有名ブログ【吉祥の森から】その11

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1神も仏も名無しさん
前スレ以下略
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1260273746/

無意味なコピペや誹謗中傷はやめて、杉本徳久氏の主張を冷静に論じましょ。

関連スレ:
大和カルバリーチャペル大川従道師に質す
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238588187/

HCCパートU2 ライブチャーチ【弥次喜多】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1203337855/

【弟子訓練】ビュン・ジャーチャン氏【韓国】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/

【聖霊派】検証「リバイバルジャパン」【御用達】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1234510880/

その他、小坂忠、田中信生、チョー・ヨンギ、滝元明、神谷光匡、峯野龍弘、山北宣久、手束正昭、アーサーホーランドなども続々と。。。。

杉本氏の教会バスター、どこまで拡大するか。。。。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/
2ろりぽっぷ:2010/02/10(水) 22:25:36 ID:56LfUv5x
休み前に2でも取っておくか。
3神も仏も名無しさん:2010/02/13(土) 01:16:31 ID:wdXvXeyd
       ,.‐-ーー、‐-
      r  ミミミヽヽ;;ミミ
       r,.‐´ヽ---‐ ,,:;::;.:-;
      |         :ミ、、
      r´ノ ,ゝ- 、  /ミr‐、、
     ,'⌒ヽ !(・)  ;''"`ミノ'´ !、
      i// ;‐、_ __,ノ    ゙ー'ミ   まだまだ辞めませんよ
     `ー‐'・・`       ヽミ
       |          ::/i
  キヒヒ  !   _,. -‐'   / 7:`ヽ__
      ゙-イ_!_/ー- 、‐''''~~ /::::::::::::\
    /:::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /:::::::::::::::::::::ヽ
    ::::::::::::::::::::| /:::::|  /:::::::::::::::::::::::::::::
4神も仏も名無しさん:2010/02/13(土) 21:21:25 ID:CJatDTsr
↑暇人?
5神も仏も名無しさん:2010/02/14(日) 02:09:55 ID:kUvV/KQL
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52078023.html 

あのブログでは、ハイチ大地震の復興のために、クリントン元大統領とブッシュ元大統領が
募金を募っていることさへ悪口の的になっています。ぞっとしました。
ハイチの苦しんでいる人のために、募金活動をすることまで悪いことだと主張しちゃえる彼の
考えにとてもとてもついていけないです。彼はどうかしちゃったの?
6神も仏も名無しさん:2010/02/14(日) 08:42:08 ID:Vlcb04uk
はあ、意味不明。募金が悪いこと?????
7神も仏も名無しさん:2010/02/14(日) 20:13:32 ID:kUvV/KQL
杉本さんにとっては、ブッシュとクリントンがハイチの被災者のために
募金を募ることは悪いことなんだそうですよ。被災者の気持ちを考えず、
嫌いな人の隣人愛の実践をぼろくそにブログで吐き出すのって無教養だ
と思います。
8神も仏も名無しさん:2010/02/15(月) 07:50:49 ID:oZz7lLzf
この人の判断基準は、自分が嫌いかどうか、みたいです。
ブッシュについて、カルバリーチャペルのロゴスミニストリーから学んだ方がよいでしょう。

http://www.logos-ministries.org/blog/?p=505

>ここで話を大きく膨らませてしまいますが、私たち自由な国に生きている者たちがしっかりと考えなければいけないことがあります。 
>イスラエルにしろアメリカにしろ、日本にしろ、「反対意見や反対運動を許す」自由を与えているけれども、
>その反対者らが支持あるいは同情している相手国の多くがそれを許していないということです。
>ドルーズ派の人々はイスラエルからシリアへは行けますが、シリアからイスラエルへは入れません。
>旅行者は、シリアやレバノンなど周辺アラブ諸国の出入国をしても、イスラエルへ入国は可能ですが、
>イスラエルの出入国のスタンプが旅券にあると、それらの国々は受け入れません。

>イスラエルは、左派などの入植地反対運動、またイスラエルに反対する意思表明の自由を許しますが(テロなどの物理的な危害を加えない限り)、
>パレスチナ自治区ではイスラエル寄りの意見を言うことは決して許されません。

>皆に嫌われている(?)ブッシュ元大統領は、イギリスの記者会見で「世界はあなたを憎んでいますよ。」と質問されたとき、
>「大歓迎です。その憎んでいることを表明できる自由を私たちは守りたいのです。」と答えました。
>この言葉に民主主義国の「自由」とは何なのかが集約されています。それらの国々では自国の指導者を嫌いだ、
>ということはひそひそ自分の家で話すことはできますが、表立っては言えないのです。

9神も仏も名無しさん:2010/02/15(月) 12:00:01 ID:g121vQbK
吉祥寺の森からのブロガーは、ブッシュ元大統領らを人間的におかしいとこき下ろして
来たけども、彼らがいいことをしても、人間的におかしいのにいいことをしてもだめだ
と主張しているわけです。だめだとレッテルを貼った人間が変わっていいことをしても
罵倒するということはおかしいですよね。人間を尊重していないと思います。あのブロ
ガーは、自分が嫌いな人を抹殺したいんでしょうね。

あのブロガーは、教会内でやりたい放題の牧師をカルトだとこきおろしますけど、彼が
やっていることは、ブログ内でやりたい放題、罵詈雑言を言いたい放題なので、やって
いることの構図はそっくりだと思うよ。

どうして彼は恥ずかしくないんだろう?パリサイ人だと言われるのはもっともだ。
10暇人:2010/02/15(月) 19:29:43 ID:ZagfRPrd
吉祥寺は北村氏について書かんね

教団信徒ぢゃなかったのかな。

これについて論評できないのであればブログなんて書くのを止めた方が
いいね 
11神も仏も名無しさん:2010/02/15(月) 20:16:01 ID:wgCt+7lx
あげ
12神も仏も名無しさん:2010/02/15(月) 20:19:03 ID:FzZ5kES6
>>10
北村氏の件って、KWSKよろ

13神も仏も名無しさん:2010/02/15(月) 22:43:12 ID:g121vQbK
>>10
吉祥寺の杉本さんはキリスト教神学の知識が浅いから、
そういう議論はできないんだと思いますよ。
だって、あのブログを読めば、彼のキリスト教神学の
知識が???なのは速攻でわかりますもんね。
14神も仏も名無しさん:2010/02/16(火) 15:27:53 ID:Pbp/RKa2
彼も新興宗教の業界にとどまって自分の宗派を開業して教祖になっていれば、
金も女も権力も思いのままで、尻の毛御殿に住んで高級車乗り回して、男の夢が
すべてかなう生活ができたのに。
かなりカリスマもありそうだし、儀間教祖や榊山教祖みたいに贅沢三昧できたのに。
15○作○演劇場名場面:2010/02/16(火) 18:39:27 ID:MDHWAJLi
1 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/04(土) 23:27:32 0
東京●祥寺の●ディア●ラスという会社ってどうなんでしょう?
パソコンの出張サポート、中古コピー機の販売、家電リサイクルの
会社です。

http://d.hatena.ne.jp/mediaterrace/
http://www.mediaterrace.com/ 

頼もうかどうか考えているんですが、この会社の人のブログは、
ものすごい内容なんです。全国各地のいろんな人や団体の悪口を
実名で名指していっぱいしているのです。どうも気になります。

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/ 

2 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/05(日) 02:11:31 0
>1
内容を読まずに判断するのなら、関わらないでいましょう。
批判や愚痴ばかりを、
それも実名で書き込むのは精神的に健全でない人です。
気分もよくありませんし。

内容を読むなら「礼儀を失してまで書くほどひどいのか」を、自分で判断しましょう。
私なら利用しません。
紹介されているサイトを見るだけでも、広報に関しては素人だからです。

誰でもアカウントが作れる無料ブログで、テンプレートのまま。
書いている内容もブログ形式を取っているのに、記事は放置。
適材適所のできない人にいい仕事はできません。
16○作○演劇場名場面:2010/02/16(火) 18:40:57 ID:MDHWAJLi
3 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/05(日) 02:28:35 0
>>2
ありがとうございます。そうですね。
批判や愚痴を実名で書き込むのは精神的に健全じゃないんでしょうね。
言われてみると、パソコンサポートの会社なのに、素人同然の広告って
ことは、あまりパソコンに詳しくなくて技術もなさそうだと思えました。


4 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/05(日) 03:04:30 0
その後、ちょっと詳しく検索してみたら、2ちゃんねるの「心と宗教」のスレッドに、
この会社の人を批判しているスレッドがありました。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238412417/

熱狂的に批判ばかりしている人のようなので、仕事の依頼はやめておきます。仕事はきっちりしてくれるところに依頼したいので。

アドバイスありがとうございました。仕事を頼んだら、私にまでいちゃもんをつけて来たかもしれないのでゾッとします。助かりました。


5 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/05(日) 03:35:01 0
良スレだ

6 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/05(日) 10:10:33 0
インターネット時代は、消費者が強い時代です。
不誠実なことをやっていると消費者にばれて、
世間から相手にしてもらえなくなってゆきます。
17○作○演劇場名場面:2010/02/16(火) 18:48:40 ID:MDHWAJLi
15 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/06(月) 00:28:56 0

●ディアテラスの●本は、自分で出品したものを自分の別のIDで落札し、
自作自演を行い、会社の評価を上げようとしました。

非倫理的で姑息なやり方です。彼がライブドアブログを使っているのは、
ホリエモンのようにグレーゾーンの手法で仕事をしているからなのでは
ないだろうかと思い至りました。

●ディア●ラスはよくない会社だと思います。

16 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/06(月) 11:26:33 0

>故障時のドラムクリーニングや保守管理、メインテナンス作業なども
信頼のエンジニアが迅速対応。コピーを低廉に導入なさりたいお客様は
どうぞご相談下さい。

これは●ディア●ラスの広告なんですけど、「信頼」のエンジニアって
書いているのに、こういう事態が発覚したわけだから、ちゃんと説明
しないとね。失った信頼を回復するには誠実に謝罪することしかないよ。
雪印や船場吉兆のような会見はますます信頼を失います。

謙虚さが今まではなかったと思うけれど、問題が発覚した今回のことを
契機として、謙虚なクリスチャンになって欲しいと思います。

謝罪をして謙虚なブログになれば、みんなの批判はなくなってゆくよ。

他人の言動については細かいことでも批判するなら、まずは自分が
批難されることのないようにしておかないとパリサイ人ですよ。

●本、ドンマイだよ。
18神も仏も名無しさん:2010/02/16(火) 21:26:04 ID:8AKR2Jki
おい、ブログに逆ギレして騒いでたアホども、サンケイ新聞の特集記事を読んだか?
何故か全ページ同じ顔写真入りだw

【衝撃事件の核心】「私は神と同じ」… 信者にわいせつ容疑の韓国人牧師の素顔 (1/5ページ)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n4.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n5.htm
19神も仏も名無しさん:2010/02/17(水) 13:38:00 ID:pCw4PYsH
148 名前:被害者[[email protected]] 投稿日:09/10/14(水) 14:27 HOST:softbank219215160004.bbtec.net
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1238855252/1
削除理由・詳細・その他:
被害を受けている杉本と申します。削除をお願いします。

 180-0001 武蔵野市吉祥寺北町1−5−14 杉本   
[email protected]
 電話  070−5012−7587

 
 削除対象アドレス: 
 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1238855252/1

 削除理由・詳細・その他:
事実ではない誹謗中傷により、私の所属会社の業務を妨害しています。
 

149 名前:被害者[[email protected]] 投稿日:2009/10/14(水) 14:33:32 HOST:softbank219215160004.bbtec.net
削除対象アドレス:

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1238855252/3-4

削除理由・詳細・その他:

弾劾目的での根拠のない個人誹謗中傷です。削除をお願いします。
20神も仏も名無しさん:2010/02/17(水) 13:38:56 ID:pCw4PYsH
150 名前:被害者[[email protected]] 投稿日:2009/10/14(水) 14:35:14 HOST:softbank219215160004.bbtec.net
削除対象アドレス:

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1238855252/9-17

削除理由・詳細・その他:

何の根拠もない虚偽の事実で個人名を出して個人を誹謗中傷しています。
   削除をお願いします。

151 名前:被害者[[email protected]] 投稿日:2009/10/14(水) 14:36:31 HOST:softbank219215160004.bbtec.net
削除対象アドレス:

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1238855252/22

削除理由・詳細・その他:

重大なルール違反をしたかのように根拠もない虚偽の事実で誹謗中傷しています。
   削除をお願いします。

152 名前:被害者[[email protected]] 投稿日:2009/10/14(水) 14:38:17 HOST:softbank219215160004.bbtec.net
削除対象アドレス:

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1238855252/27

削除理由・詳細・その他:

重大なルール違反をしたかのように根拠もない虚偽の事実で誹謗中傷、業務妨害をしています。
   書き込んだ人物は、ヤフーの管理人にまで嫌がらせの通報をしていますが、ヤフー
   からは何の問題もなしとされています。
   削除をお願いします。
21神も仏も名無しさん:2010/02/17(水) 13:39:58 ID:pCw4PYsH
153 名前:被害者[[email protected]] 投稿日:2009/10/14(水) 14:39:46 HOST:softbank219215160004.bbtec.net
削除対象アドレス:
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1238855252/35

削除理由・詳細・その他:
   個人名、具体的な学歴など記載されておりプライバシー侵害です。
   削除をお願いします。

154 名前:被害者[[email protected]] 投稿日:2009/10/14(水) 14:42:14 HOST:softbank219215160004.bbtec.net
削除対象アドレス:
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1238855252/78

削除理由・詳細・その他:
   個人名を出して誹謗中傷を行っています。
   削除をお願いします。

155 名前:被害者[[email protected]] 投稿日:2009/10/14(水) 14:43:16 HOST:softbank219215160004.bbtec.net
削除対象アドレス:
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1238855252/89

削除理由・詳細・その他:
   個人名や経歴、学歴などを出して誹謗中傷、業務妨害、プライバシー侵害を行っています。
   削除をお願いします。

156 名前:通りすがりのミッちゃん[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 21:26:45 HOST:i60-41-77-144.s05.a032.ap.plala.or.jp
>>148-155
対象区分が違ったりしませんか?
板の趣旨に関する業をなされていたり?
あと、削除理由はガイドラインよりわかりやすく指定で。

少し頭を冷やしてからどうぞ。。。
22神も仏も名無しさん:2010/02/17(水) 22:08:49 ID:uVFdQthi
↑これ、ナニ?わろた、狼狽ぶり
23神も仏も名無しさん:2010/02/17(水) 22:30:47 ID:cbwDEnsr
忘れたかった自演の汚点をコピペされ逆ギレ

腹いせに削除依頼をコピペ

こんな分かりやすい流れも読めない>>22に、わろたよw
ゴミレベルだなw
24神も仏も名無しさん:2010/02/18(木) 00:13:07 ID:4ohBJmsj
おい、このスレこの牧師を擁護してブログをボロクソに言ってた奴らさ・・・
起訴までされちゃったって、普通もう社会的にアウトじゃないのか?

こういう状態こそ、誰かさんがしょっちゅう言ってた「人間として終わってる」に近くないか?

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-100217X223.html
宗教法人代表を起訴=女性信者に乱暴−水戸地検

2010年2月17日(水)20:03
 宗教法人代表が信者の女性に乱暴した事件で、水戸地検は17日、準強姦(ごうかん)の罪で、
「小牧者訓練会」代表で「国際福音キリスト教会」の主任牧師、卞在昌容疑者(61)を起訴した。
 起訴状によると、卞容疑者は、2007年2月17日、茨城県つくば市の教会内で、信者の女性に
「神に背いて悲惨な人生を歩まないためには指示に従うしかない」と信じ込ませ、抵抗できない
状態に陥らせて乱暴したとされる。 
25神も仏も名無しさん:2010/02/18(木) 00:22:15 ID:WIO2vlfR
>>24
中核派=カルト教会
が悪いのは当然だがだからといって
革マル派=杉本が良いとはいえない

どっちも悪党www
26神も仏も名無しさん:2010/02/18(木) 00:27:28 ID:4ohBJmsj
あっそ、あの人が起訴されたらご意見に同意したいと思うわwww

もっとも、俺はあの人が良いなんて一言も発したつもりはないんだけどね。
駄々っ子の屁理屈には付き合いきれないと言うか、何ともはや発想自体が凄いと思うわ・・・www
27神も仏も名無しさん:2010/02/18(木) 00:35:39 ID:4ohBJmsj
まあ、このスレに限ればwww
自演下ネタ成り済まし営業妨害等々、何でもありのダントツ悪党がいらっしゃるけどねwww
28神も仏も名無しさん:2010/02/18(木) 04:25:05 ID:jSTyC4CH
>>24
>>おい、このスレこの牧師を擁護してブログをボロクソに言ってた奴らさ・・・

俺は該当しないな。
29神も仏も名無しさん:2010/02/18(木) 08:05:07 ID:O8RcswSn
俺も。

杉様もやばいことになるんじゃない、そのうち。
30神も仏も名無しさん:2010/02/18(木) 12:50:14 ID:LJwlJWmm
【衝撃事件の核心】「私は神と同じ」…信者にわいせつ容疑の韓国人牧師の素顔

卞在昌(ビュン・ジェーチャン)容疑者(「モルデカイの会」提供) 「自分は神と同じだ」。こんな文句で女性信者を巧みに“支配”し、
宗教施設でわいせつ行為を繰り返していたとして、韓国人牧師が先月28日、茨城県警に準強姦(ごうかん)の疑いで逮捕された。
“宗教行為”と称して密室で行われるわいせつ行為は信者が半ば納得ずくで行われるため、刑事事件化が難しいのが実情だ。
県警によると、逮捕されたキリスト教系教団「国際福音キリスト教会」代表の卞(ビュン)在昌(ジェーチャン)容疑者(61)=土浦市
小岩田東=は調べに対して容疑を否認しているという。汚れなき聖域であるはずの施設で、何が行われていたのか−。

私は神に敵対しているのか… 苦悩する信者たち

「うすうす気づいていたが、まさかここまでの被害とは…」
卞容疑者が逮捕された直後、教団の元信者は記者会見に臨み、苦しい胸の内をこう語った。
県警の調べでは、卞容疑者は平成19年2月ごろ、同教会の施設内で、県南地域に住む20代の元信者の女性に対して乱暴した
疑いが持たれている。
逮捕のきっかけは、元信者の1人の告訴だったが、ほかにも4人の元信者の女性がわいせつな行為を強いられたとして、計4620
万円の損害賠償を求める民事訴訟を起こしている。教団が運営する神学校では、信者の一部が卞容疑者と共同生活を送っていた
こともあり、事件は氷山の一角だった可能性は否定できない。
元信者らを支援する団体は「まだ打ち明けられない被害者は多いはず」と推測する。
「卞容疑者はキリスト教信者を、聖書の言葉でわいせつ行為に誘導していた」
 元信者の女性側の代理人弁護士は、卞容疑者の手口をこう解説する。キリスト教では、神が絶対的な存在だ。卞容疑者はその
教義を利用するかのようにして信者たちに、「自分は神と同じであり、抵抗してはならない」と教え込んでいったという。
 「訴えている信者には『私は神に敵対しているのではないか』と悩んだり、今でも卞容疑者を信じたりしている人もいる」
 元信者は、被害を受けたという仲間の気持ちをこう代弁する。わいせつ行為の被害を訴えているのに、それでも卞容疑者と精神的
に決別できない女性までいるというのだ。
31神も仏も名無しさん:2010/02/18(木) 12:52:51 ID:LJwlJWmm
「神を信用しないのですか」 その手はひざの上から胸へ…

元信者らが起こした民事訴訟の資料や弁護士らの言葉などから浮かび上がるわいせつ行為の実態−。
まず、教団施設などの密室で女性信者と2人きりになり、自分のひざの上に座らせる。女性が抵抗せずに素直に座ると、今度は
マッサージをする。
「あなたは私の娘だ」
「わたしたちは恋人同士のように愛し合わなければならない」
こんな文句で自分に服従しているのを確認すると、「胸を見せなさい」などと徐々に行為をエスカレートさせていくという。
命令を拒否されると、こう言う。
「あなたはまだ私を信じていないんですね」
「私を信用していないということは神を信用していないということです」
そうすると信仰心のあつい信者はなんとか認められようとして、行為を受け入れていく。
ひざや胸、下半身を触られるだけではなく、キスをされたり、乱暴されたり…。しかし、女性信者はマインドコントロールを受けている
かのように抵抗できない。
「イヤだと感じるのは自分の信仰が足りないせいだと思ってしまった」。被害を受けたという女性は、産経新聞の取材にこう答えている。
こうした行為は茨城県つくば市の教団施設、土浦市や東京都内にある卞容疑者の自宅、聖域であるはずのチャペルでも行われたという。
「共同生活という、外のことが考えられない状況で、信じさせられていったのだろう」と元信者。被害を訴える元信者らの支援団体
「モルデカイの会」の加藤光一代表は「まさかという思いもある。これだけのことが密室で隠蔽(いんぺい)されていたとは…」と絶句した。

来日後、拡大させた教団 権威は絶対的

卞容疑者は昭和56年、プロテスタント系の宣教師として来日した。宗教法人「小牧者訓練会」を設立し、全国各地で布教活動を行って
信者を増やす一方、中国・上海やスペイン、オーストラリア、本国のソウルなどにも支部組織を拡大し、「国際福音キリスト教会」を形成した。
布教活動に伴い、著作などを出版する出版社や牧師・聖歌隊の衣類などを販売する関連会社も設立・経営するなど事業家としての
顔もあった。妻を会社の役員に就かせていたこともある。
32神も仏も名無しさん:2010/02/18(木) 12:57:25 ID:LJwlJWmm
こうした幅広い布教と事業展開を可能にした最大の原動力は、卞容疑者のカリスマ性や聖職者としての“力”。信者らへの影響力も
絶大だったようだ。関係者によると、教団では、卞容疑者は絶対的な権威で、信者や雇用されている従業員は、その発言には常に
服従が求められていたという。
元信者らの訴えなどでは、卞容疑者のわいせつ行為は平成12年以降に行われていたとされるが、信者の間でわいせつ行為の話が
語られるようになったのは一昨年ごろから。その絶対的な権威が、それまで長い間、女性信者の口を開かせなかったのだろうか。

「神様のお怒りを覚悟して告げ口するがいい」 自分勝手な説法

「恥を隠す者、罪を隠す者は、その人を愛している者である。愛は、その人の恥や罪を隠す。しかし、愛さない者は、それをみんなの
前でばらす」
信者の間でわいせつ被害のうわさが広がっていった20年8月、卞容疑者は信者らに向かって、こう説法した。
卞容疑者が説いているのは、家族や動物たちを洪水から救った「ノアの箱舟(はこぶね)」で知られるノアが、酔って裸で倒れていた
とき、息子のうち1人が姿をばらし、2人が顔を背け、見ないようにしたエピソードだった。
「自分のことを愛しているなら、しゃべってはいけない」
一部の信者たちには、卞容疑者がそう言っているように聞こえた。卞容疑者はこうも言った。
「霊的指導者にも失敗がある。告げ口をしてそのうわさを広め、恥ずかしいものにしてしまうことを、神様は喜ぶでしょうか。神様の
お怒りがあなたの上に臨むことを覚悟の上で、そうするがいい。決して脅かすのではありません」
被害を訴える人たちにとっては、その言葉が、脅かしではないと感じる方が難しかったという。
33神も仏も名無しさん:2010/02/18(木) 13:03:19 ID:LJwlJWmm
教団側は「虚偽」と猛反発 難しい刑事処分の判断

牧師など聖職者の行為が、信者側から不法なわいせつ行為としてとらえられ、問題化するケースは少なくない。
しかし、宗教指導者側が「儀式だった」などと弁明すると、刑事事件化が難しいケースも少なくない。共同修行施設など密室での
行為であることから、刑事処分の判断が難しいという事情もある。
大阪府では昨年2月、カトリック系キリスト教団体の司祭が、信徒の女性に教会内で抱きつき、キスするなどしたとして強制わいせつ
容疑で逮捕される事件もあったが、起訴されず、釈放されている。この司祭は「信徒をなぐさめるためだった」と容疑を否認し、
大阪地検も最終的に「軽く抱きついて唇に触れる程度だった上、被害者が嫌がりながらも教会に2カ月も出入りしている」などと
嫌疑不十分で不起訴処分にしている。
今回の事件でも、教団側は逮捕について「警察が被害者と称する者の虚偽の申述を基に一方的に行ったもので、公正に欠いて
いる」と猛反発し、卞容疑者も容疑を否認している。
一方、聖職者のわいせつ行為が厳罰に処されるケースもある。平成18年には京都府の「聖神中央教会」の元主管牧師が信者
7人に対する強姦罪などで懲役20年の判決を受け、損害賠償訴訟でも5830万円の支払いを命じられたケースもある。
韓国の新興宗教「摂理」をめぐっても、信者への強姦罪などで教祖に懲役10年の刑が確定している。
神の名をかたり、信者を欲望の餌食にする行為があったとすれば、社会的にも、宗教的にも、決して許されない卑劣な行為で
あることは言うまでもない。
34神も仏も名無しさん:2010/02/19(金) 01:08:29 ID:MLV6qdxL
>>4
お前ってホントに人を見る目のない馬鹿だな。
誰でも自分と一緒のレベルだと思いたいわけ?
35神も仏も名無しさん:2010/02/20(土) 01:50:54 ID:pj5ca2YH
別スレでIDチェンジしながら偏差値ネタを書き込む主役発見、こちらへも襲撃するんでないかい?
36神も仏も名無しさん:2010/02/20(土) 06:33:46 ID:X4Yy8Hbt
粘着アンチ坊や馬鹿すぎw
37神も仏も名無しさん:2010/02/21(日) 19:38:04 ID:rkJQagqS
木戸福三郎(Kpapa、ハーメルンの笛吹男)氏による卞在昌擁護ブログ(現在削除済みのため魚拓)
http://s02.megalodon.jp/2009-0420-0727-45/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/
http://s01.megalodon.jp/2009-0414-0335-45/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51396364.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0420-0743-22/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51396364.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0414-0336-44/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51396371.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0414-0337-32/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51397493.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0414-0338-11/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51399780.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0414-0338-53/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51401092.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0414-0339-22/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51401311.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0414-0340-01/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51404336.html
http://s04.megalodon.jp/2009-0414-0340-38/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51404861.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0420-0732-50/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51406187.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0414-0341-45/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51406194.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0420-0730-34/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51406600.html
http://s04.megalodon.jp/2009-0422-2355-09/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51409633.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0422-2356-03/blog.livedoor.jp/piedpiperofhamelin/archives/51409841.html
38神も仏も名無しさん:2010/02/21(日) 19:38:47 ID:rkJQagqS
39神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 00:38:53 ID:HSKxmBHf
杉本さんも、みんなも、もっと聖霊に満たされて、謙虚になれば、いいんだと、
思います。

イエスキリストの似るものになるようにがんばりましょう。

キリストの香りを放つ人になろう。

ナルドの壺ならねど。

愛は慎み深い。
40神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 00:40:47 ID:HSKxmBHf
「私は、自分に与えられた恵みによって、あなたがたひとりひとりに言います。
だれでも、思うべき限度を越えて思い上がってはいけません。
いや、むしろ、神がおのおのに分け与えてくださった
信仰の量りに応じて、慎み深い考え方をしなさい。」(ローマ一二3)

41神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 00:42:50 ID:HSKxmBHf
「愛は忍耐強い。ねたまない。愛は自慢せず、高ぶらない。
 礼を失せず、自分の利益を求めず、いらだたず、恨みを
 抱かない。不義を喜ばず、真実を喜ぶ。すべてを忍び、
 すべてを信じ、すべてを望み、すべてに耐える。」  コリントの信徒への手紙13:4〜7
42神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 00:47:38 ID:HSKxmBHf
「愛は忍耐強い。ねたまない。愛は自慢せず、高ぶらない。
 礼を失せず、自分の利益を求めず、いらだたず、恨みを
 抱かない。不義を喜ばず、真実を喜ぶ。すべてを忍び、
 すべてを信じ、すべてを望み、すべてに耐える。」

これは聖書の愛の定義です。これを自分に当てはめて、おかしくないように
なることが、キリストに似るものになるということなのだと思います。
例えばこんなふうに名前を入れてみて、おかしくなければ、いいんですよね。

「S本さんはは忍耐強い。S本さんはねたまない。
 S本さんはは自慢せず、S本さんは高ぶらない。
 S本さんは礼を失せず、S本さんは自分の利益を求めず、
 S本さんはいらだたず、S本さんは恨みを抱かない。
 S本さんは不義を喜ばず、S本さんは真実を喜ぶ。
 S本さんはすべてを忍び、S本さんはすべてを信じ、
 S本さんはすべてを望み、S本さんはすべてに耐える。」

毎日自分の名前を入れ込んでみると、内省できるんだな。
神の国の建設のためにがんばらないとなぁ。
43神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 01:22:02 ID:GfUYdEM+
>>37
>>38

ここにたむろするのは卞在昌の擁護派ばかりだと思ってるの?
44神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 02:08:06 ID:s4BaK1qK
ゴミの立てた糞スレを延々と引き継いでりゃ、そりゃいくら坊や一人がリキんだって、ゴミとゴミ友とアンチゴミの集う場所になるだろうが。

学習能力ないなぁ。

まあ、孤独なアンチ坊やにとってはゴミの連投や恥知らずパワーに利用価値があるのかもしれんが?
45暇人:2010/02/22(月) 07:21:58 ID:+ZZuzt93
2. 執筆者 杉本2010年02月19日 20:48

榊山清志、卞在昌など、無法者の独裁カルト牧師の顔には、「私は悪党です」と
まるで書いてあるかのごとく邪悪な人格が表れています。
彼らの言葉、態度、行動からもそれはあまりにもはっきりとわかることであり、
私には、なぜ、あなた方があのようなどうしようもない連中に引っかかったのか、
その理由がわかりません。
大人になってから信徒になったのであれば、なおのこと理解不能です。

3. 執筆者 杉本2010年02月19日 20:48
あなた方の影響を受けてこうした異様な独裁組織に引きずり込まれてしまった
小中学生、高校生も多かったはずで、その打撃で人生を壊してしまった人や
人生が大きく狂ってしまった人も少なからずいます。
そうした傷跡の歴史について、反省や悔悟の念がどうにも田中さんからは感じ
取ることができません。
少し、皆様方には、市井の社会に生きる普通の良識、中庸な判断が欠けている
ように思われます。このままでは、喉元過ぎれば熱さを忘れ、ほとぼりが収ま
ってから再び同じような間違いをしでかすのではありませんか。
一部の韓国新興プロテスタントが日本で多くの不祥事を引き起こしたことは
事実であっても、それを見抜けなかったあなた方日本人にも極めて深い問題が
あります。

一度、根本的に、徹底して自分たちのものの見方を省みる必要があると思われます。
46暇人:2010/02/22(月) 07:30:22 ID:+ZZuzt93
榊山清志、卞在昌など、無法者の独裁カルト牧師の顔には、「私は悪党です」と
まるで書いてあるかのごとく邪悪な人格が表れています。

こういう発言するから杉本氏はカルトぽいね
杉本氏は榊山清志、卞在昌の無法ぶり独裁カルトぶりの事実を知って
批判する立場だから、彼らの顔がいかにも悪党に見えるのであって
杉本氏の感覚は一般的な感覚ではない。
「悪党顔」があたかも客観的事実だという前提で書いてしてまったことは
杉本氏に、自分の価値観を相対化するプロセスが落していることを示すもの
だねー。
杉本氏もまた
一度、徹底して自分のものの見方を省みる必要があると思われます。
47暇人:2010/02/22(月) 07:38:36 ID:+ZZuzt93
まともな宗教に出会うか カルトに出遭うかは 運です。

杉本氏が伝統派に出会ったのは杉本氏が偉いからでも優れているからでもなく
たまたまです。

むしろ人が良い、真面目だからこそカルトにひっかかる率が高いのですが
反省すべきはカルトではなく 何の手も打たない伝統派宗教でしょう。

伝統派はカルトに人がひっかかるのを見捨てて何の手も打たないし
真剣にカルト問題なんぞに取り組みません
真剣なカルト批判をすると自分たちの足元すら危うくなるから
私たちはカルトと無関係ですと言うにとどめているわけです

世間の信仰ニーズに伝統派が充分に応えない隙間に
カルトが咲き誇っているわけです
48神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 13:33:57 ID:ITLIWxX0



ここで定例、スレ主役大喜びのお言葉か?





つうかさぁ暇人サンねえ・・・

今回の逮捕劇に対するブログ支持層の反応はよほど大人しいと思うぞ
沖縄の横領?裁判の時のアンチブログ層の大喜びぶりと比べたら

俺なんかあれを見て、絶対こいつら人としてどっか変だと確信したもんだ
横領とセクハラとは別かもしれんが、被害者を名乗る人への残忍さみたいなのが
ケタ違いだったと思う
49神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 17:43:05 ID:RakMjAiR
それだけすぎもとが嫌われてるってこった。
50神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 17:55:05 ID:bdhvu3Uv
そりゃちょっと違うなw

坊やみたく尋常でない嫌い方をする奴がいるってことだろ、数は分からんがw
51神も仏も名無しさん:2010/02/22(月) 21:13:13 ID:RakMjAiR
尋常じゃないくらいすぎもとが嫌われてるってこった。
52神も仏も名無しさん:2010/02/23(火) 00:28:32 ID:w4szkzVl
2. 執筆者 杉本2010年02月19日 20:48

榊山清志、卞在昌など、無法者の独裁カルト牧師の顔には、「私は悪党です」と
まるで書いてあるかのごとく邪悪な人格が表れています。


これはすさまじい人間観だなぁ。ひどい。
それはものすごく主観だよな。
ブログの「吉祥寺の森から」を読んで、これは異様な生活の人が
書いていると思う人もいるし、いいブログだと思う人もいるわけ
だけどな。

彼は自分の感覚が世界の基準であるべきだとまったく疑っていない
んだろうね。いわゆるカルト宗教の教祖もまったくそれと同じ構図
だよなぁ。

それにしも、ひどい物の言い方だと思いました。用心しないとな。


53神も仏も名無しさん:2010/02/23(火) 02:47:05 ID:CWAemh/v
嫌われるとか気に入られるとか
そんなレベルの低い感情杉本には無いだろ
54神も仏も名無しさん:2010/02/23(火) 03:57:18 ID:F7E2EYpl
Gandhara -愛の帝国-: 【杉本】 必要なのは鏡
http://gandhara.seesaa.net/article/14105601.html
55神も仏も名無しさん:2010/02/24(水) 12:17:15 ID:dr37eKgu
ほれ、もっといろんな人を登場させろよw

グラビアアイドル、元牧師、ボーナス100万キャリアウーマン、社員30人のクリスチャン事業主・・・
・・・全部一人でやるのは大変だから、スレ立て坊やも手伝ってやれば? 仲間なんだろ?



逆ギレキリスト信者によるネタ芸スレ、期待したいと思います(主役調)w
56神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 21:22:55 ID:77+B2uk7
>>54
見事な指摘だ。
57神も仏も名無しさん:2010/02/25(木) 21:29:38 ID:m3heZQFh
もうこの作戦しかないのか・・・
58神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 04:56:28 ID:NG6Wu+u+
何で杉本は自分を客観視できないの?
59神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 20:56:59 ID:wX3dcDBs
杉本さんは、ディボーションして、自分のあり方を吟味した方がいいと思うよ。
杉本さんは、自分のことを棚に上げて、他人のことをボロクソにこきおろしまくりです。
義人はいないと聖書に書いてあるけど、杉本さんは自分だけが義人だと思っているように
思えます。杉本さんは、聖書を読んでお祈りしているのでしょうか?
彼のメンタルが心配です。周りの人は彼に意見してあげていないの?
60神も仏も名無しさん:2010/02/26(金) 22:12:51 ID:Eqt8bqA9
それって、全部が2ちゃんインチキ専門家のお前自身にあてはまることだろw
61神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 00:34:42 ID:JE+TuyGp
一部の賛同者のヨイショコメントにご満悦で、意見が違う人には罵倒コメント
をしているようでは、榊○牧師らとそっくりだと思えちゃいます。リアルなス
ペースの教会でそれをやるのか、バーチャルなブログの中でそれをやるのかの
ちがいはあるけど、マンセーって言ってくれる人をいいと思い、そうじゃない
人を罵倒しているのでは、レベルが低すぎると、人としてどうかと思います。

リアルなスペースでワンマン帝国を築けた人たちには人間的魅力がまぁあった
んでしょうね。でも、バーチャルなブログ内でしかワンマン帝国を築けないの
は、ある意味、リアルなスペースでワンマン帝国を築いた人に負けていると思
う。

もういいかげんに、気づいて欲しい。
62神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 08:47:31 ID:R2FYX6Zf
>>61 アグリーだ。
63神も仏も名無しさん:2010/02/27(土) 23:44:11 ID:d+jPg6at
自演が好きだなw
64神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 02:13:58 ID:hUgaeTQz
杉本さんは幸せな毎日をお過ごしなんですか?
心が騒いでいるのではないですか?
主にある平安が彼にも訪れますように。

真面目にお祈りいたします。
65神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 02:32:41 ID:7o/WpQXu
↑ 結局こいつは不遇感と自己顕示欲、ブログに対する悪意の塊なんだろう、身の程知らずの上から目線もイタいしなw

本気で本人のことを心配するなら直接メールでも出せばいいだろ、基地外粘着w

66神も仏も名無しさん:2010/02/28(日) 08:31:19 ID:S9XmjMA+
すげー、直接メール出せだってさ。

すぎもとが聞く耳持たない男だってこと知らないのかよ。
67神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 02:10:51 ID:ZUt6SLdv
直接メールを出しても、罵倒されそうだから、ここに書いたんだよ。
私の思いをみなさんにシェアし、同じような思いの人たちとともに祈りたいのです。
68神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 02:25:31 ID:ZUt6SLdv
人間はやり直しができると思う。他人の悪口ばかりいう習慣を
改めることだってきっとできるよ。生き方が変われば、運命が
変わるよ。ハッピーになりたければ、行動パターンを変えるといい。
69神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 02:33:04 ID:UJf6Ifu6
悔しさと寂しさのあまり、支離滅裂に吠えてしまったゴミであった・・・・・(続く)w
70神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 02:35:46 ID:UJf6Ifu6
>>68
他人のことはいいから、まず自らが実行することだよ
もう自演はしない、成り済ましはしない、下ネタもしない、インチキもしない
難しいことではないと思うぞw

もっともお前の場合は、2ちゃんがある種の病源みたいだけどな・・・
71神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 02:49:44 ID:azxM2yfY
政治板でN速+他のベストセレクションを生暖かく見守ろう 105
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1267023760/
72神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 03:00:59 ID:/+vWoHiQ
どっちにしろ
キムチ似非牧師どもに教会に来た貴重な日本女性達は辱められたのは事実
敵討ちの杉本兄に神は軍配をあげなさるであろう
73神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 07:06:37 ID:U4uVtNEO
>>敵討ちの杉本兄に神は軍配をあげなさるであろう

だが、関係ない人たちも巻き添えにしてるからな。
差し引きゼロか、下手するとマイナスだ。
74神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 07:52:19 ID:5ul59l3b
おい、ブログに逆ギレして騒いでたアホども、サンケイ新聞の特集記事を読んだか?
何故か全ページ同じ顔写真入りだw

【衝撃事件の核心】「私は神と同じ」… 信者にわいせつ容疑の韓国人牧師の素顔 (1/5ページ)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n4.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n5.htm
75神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 09:01:12 ID:U4uVtNEO
>>ブログに逆ギレして騒いでたアホども

俺は該当しないな。
76神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 09:11:27 ID:+xQHI6zd
おれも
77神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 10:10:47 ID:ZUt6SLdv
神様はみています。マリア様もみています。
他人の悪口をブログに書くのが生きがいになっていてへ、
人としてどうしようもないと思う。でも、人生やりなせるよ。
78神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 10:54:11 ID:gBxi7eMz
昔陸軍 今杉本
79神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 11:47:40 ID:ZUt6SLdv
がんばれS本さん、反省すれば、性格は直せるし、人生をやり直せます。
一生悪口を言って生きて行くよりも、前向きな人生を送って欲しい。
80神も仏も名無しさん:2010/03/01(月) 15:58:18 ID:98+ZVKoV
見え透いた自演オンパレード状態ワロタ
81暇人:2010/03/03(水) 21:03:26 ID:1qGGuP0/
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52091652.html

桜井美馬と題された記事。。。
いくらなんでもこれは傲慢すぎではないだろうか

バンクーバー五輪、ショートトラック代表の桜井美馬(早稲田大学)が
今年の四月に南大阪聖書教会で受洗予定なのだそうだが
南大阪聖書教会の牧師が大教会牧師主任フォーラムのメンバーであるから
というだけの理由で
「彼女はまだ若く、おそらく何も知らないのであろうし責任はないが、
籍を置いて所属する前段階でありまだ間に合うのでぜひ、
他の教会を探された方が良いと思う。」と
何かその教会に所属しただけで責任が生じると中傷した上で
頼まれてもいないのに
「フォーラム所属の「教会」や「牧師」について本性をよく知っているので、
私で良ければいくらでも相談に乗って差し上げたいと思う。」と
自己アピールまでする始末。。。
単なる皮肉のつもりかもしれないが
文面通りに受け取ると
「一体 何様のつもりなのだろうか」と驚いてしまう

正義感は人をここまで傲慢にしてしまうものなのであろうか
82神も仏も名無しさん:2010/03/03(水) 21:14:02 ID:2YSeZvpB
まだ懲りずにゴミに餌をまきに来るアホが・・・

こんなの言い方次第なのに作文しくじったな、ってのが俺の感想だわ。
押しつけがましい善意&自信過剰気味の正義感&自己顕示
傲慢さがないとは言えないが、むしろ真面目な人がハマりがちな落とし穴だろ?
83暇人:2010/03/03(水) 21:48:23 ID:1qGGuP0/
さすがにプログコメント欄メンバーも ひいたのでしょ
誰もコメントせんでしょ

榊山氏から提訴されたことに相当、根を持たれるのが底にあるのでしょ
しかし 今回のブログ記事を桜井美馬氏からとか
南大阪聖書教会から名誉棄損で提訴されたら負けるでしょ。

公共性も公益性も真実相当性もない単なる誹謗ですから
84神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 01:42:29 ID:2tTbyCmy
>>82
自分でも苦しい擁護だなって思わない?
85神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 02:34:59 ID:9PmksXQE
>>81
美馬さんのことが心配になるのはあったり前だと思うけど。
悪い牧師の軍団だったりしたら大変だし。
86神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 02:39:32 ID:9PmksXQE
悪い牧師を排除せずに受け入れている軍団を、
信頼する人はいないでしょ。
87神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 07:06:13 ID:7sv2GGGg
俺はゴミの態度や手口が大嫌いだから
あいつが信奉したり支持したりする対象は取りあえず疑うし
あいつが粘着して叩こうとする対象には同情する

それだけあいつが卑劣で醜悪な行為を繰り返したのを見てきたからね
この糞スレでの一連のショータイムもしかりだ

だからと言ってあのブログを弁護したり援護したりする気もない
ただ、あいつの手口に同調したり訳の分からん個人攻撃にくみする奴にはムカつく
アホクサ、それだけよw

88神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 07:21:34 ID:7sv2GGGg
と言うより何も、PC板の糞スレでの自演ぶり、あそこまでやったら犯罪だろ?
笑い事では済まない、絶対に許されないと思うぞ

あれを見過ごしても一緒にブログを叩きたいのか、チミらは? こんな感じさw
89神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 07:33:21 ID:vWKC5+Le
>>87
>>88
はいはい。あんたは正義の味方なんですね。偉いですね。うんうん。凄いな。尊敬しちゃう。
90神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 07:53:30 ID:7sv2GGGg
即レスがあると思ったよ、その理由は分かるだろう?
そんな正直で間抜けなチミのことを、俺は心底嫌いにはなれないわけさw

でも、けがらわしいから?w レスアンカー付けないでくれる?w 中身もゼロだしww
91神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 09:46:34 ID:vWKC5+Le
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90
>>90

はいはい。
92神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 09:59:29 ID:iTncpLF3
>>83
杉本の本性がどんどん露になる感じ
93神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 10:49:57 ID:ZFhqmm4p
私だったら、スケートをいきいきとがんばって日本国民に元気を与えてくださる
美馬選手がいる教会の方がいいな。他人の悪口をブログで延々書いている人と同
じ教会に通ったら、気を使わないといけないし、つまらなそうだ。

美馬さんファイト!美馬さんの洗礼は正しいと思います。
94神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 10:51:36 ID:ZFhqmm4p
自分の考えがすべて正しいからそれに同調しない他者のことはゆるさない!と
いうタイプの人がいるから、人類の歴史は戦争が多いいんだろうな。

レベルは違うけど、十字軍、フセイン、ブッシュ、吉祥寺、、、、、、
95神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 12:22:05 ID:iTncpLF3
>>94
同意
96神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 17:30:31 ID:elLNiI6f
おい、ブログに逆ギレして騒いでるアホども、

南大阪聖書教会の古林ってのは榊山とつながってるらしいぞw

その榊山はチョンのバカ卞と仲良かった奴だなw

どこがまともなんだw 

バカども サンケイ新聞の特集記事を読んだか? 全ページ顔写真入りだw

【衝撃事件の核心】「私は神と同じ」… 信者にわいせつ容疑の韓国人牧師の素顔 (1/5ページ)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n4.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n5.htm
97神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 18:34:54 ID:5hI1F0i2
ちょん牧師たちはきっちりと徴兵されてから日本に来たのか?
そこんところはっきりしてほしい
98神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 19:26:25 ID:E+5jClEz
雨後のタケノコみたいに自演もどきが出てくる出てくる、これが逆ギレ信者クオリティwww
99暇人:2010/03/04(木) 19:55:11 ID:KigP5lTJ
南大阪聖書教会の古林ってのは榊山とつながってるらしいぞw

南大阪聖書教会の古林ってのは泉大津ロータリークラブの会員でもあるが
泉大津市の商工会もまともではないのか?

親交があるからまともではないなんぞという屁理屈は通らん
100神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 20:21:21 ID:iTncpLF3
要するに自分の気に入らんヤツはみな刈るとにしたてたいだけだろ。
101暇人:2010/03/04(木) 21:01:42 ID:KigP5lTJ
だよね

せめて南大阪聖書教会なり古林氏に
具体的な問題がある こんなひどい実態があるという告発の下に
美馬さんにあの教会はやめとけというならわかるが。。。

セクハラ弟子訓練の応援団長だったヒキタに対しては
関東教区議長という偉いさんから電話を頂いたと
カルト信者のようにはしゃいで
挙句には「誠実な方」だ発言だったねー

ヒキタはセクハラ批判したが弟子訓練に問題なしという立場だが
それについてなんの言及もされないねー
102暇人:2010/03/04(木) 21:06:01 ID:KigP5lTJ
んでさ 驚くのは
聖餐のありかたをめぐって
主日礼拝に招かれた人すべてに聖餐をオープンにした
紅葉坂の北村牧師がおバカ執行部によって免職という戒規処分を受けたが
それについては吉祥寺が一切沈黙を守っていることだね

今世紀最大の教会不祥事だと思うが身内は庇いたいという心理なのであろうか
それとも。。。
103神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 21:41:00 ID:E+5jClEz
こんなこと言ったら笑われるかもしれんが

難しい作法しきたりの話と、牧師が信者の財産をふんだくったり肉体をむさぼったり暴力を振るったりする事件とは
次元が違うと思うがな、俗人の感覚では

朝青龍の土俵作法や手刀の切り方よりも、一般人への暴力が社会で重大事件に扱われるようなものじゃないのか?
学者さんと俗人とは価値観も着眼点も違うからね
俗人に学者を求めるのは無理だろ、ゴミもそう言って馬鹿にしてたしw
104神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 21:42:00 ID:elLNiI6f
 暇人ってオバカだったんだなw

 おつかれw

 氏んでいいよ
 
105暇人:2010/03/04(木) 21:47:38 ID:KigP5lTJ
吉祥寺ブログを支える方 おつかれさまです>104
106神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 22:28:52 ID:E+5jClEz
それから暇人さん、余計なお世話だけど
アナタはトリップがないでしょ
だから、ここの悪ガキはいずれアナタに成り済まそうとすると思います

まあ、絶対にバレますけどねww
107神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 22:34:37 ID:elLNiI6f
 >>104

 残念だねw 支える方じゃないんでw

 暇人みたいなオバカにはわからないだろうねw

 おつかれw 消えていいよ おまえは


108神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 22:54:09 ID:E+5jClEz
>>105
吉祥寺を支える人ならこんな糞スレ普通 age ませんよw
と言うか、このスレで age るのは熱狂アンチだけですから法則的にw
109神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 22:58:53 ID:ZFhqmm4p
自分が嫌いな牧師と関わりがある教会はカルト宗教だから辞めろと主張するのは
子どもっぽいと思います。あまりにも幼稚だと思う。子どももダダと同レベル。
110神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 23:10:09 ID:E+5jClEz

ねっ、早速 age の主役が登場したでしょww

この子の得意技、相手に投影した自己紹介&誇大妄想ww
そして何より、○演○○済ましww
111神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 23:45:24 ID:2+XNU2X/
>>101 102
同意します


112神も仏も名無しさん:2010/03/04(木) 23:57:50 ID:elLNiI6f
↑ このスレ ゴミ大量発生中www

 
 
113神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 00:25:26 ID:LzaNOW6y
>>112 吉祥寺ブログを支える方 おつかれさまです
114神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 00:35:27 ID:DrWLKMBf
親とかのケータイを借りてるのかな?
分身ぶりは見事だけど馬鹿馬鹿しいくらいの分かりやすさが笑える…
115神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 00:55:44 ID:LzaNOW6y
>親とかのケータイを借りてるのかな?
この馬鹿馬鹿しいくらいの邪推っぷりが笑える…

「何もしない人ほど批評家になる」

 何かの批判をすることで「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」
 と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
 自分がバカにされないことに意識を集中する。
 これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。

 なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
 誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
 退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
 一生懸命努力している人の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
 と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。


116神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 00:58:13 ID:hGrRMe9/
やれやれ、もう人として終わっているのかもしれないですね。
サタン側に完全に行ってしまった人なのかもな。
主よ、彼をお許しください。彼は自分が何をしているのかわからないのです。
117神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 01:07:27 ID:DrWLKMBf
おお、サタン攻撃かw

自分が後ろめたくないなら無視しなよw
わざわざsageてまで俺の戯言につっかかってくるなんて、キミのスタンス・ポリシーに反してるぜw

所詮その程度の精神年齢なんだろw
背伸びして無理な見栄を張るなよw
118神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 01:11:44 ID:DrWLKMBf
いいよ、またいつかみたいに(生まれて初めて書き込んだ二人組w)ずっと罵れば?
119神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 02:07:32 ID:hGrRMe9/
日本にクリスチャンが少ないのは、教会に変な人が多いからだよ。
吉祥寺クンみたいなのが教会には少なくないからな。いわゆるパリサイ人ね。
人間として終わっているよ。
120神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 02:41:59 ID:eQvqTII+
声 明 文 2010年2月17日モルデカイの会 代表 加藤光一
http://www.mordecai.jp/

2010年2月17日、水戸地検土浦支部は、宗教法人「小牧者訓練会」
代表者・卞在昌(ビュン・ジェーチャン)容疑者を「準強姦」の疑いで起訴しました。

今回のような、密室内で起き、物的証拠に乏しく、当事者の一方で
ある容疑者が容疑事実を認めない事件で起訴に至ったことについて、
関係各位のみなさまのご努力に感謝し、心から御礼申しあげます。

本事件発生の背景には、国際福音キリスト教会の主任牧師である
卞在昌宣教師が自らを霊的指導者であるとしてその絶対的権威を
説く権威主義的な教会政治があります。その絶対的権威を利用して
主任牧師が「準強姦」を含む多くの不法行為を繰り返し、被害を
被害と思わせず、逆に、訴えること自体が罪であると被害者に
信じ込ませて、これらの被害事実を隠蔽してきたことが、本事件の
発覚を遅らせ、被害を拡大しました。

今後、刑事裁判を通して、本事件の真相と、事件を起こした
宗教法人小牧者訓練会・国際福音キリスト教会自身の内包する
問題点が明らかにされることを望んでおります。卞在昌宣教師の
犯した罪が明らかにされ、有罪の判決が下されたときには、
彼自身の心底からの謝罪と、日本の法律に従った償いを求めるも
のであります。そのことこそが、被害を受けて長い間苦しんで来
れた被害者やご家族の方々の癒しと権利の回復につながると考え
ています。
121神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 02:48:46 ID:eQvqTII+


モルデカイの会は、刑事裁判の場で本事件の被害者を支援して参ります。

また、現在進行している「セクハラ民事裁判」(2009 年7 月29 日セクハラ訴訟提訴)
および「パワハラ民事裁判」(2009 年12 月15 日パワハラ訴訟提訴)
(いずれも、東京地裁民事部)の原告の方々(本事件被害者を含む複数の方々)を、
全面的に支援し、民事裁判での勝訴を勝ち取ってゆく所存です。

卞在昌容疑者逮捕から起訴に至るまでの間の、茨城県警および
つくば中央警察署のみなさまの献身的なお働きとご努力に対して、
心から御礼申しあげます。

モルデカイの会は、これからも、被害者を支援し、裁判を助けるための活動を続けて参ります。
みなさま方の、ますますのご支援をお願い申しあげます。
122神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 03:00:05 ID:eQvqTII+
卞在昌(ビュン・ジェーチャン)宣教師の逮捕に関する声明文
2010年1月28日
モルデカイの会 代表 加藤光一

本日、卞在昌宣教師が準強姦の容疑で茨城県警捜査1課とつくば中央署に逮捕されました。

これまで、「モルデカイの会」は、「セクハラ民事裁判」(2009 年7 月29 日セクハラ訴訟提訴)および
「パワハラ民事裁判」(2009 年12 月15 日パワハラ訴訟提訴)(いずれも、東京地裁民事部)の原告の方々を
全面的に支援して参りました。

 これらの事件に共通する問題点は、
1.主任牧師である卞在昌宣教師が、自らを霊的指導者であるとしてその絶対的権威を説く権威主義的な教会政治にあり、
このことによって、被害者らが主任牧師や上位教職者には絶対に服従しなければならない、その失敗も絶対に責めては
ならないと信じ込まされたこと。
2.その絶対的権威を利用して主任牧師や上位教職者が不法行為を行ったこと。
3.主任牧師や上位教職者を責めること自体が罪であると被害者に信じ込ませ、逆に、教会内部において訴えるものを
非難する風土を醸成し、これらの被害事実を隠蔽してきたこと。
であり、事件発生の背景と原理が共通であります。

今回の卞宣教師逮捕を契機として、私たちは、司直の手を通してこれらの事件の真相とともに、事件を起こした宗教法人
小牧者訓練会・国際福音キリスト教会自身の内包する問題点もまた明らかにされることを望んでおります。卞宣教師の
犯した罪が明らかにされたときには、彼自身の心底からの謝罪と、日本の法律に従った償いを求めるものであります。
そのことこそが、被害を受けて長い間苦しんで来られた被害者やご家族の方々の癒しと回復につながると考えています。

また、日本国内の一部のキリスト教会には、同種の問題が内在し、そのために苦しんでいる方々がいます。今回の事件の
解明が、それらの教会に対して警鐘を鳴らし、被害を受けている方々の救出に役立つことを期待しています。

私たちは、これからも、被害者を支援し、裁判を助けるための活動を続けて参ります。みなさま方の、ますますのご支援を
お願い申しあげます。
123神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 03:15:48 ID:eQvqTII+
【衝撃事件の核心】「私は神と同じ」… 信者にわいせつ容疑の韓国人牧師の素顔 (1/5ページ) 2010.2.14 12:00

卞在昌(ビュン・ジェーチャン)容疑者(「モルデカイの会」提供) 「自分は神と同じだ」。こんな文句で女性信者を巧みに“支配”し、
宗教施設でわいせつ行為を繰り返していたとして、韓国人牧師が先月28日、茨城県警に準強姦(ごうかん)の疑いで逮捕された。
“宗教行為”と称して密室で行われるわいせつ行為は信者が半ば納得ずくで行われるため、刑事事件化が難しいのが実情だ。県警によると、
逮捕されたキリスト教系教団「国際福音キリスト教会」代表の卞(ビュン)在昌(ジェーチャン)容疑者(61)=土浦市小岩田東=は
調べに対して容疑を否認しているという。汚れなき聖域であるはずの施設で、何が行われていたのか−。


私は神に敵対しているのか… 苦悩する信者たち

 「うすうす気づいていたが、まさかここまでの被害とは…」

 卞容疑者が逮捕された直後、教団の元信者は記者会見に臨み、苦しい胸の内をこう語った。

 県警の調べでは、卞容疑者は平成19年2月ごろ、同教会の施設内で、県南地域に住む20代の元信者の女性に対して乱暴した疑いが持たれている。

 逮捕のきっかけは、元信者の1人の告訴だったが、ほかにも4人の元信者の女性がわいせつな行為を強いられたとして、計4620万円の損害賠償を
求める民事訴訟を起こしている。

教団が運営する神学校では、信者の一部が卞容疑者と共同生活を送っていたこともあり、事件は氷山の一角だった可能性は否定できない。
 元信者らを支援する団体は「まだ打ち明けられない被害者は多いはず」と推測する。
124神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 03:20:34 ID:eQvqTII+
(2/5ページ) 「卞容疑者はキリスト教信者を、聖書の言葉でわいせつ行為に誘導していた」

 元信者の女性側の代理人弁護士は、卞容疑者の手口をこう解説する。キリスト教では、神が絶対的な存在だ。
卞容疑者はその教義を利用するかのようにして信者たちに、「自分は神と同じであり、抵抗してはならない」と教え込んでいったという。

 「訴えている信者には『私は神に敵対しているのではないか』と悩んだり、今でも卞容疑者を信じたりしている人もいる」


 元信者は、被害を受けたという仲間の気持ちをこう代弁する。わいせつ行為の被害を訴えているのに、それでも卞容疑者と
精神的に決別できない女性までいるというのだ。


「神を信用しないのですか」 その手はひざの上から胸へ…

 元信者らが起こした民事訴訟の資料や弁護士らの言葉などから浮かび上がるわいせつ行為の実態−。

 まず、教団施設などの密室で女性信者と2人きりになり、自分のひざの上に座らせる。女性が抵抗せずに素直に座ると、今度はマッサージをする。

 「あなたは私の娘だ」

 「わたしたちは恋人同士のように愛し合わなければならない」

 こんな文句で自分に服従しているのを確認すると、「胸を見せなさい」などと徐々に行為をエスカレートさせていくという。

 命令を拒否されると、こう言う。

 「あなたはまだ私を信じていないんですね」

 「私を信用していないということは神を信用していないということです」

 そうすると信仰心のあつい信者はなんとか認められようとして、行為を受け入れていく。
125神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 03:22:56 ID:eQvqTII+
(3/5ページ) ひざや胸、下半身を触られるだけではなく、キスをされたり、乱暴されたり…。しかし、女性信者はマインドコントロールを
受けているかのように抵抗できない。

 「イヤだと感じるのは自分の信仰が足りないせいだと思ってしまった」。被害を受けたという女性は、産経新聞の取材にこう答えている。

 こうした行為は茨城県つくば市の教団施設、土浦市や東京都内にある卞容疑者の自宅、聖域であるはずのチャペルでも行われたという。

 「共同生活という、外のことが考えられない状況で、信じさせられていったのだろう」と元信者。被害を訴える元信者らの支援団体
「モルデカイの会」の加藤光一代表は「まさかという思いもある。これだけのことが密室で隠蔽(いんぺい)されていたとは…」と絶句した。


来日後、拡大させた教団 権威は絶対的

 卞容疑者は昭和56年、プロテスタント系の宣教師として来日した。宗教法人「小牧者訓練会」を設立し、全国各地で布教活動を行って
信者を増やす一方、中国・上海やスペイン、オーストラリア、本国のソウルなどにも支部組織を拡大し、「国際福音キリスト教会」を形成した。

 布教活動に伴い、著作などを出版する出版社や牧師・聖歌隊の衣類などを販売する関連会社も設立・経営するなど事業家としての顔もあった。
妻を会社の役員に就かせていたこともある。

 こうした幅広い布教と事業展開を可能にした最大の原動力は、卞容疑者のカリスマ性や聖職者としての“力”。信者らへの影響力も絶大だったようだ。
関係者によると、教団では、卞容疑者は絶対的な権威で、信者や雇用されている従業員は、その発言には常に服従が求められていたという。
126神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 03:32:25 ID:eQvqTII+
(4/5ページ) 元信者らの訴えなどでは、卞容疑者のわいせつ行為は平成12年以降に行われていたとされるが、信者の間でわいせつ行為の話が
語られるようになったのは一昨年ごろから。その絶対的な権威が、それまで長い間、女性信者の口を開かせなかったのだろうか。


「神様のお怒りを覚悟して告げ口するがいい」 自分勝手な説法

 「恥を隠す者、罪を隠す者は、その人を愛している者である。愛は、その人の恥や罪を隠す。しかし、愛さない者は、それをみんなの前でばらす」

 信者の間でわいせつ被害のうわさが広がっていった20年8月、卞容疑者は信者らに向かって、こう説法した。

 卞容疑者が説いているのは、家族や動物たちを洪水から救った「ノアの箱舟(はこぶね)」で知られるノアが、酔って裸で倒れていたとき、
息子のうち1人が姿をばらし、2人が顔を背け、見ないようにしたエピソードだった。

 「自分のことを愛しているなら、しゃべってはいけない」

 一部の信者たちには、卞容疑者がそう言っているように聞こえた。卞容疑者はこうも言った。

 「霊的指導者にも失敗がある。告げ口をしてそのうわさを広め、恥ずかしいものにしてしまうことを、神様は喜ぶでしょうか。神様のお怒りが
あなたの上に臨むことを覚悟の上で、そうするがいい。決して脅かすのではありません」

 被害を訴える人たちにとっては、その言葉が、脅かしではないと感じる方が難しかったという。


教団側は「虚偽」と猛反発 難しい刑事処分の判断

 牧師など聖職者の行為が、信者側から不法なわいせつ行為としてとらえられ、問題化するケースは少なくない。

 しかし、宗教指導者側が「儀式だった」などと弁明すると、刑事事件化が難しいケースも少なくない。共同修行施設など密室での行為であることから、
刑事処分の判断が難しいという事情もある。
127神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 03:36:48 ID:eQvqTII+
(5/5ページ)  大阪府では昨年2月、カトリック系キリスト教団体の司祭が、信徒の女性に教会内で抱きつき、キスするなどしたとして
強制わいせつ容疑で逮捕される事件もあったが、起訴されず、釈放されている。この司祭は「信徒をなぐさめるためだった」と容疑を否認し、
大阪地検も最終的に「軽く抱きついて唇に触れる程度だった上、被害者が嫌がりながらも教会に2カ月も出入りしている」などと嫌疑不十分で
不起訴処分にしている。

 今回の事件でも、教団側は逮捕について「警察が被害者と称する者の虚偽の申述を基に一方的に行ったもので、公正に欠いている」と猛反発し、
卞容疑者も容疑を否認している。

 一方、聖職者のわいせつ行為が厳罰に処されるケースもある。平成18年には京都府の「聖神中央教会」の元主管牧師が信者7人に対する強姦罪
などで懲役20年の判決を受け、損害賠償訴訟でも5830万円の支払いを命じられたケースもある。

 韓国の新興宗教「摂理」をめぐっても、信者への強姦罪などで教祖に懲役10年の刑が確定している。

 神の名をかたり、信者を欲望の餌食にする行為があったとすれば、社会的にも、宗教的にも、決して許されない卑劣な行為であることは言うまでもない。
128神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 03:39:34 ID:eQvqTII+


>>119  ID:hGrRMe9/

コイツおまえたちの大先生だった韓国人だよなw
129神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 06:12:07 ID:YzKGQqOt
「おまえたち」って誰のことかな?

杉本の敵イコール卞の味方、なんて粗雑な妄想でもしてるんだろか。
130神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 06:31:56 ID:eQvqTII+
 >>129  ID: YzKGQqOt
 卞はおまえの教会や教団の大先生じゃなかったのかえ?
 日本中ほとんどのプロテスタント教団が先生扱いしてたんだろw
 だから粗雑な妄想信仰にしかならなかったんだよw
 
131暇人:2010/03/05(金) 06:36:50 ID:J9MIUbuQ
だから卞を持ちあげてたのは
吉祥寺が尊敬し「誠実の人」とよいしょする関東教区議長のヒキタだってばさ
132神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 06:43:33 ID:eQvqTII+
ヒキタだけだぁ? うそばかりこいてんじゃねえ オバカ暇人w

こういう場所で騒ぐキリスト信者の人って、ホント自分勝手だな

去年だったか、沖縄で横領か何かで元信者から訴えられた教会が裁判で勝った時は
あちこちで大はしゃぎした奴らがいたよな

教会や何とか派を悪く言ってたくせに裁判に負けた、ザマミロ
悔しかったら弁護士資格を取れ、みたいな……

ところが今度の件での静まりぶりはどうだい?

だったら去年の時だって、騒ぐことなかったじゃないか?
あの時勝ち誇って騒いでた奴らって自己チューの薄情者ばっかりなのか
133暇人:2010/03/05(金) 07:02:24 ID:J9MIUbuQ
「ヒキタだけ」などとは書いてないが
メインラインで一番目立つている応援団がヒキタでしたよ(笑)

もしかして弁護士資格が刺さったのですか?
うーむ裁判所の判断が絶対的に正しいわけではないので
そんなにショックを受けなくてもいいのでは?

問題ある判決だとクールに批判すればいいぢゃないですか
134神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 07:36:53 ID:YzKGQqOt
>>130
>>卞はおまえの教会や教団の大先生じゃなかったのかえ?

何それ?全然違うけど?

俺、プロテスタントですらないし。

「ヒキタだけ」の件も併せて、粗雑なのはお前だな。決定。
135神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 08:19:34 ID:eQvqTII+
>>134

>俺、プロテスタントですらないし。

何それ? じゃなんでこんなクソスレに粘着してんだ オバカ

逆ギレ信者以外でこのクソスレで暴れまくる動機がおもしろそうだがなw
136神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 08:22:36 ID:eQvqTII+
>>133

一番目立つている応援団がヒキタだ? 他にも大川と小川、小笠原、山北だろうがw

ヒキタと小笠原は今はビュンをぶったたいている分、まだ他よりはずっとマシだろ

http://www.christiantoday.co.jp/mission-news-573.html

オバカ暇人の粗雑な低脳じゃわからんだろうがw
137神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 08:26:19 ID:eQvqTII+
オバカさんたち、ちゃんとこういうの見ようねw

女性信者への乱暴容疑で宗教法人元代表を逮捕(10/01/28)
http://www.youtube.com/watch?v=8gJEDvSxAYk

2009年3月10 卞在昌 ニュース 国際福音キリスト教会
http://www.youtube.com/watch?v=NMYBLJ503dg

茨城・つくば市の教団施設で信者の女性に暴行した疑いでキリスト教宗教法人代表を逮捕 (01/29 01:05)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00170826.html

元信者の女性に性的暴行、牧師を逮捕 茨城 < 2010年1月28日 20:53 >
http://www.news24.jp/articles/2010/01/28/07152487.htm

牧師「神と一つになることだ」と追いつめる < 2010年1月29日 10:29 >
http://www.news24.jp/articles/2010/01/29/07152514.html

信者の女性に暴行容疑、牧師を逮捕 最終更新:2010年1月29日(金) 1時1分
http://news.tbs.co.jp/20100128/newseye/tbs_newseye4342657.html

元女性信者暴行の疑い、牧師が否認 最終更新:2010年1月30日(土) 6時55分
http://news.tbs.co.jp/20100129/newseye/tbs_newseye4343799.html

138神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 10:14:54 ID:cYZynW8H
>>133
暇人は知らないかもしれないけど、確かに前スレでの裁判「勝訴」祭りは凄かった。

勿論反ブログの仕業だけど、実名・個人情報出しまくって、沖縄の人のケータイ番号を晒した奴がいたくらい。
で、中でも「弁護士がどうこう」「司法試験挫折がどうこう」と毎日毎晩わめいていた主犯が、例のゴミ君だったってわけね。

いろんな意味で遺恨と幼稚な汚点を残してきたわけなんですよ、アナタ以外でここにやって来るブログ批判派は・・。
だから時々、今回の怒りage君みたいな人が登場したりするってわけ、ホント今にも増してひどいスレだったんですよ。
139神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 10:57:45 ID:3ecmBFgR
「何もしない人ほど批評家になる」

 何かの批判をすることで「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」
 と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
 だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
 自分がバカにされないことに意識を集中する。
 これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。

 なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
 誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
 退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
 一生懸命努力している人の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。

 何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
 批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
 と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。



140神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 16:12:35 ID:hGrRMe9/
思いこみが激しくて、一方的に何でも決めつけている人がこのスレッドに
いるな。議論にすらならないな。
141神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 17:21:18 ID:hGrRMe9/
少しは反省した方がいいと思うよ。自分の考えだけが正しくて、それに賛同
しない人はおかしいとしつこく言うのって社会では通用しないよ。
カルト宗教の考え方も社会では通用しないけど、あなたのブログの理屈も
社会では通用しないよ。少しは反省した方がいいよ。謙虚になりなよ。
142神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 17:35:48 ID:eQvqTII+
↑ ID:hGrRMe9/   >>140 >>141

 ほらまたゴミが釣られて出てくる ミエミエなんだよ
 
 > 思いこみが激しくて、一方的に何でも決めつけている人がこのスレッドに
いる
  
 それ自分に言ってんだろ?

 >少しは反省した方がいいと思うよ。自分の考えだけが正しくて、それに賛同
しない人はおかしいとしつこく言うのって社会では通用しないよ。
 
 ゴミがしゃあしゃあとぬかしてんじゃねえよw 被害者のことも何も考えねぇで
 
> あなたのブログの理屈も社会では通用しないよ。

 妄想か? 病院いけよ そのまま消えていいから

> 少しは反省した方がいいよ。謙虚になりなよ。

 これがゴミのいつもの決めゼリフらしいw
143神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 17:39:40 ID:DrWLKMBf
ゴミの主張に議論の余地はないよw

単に妬みと私怨をぶちまけてるだけだからw

真面目に付き合う奴がいないから連投→自演となる…
ずっとそうだったことは、過去ログが示してるw
144神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 18:43:46 ID:VptcgLsg
ゴミ以外にもいるんだけどなあ。。。。
145神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 20:06:48 ID:eQvqTII+

韓国人プロテスタント牧師 ビュンジェーチャン

自分の教会をおおいばりw
 
http://www.youtube.com/watch?v=Ga3CuY3afAw
146神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 20:09:08 ID:eQvqTII+


韓国人 卞在昌 レイプ牧師、信者に口止め

http://www.youtube.com/watch?v=u_xQDbfcWmA&feature=related
147神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 20:19:32 ID:eQvqTII+


「マッサージしてほしい」と信者をレイプした韓国人牧師 卞在昌

http://www.youtube.com/watch?v=KolsY80Nx88&feature=related
148神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 20:21:32 ID:eQvqTII+

韓国人がレイプで逮捕 【韓国系カルト宗教】 ビュンジェーチャン

http://www.youtube.com/watch?v=dlbV4U7XQIE&feature=related
149神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 20:29:29 ID:eQvqTII+
結局、弟子訓練って概念はキリスト教と本質的に相容れないってことなんだろうね
幸いな人を一読したけど、弟子訓練とはキリストの弟子じゃなくて、牧師やグループリーダーの弟子を育成するシステムだね
そんな世界ではリーダーの言うことが絶対だから、支配と服従の関係が出来上がるのは当然

卞や上層部の方針が間違ってても、誰も意見ができず、話し合いすらできなかったようだね
意見するだけで、冷遇されたりいじめられたそうだね

(今回の原告のうちの一人の配偶者は、卞や幹部の嫌がらせのせいで、精神に異常を来たし、精神病院に入院中だってな)


弟子訓練は、上下関係を重んじ、男女差別を肯定する、韓国儒教らしいシステムだ
差別的な立場で言うつもりはないが、まさに韓国人らしいシステムだと思う

愛と寛容を他人に説くべき牧師が、提訴された時点で牧師失格だな
訴訟を起こされるってことは、前段階の話し合いや和解のテーブルに真摯に取り組まなかった結果だから


まだこの教団に残ってる人は、今が脱会転会の最後のチャンスです
卞在昌とキリスト、どちらが守るべき信仰の対象なのか冷静に考えてください
それでもキリストを捨てて卞を信仰するのなら、私は止めません
最後まで卞の為に生きてください


残留者のクリスチャンとしての良心なんてどこにもないんだな
150神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 20:54:15 ID:gnnlurUY
エロ牧師さんのところの狂信者さんたちは安心しなさい
オウム真理教だって未だに
麻原死刑囚を崇めててオウムは不滅ってやってんだから
公安に目はつけれてるけどそのほうが萌えるんだろう
151神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 21:21:19 ID:fXyoUu+Y
>>144
ボソっと自分の馬鹿を告白したお前は立派だ!
152神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 21:25:13 ID:eQvqTII+
被害者の会のHPにある、ケース1-6あたりの身の毛もよだつエピソード。
妄想やでっち上げでは書けない内容でしょう。
どれほど勇気がいることだったか。
俺はとても読んでられなかった。
卞は変態だね。
153神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 22:00:25 ID:hGrRMe9/
他人の揚げ足取りばっかりしている人ってやっぱりどうかしていると思うよ。
154神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 22:04:39 ID:fXyoUu+Y
>>153
お前はもういいから、PC板で自演してろってw
155神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 22:09:26 ID:gnnlurUY
>>153
エロ牧師さんの所の狂信者さんですか?
156神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 22:26:20 ID:fXyoUu+Y
>>155
この糞スレの開祖で主役、現役クリスチャングラビアアイドルの方です!

他にもいろいろなさってますが……
157暇人:2010/03/05(金) 22:28:15 ID:9rCOKlCa
ヤマキタはアホで御調子者だから
呼ばれたら
統一教系カルトであろうが 創造科学であろうが 弟子訓練だろうが
のこのこと出かけて行って
問題になったら「知らんかった えへへ」で済ますのですよ

ヒキタの力の入れようと比べるべくもないでしょ
158神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 22:29:00 ID:eQvqTII+
〜国際福音キリスト教会による被害を受けた 女性達の救出と癒しを目的とする会〜
http://www.foe414.net/index.html
  
*報告6:つくばでの「謝罪会」(2008.12.20) の記録 

「そうしましたら、それは今噂されているセクハラを事実と認めて、
それに対する謝罪をなさるということなのですか」と、被害者の姉妹。
<その問いに対しては答えず、B氏は黙って土下座をする>
http://www.foe414.net/11shogen_case06.html
159神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 22:30:00 ID:eQvqTII+
〜国際福音キリスト教会による被害を受けた 女性達の救出と癒しを目的とする会〜
http://www.foe414.net/index.html
  
*報告6:つくばでの「謝罪会」(2008.12.20) の記録 

「そうしましたら、それは今噂されているセクハラを事実と認めて、
それに対する謝罪をなさるということなのですか」と、被害者の姉妹。
<その問いに対しては答えず、B氏は黙って土下座をする>
http://www.foe414.net/11shogen_case06.html
160神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 22:36:49 ID:eQvqTII+
>>157
>ヤマキタはアホで御調子者だから
そりゃおまえのことだろw

大川や小川だってプロ界では超大物だろw 

他にもヒキタ以上の大物はぞろぞろいる M上とかO山とかな

オバカ暇人はクリスチャンでもないのに 呼ばれてもいないのに クソスレのゴミ男ネタに
何いつまで粘着してんのw だからオバカっていわれんだお
161神も仏も名無しさん:2010/03/05(金) 23:06:53 ID:IVfWwTst
>クリスチャンでもないのに 呼ばれてもいないのに クソスレのゴミ男ネタに
>何いつまで粘着してんのw だからオバカっていわれんだお

そんなのがもう一人いたな。いつもsageで書いてるのが。
162神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 00:02:42 ID:dmL9qmaz
最後に言っておきたいことがあります。
『後世への最大遺物』となるような生き方をした方がいいと思う。
みんなね。お互い様だ。決してパリサイ人として生きない方が
いいと思う。こうこんなスレッドに関わることは私はないでしょう。
163神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 00:10:41 ID:BY2d1Amy
このスレがしーんと静まり返った時

その1 ゴミが吉祥寺散策実況をした時
・折しも秋葉原の無差別殺人が起こった頃でもあり
スレ住人が一斉にレスを自粛、無事を願った?

その2 ブログ主から削除依頼が出された時
・責任追及を恐れたのか、住人が各自の良識に従ったのかは不明
・ただし、削除依頼の不備から不受理が確定的になってからは
手のひらを返したような晒し叩きが復活
・その頃から、アンチはageオンリーが標準となった
(暇人はスタンスの違いから、アンチの範疇に属さず?)



>>162
はいはい、お疲れ主役。
また化けてケロリと出ておいでよw
164サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/06(土) 00:20:47 ID:U4jJg9Oh
杉本叩くなら救世軍のカルト牧師山谷と子分で恐喝で救世軍解雇された坂井能大も叩けよ暇人w

杉本は山谷の熱烈な支持者だろうがwwwwww
165神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 00:39:57 ID:+K//c2bs
>>164
あのブログ、単なる市井のプチブルによる自己陶酔小品集って感じがしますが
サロメさん的にはどう思われますか?

宗教板でこうして延々とスレが立て続けられるほどのものなんでしょうか?
166サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/06(土) 01:29:57 ID:U4jJg9Oh
>>165
いま結構 杉本や救世軍カルトなどのおかげで
行き過ぎの異端狩りが警戒されつつあるからね

あと暇人って部落解放同盟の関係者なんだけど
こいつがあちこちで教団の福連叩いてる
杉本もそうだよね?w

結構匂うし意味あると思うよここw
167神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 01:39:20 ID:fR4o3CFv
>>166 サロメおたぁ

何だコイツは? また気持ち悪いのが出てきたw おいクソスレ粘着のオバカ これは本当か? ↓

混合主義 Syncretism
http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html

サロメ☆(おたぁ)◆wHb3.gs/E2 (シーマ☆がらさ ◆7idXi/OjzU ) : 
少女時代に家出をし援助交際で金品を得て、廃屋に忍び込んで生活した経験を持つ。大学で教育を受けることは
できなかったが、生まれ付いての頭脳と持ち前の文才、売春の経験を生かし、風俗ライターとして活躍する。
ウィッチ・クラフトにサイケデリックと様々な宗教遍歴のすえ聖霊派で受洗。かつては掲示板で我さんと一緒に
なってローマ・カトリック教会のマリア崇拝の罪を告発していた。 また新宿福興教会の放送が好きだったという。
けれども、最近はインディアンのスピリチュアルに傾斜し、インディアンの偶像崇拝と悪霊の影響を受けたのか、
レズビアンの同性愛者であると公言しはじめ、ついにクリスチャンをやめると宣言した。また"地方教会"の教祖
ウィットネス・リー を擁護した。リアルで人間関係を持つことに抵抗があり、マイミクの誰とも会った事がないという。
そのため無責任にもmixi情報や個人的なメールの内容を平気で2chに晒す悪癖がある(規約違反)。
ネット上では"友人"が多く、レズビアンの"彼女"がいると自慢し、ひそかに自分を慰めている。
だがネットのやりとりで少しでも感情を害すると相手の個人情報を晒すと言って脅す。被害は多数報告されている。
夕食のおかずにミンミン蝉を食する。「お国」のために死んだ「英霊」をたたえて、軍歌を歌い、自身を愛国者であると
自認。不断念仏による幻視体験に惹かれ、法然から旧約の預言者たち、使徒パウロを幻視体験として並べて、
妙好人は見事に着地してると、評価する。神のことばである聖書は不十分なので神秘体験が不可欠であると主張し、
イエス・キリストの福音を聞いた事が無い者は臨死体験によって救われるというセカンドチャンスを唱える。
煉獄の救いをとき、煉獄はすばらしいとまで言う。そしてあれほど非難していたローマ・カトリックに通うようになった。
現在は2chにおいて最も強力なクリスチャン・トゥディの弁護者である。
168サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/06(土) 01:40:33 ID:U4jJg9Oh
>>167
杉本必死だなwwwwww
169神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 01:42:28 ID:fR4o3CFv
 これ読んでゲラ笑いしたw おまえ何やってんの?

 http://evangelical.zouri.jp/ozi.html
170サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/06(土) 01:51:34 ID:U4jJg9Oh
>>169
杉本の笑いのツボが理解できないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
171神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 01:57:40 ID:fR4o3CFv
>>170

オレをブログ主だと思いたいわけw

おまえオバカだけじゃなくて池沼みたいだからしょうがないね

もっとやんなよw  この人おもしろいバカみたいだから
172サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/06(土) 02:01:26 ID:U4jJg9Oh
>>171
少なくとも同類だ罠wwww
173神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:03:01 ID:fR4o3CFv
>>172

おまえみたいなゴミレベルの池沼とは同類じゃない罠wwww
174サロメおたぁ:2010/03/06(土) 02:07:07 ID:yrrOGcia
低脳なレスwwww

お前杉本におだてられた自称カルト被害者だなwwwwww
175神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:13:33 ID:fR4o3CFv
>>174

低脳だ? そりゃおまえのためにある言葉だろw 

http://evangelical.zouri.jp/kotehan.html

おまえ重症のメンヘルらしいね ゴミと一緒にデイケアにでも行ってきなw
176神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:15:03 ID:o4wpzzfw
暇人さんに続いてサロメさんも・・・キリスト教スレの大物キャラがスレ参入か・・・

こうなると、これまでスレを支えて来た小物達では役者が違うし・・・
影が薄くなって出る幕がなくなりそうですね・・・
177サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/06(土) 02:16:06 ID:yrrOGcia
いやー
カルトで気が狂った杉本シンパが粘着してて爆笑www
178神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:23:03 ID:fR4o3CFv
 おまえたちって何でもカルトっていや気が済むんだなw
 バカなやつ 狂ったやつはゴミよりタチ悪い
 気が狂ってなきゃクリスチャントゥデイを擁護できんわなw
179サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/06(土) 02:24:08 ID:yrrOGcia
やっぱり杉本じゃねーかwwwwww
180神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:28:14 ID:fR4o3CFv
 氏んでもなおらんねw  つうか氏んでいいよ
 
 もっとやんなよw  この人おもしろいねw
 
 
181神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:29:36 ID:AvERU66P
杉本かぁ?雑魚にしか見えん
182神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:30:50 ID:hN4ETJe5
スレ:韓国にサイバーテロされたし日本は募金テロしようぜw
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267802869/

■韓国に攻撃されたお返しに、一斉に募金して日本の本気を見せつけるテロです
■詳しくはこちらのまとめサイトへ→http://isseibokin.xxxxxxxx.jp/
■振込名義 : 「日本」          (安価:http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267797278/500
■開始日時 : 3月8日(月)一斉実施 (安価:http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267797278/650
■振込先  : 日本赤十字社    http://www.jrc.or.jp/contribute/help/l4/Vcms4_00001524.html
■郵貯口座 : 00110-2-5606  (←★ゆうちょ窓口なら手数料無料!★)
■振込金額 : 801円 (あくまでも目安です。お金が関係するので額は自由)
■備考    : ※振替用紙の通信欄に「チリ大地震」と明記してください。
          ※受領証を希望される方は、振替用紙の通信欄に「受領証希望」と明記の上、
           お名前、ご住所、お電話番号を記載してください。
■避難所
・Twitterのハッシュは「#bokintero」推奨
http://twitter.com/#search?q=%23bokintero (←こうするとTwitterをスレのように使えます)
・専用BBS → 公式サイトから飛んでください

■目安はあくまでも目安です。そんなに出せないよって奴も、1円でもいいので協力求む
■目標は志高く2億2000万
■3月6日に韓国によるサイバーテロがあったら腹いせで募金開始
■3月6日に韓国によるサイバーテロがなかったら大勝利なので募金開始
N 日本の
I インターネット界が
H 本気出して
O お送りする
N なんかすごいやつ
183神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:30:57 ID:fR4o3CFv
 だれかこのサロメおたぁとかいうやつのスレ立ててくれ 
184神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:31:49 ID:AvERU66P
サロメはエロ牧師についてどう思うの?
杉本は退治する側だよ
185サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/06(土) 02:32:36 ID:U4jJg9Oh
>>184
キティが色キティ退治してもねぇwwww
186神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:32:37 ID:fR4o3CFv
 このサロメって女なの?
187神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:35:34 ID:AvERU66P
サロメは杉本のことしってんの?
キティちゃんかもしれないけど
目には目をだからそれはしょうがない
188サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/06(土) 02:38:55 ID:U4jJg9Oh
>>187
いや
キティがやると相手を利するだけだよw
189神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:39:27 ID:kMIEsHyY
>>186
御歳50にも及ばんとするお姐さまキャラを知らないの?
怖いもの知らずのビギナーは幸せと言うか何と言うか
190神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:39:50 ID:AvERU66P
>>186
キムヨナについてどう思う?w
191サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/06(土) 02:41:31 ID:U4jJg9Oh
>>190
買収姫w
192神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:46:38 ID:fR4o3CFv
 これでホントに女かよw すげえなw
193神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 02:50:23 ID:AvERU66P
>>191
買収姫w新しいネーミングw
でもサロメに聞いてないw
この人に聞いてるんだよ→ID:fR4o3CFv
194神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 03:11:27 ID:AvERU66P
なんかキムチ臭いおもったらやっぱりそうだったか
さ。寝よ
195神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 03:51:56 ID:aYubS69O
ゴミ去りて サロメ来たりし 春の宴
196神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 16:15:05 ID:NAHViqkY
杉本さん埋め立て乙でつ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1238855252/
197神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 16:33:15 ID:VSYo2CYn
この野郎、こっそり楽しめる物を、わざわざ晒してどうする?

大体、あれが杉の仕業のはずないだろ、大馬鹿!
あ・い・つ、の仕業だろ、あ・い・つ、の!

この糞スレの書き込み時刻と対比させりゃ分かる、基地外自演クリの断末魔の心が楽しめる秘密の場所なのに・・・ww
198暇人:2010/03/06(土) 18:34:21 ID:YNF3/I8T
どう見たって キムヨナのほうが上手かったぢゃん
199神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 14:50:06 ID:tA2WvV/p
被害女性10人が怒りの告白 筑波“神学校”牧師が強いた「屈辱的な性行為」 「神のために働きなさい」
(週刊文春 2009年2月26日号 37〜38ページ)
「『二人きりのときはヒザに座るようにしよう』と言われて座らされ、キスしたり胸を触られたり。『止めてください』というと、『これはあなたの癒しのために仕方なく行っていることで、誰にでもやっていることではない。だから二人の秘密にしようね』と。
『聖書のどこに、そんなことが書いてあるんですか?』と尋ねても、『まぁまぁ、いいから』と止めてくれませんでした。
 心から信頼している先生なので、あまりにもショックで…。記憶が飛んでしまって、どうやって自分の部屋に帰ったかも覚えていないんです」
 被害に遭った女性の一人A子さんは、そう振り返る。

 多数の女性信徒から性的暴行被害を訴えられているのは、茨城県つくば市を拠点とする宗教法人「小牧者訓練会」代表・卞在昌(ビュンジェージャン)牧師。
今年六十一歳の韓国人だ。
 A子さんは二十代半ばのころ、卞牧師が営む神学校に入学。ひと月ほどのち、卞牧師の自宅に下宿するよう命じられた、直後からほぼ毎晩マッサージをさせられ、「あなたは私の娘なのだから」と迫られて、おやすみのキスとハグが習慣となる。

200神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 14:55:35 ID:tA2WvV/p
部屋に鍵をかけることを禁じられて着替えを覗かれたり、
「娘のことは何でも知りたい。どこまで経験したのか」
などと執拗に聞かれ、
「娘のように、ときには恋人のように愛し合わなければならない」
と諭されるようになった。
 そして冒頭の出来事。その後、行為はエスカレートしていく。
「娘なら、胸の成長を確認させるのは恥ずかしいことではない。大切なことなんですよ」
と、下着の中にまで手を入れた。
「あなたを娘としてしか見ていないから、僕は何にも感じていないんだ。確かめてみなさい」
とA子さんの手を掴み、自分の股間へ導こうとした。
その手を払いのけると卞牧師は
「あなたは私を信頼していませんね」
と怒ったという。  添い寝を強いられ、
「いつでもあなたと寝る覚悟はできている」
と迫られたこともあった…。
 こうした日々が四、五ヵ月続き、耐えられなくなったA子さんは、つくばを離れた。
その後うつ状態となり教会も辞めた。
「嫌で嫌で仕方なかったのですが、『親娘なら当たり前だ』と言われ、
『恥ずかしく思う自分がおかしいのかな』という気持ちにさせられてしまったんです。 いまこうしてお話することにしたので、被害者がほかにもたくさんいることがわかり、同じ目に遭う人がこれ以上出てほしくないという気持ちからです」
201神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 14:57:17 ID:tA2WvV/p
 卞牧師は八一年、宣教師として韓国から来日した。八六年に「国際福音キリスト教会」を立ち上げ、九七年に宗教法人「小牧者訓練会」を設立。教会はつくばのほか、東京の高田馬場や八王子、シドニーやゴールドコースト、上海にもある。
夫人も、同じ教会で主任牧師を務めている。
 卞牧師が韓国から持ち込んだ「弟子訓練」のシステムは高く評価され、日本のプロテスタント教会のうち六十教団二千もの教会が影響を受けているとされる。
所属する信徒は五百人あまりだが、卞牧師はそれ以上に指導者として名声を得てきたのだ。
 教会のほかに、牧師を養成する「十二使徒共同体神学校」も営む。A子さんをはじめとする性的暴行の被害者は、主にここで寮生活を送る神学生の女性だ。その篤い信仰心につけこむ手口は、神をも恐れる所業というほかない。
 別の女性B子さんには、こう言って迫ったという。

「アダムとエバが罪を犯す前、二人は裸だったが、罪がないから恥ずかしくない。私の心にはやましい気持ち、エロスがないから、ここで裸になっても、あなたを一つになっても、清い気持ちのまま。これは罪じゃないの。父の深い愛なんだ」

またあるときには、

「神様のために働くには、弟子は先生と一つにならないといけないの。あなたは私と一つになるか?」

 性的行為を拒めば「あなたを信頼できない」と言われ、仕事を外されたり無視されたりといった仕打ちを受けた。
202神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 15:01:53 ID:tA2WvV/p

B子さんは、こう振り返っている。
地上での肉は天では関係ない

「私より深く聖書を悟っているである指導者の言葉です。理解できないと『信仰が足りない』と言われ、『理解しなきゃいけない』と、自分にプレッシャーをかけるようになり、次第に従うのが当たり前になっていったのです」

 こうした心理は、どの被害者にも共通のものだ。カルト宗教に詳しい牧師が指摘する。

「牧師が神様になってしまったのです。彼女たちは、それがセクハラであることさえ気付かず、受け入れられない自分を責めるようになった。典型的なマインドコントロールです」

卞牧師は周到にも、「私はセクハラなど受けていません」とあらかじめ書いた紙を用意し、女性に署名と日付だけ記入させていたという。「被害を受けている」という意識のない彼女たちは逡巡もなくサインの応じ、その後も被害を受け続けた。
そんな環境に、五年以上も置かれ続けた女性もいる。スカートに手を入れられて「止めてください」と言うと、「私を信頼しているか試してるんだ」と返され、抵抗してはいけないという気持ちになっていった。

「究極的には、地上での肉のことは、天に行ったら関係ないんだよ」と言われても、疑問を自ら封じ込めた。
ついには肉体関係まで強制された女性もいた。卞牧師は「アクシデントだ」と言い訳したという―。
こうした行為が明るみに出たのは、去年の春以降。一人の女性が声を上げた結果、口をつぐんできた被害者が次々と名乗り出たからだ。
203神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 15:04:25 ID:tA2WvV/p

その数は現在十名に達し、性的暴行が十年続いてきたことや、被害を訴えても口止めするなど、卞牧師の夫人や側近が
隠蔽に努めてきたことも判明。男性信徒へのパワハラや、金銭面での疑惑も浮上した。
卞牧師は当初、被害を訴えていた女性たちを狂人扱いし、「精神錯乱だ。サタンの手下に立って、教会を破壊しようと
している」などと攻撃した。
それが一転、「謝罪する」と称して約五十名の信徒を教会に集めたのは、暮れの十二月二十日のこと。
ところがその場での発言は、罪を認めるどころか「相手が嫌がるのに無理やり愛情表現をしたことはない」と、
「合意の上だった」と言わんばかり。
代表の座から降りると表明したあと、卞牧師の所在は不明。関係者も連絡がとれないといい、すでにオーストラリアへ
脱出したのではないかと言われている。
韓国人牧師の性犯罪と言えば、「摂理」を思い出す。日本でも多くの被害者を生んだ教祖・鄭明析(チョンミンソク)。
だが、「摂理」は、もともと統一教会から派生したカルトだ。
しかし今回の「国際福音キリスト教会」は正統派のプロテスタントで、卞牧師は高い評価を受けてもいた。
それがいつの間にかカルト化していった事態に、キリスト教関係者の間にはショックが広がっている。
「外部の牧師たちがチームを組んで、この問題の解決にあたっています。二月三日には、教派を超えて連名で声明文を
出しました。これも初めてのことです」(前述の牧師)
罪を認めない卞牧師の態度で心にさらなる傷を負った女性たちは、警察への被害届提出と民事訴訟の準備を進めている。
(週刊文春 2009年2月26日号 37〜38ページ)
204神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 15:07:13 ID:tA2WvV/p
2000年夏
朝の4時〜5時頃、私が寝ている部屋に突然B師が下着姿で入ってきた。そしてベッドで寝ていた私に抱きつき
「早く私に抱きつきなさい!」と言った。私は突然で何が何だかわからず動けずにいると、抱きつきながら
下半身を私の下腹部にこすりつけ、耳元で「本当はセックスしたいんだぁ」と言われた。数分後、部屋を出
て行った。
同じ時期のある晩(8時頃?)、機嫌の悪いB師が(理由は不明)ノックもせずに、怒った様子で勢いよく私
の部屋のドアを開け入ってきた。すぐに私の顔を両手で力強く押さえつけ(立ったまま)口の中に無理やり
舌を押し入れてきて乱暴に口の中をかき回された。息が苦しくなった。そして怒った様子で部屋を出て行っ
た。恐怖で心臓がバクバクしていると私の携帯電話が鳴った。友人からだったので、何もなかったように話
し、1〜2分で切った。直後に隣の部屋にいるB師から携帯に電話があった。「あなた、今の事を誰かに話し
たのか?」と怖い声で言われた。私は「いえ、話してないです。」と答えると、「男にはそういう時がある
んだから我慢しなさい。躓きになる事は誰にも言ってはいけない」と言われた。
私は当時、B師の指示によりS出版でアルバイトをしていた。時々、B師が運転する車で帰宅していた。ある夜、
B師が運転する車の助手席に座っていると、人気の無い場所で突然車を止め、「あなたが引っ越したら今まで
のように会えなくなくなるから」と言いいながら抱きついてきた。この時からB師の言う「娘として愛してい
る」ということに疑問を感じるようになり、複雑な心境だったが、拒否するとB師にまた「あなたは私を信頼
していない」と言われるのでできずにいた。


私の手を握って、股間にもっていき、服の上から性器部分を触らせました。
膝に座らされて
ベッドに一緒に横にならされて
「キスをしなさい」
下半身を私の下腹部にこすりつけ、耳元で「本当はセックスしたいんだぁ」と言われた
205サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/07(日) 15:10:56 ID:UVLNGIV/
ブログ主もかなり危ないぞw

カルト的な意味でwwww
206神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 15:16:52 ID:tA2WvV/p
http://www.foe414.net/11shogen_case03.html

報告2:指導者が語った話
<神の名を使った誤った神学>
@ 「アダムとエバが罪を犯す前、二人は裸だった。罪がないと裸でも恥ずかしくない。私の心にはあなたに対してやましい気持ち、
エロスは全くなく、完全に清い気持ち。だから、ここであなたと裸になっても、またたとえここであなたと一つになっても、きよい 気持ちのまま。
これは罪じゃないの。本当に深い愛なんだ。父の深い愛。これを私はあるとき悟った。ここまで深く悟っている人は なかなかいないの。」

これに対し、私が「えぇ、そうなんですか?」と笑いながらいうと、
「本当なの。」とまじめな顔で繰り返していました。こういう
話はいつも、膝に座らされているときか、ベッドに一緒に横に寝させられて
いるときに話していました。

あるときには、自分がどれほど清い気持ちかを証明するために、
「あなたは男が興奮するとどうなるかわかるんだろう?男は興奮すると、
こういうところが固くなるんだ。ほんと、私の心はきよいから、触ってみるとわかる」といって、私の手を握って、股間にもっていき、服の上から性器部分を触らせました。

膝に座らされて
ベッドに一緒に横にならされて
「キスをしなさい」
下半身を私の下腹部にこすりつけ、耳元で「本当はセックスしたいんだぁ」と言われた

207神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 15:19:29 ID:tA2WvV/p
A 「神様の愛の奥義は本当に深いの。どういう奥義か知っているか?神様の奥義は一つになるということ。あなたは私の弟子だよね?
使命を一つにすることが大事。弟子はその先生と本当に一つにならないといけないの。私たちは一緒に一つになって生きていくの。あなたは私と一つになるか?」

B師の本意はわからず、一つになる奥義にあぁそうなんだと思った私は「そうですね」と答えました。そのあと急に話の内容が変って
いきました(多分意図的だと思います。)そのときベッドに一緒に横にならされていたので、「男女が普通こういうふうにしてると、
そういうことがおこるんだがねぇ」という内容でした。それに対し「そういうこと=セックス」だと理解した私は、「いやー、私は好
きな人とじゃないとそういうことはできないですね」という内容を話しました。「それはおかしい。誰でも、相手が好きじゃなくても、
一緒にいるとそういうふうに感じるものなんだ」と言ってました。それでも否定する私に、「あなたは少し、傷があるんじゃないかな。
男性嫌いか?」ということを聞いたと記憶しています。私は確かに小さなときから、男性に追いかけられると気持ち悪くなる人で、実
際自分は何かおかしいかな?と感じたことがあったので、「私は潔癖症だと思います」と言いました。「潔癖症は悪なの。よくないこ
と。癒さないといけない。」と先生は話しました。「そうですかぁ。どうやって癒されますかね?」ときくと少し考えて、「それはあ
なたが本当に私を信頼しないといけないの。あなたは私を信頼できるか?」と。先生を信頼するのとどういう関係があるのかときくと、
208神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 15:23:36 ID:tA2WvV/p

「触られたりするのに対する拒否感や嫌だと思う気持ちを、少しずつ時間をかけて、私があなたに優しくしていけば癒される」
と言いました。私は言葉がかなりぼかされていながらも、『まさか先生と寝るという意味かな?』と思いましたから、
「いやいや、それはちょっと・・・。それで癒されますかねぇ」
と言うと、
「癒される(自信ありげに)。○○もそうだったの。」
と言ってました。その時私は『○○はまさか先生と寝ちゃったのかな?まさかね・・・。でももしかしたら胸くらいは触ったかもね』と思ってました。
「それ は誰にも言っちゃいけないよ。」
と言われたので、了解しました。また私の過去の男性経験はどうだったのか聞かれたりしました。ど
うやってその話が一段落して終わったのかはよく覚えていません。
209神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 15:26:05 ID:tA2WvV/p

A 「神様の愛の奥義は本当に深いの。どういう奥義か知っているか?神様の奥義は一つになるということ。あなたは私の弟子だよね?
使命を一つにすることが大事。弟子はその先生と本当に一つにならないといけないの。私たちは一緒に一つになって生きていくの。あなたは私と一つになるか?」

B師の本意はわからず、一つになる奥義にあぁそうなんだと思った私は「そうですね」と答えました。そのあと急に話の内容が変って
いきました(多分意図的だと思います。)そのときベッドに一緒に横にならされていたので、
「男女が普通こういうふうにしてると、そういうことがおこるんだがねぇ」
という内容でした。それに対し「そういうこと=セックス」だと理解した私は、
「いやー、私は好きな人とじゃないとそういうことはできないですね」
という内容を話しました。
「それはおかしい。誰でも、相手が好きじゃなくても、 一緒にいるとそういうふうに感じるものなんだ」
と言ってました。それでも否定する私に、
「あなたは少し、傷があるんじゃないかな。 男性嫌いか?」ということを聞いたと記憶しています。
私は確かに小さなときから、男性に追いかけられると気持ち悪くなる人で、実際自分は何かおかしいかな?と感じたことがあったので、
「私は潔癖症だと思います」と言いました。
「潔癖症は悪なの。よくないこと。癒さないといけない。」と先生は話しました。
「そうですかぁ。どうやって癒されますかね?」ときくと少し考えて、
「それはあなたが本当に私を信頼しないといけないの。あなたは私を信頼できるか?」と。
210サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/07(日) 15:27:42 ID:UVLNGIV/
キチガイをキチガイだ!と指差した奴もキチガイだったというパターンだなw
211神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 15:28:37 ID:B93jQ5VH
>>205
サロメさーん、リ|*‘ヮ‘)||<こんな糞スレより、授業が大事でしょwww
212神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 15:51:13 ID:tA2WvV/p

 先生を信頼するのとどういう関係があるのかときくと、
先生は、もし自分が結婚の実態を知っていたら、自分は結婚しなかったんだといいました。
「先生くらい女性が好きな人が結婚しないでは無理だったでしょうね。」というと、「そんな
ことないの。大丈夫。」というので、何故そう思うかきくと、「わたしがもし結婚しなかった
ら、とても女の友人を作ると思う。そして信頼するその人と、まぁ弱さを補い合って、あとは
ばりばり主のために働くと思う。」と言いました。いつも独身の賜物だといわれ続けていた私
は、つい興味をもってその話を聞きました。「私にも弱さがあるけど、弱さを感じるときには
独身であることが本当に辛く、早く結婚しないと情欲の罪を犯さないとは言えない。でも、弱
さを感じるのは本当にたまにで、それ以外のときは、働きをしているだけで十分満足なんです。
だから私、本当に独身の賜物なのかもなぁと思ったりします。結婚で自由を犠牲にしないとい
けないことも考えると、もしかしたら結婚したくないような気持ちもある。すごく結婚したく
なるときもあるし・・・。」と言うと、先生は頷きながら、「そういう弱さは誰にでもあるの。
あなたは私を信頼するよね。私はあなたの父だし、使命においては一つだ。私にも弱さがある
し。私たちは互いに弱さを助けることができる。全然恥ずかしいことでもないの。助け合うの
が愛なの。これを何か色々言う人があるのは、本当の深い愛を理解してないの。だからあなた
も弱さを感じるときが来たら、私のところに来なさい。」と言いました。私は「はぁ・・・。」
といいながら、先生に対して異性の感情は全くもったこともなく、『いやぁ、先生に頼ること
はないでしょう。』と思っていました。

聞きながら、先生のおっしゃっていることの重大性に気付いてはいませんでした。
213神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 15:53:30 ID:tA2WvV/p

http://www.foe414.net/11shogen_case03.html
報告3:被害の経緯
2000年4月〜
セミナリーに入学。直後に土浦のB師宅に引っ越すよう指示された。B師のスキンシップが多いことは気になった。
2人きりの時でもハグをしたりキスをしなさいと言われるので、抵抗を示すとB師は「あなたを娘として愛している
のに、性的な意味で受け取るあなたはおかしい」と度々言われた。 ある時、B師に「今、私が執筆している結婚の
本の資料として必要だから、あなたの性体験を全て話しなさい」と言われた。私は恥ずかしくなり困っていると、
「これは主の為だから恥ずかしがらないで」と言われた。いつ頃、どこで誰と何回セックスしたか、女の絶頂感を
体験した事があるかなどを詳しく質問された。このような事が2度あり、1度目はB師夫人も居る時だったので、本
当に資料として必要なのだろうと思い、恥ずかしかったが答えた。
B師は、私を頻繁に部屋に呼んだ。部屋に入るとしっかりドアを閉めるように言われた。(鍵のついている牧師室
の場合は必ず鍵を閉めさせた) 私の将来の事や私を弟子として育てるプランなどを話していた。この頃は私もB師
を尊敬し、色々学びたいと思っていたので、自分の心を打ち明けたり、相談などもよくしていた。B師はとても優し
かった。私が若い頃のB師夫人に似ている所があると言っていた。部屋を出るときには「キスをしなさい」と言われ
た。抵抗を感じていた。頬ならまだしも口にしろと言うので。娘がいつもB師とキスをしてるのを私は見ていたので、
「日本人じゃないから感覚が違うのかな?」と思っていた。(私はためらいながらも頬にして部屋を出ていた)。
214神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 15:56:13 ID:6plPKYUJ
エロ牧師の所の教会は一度公に説明会をしたほうがいいよね
一体全体どういうわけでセックスを信者に強要したのかなど
みんなが納得するまでには至らなくとも
理由はあるんだろうしね
215神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 15:58:25 ID:tA2WvV/p
結局、弟子訓練って概念はキリスト教と本質的に相容れないってことなんだろうね
幸いな人を一読したけど、弟子訓練とはキリストの弟子じゃなくて、牧師やグループリーダーの弟子を育成するシステムだね
そんな世界ではリーダーの言うことが絶対だから、支配と服従の関係が出来上がるのは当然

卞や上層部の方針が間違ってても、誰も意見ができず、話し合いすらできなかったようだね
意見するだけで、冷遇されたりいじめられたそうだね

(今回の原告のうちの一人の配偶者は、卞や幹部の嫌がらせのせいで、精神に異常を来たし、精神病院に入院中だってな)


弟子訓練は、上下関係を重んじ、男女差別を肯定する、韓国儒教らしいシステムだ
差別的な立場で言うつもりはないが、まさに韓国人らしいシステムだと思う

愛と寛容を他人に説くべき牧師が、提訴された時点で牧師失格だな
訴訟を起こされるってことは、前段階の話し合いや和解のテーブルに真摯に取り組まなかった結果だから
216神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 16:09:41 ID:6plPKYUJ
>>206
性器に触れることがキリスト教とどういう関係があるのか
エロ牧師の教会に聞いてみたい
さて、一体なんと答えるのか
想像できないな
217神も仏も名無しさん:2010/03/07(日) 20:06:30 ID:+R/KKCbF
【弟子訓練】ビュン・ジャーチャン氏【韓国】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/
エロ牧師はこちら


ひき逃げ容疑で千葉の牧師を逮捕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240139448/
ひき逃げ牧師はこちら
218神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 05:05:13 ID:Du1tSAHK
おい、このスレこの牧師を擁護してブログをボロクソに言ってた奴らさ・・・
起訴までされちゃったって、普通もう社会的にアウトじゃないのか?

こういう状態こそ、誰かさんがしょっちゅう言ってた「人間として終わってる」に近くないか?

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-100217X223.html
宗教法人代表を起訴=女性信者に乱暴−水戸地検

2010年2月17日(水)20:03
 宗教法人代表が信者の女性に乱暴した事件で、水戸地検は17日、準強姦(ごうかん)の罪で、
「小牧者訓練会」代表で「国際福音キリスト教会」の主任牧師、卞在昌容疑者(61)を起訴した。
 起訴状によると、卞容疑者は、2007年2月17日、茨城県つくば市の教会内で、信者の女性に
「神に背いて悲惨な人生を歩まないためには指示に従うしかない」と信じ込ませ、抵抗できない
状態に陥らせて乱暴したとされる。 
219神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 20:53:52 ID:VgW4uTAe
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1238855252/

789 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 18:19:21 0
このスレの最初の方の書き込み、削除依頼、2ch以外のソース、
そしてこの異常な埋め立てを予備知識のない人が見れば
>>776みたいに考える人は一人もいないだろうねぇ。
「杉某とやらはアホだなぁ」の程度にしか思われない。
真実はどうだか知らんけどなw

790 名前:名無しさん[] 投稿日:2010/03/10(水) 18:26:34 0
>>789
激しく同意。
自作自演だけではなく、公安委員会から古物商の免許も受けずに堂々とヤフオクで商売するなんてどうかと思う。

791 名前:名無しさん[] 投稿日:2010/03/10(水) 18:57:26 0
やっぱり杉某さまでしたかwwwwwwwwwwwwwww


792 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 19:33:43 0
つーか、「wikipedia 吉祥寺」でぐぐるとこのスレが2番目にヒットする
「wiki 吉祥寺」でも17番目にヒットする

なんでわざわざ目立つような真似をするの?
杉某ってバカなの?
それとも露出狂でマゾな変態なの?

793 名前:名無しさん[] 投稿日:2010/03/10(水) 20:06:30 0
↓ここで○本の自演による擁護開始

220神も仏も名無しさん:2010/03/10(水) 22:31:18 ID:7mYxEfO7
ノータリン推論と悪意の連鎖w
好きだよ、こうしてキリスト信者が馬鹿丸出しで暴れてくれるのは。

それがたとえゴミだろうが、吉祥寺だろうが、なw
221神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 01:35:53 ID:+oHqZjTu
1
222神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 11:32:21 ID:3GtkHE9P
>>220
クリスチャンでもないのに 呼ばれてもいないのに クソスレのゴミ男ネタに
何いつまで粘着してんのw だからオバカっていわれんだお
223神も仏も名無しさん:2010/03/11(木) 11:43:27 ID:+oHqZjTu
【弟子訓練】ビュン・ジャーチャン氏【韓国】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/
エロ牧師はこちら
224神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 04:04:46 ID:1qF+G3cP
>>222
みんな馬鹿、みんなゴミだろw
お前ら信者こそ、神さまから選ばれたクズ人間の集まりw
225神も仏も名無しさん:2010/03/12(金) 13:05:11 ID:VrF5DP4c
>>224
>>224
>>224
>>224
>>224
>>224
>>224
>>224
>>224
>>224
はいはい。あんたは頭がいいんですね。偉いですね。うんうん。凄いな。尊敬しちゃう。
226神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 00:12:30 ID:XtX9PFpf
だって、この糞スレでブログに文句を言う奴って、暇人以外は全部馬鹿なんだもんw

しかも幼稚で身の程知らず、鼻っ柱だけ高いとくれば、世間じゃ普通いじめられるよw
信仰知識をひけらかしといて、手段を選ばずインチキやり放題、しまいにゃ下ネタ。

これほど面白いネタスレを、,キリスト教関係者以外は楽しむなという理屈が分からんw
227神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 05:11:26 ID:l8aAUekc


韓国エロ牧師の事件は社会問題なのに、この静まりぶりは何だ?

あいつら、仲間割れスレには頼まれなくても書き込むくせに、こういうのはスルーしやがるから憎たらしいな。

仲間がやらかした時のキリスト信者仲間の我関せずぶりには呆れ返るよ。

馬鹿信者諸君、逆ギレして告発ブログを叩くより、考えなきゃいけないのは、事の重大さじゃないのかい?

死人でも出たらどうなってたんだろうね、この馬鹿牧師や教会の奴ら?
228神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 06:41:29 ID:POw6OcSF
iii
229神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 08:57:07 ID:D+glct/5
1. 光 2010年03月12日 23:33
dicens auditu audietis et non intellegetis et videntes videbitis et non videbitis

資料は幾らでも出せますが、取り敢ず代表的で纏まっている物を、基礎学力がなければただの雑音です。
http://ec.europa.eu/health/scientific_committees/environmental_risks/docs/scher_o_119.pdf

ご意見があるなら2010年4月12日まで受け付けます。
http://ec.europa.eu/health/scientific_committees/consultations/public_consultations/scher_cons_04_en.htm

これもいつまで残るか・・・真摯に学ぶ気持ちのある方が可哀相だ。
コメント発言で、管理者が削除などと書いて有る意味がようやく
わかりました。此処の管理者は大変頭が良くずるい方であることは
判りました。自分たちのセクトに都合のよい論破できる、または単に
誹謗中傷している反論はわざと残し、反論できない都合の悪い意見は
直ちに削除。かつ指摘された不都合部分は見つからぬように訂正する
ようです。
230神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 10:27:30 ID:D+glct/5
47. 立ち寄り 2010年03月13日 02:01
ざっと読ませていただきましたが、通りすがりさんの意見に大いに賛成です。
 >同じ漢字を用いる名を現地の発音で呼ばれていきりたつのは南北朝鮮 
の方々のみです。中国人は何ともいいませんし、福原愛や北島康介が中 
国風に発音されて怒ったりはしません。
杉本さんは、中国の人、台湾の人でもないようですが、どうして、そんな
にはっきりきっぱりと、彼らは怒ることはありませんと言えるのでしょう
か。その自信にとても恐怖を感じます。人間十人十色なのですから、怒る
人と怒らない人が当然いるでしょう。統計的に…なんて思っているのかも
しれませんが、そんな態度で海外の人とつきあっていたら、相手を傷つけ
ますよ。さらに、こんなことで名前をだされる福原愛や北島選手…有名人
は大変ですね。
せっかく文章力がおありのようですから、もうすこし冷静になって返答を
かかないと、あなたがこの話題に固執しているのは、ただ姜さんに否定さ
れたことでショックを受けたからなのだと思われかねないですよ。
ちなみに、20で通りすがりさんが、「予習を怠っていたのではないですか」
と言っているのは、気の利いたおしゃれな嫌みでしょう。わざわざ本気に
なって答える必要はありません。
231神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 11:02:29 ID:M31UrlmA
>>229
杉本徳久人格のなせる業
232神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 11:35:39 ID:y5gxGBlJ
>>230 ヘビのように執念深く、偏執的ですね。
233神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 13:36:56 ID:j5zempxj
何だゴミよ、結局2ちゃん自演アリ地獄へ戻って来ちゃったのか?

沖縄の話も茨城の話もヤフーの話も・・・・何もかも通り越し
あの人の学生時代のネタに粘着とは、何じゃらホイ? だなw

お前がKGKスレや某基督教団スレ等でやってきたことも貼り付けてやろうか?
234神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 13:48:15 ID:/Ud6j7gK
>>230
ブログ主は西村博之と同じことをしてるって、気がついていないみたいだ。

取り巻きに誹謗中傷コメントさせて、自分は。。。。
235神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 13:49:18 ID:j5zempxj
そうそう、何でこんなこと書いたかって言うと
これ、お前の作文だよな。



162 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/03/06(土) 00:02:42 ID:dmL9qmaz
最後に言っておきたいことがあります。
『後世への最大遺物』となるような生き方をした方がいいと思う。
みんなね。お互い様だ。決してパリサイ人として生きない方が
いいと思う。こうこんなスレッドに関わることは私はないでしょう。

これから何かあるたびにコピペされるかもな、お前は敵を作る天才だしw
できもしないことを宣言→自滅する勘違いキリスト信者、俺は嫌いじゃないけどなw
236神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 13:51:44 ID:j5zempxj
。。。君も基地外に呼応するとは、哀れな境遇で進歩がないねぇw

さすがに糞スレを延々と立て続けるだけの器だわw
237神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 13:54:54 ID:j5zempxj
去年の今頃よりガッツもパワーも落ちてると思うぞ、チミらw

少しはあのサロメ大先生とかを見習って、強く賢く潔くやりたまえよ。
自演や分身・成り済ましはいいかげんに卒業しなくちゃアカンw

でも、馬鹿の見物は面白いからもっとやってね!
238サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/13(土) 15:05:49 ID:rBFPG1Pn
>>237
極左の豚かよおまえはwwww
239神も仏も名無しさん:2010/03/13(土) 23:41:59 ID:NL5T+/fh
このスレの熱血君にはイマイチ理解されてないようだが
サロメの悪口雑言にはここの馬鹿アンチと一味違う愛嬌があるよね
思うに、苦労人と甘ったれとの差ではないかな?
240神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 02:46:07 ID:Ak8rYbND
プロテスタントの信仰から脱落して、カトリックに移籍したのだったら、
そうちゃんと説明しないとおかしいと思います。ほんとうにカトリック
に移籍したのですか?同じプロテスタントの信仰者として、プロテスタ
ント内部の問題を指摘しているというスタンスだったはずなのに、もし
もいつのまにかプロテスタントの信仰から堕落して、カトリックに移籍
したのに、プロテスタントの批判をしているんだったら、そりゃあ説明
責任を果たすべきだと思います。
241暇人:2010/03/14(日) 09:10:08 ID:/apmuDnW
カトリックを自称しているだけで教会に通われてないですよ
勿論プロテスタント教会で受洗されたこともないです
ただの女性の振りをしたがるネットウヨクのおっさんです
242暇人:2010/03/14(日) 09:39:51 ID:/apmuDnW
ドイツのカウンターテナー歌手Andreas Schollを吉祥寺氏は
「私が世界で最も優れた天賦の才を持つと考えている高音域を歌う男性歌手」と
絶賛し、曲を聴くと涙を流しそうになると感動を語られるのであるが
ブログ記事によると3月12日金曜19時武蔵野市民文化会館小ホールに
来たらしい。
氏がクラシックファンであることは何の問題もないが
鼻につくのはクラシックファンである故に他の分野の音楽を見下して軽蔑する姿勢である

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/18214507.html
「感情的、情熱的、陶酔的、官能的、変態的・・・。言葉の意味はかなり違うが、
共通のポイントが含まれてはいないか?カルトとは明らかに人間の異常心理状態であるが、
人間はその魅力に引き込まれると抜けられなくなるものである。
ロックのコンサートやディスコやクラブでの徹夜ダンスなどにも同じ要素があると私は思う。
ヒップホップやヘビーメタルなどは言うに及ばない。
以前、招待券をもらったので物見遊山でチャゲ&飛鳥のコンサートを原宿に聴きに行った時の
女性の観客の熱狂には本当に度肝を抜かれた。
阪神タイガースやリバプール、マンチェスターユナイテッド、バルセロナなどの
スポーツファンにもちょっとどうかしているとしか思えないカルト的熱狂が感じられることがある。」

さてAndreas Schollの美声に涙を流しそうになると自然な感情を語る吉祥寺氏が
なぜロックやチャゲあすに感動してコンサートと一体となっている人々を
カルト的であると見下せるのであろうか。
243神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 11:15:19 ID:9F1JFgpu
暇人はここで唯一まともな話のできる奴と思ってたのに
こんな子供じみた揚げ足取りで人物批判してるようじゃおしまいだなw
糞スレの毒が回って来たのか?
244神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 11:24:06 ID:EPhIs+Tp
>>242

おい暇人 クリスチャンでもないのに 呼ばれてもいないのに クソスレのゴミ男ネタに
何いつまで粘着してんのw だからオバカっていわれんだお
245神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 11:31:49 ID:9F1JFgpu
元気がよさそうで結構だが、ピントの外れた糞コピペはやめなさいよw

クリ以外の書き込みにムカつく気持ちは分からんでもないが
ここは馬鹿クリの悪行三昧に一般社会の問題まで絡んでるからなw
246暇人:2010/03/14(日) 12:01:46 ID:/apmuDnW
>>242は吉祥寺氏の本質というか核心部分ですよ

氏の持論では「カルトボスは悪党面しているものであり、ひとめで見破れる」
とのことです。
ちゃげあすやロックはカルトでクラシックだけが氏の認める音楽です。
キリスト教においても氏がキリスト教と認めるのは伝統的教派だけであり
「福音派」「聖霊派」「韓国系」は新興キリスト教と侮蔑するのが
氏のクォリティです。

さてこれだけ氏は先入観でもってモノゴトを見ますので
「福音派」「聖霊派」「韓国系」を批判されても
「あぁぁ いつもの罵倒ね」と思われてしまう比重をご自分で増やされているのです

氏を庇われたいお立場であるのでしょうけども
逆に氏を弁護する人たちの人品のいやしさを図らずも露わにしているレスですね>>243-245
247神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 12:15:16 ID:FEk/dY5J
>>246

同意する。あのお方は自分がネ申なんでしょ。
248神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 12:18:13 ID:FEk/dY5J
というより、吉祥寺自体がカルトの資質大有りだと思うが。。。

249神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 13:06:25 ID:s2eYrF5I
>>241
サロメさんのことじゃなくて、>>240はいつもの奴(誰か分かるよね?)がブログ主を非難する時の十八番だよ。
いいかげんにあいつの文体や態度、出現パターンを理解しろって、アホか?
何だか今日の暇人は偽者っぽいなw


それと、必ず「同意」とか即レスする奴って何なの? 
ここはあいつのスレだよ。
こんなこと繰り返せば、あーまた分身自演作戦だな、って思われるわけなんだがw


一度だけ「親切」で言っとくよ
ブログをボロクソに言うのは自由だが、ゴミスレ愛好者を甘く見ない方がいいw
250暇人:2010/03/14(日) 13:18:25 ID:/apmuDnW
君は会話が苦手でしょ

サロメの悪口雑言にはここの馬鹿アンチと一味違う愛嬌があるよね
思うに、苦労人と甘ったれとの差ではないかな?

これはサロメのことぢゃないのか
251暇人:2010/03/14(日) 13:19:21 ID:/apmuDnW
宗教板で
サロメを「さん」付けしていることで君は終わっているんだよ
252神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 13:54:33 ID:EPhIs+Tp
>>240 ID: Ak8rYbND  がスレ主のゴミ 元KGK
253暇人:2010/03/14(日) 14:14:32 ID:/apmuDnW
他人様に対して「ゴミ」と書ける人権意識ゼロな神経が
伝統教派好き好きの吉祥寺ブログスタンダードという理解でOK?
254神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 14:42:31 ID:EPhIs+Tp
 >>253 
 
 暇人も >>166 でサロメに言われたからムキになってw
255暇人:2010/03/14(日) 14:45:10 ID:/apmuDnW
最近
部落解放同盟つーのがマイブームみたいよ
昔は
教団引退牧師がブームの時もあったね
次のプームはなんだろうねー
256神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 15:28:17 ID:s2eYrF5I
>>250
>>252が正解
言いたいことは分かるが、今回は君の読み間違いだよw

人権意識とか、笑わせないでほしいねw
あいつがゴミと呼ばれるに至った事情やその行状について
まんざら知らないわけでもあるまいに?
257神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 15:31:35 ID:s2eYrF5I
それと、ゴミについて触れるならKGKスレや某PC板のスレを見た上で頼むな。
くれぐれも、ゴミ友と吉祥寺ブログファンを同類だなどと思い込まないように。
258暇人:2010/03/14(日) 15:41:36 ID:/apmuDnW
言い訳しても無駄だよ

>>241>>250に対するレスポンスなんだよ
君たちって 会話センス磨いた方がよいよ

で君の文化では 軽蔑する相手に対して「ゴミ」と罵倒するのが
スタンダードなわけだね。
それが実は【吉祥寺ブログの文化】の本質なんでは?
259神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 16:45:04 ID:s2eYrF5I
今日の暇人は一方通行で対話不能、何だかマジで変だな?
260サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/14(日) 16:46:28 ID:CrNisLxc
あらー

まーたミクシィネーム【次郎】 ちゃんこと暇人のおじいちゃんが
アタシに粘着してるしwww
261神も仏も名無しさん:2010/03/14(日) 23:27:16 ID:s2eYrF5I
分○作戦で短時間にレスを集中投下、都合が悪くなると唐突に居なくなる
これがいつものゴミパターンの一日なんだけど・・・
262神も仏も名無しさん:2010/03/15(月) 09:07:17 ID:jQUd/Q9x
吉祥寺伊勢丹が閉店しました。
吉祥寺のイメージダウンをしているブロガーもいるし、
吉祥寺って今後どんどんすたれてゆきそうだなぁ。
263神も仏も名無しさん:2010/03/15(月) 12:10:30 ID:4Hdchjlq
関連スレ

何でもかんでもKGKのせいにするスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210003965/
264神も仏も名無しさん:2010/03/15(月) 23:58:37 ID:40l0egbE
告発ブログ記事とかに逆ギレしてる馬鹿信者がいるじゃん?
これ、何とか派って言うの? 
自分の教会とかの牧師じゃないのに、批判に対して勝手にキレちゃってる信者・・
これって何なの? 馬鹿としか言いようがないんだけど?

こういう奴らって、こそこそ2ちゃんとかブログコメント欄で嫌がらせはしても
報道したマスコミや世間一般の人たちと向き合って意見を述べる覚悟なんか全然ないんだろ?
265神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 02:30:05 ID:UoZxF43f




こうした行為は茨城県つくば市の教団施設、土浦市や東京都内にある卞容疑者の自宅、聖域であるはずのチャペルでも
行われたという。「共同生活という、外のことが考えられない状況で、信じさせられていったのだろう」と元信者。
被害を訴える
元信者らの支援団体「モルデカイの会」の加藤光一代表は「まさかという思いもある。これだけのことが密室で隠蔽
(いんぺい)されていたとは…」と絶句した。



ソース(MSN産経ニュース):
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100214/crm1002141201001-n1.htm
266神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 09:57:29 ID:V4xgRiK8
>>264
まあまあ、そうキレるな。
267神も仏も名無しさん:2010/03/16(火) 21:39:47 ID:sPL+hreE
>>266
ボクちゃんは↓こっちへ行けw

【弟子訓練】ビュン・ジャーチャン氏【韓国】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231966553/
268神も仏も名無しさん:2010/03/17(水) 09:37:50 ID:IPQsExpN
Sさま、だいじょうぶかな?

グロービート刑事裁判、最高裁判断は有罪
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20100316-567-OYT1T00891.html?fr=rk
269神も仏も名無しさん:2010/03/17(水) 10:20:52 ID:+YXIKAH/
はっきり書きなよ、あの人にもそうなって欲しいんだろ? 
分かるぜ、その複雑なチミの気持ちがw

いいなぁ、奇麗事でごまかしきれないクリスチャンの浅ましさ、素晴らしい!
悪意と嫌味の込められたSさまって言い方からしてラブリー、チミは結構いい奴なのかもなw
270暇人:2010/03/18(木) 07:15:06 ID:Xini1xy7
ウィーン少年合唱団で性的虐待が発覚だそうだ。
「天使の歌声」の内情はひどいものだったわけだ
271神も仏も名無しさん:2010/03/18(木) 20:39:07 ID:kzeS9wQ3
好みの女性に自分のウ○コを…とんでもない男だ(スポニチ)
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100318050.html

埼玉県警は18日、女性に自分の排せつ物を投げ付けたなどとして、暴行と器物損壊の疑いで、
さいたま市、会社員阿部和弘容疑者(31)を再逮捕した。
県警によると、阿部容疑者は「会社の仕事でストレスがたまっていた。三十数件やった」と供述。
公園のトイレで排せつした便を容器に入れて持ち歩いて好みの女性を物色、女性の顔を狙って投げたとしている。
再逮捕容疑は1月23日から2月9日にかけ、さいたま市や同県川口市の20〜30代の女性3人に
排せつ物を投げて衣服を汚した疑い。
阿部容疑者は別の女性への強制わいせつなどの容疑で、県警に2月に逮捕された。


















まさか、とは思うが……
272神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 00:06:26 ID:w8Pnmkun
工業高校出身みたいだから、文系のゴミとは別人だなww
273神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 22:37:48 ID:XYA4+Q57
>>269
>>246が納得できる
274神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 22:41:41 ID:kRlllA/K
カルト教会側は一切ごめんなさいしないってどういうこと?
275神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 23:03:00 ID:sDZbl4p7
坊やたちもこんなブログに逆ギレして2ちゃんで汚い事してないで
イエス様とともに歩みなさいよ

えっ? イエス様のお導きで糞スレで鬱憤晴らしをしてるって?
失礼しましたーwww
276神も仏も名無しさん:2010/03/19(金) 23:04:02 ID:XYA4+Q57
>>275
座布団1枚!
277神も仏も名無しさん:2010/03/20(土) 02:49:48 ID:P/aCIJrQ
あっちの会社のスレその2は立てないの? 挫折したの?
278神も仏も名無しさん:2010/03/20(土) 09:57:04 ID:k8y1NvEw
草加 乙!
279神も仏も名無しさん:2010/03/20(土) 13:54:19 ID:llWBmQIM
告発ブログ記事とかに逆ギレしてる馬鹿信者がいるじゃん?
これ、何とか派って言うの? 
自分の教会とかの牧師じゃないのに、批判に対して勝手にキレちゃってる信者・・
これって何なの? 馬鹿としか言いようがないんだけど?

こういう奴らって、こそこそ2ちゃんとかブログコメント欄で嫌がらせはしても
報道したマスコミや世間一般の人たちと向き合って意見を述べる覚悟なんか全然ないんだろ?
280神も仏も名無しさん:2010/03/20(土) 22:12:06 ID:A8HeeE3v
オウム真理教による地下鉄サリン事件から15年経ちます。

キリスト教会がもっと多様な人たちの受け皿になっていたら、
ああいう事件はなかったかも知れないと思います。

キリスト教会は自分たちのことを反省するべきだと思います。
281神も仏も名無しさん:2010/03/21(日) 00:11:32 ID:iiajrug2
たまにはいいことを言うなあw
282神も仏も名無しさん:2010/03/21(日) 02:42:28 ID:H4/7jHPz
>>278
PC一般板でスレその2は立てないの? 諦めたの? 汚い手口だと反省したの?
283神も仏も名無しさん:2010/03/21(日) 05:10:46 ID:B4jgP8fZ
>>282
挑発してスレ立てを促すのが上手いなあ。
284神も仏も名無しさん:2010/03/21(日) 05:13:21 ID:H4/7jHPz
うんにゃ、ホントはこっちもあっちも卑怯な個人攻撃スレなど立てない方がいいと思ってるw

でも、あっちの方が普通の人の目につきやすいから、立てるならだ断然あっちじゃないかな?
285神も仏も名無しさん:2010/03/21(日) 20:00:24 ID:kQlBVd5h
↑犯罪幇助で通報しました
286神も仏も名無しさん:2010/03/21(日) 21:45:59 ID:jdh7Dse1
>>285
PC板のスレは犯罪だったと認めたのか?
287神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 07:04:36 ID:FO8syImt
児童虐待問題 法王、初めて謝罪 アイルランド教会に教書
3月21日7時56分配信 産経新聞

【ロンドン=木村正人】アイルランドなど欧米各地で神父らの性的な児童虐待が次々と明らかになり、
ローマ法王ベネディクト16世(82)は20日、教会ぐるみのもみ消しも判明したアイルランドの
ローマカトリック教会に送った教書を公表した。法王はこの中で「心から反省している」と述べ、数
十年間にわたり各国に蔓延(まんえん)していた神父らの性的虐待についてローマ法王庁(バチカン)
として初めて謝罪、信頼回復を誓った。
 法王は「重大な過ち」を認め、神へのざんげとともに犯罪行為があった場合は法の裁きを受けるこ
とを求めた。今後、バチカンもアイルランド教会の児童虐待を公式調査し、法王が被害者と直接面会
して癒やしを祈ることを明らかにした。もみ消しに関与したとされるブレイディー枢機卿らの辞任は
求めなかった。
 同国では数千人に性的虐待や暴行が繰り返され、1975〜2004年の間、4人の大司教が黙認
していたことが同国政府の調査などで判明。児童は沈黙を守ることを誓わされており、司教4人が引
責辞任した。
 神父らによる性的虐待は02年に米国で大きな問題となり、その後、オーストリアや北アイルラン
ド、オランダ、スイスで発覚。法王の母国ドイツでは300人以上の被害が確認された。法王が司教
を務めたミュンヘン教区でも虐待が行われ、性的虐待に関与した神父の教会施設受け入れを認めたと
して法王自身にも疑いの目が向けられている。
 こうした批判を受け、法王は12日の一般謁見(えっけん)で「深い懸念」を表明。「アイルラン
ド教会はひどく動揺している。苦痛に満ちた状況に取り組むため、教書に署名する」と述べていた。
ロイター通信によると、被害者の一人は、法王の謝罪について「被害者への言及が少なく、失望し
た」と述べた。一部で肉体的・精神的被害について賠償を求める動きも出ている。
10億人以上の信者を有するローマカトリック教会の権威は低下しており、就任から間もなく5年を
迎える法王への風当たりも厳しくなっている。
288神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 07:15:40 ID:FO8syImt
村田晃嗣同志社大学教授(国際政治学)は、ブッシュのイラク攻撃の
正統性を主張しているようですが、キリスト新聞の論説委員をしています。
日本を代表するキリスト教の新聞に、そういう人が関わっているんですね、、、、
289神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 09:58:49 ID:J8VqGxSc
sugi様的には、カトもキリ新も仲間だから無問題
290神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 11:49:42 ID:tGwmfoFU
ボクが無意味な糞スレをダラダラ立て続ける動機って、この程度のことなの?
291神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 12:27:38 ID:2GJXid+Z
>>287 >>288  今日のゴミIDは FO8syImt 

煽って喜ぶ >>289 J8VqGxSc みたいなバカもいるしw 

ホント糞みたな奴等w
292神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 21:44:44 ID:FO8syImt
安重根の遺骨収集へ協力を=処刑100年で日本に要請へ−韓国
3月22日19時51分配信 時事通信
 【ソウル時事】韓国国家報勲庁の金揚長官は22日、1909年に中国・ハルビンで初代韓国統監を
務めた伊藤博文を暗殺し、日本当局に死刑を執行された独立運動家安重根の遺骨発掘に向け、日
本政府に詳細な資料提供などの協力を求める考えを明らかにした。韓国で英雄視される安の処刑
から今月26日で100年となるのを前に、ソウル市内で記者会見した。
 安の遺体は、刑が執行された中国・大連市旅順口区の旧旅順監獄付近に埋葬されたといわれ、
韓国政府は遺骨収集に向けた調査を続けている。2008年にも中国側と一帯を発掘したが、発見に
は至らなかった。 


安重根は、カトリック信者でした。クリスチャンが暗殺することって、
たとえ植民地時代のころとはいえ、どう解釈したらいいのか迷います。
どうなんでしょう?
293神も仏も名無しさん:2010/03/22(月) 22:06:31 ID:SFcQBGHK
クリスチャンが2ちゃんにハマってインチキ自演&下ネタ荒しを続ける行為も、どう解釈していいのか迷いますねwww
294暇人:2010/03/22(月) 22:12:46 ID:3tjPAhyk
吉祥寺コメント欄はとうとうチェーンメールまでアップされる始末。。。
295神も仏も名無しさん:2010/03/23(火) 08:28:42 ID:S5uuuC0u
何それ?>暇人どの
296暇人:2010/03/23(火) 08:42:03 ID:Dq2WiCrW
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52100809.html#comments

新垣氏と言う方が
「インドの仏教の過激な原理主義者が昨夜 20ヶ所の教会を燃やしました。
今晩(日本時間のちょうど今あたり) 彼らはオリッサ地域にある200ヶ所の教会を
破壊しようと計画しています。ま
た24時間以内に200名の宣教師を殺そうとしています。
今クリスチャン達は小さな町に隠れている状態です。
彼らのために祈って下さり、この内容をあなたが知っているクリスチャンに伝えてくださるようお願い致します。
このオリッサ地域での迫害は以前から続いており 激化しています。
緊急にお祈り下さい。今晩のために!」
という書込みがあったのですが、
これはデマ情報を元にしたチェーンメールだそうです
297神も仏も名無しさん:2010/03/23(火) 09:15:15 ID:S5uuuC0u
末期状態と思われ
298神も仏も名無しさん:2010/03/23(火) 10:26:41 ID:SEl4O1n9
>>296
どんなメールだろうと、善意の人が
慌てて流してしまっただけのことだろうに、
カツオとかミーバイとか名乗るやつらの無理解と
容赦ない攻撃性は、異常としか思えない。
299神も仏も名無しさん:2010/03/23(火) 11:09:55 ID:kGM83VLU
下らん話をわざわざ引っ張って来て言いがかり・・・直後に提灯持ちみたいなレス

毎度毎度同じパターンな、このスレこそ末期症状だろw
300神も仏も名無しさん:2010/03/23(火) 11:13:06 ID:Bh5sY7T3
マイケルの最後のライブが「Lの談話室」というサイトで見れました。
これは、YOUTBEにのっても、すぐに消されるほど貴重な動画。
301神も仏も名無しさん:2010/03/23(火) 11:22:39 ID:kGM83VLU
>>298
こういう時は「自分はこう思う」とだけ言えばいいんだよ。
勝手にレッテル貼って「こうとしか思えない」なんて、そういうお前の了見の狭さがカルト的だわw

まさに子供の作文w


>>300
IDチェンジャーの実験スレか?
302神も仏も名無しさん:2010/03/23(火) 12:03:32 ID:SEl4O1n9
>>301
>>こういう時は「自分はこう思う」とだけ言えばいいんだよ。

自分はkGM83VLUがバカだと思う、とだけ言っておく。これで文句無いね?
303神も仏も名無しさん:2010/03/23(火) 12:29:43 ID:jq94O4mA
昨日と同じ展開→今日は逆ギレ終了?ワロタ

ホント糞だらけのスレw
304暇人:2010/03/23(火) 12:35:42 ID:Dq2WiCrW
チェーンメールはさすがに本人たちが贋情報ときづかれてことなきを得たが
吉祥寺ブログの問題点は「一方向の批判」に火がつくと
燃え上って誰にも止められない点だよね

犠牲者が「福音派」「聖霊派」「韓国系」だと
贋情報、濡れ衣だろうがおかいまいなし状態。
305神も仏も名無しさん:2010/03/23(火) 13:45:11 ID:Qr0DnVF+
↑ >>304

サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/14(日) 16:46:28 ID:CrNisLxc
あらー
まーたミクシィネーム【次郎】 ちゃんこと暇人のおじいちゃんが
アタシに粘着してるしwww
306神も仏も名無しさん:2010/03/23(火) 14:01:05 ID:jq94O4mA
この糞スレも、馬鹿アンチ逆ギレ君が調子に乗ると止められないよ

自演ショー
成り済ましショー
学歴偏差値ショー
下ネタショー
AAショー
ブログ主は人として終わってる連呼ショー

ケータイ番号晒しまショー
ヤフー詐欺をでっち上げまショー
PC板で犯罪しまショー

こんなのもあった
307神も仏も名無しさん:2010/03/24(水) 18:38:26 ID:qShm9UGR
>>304
病んだ人たちが集まってるからでしょう。
とてもこのまま行くとは思えませんが。

308神も仏も名無しさん:2010/03/24(水) 22:41:06 ID:zxwiz8En
>>307  qShm9UGR

 アンタが一番病んだ人だろ 糞スレのアンチバカ

 ワロス

   
309神も仏も名無しさん:2010/03/25(木) 18:40:37 ID:NXYUpn7Z
       アッヒャッヒャ
          人         /|
  −=≡   (_ )     /  |    
 −=≡    (__)    /   |            _, ,_
−=≡    ( ゚∀゚)  /      ●      --=≡(゚Д゚; )
−=≡   ⊂    ⊃             -=≡ / つ_つ
 −=≡   ( ⌒)               -=≡ 人  Y
  −=≡  c し'               -=≡ し'(_)
310神も仏も名無しさん:2010/03/25(木) 19:34:39 ID:QLKTTDnl
意味不明、いよいよ発狂?
311神も仏も名無しさん:2010/03/25(木) 19:46:47 ID:xFZwt2aQ
糞スレをネチネチやってんじゃねえよ
あっちみたいに実名公開で生き恥晒してみろってんだw
312神も仏も名無しさん:2010/03/25(木) 21:06:44 ID:84/YCrzJ
彼は、自分をローマ法王よりも偉いと思っていそうだと思います。
神の代理人だと思いこんでしまっているように思います。
たいしたものだと思います。くわばらくわばら。
313神も仏も名無しさん:2010/03/25(木) 21:30:12 ID:r2+z66Gs
>312
かもな、自分スタンダード。自分がメートル原器つうところか。

何か途方もなく勘違いしてる。榊山に訴えられて、勝訴してから、ますますね。
314神も仏も名無しさん:2010/03/25(木) 21:40:07 ID:84/YCrzJ
がんばって「人間革命」していただきたいものです。
315神も仏も名無しさん:2010/03/25(木) 21:58:59 ID:r2+z66Gs
革命しなくても、そのうちお灸すえられるんじゃないの?
316暇人:2010/03/25(木) 22:15:45 ID:Z2mjXPZi
しかし教会でマルチ商法って吉祥寺が言うように相当にカルトだよ
この件に関しては吉祥寺支持だな
317神も仏も名無しさん:2010/03/25(木) 22:22:50 ID:r2+z66Gs
>>316
ゼゼヒヒってやつですかw
318暇人:2010/03/25(木) 23:16:50 ID:Z2mjXPZi
>>317
あなた 牧師が率先してマルチ商法を教会員に勧めて
儲かったら献金してねという教会って怖いと思わないん?

そんな牧師は詐欺師だと私は思うね
319神も仏も名無しさん:2010/03/25(木) 23:52:09 ID:U2X/68uA
今夜もまたバカどもが狂気乱舞w



ID:84/YCrzJ
ID:r2+z66Gs
320神も仏も名無しさん:2010/03/25(木) 23:59:45 ID:U2X/68uA
 ゴミw  おまえの住み処はKGKスレ あっちでも活躍しろ
321神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 01:31:03 ID:diusXlqr
S本さんは、大学教授でも目指したらいいと思うけどな。
知性を持て余しているから、ブログでいっぱい書いているのでしょう。
修士課程でやめたそうだけど、博士課程に行けばいいのに。
あるいは法科大学院に改めて行くとか、神学大学に行くとか。
タレントを生かさないのは神様に対して悪いことだと思うけどな。
人生はいくらでもやり直しがききます。ファイト。
322神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 04:31:25 ID:FR+siCi9
Sはカトリックだから
カトリックのスキャンダルは口をつぐみます。
323暇人:2010/03/26(金) 07:16:34 ID:HqU4uIX2
確かに
大阪府警茨木署が強制わいせつ容疑で逮捕した
カトリック茨木教会の井上博嗣司祭(74歳)の事件とか掲載されないね。
324神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 07:26:11 ID:ZvZLCtKb
>>322
杉本さんって、カトなんですか?
アッセンブリーの出身とか、過去スレにあった気がしますが
325神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 08:22:43 ID:wjy8LwH9
改宗したという噂が立ってからけっこう経つのに
未だに確かめられないのはちと不思議な気がする。
326神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 14:51:55 ID:diusXlqr
カトリックの神父たちが児童たちにフェラチオなど性的虐待をしてきたことについて、
ローマ法王が初めて謝罪したニュースなどは取り上げず、日本国内の韓国系キリスト教
やペンテコステなどばかり攻撃しているのは、アンフェアーだと思われる。
バイアスがあるブログにしか思えない。
327神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 15:31:40 ID:diusXlqr
あのブログで詐欺師扱いされた牧師をよく知っているけれど、
犯罪を犯した牧師と同列に扱われるのは理解に苦しみます。

犯罪をした牧師と交流を持ったことがあるからって、
どうしてその牧師も同罪なのでしょうか?

あんなに犯罪について敏感なのに、どうしてあのブログは
ライブドアブログを使い続けているのか、意味がわからない。
328神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 15:39:22 ID:ZvZLCtKb
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1269389861/
ローマ教会幹部クラス・権力で脅迫レイプ「被害者数千人か!?」もはや失墜か!?

って・・・・・・まさに杉本好みのネタだろ
329神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 15:52:47 ID:ZvZLCtKb
しかし、被害者数千人ってマジっすか?

ビュンなどはかわいいものですね
330神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 16:29:49 ID:1gXwA1hS
ニダーは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。
「俺は祖国の言葉も話せない、だが民族の誇りは忘れていないぞ!」
帰化もしない、帰国もしない、祖国の徴兵に応じようともしない
そんな自分に出来ることは、恥ずかしい祖国の事実を紹介するスレを
荒らすことだけだった。
「泣くものか!! 泣いたらチョッパリに負けた事になる!!!!」
心の中で叫びながら ニダーはキーボードを叩き続けた。

   `、`  カタカタカタカタ...
    ∧_∧ ミ __ __
   ;< #`Д´>つ| |\\.| |
    ( つ ノ  | |_|≡| |
331神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 17:10:36 ID:Gqzm2It8
セクハラ牧師、ひき逃げ牧師、土地ぼったくり係争牧師、マルチ商法牧師
お粗末カウンセラー養成牧師らをワイドショーが取り上げてくれない

制作者は人間として終わってる、と思います

(主役調)
332神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 17:47:10 ID:1gXwA1hS
>>312 >>314     ID:84/YCrzJ
>>321 >>326 >>327 ID:diusXlqr

これ書いたのおまえだったよな 



162 :神も仏も名無しさん:2010/03/06(土) 00:02:42 ID:dmL9qmaz
最後に言っておきたいことがあります。
『後世への最大遺物』となるような生き方をした方がいいと思う。
みんなね。お互い様だ。決してパリサイ人として生きない方が
いいと思う。こうこんなスレッドに関わることは私はないでしょう。
333神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 17:50:51 ID:Gqzm2It8
>>332
同意します

(即レスで主役調)
334神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 18:04:39 ID:KkXgXO/Q
なんか、シンパが必死
335神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 18:19:42 ID:Gqzm2It8
何を言ってるんでしょう?
私はシンパではありませんよ

それに、誰かさんと違って私は必死ではありません
ただ面白いから遊んでるだけです

(主役調)
336神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 19:13:45 ID:zqCtmK9w
>>312 >>314     ID:84/YCrzJ
>>321 >>326 >>327 ID:diusXlqr

これが今日のゴミ男ID 元KGK メンヘルのニートw

よろぴくw
337神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 19:36:09 ID:KkXgXO/Q
スギさまは批判されると、制御できなくなるようですよ。
トリマキも戦々恐々、ヨイショレスが蔓延る仕掛け。
338神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 19:38:10 ID:KkXgXO/Q
>>321
そうだね、司法試験脱落して、大学院も脱落して、
でも若いから、も一度トライするでしょ。町のパソコン屋では終わらないって
339神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 19:56:48 ID:1gXwA1hS
こんだけブログ主がムキになってぶったたかれるつうことはこういうバカクリのいるところにはよほどのことがあるんだろう
340神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 20:36:19 ID:Gqzm2It8
卑怯者、馬鹿者を晒して遊んでるだけなのを
何故ブログのトリマキ扱いされるのでしょうね?

2ちゃんにも世の中にもいろんな者が存在するということが
了見の狭い坊やには依然として理解不能なようです

本当にバカクリっているんだなぁ、くわばらくわばら、やれやれ、ドンマイ

(主役調)
341神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 21:03:57 ID:KkXgXO/Q
>>339
ムキになってはないけど、ブログ主がムキになるのはおもろいとおもてる。
342神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 21:11:20 ID:1gXwA1hS
>>341 KkXgXO/Q

自爆してるね クリスチャンとやらに卑怯者、馬鹿者がゾロゾロしていることを証明してる
343神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 21:17:11 ID:Gqzm2It8
>>342
余裕のポーズも、>>>338主役と同じ着眼点
これにはひたすらワロタよ
344神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 21:39:13 ID:dMARFFQC
         【また杉本か】【やっぱり杉本】【さすが杉本】 
         【はいはい杉本】【杉本丸出し】【杉本じゃ日常】
         【ヨハネスブルグ】【これが杉本クオリティ】 
         【杉本民国】【だって杉本】【相変わらず杉本か】
         【杉本だから仕方ない】【どうせ杉本だし】
.   ∧__∧   【それでこそ杉本】【まぁ杉本だし】【常に杉本】
   (´・ω・)   【杉本では日常風景】【杉本すげー】【だから杉本】
.   /ヽ○==○【きょうも杉本】【杉本では軽い挨拶代わり】
  /  ||_ | 【いつもの杉本】 【なんだ杉本か】【杉本だもの】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
345神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 22:04:58 ID:Gqzm2It8
かくの如く、対処不能になると、支離滅裂なレスや、別人が唐突に登場したりするのが
このスレの特徴なんです

つまり、劇場・ショータイム現象

私はこれを見るのが楽しくて、この糞スレを観察しながらちょっかい出して遊んでるわけなのです
346神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 23:38:34 ID:diusXlqr
何のことだかよくわからない書き込みが多い。
キリスト教関係のブロガー、2ちゃんねらーって、
やっぱり現実世界でうだつが上がらない人なんだろうな。

いやー、情けない。
347神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 23:41:09 ID:diusXlqr
杉もとさんは、文句ばっかり言っていないで、
自分で宗教法人を作ればいいと思うけどな。

キリスト教を学ぶ教団ね。宗教法人でなくてもいいけど、
キリスト教の塾とかでもいいけど。

倫理道場というか、生き方を学ぶ教室をしてみてもいいのでは?

ファンがいっぱいいるみたいだから、すぐにそれで生活できそうだけど。


勝手に提言してみました。
348神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 23:42:54 ID:diusXlqr
あのブログを読んでいて不思議なのは、
あんなにいっぱいの人がコメントをしていることになっているのに、
オフ会をしましょうとかという書き込みがないってことです。

不思議だよな。

ファンがいっぱいいるなら、ブロガーを囲むオフ会をしたくなるものだと
思うけどもなー。

全然そういう声がないのって、どういうことなんだろう?

ファンを集めて、講演会や勉強会や塾をすれば、日本の社会のために
なると思うんだけどな。
349神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 23:45:16 ID:diusXlqr
神父さんのチンコをフェラチオさせられた幼児の人生っておかしくなりそうで気の毒です。

そもそもクリスチャンって、フェラチオについてはどう考えたらいいのでしょうかね?

そういう具体的なこともブログで考察してくださると、人間臭さが伝わってファンが増えそうです。
350神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 23:46:34 ID:diusXlqr
クンニリングスについても、クリスチャンはどう考えたらいいのでしょうかね?

フェラチオ、クンニリングス、シックスナインについて、悩んでいるクリスチャンは
いるのは確実なので、そういうことも考察して欲しいです。
351神も仏も名無しさん:2010/03/26(金) 23:59:06 ID:q1ykv6R/
うだつが上がろうが上がるまいが、他人がどうこう言う筋合いではないと思いますけど……
主に選ばれた聖なるクリスチャンがそういう俗物感覚を丸出しにするって、すごいなぁ
(主役調)

でも結局、こうして期待に応えてくれる主役を、一ファンとしてホコリに思います!
(主役調+α分かるかな?)

何と素晴らしいキャラじゃないですか!
352神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 00:03:30 ID:X4eFIdZk
なるほどなぁ。いい質問がいっぱいだ。感心しました。勉強になります。
ところで、クリスチャンは婚前交渉をしてもいいのでしょうか?
Sさんは独身らしいですが、いかがお考えなのでしょうか?
353神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 00:17:11 ID:X4eFIdZk
ID:q1ykv6R/さんって、性の話題は避けるんですね。
シャイだなぁ。童貞ですか?
354神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 00:17:13 ID:CbJBcYkS
僕の今までの人生は、自分の手に入らないものはすべて叩いてきました。
学歴社会はクズだし、金で幸せは買えないし、結婚は墓場への一歩だし、TVに出ている女性タレントなんて真っ先に死んで欲しいです。
そんな僕は全力で>>1を支持します。
355神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 00:24:07 ID:X4eFIdZk
へー、354の人は、幸せってどういうことだと思っているの?
1を支持するってどういうこと?

Sさんマンセー派ってこと?
Sさんを叩く側ってこと?
356神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 00:27:56 ID:X4eFIdZk
司法試験に合格できなかったら司法試験に合格した人のことを嫌いになって叩いたり、
大学院を挫折したら大学教授を叩いたりする人もいるもんな。

自分の手に入らないものをすべて叩きたがる人が生まれるのはよくわかるよ。

私は、満足度が高い人生をおかげさまで遅れているけど、満たされない人が
いらいらしている気持ちはよくわかります。

秋葉原の通り魔みたいなことをやりたがる衝動を内面に抱えている人は多いでしょう。

ブログや2ちゃんねるがガス抜きになっている人たちがいるんでしょうね。

私はどういう人たちの話し相手になって、臨床心理士みたいなことをしてあげたい。
357神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 00:29:34 ID:X4eFIdZk
彼のブログは、彼の魂の叫びがにじみ出ているんだろうな。
どうしてあんなに悪口に熱心になるんだろう。つらいんだろうな。
そこまでせざるを得ない何かがあるんだろうな。

私は癒し人ですから、サポートしてゆきたい。
お祈りももちろんしてあげています。

アーメン。
358神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 00:31:43 ID:X4eFIdZk
少なくないカトリックの神父さんは、幼児にフェラチオさせてストレス発散しちゃったわけです。
そんなことをするんだったら、Sさんみたいにブログで世間の人の悪口を書いた方がましだよ。
フェラチオを嫌がる子にさせるのはよくないです。

Sさん>フェラチオ神父

ブログを通して世界にメッセージを発信すれば、もしかしたら地球を転覆できるかもね。

がんばれ!自己満足でもいいと思うよ。
359神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 00:34:17 ID:X4eFIdZk
教会では善人づらしているクリスチャンが、こういうスレッドで
本心を表しているんだろうな。私はクリスチャンじゃないけど、
隣人愛をするのが好きなので、悩んでいるクリスチャンたちを
癒して助けたいと思っています。私のスピリチュアルメッセージで
みんなのさびしい心を温めてあげますよ。

さぁ、すべてをさらけ出してみてください。恥ずかしがらずに。
360神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 00:36:03 ID:X4eFIdZk
私はめぐまれています。楽しく充実した人生です。
もうしわけないので、2ちゃんねるような社会のクズのたまり場で
隣人愛を実践しています。このスレッドに今日から目をつけました。
すでに23のスレッドの人たちを癒して来た実績があります。
このスレッドの人たちの心も溶かしてあげますよ。
私のスピリチュアルメッセージで、みなさんを真人間にしてあげます。
361神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 00:48:14 ID:X4eFIdZk
それはそうと、吉祥寺のおいしいラーメン屋さんってどこでしょう?
362神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 00:48:46 ID:YPy8WC/V
取りあえず、>>350についての見解をお聞きしたいんだけど……
363神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 00:53:59 ID:X4eFIdZk
温かい目であのブログをみんなで見守りましょう。
362の方がおっしゃるように、Sさんのフェラなどに
ついての見解がブログにアップされるのを待ちましょう。

あのブログが人間らしくなってゆくといいですね。

東京都立西高校のOBOGも見守っているぞ。ファイトです。
364神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 00:56:53 ID:YPy8WC/V
?……、まあいいか……、ありがと……

それから、前スレあたりからこのスレに出入りするようになった暇人とかいう人
この人も40代でド●テ●だって、サロメさんにさんざ馬鹿にされてたけど
アドバイスでもあればお願い……
365神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:02:57 ID:X4eFIdZk
童貞でもいいと思うよ。幼児にフェラチオさせちゃうカトリックの神父さんたちよりも、
童貞のクリスチャンの方が偉いと思うよ。嫌がる子にフェラチオさせると、その子には
トラウマが残ってたいへんな人生になるからね。暇人さんは、フーゾクに行くことはな
いの?
366神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:04:06 ID:X4eFIdZk
Sさんのフェラチオやクンニリングスに関する見解を聞きたいですね。
統一教会の人たちみたいに、性について潔癖な見解なのかどうか、、、
367神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:07:37 ID:X4eFIdZk
みんなでSさんを見守って支えよう!そうすればブログのレベルもあがっていくだろうし、
Sさんも人間として成長してゆけると思います。さびしい人なのだろうから、みんなで友達に
なってあげようよう。私は、ネットで人を立ち直らせる活動をして来たノウハウがあるから
よくわかるよ。Sさんは、さびしいんだよ。人の温かさを知れば、彼の心の東京砂漠は
解消され、笑顔で歩めるようになるはず。さぁ、みんなで手を携えてSさんを助けてあげよう。
368神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:09:38 ID:YPy8WC/V
ありがと……

ネットで人を立ち直らせる活動について教えてもらえたら嬉しい……
369神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:15:23 ID:X4eFIdZk
ネットで人を立ち直らせるNPOがあって、私はそこのボランティアなのです。
こつこつやっていっています。隣人愛だと言うだけのキリスト教会よりもしっかり
と活動をやっているつもりです。しばらく私はこのスレッドにいますから、今後
じっくり交流をしてゆきましょう。

Sさんだけでなく、われわれはあなたのことも支えたいです。

みんなで鍋をやれるような関係になりましょう。私たちの鍋で、Sさんの心を
とかしてみますよ。

Sさんのことを怒っている人たちがいるけど、Sさんはさびしいかわいそうな人
なのですよ。他の人もSさんと同じ境遇だったら、Sさんのようにブログで罵詈雑言を
書き殴る生活を送ってしまっていたかもしれないですよ。
全員が原罪があるのですから、Sさんのこともみんなで大目に見てあげましょう。
Sさんほどひねくれてしまった人が立ち直れば、多くの人が希望を持てますよ。
370神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:18:14 ID:X4eFIdZk
吉祥寺には、赤十字の献血センターがあるよ。
ボランティアで献血すると、心が少しはすがすがしくなると思うよ。
Sさんも献血したらいいのに。そしてエホバの証人問題を考えみたらいいのに。
正統的なキリスト教を罵倒するのに、輸血を拒否して子どもが死ぬこともある
エホバの証人についてブログで考察しないのっておかしいぞ。

371神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:19:54 ID:YPy8WC/V
ありがと……、さすがにここだとNPO名紹介とかは無理だよね……

近頃↓のスレに基地外が住み着いてるから、そのうちよかったら教え導いてみて……
元々クリスチャンが立てたスレなのに●価が乗っ取っちゃったスレ……

メンヘラと宗教について 【PART2】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1268191009/
372神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:20:45 ID:X4eFIdZk
Sさんは今のままではあまりにもかわいそうです。みんなで支えてあげましょう。
みんなで真剣に同情してあげたら、Sさんのかたくなな心も開かれると思います。
Sさんはかわいそうな人なのだから、みんなで憐れんであげましょう。そうすれば
Sさんは初めて本当に信仰を持てるかも知れません。プロテスタントからカトリックに
転向したらしいですけど、本当の信仰をもたないと、どこに所属しても一緒だよ。
373神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:22:19 ID:hvsREvN3
>>369
エロ牧師について何か語ってください
374神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:23:59 ID:X4eFIdZk
371
匿名でやっているので、具体名はまだ言えないです。ごめんね。
まずはこのスレッドを解決してから、そのスレッドについても対応
させていただきたいと思います。

杉本さんほど悪循環人生に陥っているかわいそうな人はいないと思います。
ほんとうに気の毒です。このまま残念な人生を送ってはもったいないことです。
彼には彼の使命があると思います。他人の悪口を言うのが使命だなんてことを
神様はなさらないはずです。みんなで手を差し伸べよう。

彼のかたくなな心を開き、彼の生活に笑顔を取り戻すには、みんなの
協力が必要です。
375神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:27:56 ID:YPy8WC/V
>>374
協力するも何も、ブログの人ってここでずっと嫌がらせされてたみたいだけど……
376神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:30:31 ID:X4eFIdZk
S本さん、このスレッドを読んでいらっしゃるでしょう?
自分の胸に手を当てて、よく考えてみてくださいね。
あなたは今のままの生活を送っていいのですか?
悪口ブロガーとしてブレークして満足ですか?
もっと建設的なことに貴方の知恵を使って欲しいです。
今のままでは他人の悪口を言うのが好きな女性としか結婚
できないですよ。悔い改めましょう。そして懺悔なさい。
私たちのNPOが貴方が立ち直るためにサポートします。
あなたは、弁護士や大学教授になるべき人です。
もっと自分を大切になさってください。
あなたのブログにコメントする人たちは、おもしろがって
ヨイショしているだけの人だらけです。私がたちが真の友人
になります。貴方のかたくなな心を私たちが変えたいです。
悩みをそのまま語ってください。あなたのブログの罵詈雑言は、
貴方の心からのSOSだと思います。まだ間に合います。
人生はやり直しがききます。韓国のクリスチャンを罵倒するのは
もうやめましょう。韓国系のクリスチャンもがんばっています。
福音派の人たちもがなっているし、ペンテコステ派の人も
がんばっています。他の人のやり方も認めてあげましょう。
貴方は神様ではありません。貴方の許可を得ないと、他の人が
自由に行動してはいけないなんて、貴方はおかしいですよ。
孤独過ぎてちょっと暴走してしまっているのは分かります。
私たちはそのことは責めません。一緒に語り合いましょう。
私たちは貴方にお付き合いしますよ。助けます。
377神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:34:29 ID:X4eFIdZk
>>375
嫌がらせする人ももちろんいるでしょうが、隣人愛を実践する人もいるでしょう。
敵のために祈るのがクリスチャンでしょう?

全国の牧師先生たちの協力も求めます。

S本さんに嫌がらせをされた教会の人たちもS本さんのために祈れるかどうか、
神様から試されていると思いますよ。

みんなでやりましょう。

このままでは、S本さんは、日本のキリスト教界の問題児として死ぬことになります。
それではあまりにも気の毒です。彼はまだ更生できる余地があります。それにはみんなの
協力が必要です。海外のネットワークも使ってわれわれのNPOが主導でがんばります。
みなさんもぜひ協力してください。
378神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:35:38 ID:X4eFIdZk
Sさんも多くの牧師に嫌がらせをしていると解釈できます。
その点は全国のクリスチャンたちが主にあってゆるしてくださると思います。
379神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:44:17 ID:hvsREvN3
あなたはエロ牧師の腹心ですか?
380神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 01:44:45 ID:YPy8WC/V
悪質度の順序から考えると、こうだと思うけど……

匿名→実名(ここ)
匿名→匿名
実名→匿名
実名→実名(ブログ)
381神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 05:04:07 ID:W1Iz5gXC
What goes around comes around.
あんだけ叩いてるんだから、叩かれて当然。
自分の発言に責任持てないのであれば、Keep your mouth shut.
382神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 07:19:03 ID:oEimkFxS
杉本が陰では匿名で中傷してたことを俺は知ってるけどね。
383神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 07:35:18 ID:kCL8irEl
匿名でNPO活動してる人と鍋食えるのかな。
384神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 08:16:12 ID:X4eFIdZk
>>382
そうだったんですか。彼の心の闇を確信できました。
彼のことをみんなでゆるしてあげましょう。
彼が今のようになってしまうに到った背景をよく
知った上で、彼の今後を考えてあげましょう。
情状酌量すべき点が多々あるのだと思います。
385神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 08:17:18 ID:X4eFIdZk
彼のかたくなな心を、みんなの愛でほどいてゆきましょう。
みんなでバックアップすることで、ひとりの人間性が回復させられるのです。
386神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 08:49:58 ID:X4eFIdZk
>>381
イングリッシュがお得意なんですね。
他人を叩いている彼は確かに責められても当然かもしれませんで。
でも彼には彼の事情があるのです。だからみんなでゆるしましょう。
387神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 08:55:32 ID:VahTXQwI
匿名でNPO活動してる人と鍋食えるのかな。
388神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 09:13:07 ID:X4eFIdZk
私たちのNPOでは、信頼関係を築いたら、あって鍋を食べてサポートする
習慣があります。対面してのコミュニケーションにまで到り、さらに手厚く
サポートさせていただくケースが多いですよ。
389神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 09:29:48 ID:X4eFIdZk
S本さんは、ブログで悪態をついて終わる人じゃないと思います。
大学教授か弁護士になって、テレビのコメンテーターになって、
社会評論をして日本をよくするための活動をするべき人材だと
思います。今のような悪循環蟻地獄からもう抜け出しましょう。
あなたには無限の潜在能力があります。まだ遅くないですよ。
390サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2010/03/27(土) 09:30:41 ID:7mJcPyZ+
>>389
リサイクル屋の親父が?w

あいつって救世軍のキチガイ牧師支援してるし手の施しようがないよねwww
391神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 10:49:43 ID:oHPg5OR8
>>390
この件ではサロメも暇人と一致?
暇人もSには狂気を感じるって言ってたけど。
392神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 12:20:40 ID:NDlhO7/3
>>390
>>391
うるせえぞ! 
せっかく基地外がワンマンショーをやってるんだから、黙って見とれ!
393神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 18:00:32 ID:hvsREvN3
なんでエロ牧師についてはだんまりなのさ?
関係者乙か?
394神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 19:59:49 ID:+hP6GMDz
エロ牧師の話の代わりに下ネタやってくれたみたいだけどw
395神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 20:01:49 ID:hvsREvN3
>>394
エロ牧師の手下だから下ネタも得意ってわけかw
396神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 21:20:42 ID:+hP6GMDz
>>395
敵の敵だから、心情的に味方みたいなもんだろw
所詮その程度のレベルよw
397神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 21:39:35 ID:8QOo4AXt
この糞スレは日本のバカクリスチャンの恥さらし場として認定w
398神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 22:05:24 ID:+hP6GMDz
このスレでブログの陰口言ってるクリスチャンて本当にダメだわw
サロメさんが一言で片づけちゃうことを、延々と1年以上も繰り返してるんだもんw

しかも、ヤフーだのPC板だのグラビアアイドルだのNPOだの、インチキばかりやってさw
アンチ常連で図抜けてまともな人がノンクリの暇人だけなんだから、もはや話にならんw
399神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 22:12:36 ID:ezZDqXB0
暇人はクリっぽいと思うよ。ペンテ系のCSで育ったとか。
400神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 23:15:15 ID:rt9uW+U7
明日は安息日。
労働してはいけません。
401神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 23:35:00 ID:OooLCeHW
さあ、今夜も盛り上がるかな?
402神も仏も名無しさん:2010/03/27(土) 23:58:40 ID:8QOo4AXt
日本のバカクリスチャンは変態牧師は完全スルーw

こんな2ちゃんの糞スレしかないw
403神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 01:50:01 ID:9z9pR/Iv
NPOの人、今夜もよろしく!
404神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 09:58:26 ID:wbe2aWxy
もうすぐ礼拝です。Sさんが落ち着いて生活できるように、そして悪いことをする牧師が
いなくなるように、Sさんが祈りを土台にブログを書いてゆけるように、お祈りしたいと
思います。Sさんのため、日本の教会のため、宇宙のために、お祈りします。アーメン。
405神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 12:12:06 ID:bNQXIsb/
こいつは、自分が2ちゃんで繰り返した自演も下ネタショーも

祈りが土台だ、宇宙のためだ

とか言い張るのかねぇ?
406神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 19:49:28 ID:wbe2aWxy
我々のNPOでは、きょうの夕方に会合を持ちました。吉祥寺のSさんの支援を
重点事項に決定しました。私たちもがんばりますので、他の方々もぜひご協力く
ださい。Sさんの人生がいいものに修正できるかどうかの瀬戸際です。お願いし
ます。放蕩息子のたとえをクリスチャンの方にはぜひ改めて読んでいただきたい
です。
407神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 22:13:41 ID:vCZzWh3r
一人脳内会合ですね、わかります。
408神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 23:31:48 ID:wbe2aWxy
S本さんは、ブログで他人の悪口を延々書いて生活するという悪循環人生を
送って終わってはならない人です。神様がS本さんに与えている使命は、
知的でいいキャラの地の塩世の光です。S本さんがほんとうの彼らしく
輝いて生活できるように、みんなで支えましょう。
409神も仏も名無しさん:2010/03/28(日) 23:32:19 ID:GPGiYOsd
この糞スレはメンヘルクリスチャンの巣窟として認定
410神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 17:07:34 ID:QCKPks8q
何だよ……

そういうNPOがあるならもっと早くそれを教えてくれたらいいのに……
意地の悪い奴だな
411神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 17:59:43 ID:Dr3jOiDj
>>408

Sさまにとっては福音派、聖霊派、韓国系、新興系に対する

敵意と憎しみが生きる力となってるのです。

彼からそれをとったら、何が残りますか?

彼の経歴よくみてみな。ほいで、PCリサイクルの未婚の30台おっさんでしょ?

>>390

サロメに同意
412神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 18:14:16 ID:qzJ2wgSG


弟子訓練教会の牧師逮捕のこと

http://arinopapa.arinomamachurch.com/%e3%82%ad%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%83%88%e6%95%99/%e5%bc%9f%e5%ad%90%e8%a8%93%e7%b7%b4%e6%95%99%e4%bc%9a%e3%81%ae%e7%89%a7%e5%b8%ab%e9%80%ae%e6%8d%95%e3%81%ae%e3%81%93%e3%81%a8.html

我が国の弟子訓練ムーブメントの中心人物が、マインドコントロール手法を使って信徒を抵抗できない状態にして、セクシュアル・ハラスメントを行った疑いで、
警察に逮捕されました。
二次被害を覚悟して警察に訴え出た被害者の皆さんの祈りと願いを、神様が聞き届けてくださったことを感謝したいと思います。

一連の牧師の不祥事の特徴は、セクハラとマインドコントロールがセットになっていることです。
どの事件もマインドコントロールによって抵抗が出来なくされた状態でレイプ行為が行われております。
このような事件が起きる原因と、再発防止策を考えます。

1.問題の原因は何か?

@教会内部のカリスマ体質
牧師を預言者や使徒として祭り上げること自体が誤りであったと言わざるを得ません。
新約聖書を見ると、たとい使徒や預言者であっても、他の者は言いたい放題のことを言っているのであり、神に選ばれているということをもって、
発言を控えるということはありませんでした。
今でも、福音派教会などで聞かれることに「神に選ばれた者に刃向かってはならない」というのがあります。
しかしこれがもし聖書の教えであると思っているなら、パウロがペテロやバルナバを皆の前で非難したことをどのように説明するつもりなのでしょうか。
413神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 18:17:39 ID:qzJ2wgSG

A日本で最大と言われる教会堂をもつ教会の牧師がこのように説教しているのを聞きました。
「聖書には何と書いてありますか?赦せと書いてあるではありませんか。それだのに訴えたり、非難したり、どうしてそのようなことをするのですか。
どうして騙されていないのですか。」と涙声になりながら語っていました。
何を指しているか明言されませんでしたので、これが何を指して言われているのかは分かりません。
もしこれが弟子訓練教会の問題を指しているのだとしたら、これは明らかに聖書の読み間違いであると言わなければなりません。
聖書には『教会の外のことは神の裁きに委ねなさい。しかし教会の中のことはあなたがたが裁きなさい。』とあります。

○聖書信仰を念仏のように唱えていれば、聖書信仰者になるのではありません。
聖書を実践することによって、真の聖書信仰者になるのです。
414神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 18:19:53 ID:qzJ2wgSG


2.再発防止の道は?

@教会内の風通しを良くすることです。
これは単に何でも話せるというだけでなく(これも大変重要ですが)、制度として教会員が教会の指導者に向かって発言する場を担保することです。
教会総会が日本企業の総会のようにシャンシャン大会で終わってはなりません。
何時間でも掛けて教会の問題を出し合う場としなければなりません。

A役員会・長老会が機能を発揮する。
聖書には教師は人一倍厳しい神の裁きを受けるとあります。
これは教会学校の教師を指して言われているのではなく、教会の指導的立場にある者に対して言われているのです。
この指導的立場とは誰のことでしょうか?
それは牧師と役員(監督教会)と長老(長老教会)と信徒リーダー(会衆派教会)を指しているのです。
ありのパパが見るところ、日本の教会の役員会は機能を発揮していないように見えます。
牧師の言いなりで、牧師を褒めたたえるだけでは、神の裁きのとき、神の御前でどのように弁明をするつもりなのでしょうか。
415神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 18:29:53 ID:G2zijF01
>>409

同意します(準主役調)www
416神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 19:36:41 ID:KvZkc6kT
この糞スレは日本のバカクリスチャンの恥さらし場として認定
417神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 19:39:11 ID:KvZkc6kT
この糞スレはメンヘルクリスチャンの巣窟として認定
418神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 19:42:23 ID:KvZkc6kT
この糞スレは精神異常クリスチャンふれあいの場として認定
419神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 23:53:11 ID:qzJ2wgSG

2.再発防止の道は?

@教会内の風通しを良くすることです。
これは単に何でも話せるというだけでなく(これも大変重要ですが)、制度として教会員が教会の指導者に向かって発言する場を担保することです。
教会総会が日本企業の総会のようにシャンシャン大会で終わってはなりません。
何時間でも掛けて教会の問題を出し合う場としなければなりません。

A役員会・長老会が機能を発揮する。
聖書には教師は人一倍厳しい神の裁きを受けるとあります。
これは教会学校の教師を指して言われているのではなく、教会の指導的立場にある者に対して言われているのです。
この指導的立場とは誰のことでしょうか?
それは牧師と役員(監督教会)と長老(長老教会)と信徒リーダー(会衆派教会)を指しているのです。
ありのパパが見るところ、日本の教会の役員会は機能を発揮していないように見えます。
牧師の言いなりで、牧師を褒めたたえるだけでは、神の裁きのとき、神の御前でどのように弁明をするつもりなのでしょうか。
420神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 23:54:53 ID:qzJ2wgSG

B超教派のカルト・セクハラ対策窓口の設置
今度こそ、相談窓口を設置しなければなりません。
以前これがなぜ実現しなかったかと言えば、教会の内政に干渉されることを恐れた各個教会が難色を示したからでした。
もし雑誌「ハーザー」でカルト問題が扱われたとき、あのままカルト・セクハラ対策窓口が設置されていれば、今回の問題は起きなかったかもしれないのです。

訴えられると思えば、自制力が働きます。
もちろんマインドコントロールされていれば訴えることも出来ないわけですから、教会内においてマインド・コントロール手法を使わないということが前提になります。
421神も仏も名無しさん:2010/03/29(月) 23:56:42 ID:qzJ2wgSG

3.教会はどのような姿に変わるべきか?

セクハラを行った者は、示談が成立しない限り、刑事告訴されねばなりません。
マインドコントロール手法を使うことも、厳しく禁止しなければなりません。
今でも多くの聖霊派教会では、牧師を神に立てられた使徒・預言者として崇拝するカリスマ体質が色濃く残っているのではないでしょうか。
すべての人が神に立てられているのです。
神の御前で誰かに比べて特別な人というのはおりません。
人と比べるのを止めた人々をクリスチャンと言うのですが、カリスマ体質には「誰かに比べて神聖・他の人に比べて神に愛されている」という二元的な価値観が投影されているのではないでしょうか?
神の御前ですべての人が罪人に過ぎないのですから、その自覚をもって教会を建て上げていきたいものです。

◎日本の教会が当たり前のことを当たり前に行う教会になるようにと祈るものです。
422神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 02:07:13 ID:wHi3BVW5
カルト問題の解決のためには、その道の権威ある専門家が必要です。
S本さんにはその才能が本来あると思いますが、ブログでの口調が
あまりには口汚いので、せっかくの才能が生かせなくなっています。
少しだけものの言い方を工夫すればいいのにね。それができないの
なら、彼は一部のいびつなファンに囲まれるブロガーで終わっちゃ
うと思います。
423神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 02:11:16 ID:wHi3BVW5
S本さんはこのままでは、名物バカクリスチャンで終わってしまいます。
神様に用いられる器になるには、謙虚さと物の言い方を覚える必要があ
ります。小学生にでもわかることなのにな。どうしてそんなことも分か
らないんだろう?高学歴なのに、そんなことも分からないから笑い物に
なってしまっているのです。謙虚になるといいよ。
424神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 02:12:24 ID:wHi3BVW5
韓国系キリスト教に対してひどい偏見を持つのは止した方がいいよ。
レイシストって思われていると思うよ。教養がないと思われちゃうよ。
ドンマイ。がんばって、自分を変えましょう。
425神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 10:03:51 ID:wHi3BVW5
吉祥寺には、日本で一番大きなモルモン教の教会もあるんだし、もっとほかの宗教の
ことも批判するといいと思うけどな。
426神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 10:09:09 ID:Wd9eUUc0
杉本さんはモルモンには因縁はないでしょう
427神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 14:25:50 ID:Wd9eUUc0
>>426
要するに自分を認めない香具師、教会、牧師、大学教授、その他なんでも・・・
みんな敵とみなすわけだ。なんか哀れだ。


428神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 15:40:31 ID:Io13KZqZ
この糞スレは精神異常クリスチャンふれあいの場として認定
429神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 15:45:39 ID:Io13KZqZ
この糞スレはメンヘルクリスチャンの巣窟として認定
430神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 15:55:59 ID:Io13KZqZ
この糞スレは日本のバカクリスチャンの恥さらし場として認定
431神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 17:15:32 ID:O0TRsps6
けっこう本質ついたコメだとおもうけど
432神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 17:46:54 ID:Io13KZqZ

>>431 O0TRsps6



コイツはバカクリスチャンの恥さらしとして認定
433神も仏も名無しさん:2010/03/30(火) 18:42:28 ID:O0TRsps6
ども〜
434神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 21:42:53 ID:chIHIRFn
統一教会、モルモン教、エホバの証人のようなキリスト教の異端は
攻撃しないのに、異端じゃないプロテスタント(韓国系、福音派、
ペンテコステ派など)は攻撃するのっどうしても理解できません。

こういう精神構造なの?犯罪を犯した牧師を悪く言うのはわかる
けど、そういう牧師と交流を持ったことがある牧師たちも同列に
論じ、みんな悪いと主張するのってもう支離滅裂だと思います。
435神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 22:07:50 ID:6bC4Sk78
>434
だからね、自分基準の杉さまにとって、自分と因縁のあるなしが基準なの。

チミがいくらここで叫んでも、杉さまの精神構造は不変だ。
436神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 22:28:26 ID:chIHIRFn
ダダっ子と同レベルなのでしょうね。単なる幼児と思った方がいいのかもしれません。
自分が嫌いな人と仲良くする人は悪い人だと延々叫んでいるだけの子どもみたいですね。
437神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 23:45:12 ID:chIHIRFn
変な人だと思われ続けて人生が終わるのだろうか。
クリスチャンが社会から浮いていることの象徴が彼かもね。
彼でも変われれば、神の栄光があらわされるんだろうな。
438神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 23:48:59 ID:chIHIRFn
彼はわざと変なキャラを演じているわけではなくて、
本心からあのブログをやっているんでしょうか?
いくらなんでもあれはネタ?って思える時があります。
439神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 23:56:09 ID:0AcHjk/i
>>434 >>436 >>437 >>438 ID:chIHIRFn

ID:chIHIRFn 本日のKGKゴミ
440神も仏も名無しさん:2010/03/31(水) 23:58:01 ID:0AcHjk/i
この糞スレは精神異常クリスチャンふれあいの場として認定
この糞スレはメンヘルクリスチャンの巣窟として認定
この糞スレは日本のバカクリスチャンの恥さらし場として認定
441神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 02:20:12 ID:h+VI3tqh
この糞スレ 
 KGKゴミのID一覧 
 全て同一人物の精神異常者

2010/02/14(日) 02:09:55 ID:kUvV/KQL
2010/02/15(月) 12:00:01 ID:g121vQbK
2010/03/01(月) 11:47:40 ID:ZUt6SLdv
2010/03/04(木) 22:58:53 ID:ZFhqmm4p
2010/03/05(金) 00:58:13 ID:hGrRMe9/
2010/03/05(金) 16:12:35 ID:hGrRMe9/
2010/03/06(土) 00:02:42 ID:dmL9qmaz
2010/03/06(土) 00:02:42 ID:dmL9qmaz
2010/03/25(木) 21:06:44 ID:84/YCrzJ
2010/03/26(金) 01:31:03 ID:diusXlqr
2010/03/27(土) 00:27:56 ID:X4eFIdZk
2010/03/27(土) 01:09:38 ID:YPy8WC/V
2010/03/28(日) 09:58:26 ID:wbe2aWxy
2010/03/28(日) 19:49:28 ID:wbe2aWxy
2010/03/30(火) 02:11:16 ID:wHi3BVW5
2010/03/31(水) 23:45:12 ID:chIHIRFn
442暇人:2010/04/01(木) 08:27:15 ID:ijYtHiZP
>>438
5. 他力本願寺の住職2010年03月29日 23:42
教会に集まるのは心が弱り救いを求める人間がほとんど。
そこに付け込む悪徳商法。簡単に群集心理も手伝いよけいに引っかかります。
祈れば何とかなるとの他力本願的な考えが株投資詐欺やネットワークビジネス家にとっては絶好のカモ。引っかかる輩にも大いに問題があります。

投稿欄のこいつは確実にネタだよね(笑)
「本願他力」に関して いくらなんでも
「祈れば何とかなる」という理解の住職はおらんだろ(笑)
443神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 09:44:24 ID:zgNW2mbb
>>437

自分がどう思われてるか、自分で気がついてないから、できるのでしょうね。

自分の目の梁は見えないのことばどおり。

でも、自分は目が見えると言っている。憐れみが必要です。
444神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 10:02:50 ID:FKkof+pK
>>443
自分がやっていることって、彼が批判している牧師と同じ構図なのにね。
気に食わない信者をいじめる牧師と、気に食わないクリスチャンをブロ
グで罵倒するのって、そっくりな構図だと思うんだよな。
自分がやっていることがどういうことか分からないのって、ゴルゴダの丘で
キリストの悪口を言い続けた囚人みたいだよ。それに比べるとバラバは立派だ。
あのブロガーがどうこうだけじゃなく、すべての人が気をつけないとなぁ。
自戒したい。
445神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 16:13:07 ID:hJL4sguW
11. 匿名希望です 2010年04月01日 16:12

日本基督教団吉祥寺教会から脱会して カトリック吉祥寺教会に移ったことを公にしたらいいのですよ。
ニッキでは牧師に相談しても、牧師が自分の思うようにならないから、
出たわけです。
自分勝手です。
自分勝手な人間が他者を批判しても、50歩100歩です。

カトリックは杉本先生の入会を最初は歓迎したのでしょうが、
実情が分かってきましたから、今は毛嫌いしていますね。
苦情の電話もときどき入っていますけど、
杉本先生には伝えないのでしょうね。
そういうところはカトリックの司祭たちは卑怯ですね。
肝心なことは忠告できない司祭たち。
えろい司祭たちはアメリカやメキシコ中南米にごまんといるのに
そういうところはスルーしてしまう杉本先生。
なんとも自分勝手です。
446神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 17:03:40 ID:zgNW2mbb
↑これって、マジ????
447神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 17:20:36 ID:zgNW2mbb
カトもすごいね、法皇様が隠蔽

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100401-00000199-yom-int
少年虐待の神父続出、隠匿関与?法王に不信感
4月1日8時6分配信 読売新聞

 ドイツで1月末以来、続々と発覚した神父による少年の性的虐待事件に続き、米国でも少年虐待が発覚し、
ローマ法王ベネディクト16世が虐待を知りながら隠匿した疑いが指摘されている。

 信徒らの批判に対し、法王庁は疑いを否定しているが、問題への手ぬるい対応が目立つカトリック教会や
その長である法王への不信感は強く、騒ぎは広がるばかりだ。
・・・・
448神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 17:23:54 ID:hJL4sguW
11. 匿名希望です 2010年04月01日 16:12

日本基督教団吉祥寺教会から脱会して カトリック吉祥寺教会に移ったことを公にしたらいいのですよ。
ニッキでは牧師に相談しても、牧師が自分の思うようにならないから、
出たわけです。
自分勝手です。
自分勝手な人間が他者を批判しても、50歩100歩です。

カトリックは杉本先生の入会を最初は歓迎したのでしょうが、
実情が分かってきましたから、今は毛嫌いしていますね。
苦情の電話もときどき入っていますけど、
杉本先生には伝えないのでしょうね。
そういうところはカトリックの司祭たちは卑怯ですね。
肝心なことは忠告できない司祭たち。
えろい司祭たちはアメリカやメキシコ中南米にごまんといるのに
そういうところはスルーしてしまう杉本先生。
なんとも自分勝手です。

これを また消すとは
ほんとに 後ろめたいのですね。
恥ずかしくないのですか?
司祭たちにどう思われているか知らないようですね。
一度本音を聞いたらいかがですか
私は 電話でお聞きしましたけれど、
本当に困っているようです。
449神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 17:27:00 ID:hJL4sguW
11. 匿名希望です 2010年04月01日 16:12

日本基督教団吉祥寺教会から脱会して カトリック吉祥寺教会に移ったことを公にしたらいいのですよ。
ニッキでは牧師に相談しても、牧師が自分の思うようにならないから、
出たわけです。
自分勝手です。
自分勝手な人間が他者を批判しても、50歩100歩です。

カトリックは杉本先生の入会を最初は歓迎したのでしょうが、
実情が分かってきましたから、今は毛嫌いしていますね。
苦情の電話もときどき入っていますけど、
杉本先生には伝えないのでしょうね。
そういうところはカトリックの司祭たちは卑怯ですね。
肝心なことは忠告できない司祭たち。
えろい司祭たちはアメリカやメキシコ中南米にごまんといるのに
そういうところはスルーしてしまう杉本先生。
なんとも自分勝手です。

これを また消すとは
ほんとに 後ろめたいのですね。
恥ずかしくないのですか?
司祭たちにどう思われているか知らないようですね。
一度本音を聞いたらいかがですか
私は 電話でお聞きしましたけれど、
本当に困っているようです。

また消しましたね
司祭様の声を本当にきいてください。
お願いします。
450神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 17:29:07 ID:hJL4sguW
11. 匿名 2010年04月01日 17:28
11. 匿名希望です 2010年04月01日 16:12

日本基督教団吉祥寺教会から脱会して カトリック吉祥寺教会に移ったことを公にしたらいいのですよ。
ニッキでは牧師に相談しても、牧師が自分の思うようにならないから、
出たわけです。
自分勝手です。
自分勝手な人間が他者を批判しても、50歩100歩です。

カトリックは杉本先生の入会を最初は歓迎したのでしょうが、
実情が分かってきましたから、今は毛嫌いしていますね。
苦情の電話もときどき入っていますけど、
杉本先生には伝えないのでしょうね。
そういうところはカトリックの司祭たちは卑怯ですね。
肝心なことは忠告できない司祭たち。
えろい司祭たちはアメリカやメキシコ中南米にごまんといるのに
そういうところはスルーしてしまう杉本先生。
なんとも自分勝手です。

これを また消すとは
ほんとに 後ろめたいのですね。
恥ずかしくないのですか?
司祭たちにどう思われているか知らないようですね。
一度本音を聞いたらいかがですか
私は 電話でお聞きしましたけれど、
本当に困っているようです。

また消しましたね
司祭様の声を本当にきいてください。
司祭様は本当にお困りのようでした。
お願いします。
451神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 17:41:44 ID:hJL4sguW
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452神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 17:43:26 ID:hJL4sguW
453神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 18:00:10 ID:hJL4sguW
自分に都合の悪いことは排除する
なんとも哀しいことです。
454神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 18:07:45 ID:hJL4sguW
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100401-00000199-yom-int
少年虐待の神父続出、隠匿関与?法王に不信感4月1日8時6分配信 読売新聞
イツで1月末以来、続々と発覚した神父による少年の性的虐待事件に続き、
米国でも少年虐待が発覚し、ローマ法王ベネディクト16世が虐待を知りながら
隠匿した疑いが指摘されている。
信徒らの批判に対し、法王庁は疑いを否定しているが、
問題への手ぬるい対応が目立つカトリック教会やその長である法王への不信感は強く、
騒ぎは広がるばかりだ。
米ウィスコンシン州ミルウォーキーで起こった騒ぎの発端は、
3月25日付米紙ニューヨーク・タイムズの報道。
カトリック神父(故人)が1950年から74年にかけて、
勤務先のろう学校で少年200人を性的に虐待したというもので、
93年の調査で判明。96年には、当時バチカンの枢機卿だった
現ローマ法王ベネディクト16世に報告されたが、
神父の懲戒手続きは行われなかった。
カトリック教会神父による子供への性的虐待は昨年11月に
アイルランド政府の調査で、75年から2004年にかけて、
320人を超える被害者がいたことが報告され信徒に衝撃を与えたばかり。
1月末以降のドイツのスキャンダルでは、現法王がドイツ・ミュンヘンの大司教だった1970〜80年代に
虐待を看過した疑いが浮かんでおり、批判を法王自身が一身に受ける形となった。
法王は3月28日、バチカン・サンピエトロ広場での日曜礼拝で「つまらないゴシップにおびえることはない」と、
虐待隠匿への関与を否定し、高まる非難に耳を傾けるつもりはないとの意思を示した。
しかし、法王が9月に訪問予定の英国では同日、
「小児性愛者をかばう法王は辞任すべきだ」と
要求する抗議デモが起きるなど、
法王に対する非難の声はかつてないほどに厳しい。
バチカンは「少年虐待は教会だけの問題ではない」
(法王庁報道官)と反ばくするなど、火消しに躍起だが、
風当たりはおさまらず、法王にとって「重大な危機」(ロイター通信)との見方も出ている。(ローマ 松浦一樹、ニューヨーク 吉形祐司)
455神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 18:08:33 ID:aW27DePG
おい、茨城からアクセスしたヤツ、刑事的に対応するってよ。

456神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 18:11:01 ID:aW27DePG
何の名目で訴えるんだ?
457神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 18:21:14 ID:bOTUyANl
 まさにこのスレが精神異常者とネット犯罪者の巣窟だとよくわかるw

 糞スレを超えてるw

 こういう馬鹿クリスチャンってホント死んだほうがいい
458神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 18:25:21 ID:bOTUyANl
 つまりこの  ID:hJL4sguW が茨城のやつってことね
459神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 18:27:18 ID:bOTUyANl
ちなみにコイツ



IPアドレス 123.218.122.181
ホスト名 p1181-ipbf506akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 茨城県
IPひろば検索ランキング ランキング圏外
460神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 18:37:14 ID:h+VI3tqh
この糞スレは精神異常クリスチャンふれあいの場として認定
461神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 18:39:43 ID:h+VI3tqh
コイツがだれなのか、わかったらアップよろw

IPアドレス 123.218.122.181
ホスト名 p1181-ipbf506akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 茨城県
IPひろば検索ランキング ランキング圏外
462神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 19:13:50 ID:aW27DePG
おれだよ、おれ
463暇人:2010/04/01(木) 19:21:21 ID:ijYtHiZP
OCN茨城赤塚といえば2chで規制をたびたび受ける
荒らし御用達のIPだね。

茨城でOCNを使っている教会はちなみに
取手教会 (カトリック) http://www4.ocn.ne.jp/~catoride/
取手聖書教会 (日本同盟キリスト教団) http://www13.ocn.ne.jp/~toridebc/ 取手市白山
水海道シャローム教会 (日本福音キリスト教会連合) http://www2.ocn.ne.jp/~shalom/ 常総市水海道高野町
水戸バプテスト教会 (日本バプテスト連盟) http://www5.ocn.ne.jp/~mitobp/ 水戸市元吉田町
矢田部キリスト教会 (日本福音キリスト教会連合) http://www18.ocn.ne.jp/~yatabe/ つくば市谷田部
などがあるね。
464神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 19:45:32 ID:aW27DePG
教会じゃないでしょ、個人でしょ。おれだよ、おれ
465神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 20:49:18 ID:h+VI3tqh
 aW27DePG  おれじゃわからねえだろ バカ 卞の国際福音のやつらか?
 
466神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 20:52:21 ID:h+VI3tqh
>>464

だいたいおまえ(aW27DePG)>>455 で書いたことと矛盾してるよなw




467神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 21:05:51 ID:FKkof+pK
ヤマダ電機の一年間の売り上げが2兆円を超えました。
今の社長さんは創価大学出身です。すごいものだなぁ。
多くの人の雇用を産んでいる。消費生活を楽しませている。
社会貢献しているなぁ。ヤマダ電機で買ったパソコンを
リサイクルショップに売っている人もいるんだろうな。
468神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 21:09:48 ID:FKkof+pK
ヤマダ電機は、多くの人たちに支持されています。
だから、どんどん売り上げが上がって雇用を創出
しているのです。店員たちは搾取されていると批
判する人たちもいるけど、もしも店員をみんな正
規雇用にしたら、あんなに安く電気製品を買えな
くなるよ。ヤマダ電機を批判する人は、定価で電
化製品を買うといいさ。
469神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 21:11:10 ID:FKkof+pK
私はヤマダ電機やドンキホーテみたいな庶民的な安売り店が好きだ。
キリスト教会にそんなふうに多くの人が行列を作って訪ねるように
なるといいなと思っている。

ヤマダ電機さん、売り上げ2兆円オーバーおめでとうございます。
470神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 21:17:28 ID:h+VI3tqh
 >>467  FKkof+pK

ゴミの病気ワンマンショーがはじまった
471神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 21:28:31 ID:FKkof+pK
ヤマダ電機はすごい。創価学会式のマネジメントのノウハウも生かされているのだろう。
創価大学はすごい社長を輩出したな。
472神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 22:01:12 ID:FKkof+pK
ヤマダ電機も、最初は小さな商店でした。
おじさんががんばってこんかにすごい会社にしました。
信仰を土台にがんばると、すごい結果に結びつくことが多いですね。
日本経済のためにありがたい。
473神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 22:02:31 ID:FKkof+pK
私はヤマダ電機でたくさん安く電化製品を買って快適に生活できています。
ありがとうございます。教会にもヤマダ電機で買った品物が多いですね。
ヤマダ電機さんがなかったら、人々はもっと高く買わされていました。
474神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 22:03:30 ID:FKkof+pK
キリスト教だとか、創価学会だとか、そんな小さなことにはこだわりません。
人にして欲しいと思うように人にすれば商売もうまくゆくのです。
ヤマダ電機はすごい。
475神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 22:05:04 ID:h+VI3tqh
このゴミって茨城の書き込んだやつじゃね? FKkof+pK
 
 
476神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 22:13:43 ID:FKkof+pK
ヤマダ電機が拡大したみたいに、日本のキリスト教会もリバイバル
が起きて増えるといいですね!
477神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 22:14:43 ID:FKkof+pK
ヤマダ電機みたいにキリスト教という宗教を拡大させるには、
クリスチャンたちが人間革命しないといけないですね。
悔い改めましょう!人間革命しようしよう!
478神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 22:16:05 ID:FKkof+pK
「一人の人間における偉大なる人間革命はやがて一国の宿命転換をも成し遂げ、さらに全人類の宿命の転換をも可能にする」
479神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 22:36:28 ID:nyjgJ9fC
私の解釈で申し訳ないが、吉祥寺のS氏はペンテや福音派にはたくさん不祥事があり、
カトリックやリベラルにはそのような不祥事がないと判断される記述
が多いが、カトリックのこの不祥事はかなり深刻だと思うのだが
彼が何も触れていないのは不思議だ。彼の解釈では、「ホモ」は
罪ではいということか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100401-00000199-yom-int
480神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 22:57:33 ID:nyjgJ9fC
カトリックであってもペンテであっても問題の牧師神父がいるわけで、
人間性の問題であり、ペンテだからということではないと思う。
もちろん問題牧師や神父は裁かれないといけないが、
それとかかわる牧師や神父はすべて悪という主張はおかしい。
481神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 22:57:34 ID:FKkof+pK
福音派、ペンテコステ派、リベラル、カトリックとか、そんな違いは小さいことだよ。
ヤマダ電機は2兆円も売り上げをあげているんだよ。ヤマダ電機>日本のキリスト教。
482神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 22:59:33 ID:FKkof+pK
ヤマダ電機で働く人の中には、創価学会員もいるし、ペンテコステ派も
いるよ。そして、福音派、リベラル、カトリックもいるし、在日コリアンも
いるでしょう。信仰や人種でバカにせずに、一生懸命働いているから、
2兆円なんだよ。内輪もめをしていたらだめだよ。
483神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 23:00:14 ID:FKkof+pK
宗教活動も経済活動も両方頑張ればいいんだよ。
そうすれば幸せになれるよ。ヤマダ電機を見習おう。
484神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 23:25:00 ID:FKkof+pK
ヤマダ電機はすばらしい会社だ。たくさん儲けてたくさん従業員を雇いたくさん税金を納めている。
すばらしい地の塩世の光だと思う。みんなで見習おう。
485神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 23:34:30 ID:FKkof+pK
イエス様や日蓮大聖人のおかげで、ヤマダ電機は栄えています。
みんなで見習おう。すばらしい会社は多くの人を幸せにします。
486神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 23:36:03 ID:FKkof+pK
マハーポーシャってつぶれたよね?変な信仰を土台に経営すると会社はおかしくなるよね。
487神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 23:37:27 ID:FKkof+pK
ヤマダ電機もすばらしい、イエス様もすばらしい、マリア様もすばらしい、
創価学会もすばらしい、池田大作もすばらしい、福音派もすばらしい、
カトリックもすばらしい、天理教もすばらしい、靖国神社もすばらしい、
共産党もすばらしい、みんなすばらしい。人間っていいな。
488神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 23:38:18 ID:FKkof+pK
人間革命しよう!そうすれば世界は変わる!みんなでやろうぜ!
489神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 23:46:56 ID:FKkof+pK
テレビ東京の深夜番組で、恵比寿マスカッツのセクシー女優さんたちの
がんばりは多くの人を癒している。すばらしい活動だと思います。
ヤマダ電機でテレビを買って、マスカッツを録画しよう!
490神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 23:48:01 ID:FKkof+pK
アダルトビデオ女優さんたちは、多くの人を癒しています。
それにくらべてキリスト教会ってどうなんでしょう?
礼拝で聞くに堪えない説教を毎週聞かされて元気を吸い取られていると思います。
これではだめだよ。みんなでAV観ようぜ!
491神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 23:48:40 ID:h+VI3tqh
 いつもの発作が始まったKGKゴミ
492神も仏も名無しさん:2010/04/01(木) 23:51:13 ID:h+VI3tqh
この糞スレはメンヘルクリスチャンの巣窟として認定
493神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 00:18:04 ID:ohZPdBaR

吉祥寺は韓国カルト批判に専念すべき。
494神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 00:20:46 ID:3/+jEfM/
人生はすばらしい。
495神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 00:29:53 ID:G6vv2TnS
>>494  ID: 3/+jEfM/

↑ こいつはスレ主 KGKゴミ
496神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 01:22:04 ID:3/+jEfM/
シーシェパードみたいなのはよくない。相手の考えを一切無視して、自分の考えを世界中に押しつけようとしている。
誰かさんと似ている。
497神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 01:23:04 ID:3/+jEfM/
誰かの悪口を言って、青春を過ごしてしまう人は哀れだ。
イエス様みたいに隣人愛を実践して生きてゆこう。
そんなことは小学生でもわかることだ。
498神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 01:31:52 ID:3/+jEfM/
どんなに高学歴でも、人の気持ちがわからなければ、オウム真理教の犯人たちと同レベルだ。
499神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 01:36:07 ID:3/+jEfM/
プロテスタントンの信仰から脱落してカトリックに移ったにせよ、そうじゃなかったにせよ、
人間としてどうなのかがポイントです。人も見ているし、神様も見ています。

なんか彼って、田島陽子みたいだな。男はみんなこうだ!って決めつけて男たちを罵倒してたよね。
でも、あきられてテレビで見かけなくなりました。
500神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 01:36:55 ID:3/+jEfM/
タイガー・ウッズは人間臭くてにくまれないけど、彼はにくまれるね。

まぁ、人徳の差でしょうね。
501神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 01:42:47 ID:3/+jEfM/
トマス・ア・ケンピス『イミタチオ・クリスチ』でも読むといいですよ。
人として反省して欲しい。キリストの前に謙虚になって欲しい。
あ、まずキリストに出会わないと無理か。
502神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 01:46:49 ID:3/+jEfM/
よく聖書を読んで、イエス様の生き方を学んでください。
503神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 01:49:31 ID:3/+jEfM/
バカは死ななきゃなおらないんだろうな。
霊的バカは特にそうなんだろうな。

あわれ〜〜〜〜〜〜〜〜       
504神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 08:07:43 ID:lHfYJKAr
ID:3/+jEfM/は埋め立て屋?実はsugi様の使いだったりw
505神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 09:43:24 ID:3/+jEfM/
『自省録』も読むといいね
506神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 09:44:46 ID:3/+jEfM/
カール・ヒルティの『眠られぬ夜のために』なども。
507神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 09:46:13 ID:3/+jEfM/
パスカルの『パンセ』もね。クリスチャンなら読もう。
508神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 10:36:11 ID:INrgJKno
嫌韓すぎもとのプロバイダーはなぜかソフトバンク。
509神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 10:48:32 ID:3/+jEfM/
悪いことをした牧師についてうるさいのに、ブログはライブドア。
510神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 11:20:26 ID:EI3V4XWZ
>>504

 なわけないだろw 単なるいつものゴミの発作だよ

 ヤマダ電機フィーバーもゴミの仕業だってことくらいはわかってるよなw

 糞スレ初心者かよ それくらいわかれよ
511神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 11:24:46 ID:EI3V4XWZ
>>508

 嫌韓ってな オイw
 
 あのビョンとかいうエロ牧師見てそうならない日本人っておるのかw
512神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 11:31:46 ID:EI3V4XWZ
>>509

ぷっ 2ちゃん粘着しかできない中傷マニアのくせにwwwww
513神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 11:34:15 ID:EI3V4XWZ
>>503

バカは死ななきゃなおらないんだろうな。


 おまえのことなww
514神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 11:40:56 ID:EI3V4XWZ
 3/+jEfM/  ←  この馬鹿ゴミ男はこんだけ本読んでてこんな馬鹿ゴミになっちゃったわけねw
515神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 11:44:46 ID:3/+jEfM/
人生について思いを巡らすような思想書を読んだ方が人生の質が高まります。
ショーペンハウエルの『読書について』も読むといいでしょう。
516神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 11:46:49 ID:3/+jEfM/


511 名前:神も仏も名無しさん :2010/04/02(金) 11:24:46 ID:EI3V4XWZ
>>508

 嫌韓ってな オイw
 
 あのビョンとかいうエロ牧師見てそうならない日本人っておるのかw



変な推理です。どうしてひとりの牧師の行状によって、日本人全体が韓国のことを嫌いになるのですか?
ビュン牧師のことを嫌だと思っても、韓国全体を嫌いになる人だらけだとどうして思うのですか?
あなたは現代文の読解力などがなかった人でしょうね。
517神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 11:47:59 ID:3/+jEfM/
思いこみが激しい人たちは、思考停止状態なので、考える力がないんですね。
バカは死ななきゃなおらないのでしょう。でもイエス様はあなたを愛しています。
518神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 11:56:06 ID:3/+jEfM/
カトリックの神父たちが、幼児にフェラチオさせて来た大罪を
徹底的にあのブログで追求し叩かないのなら、彼はダブルスタ
ンダードの差別主義者って思われても仕方がないよ。

韓国系、福音派、ペンテコステ派などへの差別と偏見ね。

あのブログにしばらく注目ですね。そもそも、彼ってほんとに
カトリックに改宗したわけですか?
519神も仏も名無しさん:2010/04/02(金) 19:16:25 ID:lHfYJKAr
たしかにビュンなど目じゃないね。カトの事件は。
杉本さん、詳細なレポ、期待してますよ。
520神も仏も名無しさん:2010/04/03(土) 07:42:50 ID:g01djE1U
>>508
>>509
【経済】韓国企業がライブドアを買収、来週にも合意へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270185750/l50
521神も仏も名無しさん:2010/04/06(火) 10:07:48 ID:YnybBaOK
カトリックの数千人?の神父たちの児童へのフェラチオ強要問題は、
ビュン牧師の疑惑なんかよりもものすごくグローバルな問題だよ。
ビュン牧師の教会に関わった人たちを責めるんだったら、カトリッ
クの当事者の人は、ものすごく自己反省する内容のブログにして欲
しい。そうじゃなかったら、単なるパリサイ人だ。現ローマ法王の
フェラチオ虐待もみ消し疑惑という大きな問題もあるんだし、韓国
系キリスト教は責めて、カトリックは責めないなら、これはもう、
おかしいと言われてもしょうがないです。
522神も仏も名無しさん:2010/04/06(火) 10:31:55 ID:nas3Sx8T
あのな、いい加減分かれって。
杉本さんは、自分と因縁がある相手だけを執拗に叩くってこと。
KGKゴミにもそのくらいは理解できるだろ。
523神も仏も名無しさん:2010/04/06(火) 12:14:40 ID:nHxbSA1K
因縁もないのに2・3度は叩いた例を俺は知っているけどな。
524神も仏も名無しさん:2010/04/06(火) 12:56:00 ID:nas3Sx8T
ふーーん、そうなんだ。

よっぽど鬱屈したものが蓄積してるんじゃないの、あの方の腹の中には。
525神も仏も名無しさん:2010/04/06(火) 13:24:48 ID:bJCOJC+t
カトリックと違い
カルト福音派はあまり注目されないから
杉さまは取り上げてるんだよ
526神も仏も名無しさん:2010/04/06(火) 13:34:25 ID:YnybBaOK
彼ってカトリックに改宗したんでしょう?
だったら、カトリックのホモフェラチオ強要事件と
彼ってすごい関係あるよね。

カルト福音派は最近よくニュースになっている。
カトリックホモフェラチオ強要事件については
取り上げられ方がまだまだ少ないよ。

525みたいに、特定の人間を神聖視する人がいるから、
カトリックのホモフェラチオ強要事件が見逃されてきたんだろうな。
527神も仏も名無しさん:2010/04/06(火) 13:36:14 ID:YnybBaOK
ビュン牧師と交流をもったことがある牧師たちも謝罪表明しろ!と
しつこくブログで叩いて来たんだから、児童にフェラチオ強要した
神父が大勢いるカトリックの関係者も徹底的に謝罪を要求しないと
だめだと思うけどな。現ローマ法王もこの件をもみ消した疑惑が
あるわけだし。ダブルスタンダードのパリサイ人なんですか?
528暇人:2010/04/06(火) 13:36:59 ID:Ofb9W1FL
まあ「不祥事」でくくれば
吉祥寺が偏向しているのがはつきりするね
529神も仏も名無しさん:2010/04/06(火) 15:39:41 ID:YnybBaOK
彼はビュン牧師の教団の人たちの文句をいっぱい書いていたと思うけど、
同じく性的不祥事を起こしたカトリックという教団のメンバーになった
んでしょうから、自分も悪く言われて当然の立場ですよね。

韓国系プロテスタントは性的不祥事を犯したら徹底的に責めるけど、
カトリックが性的不祥事を犯しても問題視しないなら、
たいへんな偏向だと思う。レイシスト?
530神も仏も名無しさん:2010/04/06(火) 16:39:08 ID:6RrO6ral
369 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/03/27(土) 01:15:23 ID:X4eFIdZk
ネットで人を立ち直らせるNPOがあって、私はそこのボランティアなのです。
こつこつやっていっています。隣人愛だと言うだけのキリスト教会よりもしっかり
と活動をやっているつもりです。しばらく私はこのスレッドにいますから、今後
じっくり交流をしてゆきましょう。

Sさんだけでなく、われわれはあなたのことも支えたいです。

みんなで鍋をやれるような関係になりましょう。私たちの鍋で、Sさんの心を
とかしてみますよ。

Sさんのことを怒っている人たちがいるけど、Sさんはさびしいかわいそうな人
なのですよ。他の人もSさんと同じ境遇だったら、Sさんのようにブログで罵詈雑言を
書き殴る生活を送ってしまっていたかもしれないですよ。
全員が原罪があるのですから、Sさんのこともみんなで大目に見てあげましょう。
Sさんほどひねくれてしまった人が立ち直れば、多くの人が希望を持てますよ。
531神も仏も名無しさん:2010/04/06(火) 16:39:58 ID:6RrO6ral
376 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/03/27(土) 01:30:31 ID:X4eFIdZk
S本さん、このスレッドを読んでいらっしゃるでしょう?
自分の胸に手を当てて、よく考えてみてくださいね。
あなたは今のままの生活を送っていいのですか?
悪口ブロガーとしてブレークして満足ですか?
もっと建設的なことに貴方の知恵を使って欲しいです。
今のままでは他人の悪口を言うのが好きな女性としか結婚
できないですよ。悔い改めましょう。そして懺悔なさい。
私たちのNPOが貴方が立ち直るためにサポートします。
あなたは、弁護士や大学教授になるべき人です。
もっと自分を大切になさってください。
あなたのブログにコメントする人たちは、おもしろがって
ヨイショしているだけの人だらけです。私がたちが真の友人
になります。貴方のかたくなな心を私たちが変えたいです。
悩みをそのまま語ってください。あなたのブログの罵詈雑言は、
貴方の心からのSOSだと思います。まだ間に合います。
人生はやり直しがききます。韓国のクリスチャンを罵倒するのは
もうやめましょう。韓国系のクリスチャンもがんばっています。
福音派の人たちもがなっているし、ペンテコステ派の人も
がんばっています。他の人のやり方も認めてあげましょう。
貴方は神様ではありません。貴方の許可を得ないと、他の人が
自由に行動してはいけないなんて、貴方はおかしいですよ。
孤独過ぎてちょっと暴走してしまっているのは分かります。
私たちはそのことは責めません。一緒に語り合いましょう。
私たちは貴方にお付き合いしますよ。助けます。
532神も仏も名無しさん:2010/04/06(火) 16:40:40 ID:6RrO6ral
377 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/03/27(土) 01:34:29 ID:X4eFIdZk
>>375
嫌がらせする人ももちろんいるでしょうが、隣人愛を実践する人もいるでしょう。
敵のために祈るのがクリスチャンでしょう?

全国の牧師先生たちの協力も求めます。

S本さんに嫌がらせをされた教会の人たちもS本さんのために祈れるかどうか、
神様から試されていると思いますよ。

みんなでやりましょう。

このままでは、S本さんは、日本のキリスト教界の問題児として死ぬことになります。
それではあまりにも気の毒です。彼はまだ更生できる余地があります。それにはみんなの
協力が必要です。海外のネットワークも使ってわれわれのNPOが主導でがんばります。
みなさんもぜひ協力してください。
533神も仏も名無しさん:2010/04/06(火) 16:42:21 ID:KNxQGr8F
>>528
偏向してることは間違いないが、要するに個人的理由があるわけだ。
534神も仏も名無しさん:2010/04/06(火) 17:03:28 ID:6RrO6ral
388 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/03/27(土) 09:13:07 ID:X4eFIdZk
私たちのNPOでは、信頼関係を築いたら、あって鍋を食べてサポートする
習慣があります。対面してのコミュニケーションにまで到り、さらに手厚く
サポートさせていただくケースが多いですよ。

406 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/03/28(日) 19:49:28 ID:wbe2aWxy
我々のNPOでは、きょうの夕方に会合を持ちました。吉祥寺のSさんの支援を
重点事項に決定しました。私たちもがんばりますので、他の方々もぜひご協力く
ださい。Sさんの人生がいいものに修正できるかどうかの瀬戸際です。お願いし
ます。放蕩息子のたとえをクリスチャンの方にはぜひ改めて読んでいただきたい
です。
535暇人:2010/04/06(火) 20:48:39 ID:CdsrW3WA
吉祥寺の個人的事情というのはわからないが
つまりこういうことではないか

吉祥寺的には
最初から
プロテスタントメインラインやカトリックは善であり
福音派、聖霊派、韓国系は悪。
「悪い奴ら」が不祥事を起こせば
その交流関係も徹底的に洗い出し同類だと攻め立てる
しかし善である側が不祥事を起こしても
それは何かの間違いであるので攻めないとか
536暇人:2010/04/06(火) 20:50:07 ID:CdsrW3WA
とすると「教界の不祥事」を批判しているのではなくて
宿敵である福音派・聖霊派・韓国系を
不祥事にことよせて叩きたいプログという認定になるね
537神も仏も名無しさん:2010/04/06(火) 21:21:04 ID:QEe435hP
暇人、アンタぐらい紳士で利口なら、こんな糞スレでウンチク垂れてるよか
直接本人と渡り合って来れば?

ここだとイカれたアンチ坊や相手に餌をまいてる程度にしかならんしw
538神も仏も名無しさん:2010/04/07(水) 01:40:28 ID:RJ9b9hJZ
神父さんのペニスをくわえさせられた子どもたちはかわいそうだ。
一生がおかしくなっている人が多いことでしょう。カトリックも
ひどい。
539神も仏も名無しさん:2010/04/07(水) 04:59:37 ID:6VI28Jrr
>>537
>>ここだとイカれたアンチ坊や相手に餌をまいてる程度にしかならんしw

杉本だって相当イカれてるぜ。
540暇人:2010/04/07(水) 07:49:10 ID:A0i2Ns/8
>537
プログを見てますと
吉祥寺は「批判は迷惑だ 他でやっとくれ」
という姿勢でしょ
541神も仏も名無しさん:2010/04/07(水) 09:42:45 ID:RJ9b9hJZ
ホモフェラチオを児童に強要するカトリック神父については特に責め立てず、
成人女性にマインドコントロールHした韓国人男性牧師は徹底的に悪く言う
んだもんなぁ。なんだかなぁ。

カトリックは何をやってもすばらしい。
韓国系プロテスタントは何をやっても悪いってことかな。

542神も仏も名無しさん:2010/04/07(水) 10:06:51 ID:0XKmnYdL
杉やんは実はカトリック
543神も仏も名無しさん:2010/04/07(水) 17:09:42 ID:7zsTX98O
>>541
NPO話の続きはどうなったの?
544神も仏も名無しさん:2010/04/08(木) 02:19:10 ID:/x1eiqI7
おい杉本、こんどプロレスごっこやろうぜ。
545暇人:2010/04/08(木) 12:33:58 ID:RSx7eJmr
吉祥寺の論理を適用すると
カトリックの不祥事を批判できずに
カトリックに通い続けるということは
性的不祥事を起こした神父たちと同類の犯罪者ということになる
のだが
さすがにこんな無茶苦茶な論理を吉祥寺は自分にはしないね
546神も仏も名無しさん:2010/04/08(木) 19:09:16 ID:7IPiceD3
基地外スレワロタ
547ビュンビュンビュン:2010/04/09(金) 01:04:49 ID:POoo6+Cl
 暇人もゴミと大差ない
548暇人:2010/04/09(金) 06:45:58 ID:kZJhcUW0
吉祥寺教徒は吉祥寺が批判されると「ゴミ」だからわかりやすいよね(笑)

批判者を「ゴミ」と罵倒する精神性を心理学的に分析すると
どういう評価となるのだろうか
549神も仏も名無しさん:2010/04/09(金) 07:00:34 ID:wnrE8XCY
ゴミがここでどんな行為をしてどんな言葉を用いたか、暇人だって薄々分かってるんだろ?

ゴミ、で済んでるのはむしろ周囲の温情なんだぜw
550暇人:2010/04/09(金) 07:04:43 ID:kZJhcUW0
吉祥寺ブログもはっきりと
「福音派、聖霊派、韓国系はゴミ」と書けば
その立場が明確となってわかりやすいのにね

>>549
私がはっきりとわかっているのは
他人様を「ゴミ」と罵倒する人格の卑しい奴がここにいるという事実だ
551ビュンビュンビュン:2010/04/09(金) 07:06:40 ID:POoo6+Cl
この暇人ってやつはこの基地外スレ主のことは何も知らないからw
ぐだぐだいつまでも2ちゃんに粘着してる単なるバカみたいよw
ホント暇らしいんで毎日出てくるから
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269440669
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1270315724
552神も仏も名無しさん:2010/04/09(金) 07:11:43 ID:wnrE8XCY
>>550
俺は暇人の知性や人柄を尊敬してるよ
嘘じゃない、シャロンvs棕櫚の頃からずっとだ

そんな暇人にここまで言われるとは参ったなぁ……w
553神も仏も名無しさん:2010/04/09(金) 07:14:10 ID:wnrE8XCY
ただ、ここを見る限りではあの頃よりキレも品格も下降気味かもな……
554暇人:2010/04/09(金) 07:19:00 ID:kZJhcUW0
暇人は元々こんなものだよ。
変わったのあなたの中の暇人

批判されたくなければ他人を「ゴミ」などと罵倒せずに
批判すればよい
555ビュンビュンビュン:2010/04/09(金) 07:21:54 ID:POoo6+Cl
 それといっとくけどさぁ、何でも吉祥寺の取り巻きとかシンパとか支持者とか吉祥寺教徒はとかいうの辞めなよ バカみたいだから 
 こっちは吉祥寺教徒でも何でもないんでwww  
 ふつうこのスレ見て異常だと思わない奴っているかぁw
 たぶんwnrE8XCY も吉祥寺シンパじゃないしシンパとしてカキコんでるわけじゃないだろよ
556暇人:2010/04/09(金) 07:31:14 ID:kZJhcUW0
>>555
ねぇねぇ 自分の書き込みを再読して
「バカぽい」とは思わないの?
わざと? 芸風なの? 素なの?

あなたが吉祥寺信徒であることは明白だよ
557ビュンビュンビュン:2010/04/09(金) 07:34:11 ID:POoo6+Cl
 >>556
 >あなたが吉祥寺信徒であることは明白だよ  
 
 さすが! それがいわゆる解同史観ってやつねw
 
 狂団スレでサロメに言われてる通りじゃんw

 バカは一生やってろw 
558暇人:2010/04/09(金) 07:40:56 ID:kZJhcUW0
ほう裏も取らず
サロメの言を鵜呑みかね

さすが吉祥寺信徒クォリティ♪
559ビュンビュンビュン:2010/04/09(金) 07:48:19 ID:POoo6+Cl
>>558

 ダメだこのおっさんは バカすぎて

 ミクシーでは【次郎】らしいね 

 そうやっていつまでもがんばんなよ 
560暇人:2010/04/09(金) 08:00:11 ID:kZJhcUW0
まあまあ そう必死にならんと
自分のレスを眺めなおして見てご覧(笑)
561神も仏も名無しさん:2010/04/09(金) 21:47:39 ID:VFdY6lCC
この手のアンチ粘着スレには『鉄砲玉キャラ』が付き物だけど(KGKゴミがまさにそれ)
同じアンチの立場だとどうしても鉄砲玉に甘く、見逃しちゃうもんだよ。
暇人がゴミに甘くなっちゃうのは、ある意味人情であり人の持つ弱さでもあると思う。

だけど、ゴミの暴言やインチキに対して見ぬふり何もコメントせず、ゴミと呼んだ奴だけ罵倒だの人格がどうこうって
まるでゴミを擁護してるみたいだから、ゴミ嫌いの奴にしてみたらそりゃ怒るわw
562神も仏も名無しさん:2010/04/09(金) 23:59:34 ID:VFdY6lCC
暇人てブログのコメ欄とかメールとかであの人とやり取りした上でいろいろ言ってるのかな?
そうでないとしたら、取りあえず特攻玉砕したゴミの方が勇気あることになるけどw
563ビュンの裁判あるよ:2010/04/10(土) 01:40:53 ID:Ld+N4Se9
卞在昌事件 刑事部公判日程 4月16日 午前10時 水戸地裁・土浦支部 
準強姦の罪で逮捕、起訴されている小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表、卞在昌。
刑事部での公判が開始される。その日程は

 4月16日 午前10時  水戸地裁・土浦支部

 傍聴希望者が多数になった場合、傍聴券が配布され、抽選になる可能性がある。

 刑事被告人名: 卞在昌(ビュンジェーチャン)
 事件番号: 平成22年 (わ) 73号  
     
 水戸地方裁判所 土浦支部
 
 300-0043  茨城県土浦市中央1-13-12 (常磐線・土浦駅西口から歩約15分)
 代表 029-821-4359
 http://www.courts.go.jp/mito/about/syozai/tutiura.html

 彼はセクハラとパワハラで損害賠償請求を受けた民事訴訟も同時に被告として係争中であるが、
それは東京地裁などで公判手続きが進んでいる。

以下、参照。 
http://www.mordecai.jp/comment201001.html
http://www.mordecai.jp/trial.html
564神も仏も名無しさん:2010/04/11(日) 03:19:30 ID:k3qVMBXj
445 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/04/01(木) 16:13:07 ID:hJL4sguW
11. 匿名希望です 2010年04月01日 16:12

日本基督教団吉祥寺教会から脱会して カトリック吉祥寺教会に移ったことを公にしたらいいのですよ。
ニッキでは牧師に相談しても、牧師が自分の思うようにならないから、
出たわけです。
自分勝手です。
自分勝手な人間が他者を批判しても、50歩100歩です。

カトリックは杉本先生の入会を最初は歓迎したのでしょうが、
実情が分かってきましたから、今は毛嫌いしていますね。
苦情の電話もときどき入っていますけど、
杉本先生には伝えないのでしょうね。
そういうところはカトリックの司祭たちは卑怯ですね。
肝心なことは忠告できない司祭たち。
えろい司祭たちはアメリカやメキシコ中南米にごまんといるのに
そういうところはスルーしてしまう杉本先生。
なんとも自分勝手です。

って

かつて 日本基督教団に所属している事を胸を張って告白していたのに、
カトリックに改宗したの?
どうして?
しかもそれを公表していないんでしょ?

565神も仏も名無しさん:2010/04/11(日) 03:24:14 ID:k3qVMBXj
>>445 の話が本当であれば、法的に対処できないでしょう。
本当の事なら、「執拗な嫌がらせ」には当たらないよ。
566神も仏も名無しさん:2010/04/11(日) 11:05:26 ID:0ofX5xXI
怖いんですね、分かります
567神も仏も名無しさん:2010/04/11(日) 12:26:46 ID:5fpq6BX+
701 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:47:18 ID:Hnoh8sa30
>>684

 結局、左翼リベラルなんて、「究極の理想主義」なのに、その喧伝者が、「想像上の右翼」も
舌巻いて逃げ出すような、粗暴で人格破綻しる人間のクズだってあたりが左翼リベラル・バッシングの
大きな原因なんだよな・・・・。

 「平和」だの「人権」だのの理想論語るやつに限って「人格破綻者ばかりだ」というのはどういうことなんだと・・・・。

 ○平和を考えるなら、思想の違う相手(右派・保守派)に対しても、攻撃的であるのはおかしい

 ○人権の尊さを唱えるなら、思想の違う相手(右派・保守派)に対しても、もっと融和的でなければおかしい

  左派・リベラルは↑これありえないでしょ^^;

  むしろ、右派の方が「思想は違ってもオマエはおなじ日本人だ」と、異論を唱える相手に対して寛容
 だったりする現実みるとなぁ・・・・(´・ω・`)
568神も仏も名無しさん:2010/04/11(日) 13:19:13 ID:0ofX5xXI
馬鹿すぎて分かりません
569神も仏も名無しさん:2010/04/12(月) 23:25:38 ID:i3/U2qm2
>>445
よーするに、杉本さんを受け入れる教会はすでにない、ということ桶?
570神も仏も名無しさん:2010/04/12(月) 23:27:26 ID:i3/U2qm2
>>545
杉本さんがスタンダード。彼はネ申ですから、自分の判断がネ申の判断。
ネ申のなすことだから、まったく問題ないね。
571神も仏も名無しさん:2010/04/13(火) 01:52:55 ID:BKGL61XK
基地外がまたバカ並べだしたw
572神も仏も名無しさん:2010/04/13(火) 06:51:56 ID:a6CoM7jN
そもそもここはそのための糞スレなんだからw
573神も仏も名無しさん:2010/04/13(火) 08:02:05 ID:tgofR/Bn
>569 杉本が牧師したらいいのでは?リソーの教会ができるとおもうが、、
574神も仏も名無しさん:2010/04/13(火) 09:37:45 ID:BKGL61XK
卞在昌事件 刑事部公判日程 4月16日 午前10時 水戸地裁・土浦支部 

575神も仏も名無しさん:2010/04/13(火) 17:31:28 ID:/qVkQUaW
こんなスレでこそこそ強がってもしょうがねえだろうが、アンチ坊やたちよ

暇人ぐらい無駄な感情抜きで理路整然と書けなきゃ、駄々っ子と同じだろうがw
576神も仏も名無しさん:2010/04/14(水) 07:49:04 ID:/nCnYoJQ
大教会何とかを異様だとおっしゃるが、自分がカナリ異様なことに気がついてないラシイ。
誰か、言ってたっけ。鏡が必要だと・・・・・・・・
577神も仏も名無しさん:2010/04/14(水) 08:45:41 ID:8J4hUABV
この糞スレ中傷板にはバカクリスチャンがwwwwwww
578神も仏も名無しさん:2010/04/14(水) 09:54:36 ID:B1bMAPZ2
>>575
お前が言うな。
579神も仏も名無しさん:2010/04/14(水) 12:16:40 ID:8J4hUABV
週刊現代読みましたか?
山北議長がタッグを組んだ新興宗教ヨハン教会が出ていますよ。
580神も仏も名無しさん:2010/04/14(水) 17:43:29 ID:iZsGJ/w7
>>578
逆ギレ自首ご苦労さん、君は正直ないい子じゃないか!

さて……

ちょっと前に乗り込んできた暇人はともかく、この糞スレで延々と繰り返されたたわごと

やれ包茎だ、童貞だ、チビデブだ、司法試験挫折だ、東大大学院だ、しがない中古OA屋だ、人として終わってる、等々

これだけやっておきながら真面目な話がしたいと言うなら、ちゃんと悔い改めとやらをしてみせろよw
581神も仏も名無しさん:2010/04/14(水) 18:45:32 ID:/nCnYoJQ
>>580
>やれ包茎だ、童貞だ、チビデブだ、司法試験挫折だ、東大大学院だ、しがない中古OA屋だ、人として終わってる、等々

おたく、これ、あえて言うってところがなあ〜
杉本さんの最大のツボでしょうにwwwwwwww
582神も仏も名無しさん:2010/04/14(水) 18:54:07 ID:8J4hUABV

鳩山由紀夫:Wikipediaから削除された一文

キリスト教系の政財官界人の親睦会「インターナショナル・VIP・クラブ」で講師を務めているが、自らは新興宗教崇教真光の信徒である。
583神も仏も名無しさん:2010/04/14(水) 19:03:37 ID:Z9/rfhA8
ID:B1bMAPZ2
ID:/nCnYoJQ

ID間違いには気をつけなくちゃなw
それとも、お得意の「あれ」か?
584神も仏も名無しさん:2010/04/14(水) 19:08:03 ID:B1bMAPZ2
wって無駄な感情だよな。
585神も仏も名無しさん:2010/04/14(水) 20:06:48 ID:8J4hUABV
これはあさってねw

卞在昌事件 刑事部公判日程 4月16日 午前10時 水戸地裁・土浦支部 
586神も仏も名無しさん:2010/04/14(水) 21:33:02 ID:fE+VGjgO
ブログの内容に反感を買われるのは分かるとしても
ここまで粘着されるってのも凄いよね、気の毒と言うか自業自得と言うか……

まあ、いくら意図や偏りがあろうとしても、正々堂々とやってる分、ブログに軍配が挙がるわな……
このスレでアンチがいくら屁理屈こねようと説得力などないわ……
587神も仏も名無しさん:2010/04/14(水) 21:39:34 ID:fE+VGjgO
思うに、暇人みたいなお利口さんがブログでも立ち上げて、ここのアンチの子を束ねちゃえば面白いんだろうけど
あのお方にはそんな面倒なお守り役を引き受けるほどブログに執着もないだろうしねぇ……

このまま幼稚なアンチの卑怯な中傷と、いつものあいつの自演倒錯劇場が続くわけか……
どっちにしてもキリスト信者の恥さらし……
588神も仏も名無しさん:2010/04/14(水) 22:15:20 ID:8J4hUABV
>>587

 そのとおり!
589神も仏も名無しさん:2010/04/14(水) 22:18:54 ID:8J4hUABV
>>581
 
 チビとかデブとか包茎とかホントかよwww
 
 中古OA屋?八百屋とか言ってなかったか? 野菜買おうとかいってたバカ
590神も仏も名無しさん:2010/04/15(木) 10:14:48 ID:d8mWl+iu
汝自身を知れ
591神も仏も名無しさん:2010/04/15(木) 13:02:14 ID:PXmEjklC
>>無駄な感情抜きで理路整然と書けなきゃ、駄々っ子と同じだろうがw

すると杉本は駄々っ子も同然だな。
592神も仏も名無しさん:2010/04/15(木) 17:07:54 ID:R0cEFdsu
 明日、韓国人牧師、卞在昌が女性信徒に対して行った準強姦事件について初公判が行われる。

 4月16日 金 午前10時 水戸地裁・土浦支部 

 逮捕、起訴されているのは卞在昌。

 刑事被告人名: 卞在昌(ビュンジェーチャン)
         小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表

 事件番号: 平成22年 (わ) 73号  
     
 裁判所名:   水戸地方裁判所 土浦支部
 
 300-0043  茨城県土浦市中央1-13-12 (常磐線・土浦駅西口から歩約15分)
 代表 029-821-4359
593暇人:2010/04/16(金) 08:11:30 ID:oUjbB7BP
2年ほど前、小川国光牧師(元・日本福音同盟(JEA)理事長、前・武蔵野福音自由教会の主任牧師)と激しく対立し、
小川を除名、按手無効処分を行って追放した責任者もこの大橋であった。
今に至るまでその経緯については固く秘密とされており対外的に説明されない。

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52113672.html


興味深いな、この小川氏の名義でJEAは
クリスチャントゥディ紙を統一教会に関係あるとするFAXを加盟教団に
送付し、今も解除されていないのであるが
小川/大橋の対立軸は何だったのであろうか
594神も仏も名無しさん:2010/04/16(金) 16:34:46 ID:w4cZqF+z
>>587
ビュン信者のハーメルン木戸福三郎さんがアンチブログ立ち上げたときも
アンチ吉祥寺連中は誰ひとり加担しなかった

アンチの結束なんて無理
595神も仏も名無しさん:2010/04/16(金) 22:37:47 ID:Ex33UZK1
茨城県つくば市内の教団施設内で信者の女性にわいせつな行為をしたとして、準強姦罪
に問われた韓国籍のキリスト教牧師、卞(ビュン)在昌(ジェーチャン)被告(61)=土浦市
小岩田東=の初公判が水戸地裁土浦支部(神田大助裁判長)で開かれ、卞被告は
「全体的に申し上げて、そんなことはあり得ない。全面的に否認します」と起訴事実を否認
した。

検察側は冒頭陳述で「神に従わないと祝福のない人生を歩むと信じ込ませ、長期にわたり、
わいせつ行為を繰り返した」と指摘した。一方、弁護側は「当日は韓国から宣教師が来て
おり、被告は接待をしていたので、そんな状況はあり得ない」と主張した。

起訴状によると、「国際福音キリスト教会」の主任牧師だった卞被告は平成19年2月17日
ごろ、つくば市内の教会内で当時20代の信者に対して「(卞被告に)従わなければ苦難、
祝福のない人生を歩む」などと話し、「卞被告に従うしかない」と思わせ、抵抗できない状態
にした後、乱暴したとされる。

次回の公判では、証拠調べや被告人質問が行われる。

ソース:MSN/産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100416/trl1004161235005-n1.htm
596神も仏も名無しさん:2010/04/18(日) 01:08:45 ID:J4LXednz
宗教法人性的暴行:牧師が全面否認 当日のアリバイ主張−−地裁支部初公判 /茨城
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20100417ddlk08040070000c.html 

つくば市に拠点を置くキリスト教系宗教法人「小牧者(しょうぼくしゃ)訓練会」の信者である
20代女性に性的暴行をしたとして、準強姦(ごうかん)罪に問われた韓国籍の同会牧師、
卞在昌(ビョンジェチャン)被告(61)=土浦市=の初公判が16日、水戸地裁土浦支部
(神田大助裁判長)で行われ、卞被告は「一切ありません」と起訴内容を全面否認。弁護側は
事件当日のアリバイを主張し、全面対決の構図となった。

 冒頭に裁判長が被害者保護のため女性の実名を挙げず「被害者」と呼ぶよう双方に求めると、
弁護側は「Aさんの方がいい」と反論し、開廷直後から緊張感が走った。灰色のジャケット姿で
証人台に立った卞被告は天を仰ぎながら、韓国語通訳が起訴状を読み上げる声に耳を傾けた。

 検察側冒頭陳述によると、卞被告は06年に女性に身の回りの世話を命じ、わいせつ行為を
するようになった。女性が拒むと「私にすべてを委ねることが神様にすべてをささげること」
と繰り返し、女性に「拒否すれば神に見放され悲惨な人生を歩む」と信じ込ませた。

07年2月17日、つくば市の教会の寝室で女性に性的暴行を加え、教会内で問題化すると、
女性に「何もされていない」と誓約書を書かせたとしている。

 弁護側は「卞被告は2月17日に韓国の宣教師を接待していたので、寝室で女性と一緒に
いたことはありえない」と主張し、検察側の証拠の大部分に同意しなかった。

 一般傍聴席(28席)は、訓練会信者と脱会した元信者で満席となり、双方が見守った。
元信者でつくる被害者団体「モルデカイの会」の加藤光一代表は「全面否認は予想外。
神の前で真実を話してほしい」と複雑な表情を浮かべた。
597神も仏も名無しさん:2010/04/20(火) 19:20:26 ID:gZUvZ58N
ガチンコ、どうなる?興味津々
598神も仏も名無しさん:2010/04/20(火) 19:50:32 ID:/hnjcHoo
NPOの人、語ってください!

























クリスチャン・グラビアアイドルさんでも可
599神も仏も名無しさん:2010/04/21(水) 00:34:49 ID:6VqvHxIw
横山ノックもセクハラやってないって言ってたっけ
結果やってたんだけどね
600神も仏も名無しさん:2010/04/21(水) 08:36:12 ID:y3jDjQVY
sugiさまのオカズは?
601神も仏も名無しさん:2010/04/21(水) 20:37:37 ID:wyCmUG5Q
沖縄の人のケータイ番号晒したアンチブログの僕ちゃんは
まだこのスレにしゃあしゃあと顔を出してるらしいねw
602神も仏も名無しさん:2010/04/22(木) 18:35:24 ID:BjWikbpB
 今月16日に茨城県の水戸地裁・土浦支部・刑事部において第一回公判が
開かれた、平成22年(わ) 73号事件。韓国人牧師、卞在昌
(ビョン・ジェチャン、ビュン・ジェーチャン)による女性信徒への準強姦事件。その次回公判予定は以下。

 5月21日 金曜 午前10時  水戸地裁・土浦支部 刑事部法廷

 被告人名: 卞在昌 (小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表)

 事件番号: 平成22年(わ) 73号  
     
 裁判所名:   水戸地方裁判所 土浦支部
 
 300-0043  茨城県土浦市中央1-13-12 (常磐線・土浦駅西口から歩約15分)
 代表 029-821-4359 029-821-4359
 http://www.courts.go.jp/mito/about/syozai/tutiura.html
603神も仏も名無しさん:2010/04/22(木) 19:32:47 ID:+J1+gPb5
俺の知り合いの親父が出来心で若い娘に抱きつき警察のお世話になった
立派なクリスチャン一家の親父だと思ってたしびっくり仰天だった
いろんな場所でボロクソに言われ本当に気の毒だったし腹も立った

辛辣なブログの物言いに噛みつきたくなる子の気持ち分からんでもないが
たとえ当事者や関係者だろうとこんなスレ立て続けて粘着するのは異常か基地外沙汰だと思う
どんな理屈をこねようと、セクハラや横領牧師に対して逆ギレ援護することになるんだろ?
604神も仏も名無しさん:2010/04/22(木) 19:35:38 ID:/oPyY9WJ
違うと思うよ。杉本さんの人格のなせる業、このスレは。。。。
605神も仏も名無しさん:2010/04/22(木) 19:51:06 ID:+J1+gPb5
それを言うなら君の人格だろ
606神も仏も名無しさん:2010/04/22(木) 20:20:02 ID:LH++10XI
>>594
それは違うぞ!
ゴミもスレ立て君も勘違い上から目線君も、同意のコメントを書き込んでた。

そうだったよね?>>604も参加したんでしょ?
607神も仏も名無しさん:2010/04/24(土) 03:42:54 ID:VzKZmbvj
モルデカイの会より  卞在昌事件
刑事裁判 公判記録
第1回公判記録 2010年4月16日

•日時: 2010年4月16日(金曜日) 10:00-10:45
•場所: 水戸地方裁判所 土浦支部 第一号法廷
•事件名: 準強姦
•事件番号: 平成22年(わ)第73号
•被告人: 卞在昌こと ビュン ジェーチャン

608神も仏も名無しさん:2010/04/24(土) 03:45:05 ID:VzKZmbvj
公判の様子
1.開廷後、ただちに被告入廷
2.被告人人定質問(氏名、生年月日、国籍、住所、職業)(通訳付き。以下、同様)
3.被害者保護制度の一環として、被害者の特定を防止する措置として、呼称「Aさん」を用いることが決定
4.起訴状朗読
5.被告人への黙秘権の説明
6.起訴事実について、被告人弁護士から求釈明
(裁判所を通して検察官に釈明を求めるもの)。
  検察官が事件発生の日にちを、平成19年2月17日「頃」ではなく、同日に特定した。
7.罪状認否(起訴状に書かれた犯罪容疑を認めるかどうか)
  「全体的に言って、そんなことはあり得ない。全面的に否認します。」と被告の発言。
  以下、裁判官とのやりとりを通して、Aさんを姦淫した事実を含め、すべて否定。
  「一切ありません。」と発言。
8.被告人側弁護士意見
  「平成19年2月17日に、当該教会建物2階の寝室に、被告人と「Aさん」とが
  同じ部屋にいた事実を否定する。当日は韓国から宣教師が来ており、
  この建物内にいて、被告人は接待していた。
  したがい、この事態(起訴状記載の事実)はあり得ない。」と、発言。
  事実を否定するのかと裁判官に聞かれて、被告人弁護士は、「はい。」と答えた。
9.「冒頭陳述」(検察側が裁判で立証しようとする犯罪容疑の詳細)を朗読
  被告人側弁護士が改めて犯行日を平成19年2月17日とし、時間も特定することを
  裁判長を通して検察側に求め、「2月17日午後」と特定することを検察側も了承。
10.証拠採用
  詳細な証拠説明。この途中で、被告は、韓国語通訳を断り、
  日本語でのやりとりを希望した。
  証拠のうち、教会施設写真、同施設間取り図の一部、被告人取り調べ調書、
  外国人登録証、小牧者訓練会登記謄本などをのぞき、
  不同意(証拠採用を、被告側が拒否)。
11.したがい、今後、証人尋問を通して被害事実を立証してゆくこととなった。
12.次回期日は、追って決定することで、閉廷。
609神も仏も名無しさん:2010/04/25(日) 16:10:06 ID:i9AdEByv
ビュンは全面否定なわけだから、命がけだね。
610神も仏も名無しさん:2010/04/25(日) 20:39:44 ID:u9IN/Yyo
 医学部留学中の長女が愛人にした伝道師の子って話はマジなの?
611神も仏も名無しさん:2010/04/25(日) 22:46:41 ID:6/ES7dio
ちょっと批判を記したら、本人取り巻きからの
笑っちゃうぐらいのフルボッコwwwwww

あー怖wwwwwww
612神も仏も名無しさん:2010/04/26(月) 04:42:02 ID:HAh7AAwI
「吉祥寺の森から」のコメント欄ではだれかによって長女は愛人に生ませた子だと暴露されていた。
ビュン教祖夫妻はもうずいぶん前から完全に仮面夫婦だそうだ。教祖は偉そうなことをいっていただろうけど、
実は自分の家庭は崩壊していたと解釈してOK?
英雄色を好むと昔から言うからな。かの有名なチョー教祖も外に子供がいる。
教祖というのはつまり、無数の聖職者が群雄割拠する新興宗教の業界にあって自分の宗派を立ち上げ、
一国一条の主となった人間だからね。それほどのエネルギーがある男ならむしろ女の一人や二人いて当たり前で、
いないほうがおかしいだろ。
新興宗教の体質はきわめてアッパーで、今はやりの草食男では教祖などつとまらん。やはり肉食男でないとな。
だからビュン教祖みたいに新興宗教の経営者として君臨する男なら、めかけに子供を生ませても不思議でもなんでもない。

で、韓国ではキリスト教の聖職者、特に新興宗教の業界で自分の宗派立ち上げて教祖になるのは、
ゼニ稼げる結構な商売である以上、教祖夫人ともなれば金と権力を手にできるおいしい立場だ。
だからビュン教祖が外に女を作って子供を生ませて、家庭内別居のような状況だったとしても、
教祖夫人は離婚に踏み切ることはない。離婚したらただのおばさん。最高の既得権である教祖夫人としての立場と、
それに付随する金と権力を手放すなんて馬鹿なことは絶対にしないさw。
613神も仏も名無しさん:2010/04/26(月) 19:13:32 ID:lm2swR8G
法皇様が告訴されるぞ!

聖職者の性的虐待問題で被害者がバチカンとローマ法王を提訴
http://www.cnn.co.jp/usa/AIC201004230007.html

『被害者でつくる団体のSNAPによれば、ローマ法王庁が調べている聖職者による虐待事件は4000件に上るという。』
英で法王逮捕求める運動 性的虐待、生家に落書きも
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010041401000081.html

『カトリック聖職者による世界各地での未成年者への性的虐待問題で、英国の作家らは13日までに、虐待を隠ぺいしていたとして、
ローマ法王ベネディクト16世を「人道に対する罪」で、9月の英国訪問時に逮捕するよう求める運動を始めたと明らかにした。』
614神も仏も名無しさん:2010/04/26(月) 21:05:18 ID:E1SXv9ZY
せんせー、学級委員のSくんがボクらのいじめ事件だけクラスの問題に取り上げて
あの子の親の会社の不正事件を取り上げないのは変でーす

このスレで文句タレてるガキのレベルは、およそこんなもんだろうなww
615神も仏も名無しさん:2010/04/27(火) 06:58:23 ID:KnjjcSzn
自ら近所の掃き掃除をしてる人に
「こっちの区域を掃除しないのはおかしい!」
「あの人は自己中で偽善者」
などと、2ちゃんで文句を言ってるようなものか……?
616神も仏も名無しさん:2010/04/27(火) 20:18:32 ID:6kJDODiw


教会不祥事への対処の仕方

http://arinopapa.arinomamachurch.com/%e3%82%ad%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%83%88%e6%95%99/%e6%95%99%e4%bc%9a%e4%b8%8d%e7%a5%a5%e4%ba%8b%e3%81%b8%e3%81%ae%e5%af%be%e5%87%a6%e3%81%ae%e4%bb%95%e6%96%b9.html

D弟子訓練教会と関係を持っている人を批判するのは間違っているという主張。

本気でそんなことを言っているのでしょうか?
こんなことを言う人は「犯罪の教唆」という言葉を知らない人です。
彼らと関係を持っている人が多ければ、彼らは間違った認識を持つでしょう。
すなわち、「嘘をつき通せるかもしれない」という認識です。
事実、裁判において被告は全面否認という戦術を取っています。
こんな間違った認識を持たせるような真似をしてはなりません。
社会常識から言っても、レイプ犯と関係を持っていることを何とも思わず、
批判されるとかえって居直るというのは大変間違った対処の仕方です。

戦後のヨーロッパでナチスに協力した者は、みな職場から追放されました。
この協力というのは、積極的な意味における協力ではなく、仕方なしの協力も含まれていました。
それでもなお、この追放処分は多くの国民の納得するところでした。
なぜなら「仕方なかった」という言い訳を許していては、結局また同様な国家犯罪が起きる危険があるからです。
市民が命がけで反社会的勢力に協力しないということが、犯罪への最も大きな抑止力となるのです。
このような意味でも、レイプ犯の疑いで警察に逮捕され、検察に告訴までされている
人物の主催する催し物に参加するなどは、神の教会への敵対行為と言わなければならないものです。
617神も仏も名無しさん:2010/04/27(火) 20:51:04 ID:kbWJq7Us
いくらブログの内容やブログ主の態度が気に食わないからと言って
2ちゃんにスレを立てて名無しで中傷三昧するのが当然だとでも?
しかも、学歴・下ネタ、自演成り済まし、何でもありのやりたい放題を1年以上も続けて……

それに飽き足らず、PC板にブログ主の会社の営業妨害スレまで立てて更に自演
不備なままのスレ削除依頼が出されたらそれをコピペして笑い物にし
関係ないO県の係争者の携帯番号まで晒して居直る

それがスレを続けたい諸君のやり方なのかと思うと、正直ヘドが出るよ
618神も仏も名無しさん:2010/04/29(木) 03:09:51 ID:u1nI9erF

http://arinopapa.arinomamachurch.com/%e3%82%ad%e3%83%aa%e3%82%b9%e3%83%88%e6%95%99/%e5%a4%b1%e6%95%97%e3%81%97%e3%81%aa%e3%81%84%e7%a7%98%e8%a8%a3%e3%81%9d%e3%81%ae%ef%bc%91.html
失敗しない秘訣(その1)
B現在の教会の場合

ペテロのことも、戦前の教会のことも、みな昔話でしょうか?
「あぁ、昔の人は愚かだったんだな。今だったら決してそんなことはないのに。」という声が聞こえてきそうです。
しかし、私たちは今、目も当てられないほどの教会の腐敗を目の当たりにしています。
福音派教会の指導的牧師がマインドコントロール手法を使って、信徒にレイプ・虐待を行いました。
被害の事実を訴える信徒の声は黙殺されました。
中には「そんなことしてると、地獄に落ちるわよ。」と言った婦人牧師もいます。
また「私とあなたは教団が違うし、わたしはあなたに指図される覚えはない。」と言ったきよめ派の牧師もいます。
この人は裁判では、性的並びに肉体的・精神的虐待を行った牧師の側に付きました。
この事件では複数の裁判が行われましたが、いずれも虐待の事実認定は認められました。
それにもかかわらず、この牧師の味方をした者たちは、未だに謝罪をしていません。
時効が無ければ、有罪になっていた牧師を援護したことを、彼らは何ら恥じておりません。
この人たちは、牧師失格という以前に、クリスチャン失格と言わなければなりません。
619神も仏も名無しさん:2010/04/30(金) 07:28:15 ID:GB7IsDOk
沖縄のある牧師は、「裁判に勝ったから」と言って、信徒から(マインド・コントロールによって)寄付させた土地を強制執行という法的手段に訴えて、自分のものにしてしまいました。
浜松のある牧師は、裁判所が性的被害や暴力行為を認定したにもかかわらず、時効のゆえに訴えが届かなかったことを逆手にとり、「裁判に勝った」と強弁しました。
これは明らかに裁判の判決文の内容と異なる認識です。
なぜこのような明らかに虚意の報告を全国の教会になすことができるのでしょうか。

教会成長を世俗の事業と同じレベルでとらえているなら、何でもありなのかもしれません。
しかし聖書のどこにも、教会成長のためなら、ずるがしこい人間的知恵を用いても良いとは書かれていません。
それどころか明確に、聖さと真実をもって行動しなければならないことが書かれているのです。

聖さとは、そのやり口の中に陰謀や詐欺的手段が含まれないことを指します。
真実とは、言い換えるなら正直であることであり、情報が全ての人に公開されていることです。
この視点からみると、問題を起こした教会は、そのどれもが会計報告が明らかにされておらず、教会内で起きたトラブルを隠蔽し、他の教会員に知らせていません。
ですから聖書の「聖さと真実」という点から見ても、甚(はなは)だしい脱線といわなければなりません。
620神も仏も名無しさん:2010/04/30(金) 22:18:21 ID:udTC5la1
こんばんわ!

吉祥寺の森からの杉本様は、魂のブロガーだなって思いました!
巨悪を叩いている魂のクリスチャンボーイだと思います!
今度もどんどん悪い人を成敗してください!

福音派の牧師、ペンテコステ派、在日韓国人牧師、韓国人宣教師など
どんどん巨悪を叩いてください!

熱いか冷たいか! 杉本様はいつも熱くてすごいと思います。

ゴールデンウィークもブログで大活躍なさってください。応援しています!
621神も仏も名無しさん:2010/04/30(金) 22:22:32 ID:udTC5la1
クリスチャンはおとなし過ぎると思っていました。
吉祥寺の森からの杉本様のように口汚い時もあるくらいが
エネルギッシュでいいと思いました。杉本様は日本の教会
に刺激を与えてくださっていると思います。

杉本様のために私は祈ってみたいと思います。
622神も仏も名無しさん:2010/04/30(金) 22:59:27 ID:HEqBcK49
>>620>>621を見たらヘドが出そうになったw
はて、NPOの活動ははその後はどうなったのかね?
623神も仏も名無しさん:2010/05/01(土) 00:31:41 ID:W1s6IUpP
>>620 >>621  ID:udTC5la1

これぞKGKゴミの自作自演スレ

ブログ主への異常偏執 包茎学歴身長ハゲ中傷粘着w

営業妨害・教会嫌がらせ・ストーカー的行為

基地外ぶりがエンジン全開w
624神も仏も名無しさん:2010/05/01(土) 00:56:41 ID:NeXeN1fe
kusosure
625神も仏も名無しさん:2010/05/01(土) 01:52:52 ID:hM6fM6Vk
スレ立てを続ける必死君は、>>620>>621のような基地外を好き放題に泳がせたままでしょ?

しかも、その基地外製のスレタイやテンプレをそのまま引き継いでるわけだし・・

それじゃ基地外同様の印象を与えるって、いいかげんに悟れよ

さもなければ、暇人さんみたく紳士的かつ実証論理的な態度でスレを仕切れるわけでなし・・

どっちにせよ、依怙地にならず、自分の能力に見合った頭の使い方をしないと・・
626神も仏も名無しさん:2010/05/01(土) 08:15:01 ID:xuBgcGpQ
▲KGKっておかしいのでは? スレより

1 :神も仏も名無しさん[]:2007/11/21(水) 04:02:35 ID:c1oOtElc
こんばんわ!キリスト者学生会KGKという団体が大学にいたんですけど、
どなたがそこがどんな団体なのか詳しい方はいらっしゃいませんか?
知り合いに誘われていったんですけど、そこの職員の中年の人がどういう
わけかサークル棟にいて、宗教の教えを信じるようにプレッシャーを
かけてきたんですよ!統一教会とかみたいに、関係ない人を応援に
呼んでくるみたいですね。進化論は間違いだとか、神社に行くのはだめだとか、
結婚前にセックスするのは罪だとか、オナニーは禁止だとか、
変なことばっかり言われました! 
神の愛とか、隣人愛とか、そういう大事な話はなくて、
人の生活や思考を不自由にしようと必死そうでした。
KGKっておかしくないでしょうか?
私は気持ち悪くて逃げ出しました。
いろんな大学でああいう活動をしているのでしょうか?
627神も仏も名無しさん:2010/05/01(土) 08:17:46 ID:xuBgcGpQ
4 :神も仏も名無しさん[]:2007/11/22(木) 03:12:01 ID:2hVpaqXl
この団体のことは私も知ってますけど、なんかおかしいと私も思いました。
とにかくここの人たちは独善的だと感じました。彼らは自分たちが信じる
教義を理性的に説明できもしないのに、他の宗教を否定していました。
反知性的だと思ったので、すぐに関わらないようにしました。気をつけた
方がいい団体だと私は思います。個人的な感想です。

5 :神も仏も名無しさん[]:2007/11/23(金) 08:25:50 ID:UbAmHmRv
ここの信者達に教義について質問しても、全然答えられなかったよ。
指導者に盲従しているようでした。キモイので私は関わるのを辞めた。

6 :神も仏も名無しさん[]:2007/11/24(土) 15:37:52 ID:bVF4KgrX
みんないろいろKGKに対しては思うことあると思います。
私も関わっていた時期がありました。
大学生でありキリスト教に触れているサークルなので、
キリスト教を知的にも探求するべく、いろんな神学書
を読んでいたんですけど、読書に励むことをネガティブに
捉える人がKGKにはいっぱいいて、KGKがいかに反知性的
なのかを痛感したので、そういうバカたちと関わらない
方がいいと思って、私は関わるのをやめました。
勉強することをやめさせようとする大学生って超バカだと思いました。







ID:udTC5la1の書き込みを見たら、あの『早朝スレ立て&自演』の名演が懐かしく思い出されたんだ。。。
ホントによくやるなぁ。。。
628神も仏も名無しさん:2010/05/03(月) 02:31:22 ID:L+gkaKI3
1 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/04(土) 23:27:32 0
東京吉祥寺の◎ディア○ラスという会社ってどうなんでしょう?
パソコンの出張サポート、中古コピー機の販売、家電リサイクルの
会社です。

http://.....ne.jp/....race/
http://www......race.com/ 

頼もうかどうか考えているんですが、この会社の人のブログは、
ものすごい内容なんです。全国各地のいろんな人や団体の悪口を
実名で名指していっぱいしているのです。どうも気になります。

http://blog.livedoor.jp/.....race/ 

2 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/05(日) 02:11:31 0
>1
内容を読まずに判断するのなら、関わらないでいましょう。
批判や愚痴ばかりを、
それも実名で書き込むのは精神的に健全でない人です。
気分もよくありませんし。

内容を読むなら「礼儀を失してまで書くほどひどいのか」を、自分で判断しましょう。
私なら利用しません。
紹介されているサイトを見るだけでも、広報に関しては素人だからです。

誰でもアカウントが作れる無料ブログで、テンプレートのまま。
書いている内容もブログ形式を取っているのに、記事は放置。
適材適所のできない人にいい仕事はできません。

629神も仏も名無しさん:2010/05/03(月) 02:33:27 ID:L+gkaKI3
3 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/05(日) 02:28:35 0
>>2
ありがとうございます。そうですね。
批判や愚痴を実名で書き込むのは精神的に健全じゃないんでしょうね。
言われてみると、パソコンサポートの会社なのに、素人同然の広告って
ことは、あまりパソコンに詳しくなくて技術もなさそうだと思えました。


4 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/05(日) 03:04:30 0
その後、ちょっと詳しく検索してみたら、2ちゃんねるの「心と宗教」のスレッドに、
この会社の人を批判しているスレッドがありました。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238412417/

熱狂的に批判ばかりしている人のようなので、仕事の依頼はやめておきます。仕事はきっちりしてくれるところに依頼したいので。

アドバイスありがとうございました。仕事を頼んだら、私にまでいちゃもんをつけて来たかもしれないのでゾッとします。助かりました。


5 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/05(日) 03:35:01 0
良スレだ








要するに、目的のためには手段を選ばず、お粗末な自演まで平気でやってのける奴だってことだな。。。
630神も仏も名無しさん:2010/05/03(月) 10:50:22 ID:gMPPwMkb
彼女はまだ若く、おそらく何も知らないのであろうし責任はないが、籍を置いて所属する前段階でありまだ間に合うので他の教会を探された方が良いと思う。独裁カルトの暴君、自称牧師の榊山清志からでたらめ訴訟を吹っ掛けられた経験から、
榊山、古林、村上だけでなく、大川従道、大橋秀夫、儀間盛夫、尾山令仁らフォーラム所属の「教会」や「牧師」については良く知っているのでいくらでも相談に乗って差し上げたいと思っている。
すでに彼女にもその旨、メッセージをお送りしている。
   ↓    ↓      ↓
今年2月にカナダ・バンクーバーで開催された冬季五輪に、ショートトラックスピードスケートの代表選手として出場した桜井美馬さん(1月31日既報)が4月6日、南大阪聖書教会(古林寿真子牧師)で洗礼を受けた。
幼稚園でキリスト教と出合い、母・順子さんの闘病をきっかけに同教会に通い始めたという桜井さん。レース前の祈りは欠かさないなど明確に信仰をもっていたが、多忙な練習の日々。高校からは「もっと強くなりたい」と
上京したため、母教会でなかなか洗礼を受けることができずにいた。
ようやく巡ってきた受洗の機会。「教会では、みんな高校1年生の時に受洗するんですが、私はできなかったので…。今回は、シーズンオフのちょうど良いタイミングで受けることができました。新しい自分になれたという思いです」と、喜ぶ。

631神も仏も名無しさん:2010/05/03(月) 10:52:39 ID:gMPPwMkb
  / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\   いくらでも相談に乗って差し上げたいと思っている。
    /   ⌒(__人__)⌒ \   
    |      |r┬-|    | すでに彼女にもその旨、メッセージをお送りしている。  
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
632神も仏も名無しさん:2010/05/03(月) 13:44:56 ID:UIGi96GH
もし杉ぴーが超美形で美馬ちゃん好みの男だったら、美馬ちゃんは彼に「相談にのってください」と
メール送ったかな?
633神も仏も名無しさん:2010/05/03(月) 14:21:04 ID:egYnT9r4
2ちゃんでこういう落書きをしたくなるものなのでしょうかねぇ、根性のねじ曲がったキリスト教信者ってのは?
634神も仏も名無しさん:2010/05/03(月) 14:56:14 ID:dHBcQKOc
>>630
トンデモ勘違いしてますね、杉本徳久さま。ご自分は何者?
635神も仏も名無しさん:2010/05/03(月) 15:03:52 ID:dHBcQKOc
つーか、HCCに裁判所に引っ張り出されたことがトラウマになってるのね、気の毒に。

一生、日本のキリスト教会のあら捜しをし続けるのね。これだけ有名になると結婚もできないかも。。。。
636神も仏も名無しさん:2010/05/03(月) 16:26:39 ID:UIGi96GH
杉ぴーがやっているのは別にあら捜しではない。あのブログをあら捜しと表現するのはおかしい。
彼は客観的事実を率直に指摘しているだけだ。ところどころに毒が入った表現が散見されはするが、
別に間違ったことを書いているわけではない。
文章は平易で読みやすい。新興宗教の教祖が自慢話を書き綴ったり自分の妄想を垂れ流すだけの
文章よりはずっと良質だ。新興宗教の教祖の著作なんて本とはいわない。ああいうのは電波文書だ。
637神も仏も名無しさん:2010/05/03(月) 17:34:38 ID:vqZ5VgDx
みじめだな、こんな場所で鬱憤晴らしかよ。。。
638神も仏も名無しさん:2010/05/03(月) 20:46:25 ID:PPFEFVok
たとえ勘違い世直し君だろうと、裁判トラウマ結婚できない君だろうと

この糞スレで匿名をよいことに卑怯な陰口三昧やってるアホクリスチャンよりは潔いだろ

あの人はチミら逆ギレ坊やと違って堂々と実名連絡先を記した上で生き恥を晒しているのだからね
639神も仏も名無しさん:2010/05/03(月) 22:21:29 ID:SDVTtyD9
 >>634 ID:dHBcQKOc
 
ビバっちがはまっちゃった南大阪聖書教会(古林寿真子牧師)はHCC教祖、榊山清志と
仲良しさんで有名です。教会献堂もHCCの重機部隊に手伝って作ってもらいました。

カリスの村上好伸牧師もそうです。榊山教祖に手伝って作ってもらいました。

大教会主任牧師フォーラムでお友達どうしだからでっす 

大川教祖 大橋教祖 尾山教祖 儀間教祖もお仲間でっす

そういうの ID:dHBcQKOc くんは知ってたぁ?
640神も仏も名無しさん:2010/05/03(月) 22:51:33 ID:ago07nnE
杉本さんが批判を受けるのはさ、神様の栄光のためじゃなくて、
自分の怨念晴らしが見えるからでしょう。
HCC教祖憎しから、芋づるで・・・・・。よーするに動機だな。
それにやってることが、その教祖たちと同じだから・・・・・鏡を、とか言われるわけ。
641神も仏も名無しさん:2010/05/04(火) 00:44:52 ID:exMw6Q8f
 神様の栄光のため? アングラ糞スレでブログ主への怨念晴らししかできないアホクリスチャンが(笑)

 ブログ主憎しから、芋づるで・・・・・。よーするに動機だな。  
 それにやってることが、このスレ主・ゴミ仲間たちと同じだから・・・・・ゴミ同類・基地外とか言われるわけ。
 
 やりたいほうだいで目的のためには手段を選ばない

 いいかげんわかれよ キリスト教破壊王のどうしようもないバカたち
642神も仏も名無しさん:2010/05/04(火) 06:49:20 ID:MwV3YoGr
杉本さんって関西になんとなく嫌悪感を持っているみたいね。関西弁の響きも嫌がるようだし。
だから大阪の古林教祖や村上教祖にも嫌悪感抱いているんじゃない?

639さん、カリスチャペルの村上の肩書きは牧師じゃなくて教祖。カリスは別名村上商店。
村上家の個人商店で村上好伸はオーナー経営者。後継者も村上家の人間(たぶんぶーでー息子だと思う)
「村上牧師」と書くと、読んでいる側は一瞬アッセンブリーの村上密を思い浮かべそうになるので注意。
(トーゼン南大阪聖書教会も古林個人の私物なので古林の肩書きは教祖)

カルト教会批判の最先峰とカルト教会の教祖とが同じ苗字なので、村上につける肩書きはきちんとわけとかないと。
村上牧師・・・アッセンブリー京都教会の村上密
村上教祖・・・カリスチャペルの村上好伸
643神も仏も名無しさん:2010/05/04(火) 07:39:02 ID:5kOjjlOt
sugiさまは村上密もまったく信頼できんと罵倒しとるぞ。
644神も仏も名無しさん:2010/05/04(火) 09:26:02 ID:tIU89g9p
てか単純にかっこわるいし>杉サマ

645神も仏も名無しさん:2010/05/04(火) 09:27:48 ID:tIU89g9p
あれだけ大見得を切ったんだから続報くらい書かないとね
646神も仏も名無しさん:2010/05/04(火) 09:47:26 ID:5kOjjlOt
病んでるんですね
647神も仏も名無しさん:2010/05/04(火) 21:38:30 ID:exMw6Q8f
 >>646   ID:5kOjjlOt   もちろんおまえがだろ?
648神も仏も名無しさん:2010/05/04(火) 21:42:32 ID:exMw6Q8f
>>644  >>645  ID:tIU89g9p

>てか単純にかっこわるいし>杉サマ  おまえほどではないだろ クソスレ中傷憂さ晴らししかできないおまえがw

>あれだけ大見得を切ったんだから続報くらい書かないとね  ボクちゃんもこんなアングラ糞スレではなく書こうねぇw
649神も仏も名無しさん:2010/05/04(火) 23:35:30 ID:vjxM0Tax
そんなに怒るなYO! 杉サマwwww
650神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 00:09:01 ID:Srp3waso
2010年 05月 03日
有賀喜一論
 聖神中央教会、ハレルヤ・コミュニティー・チャーチ、アガペーチャペルは社会的に問題が明るみになった教会である。問題には原因がある。3教会には下記のいずれもが当てはまる。

1、牧師が独裁的か、権威主義的である。
2、役員会がないか、役員会が機能していない。
3、教会総会がないか、教会総会が機能していない。
4、収支報告がなされていないか、目に留まらないところにある。
5、「霊の戦い」か「弟子訓練」、「教会成長」を教会員に徹底させている。
651神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 00:10:25 ID:Srp3waso

独裁的牧師の下では、牧師の意思が絶対で、教会の意思決定機関(役員会・総会)は事実上機能してはいない。
会計は牧師の自由裁量で、教会員は口出しできない。牧師は、教会成長に役立つと判断したムーブメントを次々と
導入し、教会あげて実践させる。牧師の強い意志が教会員の個人生活にまで及んでいる。
 さて、1から5まで当てはまる教会が沖縄リバイバル教会である。かつて、この教会が裁判で訴えられたとき、
有賀喜一氏はJCGIネットワークの理事長名で陳述書を裁判所に提出している。個人名でなく、代表者名ということは、
JCGIの機関決定をしているのだろうか。していないなら大きな問題である。私は陳述書で儀間盛夫氏がJCGI
ネットワーク沖縄地区教会成長研修所の所長であることを知った。有賀氏はこの裁判を儀間氏に対する裁判ではなく、
JCGIへの挑戦と取ったのだろうか。「私どもJCGIネットワーク理事会として絶対信頼する牧師、指導者であり、
教会であるとここに証明いたします。」と陳述書に書いている。
652神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 00:15:48 ID:Srp3waso

 有賀氏が陳述書でいかに儀間氏を持ち上げているかを以下に列挙してみたい。
1、儀間盛夫牧師(沖縄リバイバル教会)は、自らJCGIネットワークの研修を受講され、
2、その学びを最も有効に適用されて、
3、全日本の教会のモデル教会と評価されています。
4、その実績をもって他府県(関東、関西、東北)の研修会でケーススタディ発表者として、
5、既によい感化を与えてこられました。
6、親子ともども誠実にして実直な牧師である。
7、JCGIネットワーク沖縄地区教会成長研修所の所長の重責を担っていてくださる
8、沖縄においても重要な指導者です。
9、JCGIネットワーク理事会として絶対信頼する牧師、指導者であり、教会であるとここに証明します。
10、沖縄リバイバル教会と儀間盛夫牧師の正統性、健全性を保証します。
11、聖書解釈は、独善的な解釈ではなく、
12、キリスト教の福音的な聖書解釈に基づいた教会形成がなされており、
13、人々に独善的な聖書解釈に基づく献金、奉仕等の強要、
14、ましてマインドコントロールをするようなカルト化した教会ではなく、
15、正統なキリスト教会であリ安全な教会です。
16、国際的な指導者です。
653神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 00:17:22 ID:Srp3waso


 以上のような有賀氏の評価と絶賛は有賀氏とJCGIの体質を明らかにしている。
教会成長と言う目的のためには手段をえらばない。1から5なんて関係ない。
教会成長した沖縄リバイバル教会はJCGIネットワークが保証する。
このような教会をモデルに教会形成されたら、日本のキリスト教会は、一層
カルト化していくと考えられる。有賀氏を評価する人々がいるが、私はカルト化した
教会の被害者の支援をしている立場から有賀氏を支持しない。有賀氏は、招かれた
教会で牧師を褒め上げ、牧師に従うように発言を繰り返しておられる。有賀氏の
立場上の発言が教会員には重く受けとめられ、支配と服従が徹底されて行くことに
思い至らないのであろうか。
654神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 00:24:46 ID:Srp3waso


 1979年にJCGIネットワーク(前日本教会成長研究所)は創立され、以来31年が経った。
聖書は人物を実によって判断するように教えている。これを基準にした私の見解は、有賀喜一氏と
JCGIネットワークは悪い実を結んだと言える。有賀氏を招き、氏の提唱する運動に賛同した牧師や
教会には様々な問題が起きている。これはどういうわけであろうか。これまでに問題が表面化した
牧師や教会を持ち上げた事実は消えない。良い種は良い実を結ぶ。悪い種は悪い実を結ぶ。道理である。
しかし、たくさん実を結んだことを基準に判断すると、多くの教会員がいる教会が祝福された教会という
教会成長思考に陥る。教会成長が提唱されてきたが、キリスト教会は危機を迎えている。
みながみなそうではないが、教会成長した教会の牧師が権威主義に陥り、女性問題、金銭問題を引き起こしているからだ。
教会成長論の中に問題があるのではなく、牧師の個人的問題だと見解を述べるのは、事実の矮小化である。
教会成長の問題点は、成功哲学(繁栄哲学)、積極思考を個人の事業にではなく、教会に導入したことにある。
キリストの教会を形成しようと思う牧師と教会は、「羊飼いから牧場主」ではなく、聖書が教える教会形成をしなければならない。
有賀氏は、高級住宅に住み、高級車を乗り回し、高収入を隠し、多数の教会員の上に君臨する牧師を教会成長した牧師と絶賛する。
媚びた陳述書につける薬はラオデキヤの教会に書き送られた手紙しかない。
655神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 00:31:30 ID:Srp3waso
ベニー・ヒンと大川従道師
 私のブログを読まれた方から、ベニー・ヒンのことについて、情報提供を受けました。
それはブログ『だいすけのおもいっきり聖書』にベニー・ヒンのことが書いてあるということでした。
早速検索してみました。驚きです。「ベニー・ヒンの妻が離婚状を提出」「ベニー・ヒン にせ預言者」
「ベニー・ヒンと自家用ジェト」とベニー・ヒンに関することが書いてあるではありませんか。
妻から離婚したいといわれる夫ベニー・ヒンが家庭を治めきれない器であることは確かです。
大川従道師はこのようなベニー・ヒンを長年支持しておられますが、転向の潮時が来ています。
同様に国内のベニー・ヒン支持者もベニー・ヒンとの決別の時が近づいています。ただ離れるのではなく、
神学的検証をして離れないと、また同じような人物やムーヴメントに悪影響を受けます。
「ベニー・ヒンの教えが間違いではなく、彼のやったことが間違い」等と、信徒に教えることがないように
していただきたい。
656神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 00:33:36 ID:Srp3waso
牧師の横領
 宗教トラブル相談センターには、牧師の金銭トラブルの相談がよくあります。収支報告がない教会にこの手の問題は頻発しています。
また、役員会がないか機能を果たしていない場合も同様です。こういう教会は教会総会もないかシャンシャン総会になっていて、
教会員が教会運営に参加する意識が未熟です。牧師が甘い汁を吸いつづけるために、牧師の判断を絶対化して信徒を依存させる方法がまかり通っています。

 ある教会の信徒が牧師の使い込みを相談してきました。教会の会計から牧師が勝手に個人的なことの支払いに流用していました。
それで、税務署に内部告発するように提案しました。税務署が2週間調べました。結果は追徴課税です。これを警察に持っていけば牧師の横領です。
統括する教団が、これを反省し、教団を上げて予防に取り組むと言うことなので経緯を見守りたいと思います。被害者と代理人(村上密)は、
被害金額が大きいので、牧師の解任と教会解散並びに教会財産を処分して、教会員の被害金額の割合に応じて分配するように提案しました。
甘い処分にすれば牧師の横領で警察に被害届を出す予定です。また、監督責任を問うために、償い金が些少であるなら、教団の資産からも補填も考えています。
この手の解決はいままで公にしませんでしたが、いつ、どこでを伏せて啓発の為に簡単に報告したいと思います。
657神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 00:38:28 ID:Srp3waso


 さて、頻発する金銭問題に対応するため、宗教トラブル相談センターは櫻井圀郎師を迎え、2010年6月6日(日)の午後1時にセミナーを開催することにしました。
テーマは「牧師の横領」です。どんなことが横領なのか、牧師の横領対策等を講義していただく予定です。当日は日曜なので牧師の参加や教会役員の参加は難しいと思います。
しかし、事の重要性から少しでも多くの方がセミナー参加されることを願っています。場合によっては、講師の許可を取って録音し、CDで販売できればよいのですが、
内容が内容なのでどうなるかは、後日発表します。
 櫻井圀郎師は東京基督教大学教授で、日本長老教会神学教師です。名古屋大学法学部、同大学院博士課程(民法専攻)、東京基督神学校、フラー神学校神学大学院
神学高等研究院(組織神学専攻)修了。著書には、『教会と宗教法人の法律』他多数があります。今回は櫻井師を迎えての3回目のセミナーです。内輪の学びを広く
公開する今回のセミナーは、現代のキリスト教会に対する警鐘の意味を込めています。
658神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 00:48:32 ID:Srp3waso
なぜ反対したか
 2009年5月、東京厚生記念会館で、日本アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団は宣教60周年の記念大会を開催した。
私はこの宣教大会に参加しなかった。2008年11月、教団総会において、宣教大会の講師も内容も大半が決められていた。
教団総会は単なる承認機関ではない。それで、私は<総会軽視だ>と理事会に強く抗議した。<大会の講師にふさわしくない人がいる>と言うことも付け加えた。
ブログの読者は「パリの蝶々夫人」をご存知だろうか。私はこの時点で内容を耳にしていた。
これを名誉毀損で訴えないなら、法廷外でどんなに自己弁護しても通らない。
また、子供の不祥事の解決がはなはだ牧師にふさわしくない方法であった。
このようなプライバシーを議場で発言するわけにはいかない。それで、最大の反対の意思表示のため、議場を退場した。
余程のことと総会議員が思ったのか、反対する総会議員もいた。しかし、講師を決めて今更変更は難しいと押し切られてしまった。
既成事実を積み上げて強行することは、民主的ではない。その他の講師についても賛成できない人が含まれていた。
これらのことが記念大会に参加しなかった理由である。
時期はずれではあるが私の真意を知りたい人と後代の人にブログで伝えることにした。
この人選は後年不明であったと問題視されるだろう。多数が最善でも次善でもないことの事例として問題提起しておきたい。
659神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 00:49:47 ID:Srp3waso
2010年 04月 23日
竹内の足跡
 北愛チャペル牧師竹内は、川崎での裁判は遠く、病気で行くことができないと言っていましたが、今日現在スイスにいます。
24日、やっとジェットが飛ぶそうでスイスから帰国します。実はアイスランドの火山の噴火によって、足止め状態でした。
川崎にはいけないのに、どうしてスイスにはいけるのかと関係者は言っています。仮病の疑いがでてきました。
660神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 02:06:56 ID:Srp3waso


2010年 04月 26日
大川従道論
 2009年は、日本のプロテスタントの宣教150周年の記念の年であった。
エキュメニカル派、福音派、聖霊派から実行委員長が選ばれた。聖霊派の代表が大川従道師であった。
どこで、どのような人々が決めたのかを私は知らない。
ペンテコステを代表する教団はアッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団である。
その教団が話し合いの過程から除外されていた。2009年11月の教団総会において、私はアッセンブリー教団が宣教150年記念大会に参加することに反対した。
理由は、聖霊派の代表として大川師がふさわしくないからである。
日本のキリスト教会を代表する牧師と紹介されること事態が問題であるが紹介する人も問題である。
661神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 02:09:46 ID:Srp3waso


大川師が日本のキリスト教会を代表する牧師と紹介されることへの反対理由は以下の通りである。

 第1に、大川師はセカンドチャンスの信奉者である。正しい教理から逸れた人を選んだ人々の見識を私は疑う。
どんな基準で彼を選んだのか。大きな教会と正しい教理を天秤にかけて、大きな教会を選んだのなら、
日本プロテスタント史の汚点である。そんなことは世俗的な選択基準である。
教会が立たなければならないのは正しい教理の上である。私はアッセンブリー教団総会の席上で、
大川師がセカンドチャンスの信奉者であることを問題にした。
このような人を聖霊派の代表として認めるような大会になぜ教団は参加するのかと反対した。
662神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 02:32:46 ID:Srp3waso


 第2に、大川師はベニー・ヒンの支持者である。ベニー・ヒンの『聖霊さま、おはようございます! 』
には教理的な間違いがいくつもある。アッセンブリー教団は出版社に抗議した。
そして、教団はベニー・ヒンの著書の中にある教理的問題点を列挙した文書を教職に配布した。
さらに、ベニー・ヒン大会への教団教職の参加自粛を通達した。しかし、個人の資格で参加する教職がいた。
教団は筋を通すため後援等は一切しなかった。このような経緯がありながら、ベニー・ヒン支持者の大川師を
聖霊派の代表と認めることは教団としてできないことである。
また、べニー・ヒンは宗教ビジネスでひんしゅくを買っている人物でもある。二重に問題のある人物を支持する
大川師を私は聖霊派の代表者としては認めない。よって、私は教団総会で教団が宣教150周年大会に参加する
ことに反対した。そして、その大会に当然私は参加しなかった。
663神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 02:46:42 ID:Srp3waso

 第3に、大川師はハレルヤ・コミュニティー・チャーチと親密な友好関係があった。
HCCの被害者の相談を受けていた私としては、大川師が守秘義務を守らなかった事を被害者を通して問題にした。
この件は裁判に大きな影響を与えた。また、ホームページでの対処の仕方は誠意がなかった。
この件では大川師は終始逃げ腰であった。また、カルト化したHCCの榊山清志との親交、沖縄リバイバル教会の
儀間氏との大教会主任牧師フォーラムでの親交等の理由により、私にはとても大川師を日本のキリスト教会を
代表する牧師などと認めるわけには行かない。
664神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 02:50:42 ID:Srp3waso

 以上のことは身近な人々には言ってきたことではあるが、日本のキリスト教会の今後の行く末にも関わることなので、
より多く人々に知っていただくために記録することにした。終わったことをなぜ取り上げるのか、このようなことを
まとめた記事を目にすることがないからである。

今、キリスト教会は高い倫理性を失い、社会の尊敬を失いつつある。2009年は宣教150周年を祝う年ではなく、
プロテスタントもカトリックも喪に服する年ではなかったかというのが私の所感である。大川師を私は知らないわけではない。
まだ私が若い時、関東の若手の牧師たちとカルバリー・チャペルに押しかけ、学びの時を持ったことがある。
その時、大川師は「異端の専門家」としての私をご存知であった。その私が3つの問題点を指摘した。
改善を心掛けていただきたい。
665神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 11:45:44 ID:mTnScEGy
>>660-664って杉本さんのブログからの引用?
666神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 13:43:02 ID:Srp3waso

審判
http://maranatha.exblog.jp/12532361/
 選民、祭司、律法の専門家、教師、いずれも選ばれた者たちです。
しかし、その任にふさわしくない場合は審判を受けます。当然のことですが、
それを失念しているクリスチャンが多いことに驚いています。
それはカルト化している教会によく見られるものですが、
問題のないキリスト教会のクリスチャンにも見られます。
クリスチャンが牧師を神の代弁者、代理人と崇めるときに陥る危険性です。
牧師は特別職ではありません。牧師は教会のなかで、聖書を正しく解き明かし、
牧会するために立てられている働き人です。体はさまざまな機能によって成り立っています。
そのように、教会もさまざまな人々の役割によって運営され、機能しています。
人を特別視する時、人々の目は曇らされます。人を等身大に見るようにしましょう。
立てられた器は、重い責任を負っています。権威を振り回す人は権威を授けられていない人です。
権威は主張するものでもありません。もし、あなたが色メガネで歩き続けるなら、
あなたが見ている人に躓くでしょう。判断基準は、その人が結ぶ実(行いの結果)です。
自分だけを例外扱いする人に気をつけましょう。
審判は、にせキリスト、にせ預言者、にせ教師、にせ牧師、にせクリスチャンに確実に下ります。
そして、騙されつづける人にも、目覚めないなら、審判は下ります。
にせ者と一体となるからです。カルト化はその指導者との同一化です。 
667神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 14:11:03 ID:E3Spcv/L
666オメ
668神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 17:41:08 ID:Srp3waso
2010年 04月 22日 http://maranatha.exblog.jp/12519567/
ブログのよさ
 ブログのよさは、利潤追求でないので、広告主を気にせずに書けることです。
メディアには制約がありまが、私はだれに気兼ねすることもなく、カルトや
カルト化した教会や牧師の問題について書き続けています。事実に基づき、
公共の益のため、妨害されながらも、名前も、住所も、身分も明かしながら
書き続けています。そして、ブログの読者から、いろいろな問い合わせや
励ましをいただいています。私は聖書と法律、又、自分の信仰と良心とに基づいて、
ブログを書いています。読者によっては腹立たしい文章もあることでしょう。
反論をしたい方は事実に基づき、どうぞ公開している住所にメールでも手紙でも
書いて送ってください。逃げも隠れもしません。ただし、問題ありと見做した
姑息な揶揄、中傷、誹謗は保存しますが、いちいち返事を書くことはありません。
重要と見なした文章についてのみ返事を差し上げます。私も多くの仕事を抱えて
いますので、返事が遅れることもあるかと思いますが、悪しからずご了承ください。
 宗教トラブル相談センターは、現在、最も多い相談はキリスト教会と牧師の問題です。
カトリックの神父のセクハラからプロテスタントの牧師の性犯罪まで扱ってきました。
金銭トラブルと精神的暴力の酷さには呆れています。神父や牧師の支配欲を満たそうと
する行為は犯罪行為であり、聖書的には罪です。悔い改めることのない傲慢な心は、
裁きを待って熟しています。
 ブログを自分で打つようになって、「教会」「牧師」「罪」「多い」「被害」の
タイプが早くなったのに気付き、我ながら呆れています。手が覚えるほど問題なのです。
669神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 17:42:53 ID:Srp3waso




2010年 04月 21日 http://maranatha.exblog.jp/12517917/
告白
 「告白」と聞いて何を思い浮かべますか。たぶん罪の告白や愛の告白を思い浮かべるはずです。
キリスト教では、「イエスはキリスト(救い主)です。」「イエスは神の子です。」と公に言い表すことです。
また、どのようにイエス・キリストを信じたかを言い表すことを信仰告白と言います。

 この告白をどのように勘違いしたのか、以前、沖縄キリスト福音センター(美浜教会)では、
教会の礼拝や国際通りの三越前で、性体験や性に関する罪の告白をしていました。
特に教会の礼拝の中ではどんなに罪深いかをリアルに告白することが要求されていました。
それをテープに録音し、販売していました。プライバシーの侵害と言う意識は仲原牧師には
ありませんでした。この告白がある本に取り上げられていますが、読めたものではありません。
文書も書かせましたから、彼の手元にはかなりの告白文がありました。彼はテープと文書があり、
信者の弱みを握っていることになります。徹底的に服従を強いる教会体制はこのように出来上がりました。

 教会の中で、非常識がまかり通るのは、それが信仰的と思い込まされるからです。
宗教トラブル相談センターには、よくこの非常識が持ち込まれます。社会的に立派な人でも、
宗教の世界ではその人の見識は不信仰と指摘されれば、非常識を信仰的を転換します。
牧師の見解を絶対視するのはやめましょう。いまや牧師や神父の罪が公にされつつあります。
信頼を取り戻す為に、牧師には高い倫理観が要求されています。
670神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 17:45:59 ID:Srp3waso



2010年 04月 18日 http://maranatha.exblog.jp/12500584/
牧師の裁判
 近々、北見か川崎の裁判所に決まる予定です。
北見案を要望しているのは北愛チャペルの牧師竹内ですが、
原告も私も北見案がよいと思うようになりました。
なぜなら、北愛チャペルの信者、元信者、関係者、被害者の知人など
多くの人が傍聴できます。もちろん、竹内の関係者も傍聴できます。
竹内を問題視している人々はありとあらゆるところに傍聴の案内を配ると言っています。
裁判があることを知らせることは名誉毀損に当たりません。
狭い町ですから隅々まで竹内の裁判が伝わるでしょう。
北見の元信徒は、彼ら自身が見たり、聞いたり、体験したことを、
新聞社に知らせています。興味を持って記者は傍聴し、記事にするでしょう。
川崎の裁判官より、北見の裁判官の方が、竹内のことを耳にしている可能性が高いのも
北見案を希望する理由です。彼は近年AERAに取り上げられたので、問題牧師として有名です。
北見案が墓穴を掘るのではと思う人もいます。
ただ、北見で裁判となれば、費用が嵩むことになります。
カンパをして裁判の支援をしたいと思います。もしそうでなくても私自身は支援します。
涙を流した人々を知っていますから。
原告は、これ以上被害者が出ないように立ち上がってくれました。裁判は民事です。
671神も仏も名無しさん:2010/05/05(水) 23:43:51 ID:bA5VfyMT
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\   いくらでも相談に乗って差し上げたいと思っている。
    /   ⌒(__人__)⌒ \   
    |      |r┬-|    | すでに彼女にもその旨、メッセージをお送りしている。  
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
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| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
672神も仏も名無しさん:2010/05/06(木) 17:10:44 ID:m92ZCaqa
杉サマ カッケーwwwwwwwwwwwww
673神も仏も名無しさん:2010/05/06(木) 20:12:24 ID:84SsQHYT
美馬ちゃんに振られちゃって本当に残念だ。
美馬ちゃんをカルト的な新興宗教から救出すれば男をあげる。
美馬ちゃんを金銭執着教祖の魔の手から救い出した人は英雄と呼ばれる。
アンドロメダを助けに行くペルセウスみたい。大鯨が古林教祖。
ならあの金ボケ教祖を凍りつかせるメドゥーサの首は何に相当するのだろう?
メドゥーサの首を手に入れれば姫を助けることができるか?
このままいくと美馬姫は古林大鯨に完全に食い物にされる運命が待っている。
彼女は今の自分が岸壁に鎖で縛られたアンドロメダだと気づいていない。
674神も仏も名無しさん:2010/05/06(木) 21:34:29 ID:1DO7Zd2F
ここに書き込むブログアンチは内容的にも精神的低年齢化、愉快犯化しているようですね。
笛吹男さん、空白スペース&AA&固定資産税払ってるさん、暇人さんのようなオトナが居なくなった理由も分かる気がします。

その意味でも、スレを最初に立てたKGKゴミの罪は大きいと思います。
これ以上2ちゃんでみっともないスレを続け、クリスチャンの恥を晒すべきではないでしょうに。
675神も仏も名無しさん:2010/05/07(金) 11:35:10 ID:911NA9dj
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\   いくらでも相談に乗って差し上げたいと思っている。
    /   ⌒(__人__)⌒ \   
    |      |r┬-|    | すでに彼女にもその旨、メッセージをお送りしている。  
     \     `ー'´   /
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
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676神も仏も名無しさん:2010/05/07(金) 17:30:30 ID:/7yzdapi
牧師の土下座

 牧師が土下座をして謝った。カルト化した教会の牧師は、
問題を起こしたときこのような態度をとる。
しかし、何について謝るかは明確にしない。牧師が期待しているのは
被害者からの「赦します。」ではない。
誰かが「牧師が土下座をして謝っているのだから、赦してあげなさい。」
と言うのを待っている。それは一人の人が赦しても、他の人が罪を問題に
するかもしれないので、全ての人の口を封じる為に演技しているだけである。

その証拠に、牧師は悔い改めの実を結ばない。しばらくしたら、
また元通りの傲慢な口と横柄な態度に戻ってしまう。その姿勢を
注意する信徒はいない。ヘロデ大王を恐れる取巻きと民衆と同じである。
あの時行動を起こしたのは、星を頼りにエルサレムに来た博士たちだけ
だった。恐れに打ち勝つのは、救い主を礼拝したいと言う願いであった。
権威主義の牧師を恐れては行けない。鼻に息あるものを恐れては行けない。
カルト化の中でも真実を求めるこころを失わない信徒が教会にいるなら、
それは教会への神の憐れみである。まだ灯火がが教会にあるから。
677神も仏も名無しさん:2010/05/07(金) 18:08:50 ID:/7yzdapi

アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより


2010年 04月 18日

 沖縄リバイバル教会の儀間牧師は、多額の献金を詐欺にあって失った
時土下座をしたが、損失を補う為に償うことはしなかった。本当に責任を
感じているのなら、詐欺師からもらった高級車に乗りつづけることはしない。

沖縄キリスト福音センター(美浜教会)の仲原牧師は、教会の牧師が
性的問題を起こした時、糾弾されて土下座をしたが、被害者に対して
土下座をしていない。償い金を当時の牧師たちから集めているが、
被害者にはそれは届いていない。何処にそれはあるのか。

逮捕されたビュン牧師は教会で土下座をした。いったい何について謝罪したのか。
裁判で開き直っているのを見ると、頭を下げた時、口から舌が出ていたのでは
ないかと思う。
678神も仏も名無しさん:2010/05/07(金) 18:31:21 ID:/7yzdapi


 パフォーマンスに騙されてはいけない。聖書は悔い改めの実を結んでいるかを
問うている。結んでいないなら教会から追放であるが、結んでいないことを
問題にする人を牧師は追放する。それがカルト化している教会の実態である。
正しい裁きはカルト化した教会では無理である。罪を犯した牧師だけが裁判官だから。
牧師会も裁かない。フェローシップだから。教会でも「裁いてはならない。」
としか教えていないのに、聖書に基づく裁きなど思いもつかない。

 自分の教会はカルト化しているのではと思う方は、手にあるあらゆる資料を
破棄しないように。その資料がやがて問題を糾す有効な証拠になるので。
土下座をするのは、悪徳政治家で十分である。牧師までが同類のようで恥ずかしい。
牧師がしなければならないのは、真実な悔い改めであり、何度も問題を起こすなら、
そのものは牧師の職にふさわしくない。
679神も仏も名無しさん:2010/05/08(土) 00:37:30 ID:bFcDS4Yf
アンチの誰かが連絡先を公表した上でブログでも開設すれば、あの人と正々堂々と四つに組めるんだろうけどね
680神も仏も名無しさん:2010/05/08(土) 02:38:27 ID:fcdMNSX6
2010年 04月 09日
権威

最近、権威を主張する傾向がキリスト教会にあります。
弟子訓練や教会成長の影響です。この教えの行き過ぎた結果が、
HCC、ビュンの問題として表面化しました。
私は沖縄でこの「権威」を振り回す牧師の話を度々聞きます。
沖縄はカルト化が進んでいるところです。宗教法人をとらず、
役員会も総会もない、億の年収があても収支報告もない
独裁的な沖縄リバイバル教会を「健全な教会」と裁判の陳述書で
持ち上げる牧師会が存在しています。
そして、陳述書が牧師会の総意でないのに総意と書いた人物がいても
問題にしません。日本教会成長研修所(JCGIネットワーク)の
要職にある人物たちもこのような教会を「健全な教会」と証言しました。
それを問題にしないことがJCGIの問題です。そして、
「このように書く人物から悪霊よ出て行け!」
と単純な思考で悪霊を追い出しをする「霊の戦い」に傾倒する教会も
権威主義に陥っています。間違った権威に惑わされてはいけません。
681神も仏も名無しさん:2010/05/08(土) 08:08:56 ID:iwyrTNRP
森本レオ顔の村上さんのいいたいことはわかりますが、JCGIの問題を指摘してもね。
ああいう拡大路線のイケイケドンドンの新興宗教が作った団体の考えに異を唱えてもあまり意味のないことに思われます。
JGCIに属する新興宗教の教祖たちは沖縄リバイバルのようなところが理想と考えています。
彼らがORCを健全な教会というのは当たり前のことです。あそこは新興宗教の教祖たちにとって憧れであらまほしき姿なのですから、
不健全なんていうはずはないと最初からわかりきったことです。「自分の教会もああなりたい」と教祖たちは今日も第二の儀間教祖
目指して信者に金出せ金出せと尻毛むしりに余念がありません。
ORCを健全と言い切ったのがJGCIの問題というのは、どれだけ頼んでも蟹が横歩きをやめないと嘆いているようなものです。
(別の表現をすれば「どんなに怒鳴ってもイヌはパンツをはかない」ということ)
霊の戦いに傾倒する教会の話でも、間違った権威に惑わされてはいけません、は外部の人間だからこその
セリフで、中の人には通じません。中の人は正しい権威と確信していますから。
求道者に周知徹底させなくてはならない評語は「ちょっと待って その教会に行く前に 2ちゃんねる」です。
2ちゃんで尋ねれば新興宗教にひっかかることはないでしょうから。
682神も仏も名無しさん:2010/05/08(土) 08:39:51 ID:sJn4yExR
       / \  /\ キリッ
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
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683神も仏も名無しさん:2010/05/08(土) 09:35:47 ID:fcdMNSX6

2010年 04月 18日 牧師の裁判
 近々、北見か川崎の裁判所に決まる予定です。
北見案を要望しているのは北愛チャペルの牧師竹内ですが、
原告も私も北見案がよいと思うようになりました。
なぜなら、北愛チャペルの信者、元信者、関係者、被害者の知人など
多くの人が傍聴できます。もちろん、竹内の関係者も傍聴できます。
竹内を問題視している人々はありとあらゆるところに傍聴の案内を配ると言っています。
裁判があることを知らせることは名誉毀損に当たりません。
狭い町ですから隅々まで竹内の裁判が伝わるでしょう。
北見の元信徒は、彼ら自身が見たり、聞いたり、体験したことを、
新聞社に知らせています。興味を持って記者は傍聴し、記事にするでしょう。
川崎の裁判官より、北見の裁判官の方が、竹内のことを耳にしている可能性が高いのも
北見案を希望する理由です。彼は近年AERAに取り上げられたので、問題牧師として有名です。
北見案が墓穴を掘るのではと思う人もいます。
ただ、北見で裁判となれば、費用が嵩むことになります。
カンパをして裁判の支援をしたいと思います。もしそうでなくても私自身は支援します。
涙を流した人々を知っていますから。
原告は、これ以上被害者が出ないように立ち上がってくれました。裁判は民事です。
684神も仏も名無しさん:2010/05/08(土) 09:40:16 ID:fcdMNSX6
アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより
2010年 04月 01日
なぜ教会で心病むのか
 第二回特別セミナーが6月に沖縄で開催される。今回のテーマは
「『健全な教会と健全な信仰』〜なぜ教会で心病むのか〜」である。
ショッキングなテーマに読者は驚いておられると思う。
私が心病むカルト信者をカウンセリングするようになたのは1990年代
からである。心病むクリスチャンをカウンセリングするようになったのは
2000年代からである。特に2005年からカルト化した教会の心病む
クリスチャンのカウンセリングが急増した。なぜ心病むかで示唆に富む
文章を目にしたので紹介したい。本は『人生の四季』(ヨルダン社)で、
著者はポール・トゥルニエである。彼は教会の中で心病む人がたくさんいる
原因を次のように指摘している。「その原因はキリスト教の偏向にあります。
心理学者たちの攻撃はー私はこう確信しています。ー健全で真正な教会に
向けられているのではありません。今日いたる所の教会を蹂躙している
道徳主義に向けられているのです。道徳主義は人間に恩恵によるひろやかな
解放をあたえるかわりに、過ちを犯すのではないかという抑圧的な不安の
重荷を与えているのです。」これは今日のカルト化した教会に当て嵌まる。
彼らは「悪霊からの解放」を叫びながら、「いつサタンに攻撃されるかわからない」
と抑圧的な不安を絶えず信徒与えている。そして罪のリストを示して、
「このような罪が悪霊が侵入するところとなる」と強調している。トゥルニエが
指摘する「抑圧」はカルト化した教会に充満している。彼は道徳主義を
「教会の幼稚退行現象である」と言っている。幼児は力と恐怖によって行動を
縛られる。幼稚化した信徒も偽りの「権威」と恐怖で縛らている。
これはキリスト教内に見られる病理現象である。この病理現象は教会成長を
求める教会、ムーブメントを追っかける教会、権威主義的で物質欲の強い牧師に
顕著に見られる。
685神も仏も名無しさん:2010/05/08(土) 10:13:03 ID:+xl8onh3
このスレにも心の病んでそうな子がいるよね・・・
686神も仏も名無しさん:2010/05/08(土) 12:03:31 ID:sJn4yExR
てかここ村上サンのスレじゃないんだよね
687神も仏も名無しさん:2010/05/08(土) 12:27:01 ID:vwTeJ8ZV
↑心の病んでるアンチ坊やのためのレだよなwww
688神も仏も名無しさん:2010/05/08(土) 13:12:43 ID:fcdMNSX6
2009年 12月 20日
虚像
カルト指導者は人一倍五欲の強い人物が多い。
五欲とは、食欲、色欲、財欲、名欲、趣欲である。
グルメを自認する指導者。女性信者に性的虐待を
与えて反省しない指導者。宗教を隠れ蓑に蓄財に
励む指導者。大層な肩書きを創作する恥ずかしい
指導者。趣味が高じて横領に手を染める指導者。
今年も醜聞を振り撒く指導者を耳にしない月は
なかった。カルト信者は五欲の指導者をどのように
見ているか。信者はカルト王国の中でカルト用語や
宗教的装飾に目が曇らされている。指導者が何事か
をなす、偉人、超人、英雄となっている。

マスコミが報道するカルト指導者は、視聴者受け
するようにデフォルメされている。それゆえ、
信者はマスコミを悪魔の媒体と見なしている。
しかし、信者は自分自身が虚像を作っている事に
気付いていない。マスコミの報道は視聴者の啓発
には役立っても、信者の脱会にはあまり役立たない。
689神も仏も名無しさん:2010/05/08(土) 13:15:16 ID:fcdMNSX6


私は虚像に捕らわれているカルト信者の救出カウンセリングに
30年近く携わってきた。説得を重んじた時期は、信者がカルト
との教えの矛盾に気付くように、内部資料の比較を試み、
外部資料は客観的資料を提供してきた。カウンセリングを
重んじ始めた時期は、オウム真理教の地下鉄事件が起きた頃
である。心を聞くことは私自身に転機をもたらした。

カルト信者の心を聞くようになってから、私は信者がカルト
指導者そのものにではなく、マインドコントロールによって
信者の創作した虚像に支配されているように思えてきた。
それは、私が知っているカルト指導者と乖離し過ぎているから
である。結婚詐欺は第三者から見ると、何でこんな人をとなるが、
恋をしている人には大切な人である。しかし、実体を目前にして、
見えているのは、虚像である。恋心は心が酔っている状態で、
酔えば理性や感覚は麻痺する。目に映る恋人は被写体に過ぎない。
こころに映る恋人は願望が投影されている。同様に、カルト
指導者は信者の願望と恐怖心、そして理想の投影をされている。
ここにカルトの熱狂の原因があるように思える。
690神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 00:26:55 ID:GeQYBH9g
2010年 01月 29日
ビュン逮捕
1月28日、茨城県警捜査1課とつくば中央署は、準強姦の疑いで
国際福音キリスト教会の代表者ビュン・ジェーチャンを逮捕した。
警察は東京都内の教団施設11ヶ所を家宅捜査した。キリスト教会の
牧師の逮捕は2005年4月6日聖神中央教会の金保以来である。
この他にも北海道北見のT牧師と大阪豊中のT牧師は、多数の女性
信者に被害を与えていると、インターネットでは報告されている。
逮捕されたのは氷山の一角である。ハインリッヒの法則によるならば、
1:29:300である。2つの逮捕、58のかくれた性犯罪、
300のセクハラと言える。警察が動かなければ牧師の処分ができないでは、
キリスト教会の自浄作用が問われる。隠れた性犯罪の問題牧師を庇いあい、
諸集会で招きあい、何事もないかのような馴れ合いはないようにして
いかなければ、被害者の心痛は続くばかりである。今後もカルト化した
教会では牧師の性犯罪、金銭の搾取で逮捕者がでないとはいえない状況である。
宗教の世界は閉鎖的な社会である。特に性犯罪は表に出にくい問題である。
しかし、聖神中央教会事件で重い扉が開いた。この事件と裁判に
「被害者の会」の代表として関わり、その後もカルト、カルト化した教会の
問題を扱い続けている私としては、今こそキリスト教会の教派を越えた
倫理委員会の設置を求めたい。超教派の団体は互いに呼び掛け、話し合いを
始めるべきである。
691神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 00:28:56 ID:GeQYBH9g

2010年 03月 02日
被害者の怒り
 被害者の怒りは、本来加害者に向くべきものである。しかし、加害者に協力者がいる場合、
被害者の怒りは加害者より協力者に向きやすい。ところが、被害者と加害者と協力者が属する
団体では、しばしば力関係は加害者が勝っている。そのような中では第三者は自分の位置を
中間に置くことで、公平であると思い込む傾向にある。被害者にとって無理解の中に放置
されることほど辛いことはない。被害者の怒りはこの第三者に対して一層大きくなる。
前者は悪への怒り、後者は偽善への怒りである。第三者は被害者への理解者、援助者であってほしい。
692神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 14:37:48 ID:Wd4ON+51
1 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/04(土) 23:27:32 0
東京●祥寺の●ディア●ラスという会社ってどうなんでしょう?
パソコンの出張サポート、中古コピー機の販売、家電リサイクルの
会社です。

http://d.hatena.ne.jp/mediaterrace/
http://www.mediaterrace.com/ 

頼もうかどうか考えているんですが、この会社の人のブログは、
ものすごい内容なんです。全国各地のいろんな人や団体の悪口を
実名で名指していっぱいしているのです。どうも気になります。

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/ 

2 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/04/05(日) 02:11:31 0
>1
内容を読まずに判断するのなら、関わらないでいましょう。
批判や愚痴ばかりを、
それも実名で書き込むのは精神的に健全でない人です。
気分もよくありませんし。

内容を読むなら「礼儀を失してまで書くほどひどいのか」を、自分で判断しましょう。
私なら利用しません。
紹介されているサイトを見るだけでも、広報に関しては素人だからです。

誰でもアカウントが作れる無料ブログで、テンプレートのまま。
書いている内容もブログ形式を取っているのに、記事は放置。
適材適所のできない人にいい仕事はできません。
693神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 14:38:47 ID:Wd4ON+51
3 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/05(日) 02:28:35 0
>>2
ありがとうございます。そうですね。
批判や愚痴を実名で書き込むのは精神的に健全じゃないんでしょうね。
言われてみると、パソコンサポートの会社なのに、素人同然の広告って
ことは、あまりパソコンに詳しくなくて技術もなさそうだと思えました。


4 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/05(日) 03:04:30 0
その後、ちょっと詳しく検索してみたら、2ちゃんねるの「心と宗教」のスレッドに、
この会社の人を批判しているスレッドがありました。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238412417/

熱狂的に批判ばかりしている人のようなので、仕事の依頼はやめておきます。仕事はきっちりしてくれるところに依頼したいので。

アドバイスありがとうございました。仕事を頼んだら、私にまでいちゃもんをつけて来たかもしれないのでゾッとします。助かりました。


5 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/05(日) 03:35:01 0
良スレだ

6 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/05(日) 10:10:33 0
インターネット時代は、消費者が強い時代です。
不誠実なことをやっていると消費者にばれて、
世間から相手にしてもらえなくなってゆきます。
694神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 14:39:51 ID:Wd4ON+51
15 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/06(月) 00:28:56 0

●ディアテラスの●本は、自分で出品したものを自分の別のIDで落札し、
自作自演を行い、会社の評価を上げようとしました。

非倫理的で姑息なやり方です。彼がライブドアブログを使っているのは、
ホリエモンのようにグレーゾーンの手法で仕事をしているからなのでは
ないだろうかと思い至りました。

●ディア●ラスはよくない会社だと思います。

16 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/04/06(月) 11:26:33 0

>故障時のドラムクリーニングや保守管理、メインテナンス作業なども
信頼のエンジニアが迅速対応。コピーを低廉に導入なさりたいお客様は
どうぞご相談下さい。

これは●ディア●ラスの広告なんですけど、「信頼」のエンジニアって
書いているのに、こういう事態が発覚したわけだから、ちゃんと説明
しないとね。失った信頼を回復するには誠実に謝罪することしかないよ。
雪印や船場吉兆のような会見はますます信頼を失います。

謙虚さが今まではなかったと思うけれど、問題が発覚した今回のことを
契機として、謙虚なクリスチャンになって欲しいと思います。

謝罪をして謙虚なブログになれば、みんなの批判はなくなってゆくよ。

他人の言動については細かいことでも批判するなら、まずは自分が
批難されることのないようにしておかないとパリサイ人ですよ。

●本、ドンマイだよ。
695神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 18:03:52 ID:GeQYBH9g
2010年 04月 01日
なぜ教会で心病むのか
 第二回特別セミナーが6月に沖縄で開催される。今回のテーマは
「『健全な教会と健全な信仰』〜なぜ教会で心病むのか〜」である。
ショッキングなテーマに読者は驚いておられると思う。
私が心病むカルト信者をカウンセリングするようになたのは1990年代
からである。心病むクリスチャンをカウンセリングするようになったのは
2000年代からである。特に2005年からカルト化した教会の心病む
クリスチャンのカウンセリングが急増した。なぜ心病むかで示唆に富む
文章を目にしたので紹介したい。本は『人生の四季』(ヨルダン社)で、
著者はポール・トゥルニエである。彼は教会の中で心病む人がたくさんいる
原因を次のように指摘している。「その原因はキリスト教の偏向にあります。
心理学者たちの攻撃はー私はこう確信しています。ー健全で真正な教会に
向けられているのではありません。今日いたる所の教会を蹂躙している
道徳主義に向けられているのです。道徳主義は人間に恩恵によるひろやかな
解放をあたえるかわりに、過ちを犯すのではないかという抑圧的な不安の
重荷を与えているのです。」これは今日のカルト化した教会に当て嵌まる。
彼らは「悪霊からの解放」を叫びながら、「いつサタンに攻撃されるかわからない」
と抑圧的な不安を絶えず信徒与えている。そして罪のリストを示して、
「このような罪が悪霊が侵入するところとなる」と強調している。トゥルニエが
指摘する「抑圧」はカルト化した教会に充満している。彼は道徳主義を
「教会の幼稚退行現象である」と言っている。幼児は力と恐怖によって行動を
縛られる。幼稚化した信徒も偽りの「権威」と恐怖で縛らている。
これはキリスト教内に見られる病理現象である。この病理現象は教会成長を
求める教会、ムーブメントを追っかける教会、権威主義的で物質欲の強い牧師に
顕著に見られる。
696神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 18:06:06 ID:GeQYBH9g


2010年 03月 02日
被害者の怒り
 被害者の怒りは、本来加害者に向くべきものである。しかし、加害者に協力者がいる場合、
被害者の怒りは加害者より協力者に向きやすい。ところが、被害者と加害者と協力者が属する
団体では、しばしば力関係は加害者が勝っている。そのような中では第三者は自分の位置を
中間に置くことで、公平であると思い込む傾向にある。被害者にとって無理解の中に放置
されることほど辛いことはない。被害者の怒りはこの第三者に対して一層大きくなる。
前者は悪への怒り、後者は偽善への怒りである。第三者は被害者への理解者、援助者であってほしい。
697神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 18:59:02 ID:YI0scu5N
自称KGK被害者の怒りは、何故かK寺ブログ主へと向かい、かれこれ一年以上このクソスレを続けているw

しかし、それ以上に悲惨なのは、こんな精神異常者と一緒になってここでブログ主を叩こうとする駄々っ子クリかもしれない……w
698神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 19:31:06 ID:GeQYBH9g
2010年 01月 29日
ビュン逮捕
1月28日、茨城県警捜査1課とつくば中央署は、準強姦の疑いで
国際福音キリスト教会の代表者ビュン・ジェーチャンを逮捕した。
警察は東京都内の教団施設11ヶ所を家宅捜査した。キリスト教会の
牧師の逮捕は2005年4月6日聖神中央教会の金保以来である。
この他にも北海道北見のT牧師と大阪豊中のT牧師は、多数の女性
信者に被害を与えていると、インターネットでは報告されている。
逮捕されたのは氷山の一角である。ハインリッヒの法則によるならば、
1:29:300である。2つの逮捕、58のかくれた性犯罪、
300のセクハラと言える。警察が動かなければ牧師の処分ができないでは、
キリスト教会の自浄作用が問われる。隠れた性犯罪の問題牧師を庇いあい、
諸集会で招きあい、何事もないかのような馴れ合いはないようにして
いかなければ、被害者の心痛は続くばかりである。今後もカルト化した
教会では牧師の性犯罪、金銭の搾取で逮捕者がでないとはいえない状況である。
宗教の世界は閉鎖的な社会である。特に性犯罪は表に出にくい問題である。
しかし、聖神中央教会事件で重い扉が開いた。この事件と裁判に
「被害者の会」の代表として関わり、その後もカルト、カルト化した教会の
問題を扱い続けている私としては、今こそキリスト教会の教派を越えた
倫理委員会の設置を求めたい。超教派の団体は互いに呼び掛け、話し合いを
始めるべきである。
699神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 20:04:59 ID:GeQYBH9g
アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより

2009年 02月 05日
教会の自浄力
 教会規則に戒規がないところが多いようです。このような場合、
役員会が「聖書的」に問題を扱います。ところが「聖書的」が明文
化されておらず、一般の信徒にまで理解されていません。これでは
「ものさし」のない状態です。牧師が違法行為を犯した場合、
役員会が牧師に対して、正しい判断と対応ができません。
違法行為を犯す牧師は、すでに、意見を言える役員を退け、言い
なりになる役員で身辺を固めています。たとえそうでなくても、
人間関係を重んじる風土では結着を曖昧にして、被害者の救済に
なりません。明文化されていても、正しく戒規を適用する事例は
稀です。役員会が審判する能力に欠けている場合、事件は事件と
して裁判に委ねることは、一つの解決方法です。
700神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 20:17:07 ID:GeQYBH9g
 牧師が違法を重ねているのに、それに気づいた人が何も問題に
しないのは、気づいた人の責任でもあります。それは罪を放置し
ているからです。役員会に報告することが大切です。役員会が何
もしないなら、それは役員会の問題です。牧師は当事者ですから、
自分で自分の身の始末はできないでしょう。もし真摯に罪と向き
合い、悔い改めたら罪を重ねることはなかったでしょう。役員会
が機能していない場合、もはやその教会には問題を正しく取り扱う
能力がないということです。単立法人であればそこで終了です。
教会が教団に属していれば、教団の理事会に要望書を提出すると
いう方法もあります。ただし、刑事事件、著しい民事事件を扱い
なれていない理事会は、このようなことの管理者能力に欠けてい
ます。宗教的隠蔽体質で、被害者に対して「赦しなさい」で終わ
りです。あるいは「あなたも悪いところがあったんでしょう」と
二次被害を与えるだけです。このような宗教問題を3年間扱って
きました。キリスト教会が自浄力に乏しいというのが私の感想で
す。

 罪と向き合わない牧師は、罪を犯し続けます。もはやその暴走
を止めることのできるのは、弱い立場だと思われている被害者で
す。弱い立場でも、被害が明白であれば、出るところ(裁判)に
出れば勝訴します。裁判は加害者に罪と向き合わせ、罪に伴う罰
と賠償の大きさに気づく機会を与え、来たる最後の審判までに悔い
改めの機会を与え、魂を救済する方法なのです。
701神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 21:17:25 ID:GeQYBH9g

2009年 06月 04日
バラムの道
 「なぜ、沖縄リバイバル教会についてブログで書き続けるのですか」
と質問を受けました。そこで何人かではなく、ブログの読者にも、
私の思いを伝えようと思います。

 私が知る沖縄リバイバル教会は「バラムの道」を歩んでいます。
これは敬虔(信仰)を利得の手段と考える生き方です。
「金銭を愛することがあらゆる悪の根」(Tテモテ6:10)です。
「バラムの道」を歩む教会を支持する人々もやがて「バラムの道」
を歩むことでしょう。私はこれからも沖縄リバイバル教会の動行を
注視し、警告して行きます。カルト化した教会の方法論が
沖縄リバイバル教会にも見られます。
702神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 21:19:25 ID:GeQYBH9g



アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより

2009年 05月 20日
内輪の論理
 キリスト教の諸団体の理事会が、問題を解決する機関を設けることは、
団体の自浄作用として重要です。しかし、しばしば客観性と平等性、
透明性が確保できず問題が生じます。内輪の論理が働き、隠蔽する傾向
にあります。それは、様々な宗教団体で不祥事が相次ぎ、社会的批判を浴
びることで証明されています。

 このような内輪の論理防ぐために裁判に訴えることは重要です。必
ずしも裁判が社会的正義を実現しなくても、宗教という密室の出来事
を公の場に出すことは問題の予防に役立つからです。沖縄リバイバル
教会の裁判は、原告側の敗訴となりましたが、沖縄の牧師会という内
輪の論理を防ぎ、教会の問題性を多くの人々に知らせることができま
した。民主的ではないことが明らかになった教会を、これからも応援
したり、すばらしいと賞讃する牧師や団体がいたら、見識が疑われま
す。信徒500名を超えても責任役員会も総会もない、創立以来収支報告
もない、牧師中心の教会のどこがすばらしいのでしょうか。もし、
このような教会を教会成長のモデルとして教会形成に取り組む教会が
現れたら、その教会の将来が危ぶまれます。
703神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 22:11:53 ID:GeQYBH9g
2010年 04月 29日
牧師の横領
 宗教トラブル相談センターには、牧師の金銭トラブル
の相談がよくあります。収支報告がない教会にこの手の
問題は頻発しています。また、役員会がないか機能を果
たしていない場合も同様です。こういう教会は教会総会
もないかシャンシャン総会になっていて、教会員が教会
運営に参加する意識が未熟です。牧師が甘い汁を吸いつ
づけるために、牧師の判断を絶対化して信徒を依存させ
る方法がまかり通っています。
704神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 22:17:47 ID:GeQYBH9g
2010年 04月 29日
牧師の横領
 宗教トラブル相談センターには、牧師の金銭トラブル
の相談がよくあります。収支報告がない教会にこの手の
問題は頻発しています。また、役員会がないか機能を果
たしていない場合も同様です。こういう教会は教会総会
もないかシャンシャン総会になっていて、教会員が教会
運営に参加する意識が未熟です。牧師が甘い汁を吸いつ
づけるために、牧師の判断を絶対化して信徒を依存させ
る方法がまかり通っています。
705神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 22:24:25 ID:GeQYBH9g






アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより


 ある教会の信徒が牧師の使い込みを相談してきました。
教会の会計から牧師が勝手に個人的なことの支払いに流用
していました。それで、税務署に内部告発するように提案
しました。税務署が2週間調べました。結果は追徴課税です。
これを警察に持っていけば牧師の横領です。統括する教団が、
これを反省し、教団を上げて予防に取り組むと言うことな
ので経緯を見守りたいと思います。被害者と代理人(村上密)
は、被害金額が大きいので、牧師の解任と教会解散並びに
教会財産を処分して、教会員の被害金額の割合に応じて分配
するように提案しました。甘い処分にすれば牧師の横領で
警察に被害届を出す予定です。また、監督責任を問うために、
償い金が些少であるなら、教団の資産からも補填も考えて
います。この手の解決はいままで公にしませんでしたが、
いつ、どこでを伏せて啓発の為に簡単に報告したいと思い
ます。
706神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 22:31:18 ID:GeQYBH9g

 さて、頻発する金銭問題に対応するため、宗教トラブル
相談センターは櫻井圀郎師を迎え、2010年6月6日(日)
の午後1時にセミナーを開催することにしました。テーマは
「牧師の横領」です。どんなことが横領なのか、牧師の横領
対策等を講義していただく予定です。当日は日曜なので牧師
の参加や教会役員の参加は難しいと思います。しかし、事の
重要性から少しでも多くの方がセミナー参加されることを願
っています。場合によっては、講師の許可を取って録音し、
CDで販売できればよいのですが、内容が内容なのでどうなる
かは、後日発表します。
707神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 22:39:49 ID:GeQYBH9g



 櫻井圀郎師は東京基督教大学教授で、日本長老教会神学教師です。
名古屋大学法学部、同大学院博士課程(民法専攻)、東京基督神学校、
フラー神学校神学大学院神学高等研究院(組織神学専攻)修了。著書には、
『教会と宗教法人の法律』他多数があります。今回は櫻井師を迎えての
3回目のセミナーです。内輪の学びを広く公開する今回のセミナーは、
現代のキリスト教会に対する警鐘の意味を込めています。
708神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 23:51:47 ID:VGSTSk2F
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\   いくらでも相談に乗って差し上げたいと思っている。
    /   ⌒(__人__)⌒ \   
    |      |r┬-|    | すでに彼女にもその旨、メッセージをお送りしている。  
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
709神も仏も名無しさん:2010/05/09(日) 23:53:20 ID:VGSTSk2F
ビバノンノン
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ  
710神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 01:02:54 ID:4MQiOfGm
2009年 07月 16日
勝訴への苦言
 沖縄リバイバル教会の勝訴に、多くの人々の祝辞と祝いの品々が
儀間氏に届いたことを知りました。これらの人々は一体何を祝って
おられるのでしょうか。収支報告もない、役員会もない、「教会」
という看板を掲げた個人商店の「教会」運営に賛同する人々の気が
知れません。特に、有賀喜一氏は沖縄リバイバル教会の広告塔の
役割を担ってこられました。JCJIネットワークは宗教法人を
取得せずに、独裁的な「教会」運営をモデル教会として推薦して
おられるのでしょうか。有賀氏はカルト化した教会、問題が生じて
いる教会で奉仕する筆頭です。そのような奉仕のあり方に何ら反省
の弁も聞こえてきません。呼ばれればどこへでも行くというのが氏
の生き方です。そして、それを利用する人々がいるのが現状です。
選び取る責任が立場ある人には必要です。

 さて私は沖縄リバイバル教会の勝訴に対して苦言を呈したいと
思います。長々とした苦言ですが私のことばではなく、ユダヤ教の
教師の言葉を借りた苦言です。ラビ・ピンハス・ペリーの
『トーラーの知恵』(訳者 手島勲矢・上野正 ミルトス 1988.6.6)
は知恵に満ちた本です。購読を勧めます。「会計報告の責務」
「神と人の前に」「モーセへの中傷」「義捐金を集める者」以上4回
に分けて引用します。
711神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 01:05:04 ID:4MQiOfGm

2008年 12月 15日
カルト集団と食事
 これは「暴力と栄養素」の続きです。カルト集団の中での飲食には注意が必要です。
オウム真理教の中で飲み物に薬物が混入されていたことは有名な話です。

 食事は栄養のバランスが大事です。「体内の鉛の含有値が高いとき、自立心、持続力、
集中力の欠如、強い衝動、白昼夢、フラストレーションとの関連が指摘されている」
(『犯罪学』瀬川晃 成文堂)ことは驚きです。というのは、食事でマインド・
コントロールにかかりやすい状態にすることが可能だからです。自立心、持続力、
集中力の欠如はコントロールしやすい状態です。白昼夢は宗教体験と思わせることも
できます。不規則な食事や睡眠不足は異常脳波を起こしやすい状態になるため、
異常体験を宗教体験と思い込ませることもできます。

 私たちは、カルト集団の独特な教えや行動に目を向けがちですが、これからは
食事にも注意が必要です。だれかオウム食を分析する人はいないでしょうか。
カルトを脱会した人のカウンセリングを長年続けていますが、「ちゃんと食べてる!」
「よく睡眠とってる!」は口癖です。食事を軽んずる人は、自分を軽んずることです。
712神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 01:36:24 ID:4MQiOfGm
審判
アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより
 選民、祭司、律法の専門家、教師、いずれも選ばれた者たちです。
しかし、その任にふさわしくない場合は審判を受けます。当然のことですが、
それを失念しているクリスチャンが多いことに驚いています。
それはカルト化している教会によく見られるものですが、
問題のないキリスト教会のクリスチャンにも見られます。
クリスチャンが牧師を神の代弁者、代理人と崇めるときに陥る危険性です。
牧師は特別職ではありません。牧師は教会のなかで、聖書を正しく解き明かし、
牧会するために立てられている働き人です。体はさまざまな機能によって成り立っています。
そのように、教会もさまざまな人々の役割によって運営され、機能しています。
人を特別視する時、人々の目は曇らされます。人を等身大に見るようにしましょう。
立てられた器は、重い責任を負っています。権威を振り回す人は権威を授けられていない人です。
権威は主張するものでもありません。もし、あなたが色メガネで歩き続けるなら、
あなたが見ている人に躓くでしょう。判断基準は、その人が結ぶ実(行いの結果)です。
自分だけを例外扱いする人に気をつけましょう。
審判は、にせキリスト、にせ預言者、にせ教師、にせ牧師、にせクリスチャンに確実に下ります。
そして、騙されつづける人にも、目覚めないなら、審判は下ります。
にせ者と一体となるからです。カルト化はその指導者との同一化です。 
713神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 04:31:51 ID:4MQiOfGm
牧師の土下座

 牧師が土下座をして謝った。カルト化した教会の牧師は、
問題を起こしたときこのような態度をとる。
しかし、何について謝るかは明確にしない。牧師が期待しているのは
被害者からの「赦します。」ではない。
誰かが「牧師が土下座をして謝っているのだから、赦してあげなさい。」
と言うのを待っている。それは一人の人が赦しても、他の人が罪を問題に
するかもしれないので、全ての人の口を封じる為に演技しているだけである。

その証拠に、牧師は悔い改めの実を結ばない。しばらくしたら、
また元通りの傲慢な口と横柄な態度に戻ってしまう。その姿勢を
注意する信徒はいない。ヘロデ大王を恐れる取巻きと民衆と同じである。
あの時行動を起こしたのは、星を頼りにエルサレムに来た博士たちだけ
だった。恐れに打ち勝つのは、救い主を礼拝したいと言う願いであった。
権威主義の牧師を恐れては行けない。鼻に息あるものを恐れては行けない。
カルト化の中でも真実を求めるこころを失わない信徒が教会にいるなら、
それは教会への神の憐れみである。まだ灯火がが教会にあるから。
714神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 04:39:30 ID:4MQiOfGm
2009年 12月 20日
虚像
カルト指導者は人一倍五欲の強い人物が多い。
五欲とは、食欲、色欲、財欲、名欲、趣欲である。
グルメを自認する指導者。女性信者に性的虐待を
与えて反省しない指導者。宗教を隠れ蓑に蓄財に
励む指導者。大層な肩書きを創作する恥ずかしい
指導者。趣味が高じて横領に手を染める指導者。
今年も醜聞を振り撒く指導者を耳にしない月は
なかった。カルト信者は五欲の指導者をどのように
見ているか。信者はカルト王国の中でカルト用語や
宗教的装飾に目が曇らされている。指導者が何事か
をなす、偉人、超人、英雄となっている。

マスコミが報道するカルト指導者は、視聴者受け
するようにデフォルメされている。それゆえ、
信者はマスコミを悪魔の媒体と見なしている。
しかし、信者は自分自身が虚像を作っている事に
気付いていない。マスコミの報道は視聴者の啓発
には役立っても、信者の脱会にはあまり役立たない。
715神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 15:06:45 ID:1VFR+7C6
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\   いくらでも相談に乗って差し上げたいと思っている。
    /   ⌒(__人__)⌒ \   
    |      |r┬-|    | すでに彼女にもその旨、メッセージをお送りしている。  
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
716神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 15:07:56 ID:1VFR+7C6
ビバノンノン
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ  
717神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 16:36:21 ID:4MQiOfGm
アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより

2010年 05月 03日
有賀喜一論
 聖神中央教会、ハレルヤ・コミュニティー・チャーチ、アガペーチャペルは
社会的に問題が明るみになった教会である。問題には原因がある。3教会には下記のいずれもが当てはまる。

1、牧師が独裁的か、権威主義的である。
2、役員会がないか、役員会が機能していない。
3、教会総会がないか、教会総会が機能していない。
4、収支報告がなされていないか、目に留まらないところにある。
5、「霊の戦い」か「弟子訓練」、「教会成長」を教会員に徹底させている。

 独裁的牧師の下では、牧師の意思が絶対で、教会の意思決定機関(役員会・総会)
は事実上機能してはいない。会計は牧師の自由裁量で、教会員は口出しできない。
牧師は、教会成長に役立つと判断したムーブメントを次々と導入し、教会あげて実践させる。
牧師の強い意志が教会員の個人生活にまで及んでいる。
718神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 19:58:44 ID:4MQiOfGm
さて、1から5まで当てはまる教会が沖縄リバイバル教会である。
かつて、この教会が裁判で訴えられたとき、有賀喜一氏は
JCGIネットワークの理事長名で陳述書を裁判所に提出している。
個人名でなく、代表者名ということは、JCGIの機関決定をして
いるのだろうか。していないなら大きな問題である。
私は陳述書で儀間盛夫氏がJCGIネットワーク沖縄地区教会成長研修所の
所長であることを知った。有賀氏はこの裁判を儀間氏に対する裁判ではなく、
JCGIへの挑戦と取ったのだろうか。「私どもJCGIネットワーク理事会
として絶対信頼する牧師、指導者であり、教会であるとここに証明いたします。」
と陳述書に書いている。
719神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 20:44:21 ID:4MQiOfGm

 有賀氏が陳述書でいかに儀間氏を持ち上げているかを以下に列挙してみたい。
1、儀間盛夫牧師(沖縄リバイバル教会)は、自らJCGIネットワークの研修を受講され、
2、その学びを最も有効に適用されて、
3、全日本の教会のモデル教会と評価されています。
4、その実績をもって他府県(関東、関西、東北)の研修会でケーススタディ発表者として、
5、既によい感化を与えてこられました。
6、親子ともども誠実にして実直な牧師である。
7、JCGIネットワーク沖縄地区教会成長研修所の所長の重責を担っていてくださる
8、沖縄においても重要な指導者です。
9、JCGIネットワーク理事会として絶対信頼する牧師、指導者であり、教会であるとここに証明します。
10、沖縄リバイバル教会と儀間盛夫牧師の正統性、健全性を保証します。
11、聖書解釈は、独善的な解釈ではなく、
12、キリスト教の福音的な聖書解釈に基づいた教会形成がなされており、
13、人々に独善的な聖書解釈に基づく献金、奉仕等の強要、
14、ましてマインドコントロールをするようなカルト化した教会ではなく、
15、正統なキリスト教会であリ安全な教会です。
16、国際的な指導者です。
720神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 21:09:38 ID:4MQiOfGm

 以上のような有賀氏の評価と絶賛は有賀氏とJCGIの体質を明らかにしている。
教会成長と言う目的のためには手段をえらばない。1から5なんて関係ない。
教会成長した沖縄リバイバル教会はJCGIネットワークが保証する。
このような教会をモデルに教会形成されたら、日本のキリスト教会は、
一層カルト化していくと考えられる。有賀氏を評価する人々がいるが、
私はカルト化した教会の被害者の支援をしている立場から有賀氏を支持しない。
有賀氏は、招かれた教会で牧師を褒め上げ、牧師に従うように発言を繰り返し
ておられる。有賀氏の立場上の発言が教会員には重く受けとめられ、支配と服従が
徹底されて行くことに思い至らないのであろうか。
721神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 22:08:23 ID:4MQiOfGm

 1979年にJCGIネットワーク(前日本教会成長研究所)は創立され、
以来31年が経った。聖書は人物を実によって判断するように教えている。
これを基準にした私の見解は、有賀喜一氏とJCGIネットワークは悪い実を
結んだと言える。有賀氏を招き、氏の提唱する運動に賛同した牧師や教会には
様々な問題が起きている。これはどういうわけであろうか。これまでに問題が
表面化した牧師や教会を持ち上げた事実は消えない。良い種は良い実を結ぶ。
悪い種は悪い実を結ぶ。道理である。しかし、たくさん実を結んだことを基準に
判断すると、多くの教会員がいる教会が祝福された教会という教会成長思考に
陥る。教会成長が提唱されてきたが、キリスト教会は危機を迎えている。
みながみなそうではないが、教会成長した教会の牧師が権威主義に陥り、
女性問題、金銭問題を引き起こしているからだ。教会成長論の中に問題がある
のではなく、牧師の個人的問題だと見解を述べるのは、事実の矮小化である。
教会成長の問題点は、成功哲学(繁栄哲学)、積極思考を個人の事業にではなく、
教会に導入したことにある。キリストの教会を形成しようと思う牧師と教会は、
「羊飼いから牧場主」ではなく、聖書が教える教会形成をしなければならない。
有賀氏は、高級住宅に住み、高級車を乗り回し、高収入を隠し、多数の教会員の
上に君臨する牧師を教会成長した牧師と絶賛する。媚びた陳述書につける薬は
ラオデキヤの教会に書き送られた手紙しかない。
722神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 22:17:27 ID:4MQiOfGm

アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより


 ある教会の信徒が牧師の使い込みを相談してきました。
教会の会計から牧師が勝手に個人的なことの支払いに流用
していました。それで、税務署に内部告発するように提案
しました。税務署が2週間調べました。結果は追徴課税です。
これを警察に持っていけば牧師の横領です。統括する教団が、
これを反省し、教団を上げて予防に取り組むと言うことな
ので経緯を見守りたいと思います。被害者と代理人(村上密)
は、被害金額が大きいので、牧師の解任と教会解散並びに
教会財産を処分して、教会員の被害金額の割合に応じて分配
するように提案しました。甘い処分にすれば牧師の横領で
警察に被害届を出す予定です。また、監督責任を問うために、
償い金が些少であるなら、教団の資産からも補填も考えて
います。この手の解決はいままで公にしませんでしたが、
いつ、どこでを伏せて啓発の為に簡単に報告したいと思い
ます。
723神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 22:21:15 ID:4MQiOfGm

アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより
2010年 01月 29日
ビュン逮捕
1月28日、茨城県警捜査1課とつくば中央署は、準強姦の疑いで
国際福音キリスト教会の代表者ビュン・ジェーチャンを逮捕した。
警察は東京都内の教団施設11ヶ所を家宅捜査した。キリスト教会の
牧師の逮捕は2005年4月6日聖神中央教会の金保以来である。
この他にも北海道北見のT牧師と大阪豊中のT牧師は、多数の女性
信者に被害を与えていると、インターネットでは報告されている。
逮捕されたのは氷山の一角である。ハインリッヒの法則によるならば、
1:29:300である。2つの逮捕、58のかくれた性犯罪、
300のセクハラと言える。警察が動かなければ牧師の処分ができないでは、
キリスト教会の自浄作用が問われる。隠れた性犯罪の問題牧師を庇いあい、
諸集会で招きあい、何事もないかのような馴れ合いはないようにして
いかなければ、被害者の心痛は続くばかりである。今後もカルト化した
教会では牧師の性犯罪、金銭の搾取で逮捕者がでないとはいえない状況である。
宗教の世界は閉鎖的な社会である。特に性犯罪は表に出にくい問題である。
しかし、聖神中央教会事件で重い扉が開いた。この事件と裁判に
「被害者の会」の代表として関わり、その後もカルト、カルト化した教会の
問題を扱い続けている私としては、今こそキリスト教会の教派を越えた
倫理委員会の設置を求めたい。超教派の団体は互いに呼び掛け、話し合いを
始めるべきである。
724神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 23:42:28 ID:7+qDcW4N
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\   いくらでも相談に乗って差し上げたいと思っている。
    /   ⌒(__人__)⌒ \   
    |      |r┬-|    | すでに彼女にもその旨、メッセージをお送りしている。  
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
725神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 23:43:10 ID:7+qDcW4N
ビバノンノン
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ  
726神も仏も名無しさん:2010/05/10(月) 23:58:48 ID:4MQiOfGm
2009年 07月 16日
勝訴への苦言
 沖縄リバイバル教会の勝訴に、多くの人々の祝辞と祝いの品々が
儀間氏に届いたことを知りました。これらの人々は一体何を祝って
おられるのでしょうか。収支報告もない、役員会もない、「教会」
という看板を掲げた個人商店の「教会」運営に賛同する人々の気が
知れません。特に、有賀喜一氏は沖縄リバイバル教会の広告塔の
役割を担ってこられました。JCJIネットワークは宗教法人を
取得せずに、独裁的な「教会」運営をモデル教会として推薦して
おられるのでしょうか。有賀氏はカルト化した教会、問題が生じて
いる教会で奉仕する筆頭です。そのような奉仕のあり方に何ら反省
の弁も聞こえてきません。呼ばれればどこへでも行くというのが氏
の生き方です。そして、それを利用する人々がいるのが現状です。
選び取る責任が立場ある人には必要です。

 さて私は沖縄リバイバル教会の勝訴に対して苦言を呈したいと
思います。長々とした苦言ですが私のことばではなく、ユダヤ教の
教師の言葉を借りた苦言です。ラビ・ピンハス・ペリーの
『トーラーの知恵』(訳者 手島勲矢・上野正 ミルトス 1988.6.6)
は知恵に満ちた本です。購読を勧めます。「会計報告の責務」
「神と人の前に」「モーセへの中傷」「義捐金を集める者」以上4回
に分けて引用します。
727神も仏も名無しさん:2010/05/11(火) 11:41:14 ID:atqbxLyh
2ちゃんねるやブログには、心が満たされていない人の感情がぶちまけられていますね。
人間の罪深さがよくわかります。人間の罪は、インターネットによって可視化されるの
で、キリスト教の伝道はやりやすくなったのではないかと思います。
728神も仏も名無しさん:2010/05/11(火) 21:12:04 ID:PK1kapp6

アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより

2010年 05月 11日

来年,再臨?
 「来年、キリストが再臨されると言われました。本当ですか。」
来年と断定されたことで、これは嘘です。
「その日、その時がいつであるかは、だれも知りません。
ただ父だけが知っておられます。」(マルコ13:32)
とイエスは語られました。最近沖縄の福音派のある教会で
「来年、キリストが再臨される。」と語られています。
これは間違った情報です。惑わされないようにしましょう。
1980年代から、しきりに再臨が強調されるようになり、
1999年、2000年にキリストの再臨があると言われました。
かつて、チョー有名な牧師も「1999年にキリストが再臨される。」
と言いましたが、再臨は起きませんでした。どんなに有名な人物でも
、年月日を特定したら誤まりです。これからも、
このような話や預言があったら、惑わされないようにしましょう。
729神も仏も名無しさん:2010/05/11(火) 21:16:45 ID:PK1kapp6

火事場で出口が分からない時、「こっちだ!」という声の方へ人々が殺到し、
死をまねくことがあります。冷静さを失う状況で、不確定な情報が飛び交うと、
その情報を取り入れた人は被害を受けます。カルトは情報閉鎖社会です。
信者は情報飢餓で不正確な情報に飛びつきやすい状態です。これこそ、
信者を指導者に依存させるテクニックで、情報コントロールです。
自分がカルトに属しているのではと思ったら、インターネットを使いましょう。

 クリスチャンが惑わされるのは終末論です。キリスト教の異端はよく
終末を強調して人々を惑わします。カルト化した教会では、牧師への
情報の依存度が強く、情報コントロールされています。自分の教会の
牧師が世界一だと思っている教会員は情報のチャンネルを他に持って
いません。カルト化した教会は情報閉鎖社会です。どのようにして
教会員に情報を届けたらよいのでしょうか。インターネットが役立っ
ています。宗教トラブル相談センターへの相談者の大半ははこの
ブログを読んだ方々です。
730神も仏も名無しさん:2010/05/12(水) 00:10:00 ID:OzWZ3GUy
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\   いくらでも相談に乗って差し上げたいと思っている。
    /   ⌒(__人__)⌒ \   
    |      |r┬-|    | すでに彼女にもその旨、メッセージをお送りしている。  
     \     `ー'´   /
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  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

731神も仏も名無しさん:2010/05/12(水) 00:10:47 ID:OzWZ3GUy
ビバノンノン
  /\___/\
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|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
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732神も仏も名無しさん:2010/05/12(水) 00:59:46 ID:OzWZ3GUy
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
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733神も仏も名無しさん:2010/05/12(水) 01:03:48 ID:3J8yleeE

アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより

2010年 05月 11日 神谷光匡論

 神谷光匡氏の名前がJTJ神学校の講師陣から消えました。
シオン・クリスチャン・フェロシップのホームページは閉鎖されています。
http://www.zcf.jp/をクリックすると、「当教会の主管牧師・神谷光匡の
加療のため、ホームページもしばらくの間お休みさせていただきます。
シオンクリスチャンフェロシップ」と案内が出ています。
2つに共通することは、問題を穏便に済ませる体質です。
734神も仏も名無しさん:2010/05/12(水) 01:07:51 ID:3J8yleeE


 JTJ神学校から名前が消えた理由は、関係者から「罷免」されたと聞いています。
罷免であれば公益性の高いJTJ神学校としては説明責任が必要です。
私は罷免の理由を知っていますが、多くの方々は知りません。
知らない方々は彼の今までの働きを評価して気にもしないでしょう。
けれども、罷免の内容は説明なしでは片付けれない出来事です。
罷免の理由を明らかにすれば、神谷氏から名誉毀損で訴えられるとでも
思っておられるのでしょうか。訴えられたら裁判で事実認定に
持っていけばよいでしょう。最低限名誉毀損にならない程度には
罷免を公表すべきです。岸義紘学長は神谷氏を今まで庇ってきましたが、
そのレベルではないことを認められたのです。罷免の理由を知らない他の神学校が、
今後神谷氏を採用しないためにも公表が必要です。被害者の苦痛は、
何事もなかったように神谷氏がキリスト教の世界で用いられることです。
735神も仏も名無しさん:2010/05/12(水) 01:10:49 ID:3J8yleeE


 シオン・クリスチャン・フェロシップは神谷氏がJTJ神学校を罷免された
理由を知っているのでしょうか。シオンの主な関係者は神谷氏の不祥事を
知っているはずです。過去に穏便に済ませようとしたことを反省し、
教会規則に照らし合わせて主管牧師を解任すべきです。解任条項がなければ
教会総会を開き、規則改正をすべきです。そうでなければ
シオン・クリスチャン・フェロシップは存在意義を失います。

神谷氏は、名誉を捨て、神の前に悔い改め、被害者に謝罪と償いをしな
ければなりません。シオン・クリスチャン・フェロシップは、将来
神谷氏が辞表を提出しても、それを承認しないようにすべきです。
辞任は自分から任務を辞退することで、名誉ある退任だからです。
736神も仏も名無しさん:2010/05/12(水) 01:12:46 ID:3J8yleeE

 神谷氏が今日まで何事もなかったように、教会とその他の働きを
続けてこられたのは、深い悔い改めがなかったからです。
悔い改めたのであれば、真っ先に被害者の所に謝罪に行くべきです。
門前払いにされるなら、文書で謝罪文を提出すべきです。
手を尽くして行動してこそ誠意が伝わるのです。

 神谷氏が青年宣教大会で活躍していた時代の同世代の仲間たちが
次々と不祥事を起こしています。彼のメッセージのキーワード
「恵み」です。それはキリスト教会の先輩牧師たちの律法的な体質に
対するアンチテーゼでした。その恵みの中で罪を犯しても、
神は赦してくださると言うなら、自己弁護の恵みで、聖書的な恵みで
ありません。神の恵みは、罪人を悔い改めに至らせ、品性の実を
結ばせてくださるものです。
737神も仏も名無しさん:2010/05/12(水) 03:48:28 ID:3J8yleeE
ありのパパのありのままブログ

霊と魂の切り分けは可能か?
arinopapa on 5月 9th, 2010
分離主義カルトとでも言うべき人々の主張に、「霊と魂の切り分け」というのがあります。
今日は皆さんとご一緒に、この問題を考えてみたいと思います。


A霊と魂を切り分けることが重要と言いますが、事実は全く逆です。

彼らは人格的問題を解決するにはそうしなければならないと力説します。
そのようなことは思い込みと抑圧に過ぎません。

B人格的問題は切り分けという演技による抑圧ではなく、ありのままの自分を受容することを通し、自分の本音を解放することによって、一つ一つ解決していくものです。

そうしない限り、基礎と土台のない家のようであり、自立した信仰者となることは出来ず、他の教会を批判することによって自分が生き延びるという誠にお粗末な体たらくを示すことになります。

738神も仏も名無しさん:2010/05/12(水) 03:50:16 ID:3J8yleeE

C聖書は霊と魂の切り分けということを教えているでしょうか?

いいえ、聖書のどこにもそんな教えはありません。
彼らの作り上げた妄想と狂気の産物でしかありません。

D「滅びが来る!滅びが来る!」と叫びつつ、政治指導者を罵倒することが、彼らの仕事です。

彼が前の政権のときに言っていたことを彼らはもう忘れていることでしょう。
多分次の政権になったら、今の政権に対して自分が行った批判はきれいさっぱり忘れて、
脈絡のない思いつきの非難・中傷をまた新しく始めることでしょう。
そして「自分が言った通りになっている」と自慢たらしく述べて恥じることがないのです。

それもそのはずであり、彼らは自分たちが格好のよい批判者のポーズさえ取れれば、
それで十分なのです。
その他のものは皆そのためのネタに過ぎません。
彼らの願いは、三流の評論家、ゴシップ専門のタブロイド紙のように、
人々の受けが良いことを垂れ流し続けることです。
そして「ほら見てごらん。私が言った通りになったでしょう。」と、のたまうのです。
狂気と妄想のゆえに、末期的症状を呈しつつあるのは、一体だれでしょうか?

◎彼は偽教師と呼ばれなければならない人々ではないでしょうか。
これが彼らの正体にほかならないと思います。

739神も仏も名無しさん:2010/05/12(水) 20:34:47 ID:3EIdS8CH
なんで埋め立てしてるの?
740神も仏も名無しさん:2010/05/12(水) 21:40:08 ID:ddTxkEKv
俺も以下の理由を知りたい。

・毎回同じ流れになるのが分かっているのに、こんな糞スレを立て続ける目的は何?
・個人ブログのキリスト教コーナーをわざわざ2ちゃんの心と宗教板にコピペし、嫌がらせを続ける行為に意味があると思うのか?
・実名連絡先を記している一般市民の個人情報を、わざわざ2ちゃんで垂れ流す名無しアンチの動機は何?
・ブログ主に意見があるなら、コメント欄またはメールでやり取りすればよいのではないか?
・PC一般板にブログ主の会社の営業妨害スレまで立てた目的は何?
・2ちゃん素人だったブログ主が出したスレ削除依頼の不備を、わざわざコピペして面白がる目的は何?

まあ、DQNキリスト信者ウォッチャーとしては、君らが馬鹿丸出しで弾けてくれるのを見物するのは楽しいんだけど・・・
あまりの節度の無さに、「君ら、ホントにキリスト信者?」「これが君らのやり方なの?」と思うわけなんだよ。
741神も仏も名無しさん:2010/05/12(水) 23:38:38 ID:3J8yleeE

2010年 03月 02日
被害者の怒り
 被害者の怒りは、本来加害者に向くべきものである。しかし、加害者に協力者がいる場合、
被害者の怒りは加害者より協力者に向きやすい。ところが、被害者と加害者と協力者が属する
団体では、しばしば力関係は加害者が勝っている。そのような中では第三者は自分の位置を
中間に置くことで、公平であると思い込む傾向にある。被害者にとって無理解の中に放置
されることほど辛いことはない。被害者の怒りはこの第三者に対して一層大きくなる。
前者は悪への怒り、後者は偽善への怒りである。第三者は被害者への理解者、援助者であってほしい。
742神も仏も名無しさん:2010/05/12(水) 23:40:57 ID:3J8yleeE




ありのパパのありのままブログ

2.ある人々は神学の必要性を否定します。

@これは明らかに間違った態度です。
神学は、歴代の教会が聖書を正しく理解しようとした営みの集大成です。
歴史上の様々な問題に対して聖書はなんと言っているかを読み解こうとした、
集合知とでも言うべき存在です。

A神学を否定すると、教会がカルト化する危険が増大します。
事実、神学を否定する人々で、最後まで健全な信仰を維持できた人は非常に少ないです。
現在、問題になっている人々の多くが、この立場をとる人たちですし、
分離主義カルトの人々もまた、神学否定の立場をとります。
743神も仏も名無しさん:2010/05/13(木) 02:25:34 ID:RD+KHJFG
悔い改めと救い
arinopapa on 5月 13th, 2010
福音派教会において、昔から議論されてきたことがあります。
それは「救いにおける悔い改め」の位置づけです。
そこで今日は皆さんとご一緒に、この問題について考えてみたいと思います。



@30年前には、悔い改めの問題は理念的・神学的問題でした。
それが現在では実際的問題になっています。
レイプの罪を犯したにもかかわらず、本人と家族に謝罪することを拒否した牧師がおります。
その被害者の方はこの事件の影響で精神疾患を患い、遂に自殺に追い込まれました。
それでもこの牧師は謝罪しませんでした。
その牧師がある所で、堂々と「私には赦された確信がある」と言いました。
どうしてこんなことになってしまったのでしょうか?
744神も仏も名無しさん:2010/05/13(木) 02:58:09 ID:RD+KHJFG

Aそれはこの牧師が所属していた教団を初めとするウェスレアン神学に立つ者たちが、
救いの確信を強調したという所に関係があると思います。
ウェスレアン神学における救いの順番は
[a.悔い改める b.信じる c.救いの確信が与えられる]
というものです。
しかし、この牧師には決定的に悔い改めるということが欠けています。
多分この牧師は、被害者との関わり抜きに一人で勝手に神様のところに行って悔い改め、
それで赦しの確信を頂いた気になっているのだと思います。
745神も仏も名無しさん:2010/05/13(木) 03:00:10 ID:RD+KHJFG
ありのパパのありのままブログ

B聖書には『礼拝に行く前に兄弟との間にトラブルがあるなら、それを解決してから礼拝に行け』と書かれています。
そうであるのに「神と私」という関係だけで全ての問題を解決しようとするのは、間違ったことです。
悔い改めの原則は
a.神に対して犯した罪なら、神に対して悔い改める。
b.特定の人に対して犯した罪であるなら、その人に対して謝罪・賠償・和解を行う。
c.法規範に対して罪を犯した場合は、司法の裁きに委ねる。
というものです。

この方は特定の人に対してレイプという罪を犯しておきながら、その本人にもご家族にも謝罪をせず、
賠償金の支払いも初めは渋っていました。
ここから明らかなことは、この牧師がどれほど「自分が赦された確信がある」と言い張ったとしても、
それは神の御前で悔い改めとは認められていないということです。
746神も仏も名無しさん:2010/05/13(木) 03:02:21 ID:RD+KHJFG
悔い改めと救い
arinopapa on 5月 13th, 2010

3.聖書的な悔い改めとは?

@自分の無力を認めること。
真の悔い改めとは、自分の無力を認めることです。
それなしには、ほとぼりが醒めるとまた同じ罪を犯してしまうのです。
アル中が飲酒に対して無力であることを認めない限り、アルコール依存症から解放されないように、
性犯罪者が性犯罪に対して無力であることを認めない限り、同様な罪を犯す危険性は極めて高いと言わなければなりません。

A迷惑をかけた人への謝罪。
依存症のリカバリープログラムである12ステップでは、アル中時代に迷惑をかけた人への謝罪を行うということがあります。
これを行うことによって、行った人は真の成長を手に入れることが出来ます。
告白も、信仰も、決断も、みな心のうちで行われることであり、それが真実なものかどうかは実践によってのみ知ることが出来ます。
どんなにしんどくても、これを行わなければなりません。
747神も仏も名無しさん:2010/05/13(木) 03:26:11 ID:RD+KHJFG

B公の告白。
アルコール依存症患者は、ミーティングで自己紹介するとき「元アル中の○○です」と名乗ります。
これは自分が何者であるかを忘れないためであると共に、周りの人への宣言でもあります。
まさか「元アル中です」と自己紹介する人に、酒を勧める人はいないでしょう。
自分が何者であるのか、自分にも周りの人にも明らかにし続けなければなりません。

◎人が罪から完全に解放されることはありません。
いつでも罪の誘惑という名前のサタンが口を開けて、獲物が戻ってくるのを待っているのです。
私たちがキリストにあって新しい人生を送るためには、本当の意味での悔い改めがどうしても必要です。
748神も仏も名無しさん:2010/05/13(木) 04:38:45 ID:RD+KHJFG


JTJ宣教神学校のサイトから、やっと神谷光匡先生の名前が消えました。
これまであった、神谷光匡先生がリーダーであった、
シオン・クリスチャン・フェローシップのサイトも、
www.zcf.jp/message_movie01.html
すでに閉鎖されています。

神谷先生は病気で療養中なだけですよ。現在、日曜日には
単立 上野の森キリスト教会(www.uenonomori.org 重田牧師、カナダ Regent College M.Div.卒業)
に通っているようです。

病が治り次第シオン・フェローシップの牧会及びJTJの講師に戻る予定のようです。
749神も仏も名無しさん:2010/05/13(木) 19:23:23 ID:RD+KHJFG
少なくとも、カリフォルニアでは、K松氏のような人は、
100%このような仕事に就くことは出来ません。雇った
施設は、処罰されるでしょう。カリフォルニアでは、
子供を扱う施設とか(日曜学校も)、お年よりを扱う
施設などでは、そこで働く人は、必ず指紋登録と、
クリミナル・スクリーンを受けなければ、なりません。
K松氏のような、犯罪歴のある人は、このスクリーンに
必ず引っかかるからです。日本も、そういう制度が出来
るといいと思います。
750神も仏も名無しさん:2010/05/13(木) 19:25:25 ID:RD+KHJFG
K松氏

平塚市ホームページにも、「こひつじナースリー」の記載がございます。

http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/hoiku/sisetsu.html



751神も仏も名無しさん:2010/05/13(木) 23:19:33 ID:2DiTbVDm
すばらしいブログだなぁ。頭がよくなります。イエス様を信じ、聖霊を受けた人ならではの品性が
漂っているブログだと思いました。牧師さんになって悪いクリスチャンをどんどんやっつければ、
神様からのタラントを活かせると思います。ぜひ牧師さんになって欲しい人材だと思います。ある
いは神父さんかな。ずっと独身だったのは、神父さんになるための神様の御計画だったのかもしれ
ないですね。いずれにしてもあの人は、日本のキリスト教を刷新する重要人物だと思います。みん
なであの人をすばらしいと思いましょう。
752神も仏も名無しさん:2010/05/14(金) 03:11:25 ID:ryQnukgH
性的犯罪犯すエロ牧師or偽神父たちって
生育歴をしらべたらどうだろ
結構幼児期にエロ牧師たちは性的虐待を受けて育ったのかもしれないからな
あまりにも聖職者の性的虐待事件が右肩あがりすぎる
なんらかの解決がなければやばい
753神も仏も名無しさん:2010/05/14(金) 03:18:52 ID:EuOGeI8w
卞在昌 準強姦事件 次回公判予定 5月21日 午前10時
 今月16日に茨城県の水戸地裁・土浦支部・刑事部において第一回公判が開かれた、
平成22年(わ) 73号事件。韓国人牧師、卞在昌(ビョン・ジェチャン、ビュン・ジェーチャン)
による女性信徒への準強姦事件。その次回公判予定は以下。

 5月21日 金曜 午前10時  水戸地裁・土浦支部 刑事部法廷

 被告人名: 卞在昌 (小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表)

 事件番号: 平成22年(わ) 73号  
     
 裁判所名:   水戸地方裁判所 土浦支部
 
 
 第一回公判で被告人の卞が起訴事実を全面否認し無罪を主張したため、
この2回目以降は被害者や目撃者など証言を行う証人が呼ばれて直接、
法廷での証言が行われる予定。検察、弁護双方からの激しい対立が予想される。


 水戸地方裁判所 土浦支部
 300-0043  茨城県土浦市中央1-13-12 (常磐線・土浦駅西口から歩約15分)
 代表 029-821-4359
 http://www.courts.go.jp/mito/about/syozai/tutiura.html

 参照 
 
 http://www.mordecai.jp 

 訴追しているのは水戸地方検察庁の検事。弁護側として卞の弁護を担当するのは、
卞から私選弁護人として依頼されている以下の弁護士。主任担当は三木祥史。
村岡千鶴子、高松和彦の3人で担当する。3人とも八重洲法律事務所所属の弁護士である。
754神も仏も名無しさん:2010/05/14(金) 10:02:20 ID:A4/HdW1M
まさに教祖状態www マンセー!!!!!!
  ↓  ↓   ↓  ↓
こちらのブログ主であられる杉本さんはプロフィール記事等を読ませて頂きますと大学院でも学ばれた高学歴な方です。
にも係わらず、それを自慢されません[きっと、そんな自慢が無意味だとの価値観をお持ちでしょう]。杉本さんは、
会社勤めを辞められた後、時には放置自転車を撤去される仕事をなされたり、
いろんな仕事をされておられます。専門に学ばれた法律をベースとして、まだ
お若いのに、今のキリスト教の悪[暗闇]に対して、弱者の被害者の立場に立ち、
憐れみの心をもって、それも無報酬で、真っ向から戦われている姿勢には、
[かえって、杉本さん本人には攻撃も多くなるのが判っていて…。実際数年前
浜松の榊山牧師に訴えられ裁判にかけられたとの事。]本当に頭が下がります。
まさに、今の日本のキリスト教世界の“世の光地の塩的在の方”だと思います。
ビュンとか小松とかの悪党牧師とは全く正反対の資質の持ち主の方です。杉本
さんのブログを読み続けていまして、日本にもこんなに勇敢な男子がいるんだ…、
日本男子も捨てたものではないな…、なんて、私は、叔母さん心に思っています。
杉本さんのお仕事が益々祝福されますよう、又専門を活かされ、日本の社会で益々
ご活躍されますようお祈り申し上げます。
755神も仏も名無しさん:2010/05/14(金) 16:33:21 ID:EuOGeI8w
2010年 05月 14日
明智光秀
 アッセンブリー京都教会は京都の観光地から外れています。
しかし、何もないわけではありません。建物がないだけです。
教会から徒歩10分、千本通と七条通の交差する所に京の七口の
一つの丹波口がありました。ここから丹波街道(山陰街道)
が始ります。これが現在の七条通です。歴史上、明智光秀は
亀山城を立ち、老いの坂を越え、桂川を渡り、七条通を通って
丹波口から本能寺をめがけて攻め入ったと言われています。
その日は天正10年(1582)6月2日未明です。
教会は花屋町通に面しています。七条は花屋町より一条下った通です。
かつて、すぐ近くの道を明智軍が通り、歴史を変えたのでした。
756神も仏も名無しさん:2010/05/15(土) 09:54:10 ID:9uaTYq1d
吉祥寺ブロガーさんは、ミスター正義なんでしょうかね。
世の不正がいやでいやでしょうがないようです。
あそこまで他人の行動を悪いと認定したいんだったら、
検察官になったらいいと思うけどな。また司法試験を
受けたらいいのにな。ちょうど先週、新司法試験が
あったな。ロースクールに行き直すことを検討したら
いいと思うけどな。その方が、神様から与えられた
タラントを無駄にしない生き方だと思うけどな。
757神も仏も名無しさん:2010/05/15(土) 16:35:50 ID:vV6BHCx8
KGKゴミも2ちゃんで糞レスを垂れ流す生活からエスケープしないと、一生を台無しにしかねないぞ……
758神も仏も名無しさん:2010/05/15(土) 23:45:23 ID:+oGZEqi8
『キリスト軍団』を教皇が直接掌握へ【世界キリスト教情報】

http://cjcskj.exblog.jp/
世界キリスト教情報
2010年5月10日(月)第1007信(週刊・総合版)

 【CJC=東京】教皇ベネディクト16世は、修道会『キリスト軍団』(レギオナリ・ディ・クリスト)を管理する教皇代理を任命する。
バチカン(ローマ教皇庁)報道事務所が5月1日発表した。
 『キリスト軍団』は、マルシャル・マヒエル神父が1941年、メキシコで創設した団体。
マヒエル神父は、幼児性愛、神学生への性的虐待で告発されたものの、2004年まで軍団を支配した。
08年に87歳で死去したが、さらに愛人と令嬢がいることも報じられた。
 1日の発表は、『キリスト軍団』を教皇の指示により司教5人が調査、報告書を提出したのを受けてのもの。
 強い表現の声明で、バチカンは司教5人が『キリスト軍団』の「深刻な再評価」の必要に関し意見が一致した、と指摘している。
 教皇代理は、『キリスト軍団』を管理し、
現在の指導者はその指示に従うことになる。会則検討委員も任命される。
また教皇は、『キリスト軍団』関連の信徒運動である
『レグヌム・クリスティ』を指導するため、『訪問者』を任命する。
 物議を巻き起こして来た『キリスト軍団』にバチカンが介入することは、
会員が正常化への道を踏み出すことを助けるためだ、と声明は指摘している。
 声明は創始者、故マルシャル・マヒエル神父の重大な不正行為が、
『キリスト軍団』に厳しい問題を引き起こした、と認めている。
 声明は、創設者メシエル神父が問題を隠蔽する仕組みを作り上げていた、
と指摘した。信頼、秘密、沈黙によって、
カリスマ性のある創始者としての自らの役割を強化し、
巧妙にその行動を隠蔽したため、会員の多くが実態に気がつかなかった、と言う。
759神も仏も名無しさん:2010/05/15(土) 23:49:40 ID:+oGZEqi8
【5月14日 AFP】
米バーモント(Vermont)州のカトリック教会のバーリントン(Burlington)教区は13日、
神父による性的虐待被害者に対し
2000万ドル(約18億5000万円)以上の慰謝料を支払うことに合意した。
不動産の一部を売却して費用を捻出するという。
760神も仏も名無しさん:2010/05/15(土) 23:50:56 ID:+oGZEqi8
【5月13日 AFP】
ローマ法王ベネディクト16世(Benedict XVI、83)は11日、
米欧で問題となっているカトリック教会神父による子どもへの性的虐待問題について、
「教会内で生まれた罪により教会が脅威にさらされている」として
教会の責任に初めて言及した。
法王は、4日間のポルトガル訪問への機中で、
「教会は、外の敵ではなく、教会内部の罪により
過去最大の脅威にさらされている」と記者団に語ったもの。
761神も仏も名無しさん:2010/05/16(日) 23:34:03 ID:D3pcOEvM
ありのパパのありのままブログ http://arinopapa.arinomamachurch.com/
5月15 「子供であるな」とは?
arinopapa on 5月 15th, 2010

C「子供であるな」というテープがグルグル回っていると、甘えることが出来ません。

いつも甘えてばかりの人も困ったものですが、本当に困った人というのは、甘えることが出来ない人です。
余談ですが、甘えることが出来ない人は、いつも甘えている人に対して制御不能な怒りを持つことがあります。
その理由を本人に聴くと、もっともらしい理由をいくつも並べるのですが、それはみな言い訳に過ぎません。
本当の理由は「自分はこんなに我慢しているのに、お前は少しも我慢せず、思い切り甘えやがって!
腹が立ってしようがない」というものです。
762神も仏も名無しさん:2010/05/16(日) 23:36:10 ID:D3pcOEvM
「JTJ宣教神学校」 http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51677766.html#comments
ミカ書7

岸義紘師はJTJの傍ら、『友愛キリスト教会』の主任牧師でしたが、
無責任な形でその教会を閉鎖に導いています。JTJ出身のS副牧師
(たしか岸先生の姪の夫)がいましたが、教会が急にがたがたしだし、
あっという間に『次週から閉鎖・・・』といった驚くほどに簡単な
あっけない閉鎖の仕方でした。副牧師のS師がカリスマになったからとか、
S師が教会を投げ出して、海外宣教に行くと言い出したからとかいう
理由のようでしたが、主任牧師である岸先生の責任の無さには、
信徒方もかなり動揺されたのではなかったかと思います。

私は当時教会に行っておらず、遠方ではありましたが、毎週メッセージテープを
送ってもらっていたので、この頃のごたごたを礼拝テープで知ったのです。
最後の礼拝テープでは、岸師が副牧師のS師に閉鎖の責任があるかのように話し、
「今後のことは○○長老に・・・」というカスレタ声で言っているところで
テープが終わっていました。その時から私は、岸義紘師のことはあまり信用
していません。当時の『友愛キリスト教会』の信徒は今どうされているのか、
気になっています。
763神も仏も名無しさん:2010/05/16(日) 23:37:26 ID:D3pcOEvM

エジンバラ100周年記念世界宣教会議・東京大会
ミカ書7

沖縄からさんの情報では、沖縄県では生き返らなかったそうですが、
今度は神戸にも呼ばれているのですね。岡田さんの書かれているように、
日本では(先進国)起こらないでしょうね。
東野さん、現在北九州リバイバルチャ-チの牧師O師のホームページには、
タンザニアで150人以上が生き返り、13年前、7年前、2年前の死体も甦って
いるそうで、このO師はそれを本当に信じているようです。
(エジンバラの牧師達もしかりでしょう)
余談ですが、『リバイバル誌』という雑誌に、このO師がバプテスト連盟の
門司の教会の牧師であった頃、日本のリバイバルについてのある奇妙な
預言を書いており、その預言についてO師に問い合わせますと、既に辞任
されたということでした。その後、噂では、兵庫県の高砂教会の牧師に
拾ってもらったと聞いておりましたが、また北九州を拠点に、行き過ぎた
カリスマ運動をやっているようです。
764神も仏も名無しさん:2010/05/16(日) 23:43:19 ID:D3pcOEvM
 連休明けに沖縄に来ていましたが、誰も生き返りませんでした。
 最高で160人も集まったそうです。
 いい加減に沖縄にこの手の人が来るのは勘弁してほしいです。
765神も仏も名無しさん:2010/05/16(日) 23:55:29 ID:D3pcOEvM
このガジマ氏は月末、神戸にも来られますが やはり そのセールポイントは 死人の蘇生に なっております。

110人ほど 蘇ったらしいと宣伝しておりますが
では 具体的に どこの村の何ちゅう 名前の人が 生き返ったか わかるん?
三年前の死体から 生き返った人は 生前の記憶は残ってるん?
と 招待側の関係者に聞いても そのへんの 細かいところまでは よお わからんらしいよ。
日本人には その実態を調べる術が ありません
おそらくこの国では犬の子 一匹 生き返らんと 思います。

最後の日には みな復活するんですから 途中で こんな ややこしい こと せんでも ええんですわ。
766神も仏も名無しさん:2010/05/16(日) 23:58:58 ID:D3pcOEvM
 ガジマを沖縄に招待したのは「ツラノトレーニングスクール」です。
李と吉田が来なくなって必死なのでしょう。
 
 ミカ書7さんに付け加えるなたば、タンザニアの医療は、いまだに
祈祷師が仕切っています。病院などはあっても国民全てに行き渡って
いません。この医療環境が違いを考えずに「蘇生」祭りです。沖縄は
この手のものにかかりやすいのです。おまけに旧約の「干からびた骨」
の箇所を引用して盛んに宣伝しています。

 いい加減にして欲しいものです。
767神も仏も名無しさん:2010/05/17(月) 01:53:27 ID:b11DmBZG
いい加減にするのは誰か?
768卞在昌 準強姦事件:2010/05/17(月) 01:56:23 ID:nwrJWd1e
卞在昌 準強姦事件 次回公判予定 5月21日 午前10時
 今月16日に茨城県の水戸地裁・土浦支部・刑事部において第一回公判が開かれた、
平成22年(わ) 73号事件。韓国人牧師、卞在昌(ビョン・ジェチャン、ビュン・ジェーチャン)
による女性信徒への準強姦事件。その次回公判予定は以下。

 5月21日 金曜 午前10時  水戸地裁・土浦支部 刑事部法廷

 被告人名: 卞在昌 (小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表)

 事件番号: 平成22年(わ) 73号  
     
 裁判所名:   水戸地方裁判所 土浦支部
 
 
 第一回公判で被告人の卞が起訴事実を全面否認し無罪を主張したため、
この2回目以降は被害者や目撃者など証言を行う証人が呼ばれて直接、
法廷での証言が行われる予定。検察、弁護双方からの激しい対立が予想される。


 水戸地方裁判所 土浦支部
 300-0043  茨城県土浦市中央1-13-12 (常磐線・土浦駅西口から歩約15分)
 代表 029-821-4359
769卞在昌 準強姦事件:2010/05/17(月) 02:00:54 ID:nwrJWd1e
モルデカイの会声明文(起訴をうけて)声 明 文 
2010年2月17日モルデカイの会 代表 加藤光一

2010年2月17日、水戸地検土浦支部は、宗教法人「小牧者訓練会」代表者・卞在昌(ビュン・ジェーチャン)容疑者を
「準強姦」の疑いで起訴しました。

今回のような、密室内で起き、物的証拠に乏しく、当事者の一方である容疑者が容疑事実を認めない事件で起訴に
至ったことについて、関係各位のみなさまのご努力に感謝し、心から御礼申しあげます。

本事件発生の背景には、国際福音キリスト教会の主任牧師である卞在昌宣教師が自らを霊的指導者であるとして
その絶対的権威を説く権威主義的な教会政治があります。その絶対的権威を利用して主任牧師が「準強姦」を
含む多くの不法行為を繰り返し、被害を被害と思わせず、逆に、訴えること自体が罪であると被害者に信じ込ませて、
これらの被害事実を隠蔽してきたことが、本事件の発覚を遅らせ、被害を拡大しました。

今後、刑事裁判を通して、本事件の真相と、事件を起こした宗教法人小牧者訓練会・国際福音キリスト教会自身の
内包する問題点が明らかにされることを望んでおります。卞在昌宣教師の犯した罪が明らかにされ、有罪の判決が
下されたときには、彼自身の心底からの謝罪と、日本の法律に従った償いを求めるものであります。そのことこそが、
被害を受けて長い間苦しんで来られた被害者やご家族の方々の癒しと権利の回復につながると考えています。

モルデカイの会は、刑事裁判の場で本事件の被害者を支援して参ります。
また、現在進行している「セクハラ民事裁判」(2009 年7 月29 日セクハラ訴訟提訴)および「パワハラ民事裁判」
(2009 年12 月15 日パワハラ訴訟提訴)(いずれも、東京地裁民事部)の原告の方々(本事件被害者を含む複数の方々)
を、全面的に支援し、民事裁判での勝訴を勝ち取ってゆく所存です。

卞在昌容疑者逮捕から起訴に至るまでの間の、茨城県警およびつくば中央警察署のみなさまの献身的なお働きと
ご努力に対して、心から御礼申しあげます。
モルデカイの会は、これからも、被害者を支援し、裁判を助けるための活動を続けて参ります。みなさま方の、
ますますのご支援をお願い申しあげます。
770神も仏も名無しさん:2010/05/17(月) 02:01:58 ID:YD42Z+gQ
杉本さんには、その才能を生かしていただくために、日本の宗教パトロール団体のトップに
なっていただいたらどうかと思います。NPO法人にして、杉本さんにはその仕事に専念し
ていただけるように、みんなで協力していったらいいと思います。粘着質な杉本さんの才能
最大限に生かすためには、そういう団体を作り、生活費がしっかり出るようにすることだと
思います。杉本さんのブログには大勢の賛同者がコメントを書いていますから、年会費をあ
る程度の額にすれば、いいNPOができると思います。みなさん、いかがですか?
771卞在昌 準強姦事件:2010/05/17(月) 02:39:51 ID:nwrJWd1e
牧師の逮捕をうけての緊急声明
2010年1月28日
ミラノ賛美教会牧師 内村伸之

2010年1月28日、宗教法人「小牧者訓練会」の代表者卞在昌(FOEはこれまでB氏と表記)が、
茨城県警捜査1課とつくば中央署に、準強姦の疑いで逮捕されました。

日本のキリスト教会史において、牧師が準強姦の疑いで逮捕されるという事件は極めてまれです。
今回の逮捕事件は2005年4月6日 聖神中央教会の主管牧師であった金保牧師がその地位を利用して
強姦、同未遂、準強姦を常習的に犯行を重ねたとして逮捕された事件(懲役20年の判決が確定済み)
以来の出来事です。

卞代表や教団、および関連団体に対する「セクハラ民事裁判」と「パワハラ民事裁判」がそれぞれ、
2009年10月および2010年1月より始まっており、これらの原告団を支援するために「モルデカイの会」
がスタートしました。FOEとしては裁判のことは「モルデカイの会」にゆだね、今後も、卞代表と
宗教法人「小牧者訓練会」から被害を受けながらも、裁判という手段を選ばなかった女性達の救出と
癒しをも目的として、それらの人々の心の健康の回復、そして教会の回復を願って活動を続けていきます。
今でも深く傷を受けたまま、鬱状態にあるもの、教会にも集えない人々が多くいるのが現実です。
772卞在昌 準強姦事件:2010/05/17(月) 02:45:31 ID:nwrJWd1e

「牧師が準強姦罪で逮捕」という事件を私たちはどのように捉え、また祈っていけばよいのでしょうか? 
FOEは活動当初から、今回の事件と聖神中央教会事件との本質的な類似性を感じていました。
マスメディアを騒がせた聖神中央教会事件から、教会が学びとったことは何だったのでしょうか?

警察が刑事事件として動かなければ牧師の処分ができないのであれば、また被害者自身が重い負担を負って、
民事裁判という手段で名誉回復を目指さなければいけないのであれば、キリストの体である教会は、
自らを顧み、神の前に悔い改めて再スタートするという「自浄作用」を持っていないと言わざるを得ません。
聖書は牧師の不祥事に対する対応としてこのように教えています。

「牧師が実際に罪を犯した場合は、教会員全員の前で責めなさい。その悪い例にならう人を一人も
出さないためです。あなたがその牧師と親しい間柄であろうとなかろうと、公平に対処しなければなりません。」
  (テモテへの手紙第一5:19-21 リビングバイブル訳)

しかし、今日の教会はどうなのでしょうか? 密室で行われる牧師の卑劣な性犯罪の問題を牧師たち
自身が庇いあい、あっという間に事件を風化させて問題を提起する人々を教会から追放してサタン
呼ばわりするのであれば、被害者の心痛はいつまでも癒されることがありません。

今、教会として真実を直視する勇気を痛みを伴っても持たなければ(真理とは、時に痛みを伴うものです)、
今後も牧師が独裁者と化して教会では類似の犯罪やパワハラ、金銭の搾取などの事件で逮捕者が出る可能性が
あるでしょう。日本のキリスト教会が、カプセルの中に閉じこもっているような閉鎖性を打破するために、
教団、教派を超えて、健康なキリストの体である公同の教会の姿を求めて、聖書に帰り、悔い改め、祈り会い、
話し合うことをはじめる必要があると痛感しています。
773卞在昌 準強姦事件:2010/05/17(月) 02:47:23 ID:nwrJWd1e

卞在昌宣教師逮捕をうけての緊急声明
2010年1月28日
FOE(Faith Of Esther)代表 毛利陽子

2010年1月28日、宗教法人「小牧者訓練会」の代表者卞在昌宣教師が、
茨城県警捜査1課とつくば中央署に、準強姦の疑いで逮捕されました。

FOE(Faith Of Esther)は、
 @卞宣教師の不当行為と被害の真実を明らかにし、神様の義を共に見る。
 A今同じような被害にあっている人々を一刻も早く救出し、
   回復できるようにサポートする、
の2つを目的に設立した会です。
私たちは、今回の逮捕、取り調べにより真実が明らかになることを心から願うとともに、
今も被害に遭っているであろう人々が1日も早く自分の置かれている状況や立場を理解し、
牧師の言うがままではなく自分で考え、自分で感じることの大切さを取り戻して欲しいと
願っています。
774神も仏も名無しさん:2010/05/17(月) 03:45:23 ID:YD42Z+gQ
痴漢などの裁判で、被告が無罪になる事例もあるから、今度どうなるか経緯を
見守りたいとは思います。杉本さんの活動を支えるNPOの設立をほんとにみ
んなで真剣に討議しませんか?
775卞在昌 準強姦事件:2010/05/17(月) 10:42:35 ID:nwrJWd1e


今後もFOEは、
@訴えることはしないで回復の道を歩む人の友人となり、
A民事裁判原告となっている姉妹たちの精神的支えとなり、
Bこれから出てくる人たちの心身両面のサポートを行っていきたいと思っています。


卞宣教師の不当行為による被害は性的な被害にとどまらず、精神的苦痛、人間不信、
思考の混乱、人間関係の破壊と、当初考えていた以上に大きな痛手を多くの人が受けています。
また、当事者だけでなく家族にまで苦しみが広がっています。これらの痛みから癒され回復
することで傷を受ける前の状態に戻るだけではなく、今回の体験を通して更なる成長した一人
ひとりになれるよう、互いに助け合ってゆきたいと思っています。

回復のため、日本の多くのキリスト教会や牧師先生、皆さんのお祈りとご支援を必要と
しています。どうぞ、今後とも私たちの活動にご理解いただき、ご支援賜りますよう
お願い申し上げます。
776卞在昌 準強姦事件:2010/05/17(月) 10:49:34 ID:nwrJWd1e


祈祷課題
1.警察、検察の前で被害状況を語る姉妹たちの心が守られますように。
2.いまだに教団内部におられる人々が事情聴取で真実を語ることができますように。
彼らが主の声を聞き、癒されますように。

3.語ることのできない被害者やご家族の心が守られ癒されますように。
4.私たちが主の御声を聞き、御心に従うことができますように。
777神も仏も名無しさん:2010/05/18(火) 00:25:19 ID:vlPEwyUX
杉本さんの活動を支えるNPOの案に私も賛同いたします。
778神も仏も名無しさん:2010/05/18(火) 00:45:59 ID:ZjFqObQB
この広島アライアンス教会のホームページを見たら、Q&Aが充実している。
しかしながら、内容は少々原理主義的な内容である。中でも日曜日を
主の日とする根拠を黙示録1:10とする所など、どうみてもコジツケであろう。
少なくともバプテストでは通用しない考え方です。

リベラルな考え方が染み付いているからかもしれないが、このように、
聖書の一部分のみをカット&ペーストして、日曜日は主の日だと言うのは、
聖書の読み方としては、単純過ぎるし、このような教会に通っていたら、
思考力がなくなりそうです。やはり、聖書については、みんなで議論して
こそ、理解が深まると思います。
まぁ、教会で言い争いの喧嘩をするのは行き過ぎでしょうが。
779神も仏も名無しさん:2010/05/18(火) 00:52:09 ID:ZjFqObQB
なぜか牧師になると神のように全知全能だと勘違い。

典型的なグノーシス系キリスト教の異端ですネ。

ボクの知っているアーサーホーランドを敬愛する世襲のユースパスターなどは、「今日、アナタにチャンス

を差し上げましょう!」などとポケットに手を突っ込み献金を募っていました。

さらにこの春、美男美女コンテストまで行ってユースをキャンプに集めていました。

一体、いつからプロ教会はココまで落ちてしまったのでしょうか?
780神も仏も名無しさん:2010/05/18(火) 01:02:41 ID:ZjFqObQB
悔い改めの祈りで簡単に人が悔い改めに導かれるのであれば、こんなに苦しむことなどない。被害者もこんなに出ない…。

ゆるしなさいで無理やり問題を放置させ、事態を悪化させ、被害を増大した問題教会、問題牧師に

「神様がさばかれるから」

と、見て見ぬ振り。

強盗、強奪などが教会と言う場所で行われているのに、横で

「私は被害にあってないから関係ないけど、あの人かわいそう。癒やされるように祈りましょう。」

そんなクリスチャン、神様喜んで見てますか?
隣にいるなら祈ってないで助けなさいって、言うと思いますが…。

私がMr.伝道者さんに言ってる、実践なさっていないことは、上記です。良いサマリヤ人のお話は、あなたにとって他人ごとの物語ですか?
781神も仏も名無しさん:2010/05/18(火) 01:04:57 ID:ZjFqObQB
このガジマ氏は月末、神戸にも来られますが やはり そのセールポイントは 死人の蘇生に なっております。

110人ほど 蘇ったらしいと宣伝しておりますが
では 具体的に どこの村の何ちゅう 名前の人が 生き返ったか わかるん?
三年前の死体から 生き返った人は 生前の記憶は残ってるん?
と 招待側の関係者に聞いても そのへんの 細かいところまでは よお わからんらしいよ。
日本人には その実態を調べる術が ありません
おそらくこの国では犬の子 一匹 生き返らんと 思います。

最後の日には みな復活するんですから 途中で こんな ややこしい こと せんでも ええんですわ。
782神も仏も名無しさん:2010/05/18(火) 01:36:08 ID:ZjFqObQB
>栄光在主。杉本氏のこのサイトをいくつか拝見した上で、祈りつつ申し上げます。
>どうか、ここに訪れる方々に聖霊による智恵が豊かにございますように・・・。アーメン。

このような発言をするクリスチャン・牧師を信用してはいけません。

欲望深い牧師のパフォーマンス、本根を隠した口先の祈りです。
783ありのパパのありのままブログ:2010/05/18(火) 02:09:19 ID:ZjFqObQB

Bカルト教会は孤独を恐れる心を、会員のマインドコントロールに巧みに用いています。
カルトはメンバーに聖書を直接読むことを禁じます。
そして聖書と私たちの間に、何ものかを挿入します。
それはディボージョンの小冊子であったり、霊と魂の切り分けについての教えだったりします。
それがどんなに正しいと主張されたとしても、彼らの言うことを信じてはいけません。

私たちには悩みがある!
arinopapa on 5月 18th, 2010
ありのパパのありのままブログ
http://arinopapa.arinomamachurch.com/
784神も仏も名無しさん:2010/05/18(火) 03:42:58 ID:ZjFqObQB
いま、ここで取り上げられている教会関係の問題について、

さまざまなご意見等読ませていただいて大変勉強になってます。

一つ気になることがあるのです。

世間一般的には、企業や、団体は、一部の人間が世間を騒がす重大な問題を

おこした場合、まずその企業のトップが公に謝罪し、責任をとります。

もちろん、その社員達も取引先や、お客様にお詫びに行きます。

人として、当たり前の行動をとるのです。

それを許すのかどうかは、世間が決めます。

キリスト教はどうでしょう?

今、さまざまな所で問題をおこしているようです。

誰も謝りません。

それどころか、「許しなさい。」などと、

上から目線で、世間に対して偉そうに説教までしている状態です。
785卞在昌 準強姦事件:2010/05/18(火) 08:44:20 ID:ZjFqObQB
卞在昌 準強姦事件 次回公判予定 5月21日 午前10時

 今月16日に茨城県の水戸地裁・土浦支部・刑事部において第一回公判が開かれた、
平成22年(わ) 73号事件。韓国人牧師、卞在昌(ビョン・ジェチャン、ビュン・ジェーチャン)
による女性信徒への準強姦事件。その次回公判予定は以下。

 5月21日 金曜 午前10時  水戸地裁・土浦支部 刑事部法廷

 被告人名: 卞在昌 (小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表)

 事件番号: 平成22年(わ) 73号  
     
 裁判所名:   水戸地方裁判所 土浦支部
 
 
 第一回公判で被告人の卞が起訴事実を全面否認し無罪を主張したため、
この2回目以降は被害者や目撃者など証言を行う証人が呼ばれて直接、
法廷での証言が行われる予定。検察、弁護双方からの激しい対立が予想される。


 水戸地方裁判所 土浦支部
 300-0043  茨城県土浦市中央1-13-12 (常磐線・土浦駅西口から歩約15分)
 代表 029-821-4359
786神も仏も名無しさん:2010/05/18(火) 10:33:41 ID:vlPEwyUX
今の牧師たちの中には、一般社会の仕事をしてゆけないから、
一般社会で生きて行くのが怖いから、牧師になった人たちが
少なくないように思います。だからだめなんだと思います。
そういう人たちだから、変なことをいっぱいして不祥事を起
こすのだと思います。だから、杉本さんのように教会を叩く
人材が必要なのです。だから、みんなでNPOを設立して応
援してゆく必要があるのではないでしょうか?ともに頑張ろう。

たちあがれ日本のように我々も立ち上がりましょうよ。
787神も仏も名無しさん:2010/05/18(火) 19:20:28 ID:H4bY1ZPx
初心に戻って褒め殺し戦術か?

ゴミもせめて牧師のはしくれかKGK主事ぐらいになれたらよかったのにな
せっかくM学院大学まで行かせてもらった結果が引き籠もりじゃ、親が泣くぞ
だからと言って、ブログに八つ当たりするのもお門違い、哀れ。。。

NPOごっこ、いかにも自演ゴミらしくてお粗末で、かわいいアイデアだけどさw
788卞在昌 準強姦事件:2010/05/18(火) 19:38:31 ID:ZjFqObQB
@福音派教会の盲点となっていたことを気づかせてくれました。

福音派の理解として、人権よりも神の僕としての立場のほうが優先されてしまう傾向がありました。

これが今回の事件の温床となったことは明らかだと思います。

私たちはリベラル派教会の人に指摘されるまで、自分たちのやってきたことを正確に理解できませんでした。

もし指摘されなかったら、人権侵害を延々と続けた可能性があります。
789卞在昌 準強姦事件:2010/05/18(火) 20:48:52 ID:ZjFqObQB
A被害者対応の仕方のまずさにも気づかせていただきました。

被害者が他の福音派教会の牧師に相談を持ちかけたとき、
「もっと祈りなさい。」「赦しなさい。」「こんなことしてると地獄に落ちるわよ。」
などど言われたたことが明らかになっていますが、牧会者として神のみ前で決して
許されない対応でした。

このような対応をするのが当たり前に感じられるほど、人権に対する意識が低かったのです。
790神も仏も名無しさん:2010/05/19(水) 01:05:38 ID:fwF/b6bv
杉本氏の活動がに聖霊の油注ぎがありますように。
日本のキリスト教のリバイバルは、杉本氏の活動を
通してペンテコステのように起きることでしょう。
杉本さんは、新領域創成科学という勉強をしたそう
ですから、キリスト教神学の新領域も創成してくだ
さっているのだと思います。みんなで期待して支え
ましょうよ。
791卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 01:08:15 ID:6DsnXNTZ
B牧師の守秘義務違反の問題についての無神経さにも理解を促進してくれました。

クライエントの提出した資料を、犯罪を犯した張本人に郵送したことは、ありえないほど愚かな対応であり、
明らかな守秘義務違反であり、アメリカなら(牧師やカウンセラーの守秘義務が法律に明記されていて)
逮捕される可能性もあることをおこないました。

いまだにそれを謝罪も悔い改めもしていないということは、聖い心・聖い生き方はその人の話す言葉や
どんなやりくちをするかに現れると、口をすっぱくして教えられたホーリネスの教えを道端に投げ捨てて
しまうのも同然なことです。

私たちの盲点、人を人と思わない、教会成長の道具のように思ってしまう人間観に、気づきをもたらして
くださりました。

あるペンテコステ派の牧師が言われた、「教会成長も良いが、ルールを守ってやらなければならないのです。」
との言葉の意味が、これらの事件が起きるまでは本当には理解できなかった私たちにとって、このリベラル派の
兄弟は神様からの使者のような存在です。
792卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 01:23:38 ID:6DsnXNTZ

Bしかしそれにもかかわらず、この方を非難する多くの匿名の福音派信者は罪を犯していると
言わねばなりません。

これらの者たちは自分は何もしないで、命がけで行動している人を非難するのみです。

神の御意(みこころ)と導きを確信して立ち上がった兄弟に向かって、後ろから石を投げるような
卑怯なまねを平気でして恥じるところがありません。

彼らは良心を持たぬ人々であり、自称クリスチャン(偽兄弟)に過ぎません。

神のさばきの斧が、自らののど元に置かれていることを知るべきでしょう。
793卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 01:26:17 ID:6DsnXNTZ

結論:
このリベラル派の兄弟がやっておられることは神から出たことである。

それに敵対することは神に敵対することになる恐れがある。

しかしそれにもかかわらず、その理解と認識には不十部な点があると言わざるを得ない。

その点については判断を保留する。

以上のことから彼の働きのため祈り、具体的な応援をすることが御意(みこころ)であると
確信するものです。
794神も仏も名無しさん:2010/05/19(水) 02:45:41 ID:fwF/b6bv
杉本さんを支えるNPOも必要だけど、まずは杉本さんファンクラブを
作ってみんなで応援しましょうよ。祈りによる応援も大事ですし、杉本
さんを囲んでのお茶会とかもしたいですよね。会費をしっかりやって、
NPO化を目指しませんか?
795神も仏も名無しさん:2010/05/19(水) 03:00:28 ID:fwF/b6bv
杉本さんのブログを読ませていただくと、サッカーの日本代表の監督も
杉本さんの方がいいと思えて来ますし、聖書の翻訳のあり方も杉本さん
が責任者になっていただいたらいいと思いますし、牧師の犯罪犯罪など
を成敗する警察のトップにもなっていただいなどと思えてしまします。
でも杉本さんの一番の使命は何だろうと考えると、やっぱりブロガーな
んですかね?芝を売るビジネスも始められたみたいですけど、そういう
世俗の仕事を離れて、プロのブロガーとして日本のキリスト教と社会と
地球全体の正常化を図っていただくのがいいと思います。だからみなさ
んで、NPOを作りませんか?

あるいは、参議院議員選挙に出馬していただきませんか?吉祥寺は、
菅直人の地元ですから、民主党から出馬していただくのがいいので
はないでしょうか?

NPOと選挙の両輪でどうでしょうか?
796神も仏も名無しさん:2010/05/19(水) 03:28:48 ID:fwF/b6bv
杉本さんと同時代に生きている私たちは、杉本さんを支えるように
神様から使命を与えられているように思います。みなさんはどうですか?
797卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 12:24:38 ID:6DsnXNTZ
卞在昌 準強姦事件 次回公判予定 5月21日 午前10時
 今月16日に茨城県の水戸地裁・土浦支部・刑事部において第一回公判が開かれた、
平成22年(わ) 73号事件。韓国人牧師、卞在昌(ビョン・ジェチャン、ビュン・ジェーチャン)
による女性信徒への準強姦事件。その次回公判予定は以下。

 5月21日 金曜 午前10時  水戸地裁・土浦支部 刑事部法廷

 被告人名: 卞在昌 (小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表)

 事件番号: 平成22年(わ) 73号  
     
 裁判所名:   水戸地方裁判所 土浦支部
 
 
 第一回公判で被告人の卞が起訴事実を全面否認し無罪を主張したため、
この2回目以降は被害者や目撃者など証言を行う証人が呼ばれて直接、
法廷での証言が行われる予定。検察、弁護双方からの激しい対立が予想される。


 水戸地方裁判所 土浦支部
 300-0043  茨城県土浦市中央1-13-12 (常磐線・土浦駅西口から歩約15分)
 代表 029-821-4359
798卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 13:37:32 ID:6DsnXNTZ

被害者の会のHPにある、ケース1-6あたりの身の毛もよだつエピソード。
妄想やでっち上げでは書けない内容でしょう。
どれほど勇気がいることだったか。
被害者の方々が真に救われ、悪しき記憶が主によって清められますように、切に願います。
799卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 13:40:41 ID:6DsnXNTZ
スレタイに「幸いな人」が入ると関心度が違うと思う。
あの雑誌を購読している兄弟姉妹は多いはず。
800卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 13:51:49 ID:6DsnXNTZ
ビュンは土下座もしています。

〜国際福音キリスト教会による被害を受けた
   女性達の救出と癒しを目的とする会〜
http://www.foe414.net
  
*報告6:つくばでの「謝罪会」(2008.12.20) の記録 

「そうしましたら、それは今噂されているセクハラを事実と認めて、
それに対する謝罪をなさるということなのですか」と、被害者の姉妹。
<その問いに対しては答えず、B氏は黙って土下座をする>
http://www.foe414.net/11shogen_case06.html
801卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 20:45:14 ID:6DsnXNTZ
神はサタンを遣わししばしば信者を試す。
男の場合には必ずサタンは女を差し向ける。
これ洋の東西を問わず一貫した方法。
男はまず誘惑に負ける。
負けなかった男は聖徒の名を冠せられ
サタンはその時に脱帽していうだろう。
「あっぱれな奴だ。」と。
802神も仏も名無しさん:2010/05/19(水) 21:35:28 ID:fwF/b6bv
杉本さんのブログの口調はもう少しマイルドになると、杉本さんのブログの主張は
もっと多くの人の魂に届くと思います。杉本さんに生活の心配をしていただかない
で、ブログ活動に専念していただけるようにならば、杉本さんのブログの影響力は
どんどん増してゆき、社会がもっとよくなってゆくと思います。
803卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 21:41:09 ID:6DsnXNTZ

http://www.foe414.net/11shogen_case03.html
報告2:指導者が語った話
<神の名を使った誤った神学>
@ 「アダムとエバが罪を犯す前、二人は裸だった。罪がないと裸でも恥ずかしくない。私の心にはあなたに対してやましい気持ち、
エロスは全くなく、完全に清い気持ち。だから、ここであなたと裸になっても、またたとえここであなたと一つになっても、きよい
気持ちのまま。これは罪じゃないの。本当に深い愛なんだ。父の深い愛。これを私はあるとき悟った。ここまで深く悟っている人は
なかなかいないの。」

これに対し、私が「えぇ、そうなんですか?」と笑いながらいうと、「本当なの。」とまじめな顔で繰り返していました。こういう
話はいつも、膝に座らされているときか、ベッドに一緒に横に寝させられているときに話していました。

あるときには、自分がどれほど清い気持ちかを証明するために、「あなたは男が興奮するとどうなるかわかるんだろう?男は興奮す
ると、こういうところが固くなるんだ。ほんと、私の心はきよいから、触ってみるとわかる」といって、私の手を握って、股間にも
っていき、服の上から性器部分を触らせました。
804卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 22:07:40 ID:6DsnXNTZ

A 「神様の愛の奥義は本当に深いの。どういう奥義か知っているか?神様の奥義は一つになるということ。あなたは私の弟子だよね?
使命を一つにすることが大事。弟子はその先生と本当に一つにならないといけないの。私たちは一緒に一つになって生きていくの。あなたは私と一つになるか?」

B師の本意はわからず、一つになる奥義にあぁそうなんだと思った私は「そうですね」と答えました。そのあと急に話の内容が変って
いきました(多分意図的だと思います。)そのときベッドに一緒に横にならされていたので、「男女が普通こういうふうにしてると、
そういうことがおこるんだがねぇ」という内容でした。それに対し「そういうこと=セックス」だと理解した私は、「いやー、私は好
きな人とじゃないとそういうことはできないですね」という内容を話しました。「それはおかしい。誰でも、相手が好きじゃなくても、
一緒にいるとそういうふうに感じるものなんだ」と言ってました。それでも否定する私に、「あなたは少し、傷があるんじゃないかな。
男性嫌いか?」ということを聞いたと記憶しています。私は確かに小さなときから、男性に追いかけられると気持ち悪くなる人で、実
際自分は何かおかしいかな?と感じたことがあったので、「私は潔癖症だと思います」と言いました。「潔癖症は悪なの。よくないこ
と。癒さないといけない。」と先生は話しました。「そうですかぁ。どうやって癒されますかね?」ときくと少し考えて、「それはあ
なたが本当に私を信頼しないといけないの。あなたは私を信頼できるか?」と。先生を信頼するのとどういう関係があるのかときくと、
805卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 22:16:39 ID:6DsnXNTZ

「触られたりするのに対する拒否感や嫌だと思う気持ちを、少しずつ時間をかけて、私があなたに優しくしていけば癒される」と言い
ました。私は言葉がかなりぼかされていながらも、『まさか先生と寝るという意味かな?』と思いましたから、「いやいや、それはち
ょっと・・・。それで癒されますかねぇ」と言うと、「癒される(自信ありげに)。○○もそうだったの。」と言ってました。その時
私は『○○はまさか先生と寝ちゃったのかな?まさかね・・・。でももしかしたら胸くらいは触ったかもね』と思ってました。「それ
は誰にも言っちゃいけないよ。」と言われたので、了解しました。また私の過去の男性経験はどうだったのか聞かれたりしました。ど
うやってその話が一段落して終わったのかはよく覚えていません。
806卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 22:23:19 ID:6DsnXNTZ

<性的な弱さに関する話>
B 先生は、もし自分が結婚の実態を知っていたら、自分は結婚しなかったんだといいました。
「先生くらい女性が好きな人が結婚しないでは無理だったでしょうね。」というと、「そんな
ことないの。大丈夫。」というので、何故そう思うかきくと、「わたしがもし結婚しなかった
ら、とても女の友人を作ると思う。そして信頼するその人と、まぁ弱さを補い合って、あとは
ばりばり主のために働くと思う。」と言いました。いつも独身の賜物だといわれ続けていた私
は、つい興味をもってその話を聞きました。「私にも弱さがあるけど、弱さを感じるときには
独身であることが本当に辛く、早く結婚しないと情欲の罪を犯さないとは言えない。でも、弱
さを感じるのは本当にたまにで、それ以外のときは、働きをしているだけで十分満足なんです。
だから私、本当に独身の賜物なのかもなぁと思ったりします。結婚で自由を犠牲にしないとい
けないことも考えると、もしかしたら結婚したくないような気持ちもある。すごく結婚したく
なるときもあるし・・・。」と言うと、先生は頷きながら、「そういう弱さは誰にでもあるの。
あなたは私を信頼するよね。私はあなたの父だし、使命においては一つだ。私にも弱さがある
し。私たちは互いに弱さを助けることができる。全然恥ずかしいことでもないの。助け合うの
が愛なの。これを何か色々言う人があるのは、本当の深い愛を理解してないの。だからあなた
も弱さを感じるときが来たら、私のところに来なさい。」と言いました。私は「はぁ・・・。」
といいながら、先生に対して異性の感情は全くもったこともなく、『いやぁ、先生に頼ること
はないでしょう。』と思っていました。

聞きながら、先生のおっしゃっていることの重大性に気付いてはいませんでした。
807卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 23:35:45 ID:6DsnXNTZ

http://www.foe414.net/11shogen_case03.html
報告3:被害の経緯
2000年4月〜
セミナリーに入学。直後に土浦のB師宅に引っ越すよう指示された。B師のスキンシップが多いことは気になった。
2人きりの時でもハグをしたりキスをしなさいと言われるので、抵抗を示すとB師は「あなたを娘として愛している
のに、性的な意味で受け取るあなたはおかしい」と度々言われた。 ある時、B師に「今、私が執筆している結婚の
本の資料として必要だから、あなたの性体験を全て話しなさい」と言われた。私は恥ずかしくなり困っていると、
「これは主の為だから恥ずかしがらないで」と言われた。いつ頃、どこで誰と何回セックスしたか、女の絶頂感を
体験した事があるかなどを詳しく質問された。このような事が2度あり、1度目はB師夫人も居る時だったので、本
当に資料として必要なのだろうと思い、恥ずかしかったが答えた。
B師は、私を頻繁に部屋に呼んだ。部屋に入るとしっかりドアを閉めるように言われた。(鍵のついている牧師室
の場合は必ず鍵を閉めさせた) 私の将来の事や私を弟子として育てるプランなどを話していた。この頃は私もB師
を尊敬し、色々学びたいと思っていたので、自分の心を打ち明けたり、相談などもよくしていた。B師はとても優し
かった。私が若い頃のB師夫人に似ている所があると言っていた。部屋を出るときには「キスをしなさい」と言われ
た。抵抗を感じていた。頬ならまだしも口にしろと言うので。娘がいつもB師とキスをしてるのを私は見ていたので、
「日本人じゃないから感覚が違うのかな?」と思っていた。(私はためらいながらも頬にして部屋を出ていた)。
808卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 23:49:22 ID:6DsnXNTZ

2000年夏
朝の4時〜5時頃、私が寝ている部屋に突然B師が下着姿で入ってきた。そしてベッドで寝ていた私に抱きつき
「早く私に抱きつきなさい!」と言った。私は突然で何が何だかわからず動けずにいると、抱きつきながら
下半身を私の下腹部にこすりつけ、耳元で「本当はセックスしたいんだぁ」と言われた。数分後、部屋を出
て行った。
同じ時期のある晩(8時頃?)、機嫌の悪いB師が(理由は不明)ノックもせずに、怒った様子で勢いよく私
の部屋のドアを開け入ってきた。すぐに私の顔を両手で力強く押さえつけ(立ったまま)口の中に無理やり
舌を押し入れてきて乱暴に口の中をかき回された。息が苦しくなった。そして怒った様子で部屋を出て行っ
た。恐怖で心臓がバクバクしていると私の携帯電話が鳴った。友人からだったので、何もなかったように話
し、1〜2分で切った。直後に隣の部屋にいるB師から携帯に電話があった。「あなた、今の事を誰かに話し
たのか?」と怖い声で言われた。私は「いえ、話してないです。」と答えると、「男にはそういう時がある
んだから我慢しなさい。躓きになる事は誰にも言ってはいけない」と言われた。
私は当時、B師の指示によりS出版でアルバイトをしていた。時々、B師が運転する車で帰宅していた。ある夜、
B師が運転する車の助手席に座っていると、人気の無い場所で突然車を止め、「あなたが引っ越したら今まで
のように会えなくなくなるから」と言いいながら抱きついてきた。この時からB師の言う「娘として愛してい
る」ということに疑問を感じるようになり、複雑な心境だったが、拒否するとB師にまた「あなたは私を信頼
していない」と言われるのでできずにいた。
809卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 23:51:34 ID:6DsnXNTZ

また日韓の性犯罪の件数でとくに差が出たのは、韓国の方が強姦の件数が異常に高いことだ。
日本で起きた性犯罪のうち強制わいせつが8割ほどを占め、強姦の件数は1766件(2割程度)だったのに対して、
韓国は全体の半数以上を占める8732件と、日本の5倍近くに達した。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090125/kor0901250800000-n1.htm
810卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 23:55:16 ID:6DsnXNTZ
  【続カリスマの暴走】
カルト化した教会には共通した傾向があります。これから書くことは多くの被害者にみられるものです。

 第1は神経症的罪意識です。
指導者は、神の祝福を得るために収入の10分の1を神に捧げるように礼拝の中で度々強調します。
そして、10分の1を捧げない信者に対して、礼拝の中で名を伏せて「神のものを盗んでいる」と泥棒呼ばわりしています。
信者はこのようにして恥と罪意識を会衆の中で植え付けられます。
その結果、だれが捧げていないかという関心が信者の中に形成されるため、集団の圧力と監視を受けることになります。
このようなプレッシャーの中で自称「神の代理人」から10分の1を捧げるように個人的に言われると信者は抵抗できません。
神を恐れ、祝福を得たいと強く願っている人は生活が苦しくても無条件に捧げます。そして、祝福されるどころか貧しくなり、
貧しくなったことを知られないように借金に手を出し、さらに貧しくなる傾向にあります。
10分の1がそんなに重要な教えならば、律法の他の部分も守ったらよいでしょう。
食物規定(豚等の汚れた動物を食べるな)、土曜安息、割礼を守ること、動物の犠牲を捧げることも同様に守ったらよいでしょう。
10分の1だけを信者に強制するのは、教会運営を重視した方法論です。重い教会税を神の名によって強制しています。
異邦人教会に使徒たちが10分の1を捧げるように強制しているでしょうか。1箇所もそのようなところはありません。
旧約からキリストの十字架の贖いを飛び越えて現代人に律法に属することを適用するのは問題です。
ttp://maranatha.exblog.jp/
811卞在昌 準強姦事件:2010/05/19(水) 23:59:31 ID:6DsnXNTZ
卞在昌 準強姦事件 次回公判予定 5月21日 午前10時
 今月16日に茨城県の水戸地裁・土浦支部・刑事部において第一回公判が開かれた、
平成22年(わ) 73号事件。韓国人牧師、卞在昌(ビョン・ジェチャン、ビュン・ジェーチャン)
による女性信徒への準強姦事件。その次回公判予定は以下。

 5月21日 金曜 午前10時  水戸地裁・土浦支部 刑事部法廷

 被告人名: 卞在昌 (小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表)

 事件番号: 平成22年(わ) 73号  
     
 裁判所名:   水戸地方裁判所 土浦支部
812卞在昌 準強姦事件:2010/05/20(木) 00:58:38 ID:hLJctZdZ
分離主義者は陰謀論がお好き? http://arinopapa.arinomamachurch.com/
arinopapa on 5月 20th, 2010
分離主義者はどういうわけか、脳内で妄想が大爆発するようです(笑)。
その理由としては次のことが挙げられると思います。
彼らには自分たちが信じている教理や主張が聖書に基づかないという致命的な弱点があります。
しかし聖書に基づかない教えを好き勝手に製造する自由を手に入れたと錯覚した彼らは、
他の領域でも根拠のない主張を展開するようになりました。
このような主張を展開していると、批判されたとき反論のしようがありませんから、
普通の神経の持ち主なら自分にとっても決して良いことではないと分かります。
しかし彼らにとっては、批判されること自体が自分たちの正しい証拠であるという
トンデモ理論のせいで、健全な思考が働きません。
それで彼らは一直線にカルトへの道を進んで行くことになります。

では彼らの主張を見ていくことにしましょう。

813神も仏も名無しさん:2010/05/20(木) 01:16:25 ID:hLJctZdZ

@「ウェスレーはフリーメーソンであった」という妄想

「だから、何?」と言いたくなりますが、彼らにとってはフリーメーソンは陰謀論の象徴的存在なのです。
彼らは人が自分を攻撃すると堅く信じていますから、どこにも存在しない脅威が見えてしまいます。
どこにも脅威が無ければ、脳内に妄想を作り上げるだけです。
彼らにとっては「そこにある危機」などは、いくつでも作り上げることが出来るものなのです。
「誰それはフリーメーソンであった」と言うだけで、彼らにはそれで十分です。
「あぁ、やっぱり。何となく、そんな気がしたんだ」と分かったような気になります。
それで彼らの思考はストップします。
このようにしてウェスレーが教えた、一人一人が直接神に結びついて、自律的な信仰生活を行うという、
カルト教会の指導者にとっては最も都合の悪い教えがシャットアウトされることになります。
814神も仏も名無しさん:2010/05/20(木) 01:23:52 ID:hLJctZdZ


このような人々を、良心を持たない人々とか反社会性人格障害と呼びます。

◎元々妄想性人格障害と反社会性人格障害を持っていたから、それが信仰理解にも投影されるようになったのかもしれません。
このように考えると、彼らが次から次へと非難・中傷する人々を探し出す作業を嬉々としてやっているように見えるのも、納得がいくように思います。
カルトに所属する人々が一刻も早く真実と妄想の切り分けが出来るようになり、主のエクレシアに復帰するようにと願うものです。
815神も仏も名無しさん:2010/05/21(金) 07:02:13 ID:ix2U1/NO
埋立連投もいいけど、ここはゴミの自演に任せてみたらどう?
本人はまだやる気があるみたいだから。。。



















NPOwww
816卞在昌 準強姦事件:2010/05/21(金) 17:24:29 ID:H6yKTfJ9
 卞在昌 準強姦事件

 今日のどうだった?  うpよろ



卞在昌 準強姦事件 次回公判予定 5月21日 午前10時
 今月16日に茨城県の水戸地裁・土浦支部・刑事部において第一回公判が開かれた、
平成22年(わ) 73号事件。韓国人牧師、卞在昌(ビョン・ジェチャン、ビュン・ジェーチャン)
による女性信徒への準強姦事件。その次回公判予定は以下。

 5月21日 金曜 午前10時  水戸地裁・土浦支部 刑事部法廷

 被告人名: 卞在昌 (小牧者訓練会、つくばアガペーチャペル、国際福音グループ代表)

 事件番号: 平成22年(わ) 73号  
     
 裁判所名:   水戸地方裁判所 土浦支部
817神も仏も名無しさん:2010/05/21(金) 20:08:50 ID:G7OqK93U
沖縄の土地ぼったくり裁判で教会側が勝訴した時は大はしゃぎしてたよな、アンチブログのクリ小僧どもは
係争者のケータイ番号晒して居直ったり、やれブログ主に弁護士になればいいだの、調子コキまくって。。。

ゴミやそれに便乗した他のアンチ小僧ども、ログには全部残ってるのを忘れるな
お前らが心と宗教板キリスト教スレで行った行為は、キリスト信者の恥さらしだからな
818神も仏も名無しさん:2010/05/22(土) 00:15:40 ID:raxWZFFQ
すばらしいブロガーだなぁ。日本のキリスト教のいびつさを浮き彫りにして、
日本中に日本のキリスト教はダメだと宣伝をしているわけだ。日本のキリスト
教のレベルの低さがよくわかり、クリスチャンになろうとする人はますます少
なくなってゆくことでしょう。すばらしい活動だ。
819神も仏も名無しさん:2010/05/22(土) 00:30:41 ID:RMBmyG2u
未曾有の情報漏洩 有名芸能人約200人のアメブロIDとパスワード流出の裏側
http://image.news.livedoor.com/newsimage/7/3/73d4f_105_ameblihp-m.jpg
ダントツは上地雄輔 有名人ブログでアメブロ躍進 ネットレイティングス | ネット | マイコミジャーナル
http://kwout.com/cutout/9/at/97/gyj_bor_sha.jpg
58 52335 blo hs2 jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/i/3/58_52335-blo_hs2.jpg
t02200391 0480085410217137163 jpg
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=stat.ameba.jp/user_images/20090720/22/kabeya-akane/75/72/j/t02200391_0480085410217137163.jpg
820神も仏も名無しさん:2010/05/22(土) 02:14:35 ID:raxWZFFQ
日本のキリスト教会に行くと不幸になる気がして仕方がなかったですけど、
あのブログを読むと、ほんとに日本のキリスト教会に行くと不幸になると
よくわかります。日本のキリスト教会の弱体化のためにどんどんがんばっ
ていただきたいと思います。ほんとにいい行いをなさっていると思います。
821神も仏も名無しさん:2010/05/22(土) 02:35:47 ID:raxWZFFQ
キリスト教会がどんどん悪いイメージなってゆくように私はきょうもお祈りいたします。

がんばってください。アーメン。
822神も仏も名無しさん:2010/05/22(土) 08:28:00 ID:TnynZmR9
↑ PC板に営業妨害スレ立てて自演したり、いろいろやってた子でしょ? こういう子って良心がないのかね?
823卞在昌 準強姦事件:2010/05/22(土) 23:52:13 ID:tilqE7xe

信者乱暴の牧師公判 被害女性、厳罰求める 水戸地裁土浦支部
2010.5.22 02:22

 茨城県つくば市の教団施設内で20代の女性信者に乱暴したとして、
準強姦罪に問われた韓国籍のキリスト教牧師、卞在昌(ビュン・ジェーチャン)
被告(61)に対する第2回公判が21日、水戸地裁土浦支部(神田大助裁判長)
で開かれ、被害女性に対する証人尋問が行われた。

 女性は被告や傍聴席から姿が見えないようついたて越しに質問に答えた。
検察側から、卞被告が犯行を否認していることに対して意見を求められた女性は
「私の信仰心を利用して自分の欲望を満たし、本当に許せない。厳重に処罰してほしい」
と涙声で訴えた。

 また、女性は教団を脱会したきっかけを
「シドニーへの赴任を断ると『大悪魔が来て信仰をつぶしにかかる』
というメールが届き、被告の言動はおかしいと確信した」と述べた。

 起訴状によると卞被告は平成19年2月17日、つくば市内の教団施設で、
女性に対し「私に従わなければ祝福のない悲惨な人生を歩む」などと話して、
「卞被告に従うしかない」と思わせ、抵抗できない状態で乱暴したとされる。
824卞在昌 準強姦事件:2010/05/22(土) 23:54:28 ID:tilqE7xe
 宗教法人性的暴行:被害者が証人出廷 精神的に抵抗にできずと証言−−公判 /茨城
 
 つくば市に拠点を置くキリスト教系宗教法人「小牧者(しょうぼくしゃ)訓練会」の
20代女性信者に性的暴行をしたとして、準強姦(ごうかん)罪に問われた韓国籍の
同会牧師、卞在昌(ビョンジェチャン)被告(61)=土浦市=の第2回公判が21日、
水戸地裁土浦支部(神田大助裁判長)で行われた。被害者の女性が証人として出廷。
卞被告から「一つになることは天国の関係」と信じ込まされ「拒めば神様に見放されると思った」
と述べ、精神的に抵抗できない状態で被害に遭ったと証言した。

 証言によると、女性は06年4月に卞被告の「秘書」として身の回りの世話をするようになってから、
体を触られるなどセクハラ行為を受けるようになった。事件のあった07年2月17日には、
同会施設内の牧師室で「今必要なのは信頼関係で、夫婦のような関係だ」と言われ、性的暴行を受けたという。

 一方、全面否認している卞被告の弁護側は、初公判で証拠採用の同意をしなかった女性の心情を
つづったノートなど検察側の証拠の大部分に同意した。【橋口正】
825神も仏も名無しさん:2010/05/24(月) 18:56:35 ID:TjoHGKdr
杉本氏はプロテスタントにプロテストして、21世紀のルターを目指しているのかな?
826神も仏も名無しさん:2010/05/24(月) 19:06:09 ID:Bepxe9tf
そんなことはどうでもいいから、もう成り済ましや自演はするなよ、2ちゃんクリの恥さらしw
827神も仏も名無しさん:2010/05/24(月) 19:33:24 ID:TjoHGKdr
ところで、杉本氏ってクリスチャンなの?
828神も仏も名無しさん:2010/05/24(月) 20:53:23 ID:Bepxe9tf
成り済ましや自演を悔い改めろよ、2ちゃんクリの恥さらしw
829卞在昌 準強姦事件:2010/05/25(火) 00:40:34 ID:h8MmZ57Z
信者乱暴の牧師公判 被害女性、厳罰求める 水戸地裁土浦支部
2010.5.22 02:22

 茨城県つくば市の教団施設内で20代の女性信者に乱暴したとして、
準強姦罪に問われた韓国籍のキリスト教牧師、卞在昌(ビュン・ジェーチャン)
被告(61)に対する第2回公判が21日、水戸地裁土浦支部(神田大助裁判長)
で開かれ、被害女性に対する証人尋問が行われた。

 女性は被告や傍聴席から姿が見えないようついたて越しに質問に答えた。
検察側から、卞被告が犯行を否認していることに対して意見を求められた女性は
「私の信仰心を利用して自分の欲望を満たし、本当に許せない。厳重に処罰してほしい」
と涙声で訴えた。

 また、女性は教団を脱会したきっかけを
「シドニーへの赴任を断ると『大悪魔が来て信仰をつぶしにかかる』
というメールが届き、被告の言動はおかしいと確信した」と述べた。

 起訴状によると卞被告は平成19年2月17日、つくば市内の教団施設で、
女性に対し「私に従わなければ祝福のない悲惨な人生を歩む」などと話して、
「卞被告に従うしかない」と思わせ、抵抗できない状態で乱暴したとされる。
830卞在昌 準強姦事件:2010/05/25(火) 01:10:46 ID:h8MmZ57Z

 宗教法人性的暴行:被害者が証人出廷 精神的に抵抗にできずと証言−−公判 /茨城
 
 つくば市に拠点を置くキリスト教系宗教法人「小牧者(しょうぼくしゃ)訓練会」の
20代女性信者に性的暴行をしたとして、準強姦(ごうかん)罪に問われた韓国籍の
同会牧師、卞在昌(ビョンジェチャン)被告(61)=土浦市=の第2回公判が21日、
水戸地裁土浦支部(神田大助裁判長)で行われた。被害者の女性が証人として出廷。
卞被告から「一つになることは天国の関係」と信じ込まされ「拒めば神様に見放されると思った」
と述べ、精神的に抵抗できない状態で被害に遭ったと証言した。

 証言によると、女性は06年4月に卞被告の「秘書」として身の回りの世話をするようになってから、
体を触られるなどセクハラ行為を受けるようになった。事件のあった07年2月17日には、
同会施設内の牧師室で「今必要なのは信頼関係で、夫婦のような関係だ」と言われ、性的暴行を受けたという。

 一方、全面否認している卞被告の弁護側は、初公判で証拠採用の同意をしなかった女性の心情を
つづったノートなど検察側の証拠の大部分に同意した。【橋口正】
831神も仏も名無しさん:2010/05/25(火) 02:08:22 ID:h8MmZ57Z
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セクトとカルトの違い(その1)
arinopapa on 5月 25th, 2010
セクトの文字通りの意味は「分派」ということです。
キリスト教は初めはユダヤ教の分派として出発しました。
聖書には「ユダヤ教ナザレ派の者たち」という記述があります。
宗教史的に見るならば、初めは分派として出発し、信徒数が増大したことによってキリスト教として認められるようになったということが出来ます。
832神も仏も名無しさん:2010/05/25(火) 03:11:05 ID:h8MmZ57Z

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カルトとは「カリスマ的指導者が絶大な影響力をもって指導している団体」ということになります。
ただし、この言葉の意味は時代の変遷に伴って微妙に変化しつつあるようです。

たとえばフランスの「反セクト法」の内容を見ると、これは実質的にカルトを指している法律であることが分かります。
以前、セクトとカルトの違いというテーマで文章をアップしようとしたことがありました。

しかし下調べをしてみると、現在の我が国ではセクトとカルトはほとんど同一のものとして使われていることが
分かりましたので、アップするのを止めました。

しかしこのところの我が国のキリスト教会の動きを見ていますと、セクトとカルトという言葉の意味の違いを
知っていないと正しく理解できないのではないかと考えるようになりました。
それでもう一度「セクトとカルトの違い」についての文章をアップすることにしました。
833神も仏も名無しさん:2010/05/25(火) 03:22:07 ID:h8MmZ57Z

1.セクトとは何か?

@アメリカの神学校を終えて帰って来られた方にセクトについてお伺いしたことがありました。

その時、その方は
「アメリカでは、a.分派であること、b.閉鎖的であること、c攻撃性が強いこと
がセクトの条件とされているようです。しかし日本の人口に占める教会の割合から言うと、
日本の教会はみなセクトと見なされると思います。」

とお答えになり、お互いに大笑いしたことを覚えています。
その時代には(約三十年から四十年前)、カルトという言葉自体がなじみのないものでしたし、
マインドコントロールということについても一般には理解されていませんでした。

現代におけるセクトの定義付けを考えると、
a.私たちだけが正しく祝福されている。
b.私たちだけが真理を持っており、目が開かれている。
c.私たちだけに輝かしい未来がある。
と考えているということが出来るのではないでしょうか。
834神も仏も名無しさん:2010/05/25(火) 03:29:17 ID:h8MmZ57Z

Aセクトの元々の出自は正統派・主流派の教会です。
それに対する先鋭的な批判の故に、追い出されるか、自分から分離したものです。
プロテスタント教会そのものが、出自はカトリック教会であり、そこから追放された者たちの集まりでした。
プロテスタント教会の人々は初め、唯一の公同の教会であるカソリックから分離させられ、
自分たちのアイデンティティに悩みました。
即ち、自分が何者か分からないということです。

それでプロテスタント教会は自分が何者であるかを知るために、常に聖書に訪ね求めました。
宗教改革から約五百年たった今では、カトリック教会の人々は自分たちを「カトリックです」と呼び、
プロテスタント教会の人々は自分たちのことを「プロテスタントです」とは呼ばず、
「クリスチャンです」と呼ぶようになりました。
835神も仏も名無しさん:2010/05/25(火) 03:42:08 ID:h8MmZ57Z

Bセクトには強い閉鎖性や攻撃性があっても、マインドコントロール手法を用いていない。
セクトが主流派団体から分離して、段々と大きくなっていくのか、それとも小さいままで
終わるのかは誰も分かりません。

日本の教会は長い間セクト的位置から抜け出すために考えられる限りの方策を行ってきました。
しかしそれらは実を結ぶことなく、未だに我が国の教会は人口比から言えばセクトと呼ばれても
仕方ないところにいます。
836神も仏も名無しさん:2010/05/25(火) 03:43:38 ID:h8MmZ57Z


2.カルトとは何か?

@構成メンバーに対してマインドコントロールを用いる。
セクト的団体がカルト的団体へと変質した明確な印は、構成員に対してマインドコントロールを使うということです。
異端と呼ばれるものに「エホバの証人」というのがありますが、これも初めは異端的教理を信じているに過ぎない
団体でした。

しかし統治体と呼ばれる指導部の入れ替えがあったときから、マインドコントロールを用いるようになりました。
最もそれが良く現れたのが、聖書研究についてでした。
それまでは異端的教理を奉じていながらも、比較的自由に聖書についての研究が許されていました。
しかし統治体のメンバーが変わってからは、聖書そのものを読むことが禁じられ、統治体の出版物を通してしか
聖書を研究することが許されなくなりました。

同時に外部のものに対しても、芝居がかった彼らのいわゆる伝道マニュアル通りの対応をするだけであり、
クリスチャンから質問を投げかけられても真っ当に答えるということはなくなりました。
837神も仏も名無しさん:2010/05/25(火) 03:46:27 ID:h8MmZ57Z

Aセクトが強い攻撃性を外部に向けるのに対して、カルトは内部にも向ける。

セクトは「あいつらは間違っている。私たちは正しい」と力むだけですが、カルトは攻撃性を会員にも向けます。
即ち「私たちから離れると呪われる」「指導者の指導に従わないと天罰がくだる」などです。
このような面から見ると、セクトの行き着く先がカルトであるということも出来ると思います。

Bセクトに見られる閉鎖性がカルトにおいては強く隠蔽されている。
セクトは目に見える閉鎖性を持っていますが、それに対してカルトは外部からは風通しが良く見えます。
集会の様子をインターネットで流したり、説教要旨をPDFで配布していたりします。

しかしそれは閉鎖性を巧みに隠蔽しているのに過ぎません。
外からは民主的運営がされているように見えても、いったん中に入るとおどろおどろしい封建的運営が
なされているのを知ることになります。

たとえば教会総会や役員会によらず、一般会員が知らない間に重要事項が決定されたり、副牧師の解任や
メンバーの除名についてまともな説明がなされません。教会会計についても同様です。
(続く)
838神も仏も名無しさん:2010/05/25(火) 14:53:13 ID:PfGB0+jq
杉本も自分なりにカルトを定義するといいんだが。
8392ちゃんクリの恥さらし:2010/05/25(火) 17:35:25 ID:h8MmZ57Z
そんなことはどうでもいいから、もう2ちゃんクリの恥さらしはやめろよw
840神も仏も名無しさん:2010/05/25(火) 18:45:10 ID:VL/iWXtB
こういうスレが立てられ続ける事の中に2ちゃんクリの邪念が反映されてるんだってこと
当事者はまるで自覚してないみたいだなw

あ? ゴミ坊やには分かりにくい?

実名付きで生き恥晒しながらブログを続けてる奴に対して
こんな場所でその個人情報をわざわざ『紹介』しながら偉そうな態度で陰口を言うのって
物凄く卑怯で汚い行為だってことさw

また、そういう行為を続ければ続けるほど、チミらの心の中はますます濁って収拾がつかなくなる悪循環w
841神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 00:58:00 ID:N2CMZKsj
あのブログを読むと、いびつな日本のキリスト教会が生み出した問題児なんだなーと
つくづく思います。わがまま放題にいろんな教会や牧師の悪口をぶちまけ続けている
だけのしょうもない人だと思います。親の顔が見てみたいですし、ああいうのを生み
出した教会の牧師の顔も見てみたいし、大学のゼミの指導教授、大学院のゼミの指導
教授の顔も見てみたいです。それにしても恥ずかしいブログだと思います。人間って
不思議ですよね。人を助けて生きる人もいれば、他人の悪口を生きがいにしていう人
もいるんですもんね。人間の価値、人生の質も格差社会だよなぁ。私はあの人に憐れ
みを感じています。
842カルト教会:2010/05/26(水) 00:59:24 ID:V+IKyW+r
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セクトとカルトの違い(その2)
arinopapa on 5月 26th, 2010
今日はセクトと呼ばれる団体がカルト化しないためには何に注意することが必要なのかを考えてみたいと思います。

3.セクト的団体がカルト教会に変質しないために

@「私たちは正しく、あの人たちは間違っている」という二元論的主張を放棄する。
彼らの根本的誤りは、福音は努力した人は救われ、努力しなかった人は救われないという二元論を廃止するためで
あったのに、結局気が付いて見ると「自分たちは目が開かれた存在であり、ニポンキリスト教は滅びていく運命である」
という典型的な二元論に陥っていることです。

この典型的な二元論に陥っていることに気づかない限り、彼らがカルト化するのは必然だと思います。

A自分たちの未熟さを正直に認めるところからスタートする。
彼らの批判は大部分が正しいものであることを認めます。
しかし彼らは批判しているその同じ罪や欠点が自分の中にもあることを気づいていないのです。
それで自分は正しく、被害者であり、ニホンキリスト教は間違っており、加害者であると思い込んでいます。
完全に正しい教会など、この地上にはどこにも存在しません。
そんなものは初めからどこにもないのです。
弱い者同士が互いの欠点を受け入れ、補い合うのが、聖書的な教会です。
そこに目を塞ぎ、壮大な美辞麗句を語ってもそれは神の御前で虚しいことです。
843神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 00:59:49 ID:N2CMZKsj
>>840
ご苦労様です。
844神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 01:04:15 ID:N2CMZKsj
838 名前:神も仏も名無しさん :2010/05/25(火) 14:53:13 ID:PfGB0+jq
杉本も自分なりにカルトを定義するといいんだが。

   ↑
   そんなのないでしょう。
   その時その時の彼の感覚でカルトと決めつけているんですよ。 
   非論理的な人だと思いますよ。
845カルト教会:2010/05/26(水) 01:09:56 ID:V+IKyW+r

B自分たちの教会の内部で起きていることを正直に認める。
彼らは自分たちの内部で起きていることを隠蔽(いんぺい)する傾向があります。

なぜなら自分たちの教会は日本の教会からエクソダスしてきた教会であり、問題があるはずがないと考えるからです。
しかしエクソダスなどは妄想に過ぎず、彼らの教会もまた欠けの多い者同士が集まって構成される教会の一つなのです。
ですから問題が起きるなどは当然のことなのです。

しかし彼らにはそれは受け入れられないことですから、どうしても隠蔽するようになります。
そのような偽善的なあり方を捨てて、現実に起きている問題を認め、その問題を解決することに全力を尽くすことです。
そのような営みを通して、教会は成長するように神によって定められているのです。

◎初め小さな団体であり、セクトと呼ばれているようであっても、聖書の福音に忠実に従うなら必ず祝福され
成長することが出来ます。

しかし聖書に書いていないことを福音であると詐称するなら、その団体は必然的にカルトへと変質していかざるを
得ません。

神の御前で大言壮語することを止め、罪人でしかない自分を認めつつ、光の中を歩むように願ってやみません。

846神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 01:10:29 ID:N2CMZKsj
もう少し論理的に主張を述べることを覚えて、
もっとキリスト教会の悪口を書けばいいのにな。
そうしないと、かわいそうな高学歴ワーキングプアーの
宗教バカって思われて終わるよ。
せっかくキリスト教を貶めようとがんばっているなら、
もっと戦略的にやらないとだめだと思うよ。
手ぬるいなぁ。

ネタでマンセーってやっている人たちもいることに彼は気づいているの?
847卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 01:12:06 ID:V+IKyW+r
被害者の会のHPにある、ケース1-6あたりの身の毛もよだつエピソード。
妄想やでっち上げでは書けない内容でしょう。
どれほど勇気がいることだったか。
被害者の方々が真に救われ、悪しき記憶が主によって清められますように、切に願います。
848卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 01:19:22 ID:V+IKyW+r
ビュンは土下座もしています。

〜国際福音キリスト教会による被害を受けた
   女性達の救出と癒しを目的とする会〜
http://www.foe414.net
  
*報告6:つくばでの「謝罪会」(2008.12.20) の記録 

「そうしましたら、それは今噂されているセクハラを事実と認めて、
それに対する謝罪をなさるということなのですか」と、被害者の姉妹。
<その問いに対しては答えず、B氏は黙って土下座をする>
http://www.foe414.net/11shogen_case06.html
849卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 01:32:33 ID:V+IKyW+r
報告2:指導者が語った話
<神の名を使った誤った神学>
@ 「アダムとエバが罪を犯す前、二人は裸だった。罪がないと裸でも恥ずかしくない。私の心にはあなたに対してやましい気持ち、
エロスは全くなく、完全に清い気持ち。だから、ここであなたと裸になっても、またたとえここであなたと一つになっても、きよい
気持ちのまま。これは罪じゃないの。本当に深い愛なんだ。父の深い愛。これを私はあるとき悟った。ここまで深く悟っている人は
なかなかいないの。」

これに対し、私が「えぇ、そうなんですか?」と笑いながらいうと、「本当なの。」とまじめな顔で繰り返していました。こういう
話はいつも、膝に座らされているときか、ベッドに一緒に横に寝させられているときに話していました。

あるときには、自分がどれほど清い気持ちかを証明するために、「あなたは男が興奮するとどうなるかわかるんだろう?男は興奮す
ると、こういうところが固くなるんだ。ほんと、私の心はきよいから、触ってみるとわかる」といって、私の手を握って、股間にも
っていき、服の上から性器部分を触らせました。
850卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 01:34:36 ID:V+IKyW+r
A 「神様の愛の奥義は本当に深いの。どういう奥義か知っているか?神様の奥義は一つになるということ。あなたは私の弟子だよね?
使命を一つにすることが大事。弟子はその先生と本当に一つにならないといけないの。私たちは一緒に一つになって生きていくの。あなたは私と一つになるか?」

B師の本意はわからず、一つになる奥義にあぁそうなんだと思った私は「そうですね」と答えました。そのあと急に話の内容が変って
いきました(多分意図的だと思います。)そのときベッドに一緒に横にならされていたので、「男女が普通こういうふうにしてると、
そういうことがおこるんだがねぇ」という内容でした。それに対し「そういうこと=セックス」だと理解した私は、「いやー、私は好
きな人とじゃないとそういうことはできないですね」という内容を話しました。「それはおかしい。誰でも、相手が好きじゃなくても、
一緒にいるとそういうふうに感じるものなんだ」と言ってました。それでも否定する私に、「あなたは少し、傷があるんじゃないかな。
男性嫌いか?」ということを聞いたと記憶しています。私は確かに小さなときから、男性に追いかけられると気持ち悪くなる人で、実
際自分は何かおかしいかな?と感じたことがあったので、「私は潔癖症だと思います」と言いました。「潔癖症は悪なの。よくないこ
と。癒さないといけない。」と先生は話しました。「そうですかぁ。どうやって癒されますかね?」ときくと少し考えて、「それはあ
なたが本当に私を信頼しないといけないの。あなたは私を信頼できるか?」と。先生を信頼するのとどういう関係があるのかときくと、
851卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 01:39:54 ID:V+IKyW+r
「触られたりするのに対する拒否感や嫌だと思う気持ちを、少しずつ時間をかけて、私があなたに優しくしていけば癒される」と言い
ました。私は言葉がかなりぼかされていながらも、『まさか先生と寝るという意味かな?』と思いましたから、「いやいや、それはち
ょっと・・・。それで癒されますかねぇ」と言うと、「癒される(自信ありげに)。○○もそうだったの。」と言ってました。その時
私は『○○はまさか先生と寝ちゃったのかな?まさかね・・・。でももしかしたら胸くらいは触ったかもね』と思ってました。「それ
は誰にも言っちゃいけないよ。」と言われたので、了解しました。また私の過去の男性経験はどうだったのか聞かれたりしました。ど
うやってその話が一段落して終わったのかはよく覚えていません。
852卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 01:44:06 ID:V+IKyW+r
<性的な弱さに関する話>
B 先生は、もし自分が結婚の実態を知っていたら、自分は結婚しなかったんだといいました。
「先生くらい女性が好きな人が結婚しないでは無理だったでしょうね。」というと、「そんな
ことないの。大丈夫。」というので、何故そう思うかきくと、「わたしがもし結婚しなかった
ら、とても女の友人を作ると思う。そして信頼するその人と、まぁ弱さを補い合って、あとは
ばりばり主のために働くと思う。」と言いました。いつも独身の賜物だといわれ続けていた私
は、つい興味をもってその話を聞きました。「私にも弱さがあるけど、弱さを感じるときには
独身であることが本当に辛く、早く結婚しないと情欲の罪を犯さないとは言えない。でも、弱
さを感じるのは本当にたまにで、それ以外のときは、働きをしているだけで十分満足なんです。
だから私、本当に独身の賜物なのかもなぁと思ったりします。結婚で自由を犠牲にしないとい
けないことも考えると、もしかしたら結婚したくないような気持ちもある。すごく結婚したく
なるときもあるし・・・。」と言うと、先生は頷きながら、「そういう弱さは誰にでもあるの。
あなたは私を信頼するよね。私はあなたの父だし、使命においては一つだ。私にも弱さがある
し。私たちは互いに弱さを助けることができる。全然恥ずかしいことでもないの。助け合うの
が愛なの。これを何か色々言う人があるのは、本当の深い愛を理解してないの。だからあなた
も弱さを感じるときが来たら、私のところに来なさい。」と言いました。私は「はぁ・・・。」
といいながら、先生に対して異性の感情は全くもったこともなく、『いやぁ、先生に頼ること
はないでしょう。』と思っていました。

聞きながら、先生のおっしゃっていることの重大性に気付いてはいませんでした。
853卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 01:46:49 ID:V+IKyW+r
報告3:被害の経緯
2000年4月〜
セミナリーに入学。直後に土浦のB師宅に引っ越すよう指示された。B師のスキンシップが多いことは気になった。
2人きりの時でもハグをしたりキスをしなさいと言われるので、抵抗を示すとB師は「あなたを娘として愛している
のに、性的な意味で受け取るあなたはおかしい」と度々言われた。 ある時、B師に「今、私が執筆している結婚の
本の資料として必要だから、あなたの性体験を全て話しなさい」と言われた。私は恥ずかしくなり困っていると、
「これは主の為だから恥ずかしがらないで」と言われた。いつ頃、どこで誰と何回セックスしたか、女の絶頂感を
体験した事があるかなどを詳しく質問された。このような事が2度あり、1度目はB師夫人も居る時だったので、本
当に資料として必要なのだろうと思い、恥ずかしかったが答えた。
B師は、私を頻繁に部屋に呼んだ。部屋に入るとしっかりドアを閉めるように言われた。(鍵のついている牧師室
の場合は必ず鍵を閉めさせた) 私の将来の事や私を弟子として育てるプランなどを話していた。この頃は私もB師
を尊敬し、色々学びたいと思っていたので、自分の心を打ち明けたり、相談などもよくしていた。B師はとても優し
かった。私が若い頃のB師夫人に似ている所があると言っていた。部屋を出るときには「キスをしなさい」と言われ
た。抵抗を感じていた。頬ならまだしも口にしろと言うので。娘がいつもB師とキスをしてるのを私は見ていたので、
「日本人じゃないから感覚が違うのかな?」と思っていた。(私はためらいながらも頬にして部屋を出ていた)。
854卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 01:52:52 ID:V+IKyW+r


2000年夏
朝の4時〜5時頃、私が寝ている部屋に突然B師が下着姿で入ってきた。そしてベッドで寝ていた私に抱きつき
「早く私に抱きつきなさい!」と言った。私は突然で何が何だかわからず動けずにいると、抱きつきながら
下半身を私の下腹部にこすりつけ、耳元で「本当はセックスしたいんだぁ」と言われた。数分後、部屋を出
て行った。
同じ時期のある晩(8時頃?)、機嫌の悪いB師が(理由は不明)ノックもせずに、怒った様子で勢いよく私
の部屋のドアを開け入ってきた。すぐに私の顔を両手で力強く押さえつけ(立ったまま)口の中に無理やり
舌を押し入れてきて乱暴に口の中をかき回された。息が苦しくなった。そして怒った様子で部屋を出て行っ
た。恐怖で心臓がバクバクしていると私の携帯電話が鳴った。友人からだったので、何もなかったように話
し、1〜2分で切った。直後に隣の部屋にいるB師から携帯に電話があった。「あなた、今の事を誰かに話し
たのか?」と怖い声で言われた。私は「いえ、話してないです。」と答えると、「男にはそういう時がある
んだから我慢しなさい。躓きになる事は誰にも言ってはいけない」と言われた。
私は当時、B師の指示によりS出版でアルバイトをしていた。時々、B師が運転する車で帰宅していた。ある夜、
B師が運転する車の助手席に座っていると、人気の無い場所で突然車を止め、「あなたが引っ越したら今まで
のように会えなくなくなるから」と言いいながら抱きついてきた。この時からB師の言う「娘として愛してい
る」ということに疑問を感じるようになり、複雑な心境だったが、拒否するとB師にまた「あなたは私を信頼
していない」と言われるのでできずにいた。
855竹内一雄の裁判:2010/05/26(水) 01:55:42 ID:V+IKyW+r

2010年 05月 22日 http://maranatha.exblog.jp/ 村上 密 Blog

2010年 05月 22日
速報 竹内一雄の裁判は北見で行われることになりました。
    日程はまだ決まっていません。
    決定次第、ブログに掲載します。
    マスコミも注目する裁判です。
    北見在住の方々は傍聴にご協力ください。
856沖縄べテル教会 :2010/05/26(水) 02:04:06 ID:V+IKyW+r
2010年 05月 24日 http://maranatha.exblog.jp/ 村上 密 Blog

沖縄べテル教会
 沖縄べテル教会が「これはみなさんの教会です。」と言って購入した物件は、
エミルダ・ミランダが「これは私のものだ。」と言って私物化してから、
まだ時効はきていません。先日、ある人に沖縄税務署に購入金額を含む資料と
個人がいかにして多額の収入を得ていたか、そして登記簿謄本を持って行く
ように言いました。また、収益事業届を出さないで外人教会に貸している事を
通報するようにも言いました。ミランダの個人収入になっているはずです。
もちろん、税務署が動く、動かないを言うわけはないのですが、今年2月に
ある件で動いてくれた税務署もありました。ミランダはアメリカに行って
しまったと思っていましたが、現在は沖縄に住んでいます。裁判は相手の
住所が不明の場合は打てません。今はチャンスです。忠告を聞くような人には
それなりの対処の仕方がありますが、そうでない人には、公的機関を動かした方が
早く解決が進むように思います。ここは沖縄税務署に頑張っていただきたい。

 ところで、沖縄リバイバル教会と浦添税務署の件はどうなったのでしょうか。
税務署が動いたら成果を出そうとするはずです。何もなかったはないでしょう。
ただし、税務署はこうでしたとは言いません。教会もこうでしたと発表はしない
でしょう。それでも、こういうことは漏れてくるものです。裁判で名実共に個人の
ものになったのですから、税金を払うのは個人の義務です。税収入がままなら
ない昨今、7000万から8000万の税収は税務署にとってありがたいはずです。
馴れ合いのような手打ちをするようだと、事件を知っている人の納税意識が低下
します。ここは、浦添税務署に頑張っていただきたい。
857神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 02:29:26 ID:N2CMZKsj
どんどんキリスト教の悪口をブログに書いて、どんどんイエス様を悲しませてあげてください。

犯罪を犯した牧師と、その牧師と関わりがあっただけの牧師を同列に論じて、
日本の牧師のほとんどは悪い牧師であるというイメージを世界に発信してください。

アンチキリストの人たちがあなたのブログを応援していますから。
858神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 02:30:36 ID:N2CMZKsj
キリスト教の悪口を発信することが生きがいになっているあなたは
もう反キリストサイドの人間だから、今後ますますサタンを喜ばせて
ください。
859神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 02:36:52 ID:N2CMZKsj
福音派は悪いキリスト教なんだそうですね。
ペンテコステはカルトなんだそうですね。

へ〜、いろいろと勉強になるブログだなぁ。

日本基督教団のトップも悪い牧師なんですね。

プロテスタントって悪者だらけだなぁ。
860神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 02:38:24 ID:N2CMZKsj
吉祥寺の人みたいに、みんなでキリスト教の悪口をいっぱい言いふらそう!

反キリストの彼を見習おう!
861神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 06:41:07 ID:We21xkjo
162 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2010/03/06(土) 00:02:42 ID:dmL9qmaz
最後に言っておきたいことがあります。
『後世への最大遺物』となるような生き方をした方がいいと思う。
みんなね。お互い様だ。決してパリサイ人として生きない方が
いいと思う。こうこんなスレッドに関わることは私はないでしょう。

ID:N2CMZKsj 有言不実行ワロタ
862卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 08:34:54 ID:V+IKyW+r
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-100217X223.html
宗教法人代表を起訴=女性信者に乱暴−水戸地検

2010年2月17日(水)20:03
 宗教法人代表が信者の女性に乱暴した事件で、水戸地検は17日、準強姦(ごうかん)の罪で、
「小牧者訓練会」代表で「国際福音キリスト教会」の主任牧師、卞在昌容疑者(61)を起訴した。
 起訴状によると、卞容疑者は、2007年2月17日、茨城県つくば市の教会内で、信者の女性に
「神に背いて悲惨な人生を歩まないためには指示に従うしかない」と信じ込ませ、抵抗できない
状態に陥らせて乱暴したとされる。 
863神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 08:47:43 ID:V+IKyW+r
アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより

2010年 05月 11日 神谷光匡論

 神谷光匡氏の名前がJTJ神学校の講師陣から消えました。
シオン・クリスチャン・フェロシップのホームページは閉鎖されています。
http://www.zcf.jp/をクリックすると、「当教会の主管牧師・神谷光匡の
加療のため、ホームページもしばらくの間お休みさせていただきます。
シオンクリスチャンフェロシップ」と案内が出ています。
2つに共通することは、問題を穏便に済ませる体質です。
864神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 12:04:30 ID:N2CMZKsj
861は勘違い。他の人のことを私の書き込みだという前提で話を進めないでください。

アンチキリスト教のブロガーの自作自演ですね。わかります。
865卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 12:09:24 ID:V+IKyW+r
【衝撃事件の核心】「私は神と同じ」…信者にわいせつ容疑の韓国人牧師の素顔
卞在昌(ビュン・ジェーチャン)容疑者(「モルデカイの会」提供) 「自分は神と同じだ」。こんな文句で女性信者を巧みに“支配”し、
宗教施設でわいせつ行為を繰り返していたとして、韓国人牧師が先月28日、茨城県警に準強姦(ごうかん)の疑いで逮捕された。
“宗教行為”と称して密室で行われるわいせつ行為は信者が半ば納得ずくで行われるため、刑事事件化が難しいのが実情だ。
県警によると、逮捕されたキリスト教系教団「国際福音キリスト教会」代表の卞(ビュン)在昌(ジェーチャン)容疑者(61)=土浦市
小岩田東=は調べに対して容疑を否認しているという。汚れなき聖域であるはずの施設で、何が行われていたのか−。

私は神に敵対しているのか… 苦悩する信者たち
「うすうす気づいていたが、まさかここまでの被害とは…」
卞容疑者が逮捕された直後、教団の元信者は記者会見に臨み、苦しい胸の内をこう語った。
県警の調べでは、卞容疑者は平成19年2月ごろ、同教会の施設内で、県南地域に住む20代の元信者の女性に対して乱暴した
疑いが持たれている。
逮捕のきっかけは、元信者の1人の告訴だったが、ほかにも4人の元信者の女性がわいせつな行為を強いられたとして、計4620
万円の損害賠償を求める民事訴訟を起こしている。教団が運営する神学校では、信者の一部が卞容疑者と共同生活を送っていた
こともあり、事件は氷山の一角だった可能性は否定できない。
元信者らを支援する団体は「まだ打ち明けられない被害者は多いはず」と推測する。
「卞容疑者はキリスト教信者を、聖書の言葉でわいせつ行為に誘導していた」
 元信者の女性側の代理人弁護士は、卞容疑者の手口をこう解説する。キリスト教では、神が絶対的な存在だ。卞容疑者はその
教義を利用するかのようにして信者たちに、「自分は神と同じであり、抵抗してはならない」と教え込んでいったという。
 「訴えている信者には『私は神に敵対しているのではないか』と悩んだり、今でも卞容疑者を信じたりしている人もいる」
 元信者は、被害を受けたという仲間の気持ちをこう代弁する。わいせつ行為の被害を訴えているのに、それでも卞容疑者と
精神的に決別できない女性までいるというのだ
866神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 12:10:27 ID:N2CMZKsj
日本におけるキリスト教人口がとても少ないままであるのは、
彼みたいなめんどくさい人が教会に多いからだと思う。
教会に通い続けるのは、彼みたいな人とかかわり続けること
だから、リピーターになりたいと思わない人がほとんどだからだ。
彼は、日本のキリスト教の発展を阻止しているから、
今後もぜひがんばって欲しい。
イエスキリストを嘆かせ、サタンを喜ばせ続けて欲しい。

日本のサタンとして、ファイトですよ!
867卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 12:11:52 ID:V+IKyW+r
教団側は「虚偽」と猛反発 難しい刑事処分の判断

牧師など聖職者の行為が、信者側から不法なわいせつ行為としてとらえられ、問題化するケースは少なくない。
しかし、宗教指導者側が「儀式だった」などと弁明すると、刑事事件化が難しいケースも少なくない。共同修行施設など密室での
行為であることから、刑事処分の判断が難しいという事情もある。
大阪府では昨年2月、カトリック系キリスト教団体の司祭が、信徒の女性に教会内で抱きつき、キスするなどしたとして強制わいせつ
容疑で逮捕される事件もあったが、起訴されず、釈放されている。この司祭は「信徒をなぐさめるためだった」と容疑を否認し、
大阪地検も最終的に「軽く抱きついて唇に触れる程度だった上、被害者が嫌がりながらも教会に2カ月も出入りしている」などと
嫌疑不十分で不起訴処分にしている。
今回の事件でも、教団側は逮捕について「警察が被害者と称する者の虚偽の申述を基に一方的に行ったもので、公正に欠いて
いる」と猛反発し、卞容疑者も容疑を否認している。
一方、聖職者のわいせつ行為が厳罰に処されるケースもある。平成18年には京都府の「聖神中央教会」の元主管牧師が信者
7人に対する強姦罪などで懲役20年の判決を受け、損害賠償訴訟でも5830万円の支払いを命じられたケースもある。
韓国の新興宗教「摂理」をめぐっても、信者への強姦罪などで教祖に懲役10年の刑が確定している。
神の名をかたり、信者を欲望の餌食にする行為があったとすれば、社会的にも、宗教的にも、決して許されない卑劣な行為で
あることは言うまでもない。
868卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 12:13:34 ID:V+IKyW+r
「神を信用しないのですか」 その手はひざの上から胸へ…

元信者らが起こした民事訴訟の資料や弁護士らの言葉などから浮かび上がるわいせつ行為の実態−。
まず、教団施設などの密室で女性信者と2人きりになり、自分のひざの上に座らせる。女性が抵抗せずに素直に座ると、今度は
マッサージをする。
「あなたは私の娘だ」
「わたしたちは恋人同士のように愛し合わなければならない」
こんな文句で自分に服従しているのを確認すると、「胸を見せなさい」などと徐々に行為をエスカレートさせていくという。
命令を拒否されると、こう言う。
「あなたはまだ私を信じていないんですね」
「私を信用していないということは神を信用していないということです」
そうすると信仰心のあつい信者はなんとか認められようとして、行為を受け入れていく。
ひざや胸、下半身を触られるだけではなく、キスをされたり、乱暴されたり…。しかし、女性信者はマインドコントロールを受けている
かのように抵抗できない。
「イヤだと感じるのは自分の信仰が足りないせいだと思ってしまった」。被害を受けたという女性は、産経新聞の取材にこう答えている。
こうした行為は茨城県つくば市の教団施設、土浦市や東京都内にある卞容疑者の自宅、聖域であるはずのチャペルでも行われたという。
「共同生活という、外のことが考えられない状況で、信じさせられていったのだろう」と元信者。被害を訴える元信者らの支援団体
「モルデカイの会」の加藤光一代表は「まさかという思いもある。これだけのことが密室で隠蔽(いんぺい)されていたとは…」と絶句した。
869卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 12:17:44 ID:V+IKyW+r
来日後、拡大させた教団 権威は絶対的

卞容疑者は昭和56年、プロテスタント系の宣教師として来日した。宗教法人「小牧者訓練会」を設立し、全国各地で布教活動を行って
信者を増やす一方、中国・上海やスペイン、オーストラリア、本国のソウルなどにも支部組織を拡大し、「国際福音キリスト教会」を形成した。
布教活動に伴い、著作などを出版する出版社や牧師・聖歌隊の衣類などを販売する関連会社も設立・経営するなど事業家としての
顔もあった。妻を会社の役員に就かせていたこともある。


32 :神も仏も名無しさん:2010/02/18(木) 12:57:25 ID:LJwlJWmm
こうした幅広い布教と事業展開を可能にした最大の原動力は、卞容疑者のカリスマ性や聖職者としての“力”。信者らへの影響力も
絶大だったようだ。関係者によると、教団では、卞容疑者は絶対的な権威で、信者や雇用されている従業員は、その発言には常に
服従が求められていたという。
元信者らの訴えなどでは、卞容疑者のわいせつ行為は平成12年以降に行われていたとされるが、信者の間でわいせつ行為の話が
語られるようになったのは一昨年ごろから。その絶対的な権威が、それまで長い間、女性信者の口を開かせなかったのだろうか。
870卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 12:22:26 ID:V+IKyW+r
こうした幅広い布教と事業展開を可能にした最大の原動力は、卞容疑者のカリスマ性や聖職者としての“力”。信者らへの影響力も
絶大だったようだ。関係者によると、教団では、卞容疑者は絶対的な権威で、信者や雇用されている従業員は、その発言には常に
服従が求められていたという。
元信者らの訴えなどでは、卞容疑者のわいせつ行為は平成12年以降に行われていたとされるが、信者の間でわいせつ行為の話が
語られるようになったのは一昨年ごろから。その絶対的な権威が、それまで長い間、女性信者の口を開かせなかったのだろうか。
871卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 12:24:58 ID:V+IKyW+r
「神様のお怒りを覚悟して告げ口するがいい」 自分勝手な説法

「恥を隠す者、罪を隠す者は、その人を愛している者である。愛は、その人の恥や罪を隠す。しかし、愛さない者は、それをみんなの
前でばらす」
信者の間でわいせつ被害のうわさが広がっていった20年8月、卞容疑者は信者らに向かって、こう説法した。
卞容疑者が説いているのは、家族や動物たちを洪水から救った「ノアの箱舟(はこぶね)」で知られるノアが、酔って裸で倒れていた
とき、息子のうち1人が姿をばらし、2人が顔を背け、見ないようにしたエピソードだった。
「自分のことを愛しているなら、しゃべってはいけない」
一部の信者たちには、卞容疑者がそう言っているように聞こえた。卞容疑者はこうも言った。
「霊的指導者にも失敗がある。告げ口をしてそのうわさを広め、恥ずかしいものにしてしまうことを、神様は喜ぶでしょうか。神様の
お怒りがあなたの上に臨むことを覚悟の上で、そうするがいい。決して脅かすのではありません」
被害を訴える人たちにとっては、その言葉が、脅かしではないと感じる方が難しかったという。
872卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 12:43:56 ID:V+IKyW+r
新興宗教の業界は完全に無法地帯。勝手にキリスト教会を名乗って、個人商店みたいな宗派を
立ち上げることができる。伝統宗教ではこんなことはできない(だから新興宗教の業界にははいて捨てるほど教祖がいるが、
伝統宗教の業界には教祖が存在しない)。
プライドが高く自分の選択こそ絶対的であると確信しがちなタイプの人は、こういう新興宗教にひっかかると、
自分がひっかかったのが新興宗教だという事実すらなかなか認めたがらない。幕末に来ていないし
教祖が勝手に立ち上げてキリスト教会を名乗っただけで、実態は株式会社ビュン商店だということを
指摘しても、「でもうちの教祖様は神から召命を受けた人だから正統的で聖書主義に基づいていて福音的だ」と反論する。
「正統的・聖書主義・福音的」という単語こそ要注意で、カルト化した新興宗教でよく用いられる表現だと気づかない。
頭が固いのでなかなか自分がだまされていると認識できない。だからどんどん深みにはまってしまう。
気の毒で気の毒で仕方がない。
義務教育段階で「幕末に来ていない宗派はただの新興宗教で、こういう宗派はカルト化しやすく献金もかなり高額なのを強要し、
奉仕もしんどくて勧誘ノルマなんかもあって教会生活が大変だ」と教えられたらいいのだが。
せめてミッションスクールだけでも、こういったことをしっかり教えていかなくてはならないのではないか?
これは正統と異端/伝統宗教と新興宗教という次元の問題としてとらえてはならない。完全に人権問題なのである。
カルト化した新興宗教から脱福してきた人の体験をきくと、ここが最初から新興宗教とわかっていたらたぶん行かなかったか、
行ったとしても「やっぱり新興宗教なんてだめだねw」と鼻でせせら笑って最初の段階で脱福してしまったあろうと思われるケースがほとんど。
やはり求道者への標語はこれだ。
873神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 14:51:28 ID:N2CMZKsj
がんばれ!吉祥寺クン!キリスト教会をさらに攻撃してください!

犯罪を犯した牧師も、ふつうの牧師も十羽ひとからげにして悪口を書いてください!

あなたの人生は、キリスト教への悪口のためにあるのだと思います。

すごい才能をお持ちだと思います。
874神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 14:58:36 ID:N2CMZKsj
がんばれ!

同じネタばっかりでもいいから毎日どんどん日本のキリスト教の悪口を書いてください。

875神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 15:04:33 ID:N2CMZKsj
宗教の悪口を熱心に書き殴る吉祥寺クンの活動に、サタンの栄光があらわされますように。
876神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 15:07:40 ID:N2CMZKsj
吉祥寺クンによると、サッカー日本代表は3戦全敗になるそうです。
もっとどんどん岡田JAPANの悪口も書いて、岡田JAPANと
サポーターのモチベーションを下げてください。吉祥寺クンは、み
んなを嫌な気持ちにさせることが生きがいだから、もっとファイト!
877神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 15:12:55 ID:N2CMZKsj
ふつうはあんなブログをやっていたら恥ずかしいと思うけど、
吉祥寺クンはそんな感覚がないんですよね。だから彼には
他人の悪口を言う才能があるんですよ。自分が恥かいている
ことが分かっていないので暴走できるのです。だからファイト!
キリスト教を撲滅する日までがんばってね。
878卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 16:18:31 ID:V+IKyW+r
声 明 文 2010年2月17日モルデカイの会 代表 加藤光一
http://www.mordecai.jp/

2010年2月17日、水戸地検土浦支部は、宗教法人「小牧者訓練会」
代表者・卞在昌(ビュン・ジェーチャン)容疑者を「準強姦」の疑いで起訴しました。

今回のような、密室内で起き、物的証拠に乏しく、当事者の一方で
ある容疑者が容疑事実を認めない事件で起訴に至ったことについて、
関係各位のみなさまのご努力に感謝し、心から御礼申しあげます。

本事件発生の背景には、国際福音キリスト教会の主任牧師である
卞在昌宣教師が自らを霊的指導者であるとしてその絶対的権威を
説く権威主義的な教会政治があります。その絶対的権威を利用して
主任牧師が「準強姦」を含む多くの不法行為を繰り返し、被害を
被害と思わせず、逆に、訴えること自体が罪であると被害者に
信じ込ませて、これらの被害事実を隠蔽してきたことが、本事件の
発覚を遅らせ、被害を拡大しました。

今後、刑事裁判を通して、本事件の真相と、事件を起こした
宗教法人小牧者訓練会・国際福音キリスト教会自身の内包する
問題点が明らかにされることを望んでおります。卞在昌宣教師の
犯した罪が明らかにされ、有罪の判決が下されたときには、
彼自身の心底からの謝罪と、日本の法律に従った償いを求めるも
のであります。そのことこそが、被害を受けて長い間苦しんで来
れた被害者やご家族の方々の癒しと権利の回復につながると考え
ています。
879卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 16:20:49 ID:V+IKyW+r

モルデカイの会は、刑事裁判の場で本事件の被害者を支援して参ります。

また、現在進行している「セクハラ民事裁判」(2009 年7 月29 日セクハラ訴訟提訴)
および「パワハラ民事裁判」(2009 年12 月15 日パワハラ訴訟提訴)
(いずれも、東京地裁民事部)の原告の方々(本事件被害者を含む複数の方々)を、
全面的に支援し、民事裁判での勝訴を勝ち取ってゆく所存です。

卞在昌容疑者逮捕から起訴に至るまでの間の、茨城県警および
つくば中央警察署のみなさまの献身的なお働きとご努力に対して、
心から御礼申しあげます。

モルデカイの会は、これからも、被害者を支援し、裁判を助けるための活動を続けて参ります。
みなさま方の、ますますのご支援をお願い申しあげます。
880卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 16:50:53 ID:V+IKyW+r
【衝撃事件の核心】「私は神と同じ」… 信者にわいせつ容疑の韓国人牧師の素顔 (1/5ページ) 2010.2.14 12:00

卞在昌(ビュン・ジェーチャン)容疑者(「モルデカイの会」提供) 「自分は神と同じだ」。こんな文句で女性信者を巧みに“支配”し、
宗教施設でわいせつ行為を繰り返していたとして、韓国人牧師が先月28日、茨城県警に準強姦(ごうかん)の疑いで逮捕された。
“宗教行為”と称して密室で行われるわいせつ行為は信者が半ば納得ずくで行われるため、刑事事件化が難しいのが実情だ。県警によると、
逮捕されたキリスト教系教団「国際福音キリスト教会」代表の卞(ビュン)在昌(ジェーチャン)容疑者(61)=土浦市小岩田東=は
調べに対して容疑を否認しているという。汚れなき聖域であるはずの施設で、何が行われていたのか−。


私は神に敵対しているのか… 苦悩する信者たち

 「うすうす気づいていたが、まさかここまでの被害とは…」

 卞容疑者が逮捕された直後、教団の元信者は記者会見に臨み、苦しい胸の内をこう語った。

 県警の調べでは、卞容疑者は平成19年2月ごろ、同教会の施設内で、県南地域に住む20代の元信者の女性に対して乱暴した疑いが持たれている。

 逮捕のきっかけは、元信者の1人の告訴だったが、ほかにも4人の元信者の女性がわいせつな行為を強いられたとして、計4620万円の損害賠償を
求める民事訴訟を起こしている。

教団が運営する神学校では、信者の一部が卞容疑者と共同生活を送っていたこともあり、事件は氷山の一角だった可能性は否定できない。
 元信者らを支援する団体は「まだ打ち明けられない被害者は多いはず」と推測する。
881神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 16:59:52 ID:dJ/TqQ7W
このスレに、ゴミ以外で真っ昼間からアンチ連投する奴なんて、これまで一人もいなかったでしょ?

往生際が悪いと言うか、狂ってるぞ 自演成り済まし中毒者 ID:N2CMZKsj
882神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 19:49:49 ID:N2CMZKsj
キリスト教会のイメージダウンを狙う吉祥寺クンや881にさらにサタンパワーが
増し加わりますように。日本のキリスト教牧師はひどい人だらけだという印象を
たくさんの人に植え付ける活動をがんばってください。私は、応援していますよ。
883卞在昌 準強姦事件:2010/05/26(水) 20:01:39 ID:V+IKyW+r

来日後、拡大させた教団 権威は絶対的

卞容疑者は昭和56年、プロテスタント系の宣教師として来日した。宗教法人「小牧者訓練会」を設立し、全国各地で布教活動を行って
信者を増やす一方、中国・上海やスペイン、オーストラリア、本国のソウルなどにも支部組織を拡大し、「国際福音キリスト教会」を形成した。
布教活動に伴い、著作などを出版する出版社や牧師・聖歌隊の衣類などを販売する関連会社も設立・経営するなど事業家としての
顔もあった。妻を会社の役員に就かせていたこともある。
884神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 20:24:38 ID:dJ/TqQ7W
要するに、気に食わない奴はサタンなんだw

暇人さんに是非見てもらいたいものだ
こいつがいかにゴミと呼ばれるにふさわしい事をする奴だってことをね
885神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 21:25:21 ID:N2CMZKsj
そうだよね。吉祥寺クンにとっては、自分の好みではないキリスト教はサタンなんだよね。
福音派、ペンテコステはもちろんのこと、日本基督教団の中でも気に食わない牧師はね。
吉祥寺クンの尺度でどんどん日本のキリスト教の悪口を広めて行ってください!
がんばって!日本のキリスト教を成敗してくださってありがとう!
まだまだ手ぬるいよ。ファイト!吉祥寺クン!
886神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 21:33:42 ID:dJ/TqQ7W
ほらねっ、いつもと同じように、必ずピント外れ対話不能の反撃レスをしてくるから、ホントに分かりやすい

それでお次は、日付が変わるまでシュプレヒコールでしょ?
887神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 21:36:33 ID:dJ/TqQ7W
これぞまさに、糞スレ仕掛け人、インチキ成り済まし大根役者のショータイムw

おい、NPOの話はどうなったのよ?
そもそもアンタ、グラビアアイドルだったんじゃなかったっけ?

まあ、頑張って恥をさらしてくださいな、やれやれドンマイw
888神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 21:57:49 ID:N2CMZKsj
がんばれ!悪口大魔王の吉祥寺クン。

毎日、キリスト教の悪口を書いてがんばってね。
日本にクリスチャンを増やさないようにがんばって!
889神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 21:58:59 ID:h6t2t64s
立教大学を卒業後、(学歴ロンダリング?)東大院にいった
杉本徳久氏が、吉祥寺の森で、福音派の悪口を言っていますね。
890神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 22:06:49 ID:N2CMZKsj
福音派は悪いキリスト教なのでしょうから、どんどん悪口を広めていただきたいものです。
吉祥寺クンは、ペンテコステや福音派は悪い宗教だと確信していらっしゃるみたいだから
どんどんがんばっていただきたいと思います。立教の法学の大学院にも行ったと
書いてありますから、法律の知識も使いながらどんどんキリスト教の悪口を書いていって
欲しいと思います。応援しています。
891神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 22:12:13 ID:G9OOYhhR
普通の blog にあるプロフィールや著者のホームページへのリンクが
「吉祥寺の森」には見当たらないのですが、
なぜ皆さんは著者が杉本徳久氏という人物であり、
立教大学を卒業後、東大院に入学したとかいう情報がわかるのですか?

記事とコメントをひとつひとつ読めばわかるのかな?
892神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 22:15:11 ID:N2CMZKsj
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/cat_50012366.html 

ここに書いてあるんですよ。東大の新領域創成科学研究科という新興の大学院に
行ったんだそうです。ブログのこの記事だと東大の学部みたいに書いてあるけど。

大学院だけど東大に行っていた人がキリスト教の悪口をいっぱい書いてくれると
それをうのみにする人もいるだろうから、いいことだと思います。
893神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 22:16:54 ID:N2CMZKsj
すごくいっぱいキリスト教の悪口を書いている吉祥寺クンのモチベーションは
たいしたものですよね。嫌いな牧師の悪口を書くだけじゃなくて、自分が嫌い
な牧師と交流を持っていた牧師のことも同じく悪い牧師だと延々と書いている
彼のモチベーションはたいしたものだと思います。アンチキリスト教の巨匠だ
と思います。毎日、お疲れ様です。応援しています。
894神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 22:18:04 ID:N2CMZKsj
福音派やペンテコステや韓国系プロテスタントや、日本基督教団の一部などは
悪いキリスト教みたいですね。吉祥寺クンがおっしゃることをみんなで信じよう。

悪いキリスト教だとみんなで言いふらそう!
895神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 22:20:13 ID:N2CMZKsj
その他、小坂忠、田中信生、チョー・ヨンギ、滝元明、神谷光匡、峯野龍弘、山北宣久、手束正昭、アーサーホーランドなども続々と。。。。

杉本氏の教会バスター、どこまで拡大するか。。。。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/



多くの牧師の悪口を言って足を引っ張っている吉祥寺クンです。
これらの牧師によって人生が好転した信者もいるけど、
そんなことは忘れて、みんなで悪口を言った方がいいんでしょうね。

要する、日本のキリスト教がだめになれば吉祥寺クンは喜ぶわけだから、
みんなで一緒に悪口を言って、吉祥寺クンを喜ばせましょう。
896神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 22:22:04 ID:N2CMZKsj
吉祥寺クンの教会バスター活動がどんどん拡大しますように!アーメン!

大川従道やチョーヨンギよりも多くの吉祥寺信者ができますように。

みんなで一緒に悪口を言いましょう!
897神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 22:24:55 ID:N2CMZKsj
アーサーホーランドや大川従道や尾山令仁など、吉祥寺クンがいつも悪口を書いている牧師たち
を通して信仰を持ったクリスチャンたちは、どうしたらいいでしょうかね?

偽りの信仰と偽りの洗礼はなかったことにして、吉祥寺クンから儀式を受けるべき?

要するに、吉祥寺クンが悪口を書いている牧師の教会の信者は、
そういうところでの信仰活動をやめないと、吉祥寺クンから
批判されるので、吉祥寺クンに認められたかったら、そういう
ところから出て行って反省しないとならないのでしょう。

898神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 22:26:05 ID:N2CMZKsj
吉祥寺クンからすると、AKB48みたいにキリスト教活動をしないで、
水着写真を売ったり、歌を歌ったりして儲けている子たちはゆるされるの?

要するに、吉祥寺クンが悪口を書いているキリスト教に関わっていないなら
いいんでしょうね。
899神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 22:27:56 ID:N2CMZKsj
吉祥寺クンは、池田大作・創価学会の悪口もいっぱい書いているから、
創価学会員は、そういう宗教はやめて、吉祥寺クンが推奨する宗教に
移った方が幸せになれると思いますよ。

サッカーの岡田JAPANの悪口も書いているので、岡田監督を応援
している人たちは反省した方がいいと思いますよ。

要するに、吉祥寺クンが総理大臣になれば、日本はすばらしくなるんでしょうね。
900神も仏も名無しさん:2010/05/26(水) 22:32:01 ID:N2CMZKsj
吉祥寺クンを通して、日本のキリスト教がだめだとどんどん広まりますように。
901891:2010/05/26(水) 23:16:08 ID:G9OOYhhR
>>892 さん
ありがとうございます。blog のカテゴリーにプロフィールってあったんですね。
見落としていました。

昨日の記事はカトリック批判でしたね
902同一人物IDチェック:2010/05/26(水) 23:48:57 ID:V+IKyW+r
 N2CMZKsj = G9OOYhhR = h6t2t64s  同一人物 
903同一人物IDチェック:2010/05/26(水) 23:52:19 ID:V+IKyW+r
N2CMZKsj = G9OOYhhR = h6t2t64s  同一人物 成り済まし
904KGK出身:2010/05/26(水) 23:53:40 ID:V+IKyW+r
N2CMZKsj = G9OOYhhR = h6t2t64s  KGK出身
905キリスト者学生会出身:2010/05/26(水) 23:55:20 ID:V+IKyW+r
N2CMZKsj = G9OOYhhR = h6t2t64s
906神も仏も名無しさん:2010/05/27(木) 01:33:34 ID:3qhZvte7
>>897
アーサーとかに習って間違った信仰方向だったらどうすんだ?
907神も仏も名無しさん:2010/05/27(木) 06:56:09 ID:JebztJ51
おはよう! 熱演お疲れさんw
頑張ったご褒美に一つ教えてあげるよ

「吉祥寺クン」とか言って別人を装おうとしてるみたいだけど、やればやるほどゴミバレだね
今回教えてあげる理由、キーワード「悪口」という言葉の繰り返しだ。
スレを見直せば簡単に分かること、専らゴミ一人が用いた、いかにも幼稚な奴の常套句にふさわしい。

まあとにかく、ゴミを観察していればこういう特徴がいくらでも分かるものなんだ。
本人は一生懸命にやっているようだが、ログがちゃんと残ることだけは肝に命じておいた方がいいよ、自演君。
908神も仏も名無しさん:2010/05/27(木) 21:41:04 ID:n0dQjeIA
連投祭りも一人の手じゃ限界があるからねぇw
いつもそうだったよ、夜通し丸一日暴れ回った後は音沙汰がなくなり
ほとぼりをさました後で、いけしゃあしゃあと別キャラっぽく登場して、結局同じ能書きを繰り返すだけw

何より、目的のために手段を選ばぬ姿勢が特徴なんだ、こいつはw
神学知識とやらがあると自負していても、議論能力がないから誰とも話がかみあわず
結局最後には、訳の分からん自演や褒め殺し、成り済まし作戦になっちゃうw
909神も仏も名無しさん:2010/05/27(木) 22:21:10 ID:RPgrGvke
>何より、目的のために手段を選ばぬ姿勢が特徴なんだ、こいつはw

それってS本さんの姿勢そのものですな。
日本のキリスト教(福音派やペンテコステなど)のイメージダウンという
目的のために、犯罪者の牧師と単にその牧師と交流を持ったことがある人
を同列に書いて、日本にはとんでもない牧師だらけだと主張しているんだ
もんな。彼は非論理的で頭が悪いと言わざるをえんでしょうな。
910神も仏も名無しさん:2010/05/27(木) 23:58:28 ID:5589+Ufn
>>909  RPgrGvke
 
>日本のキリスト教(福音派やペンテコステなど)のイメージダウンという
目的

 狙っているのか知らんけどこの糞スレでずっとお前がやってきていることネ

>犯罪者の牧師と単にその牧師と交流を持ったことがある人を同列に書いて

 具体例を出しなよネ

>日本にはとんでもない牧師だらけだと主張しているんだ

 そのとおりじゃないの

>彼は非論理的で頭が悪いと言わざるをえんでしょうな。

 お前が言うかよ
911神も仏も名無しさん:2010/05/28(金) 00:01:44 ID:ynPQ7fQy
新しいネタもどんどん書いて欲しいな。ネタ切れで、ワンパータンな吉祥寺ブログだから、
笑われていますよ。自分は文章力があると主張なさっているブロガーなんだからもっとし
っかりキリスト教のお勉強をしたり、社会調査なさって、新しいネタを書いてね。そうし
ないとただの残念な高学歴ワーキングプアーブログだよ。ファイトですよ。
912神も仏も名無しさん:2010/05/28(金) 01:33:21 ID:ynPQ7fQy
それにしてもすばらしいブログだなぁ。
913神も仏も名無しさん:2010/05/28(金) 01:59:06 ID:VNxE/zfy
自分の人生の傷のはけ口を
他人に向けるほど情けないものはありません。
914神も仏も名無しさん:2010/05/28(金) 16:03:51 ID:Bk/Te2ZI
たいしたもんだね。すごいですね。立派な人ですね。ハレルヤ
915卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 16:17:47 ID:JyazDd3r
【衝撃事件の核心】「私は神と同じ」…信者にわいせつ容疑の韓国人牧師の素顔
卞在昌(ビュン・ジェーチャン)容疑者(「モルデカイの会」提供) 「自分は神と同じだ」。こんな文句で女性信者を巧みに“支配”し、
宗教施設でわいせつ行為を繰り返していたとして、韓国人牧師が先月28日、茨城県警に準強姦(ごうかん)の疑いで逮捕された。
“宗教行為”と称して密室で行われるわいせつ行為は信者が半ば納得ずくで行われるため、刑事事件化が難しいのが実情だ。
県警によると、逮捕されたキリスト教系教団「国際福音キリスト教会」代表の卞(ビュン)在昌(ジェーチャン)容疑者(61)=土浦市
小岩田東=は調べに対して容疑を否認しているという。汚れなき聖域であるはずの施設で、何が行われていたのか−。

私は神に敵対しているのか… 苦悩する信者たち
「うすうす気づいていたが、まさかここまでの被害とは…」
卞容疑者が逮捕された直後、教団の元信者は記者会見に臨み、苦しい胸の内をこう語った。
県警の調べでは、卞容疑者は平成19年2月ごろ、同教会の施設内で、県南地域に住む20代の元信者の女性に対して乱暴した
疑いが持たれている。
逮捕のきっかけは、元信者の1人の告訴だったが、ほかにも4人の元信者の女性がわいせつな行為を強いられたとして、計4620
万円の損害賠償を求める民事訴訟を起こしている。教団が運営する神学校では、信者の一部が卞容疑者と共同生活を送っていた
こともあり、事件は氷山の一角だった可能性は否定できない。
元信者らを支援する団体は「まだ打ち明けられない被害者は多いはず」と推測する。
「卞容疑者はキリスト教信者を、聖書の言葉でわいせつ行為に誘導していた」
 元信者の女性側の代理人弁護士は、卞容疑者の手口をこう解説する。キリスト教では、神が絶対的な存在だ。卞容疑者はその
教義を利用するかのようにして信者たちに、「自分は神と同じであり、抵抗してはならない」と教え込んでいったという。
 「訴えている信者には『私は神に敵対しているのではないか』と悩んだり、今でも卞容疑者を信じたりしている人もいる」
 元信者は、被害を受けたという仲間の気持ちをこう代弁する。わいせつ行為の被害を訴えているのに、それでも卞容疑者と
精神的に決別できない女性までいるというのだ
916卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 16:26:46 ID:JyazDd3r
教団側は「虚偽」と猛反発 難しい刑事処分の判断

牧師など聖職者の行為が、信者側から不法なわいせつ行為としてとらえられ、問題化するケースは少なくない。
しかし、宗教指導者側が「儀式だった」などと弁明すると、刑事事件化が難しいケースも少なくない。共同修行施設など密室での
行為であることから、刑事処分の判断が難しいという事情もある。
大阪府では昨年2月、カトリック系キリスト教団体の司祭が、信徒の女性に教会内で抱きつき、キスするなどしたとして強制わいせつ
容疑で逮捕される事件もあったが、起訴されず、釈放されている。この司祭は「信徒をなぐさめるためだった」と容疑を否認し、
大阪地検も最終的に「軽く抱きついて唇に触れる程度だった上、被害者が嫌がりながらも教会に2カ月も出入りしている」などと
嫌疑不十分で不起訴処分にしている。
今回の事件でも、教団側は逮捕について「警察が被害者と称する者の虚偽の申述を基に一方的に行ったもので、公正に欠いて
いる」と猛反発し、卞容疑者も容疑を否認している。
一方、聖職者のわいせつ行為が厳罰に処されるケースもある。平成18年には京都府の「聖神中央教会」の元主管牧師が信者
7人に対する強姦罪などで懲役20年の判決を受け、損害賠償訴訟でも5830万円の支払いを命じられたケースもある。
韓国の新興宗教「摂理」をめぐっても、信者への強姦罪などで教祖に懲役10年の刑が確定している。
神の名をかたり、信者を欲望の餌食にする行為があったとすれば、社会的にも、宗教的にも、決して許されない卑劣な行為で
あることは言うまでもない。
917卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 16:32:17 ID:JyazDd3r

「神を信用しないのですか」 その手はひざの上から胸へ…

元信者らが起こした民事訴訟の資料や弁護士らの言葉などから浮かび上がるわいせつ行為の実態−。
まず、教団施設などの密室で女性信者と2人きりになり、自分のひざの上に座らせる。女性が抵抗せずに素直に座ると、今度は
マッサージをする。
「あなたは私の娘だ」
「わたしたちは恋人同士のように愛し合わなければならない」
こんな文句で自分に服従しているのを確認すると、「胸を見せなさい」などと徐々に行為をエスカレートさせていくという。
命令を拒否されると、こう言う。
「あなたはまだ私を信じていないんですね」
「私を信用していないということは神を信用していないということです」
そうすると信仰心のあつい信者はなんとか認められようとして、行為を受け入れていく。
ひざや胸、下半身を触られるだけではなく、キスをされたり、乱暴されたり…。しかし、女性信者はマインドコントロールを受けている
かのように抵抗できない。
「イヤだと感じるのは自分の信仰が足りないせいだと思ってしまった」。被害を受けたという女性は、産経新聞の取材にこう答えている。
こうした行為は茨城県つくば市の教団施設、土浦市や東京都内にある卞容疑者の自宅、聖域であるはずのチャペルでも行われたという。
「共同生活という、外のことが考えられない状況で、信じさせられていったのだろう」と元信者。被害を訴える元信者らの支援団体
「モルデカイの会」の加藤光一代表は「まさかという思いもある。これだけのことが密室で隠蔽(いんぺい)されていたとは…」と絶句した。
918卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 16:34:39 ID:JyazDd3r
来日後、拡大させた教団 権威は絶対的

卞容疑者は昭和56年、プロテスタント系の宣教師として来日した。宗教法人「小牧者訓練会」を設立し、全国各地で布教活動を行って
信者を増やす一方、中国・上海やスペイン、オーストラリア、本国のソウルなどにも支部組織を拡大し、「国際福音キリスト教会」を形成した。
布教活動に伴い、著作などを出版する出版社や牧師・聖歌隊の衣類などを販売する関連会社も設立・経営するなど事業家としての
顔もあった。妻を会社の役員に就かせていたこともある。
919卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 16:46:33 ID:JyazDd3r

こうした幅広い布教と事業展開を可能にした最大の原動力は、卞容疑者のカリスマ性や聖職者としての“力”。信者らへの影響力も
絶大だったようだ。関係者によると、教団では、卞容疑者は絶対的な権威で、信者や雇用されている従業員は、その発言には常に
服従が求められていたという。
元信者らの訴えなどでは、卞容疑者のわいせつ行為は平成12年以降に行われていたとされるが、信者の間でわいせつ行為の話が
語られるようになったのは一昨年ごろから。その絶対的な権威が、それまで長い間、女性信者の口を開かせなかったのだろうか。
920卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 16:49:24 ID:JyazDd3r

こうした幅広い布教と事業展開を可能にした最大の原動力は、卞容疑者のカリスマ性や聖職者としての“力”。信者らへの影響力も
絶大だったようだ。関係者によると、教団では、卞容疑者は絶対的な権威で、信者や雇用されている従業員は、その発言には常に
服従が求められていたという。
元信者らの訴えなどでは、卞容疑者のわいせつ行為は平成12年以降に行われていたとされるが、信者の間でわいせつ行為の話が
語られるようになったのは一昨年ごろから。その絶対的な権威が、それまで長い間、女性信者の口を開かせなかったのだろうか。
921卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 16:53:11 ID:JyazDd3r
「神様のお怒りを覚悟して告げ口するがいい」 自分勝手な説法

「恥を隠す者、罪を隠す者は、その人を愛している者である。愛は、その人の恥や罪を隠す。しかし、愛さない者は、それをみんなの
前でばらす」
信者の間でわいせつ被害のうわさが広がっていった20年8月、卞容疑者は信者らに向かって、こう説法した。
卞容疑者が説いているのは、家族や動物たちを洪水から救った「ノアの箱舟(はこぶね)」で知られるノアが、酔って裸で倒れていた
とき、息子のうち1人が姿をばらし、2人が顔を背け、見ないようにしたエピソードだった。
「自分のことを愛しているなら、しゃべってはいけない」
一部の信者たちには、卞容疑者がそう言っているように聞こえた。卞容疑者はこうも言った。
「霊的指導者にも失敗がある。告げ口をしてそのうわさを広め、恥ずかしいものにしてしまうことを、神様は喜ぶでしょうか。神様の
お怒りがあなたの上に臨むことを覚悟の上で、そうするがいい。決して脅かすのではありません」
被害を訴える人たちにとっては、その言葉が、脅かしではないと感じる方が難しかったという。
922卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 16:58:13 ID:JyazDd3r
新興宗教の業界は完全に無法地帯。勝手にキリスト教会を名乗って、個人商店みたいな宗派を
立ち上げることができる。伝統宗教ではこんなことはできない(だから新興宗教の業界にははいて捨てるほど教祖がいるが、
伝統宗教の業界には教祖が存在しない)。
プライドが高く自分の選択こそ絶対的であると確信しがちなタイプの人は、こういう新興宗教にひっかかると、
自分がひっかかったのが新興宗教だという事実すらなかなか認めたがらない。幕末に来ていないし
教祖が勝手に立ち上げてキリスト教会を名乗っただけで、実態は株式会社ビュン商店だということを
指摘しても、「でもうちの教祖様は神から召命を受けた人だから正統的で聖書主義に基づいていて福音的だ」と反論する。
「正統的・聖書主義・福音的」という単語こそ要注意で、カルト化した新興宗教でよく用いられる表現だと気づかない。
頭が固いのでなかなか自分がだまされていると認識できない。だからどんどん深みにはまってしまう。
気の毒で気の毒で仕方がない。
義務教育段階で「幕末に来ていない宗派はただの新興宗教で、こういう宗派はカルト化しやすく献金もかなり高額なのを強要し、
奉仕もしんどくて勧誘ノルマなんかもあって教会生活が大変だ」と教えられたらいいのだが。
せめてミッションスクールだけでも、こういったことをしっかり教えていかなくてはならないのではないか?
これは正統と異端/伝統宗教と新興宗教という次元の問題としてとらえてはならない。完全に人権問題なのである。
カルト化した新興宗教から脱福してきた人の体験をきくと、ここが最初から新興宗教とわかっていたらたぶん行かなかったか、
行ったとしても「やっぱり新興宗教なんてだめだねw」と鼻でせせら笑って最初の段階で脱福してしまったあろうと思われるケースがほとんど。
やはり求道者への標語はこれだ。
923卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 17:01:33 ID:JyazDd3r
声 明 文 2010年2月17日モルデカイの会 代表 加藤光一
http://www.mordecai.jp/

2010年2月17日、水戸地検土浦支部は、宗教法人「小牧者訓練会」
代表者・卞在昌(ビュン・ジェーチャン)容疑者を「準強姦」の疑いで起訴しました。

今回のような、密室内で起き、物的証拠に乏しく、当事者の一方で
ある容疑者が容疑事実を認めない事件で起訴に至ったことについて、
関係各位のみなさまのご努力に感謝し、心から御礼申しあげます。

本事件発生の背景には、国際福音キリスト教会の主任牧師である
卞在昌宣教師が自らを霊的指導者であるとしてその絶対的権威を
説く権威主義的な教会政治があります。その絶対的権威を利用して
主任牧師が「準強姦」を含む多くの不法行為を繰り返し、被害を
被害と思わせず、逆に、訴えること自体が罪であると被害者に
信じ込ませて、これらの被害事実を隠蔽してきたことが、本事件の
発覚を遅らせ、被害を拡大しました。

今後、刑事裁判を通して、本事件の真相と、事件を起こした
宗教法人小牧者訓練会・国際福音キリスト教会自身の内包する
問題点が明らかにされることを望んでおります。卞在昌宣教師の
犯した罪が明らかにされ、有罪の判決が下されたときには、
彼自身の心底からの謝罪と、日本の法律に従った償いを求めるも
のであります。そのことこそが、被害を受けて長い間苦しんで来
れた被害者やご家族の方々の癒しと権利の回復につながると考え
ています。
924卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 17:36:22 ID:JyazDd3r


モルデカイの会は、刑事裁判の場で本事件の被害者を支援して参ります。

また、現在進行している「セクハラ民事裁判」(2009 年7 月29 日セクハラ訴訟提訴)
および「パワハラ民事裁判」(2009 年12 月15 日パワハラ訴訟提訴)
(いずれも、東京地裁民事部)の原告の方々(本事件被害者を含む複数の方々)を、
全面的に支援し、民事裁判での勝訴を勝ち取ってゆく所存です。

卞在昌容疑者逮捕から起訴に至るまでの間の、茨城県警および
つくば中央警察署のみなさまの献身的なお働きとご努力に対して、
心から御礼申しあげます。

モルデカイの会は、これからも、被害者を支援し、裁判を助けるための活動を続けて参ります。
みなさま方の、ますますのご支援をお願い申しあげます。
925卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 19:30:22 ID:JyazDd3r

【衝撃事件の核心】「私は神と同じ」… 信者にわいせつ容疑の韓国人牧師の素顔 (1/5ページ) 2010.2.14 12:00

卞在昌(ビュン・ジェーチャン)容疑者(「モルデカイの会」提供) 「自分は神と同じだ」。こんな文句で女性信者を巧みに“支配”し、
宗教施設でわいせつ行為を繰り返していたとして、韓国人牧師が先月28日、茨城県警に準強姦(ごうかん)の疑いで逮捕された。
“宗教行為”と称して密室で行われるわいせつ行為は信者が半ば納得ずくで行われるため、刑事事件化が難しいのが実情だ。県警によると、
逮捕されたキリスト教系教団「国際福音キリスト教会」代表の卞(ビュン)在昌(ジェーチャン)容疑者(61)=土浦市小岩田東=は
調べに対して容疑を否認しているという。汚れなき聖域であるはずの施設で、何が行われていたのか−。


私は神に敵対しているのか… 苦悩する信者たち

 「うすうす気づいていたが、まさかここまでの被害とは…」

 卞容疑者が逮捕された直後、教団の元信者は記者会見に臨み、苦しい胸の内をこう語った。

 県警の調べでは、卞容疑者は平成19年2月ごろ、同教会の施設内で、県南地域に住む20代の元信者の女性に対して乱暴した疑いが持たれている。

 逮捕のきっかけは、元信者の1人の告訴だったが、ほかにも4人の元信者の女性がわいせつな行為を強いられたとして、計4620万円の損害賠償を
求める民事訴訟を起こしている。

教団が運営する神学校では、信者の一部が卞容疑者と共同生活を送っていたこともあり、事件は氷山の一角だった可能性は否定できない。
 元信者らを支援する団体は「まだ打ち明けられない被害者は多いはず」と推測する。
926卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 20:52:47 ID:JyazDd3r
2009年 07月 16日
勝訴への苦言
 沖縄リバイバル教会の勝訴に、多くの人々の祝辞と祝いの品々が
儀間氏に届いたことを知りました。これらの人々は一体何を祝って
おられるのでしょうか。収支報告もない、役員会もない、「教会」
という看板を掲げた個人商店の「教会」運営に賛同する人々の気が
知れません。特に、有賀喜一氏は沖縄リバイバル教会の広告塔の
役割を担ってこられました。JCJIネットワークは宗教法人を
取得せずに、独裁的な「教会」運営をモデル教会として推薦して
おられるのでしょうか。有賀氏はカルト化した教会、問題が生じて
いる教会で奉仕する筆頭です。そのような奉仕のあり方に何ら反省
の弁も聞こえてきません。呼ばれればどこへでも行くというのが氏
の生き方です。そして、それを利用する人々がいるのが現状です。
選び取る責任が立場ある人には必要です。

 さて私は沖縄リバイバル教会の勝訴に対して苦言を呈したいと
思います。長々とした苦言ですが私のことばではなく、ユダヤ教の
教師の言葉を借りた苦言です。ラビ・ピンハス・ペリーの
『トーラーの知恵』(訳者 手島勲矢・上野正 ミルトス 1988.6.6)
は知恵に満ちた本です。購読を勧めます。「会計報告の責務」
「神と人の前に」「モーセへの中傷」「義捐金を集める者」以上4回
に分けて引用します。
927神も仏も名無しさん:2010/05/28(金) 22:51:32 ID:ynPQ7fQy
もっとがんばればいいのにな。ブログも仕事も信仰も。
928神も仏も名無しさん:2010/05/28(金) 23:01:44 ID:ynPQ7fQy
悪口が生きがいの自称クリスチャンって痛いよね。

ブログで恥をさらしている。罪びとだと自分をアピールしていることに
なっているのに、それが彼にはわからない。あ〜、イタイイタイ。
929神も仏も名無しさん:2010/05/28(金) 23:23:23 ID:VgzfZLku
ところで、自民党総裁の谷垣氏はプロテスタントのクリスチャンなんだけど、
総裁になってすぐに靖国参拝をしていますよね。
こういうのって、彼は問題視しないのかな?

カトリックの麻生ですら、首相在任中は参拝しなかったのに。
930卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 23:34:14 ID:JyazDd3r
牧師の土下座

 牧師が土下座をして謝った。カルト化した教会の牧師は、
問題を起こしたときこのような態度をとる。
しかし、何について謝るかは明確にしない。牧師が期待しているのは
被害者からの「赦します。」ではない。
誰かが「牧師が土下座をして謝っているのだから、赦してあげなさい。」
と言うのを待っている。それは一人の人が赦しても、他の人が罪を問題に
するかもしれないので、全ての人の口を封じる為に演技しているだけである。

その証拠に、牧師は悔い改めの実を結ばない。しばらくしたら、
また元通りの傲慢な口と横柄な態度に戻ってしまう。その姿勢を
注意する信徒はいない。ヘロデ大王を恐れる取巻きと民衆と同じである。
あの時行動を起こしたのは、星を頼りにエルサレムに来た博士たちだけ
だった。恐れに打ち勝つのは、救い主を礼拝したいと言う願いであった。
権威主義の牧師を恐れては行けない。鼻に息あるものを恐れては行けない。
カルト化の中でも真実を求めるこころを失わない信徒が教会にいるなら、
それは教会への神の憐れみである。まだ灯火がが教会にあるから。
931卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 23:41:13 ID:JyazDd3r
2009年 12月 20日
虚像
カルト指導者は人一倍五欲の強い人物が多い。
五欲とは、食欲、色欲、財欲、名欲、趣欲である。
グルメを自認する指導者。女性信者に性的虐待を
与えて反省しない指導者。宗教を隠れ蓑に蓄財に
励む指導者。大層な肩書きを創作する恥ずかしい
指導者。趣味が高じて横領に手を染める指導者。
今年も醜聞を振り撒く指導者を耳にしない月は
なかった。カルト信者は五欲の指導者をどのように
見ているか。信者はカルト王国の中でカルト用語や
宗教的装飾に目が曇らされている。指導者が何事か
をなす、偉人、超人、英雄となっている。

マスコミが報道するカルト指導者は、視聴者受け
するようにデフォルメされている。それゆえ、
信者はマスコミを悪魔の媒体と見なしている。
しかし、信者は自分自身が虚像を作っている事に
気付いていない。マスコミの報道は視聴者の啓発
には役立っても、信者の脱会にはあまり役立たない。
932卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 23:47:18 ID:JyazDd3r

審判
アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより
 選民、祭司、律法の専門家、教師、いずれも選ばれた者たちです。
しかし、その任にふさわしくない場合は審判を受けます。当然のことですが、
それを失念しているクリスチャンが多いことに驚いています。
それはカルト化している教会によく見られるものですが、
問題のないキリスト教会のクリスチャンにも見られます。
クリスチャンが牧師を神の代弁者、代理人と崇めるときに陥る危険性です。
牧師は特別職ではありません。牧師は教会のなかで、聖書を正しく解き明かし、
牧会するために立てられている働き人です。体はさまざまな機能によって成り立っています。
そのように、教会もさまざまな人々の役割によって運営され、機能しています。
人を特別視する時、人々の目は曇らされます。人を等身大に見るようにしましょう。
立てられた器は、重い責任を負っています。権威を振り回す人は権威を授けられていない人です。
権威は主張するものでもありません。もし、あなたが色メガネで歩き続けるなら、
あなたが見ている人に躓くでしょう。判断基準は、その人が結ぶ実(行いの結果)です。
自分だけを例外扱いする人に気をつけましょう。
審判は、にせキリスト、にせ預言者、にせ教師、にせ牧師、にせクリスチャンに確実に下ります。
そして、騙されつづける人にも、目覚めないなら、審判は下ります。
にせ者と一体となるからです。カルト化はその指導者との同一化です。 
933卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 23:58:48 ID:JyazDd3r

アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより

2010年 05月 03日
有賀喜一論
 聖神中央教会、ハレルヤ・コミュニティー・チャーチ、アガペーチャペルは
社会的に問題が明るみになった教会である。問題には原因がある。3教会には下記のいずれもが当てはまる。

1、牧師が独裁的か、権威主義的である。
2、役員会がないか、役員会が機能していない。
3、教会総会がないか、教会総会が機能していない。
4、収支報告がなされていないか、目に留まらないところにある。
5、「霊の戦い」か「弟子訓練」、「教会成長」を教会員に徹底させている。

 独裁的牧師の下では、牧師の意思が絶対で、教会の意思決定機関(役員会・総会)
は事実上機能してはいない。会計は牧師の自由裁量で、教会員は口出しできない。
牧師は、教会成長に役立つと判断したムーブメントを次々と導入し、教会あげて実践させる。
牧師の強い意志が教会員の個人生活にまで及んでいる。
934卞在昌 準強姦事件:2010/05/28(金) 23:59:53 ID:JyazDd3r
アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより
2010年 01月 29日
ビュン逮捕
1月28日、茨城県警捜査1課とつくば中央署は、準強姦の疑いで
国際福音キリスト教会の代表者ビュン・ジェーチャンを逮捕した。
警察は東京都内の教団施設11ヶ所を家宅捜査した。キリスト教会の
牧師の逮捕は2005年4月6日聖神中央教会の金保以来である。
この他にも北海道北見のT牧師と大阪豊中のT牧師は、多数の女性
信者に被害を与えていると、インターネットでは報告されている。
逮捕されたのは氷山の一角である。ハインリッヒの法則によるならば、
1:29:300である。2つの逮捕、58のかくれた性犯罪、
300のセクハラと言える。警察が動かなければ牧師の処分ができないでは、
キリスト教会の自浄作用が問われる。隠れた性犯罪の問題牧師を庇いあい、
諸集会で招きあい、何事もないかのような馴れ合いはないようにして
いかなければ、被害者の心痛は続くばかりである。今後もカルト化した
教会では牧師の性犯罪、金銭の搾取で逮捕者がでないとはいえない状況である。
宗教の世界は閉鎖的な社会である。特に性犯罪は表に出にくい問題である。
しかし、聖神中央教会事件で重い扉が開いた。この事件と裁判に
「被害者の会」の代表として関わり、その後もカルト、カルト化した教会の
問題を扱い続けている私としては、今こそキリスト教会の教派を越えた
倫理委員会の設置を求めたい。超教派の団体は互いに呼び掛け、話し合いを
始めるべきである。
935神も仏も名無しさん:2010/05/29(土) 00:37:54 ID:9/Gr1YP+
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\   いくらでも相談に乗って差し上げたいと思っている。
    /   ⌒(__人__)⌒ \   
    |      |r┬-|    | すでに彼女にもその旨、メッセージをお送りしている。  
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
936神も仏も名無しさん:2010/05/29(土) 00:41:17 ID:9/Gr1YP+
  ビバノンノン
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ  
937神も仏も名無しさん:2010/05/29(土) 01:04:13 ID:Ef1nVy0p
「吉祥寺の森から」の主催者は、自分の知識や分析はそんなに優れていないということが
自覚していないんでしょうね。だから、大学院での研究も挫折(博士課程に行けず)した
し、司法試験もあきらめたんだろうな。まずは無知の知に至ることが大事だと思うよ。

ドンマイだぞ。ファイト!
938神も仏も名無しさん:2010/05/29(土) 22:07:25 ID:rnDYBNGi
まずは心の包茎を治さないとな。一皮むけて、自分の罪にビンカンにならないとな。
939神も仏も名無しさん:2010/05/29(土) 22:51:44 ID:Ef1nVy0p
あんなブログを書くなんて、どうかしてるぜ! ひ〜は〜。
940神も仏も名無しさん:2010/05/30(日) 01:04:32 ID:MqLYU9VP

アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより

火事場で出口が分からない時、「こっちだ!」という声の方へ人々が殺到し、
死をまねくことがあります。冷静さを失う状況で、不確定な情報が飛び交うと、
その情報を取り入れた人は被害を受けます。カルトは情報閉鎖社会です。
信者は情報飢餓で不正確な情報に飛びつきやすい状態です。これこそ、
信者を指導者に依存させるテクニックで、情報コントロールです。
自分がカルトに属しているのではと思ったら、インターネットを使いましょう。

 クリスチャンが惑わされるのは終末論です。キリスト教の異端はよく
終末を強調して人々を惑わします。カルト化した教会では、牧師への
情報の依存度が強く、情報コントロールされています。自分の教会の
牧師が世界一だと思っている教会員は情報のチャンネルを他に持って
いません。カルト化した教会は情報閉鎖社会です。どのようにして
教会員に情報を届けたらよいのでしょうか。インターネットが役立っ
ています。宗教トラブル相談センターへの相談者の大半ははこの
ブログを読んだ方々です。
941神も仏も名無しさん:2010/05/30(日) 01:07:40 ID:MqLYU9VP

アッセンブリーズオブゴッド教団 京都教会 村上密先生のブログより

2010年 05月 11日 神谷光匡論

 神谷光匡氏の名前がJTJ神学校の講師陣から消えました。
シオン・クリスチャン・フェロシップのホームページは閉鎖されています。
http://www.zcf.jp/をクリックすると、「当教会の主管牧師・神谷光匡の
加療のため、ホームページもしばらくの間お休みさせていただきます。
シオンクリスチャンフェロシップ」と案内が出ています。
2つに共通することは、問題を穏便に済ませる体質です。
942神も仏も名無しさん:2010/05/30(日) 01:19:29 ID:bVAN2gz3
>>937

ジャーナリストと研究者・学者は違うからね。
943神も仏も名無しさん:2010/05/30(日) 02:09:03 ID:aXRUC4Bl
そろそろ次スレを。


 JTJ神学校から名前が消えた理由は、関係者から「罷免」されたと聞いています。
罷免であれば公益性の高いJTJ神学校としては説明責任が必要です。
私は罷免の理由を知っていますが、多くの方々は知りません。
知らない方々は彼の今までの働きを評価して気にもしないでしょう。
けれども、罷免の内容は説明なしでは片付けれない出来事です。
罷免の理由を明らかにすれば、神谷氏から名誉毀損で訴えられるとでも
思っておられるのでしょうか。訴えられたら裁判で事実認定に
持っていけばよいでしょう。最低限名誉毀損にならない程度には
罷免を公表すべきです。岸義紘学長は神谷氏を今まで庇ってきましたが、
そのレベルではないことを認められたのです。罷免の理由を知らない他の神学校が、
今後神谷氏を採用しないためにも公表が必要です。被害者の苦痛は、
何事もなかったように神谷氏がキリスト教の世界で用いられることです。
神谷先生の奥さんが離婚届を出されたようです。

JTJはまだ神谷氏の講義DVDを販売しています。

列王記,ネヘミヤ記,ルカの福音書,ヤコブへの手紙
(www.jesustojapan.com/dvd_bible.html 下のほうにあります。
スクロ−ルが必要かもしれません。)

教会開拓 (www.jesustojapan.com/dvd_jisen.html 下のほうにあります。スクロ−ルが必要かもしれません。)

伝道学実習 I 7 (www.jesustojapan.com/dvd_dendou.html)

JTJはまた尾山 謙仁師を講師のペ−ジ (www.jesustojapan.com/pastor.html) に
「小牧者訓練会協力主事」 として載せています。


 シオン・クリスチャン・フェロシップは神谷氏がJTJ神学校を罷免された
理由を知っているのでしょうか。シオンの主な関係者は神谷氏の不祥事を
知っているはずです。過去に穏便に済ませようとしたことを反省し、
教会規則に照らし合わせて主管牧師を解任すべきです。解任条項がなければ
教会総会を開き、規則改正をすべきです。そうでなければ
シオン・クリスチャン・フェロシップは存在意義を失います。

神谷氏は、名誉を捨て、神の前に悔い改め、被害者に謝罪と償いをしな
ければなりません。シオン・クリスチャン・フェロシップは、将来
神谷氏が辞表を提出しても、それを承認しないようにすべきです。
辞任は自分から任務を辞退することで、名誉ある退任だからです。
947神も仏も名無しさん:2010/05/30(日) 09:52:17 ID:ruQ/hAwK
今日の礼拝、ミサで、世界平和を祈りましょう。
 神谷氏が今日まで何事もなかったように、教会とその他の働きを
続けてこられたのは、深い悔い改めがなかったからです。
悔い改めたのであれば、真っ先に被害者の所に謝罪に行くべきです。
門前払いにされるなら、文書で謝罪文を提出すべきです。
手を尽くして行動してこそ誠意が伝わるのです。

 神谷氏が青年宣教大会で活躍していた時代の同世代の仲間たちが
次々と不祥事を起こしています。彼のメッセージのキーワード
「恵み」です。それはキリスト教会の先輩牧師たちの律法的な体質に
対するアンチテーゼでした。その恵みの中で罪を犯しても、
神は赦してくださると言うなら、自己弁護の恵みで、聖書的な恵みで
ありません。神の恵みは、罪人を悔い改めに至らせ、品性の実を
結ばせてくださるものです。
949神も仏も名無しさん:2010/05/30(日) 12:07:49 ID:MqLYU9VP
Bよその教会のことには口を出さないと言うやり方。

なぜこのような事になるかと言うと、「余計な波風は立てない」という考えが背後にあるからです。
聖書がどのように「教会の公同性」を教えたところで、そんなことはお構いなく、
自分たちの世俗的論理が優先されてしまうのです。
しかもこれが聖書に反するという自覚さえ持つことがないのです。

罪を犯し、悔い改めようとしない牧師と連携を取り、交わりを平気で持ち、批判されると
「これのどこが悪いのか」と開き直る。

その一方で、教会のトラブルを解決しようとする人たちに向かって
「神が解決してくださるのだから、そんな余計なことをする必要はない」と言います。
950ありのパパのありのままブログ:2010/05/30(日) 12:14:15 ID:MqLYU9VP
ありのパパのありのままブログ

霊と魂の切り分けは可能か?
arinopapa on 5月 9th, 2010

C聖書は霊と魂の切り分けということを教えているでしょうか?

いいえ、聖書のどこにもそんな教えはありません。
彼らの作り上げた妄想と狂気の産物でしかありません。

D「滅びが来る!滅びが来る!」と叫びつつ、政治指導者を罵倒することが、彼らの仕事です。

彼が前の政権のときに言っていたことを彼らはもう忘れていることでしょう。
多分次の政権になったら、今の政権に対して自分が行った批判はきれいさっぱり忘れて、
脈絡のない思いつきの非難・中傷をまた新しく始めることでしょう。
そして「自分が言った通りになっている」と自慢たらしく述べて恥じることがないのです。

それもそのはずであり、彼らは自分たちが格好のよい批判者のポーズさえ取れれば、
それで十分なのです。
その他のものは皆そのためのネタに過ぎません。
彼らの願いは、三流の評論家、ゴシップ専門のタブロイド紙のように、
人々の受けが良いことを垂れ流し続けることです。
そして「ほら見てごらん。私が言った通りになったでしょう。」と、のたまうのです。
狂気と妄想のゆえに、末期的症状を呈しつつあるのは、一体だれでしょうか?

◎彼は偽教師と呼ばれなければならない人々ではないでしょうか。
これが彼らの正体にほかならないと思います。
9512010年 05月 24日 村上 密 Blog:2010/05/30(日) 12:23:44 ID:MqLYU9VP
2010年 05月 24日 村上 密 Blog

沖縄べテル教会
 沖縄べテル教会が「これはみなさんの教会です。」と言って購入した物件は、
エミルダ・ミランダが「これは私のものだ。」と言って私物化してから、まだ時効はきていません。
先日、ある人に沖縄税務署に購入金額を含む資料と個人がいかにして多額の収入を得ていたか、
そして登記簿謄本を持って行くように言いました。また、収益事業届を出さないで外人教会に貸している
事を通報するようにも言いました。ミランダの個人収入になっているはずです。もちろん、税務署が動く、
動かないを言うわけはないのですが、今年2月にある件で動いてくれた税務署もありました。
ミランダはアメリカに行ってしまったと思っていましたが、現在は沖縄に住んでいます。
裁判は相手の住所が不明の場合は打てません。今はチャンスです。忠告を聞くような人にはそれなりの
対処の仕方がありますが、そうでない人には、公的機関を動かした方が早く解決が進むように思います。
ここは沖縄税務署に頑張っていただきたい。
952村上 密 Blog:2010/05/30(日) 12:25:04 ID:MqLYU9VP

2010年 03月 02日
被害者の怒り
 被害者の怒りは、本来加害者に向くべきものである。しかし、加害者に協力者がいる場合、
被害者の怒りは加害者より協力者に向きやすい。ところが、被害者と加害者と協力者が属する
団体では、しばしば力関係は加害者が勝っている。そのような中では第三者は自分の位置を
中間に置くことで、公平であると思い込む傾向にある。被害者にとって無理解の中に放置
されることほど辛いことはない。被害者の怒りはこの第三者に対して一層大きくなる。
前者は悪への怒り、後者は偽善への怒りである。第三者は被害者への理解者、援助者であってほしい。
953村上 密 Blog:2010/05/30(日) 12:34:19 ID:MqLYU9VP

 ところで、沖縄リバイバル教会と浦添税務署の件はどうなったのでしょうか。
税務署が動いたら成果を出そうとするはずです。何もなかったはないでしょう。
ただし、税務署はこうでしたとは言いません。教会もこうでしたと発表はしないでしょう。
それでも、こういうことは漏れてくるものです。裁判で名実共に個人のものになったのですから、
税金を払うのは個人の義務です。税収入がままならない昨今、7000万から8000万の税収は
税務署にとってありがたいはずです。馴れ合いのような手打ちをするようだと、事件を知っている人の
納税意識が低下します。ここは、浦添税務署に頑張っていただきたい。
954ありぱぱ:2010/05/30(日) 13:11:43 ID:MqLYU9VP

@30年前には、悔い改めの問題は理念的・神学的問題でした。
それが現在では実際的問題になっています。
レイプの罪を犯したにもかかわらず、本人と家族に謝罪することを拒否した牧師がおります。
その被害者の方はこの事件の影響で精神疾患を患い、遂に自殺に追い込まれました。
それでもこの牧師は謝罪しませんでした。
その牧師がある所で、堂々と「私には赦された確信がある」と言いました。
どうしてこんなことになってしまったのでしょうか?
955ありぱぱ:2010/05/30(日) 13:13:05 ID:MqLYU9VP

B聖書には『礼拝に行く前に兄弟との間にトラブルがあるなら、それを解決してから礼拝に行け』と書かれています。
そうであるのに「神と私」という関係だけで全ての問題を解決しようとするのは、間違ったことです。
悔い改めの原則は
a.神に対して犯した罪なら、神に対して悔い改める。
b.特定の人に対して犯した罪であるなら、その人に対して謝罪・賠償・和解を行う。
c.法規範に対して罪を犯した場合は、司法の裁きに委ねる。
というものです。

この方は特定の人に対してレイプという罪を犯しておきながら、その本人にもご家族にも謝罪をせず、
賠償金の支払いも初めは渋っていました。
ここから明らかなことは、この牧師がどれほど「自分が赦された確信がある」と言い張ったとしても、
それは神の御前で悔い改めとは認められていないということです。
956ありぱぱ:2010/05/30(日) 14:44:09 ID:MqLYU9VP
岸義紘師はJTJの傍ら、『友愛キリスト教会』の主任牧師でしたが、
無責任な形でその教会を閉鎖に導いています。JTJ出身のS副牧師
(たしか岸先生の姪の夫)がいましたが、教会が急にがたがたしだし、
あっという間に『次週から閉鎖・・・』といった驚くほどに簡単な
あっけない閉鎖の仕方でした。副牧師のS師がカリスマになったからとか、
S師が教会を投げ出して、海外宣教に行くと言い出したからとかいう
理由のようでしたが、主任牧師である岸先生の責任の無さには、
信徒方もかなり動揺されたのではなかったかと思います。

私は当時教会に行っておらず、遠方ではありましたが、毎週メッセージテープを
送ってもらっていたので、この頃のごたごたを礼拝テープで知ったのです。
最後の礼拝テープでは、岸師が副牧師のS師に閉鎖の責任があるかのように話し、
「今後のことは○○長老に・・・」というカスレタ声で言っているところで
テープが終わっていました。その時から私は、岸義紘師のことはあまり信用
していません。当時の『友愛キリスト教会』の信徒は今どうされているのか、
気になっています。
957ありぱぱ:2010/05/30(日) 14:56:42 ID:MqLYU9VP
エジンバラ100周年記念世界宣教会議・東京大会


沖縄からさんの情報では、沖縄県では生き返らなかったそうですが、
今度は神戸にも呼ばれているのですね。岡田さんの書かれているように、
日本では(先進国)起こらないでしょうね。
東野さん、現在北九州リバイバルチャ-チの牧師O師のホームページには、
タンザニアで150人以上が生き返り、13年前、7年前、2年前の死体も甦って
いるそうで、このO師はそれを本当に信じているようです。
(エジンバラの牧師達もしかりでしょう)
余談ですが、『リバイバル誌』という雑誌に、このO師がバプテスト連盟の
門司の教会の牧師であった頃、日本のリバイバルについてのある奇妙な
預言を書いており、その預言についてO師に問い合わせますと、既に辞任
されたということでした。その後、噂では、兵庫県の高砂教会の牧師に
拾ってもらったと聞いておりましたが、また北九州を拠点に、行き過ぎた
カリスマ運動をやっているようです。
958神も仏も名無しさん:2010/05/30(日) 19:12:20 ID:MqLYU9VP
 連休明けに沖縄に来ていましたが、誰も生き返りませんでした。
 最高で160人も集まったそうです。
 いい加減に沖縄にこの手の人が来るのは勘弁してほしいです。
959神も仏も名無しさん:2010/05/30(日) 21:39:29 ID:ruQ/hAwK
他者の自由な努力に水をかけ、福音宣教の足をひっぱるのはよくないね。
犯罪を犯しているような牧師と、自分が気に入らないやりかたで宣教する
牧師を同列にして、みんな悪い人だという誤った偏った情報を流すのは
サタンのやることだと思います。魂が汚れたいびつな人間のブログは
しょうがないですね。あんなブログに惑わされるような出ないように祈る。
960神も仏も名無しさん:2010/05/30(日) 21:58:36 ID:MqLYU9VP
 ガジマを沖縄に招待したのは「ツラノトレーニングスクール」です。
李と吉田が来なくなって必死なのでしょう。
 
 ミカ書7さんに付け加えるなたば、タンザニアの医療は、いまだに
祈祷師が仕切っています。病院などはあっても国民全てに行き渡って
いません。この医療環境が違いを考えずに「蘇生」祭りです。沖縄は
この手のものにかかりやすいのです。おまけに旧約の「干からびた骨」
の箇所を引用して盛んに宣伝しています。

 いい加減にして欲しいものです。
961ありのパパのありのままブログ:2010/05/30(日) 22:00:35 ID:MqLYU9VP


Bカルト教会は孤独を恐れる心を、会員のマインドコントロールに巧みに用いています。
カルトはメンバーに聖書を直接読むことを禁じます。
そして聖書と私たちの間に、何ものかを挿入します。
それはディボージョンの小冊子であったり、霊と魂の切り分けについての教えだったりします。
それがどんなに正しいと主張されたとしても、彼らの言うことを信じてはいけません。
962神も仏も名無しさん:2010/05/30(日) 22:24:22 ID:ruQ/hAwK
杉本さんはあんなに文句ばっかり言うんだったら、
内閣総理時大臣、ローマ法王、サッカー日本代表、東京大学総長、最高裁判所長官、
などを全部やったらいいのにな。がんばってください。

彼はどうしてあんなに他人を裁けるの?
963ありのパパのありのままブログ:2010/05/30(日) 22:49:12 ID:MqLYU9VP

ありのパパのありのままブログ
http://arinopapa.arinomamachurch.com/

いま、ここで取り上げられている教会関係の問題について、

さまざまなご意見等読ませていただいて大変勉強になってます。

一つ気になることがあるのです。

世間一般的には、企業や、団体は、一部の人間が世間を騒がす重大な問題を

おこした場合、まずその企業のトップが公に謝罪し、責任をとります。

もちろん、その社員達も取引先や、お客様にお詫びに行きます。

人として、当たり前の行動をとるのです。

それを許すのかどうかは、世間が決めます。

キリスト教はどうでしょう?

今、さまざまな所で問題をおこしているようです。

誰も謝りません。

それどころか、「許しなさい。」などと、

上から目線で、世間に対して偉そうに説教までしている状態です。
964ありのパパのありのままブログ:2010/05/30(日) 22:58:40 ID:MqLYU9VP

@福音派教会の盲点となっていたことを気づかせてくれました。

福音派の理解として、人権よりも神の僕としての立場のほうが優先されてしまう傾向がありました。

これが今回の事件の温床となったことは明らかだと思います。

私たちはリベラル派教会の人に指摘されるまで、自分たちのやってきたことを正確に理解できませんでした。

もし指摘されなかったら、人権侵害を延々と続けた可能性があります。
965神も仏も名無しさん:2010/05/30(日) 23:02:35 ID:ruQ/hAwK
杉本さんにとっては、自分の感覚が、聖書や法律以上なのだろうと思います。
だからああなんでしょうね。だからあれなんでしょうね。
966ありのパパのありのままブログ:2010/05/30(日) 23:03:43 ID:MqLYU9VP

A被害者対応の仕方のまずさにも気づかせていただきました。

被害者が他の福音派教会の牧師に相談を持ちかけたとき、
「もっと祈りなさい。」「赦しなさい。」「こんなことしてると地獄に落ちるわよ。」
などど言われたたことが明らかになっていますが、牧会者として神のみ前で決して
許されない対応でした。

このような対応をするのが当たり前に感じられるほど、人権に対する意識が低かったのです。
967ありのパパのありのままブログ:2010/05/30(日) 23:04:26 ID:MqLYU9VP
B牧師の守秘義務違反の問題についての無神経さにも理解を促進してくれました。

クライエントの提出した資料を、犯罪を犯した張本人に郵送したことは、ありえないほど愚かな対応であり、
明らかな守秘義務違反であり、アメリカなら(牧師やカウンセラーの守秘義務が法律に明記されていて)
逮捕される可能性もあることをおこないました。

いまだにそれを謝罪も悔い改めもしていないということは、聖い心・聖い生き方はその人の話す言葉や
どんなやりくちをするかに現れると、口をすっぱくして教えられたホーリネスの教えを道端に投げ捨てて
しまうのも同然なことです。

私たちの盲点、人を人と思わない、教会成長の道具のように思ってしまう人間観に、気づきをもたらして
くださりました。

あるペンテコステ派の牧師が言われた、「教会成長も良いが、ルールを守ってやらなければならないのです。」
との言葉の意味が、これらの事件が起きるまでは本当には理解できなかった私たちにとって、このリベラル派の
兄弟は神様からの使者のような存在です。
968ありのパパのありのままブログ:2010/05/30(日) 23:08:51 ID:MqLYU9VP

Bしかしそれにもかかわらず、この方を非難する多くの匿名の福音派信者は罪を犯していると
言わねばなりません。

これらの者たちは自分は何もしないで、命がけで行動している人を非難するのみです。

神の御意(みこころ)と導きを確信して立ち上がった兄弟に向かって、後ろから石を投げるような
卑怯なまねを平気でして恥じるところがありません。

彼らは良心を持たぬ人々であり、自称クリスチャン(偽兄弟)に過ぎません。

神のさばきの斧が、自らののど元に置かれていることを知るべきでしょう。
969ありのパパのありのままブログ:2010/05/30(日) 23:24:10 ID:MqLYU9VP


結論:
このリベラル派の兄弟がやっておられることは神から出たことである。

それに敵対することは神に敵対することになる恐れがある。

しかしそれにもかかわらず、その理解と認識には不十部な点があると言わざるを得ない。

その点については判断を保留する。

以上のことから彼の働きのため祈り、具体的な応援をすることが御意(みこころ)であると
確信するものです。
970卞在昌 準強姦事件:2010/05/30(日) 23:36:06 ID:MqLYU9VP
ビュンは土下座もしています。

〜国際福音キリスト教会による被害を受けた
   女性達の救出と癒しを目的とする会〜
http://www.foe414.net
  
*報告6:つくばでの「謝罪会」(2008.12.20) の記録 

「そうしましたら、それは今噂されているセクハラを事実と認めて、
それに対する謝罪をなさるということなのですか」と、被害者の姉妹。
<その問いに対しては答えず、B氏は黙って土下座をする>
http://www.foe414.net/11shogen_case06.html

神はサタンを遣わししばしば信者を試す。
男の場合には必ずサタンは女を差し向ける。
これ洋の東西を問わず一貫した方法。
男はまず誘惑に負ける。
負けなかった男は聖徒の名を冠せられ
サタンはその時に脱帽していうだろう。
「あっぱれな奴だ。」と。
971卞在昌 準強姦事件:2010/05/30(日) 23:39:28 ID:MqLYU9VP

牧師の土下座

 牧師が土下座をして謝った。カルト化した教会の牧師は、
問題を起こしたときこのような態度をとる。
しかし、何について謝るかは明確にしない。牧師が期待しているのは
被害者からの「赦します。」ではない。
誰かが「牧師が土下座をして謝っているのだから、赦してあげなさい。」
と言うのを待っている。それは一人の人が赦しても、他の人が罪を問題に
するかもしれないので、全ての人の口を封じる為に演技しているだけである。

その証拠に、牧師は悔い改めの実を結ばない。しばらくしたら、
また元通りの傲慢な口と横柄な態度に戻ってしまう。その姿勢を
注意する信徒はいない。ヘロデ大王を恐れる取巻きと民衆と同じである。
あの時行動を起こしたのは、星を頼りにエルサレムに来た博士たちだけ
だった。恐れに打ち勝つのは、救い主を礼拝したいと言う願いであった。
権威主義の牧師を恐れては行けない。鼻に息あるものを恐れては行けない。
カルト化の中でも真実を求めるこころを失わない信徒が教会にいるなら、
それは教会への神の憐れみである。まだ灯火がが教会にあるから。
972卞在昌 準強姦事件:2010/05/30(日) 23:42:40 ID:MqLYU9VP
2009年 12月 20日
虚像
カルト指導者は人一倍五欲の強い人物が多い。
五欲とは、食欲、色欲、財欲、名欲、趣欲である。
グルメを自認する指導者。女性信者に性的虐待を
与えて反省しない指導者。宗教を隠れ蓑に蓄財に
励む指導者。大層な肩書きを創作する恥ずかしい
指導者。趣味が高じて横領に手を染める指導者。
今年も醜聞を振り撒く指導者を耳にしない月は
なかった。カルト信者は五欲の指導者をどのように
見ているか。信者はカルト王国の中でカルト用語や
宗教的装飾に目が曇らされている。指導者が何事か
をなす、偉人、超人、英雄となっている。

マスコミが報道するカルト指導者は、視聴者受け
するようにデフォルメされている。それゆえ、
信者はマスコミを悪魔の媒体と見なしている。
しかし、信者は自分自身が虚像を作っている事に
気付いていない。マスコミの報道は視聴者の啓発
には役立っても、信者の脱会にはあまり役立たない。
973神も仏も名無しさん:2010/05/31(月) 00:41:22 ID:RnXpzY7G
『吉祥寺の森から』がやっていることから何か生み出されましたか?
あのブログは彼のきたない言動による内輪の自己満足ブログのように
思えます。ほんとうにキリスト教のことを考えるのだったら、もっと
霊的にも優れたブログになるようによく聖書を読んで、祈って書くべ
きだと思います。あれでは新たな憎しみを生み出したがっているよう
です。彼の本当の目的は、キリスト教の弱体化なのでしょうか?そも
そも彼には信仰があるのでしょうか?
974卞在昌 準強姦事件:2010/05/31(月) 04:19:53 ID:pUawCF9/
http://www.foe414.net/11shogen_case03.html
報告2:指導者が語った話
<神の名を使った誤った神学>
@ 「アダムとエバが罪を犯す前、二人は裸だった。罪がないと裸でも恥ずかしくない。私の心にはあなたに対してやましい気持ち、
エロスは全くなく、完全に清い気持ち。だから、ここであなたと裸になっても、またたとえここであなたと一つになっても、きよい
気持ちのまま。これは罪じゃないの。本当に深い愛なんだ。父の深い愛。これを私はあるとき悟った。ここまで深く悟っている人は
なかなかいないの。」

これに対し、私が「えぇ、そうなんですか?」と笑いながらいうと、「本当なの。」とまじめな顔で繰り返していました。こういう
話はいつも、膝に座らされているときか、ベッドに一緒に横に寝させられているときに話していました。

あるときには、自分がどれほど清い気持ちかを証明するために、「あなたは男が興奮するとどうなるかわかるんだろう?男は興奮す
ると、こういうところが固くなるんだ。ほんと、私の心はきよいから、触ってみるとわかる」といって、私の手を握って、股間にも
っていき、服の上から性器部分を触らせました。
975卞在昌 準強姦事件:2010/05/31(月) 04:26:31 ID:pUawCF9/

A 「神様の愛の奥義は本当に深いの。どういう奥義か知っているか?神様の奥義は一つになるということ。あなたは私の弟子だよね?
使命を一つにすることが大事。弟子はその先生と本当に一つにならないといけないの。私たちは一緒に一つになって生きていくの。あなたは私と一つになるか?」

B師の本意はわからず、一つになる奥義にあぁそうなんだと思った私は「そうですね」と答えました。そのあと急に話の内容が変って
いきました(多分意図的だと思います。)そのときベッドに一緒に横にならされていたので、「男女が普通こういうふうにしてると、
そういうことがおこるんだがねぇ」という内容でした。それに対し「そういうこと=セックス」だと理解した私は、「いやー、私は好
きな人とじゃないとそういうことはできないですね」という内容を話しました。「それはおかしい。誰でも、相手が好きじゃなくても、
一緒にいるとそういうふうに感じるものなんだ」と言ってました。それでも否定する私に、「あなたは少し、傷があるんじゃないかな。
男性嫌いか?」ということを聞いたと記憶しています。私は確かに小さなときから、男性に追いかけられると気持ち悪くなる人で、実
際自分は何かおかしいかな?と感じたことがあったので、「私は潔癖症だと思います」と言いました。「潔癖症は悪なの。よくないこ
と。癒さないといけない。」と先生は話しました。「そうですかぁ。どうやって癒されますかね?」ときくと少し考えて、「それはあ
なたが本当に私を信頼しないといけないの。あなたは私を信頼できるか?」と。先生を信頼するのとどういう関係があるのかときくと、
976卞在昌 準強姦事件:2010/05/31(月) 04:31:52 ID:pUawCF9/


「触られたりするのに対する拒否感や嫌だと思う気持ちを、少しずつ時間をかけて、私があなたに優しくしていけば癒される」と言い
ました。私は言葉がかなりぼかされていながらも、『まさか先生と寝るという意味かな?』と思いましたから、「いやいや、それはち
ょっと・・・。それで癒されますかねぇ」と言うと、「癒される(自信ありげに)。○○もそうだったの。」と言ってました。その時
私は『○○はまさか先生と寝ちゃったのかな?まさかね・・・。でももしかしたら胸くらいは触ったかもね』と思ってました。「それ
は誰にも言っちゃいけないよ。」と言われたので、了解しました。また私の過去の男性経験はどうだったのか聞かれたりしました。ど
うやってその話が一段落して終わったのかはよく覚えていません。
977卞在昌 準強姦事件:2010/05/31(月) 13:39:34 ID:pUawCF9/

<性的な弱さに関する話>
B 先生は、もし自分が結婚の実態を知っていたら、自分は結婚しなかったんだといいました。
「先生くらい女性が好きな人が結婚しないでは無理だったでしょうね。」というと、「そんな
ことないの。大丈夫。」というので、何故そう思うかきくと、「わたしがもし結婚しなかった
ら、とても女の友人を作ると思う。そして信頼するその人と、まぁ弱さを補い合って、あとは
ばりばり主のために働くと思う。」と言いました。いつも独身の賜物だといわれ続けていた私
は、つい興味をもってその話を聞きました。「私にも弱さがあるけど、弱さを感じるときには
独身であることが本当に辛く、早く結婚しないと情欲の罪を犯さないとは言えない。でも、弱
さを感じるのは本当にたまにで、それ以外のときは、働きをしているだけで十分満足なんです。
だから私、本当に独身の賜物なのかもなぁと思ったりします。結婚で自由を犠牲にしないとい
けないことも考えると、もしかしたら結婚したくないような気持ちもある。すごく結婚したく
なるときもあるし・・・。」と言うと、先生は頷きながら、「そういう弱さは誰にでもあるの。
あなたは私を信頼するよね。私はあなたの父だし、使命においては一つだ。私にも弱さがある
し。私たちは互いに弱さを助けることができる。全然恥ずかしいことでもないの。助け合うの
が愛なの。これを何か色々言う人があるのは、本当の深い愛を理解してないの。だからあなた
も弱さを感じるときが来たら、私のところに来なさい。」と言いました。私は「はぁ・・・。」
といいながら、先生に対して異性の感情は全くもったこともなく、『いやぁ、先生に頼ること
はないでしょう。』と思っていました。

聞きながら、先生のおっしゃっていることの重大性に気付いてはいませんでした。
978卞在昌 準強姦事件:2010/05/31(月) 13:49:07 ID:pUawCF9/

http://www.foe414.net/11shogen_case03.html
報告3:被害の経緯
2000年4月〜
セミナリーに入学。直後に土浦のB師宅に引っ越すよう指示された。B師のスキンシップが多いことは気になった。
2人きりの時でもハグをしたりキスをしなさいと言われるので、抵抗を示すとB師は「あなたを娘として愛している
のに、性的な意味で受け取るあなたはおかしい」と度々言われた。 ある時、B師に「今、私が執筆している結婚の
本の資料として必要だから、あなたの性体験を全て話しなさい」と言われた。私は恥ずかしくなり困っていると、
「これは主の為だから恥ずかしがらないで」と言われた。いつ頃、どこで誰と何回セックスしたか、女の絶頂感を
体験した事があるかなどを詳しく質問された。このような事が2度あり、1度目はB師夫人も居る時だったので、本
当に資料として必要なのだろうと思い、恥ずかしかったが答えた。
B師は、私を頻繁に部屋に呼んだ。部屋に入るとしっかりドアを閉めるように言われた。(鍵のついている牧師室
の場合は必ず鍵を閉めさせた) 私の将来の事や私を弟子として育てるプランなどを話していた。この頃は私もB師
を尊敬し、色々学びたいと思っていたので、自分の心を打ち明けたり、相談などもよくしていた。B師はとても優し
かった。私が若い頃のB師夫人に似ている所があると言っていた。部屋を出るときには「キスをしなさい」と言われ
た。抵抗を感じていた。頬ならまだしも口にしろと言うので。娘がいつもB師とキスをしてるのを私は見ていたので、
「日本人じゃないから感覚が違うのかな?」と思っていた。(私はためらいながらも頬にして部屋を出ていた)。
979卞在昌 準強姦事件:2010/05/31(月) 13:57:44 ID:pUawCF9/

2000年夏
朝の4時〜5時頃、私が寝ている部屋に突然B師が下着姿で入ってきた。そしてベッドで寝ていた私に抱きつき
「早く私に抱きつきなさい!」と言った。私は突然で何が何だかわからず動けずにいると、抱きつきながら
下半身を私の下腹部にこすりつけ、耳元で「本当はセックスしたいんだぁ」と言われた。数分後、部屋を出
て行った。
同じ時期のある晩(8時頃?)、機嫌の悪いB師が(理由は不明)ノックもせずに、怒った様子で勢いよく私
の部屋のドアを開け入ってきた。すぐに私の顔を両手で力強く押さえつけ(立ったまま)口の中に無理やり
舌を押し入れてきて乱暴に口の中をかき回された。息が苦しくなった。そして怒った様子で部屋を出て行っ
た。恐怖で心臓がバクバクしていると私の携帯電話が鳴った。友人からだったので、何もなかったように話
し、1〜2分で切った。直後に隣の部屋にいるB師から携帯に電話があった。「あなた、今の事を誰かに話し
たのか?」と怖い声で言われた。私は「いえ、話してないです。」と答えると、「男にはそういう時がある
んだから我慢しなさい。躓きになる事は誰にも言ってはいけない」と言われた。
私は当時、B師の指示によりS出版でアルバイトをしていた。時々、B師が運転する車で帰宅していた。ある夜、
B師が運転する車の助手席に座っていると、人気の無い場所で突然車を止め、「あなたが引っ越したら今まで
のように会えなくなくなるから」と言いいながら抱きついてきた。この時からB師の言う「娘として愛してい
る」ということに疑問を感じるようになり、複雑な心境だったが、拒否するとB師にまた「あなたは私を信頼
していない」と言われるのでできずにいた。
980卞在昌 準強姦事件:2010/05/31(月) 14:32:46 ID:pUawCF9/

また日韓の性犯罪の件数でとくに差が出たのは、韓国の方が強姦の件数が異常に高いことだ。
日本で起きた性犯罪のうち強制わいせつが8割ほどを占め、強姦の件数は1766件(2割程度)だったのに対して、
韓国は全体の半数以上を占める8732件と、日本の5倍近くに達した。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090125/kor0901250800000-n1.htm
981卞在昌 準強姦事件
  【続カリスマの暴走】
カルト化した教会には共通した傾向があります。これから書くことは多くの被害者にみられるものです。

 第1は神経症的罪意識です。
指導者は、神の祝福を得るために収入の10分の1を神に捧げるように礼拝の中で度々強調します。
そして、10分の1を捧げない信者に対して、礼拝の中で名を伏せて「神のものを盗んでいる」と泥棒呼ばわりしています。
信者はこのようにして恥と罪意識を会衆の中で植え付けられます。
その結果、だれが捧げていないかという関心が信者の中に形成されるため、集団の圧力と監視を受けることになります。
このようなプレッシャーの中で自称「神の代理人」から10分の1を捧げるように個人的に言われると信者は抵抗できません。
神を恐れ、祝福を得たいと強く願っている人は生活が苦しくても無条件に捧げます。そして、祝福されるどころか貧しくなり、
貧しくなったことを知られないように借金に手を出し、さらに貧しくなる傾向にあります。
10分の1がそんなに重要な教えならば、律法の他の部分も守ったらよいでしょう。
食物規定(豚等の汚れた動物を食べるな)、土曜安息、割礼を守ること、動物の犠牲を捧げることも同様に守ったらよいでしょう。
10分の1だけを信者に強制するのは、教会運営を重視した方法論です。重い教会税を神の名によって強制しています。
異邦人教会に使徒たちが10分の1を捧げるように強制しているでしょうか。1箇所もそのようなところはありません。
旧約からキリストの十字架の贖いを飛び越えて現代人に律法に属することを適用するのは問題です。
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