【イヤだと言おう】浄土真宗親鸞会【怖がらないで】

このスレは、親鸞会の反社会的行為・内部問題について語りあうスレです。
会員の人もそうじゃない人も、 一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／
前スレ 【先輩の正体が】浄土真宗親鸞会【わかる休明け】http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209364632/l50
●なぜ私は親鸞会をやめたのか｜ ホーム
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
●宗教法人浄土真宗親鸞会　被害家族の会
http://homepage2.nifty.com/nonsect/
■浄土真宗聖典（引用元を調べるには）
http://labo.wikidharma.org/
■浄土真宗親鸞会ナビ
http://seaglet.sakura.ne.jp/
●さよなら親鸞会
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/
　　　　　　　∧ ∧＿___
　　　　　 ／(*ﾟーﾟ)　.／＼ けんかしないでね、厨房のみなさま
　　　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　　　 |＿＿＿＿|／
■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。
・AAはひかえめに。
・コピペ荒らし、（１行レス）sage連投荒らしは禁止。
・法論の長期化は避けましょう。
・渡海難さんと地の蠍さんは悪いけど他の所に行って下さい。
・くち汚いレスをする方、｢親鸞｣や｢真宗｣がどのように世間にみられるのか、考えましょう。

罪悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹”
その著作(パクリ)の歴史をみる。
高森顕徹氏の著書のルーツ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html

大沼法龍師の言葉
http://blog.goo.ne.jp/ohnumahouryu

大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

高森顕徹氏の獲信体験
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

親鸞会録音資料
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/recdata.html

清森問答
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

http://shinrankai.hankyo.genin.jp/index.html
なぜ私は親鸞会をやめたのか

http://homepage2.nifty.com/nonsect/
「浄土真宗親鸞会 被害」家族の会

http://www.nurs.or.jp/~juunenso/wana.htm
従然草「独り暮らしの罠」

http://homepage1.nifty.com/you/
◇浄土真宗親鸞会について考えるページ◇ ジャンヌ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112797586
親鸞会に入信すると他の宗教（無信教者ふくむ）の人と結婚できないって本当ですか？

http://ameblo.jp/honzonron/entry-10033474054.html
親鸞会の本尊論に対する疑問
高森顕徹会長の信心決定はウソだった（１）

高森顕徹・編　『獲信の記録』　華光社　P69〜71

・・・挨拶も忘れて、今あった不思議な出来事をありのまま顕徹君に語った。一同は我がことのように
喜んでくださる。だが、私自身は何がなんだかさっぱり分からぬ。本当だろうか・・・。
これが獲信したというものであろうか？

まだまだ疑いの晴れぬまま、種々ご馳走に預かる。こんな、うまく食事したことが近頃にあったろうか。
やがて、顕徹君の話に薄紙を、はぐが如く、光明は輝きを増し、歓喜は胸に張り裂けるのであった。

「如来を求めて、いくら追っかけても、人間は到底追いつけるものではない。また自分でとらえられる
位なら、他力信心なんか必要もない。弥陀は十万億土の彼方におられるものだと思っていられたか
知らぬが、何のことは無い、アンタの腹の中にいて、しかもこの宇宙を包んでいる絶対者なんだ。その
懐に入っていながら、それを追っかけ、とらえようなんて、問題ではない。追いつけないことが分かって
初めて振り返ってみると、何のことは無い。総てが包まれていたことに気がつくのだ。この様に包まれて
いながら、何を悩みますかね。」

不思議だ！そう聞けば悩もうにも悩む種が無いではないか。そして顕徹君の語るどの話も皆、素直に
肯定出来るからおかしい。弥陀が智慧や才覚で分からんでもよいのだ。このままでよいんだなあ。
ああ、このままだった、このままだった。

バリ会員、死ぬなよ 2004/10/29(金) 11:40:48
某所よりコピペ

殉死の勧め？？ 投稿者：ななし 投稿日：2004/10/23(Sat) 13:59:22

今月の顕真の巻頭言です。

★★★
八十五年間の生を終えられた蓮如上人の葬儀の翌日、
上人の教化を受けて人生の本懐を果たし、
『恩徳讃』に燃える奈良吉野の与次郎という親鸞学徒が、
山科に馳せ参じ御臨終にも葬儀にもお会い出来なかったことを
嘆き悲しみ、葬場の囲いの中で腹十文字にかき切って殉死している。
いかに上人の感化が偉大であったかが窺われる。

http://www.dnavi.com/lounge/lifestyle/bbs.cgi?function=thread_show&thread_id=5363
ライフスタイル：同志社ナビ掲示板

http://kazoku.sub.jp/
親鸞会批判の真実：西本願寺僧侶H氏が開設したサイト（旧・家族の絆→現・「親鸞会被害」 家族の会：実態は無い）が、いかに事実と異なる、信憑性の無いものであるかを明らかにします。

>>7
http://sayonara1929.txt-nifty.com/
さよなら親鸞会
「親鸞会批判の真実」における親鸞会の嘘つきぶり

親鸞会の弘宣部が運営しているサイトに、「親鸞会批判の真実」というサイトがあります。
ttp://kazoku.sub.jp/

このサイト、分かりやすく言うと、「親鸞会を批判する勢力（主に親鸞会被害家族の会と
そのメンバー）をいかなる手段を使っても貶め、会員とその周辺の人たちの動揺を防ぐ」
のが目的のサイトなのですが、さすがは親鸞会のやることだけあって、「被害家族の会の
メンバーと会ってきた」と称した人の手紙（後に内部関係者の脱会によりまるきりの捏造
と判明）が掲載されたり、思いっきり悪意に脚色された体験談が掲載されていたり
（体験談の本人さえもがこんな事書いてないと証言）、何しろ、カルト団体のモラルが
よく分かる内容になっています。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
自分たちを守るためには、嘘をつくのも捏造するのも平気なのが親鸞会です。
他にも親鸞会を脱会した人、批判する人に対して、どんな酷いことが言われているのか、
私はよく知っています。
親鸞会を「カルト」とするにはこれだけで十分ではないでしょうか。

488 ：神も仏も名無しさん：2008/03/25(火) 09:15:28 ID:DJ39N7vL
>正しい内容なら他からの引用なんて、どんどんすればいいんだよ。

正々堂々と高森さんが「大沼法龍氏の○○より引用」「伊藤康善氏の○○より引用」と記していれば
これほど叩かれはしないだろね。
パクリ野郎と烙印を押されてしまったということで今後、真宗学者と世間で永久に認められることはありえないし、
このように高森さんには二重の失がある。

>正しい内容

正しい内容というのに会で「大沼法龍氏の本を読むな」と指導しているのはおかしいね。
やはりパクリ元ということが会員にばれて高森さんが恥ずかしい思いをするからだろ？
○　余裕
待ちに待った『光に向かって』第二集発刊。
第一回新聞掲載は昭和五十一年八月。以来十三年、百六十話にのぼる。
その間、原稿締切に遅れられたことは一度もなかった。
��今だからあかそう�� と仰有って。 先生「いつも三ヵ月分、書き溜めていた。
三ヵ月先の分を今月の締切までに、必ず書いておく。
三回分あるから今回は大丈夫と思っていると、絶対に書けなくなるから。
倒れた時も、だから休載はなかった。 余裕は、タナボタでは来ない」 （親鸞会発行「随行録」Ｈ・２・７）

今後、真宗学者と世間で永久に認められることはありえない
今後、真宗学者と世間で永久に認められることはありえない
今後、真宗学者と世間で永久に認められることはありえない
自分の他力信仰を自分の言葉ですら表現できないというのは信仰者としては致命的なことだ。
自分の他力信仰を自分の言葉ですら表現できないというのは信仰者としては致命的なことだ。
自分の他力信仰を自分の言葉ですら表現できないというのは信仰者としては致命的なことだ。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
　　　アホ森の触れられたくない過去ランキング！
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

◆第1位◆
「次第にその迷雲も晴れ」発言！
【歴史的意義】
　アホ森は異安心であり、この50年はペテンの歴史であるということ。

◆第2位◆
「総てが包まれていたことに気づくのだ」発言！
【歴史的意義】
　アホ森は土蔵秘事活動を行なっていたということ。

◆第3位◆
『会報』『光に向かって』フルパクリ
【歴史的意義】
　アホ森は今後、真宗学者として世間で永久に認められることがなくなったということ。

◆第4位◆
「講師部の和を乱して、そんなに楽しかったか！そんなに楽しかったのか!!」発言
【歴史的意義】
　親鸞の名を騙り、私利私欲に利用していることが明らかになったということ。

◆第5位◆
教学聖典５問34 答）仏法の為には、身命をも捨て、財宝をも惜しむべからず　（持名鈔）
【歴史的意義】
　「信後の報謝」を「求道の心構え」に曲解し「金を巻き上げる手段」としてネジ曲げて
　仏法を利用したということ。

ここって親子揃って低学歴のDQNだろ？
DQNが金や権力を持つとろくなことがない典型だな。

?

K会の人のブログ
http://blog.goo.ne.jp/buddist18/e/62169d94e1d0d4867a192e42b5f6a721

親鸞会の金集めビデオが、再び公開されています。
貴重な資料ですので、ぜひ保存しておきたいものです。

しかし、ほんとエグイビデオだよな・・・。

悲願の法城（親鸞会の集金ビデオ）再掲
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/05/post_2ae0.html

親鸞会のクレームによって消されてしまった「悲願の法城」（親鸞会の献金要請ビデオ）ですが、
沢山の方から資料として欲しい、また閲覧できるようにして欲しい、という要望をいただきました。

高森会長が「家を売っても、アパートで生活すればいいのです。喜捨をしないのは親鸞学徒では
ありません」と公言している映像を公開することは、親鸞会にとっても自分たちが「最もアピールしたいこと」
を全世界に伝えるいい方法だと思うのですが、なかなか理解していただけなかったようです。

末端の講師部員は経済的に苦しい生活をしていても、幹部や一部の講師部員は、たとえ若くても
「家を売って財施する」どころか「新築一戸建てを買っている」訳ですから、たぶん後ろめたくて
出せなかったのでしょう。そんなことじゃ、ビデオの高森先生にしかられますよ！！

あ、そういえば高森会長自身も家を売って財施なんてしてませんでしたね。
「みな人に 欲を捨てよと すすめつつ 後でひろうは 寺の上人」とは親鸞会のことだったみたいです。

親鸞会の「悲願の法城」はいろいろ探せば実は閲覧できるのですが、一応ここに再度公開します。
高森会長とその息子さんの「献金要請」をじっくりお聞きください。

またuryunekoですか？

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　　もっと勉強しないと
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　　　ズル賢い人に
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　　ダマされちゃいますよ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

「共同不法行為」
A橋センセ、次はあなたの番ですね。

細川たかしさんらを提訴　Ｌ＆Ｇ被害者ら「広告塔で被害拡大」
5月16日19時42分配信 産経新聞

健康商品販売会社「エル・アンド・ジー（Ｌ＆Ｇ）」（波和二会長）の出資法違反事件で、
出資者７人が１６日、被害拡大に関与したとして、エル社関連のコンサートや講演会に
出演した歌手の細川たかしさんや大学教授ら４人に、計約４５００万円の損害賠償を
求める訴えを東京地裁に起こした。
「Ｌ＆Ｇ被害対策弁護団」による第１次提訴。
訴えたのは、東京都や神奈川県の会社員や主婦ら男女７人。訴えによると、細川さんは
平成８年ごろから、エル社関連の無料コンサートなどで「Ｌ＆Ｇのおかげでたくさんお金
が入っていいですね」などと発言し、広告塔として活動。
大学教授らもエル社の全国大会や講演会に出席し、出資を勧めるなどした。
被害対策弁護団は「著名な歌手や大学教授らの宣伝が被害拡大につながった。
被告らがエル社の違法性を認識していたことは明らかで、出演料などで詐欺の分け前を
受け取っており、共同不法行為に当たる」と主張している。

805 ：むきりょく：2007/09/05(水) 10:38:08 ID:WWXZeD4r
しょうもない座談会開いて、M晴くだらんこと話し取ったな、あほらしくて参加せんかったけど、
上からの命令で聞かされていた、会員かわいそうやった。
シールはって、金払ったか、払ってないか、判るようにしとったな、
滋賀で便所掃除やったことが、下積みの苦労と自慢しとったけど、そんなもん
下積み苦労でもなんでもない。小さいころからご子息様　ご長男様でほめたてられて育った
人間の末路はかわいそうなもんや、N村というえらい立場にいる先生もいうとった。
「馬鹿殿様に仕える映画を見て、馬鹿殿様に仕える家臣の勉強してるんや、もうどうしようもないやろ」って
内部の上層部は20年以上前からこんな状態や　　会員もはよう目さまさんと、M晴様
なんて尊敬しとったら、それこそ糞に金箔の類やな

これは、おもろいな。な○むらさんもエエこと言うやないか。

810 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 13:04:46 ID:7i1I3l5z
>被差別○落出身のおかかＫ子

これ、ホンマかいな？
火の無い所に煙は･･･と言うからな。
あの嫁のどこが良かったんやろ？嫁から見たらＭ晴のどこが良かったんやろ？
謎やな〜
そやけど、男は女次第、また女は男次第って昔から言うやろ。
あれは、真実味のある含蓄ある言葉や。高森会長の説法より味わい深い。

結局、Ｍ晴と嫁さんは、限りなく同類なんや。
金の臭いに敏感で、金ある所ハイエナのように貪欲に食らいつく。
今の親鸞会の惨状、嫁さんの責任はめちゃくちゃ大きいと思う。

616 ：神も仏も名無しさん：2007/09/01(土) 22:33:26 ID:ke0JhS+p
>593
>親鸞会は、財政も信頼も回復困難な状況にあるのではないでしようか。

本当なのだろうか？　

■収入　12590万円
【会費】6800人(会員)×8000円(約半数が財施会員１万円以上)＝5440万円
【法礼】7500人(法話4000＋教学2000＋アニメ1500)×5000円＝3750万円
【報謝】6800人(会員)×5000円(平均)＝3400万円

■支出　10200万円
講師の給料　　10人(幹部)×100万円＝1000万円
講師の給料　　40人(準幹部)×50万円＝2000万円
会館維持費等　2000万円
職員の給料　　100人×30万円＝3000万円
新聞の経費　　400万円
部室の賃借料　60部屋×20万円＝1200万円
部室の光熱費　60部屋×10万円＝600万円

※(推測）高森顕徹事務所（代表A橋氏？）を経由した真正会の借金返済。
真正会の収支が黒字としても50〜100億円？の建設費用を返済するのは難しい。
30年返済で年間？億円を福井銀行？に返しているとすると
次から次へと箱物を作り信者から多めに報謝を集める理由がわかります。

253 名前：ちゃかまん ：03/03/14 01:31
A橋の本はよさそうだけど
まだ読んでない、やはり信用できないからだ
こいつは俺がダミーサークルやめるとき
世の中金やで、みたいなこと言ったやつだ
俺はこいつにだまされて集会に行ったけど
うそがばれたらこいつは方便やからいいことだと開き直りやがった
こいつについて情報くれ
しかし洗脳されてるやつらは怖いな
http://light.kakiko.com/skaimatome/d2_c.htm

「家族の会」というサイトに、親鸞会１億５千万円を財施していた
　おばあさんのことが載っている。この方の存命中は病院まで押しかけて
　いた講師や会員が、亡くなられたが最後線香の一つもあげに来なかった
　らしい。単純に計算すると、あの新会館の100分の1以上の金額をこの
　おばあさんが出していたことになる。純真な年寄りを言いくるめて
　常識はずれな大金を出させた親鸞会は悪徳詐欺商法と何ら変わりがない。　　
　1億5千万を親鸞会に騙し取られた遺族の心境は如何に。
ビデオの中で高森さんは、「（親鸞会に）財施して　じぇったいに損は
無い、じぇったいに損は無い」と延々と繰り返している。せっかく
つかんだ金づる共を逃がしてなるものか、という下心が垣間見えて
実に浅ましい限りだ。

http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/05/post_a518.html

>「香りはと 問われて困る 造花かな」
>「造花には 蜂や蝶も 寄りつかぬ」
>
>最近高森会長が顕正新聞に書いたメッセージです。


「香りはと 問われて困る 造花かな」
　　　　　　　　　↓
「出典はと 問われて困る パクリかな」

http://kazoku.sub.jp/etc/080517yononaka.htm
親鸞聖人が願われる「いのちかがやく御同朋の社会」とは、すべての人が阿弥陀仏の本願によって救われ、無碍の一道、絶対の幸福の身に生き抜くことができる社会でありましょう。

もちろん、チベットの混乱の平和的解決を望むのは大いに結構ですが、親鸞聖人の教えを聞き求め伝える集まりとして、最も大切なことを忘れてはなりません。

>>970
>【親鸞聖人】は名指しされなかったが、
>【高森会長】は名指しされました。

親鸞聖人と高森会長を比べるのは
親鸞聖人を精神異常者・高森顕徹
レベルに貶めていることになり
謗法罪になりますよ

ところで＜379氏へ＞氏の
「当益は自然だから」は「当益は若不生者のちかひがあるから」と同意
ということで決着でいいですか？
教学的なことは全部お答えになっているそうですから、いいんですよね、たぶん。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209364632/ （前スレ）>>996
＞講師部に十分間説法しかさせないようにした
これってどうして？

自分よりうまいのがいるので比較されては面目丸つぶれだからだろ

自分が一番エライんだと思っておきたいんだよ、あのケンテツという男は。

>>974
>昔の「教学」の短冊やテキストには「謗法罪」を「法謗罪」と書いてあって、
>親鸞会発行の御文章にも謗法と書かれているところには「ぼうほう」というふりがながついていた。
>
>たしか新しい「短冊」か「教学聖典」に切り替わったときに、
>何のお知らせも無く「謗法（ほうぼう）」になった。
>訂正しますとか訂正しましたと言えばいいのに。
>
>たまに「法謗罪」の文字を見るとき、こんなところにも弊害が及んでいると気になるし、
>間違いを認める勇気のある器の大きな人にならないといけないと反省させられる。

教学課の針谷講師か誰かが、会長に「訂正したことをお知らせしなくていいでしょうか」と尋ねたら、
「そんなことは言わなくていい。いう必要はない。」と言われたと聞きましたよ。

高森って、ほんと自分の間違いを認めるのが嫌なんだね。小せぇ〜ｗ

さよなら親鸞会
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/05/post_a518.html

造花には 蜂や蝶も　寄りつかぬ
「香りはと 問われて困る 造花かな」
「造花には 蜂や蝶も 寄りつかぬ」

最近高森会長が顕正新聞に書いたメッセージです。
他にも、顕正新聞には造花（人工信心）を批判するメッセージで満ちています。
最近の会員や元講師部員の華光会への流出に危機感を感じて、書いているのでしょう。

しかし、肝心の「華光会」という団体名はどこにも出てきません。だから彼らの「体験談」を批判するときも、
どの機関紙のどの部分に載っている話かも出せませんし、また華光会とは全然関係のない土蔵秘事の
話を織り交ぜたりして、何しろめちゃくちゃです。

高森会長はどう説明する気なのでしょうか。自分が華光会にいたこと、18歳のときに華光誌で獲信の
体験談を書き、20歳で「獲信の記録」を書いたこと、そして伊藤康善氏の著作から剽窃した文章を
自分の著作として出版し、後に理由も明らかにせず廃刊にしたことを。
後ろめたいことが沢山あるから、華光会のことを名指しで批判も出来ない。ただ、曖昧に「造花」と書くしかなかったのでしょう。

土ではなく心に咲く信心の花が本物か否かは、弥陀と本人しか知らぬことですから、私は高森氏の信心が
本物かどうかはわかりません。しかし、最近の親鸞会の参詣者数の減少を見ていると、高森氏が「造花には
蜂や蝶も 寄りつかぬ」と言うとおりの事が、いま実に親鸞会の上に起こっているのだと思います。

>>29続き
高森氏よ、聞きなさい。

会員は華光会が魅力的だから親鸞会から離れるのではありません。自分たちの団体の不誠実さにあきれて、出てゆくのです。

彼らに対して、信仰に妥協は許されぬと激しく破邪の利剣を振るわれた聖人だったが、「諸寺の釈門」「近世の宗師」「真信に昏い輩」
とまでは言い切られたが、比叡や天台を直接、非難されているところはない。
方便とはいえ、後生の一大事を知らされた因縁がある。その仏縁を、重く有り難く思われたからではなかろうか。（中略）
『歎異抄をひらく』の大反響に、「あれを導いたのはオレだ」という心ないうわさも聞こえてくる。無理もない。羽振りがよくなると、
突然親戚が増えることも、ままあることである。本会が呪われた犯罪集団となり、世を騒がせているのなら、「あんなもの知らん」となるだろうが。
「千万の化城を突破して、まことの信心決定あれかし」と念じられるお心が、彼の人々にも、いつか知らされる日が来よう。（顕正新聞平成20年5月1日号）

華光会を名指しで非難しないのは、親鸞聖人が「後生の一大事を知らされた因縁を有難く思われたから、比叡や天台を直接非難されてない」
のと同じといわんばかりです。本願寺についてはネットでも機関誌でも、名指しでひどい非難をするのが親鸞会ですが、本願寺には
「後生の一大事を知らされた因縁」はなく、華光会にはあるのでしょうか。

「『歎異抄をひらく』の大反響に、「あれを導いたのはオレだ」という心ないうわさも聞こえてくる。」については、我田引水もいいところです。
こんなこと書かせて、恥ずかしくないのですか？嘘と誤魔化しに満ち溢れた自称「善知識」が、いまさら「あれは造花だから、近づくな」と
いったところで、誰が信用するというのでしょうか。

>>30続き

親鸞会では今は支部間の移動も禁じられ、会員はみな地元の支部で支部長の監視下に置かれているそうです。
しかしそんなことでは、離れる人たちを留める事はできないでしょう。

こんな恥知らずな論説を掲載した弘宣部長の心中はどのようなものだったのでしょうか。

高森氏の過去を知っていながら、幹部として高い待遇を受け、もう他に生きる道も無く自分を偽って受け入れているのか。
あるいは、何の疑問も無く心底信じきっているのか。

在会中世話になった方だけに、本当にかわいそうでもあり、またさびしくもあります。

■誰かにお願い■

俺は10年くらい前に親鸞会をやめた者だが、軽くネットで親鸞会を検索して
みると、驚いた。

最初はただのゴシップだろうと思っていたら、こんなひどいことやってたの？
会長って実はエゲツない奴だな、って思ったさ。会はかなり末期でズタズタやね。

そこでここを長く見てる人誰かにお願い。

高森会長、親鸞会の問題点を【総整理】して、初心者にも分かるよう箇条書き
にしてもらいたい。できるだけ簡潔で、できるだけたくさん。よろしく。

というのも、こないだ久しぶりにまだ会員やってる昔の友人から連絡があったのだが
内部の人がその「問題点」についてどう考えてるのか、逐一聞いてみたいと思った。
多くは「知らない」というと思うが、もし知ってたらどんな意見があるのか、皆さんも
聞いてみたくないですか？

俺は別に親鸞会に恨みもないが（後悔はヒジョーにある）、会員の意識調査をちょっと
してみたいので。

>>32
高森さんは無二の善知識か、それとも…。

★財施の心得とお勧め
■「家を売っても、 アパートで生活すればいいのです。」
■会長は少なくともバブルの頃から株の深みにはまってたよ。
■そのころの説法でも説法でも「ああ、正直言って金が干しい、」って臆面もなくよく言ってたよ。
■「いやいや、みんなベンツに乗ればいいんですよ。そうすればS会入れば金持ちになれると無心腎の人がおもうじゃないですか」
■浄財を株につぎ込んで大損して、それを隠し続けた。
■顕正室・講師部員給料カット
■特専部員を連帯保証人にする
■ある若手の元講師が会長先生へ手紙で事業提案したところ徹底的に指摘され、その後退部
■収益事業拡大(同朋の里・あんしん弁当・コンビ二・ドトール・野球場・老人施設・野菜作り・分譲住宅)
■会計報告なし(顕真学院では金について厳しくチェック。会員さんに会計報告はない)
■財施の事業活動への流用（脱税か？）
■謎の組織　有限会社高森顕徹事務所
■役員にはA橋医師も名をつらねており、正本堂・地下道はじめ様々な財施においてコンサル料が支払われているっていう構図らしいね
■親鸞会本部会館の納骨壇（納骨堂）の使用料金が値上げされたのは、数年前のことであるが、ここで新たな問題が発覚した。値上げが決まる前から申し込んでいる人にも、
値上げ分を徴収しているのだ。
■御本尊の件でも、「携帯用御本尊は、死んだら返さねばなりません。子孫のために、お仏壇用の御本尊を」と勧めて、多額の財施で仏壇用御本尊を求めさせたあと、
「死んだら返却することに変わりました」と言って誓約書を書かせていたのと、同様の問題である。

>>32
あなたは会員をどれくらい続けたの？まじめに活動していた会員でしたか？

>>34
真面目に活動してきたかって聞き方はおかしいでしょ。
親鸞会の会員なんて大半は19願の入り口にすら入っていないんですから、
みなさん不真面目ですよ。
真面目に求道しているふりをしている人ならたくさんいますが、
それは真面目な活動とは言わんでしょｗｗ

>>35
いえ、自覚として真面目にやってきた自覚があるのかどうかです。
あくまで主観でかまわないのです。

>>36
会計報告すらしない親鸞会が一番不真面目だと思いますが。

>>32
でも、親鸞会会員に対して問題点を投げかけるのであれば、親鸞会教学についての問題点を挙げたほうがいいよ。
親鸞会に長い間どっぷりつかっていても組織の問題に違和感を覚えないような人だと、>>33にかいてあることを
言っても「親鸞会のやることに間違いない！信用しているから」で終わると思います。
「清森問答」に親鸞会教学の問題点がたくさん指摘されているから、それを会員さんに見せて、
感想を聞いてみてはいかがでしょうか。
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/

「チューリップ企画と田中一憲の法論」も個人的には面白いが、これは教学上の問題よりも、
親鸞会のごまかし体質を明かにするのにいいかも。教学上の問題は「高森先生の味わいだ」という
論理展開で逃げられる可能性があるからね。
http://tulip-tanaka.cocolog-nifty.com/blog/

>>27
＞自分よりうまいのがいるので比較されては面目丸つぶれだからだろ
確かに。ただ、建前の理由もあるのかと思って。

>>28
＞教学課の針谷講師か誰かが、会長に「訂正したことをお知らせしなくていいでしょうか」と尋ねたら、
「そんなことは言わなくていい。いう必要はない。」と言われたと聞きましたよ。

そんなことがあったのですか。いかにも高森氏らしいかも。

>>23　>>36
親鸞会のめざすところとは、
（すべての人が阿弥陀仏の本願によって救われ、
無碍の一道、絶対の幸福の身に生き抜くことを夢見て、）
あくまで主観で真面目に聞法・献金・勧誘ができる会員の獲得でありましょう。

>>29>>30

くアプグラル博士＞（裁判所の鑑定医師、精神医）
　カルトに入るということは人生を賭けの材料として提供することである。
つまり、賭ける人はもの凄い賞金が当たりますと言って賭ける。
１００フラン、２００フランと賭ける人は、これが最後、私はこれだけ賭けたのだから、
当たるだろうと考える。

カルトの場合、毎日犠牲を払う。
それを間違っていたと認めることはこれまで賭けた金をすべて失うようなもの。
間違っていたと認めることは、本人にとっては社会的な死を意味する。
「私はこれまでの人生をカルトに騙されていた」となると、希望を喪失してしまう。
それがカルトの罠であり、これは教祖にとっては甚だ儲かるゲームだ。

どこのカルトでも自己を雲の上の人間であるかのように過度に粉飾し、
教祖への無条件服従主義を徹底し、金集めに走り、信者には疑問を持つ余裕を与えず
思考停止を保持させるため、常に多忙な状態にしておき同時に「あくまでも信者が悪いのだ」
という罪悪感を与え続けることを忘れない。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
さて、絶対の幸福という人生の賭けに出て 日々充実した人生をおくって
おられるW部さんK玉さんなど幹部の方々、勝算はどうでしょうか？

いまさら会を脱会するよりも、安定した会の地位の維持のほうが大事になって
しまっているんでしょう。家族も養っていかなくてはならないし。
収入も1600万程度あるとか！？
父を尊敬するお子さんに「ワシは人を見る目がなかった。何十年も騙されていた」
などとは面子が邪魔してなかなか告白できないだろうし、辛い。
くれぐれも、心を病まないように念じております。

>>1

イヤだ！

> 確か大卒の初任給が３万円の時代に300万円以上もするＳＬクラスに乗ってたはず。
> 当時の顕正新聞にも
> 「高森先生の大事な御法体（？）をお守りするためにもドイツ製の安全な車に乗って
> いただくのがよい」
> といった記事があった。

そんなことあったね。茶色のベンツだったか。
顕徹さん自身は本当は黒塗りのベンツが好きなんだけど、黒塗りのベンツに乗るほどの徳は私にはないから、と仰有られ。
これを謙虚なお言葉として受け取った会員達はこの話題でも会長先生のお徳を讃えていたもんです。
大金を手にすると黒塗りのベンツを購入したがる人は会長さんだけではないのでしょうけど、今思えば、茶色か黒色かは単に趣味の問題ではないかと。
どんなネタでも会長を讃える方向に持っていくところが親鸞会らしいと言ってしまえばそれだけなんだけど。
随行録は読み直してみるとそういうネタがポロポロと。神田さんに感謝！

> 高森先生の大事な御法体（？）

明橋さんも「善知識高森先生、その後ご法体如何でしょうか」と会長さんに対しては「ご法体」という言葉を使っている。
「高森先生の骨が砕け、肉の軋る音が聞こえる」ほどの境地に立つまでによく教えがわかっておられる人だということか。
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/akehashi.html

高森先生のご法体というと機関誌には
「満身創痍のご法体」「限界を超えられたご法体」などという使用例が顕著なようで。
http://seaglet.sakura.ne.jp/cgi-bin/dictionary/html/tdv258.html

高森会長に対しては満身創痍の中で何度も限界を超えられたご法体をお持ちの超人という設定で、スーパーサイヤ人伝説ならぬスーパー善知識伝説の語り部という面が明橋さんに限らず信者さんにはありがちなことを示しているのが興味深かった。

>>29
さよなら親鸞会
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/05/post_a518.html
>高森会長はどう説明する気なのでしょうか。
>自分が華光会にいたこと、18歳のときに華光誌で獲信の体験談を書き、20歳で「獲信の記録」を書いたこと、

親鸞会辞書
http://seaglet.sakura.ne.jp/cgi-bin/dictionary/html/
獲信の記録 （ぎゃくしんのきろく）
>(1) 高森顕徹氏が華光会の同人であった頃に出版した著書。当時の販売価格は１００円。
>1948年12月25日に印刷、1949年1月5日に華光社から発行された。また、1950年3月1日に再版された。
>初版の際には『化城を突破して』というタイトルであったが、再版の際には『獲信の記録』と改題された。

→「化城を突破して」１年３か月後「獲信の記録」をしたが、
　　実際は「化城を突破して獲信の記録までした人工信心」というタイトルが適切？

>内容は高森顕徹氏が関係した5人（富山県の華光会同人）の獲信の記録と

→彼らも「造花（人工信心）」か？（会長の母上も含まれる？）

>華光会主筆で高森顕徹氏の師でもあった伊藤康善氏を囲んでの座談会の模様、
>座談会は1948年8月下旬に高森顕徹氏の出生した真宗末寺である遠景寺で行われた。

→家族毎、人工信心に関わった？

>図書紹介のページには高森顕徹氏の師である伊藤康善氏の著書『仏敵』と
>華光会の機関紙である『華光』が載せられている。 [seaglet]

>高森氏の体験部分は華光会発行『華光』第５巻の第５号に「私の信仰体験」と題して掲載されていた。

→「私の信仰体験」は「私の造花（人工信心）体験」という情報もあり？
→高森氏の体験部分も『獲信の記録』に載せられている？

>>46

親鸞会辞書
http://seaglet.sakura.ne.jp/cgi-bin/dictionary/html/
獲信 （ぎゃくしん）
>(1) 信を獲ること。阿弥陀仏から真実信心を賜る宗教的救いのこと。
>親鸞会の創始者の高森顕徹氏は1946年の夏にこの獲信体験をしたといわれる。

→「夏にこの獲信体験」は「造花（人工信心）体験」で
　「その後1946年中に体験した」という話もあり？　

>親鸞会発行『列島燃ゆ』には「仏教の小冊子の中に、
>高森先生の獲信の体験を書かれた原稿投書を読まれ」という記述があるが、
>この「仏教の小冊子」とは高森氏が獲信体験当時に属していた華光会が発行していた同人誌のことである。
>高森氏はそこに次のような獲信体験談を投稿していた。

→1989年6月60歳　『列島燃ゆ』発行
「仏教の小冊子の中に、高森先生の獲信の体験を書かれた原稿投書を読まれ」という記述がある。
　原稿投書は「私の造花（人工信心）体験」という可能性も出てきました。

※しかし60歳まで「造花（人工信心）」だということに気が付かなかったということ？

>>46
>>内容は高森顕徹氏が関係した5人（富山県の華光会同人）の獲信の記録と
>→彼らも「造花（人工信心）」か？（会長の母上も含まれる？）

成るほど！母君は正味の安心じゃないと本当は顕徹も判っていたんだ！
だから母君が危篤になったときに、説法をやめて帰って、亡くなった後も悲しみが後を引いたわけだ。
ありえないマザコン男だと思ってたけど、
暗い心を抱えて後生へと向かった母君を思ってのことなら、俺もようやく納得。

>>21
>1億5千万を親鸞会に騙し取られた遺族の心境は如何に。
http://hpcgi1.nifty.com/you/bbs/wforum.cgi?no=7124&reno=7118&oya=6968&mode=msgview
スリとられるような人間は、自分の身を固めることについて弱い論理しか持っていなかったんだ」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
やがて部屋の奥から、銃剣を持った年配の男が出てきた。返り血をあびており、「殺ってきた。俺が犯人や。警察を呼べ」
と言って、再び部屋の中に入っていた。侵入してから5分ほどの間の犯行だった。
　数分たって、今度は2人が出てきて言った。
「これで死んどらんかったら、またやったる。87歳のボケ老人を騙しくさって、850万円も取った奴やからな。当然の報いじゃ」
「ほれ、これが永野や」
　男は虫の息の永野の首に腕をかけて、窓際の寝室にまで引きずってきた。頭を割られ、血まみれの永野の姿に
窓の外に控えたカメラマンたちは一斉にフラッシュをたいた。
http://jp.youtube.com/watch?v=BICbvFlDjuo
http://will02.com/freewill/060121/001.jpg
http://www.atc.ne.jp/seikindo/manual/manusatu3-1.jpg
http://www.atc.ne.jp/seikindo/manual/manusatu4-1.jpg
http://www.officej1.com/bubble/image/toyodashouji.jpg

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 20:31:39 ID:???
697 名前： 名無しさん＠２周年 投稿日： 2000/08/03(木) 00:21
親鸞会って豊田商事と関係あるのだろうか？それとも参考にしただけとか？

700 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 15:06
>697
親鸞会に何千万と財施をしていた会員がかつて存在していました。
その人は、殺された豊田商事N野会長だったのです。この辺りは「悪徳株式会社」という小説にのっています。
ちなみに、高森顕徹は小説内で「高原顕徹」となっているようです。

豊田商事の事件発覚のために、滋賀県に新しい会館を作る事を中止せざるを得なくなったとか・・。

>>44

昭和60年ごろは青のベンツ560SLだったような。

青のベンツ560SLはM晴のだったっけ？

ご法体を守るためなら、ベンツよりもトヨタの方がいいわな。
介護用のワゴン車という手もある。
当然、遠隔地に行くときは、車や飛行機よりも電車でしょう。

偏見かもしれないが、ベンツを好む人ってプライドが高く見栄っ張りの
傾向が強いように思うね。
シャネルやヴィトンと同じで、「分かりやすいブランド」だからね。
これは俺の主観だから無視してもらってもいいけど。

ところで俺が学生部にいた20年前、夏頃の会合では、
「いかに親にばれないように仏法を続けるには」、
「親にばれたときの言い訳の仕方」、
といったテーマで何の罪悪観もなく議論していたのを思い出したわ。
中学生になる子供を持つ親になって思うのは、
もし子供が親を欺くことを平気な面して教える団体がいれば、
そんな団体には絶対に関わって欲しくないということだ。
後生は一人一人のしのぎだから、親の意向に反して仏法を求めることも
あるのかもしれない。しかし欺くことに何の罪悪も持たないとすれば、
それは恐ろしいことだと思いますね。偽装勧誘もそうですが、真実に
近づけるための嘘は方便だと言い聞かせて、嘘を正当化し、
何の罪悪観も持っていないとすれば19願の入り口にすら入れないでしょうね。

アンチのつくり話は今日も続く・・・

ヒマなヤツらだな・・・

「具体的にどれとどれが作り話なんですか？」と聞くヤツがわいて出てくる

　　　↓

>>54
>「具体的にどれとどれが作り話なんですか？」と聞くヤツがわいて出てくる

聞かれたら困るの？

あれっ？？？
「体失不体失往生の諍論」って本来は「若不生者不取正覚」とはほとんど無関係だったの？
アニメにあるような、「若不生者不取正覚」の解釈の違いから起きたこと、ではないんだ・・・

つうか、最近更新がほとんどなくなってコメントで議論が進行しているような！？

http://tulip-tanaka.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/2008_427_1932_367c.html#comments

>>52-54
休憩時間中に携帯から荒らしに来たのかよ

>>156
若不生者の法論は、体失不体失の問題とは全く違うわけではありませんが、
今回の田中氏の議論のポイントはそこではありいません。
田中氏は不体失往生を十分にふまえて、その上で
若不生者の生に不体失往生を示すお聖教の根拠を尋ねているのです。
高森会長の味わいでは回答にはならないので注意が必要です。

>>34
>あなたは会員をどれくらい続けたの？まじめに活動していた会員でしたか？

大学4年間です。まじめかどうかを自分でいうことは難しいですが、毎週聴聞
には行きましたし、学友部の幹部でしたから、まあ「まじめ」に活動した人
の一人に入るのではないでしょうか。

やめてからも高森氏のことは尊敬しておりましたが、ネットで騒がれていること
を見て自分を客観化、相対化できたわけです。高森氏には悪いのですが、彼はた
だの見栄っ張りのオヤジだと気が付きました。

教義面でもどう考えても三流としか思えないですし、それは仕方ないとしても、
信心決定の体験自体が眉唾ものですから、ハッキリいってこりゃだめだと思い
ましたよ。

にもかかわらず会員の方は高森氏を今なお尊敬していますよね？上事実を知って
そうなのか、知らずにそうなのか興味がありますし、知ってそうなら、一体どう
いう心理なのか、さらに興味があります。

> 高森会長の味わいでは回答にはならないので注意が必要です。

仮に、味わいなら味わいで、素直にそう認めればまだ許容範囲だと思います。

とにかく都合の悪い質問・話題は全部無視し、何とかして都合のいい方向に議論を進め、
Ｔ社が勝っているような印象をいかにして会員に植え付けるかということだけしか考えていない、
誠意のない体質が一番の問題です。

>>59アヒルのすりこみと同じですよ
　

Ｔ社の体質が不誠実なのは困ったもんですね。
名づけて「体質不誠実往生の諍論」なーんてね。

■収入　12590万円
【会費】6800人(会員)×8000円(約半数が財施会員１万円以上)＝5440万円
【法礼】7500人(法話4000＋教学2000＋アニメ1500)×5000円＝3750万円
【報謝】6800人(会員)×5000円(平均)＝3400万円

■支出　10200万円
講師の給料　　10人(幹部)×100万円＝1000万円
講師の給料　　40人(準幹部)×50万円＝2000万円
会館維持費等　2000万円
職員の給料　　100人×30万円＝3000万円
新聞の経費　　400万円
部室の賃借料　60部屋×20万円＝1200万円
部室の光熱費　60部屋×10万円＝600万円

収入　会員すべて参詣してるわけでないから実際どうなのだろうか？？
支出はもっと抑えることができるはずだし、アバウトすぎるだろう。
学友部担当講師の給料は？？
まず、幹部講師の給料は御法令もらってるんだから
一人１０万でよい。９００万経費削減になる。
準幹部も５万でよい。
講師が給料無いのに幹部があるのはどう考えてもおかしいだろう。
部室の家賃は地域性もあるからざっとみても１２００万ナノかな？？

>>59
＞にもかかわらず会員の方は高森氏を今なお尊敬していますよね？
＞一体どういう心理なのか

自分なりに考えてみました。こんな感じです。どうでしょう？

後生の解決を求める者の姿勢として尊敬すべきだと言われたから。
同じく後生の解決を求める者の姿勢として尊敬して当然だと言われたから。
尊敬される人が偉いのではなく尊敬する人が貴いと言われたから。
尊敬する人の方が尊敬しない人より結果的に早く救われると言われたから。
合宿等で尊敬することを求道心の表れとして厳しく指摘されることがあったから。
講師の人や先輩、まわりの会員さんがみな尊敬しているようだから。

人の懐の計算をして楽しいか？
そんなことは後生の一大事解決には関係ないよ

合宿等で尊敬することを求道心の表れとして厳しく指摘されることがあったから。
について補足。

「合宿等で尊敬していないことを求道心の表れとして厳しく指摘されることがあったから。 」
の方が良かったか。

合宿での試験の「会長先生のお名前を書け」という問題の答えに
「どうして（『先生』という）敬称を付けないんだぁっ！！！呼び捨てかっ！！？？」
と怒鳴られるところに居合わせたことがあるから。

>>66
人の懐の計算を一番しているのが親鸞会ですよ。

もともとは助かることを目的にして入会したのに
いつの間にか布教が目的になっている

Ｔ森の説教が真実だから聞いてるのではなく
助かるために聞いてる
しかし、超人的な幹部講師ですらいまだに助かっていない
Ｔ森のみが助かっている
もし、Ｔ森の教えが真実だとしても
自分は助からないと考えるとなんかなあ

年間数百万円と膨大な時間を使ってるのもなあ

自分>>32です。

>>65
>後生の解決を求める者の姿勢として尊敬すべきだと言われたから。
>同じく後生の解決を求める者の姿勢として尊敬して当然だと言われたから。
>尊敬される人が偉いのではなく尊敬する人が貴いと言われたから。
>尊敬する人の方が尊敬しない人より結果的に早く救われると言われたから。
>合宿等で尊敬することを求道心の表れとして厳しく指摘されることがあったから。
>講師の人や先輩、まわりの会員さんがみな尊敬しているようだから。

鋭い分析に感心しました。つまり、「進んで洗脳される」心理ですね。つまり、
本人達は尊敬するもしないも「自由」だと思っており、それが自ら「洗脳」され
て「いない」ことの自己説得要因だということですね。

なるほど、そういわれてみると私もそうでしたね。絶対洗脳などされてない、
そんなことありっこない、と思ってましたよ。洗脳は統一教会かどこかにあるので
あって自分とは関係ないと思ってました。

しかし、見事に洗脳されてました。最近ですよ、ネット見てようやく気づいたのは。
ほんとバカみました。

自分は、尊敬する心は弱くなったが、先生という敬称をつけなければ違和感がある。
心の中でも呼び捨ては、未だにちょっと抵抗がある。

おそらく自分の場合はこう思う。

10年以上もの間、蓮如上人以来の大善知識として尊敬し続け、
10年以上もの間、善知識をおろそかに思うことは謗法罪ということをすり込まれ続け、
10年以上もの間、必ず”先生”という敬称をつけて口に出したり周りが言っているのを聞いてきたので、
潜在意識レベルまで、すり込まれているのではないかと思う。

だから、意識レベルでは先生の教学的や信仰的な疑惑をネットで読んでも、
潜在意識まですり込まれている先生へ対する尊敬の心が、
無理やり都合の良い解釈をするように意識レベルに働きかけてしまうのではないかと思う。

だから先生の都合の悪いことを知らされても、悪いようには解釈せず、尊敬の心をくずさない
思考を自然にしてしまう。つまり、まだ自分はマインドコントロールが解けていないのだと思う。

だからマインドコントロールが完全に解けるには少し時間がかかるのだと．．．。
ネットで先生の都合の悪い情報を読んでも尊敬がなくならない人がいても、
時間をかけて、都合の悪い話を読んでいれば、いずれ尊敬は弱くなっていくと思う。

それともう一つ自分の場合は、10年以上も真実だと思ってやってきたことが否定されることが嫌で、
S会を悪いように考えづらくなってしまっているのかもしれない。
親から反対されても、活動してきたから今さら引くに引けないのもある。
つまり、自分が傷つくことから逃げているんだと思う。

>>71
>潜在意識まですり込まれている先生へ対する尊敬の心が、
>無理やり都合の良い解釈をするように意識レベルに働きかけてしまうのではないかと思う。

現役の方の勇気ある、そして誠実な自己分析に感動いたします。
事実というものが常に解釈を前提するという事柄を簡明にのべてくださいました。

「都合のよい解釈をするように意識レベルで」してしまう基盤、パラダイムの
ようなものを、シンパの方の多くはもっていることだと思います。

しかし、いわゆる「パラダイムシフト」は、その基盤ではもはや説明不可能な
「事実」が多数出揃ったときに行なわれるはずです。

たとえば「信心詐称疑惑」（私はシンパの方々の弁護は牽強付会で失敗だと
考えていますが）など、痛烈な「事実」についても、やはり「都合のよい解釈」
をなしてしまうものでしょうか？私ならパラダイムシフトを起こしてしまうと
ころですが。

>>72
学生時は幹部をされていたということは、勧誘、顕正も激しくされた方ですか？

親鸞会の作成した文章は、ある事柄を極端に誇張して読者の思考を白か黒、敵か見方、の２極化に導いたり、
自分を棚に上げ相手を徹底的にこき下ろして、いかにも自分が正しく相手は全く真実が判っていないと、
信じ込ませようとする内容が多いと指摘されています。

在籍時、高森先生が間違えることは万が一にも無いと信じ、書物などをすべて無批判に読んでいました。
「愛は盲目、覚めたら地獄」
脱会後は、高森先生への疑いが次から次へと湧出ます。
なぜ、今まで気がつかなかったのか、押さえつけたまま出てこなかったのか、
「自分たちだけが真実を知らされた」という高揚感と「逆らえば救われない」という恐怖、
これらの感情の恐ろしさを知りました。

最近は疑問をそのままにしておくと精神衛生上マイナスになることを痛感します。
「疑問は押さえず、聞くことが大事。」
高森先生への信用が崩壊した後得た、ありがたい教訓です。

金剛の真心に暗き哀れさ
>（１）本願寺に同居する十劫安心と三業安心
>「こんな説法、いくら聞いても信心決定できない」

本当に親鸞上人の教えを正しく解釈し布教されているのか、疑問が多発し、
あながち否定できなくなってきたと感じます。

>「信心を獲るコツがある」

これに関しては、自分で確かめないと断言できないので、個人的には保留。

>　獲信を急ぐ親鸞学徒に、こう言って近づいてくる者がいる。土蔵秘事とそれに類するものである。
>「うちの会には獲信した者が多い」と吹聴して、純真な求道者を集めていると聞いて、
>京都に本拠地をおく浄土真宗本願寺布教使の華光会を訪ねてみた。

華光会が土蔵秘事とすると、高森先生も土蔵秘事だったのか、という疑いが起きてしまう。

◆京都の本拠地へ潜入◆

>八月五日（平成十年）、京都はうだるような暑さ。五年前にも訪れたが、
>会館の規模は変わらぬものの、建て替えられ、四階ほどのビルになっていた。
>団体名の下に、中心人物の家族名がズラリと並んでいる。私邸も兼ねているようだ。
>ピアノ教室、書道教室、会場提供の看板まで掲げてある。幼稚園や駐車場経営に奔走する世間の寺院と大差はない。

様々な事業を行っている親鸞会との差は何か？

32 名前：神も仏も名無しさん ：2007/06/25(月) 07:44:54 ID:ZyeJhK/L
同朋の里の実態

買収金額：数億円（すでに会長が払った）
会員から集める金：とりあえず２０億（将来もずっと金集めは続く）
使い道：事業立ち上げ費用・当面の運転資金・
　　　　有限会社高森K徹事務所へのコンサル料
事業内容：旅館業・コンビ二・ドトールコーヒー・弁当や
　　　　　スポーツ施設運営・畑・老人ホームなど
目的：金儲け
リスク：出資法違反のおそれ・脱税のおそれ・
　　　　会員の信用を失いつつある・将来の破綻可能性大

事業企画者：W部さん
推進者：M晴
後援：T森会長

>>76

>　玄関の扉は閉ざされていたが、インターホンで呼び出すと、主人の息子がＴシャツ姿で現れた。グループのナンバー２に当たるらしい。
>「少し、お話を聞かせてもらいたいのですが」
>「あいにく、今日は、二件、先約がありますので……」
>「その人と一緒に聞かせてもらっても、いいのですが……」
>「いや、個人的にお話ししなければなりませんので、そういうわけにもいきません」
>「二件ともですか」
>「そうです」
>　一人でも多くの人に伝えねばならぬのが、親鸞聖人のみ教えのはず。わざわざ訪ねてきた者にすら、一向に伝えようとしない閉鎖性にガッカリ。

長年の聴聞・多額の財施・多大な時間を費やした破邪顕正に骨を埋める覚悟の会員にすら、一向に会話をしようとしない会長の閉鎖性にビックリ。

口だけの「命がけ」
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2007/08/post_34cf.html
会館の中に入るにはIDカードに何十ものセキュリティチェック。
親鸞会に批判的な人は説法すら聞けない仕組み。
どこに行くにもガードマンが付き、会館には高森会長が移動するための専用の渡り廊下や通路まで用意されています。

弘宣部長、教学講義の開始時にコメントするが、「高森先生におかれましては聞法ドメインの事業でお忙しい中、
本日、このようなご縁を設けていただきました。…」。私は善知識のお仕事は法を説くことがメインと認識していましたが、
彼の認識では聞法ドメインの事業がメインで法を説くことは二の次見たいね。

皆でダミサを潰そうぜ

>>77
>　玄関の扉は閉ざされていたが、インターホンで呼び出すと、主人の息子がＴシャツ姿で現れた。グループのナンバー２に当たるらしい。
>「少し、お話を聞かせてもらいたいのですが」
>「あいにく、今日は、二件、先約がありますので……」
>「その人と一緒に聞かせてもらっても、いいのですが……」
>「いや、個人的にお話ししなければなりませんので、そういうわけにもいきません」
>「二件ともですか」
>「そうです」
>　一人でも多くの人に伝えねばならぬのが、親鸞聖人のみ教えのはず。
> わざわざ訪ねてきた者にすら、一向に伝えようとしない閉鎖性にガッカリ。

ヘンな論法だな。
何千人相手の法話が当たり前の親鸞会においては、
対機説法で一人一人にご法話をするなんてことはありえないんでしょうな。
そんな非効率なことをしていたら、多額なハコモノの建設費用を払えませんから。
いきなりインターホンを押して、「お話を聞かせてください」って失礼もいいところ。
せめて電話で予約くらいはすべきでしょう。
しかも、先客と一緒に話を聞かせろって。。。
俺が高森ケンテツの自宅にいきなり行って「話を聞かせてください」と言ったら、
漏れなく門前払いでしょうな（笑）

>>73
>学生時は幹部をされていたということは、勧誘、顕正も激しくされた方ですか？

ええ、そのとおりです。激しく活動しましたね。消したい過去です。非常に後悔
しています。また、私が親鸞会への縁となってしまった人に対し、すまなく思って
おりますし、私の影響が及んだ後輩、同輩、あらゆる方々へ謝罪したい気持ちです。

親鸞会に恨みはないと申しましたが、やっぱり思い出すと恨みに似た気持ちが出て
きてしまいますね。後悔だけではなさそうです。

>>72さんへ

自分の意見は多数の意見ではないかもしれませんが、１意見として追加します。
（ちなみに1年ぐらい前までは毎月法話・アニメ解説には参詣していましが今は幽霊会員です）

信心詐称疑惑についてですが、「次第に迷雲も晴れ」というのは確かに痛烈な「事実」でした。
衝撃も少なくなかったです。ただ自分の場合でいうと、一気にパラダイムシフトを起こすまでには
至りませんでした。

なぜなら、真実信心というのは、言葉では表現しきれない絶対の境地という考えがあるからです。
深い信仰を自分のような浅い教学で判定できないだろう、という思いがありました。

なので、疑情は一念で晴れるものだと教えられてきても、ここの「迷雲」は煩悩で起こす疑いだろう．．．、
信後も煩悩はなくならないと聞くし、間違いではないだろう、というように思ってしまったわけです。
歎異抄には救われても喜ぶ心がないと嘆かれたというような話もあるし．．．
というようにこじつけることもできるし、かつ、先生は正しいという前提からスタートするので、結論は都合の良いように解釈するわけです。

それに宗教的体験（信心決定）というのはもともと説明不可能なことなので、説明不可能な都合の悪い事実を
を揃えられても、どうとでも都合よく解釈できると思います。よってパラダイムシフトが起こらない
場合があってもおかしくないと思います。

でも実際に会員減少していることから、多くの人は、パラダイムシフトが起こっているのではないでしょうか。

未だに会員に残って先生を絶対的な方と尊敬している人の多くは、ネットで都合の悪いことを
読んでいながら尊敬しているのではなく、実際にネットを全く読んでいない人が多いのではないでしょうかね。

多分ネットを読んでいる人の多くは、口にはださないけど心には疑惑を秘めつつ、活動している
人が多いのではないかとは思います。推察ですが．．．。

それにしても、S会に関わった人は、勧誘された時と、やめるときで2度もパラダイムシフトさせられるので、
貴重な体験をさせられますね。

オマイら
s会が邪教と気ずいても
浄土真宗に対しては疑いなしか？

まーな、それも勘だよ、勘。
学会とはぜってー嫌。
親鸞聖人はカッケーけど、日蓮はダッセー・・・これも勘。

確かに親鸞聖人はカッケー
高森商人はダッセー

最近、ネット対策員はめっきり現れなくなったな。
負けを認めたということなのかな？

>>86
ネット対策の書き込みをするとかえってスレが活性化するので、
自粛してるんだと思いますよ。
ちび丸が現れなくなった時期とネット対策員が現れなくなった時期が同じですから、
組織的に辞めてるんだと思います。

>>86
いや、ネット対策員は来てるよ。
たまに重複スレあげてるし、今日の昼前にも携帯からsage連投荒らしに来てたみたい。（>>52-54）

シンパが反応しやすい話題とそうでない話題があるよね。

教義的な話題にはちび丸が反応し、
ゴシップ的話題にはそれ以外のシンパが反応する。

会の組織的問題については反論できないので、
シンパはあまり書き込めない。

でも「ゴシップ的」という表現は好きじゃないな。
組織のあり方、組織トップ・幹部の姿勢等、
親鸞会がカルトか否かを議論する真面目な話を
ゴシップという言葉で茶化すのは良くないと思いますね。

例えば「不倫」はゴシップだが、
「不倫が分かったときに組織としてどう対応したのか」は
ゴシップではありません。
同様に、
「弁当屋」はゴシップだが、
「弁当屋等を含めた事業報告、会計報告が会員になされていない」のｈｚ
ゴシップではありません。

親鸞会という組織がカルトか否かが問われているのです。

>>90
>でも「ゴシップ的」という表現は好きじゃないな。
>組織のあり方、組織トップ・幹部の姿勢等、
>親鸞会がカルトか否かを議論する真面目な話を
>ゴシップという言葉で茶化すのは良くないと思いますね。
>
>例えば「不倫」はゴシップだが、
>「不倫が分かったときに組織としてどう対応したのか」は
>ゴシップではありません。

同感だね。シンパはわが子を切れない高森会長の対応について、
まったく反論できないしね。

心のどこかでは不審をもっているんだろうね。

そしたらネット対策員の代わりとして、こんなのはいかが？

光晴氏が青年部長だったころの青年部座談会での尊いご指導

光晴氏「あの人、先週も先々週も会場で見かけた。今週も会場におる。
おかしいなぁ。あの人の収入から考えたら毎週参詣することなんてできんはずだけど。
と思っとったんや。
そしたら借金が返せませんって相談に来た。
やっぱりそうか。
そういうところ（消費者金融のこと）から借りたらいかんの！
そういうところってわかる？具体例あげてみて？」
ある青年部員「○○○とか○○○○とかです。」
光晴氏「他には？」
別の青年部員「○○○」
光晴氏「それも、そうや。
そりゃぁ、全部参詣させていただくことができればいいけれど、
自分の収入の中でちゃんと計算して参詣できる回数だけ参詣して、
そのときは真剣に聴かせていただく。それが求道というものです。」

尊くない？

いい話ですね。

でも、額勇武でさえ借金してでも聴聞するのが当たり前、と指導されたんだよなあ。
借金は悪いことではない。返せばいいのだと・・・

一座の聴聞の重さが、まったく分かっていないカスどもの議論だな

そ〜そ〜
一座だよ
一座

この真の意味分かるやつが
ここにいるかな？

俺も借金して聴聞してたんだよね･･･

>>92あなたは50才位ですか？

メールの送受信１件につき９０円もらえます。
一日に何十通ももらえるので、日給数千円もらえることになります。
出会い系サイトのサクラではないのでご安心を。
http://2ch.zz.tc/mail

シンパのバカは目障りだから書きこむな

目ざわりならここに入ってこなきゃいいのに

>>95
＞一座の聴聞の重さが、まったく分かっていないカスどもの議論だな

２ｃｈを荒らしに来るお前がカスだ

あの動画（正本堂の御法謝を募るやつ）を見たが、ここまで金にがめついとは。
信者に対して「喜んで（金を）捨てなさい」とか言いながら、その金で自分達の私腹を肥やしたんだろ高森一族は。

>>103ひどい話ですね

清森問答

質疑応答１０２

【質問】


　以下のような情報がネットに流れていました。
　次期会長と目されるＭ氏が不倫をしていたという事実は、私達会員にとって衝撃的なショックです。
　決してＭ氏個人の問題と片付けられる問題ではありません。
　本来ならＭ氏が処罰されて然るべきところ、Ｍ氏を問題にした講師が処罰されたという判決も、納得いきません。
　このようなことが実際にあったのでしょうか？
　事実なら、このことについて清森先生はどのようにお考えでしょうか？
　疑問に思っている会員は私の周りにも沢山いますので、必ず清森問答に掲載して、お答えを頂きたく思います。


http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-131.html

>そうすれば、逆に、多くの講師部員や、学徒の方々からの尊敬と信頼を得ることが出来たのではないかと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　ワ　ロ　タ

笑っちゃイヤ

>ちび丸が現れなくなった時期と

興味のある話題があれば反応しますが
不勉強のあつまりに顔出してもしかたないので。

清森氏も本読んでないようですね。
お金がないので買えないのでしょうか。

布教局長のこと・・・
質問してくれる人が上手に聞いてくれた。
清森さんもしっかりと回答してくれた。
非常によかったと思う。
匿名の発言に、実名の裏づけ証言が出たことは小さくない。
親鸞会の根幹のありようが問われる出来事だから、これは。
このこと、「そんなことはなかった」で済ませようとする態度は甚だ不誠実だと思う。
事実「そんなことありませんでしたから」と
信じきってるシンパらしき人の発言もここで見かけたし。
もったいない・・親鸞会にはいいところもあるのに・・。
事実を認めることからしか真実に向かっては出発できないのに・・。
それ考えると親鸞聖人は本当にすごい方だったんだなと思う。
仏法と家族としての情・・・先生がその重さを計り間違えていたとは・・。

後、本尊の問題にも誠実さがないと自分は思う。
違ってたら違ってたことを認めてそこから出発すればいいのに。
メンツを気にしてるんだろう。

「過ちては即ちあらたむるに憚ることなかれ」

大学1年の頃に親鸞会の先輩から教えてもらった言葉。
これは今の会社でも大切にしてる言葉だ。
でも自分が尊敬していた先輩の最も尊敬していた高森先生ご自身が
この言葉を実践されていないとしたら・・自分は哀しいな。

>>108
>興味のある話題があれば反応しますが

都合の悪い質問がきたら、知らん振りして、ほとぼりが醒めたころに

>不勉強のあつまりに顔出してもしかたないので。

っていえばいいのだから、ネット対策も気楽な稼業のようですね。

>清森氏も本読んでないようですね。

ちび丸氏は立場上、おおっぴらにＯ沼氏とかＩ藤氏とかの著作を読める立場
のようですが未だに除名されず、結構なご身分のようですね。

>お金がないので買えないのでしょうか。

またしても、年収1600万のご自慢？
経営者としては年収1600万が非常に恥ずかしいことだ、
と教えてもらったご感想はいかが？

>>79
>皆でダミサを潰そうぜ

そうだな、アンチが集結して、みんなでダミサの部室に
殴りこんで、フルボッコにしちゃおうぜ。

>>112
アンチにそんな団結力ないし行動力もないし
仮にできたとしても暴行罪で捕まるだけだし
あほみたいレスだな

わざわざ大げさな行動しなくてもダミーサークルならば簡単に潰せるよ。
各大学にダミーサークルの実態を伝えればそれでいい。
もう既にカルト対策を行ってる大学もあるくらいだから。

>>113
シンパの方ですよね？
見事に釣られちゃいましたねwww
もう少し我慢が出来るかと思ったら、もう反応しちゃった。

それでは、ダミーサークルの存在を認めたということで
よろしいですね？


>>114
マジメなレスありがとうございます。しかし、112はシンパに
ダミサの存在を認めるレスをつけさせるための釣りに過ぎません。
もちろん、殴りこみになど行く気は毛頭ありませんよ。

>>115
>釣られちゃいましたねwww

負け犬の遠吠え乙

↑
オマエガナ

くやしそうだな

>>ID:6P5CwF1g

113 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 14:58:00 ID:6P5CwF1g
>>112
アンチにそんな団結力ないし行動力もないし
仮にできたとしても暴行罪で捕まるだけだし
あほみたいレスだな



親鸞会のダミーサークルなんて存在しない。サークル活動は
学生が自主的にやっているだけ、と主張する親鸞会員・シンパの
スタンスだったら上のようなレスつけるわけないですよね？
見事に引っかかってくれて、本当にお疲れ様です。悔しそうに見える
のはどう考えてもあなたの方だと思いますよ。バカ森センセと心中して
一緒に地獄に逝ってくださいよ。


113 ：神も仏も名無しさん：2008/05/19(月) 14:58:00 ID:6P5CwF1g
>>112
アンチにそんな団結力ないし行動力もないし
仮にできたとしても暴行罪で捕まるだけだし
あほみたいレスだな

必死だな

>>119もっと簡潔に書いて　
わかりにくいよ

ID:6P5CwF1gとID:I9K3hNSKは２ｃｈを荒らしに来たネット対策員なので放置しましょう。

どう考えても間違っているよな。
チューリップ企画は浄土宗の開祖も知らない会社なのか。


http://tulip-tanaka.cocolog-nifty.com/blog/　
　
>　ついでですから、申し上げておきますが、ビデオの中に「後に浄土宗を開いた程の善恵房証空も…」という台詞がありますが、これは「浄土宗西山派」の間違いですね。「浄土宗」を開いたのは法然上人です。
>　
>　これは教義とは関係のない、単純ミスと思われますから、次に改訂されることがあれば、その時にでも直されたら良いかと思います。
　

会員無視の組織？

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-131.html

「不倫したら退部という講師部規則」を布教局長が破り
それを会長がもみ消したことを
講師部員は承知している。

会員さんは、
何も知らず純粋に彼らを信じている(た)人が
多いと思います。

組織では、
「講師（上司）の指示は、会長の指示と思いなさい」と
言われていた。

会員さんは、
その善知識の指示に絶対服従するように
教えられています。

会長・布教局長、そして講師部員の皆さま、
会員さんを、どこへお連れしたいのですか？

会員さんは、往生極楽の道を求めて、
財施・法施に精一杯頑張り、
親鸞会に人生を賭けてきたと思います。

会員無視の組織どころか、会員搾取の組織ですか？

元々すべてがすべて、詐欺団体なのに真面目なこと考えるなよ

>経営者としては年収1600万が非常に恥ずかしいことだ、
と教えてもらったご感想はいかが？


中小企業の経営者を馬鹿にした発言です。
謝罪を求めます。

散々他の人をばかにしてきたからねぇ君は。

まあ私は少ないとは思わんよ。でも自慢するほどの額じゃないね。

恥ずかしいね。

>経営者としては年収1600万が非常に恥ずかしいことだ、
と教えてもらったご感想はいかが？

自分が働いて獲た収入が恥ずかしいとはどういう感覚？
兄弟親戚からは「恥ずかしい」と言われ慣れてますから
私にとってはいまさらなんですが。

>お金がないので買えないのでしょうか。
>またしても、年収1600万のご自慢？

ここらへんの感覚もねえ。
年収が３００万ぐらいしかない時代でもお金節約して貯めて
何十万しても必要な文献は手にいれたよ。
あまった金で買ったのではない。
あまった金で買うから清森氏のようなつまらんものしか手に入らんのだよ。

>都合の悪い質問がきたら

教学の質問で答えてないのあったっけ？
「全部口語訳せよ」っていうのはまだだな、そういえば。

いそがしいので今日はここまで。

>>121
ダミーサークルの存在そのものを否定しているのなら、私の書き込み
>>112には何のレスも付けずに無視するはずです。なのに　ID:6P5CwF1g
は>>113のように反応しちゃった。しかも内容から判断して　ID:6P5CwF1g
はシンパの可能性が高いことも判る。（内容からして>>114はシンパでは
ないことが判る）

過激なことを書いて、ダミーサークルの存在を認めるレスをつけさせるのが
目的だったのだが、ID:6P5CwF1gは見事に釣られてくれたということ。その上、
>>116 >>118 >>120のような恥の上塗りカキコまでしている。

分り難くてスイマセン。理解できましたか？

>>129
親鸞会への聴聞旅費や財施も節約して、一般書籍の購入に当てられたのですか？

>>126

>中小企業の経営者を馬鹿にした発言です。
>謝罪を求めます。

それは悪かったな〜

「経営者としては、年収1600万とわざわざ嬉しそうに２ちゃんに
カキコする感覚は非常に恥ずかしいことだ」

に訂正しとくね。

こんばんは。ネット対策員です。>>131もちょっと解りやすくお願いします

>>129

>あまった金で買うから清森氏のようなつまらんものしか手に入らんのだよ。

やたら清森氏を目の敵にしている感覚も親鸞会の某幹部を連想させるんだけどね。

>年収が３００万ぐらいしかない時代でもお金節約して貯めて
>何十万しても必要な文献は手にいれたよ。
>あまった金で買ったのではない。

このへんはちび丸氏＝某幹部講師の実話であり、ホンネだと思うよ。
おそらくは相当苦労して江戸宗学などの親鸞会教学擁護に役立つ文献を
手に入れたんだろう。

>>130
清森問答の質問を転載しておくよ。

ちび丸氏へ質問
「何度も一念の信心の体験を直訴したが
化城にとらわれた先生は聞き入れてくださらなかった。
あきらめがついて、私なりのご恩報謝をしようと決め
ケコウを離れるまでは、事を荒立てぬようにと
体験記の編集などはさしさわりのないようにしていた。
このことは後悔している。
尊敬する師に背いても真実を明らかにすべきであった」

１．このソースは2チャンネルということですがリンク先を教えてください。
２．貴殿はこの発言が高森先生のものであると認められるのですね。
３．高森先生は華光の教導で少なくとも信心決定の直前まで進まれたという理解でよろしいですね。
４．高森先生が本当に真実の信心を獲たれたのはお幾つの時ですか?

>>130
あと、高森氏の「獲信の記録」の体験談は化城で、
その後親鸞聖人のお言葉によって救われたというソースも教えて。
あ、2chはなしね。

>>94 >>97
確かに座談会でのあの指導内容は理にかなっているし、元気が出ます。
でも、もうちょっと考えるとおかしいんです。
あの人はどうして借金が返せない状態になったんでしょう？
もともと無計画な人が借金して参詣していたのでしょうか？
おそらく毎週のように参詣を強く勧められて、
やがてやむなく借金するに至ったのではないでしょうか？
そもそも目標参詣人数があって、それを達成することが求められている組織です。
参詣人数の目標を達成できるのかと常に問われている中で、
会員さんが借金をしたり経済的な問題を抱えたりしないようにするには、
何か特別な歯止めになるルールをつくらないといけないのではないでしょうか？
会員さんが慢性的に経済的な問題を抱えた状態にあるのを見過ごしていて、
人数の目標を意識していない余裕のあるときだけ、計画を立てて参詣しましょうというのでは、
いつまでたっても同じようなことの繰り返しになるだけです。
結果的にその繰り返しになってしまったのか、意図的に抜本的解決を避けたのか、
それはわかりませんが。

さらに悪いことに、歳月を経て、日常的に借金を勧めるようになってしまったみたいですね。

聴聞費用の捻出→計画的にしておきなさい。
財施の捻出→計画なんか立てずにどんどん出せ。

親鸞会は聴聞よりも財施に力点を置いているのがよくわかりました。

元Ｓ会講師の質問に対する回答はあった？
私の白道・５

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-86.html

○高森先生
「獲信の記録」について
>●伊藤師、華光会が「土蔵秘事に類するもの」なら次の疑問が起きてきます。

>１　　高森先生は増井氏の話を聞き、また「仏敵」「華光」などを読み、獲信したと自ら語っておられるが、１８歳の時のその信心も異安心ですか。

>２　　１８歳の時、自分は正しく獲信したが１０年余り、伊藤師の信心を異安心と疑問に思わなかった。分からなかったのですか。

>３　　お父さんは高森先生が善き師（伊藤師）に出会ったことを喜ばれて、奈良県から自分の寺に招待し、説法を門徒と聴聞し、ご示談に参加された。
伊藤師が土蔵秘事の異安心とは言っておられない。もしそうなら、門徒の人に異安心の話を聴聞させてしまったことになり、恐ろしい罪を造られたことになりはしませんか。

>４　　村の方に高森先生は布教されたが、５名の獲信者は誰も三願転入の話を聞いたと言っていない。廃立は説かれた。
三願転入せずしてアリ一匹助からぬと今、説かれていることに合わないのですが、どう理解すればいいのですか。
この時の村人の信心は皆、異安心ですか。

>５　　高森先生は１８歳で獲信、このご示談は２年後ですが２年ほどの布教で村人５名も獲信されたことになります。
「これが獲信か」には「二十年や三十年で獲られる信心なら、億劫にも獲難し、と言われるはずがない」と非難してありますが、矛盾しませんか。
講師部に、どうしてこのように早く獲信出来る話をされないのですか、不思議ですが。

>>140

>６　　「獲信の記録」を出版したことは大変な間違いだったと、今は思っておられるのですか。
もしそうなら、村人に謝って回られたのですか。あれは間違いです、正しい信心ではありませんでしたと。

>７　　お母さんの獲信体験談は、親鸞会の高岡会館時代に私は直接に他の人々と聞きました。
テープも残っていますが、全く「獲信の記録」と同じ話です。
お母さんのこの時の、華光時代の信心は異安心なのですか。
親鸞会時代は同じ体験談ですが、正しい信心なのですか。

>８　　同じく、滋賀県のＴ岸○○○さんも、Ｓ５２年「華光」誌に華光同人として、獲信体験談が載っています。
今は親鸞会会員として、浅倉保講師がＴ岸さんをビデオ取材して、同じ話を多くの会員さんに、紹介していました。
同じ人が華光会で言ったことは土蔵秘事に類する異安心で親鸞会へ来て語ったら、尊い話になるのはなぜでしょうか。

>○こんな尊い著書をなぜ、親鸞会会員に紹介されないのでしょうか。
>獲信の御縁には、ならない本なのでしょうか。

>>141

「獲信の記録」つながり。

342 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 22:02:26 ID:/QN8qpo5
>333
>涅槃経も聖道の経典だが祖師は引用されてます。同じ意味です。
>『涅槃経』（迦葉品）にのたまはく、「経のなかに説くがごとし。一切の
>梵行の因は善知識なり。（化土巻）
>観経は一代の略経と言われます。
>聖道門と浄土門の関係をよく勉強するべきですね。

『経のなかに説くがごとし。一切の梵行の因は善知識なり。』と下記の不審の関係について
御講釈いただければ幸いです。

不審４
■□■　善知識　■□■

�@勿論、獲信する人の大多数は此の執持鈔に示されるように、佛説を實語相承する善知識の言葉に同心して獲信する。
一念の信を知らせて呉れた知識が特に懐かしいのは此の為だ。 （高森顕徹著「獲信の記録」ｐ１２１、華光社）

�A高森会長曰く「善知識にあわなければ助からないと言っているのではない」

>>142

「獲信の記録」つながり２

伊藤「僕を先生々々と云うが、その意味が充分判らぬのですがね、高森君等は
自分一人で獲信したのだから、その意味に於いて、僕は先生でもなければ、善
知識でもない。学校で学問を教えていないから勿論、先生ではない。先に生ま
れたから先生と云うのならば自分の親に向っても先生と云いそうなものだが…
…マアー此のオイボレ、先ず生きてると云う意味で、先生と云うのでしょうな」
　　　　　　　　　　　　　　　（高森顕徹著「獲信の記録」ｐ１００、華光社）

>そうすれば、逆に、

>多くの講師部員や、学徒の方々からの

>尊敬と信頼を得ることが出来たのではないか

>と思います。

すごい話だなｗｗｗ

http://tulip-tanaka.cocolog-nifty.com/blog/

>「何を仰りたいか分かりません」と、当方の返信内容について仰っていますが、
>当方の「確認事項」に答えてさえ下されば、次第に分かっていただけることで
>す。


山田氏（高森会長）の返信が来てたね。
「次第に」という言葉が、余程お好きのようです。

高森会長　著作メディア制作リスト

１．『私の信仰体験』(『華光』第５巻、第５号)→「化城体験」疑惑？隠ぺい工作中。
２．『獲信の記録』(華光随筆集)→「土蔵秘事の記録」記録疑惑？ 隠ぺい工作中。
３．『会報』→現代の教行信証であるはずが伊藤氏の本を盗作したと指摘され廃刊。
４．『顕正』→？
５．『こんなことが知りたいシリーズ』→盗作疑惑
６．『白道燃ゆ』→盗作疑惑
７．『本願寺の体質を問う』→実は「親鸞会の体質」疑惑？
８．『本願寺なぜ答えぬ』→実は「親鸞会なぜ答えぬ」疑惑？
７．『光に向かってシリーズ』→盗作疑惑・うそ発覚
８．『なぜ生きる』→カルト的販売手法に批判の声
９．『アニメ世界の光親鸞聖人シリーズ』→盗作疑惑。問題が次々と発覚。ノルマに苦しむ販売員あり。
１０．『歎異抄をひらく』→？

954 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/05/17(土) 14:49:29 ID:NssnDt7Z

信前の花は立派でも技巧の造花だから同行の蜂は寄らないぞ。
( 大沼法龍 著 『随想録』 p.55)


なーんだ、造花云々も大沼師からの頂きものかぁー。
それにしても高森師には感謝も何もないとはこれ如何。




　　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　（　　　　　）　　　　　　　　　　ゝ／　　　　 __ヽ
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 /　 　 　 　 | �h
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／ 　 ヽ　 　 　 （||　|　/＾ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／ 　 ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　 （￣ﾉ/　　　　 /　 　 −､　 　 　 　 ／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　 　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　 丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　 ＼　　/￣/　　 （__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　 　 ＼/　 /　　　　　　　　　／／　　／

　　　「顕ちゃん、また大沼法龍氏のフレーズパクって！」

>>136
>１．このソースは2チャンネルということですがリンク先を教えてください。

チビ丸は↓の「高森」発言（ネット対策員）と共同で議論を捏造している。
「次第にその迷雲も晴れ」氏の追究に牽強付会な議論で応戦するも玉砕。
【伝統仏教】マッタリ語ろう親鸞会【浄土真宗】
http://seaglet.sakura.ne.jp/2ch/1179063729.html

>>143・>>147・>>160に注目！！！（「高森」発言）

その後>>471の反論に対して、チビ丸が対策員と共犯を働く>>477に注目！！

チビ丸よ、オマエは相当イタイ。ぷ

>>146
> 山田氏（高森会長）の返信が来てたね。
>「次第に」という言葉が、余程お好きのようです。

自虐ギャグかもねw

禁欲で財施じゃぁい
恋愛禁止
エロビ禁止
フーゾク禁止
マジ死にそう

１９日の朝日新聞、朝刊に「大学とカルト　偽装サークルの実態をみよ」って記事がのってた。

これって、親鸞会だよね。

またＵのしわざか

Ｕって誰ですか？

「獲信の記録」が化城だったなら
いままでさんざん学生が後輩に言ってきた「会長は１８歳で新人欠場」
というのはウソだったということを認めることになる。

「獲信の記録」が化城だったなら
いままでさんざん学生が後輩に言ってきた「会長は１８歳で新人欠場」
というのはウソだったということを認めることになる。

>>156
怪鳥ももうお歳だから、昔の記憶も薄れているかもｗ

信心決定している人から聞かなければ信心決定できないというものではない

即金でお金を稼ぎたければこれです。
毎日数千円から２万円ぐらい稼ぐことが出来ます。
（※確実な話ではあるが、有料です。）

http://2ch.zz.tc/14720

１００％稼げるのがミソです。

>>148

ワハハハ

パクリしかできない造花（毒入り）の信心ケンテツ

ワロタ

>>136

親鸞会のひとに聞いたらどうですか？
私は関係ないので。
教学的な話題でないので興味ないし。

>「次第にその迷雲も晴れ」氏の追究に牽強付会な議論で応戦するも玉砕。

まーたウソついてる。
「次第にその迷雲も晴れ」氏は
「三願転入は獲信の体験ではないのか」という質問で黙ったまま。
「一念の体験でないのは獲信の体験ではない」というのが「次第にその迷雲も晴れ」氏の主張でしたから。

>>161
ちゃんと答えろよちび丸。
お前が本当は現役会員であることはわかってるんだぞ。

>>148
華光は結構です

ちび丸氏に質問ですが、
親鸞会のダミーサークルは各地の大学に
存在していると思いますか？

■”頭狂えば尻尾まで狂う。”の主張には全く同感です。

金剛の真心に暗き哀れさ
>◆頭狂えば尻尾まで狂う◆
>「知識は針のごとく、同行は糸のごとし」知識の針が曲がれば、同行の糸も曲がらざるを得ない。
>知識の針がいい加減なところで止まれば同行の糸も徹底はできないのである。
>それどころか、「信なき悪知識に順えば地獄へ堕つるなり」で、彼らの後生には、必堕無間の一大事が待っているのだ。
>頭狂えば尻尾まで狂う。悪知識の恐ろしさが知らされるばかりである。
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-114.html#comment_area

■高森先生が「「信なき悪知識」だと、親鸞会会員の後生には、必堕無間の一大事が待っている？
■先生はいつ金剛の真心を得られたのか？

1974年8月（45歳） 『白道燃ゆ』発行
>「あら不思議心も六字身も六字浮世の空にかかる雲なし」と、
>生きた阿弥陀仏の大慈悲に救済された著者が、仏智を体得して観た世間は、・・・。

→45歳以前

1984年7月（55歳）【月刊住職１９８４年７月号】
高森　そしてその龍谷大に入って間もなく、親鸞聖人の教えに導かれて無礙の一道に生かされたのです。
──学生時代に？
高森　そう。二十年に戦争に負けて、このときは特別で十一月に入学を許された。その翌年ですから、本当に間もなく。
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

→18歳

>>166

1989年6月(60歳)『列島燃ゆ』発行
>親鸞会辞書　獲信 （ぎゃくしん）
>親鸞会の創始者の高森顕徹氏は1946年の夏にこの獲信体験をしたといわれる。
>親鸞会発行『列島燃ゆ』には「仏教の小冊子の中に、
>高森先生の獲信の体験を書かれた原稿投書を読まれ」という記述があるが、
>この「仏教の小冊子」とは高森氏が獲信体験当時に属していた華光会が発行していた同人誌のことである。
>http://seaglet.sakura.ne.jp/cgi-bin/dictionary/html/

→18歳

「法輪の響き」
○高森先生の求道の原点
・高森先生は１９２９年（昭和４年）富山県の浄土真宗本願寺派の末寺の次男として生まれる。
　１６歳の時、海軍航空隊予科練に入隊。敗戦で除隊　龍谷大学入学。
　１７歳（数え歳１８歳）で信心決定、在学中から布教活動をする。
　浄土真宗親鸞会結成、会長就任（昭和３３年）２９歳
皆さんが知っておられるのは、ほとんどは親鸞会の歴史「法輪の響き」で描かれた上記の高森先生だと思います。
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-86.html

→18歳

何十周年記念大会の表白文や、（ビデオ）テープなどで高森会長が
「私が救われて、その後見た、世間の姿？本願寺の姿？は、どうのこうの・・・。」
に近い内容の話をしていた記憶がありますが、手元に資料がなく確認できないのが残念です。

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 | アホばかりだな・・・
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2008/05/post_c243.html

※追記：ニコニコ動画は削除されたようです。公開されて困るようなビデオなら最初
から作らなければ良いのに。「家を売っても、アパートで生活すればいいのです。喜
捨をしないのは親鸞学徒ではありません。」という高森会長のお言葉がそんなにま
ずかったのでしょうか。まあ、高額な財施で苦しむのは常に末端の会員で、高森会
長や幹部で誰一人として家を売って喜捨している人なんていませんけどね。

※さらに追記：Youtubeにアップしたものも親鸞会からの「著作権侵害」というクレー
ムで削除されていました。親鸞会認定の宣伝ビデオは良いけど、献金を募るビデオ
は駄目なんだそうです。動画ファイルが見たい方は私までメールください。


「親鸞会認定の宣伝ビデオは良いけど、献金を募るビデオは駄目」って。。。
「献金を募る」のは著作権侵害で「宣伝ビデオ」は著作権侵害じゃないのか。

ちび丸、

教学に関する質問だぞ。逃げてないで答えろ。1週間以上逃げているぞ。


親鸞会ネット対策委員様

なかなか質問にお答えいただけませんがなぜなのでしょうか？
以下の質問に明確にお答えいただけませんと、「親鸞会のやっていることは人集め、金集め」のそしりを免れないでしょう。
さらに集めたお金で、「布教局長が高級車を乗り回し、不倫をしていたのはやはり事実であったのか」と従順な会員さんまでもが思うようになるでしょう。私はそのようなことがないものと切に願います。 追加で質問をいたしますのでそれについてもお答えください。

１．三願転入のご文（「久しく万行諸善の仮門を離れ、永く双樹林下の心…」）で万行諸善と双樹林下＝体失往生とセットになっている。
親鸞聖人が万行諸善の仮門におられたときは18願・19願に進もうと思われていたのではなく、体失往生を願われて諸善をしておられたという理解で正しいでしょうか?
『親鸞聖人は「善知識方のお導きにより、今生で19願を離れられた」とおっしゃられているのであり、「善知識方のお導きにより、今生で19願で教えられている諸善を励まれた」とおっしゃられているのではない』という理解で正しいでしょうか?

続き


２．「もろもろの雑行雑修自力の心をふりすてて」の蓮如上人のお言葉について
親鸞会では『雑行（＝諸善）を持っていない者に対し、「捨てろ」といわれるはずがない。
だからこのお言葉が「蓮如上人が善を勧めたお言葉である」』と教えています。
『雑行（＝諸善）を持っていない者に対し、「捨てろ」といわれるはずがない』までは同意します。
しかしながら、これは善を勧めたお言葉ではなく、『「信心ひとつで助かる」と聞かされても、それでも出てくる「善で助かろうとする心」を捨てよ』ということではないでしょうか?
「新たに持ってから捨てなさい」ということではなく、「すでに持っていることに気づいてそれを捨てなさい」という御心と思いますがいかがでしょうか?

続き

３．「今生で18願の救いを求めているものに対し、今生において財施や破邪顕正を行うことで早く救われる」ということを教えられた親鸞聖人のお言葉をお示しください。なお、ただ、修善を勧めたお言葉だけでは不十分です。
あくまで18願の救いを求めている機に対してのお言葉をお示しください。

続き

４．親鸞会の講師で何十年もまじめに財施や破邪顕正に勤めてこられた方が少なからずおられるのになぜ救われられないのでしょうか?
高森先生は講師の方に対し「まだ、19願の入り口までも行っていない」とおっしゃられたとお聞きします。
講師のかたがそうであるならば、一般の会員さんはどうなるのでしょうか?
実質的に親鸞会の教導では救われないということでしょうか？

清森問答のページで答えてね。
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-114.html#comment262

会長が18歳で逆心したのは嘘だった
長いこと新入生を騙し続けていた
今年の勧誘でも使ってたんだろうな

浄土真宗西本願寺派のお寺さんの門徒なんですが、このスレを観てると創価と対して変わらない様な気がします。親鸞さんはこのような活動を望んでいるのでしょうか？

>>175
親鸞会は浄土真宗版創価学会です。
親鸞さんも蓮如さんもこのような活動は望んでいません。

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 | またアンチの自演か・・・
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

　念仏研修会　第３回目
　６月１４日　　　　念仏と座談

　１４時から１９時まで　　　途中退席・帰宅可
　（なお、参加経験者は１４時３０分から）

　場所　愛知県　（名古屋地区）

　五会法事讃略抄（親鸞真筆）・至道抄（存覚著）・御文（蓮如著）などを骨格ベースに、
鎌倉・室町期の真宗の念仏道場のスタイルを復活させ、座禅しながら五会念仏（念仏
三昧）を勤修します。
　問い合わせ先　　[email protected]　渡海　難

>178
あなたの念仏は、信前の念仏でしょ？
そんなことはいくらやっていても、助かりませんよ、死んだら無間地獄ですよ。

親鸞聖人が勧めていかられた念仏とは「18願」の念仏なのですよ。
仏恩報謝の念仏でなければならいのですよ。

あなたには歎異抄第２章の「ただ念仏」しての念仏の意味が分からないでしょうね。

>>179

>>1のルールに
■渡海難さんと地の蠍さんは悪いけど他の所に行って下さい。
とあります。

ルールを守ってください。
渡海難さんのカキコはこのスレッドでは許可されていません。
荒らしに構う者もまた、荒らしです。

これ以上、渡海難さんに構うのでしたらID:L3xhGfccさんもこのスレッドから
出て行っていただきたいと思います。

■頭がいい加減だから皆狂う「つもり」信心

金剛の真心に暗き哀れさ
>(３）頭がいい加減だから皆狂う「つもり」信心グループの悲劇
> つもり人工信心の誤りに気づき、本会とご縁を結んだ人から、そのあきれ果てた実態が記された資料が多数もたらされた。
> 昭和五十年代から平成十年まで、彼らの機関誌は、どの年を開いても、「獲信」の体験談で埋め尽くされている。

【華光会発行『華光』？昭和五十年代から平成十年まで】
>◆「先生」によいと言われて翌朝ようやく安心◆
>また、真実信心は、時間がたってから、じわじわと知らされてくる体験でもない。

【華光会発行『華光』？昭和五十年代から平成十年まで】
>◆「ワーッと泣いた」のが獲信◆
>他力の信心は、そんな「さっぱり分からない」ものでもなければ、
>いつとはなしに「シミジミと喜びがわいてきた」というボケたものでもない。

【華光会発行『華光』第５巻第５号「私の信仰体験」】
親切にも休暇中『仏敵』の書をお借りして読ませていただき、また家にあった書物により、
さらにまた華光をも送っていただき、
次第にその迷雲も晴れ、今日までの悪疑を恥づるに余念がありません。
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/gyakushin.html

>179　　（苦笑）

　定散自力の称名は　果遂の誓い（２０願）に帰してこそ　おしえ（覚え）ざれ
ども自然に　真如の門に転入する

　信心の人に劣らじと　疑心自力の行者も　如来大悲の恩を知り　称名念仏
励むべし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（親鸞和讃）

　竊かに以みれば、難思の弘誓（つまり２０願こそが、難思議の誓い１８願と異
なり）難度海を度する大船、（２０願の）無碍の光明は無明の闇を破する恵日
なり。　〜　悪重く障多きもの、特に如来の発遣を仰ぎ、必ず最勝の直道に帰
して、専らこの（一心の）行（化身土の行）に奉え、ただこの信を崇めよ。　　　（前序）

>>181
>【華光会発行『華光』第５巻第５号「私の信仰体験」】
は「信心決定したという錯覚」の情報があがっていました。

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-2.html#comment296

143 名前：高森 ：2007/05/15(火) 12:02:44 ID:RwlF1O8Y
上の体験談の後すぐ、聖教にふれているうちに華光教義の誤りに気づき
夢中で聴聞しましたところ、信心決定しました。
だから18才で信心決定したことにまちがいありません。

教義があやまりなら、体験もあやまりです。 華光教義にだまされ、
私も信心決定したという錯覚に陥っておりましたが
なんという幸いか親鸞聖人の直の説法により偶々真実の信心を 獲得しました。
みなさんも早く真実の水際が立つところまで出てください。

>>178>>182
>>1が読めないんですか？
高森顕徹２号こと渡海難さんはこのスレに来ないでください。

　 　 　 　 ／ ￣￣￣￣￣ ＼　　　パー───ン　　　 　 　／￣￣￣￣￣ ＼
　　　 　 <　　　　 　 （☆）　 　〉　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　 　 　 ＼ =＝＝＝＝＝=,/　　　　　　　　　 　 　 　 　 （__i|__i|__ﾘ　　 　 ; 　 　 　 |
　 　 　 　 ／~`ー＝､＝,＝ィ.　　　　　　　　　　　　　 　 　 （　　　;;　　　　∪　　　　 |
　 　 　 ／　 　 （●）ヾ'（●） ＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,◎─　〃⌒)　　 　 　 　 |
　 　 　 |　　 　"⌒（__人__）⌒" |　　　 ＿'そ　　　　　　 （o,;（´ 　　´_'ノ　　 　 ,; ′;| ´　 ;　　'
.　　　　 ＼　　 　 `ヾ┬ﾉ´　,／〔ニ二【@】　　　　　　　　ゝ　　　u.　　ゞ　　 　,●"；`‘,｀・ 　　　;
　　　 　　 /⌒￣￣〃￣￣〆⌒'ﾆ)ｿ ￣ Y `　　　　　　 `i　　　　　　　ーーーーrｰゝ
　 　 　 　 ヾ　 ､＿＿ﾞ＿＿il､＿,ジ,ｲ　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿　 __＿＿-‐ー‐＼
　　　　 　 |　　　　　　 o| ＝　|＿ﾉ　　　　　　　　　　　　 　 ／´￣￣　 　　　　　　　ヽ
.　 　 　 　 |　 　 　 　 　 |　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ﾞヽ　　渡海　難　　　|
.　　　　　　|　　　　　　 o|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　 ==＝ 　 |　＝=|　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　 |　　　　　　　　　 　|

>179
　「称名念仏励めよ」なんどの教えは、如何に間違っているかが判るで
あろう。若し、このような称名正因の教えを許すならば、真宗の信心正
因の教義は、根本から転覆してしまうのだ。　　（白道燃ゆ　念仏か信心か）

　信心の人に劣らじと　疑心自力の行者も　如来大悲の恩を知り　称名念仏
励むべし　　（親鸞）

　宗祖親鸞聖人の教えを転覆教義と教えるあんたらカルトの頭はどうなってる
のよ？
　目を覚ませ！！

>>185
お前もカルトだろうが
　 　　 　　＿＿＿＿
　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　 　　　＼＼＼　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　◎
　　　|∵∵／　　 ○　＼|　　　　　 ＼＼＼||:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　／
　　　|∵ /.　　ミ 　|　彡 | ＿　　　　＼＼ ＼;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　　　|∵.| 　＼＿__|＿／|.　　＼　　　　＼＼＼（ 6　　　　　＊）─◎　),･∵
　　　 ＼|　　　＼__ノ　／＿＿ 　＼　　　　　彡＼ノ＼　　）））∴（ o o）∴）,∴ ･ゝ¨　←渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI
　　　　 　＼＿＿＿／　　　　＼　 ＼　　　　 |＼　　　　）））∵　 ３　∵>；､･∵ '
　　/　＿ `　ｰ一'´￣ /　　　＿｛　　　ヽ;;＿　＼　　ヽ　　　　　　　 ノ 　 　 　 　 　　
　　(＿＿＿）　　　　 /　　　.|　ゝ〉 〉 〉ﾉ_　　　＼＿＿　∵::＿＿ノ ；　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ｜バコォーン！ 　|

親鸞会スレって何年経っても変わらんね
↓2000年


552 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/29(木) 00:47

って言うか、ここに書き込んでいる心乱壊（←意外と誰も使わないね）の信者って
＃都合の悪いことと求められた回答の無視
＃論点のすり替え
＃バカ森その他の言ったことの粗悪なオウム返し
＃心乱壊以外の人間を見下した高飛車な発言
＃脅かし
しかないじゃないのよ
こことか他の色々なところとか見てると幸福の科学とかエホバとか学会にだって
多少まともな人いるけど
やっぱり心乱壊は最狂だね


556 名前： 中立派 投稿日： 2000/06/29(木) 01:04

白道燃ゆ＞本当はパクリ道萌ゆ
特にヒドイのは魂の叫び＞魂のパクリ
まぁ、たとえ話ならまだわかるが魂をパクるのはどうかと思うよ。
魂パクッて恥ずかしくないのか？高森ちゃんに聞きたい。


557 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/29(木) 01:06

パクリの達人、高森ちゃん萌え〜。
彼のパクリはすでに芸術の域まで達している。

http://light.kakiko.com/skaimatome/k001_c.htm

万引き常習犯・高森顕徹が
蓮如以来の大善知識？

笑わせるなｗ

>188
万引きって身に染み込むと意識しないでやっちゃう、またはやらないと禁断症状
みたいになるんだってね。ウソかホントかは分からないけど。

でも怖いね。

>>143

伊藤さん、獲信などしてない高森に対して皮肉いっぱいだなｗ

>>187

Ｍ晴、昔からさんざんやな〜

839 名前：ちょっと悪口いっちゃいましょ。 ：2000/07/09(日) 04:58
＞総参謀の座談会は実にくだらない話ばかりだった。
＞一般企業に勤めたことのない総参謀氏が青年部の面々にえらそうに説教するんだもん。
＞メインの聴聞で疲れた後、また何を聞かれてもガンバリズム精神主義に収斂するだけ
＞のどうでもいい話を正座で聞かされていつも参りました。

高森さんは許せるんだけど、嫡子の話は駄目じゃわ。そういう意味では親鸞会の未来は
ないわな。

>>191
いくらでも見つけられるな〜

847 名前：名無しさん＠１周年 ：2000/07/10(月) 11:10
最近はＴ森Ｍ晴講師の座談会はないみたい。
内容に問題があったんだろうか。

848 名前：名無しさん＠１周年 ：2000/07/10(月) 12:17
Ｔ森Ｍ晴なんてゆう道楽息子の話なんて聞く気もおこらない。
同じＭ晴でも、新団体を旗揚げする三沢光晴のほうが数倍偉い。

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-2.html#comment296
>143 名前：高森 ：2007/05/15(火) 12:02:44 ID:RwlF1O8Y
>上の体験談の後すぐ、聖教にふれているうちに華光教義の誤りに気づき
>教義があやまりなら、体験もあやまりです。 華光教義にだまされ、

■結論：華光教義は誤り。高森先生は華光教義にだまされた。

>147 名前：高森 ：2007/05/15(火) 13:05:13 ID:RwlF1O8Y
>教義をただしてもらいたいと伊藤先生に直訴いたしておりました。ですが、
>のちの決別が示すとおり先生は化城にとらわれ親鸞聖人の教えを聞き入れてくださいませんでした。

■結論：伊藤先生は化城にとらわれ親鸞聖人の教えを聞き入れてくださいませんでした。

>160 名前：高森 ：2007/05/15(火) 14:49:58 ID:Du9jPyEf
>私は伊藤先生を尊敬しておりました。この方こそ現代の善知識だと思っておりました。

■疑問：化城にとらわれた伊藤先生は「現代の善知識」といえるのか？

> 教学理解などは私の及ぶところではなく、深く広く多くを識っておられました。
>この思いは今でも変わることはありません。

■疑問：伊藤先生は土蔵秘事だが教学理解などは私の及ぶところではないということ？

> 先生は、腐敗した本願寺の坊主が多くいる中で、品行方正にして博覧強記、その存在は際だっておられました。
>多くの方を教化され、本当に真宗は変わるのではないかと私も夢見たものです。

■疑問：以上から、高森先生の夢見た真宗改革が、「高森先生もだまされ、
化城に固執する土蔵秘事の華光教義」に真宗は変わると読めてしまいますが？

.

↓の意見もなかなか面白い。

破邪顕正ってあれほど騒いでいるものが、自分の批判に肝要であるべきだがな〜。
結局、自分は「正しい」って思い（腐）って反省がないし、また、指摘を受け入れる度量がないのよね。

彼らには何を言っても聞きうけられる土壌がないのかな〜。
前、誰かさんが、指摘を受けれて向上してきたのが
親鸞会の歴史だって言っていたけど、そんな事、微塵もないと思うよ。

元々こらえ性のない高森さんが本願寺を飛び出したところから始まっているのが親鸞会なんだから、
全く違うよね。

１新興宗教と間違われても仕方ない勧誘方法は悪業じゃないのか？
２まるで詐欺じゃないかと思えるような勧誘は悪じゃないの？（場合によっては彼らは信心決定してるように振舞うこともあるからな）
３これらは廃悪修善を叫ぶ会にあるまじき行為じゃないのか？
４これらは方便の元に許されるのか？
（後々、感謝されると説明するが、方便なら悪をやっても善果に転じるって言う仏教的根拠があるのか？）
５業とはそんな事で結果が免除されるのか？
６免除されないならば、されない旨を学生に伝えて勧誘させているのか？

この辺を親鸞会の特に上級生以上の人に聞きたいところだね。
これに答えられないとすれば、彼らが必堕無間間違いなしです。

真実のための嘘や盗みは、嘘、盗みとはいえないであろう。

親鸞会は親鸞さんの息子であった善鸞みたいな存在ですか？

>>197
それは善鸞さんが可哀相！

>>193

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-2.html#comment296
>143 名前：高森 ：2007/05/15(火) 12:02:44 ID:RwlF1O8Y
>上の体験談の後すぐ、聖教にふれているうちに華光教義の誤りに気づき
>教義があやまりなら、体験もあやまりです。 華光教義にだまされ、

>160 名前：高森 ：2007/05/15(火) 14:49:58 ID:Du9jPyEf
>私は伊藤先生を尊敬しておりました。この方こそ現代の善知識だと思っておりました。
> 教学理解などは私の及ぶところではなく、深く広く多くを識っておられました。
>この思いは今でも変わることはありません。

■間違った教義を教えて、自分をだました
■伊藤先生は、現代の善知識で教学理解などは私の及ぶところではない。

うーん。理解の限界を超えています。

「だまされて地獄に落ちても後悔なし」の聖人と同じ御心？
>なんという幸いか親鸞聖人の直の説法により偶々真実の信心を 獲得しました。
とあるから、それはない。

これが「深い御心、救われたら判る世界」の原点なのでしょうか？
想像をはるかに超えた世界としか表現できません。

>>196
釣り？

すごい暴論をもっともらしい表現であっさり開き直って断言するから呆れるね。
君のいっているのはもはや仏教じゃないよ。
あさましき外道の教えだ。

いくら法律で悪いこととされていようが、真実の仏法の前には、悪も善も計れないのである。

>>199

結局、「高森」を名乗る者が自信満々に高森会長の代弁をしたつもりが、
かえって矛盾を露呈し、馬脚を顕したという線が濃厚じゃね？

そしてこの「高森」なるものの正体はチビ丸の関係者かチビ丸本人、に一票。
妙に符合しているからね。
最近もこの「高森」作の怪文書を名無しチビ丸が引用していたしね。

「高森」＝高森会長なら会長が２ちゃんねらーということになるがどうかな？

>>201

発想が転倒してるね。こういう意見もあったけどどう思う？

1246 名前：名無しさん＠１周年 ：2000/08/01(火) 19:04

これは、「是非知らず邪正も知らぬ」を言っているつもりでしょうか？
だから、何を善ともいえないと言うのは、それは暴論ではないでしょうか？

世間から後ろ指さされた時点で既に仏法が傷ついているわけであって、
その辺りの罪悪感がないのは、大変浅い仏教理解なのではないでしょうか？

それに親鸞会の人の考えを分析すると上記のようなカッコの良い話じゃなくて、
結局、善悪を曖昧にしてごまかしているだけでしょう。

決して嘘ではないが、ほんとでもないって程度の嘘を言って、
（例えば、自分は新聞記者だとかね）方便だから、仕方ないって言っているんでしょう。

これって上のような例とはかけ離れていると思いますけどね。

善か悪かグレーのところで悪でないと思ってやっていく所が問題です。

これって仏法者にあるまじき行為だと思います。
何故なら、兎(う)の毛のほどの悪も見逃さないのが仏教だからです。

こんなことをやっていて地獄一定とかの罪悪感を説かれても
まともに受けられませんが、どうなんでしょうか？

http://kazoku.sub.jp/hankyou/071110taniisyou01.htm
「誤解された歎異抄」

>>196
>真実のための嘘や盗みは、嘘、盗みとはいえないであろう。

だいたい>>196でいっているところの「真実」なるものの中味は
要するに「親鸞会組織」とか「高森会長の教え」とかだろ。
真実は親鸞会に占有されていると信じているカルト教なんだからね。

仏法では嘘や盗みは十悪といって厳に戒められています。

驚くべきことなのだが、真実のためには嘘や盗みは構わないなんていう発想が
実際にあるから拾った携帯電話を平気で使用したり万引きする専任講師が現れるんだろうね。

造悪無碍や本願ぼこり安心でなかったら、やはりカルト教といわざるを得ない。

２ちゃんねるをやって７年になるが、
これまで一度もＨＮに自分の名前を入れた奴は見たことがない。
ＨＮに名前が入っている場合は漏れなく釣りですね。
シンパにしてみれば高森の名前をかたって、
高森を守ったつもりだろうが、恥の上塗りだわ。

高森18歳の信心決定体験は化城だとシンパ自身が思っているから、
嘘で塗り固めざるをえなくなったのだろうが、
「化城じゃない」という路線で行った方が長い目で見れば良かったのではないか。
ちび丸を含め、シンパは思いつきで反論するから墓穴を掘るわけだ。

とりあえずちび丸に質問！
信後のいかなる振る舞いの中にはほんとに救われたのだろうかと思うことも入るか否か。
１　入る
２　入らない
３　直接言われていないので分からない。

ホント、腐りきってるな親鸞会は

結局、「廃悪修善」や「善のすすめ」は勧誘と献金の口実に過ぎないのかい。まったく。

>>208よ。

「廃悪修善」や「善のすすめ」の一つが「勧誘と献金」であること間違いないよ。
でもよ、勧誘と献金して何が悪いのさ。

勧誘しなきゃ人が来ないし。
献金しなきゃ、どこで聞くのよ？？
場所借りるったって金は要る。

訳の分からないところから金が舞い込んできたりしたら、ヤクザだよそりゃ。
学徒が献金しなきゃ、どこから金が集まる？　ヤクでも売る気か？

>>209
お金のことに関しては、すべては阿弥陀如来のお計らいなのです。

あなたのような、頭の悪い低脳な凡夫がイチイチ心配することではないのです。

オマエラ、あんまりチビ丸のこと悪くいうなよ。

チビ丸は、アンチを激昂させ、過激化させた大きな功績があるじゃないか。

まあ、最強の功労者は「バカアンチ諸君に告ぐ」君だと思うがな。
チビちゃんは銀賞だ、銀賞。

毎日何もせずに何万も入ってきたら嬉しいですよね。
http://2ch.zz.tc/40000

>>99
うん、やってみたけどしっかり儲かったよ。ありがとう！

>>209
勧誘や財施そのものを問題にしているのではないのです。
偽装・騙し勧誘、予約・半強制的な財施が問題なのです。
そしてそれらは、「支部長等に課せられる目標」が悪の根源なのです。

そこには、法施をさせていただく喜び、すすんでする財施が骨抜きになっています

>>214
おいら、強制的に財施なんかしてないよ。
「精一杯が尊い」とはさんざん言われているが、強制的にはさせられていない。

騙し勧誘もしてないよ。

心よりも形を重視する親鸞会の悪い面が出てますな。
騙してでも数集めにこだわる勧誘
気持ちではなく金額重視の財施
この２つが車の両輪となってカルト街道ばく進中。

勧誘は昔も激しかったが、金集めは平成に入ってから年々ひどくなってきてるわな。

なんだ、早くも『顕正』時代からパクリ道を発揮してるじゃん。
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/pkr2.html

伊藤康善著『安心調べ』P305
吾々の先徳はこの行信の戦のために流血惨事の法難をくぐっている。
観経の念仏を破って大経真実の信心を示すのは親鸞学徒に命ぜられた無上使命である。
たとえ浄土宗の者がその史実を否定しても我が親鸞聖人は何故に三百余人の法然門下の中に、
信行両座の座を別けなければならぬか。いくたびも廃立をさきとして、願成就の信一念を示しても、
迷い易き衆生はまたしても観経の念仏に腰を据えようとするのだ。
ただに法然門下において信行の戦をなすのみならず、親鸞門下においても信行両座の戦いは
絶えず繰り返されているのだ。

高森顕徹著『顕正』
吾々の先徳は、此の行信の戦いの為に流血の惨事の法難をくぐっている。自力の念仏を破って
他力真実の信心を示すのは我々に命ぜられた無上の使命である。
たとえ浄土宗の者が、その史実を否定しても、我が聖人が何故に三百八十余人の法然門下の中に
信行両座の座を分けなければならなかったか、いくたびも廃立をさきとして唯信独達の仏意を教えても
信に惑い行に迷い易き衆生は、信楽開発することを忘れて、またしても自己の称える念仏をアテ力にしようとするのだ。
ただに法然門下に於て信行の戦いがなされたのみならず、親鸞門下に於ても信行両座の戦いは現在も絶えず繰り返されているのだ。

「パクリ道燃ゆ」もかなり酷いな・・・・
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/pkr2.html

伊藤康善著『安心調べ』P315
破邪なくして顕正なく、突撃せずして勝利はない！信仰は群敵の中へ廃立の利剣にて斬り込む白兵戦だ。
寸刻の猶予もなく微塵の妥協も許されぬ。断じて行えば鬼神も道を拓く。

高森顕徹著『白道燃ゆ』
しかし、破邪なくして顕正なく、突撃なくして勝利はない。
真実の信心は、群敵の中へ単身、廃立の利剣を持って斬り込む白兵戦である。
寸刻の猶予も微塵の妥協も許されぬ。断じて行えば鬼神も道を開く。

伊藤康善著『化生の世界』P25
また、私の知人で、ある銀行の重役をしている男がある。
彼の兄は、私の小学生時代の友達であった。性質の善良な働き手であったが、
仏教は全然聞かずに三十代で死んだ。その後十年たって、この重役の妻が、
難産の恐れがあるので八ヵ月すぎた胎児を手術した。その朝、重役の枕辺に
死んだはずの兄が飛びついて来て、「おれを殺す奴があるから、早く助けてくれ」
と叫んだ。夢がさめて、すぐ自動車を病院へ飛ばしたが、すでに手術は済んだ後であった。
アルコール漬けになった胎児を眺めると男の子であった。

高森顕徹著『白道燃ゆ』
ある銀行の重役の兄が、とても善良な人で世間から尊敬されていたが、
少しも仏法を聞かずに死んだ。その後、重役の妻君が難産の怖れがあるというので、
八カ月すぎた胎児を堕胎した。
その朝、重役の枕辺に、死んだ筈の兄が飛びついてきて、「俺を殺す奴がいるから早く助けてくれ」と叫んだ。
夢がさめて、直ぐ自動車で病院へ行ったが、すでに手術の後だった。
アルコール漬けになった胎児を眺めてガク然としたという話を聞いた。

>教学に関する質問だぞ。逃げてないで答えろ。1週間以上逃げているぞ。
>親鸞会ネット対策委員様

対策員じゃないので。
私宛でないのはお答えしません。
あしからず。

http://blog.goo.ne.jp/buddist18/e/7a8eff5f24a3e7605f10ef70d95ab8bb
K会の人が「善のすすめ」について書いてるぞ

また偶然の一致か

>>217
>伊藤康善著『安心調べ』P305
>観経の念仏を破って大経真実の信心を示すのは親鸞学徒に命ぜられた無上使命である。

なんだ、「親鸞学徒」って親鸞会オリジナルと思っていたけど、
これも伊藤コウゼン氏のパクリかよ。

＞1万にも届かない弱小教団のくせに大教団（特にＳ価Ｇ会ね）のマネが好きなんだよね。
＞
＞『こんなこと我尻たい』 にしても初期Ｓ価Ｇ会のバイブル『折○教典』のパクリが多いしね。
＞
＞（『折○教典』は、 今ではＳ価Ｇ会でも絶版で使ってません）。


誰かパクリ箇所を知ってるひと、詳細教えてね。

>>219
＞対策員じゃないので。
＞私宛でないのはお答えしません。
＞あしからず。

また逃げるのか腰抜けちび丸。
現役会員だろ、早く答えろよ。

>なんだ、「親鸞学徒」って親鸞会オリジナルと思っていたけど、
>これも伊藤コウゼン氏のパクリかよ。


みんな、松岡譲って知ってる？

(´・ω・`)知らんがな

元R大生の羽島○さんは例の騒動の後に御結婚されたそうですが、現在の姓を御存知でしたら、どなたか教えて下さい。
また、約10年前頃、過労死されたK大生の方の苗字だけでも教えて下さい。
古い話で誠に恐縮です。

小説好きなら聞いたことはある名前だろう。

――――――――――――――――――――

松岡 譲（まつおか ゆずる 1891年9月28日 - 1969年7月22日）は日本の小説家。
新潟県出身。父親は真宗大谷派の僧侶。
旧制長岡中学（現在の新潟県立長岡高等学校）では、同級生に詩人の堀口大學がいた。
本来なら父を継いで僧侶になるべき立場だったが、幼い頃から仏門の腐敗を目の当たりにして育ち、生家に強く反撥した。
第一高等学校を経て東京帝国大学文学部哲学科に在学中、夏目漱石の門人となる。
漱石の長女筆子の愛を巡って同門の久米正雄から嫉視される。
筆子からの愛の告白に応じ、1918年、大学卒業の翌年に筆子と結婚。
自伝小説『法城を護る人々』はベストセラーとなった。
このほか、漱石夫人夏目鏡子の談話をまとめた『漱石の思ひ出』も広く読まれている。
現在、「松岡譲文学賞」が創設されている。

――――――――――――――

彼は夏目漱石の高弟であり娘婿。

伊藤氏の『仏敵』に対して高い評価と賛辞を寄せた、

伊藤康善氏のお友達だよ。


井狩貼るＯみたいなエセジャーナリストとは全く違う、

文学の第一線で活躍した人物。

みんな、ＮＨＫの「こころの時代」って知ってる？

(´・ω・`)知らんがな

>ID:9ja7XDMC

ネット対策員は荒らしに来ただけか

ラジオの有線放送（ＵＳＥＮ）で流れるＫ光会の法話

http://music.usen.com/modules/J/content0102.html


シンパのみんな、全国に普及してるラジオ放送で土蔵秘事が法話やってるよ。

早く破邪顕正しなきゃ！

「知ってる？」と聞かれたから答えてるだけだが？

>>231
「知ってる？」と聞かれたから答えてるだけだが？

>>229
ＮＨＫ教育テレビでやってる番組か。早朝に放送してるのがいかにも宗教番組らしい。
様々な宗教が登場するけど、少なくとも親鸞会関係者は出演できない番組だけどな。

>>232
堂々とラジオ放送に出ているのなら土蔵秘事ではないでしょう

ＮＨＫテレビ番組「こころの時代」で流れたＫ光会代表者の話。

http://hk-kishi.web.infoseek.co.jp/kokoro-269.htm


シンパのみんな、全国に普及してるテレビ放送で土蔵秘事の話が流れてるよ。

早く破邪顕正しなきゃ！

みんな、西田幾多郎って知ってる？

知ってる

彼についてはＳ会でも「絶対矛盾的自己同一」などのフレーズが使われるので、知ってる人も多いだろうと思われる。
日本近代哲学の巨人。

――――――――――――――――――――――――――

西田 幾多郎（1870 - 1945年）は、日本を代表する哲学者。
京都大学教授、名誉教授。京都学派の創始者。
同郷の鈴木大拙（本名：貞太郎）、山本良吉、藤岡作太郎とは石川県専門学校（第四高等中学校の前身、のちの第四高等学校）以来の友人であり、
西田、鈴木、藤岡の三人は加賀の三太郎と称された。
西洋哲学の伝統と対決しつつ、禅などの東洋思想を統合、これを「場所」「絶対無」「絶対矛盾的自己同一」などの理論で
表現する宗教的色彩の強い思弁哲学を説いた。近代日本独自の哲学として大正・昭和期の思想に深い影響を与えた。
東洋思想の絶対無を根底に置き、それを理論化して西洋哲学と融合する西田哲学を樹立した。
文化勲章受章。
著「善の研究」「芸術と道徳」「哲学の根本問題」「思索と体験」「場所的論理と宗教的世界観」など。

―――――――――――――――――――――――――――――――

彼に「浄土真宗の信仰が分からない」と相談してきた人に対して、西田幾多郎が手渡していた本がある。

それが伊藤康善氏の『仏敵』。


シンパのみんな、日本近代哲学の巨人までもが土蔵秘事の本をオススメしてるよ。

早く破邪顕正しなきゃ！

みんな、鈴木大拙って知ってる？

鈴木大地なら知ってる

え？まじで知らんの？うそ・・・

まさか他を知らずに自分の目で比較もしないで、Ｓ会教義だけ「これこそ真実」って信じてるってこと？
そりゃいわゆる「盲信」なんだが・・・

自分の目で確かめない人＝マインドコントロールされてる人
だよ

親鸞会と本願寺の違いなら知ってる

>>241
脱会者ですが一応横レス。
欧米に禅ブームを巻き起こした立役者ですね。
最晩年には、禅よりもむしろ真宗よりになり、
妙好人を世間に知らしめたのもこの人ではなかったかな。
「妙好人 」
「宗教経験の事実 」
「真宗入門 」
は持っているし、読んだ。
なお、臨終時の主治医は聖路加国際病院院長の日野原重明氏。
日野原重明氏はそのときの様子を何か本に著しているはず。

おおよかった、知ってるやつが出てきた。当然だが。

真宗を広めようという志が少しでもあるやつで、大拙の名前を知らんやつは、
単なる無知だけではなくて、他から学ぶ向上心がないとすら言えるよ。

Ｓ会がバカにしてるそこらへんの坊さんだって知ってる名前だよ。


ふつうに本読んでたら名前出てくるからな？


仏教好きで日本に来てる外人でも知ってる名前だよ。




まあ真宗の信仰自体には向上心いらんが。

鈴木大拙くらい知っとけ。
『日本的霊性』が特に秀逸で有名。
―――――――――――――――――――――

鈴木 大拙（英字:D.T.Suzuki, 1870年 - 1966年) は、禅についての著作を英語で著し、
日本の禅文化を海外に広くしらしめた仏教学者（文学博士）である。大拙は居士号。
石川県生まれ。1959年日本学士院会員、文化勲章。
100冊ある著書のうち、23冊が英語で書かれている。梅原猛曰く、「近代日本最大の仏教者」。
同郷の西田幾多郎、山本良吉、藤岡作太郎とは石川県専門学校以来の友人であり、鈴木、西田、藤岡の三人は加賀の三太郎と称された。
アメリカに禅の思想を紹介した、言わば東洋と西洋の思想的交流の架け橋を築いた人物。
禅の論理の特質を「般若即非の論理」として描きだしてみせた思想家。
『日本的霊性』第四編に紹介された妙好人・浅原才市(1850-1932)の詩は圧巻である。
才市は終生、市井の下駄屋として生きたが、自分が欲望にとらわれた浅ましい存在であるという自覚と、
それゆえに阿弥陀仏にすでに救われていることへの喜びを数々の詩に残しているのである。
厳しい自己内省能力と救いへの気づきは、何ら矛盾するものではない。

―――――――――――――――――――――――――――――


彼がアメリカに行っている時に「評価している本」と友人に言った本がある。

それが伊藤康善氏の『仏敵』。



シンパのみんな、近代日本最大の仏教者までもが土蔵秘事の本をオススメしてるよ。

早く破邪顕正しなきゃ！

ＮＨＫも土蔵秘事じゃね？

松岡譲も西田幾多郎も鈴木大拙も、みーんな土蔵秘事で

Ｓ会だけが真実ってかｗ

分かった。こういうことだな。


日本のテレビ業界も

日本の文学界も

日本の哲学界も

日本の仏教界も

す　べ　て　土　蔵　秘　事　　



Ｓ　会　の　み　が　真　実

清流問答より

「私は高森先生は正しい信心の気がします。理由は華光会の説く信心が正しいというより、
高森先生が還相回向の方としか思えないからです。パクリだけではあれだけの布教が出
来るとは思えないからです。
しかし現在の親鸞会は、善知識だのみを通り越した歴史上まれに見る異安心で、華光会
と変わらないというか、余計ひどい気がします。
とにかく、今では、大沼法龍さんも亡くなられ、華光会創始者の伊藤先生もこの世にはお
られず、華光会の増井先生もまことの方かどうかちょっと分からない。
親鸞会の高森先生はもはや雲の上の人でイエスマンに囲まれ親鸞会の方向は狂いまく
っている。
善知識にあうことは難しいとの親鸞聖人のお言葉が、悲しいかな現実ではないでしょうか。」

検索「脱　親鸞会」

浄土真宗講義

http://www.seppou.com/

ネット対策員

ID:9ja7XDMC
ID:dXyCWhQl
ID:pJDj6xTJ

こいつら何をしに来た？

>>254
俺は清流問答のリンクが貼れないのが何故なのか、疑問に思っただけだ。

高森顕徹のような男を恥知らずというものなり

>>251
>清流問答より

清流問答って「清森問答」によく似てますが、どういうサイトですか？

「私は高森先生は正しい信心の気がします。・・」
以下については、清森氏の意見とは思えないけど、
どこかで表明しているの？

>>257
検索「清流問答」

なにか、親鸞会や布教指針について不満は垂れるものの、
それでも猶、顕徹が正しい信心をもっていると信じてる奴が多いな
そういう連中は長年親鸞会で吹き込まれた信心像が形成されていて
それを否定することは、いままでの自分の努力、認識を根底から覆すことになり空恐ろしいからなのかな？
顕徹のやっていることは真宗の義とは真逆のことばかりだ。
また、救いに授かった阿弥陀様への背信行為などするわけないのだよ。

>>259
>なにか、親鸞会や布教指針について不満は垂れるものの、
>それでも猶、顕徹が正しい信心をもっていると信じてる奴が多いな

ちび丸のことか。教義面でむしろ擁護してるし。

【著作権法違反】親鸞仏教センターがnyつこうて国会議員名簿等お漏らし【親鸞聖人激怒】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211202701/

清森問答読んでると・・
昔、教学講義に初めて参加し始めた頃のドキドキを思い出すな。
仏法や親鸞聖人の教えの深さって感動的だ。

>教義面でむしろ擁護してるし

いろいろ読んでると、結果的にそうなるんだよ。
まずは御本典を始めから終わりまで読んでみることだな。
真宗叢書そろえるのが大変なら山辺赤沼でもいいんじゃないですか？
一字一字全部読んでみ。

>>259
清森問答のcomment欄の自称福徳会員、NNN、おう
がそんな感じだな
>>72の言うようなパラダイムシフトが起きないまま
S会を批判している感じだね

>>263
ちび丸が釣れたか。
この質問に早く答えてね↓

とりあえずちび丸に質問！
信後のいかなる振る舞いの中にはほんとに救われたのだろうかと思うことも入るか否か。
１　入る
２　入らない
３　直接言われていないので分からない。

>>265

コテハンでないのでお答えしません（笑）
前から言ってるし。

今日も忙しいのでここまで。

>>265は>>206からの転載。
ほかにもあるからねちび丸くん。

>>136より↓
ちび丸氏へ質問
「何度も一念の信心の体験を直訴したが
化城にとらわれた先生は聞き入れてくださらなかった。
あきらめがついて、私なりのご恩報謝をしようと決め
ケコウを離れるまでは、事を荒立てぬようにと
体験記の編集などはさしさわりのないようにしていた。
このことは後悔している。
尊敬する師に背いても真実を明らかにすべきであった」

１．このソースは2チャンネルということですがリンク先を教えてください。
２．貴殿はこの発言が高森先生のものであると認められるのですね。
３．高森先生は華光の教導で少なくとも信心決定の直前まで進まれたという理解でよろしいですね。
４．高森先生が本当に真実の信心を獲たれたのはお幾つの時ですか?

>>165より↓
ちび丸氏に質問ですが、
親鸞会のダミーサークルは各地の大学に
存在していると思いますか？


あと、>>170-173の質問にもちゃんと答えてくださいよ。

>>266
>コテハンでないのでお答えしません（笑）
>前から言ってるし。

コテハン（頭）隠して尻隠さず。
みんなわかってるんだよ、ちび丸だって。

元R大生の○○光さんは例の騒動の後に御結婚されたそうですが、現在の姓を御存知でしたら、どなたか教えて下さい。
また、約10年前頃、過労死されたK大生の方の苗字だけでも教えて下さい。
古い話で誠に恐縮です。

>>217
>なんだ、早くも『顕正』時代からパクリ道を発揮してるじゃん。
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/pkr2.html

1958年9月親鸞会、設立。宗教法人となる。（信者数、約300人）
1958年12月（29歳）『顕正』発行
http://seaglet.sakura.ne.jp/chtable.html

『顕正』
http://seaglet.sakura.ne.jp/cgi-bin/dictionary/html/tdv216.html?#11699059934401
(1) 真宗大谷派講師の柏原祐義氏が書いた非難パンフレット（高森顕徹氏を名指しで非難したもの）
に対して高森氏が1958年12月1日に執筆し同年12月10日に出版した反論書。
非難パンフレットは滋賀県の会員によって高森氏のもとへ届けられた。
また、本書は高森氏が布教の合間を縫って4日間で書き上げたという。
本書について高森氏は「私の著書としては最初の部類に入る」と述べていて
あえて処女作とはしなかったのは、華光会に属していたときに出した本
（『化城を突破して』）が処女作であったからである。
サブタイトルは「石も木も驚くこれが非難の真相だ」となっている。 [seaglet]

■『顕正』の挨拶文で高森会長はＦ松氏の編集等に感謝を述べていたと思いますが、
Ｆ松氏は盗作を知っていたと考えてよいだろうか？

>>218
>高森顕徹著『顕正』
>吾々の先徳は、此の行信の戦いの為に流血の惨事の法難をくぐっている。
>自力の念仏を破って他力真実の信心を示すのは我々に命ぜられた無上の使命である。

■真実信心を体得した高森先生は華光在籍中、なぜ土蔵秘事の活動を黙認されたのか？
■化城の信心を破って他力真実の信心を示すのは我々に命ぜられた無上の使命ではないのか？

>>270
>■真実信心を体得した高森先生は華光在籍中、なぜ土蔵秘事の活動を黙認されたのか？

金剛の真心に暗き哀れさ
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-114.html#comment_area
>土蔵秘事とそれに類するものである。
>京都に本拠地をおく浄土真宗本願寺布教使の華光会を訪ねてみた。
>浄土真宗の獅子身中の虫とは、まさに、彼らのことだ。

>親鸞学徒は、これら定散自力の信心をぶち破り、
>聖人が身命を賭して開顕してゆかれた、真実の信心を、全身全霊、明らかにしなければならない。

【疑問】高森先生は親鸞学徒ではなかった？

>祖師聖人は「金剛の真信」を開顕されるため、法友三百八十余人と争われ、我が子さえも切り捨てられて、
>真実一路、突き進まれた。ひたすら聖人のみ跡を慕う我ら親鸞学徒もまた、いかなる非難攻撃にも屈せず、
>あらゆる人工信心を徹底的に打ち破り、阿弥陀如来から直に賜る他力の大信心を、全身火の玉となって、開顕しなければならない。

【疑問】高森先生は人工信心を徹底的に打ち破らず、なぜ、黙認された？

>かかる邪信・偽信・仮信を破り、正信心を開顕できるのは、真仮の水際をハッキリ知らされた、我ら親鸞学徒の外にない。
>本当の親鸞聖人のみ教え徹底一つに、全身全霊、突き進まねばならない。

【疑問】高森先生は真仮の水際をハッキリ知らされた後、なぜ、かかる邪信・偽信・仮信を破られなかった？

>このような気休め信心をぶち破り、水際だった真実信心を、力の限り、開顕してゆかねばならない。
>真実知らされた親鸞学徒にしかできぬ、それは、最高無上の聖使命なのである。

【疑問】水際だった真実信心を体得された高森先生は、なぜ、気休め信心をぶち破られなかった？

なぜ、なんで、どうして、・・・無二の善知識ほどの方が、なんでなんだ、わからない、・・・？？？
この矛盾を矛盾と感じると謗法の罪なのか？

このスレの元Ｓ会のやつって

「お父ちゃん、あの時遊園地つれてってくれるって約束したやないか！うそつき！」

って駄々こねるガキと同じだな。
大人だったら、自分で遊園地行けばいい。


同じように、そんなにバカ森の過失責めるくらいなら、さっさと善知識探して獲信して、自分が真実の団体作ったらいいじゃねーかよ。
なんでそんなにバカ森に甘えてるのかが謎だ。あんなオッサンどうみても人格ゆがんでるじゃねーか。
そもそもなんで他人であるバカ森に精神的に依存してんの？
法律から外れた犯罪的なことをされたんなら、弁護士たてて訴えりゃいいんだし。


バカ森に文句言ってるやつって、

「ぼくはまだ精神的に自立してまちぇん」って告白してんのと同じだぞ？

これ、ほんとは、成人してもオムツはいてるのと同じくらい恥ずかしいことなんだが・・・みんな自覚ないの？


まあ、まともなやつは情報収集だけして、さっさと自分の後生のために求道を続けているようだが。
それがすごいわけじゃなくて、普通そうするだろう。
このスレのシンパはアホばっかだが、アンチもなかなかどうして。頭の悪さはどっこいどっこいだよ。

親鸞聖人をさん付けで許される程、身近なものを何故に難しく近寄りがたいものにするのですか？お互いを貶しあいして愉しいのでしょうか？

あと教学の議論してるやつも、未信ばっかだが、

これも相当イタイことなんだよ？

フランス料理食ったことないくせにフランス料理の本だけ読んで
「君たち、本当のフランス料理っていうのはね・・・」って語ってるやつと同じ。
おめー食ったことすら無いくせに、なにエラソーにしゃべってんの？

ちなみに、こういうことは害が大きいので、真宗界では
「未信の説法者、教学を話すもの＝不浄説法（よごれた説法）」といって、戒めている。当然だが。



ちび丸とかいうアホもイタイし、それに対して論戦してるアンチもイタイ。

コテハンになりましたのでちび丸に質問！

質問１．信後のいかなる振る舞いの中にはほんとに救われたのだろうかと思うことも入るか否か。
１　入る
２　入らない
３　直接言われていないので分からない。

「何度も一念の信心の体験を直訴したが化城にとらわれた先生は聞き
入れてくださらなかった。あきらめがついて、私なりのご恩報謝をしようと
決めケコウを離れるまでは、事を荒立てぬようにと体験記の編集などは
さしさわりのないようにしていた。このことは後悔している。」

質問２．貴殿はこの発言が高森先生のものであると認められるのですね。
質問３．高森先生は華光の教導で少なくとも信心決定の直前まで進まれたという理解でよろしいですね。
質問４．高森先生が本当に真実の信心を獲たれたのはお幾つの時ですか?

質問５．なぜ親鸞会に再入会をしないのですか。
質問６．貴方は具体的に信心決定する事を目的に具体的にどういう活動をされていますか？

スレの空気から読み取れる、高森顕徹という藁にもすがりたいおまいらの必死さはよく判った

>>215
>おいら、強制的に財施なんかしてないよ。
>「精一杯が尊い」とはさんざん言われているが、強制的にはさせられていない。
>
>騙し勧誘もしてないよ。

勧誘するときはどんな声のかけ方をしているのですか？

最初から「宗教法人　浄土真宗親鸞会の者ですが」って言っているということですか？

>>269
>元R大生の○○光さんは例の騒動の後に御結婚されたそうですが、現在の姓を御存知でしたら、どなたか教えて下さい。

Ｓ谷でしょ。


>また、約10年前頃、過労死されたK大生の方の苗字だけでも教えて下さい。
>古い話で誠に恐縮です。

Ａ部くんだったかな。

>>278
騒動の時は既婚だった気がするんだけと違ったっけ？

ところでおまいら、スレ見るのに２ｃｈブラウザ使ってないの？
ここはやたらアンカーつけたやつの引用をわざわざごっそり再掲するやつが多くて
どれがそいつの書き込み部分なのかわかりにくい。
それと１０００に達する前にスレの容量制限使い切ってしまうだろ。

>278 元R大生の○○光さんは例の騒動の後に御結婚されたそうですが、現在の姓を御存知でしたら、どなたか教えて下さい。

Ｓ谷でしょ。

Ｓ谷光講師って、今、京都にいる人ですか？
とても美人で、スタイルの良い女性ですが･･･
あの方のファンは多いようです。

>>275-281

未信の議論好き・ゴシップ好きばかりだな。

駄々こねてないで精神的に自立しな。さっさと乳離れしろよ。

バカ森はじめ、他人はおまえら275-281の後生を救っちゃくれねーんだぞ？

ID:dXyCWhQl　は朝から夜までここに張り付いてるが
何が言いたいのか全然わからん
シンパもアンチも批判してるし

ID:dXyCWhQlはただの煽り厨か

>>272
アンチはそんな目的のためにこのスレに書き込んでいるだけ
だと思うのは浅はかな考えだと思います。


私は、アンチですが高森ごときインチキ善智識に精神的依存
なんてしておりません。私が2chに書き込む理由はただ一つ、
ダミーサークル経由で勧誘される被害者を今後、一人たりとも
出したくないからです。私自身、ダミーサークルから勧誘され、
貴重な時間とお金を失ったという悔しい気持ちがございます。

親鸞会という看板に直接たどり着いた者は良い。他の宗教が沢山
存在している中で、親鸞会を信仰する自由はあります。ですが、
親鸞会という看板を掲げずに、デタラメな看板を掲げて、しばらく
経ってから親鸞会に勧誘するというダミーサークルを使った勧誘は
たとえ法律に違反していなかったとしても非常に不誠実なやりかた
だという思いを禁じ得ません。

ですから、被害者を撲滅するということは出来なくても、このスレを
見たダミーサークルに所属する学生が現実を知った上で、良識ある
判断をしてくれるなら、私は嬉しく思います。

因みに今は獲信なんてことにも全く興味はありませんし、宗教自体全く
関心はありません。

>>285

ああ、他人を救いたいというボランティアでカキコしてんのか。

２ちゃんにカキコするより全国の大学に「Ｓ会というカルト団体に関する意見書」をデータ込みで詳細に書いて提出する方が１０００００倍効率いいというツッコミはあるが、
まあ立派なことだ。

獲信も後生もどうでもいいっていうのは残念だが。


>>283
>シンパもアンチも批判してるし


当然だろ、どっちもアホなんだから。

■ ID:dXyCWhQlさんの要望の１つ
≪シンパのみんな、土蔵秘事、早く破邪顕正しなきゃ！ ≫

>>228 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 10:37:00 ID:dXyCWhQl
　松岡 譲（まつおか ゆずる 1891年9月28日 - 1969年7月22日）は日本の小説家。
　伊藤氏の『仏敵』に対して高い評価と賛辞を寄せた、

>>232 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 11:48:37 ID:dXyCWhQl
　ラジオの有線放送（ＵＳＥＮ）で流れるＫ光会の法話
　http://music.usen.com/modules/J/content0102.html

>>237 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 11:50:49 ID:dXyCWhQl
　ＮＨＫテレビ番組「こころの時代」で流れたＫ光会代表者の話。
　http://hk-kishi.web.infoseek.co.jp/kokoro-269.htm

>>237 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 11:50:49 ID:dXyCWhQl
　ＮＨＫテレビ番組「こころの時代」で流れたＫ光会代表者の話。
　http://hk-kishi.web.infoseek.co.jp/kokoro-269.htm

>>240 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 12:11:32 ID:dXyCWhQl
　西田 幾多郎（1870 - 1945年）は、日本を代表する哲学者。
　彼に「浄土真宗の信仰が分からない」と相談してきた人に対して、西田幾多郎が手渡していた本がある。
　それが伊藤康善氏の『仏敵』。

>>247 ：神も仏も名無しさん：2008/05/21(水) 13:25:35 ID:dXyCWhQl
　鈴木 大拙（英字:D.T.Suzuki, 1870年 - 1966年) は、禅についての著作を英語で著し、
　彼がアメリカに行っている時に「評価している本」と友人に言った本がある。
　それが伊藤康善氏の『仏敵』。

アンチからもお願い。
≪シンパのみんな、土蔵秘事、早く破邪顕正しなきゃ！ ≫

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/naze53taiken.html
『教行信証』は思索と体験とが渾然として一体をなした稀有の書である。

ID:dXyCWhQl

わかったわかった、おまえが１番かちこいよｗｗｗ

「学生の献金を煽る浄土真宗親鸞会」
http://jp.youtube.com/watch?v=ZlwAhAQFmq4

>290
「八百屋という看板あれば、野菜が売られていると判る。」
「看板があれば何を売っているから判るから看板は大事。」

しかし、親鸞会のダミーサークルの看板は訳のわからない
言葉ばかりで、親鸞とか仏教とわかる物ではない。

なに？この矛盾・・・。

>>291
それは矛盾ではなく、方便だからなのでは？

方便とは、われわれを真実に近づけ、真実を体得させるに絶対必要なものをいう

思うに、問題なのは大きく分けて二重に偽装していることではないだろうか？

一つは「浄土真宗親鸞会」であることを隠して学内のサークルや独立の販売会社を装うこと。
そしてもう一つは「浄土真宗親鸞会」が、仏教の団体・浄土真宗の団体を装うこと。

たしかに諸行無常是生滅法という、さとりの上の句については真実を説くかも知れない。
しかしながら、さとりの下の句の部分についてはまるで出鱈目なことを説く。

正しい下の句を説きもしないで羅刹の口の中をめがけて身を投げよと言っているから、
大きな問題になっている。

そういうことではなかろうか。

>>292
>方便とは、われわれを真実に近づけ、真実を体得させるに絶対必要なものをいう

そうすると、ダミーサークルは真実を体得させる為に、絶対必要なものということになってしまう。

逆を返せば、
ダミーサークル無しには絶対に真実を体得することはできないということになります。

ダミーサークルのお陰で、不信感を持ち、やめた人もいるし、あやしいサークルだと思い、
近寄らなかった人もいます。絶対に必要なものでないことがわかります。

また、社会人になってから入会した人や知人の紹介によって縁があった人もたくさんいます。
その人にとっては、ダミーサークルは必要なかった訳です。（アカギ大学は除く）

よって、ダミーサークルは、絶対に必要なものではないことになります。

ダミーサークル＝嘘＝十悪＝方便
ということになると思うのですが．．．。なんでも方便と言えば終了というのはいかがなものかと。

>>209

「廃悪修善」や「善のすすめ」は勧誘と献金の口実に過ぎないのかい。

　　はですね、

「廃悪修善」や「善のすすめ」は
学徒として道を求める者として自らも実践すべく努めて人にも勧めているのではなくて、
あくまでも勧誘と献金の口実に過ぎず、
決して自ら実践しようという気などはないということなんだね。

という意味ですのでお間違えのないように。

>>263
どんな読み方をしたら
＞結果的にそうなる
のか、甚だ疑問です。

>>292
親鸞聖人が「訳のわからない看板」を最初に示して
（ダミーサークルのような）勧誘していたとは思え
ないがね…。

あなたは、親鸞聖人がそのような勧誘方法をしていた
証拠を示すことが出来ますか？または、あなた自身、
親鸞聖人がそのような方法をとられていたかどうか、を
お聞かせ願えますか？

親鸞会は、勧誘方法も親鸞聖人のされた方法にのっとる
べきじゃないのかい？

詭弁を弄するバカどもには虫唾が走るな

>>297
そんなバカに親鸞聖人がどうしたとか比較にもってくるな
嘘も方便なんてインチキどもが使う常套手段だ

>>278&>>281
レス有難うございます。
ちなみに、S谷のSとはどういう字を書くのでしょうか？　
御存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

添Y

>>296
高森会長が親鸞聖人、蓮如上人の法脈を継ぐ大善知識であって、
その教えや指導に間違いがないという前提で読んでみればいい。
もし批判的な思いや考えが出てきたら
「教えがまだわかっていないのだ」
と自分を責め、会長の深い御心に報恩の情を募るのが親鸞会の信者さんのあるべき姿。
親鸞会を批判する者が出てきても同じこと。
誰かさんのように、三界の大導師を気取って、高みから見下ろして
君はまだまだ信仰の幼稚園だ！
などと笑い飛ばせばいい。
実に親鸞会の学徒らしい人物像だ。

>>301
もしや、元K大の添谷さんのことですか？
まさか・・・あの人があの人と御結婚されているなんて信じられません
R大といえば、光さんと同級生だった井手さんも講師になられたとか・・・・井手さんも御結婚されたのでしょうか？

>>303
元Ｒ大の人？

また新参の思い出昔話か

>>305
いちいち荒らしに来るなよ現役会員

最近のダミサの部員ってどんなもんよ？
だいぶん減った？

華光ってさぁー、いろいろいわれるけど結局、創始者の伊藤さんも
他人に「それでよい」と認めてもらってはじめて安心できる、という信心なんだよねぇー。
伊藤さんの書いたものは教学の定規があたっていると思うよ。己に正直で尊敬できる人だと思います。
でもその安心はどうなのかなぁー？
例の『佛敵』には後日談があるのよ。
信心が崩れて伊藤さんは植島やえさんの戸を叩いて言ってるよね。

（植島やえ）『寂しくなる・・・そりゃ誰しも人間の生活は寂しいものです、さう愉快な日なんかは
続くものでありません。私達が法義を喜ぶのは、ただ一念のところを喜ばせて戴く丈なのです』

自分はその一念が怪しいのだ・・・と思った。
（『善き知識を求めて』p.70）

（植島）『若し此の煩悩の心で弥陀をたのむならば、そのまま救ふぞの勅命を、
このままお助けと返事して受取ることになる。受取っても、その心は刹那に消滅するから、
何遍も勅命を聞かなくては安心ならぬのです。これなら機法合体です、
弥陀の勅命は呼び切りです、勅命がかかると同時に生死の迷を切って貰ふのです、
だから南無の心の上に勅命がかからぬと大安心にはならぬのです。』

私の惑ひは薄紙が取れて行った。
（伊藤）『そうですかね、私はまた自力心で頼んだのではないかと思うていた』
（『善き知識を求めて』p.72）

ついでに

（植島）『とにかく同行学をおやりなさい。人に信を取らせるにはコツがあるから・・・』
（『善き知識を求めて』p.73）

要するにね、野口道場の法流では、人からそれでよいと認めて貰わんと安心できんし長続きもしない、
自力と他力の水際が本人にも立たない、判ったと思ってもしばらーくすると判らんようになって
まーた人に「それで大丈夫」と認めて貰わないかんようになる、そういう類の信心なんだよねー。
こんなんで本当に大丈夫？
伊藤さんの安心はほんまもんじゃ、恵信尼消息に『さればなほもすこし残るところのありけるや。
人の執心、自力のしんは、よくよく思慮あるべし』とあるでなー、とか言うのはやめて下さいね。それは根拠にならんでのぉー。
それと伊藤さんもそうだったのだから「信後でもこれで救われたのだろうかと思うこともある」などと無安心の自己正当化はやめてね。
伊藤さんを真実信心と仮定して、それと同じ自分の信心も、だから大丈夫と安心するのは、真宗の安心ではないよ、聖人の安心が基準。

「人に信を取らせるにはコツがある」はぁ、そうですかぁー、そりゃ早く信心頂けるし、信心喜ぶ人もどんどん出るだろうねぇー。
しばらーくすると判らんようになって崩れるけどね。

100% 信心決定しておらん、とは言えないが限りなく怪しいと思うぜ。
こんな安心つかんでおっては、つまらんぜよ、つまらんぜよ。

>>308

そうそう、疑情と疑煩悩の違いも分からんバカは華光に来るな。

最近ただでさえ元Ｓ会講師と元Ｓ会員でギュウギュウなんだよ。流れすぎだろ・・・

こんなに流れてんのに、どうやってＳ会って運営してんの？人足りないんじゃねーの？


華光の本だって元Ｓのやつがネットで買いまくってるから、品薄になっちまってるし。


それに会場せまいんだから。これ以上、興味本位だけのやつは来ないでね＾＾

後生を問題にしてる方は、まあ来るだろうけど。

>>310
逆に最近は、華光会を去っていく同人が多いそうですが、原因は何だかご存知ですか？

>>311
親鸞会と同様のカルトだから。

>>311
>逆に最近は、華光会を去っていく同人が多いそうですが

これほんと？

どれくらい去ってるの？

>コツがある
ケコウの本を読んでの感想だが、昔の高森先生が、無常観と罪悪観を問い詰めなさい、とよく話されていたことと符合する。童心にもそんな記事があったというし。
また先生の獲信の記録にもそういう面が読み取れる。伊藤さんの書物も人にすすめられていたし、昔はそういうコツを先生は身につけておられたよう。
だから昔は先生の周りに獲信者が輩出した。その報告書みたいなのが獲信の記録。やはり土蔵秘事の類か？

ケコウも親鸞会も怪しい団体だな。
基本的にやってることは五十歩百歩だ。

>>305
うるせー、馬鹿！

　　　　∧＿∧
　　　(　･ω･)＝つ≡つ
　　　(っ　≡つ＝つ
　　　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( /￣∪

>>311
>逆に最近は、華光会を去っていく同人が多いそうですが



レスないな。

なんだ、デマかよ・・・

つまらん。

s会を去るとかk会を去るとか、全く携帯電話の
キャリアを換えるみたいだな。

で、本年度の純増数はどっちが上の見込みなの？

どう考えてもK会だろーな


だって、S会から人が流れてるのに、K会には「K会被害者HP」が無いようだし。

つまり「ひどい場所・怪しいところではなかった」ということの証明だろう。

まあそんな団体ならNHKもラジオも出られんだろーし。



S会→マイナス３００人

K会→プラス１００人


みたいな感じじゃなかろうか？

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-134.html

「私の白道」・９

元親鸞会講師部


○親鸞会の活動していたら助かるのか


　私がこの県、この市へ来て３６年が経ち、その間に親鸞会に入会された人は１０００人を越えるでしょう。また同じ程の方が退会され現在○百人の方が求めておられます。
　仕事で１６年、講師部で２０年、この県の地理は隅々まで知り、幹部、会員さんの顔は忘れてはいません、
「宿善まかせ」ーーー宿善さえ厚くなれば助かる、と信じ、会員さんに活動を勧め（参詣、顕正、財施、アニメ販売、教学、その他）、その結果「私は救われました」と言う人は、私の親鸞会在籍中はありませでした。
　私が退会してからあったでしょうか？

　参詣は自由。その日、支部長は自分の布教活動に専念していいはずなのに、同じ県の他の支部長７名は、本部制度の時と同じように高森布教局長のご法話に参詣しました。参詣しなかったのは私、一人です。
　４月の北陸支部長会合の朝、用事で高森布教局長の部屋へ入ると、頭から
「ワシのご法話に参詣しないのは君一人だ、遅れるのが分からんのかー」
と大声をあげてきた。私は内心、「遅れとるのは、そっちだー」と叫んでいました。
　大分、興奮しているのが分かる、この４ケ月間頭に来ていたのだ。
「組織が変わった途端に勝手なことしやがって、先生がどう言われようと、ワシを無視したらどうなるか分かっているのか」、という強い憤りを感じた。

　もう一つ、ご法話に「遅れ」があってはならない、もしあったら厳罰が講師部の決まりだ。その場の会員さんに土下座して謝罪し、参詣者全員にお詫び状を書くことになっている。処罰は勿論ある。
　私が光教育担当としてアニメ販売で九州熊本市へ行った時、高森総本部長のご法話があった。１０時からの日程なので、会員さんも九州中から担当講師が誘い集まっておられた。
　しかし１０時になっても１０時３０分になっても来ない。
　会場では１０時から、アニメ上映が始まっていた。
　１０時４０分過ぎ、タクシーから下りて来て、１１時過ぎから法話が始まった。

うわ！ﾜｸﾜｸ。つづきｷﾎﾞﾝ

>>323
>うわ！ﾜｸﾜｸ。つづきｷﾎﾞﾝ

自分で読んでください。
長すぎてコピペできません。

　　　　　　　 _　―-　‐- ､
　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　始まったな
　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ:::::::::::::::::::::
　　　　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
　　　　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　　　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　　　　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　　　　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　　　　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
　　　　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
　　　　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼__　　　　　　　 /::::/
　　　　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　　　　　　　　　　　　　　　ああ・・・　　　　　　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/　

>>321-322

日本語勉強しろ。メチャクチャ分かりにくい。オマエのバカさにM春キレただけだろ

>>320

原文読んで分かった。メチャクチャｵﾓﾛｲ。続きはやくおねがいね。

日本中のアンチ・シンパが注目してるよ。

清森問答、史上最多アクセス間違いないな

天におられるわたしたちの父よ、

み名が聖とされますように。

み国が来ますように。

みこころが天に行われるとおり地にも行われますように。

わたしたちの日ごとの糧を今日も お与えください。

わたしたちの罪をおゆるしください。わたしたちも人をゆるします。

わたしたちを誘惑におちいらせず、

悪からお救いください。

アーメン

Ｓ会終わってんなあ、あんな不倫が大問題になって・・・


ところでなんで不倫が問題になるんだ？いや、道徳的には悪いことだろうが・・・後生と何の関係もねえじゃねえか！
それに実際に不倫する行動よりも「不倫したいなあ」と思っただけで、もっと重い罪になるわけだし、
そもそも親鸞聖人が「いかなる振る舞いもするのが凡夫」って言ってんじゃん。


不倫よりも未信であることの方がはるかに大きな問題のはずだが・・・？？？

Ｓ会って理解不可能だ・・・

△　不倫よりも未信であることの方がはるかに大きな問題のはずだが・・・？？？

◎　不倫よりも高森顕徹が未信であることの方がはるかに大きな問題のはずだが・・・？？？

■■■ 親鸞会・死亡調書・まもなく発表 ■■■

みなさま、ご注目ください！！

�@ 教義が崩壊
�A 会長の信心がニセだと判明

していた親鸞会ですが、このたび

�B 組織も崩壊

することになります。すなわち、親鸞会がその歴史にキリよく50年で終止符を
打ちます。

詳しくは次の清森問答にご注目ください。
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-134.html

>>329
あいかわらず不倫などというくだらんバカの一つ覚えのようなゴシップネタもちだして書き込むおまえも大きな問題だ

布教局長の問題に関してシンパは
「そういうことはあっただろうけど我が身の後生には関係ない」というスタンスではなく
「そんなことはじめからなかった、アンチの捏造だ」というスタンスの人が多いっぽいね。
ただ複数の人の複数の証言が出るほど
シンパの中からもひょっとしたら・・と懐疑の気持ちが出てくると思う。
今はアンチの人の多くも、昔はシンパだったんだから・・。
２ちゃんねるにあの時の会合の内容を書き込んだ講師の人の詳述、
清森さんの裏づけ証言に、それに今回の私の白道。
できれば私の白道では「あの時の会合ではこんなこともあった」という
新しい描写も見てみたいかな、その方が真実味が増すから。

私の白道の元講師の方も
清森さんと同じようにご自分のお名前を名乗られた方がよいと思う。
スレを読んでいれば、この方がどなたなのか皆わかっているようなので
匿名にする意味もないだろうし。
実名で堂々とされる方が私の白道というすごい文章に相応しいと思う。
この方の文章、文体・・俺はかなり好きだな。
こういう人は布教局長のようなタイプの人とは絶対にそりがあわないよね。
誠実で、かといって、ただの従順な人でもない。
人柄が清森さんと通じる所があるのかな。

>>332
>あいかわらず不倫などというくだらんバカの一つ覚えのようなゴシップネタもちだして書き込むおまえも大きな問題だ


もうシンパも虫の息だな。

みんな、弱いもんイジメやめにしないか？

>>335
おい、間違えるにゃ、おりゃあ完全無欠のアンチだ

>>336

そりゃすまん。

ゴシップ書き込みが問題というなら（ゴシップにしか目がいかず、後生が二の次になるのはおれも問題だと思うが）

どういうのが真っ当な書き込みだと思う？

不倫疑惑は、どうやら本当のようなんだね。ショックだわ。
あれだけ、学生の恋愛は禁止とか言ってたｓ会なのに。

相手が美人だったというところに、みんなの怒りを更にかったということはない？
相手が美人でなかったら、少しは見直したかも．．．なんてことない？

巨人の谷さんは、偉いと思った人いるでしょ。
まあ不倫とでは全然状況は違うけど。

コラ、バカは書き込むんじゃない

＞ID:d4WpTonq

荒らしのお前が書き込むなよ

またもうひとりのバカが現れたか

>>329
何度も言われていることだが、重ねて言うね。
不倫をしたことが問題ではなく、
不倫したという事実を組織的になかったことにし、
さらにはその不倫問題を指摘した人を処分するという
独裁国家のような対応をとったことを問題にしているんだよ。
しかもその不倫を疑われている人が、現会長の息子で、
かつ次期会長最有力候補ということで、客観的に見て
組織を私物化しているとしか思えない現状をみな問題視しているわけ。

人間だから間違いもするし、犯罪だってするかもしれない。
しかし、それに対する対応に私情を挟んではいけないんだよ。

要は親鸞会という組織が、信頼するに値する団体なのかどうかということ。

普通、会社の飲み会でもきっちり会計報告するというのに、
何十億というお金を集めていながら、会員に報告をしない団体が信頼に
値するのかどうか、組織の実体を隠して仮入部金と称してお金を徴収
する行為を平然と行っている組織が信頼に値するのか、信心決定体験まで
偽装するのが平然と行われている団体が、親鸞聖人の名前を冠した組織名を名乗って良いのかが今問われているのです。

>>342
分かりやすい冷静な分析だ。感心した。
感情的な批判でなく本質的な指摘だな。

俺みたいな表面的なことにしか考えが及ばない者には分かりやすいよ。
ありがとう。

>>308-309

華光のＨＰ書籍紹介では、もう少し詳しく載っていた。

http://homepage3.nifty.com/keko-kai/books/yokitishiki.htm
善き知識を求めて
◎案内
南無阿弥陀仏の六字をお前はもらったのか、信の一念が通（とお）ったのかと問われると、
ちょっと待ってくれ！と小首を傾けねばならぬ。
たしかにあの時にもらったはずじゃが・・・・・と古い信仰記録を取り出して読んでみると、
その当時の喜びは歴々と思い当たるが、今では成金が再び株で失敗して
元の歩（ふ）になったような惨めな心情である。
彼も一時なり、此れも一時なり、時の戯れの怪しさよと達観するが、
どうもｋ、その戯れが恨めしい。困ったことになった、なぜだろう。
純粋な他力信が徹底したのならば露塵（つゆちり）ほども疑いが起こらぬはずである。
もしや自分のいただいたと思った信の中には−−−
一味磨（ま）すべからざる自力の疑情が潜在したのではないか？

「信後の悩み」という章があるけど、
「信後の悩み」って親鸞会では聞いたことがないな。

RE:「信後の悩み」って親鸞会では聞いたことがないな。
信心決定した人がおられないので当然ですね。

>どんな読み方をしたら
＞結果的にそうなる
>のか、甚だ疑問です。

読んでないひとがいうべきことではないと思うが、
疑問は疑問で結構。
もったいつけないで
「お前はここが違ってる」って指摘してみたら？

>>345
>信心決定した人がおられないので当然ですね。

親鸞会・獲信者列伝なるものがあった。

92 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 20:53:35 ID:WqKEJQP2
★☆★親鸞会栄光の50年の歴史★☆★

この半世紀で、以下の方々が、めでたくも獲信されました。

■■■親鸞会・獲信者列伝■■■

■ 高森顕徹＞＞＞＞次第に信心決定（異安心）
■ 母上＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ F松さん ＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ K池さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ T岸さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ 谷口さん＞＞＞＞銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝く不思議体験（異安心）
■ 元岐阜青年部員＞＞＞＞獲信したとされながら「退会」、その後不明
■ 岐阜支部の人＞＞＞＞意識朦朧時の録音（信憑性僅少）
■ N堀さん＞＞＞＞体験を聴くと除名（異安心疑惑高）
■ S戸川さん＞＞＞＞一生に2度獲信（異安心）

>>347
> ■ 母上＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）

お母さまの信心決定は伊藤先生とは違う？

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-86.html
高森先生のお母さんです。
７８Ｐ−８０Ｐ
「龍大生になった顕徹は、二年頃から仏教に対する態度がガラリと一変しました。
今まで徹到徹尾、反宗教的な子供が急に有難そうにしきりに念仏し始めるようになりました。
ところが、その念仏が普通でない、喜び方も狂気じみていますので、
ああとうとうこの子は仏法狂人になったのではあるまいか、
お寺で念仏するのは外聞が悪いことはないが、この子の将来を思うと気が気でありません。
その頃からです、大学の休暇に帰省するや、いなや、これまたどうしたことか、
廃立とやら何とやら小難しい理屈を覚えて参りまして、
平和で念仏喜んでいる村人を捉えては眼の色を変えて議論します。−−−−
住職（お父さん）に忠告致しました。
「こんなことで顕徹が門徒の信心を惑乱させていますが、貴方は黙って見ていられるのですか。
あれは昔からやかましい地獄秘事とやら、土蔵秘事とやら云う異安心では御座いませんか。
何処で、そんな阿呆なことを覚えてきたのやら。
この様子では門徒は二派に別れてくるではありませんか、何とか貴方から、注意してやって下さい」
と云うと、住職は済ました顔で「あれが本当なのだ。
決して秘事でも異安心でもない、あそこまで真剣に行かぬと当流の信心は徹底しない。
ところが、あそこまで真剣に説く人が少ないのだ。我が子ながら感心な奴が出来た」と云って喜んでいます。
住職がそう云うならば、私が黙って引き込むより外の道はありません。−−−−−
所が私には又、私に相応した様な方法で、如来様の御慈悲に徹底させて頂いたのです」

・これから、生々しく獲信への体験が語られていきます。

元岐阜青年部員って誰？
頭文字だけでも教えて

92 ：神も仏も名無しさん：2008/01/16(水) 20:53:35 ID:WqKEJQP2
★☆★親鸞会栄光の50年の歴史★☆★

この半世紀で、以下の方々が、めでたくも獲信されました。

■■■親鸞会・獲信者列伝■■■

■ 高森顕徹＞＞＞＞次第に信心決定（異安心）
■ 母上＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ F松さん ＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ K池さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ T岸さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
■ 谷口さん＞＞＞＞銀の棒が五分間置きにキラキラ光り輝く不思議体験（異安心）
■ 元岐阜青年部員＞＞＞＞獲信したとされながら「退会」、その後不明
■ 岐阜支部の人＞＞＞＞意識朦朧時の録音（信憑性僅少）
■ N堀さん＞＞＞＞体験を聴くと除名（異安心疑惑高）
■ S戸川さん＞＞＞＞一生に2度獲信（異安心）



これって結局全て勘違いなんだろ？自分で獲信したつもりで本当は救われてないってやつ。

>>159
やってみたけど、実にいい情報でしたよ。皆さんもやってみて！

王城スッキリ、王城ハッキリ、って録音のジイサンも
ダメだったのか・・・

>>350
>これって結局全て勘違いなんだろ？自分で獲信したつもりで本当は救われてないってやつ。


マジレスしてすまんが、三業で信心は測れない。

「Ｓ会がクソ団体だからその中の獲信者も偽信心だ」と言いたいのは分かるが、ウソかホントかは他人には永久に分からない。


自分が真実信心もらってるなら、他人はどうでもいいんじゃね？

>>347
>■ 高森顕徹＞＞＞＞次第に信心決定（異安心）

高森会長が、増井悟朗氏に誘われて華光同人となってから、華光時代に獲信まで導いた人は？

�@母上＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
→母上の三願転入の告白はある？平和に念仏している寺だったそうですが、この念仏は19願、それとも20願？

1947年1月高森顕徹と出あう。二人とも間もなく獲信
�AF松さん ＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
�BK池さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
→二人にはどんな三願転入の道があった？

1949年1月華光随筆集『化城を突破して』を出版。
�C−�G高森先生とご縁のあった獲信者、５人の方
「獲信の記録（化城を突破して）」について
・恩師、伊藤師を富山県の実家の寺に招待して、御法話、ご示談がなされました。
　両親、高森先生とご縁のあった獲信者、５人の方のご示談の様子が目前で行われている様に、活き活きと伝わってくる。
→5名の方も三願転入された？平和に念仏していた門徒の方々なのだろうか？これらの方々は既に20願にいた？

1949年『仏敵』を手渡して獲信を促す。
�HT岸さん＞＞＞＞「土蔵秘事」時代の獲信者（信憑性ゼロ）
→「『仏敵』を手渡して獲信を促す。」と三願転入の関係は？

参考サイト
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-86.html
http://seaglet.sakura.ne.jp/chtable.html

心は阿弥陀さままかせ、肉体は医者まかせ
http://www.daihi.net/taiken/0709.html

ちび丸は今日は来なかったな
トンズラか

信心が真実かどうかの前に
そもそも獲信なんて本当にあるのか？

>>357
わかんねーよ、そんなの。
でもあったらすげーよなとは思うし、あってほしいとも思う。
釈尊、七高僧、親鸞聖人の言ってることが
妄想を根拠にした虚構とは思えんのだけどな。

不倫事件のS谷講師の旦那さんのブログがあるんだが。

http://kin-gen.jugem.jp/?eid=254

> 今朝は事情（情事ではない…笑）により、早目の送信になります。

笑えない…
旦那さんはどう思ってるんだろうか。

>>357
>そもそも獲信なんて本当にあるのか？



妙好人の本を読み漁ってみたら分かる。

やつらは明らかに違う世界に住んでるよ。

怪しいのもいるが、才市・庄松・源左なんかはもう、イッチャってるね。



前にちょっと出てきたが、自らも見性体験を持つ鈴木大拙は

「禅宗の悟った高僧の境地＝妙好人の境地」ととらえていたようだね。


メジャーな本だが『日本的霊性』でも読んでみたら、真宗の獲信者が「アリ」だと分かると思うよ。

>>359

>不倫事件のS谷講師の旦那さんのブログがあるんだが。
>http://kin-gen.jugem.jp/?eid=254
>> 今朝は事情（情事ではない…笑）により、早目の送信になります。
>笑えない…
>旦那さんはどう思ってるんだろうか。




悲惨だな・・・

>>361
>不倫事件のS谷講師の旦那さんのブログがあるんだが。
>http://kin-gen.jugem.jp/?eid=254

男として同情はするが・・・
このブログってIP抜かれるの？

Ｋ光会って、実態がよく分からないのですが、要は、新興宗教なのでしょうかね？

>>363
はい、土蔵秘事で人工信心を与える新興宗教です。

近づかないよう、気をつけた方がいいです。

かなりの人がだまされていますよ。

間違った信心のまま死んでいったらどうなることか・・・・

未来永遠に苦しみ続けなければなりませんよ。

＞このブログってIP抜かれるの？



ＩＰ抜かれても平気なおれは見てみたが、

「Ｓ会の教えに従順な人畜無害？のブログ」という感じだったぞ。

顔写真まで出してた。

「なぜ生きる」をテキストにしてるそうな。

あんまり頭良くなさそうな男前が写ってたよ・・・

>>364
はい、大変な目に合うところでした。
教えてくれてありがとうございました。

光の速さでレスしてますねｗ

>>363　 00:59:05

>>364 　00:59:08

あのー・・・あまりに分かりやすい自演は冷めるんですが・・・


>ID:oOv3nqIA
>Ｋ光会って、実態がよく分からないのですが、要は、新興宗教なのでしょうかね？

>ID:6QbeN7OH
>>363
>はい、土蔵秘事で人工信心を与える新興宗教です。
>近づかないよう、気をつけた方がいいです。
>かなりの人がだまされていますよ。
>間違った信心のまま死んでいったらどうなることか・・・・
>未来永遠に苦しみ続けなければなりませんよ。


この２つのＩＤの時間差が

00:59:05
00:59:08

３秒って・・・・


Ｓ会のみなさん。
そんなに心配しなくても、キャパのないＫ会はどっかで
「もう定員オーバーです。獲信したい方はよそへ行ってください」って言い出すから大丈夫だって。
その時に、「獲信できないだろうけど、行くとこないし」っていうバカな元会員が戻ってくるから大丈夫だって。

小さい団体であるＫ会のキャパ不足のおかげで、まあ５年もガマンすれば、後生の一大事にビビッてる元会員が戻ってくるでしょう。

>>365
Ｋ卒でしす、頭はいいと思いますよ。上位数パーセントにはいるんじゃないですか？
話もうまいですし。他の面はわかりませんが・・・

>>369
>Ｋ卒でしす、頭はいいと思いますよ。上位数パーセントにはいるんじゃないですか？
>話もうまいですし。他の面はわかりませんが・・・


そうか、頭いいのか。

じゃあなんでＭ春なんていうアフォに女房を寝取られたんだ？


そして寝取られた上に、いまだにその親父の本を座右の書にしてるんだ？




ほんとに頭いいのか？

華光会同人に「なりすまし」の、ネット対策員が大量発生中！！

清森問答↓
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-134.html

M春ｵﾜﾀ

親鸞会元幹部、しかも、腹心の部下による赤裸々な告白！！

これにて親鸞会は、アホ森が死んだら無事崩壊が確定しました。
この投稿は歴史的なものだ。断末魔の親鸞会に、トドメが刺されてるんだぞ。
今日のこの日をよく覚えとれよ、アホ森親子。

南無阿弥陀仏

>>369
>Ｋ卒でしす、頭はいいと思いますよ。


でしす？

>>372
たしか卒だったんじゃなしですか？

>>373
たしか卒だったんじゃなしですか？


だったんじゃなし？




おまいら、おれを笑わそうとしてんだな？

>>369
なぜ「卒」だと言えますか？

親鸞会の学生成績表
http://kazoku.sub.jp/koe/koe06siryou.htm

>>371
私が現役会員であった時代には考えられないような驚愕の展開ですね。
不倫騒動の再燃は、講師にまでなった○谷御夫妻のことを考えると気の毒でなりません。
○谷さんのブログにある「恋愛シリーズ」があまりにも痛々しく正視に堪えません。

>>308-309
>>344

>「信後の悩み」って親鸞会では聞いたことがないな。

親鸞会で言う「信後の悩み」は「布教活動の悩み」
「たしかにあの時にもらったはずじゃが・・・」という悩みじゃない
聖人だと、三部経読誦の「まはさてあらん」

>>348
> 高森先生のお母さんです。
> 「龍大生になった顕徹は、二年頃から仏教に対する態度がガラリと一変しました。
> 平和で念仏喜んでいる村人を捉えては眼の色を変えて議論します。−−−−
> 住職（お父さん）に忠告致しました。
> 「こんなことで顕徹が門徒の信心を惑乱させていますが、貴方は黙って見ていられるのですか。
> あれは昔からやかましい地獄秘事とやら、土蔵秘事とやら云う異安心では御座いませんか。
> 何処で、そんな阿呆なことを覚えてきたのやら。
> この様子では門徒は二派に別れてくるではありませんか、何とか貴方から、注意してやって下さい」
> と云うと、住職は済ました顔で「あれが本当なのだ。
> 決して秘事でも異安心でもない、あそこまで真剣に行かぬと当流の信心は徹底しない。
> ところが、あそこまで真剣に説く人が少ないのだ。我が子ながら感心な奴が出来た」と云って喜んでいます。
> 住職がそう云うならば、私が黙って引き込むより外の道はありません。−−−−−

（お母さん）の「地獄秘事」の言い回し、気になる。
（お父さん）の「あれが本当なのだ。」も。

↓これも

802 ：神も仏も名無しさん：2007/11/11(日) 11:22:11 ID:P+fViDhr
>『華光』第５巻、第５号に獲信体験を発表
>>696
>↑が第５巻、第５号だから↓の『 第７巻、第３号 ●救われるもの�@・・・・・・・・・・Ｔ・Ｋ 』
>のＴ・Ｋってやっぱ高森顕徹かな？

ある華光会員がＴ・Ｋに氷見の「遠景寺」に連れられ
お父様をはじめ数人の指導で
人間の実相？の掛け軸を見せられながら
>>786-788 に類する体験をしたことを
昔の『華光』第？巻、第？号に投稿した記事が
ネットに紹介されていたように記憶していますが、
間違いかな？今は削除されているのか、見つからない。

>>363, 364
ホタル狩りの歌
♪あっちの水はにがいぞ、こっちの水は甘いぞ。ほ〜ほ〜ホ〜タル来い♪

顕徹会長と華光会の関係には触れずに、土蔵秘事だから近づくな、ですか。
説得力に乏し過ぎる。ネット対策だとしてももう少し工夫すべきでは？
それにテレビやラジオに出演してネットでサイトも公開している団体に対して
いつまでも「土蔵秘事です」と言っていることには無理がある。
教団名を隠して新入生に近づいてくる親鸞会のほうがよほど「土蔵秘事」っぽく見えるが。
「親鸞会は真実を説く団体だ」と強く思っているのは感じるけど
もう少し物事を客観視してみてはどうだろうか。

よっぽどあやしいよなｗ

http://www.ohmynews.co.jp/news/20080503/24449

「かつては高森代表監修の『なぜ生きる』

（1万年堂出版＝親鸞会系出版社）を

新入生向け勉強会のテキストにしていましたが、

こ れ が 有 名 に な り す ぎ た た め、

昨年、別途『心の鏡』という冊子を作成。今年は、

この冊子を新入生勧誘のツールにしています」

>>380
よっぽど、あやしいｗｗｗ

http://www.ohmynews.co.jp/news/20080503/24449

…大学内で偽装サークルを作り、学生を勧誘する。近年は、大学側の
カルト対策が進んだせいで会員獲得がままならず、新入生以外の
大学生も積極的に勧誘するようになっているとの指摘もある。

…最近は、聞いただけでは何のサークルかわからないような横文字の
団体名を名乗ります。その名前も大学ごとに違う。勧誘の際、自分たちが
親鸞会であるということはおろか、仏教団体であることすら明かしません

…入会したことを学生の親に知られないようにすることも、彼らの勧誘に
おいては重要事項。

…B氏によれば、「就職すれば払えるでしょ」などと、5年間の分割払いで
100万円の献金を約束させられていたケースもあるという。

…西の拠点は大阪大学でしたが、大学側のカルト対策がすすみ
勧誘しづらくなっています。

一網打尽

「信心決定しても、いかなるふるまいもする私であるから
『これで助かったのだろうか』という疑いの心を起こすことがある」
というのが
上田氏、清森氏の主張であり、教えであることは
いままでの経過で明らかです。
過去にあった
「誰に救われたかわからない」というのは
上田氏が「教え」として言っていることではないという類の
言い訳はもう通用しません。
また「私の白道」の作者である元講師がこの主張を
「知らなかった」ということはこの主張が
掲載されてから随分たっている今の時点で
通用しない言い訳であることを確認しておきます。

この3人は真実信心を知らない異安心です。


2008年05月23日�|

ちび丸

URL

[編集]

必ず知らされること

「さるべき業縁のもよおせば」いかなる振る舞いもしますが
縁がなければ行為という結果はでません。
信心決定して無明の闇が破れれば、疑情という縁がなくなるので
「これで助かったのだろうか」という疑いの意業はでないのです。

先生のお言葉が云々書いてありますが
「信後でない心」が昔の教学にありましたね。
「でない心」があるのです。

私は御縁をいただいたのはわずかな期間でしたが
それぐらいは聞き分けてましたよ。
清森氏も福徳会員さんも長年聞いていたのに
やっぱりなさけない会員だったんですね。
ましてや４０年元講師は何を聞いてたんでしょうか。

私の言動が人を馬鹿にしてますか？
その人の立場によってそう見えるのではないかね。
「こんなことさえわからないくせに」という思いはありますがね。


2008年05月23日�|

一網打尽　　ちび丸

URL

[編集]

>>377
恋愛シリーズってどこですか？

>>385
http://psychic-doctor.cocolog-nifty.com/koiblog/

私の白道１０

●詳細はインターネットで「Ｍ晴をあまりいじめないでくれ事件」を
検索すれば分かります。この内容は事実です。

清　森　さ　ん　も　同　席　し　て　事　実　と　認　め　て　い　ま　す。

清　森　さ　ん　も　同　席　し　て　事　実　と　認　め　て　い　ま　す。


清　森　さ　ん　も　同　席　し　て　事　実　と　認　め　て　い　ま　す。


清　森　さ　ん　も　同　席　し　て　事　実　と　認　め　て　い　ま　す。



清　森　さ　ん　も　同　席　し　て　事　実　と　認　め　て　い　ま　す。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

Ｓ会終わったなｗ

私の白道１０

●詳細はインターネットで「Ｍ晴をあまりいじめないでくれ事件」を
検索すれば分かります。この内容は事実です。

清　森　さ　ん　も　同　席　し　て　事　実　と　認　め　て　い　ま　す。

清　森　さ　ん　も　同　席　し　て　事　実　と　認　め　て　い　ま　す。


清　森　さ　ん　も　同　席　し　て　事　実　と　認　め　て　い　ま　す。


清　森　さ　ん　も　同　席　し　て　事　実　と　認　め　て　い　ま　す。



清　森　さ　ん　も　同　席　し　て　事　実　と　認　め　て　い　ま　す。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

Ｓ会終わったなｗ

大学まで行かせてもらいながら就職もせず、カルト宗教にのめり込み親不孝三昧の専任講師が「不倫」にだけ過剰反応し、こんな時だけ世間の道徳を持ち出して人格者ヅラしてるのは笑える。
　
探偵ごっこまでやるとはもうアホとしか

高森先生公式サイトできました

http://www.takamori.info/

>>390
お前、重複スレにもマルチポストしただろ

いまどきマルチポストとか

重複スレage荒らしのネット対策員ID:sxxCxxaZは無視しましょう

>>384
295 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 19:37:15 ID:9Y8QEpO9
>会長さんの著書はほとんど大沼法龍氏からのパクリです。
>大沼氏が亡くなってまだ50年経っていませんから、著作権法違反で
>遺族が訴えれば絶対負けると思います。

まあ、そうだよね。昔は３５０題の最後の信後絶対に出ない心百って
いうのが、この人の本そのものだったからね。 この百を一生懸命覚えたのが懐かしいです。
・信前信後の区別のつかぬ人。 ・水際角目のわからぬ人。。。か。
今は、この問題ないらしい。どうして無くなったの？？
今の大導師資格もやわになったよね。
(まあ、こんなの覚えて何になるのって思いましたが。）
それと上の批判ちょっと当たってなくて全部そっくりじゃないわな。
日蓮批判のところだけちがいます。
あの 念仏ひま無ければ、天魔しずまるって読んだのが大沼氏ですからね。
これもどうかと思うけど。

大沼氏が死ぬとき、大沼氏を慕っていた人が、これから、誰に聞いたらいいですか？と聞いたら、
高森さんに聞けっていったとか。 （ほんとかどうか全く分かりません）これが美談になってますね。
それにからめて、私が死んだらみんなどうするって高森さんが専任講師に聞いたらしい。
そしたら、女の専任講師が「私は後を追って死にます」って言った の聞いて高森さんうなづいたそうやわ。
これも美談ですね。
「死んでどうするんだろうな」ってよく思いました、そんな人、釈尊の時も、親鸞聖人の時もなかったような
気がするけどね。これが高森 氏絶対視のこと始めだわな。その点、大沼さんの方がずっとまともだわ。

「私は後を追って死にます」って言ったの聞いて高森さんうなづいたそうやわ。
「私は後を追って死にます」って言ったの聞いて高森さんうなづいたそうやわ。
「私は後を追って死にます」って言ったの聞いて高森さんうなづいたそうやわ。

■■■ 親鸞会・死亡調書・遂に発表 ■■■

みなさま、ご注目ください！！

�@ 教義が崩壊
�A 会長の信心がニセだと判明

していた親鸞会ですが、このたび

�B 組織も崩壊

が決定しました。親鸞会がその歴史にキリよく50年で終止符を打ちます。

詳しくは清森問答にご注目ください。
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-134.html

元講師部幹部、しかも、M春腹心の部下による、前例のない詳細かつ痛烈な批判
内容となっています。

「除名・執行猶予5年」判決を実際に受けた著者が今明かす、高森家、暗黒の実態、
今ここに！

再掲示
ほら、アンチがほしがってた返事だよ。
よく読め。


一網打尽

「信心決定しても、いかなるふるまいもする私であるから
『これで助かったのだろうか』という疑いの心を起こすことがある」
というのが
上田氏、清森氏の主張であり、教えであることは
いままでの経過で明らかです。
過去にあった
「誰に救われたかわからない」というのは
上田氏が「教え」として言っていることではないという類の
言い訳はもう通用しません。
また「私の白道」の作者である元講師がこの主張を
「知らなかった」ということはこの主張が
掲載されてから随分たっている今の時点で
通用しない言い訳であることを確認しておきます。

この3人は真実信心を知らない異安心です。


2008年05月23日�|

ちび丸

URL

[編集]

再掲示

こんなことさえわからんくせに
えらそうに教学の話をするな。自分の分際をわきまえなさい。
清森氏も上田氏も元講師も。



必ず知らされること

「さるべき業縁のもよおせば」いかなる振る舞いもしますが
縁がなければ行為という結果はでません。
信心決定して無明の闇が破れれば、疑情という縁がなくなるので
「これで助かったのだろうか」という疑いの意業はでないのです。

先生のお言葉が云々書いてありますが
「信後でない心」が昔の教学にありましたね。
「でない心」があるのです。
こんなことが知りたいにもあります。

私は御縁をいただいたのはわずかな期間でしたが
それぐらいは聞き分けてましたよ。
清森氏も自称福徳会員さんも長年聞いていたのに
やっぱりなさけない会員だったんですね。
ましてや４０年元講師は何を聞いてたんでしょうか。

私の言動が人を馬鹿にしてますか？
その人の立場によってそう見えるのではないかね。
「こんなことさえわからないくせに」という思いはありますがね。


2008年05月23日�|

一網打尽　　ちび丸

URL

[編集]

ちび丸様へ


「三業を結果とすれば縁です。」の根拠はどこにございますでしょうか？



還来生死輪転家（げんらいしょうじりんてんげ）、決以疑情為所止（けっちぎじょういしょうし）
(生死輪転の家に還来することは決するに疑情を以て所止と為す)


迷いの原「因」は疑情である、という「疑情は因」というお言葉↑なら、毎日おつとめするお正信偈さまにございますが・・・



「三業を結果とすれば縁です。」の根拠はどこにございますでしょうか？

＞「信後でない心」が昔の教学にありましたね。
＞「でない心」があるのです。

この教学の問題は、聖教の根拠のな独断であることが発覚したんで削除されたんですよね。
どこかの聖教に書いてありますか？

>全部答えました。
>どこにあるかは自分でさがしてください。
>(こういう解答の仕方をしたのはアンチのFWM氏ですから
>解答にご不満があればFWM氏にどうぞ）

こういうの多いですね。
ちび丸に質問したのはFWM氏ではく「自称福徳会員氏」でしょう。
アンチとひとくくりにしてこういう言い方をするのならば、
過去にちび丸も「自分は退会したアンチ」といっていますよね。

答えられる質問には答えるけど、
答えられない質問には人を見下して逃げ回る不誠実な馬鹿がちび丸とお見受けしました。

あなたが所属する親鸞会でもまともに相手に去れずに、
こんなところで昼間から書き込みして憂さ晴らししているんですね。
かわいそうに…ほんとに哀れだ。

>人を見下して逃げ回る不誠実な馬鹿が

「全部答えました。
どこにあるかは自分でさがしてください。」

こういう答えってやっぱり人を見下して逃げ回る不誠実な馬鹿がする
答えということですね。


2008年05月23日�|

一網打尽　　ちび丸

URL

[編集]

奇異な主張をしてるのは清森氏

>この教学の問題は、聖教の根拠のな独断であることが発覚したんで削除されたんですよね。

○悪そうですね。
先生のお名前出して「いかなる振る舞いも云々」という話してるから
書かれたもので「出ない心がある」という話してるんだろが。
「でないこころ」ならこんなことが知りたいにもありますよ。

本願に対する疑いが信後にあるという奇異な主張してるのは
清森氏上田氏でしょ。
御聖教の根拠をあげるべきなのは清森氏たちでは？
「いかなる云々」という歎異抄の御文は根拠にならないことを
説明しただけですけど。


2008年05月23日�|

一網打尽　　ちび丸

URL

[編集]

ちび丸が考えるアンチの問題点は「でたらめな教学」でしょ。
じゃあ、ちび丸が考える親鸞会の問題点は何？
アンチに対して向けられる辛らつさの１％も親鸞会には向かないんだよね。

後、三業と信心の話はこれからもゆっくりやっていけばいいんだから
今、あせってやる必要はないよ。
まるで何かを覆い隠すかのようにな。

＞高森布教局長ーー４名部長ーー支部長体制

この時の４人の部長って誰？
知ってる人、教えて。

それにしてもタイヤキのお礼状とは・・・開いた口がふさがらん。
甘やかされて育つとろくな者にならんな、本当に。

人のものは糸くず１本とってはならんと
言ってた高森先生が伊藤氏の本からパクりまくってるし。

自分は目を覚ますのが割りと早くてよかったな。

チビ丸の活発化

















＝親鸞会の危機

RE:チビ丸の活発化＝親鸞会の危機

親鸞会の危機になるとチビ丸が活発化すると言う意味か?
はたまた
チビ丸が活発化するとさらに評判を落とし親鸞会の危機になると言う意味か?

>>408
両方。

親鸞会の危機になるとネット対策員のチビ丸が必死になって荒らす。
チビ丸が活発化することによってチビ丸側（親鸞会側）はますます墓穴を掘る結果に。

>>385
カテゴリー参照

【金言道場】
http://kin-gen.jugem.jp/?eid=254

おいおい、ｓ会会員じゃないよな？

＜早稲田大＞入学式で大学批判演説の学生逮捕　　警視庁
5月23日11時54分配信 毎日新聞

　早稲田大（東京都新宿区）で４月１日に開かれた入学式で、会場前のサークル勧誘を禁じた
大学側に抗議する演説をしていた男子学生（２２）が大学職員に取り押さえられ、警視庁牛込署
に建造物侵入容疑で逮捕されていたことがわかった。

　早稲田大や関係者によると、男子学生は入学式当日、文学部キャンパス内の会場前で
「サークル勧誘の禁止は大学の管理強化」などと抗議演説をした。
職員が注意しても応じなかったため取り押さえ、警備中の署員に引き渡した。
学生は間もなく処分保留で釈放されたという。

早稲田大は０７年から苦情殺到や危険を理由に入学式会場前のサークル勧誘を禁じている。
広報課は「他の学生にルールを守ってもらった中で、この学生だけが活動していた」（広報課）と説明している。

>>393
無視かよ！

>>411
＜早稲田大＞入学式で大学批判演説の学生逮捕　　警視庁
5月23日11時54分配信 毎日新聞

　早稲田大（東京都新宿区）で４月１日に開かれた入学式で、
会場前のサークル勧誘を禁じた大学側に抗議する演説をしていた男子学生（２２）が
大学職員に取り押さえられ、警視庁牛込署に建造物侵入容疑で逮捕されていたことがわかった。
学生や教員ら有志は２２日会見し「思想・良心の自由を踏みにじる行為」として、
文芸批評家の池田雄一さんらを呼びかけ人に抗議の署名集めを始めたことを明らかにした。


親鸞会に署名協力する人なんていないでしょ。

早稲田のダミーサークルって大学から公認取り消しにされたんだろ？

みんな、清森問答、例の不倫疑惑の続きが早くもアップされてるぞ

って、すでにみんな知っていたのね。

コメント欄すでに、すごいことになってますね。
ちび丸大暴れしてるし．．．。

>>416
>ちび丸大暴れしてるし．．．。

しばらく名無しで潜んでいたけど、元幹部講師で、布教局長の腹心による原爆級の
衝撃告白の連続で、親鸞会の危機と感じてちび丸なりに擁護しているんだろうね。

高森親子、そしてＫ子も「私の白道・１０」読んでるだろな、間違いなく。

冷や汗たらたらか、地団駄踏んでいるんじゃね？

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-135.html

ちび丸さん。なぜ逃げ回ってるんでしょうか。
君の言うとおりちゃんとコテハンになったのに全然質問に答えてくれないですね。

質問１．信後のいかなる振る舞いの中にはほんとに救われたのだろうかと思うことも入るか否か。
１　入る
２　入らない
３　直接言われていないので分からない。

「何度も一念の信心の体験を直訴したが化城にとらわれた先生は聞き
入れてくださらなかった。あきらめがついて、私なりのご恩報謝をしようと
決めケコウを離れるまでは、事を荒立てぬようにと体験記の編集などは
さしさわりのないようにしていた。このことは後悔している。」

質問２．貴殿はこの発言が高森先生のものであると認められるのですね。
質問３．高森先生は華光の教導で少なくとも信心決定の直前まで進まれたという理解でよろしいですね。
質問４．高森先生が本当に真実の信心を獲たれたのはお幾つの時ですか?

質問５．なぜ親鸞会に再入会をしないのですか。
質問６．貴方は具体的に信心決定する事を目的に具体的にどういう活動をされていますか？

責任回避・嘘と偽りにまみれた善知識？

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-135.html
○支部長制度のウソ
>支部長制度は清森さんも「清森問答」に発言があったように、
>高森先生が講師部に一言の相談も無く勝手に決めて突然発表し、
>しかも講師部員の自発的希望であると会員さんに偽りの説明をされた。
>非常にショックだった。会員さんまで騙していることになる。
>こんなウソが平気で言える人だったのかと、驚いた。

講師部員に責任をなすりつける人、それが、
　　唯一無二の善知識？高森先生。　

平気でうそを言える人、それが、
　　「尊き生き仏様会長先生」（『絶対の幸福』）　

会員をだます人、それが、
　　親鸞聖人の本当の御教えを伝えて下さる唯一人のお方高森先生。

一部の人が恵まれるシステムだった？

>>419
>支部長制度の方が会員が増えると思われたからからだ。
>今の支部長の中から、誰が早く２００名、３００名それ以上の支部になるか、楽しみだと言われた。
>目的はあくまで親鸞会を大きくする事だった。

講師部員・会員の信心決定は何処へ行った。
そういえば講師部員で、会長から直接、早く信を取りなさいと声をかけられた人はいるの？

>法領（給与）も無くなった。私の歩んだ道を歩みなさい、
>私の時は何も無かった、君達は恵まれている。
>ご法話テープもある、アニメもある、なぜ生きるもあるからと言われ、

盗作の道、偽装の道、隠ぺいの道、ウソつきの道を歩みなさいということ?
信心偽装・身分偽装・組織偽装と講師部員は会長の指示通りカルト行為を行っています。

>経済的不安はそんな心配ない、やがて困るくらい財施に恵まれる時がくるとも言われたのだ。

息子さんと後援者は困るくらい恵まれているようですね。
なるほど、これが高森会長の意図だったのですね。

ちび丸さん

>>418の質問に早く答えてくださいな。
なんでここまで親鸞会という組織を守ろうとするんだろうね。
守ろうという意識がなければ>>418の質問は全部合わせても
5分で答えられる質問ですよ。

>>420
>私の歩んだ道を歩みなさい、

ウソの道ですね。確実に歩んでいます。心配しないでください。

金剛の真心に暗き哀れさ
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-114.html#comment_area
>◆真仮を知らぬ定散自力の信心◆
>　彼らのおもな特徴をあげておこう。
>(１)「信心を早く獲させるコツがある」と広言し、個人教誨しかしない。

「個人教誨しかしない」はウソ。

>(６)大衆の前で説法しない。

これもウソ。

>(７)当然だが、堂々とした布教活動はまったく見られない。

これもウソ。
こそこそ偽装布教しているのは親鸞会です。

>◆消極的退嬰的自力の信心（華光会）◆
>「十方にひとしくひろむべし」
>と親鸞聖人は不惜身命、進まれたが、彼らは十方どころか一方にも伝えようとしない。

ＨＰもあるし、ネットで書籍も購入可能だし。
ネット布教なら少なくとも一方はあると思うよ。

>>422

金剛の真心に暗き哀れさ
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-114.html#comment_area

>◆消極的退嬰的自力の信心（華光会）◆
>ここで、ある親鸞学徒の体験を紹介しよう。
　　　　　＊　　＊　　＊　　＊　　＊　　＊
>　二十八のときでした。隣家に、四国の布教使・Ｎさんが来ていると聞き、
>夜、母と一緒に訪ねました。他に四、五人来ていて、
>壁には地獄の掛軸と、骨と皮の仏の掛軸とが掛けてありました。
>　Ｎさんは地獄の掛軸を指し、
>「お前たちは毎日悪いことばかりやっているから、死んだら地獄へ堕ちるのだ」
>と一時間ほど話をしました。

１）四国の布教使・Ｎさんは、華光会の人？
２）地獄の掛軸を指し、「・・・死んだら地獄へ堕ちるのだ」は↓にでてくる地獄秘事？

>>348
>高森先生のお母さんです。
「龍大生になった顕徹は、二年頃から仏教に対する態度がガラリと一変しました。
廃立とやら何とやら小難しい理屈を覚えて参りまして、
平和で念仏喜んでいる村人を捉えては眼の色を変えて議論します。−−−−
住職（お父さん）に忠告致しました。
「こんなことで顕徹が門徒の信心を惑乱させていますが、貴方は黙って見ていられるのですか。
あれは昔からやかましい地獄秘事とやら、土蔵秘事とやら云う異安心では御座いませんか。
何処で、そんな阿呆なことを覚えてきたのやら。 ・・・」

すごいな。
私の白道は、魂の叫びだな。
そこにいた自分としては、なんだか北朝鮮崩壊を見ている気がするよ。

よろずのこと、みなもって、そらごとたわごと、まことあることなきに、
ただ念仏のみぞまことにておわします

南無阿弥陀仏

清森問答↓
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-134.html

私の白道９、１０よみました。ものすごい内容です。
元講師部員で、ここまで正面切って高森親子を批判したのは、初めてではないでしょうか。
本音のところでは多くの人が思っていることですが。


M晴をあまりいじめないでくれ事件
http://jbbs.livedoor.jp/study/6979/#8

これを書いたのは私ですが、もちろん全て事実です。その場にいましたので。元講師部員です。

清森問答の元講師の人の言っていることも、全て事実です。
一般の会員さんからみれば、講師部は結束の固い集団のように思われていますが、
ふたをあけてみれば、中はドロドログチャグチャです。長年、会員と続けている人なら分かるかと思います。

多くの人が保身に必死です。まあ、トップの親子があの調子なんで、あの中で生きていくには、
そうするしかないのでしょうが・・・。

親鸞会をやめて心の底からよかったと思いますし、日がたつにつれ、その気持ちは大きくなっています。
講師の人たちも今となってはもう離れられないでしょうが。私も一歩辞めるのが遅ければ、親鸞会という船ごと
沈没していたかもしれません。あぶなかった・・・。

親鸞会もいよいよ終わるのか！！！

皆で祝杯でもあげようぜ。あんなインチキ宗教が終わるのも
因果のどおりに基づいているよな。ああメデタイ！

おい、Ｓ会から会員がＫ会に流れてるってのは本当みたいだな。

Ｋ会の増井息子氏のブログのコメント欄に「例の会＝Ｓ会」のやつが書いてる

「立場上中心となって話を進める」とあるから、古株の会員とかだろうな。今のＳ会ではウソまみれの「信心の沙汰」してんのなｗ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「ブログ「かりもんの実践的！真宗法座論」
http://karimon.cocolog-nifty.com/blog/

永代経法要の初日にお邪魔した、「例の会」の者です。
覚えておられますでしょうか？
その節は大変失礼致しました。
「例の会」の者にとって、耳の痛いお言葉ですね。
確かに、例の会の先生のご説法は一方通行ですね。
朝10時から夕方４時まで、ご説法されます。昔は、挙手しての質問ができました。
それが、紙に書いての質問に変わり、それも無くなりました。
今でも、紙に書いて質問できますが、１日に１〜２問、時間をかけて詳しく答えて下さるので、沢山の人の質問には答えて頂けません。
その質問にも、検閲があります。
人数が増大しているので、仕方がないのかもしれませんが。
例の会でも、最近は「信心の沙汰をせよ」と、やかましく言います。
各支部毎に、20〜40人位で、沙汰をします。細かく分かれて、10人位でしょうか。
沙汰と言っても、聴聞の復習か、講師の一方的な話になってしまいます。
「物を言え」「寒なれば寒、熱なれば熱」とは言われていますが、「前向きな発言をせよ、後向きな発言はするな」と言われますので、皆さん優等生発言をします。
・・・・（以下略）

先生の公式サイトが出来ましたね

あなたは、生きるに値する人生を、生きていますか？
http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/naze56platon1.html

会長の長男、高森光晴さんて、「タイヤキをおごった事までお礼状の有無を問題にする」って三輪空どころではないですね。
会員さんを騙し講師部員をここまで奴隷にし名利私腹を肥やし続けた高森一族、仏法の名を騙っているだけに余計にひどい。。
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-135.html#comment_area

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-135.html

>>417
会長、長男夫妻は羞恥心というか罪や恥を感じる人間らしい心があれば、とても自身で最後まで読む事は出来ないでしょう。

1945年、山口県宇部市に生まれる。山口県立宇部工業高校を卒業後、
東芝に入社した（とされている）。法政大学短期大学部卒業（著書に
よっては「法政大学卒業」と記述しているものもある）。東芝退職後
に工場を起こすが35歳のときに倒産させてしまう。
死を決意しとある池に行くと、世間を騒がせたあの天声を聞いたとして
1980年に法の華を設立したが、「天声を聞く唯一の者」と自称し、人類
救済と称し600億円を集金。「足裏診断」なるもので、相談者の足の裏を
みてさまざまな罵倒を加えて不安に陥れ、信者に引き込むのが有名であった。
また学位売買機関（ディプロマミル）として知られるハワイのホノルル大学
より地球環境哲学博士号の学位を、同じく学位売買機関として知られる
パシフィック・ウエスタン大学より芸術学士号、哲学博士号と称する学位を
取得する。その学位は日本国内および米国で正規の学位として認められていない。
著書や講演会においては、生態哲学博士と称していた。また、ガンディー平和賞
の受賞者でもある。
2000年、代表を辞任し、検察・警察との対応で弁護士と打ち合わせのため
霞ヶ関の弁護士会館に現れたところを詐欺容疑で警視庁に逮捕された。
その後の報道で「天声」は幹部たちが行なう「天声会議」で決定されたもの
を「最高ですか」と叫びながら発表していたことが判明した。
2005年7月15日、東京地裁にて懲役12年（求刑懲役13年）の判決を言い渡され
た。福永は控訴したが、東京高裁は2006年12月1日に1審の懲役12年を支持、
控訴棄却の判決を下した。
190cm近い（一説には192cm）高身長も特徴の一つである。また、幼い頃は
吃音症に悩んだとされる。
埼玉県川口市に「億万長者養成道場」を開設していた。

>>430
>会長の長男、高森光晴さんて、「タイヤキをおごった事までお礼状の有無を問題にする」って三輪空どころではないですね。

さすがにこれは・・・恥ずかしいですね。タイヤキってｗ

多くの講師は不満をもらしていたということは、この指導がおかしいってことは分かるわけで、
さすがに高森会長といえども、この息子夫婦のやったことのおかしさは分かるでしょ。・・・わからない？


>会員さんを騙し講師部員をここまで奴隷にし名利私腹を肥やし続けた高森一族、仏法の名を騙っているだけに余計にひどい。。
>http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-135.html#comment_area

これらの内容が名誉毀損でうったえられたら、おもしろい。
タイヤキのお礼を催促するやつが、名誉毀損でうったえるのかよ。恥しらずもいいとこｗｗ

は？

ひ？

お礼状というのは華光会でも行われていたのかな？

>>434
私が学生だった時も、高森光晴さん（当時総参謀）にソフトクリーム頂いた時なんかはお礼状出したかどうか学生全員分、厳しくチェックされてました。
担当講師も締め上げられていたんでしょうね。。

>>438
>私が学生だった時も、高森光晴さん（当時総参謀）にソフトクリーム頂いた時なんかはお礼状出したかどうか学生全員分、厳しくチェックされてました。
>担当講師も締め上げられていたんでしょうね。。

光晴はお礼状をチェックするのが好きなのか？

そんなにお礼状がほしいのか？

これって自己顕示欲？心理学的に分析すると、こんなことする人ってどんな人間なんだろうね。

生育歴とか関係しているのかなぁ。

わたしも名家に生まれ、たくさんの人間を従えるようになったら、同じことをしてると思う。

>>346
＞「お前はここが違ってる」って指摘してみたら？

指摘してみたけど返事が来ないなー。

>>439
>>これって自己顕示欲？心理学的に分析すると、こんなことする人ってどんな人間なんだろうね。

私自身、営業管理部と言って、お客様からのクレーム処理に対応する部署に4年間いたことがあります。
数多くのクレーマーの方と話をしてきましたが、クレーマーにはある種の特徴があります。
コレはほんの一例ですが、Ｍ晴さんはいくつくらい当てはまっているでしょうか？

・プライドが高い。或いは自分は誇り高い人なんだと背伸びをしている。
・年齢的には４０〜６０代が多く、人に余り頭を下げない仕事についてきた人が多い。
・問題意識が高く、その問題に対して必ず自分なりの主張を持っている。
　そして、その主張は多面的に見て「正しい」と結論付けている。しかし、その根拠は論理的ではない。
・頭を下げられることで支配欲が満足される。
・非常に権利意識が強く、特に甲乙の関係にこだわる。要は支配する側と支配される側を明確に線引きしたがる。
　もちろん、自分は甲の側。つまり、支配する側にいることしか想定していない。
・自分の昔話や武勇伝を語りたがる。「俺が若い頃、コレだけ頑張ってきたんだ。それに比べおまえは何だ」と。
・ナルシスト。特に車や時計、スーツのように分かりやすいブランドにこだわりがある。
　値段の高いものはいいものという価値観がある。
・自分の主張は全て言い尽くすが、相手の意見はほとんど聞かない。聞く耳がない。
　（相手の話を途中でさえぎることが多い）
・自分のペースで物事を考える。相手の都合は考えない。
・交渉相手の肩書きにすごくこだわる。
・声が大きい。または冷静に相手を威嚇する。
（どちらかといえば相手を見下したような話し方）
・自分の投資額以上の見返りを期待する。

>>425
＞講師の人たちも今となってはもう離れられないでしょうが。
離れたいと思っている人は今からでも何とか抜け出せないものですか？

>>425
おお、あなたがあの爆弾級の告発文（？）を書いた方ですか、ご苦労様でした。
観察鋭く、描写が巧みで、読むものにフィクションとは思わせぬ
そんな力を備えたあの文はまこと力作でした。
あなたのおかげで少なからぬ人の目が覚めたのではないでしょうか。

私は今でも高森先生の仰ることのすべてが間違ってるとは思っていませんが、
高森先生が肝心な所で大きな間違いを犯してしまったことはわかります。
布教局長にまつわる諸問題のせいで、いくつの仏縁が叩ききられたことでしょう。
家族の情愛より仏法、家族の情愛があるからこそ仏法を優先せねば・・と
教えられてきたのに、先生と布教局長がご自分たちの保身を優先させるとは・・。
甚だ残念であります。

>>442の続き
また、幾つか思い出しました。全くＭ晴さんのことを考えずに
クレーマーの特徴を挙げてますので、ピントのずれたものもあるかもしれませんがご了承を。

・自分よりも立場が上の人には従順で、立場が下（甲乙の乙）の人に対しては従順であることを要求する。
・契約、覚書、録音等、断面断面でものすごく記録を残したがる。裁判でも考えているのかと思うほど。
・自分の仲間とそれ以外を明確に区別する。要は「信用できる人」と「信用できない人」を脳内で分けている。
・まずは信用しない。というか、人を信用する習慣がない。幾つかの要求に応えてやっと信用してもらえる。
・無理な要求をして、従順さを試すことがある。メンタルテストのようなものか。
・潔癖な人が多い。家の中や車の中、仕事場などは非常に整理整頓されている。
・差別的な考えを持っている人が多い。（男女差別、外国人差別、職業差別等）
・自ら過ちを犯しても人に謝らない。まずは言い訳をする。

この状況になって、いまだ親鸞会という船にすがり付こうとする講師の方たちは
いったいどういう人生観を持って生きているんだろうか。
事実に対して誠実に向き合うことを棚上げして、
後生の一大事や信心決定を自らも求め、他を教化することなど本当に可能なのだろうか。
いまさら世間に出てもやっていけないのでは・・という未来への恐怖感や
今までやってきたことが間違いのはずがない・・という自己正当化しかないのか。
親鸞聖人のみ教えに対して真摯であるために、
自分が何をすべきか虚心にご自身に問うてほしい。
思考停止状態で高森先生の仰るとおり・・となるべきではないでしょう。
親鸞聖人の勇気と誠実さからこそ学んで欲しいと切に思う。
講師の方は大変優秀でいい人が多いからこそ、目を覚まして欲しい。

親鸞会、遂に滅びるんですね

南無阿弥陀仏

　　　　　|∧∧
　　　　　|･ω･)　　　 ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
　　　　　|⊂　　　　　ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
　　　　　|

　　　　　　　　(V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　 　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

>>446
思うのだが、
確実に何人かの人間はもう会から逃げられない状態の人がいるだろう。（ちび○とか）
以前裁判にかけられて会の力で無罪になった講師なんか
いまさら会のおかしさに気付いたとしても、辞めたりなんかしたらもう
何されるかわからないような気がする。あそこまで会に助けられてると。
逆にやってない罪を着せられたりしそう。
あのとき有罪になって罪を償っていたほうが、まだナンボかマシだったんじゃないだろうか。
除名だろうがなんだろうが辞められるだけマシという時期がもう来ているような気がする。

>>411
「会場前」というのがよく分からないが、わざわざ講義なんかはしないだろう。
大熊講堂の前には訳の分からないのがたくさんいる。
下宿や塾の斡旋業者とか。
少なくとも我々はそんな無駄なことにエネルギーを使わない。

>>425
>清森問答の元講師の人の言っていることも、全て事実です。
>一般の会員さんからみれば、講師部は結束の固い集団のように思われていますが、
>ふたをあけてみれば、中はドロドログチャグチャです。長年、会員と続けている人なら分かるかと思います。

http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10284/1028481417.html
親鸞会に向かって１０００の心のタネ

を読んでみよう。

「M晴をあまりいじめないでくれ事件」 が起こる前夜における、
講師部内部のドロドログチャグチャぶりがよくわかるスレッド。
講師部員としか考えられない人々による内部告発書き込み多数。

>>442

自己愛性人格障害 アメリカ精神医学会　DSM-IV

　誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、
成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。
（Ｍ晴の場合、確定的でしょう）

・自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず
優れていると認められることを期待する）。

・限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。

・自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、
または関係があるべきだ、と信じている。

・過剰な賞賛を求める。

・特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。

・対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。

・共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。

・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。

・尊大で傲慢な行勤　または態度。

267 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/08/17 01:33

Ｋ玉もせっぱずまってんだろうな。自分の金が無いんだ。
学生に金引っ張らせて。はね布団を40万で売るやつ以下だ。
布団は寝る時使えるからまだましだ。
真乱会に引っ張られた金はどぶに捨てただけだからな。
Ｍ春とＨ島の淫乱行為に使われるだけだ。
今もやってんじゃないの。

そう言えばパーキングでＭ春に昼メシを食わせてもらったＫ玉なんかの子牛連中が
「ごちそうさまでした」ってペコペコ頭下げてたのを思い出した。
ええ年したおっさんが昼メシおごってもらってペコペコ。
アホ丸出しだって思ったな。

自浄能力を失った組織の末路ですね。
民主党の横峯良郎（さくらパパ）のような不倫デブにK玉講師がペコペコする姿なんて、全く想像つかない。
それこそ証拠映像を観てみたい。事実だとしたら、かつてK玉講師にペコペコしていた私自身が恥ずかしい。

>あとは廃墟になった本部会館だけが残るんだろう。
それって借金が無いときだけの話だよね。
借金がある場合は、ちなみにあそこって抵当権はどうなってい
るんだ、知っている人情報キボンーヌ。
普通、ああいうのって、競売にかけられるからね、まあ、買い
手の無い時だけ、廃墟って事になるけどね、富山の経済からし
て、そうなるのも不思議じゃないかな。

しかし、その時、借金を誰が返して行くんだろうな〜。きっと
未来の会員が払うんだろうが、そうまでして会員でいる必要が
あるところかどうか、考えちゃうよね。会員に残らない限り債
務返済の義務は無い訳だし。しかし、それじゃＳ会はやってけ
ないから、そのうち、借金分割の手口を作って、しらんでる間
に、会員に均等に債務返済義務が発生するかもよ。漏れは、そ
れが一番ありそうで危ないと思っている。（これをやる場合は、
よほどの時だと思うけどね）そうなると会員辞めても債務が残
る構図になるね。そうならないことを祈っているよ。


そんなの呆務局に逝って謄本あげてきたらわかるよ
（登記していればの話だが、 ふつう抵当権は登記するだろうし）
直接逝かなくても、郵送でも謄本はあげられるYO!
　　　↓
富山地方法務局 富山県 富山市牛島新町11-7
富山合同庁舎 930-0856 (076)441-0550
だれか掲載きぼーん！

神乱会の子牛達は
今まで悪業を重ねてかたんでつね

by因果の道理

し〜ずめしずめ
し〜ずめしずめ
し〜ずめ不倫の神乱会
会員やめて
子牛もやめて
残るは溺れる高森だ

今の親鸞会は、
緘口令を破ってアジャセの小指の件を暴露した人物が現れて慌てふためいている、
という状況だろうと想像しています。

あるいは、金日成・金正日の側近だった黄長�Y（ファン・ジャンヨプ）氏が、
北朝鮮（挑戦独裁主義貧民狂話酷）から韓国に亡命したような事態だとも言えるでしょう。

「権力者は恐ろしい」といつも話していた当人が、
今では権力者・独裁者になってしまっている事実…。
恐ろしいですね。

みんなちょっと教えてくれ。とくに教学に詳しいやつｷﾎﾞﾝ
清森問答のコメント欄で気になった知りたいことなんだが、

――――――――――――――――――
2008年05月24日 | 宿善とはさんに質問。一念は「時間的な一瞬」？それとも「一回の念仏」？
＞これのどこが、一念往生なんだよ、疑蓋無雑の信楽なんだよ、おい。
＞金剛の信心じゃないんだよ。『佛敵』のアレは一念の体験じゃなかったの。
すごく教学に詳しいようなので、質問させてください。
この「一念往生」の「一念」は「時間的な一瞬」？それとも「一回の念仏」？
どっちなのでしょうか。
これがどっちなのかで、「一念でハッキリ」の教義の解釈がガラッと変わるんです。
＞華光会内でやってた不浄が、さわぎになってみんなにバレたね、と言ってるんだよ。
＞わかったかい。
うーん？？？ネットにのせますかね？わざわざその文章だけを載せてましたが。
本で内輪だけで見るならまだしも。
バレたら困るもんじゃない感じもしましたが。
まあ、それは個人の感覚の違いでしょうか？？？
もっと大事で学徒が明らかにしなければならないのは、親鸞聖人が言われた「一念往生の一念」の定義です。
―――――――――――――――――――――

この「一念往生」の「一念」は「時間的な一瞬」？それとも「一回の念仏」？ というのをおれも知りたいんだが、
３年で退会したし、教学もまともにしなかったんでよく分からない。「一念」が時間のことだとしたら、凡夫の意識にかからないくらいの時刻の極速だと聞いた気がするが・・・
もしそうなら「いつ獲信したか分からないが、あとから振り返って分かった」という「獲信の記録」やＫ会の体験談が間違いとも言えなくなるな？と思って。

「隠し事をすればなんとかなる」という発想がそもそも因果の道理に反しています。
悪業は阿頼耶識に蓄えられて、たとえ一時はごまかせても、やがて必ず悪果を引き起こす、
というのが因果の道理。
「因果の道理は大宇宙の真理！」といつも説いている親子が、
因果の道理を全然分かっていないという事実が明らかになりました。
もはや「善知識」でも「親鸞学徒」でも「仏法者」でもありません。
そして、そんな人物が「独裁者」となっている親鸞会は、
やはり完全な「カルト」です！
退会してよかったと、つくづく思います。

>>459
カルトアンチばかりが集まるスレでそんな質問すること自体がナンセンスなのでは？

>>461

ん？なんか聞いたらマズイ質問だった？

だったら余計に知りたくなるなあ。


この「一念往生」の「一念」は「時間的な一瞬」？それとも「一回の念仏」？

【 親鸞会 ＝ 挑戦独裁主義貧民狂話酷 】

「挑戦」「独裁主義」「貧民」「狂話」「酷」
どれもみな、親鸞会にピッタリ当てはまるキーワードばかりで、
なかなかうまい表現を思いついたものだと我ながら思う。

>>451
久々にこのスレ読んでみたけど、驚愕ですね。
明らかに専任講師でないと知りえない内容や、
意味深な書きこみもチラホラ。

自分には牧野講師は教学力もあるし、説明力もあるし、
人当たりもよく、健全な社会性もある方だったとの印象が強い。
親鸞会がこの人を敵に回したくない、できれば飼い殺しにしたいと思うのも無理はない。

でも清森さんに対して親鸞会としては完全に対応を誤った。
会の教学面を拡充する為に清森さんにしっかり働いてもらっていたら
盗作問題やアンチとの教義論争でも活躍された上で会の自浄作用の役割も果たしたであろうに。

一念とはこれ信楽開発の時尅の極促をあらわし、
広大難思の慶心を彰す、の一念。
命一刹那につづまる無常迅速の機でも乗じることの出来る一念。
一念往生というときの一念は、真宗では行の一念のことではないです

>>459
「一念」には、信心獲得の時のきわまりを意味する「時剋の一念」と
信心に二心や疑惑のないことをいう「信相の一念」がある。

分秒の時間では「分からない」
しかし。味は「分かる」

若不生者のちかひゆえ
信楽まことにときいたり
一念慶喜するひとは
往生かならずさだまりぬ
(浄土和讃)

一念慶喜した人に自覚のないはずがない。
そして。相続しない信心は。他力信心ではない。

不如実修行といへること　鸞師釈してのたまはく
一者信心あつからず　若存若亡するゆえに

二者信心一ならず　決定なきゆえなれば
三者信心相続せず　余念間故とのべたまふ
(高僧和讃)

高森先生のお年がお年なので、先生が健康上の問題などで一線を退く時が
そんなに遠い先の話ではないと思う。
当然後継は布教局長なのだろう。
それを考えない講師部員の方っているのだろうか？
恐らく頭の片隅に常にあるのがその問題ではないだろうか。
その時にやっと重い腰を上げて親鸞会を去る人も出てくるんだろう。
タイミングを計っているということでしょうね。
内心で薄々変だと思いながら、面従腹背で活動に励む。
で、禅譲の後、好機到来とばかりに会の外に抜け出していく・・。
そういう人は結局信頼を得られないんじゃないだろうか。

何時何分とかの実時は凡夫の思慮の及ばぬところだが、
夢の醒めた時、痛かった時とかを仮時といい、仮時は分かる。
救われた時を実時では語ることは出来ないが、救われたことは、
火に触れたよりもハッキリする。救われたか救われていないか分からないという
寝とぼけたものではない、と教えられていると思います。
ただ、教学の程度により、信後の表現が曖昧になったり、親鸞聖人のように、
高らかに喜びを叫べない人もあると思います。
口業は、推測の材料にしかならないというのが本当のところと思いますが、
とりあえず信仰を化城ではないかと攻撃してみるのもありかと思います。
どうせ金剛の信心は崩れませんから。

おお！即レスありがとうございます！
時刻の極速じゃなくて「時尅の極促」だったか。字を間違えてた。

・・・ということは・・・・・・・・・、

●まず、一念は時尅の極促

→　それは凡夫の意識では、認識すらできない短い時間

→　なので「一念でハッキリする」は、「その瞬間にハッキリする」というには無理がある（認識すらできないほど短いから）

→　それに「一念でハッキリ」した人が「おお、確かにハッキリ救われた」と認識するのは、一念そのもの瞬間ではない。どれだけ早くても、一念より0.01秒は遅れるだろう。

→　つまり「一念でハッキリ」＝「一念そのものの瞬間にハッキリ」ではない。少なくともコンマ何秒か遅れる。

→　鈍感な人？は、数分後に「おお、確かにハッキリ救われた」となってもおかしくない。

→　よって、「いつ獲信したか分からないが、あとから振り返って分かった」という「獲信の記録」やＫ会の体験談が間違いとは全く言えなくなる。

→　というか、「一念＝時尅の極促」という教義に照らし合わせると、「獲信の記録」やＫ会の体験談が教義的には正しくなってしまう。
　　（「ああ、そのままだった」と、あとから振りかえってハッキリするなんて間違いだ、という批判は的外れ？）

とりあえずここまで論考してみた。みんな、穴があったらツッコンでくれ。

> 時刻の極速じゃなくて「時尅の極促」だったか。字を間違えてた。

いや、あながち間違いでもありません。
「尅」は「剋」の異体字であり、「剋」と「刻」は字源も意味もほとんど一緒です。
「促」も「速」と意味が似ています。（「催促」とは「速くせい！」ということですからね。）

降誕会を腰痛で欠席・・そういうことあったな。
不都合なことが起こると腰痛が疼く体質なんですよねあの方は。

偉そうにしてる割に肝っ玉が小さいんですよね。
いざ誰かが腹を据えて物を申し伝えにいく覚悟を伝えたら・・
疑惑を正々堂々と認めることもなく、論理的に反駁することもなく、
こそこそ逃げるしかない・・
そういう俗物根性丸出しの人にどんな弱みを握られてるのか、
周囲の人達は甘やかしたり、阿諛追従したり。
親鸞聖人の教えが大切だから、親鸞会を大切にするのではなく、
親鸞会を大きくする為に、親鸞聖人を利用してると思われても仕方がないのではなかろうか。

>>470
>いや、あながち間違いでもありません。
>「尅」は「剋」の異体字であり

レスありがとうございます。
そうか、意味だけ見たらほとんど一緒ですね。


ネット見てて前から、「なんで『ああ、そのままだった』という獲信が批判されるんだろう？」
と不思議でした。
やっぱり教義的に見ても間違いではないんですかねぇ？

「こんなものが獲信であろうか？」は疑情じゃなくて疑煩悩っていうのが最近分かったし、

「ああ、そのままだった」というのも間違いじゃないんだったら、「獲信の記録」時代のＴ森さんにお話を聞きたかったんですが。

>>459
>>465

真宗は、信心正因だから、たとえば「如来の大悲、短命の根機を本としたまへり。
もし多念をもつて本願とせば、いのち一刹那につづまる無常迅速の機、
いかでか本願に乗ずべきや。されば真宗の肝要、一念往生をもつて淵源とす」(口伝鈔)
にある一念往生は、「行の一念」ではなく「信の一念」
つまり、本願成就文の「乃至一念」は「信の一念」

だが、「真実の信心はかならず名号を具す」で
真実信心はかならず称名念仏となってあらわれる。
信心正因、称名報恩が真宗の教えです。

お礼状が欲しければ、お礼状をもらえるような説法をすればいいのでは？
お礼が欲しければ、お礼をいってもらえるような振る舞いをすればいいのでは？
自らの言動を省みることなく、恩着せがましく礼を要求するのは悪徳以外の何ものでもない。
布教局長より有能で美徳を有する講師の方も多くいるはずなのに、
その人達が黙ってることが自分には信じられない。
やはり６年前完全に牙を抜かれてしまったのだろうか。

>>473
>だが、「真実の信心はかならず名号を具す」で
>真実信心はかならず称名念仏となってあらわれる。

レスありがとうございます。
一念が行ではないこと、教えてくださってありがとうございます。

昔の「獲信の記録」など（Ｋ会の体験談もだが）、やたらと念仏するシーンが多くて
「そういうものなのか？教義的にはどうなの？」と思ってましたので、

>だが、「真実の信心はかならず名号を具す」で
>真実信心はかならず称名念仏となってあらわれる。

これでスッキリしました。ありがとうございます。

うーん、ますます自分は「獲信の記録」自体は間違いじゃないと思ってるんですが・・・どうなんでしょう？？？

>>469

行信論じゃないのか。ここはやかましいとこなの。
信仰が自分の問題になってるかい?
じゃ、バイバイ

>>468
>とりあえず信仰を化城ではないかと攻撃してみるのもありかと思います。
>どうせ金剛の信心は崩れませんから。

レスありがとうございます。仮時のお話も当てはまるようですね。

>とりあえず信仰を化城ではないかと攻撃してみるのもありかと思います。
>どうせ金剛の信心は崩れませんから。

そうなのか・・・。
ならば、「これが獲信か」というパンフレットを出されて「とりあえず信仰を化城ではないかと攻撃」されても
不思議なくらい反応しないＫ会が当てはまってしまう・・・うーむ？？？


これは、Ｋ会が、時々言われるようにやはり真実信心の獲信者の集団ということでしょうか？

たしかに、いくらなんでもテレビもラジオも出てる団体が「土蔵秘事」というのは無理ありすぎと思っていましたが。


それに、自分が敬愛する西田幾多郎博士が「仏敵」を人にすすめていたのは驚きました。
最近、驚くことが多いです。

業ってのは、業種子といって、阿羅耶識の種子になるんだけど、
種子ってのは、業種子と名言種子の二つがあるらしい。
名言種子ってのは客観世界を作り出していて、今見ている世界は阿羅耶識がつくっている世界らしい。
その世界の中でおれらは見たり、食べたり、触ったりといろいろなことをしているらしい。
三業の他に眼業というものもある。
それは、眼をきょろきょろうごかしたりってことも入るのか知らんが、
対象にピント、焦点を合わせたりはずしたりってのは意識的におれらできるよね？
それが眼業らしい。
その眼業によって、来世盲人になったりってことが決定するらしいんだわ。
阿羅耶識がつくる世界において、世界と視覚的な接点を失うってことは過去の業因によるってわけなんだね！

名言種子。名言ってなんだよっていうと、
言葉らしい。構造主義っぽいのか知らんが、世界を分節化しているのは言葉に他ならないを飛び越えて
世界を形づくっている、産み出しているのは言葉だってことらしい。
識に名言種子が作用して、世界を見せているらしいよ。深いね！
種子は阿羅耶識の中で転変（種子と種子のケミストリー？）をくりかえしていて
ある日突然突拍子もない縁を我々に与えてくれるらしい。ありがたいことだよ

疑情って縁？
さてそれは分かんない。
安易に答えだしたりしないほうがいいかもね

>>468
>自分が敬愛する西田幾多郎博士が「仏敵」を人にすすめていた

ソースは？

■■■ 私の白道９・１０の歴史的意義 ■■■

M貼るが次期親鸞会会長になる可能性が消滅した

つまり

親鸞会が顕鉄が死ぬと同時に崩壊することが確定した

> 親鸞会を大きくする為に、親鸞聖人を利用してると思われても仕方がないのではなかろうか。

その通りですね。また、因果の道理も「利用」しているだけですね。
まず、「謗法罪・五逆罪 → 必堕無間」と脅すために利用し、
次にその解決方法として、
「三願転入→まずは１９願→廃悪修善→六度万行→布施行→法施・財施→人集め・金集め」
というように、因果の道理を「利用」しています。

それでいて、当人は全然因果の道理を分かっていません。（上で述べた通りです。）
タイヤキをおごったことに対する自分への礼状が来たかどうかをチェックし、
礼状を出さなかった人を処罰するなんて、「仏法者」どころか、
常識さえも弁えない最低最悪の「人間の屑」、いや「人間」じゃありません！

Ｍ晴自身、信心決定しようという気持ちがあるのでしょうか？
暴走族時代に友人が目の前で事故死したことを縁に無常に驚いて仏法を聴くようになったはずでは？
原点を忘れて有頂天になり、今はもう、金と権力に溺れた正真正銘の「俗物」でしかありません。
「至心発願欲生我国」の心で「発菩提心修諸功徳」しようという意志なんて微塵も感じられません。

そしてそんな息子の悪行を揉み消してしまった人物が、
「因果の道理」だとか「廃悪修善」だとか「皆々信心決定あれかし」だとか言っても
全く説得力がなく、滑稽でしかありません。何が「善知識」か、と言ってやりたいです。

>>479

このスレに一度出てきたので自分でも調べたんですが、
これ、ソースは龍谷大学の教授（西光義しょう氏）と伊藤氏の対談文章ですよ。たしか「われらの求道時代」というＫ会の古い本のはず。
この教授もＫ会に近い人のはずですが、Ｋ会よりもトランスパーソナルの世界での有名人。

「鈴木大拙」が仏敵を評価していたというのもありましたが、こちらのソースはまだ不明。
「松岡譲」が仏敵に賛辞を寄せた、というのは、仏敵のあとがきに書いてありました。

うーん、やはり今のところの結論は、

「獲信の記録」は教義的には間違ってはいない。なのでこの本の信心は間違いではない可能性が高い、でした。

（可能性が高い、というのは三業では信心は判断できないから）


まあそうなるとＫ会も教義的には間違ってないので、Ｋ会の信心も間違いではない可能性が高くなるのですが、
もともとＫ会に嫌悪感があるわけじゃなかったので（というかＫ会の人には会ったことすらないし）まあいいや、です。

レスくれたみなさん、どうもありがとうございました。

（以下引用）

　高森「先生、桐さんの一家は五人とも仏法を喜んで居られますよ、長女の信子さんから八歳になるちよ子さんまで」
　桐信子「母ちゃんが喜んだ時のことです。一緒に田で仕事をして居りますと、突然、鍬を持ったまま、泥だらけになって踊るのです。どうしたのと尋ねると、それ八万の法蔵を知るというとも
後世を知らざる人を愚者とす、たとい、一文不知の尼入道なりというとも後世を知るを智者とすといえりの、御文章を思い出したと云って踊るのです。私は吃驚してポカンと眺めて居りました」

　　　　　　　　　　　　　八才の少女も獲信

（以上、「獲信の記録（華光社）」ｐ１０６）


　伊藤「あの八万法蔵の御文章に就ては、僕も思い出がある。僕の隣り町に「御所」という町があるが、毎年夏には盆踊りや何かで遊びに行って団子や西瓜を喰った。
こんな町を知っただけで智者になるとは妙な法だなと思っていた。八歳頃だと思うが、その頃には、これ位の常識しか働かぬが、お宅の末子が獲信されたのは、どういうわけですか」
　桐よしい「ハイ、お ら が 獲 信 と も 知 ら ず に 自 然 に 獲 信 致 し ま し て、続いて主人も信に入り、信子も『華光』に発表しました様に信に徹しまして、宅では毎日の様に村人が集って仏法を讃嘆して居りました。
末のちよ子は、それらの話を聞いて子供心に考えたのでしょうね。学校に行くのも沈んだ顔しておりましたが、或る日に、こんなことを申します。オカカ、ちよ子は罪が見えて仕方がない、蛙つりをするのも
罪ならば、手まりをつくのも罪、御飯を食べるのも罪だし、学校え行くのも罪に思われて仕方ありません。早くオトトやオカカの

（以上、「同」ｐ１０７）

様に信心を貰いたいが、どうすれば好いのかと、尋ねるのです。そこで、ちよ子は、まだ歳が若いのだから姉ちゃんや坊ンの様に小学校も出る様になれば、如来様の信心が戴けるやろと申しますと、
そんなこと云って、若しや小学校を出るまでに、死んだら地獄へ落ちるじゃろう。それまで命があると保証して呉れるのかと申すのです。ああ、さうぢゃ、此の親が娑婆の欲に迷うて、間違っていた。
御開山様も、九歳で御出家の時に、「あすありと思う心の仇桜、夜半に嵐の吹かぬものかは」と古歌を述べられて、一刻も早く出家の道を急がれたと聞いているが、現に我が子から明日の命を保証
するかと問われて、何とも返事の出来ない自分だとせば、娑婆ぢゃ親子かも知れぬが、往生の道には共に御同行ぢゃから、ただ此の子が早く信を頂きます様にと、念ずるばかりでした。すると子供は
一徹に進む時は、急流が走るやうで御座います。二三日は、沈んだ顔をしていましたが、ある晩に、佛様へのお礼の勤めを致そうとすると、皆んな極

（以上、「同」ｐ１０８）


楽へ参るが、おら一人が地獄へ落ちるから佛様に参るのは嫌じゃと申しまして、炬燵へ頭をもぐり込んで、シクシクと泣き出すのでございます、皆がお礼を済まして、ちよ子の側へまいりますと、
益々大声で泣き出して、前後不覚になる様子でございましたから、これは此の子にも御慈悲が徹したやうだ、如来様のお一人働きの時に、凡夫の智恵をかれこれと働かしては悪いと思いまして、
十分に泣けるだけ、泣き切ったあとで、ちよ子、お前一人だけ地獄へ落して黙って居られる様な如来様ではないぞ、オカカもお前より、もっと恐ろしい罪を作っているが、それすら救って下さった、
ちよ子が、今日まで作った罪を見て見抜いた上で、必ず助けるぞよ、間違わさぬぞと、誓われた如来様ぢゃと教えますと、素直に喜んでくれまして、子供の口から南無阿弥陀佛様が、こぼれる様に
溢れ出るのでございます。謹んでいるようでも学校の教室で念佛が浮んで、生徒は笑うし先生は、お前なんか学校へ来るより寺へ行けと冷やかすさうです」

（以上、「同」ｐ１０９）

>>464
清森さんは長年上級幹部に抜擢されることもなく現場に密着した立場だったひと。
ということは早々に上級幹部になり現場を離れた人はむしろ会員からの人望が得られてないことが
多いはず。
清森さんは長年にわたってあのキャラで日本の各所を担当してきた人だったから直に一目置いてい
る人が多かったんだね。
親鸞会がいくら清森さんのことを批判しても、どんな人かよく知ってるから捏造だってすぐ分かっ
てしまうんだよ。
ところが光晴とか渡部とかって伝え聞いた悪い噂しか耳に入ってこないもんだから、どんなに弁明
してもイメージが好転しないんだよな。

教学が人を惹き付けやしない。
宗教って信念とその信念に基づく言動が信者を導くんだろうね。
光晴や渡部見てると明らかに何もかも見え見えの付け焼き刃のこじつけ。
あんな薄っぺらな幹部連中は真宗には要らんのだよ。
他の上級幹部っつったって何の功績があるんだ？
過去の栄光があったとしても生涯に渡って評価し続けられるほど親鸞会は裕福なのかい。
軍隊に準えて考えるなら光晴なんかとっくの昔にA級戦犯で処刑されてなきゃならねえやつだ。
まあせいぜいこんな物騒なご時世だから光晴も身の安全には充分に気を付けるこったな。
いつ殺されても何の不思議もないやつなんだからね。
「因果の道理」を理解させる絶好のネタにならないようにさ。（W

>>485
>口から南無阿弥陀佛様が、こぼれる様に
>溢れ出るのでございます。謹んでいるようでも学校の教室で念佛が浮んで、生徒は笑うし先生は、お前なんか学校へ来るより寺へ行けと冷やかすさうです

こんなに念仏が出るのか・・・。ちょっと信じ難い光景だけど、教義的には、

>>473
>だが、「真実の信心はかならず名号を具す」で
>真実信心はかならず称名念仏となってあらわれる。

と合致してますね。


増井息子氏ブログにＫ会に行ったという古株のＳ会員もいたし・・・あの人はネットにあんなこと書いて大丈夫なんだろうか？
今ごろＳ会の上司に糾弾されてるんじゃ・・・


うーん、自分も年貢の納め時かなぁ？

獲信したけりゃＫ会法座に参加せざるを得ないのかな・・・求道再開かぁ、めんどくさ。

>>487

>うーん、自分も年貢の納め時かなぁ？
>
>獲信したけりゃＫ会法座に参加せざるを得ないのかな・・・求道再開かぁ、めんどくさ。

　親鸞会---４０年求めても獲信できず

　華光会---８才の少女も獲信（高森会長も認定）

子牛とかってさ
高森に捨てられたらだうやって生活すんの？
今から会社員になれるか？
履歴書に宗教法人ってw
無職やニィトの方がマシ？

「私の白道」・１１（最終回）
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-136.html


　うちは日本一のソバだと言いながら、他のソバを一切食べさせないのはおかしいと思いませんか。
　日本一と分かるのは他所で食べ比べてのことではないですか。
　自信があったら、どうぞ他所と食べ比べて下さいと言えるものです。
　もっと美味しいソバが他にあるとお客が流れるから、困るのではありませんか。

>>486
Ｍ晴やＷ部が現場に近いところにいたら、
もっと彼らに対する会員のイメージは悪くなってると思いますよ。

このスレにいる人達は、元講師や清森先生の言葉からＭ晴、Ｗ部の
正体を知らされているが、多くの会員はそういった情報が入ってきてないし、
雲の上の存在のように崇めている人もいる。
現場から遠いところにいるから正体を知られずにやり過ごせているとも言える。

>>489
やはり、もっときちんと真宗学を学んで、
各個人が「浄土真宗布教使」として、純粋に法施に徹するのが正道であり理想だと思います。
そうすれば、聞かせてもらった人は自主的に御法礼を出すでしょう。
（純粋に法施して、それに対して相手が自主的に財施したのであれば、
　それを受け取ることは何ら問題のないことです。）
そのお金で細々と生活するしかないのではないでしょうか？
初めは大変でしょうけど、聞く人が増えてくれば徐々に何とかなるのでは？
場合によっては、そのような「布教使」の集合体として新たな会を作ってもいいかもしれません。
（もちろん会長や役員は選挙などの民主的な手段で選出しなければなりません。）

現実はそう簡単ではないでしょうが、とにかく、今までに講師部をやめた人は
たくさんいるわけですから、それらの人達がどうやって生活をされているのか、
いろいろと情報収集すれば、何か参考になるのではないでしょうか？

確実に言えることは、親鸞会を退会すれば、支出が大幅に減るということです。
会員を続ければ続けるほどますます生活は苦しくなるでしょうね。

講師部員の皆さん、目を覚ましてください！
今こそ決断の時ですよ！

私の白道って、連投されてとうとう最終回だな。

クソ真面目なくらい誠実な人柄を感じさせる文章だと思ったが、親鸞会の悪い点をこれでもかとエグり出してるな。


この元講師はＳ田らしいが、あれだけ文章がきっちり書けるやつを敵に回すとほんと怖いもんだな。

Ｓ会の部下だった時は「仕事ができて使えるやつ」だったんだろうが、それが敵に回るとすさまじい。



これでＳ会ほんとうに沈没するんじゃねーか？

今後、あの文章のコピペが大量にネット上に出回ることになるんだろうし。


ワクワクするぜｗ

>>489
コンビニでバイトしているほうが、親鸞会に雇われているよりもはるかに生活が楽でしょう。
コンビニ等でバイトしながら、求道することになるのかもしれませんね。
一流大学を卒業した人なら、塾の非常勤講師や家庭教師をして生計を立てることも出来るでしょう。
講師の中には、頭がよくて話術が巧みな人も多いですから。

問題はどこで求道するかですね。
講師の有志で、小さな組織を作ってもいいかもしれません。
仕事をしながら、法施をする組織。
ハコモノは作らず、真剣な求道と法施をする喜びを味わう組織。

>>494
>ハコモノは作らず、真剣な求道と法施をする喜びを味わう組織。

こういう組織つくるなら、華光会に行って研修受けてきたらいいんじゃね？

私の白道・１１より
―――――――――――――――――
なぜ信心決定できないのだろうか。
　　その理由は何だと思うか。
　　生起本末をどう聞いているのか言ってみなさい。
　　どんな罪悪を感じているか、無常をどう感じているか、
　　墜ちる地獄を何と思っているか。本当に解決しようと求めているか。
　　阿弥陀仏のご苦労はどんなご苦労か。どう感じているのか。
　　本願、名号と何か。どの様にして出来たのか。
　　南无阿弥陀仏とはどんなことか、南無廻向の心とはどんな心か。
　　疑情とはどんな心か、現在感じる疑いはどんな心か。
　　疑いほど恐ろしい罪はないが、なぜか分かるか。
　　信心決定するとはどんなことと思っているのか。
　　ただで救う、そのまま救うとはどんなことか。
　　なぜおまかせ出来ないのか、なぜだと思うかか。
　　黒い心、暗い心、白い心、違いが分かるか。
　　無条件の救いと、宿善まかせとはどう違うか。等など

　こんな大事なことが講師部間で真剣に沙汰、論議されたことがあっただろうか。
　５０回以上の合宿に参加したが、求道姿勢や活動上の問題が主だった。
　上記の沙汰を２日も３日もお互いに向き合って沙汰したことは記憶にない。

つづき

　もし、毎月の講師部会議に、このような内容を常に厳しく問われていたら、講師部は我が身の獲信を強く意識して、真剣にならざるを得ない。
　信心決定を意した聞法、布教活動になったと思う。

　講師部さえ信心の沙汰がないから、支部長が会員さんと信心の沙汰が出来る訳がないのです。何を聞いたら、話したら、答えたら良いか分から無いのです。
　続けて聴聞しましょう。続けて聞けば分かります、としか言ってない。

　続けて聞いている支部長が分かってないのだ、会員さんは分からないままです。
　教学を覚え、説明ができたら善知識、三界の大導師と言われているだけで、魂のぶつかりあいが出来ないのです。

　私は華光会へ行って、違いをつくづくと思い知らされました。
　知識だけで分からない、魂、本音のぶつかり合いで泣き泣き聞かされました。

―――――――――――――――――――――――――

「　私は華光会へ行って、違いをつくづくと思い知らされました。
　知識だけで分からない、魂、本音のぶつかり合いで泣き泣き聞かされました。」


みんなで気合入れてＫ会に研修に行くか。

魂のぶつかり合いなんか出来るわけないじゃない

高森は他人（大沼法龍）の魂パクって
平然としている奴なんだから
さも自分の魂の叫びのように書いている
ちょっと普通では考えられない人なんだから


556 名前： 中立派 投稿日： 2000/06/29(木) 01:04
白道燃ゆ＞本当はパクリ道萌ゆ
特にヒドイのは魂の叫び＞魂のパクリ
まぁ、たとえ話ならまだわかるが魂をパクるのはどうかと思うよ。
魂パクッて恥ずかしくないのか？高森ちゃんに聞きたい。

文章かけるのは認めるけど

頭を金棒でなぐられたようなショックをうけた

とかｗ

親鸞会式のレトリックには辟易する

もっと他の書き方できんのかよ

それとも皮肉？

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-136.html を読んで

■「私の白道」執筆者様

どなたか私は面識ございませんが、あなたの静かだが燃える思いに確かな衝撃
を受けております。

感動しました。あなたの生き様がそのまま溢れている文章です。私は確信して
おりますが、この文章を読んだ人は、たとえ会員でも胸を熱くすることだと思い
ます。なぜなら、あなたの言葉に嘘はないからです。ただあなた一人の個性から
炸裂した情念には、皆人、敵味方を超えて揺り動かされるからです。

あなたのなしたことは知性と勇気が備わった偉業に他なりません。今まで瓜生
、斎尾、上田、清森氏がなぜかくまで強硬に反旗を翻さねばならなかったのか、
実によく、そして、初めて、理解できました。

深く敬意を表します。高森氏はじめ、親鸞会幹部に深く再考を迫る、原爆級、
いや、水爆級の打撃となるはずです。あなたの意図ではないと思いますが、間違い
なく、親鸞会は滅びることになるでしょう。

元会員より

バカ息子Ｍ晴は都合が悪くなると出る腰痛で法話を長期欠席している間も
高岡のオートバックスでのんきに買い物してる様子を地元の会員に何度も
目撃されておる。タイヤキの礼状を迫る小物、仏法者以前に人間失格の男
の末路をみんなで哀れみましょう。

大森のアートホテルで撮影された不倫現場の動かぬ証拠映像と写真。
時間差チェックインして一晩中同室で光に向かって種をまき散らした翌朝
二人で朝食を取っている。動画も写真も十分過ぎる素材を確認しました。

これが捏造？

笑わせるな。なかったことにした因果の道理でこのザマだ。
Ｍ晴よ、お前の後生が心配だ。

財施の予約を確実にする方法として正本堂の借金の連帯保証人の欄に記入させるという方法があるぞ。

＞「恩しらず、腹切って死ね」
＞「生きてここから出られると思っているのか」

それにしても講師からしてこんなに酷いのか・・・・・

「私の白道」を最終回まで読んだ。よくぞここまで書いてくれたと
拍手喝采だ。この手記を全会員に郵送してやりたい。
　しかし、こんな悪逆非道なことを続けていたら、そのうち高森一族は
怒り狂った会員からリンチにかけられて殺されるんじゃないか。

ここの奴らは恥ずかしくないのか？これじゃインチキカルト宗教と勘違いされるぞ。

>>503
華光会でもこういったことはあるのかな。

こうして高森一族の腹黒い実態が暴かれ、会員の流出が続けば、
いずれ親鸞会は経済的に行き詰まるだろうね。
　同世代で講師部、特専部に行った人たちが早く気づいて、
親鸞会の破たん前に脱出してくれるといいのだが。
　

>>503

異常ですよね。
親鸞会がこの調子で追い詰められてゆくと、「窮鼠猫をかむ」で、
オウムのような反社会的行為や凶悪犯罪を起こす危険性も十分考えられます。
親鸞会には、ぜひとも静かに消滅してほしいです。

>>508
M晴ら幹部もそこまでバカじゃないと思いたいが・・・。
それより一族の個人資産だけはがっちり囲い込んで、親鸞会の債務は
講師部や特専部、熱心な会員を連帯保証人にして押しつける方向に進むような気がする。

>>508の続き

そういえば、退会した人から本尊を取り返すために、
真夜中に大人数でその人の家に押しかけて長時間居すわった事件がありましたが、
あれなんかは正真正銘のストーカー行為であり、脅迫行為です。
凶悪犯罪を引き起こす前兆は、すでに現れているのではないでしょうか？

>>477
>自分が敬愛する西田幾多郎博士が「仏敵」を人にすすめていたのは驚きました。

親鸞会の学徒としては、
自分が敬愛する高森顕徹先生が「仏敵」を人にすすめていた
ことに驚くべきでしょう。

>>511

この「親鸞学徒」という言葉は、増井悟朗氏がリーダーとなって龍谷大学で活動していたときに
すでに使ってますね。そもそも伊藤氏が使ってるし。

親鸞会の発明した言葉だとばかり思っていましたが、もっと古い大沼法龍氏とかが使い出したのかなあ？？？
でも「学徒」ってたぶん戦争中の言葉ですよね？「学徒出陣」とか言うし・・・華光会も「親鸞学徒」使ってるのかな？

神田の古本屋街で仕入れたか、自宅に大沼さんや華光の本を持っていたくらいの
Ｗ部さんだから
「証拠映像と写真」も自宅にしっかりと持っていることでしょう。
高森一族に寄生するためのネタにもなるけど両刃の剣。
廃棄処分するのがいいか、このまま保持するのがいいか、
判断は難しい。
捨てたふりして
いざというときのための担保として保持し続けるか。

カルトアンチの捏造力は異常だな

>514

本尊捏造団体の出身だからね。

シンパたちはもう死んじゃったみたいだな。

静かなもんだ。

「私の白道」の威力はこれからだと思うが・・・会員がごっそりいなくなるだろうし、
Ｓ会上層部が情報が監視される北●鮮みたいな組織だったとはな。


もう後生の一大事となんの関係もない団体にすでに成り下がってることが「私の白道」で分かった。
並みの新興宗教団体よりはるかに腐ってる。
法の華とかの利権体質の団体とどう違うんだよ？ってくらいに。

「私の白道」の作者の元講師がＦ県で青年部の上隊長であったときのことを思い出しました。
廃品回収をされながら、熱意ある弁舌をふるわれた方が、
ついに白道に出られとのこと、お目でとうございます。

Ｓ田講師いいなあ。
もう人生の大勝利者か・・・

まあ３０年もあんなゴミみたいな組織に尽くしてきたんだもんな。

初老になっての人生の大逆転があってもバチは当たらんだろう。



しかし、やっぱり獲信してハッキリ「生きてよし死んでよし」になってるから、あんな勇気ある告発文が書けるのかね？

自分が書くと思ったら恐ろしいよ。Ｓ会の組織マンセーのアホに復讐されそうで。

おれみたいな元Ｓが獲信しようと思ったら多分、Ｋ会にいってＳ田講師に話を聞くのが最短ルートになるんだろうな。

教学的な疑問はきっちり説明してもらえるだろうし。

「　私は華光会へ行って、違いをつくづくと思い知らされました。
　知識だけで分からない、魂、本音のぶつかり合いで泣き泣き聞かされました。」


うぅ、Ｓ田講師でさえ泣いたくらいの魂のぶつかり合いか。

求道再開は正直めんどくさいなと思ってたが・・・よっしゃ、気合を入れて挑戦したる！

みんな。おれはまだ２０代後半だが、２０代での獲信を目指すべく集中して取り組むよ。それまで２ちゃんもおさらばだが。

まずはＳ田講師に会って話を聞いてみよう・・・



まあ、ゴシップに興味があるアンチは、死んでるシンパの死骸を気の済むまでイジめてやってくれｗ

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/naze53taiken.html
親鸞会としては、体験至上主義だ、としか言えん訳だよ。

一貫性を維持するなら「捏造」を言い続けるしか親鸞会に手はない。

>>480
>■■■ 私の白道９・１０の歴史的意義 ■■■
>
>M貼るが次期親鸞会会長になる可能性が消滅した
>
>つまり
>
>親鸞会が顕鉄が死ぬと同時に崩壊することが確定した

本当にその通りですね。

さよなら親鸞会。

>M貼るが次期親鸞会会長になる可能性が消滅した
>
>つまり
>
>親鸞会が顕鉄が死ぬと同時に崩壊することが確定した

ちょっと違うような。

M貼るが次期親鸞会会長になることが確定している。

つまり

親鸞会が顕鉄が死ぬと同時に崩壊することが確定した


コレが正解でしょ。

S田講師って誰ですか？　私は15年在籍してたのですが、辞めてから
相当な年月が経つので専任講師の名前と顔を大分忘れてしまいました。

清森問答の「元講師」の人は、かなり年配で役職もかなり上位だったようです。
また奥さんも講師だったということです。私の忘れかけた記憶で推測して
この方はＦ田Ａ男講師かと思ったのですが。

>>524
前スレに名前でてるよ

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1209364632/

早くs会が潰れて欲しい
一人の学生でも犠牲になって欲しくないものです

s会を沈めて
学生が平和に大学へ通える世の中になって欲しいと
切に願う所存です

>>508
手負いの虎は恐ろしいともいいますよね。何が起きるか分かりません。

＞退会してから私へ非常識な言動があったからです。
とあります。非常識な言動が日常的ならばそれがエスカレートする危険が十分あります。

＞親鸞会には、ぜひとも静かに消滅してほしいです。
私もそう願っています。
残党が多少残るのは仕方ないにしても、どこかで静かにしていてほしいですね。
そこに至る過程を含めて。

嶋Ｄさん？どんな人だったかな。下の名前がヒ〇シかな。

不二家のペコちゃんみたいな顔だったかなあ。下ぶくれした丸い顔だった
ような記憶が。

＞親鸞会で、会員が人事に口を出すのは論外である。もちろん、会員からの要請に応えて、布教局長が人事を変更したとすれば、大問題である。
　ところが布教局長は、○○副支部長の要請で、人事を変更してしまったと思われる。もし事実ならば、布教局長にとっては極秘事項だ
＞不適切な人事変更を隠蔽し、かつ事実無根のことを元講師が言ったかのようにデッチ上げ、罪をなすりつけたのであろう。

規則に違反し、それが明るみに出ると逆に罪を擦り付けるという手口は、例の不倫事件の揉み消し工作から学習したものだろうか。

「私の白道」ってものすごいな。
市販の安っぽい読み物なんかとは比べ物にならないくらいの迫真のルポだ。
俺、じんわりと涙が出た。
誠実な求道姿勢で数十年に渡って求めてこられたんだよなぁ。
「本当によかったですね、無碍の一道に出られて。　
自分も後生の一大事の解決に向けて勇気を与えられました。
ありがとうございます。」
とこの人に伝えたいよ、本当に。

特にこの元講師の方のお母様は素晴らしい！　いたく感動した！
結構なお年をめされてるはずなのに、
まがいものに対する知恵は鋭く、わが子に対する慈愛は深い。
まこと尊敬に値する母堂だ。
このお母様がいたからこそ、この講師の方の人格も陶冶されたのだろう。

願わくば、元講師、現役講師による勇気ある告発が続いて欲しいということだ。
第２弾、３弾と連なれば、雨だれ石を穿つのていで、組織に大きな穴が開く。

心ある講師、会員によって明らかにされた布教局長不倫問題事件・・
しかし６年前の講師部会合では、
「わたしの息子をあまりいじめないでくれよ」とお涙頂戴の会長に対して
「会長先生すみません」・・・の三文芝居、茶番の類でお茶を濁され、
まさしく大山鳴動してネズミ一匹の風情、組織の悪弊が温存されてしまった。

保身に生きるより、真実に生きることを欲する講師の方たちよ
立ち上がる時は来たんじゃないかな。

■親鸞会打倒のうねりが大きくなりつつあります。いざ戦おう！カルト教団を叩き潰せ！
■親鸞会打倒のうねりが大きくなりつつあります。いざ戦おう！カルト教団を叩き潰せ！
■親鸞会打倒のうねりが大きくなりつつあります。いざ戦おう！カルト教団を叩き潰せ！
■親鸞会打倒のうねりが大きくなりつつあります。いざ戦おう！カルト教団を叩き潰せ！
■親鸞会打倒のうねりが大きくなりつつあります。いざ戦おう！カルト教団を叩き潰せ！
■親鸞会打倒のうねりが大きくなりつつあります。いざ戦おう！カルト教団を叩き潰せ！
■親鸞会打倒のうねりが大きくなりつつあります。いざ戦おう！カルト教団を叩き潰せ！
■親鸞会打倒のうねりが大きくなりつつあります。いざ戦おう！カルト教団を叩き潰せ！
■親鸞会打倒のうねりが大きくなりつつあります。いざ戦おう！カルト教団を叩き潰せ！
■親鸞会打倒のうねりが大きくなりつつあります。いざ戦おう！カルト教団を叩き潰せ！
■親鸞会打倒のうねりが大きくなりつつあります。いざ戦おう！カルト教団を叩き潰せ！

>>509
ところで債権者はどう思っているんだろう。
支払い能力がある講師はごく一部に限られるだろうし
特専部員もすでに（金銭的）責任を負いすぎているのではないかと思う。
そうすると高森一族と会からの他に
会員からも回収できる仕組みがあるといいと思うのだろうか。やっぱり。

オレも元は会員だから現役会員が信仰したい気持ちはわかる。

だけど酷い目に遭わされて、しかもこれだけ実態が暴露されてされて知っているにも関わらず、

まだ臭い物に蓋をしてまで続けようという残った会員の心理はもはや理解出来ないね。

親鸞会でまだ盲信している人って、すでに理性なんてないんじゃないかな。

生来、状況判断力に乏しく、物事を主観的に捉える力やそのセンスがない人が多いのかもね。

もし高森会長が「サリンを撒け」と言ったら何のためらいもなく実行するやつが少なくないんだろ

うなあ。

今残っている講師部員の心理ってもうそこまでいってるような気がするね。

>>461
41 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/05/24(土) 11:03:11 ID:DgcVFWst

再開age

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-136.html#comment418
「私の白道」・１１（最終回）
comment:

> ○親鸞会があったなればこそ
>
> だから高森先生、親鸞会の存在は、私達夫婦にとっては権化の仁だと、
> いつも妻と話します。仏智によって知らされることです。


無我であれば、まず最初に言うことだと思うのだが。
何べんも指摘したので、ようやくわかったのか。
光晴布教局長により近かったので、うらみつらみがよほど大きかったのか。

高森先生のことも親鸞会の活動のことも、あの光晴布教局長のことさえも、
あぁ、そうまでして頂かないと聞けない私であったなぁ、
すべて弥陀のお計らいであったなぁ、
すべて私1人がためじゃったなぁ、
と心から拝んで喜ばずにはおれぬのだ。それが本当だ。

本当にそう喜んでおられるのなら他に言うこともなし、
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏

2008年05月25日 | 宿善とは

善知識ならば・・・

1.講師会員からの重要な疑問・質問に答えるはず
2.信心の沙汰を奨励するはず
3.不倫（パワーハラスメント＆セクシャルハラスメント）して規約を破った息子を義絶したはず
4.華光会（の在籍時に信心決定されたこと）をプロフィールに載せるはず
5.マスコミの取材申し込みを受けるはず
6.組織の本部を、交通の便がいい関東や関西に置くはず
7.財施の多寡によって会員を区別しないはず
8.私生活で贅沢三昧しないはず

>>537
>善知識ならば・・・

この1〜8がほぼ当てはまるのはバカ森が「あんたには頭が上がらん」と言った増井悟（以下ry

数年内には華光会も親鸞会も、それぞれの御子息が跡を継がれることでしょう
その際、どちらに人が流れるかは火を見るよりも明らかです
信心の沙汰を奨励する組織か、恐怖政治を実践する組織か・・・
答えは一つ、真実の道は一つですね

ファンタジーだが。
Ｔ盛君は人生の仕上げのストーリーの書き換えはできたんか。
500年記念で満員の参詣者を前にタイヤキに次をつがせてとか考えとったが。
参詣者が少なくガラガラが予想されたのとやはり権力を手放したくないことで延期したんだろうか。
あるいはタイヤキ嫁がバカ一家をもう少し利用したいためにＴ盛君を会長に追いといたのかもしれん。
以下は超ファンタジーだがタイヤキ嫁はＴ盛君を操るために何を何した関係をおもったのかも試練ね。
あの系統はそれぐらいする。

>>539
>信心の沙汰を奨励する組織か、恐怖政治を実践する組織か・・・

バカ森は友人だった増Ｉにあわせる顔が全くないだろうな。伊藤Ｋ善の葬式も出なかったしたそうだし。

きっとリーダーになれなかったＫ光を飛び出して、デッカイ団体作って、Ｋ光の連中を見返し見下したかったんだろうが。


逆にＫ会は小さいんだろうが、信心の沙汰？を掲示板ですらやってるな。

おれは以下の文から、なんとなく熱そうな雰囲気は感じた。

「焦るとすぐに『信心決定病』になってしまい、自分の姿が見えにくくなります。
　『信心ほしい』という自分を横目で見つつ、
　どのような自分なのか
　　＝『どのような者の口からお念仏が出ているのか』
　をコツコツと観て確認していかれることをおすすめいたします。」

「どうか、ご法座にでてご法のエネルギーに感電死してください。聞くことは、感じることだなあ、と最近よく思います。」


「信心決定病」という言葉を使ってるのは面白いと思った、Ｓでは聞かなかった言葉だ。

「私の白道」読んでて、信心の沙汰は直接会う座談会でだけやるもんだと思ってたが。

まあ座談会はもっと熱いんだろう。Ｓ田のオッサンが「泣く泣く聞いた」くらいだし。


ああー、とりあえず死ぬまでには信心決定したいオレもＫ光参りしなきゃか？

>>536
「宿善とは」からすれば犬哲は確実に異安心だなｗ

私の白道さんは、そのときどきの出来事を叙情詩的に記述しながら、
親鸞会の問題提起と信仰問題を同時にとりあげているからややこしいんだよ。

ここで宿善をもちだして批判するのは教条主義のいきすぎだ。

叙情詩的だからその声が生々しく聞こえて、嘘がないと思えてしまう。
いろいろな心理効果をねらっていると思う。
でも決してそろばんはじきながら書いてるわけじゃなくて
だまることを強いられて鬱積してしまった気持ちの吐露、かなりそれも切実な、のために
どう書けばが優先されていると思う。

全体よんでようやくそう感じられた。
一見危なそうな感情の告白も、打算的でないから
より真実だと思えてしまう。この人の言葉はなぜか
さみしさを誘う。信仰の成就、門外漢かもしれないが、ともに喜び申します。

>>483
>うーん、やはり今のところの結論は、
>「獲信の記録」は教義的には間違ってはいない。
>なのでこの本の信心は間違いではない可能性が高い、でした。

教義的に間違っていないということは、
「必ずしも教義と矛盾はしていない」ということです。
｢他力信心は三業では判断できない、しかし必ず三業にあらわれる」
ということ。
だから、
「この本の（作者の）信心は間違いではない可能性が高い」という結論を導きだすのは
必ずしも正しいとはいえない。

「この本の（作者の）信心は依然として正しいとも間違いともいえない」

が正しいと思いますが。

聞かん侭と聞き開く

これもパクリか
http://blog.goo.ne.jp/onuma_horyu/

アホの集団だな・・・↓
搾取されてる会員よりもずっと可哀相だ

　７月の講師部会合で、全講師部に２枚のアンケート用紙が配られた。
　１枚は積極的な発言をしているか。２枚目は挨拶がいいかどうか。
　年に３，４回調べられた。全講師の名前が書いてあり、悪い人には印を書く。
　前回より悪いと指摘がある。

　集められて、布教局長が「ワシのに一人書いた者があった」と言った。
　次の言葉は普通なら、
　「書きにくいところをよく教えてくれた、これから気をつけてゆこう。
　　皆も少なくなるようにお互い気をつけよう」　となるところだが、違った。
　「これ、どう思う」と聞いた。

　これに反応して”講師部の一斉指摘”の手が上がった。無記名だから誰か分からないアンケートだ。
　誰か分からぬ相手に
　「許せない」「上司批判　だ、五逆罪だー」「アンケートを皆に戻して、誰か調べて下さい」
　とエスカレートしてゆく。

>>536
もしこれが親鸞会に都合のいい記事であったら，顕正新聞で”無上仏がなされる壮大なドラマ”として掲載していただろうに．
しかし今回の場合はそうではなかった．
親鸞会の都合に合わないから”捏造”か高森一家を謗った”謗法罪で無間地獄行き”の裁定をくだすだろう．
顕正新聞は誰をどこに導こうとしているのか．
今回も”論説 ネット社会と謗法罪”の類の記事をまた書くか．

『鷹森Jrに呼ばれて行ってみると・・・そこは”講師部総会の会場”だった』
　影響力のある一会員を呼び出して、100名以上の会職員が責め立てる！
反社会性満点の集団だな。
その犯罪組織に属しながら、幹部の不倫現場を撮影した奴をつかまえて
「これは犯罪なんだぞ！！」　とか青筋たてて怒鳴ってる弁護士・・・可哀相

>>担当支部長が知らないのに会員に直接、布教局長が用事があるとは何か、
　私と局長の個人のことだなと思い、言われた時間に行った。

　ドアを空けるとそこは講師部総会の会場だった。一段高い所に高森布教局長が
　イスに座っていて、私に前の”指摘用イス”に座れと言った。

　座って何を言うのかと聞いていると
　「高森先生がお疲れの中、急に根拠の用紙を張り出すよう指示されご説法下された。
　　それなのに君は、あれでは良く分からんと批判した」　と、Ｈ支部長のメールを読んだ。
　　私の発言を送られていた。”講師部退部後も監視”されいた。
　「他にも実行委員会を切って切って切りまくっている」ともつけ加えたから、
　一斉に講師部の指摘が始まった。

てゆうか
あんなインチキ会に
30年とかw

はよう気付けよ

http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/
「私の白道」

つーかさ、高森顕徹、高森光晴布教局長、現役講師部員、除名になった講師部員
みんな同罪だろ。
「なぜそのときお前は講師部を辞めんかったのか。アホか」
と言った人だけまとも。
生活のため、欲のため、真宗の教えを、そいつらみーんなすでに捨ててたのかよ。
あわれなのは末端会員、お世話になった支部長も、
除名になった今いろいろ言ってる嶋田、瓜生、清森、上田、斎尾、
こいつらも、みーんなウソついてたっていうわけだ。口だけだったんだ。
全員、とうの昔に心は真宗ではなくなってたんだ。

金、金、うるせぇからさっさとやめてよかったよ。

>>550
>http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/
>「私の白道」
>
>つーかさ、高森顕徹、高森光晴布教局長、現役講師部員、除名になった講師部員
>みんな同罪だろ。

そういう考え方もあるかと思うが、みんな高森親子の被害者だという考え方もあるかと思います。


>あわれなのは末端会員、お世話になった支部長も、
>除名になった今いろいろ言ってる嶋田、瓜生、清森、上田、斎尾、
>こいつらも、みーんなウソついてたっていうわけだ。口だけだったんだ。
>全員、とうの昔に心は真宗ではなくなってたんだ。

親鸞会の問題を告発し、世に知らしめたという点では評価できると思います。
本人たちが過去に自分のしてきたことを反省しているのかどうかも問題ではありますが。


>金、金、うるせぇからさっさとやめてよかったよ。

正しい選択だと思います。

> 本人たちが過去に自分のしてきたことを反省しているのかどうかも問題ではありますが。

反省しているからこそ、償いのために、
これ以上の被害者が出るのを阻止する活動をしているのだと思いますが…。

いろんな意味でわらえるね
因果の道理より考えたら
どれほどの大罪を犯した原因によって
講師部員になるという結果がでるのだろうか
講師の人は反省せいや

学友部のころの同期はまだやってるんかな？
俺が退部したときにまだ5人ほど残ってたけど
大丈夫かな？
講師部まっしぐらのO村君元気かい
NさんとYさんもまだいるの？
Kはどうなった？

連投スンマソン
S会講師部名簿みたいなやつないかな？

>>548 某弁護士の罪

>その犯罪組織に属しながら、幹部の不倫現場を撮影した奴をつかまえて
>「これは犯罪なんだぞ！！」　とか青筋たてて怒鳴ってる弁護士・・・可哀相

522 ：名無しさん＠１周年 ：02/08/24 12:37
弁誤士「あのテープを見た限りではハッキリしない部分が多いと
　　　　思うので、日付・時間・場所の特定をしたい。あなたの
　　　　分かる範囲で場面ごとに詳しく教えてもらえないだろうか？」
飼い員「分かりました。しかし、撮影した人に聞くのが一番早いの
　　　　ではないですか？撮影者はまだ分からないのですか？」
弁誤士「分からないですね。あなたに画像やテープを送った人
　　　　に聞きたいですが、名前は出してくれるなというのでは・・・
　　　　あのテープ、興信所か探偵の撮ったものではないですよ。
　　　　私には分かる。あれは素人の撮ったものです。本当に撮影
　　　　した人に心あたりはないですか？撮影状況が分からなけれ
　　　　ば、私も先生にどうご報告してよいやら・・・・・」
飼い員「そうですか。ではメールを確認して日付・時間・場所につ
　　　　いては後ほど私の知る範囲でお知らせします。」
弁誤士「あなたはテープや画像を何十人という飼い員さんに送った
　　　　そうですが、事実ですか？この件について先生にお詫びの手
　　　　紙などは出されましたか？」
飼い員「はい。送りました。お手紙は先月の本部ご法話のお礼状し
　　　　か出していませんが。」
弁誤士「なぜそうしたのですか？送ってくれと頼まれたのですか？
　　　　重大なことだと自覚していましたか？軽い気持ちで深い考え
　　　　なしにやったのですか？先生だけにお知らせするならよいので
　　　　す。先生にご報告もせず、陰で多数の会員に噂を広めるの
　　　　は面白半分にやってるとされても仕方がないですよ。」
飼い員「本会でこのような浄財の浪費が行われていることを警鐘する
　　　　つもりで送りました。頼まれた場合もあり、こちらから送った
　　　　場合もあります。真剣な気持ちで行いました。」

>>556　弁誤士による恫喝記録
弁誤士「なぜ先生に直接申し上げないのですか？ あなたにはお子さんがおられないので、
　　　　親の気持ちという ものが分かられないのかもしれません。」
飼い員「はあ？」
弁誤士「自分の子供が変なことやってると噂されたら親はどう思うでしょうか？常識的に考えれば分かるでしょう？
先生は深い考えなしにやっとることだろうと仰っていますが、これは先生に対する反逆ですよ。犯罪なんですよ。
　　　　本会にいまだかつてなかった犯罪です。このテープの内容が事実であったとしても犯罪になるんです。
　　　　そういう自覚はありましたか？」
飼い員「いえ、ありませんね。名誉毀損になるわけですか？多数の人に広めたら犯罪になるというのは。
　　　不況局長に対する行為がなぜ先生への攻撃と同じになるのですか？失礼ですが意味がよく分かりませんね・・・。
　　　で、このテープの内容についてはどうです か？先生は何か仰っておられるのですか？」
弁誤士「・・・・・・。私は先生から調べなさいとご指示を受けています。テ ープもメールも結果はすべてご報告しています。
　　　常識で分かります よね？先生がどのようなお気持ちか！」
飼い員「それで犯罪とまで仰るなら、私は何らかの処分を受けるのでしょうか？」
弁誤士「それは先生のご判断です。私には分かりません。しかし、自覚はないにしろ、あなたのやった行為は
　　　　犯罪ですから、今後もあなたが先生のご教導に従いこの道進ませていただきたいと思っているなら、行
　　　　動を考えられた方がいいですね。こんなことは今まで本会でなかったことなので私にもどうなるか分かりません。」
飼い員「何か直接の先生のお言葉があったのですか？」
弁誤士「・・・・・・・」
飼い員「テープ内容の真偽については問題にされてないのですか？」
弁誤士「もちろんそれも問題ですよ。だから私は先生からご依頼を受けて調べているのではないですか！
　　　　それで日付・時間・場所を知りたいと言っているんです。でもこんな犯罪でそこまで話が行きませんよ。
　　　　全く次元の違う話なんですから。テープ内容が事実であっても、そのこと自体は犯罪でも何でもありません。
　　　　しかし、あなたのやってることは明らかな犯罪なのですから。」

>>551

>「私の白道」
>
>つーかさ、高森顕徹、高森光晴布教局長、現役講師部員、除名になった講師部員
>みんな同罪だろ。

>そういう考え方もあるかと思うが、みんな高森親子の被害者だという考え方もあるかと思います。

自己正当化はやめろよな。被害者ヅラすんなよ。
お前ら全員ウソつきだったんだろ。
組織大事、生活大事、保身大事で仏法を売り払ったんだよな〜。
全員が全員そうだったんだろ？
オレらの払った金で不倫して、お前ら知ってて金出せ、金出せ言ってたのかよ。
オレもとっくにやめてんだけど、こんなバカにされた話はないぜ。
なにが「身肉手足をも供養せよ」だよ。
このウソつきども！

＞自己正当化はやめろよな。被害者ヅラすんなよ。
＞お前ら全員ウソつきだったんだろ。

どったのおまえ？
今も誰かにいじめられてるの？ｗ

亡くなった斉藤講師って斉藤隆夫講師のこと？
ひょっとして会に追い詰められて殺されたんか！

＞なぜそのときお前は講師部を辞めんかったのか。アホか。
＞皆がそうでも、おかしいと思ったら、なんで辞めなかった。
＞高森さんは昔の話しを聞いた時の高森さんと人間が違っている。
＞息子のそんな問題を親が尻ぬぐいして、それで息子の為になると思っているのか。　何をしてもいいと自惚れるだけだ。
＞なんで謝らせない。バカなことをしたもんだ。後でひどい事になってゆくぞ。
＞息子の為にそんなことする善知識がおるか。親鸞さまはどうされたか知っておろうが。
＞皆がそうでも流されたらあかん。自分で考えな、あかん。自分で。
＞遅くなったが、そんなところ辞めてきて良かったな。

私の白道の講師のお母さんのこのセリフ・・

親鸞会の専任講師は１０００回読んで１００００回清書しろ！

>>560
>亡くなった斉藤講師って斉藤隆夫講師のこと？
>ひょっとして会に追い詰められて殺されたんか！

斉藤隆夫さんって、隆男さんですよね。

隆男さんじゃなくて、もう一人の人のほうでしょ。隆男さんはたしか講師部退部して、新友部になったと
思いますよ。

>>554
>学友部のころの同期はまだやってるんかな？
>俺が退部したときにまだ5人ほど残ってたけど
>大丈夫かな？
>講師部まっしぐらのO村君元気かい

O村ってだれ？

Oがつくのは、O田、O谷、O見、O埼、O本、O倉、O此木、O島、O南、O竹、O合、O野、O野田くらいかな。


>NさんとYさんもまだいるの？
>Kはどうなった？

N居、N川、N道、N村、N本、N関、N田、N口、
Y沢、Y埼、Y外、Y中、Y根、Y本、Y澤、Y田、Y村


>>555
>S会講師部名簿みたいなやつないかな？

ありますよ。全部、実名であげてもいいのかな。

>>560
亡くなったのは斉藤健康さんだよ。
何でも活動の無理が祟って心臓がいかれてしまったようだ。
貧乏のどん底で人間らしい食事をしていなかったとも聞いている。
浄財使って不倫するバカ息子に後追い自殺でもしてもらいたいね。

>>564
>亡くなったのは斉藤健康さんだよ。

本当に「健康」さんなの？名前負けじゃん。

>S会講師部名簿みたいなやつないかな？

>ありますよ。全部、実名であげてもいいのかな。

頼む。
話がしやすくなる。
良い講師と悪い講師、人それぞれ評価があるでしょう。
１人の講師の中でも良い所と悪い所が誰にでもある。
情報を共有することで講師の、そして組織のあり方が見えやすくなる。
捏造によって名誉を毀損することは現に慎まねばならないと思うけど、
事実ならしょうがないよね。

>>564
そうだったのか。お気の毒に。
それで思いだしたけど、お父さんから片方の腎臓を移植してもらった岡講師は健康大丈夫かなー？

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-08-15 07:53:44
https://mimizun.com/delete.html