エホバの証人ふざけるな！62

┌──────────────────────────────────────┐
│『ものみの塔』1974年4月15日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　    │
│偽りが問題にならずにそのまま通るとどんな結果になりますか。沈黙は，偽りが真理として  │
│通り，何の妨げも受けずに多くの人びとに影響を及ぼし，ことによったら深刻な害を加える　  │
│助けとならないでしょうか。不行跡や不品行が暴露されることも非難されることもなければ，   │
│どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を　  │
│隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている　  │
│とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考    │
│えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告　   │
│を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。　  │
│しかし，そうであれば人はその警告を与える責任から道徳的に解放されるでしょうか。　　　  │
└──────────────────────────────────────┘

　ようこそおいで下さいました！
　
　前スレのレスが950を超えて、新スレに移行するのを見るとき、
　わたしたちは心から大きな喜びに満たされます。
　かれらは、そして私たちはなんと多くの記録を築き上げてきたのでしょう。

　改めて、エホバの証人ふざけるな！

　※ 過去ログ・関連サイトは http://www.jw2ch.org/ を参照。
　（足りないところは各自で勝手に追記・修正してください）

　※ 当スレッドはエホバの証人の教義および「ものみの塔協会」を
　批判するためのスレッドです。

前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179885144/

■ エホバの証人・ものみの塔関連リンク

エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm
エホバの証人 - STOPOVER（途中下車）メーリングリスト
http://www.stopover.org/index.shtml
エホバの証人Q&A｜ものみの塔聖書冊子協会ガイド
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/
エホバの証人,元２世のサイト、昼寝するぶた
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/index.htm
Information on Jehovah's Witnesses in Japanese language
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/
エホバの証人と血の教え
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm
エホバの証人と輸血の問題
http://wildcat-jwblood.hp.infoseek.co.jp/top.html
「世の終わり」は１９１４年に始まったか
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/y1914.html
Chikwab
http://www.geocities.jp/chikwab
聖書の間違い
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
「新世界訳聖書」は学問的か
http://www.geocities.jp/faith8400/NWT-fabricated.html
進化論と創造論〜科学と疑似科学の違い〜
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/index.html
「エホバの証人と科学」
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/8769/kagaku/top.htm
エホバの証人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9B%E3%83%90%E3%81%AE%E8%A8%BC%E4%BA%BA
(↑編集合戦で頻繁に内容が変わります)

■ 擁護系のリンク

エホバの証人： ものみの塔協会公式ウェブサイト
http://www.watchtower.org/languages/japanese/index.html

エホバの証人記者クラブへようこそ
http://jwpc.milkcafe.to/

エホバの証人の夫たちと証人である妻たちへ
http://www.d-b.ne.jp/koujima/keiken/

エホバの証人ぶっちゃけた話
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4398/

新世界訳 ― エホバの証人の聖書
http://biblia.milkcafe.to/

はじめ的ラオデキア人日記
http://blog.goo.ne.jp/4790_002/

対処しにくい危機の時代に疲れていませんか？
http://shinamon.fc2web.com/index.htm

★ 掲示板リンク　　　・・・暇だったらのぞいてあげましょう

【ザ・掲示板】宗教論・人生論
http://religion.bbs.thebbs.jp/
Yahoo!掲示板-エホバの証人に思う（三つある氏他擁護派常駐：三つある氏引退確認）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=a5a8a5dba5pa4nbezbfma4kbbwa4a6&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
昼寝するぶた
http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1202178/bbs_plain
陽のあたる場所
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=YIU55901
「陽の当たる場所」二世用
http://8106.teacup.com/akimoto21/bbs
ＪＷ系掲示板（目覚め太氏）
http://otd7.jbbs.livedoor.jp/780841/bbs_plain
未信者でもいいじゃんBBS（霊の実氏）
http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/wforum.cgi
恋愛＆JW問題（擁護系）
http://shinamon.fc2web.com/
みんなの掲示板４（possibleちゃん(*^＾*) ）
http://www2.d-b.ne.jp/koujima/cgi-bin/bbs/possible/wforum_possible.cgi
エホバの証人になりたい掲示板
http://groups.msn.com/qgbu8kp6rb7o6isgftu8u9m1o1/page38.msnw
Yahoo!知恵袋
http://ksearch.yahoo.co.jp/search/searchresultlist.php?str=%A5%A8%A5%DB%A5%D0
goo 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/goo_search.php3?from=&PT=&MT=%A5%A8%A5%DB%A5%D0EB&from=webtu&kw=%A5%A8%A5%DB%A5%D0
ツナ缶（Ｌサイズ）
http://otd12.jbbs.livedoor.jp/1000031302/bbs_plain

┌────────────────────────────────────────────────┐
│「ものみの塔」1964年3月15日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　│
│別の宗教が間違ったものであると言い，またそのことを示すのは，宗教の迫害ではありません。　.　...　│
│知識のある人が特定の宗教の間違っていることを公に暴露し，偽りの宗教と真の宗教との相違を　　　　　│
│他の人々に示すのは，宗教の迫害ではありません。しかし偽りの宗教の間違っていることを暴露し，　　..│
│また説くために，真の崇拝者は権威ある判断の手段，絶対に間違うことのない基準を持つことが　 　 　 .│
│必要です。偽りの宗教を公に暴露するのは，報道のあやまりを明らかにするよりも有益なことです。 　.. │
│それは宗教の迫害ではなくて公共に対する奉仕であり，人々の永遠の生命と幸福に関連しています。......│
│それでもなお人々には選択の自由が与えられています。　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 │
└────────────────────────────────────────────────┘

■ ものみの塔の過去の予言の記録

１）１９１４年：「キリスト教は滅び去る」
２）１９１４年：「クリスチャンは栄化される」
３）１９１４年：「神の国は設立される」
４）１９１４年：「第一次世界大戦で勝利を収める国はない」
５）１９１４年：「異邦人による統治は終わる」
６）１９１６年：「今はハルマゲドンの真っ最中である」
７）１９１８年：「キリスト教会は滅びる」
８）１９２５年：「旧約聖書の聖徒たちはよみがえって、地上の新秩序の代表者となる」
９）１９３７年：「大英国も、アメリカ合衆国も、カトリック教会によって支配されるファシズム主義国となる」
　　　　　　　　（注：これは1937年に発表された預言である）
１０）１９３７年：「国際連盟は、ファシズムの連盟となる」 （注：これは1937年に発表された預言である）
１１）１９４１年：「数カ月たてば、ハルマゲドンに突入する」
１２）１９４１年：「ナチス・ドイツは英国を滅ぼす」
１３）１９４１年：「第二次世界大戦で枢軸国も自由主義陣営も勝利を収めない」
１４）１９７５年：「秋には神の千年王国が始まる」
１５）１９９５年：「1914年の出来事を見た世代が過ぎ去る前にハルマゲドンがやって来る」
　　 　　　　　　　（注：これは1995年の11月に撤廃された預言である）
１６）２０００年：「伝道活動は２０世紀に終了する」

画像ソース　ttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm

■ ＪＷが国連と提携していたことを公式に認めた国連の公式回答文書 ■
国際連合ホームページ、広報局、NGO課
Watchtower Bible and Tract Society of New York（pdf文書）
http://www.un.org/dpi/ngosection/pdfs/watchtower.pdf

【翻訳文】
２００４年３月４日
各位

　近年、国連のNGO課は、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」が国連
の広報局（DPI）と提携していたことに関して、おびただしい数の(numerous)
問い合わせを受けてきました。この組織は、DPIとの提携を１９９１年に申請
し、１９９２年に許可されました。DPIとの提携を受け入れることによって、
その組織は提携のための「基準(criteria)」を満たすことに同意しました。
このことには以下のことが含まれます。国連憲章の信条を支持し、尊重するこ
と。より多くの読者に対して、構成員と共に、国連の活動について効果的な情
報プログラムを展開することに関わり、手段を講じること。

　２００１年９月、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子協会」の対国連主席
代表である、Ciro Aulicinoは、DPIとの提携停止を要求しました。この要求に
従い、DPIは２００１年９月９日付で、「ニューヨークのものみの塔聖書冊子
協会」との提携解消を決定しました。

新しい支部委員の調整者：池畑重雄

日本支部の基本財産

平成7年（1995）以前　 ２２４億３４４１万６７９５円
平成7年（1995）　　..　 １２１億９５１５万６６９５円
平成11年（1999）　　　１５１億７３８９万１４０６円
平成12年（2000）　　　１８６億７３４０万８４１６円
平成13年（2001）　　　１９２億７９９２万６３４円

海老名ベテルの概算査定

所有者：ものみの塔聖書冊子協会
土地合計：２万１６９８．９６坪
建築時期：昭和５７年１月新築（その他、数次の増築あり）
これ以外に１３練の付属建物登記あり


土地概算査定額　　　６４億２００２万円（周辺駐車場は含まず）
建物概算査定額　　　４１億９４４１万円（但し、主たる建物等２練のみ）
――――――――――――――――――――――――
概算査定合計　　　１０６億１４４３万円

ttp://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/money/money.htm

■ ものみの塔聖書冊子協会の２００２年度総収益は９億５千百万ドル

ニューヨーク市の地方新聞であるNewsdayによると、ものみの塔聖書冊子協会は
ニューヨーク市の私的大企業の２００２年の番付の中で総収益で９億５千百万ドル、
第３４位にランクされています。

ものみの塔聖書冊子協会は、業種は「出版業」、社長はドン・アダムス、社員は３１８１人（ボランティア）、
収益は９億５千百万ドル（日本円で約１１４０億円）、損失の欄は空欄で紹介されています。

ものみの塔聖書冊子協会の２００２年度総収益は９億５千百万ドル

ttp://www.jwic.com/n030103.htm
ttp://www.newsday.com/business/local/longisland/ny-biz-nytop100private,0,3832576.story

■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配
http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm

新宗教を理由とする離婚請求訴訟について
http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/rikon.htm

宗教活動は離婚原因になるか
ttp://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html

いわゆる「監禁裁判」 大阪高裁判決(抄)
http://www.geocities.jp/chikwab/stack/osaka_hanketu.html
ところで、子の親権は、本来父母が共同して行使すべきものであり、また、未成熟で
十分な判断能力を有しない児童に対する監護教育は、その児童が成熟した後の自
己決定権の行使やその前提となる判断能力の育成、ひいては児童の健全な成長を
制約することのないよう、児童の生育度に適合し社会的に相当な方法で行われるべ
きものであるところ、一方の親権者が、他方の親権者の意思に反して、自己の信仰
をそれが唯一無二の正当なものであるかのように児童に教示することは、信仰が単
なる内心的自由に止まらず、それに基づく一定程度の宗教的実践を伴うことが通常
であり、他方の当事者や児童との共同生活に不可避的に影響を与えるものであるこ
とからして、一定の制約を受けざるを得ないものというべきである。

これ、二世にとっては首を縦にブンブン振って同意だと思う

■ エホバの証人の離婚裁判、夫に軍配

去る２月２６日、エホバの証人の夫婦の間で起こされた慰謝料請求控訴事件に対する東京高裁
の判決が言い渡されました。それは一審を支持し、エホバの証人だった妻が非信者の夫に慰謝
料２０万円を支払えというものでした。

この夫婦は今回の裁判の前に離婚の請求と親権の主張を巡って争っており、２００２年の７月に
既にその決着がついていましたが（裁判所は離婚を認め、親権は父親にあるとした）、夫側は、自
分たちが離婚に至ったのはエホバの証人である妻が、社会的常識を逸脱した教育や生活を子供
たちに強要していたこと、鞭による虐待をし続けたことなどにあるとして、再度妻を訴えたのです。
今回の判決は、夫の言い分を認めただけでなく、エホバの証人の信仰に問題があることを認めた
ものです。この点は、草刈裁判（エホバの証人の救出カウンセラーである草刈定雄牧師が、夫と共
謀して自分を監禁したとして、エホバの証人の女性が損害賠償を求めた裁判）においても、認めら
れています。

http://www.jesuscom.net/helpcult/news28.htm

宗教活動は離婚原因になるか

婚姻後、夫婦仲がうまくいかなくなった時に、宗教に入り、現状から逃れたいとか、心の安らぎを得たいということは
あると思います。その後、宗教にのめり込んでしまうということも考えられます。このような場合、宗教にのめり込ん
だことを離婚原因にできるでしょうか。この点、参考になる判例がありますので、紹介したいと思います。

<事案の概要>
母親Ｙは、エホバの証人の宗教に傾倒しました。夫Ｘはこれを快く思わず、Ｙの宗教集会への参加を暴力をもって
阻止するようになりました。Ｙは、自分の宗教を絶対的なものと信じて、他の考えを全く受け入れず、墓に手を合わ
せることを拒否しました。また、子どもがみこしを担ぐことも拒否し、集会へも連れていくようになったので、Ｘの暴力
は激しくなり、別居するに至りました。そして、Ｘは、その他婚姻を継続し難い重要な事由があるとして離婚を請求し
たのです。これに対して、裁判所は離婚を容認（認める）しました。

<判旨>
「夫婦間においても信仰の自由は尊重されなければならない。しかし、信仰が信者の単なる内心に止まらず、教義
の実践を伴い、それが家庭生活や子どもの養育に影響を与える場合は夫婦の協力義務の観点から一定の制約を
受けることはやむを得ない。」「ＸがＹに対してエホバの証人の信仰及びその教義の実践を含む宗教活動の中止を
求め、これを許そうとしなかったとしてもＸだけを責めることはできない。つまり、婚姻関係の破綻の主な責任がＸに
あるということはできない。」

どうですか。宗教も度を越すと、離婚原因にもなり兼ねないので、気をつけたいものです。読者の中には、夫の暴力
は許されるのかの疑問もあるかと思います。しかし、裁判所では夫の暴力は妻の宗教活動が原因であるとして、「有
責者からの離婚請求」とは考えていないようです。現実問題として、このような事案では、力づくで妻の宗教活動を阻
止することはよくあることだと思います。

ttp://blog.livedoor.jp/fp_single/archives/50321279.html

■ 「破壊的カルト」（＝カルト）

　▽ 信者本人の人格破壊
　▽ 信者と信者の家族との間の関係破壊
　▽ 信者と社会との関係破壊


■ カルトの見分け方

1.　真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する
2.　組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3.　自分の頭で考えることをしないように指導する
4.　世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5.　白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6.　外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7.　信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8.　組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9.　家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10. 社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11. 外部に対して正体を隠す傾向がある
12. 生活が細部にわたって規定される
13. 組織が信者の生活のすべてになっている
14. 共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15. 組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

【参考】[カルト]セミナー
ttp://www.geocities.jp/cultseminar/

■ 破壊的カルトのチェックリスト

　勧誘方法は良心的か
　教祖や教団組織に盲従するようにしていないか
　教団組織の外の世界を極端に悪く言わないか
　信者の個性を尊重するか
　異常に厳しい生活上の決まりはないか
　外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか
　伝統的宗教を極端に軽蔑していないか
　一般の学校への進学に積極的か消極的か
　信者の自主性やプライバシーを尊重しているか
　信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか


■ 対洗脳・情報操作に対する十箇条

1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。逃げ道の確保を忘れるな。

破壊的カルトの中では、そこをやめる正当な理由というものは絶対にない。
カルトでない諸団体―加入者が自分で選んでやっていく固有の権利を認め
る―と違って、マインド・コントロールの団体は、正当な「やめる理由」などと
いうものは存在しないことを非常に強調する。人々がやめる理由は、ただ
弱さ、狂気、誘惑、（脱洗脳者による）洗脳、高慢、罪、等々でしかないと
メンバーは教わる。

　メンバーたちは、もしも自分がやめるようなことがあると、自分や家族や
人類に恐ろしい結果が及ぶという信仰を、徹底的に教え込まれる。カルトの
メンバーはよく「この道より良い道を教えてください。そうすればやめます」と
言う。だが彼らは、自分が言ったことを証明するだけの時間も精神的手段
（情報その他）も与えられていない。彼らは、心理的な牢獄に閉じこめられ
ているのである。

スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳『マインドコントロールの恐怖』
（恒友出版、1993年）、158ページ

●マインドコントロールされた人間は巣に帰る

マインドコントロールを受けた人間に共通するのは、自分の帰依する団体には非常に従順で、
逆にそれから引き離そうとする者には大変頑固であるということである。多くの場合において、
コントロールされている人間は、その帰依している団体から脱落してしまう事を恐怖に感じる事が多く、
そのために無理に引き離せば心神耗弱状態に陥る事も珍しくない。また団体から引き離された際に
団体内部で「繰り返し呪文を唱える」「組織の本を繰り返し読む」等の思考停止の方法を
教え込まれている場合もあり、この方法を取られてしまった場合に、引き離しを行った者は、
単純に昼夜を問わない葛藤に悩まされ続けるだけではなく、説得を行おうとしても当人が何も
聞く気が無いので、徒労に終わる事がある。

更には帰依する団体が解散してしまうなどして永遠に失われてしまうと、新しい帰依対象を見出して、
その団体に取り込まれてしまう事も多い。

●マインドコントロールの解放

マインドコントロール状態を維持するためには多くの場合、その対象となる物に疑問を持たないよう
厳しく規制されている場合が多い。カルト団体では、そのような疑問は「悪しき考え」として禁止され、
そのような考えに至ったら、その過程を考察したりせず、呪文を唱えるように、あるいは組織の本を
読むように強要される。無論、当初こそは暴力的な方法ではなく、友好的に語り掛け、思考停止に
至るように誘導するのではあるが、それらが続くうちに、条件反射で自発的に呪文を唱えたり、
自ら考えることを放棄するようにるようになってしまう。

この段階に入ると、外部からの否定的な干渉があっても、逆にマインドコントロールを強化する結果に
なる事があるため、対処法は行動をコントロールする団体から引き離して、与えられた条件付け
行動を規制し、日常生活を通して徐々に自分で考えさせるように仕向ける方法が有効とされている。
また、コントロールされた人間が、過剰な拒絶行動を示さないような当り障りのない話題を選んで与え、
それらを基盤に信頼関係を築いて、そこから徐々に「コントロールしようとしていた団体は、実は
常識的に見て、おかしかったんじゃないか？」と本人に気付かせる方法があるそうである。

真っ向から否定するのではなく、当人に気付かせ、問題行動や自己規制を止めさせていくためにも、
信頼関係の回復は重要であるとされている。

■ 詭弁のガイドライン

1.　事実に対して仮定を持ち出す
2.　ごくまれな反例をとりあげる
3.　自分に有利な将来像を予想する
4.　主観で決め付ける
5.　資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.　一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.　陰謀であると力説する
8.　知能障害を起こす
9.　自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16. 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する

輸血を拒否する患者に対する兵庫県立こども病院の基本方針

小児患者において、その親権者がエホバである場合、輸血もしくは輸血が必要となる可能性のある手術や
治療などに対する親権者の承諾が得られないときに対応する日本の法的制度はない。しかしながら、輸血
拒否が信仰上のものであり本人の意思にもとづくものであるとの確認がもっとも重要視されるので、小児患
者や意識障害のある患者など判断能力が十分でないと考えられる場合は、医療者は社会的に正当で最善
と考えられる治療を行うべきであり、また患者はそのような治療を受ける権利があると考えられる。すなわち
当院で治療を受ける小児患者に対しては、親権者の輸血拒否の希望があった場合、輸血回避のための最
大限の努力は行うが、輸血以外に救命の手段がない場合は担当医の判断で輸血を行う、という方針をとる
ものとする。

http://www.hyogo-kodomo-hosp.com/src/news/060529.html

バイオエシックスと「医の倫理」

木村利人 (早稲田大学人間科学部教授)

医師は正確な診断を下し治療についての十分な情報を与え、患者が最終判断を下すといっても、事実上は、
日本ではなかなか困難なのかもしれません。もちろん、米国でも、上下の権威関係で医師 - 患者関係がと
らえられないわけではありませんが、大きな方向として明確に一般の人々の常識となりつつあるのは、専門
家としての医師の診断を十分に尊重するとともに、前述のように「自らの生命」についての最終判断は自らが
責任をもって下すという強固な意志に根ざした医療における「自己決定権」という考えなのです。

…しかし、一方で「患者の自己決定権」を徹底的に主張することにより起こりかねない不幸を避けねばならな
いことは言うまでもありません。例えば「エホバの証者」として知られる輸血拒否の信条を持った信者の「子ど
も」が両親の信条ならびに自ら (両親に影響を受けて) も輸血を拒否するケースで、どうしても輸血が必要な
場合は、医師団は子どもの生命保全のため裁判所に他の親権者の選任を求め、その判断により治療が行
えるよう緊急電話連絡のシステムが完備しています。一刻を争う医療行為にますますこのような形での司法
上の介入が増えつつありますし、医療と司法との緊密な相互関連が巧みに機能しています。

http://www.bioethics.jp/biocare_1-j.html

親の問題行動

児童虐待

アメリカでは年間 200 万例（子供 30 人に 1 例の割合）が報告されているがこのうちの 60 % は誤診で
あると言われている。見逃された場合の罰則があるため過剰報告される傾向がある。発生率はおそらく
16.0 / 1,000 くらいだろうと考えられている。

問題点として、アメリカの多くの州で児童虐待防止法に〈宗教による除外規定〉が設けられていることが
上げられる。これは、「宗教上の理由で親が子供に必要な医療を拒んでも児童虐待として報告されたり
起訴されたりすることはない」というもので、《 Jehovah's Witnesses （エホバの証人）》の信者による輸血
拒否など論議を呼んでいる。アメリカ小児科学会は、この除外規定の廃止を訴えており「医師は医療の
必要性を宣言し裁判所の命令を得て輸血その他の治療を行うことができ、その時、裁判所は子供に対
し法的な監護者として機能する」ように改正することを求めている。

日本では、〈児童福祉法〉により《要保護児童》の通告は児童相談所あるいは福祉事務所におこなうよう
に義務づけられている（第 25 条）。児童相談所は必要と認めた場合、都道府県知事に報告する（第 26
条）。都道府県知事は報告された児童を施設に収容したり里親に預けたり家庭裁判所に送致することが
できる（第 27 条）。残念なことにこの法律は緊急性を考慮されていないので医師は自分の判断で患児を
入院させひとまず子供の安全を確保した上で手続きする必要がある。法的措置をとって入院させること
は日本の現状では困難である。親が入院を拒否した場合は強制できない。また医師は法律によって守ら
れていないので親から訴えられることもありうる。患児が死亡した場合は〈変死〉として警察により司法解
剖され刑事事件として扱われるが、そうなってからでは手遅れである。

http://home.hiroshima-u.ac.jp/hsc/nurse/nursing/child/kougi%20note/oya-no-monndai.html

（5）医療ネグレクト

医療ネグレクトとは、医療水準や社会通念に照らして、その子どもにとって必要かつ適切な医療を
受けさせないことです。

医療ネグレクトの具体例

重症の病気やケガをしたときにあえて病院に連れて行かない場合や、病院には連れて行くものの、
治療に同意しない場合（「治療拒否」ともいう）などです。後者については、たとえば宗教上の理由に
よる輸血拒否や手術拒否などがあります。
（出典：日本弁護士連合会子どもの権利委員会　編「子どもの虐待防止・法的実務マニュアル」）

医療ネグレクトについては、「適切な医療水準や社会通念」の解釈や、治療に対する倫理観・自己
決定権の考え方とも密接に関係するため、医療機関だけでの判断が困難な面があります。また、
親子の分離や親権の停止などの措置が必要な場合や、児童福祉施設長の権限として親権者が
いる場合でも監護の措置により治療を行う場合もあります。医療ネグレクトが疑われる場合には、
児童相談所に相談や通告を行ってください。

親の意思に反した治療をする場合

法的手続きをとる時間がある場合、親権喪失宣告、親権者職務執行停止決定後、親権者と同一
の職務を行使できる職務代行者による代諾により治療を行います。しかし、子どもの生命に緊急
性を要する場合、医師が職業上の倫理として代諾を得ずに治療することは、社会的な相当行為
とされます。また、児童相談所に相談し、病院として一時保護委託の手続きを行い、病院長の責
任で治療を行うことができます（児童福祉法33 条）。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kodomo/bosiho/kosodate/kosodate_handbook_3.pdf

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

http://info.2ch.net/before.html

追加があったら宜しくお願いします。

オツ

スレッド立ち上げお疲れ様

>>1
ふん！お礼なんて言わないんだから！(-ω-*)








GJ

>>1乙であります！


携帯現役君は来てないみたいね。
彼ってホントに現役開拓者なんですかね？
下手な厨より酷いよ…

重複です。まずこちらに書き込んでください。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181157561/1-100

>>29
名前も内容も違うのでお断りします。

>>１　乙！

>>６　乙！

>>29　立てた人間が嫌なのでお断りします。

重複です。まずこちらに書き込んでください。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181157561/1-100

重複です。まずこちらに書き込んでください。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181157561/1-100

重複です。まずこちらに書き込んでください。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181157561/1-100

組織の中では糞便の如く忌み嫌われ、
そして実生活では、元エホ証であるとして、
嘲りの的になっている背教者の皆さん。

スレ立て乙です。
またもや糞スレを立てられ、誹謗中傷はともかく、
一般2ch住人に対する迷惑この上ない暴挙には感服いたします。

まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

(^o^)／ﾉｼｯ!

重複です。まずこちらに書き込んでください。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181157561/1-100

>>35
どもども。
毎度効果的な証言感謝です。

ご覧のみなさーん。
エホバの証人の現役開拓者の方がこうおっしゃってますよー

> スレ立て乙です。
> またもや糞スレを立てられ、誹謗中傷はともかく、
> 一般2ch住人に対する迷惑この上ない暴挙には感服いたします。

それはﾊﾞﾝﾅ君に言ってあげてください>>36（笑

バ
ン
ナ
も
背
教
者
も
全
員
束
に
な
っ
て
か
か
っ
て
こ
い








http://imepita.jp/20070607/475721

バンナみっともねｗ

>>38
誰が踏むかよ狂信者

スレ立てお疲れさまです。
自分立てられませんでした。

スレ立てありがとうございます。
このスレでも善良と自称している証人の本性が出るのを楽しみにしていますwww

いやぁ、スレ違いで書き込みして迷惑をかけ、さらにｷﾚると汚い言葉・・・証人も質が悪いな。
ただの荒らしですねwどんどん晒してください！

人の目の中の藁を指摘しておきながら、
なぜあなた自身の目の中にある樽木に気が付かないのですか。

…。(￣∀￣)

いやいや…。
僕の好きな聖句なんだけどね。(笑)

どう思うよ>>48

悪いね。
人間皆等しく不完全だから、
こういう間違いも時々あるんだよね。

48てはなく>>42ね。
分かったかよ>>42。

(^з^)-☆Chu!!

>>43
？？？？
何故私にふるのか、かなり、意味が分からないですが。
えっと、ここで擁護しているのはスレ違い。
そして、善良なエホバの証人と名乗っているのに聞かない奴は死ね！滅びろ！！と罵倒。
証人がそんなんで良いのか、と言うことですよ。
具体的に何が言いたいのかが分かりかねるのでもう少しkwskお願いします。

とりあえず、その聖句は証人にも当てはまるので。私も嫌いじゃないですよ。
みんながそういう考え方をできると良いですね。

重複です。まずこちらに書き込んでください。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181157561/1-100

ID:BZd9Dbbgへ
重複です。まずこちらに書き込んでください。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181157561/1-100

>>45
> とりあえず、その聖句は証人にも当てはまるので。私も嫌いじゃないですよ。
> みんながそういう考え方をできると良いですね。

ﾅﾊﾊﾊ
その人、聖句を「他人」にあてはめるのがお好きなようですね。
勘違いしたJWに多いタイプですなー


こんな人でも長く開拓奉仕でもしていれば、
いずれ長老とかになっちゃうんですよね…
カルトは怖いっす…

ID:jAPaWDd3へ
重複です。まずこちらに書き込んでください。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181157561/1-100

誘導コピペ荒しウザイ

>>50
本日のNGワード　ID:+D1TWPoS


エホって行き過ぎた社会主義国家にそっくりだわ。
方針に異論を唱える者が内部から出れば反動分子（背教者）のレッテルを貼られる。
強制収容所送りで抹殺（排斥）。
情報統制は当たり前。
他にも色々あるべぇな。

>>1さん スレ立てお疲れ様です

流れが早いですね

嫁がエホ症さん ウチは相変わらずな状態です。


やんわりと反対活動を続けるつもりです

真実は多角的に物事を見て調べ、検証しそれを吟味して初めて辿りつく
別の考え、様々な教え、異文化、不純物は必要だ
様々な不純物の中にこそ真実にたどりつく鍵がある
真実、真理とはどんな方面から調べても本来綻びを生み出さない
ひとつの塒に留まれば不純物が混じらない一方通行的な物の考えを教えられ
刷り込まれそれが真実だと移行していくそして偏った考えを
真理だと認めた時、人は洗脳される
エホバの証人しかりすべての宗教はそれと同じである
神を知らないのに知った気になる
神は語らないのに語った気になる
神に祈ってそれが神に通じた気になる
存在するかわからない神が存在している気になる
そして挙句に神の証人になってしまったりする
たどりつけ『解答などない』という真実に
ただ生まれ、年老いて死んでいくという現実、人の歴史、真実に
例外などない

バカなやつだとバンナ君のことを言う人がいるけど、決してそ
んなことはないんです。私はバンナ君のリアル友人のオン
ナなんですけど、けっこう彼はいい人なんですよ。少
しだけ熱くなりやすい性格だけど、ここではその性格が出すぎてるだけ。
ね、だからそっとしておいて欲しいんだ。

http://www.kln.ne.jp/jehovah/masaki2/pro.html

エホバの証人統一協会対策香川ネット

エホバの証人とマインドコントロール

http://www.k4.dion.ne.jp/~bautin/

元「エホバの証人」が証言する

Bautin,s Eye


↑これらも良いサイトなので次の６３スレで追加しておいてくんさい

ああ・・スレ立てご苦労様でした・・

この糞スレをどうにかしよう。
話はそれからだ。

心配すんなエホバの証人はそのうち自然消滅するさ

ジジババがあの世に行って減った２世どもでなにができる？

人脈でつないでるようなものだ

>>57
今日はコテつけないのか？逆上カルトよ

>>60

(今日は)の、はってのは何？
昨日何かあったの？
Kwskお願いします。

だはーコレだからよーｗ

>>62
それしか言えんのか？
まあ、2ch向きだな。

Hahahahahahahahahahaha…
(≧∇≦)(≧∇≦)(≧∇≦)(≧∇≦)(≧∇≦)(≧∇≦)(≧∇≦)(≧∇≦)(≧∇≦)

>>63
お前ってイライラしだすと文体に特徴出るの気付いてない？

>>64
なんだテメーは？キチガイの現役証人か？

聖書のお勉強の時間じゃねーのか？

>>64
何か結論書きたいんだろ？
勿体ぶらずに早く書け。
第一僕はイライラしてなんかいない。
ピザ食ってご機嫌なんだけど…。

>>65
早く寝ろ。
変なリンクも貼るな。

半端臭いｱﾝﾁｦﾀめ。

■エホバの証人信者との対話テンプレート

エホバの証人（エ）：我々はエホバ神を崇拝している。エホバの証人こそが唯一の宗教だ。
私：そうですか、なんでそれがわかるんですか？
エ：聖書に書いてあります。
私：私は聖書からそのようには読めませんでした。その聖書解釈は貴方個人の物ですか？
エ：忠実で思慮深い奴隷級、統治体が備えてくださる出版物によって理解できました。
私：そうですか。その統治体の解釈が正しいとなぜ思うのですか？
エ：聖書と統治体の出版物を学ぶことによって理解できます。
私：そうですか。統治体の正当性を統治体の文書から見いだすわけですか。矛盾を感じませんか？
エ：全然感じません。それにエホバの証人が生み出してきた実によって正しさは証明されています。
私：そうですか。論理的に破綻した主張を確認するには結果を見るのが一番ではありますね。
　　ちょっと調べてみたのですが、統治体にはこれこれこういった間違いがありましたよ。
エ：それは反対者の捏造です。私たちはその様な情報を知りませんでしたし、知りたいとも思いません。
私：そうですか。例えば偽予言・各種忌避事項の矛盾についてはものみの塔から、輸血拒否については医師から、
　　NGO問題は国連の公式文書から、児童性的虐待については全米各メディアが大々的に報じています。
　　これらはとても捏造とは言えませんよ。
エ：統治体も不完全なんです。反対者は統治体に完全さを求めすぎです。
私：そうですか。確かに統治体自身が自分達の言動については聖霊を受けていないと何度も認めていますね。
　　でも、エホバの証人は自身を唯一絶対の宗教であるとして、自身以外の他者全てをサタンの使いとしていますよね。
　　唯一絶対の宗教の指導者は完全さを求められてしかるべきだと思いますよ。
　　それにエホバの証人の教理を決定しているのは統治体ですよね？
　　聖書解釈の権利を持っているのも統治体だけですよね？
エ：私たちは統治体ではなくエホバ神を崇拝しているんです。（最初に戻る）

エホバの人って交通事故で大怪我したらどうするんですか？

>>65
ぼっぼぼぼぼぼ僕ですか？
ち、ち、違いますよ。
カルト信者なわけないでしょう、誤解です。

>>66
ええっ、イライラしてるだろその書き方はｗ

>>67
↑
これがエホバの証人の本性

>>69
入院してるところに信者数人がやってきて、
患者やその家族が医師に輸血を頼まないか監視。

>>71
麻酔とかはいいんですか？

>>71
麻酔はいいでしょう。
ただし、治療ではなく死に至る準備って感じですが。

>>70
ヨゥ兄弟
こんなトコで何やってんだwwwww

>>72
麻酔okです。
いかなる時でも全血輸血は拒否。
でもなぜだか血液から生成される血液製剤はok。
理由は「聖書にそう書いてあるから」と上層部が指示しているからです。
もちろん聖書にはそんな事書いてありませんです。

詳しくはこの辺をご覧くだされ。
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm

>>72
失礼。
麻酔はいいでしょう。 
ただし、治療ではなく死に至る準備って感じですが。

>>65,>>75
助けてください、>>74が絡んでくるんです。
何されるかわかったもんじゃない。

>>73
不謹慎かもしれないですけどふざけてますよね
先日、子供を連れて家に勧誘に来たエホバの人がいるんですけど
未来ある、日本を背負って生きていくこの子供もエホバに入ってると思うと
本当にかわいそうと思いました。。。

輸血拒否を叩く奴らって、
輸血してエイズや肝炎に感染した患者がいる事実を
どう説明すんのかな？

まさか宗教と医学をゴチャ混ぜにすんな…とか言わないわなwwww

まあ言いかねないか…？
70-74は下級臭いしな。

>>78
確かにそういうこともありますけど
大きな手術を行うのに輸血は必要になりますよね？
確立的なことを申し上げて申し訳ないと思いますが
輸血をうけてエイズや肝炎になる確率はかなり低いと思いますけど。。。

>>78
血液分画製剤を使うJWは感染症にかかるリスクあるという事実。
血液分画ってその名の通り、血液中に微量な単位しか含まれていないから、
1単位作り出すのに「数万人の献血者」が必要なんだよね。

血液分画製剤を拒否していないJWのどこが「血を避けている」のか、
分かるように説明してもらおうか。>>78

>>78
> 輸血してエイズや肝炎に感染した患者がいる事実を
> どう説明すんのかな？

?
血液製剤を使ってるのにそんなこと聞くの？
全血よりも分画を集めて凝縮した血液製剤の方が、
それら感染症罹患の可能性が高い事はちょっと新聞読めば分かりません？＿

ひとまずこのリンクをご覧くださいよ。
現役の長老他が執筆してますよ（笑
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/index.htm


>>76
私も彼が現役でしかも開拓奉仕者だってのは信じたくないんですよね…
書き込み見ますとﾁﾝﾋﾟﾗ以下ですよね（笑

>>77
まだ児童連れ回してる信者が居るんですか。
くぁ〜〜〜〜〜っ・・・呆れた。
エホの本当の被害者は子供たちってなもんで。
輸血させずに殺した事件とか、体罰で殺した事件とか。
もっと凄まじいのは、児童への性的虐待を教団ぐるみで隠蔽したり。

>>79
構わずほっといたらいいんじゃないですか。
「死ねば病気にならずにすむじゃん」って自分が言ってるってことすら気付いてないみたいだし。

>>81
ですよね〜。

>>79
案外高いんだよ。
何だったら資料貼るけど。

質問ばかりで恐縮なのですけど、エホバに入信している子供は
季節のイベントとかお年玉とかは駄目なんですか？

>>83
資料ってこういうの？
http://www2.kpu-m.ac.jp/~ccn/topics/topics/w0021.html

JWはフィブリノゲンを推奨しているくらいだからな。諦めたら？ｗ


生体止血剤: コラーゲンやセルロースで編んだパッドを患部に直接当て，止血する。
フィブリン糊やフィブリン･シーラントを使えば，刺し傷をふさいだり，広範囲に出血し
ている組織を覆ったりすることができる。
http://www.watchtower.org/j/20000108/diagram_01.htm
↑JW公式HPより。


フィブリノゲン製剤の投与を受けた可能性のあると思われる方は、
一度血液検査を受けて下さい。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/12/h1209-1/index.html
↑厚生労働省より。

>>84
基本的にNGですねー。
でもお金に罪はないから有り難く頂くって方も多いです。
もちろんその場合でも、エホバの証人側からお年玉を信者外の「世の人」に
渡す事はない訳でして…なんたるご都合主義、なんたる独善性なのでしょうね（笑

ちょうど読んでいたブログにそんな記事が上がっていました。
http://blog.duogate.jp/aitaku911/

・一般の資料
　→「捏造だ！」

・エホの資料
　→「これが科学だ！」

>>83
輸血後エイズ感染の確率は400万分の１．
ただし、これはあくまで「感染する確率」であって、死ぬ確率ではない。

ちなみに、大量失血時に輸血しなければ死ぬ確率を教えてやろうか？



　　　　　　　　　　　　　　　　　1分の１




100％ってことですな。
輸血うんぬん言うのは諦めたら？ｗ　

>>85
じゃなくてさ。
ってか、別に体に悪いから輸血しないんじゃなくてさ…。
エリスロポエチンで病気になっても、
俺は現実を受け入れるつもりだけどな。

偏った記事が多いのでwikipediaは余り信じないんですけど
エホバの記事は何処まで本当なのでしょうか。

>>90
> ってか、別に体に悪いから輸血しないんじゃなくてさ…。

そうそう、最初からそうおっしゃってくださいよ。
「ものみの塔に輸血しちゃﾏﾒってかいてあるからしないんです。
　でも血液分画は良心の決定の範囲内って書いてあるからそのとき考えます。」って。
分からない事は分からないって言わないとねー（笑

例えばなしとしてですけど
親族がエホバ信者で出血多量で意識不明の状態
家族はエホバ信者じゃなくためらわず輸血希望して
手術成功し意識も回復した場合、どうなるんですか？

>>90
エリスロポエチンは血液成分じゃないよ。
腎臓で作り出されるたんぱく質成分のホルモンの一つ。
遺伝子操作で人工的に製造可能。

>>93
満足?
これくらいで円満解決ならwwwww

>>95
え？何が満足なんですか？
すいません、理解できませんでした。。。

>>93
JW内での処分ってこと？　お咎め無しだよ。
意識がない状態での輸血に関してはそういう見解。

>>93
同じようなケースで、助かった現役信者が病院と医師を訴えた事例があります。
その信者が未成年でなければ、かなりの確率で医師が負け、
それなりの賠償金を払わされているようです。

で、輸血をした事実が教団に知られますと、
多くは「審理委員会」という宗教裁判にかかる事になります。
その場で謝罪と悔い改めが見られれば、軽い処分で済みます。
なければ「排斥」宗教的死刑となり、脱会させられます。

>>95
ねーねー、>>80には返事できないの？
どうして？　都合が悪いからかなぁ？ｗｗｗ

>>97
すいません。。。たまたま勧誘に来たので
エホバについて興味（悪い意味で）を持った新参者です
JWというのはなんですか？

>>98
ちん○らじゃないですか。。。。

そろそろIDが変わるな。

>>78
＞輸血拒否を叩く奴らって、
＞輸血してエイズや肝炎に感染した患者がいる事実を
＞どう説明すんのかな？

↑
エホってスゲーｗ
↓

>>90
＞ってか、別に体に悪いから輸血しないんじゃなくてさ…。


>>91
ウィキペはエホも監視してるみたいですよ。
エホ批判サイトへの外部リンクとかよく削除されてます。

>>97
すみませんが、
貴方はどうやってそんな情報を手に入れるんでしょうか？
赤の他人じゃ、内部情報までは不可能ですよね。
現役さんなんですか？

>>100
エホバの証人（Jehovah's Witnesses）の略です。　　

>>101
おっしゃる通りです。
脱会者には以上に厳しい対応を取るあたりはそっくりですね…

お暇でしたら、テンプレのリンクでもごらんになってみてください。
おそらく、二度とエホバの証人にはかかわりたくない、と思われる事必定でありますよー

カルトって怖いです…


ちなみに「JW」は「Jehovah's Witnesses（エホバの証人）」の略ですねー。

>>103
その前に俺の質問に答えてくれんのかな？
どう思うのか、聞いているんですが。>>80に返事をしてちょ。

>>103
こんなあからさまに話を逸らそうとするエホ！
やっぱエホってスゲー！

>>101
チンピラどころか、北朝鮮並みですわ。

正月に友人数人と出かけついでだから、おみくじしようぜ。という話になったことがあります。
一人の友達が親に神社とか行ったら駄目だって言われてるんだと言ってました。
その友人は親が熱心な創価信者さんでした。
それにも驚いたのですが、その日出かけるのを断った友人が親がエホバでした。
友達付き合いもできない宗教なんて、何の価値があるんですかね。
昼寝するぶたさんの現役さんへのメッセージのところを斜め読みしてきましたが
救われるはずの宗教で酷い目にあってるのは本当に憤りが・・・
自己責任で入信するのは勝手ですけど周り（家族・身内・友人等）を
巻き込むのは本当におかしいとしかいいようがないと思います。
国を将来しょって立つ子供に押し付けるなと心の底から思いました。

>>106
ごめんなさい。
答えられません。
血を避けるようにって聖書の命令に従っているとしか言えないんです。
若いとはいえ一応開拓者、情けない限りです。
もうID変わってるかも知れませんが、僕が>>80で間違いないです。
感情的な書き込みも謝ります。
申し訳ありません。

僕は現役二世です。
全て聖書の教えと教えられ、それを信じてきました。今も信じていますが、
得心できない部分や疑問点がチラホラ…。
今後遊び半分で荒らしをしたりしませんので、
少しお話を聞かせてもらっていいですか?

正直、俺不安で押し潰されそうです。
仕事先でも会衆ん中でもイイコで通してきましたが、
さすがにパソコンん中では駄目でした。

>>107
> こんなあからさまに話を逸らそうとするエホ！
> やっぱエホってスゲー！

彼ってまさか…IDのこと理解していないとか？

> チンピラどころか、北朝鮮並みですわ。

まったくなんですよねー。
でも北朝鮮の報道を見た信者が
「情報も遮断されて、なにかと抑圧されて大変よねー」とか話してるんですよね。
もうｱﾚですわ。
シムラー後ろ後ろーですわ…

すみません。
>>103です。

>>109
俺が>>80なんだけど。あなたは>>78でしょ？

別に謝らんでもいいよ、典型的な現役信者さんの反応だからこっちは「またいつもの通りか」
くらいにしか思ってないし。

真剣に悩んで質問するんだったら、こっちはいくらでも返事するよ。ちなみに元信者（2世）。
年間1000時間の頃に開拓者やってた。輸血関連に詳しいのは医療関係者に知り合いが多い
ので、血液に関する知識や医療現場での情報が入ってくるから。

あと本気で悩んでるんならトリップつけな。偽物防止にはトリをつけるのが一番なんで。

>>109
> 血を避けるようにって聖書の命令に従っているとしか言えないんです。

でもさー、血食を「なるべく」避けるように、としか書かれていないんじゃないでしょうかね。
サウルの兵士は肉を血のままに食べても、それなりに情状酌量されましたよね。
エルサレム会議の結論も、
「偶像に捧げられた絞め殺されたものと血と淫行を避ける」ってことでしたよね。
なんで統治体はこの指示から「血」についてだけ拡大解釈をしているんでしょうかね。
私見ですが、この「血」って「血の罪」などに用いられる暴力の意なんじゃないですかね。

煽り抜きでこちらのリンク先をご覧頂きたいです。
http://www.geocities.com/Athens/Agora/2105/message.htm

>>112
トリップって何ですか?
早速なんですが、
貴方が開拓から(元)に堕ちてしまった経緯が知りたいです。

>インターネットはポルノ映画と同じだという組織の警告を忠実に守り、
>自分の信仰のためにならないサイトは見ない。

見てるじゃないですかあああああああああああああ！

>>110
ですよね〜。
オウムん時になんぞ学ぶもんはなかったんかと。

流れをぶった切ってしまってすいません。。。。
空気嫁なくてすいません。。。。

あれ、スレ流れ速いね
59あたりではテンプレがボロボロだったりしましたが、またテンプレの充実と、
エホのふざけた活動を辞めさせるこのスレに期待します。

>>114
トリップとは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_(2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B)

堕ちたとか失礼だぞ。

バンナスレに貼られた創造の本についてのざっと読んだけど、
如何に倒地帯と信者のおつむが弱いか良く解るな。
ま、オレもかつては騙されてたわけですが。
自力で脱出したことが弁明と自己への誇りかな。

改めて、兄弟姉妹達への救済ボランティアを心に誓う！

これでトリップ完成ですか?

ちなみに、僕は現役開拓者です。
みなさんの側は『あちら』側はです。
ただ、少し自分の頭で考えようと思います。
背教者さんとネットで接触しているなんて、
我が家の両親や会衆の人に知れたら大変ですが…。

これでトリップ完成ですか?

ちなみに、僕は現役大学生です。
みなさんの側は『あちら』側はです。
ただ、少し自分の頭で考えようと思います。
背教者さんとネットで接触しているなんて、
エキサイティングですが…。

ちなみにバンナ氏とは別人です。

>>121さんへ
最初の人間夫婦は，悪魔の言葉に耳を傾け，その偽りを退けなかったため，背教しました。
であれば，わたしたちは背教者の言葉に耳を傾けたり，その文書を読んだり，インターネット上のそのウェブサイトを調べたりすべきでしょうか。
神と真理を愛しているなら，そんなことはしないでしょう。
わたしたちは自分の家に背教者が入って来るのを許すべきではなく，ましてやあいさつなどするべきではありません。
そうするなら，「その邪悪な業にあずかる」ことになるからです。（ヨハネ第二 9‐11
）偽教師は『破滅をもたらす思想を導入しよう』とし，『巧妙な言い回しでわたしたちを利用しよう』とします。
クリスチャンの「真理の道筋」を捨ててそのような偽教師に従うことにより悪魔の計略に屈することなど，決してありませんように。―ペテロ第二 2:1‐3

>>124
初めまして。
聞き飽きたようなコメントですが、
こういった場所で読むと、やっぱりホッとさせられますね…。
124さんはしっかりとした良心をお持ちのようですが、
でもなぜこんな所に…？
兄弟か姉妹なんじゃ…。
できれば貴方の事を信用したいので、
仲間の信者だというアリバイを頂けませんか。
ちなみに僕は、26歳男性。ごく最近開拓を始めた者で、中四国のある会衆に交わっています。

エホバの証人を批判する輩を軽くあしらってやろうとくぐったんですが、
逆に心の隅に眠ってた疑念みたいなのが成長してきて、
今、少し不安定です。
霊的な活動は活発ですが…。
2chの掲示板で、悪に悪を返すような書き込みをし、
エホバのみ名にそしりをもたらすような事をした事実にも心を痛めています。

つまずかせてしまったならゴメンなさい(__)

>>125
ではまず、この辺から如何でしょうか。

大学の比較宗教学テキストによると新約にも旧約にも輪廻転生のことは書かれ
ていたとある。
・325年、ローマ皇帝コンスタンチヌスはその母ヘレナと共に新約の輪廻に関する
記述を削除した。
・553年コンスタンチノープルで開催された第二回宗教会議において輪廻転生の
概念は異端であると宣言された。
輪廻思想は巨大化しつつあった　『教会の力』　を弱めるものだと考えられた。
権威権力のための思想の強制変更、聖書の改ざん。

この者達が削除する前、つまりキリストが居た頃は輪廻思想はユダヤの間で
一般的に浸透しており、新約聖書にも記載されていた。
キリストが輪廻を支持していたのは盲人を見た弟子との話の中で明らかです。

この様にキリスト教は初期の段階から輪廻思想を排除したことが知られており、
ユダヤ教は12世紀に輪廻思想を排除したことが学術関係者らの調査によって
知られています。
この場合のユダヤ教はパリサド系です。エッセネ派ではない。
意味分かりますか？


　　　　　　　　　　　目　　覚　　め　　よ　　！

>>125
できれば>>126のレスに悪意を感じるかどうか感想を頂きたいと思います。
ご紹介遅れましたが、私は排斥を受けていない現役です。
もちろん完全無欠に不活発です。

いや…。
こりゃバンナだな。
相手にしない方がいいかも…。

124の文体はどうみても現役…いや！


背教者だな。

やっぱり来ない方がいいな。
まずい事になる前に…。
それこそサタンの餌食じゃ。

>>128

？
アリバイって何ですか？
そうです。私が誰であっても、貴方はここから出るべきでしょう。
背教者はあからさまな嘘も得意としますが、断片的な事実を
都合の良いように改変してきます。
ですから
今すぐここから出なさい。

>>127

悪意は感じない。
でも結局なにが言いたいの？
聖書はペテンだとでも。

それじゃ、現役の名を語る背教者

>>130

バンナ氏はなにがしたいの？
エホ証擁護？
それとも、擁護のスタンスと見せかけたアンチ？

それだけ教えて。
すぐに消えるから。

チャットルームは普通，特定の人たちが関心を持つ話題に応じて作られています。
何かのスポーツや趣味に熱中している人たちのために作られたチャットルームや，あるテレビ番組について話し合うものもあります。
また，特定の宗教に属していると言う人たちのためのチャットルームもあるようです。

あなたがエホバの証人であるなら，好奇心に駆られて，世界じゅうのエホバの証人の若者と友達になれるというチャットルームを訪ねてみたいと思うかもしれません。
同じ信仰を持つ若者たちの中から友達を見つけようとするのは良いことです。
とはいえ，そうしたチャットルームには，クリスチャンにとって油断のならない危険が潜んでいます。
どんな危険でしょうか。

タイラーという若者はこう言います。
「僕は，エホバの証人と思っていた人たちとチャットをしていました。
でもそのうちに，幾人かがエホバの証人の信条にけちをつけ始めたんです。
やがて，その人たちが実は背教者だということが分かりました」。
その人たちは，自分も仲間の信者だと唱え，証人たちの道徳観を故意に損なおうとしていたのです。

神の子イエス･キリストは，ご自分に付き従ってきた人たちの中からも，仲間を攻撃する者が出ることを警告しました。
（マタイ 24:48‐51。使徒 20:29，30）
使徒パウロは当時のそうした者たちを偽兄弟と呼び，クリスチャン会衆内の人々を傷つけるために「忍び込んで来た」と述べました。
（ガラテア 2:4）聖書筆者ユダもそれらの者が，「神の過分のご親切をみだらな行ないの口実に変え（る）」目的で『忍び込んだ』と述べました。
（ユダ 4）
ユダは，その人たちを「水の下の隠れた岩」とも呼んでいます。―ユダ 12。

パウロもユダも，背教者がよく用いる陰険な手口を明らかにしているという点に注目してください。
これらの聖書筆者は，背教者がクリスチャン会衆を道徳的に腐敗させるために『忍び込んだ』と述べています。
今日，そのような腐敗した人々にとってチャットルームは，自分たちの卑劣なたくらみを隠して活動するのにうってつけの場所となっています。
それらの偽クリスチャンは水の下の隠れた岩のようです。
証人の若者たちを気遣っているふりをしながら自分たちの本当の狙いを覆い隠しています。
実のところ，不注意な人たちの信仰を破船させようとしているのです。―テモテ第一 1:19，20。

????????????????????????

組織の指示に従っていないように見える証人を探してんの…？
笑い物でもしたい訳…？
所詮、エホ証なんてこの程度だって。

ダンテ
悪魔でありながら正義に目覚めた魔剣士スパーダと、人間の母親エヴァの間に生まれた半人半魔のハーフである。
それゆえ人間の姿をしていながら、人間離れした技や怪力を自在に操る。
普段の言動から軽い性格と思われがちだが、悪魔から人間達を救った父を誇りに思っており、
その父が持つ正義の心をしっかりと引き継いでいる。
名前は詩人であり『神曲』の登場人物でもある、ダンテ・アリギエーリに由来する。

The entity

これは1982年公開の映画のタイトル。
この映画自体、あまりふさわしくはないんだけど。

ヒロインの女優さんが綺麗で綺麗で…。

だからハンネに選んだ。

>>137
とにかくここから出なさい。

>>126
信者からもアンチからも相手にされてないのに、何でこう同じ話題をふるかな？

>>138
結局、善意でなく冷やかしなんだな。
お前は相手にしない。
どうでもいいけど、ここへ来るんだったら無駄スレ立てるなよ。
サーバー負担が大きくなる。

>>139
輪廻転生好きなら、
インド移住してヒンズー教徒になればいいと思う。

ちなみに、サドカイは 復 活 否 定 派 です。
輪廻転生は関係Nothing!!…だと思ったよ…。

>>140
あなたの言うアリバイとは何ですか？

>>130
そう、キリスト者には聖書が無謬だと思い込んでいるところから
改めさせないといけないんですよ。
貴方は今、無謬ではないという情報に触れました。
今後どう判断するかは貴方次第です。
賢明な判断に期待します。

>>141
君の身分が、
君のその高潔なレスにみあうと確証させる物的証拠。
…んな事はどうでもいいが、大学生ってこと以外の君の情報さ。

例えば？

>>144
これだけ説明させといて、
『例えば?』
はないだろう。
なんでエホ証知識があるのか吐いてください。
…って事。

家族にエホ証がいるから。

>>143
えーと、彼のこれまでの書き込みをご覧になればお分かりなると思いますけど、
人格的にはそんなに高潔とは言い難いかと思われますよ。
そのﾚｽもコピペですし。

entityさんのご推察通り、彼はただのひやかしです。
JW経験者でもないでしょうし、特にJWに詳しい訳でもないですよね。

>>147
敵意むき出しだった仮面現役も
彼が「疑念を抱いてる」って言えば
さん付けですか。

>>145
一番警戒しなきゃならないのは耳障りのいい言葉で話しかけてくる人間。

子供が大事さんみたいにエホ証の家族っと冷戦状態になる人間もいれば
私のように共存、応援する人間もいるということです。

仮面現役発言集

>>37どもども。
毎度効果的な証言感謝です。
>>48
ﾅﾊﾊﾊ
その人、聖句を「他人」にあてはめるのがお好きなようですね。
勘違いしたJWに多いタイプですなー
こんな人でも長く開拓奉仕でもしていれば、
いずれ長老とかになっちゃうんですよね…
カルトは怖いっす…
>>110


> チンピラどころか、北朝鮮並みですわ。

まったくなんですよねー。
でも北朝鮮の報道を見た信者が
「情報も遮断されて、なにかと抑圧されて大変よねー」とか話してるんですよね。
もうｱﾚですわ。
シムラー後ろ後ろーですわ…

>>143
えーと、彼(仮面現役)のこれまでの書き込みをご覧になればお分かりなると思いますけど、
人格的にはそんなに高潔とは言い難いかと思われますよ。仮面現役という身分からわかるように
平気で人を欺ける輩ですから。
entityさんのご推察通り、彼はただの背教者です。
JW経験者ですがドロップ・アウトもしくは会衆でも嫌われて
２ＣＨしか感情の捌け口がない哀れな人間でしょう。
あなたが開拓者ならここで背教者と会話するのはマズイでしょう。
あなたには会衆にも信頼できる人いるでしょうし、あなたを信頼してる人も
数多くいるでしょう。
ここに出入りしていて、その人たちに合わせる顔はありますか？
エホバが今も貴方を見ておられることを思い起こし。
すぐにここから出てもとの生活に戻ることを強くお勧めします。
これは私からの偽りのない愛に基づく警告です。

>>145
それとですね、もうこれ以上個人情報を書かれる必要はないと思われますよ。
このスレも背教者だけが見ている訳ではないですから…

それにしても、そのお年で開拓奉仕をはじめられたのですか。
なにか心境の変化でもございました？
と申しますか私とそんなに変わらないのですねー。

私とそんなに変わらないのですねー。

↑
自分に近い人間と思わせて近寄ってくる
気をつけてくださいよ。
もうここから出られたのであれば、返事は結構です。
いつか実際に会えるかもしれません。
その日までさようなら。
The entity さん

で本題なのですけど、
もし開拓奉仕の影響でentityさんが自活できないのでしたら、
ちょっと考える必要があるのではないか、と思われます。
ご実家が資産家であるとか、未信者のご主人が生活費を入れてくれる、
というのでしたらまた話は別なのですけどね。

あくまでエホバの証人の現在の主張に則ったとしても、
ハルマゲドンは今日明日には来ないであろう、という推測もできますよね。
ご存知のように、1995年11月には「世代の教義」について変更になりました。
そして、今年の5月1日号の読者からの質問では、
「奴隷級の聖別が締め切られた1935年の年代の根拠」が撤回されましたよね。
これはつまり、現在残存8000人（ここ数年この数が変わっていないと言う事実もありますね）
の奴隷級の数がこれ以上減ることをおそれての変更。
つまり、統治体もハルマゲドンはすぐには来ない、ということを認めざるを得ない状況にある訳ですよね。
なんとなれば、その当の統治体も9人の成員の内、ほとんどが1935年には生まれていないか、
まだ子供だった比較的若い奴隷級だからですね。
つまり、最近の変更は統治体の世代交代に対するバッシングを防ぐという意味もあるのでしょうね。

ということで、entityさんがご自分の生活を犠牲にしてまで、
今緊急に開拓奉仕をする必要があるのか、ということを考慮されることをオススメ致します。

>>153
歳をとった背教者は、他人のことよりまず自分の今後生活を考慮されることをオススメ致します。

人の目の中の藁を指摘しておきながら、
なぜあなた自身の目の中にある樽木に気が付かないのですか。

…。(￣∀￣)

いやいや…。
僕の好きな聖句なんだけどね。(笑)

も一つだけオススメしたいのは、
もう一つの年代計算「1914年の教義」について、
よーくお調べになることですね。

1914年はエホバの証人の教義の根幹をなす大事な年代ですよね。
私がお聞きしたいのは、

・年代計算の起点であるエルサレムの陥落は本当に「607年」だったのか

・ラッセル兄弟がこの年代を算定した根拠が聖書ではなくピラミッドの
　寸法から計算していたのはなぜか（「ふれ告げる人々」にも書かれています）

・そもそも、こうした>>6一連の年代計算、終末の示唆を行うことに関して、
　聖書は何と述べているか


後は2007年5月1日号の質問をお読みになって、
統治体が偽予言と申しますか教義を撤回する際のあり方についても
ちょっと考察してみてくだされ。
間違いを認めること、謝罪することの大事さって、聖書的にも美徳だと思うのですけどね…

>>155間違いを認めること、謝罪することの大事さって、聖書的にも美徳だと思うのですけどね…


散々The entity さん中傷しといて謝罪の大事さ云々言わないで下さい。

>>156
バンナ威張んな

>>156
エホバの信者さんなんですか？

>>158
質問に答えるのはこれが最後です。
しかしThe entity さんも私の素性に興味があったようなので
復帰を願う排斥者です。しかし私は排斥は愛ある取り決めと考えていますし
状況がさらに悪化するのを防いでくれたと感謝しています。
ここにいる排斥者に言いたいのですが、自業自得を他人のせいにして背教するのは
あまりにも幼稚だと思います。
復帰はいつになるかわかりません、できないかもしれません。
努力はします。
これでいいですね。
The entity さんは賢い人だった。ここから去ったのですから。
私もこれで失礼します。

>>154
現役こそ自分の老後を考えるべきだろ。常識的に考えてw

俺の会衆にいる開拓一筋の夫婦だけど、組織を盲信した人生の結果、格安の市営住宅に入居して生活保護を受けている。
｢もうすぐ終わりが来る｣と言って年金を払わず、｢物質主義は偶像崇拝｣と言って老後の蓄えも全くしなかった結果が税金による救済生活だよ。
それなのに、さも当然の権利って顔で生活保護を受け、その政府をサタンの政治組織と批判する。人として恥ずかしくないのかね？

>>114
あのなぁ、「堕ちた」なんて自分基準で言うのを止めろよ。失礼極まりない話だぞ。
で、俺がJWを辞めた経緯を聞くことが君の悩み解消に役立つとは思えないけどな。

>>121
自分の頭で考えているなんて、会衆の人や家族に知れたら大変だもんな。
分裂分派だとか言われかねんｗ　　背教者が「教えに背く者」という意味なら、
君ももう既に背教者なんだけどねｗ


本当に色々と疑問があるのなら、まずはそれをココで聞いてみたらどうよ？　具体例を出してさ。
あとバンナは池沼だから無視するのがこのスレでは基本。（ただのｶﾏｯﾃﾁｬﾝだ）
IDが出ていることすら分からずに自作自演をかますアホだからね。

>>161
> 本当に色々と疑問があるのなら、まずはそれをココで聞いてみたらどうよ？　具体例を出してさ。

そうですねー。
皆さん力になって下さると思いますよ。

それにﾊﾞﾝﾅ氏もおっしゃっておりますけど、
2chとかネット云々については伏せておいたうえで、
会衆内の信用できる方に疑問をぶつけてみるのもいいと思いますよ。
ここで聞くだけでは片手落ちですしね。

それで両面の情報からご自分でお考えになることですよ。
今までは統治体からの一方通行だった訳ですから、
思い至る点もきっと多々あるのではないでしょうか。

排斥者だの背教者だのバンナがほざいとるようだが、
このスレに来る人間のほとんどがそんなもんに該当せんことも判らんのだろう。

大概の人間はエホなんてカルトに帰依したおぼえねぇよ。
エホの家に生まれて二世とか言われたって、自動的にエホになるもんでもなし。

私は自分で教義に疑問を抱いて長老や姉妹に聞いたけど答えてくれなくて、
そのうちそういう疑問を持つな、と言われて、これは駄目だ〜と思ってやめたよ。
擁護がコピペを始めると思考能力がなくて、なんとか話をそらしたいって思える。
現役で証人の人は抱いた疑問を解決しようとする時、本当のエホバの証人が見えるんじゃないかな…
宗教は見た目の行いだけじゃない、中身だよ。本当の隣人愛って何か、良く考えた方が良いと思う。
うちの母はうちが貧乏だったから色々野菜を分けてくれたり世話してくれたり研究相手までしてくれた近所の未信者のおばさんが亡くなった時、
ご近所一同で葬式に飾る花輪を買ったんだけど、母はお金も出さなかったし、証人仲間に
「名前も入れられて勝手に飾られた！」と必死に弁解してた。あの時のみんなの顔が忘れられない…
そんな事があっても母に親切にしてくれるおばさんの家族や近所の人の方が愛があると思う。
証人ってこんなもん。冠婚葬祭などでは特に本性出る。

>>164
なんかもう泣けてくるな…。

そうだよな、異教徒とか邪教徒って言うならともかく
元から信じていないんだから、排斥者や背教者にはならんよな。

>>164
同感ですね。
証人内にも隣人愛が皆無な訳でもないのですが、
あったとしても、それは「エホバの証人信者」という枠内でのものですからね…

私は信者でない一般の友人に恵まれておりまして、
彼等いわゆる「世の人」のほうが、高潔だし寛容だし無私の友情を示してくれるんですよね…
こんなカルト二世の半分ｷﾁｶﾞｲのような私を相手にね…

また、会社の同僚も下品なことも言いますけど、仕事や人間関係に関する責任感とか能力とかは
たいていのエホバの証人信者よりずーっと優れているんですよね。
もちろん全体の数が違いますから、上下にいろんな方がいらっしゃいますから、
この人はちょっといやだな、という方ももちろんいらっしゃいますけどね。

もちろん世の中には非常識な人間もたっくさんいますが、彼等は自分達を「善良です」と言わない。
証人達はそれを売り言葉にしてる。仲間内ではそうかもしれないけど、仲間以外にはあまりにも酷い。特殊な場所では普段見れない面が出る。
大体、葬式やその直後用の証言マニュアルがあるのがおかしい…マニュアルに沿って優しい言葉をかけて証言する。
本当に優しい人はマニュアルなんてなくても声を掛けられるし、葬式をチャンスとして勧誘なんてしない。間違ってる…

色々思い出して書き込みたい事があって、自分語りすいません。
その葬式の一件で、私が御家族に謝って、近所の人にも花輪代を払ったんですが、逆にありがとうと感謝されるし
それが母にバレた時、「なんで他宗教にそんな事したの！エホバが悲しむでしょう！」と滅茶苦茶怒られた…
エホバを悲しませないために、回りの人間をさらに悲しませるのはただの自己中。
近所の人も怒ってくれた方が逆に楽だった…なんだか悲しそうな寂しそうな目で見てきたのが辛かったなぁ…
とにかく！証人の隣人愛はただただ仲間だけ。現役さんは葬式の時にどんな行動とるかべきか協会から指示されてるから、この話は理解できるはず。
回りは悲しいんだよ。証言なんかじゃなくて違う言葉や行動を望んでる。証人だから何もしなくても良いって言ってもらえるのは回りが優しいからなんだよ。
他宗教でも証人達の葬儀に参加してくれるのも優しいからだし、故人を思えば当然だから。そういう事が普通にできる世の人の方が愛がある。
流れを切ってしまってすいません…でも！どうしても現役さんに現実を知ってもらいたかった。

そうそう・・葬式はずかしい・・
物陰から隠れて参加だぜ？

サｔンの影響があるらしく遺体に近づけんらしいわ・・・
葬式に来てくださった方々に挨拶もしないし・・・・

あ〜はずかしいったらありゃしない・・・
ケツの穴を見られた感じだわ・・・・・・・・・・・・・・・・

今日も土曜日でキチガイ同士の集会らしいわ・・・・


エホバの証人死んでくれ

現実を知れば知るほど、先行きが不安になります。


自分が奥さんより先に死んだ場合、自分の葬式は、どうなってしまうんでしょうか？ 別に死後の話なので、どうでもいいんですが、少し気になります


また、エホの信者はどんな葬式になるんですか？

>>172
葬儀については一筆書くとかした方が良いです。大事さんの親族などの考え方もあると思いますので。
証人の式は、王国会館の壇上で長老など偉い人が話をします。未信者の方も数多くいらっしゃるので、受付には復活に関する出版物など飾られていて持ち帰るよう誘われます。
話しの内容は死後について、復活について、祈りや賛美歌を交えます。
最後には「関心を持たれたら無料の聖書研究も致します」とチャッカリ宣伝。
写真や線香などは一切なく、遺体も置かれません。あとは親しい人で火葬場で焼きます。骨拾いもなしです。
ただ簡潔に話をするだけです。未信者の場合は王国会館を使えないので式場で同じような段取りで行います。
お葬式は奥様がエホだと仏教でしても参列できないので、どうするのか聞いた方が良いですよ。
親族の方にも影響しますから。あと、親族が証人に個人的に証言されたりして嫌な思いをする場合もあるので気を付けて下さい。
死んだ後とはいえ、最期はきちんとしないといけませんから。

前スレ>>974
あんまり気負ってるとイライラして切れたり、途中で疲れてしまいますよね。
とりあえずやれそうな事からこつこつやってみようと思います。
レスありがとうございました。

土曜は明日だった金曜お勉強会。。明日も集会・・・・

>>172
・・・・死んだら終わり・・・火葬場であんたの骨そのまんま・・・
４９日とかの供養もしてくれないし
命日の供養もないしお墓もないので仏壇もないし戒名もない・・・・
魂という概念がないので死んだら無でなんにもない

んであんたの所有物には念がコモっているからって写真とかみんな
ゴミ箱行き・・・

当然親類からは「なんなんだあいつは！！！！」ってことで
キチガイあつかい・・・・

そのかわり生命保険等しっかりかけておいてあまった財産は
教団に寄付・・・

経験者は語る。

永遠の若さと命がほんとに手に入るんなら誰でもやるよそりゃ
永遠に生きることは別にしても肉体的な強靭さ若さは魅力だ
誰も数十年生きて年老いてみすぼらしく死ぬなんて嫌に決まってる
だから俺はほんとはエホバの証人として確信を持ってエホバに仕え
生きていきたかった
だからこの宗教の実態、歴史をどうしても知ることが必要だった
そしてたまたま知って買った『良心の危機』であっさりＪＷの嘘を
知ることとなってしまった
何より年老いて死ぬことから逃れられないという世間からみたら
当たり前の事実がショックでたまらなかった
そして実態を知るたびに組織への憤り、親愛なる兄弟、姉妹達の人生が
神の名を騙るクズどもの犠牲になってると思うとどうしようもない気持ちになった
万死に値する、統治体、上層部のクソ偽善者ども
こいつらが地獄に堕ちますように

>>175
をー危険な所でしたね。
でもあなたのように、人生と可能性を教団に全て捧げる前に
彼等の欺瞞に気づかれたのは僥倖でありますよ。

どんなﾄﾝﾃﾞﾓ教義であっても、それを信じちゃってる信者さんを見ておりますと、
むしろ彼等は幸福なんだろうな、と思わされます。
もちろんいずれまいた実は刈り取るんですけどね…

ものみの塔のマインドコントロールの理解

ものみの塔の不正直さを暴いている情報を見たり聞いたりしていない証人を探すことは
並大抵のことではない。なぜ証人は問題を分かろうとしないのか。明らかに、何らか事情
で実際の情報を客観的に分析することが妨害させられてきた。証人たちの心は、組織へ
を疑問を素早く切り上げるように訓練させられている。どこからか、「遠くに行ってもいいけ
ど、そんなに遠くに行かないよう」、効果的に耳に届き、壁がそびえ立つ。その人はマイン
ドコントロールの被害者であり、またものみの塔がエホバの証人の心に植えつけた偏見や
憶測はことごとく、実際に物事を客観的に見ないようにさせる。証人の友人も親族たちも、
それが十分、分かっていない。

心から愛している母親が法廷で第一級殺人犯の尋問に立たされているのを目の当りにす
る子供の姿にだぶらせる人もいるかもしれない。人間の性格と個性の複雑さを理解しうる
ほどには成熟していないのだから、その子供は圧倒的な力で母親に対する思いに沿って
動かされるだろうし、母親が殺人犯だと納得させようとしても、間違いなく拒絶する（実際に
その根拠もなくても）。

…エホバの証人は組織が「母」であり、エホバが「父」であると教えられている。エホバは直
接、エホバの証人には語りかけないのだから、証人は導きと指図を求めて組織に依存しな
ければならない。エホバの証人はどれほど「母」に信頼が置けるか、母親がいなければ暮
らしていけだろうか、繰り返し、繰り返し、記憶させられる。エホバの証人に手を差し伸べよ
うとする外部の者は、悪魔とみなされ、危険人物と思われる。

エホバの証人の胸の内

証人にとって批判的な調査をするといった「危険水域」に入るのを妨げる強力な動機には
どのいったものが考えられるだろうか……ずばり、動機は「恐れ」からである。心の中に横
たわっている疑問は、保身に置き換えられる。超自然の「神」を信じるクリスチャンの概念
は、比較的目に見える象徴、文字通りの組織（「神」の組織）に置き換えられる。組織に奉
仕することは「神」に奉仕するに等しいと、証人は学んでいる。組織は「母」であり、「神」は
「父」である。証人は「二人の親」に従うべきである。証人は「神」との本当の相互の関係を
分からないし、経験できないから、証人と「神」との唯一の結びつきは、目に見える組織を
通してである。だから、それが証人にとっての「神」になってしまう（しかし証人はそれを認
めないし、それに気づいていない）。

もし実際に組織が神から命令されていないなら、証人はほかに進むべき具体的な安全策を
持たない。証人は「ほかに行くところがあるだろうか」と問う。ものみの塔体制全体の墓穴を
掘っているおびただしい量の実際の情報を無視し続けながら、歳を重ねるほど、塔の体制
にしがみ続ける。現実を無視すればするほど、証人の世界は狭くなる。絶対に変わるもの
かとかたくなになり、真理を持っていると、以前よりも確信を強める。証人は敵に対抗してあ
らゆる種類の精神的バリケードをそびえ立たせて（それは虚構ではあるが）自ら塹壕の中に
身を沈める。現実の世界を用いて証人に近づこうとする人には信じられないだろうが、それ
は安全の感覚を失うようなトラウマから遠ざかるための保護回路になる。偽預言と組織の首
尾一貫性のなさを合理的するためには、証人は本当に組織の中には矛盾がないと、自分を
偽らないといけなくなる。

http://www.jca.apc.org/~resqjw/watters/frame.htm

エホバの証人は「愛」を説きながら、なぜあれだけ家庭破壊を引き起こすのでしょう？

家族、友人が同じエホバの証人である限り、彼らは献身的愛を示しますが、それ以外の家族
に対しては義務としての「愛」があるだけで、それは全く条件付きです。その条件とはその「愛」
がエホバの証人の活動とものみの塔協会の決めた範囲内にとどまっていること（たとえば、協
会は未信者の夫や妻に対して何をしてよいか、何を譲ってはならないかを詳細に決めていま
す）、その家族や友人が「背教者」であったり「背教者」と同じ様なものみの塔宗教に反対する
活動をしていないこと、の二つが最も重要です。言い換えれば、家族、友人であっても、もしそ
の人が協会の定めたこと以上のことを要求したり誘ったりした場合、またその人が元エホバの
証人であったり、ものみの塔協会に対する批判的活動をしている場合には悪魔の手下として、
エホバの証人はその人に全く冷酷な扱いをして構わないのです。

更に一歩進めれば、これらの人々からは、家族であろうと友人であろうと、できるだけ避けるこ
とが協会によって要求されているのです。まさにこの教理が、元々は優しい愛で結ばれていた
夫婦を引き裂き、エホバの証人をやめただけの理由で孫にも会わせてもらえなくなる、という全
世界的な家庭悲劇をまきおこしている理由なのです。

この自分中心、組織中心の条件付き愛がキリストの説き続けた愛と全く異質のものであること
は聖書を一度でも読んだことがある人なら誰でも分かることです。そしてこの自己中心的愛こそ
が破壊的カルトとしての、ものみの塔宗教のもう一つの特徴なのです。

http://www.jwic.com/cult.htm#7

信仰という名の虐待

破壊的カルトから離れると、元メンバーはその集団によっていろいろな呼び方をされます。
統一協会では「落ちた者」、オウム真理教では「下向者」、エホバの証人では「背教者」とい
う具合です。破壊的カルトの信者がこのようなことばを聞くと、離脱した人たちに対して、「か
わいそう」「神様を悲しませた」、あるいは「神様を裏切った」などと思うようになり、以前のよ
うに付き合うことができなくなります。そのことばのみで判断して、その人がどうして離れたの
か、本当の理由を考えることもしなくなります。「虐待」を行う教会の中では同様のことが起こ
るのです。

…「信仰」の名のもとに虐待を行う教会は、信者たちを支配するために、恐怖、罪責感と威
嚇を使います。どんな命令でも信者たちは牧師に従わなければなりません。信者たちの判
断ではなく、牧師と、その牧師の聖書の教えの判断が必ず正しいのです。どんな問題に対
しても、最後に牧師だけが決断することができます。牧師と教会の聖書の解釈に対する批
判は許されません。牧師は聖書のみことばを使いながら、信者たちを家族、友達や一般社
会から受ける批判的な影響から遠ざけようとします。

信者たちは、牧師や教会に対して少しずつ批判する能力がなくなっていきます。最終的に、
牧師と教会に全く依存するようになってしまいます。依存する状態が完全にできてしまうと、
牧師は信者の考え方、感情、行動をすべて支配することができます。信者たちにとって、牧
師と教会の精神的な支えを失うことに対する恐怖が、だんだん大きくなっていきます。自分
で判断することが難しくなるのです。

http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub10-1.htm

>>178-180
そうなんですよねー。
しかも、この「組織へのあからさまな忠節の強要」が
最近また塔とかで強調されるようになっているんですよね…

カルトから身を守るには？

●まず、相手がカルトであるか否かを見極めることです。そして、その手口について知識を
身につけておくべきです。「知は力なり」は、カルトから身を守る上でも妥当します。

●「カルトが恐い」というのは、オウム真理教のように外の社会に対してテロ行為を働くとい
ったことだけではなく、実はメンバーをカルトの組織に縛り付けるといったところに現れるの
です。「エホバの証人」や「モルモン教会」は、「私たちは、テロなどしませんから、カルトでは
ありません」などと釈明していますが、簡単に入れる一方で、辞めようとすると「地獄に落ち
る」などと脅すわけで、やはり立派なカルトといえるでしょう。そんなことを繰り返しているか
ら、当然、被害者団体も結成されるわけです。

●モルモン教会の場合もそうですが、教会に集うのを辞めた人たちを悪し様に罵ります。曰
く、「サタンの誘惑に負けた背教者」「地獄に落ちる滅びの子」・・・。教会に集うのも、教会を
去るのも、信教の自由で保証されていることです。去った人には去った人なりの事情がある
わけです。しかし、それを考えもせずに一方的に非難したり、教会に従っている自分たちの
霊的な優越性を誇るといった、偏狭かつ独善的な態度はカルトにつきものといえます。

●もし、あなたが接触している団体のメンバーがその団体を離れた人々に対して罵詈雑言
を浴びせたり、自分たちはエリートだと称しているとすれば、その団体はカルトだと思って間
違いないでしょう。そんなところとは、さっさと縁を切るのが身のためです。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6832/mct_sb7.html

背教者

実際にＪＷは、既存のカトリックやプロテスタントの様々な宗派、また様々な他の宗教を、すべて
背教と断じているが、この定義によればそれは正当なことなのだろう。しかし、当然逆も真なりだ。
カトリックなどに言わせれば、ＪＷは背教者であるのは明白だ。では、ＪＷは背教者の話を、一切
聞くな・見るな・相手にするな、と教えているが、自分たちが他のキリスト者などに、背教的教えを
携えていく厄介な存在だという事に気付かないのか。

自分たちが、他の聖書解釈を持つ組織・人々や他の宗教団体を背教者と断罪するのなら、その
同じ基準で相手にとっての自らの立場を考える必要があるだろう。（それが利他的な愛なのでは
……）とても、こんな基準を持ちながら自分たちの教えを広め歩くことなんて、出来ないはずだが…

よ〜するに、自分たち（ＪＷ）は正しい・知識がある・真理・正義だから、他の宗教の間違った教えを
指摘するのは、問題ない。むしろ愛ある行為である、という訳か………（でも、他の宗教・宗派の教
えは、それを知ることなく一切退けなければならない）

それでは、まるで話し合いにならないだろう。何でもそうだが、物事をより正確に判断するには、情
報は違ったものが出来るだけ沢山あったほうが良い。ＪＷの教えを自分で判断するには、ＪＷから
だけの情報ではなくて、反ＪＷや第三者の幅広い意見を知らなくては、とても判断など出来ない。そ
れなのに、ＪＷから以外の情報については、自分たちに都合の良い情報は会報（ものみの塔・目ざ
めよ）などに載せてアピールするが、都合の悪い情報は背教者であり一切避けるようにでは、何の
説得力も持たないであろう。

ttp://blog.livedoor.jp/jw_x/archives/50092896.html

関大ナビ掲示板

■9749 / inTopicNo.2) 　Re[1]: 新入生のみなさま怪しい勧誘に注意

□投稿者/ 信長 -(2005/06/07(Tue) 12:26:28)

怪しい宗教とといえば、よく家に聖書もってきて、聖書の話しだして、最後に本くれるエボバの
証人という連中がいるわ。昨日も俺の下宿のマンションにきたけど、適当にあいてして、最後
にものみの塔わたされた。エボバは、ヨーロッパ諸国では、危険なカルトとといわれてる。輸
血拒否とかで、多くの人が命を落としている。助かるかも知れないのに、輸血してはいけない
という教義を、子供にもおしつける。日本でも、エボバの子供が、大怪我して、子供は輸血し
たいといっていたのに、エボバの証人であった両親が許さなかった。そんで、その子供は亡
くなった。

他にもエボバの教義で、子供が言うこと聞かなかったら、たとえば、伝道に行きたくないと言
えば、子供を叩いてでも言うこときかして、連れて行くということもしている。葬式で拝んでは
いけないという教義があって、そのため拝まない。そんで、家族の中が悪くなって、離婚にな
ったりというケースが多い。家族の中を壊すと知っていて、その教義を教えてる。

最後にいつもエボバの証人がいうのは、サタンとか終わり時とか終末論がやたらと多い。後、
背教者という言葉があって、エボバの教えに背いた者、脱会したり、輸血したりしたら、みん
なで村八分にする。エボバの王国会館に行ったら、みんなから、熱烈に歓迎される。それか
ら、めっちゃおだでられる。それから、少しずつ洗脳される。みんな、相手にしたらいかんよ。
家に来ても居留守使ってな。

■9750 / inTopicNo.1) 　Re[2]: 新入生のみなさま怪しい勧誘に注意

□投稿者/ 黒い参謀 -(2005/06/07(Tue) 12:46:42)

■No9749に返信(信長さんの記事)

カルト宗教はよく、終末論を非常に煽ります。その方法でメンバーに恐怖心を植え付けます。
脱会すると、サタンがくる、ハルマゲドンが来ると、恐怖心を植え付けられていますので、頭
では教義がおかしいと思っても、脱会出来なくなります。

次に、会場に行くと、熱裂に歓迎しておだてるのは、相手を気持ちよくさせることです。、それ
から、悩みごとなど、初対面であるにもかかわらず、非常に親身に聞いてくれます。そのよう
にして、信頼関係を築いた上で除除にマインドコントロールをしていきます。このやり方は統
一教会を初め多くの破壊的カルトでもよくとられています。

最後に教えに背いたら、背教者つまり楽園にいけない地獄に落ちると恐怖心を与えることに
よって、団体のため、教義のため、尽くさせます。大事な事はいい人そう感じがよさそうという
ことだけで簡単に人を信じてはいけないということです。

http://www.kandai-navi.net/bbs/navi/cbbs.cgi?mode=al2&namber=9407&rev=1&no=0&KLOG=33

私現役JWがJW掲示版から永久追放されてしまいました。
それはまだいいのですが、
管理人さんからのメールになぜか私の本名まで書かれていました。
なぜ・・・

PCと携帯アドレスが同じ（ドメイン以外）だったからバレてしまったのでしょうか？

それともこの掲示版であった姉妹と恋愛関係にあったため、その姉妹が管理人にリークしたのかな。（そうではないと信じたい）

JWなのにJWが信じられません。

皆さんにお聞きしたいのですが、ネットにおいての身元はそんな簡単にわかってしまうものなんでしょうか？

>>187
あんたが１世で相手の姉妹が２世なら、あんたがカノジョに話したこともろもろ、
２世グループ全員に共有されて笑いものになっている、なんてことは会衆内ではざらにある話。

ネット上でも同じじゃないの。

信仰の自由が日本にはあるとか言う人いるけど
辞める時円満というか普通に辞めれないのに何がだよって思う。。。
ほんと信じられない

>>187
ソーシャルハックというか、リアル世界なら簡単なんじゃ？
そういうグループ的なお付き合いしてるひとは。

≫187
＞その姉妹が管理人にリークしたのかな。
＞（そうではないと信じたい）
＞JWなのにJWが信じられません。

その彼女が、あなたの個人情報を
漏らさないという保証がどこにあるでしょうか？
「JWの姉妹」なら、口が堅いとでも？
バプテスマの儀式で、水にジャボンと浸かれば、
人の内面の何かが変わるとでも？
笑わせないで下さい。
あなたと彼女の間に何があったか知りませんが、
現実世界では「JW姉妹」という淑女役を演じながら、
他方で、掲示板で知り合った男と恋に落ちるような
尻軽女（？）の一体どこを信頼すればいいと言うのでしょう？
聖書の英雄サムソンの物語から学んでください（裁16章）。
その彼女が、あなたが所属する会衆の長老に
あなたとの関係を“通報”しなかっただけマシです。
「JW“だから”義理堅い、二心がないはず」
などというのは、とんだ幻想です。
語調が荒くなってしまって、申し訳ありません…。

悪魔は
純粋なイエス・キリスト信仰を組織 信仰に摩り替えて
不純なカルトに変えました。

なんでＫＧがここにいるんだよw

>>191
そうですね
それは組織化された全てのキリスト教に当てはまりますね。

今後、カルトの定義が徐々に「組織宗教｣と同義に成っていきます。
組織宗教の偽りが公になるからです。
ゆっくりと。。

キチガイＫＧにしちゃ
コンパクトにまとめすぎだろう

奴は今精神病院に入院中のはずだ

あ、どうやら諸葛のところでなんかあったみたいだな

＞＞KGさんみなさんありがとうございます。
JWは今はちょっと信じられませんけど、KGさんまた議論しましょう。

ぽちの個人名特定されたってか？
後でじっくり読んでみよう・・・

しかしエホバの愛だの吐き気がするわ・・・
ＫＧいわく体が死ねば魂も死んでエホバの信者だけが助かると・・・

妄想だわ・・・・

表向きの神の名は伝統的にヤハウェなのが判明して、
世間は徐々にエホバを使わなくなってるからね。
エホ証への牽制もあるだろうし。
今後、｢エホバ｣の実体が倒地帯と認識されるようになり、
それが益々顕著になっていく。

エホバ（倒地帯）の証人だけが救われる


　　　　倒地帯の信者は果たして生き残れるか？！

>>196
あなたちょっと浮かれすぎだったのかもしれませんな（笑
でも諸葛氏がそういう人物だってことじゃないですかね。
ちょっと前にも個人情報を軽視するような書き込みをして叩かれてましたよね。

KG氏と一緒に掲示板おこせばいいんじゃないですか？
擁護でも批判でもないなんでもありのJW系掲示板でも。
ちょっとおもしろそうじゃないですか（笑

>>187
そんな個人情報わかるわけないじゃんポチさん・・
狭い業界だから知らず知らずに特定される情報出してたんじゃないの？

ポチさんよ？あんなキチガイ掲示板やめてこっちにこいよ？

>>199
おいおいキチガイＫＧと会話すると混乱するだけだぞ？

初めに同意しておいて次に反論・・
結局はなにがいいたいのかさっぱりわからんわ...

精神病特有の文章だわ

>>200
> そんな個人情報わかるわけないじゃんポチさん・・
> 狭い業界だから知らず知らずに特定される情報出してたんじゃないの？

そんなとこでしょうね。
とはいえ諸葛氏もポチさんあての個人メールで晒しただけで、
不特定多数の人に教えたりはしないと思いますよ。

つうか「オレはお前の本名を知っているんだぜ」という形で
ポチさんにポチさんの本名を伝える彼の意図を考えると
暗ーい気持ちになりますけどね…陰湿ですな。

>>201
確かに無駄に饒舌なんですよね（笑
でも気長につき合ってみますと、
わりと筋は通っている事が多くないですか？

彼の主旨は極端な相対主義ってことですよね。
KGさんの主観は棚に上げられるってとこが反感も買うんだと思うんですけど、
それでも、ある種のエホバの証人現役の方に取って、
その相対主義の見方を提示される事は、
自分の宗教について考え直すいい機会になるんじゃないかなーと。

他のキリスト教の教会でも、仲間はずれとか噂裏切りはあるよ。
エホバだけ酷いわけじゃない。
他のキリスト教もエホバを批判できるほど善良ではないと思うよ。
宗教にはお金が集まるから、欲がどうしても付きまとう。
規制が多いと密告も増える。
宗教に限ったことじゃないよ。戦時中の日本だってそうだった。
組織の大きな宗教って運営が難しいだろうね。
今は神の言葉を直接聞くことはできないんだろうから…

聖書は真理だと思う。
日本の常識は仏教の常識だから風当たりが強いのは当然。
エホバに限らないけどね。
でも、集会が多くて伝道も苦手で、つらいんだよね。
イイ子に振る舞わないと何いわれるかわからないし。
集会にはいってないけど、お祈りはしてる。
唯一絶対の神はいると思うんだ。
エホバでもヤハウェでも、外国語を日本語表記している以上違いがあるのは仕方ない。
一番聖書を開いているのは、エホバの人たちだと思う。
でも、排他的なのがこわいんだよね。
恐怖感で縛るのは何故なんだろう。
聖書の中には、そんな恐さは感じないんだけど。

>>204
エホバの証人だけがカルトだとか、悪いとかは言ってないんじゃないでしょうかね。
むしろエホバの証人側が「オレたちだけが正しい宗教なんだぜ」って言ってる訳で。
それに、あなたのように自分で考えてエホバの証人を選ぶ方はもう別に
お好きにすればいいんじゃないですかね。
いわゆるこの世で色々お辛い事もあったのでしょう？

問題は家族が信者になってしまった場合の未信者側の苦悩と、
二世三世として生まれながらにﾄﾝﾃﾞﾓ教義を押し付けられて、
精神的にも身体的にも虐待されてきた子供たちなんだと思われますよ。


> 聖書の中には、そんな恐さは感じないんだけど。

イスラエルに虐殺されるカナン人の気持ちになったりはしませんか？

足りなかったね。
二世なんだ。
恐さについては、なんていうのかな、それこそ神がいるからそれほどまでには恐さを感じないってこと。
虐殺の歴史とかにふれると、いつかエホバの証人はこうやられて死ぬんだと思ってるよ。自分も自ら殺されることを選びそうな気もするし。
恐いっていうのは、違反に対する密告とかの類い。
それみたことかと言いたげに冷たくされるんだよね。
私はそれが親だったな。

沢尻エリカに踏まれながら長澤まさみによしよしされたい

沢尻「なんで踏まれて勃つわけ？頭おかしいんじゃないの？」
長澤「だってきもちいいんだからしょうがないよね。よしよし」

>>204
＞一番聖書を開いているのは、エホバの人たちだと思う
これは異論なし。
だけど、聖書を最初から最後まで通して読んだことない
って人もけっこういるんじゃないかな。
引用してある箇所を見つけるためというか、辞書的な
使い方をしてるように思う。
聖書を学ぶというなら、まず最初に聖書をすべて読む
べきだと思うんだけどね。そうはしないんだよね。
なんか都合の悪いことでもあるんかな。

>>204
> エホバでもヤハウェでも、外国語を日本語表記している以上違いがあるのは仕方ない。

言語の表記や発音という意味ではなくて、歴史がポイントなんですよ。
倒地帯はエホバと言う名は伝統的に使われて来たものだから
「神の名の正しい発音｣と主張しているわけですよ。
それで天下取ったように組織名に神の名を冠してるわけです。
しかし、これは１２，３世紀頃の英語翻訳の際の便宜上の造語なんですよ。
ヤハウェは紀元前９００年のモアブ碑石に｢イスラエルの神ＹＡＢＥ｣と有るんですよ。

エホ証も組織単位で研究調査してきただろうけど、どんだけ勘違いで底が浅い
かって話です。
そんな浅はかな調査結果しか出せないなら学術関係者に任せとけってことですよ。
霊感も学も無いんだから分をわきまえて人を教えるようなことをするなってこと。
これによる被害者が反エホ活動しているわけです。

>>195>>197>>199>>202
ぽちの名字だけがメールに書かれていました。
自分の会衆にあんな掲示版に来る人はいない・・・と思う。

やはり掲示版で個人情報教えあったあの娘しか考えられない。

で、諸葛氏があなたの本名知っているぞ！と書く意図はなんですかね。。？
＞＞ポチさんからメールをいただいて、確信したのですが、もうポチさんは永久追放でい
いと思いました。
その理由は
「自分の思うことが一番正しいと思っており、客観的な判断力に欠ける」
ことです。
そのような人が築き上げる書き込みができないとは到底思えません。
その根拠ですが、ポチさんの
「出会い系掲示板のような発言をしたのは、管理人の管理の仕方が悪いからだ」
というような主張から読み取れます。
「管理人の横暴だ」と思われたかもしれません。
しかし、10人中９人は私に賛成だと思います。
ポチさんの書き込みを禁止にしたことで、「よくやった」というメールも来ていま
す。

沢尻「ほら、まさみ。この変態君のおﾁﾝﾁﾝなめてあげなさい。」
長澤「え・・・私が？う、うん、いいよ・・・。」

沢尻「ちょっと変態君？なに感じてるのよ？私が感じていいって言うまで黙ってなさい。」
長澤「しょうがないよ。だって気持ちぃぃだもんね。いっぱい気持ち良くなろうね。」

沢尻「ねぇ、まさみ。あんた、なに濡らしてのよ？まさかこの変態君のおﾁﾝﾁﾝが欲しいわけ？」
長澤「え？・・・別にそーゆーんじゃ・・・。」
沢尻「もう、いいわ！ちょっとどいてよ！このおﾁﾝﾁﾝは私が貰うんだから。
　　　あんたはそこで見てなさい。・・・ﾌﾌﾌ・・・・ほーら変態君。入るわよ。」

>>209
霊の導きを受けてたら｢（エホバ）の証人｣なんて名前着けないでしょ。
そう思わないですか？　伝統的にはヤハウェですよ。
正確な調査結果に導くと思いませんか？

本質を言えば地上で神の名を冠するなんて恐れ多くて出来ないことです。
脳味噌ぶっ飛んだ倒地帯だから出来る話。
間違ってて良かったねってことよ。

　　　　過　ち　に　救　わ　れ　た　証　人

なんか北朝鮮や共産圏の「告げ口組」みたいな組織だよな〜

ぽちさんは諸葛茶屋にいるような人物じゃないんだよ結局
早くこの世の人・・いや普通の人になりなさいよ

沢尻「ちょっと！　来るの遅いんだけど！　エリカを待たせるなんていい度胸してるじゃない！」
長澤「もう、嘘だよ。ほんとはあたしたちも今来たところなんだよ。さ、行こ」

沢尻「ちょっとアンタ、なに彼にベタベタしてんのよ！　もっと離れて歩きなさいよ！」
長澤「いいんだもーん。ずっとこうしたかったんだもん！　えへへ」

沢尻「……お願い、手握ってて……絶対絶対放さないでよ。放したらぶっとばすからね……」
長澤「あー、もしかしてお化け屋敷怖いんだぁ。かわいい〜」
沢尻「う、うるさいわね！　こ、こ怖くなんか……　キャッ！」
長澤「あー、あんまり彼にくっつくのは反則だからねっ」

沢尻「もう、男のくせにほんと頼りないんだから。ほら、焼きソバ食べる？」
長澤「自分が一番怖がってくせにぃ〜。はい、ソフトクリーム」


沢尻「今日は付き合ってくれてサンキュー、けっこー楽しかったよ。
　　　……まさか、帰るなんて言わないよね？　エリカをこんな気持ちにさせといて……」
長澤「ありがとう、今日はすごく楽しかった。
　　　……今すごくドキドキしてるんだ……あたし、今日は帰りたくないの……」


１．エリカを選ぶ　　２．まさみを選ぶ　　３．両方　　４．今日は家に帰る

>>204
> エホバでもヤハウェでも、外国語を日本語表記している以上違いがあるのは仕方ない。

根本的に理解が足りないのか？それとも、解っててしらっばっくれてるのか？
日本語に表記するときに2語に分かれたわけじゃないよ。

>>187
メーラーの設定に自分の名前を入れてる人がいるんだけど、それじゃないのか？


＞ネットにおいての身元はそんな簡単にわかってしまうものなんでしょうか？

分かることはありません、基本的にね。自分から個人情報を相手に与えていることに
自分が気がついてないだけ。


＞この掲示版であった姉妹と恋愛関係にあったため、その姉妹が管理人にリークしたのかな。（そうではないと信じたい）
＞JWなのにJWが信じられません。

なにを寝ぼけたことを言ってるんだ？
相手は不完全な人間なんだから、そんなことは想定の範囲内だろｗ
JW信者なら「相手の罪を愛で覆うべき」だよｗｗｗｗｗ

ま、これに懲りたらJW信者は組織の言うとおりネットから離れていろ、ってこったｗ

沢尻「ちょっと！　来るの遅いんだけど！　エリカを待たせるなんていい度胸してるじゃない！」
長澤「もう、嘘だよ。ほんとはあたしたちも今来たところなんだよ。さ、行こ」

沢尻「ちょっとアンタ、なに彼にベタベタしてんのよ！　もっと離れて歩きなさいよ！」
長澤「いいんだもーん。ずっとこうしたかったんだもん！　えへへ」

沢尻「……お願い、手握ってて……絶対絶対放さないでよ。放したらぶっとばすからね……」
長澤「あー、もしかしてお化け屋敷怖いんだぁ。かわいい〜」
沢尻「う、うるさいわね！　こ、こ怖くなんか……　キャッ！」
長澤「あー、あんまり彼にくっつくのは反則だからねっ」

沢尻「もう、男のくせにほんと頼りないんだから。ほら、焼きソバ食べる？」
長澤「自分が一番怖がってくせにぃ〜。はい、ソフトクリーム」


沢尻「今日は付き合ってくれてサンキュー、けっこー楽しかったよ。
　　　……まさか、帰るなんて言わないよね？　エリカをこんな気持ちにさせといて……」
長澤「ありがとう、今日はすごく楽しかった。
　　　……今すごくドキドキしてるんだ……あたし、今日は帰りたくないの……」


１．エリカを選ぶ　　２．まさみを選ぶ　　３．両方　　４．バンナを選ぶ

　４．バンナを選ぶ

これか？

[1:8]　ぽちさんへ警告

ナマエ：管理人　2007/05/30(水) 20:43 [MSIE6.0/WindowsXP]

ふざけた書き込みをこれより先も続けられるようでしたら、アクセス禁止にいたします。


↑で、警告に従わず出入り禁止になっただけだろ？
俺は諸葛なんて大嫌いだし、どうなろうとしったこちゃないけど、そもそも掲示板ってのは
そこの管理人の庭なわけ。そこを利用しようと思ったら、管理人の気に入らない行動はNGなの。
これはJWに限らずどんな掲示板でも同じ。それも分からずにやりたい放題やったのなら、
そりゃ「こいつには釘を刺しとかなきゃな」と管理人が思うのは当然の話。

そんな当たり前の単純な話をなんで分からんのかねｗ


もっと分からんのは「なんで減益どうしのゴタゴタ話をこのスレでやるんだろう？」ということだけどなｗ
まったく、いい証言してくれるもんだぜｗｗｗｗ

４

その先ふざけた書き込みしてます？
でもそのルール気をつけまーす >>219 Thanks　
管理人の３０過ぎた姉妹の事を残り物という時点で許せんのよ。。

>>220
やっぱり俺は人気者だな。
the bannnaさんみたいにバンナブランドは擁護する人は自由に使っていいよ
妥当敗狂者
で減益一人は誰からも相手にされてないキチガイwwwww

>>221
人それぞれいろんな考えがあるもんだよ。
そんな侮蔑的な発言をする管理人のとこなんて早く出て行けばいいんだよ。
関わらないのが一番。

>>223
「ふざけるな」なんて言われて黙ってるわけには行かない

>>222
そうだな
頭の回らない現役は>>130みたいに捨て台詞を吐くだけだし、
絡んでくるのは君のようなエセ現役やカトリックだしｗｗｗ

>>221
＞その先ふざけた書き込みしてます？

見るのもおぞましい掲示板をやっとの思いでコピペしてきたんだから、その先なんぞ知らんよｗ
現役同士のゴタゴタをここに持ち込むなっちゅーの。


＞管理人の３０過ぎた姉妹の事を残り物という時点で許せんのよ。。

諸葛はバカだからな。女性は30過ぎてからがいろんな意味でおいしいのに、20代の若造には
それが分からんのだよｗ　　あ、そういう話じゃないのか？、失礼。

つーかさ、JWって基本「女性蔑視」だろ。そういうのにどっぷり嵌ってると「残り物」みたいな
発言が出るんだろうて。こいつは有給を使って次の会社の面接に行くほどの常識の無い人間だからな、
なにをしでかしても不思議には思わんよｗｗｗｗｗ

有給使って次の会社の面接にいくのって常識ないの？

>>227
会社への有給の理由が「病気で休みます」だったんだよｗｗｗ
しかも、面接日に居合わせた会社の人に見られる始末。
社会人としてありえんよ。
JWって素晴らしい道徳基準を持ってる人たちなんだなあって思いますたよ。

まあ見られちゃまずいわなw

>>228
正直に私用にしとけば良かったのに、嘘ついたわけだ。

嘘ついたんだ、エホバの証人現役がｗｗｗ

人を傷つけないための嘘はいいと思うでー

旧約読むと
御使いも エイハブを騙す為に 詐りの霊になって預言者たちを 騙したよね。
列王上22:19-23

二世だけどなんか聞きたいことある？
教義的なのは散々既出だろうから会衆内の実情とかだと楽しい。

>>233
何も聞きたくないから、いなくなって結構だよ。
なんだったら死んでね。

ブッチャケ、組織なんか 救いには 必要ありません、ただイエス・キリストの十字架で流された血潮への信仰があり、父ヤハが 子イエスを復活させたと口で告白し、イエスこそ生ける神の子 主キュリオスと心で信じるなら、それだけで
人は罪赦され 永遠の命の希望を持ち 救われるのです！いわゆる信仰義認です！

ロマ10:9.10
エペソ2:8.9参照

>>233
誰かの個人情報を曝した事はありませんか？('∀｀)＜あなたを、犯人です

>>233
ごめんちゃいm( __ __ )m ネタでした。
まだ動揺してますけどｗ

>>236-237
ん？よくわからんｗ
何のネタ？

というかあんまり反応無いんだなー。
俺自身疑問に思ってる部分はあるんだけど、確信してる部分を間違って話してる現役っぽい人とかいるからさ。

>>204
>唯一絶対の神はいると思うんだ。
もうここから俺とは合わない。
>一番聖書を開いているのは、エホバの人たちだと思う。
ただの願望。
清教徒は？　アーミッシュは？　イエズス会は？
>>206
パワーを持ったとき粛清に走るのは、排斥とかやってる連中だ。
>>224
エホは相変わらずふざけてるな。

>>238
ハルマゲドンが近いとは思っておられますか？
オレは現役だけど、自分が生きている間は来ないと思っています。どう？

>>240
来ないと思う。
早く結婚相手探さないとｗ

うちの会衆の長老、いわゆるパン食べる人なんだが、株やってるらしくてﾜﾛﾀ
持っていけないのに。

>>241
日本にパンクイいるんだぁ　知らなかった。
その長老は、株のうまさを見せつけて、天でいいポジションもらえると思ってるんだよ。ｗ

>>226>>228
どこ地方よ？

>>241
こいつただの構ってちゃん、厨２病気だから相手にするな

>>244
えらいね、ちゃんと自己紹介できたね。

ここどういうスレよｗ

昔エホバで家庭教師してくださっていた人が
ゴミ箱あさってなんか探してた
特徴のある顔なのですぐわかったけど
体中に電気が流れるほどショックだった・・・・・
髪の毛ボサボサ服ボロボロで足ひきずってた

>>242
いやいや、結構いっぱいいるよｗ
まぁ勘違いしてる人も混ざってるだろうけど。

>>247
たぶん証人やめたんだろうな。証人でそんな状態は100％無い。
エホバの証人は外界との関係を断ち切ってしまうから、
組織離れたあと道を間違うとそうなるだろうな。
しかもハマってた期間が長いと証人になる以前のつながりも消えてるだろうし。

>>248
それそれ、生まれてからずっとエホバだと、辞めた時に世とのつながりが無いから
生きていくことすら厳しいんだよね

だから辞めちゃダメ！

世は腐ってる
ちんこ
というより

うんこ

本物になれれば宗教なんかに頼らずにすむ。
何かにこだわるのはよくない。

>>247
悲しいな・・証人に嫌気をさしたりしてやめてもなんの蓄えも無く、最終的に証人に戻る。
完璧に抜け出せないシステムになってる。怖いな。
オウムとかもそんな感じだったな。信者がすべてを教団に渡してしまう。
証人の方が必要以上に働いてはいけないという意味不明な教えな分たちが悪いけどね。
短時間のアルバイトして奉仕して気楽なフリーター・・・楽な生活だな。

農業などの生産活動をメインにしてるヤマギシのほうがまだマシだな。
あそこはあそこでいろいろあるらしいけど。
エホバは活動の内容が自己目的化してるぶんたちが悪いよ。

>>250
↑
これがエホ症の品性。

株持っちゃいけないなんて聖書に書いてないよ。
あれは株主の金もうけのためだけに存在しているわけじゃないよ。
企業の金もうけのためには存在してるかも知れないけど。

株はだめ。金儲けとして協会では考えられてるから。
あと、賭け事という考え方もしてる。宝くじと同じ扱い。
株は金に執着している人間が企業に自分の金を賭けているという考え方。

>>256

間違って確信している奴。

みんな明日何すんの？
俺は排斥されて話し相手のいない君達の相手

株買う金があったら協会に寄付しろと教えられましたが、違うのですか？

>>255
まてまて、じゃあその長老はなんのために株やってると思う？

>>256
そうだよな協会もすごく金に執着してるもん。
寄付しろー寄付しろーって言っている上に投資事業にも積極的なようでｲﾔﾊﾔ

みんな明日何すんの？

>>257
え？？違うの？
うちの会衆では長老がそうやって言ってた。自己解釈だったのかなぁ。

株がだめなんて直接的に書いた記事無いでしょ。
あと協会が株に投資してるって喜んでる人、何がうれしいのかね。さっぱりわからん。

長老であろうが、パン食べてようが株やるぐらい個人の良心。
つか俺がその書き込みの本人だけど、もちろんその長老は公言してなかったよ。
公言するのは誰かをつまずかせることになりかねないからどうかと思う。
個人的には天的クラスが物質に固執してるってのは笑えるがｗ

って書いてて思ったんだけど、そういえばラッセルさんかその辺りの人が、
「この組織はエホバの組織だから、寄付を請い求めるようなことはしない。潰れるときはそれまでだ！」
みたいなこと言ってたの思い出した。
それからすると株式投資は微妙だなｗ

>>263
「この組織はエホバの組織だから、寄付を請い求めるようなことはしない。潰れるときはそれまでだ！」

その通り！！
エホバの証人ほど清い集団はいない。

>>263

協会の投資先の一例
http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/war/war.htm

>>264
懐いてんじゃねぇよ。

>>265
warってアドレスに入ってるからなんか見たことありそうｗ
武器製造会社に投資してたとかいうやつだろ。
ちょっと見てくるｗ

へ〜株や投資に関しての注意もローカルルールなんだな。
仲間内で問題が起きたから注意されたのかと思ってた。
会衆によって考え方が違うなんておかしいのに、くじらの件と同じかw

>>267
ローカルルールがおかしい、でFA
協会は最近はほとんど断定してない。
くじらについても、食べてる人がいるらしいと聞いて俺もびっくりしたけど、
血抜きという行為自体に意味があるのであって、完全に血抜きできないのは他の肉も同じだからね。
食べたかったら食べればいいんじゃね？

あと>>265読んだ、というか流し読みした。
やっぱ読んだことあったやつだったけど、やっぱりこじつけにしか思えない。
じゃなかったらあんなに長くならないでしょｗ
エンジンがいかに軍用機に大切かなんてはっきりいって関係ないよね。
それより協会がその後どうしたか。
すぐに売ったのであれば
○今まで知りませんでしたすみません。
○ちっ、ばれちゃぁしょうがねえ。はいはい売りますよ。
○まぁ知ってたんだけど、文句言うんなら売るよ。
とまあ色々人によって推測は変わってくるだろうな。
もし売ってないとしたら・・・ちょっと怖いな。

あなたのお子さんを、ものみの塔（エホバの証人）に近づけないでください。  


　　　　　　　　　　　　カルト教団　　エホバの証人！  

　　　　　アナーキズム（無政府主義）教団　　エホバの証人！  

　　　　　　　ペドフィリア（小児性愛）教団　　エホバの証人！  

　　　　　　　サディズム（加虐性欲）教団　　エホバの証人！  

　　　　　　　　　　　　殺人教団　　エホバの証人！  


　　　　　　　彼ら、彼女らは、あなたのすぐそばに居るのです。  
　　　　　　　　　そしてあなたのお子さんのすぐそばに。  
　　　　　　　　　犠牲者は女の子だけではありません。  
　　　　　　　　　　　　　　男の子も標的なのです。  

　　　　　　　　　　「そんな悪い人たちとは思えない」？  
　　　　　　　　　　　「会えばあいさつもする人たち」？  
　　　　　　　　　　　「おとなしい人たちだと思った」？  

　　　　　　　残虐な事件を起こした犯人の近所に住む人たちも  
　　　　　　　　　テレビのインタビューでそう答えませんか？  
　　　　　　　　　　　　犠牲者はすでに出ているのです。  
　　　　　　　せめてあなたの周りから犠牲者を出さないでください。  
　　あなたのほんの少しの注意で、たくさんの子供たちが救われるのです。  


　　　　あなたは自分のお子さんを邪教の生贄に差し出しますか？

「この組織はエホバの組織だから、寄付を請い求めるようなことはしない。潰れるときはそれまでだ！」

その通り！！
エホバの証人ほど清い集団はいない。

その清い集団が子供相手の事件起こしてるんだから怖いよな。

真の宗教　　エホバの証人！

　　　　　上位の権威に服する　　エホバの証人！

　　　　　　　ペドフィリアを嫌う　　エホバの証人！

　　　　　　　サディズムを嫌う　　エホバの証人！

　　　　　　　　　　　　殺人を非とし兵役を拒否する　　エホバの証人！

　　　　　　　　　　　　　　エホバの証人ほど清い集団はいない。

反応があるってことは>>269はキクってことか。

上位の権威に服する　　　　　　エホバの証人！
ペドフィリアを嫌う　　　　　　エホバの証人！
サディズムを嫌う　　　　　　　エホバの証人！
殺人を非とし兵役を拒否する　　エホバの証人！
寄付を強制的に集めない　　　　エホバの証人！
清楚な美人が多い　　　　　　　エホバの証人！
浮気をしない　　　　　　　　　エホバの証人！
お金のかからない　　　　　　　エホバの証人！
地球に優しい　　　　　　　　　エホバの証人！


　　　　　　　エホバの証人ほど清い集団はいない。

効いてる効いてるｗ

＞清楚な美人が多い　　　　　　　エホバの証人！ 
顔が重視される宗教ってダメだな。

>>272
> 　　　　　上位の権威に服する　　エホバの証人！

これは、ほめているのか？けなしているのか？

上位の権威に服する　　　　　　エホバの証人！
ペドフィリアを嫌う　　　　　　エホバの証人！
サディズムを嫌う　　　　　　　エホバの証人！
殺人を非とし兵役を拒否する　　エホバの証人！
寄付を強制的に集めない　　　　エホバの証人！
清楚な美人が多い　　　　　　　エホバの証人！
清潔で誠実な　　　　　　　　　エホバの証人！
浮気をしない　　　　　　　　　エホバの証人！ 　　　　　　　
笑顔が素敵な　　　　　　　　　エホバの証人！
お金のかからない　　　　　　　エホバの証人！
地球に優しい　　　　　　　　　エホバの証人！


　　　　　　　エホバの証人ほど清い集団はいない。

なんだよ伸びてると思ったら精神病者コンボかよｗｗｗ

テンプレのリンクで現役がノビノビ話してる掲示板があった。
そんなところもあるんだねー。
協会はネットサーフィンを宝を探しにドブに手を突っ込むようなものって表現してたけど、
2chはぴったりだな。

>>276
エホバの日和見主義はデフォでしょ。

証人同士の募金は喜んでする。
でも、緑の羽とか個人募金とかは駄目。
地球にも仲間以外にも優しくないお・・・

＞　　　　　　　エホバの証人ほど清い集団はいない。 

こんな傲慢な宗教はダメだな。

上位の権威に服する　　　　　　エホバの証人！
税金や年金をキチンと納める　　エホバの証人！
ペドフィリアを嫌う　　　　　　エホバの証人！
サディズムを嫌う　　　　　　　エホバの証人！
殺人を非とし兵役を拒否する　　エホバの証人！
寄付を強制的に集めない　　　　エホバの証人！
清楚な美人が多い　　　　　　　エホバの証人！
毛深くない　　　　　　　　　　エホバの証人！
息がスッキリな　　　　　　　　エホバの証人！
清潔で誠実な　　　　　　　　　エホバの証人！
浮気をしない　　　　　　　　　エホバの証人！ 　　　　　
笑顔が素敵な　　　　　　　　　エホバの証人！
悪に悪を返さない　　　　　　　エホバの証人！
お金のかからない　　　　　　　エホバの証人！
募金しないでお金を有効に使う　エホバの証人！
地球に優しい　　　　　　　　　エホバの証人！


　　　　　　　エホバの証人ほど清い集団はいない。

またそれは、
王たちをもあざける。
高臣たちさえ、
それにとっては笑い物となる。
それは、
防備の施された所をもすべてあざ笑い、
塵を積み上げてこれを攻め取る。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「王国会館からきました」　「消防署の方からきました」　「近くに住んでいます」　「終わりは近いです」

ふーん、やっぱエホバって怖い集団なんだな。

>>282
ほめ殺し？
実はJWの事、馬鹿にしまくってるでしょ

馬鹿かどうかは知らんけど迷惑な存在である事は
言うまでもない！

上位の権威に服する　　　　　　エホバの証人！
税金や年金をキチンと納める　　エホバの証人！
ペドフィリアを嫌う　　　　　　エホバの証人！
サディズムを嫌う　　　　　　　エホバの証人！
殺人を非とし兵役を拒否する　　エホバの証人！
寄付を強制的に集めない　　　　エホバの証人！
清楚な美人が多い　　　　　　　エホバの証人！
毛深くない　　　　　　　　　　エホバの証人！
息がスッキリな　　　　　　　　エホバの証人！
清潔で誠実な　　　　　　　　　エホバの証人！
浮気をしない　　　　　　　　　エホバの証人！ 　　　　　
オナニーをしない手がキレイな　エホバの証人！
中絶をしない命を大事にする　　エホバの証人！
笑顔が素敵な　　　　　　　　　エホバの証人！
悪に悪を返さない　　　　　　　エホバの証人！
お金のかからない　　　　　　　エホバの証人！
募金しないでお金を有効に使う　エホバの証人！
地球に優しい　　　　　　　　　エホバの証人！


　　　　　　　エホバの証人ほど清い集団はいない。

>>288
もはやエホに喧嘩売ってるとしかｗｗｗ

東横イン不法侵入

愛に富んだ神が公正な裁きを人類に下すというなら
上の都合でころころ教義を変更する（そのことについても何の謝罪もない）
こんな不完全な組織を用いるわけがない
こんな簡単なことがわからなくなってしまうくらい洗脳というのは恐ろしい
生きていくことが辛くてどこか別の世界を創って逃げ出したい
精神的自殺状態に陥った人間の拠り所として宗教は存在するだけで
宗教とは結局生きていくことにおいて不利益しか生み出さない
人は人として生まれ死んで行く他に選択肢などないのに

結局ここは意味の無いコピペを張り続けるやつと、
家に訪問されても直接文句の言えないやつの愚痴の吹き溜まりかよ。

>>292
ここはバンナ専用スレです。

言いたいことがある人は
こちらへどうぞ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181157561/1-100

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「王国会館からきました」　「無料で聖書を研究できます」　「輸血はしません」　「終わりは近いです」

>>294
完全にエホを敵に回してるなｗｗｗ

働いてから文句言えよなエホバの証人は
週3日しか働かないナマケモノの集団のくせに

バンナさんって現役？

>>296
文句言ってんのお前らだろｗ
「ふざけるなって」

ゆーじさ〜ん！！

諸葛って誰？

>>300
三国志時代の超有名人

>>298
神の名を騙って偽予言繰り返して信者になれっておしかけるは
信者になったらなったで集会強制されて
予言が撤回されたら組織も人間ですから間違うこともあります。とか言って
文句言われて余りあるだろｗｗｗいい加減にしろｗｗｗｗ

>>301
掲示板持ってる？

　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):） 　　 ぷ〜〜ん
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）　　　〜
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　 ＜ 終わりは近いです
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):） 　　 ぷ〜〜ん
　　　　　　（::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡　 :::::::::::）　　　〜
　　　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・=-　ﾛ===
　　　 /⌒ |:/ ‖　　　--／　/ﾉ　 ヽ　＼----　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ
　　　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　　
　　　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c （ ●　　● ）　；”・u。*@・：、‘）　 /　　
　　　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　
　　　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　
　　　　　　 （；8@・。：　 ／￣￣￣￣￣＼:　”・：。；”・.）
　　　　　　　（０”*・ o／　　　　　　　　　　＼　０”*・o：）
　　　　　.　　（・：％,:）|.　　￣|￣|￣|￣　　 | :（:％”・：）　 ＜ 以上、バンナでした
　　　　　　　:（； 8@・ ＼　　　￣￣　　　　／；8@ *・・）
　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

現役さん曰く

http://otd7.jbbs.livedoor.jp/780841/bbs_plain
年金を支払っている方はJWは少ないと思います。それは年金を払うほど給料をもらってない、と言う理由だと思います。彼らは「ボランティアの理由だと払う必要はない」とか「私は年金なんて払っていないよ、申請すれば免除される」と偉そうに言っています。
しかし、その年金は誰に使われているかというと父や母に渡されているのです。その両親の面倒も見ないと言うことになります。

ましてや、もし自分が何かの障害を負った場合、障害年金というものが下りますが、そういったものも払われないと言うことになるのです。
彼らはボランティアだ、申請すれば払わなくて良いという結果を知っているのでしょうか。
ある会衆では、おばあちゃん二人の開拓者の姉妹が年金を払っていなくて会衆で面倒を見ていると言っていましてたが、それもいつまで見ていられるか分からないそうです。
つまり「蒔いているものを刈り取っている」のです。
ではそのような人たちは何で見てもらうか、と言うと生活保護です。その生活保護でさえ税金でまかなわれているのです。

個人的に言わせてもらうと、そのような人のために税金は払いたくありません。私は車椅子の生活ですが、キチンと仕事をして税金も納めています。
それまで長い間、年金を支払っていましたから、現在は障害年金ももえるのです。

確かに経済格差というものは産まれて当然だと思います。
協会は聖書に書かれていない時間を要求したり(正規開拓)していますが、それで協会がその人たちの面倒を見てくくれるのか、というと面倒などは一切見てくれないです。
精神障害を負った人も確かに多く見受けます。
しかし、やはり協会はそのような人たちを見捨てていくんでしょうね。
それが現実なんです。

・私の会衆の年金加入率は約38％

・開拓者に及んでは、ほぼ100％が未払い

「会衆の年金加入状況」(11-20-04)
http://www.jwic.com/forum04/112004.htm
エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm

組織が、他人の税金におんぶすることを実質的に奨励している。

『もう一つの問題は、ものみの塔組織が基本的には、
「王国の目的のためなら、エホバが備えるこの世の道具は全て使え」という論法で、
他人の税金におんぶすることを実質的に奨励しているからです。

つまり保険料を免除されても、後で３割の給付が得られるのは、エホバが王国の便りを
伝えるために与えてくれた特別の取り計らいだから、大いに利用しろ、という態度です。

その裏にあるのは、自分たちがエホバの特別な民であるから、
他の「世の人」とは違って、特別の権利があるという意識です。

しかし、もちろん良識のある人なら直ぐ分かるでしょう。
このような我田引水の選民意識こそが、宗教の人類に対する最大の害悪の一つなのです。』

《編集者より》
http://www.jwic.com/forum04/090404.htm
エホバの証人情報センター
http://www.jwic.com/home_j.htm

今日の諸葛のコメント見てやっぱコイツはダメだと思った

「年金・税金・生活保護」

・組織は犠牲を強いるものの、いざとなったら組織も会衆も何の助けにもならない。

・「年金も税金(所得税・住民税)も払わないでおいて生活保護だなんて虫が良すぎないか」
　という反対者の批判は、ごくまっとうな批判である。

・JWの場合、自ら年金や税金を払わない人生を選択したはずなのに、
　困ったら国に頼るのは、法的には問題ないが、道義的には批判されても仕方ないだろう。

エホバの証人談話室(擁護系)
ttp://shokatu.sakura.ne.jp/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=1253&type=1252&space=15&no=0

>>268
>協会は最近はほとんど断定してない。

ただの責任回避、逃げだろｗ
断定せずとも協会が「〜しましょう」「〜だと思われませんか」などと
言えば信者にとっては命令同然。異論を唱えるだけで背教扱いだしな。

ま、協会の終末予言が外れたのも、度を越えた体罰があったことも全て
「一部の信者が先走った」で片付ける組織だからな。ほんと清くて立派
な組織ですなｗｗ

>>292
>家に訪問されても直接文句の言えないやつの愚痴の吹き溜まりかよ。

直接文句言っても繰り返し訪問してくるくせにｗ
議論しようとすると即逃げるくせにｗ

良心の危機と居眠りするブタは読んだんですが
もっとものみの塔のブラックな部分が書いてある本はありませんか？
国連の問題とか詳しく書いてある本

>>309
彼どうもオレの知り合いみたい。（向こうがこっちのこと知ってる）

しかし、いくら脳を駆け巡らせてもあんなに性格の悪い友だちが浮かばなくて困っている。
もしかしたら彼リアルでは、ものすごいいい人かもしれないよ。
（もしかしたらあんまり内面知らないだけかもしれんけど）

>>312
中沢牧師とかウィリアム・ウッド牧師の本とかですかね。

>>314
ああ、キリスト教の牧師が書いた本しかないですか・・・

>>313
書き込み見て来ましたよ…絶句ですな。

JW内ではいい人の振りをしているんでしょうね。
あなたも厄介な人に関わってしまったものですね…

>>315
一般の方にとってはどうでもいいというか、カルトには関わりたくないってことで
あんまり出版されてないんでしょうね。
有名な「カルトの子」とかは読まれました？

この組織はほんと信者のこと考えてないよな
ハルマゲドンが来なかったらほとんど将来ニ−トか浮浪者になるしかない
ような兄弟姉妹を何十万人増やすことになるんだろうか
各々蒔いた種は刈り取ることになるわけだから各人責任がないとは言えないが
組織にマインドコントロ−ルされた人間に責任能力問うのもどうかと思うし
金持ちでＪＷやってる変わり者もいないだろうし
（いるのか？上層部くらいだよな）
その時思慮深い神の使い（自称）であるこの組織はどうやって信者を守るのか？
エホバはあなたを決して忘れることはありません
（組織の言う妄想でしかない）
死後あなたはパラダイスで復活できるでしょう
（復活も永遠の命もない）
なんてうまいこと騙してバイバイするだけ
熱心な信者からすれば永遠の命と若さが手に入るなら今世で野たれ死ぬくらいなんでもない
（本当に野たれ死ぬだけ、ＪＷは後はエホバに任せて知らんぷり）
私は地上ではなく天に財産を貯めているから
（実際はただの妄想、天に財産など貯まるわけもなし）

わからんに〜神様はいるかもよー♪

ハルマゲは 何時かあるが エホバの証人は偽キリストだから、生き残りません、大患難は七年あるんだよ、途中で 死に絶えるね♪残念でした、ものみの

うらみ〜ます〜。のろい〜ます〜。かっかっかっ。

>>311
＞議論しようとすると即逃げる

これは本当に実感する。
訪問に来たババの言う事に普通にツッコミ入れてたら、ファビョりだしてなぁ…。
失礼さにカチンと来て、それじゃちょっと話し合いましょう、つったら慌てて退散だもん。

>>319
居るかもな。居ないかもな。
居てもエホにはいい顔せんだろうな。

>>318
金持ちでＪＷやってる変わり者

俺のこと呼んだ？

>>318
組織は信者を守るなんて言ってないでふ
組織は組織を守るためにしか動かないでふ

>>320
大艱難ヽ(｀Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!!

>>319
神はいるかもしれないが
ＪＷではないことはハッキリしている
>>320
偽キリストだからたしかにハルマゲドンで滅ぼされるだろう
でもハルマゲドン自体来ることはない
神がそんな理不尽な裁きを下すとすれば
もうそれは神ではない悪魔と同じ
>>323
寄付しなくていいのか？
富んでる者は滅ぶんじゃないのか？確か
>>324
ま〜結局詐欺だわな

ＪＷは神様公認の神様ファンクラブですよ。
自分のために一生懸命やっているクラブ　嫌な顔はされないんでは・・・
わからんけど

諸葛茶屋の管理人か？昔討論したことがあるが
結局世間知らずのエホバの証人のガキだな

>>327
ＪＷはファンクラブ？そんなかわいいもんじゃないだろ？
反社会主義者の集まりじゃねーのか
オウムもそんなこといってたぞ
地球にやさしくないインチキカルト宗教だろ？

馬鹿

野郎

>>328
彼どんな顔よ

あぁ、おまえは馬鹿だよ。

上位の権威に服する　　　　　　エホバの証人！
税金や年金をキチンと納める　　エホバの証人！
世の人に愛を示す　　　　　　　エホバの証人！
殺人を非とし兵役を拒否する　　エホバの証人！
寄付を強制的に集めない　　　　エホバの証人！
清楚な美人が多い　　　　　　　エホバの証人！
毛深くない　　　　　　　　　　エホバの証人！
息がスッキリな　　　　　　　　エホバの証人！
清潔で誠実な　　　　　　　　　エホバの証人！
浮気をしない　　　　　　　　　エホバの証人！ 　　　　　
オナニーをしない手がキレイな　エホバの証人！
中絶をしない命を大事にする　　エホバの証人！
笑顔が素敵な　　　　　　　　　エホバの証人！
悪に悪を返さない　　　　　　　エホバの証人！
お金のかからない　　　　　　　エホバの証人！
募金しないでお金を有効に使う　エホバの証人！
地球に優しい　　　　　　　　　エホバの証人！


　　　　　　　エホバの証人ほど清い集団はいない。

「バンナ」は
擁護者専用のブランド・ネームだから
擁護する限り使って良いよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
「王国会館からきました」　「無料で聖書を研究できます」　「輸血はしません」　「終わりは近いです」

チンコ

マ・・・
表で言えるわけがない＾＾

すべてドッキリやってん、ごめんなーいうの忘れてたわー。

'03年11/5〜11/13,ﾛｼｱ政府機関紙ｲｽﾞﾍﾞｽﾁｬは重大情報を報道した
1年前にｵﾗﾝﾀﾞ人の天文物理学者ﾋﾟﾙｽ･ｳﾞｧﾝ･ﾃﾞﾙ･ﾒ-ｴﾙ博士が発表した情報によれば
｢最近数年間に太陽内部の温度は華氏で2700万度から4900万度へ上昇した
最近11年間のその温度上昇過程は,1604年の超新星の爆発が示した様な
超新星の爆発前に起こる変化と大変似ている
これを証明しているのは,NASAのSOHOによる太陽の巨大なﾌﾚｱの写真である
太陽の内部温度がこれ迄と同じﾃﾝﾎﾟで上昇すれば,この過程は間もなく不可逆的になって,太陽は約6年後に爆発する｣

この記事は1年前にGrani.ruが発表していたが
ｲｽﾞﾍﾞｽﾁｬが1年間それを転載する事を握り潰していた事が,このほど明るみに出た
現に日米では今だにﾏﾙﾒﾃﾞｨｱの編集当局が握り潰している
またｲｽﾞﾍﾞｽﾁｬがﾛｼｱの天文物理学者らに取材して,ﾒ-ｴﾙ氏の情報の裏づけを取って
正しいと判断したから発表したものとも考えられる
握り潰しが明るみに出たのは,複数のﾛｼｱ人が
｢1年前にこの記事をGrani.ruで読んで驚いた.だから太陽の爆発は5年後である.Izvestiaは爆発時期を訂正した方がよい｣
と,批判を発表したからである

元の記事
http://www.atheism.ru/science/science.phtml?id=661

人類オワタ＼(^-^)／バンザーイ、／( )＼モヒトツ、＼(^o^)／バンザーイ

バンナが実はアンチエホバらしきことに今日やっと気付いた俺は、多分鈍感なんだろう。

>>340
おせーよ

>>341

偽バンナ死ね
エホバは偉大なり

エホってのは惨めな人だぞ。

何で惨めかっていえばすごい貧乏人だからだね。

なんで貧乏人かっていえば開拓奉仕と集会出席率１００％を強要

されるからだね。

こんな貧乏も１年ぐらいならともかく１０年２０年って続けて

いたら。.....

現代の残酷物語だね。

開拓奉仕は強要されないね残念

エホバの証人に気をつけましょう

�@家庭崩壊につながる
�A健全な社会人であることを否定
�Bマインド・コントロールされる
�C輸血を禁止する
�Dはずれる終末予言を繰り返す
�Eものみの塔出版物を優先し、聖書を改ざん

http://www.kln.ne.jp/jehovah/masaki2/pro.html

世界人間牧場＝物見の塔

精神監獄＝物見の塔

常習詐欺犯＝物見の塔

不幸の伝道者＝物見の塔

なんの奇跡も起こせない統治体

さあ世の為人のためにこういう宗教をなくしていこう。

エホがいなくなればこの世はすこしパラダイスに近づくだろう。

>>346
ではあなたのリアルでの行動期待してますね

エホバの証人に気をつけて下さい

�@選挙・投票の拒否
�Aあらゆる祝祭行事の禁止
�B不信者と交際をもってはならない
�C情報コントロール
�D伝道活動のノルマ
�E偽予言の数々
�F輸血拒否による惨事
�G後を絶たない家庭破壊

http://www.geocities.com/Athens/Agora/3207/chirashi.htm

マインドコントロールの果てに　子供を見殺しにするんだからなあ。


まあ大日本帝国のマインドコントロールも


特攻隊という悲劇を生んだし。　ままあることですがね。


http://www.geocities.jp/sonomama_da/ehb.html

>>344
独身の兄弟姉妹といわれる人々はほとんど強要に近い
開拓奉仕になるための洗脳を受けるんだよ。

エホが年間どのくらい開拓奉仕になるようにいわれるのか

数えたことがあるのか？

そしてこんなことをいうんだよ。

「いまあなたは開拓奉仕をしていますか？イエスはなんと
いいましたか？
王国を第一に求めなさいといいませんでしたか？
いまあなたが開拓奉仕をしていないなら果たしてエホバに言い開き
ができるでしょうか？そうです人はだれでもエホバに言い開き
が求められるのです！　ですから個人の関心事ではなく開拓奉仕に
熱心にあづかることによりエホバに忠節を示して参りましょう。」

ってな話を年間１００回以上聞かされるんだぜ。

日本のエホ症患者の総数約16万人（実質）
ブサイク姉妹独身の高齢の波が押し寄せ
真実を知った2世を中心とした離脱者が増え
確実に信者数が減っており今後かなりの会衆の統廃合が
進むと予測され日本のものみの塔は55年後には
一部首都圏を除きほとんどの会衆がなくなり信者数は
6万人にまで落ち込むと予想される。

いんや、開拓奉仕は長老や会衆により強要してくるよ。
これも地域や長老によって違うだろうけどね。夏休みは補助開拓を強要されてやってた。
今は厳しい事を言うと辞めていく若者が多いから強くは言わないのかな？
それにしても巡回訪問間近の力の入れ方はすごかったな。
目標を高めに設定しろだの補助開拓をしてみましょうだの、奉仕前の集まりで「励まし」wの声掛けがすごかった。

長老も数字が少ないと協会からの手紙攻撃やらがあって近隣会衆よりも劣らないように必死なんだよねww

6万人でも多いよな。
だってカルトだぜ。
6万ったら、その気になればかなり大変な騒乱を起こせる人数だ。

>>350
あ、そ
わかったからリアルで行動起こしてよ

>>347
お前もなんかやれよ。
これ以上エホの食い物にされる人間を増やさないためにな！

ネットで奉仕活動が精一杯

The entity ◆2IVJn2z82wはどうしたのか？
人に質問してたようだがその後音沙汰なしというのは…なぁ。

「ネットで奉仕活動」ｗ

>>352
夏休み前になると補助開拓奉仕の実演が多かったなあ。

懐かしいおもいでだね

僕は、ひ助開拓が精一杯でしたね。30時間

夏の大会前になると必ず仕事のをミスする　エホバの証人

夏の大会前になると必ず遅刻してくる　　　エホバの証人

夏の大会前になると必ず仕事中居眠りする　エホバの証人

夏の大会前になると必ず休ましてくれというエホバの証人　

夏の大会前になると必ず目が泳いでいる　　エホバの証人

全てアホバの許しだそうです

人生喰らいの全盲神アホバをこれからもよろしく

とんでもねぇピッチがいたもんだな
ttp://shokatu.sakura.ne.jp/cgi-bin/dobbsk.cgi?a=n&t=1181297758

キチガイ洗脳カルトエホバカ。

夏の大会前でも仕事を一生懸命する　エホバの証人

夏の大会前後なると必ず爽やかになっているエホバの証人

夏の大会前になると必ず美しくなる　エホバの証人女性

夏の大会前でも礼儀正しいエホバの証人　

エホバの証人ほど清い集団はいない。

↑韓国人のカキコそっくり

自画自賛・・・

在日エホバか？

>>366
ネット右翼登場
在日にも劣る存在が書き込みしてますよwwww

夏の大会前でも仕事を一生懸命する　エホバの証人

夏の大会前後なると必ず爽やかになっているエホバの証人

夏の大会前になると必ず美しくなる　エホバの証人女性

夏の大会前でも礼儀正しいエホバの証人　

エホバの証人ほど清い集団はいない。

19の時モヒカンにして集会行ったら簡単に辞めれたお
だけどママンが口利いてくれなくなったお

>>369
笑えない作り話

乙

また一人若者を組織から離脱しましたよ。
やはり就職して独立と同時に自然消滅が一番双方にダメージがなくていいですな。

社会は厳しいけど、JWほど理不尽じゃないからね。
辛いこともあるだろうけど頑張れよー

>>371
お前も早くここから独立して就職しろ！

↑かまってちゃんｗとうじょーぅ

>>372
あんたホントにウザイ

オレはバンナとＫＧは好きだ。

>>375
当人等はJW擁護しているつもりでダラダラ持論を展開するけど、
結果的にそれが深刻なJW批判になっているってとこ？
だったら同感ですね。

擁護系

エホバの証人： ものみの塔協会公式ウェブサイト
http://www.watchtower.org/languages/japanese/index.html

エホバの証人記者クラブへようこそ
http://jwpc.milkcafe.to/

エホバの証人の夫たちと証人である妻たちへ
http://www.d-b.ne.jp/koujima/keiken/

エホバの証人ぶっちゃけた話
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/4398/

新世界訳 ― エホバの証人の聖書
http://biblia.milkcafe.to/

はじめ的ラオデキア人日記
http://blog.goo.ne.jp/4790_002/

対処しにくい危機の時代に疲れていませんか？
http://shinamon.fc2web.com/index.htm

JW　交流談義掲示板
http://6810.teacup.com/yattanejw/bbs

>>377
ﾜﾊﾊ、どれも悲惨な状況になってますね（笑
とんぽっぽさんも血液分画解禁以降はすっかり消えてしまったし…
つうか公式以外はJWのスタンダードとは違うスタンスのところばかりですね。

>>378
ほとんど更新されていませんね・・(笑)

>>377
霊の実さんとこは今も見てるが、ああいうのはいいな。
集会の後の交わりと似てる雰囲気で。

システムアルテ

>>379
なんつっても協会がネットに警戒するよう常々強制してますからね（笑
そもそも統治体の備える霊的食物以外の知識は必要ないのが
真面目な現役のありかたなんじゃないんですか？

あとあなたの新しい掲示板は、
擁護とかでなくて「なんちゃってJW系」でしょ？
教義が正しいとかどうでもよくて、JWによって被害を被る多くの人々の気持ちも無視。
ただ楽しくJWライフを過ごしたいってスタンスですよね。

在日朝鮮人エホバの証人＝きもい

今日も得意先の会社の人にボロカスにいわれてたなエホの長老

半べそかいてたけど文句言われて当然だ・・

だれが不老不死なんて信じるんだよ？

みんな汗水たらして働いてんのに・・・

>>382
いや、JWじゃない方でも大歓迎。でもそれが、なんちゃってということですね。
被害にあわれた方でもどなたでもＯＫ

ただ、オレ自身もあまり被害に遭われた方のことをよく知らないのかもしれない。すみません。

残念ながら今はＪＷライフを楽しめていないっす。孤立してしまって(笑)

エホバの証人： ものみの塔協会公式ウェブサイトhttp://www.watchtower.org/j/bible/index.htm
素晴らしい。インターネットで聖書が読めるにのは今も、ここだけじゃないですか。

エホバの証人の夫たちと証人である妻たちへ http://www.d-b.ne.jp/koujima/keiken/
最悪だ。こんなのはエホバの証人では無い。でも、まだ生きているんですねえ。

JW　交流談義掲示板 http://6810.teacup.com/yattanejw/bbs
危ない！でも、だまされるんじゃないぞ。子供は作らないんだからな。

どうせ私は排斥者だから、こんな平和の敵どもの掲示板に投稿しても削除されるだろうし。

>>385
おかしな翻訳で読めても嬉しくないね

日本語聖書検索サイト

旧約、新約聖書の口語訳、新共同訳、新改訳の検索ができます。
http://ebible.echurch-jp.com/

死ねよキチガイ共！
行いでは救われず。
滅び行く偽善カルト狂人集団め！

見掛けたら〇〇〇〇〇〇やるから。

>>380
インターネット王国会館なんだよ、あそこはｗ
で、yonbanmeさんのブログは裏インターネット王国会館なわけ。多くのJWのホンネが出てるから。

>>366
俺、前っから思ってたんだけど。
ホロン部、ブサヨク、そしてカルト擁護。
この三者のカキコって驚くほど似てるんだよな。
いきなり喧嘩腰で登場する奴がやたら多いのも、
議論が出来てなくて脳内妄想垂れ流しなのも、
反論できなくなると勝利宣言＆捨て台詞＆荒らし開始なのも。

うちの会社にもエホバいるんだが、良い人をみつけては洗脳しようとしてるんだ。実際洗脳されかけているし本当迷惑です。
ところでエホバの奴が言っている予言ってみんな知ってるのか

>>391
楽園が近い？

>>391
少なくともここにいる人間は知ってると思う。
ってか、洗脳されないように助けてあげて下さい。
外面と内情は全然違うので騙されてしまう人が多いです。
もし同僚が危なそうになったらここの最初に参照されているページを見せて下さい。
賢ければ騙されないはずです。

硬く勃つ

じゃなかった

堅く立つ

>>394
それはおもしろいな
俺も使う

yonbanmeさんは子供を作った人なんですね。
子供さんが子供を作らないで楽園が早くなる事を望まない限り、私は、yonbanmeさんのブログは二度と読まないと思いました。
キリストの復活を信じて自分たちの都合の子作りで戦争を長引かせる影響力を与えているなんて、うんざりです。

日本語でおｋ

ごめーん、ほんまにごめーん。エホバってどっきりやってん。
信じた？うそにきまってるやん。楽園なんかあるわけないやん
常識で考えたらわかるやろ？な？
あー、まにあってよかった。
ｂｙエホバの一番偉い人

常識で考えたら、日米安全保障条約が日本の食糧自給率を下げたので、
日本人は２年前から平和に目覚めて人口減少が始まったと思います。
だから食糧自給率が１００％以上だったら、楽園が在るのと同じと思います。
でも、高層ビルでは、全ての人が食糧を自給している訳では無いでしょうから、楽園とは言えませんね。
なるべく早く、全ての人が子供を作らなくなって、死因の半数以上らしい病気も無くなるべきだと思います。

楽園はあるでー

つ　ネットカフェ＆漫画喫茶＆ダーツ　

>>399
マジで日本人じゃないだろ？

人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ

日本人ですよ。私だって戦争は怖いですから。
学校で太平洋戦争と広島と長崎の原子爆弾を学んで、平和な楽園で永遠に生きたいと思いました。
ネットカフェと漫画喫茶は私は貧乏だから行きませんが、
ダーツの旅は面白いテレビ番組ですね。私には会衆の人との会話がヒントになった企画だったです。
残念ながら交わっていた会衆の奉仕の僕が姦淫者だったので吐き気と頭痛で我慢の限界に達して脱会しました。
「スタートレック」や「宇宙戦艦ヤマト」や「スター・ウォーズ」や「銀河鉄道999」や「ガンダム」や「地球へ･･･」の方が、
永遠の命を素直に表現しているので面白いですから。

>>392
なんだか10年後に世界が滅びてJWを信仰している人間だけが助かるというものらしいのです。
>>393
貴重なアドバイスありがとうございます。なんとか止めてはいるのですが、かなり危険な状態だったので思わず書き込みました。
しかしJWってなんか変だよね、実際その勧誘している人間なんだが目が死んでるっていうか光が無いのよ、なんかイッちゃってるし

少子高齢社会で大変だってのにこいつときたら。

少子高齢社会で大変だってのにこいつときたら。>>399

だって、戦争に成らないためには子供を作らない他に無いじゃないですか。
年金制度なんて子沢山の老人の時代の考えが今に合う訳は無いですし。
「子供を作らないで楽園になりますか」というパンフレットを企画しては、どうでしょうね。
私は排斥者だから配布して下さいとは言えませんが。
↓こんな本文で。
私たちは地球が楽園になる事を信じています。
例え宇宙の法則による何らかの環境異変で地球に住めなくなっても、神は私たちに宇宙へ行く希望が与えて下さるでしょう。
ルカ21:27-28（以下、引用）
27 そのとき彼らは，人の子が力と大いなる栄光を伴い，雲のうちにあって来るのを見るでしょう。
28 しかし，これらの事が起こり始めたら，あなた方は身をまっすぐに起こし，頭を上げなさい。あなた方の救出が近づいているからです」。

子供を作らないでいると楽園になるってただの願望だよな。
労働力がガンガン減って、荒廃した悲惨な世界が待ってるだろ。

老人ばかりだと勃つものもたたないし(笑)
しかしもし子供がいなくなったら後の世でどえらいことになるやね

たばこを1本でも吸ったら長老に叱られるのですか。

>>407
排斥された人のJW擁護って悲しいものがあるな。

つーか、すんごい特殊な考えの持ち主なんだね。
食料自給率と平和には相関関係があるとか、子作りすると戦争が終わらないとか。
特殊というよりあなた独自の相当ヘンテコな理屈だから、あまりリアルでは言わない方が良いよ。
もっとも、既に変人扱いされてるかもしれないけど。

>>411
本当は、ああいう考えを得意げに披露するもんだから
周りに白眼視されて、居辛くなっての脱退だったりしてな。

エホバの証人の教理が、確信するに値する理由。

http://imepita.jp/20070611/721280

http://imepita.jp/20070611/721280

誰が踏むかよ。

ってかThe entity ◆2IVJn2z82wか？

まあいいから観ろ視ろ。
僕が現役ん頃のバプ画像。

http://imepita.jp/20070611/721280

http://imepita.jp/20070611/721280

http://imepita.jp/20070611/721280

http://imepita.jp/20070611/721280

http://imepita.jp/20070611/721280

http://imepita.jp/20070611/721280

http://imepita.jp/20070611/721280

http://imepita.jp/20070611/721280

http://imepita.jp/20070611/721280

じゃあ安全なリンクを一つ
http://blog.goo.ne.jp/yonbanme/

件の長老さんのところ炎上してしまってますね。
で弁明を一席ぶたれておりますが、ちょっと苦しいような…
逆切れってことですかね？

>>415
グロ画像かもしれないから見ない。

本当ん

>>417
本当にバプ画像だったよ。若い女の子だった。

そうか、本当か。
グロ画像とか疑って悪かったな>>415。

と見もしないで言ってみる。

>>420

女を見続けてこれに情欲を抱くものは、
すでに心の中でその女と姦淫を犯したのです。

…だったっけ。
おまい凄いな。現役か？

へっ、俺！？

>>422

反応が怪しいぞ。
白なら、もっと堂々としてりゃいいものを。

もうすぐニワトリが鳴く頃か…？
それまでに三度否認するかｺﾞﾙｧ!!

このペテロ野郎。

何か話が飛びまくってるんだけど。

>>416
あの程度ではブログ炎上とは言えないですｗ
コメント削除が追いつかないほどの書き込みがあるのかと思いますたよ。

＞で弁明を一席ぶたれておりますが、ちょっと苦しいような…
＞逆切れってことですかね？

見て来たけど。

自分独自の考えを主張することはJW組織では禁止事項なんだよね。でも、彼は自分はJW信者である、
と言う。明らかな矛盾なので、批判されてしかるべきだと思う。彼に言わせれば、「そんなことは承知の
上のことだ」と言うのだろうけど、言っている内容が元JWの人と大した違いがない批判なのだから、
立場的に苦しいどころか、やっぱりヘンなんだよな。

逆切れとまでは言わないけど、そもそもスタンスに矛盾があるのだからそれを指摘されても仕方ない、
ってことですな。

>>424

アヘアヘアヘアヘアへ
ﾌﾋﾋﾋﾋｨｨｯ

俺なら鶏が鳴くまで三度避妊だね

>>426
おーい大丈夫かー。
性欲溜まってアヘアヘ言ってるのならソープでも行って来い。

>>428
黙れ現役

>>425
そういうことですね（笑
しかも長老であると自己申告している訳ですから、
そりゃあ突っ込まれますよね。

昔彼とおぼしき二世長老と別の掲示板で話した事があるんですけど、
輸血拒否に正当性がない事ももちろん認識していたんですよね。
でその上で、自分に輸血が必要な時は周りの信者のために輸血拒否するんだそうです。
お子さんはどうするのですか？とさらに聞いてみましたが、
それはその時にならないとわからない、と言葉を濁されてしまいました。

ものみの塔に輸血拒否しますって書いてあったら、
演壇からそれを否定したりごまかしたりすることはできませんよね。
それってまさに血の罪なんじゃないのか、と思うんですよね…

The entity ◆2IVJn2z82w

>>431

お前がそうなのか？
認めるのか？
それともブログの長老か？

俺の何が彼をそこまで怒らせてしまったのか。
やっぱマジでグロ画像だったんだろうか。

>>433

違うの…。




君が…



















好きです。

>>433
ﾅﾊﾊ噛み付かれておりますな。

最近微妙な現役さんが流れてきてますね。
教団の擁護とかには興味がない感じで。
新世代二世ってやつなんですかね？

>>435
何と言いますかねぇ、面白い事を求めてるなら、もっと笑えるスレは山ほどあると思うんですがねぇ。
ガイドライン板とか最高でしょ。

The emtity

>>436
確かに（笑
ネットも2chもまだ慣れていらっしゃらなくて、
JW関係以外にひっかかるところがないのですかねー？

現役さーん、特に擁護する事もないんでしたら、
ご自分の趣味とか仕事とかに関するｽﾚを覗いてみてはいかがですか？

まさか…宣教者で趣味も仕事もJWオンリーってこともありますまい？

そうそう、料理のホームページとか見てると、もうほんと飽きない。

おめぇたつに指図さんれる覚えはねぇだぁよぉおぉ

殺されたぐねぇだあったら、
こんの糞ズレをはんやぐ手放せよぉぉぉお！

俺はなぁ、おめぇたつの…
q

…。

























(￣・・￣)

検索でエホバ探してもみつからなかった。よく見てみたらアホバで検索かけてたよ。

私達エホバの証人は、
神のみ名を、最も神聖で尊ぶべきものと見なします。
ですから>>448、あなたの行った行為は、み言葉の基準からして、重大な罪にあたるわけです。

今すぐ過ちを認め悔い改めなさい。
さもなければ、あなたは裁きの日に断ち滅ぼされるでしょう。

>>448は>>442。

>>443
エホバが神の名だったら重大な罪だろうね。

>>443
おはよう。
ちょっと本当のところが知りたいんで、今度ばかりは俺も真面目に書くわ。

君は一体何がしたいの？　エホバ擁護？　掲示板荒らし？
人を現役呼ばわりして攻撃したり、エホバ擁護したり、支離滅裂じゃん。
何でまともに相手されないかわかる？
他人の態度ってのは、君自身を映す鏡なんだよ。

現役開拓者みたいなこと言ってたようだが、
その態度じゃエホバ擁護しても逆効果でしかないのはわかるよな？
ネットじゃ書き込まずに見てるだけの人間のほうがよっぽど多いのは知ってるか？
擁護したいのなら、理論で来いよ。
それとも擁護する気はないが批判されてるのが癪に障るから荒らしてるのか？
さもなきゃ単に荒らすのが楽しいのか？

どちらにしろ荒らす気なら２ちゃんの運営に通報するまで。
これじゃ何のためにトリップを教えたのかわからんよ。

これにきちんと答えるか否かによって、
俺だけじゃない、スレッド住人の君に対する今後の態度が決まるよ。

>>444
なぜ出てきたのですか？
貴方ほどの人が
背教者と会話して、貴方に益はありますか？
彼らは然るべき時に撒いたものを刈り取ることになります。
それはご存知ですよね。
ですから裁きはエホバに委ね、ここから出なさい。

>>443
誤訳と分かってるエホバって名前を
執拗に使用するのもどうかと思いますけどね。

でね、あなたがここでこうやって暴れているのを見て、
JWに興味を持ってここをご覧になっている一般の方はどう思われていると思います？
批判派の我々からしたら、あーいいサンプルだよなーってとこなのでいいんですけどね。


ところで、
>>153
>>155
>>161
はご覧になりました？

まあ、エホバが、アダムとエバをエデンとかいう名前の惑星から地球に追放した人の名前だったら、そうでしょうね。
姦淫者には、「子供を作らないで永遠に生きて世界が平和な楽園になる」は実現不可能な事でしょうから、姦淫者がエイズで滅びるのもハルマゲドンでしょうね。
童貞と処女には、容易に理解可能な事でしょう。
姦淫者には「イエスは復活した」という、ギリシャ語聖書（新約聖書）の著作権も不明な嘘らしい事しか救いは無いでしょうから。
>>6本当に1918年の「キリスト教会は滅びる」という預言は「エホバの証人は特別では無い」で有るべきですね。

僕の行動は単なる好奇心です。
現役長老のあの内容のブログがありなら、
僕の一連の行動なんて、十分許容範囲かと思いますが…。

おふざけ半分真面目半分ですね。
僕も若いです。
一般の若い人となんら変わり無いですよ。
世の人みたいに普通に仕事して、週末には夜更かしして遊びたいと思ったりするんです。
でも現実は、仕事もそこそこに週中はみっちり伝道、週末も伝道と集会で無休状態…。
でも教えは信じてる。
ただ、そんな悩みをぶちまける人間が周りにはいない。
みんなガチガチ…。

僕がいいたいのは、エホバの証人も、
まあ普通の人って事です。
みんな奉仕は苦手。だって隣人に嫌われたくないもん。
教理ばっかりしか頭に無い訳じゃない。
僕だって、ババァ姉妹と奉仕するより、
若い女の子のがいい。
ムラムラくることも度々。
だけどそれをいう先がない。
だからこんな所にしか来る場所がない。
書き込みに、エホバの証人の一面と、普通の若者の一面、そしてヤケクソになって半ば荒らしっぽくなる一面があるのはそういう理由だと思う。

人格破綻してるっていわれりゃそうかもしれません。
もう来ません、絶対に…。少なくともこのコテでは。


失礼しました(__)

>>450
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
そう言わずﾄﾞﾝﾄﾞﾝぶっちゃけちゃいなよー

>>450
お前死ねよ　死ね
あのブログが現役長老って証拠あんのか？
ババァ姉妹だのムラムラだの
本当にお前が現役で開拓なら、お前はＪＷの恥だ。
許容範囲？甘えるな
復帰考えてる人間がお前の書き込みみたら間違いなくつまずくな
とりあえずお前は開拓やめろ
奉仕する資格ない。

今すぐ過ちを認め悔い改めなさい。
さもなければ、あなたは裁きの日に断ち滅ぼされるでしょう。

なんてよく言えたな？最悪の偽善者
仮面現役と同じ
今すぐ死ね

たまにはThe entity のようなゴミもいる

しかし

エホバの証人ほど清い団体はない。


不完全だけど努力し続ける
そんなエホバの証人が俺は大好きだ。

>>452
復帰考えている人は、こんなトコには来ません。
あなたの文体も、十分人をつまづかせますよ。

でも表現が適切ではなかったようですね。申し訳なかったです。

ただ、僕と同じ悩みを持つ現役さんは多いかと思います。
人間は皆、一面だけでは判断できんということです。
>>452さんのように、本音を出すと憤怒なさる方ばかりだと、どうしても自分を押さえ込んでしまう癖ができあがるんです。

そして周りの人間には、善良な一面ばかりで接するようになる。
それが今の僕です。

>>454
復帰考えてる人間が見なかったらＯＫってか？
どんだけ性根腐ってんだ。
とりあえず、自分がキチガイなの自覚するのは偉い

しかしそのキチガイがグローバルスタンダードって思うのはやめろ。
他の現役がかわいそうだ。
そして悩み打ち明ける友達がいないからって、２ＣＨに出入りするお前は人生終わってる
しかも以前に「来ない」って言ったのに来て、良心は痛まないの？
え？スケベな開拓者が

打ち明ける友が背教者か？
クズが

俺はエホバの証人が好きなんだ。姉貴は現役エホバの証人だ
お前みたいなのが現役開拓者で姉さんをいやらしい目で見てるかと思うと
ぞっとする。
ここから消えろ

たまにはThe entity のようなゴミもいる

しかし

エホバの証人ほど清い団体はない。


不完全だけど努力し続ける
そんなエホバの証人が俺は大好きだ。

>>455
悪かった。
いたずらに人の良心を傷付ける権利は、僕にはないからな。
本当に悪かった。

君が排斥者である以上、個人的に、文章の形であれ
会話するのは許されないんだ。
きみがもし本当に(元)なら、その辺の事情には精通してる筈だ。

だから俺の立場を察してくれ。

それと、人に勧めるくらいなんだから、貴様もスレを出ろ。自分の言葉に責任を持て。

最後に、このスレをご覧の方々、私個人といたしまして、不快な感じを与えるカキコをいたしました事を、
心よりお詫び申し上げます。

今後は、霊の実の一つである自制を培う努力をしてゆきます。

どうもすみませんでした。

>>455
お前仕事しろ！
集会も奉仕もないんだろ？

>>458
まあまあ、バンナ氏がたいそうなことをおっしゃってますけど、
所詮彼は外部の人間。エホバの証人を擁護しているフリをしてますけど、
なんだかんだと入信するのはいやなんだそうですよ。大変そうだからって。
そんな方が開拓奉仕と社会生活の狭間で苦しむあなたに何をか言う権利もない訳ですよ。
お気にすることはないですよ。


でですね、色々葛藤はあるけど、教えは信じていらっしゃるんですよね？
でしたらなおさら、
>>153
>>155
>>161
を調べてみることをおすすめ致しますよ。
エホバの証人というものは、本当にあなたが身も心も削って献身するに値する宗教なのか。
ちょっとお考えになってみるのも良いのではないですかね。

あとですね、色々辛いんでしょうけど、やっぱり罵倒とか荒しは良くないと思いますよ。
こればかりはバンナ氏の言う通りですけどね。

>>430
彼は自分が納得いかないことは出来るだけ表現を言い換えるなどして対応している、と書いていましたが、
あなたがおっしゃるような「輸血拒否の問題」などは言い換えようがありませんものね。



>>450
あなたの一連の行動を見て思ったのは、「ああ、この人は病気なんだな」と言う事でした。
ご自分で自覚がお有りのようですが、一度、心療内科を受診なさることをお勧めします。


>>452
たまにはまともなことが言えるんだなｗ

もっとも、滅ぼされる側の人間が「悔い改めなさい」だの「あなたは裁きの日に断ち滅ぼされるでしょう。」
だの言ったところで同じかと思うんだけどな。自分で矛盾していると思ってないところが笑える。

>>452
現役で開拓者なら聖人だとでも思ってんのか？

>>461
> 現役で開拓者なら聖人だとでも思ってんのか？

バンナ氏の自分を棚にあげ具合は置いておいても、
ものみの塔協会はそう主張している訳でして…

そうじゃないと
「（程度の差こそあれ）エホバの証人だけが救われて、
　（どんなに優れた人物でも）世の人は滅ぼされる」っておかしくなっちゃいますものね。
つまりまたバンナ氏の痛烈なものみの塔協会批判が繰り出されたってことですかな。ﾅﾊﾊﾊ

証人の外身だけ見てたら何の知識も内容も知らないなら聖人だと勘違いしちゃうんじゃないかなぁ。
証人って良い人だと思って入信してから内情を知って辞める人も多いからね。
みんな人間なんだよ、所詮。間違いも犯す。証人だって間違いは少なくないんだから
唯一神から是認された正しい宗教、なんて首を絞めるような事を言うのはやめれば良いんじゃない？

>>460
> 彼は自分が納得いかないことは出来るだけ表現を言い換えるなどして対応している、と書いていましたが、
> あなたがおっしゃるような「輸血拒否の問題」などは言い換えようがありませんものね。

そうなんですよね。
しかも、自分の息子に関しては分からない、彼の判断に任せたい。と述べているのですよね。
いやしくも幹部の地位にある訳ですから、彼が演壇から輸血拒否を説くことは説くが、
それを聞く末端信者達がその教義を選ぶのは自己責任である、としたいのでしょうけど、
JWにとって輸血拒否は教義ですものね。
それを受け入れなければ教団から出なければならない訳で…
例えば高等教育の否定とか職を辞して開拓奉仕することを薦めるっていうローカルルールとは
ちょっと話が違ってきますよね。と申しますかまさに人命がかかっている訳ですから。

あちらのブログではその辺について突っ込んだことは書かれていないんですよね。
1914年の教義の矛盾については、
「協会の年代計算（の足し算）の正しさは信じている」と言いましょう。
とかなんだか子供の屁理屈みたいなことを書いてありますけども…ってﾄﾞﾝﾀﾞｹｰ

>>454
バンナはいいやつだよ。ただ、JW批判してる人だからあなたはあまり関わらない方が・・

>>449
もはや脳内妄想の域だな。

>>450,454,458
単なる好奇心で掲示板荒らしをやる奴があるか？
君の一連の行動が許容範囲かどうか、君自身が決めることじゃない。
「今日、殺人事件起きたってテレビで言ってた。俺は万引きくらいやってもいい」とか言うか？

第一、その長老は自分で作ったブログでやってるよな？
費用も管理も責任もその長老持ちだよな？
君が書き込んでるのはどこだ？
２ちゃんねるだよな？
２ちゃんねるは誰のホームページだ？
君のホームページか？
違うよな？
２ちゃんねるも誰かの所有物だってことはわかるよな？

普通の人は掲示板荒らしなんてしない。
若いからって掲示板荒らしなんてしない。
ふざけたいからって掲示板荒らしなんてしない。

普通の人ってのをずいぶん君は強調するが、そもそも普通の人はこんなこと言われないぞ？
謝る前にだらだら弁解したりしないし。
君は「厨房」って呼ばれる存在を体現してるんだよ。
「中学生」から転じたネット上のスラングで、極々かいつまんで言えば「ガキ」って意味。
正直なところ、仕事してる年ってのは驚いた。
なぜなら君の書き込みは多く見積もっても高校生くらいにしか見えないから。

要するに、エホバかどうか以前の問題なんだよ。
＞今後は、霊の実の一つである自制を培う努力をしてゆきます。
も結構だが、普通の人はそんな努力しなくたってネットでもリアルでも真っ当にやっていけるんだよ。
君は幼稚さを捨てろ。

>>465
勘違いするな。俺は擁護だ。
>>464
職を辞して開拓ってどれだけ清いんだ？人名優先してるじゃない
間違いなく終わりは近いな。大規模な背教も予告されてたわけだし。
>>463でも不完全な人間なんだ。バプテスマ受けたら完全になるとでも？
常識人の比率は世の人より圧倒的に高い。俺の経験上
>>458
でたぁ２ＣＨ特有の捨て台詞！！返す言葉がなくなったら
チョン
童貞
ニート
などの根拠のない決め付け！　自分の頭の悪さを露呈するだけだからいいんだけどさＷ

とりあえず俺は偽善者が大嫌いだ。

The entity ◆2IVJn2z82wも背教者だな。
現役を装って、汚い内面を露呈して、エホバの証人も普通の人間と思わせる。
新たな背教の手法。そう思えばすべてつじつまが合う。
危ないところだった。
以降現役を名乗るものが出てきても全て背教者とみなす。

entityさんまだご覧になってますかな？
あなた本当にお辛そうですから、
もうここには来ない方が良いと思われますよ。

本音を和気あいあいと語りたいのでしたら、
http://bbs.avi.jp/187967/
こちらとかを覗かれてみてはどうですか？
携帯でもokみたいですよ。

でもJW続ける事が本当に辛くなったら、
このｽﾚにまた来られればいいですよ。
煽り無しで疑問点とかぶつけてみてください。

>>466
背教者の中にもマトモな考え方できるヤツいるんだな。
The entity ◆2IVJn2z82wはentityするのをやめろ

一般人にもたくさん常識ある人はいるよ。証人と人数が違うから比べられないけど、自分の経験ですが。
証人だから常識人だけど、一般人は何もしなくても良い人。証人をやれるのも、そんな一般の良い人のおかげなんだよ。
不完全なのは分かってるよ。神から是認された唯一正しい宗教ってのはおかしいでしょ。神は直接是認したの？
教えにも疑問も持ってから宗教は始めないとダメ。宗教は人生をも変える怖いものなんだから。

>>465
馬鹿だなww
はやくしねよ。

>>470
うるせーよてめぇ！貴様のは擁護じゃなくてただひっかき回してるだけなんだよクソが！邪魔なんだよボケ！
野球の監督でもなんでも連れて来いよコノヤロー！！

久しぶりにこのスレを見て思ったんだけど、ものすごーく低いレベルで罵り合ってるね。
議論はいいんだけどもう少し意見を練ってから書き込んでみようよ。
擁護派も否定派も感情的になり過ぎ。若さゆえなのかもしれないけどね。

以上　３０代の元信者より。

【衝撃】ハンカチ王子が「２ちゃんねらー」発言【暴露】★７
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1181508057/

滋賀県草津市在住の林広子とかいう女が狂信者と化している
「エホバの証人」だけは絶対にやめておけ！！！
あんな変質者の醜女と同類になるうえ生涯「性格異常者で虚言癖」の
レッテルを貼られてしまうから。
たとえ殺されても絶対に、この犯罪カルト集団には入るナ！！

>>317
あ、それ読んでないんで
こんど読んでみます
ありがとう

entityさんまだご覧になってますかな？
あなた本当にお辛そうですから、
もうここには来ない方が良いと思われますよ。

本当にカマッテちゃんしたいのでしたら、
http://6810.teacup.com/yattanejw/bbs

こちらとかを覗かれてみてはどうですか？
携帯でもokみたいですよ。

でもJW続ける事が本当に辛くなったら、
このｽﾚにまた来られればいいですよ。
煽り無しで疑問点とかぶつけてみてください。

>>478

あなたに新世界訳聖書の中の、次の一つの聖句を送ります。

�@(伝道10:1)
死んだはえは塗り油作りの油を臭くし、
泡立たせる。
少しの愚かさも、
知恵と栄光ゆえに貴重な
存在となっている者に対して同じ
働きをする。


エホバの王国を告げ知らせる！

　「この方以外には、だれによっても救いはありません。
　世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、どのような名も、人間に与えられていないからです。」
（使徒4:12）

　「イエスは彼に言われた。
　『わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。』」
（ヨハネ14:6）

　「初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。ことばは神であった。」
（ヨハネ1:1）

「あなたがたは、聖書の中に永遠のいのちがあると思うので、聖書を調べています。その聖書が、わたしについて証言しているのです。それなのに、あなたがたは、いのちを得るためにわたしのもとに来ようとはしません。」（ヨハネ5:39.40）
「あなたは人間でありながら、自分を神とするからです。」（ヨハネ11:33）

　「トマスは答えてイエスに言った。
　『私の主。私の神。』」
　（ヨハネ20:28）

　「恐れるな、わたしは、最初であり、最後であり、生きている者である。わたしは死んだが、見よ、いつまでも生きている。」

　「わたしはアルファであり、オメガである。最初であり、最後である。初めであり、終わりである。
　わたし、イエスは…『しかり、わたしはすぐに来る。』アーメン。主イエスよ、来てください。主イエスの恵みがすべての者とともにあるように。アーメン。」

使徒7:59.60で 新世訳は キュリオスをエホバと訳したり 主と訳したり、まさに自分らの教理に都合良く訳しているが、ステパノは一貫して主イエスに祈っているのが真実である。でなければ エホバなるイエスよ、と正直に訳すのが筋ではないのか？

「ステパノは（キュリオス）を呼んで、こう言った。『（キュリオス）イエスよ。私の霊をお受けください。』そして、ひざまずいて、大声でこう叫んだ。『（キュリオス）よ。この罪を彼らに負わせないでください。』こう言って、眠りについた。」

>>483-484

改行ﾖﾛ

ゆみちゃんウザイ
オバサンなんだから引退しなよ。

カトリックほど汚れた宗教はない
神のみ名のもと兵士を戦場に送り、淫行や同性愛を許容する。
腐ってる。
彼らが迫害を受けないのは罪人たちに迎合する、その態度ゆえ
恥を知れ

>>483>>484
ゆみちゅんではありません！
で 何方か 比較聖句として 新世界訳で 使徒7:59.60 引用して頂けませんでしょうか？
ものみの組織の捏造が明らかになると思いますよ。

>>488
すれ違いだから消えな
誰にも相手されてない哀れなおばさんが

時間あるならなぜカトリックは徴兵や同性愛を容認するのか教えてくれ

終わりの日のしるし
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

http://www.abrahamic-faith.com/Clips.html

>>487
カトリックが編纂した改ざん捏造文書を神が書いたものと後生大事にする



　　　　エ　　ホ　　証　　ｗ　　ｗ　　ｗ

終わりの日のしるし
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

http://www.abrahamic-faith.com/Clips.html

>>492はグロ画像だから見るなよ

キチガイめ・・・・・

>>493
>>490も駄目だよー

朝から酷いな…
これってもう通報していいんですよね？

>>494
通報してくれ・・・

これでバンナの素性がわかった・・
こんな画像ＵＰするなんて本当にキチガイだぜ・・・

>>495
目を反らすな。
これが世界で実際に行われてることだ。
これでも世界は平和だなんて言ってられるか？
悪魔の存在を確信できるだろう。

>>495
いってきました。
朝から忙しいのに…
ホント荒らしには困ってしまいますね。

>>495
ご苦労さまです

>>496
エホバそっくりの共産主義中国の非人道主義は認めるが？
悪魔はお前だキチガイ

>>498
でもあれですねー
未だにこういうことをしている中国へ、
しかもエホバの証人の布教を禁令しているのを知っていながら、
日本の支部は信者の若者を送り込もうとしているんですよね。
しかもしかも自費・自己責任で。
「あちらで殺されたって文句言いません」の一筆ぐらい書かされるかもしれませんよ。

ご覧の信者の皆さん。
偉い人の思惑に載せられては危険ですよ。
彼等は本国の統治体からの覚えをめでたくしたいだけなんですから。
お気を付けて。

>>499
そら生きて帰れんだろね〜
銃殺まぬがれても拷問と強制労働が待っている

聞いたことなくてヨミガエルんだったらほっといてあげた方が・・・・

海外でエホバカ信者がガンガン頃されて頭数減るなんてめでてぇぢゃねえかよ！！！

まだ本格的に中国進出してなかったんだ。
ちょこちょことはやってたみたいだけど、中国に宣教活動で行った姉妹は
中国人のパワーに圧倒されて帰ってきて、人が怖くなって今は引きこもりになってしまってるよ。

上層部は何かあっても逃げ道を作ってあるから責任問われないしなぁ。酷い話だ・・・

>>502

嘘はいけないな。
中国国内に、日本から宣教者が派遣された事例はない。

>>503
確かに派遣という形ではないかもしれないが、日本人が中国で宣教した事はある。
まあ、その姉妹が嘘ついてたら分からないけどw
当時、中国での宣教での経験をその姉妹から聞いた事あるし。

>>504
また件の長老ブログからで申し訳ないですが。
http://blog.goo.ne.jp/yonbanme/e/cd8e675c796feb6b5eb7cc17393eb4cd

でも確かに宣教者派遣という形ではないかもしれませんね。
その場合では支部はそれなりの補助もしますし、責任も生じますからいやなんでしょうね。
今みなさんで話題にしているのは、最近王国宣教などで良くすすめられている、
自費・自己責任の出国奉仕についてですね。

私の聞いた経験では、半分観光半分語学研修、残りで奉仕、といった感じに受け取れました。
つうかそういうのに行ける方って相当経済的に余裕のある信者さんなんですよね。
会社経営長老の娘さんとか、未信者の父親を持つ学生さんとか、親のお金でゆかれる方が多いですね。
と言うことで本当に真面目な開拓者の方は行けないんですよね。
そんなお金あるはずもなし。

やっぱおかしいですよね。

海外行ってまでなにやってんだか・・・。

やっぱおかしいでしゅ。

>>505
なるほど・・・そういう事だったんですね、情報ありがとうございます！！

知り合いの姉妹は独身で、未信者の両親がなくなり遺産をたっぷりもってるおばさんでした。
その遺産を使って行ってきたらしいです。
協会のやり方は卑怯なんだよ、上からの指示なら金を使ってでも海外に行くよ。
周りからは経験を聞かせて〜、とチヤホヤされるから、証人の性格上また行きたくなるだろうし。
協会は自分の手を汚さずに信者を動かせるんだな、ボランティアだから。よくできたカラクリだよ・・・

沖縄の会衆でこの話を聞いた信者から話を聞かされた事が有る、
なんでもｗ隠密行動で布教活動をするので中国当局が尾行、盗聴、拉致まがいの
行動に出たが難を逃れて帰国してきた姉妹がいると言う話だったらしいｗｗ

姉妹だぜｗ女が中国の警察官の行動をかいくぐり帰国だよ、どんなスパイ映画だよｗ
姉妹の年齢？、どこの会衆なのか？聞いたらその信者なんて言ったと思う？
ナゼそんな細かい事を気にするか私には分からないです、会衆の集まりで
長老が皆の前で話された事ですから、ナニを疑問視するのか私には分かりません、だってさｗｗ
誰も嘘では？とは言っていないのに質問したら急に思考が膠着したみたいで
その後の話もまったく会話に成らなかったし、いつものエホバループトークに
成ったから話の途中で帰りましたｗ　

>>497
グッジョブ。

半分観光半分語学研修、残りで奉仕

↑
半分と半分で、残らねーじゃねーか！

命がけで宣教。キリストやパウロの模範にこれほど忠実にしたがってる団体は
類を見ない。
エホバの証人ほどクリスチャンにふさわしい団体はない。
カトリックはキリストを神と信じるけど行動がサタニスト

でパウロの名前を出すと、減益一人が吠えると

>>505
ちなみにＬＡから書き込みしてる
俺は勝ち組wwwwwwwwwww

>>505 やっぱり子供を作った人らしく、霊的に酷い人ですね。

（引用）甘い夢見て痛い目にあってくれい！

こんな災いを求めるような酷い言葉を書けるとは、やはり子供を作ったエホバの証人は、
共謀罪に該当する罪人と言わざるを得なくなるんじゃないのかと思いました。
姦淫者は人生が短いですから「子供を作らないで永遠に生きて世界が完全に平和になる」は理解不能ですね。

そんなもん>>513以外の全生物が理解不能だろう。

>>512
ＬＡ…？
ロスアンジェルス、
まさか
ラーメン アチャコとちゃう？或いはラオスかな？

そうですね。姦淫者は体も脳も腐り始めていますから。
モーセの十戒で姦淫を禁じたのは当然ですね。
子供を作らないで健康を保って永遠に平和に生きましょう。
他にイエスの「互いに愛し合いなさい」に従う方法は、ありませんね。

ヒント：厨にかまう奴も厨

>>510
ワロタｗ
おまえ、いい突っ込みになれるよｗ

>>513
甘い夢見て痛い目に遭う事はありませんように
に訂正します。

作者より

すごい自演を見た・・・

>>516
何？　いきなり出てきて。まず最初に名乗るものだろ？

>>520
任せろ。

ラーメン アチャコ♪

>>521あんまり同じ送信者名では、いつも姦淫者が攻撃したので。
道理で「エホバのために」などと筆者の個人名を協会は出さない訳ですね。

言い訳は結構。
まずその文章力を何とかしろ。
誰が、何を、どのように、どうするのか、なんで順序正しくきちんと書かない？

文書くの下手だって言われたことないか？
「読めない方が悪い」とか考えてるんだったら大間違いだぞ。

>>512
お前のボロ県営住宅3号棟がいつＬＡという名に変わったんだ？

>>523

聖書の読みすぎで読解力ゼロ

×　誰が、何を、どのように、どうするのか、なんで順序正しくきちんと書かない？

○　いつ、どこで、誰が、何を、どのように、どうするのか、なんで順序正しくきちんと書かない？

>>523
あーそれとさ。
都合の悪いレスを知らんぷりしてると、誰にも相手にされなくなるよ。
理由はわかるよな？

エホバカの若い♀はオマエ等のイカれた教義を説くよりも滅び行く現世の♂の為に『性処理便器』になるヨロシ！ww
なかなか可愛いキチガイマソコ♀いるしよ！
オマソコ舐めてやるから漏れの性師飲めよ！

>>479

新世界訳か…。
それでは僕も一節ね。


(詩編119:119)
あなたは地の邪悪な者たちを皆、
浮きかすのように絶えさせました。
それゆえに、わたしはあなたの諭しを愛したのです。

このスレの住人達に、
是非とも味わい知って頂きたいものですね…。

またお前か。

廃棄処分するよりヤフオクへ

新世界訳・若い人が尋ねる質問・知識
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b78535499

ごめんコーポ・コロスだったおれんち

おまえらエホバカス死ねっ！（たむけん風）聖書の角に頭ぶつけて死ねっ！
日本の汚点、パチンカスとエホバカス死ね！もっと社会に貢献しろ！

だってさ。
どうする？>>530

>>530
自分とは違う考え方でも滅びるのを望んではいけませんよ。
そして擁護は自演ばかりするのは何故？

>>532
結構良い値がついてるwわろたww

みんな、女神転生２でもやってみろって

嫉妬の嵐だね
まぁ俺にとってはそんなのshitだけどさwww
自演なんてしてないし、する必要はない。
それより
>>529みたいなのを追放したほうがいいんじゃない？
アンチ全員がキチガイって思われたら迷惑だろ？

ＬＡより愛をこめて

>>538
どういうゲームなん？

>>538
メガテン2かよw

真・女神転生�Uのエンディング

やがて現れたのは、この世界を造り出したとされる唯一絶対の神　ＹＨＶＨ　！

…もう、アレフに残された道は、ただ一つ…ＹＨＶＨを、倒すことのみ！！
もう、迷い恐れることはない…
自分を、ヒロコを、仲魔を信じ、今まで犠牲となった者達の分も…
持てる力の全てで、このＹＨＶＨを、倒すしかないのだ！
…そして、とうとう、ＹＨＶＨに勝ったのだった…！

『呪われし者たちよ　ついに　最大の罪を犯したな　創造主である　我を滅ぼすとは
万物の父である　我を滅ぼした今　汝らには　頼るもの　すがるものは　何もない
汝らは　魔界の王ルシファーまで　手にかけてしまった　汝らのみで　一体どうするのだ？
覚えておくがよい　頼るもの　すがるものなく生きていけるほど　人は強くない
人が　我に救いを求めるたびに　宇宙の大いなる意志は
何度でも　我を　生み出すであろう…………』

気づくと、アレフとヒロコは、ミレニアムのホーリータウンに立っていた。
…全てが元通りというわけではない哀しさが、アレフの心に突き刺さる…
しずむアレフに、ヒロコが、そっと声をかけた。
「もう私達には、頼るもの　すがるもの…何もないのね。
…でも、あなたには、私がいる。
私には、あなたがいるわ。
さあ、行きましょう。
私達の世界は、私達の手で、造るのよ。」

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~koga_tj/game/sagyou/me2en.htm

>>539
はいはい・・ハイツＬＡね？
　　　　　　
　　　　　　コーポＬＡか？

　　　　　　ＬＡ荘か？

　　　　　　平長屋ＬＡか？

キチガイエホバの証人は低所得で貧乏が定説　

県営市営団地住居者多く抽選当てるのに必死

パトレイバーの犯人のEほば、なんてまんまｴﾎﾊﾞじゃんw面白かったけど。

言語の訓練コースを受講して、日本国内のその言語の会衆で経験を積み、
1年ぐらいしてついに禁令下へ派遣というパターンで次々と・・・・・・・・。

この宗教はなんのためにあるんだ？

>>546
一部の指導者の自己満足の充足でしょうね。
確かにお金にはあんまりならないんですけど、
神の権力をかさにして、末端信者からの無条件の崇敬を受けるってのは
ある種の人格の持ち主にはたまらない魅力があるんでしょうね。

本人の益になってる面もあると思うんだけどな。

信者にとっては益があると思う。群れてる安心感とかね。
ただ、子供への強制や親族への迷惑、社会で生きていく一人の人間としてはマイナスが多い。

>>549
そですね、もちろん益だってあるんでしょうけど、

・過度の終末思想
・上記に基づく繰り返される偽予言
・過度の選民主義
・輸血拒否
・信者への各種制限

が存在している以上、エホバの証人はカルト宗教視されてしかるべきですし、
信者さんにとってもちっさな益とかは消し飛んじゃうと思います。

うんこ、したいでも必死でカキコしてる

最近の世の中は悪いことが次々起きますね。ここの団地の1階の窓ｶﾞﾗｽ割られていますね。花壇の花が抜かれていてとても荒れていますね。○○さんはこのことをどうお感じですか?

>>552
戦国時代に比べたらまさに「平和だ安全だ」だと思います。

>>548
そういう面もあるかな。たまに雑誌よむと面白いね。

この絵をみてください。緑が大変満ちあふれています。動物たちが仲良く人とたわむれています。ﾗｲｵﾝも人を襲うことはありません。老人たちはみな若返っています。彼らは永遠の命を与えられました。あなたもこのような場所にいきたいと思いませんか？

>>555
あれ？
この絵にはハルマゲドンで殺された60億の屍と破壊された瓦礫が書いてないですね。
あと偽予言を繰り返す奴隷級が支配してくださるんですよね？
そんなとこで永遠に生きたくないなぁ。
それに永遠の命って語弊がありません？神に背いたら即断なんでしょ？

肉食しない肉食獣なんて見たくもない。

>>547

恥を知れ。
あなたの一言は、組織の運営に心血をそそぐ統治体への、
自らを顧みず、良いたよりを宣べ伝える6500000万の奉仕者への、
そして何より、全能者エホバ神とその天的組織への非望中傷侮辱だ。

悔い改めないと滅ぼされますよ。

「数え切れぬほど多くの死体を埋めなければなりません。」

エホバの証人の「ものみの塔」誌　1961年11月1日

『ハルマゲドンの戦争で神が悪い者に対するさばきを執行して後、
王の地的な住民は、この地上でかつてないほどの
大きぼな世界的な清掃をするでしょう。

数え切れぬほど多くの死体を埋めなければなりません。』

>>558
きゃー滅ぼされるー

聖書に一言もでてこない「統治体」さんとやらが、
どれだけお偉いのか、天的組織としての根拠がどんだけあるのか
それはあなた方の妄想だから自由なんですけど、
よそ様を簡単に断罪する前に、
せめて>>6-9ぐらいきっちり精算していただけませんか？

>>558
まさにｶﾙﾄな発言ですw…つーか、擁護じゃないでしょwww
こんな発言をする現役がいる宗教に、なんの魅力も感じないよw逆効果だよね、何様なの？ww

>>558
自分たち（信者）以外の人たちを「世の人」と言って蔑み、「サタンの支配下にある人たち」と呼んで
中傷している人たちが何を言ってるんだかｗｗｗ


でさ、　ハ　ル　マ　ゲ　ド　ン　は　ま　だ　？

俺すんごい待ってるんだよ、いつ来るのかなあ、早く来ないかなぁ、って。
現在２９歳なんだけど、俺が死ぬ前にハルマゲドンって来るのか？
とりあえず早めに頼むよｗｗｗｗｗ

誰か俺のＩＰサーチしてくれないかなぁ？
そしたらＬＡからアクセスしてるってわかるんだけど
>>561
現役って決め付けるな

ハルマゲドンが完了するのは、世界の誰もが子供を作らなくなった時でしょう(^^;
今からでも子供を作らないで生きてたら今の年齢が２９歳程度でも充分に体の若さを保って生きていられるでしょう。

>>558
オマエが滅びろ！クリスチャンでもない癖に。
たかがエホバカがウダウダ抜かすな！
死ね！

>>563
見栄張らないできちんと漢字で書いてみろ馬鹿屑野郎が！

LAがどうかした？そんなにﾑｷにならなくても皆信じてるよ、安心してwww
証拠となるﾌｼ(ryのやり方を貼ってあげて下さい。

まあそのうちハルマゲドンの定義が変わるんだろうな。

>>563
名前欄に「fusianasan」と入れてごらん。
リモートホストが表示できるから

LAのスラムからようこそ２ちゃんねるへ

ALALA

エホバの証人のWikiがいろいろ付け加えられてたわ。
証人にとってちょい都合わるい内容だった。

特定の組織･宗派を誹謗中傷するような書き込みが目立ちますね。

運営に、スレの削除依頼を出そうと思います。

言論の圧殺だのなんだの、言いたい人は好きにどうぞ。

僕は一人の良識人として、
このような人権侵害に断固とした行動を取らせていただきます。

またお前か。

あっそ。なら宗教板自体減らしてもらえば？
反論できないからってそんな反応は見ていてみすぼらしい。
自分の意見の一つも言えるようになってから2chに書き込め。
それまでROMってろ。このスレは立て続けるよ。

>>573
組織が他の宗教を批判するのはいいのに
組織を批判するのはダメってか？
日本には言論の自由ってのがあるんだよ。

新世界訳聖書における、背教者に対する言及。


�@(オバデア7)
彼らは境界にまであなたを追いやった。
あなたと契約を結んでいた者たちが皆あなたを欺いた。
あなたと食物を共にしていた者たちが、
識別力のない者のようにしてあなたの下に網を敷くであろう。

�A(ヨハネ第二9-11)
先走って、
キリストの教えにとどまらない者は、
だれも神を持っていません。
この教えにとどまっている者は、
父も子も持っているのです。
この教えを携えないであなた方のところにやって来る人がいれば、
決して家に迎え入れてはなりませんし、
あいさつのことばをかけてもなりません。
その人にあいさつのことばをかける者は、
その邪悪な業にあずかることになるからです。


霊的な進歩のために用いる人々の上に神の霊の
祝福があるようにと、わたしたちは祈ります。

>>577
組織を批判するのが背教になることを説明してね。

(ホセア9:9)
彼らは滅びをもたらすことに深く進んだ。
ギベアの日と同じように。
神は彼らのとがを思い出される。
彼らの罪に注意を向けられる。

俺はエホバの証人に帰依した覚えなんて無いから背教者でもなんでもない。
だから俺はエホバの証人を批判してもいい。

エホバの彼女が全然やらせてくれないんだけどどうしたらいいか？付き合って三か月たつぞい

>>581
結婚するまで無理。

>>582らしいけどさ 俺信者ないから結婚もできんらしいぞ ならなんで付き合うかな？ マジ処女みたい

>>583
結婚も不可能ではないぞ。周りの反対がすごいから、めちゃめちゃ難しいが。

(1995年エホバの証人年鑑 P114-1)

真の自由は、
人がどこに住んでいるか、
あるいはどんな財産を所有しているかには左右されません。
この自由は、
真理の正確な知識に起因するものです。
聖書の中に見い出せるそうした知識は、
人々を迷信やいわれのない恐れから自由にし、
神および仲間に対する愛を育んで宗教的な偏狭を追いやります。
そして、
エホバがイエス・キリストを通して設けられた救いのための愛ある備えに信仰を置く人すべてに、
罪と死の束縛から解放される道を示します。
この良いたよりへと、
エホバの証人はあらゆる人を導いているのです。

バンナ

>>584そうなんなんか信者仲間としか結婚できんて言ってるけどなんかうるさいのよ仕事を変えろとか本を読めとかさ誕生日にケーキとプレゼント持って行ったら捨てられたぞ、母親が誕生日もクリスマスも祝いませんので

エホバの証人ほど清い団体はない。

>>587
信者同士で結婚しろと再三教えられてるからな。相手がそんな態度なら
ｵﾏｲが信者にならないと無理かもな。相手を辞めさせるのは難しそう。

清いよりきしょいぞ！あの馬鹿女なんとかしてくれよ

>>588
オーストラリアの串通して何してんだ？

>>590
関わらない、とか。

(ヨハネ8:12)
それゆえ、
イエスは彼らに再び話してこう言われた。
「わたしは世の光です。
わたしに従う者は決して闇の中を歩むことがなく、
命の光を持つようになります」。

組織が預言や見解を訂正すると｢新しい光｣

個人がそのあてにならない預言や見解に疑問を顕にすると｢背教｣

わかりやすいな〜

エホ証最高！
早くなくならないかな

>>592 こっちが別れるて言うと泣くし親も付き合ってくれと言うよんで入れ入れ言うよ相手26そんで男知らんらしい

>>595
ｵﾏｲの気持ち次第。
本気で好きならめちゃくちゃ努力が必要。信者になるにしても、相手を辞めさせるにしても。
遊びなら止めとけ。って付き合ってまだ3ヶ月じゃわからんか。

>>586
すげえマジでLAじゃねーか！

>>595
入信させるカモとして見られてるね。

�@(詩編96:3)
諸国民の中でその栄光を、
もろもろの民すべての中でそのくすしいみ業を告げ知らせよ。

�A(マルコ10:25)
富んだ人が神の王国に入るよりは、
らくだが針の穴を通るほうが易しいのです。

>>597
Laなど驚くにはあたらない。

僕は今アゼルバイジャンに居る。

…というのは嘘です。
神に謝罪します。

>>586
LAのアドレスでは無いようですが...

エホバの証人ほど酷い団体はない。

まったくだ。

>586 名前：150.210.41.190 投稿日：2007/06/14(木) 23:26:07 ID:kR5EUhOX
>バンナ

アメリカのニューヨークだったぞ

エホバの証人ほど性道徳に清い団体はない。
明日、王国会館　第３会場にアダルト自動販売機設置しに行く

>>602-603

誹謗中傷を行うなら、
その根拠を示せ。

削除依頼はどうした

>>606
協会は信者を守らない。

>>606
>>6-22

■エホバの証人信者による児童虐待死事件
http://www.jwic.com/abuse.htm

■エホバの証人信者による児童性的虐待・組織的隠蔽事件NBCなどにより全米で報道されたニュースです。

・JW組織はJW内の児童性的虐待問題を把握していながら、内々に処理しようとした
・JW組織内部の裁判（審理委員会）は「自白」と「2名以上の証人による証言」を
　証拠としているため、多くの児童性的虐待者は断罪されなかった
　（児童性的虐待者が自白することはまずないですし、虐待が2名以上の他者の監視の
　元で行われることなどありえない、ということもご理解頂けるでしょう）
・逆にJW組織は虐待を訴え出た被害者を排斥にした
・虐待について調査し、被害者を保護しようとした善意の長老も排斥にした
　（この場合の証拠とは「彼ら被害者はJWの児童性的虐待者を司法に訴えることによって、
　会衆内に分裂をもたらした」という2名以上の証人による証言によるもの。）
・JW組織はその後のマスコミの追求に対してだんまりを続けている

http://www.d2.dion.ne.jp/~majinbuu/nbc.htm
http://www.jwic.com/molest.htm
http://www.jwic.com/ny-times.htm

導線みたいな、中に針金がはいってるのは特に痛いな。

>>607-610

屁理屈は沢山だ。
現実を直視しろ。
これが現実なんだよ。

http://m.4travel.jp/img/tcs/t/pict/lrg/10/28/11/lrg_10281197.jpg

一番存在理由が解らないのがババアｗｗ
子供を産めず、魅力も無く、体力も無く、力も弱い
専業主婦のババアは仕事のキャリアも無く、本当に食事を作るだけの存在になる（一部は除く

しかも一番厄介なのが男性より長生きしてしまう事、使えない生物が飯を食べるために長く生き永らえる

削除依頼はどうした

一般人から何故誹謗中傷されるのか分からないなんて、
どんだけエホ脳なんだ？思考停止させるのもたいがいにしなよ。
反論できるようになるまでROMってろ。

で？削除依頼はどうしたの？

気が変わった。
雑魚はしばらく泳がせておこう。

自らの愚かさに気が付けばよし。
気付かずに馬鹿さ加減を堪能するもよし。
卿らの好きにするがよい。

弱っ

>>615
ひとつ確証を得たいんだが、「エホバ｣という発音が真の神の名だと
いうことを証明してもらえるか？

>>617
嫌だ。
どうせあれこれ批評を繰り返すばかりなんだろうから。
意味のない労力は使わない。

ただ一つ言っておくが、
当時のヘブライ語の発音に関して確かな事を言える人間は、
現在一人もいない。

つまりこんな議論自体が不毛だということだ。
こんなくだらない話で盛り上がるより、聖書の内容の奥深さ、『エホバ』神の教えに注意を向けるべきだ。

そこに『聖書を読み解く』
意義があるのだ。

>>614
通訳するアルヨ
「むずかしくてできない」
言ってるネ
>>617
通訳するアルヨ
「むずかしくてできない」
言ってるネ

>>618
> そこに『聖書を読み解く』
> 意義があるのだ。

エホバの証人信者には聖書を独自に解釈する権利はないはずですが？
統治体から与えられる霊的食物で十分って書いてありましたが？

又強烈なことを現役さんが書かれていました。
http://whattower.exblog.jp/5596781/

背教的二世長老さんのブログもそうですけど、
教団内部の腐敗は申告なのかもしれませんなぁ。
いやむしろ健全化ですか（笑

ネットでエホバの証人を攻撃してきてくださった先達に感謝ですな。

東京都国立市内及び杉並区内のエホバの証人の教会が何者かに放火された模様。

>>621
＞ 背教的二世長老さん

ほぉ…！
こいつらも、一応ああいう内容が背教的って事は認めるんだな。

どんな人間にも、一定レベルの良心を授けて下さったエホバに感謝だな。(笑)

((´皿｀))

目撃者の証言によると、
不審な人物が正面のガラス窓を割って内部へ侵入し、
その直後に火の手が上がったという。

犯人は礼拝堂内部の椅子やダンボールに火を付けたと見られる。

>>623
いんや
ああいう内容を「背教的」と切り捨てる
エホバの証人組織の独善性を揶揄してるのです。

良い事したじゃないかｗ
エホバ的にはエホバは見ているだけなんだろーｗ変な神様
信者も地獄の業火で焼かれれば完成は高かったのに惜しい事したなー

>>622
まじで？ボヤ？でも火はいけねえよ、せめてガラス割ってうんこして
姉妹にいたずら・くらいですまさないと。

>>628
日本テレビ、及びフジテレビの昼、11時半からのニュースで放映された。
ＮＨＫ、ＴＢＳ、テレビ朝日、テレビ東京ではまだ未放映かと思われる。

２箇所とも映像あり。

国立市？の放火現場では、
数日前か？あるいは前日かに、
ボヤ騒ぎがあったという。

>>627
＞ 良い事したじゃないかｗ
＞ 信者も地獄の業火で焼かれれば完成は高かったのに惜しい事したなー


こんな奴らに中傷されてんのか俺達は。
このスレの閲覧者のみなさん。
冷静になってお考え下さい。

こんなレベルの人間に、
人間性や正常な判断力が期待出来ますか。

放火を知って『いいことしたねぇ』だってよ。
狂ってるわ…。

>>630
狂ってるのはエホバの証人
最近はＴＶで話題になってないので、ある意味では良い機会かもしれんね。

でも火はなにもかも奪っていくからね、
放火はリスクが高いし並大抵の気持ちじゃできんよ・・
２ちゃんの批判派のカキコも調べられるかも？

http://www.kirishin.com/news/n2006_09_23e.html

エホバ　放火　で出てきた。

asahi.com 「エホバの証人の教会で連続不審火　東京杉並と国立」

『宗教団体「エホバの証人の東京杉並区と国立市の教会で15日までに、不審火が相次ぎ
発生した。警視庁が詳しい状況を調べている。

同庁の調べなどでは、15日午前８時ごろ、杉並区上井草１丁目の教会から出火し、集会場
の床と天井などが焼けた。出入り口のガラス戸に穴が開いており、何者かが侵入した疑い
がある。14日朝にも、屋外の給湯場のパイプと外壁が燃えているのが見つかった。

国立市中１丁目の教会では、15日午前０時すぎに出火し、室内の椅子１１脚や内壁が焼けた。
出火前、不審な人物がガラス戸を破って侵入し、出てきた直後に火があがるのが目撃されて
いた。14日午後５時ごろにも、同教会の外壁の一部が焦げているのが見つかった。』

asahi.com 2007年6月15日12時16分

>>631

せいぜい言い訳しろよ。
人間のクズが。

それこそこれを期に、
2chの民度の低さが世間に露呈され、
Internet掲示板の規制にも繋がるかな…。(笑)

まさに『正義は勝つ』だ。

>>633
これですね。
http://www.asahi.com/national/update/0615/TKY200706150181.html

いくらエホバの証人が詐欺まがいのカルト宗教だからって、
実力行使は良くないですね。

しかし…
最近見かけないですけど、彼は大丈夫なんでしょうかね？

>>634
> 2chの民度の低さが世間に露呈され、
> Internet掲示板の規制にも繋がるかな…。(笑)
> まさに『正義は勝つ』だ。

民度の低い正義の味方の言葉ってこれですか？

> せいぜい言い訳しろよ。
> 人間のクズが。

>>636

悪に対する毅然とした態度は、
それこそイエス・キリストの模範に倣っている証拠ではないか。

主キリスト・イエスでさえ、
あまりに偽善的なパリサイ人に対して、
『蝮等の子孫』という表現を用いて断罪されたのだからね。

僕思うんだけど、
このスレの糞さ加減を考慮すると、
これから先650〜700レス目辺りで、


『この放火も基地外エホ症の自作自演だじぇえええええ』


みたいなレスをかます馬鹿がいると思うんだ…。

>>637
> 悪に対する毅然とした態度は、
> それこそイエス・キリストの模範に倣っている証拠ではないか。

素晴らしいですねー
臆面もなく神の子と自らを同列に語れるあたり、
流石は統治体の指導の元にあるだけはございますね。


> あまりに偽善的なパリサイ人に対して、
> 『蝮等の子孫』という表現を用いて断罪されたのだからね。

現代のパリサイ人とは、
こういう「人の伝承」で信者を右往左往させている宗教団体だと思ってOKですか？
>>6-9
種痘禁止→解禁
ペニシリン禁止→解禁
ワクチン禁止→解禁
臓器移植禁止→解禁
角膜移植禁止→解禁
骨髄移植禁止→解禁
血液分画製剤使用禁止→解禁

輸血禁止→？？？
画像ソース　ttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm

おまいら、王国会館もやすなよｗｗｗｗ

犯人おばはんかよｗ
ぶち切れた二世がやったのかと思ったんだが。

ﾀｲｰﾎされたのかあ
無罪推奨

結局、今回の擁護も質問に一つも答えられないんだなぁ。
都合が悪いとスルー、そして、擁護なのに、汚い言葉。
これが善良と自称している証人の擁護だとしたら、証人自体の民度も疑われますね。

教義に疑問を抱くと、擁護に民度の低い言葉を言われるなんてエホバの証人って怖い宗教なんだなぁ・・・

>>634
「正義が勝つ」ならエホバの証人は全滅だね？
>>636
ナイス突っ込み！

http://www.kirishin.com/news/n2006_09_23e.html

実質21万７千人の戦力・・・予備役20万人・・・・
はたして多いのか少ないのか・・・
でも予備役の数からして確実に戦力は減っている

>>641
捕まったのか？どこの姉妹だ？

エホバの証人で連続不審火 都内２施設、女を任意同行

東京都国立市と杉並区にある宗教団体「エホバの証人」の施設で、１４日夕から１５日朝にかけ、
建物内でいすなどが焼ける不審火が３件あった。けが人はいなかった。

いずれも火の気のない場所からの出火で、警視庁立川署と荻窪署が放火容疑で捜査。このうち杉並区で
１５日朝に発生した不審火について、同区の４０代の女が火をつけた疑いが強まったとして、荻窪署は女を任意同行した。

調べでは、１５日午前零時ごろ、国立市中にある同団体の施設（鉄筋コンクリート２階建て）１階礼拝堂内で、
いす１１脚や壁などが焼けた。同施設では、１４日午後５時ごろにも、屋外にある床暖房のホース約１０センチが焼ける不審火があった。

さらに１５日午前８時１０分ごろ、この施設から約１６キロ離れた杉並区にある同団体の別の施設で、床や天井などが焼けた。
同施設では１４日、屋外の壁などに焦げた跡が見つかり、所有者が被害届を出していた。

2007/06/15 13:15 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007061501000364.html

>>643
そいつ、今回のっていうか前スレ終盤辺りから粘着してる奴だよ

【社会】「エホバの証人」施設で連続不審火　放火容疑で捜査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181879651/

「エホバの証人」施設で連続不審火　放火容疑で捜査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1181884031/

【東京】「エホバの証人」教会燃える〜国立と杉並、けが人なし［06/15］
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1181886737/

これで、一件落着？

杉並区在住のＡ子４１才は放火容疑の疑いで警視庁に任意同行された

Ａ子はハルマゲドンが来るとデタラメを教えられて結婚も控え

仕事もやめ布教活動に没頭したが入信１５年たって

ウソ偽りのインチキ宗教だと悟り

「今までの人生を返してほしかった」などと言い

教団に恨みがあったと思われる。

ＦＭＭ協同ニュース

ちなみにYahoo電話帳で「エホバの証人」というキーワードで検索すると
各地の王国会館の住所や電話番号が出てきます。
先ほど試してみたら、何と762件も出てきました。
会衆は日本に3000ほどあるそうなので、電話帳に掲載していない
王国会館も多いのかもしれませんね〜。

A子は激怒した。
必ず、かの邪智暴虐のカルトを除かなければならぬと決意した。 
A子には常識がわからぬ。A子は、独身の41歳である。 
新世界訳を読み、チラシを配って暮して來た。けれども欺瞞に対しては、人一倍に鈍感であった。

Yahoo!ニュース - フジテレビ系
東京・国立市や杉並区の「エホバの証人」の教会で火災相次ぐ　連続放火の疑い
動画あり
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20070615/20070615-00000577-fnn-soci.html

Yahoo!ニュース - TBS系
「エホバの証人」施設で不審火相次ぐ
動画あり
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070615/20070615-00000029-jnn-soci.html

Yahoo!ニュース - 日本テレビ系
「エホバの証人」教会で火災相次ぐ　放火か
動画あり
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070615/20070615-00000041-nnn-soci.html

>>595
一緒になって妊娠なんかしたら
さらに引き止めるための口実になって
そのうち、親の借金が〜等と意味の分からない借金が出て来て
信じて払ってやったら、実はその金が教団に流れてて
女と自分が金づるとして利用される場合もありそう。

申し上げます。申し上げます。旦那さま。
統治体は、酷い。酷い。はい。厭な奴です。悪い人です。
ああ。我慢ならない。生かして置けねえ。
はい、はい。落ちついて申し上げます。
統治体を、生かして置いてはなりません。世の中の仇です。
はい、何もかも、すっかり、全部、申し上げます。
私は、あの人の居所を知っています。

独身で41歳・・・親も年老いて

これからどうやって面倒見ていけばいいのかわからない・・・

ハルマゲドンがあると思って結婚もしなかった・・・

週3日のパートでは貯蓄もない・・・・

第2第3の独身A子がこの後も現れるだろう・・・

Yahoo!ニュース - テレビ朝日系
エホバの証人施設で連続放火　元信者の女性に逮捕状
動画あり
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070615/20070615-00000033-ann-soci.html

だれかベテルにAK-47で突撃しろ

RPKがいいお

エホバの証人教会火災　関係者の逮捕状請求 - 19時27分
Yahoo!ニュース - 日本テレビ系 - 動画あり
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070615/20070615-00000066-nnn-soci.html

>>618
> ただ一つ言っておくが、
> 当時のヘブライ語の発音に関して確かな事を言える人間は、
> 現在一人もいない。

『エホバ』がヘブライ語だと思っている時点で痛杉るんだが。
もっと勉強して来な。倒地帯に騙されないように。

無罪で釈放でしょ｡全ての王国会館燃やしてほしい｡王国会館なんていらない

>>652
その女性には悪いが、この事件は不信を抱いていた人たちにいくらかでも
目覚めの機会を与えたと思う。
そしてネットでの情報収集なんかを始めれば我に返り離脱する人も増えるだろうね。

とんだ迷惑女だな。
他人の財産資産を何だと思ってるんだ。

仕事も結婚も伝道も、自分で決定を下してきたんだろうが。

それを今になって『宗教』のせいか。
身勝手にも程がある。
真面目に奉仕に励む6500000人異常の兄弟姉妹達の迷惑だ。

恥じ晒し女が…。

エホ婆1：「放火があったんですって、姉妹聞きましたぁ？」
エホ婆2：「ええ！ニュースやっててびっくりしましたわぁ」
エホ婆1：「やっぱり終わりの日なのよ」
エホ婆2：「でも組織が火災保険入るように薦めたらこれですものね」
エホ婆1：「組織はやっぱり必要な備えを与えてくださるのねぇ」

くまぇりグッジョブ！!

>>639
イエス・キリストの模範に倣っている事がどうして、臆面もなく神の子と自らを同列に語れるという解釈に繋がるのか、

だ れ に も 分 か る 形 で は っ き り と 説明してもらえるかな？

>>660
＞ 『エホバ』がヘブライ語だと思っている時点で痛杉

こいつテトラグラマトン知らねえの…？
こりゃ傑作だあ。

同じ単語でも、言語によって発音が異なるのは周知の事実。
日本語でテトラグラマトンの四文字を発音する際は、
『エホバ』が最も近い発音になるのだ。

知識の無い青二才の素人はひっこんでろ。

でも犠牲者がでなかったのはエホバが守られたのよってばばぁ姉妹がいってた

>>663
さすが「異常」な兄弟姉妹達ですねｗ

>>660
ヤハウェより「エホバ」が正しい発音であることを説明してみろ。

犯人は元信者ではなく　信者のもよう
前日に夫が排斥だそうだ

ﾁｯ。ｷﾁｶﾞｲﾊｲｷｮｳｼｬの仕業じゃなかったか
信者じゃ、保険もおりやしない
ま、いい話のネタにはなったかなｗ

まああれだ。
良いことがあったら宗教のおかげ、悪いことがあったら本人のせい、なんだろ？

>>118

((´皿｀))

Hahahahahahahahahaha…
Hahahahahahahahahaha…
Hahahahahahahahahaha…
Hahahahahahahahahaha…
Hahahahahahahahahaha…
Hahahahahahahahahaha…
Hahahahahahahahahaha…
Hahahahahahahahahaha…
Hahahahahahahahahaha…
Hahahahahahahahahaha…
Hahahahahahahahahaha…
Hahahahahahahahahaha…

テトラグラマトン
四文字言葉
four-letter word

>>665
ちみは完全なのかい？
イエスは「罪を犯さなかった人が石を投げるように」と言わなかったかい？


不完全かつ聖霊を受けていないと公言する統治体と
彼等の定める教義に従うエホバの証人は、
どうして他人を、すべての宗教と社会体制を、
サタンの配下にある邪悪な世のモノって、
簡単に断罪できるんだい？

>>669
えー、現役さんの犯行だったんですか…なんとお粗末な…
つうか信者の犯行だと保険おりないものなんですか。

結局は信者同士の内輪の争い、って事？

神のご意思に背く教理を
教えているからだ。

お前も少しでも聖書を学ぶ人間なら、
謙遜な心でそれを読み学ぶなら、
エホバの証人の教えが正しいことを認めざるを得なくなる。
それが出来ないのは、お前が神の基準、高潔さから余りにもかけ離れているせいだ。

ヤハは ヤハウェの略なら 判るけど、なんで エホバの略なの？
ハレルヤハでしょ、

どうせなら集会中にしろよ

信者の主婦を逮捕

エホバの証人施設放火容疑で女逮捕 - 21時14分
Yahoo!ニュース - TBS系 - 動画あり
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070615/20070615-00000062-jnn-soci.html

>>677

だからヘブライ語ではそうなの。

分からない奴がウジウジ言わないの！

風呂入って寝なさい。

>>676
過去、そのように口にしたキリスト教徒達が行ってきた事が、
宗教戦争であり魔女狩りであり免罪符なんだけどな。

俺は信者じゃないけど、あんたの言う神を絶対善だとして話を進めよう。
じゃああんたの言う言葉やエホバ証人の人達のやっている事が神の意志に等しいと決定する根拠は何だ？
神の意志を疑えとは言わないが、自分の行動に疑いを持たない人間は成長も発展も決してしないぞ？

>>676
> エホバの証人の教えが正しいことを認めざるを得なくなる。

ふーん。
唯一性を訴えれば訴える程、首を絞めることになることは理解できません？
エホバの証人信者個人は普通の人間なんです、間違えることもあります。
火も点けるし、暴言も吐いちゃうこともあります。って言うじゃないですか。
それをずーっと上の方まで敷衍していけばいいじゃないですか。
まいいですけど。


そうですなー、じゃあ手っ取り早い所で
テンプレとかをうまく説明してみてもらえませんか？

>>6-9
種痘禁止→解禁
ペニシリン禁止→解禁
ワクチン禁止→解禁
臓器移植禁止→解禁
角膜移植禁止→解禁
骨髄移植禁止→解禁
血液分画製剤使用禁止→解禁

輸血禁止→？？？
画像ソース　ttp://www.jesuscom.net/helpcult/data.htm

>>680
> だからヘブライ語ではそうなの。

えーとね、ヘブライ語の発音は現代ではだれにもわからない。
って主張じゃありませんでしたっけ？

それにテトラグラマトンは
「YHWH」ヤーヴェかヤハウェがふさわしいって中学校の歴史の授業で学びませんでした？

いろは歌にも いちよら ヤハエって書いているし

いろはにほへと
・・・・・・・
・・・・・・・
・・・・・・・
え・・・・・す

神ヤハエの人 イエス
咎なくて死す

ってね

>>683
一応wikiのリンクも載せときますね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7

まあwikiが絶対ってわけでもないし、
聖書の神をなんと呼ぼうか別に構わないんですけど、
そもそもEstherさんがこの件でﾌｧﾋﾞｮられたのはなんでなんですか？
「エホバの証人は神の名がエホバだと思っているんだ！何が悪い」でいいじゃないですか。

なんちゃってクリスチャン気取りの屑偽善者＝糞エホバカに次々と災いが降りかかり耐え難い試練に見舞われ潰れますように！

人によって感じ方に差はあるけど、

正しいと強く感じるような事柄を中心にすえて
それを口実に、人を誘い込んで人脈や接点を増やして
理由をつけて金を取っていくのが

こういう宗教なんじゃないの。

宗教は良くない側面もある、という意味などで
存在している理由があるかのも知れない。

でも、大事な人や、他人に迷惑をかける傾向のある人が入会すると
その周辺が苦しんだり、悲しい思いをする。

運営するのなら
そういう事を認識してもらわないと困るし
あまりにも、たくさんの人を悲しませるような
事になるのであれば

自分達が、処罰の対象となる覚悟も持ってもらわないと

困るんじゃないの。

>>681
> じゃああんたの言う言葉やエホバ証人の人達のやっている事が神の意志に等しいと決定する根拠は何だ？

「聖書にそう書いてあるから！」と、
「統治体（指導部）」が解釈しているのが根拠なんですよね。

エステルさんのような真面目（？）な現役の方は、
エホバの証人だけが神に是認されている根拠をエホバの証人の指導部に求めることの
循環ぶりにどうして気付かれないのか不思議で仕方がないんですよねー

気付かないつうか気付いて知らないフリをしているのかしら？
だって別にエステルさん個人を攻撃している訳でもないし、
あなたの神エホバを攻撃している訳でも無し、
教義を定めている上層部の方々におかしな所があるんじゃないんですか？
と言っているだけなんですけどねぇ。

ほらー、エステルさんがどれだけ組織≒統治体と一体感を持っていらしても、
組織側はあなた一人のことなんて比較的どうでもいいと思っているんじゃないですかね？
違うかなぁ…


つうかエステルって異教徒の王と結婚したり、敵対者虐殺の発端になったりしてて、
あんまり励まさない名前じゃないすか？

>>688
だからエホバカなのよ。
新世界訳だか知らねえがおまえらの糞にも劣る『bible』がどうしたよ？
偽善者エホバカがウダウダ抜かすな。

エホバ教会に放火容疑、女を逮捕　「夫が破門され憤慨」

2007年06月15日21時48分

　東京都杉並区の宗教団体「エホバの証人」の教会の一部が燃えた火事で、警視庁は１５日、同区今川３丁目、
同団体の信者で無職、緒形直子容疑者（４６）を現住建造物等放火などの疑いで逮捕した。容疑を認めており、
「夫が破門されたことに憤慨していた」と供述している。荻窪署は会社員の夫（４８）からも事情を聴く方針。


　調べでは、１５日午前８時５分ごろ、同区上井草１丁目の教会出入り口のガラスを割って侵入。いすに火をつけ、
床や天井など計５４平方メートルを焼いた疑い。「金づちでガラスを割り、ライターで火をつけた」と供述している
という。

　緒形容疑者の夫は１４日、東京都国立市中１丁目の教会であった会合で、同団体から破門を告げられていたという。
この教会では１５日午前０時すぎ、室内のいす１１脚や内壁が焼けるなど、２件の不審火があった。

「エホバの証人」の信者を逮捕

【社会】「エホバの証人」の施設に放火した容疑で女を逮捕　「夫が破門され憤慨」…東京・杉並 [06/15]
ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181913651/

放火まで教えてるのか((笑))

破門になったことに頭にきた」と供述

ほんとにそう言ったのかな？警察の捏造？

「頭にきた」
「頭にきた」
「頭にきた」

言うか？姉妹が・・・