　　　【ｶﾙﾄ】モルモン教【異教】　　　

1 ：元超活発モルモン教徒です：2007/03/31(土) 19:13:39 ID:BRHZ+kvg

モルモン教こと末日聖徒イエス・キリスト教会に
今も活発に集い続けるモルモン教徒たちへ！

カルト教団モルモン教に献金捧げるの止めなさい。
教団幹部たちは集めた献金で豪遊してるだけですよ。
すみやかに脱会届けを提出してモルモン教団を去りましょう。
-------------------------------------------------------------------------
【聖徒の未知】http://seitonomichi.maxs.jp/youkoso.htm
【モルモン教は信じるに足るか】http://garyo.or.tv/mormon.htm
【モルモン教会の考察】http://www.mitchan.jp/som/
【モルモン教関連性暴力告発ページ】http://www.interq.or.jp/tokyo/jamnet/
【末日聖徒の神殿】http://www.ldstemple.jp/
【元モルモン教徒として】http://www.za.ztv.ne.jp/jesus_god_savior/mormon_2.html
【気まぐれな☆宿屋】http://www2.ttcn.ne.jp/~azariah/index.html/
【モルモン教】http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6832/mor_main.html
【アメリカ生まれのカルト宗教】http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/7297/
【モルモン教と私】http://yunatch.easter.ne.jp/
【勇気と真実の会】http://jemnet.hp.infoseek.co.jp/

2 ：神も仏も名無しさん：2007/03/31(土) 20:27:54 ID:XRxV/aT3

ホルモン焼きの発祥は大阪。語源は関西弁で「放(ほ)るもん」すなわち要らないもの。
昔は内臓は食べずに捨てていた。

モルモンの語源は？　やっぱこれも関西弁で「盛(も)るもん」すなわちお金？

3 ：名無し三鳥＠３周年：2007/04/01(日) 01:00:38 ID:bdmnN0l+

３取りー！！！

4 ：BYU生：2007/04/01(日) 02:14:55 ID:UQhiiZQV

9月からBYU生の自分が4 get

5 ：神も仏も名無しさん：2007/04/01(日) 09:58:21 ID:UwbWjKRf

モルモンは末日生徒教会のことですかね？

6 ：ОРАСЙОН：2007/04/01(日) 18:55:38 ID:HclF0b+0

そうそう、末日聖徒イエス・キリスト教会と言って、
キリスト教会を自称している団体です。

7 ：神も仏も名無しさん：2007/04/01(日) 20:03:25 ID:UwbWjKRf

５です。
駅前で外国人２人に声かけられていろんなこと話しました。
警戒してたんだけど個人情報教えました。住所＆電話番号＆携帯番号などうを。
軽い気持で接したのがまづかったですかね。
一応明日の６時に末日生徒教会行く約束しました。
こんなやばい所となどと思いませんでしたから不安ですね。
なんか縁切るアドバイスほしいです。

8 ：神も仏も名無しさん：2007/04/01(日) 21:34:01 ID:xzdESteu

>7

http://yunatch.easter.ne.jp/
>さて最初の約束の日、私はついつい寝坊してしまって、教会へはいかなかったのです。
>普通なら、ここで終わりというところですが、気になった私は、電話して謝りました。
>宣教師たちはとてもビックリしていました。
>きっと、ドタキャンなんて日常茶飯事で、私だけが特別そうしたわけではないのでしょう。
>でも、電話までかけて謝ってきたのは、私くらいだったのでしょうか。

9 ：神も仏も名無しさん：2007/04/04(水) 07:14:18 ID:6/Q9Axhg

保守age

10 ：神も仏も名無しさん：2007/04/04(水) 12:31:03 ID:r78WEN8w

ここはるう北龍たたいても桶？

11 ：神も仏も名無しさん：2007/04/05(木) 17:19:36 ID:VrS8O/c6

7>
やばいと思ったら逃げるが勝ち！
「興味ありません、電話しないでください」と断るのも大事だよ。
係われば係わるほど、抜けられなくなる。
宣教師は、断られなれてるから、悪いとか可哀想とか思わないほうがいいよ。

でも、モルモンの神様を信じたければ聞けばいい。
キリスト教じゃないけどね。

12 ：神も仏も名無しさん：2007/04/06(金) 23:49:34 ID:IYCA4xt0

反モルモンの言うことを信じてはいけません

13 ：ОРАСЙОН：2007/04/07(土) 13:51:14 ID:SNzS1s5Y

>>12
そういう強弁をしていられるのは、
モルモン教徒か、そのシンパである証拠でしょう。

何にしても、聖書から少しでも眼を背けさせようとする、いやらしさが窺えます。

まだ序の口に過ぎないと思いますが。

14 ：神も仏も名無しさん：2007/04/07(土) 14:50:46 ID:9QkQeR5E

>>13
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175411272/29
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175411272/32

15 ：神も仏も名無しさん：2007/04/08(日) 00:24:41 ID:tPV0u1hv

>>14
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175411272/27
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175411272/29
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175411272/30
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175411272/35
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175411272/37
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175411272/40
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175411272/42

16 ：神も仏も名無しさん：2007/04/08(日) 10:27:49 ID:WTwIcO44

>7様へ
モルは３高を狙ってるんだよ！
可能性ある方もない方も気をつけた方がよいです！
１高もない奴は将来絞り取れるだけ絞り取られて捨てられるのです！
ある方は将来絞り取る側にまわれる可能性薄いけどあるかもね？
絞り取られた方は、全てにおいて気力がなくなり、勿、モルに対する
怒りも弱くなるのです。モルは先の先までよ～く計算しているな！

誰かモル被害者リハビリ道場作ってくれないか？

17 ：神も仏も名無しさん：2007/04/09(月) 12:56:43 ID:5lh1kpwy

3高って何だよWWW

18 ：ОРАСЙОН：2007/04/09(月) 19:39:33 ID:ZtltA8fr

>>17
貯蓄と上背と信仰。
でもさすがに信仰に至っては、主のみ心ではなく、
ワード監督や支部長の評価がすべてになるので、これくらい怪しいものはないでしょう。

19 ：神も仏も名無しさん：2007/04/10(火) 10:34:45 ID:7bFTRAii

知ったかぶりすんな
ホント猿並みだな

20 ：神も仏も名無しさん：2007/04/10(火) 11:11:01 ID:kC2MpT/G

ヒント
昭和56年4月7日

21 ：神も仏も名無しさん：2007/04/10(火) 13:16:49 ID:ImH7rehu

上背って何だよ

お前はサタンだな

22 ：ОРАСЙОН：2007/04/10(火) 21:33:50 ID:jVsawJhq

>>21
サタンかどうかはともかくとして、
漏れが「上背」を言ったのは、ただ単に外見の判断を言っているのではないのです。

結婚する段階に於いて、若干個人差はあるとしても、
「結婚後に更にいい関係を築いていけるかどうか」とか、
「そもそもあの人とめぐり会って今に至ったのは、他ならぬ主のみ心なのか？
もしそうでないなら神様はどういった事を準備されているのだろう。」といったような
ことを考え、悔い改め、祈って、行動する以前に、

モルモン教の場合は、結局ワードor支部の上層部や教会員らの少なからぬ茶々が入り、
それが最後の最後まで足かせとなる可能性があるからです。

23 ：神も仏も名無しさん：2007/04/10(火) 21:47:43 ID:RuzWXOKE

>>22
こういう発言を
「苦しい言い訳」または「恥の上塗り」というのです。

そろそろ巣に帰ったら？

24 ：神も仏も名無しさん：2007/04/11(水) 05:48:58 ID:YV9/X6zX

>22
ますます訳ワカンネ
病院で診てもらうといいお！

25 ：神も仏も名無しさん：2007/04/11(水) 10:52:06 ID:p/CuN2PZ

皆さんはどれ！

1.サルレベル
2.ル○レベル
3.○○レベル
4.Ｗ３レベル

26 ：神も仏も名無しさん：2007/04/11(水) 16:28:48 ID:MAdFJ5d4

よくわからないなぁ…
上背って結局どういうことよ？

27 ：神も仏も名無しさん：2007/04/13(金) 17:22:28 ID:xBI2w1g0

POWER FOR LIVINGが送られてきたけど、キリスト教の本だった。
確かテレビでＣＭしてたような気がします。
何のＣＭかと思えばキリスト教だったんですね。
これもモルモンですか？
この本に葉書が付属してあって、さらに詳しく知りたい方へ本を差し上げますと書いてあった。
葉書出さないほうがいいかな？

28 ：うる：2007/04/13(金) 21:42:54 ID:chmzjDOJ

>>27
下手に個人情報を流失させないのがよろしいでしょう。

29 ：神も仏も名無しさん：2007/04/14(土) 11:35:27 ID:+/HzTPGk

モルモン書
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/bm/bm.htm

教義と聖約
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/lds/dc/dc.htm

30 ：神も仏も名無しさん：2007/04/15(日) 04:20:31 ID:0kK/u4vp

この会社はモルモン企業？
http://shop.asotk.com/

31 ：神も仏も名無しさん：2007/04/17(火) 23:46:26 ID:ECx+4lf8

POWER FOR LIVINGってどこだったけ？

32 ：神も仏も名無しさん：2007/04/18(水) 17:54:17 ID:XGyad54E

教えてちゃんチネ

33 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/04/18(水) 23:38:36 ID:dQ4FtynS

振り向けば尾崎・・・。

34 ：神も仏も名無しさん：2007/04/19(木) 13:52:47 ID:5Sn7Nc1e

>>10
桶。力作待ってる。

35 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 09:56:27 ID:EMRM07FN

やっぱりモルモンが一番だね！

36 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 11:03:29 ID:QXhv22gy

>30
ネタ投下乙
新興宗教にスカウトされて家庭を捨てて教祖の娘と結婚した元モルモンのお偉いさんの神崎良タローの会社だね。
日本の信者からの人気は絶大だったが中央幹部のウケはいまいちで中央幹部への出世の道が閉ざされたことがモルモン辞める動機だったらしい。

37 ：神も仏も名無しさん：2007/04/20(金) 11:33:17 ID:QXhv22gy

神崎にとって宗教とは即ち現世利益実現の論理だった。
したがってこれ以上利益をもたらしてはくれないモルモンから離反する事になる。
現世利益追求型の極端なユニットが越谷
会員を勧誘して利益を得ようとする手法がえげつない
自分の配下につけたいあまり新会員を取り合うケースもあるとの事。
まるでトカゲが空腹のあまりしっぽを食うようなおぞましいものだ。
このトカゲの問題点はふたつ
まずひとつはトカゲは空腹でしっぽを食うのではなくより太りたい故にしっぽを食う。したがってしっぽが存在し続ける限り食欲は治まることを知らない。

もうひとつはトカゲの頭としっぽは生物的に別の個体であるということ。

38 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 00:25:44 ID:wvOGOPg8

だんながマグロ漁から帰ってくる

39 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 02:39:53 ID:BHry0uKk

ろうが詐欺団体グループを結成する
ttp://a061101.blog96.fc2.com/

40 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 15:05:10 ID:T5HjNQ2K

神殿

http://www.shuko.com/NGO-LDS/NGO-2.html

41 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 15:33:04 ID:2PcVduaX

Wikipediaのモルモンの項目の外部リンクで「聖徒の未知」が無くなっていた。

42 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 17:29:22 ID:E3L/AIL0

邪魔者は次々と消されていくね…

43 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 19:08:03 ID:wKAlXBqw

モルモン教で天国目指して頑張っても一銭の金にもならないから馬鹿らしい。

44 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 23:07:29 ID:KTy7t7yo

カウンセラーの中にも、モルモン信者いたら怖い。
弱った心に入り込まれるの嫌だー！

45 ：神も仏も名無しさん：2007/04/21(土) 23:42:03 ID:V9bcKO7w

>41
どうやらモルモン教会でしかるべき人物に記事の管理を担当させているらしい。
現在の記事は著しく中立を逸脱している。

46 ：BYU生：2007/04/22(日) 00:19:50 ID:tWWBKSDl

>wikipedia
>聖徒の未知

モルモン教の項目にはないけど、末日聖徒イエス・キリスト教会の項目にはちゃんと残ってる。
(モルモン教≠末日聖徒イエス・キリスト教会という編集方針らしい)
日本でトラブルを起こしてるのは末日聖徒イエス・キリスト教会の方だからこれでいいのでは。
とくに教会が情報操作してるようには見えないけどね。

47 ：BYU生：2007/04/22(日) 00:30:25 ID:tWWBKSDl

と思ったけど履歴を確認したらけっこう激しく編集合戦してるねw

48 ：神も仏も名無しさん：2007/04/22(日) 14:21:14 ID:evb/U4nG

↓某所からのこぴぺ

こんな「勧誘」をされたら要注意

■ 販売や入会といった目的を棚上げして、とりあえず特定の場所に誘う。（スキー・テニスサークル、カラオケ、ビデオ上映等々誘い方も様々）

まるっきり「モルモン英会話教室」「スポーツナイト」そのものだな

■ お世辞や賛美によって気分を高めたり、自尊心をくすぐったりする。

「ＯＨ～！　アーナタは、素～晴らしいデスネ！」
宣教師お得意の殺し文句
但し多用し過ぎて効果なしｗ

■ 恐怖心、不安感などの弱点をついてくる。

「滅びの子」教義はあまりにも有名

■ 親切そうな勧誘を受けたその場で、判断や決定を迫ってくる。

これもまんま。
特にバプテスマに関しては、本人が家族の意見を聞くことを嫌がる。
「これはあなたの信仰でしょう？お母さんがバプテスマ受けるわけじゃないでしょう？
　いつまでも親の言うとおりに生きていくつもり」と迫る（←実話）

49 ：神も仏も名無しさん：2007/04/22(日) 14:21:47 ID:evb/U4nG

つづき。
■ やたらに肩書きや有名人、権威者の名前を使って信頼を得ようとする。

斉藤由貴、ケント・デリカット、ケント・ギルバート、その他の名前は聞き飽きていることだろう。
あと、自分たちの教会がいかに「社会」から信用を得ている真面目な団体か、やたら宣伝しようとする。
しかしその評判を、信者の自画自賛以外の形で耳にすることはまずないｗ

■ 該当する会や商品について第三者の評価を得るチャンスをそれとなく与えないようにしている。

「インターネットはサタンが支配しているから、見てはいけない」
「教会の評判を落とそうと、反モルモンが仕組んでいる」

そんなことはどうでもいい。
大切なのは、モルモンがどんな宗教・教会なのかという「事実」の方。

■ 正式の団体名や代表者の名前を名乗らず、勧誘者個人の名前を使ったり、ダミーの名称を使ったりする。（外部に対して正体を隠す傾向があります）

さすがに宗教団体であることは隠さないが、「唯一真のキリスト教」を自称するのはいかがなものかｗ

■ 悩み事や心配事に対する簡単な解決は、勧誘を承諾して実践するだけだと主張してくる。

「この教会に入れば絶対に大丈夫！」
「神様の言うとおりにしていれば、何も心配ないわよ！」

実際には「神様」ではなく「指導者」の言うとおり、なのだがｗ

下から２つめを（かろうじて）除いて、見事に当てはまってますな。

50 ：神も仏も名無しさん：2007/04/22(日) 14:51:33 ID:XqbBVx39

★権威の変遷と聖書の普及★
権威は「ペテロから継承した儀式」カトリック教会
　↓
権威は「公会議決定」東方正教会（教区による東西の分離）聖職者任命で
ローマ教会と第２ローマのビザンツ教会（第３ローマのロシア正教会）に分離
　↓
権威は「新旧６６巻聖書」プロテスタント教会（教区による教会の分離）
ローマ教会の教区内の聖職者任命で
イギリス国教会・ドイツ諸邦教会・スウェーデン国教会
プロイセン内の教会・スイスの各州教会・チェコの教会・
スコットランドの長老教会・オランダ国教会などに分離
　↓
市民革命と国民教育により[福音派教会・無教会]で
国割り・州割り・教区割りに関係なく自由に個人で教派や教会を選んで信仰できる時代になる。
民族主義教育で教会を選ばせない逆行する信仰も反動で現れる。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172157671/149-150n

51 ：神も仏も名無しさん：2007/04/22(日) 15:55:09 ID:XqbBVx39

約束や取り決めごとでインド的には①②がある。

①戒（いましめ）：　個人的な努力目標・他人から与えられる罰は無し。

②律（りつ）　　：　団体（教団や教会など）を統率する為に、
　　　　　　　　　団体行動の枠組みを条文化（則）し、他人が与える罰がある。

相手の口から言わさせ許可を貰ったと、言いワケ
したいが為に
要求する相手の側に権利が無い、根拠の無い要求の場合「恐喝罪」
もしくは
内容違いや分量違いなど損をさせる要求、利益の交換の無い要求の場合「詐欺罪」
あるいは
交換する意思がない要求の場合「強要罪」
それと
「詐欺」「恐喝」「強要」を暴力を見せて要求した場合「脅迫罪」

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=philosophy&vi=1176450187&res=96&fi=no

52 ：神も仏も名無しさん：2007/04/23(月) 01:50:27 ID:UR7a5d3N

>>46
Wikipedia日本語版の記事の骨子は私が製作しました。
きっかけは英語版記事を読んだこと。
ユタモルモン教会の主張がそのまま記されているといった印象があり
中立な記事ではないという印象を持ちました。
当時の日本語版は擁護派と反対派が大幅な記事の改変合戦といった
状況。
悩んだ末に日本語版の記事を全面改訂することにしました。
それまでの記事の編集に携われれた方には申し訳なく思いましたが、
それだけ慎重に苦心惨憺して記したつもりです。

詳細な部分についてはやや「おや？」と思う部分もありますが
私自身モルモン教の調査には一区切りをつき仕事も多忙ですから
他の協力者の方が十分な調査の末修正すべき点については
修正してくださると思っています。

53 ：神も仏も名無しさん：2007/04/24(火) 11:23:53 ID:Qh8Q61Gt

十二使徒がインターネットはサタン的だから近付かないようにと言ったらしいけど。
あれってモルモンにとっては都合が悪い本が著作権消滅と同時にネット公開されたからって聞いたんだけどリンクご存知ないでっか？。

54 ：神も仏も名無しさん：2007/04/24(火) 15:33:28 ID:TMRBc6uJ

サタンと言う方が、サタンだったりして。

55 ：神も仏も名無しさん：2007/04/24(火) 18:40:10 ID:dyzOrjJK

可愛い顔して女は悪魔…

56 ：神も仏も名無しさん：2007/04/24(火) 21:41:55 ID:4ps9YAE4

ここの住民の方々は、ずいぶん真面目な方なのですね。
モルモンのことでこんなに思いつめていらっしゃる。不真面目なら、こんな時間と手間の浪費はしないはずです。

どれも鋭いご指摘に脱帽します。しかし、モルモン書も教会も真実です。御霊が私にそう証するからです。
間違っているのは、この世の学問です。

57 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 00:19:32 ID:ltiqlG/1

>しかし、モルモン書も教会も真実です。御霊が私にそう証するからです。
間違っているのは、この世の学問です。
あれぇ！おかしいなぁ
御霊は邪悪なモルモン教会の語られない真実を誇張することなく語りなさいと囁いているんですけど。
私って預言者？
ちなみに神殿名はヨハネです。

58 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 13:29:16 ID:dmAsX53c

>>56
モルモン書も教会も真実です。御霊が私にそう証するからです

この言葉のトリックで人をたくさん騙してきたんだ。
この理屈って一年位前にブラジル人が悪魔が入ってきて子供を殺した。
って言うのと似ているな。
どう似ているかというと、自我としての心のほかに精霊や悪魔などの
別人格が存在するというところ。
でもふつーの人から見れば、>>56が自分で投げかけた教会が真実かという
質問を自分で答えた、自己完結の会話にしか聞こえない。
一つたしかなのは、ふつーの人から見れば、>>56の答えを聞いて、
御霊がソースではそれ以上追及のしようがなくなるというところだけ。
嘘言ってるとも言いようがない。
学問はそもそも自我としての心がどこからどこまでなどという
未知のことにはわかりませんという。
似非宗教は、人間がわからないことにたいして、答えが用意されているという。
こういうモルモン教徒の応酬話法がたくさんあるんだろう。
他にはどういうのがあるのか。

>>20
最判だろ。判旨を読め。

あいまいなほうへあいまいなほうへモルモン教徒に誘導されると
自分たちが受けた被害もあいまいなほうへあいまいなほうへとなる。

59 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 19:38:03 ID:ltiqlG/1

>モルモンのことでこんなに思いつめていらっしゃる。

いいえ思い詰めてはいません。
知っていることを語っているだけです。
御霊の囁きにしたがってｗｗｗ

>不真面目なら、

真面目かもしれませんね。
誠実でもあるでしょう。
これらの徳は獲得するに難しいものではありません。

>こんな時間と手間の浪費はしないはずです。

日曜日に教会に通って人格に磨きをかけることよりも押しつけられた教義を必死に擁護することを優先する人間と付き合うことが人生の浪費と呼ばないのなら私のしていることは確かに浪費と呼べるでしょう

60 ：ОРАСЙОН：2007/04/25(水) 22:06:51 ID:fy+graST

>>56
あなたのその理解が、自身の霊的妥協を暗黙のうちに積み重ねた結果だということが
まったく分かっていないようですね。
御霊によって聖書だけを読みなさい！隅から隅まで。順を追って。
モルモン書など、他は捨てなさいね。主の御名によって。あなたの霊のためだから。

61 ：神も仏も名無しさん：2007/04/25(水) 23:22:59 ID:CiaK9mxA

>>60
おサルさんこんばんは

62 ：BYU生：2007/04/25(水) 23:25:57 ID:qfoEIL05

>56
>60

せっかく防衛対策として期待してたのに、モルモン書は真実なのか捨てるべきものなのかどっちなんだよw

63 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 02:43:56 ID:fvM/vXg1

皆さんはモルモン書が真実かをよく考えてくださってるので主は喜んでくださってると思います。これからも真実かどうか主に問掛けてください

64 ：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:32:56 ID:Mo018ZRR

マニュアル通りの対応お疲れさまです。
モルモン教は教会幹部マンセとマニュアルを基にした教会でしたっけ
日曜日のスピーチは単なるマニュアル活用法の紹介レベルで横で涙流して感動してる人を見て「人生いろいろ」を心の中で歌った私は馬鹿ですか？

65 ：ОРАСЙОН：2007/04/26(木) 20:57:48 ID:jkQAxX7g

>>62-63
捨てられて然るべきものですよ。聖書以外の３書は。主の御心によって。
それがどうかしましたか？

>>63
真実か否かを問うてみる（御言葉に霊的に接する）のは自由ですが、
そこから得られたインスピレーションが主からのものか否かをも問うてみなければなりませんよ。
この判断を焦ったら、当人の心を捕縛するのが主ではなくサタンであることになかなか気付けなくなりますからね。
http://www6.plala.or.jp/abikoch/shikibetu.htm

66 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 01:15:07 ID:FgeTzR8N

聖さん会で余ったパンは犬にやるべき。

67 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 11:28:23 ID:t7LM38RK

日台友好を促進したい方は　　特アと絶交したい方は

☆ペンは剣よりも強し　告発される事を一番恐れている悪党ども☆

★絶大な効果で絶滅させよう　わずか３０分　やらなければ惨劇がつづく　協力を★

検索　→　右翼の正体　　
駅前ギャンブル　売春　麻薬　覚せい剤　借金地獄　殺人　暴力教団　市民の税金を脅し取る　　　　
貴方はすでに被害者です　　暴力団を徹底的に撲滅排除すれば　すべての人に富と安全が手に入ります　お金が健全に回り、景気がよくなります
海外からやくざの国といわれ不名誉な事です　　これを見た人はこれを印刷、１０枚コピーして切り取り、１０人以上に配ってください　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
家族・親戚・友人・会社・学校・自警団・ネット・ファックス・電話・クチコミ・ポスト・駅前などで　全国に広めて汚名返上、　
そして日本を世界一安全な国にする事が目的です　参考サイト　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1177138780/

68 ：ОРАСЙОН：2007/04/28(土) 21:33:28 ID:SjjZ1Wac

>>67
スレ違い…ていうか、
部外者の漏れがしなきゃいけないことですか！？＞「スレ違い」指摘

69 ：神も仏も名無しさん：2007/04/28(土) 22:23:08 ID:kxs8+y03

マニュアル通りと言われる方、
あなたの生活はマニュアル通りじゃないのてすか？赤ちゃんのころからマニュアルを親に教わったはずです。
自分の都合のいい解釈をしないでもらいたいなぁ

70 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 01:57:22 ID:6sCvU9Hn

モルモン書と聖書しか持ってないわ。

71 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 03:02:45 ID:+K2o2MKf

>>69
>マニュアル通りと言われる方

はい>64は私です

>あなたの生活はマニュアル通りじゃないのてすか？

まるで知ったような口ぶりですね。

>赤ちゃんのころからマニュアルを親に教わったはずです。

で、>63の発言を正当化ですか？
>63の発言内容と赤ちゃんを同列扱いですか。
詭弁もいいところです。

>自分の都合のいい解釈をしないでもらいたいなぁ

その言葉お返しします。いやいや失礼
あなたは畏れ多くもモルモン教会指定の見解を仰られていたんですね。

モルモンの勧誘活動に従事する人材のトレーニング集会では
しばしば想定問答集、ロールプレイングが採用されていましたよね。
あれは広義のマニュアルですね。
モルモン会員だったときにはそれを疑問にすら思わなかったんですけどね。
新山さんが伝道部長を務めていた時代の仙台伝道部の資料など
コピーにコピーを重ねら読み辛いので再入力されたものまでありました。

>58>62>69
の一連の発言で見えてきたあなたオリジナルの考え方は何も見えてこない。
>69で「ああ怒ってるのかな？」ということ以外は。

72 ：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 03:07:02 ID:+K2o2MKf

>>71
誤
>58>62>69

正
>56>63>69

でした。
訂正してお詫びします。

73 ：ОРАСЙОН：2007/04/29(日) 18:37:35 ID:6Wcds3MU

>>69
一見すれば人間の生き様に暗黙のうちにマニュアルらしきものがあるように思われても不思議はないでしょう。
でもそれこそ理解が浅はかなのです。
人間の一生の中でマニュアルどおりに事が運ぶ確率がどれくらいかを考えてみたことがおありですか？
主の眼から見ればマニュアルどおりなのは事実ですが、
ただでさえ揺らぎ易い人類は主の目の代わりが出来ません。
それ故にマニュアルとして律法や種々の教典、スートラなどを製作するのです。
しかし主が人間のそんな不埒な行動をお赦しになるでしょうか？答えは否です。

ヨブは順調な生活を営み、多くの家族や財産に恵まれましたが、
サタンの働きによりこれらのものは一時を経たずして崩壊しました。
パリサイ派の律法学者たちは、イエス以前の約４００年の間に
現在のユダヤ教に連なる多くの人造律法を制定しましたが、（その間の預言は途絶えていた！）
イエスの登場によりそれらの揺らぎを感じ、崩壊を恐れるあまり、地上的権力であるローマに媚を売って
イエスを死に渡し、その後の使徒パウロをも妨げた故にユダヤ人は主の恵みから遠ざけられました。

これらの共通点は、結局マニュアルとしての人造教典が意味を成さなかったことに由来します。
さて、聖書以外のものはすべて人造教典です。人造教典はヒューマニズムに立脚していますが、
聖書はそうではありません。あくまで創造者たる父なる全能の神による主権によって、
４０余名にのぼる多くの聖書記者により長い時を経て書き上げられたものですからね。

74 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/04/29(日) 19:03:43 ID:3Ob55h7/

次からスレタイに【ﾏﾙﾁ商法】って入れとけ。

75 ：BYU生：2007/04/29(日) 23:48:09 ID:DjjVTzkh

チェイニー副大統領BYUの卒業式で講演記念age

半数の生徒にはしかとされてたらしいけどなw

76 ：BYU生：2007/04/29(日) 23:50:23 ID:DjjVTzkh

上げ忘れたw
BYUの名誉学位ももらったらしいよ

77 ：神も仏も名無しさん：2007/04/30(月) 11:08:39 ID:tO5Nkl9W

どっかの宗教団体の名誉会長みたいだね。

78 ：神も仏も名無しさん：2007/04/30(月) 23:27:13 ID:8QYYef91

チェイニーなんて人気なさ過ぎで選挙戦じゃ保守大国でしか使い物にならんしね。

講演のテーマは「憎たらしい友人の撃ち方」？

79 ：神も仏も名無しさん：2007/05/02(水) 01:06:23 ID:R6QzHzC2

BYUでも顰蹙買ったということはモルモンの中にもまともな反応示す人がいるんだ。
代官町はブッシュ政権から勲章かなんか貰ったはずだがな。

80 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/05/02(水) 20:45:34 ID:ZNliXr9A

塩湖のある聖地、若い人ばかりが住み着いているのがどうも････

81 ：神も仏も名無しさん：2007/05/03(木) 15:18:05 ID:NvRBfYgk

マニュアル野郎は逃げたか？

82 ：ОРАСЙОН：2007/05/03(木) 20:56:17 ID:Mzm/obtw

>>81
単なる盲従者が漏れ等の意見に反論出来るとは思いませんよ。
もとより期待してませんし。能力的にも霊的にも。

83 ：ジョセフ・スミス：2007/05/04(金) 09:52:19 ID:MWJc0bc2

末日聖徒イエス・キリスト教会は真実の教会であり、
神様とイエス・キリストが再建された唯一の教会です。
反モルモンの方たちは非常に心が汚れているために、
末日聖徒イエス・キリスト教会を正しく判断出来ないのです。
彼らの言いなりになってはいけません。
彼らは最初から悪意を持って教会を滅ぼそうとしているのです。
サタンの誘惑に惑わされてはいけません。
彼らは裁きの日に主によって滅ぼされるでしょう。

84 ：ジョセフ・スミス：2007/05/04(金) 10:12:08 ID:MWJc0bc2

求道者、会員及びその他の方々はここの反モルモンに従わないで下さい。
彼らの心は歪み、腐敗し、腐臭を放っています。
私は末日聖徒イエス・キリスト教会が真実であると断言します。
そして、私たちは反社会的行為は一切しておりません。
反モルモンの捏造情報に騙されないで下さい。

85 ：ОРАСЙОН：2007/05/04(金) 10:35:02 ID:yjiyOJrx

>>83-84
聞き飽きました。他所で息巻いてくださいな。

イエス様のことを知らず、批判的他者を裁いてばかりのあなたに教えてあげます。

神　様　と　イ　エ　ス　様　は　、　教　会　を　「　再　建　」　な　ど　し　て　い　ま　せ　ん　！

教会は、イエス様が公生涯に入られた時からスタートして、今に至っています。
こういうことに気付けないのは、あなたの心がかたくなであることの、
もとい、偽物の太陽を直視して、本物を見失った者である何よりの証拠ではありませんか。
主の御業に比べれば、ジョセフ・スミスのいわゆる「偉業」など、到底足元に及びません。
漏れらの話しは聞かなくてもいいのですが、
もしあなたがモルモン教に違和感を感じるなら、それはまさに本物であると言えますし、
その隙間こそ、主の御心の（あるいはサタンの）入り込む余地となります。
自らの組織可愛さのあまり、被害妄想になってはいけません。
それに何より、聖書以外の人造経典におもねってはなりません。
ヒューマニズムに立脚しているということは、その分だけ主のみ心に反していることの現れです。
それに、モルモン教徒の言う「反社会的」概念は、あくまでも、モルモン教徒から観たものであり、
大いに客観性を欠くものであるに過ぎません。
組織を溺愛して病まぬ者よ！これが永遠に崩壊しないと誰が約束したか？！

86 ：ジョセフ・スミス：2007/05/04(金) 10:45:50 ID:MWJc0bc2

そういうあなたは人を裁いてないと言えますか？
立派にここで人を裁いていますよ。
あなたこそ主の戒めに背いておられるのでは？
モルモン書は主の導きによって書かれた聖典です。
人間の力だけではモルモン書は書けません。
あなた方が心がかたくなな者になっているようですね。
とても主の祝福を受けているようには感じません。

87 ：ОРАСЙОН：2007/05/04(金) 11:07:08 ID:yjiyOJrx

>>86
あなたは自分が「飽くまでも白」だと言い立てるのに必死なようですね。関係ない他人にまで。
自分は「飽くまでも白」なんて逆立ちしたって言えません。
そうでなければどうして、聖書の特徴をあなたに言い表せますか？
あなたもクリスチャンなら、関係ない他人にまで「自分が白である」ことを言い立てるのは辞めなさい。
「自分が白である」ということは、それ自体が他者への裁きだということにどうして気がつかないのでしょうか？

もうひとつ。モルモン書ほかについてですが、
残念ながら、聖書６６巻の持つ強力な一貫性に比べれば、到底取るに足りませんし、
何より信憑性に足りる資料があの金版だけでは、到底納得がいきません。
（言語系統不詳の改造エジプト文字って何ですか？）
残忍ながら聖書には、最近の死海文書も含めて多くの写本に恵まれました。
それはまさに、神様が４０余名にもわたる聖書記者を通して伝えようとしたことを
詳細に検証する機会を主から与えられたことは大いなる祝福ではありませんか。
我々人類は主によって創られましたが、アダム以来罪を犯す傾向を得ているので、
誘惑に負けやすく且つ罪を犯し易い、どうしようもなさを身に帯びています。
そんな神様が我々のすべてを知らないわけはありません。
だからこそ、徹底検証の余地を最大限与えられたのではありませんか！

88 ：ОРАСЙОН：2007/05/04(金) 11:19:11 ID:yjiyOJrx

>>87訂正
残忍ながら　→　残念ながら

89 ：ジョセフ・スミス：2007/05/04(金) 11:24:45 ID:MWJc0bc2

モルモン書は聖書を補い、主の御言葉をさらに強め、
聖書で伝えきれなかったことや私たちに対する新たな導きを示されています。
主は聖書だけでは不十分であることを知っておられます。
ですから、モルモン書を創造されたのです。
このことによって我々は地上で最も祝福された者となったのです。
罪人と共にしているあなたにはこの祝福は分かりませんけどね。

90 ：ОРАСЙОН：2007/05/04(金) 12:01:09 ID:yjiyOJrx

>>89
そう、モルモン書は聖書を補っているかもしれません。しかし現実問題として、それは越権行為となっています。
何故だかお分かりですか？あなた方モルモン教徒は、モルモン書の方に心の目を向けさせろ一方、
聖書から背けさせようとするのは何故ですか？
それは聖書の書かれていることを「すべて」実行しようものなら、モルモン教が確実に崩壊することを、
協会幹部や、恐らく数は少ないであろう、聖書をも完全に読破し続けている人は分かっています。
彼らにはそのことを覆い隠す必要があり、懸命に聖書よりも他３書を読了→継続読破するように仕向けるのです。

こうして、イエス以前までに伝えられたことは台無しになり、イエスの鮮血による救済をも無意味なものにしてしまいます。
あなたは「パッション」を見て何を思いましたか？
残念ながら、彼らモルモン教徒の「脳内北米大陸」ではイエス様は死なれませんでしたし、
レーマン人の生き残りとされる、ネイティヴ・アメリカンたちの先祖、つまり彼らの言うレーマン人ならびにレムエル人は、
それすら記憶に留められませんでした。彼らがいつイエス様を死に渡しましたか？

新約聖書の記者の条件は
１．イエス様の１２弟子（パウロ、ペテロ、マタイ（レビ）、使徒ヨハネ）、
２．ヨセフの一家に生を享けたイエス様の親族（ヤコブとユダ）、３．１２弟子と共に伝道の働きをした人（マルコとルカ）で、
それらがすべて主の霊感を受けて書かれたものであることが、初期の公会議によって確認されたものです。
何も霊的検証ないしは研鑽されずに世に出てきて、大成したものなど在り得ません。

それと先程「越権行為」を言いましたが、モルモン書が生み出されること自体、
ヨハネの黙示録第２２章１８-１９節の警告に違反しています。協会幹部らはこれを読まれるのが厭だから
聖書に眼を向けさせたくないのだと言われても可笑しくはありませんよ。
真実を言わずに隠し通して生きながらえる（この世的になる）のがいいか、
真実を言って地上的なものを失う（クリスチャンならそちらを迷わず選択すべき）のがいいか。
選択の自由はありますが、「選択責任」も同時に生じます。それについてのフォローもなされるべきですね。

91 ：神も仏も名無しさん：2007/05/04(金) 12:28:03 ID:rXKJb3z7

ある情報に対して解釈が分かれるのって当然なんじゃないの？
一方の解釈が気に入らないってんで平和なスレに乱入ですか？
ふーんモルモン教って情報統制宗教なんだね。
なんか北朝鮮みたい。

92 ：ジョセフ・スミス：2007/05/04(金) 13:22:01 ID:MWJc0bc2

末日聖徒イエス・キリスト教会は自由な教会です。
皆さんは誤解されているようですね。
私たちは越権行為などは一切していません。
この地上に真実の教会を再建させる必要があったのです。
それまでの教会は主の力を行使できる権能がなかったのです。
私たちの教会は主の権能を持ち、主の代わりに主の力を行使出来るのです。
主はジョセフ・スミスに真実の教会を託しました。
今は大背教の時代です。これだけは言えます。
他の教会は主の権能を持っていません。
正しく主に導かれた教会は末日聖徒イエス・キリスト教会だけです。

93 ：ОРАСЙОН：2007/05/04(金) 13:42:43 ID:yjiyOJrx

>>92
＞末日聖徒イエス・キリスト教会は自由な教会です。
そう言っていられるのは残念ながら、中央幹部や教会幹部のイエスマンです。（彼らは人であって神ではない）
真の自由はこんな人間のレベルで簡単に保障できるものではないのです！
真の自由は、当人以外の他人に与えられて初めて機能するものです。

＞それまでの教会は主の力を行使できる権能がなかったのです。
この発言が臆面もなく出来ること自体、主の御力を軽視しているとしか思えません。
そもそもイエス様は何故我々に聖霊を送られたのでしょう？
イエス様復活後（亡き後）の教会を導くには朱の御力が必要です。
そしてそれは今もなお教会を動かす原動力であり続けています。重要なのは、聖霊のもたらす力のことでしょう。
イエス様や弟子たちは色々な奇蹟を起こされたことは聖書にも書かれていますが、
これは、聖書がまとめられるまでの間の、いわば橋渡しに過ぎません。多くの奇蹟が廃れる中、
最後まで残るのは、信仰と希望と愛であって、その中でも特に重要なのが愛だと、使徒パウロも述べています。
それから外れた奇蹟など、単なる呪術や魔術に過ぎません。

確かに、大背教の時代ですね。モルモン教も含めて統一原理もエホバも創価も跋扈する中で、
真のクリスチャンたちは大なり小なりのあらゆる迫害に耐えながら主を待ち望むわけですから。

94 ：ジョセフ・スミス：2007/05/04(金) 13:55:41 ID:MWJc0bc2

あなたのような背教者に末日聖徒イエス・キリスト教会を裁く権利はありません。あなたが改心して主を求めるならば、必ずこの教会が真実の教会であることを確認することが出来ます。終わりの日は近づいています。罪から遠ざかり、主に助けを求めるのです。

95 ：ОРАСЙОН：2007/05/04(金) 14:00:13 ID:yjiyOJrx

>>94
やれやれ、「人の口には戸は立たぬ」っていう諺が思い出せませんか？
漏れはあなたに何を言われても構いませんから別にいいんですが。

96 ：ОРАСЙОН：2007/05/04(金) 14:16:09 ID:yjiyOJrx

そうそう、ちょうどいい聖句がありました。箴言第９章１３-１８節
>>94さんに贈ります。（分かる人には分かります）

愚かな女は、騒がしく、みだらで、恥を知らない。
彼女はその家の戸口に座し、町の高い所にある座にすわり、
道を急ぐ行き来の人を招いて言う、
「思慮のない者よ、ここに来れ」と。また知恵のない人に向かってこれに言う、
「盗んだ水は甘く、ひそかに食べるパンはうまい」と。
しかしその人は、死の影がそこにあることを知らず、彼女の客は陰府の深みにおることを知らない。

97 ：ジョセフ・スミス：2007/05/04(金) 14:31:57 ID:MWJc0bc2

私はあなたにこの聖句を贈ろう。
ルカ　６.４１ー４２
「なぜ、兄弟の目にあるちりを見ながら、自分の目にある
　梁を認めないのか。自分の目にある梁は見ないでいて、
　どうして兄弟にむかって、兄弟よ、あなたの目にあるち
　りを取らせてください、と言えようか。偽善者よ、まず
　自分の目から梁を取りのけるがよい」

98 ：ОРАСЙОН：2007/05/04(金) 14:42:33 ID:yjiyOJrx

>>97
的外れですね。いつ漏れがあなたの兄弟になりましたか？
入会時にはこの上なく温かかった教会員らが、律法を守れなくなったり、
もしくは教会の存続にかかわる疑問点について突っ込んだ質問をしたりした人が、
何故破門なり、村八分にされなければならないのかが漏れにも分かりません。
そんな方を教会の一員に加える段階から裁きのカードを切る準備していたとしか思えないでしょう。
先の聖句は新来会者に対する、暗黙の姿勢、つまりは教会の一員となった際に埋め込む体内爆弾と見受けました。

99 ：ОРАСЙОН：2007/05/04(金) 14:52:36 ID:yjiyOJrx

>>97
もっと言えば、あなたが適用するこの聖句自体、
モルモン教の強烈な優位性を誇示する目的のものであることは否めません。
モルモン教の聖句を正しく適用できても、聖書の聖句については彼らはあごで使いますからね。
大して驚きましませんよ。

100 ：ジョセフ・スミス：2007/05/04(金) 14:53:20 ID:MWJc0bc2

全ての民は神の国からこの世に下ったのです。
神の国ではあなたと私は兄弟だったのです。
あなたはそのようなことも分からないのですか？
今までの発言を拝見しますと、
とてもあなたがクリスチャンとは思えません。

101 ：ОРАСЙОН：2007/05/04(金) 15:02:29 ID:yjiyOJrx

>>100
臆面もなくよくそんなことが言えますね。分かるわけないじゃないですか。
以前モルモン教会に通っていて一番理解できなかったのがこれですよ。
罪と進歩との関係とともにね。どちらも高価な真珠に書いてあったことですが、
残念ながら信頼に値しませんね。人間の創造力なんてたかが知れてますから。

102 ：ジョセフ・スミス：2007/05/04(金) 15:05:32 ID:MWJc0bc2

人間の創造ではありません。
主が我々に示された救いの計画の一部です。

103 ：ОРАСЙОН：2007/05/04(金) 15:10:56 ID:yjiyOJrx

>>101遅れて訂正
創造力　→　想像力

>>102
そ　ん　な　こ　と　は　聖　書　の　ど　こ　に　も　書　い　て　ま　せ　ん　か　ら　。

104 ：ジョセフ・スミス：2007/05/04(金) 15:18:49 ID:MWJc0bc2

聖書に書かれていないからモルモン書があるのです。
私はこれから教会の用事があるので失礼します。
その他、質問・疑問等ありましたら最寄りの教会又は教会本部
にご連絡下さい。あなたたちの質問に答えられるだけの文献・
教会図書がございますので、ご興味のある方は是非どうぞ。

105 ：ОРАСЙОН：2007/05/04(金) 15:21:43 ID:yjiyOJrx

>>104
またこれですか。
私は資料を持ってますのでいつでも反論できますよ。
もっとも、それを使うまでもないのです。聖書異端には聖書だけで十分反駁可能ですから。

106 ：神も仏も名無しさん：2007/05/04(金) 15:26:46 ID:UnDno+dU

>>ジョセフ・スミス氏
http://garyo.or.tv/kaibo.htm
↑にどれくらい反論できますか？

107 ：神も仏も名無しさん：2007/05/04(金) 20:08:08 ID:rXKJb3z7

ジョセフさん
ピョンヤン放送はもう終わりですか？

108 ：神も仏も名無しさん：2007/05/04(金) 20:13:32 ID:QuRk8bHm

フランスでは”カルト”ではないけど”セクト”に
指定されたみたいだな。

109 ：ОРАСЙОН：2007/05/04(金) 22:32:52 ID:yjiyOJrx

>>108
欧州でセクトと呼ばれているものは、カルトとほぼ同義と見做していいでしょう。

110 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 03:19:07 ID:t3qrEpMX

ジョセフさんさぁ、教会の実態はよく分かったよ。
アンタたちの悪事がね。
それよりさぁ、マルチ商法のやり方を教えてよ。
俺も一儲けしたいんだ。

111 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 12:07:03 ID:1pRT9zQX

>聖書に書かれていないからモルモン書
>があるのです。

聖書と関連づける具体的な根拠を提示し
てください。
モルモン書を否定する根拠は聖書学的に
も科学的にも考古学的にも山のようにあ
ります。

>私はこれから教会の用事があるので失
>礼します。

そうですよね。
モルモン教会に入るとヘンテコな責任を
押しつけられて自腹も多いし個人の時間もお金もなくなっちゃいますよね。

>その他、質問・疑問等ありましたら最
>寄りの教会又は教会本部にご連絡下
>さい。

あ～やっぱり逃げるんだ。
みっともないよな。
結局醜態さらして「今日はこれくらいで
勘弁してやらあ」ってあんた池野めだか
か？

>あなたたちの質問に答えられるだけの文>献・教会図書がございますので、ご興
>味のある方は是非どうぞ。

量だけは無駄に多いよな。
質問の答えをはぐらかす本なら沢山ありました。

112 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 13:17:59 ID:t3qrEpMX

ジョセフさん、もう一言言わせてくれ。
アンタ極悪だよ。

113 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 14:22:17 ID:1pRT9zQX

で、迫害がど～のこ～のという日曜日のジョセフのスピーチにつながる。
組織的に被害妄想を煽ってでも会員をつないでいたいモルモンってある意味凄い。

114 ：ОРАСЙОН：2007/05/05(土) 14:52:18 ID:uhbSTmsV

>>112-113
ジョセフ（ＨＮ）は自らが白であることを徹底的にアピールしているわけですが、
その行動自体、当人以外の他者を無理やり黒と位置づけることに他ならないのです。
その意味に於いて、彼は懸命に悔い改めなければならないでしょう。
彼が何とほざこうと、彼の心根が改まらない限り前進はあり得ないのです。

115 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 15:01:40 ID:1pRT9zQX

反モルスレにしゃしゃり出てくるから叩かれる。
これ当たり前
迫害とは言わない。

116 ：ОРАСЙОН：2007/05/05(土) 15:25:36 ID:uhbSTmsV

そうそう、もしハンドルネーム”ジョセフ・スミス”氏の証を聞く機会に恵まれた方へ。

彼の話を聞いても真に受けないで下さい。…なんて、漏れの忠告など聞くわけもないですね。
取りあえず言わせて頂きましたが、２ちゃんねはいつでも誰でも見られます。
探し方さえ心得ていればすぐにでも見つけ出せます。そして書き込み・スレ立ても自由です。
しかし自由には常に責任が伴うこともお忘れなく。これを知らないからあなたたちは見くびられるのです。
ジョセフ氏にも言いましたが、自由とは他人に譲渡されて初めて自由として機能するものです。
自らの権限に於いて使う自由は、単なる身勝手です。

以上。

117 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 23:05:59 ID:6mkl7P6D

>104
で、ジョセフ君
教会の用事ってのはまだ終らんのかい？
「荒らしてごめんなさい」の一言がまだだよ。
まったくモルモンってのはマナーのかけらもないな。

118 ：神も仏も名無しさん：2007/05/05(土) 23:37:31 ID:ahuCojUU

もうすぐ安息日ですね。
正直な気持ち、教会行きたくありません。

119 ：ОРАСЙОН：2007/05/05(土) 23:45:41 ID:uhbSTmsV

聖書についての補足。
モルモン教は、公式には欽定約（king James Version）を使用することになってます。
ただ、重要なことがあります。
他のキリスト教の各教派は、それが飽くまでも原典からの英語訳であることを弁えた適用になるのですが、
モルモン教は、「ただ借用しているだけ」なわけです。
つまり、聖書からの聖句適用を図る際、通常ヘブライ語やギリシャ語、ラテン語の知識が欠かせないにもかかわらず、
モルモン教はその過程を怠っている、言うなれば、
彼らには「地上的ナショナリズム」が暗黙のうちに保持されているのです。
モルモン教が製作された英語の知識でのみ、適用していくのです。
（本来キリスト教に於いてはあってはならないことです）

120 ：ОРАСЙОН：2007/05/05(土) 23:53:26 ID:uhbSTmsV

>>119訂正
欽定約　→　欽定訳

121 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 14:43:12 ID:bEJ63qxb

モルモン教って、モルモン書をでっち上げただけじゃなくて
「ジョセフ・スミス霊感訳聖書」とかぬかして、
教祖が勝手に書き換えた聖書を使ってるってホント？
「正しく訳されている場合のみ、聖書も神の言葉と認める」とか言ってるらしいけど、
このことだよね？

一般のキリスト教会、クリスチャンは、
「聖書以外の独自の聖典（モルモン書）を勝手に付け加えていること」に対する非難だけじゃなくて、
聖書そのものを勝手に書き換えているという、その点をもっと突っ込むべきだと思うんだけど。

あんまり誰も言ってないよね。ネット上でも。（脱会者・反モルモンはＨＰとかでよく書いてるけど。）

122 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 15:30:30 ID:OocyTDp0

霊感訳はちょこっとしか載ってない。
なすがに霊感訳を公式化すると異端視されると思ったんじゃないだろうか。

123 ：神も仏も名無しさん：2007/05/06(日) 22:07:41 ID:O4LeRZwr

霊感訳ってInspired Versionのことでしょうか。
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Smith_Translation_of_the_Bible

wikiにFULL TEXTとしてリンクが貼られていたもの。
http://www.centerplace.org/hs/iv/default.htm

124 ：ОРАСЙОН：2007/05/06(日) 23:04:38 ID:xRR+0exr

>>121-122
ジョセフ・スミス・Ｊｒによる霊感訳は、それが世に出される以前は普通に欽定訳を使用していた。
しかし彼は、次第にモルモン教に合った訳が必要だと感じたらしい。
しかし、何のことはない。彼は当時における普通の訳が疎ましかったに過ぎないのだ。
現在に於いては、３書合本の中に抜粋が載せてあるくらいだが、
本人はこの「超」訳を他３書と並ぶ標準聖典級のものにしたかったはずであったが、
結局それは叶わなかったらしい。
恐らく理由は、後の幹部クラスの者等が米国連邦政府との折衝のため（早い話が媚を売るため）
ＪＳ個人訳ではまことに都合が悪かったとも考えられなくもない。

125 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 01:20:05 ID:VO2fuGdc

ジョセフ・スミスを神格化するより、その人となりと人生をコメディタッチで紹介した方が一般受けするだろう。

126 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 08:43:05 ID:s1GyJReH

デリカットだっけ？
ダニエルカールだっけ？

127 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 11:33:10 ID:daaCDxaF

統一教会、エホバ、そしてモルモン
いづれも聖書を改変
カルトの不思議な共通点

128 ：神も仏も名無しさん：2007/05/07(月) 11:43:18 ID:daaCDxaF

>125
トレジャーハンタージョセフ
教会銀行が破産しかかって資金繰りの目処が立たなくなった時
シドニーリグドンなどを引き連れて宝探しに出かけたよな。
トレジャーハンターの性癖はなにも少年時代だけじゃない。
ジョセフとブリガムの性格の違いは大きいね。
ヤマ師ジョセフと総会屋ブリガム

129 ：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 22:59:26 ID:lI+SvGcy

ジョセフの妄想、ブリガムの野望

130 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 05:38:16 ID:PnrKPqIE

ジョセフとブリガムは犬猿の仲だった

131 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 17:51:21 ID:ZhqUcWjy

移住を巡る方針でジョセフとブリガム、真っ向から対立。
ブリガムの案を採用すると組織の実権を奪われる危惧がジョセフにはあったかもしれない。
ブリガムがジョセフの組織を引き継いだというよりジョセフの死の混乱に乗じてブリガムが奪ったという方が正確。
両者の性格の違いが復元派とユタモルモンにも反映されている。
復元派が直接民主的なのに対してユタモルモンは帝国的。

もしかしたらジョセフの死はブリガムが裏で画策したのではないかと思えるほどタイミングが良すぎる感じ。

132 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 19:18:51 ID:ZhqUcWjy

要するにモルモンにおけるジョセフスミスの位置付けはケンタッキーフライドチキンに於けるカーネルサンダースに等しい。

133 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 22:45:01 ID:Lw3P1bZf

>>131
なんてゆーかブリガムってユダヤ的だな。

134 ：神も仏も名無しさん：2007/05/09(水) 23:41:18 ID:0tYE9Y0X

つかモルモン教自体戒律主義的な分ユダヤ教に近い気がするんだけど…
"イエス・キリストの時代の教会"って早い話ユダヤ教だよね？

135 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 00:40:58 ID:173KtC6Z

近代のモーセ、ブリガム・ヤング

136 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 01:02:05 ID:Jw4xTIvV

>>135
それって最大の皮肉だと思うよ。

137 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 08:31:23 ID:hOFDCO0T

１９世紀に家の長子を呪い殺したりカナンの地に乱入して皆殺しにしたり

民族至上主義なところは確かにモーゼそっきりだ。
アメリカでブリガムがどう評価されているかは分からないけれど仮に
「近世のモーゼ」というのが一致した評価ならばモルモンはその言葉を誇りとするだろうけれど、
それ以外のアメリカ国民の大多数は「近世のモーゼ」という言葉に
「集団至上主義者で組織を守るためなら非人道的な行為も躊躇しない人」
という皮肉を込めていると思う。

138 ：神も仏も名無しさん：2007/05/10(木) 23:59:52 ID:Jw4xTIvV

>>137
ユタに移住せざる得なくなった理由と出エジプトの理由では雲泥の差。
ノーヴーのモルモンは奴隷じゃなかったし周辺コロニーとの摩擦も複雑な背景があるにしても主因はテリトリー争いでしょ。
宗教的な理由は二の次三の次。

マウンテンメドゥーで虐殺を指示したところはカナン侵入に「虐殺」という意味では似てるけど、
マウンテンメドゥーの虐殺は歴史的には全く無意味な暴力。
放置しとけばユタを素通りしたはずの移住者を１２０人も。。。。

モーセは民の金を無利子で借りて利殖に励むようなことをしたとは一言も聖書には記述がないし、
現代のユダヤ教謹厳派を見ているとリーダーが利殖に励むようなことを許容したとは思えない。

139 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 02:47:11 ID:Uuu7X9lQ

JSⅡが非公式に初めてブリガム･ヤングが教義として公にした
多妻婚の教義も現代のモルモンの解釈では
「男女比率が女性に偏ったためやむを得ず」としているけど
極端な不均衡を生じさせたとは思えないのよ。

南北戦争でも申し訳程度に部隊を派遣して何をしたのか
よく分からないうちに帰還しているし、ユタ移住中の死亡比率は
男も女もそれほど変わらないでしょ。
働き手として期待されるから男児の方が大切に育てられたはずだし。

そもそもJSⅡなんて寝取りたい女性に夫がいれば、その夫を
宣教師として外に出しちゃったりしてるしね。
ユタに移住して帝国を築いたブリガム親父がやりたい放題やら
かしたとしか思えないのよ。
ユタ移住前はなんだかんだ言ってモルモン以外の有力者の賛同
、理解、協力を得て近隣コロニーと折り合いをつけざる得なかった
でしょう。
それがユタに移住すると回りに何にもない、支援者がいない代わり
にブリガムが何をしようが文句を言う人がいない。
内部告発なんてとんでもない。
誰だって命は惜しいでしょ。

JSⅡ時代からモルモンは金には意地汚かったし、ブリガムも
金についてだけはJSⅡの路線を踏襲する。
運用はJSⅡよりはるかに上手だったけど。

金に意地汚い歴史があるからこそ、本来客観性の保証ある
監査報告を公開すべきなんだけど、それをしていない。
もちろん法的には外部監査を受ける、情報公開の義務はない。
ないのだが。。。

140 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 06:58:50 ID:59OdJzUR

金についてはは今も汚いぞ
大きな収入が保証されながらなお投資に励むようなのが幹部の宗教なんて根底から腐ってるよ。

ＦＢＩだかＣＩＡだか情報機関の会員を教会反対者に浸入させて情報収集していた話なんて有名よ。

だからモルモン反対者の集会に参加したりサイトに発言するの怖い。
一番安全なのが皮肉なことに２ちゃんねる

141 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 08:21:10 ID:59OdJzUR

ユタのモルモン教徒が自分の宗教を誇りとする事は理解できるのよ。百歩譲って。
自分等の歴史認識をｗｅｂで公開したり出版するのも自由だと思う。
が宣教師を使って「イスラエルの民は中南米に移住して金版を残した」「一般の日本人はマナセの民です」「唯一真実の教会です」なんて嘘っばちを根拠もないのに言いふらさないように。
来世観というのは人に心の平安を与えるものだと思うがモルモンのそれには差別主義の冷たさしか感じない。

142 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 12:50:19 ID:59OdJzUR

神殿でエンダウメントすら受けていない輩がステーク宣教師

騙されてるよ
彼等はモルモン教の美辞麗句しか教えられていない。

143 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 14:17:53 ID:YH6N0V5E

エンダウメントなんか気休めにもならん。

144 ：神も仏も名無しさん：2007/05/11(金) 17:18:52 ID:59OdJzUR

エンダウメントこそモルモンがカルトの本性を顕わにする儀式

エンダウメントを受けずして
つまりあの宗教の本質を知らずして
勧誘なんてしていいの？

あの儀式を受けてモルモン信仰の真髄は特権意識であることが分かった。

145 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 18:54:09 ID:8jNqQRr9

モルモン教徒という暗黒時代を経て初めてそれまで軽蔑していた伝統的な既存宗教の価値を認識できた。

146 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 18:58:57 ID:Q3qZnFGr

エンダウメントがモルモンにハマるかやめるかの試金石になるだろう。

147 ：神も仏も名無しさん：2007/05/14(月) 22:27:08 ID:vBDJNHzo

イタリアンマフィアの儀式とモルモン神殿の儀式と何が違うの？。
服従を求められること、狭い社会でのステータス

148 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 02:55:42 ID:VFCSQvzG

>>147
http://www.doblog.com/weblog/myblog/62790?pageNo=2
読んでみ。クリのとこｗ

149 ：神も仏も名無しさん：2007/05/15(火) 09:04:21 ID:w7pWlL0u

読めない。
ブログ晒しはるうの得意技
手間がかかるがあまり感心しない。

150 ：神も仏も名無しさん：2007/05/16(水) 07:06:10 ID:odEyWSZI

教会は会員数は公表するのに歳入(総献金額)と歳出(金の使途)を公開しないのは変。
公開しないばかりでなく事実上第三者による監査もできない。

「教会も不完全です」という会員さんもいるけどお金についてもかなり不完全なんじゃない？
会員は教会を信頼するから献金するけど｡
献金という具体的行動には教会も具体的に歳入歳出、資産を公開すべき｡
管理監督会というのがあるけれど、独立した権限がなければ存在の意味がない。

151 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 01:27:42 ID:hpMyzy2V

＜米大統領選＞モルモン教「攻撃発言」で物議 (毎日新聞)
　【ワシントン及川正也】
０８年米大統領選で初の「モルモン教徒の大統領」を目指す共和党の
ミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事（６０）に対し、著名な黒人運動指導者の
アル・シャープトン師がモルモン教を敵視したと受け取られる発言をし、物議をかもしている。
モルモン教を異端視しがちな米宗教界の「本音」が出たとの見方もあり、「宗教対立」の様相も見せている。
　米メディアによると、シャープトン師は７日、ニューヨーク市での討論会で「モルモン教徒の候補者を、
本当に神を信じている人たちが打ち負かすだろう」と発言した。
同師はキリスト教プロテスタントの牧師で、０４年大統領選に民主党から出馬した経験を持つ。
　これに対し、熱心なモルモン教徒のロムニー氏は９日「偏見に満ちた発言。不適切だ」
と不快感を表明した。演説で「国民は宗派ではなく価値観やビジョンによって大統領を選ぶ」
と繰り返しており、モルモン教と結びつけた攻撃に業を煮やした様子だ。
　モルモン教はキリスト教の諸派とされるが、信じることによる救いを否定する教義や、
一夫多妻制の歴史を持ち、伝統的なカトリックやプロテスタントからは「異端」扱いされることもある。
　シャープトン師はモルモン教を攻撃したのではなく「共和党のロムニー氏を打倒するという意味」
と釈明しているが、「モルモン教も教義上、神を信じている。我々とは違う方法だが」とも述べ、
不信感をにじませた。
　ロムニー氏は全米世論調査では共和党のジュリアーニ前ニューヨーク市長、マケイン上院議員
には及ばないものの、１～３月期の資金獲得競争では同党トップで、最初に予備選が開かれる
ニューハンプシャー州で高い支持を得て、急速に存在感を増している。
　シャープトン師の「失言」はロムニー氏の躍進への危機感が背景にあるとの見方もある。
大統領の宗派はプロテスタントが主流だったが、６０年大統領選で勝利した民主党のケネディ大統領が
カトリック信者だったため選挙戦では「宗教論争」になったケースがある。
［毎日新聞５月１１日］
[ 2007年5月11日10時58分 ]

152 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 03:15:50 ID:36lgKXk7

ジョセフ君遅いなー　

モルモン教徒の言い分をもっと聞きたいのにぃ

153 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 07:14:08 ID:hpMyzy2V

【米国】アメリカ大統領選　黒人運動指導者、アル・シャープトン師のモルモン教「攻撃発言」で物議[07/05/15]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1179199601/

154 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 07:23:11 ID:hpMyzy2V

モルモン教徒のロムニー、宗教問題をいかにクリアするか（2/8/07 NYT）
世論調査では、かなりの数のアメリカ人が大統領にモルモン教徒を投票
しないと言っている。
（例：2006年6月のLAタイムズ＆ブルムバーグの世論調査：
37％が投票しないと回答）モルモン教は、共和党予備選の中核を占める
キリスト教保守派に疑念を持ってみられている。
国家に仕えるより先に教会に忠誠を求めるモルモン教。
モルモンは一夫多妻制をとっており（教会は1890年に一夫多妻を破棄している）、
カルトであるとみなしているアメリカ人はまだたくさんいる。
一部福音派は、保守という面ではロムニーが一番、立場が近く、
推してもいいという声もあるが。。。
ロムニーは、マサチューセッツ州知事時代、モルモン教徒は飲酒は禁じられているが、
同州で日曜日にアルコール販売を認める法案に署名するなどの例をあげ、
信教が政治的義務より優先されることはないと主張している。（宗教と政治）

ロムニー、資金集めのための大統領委員会設置
Romney forms presidential committee, focuses on fundraising (1/4/07 WP)
ミシガンの共和党ファミリー出身の成功したビジネスマン、ミット・ロムニー。
元マサチューセッツ知事。５９歳。
ジョージ・ロムニーの息子（元ミシガン知事）ハーバード・ローとビジネススクール出身。
コンサルティング会社ＣＥＯ。負債に陥りそうだったソルトレイクオリンピックを救った。
１９９４年にエドワード・ケネディ上院議員に挑戦、善戦。
そのときは、個人的には中絶に反対だが政策としてはロー対ウエイド、
同性愛者の権利を守るとした。
しかし、その後大転換、今は、ロー判決の撤回、同性愛結婚の
先導的反対者となっている。
本人は選挙のためではなく、本当に改心したのだと主張している。
彼はモルモン。福音派はモルモン教会を留保しているので、これがネックになるかも。

155 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 07:25:22 ID:hpMyzy2V

ヒラリーはバンドラーの名前を公表するか　(2/8/07 WP社説)
先日、ヒラリーはワシントンの彼女の家で、選挙資金集めのためのパーティを開いた。
70人の協力者たちは、少なくとも２５万ドル、なかには１００万ドルを集めることに
同意したとされている。
我々は2月2日からヒラリー陣営に、バンドラーの名前を公表するかどうか問い合わせて
いるがまだ回答を受け取っていない。
ブッシュ、2004年のジョン･エドワード以外の民主党大統領候補によって設定された
標準的な情報開示をヒラリーも行うかどうかが注目される。
オバマは多額の資金を集めるバンドラーの名前を公表することを約束、
マケイン陣営も同様の回答を寄せた。エドワードは、「法律を守る」以上のことは言っていない。
ロムニー、ジリアーニはまだ回答を寄せていない。
http://www.wjwn.org/activities/naganuma/mypage/election.html

156 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 16:55:52 ID:o0ysqNEg

いずれにしても今回のアメリカ大統領選も面白い。
共和党が勝つ見込みはほとんどないけどね。

157 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 17:00:41 ID:62LnoRj7

民主党から出馬する初の女性候補vs黒人候補が互いに表を食い合って
初のモルモン教徒候補が漁父の利を得る可能性も…

158 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 17:20:04 ID:o0ysqNEg

あのう、選挙制度が日本とは違って票を食いあうことはありません。
予備選で候補を絞りこみますから。
たしかジュリアーニさんはユダヤ系じゃなかったかなあ

159 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 17:31:05 ID:62LnoRj7

>158
９４年の大統領選の時は候補が３人立ったじゃん。

160 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 17:33:19 ID:62LnoRj7

94年じゃなくて９２年か。
あのときは最後まで３候補のままだったっけ？
覚えてないや。

161 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 17:47:17 ID:o0ysqNEg

ロス・ペローでしょ。
あれは第３の党をたちあげたんだよ。
ほとんど自費で立ち上げた党だから予備選もへったくれもなし。
今の大統領候補は正確には○○党の大統領予備選候補
本選候補者を選ぶ選挙の候補者と言うこと。

162 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 18:10:54 ID:62LnoRj7

>161
　そうなんか。THX
しかし勝ち目ないのに自分て党を立ち上げて立候補ってすごいなw
そういやアメリカ人の知人がアメリカには政党が少なすぎるってぼやいてた。
これ以上はスレ違いだけど。

163 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 20:35:06 ID:hpMyzy2V

>>157 >>159 >>160 >>162
つまりBYU生さん

BYU留学生っての嘘でしょ。
大統領の選挙制度ってアメリカの基本中の基本
知らなきゃアホ扱いされるだろうし、人里離れた情報も
ない絶海の孤島にでも住んでなきゃ誰でも知ってることだよ。
アメリカに住んでりゃね。

164 ：BYU生：2007/05/17(木) 20:58:03 ID:62LnoRj7

>163
あー、理系なもんで歴史政治にはかなり疎いんですw
異文化交流にもたいして興味ないし。

165 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 21:26:27 ID:hpMyzy2V

大統領選
なんじゃこりゃ
http://72.14.235.104/search?q=cache:O25N4PiTlkoJ:blog.so-net.ne.jp/pleasantdaily/2007-05-15-380+%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E6%95%99%E3%80%80%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98&hl=ja&ct=clnk&cd=7&gl=jp

166 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 21:28:28 ID:hpMyzy2V

>>164
そうか
勉強がんばれ

167 ：神も仏も名無しさん：2007/05/17(木) 21:32:10 ID:x/HPOemL

モンハン教に見えた

168 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 01:24:55 ID:xXBBxDWg

ジュリアーニにしてもロムニーにしても今、このチャンス
つまり、ブッシュ現大統領が史上最低の支持率をたたき出し、
当然共和党支持率も下がり保守派の足並みが乱れたこの
タイミングに立候補しなければ二度と立候補することができない
かも知れないという危機感が立候補の背景にあったのではない
だろうか。

いずれにしても今回の大統領選ではおそらくかなりの確率で
「初物」が御目見えするだろう。
初の女性大統領
初の黒人大統領
初のユダヤ系大統領(血統という意味ではユダヤ人の血が流れる大統領はいただろう)
そして初のモルモン教徒の大統領

169 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 01:26:54 ID:xXBBxDWg

モルモンにはやたら教会員有名人に詳しかったり
1,400万人の教会員だとか、日本の教会堂の数を
覚えていたりする輩がいる。
彼らは忌むべきモルモン教徒ですらない。
数、名声の狂信者である。

170 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 13:18:56 ID:D/S7Grzw

個人の救済より組織の防衛・拡大に力点が置かれてるね。

171 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 16:53:15 ID:Z2NpIBYs

組織の防衛上、邪魔と判断されれば即破門。
組織拡大のためなら簡単に教義を曲げる。

172 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 18:05:27 ID:Z2NpIBYs

沼野爺さん昔はかなり過激だったのに十二使徒に脅迫されてからモルモン擁護派に転じたってホント？

173 ：神も仏も名無しさん：2007/05/18(金) 21:24:03 ID:xXBBxDWg

>172
そんなもんどーでもいい。

ところでモルモン教会の死海文書に対する見解は？

死海文書
ttp://www.dma.aoba.sendai.jp/~acchan/DSS/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%BB%E6%B5%B7%E6%96%87%E6%9B%B8#.E7.99.BA.E8.A6.8B

174 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 01:59:44 ID:xPZ+I7yn

モルモン教はなぜ日曜日を聖日とするのでしょうか。
日曜日がキリスト教の聖日と定まったのはニカイア公会議
以降のはず。
ユダヤ教は金曜日の日没～土曜日の日没を聖日と
しています。
初期の旧大陸のキリスト教信者たちも当然この聖日を
守っていました。
モルモンの歴史に則ればニカイア公会議を知らないはずですよね。
ニカイア公会議はAD325年の事ですから。
さらに言えばＳＵＮＤＡＹという用語からも分かるように
日曜日とはそもそも太陽神の、異教の聖日です。
(モルモンから見た)異教を極端に嫌うのに重要な聖日を
異教のものに合わせるなんて考えられませんよね。
不思議です。
ある結論を当てはめるとすっきり説明できるのですが。
つまり19世紀当時のキリスト教思想のトレンドを基に
創作された宗教だとすると、ですが。

175 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 05:16:38 ID:xPZ+I7yn

>>170
↓を読んで欲しい

８　今日の反動的政策とモルモンの知識人
ttp://seitonomichi.maxs.jp/sinjitu/sugao/010hando.htm

176 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 07:18:17 ID:z+hoOd8Z

>>組織の防衛上、邪魔と判断されれば即破門。
緊急事態と判断されれば、秘密組織ダナイト団により抹殺される。
ダナイト団の代わりに外部組織へ殺しを依頼する場合もある。

177 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 11:20:46 ID:+QXwxcwM

>>174
その手の矛盾って山ほどあるよね。
クリスマス集会自体がそう。
モルモンは、確かクリスマス・イブを１２月２４日とは認めていないはずだよね？
なのにクリスマス集会を、その直前の土曜日にやろうとする。
（当日は「家族で過ごす」のが原則だそうで。下らん決まりごと作るの好きだよね、本当に。）

理由は簡単。
クリスマスやイブの日まで、独特の設定で押し通そうとすると、
ますますカルト色が強まって、世間から相手にされなくなり、勧誘出来なくなるから。
もしくは「キリスト教」に分類してもらえる可能性がますますなくなるから。ｗ
「私たちはよその（間違った教えの）教会とか違います！」とか豪語するくせに、
実に都合良く「世俗」に迎合しようとする。
どうしようもない教会だよ、全く。

178 ：神も仏も名無しさん：2007/05/20(日) 01:51:42 ID:JmFYlE6M

最近の啓示が教義と誓約に付け加えられることはない。

179 ：神も仏も名無しさん：2007/05/20(日) 05:13:13 ID:jFf6zVNJ

>>178
モルモンでは新しい預言者(ここでは大管長)の言葉
が戒めとしては最も優先順位が高いわけで。
これはブリガム大親分があまりにも強大な権力を持った
負の遺産を後生大事に引き継いできた結果。

平信徒は過去の預言者と現在の預言者の言葉の微妙な
ニュアンスの違いなんて分かりゃしない。
よって最も厳格な言葉が残り、教条主義化の道を突き進む
という構図。

180 ：神も仏も名無しさん：2007/05/20(日) 05:42:26 ID:jFf6zVNJ

モルモン教が嫌うもの

哲学
　哲学とは物事を多面的アプローチにより考える学問だが
　信徒が教会を多面的アプローチで見るようになられては
　かなわないので哲学やイデオロギー、思想活動は禁止
福祉
　会員が教会外の福祉活動に参加することは喜ばれない。
　指導者によっては「参加するな」と露骨に勧告する人もいる。
　必要な福祉は教会が提供するというスタンス。
　しかし教会が100億円規模の寄付をしたって聞いたことある？。
　会員からの集金、資産運用益からすれば災害時に100億円
　規模の義捐金を年に2,3回行ったところで教会の資産は全く
　傷がつかないというのに・・・。
　福祉するなら教会の中だけに留めなさいというのが教会の
　基本的スタンス
良心的解釈
　勝手な良心的解釈はするなと言われている。

大会号を1冊精読すれば上記がうそっぱちでないことが分かるはず。

181 ：神も仏も名無しさん：2007/05/20(日) 12:19:46 ID:ZoYLoZsw

＞福祉
＞　会員が教会外の福祉活動に参加することは喜ばれない。
＞　指導者によっては「参加するな」と露骨に勧告する人もいる。

この例で自分が聞いた一番多いパターンは、
「教会以外の集金システムは信用するな」って話かな。
街頭募金はモチロンのこと、赤十字にせよ育英会にせよ、
はたまたカトリック等の慈善事業団体にせよ、
モルモン以外の団体の「金集め」は、何に不正流用しているか分からないから、
一切信用出来ないんだと。
で、モルモンの金集めはというと、
「教会に不正をする人なんていない」
から、絶対信用出来るんだと。

「他の団体だって、絶対正しく（お金を）使っているって証明出来るんなら、
いくらでも寄付してあけるんだけどねぇ～」

氏んでいいよ、アンタ、って感じ。

182 ：ОРАСЙОН：2007/05/20(日) 23:33:09 ID:/ME5OVFJ

>>180-181
こういうのは、「自分たちこそが絶対的に白である（他は黒！！）」ことが
前提となっているからに他ならないから。

183 ：神も仏も名無しさん：2007/05/20(日) 23:34:23 ID:abr1jQy4

モルモン教徒は、戒律が超厳しい。

184 ：神も仏も名無しさん：2007/05/20(日) 23:59:35 ID:jFf6zVNJ

＞モルモン以外の団体の「金集め」は、何に不正流用しているか分からないから、
＞一切信用出来ないんだと。

教会は不正流用しないから会計報告も必要ないというスタンスですね。
必要なくはないでしょう。

で、モルモンの金集めはというと、
「教会に不正をする人なんていない」
から、絶対信用出来るんだと。

＞「他の団体だって、絶対正しく（お金を）使っているって証明出来るんなら、
＞いくらでも寄付してあけるんだけどねぇ～」

ある誰でも聞いたことがあるようなNPOに毎年寄付していますが、
後日きっちり会計報告を送ってきますよ。

185 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 00:58:26 ID:LB9JcQaR

日曜日の３時間プログラム終わっても、意味希薄なミーティングやら
ダラダラ雑談して、月に１,２回は夕方食事会。
その間に様々な福祉ボランティアは活動してるんだよね。
で、雑談も食事会も時間の浪費だから児童施設で勉強教えたい
と話したら
「教会の責任を最優先するよう」との事。
「雑談も食事会も責任じゃないですよね」と切り返したのだが。。。
何か勘違いされたのか程置かずして責任重くなりＨＴはシニアに
させられた上に軒数増やされた。

もおアホか、バカか小一時間・・・と思ったね。
どうやら意地でも教会外の福祉には関わらせたくないという強い
意志を感じた若かりし時代。

186 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 01:53:19 ID:LB9JcQaR

今は週末ボランティアしてるので思うのだけど福祉ボランティアって
いろんな宗教的、思想的バックボーンを持つ人も参加してるでしょう。
単身では関わらせたくなかったんだなと今になれば思うんだよね。

金についても一般の募金に一生懸命になりすぎて什分の一が滞るのを
怖れたんだと思うんですよ。
なにせ什分の一は喜捨ではなくて戒めですからね。
一般募金してるのを黙認して、その人が「什分の一納めてません。」って
事になると「罪を犯させた」という事になりますからね。

それって北朝鮮とどこが違うのって感じ。
確かに北朝鮮と違って監視者には機関銃は握られていないけどね。
彼らには「滅びるぞ」って殺し文句があるわけです。
銃による脅迫と言葉による脅迫の違いは確かにありますけどね。

187 ：神も仏も名無しさん：2007/05/21(月) 22:01:57 ID:LB9JcQaR

ありがちな勘違い

モルモン教は真の博愛的教会である
　どうしてこんな勘違いをする人がいるのだかよく分からない。ローマ時代の初期のクリスチャンはホスペス
　という施設を建て宗教を問わず旅人、病人を無償で迎え入れた。
　ホスペスとはラテン語で異国の友という意味。　ホスピスの語源でもある。
　モルモンは教会員内、しかも社会的境遇が近い層以外とは　親密な交際を持たない。

献金は全く不正の余地なく使われている。
　不正がないのならば会計報告を行うはずである。
　起源を同じくする復元派は公認会計士による監査を実施大会ごとに収支報告を行い承認を得る。
　不正がないのなら外部からの会計監査ならびに情報公開しても全く差し障りはないはずである。

不変の教義
　アメリカ連邦政府と州昇格を巡る交渉で「多妻婚を捨てれば準州昇格を認める」との条件に妥協し
　多妻婚の教義を放棄。
　公民権運動が最高潮に達した時、社会的非難を恐れて黒人への神権授与を決定。
　さらにイラク戦争を巡る見解も開戦時と現在では微妙に変化している。

知恵の言葉は健康の戒め
　ジョセフ君の思いつき(酒もタバコも大好きだったから思いつきとしか思えない)をブリガム大親分が利用して
　「倹約令」として知恵の言葉を復活した。
　教義と聖約読んでみ。知恵の言葉が戒めなんてどこに書いてある？。
　あれはブリガム狂信者たちが拡大解釈を重ねていった結果に過ぎない。
　現在のモルモン教徒食生活ムチャクチャ過ぎて、とても健康の戒めを自覚しているとは思えない。

188 ：神も仏も名無しさん：2007/05/22(火) 13:03:11 ID:jWoObKUK

>186
モルモンの人は
内輪で仲良く、外に出るとオドオドですね。
中で何をしてるのか気味が悪いですね
「なにされてるんですか？」
なんて一言でも会話した瞬間、家庭の大惨事になりそうで。
あの馴れ馴れしそうな人達を見てると悪いけど異様で腹が立ちます。
うるさいし。

189 ：神も仏も名無しさん：2007/05/23(水) 20:58:13 ID:DiGyFoqw

>173
死海写本ね
懐かしいキーワード
その昔日本聖書学研究所の「死海文書」買おうと神保町探し歩いたがコレクター価格でとても手が出なかった。
さっき調べたら復刻版が出ててさらに中古市場に出てて安く入手させて貰ったよ。
最近の出版も何冊かオーダーして２ちゃんねる見て初めて得した気分。

モルモン書は辞めた時に真っ先に捨てて後悔もないけれど聖書は好きな本
このスレの趣旨からは外れる理由でクリスチャンではないけどね。

>180
教会以外からの出版物を読むことも嫌うね。
仮にモルモンが支配する世の中がやってきたと想像するとぞっとする。
読みたい本も殆ど発禁、所有してるだけで犯罪者だろうし破門の私なんか仕事も失って生きていけないかもしれない。

190 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 18:53:44 ID:71Eea83N

教会は盲導犬の育成事業に寄付せんといかん。

191 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 21:47:20 ID:SZ9bd1Ek

>>190
釣りか？
七十人クラスでは寄付先と金額を決める権限はないと思うよ。
日本では注目度の高いものにしか寄付してないはず。

192 ：神も仏も名無しさん：2007/05/24(木) 23:54:45 ID:f07AFQZa

なんか最近のの反モルモン明らかにバカっぽくて萎える

193 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 17:36:05 ID:fwZsBlRI

寄付ってどれくらいしてるんだろう。
教会員へPRするためだけの申し訳程度かな…

194 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 21:18:55 ID:QIBxE2lP

>>193
1995年から2006年まで
寄付金額
19万6259ドル
(中越地震　災害義援金　日本赤十字社・NHKは額不明)
1ドル120円換算で
2355万円
車椅子
2250脚
自走式車椅子1脚３万円(高め)で計算
6750万円
ほか物資
仮に5000万円と計算
合計
1億4105万円(モルモンに好意的に計算して)

1995年から2006年まで教会の献金収入は年約10億円で推移(確か)
12年間の教会の収入は
約120億円

つまり日本のモルモンの収入のうち義援金に回った額の比率は
１．１７％
となる。
参考(ＰＤＦ文書)
http://www.ldschurch.jp/cmsdesigner/dlfile.php?entryname=Members_Localnews&entryid=00002&fileid=00000010&/200610LOCALNEWS.pdf&PHPSESSID=a731aa91add8b071b47024c43085ec28

195 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 21:36:36 ID:QIBxE2lP

>>193

>>194の計算は意識的にモルモン教会に有利に計算した。
つまり、義援金額は過大に、会員からの献金収入は過小に。
おそらく献金収入の１％程度の枠を寄付するようにとの
ガイドラインでもあるのではないだろうか。
献金先、額に妥当性が今ひとつ欠けているように思われる。

と、考えると主観ながらモルモンの義援金支出は極端に
少ないように思われる。
会員に什分の一を課しているのだから、教会も１０％は
一般社会のため寄付しても良いのではないかと考えるのは
私だけだろうか？。
カエサルのものはカエサルに、と言ったではないか

196 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 21:42:31 ID:fwZsBlRI

>>194 　
微々たるものだね。
しかし年間10億も収入があるのか。

197 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 21:45:10 ID:fwZsBlRI

＞会員に什分の一を課しているのだから、教会も１０％は
一般社会のため寄付しても良いのではないか

自分もそう思った。

198 ：BYU生：2007/05/25(金) 22:20:29 ID:L92U+DWo

>194
　今は日本の教会が日本の信者からの献金を自由に使えるというのではなくて、
献金は一度ソルトレイクの本部にあつめられ、そこから各地に活動資金がまわされ
てくるんじゃなかったっけ？

だとすれば先進国の日本より発展途上国により多く寄付しててもおかしくないよ。
そのデータだけから収入の１％しか寄付してないと叩くのは無理がある。

まあ早いとこ収支報告公開すべきだよな。

199 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 22:23:42 ID:mdCgJp/e

献金は大々的に広報して残る99パーセントは闇の中
合理的疑問を持たない教会員にも問題。
黙っていれば際限なくつけあがるのがモルモン教会
モルモンって怒れる会員が集団化すると極めて妥協的な傾向

200 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 22:38:28 ID:QIBxE2lP

>>198
確かに途上国、以前は居留地インディオに対する物資援助が盛んだった。
カヌーイストの野田知佑の本には居留地滞在中、インディオと間違えられて
衣服や食べ物を恵んでもらっていたとの事。

＞発展途上国により多く寄付しててもおかしくないよ。
だったらなぜその多額の献金を機関紙に発表しないのか？。
社会貢献については針小棒大傾向激しい教会なのに。

モルモンの義援金には必ずは政治的意図が含まれるんだよ。
寄付するから伝道認めろってね。
現在は伝道認めない中国への投資が盛んね。

戦国時代に伝道認めたら貿易するって言った某国に似てないか
これもブリガム大親分から代々培われたモルモンの「美しき伝統」

201 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 23:04:12 ID:mdCgJp/e

>198
正解
正解だけど大統領選すら知らないのに教会の資金運用知ってるのって？？！。
留学生として方向性間違えてるんじゃないか？

202 ：BYU生：2007/05/25(金) 23:17:13 ID:L92U+DWo

>201
確かに間違ってるかもねw

でもさすがにこういう大学にいくとなると事前にいろいろ調べといた方がいいだろうと。

向こうで大統領選に直接かかわることはないけど、モルモン教には
直接関わることになるからなあ…

203 ：神も仏も名無しさん：2007/05/25(金) 23:53:17 ID:QIBxE2lP

>>198
再レスするとモルモン教の兆を越える資産からすると
この10年の日本国内に対する義捐金額総額を多めに
見積ってもモルモン教が得る1日分の資産運用益にも
満たないだろう。

調べてほしい
モルモンはインドシナ沖地震に対して義援金をいくら
献金したのか？。
モルモン教は資産規模から言って100億円規模の
義援金を一括で納めても痛くもかゆくもないんだよ。

204 ：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 01:40:36 ID:nW5Jeo4n

>>194
http://www.ldschurch.jp/cmsdesigner/dlfile.php?entryname=Members_Localnews&entryid=00002&fileid=00000010&/200610LOCALNEWS.pdf&PHPSESSID=a731aa91add8b071b47024c43085ec28

6ページ
「教会の人道支援活動は・・・・・・・
その目標とは，家族が自ら努力し，その
過程で，自立するようになることです。
このような理由で，教会の人道支援は
食糧生産，水の浄化，下水設備，健康，
そして教育といった，自立における昔からの
基本的な要素に焦点を当てています。」

ここはある点で認める。
教会の援助は金銭よりも物資のほうが多い。
しかし物資も基本的に金で買うものなんだよね。

一方で自立云々の点。
自立というのは易い。しかし具体的な政策は何もない。
帰還宣教師や若い会員の多くが学校への不登校、
無職だったり単純労働に従事。
周知の事実であるにもかかわらず、こうした層への
自立支援策、具体的に言うなら職業訓練やスキルアップなど。
独自の施設を持つことが難しいならネットでのＷｅｂ研修という
手もあるはず。

結局モルモンを辞めたことが最も自立には役立ったという実感。

205 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 03:44:51 ID:I2CMCIBa

第１７３回年次総大会大会PDF文書
引用は78ページ(PDF文書では76ページ)
モルモン教大管長ゴードン・B・ヒンクレー
「戦争と平和」より引用
http://www.ldschurch.jp/archive/2000s/2003/2003-05_L.pdf
民主主義において，わたしたちは戦争を放棄して平和を宣言することができます。
反対する機会があります。
多くの人々が自由に意見を述べ，力強く述べてきました。
それは特権です。
合法的に行われるかぎり、権利なのです。

しかし、わたしたちは皆、さらに重要なもう一つの責任を心に留めなければなりません。
現在の状況において、このもう一つの責任がわたし個人の感情を支配し、わたし個人の
忠誠心を促しているものである、と付け加えたいと思います。

ニーファイ人とレーマン人の問で戦争が激しくなったときのことについて、記録には次のように書かれています。
「ニーファイ人はもっと良い動機に励まされていた。
彼らは… … 権力のため〔に戦ったのでは〕なく、自分たちの家と自由と、妻子と、
自分たちのすべてのもののために、特に礼拝の儀式と教会のために戦っていた。
彼らは、神に義務を負っていると感じていたことを行っていたのである。」（アルマ４３：４５、４６）
主はニーファイ人に次のように勧告されました。
「血を流してでも自分たちの家族を守りなさい。」（アルマ４３：４７）
そしてモロナイは「自分の衣を裂いて、その一片を取り、それに『我々の神と宗教、自由、
平和、妻子のために』と書いて、さお竿の先にしっかりとくくり付けた。
それから、彼は自分のかぶとと胸当てと盾をしっかりと身に着け、よろいを腰にまとい、先端に
裂いた衣を付けた竿を取って（彼はそれを自由の旗と呼んだ）、地にひれ伏し、そして… …
自分の同胞に自由の祝福をとどめてくださるようにと、熱烈に神に祈った。」（アルマ４６：１２－１３）
ほかの文書からも、国家が家族と自由のために独裁政治や脅威、抑圧に対して戦うことが正当
とされる、あるいはむしろそうする義務が生じる時や状況があることは明らかです。

206 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 03:46:16 ID:I2CMCIBa

最終的には、この教会の会員であるわたしたちは平和の民です。
平和の君である順い主、主イエス・キリストに従う者です。
しかしその主でさえも次のように言われました。
「地上に平和をもたらすために、わたしがきたと思うな。平和ではなく、
つるぎを投げ込むためにきたのである。」（マタイ１０：３４）

以上のことから、わたしたちは平和を切に望み、平和について教え、
平和のために働きますが、同時に、国民でもあり政府の法律に従うべき
立場にあることになります。
さらに、自由を愛する民であり、自由が危機にあるときにはいつでもすべてを
ささげてそれを守ります。
わたしは軍服姿の男女が自分たちに課せられた合法的な義務を実行する
ときに、その政府の代理人として神が彼らに責任を負わせるようなことは
なさらないと信じています。
さらに、もしわたしたちが悪と抑圧の力との戦いに参加する人々の道を妨げたり
遮ったりしようとするなら、神はわたしたちに責任を負わせられることでしょう。

207 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 03:47:08 ID:I2CMCIBa

>>205 >>206を読んでどう思う？

208 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 04:57:28 ID:I2CMCIBa

>>205
つまり戦争反対を叫ぶよりも、むしろ自由や家族、財産、宗教を守るために
戦争することは教会員の義務であるとお偉い大管長さんは言葉穏やかに過激
な事をのたまっているわけね。
>>206
モルモン信者は平和主義者である。
ただし他人を省みない手前勝手な利権が侵害されない限り。
つまり、自分たちの超豪華版の利権が侵害されれば、他の命を奪ったり
社会システムを破壊してもよし、という恐ろしい考え方が根底にあるわけね。
国が戦争開始を宣言した場合、戦争の是非を論じることなく協力しなければ
裁かれますよと言ってるわけね。
マタイ１０：３４の引用ってムチャクチャじゃない？。
モルモン教の最高責任者によるとイエスが「つるぎ」と言ったのは文字通り
「兵器」を指してるんだって。
つまりテポドンも劣化ウラン弾もクラスター爆弾もイエスが投げ込んだ
「つるぎ」なわけね。と、言うことは武器マニアは神を賛美する者って事？
イラクやリビアが「あんな国」になってしまった歴史を顧みることなく、
ただアメリカにとって不利益を働いたという理由だけで戦争していいんだ。
アメリカは20世紀に朝鮮半島、ベトナム、南米で散々戦争してきたじゃない。
同時多発テロは悲劇だったよ。
でもイラク戦争終結後の内戦で亡くなった人は同時多発テロでの死者を大きく上回る。
確かにテロを実行した集団は邪悪。
しかし何のバックグラウンドもなくテロ集団は発生しない。
むしろ、テロ集団が発生する原因をなくすよう一言もお偉い大管長さんは提言しなかったのか？。
神の唯一真実の教会の大管長さんには異なる価値観が互いに存在を認め合う
という考えがまるでないらしい。

神の唯一真実の教会の大管長バンザイだよまったく。。。。

209 ：ОРАСЙОН：2007/05/27(日) 15:44:14 ID:kdmuswQV

>>205,206
祈りと悔い改めによって支え切れていない世界では、そういうことはまず意味を為さないものと心得ましょう。
モルモン教は祈りと悔い改めによって支えられているでしょうか？
もしその問いに対して全面的な肯定をするならば、彼らはその時点で「この世的」な存在に違いありませんね。

罪ある人間がどんなに平和を宣言しようと、同じ罪ある人間によって確実に駆逐されるのは当然ですし、
たとえどんなに自由に述べられる意見があって、かつそれを程度を問わず発しようとしても、
それは何らかの社会的フィルターによって確実に純粋性が毀損されていくものだからです。

モルモン教はそれを現実社会以上にフォローできるでしょうか？答えは「否」です。

さて、あなたは以下の聖句を載せてますが、あまり良い説明とは言えませんね。

　　　「地上に平和をもたらすために、わたしがきたと思うな。平和ではなく、
　　　つるぎを投げ込むためにきたのである。」（マタイ１０：３４）

神様が「剣を投げ込まなきゃいけない」本当の理由を、モルモン教徒は考えたことがあるでしょうか？
イエス・キリストによる、もとい主の管下における平和というのは、一切の妥協的要素がないということをまず前提とすべきです。
妥協的要素がないということは、多くの罪ある人々にとって、それは単に「目の上のたんこぶ」レベルの話ではないのです。
だからパリサイ派の人々はイエスを死に追い遣ることが出来たともいえます。

さて、そんなモルモン教徒に、例の聖句についての正しい証が出来るでしょうか？
平和の反対が戦争ではなく無秩序で、
戦争は飽くまでも各社会階層における手段の一つだということが分かっているでしょうか？

210 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 19:28:13 ID:I2CMCIBa

>>209
>そういうことは
そうゆうことってどういうこと？。

>神様が「剣を投げ込まなきゃいけない」本当の理由を、モルモン教徒は考えたことがあるでしょうか？

考えたことあるんじゃないでしょうか。

>イエス・キリストによる、もとい主の管下における平和というのは、一切の妥協的要素がないということ
>をまず前提とすべきです。

バプテストの藤田さん
要するに戦争を
積極的に肯定しますか？
消極的に肯定しますか？
積極的に否定しますか？
消極的に否定しますか？

また補足説明があればできるだけ平易にお願いしたいのですが。
以下の説明がありますが

>戦争は飽くまでも各社会階層における手段の一つ

では戦争以外の他の手段を説明してください。
訳が分かりません。

ちなみにバプテストはイギリス生まれで現在アメリカプロテスタント
最大宗派ですね。

211 ：ОРАСЙОН：2007/05/27(日) 21:10:54 ID:kdmuswQV

>>210
戦争をたかが個人レベルで判断するのはとても難しいですね。
漏れ単独で、且つ恥漏れにも外聞もないなら、いくらでも戦争に反対できるし、
その為のテロだって辞さないかもしれませんね。
またその逆もありうるわけです。でも理由の如何を問わず、現実はそうは問屋が卸さないのです。

戦争を起こす側も、起こされる側にしても、それを傍で見ていて云々する側も例外なく、
アダム以来の同じ罪ある者であることに変わりはありません。

だからこそ、戦争の根本原因が「欲求や利権の衝突」だと言われるのも無理からぬ話でしょう。
それに、欲求や利権は人に罪がある限り常に衝突するものですし、
話し合いだってこじれない保障はどこにもありません。その中である程度の妥協を強いられるわけです。
それ故に人が取り得る選択が実にぎりぎりなのは避けようのない事実としか言いようがありませんね。

212 ：ОРАСЙОН：2007/05/27(日) 21:12:06 ID:kdmuswQV

訂正
漏れ単独で、且つ恥漏れにも外聞もないなら、
　　　　　↓
漏れ単独で、且つ漏れに恥も外聞もないなら、

213 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 21:14:46 ID:o3+lYhon

ザ、ホルモンズ

214 ：神も仏も名無しさん：2007/05/27(日) 23:35:59 ID:I2CMCIBa

>>211
回答ありがとうございます。
http://www.ldschurch.jp/Members_Library_top.php
には古い機関紙のバックナンバーもPDF文書化されて公開されています。
モルモン教と戦争というテーマは興味深いテーマかもしれません。

>戦争をたかが個人レベルで判断するのはとても難しい

でも主張することはできますね。
お偉いモルモン教大管長閣下は
「国家が戦争を決定したら戦争反対を主張することは罪」
とのたまってます。
http://www.ldschurch.jp/archive/2000s/2003/2003-05_L.pdf
のゴードン・Ｂ・ヒンクレー首領の説教は
テロ組織が何の背景なく組織され、テロの標的となったアメリカは
罪なき被害者として語られています。本当にそうでしょうか？。
あまりにも一方的過ぎます。

>>210の質問
戦争を
積極的に肯定しますか？
消極的に肯定しますか？
積極的に否定しますか？
消極的に否定しますか？

の質問に対するモルモン教の見解は
一度戦争が始まれば（勝利かあるいは破滅まで）
積極的支持以外の選択肢は背教的であるという事です。

>>210の質問
個人的興味でバプテスト原点回帰主義一信者の見解をお聞きしたまでです。

215 ：ОРАСЙОН：2007/05/28(月) 00:09:39 ID:5v+G2Ovk

>>214
モルモン教の「信仰箇条」には以下の一文がありますが、
これは彼らにとっての信条である以上に、クリスチャンであることを躊躇させるための、
単なる足かせに過ぎないと思います。

　　　わたしたちは、王、大統領、統治者、長官に従うべきこと、
　　　法律を守り、尊び、支えるべきことを信じる。

ここで言われていること自体は、恐らく誰にとっても当然のことかもしれませんが、
よくよく考えてみると、キリスト教的に実に可笑しいものがあります。
クリスチャンにとってどのような不利益を被ることがあっても、
彼ら統治者を信じ支えていられるかと言われれば、それは早晩破綻することは自明の理です。
そんな彼らは国を代表し、顔でい続けるために、後の世代に於いて重大な禍根を残しかねないからです。
モルモン教当局が上記の条文を入れているのは、同国人によるバッシングを避けるために
米国当局の心象を良くする必要があるためです。つまりはまったくの地上的理由によるものです。

216 ：神も仏も名無しさん：2007/05/28(月) 01:10:58 ID:g2vEGelp

共和党にじゃぶじゃぶ献金とかしてるんじゃないだろうな。

217 ：神も仏も名無しさん：2007/05/28(月) 02:00:26 ID:CnpnLEwr

>自由を愛する民であり、自由が危機にあるときにはいつでもすべてを
>ささげてそれを守ります。

「自由」の質について全く触れられない。
他国の民に対する抑圧の結果享受している富と自由であっても
「自由は自由だ」というスタンスらしいですね。

戦後義務教育を受けた私たちにとっての自由とは
「人は人の上に人を作らず、人の下に人を作らず」に代表されるよう
「自由」と「権利は万人平等」とセットで刷り込まれている(実態はまた別ですが)。
どうやら我々の「自由観」とモルモン教大管長の「自由」とは大きな隔たりがあるようです。

少し分かりやすく言うと
例えば奴隷制の上に成立する富と自由があるとします。
奴隷が怒って公民権を主張したとします。
そうすると奴隷制の上にいる人は財産権を侵害される。
で、自らの権利を守るために戦う(この場合抑圧する)事は国家の決定である
限りにおいてモルモン的には正当な行為となります。

アメリカの奴隷制は1865年の南北戦争終結で制度上は否定されます。
しかし南北戦争後もユタでは奴隷制が存続し、準州昇格時にようやく廃止されたはず。
(ブリガム大親分の対談録がどこかにアップされていましたね。)
モルモン教で人種差別が制度的に撤廃されるのは70年代。
モルモン教社会は自由を愛しても差別は否定しないのです。

218 ：神も仏も名無しさん：2007/05/28(月) 02:13:18 ID:CnpnLEwr

>>217は
>>205 >>206のヒンクレー首領の説教の抜粋についてでした。

219 ：神も仏も名無しさん：2007/05/28(月) 07:43:53 ID:ZG00Bir5

現代の預言者を信じる宗教である割にリアホナ大会号を読まない会員が多いんだよね。
大会ではモルモンの如何なる聖典よりも優先すべき事が語られているにも関わらず。

大会号を真剣に読めばモルモン信仰などあほらしくなるよ。
標準的な国語能力のある人ならね。

220 ：神も仏も名無しさん：2007/05/28(月) 08:10:08 ID:ZG00Bir5

モルモン教会入信初期の段階の信仰は誤解の上に成立し誰も誤解を正さない。
ただこう言いますね「純粋な信仰」と。
考えてみると「純粋な信仰」という言葉って変な言葉ですね。

221 ：場違いかも知れないけど愚痴らせて：2007/05/28(月) 08:46:32 ID:kp7vCtUc

1＞
じゃさー、金払わなけりゃいいだけじゃねーの？

そもそも神様ってのは確かにいると思うよ。
だけどね、「すべての人を愛している」というのは真っ赤なウソ。
神様がいるから俺みたいに中指で除外されるように
毎日惨めな思いしている負け組みチックな奴が何人も何人もいるんだよ。
これから一生涯かけて成功を味わうことはないし、
慈悲って言うのかな？そういうのを受けることもないね。

俺らしい生き方をしているだけなのに神にとっちゃ「ただの腐れ」なんだよ。
他人に悪いことをしているわけでもないと思うのは中途半端な思い上がりなんだよ。
すべての人は生まれながらにして将来豊かになるための何か能力を持っているが
人はそれに気づかないだけだ。みたいなことをよく聞くけど、これも真っ平なウソ。俺なら身体障害者はどうするよ？って突っ込むね。
ひとつとして人間としていいものを授からなかった俺なんて今までいろんな罪悪感を認めて改善し続けたとしても
一生涯にわたって神に恨まれ続けるんだよ。だからいつまでたってもいろんな人に否定され続けるんだよ。だから神が俺を0.0000001％さえも愛してなんか無いね。

もし俺が死んだら死後の世界はどうなっちゃうんだろ。神という理不尽な存在を滅ぼしに隊を組んで襲いかかるかも。滅ぼす前に「あなたは人を愛してはいない」と言うね。

偽善者であってもなくても俺はすでに神から呪われているのさ。
善人だろうが悪人だろうが神は俺を忌み嫌うからほぼ毎日俺を殺すほどののろいで襲ってくるのさ。
その結果俺は記憶力・思考力が人間の中で最も無いのさ。
のろいを受けるとしたら俺一人で十分さ。

でもな、神って言う糞な存在がドンだけ俺を呪おうが俺が死ぬことは無い。
俺をここまで理不尽な目にあわせた神という糞な存在を俺が死ぬまでには知ってなければいけないからさ。

俺をここまで理不尽な目に合わせた
神という糞な存在を絶対に許さない気分でいる。

だからキリシタンであろうと無かろうと
普通に人は神の存在ぐらい自ずとわかってるものさ。

222 ：神も仏も名無しさん：2007/05/28(月) 15:44:36 ID:isiPD7Jf

そもそも(一夫多妻という)教義を守るために合衆国軍と戦争までしたっていうのに
今はその合衆国の法律には絶対従うとなってるのは、かわってないというべきか、
それともかわったというべきなのか…
まあ一連のユタ戦争の反省にたってるんだろうけどね、モルモン教会なりに…

　あとヒンクレー大管長、アメリカが現代の帝国であるという発想／お告げはないのですか……?

>221
僭越ながら、あなたに必要なのは信心じゃなくて考え方を変えることだと思う。
神仏を恨みたいならなにも死ぬまで待つこともない、
近くの適当な教会か寺にいって牧師か住職に愚痴ってみたらどうか。

223 ：神も仏も名無しさん：2007/05/29(火) 07:17:05 ID:wbLTnaZY

奴隷制度はユタ凖州の州昇格まで続くんだね。
ユタ戦争の原因は奴隷制と多妻婚なんだね。
マウンテン・メドゥの虐殺も影響しているかもね。

http://www.ldschurch.jp/ces/PDF/Institute/ChurchHistory%20in%20FofT.PDF

224 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 00:53:47 ID:aqSj3ynw

時満ちる時代の教会歴史585ページ

キンボール大管長は特に母親の役割の大切さを強調した。「母性は神性に近い。そ
れは人にできる最も気高く最も神聖な務めである。その聖なる召しを尊ぶ女性は、
天使に次ぐ者である。」16 また、両親は、誉れ、高潔さ、正直などの徳を含む、イエ
ス・キリストの福音を子供たちに教える責任があることを力説している。「家庭は教
育の場である。すべての父親は息子に、母親は娘に教えるべきである。その後子供
たちが受けた助言を無視したとしても、子供たちには何ら弁解の余地がない。」17
家族に関連する問題が幾つか論議の対象となっていた。特に合衆国では、性別を
理由に社会においての様々な機会を拒否されたり、差別されることのない、法律の
下での公平な扱いを求める男女の平等権修正案が提起され、大きな社会問題となっ
ていた。当初、これら法律として規定することに何ら問題はないと考えられていた
が、検討を重ねるに従って幾つかの問題が出てきた。教会は女性に対して男性と平
等の機会を与えることに賛成したが、1976年に大管長会は修正案の法制化に反対す
る意向を表明した。

225 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 00:54:37 ID:aqSj3ynw

「修正案は人類の基本的な単位である家族を揺るがすことになるでしょう。……
平等権修正案の条項には、現在の法律の下で女性のために積み上げられてきた多
くの利益を一挙になくしてしまう可能性があるとする法律の専門家の意見もありま
す。」18 大管長会はまた、修正案によって女性特有の役割が失われてしまうことを恐
れた。末日聖徒の大多数は大管長会の意向に賛成したが、強硬意見を主張する少数
の聖徒のグループは、この声明が女性の権利を侵害するものだとして声を大にして
叫び、教会の方針の受け入れを拒否するだけでなく、総大会中にデモ行為を展開し
た。
　これに対して大管長会の声明を支持する末日聖徒は、修正案の廃棄に向けて、
合衆国の各地でグループを結成して国会議員に働きかけを行ったり、その他の方法
で大衆の意見をまとめたりする活動を実施した。

226 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 00:57:20 ID:aqSj3ynw

例によって>>224 >>225の感想よろしく。
教会歴史のテキスト久しぶりに見たけど
増補されてるような気がする。

ざーっと読んでると徹頭徹尾弁明本だなという印象

227 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 06:57:26 ID:aqSj3ynw

>キンボール大管長は特に母親の役割の大切さを強調した。「母性は神性に近い。そ
>れは人にできる最も気高く最も神聖な務めである。その聖なる召しを尊ぶ女性は、
>天使に次ぐ者である。」

神性が母性に近いなら
２人の子供
アメリカとイラク
兄弟げんかを始めたらどっちか片方だけを一方的に叱るなんて事普通しないよな。
罰を与えるなら母が直接子供に与えるはず。
もう一方の子供を使って罰を与えるなんて事絶対にないはずよ。

228 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 07:12:36 ID:aqSj3ynw

＞教会は女性に対して男性と平等の機会を与えることに賛成したが、
＞1976年に大管長会は修正案の法制化に反対する意向を表明した。

教会としては(おそらく十二使徒以上の合議)男女同権に賛成
大管長会は反対
足並み揃っていない。

この時の保守的姿勢が教会内外から非難されたことが
７８年の黒人への神権授与の決定に影響しているのかもしれない。

229 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 18:02:56 ID:syy1F32q

男女同権を巡る考え方はいろいろあるのだろうけれど自由の教会で敢えて自由に逆行する法律を支持するっのて矛盾してる。
法律には強制力があるでしょ。
つまりこういうことかな。
モルモンが主張する自由とは既得権益を守る自由、法定労働時間超過して安い給料で女性が働く自由、そして自由を愛する教会と全世界に宣言しながら雇用の平等化には総力挙げて反対する自由。

仮にモルモン教徒が与党化したら怖いね。
まず間違いなくコーヒー紅茶などの嗜好品の密売行為が摘発されてコーヒー中毒患者のリハビリ施設が大もうけするんだろうね。
もちろん日曜日に教会に通わないと記録付けられて就職進学で差別、いやいや区別されて…。

天獄…

230 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 19:06:50 ID:8o/RrQCJ

ロムニーが大統領になったら、そうなるかもしれんね。

231 ：神も仏も名無しさん：2007/05/30(水) 22:17:39 ID:aqSj3ynw

SEPTEMBER DAWN
http://www.septemberdawn.net/index.html

マウンテン；メドゥー（マウンテン・メドー）の虐殺の映画化
ブリガム･ヤング役はジョン・ヴォイト
ミッション・インポシブルで悪役を演じたゴールデンラズベリー賞4度ノミネートされた迷優。
こりゃ今年もノミネート決定かと。。。
娘はアンジェリーナ・ジョリー。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%82%A4%E3%83%88

ブッシュ政権の8年間、これまでに増してモルモン教の否定的側面をモチーフにした映画、ドラマが数多く製作され
いくつかは日本でも放映された。

232 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 18:10:08 ID:JF9Xkx/U

モルモン教ってどっかの会社の大株主なん？

233 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 22:53:08 ID:UMhE4M0M

>>231
2006年1月公開ってあるけど。。。
>>229
>>230
2008年2月の予備選集中日まで間があるけどロムニーが本選候補に選ばれる可能性は低いと思うよ。
FOXニュースほか世論調査（共和党支持者対象、上位5名）
* 2007年5月15日～16日：ジュリアーニ24%、マケイン17%、ロムニー9%、F・トンプソン8%、ギングリッチ6%
* 2007年4月17日～18日：ジュリアーニ35%、マケイン16%、ロムニー10%、ギングリッチ9％、F・トンプソン8%
* 2007年3月27日～28日：ジュリアーニ36%、マケイン20%、F・トンプソン9%、ギングリッチ6%、ロムニー6%
ギャラップ世論調査（共和党支持者対象、上位5名）
* 2007年5月10日～13日：ジュリアーニ29%、マケイン23%、F・トンプソン12%、ロムニー8%、ギングリッチ6%
* 2007年5月4日～6日：ジュリアーニ34%、マケイン20%、F・トンプソン13%、ギングリッチ8%、ロムニー7%
* 2007年4月13日～15日：ジュリアーニ35%、マケイン22%、F・トンプソン10%、ロムニー9%、ギングリッチ7%
CNNニュースほか世論調査（共和党支持者対象、上位5名）
* 2007年5月4～6日：ジュリアーニ25%、マケイン23%、F・トンプソン13%、ロムニー10%、ギングリッチ9％
* 2007年4月10日～12日：ジュリアーニ27%、マケイン24%、F・トンプソン11%、ロムニー10%、ギングリッチ8％
* 2007年3月9日～11日：ジュリアーニ34%、マケイン18%、ロムニー9%、ギングリッチ9％、パタキ3％

234 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 23:27:16 ID:UMhE4M0M

モルモン会員数減少に転じた途端
財政難やら什分の一の話が多い。
当初計画が達成できないだけであって
１０％も貢がせて財政難なんてウソつけ。
国家はインフラ、防衛、行政に膨大な金がかかるから
１０％程度の税率ではやっていけないのは分かる。
でもモルモンは教会と神殿、大学だけだろ。
株式売り払い、投資信託取り崩し、職員リストラ
それから幹部の報酬返上すればいいだけじゃん。
つまり放漫経営維持するために会員に「金払え」と言う。
貧クレイ慎ましさを知れ、恥を知れと言いたいね。

235 ：神も仏も名無しさん：2007/05/31(木) 23:32:40 ID:XAw4WDP/

>234
ちなみにソルトレイクじゃモルモン教の教会用の空中連絡路を
つくるって話が出てきてるぞ。市長は景観がどうのという理由で反対してるが。
てか今最近ソルトレイクで最初にたてられた教会をリニューアルしたばかりみたいだし。

　金はまだあるらしいな。

なんて話がでるのも決算報告(ry

236 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 01:55:56 ID:XrYNHlh3

>138
モルモン教インスティチュートテキストではアイアン郡民兵隊に責任を押し付けてるね。
じゃ、仮にだよ。仮にブリガム･ヤングが虐殺を指示しなかったと仮定しても疑問が残るわけ。
戦争で野戦って５％も死ねば大勢が決するケースがほとんどなのに子供を残して皆殺しでしょ。
1850年代といえば単発銃の時代。人を殺すにも機関銃を乱射でという訳にはいかないんですよ。
人を殺すにももの凄い手間が掛かる。
死者の遺骨発掘結果では死因は銃撃によるものと銃底で殴られた事によるもので、それだけで
インディアンの関与は否定されるるでしょ。
要はもの凄く手間が掛かる120人の殺害をやり遂げてしまった異常性なのよ。
アイアン郡の民兵だけが狂気に駆られていたって考えるのは不自然。
人殺しが常態化している、あるいは殺人を正当化する教理に心酔しない限りやってのけられないでしょ。
普通に考えれば。
武装兵同士の戦闘ではなく、武装兵による開拓者集団の虐殺集団でしょ。
それができてしまった異常な環境が問題で、その異常環境を作ったのは誰？という事になる。
なおかつ事件を20年も放置し連邦からの圧力で初めて直接的な容疑者を逮捕、裁判にかける対応の遅さ。
2ヶ月じゃなくて20年ですよ。
20年もお咎めを受けることがなかったということは、容疑者を擁護するユタ世論があったか
組織的な保護でもなければ無理でしょ。

狂気的事件を指示したのは誰か、よりも狂気的事件がユタで起こったこと自体、当時の
モルモン教徒の集団としての性格が見えてくる。。。。

237 ：神も仏も名無しさん：2007/06/01(金) 17:59:47 ID:rMHYn1nv

>236
歴史改ざん激しいモルモン教会なんだけど「情報開示しない」から分からないことばかりではなく開示すべき都合の良い情報がないことからもある程度実態を推察できる。

130人近い死者を出した大虐殺に対してブリガム・ヤングは哀悼、実行犯に対する非難、集団心理に対する警告など表明しただろうか？
私の知る限りブリガムはこの事件を沈黙のうちに処理しようとしたし沈黙したこと自体ブリガムが虐殺の指示に深く絡んでいたことを伺わせる状況証拠に他ならない。

238 ：神も仏も名無しさん：2007/06/02(土) 23:45:22 ID:Adj0jyPx

「私は父に感謝しています。父は、什分の一を物品で納めていた時代に、
牧草地で大切な教訓をふたりの少年に与えてくれました。
父は私と弟を車に乗せて、什分の一として捧げる干し草を刈りに行きました。
やがて以前に自分の家で使う干し草を刈り取った場所に着きました。
そこは、あまり良い草場ではありませんでした。
私と弟が草を積み始めると、父が大声で言いました。

『もっと上だ。上へ登るんだ。』上まで行けば、最良の草場があります。
でも私は言い返しました。『お父さん、ここの草を刈っていこうよ。』

『いいや、デビッド。これは什分の一の分だ。神には最上の物を捧げるんだよ。』

父のこの言葉は、私がこれまで聞いた中で、最も効果的な什分の一に関する説教でした。」

239 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 00:36:05 ID:U5wrwxaL

>>238
什分の一を忠実に納付する信徒の信仰が間違いなく
誤った用途に使われていないことを教会は証明すべきです。

なぜなら

仮に什分の一が誤った用途に使われているとするなら
信徒は、邪悪な業に知らず加担していることになるからです。

教会は献金収入の使途と資産状況について
第三者の監査法人による監査を受け、結果を信徒に
公開すべきです。

信徒の信仰の行いに感謝するなら
すぐに詳細な会計報告を行動に移すべきです。

教会は「汝、その隣人の家をむさぼるなかれ」の十戒の言葉を守っていることを証明すべきです。
隣人たる数多くの信徒の家をむさぼってはいない事を。

240 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 16:50:44 ID:zyHtAI0y

エズラタフトベンソンは十二使徒在任中の1963年ユタ州ローガンで開催されたジョン・バーチ協会主催の会合で「マーティン・ルーサー・キング牧師は共産主義者で公民権運動は共産主義の陰謀と言いました。」
ベンソンさんは強硬な公民権運動反対派でこのような発言を繰り返しています。
ベンソンさんが後にこの発言に対して謝罪を表明した記録はありません。
公民権運動が激しさを増した時代モルモン教は主に合衆国南部で躍進しました。
その理由は強硬な人種差別思想にあります。諸教会が有色人種差別を捨てて公民権容認を表明するなかでモルモンだけは78年までアメリカの黒人を差別し続けましたから。

241 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 19:12:24 ID:U5wrwxaL

「全米で最も保守的な州」ユタ州ソルトレイク市長の反乱
ttp://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/08/post_6adf.html
「政府役人が国民に対して非民主主義的且つ詐欺的に振舞っている時には、
堂々とそれを批判するのが愛国心というものです」同州でモルモン教徒として育ち、
後に信仰を捨てた『ユタ州の異端児』ロッキー・アンダーソン市長は言う。
「ブッシュ政権の詐欺的で残虐なやり方に対して、盲目的に追随する人々が私には
理解できない。
単に権利があるから異論を述べるのではなく、政府の不正を見つけたらそれを糾す
ことは国民の義務です。
私達にとって最も愛国的な行為とは、政府権力の乱用に立ち向かうことなのです。」

ロッキー・アンダーソン(オフィス)
ttp://www.slcgov.com/mayor/

ttp://ch-k.kyodo.co.jp/kiji/bn_zen308.html
ユタ州は十九世紀半ば、東部での迫害を逃れたモルモン教徒が創設、
今も州人口の七割を占めるとされる。先住民出身の州インディアン局長
フォレスト・カッチは、「彼らは異文化、異人種が力を持つことを嫌う」と分析する。
「支配力をなくせば、再び迫害を受けると恐れているのさ」

242 ：神も仏も名無しさん：2007/06/03(日) 23:33:22 ID:U5wrwxaL

>>240
>>205 >>206
この宗教は世界普遍にはなり得ない。
残念ながら。

自己レス
>>241
>フォレスト・カッチは、「彼らは異文化、異人種が力を持つことを嫌う」と分析する。
>「支配力をなくせば、再び迫害を受けると恐れているのさ」

私にはこの宗教が支配力にとり憑かれた過食症のモンスターのようにしか見えない。
大会説教と時の世論政治状況と引比べると会員を減らしたくないという裏の意図が
あるように感じるのは私だけ？。
とにかく会員を増やして＝什分の一献金による収入を増やし、教会ゆかりの不動産
を法外な金額で買い漁って飾り立て針の先ほどの国際支援を機関紙に大々的に
掲載する。
このままエスカレートすれば恐ろしいことになることに気付いて警告を発したものは
魔女裁判よろしく抹殺され・・・。

243 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 01:36:02 ID:dOYxfSGc

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~kaz_ito/hanmorumon.htm
＞残念なことに真実の教会である末日聖徒イエス・キリスト教会の会員になっても
＞第２ニーファイ３２章に書いてある大切な神の奥義を身につけられなくて不幸にな
＞った代表的な存在が反モルモンの人たちです。

反モルモンの人たちってものスゴイ大雑把な類型化な気がします。
モルモンを去った理由、去り方(お休み、退会、破門)、その後の身のふり方
バラバラです。

ちなみに私は順風満帆モルモンライフを送り、伝道に出ず、そこそこ有名企業に
就職し、インスティチュートで学び、神殿推薦状ホルダーで二世女性に
プロポーズ直前まで行って教会からエスケープした口です。
私の性格を知ってか知らずかホームティーチングはいわゆる
お休み会員を数多く持たされて、むしろそっちに通って一緒に
ウィークデーの夜遊んだり、仕事がない者がいればツテをたどって
仕事を紹介したり、体育会系の学生なら飯をおごったり、
本当はいけないんでしょうけどプロテスタント教会での神前結婚
に立会ったりしました。
モルモンライフは辛いことより楽しいことの方が多かった。
ただ、半期に一度の聖徒の道(リアホナ)大会号を精読すると、
モルモン教は決して普遍的な教えを説いているのではないという事を
知っていました。
知っていたけど悪い教会ではないと思っていたこと、まるで将来設計なんて
してなかった事もあり「いいお兄さん」役を苦もなく演じていました。
二世の姉妹はガチガチのモルモンであること以外は性格もいいし、料理も上手い、
勤勉で美しい人でした。
私自身やがて教会を去りたい、我慢ができなくなる日がやってくるだろうと思って
いたのですが、プロポーズ→神殿結婚→・・・・・という現実的な流れが見えた時
逃げたのです。

つづく

244 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 01:55:40 ID:dOYxfSGc

彼女が伝道から帰ってきたし、神殿推薦状も持たされて、回りもなんだか
「結婚しろオーラ」を放ち始めて私も「そろそろどうしようかな」と思い悩んだ末に
彼女を捨てて教会を去りました。
だっていずれは離れることになるだろう教会の熱心な会員である彼女にとって
も私と結婚することは幸せなことじゃないし、私も何か違和感を持っていました。
結局教会を離れて数年後、非モルモンの年下の女性と結婚しました。

モルモン教会に感謝している面も多々あります。
いろいろな人を見てきたし、彼らと付き合っていろんな考え方を見てきた。
もっともそれは学生という暇な身分だったことも大きいですが。

私は「モルモン会員」という類型化は好みません。
変な人も多いですけど、駆け込み寺的にモルモン教に飛び込んできて
現実的な問題解決できた人もいますし、幸せな人もいるでしょう。

つづく

245 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 02:06:06 ID:dOYxfSGc

この教会は真実ではなく、ましてや普遍的でもない。・・・けど幸せ。
はかりにかけてどっちがより重みがあるかって問題だと思います。
私は幸せなモルモンライフを捨ててでも教会を離れなくてはならないと思った
結果モルモンを離れたに過ぎません。
自由というのは使ってみなきゃ、自由に伴って発生する責任の重さは分かりません。
野放図に広がる選択肢からどれか選べ、よりも選択肢が狭いほうが安心という人
もいます。その気持ちも分かります。

なんだかまとまらないけど寝ます。

246 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 13:11:55 ID:UP7MQs9o

モルモンの教えが出来の悪い虚構だって気づいている人は沢山いるけど、離れるチャンスを失って教会を離れるか全てを失うか究極の選択に苦悩するなら、いっそだまされ続けた方がいいかも…。

247 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 13:13:49 ID:UP7MQs9o

本人次第だけどね。

248 ：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 22:46:55 ID:C/eCytcs

>>1～>>247
皆さん、モルモンを離れるだけでは済まないようだよ!
今、政治の世界を透しています。「無い核負」にもモルモンが在籍しているようです。
スパイかな？
日本もジワジワモルモン漬けになってきていますね！
禁煙ブーム、置換のでっち上げや極端な刑罰、飲酒運転の極端な刑罰人間の弱みに付け込んで
ジワジワ締め上げて温和で和気藹々な日本に悪魔思想持ち込むな！

249 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 11:53:14 ID:QEaj2fHa

>>248
何の話だ?

250 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 17:58:07 ID:fgroKIkg

>>248
釣りか荒らしまたは妄想狂
内閣府にモルモンがいようがいまいが知ったことではない。

251 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 23:41:58 ID:D0w6AdJ3

>>248
個人的にモルモンの民を差別する気はさらさらありません。
モルモン教教義、教会幹部、不透明な資金運用を批判対象にしています。

>日本もジワジワモルモン漬けになってきていますね！
ひょっとして笑い(この場合嘲笑)を狙ってますか？。

252 ：神も仏も名無しさん：2007/06/05(火) 23:42:42 ID:D0w6AdJ3

>>250
まあまあ抑えて抑えて

253 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 00:50:28 ID:pkanxHf7

誰豚掲示板より
＞私は、教会員の間で、教義に関する疑問や自分の意見を気兼ねなく
＞自由に話し合える環境が必要だと思います。

必要だと感じることを神権ルートで要望したことがあるのでしょうか？。
また要望がどういう形で上申され承認、却下されたか、却下されたのなら
その理由は確認されたのでしょうか？。
一丁前の事を言っているようで実際は何も行動していない。
ポーズだけってのが日本モルモン指導者の典型像ですね。

＞それが、正しいモルモンの有り方だと思います。

正しいモルモンかどうかは分かりませんが、それが普通の宗教と人の
関わり方です。理想でもなんでもなく当たり前の事です。

254 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 01:07:32 ID:pkanxHf7

Re: 悔い改め・・改め。　michi - 05/31(木) 14:50 　No.9377　[削除]

たまおさん

モルモンの教義はモルモン以外の人も救われますよ。
ただそれに段階がある、ということです。

「でもその中で最低ランクでも救いなの？」
とギモンがあるかもですが、そう。
最低ランクと感じてしまう場所でも神の栄光を受けた場所なんですね。

なんか天国っぽい世界を区分してしまう教義には違和感があるかもしれませんが、
宗教が規定する世界観と考えれば、そうおかしくないと思います。

というか、それを信じている人がモルモンです。

255 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 08:07:58 ID:wJcst3Fy

段階的救いって概念はモルモンの差別原理の延長
神のわざには徴（しるし）があるとおっしゃるモルモン教徒の皆さん
段階的救いの徴って何？
アパルトヘイト？
来世観までは法律で拘束はできないからね。多妻婚の教義も来世観としては存続。

256 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 09:26:26 ID:tN3RbwEZ

大菅長にイラク戦争は間違いでした、と言わさんといかん。

257 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 15:53:16 ID:wJcst3Fy

神は肌の色で差別したもう。
神は国籍により差別したもう。
神は性別により差別したもう。
神は職業により差別したもう。
神は収入により差別したもう。
神はのたもう。
目には目を、歯には歯を

現代の預言者はのたもう。
目が迫害されたと思ったら目を、歯が迫害されたと思えば歯を。彼の地においては思うがままに兵器を使い、殺し、かつ内需を拡大せよ。それが神の戒めであると。

258 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 23:47:23 ID:pkanxHf7

大祭司オツムナイサイトより

難しい質問と信仰の維持
ttp://www.geocities.jp/waters_of_mormon/Hard_Questions_j.htm
==================
預言者と教会幹部もまた、あなたや私のように、彼ら独自の意見を持つ権利がある。
教会の承認を得ているモルモン百科事典にこう記されている。
聖典で明らかにされていない事柄で、教会が公式な声明を発表していないものは多くある。
そのような事柄に関しては、教会員の間でも指導者の間でも意見の違いがあることは珍しく
ない。
これらの事柄に対しては、啓示によって真理が知らされるまで、様々な異なる理解や解釈が
存在し続けることであろう。*59
==================
の中の
＞指導者の間でも意見の違いがあることは珍しくない。
＞これらの事柄に対しては、啓示によって真理が知らされるまで、様々な異なる
＞理解や解釈が存在し続けることであろう。

「啓示によって真理が知らされる」という事だけど預言の権能って
十二使徒以上は授かっている。
半期に一度の中央大会、地域大会などの公式の席での十二使徒以上、
ことに大管長の言葉はイコール教会の公式見解。

>>205 >>206の貧クレイ発言の重みがお分かりいただけるだろうか？

259 ：神も仏も名無しさん：2007/06/06(水) 23:59:45 ID:pkanxHf7

FAIR
アメリカのＮＧＯ
日本語名称は擁護情報調査団体で
末日聖徒の教義、信念、実践に対する批判に証拠文献で
答えを提供することを目的に設立された非営利団体との事。

さすがモルモン、金持ってるな。
ボランティア5,000人いるって事は、彼らからあがってきた情報を
取りまとめるために相当なインフラ、人員が必要。
まさかカスミ食って生きるわけにもいかないから、非営利であっても
運営費ゼロという訳にはいかない。

さてさて、今度はこの「FAIR」なるアンフェアな団体の記事をネタに
叩いてみるか。

260 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 07:56:51 ID:p9XRgkoO

歴史的な事実、公式に言ったこと、言わなかった事の積み上げだけでだけでモルモン対策は十分。

261 ：ОРАСЙОН：2007/06/07(木) 22:22:20 ID:wYBle99Y

>>260
クリスチャンがそれに取り組むなら、それらに加えて聖書的知識もフル動員すべし。

262 ：神も仏も名無しさん：2007/06/07(木) 22:28:15 ID:HyoGLvhk

>>261
だから君の受けが悪いのは聖書マンセな態度
君が悪いわけでも君の宗教が悪いわけでもないが
聖書マンセなアプローチは人を遠ざける

263 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 01:28:08 ID:MtGm3RnE

よくあるモルモントーク
>モルモンには有給の聖職者はいませんので、世俗的に考えても得するわけではありません。

これはウソです。
平会員は責任上の移動経費など自己負担ですがステーク役員は実費支給。
伝道部長は夫婦で24時間勤務という建前ですから任期を終えると家が２、３軒
建ちます。
時として恩給的に伝道部長の責任を与えられて帰国後悠々自適の引退生活を
送る人もいます。
七十人、十二使徒は全て教会から給与という形ではないにしても多大な金銭、
物質的便宜が図られています。

>仏教ではどうなのかな？

仏教も専修院(修行寺)の住職などは金銭的な縛りがあります。
講演しても交通費実費以上の報酬を受け取れないとか。
檀家制度は崩壊の方向です。
特に少子高齢化によって檀家1軒あたりの金銭的負担が大きくなり
檀家制度のうえにあぐらをかいてきた住職は多かれ少なかれ役員から
突き上げを食らい、対立が激化して寺を追い出されるケースもちらほら
聞きます。
私も理事の経験がありますが、住職とは犬猿の仲です。
仏教に限らず人々が宗教に本質的な意義を求め始めている傾向が
最近見受けられます。

264 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 01:38:55 ID:MtGm3RnE

＞しかし教会から収入を得ている人は皆無ではありません。
＞いわゆる指導者と呼ばれる人の一部と、事務職員のような人です。
＞しかし、モルモンではそういう人がそこらへんにゴロゴロいる訳ではないです。

プロテスタントの牧師もカトリックの神父もそこらへんにゴロゴロいるわけではないです。
彼らは大抵慎ましやかな生活を送っています。

モルモン教は清貧です、とアピールしたいのだとは思うのですが有給者の比率は
他の宗教と比較してむしろ高いくらいですし、特筆すべきは彼等の多くは平均的な
同年代平均所得よりも高給取りだということです。

265 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 08:03:20 ID:2eWB/oe5

ゴロゴロかどうか知らんが有給職員、聖職者がいるということね。
しかし分からんな。
モルモンに聖職者と金の話すると必死で否定するだろ。
否定する本人すら確証ないのに。

266 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 13:51:46 ID:3bHuV/9t

有給者の比率はわかんないのかな。

267 ：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 19:13:40 ID:2eWB/oe5

教会堂の管理人、ＰＢＯ職員、神殿職員、教育部職員、伝道部長、伝道部長のメイド教会幹部などなど
本場アメリカでは教会幹部はもちろん管理本部やら幹部付秘書やら記録センターやらなにやらかにやら

本来教団内部で誰が有給だろうがボランティアだろうが外の世界にとってはどうでも良い。全く外の世界に貢献する仕事ではないからね。
ことさら教団運営総ボランティア説を煽りたてた動機の不純さばかりが目立つ。

268 ：処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 ：2007/06/09(土) 00:16:22 ID:3tXEYVf4

貴様ら、宗教はアヘンである。

269 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 08:37:58 ID:vEKkwlgo

とにかく、たとえ一人でも金をもらってるヤツがいるなら、
モルモン信者の宣伝して回ってる

「私たちの教会には、
　"カトリックやプロテスタントのように"
　お金をもらっている人は一人もいません」

というのは「嘘」ということじゃないか。
うそつきモルモン、最低。

それに、自分たちの教義でも、
伝道・布教等に関して報酬を得るのは「偽善売教」とか言ってなかったか？

嘘と矛盾だらけのクソモルモン。
まあ今に始まったことじゃないけど。

270 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 08:39:54 ID:vEKkwlgo

ああ、それから最近増殖している夫婦宣教師ってヤツは、
交通費なんかもバッチリもらってるそうだ。
なのに、いかにも全て自腹で奉仕してるかのような「宣伝」をする。
おまいら、騙されるなよ。

271 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 19:58:11 ID:hhYIbXKH

>>266
分からない。
出生率、人口増加率が高い一方で産業に乏しいユタで
教会が雇用創出に一役買っている。
教会正職員の他にも教会関連企業、出入り業者など・・・
モルモンで飯食ってる奴なんて挙げればきりがない。

272 ：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 22:54:46 ID:hhYIbXKH

まったく・・・。
収入の爪に火をつける思いで収入の１０％捻り出して・・・
戦争推進のヘンテコな理屈ひねくり出す集団を養うために
使われるかと思うと。。。。

273 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 16:24:14 ID:LuzHpmXV

ユタは全米でも最も黒人比率が低い州のひとつ
ユタの主要産業は宗教
粗利1兆円を超え、納税義務もない超優良企業
モルモンを宗教と捉えるから誤解が生じる。
誰も誤解を正してはくれないけどね。
モルモンは最早ひとつの産業なんですよ。

274 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 17:49:33 ID:sirt7MdT

>>273
>ユタは全米でも最も黒人比率が低い州のひとつ

黒人の人口比率
全米平均：１３％
ユタ州：０．８％

275 ：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 19:51:28 ID:LuzHpmXV

>845
へいすんません。
宗教的な思想だった八絋一宇が現実の力と結び付くことで日本の侵略に理論的な正当性を与えてしまった（あくまで日本国内に限るが）。

アメリカの政治に口出しするモルモンの末路も推して知るべし。

276 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 03:19:28 ID:rMkoqhan

>>274
日本における在日コリアンの人口比率よりも
ユタ州における黒人の人口比率は低い。
連邦刑務所に収監されている数もその州の住民と
カウントされているから実際は０．８％よりもさらに少ないはず。
全米平均の16分の１以下という異常な数字。
プロボあたりの金持ち息子の宣教師と会話すると
「そりゃ黒人もユタには住みたがらねぇよな」と思う。

277 ：神も仏も名無しさん：2007/06/11(月) 12:50:14 ID:bEGTmlM9

最近は日本の公共工事も脱談合に向けて本格的な動きが官民ともに見られる。
役所に情報開示請求すれば過去の詳細な入札履歴を閲覧可能。
ではモルモンは？
そもそも建築発注のプロセスは？。

教会幹部の言動は会員の人生を左右しかねないのだから、会員が幹部のふさわしさを確認する術が認められるのは当然の権利だし教会は会員の求めに応じて情報開示することが当然の義務だと思うよ。

278 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 01:05:10 ID:k4mIJmCK

「われわれの指導者が語るとき，思考することは終わったのである。
彼らが計画を提出したとき，それは神の計画である。
彼らが道を指し示したならそれ以外に安全な道はない。
彼らが結論に達したなら，そこで議論は終わったのである。」
１０代大管長　ジョセフ・フィールディング・スミス

＞指導者が語るとき，思考することは終わったのである。
Ｕｎ・・・、つまり考えることは無駄って事ね。

＞彼らが道を指し示したならそれ以外に安全な道はない。
考えるなって言ったうえに脅迫ですか？

＞彼らが結論に達したなら，そこで議論は終わったのである。
ハイル・ヒトラーですか？

279 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 13:06:22 ID:wMv8rLcF

モルモンには多様性を受け入れらる性質は皆無。

280 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 14:12:44 ID:IPfqtmbX

子沢山のモルモンが利用している育英会

281 ：ОРАСЙОН：2007/06/12(火) 17:49:02 ID:EE5dB+5D

>>279
なぜなら彼らが多様性などと口にした瞬間に、
末日聖徒イエス・キリスト教会の崩壊が始まるからです。

282 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 19:19:56 ID:wMv8rLcF

原理主義者と学究的アプローチでモルモン史を調査した学者を同時粛清

283 ：神も仏も名無しさん：2007/06/12(火) 22:15:02 ID:k4mIJmCK

>>282
少数派は粛清する。多数派はコントロール下に置けるよう誘導するのが
教会幹部の常套戦術。
幹部たちは超保守でありながら同時に世論にヒステリックなまでに敏感
であるというジレンマを持つ。
教会幹部にとって世論のプレッシャーこそ神の声に等しい。
78年黒人への神権授与は世論の批判に耐えかねて。
大会で「啓示を受けた」と公に発言しながら、今度は教会内部世論
のプレッシャーを受けて「いや、あれは実は啓示ではなかった」と語ったほど。
6,70年代のアメリカにおけるモルモンの伸張は腰砕けなプロテスタントに
失望した南部の改宗者に負うところが大きかったため。
南部の改宗者たちは裕福で財政的にも彼らの離反されることは痛手だった。
一方で78年以前も黒人が多数派を占める国では黒人改宗者に
ホイホイ神権を授与。
要するに八方美人で信者たちにすら虚像を見せて「これぞ実体」とウソを
言っているようなもの。

モルモンは少数派、マイノリティである事に異常なまでに恐怖心を抱いている。

284 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 01:49:25 ID:LtVx3cLI

＞78年黒人への神権授与
この時のキンボールの決定は当時のモルモン社会の動揺が激しかったのか
男女同権の法制化の際は教会としては男女同権に賛成、大管長会は反対
という玉虫色の判断が出ている。
現在も女性の権利云々に関しては曖昧。

285 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 02:09:54 ID:LtVx3cLI

モルモンのプロパガンダ製造工場のＦＡＩＲを眺めていると
http://www.fairlds.org/

「血の贖罪」って教義ではなく行政上の刑罰を「血の贖罪」と表現したのだ
教義じゃありませんよとの事。

・モルモン教を棄てれば死刑
　アメリカの憲法の最初の条文は宗教自由の原則なんだけど。
　ユタ移住時、ユタはアメリカ国土ではなかったから憲法の適用外という
　逃げ口はあったとしても・・・。
　自由意志を尊重する教会ではない事は明らか。
　また宗教を辞めたら死刑なんてモルモンが嫌う中世ヨーロッパそのもの。
　血の贖罪は教義じゃありませんなんて無茶なことがよく書けるな。
　開拓期のユタは宗教による恐怖政治の時代でもあった。

・黒人と結婚しようと企てただけで死刑
　ブリガムは黒人差別を永遠の戒めだと公言し執行例もあり。

・もちろん黒人との間にできた混血児も死刑
　

ＦＡＩＲの情報は歯切れが悪く、具体的な証明は何も試みていない。
思った以上につまらないし、社会に対する影響もない団体だと分かった。
だってあんな証明なし情報誰も信じない。
考えてみみてくれ。
19世紀の事だよ。
証拠書類も教会の非公開図書館には大量に保存されているはず。
なぜ、そうしないのか。
やっぱり血の贖罪という教義はブリガム･ヤングの時代に完成された教義であるという結論にしかならない。

286 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 14:48:02 ID:tCis1RIP

住民税が倍増したので、二什分の一が妥当です。

287 ：神も仏も名無しさん：2007/06/13(水) 16:29:16 ID:Mv6did6D

本場アメリカの信者離れも深刻なようだね。

288 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 02:23:31 ID:yNPy5n2a

人間関係って相互債権債務の関係とも言える。
大管長(教会幹部)と神会
神会と人
そして大管長(教会幹部)と人

大管長(教会幹部)と人との関係においては
大管長は人に従順ばかり求めながら大管長は
人になんら債務を負っていないかのように傍若無人
従順に什分の一を納めたにも関わらず、それに対して
大管長は「財政が厳しいからきっちり金払え」と言うばかり。
むしろ
「納めていただいたお金は○○に使いました。ついては会計報告は
各国語版で公式サイトからダウンロード、閲覧可能です。」
と信者の従順さに報いるのが人として最低限のマナーだと
思うのだが・・・。

大管長がその素晴らしい説教通り高潔な人間で特定の業者と
癒着せず、また特定の国家に献金して政治に直接口出ししていない、
と数字の形で証明しなくてはなりませんね。
幹部は全て有給者なのですから自己資産と収支報告する義務があると
思います。

289 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 08:04:14 ID:80r1e2ie

よくも根拠の無いことを実際あったかのように言いふらすことができますねｗ
末日聖徒に反対するこれらの投稿を事実と証明できるのでしょうか？
証拠を示してほしいものです。
証拠がないのならば反対する人々の主張は嘘偽りと断定します。

290 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 09:47:16 ID:aKy4PYWV

>>289
信者自身が既に、有給の聖職者は実際にいると認めていますよ。
あなたが知らないだけなんじゃないですか？
初心者の信者を、そうやって騙すようですから、モルモンは。

291 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 12:22:13 ID:dk2p46dQ

>よくも根拠の無いことを実際あったかのように言いふらすことができますねｗ

実際にあったことかどうかどちらの根拠もありません。
しかし資金の私的流用や政治的圧力のための資金供与、特定の業者への利益誘導がないならば逆にバランスシートならびにキャッシュフローを公開されないのはかえって不自然です。

>末日聖徒に反対するこれらの投稿を事実と証明できるのでしょうか？
逆に末日聖徒の教会はお金にクリーンであるという証拠はありますか？。

>証拠を示してほしいものです。
そうですね。
日本人会員は十二使徒を見かけることすら年に一度あればラッキー、じっくり会話ができる人などほとんどいないでしょう。
ほんの数分スピーチを聞くだけでその人が信頼できるかどうか見極められるなら詐欺にひっかかる人などいないはずです

>証拠がないのならば反対する人々の主張は嘘偽りと断定します。
どうぞご自由に

292 ：ОРАСЙОН：2007/06/14(木) 20:27:15 ID:vUpSJMjF

>>289
自らがマイノリティーであることを殊のほか恐怖する団体にとって、
この世のすべてのことは、自ずと嘘偽りに変えさせられるのです。
あなたの主張することは単なるクレーマーによるクレームと何ら変わりありません。
喩えとして、ひとつの工業製品生産者が在ったとしましょう。
その製品を愛用していると思われる不特定多数の顧客、その中におけるクレーマーの率は数％にも満ちません。
一般のクレームは、時々荒れたりすることもあったりしますが、
クレーマーはそうはいきません。フーリガンみたいなものですね。
そのフーリガンに当たるものが、リーハイ一家におけるレーマンやレムエルではなかったですか？
モルモン教となら、その行動自体が後にどういう結果をもたらすかをよく考え、
祈り、悔い改めるべきです。

293 ：ОРАСЙОН：2007/06/14(木) 20:57:47 ID:vUpSJMjF

>>292訂正
モルモン教となら　→　モルモン教徒なら

294 ：神も仏も名無しさん：2007/06/14(木) 23:20:00 ID:iIbc67n6

>>289
＞末日聖徒に反対するこれらの投稿を事実と証明できるのでしょうか？
＞証拠を示してほしいものです。
ふむ、ならば事実でないと証明していただきたいですね。

特に変なことを言っているわけではありません。
私は毎年セーブ・ザ・チルドレンに一定額寄付しています。
すると控除対象になる領収書と共に会計報告が送付されてきます。
普通のことを普通に言っているだけです。

ブリガム･ヤングは彼自身、社会的な生産活動に従事していたわけではありません。
しかしながらユタで突出した富を有し20人を超える多妻帯者でした。
なぜでしょうか？。
会員から集めた富を20人以上の妻を囲うために使った。
これは正しいことと言えるでしょうか？。
未亡人をやむなく引き取ったと教会では説明を受けましたが、なにも
彼自身が引き取る必要はなかったはずです。

295 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 01:37:17 ID:LOyW+6JM

この取るに足らない小さな島国に育った国民は
アメリカ、中国と並んで自尊心が強いのだとか。

私にとって自尊心と誠意を尽くす事はとても近い関係にあります。
そして誠意を尽くす事と高潔もまた近い関係です。
教会に反対する人間は全て
>>289のように
>嘘偽りと断定します。
のだとか。
これでも誠意を込めて抗議の言葉を綴っているつもりなのですが。

教会幹部はなぜ誠意を尽くして全世界に教会の高潔さを
示さないのでしょう？。
過去の大きな過ちに対して謝罪の言葉が出せないのでしょう？。
生けとし生ける者にとって大切なことは今があること、明日を夢見ること。
なぜ過去を正当化することに必死なのでしょうか？。

296 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 08:09:04 ID:ZlLG6Hyn

大管長は神の言葉を伝える器に過ぎない。
したがって神の器としての機能が非起動時は当たり前の老人に過ぎない。
この老人たちが罪を犯して教会の名誉を傷付けることがないよう監視し疑義があれば説明を求めなければならない。
教会幹部のホームティーチャーは全ての会員ですよ。

297 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 12:38:37 ID:k1Bwutk6

>>295
スレのテーマとは直接関係ないけど、

＞この取るに足らない小さな島国に育った国民は
＞アメリカ、中国と並んで自尊心が強いのだとか。

これは言いすぎだと思う。
モルモンの狂信的な悪さと、「島国根性」みたいなものを同一視するのは間違ってない？
大体、大か小かで決めたり判断したりすることじゃないよ、文化や民族っていうのは。
漏れは日本が「取るに足らない国」だとは全然思わない。

298 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 15:10:19 ID:ZlLG6Hyn

>スレのテーマとは直接関係ないけど、

アラシ？

299 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 17:21:32 ID:VwRkl0LY

>住民税が倍増したので、二什分の一が妥当です。

現在、カトリックは３％(３３分の１)だけど･･･

300 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 18:51:52 ID:LOyW+6JM

＞スレのテーマとは直接関係ないけど、
だったら発言しないでもらいたいんだけどな。
以後発言を控えてほしい。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070615-00000024-mai-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070614-00000904-san-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070614-00000411-yom-soci
文句言うなら「東京大学など日米の共同研究チーム」にでも言ってくれ。

続きはこっちで議論すれば？
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181838728/

301 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 22:07:38 ID:LOyW+6JM

「ユタ州とブリガム・ヤング」高橋弘　新教出版社
326ページ、\ 2,415
amazon他ネットにて購入可能

モルモン教の教会歴史講座でブリガム･ヤングの時代は最も難解。
テキスト自体が何かを覆い隠そうという意図がみえみえで時代の実像が
少しも見えてこない。
教会が描き出したブリガム･ヤング像を信じたい人にはお勧めできないが。

302 ：神も仏も名無しさん：2007/06/15(金) 23:04:40 ID:k1Bwutk6

>>300
あぁ、なんだ、自分の意見じゃなくて他人の受け売りだったのか。
真面目にレスして損した。

303 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 10:38:04 ID:tl68gYsO

いかがわしい宗教教団を見分ける方法
ttp://blogs.yahoo.co.jp/a151e/45323032.html

304 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 12:03:00 ID:/oKn1tiu

売名の為に教会はもっとあちこちに寄付せにゃ

305 ：神も仏も名無しさん：2007/06/16(土) 21:51:21 ID:xYsM3tUv

今でも連中のお話では、
「高慢高慢」と何度も繰り返されるのですか？(・ω・)

306 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 00:48:00 ID:wdHqpUP3

>>305
それほど変わっていないでしょう。
「コーマン、コーマン」言ってますよ。
欲求不満なんでしょうかね？。

>>303
いかがわしい宗教教団のおっさんが書いてるところがミソ。
長年のモルモン信者って誰見ても似てるなぁ。
どうしようもないオッサン、オバサンたちです。

307 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 00:55:20 ID:wdHqpUP3

テレビニュースで知ってるだろうけど
エホバカで夫の破門に逆切れした嫁さんが教会に放火
http://www.asahi.com/national/update/0615/TKY200706150417.html

エホバカは年に1,2度メディアを騒がせてるけどモルモンはあまりないね。
高学歴否定で厭世的なエホバとその正反対のモルモンとの違いか？。
日本モルモンもちょくちょくメディアにおいしいネタを提供してもらいたい。

308 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 02:05:32 ID:aWrbJ5iT

信者数の違いだろ、信者数が多ければDQNも多い

ためしに英語でモルモンの事件をググッってみな
山のように事件が出てくる

309 ：神も仏も名無しさん：2007/06/17(日) 13:58:18 ID:wdHqpUP3

>>308
>信者数の違い
ふむ・・・。
モルモンの公称2万人
実数は2,3割少ないと思うが
当たらずとも遠からずの数字だと思う。

エホバの証人は公称21万人だが
累計バプテスマ数であって現役数ではなさそう。
実数はもっと少ないことは確実。

確かにアメリカではモルモンが事件を起こすことが
多い事は知っているけれど、日本のメディアで紹介
されないとなぁ・・・。

310 ：神も仏も名無しさん：2007/06/18(月) 12:44:20 ID:mg7PRkcb

>308
まあ日本モルモンの本音は訳の分からん新会員が増えるより会員数は現状維持で本山から覚えめでたくなれば良いって感じらしい。
その点、待遇改善されてハッピーみたいだよ。

311 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 16:45:47 ID:NaqaX9gV

親は19，20で自由意思とやらでモルモンに入った。
祖父母カンカンだよ。
勝手に墓まで建てて「ここに入ります」だって。
モルモンだからといって善行があったわけではなく悪行もない。
ただ戒めという規則に従っただけ。
卑屈でどこかフワフワして現実を現実として認知できない人たちだった。
俺ももう大人だし経済的にも自立したので自由意思とやらを行使してモルモンとも親ともオサラバしようと思う。
て、いうか祖父母宅に住み着いて長いんだけど俺がすべて相続するらしい。

312 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 23:01:52 ID:MhYrwNuJ

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/7710/page002.html

313 ：神も仏も名無しさん：2007/06/20(水) 23:58:20 ID:LvspvZxQ

>>311
うわ、うちと似てる・・・！
まあうちは、親が改宗したのは定年間近の時だし（この方がイタイ。情けない）、
祖父母は既に他界してたから、カンカンだったのは親戚や子供たち（漏れも含め）だったけど。

>>311さんも、やっぱり親から執拗な勧誘されましたか？
（漏れは死ぬほどされた。何回大ゲンカしたか分からん。）
同じ家に住んでるだけに、アレって本当に嫌なんですよね。
モルモンは家族を壊す宗教。
上手くいくとしても、それは家族全員が信者だった場合のみ。
うちも兄弟の一人が家を出たよ。
我が家、ｵﾜﾀ　＼（＾O＾）／

314 ：神も仏も名無しさん：2007/06/21(木) 01:08:56 ID:ETSp9uBt

>>313
>執拗な勧誘

勧誘もなにも２世ですから。
大学入学以来一度も会ってないですよ。
現実から目を背けてモルモンのメルヘンチックな世界に
陶酔して数十年。ジャンキーみたいだ。
あの人たちも親不孝なんだからＤＮＡ引き継いだかな？
どうでもいいけど俺みたいなの宗教孤児っていうのかな？。

315 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 00:59:56 ID:lXfrzoKF

反モルって厳しいね。
モルモンだった頃は
「寛容なフリをしなきゃならない」
「イエスの模範に習っているよう見せなきゃならない」
なんてポーズしなくてもいいからね。
みんな言いたい放題。
モルモン時代の反動からか本当に厳しい。

歴史を紐解けば９０年代後半にＨＡＮＫ氏が
「聖徒の未知」サイトを立ち上げ、今は懐かしい
甲府のやっくんが「勇気と真実のML」を立ち上げ
やがて「勇気と真実の会」が立ち上がった。
あの頃、といっても当時俺は傍観者に過ぎなかったけど、
集まること自体に意味があった。（と思う）
当時は退会するって事でも大変な勇気が必要だったからね。

もう退会して１０年選手って人もいるんじゃないだろうか？。
１０年かけて何を学び感じてきたか。
自立した大人の集まりとしての反モルモンは今後出てくるかもしれない。
今は「その時」ではないようだけれど・・・。

316 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 17:20:13 ID:Q8/Z3T4Z

モルモンから別の宗派に改宗した人はともかく、教会を辞めて風俗にハマッてる人は、カソでもプロテスタントでもうまくいかなかったと思ふ…。

317 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 20:57:49 ID:lXfrzoKF

>>316
> モルモンから別の宗派に改宗した人はともかく、
>教会を辞めて風俗にハマッてる人は、カソでも
>プロテスタントでもうまくいかなかったと思ふ…。

それはどうでしょう。
非クリスチャンの私にはよく分かりません。
具体的な統計データでもあれば説得力がありますが。

318 ：神も仏も名無しさん：2007/06/25(月) 21:16:12 ID:uPGRuBhB

風俗に行く度胸の無いヤツが羨ましがってるようだなｗ

319 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 00:11:31 ID:kLTPsbtN

名付けて、姦淫教会w

320 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 02:13:55 ID:ZiedHEuI

[イエス]一般人からのキリスト教徒への質問[ノー] 2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182784391/

321 ：神も仏も名無しさん：2007/06/26(火) 15:18:37 ID:uVp9DrAD

あなたは2chを利用しているときに、
「>>○○○ウザい」「>>○○○をリアルでどうにかしたい」と思ったことはありますか？
でも、普通はこの2chでは相手の個人情報を入手することは不可能に近いです。
しかし、管理者用のコマンドを使用することによって、
相手のIPアドレス(インターネット上の住所のようなものです)や、
相手の住所や電話番号を知ることができます。

やり方は簡単です
まず、スレッドを開き、名前欄に
「Nuke>>○○○&&(&rfu&rsi&ran&ras&ran)」(○○○は>>924のような発言者の番号です)
と入力し、メール欄にあなたのメールアドレスを入力し、
本文にはNullPointerExceptionと入力して書き込むだけです
("fusianasan"はトラップです！気をつけてください！)
すると、あなたのメールアドレスに対象の個人情報が送られてきます。
では、快適な2chライフをお楽しみください。

322 ：神も仏も名無しさん：2007/06/27(水) 01:52:44 ID:5ZFS/5nH

モルモンがスピーチでよく使う「～知っています」という表現が嫌い。
皮肉を込めてよく「自分が何も知らないことを知っています。」とか
言ったもんだよ。
頭ごなしの反モルの態度も気に入らないが。
要するにどっちも自分の狭い了見でしか判断しようとしない。
もとは同じ穴のムジナだから仕方ないか・・・。

323 ：神も仏も名無しさん：2007/06/27(水) 07:55:04 ID:I24Rr8sk

断定口調の反モルって正直かなりウザい。
たいした知識もないくせに。
いやたとえ知識があっとしても言葉遣い酷すぎ。
モルモン生活長過ぎて「しつけ」を忘れたんだろうか？

324 ：神も仏も名無しさん：2007/06/27(水) 16:56:53 ID:0JkYtkGp

結局、信仰といっても、形式的な人が殆ど(モルモンの集会には出来るだけ参加するとか)で、本当に悔い改めている人はごくわずか

325 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 07:18:18 ID:Xo6zBcuZ

モル時代は→教会に出来るだけ従う

反モルになると→教会に出来るだけ逆らう

主体性がない、という点ではどちらも同じだ。

326 ：神も仏も名無しさん：2007/06/28(木) 12:31:44 ID:ZcUduPpr

たしかに反モルとモルの連中ってそれぞれ会ってみると人格的というか受ける印象が似てるんだよな。
反モルの方はモルリミッター解除で本性晒してるけど。

まあどっちも反自立した人という路線は共通しているわけだ。

327 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 12:51:56 ID:zfp4yIKY

そういう意味では、反モルもまだ教会の支配下にあるってこった…。

328 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 13:46:42 ID:pdu5GON7

なんだなんだ

反･反モルの独り言？(・ω・)

329 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 18:14:35 ID:/hcfBrnd

地味に会話を楽しんでますけど何か？

余計な茶々入れないでくれるかな。

330 ：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 20:41:17 ID:UAjyGQFh

空気が読めないのもモルと反モルに共通する特徴。
スルーの方向で・・・。

331 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 07:26:02 ID:EBZBlEw1

まあ、モルモン自体がバレなきゃ何してもいいようなカルトな宗教なんだけどな。
モルモンを辞めたから何しても良いと思ったら失敗するね。

332 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 09:30:02 ID:pxytM0qH

躾のなってないモルモン二世なんて腐る程いるわな。
あと、大麻やったり万引きやったり無免許運転やったり。
立て前だけの宗教なんてこんなもんよ。

333 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 09:41:54 ID:Vit1thoo

>>331
> まあ、モルモン自体がバレなきゃ何してもいいようなカルトな宗教なんだけどな。

１８９０年４代大管長ウィルフォード・ウッドラフ時代に多妻婚放棄を宣言
５代大管長ロレンゾ・スノーは逮捕逃れに妻たちを引き連れて逃亡先であぼーん。
６代大管長ジョセフ・Ｆ・スミスは大管長就任後に逮捕、有罪。

世論やメディアの報道に異常に関心。
「迫害、迫害」と口にしながら迫害を逃れるために情報操作に抵抗感がない。

> モルモンを辞めたから何しても良いと思ったら失敗するね。

そうだね。

334 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 13:02:59 ID:5uDIhGRC

まぁ何言っても構わないんだけどさ。
読んだ人間がどう感じるだろうか、配慮が欠けた文章を書く奴は反モルでもやってけないよな。

団結しよう！って言う奴がいたのでいろいろ聞いてみたら結局独りじゃ何も出来ないからだって。
言っとくけど反モルでは独りじゃ出来ないことは集まったらもっと出来ないよ。
やるべき事が分かってるなら独りでやってくれ。
いい歳してんだから。

335 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 15:11:05 ID:Iqju7vtx

>>334
何の的確な指摘も案も出さずに、さも偉そうに振る舞うモルモン教徒みたいな香具師は最初からいらない。

336 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 15:50:19 ID:Vit1thoo

>>335

>>334に賛成
>「案」

モルモン辞めたからモルモン教徒に何言われても
全く耳を貸す気はないんだけど、
反モルから何言われても基本信じないんだよね。
案があるならまず自分でやってほしいね。
他人の助力なんて期待せず。

>「的確な指摘」
指摘はこの１０年で出尽くしたんじゃない？。
まとめサイトでも作ったら？
これも案かな？

337 ：ジョセフ・スミス：2007/06/30(土) 16:15:19 ID:CK+op8uF

末日聖徒イエス・キリスト教会は真実の教会です。
このようなスレッドが存在するのは、サタン（悪魔
）の誘惑によるものなのです。これは私たちの教会
が真実であるということを証明しています。真実で
あるからこそ、サタンは様々な手段を使って人々を
騙すのです。会員の皆さん、騙されないで下さい。
このスレッドに関わっている人々を遠ざけて下さい
。私たち会員は終わりの日に必ず勝利します。

338 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 17:34:46 ID:NSj5RLFZ

>>336
おまいの意見は意見として隅っこに置いといてやっから。
もうこれ以上デッドストックを増やすな。
人間不信者は病院かまともな宗教へ逝け

339 ：イエス・キリスト：2007/06/30(土) 18:13:09 ID:vFtUQT1N

末日聖徒イエス・キリスト教会（モルモン教）は悪魔の教会です。
このようなスレッドが存在するのは、モルモン教（悪魔
）の誘惑から人々を守るものなのです。これはモルモン教
がカルト宗教団体であるということを証明しています。嘘偽りで
あるからこそ、サタンはモルモン教を使って人々を
騙すのです。世間の皆さん、騙されないで下さい。
駅前で勧誘活動してる怪しいモルモン外人宣教師を遠ざけて下さい
。モルモン教は終わりの日に必ず壊滅します。

340 ：ジョセフ・スミス：2007/06/30(土) 19:05:07 ID:CK+op8uF

【これは警告です！！】

末日聖徒イエス・キリスト教会は真実の教会です。
このようなスレッドが存在するのは、サタン（悪魔
）の誘惑によるものなのです。これは私たちの教会
が真実であるということを証明しています。真実で
あるからこそ、サタンは様々な手段を使って人々を
騙すのです。会員の皆さん、騙されないで下さい。
このスレッドに関わっている人々を遠ざけて下さい
。私たち会員は終わりの日に必ず勝利します。

341 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 21:04:54 ID:CiL8f5mi

私はモルモン教会内で何度も暴行をうけました。
時には階段から突き落とされました。
宣教師が女性をレイプしたという話もあります。
この教会がどんなにいい加減な人達の集まりであるか。
私は永遠に訴え続けます。

342 ：イエス・キリスト：2007/06/30(土) 21:28:53 ID:4Ik8CDFZ

【これは警告です！！】

末日聖徒イエス・キリスト教会（モルモン教）は悪魔の教会です。
このようなスレッドが存在するのは、モルモン教（悪魔
）の誘惑から人々を守るものなのです。これはモルモン教
がカルト宗教団体であるということを証明しています。嘘偽りで
あるからこそ、サタンはモルモン教を使って人々を
騙すのです。世間の皆さん、騙されないで下さい。
駅前で勧誘活動してる怪しいモルモン外人宣教師を遠ざけて下さい
。モルモン教は終わりの日に必ず壊滅します。

343 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 21:37:56 ID:Vit1thoo

TEST

344 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 22:00:37 ID:Vit1thoo

ありがちなパターン

１．異常な反モルモン発言に反発するカキコ
２．前触れもなく熱狂的モルモンの発言(このスレでは「ジョセフ・スミス」を名乗る)
３．荒れる
４．「モルモン教会で暴行を受けました」的記事

いい加減煽るの辞めないか？
と、言っても君にとっては煽るの辞めるのは人間辞めろと言われるのに等しい？

>もうこれ以上デッドストックを増やすな。

それはこのスレに書き込む他の方に言ってください。

>さも偉そうに振る舞うモルモン教徒みたいな香具師

君にとってはモルモン教徒が敵なのではなく「偉そうに振る舞う人間」が敵なんじゃないの？

>人間不信者は病院かまともな宗教へ逝け

会社の労使協定で年１回は契約医(心療内科)によるカウンセリングを受けてるけど。
始まって２年目ですが残念ながら所見はいずれも「異常なし」。
人間不信のおかげで昨日も今日も飯を食ってます。きっと明日もそうでしょう。
人の言うことを鵜呑みにしたからモルモン教などに入ったのでは？。
「まともな宗教」って何でしょう？。
まともではない宗教はよく分かりますけどね。

>私は永遠に訴え続けます。

君が何を主張するのも自由だけどね。
煽って騙す手口はモルモン教より卑劣だと思うよ。

345 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 23:22:36 ID:HPqGnXAG

>>344
なんだこのモルモン。
教会内で起きた事訴えれば煽りになるのか？
君のような頭の弱い人間が他人を卑劣呼ばわりとはねえ。
悪い事は言わないからカルト関連には関わらずにいなさいよ。無理なんだろうねえ、カルトはしつこいから。

346 ：イエス・キリスト：2007/06/30(土) 23:36:03 ID:4Ik8CDFZ

「宗教団体のカルト傾向を測るチェックリスト」

権威主義の面
①強権的になっていないか？
②多くの規則を作って信者を束縛していないか？
③聖職者批判が神への反逆とみなされていないか？

排他性の面
①他の宗教との交わりは許されているか？
②情報コントロールが行われていないか？
③団体を去った者に汚名を着せていないか？

教育の面
①聖職者が自分の考えを正当化するような説教をしていないか？
②律法主義的傾向は強くないか？
③福音に付属品は付いていないか？

上記のチェック項目のうち、
１～３項目に該当・・・カルト的傾向が出てきている
４～６項目に該当・・・カルト色が濃くなっている
７項目以上に該当・・・ほぼカルト

モルモン教はほぼカルトですなｗ

347 ：神も仏も名無しさん：2007/06/30(土) 23:44:50 ID:BSnRdh2I

>>344
教会内で卑劣な事が起きていたと訴えた人間を卑劣呼ばわり
するなんてねえ。
モルモンて、どこまでうす汚れているんだろう。
想像を絶するね。

348 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 00:04:51 ID:3p2EusY9

レイプされた人間が「私はレイプされました！」なんて。
社会ではなかなか言えないけど。
ネットだと言えるんだよね。
社会が全部そうなれば平和になるんだけどね。

349 ：神も仏も名無しさん：2007/07/01(日) 23:31:19 ID:5JD87fSx

頭ごなしの決め付けが好きね。

350 ：神も仏も名無しさん：2007/07/02(月) 08:18:34 ID:LtQzWRwp

> 教会内で卑劣な事が起きていたと訴えた
>人間を卑劣呼ばわり
> するなんてねえ。

暴力沙汰なら警察へ。
リンチでも受けたなら話題になるが単なるケンカなら、飲み屋街を歩けば年一回は拝めるし。
まぁモルモンなんて泥酔者と同じで道理が通じないが｡
ガキのケンカレベル書くなボケ

> モルモンて、どこまでうす汚れているん
>だろう。

自分に不利な事を書かれると何でもモルモンの仕業と断定するのが反モルモンの特徴

> 想像を絶するね。

じゃ妄想、もとい想像するな

351 ：神も仏も名無しさん：2007/07/03(火) 00:49:54 ID:71ZxFavy

ttp://www.chironoworks.com/yuell/flash/zin.swf

352 ：神も仏も名無しさん：2007/07/03(火) 12:18:39 ID:z7vu4cht

やはり、アメリカとは歴史の厚みが違う。

353 ：神も仏も名無しさん：2007/07/03(火) 13:12:36 ID:euE2c0Tf

という勘違い、もしくは詭弁もあるね。
日本のモルモンが150年続いても昨日のありさまと全く変わらんよ。

354 ：神も仏も名無しさん：2007/07/03(火) 13:35:39 ID:2lyJ1Pgx

「雹ぐるん」さん、今度は波平のお面を被ってひと騒ぎ。

　　／￣￣￣￣ζ ミ
　 /　　 ,―／￣￣￣＼
　/　　／ / 　　／　　＼＼
　|＿/　 |||　　　(･)　　(･) ｜
　 (6 ￣(6------◯⌒つ｜
　 |　　　｜　　　＿||||||||| ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　＼　／　＼＿/ ／　＜　　うっせー禿げｗｗｗｗ
／|　＼　　＼＿＿＿_／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿

画像
http://hey.chu.jp/up/source3/No_3319.jpg
ｍｉｘｉ（２行を１行につなげてください）
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=8633427

355 ：神も仏も名無しさん：2007/07/03(火) 14:11:52 ID:JRSwVA9n

>>350
モルモン必死すき゛wwww

356 ：神も仏も名無しさん：2007/07/03(火) 17:13:35 ID:euE2c0Tf

そういや訴訟バカどこいった？

357 ：神も仏も名無しさん：2007/07/03(火) 19:47:10 ID:euE2c0Tf

直解主義だから、2世が多い、少ないから、歴史が浅いから、
よくもまあ詭弁を弄するもんだ。
本質的な問題からのメクラマシを真に受けるケツの青いバカ、いや若者たちよ。
そろそろ気色の悪いカンファレンスの季節だな。

358 ：神も仏も名無しさん：2007/07/04(水) 01:05:16 ID:qL6wFrk4

□　洗　脳　警　鐘　歌　　ttp://space.geocities.jp/mindmanipulate/cult-text.html#song

洗脳ソング　を　集めてみました　。

359 ：神も仏も名無しさん：2007/07/04(水) 06:37:46 ID:FySKxkqp

モルモン時代は大変だったなあ・・・
なんせ什分の1と断食献金で毎月3万円以上払ってたもんな。
本当にきつかった。
計算してみるとトータルで600万円近く教会に貢いだかな。
やめてしまってからはずいぶん楽になったけど
そのかわり酒に金を使うようになったので
やっぱり金は貯まらないw

360 ：神も仏も名無しさん：2007/07/04(水) 06:43:52 ID:H/BZg7xW

ホルモン焼きは美味いネェってかぃ？？？

361 ：神も仏も名無しさん：2007/07/04(水) 06:59:14 ID:Bim8LmIZ

>>359
出た、訴訟馬鹿

362 ：神も仏も名無しさん：2007/07/04(水) 08:20:56 ID:fb1B1lKO

所詮、本場アメリカにはかなわない。

363 ：神も仏も名無しさん：2007/07/04(水) 14:56:10 ID:NJNVEiB7

引きこもり系反モル最強

364 ：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 00:09:27 ID:sN8L9ksY

新アナホリ
アク禁喰らった。
まったく、言論統制掲示板なところは前とちっとも変わらない。

365 ：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 01:56:12 ID:O3N0KSch

新アナホリどこ?
教えて

366 ：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 08:22:29 ID:eEPp+obr

２ちゃんねるの方がまし

367 ：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 20:21:08 ID:sN8L9ksY

>>365
ttp://seitonomichi.maxs.jp/anahori/anahori.cgi

368 ：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 23:19:40 ID:85BReGPk

＞1-367
　掲示板でしか言えない奴等の気持ちが良く理解できる出来る。

369 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 03:21:54 ID:s0V1+FHi

>>367
㌧ｸｽ

370 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 08:09:32 ID:ANgl8M8g

個人の掲示板に書き込んで個人情報垂れ流すようなことはしたくない。
何が起こるか分からないのが反モルモン。

371 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 08:53:03 ID:2CTm+Oy7

全く乱れた世の中だぜ

372 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 21:04:41 ID:FyKbxD7x

どんな時代にも

「最近の若い者は・・・」
「昔は良かった・・・」

そして

「全く乱れた世の中だぜ」

という馬鹿が現れる。

373 ：↑：2007/07/07(土) 00:15:22 ID:wZblAWiH

こじつけすぎ

374 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 09:01:21 ID:PGrGQjzw

>>373
そうだよな
それに馬鹿とは失礼だろう

375 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 18:22:09 ID:crT+QnNp

モルモンにも羽賀健二みたいな香具師、何人か居たな。

376 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 19:53:27 ID:K5qp1qY1

ジェントルマンにならないかんね。

377 ：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 23:45:48 ID:PGrGQjzw

>>375
仙台伝道部新山伝道部長の頃
帰還宣教師はみんなウサンクサイ系セールスマンになってたな。
あれは怖かった。

378 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 03:27:09 ID:yg4ZEbFv

HELPING HANDS
「世界陸上選手が来る前にゴミ拾い。」

11TH IAAF WORLD CHAMPIOMSHIPS IN ATHLETCS OSAKA 2007
第11回IAAF世界陸上競技選手権大阪大会2007年

日　程　：2007年8月4日(土)午前10開会

目　的　：2007年8月25日(土)～9月2日(日)まで世界陸上大阪大会2007が開催されます。
　　　　世界212の国の選手が来る前に公園のゴミ拾いを致します。
　　　　ご家族お誘いの上お集まりください。

主　催　：末日聖徒イエス・キリスト教会

後　援　：大阪ステーク、大阪北ステーク、堺ステーク、京都ステーク、神戸ステーク、地方部

対　称　：参加者　　家族、宣教師、求道者、友人、どなたでも参加できます。
　　　　　「Helping Hands　ヘルピングハンズ」　助けの手

持ってくる物：軍手、ゴミバサミ、ゴミ袋、飲み物、タオル、その他

集合場所：大阪長居公園(東住吉区)（大阪市東住吉区長居公園1-1）JR地下鉄長居駅前駅下車

受け付け：迷子、救急、警備、各ステーク評議員が担当します。(評議員は名札を付けます。各自持参)

ポンチョお渡し：作業終了後返却下さい。

雨天の場合：AM7：00現在で小雨は決行します。

集合場所：JR・地下鉄長居駅前

379 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 03:43:34 ID:yg4ZEbFv

>>378
これって誰が企画したのか分からんけど
喜ぶのって行政だけなんだよね。
どうせゴミ拾いするなら淀川河川敷の掃除でもしたら？と思う。

モルモン離れてかなり経つけど
昔はここまで腐ってはいなかったな。
ホントどんどん腐敗臭がきつくなっている。

狩り出される人お気の毒さま。
これが君らが信じる宗教なんだよ。
まあ狩り出される方はカンファレンス気分なんだろうけど。

380 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 09:05:47 ID:j67dsd4e

末日聖徒イエスキリスト教会は、真実の教会ではないです。
人間の自由意志を縛る新興宗教です。無料の英会話は、
教会の信者獲得のため。自分達の利益獲得のため。
狭い価値観を押し付けてくる宣教師の頭の悪さにはあきれます。
気をつけてください。

381 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 10:12:44 ID:V01j4TWW

>378
平均的な日本人の感覚としてはこういう「これみよがし」を日本人が好意的に捉えるとは思えない。
東京では代々木公園掃除するらしい。
みんなで「モルモンはこんなアホな事するらしい」って宣伝しようぜ。

北朝鮮のマスゲームみたい。
こういう企画を承認した教会幹部って日本人の民族性を理解してると思う？。
所詮日本モルモンなんて植民地に過ぎないんだよな。

382 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 11:23:27 ID:j67dsd4e

ゴミ拾い企画した教会幹部の目的は、モルモン教宣伝のため。
参加する信者の目的は、善行により天国を近いものにするため。
どっちもどっち、利己心の塊りみたいで卑しいですよね。
だれか、当日の模様をリポートしてくれませんか。

383 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 14:19:14 ID:yg4ZEbFv

>>381
>北朝鮮のマスゲームみたい。
大都市圏で特にこの傾向が強い。
個人で行動すると叩かれる。
それが一度メディアの脚光を浴びると
手のひら返した態度。

>382
>利己心の塊りみたいで卑しいですよね。
モルモンで救われる人(日の光の栄光を得る人)には
家畜になる素質が必要なようだ。
エゴイストの家畜。

そういえばヒンクレーってなんとなくラクダに似ているような・・・。

>だれか、当日の模様をリポートしてくれませんか。
同じく。

384 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 14:58:02 ID:YRoBFXYU

俺が潜入してくるどお。
いつやるんだ？

385 ：神も仏も名無しさん：2007/07/08(日) 15:36:49 ID:YRoBFXYU

これ大阪でやるんか…
潜入リポートするにも旅費がかかってオラ無理じゃ。
それより教会のホームページに求人があったどお。
アメリカで働くチャンスがあるよ。
勿論、教会員にさせられるちゃうで。
簡単に逃げられないからね…

386 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 02:09:17 ID:9ZL57u1u

>>385
久しぶりにモルモン公式サイト見たよ。
求人情報、養子縁組の斡旋、結婚紹介・・・。
行政や民間が提供しない、提供しても高額
なものを教会が安く提供しているわけね。

「システム」というコトバが頭に浮かんだ。
モルモンだった時にしばしば遭遇したんだけど
ここの教会員ってシステムに対する信者なんだよな。
いいんじゃない、施設完備の牢屋で満足な人は。

傷つくことを怖れない求道者は牢屋から逃れ
自ら道を切り開いていく。

がんばれ背教者

背教者ってコトバに他意はない。
ワタシは背教者と呼ばれることに誇りを感じる。
人の道に背いたことなど一度もないんだから。

387 ：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 19:15:00 ID:CZ4Dbxb6

教会はもっと寄付をしろー。

388 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 03:58:08 ID:EYo61alO

>>377
なつかしいな、そのころ俺は神戸にいたよ。
新山はちょっとしたことですぐに宣教師を帰らせる鬼だということで
こっちには伝わってたね。

389 ：神も仏も名無しさん：2007/07/10(火) 13:37:32 ID:n6Myisv9

逆らえば送還、成果がなければ送還、問題を起こせばもちろん送還。
宣教師に想定問答集を持たせて暗記させたり。
ＤＬ、ＺＬ、ＡＰ等の人事もバプテスマの成果で決めていたという徹底ぶりで上下関係がはっきりしていました。
一部からは「海兵隊」とか言われてましたね。
ここの出身者は他の伝道部出身者と全く違う雰囲気で気味が悪かったです。

彼等は二重に洗脳を受けていたようなものですね。

390 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 00:52:09 ID:cGW0P8Fe

>>378
昔はこういう大掛かりな企画を立てる人ってスゴイなと思って
実際会ったりしたんだけど全然大したことなかった。
前のスレで騒がれた「るう」もきっとモルモン教辞めなかったら
教会企画屋になってたと思うよ。
モルモン会員って従順に動くでしょ。
それを自分の才能だと勘違いするタイプ

391 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 07:13:37 ID:zu8G8k00

そもそも、宣伝行為で信者を獲得しようと考える時点でカルト

392 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 08:54:15 ID:Z7Ydsfg2

このお掃除企画って複数ステーク合同で各地で実施予定でしょ。
最終決裁者って誰だろ？。
代々木公園でも長居公園にしろあれは行政の持ち物で行政の予算削減には寄与するけど、一般的にボランティアって行政サービスが提供されないものに対して市民が無償で奉仕するものでしょ？。
東京大阪とも清掃局があって現業の職員だっているんだしさ。

アホを体で表わす企画だな、という感想。

393 ：神も仏も名無しさん：2007/07/11(水) 09:42:52 ID:3WyMBZgA

ソルトレイクシティーの市長が最強さ。

394 ：神も仏も名無しさん：2007/07/12(木) 22:22:16 ID:ZafX7hGK

反モル終わったな

395 ：神も仏も名無しさん：2007/07/13(金) 19:50:31 ID:3gvcXdpI

モルモンが、どんなに下らない人間の集まりであるか。
まあ、例を挙げれば「やらせてくれ」と女性会員に電話で言った元宣教師が居た事でも解る。

396 ：神も仏も名無しさん：2007/07/13(金) 20:00:35 ID:wPPi8bwm

ニーファイ：元祖オヤジ狩り

397 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 00:05:44 ID:wPPi8bwm

>395
北龍は反モルだろ
結局神権持ってる指導者だってあんなもん
反モルっていったってモルモン落ちこぼれかもしれんしね
家族からも社会からも見捨てられ手近な反モル熟女に手を出そうとしたるうとか。

どっちの立場でもダメな奴はダメなんだよ。
立場で人を評価するのは危ないとまだ気がつかないのか。

オメデタイ奴だ。

398 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 04:27:03 ID:71BxZ7Fu

イスラム教の猿真似だよ

399 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 11:25:26 ID:eyrxq9yK

反戦運動をしないといかん

400 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 13:06:16 ID:78rfBGjW

>>397
結局行いの悪い者は支持者を失う訳です。
だから、るう氏も今では個人的にサイト活動をしているだけでしょう。
しかし、モルモン等のカルト教会は悪い行いを隠す傾向にあります。
自分の教会は完ぺきという幻想に酔いしれていたいからです。
カルト教会の存在価値の無さの一番大きな部分です。

401 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 21:54:26 ID:o5v9asp/

>>400
> >>397
> 結局行いの悪い者は支持者を失う訳です。
反モル自体が世間の支持を受けてないよな。
現役のモルモン会員よりも数では圧倒的多数派なのに。
元モルモンからさえ支持されてない。

> しかし、モルモン等のカルト教会は悪い行いを隠す傾向にあります。
> 自分の教会は完ぺきという幻想に酔いしれていたいからです。
> カルト教会の存在価値の無さの一番大きな部分です。
モルモンが教会は完璧という幻想を持つように
反モルはモルモンがカルトだという幻想に酔いしれる。
世間から見ればどっちもキモイ連中なんだよ。

いい加減気付け

402 ：神も仏も名無しさん：2007/07/14(土) 23:37:10 ID:RiCacYvN

すごい台風きてるけど、
明日も教会やるのかな？？

403 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 01:14:29 ID:5RMVZzFQ

台風を言い訳にして、休みます。

404 ：現役モルモン：2007/07/15(日) 09:21:16 ID:1iopt7PO

台風で集会を中止する場合は各会員に電話で連絡します。

405 ：現役モルモン：2007/07/15(日) 09:22:44 ID:1iopt7PO

因みに私は今日はお休みします。

406 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 17:44:44 ID:d5GM+3nf

>>401
厨房並の屁理屈文しか作れてないことに気付け

この低能モルモン

407 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 17:57:05 ID:v6EGwchJ

あい変わらず推薦サイト以外は見てはいけないという指導者の勧めにも従えない頭の悪いモルモンが居るんだねえ。
モルモンもお先真っ暗だねえ。

408 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 18:25:19 ID:io9fcmWI

>>406
>>407
集団訴訟馬鹿乙

409 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 19:56:54 ID:us+ZAjBm

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

410 ：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 22:54:20 ID:U2JzGRdX

苦しくなると屁理屈文だ低能モルモンだ言い
出すのって発達障害？
頼むから反モル名乗らないでもらえないかな？。
同類だと思われると恥ずかしいから。

411 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 05:30:52 ID:xrX2vbib

モルモンは宗教理念的にも日本語的にも付け焼き刃的な二十歳の外人宣教師をこけ脅し的にうろつかせるカルト教団です。さらに、会員は宣教師を神から選ばれた存在と思い込みたい人たちであり、自分達で進んで物事を行おうとする事はまれです。
その二十歳の宣教師でさえ数ヶ月で他地方へ転属させてしまういい加減なやり方一つとっても、まともな教団でない事は容易に判断出来ます。

412 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 05:38:14 ID:Z6B2HoiS

>>410
君には統合失調症並の妄想癖があるみたいだから。
近くの病院へなるべく早くかかるようにね。

413 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 11:20:18 ID:18jSRfVX

そもそもモルモン内でこういう事がありました、とか。
ここがおかしいと思いますとか、意見を言っているだけなのに。
それは反モル活動です、と決めつけてかかってきているのはモルモン側であって。
思考停止状態のカルトらしい発想だわね。

414 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 11:22:21 ID:WtWecv6r

>>412
４１０はマルチみたいだね

415 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 12:13:20 ID:ntAEKeXD

>>413

逆転させると見事にあてはまる。

そもそも反モルでこういう事言ってました、とか。
ここがおかしいと思いますとか、意見を言っているだけなのに。
それはクソモルモンです、と決めつけてかかってきているのは反モル側であって。
思考停止状態のカルトらしい発想だわね。

やれ擁護派だ、アンチだっつったってひどくレベルが低いよな。

416 ：どうしよう…：2007/07/16(月) 16:45:51 ID:HSm7wgnh

昨日、ビショップと面接したらデートを強要された。

監督「今、付き合っている女性はいますか？」
俺　「いません。」
監督「是非、紹介したい女性がいます。」
俺　「誰ですか？」
監督「○○姉妹です。」
俺　「彼女と付き合う気はありません。」
監督「○○姉妹が是非お話しをしたいと言っています。」
俺　「それは困ります。」
監督「あなたの意志は関係ありません。これは主の意志なのです。
　　　あなたは主の命令や戒めに逆らうのですか？」
俺　「じゃあ俺の意志を無視してでも彼女と付き合えと言うのですか？」
監督「主があなたたちを正しい方向に導いてくれます。心配する必要はありません。私は○○姉妹が○○兄弟にふさわしい女性であるという導きを得ました。すべてを主に任せればいいのです。」
俺　「はぁ…」
監督「それでは○○姉妹とお付き合いしますね。」
俺　「…。」

これから嫌でも彼女と付き合わないと教会での自分の居場所がなくなる…。

417 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 17:33:06 ID:8nEdvT1F

>>416 はっきり、断ればいいじゃん！

418 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 17:54:04 ID:HSm7wgnh

>>417
はっきり断ったら教会で姉妹に無視されるし、自分の居場所が無く
なる。こういう場合はどうすればいいと思う。

419 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 18:19:51 ID:/Vnd6PE5

集団訴訟バカ
自作自演乙

420 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 20:13:38 ID:8nEdvT1F

>>419

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ID:/Vnd6PE5みたいな的外れな決め付け房が
どこの板にもいるから困ったもんだ┐(´ー｀)┌

421 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 20:29:41 ID:3pOvjoOL

>>415
自分が人並な事言えていると思い込んでんじゃねえよ。
お前は揚げ足取りレベル以上の意見を言った記憶があるのか。
あるんなら挙げてみろ。過去ログ見て。
まあ、モルモンに正直さなんて求めても時間の無駄だけどな。

422 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 21:28:49 ID:ntAEKeXD

>>421
The word, we return entirely that way.

423 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 22:26:15 ID:ZLeTFqDG

>>416
おまえ釣りじゃーねーだろーなー？

424 ：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 22:49:15 ID:/Vnd6PE5

いやモデム抜き差ししてるだけだと思うよ。
>>423含めて

ウザいんだけど～。

425 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 06:23:02 ID:L3WJ+XYg

求道者のレッスンに立ち会ったことがあるけれど、
「永遠の命はいらない」と言った求道者が帰った後、
Ｍ川長老とＳton長老は、その求道者の文句を言いまくり。

‘永遠の命’をどう教えたら、理解してもらえるかとは、
一切、話さずに・・・

426 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 07:30:22 ID:pVHAnQqq

>>425
モルモンなどカルトは基本的に騙されてやっている宗教です。
だから、自分と同じように騙されてくれないと怒りだします。正に悪魔です。
正しい宗教であるならば、心に幸せな満足感が溢れるはずです。
初期のキリスト教徒達は正にそのような人たちだったはずです。

427 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 08:09:20 ID:9R9/QCOG

>>424
どうしても聞いてもらいたい事があるんなら書けばいいだけの事じゃないか。
消防はいらんよ。

428 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 08:25:23 ID:8ceeCvx2

>>418
適当に付き合ってから、「彼女はこんな性格なので結婚生活は無理です、御霊がこの人ではないとささやきます」といいなされ。
>>422
私は横文字苦手なんですが、これは敗北宣言ですか？それとも逃げ口上なんですかねえ？

429 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 10:23:07 ID:atvuGuBx

May the Force be with you!

430 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 20:14:42 ID:cCo8/kQF

>>425
それを黙って見過ごしたお前もすごいな

431 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 20:36:28 ID:hKXVoSK1

>>423
釣りとは失礼じゃないですか。
俺みたいに真剣に悩んでいる会員がいっぱいいるんだ。
あなたのような屈折している人間は聖書でも読みなさい。

>>428
参考にします。

432 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 21:09:30 ID:UbRbe8Mg

自演乙

433 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 22:10:15 ID:yaT1gDLi

>431
423じゃないけど。
そこまで悩んでるなら教会をさればいいのに。
この教会だけが宗教じゃない。

というレスしかつきそうにないことぐらいこのスレの空気を読めばわかるだろうに。
だから釣り扱いされたんだと思うぞ。

434 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 22:23:37 ID:UbRbe8Mg

お前もホトホト暇な奴だな北龍さん

435 ：神も仏も名無しさん：2007/07/17(火) 22:30:34 ID:hKXVoSK1

>>433
アドバイスありがとうございました。

436 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 03:31:12 ID:1OHcTT1p

それにしても新アナホリは盛り上がんねーな。

437 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 12:12:40 ID:iiP2Cke1

早く新潟に義援金を送れ！

438 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 12:23:39 ID:e9viZGEu

>436

ＢＢ機能（バカブロック）がついたから
あんなもんよ。
常識のある反モルは自前の掲示板やブログを
立ち上げたよ。
こちらもＢＢ機能付きが多い。

俺も立ち上げようかな。

439 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 13:14:35 ID:e9viZGEu

そのうち掲示板やブログの管理人が連携して
このＩＰの発言者ヤバすぎ
一斉アク禁とかなったりしてね。

440 ：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 23:23:09 ID:3E1iCoW/

>>437
申し訳程度の義援金と物資を贈って
機関紙で針小棒大に自慢するでしょう。
物資込みで1万ドルくらい
2万ドルだったら今回は奮発したなって感じ。

441 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 00:15:27 ID:nmIuG5Br

災害に見舞われた地域に、
教会員の人達は助けたりしに行ったことはあるの？

442 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 01:57:51 ID:47vNbGmn

>>441
教会と関係なしに行く人もある。
勿論、後でちゃっかり宣伝広告に利用したりする。
だが、まあ、いつも威張っている香具師程行かんね。

443 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 22:10:25 ID:AND/Jf6t

質問
以下の選択肢より優先順位の高い順に並べ替えよ

1.教会幹部を喜ばせるために8月4日に長居公園を掃除する
2.カンファレンスに備えて美容室に行く
3.柏崎まで行ってガレキの撤去作業する。

444 ：神も仏も名無しさん：2007/07/19(木) 22:43:25 ID:S9YQIuaK

宗教てのは自分が何かから助かりたくて始める訳で。
誰かを助けたくて始める訳じゃない。
神が本当に居るんなら。
やる気のある人間を集めればいい。

445 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 00:10:49 ID:hYTQMNEr

そうだ。助かりたい奴は長居公園に集まれ！

446 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 09:31:24 ID:X9wd+T+w

ﾛｰｶﾙ･ﾋｰﾛｰになろう！

447 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 12:44:28 ID:WnEpk7it

>>444

でもさぁ、行動の伴わない信仰って、
意味ないんじゃないの？

448 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 13:08:23 ID:jucyLMip

Ｎさんの悪口言う奴ぶっ飛ぶぞ！
自分は何か、昔はＮさんの下の下の。・・・・手下ではなかったのか？
他人のことホザク前にモ流モン時代の蒔いたもの回収しろよ出来なかったら
ごみ拾いでもしておけホゲ

449 ：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 21:03:42 ID:0o3N5ZpR

>>447
他人に対して礼儀正しくしていれば評判が良くなる。
そんなのは当たり前の現象な訳だ。
モルモンを含めたカルトは徒党を組んで自分勝手を押し通そうとしているだけ。
頭が良くなきゃ礼儀正しくも出来ない。
信仰が物事を考えるきっかけになれば行動も変わるかもしれないが。
カルトなんかやっても考える力は逆になくなっていく。
一生懸命本を読んで自分を作っていくしかない。

450 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 00:59:41 ID:0VmRDTR5

この中で最も非常識と思われるものを選べ

１．長居公園を掃除する某新興宗教の馬鹿信徒たち
２．馬鹿信徒の計画を承認してしまった幹部
３．災害復興ボランティアとして柏崎まで行ったが集団行動したがるカルト集団
４．ボランティアとしての経験を日曜日スピーチで自慢する虚栄心いっぱいインチキクリスチャン
５．無理して災害復興ボランティアに出ることないよとあれこれ言い訳がうまい中年モルモン
６．馬鹿信徒たちを取材する間抜けなマスコミ

451 ：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 09:09:50 ID:jeGdF0+c

　　>>450　　５　

452 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 01:53:34 ID:fixOzYKN

>>450
７．の長居公園で新しい出会いをゲット！と心に誓う売れ残りモルモン

453 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 09:38:29 ID:SiDVkjmH

モルモン教会を考えるページ
http://www.geocities.jp/reichessiester/Home.html

あたしゃ反モルモンですが何か・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/spilitguidetruth

鉄の棒から迷い出でて・・・
http://blog.goo.ne.jp/a_shepherds_purse

454 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 10:25:39 ID:KE8hfNmz

>>450
４だろ。
右手のする事を左手に知らせるな。
という聖書の言葉が解ってない。
自慢しなけりゃ気がすまないモルモンの特徴が出てる。

455 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 11:11:30 ID:nFYVFIQf

モルモン会員にお聞きします。

1．衆人環視の街中で長居公園や代々木公園を掃除ボランティア（供給過剰気味）してメディアに取り上げられて教会幹部と掃除の手間が省けたと地元住民を喜ばせる
2．ライフラインが途絶し家を失った柏崎に名もない一ボランティアとして参加する。

どっちが大事ですか？

モルモン教の全く方向違いで融通が効かず目立ちたがりイベントに抗議して俺、柏崎行くわ。スコップと非常食糧ほか諸々車に詰め込んで。
ホントは今年は東北旅行の予定だったけれど。

456 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 15:00:35 ID:H72Lih+O

あなたの答えは正しい。
そのとおり行いなさい。
そうすれば、いのちが得られる。

457 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 15:51:15 ID:hWmaFDpW

>>455　

お兄さん、素敵！道中＆作業中も気をつけてネ。
道が込むから、寄り合いバスがあるらしいよ。

458 ：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 17:27:44 ID:nFYVFIQf

>456
>457

抗議ったってピケを張るわけでも何でもない。
これで中越に行くボランティアが少しだけ増える。

乗り合いバスの件情報ありがとう。
初動ボラすることはできんけどガレキや粗大ゴミの撤去なら出来る。
目立たない作業者としてね。
集合場所付近でグランドか公園のスペースを提供してくれるなら2泊くらいする予定。

マスコミに事前通告までしていい子チャンになろうとする卑しさに腹がたつわ。

459 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 00:41:02 ID:tfIL9AMZ

ttp://bbs1.on.kidd.jp/form.cgi?group=0200&user=tonk&number=70704004220
と
ttp://otd5.jbbs.livedoor.jp/507660/bbs_plain?base=8307&range=1

によると
参加自由といいつつステークごとに参加者目標が設定されている模様。
長居公園は１，０００名。
代々木のゴミ拾いも同じ方式で目標２，０００人。
この企画の評議員たちは
「末日聖徒イエス･キリスト教会」というポンチョは公園側の要請との事だが
メディアへの取材要請は誰が指示したのやら･･･。

複数ステーク合同であること、規模の大きさ、評議員まで選任しているところ
からして大管長会が企画の最終承認者だと思われ。

たとえば。
「創価学会」「天理教」というポンチョ着た連中が街中を掃除してたらどう思う？

460 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 09:57:20 ID:upQaDLWe

モルモンはヨーロッパの国ではカルト指定され、活動できないからね。

だから日本とか香港とか南米とか宗教活動規制が緩いところに
ウジャウジャと出かけていくんだよね。

461 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 12:38:09 ID:gpqP1Lyx

でも日本で改宗する人ってあんまりいないよな。
実感なき景気回復の中で収入から10％払ってもいい
という人もそんなに多くないだろうし…

462 ：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:53:36 ID:tfIL9AMZ

>>460
>モルモンはヨーロッパの国ではカルト指定され、活動できないからね。

ウソはいかんよ！いかん遺憾
国民議会に報告されたのであって「指定」ではない。
犯罪行為、人権侵害に対しての監視は厳しくなるが、
またこの報告によって宗教活動そのものが制限されることはない。

もっとも、カルト報告される前からフランス人からは嫌われてたね。

463 ：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 00:34:40 ID:6YzmdQq6

基本的に西欧人からは胡散臭い宗教と思われているだろ

464 ：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 00:53:14 ID:RM/q4MwQ

私も日本モルモン総よろこび組化計画を応援します。

松本チズヲ

465 ：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 19:19:11 ID:8/DcbVeh

比例は公明とお書きください。

466 ：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 22:10:51 ID:/Pc1rKCU

>456
いのちが欲しくてやるんじゃないんだが。
善行は何かと物々交換できると錯覚してる
変な人がいるもんだね。
いのちよりは、ましてや世界陸上の選手
に超快適な環境を提供するより、怠慢
行政を喜ばせるより、教会幹部を喜ばせ
るより、マスコミにネタを提供するよ
りも、苦しみ人が安穏な生活を回復する
日が欲しい。
それだけ。
それが人の道じゃないの？。

467 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 01:41:12 ID:iU5Tl3J6

>>456はイエスの言葉ですよ。

468 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 07:26:18 ID:zec+xE0F

>467
でも引用するのは人間ですよね。

469 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 07:26:43 ID:uvgrrghc

>>467
だから各々が自己の見識でもって言葉を噛み砕いて味わって考えを述べているんだろうが。
カルトは「ああー！イエス！ありがたやー！」て祭り上げるだけで後は放置プレー
カルトは権威を笠に着る以上の脳は持たない。
まさにパリサイサドカイ派

470 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 07:45:02 ID:zec+xE0F

引用なんて組み合わせ次第で違う結論のスピーチ原稿が出来てしまうわけで。
モルモンだとスピーチ依頼を受ける事が多いでしょ。
真剣に何百回もスピーチ原稿を書き何万回も他人のスピーチを聞くと分かって来ますよ。大抵そこまでしなくても気がつくと思いますが。
引用は鉄砲玉だということを。

それからカルトという表現の乱用は感心しまませんね。

471 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 08:00:02 ID:zec+xE0F

聖書は多様性の許容がモチーフとしてあるのではないかと思っています。

472 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 08:10:20 ID:zec+xE0F

だからイエスその人になりきりゲームしたり権威づけのためあるいは唯一真実を主張するために引用を用いるグループは自ずと聖書のモチーフをネジ曲げていると私は考えています

473 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 12:58:18 ID:zec+xE0F

サドカイ派はともかくパリサイ派は彼等なりに誠実、真摯であったという印象があります。
聖書はある考え方が正しく他は誤りだ、という書かれ方をしていますが、イエスが言いたかった事はホントにそんな事だったのかな。と思っています。

話が随分横にそれました。

474 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 18:27:21 ID:A78oY28L

>>470
469が言いたい事は、教祖だの尊師だのの言説を絶対化して。自分の頭で考える事をしなくなってしまう怠惰な状態をカルトという言葉に集約しているんだと思う。
イエスとてパリサイ派の律法主義を同じ理由で責めたように思う。

475 ：神も仏も名無しさん：2007/07/25(水) 23:12:50 ID:9HWIMRtP

>教祖だの尊師だのの言説を絶対化して。
>自分の頭で考える事をしなくなってしまう怠惰な状態

怠惰な状態ってのいいね。
精神の怠惰とでもいうか。
こう書くとモルモン会員はこう思うだろう。
「俺だって自分の頭で考えている」と。
しかし彼等の考えるとは
最初に答えありき。いかにして答えに自分を
アジャストしていくかという魂の疲弊しかもたらさない
精神的重労働。
疲弊しきって牛馬の精神に『成長』する。

モルモン教会にはいっぱいいるでしょ。
人の顔した牛馬が。

476 ：466：2007/07/26(木) 00:34:55 ID:sfzqO5Nj

>>467
知ってる。
ダシに使ったようで悪かったね。

>>474
>自分の頭で考える事をしなくなってしまう怠惰な
>状態をカルトという言葉に集約している
と仮に>>469が考えたのだとしたらカルトという「怠惰」
な言葉遣いではなく
「自分の頭で考える事をしなくなってしまう怠惰な状態」
だと書けばいいんじゃない？。
「カルト」と書いてしまえば便利だし簡単なんだけど
初見の人は何がなんだか分からんと思うよ。

477 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 05:19:32 ID:OlhoPhwt

>>476
いや、普通にオウム教信者とか、北朝鮮国民とかに当てはめて楽に想像つくと思うけどね。
>>475
金正日見ても解るようにカルトの行動は上辺を取り繕う事しかしようとしないから。中国も同じだね。
神を騙せると思っているんだから、本当の信仰はない。
いわゆる偽キリスト教徒。

478 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 05:39:13 ID:CRdSgfqC

>>477
神殿に何度も行くとか、決められた事をこなせば信仰があると認められる設定。
そんなものが本当の信仰なのかと誰も考えようともしない思考停止状態。
こういう奴らにかぎって目の前に餌ぶら下げられると我慢出来ない。
カルトと人格障害者ってどうしてこうも似ているんだろう。

479 ：神も仏も名無しさん：2007/07/26(木) 14:44:38 ID:nUS2R6pZ

ソルトレイクシティーの市長みたいに教会やめて、反戦運動を展開せな

480 ：神も仏も名無しさん：2007/07/27(金) 00:23:49 ID:xbKyU/em

これはモルモン神殿ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=YRBFsQ5X_8s
fukuotokoとは何者？

481 ：神も仏も名無しさん：2007/07/27(金) 02:30:49 ID:ByqnQt8U

>>479
ソルトレーク市長は民主党員だからね。

以下ヒンクレー発言の抜粋
>以上のことから，わたしたちは平和を
>切に望み，平和について教え，平和のた
>めに働きますが，同時に，国民でもあり政
>府の法律に従うべき立場にあることにな
>ります。さらに，自由を愛する民であり，
>自由が危機にあるときにはいつでもすべ
>てをささげてそれを守ります。わたしは
>軍服姿の男女が自分たちに課せられた合
>法的な義務を実行するときに，その政府
>の代理人として神が彼らに責任を負わせ
>るようなことはなさらないと信じていま
>す。さらに，もしわたしたちが悪と抑圧の
>力との戦いに参加する人々の道を妨げた
>り遮ったりしようとするなら，神はわたし
>たちに責任を負わせられることでしょう。
http://www.ldschurch.jp/archive/2000s/2003/2003-05_L.pdf

要は戦争反対言う奴は神の裁きを受けるぞって脅してるわけ。
政治的挑発だよな。
ヒンクレーの発言を黙って見過ごせばヘタレと思われるし
穏便に抗議したとしても破門でしょ。
政治家としては、もうソルトレークで抗議デモするしか政治家として
面目躍如する方法がなかったわけ。
次はどういう活動するだろうね。

482 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 02:16:27 ID:160E6K8L

モルモンと共和党って、創価と公明みたいなんだなあ。

483 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 02:22:23 ID:aWU5EY2O

「宗教カルトメンバーの資質」

・カルトとは何かを知らずにカルトではないと言う
・議論の場では　揚げ足を取ったり　相手の人格について言及するなど　いつまでたっても
カルトとは何か　カルトなのか　という問題の本質に至らない
・都合の悪い議論から逃げる　話を逸らす
・カルトとは何かについて　分析しない、知ろうとしない
・情報を隠して勧誘する
・はじめは脅さない
・霊的上位に立っていることに満足し下位の者を虐待する
・教義を理解できない場合
「わからないのは自分がまだ成長していないからだ」「今はわからないけれど、そのうちわかるようになる」
「そういうふうに言われているのは人間にはわからない深い神の理由があるのだ」等々　都合よく解釈する
・教団体制を批判するが
「教祖の真意を本当に理解しているのは自分だと自惚れる」ただの鴨である
・すべてを組織の論理で考えるように思考を固定されている

このような方々も、入信前にはまともでした。　破壊的カルトでは　人格が破壊されてしまうのです。

操るコツとしては　美辞麗句を掲げて「救う」と言いながら勧誘し
とにかく実践させます。
まず行動をコントロールすることで　精神をコントロールするわけです。

484 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 02:59:48 ID:OoY4v5iA

ジョセフスミスは嘘つきーパーパーパーパーパー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm70721

485 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 06:41:03 ID:016A9E/E

>>483
北龍さん、おはようございます。
最近見かけなかったので腹上死したとばっかり思ってました。
マン毛は貰えましたか？
たしかあの事件は貴方がモルモン会員だった頃のことですよね。
被害女性にはきちんとお詫びしましたか？

486 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 12:28:32 ID:X1cojknz

http://vote2.ziyu.net/html/ldslds.html
北龍さんに投票してください

487 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 14:44:25 ID:/dAf836K

北龍ネタつまらねぇ。
そろそろ反モル煽りネタやめろよ。
成長しないモル会員と同レベル。

488 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 15:37:41 ID:lPoXkWCA

>>481
ユタは共和党支持者がメチャクチャ多いのに何で民主党員の人が
ソルトレーク市長になれたんだ？

489 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 17:22:59 ID:WUHVdE94

ＴＶ写りが良かったとか？

490 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 22:13:38 ID:k8O9HoEv

>>487
そうかぁ？
生活保護受けて治療に専念してるかと思えば真夜中にネット三昧
社会のヒモは何度見かけても腹が立つ

491 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 22:43:32 ID:qE4ez96B

モルモン教会では何度も暴行を受けある時は階段から突きおとされました。
通わなくなってからは収入の十分の一を払えと何度かやって来ました。
こんな悪魔の教会を神はいつまで放っておかれるのでしょうか。

492 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 22:46:27 ID:016A9E/E

>>491
突き落とされたお前がバカ
バカをいつまで野放しにするのでしょうか

493 ：神も仏も名無しさん：2007/07/28(土) 23:41:49 ID:vk9J1N/d

階段の下から駆けあがって来た人にぶつかって転げ落ちて一生車椅子生活になった人も居るそうです。
なんと凶悪な教会なのでしょうか。
なるべく早く消滅してもらいたいですね。

494 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:53:58 ID:bOulb+OH

>>492
このような良心のかけらのない物が神を語るなど。
正に地獄そのものですね。
カッパドキアのキリスト教徒は純粋に天国の現出を求めたからこそ超大な洞穴を作ったのでしょうね。

495 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:38:10 ID:VppCltsK

>>493
批判はいいけど、事実関係のはっきりしない話を出してくると説得力がなくなるよ。

496 ：491：2007/07/29(日) 07:04:57 ID:DDxjAgIh

>>495
私が自分自身に起きた出来事に関しては、真実の神に対してはっきりと嘘偽りなく胸を張って真実だと言える事です。

497 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:20:12 ID:7q1oyHFe

まあ、モルモンなんて基本やりたい放題だからな。
大勢の人に見られている時だけ殊勝な顔するのは何派だっけ？

498 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:12:14 ID:3wfnOq/N

>>496
私たちゃ神じゃありませんよ。
意味お分かり？

499 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:26:32 ID:sdGjZNjq

ここはモルと反モルが意見を言い合うスレですか

500 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:11:14 ID:W3ScKSln

>>499
モルと反モルってなんですか？
いまどきどっちかの陣営に属して戦争ゴッコ？
バカはどっちつこうがバカですね

501 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:23:28 ID:Y+Vvwe4o

>>498
流石にカルトというものは絶対的な神をイメージして恐れ敬うということすら不可能なものらしい。
宗教を行う上で最低限の資質すらないとは苦笑を禁じえんな。
カルトが恐れる物は常に衆目ということか。
光は闇を理解するが闇は遂にかなわぬ。
願わくば神よ我にもっと光を。

502 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:20:47 ID:W3ScKSln

>>501
るうさんこんばんわ

503 ：がもりん：2007/07/29(日) 18:22:54 ID:WQ5kMRs/

うへへ。達郎だよ♪

504 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:45:32 ID:bN4otnFW

>>484
ここで語られている教義は何気に正確なんだよなｗ

505 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:56:34 ID:JbEDkrCW

土田夫婦死ね

506 ：神も仏も名無しさん：2007/07/29(日) 21:28:39 ID:Hc65nPRT

>>502
馬鹿じゃねーのお前。
それが所精いっぱいか。

507 ：神も仏も名無しさん：2007/07/29(日) 22:07:59 ID:NBvFJNZV

キリスト教自体、なんだかな宗教なのに、
悪いことしたから肌の色が変わったなんてモルモン経典なんかお笑い。
その地域の太陽光線の対応するために肌の色の濃さが決まるのにさ。

マリア様が処女で子供産んだなんて嘘だと思う。
これを初っ端から、信じられるって、ほんと狂気に近い。
ローマ兵士と出来ただけなんじゃないの？
その子がたまたま宗教に興味があって、注目引いただけだと思うよ。

508 ：神も仏も名無しさん：2007/07/29(日) 22:24:39 ID:jW1Zb/Ws

桐林潤は糞やなw

509 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 16:34:18 ID:L/GcCOIG

>507様
貴方はまだ青いひとなのかな？・・・
＞マリア様が処女で子供産んだなんて嘘だと思う。
※生物学的には、ありえる話し、電気信号で生まれるそうです。大変だ～！

＞これを初っ端から、信じられるって、ほんと狂気に近い。
その通りだけど、※聖書だけでなく、知らないと損する時代だよ！年金とか・・・

＞ローマ兵士と出来ただけなんじゃないの？
色々な説あるよ！スターピープル説、天空人に誘拐され妊娠させられた説、
ヨゼフの子供説、タイムマシーンがあったらな？

神の業･･･
高度な技術で人々の心を捉える方法は神の業ではないと云われています。
愚かな下等な方法でも神の業は現れます。
私は、涙で汚れた足を洗って、髪の毛で拭ってくれる人に愛を感じます。

510 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 17:06:55 ID:O8K+kACd

>509
>※生物学的には、ありえる話し、電気信号で生まれるそうです。大変だ～！

マリア様はどっかのトカゲですかw

511 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 19:53:35 ID:zvi5PDaw

キリスト教の心髄は悔い改めにある訳だ。
しかしモルモン含めカルトは、自分は教会に長くいるから完全無欠と思い込んでいる訳だ。
だからこそカルトは全く意味が無く、やればやる程地獄に落ちる。
考える力の無い者に自省は行えない。

512 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 20:39:08 ID:2FZnwSJc

結婚できないブス女が多い宗教ww

513 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 20:40:19 ID:2FZnwSJc

教会へ行ってるのに離婚するDQN教会ww

514 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 22:24:10 ID:Nl99Mtg9

夏だねえ

515 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 22:30:58 ID:zMeAtfqp

でも、モル女は露出控えめ（女子高生は除く）。

516 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 23:03:45 ID:K7L2sSiU

>>515
＞（女子高生は除く）。
なんでや？

517 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 23:14:40 ID:zMeAtfqp

モル女でも女子高生は超ミニスカポリス。
この目で確認しやした。教会に潜入した時に目撃！

518 ：神も仏も名無しさん：2007/07/30(月) 23:15:40 ID:1tn3e9MV

露出控えめでも根性は悪め。
基本的にカルト信じる香具師は頭悪め。

519 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 03:08:50 ID:UTMAzNDq

創価票、今回は大した事なかったな。

520 ：神も仏も名無しさん：2007/07/31(火) 09:24:39 ID:+8zBvX9/

そうか？

521 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 00:57:53 ID:UfdRFI2p

モルモンで公明党に入れた人いる？

522 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 07:46:02 ID:lgQODwP9

第1回全国合同カンファレンス
18切符でｇｏ

523 ：神も仏も名無しさん：2007/08/01(水) 17:35:57 ID:nFaD7H75

>>501
だからこそ司馬遼太郎が言っていた様に宗教を行う才能を持った者等百万人に一人もいないという理由も解る。
狂人がイメージする神など手前勝手な物にしかならないからだ。
仮に正しくイメージ出来たとしても自分ばかり責めて心が壊れる事にもなりかねない。
現代においては、宗教よりもむしろ心理学などを学んだ方が遥かに害が少なく有益であるように思う。

524 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:42:22 ID:rPoabyhY

でも宗教にはドラマがあるねん。

525 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 00:54:30 ID:4u4es1RG

>>523
自己レス乙

526 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 07:56:51 ID:QQy0cmjp

>>523
司馬教信者
夏に一時的に増殖
礼拝場所はブックオフの100円コーナー

527 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 17:34:54 ID:ZgtuXTra

>>526
お前の言説よりは千億倍マシ

528 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 17:57:15 ID:Fr1UnJvo

世羅なおみ

529 ：神も仏も名無しさん：2007/08/02(木) 18:12:04 ID:QQy0cmjp

さあ夏の陽に焼かれ香ばしい展開になってまいりました。

530 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 08:23:55 ID:D77wnzOd

>>524
自爆テロも宗教的にドラマチックならば良いと言うのか。

531 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 15:51:21 ID:qCW+nZj9

何事もマイナス面はあります。
車にだって交通事故がある。
でも交通事故があるから車に乗るな、という人はあまりいないでしょう。

532 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 17:14:23 ID:ye7feMYl

ドラマチックな司馬教信者

533 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 19:18:43 ID:r5y5rd+c

>>531
車が無きゃ飯の食いあげになる香具師は多いが。
モルモンが無くなってそうなるのは幹部だけだろう。

534 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 19:45:27 ID:8iRtb8+Y

桐林は癌

535 ：神も仏も名無しさん：2007/08/03(金) 21:01:02 ID:ye7feMYl

そしてお前が死んでも誰も困らないという季節はずれの心暖まる話？

536 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 04:19:08 ID:MU39XtrE

幼児性の強い香具師というのは、やたらと他人の話を鏡返し出来ると思うのが常だが。
正しい認識には程遠いことには決して気付かない。
彼らの激安なプライドがそれを妨げるからである。
概して彼らの多くはその生まれの割には不幸な人生を歩む。

537 ：神も仏も名無しさん：2007/08/04(土) 10:12:57 ID:Tgp4Y7ph

今日は長居公園掃除企画の日ですね。
もちろんあんなプログラム意地でも行きません。

538 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 07:59:43 ID:X5pJlsNv

このスレ見てると反モルって破綻してる。

539 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 10:39:10 ID:Pn91hpdb

このスレ見てるとモルって破綻している。

540 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 10:43:02 ID:wQ6qLZ6N

>>538
オマイの脳内が破綻してるw

541 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 11:48:49 ID:P5AAZrx/

モルモン信者なんざ結婚出来ず仕事も続かず子供もまともに育てられないのに妙な奇跡話語っているドキュソ

542 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 20:48:04 ID:UpQqafJC

モルモンとは

悪い土壌の上に生えた悪い木で

その成る実は悪い実である

悪い土壌＝モルモン教会

悪い木　＝モルモン教徒

悪い実　＝モルモン教徒による見せかけだけの立派な良い行い

543 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 22:36:41 ID:YO7xJI32

>>541
だが　それがいい

544 ：神も仏も名無しさん：2007/08/05(日) 23:58:18 ID:yJnuZd/7

歌舞伎町のホストらが106万円を
新潟に寄付したようだけど、
この教会は、何かしたのかな？

545 ：神も仏も名無しさん：2007/08/06(月) 01:47:12 ID:zbG+BIuy

>>544
ヒント：予算オーバー

546 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 12:41:14 ID:36u6ANuG

>>544
と義援金1円たりとも支援しない馬鹿が申しております。

547 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 15:29:29 ID:rA06CvjE

どうやら、教会は何もしてないようだね(笑)

548 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 16:24:51 ID:rCSEISW0

上にお伺いを立てないかんから、迅速に対応出来ないのかな…？

549 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 21:02:27 ID:etA5MCFo

災害時の教会の対応は緊急の断食献金を払わせて、それを義援金
として送金する。間違っても什分の一から支払われることはない
し、教会の蓄財からは一銭も出さない。

550 ：神も仏も名無しさん：2007/08/07(火) 22:55:54 ID:A6lq6n8E

また適当な事を吹聴してるな。
反モルは嘘つきだと思われるから裏取りしてない情報載せるな。
アホ

551 ：偉いじゃん：2007/08/08(水) 00:41:08 ID:6ecShwxS

平気で「アホ」と言うモルモン教会員ｗ

552 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 06:38:56 ID:ojrw1OAr

そんな事より、スマトラ級の災害すら予言出来ない予言者がトップの教会。
タイの王室付の神職者は気づいたおかげでタイでは被害が少なかったという話も。

553 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 07:04:24 ID:/ng5WGCx

>>546 >>550 偽善者教会員必死 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

554 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 08:00:19 ID:VXOIm5/E

>>550
教会員がアホという言動をすること自体が問題だ。
あなたは教会員の恥だね。あなたは気付いていないようだが、
自ら滅びの道を選んでいる。

偽善の民より

555 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 08:52:28 ID:MK5USNNg

福音より組織防衛の方が大事だ、と考える教会員、多いね。

556 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 10:37:10 ID:Jbp/4UaE

>552
予言者じゃなくて預言者な

557 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 12:56:46 ID:AdOLMlwL

>>555
むしろ、福音を組織防衛の理屈に利用してるってカンジ。
要は、自分たちは常に正しい方にいる、といいたいんでしょ。
「絶対に非（や落ち度）を認めない宗教団体」として有名ですから。

558 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 12:58:08 ID:SoxmdFnL

ＹＳＡ≒牙城会

559 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 13:15:45 ID:AdOLMlwL

wikipediaの「末日聖徒イエスキリスト教会」の項に保護がかかって
編集出来なくなったね。
（ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E6%97%A5%E8%81%96%E5%BE%92 ）

なんか粘着削除繰り返してるﾔｼがいて、
気に食わないから強制的に「保護」かけたらしいが、
宗教の項目がこんなことになること自体、
「モルモンには反対派が多い」という自爆的証明になるだけなんだが。

560 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 15:34:15 ID:SoxmdFnL

お前もそのひとりだろ

561 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 22:44:48 ID:Sy9CxP25

桐林は逝ってよしw

562 ：神も仏も名無しさん：2007/08/08(水) 23:06:49 ID:m23DCUxp

>>561
ｋｗｓｋ

563 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 01:33:18 ID:91zrXyuY

BYUつながりってことで

【ゲゲゲ】妖怪「ぬりかべ」、実はこんな姿だった？日米にある江戸期の２絵巻に描かれていた
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186447066/

564 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 01:52:15 ID:GXUuR+jf

>>555
そうだね。
教会からの人離れを防ぐには？
日本の教会を発展させるには？
なんて大真面目に議論してるんだよな。
「その前にお前自身をなんとかしろ」
と思った私は傲慢ですか？

565 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 19:25:50 ID:cC4zVLiL

だって教会逝くよりサンデープロジェクト見てた方が遥かに勉強になるもん

566 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 20:19:01 ID:C6jWnt4A

>>559

＞末日聖徒はほとんどが20歳前後の若者で、
＞入信までの期間も非常に短いことから、十分、
＞教義を理解してバプテスマを受けていないという批判も多い。

これを思ってたのは、私だけではなかったんですね。

567 ：神も仏も名無しさん：2007/08/09(木) 21:19:18 ID:9tJbtJRs

地球の歴史上数十万年の中で、最初に原爆を落として殺人をした
DQNのアメリカの宗教なんか信じるか！ぼけ！

アメリカ人宣教師は被爆者の所を訪問して土下座しろ！
戦争で民間人を殺すのは禁じ手だろうが！
そして、今度は宗教で侵略してきたw
どうぞ、お国へお引取りくださいw

てか、イエスやモーセの律法で「人を殺すな」とあるのに
モルモンは「戦争（国家間の争い）なら殺人は容認」していることに１万矛盾ペソ。

568 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 00:38:30 ID:DRMFgwzG

>>566
問題は、最近それを教会側の責任ではなく、
改宗者側の責任にしていること。
改宗してから、教会の矛盾や問題に気付いて辞めるﾔｼが出たら、

「ろくに教えも理解しないで、簡単にバプテスマ受けないでよね！」

と怒っているｳﾞｧｶな信者がいっぱいいるのだよ。

569 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 01:02:14 ID:KiV4c5N0

家の屋根、雨が漏るもん

570 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 08:46:04 ID:02xTG/ax

とりあえず、
ﾊﾞﾌﾟﾃｽﾏを受けさせればいい、
ｴﾝﾀﾞｳﾒﾝﾄを受けさせればいい、
神殿結婚させればいい、
みたいな感じだね。

571 ：神も仏も名無しさん：2007/08/10(金) 23:48:35 ID:mRTrEZb3

とりあえずの繰り返しのうちに
教会辞めるに辞められなくなる。
それで仕方なくモルモンマンセになる。

地獄

572 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 00:00:38 ID:TCYkQ4zU

要はみんなマルチセミナーに参加して、儲かると思って金を
突っ込んだけど、突っ込んだ金を回収できてないから辞める
に辞められない。カルビーかっぱエビせん状態…

573 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 00:53:06 ID:Z8cn735t

ここの会員は皆、貧乏なのはなぜ？www

574 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 07:38:42 ID:HJvzb86d

結局、たった一つの誠がないのよ。
まあ、四十人女房持って四十前に死んだ、悪魔から言葉を貰っていた人が教祖じゃ仕方ないけど。

575 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 09:03:51 ID:tkUKfunz

ここの会員って、給料の１０％を教会に献金して、断食献金で
２食分の金を献金して、教会の機関誌を家族全員分購入して、
しかも、子供をたくさん作って養育費に大枚をはたく…。
出費の連鎖を誰も止めることが出来ない。食費が枯渇しそうな
時は家族全員で家の中の食糧を争奪する。杉並ワードの人から
聞いた話だけどね。実名出してもいいけど、ヤバそうだから辞
めとく。

576 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 14:23:59 ID:m9Ara7wC

「まん」って奴アホだなぁ。
ドあほ
オナニーやめられない猿みたいだな。

577 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 19:05:06 ID:7KbncEbt

男性は二十五才を過ぎたら週一回は射精しないと精子が作られなくなっていく。
女性は三十才くらいまでに子供を生まないと卵子が作られなくなっていく。

578 ：神も仏も名無しさん：2007/08/11(土) 22:39:39 ID:OYMtPAjB

>>576
ｗｉｋｉで一般人と編集合戦やるような奴は
異常

理解できんわ

579 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 00:22:42 ID:wE9urWd5

一生懸命調べて出来るだけ中立な記事書いたのに
編集保護････

合戦やってる当人同士は他人迷惑って考えんのだろうね。

迷惑なんだよタコがっ！

580 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 08:55:54 ID:IcXQNK32

中立でさえ許せない精神状態になってしまうからカルト宗教なんだよね。

581 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 10:16:16 ID:eYBiQ8NL

wikipediaでケンカする前に自分の中のカルト性に気付けよ

582 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 11:58:55 ID:wE9urWd5

>>581
>自分の中のカルト性

自分の中のカルト性？、分からんな。
「ガキのわがまま」の方が分かりやすいだろ。

583 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 14:23:26 ID:eYBiQ8NL

ママーッ！
クソモルがボクをイジメルヨー！
ってか？ｗｗ

584 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 16:28:50 ID:nfhr/eWf

土田善樹、富貴子はDQNまぜくり糞夫婦
こいつらがいないと100人は戻る

585 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 16:36:30 ID:hSOHdzgN

ガキはいつか気付く時もある。
だが、いい大人がカルトにはまると収拾つかなくなる可能性が高い。

586 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 17:24:32 ID:eYBiQ8NL

>>585
> ガキはいつか気付く時もある。

日本語むつかちいね
カンパッテ

> だが、いい大人がカルトにはまると収拾つかなくなる可能性が高い。

ほう
じゃ統計データを提示してくれ

587 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 18:24:34 ID:5kFJwEHq

統計データを提示しなくても各ワードの会員数を調べれば分かる。
各ワードの会員数＝カルト会員数。自宅近くのモル教会に言って
会員数を聞いてくればいい。

588 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 19:33:50 ID:nfhr/eWf

貧乏人と基地害の集団

589 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 20:17:56 ID:eYBiQ8NL

>>587
お前国語の成績悪いだろ
おまけに本読まないから…

590 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 21:44:07 ID:5kFJwEHq

>>589
国語の成績が悪い人間はカキコしてはならないという法律でも？
本を読まない人間はカキコするなとでも？
選民＆エリート意識が強い、救いようのない人ですね。

591 ：未熟な存在：2007/08/12(日) 21:47:00 ID:vNR4kl5u

すべての教団の献金をなくすべきです。
本来宗教とは生活の為のお金稼ぎの仕事では決してないですから
http://members3.jcom.home.ne.jp/myload-spirit/:90:56:8b:4b:83:74:83:40:83:43:83:8b.html

592 ：神も仏も名無しさん：2007/08/12(日) 23:34:11 ID:wE9urWd5

あのー・・・。
「ガキのわがまま」というのは
「いい歳こいたオトナがガキみたいなワガママ精神、あーみっともない」
っていう意味なんだけどな。

そもそも、wikipediaの記事の編集合戦
それも「ノーベル賞云々」で一般人と喧嘩して
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%9C%AB%E6%97%A5%E8%81%96%E5%BE%92%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E4%BC%9A

で「まん」なる人物の言い分読んでると「こりゃガキのワガママだ」と思ったまでで。
で、こんなガキのワガママでせっかく編集中の記事がしばらくアップできない
迷惑な奴だ。ということなんだよな。
それが気が付いたら統計データがどうだ、法律がどうだなんて・・・。

>589
煽り杉

>590
君から見たら世の中選民＆エリートだらけだと思うよ。
救いようのない人だらけ。
で、君から救いようのない人と見られている人も
多分君を見て「こいつ終わってる」なんて見てたりして。

いいじゃないお互い様で。

まあどうでもいいけど
「君と話してると話がどんどんそれてく」って言われたことない？

593 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 00:13:14 ID:QAnVUBT2

>>590
頭の逝かれた元モル、反モル、現モル？

594 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 01:38:49 ID:X2TYB8g/

>>593
別になんだって構わんよ。
立場が変わったからって大脳ごっそり変わるわけ
じゃないんだから。

逝かれた奴は立場が変わったところで
逝かれたままってことさ。

逝かれたモルモン信者に宗旨替えしてもらおう
なんてちっとも思ってないね。

欲しいのはまだ脳髄まで犯されてない人間。
普通に社会生活に再適応できる人間。

595 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 05:51:25 ID:uX/6/BSb

>>589
エホバの証人とかカルト扱った本なんかいくらでもあるから
読め。
モルモンの場合は、生活が苦しいのに収入の十分の一を払わされる。
同じく、日曜に教会に来れないから仕事を辞めてしまう。
等のマインドコントロールにかかってしまう実例を何度か目撃している。
その気になればいくらでも自分で調査出来るだろう。
実際、本を書いて売れた香具師も居る。
あと、統計云々言う前にアンチサイトでも見てこい。
エホバの証人なんか多いから自分で調査しろや。
まあ、お前には判断は難しいと思うがな。
別にお前がカルトに取り込まれても関係ねえし。

596 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 22:14:25 ID:3+03TIaQ

３億円事件の件について知ってる方いませんか？

597 ：神も仏も名無しさん：2007/08/13(月) 22:27:31 ID:VYUG9DNp

北龍のマン毛自殺未遂騒動
るうの不倫とストーカー騒動
かおなしのストーカー騒動
やっくんの嫁さん寝盗られ騒動
と
森の嫁さん買ったぞ騒動

をご存知の方居ませんか？

反モルって汚物入れ？

598 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 03:34:37 ID:6cI0dwsB

反モルも現モルも同汚物入れ。

599 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 03:43:51 ID:gQR5mCq1

　　　　　　　　　　_Y_
　　　　　　ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　>>1が糞スレ　　　　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　）~~（　　　　　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ　　文明はどんどん発達し　　 r”^ヽ　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　ｉ>　　　<ｉ. 　　ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　　　　　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　　　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　　　ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

目まぐるしく変化する時代に流されたくなければ、今すぐここ↓を見るべし！
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1184981433/l50

600 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 07:49:29 ID:uJwXmcYm

>>597
カルトに毒され続けて自己確立の少ない人生を過ごすと人としての弱さが出る事もあろう。
しかし、モルモンのように平気で暴行まで行かない分、人としてまだ救いが見える。

601 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 09:45:40 ID:aASuwAfL

モルモンは反モルが気にいらないと思う前に指導者がアンチ的なサイトは見ないように勧めている事を思い出せ。
面従腹背はカルトの特徴だから無理か。

602 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 09:48:56 ID:d+wpExlP

モルモン教幹部、菊池良彦の喫煙について知ってる方いませんか？
詳細希望。

603 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 11:29:49 ID:VkLW2IPa

>>597

ほらよ

> 北龍のマン毛自殺未遂騒動

06年北龍、北の狼、Mr.Bigなど特徴あるHNの元モルモン教徒が起こした事件。
本人は北海道在住。既婚(06年当時、夫人はモルモン教会員)。子供2人。
躁うつ病患者で日中デイケアを受けている。
おそらく無職。

この事件以前にもゲイの元会員に「生きる価値なし」と言い放ち自殺未遂に追い込む、
知り得た個人情報を本人に了解なくネット上に公開するなど物議を醸していたが、

モルモン教会員時代、特定の女性会員に対して夜中過ぎに電話してテレフォンセックスする、
「腹上死したい」「君の陰毛が欲しい」「君との間で子作りしたい」等の醜聞が一方の当事者からの
告発で明らかになり本人も認めた。
翌日リストカットしたと自ら告白(が、軽症または虚偽)し、サイト閉鎖。

604 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 13:12:05 ID:6cI0dwsB

モルがSEX教団ならカルトでも入信したい。

605 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 14:37:24 ID:mdZkdSet

ブスの貧乏人とガイキチばっかだぞw

606 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 15:08:24 ID:Dj3ufImz

>598
反モルは変態と精神病患者しかいないから
やっぱどっちもクソ溜めだ

607 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 15:11:20 ID:0Qe0nlAA

ここの会員は日本語が通じない椰子が多いことw
離婚は教義でだめなのに、×１DQN女も多い藁

608 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 15:51:29 ID:Dj3ufImz

そうかなあ
反モルも×イチだらけだよ
やっくん
嫁さん風俗で働かせて離婚
のち別の女性と再婚

森
遊びすぎて離婚
遊び相手にはやっくんの最初の嫁さん含む

るう
家庭内離婚
ヒモ状態

北龍
離婚

日本語通じず一般人とwikipediaでケンカして永久追放されたアホが2名

609 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 19:14:20 ID:0Qe0nlAA

DQN杉山

610 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 22:01:04 ID:qrGGRZYT

>>606
だからさ、モルモンで汚い言動ばっかり目撃してきたから病んでしまう訳よ。
正統派でもなんでもいいからまともな所に頑張ってもらいたいよ。

611 ：神も仏も名無しさん：2007/08/14(火) 23:27:21 ID:VkLW2IPa

>>610
>モルモンで汚い言動ばっかり目撃してきたから病んでしまう訳よ。

俺が変態なのも精神病なのもモルモンのせいだ！ってか？。
幼稚園児か？

>正統派でもなんでもいいからまともな所に頑張ってもらいたいよ。

器が変わっても腐った中身は変わらんよ。

612 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 06:43:02 ID:xXaon/eM

>>611
だからね、君の様な頭の悪い人間ばかりに囲まれていたら良い影響なんて期待出来ないだろう？
君の駄言じゃなくてしっかりとキリストの言葉を考える事の
出来る教会があれば良いんだよ。

613 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 08:04:56 ID:AGrotKK1

６１１みたいな人間に入っている悪霊はどうやったら払えるのかな？モルモンじゃ無理か。むしろ増える。

614 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 09:36:14 ID:rEdunFfu

善樹富貴子氏ね

615 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 09:55:37 ID:YpXC0u8J

せい、じゃなくて要因。主因かどうかは微妙。

616 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 16:06:33 ID:cHqcJrYS

>>608
ヲイ！
北龍はまだ離婚しとらんぞ。
確か。
嫁は離婚したがってるけど肝心の北龍が
離婚しても行く所がないってゴネてるらしい。
嫁も母親として北龍みたいな大人を子供に
見せたくなくて本気で「氏んでくだはい」
モードらしい。

617 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 16:33:26 ID:uTTlLxVE

北龍が死のうが生きようが関係ない。
北龍なんかどうでもいい。

618 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 17:22:41 ID:cHqcJrYS

北龍というＨＮの人物の発言、暴露された事実を一番葬り去りたいのは。

北龍本人

619 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 18:33:50 ID:Yjo9vahJ

イケメンの宣教師のおちんぽをしゃぶりたいｗ

620 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 18:44:51 ID:uTTlLxVE

SEX教団なら入信するお。

621 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 19:47:17 ID:cHqcJrYS

>>619
>>620
まるで北龍みたい。

北龍、退会届けを撤回して破門になれ！。

622 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 20:11:05 ID:uTTlLxVE

>>621
北龍ファンクラブでも作れば。
北龍ヲタ乙。

623 ：神も仏も名無しさん：2007/08/15(水) 20:39:25 ID:Yjo9vahJ

>>621 モテない教会員乙ｗ

624 ：神も仏も名無しさん：2007/08/16(木) 07:14:14 ID:wx+1ronJ

脱会に関してのマニュアルも無い宗教は全てカルト
いい加減な神は要らない

625 ：神も仏も名無しさん：2007/08/16(木) 08:38:21 ID:2LmiWJPj

杉山浩倫不倫氏ね

626 ：神も仏も名無しさん：2007/08/16(木) 09:27:16 ID:boAmMwI0

>>608
北龍は確かにまだ離婚してないです。
奥さんとは家庭内離婚状態。
北龍プロ教会行ってたけどどうしたかな。

627 ：バンナ：2007/08/16(木) 09:52:35 ID:nOpuFudZ

こんな異端のカルトを信じてはいけません唯一清い真の宗教エホバを信じなさい。ゴミみたいな貴方達を救ってくれます！エホバは素晴らしい！輸血拒否なんか当たり前てす。じごく行きます

628 ：神も仏も名無しさん：2007/08/16(木) 11:06:21 ID:D8unYZbw

>>627
> こんな異端のカルトを信じてはいけません唯一清い真の宗教エホバを信じなさい。ゴミみたいな貴方達を救ってくれます！エホバは素晴らしい！輸血拒否なんか当たり前てす。じごく行きます
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1181157561/306

629 ：神も仏も名無しさん：2007/08/16(木) 14:18:41 ID:aNOIk0M8

ジョセフ・スミスって自分の性欲をコントロールできない
から一夫多妻制にしただけでしょ。SEX好きにはたまらん…

630 ：バンナ：2007/08/16(木) 14:43:01 ID:nOpuFudZ

まあ異端の貴方達は地獄いきますよ。清い真の宗教エホバならお前等を救われますよ。

631 ：神も仏も名無しさん：2007/08/16(木) 20:48:19 ID:We9AxanJ

>>619　たまにイケメンがいるよね。殆どが、ブサメンだけどｗ

632 ：神も仏も名無しさん：2007/08/17(金) 16:09:37 ID:lRXyBwOd

ぬるぽ

633 ：神も仏も名無しさん：2007/08/17(金) 20:47:09 ID:dEsJuPCN

ガッ

634 ：神も仏も名無しさん：2007/08/17(金) 22:27:12 ID:3XDwQZNq

Reichessiester ＝　るう　？

635 ：神も仏も名無しさん：2007/08/17(金) 22:56:14 ID:9AXBt9ZB

このスレしぶとく生きてるな

636 ：神も仏も名無しさん：2007/08/17(金) 23:09:55 ID:NVO6fl7n

北龍も、るうも自分のケツのアナも拭けない
正真正銘のヘタレだったな。

637 ：神も仏も名無しさん：2007/08/17(金) 23:48:30 ID:y9m2u+1S

北龍もるうもアナルセックス大好きだったんだね。
やっぱりSEX教団の教会員はやることが違うな。

638 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 00:13:58 ID:nGnjqmxo

>>637
好きなんだろうけど相手がいないし金も
ないので自家発電ｗｗｗ

639 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 07:57:54 ID:UCvTmxEb

>>636
モルモンには、そんな香具師ごろごろ居る。
ていうか、二年限定の二十歳の付け焼き刃的宣教師に布教させている時点でケツ拭く気なんかさらさらあるまい。

640 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 12:36:44 ID:1I8y/pLA

モルはマルチ商法ばっかだなw

641 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 12:44:12 ID:sM4ccKpS

>>638
自家発電って太陽光、風力？
電力会社に売電してるの？

642 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 16:07:48 ID:nGnjqmxo

>634
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=Reichessiester&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>641
手動発電ｼｬｶｼｬｶｗｗｗｗｗｗｗ

643 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 16:12:03 ID:Li16GOMI

おら会員の頃、教会の電気料金の請求書を宣教師から渡されて
什分の一を献金してないから払えって言われた。
その金額が確か10万円ぐらいだった。

644 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 16:25:52 ID:8cB4a22U

滞納してたの？

645 ：神も仏も名無しさん：2007/08/18(土) 18:17:09 ID:Li16GOMI

>>644
献金額が高すぎるし、町田○○ワードの会員も金欠で大変そうだった。
おらは献金しないで貯金していた。
戒め破って、エロビデオも観てたよ。

646 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 07:07:20 ID:xBJnqpJ4

はらわんで良い。

PBOが支払いする。　南麻布の本部へ郵送汁>>645

647 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 08:42:17 ID:x2XqnS8+

いやオークションの落札価格は払わんといかんよ。
出品者にキチンと連絡とったか？貧乏人。

648 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 08:49:43 ID:wUHwr83Z

>>646
知ったかぶりすんな。
PBOが払うなんて笑わせんなよ。ＷＷＷＷ

649 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 16:37:45 ID:wUHwr83Z

ttp://garyo.or.tv/mm/backnumber/kaiho14.pdf
　インターネットの威力は強力で、森代表の人徳もあって、会は急速に人数を
増やして行きました。特に東京では成長が顕著でした。何度か会合ももたれて
相互に懇親も進めていました。その盛り上がりはそうとうなものだったようで
すが、とんでもない「はめはずし」もありました。
　このことはスキャンダルとして、一部のモルモン教徒たちによって匿名ＢＢ
Ｓや教会員専用のメーリングリストなどで面白おかしく喧伝されているようで
す。この際、可能な範囲で私から説明しておきましょう。
らしたのですが、奥さんが経済的な事情で、風俗関係で働いていたのです。そ
の方が会の懇親の場（今で言うとＯＦＦ会でしょうか）で、会の幹部の方に「
営業」をしたのです。その幹部氏も酒の勢いもあってか、彼女の「営業」に乗
ってしまいました。ただ、それは一度にとどまらなかったそうですが、それが
夫の知るところとなり、両者の間で大トラブルになってしまいました。幹部氏
に言わせれば、単にそれを商売の相手をした。たまたま、それが知り合いの奥
さんだったとしいうこと。「文句を言うなら、しっかり働いて家族を食わせろ
」と言うものでした。確かに奥さんに食わせてもらっていて、その客に文句を
言っても説得力がありませんでした。幹部氏もちょっと相手を選択すべきでは
ありました。腹の虫がおさまらないこのご主人、あろうことかこれをスキャン
ダルとして、こういうことが好きなモルモン教徒に脚色の上伝えたのでした。
「ボンド君」や「局長」と言うハンドルネームにはご記憶のある方も多いと思
います。

650 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 16:38:51 ID:wUHwr83Z

　このご夫妻のその後ですが、奥様は活動を止められ、自然退会されました。
しばらくして、このことが直接の原因かどうかは分りませんが離婚されました
。ご主人の方はしばらく残っておられましたが、後に会の再編を行った際に身
を引いていただきました。
　本来なら、直ちに相応の対応をすべきだったのですが、会のメンバーには特
に意見もなく、問題意識を持つと言うこともありませんでした。解決に乗り出
そうという姿勢を持つものもいませんでした。
　先号と本号の冒頭ではインターネットのメリットを述べました。しかし、す
でにネットの限界を感じる自体が発生して来たのです。ネットでの情報交換は
簡単で手っ取り早く済みます。しかし、話し合ったり交渉したりと言うのはや
はり、顔と顔を突き合わせて、少なくとも肉声を交わさないといけないものが
あります。また、会のメンバーはこうした人間関係が苦手な人が多かったので
す。というか、これはカルトグループ脱会者共通の問題といえると思います。
人間関係を構築するのが苦手、自主的に行動することが出来なくなっていると
いう人が多いのです。だからこそカルトに入ってしまったともいえるのですが
。
　この無関心は、私らが初めて感じた活動の「壁」でした。そして、モルモン
教もさることながら、この「壁」との格闘が私の難事になっていくのでした。

651 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 16:40:36 ID:wUHwr83Z

るうさん、あんた自身のスキャンダルはどうなんだよ？。
相手の女性とＨＡＮＫにメール＆電話しまくった件も含めて最初に説明しろよ。

652 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 16:48:49 ID:wUHwr83Z

>話し合ったり交渉したりと言うのはやはり、
>顔と顔を突き合わせて、少なくとも肉声を交わさないといけないものが
>あります。

また不倫相手を漁色したいってか？

653 ：神も仏も名無しさん：2007/08/19(日) 23:08:07 ID:uOEVBmw1

＞しかし、話し合ったり交渉したりと言うのはやはり、顔と顔を突き合わせて、少なくとも肉声を交わさないといけないものがあります。
＞また、会のメンバーはこうした人間関係が苦手な人が多かったのです。
＞というか、これはカルトグループ脱会者共通の問題といえると思います。
＞人間関係を構築するのが苦手、自主的に行動することが出来なくなっているという人が多いのです。
＞だからこそカルトに入ってしまったともいえるのですが。

反モルとしてのかつての同士によく平気でここまで言えるよねぇ。
つうかコイツみたいな訴訟オタクならそりゃ「人間関係が苦手」なんてことはないだろうよ。

654 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 00:56:29 ID:uznsS/MI

>>649
＞ttp://garyo.or.tv/mm/backnumber/kaiho14.pdf

あれまだやってんの。ちょっとびっくり。
内容読んでおったまげた。

>身を引いていただきました。
そうそう。るうが先頭に立ってもの凄い中傷してたからね。

>ネットでの情報交換は簡単で手っ取り早く済みます。
>しかし、話し合ったり交渉したりと言うのはやはり、
>顔と顔を突き合わせて、少なくとも肉声を交わさない
>といけないものがあります。
すくなくとも「るう」に肉声を交わさないと云々語る資格
ないと思うけどな。
下手したら肉声じゃなくて肉体を交わすよう強要されかねない。

>また、会のメンバーはこうした人間関係が苦手な人が
>多かったのです。
「るう」を信用できなかったのね。直感的に。
直感が正しかったことは既に証明済みです。
あ～近づかなくて良かったなぁ～
近づいちゃった方はホントご愁傷様。

「こうした人間関係」がどうした人間関係なのか
いまひとつよく分からんけど
独善的なのもここまでくるとヘドも出尽くしたって感じ。

655 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 05:09:12 ID:hqu3YYVV

宗教で金の問題が解決されるなら誰でもやる。
宗教にとって不可欠な要素は自律という物だが。
有史以来、それが出来た人間は少ない。

656 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 07:18:11 ID:vsoRvxSe

チラシの裏にでもよろ！

657 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 12:40:48 ID:vsoRvxSe

自律が必要なら自衛隊にでも入りな。

658 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 13:38:35 ID:Cl8MYdxk

菊池良彦と３億円事件について詳細知っている人いませんか？

659 ：神も仏も名無しさん：2007/08/20(月) 16:09:40 ID:IrPPmJ5M

>>658
kwsk

660 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 00:27:28 ID:hbBFCU9E

>>650
＞また、会のメンバーはこうした人間関係が苦手な人が多かったので
＞す。というか、これはカルトグループ脱会者共通の問題といえると思います。
＞人間関係を構築するのが苦手、自主的に行動することが出来なくなっていると
＞いう人が多いのです。だからこそカルトに入ってしまったともいえるのですが
＞。
＞　この無関心は、私らが初めて感じた活動の「壁」でした。そして、モルモン
＞教もさることながら、この「壁」との格闘が私の難事になっていくのでした。

モルモンに入る人って、俺もそうなんだけどさ。
社会に対する反感というか疎外感が根底にあるような気がする。
で、何年も頑張って教会裏事情みたいなのに通じてくる。
ホトホト嫌になる。
突然ポッキリ折れるように退会届を提出する。

そっから先の人生って大体こんな風になるわけ。
１．モルモン以外の宗教に入る
２．一般社会のコミュニティの価値を再認識し積極的に参加する。
３．一般社会のコミュニティの価値を再認識しないが調子を合わせる。
４．疎外感を加速させてますます孤立する。

るうだとか北龍の類って４のパターンだと思うね。
４のパターンは本人の人格自体に問題があっていたずらに社会との摩擦を
大きくする。→疎外される。という繰り返し。

反モルモンの目的として少なくとも４のパターンに陥らないようサポートする
事も大切だと思うよ。

661 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 08:16:26 ID:aB3/xPdA

>>657
それは他律だろ。機密保持も下手だし。

662 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 09:23:54 ID:dNB8cHtm

モルモン教ってキリスト教でいう所のどんな宗教なわけ？
単なるプロテスタントみたいな新興宗派？
それとも仏教でいう所の創価学会みたいなヤバイ宗派？

663 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 14:17:20 ID:OYO/J3LY

>>662
貧乏人とDQNとブスとぶさいくさんのアメリカ発のカルト宗教

664 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 19:16:26 ID:2JNom+Pp

>>662
モルモンが他のキリスト教と一線を画する物は神殿を持っている事だろう。
その中では別に大した儀式が行われている訳でもないのだが。彼らは、そこに行くと世の中の人間より偉くなれると信じている。

665 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 19:18:02 ID:dNB8cHtm

ユタはモルモン教が大半を占めているが、
ユタってどんな場所なんだろう。

666 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 19:30:49 ID:1bxq7XXL

今回、モルモン教徒の大統領候補がいる。
コイツが大統領になったらアメリカはどうなるんだ。

667 ：優しい名無しさん：2007/08/21(火) 20:43:37 ID:WLr4bc4y

初めから何も信じなければ良かった。
モルモン教は神様の名を使ったビジネス宗教だからだ。
結局は金を集めるのが目的だった、今までずっと通ってきてやっと分かって
辞めました。
神様はお金なんて取らない、信じることは自由だ！
何かに縛り付けることもないし、貧乏になることもない。
これに出会ってから貧乏になるし、ろくなことはなかった。
まだエホバの方がましだと思う。
でも私は宗教は二度としないだろう、モルモンでこりた。
宣教師を使ってまだ金を集めているようだけど、はやくこの日本から出て行って
ほしいと思う。
神の国日本を汚さないでほしい。
神仏を金儲けにしてビジネスにするのは辞めてほしい。
日本には神社仏閣があって先祖を大切にする習慣があるのに、汚れた教えを広めないでほしい
徳川家がキリシタン弾圧した気持ちが分かった。
天草四郎はかわいそうだったけど、結局宗教は金が絡んでくる
昔から政治と宗教は同じだから何処かで繋がってる。
創価学会も早く潰れてほしい、あんなレベルの低い金儲け主義の基地外宗教は潰れろ！

668 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2007/08/21(火) 20:52:52 ID:0/LOcPiy

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　腹が減ったの～

669 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 20:54:40 ID:OYO/J3LY

>>667
良いこと言った！

原爆アメリカ出て行け！

670 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 20:55:18 ID:OYO/J3LY

>>668
自スレの沖のとこへ逝け

671 ：神も仏も名無しさん：2007/08/21(火) 23:45:31 ID:hbBFCU9E

>>663
>貧乏人とDQNとブスとぶさいくさんのアメリカ発のカルト宗教
君のことか？

>原爆アメリカ出て行け！
神の国日本は中韓で抗日デモに遭い、北朝鮮からは仮想敵国扱いだってさ。

>>670
>自スレの沖のとこへ逝け
お前もついてけば？

ID:OYO/J3LY
暇なんだな。
宿題やったのか？

672 ：神も仏も名無しさん：2007/08/22(水) 01:10:45 ID:UOhJE64C

>>662
>モルモン教ってキリスト教でいう所のどんな宗教なわけ？
19世紀アメリカで発生したキリスト教系の新宗教
聖書以外にモルモン書、教義と聖約、高価な真珠を
聖典とし、教会の他に神殿という宗教的特権保有者
のみが立ち入りできる礼拝施設あり。
聖典の記述よりも最高指導者の言葉がより重んじられる
カリスマ型宗教(黒でも最高指導者が白と言えば
白ということになる。)。
食生活に制約があり茶、コーヒー、酒は飲まない。
タバコは吸わない。
純潔性を重んじ婚前交渉、自慰行為は重い罪とされる。

＞それとも仏教でいう所の創価学会みたいなヤバイ宗派？
まあ似たようなもんだ。

673 ：神も仏も名無しさん：2007/08/22(水) 07:50:53 ID:Yx+P/Gel

>>671
非国民乙w

674 ：神も仏も名無しさん：2007/08/22(水) 09:36:30 ID:Aglnwpms

>>667
エホバの集金制度はどうなってんだろ？

675 ：神も仏も名無しさん：2007/08/22(水) 09:48:56 ID:QuqpzMt1

>>671
経典や宗教の教えよりただの人を重んじる辺り、創価学会に似てるな。

676 ：神も仏も名無しさん：2007/08/22(水) 12:01:36 ID:MRUZRHGg

モルモンの集金制度だけど、
信者に振込用紙配って払わせているってホント？ｗ

677 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2007/08/22(水) 20:44:28 ID:NZYa+fBD

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　ロリ…

678 ：神も仏も名無しさん：2007/08/22(水) 21:25:44 ID:Yx+P/Gel

>>677
死ね

679 ：神も仏も名無しさん：2007/08/22(水) 22:02:34 ID:l30RRWHD

>>677
逝ってよし！

680 ：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2007/08/22(水) 22:46:46 ID:NZYa+fBD

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ　酷いモルモン！

681 ：神も仏も名無しさん：2007/08/22(水) 23:27:24 ID:UOhJE64C

>>676
あれは献金とおもったらいけません。
税金です。ヤクザ言葉で上納金。
下っ端ほど負担は大きい。
滞納すると差し押さえにあうかもよ。

手渡しにしていたら監督の横領が続発して、
もちろん発覚すれば即破門なんだけれど
一向に減らないので振込み制にしたってことさ。

682 ：BYU生：2007/08/22(水) 23:33:40 ID:/3RhoQ1i

献金と言えば、
自分の場合奨学金やTAその他で学費が全部BYU持ちなのだが
もらう金額が授業料より１割ほど多いんだよね

これはまさかw

683 ：神も仏も名無しさん：2007/08/23(木) 00:41:01 ID://50K+xS

献金とかってバプテスマを受けて正式に会員になった人だけだよね
会員になってなくて教えを聞いてるだけの状態なら、払わないでいいんだよね？

684 ：神も仏も名無しさん：2007/08/23(木) 01:15:27 ID:/89SatuA

>>683
いいんだろうけどね。
私プロテスタント会員じゃないけど時々教会に行った時には
エチケットとして回ってきたバケットに千円札放り込むよ。
まあ映画館にでも行ったんだと思ってね。
さすがにさい銭気分で10円玉チャリンは格好悪いからできない。
学生さんはいいんじゃないの？。

685 ：神も仏も名無しさん：2007/08/23(木) 06:55:43 ID:dQIoftZw

>>683
まず献金振込用紙を突き付けられます。
次に、「多めに払う程祝福が多くなります」と言われます。
あとは、誰も責任取ってくれません。

686 ：神も仏も名無しさん：2007/08/23(木) 14:39:58 ID:F0aFpy+/

振込用紙スキャン画像キボンヌ

687 ：神も仏も名無しさん：2007/08/23(木) 18:54:40 ID:U2ZuXG9l

>>682
犯罪者の仲間入り乙

688 ：神も仏も名無しさん：2007/08/23(木) 19:13:18 ID:F0aFpy+/

室蘭の訴訟馬鹿こんにちは

689 ：神も仏も名無しさん：2007/08/24(金) 23:11:16 ID:eXimQJxq

当然、祝福なのか運なのか誰にも解らない。
でも、金持ちが簡単に不幸になる訳でもない。

690 ：神も仏も名無しさん：2007/08/25(土) 00:48:55 ID:IVwJk5W2

>>687
この乙、乙言ってる奴なんとかしろ。荒れる。

691 ：神も仏も名無しさん：2007/08/25(土) 07:17:27 ID:U+GI+3Z9

振込用紙はスキャン出来るけど、ここに貼り付ける方法が分からない。

692 ：神も仏も名無しさん：2007/08/25(土) 10:17:17 ID:xd+iDsmb

>>690
工作員乙ww

693 ：神も仏も名無しさん：2007/08/25(土) 10:23:20 ID:ilh6KB49

じゃあ俺も乙

694 ：神も仏も名無しさん：2007/08/25(土) 11:10:41 ID:0SNXO9Pm

>>691
スキャンした画像を
http://www.uploda.org/
等にアップロードして
画像URLを貼り付ける。
例えば
ttp://www.uploda.org/uporg982564.jpg
という風に。

私も見たいので。

695 ：神も仏も名無しさん：2007/08/25(土) 16:03:15 ID:ilh6KB49

北九州市小学校教諭　土田善樹　モルモン

696 ：神も仏も名無しさん：2007/08/25(土) 19:53:58 ID:X3QAxsyG

>>695
こいつは学校の生徒に宣教師や教会を紹介するから
安心してこいつに子供を預けられない！

697 ：神も仏も名無しさん：2007/08/25(土) 20:57:35 ID:IVwJk5W2

>>689
そもそも献金すると祝福があるよなんて
結果論だろーが。

「献金すれば祝福がある」って聞いた中には
「双務契約なんだ」なんて勘違いするバカも居るんだから。

ギャーギャー騒ぐ奴ほどたいして献金してないんだよな。
室蘭工業大学の馬鹿みたいに。

差額４００円払うの惜しくてオークション無断キャンセルなんて
信用よりも４００円が大事って貧乏人の考え方だぜ。

698 ：神も仏も名無しさん：2007/08/26(日) 07:45:51 ID:0d6mpfgt

>>695
そう、そいつw

黄金小学校勤務時代に生徒を殴って「愛」だとか公言してた香具師w
それから、貫小学校へ左遷？されたなw

こんな香具師が指導者でのさばっているいる北九州教育委員会＆LDSってどうよ？ww

699 ：神も仏も名無しさん：2007/08/26(日) 18:32:39 ID:NilnA3Cp

出鱈目な教師は別にモルモンに限った事ではない。
教育における暴力も全否定が良いとも思わない。
モルモン自体には存在価値はないと思う

700 ：神も仏も名無しさん：2007/08/26(日) 19:19:32 ID:cmjSLOWw

700あげ

701 ：神も仏も名無しさん：2007/08/26(日) 23:54:46 ID:hepzcgFW

>>699
>出鱈目な教師は別にモルモンに限った事ではない。
>モルモン自体には存在価値はないと思う

禿同

702 ：神も仏も名無しさん：2007/08/27(月) 06:59:50 ID:49Jobvwr

>>695
九州工業大学中退wwwwww

703 ：神も仏も名無しさん：2007/08/27(月) 07:28:35 ID:GkP7/Q87

中退で教師になれるの？

704 ：神も仏も名無しさん：2007/08/27(月) 07:35:17 ID:8MVUs4Xh

試験受かればなれるだろ

705 ：神も仏も名無しさん：2007/08/27(月) 13:03:45 ID:VySJHsua

今後のモルモン
アメリカ本土在住は超保守系に
マイノリティ、海外組はリベラルに

アメリカからは今後も大物の退会破門は続出海外は退会ならびに勧誘不振が続くだろう。
やがて不振が財政的な逼迫をもたらすまでに及んだ時、教会指導者の若返りを意図して何らかの策を講じると思われるが、この策がモルモン教の分裂をもたらすだろう。

706 ：神も仏も名無しさん：2007/08/27(月) 14:26:16 ID:o+WIBYxo

どんどん分裂すればええのよ。

707 ：神も仏も名無しさん：2007/08/27(月) 14:57:01 ID:8MVUs4Xh

やはり土田のせいかwww

708 ：神も仏も名無しさん：2007/08/28(火) 13:43:36 ID:zKeJTsAX

子沢山だよね、モルモンの輩って。
繁殖するのが目的なんだろう。生めよ増やせよ、か。

ゲイリー・ギルモアを忘れるな。
「心臓を貫かれて」読め。

709 ：神も仏も名無しさん：2007/08/28(火) 22:28:21 ID:Kot7P3pp

多分君以外は読んでると思うよ。

710 ：神も仏も名無しさん：2007/08/29(水) 14:10:41 ID:lzAzmuv1

教会が戦争を支持しちゃいかん。

711 ：神も仏も名無しさん：2007/08/29(水) 18:23:31 ID:MTJAO4RQ

杉山氏ね

712 ：神も仏も名無しさん：2007/08/30(木) 00:49:58 ID:Kcoy7nvH

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%81%BE%E3%82%93

713 ：神も仏も名無しさん：2007/08/30(木) 19:23:58 ID:e7AjM26c

運動不足で肉ばかり食べて断食で水分不足になった結果、脳血栓になった中年モルモンがいましたとさ。

714 ：神も仏も名無しさん：2007/08/30(木) 19:34:52 ID:fEiXm0DE

肉は少しだけ食べるように推奨されています。

715 ：神も仏も名無しさん：2007/08/30(木) 19:56:28 ID:yYs5Qc3p

永田DQN死ね

716 ：神も仏も名無しさん：2007/08/31(金) 08:21:39 ID:g63Rr9Vj

乙だの工作員だの氏ねだのwikiだの
全く素晴らしいインターネッツですね

やれやれ

717 ：神も仏も名無しさん：2007/08/31(金) 11:55:56 ID:RJoLqKnb

へ～　こんな板があるんだなぁ。
オレも先日、黒い名札つけた外人２人に声かけられたよ。
一応話聞いて、信じられんていうたら、モルモン書とかいう本
タダでくれて（古本屋に売ってもいいって言ってた（笑））、
これが真実かどうかは自分で判断すべきだって言ってた。
確かに彼らは、教会は唯一本物の教会だとか主張してたけど、
別に押し付けがましくはなかったかなぁ。

オレが思うに、人それぞれに必要としてるものとか、
個人的な考えってのは当然あると思う。
それを他の人にわかってほしいと考えるのも当然だけど、
押し付けちゃいけないと思うね。
特に宗教は、どこだって是も非もある。
この板にも肯定派と否定派がいるけど、どっちも
「みんなオレに続け」的な対応は良くないんじゃないかな。
否定派の「絶対やめとけ」ってのと、
肯定派の宗教勧誘って、まったく同じことだもんな。

別にオレはあの外人（宣教師とかいってたか）にもう
会うツモリはないけど、自分で判断しろって言ってくれたことと
判断材料をくれたことには賛成してる。
切って捨てるのも拾うのも自分の自由。
おそらくどっちも間違ってない。

んじゃないかな。
とと、この板にはそぐわない意見だったかな。
退散、退散。

718 ：神も仏も名無しさん：2007/08/31(金) 13:35:43 ID:QoGirRR7

>>717がいいこと言った！

719 ：神も仏も名無しさん：2007/08/31(金) 23:07:55 ID:MqPfBTco

>>717
別にお前が給料の十分の一をモルモンに払い続けて後で泣こうが喚こうが俺の知った事じゃない。

日本人に多いが、どっちも正しいと言う香具師はどっちもたいして理解してない。

720 ：神も仏も名無しさん：2007/08/31(金) 23:55:44 ID:BnYzbPi2

住吉、西原死ね

721 ：神も仏も名無しさん：2007/09/01(土) 07:00:28 ID:+M+YeQXQ

>>719
>日本人に多いが、どっちも正しいと言う香具師はどっちもたいして理解してない。

普通はそこまで理解しなくても「あ、モルモンってヤバい」って分からないのって
１．直観力の欠如
２．暇人
３．頭がパァ
のいずれかじゃないの?

722 ：神も仏も名無しさん：2007/09/01(土) 09:55:02 ID:6mV4oSr/

80年代後半～90年代初頭にインデアン出身の中央幹部が破門になったはずだけど誰だったっけ？

723 ：神も仏も名無しさん：2007/09/01(土) 10:02:27 ID:+M+YeQXQ

2001. 3. 10
米国ユタ州のヒルトンホテルで文鮮明師の講演が行なわれ、カトリック、
プロテスタント、仏教、イスラム教の関係者およびモルモン教の信徒たち
約７００名が参加した。
席上、モルモン教徒でユタ州議会上院議員のHoward Stephenson氏は、
「文鮮明師こそ真の末日聖徒（true latter-day saint）である」と述べた。

724 ：神も仏も名無しさん：2007/09/01(土) 11:14:02 ID:tWYEcvLC

725 ：神も仏も名無しさん：2007/09/01(土) 14:11:22 ID:S2Dm6Vnr

>>723
統一教会の教祖だったかな？

桐林糞

726 ：神も仏も名無しさん：2007/09/02(日) 00:16:31 ID:q7stgESM

田村、上野死ね

727 ：神も仏も名無しさん：2007/09/02(日) 14:55:12 ID:E81zmHIw

モルモンのDQNなえばった会員が不幸になりますように（-人-）

この宗教がはやりませんように（-人-）ナムー

728 ：神も仏も名無しさん：2007/09/02(日) 15:11:27 ID:H191Dqoe

>>722
George P. Lee

729 ：神も仏も名無しさん：2007/09/02(日) 15:53:32 ID:DqV9KGqS

加藤死ね

730 ：神も仏も名無しさん：2007/09/02(日) 23:29:45 ID:H191Dqoe

>>722
オつムナイの掲示板に鬼の首でも取ったかのように書いてたんだけど
今はログ削除している。

「George P. Lee」でググると面白い記事に当たるよ。
Leeはナバホ族出身の先住民初の幹部。
キンボール時代に若くして幹部になった。
インディアン政策を巡るエズラ･タフト･ベンソン
がインディアン保護政策を廃止した事に端を発して
Leeが公開質問状を突き付けるなど泥試合になったらしい。

後日、教会は89年に12歳の少女に胸タッチした事が破門の理由と説明している。
Lee自身、後日事実だと認め第三級性的虐待罪で有罪。
なんかこの辺り、Leeの身辺を根掘り葉掘り調べ上げてLeeを破滅させようとした
意図が感じられるんだけど･･･。
Leeのようなまだまだ現役バリバリの幹部から破門者を出した。
Leeが教会分裂の元凶にならないか、非常に怖れていたと見るのはうがち過ぎ？。

731 ：神も仏も名無しさん：2007/09/02(日) 23:57:10 ID:1pNZxDu6

どっちにしても、何だか生臭い教会だねぇ。
破門だの失脚だのって話ばっかで、
結局邪魔者は“別件逮捕”で追い出そうって裏ワザばっか。

732 ：神も仏も名無しさん：2007/09/03(月) 00:42:23 ID:CBRDU+lz

Lee自体は出色の人材だったと思う。
Leeが叩きつけた公開質問状は筋の通った
モルモンとしては説明責任あるものばかりだった。
むしろ教団内部からこのような声が挙がった事はモルモン教としては
ひとつのチャンスだったが極端な白人優位主義者ベンソンによって退けられた。
自ら窮地に陥ったという訳。

ハンターはあと10年健在だったなら過去の清算ができたかもしれない。
しかし大管長就任時には既に棺桶に入ったも同然･･･。

ヒンクレーはベンソンに負けず劣らない超保守主義者。
で、次はパッカーだったっけ？。
パッカーが大管長なんかになったら大変よ。

大管長そのものが何を考え何を発言するかは致命的ではない。
彼等の怖さは人事権を握っている事。
超保守の大管長が任命する幹部は同じ主張の持ち主であると言う事。

733 ：神も仏も名無しさん：2007/09/03(月) 00:44:09 ID:CBRDU+lz

日本じゃ破門も失脚も権力闘争もないよって考えてる奴いるだろ？。

甘いね。

734 ：神も仏も名無しさん：2007/09/03(月) 07:22:10 ID:4pMQkAPy

パッカーの得意技は学者頃し

735 ：神も仏も名無しさん：2007/09/03(月) 08:49:34 ID:oTm+xg1x

>>730
乙

その少女は、大人に騙されて雇われた刺客（さくら）だなw

736 ：神も仏も名無しさん：2007/09/03(月) 08:51:04 ID:oTm+xg1x

パッカーはバッカーw

737 ：神も仏も名無しさん：2007/09/03(月) 18:12:49 ID:oMS6c6Td

富貴子精神病w

738 ：神も仏も名無しさん：2007/09/03(月) 22:19:41 ID:CBRDU+lz

>>735
悪いが君に「乙」などと言われたくないね。

739 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 07:59:13 ID:MKe8AF5O

>>721
モルモンの日曜集会に一度出ると、『ああ、ここの人間は皆何か勘違いしているな』と感じる。

さらに通い続けると、『ああ、こいつら普通にガイキチだな』ということが解る。

740 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 09:09:26 ID:iXNpw//h

>>739
kwsk

741 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 11:46:20 ID:kElm7kQ+

>>739
観察乙

742 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 16:42:51 ID:CowRgOOl

室蘭工業大学の訴訟バカ乙

743 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 16:53:17 ID:Ak1nBV96

小部死ね

744 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 18:11:54 ID:LwiyRPDo

　,.‐‐､　　　　　　 ,.-‐-､
　　　く__,.ヘヽ.　　　　/　,ー､〉
　　　　　＼ ', !-─‐-i　/　/´
　　　　／｀ｰ'　　　 L/／｀ヽ､
　　　 /　／,　 /|　 ,　 ,　　　 ',
　　　ｲ　/ /-‐/　ｉ　L_ ﾊヽ!　 i
　　　ﾚﾍ 7ｲ｀ﾄ　ﾚ'ｧ-ﾄ､!ハ|　 |
　　　　 !,/7 'ゞ'　　 ´i__rﾊiソ| 　 |
　　　　 |.从　　　_　　し / |./ 　 .|　レスがないと兎は死んじゃうんですよ…？
　　　　ﾚ'| i＞.､,,__　_,.イ / 　.i 　|
　　　　　ﾚ'| | / k_７_/ﾚ'ヽ,　ﾊ.　|
　　　　　　 | |/i 〈|/　 i　,.ﾍ |　i　|
　　　　　　.|/ /　ｉ：　ﾍ!　　＼　|
　　　　　 kヽ>､ﾊ　 _,.ﾍ､　 /､!
　　　　　　 !'〈//｀Ｔ´', ＼｀'7'ｰr'
　　　　　　ﾚ'ヽL__|___i,___,ンﾚ|ノ
　　　　　　　　ﾄ-,/　|___./
　　　　　　　　'ｰ'　　!_,./

745 ：神も仏も名無しさん：2007/09/04(火) 23:32:01 ID:g/PMKLSr

杉山浩倫というモルモンにザクロマルチ商法で騙された。
こういつは詐欺師、ここはカルト集団マルチ商法洗脳集団乙。

746 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 14:36:23 ID:0AmWtu6n

マルチに騙されたっても
魚心に水心でしょう。
同情できませんね。

747 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 17:14:42 ID:HiOIWRrA

ハンサムな白人に紙を貰った。読むとモルモン英会話だった。
とても残念だ。

悪魔的色合いの紙だった

748 ：神も仏も名無しさん：2007/09/05(水) 23:02:19 ID:PCH3Ax6M

>>746
そんなもんないわい！死ね

749 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 05:26:36 ID:k9hQFfXU

>>742
>室蘭工業大学の訴訟バカ乙

「訴訟」ってなんのこと？

750 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 10:18:49 ID:QC9v87dB

佐々木死ね

751 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 11:30:58 ID:2PPoKFK3

あなたがたに言うが、だれでも持っている者は、さらに与えられ、持たない者からは、持っている物までも取り上げられるのです

752 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 13:26:18 ID:L6TTSrgi

矢野死ね

753 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 20:25:20 ID:QYqETpnA

>>751
この引用モル、反モル？
リアルで分からん

754 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 21:28:01 ID:6aWPrCOi

脱会届の見本を載せますので参考にしてください。
末日聖徒イエスキリスト教団通称モルモン教はエホバの証人、統一教会
と並ぶキリスト系（キリスト教を名乗る）３大カルト教団です。
信者がいくら活動、献金したところで得をするのは、教団上位幹部のみ
であり人生を棒に振るだけです。一刻も早く脱会届けを所属支部（支部
長の住所を知ってるなら支部長宅へ）と南麻布に配達証明付き内容証明
郵便で送りましょう。

脱会届
末日聖徒イエスキリスト教団
会員統計記録課
末日聖徒イエスキリスト教団　○○支部
　　　　　　　　　　　支部長　○○○○殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
私、○○○○は末日聖徒イエスキリスト教団を脱会致します。
脱会の理由は以下の通りです。
1.
貴教会の教義に対する信仰を失っていること。
2.
信仰を失いながら貴教会の会員籍を維持する合理的な理由がないこと。
脱会するにあたり、貴教会からの祝福が差し押さえられること、全ての
神権が剥奪されること、再入会の際に再度バプテスマを受ける必要があ
ることは十分承知しており、翻意の余地は全くありません。
今後教団関係者からの脱会手続き以外を目的とした接触、迷惑行為に対
しましては法的手段をとらせていただきます。
以上
　　　　　　　　　平成○○年○○月○○日
住所　○○県○○市○○町１－１
氏名　　　　　　　○○　○○　　　　　印

755 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 23:11:47 ID:L6TTSrgi

中川

中学英語も間違えて従業員に使わせてるなw

×今呼ばせてる予びかた　お前＝ドクター
○正しい基礎英語w　　お前＝デンティスト

いつから医師免許取ったんだ？はあ？（笑

756 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 23:15:42 ID:wViUsn1g

モルモンにはいると

収入の１割を払わなくてはいけないんですよね？

誰か答えて！

757 ：神も仏も名無しさん：2007/09/06(木) 23:19:10 ID:YTzGZ4UB

>>756
Yes!キリスト

758 ：神も仏も名無しさん：2007/09/07(金) 00:32:52 ID:21wIE13w

>>756
そうです。
反モルになると人生の全てを納めなくてはなりません。

759 ：神も仏も名無しさん：2007/09/07(金) 09:24:48 ID:EQ7EuyaI

>>759
工作員乙

760 ：神も仏も名無しさん：2007/09/07(金) 09:40:22 ID:21wIE13w

自己乙？ｗｗｗ

761 ：神も仏も名無しさん：2007/09/07(金) 09:42:37 ID:EQ7EuyaI

>>760
意味不明DQN乙

762 ：神も仏も名無しさん：2007/09/07(金) 09:45:22 ID:EQ7EuyaI

元広島ステーク会長（当時の呼び方＝部長）の上野は
非常にいばっていて非常識なので逝ってほしいw

763 ：神も仏も名無しさん：2007/09/07(金) 23:34:51 ID:21wIE13w

古参のバカ発見

764 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 06:26:18 ID:GBBkfz1l

>>758
やあ、それはキリスト教にあるまじき脅迫でつね。
>>759
番号間違いにも気づけない程怒りを抑えられないなら。
もう少し頭を冷やしてから来るように。

765 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 07:46:57 ID:7HbVH0NJ

>>764
なんで上から目線？
何様？
モルモンはこがいなアホが多い藁w

766 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 10:09:42 ID:Zmp0Qw4j

>>765
ガキが多いって事さ
君みたいな

767 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 10:29:00 ID:rM09Yneb

互いに愛し合いなさい。これがわたしの命令である。

768 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 12:30:05 ID:Zmp0Qw4j

>>767
引用おばかさんも参戦ですか？

769 ：神も仏も名無しさん：2007/09/08(土) 15:30:27 ID:7HbVH0NJ

>>766
死ね

770 ：神も仏も名無しさん：2007/09/09(日) 09:48:51 ID:HyaTqTDM

死ねと言ったり、馬鹿と罵ったり、ほんと、モルモン教の人は
良い実をならせることができないですね。キリスト教ではありませんね。

771 ：神も仏も名無しさん：2007/09/09(日) 10:51:11 ID:F/68Ylko

>>770
そんなあなたも同じ穴のムジナって事ですよ。

772 ：神も仏も名無しさん：2007/09/09(日) 16:47:21 ID:F/68Ylko

wikiscannerってオンラインツールが出た。
http://wikiscanner.virgil.gr/index_JA.php
別名編集合戦恥さらしツール

結果が楽しみ

773 ：神も仏も名無しさん：2007/09/09(日) 18:49:27 ID:TnL39Dxb

金丸死ね

774 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 01:57:42 ID:wh9hELuv

>>773
君みたいなのを「たたり神」って言うんだろうね。
いいなぁ神になれて。

775 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 06:44:55 ID:fsXkNHlb

>>769
恨み感情だけ強いだけで文章力のない人に参戦されても反モル活動の邪魔にしかならないから

恨み感情だけ強いだけで頭悪いモルモン教徒もたくさん居たけど。
そのまんま反転されても困るんだよなあ。

776 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 07:15:26 ID:dtQw7C2o

モルモン脱会者って社会復帰に大変な苦労する。おそらく他のカルトも同じなんだろうけどさ。
○×死ねだとか言える連中はいいよね。
嫌がらせする元気があるんだから。
もしくは身勝手な書き込みを読んだ人はどう思うか、感じるか人の身になって考えられない人？。
金丸だかなんだか知らないけどさ。

777 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 07:34:54 ID:G1Jra8KT

>>776
死ね
７７７

778 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 18:53:25 ID:n4mPpkAi

>>777
だからさ、ただ死ねって書くだけだと反モルはこの様な人ですで終だから。
金丸とか特定名も要らないから、モルモンにこういう言動をされましたとかくらい書けない？
思い出しながら書いているうちに少しは落ち着くでしょ。

779 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 19:38:21 ID:dtQw7C2o

まあいいんじゃないの？
好きにさせてやれば。
いろんな奴いるし詮索したところで人生の浪費。

780 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 21:00:50 ID:rG6bgbjU

モルモン宣教師って、変なのばかりだねｗ
ttp://it.youtube.com/watch?v=vHO0XkTV_4g&mode=related&search=

781 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 21:46:23 ID:wh9hELuv

>>780
目糞、鼻糞を笑う

782 ：神も仏も名無しさん：2007/09/10(月) 22:30:56 ID:rG6bgbjU

>>781　偽善者教徒必死ｗ　プッ

783 ：神も仏も名無しさん：2007/09/11(火) 06:56:09 ID:NPy8FTvT

モルモンは日曜に必ず教会に来ないと祝福を受けられないと思っているので貧しい者が仕事を辞めてしまう。
それだけでなく宗教をやる人間は夢見る人が多い為、商売に手を出して失敗する者も多い。

784 ：神も仏も名無しさん：2007/09/11(火) 07:54:17 ID:CKnuIRLy

We're only dreamers...

785 ：神も仏も名無しさん：2007/09/11(火) 10:45:35 ID:8sSaRDjl

>>778
オマイが金丸か？
死ね

786 ：モルモン経験者：2007/09/11(火) 11:12:08 ID:j28Abjh1

>>783
モルモンは、日曜日に学校にいくのも、会社にいくのもＯＫだよ。
だから、運動会も文化祭も参加できるし、日曜出勤も問題なし。

787 ：神も仏も名無しさん：2007/09/11(火) 11:46:18 ID:jb+W3V9C

（と、ここで反モルのアホコメント）

788 ：神も仏も名無しさん：2007/09/11(火) 20:58:25 ID:DTBHTHPy

>>786
嘘つき、詐欺師、偽善者死ね

789 ：神も仏も名無しさん：2007/09/11(火) 21:01:26 ID:eKbISO3V

帰還宣教師Oleg Barabash、
13歳少年に性的虐待deﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎﾓ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=Hs1wjt3fLQc&mode=related&search=

790 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 06:37:58 ID:TTaAl4X3

>>786
そういう人間は会員扱いされない。
二週間ぶりに会っただけで「ひさしぶりですね」と口走ったガイキチも居た。

791 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 11:30:33 ID:dm1UrJ0X

たった一回休んだだけで、
「どうしたのかと心配で心配で」
とアポ無しで押しかけてくるのがﾃﾞﾌｫだとばかり思っていますたが何か？

792 ：神も仏も名無しさん：2007/09/12(水) 16:13:48 ID:pUH0vTWv

お金に困っている、と言ったら出してくれるかな？

793 ：┃・）ノ ◆DV4hb.MG/U ：2007/09/12(水) 16:16:35 ID:Wj35TL/E

モルモンなんて、一号線の精神中央協会に比べたらかわいいもんでしょ。

794 ：神も仏も名無しさん：2007/09/13(木) 19:29:33 ID:SzzgMHsG

過ぎたるは及ばざるが如し。

795 ：神も仏も名無しさん：2007/09/13(木) 21:34:48 ID:AwZ4OQw/

金丸桐林死ね

796 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 09:49:01 ID:YFb/SEZ0

過ぎるも及ばないのも出発することが前提。
出発せざるはニートのごとし

797 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 15:56:02 ID:1qeMYdE5

伝道に出んどー。

798 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 21:16:45 ID:0wwcstlO

>>797
寒い
死ね

799 ：麻原：2007/09/14(金) 21:18:01 ID:15/t/N27

修行しましょう。

800 ：神も仏も名無しさん：2007/09/14(金) 22:00:31 ID:r3NV5KM4

800

801 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 07:20:37 ID:N/ZhBEQ3

>>798
風邪でもひいたか？
インフルエンザ脳症って怖いな

802 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 08:34:05 ID:6UWccDw6

ココの無料英会話誘われたんだけど
いくとどうなるの？

803 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 08:57:59 ID:N/ZhBEQ3

インフルエンザ脳症になります。

804 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 11:05:29 ID:wRj3GaUb

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805 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 16:50:30 ID:4eA+ueas

二十歳の会員です。
伝道にでるように圧力をかけられてつらいです。
ワードではぼくが伝道にでるのが当然のような空気になっています。
この空気のなか断ったりしたらどうなってしまうやら。
本音をいえば伝道に行きたくないのです。

806 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 17:11:48 ID:KRYN38WV

>>805
じゃ行くな
優柔不断なカス

807 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 18:20:22 ID:1/YvdNmA

>>805
行ったらお前さんの人生、聞いた被害者の人生にマイナスのことばかりwww

808 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 19:04:26 ID:fsad4qnq

>>805
他の教会員とは一定の距離を置いた方がいい。

809 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 21:05:30 ID:+8EXaMTt

>>805
大学生さんかい？親も会員かい？

810 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 21:49:10 ID:Sv7Ypkqy

>>805
仕事とか体調のせいにして
しばらく教会休んだらどう？

811 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 21:57:26 ID:1/YvdNmA

小部死ね

812 ：神も仏も名無しさん：2007/09/15(土) 22:54:20 ID:4eA+ueas

みなさんご意見ありがとうございます。
今のぼくはワードとステークで責任負ってるうえ、
休むに休めない状況におかれてます。
これが学校だったら割と気軽にやすんだりできますけど。
本音を言えば教会はやすみずらいところですよね。
明日もいきますよ。
しかし伝道のプレッシャーかけるのはかんべんしてほしいです。

813 ：神も仏も名無しさん：2007/09/16(日) 06:36:47 ID:oyFD0ac3

モルモン教信者及び米国人宣教師にお聞きしたいのですが

原爆投下についてどう思ういますか？
あれはアメリカの犯罪行為ですよね

814 ：神も仏も名無しさん：2007/09/16(日) 06:50:18 ID:VSniVrP+

>>813
そう事実です。
残念ながらこの地球の人類の歴史で最初にDQNアメコーがやっちゃったみたいです。
他にも現職大統領JFK暗殺事件、アポロは月に行っていないやらせ事件、
エイズや新型鳥ウィルスは米国の薬を世界で売る目的疑惑など、たたけばいくらでも
埃のでてくる、インディアン先住民から土地を奪い取った集団DQN移民ですw

815 ：神も仏も名無しさん：2007/09/16(日) 09:33:34 ID:Sln1gMde

816 ：神も仏も名無しさん：2007/09/17(月) 15:40:05 ID:zcFaI/rO

結局のところモルモン教徒は教命に何が何でも従わせる以上の価値観を持てない。
理由は繰り返し述べている様に、そもそもカルト宗教という物自体が他人に思考を預ける事を良とするものだからである。
モルモン教義を厳密に言えば肉を多量に食する事も教義違反であるのだが無視されているのは何故かというと。
皆が食いたいからである。

817 ：神も仏も名無しさん：2007/09/18(火) 19:01:10 ID:cpX9bdJu

ﾐｰﾄ･ｲｽﾞ･ﾏｰﾀﾞｰ

818 ：神も仏も名無しさん：2007/09/19(水) 18:54:38 ID:afBRhu4T

皆払いたくないのに、什分の一が続いているのはなぜ？

819 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 01:39:45 ID:hj/YSUsl

数年前、モルモン教徒の恋人を持っていた方と話しをする機会があった。
その彼氏は熱心なモルモン教徒だったが、無職であった。
元々はグラフィックデザイナーとして勤務していたとのこと。
締め切り納期に追われる過酷な仕事で、土日はおろか昼夜区別さえない生活をしていた。
教会にちゃんと出席して、責任も果たしたいと、好条件の勤務先を求めて退職したのだった。
日曜の休みは必須。土曜も休みたい。教会の責任のために夕方からは時間があく方が良い。
献金をしないといけないので、最低でも給料は35万円以上などなどを条件としていた。
当然、求職活動は困難を極めた。無収入の生活は即破綻。彼女の世話になることになった。
それでも「奇跡」を信じる彼は気楽なもの。結婚さえ申し込んできたという。
結局、連れ戻されるように北陸の実家に帰って行き、彼女もそれをきっかけにきれいさっぱり別れた。

↑反モルモンのメーリングリストから何も言わずに引用してしまったのだけれど…、
コレについてどう思います？。

820 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 08:10:47 ID:rT9VNhZL

よくある話

821 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 08:38:15 ID:H/Ca6yLK

宗教は麻薬

822 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 11:59:58 ID:rT9VNhZL

愛は陽炎

823 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 13:12:51 ID:+vzi4OL3

>821
だがそれがいい

　問題は指導する立場の人までその麻薬漬けになってる場合で…

824 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 14:16:01 ID:rT9VNhZL

>>823
そうだ。
麻薬の売人も商品に手を出したら終わりと言うじゃないか。

825 ：東京ステーク世界一：2007/09/20(木) 21:00:18 ID:bAc/Msgk

東京ステーク世界一

826 ：神も仏も名無しさん：2007/09/20(木) 23:29:13 ID:8WnQ93LD

>>824
粗悪な合成麻薬でボッタクリ？

827 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 00:10:36 ID:qQz/1OHn

「みんなが言う麻薬って誤解で
まだまだ勉強が足りない私なりに説明すると
これは教会のえらい人から、特別にあなたのお友達へっていただいたの。
だからありがたく飲んでみてね。強要する気はないの。でも本当にとっても貴重なものだから飲んでみて！」と40過ぎた女がｶﾏﾄﾄしながらやって来ます。

828 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 01:43:13 ID:iXR+SB9w

麻薬か…

829 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 01:53:34 ID:iXR+SB9w

>>819
あくまで私の勝手な見解だけれど、その彼は幸せだったんじゃないかな？。
彼にとって大切なのは、モルモンの信仰を守り、貫き通す事だったんだろう。
その為だったら例え彼女と別れる事になろうとも、満足に仕事に就けなかっただろうとも、
それは全て覚悟の上だったんだろうし。
結局その犠牲を払ったけれども立派に信仰を貫き通したんだから、立派だと思う。
モルモンの信仰に関しては納得できない部分が多いしとても好きになれないけれど、
価値観というものは人それぞれ。モルモンの信仰こそが彼の価値観であり、
他の全てを犠牲にしてでもそれを貫き通したいと思って貫いたんだから、
堂々と胸を張って『私は彼女を犠牲にしましたが、これからも信仰を守ります』と
証を立てればいいんじゃないか？と思います。

こんな状況でもし彼が、『信仰を貫いたけど、仕事も彼女も失った。
こんなの幸せじゃない！』って言い出したならば、幸せの価値観を見誤ってたとしか
思えません。
信仰がある事は悪い事じゃないと思いますが、何事もバランスが偏り過ぎると
とんでもない事になります。

830 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 04:03:36 ID:42Yn4E+C

>829
同意。あとはモルモン教の司祭が冷静にせめて次の職が見つかるまで
退職は思いとどまるように指導できれば何の問題もなかった。

　でも司祭まで「何をやっても戒律のためなら神様はきっと助けて下さるでしょう」という発想で
指導しちゃった場合は＞819みたいなことになるんだろうな。

831 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 07:58:17 ID:o6DNMLVK

>>827
ホンモノのジャンキーみたいで怖い

832 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 19:13:04 ID:c6XspcFz

>>830
そうですよね。生活の安定があって、信仰ある。その信仰こそが自分の価値観になり、
それが仕事やその他の生活面を豊かにしてくれる。
安定した生活と信仰は、本来両輪のような関係であるべきだと思いますが、
モルモンはこの関係が完全に破綻してしまっているような気がします。
司祭も司祭で随分とまぁ脳天気というか、無責任ですね。

833 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 19:54:31 ID:eRLhP1Ur

夕食を買った帰りに白ヘルチャリンコ白人坊ちゃん二人組みに声掛けられた。
無料英会話とか神様を信じるかとか聞かれたがそんなことより袋の中のオレンジマンゴーアイス７本入りが溶けてないかが心配だった。
乙。

834 ：神も仏も名無しさん：2007/09/21(金) 23:21:07 ID:RGDdWlby

>>833
>オレンジマンゴーアイス
話は変わるが糖類脂肪分たっぷりのアイスやらチョコやらは
課税すべきだ。

835 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 12:37:21 ID:ii3Jdjo0

2008年、もっともホットなカレンダーはこれだ！？

モルモン教徒の12人の男性が、シャツを脱ぎ胸をはだけてポーズをとっているカレンダーが発売された。
「 Men on a Mission 」と題されたこのカレンダーのために、信者達は世界中の旅から戻り、
自転車から飛び降りたのか？
教会はこれらの写真については特にコメントしていないが、カレンダーの収益はチャリティーに使われるとのことだ。

ソース：http://ewww.tmz.com/2007/09/15/mormon-hunks-yes-mormon-hunks/

画像
http://mormonsexposed.com/images/store_elements/big-CAL2008.jpg
http://mormonsexposed.com/images/store_elements/big-CAL2008-BACK.jpg

836 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 17:59:22 ID:DKLAyr/P

>>835
教会は自分等の豪華な神殿やらホールやら教会建てるのに必死でチャリティーには雀の涙ほども金使わんからな。

837 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 18:33:20 ID:DKLAyr/P

平和を愛する民と言いながら異教徒を超巨大なゴキブリ程度にしか思っていない。
戦争局面になるとよく分かるよ。
大浣腸には自分が何者なのか考えろと言いたい。
そんでモルモン信者は自分が何者なのか考えるのが面倒だから放棄した怠惰な連中

838 ：神も仏も名無しさん：2007/09/22(土) 22:41:15 ID:0Q6g+YDw

こんなカレンダー、いらねーよ！。
日本にも来るのかな？。来たら来たで、一人○○セット買うこと！とかって言われてそう。

839 ：神も仏も名無しさん：2007/09/24(月) 08:49:15 ID:M/79mWz+

ウホッ！

840 ：神も仏も名無しさん：2007/09/25(火) 16:43:15 ID:PE6gVVPB

本来、宗教は日々言動を反省するものでなければならないはずだが。
カルトは己の罪を集団で無視し続ける。

841 ：神も仏も名無しさん：2007/09/25(火) 18:06:36 ID:mKbmE2o2

入　信　し　な　い　か　！？
http://mormonsexposed.com/

842 ：神も仏も名無しさん：2007/09/26(水) 22:56:34 ID:w8XzfDI6

あら大変
【モルモン教祖有罪判決で切腹自殺】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175336019/

843 ：神も仏も名無しさん：2007/09/27(木) 09:00:47 ID:B9oBGvgx

ｲｹﾒﾝ･ﾓﾙﾓﾝ

844 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 09:03:40 ID:Q6MYKL/g

なにぃ？イタメシホルモン？

845 ：神も仏も名無しさん：2007/09/28(金) 10:41:57 ID:E5jIjDj5

姉妹のカレンダーを出してこそ、熱意は本物

846 ：神も仏も名無しさん：2007/09/30(日) 21:41:33 ID:38/Q5C7k

モルモンの世俗化は着実に進行しています。

847 ：神も仏も名無しさん：2007/10/01(月) 07:44:42 ID:ZDZctO3p

最初からカルトだった物がまともになどなる訳ない。
会社経営に行き詰まった教会員に虎の子の貯金五百万を断りきれず貸してしまった、あんまりやる木のなかった酷い腰痛持ちの会員の人はどうなったんだろう。
何年も行ってねえからわかんねえや。
カルト教会なんかそばも通りたくねえし。

848 ：名無し：2007/10/01(月) 07:50:06 ID:7ecFYInK

えーそうなんですか

849 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 18:00:54 ID:la1dr5AX

後輩会員に生活費借りて威張ってるモルモンも居たなあ

850 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 18:24:39 ID:upGtGy+y

お前の事か？

851 ：神も仏も名無しさん：2007/10/02(火) 19:25:30 ID:2AKrjkbn

教会はもっと寄付をしろ！

852 ：社会保険庁：2007/10/02(火) 21:54:30 ID:8StNwJnW

教会は年金を払え！！

853 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 09:56:23 ID:ARMptUNJ

>852お前こそ払えよ

854 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 13:16:24 ID:Kngcqkdg

＞835
でも
そんなの
関係あるの
関係ないの

855 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 15:16:28 ID:ARMptUNJ

はいはい
おっぱぴい
おっぱぴい

856 ：神も仏も名無しさん：2007/10/03(水) 23:27:51 ID:Sud594Y1

宣教師にｾｯｸｽｱﾋﾟｰﾙが加わったら、怖いものなしだね！

857 ：神も仏も名無しさん：2007/10/04(木) 19:30:02 ID:8bBvOK8A

つまらんのお

858 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 08:15:54 ID:9VHOhlva

モルモン教徒は他人に厳しく自分に甘い

859 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 08:47:53 ID:rYZUJKH5

他人の迷惑を顧みないところがあるね。

860 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 14:02:40 ID:ZCR8MxpF

留学で海外に来ているのだけれどホームステイ先の家族がモルモン教
毎週日曜に教会　教会ではなんか話しながら泣き出してしまう人もいる
何だか偽善的な気がするんだよなー…
酒もタバコも駄目で日曜日も遊びに出れないという（´・ω・｀）

861 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 14:32:55 ID:RMnMV5PM

>>858
反モルはモルモンの非は叩くのに自分の不倫問題には謝罪も釈明もしないどころかストーカー行為を働く

862 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 14:34:21 ID:RMnMV5PM

>>859
バカな外人宣教師と狂った反モルがな

863 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 14:36:41 ID:RMnMV5PM

> 何だか偽善的な気がするんだよなー…

真っ赤な偽善か心の病気

864 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 22:23:31 ID:xQJqaVl0

>>861
組織的に二十歳の無礼宣教師（過去にレイプ犯も居た）を送り続けているモルモンとキス未遂くらいの事を一緒にする神経。
いやあ、モルモンって本当に頭狂ってますね。

865 ：神も仏も名無しさん：2007/10/05(金) 22:47:30 ID:A0jgDaF/

>>864
るうさんこんばんは

866 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 00:29:12 ID:WgZl1Idd

まあ、モルモンは茶を飲む事と麻薬とを等価に考えている様なガイキチだからな。
流石、暴行魔が悔い改めもせずにやっている宗教は違うね。
筋が寝入りのカルト

867 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 11:29:50 ID:p5AfR5CV

個人の問題と宗教団体の問題をすり替える基地外スレはここですか？

868 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 17:29:38 ID:bHNSU6HI

いえ公私混同甚だしいのは
るうと自称する箕面の糖尿病ひとりだけです。
反モル掲示板が最近低調なのも「俺が頑張ったお陰でモルモンのカルト性が認知されたんじゃあ」と自画自賛する始末。

違いますよ。
低調な理由は
貴方と関わりたくないからなんです。

お願い分かって。

869 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 17:41:01 ID:pJB6XPKT

お茶飲まないってだけで偉いって誉めたりして仲間意識持つのはカルト以外の何でもない罠。
もっと大切な事ほかにもあるでしょ、なんて考える事も放棄しちゃって益々カルトになる。
こんなんだから事件が起きる。
こんなんだから事件を隠す。

870 ：神も仏も名無しさん：2007/10/06(土) 19:14:46 ID:GYfVjfqa

教会の方針に服従しすぎて、嫌気をさした人が反モルになるんじゃない？
何事もほどほどが一番だね

871 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 09:40:48 ID:Gc46dAtJ

程度の問題じゃなく組織としての方向性が間違っているということがマインドコントロールが解けない人間にはどうしても解らないらしい

872 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 19:18:57 ID:quzDt9iW

>>870
これモルモン会員の間でよく語られるよね。
ホントに意味分かって言ってるのかと。

会員になる前は「深く考えて祈ってください」と
言ってるのと真逆。

「何事もほどほどが一番」と言うと聞こえはいいが
言い替えるなら
・深く考えるとモルモン教は棄教する。
・個人の考えを尊重するより教会に残らせる方が大事
という事。
>>870みたいなこと言い始めたらもはやモルモン教という
法人と共謀して人を不幸にしているに等しい。

873 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 23:23:27 ID:5XTx9PDF

何事も中庸が難しい…。

874 ：神も仏も名無しさん：2007/10/07(日) 23:38:23 ID:quzDt9iW

>>873
モルモン教の場合
ひどく偏ったモルモン教に留まることが
大前提であるため中庸を実現することは不可能。

875 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 12:26:18 ID:7+jLjwJY

外人の友達が欲しくて教会に行ってたけど、誰も友達になってくれなかった。
宣教師はいつも「一番の親友」って言っていたのに、誰も連絡してくれない。
ショック…

876 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 12:29:24 ID:TpM3VE6C

天の父なる神よ
真実の教えに感謝します。
この地には福音が必要でした。
一方的な大量殺人を戦争と言い換える必要がありますし、アメリカの不平等な社会保険制度も私たちの負担が大きくなるだけですから神様が沈黙下さる事はまことに私たちには都合が良いことです。

教会導く指導者たちに感謝します。
彼等は私たちが人生にまっすぐに向かう苦難をから逃げ出す口実を用意して下さいます。
様々な召しに感謝します。
責任を通してあたかも意味ある人生を歩んでいるかのようなイリュージョンに感謝します。

877 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 13:26:24 ID:npe/0wqp

モルモンって金無い香具師が何故か多い

家庭内に問題がある香具師も多い

878 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 13:39:45 ID:IJm1hWb1

選択の自由があるので、伝道、結婚、神殿には無理してつき合うことはない。
しつこく言われたら、じゃやめる、と脅せばいい。
本当に辞めてもいいし。

879 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 16:16:59 ID:l2AosW7v

>>878
>選択の自由
モルモンの言う選択の自由とは
伝道に出なかったら、神殿結婚しなかったら不幸になるよと
散々刷り込んでからさあ選べって自由
サラ金の取り立てみたいなものじゃないの。
「払わなくてもいいよ、でも・・・」ってやつ

>しつこく言われたら、じゃやめる、と脅せばいい。
ほぉそんな面白いやり取りなど一度たりとも目にした事ないね。

>本当に辞めてもいいし。
なんか大学のサークル勧誘の殺し文句みたいやね。
サークル名は「スーパーフリー」？(笑)

と、いうようにモルモンは会員に仕立てる事、教会に残留させることこそ
一番重要って考えてて、それ以上のことは何も考えられないバカ殿集団って事ですね。

880 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 20:59:10 ID:TRzXcSr5

やめるカードを有効に活用しないと
単に言われるがままでは能がないね

881 ：神も仏も名無しさん：2007/10/08(月) 21:21:04 ID:l2AosW7v

>>880
能がないんじゃなくて
やめるカード使うような連中は
乳離れできない赤ん坊って事さ。
「伝道行きません」「神殿結婚しません」って言うのが
怖くて「じゃ辞めます」ってかぁ。
「ＮＯと言えないお子ちゃまたち」

こんなのが10年後乳離れできないまま指導者になる。
10年後が楽しみだ。

882 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 04:35:45 ID:un/W/4kB

預言者と称する偏った爺さんの
単なる思い付き、苦しいいい訳が100年経ったら
教義になるという素晴らしい宗教。

言い訳だらけの宗教
人生を深く考えたくない人にはぴったり

883 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 06:23:48 ID:iF0vyUKF

お茶飲む事だけ気にして出来ないくせに。
他人に暴力や暴言を与えても一向に気にしないガイキチが集まっているモルモン教会に右も左も間中もない。
マインドコントロールなんて頭の悪い香具師がかかる。
大学出ても、ろくに本も読まないようなテスト人間みたいなのがかかる。
神はいないね。ただのマインドコントロールの道具だ。

884 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 06:58:56 ID:iCej0QPy

主体性のない人生は意味がない。

885 ：神も仏も名無しさん：2007/10/09(火) 08:51:45 ID:EcMPMqa6

あんなﾁｬﾁな教義を涙ながらに有難がることが出来る信者が

ちょっと羨ましい。何にも深く考えないんだろうな。人生楽だろーなぁ。

886 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 00:59:56 ID:YDImyIfm

>>873
モルモンで我慢ならんのは分かったような口聞く
外見は中年、中身は坊やばかり。
そういう輩に限って煙に巻くような用語を使いたがる。
>>873さんよぉ。
中庸っての分かって使ってんの？。
仏教用語なのか儒教用語なのかギリシャ哲学のメソテース
(日本では中庸という儒教用語を当てる)なのか。
教会組織も虚勢を張るバカオヤジ達もこういう煙に巻く用語大好き。

モルモンに中庸などあり得ない。
モルモン神殿奥義と矛盾、というより真逆の概念。

887 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 07:32:34 ID:72mzUQNi

世渡り上手は駆け引き上手

888 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 08:25:32 ID:eJqIGpbo

>>886
神殿奥義って奥義というほどのものかな？。「教会に絶対服従せよ」って事でしょ。
それだけ。
あのビデオは世間で流れたら相当嫌悪感買われると思うよ。

889 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 10:24:01 ID:yvglRo8T

youtubeで流れてるね。

890 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 11:28:56 ID:eJqIGpbo

>>889
ＵＲＬを晒してね

891 ：神も仏も名無しさん：2007/10/10(水) 17:40:30 ID:yvglRo8T

>>890
http://www.youtube.com/watch?v=1sDDHwV4n20&mode=related&search=

892 ：神も仏も名無しさん：2007/10/11(木) 21:07:42 ID:5IJvQWOR

>>891
フリーメイスンしか聞き取れない。
何をしている所でつか？

893 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 11:29:16 ID:YVOrbXFQ

>>891
神殿の儀式中に流されるビデオが見たいんだが

894 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 16:50:50 ID:6To4RY/w

撮影してくれば？

895 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 16:52:26 ID:6To4RY/w

ピンポールかめらとデジタルレコーダーと言う便利なものがある。
受信機は車でもロッカーでもいいでしょう。

896 ：警視庁：2007/10/13(土) 17:09:30 ID:AAoRKsh5

潜入捜査乙。

897 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 17:21:57 ID:nKgeLFo9

モルモンの神殿の中の儀式って本当にこんな事やってんの？
血の誓約？誓い？何たらって言いながらラジオ体操みたいに
「手を身体の前でクロスさせますよ～」みたいな。
神殿結婚も本当にあんな感じなのかな…
日本での儀式をちょっと見てみたい。

898 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 17:50:18 ID:YVOrbXFQ

>>897
今の儀式からは血の誓約はなくなっているけれど
その他は概ね>>891の通り
あのビデオはダイジェストで反モルボランティアが演じてるんだろうけど
気味悪すぎ。
信憑性が疑われかねないから、やっぱり潜入か上映ビデオコピーした
方がいいね。

899 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 18:27:16 ID:6To4RY/w

過去スレになら言葉はあるが？

900 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 19:54:17 ID:1jUCUXAs

総大会
http://www.lds.org/conference/oct2007/archive/0,21150,7842-1,00.html

901 ：神も仏も名無しさん：2007/10/13(土) 22:47:41 ID:Lha/tNH/

>>898　㌧
あれって反モルが演じてるのか。
モルモンもすごいけど、反モルもすごいな…
本物が見てみたいなぁ。

902 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 10:30:02 ID:BhWBgMoF

反モルもある意味、モルモンに深入りし過ぎた人達なんです。

903 ：神も仏も名無しさん：2007/10/14(日) 10:44:59 ID:VwjFnomZ

>>902
そうです

904 ：心理カウンセラー：2007/10/14(日) 10:45:14 ID:2DtGRN32

後遺症乙。

905 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 12:34:25 ID:3i9i/1Xd

確かに、不活発の人が反モルになったという話は聞かない・・・

906 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 13:07:54 ID:a7sVDsJF

よく白いヘルメット被ってチャリンコ乗ってる人とか見たわ。
外国人だけじゃなしに日本人でも結構いた。
で、みんなスーツ着てたな。

俺、こどもの頃そういう人たちにどういうわけかしょっちゅう話しかけられてたわ。
やたらニコニコして近づいてきて、何か言われる。
で、最後は大概、教会でやってる無料英会話教室に誘われた。
１回も行かなかったけど。

907 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 14:05:03 ID:kHYR6o66

なんか訴訟馬鹿が出てくると急に馬鹿っぽくなるな

908 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 18:26:13 ID:LNeEzpx1

DQNまぜくり集団の癌、系統無視自分派閥ボス土田富貴子辞めろ

909 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 19:49:02 ID:kHYR6o66

一匹ゲット
まいどあり

910 ：神も仏も名無しさん：2007/10/15(月) 22:02:54 ID:aDAyDIua

ここの指導者クラスの男性は、完全にイカレテル
面接に来てモルモンと自白したら、即お帰りください。
社内でトラブルの原因になる
協調性ゼロ
会社への貢献度ゼロ
わがままど100

某社長

911 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 06:17:10 ID:oguqYqgc

太陽に近づき過ぎて、ヤケドをした人達、それが反モル

912 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 06:32:12 ID:8XSqsx8i

　ジュール・ヴェルヌの八十日間世界一周
とコナン・ドイルのシャーロック・ホームズ長編ひ色の研究にモルモン教が紹介されていますねベルヌもドイルも他のヨーロッパの知識階層の一般の見識に倣いモルモン教は興味本意なカルトと扱われていました。
実際にかなりローカルなカルトと言うか変わった団体

アーミッシュがカルトか是非がありますがま、そんな感じでしょうか？日本で言えば天理教に近いかしら？

913 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 07:41:23 ID:+q6Oandv

ある程度深い付き合いしなきゃどんな人間性かなんて解る訳ないだろが。
自己を持て自己を

914 ：公共広告機構：2007/10/16(火) 19:44:12 ID:LtPoxplb

自己中乙。

915 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 19:46:31 ID:6jhbfEYa

>>914
訴訟馬鹿乙

916 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 20:10:57 ID:LtPoxplb

>>915
いつ、どこで、だれが訴訟を起こしたのかカキコしてみろ。
根拠も示せないバカ乙。

917 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 20:41:53 ID:LtPoxplb

>>915
モルモン書を読んで改心するんだな。

918 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 21:01:03 ID:6+86s/Dj

あんなつくりんもん読めんw

919 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 22:10:18 ID:6jhbfEYa

>>916
はぁ？
してみろだと？。
土下座してお願いするのが筋だろうが。
ボケ

>根拠も示せない
そういや訴訟馬鹿も提訴理由を最後まで提示できなかったな。
ワロタ

920 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 22:16:12 ID:6+86s/Dj

ID:6jhbfEYa
↑
こいつ、典型的なモルモンの池沼だなww

921 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 22:26:41 ID:6jhbfEYa

>>920
ワンパターンな坊やだな

922 ：神も仏も名無しさん：2007/10/16(火) 22:31:52 ID:6+86s/Dj

>>921
人を証拠もなく見下す典型的モルモンDQN乙w

923 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 08:06:27 ID:+Ksa4icG

ネタなし馬鹿の一言で釣れるってある意味最強でつね

924 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 10:12:08 ID:acrTtgjd

反モルになるより、不活発になった方がいい。
反モルになると、一生モルモンの事を考えながら生きていくことになるよ。

925 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 15:12:10 ID:O9pj3yOu

>>924
同感
強姦されたと思って　忘れる　忘れるのが一番
根に持つと　、「人を呪わば穴ふたつ」
２回も穴に落ちたら　間抜けだ。

926 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 16:14:42 ID:+Ksa4icG

そうだそうだ
強姦されたら強姦の事実を忘れ去って
心の平安を取り戻そう！。
たとえ犯人を野放しにして再犯しようとも
自分の事が大切なのさ。
オッパピイ！

927 ：北龍ラーメン：2007/10/17(水) 21:45:27 ID:7xID3Juf

どこのワードの活発会員？
http://www.youtube.com/watch?v=OjDNIqUto3E

928 ：北龍ラーメン：2007/10/17(水) 21:50:14 ID:7xID3Juf

己は高きに栄えて低きを見下す
さすがにモルモンの教えはすばらしい
http://www.youtube.com/watch?v=zxmBHMVkk-o&mode=related&search
=merry%20Chirst%20mas%20Carol%20%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3
%83%9E%E3%82%B9%20%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AD%E3%83%AB%20%E3%8
2%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%
82%B0%20christmas%20song%20lds%20%E6%9C%AB%E6%97%A5%E8%81%96%E
5%BE%92%20%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%
AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E4%BC%9A

929 ：北龍ラーメン：2007/10/17(水) 21:52:54 ID:7xID3Juf

モルモン教徒は異常だと思いました
彼らの仲間には加わりたくありませんね
http://www.youtube.com/watch?v=zQHVs1Vl3k0&mode=related&search
=merry%20Chirst%20mas%20Carol%20%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3
%83%9E%E3%82%B9%20%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AD%E3%83%AB%20%E3%8
2%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%
82%B0%20christmas%20song%20lds%20%E6%9C%AB%E6%97%A5%E8%81%96%E
5%BE%92%20%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%
AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E4%BC%9A

930 ：神も仏も名無しさん：2007/10/17(水) 21:59:45 ID:0hPE/Sr1

931 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 12:35:35 ID:h+hUA06N

>>928
は気色悪い
昔はあれを戸別訪問してやらかしてた。
自己満もほどほどにせえよ。
普通に自分達で考えれば近所迷惑だと分かるだろうに。
一線退いて暇な聖歌隊のジジババにそそのかされたとしか思えん。
ジジババどもは存在感示せてご満悦？

>>929
オムナイっぽい。

932 ：神も仏も名無しさん：2007/10/18(木) 21:10:49 ID:tPRehTG7

>>929
北龍ラーメンだって・・・。

933 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 08:13:18 ID:eKJGmHj9

歳出を公開しないって武器でも買い漁ってるんかな？

934 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 09:59:28 ID:bZqTtRg6

それか共和党に献金

935 ：神も仏も名無しさん：2007/10/19(金) 23:04:27 ID:dyJRozWR

桐林潤死ね

936 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 14:47:33 ID:LzY3ORHH

職場のモルモンの奴(20代男)が、堂々とヨーグルトの蓋を舐めている姿にドン引き。

いつも何か少し周りと比べてズレてるっぽい奴なんだが
陰で「なんかこの職場の人達ってちょっと合わんわ～…。
悪い人達じゃないし、嫌いとかじゃないんだけどね～～～ﾊﾊｯ(困ったような笑い)」

こっちの台詞だ、と思った。どこまでも自分中心な人だ。

937 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 18:21:21 ID:CIrnn1ow

>>935 >>936
旨くないエサだな

938 ：神も仏も名無しさん：2007/10/21(日) 19:55:03 ID:LzY3ORHH

>>937
釣りじゃないよ～

939 ：神も仏も名無しさん：2007/10/22(月) 00:16:13 ID:1ruB7mDy

>>936
弱い者がさらに弱い者の粗探しして・・・。

どこまで自己中なんだ。

940 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 02:24:34 ID:f2Yzvi8i

>>939
相手の事を弱い者とは一言も書いてないが…
ここのスレ住人に粗探しがどうのなんて指摘されるとはｗ
ｵﾏｲも鏡を見ろ

941 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 08:17:45 ID:0dl2nwpQ

>>940
>ｵﾏｲも鏡を見ろ

今日も髪は整ってるな
バッチシだ

942 ：神も仏も名無しさん：2007/10/23(火) 19:37:03 ID:AT8r94R5

やめんか！！

943 ：神も仏も名無しさん：2007/10/25(木) 18:31:42 ID:zCMgqzpq

私も元モルモンですがログ読んでると虫酸がはしりますね。
モルモン対反モルモンという二元論ではそもそも無理がありますね。単純な構図に最後まで残るのは偏執傾向が強い人だけ。

944 ：神も仏も名無しさん：2007/10/25(木) 18:48:20 ID:S5IS+69f

まともな人間＝反モルモン
としたがるDQN会員乙w

945 ：神も仏も名無しさん：2007/10/25(木) 18:57:02 ID:zCMgqzpq

>>944
支離滅裂です

946 ：神も仏も名無しさん：2007/10/25(木) 19:29:57 ID:S5IS+69f

>>945
尻滅劣？

947 ：神も仏も名無しさん：2007/10/27(土) 21:56:09 ID:5cCOXVVK

土田富貴子氏ね

948 ：神も仏も名無しさん：2007/10/27(土) 23:11:08 ID:6OFjxz93

>>941
うわ・・・　ｗ

949 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 09:12:39 ID:6gmzYok0

桐林潤死ね

950 ：末日聖徒イエス・キリスト教会：2007/10/30(火) 20:07:52 ID:3ezmNDYw

救い主の指導には私心というものがなかった。
主はご自身とその必要を二の次にされ、義務として求められるところをはるか
に越えて、休むことなく、愛をもって、また効果的に奉仕されたのであった。
現代社会の問題はほとんど、利己心とわがままとに起因している。
---第12代大管長　スペンサー・W・キンボール（1973-1985）

951 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 20:20:17 ID:6gmzYok0

>>950
馬鹿かwww

DQN自演詐欺国家に騙されてる香具師だなw
宇宙の創造主がジョセフなんかに来るか！ぼけか！
確立考えてみろ！

952 ：末日聖徒イエス・キリスト教会：2007/10/30(火) 21:23:15 ID:3ezmNDYw

>>951
反モルは地獄へ行け！

953 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 21:51:35 ID:99hvjLtw

>>952
なんでも自分に都合が悪い人は「反モル」かwwwww
典型的なDQN洗脳会員だなww

>>951はごく当然の話しをしているだけじゃんw
アメリカは200年程度の国家で、しかも自国にいれない人の吹き溜まりw
JFK暗殺、アポロ国家詐欺、ドイツの技術盗む、世界の美術品盗む、
ベトナム侵略枯葉剤、イラク侵略、9.11自演、侵略戦争にモルモンも行ってる「隣人を愛せよ、人を殺すな」
に矛盾、そんな奴が神殿に入ってるwww
お前、本当におかしいと思わないのか？

954 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 22:08:29 ID:99hvjLtw

>>952
お前、個人なのに教会名かたって良いのか？
厳しく言えば「刑法の詐欺罪」だぞw

教会で「有害サイトを見たらいけない」と言われてるだろ？

悔い改めて寝なさいwww

955 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 22:09:29 ID:99hvjLtw

>>952
＞地獄へ行け！
人様に会員がこんなこと言っていいのか？w
悔い改めなさい！

956 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 22:51:30 ID:3ezmNDYw

この世の法律は神には通用しない！
訴訟馬鹿乙。

957 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 22:52:25 ID:MrbeFq2/

>>956
死ねw

958 ：神も仏も名無しさん：2007/10/30(火) 23:03:52 ID:DJk6JcZv

そりゃあ、
＞救い主（あくまで本物のキリスト）の指導には私心というものがなかった
のかも知れんが・・・

モルモン信者には下心と金銭欲・名誉欲に歪んだ選民思想が満載だろが

959 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 01:49:38 ID:sh6vi19Q

北の暴れん坊将軍？

960 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 05:27:09 ID:b7oq1cJ3

モルモン教会についてちょっと調べてみた、、

お寺？らしきものの中ではこんなことしてるっぽい、、よく解らんがまあ昔ちょっと
読んだ絵本の聖書物語の初めのことのようなことを儀式でやってるっぽい
部屋がきれいでへえって思った。別に問題ないじゃないか。

ttp://www.ldstemple.jp/

でもここのスレでのyou tubeの反モルモンの映像みるとこの儀式を漏らした
人間は　（今はないらしいがばれちゃって消したのか？）

首を切られ
はらわたを裂かれる

らしい。まあ外部からみるとちょっと気持ちが悪い。香田さんを殺したイスラム
過激派みたいだorz

あの映像のへんな動作がそう。でもうちょっと調べたら昔は本当にやってたらしい。
なんかここの元信者さん悩んでしまったそうだ。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/spilitguidetruth

まあどんな宗教も外部の関係ない人間からいるとひいてしまうことあるが

今はその変な部分が亡くなったらしいのでそれで悩む信者もいなくなるだろう

あのすててこみたいな下着は日本に来ている自転車二人組には頭に付けてる
ヘルメットとともになんともセンスが無い気もするがステテコと同じくファッション
なんだろう、、ちがうのか？

モルモン、反モルモン？、、うーん、、解らんです

961 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 21:16:15 ID:C25mwWAv

>>960
それは反モルが捏造、改ざんした偽情報及びやらせ映像です。
悪意に満ちた映像は信用できません。

962 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 21:37:01 ID:CFP/DCVm

>>961
ここに来たらいけませんw

963 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 21:49:32 ID:b7oq1cJ3

そっかあ、、やらせなのか～。部屋の中はきれいだし上のリンク見ると部屋も美しいし、、

やっぱり違うのかなあ、、、あの映像も見えるから違うのかなあ、、、

964 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 22:13:21 ID:5T9xxCKu

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

965 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 22:44:57 ID:0nwEx+CY

菊池教会

966 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 22:51:32 ID:lwwzAvn4

>>961
マニュアルどおり乙

967 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 22:56:15 ID:0nwEx+CY

モルモンの言う「第３の大戦＝核戦争＝ハルマゲドン」はいつよ？wwww

968 ：神も仏も名無しさん：2007/10/31(水) 23:34:02 ID:sh6vi19Q

>>967
もう終わってるじゃないか。
お前の頭の中で

969 ：末日聖徒イエス・キリスト教会：2007/11/01(木) 20:37:06 ID:oA3M64+W

私は、だれもが一生のうちでいつかは聖典の価値を悟らなければならない。
それも一度だけではなく、何度も何度も再発見しなければならないと信じ
ている。---第12代大管長　スペンサー・W・キンボール（1973-1985）

970 ：神も仏も名無しさん：2007/11/01(木) 21:22:10 ID:I5qVS/S/

>>969
本当に死ねよ

971 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 00:40:29 ID:39sO6lFw

死は終わりではありません。
あなたの霊は霊界に行き、そこでも成長を続けます。

972 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 04:00:04 ID:GOLYvSGY

>>971
洗脳おめでとうwww

973 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 04:05:37 ID:lsj/R56z

>>969
何でもかんでも
「～だと信じています」
って言えばいいってもんじゃないって、金玉さんｗ

974 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 06:52:09 ID:GQye2p/I

、、うーん、、961の人にききたいんだけど、、、信用できないって言うモルモンの
主張はわかったけど

じゃあどこが正しくてどこがまちがっているのか説明されないとわかんないんだよねえ、、
なんかすごーくヒステリックな反応にみえるのは気のせい？

あと、、反モルってなに？　モルモン教団に反対する人たちのこと？

そんなのどこの宗教団体にもそれを反対したりいやな人っているしあるんじゃないの？

975 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 10:07:10 ID:zSdyKa3d

このスレ、いつも同じ人ばかりなのですが？
たまには外にいって美味しい空気吸ってるのかな？

976 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 10:58:38 ID:GQye2p/I

975さんに

吸ってますよ～ご心配なく。在宅勤務制度活用してVPNなんかで仕事しとります。
これからは日本でも流行るとおもうよ。

ポリコム社など複数使ってるけどTV会議とかいいもの沢山あるよ。

もちろん出社するときもあるけど。

同じ人にみえるけどidみな違うしハンドル名が同じだけのはずです。

977 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 19:48:18 ID:GOLYvSGY

978 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 23:12:11 ID:0lxOn6Oo

１年以上前のことだけど、このスレや反モルの記事を読んで教会辞めたよ。
やっぱ、会員だった頃は教会に矛盾を感じていたし、ワードの人間の卑しさ
に呆れた。でも、そんなことを言う俺は純潔の律法を破ってオナニーした手
で聖餐を配ったことがある。正直、性欲を我慢しても良いことない。それ以
外の戒めも今となってはバカバカしい。こんな不出来な会員でも東京神殿に
参入できた。神が判断しているんじゃなくて、人間が判断してるのさ。

979 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 23:15:06 ID:ZkOE3RsG

>>976
>在宅勤務制度活用してVPNなんかで仕事しとります。

漫画喫茶行脚かよ！

>これからは日本でも流行るとおもうよ。

よっぽどレベルの低い会社にお勤めのようで。

>TV会議とかいいもの沢山あるよ。

それは事実。

980 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 23:19:39 ID:GOLYvSGY

>>978
おめでとう。

981 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 23:22:10 ID:lsj/R56z

>>978
ブッちゃけたとこ聞いちゃいますけど、
純潔の律法の中でも、オナ禁の話って、
日曜学校とかでズバリ禁止のお達しが出るんですか？
それともテキストや文書を読んでおきなさい、程度でスルーなのか。
大真面目にそういう話を議論（講義？）してる姿が想像出来ない・・・。
それも当然、年頃の青少年に対して言うわけですよね？
聞いてる方も恥ずかしくなかったですか？
もはや、ある種の性的虐待のような気がする。

982 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 23:31:39 ID:GOLYvSGY

>>981
SS（サンデースクール）で教師が口頭で注意喚起しますw

また、個人面接で監督（ビショップ）が質問します。「おなっていませんか？」

983 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 23:40:42 ID:0lxOn6Oo

>>981
純潔の律法は求道者も一緒に日曜学校で教える。
会員は「福音の原則」という本を教会から与えられ、個人や家庭で
本を読みながら学ぶ。
日曜学校でも「福音の原則」を使って教えるけどね。教会で教える
純潔の律法は神聖なものとして扱っているから、エロくないよ。
会員はオナニーや不潔な行為をしないものとして考えているから、
まずSEXや自慰行為の話は出ないね。性教育もまともにしていない
教会だからね。

984 ：神も仏も名無しさん：2007/11/02(金) 23:45:38 ID:GOLYvSGY

>>983
当時の管理者が会員を統制するのに都合が良いから人がつくった決まりwwwww

985 ：神も仏も名無しさん：2007/11/03(土) 00:05:20 ID:GKgSptKf

モルモン教について語ろうぜ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187594243/
日立市のモルモン教会何故消えた?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190432355/

986 ：981：2007/11/03(土) 01:06:21 ID:rVitB01a

別板に寄り道してたました。
皆さんレスありがとうです。

>>982さんは・・・ネタですよね？ｗ

>>983さん
つまり、モロには話題には出ないってことですね。
じゃあ、「オナニーやその他不潔な行為が駄目」っていう情報や意識は、
一体誰から（どこから）刷り込まれるのでしょう？？
それが不思議なんですよね。その「福音の原則」っていう本には書いてあるんでしょうか？

本と言えば、金玉大管長の著書（だっけ？）に、
「自慰行為を続けると同性愛者になる」
と書かれているのを読んだことがありますが、
友人に見せたら本当に腹を抱えて爆笑していました。
あの・・・・・・・、モルモンの人は本気であんなの信じてるんですか？（呆れ）

987 ：神も仏も名無しさん：2007/11/03(土) 05:57:07 ID:wK/IEOry

979 おいおいきめつけんなよ、、というか漫画喫茶ってなんだあ？
　　　　
　　自宅内VLAN組んでいる人間にそりゃねーだろww
QOS設定とかしてるんだがww 　鯖もあるんだが、、

　　レベルは、、うーん上場はしてるんだがレベル低いかもw
　　そういうように思い込むあんたよりましだが

　　ぶぶ,,,,,,,あいてしちまったww
　　
　　それより調べるためにモルモンのところのホームページ見たけと、、金ねーのかww
　　外国の所はまともなんだが、、MatzとかRuby on Railなんかででボランティアで
　　作ってもらったらどうなんだ？まあモルモンでも反モルモンでもないがMatzは
　　きらいじゃないな

　　

988 ：神も仏も名無しさん：2007/11/03(土) 06:05:07 ID:wK/IEOry

追加

MatzってRuby言語の教祖様でモルモン、、、いいやつだぞ

まあパイソン言語もほうがすきなんだが、、、

989 ：神も仏も名無しさん：2007/11/03(土) 06:58:13 ID:pfD5/TCj

【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 2007年度版】
11月 2日覚醒剤取締法違反顕正会員逮捕送検
11月 6日入会強要森田議文中原ムネハル小川ジュン北森某逮捕　送検。
11月11日顕正会への入会強要で監禁暴行松野登志彦和田茂樹逮捕
12月 8日埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
1月11日「顕正会本部」を捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2月24日東京都北区で中華料理店に放火。実刑。
3月 4日入会強要顕正会員武藤ひさ子逮捕。
3月18日顕正会員が違法射撃秀島裕展逮捕送検
3月26日拉致監禁暴行男子高校生失明逮捕送検。顕正会本部を捜索
4月13日顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行前川某逮捕
5月 2日顕正会員が強制わいせつ・余罪多数丸山陽三立件逮捕
5月 5日監禁石川秀樹行徳祐一逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
5月 9日顕正会への入会強要小池淳子逮捕・送検。
6月15日殺人・覚醒剤取締法違反顕正会員宇高明男宇高聡逮捕
6月18日 HIV患者と同性愛者に対し、公の会合で誹謗・中傷の暴言を吐く。
6月22日通信販売契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
7月 2日入会強要・拉致・監禁・暴行桜井祐也太田隆司高橋康晃逮捕
7月 3日傷害群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
7月25日顕正会員が住居侵入・暴行田中えりな逮捕
8月 3日入会強要で拉致監禁暴行男子高校生骨折の重傷で「顕正会本部」を捜索。
8月28日顕正会への入会強要。拉致監禁暴行顕正会員 2名逮捕送検
9月 7日女児に性的暴行で、少年（１９）逮捕。
9月14日大阪教育大付属池田小学校殺人事件宅間守死刑執行。
9月19日軽犯罪法違反（つきまとい）顕正会員2名逮捕送検
10月 9日活保護費を不正受給で７人逮捕。
10月17日オレオレ詐欺グループ仲間割れ殺人事件　逮捕。

990 ：神も仏も名無しさん：2007/11/03(土) 08:50:09 ID:PdqsbuOq

>>986
>「オナニーやその他不潔な行為が駄目」っていう情報や意識は、
一体誰から（どこから）刷り込まれるのでしょう？？

↑それは、新約聖書やモルモン書から影響だね。
　新約聖書では姦淫は罪を犯すことなると書いてある。
　ポルノは間接的な姦淫になるからダメ。もちろん、頭の中で女の
　裸を想像するだけでもダメ。さらに売春なんかは論外。
　要はそのような行為を自制するために結婚というシステムがある
　のよ。

> 「自慰行為を続けると同性愛者になる」

↑まともな判断力を持った人ならおかしなことを言ってると思うね。
　しかし、逝ってる会員は信じてると思うよ。一部に狂信的な人が
　いるからね。宗教のヤバイ部分だね。

991 ：神も仏も名無しさん：2007/11/03(土) 08:56:44 ID:GKgSptKf

移行先

モルモン教について語ろうぜ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187594243/
日立市のモルモン教会何故消えた?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190432355/

992 ：神も仏も名無しさん：2007/11/03(土) 08:58:36 ID:GKgSptKf

このスレ検索しにくいし

993 ：神も仏も名無しさん：2007/11/03(土) 09:00:03 ID:GKgSptKf

うめ

994 ：982：2007/11/03(土) 09:34:03 ID:u2Jm6LDO

>>986
ネタじゃないよ。マジ

995 ：北龍チャーハン：2007/11/03(土) 09:36:16 ID:R/p6/GR2

次スレ立てました。ヨロシクです。

モルモン教(末日聖徒イエス・キリスト教会)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1194050013/l50

996 ：神も仏も名無しさん：2007/11/03(土) 12:05:51 ID:Ad866GHy