だって阿弥陀仏というご本尊こそ本物だと言っているし、
真言宗だって大日如来をご本尊にしているし、それぞれが正しいということになるよね??
誰も、わからないんだったら、それぞれの判断で信仰すればよいという解釈になるよね??
そういう解釈自体否定はしないけど、
そうであるならば、まったく日蓮正宗ではありえなくなるわけだ。創価学会は。
そこのところはどうなんですか??

○阪府の創価
わたな○のぞみ 27歳女
・とにかく嘘つき
・逆ギレして逃げまくる
・開き直り日常茶飯事
・善悪の区別出来ない
・現実逃避最優先

>>45
ちょっと整理するよ
俺が言う「大御本尊」とは、その真偽は別として日蓮大聖人が顕わしたこの世にただ一体の
本尊だよ
阿弥陀如来や千手観音とか、他の本尊のことを総称しているワケじゃないので

そもそも「本物」というのを、歴史が伝承してきたものに対して当てはめると考古学的研究要素や
科学的根拠付けが必要になるよね？
つまり、新たな発掘が有れば歴史で定説とされていたことはあっさりと翻ると言うこと
国宝に指定されている本尊の類でさえ、もしかすれば歴史の中ですり替えられた、そんな
可能性を考えていたらあなたの言う「本物」はわからないとおもう
もちろん、科学的根拠、考古学的根拠として確実にそうであると決定的な答えが出てるものは
別として
キリストの聖杯伝説であったってその一種ではない？

宗教っていうのは、殆どが「自分の教えが最も正しい」と言い張るよ
創価学会や日蓮正宗に至っては、「自分の教えのみが唯一正しい」と言い張っている
つまり、あなたの言うとおり、俺個人的には「自分の思うように信仰すればいい」と思うよ
でも、宗教にも秩序やその神聖性というものがあるから、「自分教」にならないで一人で
正しい道を歩めるかどうか、それも否めないわけ

法華経の本尊＝一閻浮提総与の大御本尊(日蓮大聖人の本尊)ではないことを知って
おいて欲しい

>>19
僕が思うに、創価学会の内部に対して不信感を持っている人が
最近多いんではないだろうか??
>>19の動画もそうだし、『創価学会・猛毒ニセ本尊!体験記』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!脱会体験記』なども、
真実ならばそれを物語っている。
>>47の不良学会員さんも疑問を持っているんですよね??
その教えが真実ならば文証理証現証がしっかりしたものでなければならないわけですよ。
今の学会はそのへんはどうですか??
動画で見るかぎりはかなりあやしいと思いますが・・・。
現象としてみても・・・・・。
どうですか??

>>48
toyoda.ｔｖのいろいろの動画を見て思ったのは、
学会内部で疑問に思っている人も、そうやすやすと日蓮正宗は信じられないという
感情があると思う。
その点を法華講側は破折しているようだけれども・・・。
で、考えたのだが、旧仏教の古い教えでは満足しなくなっているのでは
ないだろうか??
学会には疑問があるが、法主の教えも古すぎて満足できない。
という根底にそうしたものを実は感じてしまいました。
顕正会員との法論でも、いくら法華講員が説得しても
相手が十分わからないのは、理屈ではなく魅力ではないかと思ったりした。
確かに、旧仏教は古すぎて魅力がなくなっている感じはする。

>>47
不良学会員さんもそんな気がしますが、どうですか??
それと他の宗教もある程度勉強しなくては何が正しいて何が間違っているなんて軽々には
言えませんよね。
創価学会発行の日蓮御所全集だけの世界観で全てを判断するのは、
あまりにも視野が狭すぎる感じがしますしね。
古い時代の人ならともかく、現代ではあらゆる教えが学者などによっても研究され、
学べる時代ですし、偏見を持たずに物事を見る必要もあると思います。
キリスト教徒が聖書しか知らないのは、信仰としては立派なところはありますが、
やはり狭い感じもしますし、日蓮正宗を真剣に信仰するのも非常に立派では
ありますが、やはりキリスト教徒と同じく視野が狭い感じもします。
ひっとしたら、不良学会員さんもそのことで悩んでいるようにも見うけられますが、
どうでしょうか??

>>50
正直、それは難しいよ
宗教学者にでもならなきゃね
そして、宗教は歴史や思想でもあるから、あらゆる知識を必要とするし、人間性も問われてくるよ
俺のような偏向的な人間は、「どの宗教が正しい」なんて事を語ることは出来ないよ
思うのは、宗教以外の物事の真偽を当てはめるという考え方
何が正しくて、何が正しくないのか？
思想においてそれは時代とともに変化する部分もあると思う

あなたの思うように、俺もおなじ考えで、対外的に広い視野で宗教とは調べなければ何が正しい可能性
のあるもので、何が明らかにおかしい、またはおかしい可能性があるかは判断できないと思う
例えば、法律で考えてみる。「疑わしきは罰せず」という基本概念から考えれば、疑わしくても
証拠無いものはジャッジを下せない、結果不起訴処分であったり無罪判決となり、無罪ということは
罪はないということと結果として同じになる
また、ある時代では禁止でなかったものが、その後禁止となれば、その禁止となった後に法を侵した
人は犯罪者となる
これは「法の不遡及」という考えで、法曹界で不当裁判であると言われる東京裁判、しかし世間の
見解は東京裁判は敗戦国日本では当然の沙汰であるともいえる

それ以上に、思想というあやふやな宗教で真偽を判断することは大変に難しいよ
創価学会が悪しき宗教団体であるか、客観的に判断するなら、人様に迷惑を掛けている、それで事足りる
とおもう
つまり、宗教の思想や「何教」であるか、それ以前の問題
消去法的に考えれば、人様に迷惑を掛けていない宗教は「無害」、でもそれが正しいという事にはならない
それだけに、真偽は簡単に出せる物じゃないよ

>>51
その宗教が正しいかいなかは文証理証現証を判断すればわかると仏教では教えられています。
学会でも日蓮正宗でも言われておりますよね。
今の学会はどうでしょうか??
>>19>>48の動画が真実だとすれば、現証的に見ても学会はおかしいとおもいませんか??
一人や二人ならともかく、かなり多い感じを受けたのですがどうですか??
それに法華講から学会員への質問でも文証からすればこうだという公式見解ではなく
私見になっている感じがしましたが、どうでしょうか??
論理的にも法華講員の正しく理証がしっかりしているように感じられましたが、
どうでしょうか??

創価は基地外である事だけは、どんな宗派でも納得する

法華講員の動画を見て思ったんだが、
前に統一教会が問題になってテレビで話題になったとき、
その統一教会からマインドコントロールされている人を脱会させるのに、
聖書の専門化である牧師が聖書にもとずいていかに統一教会の聖書解釈が
まちがっているかを説明して脱会させたテレビ番組を思いだした。
今、法華講員が創価学会や顕正会に対してやっているのはまさにこういう
ことなんだろうと思った。

>>52>>54
俺にとっては、創価学会も日蓮正宗も信用するには難しい
あの動画もビデオで見たことがあるけど、あれらは日蓮正宗の作成資料であること、長野法論にしても
全ての法華講が創価学会の教宣部を論破することが出来るとは思えないし、その逆も叉同じだよ
宗門が論破したものをビデオに作成したと言ってしまえばそれまでだよ
大聖人の教えを正しく全うしている、そう思える宗教団体は今となっては存在しない、そう思えて
仕方がない
真偽をはっきりさせることにあれらの動画がなるとは思えないし、学会の中で作成された宗門を
暴露した(と主張している)「天魔がゆく」を見ても、どっちもどっちと思える

52年路線も、学会の主張に依れば日達上人が本尊の学会での作成に対して許可を与えたとする
話もある、学会はその後に模造されたとする板御本尊８体のうち、７体を宗門に返却することと
なったが、その経緯は学会に依れば、「日達上人が許可をしている」、それに対して日達上人は
「知らない」とするなどの言い訳をしているのだが、その信憑性は実に低い
かといい、宗門の主張が正しいとも言い切れない
ただ、板御本尊模造に対しては学会の誤りであるとしか俺には思えないのだけどね

>>55
しかしながら、あなたはまだ学会を脱会してないでしょう??
脱会してないのに客観的な判断はできないんじゃないですか??
やはり学会の主張を捨てきれないんでいるんですよ。
それとまわりの学会員はどうですか??
みんな本当にしあわせですか??
僕は別に日蓮正宗に改宗しろなんて言うつもりはありませんが、
あの動画のように酷い状態であるならば、
即刻脱会したほうがよいのではないでしょうか??
まずは>>19>>48の動画をより多くの人々に見てもらいたい。
逆に学会員が反論したいのであればどうどうとここで反論すればいいと思います。

>>56
あなたはどうして宗内問題に関心を持っているの？
あなたの勧めるサイトは以前に教えてくれた人がいたので覗きましたがあんなのを法華講と思われたら迷惑です。
教学のある学会員には通用しませんよ。
あなたが外部の人なら日蓮正宗とは無関係と表明してください。
日蓮正宗の人なら・・・まあお好きなようにです。

実は学生時代に創価学会に折伏を受けています。
で友人が学会員です。
だから、他人ごとと思えないです。
その友人とは今は連絡がとれなくなっていますが、
あの動画を見て心配になりました。
そこで、今の学会員はどうなんだろうと心配になったのです。

>>56
あなたとは何度か話してきたけど、どうも話が通じていないように思う
そもそも、俺が脱会するかどうか、そんなことは俺の自由であるし、とやかく言われることでも
ないし、創価学会に疑問を持っているけど脱会を決意するに至らないことは何度か色んな
スレで書いてきたよ
それが創価学会を擁護しているとか、創価学会よりの発言だとか言われてもじゃあどうしろと？
こちらから言わせればあなたの情報は全てが日蓮正宗をベースとした話と思えて仕方がない
それこそ、客観性に欠くのではないか？
学会員が聖教新聞や学会の内部機関誌だけ見ていても無意味であるように、法華講が大日連
などの内部機関誌だけ見ていてもやはり客観的に判断することは出来ないと言うことがわからない？

とりあえず御書をよめば？

法華経もいいよ。

カルトは両方捨てたみたいだけど。

カルトは信・行・力らしいから、こちらは学でいいんじゃない。

割り込んですまない。

最近の正宗の創価学会化、顕正会化はひどすぎ
へんてこな大会開いたり、慧妙なんて創価新報や顕正新聞なみだし
２ｃｈには創価が絶対悪で正宗が絶対正義だと思ってる奴が多すぎる
どっちも同じカルトなのに・・・

必然なのだろうけど、創価学会はアンチじゃない人でも風当たりが強いわけだけど、
日蓮正宗は不思議とそうじゃない
そういう理由で２ｃｈは日蓮正宗擁護派が多いのだろうか…
ようつべにしても、日蓮正宗による創価学会批判動画は山のように出てくるし…

俺から見れば創価も宗門もおかしいんだけどね、ベクトルが違うだけで

宗門も悩んでるんでしょ
今後の方向性をどう向けたらいいのかわからなくなってる
弘安二年の大御本尊って風呂敷をどう平和的に畳むか？問題はその方法論じゃね
模索中ってとこじゃろうね

>61
＞最近の正宗の創価学会化、顕正会化はひどすぎ
宗門は戦前も過激なとこに影響されて、それに似せて変革していく性質を持ってたからね
知ってると思うけど国立戒壇だのなんだのってのは八紘一宇・日蓮主義の国柱会からの
輸入品だよ


素直に身延に合流しておくのが一番平和的だと思うんだけどねー
大石寺としては、それだけは死んでもイヤ！かな？

>>58
あなたはトンデモサイトに嵌っています。
>個人の運営・管理によるもので、内容の一切については宗教法人・日蓮正宗とは全く無関係である。
と本人が断り書きを入れている通りです。
>妙観講員の方々と共に勇躍歓喜
とあり自説の根拠として妙観講機関誌「慧妙」からも引用がなされていますが、これは法華講員を詐称した妙観講員と
看做さざるを得ません。

友人の学会員へのご心配の件はむしろ創価板の「初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ」を利用したほうが情報を
得られるでしょう。

普通の学会員はごく普通の人です。
宗内問題は佛法上の大問題であっても直接世間一般の人には関係はありません。（佛法から云えば関係する）

>>63
しかしながら>>19>>48
が捏造されたものとは思えませんが??
なぜなら、知り合いの人とたまたま話していた時にその人の友人が自殺未遂を繰り返して
いてその知り合いに助けを求めて電話をかけてきたというのです。
その知り合いの友人は学会員だそうです。
その時は別に何気なく聞いていたのですが、たまたまユーチューブで動画を検索していたら
あの動画に出会ったのです。
で、あの動画を見る限りにおいては知り合いの友人の学会員だけではなく
昔僕を学会によくさそった友人もたいへんなことになってやしないかと心配になったの
で、実のところを聞きたいのです。
もし、そうなっているなら法華講員の言うように魔の現象が現れているのではないでしょうか??
どうなんでしょう??

ユーチューブの動画
『創価学会から脱会!真実の叫び』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�@』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�A』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!体験記』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!脱会体験記』
はたしてこれらの動画はすべて嘘でしょうか??
僕には嘘捏造には思えないのですけれども・・・。

宗門のビデオ以外にも見聞を広めろよ馬鹿
正信会のサイトとか見ろ
まともなのはあそこくらいだ

>>67
正信会の信徒ですか??
どのへんがまともなんですか??
創価学会や顕正会や日蓮正宗に比べてどうまともなんですか??
そう言えばジャーナリストの乙骨氏も正信会の信徒ですよね。
ということはフォーラム21の創価学会批判は正しいということなんですか??
今度はジャーナリストの乙骨氏や正信会のホームページもじっくり拝見してみますね。

ネット上で「法華講」といっているのは「妙観講」が多い。この点注意。

>>65-66
本物の法華講員の認識
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1206365525/317-323
罰・現証（現象ではありません）について/日蓮系諸派共通
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1206365525/200-210

創価学会の入信者数は公式発表で827万世帯、実数は約400万人います。
これだけ沢山の人がいれば人口に比例して統計的に有意に学会員は不幸になるといえますか？
魔の現証が即座に表れてくれれば２ｃｈのアンチ日蓮は即死でしょう。

>法華講員の言うように魔の現象が現れているのではないでしょうか??
魔の現証なんて言うのは妙観講です。

勿論、佛法の必然として功徳があれば罰があります。それは教学の説明になりますから省きますがいわゆる「仏罰歴然」
なんてことは滅多にありません。（念のため「仏罰は存在しません。仏は罰を与える存在ではありません」）

同じ興門派のはずなのに、外部から今の状態を見るとあまりにも、醜いですね。

便所の落書きと言われる２ちゃんの宗教板での日蓮系の方々は、今は他宗の方を誹謗したり人格を陥れることはほとんど無くなってきたように思います。

お互いに人間として尊重しあうことが無ければいけませんよね。

そういう意味では、２ちゃんのほうが、まだ良いですね。

>>71
「toyodatv」は法を下げています。所属寺院名が書いてありますから師匠に報告します。

>>70
あなたは学会員ですか??
公称の人数はどの教団も水増ししてますから信じられませんが、
しかし、>>66の動画のように創価学会のニセ本尊で信心したとたん
不幸な現象に見まわれるのはどういうことでしょうか??
やはり、法華講員が言われる魔の現証が現れているからではないでしょうか??
でも、あの動画のようにそのような現象があらわれたら、
みんな脱会していきますよね??
どうなんでしょう??

>>73
法華講員です。
あなたは騙されやすい人なのでは？
>あの動画のようにそのような現象があらわれたら、みんな脱会していきますよね??
全然脱会者は出てくれません。そんな現証は「ない」のです。
再び
魔の現証なんて言うのは妙観講です。

>>66の動画だけでなく、>>34の動画でも、なぜ学会幹部はニセ本尊に換えないので
しょうか??
自信があるなら換えたらいいではないですか。
やはり、魔の現証に脅えているから変えられないのですか??
そこのところを教えてほしいのですが・・・。

>>74
法華講員ならば、やはり日顕法主のほうが正しくて、池田大作や創価学会のほうが
法謗を犯していると思ってますよね。
だったら、ちゃんとそのことを学会員に言っているのでしょうか??
少なくとも法華講員の樋田さんはしっかりやっていると思います。

日顕師は法主じゃないし前法主だし
ID:TvCctWODさんはもう少し勉強した方がいいと思うよ
youtubeの受け売りばっかりだし
正直、引く

知ってますよ、今は日如法主でしょ。
問題は>>66>>34にあるようなことが事実だとしたら、
それをちゃんと学会員は認めるべきではないでしょうか??
で、学会員で学会に疑問を持ち苦しんでいるなら脱会したほうが
いいのではないでしょうか??
要は、あの体験談のごとき現象がおきているならば、
その信心はまちがいだということではないでしょうか??
どうでしょう??

>>78
そもそもあなたの所属はどこ？
罰だとか現証もあくまでも主観的な話でしょ

>>76
池田氏や学会員はもちろん謗法です。
道理に基づいて学会員を再折伏しています。
樋田氏は正しい破折をしていません。

>>77
>>61の件
>２ｃｈには創価が絶対悪で正宗が絶対正義だと思ってる奴が多すぎる
そんな人いないぞ。宗教板ではここのスレ主が初めてじゃないか。他板でも滅多にそんな人はいない。
>慧妙なんて創価新報や顕正新聞なみだし
法華講と妙観講を区別して欲しいね。「慧妙」は創価新報対策の新聞。法華講員は気色悪いのであまり読みません。
>へんてこな大会
関係ないでしょっと。

んじゃ俺は撤退します。あとね「カルト」じゃありませんから。

>>80
樋田さんは妙観講じゃないですよ。ただの法華講員ですよ。
もし、疑問なり不満なりがあるなら樋田さんと法論対談してみては
どうですか??
それに>>66の動画は樋田さんあての手紙なので、
法論ではありませんし、逆にうなずく面も多いと思いました。

とりあえず、誰かコイツを連行して、ここで説教してくれ。

創価学会って素晴らしいと思う
http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1212161188/278

この278はスレ主で、雑談板で宣伝活動をしている、２ちゃんねるのルール破りのヤツなんだが。
お前らからみて、レベルの低い格下だろうが、引き取ってはもらえんか？
論破されまくっているのに、一人で勝利発言とか見ていて痛々しいんだが。

それと迷惑。

マジ話。作った本人に聞いた話。創価学会が奉ってる本尊、刑務所の中で、作って学会員に配ってる。

>>83
そりゃ、魔の現象になるわな。
やっぱり、>>66は本当なんだろうね。

??を連呼する人、日蓮正宗信仰派なのはよくわかった
それを人に押し売りするのはやめてくれ
日蓮正宗が正しいと思うのも勝手だけど、人に強要しないことだ
それじゃ創価学会とやってることが同じだ
それを「妄信」というんんだよ

>>85
押し売りなんてしてませんよ。
たずねているだけです。
>>66のあの動画のような事態にでもなっていたらたいへんですからね。

>>86
もっと広い視野で見て欲しい
もちろん、俺もその努力はするよ
宗門の資料が全てだとおもうのは危険だということだよ
宗門にとって都合の悪い内容は、あの中に一切含まれていないのだからね

あなたが教えてくれた動画なんかは教えて貰う前から見たことがあったけど、創価学会に対して
やはり古い考えを持っているし、宗門の使うソースはあまりに古すぎる
同様のことが創価学会が内部討議資料として用いている資料も全く同様で、宗門情報のソースが
古いんだよ
つまり、批判でもなんでもいいけど、いろんな資料を見てみた方がいいし、それを信用しすぎない
事だよ

52年路線、お詫び登山など創価と宗門は全く別のことを主張しているのは有名な話だと思うよ
そもそも「52年路線」という言葉すら学会員の多くは知らない
52年路線というよりも模造御本尊事件自体学会員は知らない

これは聖教新聞社勤務の幹部から聞いたことだが、
52年路線の誤りは幹部が認めた、創価学会は本尊の作成を過去に行った
裏に日達上人をも悪人としてまくし立ててまで隠蔽しなくちゃ成らないという学会の切実な理由が
あるようだ…

>>83
あんなもの刑務所で作らなくても
プリンタあればだれでもできるだろ、一枚刷りなんだから
くだらない嘘はやめよう

>>83
創価学会は御本尊の作成は何処にも外注していないとおもいきや、材料は当然外注している
和紙、表装に使う丸材や布、携帯用本尊に用いるプラスチック容器など
なお、お形木本尊は幾つか種類がある、お形木本尊、特別お形木本尊、祭典用本尊、会館用本尊、
個人会館用本尊など
普通のお形木本尊は表装は和紙一枚に印刷されている、特別お形木本尊は掛け軸のように布の
表装を用いている、祭典用本尊は表装がシンプルで葬祭にふさわしいようになっている、
会館用本尊は非常にサイズが大きい
授与された時期や場所によって、表装の色に違いがあるようだ、つまり数種類存在するようだ

ちなみに、印刷は学会内で行われているが、場所は非公開で分からないが、刑務所というのは風説
誤解が一部あるようだが、宗門も歴代法主上人が直筆のものはごく一部の法華講しか持っておらず、
基本的には複製印刷だ
そもそも「お形木」というのは版画であることに起因する

携帯用本尊に池田氏の写真を入れたものを宗門動画で見たことがあるが、あれは宗門捏造による
俺自身が携帯用本尊を持っているが、左側には何も入っていない
宗門が「南無妙法蓮華経、日蓮(花押)」のお文字のみを隠して御本尊の写真をビデオに写したのは
驚きの事だよ
御本尊は写真やビデオに写してはならないとされてきたからね

>>89
勘違い連発でお笑いなのだが・・・
宗門＝樋田と思っているのかｗ

>宗門情報のソースが古いんだよ
この辺は自身が所属する教団の事情にも疎い。事実は即座に学会は情報を掴む。

ROMのみなさんは不良学会員くんの「宗門」を「樋田」と読み替えてください。

>>90
樋田氏の発言＝日蓮正宗だと思っている面が結構あったよ
修正ありがとう！
そうでないのなら、どうやったら日蓮正宗の正しい思想を知ることが出来るんだ？
「慧妙」だとか「大日連」といった機関誌は法華講以外でも購読できるの？

>>89
創価学会の何に疑問があるのですか??
そのへんをちゃんと答えないと話しがかみあわないような・・・。

富士門流信徒の掲示板。

殺し合ったりするんですか？

日蓮大聖人御在世当時とは、違うので、時代によって、信仰の在り方も変化するのだと思う。勤行の型式も、過去に創価学会に於いては、五座・三座で行っていたが、今は、方便品・寿量品のみである。

>>67>>68
調べさせてもらいました。
正信会のほうも反創価学会でありますよね。バリバリの反創価の僧侶のグループで、
それでもってなかなか創価を切れない日顕法主と対立して離脱していますね。
しかしながらその法主もとうとう創価学会の大法謗をこのまま放置することが
できずに破門にしましたが・・・。
その点についてもtoyodatvで経緯が見れますね。
あと、ジャーナリストで正信会の信徒である乙骨正夫氏の講演が
ユーチューブにありましたので見ました。
たいへん興味ぶかい内容でした。
法華講の動画だけでなく、正信会側の動画も見てみないといけませんよね。
その動画は元公明党委員長の矢野純也氏の創価学会との経緯について
詳しく述べられているものでした。
矢野氏が創価学会を訴えるまでになった経緯がよくわかりました。
ユーチューブで検索して見てくだささい。
『偽装・人権擁護法案〜創価学会と公明党の実態6-1〜6-6』
こちらも参考になりますよね。

日蓮大聖人の御精神に叶った実践をしていて、社会で理解され支持された教団がこの世界で生き残って行けるのだと思う。

本当に強い人は、誹謗中傷などしない、対話で解決するはず。

>>83
が本当なら>>66
も本当のことだと思う。次ぎ次ぎと魔の現象が現れたんだと思う。
ついでに>>96の乙骨正夫氏のユーチューブの講演会
『偽装・人権擁護法案〜創価学会と公明党の実態6-1〜6-6』も
今回、元公明党委員長がなぜ創価学会を訴えたか理解できたよ。
これらのユーチューブの動画についてみんなの意見が聞きたい。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ski/1211917839/

修業がたりませんな

>>91
>日蓮正宗の正しい思想
御書ですよ。そして歴代法主の御指南。
富士宗学要集は持っていますか？
>「慧妙」だとか「大日連」といった機関誌は法華講以外でも購読できるの？
できるけど「慧妙」は読む価値はないし「大日連」はつまらないよ。

>>95
あなたは学会員ですか？
五座・三座の勤行は大石寺の信仰で成立している（確立は江戸時代）から大石寺から離れれば墨守する理由はない。
>社会で理解され支持された教団がこの世界で生き残って行けるのだと思う。
違うな。
そんな考えを大聖人はしていない。

>>99
>これらのユーチューブの動画についてみんなの意見が聞きたい。
くだらない。あなたは何をたくらんでいるんだろうね。

>>101
そもそも何かを企んでるなんて考え方事態に違和感を感じます。
それよりも>>66>>99の動画についての感想を聞いてみたい。
乙骨氏については正信会がこのスレッドで抜けていましたので話題にしました。
そうした書きこみがありましたので。

馬鹿すぎて話にならんわ
罰を過剰に言い立てて、脅すなんて顕正会と一緒
浅井みたい

三つのお題目

・ご本尊としての御題目様
・口で唱える御題目様
・胸の中（心の中）の御題目様＝己身の南無妙法蓮華経＝仏性

私たちが御本尊様を拝み、口で御題目様を唱えると、胸の仏（心の中の仏・己身の南無妙法蓮華経）
が一体化して私たちをお守りくださる。そのことを「我が己身の南無妙法蓮華経を本尊とあがめ奉りて」
（法華初心成仏抄）と日蓮聖人は仰っています。

おまつりしてある御宝前の御本尊様（御題目）がお守りしてくださると同時に、胸の中の仏様（御題目）
もお守りをしてくださる。

そのためには、しっかり受持しなくてはいけません。「五持」といって五種類の受持の方法があります

念持　　いつも心の中で信心のことを思っている
唱持　　一日に最低三十分は口唱する
開持　　御法門をよく聞く
護持　　物品・金銭等で外護をする
弘持　　教化に心がける

動画君、ここは創価板じゃなくて宗教板
そんな動画見ても、ふーんで終わりだよ
魔の現証だなんだって
それって学会員 の何割りに出てるんだって話し
どの宗派にも功徳話しはあるし、
改宗した人間が以前の宗派の批判をするのも、有りがちだ
どの宗派を信仰しようと
病気になる人はなるし
事故にあう人はあう
もし、君が創価は不幸になる。正宗が正しいと思うなら、正宗に入って創価を折伏して助けてやればいい
いったい君は、現在、宗派は何処で、何がしたくて、そういう主張をしてるのかがわからない

ご本尊は「南無妙法蓮華経」です。

本門八品上行所伝本因下種の南無妙法蓮華経

ま、外野から言わせてもらえれば
「どっちも馬鹿馬鹿しいｗ　　たかが墨蹟に何マジになってんだか・・・ｗ」（by禅宗的）
「お釈迦さんは、“犀の角のように歩め”と言わなかったか？
　“自己を拠り所とし、法を拠り所としなさい”と言わなかったか？
　“いかなるものも移ろいゆきます。怠ることなく努めなさい”と言わなかったか？
　文字や版木に捉われてどうするｗｗｗ　執着そのものじゃないかｗ」（by原始仏教）
「題目？経名？版木？軸？本尊？　ｗｗｗそれらのどこに実体があるのかね？ｗ
　全てはお前さんたちの心が顕現せしめているに過ぎないんじゃないかね？ｗ」（by唯識的）
「題目？経名？版木？軸？本尊？　ｗｗｗそれらのどこに実体があるのかね？ｗ
　全ては諸縁が紡ぎだす泡に過ぎないんじゃないかね？ｗ」（by龍樹的＆原始仏教的）

大石寺の大御本尊様を、拝みなさい。とにかく、大石寺に、参られよ。

創価学会の信者はしつこい宗教勧誘をヤメレ
宗教全体のイメージが悪くなるから

>>109
一閻浮提総与の大御本尊は奉安堂に安置されていて目通りが適わないのでは？
目通りが適うものなら行きたいと思う気持ちあるよ
日蓮正宗に入るわけじゃないけどね

>>110
そうなんだよ、俺もそう思うんだよ
それやめるだけでも人様への迷惑も相当減ると思うんだけどね

>>105
>>66の動画は脱会したから学会の悪口をいうというレベルではないと
思います。やっぱり、なにやら魔の現象とやらがあるからではないですか??
それに宗門側はあくまで宗門に対する学会のさまざまな法謗を批判している
わけですから・・・。

>>112
やはり、何かあなたの言うことはずれている
A,B,Cというものがあって、そのうちの1つが正しいと疑って病まない
A,B,Cとは日蓮正宗、創価学会、顕正会
つまり、日蓮正宗法華講のアノマリーとなったビデオの情報を過信しているとおもう
俺も日蓮正宗＝樋田氏だと思っていた勘違いは認めるところだけどね

学会批判をする＝正しいという考えの根拠がわからない
日蓮正宗を単に正当化しているに過ぎないよ

>>113
樋田氏（toyoda.tv）無知のほんの一例。
両巻血脈について
toyoda.tv/現在公開中の破折資料
教義的資料　
「寧楽寺での法論についての検証と破折」
最後にＴ君、百六箇抄・本因妙抄について、何かと難癖をつけていたが、ここで完摧する。
Ｔ君ら創価学会側は、「富士宗門史」の中の、日亨上人のお言葉(ry
を引文して、▼「大石寺には百六箇抄・本因妙抄の、大聖人御真筆はない。」と言い切る。
確かに、上記の日亨上人のお言葉からすれば、その通りであるかも知れない。
しかし、創価学会側が主張したいのはそれだけではない。
つまり、
▼「百六箇抄・本因妙抄は、御真筆が無いだけではなく、（ry
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
あきらかに樋田氏は両巻血脈の”大聖人御真筆”が存在したと思っている。
初歩的な常識は
大聖人の口授を日興上人が筆受せられ、ある時期に整頓し文献化されたのが本因妙抄である。
百六箇抄についても、二祖日興上人の筆受という点では大同である。
「日蓮正宗要義」（日蓮正宗宗務院発行）
日興上人の筆受ですから大聖人御真筆は初めから存在しない。

これでこのスレを捨て置く。（ただし悩乱者の宗門誹謗が無視できかねる場合は破折にくる）

>>112
言っとくが、俺は宗教板の反日蓮の古参だ
創価を庇う気などない
しかし、動画を検証しようにも、何処の誰かもわからない体験談だしな
それに現証がでたら正しいとか間違いというなら
他宗派から学会に移って(たまたま)幸せになった人が何人かいたら、学会が正しいのかい？
もし、学会員の ほとんどに魔の現証とやらがでていたら、今ごろ数百人の弱小宗派になってるよ
個々の人間が幸せになっただの
不幸になっただの体験談なんて
自宗派への信仰心は高まっても
他宗派に対する自宗派が正しい証明にはならない
それこそ創価新報と慧妙の応酬レベルの議論にしかならない
それと君は何宗の信者なんだ？

>>112
×　法謗
○　謗法（ほうぼう）

>>112
あと動画君さ
仮に一部の学会員が不幸になったとして
それが何故正宗が正しいとなるんだ？
正宗の信者は病気にもならんし、事故にもあわないのか？
現証の動画で正邪を判断するなら
日蓮本宗の要法寺は正しいのか？
単立の妙本寺は？
正信会の日蓮正宗法華講は？
日蓮実宗は？
日蓮真宗は？
法華堂は？
興門以外の日蓮門下は？
日蓮系以外の仏教は？
仏教以外の宗教は？
これだけ言えば
動画だ、現証だで
宗派の正邪を議論する
意味のなさがわかるだろ
動画君は魔の現証にこだわってるけど
例えば、病気や事故での入院患者の宗派別人数と
信者数に占める割合とか
そういうデータがあって
異常なほど比率が高いから魔の現証とか言うならわかるけど
あんな動画が根拠といわれてもな

>>117 理趣経 ◆viIIIIIIII 氏
何度か>>112とは話してきたけど、たぶん無駄だと思う
彼は日蓮正宗のなんだかよくわかんないけど、樋田氏のビデオを妄信してる
自分が正しいと疑って病まないものである動画をソースとして学会員に日蓮正宗は正しくて
創価学会は正しくないのでは？みたいな質問攻めしてるし
似たようなのが学会公明板にもう１人いてて、
「南無妙法蓮華経」は法華経のタイトルでしかないし宗教とは音韻で錯覚してるだけだとか
とにかく冗長な説明で言ってるのもいるし…

妙法蓮華経がタイトルなのは認めるけど…

>>118
そもそも、彼が何宗を信仰していて、どういう立場で言ってるのかがわからないからな
特別に信仰がないなら、正宗、創価、顕正から正しいものを選ぶというのがわからんしな
第一、樋田なんて>>114で
法華講員から無知と指摘されてる程度の人だしな
反日蓮の俺が見ても、笑えたけど、日蓮系批判の参考にすらならない動画だ
創価と正宗の正邪つーのなら、御書や遺文を根拠にやり合うなり、活動に関する事なら検証可能な公になってる事でやるべきだな
＞｢南無妙法蓮華経｣は法華経のﾀｲﾄﾙでしかないし
それは信仰心の問題だ
日蓮門下どうしの議論なら御書を根本にするから論点にはならんし
他宗派には御書に書いてあるだの文底だのは通用しないだけのこと

>>66>>99
確かにこの動画は興味深い。
背筋が寒くなる。

>>117
動画くんは樋田さんの動画を見てそう思っているだけだから、
あんたが、直接連絡とって樋田さんと法論すればいいじゃん。
かーーーんたんなこと。
これでばっちり解決ね。

>>121
＞あんたが､直接連絡とって樋田さんと法論すればいいじゃん｡
はぁ？
俺が、あの脱会体験談は
嘘だって言ったかぁ？
そりゃ学会で不幸で
正宗に移って幸せになった人だっているだろうよ
ただな正宗から他宗派に移って幸せになった人だっている
学会で幸せな人だっているつー話しだ
子供が親より先に死んだ人だっているだろうよ
ただし、俺の知ってる学会員で そんな家庭はない
その程度の事だ
そして、そんな事で宗派の正邪が決まるのかって言ってんだよ
それを、直接連絡とって法論って、ウケ狙いですかい

保守あげ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 05:11:16 ID:kOZQCYUE
日本邪教頭目番付

東横綱　池田大作　西横綱　麻原彰晃
東大関　桐山靖雄　西大関　大川隆法
東張出　浅井昭衛　西張出　高森顕徹
東関脇　伊藤真乗　西関脇　福永法源
東張出　深見東州　西張出　大草一男
東小結　千乃裕子　西小結　上祐史浩
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1197898025/l50

６月１５日に日蓮正宗の大会が埼玉で開かれる。
この埼玉は顕正会の本部がある場所で、顕正会に対しての牽制の意味合いもあるものと
考えられる。
今年になって日蓮正宗は反転攻勢をかけており、あちこちで大会を開いている。
大阪の大会は創価学会に対しての牽制の意味合いも考えられる。
これらの行動はそれだけ創価学会や顕正会から日蓮正宗へ改宗する人が
増えているものと考えられる。
今後の動きに注目である。

>>118
あなたは創価学会を盲信してない??
人に対してより自分を振り返るべきじゃないかな??

>>89
>携帯本尊に池田氏の写真を入れた宗門動画で見たことあるが、
あれは宗門捏造である

それってユーチューブやニコニコなどの動画で見れますか??

>>126
本人が疑問を感じている　と書いているのにどこが妄信？

>>122
理趣教さんは創価学会や顕正会についてどう思っているんですか??
そこのところを詳しく聞きたい。

>>128
そこなんですよ。
そこが疑問なんですよ。
なんで、彼が創価学会に疑問を感じているのか??
どこが信じられないのか??
それについては具体的に答えないで、宗門に対してだけは疑いの目でみる
という態度に疑問を感じてしまう。
本当のとこはどうなんでしょう??
学会のどこが疑問なの??

>>130
>>55で
＞俺にとっては、創価学会も日蓮正宗も信用するには難しい
って言ってるじゃん
宗門に対してだけ疑いの目で見てるって事はないでしょ
それから、貴方もコテハンをつけてくれ

もう一つ疑問があるとするとなぜ創価学会はあそこまで宗門を非難するのか
わからない。それが疑問です。
それについて答えてほしい。

>>131
コテハンつけました。
自分もつけてくださいね。
それから、>>66の動画についての意見も聞きたい。

>>131
それはわかったんですが、具体的にどこが信用できないのかということです。
創価学会のここに疑問があるとか日蓮正宗のここに疑問があるとか、なんです。
なんか、こちらとしてもよくわからなかったりするんで。

>>118>>130>>133
色んなスレで学会批判してるから、読んでくれるとありがたいよ
俺は元バリ活だけど、今は創価批判をする学会員だよ、創価の思想は全部謗法だよ
俺は創価の教えを否定する
でも、あなたのように、日蓮正宗や樋田氏の情報筋を妄信しすぎないように、なるべく中立的に
対外的に見るようにしてるつもりだよ
あなたが何度も勧める樋田氏のビデオの類は随分前にも見たし、しょっちゅう見ているよ
でだね、創価の洗脳を振り返って少しずつ洗脳を解くべく努力して、２ｃｈのみんなに助けて貰ってる
わけだよ　>>128氏が言ってくれてる通りなんだよ
ついでに言えば、２ｃｈには創価・公明板はあるけど、日蓮正宗は無いからこっちの板や、創価・公明板
にあったりするわけだけど、創価・公明板も見てみるとよろしい

>>127
うん、ようつべで見られるよ
「日蓮正宗」とか「創価学会」とかで検索すれば日蓮正宗系の情報が山のように出てくるけど、
それのどっかにあったと思う
あれ、どっかのサイトの静止画だったような気もしてきた…
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_5.html
この辺から辿った気がするんだけど、携帯用本尊の捏造はちと見つからなかった…
ちなみに、このサイトで写真捏造について触れてるけど、俺の手元にある第三文明発行の
「日顕宗の実態」と「日顕宗の実態II」では写真は偽造されてない
創価も宗門も似たもの同士ってことなわけだね

>>133
については、別途書くよ

>>133 ニセ本尊動画くん
要望に応えて、>>66 の動画について感想を書くと、
52年路線における御本尊模造事件やお詫び登山の件、創価学会は捏造した情報を会員に流している
情報については >>66 にある動画に真相の一部があるとも思ってるよ
日寛上人の本尊の加筆の件、これも俺としては創価を擁護するわけじゃなく、自分がたもっている
御本尊だけに否定したい気持ちがあるが、証拠が大きいだけに否定の余地が無いとさえ感じている…
だけど、お形木そのものが創価にあるとすれば、それもまたわからないけどね
俺が知りうる限り、日寛上人の本尊を持つ寺(名前を忘れた)が創価学会に本尊を提供し、それを
お形木にしたと聞いている

さて、あなたの知りたい >>66 の「創価学会から脱会!真実の叫び」ほか、見ているけど、
創価学会に属していることで罰を受けたとする証言の信憑性は疑問視する
嘘とも真実ともわからない、これが率直な感想だよ
なにせ、根拠も証拠も無いからね
俺は証拠のあるものは認めてるよ、52年路線の類やなんかね

何度も言うけど、俺は日蓮正宗系、つまりは日蓮正宗も、創価学会も、顕正会もみな信用するに
事足りない、そう考えている
いい加減、自分の考えが絶対的に正しいという固定観念を捨てて欲しい
あなたが法華講ならば、別に好きなように信仰したらよろしい、創価学会と同じようにその教義を
押しつけないで欲しいということだけだよ
俺の考えだから押しつけないが、日蓮正宗も客観的に判断するところ、大聖人の教えに背いている
と俺には思える
でなければ俺が創価学会に残る理由もなければ、日蓮正宗法華講員となることへの否定する理由も
なくなるし、模造本尊の問題で悩む必要もなくなる
でもそうじゃないから俺は悩んでるわけだよ

こんなもんでいい？

>>136 補足
俺が創価に残り続けている理由、それは御本尊は創価学会から貸与されているという事実、
つまり、脱会すると日寛上人の本尊は返却することになってしまう
それを避けるには創価学会に残り続けるほか無いと言うこと

>>不良

此の御本尊全く余処に求る事なかれ、只我等衆生の法華経を持ちて南無妙法蓮華経と唱うる胸中の肉団におはしますなり。
（日女御前御返事）

悪王あって法蓮華を失わば身命をほろぼすとも随うべからず、持戒精進の大僧等法華経を弘通するやうにて而も失うならば是を知って責むべし
（法蓮抄）

仏法と申すは道理なり道理と申すは主に勝つ物なり
（四条金吾殿御返事）

創価学会さんは、一部では「池田大作教」になっていると、伝え聞きますが、そのあたりはいかがなのでしょうか？

池田大作さんのご長男さんが極秘離婚したようなことも、伝え聞きます。

>>139

＞ 池田大作さんのご長男さんが極秘離婚したようなことも、伝え聞きます。
＞↑
離婚したから元奥さんも批判されるのかな？

大石寺の板本尊についてですが、日蓮聖人みずからが書かれた曼荼羅本尊は、現在の段階で確実視されているのが、１２７幅あるそうです。

私が思うには、ご本尊に顕された佛の悟りの世界、佛の御魂が有り難いのであって、
ご本尊に本物や偽物があるという考え方や、総別の区別があるという考え方が出て来る事のほうが疑問に感じます。

永遠不滅の宇宙の法、佛の慈悲を対象として祈っているのではないのですか？

>>138
諸宗は本尊にまどえり
（開目抄）
問うて云く末代悪世の凡夫は何物を以て本尊と定むべきや、答えて云く法華経の題目を以て本尊とすべし
本尊とは勝れたるを用ふべし
（本尊問答抄）
佛は四十余年天台大師は三十余年傳教大師は二十余年に出世の本懐を遂げ給ふ
（聖人御難事・弘安二年）
日興が身に宛て給はる所の弘安二年の大御本尊は日目に之を授与す 本門寺に懸け奉るべし
（日興跡条々事）

衆議為りと雖も仏法に相違有らば貫首之を摧く可き事
（日興遺誡置文）

今本時の娑婆世界は三災を離れ四劫を出でたる常住の浄土なり。
仏既に過去にも滅せず未来にも生せず、所化以て同体なり。
此れ即ち己心の三千具足の三種の世間なり。
迹門十四品には未だ之を説かず、法華経の内に於ても時機未熟の故なる歟。

此の本門の肝心たる南無妙法蓮華経の五字に於ては、仏、猶ほ文殊、薬王等にも之を付属し給はず
何に況や其の已下をや。但だ地涌千界を召して八品を説いて之を付属し給ふ。

其の本尊の体たらく、本師の娑婆の上に、宝塔空に居し、塔中の妙法蓮華経の左右に、釈迦牟尼仏、多宝仏。
釈尊の脇士たる上行等の四菩薩。文殊、弥勒等は四菩薩の眷属として末座に居し、
迹化他方の大小の諸菩薩は、万民の大地に処して雲閣月卿を見るが如し。
十方の諸仏は大地の上に処したまふ。迹仏迹土を表する故なり。

是の如き本尊は、在世五十余年にこれ無し、八年の間にも但だ八品に限る。
（観心本尊鈔）

>>138>>142
御書引用ありがとう
ちなみに、意図が色々と解釈できるので、何に対して御書を引用してくれたのか教えて

新興宗教の末路
ここのスープは最高だよ
http://img1.gazo-ch.net/bbs/1/img/200805/64477.jpg

危険。踏むな！
>>144
>>138は創価だな。
「日女御前御返事」は、あなたの本尊観に対して本尊問題に拘泥しなくて良いと言っている。
「法蓮抄」は宗門攻撃の正当性を訴える。
「四条金吾殿御返事」は正しいのは学会だから自分達は勝つと言っている。
本人ではないから想像だが意図はそんなところだろう。
それに対して
>>142は正しい本尊とは大石寺厳護の戒壇本尊に他ならず正義（しょうぎ）は日蓮正宗にありとして、その文証を挙げている。

>>145
グロ画像を宗教板に貼る椰子は初めてだ。

>>144
葬禍ではないです。

日女御前御返事はその通りです。

法蓮抄は特定の団体に対してではありませんが、全ての団体に通じると思っています。

四条金吾はカルトたちの？な言動に惑わされないようにという意味です。

おかしな事言ってますか？

失礼しました。

>>129
創価や顕正を どう思ってるかねぇ
好きか嫌いかなら嫌いだ
正しいか間違いかなら、
個別に 何を基準にするかで違うかな
まぁ俺の考え方は宗教板の日蓮正宗関連の過去スレにありますよ

>>133
コテつけましたよ
>>66の動画の感想ですが、正直言って気分が悪くなりましたよ
創価学会や顕正会と変わらないではないか、というのが感想ですわな
そもそも自分は念仏の信心をしており、日蓮の教えを信じてないので
樋田氏の罰論も奇異に感じられるだけ

>>136
まったく誤解しているね。
おしつけようなどとは露ほども考えていない。
それよりも、>>66の動画を見て心配になっただけだ。
前にも書いたが知り合いの友人の学会員も自殺未遂を繰り返しているし、
そういったことを他でもたびたび聞く。
だから逆に>>66の動画がすごくリアルに感じただけだ。
それに自分も昔、会合とかによくさそわれたのでまったく知らないわけでもない。
あの>>66の動画での手紙の内容と一致することが多々ある。
例えば一人で何冊も聖教新聞をとっていることや、見栄はって｢学会ていいよ｣と
本当は辛そうなのに意地張って言っていることや、うなずくことが多い。
何も学会のことを知らずに>>66の動画のことを取り上げているわけではない。
僕にとってはあの動画はリアルに感じられた。

>>150
何が原因で、>>66のような現証が起きると考えてますか？

ニセ本尊のせい？
唱題が少ないせい？
本当は辛いのに意地張って言うせい？
日蓮聖人の御本意に叶っていない行動のせい？
日蓮正宗の事を悪くいうせい？

>>151
あくまで推測ですが・・・
やっぱり信仰がまちがっているからだと思います。
ここでの書きこみでは日蓮正宗を批判する人も多いですが、
この信仰のみが正しいなどとはもうせませんが、
少なくとも、この信仰は間違っているとは言えるんではないでしょうか??
やっぱり、創価学会に対しては外部から見ても疑問は多いです。

馬鹿VSアホ

偽もなにも根本はないよ〜

どの、本像も俺が書いてるんだもんね。

>>150
追加して書くと>>66の動画であるように
根本的な問いに創価学会員の人は誰も答えられなかったということだ。
まさしく、あの動画の手紙のとおりなんです。
その時にこの人達はなんの信仰しているんだろうと思った。
例えばこのご本尊は幸福製造機だと言っていたが、じゃあいったい何の為に幸福に
なるのか??学会の言う幸福とは何か??で、実際誰か幸福にでもなったんか??
これに誰も答えられないですよね。
しかし、法華講の樋田さんは幸福製造機というのは学会が勝手に言い出したことで、
日蓮正宗は言ってないこと、それを正しい方便に導くために当初容認していたことなどが
別の動画では説明されている。
少なくともこの点は法華講の言い分は正しいと思う。

>>156
顕正会の厳虎さんなんかは、
「樋田氏よりも、創価学会員の沖浦耕治氏のほうが立派だった」
というような、ブログの記事を書いてます。

それは別として、富士派以外の日蓮系では
大石寺の板本尊だけが特別とは考えていません。

６月１５日に日蓮正宗の大会が顕正会の本部のある埼玉でありますね。
顕正会に対しての牽制なんだろうと思われる。
法華講員は顕正会の折伏がんばってください。

>>ニセ本尊動画くん
今日、トイレで一日中自分の今のあり方について考え込んでいたら、頭がおかしくなりそうに
なったよ
このスレに書いてあるから割愛する
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1210949936/368
今、そんなわけで議論するような気分じゃないけど、端折って書くよ

日蓮正宗の動画だけを見てそれを鵜呑みにするあんたの考えが危険だと言うこと
創価も含めて、あのビデオの内容は証拠も根拠もない、ただいたずらに謗法という事への過ちが
どういう結果を招くか、それを日蓮正宗こそが正しいと結論づけて脅している脅迫ビデオでしかない

それに、樋田氏のビデオは法華講自体が認めてない一面もあるようだということは聞いたことがあるはずだ
少なからず、宗務院はおおっぴらにあんなことを言えるわけがない、それこそ脅迫に近いことを言ってる
のがあの動画の内容だからね
俺は結論づける、本来の大聖人の教えを正しく現世に伝える宗教団体はもはや存在しないってね
日蓮正宗創価学会だった頃、つまり俺が高校生になる前の破門通告が出る前までは俺の無知ゆえに
池田氏の陰謀も強引な折伏も知らず、そして組織の親切な人達に「人として」接して貰った、
そういう懐かしい気持ちからも「責めて」この頃に戻りたいね

こうして、俺が気が狂いそうなほど悩んでいるのも何もかも、おかしな罰論のせいなんだからね
俺の我の弱さもあるだろう
「宗教は人のためにある」この最大基本原則を破壊する宗教は邪教に過ぎない
あんたがこれ以上話をいろんなスレでしたいのであれば、もっと色んな情報に触れるべきだ
もしくは、おとなしく法華講として疑いを持つことなく信仰を続ければよろしい

>>159
> 俺は結論づける、本来の大聖人の教えを正しく現世に伝える宗教団体はもはや存在しないってね

「日蓮は何れの宗の元祖にもあらず、又枝葉にもあらず」　すでに答えは出ているんだよ。

>>159

>>「日蓮は何れの宗の元祖にもあらず、又枝葉にもあらず」

「妙密上人ご返事」の一部を抜き取ってよく引用されるかしょだが。
全文を読んでから結論を出してくれ

>>161
全文読もうと同じ。古来から延々と続く組織争いに囚われて本質を見失ってはいけない。
仏法は結局、自身と仏しかない。

>>159
おかしな罰論て・・・。
そんなのカルトの典型じゃん。
カルトは脱会すると罰があたるとか地獄に落ちるとか言うみたいだよ。
そんなものにだまされるな。

>>159
>「宗教は人のためにある」この最大基本原則を破壊する宗教は邪教に過ぎない

人のためにあるとして、どう人のためにあると思う？
宗教は人に何をしてくれる、人をどこへ連れて行こうとしていると思う？

無辺の煩悩を断ち、彼岸へ行くため

>>165
そいつは「仏教はなんのためにあるか？」の答えかも知れないが、
宗教は、という場合には適当じゃないね

自己啓発セミナーチックな宗教も人のためといえるし
信仰すれば富が得られるという煩悩肯定的なご利益宗教もある

一般的に言えば、その教義を信じ・行じ・学び、信仰体験で得たものがすべてなのでは、ないだろうか？ 原因と結果の世界なのだと思う。宗教に限らず、一般社会に於いても同じ理屈でしょう。

たかだか釈迦の弟子の１人に過ぎない癖に、仏教の開祖釈迦より
偉いなんてｗ
仏教は釈迦が妄想して創った「釈迦の世界」なんだから、例えば
小説を映画やドラマ化するに至ってストーリーを変えようとすると、
必ず原作者の承諾が必要なのと同じで(最近では森進一が作詞家の
承諾なしに勝手に詞を付け足して唄って、それを知った作詞家が怒って
今後一切自分の作詞した歌を森進一には歌わせないと言っていたように)、
釈迦が説いてもいないし仏教と何の関係もない「立正安国論」を仏教の一部
であるかの如く広げる日蓮こそが仏敵であり、釈迦の教義である仏教に
「立正安国論」を付け加えたいのならば、釈迦の承諾が必要である。
釈迦の承諾のない「立正安国論」は邪教の戯言でしかない。
又、仏教は釈迦が妄想して創った世界なのだから仏教の創造主である釈迦
より偉い者はいない。
釈迦の弟子達は、釈迦が妄想して創った「釈迦の世界である仏教」に
「入れてください」と、入っていった者達なのだから、居候の分際で
家主に取って代わろうなどとは、「軒先貸してもらって母屋乗っ取る」で
悪質だ。

だからｗ
それを言ってしまうと、現存仏教の殆どｇ

流れたのでもう一度書いておこう。
ユーチューブの動画より。
『創価学会から脱会!真実の叫び』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�@』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�A』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!体験記』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!脱会体験記』
>>66より参照。
>>168について、日蓮自信は自分は釈迦弟子だと言ってるよ。
釈迦より日蓮がえらいなんて一言も言ってない。
そんなことを言う教団は異端邪説を言っている。
日蓮正宗によると、釈迦時代に日蓮が上ぎょう菩薩として生まれたとき、
口伝において一脈相じょうを受けたという解釈らしい。
なにはともあれ、創価、顕正会、正信会、宗門がそれぞれ自分たちこそ
正しいと主張している今、彼らの法論で判断するより他はない。

>>170
> 日蓮正宗によると、釈迦時代に日蓮が上ぎょう菩薩として生まれたとき、 
> 口伝において一脈相じょうを受けたという解釈らしい。

カルトまるだしだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の学会て、真面目に信仰しているの??
自分達の教団を守るのに精一杯??

これでは顕正会や妙観講の餌食になるわな。

釈迦がたどり着いた神の心の世界は、言葉で説明できるような現象ではなかった。
だから、「例えばこういうものに近いだろう」という説明しか出来なかった。

釈迦以外の人が、その世界を見ることが出来れば、解脱であり、涅槃である。
釈迦が見た世界が見えるなら、その人は、釈迦と同様であり、さらに向上すれば、釈迦を超えることも出来るだろう。

弟子は、師を超えてこそ、恩に報いることが出来る。
また、子は親を超えてこそ、親がこの世に存在した証明（すなわち報恩）を示すことが出来る。

それぞれやってそれぞれ儲かってんだから良いんでない？
目的達成してる。

>>173
釈迦の教義を新たに付け足したらそれは仏教ではなくなるだろｗ
2ちゃんで知ったんだが、あれだろ釈迦が生きてた頃の初期仏教は悟りを開くと
阿羅漢になるとはされてたが、菩薩になるつーか、菩薩って名が発明されたのは
釈迦の没後５００年ほど後に発明されたんだってね。
つまり「菩薩」つー名も仏教とは何の関係もないてことだろ。
釈迦は悟りを開けばみんな阿羅漢になるってだけで、菩薩や如来とかの江戸時代の
士農工商の身分制度みたいなものはつくらなかったんだろ。
だから>>釈迦時代に日蓮が上ぎょう菩薩として生まれたとき、
なんてデマ言ってる段階で、日蓮は仏教とは何の関係もないってことだよ。

間違えた>>173じゃなくて>>170だった。

>>162
妙密上人ご返事がどういう状況でどういう意を持って書かれたご存知？
別に宗門の問題なんてどうでもいいだけどね。

>>170
>日蓮自信は自分は釈迦弟子だと言ってるよ。釈迦より日蓮がえらいなんて
一言も言ってない。

誰が「釈迦より日蓮が偉いなんて一言も言ってない。」のか知らないが、
仏教の開祖釈迦より日蓮が上だってのは、ウィキペディア（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE%E6%AD%A3%E5%AE%97に
よると、「宗祖(日蓮)こそが「本因妙の教主釈尊」であって、インドの釈迦
（釈尊）は、法華経を説いて当時の衆生を救済するかたわら、末法における
本仏（＝宗祖＝日蓮）の出現を予証するために現れた仮の姿の「釈尊」
（＝迹仏）とされてされており、」と、日蓮こそが「本因妙の教主釈尊」
であると、つまり、日蓮が釈迦より上だと日蓮正宗が主張してるんだね。
創価学会もウィキペディア（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A
「創価学会は日蓮を末法の本仏と仰ぎ、その日蓮の仏法を広宣流布する
ことを」てのを見ても、日蓮は釈迦より上だとは言ってないが、釈迦と
同等との主張をしてるね。
でもね、仏教の開祖は釈迦で、仏教が存在し続ける限り末法の世でも、
釈迦が本仏であり日蓮は弟子に過ぎないだろ。
冨士大石寺顕正会も、国立戒壇建立を創価学会の池田大作名誉会長が、
この国立戒壇が『選挙の邪魔になる』として、日蓮宗に圧力を加えて
権利を放棄させてしまった。 ウィキペディア（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%A7%E7%9F%B3%E5%AF%BA%E9%A1%95%E6%AD%A3%E4%BC%9A
て所だけ日蓮正宗と考えが合わないだけで、日蓮正宗の主張する、
「宗祖(日蓮)こそが「本因妙の教主釈尊」であって、インドの釈迦
（釈尊）は、法華経を説いて当時の衆生を救済するかたわら、
末法における本仏（＝宗祖＝日蓮）の出現を予証するために現れた
仮の姿の「釈尊」（＝迹仏）とされてされており、」てのは同意なんだろ。
つまり、日蓮は仏教の開祖釈迦よりも上、もしくは釈迦と同等の
地位であると主張してるんだろ。キミの言うところによると、
この三派は異端邪説を言ってる事になるね。

富士派は少し「一往と再往」の解釈が違っているが、

一往これを見る時は、久種を以て下種となし、大通・前四味・迹門を熟となし、本門に至って等・妙に登らしむ。
再往これを見れば、迹門には似ず。本門は序・正・流通ともに末法の始を以て詮となす。
在世の本門と末法の初は、一同に純円なり。ただし彼は脱、これは種なり。彼は一品二半、これはただ題目の五宇なり。

「これは種」「これはただ題目の五宇なり」とは、
この本門の肝心、南無妙法蓮華経の五宇においては、仏なお文殊・薬王等にもこれを付属したまわず。
いかにいわんやその已下をや。ただ地涌千界を召して、八品を説いてこれを付属したもう

http://www.genshu.gr.jp/DPJ/note/note_070.htm

種脱相対というデタラメ

創価学会や日蓮正宗は、本当に可笑しなことを平然と宣うものです。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~lotus/shudatu%20detarame.htm

ここで、創価や日蓮正宗を批判している人て顕正会員???

今月６月１５日、日曜日、埼玉で日蓮正宗の大会が開かれる。
埼玉といえば顕正会の本部があるところ。
これは顕正会への牽制も考えられる。
それだけ日蓮正宗へ顕正会や創価学会から改宗した人が多いという証拠だ。

>>170
の動画だけでなく。
ユーチューブで創価学会作成の｢顕正会｣の動画も見るべきだね。
創価学会にしてはこの動画はなかなかの出来である。

動画くん、コテをつけてね

宗教に、どっちが正しいとか関係あるん？

杉田かおるさは、犬作先生ぬメロンの回し食いを強要されて、
拒否して学会を辞めたんですよね・、

正信会は正しいのか??

>>185
直接拒否して辞めたわけじゃなく
その光景に寒気がしたとかでしょ。

岩倉市八剣町東のサンクスは学会員の店！

>>185
うそだと思うけど。・

>>170
驚愕の動画だった。
みんな体験者はうなずいていると思う。

で、顕正会は今度の６月１５日の埼玉の日蓮正宗の大会はどうするの??
顕正会の本部のある埼玉は要警戒ですか??

>>191
実家に戻ってきてるが、早速目に飛び込んできたのは仏壇に置かれた
「日顕宗東日本大会撲滅」みたいなご祈念板だ
創価にとって、宗門の6/15 東日本決起大会はさほどに重要なものなんだろうか…

うちの親戚が一件、宗門側に付いたのだが、決起大会には全身で挑むようなことを
言っていると創価の親戚経由で聞いたのだが…

呪いを一般信者に大々的にやらせるカルトなんて歴史上にないぞ。
オウムだって一般信者はあんなことをやってるとは知らなかった。
いくら何でもそこまでいったら人類史上最悪の邪教。直ぐにやめたほうがいい。

>>193
俺もそう思うよ
宗門問題勃発から、今まで「日顕猊下」と呼んでいたのが呼び捨てで「日顕」だもんなあ
で、「打倒日顕宗」、「祈る、日顕退座！(日如の前のとき)」、こんなスローガンを掲げて
いるんだからね…
最近は日蓮正宗も創価に対して同様のことをやるようになったようだが…
どっちも似たようなものだなあ

俺は小さい頃、ご本尊に「〜〜を死ね！」とかそういう祈りはしちゃいけないとさんざん
教えられたが、それをお袋に言うと、すごい剣幕で怒られる
　俺　　 「たとえ日顕だろうとも、人の死を祈るのは感心できないし、不謹慎だと思うよ」
　お袋　「日顕はね、池田先生が作った正本堂を壊して、池田先生を裏切ったのよ！悪は憎まなきゃ
　　 　　　いけないんだよ！池田先生がどんなお気持ちだかわからないの？」
　俺　　 「お袋がそうして俺に教えてきたじゃないか」
　お袋　「日顕は普通の悪人とは違う、池田先生を裏切ったんだからね！」
　俺　 　「それは宗門から見ても同じじゃないの？」
　お袋　「あいつら(宗門)は裏切り者でしょ！」
　俺　 　「向こう(宗門)からすりゃ俺ら(創価学会)も裏切り者に見えるんじゃないのか？」
　お袋　「日顕宗は悪、池田先生を裏切ったんだから、なんでわかんないの？」
と、こんな感じになる

なんだか、お袋を見ていると悲しくなる…

>>194
ああ、話しにならない感じだね。
>>170
の動画見せても納得しなさそうなぐらいな感じだね。

それにしても、顕正会だけでなく創価学会も気にしていたんだ、この大会。
、

>>194
> で、「打倒日顕宗」、「祈る、日顕退座！(日如の前のとき)」、こんなスローガンを掲げているんだからね…
⇔
> 俺は小さい頃、ご本尊に「〜〜を死ね！」とかそういう祈りはしちゃいけないとさんざん教えられたが、
似てはいるが、内容は全然違う事だろう。
（無条件に）死ねと祈る事は、対象者の今世での仏道修行を認めない事になる。
それは、菩薩のやるべき事ではない。
一方、「打倒日顕宗」、「祈る、日顕退座！(日如の前のとき)」等は、現在の宗門にはびこっている悪しき思想をつぶすという意味だ。
これは、菩薩のやるべき事だ。
第一、「打倒日顕宗」がだめなら、四箇の格言（他多数）もだめという事になるぞ。

>>194
>日顕は〜池田先生を裏切った
まさに「宗門（従）池田＝学会（主）」であって北条報告書の通りであり破門通告書の通り主客転倒だ。

>最近は日蓮正宗も創価に対して同様のことをやるようになったようだが…
現代の一凶との御指南はある。（御書に照らし当たり前でありそこに修羅の世界はない。あなたたちとは違う）

>>196
は創価信者ですか??
創価信者は>>170の動画はどう思っているんですか??
見た感想は??
傍目から見たら、そんな祈願は異常ですよ。

動画見ろしか言えないのか？

日蓮正宗はやっぱりちょっとヘンだと思う。
親しかった人が辞めたいけどやめたいけど怖くて辞められないって言ってた。
相当な恐怖心を植え付けられてるみたいで
男だけど泣きながらそう言ってたよ。
真面目な信仰者ほど呪縛に苦しめられているみたいだね。
自分はどの宗教とも全く関係ないけど、そういう人間から見ても
若い人の自尊心や希望を失わせるような日蓮正宗は完全にカルトだと思う。
しかも金の集め方が尋常じゃない。搾取だね、あれは。

もしかしてこの３つのうち一番温和なのって創価だったりして・・・

>>201
正信会も知っておくべきか？
>一番温和なのって創価だったりして・・・
そうか、そうか
>>200
>真面目な信仰者ほど呪縛に苦しめられているみたいだね。
ありえないね。法華講スレを読むといい。
日蓮正宗をやめたければ、いつでも簡単に後腐れなくやめられる。
だから学会破門時に95％の会員は学会員となり日蓮正宗をやめた。
>自分はどの宗教とも全く関係ないけど、そういう人間から見ても〜カルトだと思う。
見当違いの当て推量で安易な結論に至っている。
>しかも金の集め方が尋常じゃない。搾取だね、あれは。
意味不明。（工作員かよ。だからこのスレは嫌なんだ）

政治も宗教も考え方は同じ。多数派になって数を得ないと物事は進まない。逆に言えば、人々に支持されない宗教じゃだめでしょ…

政治も宗教も考え方は同じ。多数派になって数を得ないと物事は進まない。逆に言えば、人々に支持されない宗教じゃだめでしょ…

>>199
恐くて見えないのかな??
まずは感想を聞いてからだね。
>>201
もしかしてこの３つのうち一番危険なのって創価だったりして・・・。

>>205
>もしかしてこの3つのうち一番危険なのは創価だったりして・・・。
>>170の動画を見たらマジにそう思うよ。
まずはこれを見てから判断すべきだね。
そしたら、>>201の>もしかしてこの3つのうち一番温和なのは創価だったりして・・・。
という結論にはならないでしょうよ。
それに元公明党委員長の矢野純也氏が創価学会を提訴した件を見ても、
当然そう思える。

>>202
まったく、そのとおりだと思います。
工作員はなぜそこまでして捏造するのでしょうか??

日蓮正宗といわれるのは妙観講のことが多いし、顕正会のことすらあるから。

>>202
＞あるえないね。
＞日蓮正宗をやめたければ､いつでも簡単に後腐れなくやめられる｡
あれは、正宗（教団、講）に何かされるという意味じゃなくて
正宗じゃないと成仏できないとか、正宗から抜ける事自体に対しての恐怖だろうね
それに、身内が妄信者の場合、以前どうりとはいかない事もあるさ

ここに偽名　住所その他デタラメ　電話番号教えない
会館に来るからで通して潜入した時期があった

はっきり言ってアホの集まり
そんなに困ってる人助けたければ
ホームレス勧誘して住む場所と食事与えればとか言ったが
それは出来ないの一点張り
金の無心してそのままバイバイしてやりますた

>>207
動画君、まだ言ってんのかよ
動画なら真実で、動画じゃなきゃ捏造かよ
202の人も動画に関しては
586:中の人じゃない ◆1Rm6x9u9HY 2008/06/01 02:40:00 f01D0ShA [sage]
>>581
あそこのｽﾚ(探して今読んだ)は､一部を除いて元ねた(ようつべ)が極めてあやふや｡
いくつか見てみたが､体験談を読んでいるだけで､当事者が実在するのかどうかすらわからない｡
そんなのが議論の土台じゃ､まともな議論になるわけがない｡
588:元原理派･あつわら ◆/VHRcl8dF2 2008/06/01 03:04:21 JZr+2+9m [sage]
>>586
おお｡そうだよね｡
と、議論の土台として相応しくないという事に同意しているよ
君は動画以外での意見はないのかい？

>>202
>>200ですが工作員とかじゃないですよ
法華講員のただの友人です

後腐れなく辞めれるんですね？？知らなかったです
本当かな。。
まぁきっと精神的な呪縛とか恐怖心とかは別問題なのでしょう。

>>209
>>200です
そうなんです。ありがとう
上手く言えなくてすみません

>>211
君は学会員か??
学会員なら学会員として創価は正しいといえばいいだろう。
こっちはあの>>170の動画に真実を感じるだけだよ。
どこがどうちがうかちゃんと反論したまえ。

創価に質問！変えた経本、変えたご本尊で信仰しても効果あるの？妙観講より正しいっていうなら何が正しいの？信仰熱心な方教えて下さい！

>>214
＞君は学会員か??
学会員なら学会員として創価は正しいといえばいいだろう
君、記憶力ないねぇ
俺は反日蓮だと言っただろう
俺はコテのとうり、理趣経を信仰している
宗教板の正宗関連の過去スレ見ればわかる
創価が正しいなんて、少しも思ってない
正宗もな
ただし、議論するなら
教義や、検証可能なものであるべき
例えば、あの体験談
創価側は捏造である事は証明できない
が、正宗側も事実である事を証明できない
よって、議論にはならず
憶測の垂れ流しになり
無意味だということ
で、君は法華講員なのかい？

>>216
過去レスは読んでないので記憶力とかの問題でない。
ただ、君はいやに創価の方をもつのが気になるね。
創価と疑われてもしかたがないくらいだ。
私は法華講員ではない。
実家は真言宗だよ。
自分としてはあの動画が嘘とは思えない。
それに創価はなぜこれほどまでに嫌われるのか??
そうしたことに興味をいだいただけだ。
あの動画>>170のとおりなら裏付けられるからね。
世間一般では宗門のほうは嫌われていない。
はるかに創価のほうが嫌われている。
これは紛れも無い事実だろう。

>>217
＞過去ﾚｽは読んでないので記憶力とかの問題でない｡
このスレの>>115で、
俺は反日蓮と言っている
＞君はいやに創価の方をもつのが気になるね｡
方を持った事などない
別スレ（板）では不良学会員君の学会脱会についてもアドバイスしたりもしている
＞私は法華講員ではない｡
実家は真言宗だよ
真言宗を亡国の邪教と言う日蓮系をかばうんだねw
＞あの動画>>170のとおりなら裏付けられるからね｡
だから、あの動画では、体験談の本人の所属、実名が不明なので事実である事が証明できないだろ
＞世間一般では宗門のほうは嫌われていない｡
はるかに創価のほうが嫌われている｡
まず、創価破門以前は
世間一般では宗門と創価は同体とみていた
破門以後は、圧倒的に信者数が違う
まわりに学会員はいても
法華講員はいないことも多い
勿論、それだけではないがね

>>217
>自分としてはあの動画が嘘とは思えない。

それはあんたの感想に過ぎない。
創価の信者が「〜の災害は仏罰」と言うのと同レベルのね。

>それに創価はなぜこれほどまでに嫌われるのか??

強引な勧誘をするから。

>世間一般では宗門のほうは嫌われていない。

創価学会と一体だった頃は嫌われていたんじゃ。
別れてからは数が少なくなりすぎて一般人は遭遇する確率が減った。
妙観講や創価・顕正会あたりから転向した信者から脅迫じみた勧誘を受ければ同様の感想を抱くだろう。

>>209
>正宗じゃないと成仏できないとか、正宗から抜ける事自体に対しての恐怖だろうね
この場合なら疑問をもてばやめるか住職に相談する。
恐怖を感じる理由はないと思うよ。また信徒は少ないからコミュニティから弾かれる心配もない。
>身内が妄信者の場合
狂信・盲信でなくても身内が信者ならやめたくてもやめられない事態が起こる。
これは生きた宗教はどこもそうだろうね。具体的に相談があれば助言を考える。
基本的に好きだから信心をし教学の勉強もする。

>>219
日蓮正宗は九割が学会よりも宗門を選んだ人が信徒となっている。
破門前の創価学会は日蓮正宗の信徒団体だから創価からの転向ではない。
折伏については既出。
>脅迫じみた勧誘
それは折伏ではない。

>>220
＞この場合なら疑問をもてばやめるか住職に相談する｡
恐怖を感じる理由はないと思うよ
いや教団に疑問を持っても、教義を100％信じなくなるわけじゃないからね
信じていたものが
信じれなくなるのだけでも精神的に動揺するだろう
信じていた宗教の否定は、それまでの人生観の否定だし
それは信仰心の強かった人なら宗派を問わないと思うよ

>>198
何度も動画(>>170)に君はこだわっているが、もっと広い視野で見つめた方がいい
そもそも、あの動画の中での創価被害として証言している人物は実在するかどうかもわからない
創価擁護でもなく、宗門擁護をするでもない
動画だけにとらわれる君はそれこそ異常だ

>>200
俺の親戚、一家族は宗門問題勃発時に宗門についた
それを機に親戚づきあいは崩壊した
別の創価の親戚経由での話では、6/15の東日本決起大会に参加するらしいとのことだが、
邪宗を謗法であると説いている宗門にとって、俺の一番気にすべきところはまさにこれ
創価で「脱会＝地獄に堕ちる」と植え付けられた俺は宗門にもこの疑問を抱き続けている

>>214
あの動画(>>170)は客観的に見て、宗門に偏りすぎているし、証拠も何もない
そして、創価も口伝で法華講や顕正会に似たようなことを言って脱講、脱会を勧めている

>>215
あくまで俺の考え
信仰の根本は「人のための宗教であり、宗教のための人ではない」ということ
経本やご本尊云々じゃなく、自分自身の信仰心だと思えば楽になる
俺が実際にそうだよ
宗門の人にすれば、日寛上人の模造本尊を使っている学会は悪だろう
でも、ご本尊の信仰、大聖人の教えを正しいと思っているのであれば、素直に祈っていけばいい
と俺は思うよ

>>221
理解した。最近流行りのマインド・コントロールは一応置いておいてだ。
ドストエフスキーが神の実在について死ぬほど煩悶したようなものだな。
確かに恐怖を抱くだろう。
矢張り住職にとことん疑惑をぶつけるか自分で勉強するか題目をあげるかしか道はない。
信仰に疑惑を抱く→煩悶した挙句→無疑曰信の境地に到達する→信心決定（けつじょう）
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　信仰を捨て積極的な批判者となる。

煩悶の度が強ければ医者にかかるべき。生きている以上は悩みや苦しみから逃れられない。（信仰上は死後も）
悩みや苦しみをどう受け止め人生を価値あるものとして全うするかを教えるのが宗教じゃないか。

>>222
ありがとう！人の為の宗教というのは日蓮正宗も創価も同じだよね？自分は創価だけど活動はしてないんだ。妙観講の友達から祈伏されそうになってて…でも信仰に間違えがないなら日蓮正宗側についても意味ないよね。かといって創価に残る意味もないのかな…

死後の世界があったら、それは因果応報なので心配不要

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077450789/662

あと動画君、君は正宗は正しいと言うが動画以外で
正宗の教義や活動は どの程度知ってるんだ？
俺は反日蓮として、日蓮正宗のスレを中心に日蓮系批判してるんだが
俺には正宗、創価、顕正それぞれに友人、知人がいて、
彼らと議論してきたし、
そのため、御書、法華経、宗規、歴史的な事など勉強もしている
時々、大白法、聖教、顕正等の新聞も読んだりもしている
相手の事を知らないのに
正しいも間違いもないだろ？
俺は、そのうえで
反正宗、反創価、反顕正だよ
そして、あの動画は、検証不能で議論の価値はないと言ってるんだよ
それとね、創価の悪名が広まったのは
他宗の仏壇や神棚を焼き、脅迫や監禁を伴った、
折伏大行進だよ
そして、それは創価が正宗の信徒団体だった時だ
それを経験した人にとって正宗も創価も同じだろう
正宗は正しいなんて言わないはずだ

>>223
＞理解した｡
伝わってよかった
＞無疑曰信の境地に到達する
疑いなきを信といい、疑ったら信じゃないのは、その通り
ただ、教義は信じられても、教団、僧侶や講といった人に関して疑いを抱く事はあるだろうね
人は誤るもんだから
法に依って、人に依らざれだよ
＞煩悶の度が強ければ医者にかかるべき｡
そうだが、現実は宗教の事では病院には行きにくいだろうな
＞生きている以上は悩みや苦しみから逃れられない｡
即身成仏の否定？
＞悩みや苦しみをどう受け止め人生を価値あるものとして全うするかを教えるのが宗教じゃないか｡
最近の教団は何処も、そこが欠けている
真剣に信心すれば〜とかでかたずけられたりね

>>223
住職に相談したって教団にとどまるように言われる(説得される)だけだよ

>>222
宗門に片寄りすぎているのは当たり前であって、
なぜならば創価学会を脱会して法華講員になったんだから当然でしょう。
それは法華講だけでなく創価学会が制作したとされる顕正会の危険性を
訴えるビデオ動画だって同じだと言える。
あれに客観性などありえない。
常に人というものは何らかのバイアスがかかっているものであって
完全な公平無比な状態などありえない。
ユーチューブの動画で
『公安当局にマークされているカルト教団｢顕正会｣』
『日本のカルト教団・これが顕正会の実態だ!』
『顕正会』
などの動画も公平とは言えないものだろう。
しかしながら、人々の噂や実体験、ニュース報道などにより
ある程度の推測は可能なはずだし、人々の目はそうごまかせるものでもない。
>>170の動画にあるように学会員も自分で確かめる努力が必要です。
と述べられているだろう。

法華講員もあの動画否定してたしなどと前に書いてあったか゛、
その自称法華講員は本当に法華講員かどうかあやしいかぎりだ。
法華講員を偽っていくらでも工作してくるからね。2ちゃんでは特に。
疑問があるなら、直接法華講員の樋田さんと話せばいいじゃないか。
そこで質問をぶつけてみるべきだよ。
何も自分は法華講員じゃないから日蓮正宗の法華講員になれ
というつもりはないが、苦しんでいるぐらいなら、そうしたほうがいいだろう。

>>226
じゃあここで日蓮をきっちり批判してみたらどうだ??
教義上どこがまちがっているのか教えてほしいね。
それから、自分は原理主義者じゃない。
その教団以外救われないとか言う偏狭な考えなど持ったことがないし、
大多数の日本人だってそう思っているはずだ。
もし、創価学会や顕正会が嫌われるとするなら日蓮の、もしくは日蓮正宗の
そうした排他性が極端に出ている点だろう。
あれほど他宗排撃をすれば他教団から嫌われるに決まっている。
いろいろ言いたいこともあるがまずはここまで。
後は夜にでも書きこむとする。

創価学会・猛毒ニセ本尊！体験記
これみたよ

何でもかんでも祈れば治るって考えすぎじゃないの？

>>229
＞あれに客観性などありえない
わかってるやん
＞人々の噂や実体験､ﾆｭｰｽ報道などにより
それらの中で検証されたものなら批判材料になるだろうね
＞ある程度の推測は可能なはずだし､人々の目はそうごまかせるものでもない
そうだが、推測で批判しても意味はないだろう
真言宗は亡国だ
真言宗の家系は長男が立たず女系になるとか言うのと変わらないだろうと言っている
議論つーのは根拠を示さないと論破されてしまう
例えば、動画の体験談の本人をスレに呼んで話しを聞かせてくれと言われたら
話しは終わりだろ
仮に事実でも宗派や本尊と病気や事故の因果関係も
証明できない
推測するにしても
創価の大部分の人に現証がでていないと偶然の可能性がたかい
つまり批判する根拠としては薄弱なんだよ
＞その自称法華講員は本当に法華講員かどうかあやしいかぎりだ
彼は元創価、現法華講の宗教板の古参だよ
日蓮原理主義者だな
＞法華講員を偽っていくらでも工作してくるからね｡2ちゃんでは特に
匿名掲示板だからな
そういう奴もいるだろうが、そういう人は、いずれボロがでる
＞疑問があるなら､直接法華講員の樋田さんと話せばいいじゃないか｡
>>72といってるから師匠さんが判断するんじゃない
＞苦しんでいるぐらいなら､そうしたほうがいいだろう｡
そりゃそうだ
苦しんでいるならね
不良君も苦しんでたから
アドバイスしたんだよ

>>224
それが悩みどころだよね
俺もその答えが出せずにいるよ
創価もおかしい、日蓮正宗もおかしい、顕正会もおかしい…
日蓮正宗の流れはとうとう全部おかしくなっちゃったのかなって思う
いずれ、正しい教えが出てくる時がやってくるだろう、そう考えるようにした
創価に残っている理由は自分でもわからない、でも脱会する必要もないし、未活動でいれば特に
困った問題もないから、このまま暫く様子を見ていくしかないのかなって思う

>>229
そういう考え方も確かにあるね
俺はもう何度か>>170の動画は見たけど、むしろ創価の会員は全く知らない「52年路線」とか
その辺を知っておくべきだろうって思う
創価の主張と宗門の主張の相違、どこからどこまでが本当なのか、両者の言い分の違いで
混乱はするけど、事実そういう事件があったことは知ることが出来たよ
学会本部職員の幹部も、指導を受けたときに、創価による本尊模造事件は認めたからね

>>230
＞じゃあここで日蓮をきっちり批判してみたらどうだ??
ここでやる必要性を感じない、宗教板の古い住人なら知ってるし、神社板でもやったしな
俺の考え方に興味あるなら過去スレ見てくれ
＞それから､自分は原理主義者じゃない｡
？、真言宗で日蓮原理主義者はいないだろ？
実家は真言宗って言ってたけど、君は日蓮を信仰してるの？
＞もし､創価学会や顕正会が嫌われるとするなら日蓮の､もしくは日蓮正宗の
そうした排他性が極端に出ている点だろう｡
仏教伝統宗派で最も排他的なのが日蓮正宗だからな

犬作先生のメロンの回し食いと言う儀式を拒否して、

芸能人が辞めていった、創価学会

>>232
最後の一行は勘違いしないでね
悩んだら法華講に移る事を奨めてるわけじゃないよ
選択肢の一つと言う事だ
他にも、完全な内信仰になる
正宗系でも人法一箇を捨て法本尊の法華堂になる
日蓮本宗等の興門他派になる
興門以外の日蓮門下になる　日蓮系以外の仏教徒になる
仏教以外の信徒になる
無信仰者になる
と選択肢はいくらでもある　あとは宗派に不信感を持ち悩んでる人が
自分の信仰の何処まで否定し、何を信じているかで変わるだろうな

あげ

>>234
何か言われるのもなんだから少々
●日蓮は末法の教主
日蓮在世が末法とされたのは、釈尊入滅を紀元前949年とした周書異記(中国仏教が儒教に対して優位とした書)を元にしているから
同じ中国の書でも
歴代三宝紀だと紀元前485年で主要学説も近い
つまり現在では500年ほど違っていることは周知のこと
従って日蓮在世は像法
●五時八教
これも現在では、事実とは認められていない
従って、他宗批判の根拠としては薄弱
●日蓮の一念三千
その根拠に十如是があるが、それは羅什訳のみで
梵本、異訳にはない
つまり羅什の創作に近い意訳であり根拠薄弱
●法華経法師功徳品に
受持、読、誦 、解説、書写すべきとはあるが題目を唱えろとは書いてない
文底秘沈なら
日蓮の「此の事何れの経文ぞや
文証の所出を知らず、我意の浮言ならば之を用ゆ可からず」と言う言葉を返す
●報恩抄で真言の金剛智、不空、善無畏を宋高僧伝を根拠に批判しているが
宋高僧伝には、そのような記述はない
高僧伝に、ろくでもない坊主の話しなど書いてあるかは、わかりそうなものだがね
等
以前、議論した人のレスはいらないよ
彼の要望で書いただけだから

あなたの、あしたを、あたらしく

日蓮正宗系は善導大師が自殺とのデマを流すのを辞めよ

つまり、日蓮正宗
どれも似たりよったりってこと？

で、一番温和なのが創価、ってことで・・・ＦＡ

温和じゃなくて
創価は一般受けするように装ってるだけだろ
一皮剥けば、公安にマークされてる顕正とかわらない

>>241>>242
それについては????????です。
なぜなら、創価学会は世間的に嫌われていますよ。
アンケートをとってキライな宗教と言えばランキング上位になるはず。
一番温和ていう感覚はわからない???
学会員???
矢野純也氏の件知らないの???
ユーチューブの動画でこれがお薦め。2ちゃんで書きこみのあった動画です。
『偽装・人権擁護法案〜創価学会と公明党の実態』6-1〜6-6
これを聞いたら、とてもじゃないけど温和なんて感想はいだけないね。
特に聖教新聞の宗門への誹謗中傷は温和とは、ほど遠いものだ。

>>234
真言宗の原理主義者じゃないという意味だよ。
真言宗のみが正しくて他はまちがっているという
排他的考えはないということ。
そうした考えの創価学会や顕正会は私からすれば異様に見える。
もちろん、日蓮正宗や日蓮自信もその傾向はあるだろうが、
日蓮の考え全てが間違えているとは思わない。
全てが正しいともおもえないけどね。
両極端の考えなどとらないことだよ。
空海、親鸞、道元、日蓮、蓮如、法然などなど日本の名だたる僧が
歴史的に評価をされ後世の人に称えられるなら、それなりのものがあるだろう。
そうした寛容な精神が必要だと思うね。
仏教はもともとは寛容なものなのだから。
しかし、創価も1996年に仏教的寛容な精神にむもとずいて
他宗批判はしないと宣言したはずなのだが、相変わらず宗門を批判し、
竹入氏や矢野氏に対しても同じことをしている。
やはり、ぜんぜん寛容でない。
顕正会に対しては言うにおよばずです。

>>233
あの>>170の動画は捏造や嘘にはとてもじゃないけど思えないよ。
樋田さんが嘘や捏造までしてあのような手紙を朗読したなどとは
考えられないね。
それに不良学会員くんも学会に疑問を持っているんでしょ??
だったら、あの手紙の内容にも共感するんじゃないのかな??
聞くけど、いわゆる学会製作のご本尊に変えた人は
どうなった??本当にみんな元気にしているのかな??
逆にそれが知りたいね。

>>244
＞真言宗の原理主義者じゃないという意味だよ｡
そういう意味かい
まぁ、日蓮正宗が正しいような事書いてるから
そりゃそうだろうね
＞もちろん､日蓮正宗や日蓮自信もその傾向はあるだろうが
だから日蓮正宗が日蓮の排他的な部分を最も引き継いだ宗派だよ
天変地異、疫病、人心老廃等の不幸の根源である邪義邪宗（正宗以外の宗派）の謗法と共存共栄はありえない
折伏により邪宗を滅ぼし
広宣流布（日蓮正宗の信者のみの浄土のような国）を目指している宗派だ
そういう意味では日蓮正宗は他宗派に対して寛容さなど微塵もない
＞日蓮の考え全てが間違えているとは思わない
教義（御書）のどの辺が正しいと思う？
＞仏教はもともとは寛容なものなのだから
日蓮(御書)は他宗派にたいして寛容さなどない

>>241-243
中外日報の件も忘れずにね

>>243>>247
ユーチューブには
｢創価学会・不正の歴史｣

｢公明党・不正の歴史｣

がアップされている。
これらのことから創価学会がこの３つの中で温和なんて
とてもでないが言えない。

>>243
創価が穏和なのは内部に対してだけだよ
外部に対しては強行した折伏は横行している
あなたとは何度も話してきたけどね
顕正会も創価もそういう意味では似たようなものだ
宗門は日蓮正宗総本山大石寺という歴史があるうえで新興宗教の括りには入らないだけ
でも、毎度の事ながらあんたの動画盲信には理解しかねる
この際だから、コテハンにして自分が法華講であるかどうかも明確にしてくれないか？
それと、創価のことを語るなら、創価板のいろんなスレを覗いてみるべきじゃ？
俺も他宗の人との接点を持つべく、宗教板にも顔を出してる

>>245
共感など全く無い
ただいたずらに創価に疑問を抱いている学会員に「あなた方がやってることは大謗法ですよ、
そんなことをしていたら、病死や事故死しますよ。だから日蓮正宗に来なさい」と脅迫しているだけ
それこそ、日蓮正宗創価学会の時に福子に植え付けた常識を逸脱した罰論を唱える異端だね
何度も言うようだけど、宗門の情報を鵜呑みにしている理由を聞きたい

>>249
もう一度言っておく。
動画くんは法華講とは何の関係もない。
樋田とやらは貴方の感想通り法華講員として非情におかしい。
樋田も動画くんも宗門情報とは直接の関係はない。樋田動画は宗門動画ではない。
妙音のリンク
http://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/link.htm
ここが責任ある日蓮正宗関連のリンク集。
樋田のサイトはない。

>>249
言葉足らずで申し訳ない
以前、同様の指摘を受けたことがある、あなたかもしれない…

動画君はさておき、樋田氏のビデオが日蓮正宗公認のものでないことは理解している
俺が書きたかったのは、樋田氏のビデオの中で日蓮正宗に来なさいと言うこと
いや、本当に申し訳ない…m(_ _)m

>>250
他宗派の僧侶等にも敬称をつける君が
法華講員を樋田と呼び捨てにするとは
よほど日蓮正宗の法を下げていると憤慨してるんだねぇ
まぁあれを根拠に正宗が正しいといわれても
ある意味、ほめごろしだよな

>>251
ははは
そんなに謝んなくて大丈夫だよ
彼は、あれが法華講員の考え方(法華講を代表しての)と思われる事
樋田本人を迷惑だと思ってんだよ
宗門も平成２１年命題達成に向けて折伏を強化している
で結果がでないと
信心修行の功徳を感じていない。尊さを徹底していない。と評される
結果をださねばならない
しかし、妙観と違って
法華講員は 折伏大行進的な折伏には抵抗がある
もともと、学会に眠り信徒と言われていたように
折伏に熱心な法華講員は少なかった
(つまり、教義をあまり知らない信徒も多い)
そこで、ちょっとしつこくしたり(あきらめない)、
接待等、金にものをいわせたり、教義を逸脱した折伏をするものもでる
樋田は創価脱会者狙いなんだろう
教義的には近い宗派だから教義的な拒否感は少ないだろうからね
俺は、あの動画は樋田の折伏の手段とみているよ

>>170
あの動画見たよ。
あれは確かにすごい内容でした。
あんなのみたら創価には近づきたくなくなるね。

まぁ〜。それ以前の問題も山ほどあるけど。
ユーチューブの動画でいうと、
｢創価学会・不正の歴史｣
｢公明党・不正の歴史｣
これみたら、創価の体質が如実にわかる。

>>254
追加して言うと、ユーチューブの動画、
｢偽装・人権擁護法案〜創価学会と公明党の実態6-1〜6-6｣
もあるね。以前ここにも書きこみがされていたけど。
公明党元委員長の矢野純也氏の創価学会を訴えた件を見れば、
創価の体質がわかるというもの。
>>170あの動画でいうニセ本尊による魔の現証以前の問題だわね。

自作自演はやめようね、動画くん

>>256
自作自演??
変なこというね。
>>170の動画てそれだけ創価にとっては痛いらしいね。

人のことを自作自演などと勘ぐる神経がわからんにゃ。

争うな。
先に進むか。
争う事が進化なら。

はじめまして。うーん宗教分からんです
創価学会が政治に入るってのは洋国の政治がキリスト教ばっかりとどう違うのかちょっと分からない。
確かにキリスト教とは過去、現在に侵入や戦争などを“神”の名で送るようだけど学会も戦争とかするつもりですかね？
アホみたいな質問かもしれませんけど教えてください。

都合の悪い事は創価の工作員か

創価はつらいよ

動画君さぁ
君が、ここで日蓮批判してみろつーから書いたけど
スルー
日蓮正宗の他宗に対して寛容性がないことを書いたけど
スルー
日蓮の全てが間違ってるとは思わないというから、
日蓮（御書）のどこが正しいと思ってるのか聞いたけどスルー
そのうえで、また動画云々かよ
君は、ただ動画を根拠に
創価は酷いと騒ぎたいだけなのかい？
そんなんじゃ
宗教板では、そのうち相手にされなくなるよ
つーか、創価板でも同じようなスレあるが
たいして、盛り上がってないな

>>262
禿同
何度も動画君には同じ事を質問してきたけど、それには答えず、日田すら樋田氏の動画を盲信し続ける…
それって、創価学会員が池田氏を盲信するのと変わらないよねｗ

このスレは比較的寛容だけど、宗教板の宗門系スレでは動画君のレスなど、叩かれるどころかスルー
されて終わってしまう


>>動画君
そろそろ、コテハン 動画君 にしてみたらどうだい？ｗ

>>253
法華講はそもそも創価のような強引な折伏大行進には関心が無いということはよく知ってる
もともと日蓮正宗創価学会の時には俺も法華講の人と接点があったけど、彼らは折伏に
対しては「来る者拒まず」程度で、創価のようにノルマを課すやり方ではなさそうだからね

ところで、ゴメン、無知なんだけど宗門の平成２１年命題達成ってどんなこと？

樋田氏のビデオ、俺は最初宗門宗務院のオフィシャルではないものの、公認のものなのだと思ってた
「なんだよ、宗門も創価と変わらないどころか、脅迫じゃんかよ」とか思ったけど、長野法論にしても
到底普通だとは思えないし、宗門もたいそう、樋田氏のビデオには迷惑してそうだなあｗ
あのビデオ見てると、樋田氏が宗門の思想を代表して説いていると錯覚する、そして創価にいる
俺にとっては非常に古い教義を説いているように思える
とりわけ、根拠の無い学会員の不幸話の数々は、法華講になると創価以上に脱出困難である
ような罰論を説くのではないかと不安を催すくらいだ

>>264
だねｗ

遠くで遊んでる分には、生暖かく見つめるだけ。
身近に被害が出たり、直接喧嘩売ってきたら、徹底的に叩き潰すだけｗ
スレタイの創価も顕正も正宗も、申し訳ないがｗ目糞鼻糞だ。

259ですけど。。。
創価学会とかアメリカやヨーロッパでも活動してますよね。
そちらもお金でメディアを支配して皆に「仏教だ」って伝えてると思うんですけど、学会の最終目的とは何なんでしょう？
誰か教えてください。

あ、リロード不足。
>>265は>>263へ。

創価はつらいよ

>>264
＞宗門の平成21年命題達成ってどんなこと?
平成１４年に前法主日顕が、立正安国論正義顕揚七百五十年に向けて、
地湧の倍増乃至それ以上の排出と七万五千大結集（記念登山）を命題とした
その年が平成２１年
つまり、七年間で信者を倍以上にしろという命令だな

>>269
現役学会員が知らない事を教えられる君って・・・
総じて創価板のアンチはレベルが高い。（宗教板に比べてだよ）
その代り君のような抜きん出た批判者はいない。
>>252
>法華講員を樋田と呼び捨てにするとは
一応身内だからあえて敬称はつけない。愚か者の年下だしな。
>>253
>折伏に熱心な法華講員は少なかった
正信会問題以前の代々檀家、俺たちが「旧信徒・眠り信徒」と呼んでいた人達だ。
その人達は今も同じだ。
52年路線以後の法華講はちゃんと折伏をする。
本来折伏の手段は人それぞれだから俺が口を出す筋合いではない。が、ここで樋田動画の宣伝をやられては誤解を招く。

>>266
韓国以外の海外組織は相当壊滅的。韓国も四分五裂している。
学会の目的は日本の支配。オウムと同じ。しかしもうそんな
見込みは皆無なので池田家による創価学会の永久支配という
矮小な目的に縮小した。

>>260
自分でいってら、世話無い。

コテつけるね。
動画くんは純粋に友人を心配しているだけじゃないのか??
それを批判するのか・・おまいらは!!!!!
>>170のあの動画を見れば、誰でも心配になるだろうが・・。
ええっ。そう思わないか???
ところで、学会員の現状はどうなんだ??
ここでちがうと否定すればすむことではないか??
それがないということは事実だと思えてしまうな。
自分は学会員です。あのような動画で描かれていることは
まったくありません。嘘です。学会はすばらしいです。
と一言、言えばいいだろうが。
まったくそのような書きこみがないから、他の人間がごちゃごちゃ
言っても始まらないだろう。
ここに書きこんでいるやつは、反日蓮の理趣教や創価学会に疑問を持っている
不良学会員、や自称法華講員、自称真言宗徒、などなど
なんだからな。
まずは、真のバリ学会員がここであの動画>>170を見て、ここであれは、違うと
反論すべきだよ。そうじゃないと埒があかんよ。

271さん、お返事ありがとうです。
でもね、日本支配だと外国でＳＧＩをはじめるのは無いと思う。
お金目的だけなら反キリスト教（アメリカ、ヨーロッパでは国税コントロール済み）になると思うんですけど。
ちょっとＳｃｉＦｉっぽく言うとスタートレックみたいなお金の無い、苦しみの無い世界を作るのが最終目的かなーって思った事はあります、個人的には嫌ですけど。
ぜひ信者に教えてもらいたいです、学会による政治、メディアコントロールの最終目的とは？

>>273
ちょっとw
君、動画君ってバレバレだよw
今までの書き込みで？？を使うのは君だけだし
俺を理趣経ではなく理趣教と呼んだのも動画君だけ
動画君、>>262にはレスできないのかい

>>273
題目君を彷彿させられるマルチっぷりですね。
マルチポスト、コピペのマルチ登校は2chでは嫌われます。
自分の信じる正しさのためなら、何をやっても良いわけではありません。

>>275
そうなの??
理趣教て書いてたんだ。動画くん。
まあ、いいや。ふたりとも漢字知らんのだよ。
??はよく書きこみで見かけてるので自分も使わしてもらっているだけだよ。
疑うのはほどほどにね。
疑うんだったら、あんただって本当は創価学会の工作員かもしれんじゃないか???
つまり、このスレッドの書きこみの内容をごまかしたり混乱させたりする
ように仕向けるためにわざと反日蓮などと主張して宗門を批判したりする。
そんなのは簡単に想像がつくからね。
あえてふれないだけであって。大人だからね。
それは、自称法華講員にも言えることだよ。
本当は樋田さんの動画を信用させないために、わざと法華講員だと
名のって、あの動画の信憑性を低めようという魂胆にも思える。
疑いだしたらきりがないだろう。
そんなことよりは、まずは真のバリ学会員があの>>170の動画を見て、
あの動画は嘘だ。自分のまわりの学会員はみんな幸せな人々でいっぱいだと言えば
すむことじゃないのか??
そうした書きこみがないのが不思議だ。まったく。

>>273
それから
＞動画くんは純粋に友人を心配しているだけじゃないのか??
ここで動画の宣伝しても
友達が、どうにかなるわけではない
＞170のあの動画を見れば､誰でも心配になるだろうが･･
感化されやすい人だけだ
遠回しに言ってたんだけど、あの動画は、法華講員の樋田が、地道な折伏ではなく
学会員の不安を煽り、
相談等コンタクトをとってきた学会員を折伏する為の道具（手段）だ
学会員がまともに相手するわけがない
第一、学会の本尊を拝んだら病死や事故死するんなら、今ごろ学会員は死滅してるだろうが
考えてもみな、本当に学会に魔の現証が蔓延してたら
樋田は百万人ぐらい折伏してるよ

>>277
＞疑うのはほどほどにね｡
文体も内容も同様
君が書き込みしてから動画君は書き込みしなくなる
まぁいいや
＞つまり､このｽﾚｯﾄﾞの書きこみの内容をごまかしたり混乱させたりする
ように仕向けるためにわざと反日蓮などと主張して宗門を批判したりする｡
＞本当は樋田さんの動画を信用させないために､わざと法華講員だと
名のって､あの動画の信憑性を低めようという魂胆にも思える
お前は馬鹿か？
俺も法華講員も、このスレや動画がでるまえから
宗教板にいる古参だ

>>278>>277
ここのスレッドは創価学会VS日蓮正宗VS顕正会であり、
toyoda.tvにある動画について法華講員の主張のほうが
正しいと思うぞ。という>>1の主旨から始まった掲示板なんで、
それについて樋田さんを支持する人も出れば批判する人も出るのは
当然だと言える。
>>170の内容についても人それぞれだろう。
あえて言うなら、ユーチューブには
日蓮正宗側の動画だけでなく創価学会が制作した動画や顕正会が制作した
動画もあるわけだし、それらを見比べてみればいいだけの話しであって、
特にあの動画が酷いものとは思えない。
実際、池田大作や浅井昭衛の動画だって見ることが出きるし、
私自身はそれらの動画よりは、はるかに樋田さんのほうが説得力があるように
感じたというだけだ。
恐怖心を煽るのは日本は滅びるとか言っている顕正会のほうがひどいと思う。
確か、｢日蓮大聖人様に背く日本は必ず滅びる｣とかいう本を出しているはずだしね。
それから、公明党の元委員長の矢野純也氏の創価学会提訴の件。
ユーチューブの動画で、
｢偽装・人権擁護法案〜創価学会と公明党の実態｣という動画も最近見たが、
聖教新聞に書かれている内容は脅しともとれる罵詈雑言じゃないですか!!
とてもではないが、あのような罵詈雑言を宗門に対しておこなっている
創価学会に対しては厳しく破折する必要があるのだろう。
聖教新聞の内容と比べて見たら樋田さんの動画の内容なんてやさしいほうですよ。

題目くんは話が通じたけど
動画くんはマジで日本語が通じない

>>279
そんなにご不満なら樋田さんと直接法論すればいいだろう。
直接、あんたは間違っているといえばいいだろう。
>>170の動画はとんでもない間違えだと言えばいいだけだろう。
直接、法論すべきだね。そうでないと説得力ないよ。
それは自称法華講員にも言えることだしね。
直接樋田さんにあんたの考えは間違っていると言えは゛すむ話しだよ。

いくら何でもバレバレだろ
動画くんよ

>>280
まず、ここは宗教板、
創価板でも政治板でもオカルト板でもない
樋田の動画みたいに
何処の誰かわからんやつが病気になっただの
事故にあっただの
言っても証明も否定もしようがないだろ
日本が滅びる云々は
正法誹謗にたいして三災七難がおこるという経典からの引用だ
詳しくは、金光明経、薬師経、仁王経を参照してくれよ
そして、それは御書に書いてある
だから、それは顕正のみの思想ではない
折伏は、そうならない為に邪宗（自宗派以外）を滅ぼす為にやってるんだよ
＞創価学会に対しては厳しく破折する必要があるのだろう
君、本当は妙観講だろ

>>273
動画君、君バレバレなんだがｗ
素直に動画君として登場しなよｗ
まあ、ぴこにゃん＝動画君でもいいんだけど

>>282
そういう話しなら
学会員に動画の感想聞きたいなら池田講堂に言って聞けばいい
俺は、創価の言い分に納得出来なかった時、池田講堂に行って確認した事もある　樋田と法論？
何処の誰かもわからないやつの体験談を どう法論するんだ？
仮に、病気や事故にあったやつが数人いたら何なんだ？
くだらない
そんなに樋田のファンなら、偽本尊と魔の現証つーう論文でも書いてもらえよ

もしかして樋田本人が宣伝に来ているんじゃないか？

百歩譲って、ぴこにゃん≠動画君だとして、肝心の動画君は何処へ行ったんだい？

>>288
専ブラ入れていないの？>>248からIDが同じｗ　動画くんは固定IPのプロバイダーと契約している。
>>284
もう一度、動画くんスレ立てから読み直した。
新参の妙観講だな。
顕正会関連スレにはマルチで動画宣伝しているし〜


と、言う訳で動画くんの折伏を邪魔しませんが”宗門指導とも法華講とも無関係”です。
じゃ
|彡 ｻｯ

妙観ではないと思う
動画君はただ単に頭の弱い人かと
知識も動画の受け売り以外ないところとか

>>289
> 専ブラ入れていないの？>>248からIDが同じｗ　動画くんは固定IPのプロバイダーと契約している。
いや、Jane Doe使ってるけど、そこまで間抜けな自作自演は無いだろうと思ってID見てなかったけど、
ホントだ、IDが同じだｗ

>>289
君も妙観講と見てたんだねぇ
俺も>>284で妙観講だろと書いたけど
だいたい、真言宗の信徒が真言宗の原理主義者とか言わないし
それにしても、始めの頃は題目君も知識不足だったが動画君よりは、数段マシだったぞ
教義的な事を批判してみろつーから、書いたら
ソックパペットになっちまったよ

あのね動画くんじゃないてｗ
ただし、>>248あたりから書きこみしたのは事実だよ。
それよりも、そんなつまらんことよりも、
このレスは創価学会ＶＳ日蓮正宗ＶＳ顕正会だろう。
それにもとづいて議論すべきだろう。
>>170の動画はどう見ても真実に思えるね。
君たちがよくわからないのは、立場があいまいだということだ。
不良学会員は創価に疑問を持っているにもかかわらず、
どこが疑問なのかいまいち明確でない。
よくよく世間一般の感覚を考えて見ろ。
動画ユーチューブより、
｢創価学会・不正の歴史｣｢公明党・不正の歴史｣
｢偽装・人権擁護法案〜創価学会と公明党の実態｣
｢創価学会はなぜ悪いのか?わかりやすく解説しました!｣
｢【再生２０万で】創価学会から日本奪還!【ニコニコで不当削除】｣
これらの動画から推測しても、創価の危険性や問題も伺い知ることが出きる。
それに比べて日蓮正宗が創価のようななんらかの問題を起しただろうか??
あまりにもちがいすぎるだろう。
理趣経はここでいくらえらそうなことを言っても説得力などない。
人のことを妙観講というのならそちら側も創価学会と思われてもしかたがないだろう。
しかしながら、樋田さんとの法論も出来ない輩の言うことなどその程度のものだろう。
そう思うぞ。

不思議なのは誰もここで
>>170の動画の内容について深く追求しないことだ。
嘘だというなら、バリ学会員がちゃんとここでその動画で
言われていることは間違いです。嘘です。あの手紙はインチキです。
という書きこみが全く無いというえことだ。
これでは、あの動画は事実なのだろうと思ってしまう。
それを理解しないといけない。
それに反日蓮という理趣経や創価学会に疑問を持っている不良学会員や
自称法華講の意見などの樋田さんやその動画に対する批判はまったく的外れであり、
実際に今の学会員は創価発行の本尊で幸福なんだろうか??という議論には
ふれられていない。
しかも、あの内容はあまりにも生々しいし、リアルすぎるので捏造とは思えない。
にもかかわらず、あの手紙は捏造で樋田さんが嘘をついているとでも言うのだろうか??
それからもう一つ、創価学会批判の本があまりにも多い。
題名はいちいち覚えていないが、それぐらい多い。
宗門に対しての批判本も無いわけではないが、創価とは比較にならない。
このことから見ても樋田さんの意見のほうが正義に思える。
それにしてもなぜ創価学会に対しての批判本は多いのか??
ここに興味を持ったのも実にそこにあるからで、
樋田さんの解説説明や手紙などに非常に納得したということだ。
とにかく、ここで日蓮正宗を批判する人はどう間違っているのか、
何がよくないのか答えてほしい。

>>293
＞それに比べて日蓮正宗が創価のようななんらかの問題を起しただろうか??
折伏大行進は日蓮正宗時代だと言っただろ
＞しかしながら､樋田さんとの法論も出来ない輩の言うことなどその程度のものだろう
君は創価学会に対しては厳しく破折する必要があるのだろうと言ってたが
まず君が創価と法論したらどうだ？

樋田氏の動画にこだわらず、あなたがこのスレで法論すればよいのでは？
動画は樋田氏の主張ですし、樋田氏がこのスレに問いかけているわけではないし。

>>293さんへ
バリバリの創価学会の方で、朋守田鶴哉という方がいます。
そちらの方のところにでも、行かれてはどうでしょうか？

朋守田鶴哉でぐぐればすぐにわかると思います。
彼は２ちゃんが嫌いそうなので、こちらには来られないと思いますが・・・

ニセ本尊普及活動っていったい何ですか？
御本尊に偽物とか本物とかはないです。

>>295
あの折伏大行進は日蓮正宗が主導したのではない。
創価学会が主導したはずだ。

実際に樋田さんはそれを実践している。
それだけでも尊敬に値するだろう。
それをあの考えは間違っているという自称法華講員の意見のほうがおかしいと思う。
>>296
もともとこのスレッドはtoyodatvが元ネタなんだから、それはしょうがない。
>>1を読め。
否定したい人は樋田さんのここの理論や考えがおかしいと言ってほしいね。

「証拠は？原理は？根拠は？」と質問していた人が、
不幸に見舞われて、単に学会がおかしいと決め付け、
その「証拠は？原理は？根拠は？」と考えなかったのですか？

ご本尊を変えたことで、地獄の生活が始まったと言ってますが、
その根拠は何ですか？

>>299
ところで、あなたは法華講員ですか？

「現象」が出ております。となっていますが、
日蓮系では「現証」ではないですか？？

>>299
じゃあ、テーマを出したらどうでしょう。
動画全般では漠然としているので、樋田氏主張のこの部分とか、○○についての
解釈はどうですかとか。
はたから見ると、何を議論しているか分からないのですが。

>>294
＞嘘です｡あの手紙はｲﾝﾁｷです｡
という書きこみが全く無いというえことだ｡
だから嘘も本当も検証の方法がないだろ
＞それに反日蓮という理趣経や創価学会に疑問を持っている不良学会員や
自称法華講の意見などの樋田さんやその動画に対する批判はまったく的外れであり
何処がどのように的外れなのか論理的に説明してよ
＞日蓮正宗を批判する人はどう間違っているのか､
何がよくないのか答えてほしい｡
俺は他宗に対する排他的教義について日蓮系自体を批判している
>>238等教義的な事だよ、238に反論があればどうぞ

日○撲滅唱題会というのは、やっぱりおかしい、間違ってます。
他人を陥れるようなのは、邪教でしょう。

折伏成就の為の唱題会であるというなら、わからないでもないですが・・・

追加ですが樋田氏の動画、ごもっともな部分と疑問な部分があるので。
全般で言われると話がかみ合わないですね。
あ、私このスレでは方論はパス。（話の無いようによりますが）

「ニセ本尊に向かってお題目を唱えたら、不幸が起こる」
ということが言いたいのでしょうか？

>>299
＞あの折伏大行進は日蓮正宗が主導したのではない｡
創価学会が主導したはずだ　それは通用しない
当時、創価は正式な信徒団体
そして宗門は中止命令を出していない
それが通るなら
創価も顕正も教団の指導者側は強引な折伏は命令してない
信徒の各支部が暴走したで通ってしまう

>>297
>朋守田鶴哉

彼は議論なんてできないよ
少し質問したら削除された
すでにブログはコメントを受け付けていない

>>298>>300
それを言えば、身延や立正佼成会や霊友会やその他法華宗や
はたまた、阿弥陀仏や大日如来も全て認めるないといけないよね。
実際、創価学会はそれまで他教団を排斥してきたし、
今までの行動や思想も矛盾することになる。
日蓮正宗の一子相伝の血脈を受け継いだ法主の開眼の無いものは
その本尊に魂が宿るわけがない。
宿るとしたら魔性のものしかありえない。
もっと言えばそれを創った人間の思惑がこの世的打算や欲特、邪心を持っていたら
その思いがご本尊に宿り魔となって災いをおこすに違いない。
何でもかんでもご本尊になるのならミッキーマウスの人形や子供の書いたへたくそな
習字の落書きでも本尊になってしまう。
そんなバカなことはない。
疑問があるならtoyoda．tvへ。

>>310
日蓮正宗の一子相伝の血脈自体がもともと根拠に乏しいです。

>>308
あんたがおかしいと思うのは実際に折伏大行進をやった
創価学会に対しての批判はまったくせずに、それを半ば強引に宗門の
責任に押しつけているところである。
まずは、そのことに関して責められるべきは宗門ではなく
創価学会なはずだ。
あなたの意見はまったく公平でなく創価学会の代理人のようではないか。
日蓮正宗や日蓮を批判するのはかまわないが、創価学会の批判に関しては
まったくスルーなのが気になる。

>>310
＞日蓮正宗の一子相伝の血脈を受け継いだ法主の開眼の無いものは
その本尊に魂が宿るわけがない｡
やっぱり、君、妙観講だろ？
他宗派の人が、そんな事言わないよ

>>309
これから、そのホームページ見てくるよ。

私は富士派ではありませんが、家族共に健康で幸せです。
この現証をどう説明しますか？

理趣経さんも、オヤジさんも、不幸を感じたりはしていません。
この現証をどう説明しますか？

創価学会の方にも、とても素晴らしい方がいます。
この現証をどう説明しますか？

宗派を問わず、系譜の重視は弊害を生む。
それは、各宗の歴史が証明している。
ただ、多くの系統では、何らかの解決を見ている。
「（故意にしろ不可抗力にしろ）形骸化すること」や「公平さや筋の通った理で補強すること」等によって・・・。

さて、それができなかった場合（或いは、敢えてしなかった場合）、どうなってしまうのか・・・。
事例は、そこかしこに転がっているのかもしれない・・・。

恵まれない人々にとって必要なのは多くの場合、金や物ではない。
世の中で誰かに必要とされているという意識なのです。

見捨てられて死を待つだけの人々に対し、

自分のことを気にかけてくれた人間もいたと実感させることこそが、

愛を教えることなのです。

善い行いをしてもおそらく次の日には忘れ去られるでしょう。
気にすることなくし続けなさい

私たちに偉大なことはできません。
偉大な愛で小さなことをするだけです。

わたしたちは、成功するために
ここにいるのではありません。
誠実であるためにここにいるのです。

私は、不親切で冷淡でありながら奇跡を行うよりは、
むしろ親切と慈しみのうちに
間違うほうを選びたいと思います。

愛はどこから始まるのでしょうか？
私たちの家庭からです。

家族の間に、もう少し多くの愛、一致、平和、
そして幸せがあったなら、
こんなに多くのアルコール依存症や、
麻薬中毒患者は生まれなかったことでしょう。

苦しんでいる孤独な人すべてにいつでも喜びにあふれた笑顔をむけなさい。
世話をするだけでなく、あなたの心を与えなさい。

持ち物が少なければ少ないほど、
多くを与えることができます。
矛盾としか思えないでしょう。
でもこれが愛の論理なのですよ。

折にふれて、自分の行動の指針として
いくつか自問してみてはどうでしょう。
例えば、私は貧しい人々を知っているだろうか。

食べ物に困ってはいないけれども、
貧しい人々が自分のごく身近に、
まず家族の中に、家庭の中にいないだろうか、
と自らに問いかけるのです。

より内面的なもので、同じように辛い、
異なったタイプの貧困があります。

夫または妻が求めているものは、
もしかすると衣服や食物ではなく、
私が与えようとしていない愛なのかも知れないのです！

先進国にも、一つの貧しさがあります。
それは、お互い同士、
心を許していない貧しさ、精神的貧困、淋しさ、
愛の欠如からくる貧しさと言っていいでしょう。

愛の欠如こそ、今日の世界における最悪の病です。

by　マザーテレサ


キリスト教の方にも素晴らしい方はいます。

>>314
君も彼をみて議論できない奴という印象を持つかもしれない。
しかし、その君もここで同じ印象を持たれている。

>>312
＞まずは､そのことに関して責められるべきは宗門ではなく
創価学会なはずだ｡
そんなのは同罪だが
宗門（主）信徒（従）である以上
指導者側の責任のほうが
おもい
宗門も信徒が増えてる時は創価を誉めていた
破門以前は前法主も創価を釈尊の予証通りだ
日蓮の金言通りだ
仏法に叶ってる
と誉めまくってたしな
＞日蓮正宗や日蓮を批判するのはかまわないが､創価学会の批判に関しては
まったくｽﾙｰなのが気になる
正宗、日蓮に対する教義的批判は創価にも同様の事がいえる
正宗にしろ、創価にしろ
日蓮（御書）が正しい事が前提だからな

禅宗で、黄檗や臨済・百丈、道元を批判して達磨を批判しないようなもんかｗ
或いは、仏教全体で
マハーカッサパやアーナンダ、ウパーリ、モッガラーナ、サーリプッタを批判して
釈尊を批判しないようなもんかｗ

>>311
唯授一人血脈を一子相伝と称する>>310はとても珍しい存在です。
珍しいけれども一子相伝とも申します。（日寛上人・三宝抄）日蓮正宗根幹教義ですから
疑惑があれば本スレで御説明いたします。

>>297
そういえば、彼は先月、創価板で、創価に文句あるなら俺に言えとblog晒してたね

>>308
>>321
あの当時の批判書は日蓮正宗教義批判と創価学会独自の価値論・生命論と行動原理批判の二部構成だったのを
知っているはずだ。
日蓮正宗＝創価学会とは看做されておらず創価学会は神々のラッシュアワーとして他の新興宗教と同列に扱われていた。
すでに宗内でも不協和音があり蓮華寺事件等の不幸があった。
そこで日達上人が訓諭を出し宗内の創価批判を抑えたのが事実だ。


動画くん逃亡かな？

>>325
＞あの当時の批判書は日蓮正宗教義批判と創価学会独自の価値論･生命論と行動原理批判の二部構成だったのを
知っているはずだ｡
動画君は、その正宗教義批判がなかったみたいに書いてるからさぁ
＞日蓮正宗=創価学会とは看做されておらず創価学会は神々のﾗｯｼｭｱﾜｰとして他の新興宗教と同列に扱われていた｡
当時はね。
しかし、やがて日蓮正宗=創価学会と認識されるようになった
内部で批判があったとは
いえ、宗門にとって創価の信徒獲得力は魅力的で必要な存在だった
創価は独立の宗教法人とはいえ所属は各寺院だったし、折伏大行進により授戒文制定までしている
よって、動画君の折伏大行進は創価が悪く宗門に責任はないような論調は公平ではなく、俺の書き込みは
そんなに問題があるとは
思わない
＞動画君は逃亡かな
まぁ動画や本で創価批判が多いから興味をもった
法華講員や妙観講員じゃないといって>>310じぁね
しかも教義的議論は出来ないんじゃ宗教板じゃ無理だろ

創価はつらいよ

>>305
立正安国論では、一凶を禁じる事が重要とされている。

世の中全般がよい状態になるか悪い状態になるかは、世の中にどんな思想が流行っているかで決まる。
一凶というのは、（正しい法・信心に反する）最悪の思想（宗教）をさす。
その一凶が流行れば、世の中は最悪の様相を呈す事になる。（から一凶と呼ぶ。）
菩薩がその一凶の撲滅を願うのは、衆生を救うという意味から当然のことになる。
現代の学会（正宗・顕正会・・・）の立場なら、学会（正宗・顕正会・・・）の信心を破る力がある他の宗派の中で最強なのが一凶という事になる。

ただし、撲滅とは全否定ではなく、正しい法に逆らう部分・正しい法と違う部分を撲滅するという意味である。

菩薩は、二乗と違い積極的に世の中に働きかけて世の中をよくしていこうという性質を持つ。
これを否定するものはいないだろう。
一凶をなくそうという願いも、そこから出る。

一凶が流行っていても放っておこうというのでは、人のことに関心がない二乗になってしまう。

>>328訂正。
>菩薩は、二乗と違い積極的に世の中に働きかけて世の中をよくしていこうという性質を持つ。
>これを否定するものはいないだろう。
>一凶をなくそうという願いも、そこから出る
これ削除。
削除しなくてもいいんだが、推敲する前に間違えてカキコしてしまった。
（前半部と同じ事で、削除するはずだった。）

禁一凶という思想は誤りではないが、一凶を客観的に定立しなければならない。

現代日本の一凶---創価学会
日本仏教の一凶---日蓮
現代世界の一凶---アルカイーダ
イスラムの一凶---法学派

>>322
いやいや日蓮原理系では、心底では釈迦を卑下してるよ。

層化なんて今では皮被って「釈尊」なんて呼んでるけど
昔は「釈迦は過去の暦で意味が無い」なんて言ってたんだし。

昭和時代の一凶は

日本　超国家主義　
世界　スターリニズム

だった。日本は超国家主義を内部から克服できなかったが外圧で消滅、昭和の後半は
大経済発展した。スターリニズムはフルシチョフにより内部から打倒されるかに見えたが
失敗、ブレジネフが継承したが、ついに外圧により80年代終わりに崩壊した。

今ならさしづめ中国かｗ

しかし、動画君の真言宗の信者つーのは無理があったな
序盤で、密教は一般的な仏教じゃないとか
釈尊を教主としない宗派を責めた日蓮が正しいと主張していたが真言宗の信者が、そんな事を言うわけないし
そもそも、他宗派では
本尊は菩提寺の僧侶に開眼法要をしてもらうもので
法主（管長）製作じゃないと偽本尊などという感覚はない
まして、その本尊に魔が住み魔の現証を起こすとか考えない
せいぜい、僧侶に開眼法要してもらった方がいいんじゃないか？と思うぐらいだろ
第一に君、初っ端に正宗は他宗派と共存は無理と
言った上で正宗が正しい
と言ったら正宗の信者だとバレバレだよ
そのうえ、教義などの知識がないんじゃあね
動画君は、もっと、自宗派、他宗派の勉強しなよ
そもそも、他宗派を語るようでは説得力ないよ

方便でそれも許されるとでも考えてんですかね・・・

>>334
勝手なこと言ってらっ、

【中島みゆきの転生】

◆イスラエル（イエスと同時代）
事実婚。
自分との関わりが一因となり、愛する人は処刑される。

◆中国（唐代末期）
華やかに成婚。
深く愛されるも主人は没落。最後は愛する人の放った刺客により、惨殺される。

◆日本（平安時代）
生涯独身。
多くの貴人たちの求婚をすべて退け、心に深い傷を負わせる。


しかし中島みゆきは没落の女神ではない。
過去の不本意な人生はすべて、苦しむ人を救う力として結実している。

中島みゆきが出たことで、日本の自殺者は何割か抑えられている。

いま、自ら死を選ぼうとしている人に、どうか彼女のメッセージを届けてほしい。

中島みゆきはネ申

彼女の歌をより多くの人に、
伝えてほしい。

ピノキオなるなよ

なぜ、あの動画にこだわるのか???
そして、あの>>170の動画を肯定するものを全て動画くんで片付けてしまう
傲慢さ。理解に苦しむな。
ここでもう一度あの動画を検証しよう。
まず、ユーチューブにある以下の動画を検索してみよう。
『創価学会から脱会!真実の叫び』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�@』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�A』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!体験記』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!脱会体験記』
これらの全ては、はたして嘘なのでしょうか??
私には真実に思えるのですが・・・。
創価学会員で創価の発行しているご本尊で勤行をしている人で、
この動画のようなことはないと断言できる人はいないのですか??
いたら書きこみをお願いします。

それと追加で、動画『顕正会脱会体験記』もあります。
顕正会の人の意見もどうぞ。

なぜ、あの動画にこだわるのか???
そして、あの>>170の動画を肯定するものを全て動画くんで片付けてしまう
傲慢さ。理解に苦しむな。
ここでもう一度あの動画を検証しよう。
まず、ユーチューブにある以下の動画を検索してみよう。
『創価学会から脱会!真実の叫び』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�@』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�A』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!体験記』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!脱会体験記』
これらの全ては、はたして嘘なのでしょうか??
私には真実に思えるのですが・・・。
創価学会員で創価の発行しているご本尊で勤行をしている人で、
この動画のようなことはないと断言できる人はいないのですか??
いたら書きこみをお願いします。

それと追加で、動画『顕正会脱会体験記』もあります。
顕正会の人の意見もどうぞ。

ぴこにゃん　さんへ
あなたは法華講員ですか？
日蓮正宗で信心をしていますか？

>>338>>339
しまった、２重投稿になってしまった。
悪い。ミスりました。

なんだか顕鉄に似た香りが〜

>>341
おお、動画君！
>>340の質問に答えてくれ

ちょっと失礼。法論ではなく意見の出し方について。
ぴこにゃんさんは「私には真実に思えるのですが・・・。」との主張ですが動画が真実
であるとの根拠は何でしょうか。
１から１０まですべて真実で一切の脚色をしていないと思いますか？

そして懐疑派に疑う証拠や意見を求めるのなら、ぴこにゃんさんもなぜ正しいのか
動画以外のソースや考えを出すべきではないでしょうか。
つまり、あるというならその証拠は？
普通、裁判でも「ある」と言う方に立証責任があるのですが。
懐疑派の人たちは動画が疑わしいと思う根拠を何点かあげているようです。
体験発表が真実なのか確かめようが無いでしょうと。

罰については宗門、創価、顕正会で「（対立教団の）誰々はバケツ
４杯分の血を吐いて死んだ。間違った教えを信じるからそうなる」
とそれぞれの信徒から聞いたことがあります。
実際に話して聞いたこともあるし、掲示板でも何年も前からそのような
書き込みを目にします。

いえる事は、血を吐いて死んだという話がそれぞれの教団にあること。
これは事実です。
しかし、科学的にはそんなに血を吐けるわけが無いというのと
どの教団もその話をしているし、ソースも無く都市伝説みたいな話に
なっていますので、謗法の罰で血を吐く話が事実なのかはかなり怪しいと思います。

ましてや間違った教えを信じていたからこんな罰や不幸が起きたという
体験発表はどの教団でも聞きます。
正宗を信じたから罰が当たった、創価を信じたから罰が当たった、顕正会を
信じたから（ry
どの教団の言うことが真実なのでしょう。
真実と言うなら裏づけが必要だと思いますが。

創価はどこにでもしゃしゃり出て、金儲け第一の宗教。


有名な話では、芸能人は創価の人が多い。何故ならテレビの仕事関係のお偉いさんが創価で、創価に入らないと仕事を減らされたり、仕事をくれなくなる。
そして法外なお布施を取る


まぁ楽して儲けれるんだから、創価はやめられないわな

オヤジさん
浅井克衛の発言とは懐かしい
あれだけイケイケだった彼も消えてしまいましたね
昭衛によって謹慎させられていると聞きましたが、実際のところどうなんでしょう？

>>347
現役会員に聞いたことがありますが、克衛氏のことはほとんど知らないようです。
というか克衛氏の話はタブーになっている感じで、噂話はあるけど実際どうなんでしょう。

>>341
莫迦者。最初にきみの立場を聞いたではないか。
いいか。きみも樋田も「法論」なんてできるレベルに達していない。
現実の折伏は教学の有無。理解の浅深では決まらない。
だがここは電脳世界の掲示板だ。
きみの戯言など通用もしないうえ悪戯に日蓮正宗（系）の恥晒しとなっている。

>>339
顕正会の会員さんに意見を聞きたいなら、厳虎さんでしょうね。

そうですか
克衛の動向をまったく聞かなかったので不思議に思ってました
茶寮でも噂の域を出ない話ばかりですね

>>339
そういう、おどろおどろしい動画ではなくて、
もっと宗教的な動画はないのですか？

ユーチューブにはこういうのもありますよ。
http://jp.youtube.com/profile?user=55tohkoh

日一坊もブログに、ニセ本尊について書いていますね。

>>353
題目君のblogを動画君の戯れ事と比べたらかわいそうだよ
題目君の主張は宗門には
相手にされないだろうが
俺は、そのblogに関しては同意だ

この動画は、著作権法上の権利が侵害されたとのSoka Gakkai International-USAによる申し立てにより削除されました。


つべは、どこの依頼で消したのか、ちゃんと明示するんだねｗ
1　机バンバン！
2　口をうまく人をごまかせ！
3　おしゃべりクリントン
4　自慢満開の赤面発言
5　弟子を公の場でこき下ろす
6　突然、思い出し笑い
7　幼稚な演技
8　お世辞で広布基金アップ！
9　ユーアーグレイト〜〜！
10　ニューヨークの人は毎日"入浴"?(~_~;)
11　マハロー、バカヤロー？？
12　異常さここに極まれり
■「戒壇の大御本尊はただのモノ」発言を斬る
■「きん○ま」発言
■「キンマ○コ」発言
■「デェージン（大臣）は学会員の部下」

理趣経さんも、題目君のブログ見ていたんですね。

>>356
題目君も2chではあの通りだけど
blogでは、真面目に勉強し、真剣に考えている
その姿勢は嫌いじゃない
P.S 君のも読んでるよ

本尊で思いだした
310で
＞日蓮正宗の一子相伝の血脈を受け継いだ法主の開眼の無いものは
その本尊に魂が宿るわけがない｡
宿るとしたら魔性のものしかありえない｡
と言ってるけど
かつて、日照や品川妙光寺や、その他末寺で法主が開眼していない本尊を下附した事があるが、
その本尊には魔性のものが宿っていると言うのかい？

仏像仏画曼荼羅それ自体が本尊なわけではない。本尊とは修法者個々のもの。だから開眼入仏
ということをしその寺院、家庭などの本尊とする。家庭では自分でやったって同じことである。
仏も魔も客観的に存在するのではないから真実信仰している対象が入るといえるかも知れない。
だから学会員の多数の場合、大先生が入るわけだな。

実質池田教の創価学会から日蓮正宗という形式的制約が失われた。しかし表面上の教義も
本尊も見かけは同じ。そういうグダグダの状態は統合失調症の人には悪影響があるだろう。
「魔本尊」にも一面の真理がある。こういうのＷＥＢで実際に増えているから。

3　 魔界創立者 　 2004/11/21(Sun) 00:05
私(魔界創立者）はまた打ち間違いをしてしまった、すまん池田大作と言ったお方に
逆らっては成らない，私(魔界創立者〉の言っている事は、池田大作と言ったお方をう
裏切ったものは卑劣な悪(無用な悪）は、なんの価値があるかそれ以下である。
天は北斗キリスト一派(キリストの信者）南斗(仏の信徒達）が、悪行を取り締まって、
いるが，私(魔界創立者）は、池田大作と言ったお方の中に存在している者である。
北斗の拳の物語を楽しみにするよりも、我が何をする為に生まれてきたかよくよく知りなさい
私(魔界創立者）は創価学会の幹部には成れないのでしょうが、創価学会から独立したが、
deinonsでも私(魔界創立者）は日顕殿を敵で見てはいない、創価学会には日顕殿を
宝である事を知っている者は、数人しかいないのであろう何故ならば日と言った字は
日蓮の日であるからである、漢字や名が大切であることに気がつきなさい
http://megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1100958121

>>359
>>358は、動画君が何も知らないから、突っ込んでみた
＞仏も魔も客観的に存在するのではないから真実信仰している対象が入るといえるかも知れない｡
そうだね、大日経（経文）にも
本尊の形を観縁せしむるが故に即ち本尊の身を以て自身と為す
とあるよ
つまり、本尊そのものは
究極の境地（法）を形にしたものであり、それと観縁することにより、究極の境地（法）と自身が一体となるんだね
だから偽本尊で魔の現証なんてありえない

>>349
そう思うなら樋田さんと法論したら??
樋田さんと法論も出来ずにそんなことをここで言っても説得力ないよ。
私個人はあの動画>>339は真実だと思っただけでして、
創価学会員の反論をお待ちしているところです。
所謂、宗門からみたニセ本尊を拝んでいる学会員は元気で幸福なのか??
そこんところをバリ学会員で所謂ニセ本尊に勤行を上げている人に聞いてみたい。

>>359
つまり、その大先生とやらが問題なんでしょう。
その大先生はどこに通じているのやら・・・。
>>361
基本的には異論はありませんが、最後のところはまちがっていると思います。
>偽本尊で魔の現証なんてありえない。
それについては樋田さんの動画で反論されてます。
ユーチューブの動画。
『突然の質問会1〜16』
を見てください。
特に『突然の質問会10、聖教新聞の欺瞞』
　　『突然の質問会13、唯授一人血脈相上の尊厳』

ぴこにゃんよ
おまえは外国人か？日本語を理解できてないようだが

>>363
13の方をみたが、
あれは学会員相手に
学会が信徒団体だった時、血脈が切れてないと信じていた事を前提とした詭弁
年齢が四才や七才でなく十四才つーのも何の根拠がないし
日蓮から日興に血脈相承の儀式をした証拠ないけど
日興への相承は学会も信じているでしょ
なんて、興門以外の日蓮門下が聞いたら爆笑だよ
せめて、創価が相手なら、曾谷殿御返事や日興跡条々事等の文証を使ってくれつーの
最後は信じれないならどうぞだよ
なんて爆笑
何一つ、文証を用いず、論をなしていない
これは、他の法華講員が嫌がるわけだ
他宗派の俺からみたら自爆でしかない
やっぱり、見る価値はなかった

会話になっていないからつまらないですね。
意見を出す→動画を見ろ
動画の内容に意見を出す→それは樋田さんと法論しろ
このループが続くばかりで、ぴこにゃんさんはどんな意見を求めているのでしょう。

また、>>340の問いはなぜスルー？
そして動画を見ろとは意見が出されるたび、くそ長い動画をみて該当箇所を
さがせってことなのでしょうか。
スレを見ている人全員が動画見れるわけではないし（携帯とか）ダイジェストで
解説してくれるならともかく、ちょっと不誠実だなぁ。

http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_4.html

ここでは、
「佛立宗や身延のヤツラが書いた本尊なんていうものはね、ぜんぜん力がない。
ニセですから。力がぜんぜんない。むしろ、魔性が入っている。魔性の力が入っている」

となってますが、魔性の力など入ってません。
毎日、口唱してますが、家族一同元気に暮らしています。

>>367
本尊は究極の境地(法)を形にしたもの
魔が住めるようなら
法華曼陀羅は究極の境地ではなく
魔が住みつけるような脆弱な境地つーこと
それを否定するなら
本尊に魔が住んだり
魔の現証を起こしたりしない
魔の現証なるものが起こるとしたら本尊のせいなどではなく
己心中に魔が住み、その魔を因となすものだろうな

>>365
まぁぅー、一水四見だね。
ここまで感覚が違うのか??
あんた、創価の教宣部工作員じゃないの??そんな印象を受けたんだが・・・。
今までの主張からして創価学会をまともに非難せず、日蓮正宗側ばかりを非難している。
折伏大行進なんてのがいい例で、あれこそ創価が非難されてしかるべきでしょうよ。
自称反日蓮とか言っているけど。なんか必死過ぎｗ

>他の法華講員が嫌うわけだ
誰も嫌って無いってｗ
ここに書きこむ自称法華講員とやらが非難しているだけだ。
本当の法華講員ならすぐさま樋田さんに連絡して抗議しているはずさ。

とりあえず1〜16まで全部見てくださいな。

>>363
言いぱなしではなんですから。
私は学会員ではないですが（無宗派）、下記の問いに
＞所謂、宗門からみたニセ本尊を拝んでいる学会員は元気で幸福なのか??
＞そこんところをバリ学会員で所謂ニセ本尊に勤行を上げている人に聞いてみたい。

私の近所の学会員では、元気な人、少し病気なひといろいろいます。
結婚して家庭を持っている人、独身の人。職業も会社の社長、サラリーマン、パート、自営業いろいろ。
幸せかどうかは本人じゃないからなんともいえません。
話をしていても、主今日の話以外は普通の人が多いですね。
宗教の話になると、ちょっと変貌するひとがいるのが難点ですが、それ以外の生活には
悪いことをしない限り文句を付けたいと思いません。

私自身も日蓮系教団の活動を批判していますが、特別悪いことは起きていません。
そりゃ悩みや不満はありますけど、自分で努力すべきことだし。

ぴこにゃんさんは、自分の宗派のよいところは言わないのですか？

人に信心を勧めたいのなら、それなりの言い方があると思いますが？

>>369
個人的に理趣経を信じているって・・・。
この経文て煩悩即菩提を説いた教えですよね。
確か、空海が中国から持ちかえったお経じゃないですか??
理趣経さんが仮に創価でなく、個人的に理趣経を信じているとしても
なぜか、創価批判より、日蓮正宗批判が多いのが気になるのだが、
何か理由でもあるのですか??
創価学会より日蓮正宗はここがダメなんだということを教えてほしいもんだね。
それに反日蓮の割には日蓮批判がいまいち弱い感じがするので、
具体的にどこがダメなのか教えてほしい。

理趣経さんは、日蓮正宗を批判しているのではなく、
動画についてどう思うかという事を述べたに過ぎないのでしょうね。

それと、ぴこにゃんさんの反応を楽しんでいるのかも・・・

理趣経さん、そうでしょう？？

>>371
>>1ここは創価学会ＶＳ日蓮正宗ＶＳ顕正会のスレッドなので、
あくまで、法華講員の意見が正しいのか間違っているのか議論する
レスなので、自分の宗派のアピールなんてする場ではないですよ。
私は、>>339>>363などの動画を見て納得した口なので、
もともと、創価学会がなぜこんなに批判されるのか興味があったので、
丁度いい情報元にさせてもらっているけです。
他にも尾行日記アーカイブ２００８年３月１８日、伯爵日記、小多仁伯や
博士の独り言　矢野純也氏｢事情聴衆｣一考など、
反創価の人のブログなどを読んで情報収集をしています。
もし、学会員で樋田さんの動画は間違っている、嘘だと言うのであれば
このスレッドに書きこんでもらいたいですね。

>>365
>年齢が四才や七才でなく十四才つーのも何の根拠がないし
>興門以外の日蓮門下が聞いたら爆笑だよ
なんとなく物申したい気がするがな〜
上段は正信会問題の際に久保川論文を現在教学部長になっている僧侶が資料をいじって年齢を上げたんだな〜

>>367
戸田氏はそういうベランメエ調で喋るのが普通でしたからねえ。

ここでは、それなら佛立宗では他門の本尊にも功徳はあるとお考えなのか？
佛立宗以外の「謗法人」でも幸福な人がいる理由は何故か？
回答はわかっていますけどね。

>>368
これも破折したい気分だ。

>>369
きみ責任もって疑惑を晴らし正義をあきらかにしろよな。
自称法華講員より。

>>369
＞あんた､創価の教宣部工作員じゃないの??そんな印象を受けたんだが･･･｡
また、工作員かよ
俺はそんなくだらないもんに興味ない
過去スレ見ればわかるが
創価のコテとも議論もしてる
まぁリアルでもやるがね
＞日蓮正宗側ばかりを非難している｡
創価は単なる新興宗教になりさがるなら
相手にする価値はない
そうでないなら、正宗の教義の否定は、創価の教義の否定に繋がる部分も大きいからな
＞誰も嫌って無いってw
俺には法華講の知人もいるんだよ
くだらないサイトを見るな宗門の公式見解ではない
他人の折伏に口だししないが、己義が過ぎるようなら所属寺院なり宗門が対処するだろう
と一蹴されっちまったよ

そもそも日蓮がクソなんだから、日蓮系はみんなクソだと思う
目くそ鼻くそだ

>>376
あつわらさんへ
私のところでは御本尊は、「南無妙法蓮華経」そのものです。
釈尊も、日蓮聖人も、代々の先師聖人も、その御本尊を対象に拝まれたわけで、
日蓮正宗の教えでは、その御魂を現実世界に現したのが、大石寺の板本尊だけとされているのでしょう。
それは、それでそういう教えであり、それを信仰してらっしゃるのだから、ここではとやかく言いません。

私や、おそらく理趣経さんも同じと思いますが、御本尊とは宇宙の法、宇宙の真理を現した尊いもので、
宇宙の法、宇宙の真理自体に、本物も偽物もないということです。
「宇宙の法」＝「南無妙法蓮華経」
「宇宙の真理」＝「南無妙法蓮華経」
御本尊の文字や、形式を対象としているのではなく、
仏の悟りの世界、宇宙の真理、法華経の御魂そのものを対象にしています。
仏の御本意に叶うなら、功徳は積ませていただけます。

幸福な人がいる理由は、その人の果報です。

ハゲ君
鋭いな
議論なら最高真実スレで
やったしな
だいいち、根拠も文証も論もない相手と議論にもならんだろ
無知な妙観講員相手に遊んでんだよ
正宗批判に原理派君も
反論したくて、そわそわしてるよ

久しぶりに議論をぶつけ合うのも、面白いかもしれませんね。
あつわらさんは、どう思います？

ということで、今日は寝ます。
御一同様に、おやすみなさい。

>>372
理趣経関連については
過去スレに書いてるから
＞それに反日蓮の割には日蓮批判がいまいち弱い感じがする
弱いかぁ
じゃあまず>>238に反論してみてよ

>>383
>>377
>他人の折伏に口だししないが、己義が過ぎるようなら所属寺院なり宗門が対処するだろう
>>270
>本来折伏の手段は人それぞれだから俺が口を出す筋合いではない。が、ここで樋田動画の宣伝をやられては誤解を招く。
俺と同じ意見じゃん。
俺も宗教板に書き始めたときは君が情報通だから工作員かと思ったよｗ
ぴこにゃんは題目くんとは違うから援護も擁護もしたくない。
>>381
はい、熱くならずに議論したいですね。

>>384
＞俺と同じ意見じゃん
普通、そうだろうな
＞俺も宗教板に書き始めたときは君が情報通だから工作員かと思ったよw
懐かしいなw
そういえば、君も言ってたなぁw

じゃあ波木井も呼ぼう

>>372
もう少し丁寧に答えるか
＞なぜか､創価批判より､日蓮正宗批判が多いのが気になるのだが､
何か理由でもあるのですか??
創価の個別の事件や問題点については創価板で議論されている
宗教板では創価のそのての話題は好まれない
創価でも宗教的な教義の部分なら別だ
理趣経について
＞この経文て煩悩即菩提を説いた教えですよね｡
まぁ奥の深い経典だ
興味があるなら勉強したらいいよ
＞確か､空海が中国から持ちかえったお経じゃないですか??
そう、空海が持ち帰った金剛頂経の第六会、大楽金剛不空真実三昧耶経･般若波羅密多理趣品だね
だから真言宗の経
しかし大般若経の第十会、大般若波羅密多理趣分としては天台宗、曹洞宗、臨済宗、その他の宗派の経典であり、大般若会では大般若経を転読するが理趣分を読経する場合が多い
＞理趣経さんが仮に創価でなく､個人的に理趣経を信じているとしても
まだ疑ってるね
http://j.pic.to/ty5cy
これで、わかったかな
スレ違いなので、以上

>>379
> 宇宙の法、宇宙の真理自体に、本物も偽物もないということです。
敬う側の問題。
例えば、大聖人が「南無妙法蓮華経」に対し、膨大な説明書（御書）を残されている。
その説明書に従わない、あるいは大きく意味を取り違えて解釈したとする。
そうなれば、その宗派は大聖人所持の「南無妙法蓮華経」と違うものを「南無妙法蓮華経」と思うのだから、たとえ同じ本尊を用いていても「南無妙法蓮華経」の偽物を敬う事になる。

「南無妙法蓮華経」の偽物を敬うと、大聖人によれば、最悪、
「かかる日蓮を用いぬるともあしく（悪しく）うやまはば（敬まはば）国亡ぶべし」種種御振舞御書
（死のう団事件等を見れば、この御書が正しい事がわかる。）

なお、ご本尊の形状には大きな意味がある。
ご本尊の説明書きは、観心本尊抄や日女御前御返事（［御本尊相貌抄］建治三年八月）などがある。

>>388自己レス　訂正
＞ご本尊の説明書きは、
→ご本尊に関する御書（もしくはご本尊に関する説明書）
・・・・意味はあっているが、本仏が書かれた書物を「説明書き」では貶めている感じがする。
本意ではないので、きちんと訂正する。

諸宗教対話・協力

「仏教では、この世のすべての存在は網の目のようにつながり合っていて、それぞれがかけがえのないいのちの役割を担っていると見ます。
こうした仏教の見方に立てば、他の宗教を排斥するどころか、異なる宗教もそれぞれに人類の平和と幸福を願っているのですから、その共通の目標に向かって協力し合えるのです。
現在、宗教協力は世界的な潮流となっていますが、それは宗教の本来あるべき姿に帰り始めたあかしでもあると思います。
各宗教が本当に協力し合う時代が到来したと言えるでしょう。
私もまた、開祖さまの念願とされてきた宗教協力と世界平和への道を継承してまいりたいと願うものであります」。
庭野日鑛会長は、このように、庭野日敬開祖が半生をかけてその推進に尽力した宗教協力の今日的な重要性を述べています。
「世界の人々と手をつなぎあい、平和な世界をつくる（平和世界の建設）」という願いから、立正佼成会は、宗教協力を基盤とした平和活動を使命と考えています。
そのため、宗教間の壁を超えた交流を積極的に行っています。
その中心となるのがＷＣＲＰ（世界宗教者平和会議）です。
１９７０年、京都で開かれた第１回ＷＣＲＰでは主要宗教の指導者約３００人が一堂に会し、歴史的な出会いを果たしました。
以来、ＷＣＲＰは４年から５年に一度開かれ、諸宗教間の対話と協力を推進する世界最大規模の国際的宗教組織に発展しました。
また、ＡＣＲＰ（アジア宗教者平和会議）の設立、ＩＡＲＦ（国際自由宗教連盟）への参加、「アッシジ平和祈願の集い」の精神を受け継いだ「比叡山宗教サミット」への協力など、立正佼成会は国際的な宗教協力の輪を精力的に広げてきました。
一方、国内においても、日宗連（日本宗教連盟）、新宗連（新日本宗教団体連合会）と連携し、アジア地域を中心とした植林や農業開発、国内の環境問題への取り組みなど草の根の運動を活発に行ってきています。
毎年１０月に行われる「世界平和祈りの週間」には、立正佼成会の会員たちも参加し、世界の諸宗教者と時を同じくして世界平和を祈念しています。
世界の諸問題を自分自身の問題として受けとめ、問題解決に尽力していくことが、私たちにとってはもっとも大切なことなのです。

数は力。

邪教が増えても意味なし。日本の宗教団体の多さは異常。

少なくとも佼成会は邪教ではない

真如苑さんは寝釈迦なのでウチは立ち釈迦を造ります〜って立ち釈迦に後背仏ね

上はスレ違いのマルチコピペだが。

しかしＷＣＲＰ加盟工作を創価学会はやっている。
立正佼成会へのとりなし工作は相手にされなかったので、実態を知られていない
ところから。イスラーム*に手をまわしている。

*成功したのはハッサン、ワヒド。「創価+ハッサン」とかで検索するとわかる。

>>388
そういう意味では、中の人じゃないさんは
創価学会のコピーされた御本尊については、どう思われますか？

>>396
正しいと思っている。
正しい信心を保っていた人（日寛上人）が書写した本尊のコピーだから、形状は問題ない。
（代々の貫首によって書写に癖があり、多少の形状の違いはそれだけでは問題にならない。）
大御本尊にも脇書きがあり、書写・印刷（形木）いずれもその脇書きを削除するから、脇書き削除についても問題ない。
学会の教学は正しいと思っているから、これまた問題ない。
他にも、開眼、ご本尊下付（作成）の資格があるかどうかなどが問題になるが、今はパス。
アルコールが入っているので、眠りたいw

これは私見になるが・・・
破門後も日顕書写の本尊を用いる→破門後の日顕の誤った行動・言動・考え方を認める事になる→悪しく敬う事になる。
もうひとつ・・・功徳はばっちりいただいている。（証明できないが）

>>393>>394
ここはあくまで日蓮正宗系の団体のどちらが正義かというレスなのに(-Α-)、
なんで、他教団の人が口出すの?
立正佼成会や真如苑がバリバリの創価アンチなのはわかるけどさ。

>>397
スルーすると思っていたんだけどな。
破門団体が何を本尊にしようと自由だと思うが（俺はあなたと違ってはずれ法華講だからな）離脱しても淨圓寺の寺宝は
日蓮正宗の宝だ。
他門厳護の御真筆曼荼羅・御書と同じく大切な宝だ。（離脱僧の私物ではない）
僧侶不要の学会が離脱僧から提供された大石寺貫首（勿論僧侶）の書写した曼荼羅を本尊にするのは筋が通らない。

永遠の指導者の大作が本尊を書写してこそ筋が通るというものだ。

英断をもって学会を破門あそばされた
日顕上人に誤りはなく富士に清流は蘇り大聖人の御心に適った宗門で信心を続ける信徒は成佛の直道を歩む。

如来滅後々五百歳始観心本尊抄曰、今本時の娑婆世界は、三災を離れ、四劫を出たる常住の浄土也。
仏既に過去にも滅せず、未来にも生ぜず、所化以て同体。是即ち己心の三千具足三種世間なり。

迹門十四品に、いまだこれを説給ず。法華経のうちに於ても、時機未熟の故か、
此本門の肝心南無妙法蓮華経の五字においては、仏猶文殊薬王等に、これを付嘱し給はず。
いかに況や其已下をや。但地涌千界を召して、八品を説てこれを付嘱し給う。

其本尊の体たらく、本地の娑婆の上に宝塔空に居し、塔中の妙法蓮華経の左右には、釈迦牟尼仏、多宝仏、
釈尊の脇士は、上行等の四菩薩、文殊、弥勒等は、四菩薩の眷属として末座に居し、
迹化他方の大小の諸菩薩は、萬民の大地に処して、雲閣月卿を見るが如し。
十方の諸仏大地の上に処するは、迹仏、迹土を表するが故也。

かくのごときの本尊は、在世五十余年にこれなし、八年の間にも、但八品に限る。

拝み願うところの御本尊は神力別付のお題目を本尊として、南無妙法蓮華経と唱えさせ給うべし。

如来神力品で仏から上行菩薩へお題目がゆずり渡される儀式が行われます。
その儀式を「本門八品所顕上行所伝」といいます。
ゆずり渡されたお題目は世界の人々が成仏できる因になる種ですから
「本因下種」の「南無妙法蓮華経」といいます。

どこにしても信者は正しい。
でもそれで金儲けてる連中はただの商売

>>397
君にしては、珍しく学会員であることを、はっきり書いたレスだねぇ
＞悪しく敬う事になる｡
まぁはたから見たら教団としての矜持にしか見えないが
原理派君の言うように
池田本尊でなく日寛本尊というのは、大石寺でなく
学会に日寛の法脈が流れていると主張しているようにも見えるな

>>399
＞離脱しても淨圓寺の寺宝は
日蓮正宗の宝だ｡
他門厳護の御真筆曼荼羅･御書と同じく大切な宝だ
題目君のblogによると
法華講員の先輩は正宗を離れたら魔札といってるようだが
学会の日寛本尊は魔札だから、切り裂く
ならば、復帰した正信会の寺院の本尊や
日蓮真蹟本尊所持の寺院がもし帰伏したとして
それら所持の本尊は魔札なら切り裂かなければおかしい
もし、正当な法主のもとに戻れば、もはや魔札でなく、功徳ある本尊に戻る
というなら日寛本尊を切り裂くのはおかしい
魔札か本尊かは法主が決めるだと人に依って法に依っていないんではないか
つまり、本尊を魔札といって切り裂くのは教団としての矜持なのではないかと
俺は思うんだが

>>403
はっきり言ってるのかな(^∀^)?
自分は創価学会信者じゃないので、よくわからなかったワラ。

明日は顕正会の本部のある埼玉アリーナで、
日蓮正宗の大会があるよねV(^0^)V

顕正会や創価は要監視ワラ。

>>405
＞はっきり言ってるのかな　学会の本尊と教学は正しいと思っていると言ったうえで
＞功徳はばっちりいただいている｡
といってるやろ

地震があったけど、これって立正安国論の中に書かれている中の
邪教が国政に入りこむとおこるという自壊反逆難じゃねぇ?

北朝鮮の核開発と拉致問題の見せかけ騙しも邪教が国政に入りこんだ時に
おきる他国侵泌難じゃねぇ?

いやな時代になったワラ。
はやく邪教が国政から遠ざかり、正しい正教に帰伏してもらいたいワラ。

日蓮大聖人様て全てお見通しなんだねワラ。

>>408
六種震動って知らない？

>>404
>題目くんのブログ
>>367でリンクが貼ってある「百花繚乱」（妙音のリンクからは削除された）に学会本尊は「魔性の札（ふだ）」「恐ろしい魔札」
とある。
出典は
御法主日顕上人猊下御講義「創価学会の偽造本尊義を破す」

（学会本尊は）大聖人を悪用する、邪心・魔心によって作られた本尊は魔性が入ったものであり、形は日寛上人の本尊ながら
その心に魔が入っておること、邪神の神社における神札と同じであります。

だろうな。
題目くんのブログの法華講員は妙観講員のことだよ。以前その件で逮捕されただろ。
普通はそのような事はしない。
>教団としての矜持なのではないかと俺は思うんだが
（だから君の前提の切り裂き行為はない）
>魔札か本尊かは法主が決めるだと人に依って法に依っていないんではないか
何が本尊かは日蓮大聖人がお決めあそばされている。

>>399、>>403
法論スレであり、あつわら氏と立場が違うのだから、その辺ははっきりさせておきたい。
かといって、ここで水掛け論的なドンパチをするつもりはない。

>>403
＞学会に日寛の法脈が流れていると主張
学会の寛氏の本尊の形木は、あくまで大御本尊の孫コピー。
なぜ学会が他にも本尊があるのにあの本尊の形木を配る事にした理由は見当はつくが、私見であり確証がないのでカキコは控える。
法脈（血脈）に関する考え方は、
「大聖人の仰せの通りの信心をしていれば血脈は流れ、そうでない者には血脈は流れない。（大石寺9世日有上人化儀抄より：趣意）

>>410、>>404
>切り裂き
御形木本尊は仮本尊・印刷物だと軽く見ている感じがする。

>>400
＞八品を説てこれを付嘱し給う。
付嘱の儀式が八品に及んだだけであり、八品所顕ではない。
序分と正宗分と流通分をきちんと分けて考えるべき。
どの部分が大聖人の仏法の肝心（正宗分）かといえば、
「一念三千の法門は但法華経の本門寿量品の文の底にしづめたり」（開目抄）=南無妙法蓮華経

>>363
ユーチューブの｢突然の質問会｣は面白かった。
なるほど、よくわかったよ。

ＪSCPR集団健康度チェック
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHI/index.html

http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHIweb/ol002_nishida.html
　ここで具体的な名称を挙げることは、こわくてできません（笑）。
ただ、想像がつく方もいらっしゃるであろうと思います。
Ｅ団体は、典型的なパターンであると思います。
「信教・思想の自由に対する侵害」「その他の人権に対する侵害」が
張り出しています。仏教系の団体です。ＥとＧは仏教系の大きな団体です。

>>411
「此本門の肝心南無妙法蓮華経の五字においては・・・・・但地涌千界を召して、八品を説てこれを付嘱し給う」

「再往之を見れば迹門には似ず本門は序正流通倶に末法の始を以て詮と為す、在世の本門と末
法の始は一同に純円なり但し彼は脱此れは種なり彼は一品二半此れは但題目の五字なり」

此れは種＝此れは但題目の五字なり＝此本門の肝心南無妙法蓮華経の五字

流通とは、弘通のことです。
上行菩薩は末法の世に南無妙法蓮華経の五字を弘通しなさいという付嘱をうけました。

末法では下種が肝心です。その種となるのが
「本門八品所顕上行所伝本因下種の南無妙法蓮華経」です。

朝の読経
南無阿弥陀佛
南無阿弥陀佛
南無阿弥陀佛

どげんかせんといかん

浄圓寺の本尊を学会用にコピーしたの誰よ？
そこが問題だろ

学会は本尊模刻事件という悪行を忘れたのかな？

本当にこんなこと言ってたのですか？？？

http://dakkai.org/guidancebyikeda.html

ダブルスタンダード知らんのか

>>414
> 「本門八品所顕上行所伝本因下種の南無妙法蓮華経」です。
>>411にもカキコしたが、八品は地涌の菩薩への付嘱の始終をあらわす。
「涌出品で付嘱の人を召いだし、寿量品で付嘱する本尊を説き顕し、・・・中略・・・神力品で別してこの本尊を地涌の菩薩に付嘱し、嘱累品で地涌の菩薩が退去する。
だから、八品を説いて之を付嘱すると書かれた。」（観心本尊抄文段より：趣意）
神力品で別付嘱がされるわけだが、そのとき地涌の菩薩に付嘱した法・本尊の本体がどこにあるかといえば、寿量品。
したがって、八品所顕ではなく寿量所顕となる。

他にも、
「今此の御本尊は・・・宝塔品より事をこりて寿量品に説き顕し神力品・属累に事極りて候」（新尼御前御返事　御書全集905）
「惣じて妙法蓮華経を上行菩薩に付嘱し給う事は宝塔品の時事起り・寿量品の時事顕れ・神力属累の時事竟るなり」（御義口伝　同770）
宝塔品で十方の諸仏が集まり、涌出品で地涌の菩薩が出現し、寿量品で久遠・三世間が顕れ一念三千の本尊の儀式が具足する。
だから、寿量所顕。

第一、>>414
＞此れは種＝此れは但題目の五字なり＝此本門の肝心南無妙法蓮華経の五字
＝「一念三千の法門は但法華経の本門寿量品の文の底にしづめたり」（開目抄）
・・・八品所顕なら、「寿量品の文の底」ではなく「八品の文の底」と書かれるはずである。
八品派の主張は、「彼は一品二半此れは但題目の五字」（観心本尊抄　御書全集249）を「此れはただ八品」と読んでいるようなもの。
最重要の人本尊開顕の書（開目抄）と法本尊開顕の書（観心本尊抄）の間でこんな大きな曲解をしないと成立しない解釈は、どこかに大きな間違いがあるといわざるを得ない。

>>419

その頃から顕教（日蓮正宗）と密教（池田教）はあったんだけどね。
上に近づくに従い、日蓮正宗なんかまともに信じていると、そのうち裏切るんじゃないか
とか、もうそういう扱いというか。

余又年来此の義を存する処一代聖教は且らく之を置く法華経に入つて此の義を見聞するに序正の二段は且らく
之を置く流通の一段は末法の明鏡尤も依用と為すべし、而して流通に於て二有り一には所謂迹門の中の法師等の
五品二には所謂本門の中の分別功徳の半品より経を終るまで十一品半なり、此の十一品半と五品と合せて十六品
半此の中に末法に入つて法華を修行する相貌分明なり是に尚事行かずんば普賢経涅槃経等を引き来りて之れを糾
明せんに其の隠れ無きか、其の中の分別功徳品の四信と五品とは法華を修行するの大要在世滅後の亀鏡なり。
（四信五品抄）

本門八品の中での正宗分は一品二半
流通分はそれより後で嘱累品まで

「再往之を見れば迹門には似ず本門は序正流通倶に末法の始を以て詮と為す」

>>419
昔の篤信の人から折伏教典見せてもらった事があるけど、本当。
S43年発刊、S61年改訂56刷の日蓮正宗･教学小事典では、
当時の折伏教典よりかなり緩い表現になってるけど、その片鱗はやや感じる。

中の人じゃないさんをはじめ富士派の方へ
富士派と八品派では、違いがあることは事実です。
お互いにその違いがあること、何が違っていて、何が同じなのかを知るのも悪くないと
私は、この一年で感じました。
相手を誹謗したり、撲滅しようとしたり、憎んだりするのではなく、
お互いに負けないように、自分の行いを省みることが大切と思いますし、
御祖師様、日蓮聖人が今の時代にいらっしゃったら、多くの弟子に対してそう仰ると思います。

富士派の中で、お互いに憎みあい、他宗を陥れるようなことをしているのは、
どう見ても、御祖師様は喜ばれないだろうと思います。

>>425
>>419について
畜生界――パンパンでも判るように初期の折伏経典ですね。その後は削除されています。
また昔の学会と現在の「自語相違録」を並べてもあまり意味はありません。
今日の決起大会は素晴らしかった。信心倍増の一日でしたが、これに関しては創価板で喧々囂々の応酬があります。
hageさんの考えを正しいと思うのははずれ法華講の私ですがガチの人はそうではありません。
私は過激な事をいっても御書を根本にしています。

佛立のスレはhageさんの思惑を外れてドンパチ状態です。宗教とはそういうものです。

日蓮正宗の大会大成功だってね。
これで、創価学会員や顕正会員も続々帰伏してくるじゃない?

創価、顕正会　オワタ(^O^)/

>>426
誤解を招くかもしれないので補足。
「ガチの人」とは法華講・学会を問わず所属教団に忠実に熱烈に信仰している信徒です。
hageさんも佛立系ではガチの人とは思えない考えを抱いているように思いますよ。

再び
日蓮系の分派は「血脈」をないがしろにするから師弟子の筋目を踏み違え遂には別の教団になり堕地獄の道を歩みます。
詳しくは
日興上人
佐渡國法華講衆御返事（元亨三年六月廿二日／正本 北山本門寺）

このほうもん（法門）ハしてし（師弟子）をたゝしてほとけ（仏）になり候。してし（師弟子）たにもちか（違）い候ヘハ

おな（同）しほくゑ（法華）をたも（持）ちまいらせて候へとも、むけんちこく（無間地獄）にお（堕）ち候也。

此の法門は師弟子を直して成仏する法門です。師弟子の筋目を少しでも違えては、

同じように法華を持っても無間地獄に堕ちます。

ということは池田を師弟の師とする学会員は地獄逝き？
それとも創価は日蓮を悪用したカルトで池田は法華経の師となり得ないから地獄逝きとはまた違う？

>>429
池田の大罪は｢悪用｣自体よりもその結果多数の隷下信徒から正しい本尊を奪い
邪法邪義へ誘導してまよわせしめたことにある。
自分一人が迷い、退転するならまだしも
多くの本未有善の末法の衆生を救済の本道から引き派がして迷わせ
なおその血と汗の報酬をだまし取り集めてなお自らを救済者と名乗ってはばからない
この法に徹底的に背いた所為こそが池田が魔王たる所以である。

>>430
なるほど。ありがとうございます！

>>430
だからこそ「依法不依人」なんだよな。
学会だの顕正だの、組織に入ることの意味がわからん。

「帰依」の意味を改めて辞書で調べることを皆にお勧めしますよ。

真理を日蓮大上人に求めるのも、法華経に求めるのもいいが、
池田や浅井に求めるのは筋目が違うんではないか？

あと、折伏は僧がやるんであって、信徒が行うのは間違いだよな。

「カルトの美しい罠」


「カルト組織」とは、現在では　「破壊的カルト」として認識されている。

（それは必ずしも　宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの　「伝統宗教」の権威を利用し、それを意図的に 湾曲させたものがカルト教義である。
よってそれは従来の教えよりも 「魅力的」であり、同時に 「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、　依存症や強迫観念に悩む者が 多く発生している。

カルトは マルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果 人の脳を破壊し、組織に貢献させる　ロボットにしてしまう。
その手法を称して　「カルト ・マインドコントロール」という。
その活動は以下の　三つの実践に集約される。

Ａ ：　集金　　Ｂ ：　新たなメンバーの勧誘　　Ｃ ：　グループの維持

そして　「それらを半端なく全うせねば永遠の命が貰えない」などと 脅す。
「カルト ・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、組織外で生命を維持することは　ほとんど不可能に近い。


その醜悪さは、つまり　「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば　一般の営利組織が持つ 詐欺性は、
「カルト ・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。

カルトは　一般社会や政界など　あらゆるところにその菌糸を食い込ませ　その病巣とし、
また 法律も熟知しているので　追い詰めることは 困難を極める。　その実態を晒し 啓蒙し続けることこそが　社会健全化の一歩と成り得るだろう。

「ご利益や利他や悟り」という　「カルトの美しい罠」に気を付けよう。カルトとは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、
「汚物」なのである。

>>432
> 学会だの顕正だの、組織に入ることの意味がわからん。
一人信心では、意味がない。
「われを善き友として」（増谷文雄）
ttp://fallibilism.web.fc2.com/012.html

> 折伏は僧がやるんであって、信徒が行うのは間違いだよな。
如説修行抄あたりをじっくり読んでみるべき。

>>423
> 其の中の分別功徳品の四信と五品とは法華を修行するの大要在世滅後の亀鏡なり。（四信五品抄）
「法華を修行するの大要」であり、修行すべき本体であるとはかかれていない。
修行法はどこまでいっても修行法であり、何を修行するかでその成果は大きく変わってしまう。
また、正しい修行法は、正しい本体より生じるもの。
それがどこにあるかといえば、寿量品の文底。

>>425
（憎みあうとか陥れるとかは別にして）
「一乗流布の時は権教有つて敵と成りてまぎらはしくば実教より之を責む可し、是を摂折二門の中には法華経の折伏とは申すなり、」（如説修行抄）
布教（広宣流布）の邪魔になって紛らわしい宗派は責めよ（折伏しろ）、と書かれている。
現在なら、学会・正宗・顕正会などが互いにこの関係となる。
だから、言論戦をやるのは当たり前。

日蓮大聖人仰せのまま御書根本に、勤行唱題し、折伏弘教する団体に血脈は流れているのである。

戦時中より赤誠の外護で宗門に尽くして来た創価学会を日顕宗は破門した。だから、創価学会は怒っているのだ。香典も僧侶いらない、純粋に同志を思う気持ちで行う友人葬は、なんと清々しい事か。相手の事を真剣に思い、真心で接している団体は、創価学会の他にはあるまい。

動画君、どこ行った？

埼玉アリーナに３万４千五百人集まる。
目標を大きくうわまる数だった。

日蓮正宗へ多くの創価学会員や顕正会員が帰伏しはじめている。

創価、顕正会・・・・・オワタ＼(^0^)／

>>434
いやいや、サンガはわかる。仏陀も共に歩む者があれば歩めとはいった。
しかし基本はただ一人歩めだ。主客逆転してはならない。

学会だの顕正だのは、まず組織ありではないか。
ましてや、信徒の集まりだ。サンガではない。
仏法僧、三宝を受けて出家した者の集まりであるサンガではない。

帰依すべきは、仏法僧であってあれやこれの組織ではない。

>>435-436
雑魚は引っ込んでいろ。
>>434
>だから、言論戦をやるのは当たり前。
あなたは現実を知っているはずだ。
>（憎みあうとか陥れるとかは別にして）
これがあなた達のやる脱講運動の本義。「別にして」どころか！言論戦以前の問題。
誰もが知る一例「フェイク」あなたはこの罵詈讒謗修羅界の報道を支持している。

今日は疲れたので寝る。

>>●五時八教
これも現在では、事実とは認められていない

事実なんてわかるわけないと思う。せいぜい「事実でない可能性が高い」だ。

>>436
> 創価学会は怒っているのだ。
執着だなぁ。そこに苦ありだ。
無情を感じて、ただ修行に励めばいいのに。

>>441
今頃レスだけど動画君かな？
＞事実なんてわかるわけないと思う｡せいぜい｢事実でない可能性が高い｣だ｡
どちらにしたところで
他宗批判の根拠としては
薄弱だろう
反論にはなってないな

>>434
法華経は、迹門に至る修行を為してきた者が本門寿量品を中心とする「一品二半」の教説に至って目が開き、
実は久遠の過去に釈尊より下種を受けていたことを覚って解脱益を得ることが説かれています。
これは釈尊在世の時の法華経における下種→調熟→解脱とされます。

そして、末法の今は、再び下種の時であると日蓮聖人は述べられているのです。
何故ならば、末法衆生の機根は非常に劣っていて、一品二半を聞いても、
直ちに悟りに至ることは到底出来ない、釈尊の久遠の下種などを覚ることは出来ない、
久遠の下種を得ていないに等しい衆生ばかりだからです。

今の末法の衆生は一品二半を聴いて直ちに解脱を得ることなどは到底不可能な機根であるから、
まずは第一に法華経本門の教えに帰依すること、南無妙法蓮華経との信念を以て下種することが肝要である。

　
　　　　　　　　／:::::＾::::::::::｀丶
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　　　　 　 　 |　 ／::: ll ::　:ヽ　|
　　　 　 　　 ＼　 ー===-　／ 　＜　飼おう！
　 　 　 　 　 　 |丶 ::::::::::: ノ|ヽ
　　　　　　　 ／|　 ￣￣　. |:::::＼
　　　　　 ／＼丶　　　 　／ |:::::::ヽ
　　　　／::::::　 |　＼ o／ / 人:::::::::




　　　　　　　　　↑
人様に平気で言える吉害に知育される

テスト

http://m.gree.jp/?mode=profile&act=look&ucode=1627624&gree_mobile=7df5433561d97c961830b2ca62253682

>>439
> 仏法僧、三宝を受けて出家した者の集まりであるサンガではない

嫁さんもらって酒肉を食らいスポーツカーを乗り回すモンを出家とは呼べない。
現代日本のほとんどの坊主は寺に寄生するただの坊さんコスプレイヤーだ。
そう言われるのを恐れて、やれ秘密の法門だのエセ密教みたいなことを言い出すのだよな・・・

知的障害者や精神障害者を『ヤクザ』が囲い在日などと
戸籍目当ての偽装結婚等で利用


軽度の知的障害者を『ヤクザ』が囲い鉄砲玉で使うｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=RgGMJb-iCBY&feature=related


↑
要する集ストはこれと同じ物だろｗ

>>448
末法燈明記（傳教大師）
設末法中。有持戒者。既是怪異。如市有虎。此誰可信。
末法に持戒有らば怪異なり。市に虎有るが如し。此誰か信ずべけん。

末法無戒と言って末法には守るべき戒は存在しない。
ただ本門無作の大戒と言って正しい法を信仰し弘めるのみなのだよ。
無作とは「ありのまま」という意味だ。
あなたの言う出家は小乗に過ぎず大乗ではない。

軽度の知的障害者を『ヤクザ』が囲い鉄砲玉で使うｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=RgGMJb-iCBY&feature=related
知的に障害を持つ故に、こんな教義を魔に受け行動できる
↓




創価班
■創価班大学校モットー
一、豊かな知恵のリーダー
一、民衆を守るリーダー
一、世紀を担うリーダー



■スローガン
一、創価の柱・広布の要　創価班
一、破邪顕正の闘将　創価班
一、拡大先駆の勇将　創価班
http://www1.odn.ne.jp/aao35040/sokahan.html

>>440
> これがあなた達のやる脱講運動の本義。「別にして」どころか！言論戦以前の問題。
俺は、自分の直接あずかり知らない事に関してここで論じるつもりはない。
俺の親類で脱講運動を盛んにしている人はいるが、同じ所に何度も足を運び話し合いをしている。
相手も、学会側に誠意を感じるから何回も話し合いに応じる。

> 誰もが知る一例「フェイク」あなたはこの罵詈讒謗修羅界の報道を支持している。
「仮令強言なれども人をたすくれば実語・（なん）語なるべし、設ひ・（なん）語なれども人を損ずるは妄語強言なり、」（善無畏三蔵抄）
俺自身、地元の坊主の実情を知っている。

しかし、フェイクの場合ねた元が不明であり100％の信頼を置いているわけじゃない。
（極端なうそを混ぜて陥れているならば、必ず罰が出る・・・この間別件で判決があったな。）
それをネタにここでドンパチするつもりもない。
・本当かどうか確証がない。
・例え自分の目で確かめた位確証のある事でも、他に別な証拠がない限りBBSで議論してその情報の正しさが証明されるわけではない。
（自分（あるいは情報提供者）の身元を明かしてならこの限りではないが・・・・・。）

意味の分らない題目を反復し唱える事で

「知的障害者」になる事ができるらしいｗ

小説お経との出会いｗ


ある人と付き合いで○教に入った

その教団で親切な患部の方に
「南妙と言うお題目をあげていれば幸せになりますから・・」
と　言われ「南妙は普通のお経だしお金もかからないし、幸せに慣れるなら・・」

と言う事で、朝晩に「幸せになる為に」お題目をあげ始めた

来る日も来る日もお題目を唱え続けた






　↑
まず第一に、普通お経は葬式で坊さんが上げるものとの常識が
吹っ飛ばされた
第二に、意味の分らぬ単語や行動でも適当な能書きを聞いただけで
「実践する」癖がついてしまった

更には、時と共に世間との乖離に脳味噌が侵され
生活破綻や廃人に向かい一直線に進むｗ

>>454
君の書き込みはどうでもいい内容だが
＞まず第一に､普通お経は葬式で坊さんが上げるものとの常識が
吹っ飛ばされた
日蓮系以外でも、仏前勤行（毎日、一定時刻に読経すること）はある
日蓮系のみのものではないよ
ちなみに、題目は経ではない
日蓮系で読経なら法華経だ（宗派により、読む範囲は異なる）

>>455

アホ与太には生活観が無さ過ぎる


現在のガソリン価格は高いのか安いのか
理由をつけて答えてみな？

小説お経との出会い２ｗ


ある会合で患部さんが「他人の為に題目を・・」
等と言う話をしていた

私はすぐに実行したくてしかたが無かった
お盆に、実家に帰った時いつもの癖で題目を・・


「あの叔母さん気持ち悪い・・」
いとこの子供の声だった・・


実家が私から離れていった・・

豪州産小麦の生産量を下方修正　08年度予想

　【シドニー＝高佐知宏】オーストラリア政府機関の豪農業資源経済局
（ＡＢＡＲＥ）は17日、豪州産小麦の2008年度（08年7月―09年6月）の
生産量が約2368万トンになるとの予想を発表した。

主な生産地の豪西部で降雨量が平年を下回る見通しとなったため、
3月予想の約2600万トンから下方修正した。
ただ、2年連続の干ばつに見舞われた07年度に比べると生産量は
8割増となる見通し。



>>455
坊主はお経唱えれば恵んで貰えるからいいよねｗ
庶民はそうはいかないんだお

お経唱えるだけで暮らせる社会になるといいねｗ

スレ違いかもしれませんが質問させて下さい。
世界なんとかという宗教に勧誘されているのですがどんな宗教かわかるかたいませんでしょうか？

>455

この答えが日本の宗教業界の「膿」

業界は纏めて一つ「何で何でと頓知で逃げる一休坊主達」

故に、カルトの浄化が難しい

>>456>>458
意味不明
俺は僧侶ではないし
＞お経唱えるだけで暮らせる社会になるといいねw
俺はそんな事言ったこともない
君の言うように、現在、他宗派では勤行をしない信徒も多いが
熱心な信徒もいる

>>460
お題目を唱えたくないのであれば、べつに唱えなくてもよいですよ。

しかし、貴方はいったい何処に行くつもりで生きていますか？

死んだら全て終りで、心も魂も消えて無くなるのかもしれませんが…

俺は念仏を唱えて、阿弥陀様に救ってもらう

>>460
で、君は何宗の信者なんだ？

理趣経さんは、ヘッセの『シッダールタ』読んだ事ありますか？

>>464
ID:w3BUTaSjは頭が弱いのではないかい。理趣経くんが頓知噺をしていると思っている。
ID:w3BUTaSjは反日蓮の人だろ。

>>465
読んだことはあるよ

>>466
＞ID:w3BUTaSjは頭が弱いのではないかい｡
同意
＞ID:w3BUTaSjは反日蓮の人だろ｡
そう思っていたが
日蓮系は、信徒として勤行をし、
他宗派の信徒は在家檀信徒勤行式にある勤行をしない、なまぐさ信徒しかいないなんて言うなら
逆だろw
俺は反日蓮だから、認識を正そうと思ったんだが
理解できないらしい

>>452
疲れがとれ冷静になった。
本来、教義上の問題に絞るべきかもしれない。
脱講運動の実態はここでは書かない。
あなたの親類のように「対話」が成立すればいいんだけどね。

俺は異流義のような発言をしても一殺多生法門のような少数見解を支持しようとも「慧妙」のような新聞は嫌いだ。
「新報」や「聖教」の紙上座談会も嫌いだ。
下品だからだ。法を下げるからだ。
御書でも日興上人御教示でも佛敵や師敵対の輩に瞋恚の炎を燃やしてはいない。
（俺もあなた同様に様々な実情を知っている。）

>>462
> 死んだら全て終りで、心も魂も消えて無くなるのかもしれませんが…

素晴らしい事じゃないですか！
これぞ輪廻の苦から解き放たれて、解脱し涅槃に入ったと言うことでしょう。

いつまで六道輪廻の業苦を背負うつもりですか？

>>470
>素晴らしい事じゃないですか！

それを肯定したら唯物主義になりゃしないか？

理趣経さんは、ヘッセの『シッダールタ』は何の経典を元に書いていると見てます？？

>>471
釈尊の仏法というのは、そういうものでしょ？
唯物主義というのとはちがうけど。
あえていえば唯識？（これも釈尊の仏法とはちょっとずれてると思っている。）

インドの輪廻転生の思想をベースとして、
苦の多いこの世界、生まれ変わってもまた苦の世界という現実から
いかにして逃れるか。苦を滅することができるかを問うたのが仏法

魂などないんです。ただ関係性の上に仮の私があるだけなのです。
心などないのです。私の心に執着するから心が乱されるのです。

元から無いものは無くなりなどしないのです。
我彼の関係の中で、一時表れる現象、無常。

気にすんなということ。

あつわらさんは、１年前に比べて、だいぶ変わりましたよね。
慢心ではない、『自信』を持ったように感じます。

>>473
ヘルマン・ヘッセの『シッダールタ』読んでみるとよいですよ。

>>473
時間というものは、有る？それとも無い？

>>473
>魂などないんです。ただ関係性の上に仮の私があるだけなのです。
>心などないのです。私の心に執着するから心が乱されるのです。

魂などない、と言いきると唯仏主義、厳密には無見になるんじゃないかな？

歴史上の釈迦は時間の永遠性など形而上学的な問題には言及しなかった。
常住不変のアートマンが実在するか否かについても然りで、
そういう有無を論証することのできない問題は苦の滅について何ら関係がなく、
むしろ迷いを深めるだけだから離れよ、

ただし、有為法においてのアートマンは
>元から無いものは無くなりなどしないのです。
と言う結論だった…というのが、割と有力な見方じゃなかったっけ？

>>477
OK,　では魂うんぬんはやめましょう。
六道輪廻云々も、インドの一般的な思想を用いた方便にすぎませんし

>>472
正直、西洋人が書いた仏教ぽい話しという印象で
経典を元にしたという印象はないな
きっとハゲ君は
川には過去、現在、未来などない云々のところを言ってるんだろうけど
どうだろうね

>>478
>方便

縁起を悟り、時間や空間や我という分別がなくなった境地が涅槃で、
そこには有も無という分別もない。

その無分別の境地は、有でも無でもないから永遠である…というのが大乗の涅槃なのかなあ

その涅槃を大衆にわかるように擬人化したのが大乗仏教の如来であり、
hageさんからすれば題目である、ってとこなんだろうけど・・・

>>469
＞本来、教義上の問題に絞るべきかもしれない。
BBS上での議論は、ある出来事については、何らかの理由でカキコ内容の確実性がある程度確保されないと、水掛け論になりやすい。
また、本当は「又道理証文よりも現証にはすぎず」三三蔵祈雨事で現証を元に論じるのが一番いいが、（匿名の）BBSはそれにあわない面がある。
（成りすましや、匿名をいいことにうそ800書きまくる輩もいる。）
五感すべてを活用する直接対話とは、いささか性質が違う。

＞御書でも日興上人御教示でも佛敵や師敵対の輩に瞋恚の炎を燃やしてはいない。
「悪の因に十四あり・・・・十一に軽善十二に憎善十三に嫉善十四に恨善なり」（十四誹謗抄）（悪を憎む事が含まれていない）
「時に摩竭国に婆羅門有り尼倶律陀と名づく・・・・・常のごときんば氏神に向いて大瞋恚を生ぜん者は今生には身をほろぼし後世には悪道に堕つべし
然りと雖も尼倶律陀長者氏神に向て大悪口大瞋恚を生じて大願を成就し賢子をまうけ給いぬ、当に知るべし瞋恚は善悪に通ずる者なり。」（諌暁八幡抄）

＞法を下げるからだ
大聖人は、例えば良観について、
「一には名は持戒ときこゆれども実には放逸なるか二には慳貪なるか三には嫉妬なるか四には邪見なるか五には婬乱なるか此の五にはすぐべからず」（下山御消息）
当時生き仏のように敬われていた人の事を、「わがまま・強欲・嫉妬深い・よこしま思考・（僧のくせに）ドスケベ」・・・すごい言い様だが。

>>450
正宗の僧は「日蓮はさせる妻子も帯せず魚鳥をも服せず」四恩抄・「聖僧たるべし」日興遺誡置文を守り続ける→明治政府「僧侶の肉食・妻帯･蓄髪は勝手たるべき事」→妻帯だらけ・肉食いまくり。
日亨上人は、「一時の変体」（富士日興上人詳伝）と嘆いている。

昨日創価ババアと大喧嘩をした。

こっちから絶交宣言をした。

その糞ババア、人様には偉そうに説教するくせに人様の言うことは

バカにして見下したような態度でしか聞いていない。

これが、学会員の本質なんだろうな。　

死ねや、N市N町在住のN原R子。

正宗も創価立ち入り禁止の看板取り下げちゃったけど

やるならやるで最後までやれｗ

この一門はホントに傍迷惑だよねｗ

>>466-468


お前ら随分偉そうだけど自分達の存在価値を言ってみろ？
何を飯の種にしてるか言ってみろ？
素人に安っぽい題目を売りつけて生活してるんだろ？

乞食坊主がｗ

他人を騙すな、詐欺師教団がｗ

今時のインド人はお金稼ぎで忙しいｗ
今時の乞食坊主もお金稼ぎで忙しいｗ
今時の馬鹿信者だけが、お金を不定な物と教えられ坊主の肥やしと化しているｗ



時代遅れなんだよ、日蓮オカルト一門ｗ

供養だけ貪る坊主はいらんのじぁ！

日蓮を猛火で焼き尽くす方法

メモ用紙に『日蓮聖人』と名を書き
同じメモ用紙に『色即是空』『空即是色』と書き入れる


１００円ライターでメモ用紙に火をつける
般若心経の力により日蓮が無に戻るｗ

>>484
＞お前ら随分偉そうだけど自分達の存在価値を言ってみろ?
この板では、反日蓮だな
＞何を飯の種にしてるか言ってみろ?
宗教関連以外だよ
＞素人に安っぽい題目を売りつけて生活してるんだろ?
反日蓮の意味がわからないのか？
＞乞食坊主がw
僧侶じゃないと言っただろ

>>487
＞般若心経の力により
その般若心経が、日蓮系、浄土真宗以外の多く宗派で日常勤行で読経する経典だよ

>>481
二段目及び三段目
たとえば>>194の母子の会話、これは単なる怨念と憎悪だが学会の機関誌でもほぼ同じ記事・投稿がある。
かつて鳳書院から出ていた「批判を破す」も”汝ら不相伝の輩は”など不必要に相手を罵倒している。
松本佐一郎氏の著書では「自分と意見が違ふからと云つて自分の恩師を呼び捨てにするようなことは許しがたい」としている。
ここに批判の中の礼儀を見る。
一般常識で不快感を与えることなく相手を批判し責めるのは可能だ。

下段
堀上人御指南では
宗祖・御開山の化儀（聖僧の史実）を鎌倉時代の破壊無慙の妖僧等への簡異のため”仮に”聖僧を標せられたとしている。
「要するに、菜肉婬は、用・否・共に、無頓着にあるべきである。」
徳川政府三百年間の干渉→一種異様な僧界の戒法
六百有余年の昔に末法無戒を喝破した日蓮大聖の門下には、迷惑千万の至りじゃ。
現代の者には、トンダ迷惑の事である。
「聖訓四題」より魚鳥食開訓（昭和４年）
もっとも先判・後判から考えて堀上人の真意は「富士日興上人詳伝」であろうと思われる。
ただし「一時の変体」をお嘆きにはなっていない。これは個人としての感想であり佛法上は「魚鳥食開訓」に御教示の通り。

追加
小笠原慈聞師「日蓮正宗入門（復刻版）」を読んで感じたのは、小笠原師は反省などしていない。
ただ戸田会長と学会に媚び諂う哀れな老僧の無慙な姿が浮かんでくるだけだ。
狸祭りは彼が邪義を捨てていなかった。（従って宗門を欺いて僧籍を回復していた）事実を明らかにした。
かといって境内での蛮行を支持しない。
有師化儀抄
>一、真俗老若を斥らばず、いさかいを寺中に於いて有る時は両人共に出仕を止めらるゝなり云云
有師物語聴聞抄佳跡上
>大石寺の御沙汰に寺中にをいていさかい有しは、さい人そ人とて両方共に出仕をやめらるゝ事は〜理非共に
両方を御折かんありて云々

動画くんといい定期的にキチガイが湧くスレですね

>>489


もっと読解力をつけろよ

別に般若心経を持ち上げてる訳ではなく

日蓮と一緒に燃やしてるだろｗ

無を説いてる経に有を求めてどうするｗ


アホかｗ

>>492

まあ、統合失調症患者(早発性痴呆)の巣窟だからｗ

>>488


自慢じゃないが真言宗高野山派の寺で作って貰った
お守りを使えないから焼き捨てたぞｗ

ツウか消費者のニーズに答えられない効かない薬で金をとるな


乞食坊主ｗ

考えてみれば般若心境は無を説くお経

そんなお経に縋ってどうなる？


↑
ツテ事で世知辛く焼き捨てたｗ

>>487
>般若心経の力により日蓮が無に戻るｗ

なんだかな…
般若心経にどんな力があるの？
紙に書いた日蓮の文字が燃えたらなにが無に戻るのか？

ひょっとして「日蓮という名には対応する実体が存在する」という立場の人か？
それって…

あぼーん

>>495
＞真言宗高野山派
高野山真言宗だろ？
＞自慢じゃないが真言宗高野山派の寺で作って貰った
お守りを使えないから焼き捨てたぞw
>>487もだけど、君の書き込みって子供っぽいね
ぼく、歳いくつ？
＞乞食坊主w
随分、坊さん嫌いみたいだけど
葬式の時は、頼むんだろ
それとも学会みたいに友人葬でもするのw

>>492
動画くんをキチガイよばわりするのはよくないぞ。
たかだかユーチューブの動画がどうたらこうたらごときで、
まあ〜、草加信者からすればあの動画はふれられたくない
代物なのかもなｗ
ここで、もう一度紹介してやろう。リクエストに答えて。

『創価学会から脱会!真実の叫び』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�@』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�A』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!体験記』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!脱会体験記』
『創価学会脱会体験記』
おまけ、『顕正会脱会体験記』
おそろ〜し〜や〜。　おそろ〜し〜や〜。
学会員は絶対みちゃダメダメダメ。

>>497


現実的な宗教アンチなら向かう方向が同じなので埒が明かないぞｗ

サッサトコテハン変えろよｗ

アンコールに答えて動画ハリハリｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=RgGMJb-iCBY&feature=related




　↑
お手軽に利用される加害者は、府中刑務所逝き
集ストを実体験してる人間なら分ると思うぞｗ


知的障害者を『ヤクザ』が囲い鉄砲玉に使うｗ

序に、軽度の知的障害者はヤクザ組織にリクルートされ
鉄砲玉にｗｗｗ

要するに、社会の落ちこぼれを美味しく利用するカルトヤクザｗ

■創価学会VS日蓮正宗VS顕正会■





↑
>>502の動画みて気付けよｗ

>>501
私は宗教アンチではないし、コテハンは名乗らないよ

それに宗教アンチなら、原始仏教（？）の立場に立って批判することは矛盾しているよ

>>502
つまり、これって与党自民公明批判じゃんかｗ
あの動画ｗｗｗｗｗ

>>500
の動画は草加にとって恐怖映画かもなｗ

>>504

自分の立場としては消費者の立場だよｗ
4000円も払ってお守り作って貰ったは良いけど
期待通りの効果は無い。。。

でクーリングオフも出来い。。騙されてしまった訳だけどｗ

普通の商品ならクレームやクーリングオフの事案だよｗ

>>506
有だの無だのを問題にする原始仏教の立場に立つなら、
お守りなんぞナンセンスの極まりだろう

”たとえば、ここに一人の人があって、深き湖の水の中に大きな石を投じたとするがよい。
”そのとき、そこに大勢の人々が集まり来たって、
”「大石よ、浮かびいでよ。浮かび上がって、陸に上れ」、と祈願し、合掌して、
”湖のまわりを回ったとするならば、汝はいかに思うか。
”その大いなる石は、大勢の人々の祈祷合掌の力によって、
”浮かびいでて陸にあがるであろうか。・・・

それと訪問販売で売りつけられたとかじゃないとクーリングオフは効かないよ

>>507


ツウか宗教って何で馬鹿ばっかり生産するのｗ

>>508
まず宗教の定義は？

世界三大宗教をいれるのなら、宗教を持った哲学者や科学者は圧倒的に多いよ

自分に寄生してる馬鹿な集団って、その動きから
脳味噌の中が丸見えなんだけどｗ

>>510
>自分に寄生してる馬鹿な集団って、その動きから

意味不明

>>509

定義も何も、むかしむかし分裂病を拗らせたインド人が
菩提樹の木の下で分裂病と戦って負けちゃった物語だろｗ

ツウか、現状、先進国から発展途上国として馬鹿にされ
世界的な下請けとして機能して仕事を恵んで貰ってる国の教えだろｗ

>>512
それは仏教とはなにか？
についての質問なら答えになるかも知れないが、
宗教とはなにか？の答えじゃない。

>>509

分裂病との戦い方も、そのまんま
現代の集団ストーカー被害者が四苦八苦してる姿と被るだろｗ

>>512
その後進国の宗教の末裔の教団が作ったお守りなんぞ、なぜ買ったんだ？

>>514
>現代の集団ストーカー被害者が四苦八苦してる姿と被るだろｗ

ストーカー被害でも受けたの？

>>515

宣伝文句と言い回し、ブランドに騙されたんだけどｗ

>>516


垢抜けない親爺や婆が付き纏ってきて
「かかった」「かかった」ってウザくて仕方が無いよｗ

>>517
欲につけ込まれた…仏教的に言えば煩悩に迷わされたわけだな
仏教は本来人を惑わせる欲を制御するってのが目的なんだが…
仏教に限らず、欲望につけ込むご利益宗教はいかんね

>>518
>「かかった」「かかった」ってウザくて仕方が無いよｗ

なにが「かかった」って？

宗教は頑張んないけど
私の本尊、ウォール街が頑張ってるからいいやｗ

今夜ニューヨークダウが上ると世界の景気が上向き世界に富が分配される


ツウ事でサイナラｗ

ああ
さようなら

こんなキチガイの巣になってしまっては、もう原理派も理趣経さんも来ないだろうなぁ
久しぶりに原理派ｖｓ理趣経が見たかったんだが

>>522
？
最高真実スレの最盛期とくらべたら、これぐらい

>>522
俺はスレタイに沿って「中の（ry」氏と応酬しているんだけどな。
理趣経くんとは土台が違うからここではどうかな？

スレが伸びてもこの有様じゃ終りかな〜

>>505
きみ、スレ主だろ。害吉を排除しろよ。
動画の宣伝は無駄。それは間違いだらけで使えない。

>>524

あなたは どのような
原理に基づいて 生きていけば 世界が平和になると思われますか

>>507さんへ
そのお話は、功徳について説いたお話ですね？

>>526
功徳、というより因果についての話かな
本筋は自分で作った業は、他人が祈祷をしようが、すべて自分で受けなきゃいけないという話し

このページに筋はでてる
ttp://seijyaku.fc2web.com/manabiya.html

>>524

ユーチューブの動画。アンコールに応えて。

『創価学会から脱会!真実の叫び』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�@』
『創価学会から脱会!真実の叫び２‐�A』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!体験記』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!脱会体験記』
『創価学会脱会体験記』
おまけに『顕正会脱会体験談』

のどこが間違いだらけですかｗｗｗｗｗｗｗ?
これは手紙の体験談なんで、法論じゃありませんのでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
使うも使えんもこうした事実があったていうことだわさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして、この手紙が嘘とでも?
法華講員なら樋田氏にでも電話して確かめてみるべし!!!!!!!!

小乗の｢空」は事物を分析してみますから「折空観」といい、
大乗では当体即空と観るので「体空観」といいます。
蔵・通・別・円に分けて論じると、蔵教では「但空の理」となり、通教では｢不但空の理」となり、
別教では「空・仮・中の三諦別々に説かれ、円教では三諦円融の立場から空を論じます。

高祖日蓮聖人は一生成仏抄に
「そもそも、妙とは何という心ぞや、ただわが一念の心、不思議なるところを 妙というなり、
不思議とは心も及ばず、語(言葉)も及ばずということなり、しかれば、すなわち、
起こるところの一念の心を尋ね見れば、有りと言わんとすれば色も質もなし、
また無しと言わんと 様々に心起こる、有と思うべきにもあらず無と思うべきにも非ず、
有無の二の語も及ばず、有無に 非ずして、しかも有無に偏して中道一実の妙体にして
不思議なるを妙とは名くるなり。 この妙なる心を名けて法ともいうなり」
と仰せです。
これが空・仮・中の三諦円融の理であるとのことです。

>>528
佛立宗関係の人もいるからその動画の宣伝もすれば？
仏立宗からの脱会　�@　�A

>>532
仏立宗のスレッドがあったら、そこに書くのもいいだろうｗｗｗｗ
しかし、ここは創価、宗門、顕正のスレッドなので、
まぎれでややこしくなるのではずしたｗ
嫁さんが顕正から脱会したらお薦め動画になるのだけどなｗｗｗｗ
残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ!!!!!!!!!!!
動画は>>528でたのむｗｗｗ!!!!!!

>>528
本来、事実かどうかはそれを主張する側が証明するものです。
そして創価、正宗、顕正会いずれも体験発表する際に、上の者の
閲覧、内容の改ざん加筆が行われているとかなり聞きます。

一つ開きしますが、あなたは動画を見ただだけで事実と判断しているのですか？

>>454
横＆亀レス
題目というくらいで、唱題は経ではないよ
俗には読経となるけど、題目と呼んでいるいわれは、「妙法蓮華経」の二十八品の主題を
唱えていると言うこと
故に「題目」＝タイトル

>>525

>>524の書き込みには坊主の全てが出てるよｗ

私が宗教人に感じる事は！
すぐ！幸せになれるとかと言い、努力感が感じられない！
生きる上て甘さを感じる！
天からお金でも振ってくるのを待って居るかの様す！
日常なにもせずに、すくと寄り掛かろうとする！
皆さんは、向上心を持っていますか？
今までの良い事を１０個上げて下さい！笑って上げます！
宗教をやってるなら、もっとしっかりしろと言いたい！

自衛隊なんかの関連者(家族も含む)は肩凝りや偏頭痛は少ないらしいぞｗ

アホ教団の信者は病人ばかりだろｗ

仏壇でも滅茶苦茶にして晒せば少しは懲りんじゃないのｗ

>>536
仏教は、健康法か何かか？w
運動した方が、なんぼもマシじゃね？

>>538

昔から坊主が成仏させてたと言われてるものを

素人葬儀(友人葬)で悪霊作って不法投棄してるだろｗ

とりあえず、調子に乗ってる悪霊の巣食う仏壇と経典を

ヤフオクで手に入れ破壊して炭にして公衆便所に流してみるよｗ

他人様の足を引っ張る悪霊は下水の中で苦しむのがふさわしいｗ

こら、顕正、青いヤクザばかり虐めてないで学会なんとかしろｗ

「顕正会」 近況について顕正会は、東京都板橋区にある常盤台公園の隣りの
区立中央図書館裏に教団本部事務所、「顕正新聞社・本部会館」を構えていまし ...

結果、地域住民との小競り合いや、右翼団体との暴力抗争（日本青年社との暴力事件）、
警察沙汰などは日常茶飯事でした。
http://versus9.ld.infoseek.co.jp/gaiyou/gaiyou-kinkyo.html

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%A1%95%E6%AD%A3%E4%BC%9A%E3%80%80%E9%9D%92%E5%B9%B4%E7%A4%BE&lr=

>>536
冨士大石寺顕正会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
学校関係者、自衛隊、警察関係者などの公務員の中に顕正会員が増加している。

墓穴掘るな。

顕正会←対立→創価学会
顕正会←対立→青年社
青年社←？？→創価学会


青年社と創価学会の思考の共通点は環境問題や倫理道徳の促進
国土交通省下部組織で、空き缶広いのボランティア活動云々

共通しない点は、学会は中国共産党に擦寄り法輪功叩き
青年社は法輪功に擦寄り中国共産党叩きをしているらしい

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　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　彼らはどの様な関係なのでしょうか？
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>>537>>540
いろいろな国いろいろな時代で破壊による宗教弾圧が行われたが
効果があったとは思えません。
教団の結束力、信心が高まることもあります。
ソ連や中国で大規模な主教弾圧が行われたが、暴力で宗教をなくすことは
できませんでした。

創価も他宗の仏壇を焼くなどしていましたが、そこから生まれたのは
憎悪や嫌悪です。
創価が批判される一つの原因です。
創価に限らずですけど。

>>547


政権与党でやりたい放題やった上
被害者面は通らないかとｗ

そして何より、与党側で現在の社会を作った当該団体ｗ

>>547

仏壇に関しては単なる不要物という解釈だよｗ
他人様が不要になった塵を精神的な圧力でその場所に居座らせる

教えもどうかとｗ

序に、大勢が仏壇を放置しても自分の寝る場所を確保できる政治を
行えよｗ


ツウか仏壇でストレス発散した後燃える塵として出すかｗ

>>548
？
仏壇や経典を燃やして何も改善されないから、やめたら？と言っているんだが。
仏像を破壊したターリバーンも世界から非難され、逆効果になっているし。

仏壇の中の人がいたらこっぴどく懲らしめてやるよｗ

>>549
はあ、目的は自分のストレス発散ですか。
くだらん。

>>550


洗脳や催眠術のマニュアルに
「その状況を認めなければ精神を完全には支配されない」

って言う能書きがあるからねｗ



まあ、マニュアルにそった行動だお

はいはいカッカッカッカッ

オヤジさん、キチガイにかまうのは辞めてください

>>528
リクエストに応えて。

>>530
仏立宗からの脱会、見ましたが・・・・
佛立宗のどこのお寺の信者さんだったのかはわかりませんが、
あまりよい教務さんではなかったようで、残念です。

教えや信仰の対象がどうこうという問題でなく、
たまたま出会った人の人柄で宗派を選んだというような印象を持ちました。
それも、なにかのお計らいなのかもしれませんね。

>>557
あの手の涙ながらの体験発表は信用できません。
転宗自体は事実かもしれませんが
法華講→学会「坊主が（ひどくて）学会は素晴らしい（嗚咽）」
学会→法華講は樋田動画のような事例は体験談として読んだことはあります。（外部への宣伝としてではありません）
このような個人的体験談は○○でガンがなおった等の本が多数出版され、なかには後に詐欺事件として立件されるのと
同程度に捉えたほうがいいと思います。
このような人はそのうち別の新興宗教に移動することが多いのです。

依法不依人は仏教の常識じゃありませんか。

どこの宗派がどうこうではなく、こういう御利益談はどうですか？？

http://www.butsuryushu.or.jp/2004/jp/voice/uchida/uchida2.html
http://www.butsuryushu.or.jp/2004/jp/voice/uchida/uchida3.html

>>559
読みました。自然科学はエピソードの積み重ねは正しさの証明とはならないとされます。
信仰は自然科学とは違ってもその人個人の体験を共感するのは難しいと思います。
信徒間での体験談は感動し信心倍増いたしますが、他宗の人が同じように感動するとは思えません。
リンク先の体験はその人と信徒のものであってそれ以外の他者からは様々な解釈ができます。
ttp://www.fsinet.or.jp/~shibuken/PAPER/2000/541.htm#5
ttp://8607.teacup.com/hajaken86/bbs

>>525
亀レスです。あなたは学会員ですね。
当然のことながら「立正安国論」に仰せの如く爾前迹門の謗法を対治し本門の南無妙法蓮華経が広宣流布すれば
恒久平和の仏国土が示現します。

日蓮正宗伝統教義のままに信仰し実践いたしましょう。これが原理です。

>>560

南無妙法蓮華経が広宣流布するとは

もっと詳しく述べられても結構です

大聖人は生命の尊厳をどのように表現したかったのかを あなたの言葉で 聞かせてもらえないでしょうか


明日は早いので もうねますが 必ず返事いたします

よろしくお願いいたします

上層部は経営論議、末端は法典論議
宗教の本質とは↓の様なものだぞ



　最近の宗務行政につきましてご報告させていただきます
　公益法人制度改革の状況についてご報告をさせていただきます
この公益法人制度改革につきましては関係の法律、政令が既に定められておりまして、
一般社団法人又は一般財団法人が公益認定を受けることにより公益社団法人又は
公益財団法人となるという法律の仕組みになっております

（文化庁文化部宗務課宗教法人室）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/shuukyo/gijiroku/001/08050207.htm






高級幹部と末端信者では論点自体が全く違うね

経営側は業界の高級患部が集まり金銭勘定
末端側は教団の行う『サービス』についての能書き論議
傍目から見るとよく出来た業界、よく出来たシナリオだねｗ

宗教法人「」について、をご覧いただきたいと思います。
この法人につきましては、昨年教団施設で信者の方が亡くなられたということで、
マスコミ等に報道されましたので、委員の先生方もご承知かと思います。
個別の法人の事案ですけれども、関心が非常に高いものでしたので、状況について
簡単にご報告をさせていただきたいと思っております。
昨年の9月24日の深夜から未明にかけまして、長野県小諸市の宗教法人の教団施設、
会館で小諸市内の寿司店経営、さんに対して教団の関係者や信者らが集団で暴行を
加えて死亡させたということでして、教団の幹部が指導した疑いが指摘されている
との報道がございます。

報道によれば、9月24日に事件が発生しました後、25日には県警は被害者家族を逮捕しております。
当初家族間の暴行という判断だったわけですけれども、10月に教団施設に強制捜査が入りまして
教団女性会員計21名が逮捕されました。
逮捕者の中には教団幹部も入っていると報道されております。
その後、家族等が犯人隠避の容疑で再逮捕されまして、その後代表役員が
逮捕されるということで、現在代表役員の公判が行われているとのことでございます。

文化庁の対応にございますように、関心の高い事件であり、人が一人亡くなっていることも
ございましたので、任意という形で所轄庁として事実関係を把握する観点から
教団から事情聴取を実施をいたしました。
文化庁からは宗教法人に対し遺憾の意を伝えるとともに適正な管理運営に努めるように指摘いたしました。
法人側からは幹部が事件を指導したという事実はないということ、また家族間の問題であって、
法人としての関与はないこと、などについて説明がされております。
　また、その後の報道によりますと、このとき説明をしていた者自身も逮捕されているとのことも
ありますので、引き続き公判の状況については注意深くかつ慎重に見守っていかなければならないと
いうふうに考えておるところでございます。

　↑
教義に対し幾ら頑張っても問題起こせば
最後は教団に見捨てられて終わり・・

あまり頑張りすぎない事が善行かと・・

>>564を分りやすくするね

宗教法人○○が去年起こした事件について


昨年教団施設で信者が亡くなり、教団の関係者や信者らが集団で暴行を 加えて死亡させる

当初家族間の暴行という判断だが教団の幹部が指導した疑いが指摘される

教団女性会員計21名が逮捕逮捕者の中には教団幹部もおり家族等が犯人隠避の容疑で再逮捕される

文化庁が教団から事情聴取を実施文化庁から適正な管理運営に努めるように指摘する

法人側からは幹部が事件を指導したという事実はないということまた家族間の問題であって、
法人としての関与はないこと、などについて説明。


　　↑
その後の報道によりますと、このとき説明をしていた者自身も逮捕現在代表役員の公判中

>>562
＞上層部は経営論議
これは宗教法人の経営議論じゃなくて
監督官庁による、政令の運用に関する議論だな
それに、上層部は経営論議するのは当然だな
正しい宗派だから経営の事など考えなくてもいいなんて考えている上層部なんてアホじゃん
末端は法典論議
まぁ宗教法人は民主主義じゃないから末端が経営議論しても、はじまらんだろうしな

>>564>>565
他宗派は邪教と信じている人に紀元会の話ししてどうするんだ？

宗教法人氣多神社の規則変更認証決定に係る案件

5月16日付けで文部科学大臣による原処分を取り消すという裁決を行った

その後、石川県知事がこの文部科学大臣の裁決を踏まえて不認証決定をした

それを不服とする原告氣多神社ほか11名から国を被告として文部科学大臣の
裁決の取消しを求める訴訟が提起された

昨年の9月13日に東京地裁において裁決を取り消すという判決が出ました

これを踏まえまして国側で9月26日に控訴をいたしておりまして、現在控訴審が東京高裁に係属中


宗教法人神社本庁の被包括法人である宗教法人氣多神社が被包括関係を廃止する目的で認証申請した
規則変更について、石川県知事が認証する決定を行いました。

これに対して神社本庁等から審査請求が行われ、文部科学大臣において本審議会に諮問の上
審査した結果、石川県知事の認証決定を取り消す旨の裁決を行いました

その取消しの理由といたしましては、宗教法人法12条1項8号の財産処分に関する規定を
全部削除した規則は宗教法人法に反するという理由で取消しを行った

これに対して、文部科学大臣の裁決が違法であるとして氣多神社がその取消しを求めたという案件

現在、国が控訴しておりまして、東京高裁に控訴審が係属中

>>568

要するに『氣多神社』が『神社本庁』との関係を廃止したいと
石川県知事に届け出たけど文部科学省と神社本庁の圧力でご破算
『氣多神社』と『神社本庁』の被包括関係が続いてるって事





↑
まあ、この関係＝『神社本庁』と『神社』は
『宗教団体』と『信者』の腐れ縁と似てる訳だけどｗ



ツウか『宗教に自由』は無いぞ、『信教に自由』があるだけｗ

今更ながら、ホント信者さんかわいそうだねｗ

>>528
好評に応えて、
ユーチューブの動画よろしくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ!!!!!!!!!!!!

『創価学会から脱退!真実の叫び』
『創価学会から脱退!真実の叫び２‐�@』
『創価学会から脱退!真実の叫び２‐�A』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!体験記』
『創価学会・猛毒ニセ本尊!脱会体験記』
『顕正会脱会体験談』
『創価学会脱会体験記』

うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗむ。

http://jp.youtube.com/watch?v=RgGMJb-iCBY&feature=related

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　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|えっと、脳味噌抜いてヤクザが利用します
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要は大作先生が亡くなればこの世は全てまるくおさまるんじゃね？

>>572
人の死を願うことは抵抗あるが、池田氏亡き後、創価学会は分裂するだろうとおもう
池田氏本仏論を提唱する派閥、日蓮大聖人の教えを第一とする派閥、日蓮正宗に歩み寄りを見せる(または
法華講となる)派閥…
こんな感じになるんじゃないのだろうか
そうなれば、池田派は今より減るし如何に創価がおかしい連中の集まりとはいえ、この極端な思想を受入れる
会員がどれだけいるか
少数となることを切に願うよ

公明党は、どうするんだろな。
池田が作った党だろ？
やっぱ分裂するのかね

池田の後継者って誰かいるの？

池田の野郎！どこまで欲ボケしてやがんだ早く死ねや！
まだ阿部とか浅井の方が正しい事してる

>>574
> 公明党は、どうするんだろな。
自民党に飲まれればいいんじゃないか？
池田氏亡き後、公明党議員も自民党に移ったりするだろうし

> 池田の後継者って誰かいるの？
まあ組織では「ちゃんと池田先生は後継者をもう考えてらっしゃる」とか言ってるが、善し悪しはともかく
として、池田氏に引けを取らないカリスマ性を持つ者はいないよ
だから、後継者って言っても池田氏亡き後は続かないんじゃないかな
創価学会会則に
　（三代会長）
　第３条　牧口常三郎初代会長、戸田城聖第二代会長、池田大作第三代会長の「三代会長」は、
　広宣流布実現への死身弘法の体現者であり、この会の永遠の指導者である。
ってあるくらいだからね
出典　http://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/rules01.html#1

>>573
あまいな
まず、末端は相互依存し、その世界が全てであり
宗教観が人生観
簡単には、いかないだろうな
上層部は、せっかく作り上げた組織を簡単には手放さないだろう
利権がいっぱいだしね
おそらく、世襲かなんかで池田本仏派のガス抜きをしつつ、日蓮本仏派にシフトするだろうな
ただし、学会を辞めたいけど辞めれないつー人は
そのどさくさがチャンスだろうね
いずれ、組織の引き締めもあるだろうしな

>>576
＞自民党に飲まれればいいんじゃないか？
それだと新宗連や他の保守支持教団は民主党に流れるかもよ。
層化が公明使って各地で他教団の妨害をしているだけに。

いずれにしても激動の日はそう遠くないよ。

>>573
もうとっくに分裂していると思うぞ。
不良学会員くんの説に補足するとするならば、
池田派と日蓮派とそもそも信仰ない派に分裂している考えられるｗｗｗｗｗ。
日蓮派は宗門や顕正会に行く可能性大。今はなりを潜めている。
そもそも信仰ない派は親と離れたら信仰やめる。
池田派だけが残って創価学会を存続させるだろうｗｗｗｗｗｗｗ。
こんな感じになるんじゃないか?

敵は内部にありか

獅子身中の虫だな

結構、お山に登りたいと思っている人の比率多そうだな。
500万前後の会員数の内、どれくらいが池田派についていくんだろうな？

>>582
５００万人もいない。
根拠となる聖教新聞は一人で何冊もとっている。
それに知人友人にも聖教新聞をとるように頼んでいる。
知り合いの友人も学会員から頼まれて聖教新聞とっていたぞ。
>>570のユーチューブの動画参照。

今は１００万人もいないと聞いたことがある。
死んだり、宗門に帰伏したり、顕正会にながれたりして、
そうとう減っていると思う。
確か、創価の最盛期は１９７０年代の続人間革命公開あたりがピークじゃないかｗ?
宗門から破門されてからは減少の一途だと思うぞｗ。

大山総裁没後の極真の道を辿る

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　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|えっと、そろそろ仏罰洗脳を明かしましょう
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
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　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
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　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

コーラン焼いたイスラム教徒男性に死刑判決　パキスタン2008年6月22日6時52分

　パキスタン東部シアルコットの地裁は１８日、イスラム教の聖典コーランや
預言者ムハンマドをおとしめたとして、２０代前半のイスラム教徒の男性に死刑を言い渡した。

イスラム教を侮辱した罪での死刑判決は同国ではまれで、今まで執行された例はないという。
判決などによると、男性はコーランを焼き、ムハンマドを侮辱する言葉を使ったとして０６年、
シアルコット市近郊の村で逮捕された。（イスラマバード）




↑
赤火の記事ｗ

【衝撃事件の核心】西成騒動、「扇動者」の正体　「朝日新聞読ませろ」と
提訴の過去も (1/3ページ)2008.6.22 12:49

日本最大の日雇い労働者の街、大阪市西成区のあいりん地区で１３日夕に
始まった労働者らによる騒動は、西成署への抗議活動の中心だった
釜ケ崎地域合同労働組合（釜合労）委員長の稲垣浩容疑者（６４）が
１８日に道交法違反容疑で逮捕され、一気に収束した。

５夜にわたって西成署の前で街宣車を使って抗議し、労働者を
あおり続けた稲垣容疑者とはどんな人物なのか−。

　稲垣容疑者は昭和５６年の釜合労結成当初から委員長を務めている。
日雇い労働者への炊き出し、労働や医療相談などを行い、「先生」と
呼ぶ労働者もいるという。
警察や大阪市に過激な抗議活動を行うことでも知られている。

　平成１６年と１８年には活動をめぐって逮捕された。
１６年１２月、今回と同様に「労働者が暴行された」と西成署に抗議し、
労働者が署を取り囲む騒ぎが起きた。

この際、騒ぎを止めようとした建設作業員に対し、「警察の回し者か」
などと周囲の労働者に暴行を加えるよう扇動したとして
傷害容疑で逮捕された。その後有罪が確定している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080622/crm0806221249008-n1.htm

　また１７年には、大阪拘置所で朝日新聞を購読できず精神的苦痛を
受けたとして国に慰謝料を求める訴訟も提起。

≪同拘置所≫では年に１回≪アンケート≫をとり、≪希望の多い≫≪読売、産経≫の２新聞に
≪購読を限定している≫ためで、「２紙限定を定めた法律などは違憲だ」と主張していた。

　今回の騒動では、稲垣容疑者が夕方に西成署の前に街宣車を横付けし、
拡声器を使って抗議を開始。「集まれ、集まれ」と労働者を集結させ、
「署長が出てきて謝れ」「警察も土方してみろ」「シェルターに泊まってみい」
「労働者を差別するな」と連呼した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080622/crm0806221249008-n2.htm



＞　≪同拘置所≫で≪アンケート≫をとり、≪希望の多い≫　≪読売、産経≫
の２新聞に 購読を限定している


　　　　　　↑
ツウか信心深い皆さんはどの新聞を読んでるの？

創価学会の場合、聖教新聞だけの人もいるが、一般紙は、讀賣・朝日・毎日・産経、いずれもあり得る。たぶん赤旗はないだろう…

赤火＝インテリ入所者

３Ｋ、Ｙ売＝一般的拘置所入所者



↑
読売と拘置所巻き込んだ自爆記事だろ

やっぱ『ＮＯあるね！』って仄めかす知的障害者って３Ｋ、Ｙ売購読者側かな？

あー！あー！あー！あー！∧＿∧ あー！あー！あー！あー！
あー！あー！あー！　　　r（・ー・*∩彡　あー！あー！あー！
あー！あー！あー！　 .＿ゝ　産　 ノ　あー！あー！あー！
　　　　　　　　　　　　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　　　　 　|￣￣￣￣￣| . |
　　　　　　　　　　　　 |　 逃避中　 |／

>>583
それと学会の活動は止めたけど、脱会届は出していないって人は多いだろう
顕正会とかもそうだが、後腐れが強烈にありそうだからな

ＭＨＫ＝幼くズレのある倫理道徳教育
２テレ＝心を前面に出した極端な右脳教育
ＴＢＳ＝興味なし
不治テレビ＝視覚を重要視した左脳を退化させる右脳教育
赤火＝左脳を中心とした偏った知識詰め込み形教育
テレ島＝ギャンブルと漫画のチャンネル



該当職業
ＭＨＫ＝警備員、管理業
２テレ＝派遣、工員
ＴＢＳ＝信者
不治テレビ＝公務員、営業職
赤火＝事務屋、
テレ島＝建築土木、運送屋


↑
テキトーに書いてみたｗ

>>538
>>593
�@脱会した者
�A脱会はせず活動しないアンチ
�B活動はするが学会に不満を持っている内部アンチ
�Cバリ活学会員

これらに分類できる。
バリ活学会員なんていくらいるのか?
2、3万もいたらいいところじゃない?

�@と�Aと�Bは日蓮派とそもそも信仰ない派と日蓮以外派に分かれる。
日蓮派は宗門や顕正会へ
日蓮以外派はそれ以外の宗教へ
そもそも信仰ない派は宗教くそくらえになる。

>>595
実は、創価学会に対して一番口汚く罵っているのは
この信仰そもそもない派の内部アンチではないかと推測する。
だから、池田大作や日蓮聖人も口汚く罵ることができる。
生まれた時からの積年の恨みというやつかもしれん。
まぁ〜学会員でないとこの状況はわからんだろうな。

このアホ政党どうにかしろよｗ



6月23日 4時47分
原油価格高騰への対策を検討している公明党の対策本部は、
エネルギー問題が国民生活に深刻な影響を与えているとして、
エネルギー自給率の５０％達成を政府の目標として掲げるべきだ
などとする提言を近くまとめることにしています。

Copyright NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015414361000.html




　↑
ツウか市ねｗ

このアホ政党どうにかしろよｗ



6月23日 4時47分
原油価格高騰への対策を検討している公明党の対策本部は、
エネルギー問題が国民生活に深刻な影響を与えているとして、
エネルギー自給率の５０％達成を政府の目標として掲げるべきだ
などとする提言を近くまとめることにしています。

Copyright NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015414361000.html


セクトの判断基準

純粋性
到達不可能な理想を示し、信徒（会員）の行動を規制し、常に更なる努力を求める
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%88

>>595
何となく思ったんだが、あんた自身が「そもそも信仰ない派」で
「宗教くそくらえ」の「内部アンチ」なんじゃないか？
ま、それはともかく

>�@と�Aと�Bは日蓮派とそもそも信仰ない派と日蓮以外派に分かれる。
>日蓮派は宗門や顕正会へ
>日蓮以外派はそれ以外の宗教へ
>そもそも信仰ない派は宗教くそくらえになる。

１　日蓮派には日蓮正宗や顕正会以外に、日蓮宗内のどれかの宗派を選ぶ可能性もある
２　「そもそも信仰ない派」が「宗教くそくらえ」になるとは限らない。
宗教に対して無関心な態度を持ち距離をおくだけという可能性が十分ある。
また、他宗教には無関心で何の評価も持たないが、創価学会に対しては
アンチという態度を取ることもありうるだろう。

で、多くは「創価にはアンチだが他宗教には無関心」になるんじゃないのか？
創価学会の教学しか知らないのに、あらゆる宗教を否定するなら論理性がないからだ。

よく知りも知ない他宗教まで否定するのは、
他宗教の教義を直に調べたわけでもないのに否定する、
創価学会の教条主義者と同じ種類の偏見だろう。

>>597-598
>エネルギー自給率の５０％達成

これは、わりと真面目に論義されているテーマらしい。

>経済同友会 富士通総研共同シンポジウム
>「エネルギー自給率50%イニシアチブ」
ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/events/conference/conference-4.html

要旨を言えば
１　省エネを進めて、日本全体のエネルギー消費を押さえる
２　a原発と石炭による発電を強化する
　　bバイオマス燃料技術を完成させる
ということのようだ。

まあ、発表された時期が古いからか、このページの論には問題があるな…
まず原発については高速増殖炉「もんじゅ」の実用化がキモらしいのが、あれだ。
バイオマス燃料は穀物価格に響く…。
公明党が、上のページの研究を元にエネルギー自給率50%と言ったのなら問題がある。
まあ、目標だから高めの設定でもいいかもしれんが…

↓こっちのページでは2020年までにエネルギー自給率15%を目標にするべきとしている。

公明／温暖化対策で提言
http://www.eda-yasuyuki.net/topics/080607ondanka.html

こっちでは省エネで消費量を減らし、太陽光、水素、バイオマス、海洋資源で自給率を上げる
という方策のようだ。
実現性は…わからんな。
まあ、中東の石油にたより過ぎなのは間違いないから、その点は何とかすべきだろう。

：なんてったって名無しさん：2008/06/24(火) 14:08:38 ID:fS9x4Nza
毎月変わるご本尊『カレンダー本尊』

通常役に立たない本尊をカレンダーにしてみたｗ

信者が本尊により日々を知り、毎月新しい本尊が顔を出す。。。

夏には夏の、冬には冬の、四季折々に姿を変える本尊の姿は精神に効く。。

使い捨て本尊サービス。。。

なんとなくご利益がありそうだねｗ


ＰＳ
良い事が無かった月の本尊はボロボロに破いてストレス解消も出来る
翌月の本尊もボロボロにされたくないからキット頑張るぞｗ

>>600

第１部　エネルギーを巡る課題と対応　


（1）極めて低いエネルギー自給率

　我が国には、石油、石炭、天然ガス等の主要なエネルギー資源がほとんどありません。
このため、我が国のエネルギー自給率は、主要先進国（G7）の中でも最低の4％
（国際エネルギー機関（IEA）による。）となっています。

この4％のほとんどは、水力発電によるものです。
　なお、原子力の燃料となるウランは、一度輸入され、原子力発電用の
燃料として使用されると数年間利用できることなどから、
原子力を「準国産エネルギー」と考えることができます。

原子力を自給率に含んだ場合でも、我が国のエネルギー自給率は20％と、
イタリアに次いで低い水準にあります（第111-2-1）。
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2004/html/16011121.html



とりあえず難しいエネルギー問題より
信者の脳味噌使用自給率を上げた方が良いだろうねｗ

紙に呪文を唱えてなにかよいことが起こるわけがない。
そんなこと一瞬考えればわかる。
しかし簡単なことだからダメモトでやってみる人は出る。
そして最大でも1年以内にアホなことやめるはずなんだが
つい会合にいったりして洗脳されてしまうんだろうな。

【海外で淫行をやったに決まってるんだ！間違いない！】
長井秀和がフィリピンで淫行
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=588535

長井 秀和（ながい ひでかず、1970年1月3日 - ）は、お笑いタレント、漫談家である。
所属所属事務所はタイタン。

血液型はO型。創価大学文学部卒業。
既婚。家族は、妻と長男。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E4%BA%95%E7%A7%80%E5%92%8C

ﾏﾁｬﾐ 実は48歳よろﾁｸﾋﾞ〜公称46歳だったﾀﾚﾝﾄの久本雅美が､
実際は48歳だったと28日発売の写真週刊誌｢ﾌﾗｯｼｭ｣が報じている｡
2歳ｻﾊﾞを読んでいたことに対して､久本は同誌に文書で回答｡
｢そうです 私 現在48歳｡ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのおばちゃんでｰす！｣と認めている｡

久本は1980年､22歳のときに劇団｢東京ｳﾞｫｰﾄﾞｳﾞｨﾙｼｮｰ｣に入団する際
｢20歳の方が採用してもらえるかもと思った｣と､説明｡

さらに｢ぶっちゃけ､この年になるといくつなのか分からなくなって｡
精神年齢は20代｣と結んでいる｡
久本は､34歳ｲｹﾒﾝ実業家とのお泊まり愛が報じられたばかり｡
20代のように青春をおう歌しているようだ｡
http://www.girlsworker.jp/news/detail.php?entertainmentNewsId=1550




実は48歳よろﾁｸﾋﾞ〜

一億総白痴化

社会評論家の大宅壮一が生み出した流行語である。
「テレビというメディアは非常に低俗な物であり、
テレビばかり見ていると、人間の想像力や思考力を低下させてしまう」
という意味合いが強い。

「テレビに至っては、紙芝居同様、否、紙芝居以下の白痴番組が
毎日ずらりと列んでいる。

ラジオ、テレビという最も進歩したマスコミ機関によって、
『一億総白痴化』運動が展開されていると言って好い。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%84%84%E7%B7%8F%E7%99%BD%E7%97%B4%E5%8C%96



間違いない！】

よろﾁｸﾋﾞ〜

つか、久本50だよ

日蓮正宗って大正元年からなんだね。
寺の歴史は古いみたいだけど？
日蓮と日蓮大聖人って同じ意味(人)なんですか？
どなたか教えてくださいm(__)m

学会の女と一時付き合ってたけど、この女、平気で男子部？？の学会員の男のチンポフェラしてた。
座談会の後に送ってもらってたようだけど、
んで、お前まずいでしょって言ったら、みんなしてるし、彼氏とは別物なんだって
意味わからんかったわ。

>>609


久本みたいになるんでないｗ

とりあえず呪い置いとくネ


仮に

山田花子が何人といたしてようが
久本が何本しゃぶってようが
和田あきこが何人に抱かれようが


別に他人事で問題ナッシングｗ


フィクションと言う事でヨロ〜

それよりも


中国人のかわいこちゃんのしなやかさと
韓国人の美人さんの天真爛漫さにびっくりｗ

グローバルな社会の中で同じ人間同士

つまらない争いはいけないと思う！

翼界の住人に足りない物・・


それは経験ｗ


もっと経験つんでまともな大人になれよｗ

>>613

修正　翼会→欲会ｗ


まあ、どうでも良いけど一応修正ｗ

>>613

修正　翼会→欲会ｗ→欲界


また狐に化かされてしまったｗ

欲界（よくかい、skt：kaama-dhaatu कामधातु ）とは、
仏教における世界観のなかで欲望（色欲・貪欲・財欲など）に
とらわれた生物が住む世界。

三界の一つで、地獄・餓鬼・畜生・阿修羅・人（にん）・天上（神）が
住む世界のこと。

なお、天上界は、三界のうち上に行くほど色界と無色界があるが、
それより下部にある欲界に属する天を六欲天という。






↑
こんな教義事態が自然の摂理に逆らった自分勝手な欲ｗ

>>616


こんな教義を他人に押し付ける事こそ

とてつもない欲ｗ


ツウか助平な親爺がいてお前がいるｗ

日蓮正宗は大石日応が作った新興宗教。

>>608
日蓮系諸派共同・初心者質問スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911430/

http://www.geocities.jp/boxara/index.html

>>620


この手の物はアンチ側の医者などにかかれば露呈するんでないのｗ

草加アンチ側の医師を探すのは容易な事ｗ

秋葉原殺傷　加藤容疑者「借金ある」と周囲に漏らす

　東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、派遣社員の加藤智大容疑者（25）が
周囲に「多額の借金を抱えている」と話していたことが14日、関係者の話で
わかった。警視庁万世橋署特捜本部は、加藤容疑者が自分の境遇や職場に
強い不満を抱く一方、金銭面で行き詰まったことも事件の背景にあるとみて
調べている。

　関係者によると、加藤容疑者は5月下旬、周囲に「車の関係で多額の借金を
抱え、踏み倒して逃げてきた」と話したという。
同じころ、勤務先の関東自動車工業東富士工場（静岡県裾野市）が

≪派遣社員を削減するリストラ計画を知り、落ち込んだ様子だったという。≫(16:00)






↑
創価公明がやった事(原油価格暴騰中の揮発油税の復活)の反響は、
日曜日に折り込まれる人材募集広告の薄さに現れてるよｗ
なんで自らの団体の首を絞めるんだろｗ


↑
原因はリストラの噂による不安感
創価公明がこの事件の原因の一因になってる事実は隠せない

>>618
やっぱり新興宗教なんだね〜
>>619
レスありがとう

>>624
あたりまえのことなんだろうけど
キチンとありがとうと言える人を見ると、見てるこっちも嬉しくなるね

政治家が宗教とか唄ったらダメだろ(笑) まして裏でコソコソ〇〇先生の為とか言って悪い事してる下ッパがゴロゴロしているようなんはオウムと一緒やん
いや表にでらん分オウムより悪いか(爆笑)

ツウか、大宮界隈で調子に乗りすぎてる与太軍団ってどこ？

他人様に対して『飼う』なんて平気で言っちゃう教団ってある？


よくパチンコ屋にいる与太連中が所属してる組織らしいんだけど
情報よろしくねｗ

創価学会VS日蓮正宗VS顕正会





↑
この中でパチンコ好きが多い教団ってどの教団？

『チクマ』がどうのこうの言ってる基地害教団って

この中のどの教団？


ツウか、とてつもなく変な造語なんだから情報ぐらい出せよ

もしかして造語を使って悪さしてるのは『顕正とか正宗』のほうか？

HOME > 宗教法人と宗務行政 > 宗教法人の管理運営 > 規則を変えるには
規則を変えるには。


　ある宗教法人の代表役員Aさんと別の法人の代表役員のBさんの会話です。
Aさん ： 「私のところでは，駐車場を始めました。」
Bさん ： 「なぜですか。」
Aさん ： 「最近，信者が減って，法人の運営が財政的に苦しいものですから。」
Bさん ： 「ところで，Aさん。規則の変更は行ったんでしょうね。」
Aさん ： 「いえ，まだです。」
Bさん ： 「そりゃ大変だ。事業を新たに始める場合には，規則の変更も必要なんですよ。
早く，所轄庁に規則変更の認証申請をした方がいいですよ。」
Aさん ： 「教えてくださって，どうもありがとう。」

　宗教法人における規則は，法人の目的，組織，管理運営の根本原則を宗教法人法にのっとり，
法人自身が定めたものであり，法人の業務運営は，この規則に従って行わなければなりません。
　したがって，法人の運営方法等を変えようとするときには，規則を変更する必要があります。

規則変更の手続
　規則を変更するには，2段階の手続が必要です。
第1段階
　まず法人内部の手続があります。法人内部の規則変更手続をどのように
定めるかは，各法人の自主性に委ねられており，それぞれの規則でその手続を
定めることになっています。
規則の変更については，一般に，責任役員会の議決の外に総代会や信者総会等の議決を
経ることとし，しかも，その議決は，通常の事務決定の過半数ではなく3分の2以上と
するなど重くしている例が多く見受けられます。
第2段階
　法人内部の規則変更の手続が完了したら，法人は，所轄庁に対し認証のための
申請手続をとらねばなりません。
そのためには，「規則変更認証申請書」に「変更しようとする事項を示す書類」，
「規則の変更の決定について規則で定める手続を経たことを証する書類」などを
添えて所轄庁に提出することが必要です。
http://www.bunka.go.jp/shukyouhoujin/kanri/henkou.html

宗教法人の運営は規則に決めたとおりにしましょう。


1．まず，みなさんの法人の規則を見てください。
　規則は，みなさんの法人を運営するための根本原則です。
　みなさんの法人が，その運営方法について所定の手続きを経て正式に
作成し，所轄庁の認証を受けたものです。

言い換えますと，みなさんの法人の運営方法について公に示したものです。
ですから，法人の運営を規則に従って公明正大に行うことは，法人として
当然の責務であり，社会的な信用を損なわないよう適正な管理運営が求められています。
http://www.bunka.go.jp/shukyouhoujin/kanri/unei.html




↑
なんか宗教に対して勘違いしてる人がいる様だけど
宗教なんてとても俗的なものだぞｗ

信者を使った人材派遣。。。

造語を用いた人間教育事業。。。


全て関連各所への規則の変更の届出→認証が必要らしいぞ

規則に定めてある内容と運営の実情は一致していなければなりません。

　みなさんの法人ではいかがですか。もし一致していなければ，

(1)運営方法を規則の規定に合わせる，
(2)規則の規定を実情に合うように変更する，

のいずれかの処理が必要です。一度，規則の見直しを行ってみましょう。
　なお，規則は，法人内部で変更しても，変更したことにはなりません。
規則の変更も，やはり，所轄庁の認証が必要です。


4．規則の備え付け
規則は，法人の事務所に常に備え付けておかなければなりません。
　規則は，しまいこむものでなく，必要なときは，いつでも参照できる
状態にあることが望ましいのです。

ただ，規則は重要なものですから，その原本は厳重に保管し，
原本をコピーするなどして，それを普段は使用されたらいかがでしょうか

ある宗教法人の代表役員Aさんと別の法人の代表役員のBさんの会話です。

Aさん ： 「私のところでは，人間教育を始めました。」
Bさん ： 「なぜですか。」
Aさん ： 「最近，社員教育を知り合いに頼まれたものですから。」
Bさん ： 「ところで，Aさん。規則の変更は行ったんでしょうね。」
Aさん ： 「いえ，まだです。」
Bさん ： 「そりゃ大変だ。事業を新たに始める場合には，規則の変更も必要なんですよ。
　　　　　早く，所轄庁に規則変更の認証申請をした方がいいですよ。」
Aさん ： 「教えてくださって，どうもありがとう。」

　宗教法人における規則は，法人の目的，組織，管理運営の根本原則を宗教法人法にのっとり，
法人自身が定めたものであり，法人の業務運営は，この規則に従って行わなければなりません。
　したがって，法人の運営方法等を変えようとするときには，規則を変更する必要があります。

ある宗教法人の代表役員Aさんと別の法人の代表役員のBさんの会話です。

Aさん ： 「私のところでは，洗脳教育を始めました。」
Bさん ： 「なぜですか。」
Aさん ： 「最近，脳荷という洗脳方法を発見したものですから。」
Bさん ： 「ところで，Aさん。規則の変更は行ったんでしょうね。」
Aさん ： 「いえ，まだです。」
Bさん ： 「そりゃ大変だ。事業を新たに始める場合には，規則の変更も必要なんですよ。
　　　　　早く，所轄庁に規則変更の認証申請をした方がいいですよ。」
Aさん ： 「教えてくださって，どうもありがとう。」

　宗教法人における規則は，法人の目的，組織，管理運営の根本原則を宗教法人法にのっとり，
法人自身が定めたものであり，法人の業務運営は，この規則に従って行わなければなりません。
　したがって，法人の運営方法等を変えようとするときには，規則を変更する必要があります。

脳荷＝脳のお荷物＝無駄な知識





↑
見ず知らずの人間に

『夜道だけではねえぞ』と　言われるだけで

無駄な脳荷が憑くｗ

ある宗教法人の代表役員Aさんと別の法人の代表役員のBさんの会話です。

Aさん ： 「私のところでは，『ちくまいた』を始めました。」
Bさん ： 「なぜですか。」
Aさん ： 「最近，信者が減って，法人の運営が財政的に苦しいものですから。」
Bさん ： 「ところで，Aさん。規則の変更は行ったんでしょうね。」
Aさん ： 「いえ，まだです。」
Bさん ： 「そりゃ大変だ。事業を新たに始める場合には，規則の変更も必要なんですよ。
　　　　　早く，所轄庁に規則変更の認証申請をした方がいいですよ。」
Aさん ： 「教えてくださって，どうもありがとう。」

　宗教法人における規則は，法人の目的，組織，管理運営の根本原則を宗教法人法にのっとり，
法人自身が定めたものであり，法人の業務運営は，この規則に従って行わなければなりません。
　したがって，法人の運営方法等を変えようとするときには，規則を変更する必要があります。

宗教法人の運営は規則に決めたとおりにしましょう。


1．まず，みなさんの法人の規則を見てください。
　規則は，みなさんの法人を運営するための根本原則です。
　みなさんの法人が，その運営方法について所定の手続きを経て正式に
作成し，所轄庁の認証を受けたものです。

言い換えますと，みなさんの法人の運営方法について公に示したものです。
ですから，法人の運営を規則に従って公明正大に行うことは，法人として
当然の責務であり，社会的な信用を損なわないよう適正な管理運営が求められています。
http://www.bunka.go.jp/shukyouhoujin/kanri/unei.html




↑
ホイ、宗教団体は上の規則を守りながら運営を行うもの

規則を守らなければ暴力団と言われちゃうぞｗ

宗教法人を隠れ蓑にする暴力団

暴力団が宗教法人獲得に乗り出す最大の理由はやはり税制の優遇措置である。
・・宗教法人は原則的に宗教活動に対しては非課税 ...

そもそも宗教と暴力団員は密接な関係にあると言われる。
暴力団員が新興宗教団体に所属しているケースがかなり多いと見られている。
http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/61.html

こいつらどうせ2流カルトなので　真如苑にはかなわないだろ

http://space.geocities.jp/mindmanipulate/shinnyo-en-main.html

>>641


奴らって

『入った』『でた』「憑いた｣「憑かれた」やってる知的障害者だもんｗ

表に引きずり出せば潰しちゃうのはわけないｗ

ヤクザを｢翼」って呼んで肯定してるカルト教団って馬鹿ばかりだろｗ


｢新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」（＝暴力団「住吉会」）の
...そこで活動する『水野孝吉』氏は、北朝鮮と武器・麻薬取引を行う
指定暴力団『住吉会』系の右翼団体『日本青年社』総本部・ ...
80年10月、右翼暴力団『青思会』発行の雑誌「青年思想」に、
中曽根総理が同会議長の高橋という人物と写った写真が出ていた。



街宣右翼 - Wikipediaこれをもって、街宣活動をする右翼とは、暴力団や
総会屋の隠れ蓑に過ぎないという見方をされることもある。
... 歴史的には、暴力団と右翼組織との関わりは大正期より存在する。
原敬首相と床次竹次郎内相が支援して組織された博徒と土建系任侠の全国的 ...
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3%E3%80%80%E5%8F%B3%E7%BF%BC&lr=



↑
懸賞だと思うけどお前らの相手は右翼ではなく暴力団だおｗ


ちゃんと勉強しとけよｗ

序に、先のない政権カルト信者はネット世論をみると

明らかにやりすぎてるｗ

政権コケタ後リンチの対象にされるぞｗ

集スト被害者に朗報

原油の高騰で集スト絡みの経営者の首吊りがみられるぞｗ


↑
運輸、建築、人材派遣、もちろん教団信者が経営に携わってる可能性は無限大ｗ

神罰神罰、自業自得ｗ