｀∧´むかつく牧師について-Part�V

あなたの教会にもいる、こんな牧師、あんな牧師。いませんか？

元祖スレ
『｀∧´むかつく牧師について』
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142178116/l50
前スレ
『｀∧´むかつく牧師について-Part II』
　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159592039/


好評につきPart�V。

險�隲悶?ｮ閾ｪ逕ｱ繝舌Φ繧ｶ繧､?ｼ?

文字化けスマソ

むかつく　主　事　についてでもいいんだろ

>>4
スレ違い。

そうだ、ＫＧＫスレの自演ゴミをぱるちゃん先生に指導してもらおうか。

>981
しかし、正しい教会論は、聖書に従った教会論であり、教会がキリストの教会を語るならそこに立たなければならない、
揺るがないものだ。
分裂分派は教会論の問題ではない。人の罪の問題だ。分裂分派は、聖書的な教会論に立っていないことの証拠であり、
神のみ心に反している。 →そうかもしれないけど、９８１さんだって〜派って言う教会に行っているんでしょう？
自分の教会が聖書に従った正しい教会論に基づいた教会ならば教えてくださいな。
今日、分裂が激しくて、キリスト教徒見分けの付かないものがいっぱい出回っていますよ。
何も知らない人はそういう甘い蜜のほうへ行ってしまいますが、そのような事情をほうっておかれるのですか？
たとえ神学校で、正しい教会論を学んで牧師になっても配属するのは〜派の教会ですよね？
なぜですか？

スンニー派、シーア派、スーフィー派…
浄土宗、真言宗、天台宗、日蓮宗…
経典に拠る宗教は正しい解釈を求めて
意見の相違を生ずる…当たり前じゃな
いか？

俺は豚骨が最高に美味いと信じるが、
醤油派が同じように主張することは認
めるし。

日本キリスト教団の牧師は自分対の分派つくるのに必死。何とか連合とか何とか会が多い、基本的には奴らは自分の仲間しか認めない。特徴はみんな同じ顔で言うことが同じ。

>>9 スレ違いかも知れんが、
Ｃコースはどんな分派作っているのか知りたい。
どうも実体が分からん。
「我が道を行く」で群れたりせんのやろか？

Cコースは基本的に相手にされない。どこかの派閥のけつにくっつくことが多い。
俺の尊敬する牧師で格闘技かなんかで、アメリカまでいった気合いの入った牧師がいて、
たぶんCコースだと思うが、彼が赴任したとき派閥にはいれっていう露骨なさそいがあったらし、
彼は「俺はイオンの家族会員だから」の一言で一蹴したが、
気の弱い人間だったらいやがれせをされるらしい。
その人はそんあばかな体質に見切りをつけて、今自分で事業を興して伝道してるらしい。

>>9 十把一絡げにはならんが、大雑把な傾向としては同意するよ。
特に首都圏では自民党顔負けの派閥政治がまかり通っている。
やっぱり「人事」が派閥の魅力なんだろうな。

私は、「分裂分派」は、人間の感情のもつれからくる仲違を言ったつもりだったが、
教団、教派を分裂分派とはとらえていなかったが。言葉のとらえ方の違いだろう。
聖書の教えは、教会論だけで成り立っているのではない。
神論、キリスト論、人間論、救済論、終末論などある。
ルター派もカルバン派も、イエスがキリストであるという福音の大原則では変わらない一致している。
しかし、幼児洗礼や、選び、聖さん等についての教理の考え方について違いが生じてきた。
そこで改革派教会はできていった。（教会史の専門の方に言わせれば詳細はもっと説明が必要かもしれないが。）
ホーリネスは聖化について新しい考え方をもったので、独自の教会を作っていった。
それを感情のもつれの分裂分派と変わらないととるなら、そう取って教会の歴史を非難すればそれはそれで結構。
しかし、過激なところを除けば、考え方の違いに過ぎないので、それはそれで認めて、互いに仲良くやっていると思うが。
考え方の違うのを一緒にすると、そりゃあ人間だ、逆に感情のもつれまで発展し、私のいう本当の感情の仲違としての分裂分派、
まったく交わりのない、敵対関係になってしまうと思うが。
（続きます。）

いずれにしても、それぞれのルター派もカルバン派もホーリネスも、お互いの存在も教会も尊重して仲良くやっていると思うが。
派を超えて、牧師同士が友達というのもいくらでもあるだろうし。
むしろ教会論に関して言えば、さほど違いはあるのだろうか。バルトでさえも、彼の教会論は、福音派のなかでも素晴らしいという人さえいる。
教団がたくさん存在するのは、あとは、それが日本に伝わってきた歴史の流れも大きく左右していると思う。
確かに教会が真っ二つに割れるような分裂がおこることはある。しかし、教派を同列には並べられない違いがあるとおもうが。
あと、欧米では、人は互いの意見が違って当たり前、ディスカッション当たり前、考え方が違うからこそ教派があるのも当り前で、さほどそこにかみつく人はいない。
＞７さんの意見は、二つの別のものが存在すれば悪いという、島国根性的な発想だね。
もっと世界に目を向けてみたら。
じゃあなに？７さんと私の考えは違うけど、もうそれは分裂分派じゃん
あなたの考えだと、あなたも分裂分派しているでしょう。自分棚上げ？
考え方の違いは尊重するんじゃあないの。キリスト教の教派は、喧嘩している者同士を除けば、まさにそれだと思うが。
喧嘩しているところは、まさに聖書的ではない分裂と言えると思うが。
分裂分派大嫌いの７さん。
まあ日本キリスト教団の分派のことは私は知らないが。それはそちらに聞いてくれ。
場合によっては神のみ心を悲しませているのかもしれないが。
あくまでも私の海外での経験と、現在のまわりの平和的な教派交流が行われている環境からの私の考えだ。

あのさぁ、







ムカつく牧師ﾏﾀﾞｰ?

>>15 ムカツク牧師かぁ。
>>11>>12 に関連して、派閥のケツにくっつくにしても、
その派閥がどういう派閥なのか、勉強してからくっつけ、というのはいるな。
誘われもせんのに自分からくっつきに行って、
その派閥について、皆目分かっていないのは、見ているのもイタイ。

「むか牧」シリーズも第三弾に入ったか

>>15
むかつく牧師の性欲処理の為に遣わされた肉便器女が唄う
聞くに堪えない賛美をききたまえ
ttp://web.mac.com/lordjesuschrist_1/iWeb/0E1A0E67-3262-4B26-B356-86A05860F20D/37553E21-DCB0-4DF8-A30C-2872B3C04234_files/2007%3A9%3A30%E8%B3%9B%E7%BE%8E_1.mov

ttp://web.mac.com/lordjesuschrist_1/iWeb/613E7319-5F8A-4A97-A01B-936FBF21F2EC/83381651-1773-4E00-97B8-C331B9C9E1D7.html

きんも〜

この声でダンナに毎晩肉棒ぶち込まれて
アヘアヘ喘いでるのかぁ〜
萌えるなぁ〜牧師夫人w

新しいアヘ声賛美更新、
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>>22
ハゲ牧師は、只今嫁の目愚巳のマムコをペログリ嘗め回している為、
賛美・礼拝動画の更新が出来ないようですｗｗｗｗ

江●島のエタ部落から来た慰安婦のアヘ声賛美早く〜

動画更新age


賛美
ttp://web.mac.com/lordjesuschrist_1/iWeb/0E1A0E67-3262-4B26-B356-86A05860F20D/37553E21-DCB0-4DF8-A30C-2872B3C04234_files/2007%3A10%3A14%E8%B3%9B%E7%BE%8E.mov

説教
ttp://web.mac.com/lordjesuschrist_1/iWeb/0E1A0E67-3262-4B26-B356-86A05860F20D/37553E21-DCB0-4DF8-A30C-2872B3C04234_files/2007%3A10%3A14.mov

>>25
この牧師さん、どうも精気がないねぇ。
苦労してるのか、嫁さんが絶倫で寝る暇が無いのか････。

主の前に喜ばれない罪を、一切悔い改めようとしない旧姓Ｍ崎某が、一日も早くエタ島に戻りますように。
偽善者牧師は、その身の悪と汚れにより、益々ハゲあがりますように。
霊的殺人を犯し、その手が汚れと血にまみれている極悪夫婦の子種など全て流れてしまいますように。
他人の犠牲の上にのうのうと生きている、罪と偽りにまみれた偽牧会者夫婦を、
全能の神が正しく裁き、速やかに離婚しますように。
イエスキリストの御名と御血潮により祈ります。アーメン。

おい、馬鹿嫁！のこのこ人前に出て司会なんかやってんじゃねえ！
前口上がだらだら長いんだよ！
大淫婦はとっとと軽い座わから出て行け！

http://www.yamatocalvarychapel.com/topic/20070829/newbook.jpg
まあこれでも読んで笑って、笑って
モチツケ

アヘアヘ声賛美更新age
http://web.mac.com/lordjesuschrist_1/iWeb/0E1A0E67-3262-4B26-B356-86A05860F20D/37553E21-DCB0-4DF8-A30C-2872B3C04234_files/7007%3A10%3A21.mov

韓国人テロリスト教団のヤクザ牧師の批判はしないの？

>>31
韓国系プロテスタント教会スレで絶賛批判中

わが国への侵略を企てる外敵勢力を排除せよ！！

【韓国】言論への敵がい心むき出しで暴言吐く盧政権、記者室閉鎖は完結版[10/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192532323/
在日犯罪でなぜ韓国人と言わないの?実名言わないの?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1177845733/
【国内】 日本人女性を人身売買 初の摘発　韓国人ら4人逮捕 −NHK−[07/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185181912/
在日【朝鮮人・韓国人】に血税が使われてます。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1154423434/
【韓国】犬肉の販売から料理法まで「犬肉サイト」、議論広がる[07/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183451685/
「捕まった時の弁護士費用を稼ごうとした」／自宅で大麻草栽培、強盗犯の韓国人らを再逮捕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1182173178/
【韓国】アフガン拉致解決費用、教会側に実費を請求［10/14］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192343291/
北朝鮮の金剛山で吊り橋が落ち韓国人観光客２０人けが
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1192452049/
【社会】不法滞在する韓国人などから依頼を受け韓国に12億円を不正送金　韓国人2人を逮捕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1188921971/
信者を犯しまくって強姦容疑で国際手配／韓国の新興宗教「摂理」教祖を潜伏先の中国で拘束か
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1178895714/

■信仰生活とは牧師と戦って勝つことである■

韓国人テロマフィア勢力とも闘わなけりゃならんわな

どうせﾃﾞｼﾞｭﾝ事件にも関わってるんだろ

いまいちユルいな

牧師はあくまで神の言葉を口上する係りの人。
それを守っている者もいれば、
中にはそれを逸脱して自身が神になろうとする者や、
牧師を担いで益を獲ようとする者、
最悪はその両方が互いの益の為に知識を駆使して
画策実行する者達。
ある意味、それで益を獲ているだけあって
マインドコントロールの技術は長けている。

神学校出てない人間は牧師になっちゃいかんだろ。
誰だよ、按手したのは。
知ってるよ。
大阪のデカイ教会の牧師達だろ。

ウィリアム･ケアリーも神学校は出てない

誰それ

■■牧師の暴言に警戒せよ■■

カトツネ

献金恐喝牧師がむかつく

>>43
いま院生をひいてなにやらたくらんでいるな。気をつけたほいがいいな。

>>45

「院生をひいて」って、車でどこかの大学院の
学生を轢いたのか？

韓国系お家芸の冬季徹夜断食祈祷会に出席して凍死しかけることって何か意味あるの？

>>47
天脳気でないので院政はひけないのだ。ひけるのは院生上がりの小僧さんというところかな。

韓国人の脅迫ヤクザ教団の日本人スパイ牧師はゴミだよな

まぁ、神学校出ていようがいまいが、牧師の器じゃないのは明確だ。と僕は思う。

韓国人カルト教団よ、あなたがたは災いである。
外面は装うが、内側は死人の骨だらけだからである。

神である主はこれらの骨にこう仰せられる。
見よ。わたしがおまえたちの中に息を吹き入れるので、おまえたちは生き返る。

わたしがおまえたちに筋をつけ、肉を生じさせ、皮膚でおおい、おまえたちの中に息を与え、おまえたちが生き返るとき、おまえたちはわたしが主であることを知ろう。

ホネホネロック

パリサイ派原理主義者がそのまま牧師になっちゃいかんよな。

みんな、カトツネの過去を知らんようだな。
古い牧師なら誰も彼を相手にしないよ。

カネのことか？

説教の間、一度も原稿から目を上げず棒読みで
しかも内容が注解書の引き写しプラス読書
感想文、というような牧師が聖書学校で
説教学を講義しているのは如何なものか...

或ルーテルの牧師の説教。もっぱらカルヴァン、バルトそして加藤常昭先生の引用。50人程いた礼拝出席者が十数名ほどに激減。劣化コピーはやめましょう。

どこのルーテル教会の牧師だい？

或

ひどい説教はいくらでも聞いたが、50人が十数名はすごい。
説教がダメで教会員が減るってのは正常なことだよね。
みんな、ひどくても我慢して来てる。あるいは、そんなもの、と諦めてるのかな。

牧師の息子に言い寄られ嫌いだから断ったら
なぜか牧師に意地悪言われるようになった。

親子でそんな話すんの？

牧師の息子が隠れて喫煙してた信徒さんに、脅迫まがいのことをして金銭頂戴してること牧師は知らない。

喫煙くらいで恐喝なんておっかない。伝統宗教なら喫煙も度を越さない限りは
大目に見られるのにる

>>64

そもそも聖書が書かれた時代には
タバコが無かったわけだし...

そうそう。煙草はたかだかコロンブス以降なんだ。酒は古代からあつたけど。
でもこの世にあるものは神が創ったというなら、煙草も酒も神が創ったということになるんだが・・・

だったら青酸カリも神が創ったんだから飲めよ

美人も神が創ったもので（ry

今イエスの名によって、胃柵と目組は一日も早く離婚しろ！イエスの名により命ずる。
この婚姻は神の御前に不当な婚姻である。他人の不幸の上に成り立つ不当な婚姻は呪われよ！
何の問題解決もせずに結婚を強行した胃削と目組をイエスの名により呪う！
イエスの名により目組の子宮・卵巣・卵子は呪われよ。イエスの名により目組の胎を閉ざす！
胃削の生殖器・精巣・精子は呪われよ。イエスの名により胃削の筒を閉じる！
イエスの名により目組の胎の実は呪われよ。悪魔の子供が生まれ落ちる事を決して許さない！
胃削の精子が目組の卵子に受精することをイエスの名により阻止する！
受精卵が着床する事をイエスの名により阻止する！
目組は切迫流産するとイエスの名により宣言する！
出産しても五体不満足な障害児が生まれることをイエスの名により宣言する！
五体満足で生まれても、お前達が心の底から悔い改めねば、その子供は
必ずやお前達が陥れた人間と同じ目に遭うとイエスの名により宣言する！
この不当な婚姻を成立させたサタンよ、よく聞け！！
お前の謀略などイエスキリストの力ある御名の前には何の効力も発揮しないことを知れ！！
そしてこの夫婦は間違った婚姻をした罪を悔い改め、一日も早く離婚しろ！イエスの名により命ずる！
舅を死に追い込んだ馬鹿嫁・サタン目組はエタ島に帰れ！イエスの名により命ずる!!
偽善者偽牧師胃削は一刻も早く離婚届を書いて提出し牧会をやめろ！イエスの名により命ずる！！
天においても地においても一切の権威が与えられているナザレのイエスキリストの名によって祈ります。
アーメン!!!!!!

ちょっと突っ込んどくか
>>69
受精を阻止したら着床せん。
着床を阻止したら切迫流産せん。
切迫流産したらどんな姿の子供も生まれん。

あんた、あんま何度も書きすぎるとそのうち訴えられるで

>>69

何たる粘着質、といちおう吊られてやるか。

人はひとりで生涯を終えるべきではない。
誰しも結婚するべきだ！


なんて…だから結婚に執着してる人間が多いんじゃないの？ウチの教会。
祈りだって結婚一徹じゃないか。。。
俺が中年女性にストーカーされたのだって先生にも責任の一端はあると思うよ、俺はね。

エタ島出身・萌える牧師夫人のセクシーアヘアヘ声賛美動画更新は
ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????
今日は更新してくれぇ〜

更新しますた

嘘つき〜

ttp://web.mac.com/lordjesuschrist_1/iWeb/613E7319-5F8A-4A97-A01B-936FBF21F2EC/83381651-1773-4E00-97B8-C331B9C9E1D7.html

きんも〜

この擦れに末来ってあるんスか？

牧師でドウショモナイ人大杉。レッドカードを渡してやれ！

献金恐喝ヤクザ牧師は悪魔だわな

「日本は恵まれ過ぎてるから、奇跡や癒しがない」ってホントにホント？

「奇跡を体感したいなら中国へ」無駄足にならない？

たぶんアフガンかミャンマーの方がいい
ランボーもまだ頑張ってるみたいだしな

何のために体感したいんだろうな？自分が信じてる神は
本物だと確信を深めるためにか。ただ御業を見て賛美し
たいというなら、日本のあちこちに証詞はあるからな。

スタローン・ランボーのド迫力を映画館で体感しよう！

私たちはもうすでに十分すぎるくらい奇跡を見ているよ、
この現代社会、人類の発展、イエスの時代から見たら奇跡そのものではないだろうか。

>>78 特定されない程度に、背景を丁寧に書き込んでくれたら、未来はあるんじゃないの？

再起不能と言われた病人が完全に癒される奇跡。
現代にもあると牧師は言ったんだ。

ただ日本にはそれはないとも。

国の問題なの？

>>87
罪びとであるものが許され、祝福されて生きているのが何よりの奇跡だろ？
君がそうでないなら、キリスト教など君には何の価値もないと思うよ。
たとえ、今君の眼の前で山が動く奇跡を見てもね。

身内だからどうしても癒されて欲しいんですよ。

だから、『病気になったからイエスを主と信じて感謝です』ばかりじゃなくて
癒される祈りをして欲しいと。


ただなぁ、、自分自身の負担も重過ぎる、全部俺にのしかかってくる、それが辛い。
自分の為に相手を癒して欲しいのも半分あるかも。
自己中かな…？

牧師と執事はサタンだわな

過去ログ読めないので、わからないのでつが、アッセンブリーのU村一族って、どんな評判でつか？

新宿福興教会菅野直基の説教は笑えるぞ。

菅野の珍説教　　2007.8.05

新宿福興教会ではビジョン３００を掲げています。
世界の宣教の拠点となる私たちの教会をビジョンとしていただいています。(何が世
界宣教だよ。信者が一人もいないのに)
無理ではありません。(無理だよ)
聖書にはこう書いてあります。(どう書いてあるの？)
一人が1000人を討ち、二人が10000人を討つ。三人が１０００００人を討つ。(何が言
いたいの？)
そういう計算でいきますと(何が言いたいんだ？)
4人で100万人。
5人で1000万人。
6人で１億人。
7人で10億人。
8人で100億人。
つまり、8人の人がいれば、世界中の人が全員クリスチャンになるのです。
聖書はハッキリとそう言っています。
聖書の言っているこの統計学に狂いはありません。なぜ？それは神の言葉だからで
す。

だってさ。菅野の馬鹿説教、誰かストップかけてくれよ。
ちなみに、新宿福興教会は信者ゼロ。一人もいません。
ＨＰに人が写ってるけど、みんなサクラです。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194756877/

>>89
そう言う事情とは知らず、失礼した。
別に栗が事故中であることを恥じる必要はない。（もちろん程度によるが）
キリスト教は人それぞれの自己を認める宗教なのだから。

それにもかかわらず、信徒を働かせたいが故、アガペーがどうこうほざく
くそ牧師が後を絶たぬが。

高額献金恐喝ヤクザ牧師の上には永遠に神の御怒りがとどまるであろう

>>92
信者がゼロ･･･。家族以外いないんですね？
それでどうやって生計立てているんでしょう？　献金が入って来なくて。
牧師のほかに副業をしているんですか？

>>95

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193740441/14-18

田舎の教会は、少子高齢化の影響もあって、信者を増やすのがなかなか大変。
教会学校から育てた子供達も、高校を卒業すると、
大学進学や就職のため地元を離れてしまったり･･･。
都会の教会に信者が流れてしまう傾向がある。

新宿という恵まれた場所にありながら、信者がゼロって、驚異的だね。

信者がゼロになるシチュエーションが全て揃った教会です。
１、必ずある献金催促の説教。
　　新宿福興教会では毎週の礼拝の説教の中で、献金を催促します。
２、馬鹿な説教。
　　菅野牧師の馬鹿説教はここに詳しく出ています。
３、集会さぼり。
　　ＨＰ上には集会が連日のようにやっていると案内されていますが。実際はやってません。
　　奥さんが暴露しちゃいました。日曜日しかやっていないそうです。
　　ちなみに、早天の時間には寝ているそうです。
４．子供がうるさい。
　　礼拝中に菅野の子供が騒ぎます。会堂の中を走り回り、嬌声を上げて、礼拝を妨害します。
　　それでも、馬鹿な両親は注意一つできず。やりたい放題。
　　自分の子供も教育できない親に信者なんか教育できません。
５．菅野の尊大さ。
　　「菅野さん」なんて呼んだら。怒ります。「先生と呼べ」って、恫喝してきます。
まだまだ他にも信者がゼロな理由はあるけどね。
全く馬鹿な男ですよ。
家族も含め、信者ゼロ記録は続くでしょう。

自分のことを『しっかりした牧師』とか
自負してるのがどうもね。

そいつが俺には気に入らないんだッとある信徒さんに言ったら、『本当にそうなんだから良いじゃない』って言われる。

自分で自分を褒めて他人に話してる奴はどうも好かんね。

許されるのは有森裕子だけ。

新宿福興教会のHP見たんですけど、自分の教会の英字を間違えています。
rivival Ｘ
revival ○

>>99 つか。その信徒さんが、見る目ないんじゃない？

>>100

厳しいチェックありがとうございます。
かれは自称アメリカの大学院卒業ですが、実際は子供の頃から落ちこぼれで、通信制の高校しか出ていません。
博士号は金で買ったのですから。笑います。
ガハハハハッ。

>>100 「福興」って、いわゆる「リバイバル」のことだったんだ。知らなかった。あのスレ、よくロムってるんだけどね。

リバイバルの意味なら「福興」じゃなくて、「復興」じゃないの？？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%AB

英字を間違えているだけじゃなく、日本語の字も間違えているんじゃ･･･。
それともわざと「福興」にしているのでしょうか･･･。

>>104 確かにそれは言えている。
わたしは固有名詞だから、「福興」なんかな、と思っていたんだけど。
「リバイバル」の意味なら、なんかヘンだよねぇ。。。

>>104
私も疑っている。そこまで気が回る人じゃなさそうだから。

菅野の馬鹿説教　2007.11.18

アブラハムについて言うなら、彼は割礼を受けました。
この割礼は端的に言うと、包茎手術です。
皮を被っていると、神の祝福が受けられないという象徴です。
アダムとエバはエデンの園で無花果の葉を腰に巻きました。これは無割礼の象徴です。
余分な皮がついているとダメなのです。

大笑いだ。
割礼って知ってるのか？

割礼って知ってるのか？
→知ってるよ。ちょんまげを断髪することだろ？

悔い改めること

１１０番げと
脅迫暴言ヤクザ牧師を討て！！

違う。割ったスイカをお中元で送ることだ。

割っちゃったら自動改札通れないし…

韓国人は悪魔だらけ

チョーヨンギは何者なの？日本語が下手でなにをいってたかわからん。

まともな日本人家庭に育って、わざわざキリスト教の牧師に成ろうと考える人は居ないよ。
牧師なんて普通でない出自や性格の人が就く職業なんだよ。

普通の生活を送っている人が教会や牧師に近づなんてことは、
日本人が在日や部落の組織に関わるのと同程度の危険に
自ら身を晒しにゆくようなもの。
平和な生活・人生を破壊されたくないのなら、絶対に止したほうが良い。

何でそう断言出来るの？
世界中の牧師でも見て来たのかしらん？

やっぱり韓国人教団はヤバいよな

年収400万30歳独身の俺から見れば、
一応収入が保障されていて既婚、平日割と暇そうな牧師は勝ち組に見える。

>>118
牧師は年収200万です

牧師は皇帝です

>>119
家賃ただです。

>>116
在日にも立派な人は居るし、部落にだってまともな人は居る。
だからと言って在日や部落の社会にわざわざ近づこうとは思わない。

地雷原だからといって踏んで爆発する危険は必ずしも100％じゃない。
でも、必要も無いのにわざわざ地雷原に入り込もうとする人間は
どうしようもなくバカだろう。それと同じだ。

日本人牧師だって同じだろ。
日本人牧師の教会にだって近づけないよ。

>123
ほんと、元カルトとか多いもんねえ…

牧師とか信徒さんとか高いレベルで見てしまうから
上手に付き合えないのかもしれない。

何かとすぐ幻滅してしまう。

牧師だって人間。
牧師だって汚いモノなんです。
弱いんです。
て言ってた牧師も居たし。

牧師がむかつく奴なんじゃなくて、こっちの問題かもしれない。

>>125
＞牧師だって人間。
＞牧師だって汚いモノなんです。
＞弱いんです。

　これを本当に理解している牧師がどれだけ居ることやら…
　口先だけで格好良い事は言ってくれるけどさ。

真面目な心、真摯な心、やさしい心、人を信頼する心…
そうした人間の持つ美しく純粋な心に満面の笑顔と美辞麗句を以って近付き
極限までの支配と蹂躙を企てる悪魔。それが牧師。

真面目な心、真摯な心、やさしい心、人を信頼する心・愛する心…
そうした人間の持つ美しく純粋な心に満面の笑顔と美辞麗句を以ってつけ込み
極限までの支配と蹂躙を企てる悪魔。それが牧師。

ヤクザがすることを牧師は神の御名を騙って行う
ヤクザがすることを牧師は神の御名を騙って行う

　ヤクザがすること　を　牧師は　神の御名を　騙って　　行う

指導者批判は罪てうるさい香具師がいたな。

私にとっての「むかつく牧師」


日ごろ「日本は格差社会だ」とか「教会はもっと弱者のために
働け」とかいっていながら、自分は７６０万円の謝儀を
平然と受け取ってる牧師。

しかも、そいつが牧会している教会は、礼拝出席者５０名前後で
その８割が年金生活者！　

あのぉ･･･初心者な質問かも知れませんが、給料と謝儀って、どう違うんですか？

謝儀は中国の言葉

ありゃ給与だよね。税法上はね。

　　　　　　†
　　Ｏ　　人
　　　ｏ　人 人
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　牧師さまは神に仕える身であるから　 神の祝福もおおきいニダよ　＄　＄　♪　

牧師は倍の祝福を受けるだろ〜
そ〜いう牧師大杉・

信徒の質にもよる場合もあるんじゃないですか？
身体も心も至って健康で金持ちの信徒ばかりが集まる訳じゃないもの。

こないだとうとうぶっ倒れた牧師も知ってる。

ヤクザ牧師のせいでぶっ倒れた信徒なら多数

>>131
俺の親父も年金生活者だが、遊びまくってるよ。金の使い処
がなくて。金、余ってるだろ？

知識自慢、ひけらかし

「神学が、歴史が、聖書学が、（ｒｙ」
キリスト教の知識を得意気に語ってる連中

自慢げに難解な語句を並べ立て豊富な知識を振り回しても根本にあるのは、
メルヘンチックな「霊魂、死後の世界、神様助けて！」。ｗ
それで終わってしまう話なんだよね。（笑）

知識を自慢したいのなら別の分野ですれば？
しょせん宗教の知識でしょ。メルヘンチックですよ。
たいしたことないね。

開祖の教えを守り、実践している素朴な信仰者のほうが尊いよ。
宗教という分野での知識自慢は痛いだけ。
これに気付けないヤツはバカなんだよ。

ヨハンおはよう（^ ◇ ^）

化学、生物学、天文学…

でも突き詰めて考えれば「自然ってなあに？不思議だなあ。」
の世界でしょ？

…と、おまえなら、考えるんだろうな。人生、出直してこい。

犯罪牧師がクビになって良かったo(^o^)o

人を　自殺未遂に追い込んで　平然としていて
会っても　目をそらし逃げ回っている牧師がいる。

そいつは　今　某学院の学院長やっている！
牧師であり　教育者が　そんなことやっていいのか！

※※韓国カルト危険※※

>>144
教会は病院じゃないんだぞ

教会とはヤクザ執事の収容所である。

教会とはどんな人も受け入れてくれる場であります。
やくざであれ、右翼であれ・・・・

宗教法人キリスト者学生会（KGK）は、正統的なプロテスト団体だと標榜して、
全国各地の大学に、職員が無断で侵入して、信者作りをしていますけれど、
実際は、キリスト教原理主義のキリスト教であり、なおかつ、政治的な左翼
思想を刷り込もうと必死です。信仰を持って自分を成長させて、よりよく充実
した人生を送りたいと思って、KGKに関わった人は、結局のところ、そういう
ことにはなりません。これ以上悲しい思いをする人を出さないためにも、
みなさんに悪質な勧誘の実態を知ってもらいたいと思います。

ヤクザ執事は教会マフィアとなって他の信徒を迫害するから地獄逝き

ヤクザ執事て・・・・・・？

>>144
そんなトンデモないヤツがいるのか。許せんなそんなヤツが学長とはどこの学校だかそれとなくわかるようにしてくれ。俺がぶん殴ってやる。

>>132
給料　→謝儀
売春　→援助交際
詐欺師→牧師

>>139　「金、余ってる」

あんたの親父さんは大手証券出身？

漏れの親爺の力をもってすれば恐喝マフィア牧師一人叩き潰すくらい朝飯前だわな

>牧師だって人間。
>牧師だって汚いモノなんです。
>弱いんです。
>て言ってた牧師も居たし。

だったら偉そうなこと口にするのやめなよ。人を裁くのやめなよ。

謝儀は感謝。お礼だな。
給料は報酬。労働時間、出来高に比例する。
お礼だと1日中パチンコやっててももらえるものだな。
この認識の違いが役員と牧師の争いの元。
税務署は収入とみなし課税する。

人の世には成績によるランク付けがあるのと同じように
人間性によるランク付けもあります。

人の世の中の人間性のランキング

Ａ：いつも見守っていてくれて、時々助けてくれる人。
Ｂ：その他の人
Ｃ：人を支配するための指示指図する人、人を差別する人、人を試そうとする人、人を悪意で批判する人、人を罵倒する人、人を侮辱する人、喧嘩を売る人。

Ｃランクは悪魔です。
このランク付けの分布図は逆三角形の形でしょう。
人としての品格の劣るＣランクの悪魔にならないように心がけましょうね。

>>152
復讐は神に任せることにする。そいつはぶん殴らないから、特定させてくれ。

>>159
統合失調症患者の逆恨みを真に受けるんじゃない
その牧師に落ち度があるとしたら>>152の基地外ぶりに気がつくのが遅かったことだけ

牧師に逆らうものは皆、分裂病患者だ。

>>159
真偽をどう確かめる？
２ちゃんに溢れてる自称「被害者」のレスを讒言だと疑ったことはあるか？

奴らは居もしない絶対者の威を借りて人々を恫喝し
金を巻き上げることを生業とした非生産者。
牧師なんかと関われば、”自称被害者”の狂人認定されるのがオチ。

その道の「プロ」相手に訴訟を起こして勝てるとなんか思いなさんな。
手下の教会員に都合のいい偽証をさせることなんて朝飯前だ。

狂犬に噛まれたと思って諦めろ。
最初から関わらないほうが良かったんだよ。

神様を心から信じていないんだったら、
>>163が教会で相手にされなかったのも当然だね。
口先だけで誤魔化せるとでも思ったのか

カルト対策の牧師はカルトの信者を監禁して金をもら
っています。
ヤクザみたいです。

牧師や執事などの悪質な権力者は叩き潰さなければならない。

そこまでしなくてもｗ

人に頭を下げないで口に糊をしているのは
信者にタカる牧師か生活保護を不正受給する在日ぐらいのものだろう。

もうすぐ韓国人の権力組織は完全に崩れ去る。

むかつく奴

牧会書簡の釈義・黙想を慰安婦問題で締めくくる
デモシカ牧師。

>>162
多くの入信者は教会に通い出す頃に、牧師に身の上話をしてしまっている。
やはり何らかの苦しみ・悲しみを人生の中で背負って生きてきた人が
教会と接点を持つようになるケースが多いですからね。

そのような人たちが牧師とのトラブルを抱えた時
それ以外の人が知り得なかった入信者の秘密や情報を
ここぞとばかりに暴露して、入信者を叩き潰しに掛かる牧師の
多いこと多いこと…

しかも、こうして披露される情報は
牧師自身が悲劇の殉難者を演じられるように
手心を加えられ、改竄されたものになっているわけですよ。

改悪された信者の秘密にしたって、
ある日になって突然、傷心の殉難者を演じる牧師の口から
それをはじめて聞かされる人々にとっては
衝撃的でミーハー心をくすぐるものでしかない。

今更「これは真っ赤な嘘だ」と信者が叫んでみたところで後の祭り。
１００％の信頼は情報を明かした側の牧師に在り。
疑惑と非難の目は信者にばかり寄せられてしまう。

こうなってしまっては、口さがない烏合の衆に
統合失調症だのなんだのと陰口を叩かれるなんてことも、
当然起こり得ることでしょう、としか言いようが無い。

ともあれ、信者にとってみれば、
それまでの人生で築き上げてきた信用から何からを
牧師のその場しのぎの自己主張の為に破壊されてしまうわけで…

その人たちの未来が決して明るいものにならないことは
想像するに容易でしょ？

こういう事例をいくつか私からしてみれば
牧師なんてものはヤクザ以下の…、人面獣心の悪魔がやる商売にしか見えませんよ。

まったく、汚らわしい。

こういう事例をいくつか見せられてきた私からしてみれば
牧師なんてものはヤクザ以下の…、人面獣心の悪魔がやる商売にしか思えませんよ。

まったく、汚らわしい。

行く先々でそういうトラブルを起こしているのかね

あいつは統合失調症だといわれて「そんなことはないでしょう」と言う人は一人もいなかったんですか？

譫妄状態があり、感情が枯渇し、幻聴、幻覚があれば、
統合失調です。宗教で風邪は治せませんので、病院に
行ってください。

>>176
私は牧師によって傷つけられる人たちをいくらか見て来た者であり
牧師による被害を受けた当の本人ではありませんよ。

>>177
私は統合失調であるなどと人に言われたことは一度もありません。

いや私ばかりか、牧師によって悪人に仕立て上げられてしまった
被害者の知人たちも、誰一人として統合失調と噂された人は居りませんよ。
その手の噂を立てられても不思議でない状況に置かれた人は居りましたが…

どうやらあなたには読解力が欠如しているようですね。
私の書いた文章をもう一度読み直してみられることをお勧めいたします。

>>178
日を跨いでのこの執拗さ、そして異常なばかりの執着心。

あなたは私が>>171-173に書いた質のことを
これまで行ってきた牧師さんなのでしょうね。
自らの醜い姿から目を背けたいと思っているお気持ちが
異様なまでの攻撃性となって表れてしまっていますよ。

もし、これまでの自分と向き合うことに
苦しんでいらっしゃるのであれば
牧師を辞めて、教会から離れられてみては如何でしょうか？

牧師の偽善度は信徒の偽善度よりも強烈だお。

>>180
今日はじめて書きこみをしました。
そういう症状が無いのに、誰かを統合失調だと素人診断する牧師
がいればおかしなことですし、そういう症状が出ているのに、
自分にはまるで問題が無いと思っている人がいれば病院に行き、
医師の診察を受ける必要があります。それだけのことです。

>>171-175
よくあることと言えばよくあること
パラノイア症の患者（＝牧師）の方が
普通人の信徒より立場が上なんだもん
トラブルが起こらないほうが不思議

>>176-178
正しかろうが間違ってようがお構いなしに
何度も同じフレーズを繰り返して
周囲に意図的な刷り込みを行ってゆく
詐欺師（＝牧師）が得意とするやり口だな

>>181
自分のことを神の代理人だと思い込んでる
パラノイア狂＝牧師、だからね

そのくせ追い詰められると
信徒や神のせいにして逃げやがるんだアイツら

>>182
出ましたー！！
お前のやり口はコレ（↓↓↓）と全く同じじゃんｗ

＞正しかろうが間違ってようがお構いなしに
＞何度も同じフレーズを繰り返して
＞周囲に意図的な刷り込みを行ってゆく
＞詐欺師（＝牧師）が得意とするやり口だな

>>184
通りすがりの者だが、あんた、精神病だと思うよ。
或いは極度に疲れてるか。カウンセリング受けた
方がいい。一月くらい入院したら、気持ちが楽に
なるよ。嫌みじゃなくて、マジでお薦めする。

統合失調厨が涌いてるな。
全レスＳＡＧＥでカキコしながら別人格を演じ分けていることには
どういう意味があるのだろーかwww

牧師の子供に統合失調が多い事は、統計的にも示されている事実。

統合失調の話題が出てたので、統一般論で合失調がどう
いうものか説明しただけなんですが、おかしなことに巻
き込まれているようですね。
ID:IWMAXK++さんが統合失調だとは言っておりません。

誰でも、駅のホームで誰かの後ろに並んでいる時に、
「押せ」という声が頭の中から聞こえるようなら、
入院する必要があるのはしごく当然のことです。
わたしも、そういう声を聞いたら、病院へ行きます。

ようするに社会でまっとうに生きていけない自分のふがいなさを牧師に転嫁したいのさ
でも君は障害者だ、気にするな
ゆっくり療養したまえ

都合が悪くなると、信者をおいて海外に逃亡する牧師

自分のﾄｺもまとめられないのに、他教会の御奉仕でありますか。

>>160>>162>>164>>176>>177>>178>>182>>185>>187>>188

やっぱり日本チャーチ・オブ・ゴッド教団にはロクな牧師はいないということでFA？

うんにゃ
おれは>>160と>>164と>>177と>>188だけ
他は違うよ

ムカツク香具師は山ほどいるよ。

>>193
176 ：神も仏も名無しさん：2007/11/29(木) 20:21:44 ID:y75ZKR9c←
行く先々でそういうトラブルを起こしているのかね

177 ：神も仏も名無しさん：2007/11/29(木) 20:23:26 ID:y75ZKR9c←
あいつは統合失調症だといわれて「そんなことはないでしょう」と言う人は一人もいなかったんですか？


　牧師と朝鮮人は息を吐くようにウソをつく…

明日は什一献金の日だからね。
お楽しみにしましょう。

>>195
だからお前はどこに行っても嫌われるんだよ

一般社会の仕事をやって生活していけないような社会人失格の人が、
神学校に行って、牧師になるんだから、牧師によって傷つけられる
人が延々と生み出されるのは当然のことだと思いますよ。

一般社会で働いていけない落伍者が、牧師になれてしまうシステムを
変えない限り、日本のキリスト教はだめだよ。あんな人たちに、指導
されたいと思える人って、なかなかいないと思いますよ。

精神病や人格障害者の相手をするために牧師になる人はなかなかいないと思いますよ

>>199
牧師自身が人格障害
どうすりゃいいんだよ　orz

牧師が人格障害の場合は行かなきゃすむが
人格障害の信徒は来るなと言っても来る

>>201
おい、そ、それは…禁句だろってｗ

２ちゃんねらーよりは、現実世界の人格障害者や精神障害者のほうが
まだつきあいやすいよ。

基地外となんか付き合えるわけないだろ
こっちがおかしくなっちまうぜ

ほらね

例のヤクザ牧師はカネと名誉と権力のためになったんだもんな

>>201
お前ら牧師って2000年も前に磔にされて死んだ私生児の一労働者を
救世主と思い込んで神と崇めているんだろ？会った事すら無いのに…

そんな頭のおかしい人のところにわざわざやって来てくれて
生活費(献金)まで差し出してくれる有りがた〜い信徒さんに向かって
精神病呼ばわりですか･･･

そもそもの自分自身が荒唐無稽な戯れ言で人を釣ってるんだから
それをもっと自覚して、もう少し謙虚に成れよな。

>>207
お前こそ西洋史全般の前に謙虚になれや。ちっぽけなゴミが。

このスレは詐欺師の本音が聞ける貴重なスレだなｗ

ムカツク牧師は、ことあるごとに、、、献金の強制をする香具師。
クリスマス献金はつらい・・・・・・・・・・・・
什一献金もつらい・・・・・・・・
献金依頼のDMうざい・・・

>>210
牧師は居丈高に「神への献金を差し出せ！」と命令するのではなくて

「甲斐性無しの私に恵んでください…orz」と正直に哀願すべきだ。

皆あんまり良い牧師に巡り会えてないのね。

てゆーか、良い牧師って何なんだろうな。

>212
俺なりの意見だけど・・
人の話を親身に聞いてくれる
聖書から助言をくれるのはもちろんだが、神様が何とかしてくれる
といった神任せだけにしない。
わかりやすく説明してくれる、説得力がある
暖かい
時には一緒に涙を流してくれる
終わった後に、ほんとに相談してよかったと思える。
こんなとこか。

神任せと言えば
「人に頼らないで神様に頼って下さい。」って大嫌いなんだけど。
大抵の人間が「当たり前のことだ。」と言うけど。

大体、心の病を患っている人や天涯孤独の人に吐くべき言葉じゃねぇよ。

自分は家族も居て支えてくれる人間も居るから言えるんだろうけど。

でも、ソレにしても
「〇〇さんを主に委ねます。」とかも、もう諦めたっていうか
そいつと関わりたくないってことだろ。

>>213
私もそう思うですよ。
でも、そゆ牧師の方が少ないんすかね？
うちとこの牧師なんかときたら・・・人の話聞かない。
一方的にまくし立てる・・・orz

>>213
よく泣く人には嘘吐きが多いよ。

あなたがたは、「泣く人とともに泣き、喜ぶ人とともに喜ぶ」人には
ならないんですか？あるいは、教会をもっとよくしようとするとか。
他人がどうあれ、クリスチャンとして自分がどう生きるか、主体性を
もって自分の人生を切り開こうという意志をお持ちにならないんですか？

いまどき主体思想とは、在日の牧師さんですか？

>>218
あなたは自分自身のことを自分で決められない人なんですか？

>>217>>219
どうやら「牧師も人の子、間違った事してもしょうがないじゃん」と言いたいらしいが

ならば、人の出した献金で生活するな。
人の金で生活しておきながら一段上の存在のように振る舞うな。
神をダシに使って人を脅迫するな、強制するな、批判するな。
言い訳に神を用いるな。都合良く殉難者ぶるな。

世界平和や愛を語って自分に酔い、ウットリ涙したその口で
気に入らない信徒を悪し様に批判し排除するのがお前ら牧師だろう。
信徒を攻撃、排除したいのなら、せめて彼らが差し出した献金を
全額弁済してからにしてはどうだろう？

>>220
わたしは一信徒に過ぎない者です。
あなたと、あなたの教会の牧師との間で何があったのかは知りませんが、
もう少し前向きな生き方をされたらどうかと言っているだけです。
牧師の対応にも問題があるのでしょうが、あなた自身の教会の中での振
舞い方にも問題がないのですか？
献金がどうのと偉そうなこと言ってますけど、実際１円ぐらいしか入れて
ないんじゃないですか？ぷ

コンサルだって人の金で生活していますが　何か?

>>221-222
牧師の逆襲キター！！

>>213

俺なりの意見だけど・・
人「俺」の話を親身に聞いてくれる
聖書から「俺に」助言をくれるのはもちろんだが、神様が何とかしてくれる
といった神任せだけにしない。
「俺に」わかりやすく説明してくれる、「俺にとって」説得力がある
「俺に対して」暖かい
時には「俺と」一緒に涙を流してくれる
終わった後に、「俺が」ほんとに相談してよかったと思える。
こんなとこか。

聖書知識が豊富な牧師はいい牧師かもね。
ただし、応用で変な風にしないこと。

事なかれ主義の牧師も世の中にはいるよ。

裏切った信徒に対して、すげぇ復讐をした牧師がいたなぁ。

やっぱり聖職者だろうと何だろうと
女って恐いのね。。。

まるで ストーカーみたいだった。

>>227
女というより牧師の偏執狂的プライドが発現したんだろう。
神に仕える＝誰にも頭を下げたくないという鼻持ちならなさと支配欲の表れ、だからね。

　次の言葉は、牧師にありがちな発言なのでしょうか。
１、「一般信徒＝無償奉仕」「牧師＝有償奉仕」という図式を一般信徒が言うことには何らかの悪意を感じる。
２、現実、牧師が教会に一番捧げている。でも、それで傲慢になることが一番怖い。

　また、親類の結婚観についてのコメントに以下のものがありました。
「みんなの前ではクリスチャンと結婚…といっていたけれど、実際はクリスチャンとの結婚は嫌だと、私にもらしていた…」
牧師の身内って、こんなものなのかな？と残念に思っています。

　やっぱり教会とは、牧師中心のタコツボ社会…と割り切ることが必要かも。
その中で一般人はそれらしく上手くやっていくのがよいのか。

一般人はさっさと脱福するのが賢い

>>230
至言。キチガイ共といくら関わったところで不幸になるだけ。

>>230 >>231
コメント有難うございます。
しかし、牧師についてあまり良い話を聞かないのはなぜでしょう？

それに比べたら、>>230に示したような発言はまだまだまともなほうかもしれません。

ごめんなさい、>>230ではなく、>>229に示したような発言はまだまだまともなほうかもしれません…でした。

>>232　他スレよりコピペ
811 ：神も仏も名無しさん：2007/12/06(木) 17:04:13 ID:HvdlEu/m
牧師は神による救いをあてにしてないから、信徒の差し出すカネにしがみつくんだろ？
牧師は神による救いをあてにしてないから、信徒の差し出すカネにしがみつくんだろ？
牧師は神による救いをあてにしてないから、信徒の差し出すカネにしがみつくんだろ？

812 ：┃・）・・・脱退成功者 ◆DV4hb.MG/U ：2007/12/06(木) 17:38:54 ID:PZLm5tG1
>>811

そういうこと。

813 ：神も仏も名無しさん：2007/12/06(木) 17:40:43 ID:XIJqICwA
>>811
なるほど。

献金壱円もしない俺でも受け入れられてたな。
外食にしたっていつも向こうの奢りだった。

良い教会だったのかもな。

>>235
牧師が君に奢ったのでは決してない。献金を差し出した信徒らが全員で君に奢ったんだ。

>>232
＞しかし、牧師についてあまり良い話を聞かないのはなぜでしょう？

親にたかって生活している非生産者（ニート）が家の中に居て
偉そうにしていたら誰でも眉をひそめるでしょう。

教会は、信者にたかって生活している牧師（非生産者）が
信徒よりも一段高い位置に居て、信徒を見下している異常世界なんですよ。

>>232
＞しかし、牧師についてあまり良い話を聞かないのはなぜでしょう？

親にたかって生活している非生産者（ニート）が家の中に居て
家族に偉そうにしていたら誰でも眉をひそめるでしょう。

教会は、信者にたかって生活している牧師（非生産者）が
信徒よりも一段高い位置に居て、信徒を見下している異常世界なんですよ。

だけどね、働いてる人が給料貰うのは当たり前なんだってよ。

不満タレたらクリスチャンの女の子に怒られたよ。

共依存の良い例だな。牧師批判している連中、教会から
結局離れられない。牧師にしか強く出れない半端物だか
らな。人間としてどうしよううもない、価値のない駄目人間
だから、牧師しか批判出来ない。哀れな存在。死ねよ。
早く。でもそんな君ですら、相手してくれてる人がいるなら
牧師だろうが誰だろうが、感謝した方がいいんじゃね？ｗ

>>240
ニート牧師乙(ﾜﾗ

>131 ：神も仏も名無しさん：2007/11/26(月) 11:28:31 ID:P/WQiOW0
>私にとっての「むかつく牧師」
>
>日ごろ「日本は格差社会だ」とか「教会はもっと弱者のために
>働け」とかいっていながら、自分は７６０万円の謝儀を
>平然と受け取ってる牧師。
>
>しかも、そいつが牧会している教会は、礼拝出席者５０名前後で
>その８割が年金生活者！　
>
>139 ：神も仏も名無しさん：2007/11/27(火) 00:14:04 ID:On9yH80y
>>>131
>俺の親父も年金生活者だが、遊びまくってるよ。金の使い処
>がなくて。金、余ってるだろ

　ニート牧師ID:On9yH80yが、年金余ってる老人はこぞって献金しろってよ。

　たぶんID:CWJg4k4q＝ID:On9yH80yだけどな…

>>241
> >>240
> ニート牧師乙(ﾜﾗ

(ﾜﾗ　…だってプッｗ　
おまえの精一杯の反抗が面白れえ。書き込みはいいから、早く死ねよ。
社会にとっても教会にとっても無用で、無価値な君なんだから。

金の使い処がない、お金の余ってる年金生活者はニート牧師に献金しましょう！

IDIP 乙。しかし暇だな、あんたもｗ

　２２９です。皆さんの気持ちを読んでて、やはり色々考えさせられました。
このスレに書かれている気持ちなり批判なりは、人からも直接聞くことがあるので、痛いほど分かります。

　個人的には、教会に関心を持ち始めた人がこういったサイトで多少裏情報を知って、歪んだ善意の犠牲にならないことを願います。
その上で教会の魅力を見つけ、何らかの形で繋がっていただければ幸いです。

>>240
　牧師にしか強く出れない半端者…
確かに「弱い者いじめ」という文脈で牧師に強くでているのなら問題でありますね。
しかし、牧師の強弁に対して意見を言うのは簡単な事ではなく、大抵の人は自分を責めて教会を去るか、心を塞いで教会生活を送るかのどちらかが多い気がする。
皆さんはどう思いますか？

　私の２２９の牧師発言も、キリスト教会でよく使われる論理からすると、妥当なものと解される可能性が大である。
だから、いかに「当たり前の論理」の枠から抜け出せるかが大切なんじゃないかな？と思う。
しかし、「クリスチャン」との結婚に対して、表と裏がある発言は冗談としてまかり通りそうな雰囲気が牧師家庭にあるのには、危険なものを感じる。

ハゲのいさく＝性倒錯者 姦淫の罪を悔い改める気の無いぼくし
ソドムとゴモラに仕える者は地獄に墜ちるであろう

プロテスタントでは特に牧師の個人カラーが教会運営に反映されます。

こんな牧師もいるんだぜ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186566019/92-94
牧師の味方しているバカどもはこういうことも正当化するんかね？

あほかい

そんなこと多くの教会でよく言うよ。

暴言牧師はイエス・キリストによって地獄逝きが定められています。

暴言牧師は、献金が集まらなくなる。
市場原理が働く。神の見えざる手。

>>250の話は酷いな。要するに献金集めて、その金でこの被害者の
引越し先か電話番号かを探偵にでも調べさせたんだろ？
それでも神学校で牧師を養成しているわけだから、
新たに誕生する牧師がトンデモになっちゃうのも分かるわ。
俺んとこの牧師も最近高圧的に変わってきたから、
これ以上やばそうになったら逃げるのが賢いってことだな。

でも被害者のＨＮにＤｒて書いてあることは医者なのか？
それならその牧師は大きな貯金箱を逃がしたわけだ。
ついでに牧師に対して裁判でも起こさんかね。

イエス様は１円も払わずに天国へいけルようにされました。。
ですから、、その謝礼として什一献金もしましょう。
こんなセリフをいう牧師。

…色々あるんですね。やはり。
私が行っているところは、まだまだ良心的だと思います。
でも、定期的にアンダーグラウンドな形であれ、一般信徒の苦しみには常にアンテナを張っていたいと思います。

>>255
＞でも被害者のＨＮにＤｒて書いてあることは医者なのか？
Dr.Engとは、Doctor of Engineeringの略で、工学博士とゆう意味で使われる。
たぶんそのＨＮの意味は医者ではないと思うぞ。

記事化できそうなネタが出てるスレはここでよかですか？

>>255-256
牧師が酷い事をできるのは、神など存在しないことを誰よりも知っているからだ。

牧師批判はここでね。
牧師は、「指導者批判は罪」てよくいけど、、、
それって自分を神格化しているに等しい。

>>261
羊から見れば牧童は神みたいなものでしょ。
神ではなくとも、その代理人であることは間違いないし。

>>262


こういうアホがいるから教会はおかしくなる。代理人じゃない。頭冷やせ。

無権代理人の牧師が大杉。

そもそも、牧師や神父こそ、信徒より謙虚にならないといけないわけだが
たいしたことないのに、威張ってんのおおすぎ。

羊より謙虚にしていて、羊を導けるかどうか？

モーセは他の誰よりも謙虚であった、って聖書に書いていますよ

ウチの牧師全然権威ないよ
教会員にペコペコしすぎてストレスでハゲちゃってる

「目に見える指導者に従順でなくしては目に見えない神に
従順になれない。」とよくいう香具師が大杉。

それで教会学校の教師が来れない時に牧師が代わりにやるんだけど、
小学生にまでヤダー！ハゲキモ〜イとか言われて可愛そう

>>269
　それって、どういう意図で発言されるのでしょうね。
単なる誰かの受け売り？
「牧師に仕える」なんていっている人は少しカルトちっくな感じです。

>>270
　小学生は正直ですよ。
禿げているからキモイのではなくて、信頼を得る工夫をしてないから、キモイと言われるのです。

>>皆さんへ
牧師の仕事って、何が一般の職業に比べて困難なところがあるのですか？
すごく疑問。

なんていうか、たまに教会行くとか距離保ってるとニコニコいい関係でいられるんだけど
ちょっと集会頑張って行き始めたり、一対一で勉強会というか訓練みたいなの受け始めると
とたんに弟子扱い？っていうか態度変わって驚くー。
どうしてあなたにそんな扱いを私が？みたいに思うことある。
やっぱりね、はまるもんじゃないんです。教会っていうところは。
現実の生活、家族、仕事場で信仰生活をするべきなんですね。

牧師は神に建てられた権威者なのだから
聖霊によって語られるのだから従いなさい、ってことでそこでもう信徒は思考停止。
熱心であろうとすればするほどその罠にはまる。

一度、先生は仕事ですから、みたいな事を口走ったら
「私は聖霊によって語ってるのであって仕事としてるわけではない」って怒ってた。
でも、しっかり給料リーマン並にもらい、夏季冬季手当てあるんだから立派な仕事だよね。
退職金もわずかながらありでさ。
おかしいよね。
ただで受けたものはただで与えなさい、が原則でしょ。
ただじゃないんだからそれは仕事です。
報酬ありの仕事。
神が建てたとか私に従えとか言わないで欲しいね。
モーセのつもりなのかしらないけどさ。

>>272-273
報酬でなく給料でもないから私には義務は無い。
無論負うべき責任も無い。という意味では？

自分に関わる人という人にすべて影響を与えて支配したいけど、
拘束（支配）は微塵もされたくないという人が使う詭弁だね。

ハ？
あなたは牧師さん？w
そうでなければ見事にカルト化した脳をお持ちなんですね。
お気の毒です。
背筋が寒いです。

牧師先生は神様に選ばれて厳しい生き方を選んでおられるんだから、
みんなで牧師先生がやりやすい体勢を整えましょう。裁くのは罪です。
献金、祈り、奉仕をちゃんとして、牧師先生を助けましょう。
そんなこともできないようでは信仰が弱いよ。

牧師に罪を告白すると、「でも、そんなのカンケーねぇー！」という牧師。

　牧師家庭には、愛があるのかな？
外っつらのみだけで、家庭内が疲れていたら…

　まあ、無理しないことですね。普通の人は多くの人と出会うと疲れるよ。
よっぽど口達者でないかぎり、色々気を遣うしね。
　あと、奥さんには一番良いプレゼントをとっておこう。

>>276
　おっしゃることはわかりました。
ところで、信仰が弱いと何か問題があるのでしょうか？
信仰が弱いばっかりに、多くの人を失望させる、ということなのでしょうか？

　反論している訳ではありません。支えられるのなら、支えたほうが良いでしょう。
しかし、何か牧師を支えるために信仰させられていると感じてしまったら、台なしな気がします。

つーか、おまえらがフリーター貧乏なのはおまえらが望んで得た道だろ。
教会のせいにしてんじゃねーよ。タコ
どーせならこんな世の中にした政府与党に文句言え。
教会はお門違いだ。
てか、ケータイ、パソコンなんかやめて貯金しろよ。
そんなに金が無いんなら。

牧師に対してムカついてしまうのはマハームードラだから修行を進めて下さい

金が無い、教会に献金したくない割には、ケータイのパケ代、
パソコン通信には金かけてるもんな。
どーせ金かけるんなら、正社員になれるよう資格でもとったら
どーよ？

>>276
で、247とこれではどっちが本音なんだ？○○君。

>>282
献金募金の類は、どこまで出すか全て本人に委ねられるべき。
他人（ましてや牧師）があれこれ言うこっちゃない。

牧師さんこんばんは。あなたを祝福します。
聖書に「敵のために祈れ」と書いてありますので。

>>280
確かに、何でも教会のせいにするな、というのは筋が通っているとおもいます。

>>283
>>247は私が書いたので、>>276とは別人ですよ。

>>279と>>246では、どっちが本音なんだ？という事でしょうか？
　私にとって、この二つはどちらも本音です。牧師が信徒のためになるのなら、きちんと支えるべきだし、
そうでなくなっている要素があるのなら、きちんと意見を言うべきだと思います。
私はここに書き込みをするのは、牧師側、信徒側、両方の言い分があると思いますが、
その両方を聞いていきたいところがあるからです。
放っておくと、何か牧師側の意見に流される感じが最近しまして。

>>284
自分がニートやフリーター貧乏になったのは、
自分で選んだ道なんだから、教会のせいにするなってこと。

牧師の社会性、社会常識の無さに超幻滅。
よくこんなので聖書の真理を語っていられる
と思うほど。しかも約半世紀。

>>1〜>>288

あなたたちのために祈ります

>>289
いえ、結構です。

牧師先生には大変お世話になりましたので、ご恩返しをと思っております。
詩篇82篇2節の御言葉をお贈りいたします。

素朴な疑問なんだけど、自分の地獄逝きが決まってる奴って何のために牧師続けてるの？

カネと名誉と権力感情の充足のために決まっとるやろ。

>>292
本当に神様を信じていたら牧師を辞めているでしょうね、そんな人は。

教会内のトラブルは我慢して抱え込んでは駄目。また、牧師に相談しても無駄。
でかい声で人身攻撃するヤクザ執事などは言行犯で１１０番通報するに限る。

そうですか

今ナザレのイエス・キリストの御名によって、旧姓宮崎某が一日も早く離婚するよう祈ります。
サタン旧姓宮崎某が何度も何度も流産しますように。
出産しても五体不満足な子供が生まれますように。
周囲に不幸をもたらした揚句、敬虔な仮面を被り、のうのうと生きている旧姓宮崎某が、
生きながら地獄の苦しみを味わうように。
イエス・キリストの御名と御血潮によってサタン旧姓宮崎某を呪います。
主の前に喜ばれない罪を、一切悔い改めようとしない旧姓宮崎某が、一日も早くエタ島に戻りますように。
性倒錯偽善者ハゲ牧師は、その身の悪と汚れにより、益々ハゲあがりますように。
人の犠牲の上にのうのうと生きている、罪と偽りにまみれた偽牧会者夫婦を、
全能の神が正しく裁き、速やかに離婚しますように。
イエスキリストの御名と御血潮により祈ります。アーメン。

萌える牧師夫人のアヘ声賛美更新ｷﾀ
ttp://web.mac.com/lordjesuschrist_1/iWeb/9CEBA6F4-42B0-420A-9835-578946D5989E/Movie.html

クリスマス献金強要牧師。

牧師夫人の色っぽい絶頂声はたまらんなぁ〜ww

牧師なんて、額に汗して手にしたお金でメシを食うという
健全な発想を持っていない人間がやる商売。

さも当然のような顔をして献金を受け取るのは
働いている人を見下している詐欺師だからこそできる悪魔の振る舞い。

>>301
古今東西、世界中の詐欺師たちが頭をひねって作り出した
最大の詐欺ツールが『神』なんだよ。

タネも仕掛けも無く、証拠も無い。
持ち運びに困ることはないし、腐ることもない。

神が偉大なことと、牧師の生活の面倒を見てやることに何の関係があるのやら？

レビ人は十分の一の捧げ物からいただいていい。
現代のレビ人牧師は什一献金から生活費をいただいていいとの理屈。
いわば、神の命令とのこと。

今はクリスマス献金集めに翻弄する牧師。

誰もお前らに「教会に来てください」だなんて言ってないだろ

いいえ、教会へ来会者のノルマがあり大変どぇす・・・。

君らのようなキモオタは対象じゃないよ

　詳しい事はしらんが、若い牧師は恨まれやすいのね。
４０歳くらいで結婚すれば、恨まれないかも。

　賛美ムービーを見る限り、何の変哲も無い賛美でし、メッセージも普通に感じたが…
内情を知っている人が、せめてここに何か残したいのでしょう。

　ただ、やりすぎると、「サタンの攻撃」みたいに言われるから、実名出して書き込むのはほどほどがよいかも。

前の書き込みは>>297, >>298についてです。

>>295
　私もそう思います。しかし、自分で言い返す力があるのなら、直接言ってもいいかも。
ただし、どうにもならないものは外部の力に頼るほうがよいでしょう。

反社会的な組織や人物を見かけたらお近くの公安へ

警視庁公安部
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E8%A6%96%E5%BA%81%E5%85%AC%E5%AE%89%E9%83%A8

性倒錯エロ牧師に天誅を！！

献金は　信仰のバロメーターだ！
また牧師も献金している。ほとんどの教会では
牧師の献金は　トップレベルにいる。

しかし　牧師は　献金に対して使い方を指導してもいいが、
意図的に　給料を多くするような姿勢であってはいけない。
給料を決める時は　信徒会や　総会　役員会が決めるべきで、
牧師はその場にいない方がよい。

私の教会は　小さいので　５２歳の牧師は独身ですが、
8万円の給料になっています。それに甘んじています。
その中から　献金も多くしているようです。

>>309
その動画の牧師、とっくに40超えてるぞ
ttp://web.mac.com/lordjesuschrist_1/iWeb/613E7319-5F8A-4A97-A01B-936FBF21F2EC/83381651-1773-4E00-97B8-C331B9C9E1D7.html

＞私の教会は　小さいので　５２歳の牧師は独身ですが、

世捨て人を皆で養ってんの？

＞8万円の給料になっています。それに甘んじています。

　その人はどうして働かないの？

＞その中から　献金も多くしているようです。

　献金を受け取って献金するって意味不明なんですが…

「8万円の給料になっています。それに甘んじています。
その中から　献金も多くしているようです。」

涙ぐましい、といいたいところですが、一体どうやって
生活してるんですか？

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm

キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

病を持ちながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

アレッサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

>>317
「神に護られてるから」って社会保険の類は支払ってないんじゃない？

>>314
実際そのくらいの小さい規模の教会の方が良い教会多い気がする。
でかくなるととたんに規律やらノルマやらが出てきて人間関係も希薄
になりやすい。

>>317
家賃は教会で寝泊まり、光熱通信費は教会持ちってとこでしょ。実質15マソって
とこか。あ、俺も小さい教会に属してるからあくまで予想ねｗ

といっても結局牧師や信徒の質によるんだよねぃ・・・・

働いてもないのに月８マソの援助が付くんだから有り難いことだろ。
ところで年金は未払いなのかね？

>>322
何もしてないわけじゃなくて、信徒のケアや伝道してるんでしょ。
初めから穿った見方でいやらしいよ。
教会・牧会管理に対する謝儀の意味でもあるんだから。
キミは何もしなくてもお金をもらえるの？

>>323
月８万の収入しかない５０男。
他人の心配をするより、他人に心配される方が多いと思われ(ry

>331 ：神も仏も名無しさん：2007/12/10(月) 18:02:55 ID:vI4Afd8w
>>>323
>こういった手合いは小心者の構ってちゃんが多いよ。
>頭をナデナデしてやるだけで、犬っコロみたいに尻尾を振ってくるから牧しやすい。

　「牧す」って！？
　それはそうと、やはりこれが牧師の本音なのでしょうか？
　ちょっとショックです…

今年市内の超教派の集会があった時にある牧師が講壇から、
「〇〇教会の○○先生は何と！新聞配達をしながら頑張っておられます！！」
とウチの教会の牧師をメッセージの例話に使って長々と語って、
メッセージの間中ウチの教会員が真っ赤になって下向いてた。

その後、先生恥ずかしいから新聞配達辞めて下さいと遠回しに教会員達が訴えているけど、
牧師は無視して続けるどころか、夕刊配達まで始める始末。

このスレ的に良い牧師なんだが…

＞世捨て人を皆で養ってんの？
いや　某国立大学出て　大学院行って　しばらく大学の講師していました。
教会の方が大事だと言うことで辞められました。

＞その人はどうして働かないの？
牧師として働いていますよ、特に心理学専攻なので
心理学カウンセリングをしています。（無料です。）
あと　ビラ配りしたり、よくやっていますよ。
私は高学歴で経験もあるのだから、もったいないと思いますが、

８万円は　手取りです。その中から献金し　社会保険関係は教会もちです。
320さんビンゴです。

失礼　社会保険本人負担分は　本人負担です。

>>326
＞今年市内の超教派の集会があった時にある牧師が講壇から、
＞「〇〇教会の○○先生は何と！新聞配達をしながら頑張っておられます！！」
＞とウチの教会の牧師をメッセージの例話に使って長々と語って、

　日本の僧侶なら兼業が当たり前。
　バテレン坊主だけ感覚がズレてるんだよ。

＞メッセージの間中ウチの教会員が真っ赤になって下向いてた。

　恥ずかしがる必要なんて無いし。
　まあ、そういう当たり前のことを恥ずかしいと思うように
　信じ込まされてしまってるんだろうけど…

＞その後、先生恥ずかしいから新聞配達辞めて下さいと遠回しに教会員達が訴えているけど、
＞牧師は無視して続けるどころか、夕刊配達まで始める始末。

　教会員からの申し出はそれとなく無視するくせに
　同業者の牧師には新聞配達していることをちゃっかりアッピール。
　おそらくはその人、”そういうキャラクター”なんでしょうな…ｗ

＞このスレ的に良い牧師なんだが…

　社会人としては「普通」なんであって、それ以上のものではないよ。

へぇ〜。
うちは５０代牧師だけど今給料は手取りで２５，６万だな。
でいつの間にか「牧師補佐」に昇格した牧師婦人の給料が確か５，６万くらいだから
夫婦で３０万手取り。
もちろん家賃はタダ。車も教会が買う。確かガソリン代も払ってた。
電話代は通信費として教会もち。他研究費とか本代とか１万くらい手当て付き。

夏季手当て、冬季手当てあり。
数年前から牧師館が古びたので建て直してくれと夫婦で五月蝿いです。

ようやく数千万の会堂の借金がおわったと思ったころに、補修しなければならない箇所が出てきて
またそれの為にお金出せコール。

何やってるかっていえば今牧師は欝病です。w
路傍伝道なんてしたこと一度もないと思う。
もちろん戸別訪問伝道なんてしません。
何やってるかっていえば、適当にありきたりの誰でもできる説教を毎週するだけです。

で献金集めて、会堂たてろというのが彼の仕事です。

夫婦で年収400万程度なら決して多いとは言えないと思うが・・・、
あっ、ヒッキーのキモヲタや無職でフリーターの君らには高額収入か。

>>331
無料の官舎住まいだろ。それでいて完全寄生と来たもんだ。

寄生虫は、短命な運命。

>>331
うーん、ド田舎で所得がもっとも低い地域なのを言い忘れたね。
夫婦で休みなく働いて、それくらいの信徒もいるわけよ。
貧乏暮らしでそれでも必死に什一献金してる。

それに比べて何やってんの？牧師夫妻って？w

そういう意味ですわ。

結局教会であれ、世の中金、金。

夫婦で休みなしで働いて５０過ぎて未だに家も建てられずボロいアパート暮らし、っていう
カップルも数組いる。
そう信徒の前で家古くなったから建てろ、って全面信徒に頼るんだよ。
臆面もなく言う。w
あの夫婦は神経がおかしいとしか思えないね。私から見たら。

牧師を献金で養うことに同意してこそ
真の教会員。

>>337
ルーテル乙

>>336
生活保護の受給者でも、支給額の引き下げに対して
友人の葬式に出ても香典が払えなくなると怒る老人や
子供をシニアリーグに入れられなくなると文句をつける母親が居る。

生保受給者と牧師では、脳内構造が同じなんだよね。

>>339
日本人の思考じゃないな。まさに朝鮮クオリティー。

冬季徹夜断食祈祷会出席を強要する韓国人マフィア教団牧師って何者？

　神学校新卒の牧師で、手取り１５万、ボーナス付きでおよそ年収３００万、しかも牧師館付きというのはどうですか？

まあまあでしょうね。

>>343
コメントありがとうございます。少し、私も目くじらを立てすぎました。
もう少し牧師を暖かくみることもしていきたいです。

>>337
　でもご自分でも稼いで欲しいな
>>342
　いずれは完全歩合に移行か？

ウルセー　つべこべ言わずに金払え！
なーんちゃってｗ

メリークリスマス！

>>342

都内一等地に牧師館付きで謝儀７５０万、ていうのはどう？

ただ、礼拝出席者が６０人足らずの教会だけど．．．

＞60人で750万＋住居

一人あたりの献金額凄くね？

>>348

そー思うわな、フツー（苦笑）

魔羅鬼は「牧師の贅沢な暮らし＋教会に必要な経費」を計算して什一を預言したんだなｗ

献金額を規定することには私も反対。
でも、ぶっちゃけ言わしてもらっていい？

お金を扱わない教会なんてこの世に無いんだからさ。
牧師の仕事もそれなりに大変だし、だから謝儀を
頂いてもいいと思う。何とか暮らしていける程度にはね。
それの何が悪いの？
皆、教会に来てサーヴィスを受けてるわけでしょ？
週報だって印刷代、紙代かかるし、牧師が原稿書いて
る。プリンタのインク代もかかってる。ワープロの
電気代もね。教会の建物を維持していくのだってお金
がかかる。電気、ガス、水道代。
パンとぶどう酒だってお金がかかってる。聖餐式を
執行する牧師がいる。

そういうサービスを教会で受けてるわけでしょ？
サービスを受けてるんだから、かえすのが当然じゃないの？


教会なんだからタダにしろという人もいるけど、
じゃあ、皆が献金払わなくなったら、どうやって教会を
維持していくんですか？タダでものが手に入るわけじゃ
ないんですよ。今の日本じゃ。考え方が甘いんじゃないの？

>>347 どうしたらそれだけの謝儀が出せるようになるのか興味ある。

不動産収入でしょうね。

暴言牧師や教会荒らし執事の給料を削れよ。

>>342
無料の官舎付き、通勤費もロハというのは
実質４００万を超えるね。
４００万を新入社員や派遣工員が生み出そうとした時に
どれほどの苦労と忍耐が必要だろうか…

カネを造る苦労もしたことも無い者が
清貧を気取りながらスローライフを送っているのだろうが
暇な平日や朝晩くらい働いたらどうなんだろうか。

ふんどし担ぎも経験しないで
恵まれない人の気持ちに成れる筈が無い罠。
世の中を舐めたトッちゃん坊やばっかりになるわけだ…

教会の現実てビックリ棚。
俺だけがむかつく思いではないことに驚き。

献金恐喝とかはむかつくを通り越して犯罪だしね。

牧師は生活のすべてを主に捧げるべき
平日ヒマだからといってバイトするのは神のものを盗むことと同じ
たとえ明日の食事に事欠くとしてもバイトはダメだと俺は思う

>>358
おいおいw、神はすべてをお造りになったんじゃないのか？
だったらバイトをしていても神に出会える筈だろうが。

甘い献金生活に浸りたいからって、都合のいい詭弁を弄するなよ。

信徒にむかつかれる牧師って
なんか・・・結局・・・神を恐れぬ
行為をしている人物なんじゃないか？

油注がれたとかなんとか言ってるけど、
ホントは神から一番遠い人物だったり。。。

このスレ見て、
牧師が呼べるだけマシ、と思ってしまう、
わたしは相当ひねくれてるんだろうなぁぁ〜！

牧師を呼べんから「亡命先」で年越しだ。あーあ。
来年こそは、きちんとした改革派教会に籍を移したいなぁ。

>>358 前の教会なんか、教会員自ら「牧師はバイトすべし」と言っていたぞ。ｗ

牧師の暴言力は非常に危険。

>>361
牧師にバイト汁というよりかは、
生活費の確保は自己責任時代ですといった方が効果的ですよ。

例の教会音楽家もな。

金のあるところに能力がある人が集まる
什一を集めるのも能力がいる
能力がある人は二倍の報酬を貰って当然

恐喝や横領はいかんわな。

詐欺をするにも能力が要る

>>363 とっくの昔に年金生活に入っているから、別に生活には困っていないんですわ。

年金生活ならいいだろう。

牧師に純粋な信仰生活を送らせようと努力しない教会員はサタンだね。

純粋な信仰生活を送るなら出家しているはずで、在家で純粋に神に仕えて云々・・・という
生活は不可能です。神父は人につかえ、牧師は人につかえるものです。そう考えないとおかしいですよ。
どこの世界に「神に仕えて純粋な信仰生活を送ってる」人が、子どものPTAだの進路だのでエネルギーを
消費するのでしょうか。聖職者に純粋な信仰生活を送らせたいと考える人は、たぶんカトリックにいっているでしょうね。

371訂正
「神父は神につかえ、牧師は人につかえるものです」でした。すみません。

>>371-372
迷える羊を率いる牧童がどうして羊に仕えなくてはならないのか？
勘違いも甚だしい。

>>372
目に見える人を愛せない者に目に見えない神は愛せない。
神に仕えるとは、人に仕えること。来年一からやり直せ。

おい！ＢのＹ，Ｎの理事なんかやってる場合じゃねえぞ！

こんな牧師は氏んだほうがいい
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1198982270/l50

追放になった牧師もいるしね。

卍でか！？

373 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 09:14:55 ID:2oDNE4Aa
>>371-372
迷える羊を率いる牧童がどうして羊に仕えなくてはならないのか？
勘違いも甚だしい。

615 ：神も仏も名無しさん：2007/12/31(月) 09:20:18 ID:2oDNE4Aa
>>613
ルーテルにいらっしゃい。胸を張って言えますよ。

教会という閉ざされた空間でいかに牧師から身を守るかは重要な課題である。

だったら最初から教会に行かなきゃいいだろ

お笑い芸人が牧師になったら教会も面白くなるのに・・

は〜気持ちよかった〜

やっぱソープはいいわ〜

しっかり献金しろよ　頼むぜ

>>377
牧師を追放できるなんて羨ましい

羊を牧するといいながら、実際は世話すらろくにせず、頭から貪り食うだけのヒグマ牧師がいますよね。
ヒグマ牧師は「目に見える聖職者に従えないやつは、目に見えない神になんか従えない」と、自分への
忠誠心を試すために、献金や奉仕を求めて問題になっています。マザーテレサはスラムで倒れている人をキリストと
思っていたくらいなのに・・・。373や374の発言で、カトリックに脱福する人が増えているのも当然だと
思いました。

>>383
高田ハゲ君、君は相変わらず風俗が好きだねぇ〜w

>>385
カトリックの廻し者が牧師に一体何の用なのでしょう？
カルト神父の歪んだ信仰に引きずられて
散弾銃を乱射するようなことにならないようお祈りいたします。

>>385

> ヒグマ牧師は「目に見える聖職者に従えないやつは、目に見えない神になんか従えない」…

はあ？意図的な読み違いですか？「神父は神につかえ、牧師は人につかえるものです」という
馬鹿発言に対して、（マザーテレサのように）人に仕えることによって神に仕えるんだろ？と突っ
込んだのが、373だろ？神学やり直す前に国語をやり直せ、それがお前の今年の課題だ。

○○の一つ覚えのように牧会姿勢とよくいわれるんだけど、
社会常識を著しく欠いている牧師の牧会を「牧会姿勢」で正当化されても・・・ねぇ。
教会で牧会姿勢ってどこまで許容されるモノなんでしょう。

>>388
日本語をろくに読めないような者が脱福するのですよ。

もう１年くらい前の話だが、教会内で暴力事件があった。
教会の玄関の外で起こっていたら、絶対逮捕されていたな。
しかし、加害者の男は今ものうのうと教会の役員をしている。
恐らく親の代からの信者だからだろう。
他から転会してきた被害者の女性について、牧師は知らん振り。
精神的なケアをするのも牧師の仕事だと思うんだが。
女性には今もよく見ると傷跡が残っている。
牧師はそれなりの地位もある人物で、説教の内容は素晴らしい。
だが、その前に人間としてどうよ、と思う。

頼まれもしないのに人のことに鼻を突っ込みたがるお前は人間としてどうよ

墓苦死は人間としてどうよ。

>>391
他から転会せざるを得なかったちょっとおかしい女性を
教会のルールを守るように役員さんが身を挺して教育してくれたってことでしょ？
そりゃもちろん黙認するでしょうね。

>>394
単に仕事の都合で引っ越してきただけだよｗ
どこからそういう発想が出てくるんだ。

「牧師の品格」って本はなぜないのか?

1.献金は総収入の5％程度とし、信者さんの負担を極力軽くする(できれば勤めをもつ)
2.奉仕はせいぜい掃除当番程度とする。
3.献金額や礼拝出席者数にこだわらない。
4.失業した信者さんには献金をお願いしない。奉仕ができない信者さんを責めない。
5.キリスト教の基本「人間は神から自由意志を与えられている」を真に理解しており、他の宗教に
ついての知識もあり、キリスト教の短所と他宗教の長所をちゃんといえる。独善主義に陥らず、
自分のところだけが正しいとせず、他宗派や他宗教の批判はしない。
6.会計を公開する。
7.「○○すると(しないと)地獄に落ちる」・終末論を言わない。
8.信者さんを大切にし、消耗品扱いしない。
9.自分から人に頭を下げる謙虚さをもち、質素な生活を心がけ、スキャンダルや近隣トラブルを
起こさない。
10.暴力・セクハラ・ストーカーをしない。
11.禁酒や焼香拒否のような戒律を課さず、信者さんの人生や生活を脅かすような指導はしない。
12.他者の声に耳を傾ける。
13.教団を去った人が、新たな場で実り多い信仰生活がおくれるよう祈る。
14.韓国のキリスト教の実態を知っており、韓国をうらやましがらない。
15.頼まれないかぎり、独身の信者さんに見合いを勧めない。信者さんの交際や結婚といった私生活に干渉しない。
16.新興宗教の関係者を自分の教会に招んで講演させない。
17.はじめてきた人に、信者になるとどういった拘束が将来的に伴うのかということを(デメリットを含めて)
ちゃんと説明できる。
18うそや隠し事はしない。
19.伝統的な文化・習俗・習慣を尊重し、狂信的にならない。

>>391
＞しかし、加害者の男は今ものうのうと教会の役員をしている。
＞恐らく親の代からの信者だからだろう。

　献金など、これまでの貢献が大きかったのでしょうね。
　今日まで教会を支えてきた人たちの努力を無視することなど
　誰にもできないものです。

＞他から転会してきた被害者の女性について、牧師は知らん振り。
＞精神的なケアをするのも牧師の仕事だと思うんだが。
＞女性には今もよく見ると傷跡が残っている。

　女性本人が何も言い出さないということは、
　いまさらそのことを取り上げて欲しくないということなのでしょう。

　また、同じ事が繰り返し起こっていないことは注視されるべきことです。
　加害男性も心の中で日々悔い改め、反省しているのでしょう。
　教会というのはそのような場所なのです。

＞牧師はそれなりの地位もある人物で、説教の内容は素晴らしい。

　なんだかんだで今もその女性が教会に来ているというのは素晴らしいこと。
　おそらくは牧師先生の名説教に魅せられているのでしょうね。
　神様もたいへんお喜びになっておられると思います。

>>397は>>391の牧師か教会関係者か？

>>398
教会ではどこでもよく起こることなんだろうね。

当事者が何も言っていない段階で外野が騒ぐ道理がない

当事者って教会の「赦しの掟」で抑圧されてるから何も言えないんじゃね？

たとえそうだとしても、当事者がいい年こいた大人だったら回りがどうこう言うこっちゃない

新教出版社　『牧師』　ウィリアム・ウィリモン
みんな読んでみて。

>>403
手に入れにくそうな出版社だな。かいつまんで内容教えてくれ。

北朝鮮問題も、当事者がいい年こいた大人だから各国がどうこう言うこっちゃない

ハンドボールもナー

>>397
＞なんだかんだで今もその女性が教会に来ているというのは素晴らしいこと。

本人は他に移りたいが、周囲に引き止められている。
奏楽ができる信者が他にいないから。
信仰を捨てる気はないから、別の教会を求めているとのこと。

＞いまさらそのことを取り上げて欲しくないということなのでしょう

なぜか自分には恨み言をつらつら言ってる。

>>398

たぶん違うと思うよ。

>>401

その通りみたいだね。

>なぜか自分には恨み言をつらつら言ってる。

「『不平を言ってはいけません』って聖書に書いてますよ」と教えてあげてください。

牧師がむかつくと言われるようでは、、、
世も末なり。

719 ：神も仏も名無しさん：2007/12/06(木) 14:50:58 ID:J2babntv
ある牧師・ＣＳ教師の偶像崇拝の思い出�@

　　高校時代、同盟教団の教会で求道していた。牧師は聖日礼拝の後、彼が
顔色を気にする長老・役員はいない時に言った。皆で食事している時であった。
　彼は高校生でも医者の息子や芸大出のピアニストの息子には「さん」付け、
それ以外には「くん」付けする人であった。
　「○○さんのお父さんはどうして開業されないのですか？あの土地を使えば
良いではないですか。あそこでやれば流行る〜〜う〜〜！」
　私の父は、某公立医大外科学教室副手（無給）１０余年とアルバイト生活の
後、過労から病気に倒れ、アパートに泥棒に入られ、妻子を抱え、少し大き
な親の家に身を寄せ親族と共に住み、救急病院外科勤務医をしていた。後に体
力の限界から、内科に転じたが生涯勤務医である。当時、救急、重症（傷）患
者の治療に情熱を傾け、連続３０数時間勤務を週二回、深夜も休日も正月も、
看護婦（現・看護師）からの電話一本で飛び出していく生活であり、休日の火
曜日は何時も泥のように寝ていた。家族はその父を尊敬して協力していた。
　父が牧師の言う様に「あそこでやる」為には、彼が人生の選択として選んだ
大事な専門、設備・スタッフのいる専門、終生尊敬している教授の下で１０
年がかって身に着けた技術の大半を捨てなければ、つまり、内科皮膚科肛門科
とかに転じなければ、徳田虎雄の様な事業家の才能は無い彼には無理であった。
そして、我々が身を寄せて住む家と土地は父の所有物では無かった。
　牧師の宝の山を見る様な目の色に、父の選択、協力する家族の苦労を意味の
無い物と言われている気がしたものである

ある牧師・ＣＳ教師の偶像崇拝の思い出�A
ある夏の聖日夕方、クーラーの効いた牧師室で牧師は言った。
「○○ さんの家は全館冷暖房完備で○○さんの部屋にもクーラーがあるでし
ょうな。」 我々が、身を寄せ親族と共に住む、終戦後祖父が建てた木造の家
には,教会、牧師館が全館冷暖房完備の時代に、一台もクーラーは無かった。 また、個室も
無かった。

ある牧師・ＣＳ教師の偶像崇拝の思い出�B

　ある聖日夕方、教会から帰ろうとする私を玄関の処で呼び止め、牧師
は言った。牧師夫人もいた。
　牧師：「お父さんのあとを継げば良いじゃ無いですか。」
　私：「うちは開業医じゃないから・・。」
　牧師：「開業医じゃ無くても、親の七光りがあるじゃないですか！親
　　　　があれだけやっていると！」
　聖日の一日教会にいて、最後に帰る時に、牧師から戴いた御言葉がこ
れである。胸にむらがる想いを抑えながら夜道を帰宅した。
　勤務医の息子には開業医と違って、『継ぐべきあと』が無い。開業医の
成功者・特に大病院経営者の息子なら、オーナー社長の息子が、最初から
社長・副社長になれるのと同じ意味での「親の七光り」があるだろう。し
かし、技術系サラリーマンである勤務医の家庭は違う。
　また、仮に勤務医の息子が医者になれても、技術系サラリーマンの息子
が技術系サラリーマン、もしくはプロ野球選手の息子がプロ野球選手にな
るのと同じで、政治家や芸能人の息子の様に実力以上に優遇される訳が無い。
　政治家なら、先代に世話になったからと言う事で、息子や未亡人が選挙に
出れば票を入れてくれるかもしれない。大物芸能人の息子なら、最初から良
い役が貰えて、覚せい剤その他の問題を起こしても復帰出来るかもしれない。
　しかし、ミスタープロ野球・長嶋茂雄の息子でも野球界ではお払い箱にな
る。ヤクザの世界でも大親分の息子だから優遇されて大親分になれる訳では
なく二代続くのは珍しいそうだ。親の七光りが通用しない世界があるのだ。
　人は親が名医で命を救われても、それで息子に命を預けはしない。命の問
題だから当然である。
　また、身を寄せて親族と共に住む家が多少大きくても、救急病院の勤務医が
勤務する病院がいくら大きくとも、そして身を粉にして過労死寸前まで勤務し
ようと、それで収入が開業医の成功者並になりもしなければ、息子に『親の七
光り』がある訳も無い。

ある牧師・ＣＳ教師の偶像崇拝の思い出�C
　
　教会に行かなくなった私に牧師は手紙を書いてきた。印象的な一節が
ある。
　「私の推測に寄れば貴方は合格さえすれば学費を出して貰えると
思うので、それは素晴らしい事です。裏口からでなく表口から入りなさ
い。狭き門を突破して下さい。」
　当時、金権私立医大の裏口入学、もしくはそれに近い巨額の寄付金が
合否が左右する事が問題になっていた。
　しかし、勤務医の子沢山の家には、開業医の成功者の家と違い、私
立医大の裏口入学やそれに近い巨額の寄付金は勿論、私立医大に関して
は、牧師の「推測」と違い、「表口」、つまり、正規の学費すら無かっ
た。今でも私立医大は正規の学費でも６年間で４千万位はする。給料だ
けが収入の大抵の勤務医の息子が、私立医大を受験して合格しても、学
費は無いので、入学は出来ないのだ。
　勤務医の子沢山の家の息子が医者に成る為には、『合格さえすれば』奨
学金もあり、私立幼稚園より学費も安かったり、学費が免除されるので、
牧師の子でも生活保護家庭の子でも行ける、国公立・防衛医大・自治医大
しか選択肢はなかった。牧師の子とその点では、条件は同じだったのだ。
　牧師が勘違い、知ったかぶりの「推測」の後、羨ましそうに「それは素
晴らしい事です」などと言っている事を、偶像崇拝と言うのだと思った。
　これだけ思い込み、見当違いの多い牧師の、こと説教・聖書の話だけに
は見当違いが無いとは、思えなかった。教会を離れて良かったと思った。

ある牧師・ＣＳ教師の偶像崇拝の思い出�D

　話はまだ教会に行っていた頃に戻る。
　　
　ある聖日、ジュニア科（中高生科）の礼拝が、大人の礼拝の前にある
ので、早く教会に行き、礼拝が行われる集会室の席に着席した。私を待
っていたかの様に、青年社会人の数人で医学部に付いて談笑していた輪
から離れた高校生担当のＣＳ教師が前に座り言った。
　教師：「医学部って何千万もするんだって？！」
　私：「ああ私立医大はね。」
　教師：「どうして高校生がそんな金を持っているんだ！！」
　私：「親が出すんでしょう。」
　教師：「俺も親だけど、一千万でも持っていないよ！！」
　私：「・・・・・・・・・・・」
　教師：「金のある奴だけが医者になれるのなんておかしい！！俺の正
　　　　　義感が許さない！！」

　良く偶像崇拝を批判する話をしていて彼は今、伝道活動に専念していると
風の便りで聞く。彼は、その時私の背中に数千万の札束を見る様な滑りを
帯びたそして睨み付ける独特の目をしていた。私は朝一番から見てはな
らぬ物を見てしまった気がした。
　少し離れた所から、私が行くまでその教師と談笑していた青年会の中心だ
ったお兄さんが、非難がましく声をかけた。
　「日本は、お医者さんの子だけがお医者さんになれば良いんでしょ！！」
　聖日朝、教会に着くや否や、私立医大に縁が無い勤務医の息子の私は、何
とも言えない気がしたものである。
　この付属からエスカレーターで大学に行き中退した教師の聖書のお話だけ
は無知無教養からの見当違い・コンプレックスからの独りよがりが無いとは
思えなかった。

ある牧師・ＣＳ教師の偶像崇拝の思い出�E
　
　その教師の十八番の一つに「献身」の話がある。
「俺は献身して日曜日教会の奉仕をしているから、うちの子は日曜日、あんまり
遊園地とかに連れて行って貰った事が無いんだよ。」献身の厳しさを言いたいの
か、中高生の前で良く言われる言葉であった。一番言いたい人間とは別の方を向
いて一般論的に話す、しかし、心は一番言いたい人間に向いている。そんな厭味
な感じであった。
　ある時、私と二人の時にも言い出した。やっぱり、以前から『私に』言いたか
ったんだなと思った。牧師と同じで医者の家に付いて勘違いしていて、うちは家
庭サービスも完璧で、遊園地も行き尽していると思い込んでいるんだなと思った。
　私は本当の事を申し上げた。

ある牧師・ＣＳ教師の偶像崇拝の思い出�F
　大体、超激務で深夜も休日も何時でも呼び出されるのも、深夜３時の電話も日常
茶飯事の救急病院の外科勤務医の家族に、日曜日の家庭サービスが出来ない話
をしてもインパクトは皆無である。
　私：「ああうちと同じですね。」
　教師：（驚いて絶句）
　私：「父は、私の小さい頃から日曜日休みじゃないから、一回も日曜日一緒
　　　に遊びに行った事も、父兄参観に来た事も無いですよ。疲れていて、家
　　　では寝ているんだから。人が遊びに行く日曜日こそ事故も起こるので、
　　　父が人の命を救う為に、私達が遊べないのを、むしろ誇りに思っていま
　　　す。私たちは信者でなくとも父を尊敬しています。」
　

ある牧師・ＣＳ教師の偶像崇拝の思い出�G
やっぱり、私にあてつけがましく一般論的に話していたのであろう。
また、信者でない父を尊敬していると言うのも気に入らなかったのであ
ろう。彼は、苦し紛れに言い出した。何の為に「遊園地云々」言ってい
たのか自分でも分からなくなっていた。
　「クリスチャンで無い人とでは意味が違う！！」
　「うちの教会のナースの○○さん、彼女なんか日曜日に教会に来る為
　　に人に代わって貰うとか切実なものがある！平気で日曜日に働ける
　　君のお父さんとは違う！！」
727 ：神も仏も名無しさん：2007/12/06(木) 18:41:11 ID:J2babntv
ある牧師・ＣＳ教師の偶像崇拝の思い出�H
　 彼のもう一つの十八番が「聖書を読め！！」であった。彼に言われて、
高校時代でも一知半解ながら新旧聖書を数度通読していた私は、安息日に
人を癒してパリサイ人に非難され、後に十字架にまで付けられたたイエス
を思い出していた。 そして、その教師の考えを貫くと、キリスト教病院は
間違っている訳だ なと思った。また、医療従事者は信者で無い方が世の為
人の為だなと思っ た。日曜日、教会で使う電気・ガス・水道関係や、通っ
てくる信者が利用 する電車・バス・ガソリンスタンド関係の人も信者では
困るな、とも思 った。彼の薄っぺらさが痛感されてならなかった。
　また、ローテーションを組んで、自分達の体調にも気をつけつつ人命
を預かる病棟やオペ室の看護婦は外来の看護婦が休みの日曜日も、誰かが
いなければならない。彼が言う様に、スーパーのレジの様に気安く「代わ
って貰う」なんて出来るかな、と思った。 調べてみれば、教師が苦し紛れ
に持ち出した「うちの教会のナースの ○○さん」は、水曜・日曜・土曜午
後休診・入院設備無しの小さな医院 に勤務していた。教師は口から出まか
せを言っていた訳だ。

　高校生の求道時代は、批判力に乏しく、まず、上にある権威である牧師・教
師に従う気持ちが強かった。後に我慢の限界に達し、離れてから手紙も書いた
が、牧師は相変わらず勘違いの多い手紙をくれた後に沈黙。教師は「聖書をよ
め！天の神をみよ！偶像を求めるな！」と言うばかりで、人の家庭について勘違
いしたままであった。
：2006/10/06(金) 18:22:17 ID:m9fHrq31
　　○先生、お元気ですか。
　あの頃の求道者とその家庭についてのご自分の言動についてどう思っておられま
すか？皆の前での立ち入った無礼な質問、我が家の諸条件に付いての悲しい見当違
いの多い思い込みからのパラダイスを見るようなお顔での言動の数々についてどう
思っておられますか？ この数年、何度かお送りした手紙は読んで下さいましたか？
かつて、我が家の諸 条件、例えば病気に倒れアパートに泥棒に入られた父が妻子を
抱えて少し大きな親 の家に身を寄せ、親族と共に住み軋轢その他苦労もあったその
家の外観を見て、所 有者が父だと勘違いしての土地の使い道について言動等には悲
しい物がありました。 大きなお世話でした。
　かつて、明らかに勘違いされていた時は教会から遠ざかった私に何度か教え諭す
ようなお手紙を下さった先生が、今はピラトの前のイエスの如く沈黙されているの
は、要するに、ご自分の言動が私や家族に無礼で見当違いが多かった事に気づいて
下さったと言う事でしょうか？ 『君君たらずとも、臣臣たるべし』の心境で同盟教
会に行くのにも限界がありま した。
（　去り行く私に「天の神を見よ！偶像を求めるな！聖書を読め！」と紋切り型の説
教をしたジュニア科教師もいました。彼自身も見当違いや口からのでまかせの多い
人でした。学歴その他のコンプレックスからの厭味の多い偏った自分の聖書解釈中心
の『自分の考えがキリスト教の全て』的な底の浅い『聖書のお話』をする人でした。）
　手紙を読んで下さっているのか分からないので、この場でレスさせて頂きました。
人は間違った時、神が許せば、人には謝らなくても良いのでしょうか？

続・ある牧師・ＣＳ教師の偶像崇拝の思い出
　（�@〜�Hで偶像崇拝の思い出は完結した。 が、おまけに、ＣＳ教師の無礼
・独善の思い出を記す。）
　高校時代、同盟教団の教会で求道中の私は、土曜日夜に英語の塾に行ってい
た。その為、土曜夜の特別伝道集会やクリスマス等の祝会・映画会とかを欠席
する事が多かった。特に、クリスマスシーズンには、礼拝だけでジュニア科・
高校生科・一般更に高校生グループ「ＨIーＢＡ」とあり、更にそれぞれの祝
会がある。全部に出る事を聖書が求めているとは、私には思えなかった。
　しかし、教師にはそれが不満だった様だ。イエス様が悲しんでいると言った話、
今思えば、マインド・コントロールをしてきた。彼はミッション系大学の付属中
学高校から推薦で入試を経験せずに大学に行き２年位で中退した人だった。
　当時ですら上の学校を目指すなら塾・家庭教師・予備校・進学教室等、学校
以外で勉強を教わり公開模試を利用するのは珍しくなかった。また、教科書以
外の参考書を使うのは当たり前の事だった。 が、ＣＳ教師は私を睨みながら言
った。「うちでは塾とかは、あれは学校だ けで頭に入らない頭の悪い奴が行く
もんだと教えている。」・・私だけでなく、 我が家の教育方針や両親への批判
と受け取った。確かに頭が悪いから苦労したの だが、学校だけでは分からない
事も、塾とかで教わって出来る様になり、それ で入試に受かるなら、学校だけ
で受かる人より頭の良し悪しで劣るとしても別 に良いじゃないかと思う。頭の
良し悪し、オリジナリティより、単に問題が解 けて点数が取れれば良いのだから。

続・続・ある牧師・ＣＳ教師の偶像崇拝の思い出
　また中高生が集うジュニア科での学びの時にも言い出した。
「先日、教育社ってのの広告が入っていた。塾なんか行くなと書いてあ
ったが、何の事は無い。その会社のトレーニングペーパーって言うのを
買えって書いてある。」そして、私の目を見ながら言った。「うちでは
そういうのを一切買わない。学校に行っているのにおかしいじゃないか！
頭が良ければ学校の教科書だけで出来るはずじゃないか！」
　　一応、上に立つ権威である教師が学びの場で、一生を左右する大事
な時期の素直な生徒達の前で言う事では無いし、受験を経験していない
から言える牧歌的な言葉だった。若さ、可能性への僻みからの発言だっ
たかもしれない。
7　41 ：神も仏も名無しさん：2007/12/09(日) 01:48:22 ID:7AWMoEBS
　続・続・続・ある牧師・ＣＳ教師の偶像崇拝の思い出
　 また、毎年、クリスマスから年明けになると、受験生に必ず言い出す
言葉があった。前述の教会の全ての行事への出席を促しつつ「もうここ
まで来たら、遊んでも勉強してもそんなに結果は変わらないから・・」
受験を経験していない、真剣に勉強した事が無い教師の無責任な発言で
あったと思う。また、一生懸命やっている若者への嫉妬もあったのだろ
うか。 ある時、私にも言ったので、私は言ったものである。「相撲では
最後ま で勝負にこだわるからこそ、うっちゃりが出来ます。柔道でも巴
投げが出 来ます。」相撲は好きだった彼は、私の言う事を尤もだと思ったの
であろ うか。しどろもどろで口をつぐんだ。
　『聖書中心』主義と言っても、その人の教養・気分・コンプレックスとか諸
々の諸条件に左右され、かなり恣意的な『自分の聖書解釈』中心主義になりが
ちな物ではなかろうか、と思い出したきっかけの一つが、彼との出会いであっ
た。

127 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木)
受験生がまだ二カ月あるクリスマスに気を抜いてどうするんや？！
それまでボチボチで、そこいら辺から一日１７時間勉強して詰め込んで、
力を伸ばし志望校に合格することもあるんや。前日にやった処が出ることも
あるんや。
そんな時期に気を削ぐなんて、無責任な野郎だな。有害思想に毒されたら
アカン。


128 ：神も仏も名無しさん：2008/01/10(木)
教会入り浸りも、牧師になるなら良いんだが、厳しい専門に行こうと
するモンには危険やな。教師になってペテンで生きていくのにも有効
だが、クズやな。

>>391
思い当たるとこがあるよ・・・西日本のニッキだろ？新幹線の駅の近く。

ニッキとルテはおかしい

什一献金強要牧師はムカツク

>>404
著者はアメリカのユナイテッド・メソジスト・チャーチの牧師・説教師。
アメリカアマゾンで検索したら、他にも4-5冊書いてる人みたい。

牧師の職位とは何か？ということについて考えてるんだけど、
召命（そもそもあるのか）、日々の仕事、給料の安さ、福音派に信徒を奪われること、信仰の燃え尽き
いった牧師の人間らしい悩みを超率直に論じてる。

ウィキで調べたら、世界の英語で喋る説教師ナンバー１みたいな賞を貰ってる、立派な人みたい。
5000円するけど、読む価値あるよ。おすすめ。

牧師とは無実の人間を罪に定めて呪うのが大好きな極悪人種

>>426
極悪であると名指しできる仮想敵が居なければ、不運の殉難者を演じられませんからね。

ムカツク牧師がいるとは世も末。

あの人種差別韓国人牧師め！

牧師の正体は、無実の人間を罪に定めて呪うことでしか
美しい殉難者としての自らの存在価値を見出すことができない
マッチポンプ寄生虫。

牧師の身の回りには、彼らの生活費を捻出するスポンサー教会員と
彼らの手によって仮想敵に仕立て上げられた無辜の市民が
必ず存在している。

自身の宿主たる教会員たちと共に
殉教者としての正義と無謬性に陶酔する牧師の集金トリックには
憎悪すべき共通の敵というタネが不可欠であるからだ。

牧師は暴言するたびに教団が潰れるか首になる日が近づいていることを自覚すべき

主日をひっくるめた一週間まるまる休暇とる教職者って、あり？

今ナザレのイエス・キリストの御名によって、旧姓宮崎某が一日も早く離婚するよう祈ります。
サタン旧姓宮崎某が何度も何度も流産しますように。
出産しても五体不満足な子供が生まれますように。
周囲に不幸をもたらした揚句、敬虔な仮面を被り、のうのうと生きている旧姓宮崎某が、
生きながら地獄の苦しみを味わうように。
イエス・キリストの御名と御血潮によってサタン旧姓宮崎某を呪います。
主の前に喜ばれない罪を、一切悔い改めようとしない旧姓宮崎某が、一日も早くエタ島に戻りますように。
性倒錯偽善者ハゲ牧師は、その身の悪と汚れにより、益々ハゲあがりますように。
人の犠牲の上にのうのうと生きている、罪と偽りにまみれた偽牧会者夫婦を、
全能の神が正しく裁き、速やかに離婚しますように。
イエスキリストの御名と御血潮により祈ります。アーメン。

>>432
奴らは聖職者じゃない。公務員だ。

>>433
やめなよ…。

世俗の法より尊い教えである福音を学んでいるのなら法令遵守は当然の義務。
世の法律さえ守れない者が主の教えを守れるわけがなく、
キリスト者が法律を破るなら福音を法律以下に貶めることになります。

自己のために御言葉を振りかざす者は遠ざけよ。
「敵をも愛せよ」「七の七十倍ゆるせ」という教えはあなたの利己主義のためにあるのではない。
犯罪を犯した聖職者や信徒を訴えないのはカルト宗教です。

閉鎖的な空間での悔い改めに効力は期待できず、表面的な改心で偽るでしょう。
甘えた持たれ合いの関係です。
本当に自省しているのなら法による裁きと罰を甘受するでしょう。
檻の中でも悔い改めは出来ます。

法令遵守は大人の常識。身に付けるべき義務。
内部の犯罪者を訴えない教会は信用するな。
カルト宗教です。

献金強要する牧師はむかつく。

>>436
＞犯罪を犯した聖職者や信徒を訴えないのはカルト宗教です。

　本来加害者であった筈の牧師が
　自分が訴えられる前に逆に被害者を訴えるような非道を
　数多く目にしてきましたよ。

　ああいうヤクザ牧師も表向きは法令遵守者なんですよね？

>>438
牧師は被害者面を演出するのが上手。

>>738
法令遵守さえろくにできないようでは、
牧師以前に、人間として問題あり。

↑どこのスレに対するレス？

>>441
読解力の無い人が438にレスを付けたんじゃないかな。
明らかに読み違えてるけど…

献金強要の牧師だけはムカツク。

福音自由教会の牧師はむかつくぞ。
一度訪問して確かめるべし。

殿堂乙ｗ

明日の礼拝が楽しみ。
牧師てこれ読んでいる人多いんでしょ。

>>446
しらんふりするから無問題。

淫乱牧師夫人が一日も早く氏にますように
偽善者禿牧師が一日も早く氏にますように

>>448
君もまもなく淫乱で偽善で禿になるんじゃないかな。人は自分が憎むものに似てくると
いうからね。

↑ハゲ乙
日曜は淫乱嫁のマムコ舐め回した口で説教したか？w

エタ島出身牧師夫人はヨシね

きもい

ttp://web.mac.com/lordjesuschrist_1/iWeb/613E7319-5F8A-4A97-A01B-936FBF21F2EC/83381651-1773-4E00-97B8-C331B9C9E1D7.html

むなしい

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1107746176/l50

萌える牧師夫人のアヘアヘ声賛美動画。

ttp://web.mac.com/lordjesuschrist_1/iWeb/9CEBA6F4-42B0-420A-9835-578946D5989E/Movie.html

相変わらずエロい声でオカズに最適w

鼻にかかった色っぽい声の愛の伝道師様は、
今晩も牧師様の肉棒をオツユたっぷりの下のオクチでくわえ込んで、
上の口ではこのいやらしい声であえいでいるのか…w
たまらんなぁ〜w

....

( ﾟдﾟ)

ちょw
ＣＧ●ＴＶにハゲがwww

名前： 神も仏も名無しさん
E-mail：
内容：
牧師の仕事について紹介します。少なくとも　牧師は　毎週２〜３回の説教をする
それを作成するのに　どれだけの労力が必要かというとまともな牧師なら、聖書の原語（ギリシャ語とヘブル語）を調べ
それを　自分の力で日本語に訳して自分たちの教会で使っている聖書と比べ、
それを元に　自分で　聖書解釈をする。それだけでは　独自の解釈になるので、
その聖書の言葉の成り立ちや背景を調べ、言葉一つ一つを辞書で引き、さらにいくつかの注解書で自分の訳した解釈と比較し、
ある時は　それらを戦わせ、自分の解釈の修正を行い、祈りをし、瞑想する。
そこで得た感性と解釈との整合性を調査し、さらに　語るべき聖書箇所は　まず自分に
そして現代に　教会に　信徒に　何を伝えようとしているのかを考える。出来る限り専門用語を使わないために
調べたことの　１／２０　ほどを　説教で語る。
こんな仕事をしているのが　短絡的でない　まともな牧師です。このほかに　信徒や　近隣の方たちのカウンセリングは
時間を　さいて行っています。 たくさんの方たちと関わり、心を解放に導いたりします。ある時は　４時間から５時間くらい相手の話を聞き続けることだって
ざらではありません。
また教団教派の　組織の中にいますので、その仕事をしなければいけません。
このほかにも　社会的に色々な働きかけをしています。 教会案内や　集会のチラシ配り
週報や　機関誌などの　色々な印刷物の作成。 空いた時間は　なるべく本をたくさん読む。
本の量は　半端ではない。 これで　サラリー頂いてはいけないのでしょうか？

>>459

そういう準備をちゃんとやってる牧師もいるんですねえ。

私が前にいた教会のやつなんか、注解書の丸写しに朝日新聞の
社説と天声人語を呼んだ感想文をくっつけただけの「お話」を
毎週一回してるだけでしたけど。

Ｙ、おまえのことだよ！

>>459
うんうん、そういう人もいると思います。
確かに、そういう人には頭が下がります。

ハゲ牧師、嫁の肉弾接待で取った、奇跡のネットTVデビューw
どの面下げて出て来てんだか。お前の説教なんざただの物真似じゃねえかよ。
しかし、どんなテク使ったんだ、あのエタ肉便器女www

不貞淫乱牧師に氏の制裁を！！！！！

不貞　淫乱　肉便器　などの言葉は許せるがエタとはなんですか？
あなた方の神はなぜ貴族やパリサイ人でなく大工の妻からうまれたんですか
人を血統で判断するのはやめなさい

>>444
どこの福音自由よ？

>>465
全てだったりして

金集めの上手い牧師は教団の中では出世するのでムカツク。

教師よりムカつく無能売国奴福田と中国食品テロ
これが今の日本政府の真実。
★1　中国政府の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=Aa9vg7OGMyc
★2　餃子テロだけではなかった
http://jp.youtube.com/watch?v=fJYJShO0ovI
★3　無能福田と鳥インフルエンザ　
http://jp.youtube.com/watch?v=fsroOacIB0E

あなたの教会にもいませんか？
あんな信徒こんな信徒

おい、ヤクザ牧師！
転勤ぐらいで茶を濁す気か？
辞任しろ、辞任！！！

>>470
転勤するだけいいじゃないか。
こちとら何十年も同じ牧師だ。
辞任もしないし、転勤も無い。
相当な年齢なのにいまだに
牧師として君臨してる　orz

家庭訪問にくる牧師はウザイ。
正直に「金くれ」と言いやがれ。

暴言墓苦死は早く師ね。

献金のことしか、話題のない牧師はムカツク。

牧師は信徒を恐喝してないで、ひたいに汗して働くべき。

>>475
お前は２ちゃんでくだらないこと言ってないで、ひたいに汗して働くべき。

献金が高いことしか、話題のないエセ信者はムカツク

牧師は自分の権力の維持のためにサタンに魂を売り渡している。

信徒には偉そうにメッセージを語っておきながら
そのメッセージとはかけ離れた生き方をしていることに
気づかない、アホで間抜けな老害牧師

>>479
そのメッセージによって成長する人がいればＯＫなのでは？

信徒が一人増えると、牧師はそのコミッションとして、献金の10％をもらえるそうだ。
5人洗礼されたら、神様がボーナスもくれるそうだ。

１０人増えたら献金の１００％をもらえるのか

今ナザレのイエス・キリストの御名によって、旧姓宮崎某が一日も早く離婚するよう祈ります。
サタン旧姓宮崎某が何度も何度も流産しますように。
出産しても五体不満足な子供が生まれますように。
周囲に不幸をもたらした揚句、敬虔な仮面を被り、のうのうと生きている旧姓宮崎某が、
生きながら地獄の苦しみを味わうように。
イエス・キリストの御名と御血潮によってサタン旧姓宮崎某を呪います。
主の前に喜ばれない罪を、一切悔い改めようとしない旧姓宮崎某が、一日も早くエタ島に戻りますように。
性倒錯偽善者ハゲ牧師は、その身の悪と汚れにより、益々ハゲあがりますように。
人の犠牲の上にのうのうと生きている、罪と偽りにまみれた偽牧会者夫婦を、
全能の神が正しく裁き、速やかに離婚しますように。
イエスキリストの御名と御血潮により祈ります。アーメン。

この国には神の愛を情熱的に語ることのできる、牧師はいないのかね？
年寄り向けの、まったりとした説教ばかり。
救われていない民に対する神の情熱的な愛は失われてしまったのか？
教会の役員と伝統にがんじがらめにされてしまっては、大変だ、と
波を立てずに説教する牧師。またはあまり厳しい説教をすると信者を失っては
大変だ、と型どおりの説教に終始する牧師。
これでは、教会の後継ぎを探すのも大変なわけだ。

教会の役員と伝統にがんじがらめにされてしまっては、大変だ、と
→教会の役員と伝統にがんじがらめにされて、解任されてしまっては、大変だ、と

献金強要牧師はムカツク。

お坊ちゃん牧師は女々しいヤツばかりだよ。高田馬場の東京めぐみ教会の
安海和宣（あつみかずのぶ）とか。

2世代牧師か・・
いっそのこと自分の苗字を教会の名前にしちまえばいいのに・・
家族会議で信徒の子と話し合ってたりすんだろうな・・
一族経営は、企業も教会も悪いイメージがあるな。
どんなに頑張っても要職にはつけないという・・
また、出世はその経営者に気に入られるかどうかで決まるからな

【敵を祝福】

牧師先生、お久し振りです。
いつかは大変お世話になりました。
主の恵みがありますように。

>>470

墓苦死さん転勤したの？
奥さんは連れてったのかな？

みどりのおばさんにそんなに未練があるの？旗振らせておけばいいじゃない。

>>459
説教の部分について言えば、せいぜい神学生レベルの話だと思うんだよね。
話を、あるクラッシックの曲を演奏することになった演奏家に置き換えてみればいいと思うけど、
恩師の先生、クラッシックおたくを満足させられても、
聴衆を本当に感動させ、或いは、クラシックおたくの既成概念を打ち破り、
或いは今までクラシックに興味の無かった人間まで引き込む、なんてことは期待できそうにもない。

話を牧師の説教に戻すと、それでキリスト教ごっこをしたいキリスト教おたくは満足しても、
キリスト教に興味のない人間が、考えさせられるような、パウロが回心したようなようなものを期待できないなと。

ま〜実際はわからんけどね。

どういう文脈であの発言が出たのかわからんが、俺の尊敬する牧師は、ことあるごとに、
牧師として働くことの幸せ、誇りを語っていたので、あんま泣き言みたいなこと言うなよな、
と思う。

484
まあ現状そんなとこだろうな いつか君と僕で新たな教会を作ろう

性欲処理肉便器様のアヘアヘ絶頂声賛美待望の更新
ハレルやぁ〜ん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧあはぁ〜んw
ttp://web.mac.com/lordjesuschrist_1/iWeb/9CEBA6F4-42B0-420A-9835-578946D5989E/Movie_files/2008%3A2%3A10%E8%B3%9B%E7%BE%8E.mov

>>438
自分の罪を人になすり付けるのは、牧師に限らずクリスチャン全般に言えることです。
キリスト教に頼る者はそういう傾向が強い。贖罪の宗教ですから。
他者に罪を押し付けるのを平然と出来る卑怯者が多いですよ。
それでいて自分は救われたと思い違いしている。

極めつけのクズな言い訳。
「こんなに罪深くみじめな私でも神はありのままに愛してくださる。」
卑劣でバカな逃げ口上だよね。見苦しい現実逃避。
こういう連中こそ地獄がふさわしい。
聖なる教えを自分の正当化に歪曲した冒涜者だから。

>>495
> >>438
> 自分の罪を人になすり付けるのは、牧師に限らずクリスチャン全般に言えることです。

これは人間全般に言えることだが？
お前、社会に出てないだろ。

>>496
一般の日本人社会よりも確かにクリスチャン、特に牧師にはその傾向が強く見られますね。

私は>>495に同意いたします。

>>492 わたしは自称改革派ヲタクだけど、
一度でいいから、満足するような説教を、
自分の所属教会で聞いてみたいものだ。（ｗ

あ。>>498につけ加えておこう「自分の所属教会の主任担任教師から」

>>498
アンタ前、うちのセンセイ、改革派的教会形成についての感覚は
あかんけど、説教だけはまともや言うてたやんけｗ
坊主憎けりゃ袈裟までか。しょーもな。

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　　　　　　　　/////////////＼　　　　　　　　　♪日本が韓国から守られ
　　　　　　　 ///////////// ″ ＼ 　　　　　　　　　　平和でありますように〜
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>>498
ヲタクだから説教に満足できないのか、
説教に満足できないのにヲタクだから教会に通い続けるのか…


俺は聖句の、たとえば山上の垂訓なんか読んでものすごい感動する。
だから、その「ときあかし」とやらで、それ以上のものが得られないなら、
何しにわざわざ教会行くか、と。

たとえば、グレゴリオ聖歌なんか、そのままで十分美しいと思う。
それをモチーフにCharpentierとか、ドイツの作曲家たちも素晴らしいポリフォニー
の曲を作ってる。
だけど、音大の作曲家を卒業した敬虔なクリが、グレ聖歌をモチーフに
曲を作る、イコール素晴らしい曲ではないのと同じこと。

>>500 いや。これは>>492に対する答えだからね。
教団なのだから、必ずしも改革派的な説教＝良い説教とは限らないもん。
説教としては、政治に走らず、異端に走らず、あれはあれでいいと思いますよ。

>>502 信仰共同体との関連で聞くことに意義があると思っているからねぇ。＜説教

>>503
わかった・・・・。

連続講解説教が好みなんですね。
カルヴァン以来の伝統で、改革派ではこのスタイルが好まれますね。
そして、母教会の牧師は主題説教をされるんですね。

>>503>信仰共同体との関連で聞くことに意義があると

まーそんなとこでしょうね。それを教会オタクと呼ばば呼べ。

でもな〜ある時うちらの教会に立ち寄った某牧師いわく、
『キリストは、再臨して教会を裁く、と聖書に書いてある、
と言うことは、信者は一人一人の人間として救われるのではなく、
教会単位で救われるのだ。
だから、いつも教会につながっていなさい。
ブドウの譬え話にもあるように…』

いや、それ、聖書の何がしの個所と、あるいはキルケゴールがどうの言う以前に
自分自身の存在の根底のところから「ちょっとそれは無いんでね」と言うものがね…

例えば、牧師が拙い説教するのを、信徒が見守って育てていきましょう、なんて言うのは
一理あるか知らんけど、いざじゃあみ言葉に飢えてる人が来て「ツマンネ」で
それっきりでは、何やってんだかなあ、と。

でも、説教（箇所）を通して君に語られる神に、個人的な
応答を毎回してるんだろ？礼拝中に。ならいいんじゃね？
もっとも「ツマンネ」は他の誰かじゃなく、君の応答なら、
根本的に別の話になるが。

>>473-475

アーメン！

>506
何を持って「礼拝中」と言うのだろうか。

礼拝とはサービスだから（この話は牧師から耳にたこが出来るほど聞かされた）
私は、私にサービスしてくれる人、仕えてくれる人、働いている人の背後に神を見る。

それは、その人が牧師だから、栗だから、ノン栗だから、と言うことではなく、
いかにその人がよく仕えている（いい仕事をしている）か、と言うことに尽きる。
と言うのは、私はすべての人間は神によって創られた、と信じているし、神によって
生かされていると信じ、人が良い仕事をするときには神がともにいて働いていると
信じているからである。
実際、必ずと言うわけではないにしろ、良い仕事をしている人と言うのは、無私であったり、
献身的であったり、自分の罪びととしての自分を脱ぎ捨てて、その役割に没頭しているのでは
ないだろうか。

それは兎も角、逆にいかに敬虔な牧師の説教であろうとも、つまんなければね…
仮にそれが、聴く側の知的レベルによるものだとしても（うちの教団では実際そう言う発言をする牧師が
珍しくないようだ）、お前は幼児に石のように硬いパンを与えるのか、と。

それと、自分が我慢できてるから、いい、と言うことには賛成できない。
特に、キリスト教がマイナーな日本において。
教会に人が来ないのは、特に働き盛りの人間が来ないのは、説教がつまらんからだと思う。
証明はできないが。

>>508
超絶テクのソープ嬢の背後に神を見る君の信仰には敬服する。
ただ、ちと自己チュー過ぎやしないか？

「証明はできないが」という謙虚さはいいね。他の人は「ツマラン」
と思っていないかも知れないからね。アンケート取ったことなんて
ないだろうし。

以前、私のところに島田さんという人が尋ねてきました。
かれは無神論の立場にある政治団体に裏切られたことから、
有神論の立場であるキリスト教会に足を運ばれたそうなのですが、
そこで、ずいぶんと牧師先生にはいやな思いをさせられたのだそうです。

その彼が次のような図書を販売しておられます。

「宗教票のための随筆」島田智春著

紀伊国屋新宿本店に納品したそうですので、よければ覧になってあげてください。

>>509 >超絶テクのソープ嬢の背後に神を見る君の信仰には敬服する。

女を金で買ったことはないので何とも言えないが、金で肉体を買ったから、
モノのように扱うよりは、人、神によって創造された人として接する方が
好ましく思えるがいかが？

こういうエロな方向に話を持っていけば話の腰が折れる、と思っているとすれば
なんとも微笑ましく青いことだが、こういうテーマ（売春婦）は結構取り上げられるし
何よりイエスにかかわった女たちの中にも、そういう女達はいたわけで。

信仰とは「私」と神との話で、そこにかかわってくる他者の中にも神を見る、と言うことを
自分の視点から語っていることを、事故中とか言ってもね…

それにしたって「教会単位で救われる」ような虚言よりはよっぽど健全だと思うが。

>>511
誤解しないでくれ。素直に敬服してるんだから。

サービスの件だが、人が神にサービスではなく
神が人にサービスというとらえ方も新鮮だった。

残念ながら、俺は君とは逆で前者の理解だが。

貧乏人から高額献金を恐喝する暴言ヤクザ墓苦死は他嶽逝き

偽牧師胃削氏ね
糞牧師腐人目愚巳氏ね
人の犠牲の上に成り立つ今の生活は楽しいか
この裏切り者の偽善者どもめ
おまえらが地獄に落ちるまで口兄いまくってやる
エタ肉便器女目愚巳と偽善者禿牧師は口兄われよ
イエスの名と血潮により目愚巳と胃削を口兄います
アーメン

>>511
誤解して悪かった。

ただ、神がサービスすると言うのは、英語では判然としないがドイツ語では一目瞭然。

すなわち　Gottesdienst。　dienen (>dienst　英語のディナーなどに通じる言葉）は自動詞で
その前に冠せられている言葉、この場合「神」は、その動詞の主体でなければならないからだ。

まあ実際には、「教会は奉仕する場」「奉仕によって救われる」みたいなのが常識になっているよう
なのが少なくないようですからね…

脅迫牧師に復讎せよ！

あいつまだ辞任しないのか？

あんな暴言発しておいてぬけぬけと牧師続けてるとはどんだけ図太い神経なんだ？！

いいから病院へ逝け

>>518
それを牧師に向かって言う図太い神経があれば、あんたも
こんなとこ来なくてすむのにね。
いいよ、気がすむまでいいな。わたしはゆるすよ。

ところで、誰もいないのか？
515の↓にツッコミ入れる奴がｗ

> すなわち　Gottesdienst。　dienen (>dienst　英語のディナーなどに通じる言葉）は自動詞で
> その前に冠せられている言葉、この場合「神」は、その動詞の主体でなければならないからだ。

漏れが考えたキン憎マン悪行超人新キャラ

・紛争マン
・バッキャローマン
・献金ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ
・悪魔執事
・阿修羅牧師
・ビッグザ律法
・キン憎マン

さすが肉ヲタ

２５年も昔のこと。プロテスタントの教会に通っていた。
２０歳の私は、３０代半ばの牧師に口説かれた。
なんだかんだ、私はのらりくらり逃げた。
数年後に私は結婚した。
牧師はおなじく教会に通っていた私の友人から新居の住所を聞きだした。
それからキリスト教のパンフレットを何度も送りつけて来た。
宛名書きの筆跡から、牧師の物と知れた。
気味が悪かった。
そこまではまだ、実害なし。
そのうちウチに無言の電話をかけてくるようになった。
「はぁはぁ」の声はまぎれもなく牧師の声だった。
ますます気味が悪くなった。
でもそこまではまだ良かった。
ちょくちょく夜に掛けてきて、夫が出るとガャンと切ってしまう。
夫は「お前には男がいるんじゃないか、そいつが掛けてきてるに違いない」わたしを疑い、責め始めた。
あわや離婚になるところまでいったのだった。夫婦の信頼関係を取り戻すのに大変な思いをした。

佐藤牧師よ、あんたは私をあわや離婚に追い込むところだったんだぞ。
楽しかるべき新婚時代をどすぐろい物としてしまったんだぞ。
無言の電話をかけてどうするつもりだったんだ。
信徒の女の子の幸せを壊すことになるのではないかと思わなかったのか。
あんただって結婚経験者ならそのくらいのこと分かるだろう。

２０年近くたっても私はあんたを軽蔑し怒っているぞ。

私を口説いたときは、牧師夫人は５人目を妊娠中だった。
何故口説いたか、男の生理を知った今になると「ははぁ〜ん」だけどね。

今は知らんが、２０〜３０年前、牧師やクリスチャン家庭は子沢山が多かった。
さぞかしね、奥さん妊娠中にはいろいろエロに関する問題が多かったんだろうな。

佐藤牧師よ、いまでもムカついて恨んでるぞ。

女の語調とは思えんな。

オバハンだろｗ

あたしって昔はもてたのよね〜ってわけね

>>524
それってどこの佐藤牧師？？？

＞オバハンだろｗ
って分かりきったこと茶化していうな。
書いただろ、２５年前に２０歳だったって。足し算も出来ないのかい･･･と言ってみる。

あれを「昔はあたしってもてたのよね〜」なんて思ってないよ。
私という人間を女を心で求めたのでなく、性的欲求不満的動機からだからね。
そんなのはもてたとはいわないでしょう。
すわっ、離婚か！なんて非常事態のきっかけを作った事を、いまだ恨みを根深く持っているのに
「わたしって、もてたのよね〜、ウットリ」なんて自己陶酔にひたれるわけないでしょ。
ふつういないよな。そんな能天気なバカはいないだろ？

佐藤牧師は、多分今も牧師であるはずだ。
どこの佐藤だかは、言えない。

ところで私は女である。
ここで語調を変えさせていただきますわ。
皆様、ワタクシのつたないつまらない昔話をお聞かせして、申し訳ないことを致してしまいました。
どうぞ、お許し遊ばしてね。ごめんあそばせね。
ワタクシは今はクリスチャンではございません。
皆様方はさぞ真面目に御真摯に、求道生活をお送りのことかと存じます。
陰ながら拝見いたしおりまして、ワタクシはこのような素晴らしい方々が今の時代にいらしたのかと
感激で胸がいっぱいでございます。
皆様方、どうぞこれからも今までのようにいらしてくださいませね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごきげんよう

と、いうわけでわたしはもうここへはこないから安心してくれ。
すまねえな、邪魔しちまったな。
まあ、かんべんしてくれや。

佐藤さん、田中さん、鈴木さんていっぱいいるからね。

お前、男だろ。早く消えろ。

高田牧師に天罰が下りますように
アーメン

偽善的でむかつく撲死が多すぎるんだが、
もうあいつらまとめて地獄逝きにしてくれないかねえ。

なるほど・・。
２ちゃんで自演するクリ坊やの背景にはこういう牧師がいるのか・・。

教会でピアノ奉仕しているやつって、決まってツン！としてないか？
奉仕者の中では自分が一番偉そうな顔している。
ピアノ奉仕しているやつ、反論あったらいってみろ。

>>
下手なのにやらされて正直しんどいんだよ。
愛想振りまけるほどの余裕がないんだよ。
中には気取った鼻持ちならない奴もいるかもしれないけど

奏楽奉仕をしていると言うだけで、こういう馬鹿にたびたび絡まれるとどうしても愛想が悪くなる

たまには教会の掃除でもしてみろ。

わたしも２５年前２０歳だった　２５年前は足し算もできたし、幾何学や代数学もよくできた　でも宗教とかにはうとかった


＞今は知らんが、２０〜３０年前、牧師やクリスチャン家庭は子沢山が多かった。
いまでもそうですよ　わたしが一時期いってた教会の牧師も５人子供つくってたな

まぁおれと同じどしのオバ・・お姉さん　また来てくださいよ

エタ肉便器撲死腐人・目愚巳が産み落とす子供は悪魔の子である
その悪魔の子が偽善者撲死夫婦とその狂界を一生苦しめるであろう

牧師って口で言う程そんなに祈ってないよね。
何か意見しても
「そんなこと聖書のどこにも書いてません」しか返って来ない。

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　 丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ 　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　／ |l 　 　 ',　 / ／
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ', さっさと什一献金ーー！！
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'.
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
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　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ

>>535

「私自身が招聘を受けたわけではないので牧師夫人としての
仕事などしません。あくまでオルガンの奏楽者です」と
牧師就任の時に言い放った牧師夫人を知っている。
。

まあ牧師夫人という役職があるわけでなし

牧師夫人＝助教師と教わりましたが違うんでつか？
また僕おかしなこと言われた？

>>544

正論だが、実際には牧師夫人の存在が要になっている。
牧師夫人がダメでも上手くいっている教会は少ないのでは？

お寺も奥さんでもつっていうよ。宮もそうだし、料亭や旅館もそう。加賀屋があれだけの
ホテルになったのだって、現社長の母親が優れたおかみさんだったから。温泉宿と同じで、
のれんを守る女将としてやっていく気概がないとね。

>>543 まぁ。教会かき回したり、
ネットでよく書き込まれていることだけど、
信徒のあまり公にしたくないことを、しゃべりちらしたりするよりは、
オルガンだけ弾いている方が、まだマシなんじゃないの？

日本基督教団のある教会に週に一度、旧約聖書を学びに1月から通っていました。
牧師と一対一の形なのですが、昨日、「ゲンインタン」という言葉が何度も出てきて、
意味がわからず「ゲンインタン」とは何か、ゲンイン＝原因ということはわかるが、
タンとはどういう字を書くのかわからない、と申しましたら、苦笑いをされ、
おまけに、言葉での説明は1つもなく、ツカツカと部屋を出て、「〜譚」という言葉の記載されているページを開いた
国語辞書をポンと投げてよこされました。
　そこではじめて「原因譚」という言葉があり、その意味がわかったのですが、
それは知らなければ、笑われたり、牧師にそういう態度をとられてしまうようなことなのでしょうか。

>>548

それはそうだけど、オルガン弾くだけで
後はおとなしく黙ってると思う？

そういう「牧師夫人」に限って．．．（苦笑）

>>549
漢字も自分で調べられないアンポンタンと思われたのでは

>>549　その牧師　註解書に書いてあることを　そのまま　話すしかできないんじゃ
ないの？　自分の説教中に居眠りして黙って座っていてくれる馬鹿な信者は　我慢できるけど
質問してくるノンクリスチャンは　自分から出て行って欲しいから　嫌がらせしたんじゃないかなあ〜
「教える」能力のない傲慢なインテリ牧師によくあるタイプ。教えてやってるって態度がプンプン。
旧約聖書の学習に教会に行くのに　辞書持ってく奴はいない。そもそも　「原因譚」という言葉を
すぐわかるような信者が当たり前！という教会があるのか？

譚てのは、物語の古めかしい言い方でしょ。

あたしゃ、鍛高譚が好きだｗ

ついでに「神の河」の読み方を痰牧師に聞き返してやれｗ

そういや「あんぽんたん」という銘柄もあったなあ。

頭悪い牧師って　簡単なことを難しく言える癖に　難しいことを簡単に言えないんだよ

美ら島とかどーよ？

・・・・・・

あんたら、居酒屋行った時、注文どーしてんの？
こんな漢字も読めないで。

什一強要教団は貧乏人を締め出している。

その主犯格は暴言ヤクザ牧師

「主よ、どうして私にロト６キャリーオーバー4億円を当てて下さらないのですか･･･。」
という祈りについて、どう思う？

>>560 いや。別になんでも主に求めてええんちゃう？
主が必要ない、と思われたら、与えられないだけのことで。ｗ

>>560 そうそう、人間正直じゃないと。
どっちみち心の中にあるものは神様も見透かすでしょうから、
そう思ってるなら、祈れ！
祈れ！そうすれば与えられるであろう！

聖霊派の教会っていうか、聖霊運動を推進している友人から
「あなた許せない人がいるでしょ
その時は神様にこう祈りなさい」
「神様○○さんを許します」ってねと言われた。
人の心の中にあるものは神様も見透かしているというが、
許せないのに「許します」と祈る時、頭の中がますますもやもやして
寒気がした記憶がある。「許します」と祈ったら自分が癒された。開放された
と言う人が多いが、自分としては、そう思いこんでいるだけじゃないの？
と思ってしまう。

これは、人によって祈り方が違うけど、どう祈ったらいいんでしょう。
「許せません」のみの祈りもアリだという人もいますね。

夜の祈祷会で、仕事の後ダッシュして教会へ行ったので
祈祷会終わったとき、信徒の友人に「あ〜疲れたよ」と言ったら
牧師から「そんな事言うな」と怒られた。
ぺんてこで言う「つぶやき」に聞こえたんだろうな、でも
そんなつもりで言ったんじゃないのに。

結婚詐欺牧師が赦せない
神よ、あの偽善者に天罰を与えたまえ

牧師は鬼子母みたい。子沢山でわが子だけかわいがり、他人の子をとって食う。
妊婦が奉仕を強制されて流産とか、脱福した妊婦に嫌がらせして流産とか殺人だし。
自分の子はアメリカに早くから留学させ、信者の子はまともに高校いけないとかは、
社会的殺人だし。ついでにいうなら霊的殺人もやってる。鬼子母はおしゃか様に戒められたが、
キリストはこういう鬼子母をいさめない。

牧師から「そんな事言うな」と怒られた。
→そんなこという牧師はぶっ飛ばせばいいんだよ。

大嘘つき性倒錯者牧師と淫乱牧師夫人に氏の制裁を!!

糞牧師夫人・眼愚巳はどさくさに紛れて無理矢理教会に入り込んで来た汚らわしい悪魔である。
そして悪魔にまんまと騙された馬鹿牧師にも責任がある。
地方の小教会に混乱を引き起こす汚れた悪魔は即刻教会から去れ。
出ていかぬなら、この女が氏ぬまで徹底的に口兄うのみ。
あの女さえ氏んでしまえば何の問題もない。
主よ、教会をあわれみたまえ。
そしてあの汚れた牧師夫人を裁きたまえ。

日本には魅力ある牧師がいないね。
人をひきつける説教ができる牧師、いますか？
型どおりの説教、型を破ると役員から解任されることを恐れて、
紋切り型の説教しかできない。日本の教会のリバイバルは程遠いね

リバイバルなんて起こらない方がいいよｗ

＞紋切り型の説教しかできない
脱！型どおりをやろうとして
人をひきつける説教をしようとした牧師がいた
結局・・・
外国の聖会のメッセージのコピーなんだよな
「皆さん！アーメンですか？！」
「アーメンと言いましょう！」
と威圧的！
「私が牧会をした教会は不治の病から癒しが、バプテスマを受ける人が何人も
いた！それはもちろん、私の力ではなく、主の御業です！アーメンですか？」
などなど
そこの教会？リバイバルどころか、教会が分かれて、今は細々とやってみたい。
洗礼？求道者→洗礼の期間が極短で、大量生産的、アフターケアもなく
信徒が教会から離れていく、
癒し？牧師が信徒の頭に手を置いて祈って「癒されたと信じましょう」と信徒に言いきかせ「癒された」と信徒に言わせるのが
癒しと奇跡だったみたいね。

>>563
あなたには赦せない人がいるでしょ？
→人間たいがい多少は「赦せない人」がいるもんだから、真面目な人
ほど、「…はい…。」と答える

赦す祈りをしなさい。
→これはNOだと不従順で見下されるし、Yesだと信仰の導きを受けた
感じになり、やはり導く導かれるの上下関係が生じて見下される。

まあ、大抵は祈らされる方が思慮深く謙遜な人が多く、祈らせる方は
苦労も知らない浅薄な人が多い。

神よ怒れ◆キリスト教会の「 性犯罪」

牧師が教会内で女子にわいせつ行為
日本基督教団、日本聖公会、ホーリネス教団
確定判決にもかかわらず賠償金を 3年間払い渋る
わいせつを「救済」と説明
被害女性は自殺も

ＡＥＲＡ　（Ｐ２１−２４　）
http://www.aera-net.jp/

佐藤牧師にくどかれたオバハンが再登場しますよ。
自演と思われたんだね。
この世は真実よりウソのほうが通りやすいって本当なんだとしみじみ分かった。

セクハラ受けたの私だけじゃなかったんだ。
というか、珍しくないよくある話ってことか。
別にキリスト教会だけじゃないんだよね。
私はあれから別の宗教に行き、ここまでやってきたけどエロの問題は多いよ。
不倫あり（しかも幹部が）ストーカーあり、結婚詐欺ありで。
結局どこの宗教教団も似たりよったり。
所詮、煩悩と欲にまみれた人間の集まりだもの、いろいろあって当然なんだね。
信じられるのは、御教えや教義だけなのがこの年になってよくわかった。
教祖であろうと指導者であろうとしょせん人間。
信じられるのは神・仏だけなんだ。
それ以外のものを信じるのは、身勝手な期待と幻想にすぎないのでは。

>>575

> 信じられるのは神・仏だけなんだ。
> それ以外のものを信じるのは、身勝手な期待と幻想にすぎないのでは。

…あのお…そんな当然のことを今更ようやく悟られたわけですか？
ご苦労様です。

そうなんです。
やっとです。
わたしってばかねｗｗｗｗｗｗｗｗ

知識として知っているのと、体感しているのは違うから。
人と関わり、実体験として知り、悟ったことはその人の
宝だと思う。宝というには辛すぎる記憶かも知れませんが...

今更とか言う人の方が危ないタイプのような...

それでも人と関わって生きていくのが人だから...

>>578
いや、お前も十分説教じみたこと書き込んでる時点で胡散臭い人間だ。
それはそうと、人のことなんて心配できる立場じゃないだろ？頑張れ。

>>578は説教じみてるかぁ。
単に感想を書いているだけじゃないの。
>>579の方が上から目線の説教じゃないのかねぇ
っていうか、とっても偉そう、何様？って感じだな。

むかつく牧師と同類だな。

禿牧師の性欲処理用肉便器女の
糞牧師夫人・目愚巳はヨ氏ね

【893】コリアン・マフィア教団【�U】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1208304394/

　　 　 　 　∧__∧ 　
　　　　|| <＃｀Д´>　|| あー　癇癪起きる 　　
.　　　|||||（　|　　 |　| |||||　　
.　　从_从|　|　　 |　|从_从
　 ＿＿　 |　| 　　|　|　　　ﾊﾞｧ−−−−−ﾝ!!
　 ＼　 ⊂ノ￣￣_つ￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　　　　 　 　 　 ||

>>569
ちちぶの某教会牧師夫人・・・
パトカー呼ぶのが好きらしい
近所迷惑。教会の評判をこれ以上悪くしないでくり。

信州の避暑地にも最悪牧師夫人が存在する。
こいつが嫁に来てからロクなことが無い。サゲマソパワー炸裂。

>>410-417
多少意味不明なところもあるし、メンヘラかな、と思ったけど、楽しく読ませていただきました。
その教会や牧師と離れられて良かったですね。思春期のこともあるし、完全にインプットされてると思うから、一生涯忘れることは出来ないと思いますし、不幸なことだと思います。
一つ心配なことがあるのですが、受験は無事終わりましたか？

>>586
軽井沢に避暑にいったときにとある教会にいったら悲劇。

>>588
その教会、牧師が里芋みたいにハゲてなかった？

韓国キリスト教は、異言の祈りを強力に推し進めるだけでなく、次のような特徴をもつ。

・信者どうしが大声でわめきちらし罵り合う。
・チャンソンガを題目のように偶像化し信奉する。
・歌う時は手拍子で、必ず表拍もしくは毎拍打つ。
・執事制という身分階級差別構造を固持している。
・毎月全収入の十分の一の献金を義務化している。

ハゲ牧師さんよ
逃げても無駄だよ
全部保存してっからw

|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|　　どっちが不法だ　 |　|
|　|.　　　　　中国vs韓国. |　|　　　　　　お〜やってるやってる
|　|≡ ∧＿∧　 ∧＿∧　|　|　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧
|　|≡（# ｀ハ´）⊃）｀Д´> |　|　　　　　　　　　 ∧＿∧（・∀・ ）
|　|≡/つ　 /　 ⊂　⊂/ 　|　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（´∀｀　）‐U‐Ｕ┐
|　|　　　　　 　 　 18：29 |　|　　　　　　◇⊂(　　　　)　　__|　|
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||.　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

糞牧師夫人・眼愚巳はどさくさに紛れて無理矢理教会に入り込んで来た汚らわしい悪魔である。
そして悪魔にまんまと騙された馬鹿牧師にも責任がある。
地方の小教会に混乱を引き起こす汚れた悪魔は即刻教会から去れ。
出ていかぬなら、この女が氏ぬまで徹底的に口兄うのみ。
あの女さえ氏んでしまえば何の問題もない。
主よ、教会をあわれみたまえ。
そしてあの汚れた牧師夫人を裁きたまえ。

>>560

悪例はいてると思うよ。

そですか
http://jbbs.livedoor.jp/news/4331/

福音派・聖霊派でボロボロに ��1
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1144172683/
クリスチャンが語りたがらない、キリスト教の裏情報
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068110237/
クリスチャンですが人生に疲れました
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148006786/
モラルハラスメント牧師だと思う行為
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183478956/
【悪霊】内紛神学校【憑依】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172400963/

ハゲ牧師の性欲処理用肉便器女糞牧師夫人・目愚巳はエタ島に戻れ
古事記の娘の分際で説教たれてんじゃねえ
もうすぐ口兄われた結婚生活も一年だなハゲ牧師

ソドムとゴモラに仕える偽善者偽牧師は口兄われよ！

なんでお前らカトリックに来ないの？？？

カトにいったら
神父にケツ掘られるじゃねーか

>>599
6年前司祭（神父）にケツ掘られた。
もっとも、俺もケツを差し出したんだけど！
それ以来肛門に性感が。。。。。出てしもた。
ティンポの裏スジと同じくらい感じるぞ！
毎朝トイレでウンコするとき興奮してますわ！
そのとき、ザーメンがティンポよりピュッピュッですわ。

什一献金強要教団では、人間の善意の自然な発露である慈善寄付等は仇になりやすい。
献金の停滞、額の減少をチェックした牧師から断罪・呪詛されることになるからだ。
従って信徒は献金に集中し、貧困層の人々は世界中で餓死していくのである。

良かったな、ヤクザ牧師。

教会の女の子が牧師の息子に付きまとわれて困ってた。
ある日その子が牧師に呼ばれて、彼氏の有無、結婚観など
聞かれた。そして自分の息子を遠まわしにお勧めしてきた。
だってあんたの息子馬鹿じゃん？？？
将来性ないし・・・しかもその牧師、終始彼女の胸元（巨乳）を
じーっと見つめて気持ち悪かったらしい。
その息子の車に一緒に乗らされたときも、その息子ずっと彼女の
胸ばっかり見てたって。
その息子は彼女が参加する祈祷会や勉強会には必ず顔出して
いっつも彼女のこと見てた。
女好きでやんきーでどうしようもない息子だな・・・
牧師も公私混同するな！！！

目愚巳、ハゲ牧師との口兄われた結婚生活は楽しいか？
肉便器奉仕生活も今日で一周年だな。
股ぐらを開くしか使い道が無いエタ女のお前には、実にお似合いの人生だ。

聖神中央協会：韓国人教祖である金保は

日本人女子小学生十数人を強姦した容疑で逮捕された。



金保は聖神中央教会を設立する以前にも日本で牧師をしており、

そのときも信者の女性を多数強姦して信者からつるし上げをくらい、

ほとぼりをさますつもりか韓国に数年ほど逃げていた。

摂理：セックス教団として有名。

韓国人教祖である鄭は、日本人女子大生約百名を強姦したとして国際手配中。


中国に潜伏中も日本から女子大生信者を呼び寄せ、

和服を着せて接待させていた。中国の警察に捕まった模様。

糞牧師夫人・眼愚巳。

教会に死と混乱の霊を持ち込んだ汚れた女は、その身をもって罪を償え。

汚れた女は教会から即刻出ていけ！！
二度と戻ってくるな！！！

悪魔牧師を討て！

景教自慢の元Ｋ市のＫ教会の牧師が解任に追い込まれた事件の詳細を知りませんか？

>>608さん
もしかして昔Ｎ市で牧師していたイニシャルＫＫという牧師じゃないですか？
私もあの牧師には本当にひどいことをされました。
いずれ何か起こすだろうと思っていましたが、何があったのですか？

>609

その人です
一体、何があったんですか？

　　　　＿＿＿　　　　　　　__............　____...:: --------:::..____
　 　　´ ﾊx'´ﾊ｀ヽ　　,.-'''"~..｡--'''"",.: -----'''ｷ＝＝ｷ''---ﾐヽ
　 　 　　X _Vi'二ﾆ!-''''"^　　　　　 （ 　＿＿＿ｷ＿＿ｷ＿＿_ヾl
　 　　__=!ﾆ-''"　.:=.iﾆ!　=　-=''i　l|~l|　　　　　　ｷ￣￣ｷ　　　　ｷ
r::''ﾆ"　　　 ｰ....... ..:i:::ｌ:::|| |.|｢|| |　l||].|　　　　　　ｷ　　　ｷ　　　　ｷ
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|ljl..ll..ｌｌ!!!!!.||.ｌllｌ.ｌｌ.ｌ.ｌ..ｌ. ｌ...|| |.||.|| |　l||:|..ﾄ────ｷ====ｷｰ──:ｷ
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ｷ._-＿''''　　l.l　　　　.......___|. |. |___l_l__::::　[■□]._|＿＿__|_[□■],'
､,|l :」　「「T"''''''''┬-:ﾆ....__└--!　:-! ￣__＿＿＿|＿＿__|＿＿_ ,'　　　∧＿∧　 ？！
　　　"u.l:_|讐讐|:|　l:::|:::::| ~||⊂~ﾆﾆjl:i:-───i┬' [x;ｺ] |┬┬i'　　　<丶｀Д´>
　　　　　　　""''=L_l:::L__|__.llﾋ(ﾛ) 　｢|.l.　 |只ll__H=======├┘|　彡 （　 つっ
　　　　　　　　　　　｀"　　ｰ__ｌ_=''）. ｌ」. l＿＿＿＿__|:l)二)＿＿_| ☆彡　ヽ丿ＪJ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　~"''''-ｷ,ｰ───┘　└──┘ｶﾞｯｯ!!　　　　ヽ,, ｼｬｰ

>>610
私があの牧師にやられたのは、まだＫ区で牧師をやっていた時代です。
Ｋ市のＫ牧師逝去後にＫ教会に赴任したあとのことは全く知りません。
こうやって書くと、あの人はＫという文字と縁があるのですねｗ

>612

そうなんですか？
ちなみに、その頃はどんな事をされたんですか？

誰か川口一彦って言う牧師のセクハラ事件をご存じないですか？

>>613-614
晒しちゃったらここには書けないよ。
以前他のスレに書いたから、探して見つけて。
もちろん名前モロ書きしてないから検索はかかりませんよ。

リーズナブルでシンプルな挙式を希望ですかそうですかw
牧師だから貧乏だって言えよwwwww


ttp://s02.megalodon.jp/2008-0608-0253-27/www.bbhamada.com/chisana_kekkon/chisana_kekkon.html

セクハラ！ぼくだけのセクハラ。。。

九万八千円挙式のブーケは白ネギの束かw

恥を知れ、このド腐れ外道牧師夫婦！

>>612 ひょっとしてＫ国出身の牧師さまですかケケケ

http://www.ch-fukuinkan.com/

http://www.ch-fukuinkan.com/cgi-bin/ch-fukuinkan/siteup.cgi?category=3&page=0

偽善者糞ハゲ牧師とエタ性欲処理用肉便器嫁、あんな写真をネット上に晒すなど…。
祝い金目当てか…。
やはりどこまでも恥知らずの古事記夫婦。

>>616
一番年齢が高そうな写真の二人が、
ムカツク牧師夫婦でおk?

>>600
ウソ書いてんじゃねーよゴミ野郎

ハゲ、血痕式写真笑わせてもらったよ。
４０も過ぎて馬鹿かと。

矯正歯科にも行けない育ちの悪いエタ嫁は、
口を閉じていると歯並びの悪さがわからないなw

牧師の娘＝古事記の娘
牧師が古事記の娘と結婚する＝古事記スパイラル



あ〜ヤダヤダ貧乏臭い

＞挙式日2007.5.28
＞生●聖●学●
＞●田●作様　〇様
＞リーズナブルでシンプルな挙式が希望でした。
＞遠方のためメールでのやりとりが多かったのですが、細かくフォローしてもらえて助かりました。
＞スタッフの皆様がいつも明るく対応して下さり、感謝しています。




結婚に反対していた寝たきりの父親を放置して遠方で挙式


親が死んで一年経ってないだろう
よく顔出せるな

偽善者禿牧師と性欲処理用肉便器エタ女は一日も早く離婚しろ
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚

　　
　　　　　　　　　　　　日本のものジェンブ欲しいﾆﾀﾞ
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　　 　 <｀д´ >
　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<
　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿∧＿＿
／　　　　　　　 ＼
　 あっち行け

化け物同然の「荒井英子（あらいえいこ）. ＝目時英子」という変質者がキリスト教に巣くう癌となっています。
早々に退治してしまうべきです。
こんな東北の貧しい朝鮮部落民風情に教師や聖職者ズラされては、たまったものではありませんから。
この女はプロテスタントの牧師をしていたけれど、性格異常者のため、みなから嫌悪されて追い出されたという前歴の持ち主です。
こんな性的欲求不満の気違いゲス女しか本気で宗教にのめり込んだりしないものです！
このブス老女は以前、新宿区の信濃町教会に居たらしく、そのせいで信濃町教会の評判がガタ落ちになったという！
また、このオンナは癩病筋の血筋であるため、白癩が発症して以来ハンセン病患者に関心をもちはじめたとのこと。
感染しないよう近づかないのが一番です！
こんな異常で下賤なうえ狂女のチョン・スベタが居るから、日本人は宗教に対して懐疑的になるのでしょう！！！

ttp://s02.megalodon.jp/contents/1673759

晩婚さんいらっしゃ〜いw

サタンの手先・恥知らず牧師夫婦は、即刻地上から消え失せよ。
イエスの名によって命ずる。アーメン。

ルーテル凶会

性倒錯偽善者ハゲ牧師とエタ肉便器嫁の愚行、許すまじ。


主よ、正しく裁きたまえ。

やめんか〜！

███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
███████████████████████
　　牧師にはサイコパスが多い

オクトパスもな。

タコハゲ牧師の性欲処理専用肉便器嫁のタコツボは
ミミズ千匹か、カズノコ天井か。
所詮便器だからガバマソかもしれんが、
生で中出しさせてくれるだけありがたいな、ハゲw



カキタレ女の分際で、何が伝道師だw

ハゲ牧師とエタ伝道師は
一日も早く離婚汁！！！！！！

ﾏﾑｺ以外使い道の無いｻｹﾞﾏｿ電動屍様は、
女日照りの禿中年牧師にはありがたい存在。

禿牧師はこの一年、
従順な肉便器を与えられ、種付けの夜を謳歌しているだろうw

age

人を舐めると舐められるよん
先生怒るのなぜだか知ってる
やる気のない奴が嫌いなの

>>643  勉強する必要性が分からない牧師はどうすればいいんだ？（ｗ

朝鮮人は独特　クリスチャンも独特　天皇万歳！
一神教にと過去の恨みから天皇を亡き者にしようとしているクリスチャンの作戦に惑わされるな！　　天皇制を死守するのだ！　　女系反対！　　気にい
らなければ朝鮮半島へ帰れ！　　日本に住みたいなら体勢に従え！　　　国家よ、竹島は日本のものだ！　　ばんばん主張してやれ！

偽善者禿牧師とｻｹﾞﾏｿｴﾀ女が
一日も早く離婚しますように

イエスの名によって
アーメン

信徒の秘密さえ掴んでしまえば牧師の勝ちだ。

へぇ〜、八月にzaw●mekiチャーチライブ開催ですか、そうですか。

禿牧師様は、昔からキリスト教業界の有名どころに取り入るのが好きだよなw


「シンプルでリーズナブル」なチャーチライブか？
せめてzaw●mekiへの謝礼くらいはケチるなよ、ハゲw

>>644
勉強する必要性を手さぐりしていろんなもんに手出して
ダメになった教会や牧師何人かいたよ。
例えば、国内、国外を問わずあちこちの聖会やら成長セミナーやら行って、そこの
主催教会らにセミナー費やらで献金し、習得した教えを信徒に押し付けるような指導をしていた。
信徒からみれば、牧師は痛々しい程、どうすれば教会が繁栄するかを追求しすぎて
変な方向へ行ってしまったんでかわいそうだなぁと思ってるけど
ホクホクなのは、セミナーの主催者ら？
セミナーや聖会を全否定しているわけではないので、あしからず

チャーチライブは楽しかったか？糞禿墓苦死w

むかつくハゲ牧師夫婦が
一日も早く神に裁かれますように
アーメン

ｻｹﾞﾏｿｴﾀ肉便器女目愚巳離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
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離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚

ｻｹﾞﾏｿｴﾀ肉便器女目愚巳即刻離婚

キリストのメッセージ　
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.net/jp/jiai/jiai02.htm

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm

煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
http://www.sanpaolo-shop.com/product/4359

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

キリストの受難を目撃し体験した女性　アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
http://www.salesio.jp/web/sdb_saints/biography/alessandrina.htm
http://salveregina.dyndns.org/avemaria/data/book2.html

病を患いながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
http://www.donboscosha.com/
http://www.sanpaolo-shop.com/
http://shop-pauline.jp/
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

荒井英子=目時英子という変態牧師のようなキチガイ賤民がキリスト者とかになるのだ。
まともな素性の人間なら誰も本気で信じたりはしないぞ。
たしかにこの東北のチョン部落出の女牧師に限らず、狂女の信者は少なくないようだが。
こういうスベタを牧師職に留めておけば、キリスト教信者は瞬くうちに激減するよな！
ゲスの勘ぐりで他人を貶めては陰湿な言動ばかり繰り返していたという朝鮮女らしい。

軽井沢は冷えるなぁ、ハ・ゲw

糞肉便器女・目愚巳はヨシね！！！！！！！！！！

神が全てをご存知だ、
お前らがいくら逃げようが、お前らの犯した罪は消えないんだよ、腐れ外道牧師夫婦！！
徹底的に神に裁かれてしまえ！！！この裏切り者！！！

エタ島出身糞女、目・愚・巳
墓苦死の性欲処理以外に使い道の無い肉便器女は
さっさと人間やめて海に沈んでしまえ

ｻｹﾞﾏｿｴﾀ肉便器女目愚巳即刻離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
流産流産流産流産流産流産流産流産流産流産流産流産流産
死産死産死産死産死産死産死産死産死産死産死産死産死産
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
流産流産流産流産流産流産流産流産流産流産流産流産流産
死産死産死産死産死産死産死産死産死産死産死産死産死産
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚

かつて「コンドームを使えば姦淫にはならないニダ」とのたまった人間が教団トップ
に居たとあるプロテスタント教団が半島勢力に乗っ取られました。
嵯峨野教会ｂｂｓをご検索ください。一人の男が教壇奪還のためにネット上で彼らに
戦いを挑んでおります。皆様のアクセス数が半島勢力排除への一助になります。また
各ご教団にいつ降りかかってくるかも知れぬカルト勢力の手のうちを知るためにも是非
かの教団の現状を恥を忍んでご覧いただくことをおすすめいたします。

天に召しますとか書いてる奴等はいったい何なんだよ。
正しい日本語表現は「天に在(ま)します」だろ。
「召します」じゃ死ぬという意味になってしまう。

サタンの手先・禿牧師夫婦は、即刻地上から消え失せよ。
底知れぬところへ行け。二度と戻ってくるな。
悪魔崇拝教会と共に滅び失せよ。
イエスキリストの名の権威によって命ずる。アーメン。

きょうこちゃん、
しつこいよｗ
あんたがいくら呪っても、
イサクさん離婚しないからｗ

むかつく牧師夫婦が揃って召されますように…。

666ｹﾞﾄ。
むかつく牧師の教会と勤務先が潰れますように…。

エッタ島出身慰安婦牧師婦人
目・愚・巳
出自最悪ｻｹﾞﾏｿ女は末代まで呪われよ

禿牧師とエタ女目愚巳が野垂れﾀﾋにますように

むかつくハゲ牧師が一刻も早く離婚しますように。
アーメン。

偽善者ハゲ墓苦死と、出自の悪いサゲマソ嫁電動屍が早く召されますように。
アーメン。

むかつく牧師・遺作脂肪

ｻｹﾞﾏｿｴﾀ肉便器女目愚巳離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚

むかつくハゲ牧師夫婦が
一日も早く神に裁かれますように
アーメン

聞いてください。
怒りは罪だと分かっていますが怒らずにいられません。
天のお父様、お赦しください。

経堂にある教会の牧師が、新宿のキャバクラ嬢を教会に住まわせていました。
キャバクラ嬢はクリスチャンでも何でもありません。
不品行の塊です。
牧師はそのキャバクラ嬢と肉体関係を持ち、不倫を働いています。
キャバクラ嬢は教会から出て行き、今、一人暮らしをしていますが、
家賃を牧師が払っています。
皆から集めた献金を、キャバクラ嬢の家賃にあてたり、
キャバクラの飲み代に使っているのです。
こんな事が許されるのでしょうか？

裏切りと不品行と淫乱の限りを尽くした牧会者夫婦とその一族は、イエスの御名によって口兄われよ
悪魔に仕える禿牧師と悪魔崇拝教会は全て滅びうせよ
イエスキリストの御名によって、アーメン

禿牧師夫婦に神の御怒りが下りますように。

善人なをもて往生を遂ぐ、いわんや悪人をや。
その牧師様が、あなたのおっしゃるように不品行であれば、
その牧師様こそがもっとも苦しんでいらっしゃるのです。

私は義人を招くためではなく、罪人を招くために来たのだ。

ルーテル派はどうですか？

罪人を招いて悔い改めさせるためね

私が行っていた教会の牧師は、障害者を馬鹿にしていました。
体が遺伝で悪い人を馬鹿にするような人の説教なんて聞いてられません。

糞肉便器女・目愚巳はヨシね！！！！！！！！！！

出自最悪エタ島出身墓苦死夫人目愚巳はヨシね

ｻｹﾞﾏｿｴﾀ肉便器女目愚巳離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚

目愚巳がﾀﾋにますように

怨怨怨目怨怨怨
怨怨怨愚怨怨怨
怨怨怨巳怨怨怨
怨怨怨呪怨怨怨
怨怨怨祈怨怨怨
怨怨怨願怨怨怨

怨怨怨目怨怨怨
怨怨怨愚怨怨怨
怨怨怨巳怨怨怨
怨怨怨即怨怨怨
怨怨怨離怨怨怨
怨怨怨婚怨怨怨

何ですかこのスレは！？

千客万来
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1224259746/l50
日本同盟基督教団スレ

このスレはむかつく牧師と牧師夫人を呪いつくすスレ

怨怨目愚巳怨怨
怨呪目愚巳呪怨
怨祈教会閉鎖怨
怨怨怨目怨怨怨
怨怨怨愚怨怨怨
怨怨怨巳怨怨怨
怨怨怨呪怨怨怨
怨怨怨祈怨怨怨
怨怨怨願怨怨怨

教会に破壊の霊を持ち込んだ出自最悪ｴﾀ墓苦屍腐人・目愚巳、徹底的にお前をイエスの御名と血潮により口兄う！！
お前のようなサタンの遣いは今すぐ教会から手を離して底知れぬ所へ行け！二度と戻るな！
滅び失せろ！！滅び失せろ！！滅び失せろ！！！
ナザレのイエスキリストの御名の権威によって命ずる！！
アーメン！！！！！

エタ島出身糞女、目・愚・巳
墓苦死の性欲処理以外に使い道の無い肉便器女は
さっさと人間やめて海に沈んでしまえ

ttp://s02.megalodon.jp/2008-0608-0253-27/www.bbhamada.com/chisana_kekkon/chisana_kekkon.html

むかつくにも程がある

鈍われた血痕敷！
血塗られた血痕敷！
わざわいだ！
他者の犠牲の上に成り立つ血痕などわざわいだ！
神の意思に反した恨陰など全て無効！！神が赦さぬ！必ず神が裁く！！必ず神が裁く！！

出自最悪江田女目愚巳が諸悪の根源
口兄われた江田女を排除し根絶すべし

ハゲ牧師とエタ女牧師腐人はﾀﾋね

一言で要約すると「俺も彼女欲しい。」ね。

他人の幸せ妬む時間があれば、街行ってナンパしてこい。

下手な鉄砲も数打ちゃ当たる。ガンガレ！

めぐみのことは忘れろｗ

それか、イサクの元カノだったりするの？

あなた？

それと、荒井夫人を呪ってる人は、献とどういう関係だった人なのかしら？

くわしく聞かせて(ワクワク

なにげ奥深いよね。このスレｗ

【韓国】「妻が教会に行かない･･･」〜妊娠7ヶ月の妻に火を付ける（仁川）[12/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228703838/
【韓国】牧師が窃盗に殺人、連続強姦…何でもアリの韓国牧師業界（聯合ニュース）07/02/13
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171344062/
【韓国】「韓国のキリスト教団・ＪＭＳ、信者２０００人集めて日本で勢力拡大」　日本女性の強姦被害が深刻（中央日報）2006.07.28
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78339&servcode=400§code=400
【国内】信者の幼女や小中学生をに常習的に繰り返し強姦した金保元牧師に懲役２０年 （京都新聞）06/02/22
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140514095/
【韓国】 牧師の６３才男性「私は神だ。一体になれば天国に行ける」と母娘を強姦（ニューシース）06/05/26
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148701123/
【韓比】フィリピンで韓国人牧師が少女を連続強姦（ヤフーニュース）06/03/05
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141565644/
【韓国】『別れたら性的関係の動画を流布する』〜牧師が脅迫（聯合ニュース）06/03/16
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142495847/
【米】韓国人牧師夫婦、歌手のセリーヌ・ディオンさん夫妻を繰り返し脅迫して２２億円強奪（未遂）逮捕[03/23]
http://www.reviewjournal.com/lvrj_home/2005/Mar-22-Tue-2005/news/26126843.html
【韓国】夫婦げんかの末自宅放火した牧師を拘束（朝鮮日報）06/06/23
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/06/23/20060623000046.html
【韓国】「役立たずの神なんか要らない！」、借金まみれの牧師が教会で焼身自殺（聯合ニュース）09/11
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=2&ai_id=47778
【米韓】衝撃・・・LAの韓国系教会で犬を撲殺し犬肉スープにし有料で売っていた事が判明、当局も調査を開始[07/06/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182063153/

大淫婦目愚巳をイエスキリストの名の権威によって口兄う！
破壊と死の霊を教会と家系に持ち込んだサタンは即刻教会から立ち去れ！
大淫婦目愚巳は霊も魂も肉体も全て底知れぬ所へ行き二度と戻るな！滅び失せよ！
ナザレのイエスキリストの名の権威により祈ります、アーメン！

なにがクリスマスだ
大嘘つきの偽善者ハゲ牧師に天誅を！！

この牧師にコメントください

http://www.nicovideo.jp/tag/Q-CHAN

偽善者性倒錯ハゲ牧師よりマシ

偽善者糞禿牧師夫婦は地獄へ落ちるがいい！
裏切り者は神が必ず裁く！！

ナザレのイエスキリストの御名の権威によって、
ｴﾀ島出身出自最悪女・目愚巳と糞墓苦死の悪魔礼拝者夫婦を口兄う
イエスキリストの御名の権威によって命じる、
神に敵対し悪魔に魂を売った偽善者夫婦は即刻滅び失せよ！滅び失せよ！滅び失せよ！
イエスキリストの御名によって、アーメン

ｻｹﾞﾏｿｴﾀ肉便器女目愚巳離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚

出自最悪ｻｹﾞﾏｿ撲死腐人ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね
むかつく偽善者糞ハゲ撲死もﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね
裏切り者は必ず神が裁く
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね
ﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋねﾀﾋね
裏切り者は必ず神が裁く

ｾｸｰｽｽｷｬﾝﾀﾞﾙを起こした牧師は全員辞任汁!!
牧師なんて陰で何やってるかわからない!!信用出来ない!!
善人面して講壇に立つな、汚らわしいんだよ!!

>>711
人殺しでも就くことができる職業にいったい何を期待してるんだ？

エロ禿牧師はとっとと離婚して牧会も辞めろ!!

糞牧師腐人・目愚巳、
エタ女はさっさとエタ島に帰れ！！！！！

test

ハゲ、今はざわめきにしがみついてるんだなw
見たぞ、ざわめきニュースwww
何が同刻プレイズだ、お前のような汚らわしい墓苦死の賛美など神が受け取るものかww
有名どころに取り入ってしがみつくのが趣味のハゲ墓苦死はさっさと人間やめちまえ!!

ｻｹﾞﾏｿｴﾀ女目愚巳ﾀﾋね!!!!!!!!!!

大淫婦目・愚・巳が一日も早くﾀﾋにますように
アーメン

いかれた牧師の話があった。
http://eikouu.blog5.fc2.com/

【栃木】「イエス様は人が人を裁くことに非常に慎重。裁く側でなく裁かれる側に立つべき」 キリスト教団体が裁判員制度テーマに集会
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234408418/l50

1 ：出世ウホφ ★：2009/02/12(木) 12:13:38 ID:???0
裁判員制度導入を五月に控え、県内キリスト教団体有志がつくる県政教分離を守る会は十一日、
宇都宮市京町の宇都宮キリスト教会で、裁判員制度反対をテーマとした「信教の自由を守る栃木県集会」を開いた。

同会は毎年、建国記念の日に憲法問題に関する集会を開いており、今年は牧師ら約七十人が参加。
キリスト教徒で裁判員制度反対を訴える井堀哲弁護士（第二東京弁護士会）を招き講演会を行った。

井堀弁護士はまず判決の妥当性や国民の負担、被告人の権利などの問題点を法律的観点から指摘。
「死刑判決など自分の信念に反する決定を強いられるおそれがあり、思想・良心の自由の侵害だ」などとし、
多くの点で憲法違反に当たることを訴えた。

その上で「イエス様は人が人を裁くことに非常に慎重。裁判員制度に安易に賛成すべきでない。
裁く側でなく裁かれる側に、権力側ではなく市民側に立つべきだ」などと自説を語った。

守る会は「クリスチャンとして制度に賛成するか反対するかはあくまで個人の信仰の問題だが、
会としては違憲の裁判員制度に強く反対していく」とした。

http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20090212/110711
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20090212/110711/image/J200902110093.jpg

「クリスチャンとして制度に賛成するか反対するかはあくまで個人の信仰の問題

裁判員制度が信仰の問題？？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
_,,∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧　∧_,,∧ ∧_,,∧∧_,,∧
｀д´>　　　　　　　　　　　　　　　　<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´∩　　　
　 と)　　　　　　　　　　　　　　　　 (つ 　　 (つ　　 (つ　　 (つ　　 ,ﾉ
　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　し―-J し―-Jし―-Jし―-J


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　　　　　　 　∧_,,∧ 　　　　∧_,,∧ ∧_,,∧ ∧_,,∧∧_,,∧
　　　　　　　　 　　< *｀∀´>　　　<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´<*｀∀´∩ 　
　　　　ｽﾀｽﾀ　　ｏ(つ　　 つ 　　 (つ　　 (つ　　 (つ　　 (つ　　 　,ﾉ
　　　　 　　　ε＝　( /｀し’　　　　　し―-J し―-Jし―-Jし―-J

むかつくハゲ墓苦死は地獄に堕ちろ
むかつくハゲ墓苦死夫人は地獄に堕ちろ
出自最悪ｴﾀ女は一日も早く離婚してｴﾀ島に帰れ帰れ帰れ二度と戻ってくるな

エタ女目・愚・巳脂肪脂肪脂肪脂肪脂肪！！！！！！！！！！

エタ女とハゲ牧師夫婦は今すぐ離婚

出自最悪ｻｹﾞﾏｿｴﾀ女・目愚巳はヨシね

　教会は　ちょうせんじんの　かくれみの

　　　　　　　　　柔和なチョパーリは、 不幸である、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その人たちはニダーにたかられ続ける　―

　　　　　　　　　ｼﾞｭｳｲﾁ　　　   　　　　　　　∧ 　 　　　　　　∧
　　　　　　  　　　  ﾖｺｽﾆﾀ ﾞ!!   　 　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧　ｼｬｻﾞｲﾄ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧ﾊﾟｲｼｮｳｦｼﾙ!!
　　　　　　　ﾔｲ　　　　　∧　　　　　　∧/　　　 　 ￣￣￣　　　 ∧ 　 　　　　　　∧　　ｴｲｴﾝﾆ
　　　　　　　ﾁｮﾊﾟｰﾘ!!　/　ヽ 　　　　./　ヽ　　　　　　　　　　　　/　ヽ 　 　 　　　./ .∧　ﾊﾟｲｼｮｳｼﾙ!!
　　　　　　　　　　　　/　　　｀､　　　/　　｀､　　＼ヽ　　ヽノノ　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　　.∧　　　／　　∧.　 ￣￣　　　　ヽ::　＼＿＿／　／　　　　　 ￣￣　　　∧ヽ　　　　　∧
　　　　　　/　ヽ 　l:::::::::../　ヽ　　　　　　　　　ヽ　　＼／　 /:::　　　　　　　　　　　 /　ヽ ヽ　　　/　ヽ
　　　　　/　　　｀､|::::::::::/　　｀､　　　／　　　　 ヽ　　　　　/::::::　　＼ヽ　　ヽノノ /　　｀､　ヽ 　/　　　｀､　　ｾｰｲｦ　ｼﾞｪﾆﾃﾞ
　　　.／　　　　　 ￣￣　　　　ヽ＿＿/　ノ　　 /　　　　　 ヽ:::: 　　＼＿＿_／／　　　　￣￣　　　　　ヽ　　ｱﾗﾜｾﾆﾀﾞ!!
　　/:::::::::　　　　　　　　　　　　　 ヽ／　　　 ノ　∧＿∧　　ヽ::　　　　＼／　/　　　　　　　　　　　　 :::::::::ヽ
　/::::::::::　　　＼ヽ　　ヽノノ　　　　 ヽ　　　　　 （´Д｀； ）　・・・・・・　　　　　/　　　　＼ヽ　　ヽノノ　　 ::::::::::ヽ
　ヽ::::::::: 　 （　＼＿＿_／　　　　　 /　　　　　))（　つ⊂ ）ﾌﾟﾙ　　　　　　　ヽ　　　　＼＿＿_／　　）　 :::::::::/
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　　　　　　ﾄｯﾄﾄ　ｼﾞｪﾆﾀﾞｾﾆﾀﾞ!!　　　　　　　　　（＿）（＿）

【社会】 『本当はセックスしたいんだぁ』『口外してはいけない』 〜牧師が体触る、キス迫る…複数元女性信者が被害訴え
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236658851/l50

茨城県や都内を拠点に活動するキリスト教の団体で、牧師から体を触られるなどの行為を長年にわたって受けたとして、
複数の元女性信者が被害を訴えていることが分かりました。

問題となっているのは、茨城県つくば市や東京・新宿区などにキリスト教施設を持つ宗教法人の元代表で、60代の男性牧師です。
元女性信者らによると、この牧師は2000年以降、共同生活を送っていた複数の女性信者に対し、
マッサージと称して体を触ったりキスを迫ったりするなどの行為を5年以上にわたって続けていたということです。

被害を訴える元信者の女性：「下半身をあたるような形で上に乗ってきて、『本当はセックスしたいんだぁ』と言ってキスされたりして、
『あなたは我慢しなさい』と言われ、『口外してはいけない』と言われました」

女性らはすでに警察に相談していて、刑事告訴も検討しているということです。男性牧師はANNの取材に対し、
弁護士を通じて「事実無根であり、まったく理解できない。
挨拶や親愛の意味を超えて体を触るような行為は一切ない」などとコメントしています。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pict/20090310-190310018-58.jpg

ANN　NEWS：
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20090310131104

大○市の日○キ○ス○教○ 大○め○み教会は沖縄人の巣窟
沖縄人は日本本土から出ていけ
沖縄人は琉球王国を創って日本人になるな

>>730
同意

>>730
この教会一度だけ行ったけど気持ち悪いね

糞ハゲ牧師遺作氏ね！氏ね！氏ね！
糞牧師腐人ｴﾀ女目愚巳氏ね！氏ね！氏ね！
絶対に許さない！許さない！許さない！
二人揃って地獄に墜ちろ！！！！！！！！！

ｻｹﾞﾏｿｴﾀ肉便器女目愚巳離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚

あげてみよう

化け物同然の「荒井英子（あらいえいこ）. ＝目時英子」という変質者がキリスト教に巣くう癌となっています。
早々に退治してしまうべきです。
こんな東北の貧しい朝鮮部落民風情に教師や聖職者ズラされては、たまったものではありませんから。
この女はプロテスタントの牧師をしていたけれど、性格異常者のため、みなから嫌悪されて追い出されたという前歴の持ち主です。
こんな性的欲求不満の気違いゲス女しか本気で宗教にのめり込んだりしないものです！
このブス老女は以前、新宿区の信濃町教会に居たらしく、そのせいで信濃町教会の評判がガタ落ちになったという！
また、このオンナは癩病筋の血筋であるため、白癩が発症して以来ハンセン病患者に関心をもちはじめたとのこと。
感染しないよう近づかないのが一番です！
こんな異常で下賤なうえ狂女のチョン・スベタが居るから、日本人は宗教に対して懐疑的になるのでしょう！！！

怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
糞ウスラハゲ墓苦死、即刻
離婚離婚離婚離婚離婚離婚！
離婚離婚離婚離婚離婚離婚！
離婚離婚離婚離婚離婚離婚！
離婚離婚離婚離婚離婚離婚！
離婚離婚離婚離婚離婚離婚！
離婚離婚離婚離婚離婚離婚！
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
禿墓苦死夫婦一生許すまじ！
エタ女はとっととエタ島に帰れ！
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨
怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨怨

ｻｹﾞﾏｿｴﾀ肉便器女目愚巳離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚
離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚離婚

あのクソハゲ墓苦死のせいで
五月が来ると怒りで腹わたが煮え繰り返る

教会に破壊の霊を持ち込んだ出自最悪ｴﾀ墓苦屍腐人・目愚巳、徹底的にお前をイエスの御名と血潮により口兄う！！
お前のようなサタンの遣いは今すぐ教会から手を離して底知れぬ所へ行け！二度と戻るな！
滅び失せろ！！滅び失せろ！！滅び失せろ！！！
ナザレのイエスキリストの御名の権威によって命ずる！！
アーメン！！！！！

むかつくハゲ墓苦死は地獄に堕ちろ
むかつくハゲ墓苦死夫人は地獄に堕ちろ
出自最悪ｴﾀ女は一日も早く離婚してｴﾀ島に帰れ帰れ帰れ二度と戻ってくるな

２ちゃんに来るバカ牧師・バカ神父の教会名リストが必要だ

>>742
天国にいけば全てが明らかになるよ。お前が天国にいけるかどうかは知らんけど。

糞禿墓苦死、また性懲りもなくweb上に出てこようとしてやがるwwwwww
楽しみにしてるよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

エタ島出身糞女、目・愚・巳
墓苦死の性欲処理以外に使い道の無い肉便器女は
さっさと人間やめて海に沈んでしまえ

神は女性を牧師にはしなかった

＞●井●ペ●エ●チャーチについて
＞＊みなさんを心から歓迎します＊

＞●井●ペ●エ●チャーチは、生●聖●学院を卒業した●田●作と●の
＞兄妹により"家の教会"として始められたプロテスタント単立教会です。
＞兄妹の父である故・●田●雄長老の命名により、創世記３２：３０から
＞「私たちは自分の人生で闘っている相手が神であったことを知りまさに
＞神と出会いその人の人生が変えられる場所」として"●ヌ●ル"と名付け
＞られました。２００７年には牧師夫人の恵姉が加えられ、"ダブル恵"で
＞神様の恵みもさらに満ち溢れております。

＞２００２年３月　●田兄妹により、家の教会「●井●ペ●エ●チャーチ」がスタート
＞２００５年４月　Ｊ●Ｍ（ジャ●ン・リ●イ●ル・ミニ●トリーズ）に参加
＞２００７年５月　●田●作と恵が結婚
＞２００７年６月　●田●作、牧師按手
＞２００８年３月　●田●作が●谷ベ●ルホー●チャーチの協力牧師となる

＞●井●という土地柄、多くの方が季節ごとに足を運んでくださいます。
＞休暇で来られる皆様に、真の休息を与えてくださる方をご紹介したい、
＞と願っています。そして、その方＝大いなる神様との出会いによって、
＞皆様の人生が本来の輝きを放つよう変えられることが私達の願いです。

偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！
偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！
偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！
偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！偽善者！！

ハゲ、8月の賛美集会、楽しみにしてるよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

目愚巳、ハゲ牧師との口兄われた結婚生活は楽しいか？
肉便器奉仕生活も今日で二周年だな。
股ぐらを開くしか使い道が無いエタ女のお前には、実にお似合いの人生だ。

＞『すべてを新しくつくり変えてくださるイエス様』
＞だれでもキリストのうちにあるなら、その人は新しく造られた者です。古いものは過ぎ去って、見よ、すべてが新しくなりました。（IIコリント５章１７節）
＞だれでも、健康で、経済的にも恵まれ、社会的に成功した人生を歩みたいと願います。私は、両親がクリスチャンの家庭に生まれ、日曜学校で聖書の話をきいて育ちました。希望にあふれ、
何も問題がないかのようでした。
＞しかし、思春期の頃、人生にあらしが訪れました。心の中の、親や学校への不満が爆発し、人生は自分が思い描いていた通りには進みませんでした。もがけばもがくほど空回りして、苦しく、
空しくなっていきました。生きているのが本当に嫌でした。
＞そのような時、私は神様に出会いました。ただ頭で知っているだけの神様ではなく、個人的に直接的に私に関わり、知恵を与え、問題を解決してくださる、生きておられる神様に出会いました。
＞わたしの目には、あなたは高価で尊い。わたしはあなた愛している。（イザヤ４３章４節）
＞神様が、どれだけ私のことを愛していてくださるのか、どれだけ価値のあるものなのか。この世のものさしではなく、神様の価値観で生きることの素晴らしさを教えられました。
＞聖書のみことばによって、私のがんじがらめの人生が一つずつほどかれ、バラバラのパズルが、神様の手によって一つずつ正しい場所へと置かれるように導かれていきました。
私が生きているのではなく、神様によって私は生かされているのだ！ということがはっきりわかってきました。
＞そして、神様と共に歩む人生がどれだけ祝福に満ちているものなのかを日々体験しています。すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、わたしのところに来なさい。
わたしがあなたがたを休ませてあげます。（マタイ１１章２８節）
＞神様は、すべての人を招いておられます。罪を悔いあらためて、イエス様を信じるなら、私たちは、永遠のいのちをいただき、人生は、神様によって、新しく造り変えられます。
＞聖書のみことばは、真実です。愛に満ちています。心をいやしてくれます。人生に知恵と指針を与えてくれます。ぜひ、神様に出会って神様と共に歩む素晴らしさを体験してください。

偽善者の偽牧師が書いた、もっともらしい文章です。絶対に騙されないよう気をつけましょう。

ド腐れ外道墓苦屍、ますます面構えが悪くなってきたな
バアルに仕える偽墓苦屍と凶会には神の裁きが必ず下る

ｽﾞﾙ剥けﾃｨﾑﾎﾟ頭の禿墓苦屍とｸﾞﾛﾏｿ顔のﾔﾘﾏｿｴﾀ女の精神的ﾌﾞﾗｸﾗ画像ktkr

JRMやﾘﾊﾞﾐに出入りするような牧師は霊的におかしい牧師
あのハゲは絶対に狂っている偽牧師だ

糞ホムペに沢山画像をうpしてくれるとだな、
プリントアウトして口兄い針を刺すには好都合w

めぐみげきぶさいくかおぱんぱんばばあ
はげぼくしぶさいくかおだしえぬじー
れつあくにせぼくしにせきょうかいはいますぐぼくめつせよ
いえすのなによって あーめん

うちの牧師、2代目の牧師なんだけどさ、あまり牧師に向いてないと思うわけ。
自分は神様の奇跡だ、恵みだ、なんていってっけどさ、要は、ちょっと外見が人前に出ても
恥ずかしくないぐらいでさ、按主を受けて牧師になっただけで、性格的にビジネスマンよろしく
ギラギラしてるし、思いやりもないし、相談しに行こうとも思わないし、憐れみ深いわけでもない。
そういうのは、口から出てくる言葉でその人の心が見えてくる。
彼は自分の親父から息子というだけで後を継いだわけで、必ずしも牧師職に向いているとは思えない。
あえて教会の名前は伏せておくけど。

馬鹿類障フェラエロチャーチ
墓苦死・馬鹿大作
墓苦死腐腎・目愚巳



最悪！最低！偽善者！偽牧師！
偽教会！

あーむかつく、あの牧師！ケツの穴が小さいというか、自分の気に入ったヤツだけ周りにおいて、気に入らないヤツには
声もかけない。器量の小さい牧師だ。元の仕事に戻ったほうが似合ってるよ

糞墓苦屍は糞嫁の出身疹学校名は書くのに、何故「ｴﾀ島出身」の事実は一切書かないのか？
身分の卑しいｴﾀ女の出自を余程知られたくないのか。
目愚巳はｴﾀ島桐巣吐凶会の娘で、古事記の娘だと明記しろ！
汚らわしい！あんな卑しいｴﾀ女が福音など語れるものか！
どこまでも汚らわしいｴﾀ女目愚巳は一日も早くﾀﾋね！ﾀﾋね！ﾀﾋね！

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
偽善者詐欺師大嘘つきは離婚しろ離婚するまでずっと口兄い続けてやる糞牧師め

その牧師が原因で教会に行きたくないのは、その牧師がいけないのか、それとも
自分がいけないのか。ちなみにその牧師を嫌っている人も何人か知っている。
その牧師は自分の気に入った人しか、役割を与えないのだ。だからまじめにやっているほうが
馬鹿みたいだ。あ〜ぁ、あんな教会いくのやめようかな。神の教会というより、その牧師の教会って
感じがするよ。

あんまり牧師さんを責めるな。嫌なら別の教会へ移れば済むことさ。所詮不完全な牧師にパーフェクトを期待するほうが間違い。
確かにこの時代は人間関係難しいが…。

勝北者コン●●●というセミナーに出た牧師が
その後からおかしくなったなあ。そういえば。
いように伝道を主張するようになった。

狸婆威張る密書ん協力牧師
ざ○めき賛美集会開催教会牧師
Ｊ○Ｍ協力牧師

こんな牧師はおかしい人です
気をつけましょう

　牧師に嫌な思いした人沢山いるんだね。　おかしな教会の方が多く見えるよ。

　今日、多くの牧師達が講壇で語ったことに責任を持っていません。　『「献金したら祝福されます」と平気で語る牧師さんよ。そのとおりに従った人がもし祝福されずに失業でもしたら、牧師さん、あんた責任とって生活費をあげなあきまへんで』

悪いけれど、あのＴＶに出てる占い師の細木和子の方が、まだましなこと言います。

皆さん、牧師やから言ってすぐに信用したらだめですよ。その人の生活の実を見て下さい。現場の生き様を見て判断して下さい。私自身偉そうな事は言えませんが、自分に正直に生きたいと努力してます。また自分の弱さも痛感しています。

　↑　と言っている牧師です。この教会のホームページ好きでいつもみています。
ある大阪の教会です。
http://homepage1.nifty.com/osaka-christ-chapel/pcindex.htm

クリスチャンだった霊との通信

http://www5e.biglobe.ne.jp/~spbook/life-after-death/life-after-death-22.htm

死後に後悔なさらぬように。

＞絶対神「それを言うなら、キリスト教は世界最大の宗教なんだから、人類の大変は
　後悔する事になるわけだ？」

特に、免罪符を売ったり、地動説を唱えた人々を火刑にしたり、偽りの教義を
大勢の人々に説いてきた牧師や神父は、自分のやってきたことに大変後悔する
ことになり、それに対するつぐないをしなければならなくなるのです。

神を侮るべからず。己の蒔きしものは己が刈り取るべし。

牧師以前に、大人としてどうか？って人が多いな。
とくに二世、三世牧師は、苦労してないから、人の気持ちがわからない。
そういう人は、聖職者には向かない。

ttp://www.geocities.jp/k_penielchurch/

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
偽善者詐欺師大嘘つきは離婚しろ離婚するまでずっと口兄い続けてやる糞牧師め

練馬の教会のＳＯという牧師は自分が牧師になれたのは奇跡だといっているが、
それは自分の親父が始めた教会で、その設立者が自分の家系以外の人間に
教会を継がせたくなかったので、牧師に招聘しただけだ。奇跡でも何者でもない。
いわゆる一族経営の教会なだけ。個人的には牧師として召されていない人間より
召されている人がやったほうが、喩え外部の人間であっても教会のためになる。
一族だけで経営を独占するのは人間のエゴでしかない。

でもやはり、自分はアブラハムの家系を継いでいるから息子であるイサクに
教会を継がせたかったんだろうなぁ。

○李東元外相‐韓日条約の締結に際して（65年）
「在日同胞はいずれ帰化する運命にある」「在日は本国３千万の犠牲になれ」

○金鐘泌首相‐現首相代行代表（79年）
「在日２・３世は完全に日本人となって日本に同調する社会人として
生きることが望ましい」

○全斗煥元大統領（84年）
「みなさんが日本国籍をとられたことについて、なにも恥じることはなく、
　主体性の問題にも関係がないと思います。在日同胞は、住んでいる国に
したがって日本人、アメリカ人、アフリカ人とならなければなりません」

○盧泰愚前大統領‐90年５月の訪日時
「日本は兄の国、韓国は弟の国。劣ったものは力の強いものに対して嫉妬や羨望の
感情を抱きやすいものだ」

○91年問題での韓国政府担当者
「３世といえばもう日本人。彼らの問題をいつまで韓国政府が取りあげなければ
ならないのか？」

ノムヒョン
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない。同胞には現地の
一員として適応しその社会で貢献して欲しい」

盧武鉉大統領　（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で）　
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。
僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

>>770
これは見事なチンポ頭w

ズルムケティムポ頭の脂ぎった牧師と
エロイ声で歌うイヤらしい嫁の画像で夜の生活を想像すると
なかなかヌケル
賛美集会が楽しみだ

●牧師「改訳聖書をどう思われますか。欽定訳聖書と比べてどちらが良いと思われますか」

「文字はどうでもよろしい。いいですか、大切なのはあなたの行いです。
神の真理はバイブルだけでなく他のいろんな本に書かれています。それから
人のために尽くそうとする人々は、どんな地位の人であろうと誰であろうと
またどこの国の人であろうと、立派に神が宿っているのです。それこそが
いちばん立派なバイブルです」




13 ：神も仏も名無しさん：2009/07/25(土) 05:32:45 ID:89P2CVvQ
●先ほど教典のことで（改訳版と欽定訳版のどっちが良いかと）質問されましたが、宗教にはそんなことより
もっと大切な、そしてもっと大きな仕事があるはずです。神はその恩寵をすべての子等に分け与えたいと
望んでおられることが分かりませんか。飢え求めている生活物資を、世界のどこかでは捨て放題の暮らしを
している人たちがいます。他ならぬクリスチャンが同じようなことをしていて、果たしてキリスト教を語る
資格があると言えるでしょうか。

クリスチャンをもって任ずる者、聖職にある者の多くが、その教会の陰で進行している恥ずべき事態に
目を瞑(つむ)っているのをご覧になるからです。その日の糧にすら事欠く神の子が大勢いるというのに、
神の館のつもりで建立した教会を宝石やステンドグラスで飾り、その大きさを誇っているのを見て、
一体誰が涼しい顔をしていられるでしょうか。

あなたに理解していただきたいことは、バイブルのテキストのことを云々するよりもっと大切なことが
沢山あるということです。主よ、主よ、と叫ぶ者みんなが敬虔なのではありません。神の意志を実践
する者こそが敬虔なのです。それをイエスは二千年前に述べているではありませんか。なのに今日なお
あなた方は、それがいちばん大切であることを、なぜ信者に説けないのでしょうか。大切なのは何を
信じるかではなく、何を為すかです。

むかつくハゲ墓苦死は地獄に堕ちろ
むかつくハゲ墓苦死夫人は地獄に堕ちろ
出自最悪ｴﾀ女は一日も早く離婚してｴﾀ島に帰れ帰れ帰れ二度と戻ってくるな

神戸東灘のコイノニア福音教会の松本おまえ何様だ人の顔みると暗いだとかあいさつしろとか教会は会社かあこのどあほ、お前つんぼかあいさつしとるはぼけ、たくさん献金してもろうたり会社でかせいでいるんだから補聴器ぐらいかえばかもの

胃裂くのような
偽善者糞禿墓苦刺は逝ってしまえ
目愚巳のような
糞女はとっとと離婚してエタ島に帰れ二度と戻ってくるな
偽善者夫婦は揃って地獄へ落ちろ

賛美集会の画像が某団体のフォトレポートにうｐされているな
あんなカルト団体と付き合いがあるとは
やはり奴は最低最悪異端カルト偽墓苦死
人々に偽りの福音を広める者は逝ってしまえ

お気に入りの信者とそうでない信者を差別する牧師はむかつくな

牧師は例外なくダメ人間
一般社会に出たら使い物にならないクズばかり
特技と言えば「子作り」だけ

確かに牧師の家族って子供が多いな。普通の家庭は収入を考慮して家族計画をするが
牧師家庭は神様が何とかしてくれるから、そんなのきにせず、子作りに励める。

日本基督教団の女牧師、「荒井英子＝目時英子」は、確か「東北（岩手県？）の朝鮮人部落の出身だった」と聞いたことがある。
なんにせよ欲求不満のかたまりで、誰もが恥ずかしくなるような猥褻極まりない説教をして憚らず、
なおかつ卑しいゲス特有の勘ぐりを繰り返しては、立派な人々を中傷して陰口を叩いて回るといった最低最悪のブス女らしい。
そのうえ業病筋の家の出だから東京へ来てから後も(横浜に移り住んでも)、誰からもまともに相手にされないとのこと。
先年の東北地方の地震で岩手県の癩病筋の部落が崩壊してしまえば自己の素性を隠しおおせたのに、などと残念がっているそうだ。
実におぞましいグロテスクな「人三化七」の怪物でしない醜女の老婆だよね。
それにしても、情け無いことに、今時は変態のチョンしか牧師にならない世の中になってしまったのか！　
こういう性欲のカタマリの如き下賤なオンナ風情を抹殺してしまえば、おそらくキリスト教も少しは見直されることだろう。

>>785
その女牧師に振られたの？
あんたしつこすぎ！
本人に直接話に行け！

埼玉県東松山市にある東松山バプテスト教会の牧師 高木高正(たかゆき)は、同県川口市にある実家で虚勢もせずに野放し状態で多数 飼われている猫が産んだ子猫たちを捨てています。
またそれを咎めた人に対して「親が言っても聞かないんだから仕様がないだろ？俺だって好きでやっているんじゃない！じゃあどうしろって言うんだよ!?」と逆ギレしたそうです。

>>787続き
猫を捨てる事は厳然たる犯罪です。
罰金50万円以下、もしくは懲役６ヶ月以下の行政罰の対象になります。
何よりも、捨てられた子猫たちが生存出来る可能性は極めて低く、その殆んどがカラス等の天敵の餌食となり、無惨な最期を迎えるのです。

全部読んで見ましたが
牧師云々よりも
汚い言葉でネットで罵倒する書き込みは醜いと思いますよ
むしろ丁寧で謙遜に書いてはいかがですか

糞墓苦屍は糞嫁の出身疹学校名は書くのに、何故「ｴﾀ島出身」の事実は一切書かないのか？
身分の卑しいｴﾀ女の出自を余程知られたくないのか。
目愚巳はｴﾀ島桐巣吐凶会の娘で、古事記の娘だと明記しろ！
汚らわしい！あんな卑しいｴﾀ女が福音など語れるものか！
どこまでも汚らわしいｴﾀ女目愚巳は一日も早くﾀﾋね！ﾀﾋね！ﾀﾋね！

なにが？

私はどうやらこの教会の牧師に嫌われているようだ。
彼は他の人には愛想よく話しかけるが、私がいる前を素通りで通り過ぎたり、話しかけたりもしない。
何人かで輪になっていても私には話しかけない。使えない人間と思われているのだろうか？
この人にはなんか、悩みを相談する気にもなれない。

思い当たる節はある。ある人がこの牧師とけんかしたらしい。私はこの人と
仲がよいのだが、ある日一緒にいると、牧師とすれ違い嫌な空気が流れた。
おそらくこの牧師は私がこの友人と牧師の悪口を言い合っていると思っている
のだろう。（実際にはそんなことはないが）但し牧師がこの人と喧嘩したさい、
私はこの牧師がどのような言動を取ったか知っているのでその印象がこの牧師を見ると思い浮かべてしまう。
私が気にしているのは今独身だが、結婚するときこの牧師に司式を頼まなければいけないことである。
自分のことを嫌っている牧師に結婚式の司式をお願いするのはなんとなくいやだ。この教会を出るべきか、悩んでいる。
ちなみにこの教会は女性の数が圧倒的に多く、実質的に女性が実権を握っており、男性はまったくの付属品扱いなのも特徴だ。

そんな教会すぐにでちまいな

>>793
っていうか、お前は２ｃｈで見事なまでに、その牧師の悪口を書いてる
じゃん。

　　　　　　　「自覚がないのかな？　こいつ」

神父や牧師って相当な覚悟がないとなってはいけない職業
その覚悟の足りない変な牧師がいても当然だけど裁きは神様がなさること
教会に属さなくても信仰は続けられるのだから
このスレで悪口を書く罪を犯さずに
自分の信仰を守っていきましょうよ

太田○人

悪口＝人を悪く言うこと。悪態をつくこと。また、その言葉。わるくち。
私がいつその牧師の悪口を言ったでしょうか？私は事実を言っているまでであって
その牧師の悪口など言っていません。文章をよく読みましょう。
もしその事実が悪いように聞こえるならば、そのような評価になります。

礼拝出席５０人。牧師謝儀（年収）７６０万円、都内超一等地にマンション。

>>799
すごいですね
牧師王国ですね
こういう教会には献金したくない
貧困にあえぐ人たちに献金した方が役に立つ

イエスに高価な香油をかけた女性をユダがたしなめる場面で
「それをお金に換えて施しをすればいいのに」と言ったのを思い出す
必ずしも貧困者への施しをすればいいというわけではないということだが
献金が神様の喜ばれることに使われていないと明らかにわかる場合は他の御用に捧げた方がいいと思う
献金先は神様なのだから、ただ盲目的に教会に捧げればいいのではない
799の牧師はこの不況下の世を苦しんで生きる人たちに向かって何をメッセージするんだろうか
弱者とともに生きる道を放棄した牧師には捧げる必要を感じない

>>800

ご本人は説教の度に「日本は世界一の格差社会、赦せない」といって
おられますが（苦笑）

　愛知県内の今でも存在するある教会の牧師ですが、
牧師に従わない信者を「聖書的リンチ」と称して
牧師と副牧師、取り巻き連中がヤクザみたいな口調で延々と
おどしたり「お前ら教会をナメてんのか」と攻撃しているのを
幾度となく目撃しました。
場合によっては暴行を加えていたりもしていました。
いわゆるパワーハラスメントです。
セルチャーチで有名な教会の主任牧師です。
　その牧師は現在、不登校児や引篭もり児童の更正のためのセミナーで
熱弁を振るっているようですが、
「不登校、引篭もりは父親からの暴行やトラウマが原因」と
ブログに書いてあったのは笑ってしまいました。

>>803
語る言葉だけで人を判断してはいけないということですね
その牧師には神様の判断があるでしょう
謙遜を武器としていない人は指導する立場になってはいけませんね

失礼ながら目撃されたあなたはどう行動されたのですか？

当時ティーンエイジャーであった私は聖書から判断するという
知恵もなく、それが正しい行為と思っていました。
「自分にふりかかりませんように」
と思って見て見ぬフリをするのがやっとでした。

>>805
そんだったんですね
きっと牧師と取り巻きは精神面で未熟なのでしょう
神様の威を借りた牧会は恐ろしいですね
教会（目に見えるもの）ではなく目には見えない神様を聖書を通じて求めなければ大きな間違いを犯してしまいますね

私は、現在神様の恵みにより
子供達に聖書を伝える働きを与えられています。
それらの教訓もあり子供たちに手を挙げたことは一度もありません。
「怒るのに遅く」この精神を忘れないようにありたいです。

訊いてくださって感謝です。

>>807
いえいえ
こちらこそお話し下さってありがとうございました

教団からの派遣牧師に関してクレームがあります。
牧師(あるいは牧師夫妻)を一つの教会に２０年も居座らせないでください。中には２５年動かない方もおられますが、多くても１０年か１５年で移動させるべきです！
なぜなら、永く一つの教会に居続けると必ず腐敗します。最初は純な動機でも〇〇キリスト教会がいつの間にか(牧師の名前)教会になってしまい独自の規則を作ったり、受け入れられない教会員に嫌がらせしたり拒絶して追放したり問題行動 独裁者になるからです

場合によっては暴行を加えていたりもしていました。
→証拠を取って被害届けを出せば、そいつらは逮捕されるし、新聞にも載るだろう。
証拠をつかむことだ。

ほんとだよね。自分の教会はいわゆる牧師2世の教会で、牧師の息子が按主を受けて
牧会している。その奥さんも牧師で、人事を含め、その教会の殆どすべての
権威を掌握している。殆ど教会をその一族が占めていて、その教会はその一家によって
所有されているようなもの。実際にその教会に住んでいるし。

a

803さんの教会は新興宗教によくあるカルト化です。こういうところにいつまでもいる人の
気が知れません。脱福した人こそ勝ち組の中の勝ち組です。

811さんの教会は事実上単立といってもいいのではないでしょうか。

単立教会は怖いです。
ふらっと立ち寄って説教聞いた時、なんか牧師の周りの取り巻きが独身女ばかりのハーレムみたいだった。
キモいから二度と行かないが、まるで猿山のボス猿かオットセイみたいな淫らな霊を感じた。
単立教会は批判者はサッサと追放したりして都合良いヨイショだけ集まって、牧師独裁になるから、堕落してセックス教会になる確率が高いとも聴いたことがある。

a

７９３に同情するよ。嫌いな牧師に結婚式の司式なんてして欲しくないもんな。

ID:OGF8PQ/cさん、もしかしてその人って「○ン○ー牧師Ｍ氏」のことですか？
間違っていたらまだしも、ホントなら凄いショックです。

>>817様
恐らくそれは当方がいた時代の副牧師（現在50歳前後と思われます）のことと思いますが
副牧師（当時）は指示されてその命令に従っていただけです
（ところでＭ氏って何でしょう？？）

　指示していたのは現在60歳前後の彼です。（最近肺がんの手術したとか）

ショック受けるのも無理ないと思います。
・・・事実確認される方法はいろいろありますよ。
市内、隣接市など近隣のあちこちの教会に脱会された信者さんがいますから
彼らの証言をきいてみるとわかるはずです。

　今にして思うと恐ろしい教会でした。
こういう教会はほんの一部だと思います。

憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
偽善者詐欺師大嘘つきは離婚しろ離婚するまでずっと口兄い続けてやる糞牧師め

要するに単立教会って、牧師が何でも決めちゃうんだよな。宗派だと、色々伝統や
やり方があって、その教会が暴走すると、牧師をクビにしたり、歯止めがかかるけど
単立教会はいわゆる一族経営みたいになって、教会が私物化されてしまう。
牧師が暴走しても、信徒が教会を去らなくてはならず、信徒が牧師を信任することができない、
そうだよね？

目的主導協会などといっているが、全然信者にその目的が伝わっていない。
牧師の息のかかった信者は色々なことをまかされ、忙しくしているが、そうでない信者は
ただ説教を聞きにきて、かえるだけで、ベンチを暖めるだけの補欠でしかない。
目的主導協会といいつつ、その目的に全体となって向かっている、という雰囲気が
感じられない。こんなんでは到底目的主導協会なんていえないよ。

日本基督教団の女牧師、荒井英子＝目時英子とかいうのは矢張り部落民だったんですね
見るからに気持ち悪くなる外見といい、卑しい口振りといい、どこもかしこも醜くくて
異様な感じがいたしますもの。
これだから我が国のキリスト教界は世間からバカにされるんですね。
今後は牧師職のなり手が激減することでしょう、きっと。

この前の選挙の最高裁判員みたいに国民が適切でない裁判官をやめさせることができるように
教会の牧師も信者が適任かどうか、投票できるようにすればいいのに。
ただ創設者の牧師の息子だからといって、牧師の器でない人間が牧師になるのを防ぐべきだ。
表と裏のある牧師の話を聞くのは、もう疲れた。霊的に躓くよ、あの牧師には。

最高裁判員って何だよ

age

「聖書的リンチ」でググったらここがヒットしますた。

www.geocities.jp/k_penielchurch/

祈祷会でも献金を求めてくる教会って何？
献金、献金、って。神様との静寂な時間をすごせる代わりにお金を払えって？
そんな祈祷会もう行くか！だからせいぜい5人くらいしか集まんないんだよ！！

1に献金2に献金、３，４がなくて5に現金

献金＝シノギ

話をぶった切って恐縮だが経験上、不快感や共感できないものとして３つ
1,未だに学生運動華やかな頃の「夢よもう一度」で左翼活動してる牧師
2,世間知らずな上に話がかみ合わず、屁理屈だけは一流の牧師
3,説教がどうでもよい内容か非現実的な理想論と現実のすり替え

練馬の教会には失望した。神の教会というより、Ｏ一族の教会だ。
すべての人事はあいつの手にあるからな。自分の目に留まったヤツだけ
人前に出すんだ。

不法入国韓国人宣教師は
入管にちくってやりましょう

O牧師は教会で自分の気に入らないヤツは絶対話しかけないし、挨拶もしない。
人間ができていない証拠だ。新米牧師めが。

教会で、私たちは神の家族です、といいながら、上っ面の付き合いしかない
偽善教会を許しておくべきか？日曜日に教会で一緒になるだけで、道端であっても
挨拶もしない、これが神の家族の現実よ。

せっかく移った教会の牧師との関係がよくない。
悩みがあっても牧師に相談することができないのが悩みだ。こんな教会やめよかな。

この教会に来なくなった人の話や、去っていった人の話を聞いていると
この牧師が嫌で来なくなった人を何人か知っている。

zaw●mekiニュース見たぞハゲ
会堂拡げても無駄だよ
どうせ潰れるんだからよw
人の犠牲の上に成り立つ生活は楽しいか？ああ？
とっとと離婚しろ生臭偽牧師！
エタ女もさっさとエタ島に帰れ！

>>836
いやいや
信仰が成長するための出会いだったと思うよ
牧師に相談することは間違いじゃないが
目の前の人間よりも神様に祈り続けるのが信仰だよ

レス、どうもです。確かに信仰が成長するための出会いかもしれない。
神様は、好きになれない牧師でも愛することといっているのかもしれない。
しかし神の言葉を教会で代弁する牧師に躓くとはどういうことか、自分でもわからない
神様に祈って、教会を変えるように示されればそれに従うよ。それが信仰でしょ？
今のままで牧師に躓きながら教会に行くのもよくないと思うし。

牧師に躓いて、信仰失うなんて最悪じゃん。
そんな教会は、サンダルの土を振り払って新天地に行けばいいよ。
神様はそこで祝福してくださるから。

単立教会のいいところって何？
すべて牧師一家が教会のこと決めているのが、もろにわかってすごく不快だ。
牧師が教会の頭になっていて、キリストが頭とはとても思えないのが嫌だ。

いかなる牧師も魔法の力は持ち合わせません。水を水以外のものに変える力はありません。
赤子の額に水を二、三滴振りかけたからといって、それでその子の人生――地上だけでなく
死後も含めて――に何の変化も生じるわけではありません。振りかける前も振りかけた後も、
ただの水です。牧師にはその成分を変える力はありませんし、法則と違った結果を生み出さ
せる力もありません。

霊性というものは洗礼によって何ら影響を受けません。他人が代わって進化させることが
出来るというような性質のものではありません。各自が物質界で送る生活の「質」によって
自分で磨くものです。自分の行為が生み出す結果を他人が取り除いてあげることは出来ません。
自分で償い、自分で報いを受けることによって精算して行かねばなりません。

他スレよりコピペ。

【bapren.jp】バプテスト連盟な人々03【平和宣言】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1247361871/123-128

123 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 13:09:10 ID:Berlf7XV
こんな教会もあるんですね･･･。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1083290208/449-451

449 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2004/11/08(月) 19:30 [ HFTGuVP. ]
これってホントなのだろうか？？？

>52 ：masmas ：04/04/05 09:40
福岡市の伊○教会
理由：
１．妻子ある主任牧師が信徒とできちゃってる。
　　妻はそれを知ってるが、、、耐えている。８年間、家に帰ってないんだって。
２．カウンセリングに来た女学生に手を出した。
　　訴えられ、「ディープキスをした」という一文に反論し
　　「ディープキスはしていない。ほほにキスしただけだ。」
　　と言った。なんだ、やったんじゃんか、ばかか。
３．そんな牧師の周りをガッチリ親衛隊がガードしている。
４．うかつに牧師批判をすると、親衛隊から懲らしめられる。
怖いですよぉ、この教会は。
牧師だけの問題ならまだしも、教会の重鎮たちがすっかりとりこまれてがっちりガードしている、組織化されているんです。
どうすればいいのか、、数家族で祈り話し合っているが、、、もう去るしかないのかな・・・
ということで、みなさま、来ないほうがいいですぜ。
ちなみに、その主任牧師さんは、西南高校で生徒指導カウンセラーしてます。
怖いなー。

124 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 13:10:07 ID:Berlf7XV
450 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2004/11/08(月) 19:37 [ HFTGuVP. ]
＞130 名前：名無しさん＠３周年 ：04/11/08 17:08:10 ID:p25Gp2P5
>>52
亀レスで悪いけど、大変ですね。
証拠をつかんで、バプ連本部に提出したらどうですか？
それなら追放できるかもしれません。

私もその牧師のことを知っていますよ。
福岡市西郊にある日本バプテスト連盟の教会ですね。（あ〜言っちゃったw）
近くに大手メーカーの工場がありますよね。

私はこの牧師のカウンセラーを受けたけど、問題は全く解決しませんでした。
この牧師のカウンセリングを受けるなら、九州大学あるいは福岡県、
福岡市など公立の精神保健センターのカウンセラーに相談したほう
いい。また県や市町村の保健所のケースワーカー（それも精神治療の
専門家ではない）のほうがよっぽど、この牧師よりも圧倒的に
カウンセリング能力があります。

125 ：神も仏も名無しさん：2009/09/26(土) 13:10:53 ID:Berlf7XV
451 名前：名無しのひつじさん 投稿日： 2004/11/08(月) 19:39 [ HFTGuVP. ]

>131 ：名無しさん＠３周年 ：04/11/08 17:11:37 ID:p25Gp2P5
詰まるところ、この牧師の姿勢は自分の教会の信者
（クリスチャン）の数を増やすこと（つまり自分の言いなりに
なる人を増やすこと）が主たる目的で、私の問題の解決などは
どうでもいいという姿勢でした。
私の場合は、ある選択をしようとすると、この牧師に
「他人にプライドを高く見せようとする選択をするな」
「君がこの選択をすると、うまくはいかないだろう」
と言って、この牧師の意図に沿うような選択を迫る。
最初は「キリスト教にカウンセリングを利用しない」
とか言って、私の精神状態を不安定な状態にさせて
おきながら、だんだんと
「君の悩みの原因は『闇の霊』があるから」などと
キリスト教の言葉を使う。加えてキリスト教の祈りを
するようになる。このように次第に、カウンセリングの
方向をキリスト教の勧誘に持っていく。挙句の果てには
「君がクリスチャンになることで、問題は解決する」
と言い出す始末。
この人の勧誘は人の不安感を掻き立てて利用し、クリスチャンに
させようとカウンセリングの方向を持っていく。
この牧師（兼自称「カウンセラー」）の勧誘は、どこかの
カルト宗教の勧誘と変わりないですよ。マジに。

128 ：神も仏も名無しさん：2009/09/27(日) 00:17:34 ID:fHFNKnZq
>>127
たまたまこのスレを見たが、私も危なくこの牧師の
マインドコントロールを受け、一歩間違えたら、無意味な洗礼を
受けるところだったので、その立場から意見を述べさせていただく。

この牧師は西南学院中学・高校のカウンセラーはすでに辞めているらしい。
（これは本当かどうかは分からないが、辞めさせられたという噂もあり。）

ついでにこの牧師のカウンセリングに関しては、地元の（国立）九州大学の
教育学部系の臨床心理士（カウンセラー）から直接聞いたが、
あまり芳しくないうわさを聞いた。一言で言うなら、
「心理学、カウンセリングをキリスト教信者の勧誘の道具として利用している」
という手厳しい批判だった。

この福岡市西区にある伊○キリスト教会の牧師の息子も、
どこかのバプ連の牧師をしているはず。
仮に牧師を解任したところで、この牧師の息子が後任牧師になるだろう。
私のような信者でもない外部の人間の立場からすれば、
これは「勝手にしたら」といったところ。

牧師自身の教会内部で勧誘をやるのは勝手なことだが、
キリスト教系とは言うものの、準公的な立場の私立学校で、
心理系カウンセラーの立場を利用して、キリスト教勧誘を
やるのは許されない。

単一教会で牧師に嫌われたら、一巻の終わり

ホントだな。簡単な奉仕もさせてもらえない。相談したくても相談できないし。

>>849 ネットに長くいるけど、
日本の教会で「奉仕をさせてもらえない」という不満は初めて聞いた。

大体、福音派、聖霊派系で持つ不満って、
什一献金、奉仕多すぎ、人間関係ウザイ、って、相場が決まっていると思っていたんだけど。

×単一　　　○単立

×牧師　　　○教祖

どうやら、牧師に嫌われているようです。もう、あの教会には行きたくありません。
牧師に躓いてしまっています。
何かアドバイスがあれば、お願いします。牧師に相談できないので一人で悩んでます。

別に教会は牧師の持ち物ではないので、
たとえ牧師に嫌われようが、徹底的に教会にしがみついてもいいと思うよ。
牧師以外にその教会に居続ける意味があるならね。

一度、牧師の存在以外に、信仰面も含めて、
その教会に居続ける意味があるのかどうかを、
じっくり祈って考えてみてはどうでしょう。

これ以上教会にいられなくなる、
何か決定的な出来事が起こっていない、ということであれば、
まだ、教会を離れる時期ではないのだと思うよ。

ありがとうございます。
ただ、「あの」教会は牧師のもちものみたいだな。今の牧師の父親が教会を始め、
その息子が牧会していて、教会に一家ですんでいるし。
ただ一匹の羊として群れに加わりたいだけなのに、牧師に嫌われては、迷子の羊のように
おろおろするしかない。教会にしがみついても、落ち込むだけだったら
教会いかずに家で聖書でもよんでいたほうが、心が休まるかも。

852を読んだときは牧師とあるので伝統宗教の聖職者をイメージして「そんなやつなら
ほかの信者にも態度悪いだろうから、信徒会開いてクビにすりゃいいじゃん」としか思わなかった。
でも854よんでやっと合点がいった。これ新興宗教じゃん。この聖職者は牧師じゃなくて教祖というんだよ。
牧師と書くから理解しにくいんだ。最初から教祖と書いてくれればいいのにｗ。
つまり、この教会は初代教祖(開祖)が開業した個人商店なわけね?で、この宗派の教会はここだけという、
単立の教会ということなのかな?こういうところはパパママストアで、豆腐屋をやっているというのと
同じ感覚で宗教を家業としているんだわ。今の教祖は二代目で、これは豆腐屋のあんちゃんが親の代からの
豆腐屋を継いだということだ。個人商店の新興宗教ではあたりまえの話。
854さんがどうあがいても、この教祖が変わることはない。なぜなら「俺のやり方が気に食わないなら脱福すればいい」なんだから。
教祖の意向がすべてだから、民主主義なんかこういう個人商店に期待するほうが馬鹿だっていわれるだけ。
自分からのアドバイスをいうなら、直談判してみてだめなら脱福するしかないということ。
伝統宗教の大規模教会なら何人も坊さんがいるので、自分の気に入った僧侶を探して・・・なんてことも可能だが、
新興宗教でしかも個人商店となるとそうはいかないよ。
キリスト教には伝統宗教と新興宗教がある。できれば伝統宗教にいったほうがいいよ。
幕末に宣教師を派遣して、明治に病院を作った宣教団体と関係深い教会を探すことだね。

そういえば、年次総会もないし、会計報告もない。

おんなじだよ。
どこの団体、関係ないよ。
人だよ、人。

854よ、店は客に会計報告しないよ。この宗派は営利法人と考えたほうがいいんじゃね？
ただの個人商店に多くを期待するな。新興宗教によくあるんだよなーこういうの。
会計公開するとしたら役員だけだろ。でもこういうところでは教祖様のお気に入りの人しか
役員にはなれないので、嫌われてる人がなろうったって絶対無理。
二代目教祖は854を「うちの人間としてふさわしくない」とみているんだと思うぜ。
二代目教祖として親父から受け継いだ店を守っていかなきゃなんないんだよ。だから
うちのブランドイメージにあわない人はいらないってことだろ。
破門って形で追い出すのも心苦しいから、854が自分の意思で脱福していったという形にしたいん
だよ。教祖にしてみればこれが唯一の武士の情けってもんじゃないのかね。
破門なんて不名誉な理由で去るより、854から脱福という形で去ったほうが双方の顔も立つぜ。
内容証明郵便で「一身上の都合でやめさせていただきます」と書いて送る。
(理由は一身上の都合だけでいい。それ以上書かないこと)
内容証明で出せば法的には成立する。

おしきせがましいのもいいとこだな。

人に躓くのはよくないのはわかっているが、牧師に対して不信感があるので、
教会に行きたくないな。あの「牧師の」教会には。

ハゲ墓苦屍・胃削とエタ女・目愚巳が一日も早く離婚しますように
もしくは苦しみ路頭に迷った末に、一家もろとも永遠に滅びますように
神が正しく裁き、あのど腐れ外道夫婦が地獄に落ちますように
悔い改めぬ極悪人に逃れの道など無いと地獄の底で思い知りますように
イエスの名によって
アーメン

遺作と雌愚醜は一日も早く離婚せよ
偽教会偽牧師偽伝道師偽モノの集まりに神はいない
お前達の教会に神はいない
もう一度いう
お前達の教会に神はいない
偽牧師偽教会は滅び失せよ
黄泉に下り二度と戻ってくるな
ナザレのイエスキリストの名によって命じ祈りますアーメン

あの面の厚いギラギラした牧師に小銭投げつけてこれでも食らえって言ってやりたい。
牧師らしく謙虚になれよ、すこしは。

>>850
ろりぽっぷ　あなたは、献金もよゆうがあるし、奉仕も好き、人間関係もウザクないから
そうゆうことが言えるのですよ！福音主義派、第三の波派の方々がどんなに大変なのか
あなたはなにもわかっていないですよ

この前牧師の話があまりにつまらないので、礼拝でイヤホンでワーシップソング聞いてたら
牧師ににらまれたよ。聞く身にもなれよ、このやろう。

>>865 ・・・うーん。寝てるぐらいにはできなかったの？

>>865
信仰を持たない人に何の証しにもならない行為ですよね
人の話を聞く時に取る行動ではない

人の選り好みをする牧師め、早くやめないかな
だからキリスト教は排他的だなんて誰かに言われるんだ

自分はよい説教をして信者を神の恵みで満たされたのだから、献金を多くして当然と考えている牧師と
毎回毎回詰まんない説教だと思ってしぶしぶ聞いている信者の隔たりは大きい。
献金の増えない牧師はだんだんストレスがたまっていく。信者も牧師に対する
フラストがたまっていく。

日本人の心がわからないというか、半分アメリカ人。
見てきいていてもどかしい。

アメリカ式のやり方が正しいという妄想から早く抜け出して欲しい。
あなたが牧会しているのは日本の教会なんだからさ。
アメリカの牧会方法をそのまま日本人に当てはめようとするなよ。

牧師の息子３０代、あちこちで借金しまくり迷惑千万なのだが
一家がアメリカ個人主義とかなので、親父牧師は無関心なのだそうな

牧師が嫌だと教会に行きたくなくなるね。
なんかいい方法ないかな。

無理に教会に行かないでもいいのでは？
献金は貧しい人たちにすればいいし
祈りも聖書を読むのも一人でできるよ

神父はいいけど牧師は駄目

牧師がある長老をことあるたびに前で話をさせているが率直に言ってあの長老の話し方、引くんだよな。
本人は人をモチベーション付けることがうまいと思っているだろうが、はっきり言ってわざとらしい話し方は聞いているほうが引くんだよ。何でわかんないのかな？ことあるごとに自分に苦労があったのは神のご計画だって
いっているけど、もうわかったよ。自分が話せば、あるいはあの長老に任せておけば、聞いている人は神ってすごいんだって、感心して聞いていると思うのかい？
長老の面前を保つために出しているんだろうが、牧師もその辺をもっと平の信者にも任せて平の信者が自由に参加できるようにすればいいのに何でも自分が認めた人間じゃないとだめなんて、その牧師のワンマン教会だって言われてもしょうがないだろう。

馬鹿類沢フェラエロチャーチの
糞墓苦屍・遺作とエタ女・雌愚醜は早く牧会やめろ
偽牧師偽伝道師偽教会は滅び失せよ！
ズルムケチンコ頭の禿墓苦屍は逝ってしまえ！

月曜から金曜日まで嫌な上司の顔見て、日曜日にも嫌な牧師の顔見て詰まらん説教聞くのは
たまらない。人生楽しいと思える瞬間がない。
せめて日曜は霊的に充電したいのに、逆にあの牧師からエネルギーを吸い取られる。

イエスは言われた。
「はっきりいっておく。父は女が教会で男に説教することを望んではいない」
女性牧師による女性のための教会で、女性牧師が男性に説教している現実を
神はどう見るのか？私はこれがなぜ聖書的なのか、さっぱり理解できない。
神は女性牧師に神の言葉を語る権威を託されたのか？
はっきりいって、女性牧師に男性が、自分の不安や性の悩みを相談できるのか？
そんなことしたら、女性牧師だって困るだろうに。女性はカウンセラーとして
男性牧師に相談できない、女性からの悩みの相談を聞く役割を果たすべきではないのか？
皆さんはどう思われます？

うちの教会の牧師は少なくとも５人の女性信徒と密通している。
中には姉妹揃ってこの牧師に犯られているケースもあるが、
お気の毒なことに、人の好いご両親はその事実に気付いていない。

これらの事実に薄々気付いた者は自ら教会を離れるか
これら５人を中心とした牧師の喜び組軍団に排除されてゆくので
教会は奇妙な秩序に満ちている。

実際、初めて教会に来られた方などは
うちの教会の一体感を見て驚き、感心して帰ってゆく場合がほとんどだったりする。

http://www.shorakuji.com/index2.html

>>880
事実なら告発すべきです。
犯罪を知りながら、隠しているとあなたも罪に問われますよ

>>882
下手に告発しようものなら、逆にこちらの側がセクハラか何かで訴えられ兼ねませんので
それはちょっと無理な相談です。

>>880
性的交渉のあるなしに関わらず、
規模の小さいプロテスタントの教会がハーレム化することは
よくあることだと思う。

>>882
未成年のレイプでもない限り、法的責任は問えないんじゃないの？
聖職者としても道義的責任はあってもさ。

牧師の子供だからって、牧師に向いているとは限らないことが今の教会に行ってわかった。

崩壊せよ
崩壊せよ
偽の権威によって建てられた偽教会
馬鹿類沢フェラエロチャーチ
偽墓苦屍胃削、偽電動コケシ宮崎某、
会堂もろとも一家崩壊せよ
地獄で永遠に苦しむがいい
離婚するのを見届けるまで口兄い続ける

被害者という名の加害者か

>>887
近隣住民に騒音や恐怖を与え続けておきながら
しっかり生活保護は受給する在日韓国朝鮮人。

日米同盟崩壊寸前まで日本を追い込んでおきながら
更なる国家賠償・補償を求める普天間のサヨク活動家。

信者の道徳的不義を糾弾し、自らをあたかも殉難者の如くに飾り上げておきながら
その実、信者の献金で生活しているプロテスタント聖職者。

みんな同じ穴のムジナだわな。

東京のＳ教会の牧師は食事前に祈らなかった。
一人を除いてみんな信徒だったので、「お祈りはいいんですか？」と
言ったら、「え？いいよお祈りは〜。」と、笑ってごまかした！
今まで尊敬していたけど、がっかり。。

牧師は被害者ヅラの名手。

説教を利用して、名前を挙げずに信徒を攻撃するのは
やめて欲しい。

「荒井英子（あらいえいこ） ＝目時英子」という下賤なクズ老婆が牧師を続けている限り
日本基督教会に未来は無い！
いや、キリスト教そのものが下の下にしか見えなくなって誰からも相手をされなくなるだろう！

日本基督教団の女牧師、荒井英子＝目時英子という者は悪評嘖嘖たる存在なんですね。
無恥愚鈍で低能下劣な山出しのくせに一人前以上の大口を叩くからなのでしょう。
「バカは死ななきゃ治らない」という諺を地でいくような阿呆スベタに相違ないと見ました。
こんな連中が牧師ヅラをしているから、我が国ではキリスト教が蔑視されるんでしょうネ。
こういうブス老女は早く死んでしまうとイイのでしょう！

>>889
いいよ〜…という言いかたはちょっとあれだけど
人前で祈る姿を見せつけないというイエスの教えは守っている

日本基督教団の女牧師、荒井英子＝目時英子とかいう女は確か東北の寒村の部落出身者で
卑しい根性でゲスの勘ぐりを繰り返しては、愚鈍さと出自の低さと下等さ加減を徹底的に
さらけ出してまわっていた不細工な老婆ですよね。
もう、そろそろクタバってもいい年齢なんだけど、相変わらず世に憚ってるのでしょうか？

本来女性が牧師になるのは神の御心ではない。

マリアを崇拝するのも神の御心ではない。

自殺しろよクズども
裏でセコセコ書き込んでるようなゴミは地獄に落ちるのは当然
わかるだろそれ位

お　前　等　は　絶　対　に　救　わ　れ　な　い

理解しろ

馬鹿類沢フェラエロチャーチの偽墓苦屍・馬鹿大作と、
糞嫁のエタ女・目愚巳は一刻も早くﾀﾋね!!!!!!!!!!
離婚しろ!離婚しろ!離婚しろ!!!!!!
神の定めに反した血痕は全て口兄われよ!!!!

御前モナー♪

日本基督教団の女牧師、荒井英子＝目時英子という人は本当に評判が悪いですね
おそらく卑しい下賤な素性の者にありがちなゲスの勘ぐり、阿呆特有の陰口、等々の
おぞましい言動を繰り返しているからなのでしょう。
ともあれ、この種の下等なスベタが牧師職に留まっている限り、我が国にキリスト教が
弘まることはあり得ないでしょうね。
それに、この 荒井英子＝目時英子という者は極めて醜い老女だから、性欲が幾ら強くても
相手をしてくれる男性は此の世には存在しないと思いますよ。

偽糞墓苦屍の馬鹿大作・偽電動ｺｹｼ目愚巳夫婦
てめえらの馬鹿面下げたトップ画像早く出せよw
ﾏｿｺ以外使い道の無い糞ｴﾀ女の顔出せwww

あの牧師は俺に年賀状よこさなかったから今年は献金減額だ。

ここを読んでいる牧師に薦めたい本がある。
「言葉で治療する」鎌田 實
キリスト教系の本ではないが、人を癒す神の言葉を司る牧師として
この本は必見ではないかと思う。特にこのスレで批判にさらされている牧師は
とくに。

神学校でりゃ牧師になれるかもしれないが、人の心がわかる牧師、悩みを相談したい牧師は
少ないかも。この医者は牧師じゃないが、人の心がわかるよ。

その愚鈍さと田舎臭さとで万人の嗤いモノになっている日本基督教団の女牧師、荒井英子＝目時英子とやら
の名前を頻りに見受けますけれど、やはり卑しい心根の人間だから様々に取り沙汰されるのでしょうネ。
こんな無価値な女が「牧師でござい」と恥じ知らずにも名のっているからこそ、
いつまで経っても日本のキリスト教関係者は軽蔑されつづけるのでしょう！

地下教会牧師３０人を連行　中国 　（産経　２０１０／１／１１）

米国に本部を置くキリスト教団体「中国支援協会」（ＣＡＡ）は９日、河北 省邯鄲市で地下教会組織「中国キリスト教家庭教会連合会」の牧師３０人が８ 日、警察に連行されたと発表した。

教会は嫌いじゃないけど、牧師が自分を無視するからやだな。
そんなのに左右されるのは信仰が足りないのはわかっていても
牧師から無視されると教会行きたくなくなる。

＞654 ：名無しさん＠恐縮です：2010/01/18(月) 00:07:46 ID:EkpMo/2E0
＞みんな分かりやすい人間が好きなんだな・・・
＞自分は桑田と逆ですぐ泣く人間だから良く分かるけど、
＞泣いてる時って自分に酔ってんだよね・・・
＞こんなに泣く自分ていい奴！って
＞徳光なんてテレビ放送中は号泣してたくせに、
＞終わって一秒も経たないうちに競馬に夢中だったもんな

　よく泣く牧師のメンタリティなんて、↑と一緒だろ。
　やつらは自分しか愛せない人種だと思う。

1神学は無いのに信念だけは備えている牧師。

2個人主義だけの自己満足タイプの牧師（隣の教会はおろか地区教区教団のことなど無関心）。

3何事も適当にしか対応しない牧師。

4何かにつけて謝礼を要求する牧師（結婚式はいくら／葬儀はいくら／記念会はいくら）。

5赴任した教会や地域を愛さない牧師（地域環境等への不平不満ばかり）。

一般的に教会でも見てくれのいい人間が前に出ることが許されて人目につく役割をにない、そうでない人は、
裏方で肉体的な労働に従事することになる。一見見てくれのいい人間が、得することにおいては、
教会も世の中も変わらないような気がする。教会においても見てくれのいい人間が家庭を持ち、
子孫を反映させることができる。それが周りに与える影響はあたかも神の御業であるかごとく、
周りの人にそのような印象を与えるのである。これが教会における、明と暗である。しかし、光と闇ではない。

顔が良いっていうのも大変そうだよ・・・・。
イケメン牧師って、苦労してるよ。イケメン故にね。
女難の相というか。

公然わいせつチンコ頭の糞墓苦屍遺作、
あのエタ女の画像もう一度トップに出せ
プリントアウトして糞女と糞墓苦屍の面に五寸釘打ってやっからよｗｗ

明らかに目の行き届いていない教会の牧師
だからみんな来なくなるんだよ・・

【社会】 "また韓国人牧師" 女性信者をレイプ、韓国人牧師逮捕…茨城
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264655898/

★信者に乱暴容疑で韓国人牧師逮捕

・茨城県警は２８日、女性信者を乱暴したとして、準強姦容疑で、茨城県つくば市にある
　教団の韓国人牧師卞在昌容疑者（６１）を逮捕した。
　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100128081.html

※関連スレ
・【社会】 「教団の施設で、性行為など強要」 韓国生まれの牧師、提訴される…キリスト教団の元信者女性４人
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255798790/
・【裁判】 "鬼畜牧師、信者少女ら７人レイプ"で、教会側「うちに責任はない」等の答弁書
"「聖神中央教会」創立者の牧師、金保被告（６２）"
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135059965/
・【裁判】 "「私を喜ばすことが神への奉仕」と、信者少女７人レイプ" 鬼畜牧師に懲役２０年求刑
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134092973/

>>905
人の心が分らない牧師が多すぎる