天理教スレッド再編成準備委員会

なんかスレッドの乱立って気がしませんか？

すみません。
間違えて途中で入力してしましました。
天理教本来の大らかさと優しさを持ったスレを立ち上げるにはどうしたらよいのか・・・
一度リセットし直した方がよいのかなと思います。
みなさんの思うところ、感じるところをお聞かせ下さい。
今のままではせっかくの良スレも、愚スレも中を覗けばみな同じ荒らしだらけで残念です。

このスレ自体が乱立になるとの意見も想像出来ますが…。

そんなに天理教は悪いの？たすかっている人がたくさんいるよ。
被害とは、一体どういうことですか？天理教内のよふぼくなど信者さんの愚痴や不満ですか？
それとも、ほんとうにヒドイ事があったのでしょうか？
なにがあったの？せっかく良いおはなししたかったのにね〜
また、後でお邪魔します。

荒らしの人たちは、天理教信者ではない人ばかりですね。
わたしが天理教を率直な意見と擁護する発言をしたところ「回り道」というＨＮに決めつけられ
罵詈雑言を放たれました。わたしは「回り道」のＨＮの人では決してありません。

そして、天理教カテどこをみても荒らしによってグチャグチャになっていたのには驚きました。
どうしてこのような事態になっているのですか？

早速いらっしゃいませ。
あなた様が当スレ来店第１号でございます。
もしよろしければこのスレへのネームとして【役員１号】をご用意しております。
お受け下さいますか？

そうですね・・・
今、誹謗、中傷の悪意と目立ちたがりの空想マニアの「荒らしの一手一つ状態」といったところでしょうか？
元々は天理教スレは批判も愚痴であったり、見方によれば正論であったりしたのです。
ところが最近のスレは天理教の教理の批判ではなく、まず、教理を否定し、その上で批判してきます。
これではお互い平行線で語り合えません。
そして、その次の空想マニアがいかにも「事実はこれですよ！」的なのを投稿してきます。
ネットですからどんな人が入り込んでも仕方がないのですが、どんどんスレの趣旨が歪んでいきます。
俺はネットで陽気遊びがしたいんです。
誰でもが気軽に出入り出来、バックボーンに天理教の世界観があるような・・・
そのためには、どうしたら良いのか、遊びながら考えてみようってコーナです。
ご理解いただけましたか？

はい、理解いたします。役員一号お受けいたします。光栄です、ありがとうございます

いいはなしやたすかった方のお話などのいろんな素晴らしいお話をしてゆきたいです。
他にも疑問がれば、そういうこともです。
また後でお邪魔します。

それでは名前のスペースにこれからは【役員１号】と入れてから、当スレにご来場下さい。
しかしながら、この【役員１号】というネームに飽きたら変更して下さって結構です。
ただしその時は【役員１号】改め【○○子】とご奉告だけはお願いしますね。
まず暫定的なルールとして「自分の言葉に責任を持とう！（ご唱和下さい）」ということから、
このスレでは名無しさんの言葉は公式扱い致しません。
この点についてはいかがでしょうか？

すみません。
夕づとめの時間が迫りましたので・・・失礼します。

＞わたしが天理教を率直な意見と擁護する発言をしたところ「回り道」というＨＮに決めつけられ
＞罵詈雑言を放たれました。わたしは「回り道」のＨＮの人では決してありません。

それは昨日話かな？
あなたの昨日のＩＤ言えますか？

こんなことにならないためにもネームは必要・・・

★急募　役員候補！★

２時間ほど離れます・・・

>>3
> そんなに天理教は悪いの？たすかっている人がたくさんいるよ。

たまたま助かったに過ぎない。死んでいる人もいる。その辺は宗教なので問題はないけど。
神社のお守りとか、祈祷とか、と同じようなモノだし。
ただ、「教会に行けば病気が治る」とか信者でない家族に強要するのは皆さん迷惑がっている。
これさえやらなければ、天理教を信じる人だけで病気を治せばいいと思う。それが信仰の自由。

> 被害とは、一体どういうことですか？

一部の教会長が、信者に対して多額のお供えを要求していること。その額が半端ではない。月収全てを要求される。
退職金の全てをお供えさせられる人もいる。しかしそのお金は天理教に行くことなく、教会長が私的流用している。
これはカルトのやること。
一部の信者が経営している会社では社員に天理教信者になるよう命令される。これはカルトのやること。
痴呆症の信者の預金を無断で引き出し、お供えとした。これは犯罪です。
住み込みと呼ばれる信者は、既に全財産を教会にお供えさせられていて、全く財産を持たない。
月1万程度の安い給料で働かされている。これは最低賃金にも満たない額です。
・・・など、様々な問題を抱えています。

>>4
「回り道」というのは、荒らしの中でもいわゆる「かまってさん」。
反応を楽しんでいる。反応すればするほどかまってさんはエスカレートする。
天理教被害者の会を荒らした後、管理人が投稿禁止を書けた。
その後2ちゃんねるにやってきて荒らしを続けている模様。
対応策はかまわないこと。
2ちゃんねるは投稿禁止にすることは出来ないので、後は無視するしかないと思う。

>>11-12が
「誹謗、中傷の悪意と目立ちたがりの空想マニア」
の中心人物の一人だと思うのです。本人の自覚はともかく。

>>8に従わず名無しを通すところもまた。。。

>>13
いらっしゃいませ。
当スレの役員２号をお受け下さいますか？

＞対応策はかまわないこと。
＞2ちゃんねるは投稿禁止にすることは出来ないので、後は無視するしかないと思う。

承知致しました。

役員というほどのことはできないでしょうし
(ってかオイラもスレ趣旨に反してるようなもんだし)

２号でいいです。

では当スレの２号は男？ってことでよろしくお願いします。

お邪魔します。
何時も茨の道に突き進む、あらき頭領ですね！　>　S　２０２７さん。
主旨に賛同します。
・・・何分若輩者ですので、原典を持ち出さないと何も書けませんがｗ

では資料集成部長のネームを任命いたします。
「陽気遊びはネットでゴー！」で参りましょう。

>>19
部長は勘弁をｗ

　　　　／||ミ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||ｶﾞﾁｬ
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||　
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||　
　|:::::::::::::::||￣￣＼ . ||　　天理やるおからのエールだお　　　　
　|:::::::::::::::||　　＼_..＼　　　　　
　|:::::::::::::::||。)　(。).　 ＼　　忘れてたお・・・
　|:::::::::::::::|| (_人_)　　　 |　　>>1　>>2乙だお
　|:::::::::::::::||_＿＿　　 ／
　|::::::::::::::(___＿＿ノ´||　　
　|::::::::::::::(_ノ .／　　.||　　
　|:::::::::::::::||／　　　　||　　　　　　　
　|:::::::::::::::||　　　　　 ||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||
　皆がんばれお
　陰から見守るお

まー遊びだから・・・
でも硬い感じもなんだから
あなたのネームは「加藤柔子」でどうでしょうか？

>>21はイラスト君でいきましょう

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　 　 　　　＼
　　　／＿_ノ 　ヽ､＿　 ＼ 　　
　 ／　 ｪ∞ｭ､　 ｪ∞ｭﾟ　　＼ 　 ダサイお
　 |　　i|￣（__人__）￣i|　　　| 　いやだお
　 ＼　i|　 　｀ ⌒´ 　 i|　 ／ 　もうこないお

>>20です。
>>22
加藤柔子夫(かとうやらこう）
一応男と言うことでｗ

では次回は素晴らしいネームで登場して下さいね^^

こんばんみ。

はいーッ
よろしくお願い致します。

なんだここは？

>>29
アンタに言いたいことがあったんだｗ
アンタ俺にメールあてにしないで待ってるなんてイイながら・・・・
俺は３回もメール送ったのに返事ないってどーゆこと？
それとも俺アドレス間違えて誰か知らない人に送ったんかなナ？？？

>>29
了解ッ！

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　l^ヽ 　 /^l 　　　／⌒　　⌒＼
　ヽ ｀_/　/ 　 .／（ ●） 　（●）＼
　r'ヽ 　　ヽ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　 ゝ、　r'ヽi|　　　　　 |r┬-|　　　　 |
　　`ヽｰ､ノ ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
どお？
一時間考えたお

>>32 ：親里狸
　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　l^ヽ 　 /^l 　　　／⌒　　⌒＼
　ヽ ｀_/　/ 　 .／（ ●） 　（●）＼
　r'ヽ 　　ヽ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　 ゝ、　r'ヽi|　　　　　 |r┬-|　　　　 |
　　`ヽｰ､ノ ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

O K だお！！

>>8
承知しました。＾＾
「回り道」とこちらが迷惑したのは、一昨日のことではありません。
２チャンに書き込んだ、かなりちょっと前です。
昨夜は伺えませんでした。それではまたお邪魔しま〜す。そのときはヨロシクです。

>>13
> 「誹謗、中傷の悪意と目立ちたがりの空想マニア」

とあるけど、

> 一部の教会長が、信者に対して多額のお供えを要求していること。その額が半端ではない。月収全てを要求される。
> 退職金の全てをお供えさせられる人もいる。しかしそのお金は天理教に行くことなく、教会長が私的流用している。
> これはカルトのやること。
> 一部の信者が経営している会社では社員に天理教信者になるよう命令される。これはカルトのやること。
> 痴呆症の信者の預金を無断で引き出し、お供えとした。これは犯罪です。
> 住み込みと呼ばれる信者は、既に全財産を教会にお供えさせられていて、全く財産を持たない。
> 月1万程度の安い給料で働かされている。これは最低賃金にも満たない額です。
> ・・・など、様々な問題を抱えています。

は実際に被害でている。痛し痒しですなあ。天理きょうさん。

Ｓ２０２７さんに質問ですが、よろしいでしょうか。
>>マル氏に対してもやっぱり親神様はなんらかの思惑があり、受ける側にもなんらかの反省を求めているのではないかと・・・
ですから親神様経由で思案しますと「感謝」なんじゃないかと・

とありましたが、こんなコトをおっしゃっていると、いつまでたっても堂々巡りではないでしょうか？
荒らしにかき回されてスレが台無しになってしまう、そういった事態が起こっています。
天理教カテは、全部ぐちゃぐちゃにされています。

>>60
裏付け無く断定しているところが問題なのです。
２ちゃんねるの書き込み内容も同様です。
まる氏は他人の投稿を勝手にコピペ都合のよいコメントをつけ悦に入る状態
そういったまる氏に意見する者や批判者をハンドル「回り道」と断定し決めつけること多数回、
そういった、まる氏の利己的な行動に多くの人が大変迷惑しているのです。

昼休み書き込みしました。
そういったことも視野に入れて思案し前向きにいきたいものです。

どう思われますか？

>>36
> 昼休み書き込みしました。

わざわざ断らなくてもいいのにwww

明治２９年４月６日内務省より訓令が発せられました。
いわゆる内務省秘密訓令と言われているものです。
それについてのおさしづは、まさに親心だなあ・・・と唸らされます。
明治２９年４月21日
・・・反対する者も可愛我が子、念ずる者は尚の事。
なれど、用いねば反対同様のもの・・・

ネットも当初はマル氏に対しても同情的な書き込みが見られました。
そうじゃないよ！と意見を述べる人も見られました。
しかし、マル氏は自分の思いを変えようとはせず、ドンドンとエスカレートして行きました。
世間様の感覚では、これはもう放置、無視するに限ります。
内容次第では法廷論争に発展していくのかも知れません。
しかしながら、教祖が反対しているのも等しく神様の子供だよ・・と言われています。
教祖の言われていることに「そりゃ無理ですｗ」とは信仰者としては言えません。
「アンタの身近にこんな人がいたらどうする？」
「こんな人ににをいがかかったどうする？」と教材を与えて思案する機会をお与え下さっているように思えます。
風が吹けば桶屋が儲かるではありませんが、周り廻って「感謝」と申し上げました。
予断ですが、ネット上では大きな問題ではありますが、俺の周辺は全く２チャンネルに興味がないみたいです。
ましてや会長さんとやらは、かなり高齢ですから、ネットそのものにも興味はないようです。
ですから、天理教のごく僅かの人しかマル氏の存在、行動を知りません。
「いんねん寄せて守護」と言われる、寄せられた人の数は天理教関係者の中ではごく僅かな人である！と断言出来ます。

つ　づ　く

う〜ん「いんねんよせて守護する」ですか。
わかりました。それでは、わたしは一抜けします。ありがとうございました。

「百匹目の猿」というお話をご存知でしょうか？
宮崎県のこう島に１匹の猿がイモを海水で洗って食べていたそうです。
その姿を見て２匹目の猿が真似をしますと、３匹目、４匹目・・・と増えていったそうです。
そして１００匹目になった時、その島の猿達は一気にイモを海水で洗って食べ始めたそうです。

山本利雄先生はこのように言われました。

「陽気ぐらし社会は人間全ての心が変わった時に訪れるのではなく、
私が１００人目かも知れないし、あの人が１００人目かも知れない。
もうそこまで陽気ぐらしの社会が来ているんだ！」

ドンキホーテみたいな考え方かも知れませんが・・・
俺はもしかしたらネットにその可能性があるんじゃないかと思っています。
天理教スレでマル氏も残念ではありますが、一番残念なのは天理教関係者と思われる人の下品ねののしり言葉。
まー匿名性を最大限利用したストレス発散なのかも知れませんが・・・
「自分の言葉に責任を持とう！」という思いからネームを提案したのは、そんなところからです。
俺は秘かに期待しているのです。
このスレからネームが定着し、他のスレでも同じネームをためらわず使用するようになった時、何かが変わるのではないかと・・・
今はその準備委員会の準備段階で、この先、このスレが消滅の運命にあるなら、それもまた天命ｗ

>>39
貴重な時間をお付き合い下さいまして、どうもありがとうございました。
自由なネットですから２４時間出入りはご自由に。

皆さん今○は。
他スレのレスと被るのですが・・・

「おふでさき」より
14.064　あすからハをやが一はなでるほとに　とんな事てもかやしゝてやる
14.065　さあけふわなにのはなしもだん／＼と　こまかしくゆへもふせへつうや
14.066　なにゝてもゆハすにいてハわからんで　なにかいさいをみなゆてきかせ
14.067　このはなしなにの事やらしろまいな　をやのはたらきみなゆうてをけ
14.068　はたらきもなにの事やらしろまいな　せかいの心みなあらわすで
14.069　これをはなあらハれだすとゆうのもな　めゑめゑのくちでみなゆいかける
14.070　どのよふな事てもわがみくちいより　ゆう事ならばぜひハあるまい
14.071　これからハめゑめになにもゆハいでも　をやが入こみゆうてかゝるで
14.072　このさきハどんなものでもしんちつに　むねのそふちをみなしてかゝる

口ではなくて掲示板の書き込みですが、真摯に望めばやはり心が見えてくると思います。
そこに神一条の心に添わせて頂くことで、やはり教祖さまが働いて戴けるのではないかと。
相手の胸の掃除に付き合うか、こちらのほこりが先か？とも採れるかと。

何見ても何聞いても腹立たんようになったら、心澄んだという・・・
澄んだ心で判断しましょ、っと言っても、自分が真っ先に腹立つほうかもｗ

>>35
> 住み込みと呼ばれる信者は、既に全財産を教会にお供えさせられていて、全く財産を持たない。
> 月1万程度の安い給料で働かされている。これは最低賃金にも満たない額です。

これは違いますね。
俺ちの家族は何にも無い状態での住み込みでしたから。
当時、家族６人住み込んで衣食住の面倒見てもらって、光熱費等も入れたら、
さて、実質経費はいくら教会が負担しているのでしょうか？

それと・・・
別スレでの二代真柱さんは追放なんて話はどこから出たのかな？

追伸
ここに入る時はネーム入れてね。
軽薄君ってどうかな？

２号です。
これまで、名無しの立場で色々書いておりましたが
自分の考えもだいたい>>36と同様です。

＞対応策はかまわないこと。

まさしくそのとおりだと思います。
が、事実でない事、名誉毀損事項を放置するのは別の話と存じます。

彼はここの書き込みを情報源として、他のﾈｯﾄﾘｿｰｽほぼ全てに
同様の事項をｺﾋﾟﾍﾟしてるわけで、私が2chを覗いたｷｯｶｹにもなりました。
酷いもんです。まあ、おかげで久々に天理教にふれた気がしますがｗ

遅筆なのでとりあえずこの辺で。

S2027さん、すばらしいおはなし、ありがとうございました。

ある年輩の古くからいる住み込みさんは、教会の隣に新築アパートの一部屋を教会から借りてもらってそこに住んでみえます。
そんな奴隷のような過酷な扱いなど受けていませんし、いい人です。教会が生活費衣食住面倒みています。
この年輩の方は、働けない人なのです。でも教会雑事を一生懸命やってる心優しい人です。
ほかの人も、専用の部屋を与えていただいてプライベートもあります。
信者さんが入室することはまずあり得ません。この人は仕事をもって働いています。

>>43
＞事実でない事、名誉毀損事項を放置するのは別の話と存じます。

その通りです。
ですが・・・反論の論調が荒く、それが残念なんです。
こう想像して見て下さい。
Ａ→マル氏的投稿（めちゃくちゃ）
Ｂ→天理教関係者の反論（口汚い）
Ｃ→傍観者が思うこと→どっちもどっちやねｗ
俺たちが心しなければならないのは実はＣへのにをいなんだと思います。

声は肥
ひとことはなしはひのきしん
これもまた教祖のお言葉かと。
たとえネットといえども、いやネットだからこそ俺は信仰者の言葉でありたいです。

>>43
お帰りなさい。

>>44でした
いつでもどうぞ。

>>45

「荒らしに構う者は荒らし」ってやつですか。
これについては、度が過ぎた点は多々自覚あるのでお詫びすます。

このような議論に至ってくれたわけですから、当面は自重します。
（私に対しての指摘だったらですが）

＞事実でない事、名誉毀損事項を放置するのは別の話と存じます。

これについては今のところ見逃すことはしたくないので、
別の方法を探っていきたいと考えています。
２ちゃんねるでそんなこと可能なのかは疑問ではありますが。

>>48
＞２ちゃんねるでそんなこと可能なのかは疑問ではありますが。
ネット被害についてどうすれば良いのか？
俺には全然知識がないので、その点は専門家の出現を待つ以外にありません。
今の俺に出来ることは荒らしに勝るエネルギーで書き込むこと。
そしてそれに共感を示してくれる仲間を作り、伝播していけたらイイナと思っています。

>>38
> マル氏は自分の思いを変えようとはせず、

あなたは、天理教を理解してもらいたいのですか？それとも、自分と意見の異なる人間を排除したいのですか？
それとも、彼の考えを変えさせたいのですか？

> 世間様の感覚では、これはもう放置、無視するに限ります。

天理教の常識と世間様の常識は違います。それは天理教信者自身が気づいていることです。
放置すればいいのに反応する。これはあなたも荒らしです。
また２ちゃんねるのような荒らしが多い掲示板にふさわしくありません。
自分で掲示板を立ち上げられては如何でしょうか？
創価学会がそうであるように、天理教などのカルト宗教を攻撃する人はいるでしょう。
それに対して気分を害しているなら、２ちゃんねるから去るべきでしょう。２ちゃんねるは荒れる掲示板。
あなたのように荒れない掲示板を望む人にはあわないところです。

> 「自分の言葉に責任を持とう！」という思いからネームを提案したのは、そんなところからです。

責任は持つでしょうけど、荒らしが無くなるわけではないと思います。

>>42
食事の世話はしてもらえるけど、結局薄給財産無し。

> Ｂ→天理教関係者の反論（口汚い）

＝「回り道」などのマルチハンドルを使った荒らし。
天理教被害関連のサイトを荒らし回っているみたいだけど、こいつはどう思うの？S　２０２７．

>>50
ここはネームのない人には反応しないスレです。
だから当然あなたが　荒らし　になるのです。

ところで二代真柱さんの件は？

> 住み込みと呼ばれる信者は、既に全財産を教会にお供えさせられていて、全く財産を持たない。
> 月1万程度の安い給料で働かされている。これは最低賃金にも満たない額です。

これは、違います。住み込み人の方々は元々財産など無い人です。
年輩の住み込み人は身上から仕事したくても外では働けないので教会で働いていらっしゃいます。

天理教だからこそ衣食住のお世話までしているのです。他の宗教を言えば軽率かもしれないけれど、
ほかの宗教で住み込みで衣食住保証してくれる宗教はないのでは？と思います。
すばらしいです。それに、月一万しか頂いていないということはありえません。
ひのきしんやおつとめしながら、教会の雑事がその方の仕事です。

>>51
宗教法人は納税面でも優遇してもらってるのだから、
もう少し沢山の報酬を奉仕者各位に出して差し上げないとねえ。
しかも逆に、真柱さんなんか年収が1億もあるというのだから、やはり矛盾があるというもんさ。
まして「高額納税者」にランクされてでもいようものなら、行政にも無言の圧力をかけているのと同じことになる。
よって、彼の年収をこそ大幅にカットするべき。

真柱さんなんか、ちっとも偉い人なんかじゃあないんだろ？
また、お道における本当に徳のある御仁と定義されているところによれば
「（当人の）前からではなく、後ろから頭を下げられるような人」とされているはずなんだもん。

権威も教団組織の論理も取り払ってみたら、さてさて、どれだけ「上級のトップ」とされている人に「後ろから頭を下げたくなる」ような人がいるんだろうかね？

>>49
いい機会ですので、2ch規程について勉強してみますた。
一つ、試したいことがあるので、やってみようと思います。
できれば避けたかったことでありますが…。

こういった議論を提起していただいた事に感謝します。

２号さん、ありがとうございます。

S2027さん、○氏は、裏付け無く断定しているところが問題なのです

住み込み人が教会で奴隷のような扱いを受けているなどとは私はみたことも聞いたこともありません。
その他、「真柱の妻は亡くなっている」など（これは本人によって削除されたようです）
多々あります。

今日は、このへんで。

>>57
個人的に２ちゃんがどういうものなのか知りたい、という
実験でもあります。

自信はありませんし、おまけにリスクもありますが、
何かあったら本サイト規程の範囲内で責任を負いますよ。

>>59
某スレ1000ｹﾞｯﾄオメ！

相手したくない人を単純に見なくすることは出来ますがねｗ

>>60
1000(｀･ω･´) 取ったどー!

そう、それで満足できる人はそれで十分だし
みなさんそうして来られたんじゃないでしょか。

　　　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　　　　　 ／　 /⌒)　　　⌒ﾟo　 ＼　　　　　
　　 　 　 |　　/　/（__人__）　　　　 |
　　　　　 ＼/　/ 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　1000狙ってたお
　　　ひどいお２号
　　　

　　　ﾒﾗ ／ ￣￣￣＼　　　ここの1000はいただくお
　　　　/　　　 ＼,,　,／＼
　 　　/　u:::（●） 　（●）ヽ　 _＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　|　　　⌒（__人__）⌒|　.| |.祝　二号　 　　　|
　　 　 ＼ u　　｀`ー'　,／　 .| | 人生初の　 　 　|
　　　/⌒)　　　ー‐　　⌒ヽ. | | 1000獲得　 　 　|
　　 /　_/　　　　　　　 |ヽ　 .| |記念団参オフ会 |
　　('_＿￣'⌒ｲ＾ｲ＾)´),Y´Y＾|_|近日開催か？　_|
＿＿ｌ二二ｌ￣￣￣￣￣　　　　 ＿,| |　　|＿
1000ゲットめざして
いまから
寝ないで監視だお

>>63
けっぱれ　けっぱれ！

>>51
＞食事の世話はしてもらえるけど、結局薄給財産無し。

って被害なのか？
自分の意思は被害とはいわないんだよｗ

>>65
まあ、労働価値というものを不当に搾取されているという意味においては、ね。

何でも金銭に換算してしまっては、奉仕が無くなってしまう。
一般よりも住み込み人さんは徳積みの機会を多く与えられている。
億の財産がたとえあったとしても一瞬で無くすことだって、世間には実際にあることです。

>>53
> ここはネームのない人には反応しないスレです。
> だから当然あなたが　荒らし　になるのです。

だから反応するなよ！全然分かってない。

> 住み込み人の方々は元々財産など無い人です。

どうして財産がなくなったのですか？
私がきいたところでは、教会長に信仰上財産は必要ない、
住み込みをして住むところと食べることをまかなうので必要がないといわれてお供えをしたと聞きました。
天理教では、教会によって様々ですので、住み込みの状況も教会によって違うと認識しています。

> ほかの宗教で住み込みで衣食住保証してくれる宗教はないのでは？と思います。

これはないと思います。仏教でも衣食住は補償されています。

> それに、月一万しか頂いていないということはありえません。

では、あなたの教会ではいくら払っているのですか？

>>55　総長さん
賛成です。天理教に専従している人への報酬をもっとあげるべきです。あまりにも少ない。
真柱の年収が１億というのも驚きました。お金を吸い上げるのが目的の宗教ならともかく、
天理教のリーダーが受け取る報酬としては多すぎると思います。
天理教の教え、親様の教え、質素な暮らしを説いているわけですから１億もの報酬はいらないと思います。
天理市への多額の寄附も減らすべきだと思います。もちろん市内中心部を天理教が占有している以上、
ある程度の見返りが必要なのも確かです。宗教法人として税を納めない代わりに天理市に対して市内中心部を
占有していることに対して寄附しているとも言えます。
真柱の報酬、幹部の報酬、天理市の寄附を住み込みなどの人達に回せば、貧しい暮らしも緩和されると思います。

幹部達に「後ろから頭を下げたくなる」人は少ないのでしょうね。

役員１号さん
○氏とはだれですか？

> 食事の世話はしてもらえるけど、結局薄給財産無し。
> 労働価値というものを不当に搾取されているという意味においては、ね。

総長さんの意見に賛成。雑用として労働しているわけだから、相当な対価を支払うのが普通。
他の宗教ではそうです。天理教がそうではないと知って驚いています。企業であろうと宗教活動であろうと同じです。

ハンドル設定しました。
このスレでの信者の書き込みがそのまま、今の天理教の実態を鏡として映し出している。非常に面白いです。
天理教を批判する者をどう対処するのか、改革を訴える人をどう対処するのか、このスレの動きを見れば分かります。

ご年輩のアパート暮らしの住み込み人さんは衣食住保証のほかに年金も積み立てている。
お給料もそこそこ頂いていらっしゃいます。誤解があってはいけませんので、
追記させていただきます。

>>67
> 何でも金銭に換算してしまっては、奉仕が無くなってしまう。

奉仕とはボランティア、無償です。お金の授受は行われません。天理教では「ひのきしん」がそれにあたります。
それと住み込みの仕事を一緒にするのはどうかとおもいます。住み込みの人にも生活やプライベートがあります。
それなりの対価を他の宗教では支払われています。宗教とはいえ、仕事、労働なのですから。
支払われないのが理解できません。
少ない報酬しか与えられない天理教の住み込みの実態。外の人間からすれば理解できません。

> 一般よりも住み込み人さんは徳積みの機会を多く与えられている。
> 億の財産がたとえあったとしても一瞬で無くすことだって、世間には実際にあることです。

話のすり替えを行っていますね。住み込みの人の報酬の話なのに、
説く罪の機械、億の財産を一瞬になくす等といった関係のない話を持ち出す。いつものパターンです。

> ここはネームのない人には反応しないスレです。

あなたがそうすればいい。しかしあなたが勝手に作ったルールを他人にまで押しつけるのはよくない。
ここは２ちゃんねる。あなたの掲示板ではない。あなたが作ったルールが適応されるわけじゃない。
「天理教被害者の会」で「回り道」という人物が投稿禁止になったが、
それはそのさいとのるーるにのっとって、「まわりみち」が投稿禁止になったのだ。
明らかにどこのサイトでも「回り道」は排除されると思います。
自己中心的になってはいけません。天理教でも自己中心的になることは戒められているはずです。

自己中心なのは、まるさんあなたです。

わたしの書き込みを勝手にコピペして勝手なコメントを書き込まないでください。
自己の腹いせに他人を利用しないでください。
あなたに対しては、なにも話すことはありません。モラルを無くしたやりすぎは
何のプラスにもなりませんから。やめてください

みんな気を付けろ！
○君のレスを真似た、偽○が出没している！
偽者の特徴は、現在調査中。

>>71
衣食住の保証はあって当たり前です。仏教などで修行をしている人でも3食ついてきます。
ではその金額はいくらですか？そこそこでは分かりません。いつもの論点のすり替えですか？
頂いているのをそこそこ知っているのならそのおよその金額が示せるはずですよね？
示せなければ>>71は信頼できないことになります。

>>73
> 自己の腹いせに他人を利用しないでください。

どういうところが自己の腹いせなの？>>73は何に利用されたと思っているの？あなたの文章ではそれが読み取れない。
自分への批判があったら、それを潰そうとしているだけ。天理教の悪質な信者と同じことです。
このスレを見ると、天理教信者の姿が写し鏡のように見えてきます。

○とかいう、仮想敵に全てを責任転嫁して、自分たちは逃げる。これが天理教信者の醜い姿です。

まるは、男としても最低最悪の陰湿なイヤなタイプ

こんな男性はみたことも会ったこともない。
最低最悪の男！
わたしは天理教代表者ではありませんので、あしからず。
気持ち悪いのでＳ２０２７さん、その他の素晴らしい人たち、
私はしばらくここへ来ないようにします。
お元気でね。ありがとうございました。

>>76
と書いてまた書き込みに来るタイプだろう。

↑命名
偽○君

>>77は
貴方の信仰している宗教は、何？
檀家寺や、氏神様無いの？
天理教を非難する真の目的は？

>>79
> 天理教を非難する真の目的は？

天理教信者が組織に対する疑問と同じ。

↑アバウト過ぎて解りません。
もう少し詳しく書いて下さいね。(笑)

observerさんに、もう一度、質問します。
貴方の信仰している宗教は、何？
檀家寺や、氏神様は無いの？

天理教信者の皆さんに質問です。
セックス教団の信者であることを恥ずかしく思わないのですか？

マンコ臭い！

すんげー臭い！

★朝起きたらおはようございます。
★眠る前にはおやすみなさい。
★食事の時はいただきますとごちそう様。
★他所様の家におじゃする時は靴を並べよう。

法律で決まってるわけではないけど、それぞれの家には主の思いがあっても良いと思う。
ネームを書くのは挨拶代わりと言っておきましょうか・・・
それと、繰り返して言うけど、「自分の言葉に責任を持とう！」と言うことです。
どうも２チャンネルは性格上レスが「一日生涯」になりがちです。
それはそれでも良いんだけど、このスレではレスにも人格を持たせたいと考えております。
単発１回の言葉ではなく、同じネームから続いている言葉の重みを味わいたいと考えています。
果たしてそれが最良かと言えば、そんなもん、全く自信はありません。
このスレは見方によればガラス張りの実験室みたいなもんです。
俺たちの移り行く心のゆれ具合を観察してもらいたいと思います。
そして、それに共鳴してくれる仲間が増えていき、１０００回を数えた時、なにか感じるものがあると思います。

仕事中につき、反論ありましても今日は返事出来ませんことをご了承下さい。

青龍さん
天理教に対する非難ではなく、批判なのです。

> アバウト過ぎて解りません

たとえば、複数の教会長が信者に対して多額のお供えを要求していること。
そのほか、天理教に関するスレで批判があげられているからそれを読んでみるといいでしょう。

ところであなたは私の宗教を知りたいようですが、なぜですか？
創価学会等だったら攻撃をするのですか？

スレ汚し失礼致しました。

ロム専ですが変な臭いが致しましたのでついつい汚い言葉を発してしまいました。

observerさん
私は、貴方自身の意見を、聞きたいのです。
貴方自身が、現実世界で見た事実をね。

貴方が所属している宗教が知りたいのは、ただの好奇心です。
他宗教批判をされるぐらいですから
貴方の信仰する宗教は、きっと完璧な教理と組織をお持ちだと思ったから聞きました。
是非、教えて下さい。

　 　　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　 　　おれも聞きたいお
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　天理信者は教理で
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　他宗教批判は、禁止だお
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼
人類みな兄弟だお

>>83
> 天理教信者の皆さんに質問です。
> セックス教団の信者であることを恥ずかしく思わないのですか？

ここの天理教信者によれば、セックスしまくる人は信者ではないんだって。
でも、一般の人間からみれば、間違いなく天理教信者。

>>88
批判は、批判されるようなことが起こっているから批判されます。
批判する人がどんな宗教かは問題ありません。
批判者の宗教が完全であれ、不完全であれ関係のないことです。
批判は正しい、それは違う、そういうふうにして議論が成り立っていくものです。

批判者の宗教が完璧かどうかは関係がない。これは論点のすり替えです。

ちなみに仏教だけど、天理教信者のように宗教にのめり込んでいる人間ではない。
無宗教と考えてもらった方がいいと思います。
社会の殆どの人のように、天理教信者のような宗教に依存して生活しているわけではありません。

>>89
教理の批判はしていません。教理に問題はあるとは思えないからです。
天理教は天理教を信仰した意思とだけでやればいいからです。
他の人まで巻き込まなければ、本人の自由です。←巻き込んでいて迷惑している人もいますが（笑）。
教会長による高額なお供え要求、お供えのノルマが存在することなど、宗教でなければ詐欺行為にあたること。
一般の倫理から逸脱している行為を批判しています。

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　>>83
|　 　　 　 （__人__）　 　 |    >>84
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／     observer
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　. ＼ ／＿＿＿ ／
この三人、同一人物だお

　　　　　　告　　　知　　　板

第１回
天理教スレッド再編成準備委員会役員会総会へのご案内

なんかスレッドの乱立って気がしませんか？
天理教本来の大らかさと優しさを持ったスレを立ち上げるにはどうしたらよいのか？
誰でもが気軽に出入り出来、バックボーンに天理教の世界観があるような・・・
そのためには、どうしたら良いのか、みなさんの思うところ、感じるところをお聞かせ下さい。
※役員会ですので筆頭役員１号さんはぜひ出席して下さい。
※とりあえず俺は、私はこんスレがあればイイナと思う漠然といた意見でけっこうかと思います。
※勿論、多くの方々の意見もぜひ伺いたいと思いますのでネームをご記入の上ご参加下さい。
※総会と言いながら締め切りはありませんが、旬のある間にお願いします。

親里狸さんお暇でしたらポスターの作成をお願いします。

スレの乱立は、匿名掲示板で、誰でも自由にスレ立てが出来る以上
しょうがないのでは？まあ天理教信者に常識とかマナーってもんが
あれば、こんなあほな事態にはならなかったのだが。

殺伐としてきましたね。

暫くは反論しない約束なので、規程に従って、地道に作業していきます^^

総会までに時間がありますので質問、回答を兼ねて思うところを書いてみます。
>>70 ：observer
観察者、監視員って意味になるんですね。
＞このスレでの信者の書き込みがそのまま、今の天理教の実態を鏡として映し出している。非常に面白いです。
＞天理教を批判する者をどう対処するのか、改革を訴える人をどう対処するのか、このスレの動きを見れば分かります。
・・・その通りだと思います。
あなたが外からこのレスを見ている時はまさにその通りでした。
ですがあなたがこのレスに入った瞬間からこのレスの住民となられたのです。
それはあなたを含め、俺たちを見ている外側からの人から見れば、そう見えてしまいます。
そしてあなたをも巻き込んだ人間模様の姿がこれから「鏡」として映し出されていくこととなります。

「住み込み」についての説明をさせていただきます。
基本的には教会側が無理やり住ますわけではありません。
本人達からの「お願い」の元、教会は「受ける」という立場になろうかと思います。
俺は「住み込み」を３回経験しています。
★第１回目は子供の時、家族に連れられて上級で５年間。
　１人、月３０００円程度のお与えだったと聞いていますが、子供だったので実のところ分かりません。
★第２回目は独身時代、詰所青年として６年間。
　毎月２００００円のお与えと、盆、暮も２００００円をいただいてました。
　お与えの半分は家（当時は布教所）に仕送りしてました。これは自分の意思。　
★第３回目は新婚時代、嫁さんと共に上級で３年間。
　毎月２００００円を夫婦としてお与えをいただいてました。
　これも半分は家に仕送りしてました。
俺は子供の時を除き、全て自分の生き方を自己責任として選んできました。
まあ貧困とまではいきませんが、金銭面のやり繰りはキツイとは思います。
ですがこれは天理教被害ではありません。
自ら選んだ修行のひとつで、裕福さ、快適さを望んだ地点で修行とは呼べません。
「お与え」という書き方をしましたが、これは労働に対しての給与ではないということです。
そこの教会に住ませていただき、修行することを目的としてますから、なにかお手伝いさせていただくことを自ら探すのが修行です。
教会の規模によりお与えの額は違うので、俺の場合が平均値なのか、どうかはわかりません。
この手の話は修行の意味が分からぬ限り、理解しにくいことと思いますが、出るのは本人の自由だということはご理解下さい。

>>83
>>84
observer


罪もない人たちに恨み辛みをぶつけては筋違いだ。
底の浅い内容ばかりで反吐が出るぜ。
いい年こいて親の世話になって甘えてばかりでみっともない、早く自立しろって
職に就けよ働けよ。社会というものを知った方がいいぜ。
おまえが如何に甘ったれかイヤというほど知るときがくるだろう。

俺は天理教信者ではないから、罪のない人らに腹いせしてあたるなよ。
みっともない恥さらし

>>98
事実を言って何が悪い？
あなた信者じゃないなら、天理教の何がわかるんだ？
実際に、天理教信者の行動見てみろ。アホすぎるから。

>>99
その言葉、そっくりそのまま返してやるよ
おまえの行動と言動のほうがアホ以下だ

↑通りすがり人でした。
名無しですみませんでした。

>>93
> 天理教本来の大らかさと優しさを持ったスレを立ち上げるにはどうしたらよいのか？
> 誰でもが気軽に出入り出来、バックボーンに天理教の世界観があるような・・・

要するに、アンチや批判者を排除したいだけでしょう。ここはあなたの掲示板ではないのに勝手なことをする。
これは自己中心的な考えです。親様が嫌っている行為です。
この書き込みをみるだけでも、天理教の排他主義が分かります。
仲良しこよしの掲示板を作りたいのであれば、自分で掲示板を立ち上げられては如何でしょうか？

>>94
そう思います。

>>97
レスありがとうございます。>>97さんの書き込みはもっともだと思います。
住み込みの待遇は少ないと私は思いました。しかし天理教信者にとってはそれが当たり前のことだからです。
またこのことによって一般人に危害が及ぶわけではないからです。もちろんあなたが望んでやられる分に関しては、
信仰の自由なので何も述べません。また、これを被害とは書いていません。外から見ればおかしくても、
外に危害が加わらない限り、それぞれの人の信仰は尊重する。これが私の立場です。

>>100
あなた、信者じゃないんだよね？なんでそんなに天理教のことかばうの？
あと、天理教の実態知らないくせに軽々しく「天理教信者は罪がない」
なんて言わないでください。

>>98
こういう人間がお道にいるとは情けないです。だから誤解されるのだと思います。

おまえ、いいかげん　やりすぎだ
偉そうに何様だ、おまえのような腐った卑怯者は大嫌いなんだよ

罪もない人たちに迷惑けるな、それくらいわからんの？

俺は天理教信者じゃない

おまえはうるさい　仕事しろ就職しろ

>>105
何回も言わせんな。信者じゃない奴・天理教の実態を知らない奴が
「（天理教信者は）罪もない人たち」なんて軽々しく言うな。
実態をちゃんと見てからこのスレ来い。

>>106
ちゃんと就職・仕事してますが？

うざい、天理教の実体が悪いなら本部に直接談判しなさい
ここは罪のない人たちの憩いの場だ

102 ：observer：2008/02/06(水) 19:03:13 ID:goxRWuhY
こいつのことだ

おまえら男がウジウジと、こんなところで腹いせに罪のない人たちに
、恥ずかしくないのか？

>>109
頼むからアンカーつけてください。

本部には言った。しかし何も音沙汰なし。

ちゃんと天理教の実態見て来い。信者じゃないもんが
軽々しく「罪はない」なんて言うな。

>>103
悪い人がいるから批判される。これは当たり前のことです。
批判投稿を潰すだけでなく、悪いところは見直すことが天理教の信頼回復に繋がると思います。

>>105
天理教に罪のある人達がいるから、他のまともな天理教信者が迷惑しています。

>>109
> ここは罪のない人たちの憩いの場だ

ここは2ちゃんねるであるから、様々な思想を持った人が書き込みをします。
当然天理教にはおかしいところがありますから、批判されることがあります。それは仕方のないことです。
そういう批判をみたくないのであれば、是非あなたが掲示板を立ち上げてください。

>>111
天理教の実態を知らないくせに軽々しく発言して
恥ずかしくないのか？

おまえって、どうしようもない悪だなｗ
それじゃあ仕事もダメになるはずだ。ここの人には罪はない、おまえはは筋違いの
いちゃもんつけてるだけだ、スレ汚しだ

>>115
おかげさまで仕事はうまくいってますよ。
給料も、同年代に比べてかなりいただいてます。
実態を知らないくせに、思い込みだけで発言するほうが
筋違いだし、スレ汚しですよ。

何度でも本部に談判しろ。おまえらそれくらいの根性みせてみろ
ｳｼﾞｳｼﾞとみっともない

恥ずかしいのはおまえらだ。

>>117
「何度でも」言わなきゃいけないのですか？
心ある団体なら、一度だけで迅速に処理してくれますよ。
会社や商売でも一緒です。いい会社ほどクレームに迅速に対応してくれますね。

>>102
＞＞天理教本来の大らかさと優しさを持ったスレを立ち上げるにはどうしたらよいのか？
＞＞誰でもが気軽に出入り出来、バックボーンに天理教の世界観があるような・・・
＞要するに、アンチや批判者を排除したいだけでしょう。

そう読めてしまうのなら、俺の不徳の致すところです。　
改めてお詫びを申し上げます。　申し訳ありませんでした。

天理教の「元の理」のお話をご存知でしょうか？
天理教教典第３章には、下記のような下りがございます。
・・・この世の元初りは、どろ海であった。
月日親神は、この混沌たる様を味気なく思し召し、人間を造り、その陽気ぐらしをするのを見て、ともに楽しもうと思いつかれた。・・・
賢明なる方は気が付いておられたと思いますが、俺は今の天理教のスレはまさにどろ海状態であると思っています。
ぶつかり合い、ののしり合いが主を占め、味気ない状態でした。
俺は神の真似をしようなどと思い上がってはいないつもりです。
ただ、ネットから陽気ぐらし、陽気遊びは出来ないものか・・・という残念な思いが募ってました。
あなたのいう身内だけの仲良しグループ数名のサークルであれば、いわゆる外敵は現れることはないでしょう。
しかし俺は、今反論し、いがみ合う者同士も「仲間」であると考えています。
もっと言えば、反論者は心のマンネリ化を防いでくれる刺激ある、親神様からのプレゼントだと思います。
ですから、その刺激の理に感謝せねばなりません。
同レス中、>>36での質問に対し、俺は>>38>>40と答え、俺の目線は>>45つまり、このレスの新たな理解者の出現、発掘にあります。
ガラス張りの実験室と申したのはそういう意味でございます。

＞ここはあなたの掲示板ではないのに勝手なことをする。
それについては同感ですが、よくよく考えてみれば、ルール順守の中で２チャンネルはそれが許されることだと思います。
いろんな危ない専門スレにだって実質出入り自由になっていませんか？
と長々と申し上げましたが、僅かでもご理解いただけましたでしょうか？

第一回　天理スレ再編成準備委員会
　　　　　役員総会　

【只今一服中】

　　　 　 ∧,,∧　∧,,∧
　　 ∧,,(´-ω-)(-ω-｀)∧,,∧
　　( ´-ω)旦o) (o旦o(ω-｀ )
　　(_　 o[(　 ´-)　(-｀ 　)]o _)
　 └'ー-（_　　 )][( 　　_)ー'┘
　　 　　　'ｰ'^ｰ' 　 'ｰ'^ｰ'

>>118
本部はねえ、おそらくあなたの憂いを解決してくれる力はないと思います。
残念ながら、織の硬直化もそうだけど、時代の波から起こる悩みに追いついていません。
本部は仮の事務所みたいなもんで、信仰の最終対象ではないんですｗ

親里狸さん・・・うまい！
あなたが一番現実を理解しています。

>>121
×→織
○→組織

>>118
> 「何度でも」言わなきゃいけないのですか？
> 心ある団体なら、一度だけで迅速に処理してくれますよ。

そのとおり。

>>119
> いろんな危ない専門スレにだって実質出入り自由になっていませんか？

危ないスレッドとはどのスレッドを指すのでしょうか？
2ちゃんねるでは削除依頼をすれば、ルールから外れた投稿やスレッドは削除されます。
一度削除依頼をされてみては如何でしょうか？

>>124
覚せい剤で検索したらこんなの出ましたが・・・
http://www2.2ch.net/2ch.html
削除依頼しても新たな書き込みが始まるだけ・・・立ち入らないこと。

おー出ない！

ではこのスレも削除依頼して下さい。
削除されなかったら、認められたことになるのかと存じます。

　　　　　　 √￣ヽ--ヘ
　　　　　　/　　　　☆　ヽ
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞
　　　　　／/（●） 　（●） ＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |　　　■■ 第一回　天理スレ再編成準備委員会役員総会 ■■ 　
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶　　　　 なんかスレッドの乱立って気がしませんか？
天理教本来の大らかさと優しさを持ったスレを立ち上げるにはどうしたらよいのか？
誰でもが気軽に出入り出来、バックボーンに天理教の世界観があるような・・・
そのためには、どうしたら良いのか、みなさんの思うところ、感じるところをお聞かせ下さい。
※とりあえず俺は、私はこんスレがあればイイナと思う漠然といた意見でけっこうかと思います。
※勿論、多くの方々の意見もぜひ伺いたいと思いますのでネームをご記入の上ご参加下さい。
※総会と言いながら締め切りはありませんが、旬のある間にお願いします。 　　

【相談中】 　　　　　　　　　　　　　　　　　わい
わい　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 　　　　　　　　わい
　　わい　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　ガヤガヤ
　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 　　　　　　　　なんでやねん
　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ありがとう親里狸さん・・・ウマイ！

124 ：observer：2008/02/06(水) 20:18:43 ID:goxRWuhY
>>118
>> 「何度でも」言わなきゃいけないのですか？
>> 心ある団体なら、一度だけで迅速に処理してくれますよ。

>そのとおり。


甘いなｗ　そんな甘ったれた考えだから不平不満ばかりでウジウジしてきりがねえんだぜ。
宗教が企業か？もっと、腰低くしてお願いしてみろ。またお願いの内容によっても聞いてもらえないのかもしれんのだぞ。
あんたのように偉そうに直談判したところで、だめじゃないか？なんにしろ、とにかく考えが甘い、わがままだ！
甘いよ。

色々（ちうほどではないが）ガイドラインを渡り歩いて勉強中ですが
結局、２ｃｈにおける明文化ルールは「人に迷惑をかけない」だけみたい。

当たり前の事だけど守られにくいし、個々人により迷惑の判断基準が違う。
となると、削除ガイドラインが「べからず集」としての最低限のルールになるのかなと。

◇削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

宗教板トップにもリンクがあるとおり、各人これを一読したうえで書き込みましょう。
ってことだべ。

皆さん今○は！

折角の天理教スレ。
「ほこり」は積みたくないですよねｗ
どうでしょう？皆さん、荒れたと感じたら、「ほこり」を指摘し合うのは？
「八つのほこり」に「うそ」と「ついしよ」も含めて。
その中での「ようきぐらし」スレも一興かと。

・・・相変わらず、捻りの無いレスでスミマセンm(_　_)m

＞通りすがり人

お気持ちはわかります。ただ、
こういう類の掲示板である以上、同じレベルの反論は避け、適宜
削除依頼にかけて判断を仰ぐ方向で行った方がいいのかもしれません。

まあ、果たしてそれが正しいのかわかりませんが・・・
とりあえず、自分は上記の観点で、今月は試行錯誤してみたいと思います。

>>本部はねえ、おそらくあなたの憂いを解決してくれる力はないと思います。
残念ながら、織の硬直化もそうだけど、時代の波から起こる悩みに追いついていません。
本部は仮の事務所みたいなもんで、信仰の最終対象ではないんですｗ

本部は世界の問題を解決するどころか内部の問題に対しても、責任感さえなく、収益だけを数える機関という認識で
よろしいでしょうか？

＞コテハン付の皆様

確認なんですが、このスレの趣旨は
・乱立する関連スレの整理に向けた議論
・関連スレのあり方議論
でよろしいですか？

理想的なのはスレ本来の特色を明確にしてカテゴリー化。
その後それぞれのスレにふさわしい内容をカキコしてもらうのがベスト！
対策としてはコツコツと誘導してあげる事位かな。

以下張っておきますね。

■総合スレ系
天理教スレッド再編成準備委員会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202012056/
天理教 Part4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1196952598/
天理教討論会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183115781/
◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202085390/


■アンチスレ系
こんな天理教はいやだ！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165483792/
ここがおかしいよ天理教
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194185380/
天理教団の解散を希望　第3食堂
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1198130665/　

■マッタリスレ系
天理教を応援するスレPART６
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163437553/
○初心者●天理教談話室8th●歓迎○
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189344463/

■専門スレ系

天理教教会子弟はホントにｴﾛ教会長になりたい２？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200921268/
会社が高額な天理教修養科強要
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1184576616/
天理教学生会って集団合コンだよね
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200977974/
【天理教】こどもおぢばがえり【立教170年】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183365967/
AED→天理教の教会に設置してみませんか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190531805/
天理教{天日火の海}理の返し
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185553002/
【天理教】修養科生活の感想を書くスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200144444/
【日曜は】天理教修養科今日の出来事☆【カレー】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197551690/
　:;*☆　有名人 で 「天理教」 の 香具師　☆*;:
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056869580/
◎天理教とキリスト教の対話♪七下り目◎
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154981545/
天理の分派さん教えて
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1195022181/
＜＜天理教の「いんねん」は救いか？束縛か？＞＞
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911071/

>>135
>>2,128の
>天理教本来の大らかさと優しさを持ったスレを立ち上げるにはどうしたらよいのか？
ですから、新しくスレを立ち上げ直す方向で、良いんじゃないのでしょうか？

スレ独自のガイドラインの決め方？それともテーマの決め方？

テーマだと
　・・・天理教と言えば？
　・・・ようきぐらし
　・・・今日の良いこと
　・・・○○に感謝
　・・・「たんのう」しました
　　　　　　　　　　　等々かな？

>>136
そうなればベストでしょうね。他板でもそういう仕組み多いし
各スレにガイドラインテンプレ貼って、スレ違いのレスは
関連スレに誘導or移動依頼。重複スレは削除依頼って感じで。

>>138
いや、このスレ自体が他スレと同じ応酬になりつつあるから
とりあえず確認したかっただけ。

>>139
今気付きましたｗ了解です！

>>130
天理教の実態を知らない人が、何言おうが説得力ゼロだよ。

>>121
わかりました。しかしこのままでは、天理教は今後も批判され続けます。個人レベルでは正常な人が過半数でも、
組織は改革が必要です。また間違った信仰をしている人への是正する能力も欠けています。
きついことをいいますが、これでは、天理教の世間の評価が落ちるのは当然です。

>>127
S　２０２７さんはスレ主なのに、このスレを削除したいのですか？書いていることがおかしいです。
私は削除するスレではないと思いますので、依頼はしません。乱立するスレの整理ということなら参加します。

>>134
> 本部は世界の問題を解決するどころか内部の問題に対しても、責任感さえなく、収益だけを数える機関という認識で
> よろしいでしょうか？

天理教が引用文のように誤解されても仕方のない状態です。
実際の天理教の実態もあまり褒められたものではありません。
心ある人はいるのは理解していますが、実態を見る限り現代の天理教は褒められた宗教ではありません。

observerさん
貴方のレスは、ここのスレの趣旨に合いません。他の天理教スレでお願いします。

ゲームセンター荒らしさんと、通りすがり人さんもね。
論争は、他の天理教スレでお願いします。
私もスレ違いなようなので失礼します。
ここのスレの趣旨に合うレス以外、なるべく控えます。
では！アデオス！

>>143
排他的ですね。

>>145
排他的なのではなくて、「スレ違いの議論」といってるだけですね。
ここはスレ整理議論がメインなのであって、
その他のやり取りは沢山ある別スレでやればいいんです。

逆に今までスレ趣旨に沿った住み分けが出来ていなかったわけですから。
誘導の仕方に工夫の余地はあるとして、いい傾向だと思いますね。

うるさい、人に命令するな。
そんなんだから就職もできずニートなんだよ。

こちら本物です。
まる氏は他人のＨＮを勝手に使って投稿しました>>147
大変迷惑です。こういうことは、他でもやってるようでまさに卑怯極まりない男だ

いくら２チャンでもルールやモラルがあるはずだ
それさえ守れず、やりたい放題だ　腐ったやつ
いたずらされたので書き込みました。まる氏はこんな卑怯な男

まる氏は他人なりすまし工作及び二重ハンドルも使っている。
気をつけてください、みなさん、それでは失礼しました

あなたこそ誰ですか。人のハンドルを勝手に名乗るな。

偽者が出てきたのでトリップつけました。
このトリップの通りすがり人が本物です。消えろ偽者。

俺はトリップなどとは言わない　おまえバレバレだぞ
やめろ、ほかの一連の書き込みをみればわかる、おまえは卑怯だ
やり方が汚い　外道だ！いいかげんにしろ
おまえのいどころなど簡単にわかるぞ、その気になれば

ほざくな偽者。いい加減消えろ。あなたのしてることはスレ汚しだ。

弁護士にも知り合いがいる、
いいかげんにしとけ　やりすぎだぞ！おまえは何歳だ幼児の知恵だ
まるわかりだ！外道め

いいかげんにしろ

通りすがり人 ◆2fjNgBeaBY
俺はこんなハンドルは使わない。馬鹿外道

お前がどんなハンドル使おうかしったことか。偽者。

天理教信者のみなさま、こんな幼児馬鹿を相手にほんとうに大変だな。
俺はもうここはきませんが、まる氏らは、こういった卑怯なことを平気でする奴らだということは覚えておいたほうがいい。
それでは失礼。

荒らすだけ荒らして逃げるのか。本当に低レベルな奴だな。
まあ偽者だってことはバレバレだからもう来れないだろうが。
２ちゃんといえど、マナーってもんがあるんだぞ。

いいかげんにしろ

いいかげんにしろ。さっさと出て行け。

おまえらのやってることは犯罪だぞ　

今度はいちゃもんか。本当に低レベルだな。
さっさと出て行け。

お取り込み中申し訳ないですが
横スレさせてもらいますね。

すいません、つい熱くなって。

>>2
　天理教本来の大らかさと優しさを持ったスレを立ち上げるには

ですが、天理教関連スレはカキコする人の絶対数が少なすぎると予想されるので
新規に立ち上げる事によって余計に乱立する不快感を感じるのが現実かと思います。
(その不快感を発生させた私も今になって非常に責任を感じております。)

もし　　大らかさと優しさを持ったスレ　を求めるのであれば

■マッタリスレ系
天理教を応援するスレPART６
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163437553/
○初心者●天理教談話室8th●歓迎○
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189344463/

を利用してカキコしながら自分の表現したい事を楽しくカキコすることになると思います。

ですが馴れ合いになれば他の2ｃｈ住人の不快感を生じる場合もあるので
他のサーバーの掲示板を使用し「大らかさと優しさを持ったスレ」について
語っていくのも視野に入れていく必要はあります

それでも新規で立てたいのであればそれはとがめません。
(私も乱立の責任を背負っておりますので。)

通りすがり人 ◆2fjNgBeaBY
おまえゾルバとかいう　やつだろ　天理教被害者の会をみたぞ
ばかだね〜ｗまる氏に踊らされて、気の毒なばか・・
あほらし。

いいかげんにしろ。どこまで粘着すれば気がすむんだ。
さっさと出て行け。

ゾルバ　あんたね。踊らされてんのよ。わかる？
ばかだね〜恥ずかしい書き込みいっぱいあったよねｗ
なんだ？きつね？は？なんだそれ？ｗｗ

いいかげんにしろ。わけわからんことばかりほざきやがって。
>>98に書いたとおり、私は天理教信者ではないし、天理教とは無関係だ。

俺の口調をまねても無駄だぞ
ばかゾルバ　まるに踊らされて　恥かし〜

まあ、周りから見てる人たちは
どちらが正しいかわかってくださるだろう。

おまえね。ばかだね〜　まるにだまされるはずだぜｗ

いいか、さっさと出て行け。もうお前の相手はしない。

ゾルバ　おまえさ、あの天理教被害者の会でのカキコ　恥ずかしくない？
あの内容ｗ　まるに踊らされ騙されて気の毒に・・・
もう　やめたほうがいいぞｗ

ゾルバ　改め　ＨＮ波嵐万丈だったｗ　
もう　やめとけ　ばかみたいだぞｗ

スレの乱立についてだけど、各スレに誘導するんじゃなくて、
逆にこのスレに誘導するようにしては？今のままだと
乱立を黙認するような形になってしまうはず。

おまえね。俺がそんな意見提案すると思ってるのか？俺はそういうタイプじゃないの！
ばかだね〜ｗ
天理教信者の方、失礼した、ごめんなｗ
まる氏らが、こういうふうに他人のＨＮを使って勝手な内容で書き込みした苦情は知っていた
まさか俺がやられるとは　ひどいね〜ｗ
伸びちゃってすまなかった

>>148
まるというのは誰のことですか？
一部の投稿者(>>147-166,>>168-179)はまるという人物を執拗に誹謗中傷しています。非常に醜い書き込みです。
このようなことをするのは天理教信者ではないと思いますが、
まるという方に文句があるのなら2ちゃんねるではなくその方のサイトでやられてはどうでしょうか？
そこまで恨んでいるのはどうしてですか？妬んでいるのはどうしてですか？

ついには自作自演をやられているようですが（笑）。バレバレですよ。
そのようなことをしてまるという人物の評価を下げたいのでしょう。
非常に恨んでいるということは分かりますが、かえって理解してもらえなくなります。

私のハンドルを騙ってる人物がいます。
わたしは、天理教とは無関係ですし、まるなる人物も知りません。

>>179
>>180
>>181
各スレの趣旨にしたがって書き込みをしましょう
という点にはご賛同いただけるんでしたっけ？

トリップついてないものは偽者ですので
スルー願います。トリップついてるものが本物です。

私は賛同したいですが、今日みたいに変な荒らしがでてくると対応せざるをえませんので。

今日は黙って寝よう・・・

>>183
だからといって、こんな子供の喧嘩やっていいわけじゃないですから。
今後注意してもらえますか？
あと参考までに、>>147は誰に対して「うるさい」と言ってたんでしょうか。

喧嘩して、ご迷惑かけたのはおわびします。
だが、こっちはハンドル騙られた被害者ですよ。文句なら
偽者野郎に言ってください。

>>186
荒らしに反応する方も荒らしです。そこを肝に銘じておいて下さい。
昨日までの議論でそこまでお分かり頂いたと思っていたのですが。。

明日は・・・明るい日と書きます。

新規参入大募集！

親里狸さんパクッテごめんなさい。

　　　　 √￣ヽ--ヘ
　　　　　　/　　　　☆　ヽ
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞
　　　　　／/（●） 　（●） ＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |　　　■■ 第一回　天理スレ再編成準備委員会役員総会 ■■ 　
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶　　　　 なんかスレッドの乱立って気がしませんか？
天理教本来の大らかさと優しさを持ったスレを立ち上げるにはどうしたらよいのか？
誰でもが気軽に出入り出来、バックボーンに天理教の世界観があるような・・・
そのためには、どうしたら良いのか、みなさんの思うところ、感じるところをお聞かせ下さい。
※とりあえず俺は、私はこんスレがあればイイナと思う漠然といた意見でけっこうかと思います。
※勿論、多くの方々の意見もぜひ伺いたいと思いますのでネームをご記入の上ご参加下さい。
※総会と言いながら締め切りはありませんが、旬のある間にお願いします。 　　

【相談中】 　　　　　　　　　　　　　　　　　わい
わい　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 　　　　　　　　わい
　　わい　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　ガヤガヤ
　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 　　　　　　　　なんでやねん
　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ID:5hpxfG/m
こいつは　他人のハンドルを無断使用したゾルバ＝破嵐万丈というＨＮの人物だ。
幼稚なふざけたまねをして、ばかさがげんがわかる・・
自称天理教被害者とその仲間は、他人のハンドルを無断使用し勝手な書き込みをしている
みなさんも、どうか気をつけて。

ID:5hpxfG/m
こいつは　他人のハンドルを無断使用したゾルバ＝破嵐万丈というＨＮの人物だ。
幼稚なふざけたまねをして、ばかさがげんがわかる・・
自称天理教被害者とその仲間は、他人のハンドルを無断使用し勝手な書き込みをしている
みなさんも、どうか気をつけて。

こいつらのやってることは、すでに犯罪

★役員1号さん見てるかな？
　客観的な目で見れば「反論からはなにも生まれない。」し、かえって問題をこじらせている。ように思いませんか？

>>132 ：加藤柔子夫さん
＞折角の天理教スレ。
＞「ほこり」は積みたくないですよねｗ
＞どうでしょう？皆さん、荒れたと感じたら、「ほこり」を指摘し合うのは？
俺としては自らは「ホコリ」を立てず、「誇り」ある姿勢でいたいと思うんだけど・・・

>>135 ：２号さん
＞確認なんですが、このスレの趣旨は
　・乱立する関連スレの整理に向けた議論
　・関連スレのあり方議論
　でよろしいですか？
>>136 ：3こすり半番長さん
＞理想的なのはスレ本来の特色を明確にしてカテゴリー化。
＞その後それぞれのスレにふさわしい内容をカキコしてもらうのがベスト！
＞対策としてはコツコツと誘導してあげる事位かな。
その通りなんですけど・・・
正直申しまして、ここまでスレが一気にしかも短時間で荒れるとは・・・予想外でした。
天理教関連スレが荒れるのは・・たぶん・・・教祖にも見ていただこうという思いの欠如かと・・・
スレの整理の前に俺たちの心の整理を求めておられるのかと思います。

>>144 ：青龍さん
＞私もスレ違いなようなので失礼します。
スレ違いにも幅がありますので、その辺は大らかに顔を出して下せれば・・・と思います。

「むごいレスをうち忘れ、やさしきレスになりてこい」
※むごいレスとは押さえつけた状態、やさしきレスとは囲いつつも逃げ道は残してやる状態。
　関連格言　「人のレス見て我がレス直せ」

>>182
荒らしをしている投稿者に警告しました。ご了承下さい。
天理教信者でもない、批判者でもない、ただ反応を楽しんでいる輩が混じっています。
まるとかゾルバとかこのスレでは関係ないでしょう？そんなの当人の板でやれ。

>>192
荒れるといっても、議論自体を阻害されてる訳じゃないですし。
（レス数多いだけで）
ここ数週間続いてるのと同じ水掛け論ですし(※勿論スレ違い)

当事者に自重は促しつつ、前向きに議論を続行すればいいだけかと。
まあ、スレ整理にしても何にしても長いスパンの話でしょうから、
マッタリいきましょう。

それとも、リモートホスト表示される板にでも移動して議論しますか？

>>192
愚レスに御返事、有難う御座います。

「ほこり」でも、「いんねん」でも、相手に直接言われると、腹立ちますよね。
「あんたになんか言われたくない！」とかｗ
余計、埃を立てることに繋がるかも・・・反省しますm(_　_)m

諫めるより勇ますレスが、「よふぼく」なら当たり前ですし。
これが「写し鏡」のものならば、「たんのう」していかなくては。

因みに、「ようきぐらし」への妨げについての二代真柱の御言葉より
　陽気ぐらしをするために一番妨げになるのが、欲の心である。自分の我である。
・・・？

2ちゃんは楽しいにゃ。

リモートホストが表示される掲示板なら荒らしはいなくなると思います。
天理教の話をまったりやるには、リモートホストが表示される掲示板に移行するのがいいと思います。

>>194
＞それとも、リモートホスト表示される板にでも移動して議論しますか？

気心のしれた者とだけ仲良くするより、新たな出会いが心の刺激となるように思いますね。
「なるほどのスレ」を目指しましょう。

　 　 　 　 ＿＿＿
　 　 　 ／　　 　 　＼　　　　　　
　　　／　　 　 　 　 　＼ 　　　　新たな出会い
　 ／ 　　⌒　　　⌒　　 ＼ 　　　 　　心の刺激
　 |　 /// （__人__） /// 　|　　　　　 いい言葉だお
. (⌒) 　　　 　　 　 　 　 (⌒)　ｸﾞｯ
./　i＼ 　 　 　 　 　　　／i　ヽ
ｌ___ﾉ　　　　　　　　　　　　ヽ___i
　　おれも出会いたいお

200ゲットー。

>>199
そんなあなたには、学生会がお勧め！
また修養科で3ヶ月間、かわいい女の子と過ごすのもいいかも.（笑）

>>198
ではまったり行きますか。まあ色々あるでしょうがｗ

>>201
ID:qDhMuvts　コテ忘れてるよ^^

本日の作業完了＾＾
( ´ｗ｀）2ちゃんについて、こんなにちゃんと調べたのは初めてです。
ﾅﾝﾂﾃ･･･

埋もれてるスレッドが上げAA荒らしにあってる。
その行為はともかく、こんだけスレッド立ってるのも問題だよね。

･･･ということで、追加作業しときました。結構面倒臭い。

まあ作業の是非について結論が出るのも１ヶ月程度先か思いますので
ルールに従って地道に種をまいていきたいと思います。

あと、乱立しすぎのスレッドはやっぱり誘導→整理(停止or削除)が
必要だと、今日つくづく思いましたが皆さん如何でしょうか？

現在あるスレをどれか選んで削除するには理由が必要。

よほど叩きや荒らしがひどい場合は別として
天理教スレッド再編成準備委員会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202012056/
にて決めたという理由だけで削除するのは難しい。

仮にこの場で
＜＜天理教の「いんねん」は救いか？束縛か？＞＞
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911071/
が必要ないと判断されて削除されたら私は悲しいです。

・この場でビジョンとカテゴリー化する事を進める事。
・今あるスレは最後までありがたく使わせて頂く事。

あとは新たにスレが立った場合に
ここで取り決めたカテゴリーに則し、他スレと主旨が重複していると判断できれば
「○○スレと主旨が重複しているので整理する為削除申請いたします」
とすぐに対処をする事が望ましい。

それを「削除屋さんが認めれば」乱立の阻止は可能。



と思うにゃ。

と偉そうに言っておりますが



私も乱立に加わった責任は感じ取りますので
今後は思いつきでスレ立てはしないように致します。

>>207
「ちょっと浮かぶは神心」・・・造語？
という言葉をあります。
だから、「神様に喜んでいただこう！」という思いがあれば、乱立とは呼べないと思うのです。
実際あなたの「クドクド細かく掘り下げていく手法」にはマジ感心しております。
アキっぽい俺にはちょっと真似は出来ませんが、これからの展開の参考にさせていただきたいと思っています。

>>208
× という言葉をあります。
　　　　　　↑
○ という言葉があります。

相変わらず誤字、脱字…。

あとカキコの内容に関してですが

明らかにスレ主旨に反していれば「誘導」。
明らかに荒らす目的でのカキコに対して「反応しない」。
議論の内容で熱くなって連投したのものは「しょうがない」
全くピントがずれている場合は「しばらく見守る」

というのが私の基準かな。

一つ思い浮かんだので、ちょっと書きます。
浅はか、愚かしく思われたら、どうぞ窘めて頂けると救かります。

大きな親心で思案すれば、他人の子だろうが、自分の子だろうが、いけないことをいけないと言うのは
とっても大事なことのように思います。
しかし、社会的、年齢的に成人した方に対しても同様でしょうか？

人間は一列神の子供。
親の声を先に聞いた人は、言うなれば兄貴的な存在。
兄弟ならば、兄は親の変わりに弟たちの面倒を見ます。
相談にも乗りますし、一緒に悩みもします。

否定するのではなく、導くことが、大切な作業のように感じます。

リロードしていませんでした。
3こすり半番長殿の>>210の意見が、一歩先行く具体例ですね。

天理教スレでは言葉使いに配慮したいですね。
常に読んでいただこう！　という、思いで書き込んでいきたいと思います。

人間創造自体が大いなる下ネタではあるんだけど・・・下品なのは嫌ですね。

今日は日曜日なので・・・勝手にアンケートコーナです。
（１）天理教スレでお気に入りはありますか？
（２）天理教スレで嫌なものはありますか？
（３）希望するテーマはありますか？
　　　例えば「おたすけ専門スレ」みたいな・・・
お暇な方意見交換して遊びましょう。（ネームは入れて下さいね。）

役員１号さんへ
今が復活の旬でございます＾＾

>>211
天理教ならではの返事の仕方があるように思うのです。
「なるほどのスレ」とでも申しておきましょうか・・・
その人に返事を返しつつ、教祖もご覧になっているんだ。
他の人も影響を与えているんだ。
と・・・自覚のある、なしが文面に表れるんじゃないかと、俺は思うんだけど…。

>>206-207

＞この場でビジョンとカテゴリー化する事を進める事。
そうですね。

＞あとは新たにスレが立った場合に・・・(略)
もちろん、それが王道ですよね。あとは、スレが埋まる前に、
本スレor別の現存スレに誘導することで
有効利用を図ればいいかと思います（今月２スレは削れたと反省）

＞今後は思いつきでスレ立てはしないように致します。
自治がある程度できるor議論が霍乱されないスレなら問題ないんですが
その前に、今まで立て捨てられてきたスレを何とかできないかなと…。

>>210-211
の意識があれば、スレ自治は確立されていくでしょう。

もちろん
>>214のとおり、自らの発言を省みる必要はあります。
その点は気をつけて行動していきたいですね。。。

いまは自信がないので、ここ以外でのﾚｽは極力自重中ｗ

連投失礼

>>211
> 人間は一列神の子供。

本当にそれを実践しているのであれば、天理教はまともな宗教だったと思う。

まず、必要のないスレッドを削除人に対して削除依頼すればいいと思う。もちろん、削除依頼は全て公開されます。
これをやればいいだけですから、わざわざ1スレッドを消費してまで話し合う必要はないでしょう。

>>217
ネームをどうぞ。
基本的には２チャンネルはマニアックな遊びなんですよ。
わざわざ大げさに考えてみたいだけ・・・
厳密に言えば俺は当初からスレ違いな発信を続けています。
２号さんもそのことに気が付き、確認レスを入れていましたが・・・

一番大きなテーマは「天理教から発信するスレのあり方を考えてみよう」ってこと。
その手がかりとして、スレの統廃合もアリかな・・・と？
削除依頼をしたいのではなく、削除にならない有意義なやり取りをしたいだけ。
それが分かればあなたもお友達ｗ

どんな遊びでも複数で行う時にはルールが発生いたします。
鬼ごっこであれば、見つけられたら鬼を交代していきます。

このレスでは「ネームを入れましょう」ってのがルールなんだよ。
無理やり入って来て「俺は鬼はやらねーよ」と言っているようなものかと。
「そんなことまでしてやりたくねーよ」と思われる方は他スレで書き込めば済む話。

合わせる心のない人って、結局いろんなことにけつまずいているんじゃないかと・・・想像・・・なんかカワイソーｗ

> 2 名前： S　２０２７ 投稿日： 2008/02/03(日) 13:32:29 ID:jWJVzJA8
> すみません。
> 間違えて途中で入力してしましました。
> 天理教本来の大らかさと優しさを持ったスレを立ち上げるにはどうしたらよいのか・・・
> 一度リセットし直した方がよいのかなと思います。

それはかなわないこと。自分で掲示板を立ち上げなさい。
S　２０２７が管理人ではないから、S　２０２７の思い通りにはならない。
これからも天理教を批判するスレッドは立つだろう。
また、S　２０２７がたてたスレッドに、批判のレスが入ることになるだろう。
それは仕方のないこと。ここはS　２０２７の掲示板じゃないから。
そう思うことは、自己中心的、傲慢、高慢、たしか天理教では嫌われることですよね？

S2027がそんな書き込みにかけることは、「KY」くらいじゃない？

今日の作業終了・・・と。

一応参考ね。
----

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
---
以上
http://info.2ch.net/before.html　より

頭おかしい人て誰のことですか？

二号さん乙です

了承しました！

> 根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、

回り道か？

>>224
２、３日ROMればわかると思います。

>>225
釣られないように、ってことでひとつ。



さーて作業に戻りますか。

本日の作業終了。

人を動かす、いや、人に動いていただくってのは、相当な努力が必要ですね。。
これが報われる努力であれと願いつつも、勉強になったからいいやと思ったり。

教養掛
　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜　　ぼくは女子修養科生とセクロスしたいだけだよ。
　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）

>人を動かす、いや、人に動いていただくってのは、相当な努力が必要ですね

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　 ｜ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣
　｜　　 ｜＜　　ぼくを動かすのは上手いだろ？さあ、いくよ！！
　（　・∀・）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿）

>>228

いい機会だったのでオイラも勉強したよん。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_requestより
------------------------------------------------

「２． 法人・団体・公的機関の取り扱い　法人・団体については
　カテゴリによって扱いが違いますが原則として放置であるとご理解ください。」
「２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。」

-----------------------------------------------
ということみたいだね。

>>231
おっしゃるとおりです。もちろん、ルールを守ってる人に迷惑を掛けないというのは大前提。
あと、個人への中傷・議論阻害・上げ荒らし・ＡＡコピペは放置ではないですよね。

またあぼーんが２レスほど出てますがｗもしかして釣れた？

>>232

あと、個人への中傷・議論阻害・上げ荒らし・ＡＡコピペは放置ではないですよね。

おっしゃる通りでございまする。

レスあぼ〜んした！ですか。2号さん頑張ったね。了解。

>>214
少し日を空けたので、レス頂いていたことに、今気付きました。
大変遅くなり申し訳御座いません。

不特定多数の中で、「なるほど」のレスを返すのも、結構難しいですね。
文章とは皮肉なもので、読み手次第で、如何様にも読めるんですよね。
よく、その人の因縁で物を見る、なんて言いますし。


>>232
役員２号さん、お疲れさまです。
そう、NG　ID・NG　NAMEにしておくと、読まずに済みます。
こちらから書くべき事は、充分多スレでも書いてあります。
いずれ自分で気付くまで、気長に待ちましょう。
どのスレも、仲良く使いたいんですけどねｗ

>>234
実は私も気づいたん事あるんですよ。


「3こすり半番長」ってふざけたネームで真剣な事討論するおいらってどうよ？




ってね。でも変えるつもりは今のところないよん。

>>235
「３こすり半」から、もう少し持続した方が彼女にも喜んでいただけるんじゃないかと・・・

「３こすり半だけど３回出来る番長」とか・・・

おっしゃるとおりでございます。
「3こすり半」が原因により「3下り半」を言われないために






日日精進させて頂きたく肝に銘じておきます。


※でもネームはしばらく変えないよ〜ん。

>>231
> 「２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。」

天理教を批判する投稿を排除したいという、自己中心的なこのスレの住人の願いは叶わなかったわけです。
そうしたいなら自分で掲示板を建てましょう。
天理教自体が悪いことをしているのだから、批判されても仕方がないです。
でもここの住人が気分を悪くしているのも分かります。自分たちは悪くないから。

３下り半は扇を置く手振り
　　　　　↓
気分転換、心機一転の理（俺の造語・・なんの根拠もありませんｗ）

排除したいのではなく、残しておきたい書き込みをしようよ！ってこと。
それが分かればあなたもお友達。

3.5×3＝10.5
うーん
やっぱり、気持ち4回を目標にすれば、12下りまで出来ますね・・・って何のこっちゃ？


何も真面目くさった顔をしなくても、軽い気持ちでも、充分じゃないでしょうか？
難しい鬼のような形相で、「ようきぐらしとは・・・」等と言っても、説得力無いでしょｗ

>>239
めずらしたすけをするほどに ぃ〜♪(ピタっと空気がとまる瞬間)


って扇おくよね。確かに。

>>241
その「×(かける)3」ってのはどこからきてるんやぁぁあああ！
「10.5」なら12下りいってないがなぁああああ！




と叫んだりしたiい番長だったりしまるつ。

調子に乗りすぎたので反省して寝ます。

一番大切なことは、時間でも、回数でもなく、種の量ですから。
俺も寝ます。

>>237
３こすり半番長の、３こすり半って、上級や大教会に、３.５回もゴマスリすることでしょ。
天理教なら、よくありそうじゃん。

>>246
寝ようと思ったけどおきたじょ。



絡みたいわけ〜？





でもよいこは早寝早起きが大事だと言うことですので寝ます。(放置プレイ)

今日のタネマキ作業終了ー＼(^o^)／

( ﾟдﾟ)

>>246
大株主のスレ主さんが初めて登場してこれか・・・
頼まなくて良かった・・・しみじみｗ

>>246
コンビニの本売り場を探してみそ。
謎が解けるからwww

雑談中すみませんが>>206にレスします。
スレ統合が可能な理由ですが、
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝhttp://info.2ch.net/guide/adv.htmlから拾うに

１．掲示板の趣旨とは違う(板違い)スレッド
２．目的が利用者を不快にするためだけの荒らしスレ
３．重複スレッド

辺りかと思います。１．２．は人により判断が分かれるので継続審議とし
(ここらへんは他板も参考にしながら判断基準を見つけるべきかと)
３．だけでも実例を挙げていけないかなと思うのですが。

例えば、２つある修養科感想スレは明らかに重複とか。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　⌒　 ＼
　　　／　 .　（ ●） （●）､
　 ／　::::::　　⌒（__人__） .＼ 　
　 |　　　　　　　　|r┬-|　 　| 　　コンビニで買ってきたお
　 ＼ 　　 　　　　 `ー'´　／ 　　ナイスなネイミングセンスだおｗｗｗｗ
　　　ﾘ　　　ヽ　　　/￣/￣/ 　　
　　（　　　　ヽ二二つ /　と）
　　　| 　　　　　　/　 / 　/
　今度いい病院紹介するおｗｗｗｗ

＞・重複スレッド
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
＞原則的に削除対象になります。
＞その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスが
＞どれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

＞客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
＞立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
(以上、ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝから引用)

もっとも合意を得やすいﾊﾟﾀｰﾝであり、コレを議論の取っ掛かりにすれば
話は早くなっていくと思うのです。まだ時期尚早でしょうかね…？

当面は、合意が取れた後の実効的な作業を自分が引き受けてもいいです。
（言いだしっぺですし、前みたいに変な煽りをするよりマシかと。）
どうでしょうか？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／ ＼,, ,,／＼
　　　／（ ●） （●）|||＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::U＼ 　　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　 |　U　　　|r┬-|　　　　　| 　　２号さん、よろしくだお
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　おれ議論にがてだお
でも俺なりに、俺もがんばるお

>>254
「重複スレッド削除」ですが。

＞例えば、２つある修養科感想スレは明らかに重複とか。

難しいところだけど・・・たぶんしばらく様子みますってことで放置っぽいです。
削除人が迷ったものは削除しない気がしたりして。
まっ一応申請してみて後は削除人さんにお任せかな。

>>252
三年前にも、天理教自治スレがあったけど、何の意味もなかった。
今回のこの天理教自治スレも同じ。
２ちゃんで自治に一生懸命なるぐらいなら、現実リアルの天理教に力を注ぎなよ。

↑やらなかったら何も変らないよ(笑)
要は、宝くじを買うぐらいの気持ち。

>>256 >>258
基本はそういうスタンスです。
もちろん、ある程度板を整理できればいいけど
できる見通しは全くありませんｗ

個人的に、２ｃｈの仕組みのお勉強と
運営の足回り加減を試してる面もあります。
今後の２ｃｈでの立ち回り方の参考として。

うまくいくようなら本格的に動いていきますが。

>>257
まあ>>258くらいの気持ちでやりますよ。
リアルでは力を注げる立場にありませんしｗ

>>258
> ↑やらなかったら何も変らないよ(笑)


やって何も変わらなかったでしょ。

>>260
どんな時に、どんな思い（心）で、が大切かと。
御道風に言うならば、「旬」と「理作り」が大切・・・とでも言うのかな？

> 三年前にも、天理教自治スレがあったけど、何の意味もなかった。
> 今回のこの天理教自治スレも同じ。
> ２ちゃんで自治に一生懸命なるぐらいなら、現実リアルの天理教に力を注ぎなよ。

そう思います。現実の天理教改革に努める方がいいと思います。
そうすれば、世間からカルトだといわれなくなり、見直されると思います。

>>261
所詮2ちゃんねるなんだよ。住人は自分たちでネットコミュニティを作る力さえない。

みんなが仲良く楽しく議論するのに「使いやすい」環境を整える。
ということならやってみる価値はあるかもよん。

今後新規スレ立てする時は

・主旨を明確にしたローカルルールを示す事。
・重複スレでない事を示すために他スレリンクを張る事。

をお願いしますね。ってスタンスなら良いとおもうにゃ。

>>263
>
> みんなが仲良く楽しく議論するのに「使いやすい」環境を整える。
> ということならやってみる価値はあるかもよん。


もうやってみた結果が、今の現状でしょ。

>>263
> 今後新規スレ立てする時は
>
> ・主旨を明確にしたローカルルールを示す事。
> ・重複スレでない事を示すために他スレリンクを張る事。


２ちゃんねるで、何を自分勝手なわがまま言ってるわけ？
あんた、ほこりを払ってきなさいよ。

そんなにおこんなくてもいいじゃん。

>>265
運営板では、個々の板の在り方は議論されてるが、
その中のスレに関して、特に天理教サイトに関しては、独自ルールを話し合うのも一興かと。

やってみた結果と書いてるが、その時に三こすり半番長殿は居なかった。
希美さんの気持ちも分かるが、何回でもやってみればいいと思います。
それを楽しむのも良いじゃないですか？

匿名掲示板に於いて、全員コテハンっていうのも、自己発言に責任を持たせる遣り方で
結構上手くいくかも知れませんしね。

2chだから、何も世界じゃないんだから、ここでようきぐらしの触りでも出来ないようじゃ
実社会でのようきぐらし実現も遠いかも知れません。
逆に、日頃の行いに繋がるヒントになるかも知れません。

>>267
まずそのコテで、天理教すべてのスレに関わってみなよ。
天理教スレを知らずに自治やりたがるアンタたちは、間違ってる。
アンタたちは、何様？
偉そうにしてんじゃないよ。

>>268
そうやって、あなたも参加してるじゃないですかｗ
どうして失敗したのかを書いてみたら如何？

天理教のスレがどうのと言うより、天理教を信仰してるならばどうするべきか、と捉えたら？
自治とも少し違うでしょ？
心構えですよ。

因みに、そこまで仰るあなたの2chの意義は？

>>269
自治をやりたいために、天理教スレを知らずにコテ出すバカは、消えていいよ。
自治スレやるなら、相応しいのは、基本、武庫川大学総長、野良天、希美など、長く天理教スレにコテを通してきた人間だよ。

>>270
面白いことを仰る。

自治ではないと書いてるにも関わらず、自治と言い張る。
あなたが自治をしたいが為のコメントならば、どうぞご自由に。

因みに、2chの他の板では、コテハン禁止の所もあります。
何故そうなってるのかを鑑み、私自身は他ではコテハンを使ってません。

で、あなたにとっての2chとは？

>>271
> あなたが自治をしたいが為のコメントならば、どうぞご自由に。


天理教スレに、自治スレ不要

？？？
まあ、相当な自負的な何かをお持ちなのはわかりました。
聞きたいことはいくつかありますが、今日は結構です。

まあ、自分の問題意識に基づいて、今日までにいくつか
運営に報告しましたので、暫くはその結果を待つつもりです。
報告した行為はコテの皆さんもスルーされてる部分ですし
俺はコテさんの議論に口を挟むつもりは毛頭ありません。

とりあえず

心と宗教＠2ch掲示板より

☆　心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。
☆　質問は、返事が早くもらえる可能性が一番高い
☆　スレッドを立てるときは、同じ内容のスレッドがないか調べましょう。
☆　煽り・荒らしは、２ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、放置しましょう。


この辺りはおさえましょってことで。

「ほこり」ねえ。。。
http://yofukigurashi.hp.infoseek.co.jp/yattsunohokori.htm

ほこりねぇ。。。。

http://www.geocities.jp/i_s_site/tenri/8hokori.html

神様は人間創造におきまして五分、五分と成人させていただく中、何度もやり直しをされました。
ちなみに五分と五分を足せば一寸（ちょっと）となります。
つまりちょっとのまだ半分が五分というわけです。

もとより今回のスレ立ち上げで全てが変わるなどと、大それた思いは持っておりません。
何度もやり直せば良いだけのことです。
ただ天理教らしいスレってなんだろう？と問題提起してみただけのことです。
２チャンネルらしく遊び心で流してくれたら良いと思いつつ、なにかを感じてくれたらイイかなってこと。

ただね、こんなことも思うんだ。
このネットでの種が実社会で生かされることにもなるんじゃないか・・・って。
おそらく今回は無駄に終わることでしょう。
でも神様は「無駄を楽しめ」とも言われています。
その無駄の理が実社会で花開いたら、そりゃ嬉しいじゃない！とドンキホーテ的思案。


勿論ネットの先駆者殿には敬意をはらっております。
天理教スレの大株主の努力も認めております。
まーこのスレは、問題提起を繰り返しつつ、新たな人の出現までのつなぎのようなもんですわ。

今回の収穫はネームを入れることに理解をしてくれる人が現れたことかな。
もっともネームは自己主張ではなく、自己責任としての意味を持たせたいとは思っています。

３こすり半番長さんも漢字の三こすり半番長にプチ改名したのもなにか思うところがあったのかな？
入力間違いという落ちはなしだよ。

言葉の遊びってことで・・・

じ‐ち【自治】
１ 自分や自分たちに関することを自らの責任において処理すること。「大学の―」「―の精神」２ 「地方自治」の略。官治。
じち‐かい【自治会】
１ 学生・生徒が学校生活を自主的に運営していくための組織。２ 同一地域の居住者が、自分たちの共通利益の実現と生活の向上を目的として作る組織。

俺流見解
自治とは、
「まず、自らが襟をただし心を治めよう！」
そんな集まりにするのが　自　治　会
それを理解する者達は言葉使いに注意し、まずネームをつけましょうって遊びが当スレ。

自我を通す人、役１名。
「そんなにうまくいかねーよ！」っいう神様からのお言葉も感じている次第です。

２号さんへ
あなたの努力に敬意をはらいます。
試行錯誤の中、勇んでかかっていただけたらと思います。

>>273
自負って自らに負けるとも読めなくもないよね・・・
なんか、こうまんぽいねｗ

加藤柔子夫さんへ
ネーム恥かしい？・・・この際ネーム募集してみましょうか？
無理やりつけたネームにお詫び申し上げます。

>>260
> やって何も変わらなかったでしょ。

まさにその通り。
こんな連中に天理教を変える力はない。
うじうじとこのスレで文句を言ってストレスを発散して言います。
本人の前では「不足」と言われて怒られますからw。

名無しが浮いて見えるようになったことだけは確かだなあ・・・

>>277

言葉ってほんの少し文字を変えるだけでずいぶん印象が変りますよね。





まつだいらけん

「ま」と「け」を入れ替えると

けつだいらまん



だからハンドルネームいじってみた。

>>280
レス有難う御座います。
別に恥ずかしくはないですよｗお気遣い有難う御座います。

仕事の関係や、趣味の方でも利用してるんですけど(2ch)・・・
コテハンは荒れる元に成りやすいので、嫌われるんですよね。
全員だと、匿名掲示板の意味もなくなるとｗ

でも、天理教スレは教理に絡む話ですし、発言責任を持つのも筋かと。
他ならば、「どうせ2chの話だろｗ」で済むのでしょうが、それでは寂しい気持ちが残ります。
折角ある「天理教」を冠するスレならば、お互いが切磋琢磨して、且つ、楽しく行きたいですね。

ちょっと脱線しましたが、このスレでは有難くこの名前を使わせて頂きます。
（他スレでは少し考えてみます。）

　　　　　　　n .∧__,,∧ .n 　　　*　　　　　　*　
　　 　　 ＿∧(ﾖ（´┏┓｀）E) ＊　 自治勇士達よ　立ち上がれ　＋
　　　　（＿・ ﾄ;; Y 　　　 Y　　　　　　　　　
　　　　　　　|　ﾄ⊂, _　_）
　　　　　　 （　 匸∪√ ）=彡 　ﾊﾟｶﾗﾝ〜♪
　　　　　　 //|/ー┬| /
　　　　　　 《 《　　　《 《　＝３　　　ﾊﾟｶﾗﾝ〜♪

>>279
果たして、まいた種がどういう結果になるか。
あとは、よりよい手段を引き続き探っていきます。

>>282
この人の中では趣旨が「天理教を変える」に変換されとるけど
そういうスレじゃないよねｗ

まあ、毎日ID残してくれるので、他スレの記録が必要なとき
すごく助かります。

>>286
認識が正しければ、また違った味になるんだろうけどね・・・

ちょっとレス違いだけど・・・
今年はチョコを７個もいただき、近年稀にみる豊作となりました。
天理教でも、例えば10月26日は告白の日、プレゼント交換の日みたいになれたらイイのにね。

>>281
おまえにもその力が無いって事だろ

のぞみさんの意見が正しいかと。過去の書き込みを見たけど、同じようにスレの整理をしていますけど、
結局幾つかのスレが併存することになっています。
おそらく一部信者のやりたいことは、スレの整理ではなく、批判投稿の排除だと思います。
でも、スレが少なければ、すれ違い名当校も受け入れなければいけません。
一部信者に、そういうおおらかな気持ちで批判を受けることは出来ますか？

↑　日付変わる前に書いちゃったのね(ﾉ∀`)

>>281が
アンチさん自身のレスで
>>289
が天理教信者に変身して書いてレスかな？
一人二役と言う事でいいのかなwww
お疲れ様です(笑)

>>289
批判はどんどん受け付けますし、俺も批判はしますよ。
でも言われ無き誹謗中傷やデフォルメした内容でそれが全てかのような書き込みはどうかな？
ネームはせめて文面に責任を持ちましょう！ってことの意思表示と、言葉使いににも注意しましょう！ってこと。
排除ではなく、どのスレにも同じコピーではなく、そのスレにふさわしい内容の批判をすれば良いと思うんだけど・・・

現状としてはスレの多い、少ないということより、まずそのことを理解し合い、その上での統廃合の話になっていく感じかな？

仕事に行ってきます。

>>290-291のように、マルチハンドルするつもりはないしw。
のぞみさん、○、天理教被害者といったいもしない妄想の敵を作っている人の法が異常。
天理教の人の中には被害者妄想の人が多いようだ、
そして、批判に対して反論も出来ず、人格攻撃をする人が多いようだ。

>>292
> でも言われ無き誹謗中傷やデフォルメした内容でそれが全てかのような書き込みはどうかな？

例えば？
いわれがあるから非難されているのではないでしょうか？
批判を誹謗中傷やデフォルメと勘違いしていらっしゃる。
都合の悪い書き込みは全て誹謗中傷と思い込んで、人格攻撃をしています。天理教信者の特徴なのかな？
人格攻撃をやめ、批判に対しては、天理教信者でない人にも分かりやすく、
逃げないで回答して欲しい。天理教信者の中には議論に負けると、「お前には分からない」と言って逃げてしまうからねw。

えﾞっ
回り道役と二号さん役の三役演じるの？これは大変だwww
でも二号さん役は、大変そうだね。
勉強家で物知りなので…遠慮しときますわ(笑)

嗚呼、又名無しにレスいれちった
俺を釣るとは…アンチ恐るべしwww

トリップのテスト

俺は２ｃｈ削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに反しない書き込みなら
批判でも何でもどうぞって感じです。
反している御人には、レスを返さないどころか…(略)

今のうちにスレッドログ抽出が楽に出来るツールを探しとこ。

今日はいつにも増して苦しい論理の方がいらっしゃる。
最後何言うか予想しつつ、やっぱ放置だな。

ある経営コンサルの兄ちゃんが講演してた内容。
「議論を成り立たせるには、まず双方の言葉の定義が８割合う状態にすること」
今なるほど、と思うねえ。。

って事で参考資料

■批判と誹謗中傷の違いは？(教えて！Gooより)

>(1)批判対象を客観的に観察し、それを客観的に正当な論理で分析した結果、
>矛盾があったり価値が低いと客観的に評価され得ることを
>指摘するのが批判、

>一方的に自分の好き嫌いで「悪く言いたい」という結論ありきで
>こじつけの理由をくっつけるのが誹謗中傷。
>嫌悪感情をそのまま言葉にする「バカアホマヌケ」の類は論外。

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2702079.html

この定義でいくと「低脳」とか書いてる時点で批判に値するかどうか…
下手したら誹謗中傷ですら…。

今日も一応作業終了

今日も一応

どの天理教カテも批判が目に付き、また私自身その批判を否定するつもりも、もうとうございませんが、
しかし、暗黒面ばかりクローズアップして、「どうです皆さん。天理教はこんなに暗いですよ。こんなに悲惨ですよ。こんなに悪人たちが闊歩してるんですよ」とやっても。
悪い出来事についての情報も「人生でつまずかないための注意や警告」という意味での知恵の部分ですから一概には否定できないけど、やはり公平な取り扱いとトータルのバランスが必要ではないか。
　というのも、天理教の本質というのは「世界一列陽気暮らしの実現」にあるからです。よふぼくの人たちは「積極的に世の中を明るくし素晴らしくしていく信仰とはなんなのか」を思案すべきではないだろうか。

>>300

名前欄に「#(シャープ)+任意の8文字」を入力するとトリップがでるよ。
これで偽ハンドルを防げます。

>>300
ありがとうございます。＾＾

それをしないとこういう感じになるよ。

テスト

そゆこと。

これかな＾＾

なんだか嬉しい。できたできた

連投すみません。初めましてみなさま、よろしくお願いします。

>>284
> でも、天理教スレは教理に絡む話ですし、発言責任を持つのも筋かと。
> 他ならば、「どうせ2chの話だろｗ」で済むのでしょうが、それでは寂しい気持ちが残ります。


天理教信者は、大教会名所属教会名を、名前欄に記入しカキコすればいいのよね。
発言責任を！

>>309
まず言い出した自分から行動を！

>>310
> まず言い出した自分から行動を！


希美は、天理教教会未所属派。
だから天理教質問スレにも書いたとおり、希美◆pLAYdeBByU天理教東京教区♪

>>311
他人に個人情報さらせって言ってんだから、自分も個人情報さらせよ

>>312
所属教会の話。
希美は未所属、('-^*)ok

>>312
所属教会ってのはかなり重要な個人情報だぞ。
どこの教会所属かって書いてあって、わかる人が見れば個人が特定される可能性もある。
あなたはそれほど重要な個人情報を、この場にさらせって言ってんだぞ。

>>314
発言に責任持つか、２ちゃんならではの、投げ捨てカキコか、選択肢はカキコする人次第。

>>315
じゃ、自分の発言に責任を持ちなさい。
赤の他人に対して、個人情報をこの場にさらせ、なんて匿名掲示板で言うべきことじゃない。
もしあなたの発言を受けて、自分の教会名をさらしてカキコした人が、
何かそれによって被害を受けたらあなたは責任とれるのか？

>>313
どんだけ有利な立場なんだよw

普通は大教会名さらしただけで特定されることも余裕でありうるw

東京か・・・。






確か「東京のセブンイレブンは２４時間営業してる」と聞いたことがあったな・・・。

えっ、セブンイレブンって7時に開いて11時に閉まるから
セブンイレブンって名前になったんじゃないの？24時間営業なんてしてんの？

してるらしい。

>えっ、セブンイレブンって7時に開いて11時に閉まるから
セブンイレブンって名前になったんじゃないの？

そうですよ。

>24時間営業なんてしてんの？

ふつうに２４時間営業は当たり前になっています。

東京ってすげー・・・。

えぇえええ！






東京って・・・・・・すごいじゃねえか！

東京じゃないですけど、コンビニは２４時間営業です。
マックもね。＾＾

「マック」って。






普通「マクド」っていうんじゃねえのか？
それも24時間だと。





ちょっと東京うらやますい。

マクドは関西系の人かな。ふつうにマックです

>>322
> 東京ってすげー・・・。


おぢばでビックリしたのは、天理駅前コンビニの、バイト時給の低さ！
東京じゃ、考えらんない低さだった。

希美ってのは精神異常者。
相手にするな。
キリストスレでも常連のトラブルメーカー。

天理教を応援するスレ↓ここの１〜100くらいまでを読め。希美はネカマで相当な烏賊モノ。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163437553/l50


さらに、ザ・シークレットスレに対抗して、自前シークレットスレを立てたが、削除依頼
人から、書込み禁止されて、一人自問の日々。ここの２４以降参照。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202801483/

コンビニはどこも２４時間です。違う地域もあるのですか？

そういえば、東京のモスって店舗が何種類もあるって聞いたことあるんだけど
ホントですか？

>>326
> マクドは関西系の人かな。ふつうにマックです


そう、マックって言うよね。

モスはふつうにたくさんあります、おいしいですよ

>>329
> コンビニはどこも２４時間です。違う地域もあるのですか？


東京のコンビニでも、コミュニティストアは、深夜は閉店するよ。

うちの周りは２４時間です

いや。俺は「マック」は認めん。


「マクド」だ。
それも日曜日の朝10時に開店するのがルールだ。



そうじゃなかったら
日曜日の9時55分をねらってマクドにいく俺の今までの努力はどうなるんだ。



だれか教えてくれい。

おまいら、忠告する。

美希はトラブルメーカー、あちこち宗教を転々。実態ははげオヤジ。人格障害。

ここの100あたりを読め。ついでにコピペもする。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163437553/l50

94 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 00:57:59 ID:6tdeVAkY
ななえ ◆7/a/CHzZno　＝　希美 ◆55nynIr58w
　同一人物の自作自演でした

看護助手のななえについて議論するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156175259/
【宗教板の恥部】のぞみ【いいとこ取り】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110758235/
はぁ〜ぃよろしくぅ〜♪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1135375829/

138 名前： ななえ ◆7/a/CHzZno 投稿日： 2006/10/30(月) 01:02:32 ID:XJsfxrucO
肉便器でもいいよ。
ななえも楽しいし気持ちいいもん。

576 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/22(水) 03:51:42 ID:2FK7FZAO
のぞみは公衆便女。
でも、誰かの気持ちに満足を与えられればいいよ。

>>332
なんか青モスとか緑モスとかオレンジモスとか店舗の種類があるって聞いた
ことあるんですけど本当？

>>335
> それも日曜日の朝10時に開店するのがルールだ。


マックが24時間営業になる前は、朝７時開店だったよ。

もう一度言う。
美希はトラブルメーカー、あちこち宗教を転々。実態ははげオヤジ。人格障害。

天理教スレここの100あたりを読め。ついでにコピペもする。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163437553/l50
99 ：名無しさん＠３周年：2006/12/10(日) 03:46:32 ID:C2oxVSwW
宮崎のぞみは、FOMAカードも携帯も複数使って、２ちゃんやってる。
と、自ら暴露していた。
自作自演、嘘つき、荒らし、エロ乱交ネタ、卑猥画像貼り付け、複数コテ、なりすましは当たり前。

つまり、ちゃんと会話してくれている名無しの正体は・・・。
複数の携帯端末機を使い分け、複数キャラを演じる希美にはどのスレでもウンザリ。


◎天理教とキリスト教の対話♪七下り目◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154981545

天理教・関根豊松先生（愛町分教会初代会長）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158938994

天理教を応援するスレPART６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163437553

◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156002879
◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1165163102

モスバーガークラッシックのことですか？
青とか緑とかオレンジとかは知らないけど

緑とかって、カフェレジェロのことじゃないですか

ちょっとまてぃいいい。





モスってそんなにいろいろあるって、始めて聞いたがな。
それも「カフェレジェロ」とか言ってるし。

はい、モス系列のお店です。

希美さんて、女性じゃなかったのですか？本当はどっちですか？

そうか・・・





今日はいい社会勉強になったよ。ありがとう。
人の話聞いてみないとわからんもんだな。世の中って。

どこか、素晴らしいところに住んでいるみたいですね。
のぞみさんと私は名前が似ています。希美さんは本名です？

みなさまは「おやさと」に住んでみえるの？

また来ます、その時はよろしくお願いします。
それでは失礼します。

＞海さん
天理教はいい宗教だよ
層化は衝突恐れない、政治ゴロみたいで嫌いだ。
天理教の人は、総じて温厚で、他宗教の人とも仲良くやっている。

ただ、美希はトラブルメーカー、あちこち宗教を転々。
実態ははげオヤジ。人格障害。それも解離性。自作自演は当たり前。
でも、２ｃｈ内でやってるだけだから、イタズラ程度だが、早く人物を特定して、確保して保護しないと
再更正と社会復帰が難しくなる・・と、思う。

ただいま出張中。。。

トリップはなりすましに有効ではあるけれど、長年使い続けると
ググられて逆に所業がバレてしまう両刃の剣。。。

コテハンリスト
ttp://evangelical.zouri.jp/kotehan.html

ハゲおやじ希美は、↓ここの189 194あたりから、参加して、ケンカ売っている。

【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203295071/

＞ID:KjwWW1GT

何がハゲおやじ？
女に向かって、バカじゃないの？

美希はトラブルメーカー、あちこち宗教を転々。実態ははげオヤジ。人格障害。

ここの100あたりを読め。ついでにコピペもする。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163437553/l50

94 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 00:57:59 ID:6tdeVAkY
ななえ ◆7/a/CHzZno　＝　希美 ◆55nynIr58w
　同一人物の自作自演でした

看護助手のななえについて議論するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156175259/
【宗教板の恥部】のぞみ【いいとこ取り】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110758235/
はぁ〜ぃよろしくぅ〜♪
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1135375829/

138 名前： ななえ ◆7/a/CHzZno 投稿日： 2006/10/30(月) 01:02:32 ID:XJsfxrucO
肉便器でもいいよ。
ななえも楽しいし気持ちいいもん。

576 ：のぞみ ◆55nynIr58w ：2006/11/22(水) 03:51:42 ID:2FK7FZAO
のぞみは公衆便女。
でも、誰かの気持ちに満足を与えられればいいよ。

>>316
> もしあなたの発言を受けて、自分の教会名をさらしてカキコした人が、
> 何かそれによって被害を受けたらあなたは責任とれるのか？

天理教ってそんな怖い宗教団体なのか？自由にものが言えず、逆らう者には制裁が加えられる。

私はどっかの元社員、って書いたらヘタすりゃ名前バレする
コレと同じレベルだろ。

ネット上でプライバシーが晒される事ほど怖いことはない
だから２ｃｈでも重要削除対象なんだよ＾＾

２チャンネルで自分のことを明かすのは自己責任だから、いいんじゃないんかな？
ただ、特定人物を名指しするのは、後で「間違いました。」では済まない問題となるやもしれません。
長野でのサリン事件を教訓にしなくてはならんでしょう。

俺は飾東だっていうことは、見る人が見れば、すぐ解ると思います。
飾東の名を辱めない気持ちはあるし、飾東の一員であることで恥ずかしい思いをしたこともありません。
でも、そこまで書き込む必要もないと思う。
自分に責任持ってネーム位は書き込んでもらいたいとは思うけど・・・
潮風と長い髪を連想させる「海」ってネームも格好良いんじゃない。

セブンイレブンっていうより、コンビニは普通に24時間営業じゃないの？
24時間営業していない、コンビニなんてコンビニとは言えない・・・姫路では。

コンビニは、24時間営業だよ
マックもね。(笑)
100均のコンビニも24時間営業（名前は忘れた）。

2が一杯だよ〜

とりとめのない話ですが・・・
娘が今日、天理の某高校を卒業しました。
来月から某宗教団体の修養科に入ります。

春が近づいています。
春はなんとなくリフレッシュ出来そうな気がするので良いですね＾＾
ネームも落ち着いてきたようだし、当スレの新たなテーマを模索中・・・
なんかないですかー？

それはそうと役員１号さん、どうしてますか？
海さんと同じ香りがしたのは俺の勘違いかな？

>>360
就職や進学はされないのですか？
社会人や学生には宗教家に参加するのは無理なのでは？
もちろんそういう人は休暇を取って参加するのでしょうが。

>>361
気にかけてくれてありがとうございます。
修養科の３ヶ月を追終え、バイトをするようです。
その後、軍資金を貯め、来年調理師の専門学校に行く。
と、本人は申しております。

>>362訂正
×修養科の３ヶ月を追終え
○修養科の３ヶ月を終え

>>362
調理専門校卒業後は、天理教本部の煮炊場や炊事場？
そして本部員経験後は、教会長？

俺、二年だけフランス料理店勤務経験有り。
某調理師学校卒業生。
調理師免許保有者。

>>364
本人は小学校の給食おばさんになりたいそうです。
子供は4人いますが、教会長の話は全員よふぼくになってから考えて見ます＾＾

今日久々に天理に行った。出張で二階堂だけど。

また日本のどこかに散るよ。。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000122-mai-soci

　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　／_ノ '　ヽ ＼
　　　 　／（ ≡） 　（≡）＼　 　　>>368
　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　中年よ大志をいだけ
　 　|　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　いい言葉だお
　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　.,／　
今度、中年に言ってみるお

>>狸
らめええええええええええええ

ひながたでは・・・
教祖は４０歳を過ぎてから月日のやしろとなられ、６０歳を過ぎてからおてふりを指導。

若いもんはやたらストレートで勝負したがるが、たまにはチェンジアップも投げてごらんよ。

>>364
> そして本部員経験後は、教会長？

教会長になる頃には天理教がなくなっているかも知れない。今の若い人が教会を継ぎたくない理由の一つ。

>>372の文章には決定的な間違いがあります。
さてどこでしょうか？
この間違いに気付かず、天理教の組織を語り、批判するのは失礼な話・・・
もっと勉強して、心を揺さぶる批判が欲しいｗ

>>360
やめとけ、俺の知り合いで修養科入った女性は3ヵ月後に
おなかに命を宿して帰ってきた。
自分の娘をそんな目に会わせたいのか？

>>374
それは修養科そのものの話ではなく、その女性自身の問題じゃないの？

仮に遠方の大学に下宿しても同じだと思うし、会社の寮に入っても同じだと思うなあ。

じゃ家にいれば安心か？といえば、これまた同じだよ。

結婚したら安心か？といえば、実際、戻ってくる人もいるじゃない。

娘が決めたことを、とやかく思うより、信じてやって応援してあげたいと思いますね。

S2027さん、娘さんのご卒業おめでとうございます＾＾
こんなに大きなお嬢さんがいらっしゃるなんてビックリします。
ご結婚が早かったんですか？少年のような純粋さを残した素敵なパパですね。

海が好きで、ハンドル決めました。YESわたしはロングヘアーです。
姫路といえば姫路城が有名ですね。まだ行ったことがないですけど・・・

>>349
はい、天理教はいい宗教だと思います。大好きです＾＾

連投すみません。
わたしも修養科へ行きましたけど、心がけが良い人は不謹慎なことはしないと
思います、そういうことが目的では無いですから。そうですね、その女性自身の問題と思います、同感です。
娘さんは、将来の展望もしっかり持ってみえて、とても利発で聡明なかたですから、
そういったことはないと思います。

やはり卒業の後に修養科へ行くのがいいですね。わたしもそうでしたから。
楽しいから、第一女性からすれば、そんな変な男はいやでしょう・・変態よねｗ
それでは、また来ます。その時はよろしくお願いします。

忠告してくださった人は男性かと思うのですが、女性の立場から言わせていただきます。
やはり修養科だけではなく、会社の研修でもそうですが、飢えたオオカミっているんですよ。
ですから、そういう男の人の誘いには絶対乗らないように気をつけるということも
女性としては大切かと・・修養科だけがクローズアップされていますが、
そうでは無いのです。だから社会に出ても女性が気をつけるということは、実際大事なことです。
誠実な人なら、安易にそういうことを誘って来ないと思いますからね。

>>375
いろんなスレで修養科についてのカキコ見てください。
今の修養科ホントに荒れてますよ。ヤリたい放題です。
少なくとも実態を調べてから送り出すべきです。
自分の大事な子供を守るのは親の役目です。
あえて飢えた狼の群れに羊を投げ込むのは、親のすることではありません。

それに失礼かもしれませんが、「自分の娘に限って」って思い込んでませんか？
あなたの娘さんが、そうならない保障ってどこにありますか？

>>382
俺一応天理教サイドの人間ね。
その俺が大丈夫って思って送り出すんだけどねえ・・・
保障の話ですが、逆にあなたにお聞きしたい。
今のあなたの生活は保障されているのでしょうか？
あなたに災難が訪れないという保障はあるのでしょうか？
道を歩いていても、なにが起こる訳だし、家ん中にいてもトラックが突っ込んできたり、
変質者が訪問するやもしれんじゃない。
海外旅行だって危なかっしい所一杯あるじゃないですか。
修養科とてなんの保障もないのが当たり前です。
全て訪れることは自己責任で解決していくのが、人生の常ではありませんか？

俺的には、どこにいても、誰とでも協調して生きていってもらいたいって思いますけどね＾＾

>>383
もちろん私の生活に保障はありませんよ。
ただあえて虎の尾を踏むような真似はしてません。
たとえば、あなたがニューヨークに海外旅行に行ったとして、
あえてスラム街に行きますか？「すべて訪れることは自己責任で解決していくのが
人生の常」と言って危険地帯にわざわざ足を踏み入れますか？

>>383
前述の修養科で、命を宿して帰ってきた娘さんの母親とも知り合いなんですが、
娘さんがそういう状態で帰ってきたら「あんなとこ行かせなきゃ良かった」って
お母さんいまだに愚痴ってます。余計なお世話だってことはわかってます。
でも後悔してからじゃ遅いんですよ。

もし修養科がヤバイとこと感じていたら勿論行かせません。
トラの尾を踏みにいく、危険地帯が修養科とも思っていません。
むしろ、その逆で運命の切り替えをしていただくところが修養科だと理解しています。
でも、その理解無しに３ヶ月間過ごすなら、娘もそうなるかもしれません。

前記の娘さんのような方が多数を占めるのか？
或いは少数派なのか？
いや、例外なのか？

３ヵ月後には娘からの答えが返ってきますので、今しばらくお待ち下さい。

了解です。かなりしっかり考えてられるようで安心しました。
ただ、火の無いところに煙は立たない、と思いますが、
その件（修養科の悪い噂、セックスが乱れまくってる等）について
どうお考えですか？

俺が修養科の頃にもそんな話はあったんだよ。
それに俺、詰所の青年６年やってたんだよ。
時代が違うからなんとも言えない部分はあるけど、修養科はそんなところではありません。

ここのレスの住民って匿名だから、同一人物の投稿も多いし、面白おかしく書き込んでいる人も見受けられます。
早い話、天理教被害者なる人が毎日被害を訴えれば３６５人の被害者が出現します。
２チャンネルはそういう特殊な情報源であることを理解しないとねえ。
それで、前記の娘さんの出来事と重なり、それが全て、大半なように感じてしまうなら、怖い話です。
繰り返しますが、全否定は致しませんが、あなたの思うところでもないと思いますよ。

そうですか。了解です。
でも少なくとも私は一人修養科に行って人生が狂った人を知ってますから（前述の娘さん）。
それが修養科のすべてとは言いませんがね。事実そういう人もいることはいるってことです。

ついでにもう一言。
>>387 あなたが冷やかしでなく、真剣に憂いているのでしたら、ぜひともネームを入れて下さい。
ここのスレは実験的にネームを入れて語ろう！ってスレなんですよ＾＾

>>390
失礼。そのルール知らなかったもんで。
これでどうですか？

いいんじゃない＾＾
これであなた様もお友達です。

>>389
> でも少なくとも私は一人修養科に行って人生が狂った人を知ってますから（前述の娘さん）。


そういう人は、仮に修養科に行かなかったとしても、違うところで道を踏み外してた、と思うよ。

修養科ですか。

夜中によくカップラーメン食べてた事を思い出したじょ。





果たして昨今の修養科の状況はわかりませんが

【天理教】修養科生活の感想を書くスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200144444/
【日曜は】天理教修養科今日の出来事☆【カレー】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197551690/

あたりにヒントがあればいいなとは思うにゃ。

>>374
ちょ、まさか妊娠３ヶ月とか？
修養科でセックスをやっているのは本当だったようですね。
でも自由に出入りが出来ないのでコンドームが買えなかったのでしょう。修養科の女性は、教会長の嫁候補。
大教会に嫁に行ければ、安泰じゃないww？

>>375
> それは修養科そのものの話ではなく、その女性自身の問題じゃないの？

仏教などで修行に行って妊娠するなんてあり得ないことです。こんなに頻繁に妊娠するのは天理教だけです。
修養科自体に問題があるのに、女性だけの問題にするのは無理があります。この女性だけの話ではないですから。

> 仮に遠方の大学に下宿しても同じだと思うし、会社の寮に入っても同じだと思うなあ。

そりゃ、大学生や会社員は自由に恋愛が出来る。子供が出来てもおかしくはない。だけど修養科は修行です。
天理教は修養科で一体何をやっているのはと思います。

>>395
その個人が特定されたら問題だからあまり詳しくは書けませんが、
要するにその娘さんの相手は大教会の子息ではありません。
ちょっと問題があって修養科に来たような方です。
その娘さんも、かなり学校の成績が良く、医学部入学を夢見てたようですが、
妊娠によりその夢もパーになりました。母親のショックがものすごいです。
「娘は医学部目指してます」って近所に言いふらしてたのが、パーになりましたから。

>>379
> 心がけが良い人は不謹慎なことはしないと思います、

それが当たり前ですよね。不謹慎なことをする信者を何とかしないといけませんね。
S 2027さんも、こんな状態では娘さんのことが心配でしょう。
棟を分けるとか、階を分けるとか対策をした方がいいと思いました。
私も学生時代寮に住んでいたことがありました。上の階が女性で下の階が男性。
でもそんな天理教のような不祥事はありませんでした。
もちろん、行為を禁止する決まりはないし、したら隣の部屋に迷惑がかかるので、
天理教でいえば、神社の境内でアオカンというところでしょうか？
法被の「天理教」の文字が草の汁で染まっているのはご愛敬ということで（笑）。

>>383
>その俺が大丈夫って思って送り出すんだけどねえ・・・
>変質者が訪問するやもしれんじゃない。

修養科中に変質者が娘さんのあとをつけるかもしれんじゃない。

ネットの一人歩きについての考察・・スタメンさんへの返事として

364 ：希美 ◆pLAYdeBByU ：2008/02/22(金) 23:50:19 ID:LJxXj126
>>362 　調理専門校卒業後は、天理教本部の煮炊場や炊事場？
　　　　そして本部員経験後は、教会長？

ここで「本部勤務」のことを彼女は「本部員」と間違って書き込んでいます。
これが知識がなかったことなのか、単なる書き間違えなのかは、彼女の返事を待つことにしましょう。
この時点では、あまり大きな意味を持たない出来事だったんですから・・・

ところが、下記では、なんの知識を持ち合わせていない者がそれを鵜呑みにしていまいます。

372 ：教会長になる頃に：2008/02/23(土) 09:20:24 ID:IVk/ejOa
>>364 > そして本部員経験後は、教会長？
　　　　教会長になる頃には天理教がなくなっているかも知れない。今の若い人が教会を継ぎたくない理由の一つ。

それを確認すべく俺は下記のレスを送りましたが、それについての返事はありません。

373 ：S　２０２７：2008/02/23(土) 10:11:40 ID:c8ZFhewB
>>372の文章には決定的な間違いがあります。 さてどこでしょうか？
　　この間違いに気付かず、天理教の組織を語り、批判するのは失礼な話・・・
　　もっと勉強して、心を揺さぶる批判が欲しいｗ

時間がなかった、見ていなかった。という、言い訳は出来ません。
なぜなら彼？のＩＤはその日、いたるところのスレで確認をしているのですから・・・
自分にとって都合の良い部分のみ、確認もしないまま、取り上げ、それがいつしか彼の中では正論となっていきます。
２チャンネルの匿名性から一連の手法が彼一人なのかどうかははっきりいたしませんし、彼の本質が改まらない限り解決しないことでしょう。

つづく

ネットの一人歩きについての考察・・スタメンさんへの返事として （その２）

382 ：神も仏も名無しさん：2008/02/23(土) 17:54:49 ID:yT8nJTjk
>>375 いろんなスレで修養科についてのカキコ見てください。
　　　今の修養科ホントに荒れてますよ。ヤリたい放題です。
　　　少なくとも実態を調べてから送り出すべきです。

俺は生を何年も見ています。

「書き込みを鵜呑みにするんじゃないよ！」「伝える側の真実が足らないからだよ！」
と、神様が彼達を砥石として、天理教関係者に語りかけているように思うのです。
可哀想な砥石さん達がネットに紛れ込んでいます。
俺はその砥石さんにも、人格、自己責任を持ってもらいたいと思うところから、
ここのスレではネームをつけてみませんか？と提案したんです。
天理教のスレを見て、心が勇む人が少しずつでも増えたらいいなあーと俺は思うのです。
ご理解いただけましたでしょうか？

まあ、高校出たばかりのヤリたい盛りの男女が一緒にいれば、
多少間違いも起こるでしょう。そうなったら運が悪かった、とあきらめるしかない。

高校出たばかりのやりたい盛りってｗ？おもわず赤面です。
これを書き込んだのは男性の方じゃないでしょうか。
あくまでも男性側の意見でしょう。女性側の意見として、やりたい盛りなんてないのでは？
巷に反乱している売り上げ優先の謝った情報を鵜呑みにしているのではないでしょうか。

>>402
世の中いろんな女性もいるってことです。
マジメな女性ばかりじゃないですよ。

本来そんな人の修行の場が修養科。
修行の意識がぶっ飛んだ人は>>401になっていくことでしょう。
所詮は、どこでなにをしようが、　自　覚　の　問　題　ですわ。
俺んちの家族は娘が修養科で学ぶことが、彼女にとって最良と思った・・・ただそれだけのこと。

オリンピックの選手村では、コンドームが配られるそうです。
修養科でも、コンドームを配るべき。

>>405
真面目に語りたければネーム入れて下さい。

>>405
あなたが仰ることは、嘘とは申しませんが、少なくとも私が修養科でお世話になったときには、
そのような不祥事は無かったと確信いたします。

そういうこともあるということで・・。

すごい討論になっていますね。赤面です・・。
ズバリ言い過ぎなんですね。しょうがないでしょうけど・・ははは
４０５さんが仰るのは、あくまでも男性側からの意見のように思います。

>>406
何でよ。ネーム入れようが入れまいが俺の勝手だろ。
自分のルールを人に押し付けるのはおかしくないですか？

>>407
そうですね。
そういうこともある人もいるし、そういうことがない人もいるでしょうね。
いろんな人が集まってますから、修養科で何が起きるか、、は神のみぞ知るといった
とこでしょうか。
ただ修養科中にセックスしてるカップルが「私達セックスしてまーす」って言いますか？
人には言わず黙ってるでしょうね。不祥事が無かったのではなく、知らなかっただけでは？

だけど、それとＳ２０２７さんのお嬢さんと何の関係があるのでしょうか？
彼女は、そういうことには巻き込まれない人と思います。しっかりなさって聡明ですから。
それに、そういった不埒な事が絶対有るとは言い切れないでしょうｗ

>>410
ちょっと誤解されてるようですけど、私修養科の一般的な話をしてるだけです。
ｓ２０２７さんのお嬢さんを貶めるつもりはありませんが。

そうでしたか。それは失礼しました。
Ｓさんのお嬢さんが修養科のお話が出てから、その件に関してのレスが急に伸びたように思いましたので。

>>411は
天理市内の全詰所を調査したらしいなwww
乙

>>413
標本調査って言葉ご存知？

『一部』を標本にして調査する事か？
調査したんだね(笑)
乙

>>411
一般的と例外的との使い分けに誤りがあります。

>>414
少なくとも２チャンネルからの投稿はサンプル、平均にはならんわな・・・
本部員と本部勤務の違いも解らない人が紛れ込んでいる世界だからねえ。
いくらの総数に対していくらのサンプルが統計上必要なのかな？
どなたか統計学に詳しい人いますかな？
選挙の出口調査なんかでも、絶対必要な数値があると聞いていますがね。

それと前から聞きたかったんだけど・・・
一部の人ってどれくらいの数値なのかな？
仮に３０万人の人がいて、１０人〜２０人程度ならなんと呼ぶのかな？
一部と、ごく一部、あるいは稀に、では大分意味が違うように思うんだけど？
勿論いないに越したことはないんだけどサ・・・

>>416
私は一般的という言葉を、ｓ２０２７さんのお嬢さん個人に関する話題に対する
対義語として使っている。お嬢さんに関する話題ではない、という意味。
例外的という言葉の対義語として使っていない。

一般的という言葉の使い方が、
日本人として間違った使い方をされている事に付いての反論を求めつつ、
外出する事をお詫びして落ちます。(笑)
ﾉｼ

いっぱん‐てき【一般的】
［形動］特殊な事物・場合についてでなく、広く認められ行き渡っているさま。普遍的。「―な考え方」[類語]普通
れいがい【例外】
原則　　破格　変格　変則　格外　律外　規則外　原則外　規則外れ　除外例　特例〈扱い〉　特別　異例　別扱い　⇒とくべつ【特別】　
>>411
＞私修養科の一般的な話をしてるだけです。
さて、もう一度確認して見ましょうか？
あなたの思う修養科の一般的見解を・・・
一般的とはどのくらいの数値と認識してるのかな？

>>419

>>410
>>411
を百万回読め。話の流れってもんがあるだろ。

＾＾・・・釣れたかな？

話の流れが出たんならついでにいっておきましょう。
ここのスレの流れはネームをつけましょう！って言い続けているんですよ。
それはご理解出来てますかな？
そして自分の書き込みに責任を持ちましょう！っていっているんですよ。
時の流れ、勢いだけで無責任な書き込みはやめましょう！っていっているんです。
最初から１００万回はともかく、ぜひ一度目を通していただいてからお書き込み下さい。

ここで一般的と言った言葉が一人歩きして、「修養科ではほとんどの男女がＳＥＸしている。」といつの間にやら変化していくのです。
怖い話です。
そう思いませんか？

>>309
私の発言に対するレスとして、遅くなりまして申し訳御座いません。
他の板の「荒らし」さんによる、2ch規制のとばっちりの為、書けませんでしたw

もう、他の方との会話で結論出てるでしょうけど、直接レスを戴いてるので一応。

名前だけで充分というスタンスです。
仮に名前を騙られるなら、トリップを付ければそれで充分ですよね。
ここでのルールだけですけどｗ

・・・話の流れを絶ってスミマセンでした。

>>409,411,420
スレ主の呼びかけ上、匿名の方にレスを出すのは気が引けるのだけど、一言。

送り出すに付け心配な方は、修養科とは何をするところで、その危惧する行為が招く「理」をよく説き聞かすべきかと。
元々、そんなことには縁遠い方には縁遠い方同士、集まるのが「理」ですから、必要ない人も多いでしょう。

しかし、この話とは別にして、教会はどの程度教えて、納得させて修養科に送り出すのでしょう？
折角、三ヶ月伏せ込むのですから、或る程度理解しないと勿体ないし、後悔先に立たずかと。

修養科の話題がこれ以上長引くようなら

【天理教】修養科生活の感想を書くスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200144444/
【日曜は】天理教修養科今日の出来事☆【カレー】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197551690/

に書くのが妥当だと思うにゃ。


それとこのスレの主旨(再編成)がまだ存在しているのなら

天理教討論会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183115781/
現在929レスまで

の今後のスタンスを示す事が優先だと思うにゃ。

>>424
＞修養科の話題がこれ以上長引くようなら…
おお、そのとおり(^O^)と思いつつ、今日はROMっておりました(--;
出張疲れ…

討論会のスレですが、次スレを立てる必要性が無いのなら
>>1を見る限り質問スレに分類されるとおもうので、

◎天理教∞質問回答専用スレ◎PART３
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1202085390/
＜＜天理教の「いんねん」は救いか？束縛か？＞＞
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911071/301-400

に誘導でもいいかなと。討論会スレ住人の方に常連さんがいれば
確認とった方がいいですね。

>>424,425
失礼しました。仰る通りです。

>>424-425
天理教討論会を最初から流して見てたら２時間近くかかってしまいました。
俺、実は・・・その主ですｗ・・・すみません。
ですから新スレは立ち上げません。と、いうことでよろしいでしょうか？

修養科のことにつきましては、親ばかチャンリンで、ついつい熱くなりすぎ・・・
自分でもスレの方向が違っているなアーと思いつつ、やってしまいました。
すみません。　ご迷惑をおかけいたしました。

えぇえええ！！！主って？？？
ビックリしたわ。ホント。





まっ主がそういうんだったらお任せします。

ただね。

クオリティが高くて、公益性があって、信者でない人も天理教の話題で
楽しめるスレであれば、私は新規スレがあっても構わないと思ってます。

ということで一発ギャグして寝ます。



マイブームはラ王。番長。

>>430
『中島みゆきと天理教』スレ、復活したら？

寝ようと思ったら希美ちゃんくるし〜。



また考えときますね。おやすみ。

天理教スレも色々あるんですね。
ここはコテハンの方も全員集合のようで、
あちこちで同窓会開かれているようなもんですね。
さすがに全会出席となるとしんどいでしょうね。

あと話題は結局、似たり寄ったりになっていってるようにも思えますが。

俺にも娘がいるけど、俺は娘を修養科には絶対行かせたくない。

なぜか。俺自身が修養科時代、女性にさんざん悪いことしてきたから。

大事な娘が、俺みたいな男の餌食になってほしくないよ。

つ 因果応報w

>>435
おっ、良い名前ですねｗ
私も柔道今年で25年目の現役です。
ま、因縁自覚が有れば、心定めましょ。

と、この話も以降は修養科スレか、「いんねん」スレで話しましょｗ

>>435
他人の娘さんを欲望の餌食にしておいた罪は、まぬがれないぞ
他人の娘さんは餌食にあっても良くて、自分の娘は男の餌食にあうのは嫌というのか。
それは、わがまま身勝手というものだ。必ずなんらかの形で返ってくる、その時に相手の男を恨むのは筋違いというものだ。
わかってるな。。

>>438
因果応報と「いんねん」の話は違いますよね？
何が違うか思案すれば、自ずと道は開けます。
出てくる形は、親神様の思い「みちおせ」なのだから。

さあさあ、スレ主旨違いですから、話題は変えましょう。
続きは、他の該当スレで話しましょう。

もうすぐ春ですね〜？
新しい人材の季節ですね？
勇み掛けて参りましょう！

いんねんだろう。他所の娘さんを邪淫した「因」を積んだわけだから。。
いんねんを積んだのだｗ

耳が痛い人や、このことばに心が少しばかりでも痛む輩は、今までに自分自身色情いんねんを積んだ覚えがあるからだろうｗ

再度誘導します。ここまでのレスへの返信も含めて
以降の修養科議論は↓へ。

【天理教】修養科生活の感想を書くスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200144444/
【日曜は】天理教修養科今日の出来事☆【カレー】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197551690/

>>440,441
「いんねん」と貴方の書いてる内容は、少し違いますよ。
貴方の言わんとする内容は、「因果応報」に該当します。

さて、ではどう違うかですが・・・
・・・
＜＜天理教の「いんねん」は救いか？束縛か？＞＞
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911071/
こちらにその違いも載ってます。
折角あるスレですので、有効に利用し、お互い勉強していきましょうよ。

いいんじゃないの？
スレ主のS2027さん自らスレ違いを自覚しながら、
修養科の議論してるんだもん。ここでスレ違いな話したっていいじゃん。
ところで、修養科でセックスしてるのはホントなのか？

>>444
S2027さんも以降の話は別スレでやることに合意してるので、
もうこのスレでこの話を伸ばす理由は見当たらないんですが。
しつこいようですが、別スレでやりましょう^^

>>445
S2027さんは、スレ違いな話していいのに
俺はスレ違いな話しちゃダメなのかね？

>>446
していい訳ではないから、S2027さんには指摘して、
S2027さんも謝罪の上、別スレに誘導しているんだから。
そのあとあえてルール破っていい話にならないでしょ？

改めるべきは改めていきましょうよ。

だから後で謝れば何しても許されるってことなのか？
それとも先にやったもん勝ちなのかね？後のもんはやっちゃいけなくて。
あとS2027さんたしかに謝ってはいるけど、誘導してないぞ？

ごめん。誘導に同意してないぞ？の間違い

>>447
> そのあとあえてルール破っていい話にならないでしょ？
>
> 改めるべきは改めていきましょうよ。


ルールと言うなら、このスレそのものが、ルール違反じゃないの？
スレ乱立といいながら、天理教スレを立てる>>1こそ、間違い。

>>449
先にやった人も駄目だよ。だから指摘された。謝罪はその行為の対価。
その上で俺が誘導してるわけですけど。

繰り返すけど、先の人が犯した過ちを(それを過ちと知りつつ)
後の人も繰り返していいと思ってるの？

>>450
えー
俺の言った「ルール」ですが2chの削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの５．あたりをさしてます。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

↑の解釈についてご意見があればぜひ拝聴したく思います。

このスレも現時点では乱立の一因となってますが、うまくいけば
これ以上の乱立(上げ荒らし)防止＋既存スレ有効活用の一助にはなると
個人的には思っています。

もちろん、スレ趣旨に従った議論を阻害しないというのは前提です。

>>451
それだと、先の人は謝ったら許されて、
後の人は絶対やっちゃダメみたいな感じに受け取れるんだが。
先にやったモン勝ちってこと？

>>453
今回の件ではむしろ「先人の失敗に学ぶ」かと。

>>454
俺が言いたいのは、S2027さんはさほど批判されてないのに、
俺はかなり批判されてるよね。それは、おかしくないですか？ってこと。
先にやった方は謝れば良くて、後のほうは、同じことしてもものすごい批判されてるんですが・・・。
やってる行為はさほど変わらんのに、順番で・・・。

>>455
なるほど、んじゃ「S2027はスレチガイ　○ってよし」と言えばいいか？
この点、お２人がした行為を二文字で比較すると「同罪」だからねｗ
俺がS2027氏にレスしてないから、その点は不公平として感情に触ったかもしれない。
そこは謝りましょう。

でも順番はあるかないかって言うと、あると思う。
やっちゃいけない前例を示されてるんだから、普通なら、追随してはいけない。
この点は理解していただきたい。

お取り込み中失礼。


googleやyahooで「2」だけ入れて検索すると
高確率で上位に「2ちゃんねる」がでるよ。

>>456
管理人みたいなことしたいなら、名前欄に★を入れてきなよ。
名前欄に◆じゃなく、★を入れて書き直しなよ。

>>456
うん、だからS2027さんが批判されてるんなら納得いくのよ。
でもほとんど批判されてないじゃん？

>>456
テンプレを見れば、真面目に議論じゃなく、このスレも乱立の役割してるよ。
このふざけたスレで、何を、マジに自分は正しいと言いたがるわけ？

>>457
「二」だと、第二次世界大戦ですね。
>>458
そんな話してないです。
なんか…この時点で考え方のベースが違う気がするんだ…
>>459
あくまで俺の見解。彼は指摘後改めたでしょう。
君も同じ対応したら1レスでこの話し終わったと思うんだ…
>>460
ごめん！テンプレはドコをさしてますか？

>>461
しつこくてごめん。
S2027さん改めてないよ。レスしてないだけ。

俺が言いたいのは、S2027さん批判されてないよね。批判されてたら俺は同じ真似しなかったよ、ってこと。
S2027さんが批判されてないのに、同じことした俺のとこだけ批判するのはおかしいよね？

>>461
２ちゃんねるを、あまり知らないんだから、余計などうでもいいことで、騒がないほうがいいよ。
昔なら、『半年ロムれ』って言われるよ。

今日中にどこまでレスできるかわからんが｡｡｡どなたかヨコヤリ頼む。

>>462
そこは「今後はこっちのスレに…」のS2027さんへの指摘もあったでしょう。
（超善意的解釈だと、レスしてないのも自重のうちかと）

そもそも、その後の俺の>>442は無視かよ？

>>464
＞「今後はこっちのスレに…」のS2027さんへの指摘
ってどのことですか？
あと>>442って言われても、それに従う義務って私にあるんですか？

>>463
これは、2ch歴の問題？
その前にぜひ>>460についてkwsk

もともとはS2027さんの問題だから
ここで3人が争う必要はないと思うよ。


S2027さんから3人に対しての見解を待とう。番長。

>>465

＞「今後はこっちのスレに…」のS2027さんへの指摘
>>424


＞それに従う義務って私にあるんですか？
いや、従わなくてもいいと思うよ(--;
荒らすって意図なら。。


あとはS2027さんの発言を待った方がいいかもしれんね。

実験的にしている事だよ〜〜♪
楽しく行こうね♪
たまには脱線するけど…。気付いた人が軌道修正すれば、良いと思うよ。
怒るとシワが増えちゃうゾ〜ッ(笑)

>>469
陽気くらし阿呆くらしの天理教ぉ〜♪
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

>>468
それはS２０２７さんに直接言ったことじゃないじゃん。本人は自分に言われたことだって
自覚してるかね？

>>468
＞それに従う義務って私にあるんですか？
いや、従わなくてもいいと思うよ(--;
荒らすって意図なら。。

これって卑怯じゃない？従わなかったら、荒らしのレッテル貼りますよって
脅してるのと一緒だよ。

>>471
もちろん、それまでのスレチガイ議論全てを指摘しているが
>>424-425の指摘をS2027氏が>>428でレスしてる時点で、
自覚していると考えてよい。

>>472
> これって卑怯じゃない？従わなかったら、荒らしのレッテル貼りますよって
> 脅してるのと一緒だよ。


荒らしは、２号◆zDqSw0r/U2のほうだよ。。。

楽しくアホになりましょう〜〜♪
シワ取りも大変だヨ〜ッ♪
笑う事は、長生きの特効薬〜♪
怒ると幸せが逃げちゃうゾ〜ッ♪

>>472
わかった。それについては、ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに基づいて誘導したつもりだけど
俺が指摘した内容だし、ひとまず第三者に判断いただきましょうか。
（-ｪ-;)

>>476
新人は、もっと２ちゃんを知りなよ。
あんた、何もわかってないよ、あんた、荒らしだよ。

ね〜うし〜とら〜う〜たつ〜み〜んな。


S2027さんの見解を待とう！

>>477
なにを以って新人なのか、お聞かせ願いたいモンです^^

>>478
俺はそれでいいです。

>>479
２ちゃんを知らないじゃん。

>>480

わかってくれてありがとう。

>>477
それは違います。
このスレは、実験場みたいな物です。
荒す行為を指摘するのは、実験場としての当然の行為です。

>>481
なるほど。これじゃ、たぶん堂々巡りですね。
また後日伺いましょう^^

>>483
> 荒す行為を指摘するのは、実験場としての当然の行為です。
>


だから荒らす行為をする、コテハン２号を荒らしと指摘するのは正解。

>>485
んじゃそれも内容を聞かせてください。後日。
色々叩かれてる先輩として^^

ちなみに>>360から
S2027さん自らスレ違いな話をしている。

>>486
荒らしなんか、相手しないよ。

>>488
それは残念です^^
別スレではレス頂きありがとうございました^^

>>487
だから、スレ違いと騒ぎ立てるコテハン２号が、意味なくスレ消費を早める荒らしなのよ。

>>490＆>>485
そうなの？…

え゛〜っ違うヨ〜ッ
納得する所だったヨッ(笑)
希美ちゃん理論が壊れてるよwww

>>491
現実を見なよ。
コテハン２号が、スレ違いな話題になるように、仕向けている。

えっ！
本当に！…

違うヨ〜ッ
話題を逸して暇を潰して遊んでいるのは、希美ちゃんだヨ〜ッ☆

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　　　　　 .＼＼　　　　　　　.／.／
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　　　　　　　　　.＼＼／..／
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　　　　　┌───┴┴───┐
　　　　　│　　　煽りに注意 　 ..|
　　　　　└───┬┬───┘
　　　 　　　 　 　 　││
希美さんが煽って遊んでるおwww
皆、釣られてないで早く寝るだお

>>455
では→｢俺｣と言っているのに
>>459
では→｢納得いくのよ｣
…女性なのか？
それとも…
一人ふたや…www
真相はいかに！！(笑)

今、仕事から帰ってきました。
携帯から見る見てましたが、簡単に返事が返せる内容でもなく、結果として放置していましたことをお詫び申し上げます。
２号さんには嫌な思いをさせてしまい、ゲームセンター荒らしさんには不信感を募らせてしまい申し訳ありませんでした。
また、スレ関係者に対しましても、俺が優柔不断ゆえ、心をくもらせてしまいました。
重ね重ねお詫びを申し上げます。

つづく

以下はいい訳じみた内容ですので・・・
実は俺のスレは最初からぶれています。
その一番の理由は入力間違いであったことなんですが・・・
>>1 なんかスレッドの乱立って気がしませんか？
>>2 すみません。 間違えて途中で入力してしましました。
天理教本来の大らかさと優しさを持ったスレを立ち上げるにはどうしたらよいのか・・・
一度リセットし直した方がよいのかなと思います。
みなさんの思うところ、感じるところをお聞かせ下さい。
今のままではせっかくの良スレも、愚スレも中を覗けばみな同じ荒らしだらけで残念です。
このスレ自体が乱立になるとの意見も想像出来ますが…。
ここまでが第１回目となるはずでした。
最初の内はレスの量も多くありませんでしたから、自然と読んでいただけたと思うのですが、
レスが増えるに従い、途中から入る人の方がむしろ自然かもしれません。
そうしますと、「なんかスレッドの乱立って気がしませんか？」という言葉がここのメインテーマとなってしまうのです。
むしろ俺としては２の方に意味があるのです。

つづく

続いてこのスレの目的を役員１号さんに５で述べます。
>>5　 そうですね・・・
　今、誹謗、中傷の悪意と目立ちたがりの空想マニアの「荒らしの一手一つ状態」といったところでしょうか？
　元々は天理教スレは批判も愚痴であったり、見方によれば正論であったりしたのです。
　ところが最近のスレは天理教の教理の批判ではなく、まず、教理を否定し、その上で批判してきます。
　これではお互い平行線で語り合えません。
　そして、その次の空想マニアがいかにも「事実はこれですよ！」的なのを投稿してきます。
　ネットですからどんな人が入り込んでも仕方がないのですが、どんどんスレの趣旨が歪んでいきます。
　俺はネットで陽気遊びがしたいんです。
　誰でもが気軽に出入り出来、バックボーンに天理教の世界観があるような・・・
　そのためには、どうしたら良いのか、遊びながら考えてみようってコーナです。
そしてネームを入れてみましょう！と８で提案することになります。
>>8 まず暫定的なルールとして「自分の言葉に責任を持とう！（ご唱和下さい）」ということから、
このスレでは名無しさんの言葉は公式扱い致しません。
この点についてはいかがでしょうか？

つづく

俺が娘のこと、修養科のことを書いたのは手紙の挨拶文みたいな軽い気持ちからです。

>>360 とりとめのない話ですが・・・
娘が今日、天理の某高校を卒業しました。
来月から某宗教団体の修養科に入ります。
春が近づいています。
春はなんとなくリフレッシュ出来そうな気がするので良いですね＾＾
ネームも落ち着いてきたようだし、当スレの新たなテーマを模索中・・・
なんかないですかー？
それはそうと役員１号さん、どうしてますか？
海さんと同じ香りがしたのは俺の勘違いかな？
この文で修養科に触れていること、そのものがスレ違いだとは今でも思っていません。
むしろ、せっかくネームを入れた仲間達に近況を伝えることはあっても良いと思っています。
ただ、修養科について時間、スレの量を取り過ぎたのは事実であり、その点につきましてはお詫びを申し上げます。

つづく

天理教スレの乱立？
わずか20スレ程度でしょ。
キリスト教スレは200スレだよ。
わずか20スレ程度の少なさで、乱立乱立って、目くじら立てるんじゃないよ。
キリスト教スレみたいに、天理教スレも200スレぐらいになってから言いなよ。
わずか天理教20スレで乱立って、キリスト教200スレからみたら、バカみたいよ。

>>40 ドンキホーテみたいな考え方かも知れませんが・・・
　俺はもしかしたらネットにその可能性があるんじゃないかと思っています。
　天理教スレでマル氏も残念ではありますが、一番残念なのは天理教関係者と思われる人の下品ねののしり言葉。
　まー匿名性を最大限利用したストレス発散なのかも知れませんが・・・
　「自分の言葉に責任を持とう！」という思いからネームを提案したのは、そんなところからです。
　俺は秘かに期待しているのです。
　このスレからネームが定着し、他のスレでも同じネームをためらわず使用するようになった時、何かが変わるのではないかと・・・
　今はその準備委員会の準備段階で、この先、このスレが消滅の運命にあるなら、それもまた天命ｗ
>>45
　＞事実でない事、名誉毀損事項を放置するのは別の話と存じます。
　その通りです。
　ですが・・・反論の論調が荒く、それが残念なんです。
　こう想像して見て下さい。
　Ａ→マル氏的投稿（めちゃくちゃ）
　Ｂ→天理教関係者の反論（口汚い）
　Ｃ→傍観者が思うこと→どっちもどっちやねｗ
　俺たちが心しなければならないのは実はＣへのにをいなんだと思います。
　・・・たとえネットといえども、いやネットだからこそ俺は信仰者の言葉でありたいです。

つづく

>>85 法律で決まってるわけではないけど、それぞれの家には主の思いがあっても良いと思う。
　ネームを書くのは挨拶代わりと言っておきましょうか・・・
　それと、繰り返して言うけど、「自分の言葉に責任を持とう！」と言うことです。
　どうも２チャンネルは性格上レスが「一日生涯」になりがちです。
　それはそれでも良いんだけど、このスレではレスにも人格を持たせたいと考えております。
　単発１回の言葉ではなく、同じネームから続いている言葉の重みを味わいたいと考えています。
　果たしてそれが最良かと言えば、そんなもん、全く自信はありません。
　このスレは見方によればガラス張りの実験室みたいなもんです。
　俺たちの移り行く心のゆれ具合を観察してもらいたいと思います。
　そして、それに共鳴してくれる仲間が増えていき、１０００回を数えた時、なにか感じるものがあると思います。

とり急ぎコピーでしましている点につきましてはお詫びを申し上げます。
みんなが見やすいスレを作る提案と同様、天理教ならではのスレを見れたらイイナと心より思う次第です。

お叱り、反論をお待ちしております。　誤字、脱字あれば平にご容赦・・・おわり

>>500 希美さんへ
スレの数そのものをとやかく言っているのではありません。
２００あってもそれが一つ一つに意味があればなんら問題はないのです。
キリストさんと数を競う気もありませんし・・・

見やすいスレ、天理教ならではのスレを模索しているだけのことです。

修養科入ったらシェックシュできる、ってのは本当ですか？

>>503

やっと見えました。
---------------------------------------------------
スレ自体の『　乱　立　』に関してではなく
スレ内容の『　乱　雑　』さについて模索してた訳ね。
----------------------------------------------------
それなら、おおらかで、やさしさがにじみ出るような・・・
ってのが分かります。

ホントそうですね。
天理教らしさがにじみ出たら素敵だと思いますよ。

ただね。2号さんは、言葉どおり素直に受け取ってたと思いますよ。
スレ「乱立」について2ＣＨの仕組み勉強したりして。

希美ちゃんも、スレ「乱立」という理由で管理人でもないのに
整理削除なんかするのはどうかと言いたかったと思いますよ。

私もスレ「乱立」という理由で削除されたら悲しいと思ってましたし。


それは分かって下さいね。

>>399
>>400
ありがとうございます。

>>504
火の無いところに煙は立たないでしょうね。

「火の無いところに煙は立たない」とアンチ諸君は頻繁に使いますね。
でも、世間でも２ちゃんでも火の無いところに煙が立った事例はたくさんあるのです。

身に覚えのない噂を立てられたとか。きみはこうだろうああだろうと勝手に決めつける人もいるわけです。
無いものをあるかのごとく誤解し吹聴し、極めつけは妄想する人もいるのです。

>>507
なるほど。ではあなたは「修養科でセックスしている人なんて絶対いない」
と思っていますか？

>>505
> 天理教らしさがにじみ出たら素敵だと思いますよ。
>


じゃあ、系統ごとにスレ立てしたらいいのよ。

>>508
私も、実際には知りません、そのような人。
仮に本当だとして、その真偽の詮索が、意味のあることでしょうか？
信仰をして、目的を知り、その上で「ぢば」に行くのなら、何の心配も要りません。


>>509
そんな意味ではないだろうに・・・ｗ
天理教の目的は？
それを知る人らしい発言を指してると、理解・認識させて頂きます。

>>510
私には皆さんが臭いものにフタをしたがってるように見える。
修養科では、セックスしてるのかどうか？
それを明らかにし、もしそれが本当なら修養科を改善すべきじゃないか？
臭いものにフタをして、何が改善される？

>>511 スタメン食いてぇ〜サンヘ
この続きは下記で語り合いたいと思うのですが、ご同意下さいますか？
天理教討論会
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183115781/
なお、修養科スレとしては、あってほしくない内容なので、このスレを指定いたしましたことをご理解下さい。

>>512
今はそのスレ、別な話題で盛り上がってますので、不適当じゃないですかね？

>>510
> 天理教の目的は？


陽気くらし阿呆くらし☆彡
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ

>>513
とりあえず、俺なりの思いは書いておきましたので・・・

>>515
すいません。こちらで回答させてください。
私は、修養科でセックスしてることをいいと思ってません。
皆さん同じ思いですよね？修養科でセックスしていいと思ってませんよね？
なら、臭いものにフタをするのではなく、事実を明らかにし、
もし修養科で不埒な事態が行われているのなら、そういった事態が
行われないようにするべきではないか？と思います。
臭いものにフタするのは簡単だけど、それじゃ何も変わらないと思います。

>>509
天理教の組織としては、系統の流れと、地域、教区、支部の流れとあります。
でもネットは新たな流れを予感させてくれます。
第三の組織というか、無派閥な天理教同好会みたいなものがあっても良いように思います。
それで、どうせなら、もっと活用しやすいネットの試みを模索し、
それに共感を持っていただける人達の輪が出来たらイイナと思っている次第です。
勿論、実験的な試みですから、このスレ自体にも？？？な部分が現れていくことでしょう。
でも実験ですから、失敗を恐れることはないとも思っています。
試行錯誤を繰り返しながら、五分、五分と成人、成長できれば幸いです。

>>514
そうそう、みんなで陽気になれますように！
自然体でそういうコメントできると良いですよね？


>>511,516
強制する事が、陽気暮らしに繋がりますか？

教祖さまは、おてふりを教える時、その教える人々にまず、御詩に併せてやらせてみたそうです。
その上で、教えました。
他のことでも、納得させた上で、教えていったそうです。
ですから、それに倣い、納得して貰うことが先です。

何をしに行くのか？何故いけないのか？
そこを面倒くさがって、決まり事を造るのは、あまり感心しません。
強制する事こそ、楽な道だと、そう思案します。
如何でしょう？

>>518
私は修養科でのセックスについて意見を述べてます。
あなたさまは修養科でセックスすることを、容認するのですか？

>>517
> 天理教の組織としては、系統の流れと、地域、教区、支部の流れとあります。
> でもネットは新たな流れを予感させてくれます。


天理教･武庫川女子大学総長派
天理教･基本派
天理教･希美派
天理教･キョウフクマン派
天理教･神も仏も名無しさん派
あとなんかあったっけ？

>>519
では逆に伺います。

修養科とは、何をしに行くところと認識なさいますか？
その場での性交は、何がいけないと認識なさってますか？


　　・・・スレ違いとは存じつつ、他の方々の議論に迷惑と思いますが、もう少しだけ御容赦下さい。

>>520
ひとりぼっちでも派閥なのか？という疑問はさておき・・・
俺は天理教無派閥同好会と言っているんだけどね。
２チャンネルで陽気遊びは出来ないもんかな？・・・って思っているんだけど。
系統でもない、支部でもない自由な世界があっても良いんじゃないかとね。

>>522
アンタ、つまらないね。
陽気くらし、出来ないの？
教祖から、遠いね。

>>523
陽気暮らしって、なんだか御存知？
一人陽気暮らしさせる気？

貴方の行為はからかってるだけ！
そんな教祖さま居ませんｗ

勇み掛けてこその陽気暮らしですよ！
一緒に楽しんでこその陽気暮らしですよ！

天理教スレ、たくさんキョウフクマンいた頃のほうが、楽しかったな。
今、変なのばかり。

じゃあ俺もコテハン名乗ることにしよう。

で、修養科の件だけど、別スレですべきというまっとうなご意見がありながら
結局皆さん、ズルズルと引っ張られているようなので、俺も一緒に連れション
させてもらいます。
俺が修養科入ったのはもう２０年も前なんだけど、その頃でも隠れてセックス
した奴がいるという話はあったよ。３ケ月同じ屋根の下で暮らしてるうちに
情も涌いてきたりするんだよね。特に修了式が終わった後の夜は注意するように
って、詰所の主任先生が教養係の先生方に暮々も釘をさしてたみたいだよ。
折角の修養科がそんなことで汚されてはという思いだったんだろうね。

俺が入った時も、前の連中の風紀がそうとう乱れていて、主任先生も頭を悩まして
いたらしい。朝起きてこないので見に行ったら同衾してたとか、あわや殺人か
という傷害事件まであったとか、まあ来てた連中も来てた連中だったようで、
暴走族あがり、不倫中の水商売の女性、同じく不倫で離婚協議中の男、アル中患者
男狂いの未成年女子、等々、多士多才で、一部は我々の期にも残っていたんだが、
雰囲気がガラッと変わったよ。
俺もお袋が癌でいくばくも持たないってんで、死ぬ前に修養科入ってくれという
もんだから、会社辞める気で修養科来たんだがね、（会社は天理教とは全く関係
ないとこだけど、３ケ月したら帰って来てくれって、その間の給料もちゃんと
払ってくれたんだけどね。結局一ヶ月目にお袋は出直してしまったんだが・・）
それやこれやで気合が入っていたし、同期にいい仲間がいたこともあってグイグイ
引っ張って行ったよ。上級生のほうが釣られてついて来るような感じだった。
で、３ヶ月間一度もそのような浮いた話はなかったよ。かと言って大人しく
生真面目一辺倒って言うんじゃなくて、ワイワイ賑やかに陽気に熱気をもって
過ごせたよ。自慢じゃないけどね。卒業時には主任先生から感謝されたよ。

要はそこに集う人次第ということ。Ｓ　２０２７さんの娘さんのような方なら
心配ないと思いますよ。親の通ったように子供は通るもんですから。

俺は希美さんて、結構好きなキャラですよ。

Ｓ２０２７とか、２号とかって、つまらないよ。
武庫さんとか、基本さんとかが好きだなぁ。
あと天理教スレで、何人もキョウフクマンコテが使われた時代。
東京の多摩地域の教会長さん（コテ忘れた）もいた時代の天理教スレ、あの頃が陽気くらしの天理教スレだった気がする。

昔を懐かしむ様だと、もうお婆ちゃんだねw

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼
　／　⌒　　⌒　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 （●）　 （●）　|　　　　 ／
| ::: ⌒（__人__）⌒:: |　　　＜>>520 天理教ＡＡコピペ派
| 　　 　 |r┬|　　　i　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　 ｰ―' ＿／.　　　| | 　 　 　 　　 　 |
　　⌒ヽ　ヽノ　ヽ 　　　　| | 　 　 　 　　 　 |
/　　　ノ::::::::::::::::::ｌ＼.　 　| | 　 　 　 　　 　 |
ヽ　　`ー― ⌒､ヽ　　　　|_|＿＿＿＿＿＿|
　　ー――､＿ヾ⌒ヽ〜＝＝　| |　　|
大事な存在を忘れてるお

>>526
>３ヶ月間一度もそのような浮いた話はなかったよ。

そうですかね。悪いことする奴ってのは、隠れて周りに見つからないようにやるもの。
そう簡単に悪事がバレはせんだろ。あなたが知らなかっただけだよ。

>>531
そうだな。俺も修養科時代スル時はは周りにばれないようにやってた。

悪いことしてるって自覚があったからな。

俺も昔は、天理教・まなみタン派だったりして・・・


17 名前：まなみ ◆55nynIr58w [] 投稿日：04/10/21(木) 00:09:32 ID:A+G8JAsE
>>16 えーっ！
どういう観点って、あははっ！
あの〜、匂いのお話。
わたしは清潔にしてるょ。

>>531,532
>悪いことする奴
>悪いことしてるって自覚

どう悪いって思うのか？何故悪いのか？
修養科は何するところ？何のための修養科？

きちんと答えられない内は、抑止も何もないでしょ！
例えば学校で、校則を作っても、意味を知らなきゃ「破るための校則」みたいになるでしょ？

まなみ＝希美＝ハゲおやじ

>>534
>例えば学校で、校則を作っても、意味を知らなきゃ「破るための校則」みたいになるでしょ？

んなことない。意味知らなくても規則は守る。

じゃあ日本の法律守っている人は全員法律の意味を熟知してるのか？

例えば日本で、法律を作っても、意味を知らなきゃ「破るための法律」みたいになるのかな？

↑>>532
修養科でセックスした人間は、あとにも先にもキミだけだったのさｗ

キミの隠れセックス行為をキミ以外の修養科生の他の人もしてるかもしれないと妄想するところに問題があるかな。

>>538
＞修養科でセックスした人間は、あとにも先にもキミだけだったのさｗ

そうか。俺だけなのか。じゃ俺だけだっていう証拠を出してくれ。

もし本当に俺だけだったのなら、おわびに亀田と一緒に切腹するから。

>>536
ここでは、例外的に存在する人の話をしています。
悪いと知って、隠れてまでする人が、僅かながらも居るようなので、こんな話になります。

何回も書きますが、教祖さまは納得するように、教えられました。

神の理は、理由を知るどころか、存在すら知らなくとも、万人に例外なく働くのです。
法律以前の問題です。

決まりを作る以前に、何故駄目なのかを知れば、恐ろしくなります。

修養科はお道の学び屋だ。セックスを謳歌する場所では断じて無い。
だから、そういう認識や自覚が持てる人間のレベルに達している者は、修養科中にセックスしない。
というよりも、そのようなことは考えもしないのだｗ思いもよらない行為なわけで。

まずは、そういう行為をしてしまったキミ自身に問うことが第一にしなければいけないこと。

>>540
じゃあ人間がセックスってしないでいられるか？いられないだろ？

何故駄目なのかを教えたとしても、例えば高校出たばかりの若い連中でセックスのことで

頭がいっぱいの連中なんか、絶対セックスするよ。

厳しい規則で押さえつけるとか、男女を完全に分離するとかぐらいしないと俺は駄目だと思う。

あなたの言ってることは、たしかに理想だけど現実はそんな甘くないよ。

>>541
＞だから、そういう認識や自覚が持てる人間のレベルに達している者は、修養科中にセックスしない。
というよりも、そのようなことは考えもしないのだｗ思いもよらない行為なわけで。

そもそも、そういう認識や自覚が持てる人間のレベルに達していないから、修養科に来るわけで。

他人様の物を盗んではいけない。でも盗む人がいる。
それと同じだね。

久しぶりに「おふでさき」引用します。

07.006　上たるハそれをしらすにめへ／＼の　わがみしやんをばかりをもをて
07.007　月日にハたん／＼みへるみちすぢに　こわきあふなきみちがあるので
07.008　月日よりそのみちはやくしらそふと　をもてしんバいしているとこそ
07.009　にんけんのわが子をもうもをなぢ事　こわきあふなきみちをあんぢる
07.010　それしらすみな一れハめへ／＼に　みなうゝかりとくらしいるなり

06.122　こゝろさいしんぢつよりもわかりたら　なにもこわみもあふなきもない

>>542
>何故駄目なのかを教えたとしても、例えば高校出たばかりの若い連中でセックスのことで
>頭がいっぱいの連中なんか、絶対セックスするよ。

そんな生やさしいもので無いことを、理解していないということでしょう。
それは、　>こゝろさいしんぢつよりもわかり　ていない事になります。
規則を守る方が、よっぽど楽です。その意味を諭すべきです。

また、教理を知ってる大人でも、「因縁」に負ける人も少なくありません。
だからこそ、「心定め」が大事になります。
何をしに伏せ込むのか・・・きちんと「心定め」させるべきです。

折角、修養科に入るのです。
高校出立てということは、人生の内で最も大事な三ヶ月を過ごすのです。
教会側も、送り出したら後は勝手にどうにか成ると思うのではなく、よく諭して送り出すべきだと存じます。

心配な方は、そこを重点的に押さえて送り出されることが、肝要だと存じます。

＞神の理は、理由を知るどころか、存在すら知らなくとも、万人に例外なく働くのです。
法律以前の問題です。
決まりを作る以前に、何故駄目なのかを知れば、恐ろしくなります。

そのとおり！

>>545
人間のヤリたい本能ってのは、そんなもんじゃ抑えられないよ。

残念ながら。

俺は、男女分離とかして、最初からセックスを出来ない状況をつくりだすほうがいいと思う。

>>547
では、あなたは何故悪いと思いますか？
修養科は何をする所だと思いますか？

悪いに決まってんだろ。

そんな当たり前のこともわからんのか。

何故？とかじゃないんだよ。

じゃ何故人を殺しちゃいけないの？

人を殺すことは悪いこと、に決まってんだろ。そこに理由が必要か？

天理教やってて、そんな当たり前のこともわからんのか？

マジで悲しいよ。

後悔してるんだね。

今はね。

でも当時の俺はただヤリたいだけで、それが悪いことだと思わなかった。

今の若いモンに同じ間違いを繰り返してほしくないからな。

>>549
修養科は、天理教での修養科。
天理教、つまり、御道として捉えてハッキリと解る理があると思います。

私の認識ですが、少し書きます。

元々、おぢばに三ヶ月伏せ込むわけですが、そのおぢばの理について。
人間を宿し込んだ「ぢば」です。
その子数は
06.046　このこかす九をく九まんに九せん人　九百九十に九人なるそや
とも成ります。
つまり、「ぢば」で伏せ込んだ理は、一粒万倍になって返ってくるのです。
但し、その理は良い事ばかりでなく、悪いことも同様です。
因みに、
>人間のヤリたい本能ってのは
これは、度が過ぎれば「八つのほこり」の「よく」に相当します。
その「よく」のほこりの一粒万倍の理は「いんねん」として現れます。

・・・一粒万倍の「いんねん」なんて、通らにゃならん、通さにゃならんって、怖いなんてもんじゃない！

このように思案しますが、恐ろしくないですか？

>>552
恐ろしいに決まってんだろ。

でも、「俺はそれが恐ろしくないから、セックスしまくります」

って奴にはどう説得する？

そういう奴には、最初からセックスできない状況を与えるしかないだろ。

修養科でセックスすることは悪いに決まってる。と言えるキミは成長したんだ。
だから、他の修養科生が、同じ誤りを犯さないようにと願っているんだ。
それは、とても良いことと認めるよ。

>>553
諭して、尚もそんなことを言うのなら、行く資格自体がない。
つまり、それは得心してないんですから。
神の存在そのものを否定する行為ですから。

教会側としては、送り出すには時期尚早！
それでも送り出せば、送り出す教会側に問題があると言われても、仕方のないことでは？

>>547
> 俺は、男女分離とかして、最初からセックスを出来ない状況をつくりだすほうがいいと思う。


【男女分離案】

�@男性向け修養科は夏と冬
女性向け修養科は春と秋
�A宿泊は男性は詰所、女性はホテル

�B男性は天理教本部、女性は天理教東京教務支庁

>>555
じゃあ、時期尚早な奴が修養科に来ちゃっている現実は

どうしたらいいですか？

>>557
他の方々が、
　修養科に行く目的を理解し、心定めて伏せ込めば、
その間は親神様、教祖さまが守って下さると信じております。

過ちを犯した方も、「みちおせ」として何かしら有るでしょうが、救いは有るはずです。
そこは親神様に受け取って戴く形で、真実「誠」の「心定め」をさせて頂くべきだと存じます。

人の罰の前に、天の理が働きますので、神にもたれて通る心が大切だと存じます。

それこそ、おさしづの有名な下りがありますね。
さあ／＼月日がありてこの世界あり、世界ありてそれ／＼あり、それ／＼ありて身の内あり、身の内ありて律あり、律ありても心定めが第一やで。

では、修養科の改革は必要ないとお考え？

これ以上修養科について語るなら別スレがいいと思うにゃ。



【天理教】修養科生活の感想を書くスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200144444/

いや、けっこういい意見を皆さん出されてるからこのまま行こう。

スミマセン、ちょっとスレ違いもいいところですねm(_　_)m

柔道一直線さんが宜しければ、私と彼の対話を　>>560で紹介のスレに移行します。
如何でしょうか？

>>560
いい意見なら尚更だにゃ。

【天理教】修養科生活の感想を書くスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200144444/

がいいんじゃないですか。

このレスを見て思いとどまる修養科生がでれば
あなたは良い事をしてくれた事と私は思いますがね。

>>561
もう一度言います。

過去の事を反省しているあなたの今の姿は
修養科生の風紀の乱れを減少するためのいい意見なんですよ。

私としては、今までのこのスレでの皆さんの意見・流れを総合して見てもらいたい。

私一人が移ったところで意味は無い。

>>565
私も移りますよ？
宜しければ、こちらのレスをコピーしますし。如何でしょう？

向こうが賑わえば、自然と皆さんもいらっしゃると思いますよ？

>>565
私も立場上意見を書きたくてもかけない。
スレ違いという理由で。

しかしあなたが了解すれば私もカキコできる。

そうですか。

ほかのコテハンの皆さんのご意見も聞かせてください。

>>568
ぜひ、お願いします。

>>568
>>559のお返事を、>>560のスレに、転載付で書きました。
手前勝手とは存じますが、お許し下さい。

おはようございま〜すw

天理教信者同士だと、話がスムーズに進む様ですね。（流石がお道の者）

スレ移ることについてだけど私は反対。
理由については今忙しいのでまた後ほど。

　 　 　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/////////////＼　　　　　　　　　♪日本が韓国から守られ
　　　　　　　 ///////////// ″ ＼ 　　　　　　　　　　平和でありますように〜
　　　　　　 .///////////// ″___　 ＼
　　　　　　///////////// ″ |.:::|　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　 o
　　　　　 ///////////// ″　 ~~ 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　 .///////////// ″　|￣|￣|　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　///////////// ″o　|＿|＿|　o 　 　 　 ＼　　　　　　 ∧＿∧　　　○
　　　./////////////ｲ″　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l＼　　　　 （　・∀・）
　　　￣|￣￣￣￣￣::.|　　　|￣￣|￣￣|　 　 　 　 |￣　　　　 （つ日　つ━O
　　　　 |　　　　　 ﾛﾛ :.|　　　|　 　 |　 　 |　 　 　 　 |　　　　　　｜ ｜　|
　　　　 |　 　 　 　 　 ::.|　　　|＿＿|＿＿|　 　 　 　 |　　　　　　（_＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 　 　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/////////////＼　　　　　　　　　♪修養科が色情から守られ
　　　　　　　 ///////////// ″ ＼ 　　　　　　　　　　平和でありますように〜
　　　　　　 .///////////// ″___　 ＼
　　　　　　///////////// ″ |.:::|　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　 o
　　　　　 ///////////// ″　 ~~ 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　 .///////////// ″　|￣|￣|　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　///////////// ″o　|＿|＿|　o 　 　 　 ＼　　　　　　 ∧＿∧　　　○
　　　./////////////ｲ″　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l＼　　　　 （　・∀・）
　　　￣|￣￣￣￣￣::.|　　　|￣￣|￣￣|　 　 　 　 |￣　　　　 （つ日　つ━O
　　　　 |　　　　　 ﾛﾛ :.|　　　|　 　 |　 　 |　 　 　 　 |　　　　　　｜ ｜　|
　　　　 |　 　 　 　 　 ::.|　　　|＿＿|＿＿|　 　 　 　 |　　　　　　（_＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

柔道一直線様へ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200144444/1-100

>>531
こんなのはいかがでしょうか？
http://www.arst.co.jp/?OVRAW=%E6%8E%A2%E5%81%B5&OVKEY=%E6%8E%A2%E5%81%B5&OVMTC=standard&OVADID=508332541&OVKWID=3451299541

>>572の続き
スレを移ることに私は反対。スレ違いって言ってるけどさ、そもそもこういう事態になったのはなぜ？
一番最初の原因作った人がいるからじゃん？でもその人こういう事態を引き起こしたことに
対して謝ってないし、責任をとってない。原因作った人を責任取らせずにほったらかしで、
うちらだけスレ移るのって納得行かないね。まず責任をとるべき。
あと、このスレの目的ってスレの乱立について考えるんでしょ？
じゃあ他のスレに移ったら、むしろそのスレが伸びて例えば修養科スレ２、３って増えていくだけで、
また乱立を助長するだけでしょ。そしたらこのスレの目的と反するよな？
そしたら、スレ移ることこそスレ違いって考え方もできると思う。

↑ゴメン、名前抜けてる。

私は、天理教スレが一本になることが理想。できたらこのスレにみんな集まって欲しいね。

>>577=578
ゲームセンター荒らしさん、レスを一通り読まれましたか？

>このスレの目的ってスレの乱立について考えるんでしょ？

少し整理しましょうか？

>>1
>なんかスレッドの乱立って気がしませんか？
>>2(=>>1　ID確認)
>天理教本来の大らかさと優しさを持ったスレを立ち上げるにはどうしたらよいのか・・・

こちらが目的です。更に

>>5(=>>1　>>2のお名前で確認)
>俺はネットで陽気遊びがしたいんです。
>誰でもが気軽に出入り出来、バックボーンに天理教の世界観があるような・・・
>>40
>このスレからネームが定着し、他のスレでも同じネームをためらわず使用するようになった時、何かが変わるのではないかと・・・
>今はその準備委員会の準備段階で、この先、このスレが消滅の運命にあるなら、それもまた天命ｗ

ここら辺まで読めば、スレ主の発言の意図が分かると思いますが、如何？

私は、（過激に極端に言えば）他の天理教スレを潰して、
天理教スレを一本にするのが、このスレの目的と思ってる。
あなたとは考え方が違うが。

>>581
私の意図と言うより、スレ主さんの意思尊重！

>天理教本来の大らかさと優しさを持ったスレを立ち上げるにはどうしたらよいのか・・・

この質問に対する答えが大切だと思います。
スレの乱立云々は前フリと捉えます。
どう思われます？

私は、その目的を達成するためには
他の天理教スレを整理して、できるだけスレを少なくしていって一本にまとめることが大事だと思う。
自分と違う考えもみとめることが大事だよ。

>>582
あなたはスレ主さんの意思を尊重して、スレ主のいいなりになってればいい。
私は考えが違う。スレ主に従わなくてもいいと思う。自由な場だと思ってるから。

>>583
折角話し始めたので、少ししつこいかも知れませんが、御容赦下さい。

>>2で
>今のままではせっかくの良スレも、愚スレも中を覗けばみな同じ荒らしだらけで残念です。
とあります。
これについては、どのように捉えますか？

因みに、
>自分と違う考えもみとめることが大事だよ。
の点に関しては、少し異論があります。

天理教を冠するスレですから、視点はそこに向きます。
すると、談じ合う中で、一つの方向性は出てくると存じます。
向く方向性が、「ようきぐらし」に繋がるスレを産むものと思案します。

親神様、教祖さまに向く発言なら、違う考えも結構でしょう。

しかし、全然関係のない、噂のような中傷は、あまり感心しません。

>>584
>スレ主のいいなりになってればいい。

言いなりのつもりは御座いません。
尊重と、言いなりは、全然違います。
>自分と違う考えもみとめることが大事だよ。
の発言と、矛盾してることにお気づきになりませんか？
違う考えを認めると言うことは、違う考えも尊重すると言うことです。

先の発言は、尊重しているのではなく、無視している、決別してる発言です。

>>528　じゃ、俺がそのキョウフノマンコとかの役やってみます。

★天理教スレッツド再編成準備委員会総会のお知らせ★

�@まず、当スレッドの役員制度？を撤廃させていただきたいと存じます。
　主流も反主流も無い個々の意見を語り合うには、
「スレ主のいいなりに・・・」
　の状態では無理があるようです。
　個々の思うところのご意見をお聞かせ下さい。

�A参加はどなたでもご自由に。
　ただしネームはつけて下さい。

�Bテーマは
　（Ａ）天理教本来の大らかさと優しさを持ったスレを立ち上げるにはどうしたらよいのでしょうか？
　　　　また、乱暴な言葉使いをどう思いますか？
　（Ｂ）ネーム（コテハン）は発言に自己責任を持ってもらえたら・・・という思いで提案致しましたが、
　　　　それについての異議があればお聞かせ下さい。
　
　（Ｃ）ある程度の閲覧しやすいスレッドは必要かなと思っています。
　　　　現在は>>136>>137を参照して下さい。
　　　　勿論、旬々のタイムリーなスレッドも面白いですね。
　　　　キリスト教ではスレッドが２００あるとか言ってましたが、
　　　　２００に意味があるなら、それもありかなと思います。
　　　　他スレッドへの移行、誘導することの是非も含めて、
　　　　ご意見をお聞かせ下さい。

※ＳＡＴさんお手間ですが、掲示板のポスターお願いできますか？
　　　　
　　　　

（Ａ）について

　乱暴な言葉使いを、相手に解る範囲の機知の富んだ内容なら、「ようきぐらし」に繋がると思います。
　相手に解る範囲というのが、かなり難しいんですけど。・・・憧れますｗ
　幾ら丁寧に書いても、相手が一緒に勇まれる内容にしたいですね。
　（自分の発言は、時に人を斬り、まだまだですｗ）


・・・折角堅さを取ろうと、この名前を付けて頂いたのに、どうも駄目です・・・

　『ある人が、怖い、難しい顔をして、「ようきぐらしとは・・・」等と言っても、
　　　　　　その人が「ようきぐらし」では無いだろ！と突っ込みを入れたくなるｗ』
　　　　　　　　　　その話を思い出します・・・orz

>>588
コロコロ変えないでもらいたいね。
せっかく決めても、また次なにかあったら変わるんだろ？

はい、そのとおりです。
皆さんの風向きでコロコロ変わりますのでヨロピク。

他スレへの誘導は、話題が一段落してから
『今度は何々スレでお願いします』と誘導する方が良いかも？
相手方を怒らすから。
『スレ違いでしたネ』みたいにレスを入れる方は、誘導しなくても良いと思う。
でも、度を超えたスレ違いの話題やＡＡは、即座に誘導や警告(笑)
スレ違いな単発レスは、…？
乱暴な言葉遣いのレスは、対ア○チやレスが面白かったら俺的には、◎www

内容がスレ違いです。
『天理教･正しいネットの使い方』スレを立てて、移動してください。

（Ｂ）名前はつけてもつけなくてもどちらでもよいかと。

修養科でセックスできるって本当なのですか？
もし本当なら修養科に入りたいんですが、当方非信者なので
どうしたらよいですか？

【天理教で満たされたい方はこちらへ・・・心が満たされます】
http://www.tenrikyo.or.jp/ja/top.html

【天理市で満たされたいのならこちらへ・・・とりあえずあなたなら満たされるかも知れません】
http://k36.fuzok.biz/index.php/public_listshop/aano/725

※詳細は直にご確認下さい。

いやいや、修養科で、若くてスレてない女の子とセックスしたいんですよ。
どうしたらいいですか？

>>596
天理教や天理市で、
おいしいグルメな食事は満たされますか？
おいしいお酒は満たされますか？
豪華な住居は満たされますか？
素敵な恋人に満たされますか？
真柱さまのような外車も満たされますか？
関根豊松先生のような医者も驚くおたすけも満たされますか？
カトリック信仰も満たされますか？

>>596
S　2027さん、その貼り付けはあまりにもスレ違いではないでしょうか？
いくらスレ主だからってやっていいことと悪いことがあるはずです。
最近のあなたの行動はちょっと目に余ります。

>>599
ちょっと待ってくれんしゃい。加藤しゃん。
Ｓ2027さんが本人かどうか？について私も判断が出来ないんです。

>>591
591 名前：S 2028

でもよく見てみたら最後の一桁が「7」でなく「8」になっていたりする。
つまり本人以外が書くのも可能なわけです。トリップがついていないから。

Ｓ2027さんの見解をまちまひょ。

>>573
これ、韓国の国歌じゃあないんだよ♪
http://www.big.or.jp/~jrldr/m/1na1.mp3

すみません。

>>596は俺です。
軽い気持ちで書き込んでしましました。

>>591は俺じゃありません。
パロデイみたいなもんかと理解してました。
仕事してました。

目に余ることは教えていただければ直します・・・
でもスレ主だから何をやっても良いなどと
大それたことを思っているわけではありません。

すみませんでした。

>>595　修養科でなくても、５本の指があればどこでもセックスできます。
ん？　それはファイブでセックスはその上ってか？
いやそれは、シックス？

どうでもいいけど、そういうの目的なら、おまんこ教に行きなよ。
そこのスレで、フリーセックスの日、定めたと書いてあったよ。

このスレを立ち上げ良かったことがあります。
それはネームによってすごく身近に感じれる人が増えたことです。
単発、名無しさんの時では味わえなかった共有感も芽生えました。
しかしながら、同じネームを続けるということは、過去の言葉にも、これからの言葉にも責任がついて回ります。

今回お叱りを受けましたのは、アンタはそんなことをすべきではないんだよってことｗ
ありがとうございました。気をつけます。

★天理教スレッド再編成準備委員会総会のお知らせ★
.　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 　�@まず、当スレッドの役員制度？を撤廃させていただきたいと存じます。
　　| 　 主流も反主流も無い個々の意見を語り合うには、「スレ主のいいなりに・・・」
. 　 ＼＿＿＿　 　 　　,＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 　　　　|　　　,／ 　 　 　 　| 　　の状態では無理があるようです。
　 　　 　　　　|　 ／　　　　　　　 | 　　個々の思うところのご意見をお聞かせ下さい。
　 　　 　　　　|／ 　 　 　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　∧＿∧　　∂//ハヾヽ.　　∧＿∧　　∧＿∧ 　 　　　
　　　　　 ∧∧（,,, ・∀・）　 | ハ｀∀´ﾉ| 　 （＾×＾　）　（´∀｀　） （（（　）））））
　　　　　(, ﾟ∀ﾟ)　　　　 ）　 （ ~　∞ ~⊃　 （　　　　）　（　　　　） （・∀・　 ,）
　　　　∧∧　つ￣テーマ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼）,　　∧∧
.　　　 (*ﾟーﾟ) / （A)天理教本来の大らかさと優しさを持った 　＼　(ﾟДﾟ,,) 　　∧＿∧　　
.　　　 /つつ/　 　スレを立ち上げるにはどうしたらよいか？ 　 　＼| ∧ヽ　 （　´∀｀）　
　 　 （,,,＿,,/ 　　乱暴な言葉使いを　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣　（　　　　）￣￣
.　 　　 　 /　　　　　　どう思うか？　　 　| 　�A参加はどなたでもご自由に。　｜ ｜　|
　 　 　∧|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼　　ただしネームはつけて下さい （＿_）＿）
.　 　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ . ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　 【テーマ】
　　 | （Ｂ）ネーム（コテハン）は発言に自己責任を持ってもらえたらという思いで提案しました。
　　 | （Ｃ）ある程度の閲覧しやすいスレッドは必要。旬々のタイムリーなスレッドも面白い。
　　 |　　☆他スレッドへの移行、誘導することの是非も含めて、 ご意見をお聞かせ下さい。
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　

ＳＡＴさんはすごいなあ・・・

ありがとう＾＾

遅くなって、ごめんなさい。デス・・
ども！

＾＾いいスレですね。

良スレという判断は、900過ぎても荒らしの発生を抑えられてからかな？

それとキョウフクマンと思いきや、キョウフノマンコとは恐れ入った。

>>599
初めて名前を騙られました！
なんか嬉しい気分ですｗ
というわけで、トリップ付けます。

三こすり半番長殿、昨日昼間、余計なレスを入れていたのが私です。
ID確認下さい。

S　２０２７
不徳の致すところ・・・御迷惑お掛けしましたm(_　_)m

　★天理教スレッド再編成準備委員会総会のお知らせ★　
　 　　／　 ／ |天＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|理|／ ／／ ／　　(´⌒(´　総会だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|教￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,゜Д゜ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
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キリスト教ではスレッドが２００あるとか言ってましたが、
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キリスト教ではスレッドが２００あるとか言ってましたが、
　　　　　　　　２００に意味があるなら、それもありかなと思います。
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>>610
しかし、「なりすまし」が現れるとは加藤さんもなかなかやりますな。


>>599
に関して私も正直加藤さん本人かどうか迷ったんです。
だから「トリップ」の話題に触れてみたって事です。

ただ私は他人にネームの強要はしませんが

「なりすまし」による混乱を防ぎ、自分の身を守るために
トリップは入れるようにしてます。

逆に

「ルパ〜ン！逮捕だ。」(´・ω・｀)・・・状態になる場合もある
諸刃の剣ではあるんですがね。

あっそう・・・別人でしたか。
でも、天の声だったんでしょうね。
書き込みにはこれからも気をつけたいと思います。

気になることがあります。
俺がいない時、２号さんが弁明してくれ、アンタが荒らしだとかまで言われて・・・
２号さんどうしてますか？
ご迷惑をお掛け致しました。　改めてお詫び申し上げます。

今日は昼から運行管理の試験を受け、そのまま会社に行きます。
明日の朝まで帰ってきませんので、皆様の元気なレスが届くことを楽しみにしております。

それからＳＡＴさん。
いつも楽しいイラストありがとう。

野良さんも生きてたんやね。
たまには冷やかしに来てください。
あなたの外から見た天理教感の意見は貴重です。
でも・・・ナイーブさを隠し、強がってみせるのは疲れませんか？
またメール勝手に送ります。

トリップにつきましては入力に自信がないため、今しばらくお待ち下さい。

>>616
別に何ともないのでご心配なく^^

２号さん、どうもご迷惑を掛けてしまいました。
俺はあきやすく、すぐ横道にそれてしまいがちです。
軌道修正よろしくお願いいたします。

4月から修養科入る皆さんヨロシク
シェックシュしまくりましょうね。

しらんがな。

よろしく

中島みゆき作詞でＴＯＫＩＯが歌っていた「本日、未熟者」っていいね。

あいにく本日、未熟者・・・。
外でどんな立派なこといってる先生でも、家では些細なことで家族につっかかって
いることだってある。成人した積りでも、日々掃除を忘れていると、いつのまにか
埃まみれになっていたりする。
ま、俺は年中未熟者だけどさ。

でもうちの嫁さん、今日はフクマンであってほしい。
（あげまんと同じ意味だよ。エッチな意味じゃない）

皆さん修養科でシェックシュしまひょ

>>622
人は大なり小なり未熟な部分を持っています。
その未熟な部分を補いあえる仲間がいることが、天理教でいうところの
「人をたすけて我が身たすかる」ってことじゃないか？
と、思うのです。

その第一歩は人に好かれるってことじゃないかな？
と、思います。
じゃあ好かれるにはどうしたら良いのかな？
って話になっていくんでしょうね。

それはそうと、せっかくのご来訪なんだから、
あなたの思う天理教のスレってどんなイメージにしたいですか？
もし良ければお聞かせ下さい。

修養科はセックスするとこじゃない。

修養科でセックスしようなんて考えの奴は修養科行くな。

《柔道一直線様へ》
お久しぶりです。
お名前の通り一直線な心の持ち主であることは想像できます。
まず、前回の質問が残っております。
そのことにつきましてご返答がございましたら幸いでございます。
そしてこのスレを盛り上げたてやろう！
と言う心がございましたら、
>>611のことについてお答えいただきましたら嬉しく思います。
返レス楽しみにしております＾＾

>>623　６０歳以上の熟年女性が結構多いから、どうぞナンパして下さい。

>>616
天理教に関わると疲れるから来ないだけだよ。
ナイーブでも強がっているのでもない・・・

なんか電話番号さんを見ているとね、もう見切ったらいいじゃんと思いつつ、
しがらみや何やらで留まることしかできないんだろうなと、勝手に同情したり。

もうさ、「教えは良い」なんてことも思わなくなる脱退信者も増えると思うよ。
実際に社会では「教え」よりも「何をしている」かが問われているからね。
ま、別に多数派に来いって言っているわけではない・・・でもまあ応援しているよ。

天理的エリートってなんで高慢な人ばっかりなんでしょう
俺はそんな天理嫌いだ
全然、親神様の教えになってない

> いろんなスレで修養科についてのカキコ見てください。
> 今の修養科ホントに荒れてますよ。ヤリたい放題です。
> 少なくとも実態を調べてから送り出すべきです。

昔の修養科のつもりで、娘を送り出すのは危険です。親としては、娘に嫌な思いをさせたくないです。

S　２０２７ さん
> 保障の話ですが、逆にあなたにお聞きしたい。
> 今のあなたの生活は保障されているのでしょうか？
> あなたに災難が訪れないという保障はあるのでしょうか？
> 道を歩いていても、なにが起こる訳だし、家ん中にいてもトラックが突っ込んできたり、
> 変質者が訪問するやもしれんじゃない。

この人は屁理屈を言っている。
交通事故の確率と修養科で娘が襲われる確率は違う。
そして危険の確率が高いと思われるところには初めから行かないのはS　２０２７ さんもおなじはず。
だったら、わたしなら修養科が安全かどうか確かめておく。あなたは娘がかわいくないのですか？

> 全て訪れることは自己責任で解決していくのが、人生の常ではありませんか？

でも、女性にとってレイプの心の傷はけして癒えるものではありません。一生の傷です。
中にはそれが原因で自殺する人もいます。どうかあなたの娘さんのことをもっと大事に思ってあげてください。
安全な修養科に娘を送り出してあげてください。

ミャロメさん、勇気あるカキコありがとうございます。
もしよろしければ、修養科の事実をここにもっとさらけだしてください。

抑圧された生活の中で、唯一オープンなのが男女関係。
婿探しに来たと豪語する女性もいたよ。
俺が修養科行ったのは20年前。
ちなみに武庫川とも１ヶ月重なっている（顔は知らんがオタクみたいな奴だと思う(笑)本人はナイスガイだと言っている）。

修養科ってやろうと思えばヤリ放題。


やるのが目的ではないけど、修養科生とは天理生活九年で二人と深い仲になりました（結構真剣だった）。
※これはかなり抑えたからだと思う。普通のやつらは普通に付き合って普通に別れていた。

なんだムコさんも野良天さんも、俺と同じ頃修養科行ってたのか。
顔合わせたら、ああ見たことあるって思うかもね。

同時期に中島みゆき、洲本大教会から来てたよね。
アールナイトニッポンのパーソナリティやってて、土曜日だけ抜け出してたそうな。

中島みゆきにも会ったし、こどもおぢばがえりのカレー食堂では渡辺徹に会ったよ。
俺は566期。

>>630
> 安全な修養科に娘を送り出してあげてください。


愛町の詰所にすればいいのよ。
まあでも、＊＊大教会の修養科生を見てると、２ちゃんのカキコは、デマが多いと思う。

>>629
創価学会のほうが立派に見えるぐらいだからね。

>>632
562期生なので？　もしくは566期生
････「オタク」みたいな風貌じゃあ、女子大職員は務まらないのさ　ｗ

>>633
でっかいマスクをいつも付けていたんだって。
それで国道25号線沿いの「33母屋」って、3階建てで北海道から来ている修養科生が多かったようだね？

>>630
つい最近まで修養科行っていましたが、レイプなんてあるんですか？
少なくとも私の周りでは有り得なかったですよ。
付き合い始めたのかなーって思う人はいたけど。

でもどんな人が来るかわからないから100％レイプがないとは言えない。

> トラの尾を踏みにいく、危険地帯が修養科とも思っていません。
> むしろ、その逆で運命の切り替えをしていただくところが修養科だと理解しています。
> でも、その理解無しに３ヶ月間過ごすなら、娘もそうなるかもしれません。

娘さんの理解に関係なく、襲われる時は襲われるでしょう。女性は力が弱いです。いくら抵抗しても男には勝てません。
少なくとも、あなたの娘が行く詰め所が安全かどうか確かめておいた方がいいです。全ての詰め所が危険なわけではありません。
後悔してからでは遅いです。

> 前記の娘さんのような方が多数を占めるのか？
> 或いは少数派なのか？
> いや、例外なのか？

少なくとも、他の宗教の修行では考えられないことです。天理教がおかしいのかな？

> でも少なくとも私は一人修養科に行って人生が狂った人を知ってますから（前述の娘さん）。

修養科だけではなく、天理教によって人生を狂わされた人は沢山いるよ。
前スレさん事件があったわけだし。天理教のせいで家庭が引き裂かれたのですから。
どこが「夫婦の絆を基本としている」なのかと疑いました。

名前を書き忘れました。

> ここのレスの住民って匿名だから、同一人物の投稿も多いし、面白おかしく書き込んでいる人も見受けられます。
> 早い話、天理教被害者なる人が毎日被害を訴えれば３６５人の被害者が出現します。

実際は、「天理教被害者」に天理教の暗部を暴露されているというのが実態。
天理教側も対応に苦慮しているようです。

>>639
＞天理教側も対応に苦慮しているようです

少しぐらい、苦しめばいいのさ。
天理教が常に正しい道理だけはないのだから。
しかも本来なら本部が責任を取るべきところを教会に転嫁してばかりいて脳天気なままに通ってきていたではないか。

命令だけして責任は取らない。
それが戦後の天理教本部の基本姿勢だったのだから。

>>637
レ○プした奴が「俺レ○プしました」って人に言うか？
レ○プされた奴が「私レ○プされました」って人に言うか？
普通隠すだろ。

>>641
そりゃそうだ。

でも修養科中の私なら話したかも。あくまでも修養科中の私なら…だよ。
なんでも話したり相談したりできる人がいたから。
おぢばでそんな目にあったら『神様からのお知らせ？』とか思うかも。(←叩かれるなｗ)


普通の時なら絶対周りには言わない。

>>641
それと修養科で起きたトラ○ルはもみ消される

> 「書き込みを鵜呑みにするんじゃないよ！」「伝える側の真実が足らないからだよ！」
> と、神様が彼達を砥石として、天理教関係者に語りかけているように思うのです。

最近天理教の暗部が２ちゃんねるで暴露されているから、関係者も火を消すのに必死です。
でも一連の暴露は、信者なら既に知っていること。それを嘘だと必死に関係者は誘導しているようです。
ここで必死にコテハンつけろと書いている、S　２０２７あたりが関係者クサイですね。

> まあ、高校出たばかりのヤリたい盛りの男女が一緒にいれば、
> 多少間違いも起こるでしょう。そうなったら運が悪かった、とあきらめるしかない。

そうなのだから、教養掛がしっかりして、歯止めをかけないといけない。
しかし、その教養掛が女子修養科生と不倫しているからなあ。天理教の質も落ちたものだ。

> 俺んちの家族は娘が修養科で学ぶことが、彼女にとって最良と思った・・・ただそれだけのこと。

果たして、この人の娘がお腹を大きくして帰ってきた時、同じことを思えるのだろうか？

> 少なくとも私が修養科でお世話になったときには、
> そのような不祥事は無かったと確信いたします。

そのとおりです。昔の修養科はよかった。

一連の皆様へ
俺んちのことまで心配してもらわなくてもいいよ。

往還道通りにくい。
　　細道通りやすい。

＞果たして、この人の娘がお腹を大きくして帰ってきた時、同じことを思えるのだろうか？

どこで、なにをしようが、心がけ一つ。
成って来るのが天の理ならば、腹ボテも受けて見ましょう、ほととぎす。

↑　もみ消されるって言ったって、噂はすぐ伝わるよ。

>>634　＞６３３（う〜んと。今日フクマンにしとこうか）だけど
やっぱり、１００年祭の時か。
>>628　＞もう見切ったらいいじゃんと思いつつ・・・
なんて淋しいこと言わずにさ、
こうしようとか、俺はこう取り組んでいるって言葉、あんたから聞きたい気がする。
このスレに顔を出してるのは、何とかしたいという思いがまだおありなんでしょ？。

＞実社会では「教え」より「何をしているか」のほうが・・・
　俺もサラリーマンだけど、「何をしているか」の中に信仰的な何かをもってる者と
そうでないものと、やはり違いがあると思う。
現代人にはそれが欠けているような気がする。

と言って、今の天理教組織人にその「信仰的な何か」があると言うわけでもない。
残念ながら・・。

一連の皆様へ
俺んちのことまで心配してもらわなくてもいいよ。

往還道通りにくい。
　　細道通りやすい。

＞果たして、この人の娘がお腹を大きくして帰ってきた時、同じことを思えるのだろうか？

どこで、なにをしようが、心がけ一つ。
成って来るのが天の理ならば、腹ボテも受けて見ましょう、ほととぎす。

あら、またミスったねえ・・・

S 2027さんに誘われてきました（笑）
修養科ですか・・・詰所内が一番の修養科でした。

他の教会から来てらっしゃる方は本当に自由ですよね。。
そんな自由な子が後継者だったり・・・
本部の食堂と詰所以外で飲み食いしたことありませんし・・・

たぶん・・・次元が違います（笑）


あっ　今月の30日団参だ。。。

>>649

愛町の方は詰所で出される以外に買い食いするとお腹が痛くなるんですよね。


次元が違うとはどういうことですか？

>>645
＞成って来るのが天の理ならば、腹ボテも受けて見ましょう、ほととぎす。

バカヤロウ！何甘いこと言ってんだ。
もし本当にそういうこと起きたらどうすんだよ。
現実にあるんだぞ。自分の信頼する父親に
「修養科はいいところだ」って騙されて修養科に送られて、
腹ボテになった娘の気持ち考えろ。父親の言うこと信用したせいで、自分の人生
メチャクチャになって夢を捨てざるを得なくなった娘の気持ち考えろ。
それでも親か、それでも天理信者か。ホントに情けないやつだな。俺は
天理信者にお前みたいな奴がいるのが恥ずかしくてたまらんよ。

腹ボテになって苦しむのは娘なんだぞ。

好きな人の子なら苦しまないでしょう。
それにＳ２０２７さんは、さすがはお道人とさえ思えます。

娘を大事にしない親に怒りを覚えました。

苦しまなくても良いのに、敢えて苦しもうとする信者（または苦しみを与える上層部）。
理解に苦しむが、中にいるときは楽になることが堕落と教えられるからかな？…。

そういう部分に引っ掛かるためか知らないが、未だに俺のことを天理教から逃げた、
と表現したがる（良識を持った者以外の）天理教の連中。


逃げなければ酷い目に遭うことを、彼らは自ら証明してくれている(笑)

修養科に限らず、例えば都会に娘を送り出す場合も、不安はつき物です。
都会での一人暮らしは誘惑も多いでしょうし、スケコマシに騙されたりすることもありえます。

Ｓ　２０２７さんも親としての一縷の不安はもたれたと思いますよ。
それでも自分の娘さんを信じられての発言なのだと思います。
簡単に誘惑に乗る娘ではない、もしそうなったのなら、娘が好きで選んだ相手なのだ、
それが結果、ろくでもない男だったとしたら、それは親子ともども
徳がなかったということになるのではないかという葛藤。そういった表現なのでしょう。

それと修養科の堕落のレベルは、系統教会によって差があるのでしょう。
Ｓさんの系統では、そこまで落ちてないという認識もおありなんでしょう。
　（勿論、実態は解りませんがね）

これだけ、修養科は危険だって情報が出てんのに
なんであえて修養科に行かせる？
カルト信者ってホントに怖いな。自分にとって都合いい情報しか取り入れらんなく
なってるんだろうね。都合悪い情報は、「そんなの嘘だ」でシャットアウトしちゃうんだろうね。

>>656
> 修養科に限らず、例えば都会に娘を送り出す場合も、不安はつき物です。
> 都会での一人暮らしは誘惑も多いでしょうし、スケコマシに騙されたりすることもありえます。


今の時代、都会も田舎も変わらないよ。
ケータイの出逢い系とか、ケータイサイトの世界で、人と人が繋がるの簡単。
修養科に行っても、ケータイがあれば、と思うよ。

だからこそ、修養科生にケータイを禁止する愛町は、やはり次元が違う、修養のレベルが高いと思うよ。

修養科に不安なら、愛町の詰所よね。

>>657
> 自分にとって都合いい情報しか取り入れらんなく
> なってるんだろうね。都合悪い情報は、「そんなの嘘だ」でシャットアウトしちゃうんだろうね。

天理教の情報がネットで暴露されているため、もみ消し工作に必死になっているのが分かる。
かの「天理教被害者の会」がtenri.or.jpから荒らしをうけたくらいだ。

> 修養科に限らず、例えば都会に娘を送り出す場合も、不安はつき物です。

別にさ。都会に送り出して好きな人が出来て、こどもが出来ることは悪いことじゃない。
むしろ喜ぶべきこと。だって自分の孫がでキルンタカラ。かわいいぞ。孫。
でも、修養科は修行だろ？妊娠するなんて他の宗教の修行ではあり得ないことです。笑いものですよ。
確かに、そういうことをするのは、２ちゃんねるでいう厨房工房の頭の悪い子供達だろう。
だったら、そういうことにならないように大人がちゃんとしなければいけない。
見回りとか、教養掛はやっているのか？
ちゃんと男女の宿泊するところを分けているのか？
男の部屋の隣が女の部屋ってところがあるらしいが、既に監督することを放棄しているとしか思えない。

明治二十一年十月十二日
　・・・前略
　一つの事情なれば、神の道もある。
　世界の処なれば、世界の道も運ばなならん。
　未だ一つの理、神一条の始め出し、何も難しい事は言わん。
　難しい道はをやが皆通りたで。
　をやの理思えば、通るに陽気遊びの理を思え。
　心に掛かる事があれば、陽気とは言えん。
　皆んなろくぢに均して了うで。
　あちらが分からん、こちらが分からん。
　元の所より分からんから、分からせんのやで。
　この理を聞き分け。

修養科で何か起きるならば、それは一つの事情。
皆さんが不安に思う気持ちには、神様に保たれる気持ちがおありでしょうか？


話題を戻すと、先に挙げた「おさしづ」の他にも、

　・・・陽気遊びのようなが神が勇む。・・・

等とも仰ってます。
ネットが遊びの場であるならば、陽気遊びに沿う心を遣いたいものです。
皆さんが書かれた内容から、喜びを見つけ、勇ませて頂きたいと存じます。

S　２０２７さんが>>5で書かれてるように、
　>俺はネットで陽気遊びがしたいんです。
の本質ですね。

別な言い方をすれば
　「陽気遊び」って何？
と言ったところでしょうか？

> 　　　 　　　　　 　∧＿∧＿___　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> 　　　　＿＿_　　（´∀｀　,） //|　＜ [問題] 次のうち天理教の情報工作員は誰？
> 　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
> 　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
> ──┐ ￣||￣（＿）￣~||~￣
> 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
> ━━<　問題：　　　次のうち天理教の情報工作員は誰？　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
> 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
> 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
> ━━<　A： S 2027　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 B：野良天　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
> 　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
> 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
> ━━<　Ｃ：２号　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　Ｄ：天理教被害者　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
> 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

みのもんた嫌い

> 何でよ。ネーム入れようが入れまいが俺の勝手だろ。
> 自分のルールを人に押し付けるのはおかしくないですか？

S 2027さんは、このスレを自分の掲示板と勘違いされています。
この掲示板は、ひろゆきという管理人のものです。他人に自分のルールを押しつけるのはおかしいです。
とても高慢な態度だと思います。

S　２０２７ さん
> 本部員と本部勤務の違いも解らない人が紛れ込んでいる世界だからねえ。

天理教を批判するのに、本部員と本部勤務を見分ける必要はないですから。
どちらも不祥事を起こしているのは天理教信者です。つまりそういうことです。

> 一部の人ってどれくらいの数値なのかな？
> 仮に３０万人の人がいて、１０人〜２０人程度ならなんと呼ぶのかな？

他の殆どの宗教じゃ、限りなく０なんだよ。しかも、そういうことが１回でも起これば大問題になる。
修行中に、セックスして妊娠すると言うことが頻発しているのに、なぜ天理教は対策を講じないのか理解できない。
問題にすらなってないのかおかしい。あなたと一般人の常識が乖離しているのはここです。

S　２０２７ さん は残念ながら見当違いの人間を攻撃していたみたいですしね。

>>663
あなたの批判は的外れです。修養科は修行の場ではありません。
恋愛の場です。

・・・人間心なら人間の理を以てする。・・・

>>663
>この掲示板は、ひろゆきという管理人のものです。他人に自分のルールを押しつけるのはおかしいです。

少し、掲示板のルール説明を見てから書き込み下さいなｗ
スレッドの主旨の判断は、そのスレッドのタイトル、立てた方の思惑を重要視する旨は明記されてます。


>>665
神の理で働いて頂くか、人間の理で働いて頂くか、そこを思案する必要があるような・・・
ま、人間の理で働いて頂くにしても、ここの書き込みの主旨は、修養科ではありませんがｗ
書いてる私のレスも、確かにスレッド主旨違いでね。


スレッド主旨違いなコメントを書く方も、S　２０２７さんだからこそ。
そこに、　>>653　さんの　>お道の人　を見るからでしょうか？

360 ：S　２０２７：2008/02/22(金) 23:10:59 ID:umfmRKod
とりとめのない話ですが・・・
娘が今日、天理の某高校を卒業しました。
来月から某宗教団体の修養科に入ります。

春が近づいています。
春はなんとなくリフレッシュ出来そうな気がするので良いですね＾＾
ネームも落ち着いてきたようだし、当スレの新たなテーマを模索中・・・
なんかないですかー？

それはそうと役員１号さん、どうしてますか？
海さんと同じ香りがしたのは俺の勘違いかな？

S 2027氏は、天理教以外の奴は書き込みするなと言いたいようです。自己中心的で傲慢な態度です。
親様が最も嫌う態度です。

>>665
恋愛の場は、「青年会」じゃないの？男女が３ヶ月泊まり込んで生活するのだから、言いお相手が見つかるかも根（笑）。

> なぜか。俺自身が修養科時代、女性にさんざん悪いことしてきたから。

わはは。でも、修養科の性の乱れは数年前からあったようです。

ゲームセンター荒らしさん
> ところで、修養科でセックスしてるのはホントなのか？

本当。このスレ主１名はその事実を隠蔽したいみたいだけど。コテハン１名の書き込みを嘘だと誘導して。

希美さん
> ルールと言うなら、このスレそのものが、ルール違反じゃないの？
> スレ乱立といいながら、天理教スレを立てる>>1こそ、間違い。

１が勘違いしているのは、このスレを立てて議論してもスレ乱立は押さえられないこと。
１はこの掲示板を自分のものと勘違いしている。

レスの趣旨につきましては何度も書き込んできました。
その趣旨をご理解して下さる方を拡げたい。
逆に言えば、ご理解いただけない方も当然ながらいる。
と、いうことでございます。
全員にご理解いただけるなどと、大それたことは思っておりません。
心の向きが一人でも変わり、同じ思いが一人でも増えたらこの上ない喜びでございます。
いづれだんだん時（旬）くるで、と神様も申しておられますしね。

修養科につきましては、修養科を善とするか？悪とするか？で意見が両極端になることでしょう。
俺、思うんですが・・・
俺の娘が３ヶ月経って喜んで我が家に帰って来た！とします。
その時、多分、「それはお前の処だけがたまたまだったんだ！」
と言うかも知れません。
或いは、「お前の娘は親に似て頑固モンで、もてなかっただけなんだよ！」
と言うやも知れません。
その反対に、「修養科で好きな人が出来ました。」
と、報告でもしようことなら、それ見たことか！と言うのかな？
まあ、この認識の差のずれた状況では修養科についても語り合いにくいじゃない？？？
多分、こんな意見も想像出来ます。
「バカだね、親父が知らないだけだよｗ」と・・・
と、言うわけでこの話も、いづれだんだん時がくるのを待ちましょう。

そんな中で気になる話がありました。
ちょっとスレ違いのような気もしますが、人間の基本的な話でもありますのでご了承下さい。

それは「親子ってなんだろう？」ってことです。

皆様方は親は子供に対して何をすべきだと思いますか？
>>647の「ほととぎす」を台にして、語り合ってみましょうか？
と、言いながら、俺は夜８時頃まで用事で抜けます・・・ごめんなさい＾＾

あぼーんレスが多いけど、また何か涌いてます？

う・・・ん
俺のレスはいつも荒れますね。
俺の若いころの通り返しやね・・・さんげｗ

やれやれですね^^

>>699
カルト信者さんよ。もっと冷静に考えろ。
自分に都合いい情報だけじゃなく、マイナス情報もちゃんと取り入れなくちゃね。

>>669
ホントにカルトの洗脳って怖いね。
冷静に情報を取捨選択できなくなってるよ。

>>673-674
情報以前に、どういう理由で書いてるかということをお忘れなく。
書き込みの背景にある、信仰、その教えがどういう物か、知らなくては話が通じなくなります。

あなた方は何故ここに書きに来るのでしょう？
知らなくて良い、若しくは、カルトだと思いこむならば、ここにわざわざ書かなくても良いわけですね？
天理教では、物事の道理、特に、人間の物と言えるのは心だけということを説いています。
また、その他の物全てが、神様の目的有って、貸して下さってるとお聞かせ頂きます。
それらの教えから、あなた方の目に留まるのも、必然性在ってのことです。

ここで、S　２０２７さんに巡り会って、良かったですね。
その背景を知るきっかけになるのですから。

トリップ付け直します。
以下、このトリップにします。

>>675
そうですね。カルトに洗脳された人の思考パターンというものを教えていただき、
たいへん勉強になります。感謝しております。

熊本に里帰りする同僚の送別会に行ってました。

前レスで触れましたように「親は子供に対して何をすべきか？」と言うことですが、
俺は、究極的には、子供が自立していくことを見守ることじゃないのかと思っています。
或いは、その自立がいつなのかを具体的に見定めてやることが、親の務めとも思っています。
子供の自立が遅れれば遅れるほど、独り立ち出来ず、そのツケが、子供が親になった時、苦労が増えてのしかかってくるように思うのです。

今回の修養科入学は社会人になって世に出ていく前に必要と言う親の考えと、
今行っておかないと、社会人になってから、３ヶ月間空けることは困難、いつ行けるか解らないと言う、彼女の思いが一致した。
と言うことだと思います。

そりゃ、親として娘が腹ボテになることを望んでいる者などありゃしませんって。
ましてや、修養科は命の切り替えをさせていただくところでございます。
俺にしてみれば、海外留学の方がはるかに心配です。
それでも彼女が固い信念でそれを望むなら、金銭的に許すのであれば、なんとかその夢を叶えてやれるよう、精一杯の協力はするでしょう。

いつまでも親は健在ではありません。
本当に大丈夫だろうか？と言う一抹の不安は、どこでなにをしようとも起こってきます。
子供をいつまでも自分の側に置き、救いの手を差し伸べる。
一見、それは親心であるかのような錯覚を起こしますが、それは子供の成長を遅らせることにもなりかねません。
だからといって無責任で良いとは申しませんし、放置しろ、とも申しません。

うまく言えませんが・・・・

かぐや姫の「妹」の詩。
俺としてはそんな心境です。

>>677
では、もう少しお付き合い下さい。

少し質問です。
　�@本気でカルトと信じる方、つまりは別な信仰をお持ちの方が、何故このスレに？
　�Aわざわざ、「カルト」という言葉を用いるのでしょうか？
　　 貴方のレス>>674,647にて、共通のコメントです。
　　 所謂、貴方の仰る、貴方の思考パターンですが、このスレに来る理由と併せて教えて下さい。

そうすれば、もう少し教えの具体例を示すことが出来ます。

>子供をいつまでも自分の側に置き、救いの手を差し伸べる。

誰もそんなこと言うとりゃせんがな。なぜ危険地帯にあえて娘を
放り込むのか聞いてる。なぜ修養科は危険だという情報を得ながら
それを無視するのか聞いてる。

>>679
昔は信じてた（ていうか、洗脳されてた）。
洗脳が今はやっと解けたから、カルトなんだって冷静に見ることができる。

>>680
簡単に言えば・・・
俺は「修養科は命の切り替えをする場所ですよ。」と勧めます。
それが娘が行く際に「あそこは危険だから止めとけ。」なんて言うとすれば、
俺は詐欺師のレッテルを貼られてしまうではないか！
人に勧める限りは身内にも勧める。
ごく当然、自然な行為です。

それでなおかつ、俺にカルトのレッテルも貼りたいのであれば、
どうぞ、お好きなように・・・
そんな心境ですね。

>>681
レス、有難う御座います。
では、どう洗脳されていて、特に何が間違ってると思うのでしょうか？
一応、教えは一通り学んでるという理解で、宜しいのでしょうか？

>>680
あなたは天理教の信仰者でしょうか？
その答えは、出ていると思うのですが？
別スレに、稚拙ながらその答えの一例を出しております。

>>683
教えを学んだ（はずの）人たちの行動を見て、です。
教えを学んでいながら、人間的に許されない行動をする人たちを見てです。
そんなん一部でしょって反論が来そうだから言っておきますが、
けして一部ではなくかなり多数です。

541 ：神も仏も名無しさん：2008/03/09(日) 21:36:19 ID:dc3c89ey
>>539
シモネタ風味のコテハンさんって普通に考えて三こすり半番長さんのことじゃない？
思い込みが強すぎるよ。あなたのことじゃないと思う。


542 ：S　２０２７：2008/03/09(日) 21:42:18 ID:bQG5dJjo
>>541
そーか！
ありがとね。

Ｓ２０２７さん、あなたこういうふうに思い込みが強すぎる。
もう少し多面的に情報を集めてもよいのでは？
泣くのは娘さんですよ。

>>684
つまり貴方は、教えは知らないと。
では一つ、そんな環境の貴方へ

明治二十一年三月七日（陰暦正月二十五日）
山田太右衞門妻きく二十四才身上願
さあ／＼いかなる処も聞き分けんや分からんで。
この所痛み悩みの所早く救けて貰わんやならんと言う、思う処、この所はどれ程悪ても拝み祈祷するやなし、
仮名な話聞いて、理を聞き分けて、身の内速やかなるものや。
一つの事情痛み悩み早くたすけという処、これはじいと治め。
世上には歩ぼに歩ばれん者もある。
皆人間同し神の子供や。皆世界は鏡や。心通り皆映してある。
めん／＼も同しかりものなら、めん／＼もその身ならと思て一つの感心、一つのたんのうと。
身は不自由でたんのうとは理を分かるまい。前生いんねん分かるまいから、世界に映してあるからたんのうと。
めん／＼早く／＼。

こんな教えもあります。読み難いかも知れませんが、声を出して読んでみて、感じて下さい。

>>686
うん、じゃあ教えをしっかり学んでいる人が人間的に許されないことを
していることはどう思いますか？私はあきれてものが言えません。

>>685
ありがとね。
泣くのは娘だけではなく、俺も泣くと思うし、笑うのも親子一緒です。
人は大なり小なり思い込みで生きています。
俺から見ればあなたも思い込み・・・（反論ありそうｗ）

>>687
仮に私がそうだとするならば、素直に謝ります。
その前に、本当に教えを学んでいる方々なのでしょうか？
知ってる事と、学んで身につけていること、実践することは、全く別のことです。

具体例を挙げて下されば、私にも、反省できる点かと存じます。

因みに、>>686　の教えは、どう感じましたか？
天理教のそもそもの教えを何処まで御存知でしょうか？

>>688
実際に苦しむ娘さんと、それを見ているあなた様では
苦しみの度合いが違うでしょ？
実際に苦しんだ娘さんのほうが、苦しみが大きいと思うんですが。
親が娘を、苦しむ必要のない苦しみにあえて投げこむことは、いいことなのでしょうか？
もちろん必要な苦しみはあると思いますが。必要のない苦しみはあえて苦しむ必要
はないですよね？

>>689
簡単に言いますと、私は兄弟に障害者がいます。
その兄弟を教会に連れていったとき、差別的な発言を教会の人から投げつけられました。
それが許せませんでした。

>>690
どうしても娘が苦しむ！と言うことから始まってしまうようですね。
あなたが今まで感じてきた天理教感がそう言わせているのでしょう。
同様に、俺が今まで感じてきた天理教感がそう言わすのです。
でも俺も娘も賛成したのです。

多数決なら２対１で俺んちの勝ちです＾＾・・・冗談です。
情報につきましても、大丈夫と言う確信を持っておりますので、
どうぞ、俺んちの家族のことまでご心配なきように。

>>691
冗談めかした俺の発言は不要と思いますのでしばらく落ちます。

>>691
話難いことを話して下さり、誠に有り難う御座います。

具体的に思うところは多々在りますが、先ずはお気持ちを察します。

因みにどうして教会に行かれたのでしょう？
更に、天理教をどのような教えと聞いてますか？

決して、差別的な発言を擁護する気持ちは御座いません。
そこだけは、御了承下さい。

>>694
家が元々信者でした。
今は一家そろって脱会しました。

>>673
> 自分に都合いい情報だけじゃなく、マイナス情報もちゃんと取り入れなくちゃね。

ネットで天理教の被害や暗部について、暴露されつつあります。そのため、必死にそれを消そうとしています。
このスレでも、S 2027氏のように、暴露投稿を嘘だと誘導しようとしています。
しかし、修養科でお腹を大きくした子がいたのは事実です。ならば、それを反省し、再発防止策を考えるのがスジでしょう。
なのに、スレ主は隠蔽に躍起になっています。必要なのは、誹謗でも、隠蔽でもない、
情報の公開と、このような不祥事に対する改善です。
昔のような良い修養科になるよう、なぜS 2027氏は考えないのか、理解できません。

>>674
> ホントにカルトの洗脳って怖いね。
> 冷静に情報を取捨選択できなくなってるよ。

本当にそう思います。修養科で妊娠という事実をS 2027さんは受け入れていません。
都合の悪い情報だけを排除しています。そしてこの掲示板でもそれをしようとしています。
一連のS 2027さんの書き込みを見れば明らかです。
このようなことが、情報の隠蔽工作や圧力が天理教の不祥事においても行われます。

すみません、復活します。
>>696
俺は何も全否定なんかしないし、排除なんかしていませんって。
俺も彼女も何事によらず、納得して行動し、それが今回修養科であるだけのことです。

よそ様のことは、あくまでよそ様の出来事です。
話をごっちゃまぜにしないでもらいたいです。
俺はこう思っていますと言うことを書き続けているだけのことです。

＞情報の隠蔽工作や圧力が天理教の不祥事においても行われます。
って、あなた、そんな大げさな話にすり替えないで欲しいです。

>>694
あんた野良天と同じ、建築関係の仕事してるんだってな。

何故、その教会を離れて、他の系統の教会に行かなかったのでしょうか？
第一、道から離れるに付けて、　>脱会　と書くのは、貴方自身は信仰がなかったのでしょうか？

質問ばかりでスミマセン。

一つ、私の反省も込めて、ここで少し私事を書きます。

私も、信仰を持って、原典に鑑みるようになったのは、最近（ここ数年）のことです。
きっかけは、或る事故で緊急を要する「おさづけ」を取り次がせて頂いたことです。
「人を助けて我が身助かる」・・・この本当の意味は、その行為で初めて神意を悟ることが出来る、ということです。
知ってるつもり、解ってるつもりが、そうではなかった。
原典を読んで、よく分かったのではなく、助けたいとの想いから読むことによって見えてくることがある。

ですから、実践しなくては信仰には成らず、深い所は図れません。
最近は仕事の関係で余り時間がとれません。
「おつとめ」時間も守れません。
すると、親からは、
「おまえは本当の意味で信仰していない、原典を読むのはやることをやってから」
と叱られております。

実践無い方の信仰は、どうしても浅くなるようです。
私の反省にも繋がるので、ここで書かせて頂きました。

この掲示板をご覧になる心の余裕が出来たのなら、少し教えを振り返ってみて下さい。

>>699は私です。
ネーム入れ忘れました。

>>698
野良天さんは、不動産関係じゃなかったですか？

>>699
りっぱな教会の方（しっかり教えを学んでいる方）が、差別発言している段階で、
私たち一家には信仰を続ける理由が見つかりませんでした。

2ch運営に判断を委ねてる以上、何ヶ月も同内容繰り返しのレスに
わざわざレス返す価値も見る価値ないのでＮＧ登録してます。

ログを運営に投げる時に見るけど。
わずか数語のＮＧワードにこんだけ引っかかってるなんて。

修養科で妊娠したっていうのが、もしレイプされたというのなら言語道断で、
これは犯罪ですから刑事処分されるべきでしょう。
が、ここで言われているのは、世間知らずの若い娘さんが、下心ありありの男の
甘言に騙されたり、開放的な雰囲気にのまれ、つい性交渉に及んだという状況
でしょうね。
そのような事実があったからでしょう、教養係が３人から５〜７人に増員されたり、
教養係の部屋をその階のまん中にして、男子と女子を左右に振り分けている系統が
あります。見回りも強化されているようです。
教養係と修養科生との不倫の事実もありました。その教会長は大教会長から叱責を受け、
同時に２度と教養係に呼ばれていません。
ご自分の教会でもみんなから白い目で見られているようです。

>>700


438 ◆DUQRbU5B4w 05/02/14 12:20:30 ID:6C/BhSgT
仕事の関係（建築）で地鎮祭やお払い開所式などを経験しているが、神社の
神主さんにもその様にしている。

過度の形式重視はかえってバランスが崩れておかしい。
初めてお願いする神主さんには聞くことが多いので、不安だったら聞いたほうが良い。

>>701
立派な教会と、信仰の度合いは、必ずしも合値しないかもしれません。
「徳」分の有る方とは言えますが。

この機会に、もう一度教理に目を向けてみませんか？

>>704
それ誰のレスですか？

因みに、貴方の書き込みはここに関係ありますか？

>>705
いえ、もうこりごりです。
ここに書いた以外にも色々あったのです。
教えがいくら素晴らしかったとしても、信者がその教えを実行できない教えでは
絵に描いた餅、ですし。外部から見ると、そのおかしさに余計気づく、ということもありました。

>>707
貴方の家は家族揃って信者だったと仰った。
でしたら、どのような信仰だったのでしょうか？

信仰の実践とは関係のない範疇で、>>686の感想をお聞かせ願います。
因みに、人道的、社会的という観念は、必ずしも正しいとは言い切れない場合も御座います。



引続き真之亮

　「このやしきに道具雛型の魂生れてあるとの仰せ、
　　このやしきをさして此世界始まりのぢば故天降り、無い人間無い世界拵え下されたとの仰せ、
　　上も我々も同様の魂との仰せ、
　　右三箇条のお尋ねあれば、我々何んと答えて宜しう御座りましようや、これに差支えます。
　　人間は法律にさからう事はかないません。」

さあ／＼月日がありてこの世界あり、世界ありてそれ／＼あり、それ／＼ありて身の内あり、身の内ありて律あり、律ありても心定めが第一やで。

関係ないかな？

では関連ありそうなレスを。 ID:7o/cAo90のレスとそれに対応する方々のレスを見ると
天理教から信者が離れていくのも良く分かるような気がする。

>>709
では、何卒教えて下さい。
まだまだ、未熟者ですので、後になってから気付くこともありますがｗ
でも、早くお伺いしたいです。

げ、おれの過去の書き込みが上がっている・・・
記念に昔のトリにしとこ。

ちなみに俺の会社はデベロッパー。
土地建物施工販売なんでもやる。


ちなみに、教理の前に常識が重要だと思うんだが・・・
威張ってはいけないとか、人を見下してはいけないとか、金を巻き上げないとか
おつとめしなさいと言って自分は朝づとめのときに寝ている(大教会長)とか
勘違いして贅沢するとか、エトセトラとか・・・

>>711
教理を持ち出して、常識を蔑ろにしていると・・・？

因みに例を挙げて頂いたところは、全てほこりに繋がりますよね？
教理から見ても道を外れてると、私の目には映ります。

ここは初心者用スレでもないことですし、構わないのかと自分では思うのですが・・・
自分に甘いですかね？

>>712
常識の延長上に(正しい)教理があると思っている・・・
しっかし、おまえ何言おうとしているか分からん。

>>701
天理教に「差別」は付き物。
だって、創価学会よりも劣る教理しか持ち合わせていないのだし、世襲制であるからには徳のないのが後継者となっている場合が多いのだから。
政治家だって「二世議員」にはボンクラが多いように、天理教のお偉いさんらだって「二代目」以降は徳がなくボンクラである者が多い。
真柱なんか、四代目ともなれば相当に徳がない有様ではないか。

>>713
確かにこの流れでは解らないですよねｗ

本当は「おさしづ」の中身を話したかったのですが・・・そこまで辿り着けませんでした。
感想戴けなかったので・・・orz

>>715
自分で、ちゃんと説明もできない教えを信じてるの？

>>716
いえ、タイミングを逸したと言うことです。
相手の方のタイミングに合わせて話をさせて頂きたいと存じます。
匿名とは言いながらも、対話していたわけですから。

あのぉ〜
>>696みのもんたさんがおっしゃっている
「ネットで天理教の被害や暗部について、暴露されつつあります。そのため、必死にそれを消そうとしています。
このスレでも、S 2027氏のように、暴露投稿を嘘だと誘導しようとしています。
しかし、修養科でお腹を大きくした子がいたのは事実です。ならば、それを反省し、再発防止策を考えるのがスジでしょう。
なのに、スレ主は隠蔽に躍起になっています。必要なのは、誹謗でも、隠蔽でもない、
情報の公開と、このような不祥事に対する改善です。
昔のような良い修養科になるよう・・・」

なんですが・・・

そぉいう事実を耳にした記憶はないんですけど、あってもおかしくないと
思ってます。
逆に天理教に引き寄せられる魂はそういう魂の生まれ変りばかりだから
仕方がないことなのかもとも・・・
今の世の中じゃいくら天理教を信仰してるからって・・・って修養科行って
思いました。

組織が何か手を打つというよりも信者一人一人のモラルを重視するほうが
良いような気がします。
天理教がカルトなのではなく個人個人がカルトなのでは？
教祖事態がカルトな団体はカルト団体と呼ばれても仕方ないでしょう。

自分自身が目で見た、耳で聞いたこと以外にも事実や真実はいくらでもあります。


なんか・・
なんでこうなっちゃったのかぁ。。って思います。

>>718
あのぉ〜>>649にお答えいただけると幸いです。


愛町はどのように次元が違うの？