1 :
名無しさん@3周年:
まず人が死んで生き返るのがありえない
よってキリスト復活は嘘もしくはそっくり双子だった
仮にキリストが本物の聖人だったとしても
今のキリスト教はカス同然
確かに人のために死ぬ精神は素晴らしいが
だいたいよ、人が一人死んだくらいで人類が幸福になるわけねーだろ
つーわけで神の子を名乗っておきながら何も成果を挙げなかったキリストも
正義の名の下に虐殺を行ってきたキリスト教もカス
まだKIDのほうが凄い
とりあえず2ゲット
十字架で処刑した後、遺体をバラバラに切断して、それぞれ離れた場所に
置いて監視していればよかったのに。
イエスは、死んで葬られ3日目によみがえるって生前言っていたらしいから、
本当にそういうことが起こるのか確認しなかったのは不覚だったな。
3日目に、バラバラにされた頭部や、胴体や、手首や、腕や、脚などが、空中
浮揚して一箇所に集まりもとの体になって生き返ったら・・・こりゃオカルトだべw
そもそもマリアが処女?m9(^Д^)プギャー
5 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 06:35:14 ID:vroE8Caf
イエスは、復活した!歴史上の事実である!これこそ本当の事である!
6 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 06:58:31 ID:+UmL729w
阿刀田高という作家は、キリスト教徒じゃないんだけど。ミステリーの作家の視点から聖書についての本を書いてます。読み物としても面白いよ。
「新約聖書を知っていますか」新潮文庫。
イエスとは、マリアとは、復活とは。
読んだことがなかったら、お奨めします。
退屈な聖書よりいいかもしんない。
7 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 07:11:42 ID:K/h1bM1u
>>1では創価学会か犬笑会でも入り給え。君にお似合いだとボクは思うよ。
8 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 07:48:54 ID:VD9nCCP7
>>6 クリスチャンでも聖書はあまり読まないってソース見たの覚えてる
聖書についての関連本を読むほうがよっぽど多いって
9 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 10:03:07 ID:K/h1bM1u
>>8 旧約は特に読まない人が多いのは事実。勿体ない話だ。
10 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 10:07:31 ID:rfEG5lvf
学会員で法華経28品読んだ奴正直に手をあげろ、いねえか。ヤッパリ
それで題目唱えてりゃ世話ないな。南無
11 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 10:07:40 ID:VD9nCCP7
>>9 旧約のほうが面白いよ、という人もいるね
わたし読む気起こらず、「早わかり図解聖書」を少し読んだだけでした
講師はエロ、残虐をピックアップして聖書を全く知らない人に、つかみとして話せばいいですね
>>1-11 荒らし・重複・誹謗中傷スレッドが立ったらレスは付けずに放置→削除依頼
荒らしにレスするとあなたも荒らしです。
殺伐としたスレにヘーベルハウスが!!
/|
|/__
ヽ| l l│<ハーイ
┷┷┷
_, ,_ パーン
( ゜д゜)
⊂彡☆====== /|
__ |/
ヽ| l l│
┷┷┷
. __
ヽ| 'A`.| トリニイクノマンドクセ...
┷━┷
>>12 レスするなって自分で言ってるのに・・・。
14 :
名無しさん@3周年:2007/02/07(水) 16:51:07 ID:MExLk/Sp
んなあこたあない
16 :
名無しさん@3周年:2007/02/08(木) 17:47:06 ID:QVGoI0Ky
2ちゃんで暴れるキリスト信者はカス、に近いかもしれないと思う。
2ちゃんで暴れる山ちゃんは?
カス?
22 :
名無しさん@3周年:2007/03/17(土) 19:27:05 ID:lyHq4GhA
イエスは聖人ではなく「今も生ける神の子」です。
(つまり人間ではないってことです)
だから病人を治し、死んだ人を生き返らせ、食べ物を増やし、
水をぶどう酒に変え、湖の上を歩き、最後は生き返った。
しかも弟子のトマスは実際にイエスの体に触れ、傷もあり
肉体が存在してることを確認してる。
イエスは「見て信じるより、見ないで信じる人になりなさい」
と言ってるから信じることが大切といえます。
24 :
神も仏も名無しさん:2007/04/19(木) 21:25:55 ID:fm0FITeg
age
ふだんは自分を福音的だとうぬぼれていても、間違いを否定できなくなって、
都合が悪くなると、ゆすされた罪びとに過ぎない!と言い出すパターンって
ほんとに多いよな。
「ゆすされた」って何だよカスwww!マルチ乙!
>>27 やあ、どうもお手数をかけさせてしまって、悪いね。
御指摘の件ですが、手元に資料が無いので、大川氏を挙げておくに止めます。
つーかさ、誰一人として「世界征服」なんて考えて無かったんだけどね。
もし、連中の言う様に「世界を武力征服しようと開戦前から共同謀議」なんてしてたのなら、馬鹿そのものだろ。
国家規模なら、必ず基盤となる信仰が有り、国家戦略なら諜報活動が必要だが、日本にはそんなモノは無いしな。
つまり連合側は、日本が「アイツラ、チョーむかつく。戦争しようぜ。」って程度の知能って事にした訳だろ。
んで、君もその視点に賛同した訳だろ。
まぁ、白人なんてのは有色を人と思って無いから仕方ないか?
やっぱ元凶は基督教の教えだよなw。
とか、言ってみる。
CDU(笑)
承狂(藁)
カスのCDU(苦笑)
神も仏も名無しさん(笑)
>>28 「世界征服」までは考えていなかったとしても、「植民地再分割」程度のことは考えていただろう。
>>34 何だ?
えらいトーンダウンだな。
しかし、33から見ると自演に見えるってのは面白いな。
CDさんはソーイウ視点は理解出来ないんだろうなw。
植民地政策は、少なくとも開戦前には欧米も取っていた外交政策であり、
極東軍事裁判は、その件で東條氏らを「A級戦犯」として死刑にした訳だろ。
で、君は、この茶番が公平な裁判だって言うんだよな?
何度も繰り返すけど、
俺は、仏教徒としてはどうでも良い事だと思ってるが、一日本人として、アレは茶番だとしか思えないんだけどな。
植民地政策が仮に維持されていたとしても、侵略戦争は既に国際条約で禁止されていたんだよ。
これに違反したことが咎められたわけだ。
当然のことだよね。なにが茶番なもんか・・・
>>36 んじゃあさ、
侵略戦争って何さ。
欧米の意に沿わない事かい?
ハルノートつきつけられて、ABCDで鉄とか止められて、止む無く戦争に成ったら侵略戦争なんだろ?
国際法でも、侵略戦争の定義なんてキチンと出来てねぇだろ。
38 :
神も仏も名無しさん:2007/05/10(木) 20:05:47 ID:PXST5LlS
カスでも上昇志向でやれw
生温かく見守ってやるぞwww
>>38 そう言わずに持論を語れよ。
同じカスなんだから、浅ましく罵り合おうぜ?
40 :
本堂:2007/05/10(木) 20:13:12 ID:NdsUlPHM
>>37 >ハルノート
>ABCD
それ以前に中国侵略や南部仏印侵略を日本は既にしていたじゃねえか。w
それに対する制裁措置だよ。
侵略戦争は一般的に「国際紛争解決の手段としての対外的軍事行動」のことだろう。
自国に侵入してきた敵軍を撃退するための戦争は除かれる。
43 :
神も仏も名無しさん:2007/05/11(金) 01:37:22 ID:awEbIqpD
>>42 ほほう。
では、貴方は「如何なる状況であれ、先に戦争を仕掛けた方が悪い」と言うんだな?
では、先のイラク戦争はアメリカの侵略戦争か。
世界は、アメリカの軍や政治家等を死刑にする必要があるなw。
46 :
神も仏も名無しさん:2007/05/11(金) 09:21:59 ID:a/NUv1Lm
クリスチャンて自分が救われるためなら、人の迷惑とか一切考えないんだね。
最低の人種。
>>45 全部ヤソスレですね。
私は行った事無いのばっかりだ。
48 :
神も仏も名無しさん:2007/05/11(金) 19:52:07 ID:mqDemgvD
>>47 このじいさんは基本的に親日を敵視する左翼カルトなので、耶蘇教以外でも
色んなコテで、創価や仏教系スレ、真光など神道系スレでも暴れていますよ。
でもじいさんに敵対する追手勢力には極右的日本人を自演して反撃するから、
笑っちゃうよね。w
特に、親日、保守、右翼、宗教カルトはお気に召さないみたい。
>>48 ンな事ぁ、どうでも良いけど。
俺はナンチャッテ右翼だから、別に東京裁判の是非もどーでも良いんだ。
普通の正義なんて妄想は、仏教徒として厳に否定するがな。
50 :
神も仏も名無しさん:2007/05/11(金) 21:58:18 ID:Fq4vuzv+
>>1 内容を良く理解して批判スレ建てろバカスケ!
早くシネョ!ww
んー、
基督教とは、唯一神と個人が契約して、死後に復活して楽園で永遠にいきながらえるって話だ。
コイツは、
一、異教や異文化を全否定する独善的思考を植え付けアマタの文化を破壊し、
二、その後には、安易な個人主義や白人至上主義を蔓延させ、
三、死後に復活という奇妙な輪廻思想を蔓延させ、
四、最後の審判の後に契約者は幸せになれるからと、個人と民族性を完全に分断させる悪魔の教えだよな。
よく、科学的進歩の担い手だとか民主主義を生んだとか言う奴が居るけど、
単に欧米が戦争好きで論争好きだったから、不安定な社会が続き、技術や思想が生まれざるを得なかったに過ぎない。
そして、乱熟した先進国により世界は温暖化や生態系の破壊って事態に至った訳だ。
勿論、戦後の日本もこの「地球規模の大罪」の一端を担ってるがな。
何故なら、お前等もヤソの仲間だから。
52 :
神も仏も名無しさん:2007/05/12(土) 10:26:48 ID:Rmudlf7Q
>>47 違うと思うよ。
というか、承狂もキリスト教関係しか出てこないよね。
53 :
神も仏も名無しさん:2007/05/12(土) 11:52:30 ID:gFAEoETl
あれ?
忘れてたけど、CDはどうしたんだ?
いつもなら、日に一度はレスしてくれたのになぁ。
>>37 CDUはアフォでっっすな
ステレオタイプ とにかく日本が悪いみたいな
昭和後期ハンセンヘーワタイプですな
>>56 何だ?
俺に言うなよ。CDに言え。
アレか?俺がCDの自演とか云う戯言を信じてるのか?
これが自作自演というものか。プッ
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ ID変更は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 妄想 ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
>>58 うはははは
よく見破ったな、明智君!
そう!全ては私の自演!
あのクソのCDを演じて基督教徒の低能ぶりを示してやったのだ!
有り難く思え!愚者よ!
うはははは
>>58 なんだよ〜。
折角乗ってやったんだから突っ込めよ〜。
>>44 そう。不戦条約というのはいわゆる伝統的な「正戦論」を否定したんだろ。
>>51 また妄想に満ちた偏見だね。w
65 :
承狂 ◆nR84EH8w52 :2007/05/13(日) 02:11:09 ID:wXzL1wFK
>>64 よう、おひさ。
なんか、アンタは俺の自演らしいぜ。
やっぱヤソスレは馬鹿が多いなぁ。
で、アメリカにテロ旅行しに行く準備は出来たの?
>>65 そうだな。自演だとか大騒ぎしているヴァカが栗だとすれば、残念ながらそういうことになってしまうな。
で、何で私がテロしなきゃならんの?w
もっとも、君も他人のことをバカ呼ばわりできるほどの知性があるとはとても思えんが。
>>51 >単に欧米が戦争好きで論争好きだったから、不安定な社会が続き、技術や思想が生まれざるを得なかったに過ぎない。
何の根拠もない。w
68 :
神も仏も名無しさん:2007/05/13(日) 04:43:37 ID:wvMfAfjS
死人が生き返ると捉らえ神を賛美してはなりません。
【一旦人を殺してから生き返らす】
まず、神が人を好き勝手に殺しているのを知りましょう。
>>67 なんだ?知らなかったのか?
馬鹿にも馬鹿は馬鹿だと理解出来るんだぜ?
その証拠に、お前も馬鹿が分かるだろ?
>>69 いや、馬鹿かどうか正確に判定するためには、ある程度の知性が必要だよ。
例えば、17世紀のイエローモンキーにとっては、地球が球体であることを知っていた全ての白人は教養人だった、ということになるだろうからね。
それで極東軍事裁判はやはり正当な裁判だった、ということでいいな?
あら、皆さん揃ってますね。
これで、山崎さんとか言うおじさんが現れたら
粘着自演くんのお相手が勢揃いになりますね。
もっとも、あの人には誰もが同じ-自演-に見えるみたいですがw
てか、騒いでいる君も同類だよ。
てか、↑も自作自演のカスだな
また馬鹿が現われたかw
76 :
神も仏も名無しさん:2007/05/13(日) 19:37:12 ID:MRBpu7is
>>54-75 必死だな自称CDUのおじいさんW
CDUの自演がバレて相当に悔しかったんだなWWW
263 :CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/01/24(水) 13:52:56 ID:avDGUeJz
>>260 ん?私のことか?私は自作自演などしとらんが。
269 :CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/01/25(木) 19:03:20 ID:qAfqmSE9
いや、自分で自分のことを論客と呼ぶほど私は厚かましくないよ。
居直りをする厚かましいうそつきの腹話術おじいさん、毎日お疲れさまです
随分古いログを持ち出してきたなあw
根拠のない決め付けはいい加減にしろと言っているだろうが、この低脳の糞ジャップが。
78 :
神も仏も名無しさん:2007/05/13(日) 21:17:07 ID:sGHEjQ+z
「ジャップ」っていうなよ。
韓国で「チョン」って言ってるようなもんだ。失礼だろ。
おいおい、どう考えてもこのスレのスレタイの方が遥かに失礼だろw
80 :
神も仏も名無しさん:2007/05/13(日) 22:05:12 ID:GXfj/xe8
目糞が鼻糞を笑い、
団栗が背比べをしてるな。
愉快愉快。
>>70 やっぱアレだな。
馬鹿には無理だわ。
馬鹿に馬鹿が道理を説明出来ねぇわな。
つー事で、東京裁判はアンタの好きに解釈しな。
飽きた。
またな〜。
83 :
神も仏も名無しさん:2007/05/13(日) 22:18:32 ID:GXfj/xe8
>>82 ん?自分がバカなだけだろ。
他人まで巻き込むなw
読み飛ばしていたが・・・
>>60 あのな、人の承諾も得ず勝手にばらすんじゃねえよ。w
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ '"●> ‖ ‖ <'● ロ===| なんつったらいいかな・・・
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ 自演バレたら俺…居直って逆ギレするから!
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | 勝手で幼稚だけどさ…これが俺の信仰だ!!!
.( 。 ・:・‘。c ( ○ ,:○ ) ;”・u。*@・:、‘)ノ
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:/ _,-'ニニニヽ :\.”・:。;・’0.)
.\。・:%,: )::: ヾニ二ン" ::::(: :o`*:c/
\ ::: o ::::::: :::::::::::::::::::::::: :::::::::::::: /
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
\丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
山崎ファン
ま、糞ジャップの低レベルな知能では、この程度が限界なのだから、仕方がないんだけどね。
CDと名無しって、同じ奴だろ?
自演の糞野郎か。
あ〜、嫌だ嫌だ。
やっぱヤソスレってキモいなぁ。
ていうか、お前ら「自演、自演」って何とかの一つ覚えみたいに叫んでいるが、一体何のためにそんなことをする必要があるんだよ。
自称CDU、またしても登場!
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176012738/ 654 名前:劇団朱爺:2007/05/13(日) 19:49:20 ID:MRBpu7is
,―――-、
/ /~~~~~~~\
| / / \|
(6 \ / |
も ハ |
| \ lll|||||||||ll | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | \_/ / < いや〜やっぱ僕ログは、我儘ブロックですね
/| \___/\CDU \___________________
アホくさ・・・w
92 :
神も仏も名無しさん:2007/05/13(日) 23:56:35 ID:bIKOeLT/
さげんなよ、破廉恥インポ
93 :
神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 00:15:36 ID:1PeT4cbv
>>92 そうか、君は勃たないのか。
可哀想になぁ。
うぷぷ。
95 :
神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 00:35:37 ID:1PeT4cbv
可哀想な主事の破廉恥インポは学内伝道に勃てて欲しい。
で実際、破廉恥ったヤツw
うぷぷぷ。
自在天のヌヒにして、善逝の法を誹謗してアクシュに在る奴。
うぷぷ。
>>93 いや、必死に張り付いてくれたら助かるんだけどね。
「飽きた」とかいっていつも簡単に引き下がってしまうんだよ、この御仁は。
>>95 コイツの方が、壊れたCDより面白いんだ。
うぷぷ。
99 :
神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 01:44:12 ID:M9HS8YOH
ドッカーン!
(⌒⌒⌒)
ファビョ ━━|||━━━━━━━━━━━ン!!
_____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ,,\”V”/,,)〜
|ノ (∵∴ ( ハ)∴)〜 ムッキー! ヒマな終日粘着の連投ガイキチで、
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! ドイツ極左に憧れても帰化する勇気は無く、
\ ⌒ ノ______ 老人性自己顕示欲に高ぶる僕ってキツイよね
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ CDU \ | |反万 | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ \| |日歳 |__| 悔 し ん 爺 さ ん 万 歳 !
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ 悔しぃ爺 | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 ← 邪魔左忌自称CDU
自称CDUにとって、
やはりこれは、はドンピシャ命中AAだったようだなWWW
いや、おおハズレw
居直んなよ、うそつきじいさん
ドッカーン!
(⌒⌒⌒)
ファビョ ━━|||━━━━━━━━━━━ン!!
_____
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|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ,,\”V”/,,)〜
|ノ (∵∴ ( ハ)∴)〜 ムッキー! ヒマな終日粘着の連投ガイキチで、
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! ドイツ極左に憧れても帰化する勇気は無く、
\ ⌒ ノ______ 老人性自己顕示欲に高ぶる僕ってキツイよね
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ CDU \ | |反万 | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ \| |日歳 |__| 悔 し ん 爺 さ ん 万 歳 !
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ 悔しぃ爺 | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 ← 邪魔左忌自称CDU
自称CDUにとって、
やはりこれは、はドンピシャ命中AAだったようだなWWW
いやだから、おおハズレだってのw
ああ、こっちの方にしとくか
____
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
|_|_ノ∪ / “"''"”\ ヽ
|::( 6 ,,\”V”/,,)
|ノ (∵∴∪( ハ )∴) 連投が大好きで、一日中粘着できる
| < ∵ 3 ∵> ヒマな環境で、ドイツ極左に憧れて
/\ └ ___ ノ 自己顕示欲に高ぶる僕ってキツイよね
.\\U ___ノ\
\\____) ヽ
↑
邪魔左忌自称CDU
悔しん爺ぃ万歳!@自作自演好きの中高年+悔しがり屋さん
「寂しがりや」というなら当たっているかもしれんが、「悔しがり屋」というのはハズレだな。残念だったね。
いや残念だが、平然と嘘をつき自演するお前は「悔しがり屋」の民族派だな。
じゃぢいさん、明日はゼミしんどいから寝るわw
ドッカーン!
(⌒⌒⌒)
ファビョ ━━|||━━━━━━━━━━━ン!!
_____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ,,\”V”/,,)〜
|ノ (∵∴ ( ハ)∴)〜 ムッキー! ヒマな終日粘着の連投ガイキチで、
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! ドイツ極左に憧れても帰化する勇気は無く、
\ ⌒ ノ______ 老人性自己顕示欲に高ぶる僕ってキツイよね
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ CDU \ | |反万 | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ \| |日歳 |__| 悔 し ん 爺 さ ん 万 歳 !
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ 悔しぃ爺 | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 ← 邪魔左忌自称CDU
自称CDUにとって、
やはりこれは、はドンピシャ命中AAだったようだなWWW
>>105 君さあ、なんか憎めないキャラだよねえ。うっとおしいけど。w
でも、そのAAはハズレだよ。
107 :
承狂 ◆nR84EH8w52 :2007/05/14(月) 04:54:18 ID:BDTHlr7g
>>93 おいおい、坊主!
自称某ってのは別人がカタル場合か確認出来ない場合に言うんだぜ。
国語を勉強仕直せや。
あとプリキュアって何だ?
ヤソって痛すぎだなぁ。んで、また自演って言うんだろ?
馬鹿か猿の一覚えだなぁ。
ソンナに暇なら本でも読めよ。中身の無いアタマにチッタァ情報を足せよな?
シェームの騎乗位ですよ〜。
ゼミより、マジで医者に見てもらった方がいいよ。
109 :
神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 11:56:17 ID:tCA9XbkU
まぁ、確かにジャップは低脳だわな。w
何だ、今夜は休みか。つまんね。
うるせーぞ! 暇なナリスマじーさんはプリキュアも知らないのか。
本を読めYoじじ。
思想妄想中毒治しに外へ出ろ。社会へ出ろ。
しゃかいのうんどうかいみにいく? うんどうじょう。w
だからなぁ、オマエ、いちいちID変えなくていいんだよ。
マメレス誠実な反日ジャップ自演主事さん、御頭大切に。
115 :
承狂 ◆nR84EH8w52 :2007/05/17(木) 10:06:32 ID:TlUiWUwe
このスレに粘着してるのが滓!
間違い無い。
だからなぁ、オマエ、いちいち糞コテ変えなくていいんだよ。
真似っこと追いかけっこの大好きな君、
ゼミより、マジで医者に見てもらった方がいいよ。
多分祈ってもダメだったってことだろうからさ。
118 :
神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 01:33:28 ID:mglA9R0a
よく日本人がキリスト教揶揄する一方で、日本人はなんもかんも受け入れる多神教の精神がある
といいながら、古事記も日本書紀も読んでなければ、受け入れた仏教の経典も読まんわな。
紀記は兎も角、仏典は為になるから読んだ方がいいぞ?
ユイマとか理趣とか面白いぞ。
セイショなんかよりずっと中身があるぞ。
(^ー^)ニヤニヤ
カッカしてるのは誰か、読者の皆さんの判断に任せようじゃないか。
それにしても、君にはキリスト青年としての自覚がないなぁ。
私は仏教徒ぉ〜。
基督教が大嫌いぃ〜♪
124 :
承狂 ◆nR84EH8w52 :2007/05/19(土) 19:02:09 ID:HrCEQ4Gx
>>124 いや、私は別に罵り合いをしたいんじゃないから。残念ながら。w
\レスキター/
∧_∧  ̄||ヽ、
( ) ||_|
(__ つ三_ | カタカタ
/__ヽ) || || カタカタ
_||_J || ||
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / :::::::::::::::\
| | / / \ :::::::::::::::|
| | 何でも | (● (● ::::::::::::::|
| | 山崎 | ∪ ∪ :::::::::::::|
| | 自演 | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
>>125 あら?
そうなの?
デタラメな戯言を言ってるから、テッキリ喧嘩売ってんだと思ってたよ。
俺は暫くアッチで遊ぶから、また何処かで遊んでくれや。
ノシ
>>127 私は常に正しいと自分が信じるところを述べているだけだよ。
ためにする罵り合いなんて私の趣味ではない。
チッ、
相変わらず連れねぇヤロウだ。
でわ。
ま、そういうなって。私のキャラなんだから仕方がないだろ。w
名無しのクソガキ共は罵りスレに来ねぇんだな?
ボケが、俺をヤソ扱いしやがって、舐めてんじゃねぇぞ、蛆虫が!
//
/ .人 ___
/ (__) パカ /
/ ∩(____) < 呼んだ?
/ .|( ・∀・)_ \
// | ヽ /  ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ∪
134 :
神も仏も名無しさん:2007/05/21(月) 16:20:43 ID:uembRlBA
キリストを悪くいうスレ以外でCDUさんを特に見かけないのは気のせいかな?
135 :
神も仏も名無しさん:2007/05/21(月) 16:33:56 ID:89xX5bkQ
ははあ。
また耶蘇教徒の得意な、「自分から政治に介入しておいて、
反撃を食らうと宗教弾圧だということにする作戦」か。
手口が400年前とちっともかわらんのな。
相手が将軍様だからといって、同情してもらえるとは思わんほうがいいぞ。
はあ?「政治に介入した」って、一体何のことだろう?
「政治に利用された」というなら、まだ思い当たる節があるが。
相変わらず糞ジャップのいうことは意味不明w
リンク先を読めば、教会の側から動いたことがはっきり書いてあるのにな。
日本語読めないなら読めないと言えよ。
まあおまえのような奴は、何語で書いてあっても理解することはないだろうがな。
400年前の話だよ。
それに布教活動は別に政治活動ではないから、布教活動をしたからといって政治に介入しているということにはならないね。
ウキー!
俺がヤマザキとかCDの自演とか言ってた奴、出てこい!ボケェ!クソガキ!
>>142 ありがとう、
でも、そんな気持悪いスレは行きたく無いんだ。
>>141 呼ばなくても、自演くんは多分居直り逆ギレして執拗に追いかけ回してくると思う。
>>144 因みに、「自演くん」ってコテも居るけど、あのアンちゃんは俺に絡んでこねぇんだよな。
追伸
お陰さまで、馬鹿共は釣れましたが、馬鹿レスしか無かったので、全く面白くありませんでした。
いやあ、本当に、馬鹿って詰まらないレスしか出来ないものですねぇ。
シベリア超特急並〜!
,―――-、
/ /~~~~~~~\
| / / \|
(6 \ / |
も ハ |
| \ lll|||||||||ll | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | \_/ / < いや〜寒い爺問爺答は、シベリア並の逆ギレ居直りですねぇ
/| \___/\承狂 \___________________
本当によく釣られるなぁ。
てか、人類普遍の正義を否定しているということは、全ての人間が平等・対等であるとする平等思想も否定するのだろうから、それでいて一般に差別語だとされているジャップ発言を問題にするというのは、どういうロジックからなのだろう?
そもそも「ジャップ」は差別語ではないという説もあるが、仮に差別語だとしてもの話ね。
向こうに来いよ、CDプレイヤー。
良いか?ボケナス。
人が平等だからその個別性を認めて、
ヤソの妄執から生まれた普遍の正義なんて否定しようぜって話だろうが、ボケナス。
カスのクソの言っても、心に執着が無く、相手が傷付かなければ律に異背しないンだよ、クソッタレが!
テメェみたいに、正義気取って相手を軽蔑してねぇんだよ、この偽善者が!
なあんだ、「人は皆平等」という人類普遍の客観的正義は信奉している、というわけね。で、そう考える根拠は?
いずれにしても、やはり不徹底というか自家撞着だ。
釣られて熱心にAA貼ってるんだから、皆さん、構ってやらなきゃ可哀相じゃん。
おっと、本当の目的は、言行不一致のカス信者の話。
585:備えあれば憂い名無し
6/09/25(月) 13:22:26 bhjuuSkm0
知り合いでクリスチャンなのにばりばりマルチ(ホットクリック)やってる。
末端ではなく、ばりばりセミナーを率先して開いたりしているみたい。
彼女の精神構造が理解できない。
マルチって自分さえ儲かればいいって人でしょ、それでクリスチャンって
わけわからん。矛盾しまくり。
>>152 アンタがヤリなよ。
>>151 神の前に平等じゃないぜ?
絶対の座標が無いから平等なんだぜ?
判る?
>>154 いやだから、根拠が異なるというだけのことであって、平等という普遍的な真理を信奉していることには何も違わないよね。
相変わらず、判ってねぇなぁ。
飽きたぞ、ボケナス。
てか、君が書いていることを読めば読むほど、人類普遍の客観的正義を信奉しているという認識を私は深めているんだけどねえ。
ヘッ、馬鹿には解らねぇだろうさ♪
仏教哲学の偉大さはな。
こんなの理解出来んだろう。理趣の一節だ。
曰く
「般若を理解した者は、例え世界の全ての生命を殺しても、悪趣に落ちる事は無い。」
いやだから、「全ての者が平等である」ということが人類普遍の客観的真理ではないということを君が論証できていないことが全ての原因だろう。
仏教哲学の偉大さw云々以前の問題だよ。
真理で無い事の証明?
無実で死刑になって、慰霊さえ問題にされる奴が居るぜ?
何処が平等だ?
>>160 なあんだ、平等じゃないのか?
だったら差別されても文句はいえないよね。
>>161 あそこは、先客が多いじゃん。
こっちのスレを再利用するほうがいいのでは?
>>162 先客なんて、気にするタマか?このコピペ野郎が!
真理と正義をゴッチャにするなよな!このボケナスが!
>>163 真理が人々によって感得されて一つの価値観として共有されたとき客観的正義になるよね。
で、君らにおいて平等はそういうものではないわけだ。だったら、何で「ジャップ」発言を問題にしていたのよ?
ん?
俺はジャップは構わないぜ?ホワイトピッグ。
ただ、社会や民族を侮蔑するのは、常識的に不当だろってだけの話だろ、ファッキンピッグ。
ユダヤ教でも言ってるが、全員の意見が一致した時なんざぁ、大抵が頭に血が上ってるだろうさ。シッティングピッグ。
普通の正義なんてのは君達の共同幻想だろ、バスタード。
(`ー´)yヽξ
>>165 >常識的に不当だろってだけの話
結局感情論だということか・・・
君たちの立場からは論理的に差別の不当性を論証することはできない、という理解でいいね?
論理的に説明しても、君には理解出来んだろう?
良いかい?
五蘊は相依性であり、一々の識には無尽の分別心があるのだよ。
故に総じて世間知は相依性であり、故に絶対の正義は無く、
勝義に於いて真理は、我等が機根不同の故に言説不可得とされるのだよ。
>>167 いやだから、それだと差別もOKとしか読みとれんが。
そのことからどうやって差別の不当性を論理的に帰結させるのかな?
感情論は別として。
ウソ!
理解出来るの!
マジかよ!
なら、俺に聞くなよ。仏典を当たれ。
>>169 また自分も理解できていないようなことをコピペしたのかよ。しょうがねえなあ。w
で、その教義を奉じつつ差別はいけないという主張をしているのは私ではなく君なのだから、両者をつなげる責任を負っているのは君だよ。
馬鹿野郎が!
俺がコピペなんて面倒な事する訳無いだろうが!タァコ!
良いかい?
絶対の基軸が無いから、正義は無いだろう。
だからって自分から苦しみを求める事は愚かだろう。
他を差別するのも、苦しみを求める事のひとつだろう?
自らを善とか正当とか言う事は、慢心の馬鹿ソノモノじゃねぇのか?
コピペは簡単だろうが。てか、コピペの意味分かっているのかよ?w
馬鹿野郎だのボケナスだのといって相手を罵倒することは、相手に苦しみを与えることじゃないのかいな?
苦しみなんてのは主観的なもので一人一人感じ方が違うから一般化することは本来無理だよね。
だから、そんなところから客観的な行動規範を導きだすことは不可能。
まぁ、君らとこの教祖は「これが苦しみだ」とか言って一方的に決め付けて他人に押し付けるのだから仕方がないけどね。
>>172 >>コピペの意味分かっているのかよ?w
あれ?丸写しって意味じゃないのかな?
(・_・;)
>>馬鹿野郎だのボケナスだのといって相手を罵倒することは、相手に苦しみを与えることじゃないのかいな?
何?お前が傷付く様な野郎かよ?
>>一般化することは本来無理だよね。
アイヤー、貴方は百八煩悩とか四苦八苦とか聞いた事無いか!分類は二千年前に終わった話よ!
>>まぁ、君らとこの教祖は「これが苦しみだ」とか言って一方的に決め付けて他人に押し付けるのだから仕方がないけどね。
じゃあ良いじゃない?それで。
はいはい、仏像は偶像ですね。
話は済んだな?
じゃあね。
>何?お前が傷付く様な野郎かよ?
誰彼お構いなしにいっているだろ。
>アイヤー、貴方は百八煩悩とか四苦八苦とか聞いた事無いか!分類は二千年前に終わった話よ!
だから、それが強引過ぎるといっているんよ。
いや、
俺に強引って言われてもなぁ…。
何?
そいで、貴方はボケナスとか言われるのが嫌なのかな?
嫌って言われれば止めるよ?
他人様にジャップとか自演とか言うヤツラに遠慮する必要性は認めないけどね。
どーしても嫌なのかな?
>>175 いや、君らとこの教祖が強引だといっているのだが。
実際に相手がどう思うかどうかに関わらず、相手を罵倒することは一般的に相手に苦しみを与えることなんじゃないのか?
「ジャップ」発言が何でいけないのか示せずに逃げておきながら、臆面もなくそれが良くないことであるという前提に立って話をするというのはいかがなものかと思うが。
あ、補足だが、「苦しみ」というものが一般化できるとする君たちの立場に立つならばの話ということね。
178 :
神も仏も名無しさん:2007/05/29(火) 02:16:39 ID:Lwzdhn8/
>>176 >>いや、君らとこの教祖が強引だといっているのだが。
だから、釈迦が強引って、私に言われてもなぁ。
貴方は釈迦が嫌いなんだろ。私の知った事では無いけど。
>>実際に相手がどう思うかどうかに関わらず、相手を罵倒することは一般的に相手に苦しみを与えることなんじゃないのか?
相手が苦を感じ無ければ、苦を与えたとは言えないのでは無いかな?
単に貴方は、貴方の社会で礼儀に反するから否定してるだけじゃないの?
>>「ジャップ」発言が何でいけないのか示せずに逃げておきながら、臆面もなくそれが良くないことであるという前提に立って話をするというのはいかがなものかと思うが。
貴方は、貴方の社会常識に従って、善悪を規定して、悪とされたモノを侮蔑してるでしょう?
私が問題にしてるのは、その侮蔑なんだがな。
洒落でジャップとか言うなら、私は笑うだけだよ。
>>179 >だから、釈迦が強引って、私に言われてもなぁ。
でも、君は彼の説を正しい説だとして受け入れているんだろ。だったら責任の一端はあるよね。
私は別に好きでも嫌いでもないよん。
>相手が苦を感じ無ければ、苦を与えたとは言えないのでは無いかな?
「戒」というのものは行動規範なんじゃないの?そこでは相手が実際に苦を感じるかどうかは関係ないはず。
>貴方は、貴方の社会常識に従って、善悪を規定して、悪とされたモノを侮蔑してるでしょう?
善悪とかは関係ないだろう。用語の用い方を問題にしていただけなんじゃないの?例えば、「ジャップの文化は素晴らしい」みたいな文章でも君はカチンとくるんじゃないのかえ?
だからこそ、君も「白豚」だのなんだのと言い返してきたわけで。
で、どうしてこの用語を使うことが問題なのか、ということなのだが。
うろ覚えだから、キチンと説明出来るか自信が無いけど、試しにヤってみよう。
先ず、戒律とは戒と律があり、戒は与えられる規範であり、律とは自ら律する所です。
此処で問題となるのは、その問題意識であり、自己を聖なる側と慢心してその言動のみを戒める場合、多くの侮蔑行為を行い乍、反って苦の原因を作る場合があります。
例えば、ニチャンでの貴方の発言の様にね。
俺の言う律する所は、他人に氏ねとか言わないとか、その程度のモノで、仏説の所謂戒律を一部だけを守っているだけです。
従って、厳密には、俺は釈迦の教えを守ってはいない。
さて、「ジャップは素晴らしい」と言う場合に、発言者が全く悪意が無いとすると、ソイツは我々の理解出来ないモノって事になるだろう。
基本的に、人は理解出来ないモノには、嫌悪を抱く。
と、思うけど?
いや、だったら「白豚」発言をしていた君も自分が聖なる側だと考えていたことになるぞ。
どうなんだよ。はぐらかさずに真正面から答えろや。
ほほう。
素がヨウヤク出ましたな。
ジャップジャップ言ってた方に合わせただけだが?
そんなに気にするなよ。
私はゲスなナンチャッテ偶像崇拝者だ。
君の様な「人類普遍の正義」が理解出来た、聖なる人では無いんだからさ♪
(`ー´)yヽξ
ああ、すまんすまん。w
君があまりすかしたりはぐらかしたりしてばっかりいるもんだから、ちとキレかかった。
結局、君の立場からは、「ジャップ発言」の不当性を根拠付けられる論理的根拠はないという理解でいいね?
それと、煙草はやめなよ。
他人様が、何を思い何をサゲスムかなんて知ったこっちゃねぇよ。
馬鹿と言われたら、テメェがなって返すだけだ。
良いかい?
俺は普遍の正義なんて認めないんだぜ?
貴方が分別心を以ってジャップ言ってるうちは、同じ心で白豚って返すだけだ。
聖なる云々が問題では無いぞ?そのサゲスム心が問題だって話だぜ?
理解出来ないなら仕方無いがな♪
煙草は辞められ無いぞ♪
美味いから♪
だから近付くなよ。フクリュウ煙でハツガンしちゃうぞ♪
>>186 いやだから、結局君の立場からは、「ジャップ発言」の不当性を根拠付けられる論理的根拠は示せないということだろ?
答えはYesかNoだけでいいのだが。
それともその結論が気に入らないのかなあ?
あぁ、俺は示さないよ。
(`ー´)yヽξ
r'丁´ ̄ ̄ ̄ ̄`7¬‐,-、
r'| | | |/ >、
! | | | |レ'´/|
| | | /\ | |l /⊂う
| | |__∠∠ヽ_\ | リ / j
|´ ̄ O  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`!
l'"´ ̄ ̄ヾ'"´ ̄ ̄`ヾ::幵ー{
⊥,,,,,_、 ___,,,,,ヾ| l::::::|
lヾ´ f}`7 ヘ´fj ̄フ | l::i'⌒i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l ,.ゝ‐イ `‐=ニ、i | l´ ( } |
l ///. { /////// | l 、_ノ ヽ ・・・寄生虫は退治せねば
l / ̄ ''ヽ、 | l ヽ_ ∠ヘ
! ハ´ ̄ ̄ ̄`ト、 |亅〃/\ \,_________
,人 f ´ ̄ ̄ ̄``ヾ j ,!// {_っ )、
// `ト、__iiiii______,レ'‐'// _,/ /スァ-、
いやだからさ、普遍的な正義が存在しないという仮定に立つと差別の不当性も論拠付けられないという不合理な結果になるということは、その仮定自体が間違っているのかもしれないなと疑ってみるのが、理性的な人間のすることだと思うけど。
盲信しているのだったら、仕方がないけどね。
何だよ。
まだヤる気か?
良いか?
個別に正義が認識されてる様に、各個に正当不当の分別心が有るだろうが!
一々の縁起で異なるの!
いや、なかなか納得のいく返答が得られないもので、悪いがもう少しだけな。
>>191 >各個に正当不当の分別心が有る
そんなものは、殆どが生まれながらに持っているもの或いは自然に芽生えるものではない罠。
狼少女の例を出すまでもなく、親や教師などによって植え付けられたものである部分が大半であることは明らかだろう。
で、親などが子どもに何を植えつけるかと言えば、もちろん個人的な価値観もあるだろうが、何よりも社会において客観的に存在する規範だ。
従って、各個人の分別心なんていったところで、それは結局客観的な正義が各人に植え付けられたものに過ぎないのでは?
パソコンじゃねぇんだから、同じOSだからって価値観まで同じとは限らないだろう?
貴方の論に従えば、凶悪犯罪者の兄弟も死刑にする必要があるぜ?
194 :
:2007/05/31(木) 09:08:28 ID:8VRR7pev
>>193 いや、規範意識を持っていながらそれに反した行為をしたから処罰されるんだよ。
心神喪失者は処罰されないだろ。
客観的正義が各人に植え付けられるんだろう?
なら、ハンニバルレクターみたいな奴らは、マトモな教育を受けていないって話じゃないの?
だから、同じ環境で育ったマトモな人も、貴方なら犯罪者予備群に見えるんじゃないの?って話だよ。
うそつきの自演おじいさん、なんでそんなに毎日ヒマあるの?w
ドッカーン!
(⌒⌒⌒)
ファビョ ━━|||━━━━━━━━━━━ン!!
_____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ,,\”V”/,,)〜
|ノ (∵∴ ( ハ)∴)〜 ムッキー! ヒマな終日粘着の連投ガイキチで、
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! ドイツ極左に憧れても帰化する勇気は無く、
\ ⌒ ノ______ 老人性自己顕示欲に高ぶる僕ってキツイよね
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ CDU \ | |反万 | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ \| |日歳 |__| 悔 し ん 爺 さ ん 万 歳 !
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/ 悔承狂爺 | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 ← 邪魔左忌爺問爺答
>>197 アンタもなぁ、
もう少し面白い奴なら相手してやるンだがなぁ。
半太並の知能で、イカ並の感性だからなぁ。
まぁ、俺をヤソ扱いしたから、暇な時に呪ってやるよ。
楽しみにしてろ♪
>>196 いや、客観的規範は全員に植え付けられるが、これに違反する行為をするかどうかは人それぞれだよ。
そして違反した者だけが犯罪を犯した者として処罰されることになる。
規範は、知識とは違うだろう?
俺は知識として「唯一の神」は知ってるけど、
優先すべき規範の「理」があるから、「唯一神」信仰は不当だと思うのだが?
人は、認識した情報を、自身の意思で取捨選択して、守るべき規範や正義を各々が規定するんじゃないかい?
だから、ガキには「良い事か悪い事か分からないの?」って叱るんだろ?
201 :
:2007/06/01(金) 08:57:30 ID:VEphbp/V
心神喪失者が凶悪犯罪おかしても罪に問われない戦後日本ローカルレジュームを
絶対上級概念と疑わないものは、刷り込まれた価値観がすべてであって
きっと全共闘時代に生まれればプロ市民になるのだろうし、時代の空気でいうことが違い
普遍性にたどり着けない人間なんだろうね
>>200 いや、例えばヤクザの掟などは社会からは否定される罠。w
また、子どもにそういって叱るのは、まさに客観的な規範を植えつけている過程だろ。
>>201 責任主義は自由主義から当然に帰結される理念だよ。
ヤクザねぇ。
ふーん。
任侠道の本来の掟ってのは、過去の日本式儒教に由るんだがなぁ。
まぁ、都合良く事実をネジ曲げて生きて行くのも良いんじゃない?
そうやって、自分達に都合の良い「普遍の正義」とやらを教育して、他の社会の異なる「普遍の正義」を拒否するのが、君達の道だもんな♪
いや、例えば連中のルールに従って奴らが指詰めを行えば、普通に傷害罪が成立して処罰の対象になるよ。w
普遍的正義に基づく客観的正義には従わなければならない。
今時、エンコなんかしねぇけどな。(笑)
まぁ、良いじゃん。
俺は、「普遍の正義」を否定する偶像崇拝者なんだから。
君達は、そうやって修羅の正義を貫けよ。異教の先祖を地獄に落として、種の多様性を全て踏みにじり、迷える者を洗脳すれば?
しかし、頑なだなあ。w
普遍的正義が存在しないという立場がいかに常識離れしているか、そろそろ分かってきてもよさそうなものだが。
>>198 てがヤソとかいうな、イエローモンキーの糞ジャップが。w
人の事が言えるのかい、アンタ。
この、無神論の国のキリスト者が!
要するにだ。
社会常識としての良識については異論は無い訳だろ。
良識は飽くまで実相の上ッツラだせ?
「堕胎は良くない。」
御説ゴモットモ。
だが、その綺麗事に哭くのは常に弱者だぜ?
生命体ってのは、環境に適応する為に、
常に種として多様性を内在させるもんだ。
君達の「普遍の正義」って見方は、枠に填めて絞め殺す結果しか産んでないぜ?
CDUみたいに優秀な頭脳の持ち主が、何でカスのスレに定住してるの?
キリスト教カススレにふさわしいのは、ドッカーンAA妄想兄さんみたいな人だと思うけどね。
>>208 いや、私は別に多様性を否定しているわけではないけどね。
あくまで全ての人間が最低限遵守すべき普遍的な規範があるといっているだけ。
それ以外は全くの自由だからな。
>>209 またそういうことをいうと自演だとかなんだとか言われるぞw
へぇ?
だが、テメェがジャップって言うのは良いが、俺にはヤソとか白豚とか言うなってか?
大した自由だな!このドアホウが!
どんだけ偉いんだ!テメェわ!
>>211 いやだから、まさにそれが論点だろうが。w
我々の立場からは差別の不当性を根拠付けられるから「差別的発言を止めろ」と要求することも出来るが、
君の立場では差別の不当性は「論理的には」根拠付けられない、というかそもそも差別なんてことは存在しない筈だお。
「差別的発言を止めろ」なんていうことは、「修羅の正義」を振り回していることになるんじゃないの?君の立場からは。w
あれ?(笑)
えーっと、
論点は「普遍の正義」であって、
私は「正義等の価値観」は厳密には個別に各々が別個にあり、
従って、正当不当の別を「普遍」として画一化したらダメなんじゃねぇの?
って話だったつもりなんだがなぁ。
「普遍の正義」は無いが、各々に「正義」はあるんよ?
だから、
「普遍の不当性」は無いが、各々に不当性は感じるんだよ?
理解出来ない?
>>213 >「普遍の正義」は無いが、各々に「正義」はあるんよ?
それはまさに「独善」というものだ罠。
キリスト教は独善的だという批判をしている君が実は一番独善的だったというオチか?
毒善ってなぁ、一人ヨガリな思い込みだろう?
例えば、唯一神を信じない民は愚昧だとか、理解出来ない教えは偶像崇拝だとかって言う奴の事じゃねぇの?
一人一人がそれぞれ自分勝手な正義を持ち、それに基づいて他人に対して「その用語は用いるな」とか何がしかの要求をするということは、
一人一人が独り善がりであるということになるよね。
そうそう、
だから、ピンクフロイドだっけ?
「オール ウィー ハーフ トゥ ドゥ イズ ラーン トゥー キープ トーキング」ってあるだろ?
共通認識は、常に語られなければ存続出来ない。と思うけど?
それが「正しい要求」か単なる我儘に過ぎないものなのかを判別する基準は?
ナニ言ってんだ!
君らの所でも似た様なモンだろ!
我等は皆、
愚昧なる凡夫であり、
迷える罪人だろ!
客観的に「正しい要求」だろうが、同時に主観的には「単なる我が儘」だろ!
寝惚けたレスしてんじゃねぇ!
>>219 おいおい、両者が同じなら世の中の紛争をどうやって解決するんだよ。
当然そこには明確な区分けが必要だろ。
アホかい!
コロシアイに悪も正義もねぇわ!
勝てば官軍負けたら賊軍だ!
紛争即殺し合いとは、単純な発想だね。
最近は、一方的虐殺に移行しつつあるがな。
神や理念、或いは政治経済で理屈を張り付けた所で、人が人を殺す事に変わりは無いさ。
224 :
:2007/06/02(土) 23:13:01 ID:lWhYZTIv
CDUの普遍的価値ワロス 普遍的価値はイエスや釈迦の言葉から判断されるマトモな解釈だけ
人権だって価値があるが、その適応に偏重があればトータルでの人権がスポイルされる
刑務所がなぜあるかまで考えないといかん
民主主義の価値も、法の下の平等を無視した、9条護憲派反対派おなじく解釈と現実容認での
現憲法放置しかいないわかってない状態
自由経済も、プロテスタント地域国らが定義した、実体経済の数十倍の資産運用の
帳簿だけの金銭で、日本の高速道路まで買いそうなリップルウッド経済海賊に都合いい
自由化経済なんてばかげていることに気が付くべきだ。
時代に刷り込まれた価値観も、本来の意味を計算されて逸脱しているので
自身で本来価値の再構築をすべきで、それができる人間は過去の封建制だって
現在に採用しなくてもその時代に有用だったし、現在でもその武士道騎士道精神を認めることだってできるはずなんであるがね
226 :
:2007/06/02(土) 23:37:30 ID:lWhYZTIv
>>201-202 昨今の人権屋弁護士の暗躍を疑問の持てCDU昭和中期型ハンセンヘーワタイプ
何時まで続ける気だ?
飽きたから失せるぜ。
じゃあな。罵りスレでまた会おう。
また逃げたか・・・
しょうがねえなあ・・・
>>213 >「普遍の正義」は無いが、各々に「正義」はあるんよ?
そういえば、「硫黄島からの手紙」という映画の中でも「己が正義と信じるところを行えば、それが正義になる」といった趣旨の話があったが(ひょっとすると君はこれをパクったのかな?)、
無茶なことをいっているなと思って見ていたのだが、君もそういうことをいっているし、安部も防衛大の卒業式で同様の訓示をしたそうだから、ひょっとするとこれは多くの糞ジャップが共有している発想なのかもしれないが、これは非常に危険な発想だよね。
一人ひとりが勝手に「正しい」と思い込んだものに従って行動することを是認しかねない発想だからな。
なんで嫌がるかなぁ?
ピューリタンなの?罵りスレ、面白いのに。
困ったヤツだ。
>>229 もう共有してないよ。
安部も映画も、たんなるフリさ。
我が国は、ヤソにレイプされてボロボロさ。
君達の勝ちだよ。
君達から見れば、「普遍の正義」のホツロであり、
私から見れば、「オゾマシイ洗脳」の結果だ。
一人一人が自身の経験と学習に基づく、信念と良識に従って行動する教えは、君達が既に滅ぼした。
俺は、その教えの残りカスを拾い食いしてるだけだよ。
なんか元気ないなあ。じゃあ、仕方がないからたまに覗きにいってやるよ。
君には何かと世話になっているからな。
>>230 >一人一人が自身の経験と学習に基づく、信念と良識に従って行動する教え
それがもたらしたのがあの侵略戦争だろ。
関東軍の暴走とか見てみろ。天皇ですら止められなかった。
がぁぁぁぁ、天皇じゃw
日本人は、天皇を信じておればよい。
それ以外は、何もいらん。
>>231 なぁに寝惚けてんだ?
ヤソの世話なんか、した覚えはねぇぞ!
大東亜戦争を侵略戦争と定義したのは君達だろう。
軍や大川なんて連中は、
まぁ、どうでも良いか。
好きにしろよ。
徹夜明けで眠いんだ。お前等はせいぜい聖人君子気取って、神の代理やってろ。のし。
国際社会において、歴史学的にも、法学的にも認められている定義だろ。w
いつもの事だが、
良くそんなデタラメを言えるもんだなぁ。
いや、大したもんだ。
当時でさえ、パール判事や、何とかってヤンキーの弁護士みたいに、良識あるヤツは不当だって言ってたんだけどなぁ。
だいたい、国際的な歴史学って何だよ?笑わせるなって。
その判事とやらの妄言も法廷において多数の支持を得ることはできなかっただろ。
あの戦争が糞ジャップによる侵略戦争であったことは明らかなことで、国際社会における共通認識もそうなのだから、いい加減認めなさいw
君の言う国際社会ってなぁ、欧米や中ロの侵略者側だろうに。
強盗が、「ボクらは悪人でーす♪」なんてふれ回る訳ねぇだろうが。
マキャベリでも読んで、政治や戦争の常識を勉強し直せや。タワケめ。
おいおい、オイルや物資欲しさと植民地再分割を狙って周辺国を侵略して回ったのは糞ジャップの側でしょうに。
糞ジャップ政府ですら侵略をしたことは認めているのだから、君も認めなさいってw
だから、カイライ政府に認めさせといて、常識だとか言うなって。
ホントに、よく恥ずかしくないなぁ。
こっちが赤くなっちゃうよ。(*^^*)
いや、その政府の見解を多くの国民も支持しているわけだから、それは国民の共通認識でもあるということになるよね。
はいはい。
数は正義だな。
キリスト教のオハコだよな。
判決を受諾ってのを裁判を認めた事に摩り替えたり、一部のバカを全国民の意思とか言うのは。
聖書自体がそうやって出来た虚構だもんなぁ。
↑ これらが自演とはとても思えないのだが・・。
>>242 そうか、テメェも俺がヤソだってんだな?
いい度胸だな、あぁ?
舐めたカキコしてんじゃねぇぞ?おい。
(-_-#)
つまり、君はバカな判事の妄言とか、合理的根拠もないし、多くの国々の支持も得られないようなわらにすがって生きていくということだね。w
せいぜい頑張りな。
まぁな。
なら、アンタは終戦間際に条約無視して領土を盗んだイカサマや、対共とかの理由で核投下した大量虐殺国を正義と崇めろよ。
んじゃなぁ〜♪
(^o^)/
>>243 うんにゃ、承狂さんを舐めてるつもりはない。
罵りスレでは和ませてもらって、感謝してるよ。
何でも自演呼ばわりする山崎とか言う小僧にムカついただけさ。
俺に修行が足りないのは承知だが、一部キリスト小僧のタチの悪さには閉口してるんだよ。
>>246 おっと失礼。
つか、和むなよ。
(>_<)
てか、テメェも参戦しろよ。
ヤソでも日本仏教でも、俺の敵だからさ♪
>>247 ♪が楽しそうでいいね、やっぱアナタ和めるお人柄だわ。
参戦つうても、CDUはキリストカス信者どもに比べたら遥かに利口で
話も分かる奴だと思うけどなぁ・・・。
屁理屈ゴリ押しと糞ジャップ発言がなければ、ね。
他の宗教には興味もないし、敵も味方も分からん。
>>249 おっ、すげぇ〜
22:00:00だってw
君はホント、つまらんところに、運を使うなぁ〜
おいおい、糞ジャッブは、敵国ナチスと協力するという利敵行為を働いていたことや、
重慶やダーウィンなどの都市を無差別爆撃していたことはスルーかよ。
それらの報復を受けただけのことに過ぎないのに。
>>251 お前は、ホントに詰まんねぇ事にこだわるなぁ〜。
>>250 たぶん、ネタだろ?
違うのかなぁ?
ま、どうでも良いけどさ♪
>>252 日本が正義とは言ってねぇだろうが。
石井とか非道もいるさ。
戦争だからな。
だからって、未だに苦しめる様な兵器使うなって話だろうが。劣化ウランとかよ。
ナチと協力かぁ。
バチカンの方がベッタリだったぞ?
>>253 だって、それ以外に、興味湧かないんだもん・・・・
だもんって、あーた…
どうした!ゲス昆布!
釈迦は倒錯だぁ!仏教徒は氏ねぇ!ウケケケケェ〜!
ってヤれよ?萎れた海草は只のゴミだぞ♪
( ~っ~)ノシ
>>255 いつまでも、やってるネタでないし、つれるのは、しょうきょうだけだからなぁ〜
しょうきょう釣るなら、もっと、面白いネタいっぱいあるしさ・・・・・・・
あーあ、世の中、つまんないなぁ〜
いっそ、北朝鮮にでも、亡命すっかなぁ〜
「北朝鮮に、来た朝鮮」ってかぁ〜
アホか!
オウムじゃあるまいに。
一度、絶食でもしてみろ。世界が詰まんないなんてセリフ吐くボケナスは。
詰まんないのは、平和ボケしたテメェのアタマだ。タァコ!
>>257 だって、おなかすくと、悲しくなるんだもぉ〜ん(ToT)/
って、出張までして、なにやってんだろう・・・・
ほな、さいならヽ(^。^)ノ
でも、やっぱりあの戦争はジャップの侵略戦争であったということは、認めなきゃダメだよ。
>>260 その前に、政治の世界には建前としての正義しか無い事を理解しなきゃ話にならないよ。
あと、侵略戦争は概念上だけの言葉で、現実の戦争はそんな単純なモンではないって事もな。
アンタはガンダムが足らないぜ?(笑)
同じ話を繰り返してっと、またキチガイに自演爺って突っ込まれるぜ?
建前は時に現実を規定し戦争の原因にすらなりえるから侮れないよ。
また、侵略戦争は国際法上明確に規定され禁止されている。
ソースが間違ってると思うぜ?
何処でそんな馬鹿な事を聞いたんだ?
建前は建前さ。
侵略戦争の具体的特定は、当事国の主観的判断以外に誰が決めるよ?
国連なんて馬鹿な事言うなよ?
アレはWWUの戦勝国の寄り合いで、実質的にはアメリカの好き勝手にやってる虚構組織だろ?
バカも休み休みに言え?
いや、例えば米国は自由と民主主義を理念として戦争をすることが有るわけでしょう。
やはり、建前には現実を規定する力がある。
靖国もそういうことであの侵略戦争を正当化しようとしているしな。
それと、侵略戦争は不戦条約で定義している。
はいぃ?
オイオイ〜、まじかよー。
米国が?自由と民主主義をもたらす為に戦争するだぁ?
ちょw、オマエw、
(^O^)
ネタにしても恥ずかしすぎだろ?
何処の学級委員長だよ?
ナニ?君ってヒョッとして高校生?
ダメだよ?オジサンをからかったら。
ニチャンなんかしてないで、真面目に勉強してなさい?
いや、実際にもたらしているかどうかはともかくとして、そういう名目でしているだろうが。
だから、それを建前って言うんだよ?
実際は違う事ぐらいは判ってる?
何の為に諜報機関があって、今もトリプルAのインテリジェンスの為に騙しあい殺しあってるか判ってる?
あんまり笑わせるな♪面白すぎだ、アンタ。
(`ー´)yヽξ
アメリカはモンロー主義があるから、CDUの主張することは正しいよ。
世界大戦が資本主義を前提とした植民地政策から生じた帝国主義戦争なのは、真実ではあるからね。
日本は、アメリカの植民地であると同時に、列強に加わろうとしてアジアの植民地化に失敗したんだよ。
日中戦争のときの負債額は相当でしたからね。
満州攻略で終わらなかったのは、その莫大な負債額によるのは明白。
って、なにをしょうきょうは、だだこねてんの?
>>267 いやだから、その建前を基にして戦争が実際に起きているわけだろうが。
戦争という現実の最たるものを自由や民主主義という建前が動かしているという事実は認めなきゃならんだろうね。
もちろん本音の部分では利権などもある可能性もあるが、それを表立って戦争するわけにはいかないわけだろうが。もっとも、ネオコンなどは自由や民主主義を建前だけではなく本音としている面もあるけども。
>>268 《アメリカはモンロー主義があるから、CDUの主張することは正しいよ。
ハァ?
米国は自由民主主義の押し付けの為に戦争するのか?
後付けの理屈が開戦理由かよ?
寝惚けた事言うなよ。
国家の開戦理由は自国の国益以外にあるもんかい。
そして国益とは理念の実現では無いよ。
政治理念は飽くまで建前だ。
《世界大戦が資本主義を前提とした植民地政策から生じた帝国主義戦争なのは、真実ではあるからね。
WWUはな。
大東亜は、国家の存続を賭けた戦だが。
《日本は、アメリカの植民地であると同時に、列強に加わろうとしてアジアの植民地化に失敗したんだよ。
日本は米露等の植民地に成るを拒絶して、列強と対等になろうとして、アジア諸国と共に戦おうとして失敗したんだよ。
《日中戦争のときの負債額は相当でしたからね。
その他の不当な要求もバカ正直に守ってな。
《満州攻略で終わらなかったのは、その莫大な負債額によるのは明白。
結局は金勘定かよ?
も〜、あんさんとはやってられまへんわ〜。
>>271 > 結局は金勘定かよ?
> も〜、あんさんとはやってられまへんわ〜。
侵略戦争かどうかをろんじてるんだろう?
経済的な側面からみないで、なにをみるんだ?
論点ブレまくりじゃん。
まあ、しょうきょうのことだから、他人の奥さん横取りして、
「お前のセックスが下手だから、おれがかわりにやってやったんだ」
とかいいそうだけどな。
だめだぞ、そんなこと国際紛争で肯定したら。
オチw
おいおい、国益なんて本音だけで戦争への国民の協力が十分得られるかよ。
「自由や民主主義のため」という建前を掲げることで熱狂的な国民の支持が得られるんだろうよ。少なくとも米国においてはな。
もっとも、国益が何であるかは色んな場合があるだろうけどね。本音と建前が完全に一致する場合も有り得ることは否定できない。
いずれにしても、承狂は建前を侮り過ぎ。
あれ?
なぁCDの旦那、
論点が侵略戦争だって言ってるバカが居るぜ?
うひゃひゃひゃひゃ。
そう。
俺から見たら、その建前と本音が一致した希なケエスが大東亜なんだがなぁ。
侵略戦争も論点だろうよ。
あんた、あの戦争はジャップの侵略戦争ではなかった、とかわけのわからない説を唱えているんだから。
それと、大東亜共栄圏なんてのは後付けの空理空論。植民地と物資の強奪が実態。
なんだよ。
ヤソどうし馴れ合いやがるなぁ。
論点は、「普遍の正義」の定義だろ?
前にもレスしたが、俺は、どうでも良いんだぜ?
アンタ方に大東亜が侵略戦争って言われようが、東京裁判が正しいって言われようがさ。
俺の見方を理解出来るなんて期待してねぇから。(笑)
しょうきょぉ〜(´・ω・`)ノ
君が嫌われるのは、当たり前だのにちあきたんw
じつに、遊び心がない。
じつに、余裕がない。
まったく君は、なんでも、青筋立てないと気がすまないんだなぁ〜
>>277 当たり前だ!
ざけんなよ!テメェ!
ヤソになんざぁ好かれたくねぇわ!
無理に付き合ってもらう必要はねぇぜ!
んじゃ、俺は罵りに引っ込むわ♪
後は宜しく〜♪
いやあ、というかさ君が抱えている問題は、我々が人類普遍の客観的正義を共有していることをいいことに、自分は客観的正義など遵守する気はさらさらないくせに、
時に自分に都合のいいときだけ「客観的正義らしきもの」を持ち出してそれに基づいて東京裁判を批判して、同意を得ようとする欺瞞的な態度だよね。
あんた事後法原則が重要だなんてホントは全く思っていないだろう。w
というか、
>>279の指摘は君だけではなく、糞ジャップのウヨ一般に当てはまることだから、仕方がないといえば仕方がないけどね。
だから、同じ話を…
orz
しょうがねぇなぁ。
良いか?
アンタの考えだと、人の多数意見が、常に神とやらの意思になってしまうぜ?
普遍の認識なんて無いって。
多数意見が正義だとはいっとらんよ。
普遍は正義なんだろ?
普遍≠多数意見
ふーん。
でもさ、「普遍の正義」があるんだろ?
事に臨んで、誰が「普遍の正義」と判断するのさ?
自らの信を断じて行わず、「普遍」性を求めるなら、多数意見に従うしか無いんじゃねぇのか?
>>285 お前は、ホントあったま○るいなぁ〜
いい?
普遍なんてものは、実際に「こうだ( ̄□ ̄;)!!」って、示せないから、普遍なんだよ。
その示せないことの揚げ足をとって、
「普遍を示せ」って言っても無駄に決まってるだろうがw
世の中には、示すことも現すこともできなくても、正しいということはあるのだよ。
それを神というか、仏法というかは別にして、そういうものはあるんだ。
いい加減、いつまでも揚げ足を取って喜ぶのはやめたまえ。
問題
1.上記の文章の○の中に、適当な文字を当てはめなさい。
2.「こうだ( ̄□ ̄;)!!」を漢字に直しなさい。
3.上記の文章から、キリスト教がカスである理由を述べなさい。
配点1.5点 2.10点 3.気分点
あらら、昆布さんなかなか鋭いご指摘で。
>>285 いや、例えば法的正義は豊富な法的素養を持ち、十分な訓練を受けた法曹エリートや法学者が発見するとされている。
多数意見もこれには従わなければならない。
解答
問い1
ぬ
問い2
好的呆け顔
問い3
正しいモノを神と呼ぶか仏法と呼ぶか等と、恰かも真理を現在の自身で理解可能な概念であるかの様に認識している。
これこそ、基督教を基核とする西洋的価値観のもたらした傲慢性であり、現代日本から仁義礼智信を奪い、軽薄な文化のみを助長させた罪業は明白である。
故に、基督教はカスであると断じて問題は無かろう!
エッヘン(`ヘ´)
>>287 法的解釈の間違いだろ?
司法当局が出した結論なんて、判例とのツジツマ合わせと世論への媚ヘツライ以外に何かあるのか?
アイツラにそんな神経が有ったとは知らなんだ。
いや、客観的な法的正義を発見するんだ。
判例法中心主義を採っている国もあるくらいだからな。
ホントは承狂もそんなこと分かってるんじゃないの?
ネタでやってんだろ。
実際、東京裁判ではそれまで条約などでは定められていなかった「平和に対する罪」という犯罪を発見してきて適用したわけだろう。
>>288 問1.3点
問2.9点
問3.エッヘンだけ10点
以上、足して、○点。
昆布へ。
何で22点が○点なんだよ!
アカテンなのか!
追試か?論文提出か?
嫌だぞ!魔女の鉄槌と仏教思想に関するレポートなんて!
(`ε´)
CDへ。
バーカ!
平和への罪なんて、東京裁判だけの為にでっち上げられた戯言じゃねぇか!
もう寝よ。
お休みぃ〜。ZZzz。。..
>>293 なにを不満言ってんだよ。
所詮は、ゼロサムなんじゃw
それが、普遍的って奴じゃいwwww
でも、そのレポートいいなぁ〜
ホントは、書きたいだろうw
是非、書いてくれw!
鉄の処女と菩薩像でもいいぞ(^o^)/
あるいは、マリアと鬼子母神でもイイヽ(^。^)ノ
期限なし枚数制限なしでヨロピクwwwww
あー、食った、食った。
さて、後は風呂入って寝よ。
ん?
なんだ?萎れた海草が何故此処に?
まぁ、良いや。生ゴミはまとめてポイっと。
今月の新刊案内
珍しや、海草感嘆す
承狂夫之志著
>>288 いや、人間の才覚で真理の探求が可能だという確信があればこそ、ここまで人類は科学を発展させてくることが出来たんだよ。
散々近代科学の恩恵に浴している君が言っても説得力0。w
>>293 「平和に対する罪」は「人道に対する罪」とともにそれらを厳しく処断することは客観的正義に適っており、現代では国際社会において広く受け入れられている。
また、ヤヤコシイ話を…
あのさぁ、
現代社会での科学技術は、素晴らしいのかよ?
俺の言う真理は、物理や数学での科学的真理とは全く別なんだが、
君は、この社会が素晴らしいモノに見える訳か。
スパシーバ!
あ、あとさ。
平和に対する罪だけで死刑にされた政治家が居たら教えてねo(^-^)o
法学板の質問スレで聞いたら、CDが正しいとか言われてしまった。
アソコも馬鹿しか居ねぇのか?
国際法なんざぁ、穴だらけの建前だろうに。
(`ε´)
携帯だから見られねぇよ。
お前も馬鹿か。国際法なんてモノが正義なのかよ。
どうしようもねぇな、ニチャンネラーのボケナス共は。
なに荒れてんだか・・・・・
ご都合主義にも多少の線引きが必要なんだよ。
地球が丸いのに国境があるんだから仕方ねぇ〜だろう。
文句あるなら、結婚して、
毎日、ただマンしてろ、腐れちんこw
相変わらず品がねぇ野郎だなぁ。
ヤソスレでも馬鹿やって、顰蹙かってたな。(失笑)
オヤジギャグもTPOをわきまえろ?
CDが恥ずかしがって来なくなるだろ?
まったく、しょうきょうは常識の感覚がずれてるな。
あれは、顰蹙とは言わないの。
牽制っていうのw
大体、お前は、普遍って意味知らないだろう。
もちろん、正義も。
黄金バットぐらいリアルで見てなかったのか?
かわいそうなやつだなぁ〜
バッカ、おま、黄金バット面白いんだぜ?
あれこそ普遍の正義じゃねぇかよ。
ファンタジーだろ?普遍って。
え?違うの?(・_・;)
あら?
ミンナ呆れてレスもくれないの?
えーと、
お後が宜しい様で…
テケテンテンテンテン…
((((((((^_^;)
悪が悪を倒すんだよ。
必殺シリーズの始まりだな。
ほんとにみたのか?
オロナイン軟膏のCM知らないだろう?
嘘つきw
知ってるぞ!
あさりよしとう先生のマンガだろう?
シーエムに成る程メジャーじゃないぞ?
煙突さん、苦しそうですねぇ〜って言うんだぞ。
やっぱりみてないな、お前。
それじゃ、普遍的正義を語れないはずだわw
だから、見てねぇって言ってるだろうが、このボケナスジジイ。
もう良いよな。
俺の惨敗って事で。
んじゃ、向こうに引っ込むよ。
どーもお邪魔しましたぁ。
>>299 >現代社会での科学技術は、素晴らしいのかよ?
だって君はそれらを利用しまくっているんだろう。
>>300 わざわざ訊きにいったんだね。見て来たよ。
しかし黙っていれば分からないのに、バカ正直だな。w
>国際法なんざぁ、穴だらけの建前だろうに。
分かってるじゃん。w
だから、客観的正義の見地から、事後法禁止原則を修正して一定の重大な犯罪行為を処罰しなければならない場合もあるわけで。
もっとも、事後法禁止原則の修正というのは制定法によってしか処罰されルことはないという前提に基づいての議論だが、
一定の重大な場合には不文の自然法に基づいて直接処罰が可能という立場に立てば、事後法禁止原則の修正ではなくなるのだが。
え〜!まだヤるの?
もう良いよ。
どーせ俺はバカで黄金バットも見た事無いよ。
昆布と遊べば?
飽きちまったよ、似た様な話を繰り返すのは。
315 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/06/12(火) 21:00:19 ID:gmzgrOlf
>>314 あのね、戦いは、逃げ方が一番むずかしいのw
君は戦い方も下手だけど、逃げることはもっと下手wwwww
残念だけど、あきらなさいw
そう?
オラァ、ケツまくるのは得意だぜ?
317 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/06/13(水) 00:58:12 ID:9CALnZfh
>>316 ケツ捲くった途端に囲まれてるってない?
空を飛ぶ?
穴を掘る?
味方のフリをする?
「あっ、イカのきんちゃん」
とか言ってみたりwwwwww
とにかく、逃げろ、しょうきょう( ̄□ ̄;)!!
318 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/06/13(水) 01:00:08 ID:9CALnZfh
∧ ∧
.ヽ( ´∀`)ノ ちんこもみもみ も〜みもみ ♪
へノ /
ε ノ
>
>>314 嫌なら無理にとは言わないが。
でも、中身のない罵り合いは、私にはする気はないからなあ。
良い加減、飽きねぇか?
このまま、互いの立場から一歩も譲らずに、ずっとレール見た様な会話しててもさぁ。
オマケに、裸になってチンコモミだすバカまで居るし。
いや、飽きるぐらいならとっくにここからいなくなっているが。w
それとね、私は自分の主張や考えが間違っているということが判明した場合は結構柔軟に立場を修正する方だけどね。頑固だというイメージを持たれているようだけど心外な限り。
ただ、自分の立場の正当性を揺るがされてもいないのに、相手の立場に譲るなどというのはさすがに出来ない相談だ。
まぁ、互いの立場は違うんだということを明確化させることもいいんじゃない?お互いに相手のことを分かりあうためにもね。
そうかなぁ?
俺は、例え世界の総意でも、或いは俺が間違いだとしても、
納得出来ん事は納得出来んがなぁ。
まぁ、面白いネタは他にもあるから、そろそろ話題変えねぇか?
おっと、その前に、妥協出来る線があるか、探してみるか?
俺から見ると、普遍の正義なんて各主観で左右される概念で、詰まる所は各々の善悪の価値観に由るものだ。
貴方の立場では、共有している確固とした自明の概念だったな。
んで、自分達が絶対に正しいから、悪を処断する事に迷いや例外は無いんだよな?
妥協点は無ぇな。(笑)
>>323 >納得出来ん事は納得出来んがなぁ。
ま、自己流の正義を振り回している君と客観的正義に仕えている私との違いがそういうところにも現れているんだろうねえ。
もっとも、客観的正義には適うことでも、個人的な感情からは受け入れがたいということは私でも有り得るよ。そこはごっちゃにしちゃダメなんだろうねえ。
>妥協点は無ぇな。(笑)
妥協点か・・・
確かにある者が悪であるということが確定されたら、それは改めさせるなりさもなければ厳しく処断されることになると考えざる得ない。私の立場からは。
君たちなら、「少しぐらいの悪ならいてもいいじゃん。」とか「必要悪ということもありえる。」みたいな立場を採るんだろうねえ。
ただ、私の立場でも、悪であるかどうかを判定する際に柔軟に考えることは可能だよ。つまり一見悪のように見えることでも、よくよく斟酌してみれば実は悪と規定するには当たらないとすることが有り得るということ。
それはそうと、面白いネタが他にあるというなら提供してクレヨン。
俺はそろそろ寝るぜ?
ノシ
面白いネタか?
そりゃあ、一番は「唯一神の存在」だろ?
俺は論理的思考に依って否定出来るって立場だから♪
暗黒ってスレでやろうぜ?
昆布がウゼエからさ。(笑)
どうやって否定するんよ。一辺やってみ。
暗黒面とは別の事を書くか?
んー、
世界は在るがままに在るのだ。
遺伝子に意思が有る筈が無い様に、
世界の理法にも又意思が有る筈が無い。
328 :
昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/06/13(水) 12:38:38 ID:9CALnZfh
>>319 思わず参戦したくなったんだけど、どこにいるのか探すのめんどくてやめた。
でも、雰囲気的におもしろそうなやつでないことだけはわかった・・・・・・・
>>328 そりゃあ、俺達みたいなマイナークソコテじゃあ、メジャーなクソ野郎には敵わんだろう。
てか、昆布よ。
サゲをしなくなったな?
チンコモミで忙しいのか?
面倒臭がらずにサゲれ?
どこが論理的なんだよ。
自分の信仰告白をしただけじゃないか。w
根拠を示しな。
おっ、ごめんよ。
いつからあげてたんだろうね。
失礼したw
しかしさぁ〜、普遍的美人はいなくても美の概念はあるんだから、やっぱり、普遍的美は存在するんだよ。
しょうきょうがであってないだけじゃないの?
ふーぞくに通いすぎなんじゃない?
CDさんへ。
え?論理的思考だろ?
証拠は、居るって主張する奴が出すべきだろ?
世界は合理的に見えるから、イワユル神が存在する余地は無いって言っても、納得しないだろ?
絶対的存在は無いのになぁ♪
昆布へ
ばーか。
時空を超えた普遍の美人画があったら出してみろ。
それに猿が欲情したら笑ってやる♪
>証拠は、居るって主張する奴が出すべきだろ?
おいおい、「論理的思考に依って否定出来る」んだろ?「論理的思考」だというなら、根拠を示しな。
ちなみに、「神が存在する」というのは信仰であって、「論理的思考」ではないからな。
うぞ〜ん。(>_<)
神の存在は、君達にとっては論理的思考だろ?
あれ?
創造論信者じゃないの?貴方。
すみません。
m(_ _)m
メール欄に、コテ入れちゃいました。
トリまで入れちゃいましたが、パソコンからはどう見えるんだ?
携帯だと、承狂しかなかったけど。
信仰だっての。
>>336 別に謝るほどのことではないけどね。
PCでも同じだよ。承狂しか出てこない。
いやぁ、焦ったわ。
ヤベェヤベェ。
まぁ、良いや。
で、CDUさんよ。
時系列に従い、且つ論理的に考えてだ。
唯一神への信仰とは、単に貴方がそう望んだだけの話ではなかろうか?
他者の信仰に対して、共感して受け入れたって話だよね?
其は、合理的思考ではなく、感情論的同意だよね?
其を基にして、世界を規定し、社会を規定する事は正しいだろうか?
真理は、我々の手に届く所にあるとは限らないよな?
>>339 >真理は、我々の手に届く所にあるとは限らないよな?
もちろん、そう。
しかし、「神は存在しない」という仮定に立つと様々な社会に生ずる問題を説明する上で不合理をきたし、逆に「神は存在する」という仮定に立つとうまく説明できてしまうということは、
「神は存在する」という仮定が正しいと推定することには一定の合理性があろう。
現に君は差別の不当性をうまく説明できなかったわけだよねえ。
おっ♪
調子出てきたじゃん♪
やっぱテメェはそうでなくっちゃ♪
差別の不当では無ぇだろ?
不当に普遍性は無いって説明はしたぜ♪
テメェが理解出来てねぇだけだろ。
神が居ると仮定して、社会問題が説明出来るのは、
君達がそう望んだだけの話だよね?
理解出来てる?
俺からは、神を出して問題を複雑化してるだけにしか見えねぇんだけど。
君が言っていたのは、オレ様正義があり差別はこれに反するから受け入れられない、といった趣旨のことだろうが。
こういうのを世間では感情論というんだよ。w
人間の平等性を説明しようとしたら、最終的には神を持ち出すしかないと思うけどな。
そうだよ?
各自の正義が有って、俺様正義はその一に過ぎない。
だから、俺から見ると、とか、君の立場からはって再三断ってるだろ?
善悪は感情論だぜ?当たり前じゃないの。
だから俺は、俺の信仰は正しいとか善だなんて書いて無いだろ?
平等性は、神を持ち出すから崩れるんだよ?
神の側と悪に分けるから。
寝惚けてる?
(`ー´)yヽξ
いやだから、皆が自分勝手にオレ様正義や感情論をどんなに一生懸命振り回してみたところで、
それは永遠に水掛け論に終始するばかりで埒が明かんといっているのだが。
それとやはり人間の平等性は神を持ち出さなければ論理的に説明することは出来ないと思うよ。
実際人類の歴史上行われてきたことといえば優勝劣敗であって、征服民が被征服民より優越した立場に立ってきたわけだろ。
例えば、現代の世界の状況からいえば、
白人様>>>(越えられないカベ)>>>イエローモンキー
という位置づけになっていても、歴史的に見れば別に可笑しくは全然なかったはずだ。
それを君らでも人間として対等の立場を要求できるのは、国際社会において人類普遍の理念としての平等思想・個人主義を尊重していこうという相互承諾があるからだろう。
それと、平等主義とはいっても悪をも平等に扱えというのはそれこそ悪平等だよ。w
何をおっしゃる兎さん。(笑)
>>344 >>皆が自分勝手にオレ様正義や感情論を一生懸命振り回して、
その結果、
>>優勝劣敗であって、征服民が被征服民より優越した立場に立ってきたわけ
だよ?
>>世界の状況からいえば、
白人様>>>(越えられないカベ)>>>イエローモンキー
という位置づけになっていても、歴史的に見れば別に可笑しくは全然なかったはずだ。
事実、そうなりかけたよな?
大東亜が無ければ、今もそうかも知れん。
アヘンを売りつけ、ガラス玉や布で土地を騙し取り、有色はスレイブとされてるかもな。
>>それを君らでも人間として対等の立場を要求できるのは、国際社会において人類普遍の理念としての平等思想・個人主義を尊重していこうという相互承諾があるからだろう。
いいや、単純な政治的力学の結果だろ?
>>それと、平等主義とはいっても悪をも平等に扱えというのはそれこそ悪平等だよ。w
俺から見ると、基督教は人類の癌だが、悪も容認しろって教えがあるから我慢してるぜ?
普遍の正義があるってんなら、悪を全て殺して回れよ?
俺とか殺して、ミレニアム作れば?
やっぱり、人類に災いをもたらし続ける基督教のネッコに有る神って妄想は、感情論であり呪いでもあるよ。
346 :
神も仏も名無しさん:2007/06/15(金) 07:28:13 ID:OKq8S49L
>>悪を全て殺して回れよ
基督教が、そういうことやって回った時代もあるよね。
>大東亜が無ければ、今もそうかも知れん。
いや、ガンディーらによる英国からの非暴力不服従独立運動はとっくの昔に行われていたよ。
「糞ジャップの大東亜によってアジア諸国に独立の気運を盛り上げた」などというのは根拠のない妄想。
>いいや、単純な政治的力学の結果だろ?
だったら、唯一の超大国である米国がもっと好き放題できるはずだがな。
>>346 そんなレスされても、返し様が無いんだけど。
>>347 ほほう。
貴方方は、米が好き勝手やってないと言うのですね?
(`ー´)yヽξ
>>348 現にやっていない罠。国際条約の範疇で行っている。
オレ様正義でいいなら、戦争に大義を付ける必要もあるまい。
逆に言えば、
劣化ウラン弾をばら蒔き、京都議定書にサインしなくても、タイギさえあれば貴方は彼等を正しいと認識する訳ですね♪
>>350 客観的正義に適うならばな。
普通はそれらは客観的正義に適わないだろう。
352 :
神も仏も名無しさん:2007/06/15(金) 20:50:47 ID:Ilk7l/e5
>>349 条約の範疇ならなにやってもOKってことか?
CDの一見現実主義的な、表層的理想主義には、
俺は敬意を表するぜ。
俺も精神年齢は低いつもりだったが、貴君には脱帽だ。
俺は世界をアルガママに観たいと望むが、
君は世界に美しさを望むんだな。
どうする?
まだやる気か?
ボチボチ飽きないか?
まあ、そういうなって。
現実を直視するのは必要なことだが、そこに留まっていてはいけない。
現実が全てではないからな。
犯罪者がたくさんいるからといって、規範が存在しないことを意味しないのと同様にな。
何言ってんだ!
現実が全てだろ。
この社会に基督教徒しか居なくなったら、オゾマシイ千年王国になっちまうぜ?
いやいや、現実に留まっていちゃあ、進歩はないよ。
人間少しずつでも進歩しなければな。
いやいや。
人類は進歩なんかしてねぇぜ?
単に技術とシステムが効率化しただけさ。
思想的には、二千年前以下だろう?(笑)
いやいや、例えばIT技術が20年前のまま或いは人権感覚が戦前のままだったら、君とこのようにして尻会うことすらなかっただろうねえ。
いやいや。
技術とシステムは進歩したって言ってるじゃん。
だが、二千年前と同じく、親を殺す子が居て、子を売り飛ばす親も居て、人はコロシアイ、ニクミアイ、誤解しあってるだろ。
思想は二千年前の焼き直しだけだしな♪
いや、思想も進歩してきているよ。
例えば、2000年前には思想的に特に問題がないとされていた奴隷制が今では廃止されているからね。
「神の前の平等」という客観的正義に思想が長い時間をかけてようやく追い付いたわけだ。
現実を知らないなぁ。
システムとして、優生学や奴隷制が否定されただけだろ?
今も、人種差別は有るし、スレイブは売買されてるぜ。
>今も、人種差別は有るし、スレイブは売買されてるぜ。
だから、事実上の問題として、或いは犯罪とされている行為として存在するだけだろうが。
君の言う思想は、常識として受け入れられた認識。
俺は、個人レベルで体系化された認識構造って意味で使ってるんだがなぁ。
釈迦は身分制を否定したが、
基督さんは否定しなかったのかい?(笑)
いやだから、客観的正義VSオレ様正義の違いだろ。
キリスト教では全ての人が等しく神から愛されている存在であることを強調するよ。
仏教では、女性は汚れた存在なのでは?
わはははは♪
仏教では女性が汚れた存在?
ぎゃはははははは♪
(^○^)
あのさ、えーと。
まぁ、良いや。
君が馬鹿な戯言を信じるのは自由だし。
何より俺が愉快だ♪
何笑ってんだよ。
現にそうだろうが。
いやいや。(笑)
良いんじゃない?
君が、神道や道教などに染まった仏教を正統と思うのは自由だよ?
ボクが、ブードゥやスピリチュアリズムで変態化した基督教を正統と思う様にな♪
まあいいや。
で、仏教で身分制を否定しているとして、何で身分制はダメだと言っているんだい?
初期サンガ内部では、カーストを無視してたらしいぞ♪
お釈迦さんが生きてた時はな。(>_<)
何故ならば人にとっては、生まれは問題ではなく、行いや思いが問題だからだ♪
なら、身分の世襲はダメだが、当人の功績に基づいて一定の身分を与えることはOKなわけだね。
身分制を絶対的に否定しているわけではないんだ。
当たり前だ!(`o´)
コミットじゃねぇんだよ!(`ε´)
中論信者舐めんな!
だったら、仏教は「身分制を否定した」なんて、なんの留保もなく言うんじゃないよ。
全然否定してないじゃん。
判らん奴だなぁ。
身分制ってのはカーストや人種差別の様な産まれで差別する制度の事だろうが。
だいたい、死後に差別する制度の人に言われる筋合いは無ぇぞ♪
ダメだよ。
例えば、一定の功績を上げた者に貴族の身分を与えたりするのも、立派に身分制だ。
何の話だ?
君は元老員か何かのツモリか?
基督教は政治や司法にも口を出す様だが、旧い仏教は飽くまで個人主義だ。
社会制度に関わる質では無いよ。
マツリゴトと宗教は本来同じでは無いよ。
俺は、人としての礼の話をしているんだが?
おいおい、身分制云々といい話を持ち出したのは君だろ。w
もう、(`ε´)
どっちが俺様正義だよ?
そんなダダをこねたら遊んであげないぞ♪
何言ってんのw
仏教は身分制を否定していると言ったのは君なんだから、責任を持ちなさい。
だからぁ、
俺は「身分制」はカーストや人種差別を想定しているって言ってるだろ?
子供みたいなダダをこねるなよ、
草野球のキャッチャーかよ?
いやだから、「身分制」とはそれだけじゃないと言ってるだろうが。
言葉は正しく使いな。
んじゃあさ、「身分制」を定義してよ?
ついでにウィキにもカキコしてね♪
384 :
神も仏も名無しさん:2007/06/18(月) 00:03:39 ID:wleREFpS
つーかキリスト教って最終的には神が助けてくれるっていう
他力本願の乞食宗教だろ?
そりゃあ南アフリカや南米に広まるわけだ。
だから聖書を都合のいいように解釈して真理を追究しようともしないし
真に心が救われることもないわなww
全然違うけどね。低脳のイエローモンキー糞ジャップが。w
386 :
神も仏も名無しさん:2007/06/18(月) 00:37:02 ID:wleREFpS
>>385 聞く耳持たずでそうやってすぐファビョるのは在日と同じだぞ。そんな程度の低い宗教だから
すぐ韓国に広まったのだよ。そもそもキリスト教は愛と迷信の名の下に大量虐殺をおこなった
キチガイ宗教。愛を説いておきながら論理的で具体的な生活の指針を与えなかったキリストも
異常。まあ蛮族が信じるにはちょうどお似合いだがな。
ん?じゃあ、自分は聞く耳持っているのだろうか?w
まぁ、他国や他宗教の誹謗中傷をする奴が属しているような国は野蛮国である可能性が高いことは明らかであると考える次第ではあるのだけれども。
388 :
神も仏も名無しさん:2007/06/18(月) 00:47:23 ID:wleREFpS
>>385 だいたいどこが全然違うんだ?世界の終末が近づくとすぐイエスキリストに
頼ろうとするのが君ら耶蘇教徒の思考回路だろ?www他力本願じゃなくて何なんだ。
処女に子供を生ませその男の死で人類の罪を贖ったって?酷い話だww
389 :
神も仏も名無しさん:2007/06/18(月) 01:05:58 ID:wleREFpS
>キリスト教では全ての人が等しく神から愛されている存在であることを強調するよ
君主が民を愛するからこそ民に平等が成り立つのだろう。
真のエリートがいなければ平等など成立しない。
民主主義からは真のリーダーは生まれない。
女が男のように振る舞い世界を支配しようとすれば最後は争いしか残らないのだ。
君ら耶蘇教徒が世界を支配しようとした20世紀が戦争の世紀であったようにね
390 :
神も仏も名無しさん:2007/06/18(月) 01:09:58 ID:hVJOtne0
ステーキ目の前にして、「天にましますわれらの神よ」祈ってるクリスチャンみて吐き気がした
まず、牛さんに懺悔しろよ、偽善者がwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
391 :
神も仏も名無しさん:2007/06/18(月) 01:22:37 ID:wleREFpS
>>387 もう逃げてしまったと思うけど君ではないのだが白人や
キリスト教徒が世界中を支配したせいで人類は取り返しのつかないところに
来てしまったという自覚はあるのかな。何より白人やキリスト教徒自身が
アフリカや中東と同じく天の裁きにあって最初に滅びるような気が俺にはするんだがね。
それはいままで大量虐殺を行ってきた罰だよ。
うるせえ馬鹿だなあ。低脳のイエローモンキー糞ジャップが。w しょうがねえから、付き合ってやるか。
>だから聖書を都合のいいように解釈して真理を追究しようともしないし真に心が救われることもないわなww
「だから」で文章が全然繋がっていないのだが、それは低脳なんだから止むを得ないとして、「都合のいいように」というは明らかに意味不明。
「都合のいい」って、一体どういう解釈なら都合がいいんだよ。
「現代の世間の一般的な価値観に整合的な」ということなら、人工妊娠中絶は容認という解釈を導き出すべきだろうねえ。
>>386 「大量虐殺」って具体的に何のこと?
そういうものがあるとしても、殆どの場合信仰ではなくて世俗的な理由によって行われたものばかりだろう。
「具体的な生活の指針」は実際に与えられているじゃねえか。
>>388 それで他力本願ならおよそ殆ど全人類が他力本願だろうね。w
「酷い」というのはお前の勝手な価値観だろ。
これを「愛の業」だと見る価値観も十分成り立ちうる。
>>389 何の根拠もない。低脳ウヨの妄想作文。w
>>391 だから「取り返しの付かない」ってどういうことを指していっているんだよ?
具体的な事例を提示しな。
大量虐殺なら糞ジャップによるキリシタン迫害も相当なものだよね。w
394 :
神も仏も名無しさん:2007/06/18(月) 01:51:58 ID:wleREFpS
>それで他力本願ならおよそ殆ど全人類が他力本願だろうね。w
他の宗教はイエスキリストに頼ったりしませんよ
そんなものどうしたって来やしませんからww
たとえ自分達が滅ぶとしても他の宗教はそれを自らの行為の結果だと考えます。
それでは信者の心の苦しみが取れるはずがありません。
>「大量虐殺」って具体的に何のこと?
たとえ十字軍や魔女狩りの蛮行が世俗的なものであるにせよ
世界大戦を2度もやっちまってますからねぇww
二次大戦後もアメリカやイギリスは何十回も出兵してますし。
イギリスなんてのは中世から殺し合いの歴史ですし
闘争好きで非寛容なのはキリスト教徒の大きな特徴ですね
>処女に子供を生ませその男の死で人類の罪を贖った
これを「愛の業」と取れる人はさすがに日本には居ないんじゃないですかね・・
>>394 >他の宗教はイエスキリストに頼ったりしませんよ
イエスキリストに頼らなくても、自分が信じている神仏にはすがるだろう。或いはカネとか、仕事とか、快楽とかな。
「自力」ではどうしようもできないものがこの世には存在することは認める必要があろう。
>世界大戦を2度もやっちまってますからねぇww
ますます世俗的なものだね。
>これを「愛の業」と取れる人はさすがに日本には居ないんじゃないですかね・・
根拠は?いずれにせよ、個人の主観的な問題だからね。
(-_-)…
(~o~)!
(^o^)/~~
((((((((^_^)
で、仏教は身分制を否定していないということでいいんだね?
良くないよ?
仏教は世間を縁起に依って仮設されたモノとするのだ。
身分制もまた、相依性だ。
神の前の平等すら否定するのだよ。
今日はヤル気無いから、続きはまた明日な♪
MASTER CDU,ハバグッナイ♪
ったくもう、強情なんだから。w
しょうがねえなあ。
で、何で生まれによって身分を分ける制度がダメだとお釈迦さんはいっているんだい?
眠れん!
仕方ない。落書きでもするか。
良いか、CDよ。
吾はカクの如く聞いた。
善逝曰く
「諸々の行いは無常であり、諸々の法は無我である。」と。
聞け。
神もまた、行いを為すモノであり、永続はしないのだ。
産まれで差別する制度が人の行為である為に永続しなかったやうに。
また、法は無我である為に、法を統べる神は存在しないのだ。
やーい、判んねぇだろ、ボケナスゥ、タァーコ、ヤーソ!
( ~っ~)/
質問に答えとらんぞ。
何で生まれで身分を分ける制度が良くないというんだね。
何だ?
マジで基督教左派なのか?
或いは、同じ事言わせるのが好きなのか?
意図が判らんのだが。
いやいや、素朴な質問だよ。
生まれに基づいて身分を分けることが何でいけないとお釈迦様は言っているんだい?
後学のため回答して頂けると幸甚。
怪しい。(¬_¬)
まあ、良いや。
前と同じ事しかカキコめんぞ?
経典名は忘れたけど、
バラモンに対して、「バラモンは生まれに依ってバラモンとなるのではなく、行いに依ってバラモンとなる。」と言って、戒めた話があった様な気がする。
初期の仏教が問題にしたのは社会の中や神に対しての自分の位置では無く、
つーかさ、ググって調べたら?
質問コーナーは詰まんないんだけど?
君も、基督教徒なら、そっち系で馴れ合ってきたら?
いや悪いが私はクリたちと馴れ合うことよりも、異教徒どもを論破することに楽しみを感じるタイプなので。W
それで、何で生まれながらにバラモンの奴がいたらダメなのさ?
アダムとイヴが畑を耕した時代には搾取する領主などいなかったからかい?
そこを答えないと答えたことにならないのだが。
成る程。
んでわ、続き。
…位置では無くて、自己の在り様の正しい理解なのだ。
従って身分制に対して、何か別の制度を想定して否定するのでは無く、
その種の分別自体への執着により、侮蔑や畏縮等の思考が生じて自らを貶める事を否定するのではないかなぁ、とか俺には思える訳だよ。ボケナス。
また、「それは否定するとは言わんぞ♪」とかダダをこねるなよ?
パラダイムの相違って奴だからな?ドアホウ♪
それだったら、世襲によって生まれながらに身分を持っている場合だけではなく、当人の功績によって身分が与えられることすらも否定しなきゃならんのじゃないのか。
なんかレスをする度に主張していることが微妙に変わっているようだが。w
良し!
んじゃあさ、
整合性の無い話を聞いても仕方ないから、もう止めよう!
いやー、お疲れ様でしたぁ♪
409 :
神も仏も名無しさん:2007/06/20(水) 09:20:15 ID:nqkuUXSj
>>405 >>異教徒どもを論破することに楽しみを感じるタイプなので。W
危険思想?
時代が時代ならば異教徒を殲滅して嬉々としていたんだろうなあ。
>>408 ったく、駄々っ子と同じだねえ。w
整合性がないといわれたら「どうせ僕は整合性のある話はできないよーだ。」なんてすねるんじゃなくて、
整合性がつけるように心がけるのが大人の対応だと思うが。
>>409 いや、その時代でもそんな実働部門じゃなくて、アウグスティヌスのような頭脳部門に入っていた可能性が高いだろう。
え〜?
身分制度が社会的身分を認める制度って言う奴に言われたく無いぞ?
んでだなぁ。
個人として、社会的身分を得たと考える事は否定されるべきとは思うぞ?
但し、義務とか責任の否定では無く、先に述べた様な囚われを否定するって意味だが。
例えば、契約は履行する義務があるが、だからって契約が最優先では無い様にな?
更に、社会的身分を否定する制度は、原始共産制ぐらいだろ?
コミット云々は、そーゆー意味だよ?
つまり、結局仏教は身分制を否定していないという結論でいいのだね?
ナニをユーか!
身分自体が仮のモノだろうが!
ケンダッパ城(シンキロウの事ダゾ)を否定も肯定も出来るか!
国語から学び直せ!ばーか!
あ、
またアゲアシとるだろうから言って置くが、
輪廻は否定するぞ?だから、産まれに因る差別も否定されてるからな?ボケナス♪
>>413-414 ?マークの付け方可笑しいぞ。(プ
>ケンダッパ城(シンキロウの事ダゾ)を否定も肯定も出来るか!
おいおい、じゃあ「釈迦は身分制を否定した」(
>>364)というのは撤回かい?
お前!
嫌がらせのツモリか!
俺は「身分制度」は生まれに由る差別制度だって言ってるだろうが!
何辺同じ事言わせるつもりだ!
イヤラシイ奴だな!
(`ε´)…
あの日か?( ~っ~)/
おいおいw、
>結局仏教は身分制を否定していないという結論でいいのだね? (
>>412)
>身分自体が仮のモノだろうが!
>ケンダッパ城(シンキロウの事ダゾ)を否定も肯定も出来るか!(
>>413)
>じゃあ「釈迦は身分制を否定した」(
>>364)というのは撤回かい?(
>>415)
>俺は「身分制度」は生まれに由る差別制度だって言ってるだろうが!(
>>416)
こちらがツッコミを入れるたびに右往左往してるんじゃねえよ。堂々巡りで全然話が前に進まないじゃないか。
仏教では身分制を肯定しているのか、それとも否定しているのか、どっちなんだよ。
分かったよ。
訂正するよ。
お釈迦さんは、生まれでの差別は否定されました。
社会的身分を否定はされてません。
身分制度は原始共産制以外の全ての制度です。
これで良いか?ボケナス。
あぁ、
ボクはCDにロンパされました。
これで気が済んだか?
こらこら、まだ終わりじゃないよ。むしろようやくスタート地点に立てたという感じすらある。w
>社会的身分を否定はされてません。
でも、
>その種の分別自体への執着により、侮蔑や畏縮等の思考が生じて自らを貶める事を否定するのではないかなぁ、とか俺には思える訳だよ。ボケナス。
なんだろ?社会的身分もダメなんじゃないの?
もう良いよ。
疲れた。orz
あんな趣味の悪いスレは断る。
てか、ちょっと待ってろ。
今夜あたりレスするから。
>>419 はあ(`o´)。
やれやれだぜ。
良いか?
飽くまで俺の解釈だからな?
又、変な我儘言い出すな?
えっと、身分についてだったよな?
だいたい、疑似科学の社会学とか政治学とかその辺の話だろうがな。
現実に社会的地位に基づく差別があって、信仰に基づく行為で対立したら、結果はどうあれ差別は終らんだろう。
初期仏教はどうやって真理に到るかを説いた教えだ。
先に述べた様に、慢心や畏縮が起きたら、その心とどう向き合うかが問題であり、身分を拒絶するのは1つの消極的手段でしかない。
あ〜、またアゲアシ取るんだろうな。
今度は何だ?
>>423 いやだからそれだとやはり身分制全てを否定しなきゃならんのじゃないのかなあ?
世襲かどうかに拘らずな。
あぁ、そう来る?
今度は否定と拒絶が同じだって言い張る訳だな?
良いか?ボケナス!
国際政治の舞台では、ジョンイルみたいなクソでもアタマとしての礼儀は取られるだろう。
価値は無いと思っていても、慣習として必要とされたら従うだけの話だ。
自分が否定したモノを全て拒絶するのは、ガキとクソだけだろ?
おいおい、話を逸らすなよ。
身分に拘泥すると慢心や萎縮が起こるから、身分を否定(拒絶)すべきだ、というのが君の主張だろうが。
やはり身分制は一切否定すべきなんじゃないの?
少なくとも、世襲はダメだが、生後に身分を獲得することは構わない、とする基準にはならないよね。
>>406を読み直せ?ボケナス。
初期仏教は社会制度改革を目的とはしてないぞ?
問題は自心の認識だから、否定はしても拒絶はしないんだよ。
継承される身分には、何等かの概念が共有され、それは初期仏教とは相入れないものだ。
社会的な能力や関係性のなかで得られた地位なら、それはその社会内の問題だろう?
初期仏教は社会性から外れて、世界と自己の本質を得る為の道だ。
君達の様に、異文化を踏みにじってまで正当性を主張したりしないのだよ。
世襲による身分制も社会内の問題だし、社会の制度だよ。
自然現象でも宇宙の真理でもない。
>>428 > 世襲による身分制も社会内の問題だし、社会の制度だよ。
だから、その背後にある共有された概念が問題だって言ってるだろうが!
だから、それは世襲ではない身分制にもそういう概念は存在するだろうが。
「高い功績を挙げた者には貴族の身分を与える」という制度の場合、貴族制というものを当然の前提とする。
>>430 あぁ。
君は君が認めない人には礼儀を無視するのだな?
ゲス?
意味不明。
前回はコテ忘れてた。失敬失敬。
えっと、
確認だが、CDは、
身分制度は、社会的地位を認める制度の総てを指し、
継承されない社会的地位に貴族制度も含まれ、
俺が、社会内に継承される身分差別という概念自体を問題だって言ってる事を、故意に社会的地位総ての否定だって摩り替えてるんだよな?
俺にはまるで、共産主義に洗脳されたゲスの思考みたいに見えるけど?
君が「社会内に継承される身分差別」『だけ』を否定したがっているということはよく分かっているよ。
ただ、その根拠がないといっているだけ。身分制一般ではなく、世襲を伴う身分制『だけ』を否定することについてな。
何で、地位の総てを否定するかなぁ?
共産主義は幻想だって事は判ってるんだろう?
やっぱ嫌がらせとしか思えんな。
いや、私は否定しとらんよ。w
で、根拠は?
>>436 やっぱり嫌がらせか!
ホントに性格良い奴だよな、アンタ。
えっとだな。
社会の一部であるなら社会構造を否定する事は自己否定と変わらんだろう。
但し、システムの適応化の為の思考実験は常時、個人レベルで試行されるべきだよ。
その意味でも、思考を固定する様な(輪廻とか神の意向なんて)妄想は否定されるべきだろう?
あと、世襲でない貴族制って何てゲームの話だ?(笑)
性格がいいとか、そんなに褒めるなよ。照れるじゃねえか。w
でも、君らにおいて、世襲を伴う身分制はダメだ、ということは教祖が定めた所与の普遍的原理なわけだろ?
それって、「固定された妄想」なんじゃないのかなあ。
何だ?以外に照れ屋さんだなぁ。(笑)
君は仏教を知らんなぁ。
そっちみたいに、1から10まで与えられる様なモンじゃないんだよ。経すらも絶対じゃないのさ。
だからオカシナ人も多いけどね。
でも、
>継承される身分には、何等かの概念が共有され、それは初期仏教とは相入れないものだ。
なんだろ?
少なくとも初期仏教においては継承される身分は否定されるというのが普遍的真理だということになるよね。
どうだ、グウの音も出ないだろ?w
何だ?
君にとっての「普遍の真理」とは、任意の集団内での共有概念だったのかよ!
あははは。
ウグウ。orz
初期仏教では確に「普遍の真理」だよ!
同時代のバラモン達にはトンデモナイ話だったがな。
なんだ小喬こんなところに居たのか。
相変わらずだなぁ、ぃぃぉゃι゛が。
あ、女の子だっけか。
>>442 漏れわオヤジだあああああああぁぁぁぁぁぁぁ!
いや、普遍的原理は人類共通のものだが、何をもって普遍的原理だとするかは、属する集団によって違いが生じ得るというだけの話だが。
で、そういうわけだから普遍的原理を奉じているという点では、キリスト教も仏教も共通だということでいいな。
それと、改めてきくが世襲を伴う身分制だけを否定する根拠は何だい?
説得的な説明はまだなのだが。
>>444-445 先ず、基督教徒である君と、仏教徒である俺の会話なんだから、
そこで特に注釈無く「普遍の真理」なんて言う場合は、任意の集団内での共有概念の意味では無いだろう。
次に継承される身分制度に対しての私見は既に述べた。
前を読み直せ。
嫌がらせも大概にしろ?
>>446 普遍的な客観的真理というものは、全世界・全宇宙において常に妥当する原理だ。だから地域や民族や文化の違いによってそれそのものが異なるということはありえない。
しかしながら、人間が「普遍的な客観的真理」として了解しているものは、人間の認識能力に限界がある以上、当然のことながら客観的真理そのものではない。
それぞれの文化的・民族的背景の違いによって客観的真理として捉えているものが、所属している団体の違いによって異なることは十分ありえることだ。
で、結局君らにおいて「世襲を伴う身分制が良くない」ということは、君らの教祖が説いた「普遍の客観的正義」であって、説得的な根拠はないということでいいのだね?
>>447 > 全世界・全宇宙において常に妥当する原理だ。
違うね。
その様な物を人が想定しているだけで、絶対にあるとは言えないよ。
>当然のことながら客観的真理そのものではない。
んじゃあ、始めからそう言え、ボケナス。
>所属している団体の違いによって異なることは十分ありえることだ。
だからそれは普遍の真理とは言えないって言ってるだろーが。
>「世襲を伴う身分制が良くない」ということは、君らの教祖が説いた「普遍の客観的正義」であって、説得的な根拠はないということでいいのだね?
良くないのでは無い。
輪廻とか無いって話の帰結だっつーに、何を読んできたんだか。
自分が気に入らない回答を曲解するのは基督教徒としては正しいんだろーがな。
相手している俺はスンゴク疲れるんだぞ?
>>448 >その様な物を人が想定しているだけで、絶対にあるとは言えないよ。
いやだから、そのことを今論じているわけだろうが。勝手に結論を出すな。
てか、ただの信仰告白をしただけということか?
>輪廻とか無いって話の帰結
それが君らにとっての「普遍的真理」なんだろが。w
もちろん君らがそう考えていることが、本当の普遍的真理ではないということはいうまでもないが。
>>449 > てか、ただの信仰告白をしただけということか?
信仰と理は違うだろって話だ。
君は基督教を信仰し、俺は仏教に帰依しているが、だからって希望と現実はゴッチャにするなよ。
理は、凡夫たる我等にとっては未知なる領分だ。
仲間内での議論のノリでレスするなよな。
> もちろん君らがそう考えていることが、本当の普遍的真理ではないということはいうまでもないが。
だから、ゴッチャにすんなっつーに。
てか、輪廻はテメェも否定しろ、タコ。
神の前には平等なんだろ?
カトキチの方か?
>>450 >理は、凡夫たる我等にとっては未知なる領分だ。
だから、だったら「普遍の客観的真理」が存在しないなんてことを断言するなという話。
これを断言するのは信仰だろうよ。
>てか、輪廻はテメェも否定しろ、タコ。
輪廻なんてのは仏教の妄想だろ。
しかし、世襲を伴う身分制は別に輪廻に基づくものではないけどね。
親が持っている身分を子どもも受け継ぐという社会制度に過ぎない。
>>451 > だから、だったら「普遍の客観的真理」が存在しないなんてことを断言するなという話。
> これを断言するのは信仰だろうよ。
話を摩り替えるなよ、ポン助。
君が
>>447で「普遍的な客観的真理は…常に妥当する真理だ。」とか寝惚けてたから、
俺が
>>448で断定するな、人が想定しただけで、実際は判んないでしょ?って言ってるだろ?
誰が存在しないなんて言った?
アンタバカじゃない?てか、海馬が狂った?
なぁーにが、「此を断言するのは信仰だろう」だ!
人のセリフ取ってカッコ付けるな!マヌケ!(失笑)
> >てか、輪廻はテメェも否定しろ、タコ。
> 輪廻なんてのは仏教の妄想だろ。
> しかし、世襲を伴う身分制は別に輪廻に基づくものではないけどね。
> 親が持っている身分を子どもも受け継ぐという社会制度に過ぎない。
このボケナスがw!寝惚けたレスするな。やる気が失せるだろうが。
惰性でレスするなら、もう止めようよ。
>>452 >誰が存在しないなんて言った?
おいおい、
>>186とかなw
君の持論だろうが。
それとも、トーンダウンして立場を変更したということか?
>>453 > おいおい、
>>186とかなw
> 君の持論だろうが。
普遍の正義は無いぞ♪
普遍の真理は解らんぞ♪
真理と正義は別物だ!バ〜カめ!
真美善をゴッチャにすんな、ボケナスが。
いや、普遍的正義は普遍的真理の中に属しているものだよ。普遍的真理があれば当然普遍的正義もある罠。
従って、普遍的真理の方が普遍的正義よりも広い内容を持っているのだから全く同じものではないが、全く別物でもない。(全く別物だと強弁するなら両者を定義しな)
>>455 《(全く別物だと強弁するなら両者を定義しな)
それは君達の理屈。
普遍の真理は在ると論理的推測に由り仮定可能だが、
普遍の正義は無理。
何故なら、正義とは任意の文化内の価値観に由り規定される、
共有される概念であり、価値観が変われば正義も其に従って規定されるからだ。
君達は、過去に有色人種を人と認める事が正義に反するとしたが、
今ではその誤りを認めるだろう?
(`ー´)yヽξ
>>456 >何故なら、正義とは任意の文化内の価値観に由り規定される、共有される概念であり、価値観が変われば正義も其に従って規定されるからだ。
またそこに戻るのか。
「世襲を伴う身分制は否定する」というのが事実上君たちが考える普遍的正義であった(なぜならそれは全人類が遵守すべきことだとしている)ことからも明らかなように、普遍的正義が存在することは実は君たちも認めている。
ただ、人間の認識能力の限界から普遍的な客観的正義を人間が完全に正しく捉えることは困難だから、各民族や宗教や国或いは時代的背景によって普遍的正義だとするものが違っているというだけのこと。
現在も普遍的な客観的正義は新たに発見されている途上なのだ。
ちょうど新しい天体の発見が現在もなされているが如き。
>>457 > またそこに戻るのか。
飽きた?(笑)
> 「世襲を伴う身分制は否定する」というのが事実上君たちが考える普遍的正義であった(なぜならそれは全人類が遵守すべきことだとしている)ことからも明らかなように、普遍的正義が存在することは実は君たちも認めている。
はっはっはっ。
馬鹿だなぁ。
輪廻を肯定したり人を差別するする人を、俺が悪だなんて言ったか?
俺の信仰する仏教では、そんな正義とか言わないぜ!
> ただ、人間の認識能力の限界から普遍的な客観的正義を人間が完全に正しく捉えることは困難だから、各民族や宗教や国或いは時代的背景によって普遍的正義だとするものが違っているというだけのこと。
ホントに解ってないよなぁ。
パラダイムが違うんだよ。
> 現在も普遍的な客観的正義は新たに発見されている途上なのだ。
古い正義が否定されるって事は無視かよ?(笑)
正義が有ると信じたいって願望は、置いといて、冷静に考えてみなよ?
> ちょうど新しい天体の発見が現在もなされているが如き。
全然違うぞ♪
>>458 誰も悪だとはいっとらんが。
世襲を伴う身分制を否定する=世襲を伴う身分制は普遍的正義に反する
というだけのことだろ。
ある時点における科学的認識が後の時代に否定されるということは有り得るよ。
冥王星が惑星とされていたのが、惑星ではないとされるに至ったようにね。
>>459 > 誰も悪だとはいっとらんが。
いや、正義を規定したら、それに対立する概念は必然的に悪とならざるを得まい?
> 世襲を伴う身分制を否定する=世襲を伴う身分制は普遍的正義に反する
> というだけのことだろ。
だから、それは「普遍の悪」になるんじゃない?
> ある時点における科学的認識が後の時代に否定されるということは有り得るよ。
> 冥王星が惑星とされていたのが、惑星ではないとされるに至ったようにね。
科学的認識なのか?それは。(笑)
単なる学術的規定の変更であって、ちーとも科学的認識は変わってないだろ?
あの岩石は相変わらず周回軌道を回ってるぜ?
>>460 >いや、正義を規定したら、それに対立する概念は必然的に悪とならざるを得まい?
違法・不法とか、不当といった意味でならな。
>科学的認識なのか?それは。(笑)
そんなところを争うか。w
周回軌道を描く同様更には冥王星を上回る大きさを持つ天体が他にも多く見つかったとか、そういった科学的認識が変わったからこそ、惑星の定義から外されることになったんだよ。
>>461 > 違法・不法とか、不当といった意味でならな。
それを根拠に迫害する訳だろ。ボケナスめ!
>科学的認識が変わったからこそ、惑星の定義から外されることになったんだよ。
寝惚けるな?
あの程度の岩石を惑星としたのは、学会でのパワーゲームの結果だろうが。ブタめ!
ん?犯罪者を処罰するのが迫害か?
ま、迫害するかどうかはまた別の問題だ。
パワーゲームなら、何で惑星でなくなったんだよ。w
>>463 > ま、迫害するかどうかはまた別の問題だ。
例えば中絶を絶対悪とし、妊娠させられた女性を迫害するのが基督教の正義だろ?
> パワーゲームなら、何で惑星でなくなったんだよ。w
パワーゲームで惑星って言い張ってたンだろ?
てか、科学的認識には学術用語も入るんだな?(笑)
知らんかったよ。
(^o^)/
>>464 >例えば中絶を絶対悪とし、妊娠させられた女性を迫害するのが基督教の正義だろ?
話がどんどんずれているのだが。w
妊婦が迫害されるから、正義は存在しないと?論理性ゼロだな。w
てか、客観的正義が存在しないなら、妊婦が迫害されようが問題なしだろ。何を根拠に君はそのことを問題にしている。
ま、殆どのキリスト教国では中絶もレイプなど一定の場合には認められるけどね。
>パワーゲームで惑星って言い張ってたンだろ?
だったら、冥王星が惑星でなくなるわけないだろうが。w
>>465 > 話がどんどんずれているのだが。w
わははは!やっと気がついたのか!
ホントに飽きてんだよ!
> てか、客観的正義が存在しないなら、妊婦が迫害されようが問題なしだろ。何を根拠に君はそのことを問題にしている。
だから、各自に正義が在るって言ってるだろうが。
> だったら、冥王星が惑星でなくなるわけないだろうが。w
分かった、分かった。
学術用語は科学的認識だよ。(笑)
>>466 >だから、各自に正義が在るって言ってるだろうが。
また感情論か。w
>学術用語は科学的認識だよ。(笑)
そんなことはいっとらんが。
>>467 > また感情論か。w
だから、何度同じレスさせる気だ。
> そんなことはいっとらんが。
ボケ突っ込みの練習ならヨソでやれ。バカチン!
で、「仏教も客観的正義が存在すること自体は認めている。さもなくば、差別の不当性は感情論でしか根拠付けられない」、ということでいいな?
>>469 良くねぇよ。
善悪の分別自体が感情論だからな。
感情論しかデキン奴には、
シカトかますか、同じレベルで相手してやるかしか無いぞ♪
私はとこしえの愛をもってあなたを愛し
変わることなく慈しみを注ぐ
472 :
神も仏も名無しさん:2007/07/01(日) 21:45:07 ID:c4fclv3F
聖書に七つの大罪がある
キリストは暴飲暴食をしていた不思議
歴史的に見ても異民族を滅ぼしたり奴隷にしたりすることを認めていた不思議
キリスト教徒は皆殺しにしたほうがいいとおもう
>>470 いや、客観的な正義は感情じゃないよ。
神が与えた規範を人間の理性によって感得したものだからな。
人間の素朴な感情とは必ずしも一致しない場合が多い。
>>472 >キリストは暴飲暴食をしていた不思議
意味不明。
>歴史的に見ても異民族を滅ぼしたり奴隷にしたりすることを認めていた不思議
キリスト教徒だけに該当する特徴ではないな。
>>473 > 神が与えた規範を人間の理性によって感得したものだからな。
> 人間の素朴な感情とは必ずしも一致しない場合が多い。
ほほう。
へへ〜。(^。^)
ふ〜ん、そうなんだぁ。
その一致しない場合とやらを教えてくれよん♪
>>471 誰かは知らんが、
寂しいのなら抱いてやろうか? (笑)
>>474 >その一致しない場合とやらを教えてくれよん♪
いくらでもあるだろうが。
例えば君らは、
>キリスト教徒は皆殺しにしたほうがいいとおもう
という感情を持っていたりするわけだろう。
しかし客観的正義からはこのようなことは決して許されない。
>>475 > >キリスト教徒は皆殺しにしたほうがいいとおもう
> という感情を持っていたりするわけだろう。
ネタをマジに受け取るなって。(^。^;)
> しかし客観的正義からはこのようなことは決して許されない。
いや、基督教徒の君に言われたくないぞ♪
インカを始め、幾つの異文化を滅ぼしたら気が済むンだろうね?君達。
>>476 >いや、基督教徒の君に言われたくないぞ♪
アイヌや熊襲の文化を徹底的に破壊し、キリシタンを殺戮して回った分際だというのにか?
で、客観的正義と個人の感情とは一致しないということはお分かり頂けたかな?
てか、劣等民族のイエローモンキー糞ジャップみたいに、オレ様正義を振り回して異教徒弾圧や少数民族の同化を行う方が危険性は遥かに大きいだろう。
>>477-478 > アイヌや熊襲の文化を徹底的に破壊し、キリシタンを殺戮して回った分際だというのにか?
ほほう。
あれは仏教が主導して、仏の名の下に行われてたのか!
へ〜え、知らなかったよ。(笑)
> で、客観的正義と個人の感情とは一致しないということはお分かり頂けたかな?
おいおい、
良いのか?そんな愉快な結論で?
客観的正義と個人の感情は一致しないのか?全く?
正義とは感情論だぜ?
一般的には、
利己的ではなく、社会的観点から見ての感情論だぜ?
だから、検察庁はデッチ上げまで平気で出来るんだよ!
あ、君には難しかったかな?(笑)
都合が悪くなると、相手の民族を貶める様な、「客観的正義」しか知らない子には。
だいたい、罪業の無い民族なんか居る訳無いだろう?
人類の歴史は、綺麗事じゃないからさ。
ホントにバカだなぁ。(笑)
キリシタン弾圧を推進したのはクソ坊主だよねえ。w
社会において何百年も共通の感情が存在し続けるということはありえないだろう。
仮に規範が成立した時点では、何らかの社会に共通の感情が存在し、それが規範の樹立に作用したとしても、
それが規範となった瞬間に、それは客観的な存在となる。
ましてや、神に由来する規範となればなおさら強い客観性を持っている。
>>480 > キリシタン弾圧を推進したのはクソ坊主だよねえ。w
ホホウ。
権力にオモネッタエセボウズを仏教徒の内に数えるか?
なら、俺が「マレウスマレフィカーレム」を用いた奴らもヤソだって言うのを、ウダウダ言うなよ♪
> 社会において何百年も共通の感情が存在し続けるということはありえないだろう。
ホホウ。
君達の社会では、君達の先祖とは全く別の感性だと言う訳だな♪
流石、基督教だな♪
> 仮に規範が成立した時点で、何らかの社会に共通の感情が存在し、それが規範の樹立に作用したとしても、
> それが規範となった瞬間に、それは客観的な存在となる。
だから、社会的視点での感情論だろう?
> ましてや、神に由来する規範となればなおさら強い客観性を持っている。
客観的=論理的だとでも言う気か?ボケナス!
>>481 仏教徒だろうよ。それも南禅寺に彼ゆかりの塔頭が残っているぐらいの幹部。
人々の感情は、「全く別」ではなくても、有史以来かなり変わってきているだろう。
しかし「人を殺すな」「人のものを盗むな」という人類普遍の客観的正義は数千年変わっていないわけで。
客観的規範は常に論理的合理性があるかどうかについて検証がなされ、合理性が認められたもののみが客観的規範として生き残ることが出来る。
従って客観的規範は論理的に裏打ちされているものといってよかろう。
>>482 > 仏教徒だろうよ。それも南禅寺に彼ゆかりの塔頭が残っているぐらいの幹部。
俺は、中論までしか仏教とは認めん!
日本仏教は、道神等との合習だ!
だいたい、昔の寺の門跡やら院主やらに、マトモな仏教徒が居る訳無ぇだろうが!ボケ!
> 人々の感情は、「全く別」ではなくても、有史以来かなり変わってきているだろう。
> しかし「人を殺すな」「人のものを盗むな」という人類普遍の客観的正義は数千年変わっていないわけで。
どっちだよ♪寝惚けんな?ボケナス!
> 客観的規範は常に論理的合理性があるかどうかについて検証がなされ、合理性が認められたもののみが客観的規範として生き残ることが出来る。
馬鹿め!
論理的合理性の検証なんざぁ、柱にモタレテ寝言ほざいたロクデナシ共の戯言だ!
不殺生不偸盗なんざぁ、どんな「野蛮な」社会にもあるだろうが!
群の掟ってヤツに過ぎねぇモンに後付けした「客観的普遍の真理」とやらを拝むなよ♪タァコ!
> 従って客観的規範は論理的に裏打ちされているものといってよかろう。
だから、ちーとも良くねぇぞ♪ボケナス!
時系列を誤魔化すなよ♪全ては互いに関わり合って在るんだぞ?
あ、それと、
481の「魔女の鉄槌」の件は承諾したんだな?
そっかー。
あれも立派な基督教徒かぁ。
じゃ、鉄の処女とか、その他盛り沢山な変態嗜好もヤソのタシナミって事でFA?(笑)
>>483 >俺は、中論までしか仏教とは認めん!
またオレ様正義か。w
君が認めようが認めまいが、彼奴が仏教教団から破門も異端認定もされていない以上、仏教徒であることは否定できない。
>不殺生不偸盗なんざぁ、どんな「野蛮な」社会にもあるだろうが!
まさに「普遍的な正義」だからな。w やっと認めたか。
論理的合理性の検証は法学者や裁判所において日々行われていることだけどね。
>>484 洗礼を受けた上で破門や異端認定されていない者はキリスト教徒だし、そうでない者はキリスト教徒ではない。
>>485 カトリックなの?
プロはヤソじゃないの?(笑)
>>485 てか、俺は某宗派から破門された者だから、君から見たら仏教徒では無い事になるぞ♪
時間を無駄にしたな♪ボケナス♪
>>486 いやだから、キリスト教の洗礼を受けていて破門や異端認定されていなければキリスト教徒だし、キリスト教の洗礼を受けていない或いは洗礼を受けたが破門若しくは異端認定された場合はキリスト教徒ではないことになる。
>>487 ある宗派から破門されたとしても別の仏教の宗派に拾われたんだろ?だったらやはり仏教徒じゃん。
>>488 >別の仏教の宗派に拾われたんだろ?
いや?
個人的に信仰してるだけで、どこにも属して無いぞ。
じゃ、そう言う事で♪
いや〜、お疲れでした♪
そうか・・・
でも仏教の教義に帰依しているんだろ?
だったらやはり仏教徒だろうが。
いや、
君の定義に由れば、俺は仏教徒じゃないだろう。(笑)
ソーセキマッショーだぜ♪
仏教を詐称する者って事になるだろ♪
長く続いた議論が、こんな形で終わるとは、ホントに残念だなぁ♪
じゃあねぇ♪
いや、キリスト教徒であるかどうかの定義と仏教徒であるかどうかの定義は違うだろ。
混同するな。イエローモンキー・・・
不思議な定義だねぇ。(笑)
>>485に由れば、
> 君が認めようが認めまいが、彼奴が仏教教団から破門も異端認定もされていない以上、仏教徒であることは否定できない。
でも、破門された奴も仏教徒なのかぁ?
もしもーし!
起きてますかー!
何が不思議なんだよ。
仏教の教義に帰依してさえいれば仏教徒なんだから、仏教教団から破門も異端認定もされていない者が仏教徒であることは確かだろうが。
仏教の教義に帰依している限りな。劣等民族・・・
>>494 > 仏教教団から破門も異端認定もされていない者が
だから、仏教教団から破門されたんだってばw(笑)
おいおい、論理的読解力0かよ。w
>>496 オマエがなw。
教団から破門されたら、その信仰も否定するんだろ、アンタわ。(笑)
違うよ。w
おいおい、CDちゃんよ。
言ってる事がメチャクチャだぜ♪
君は、教団から破門された者の信仰を否定するのか?しないのか?(笑)
話にならんじゃないか、このままじゃw
否定しないといっているのだが。w
撤回などしないけど。
> 彼奴が仏教教団から破門も異端認定もされていない以上、仏教徒であることは否定できない。
でも、破門されても仏教徒w♪
> 洗礼を受けた上で破門や異端認定されていない者はキリスト教徒だし、そうでない者はキリスト教徒ではない。
なら、破門されたキリスト教徒もキリスト教徒w♪
じゃないんだ?
訳解らん子さんw♪
>>503 >でも、破門されても仏教徒w♪
だね。
>なら、破門されたキリスト教徒もキリスト教徒w♪
>>492
>>492 > いや、キリスト教徒であるかどうかの定義と仏教徒であるかどうかの定義は違うだろ。
なるほど♪
所詮、仏教なんぞ猿の妄想だから、キリスト教との比較対象にはならんと云うトコか。
さすがは人種差別主義者だ。(笑)
日本へのキリスト教の布教も、君達の偽善な訳かな?(笑)
時にCDよ。
あるマンガで、
「ヨハネ伝第五章でイエスが『厄介事を持ち込むな、アマ』って言ってる」
とあったけど、
原文はドーユウノウ?
>>505 >所詮、仏教なんぞ猿の妄想だから、キリスト教との比較対象にはならんと云うトコか。
誰もそんなこといっとらんぞ。w
キリスト教においては教義をどんなに信じていても洗礼を受けない限りは信者にはなれない。
でも、仏教においてはそういう通過儀礼を経なくても教義に帰依しさえすれば信者ということになるわけだろ。
そういう違いがあるといっているだけ。
ま、ブッキョが猿の妄想だというのは、いえてるかもなw
>>508 だよな、
君はソーユー奴だよ。(笑)
俺は人種差別主義者とは関わらない事にしたから、これで終わりにしよう。
じゃあね〜♪
ヤソだのケトウだの白豚だのいっているくせにか?w
>>510 俺は一個人として、キリスト教を軽蔑してるからな♪
君の様に、正義を唱えて人種差別するキリスト教徒にはヘドが出るぜ♪
だって君もオレ様正義を唱えていたわけだろうが。
いっていることがちぐはぐ過ぎて意味が分からんぞ。
>>512 俺は、個別に正義の概念が異なるから、差異を認めて話合う必要があると思うぜ♪
君達の様に数に任せて自分達の正義を普遍だと押し付けるヤツラとは違うのだよ♪
だけど君は差異を認めて話し合うんじゃなくて軽蔑して侮辱しているんだろ。
よくそんな空々しいことがいえるな。w
>>514 俺がキリスト教徒相手に話合おうと努力をしても、
相手が君の様に自説を曲げずに馬鹿にするだけだからなぁ。
現実でもそうだが、
キリストモンは「絶対正義」なんだから、此方としては軽蔑して関わらない様にするしかないだろ。
(失笑)
ん?そうかなあ。
私は結構付き合いのいいほうだと思うがなあ。
ここでは「絶対正義」なんか持ち出す以前で大抵話が終わっているし。w
>>516 > 私は結構付き合いのいいほうだと思うがなあ。
その点は以前言った様に、一応評価してるぜ?
だが、差別主義者に差別主義呼ばわりされちゃなぁ。
> ここでは「絶対正義」なんか持ち出す以前で大抵話が終わっているし。w
普遍の正義と絶対正義とは違うのか?
ヤヤコシイ奴だなぁ。
(`ε´)
お互い似た者同士ということでいいのでは?
普遍の正義が絶対正義であるかどうかは普遍の正義の中の一つ一つの項目について検証してみる必要があるだろうねえ。
実際には調整が必要な場合もあるしな。
例えば、「人を殺すな」という一見絶対的な正義と思えるものも、正当防衛みたいな例外的な取り扱いが必要な場合もあるだろう。
それにそもそも普遍の正義が存在するのかどうかを議論していたわけだし。
>>518 うーん。
俺は個人としての仏教徒だから、現存の仏教教団とは何の関わりも無いが、
君はキリスト教団の一員なんだろ?
異教の猿と議論してたらマズイんとちゃうの?(笑)
それに、議論にはなってないだろ?
互いの持論を述べるだけで、妥協点は無いんだから。
俺はもう飽きてきたぞ?
520 :
神も仏も名無しさん:2007/07/08(日) 08:23:50 ID:incuFbVa
>>518 >お互い似た者同士ということでいいのでは?
似た者どころか、ずっと同一人物の問答だろ
相手されないと対話用のコテハンでスレ荒らしの常習者
CDUつまらないから早く市んで下さい
>>520 そうかね。
君には、同一人物の自演に見えたんだね?
で?
仮に同一人物だったとして、その様な変態に関わろうとしている君自身は、果たして正常と言えるのかな?
むしろ変態に近いとは思わないかね?
いや、議論の目的は妥協点を探ることには限らんよ。
相手を一方的に論破することを目的に議論を行う場合もある。
だから、異教の猿との議論にも意味がある場合もあろう。w
しょーがねぇなぁ。もうちょっと、豚に付き合ってやるか。
えーと、
君は、信仰は権威に依って否定される事を認めるって事で良いな?
俺は、個人としての主観で個々の判断を下すって事でな?
この相違は、「普遍の正義」対「個別に成立する正義」という構造から発生したものだ。
今一度、普遍の正義という妄想を正す努力をしてみようか?
ん?
信仰を持っているかどうかということは純粋に内心の問題だが、
信者という一定の地位を得るかどうかということは内心だけに留まらず社会性を帯びる問題だから、また違うだろうね。
age
>>524 君はカトリックだっけ?
では、プロテスタントはキリスト教徒じゃないの?(笑)
まぁ、どーでも良いんだけどさ。(^。^)
カトでもプロでも良いけど、同じ神の下でも正しい義は違う訳だろ♪
君の言う様な、人類に共有されうる普遍性を強いて上げるなら、先に俺が指摘した殺人や盗みを禁ずる事だが、此は飽くまで基本形態であり、
人の社会は個体が群れて形成され、
各個体が様々に作用しあい、共有されうる概念が形成されていくのだ。
君もインドの狼少女の話は知ってるだろう?
人は学習して人になるのだ。
神が我々の一々に働きかけるならば、あの少女は人の社会に適応出来たハズだろう?
君達の期待する様な神も正義も無いよ。
人が人に理法を伝え、現在があるのだよ。
いやだからそれは、普遍的正義が教育によって継承されていくということを示したに過ぎないよね。
普遍的正義が存在しないことを意味するものではない。
>>527 普遍性を定義しようか。
過去現在未来に渡り、あらゆる人に存在するものだよな?
ならば、ドイツの裸の少年やインドの狼少女にも、
教育を受ける以前から認識されなければならないぜ♪
もちろん、生得的な本能とかいわれるものはあるぜ?
哺乳類なら全てな♪
そして、それが学習に依って正義とか道徳になるんだろ。
自己保存本能は正義じゃないだろ?
ん?
いや、普遍的正義は民族や文化の違いを超越して妥当すべきもののことだよ。
生得的本能は普遍的正義そのものではないが、普遍的正義が本能や理性や良心を通して表れることはある。
それに、親が子どもを教育するということは別に何もヒトの専売特許ではなくて、他の動物たちも行うことだから、そもそも教育ということ自体が極めて本能的な営みだと見ることができるんじゃないのかなあ。
だとすれば、その意味では教育によって醸成される客観的正義に適った道徳観もまた本能的なものであって、全ての人間が共有する普遍的な規範ということができるであろう。
>>530 ふーん。
生物学とか大脳生理学とか知らないのかぁ。
イワユル本能って奴は、
R複合体とか爬虫類脳とか言われる部位の機能で、自己の身体を維持しようとする欲求を核として、
幼稚な感情や理性、更に学習内容に伴い形成された意識下の作用だろ?
君達の我田引水ってホントに凶悪だよな。(笑)
君は、同一の概念としての正義が受け継がれると思うんだよな?
だが、美人という概念と同じように、同一の文化内で同様の学習をしても、他人と全く同じ女性の好みでは無いだろ?
同一概念の継承なんて、おとぎ話だぜ?
いや、普遍的な客観的正義というのは、全ての人が何から何まで同じだということではないよ。
>>532 概念を共有するんだろ?本来的には。
なら美も普遍の美を仮定するんだろ?
因みに、モナ・リザは絵画の傑作だが、普遍のバアサンだぜ♪
いや、我々のいう普遍的正義は、全ての人が何から何まで完全に同じであるということを意味するものではないよ。
だから、美しいものを見て美しく感じるという限りでは確かに全ての人に共通する普遍性があるものといえるだろうが、
具体的に実際に何を見てどのように美しく感じるかは一人一人違っていてよい。
実際、例えばイエローモンキーが作った庭園を白人が見ても美しいと感じることなどがあることからも明らかなように、
美的感覚にはかなりの普遍性があり、これは共通して神から付与されたものであることを示しているとみてよかろう。
>>535 > 具体的に実際に何を見てどのように美しく感じるかは一人一人違っていてよい。
だよな?
ならば、個別のケースでの正義も一人々々違うだろう?
無論、一致する場合もあるが、それは感情論の場合が普通だろ?
大衆受けする美人みたいなモンだ。
君の規定する「普遍の正義や真理」もツマリは感情論って事だ♪
>>536 だから前にも言ったとおり、普遍的な客観的正義はその論理的合理性について検証が行われ合理性が認められたもののみ正義として生き残れるわけだから、感情論ではない。
一人一人違う部分もあるが、基本的な規範は普遍的に共通しているということ。
このように全ての人間には神によって与えられた最高の尊厳性が備わっているからこそ、
君たちのようなイエローモンキーでも最高の価値を持つ者としての扱いを受けることができるわけなのである。
>>537 検証ってのは、間違いがあれば否定出来るんだよな?
司法や哲学に、社会常識を変革するなんて能力は無いぜ?
連中は、検証は出来ない。辻妻を合わせてるだけだ。
> 一人一人違う部分もあるが、基本的な規範は普遍的に共通しているということ。
それは、君達の願望。共通してるなんて論拠は無いよな?
願望なら耳タコだが。
一人々々に正義が異なり、尚、社会を維持する為に、
人が人を裁くんだろうが。
但し、日本国では、判例でしか裁かれないがな♪
>>538 先述した様に、全ての人間には神によって与えられた最高の尊厳性が備わっていると云う願望があるからこそ、
意に沿わない人種を、イエローモンキー等と劣等民族としての扱いをする事ができるわけなのだろ?(笑)
ちょっと不思議なんだが、
何でこのスレだけ、ヨソみたいなチャチャが入らないんだろうな?
俺達がDQNだからか?やっぱり。(笑)
馬鹿昆布ですら避ける位か?(爆)
>>539 >検証ってのは、間違いがあれば否定出来るんだよな?
そう。理性や良心や本能によって嗅ぎ取った規範が本当に神の意志に適っているかどうかを常に検証し続ける必要がある。
>それは、君達の願望。共通してるなんて論拠は無いよな?
君も
>>483で認めていたじゃないか。w
古来から裁判所は規範を創造するのではなく、規範を発見する機能を営むと言われているのだが。
>>541 それより罵り合いスレがなくなっているようだが、新スレを立てないの?
ROMってて結構面白かったのだが。
>>542 > 神の意志に適っているかどうかを常に検証し続ける必要がある。
だから、それは君達の願望だよね?(笑)
> 君も
>>483で認めていたじゃないか。w
基本的な群れとしてのルールはな。
だが、各社会の文化や歴史に因って、イカなる正義も成立し得るぜ?
俺は決して、共通した普遍の正義なんて認めていない。
> 古来から裁判所は規範を創造するのではなく、規範を発見する機能を営むと言われているのだが。
欧米はどうか知らんがな。
日本国では、判例が全てだろ?(笑)
中津国では、政治的に正義が判断されるしな♪
>新スレを立てないの?
立てても、俺は行かんぞ!
罵るのは飽きたからよ。
願望じゃなくて、現にまともな民主主義国なら、どこでも持っているシステムだけどね。
日本においても同様だ。
神の意志と表現するか、法的正義或いは自然法と表現するかという違いはあるが、
何れも同じものを指していて、それらと規範が適合しているかどうかを点検する。
>>544 > 神の意志と法的正義或いは自然法
> 何れも同じものを指していて、
あぁ、それなら別にそうでも良いぞ♪
自然法でも法的正義でも、理不尽な滅亡は要求しないからな♪
それらを普遍的正義って言いたいってだけなら、個人の自由だしな♪
自然法や成文法が普遍の正義じゃないって事ぐらいは、君も理解出来るよな♪(笑)
自然法や法的正義は普遍的なものだよ。
例えば中国や北朝鮮の人権抑圧状況は諸外国から強い批判を受けているだろ。日本政府ですらも行っている。
>>546 そだね♪
将にそのトーリだね♪
欧米の気に入らん奴は力で抑えるのが正義だよね♪
ウラァ〜!クロスのダイモンじゃあ!
ナニをガンタレとんじゃワレェ!
な正義だよね♪
おいおい、だったら北朝鮮の強制収容所とか他国民を拉致したりするのを放置しておけとでも?
>>548 政治に正義なんか有るもんか。
必要なら、人外の豚のバケモノとでも交渉するのが政治だろうが。
交渉しているといっても、人権侵害行為を認めているわけではないよ。
警察が腰に自爆用の爆弾の束を巻いている強盗相手に交渉することがあるようにな。
>>550 >人権侵害行為を認めているわけではないよ。
ハァ?
欧米は、つか、何処でも、必要なら人権なんざ無視するだろ?(笑)
警察でも取り調べ中にイチイチ人権なんざ考えてたら、仕事にならねぇだろ?
飽くまで程度問題だ。ヤリスギもクビになるからな♪
取調べ中だろうがなんだろうが常に人権や法的正義は最大限考慮しなければならんよ。
実際そのように運用されている。まともな民主主義国ならな。
また、法学板にでも行って質問してきてみ。w
ま、イエローモンキーには理解するのは確かに難しいことなのかも知れないけどさ。
ホントに子豚だなぁ。(笑)
国家は国益の実現の為に機能し、
警察は治安を維持する為に機能してんだろ。
人権云々は、追加事項で、目的では無いぜ。
いやだから、法学板で勉強してきたら?w
>>555 バ〜カ。
司法関係者に聞いても意味無いだろ。
テメェこそ、一課に知り合いが居たら訊いてみろ、ボケナスが。
何言ってんだイエローモンキーw
人権保障は国家の存在目的であって、国益そのものだよ。
治安維持は人権保障のための手段に過ぎん。
>>557 何言ってんだホワイトピッグ!
人権保障は国家の建前であって、国体の維持こそが国益だ。
人権保障は治安維持の前に黙殺される。
マキャベリでも嫁ー、タコが。
劣等民族の糞ジャップの分際で何をほざく。w
いつの時代の話だよ。
いいから、とっとと法学板で教えを乞うてこい。
>>559 オマエこそ、宗教板からお花畑板にでも行け。
このメンヘラちゃんめ!
女の子なら可愛いが、オッサンならキモいぞ♪
罵りあいは飽きたんじゃなかったのかよ。w
>>561 おっと、いけねぇ。
確かにそうだったぜぃ!
ところで、
「人権保障が国家の目的であり、また国益そのものである。治安維持を初め国家が持つ機能の全てもそのためにある。まともな民主主義国家である限り」
という法学界の常識は理解できたかな?
>>563 ソレは、人権派弁護士と呼ばれるクソ共の言いそうな常識だなぁ。(笑)
国家や司法についての、君の視点から見た意見だから、尊重しておこう。
すると、モサドMI6CIAなどエージェント達は全員ギルティか。大変だなぁ。(笑)
意味が分からんが。
普遍的な客観的正義の不存在を論証するものでは全くない。
何で?
> 「人権保障が国家の目的であり、また国益そのものである。」
って論理を君も受け入れてんだろ?
つまり、現在生きてる人の人権が最優先で、死刑とか戦争は絶対反対な訳だろ♪
それはまた別途議論すべき問題だな。
死刑は確かに人権上問題が大きいが(実際多くのまともな民主主義国では既に廃止されている罠)、
戦争については正戦論(聖戦論ではない)という考え方も依然として存在するから一概には・・・
>>567 うむ。
では、止めておこう。
君は「平和に対する罪」を認めてるから、戦争は無条件で反対かと思ったんだがな。
では、諜報機関等の存在についても止めておくか。
君の視点からは理解出来ない世界だもんな♪
いや、人権に対する重大な侵害状況がある場合などには軍事的手段を採ることも正当である場合があるといっているだけ。
諜報機関云々については、この問題とどうリンクするというのかという点について君が全く述べていないので、議論のしようがない。
>>569 > いや、人権に対する重大な侵害状況がある場合などには
例えば、幕末の生麦事件ならば、君は英国が正しいって論理だよな?
斬られた英国人も、黄色い猿を軽蔑して、馬上から鞭で叩いたりしてたらしいから、君とは気があったかもな♪
>斬られた英国人も、黄色い猿を軽蔑して、馬上から鞭で叩いたりしてたらしいから、君とは気があったかもな♪
まあね。w
その話が本当だとしても鞭で叩いたぐらいで斬り殺すというのはいくらなんでも無茶苦茶だろう。野蛮民族らしい行状だ。
>>571 > まあね。w
おいおいf^_^;
>鞭で叩いたぐらいで斬り殺す
いやいや。
生麦事件とは、薩摩のトノサマの行列を、英国人が馬上のまま横切って無礼討ちされたって事件だよ。
ちょうど、今のイラクに駐留中の米軍の様に、相手の神経を逆撫でして暴力沙汰にさせて、やれ野蛮だの未開だの言う様なモンで、君達の伝統芸だよな♪
そりゃ、無礼だというだけで斬殺するやうな文化は野蛮といわれても仕方がないだろ。
>>573 その時点では、君の言う「普遍な正義」は無かった訳だよな?
んで、敗戦でGHQが駐留して、「普遍な正義」を伝えた訳か。
すると?「普遍な正義」って固有の文化を軍事的に破壊して支配下に置いて初めて伝えられるシロモノなんだよな?
つまり、実質的には「パックス・アメリカーナ」が「普遍な正義」って事だ♪
力による破壊と支配は野蛮じゃないのか?
人権とか自由経済とか民主主義の大義名分があれば、劣化ウラン弾使って非戦闘員を無差別攻撃しても正しいのか。
なーるほどTHEワールド♪
あの戦争を仕掛けてきたのはそっちじゃん。
で、戦後処理の一環として普遍的正義の植え付けを行ったまでのこと。
もちろん普遍的正義を各国に遵守してもらうのも、できるだけ穏便な手段で行われることが好ましいことは言うまでもない。
ただ、一定の極限的な条件のもとでは、強行手段を用いることが認められる場合があると言うだけのこと。
>>575 > ただ、一定の極限的な条件のもとでは、
パラダイムの変更には犠牲が伴う事も知らんのんか。
君の様に、現実から目を背けて協会のプロタガンダとディスインフォメーションに浸りきった奴とは、もうやってられまへん〜♪
ちゃんちゃん♪
それは普遍的正義の遵守を免れることを認める理由にはならんだろうねえ。
>>577 そうやって、自分達の意に沿わない意見は全て「普遍の正義」の名の下に否定する訳だ♪
普遍を個別の事例から理解するなんて無理の様だから、ボチボチ話題変えようぜ?
てか、君も実は無意識のうちに普遍的正義の存在を受け入れているとしか思えないけど。
これまでの議論の中でね。
俺は、各社会が共有する「正義」や個別に培われる「正義」を否定なんてして無いだろ?
君達の「普遍の正義」と言う、
西洋式の正義こそ普遍であり、此に反する個人は勿論、更に異なる文化さえも断罪して処罰するって視野の狭い独善的思い上がりにヘドが出るってだけだ♪
え?
じゃあ、「西洋式の正義」は人類普遍の正義ではないが、
人類普遍の正義が存在すること自体は否定しないということか?
社会における正義の存在を認めるということは、
人類全体というコミュニティー或いは国際社会における正義の存在を否定しなけりゃならない理由は何もないはずだから、そういうことだよね。
当初の主張からは随分トーンダウンしているような・・・
>>544 >神の意志
原罪、神様は人間が墜落するのを知りながらも人間を造って何がしたかったの?
>>582 あ、おひさしぶり♪
どっかで見た事ある様な鳥さん♪
ちゃんと答えてやれよ?コンパクトディスク君w
>>581 > 人類普遍の正義が存在すること自体は否定しないということか?
アホかぁー!
オノレわ何でもカンでも好き勝手に解釈しやがって!
「普遍の正義」なんて無いと何度も何度何度も何度も何度も何度も何度も何度もユーておるに未だ判らんのか!
このバカタレが!
> 人類全体というコミュニティー或いは国際社会における正義の存在を否定しなけりゃならない理由は何もないはずだから、
国際政治に正義なんかないぞ?
各々の国益の対立と妥協と謀略だけだ。
それから、人類は未だ一つのコミュニティには成ってないだろ?
そんな架空の世界の正義なんか妄想するなよ。
あれか?アニメか何かに影響されたのか?(笑)
だいたい、仮に世界政府が樹立されて、共有可能な正義が確立されても、それは時代と共に変化する無常な概念であって、「普遍の正義」なんかじゃないだろ。
絶対にナンカ勘違いしてるよ♪白豚君w
いや、国際社会にも正義はあるよ。
だからこそ、君たちは東京裁判を事後法原則などを頑張って持ち出して一生懸命批判しているわけだろ。w
また人類は一つのコミュニティーだよ。
だからこそ、君たちは国連の常任理事国になることに一生懸命なわけだろ。w
叶いっこないのに、ある意味涙ぐましい努力だよな。(プ
何だ?CDは
>>582に答えてやらないのかよ?
しょうがない♪俺が答えるか♪
>>582さん、キリスト教は間違いです。唯一神なんて居ませんから、ファンタジーとして理解しましょう♪
>>584 > 君たちは東京裁判をw
各々の「俺様正義」に寄ってるダケだ♪タワケが。(失笑)
>君たちは国連の常任理事国に
俺達?
バカだなぁ。(笑)
外務省ってコミュニティの願望だろ?
一つの国には無数の社会正義が並立してるのを知らないんだ?
特に、我が国は酷いぞ♪
いや、事後法原則が普遍的正義だからこそ君たちはそれを援用しようとしているというだけのこと。
俺様正義だったら誰が聞く耳を持つかよ。w
国際社会或いは人類全体というコミュニティーがあるからこそ、そこで指導的役割を果たしたいと考えるのだろう。
また、外務省の方針はイコール政府の方針でありさらには国会における多数党の方針でもある。
>>583>>585 おはおじさま 熱いですね夏バテにお気をつけてノシ
ファンタジーでなく本当だと思ってる人はどう考えてるか聞いてみたかったの
スレタイ通りの返答どうもですw
どういう動機に基づいて神が人間を創造したかなんてことは私にはわからないなあ。
そんな能力は私にはないよ。
>>587 CDは、善人らしいから、シツコク質問したら、そのうちマジレスしてくれるぞ♪
頑張って粘着してくれ♪
>>586 > 俺様正義だったら誰が聞く耳を持つかよ。w
君がレスしてるだろうにw。
>指導的役割を果たしたいと考えるのだろう。
いや、国益の為には国連での発言力が欲しいからだろ。
> 外務省の方針はイコール政府の方針でありさらには国会における多数党の方針でもある。
だから、霞ヶ関と永田町ってコミュニティの中での正義だろ。
ちなみに、我が国は、国益よりも各省のキトクケンエキが優先されるから、国会で承認された法案も官僚が綺麗に骨を抜いてくれるぞ♪
>>589 >君がレスしてるだろうにw。
全然同意は得られていないだろ。
>いや、国益の為には国連での発言力が欲しいからだろ。
国際社会というコミュニティーがあるからこそ、発言力が発揮できるんだろ。
>だから、霞ヶ関と永田町ってコミュニティの中での正義だろ。
何のために今選挙をやってるんよ。w
>>590 > 全然同意は得られていないだろ。
相手にはしてるじゃん?(笑)
日本語は正確にね♪
>コミュニティーがあるからこそ、
正確には、有ると思い込んでる、だがね。
AAAの情報と軍事力とタフなネゴの無い道化が常任になっても、もっと金を出せって言われるだけなのになぁ。(笑)
> 何のために今選挙をやってるんよ。w
知らないのか?
日本の選挙は、天意を占うだけのお祭りだぞ♪
例え共産党が第一党になっても、官僚が法案をネジマゲるから、実質には相変わらず米の下のママで運営されるだろう♪
モットも、その前に何人か社会的に抹殺されるだろうがな。
沢尻エリカかわいー。。
>>588 それがわかったらCDUさんは神様になっちゃうけどなんか思うことあるかなって
ちょっと聞いてみた CDUさんの神像ってどんなかなーって
でも創造の段階から全能の神は世の終わりに地獄へ逝くものの数もわかっているわけで
でも創造を続行したのは天国へ逝くものの数の方が多いのでなければ
神様胸が痛くなるかもで、それでもなお何を実現したかったのかなって素朴な疑問でした
>>589 2ch辞めたいからいいです。w というか返事もらったから あ でも 能力を得たよとか言う日には聞いてみたいけれど
でもおじさま達歴史詳しいんですね 宗教と歴史は切り離せないからかな
>>593 俺もCDも、かなり良い加減だぞ♪
頑固オヤジの戯言に騙されるな♪
595 :
神も仏も名無しさん:2007/07/23(月) 23:48:29 ID:g3Xcl7QV
今日もまた、埋スレの為だけに
自作自演をする。
嗚呼、なんて空しい日々だろう。
>>591 >日本語は正確にね♪
「聞く耳を持つ」というのはそういう意味じゃないだろ。w
>正確には、有ると思い込んでる、だがね。
実際にあるから血税を使ってでもODAを各国にばら撒いて常任理事国になろうとしているんだろうが。
>知らないのか?
争点は、米国のポチから脱するかどうかだけじゃないだろうが。
>>592 堕落しているからという理由だけでは、地獄行きになるとは限らないと思うけど。
>>596 > 「聞く耳を持つ」というのはそういう意味じゃないだろ。w
あれ?また俺様正義か?
> 争点は、
普遍の正義だろ?
正義なんざぁ、個々のパラダイムから生まれる概念だから、置かれた環境と人格で変わるぞ♪
自演だって言うバカにも、永田町や霞ヶ関にも、キリスト者にも、それなりの正義が有るからこそ、
恥じ知らずな思い込みを晒せるんじゃないか♪
>>598 >あれ?また俺様正義か?
国語辞典的な語義に従えといっているのだが。
>普遍の正義だろ?
おいおい、選挙の争点は米国のポチから脱するかどうかということだけじゃないといっているんだよ。w
>>597 基本的に原罪により信仰持たないと地獄という教えなのでしょ
それで信仰持つ人と持たない人の結果も最初の段階で神様は予知できてしまうのでしょうっていうニュアンスだったのだけど
理由条件うんぬんより最終的な状態を神は知っていながら創造を辞めなかったのは
神が後悔するような最終状況(地獄大勢)とかにはならないのではとか
楽観すぎかな いやよくわかんない ただ天国って北朝鮮みたいなのかなとか
自分を賛美するものだけ集めるわけでしょ あーなんでもないですわけわかめだ自分w
いや、原罪はキリストの受難によって贖われているし、少なくともわが教会は信仰を持っていない者が救われる可能性を否定してはいない。
また、人間は自由意志を持っていて神もこれを尊重すると考えられているから、予測は完全には付いていないのかもね。
>>599 > 米国のポチから脱するかどうかということだけじゃないw
当たり前だ♪
お祭りなんだから、皆でバカ騒ぎするだけが目的だ♪
政治屋さんは、議席獲得って目的だがな♪
キリスト教と同じで、民主主義なんて事理の破綻した綺麗事だからな♪
他に代案が無いから仕方なく従うだけだろ♪
いやいや、選挙では政策を争うんだよ。
>>603 いやいや。
少なくともこの国ではそれは建前で、政権に就いたら官僚のパペットに変わるんだよ。
少なくとも建前では政策に民意を反映させるためのものだと認めたか。w
現実にその通りになっているかどうかはまた別に議論すべき問題だな。
名無しで煽る人いやや。。独り事とかあったけど私は名無しで人を煽るようなことは嫌いやからしたことないもん 今は鳥でしか書いてないし CDさんしょきょさん私が同一自演だったら逆に驚くもん。。
>>601 人間の自由意志の選択の結果さえも全能なら予測できてるんだろうなって思っただけの話です
時間軸も神は自由自在だろうから どもCDおじさま?お兄さん?ノシ
でもアダムの墜落、もしヨブが人類最初だったら蛇の誘惑にも負けなかったりして
ずっとエデンにいたのかな
やっぱり原罪観は人間の罪に傾きやすい性質の象徴話な気がする てスレチだから
共通倫理観あるかなって考える時、殺人は悪でないという例外を探そうと思った時点で
前提として殺人は悪だと自然とみんな思ってるのかなぁなんて思ったから
備わってる普遍的な感覚ってあるような気がしてきた
キルケゴールは倫理的理念性は人間の本質のうちにあらかじめ措定されていて選択さるべきものとしてるよね CDUさんはそれに近いのかな
>いや、客観的規範は全員に植え付けられるが、これに違反する行為をするかどうかは人それぞれだよ。
>>605 お前は、俺を真性のバカとでも思ってるのか?
名と実は違うと、何度も何度も何度も何度も言ってやってるのに、この頑固ジジイが!(`o´)
>>606 いやいや。
仮に俺が、独善的偽善者な白豚クンを自演してるとしても、
第三者にはその真偽は不可知の事だから、考える必要の無い事だ♪
むしろ、その様にしか他人が見えない性根を憐れむべきであり、
その様な「気に食わないから嫌がらせ♪」とユー、浅ましい行いを反面教師とし、
この悪趣に在る者を慈しみつつ法に依って呪を為さねばならない。
俺は、面倒臭いからしないけどな♪
わはははは♪(^O^)
>>608 ラジャー CD承狂さん(n‘∀‘)η
>>606 どうだろう。神もサイコロ遊びが好きかもね。
>>607 というか、例えば自分に対して攻撃がなされた場合、本能的・反射的にその攻撃者に対して反撃をしようとするだろ。
そのことから、「他人に対して殺人・傷害などの侵害行為はしてはならない」「急迫不正の侵害行為を排除するために必要最小限度の反撃行為は許される。」
という2つの自然的規範すなわち普遍的な正義を導き出すことは可能だろう。
>>608 わしは制度の本質というものは建前というか制度趣旨に基づいて考察しないと見誤ることになるといっているのじゃぞ。ふぉっふぉっふぉっ。
>>609 貴殿の健闘を祈らない。(^^ゞ
>>611 聞くがよい、バルタン星人よ。
それは司法関係者の仕事である。
観察者は、対象の経緯と志向性のみならず、その環境や状況とその対象の関わり方、
何より観察者自身をわきまえねばならない。
従って、視座が上下在れば、その結果も異なる。
名を以って事象群をくくれば、その本質を仮設するに等しく、本質を仮設すれば精神の多様性を否定するに等しい。
あ、君達は否定したいんだったな。スマンスマン♪
頑張って業を重ねてくれ♪
こらこら、本質に関する検証なくして制度の妥当性を判断することはできんよ。
もちろん、本質どおりに制度が機能しないことはありうるが、それはあくまでエラーであって、
エラーを回避すべく対策を練るべきではあるが、そういう努力を十分することなく制度そのものを安易に否定してしまうというのは愚の骨頂というべきであろう。
>>613 おいおい。
だから、視点が違う事を理解しろって。
>制度そのものを安易に否定してしまうというのは愚の骨頂というべきであろう。
チャーチルって人種差別主義者も言ってるだろ?
「民主主義サイテ〜〜、でも替わりが居ないからとりあえずキープゥ、みたいなぁ。」とか何とか。
つまり、民主主義は考えられる中で最良のシステムだということだろ。
616 :
神も仏も名無しさん:2007/07/25(水) 20:41:24 ID:qGvv3jqm
キリスト教は基地外集団
隣人を愛さなければいけません?
強欲である事は罪です?
婚前のセックスはいけません?
殺してはいけません?
人を裁いてはいけません?
盗んでは行けません
信仰と富を一緒にしてはいけません?
そういうてめーらはどうなんだよ?
イラクで人をたくさん殺して、
日本で女食いまくって
911のペンタゴンのテロ説でっち上げて同僚を見殺しにして
罪のない人をケネディー大統領の暗殺者にでっち上げて無実が証明されないように即刻死刑
今後イラクで誰かが人質に取られたら
偽クリスチャンのお前らが身代わりになって死んでやれ
お前らのような偽クリスチャンは人間のクズだ
首を切られて死ねばいい
>>615 バ〜カ。(笑)
ゲスでも疑うシステムだって事だ♪
>>610 聖書の右の頬を打つような者には、左の頬も向けなさいとかいうのは? あれはどういう意味なんだろう でも反射的に反撃するその本能を正義と呼ぶ決めるのは人間ですよね
生存本能に基づくものなら正義?
でも生きるための輸血を拒否する宗教もあって信条によっては本能に反することが正義になる集団もいるのは? そういうこと承狂さんは言ってるでは? でもそれは生きてく過程で本来が変わっただけか な
>>612 正義論ってあんま考えたことないからよくわからないです 二人のご健闘を ゞ
>>617 ああいう含蓄のある言葉は文字通り受け取るのは不適切だという場合もあるよ。
>>618 あれは、報復を禁じる趣旨だと一般に理解されているでしょ。
聖書の見出しもそうなっていたはず。
反射的・本能的な防衛行為までも否定しているものではないと。
>>620 そうなんだ バルタン兄さんd。
客観性をもったものと言えるのは数でなければ何で線引きするのだろう
客観性をもつと口にするのは主観だからややこしそう
アブラハムに息子を殺して捧げよと神が言った時、
>他人に対して殺人・傷害などの侵害行為はしてはならない〜という2つの自然的規範すなわち普遍的な正義
>規範が本当に神の意志に適っているかどうかを常に検証し続ける必要がある。
この場合上記の正義は普遍的でなくなるのでは 神に基準があるなら
多数意見からじゃないなあ。
客観的正義は、十分な規範に関する知識とその規範を実際に運用する実践経験とを持った者が発見することができるとされている。
東京裁判で裁判官が制定法にはない規範を客観的正義から直接発見してきて適用したのが典型的な事例。
正義の制定者が神である以上、神は正邪を自由に決定する権能を有している。
>>622 >神は正邪を自由に決定する。
正確には、特権階級が断定した概念は、だよな。
CDの「普遍の正義」の定義では、万人の共通概念としてではなく、
教育を受けた者にのみ継承、発展される遍在的正義だからなぁ♪
任意の集団の共有概念としての正義は俺も認めるが、
普遍を冠して、異文化を断罪する厚かましさはトテモ認める事は出来ないわなぁ。
>>623 うんCD兄さんの普遍に違和感があったのは万人の共通概念でなく裁判官などある一定の人のジャッジを適用するわけでしょう それが万人の意志を反映してる根拠が神だと
CD兄さんの言う正義って神により変動するなら
人間に一定の正義なんて事象は存在しないと思うのだけど
神の善悪判断の基準が変わったとき人間にも瞬時に伝達されるようプログラミングされてるなら別だけど 結局事象の解釈があるだけでジャッジする神だけに正義が存在するってことになるような? CD兄さんの論
てこの議論途中からざっと読んだだけだからわかんないけど でも正義とかの話が好きなのは男の人ならではなんだろうな がんがってくださいまし なつとこなつ(n‘∀‘)η
>>624 ニャハハハハハ♪
まぁな。コレが「普遍の愛」なんて話題だったら、オイラ読みもしないぜ。
俺は己が律としての正義にしか関心が無いからな。
だから、飽きたら止めるし、議論に勝つ気も無いぞ♪
>>625 うん承狂さんとCDさんどっちが勝つとかじゃなくて
ただどこでお二人の平行線が交わるのかなぁって
こんだけ普遍正義についてだけで続いてるみたいだから。
言葉の定義がすれ違ってるの?かなぁ 愛についてのほうが観たかったwノシ
おい、CDよ。
愛だの美だのはお前のお家芸だろ。(笑)
黙って聞いてやるから、一席披露するか?
俺は仏家だから、お嬢ちゃんのリクエストは断るぜ♪
無常とか縁起ならチィと煩いがな♪
規範たる普遍的な客観的正義の発見は、規範の専門家に依存せざるをえないよ。
ちょうど普遍的な科学的法則の発見は科学の専門家に依存せざるをえないがごとき。
もちろん、どちらの場合も素人が偶然発見する場合があることは否定しないけどね。
>>628 >素人が偶然発見する場合があることは否定しないけどね。
素人とは、この場合の在野の研究者を指すのだろう。
従って、アカデミー至上主義的な選民思想に近い視点と言えるか。
鼻持ちならねぇなぁ、良いトコの偽善者ってなぁよぉ。
臭せぇ次いでに愛でも語れよ♪えぇ?兄ちゃんよぉ。
0o。(^o^)y-゜゜
そりゃ、素人の生療法は一般的には良くないわなあ。w
ま、「愛」なんてのは理屈じゃないから、議論のネタにはならないんじゃないかなあ。
わはははは♪
し、素人の生療法w
(*^_^*)AVのタイトルっぽいなぁ♪
さぁ、行け!◆IRhvj/Fe8s号!(笑)
シンジツの愛でCDを論破だ♪
そういう無内容の煽りはいらんよ。
勝共は「愛」を馬鹿にしているけど、仏教で言う「慈悲」と同様のものなんだけどな。w
>>633 酔っ払いおじさま乙w 変なとこで呼び戻さないでww
いえいえお二人の平行線議論続けててくださいましノシ
私は論破とか興味ないですよ というか私はいつも純粋に聞きたいことがあるだけです
へーって純粋に 色んな考え方があるから面白いのですきっと
>>634 勝共さんは照れくさいだけじゃないかな
きっとCD兄さんが真顔で愛を語り慣れすぎてるんですよ(n‘∀‘)η
「愛は理屈じゃないのさ ふっ 」 と愛をさらりとw ノシ
いやぁ、チィと遊びすぎたか。
何だか嫌な流れだから、閑話休題とするかい。
実際問題としては俺も、社会が規定するルールにイイと従うだけだから、CDと対立する積もりは無い。
唯、権力側が規定するルールを肯定するCDに対し、
俺は己が信奉する法が認める場合には現行法なんぞ何時でも破る積もりってだけの話だ♪
勝共は犯罪者になる心積もりはいつでもできているということだな。W
>>638 なんだ?テメェは無ぇのか?(笑)
大した信心だなぁ?えぇ?おい。(爆)
>>637 あ しょきょさん二日酔いは平気? 仏教的に愛は流す流れ 無常観ですね なんて
熱い夏に無常とかって涼しいなー。。 ノシ
あ 男のバトル始まってた お邪魔しますたw
>>639 ま、時と場合によるけどね。
だが、常に犯罪者になる心積もりがあるかといえば、それはない罠。
極限的な場合を除いて、客観的正義は遵守すべき。
>>641 そんな大層なモンじゃないだろw。
クソコテ同士の水掛け論だろw。
>>462を見ろ、まるで覚悟の無い厨房の言い草だろう。(笑)
キリスト教的偽善者は、ミレニアムの為なら成り振り構わないクセになぁ♪(笑)
しかし、いじり難いなぁ。
鳥さんも何かコテ付けない?
そんでもって、何か主張しなよ♪
人生は苺一会だぞ♪
でもさ、勝共はキリスト教徒と勘違いされるのをものすごく嫌がっていたなあ。
これって穢れ思想の表れだよね。やはり、仏教にもこういう発想があるんじゃん。
>>644 > これって穢れ思想の表れだよね。
バーカ。(笑)
ホントに嫌なら、ニチャン辞めてるっつーの。
バカに合わせてやってるだけだ♪
あと、ケガレとかは道教や神道との合習した宗派には有るけど、中観派には無いぞ♪
646 :
神も仏も名無しさん:2007/07/28(土) 06:09:34 ID:7EObWUC/
氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン
氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン
氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン
氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン
氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン
氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン
氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン
氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン
氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン
氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン
氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン
氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン 氏ねクリスチャン
しょきょさんキリスト教徒に間違えられたんだw 仏教っぽいけどなぁ
>>643 ありがd。。
>苺一会 いい言葉ですよね 好き。。
うん最後にここでもうちょっと遊んで消える CDさんもおkなら私もクソコテなる(n‘∀‘)η w
でも主張って特に思い浮かばないなぁ 疑問ならあるけど ノシ
>>646 言痛い事は判った。
板違いだから、電波か主張でも行け?
>>647 > うん最後にここでもうちょっと遊んで消える
無理してクソコテに関わる事も無いぞ♪
最終的には君の識が決めるのだから、自らの分と由に従え♪
o(^-^)o
>>649 こんばんわ あーい。 しょきょさんにクイズをプレゼント
この中で偽者のお金ってどれだかわかる? ↓
1円 五円 七百円 千円 一万円
普遍議論再開なすってくださいましノシ
>>650 偽者の金?
(`ヘ´)…
CDの財布の中身なんか知らんがな。
あ、アレは偽善者か。(笑)
判んねぇよ。
偽物の金が有るとしたら万札だろうな。北朝鮮製は印刷機が良いからなぁ♪
> 普遍議論再開なすってくださいましノシ
どうかな?もうソロソロ終わるんじゃないかな?
俺はもう飽きてんだけどな♪
CDも飽きた様だから、キリスト教はカスって結論で終了だな♪
皆サマ、永のご愛読、時間の無駄だったな♪ザマァ見さらせ♪
>>651 >CDの財布の中身 ワロタw (者→物でした)
しょきょさん万札かぁー大概700円玉なんてないから700円って言うんですよね
まぁ発想の問題なんです
私も考えちゃったけど一点に捉われると既に正解から遠ざかってるという
この場合はすべて文字にすぎないんですからもちろんすべて偽ですw
…単なる頭の休憩でした(n‘∀‘)η
て議論終焉おめでとうございますw ではりんこノシ
おいおい、今のところ勝共が犯罪者予備軍であるという結論しか出てないだろうが。W
>>654 何だ?
まだヤる気か?
>>653を見てみろ、彼女も記述された概念は偽物だって言ってるじゃないか。(笑)
多数決で俺の勝ちだ♪
656 :
神も仏も名無しさん:2007/07/29(日) 21:48:25 ID:kuVzBceC
キリスト教は強欲な搾取ばっかやってないで、
愛の経済学を打ち立ててみろよ。できないだろうが。
657 :
神も仏も名無しさん:2007/07/30(月) 01:40:45 ID:lEsM/GbM
原始キリスト教は凄いよ ローマが国教にした時点で終了
俺も10年クリスチャンやったが半年前に棄教した。
もう現代のキリスト教に価値な無い 教会行けば分かるよ 所詮は他人
お前らの勝ち 殆んどのクリスチャンは人格おかしいし、
処世術に長けてるクズ
>>657 人格はクリノンクリ関係なく立派な人は立派だしね
てか棄教すんの怖くなかったかですか? 私は地獄逝きたくないから棄教できなひ
659 :
神も仏も名無しさん:2007/07/30(月) 01:51:54 ID:lEsM/GbM
そくレスありがと
そう まさにそれ! 立派な人は立派
てかなあ クリスが地獄行かない保障あんのか
ほとんどのクリス地獄行きだろ 仏陀は地獄行きか?弘法さんも
>>659 いえ なんか気持ちわかるなぁって
本当のクリスチャンかどうかなんて神様が決めることだろうね
世の中には自称が溢れてるかもだし
人間は異教の人とも仲良くするのに なんで神様は異教を地獄にするんだろうね
661 :
神も仏も名無しさん:2007/07/30(月) 02:00:43 ID:lEsM/GbM
客員バプテストの女の対応に、ブチキレて棄教した
まじで、終わってるから。 めんどくせえから省略するけど
土壇場になったら本性でるね、クリ、ノンクリ関係ないな
普段は敬虔ぶってるけど。凄い人は、どうゆう思想もってても凄い
662 :
神も仏も名無しさん:2007/07/30(月) 02:03:11 ID:lEsM/GbM
聖書は絶対に書き換えられてる。
>>661 そっか 相当怒ってるねw
クリスチャンに幻想もってたんじゃない みんな人間だよ
落ちるね またねノシ
664 :
神も仏も名無しさん:2007/07/30(月) 02:10:25 ID:lEsM/GbM
リーンカーネーションは絶対あるから。
聖書のゆう地獄なんて無い。クリが天国行くなら、アメ公ほとんど行くわ
665 :
神も仏も名無しさん:2007/07/30(月) 02:29:01 ID:lEsM/GbM
あs
666 :
神も仏も名無しさん:2007/07/30(月) 02:38:58 ID:lEsM/GbM
俺は堕ちるわ
667 :
神も仏も名無しさん:2007/07/30(月) 02:41:36 ID:lEsM/GbM
まさに幻想だったな
>>655 おいおい、文字が全ての2ちゃんで何一点の。w
金銭というのはもともと価値に過ぎんからな。
コインや紙幣に価値があるというのは国家が作りあげたフィクションだよ。
>>657 ほう。原始キリスト教を実際に見てきたとでもいうのか。すごいな。
七氏さんへ。
キリスト教を棄てても、ゲヘナには堕ちないぞ。
棄てた罪悪感に囚われたり、恨みや怒りを持続させれば、自らを地獄に導くがな。
安心は、足る事を知ってから感じる事が出来るのだ。
先ずは釈迦の教えでも読んで、その怒りを抑えろ?
>>668 >国家が作りあげたフィクションだよ。
同様に、唯一神の教えも、預言者と信徒達が作り出した共有概念だろ♪
真贋は、規定に由り変わるのだ♪
君の真が、俺の贋であるリアルを理解しろ?
今日は神気取りのアフォな名無しがおるな。w
>>670 ま、人間の五感で知覚したことも、どこまで現実であるかという点についても保証はないのだが。
他方、フィクションが現実を規定することは普通にあるぞ。
フィクションも侮れない。
>>671 バカめ!
真は仏法のみだ♪
キリスト教徒もシャロキアンもトレッキーも、虚構の信徒だろ♪
信仰告白乙W
>>673 この大バカ者!
そんなツッコミで、客が笑うと思ってるのか!
漫談を舐めるな!
(`ヘ´)
なにいってんのW
釈迦の戯言が真実であることを証明した上でそういうのでない限り、単なる信仰告白に過ぎないんだけど。
>>675 お前こそ何言ってんだW
釈迦の戯言が真実であることなんか証明出来る訳無いだろwww
俺は仏教徒だぞwwwww
気でも触れたか、CDwwwwwww
>>670 いや名無し君は
>聖書のゆう地獄なんて無い。
って地獄はないと確信してるから棄教できたみたいですよ
ただバプテストの人への怒りを吐き出してるんだと思う
おさまるといいですね。 さてノシ
>>677 あら?そうかしら?
オホホホホホ♪御免遊ばせ♪
>>678 だから、「釈迦の戯言」が真実な訳無いだろうwwwwwwwww
「釈迦の法」は八十には理解出来んわ!
カッカッカッ♪
それは、釈迦のいっていることが真理であると証明した後でのみいえることだな。W
それまでは単なる信仰告白にすぎん。
>>680 このCD PLAYERめ!
MADE IN CHINAか!
一応日本製だが、奏でてる音楽は西欧製がほとんどかもな。W
>>682 ええっ!
マジ!!
ダッチじゃないの!?
鷺だぁ〜(>_<)。
まぁ、劣等民族には真贋の区別も付かないのは止むを得ないとは思うが。W
CDの規格は普遍的な世界共通のものでないと不便でしょうがない罠。
>>684 あ、適当な事言ってお茶を濁してる。
やーい、劣等民族の黄色い猿め!
ジャップが神を語るな!お山に帰って仲間の蚤でも取ってろ♪
だから無内容の煽りはいらんといっているだろうが。
正義は普遍的な人類共通のものであることはわかったな。
>>686 あはははは♪
> 正義は普遍的な人類共通のもの
群生体としての某かの規範(正義)は自然発生するさ。
だが、その中身は環境や社会情勢に由り変化する物であり、決して普遍でも共通する物でも無いだろ。
だからこそ、国家間での紛争が今も尚存続し、人々はイサカイを続けるのだ。
君の様に、己が民族を蔑みつつ普遍の正義を代弁する者も居れば、
俺の様な犯罪予備軍の身で社会正義の全肯定を否定する者も居るのだ♪
成文法は、社会正義の実現をする物ではなく、単に維持の為の罰則に過ぎんぞ♪
イサカイは制定法が支配する国内においても生じることだろうが。
規範の不存在を証明するものではない。
>>688 > 規範の不存在を証明するものではない。
だから、規範が無いなんて言って無いだろうが、このタァコ!
正義を唱えて、公平な視点を忘れ、バカげた神学を押し付けんなっつってんだ、このマヌケ!
だから、何で公平でなければならないんよ?
君らはイエローモンキーなんだろ。
>>690 > だから、何で公平でなければならないんよ?
バ〜カめ♪
公平な視点の意味が判らんのか。
差別や格差の縁起を認めて而も捕われぬ視点だ。
押し付けの神の前の平等なんかと同レベルにすんな!このマヌケめ!
だから、それは君たちの視点だろ。我々に押し付けるな。
>>692 こらこら。
「普遍の正義」を教育して、従来の社会構造を破壊して、欧米式のパラダイムを押し付けてんのは君達キリスト教徒じゃないか。
笑わせんなっつーの。
694 :
神も仏も名無しさん:2007/07/31(火) 01:44:51 ID:xUunM8wU
なんだ、CDUはここかw
キリストなんぞ低俗なモノは速く卒業したほうがええぞw
心配いらん。CDUはキリスト未満のクソリック教徒だ
>>693 いやだから、だったら何で劣等民族のイエローモンキー糞ジャップを公平に扱ってやらなきゃならないんよ?w
>>693 いやだから、だったら何で劣等民族に過ぎないイエローモンキー糞ジャップの社会構造を尊重してやらなきゃならんのよ?w
698 :
神も仏も名無しさん:2007/07/31(火) 05:25:22 ID:91fV72kS
キリストがカスだからだよ。
人気に応えて、ワザワザ打ち直すたぁサービス満点だなぁ、ダンナ♪
>>697 いやいや♪
黄色い猿めに公平に接しろなんてぇ無理な注文をする気はねぇですぜ?白豚のクソ野郎♪
俺の言う公平な視点ってなぁ、
例えば、君の言う「ジャップ」とは生物学的裏打ちの無い、単なる文化基盤の相違に由来する「劣等民族」と分別する視点である事を認識しなって話だ。
差別や分別を公平な視点から見ろと言う意味が判ったかな?
視点である以上、ソレは事象の全体像は掴めない。
幾つかの視点を総合して全体像を認識する努力をした上で、自らの視座に立たねば、縁起を知るとは言えぬのだ。
縁起を知らず、知識だけで断ずるを「生きた本箱」と言うのだよ♪
人を人が理解する事は極めて難事であるならば、個人が国家や歴史を理解する事は不可能に近いわな。
だからこそ、一方のプロタガンダのみならず、他方や傍観者の記録、更には生物としての視点から係る事象を認識する努力は必要だろ♪
(`o´)ノシ
700 :
:2007/07/31(火) 13:52:29 ID:vYSSkmlJ
日本語で思考しながらヨーロッパ崇拝までなら、よくいるシンデレラ女だが
日本蔑視までいくと自己否定なんだけど
日本に帰属意識あるならもう重傷だね
もちろん、在日社会で、僕=POKUと発音する耳日本語脳なら
脳内容は韓国語脳でコンプレックスからこうなったのだろうけどね
本当に人気あるなぁ、CDよ♪
俺は言語障害君に場所譲ろうか♪(笑)
え?おい♪(爆
>>699 犯罪者には犯罪者なりの言い分があるのだから、その言い分も公平に耳を貸してやれと?
まあ、犯罪者の言い分もある程度は聞いてやる必要はあるかもしれんが、犯罪者はどこまで言っても犯罪者だよ。
703 :
神も仏も名無しさん:2007/08/01(水) 02:32:45 ID:+Bu8F2ZT
犯罪者には犯罪者なりの言い分があるのだから、その言い分も公平に耳を貸してやれと?
まあ、犯罪者の言い分もある程度は聞いてやる必要はあるかもしれんが、キリストはどこまで言っても犯罪者だよ。
意味不明。w
705 :
神も仏も名無しさん:2007/08/01(水) 03:22:13 ID:XG6JxJT7
痛い厨がうようよいるな
私のことか?
ひと様のことを厨呼ばわりできる程のタマなのかよ。
さいたま市の与野キリスト教会の今の牧師(川井俊幸)は
岩手県宮古市出身の元は「統一教会」の信者で
詐欺で有名な「壷」を売っていたとの噂はホント。
更生の為に親に無理やり米沢の米沢興譲教会で神学を学ばせられ
1994年に与野キリスト教会の副牧師に就任。
以後、「統一教会」当時の仲間を引き入れて信徒を増やし
当時の牧師の老齢化に伴い、教会を乗っ取ったものの
あまりの酷い態度に呆れ返った役員たちの勧めで
1年半アメリカに旅行に行かせたものの
アメ車を乗り回して遊んで来ただけで反省もしなかった。
現状は、アメリカに行ってる間に副牧師(川井由夏)を務めた方と結婚。
副牧師(川井由夏)が有能なために、教会は盛況ではあるが
牧師となったあとも、漫画、ドライブ、パソコン、格闘技にうつつを抜かし
礼拝、祈祷会は副牧師の奥さんに任せっぱなし。
根っからのセックス好きで、今は現在、2児の父親。
当然、信徒も半数以上が、元「統一教会」員が多い。
間違っても関わってはならない教会、与野キリスト教会。
醜いとかソンナ主観的な意見言われてもなぁw。
>>702 >犯罪者はどこまで言っても犯罪者だよ。
そうか♪
ところで、或るカルトでは、人は皆、罪人とか言われてるらしいんだけど、君から見たら、彼等は永遠に罪人なのか?(笑)
2ちゃんに来て醜い意見を嫌がるというのは、中華料理屋に行って脂っこい料理を嫌がるようなものだよね。
2ちゃんの醜さはこの国の国民の国民性の反映だから仕方がないかと。
>>709 赦しが得られれば、罪人ではなくなるけどね。
>>710 ふーん。
でも、犯罪者として処刑された奴は、永遠に犯罪者なんだろ?(笑)
ローマのラビとか。(笑)
いや、神による裁きはまた別だ。
>>712 神なぁ。
気功を使える俺サマは、君のトコとは別の神気を感じた事があるが、
教会には邪気しか無いぞ♪(笑)
邪気?
穢れみたいなもんか?
>>714 > 穢れみたいなもんか?
ふふん♪
アナタの知らない世界だ♪
霊気とか判らん奴に説明する気はねぇわ!
気枯れとは、ちょっと違うのさ♪
716 :
神も仏も名無しさん:2007/08/01(水) 19:57:48 ID:XPEm8Xv5
聖書の知識ばかり振り回して聖霊との交わりを持たないのがカス
>>716 いや、聖霊と交わるのがカスだろ?(笑)
718 :
神も仏も名無しさん:2007/08/01(水) 20:09:18 ID:XPEm8Xv5
なんだ、説明もできんのか。
ま、どうでもいいが、穢れ思想に近い概念をやはり君たちも持っているということなのだろう。
ところで、異なった視点をも配慮すべき、ということは君たちにとっては、やはり普遍的な正義なわけ?
不遜にも説明もできないくせに、他の宗教の施設に邪気があるとか決め付けるというのは、異なった視点をも配慮すべきという立場と矛盾しないのかい?
俺は仏教徒だっつーの。(笑)
>>719 >穢れ思想に近い概念
いや、俺は神道も道教もカジってるから。
気枯れは神道。気は道教。
>普遍的な正義なわけ?
説明してもキリスト教徒には判らないよ。(笑)
>他の宗教の施設に邪気があるとか決め付けるというのは、
単なる経験上の事実だが?(笑)
まぁ、外国だと支配した聖地の上に教会建てるらしいから、良い気が満ちてるかも知れんが、日本の教会で俺が見た限りじゃあねぇ。
フッ。
なあんだ、呼び名が違うだけで実体は同じものをやはり奉じているのか。
>>721 ナニ?
神道と道教は、仏教と全く違うぞ?
てか、日本人なら神道ぐらい知っとけ?
穢れ思想は仏教にも入り込んでいるということは君も認めていたよね。
>>723 そうだったか?
まあ、線引きの問題だな。
薔薇騎士団とかのイスラム的視点を、キリスト教にイスラム教が影響を与えたって言う様なモンだ。
好きに考えろ。
>イエスの存在なんてせいぜい、写本や口伝によってアナログでしか伝わらないのに
>宇宙を創った神がなんでこんなせこい救済方法とるんでしょ?
↑この疑問 私も聞きたい なんで
宗教は頭は停止しないとできないね 欝だ詩のうwwwwwwwwww
:.,' . : : ; .::i'メ、,_ i.::l ';:.: l '、:.:::! l::! : :'、:i'、: : !, : : : : : :l:.'、: :
'! ,' . : i .;'l;' _,,ニ';、,iソ '; :l ,';.::! i:.! : '、!:';:. :!:. : : : :.; i : :'、:
i:.i、: :。:!.i.:',r'゙,rf"`'iミ,`'' ゙ ';.i `N,_i;i___,,_,'、-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'、: :.:!l :'゙ i゙:;i{igil};:;l' ヾ! 'i : l',r',テr'‐ミ;‐ミ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!゚:i.'、o:'、 ゙、::゙''".::ノ i゙:;:li,__,ノ;:'.、'、 :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :゙>;::'、⊂‐ニ;;'´ '、';{|llll!: :;ノ ! : !::i. : : : : i :
: :,' /. :iヾ、 ` 、._. ミ;;--‐'´. /.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.: <_ ` ' ' ``'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. . : :', 、,,_ ,.:': ,r'. : , : : !: :
:,'/. : : . :;::'、 ゙|llllllllllllF':-.、 ,r';、r': . : :,i. : ;i : : 頭禿げちゃうよ!
i,': : : :.::;.'.:::;`、 |llllH". : : : :`、 ,rシイ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.、 |ソ/. : : : : : : ;,! ,/'゙. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;゙、';‐ 、,;__;,/ノ . :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''゙_,、-.':゙/.:::: ;ィ': : :/.:::::i: j、;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..`'‐、、、-<゙.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'、:;;;
送信機の性能はやたら良くても、受信機の性能が悪くてはねえ・・・
>>726 フッ。
仏教の中観派は、思考停止した者には無価値だぜ♪
ホラ吹きな神だけ見て宗教を語るなよ♪
>>728 日本の98%も受信機が受信できないなら送信機が性能点検したら早いでしょw
送信機は全能なんでしょ
>>729 あぁ仏教のことじゃないです
いやだから、送信機の性能をいくら改善してもダメだよ。受信機の性能が悪すぎるんだから。
送信所はデジタルハイビジョン放送を送信する能力があっても、受信機がアナログモノクロテレビではね。
てかアンチ日本の日本人CDがジャップ言うのはまじでダブスタなの?
単に糞ジャップ発言は
>普遍的な正義が存在しないという仮定に立つと差別の不当性も論拠付けられないという不合理 を示しただけだよね
>>732 モノクロに創ったのは送信所の所長でしょうが
好意的に受け取っていただいて感謝。
>モノクロに創ったのは送信所の所長でしょうが
ま、その辺の意図は所長に訊いてみないと分からんが、脳の容量からいってそれが限界なのだろう。
ま、基本的に承狂みたいなことを言っていたら、北朝鮮や中国のような人権抑圧国家の存在さえも認めなくちゃいけなくなるから、やはり不都合性は極めて大きいと思うよ。
>>735 >人権抑圧国家の存在さえも認めなくちゃいけなくなるから、
おぉ?
ついにCDが立つかぁ?
よっ!原理主義テロリスト!
応援してるから頑張ってこいよ♪
自分の立場の不当性が分かって、もはや茶化すことしか出来なくなったか。w
>>734 性能はみなに備わってるなら電磁波を意識するか否かの話でしょうね
パスカルですね 理性の延長の賭けですね 死後のことは
正解は死後ですからね
日常では宗教なんて考えないけと宗教版きちゃうと
ドクマの矛盾が出てきちゃうだけでもやっぱり考えない方がいいですね
>>738 夏だからビーチで水掛け論のが楽しい
仏教の拘りをそぎ落とすスタンスはいいですよね
終焉おめです チーン
>>739 > 夏だからビーチで水掛け論のが楽しい
まぁまぁ、
そんな事言わないで、CDと水掛けあってくり。
オジサンは観客席に移るからさ♪
ん?話がなんとなくずれてるな。
同じ性能を持っている筈なのに、受信するものとしないものがあるのは、チャンネルが合っていないから。
送信所が原始的な伝達手段をもちいるのは、受信機の性能が劣悪だからということだが。
てか、承狂は逃げずに続けろや。
>>740 つ
>>742 だそーですw
>>741 無神論大国日本人の98% しーでーしの好きな民主主義なら性能がおかしいほうが正しいってなったりしてねw
いや単に電波の届くところに居るけど電波は意識しないって話かなって
神は電波送り続けてるけど って
普段意識する人は少ないし雷のように電波受けた人は稀なんだろうね
電源切る自由もありますしね
>>743 あれ?
なーに?
ボク、そんなの欲しくないもーん。
w(゜o゜)w
返す!(笑)
つ
>>742
なに下らんことやってんだよ。
>>743 いや、民主主義には一定の意義は認めつつも、全幅の信頼はしていない。
だからこその『普遍的な客観的正義』だ。
ましてや、日本における多数意見なんて(ry
電源を切る自由はあるだろうね。
但し、正しい情報が得られなくなることによって損害を被る恐れがあるというリスクを負担した上でのことだけど。
まぁまぁ 商況さん正義論呼んでますよ
>>748 商況言うな!(`o´)
>>747 > なに下らんことやってんだよ。
下らない言うな!
お前の「普遍の正義」なんかより、よっぽど有意義じゃ!
>正しい情報が得られなくなる
信仰を情報扱いすんな!
情報は局面により常に変化する生き物みたいなモンだ。
そして信仰とは、不動の帰依だ。
お前の言う「普遍」みたいな時勢と共にネコの目の様にコロコロ変わる様なシロモノとは違うわ!
この未熟モンが!
そんなだから、キリスト教はカアアァァァス!なんてスレが立つんだ!
このしたったけめ!
あぁ民主の話私へのレスか ま いいやしょきょさんが乗ったし
>>747 やっぱ日本への軽視がある気がするんだけどしーでーしは
日本と西欧の思考に差を見るって文化とかに左右されて形成の途中でできあがったなら
普遍正義はしょきょさんの主張になりそーなんだけど
>>750 うぅ。
CDに乗ってしまった。
どーせなら君に乗って欲しかったな♪
下ネタノシ
>>751 www 二日酔いしょきょさん乙ですww
しーでーしの投げキストスをキャッチしたらおかしくなったのですね。。w ノシ
753 :
神も仏も名無しさん:2007/08/04(土) 03:01:44 ID:iwxgI/Cs
754 :
神も仏も名無しさん:2007/08/04(土) 03:07:16 ID:aQVAXYlM
mixiのクリスチャンのコミュは否定的な意見が出ると
集中攻撃を受けるみたいだ。うっかり書き込めない。
>>749 >お前の「普遍の正義」なんかより、よっぽど有意義じゃ!
どこがだよ。低脳の劣等民族イエローモンキー糞ジャップの分際で。w
>信仰を情報扱いすんな!
TVが伝えるのが情報じゃなかったら何なんだ。この低脳の劣等民族イエローモンキー糞ジャップが。w
>お前の言う「普遍」みたいな時勢と共にネコの目の様にコロコロ変わる様なシロモノとは違うわ!
普遍の真理は変わらんよ。この低脳の劣等民族イエローモンキー糞ジャップが。w
>>750 うーん。普遍の正義が存在しないなら、イエローモンキーを軽視したら何でいけないんだろ?
>>754 宗教に関係なくそういう人には関わらないのがいいよ
>>756 あぁ
>>747のしーでーしは普遍の正義存在肯定とモンキー軽視が同時同列なような
>だからこその『普遍的な客観的正義』だ。
>ましてや、日本における多数意見なんて(ry
>>757 >>756 でも普遍の客観的正義があるとして
戦争が絶えないのはそういうのがふっとんでるだよね
(人を殺してはならない<己の正義 の図 あぁ
ここでしょきょしは普遍正義を否定し、しーでーしはここで普遍正義は消えたのでなくそれはそれで存在し続けているってことを言いたいのかな 通訳合ってる?)
国際裁判とか事後処理には機能してるんだろうけど
事前に機能しないと悲しいね ま正義論はトス受けたしょきょさんとどぞ
759 :
セレネー:2007/08/04(土) 08:07:48 ID:VJ4PEUhE
キリスト教が 真の宗教なら 当然 悪魔からの攻撃を受ける。
歴史は ユダヤキリスト教ほど殉教者を生み出した 団体はない。生きたまま 松明がわりに焼かれ 獣に肉を裂かれ 誹謗中傷は日常茶飯事 創価学会が どんなに頑張って主張しても 日蓮系で殉死したのは 煮えたぎる油を浴び殺された日蓮宗不授不施派ばかり
よって歴史は証しする キリスト教こそ 真の宇宙創造の久遠の神のお気に入りだと
キリスト教はカススレも 学会関係者の アレなのはみえみえですよ〜
>>759 わはははは♪
キリストもニチレンも、俺とは無縁の異教徒じゃ♪
>>758 俺の立場から説明すると、だが。
CDは、理法は神の定めたものって考え。
故に「普遍の理」が存在するとなる。
俺は理法は仮設されたものである、即ち、世界は在るがママに在り、その性質に従って相互に作用し続ける為に、新皮質から見れば理法が有る様に見えるってだけの話。
故に、「普遍の理」は無いとなる。
ちょ〜っと、難しいかなぁ?(笑)ノシ
>>760 しょきょし仏教観としーでーし一神教の前提異論ですねー ではではノシ
いやだからさ、戦争の大儀として語られる『オレ様正義』と普遍的な客観的正義は一致していない場合が多いわけさね。
で、普遍的正義の具体的内容ははっきりとはなかなかわからない場合もあるわけだが、
だからといってそのことが普遍的な客観的正義が存在しないことを示す証左にはならないだろうよ。
悪魔の証明ですからね ノシ
でも、それでそのことを示せたつもりでいるのが、承狂なんだよ。W
youは元気だね
やっぱす、キリスト教徒にゃぁ解んねぇべさ?
仏教徒でも解ってねぇのが多いんだからぁす方ねぇがなぁ♪
おらぁ、へぇ、でぃすこみにけぇしょんにゃぁ飽きただよ。
どっちの言ってるのもわかるけどどっちが正かは証明は無理ぽ じゃない
無記にしとくとか
最後まで観なくてもそういうことで終わるぽいよね しーでーしが夏ばて知らずだから
わかんないけどw なつー
>>767 おぉ!
なんかボサツっぽいな!
一応拝んどくか。
アリガタヤ、アリガタヤ。
ナンマンダァ、ナンマンダァ。
( ~っ~)
| 人|
>>768 拝んでも何も出てこないだっちゃよw バイ茶
>>769 ラムちゃん降臨!(^∀^)!
CDは、もう来ないみたいだな。
キリスト教穿かすって事でケテ〜?(笑)
何を?(爆)
orz 私は正義は興味ないyo..
>>771 具体的には? cd君は十字軍とか好きそうだね
例えば捕虜といえども人間的な扱いがなされなけばなはない。
日本が捕虜たちに強いたバターン死の行進みたいな鬼畜の行状は許されない。
>>773 バターンの時は事前に機能しなかったってことじゃないの
日本はジュネーブ条約も遵守しないならず者だったというだけのことだよ。
結局ジャップと叫びたいということでFA?w だね
777 私は日本が好きだな。。 住み易いし 銃所持していい国とか怖いよ じゃノシ
何を好きになるかは勝手だけどね。
>>778 あれ?
「普遍の正義」を強請しないの?
勉強して従う義務があるんだろ?(笑)
好みと普遍の正義に従うかどうかは別問題。
>>780 そうかぁ。
俺の感覚だと、正義ってなぁ個人の美学に由る所大だがなぁ。
あぁ、夏バテでオチが出無い。(>_<)
>>778 うんだから単に日本好きと正義の話は別 過去の日本とリンクしてジャップ叫ぶ日本嫌いなcdくんもそれもまた自由だし 日本好きが普遍正義に従わないというわけではないしね
いや、好き嫌いに関わらず客観的正義には従わなければならんよ。
異教徒を侮蔑。異民族を差別するという正義。
そんな正義は正義じゃないね
でも某キリスト教徒の方の言動を見ていると、そういうのが正義みたいだけどね。
彼のジャップは冗談だと思ってたけどまじで日本嫌いぽいね
いやぁ、分からんぞ?
そうゆうキャラ設定にして、敢えて罵声を求めてるって可能性もあるかも。
ロシア正教は体に鎖巻き付けたりする苦行をするらしいし。
無いかなw
でもさ、異教徒を侮辱してるのはてめえら劣等民族のイエローモンキー糞ジャップの方だろ。どう見ても。
何だこのスレは?
じぶんたちのことは棚に上げてんじゃねえよ。
落ち着きなよ。。 キリスト教はカスというスレを建てた人がイエロモンキー全ての意じゃない
でしょう
>>788 彼が普遍ないなら差別ありってわざとやってるのわかるけど
真面目な人には誤解されやすいキャラ設定というか。。
誤解受けるのもまた楽しい場合もある。
それに100%誤解かというと・・・
>>792 マゾなんだかサドなんだかw
差別用語出すcdの意がキリスト教全員の意ではない暗黙の前提があっての
遊びだからいいけど、誤解まねいてキリスト教勘違いされるのは微妙だけどね
まぁここは便所の落書きだしね 糞ジャップ叫ぶよりボクシングジムでも行ったほうが
すきりすると思うけどねwww
私が2ちゃんで何かを発言したからといって、それがキリスト教の正式見解だと思う方がバカというもんだろう。w
まぁ、このスレならそういう奴もいかねないといわれればそれまでだが、そんなバカの存在を想定して行動を決める必要もあるまい。
>>793 きっと、リアルで色々あったんだよ。
お嬢さんには理解出来ないかも知れないけど、
人間、歳と共に因業になるモンなんだよ♪
特に宗教の信者はなぁ♪
な?ジイサン♪(バアサン?)
>>794 もちろんだ♪
CDUの公式見解だよな♪
そう。着色もかなりしてあるが、基本部分は私の公式見解。
リアルじゃ、なかなか本音は出せんからな。
まあ、わしももう年じゃからのう。ゲホッ、ゴホッ。
業も随分積み上げておるわい。承狂爺さんには負けるがの。
禊ぎのつもりで、ジャップいわさせて貰っておるのじゃ。
>>797 ホントに、ドイツのキリスト教民主党だか、オランダのキリスト教左派政党だかってなぁ恐ろしいよなぁ。
こんな所であんな公式見解を…
まだ自演遣ってやがる。そんなに埋めスレしたいのか?
>>800 また、CDったら、知能の不自由な人みたいな自演して♪
ホントに馬鹿だよなぁ♪あんた♪
このように自演者は自演を指摘されると、馬鹿とか
池沼とかという単語を使っていかにも自分の遣っている
行為が崇高であるかを見せ掛けるのでございますw
承狂はバカな事ばかりいっていないで、自演は止めなさい。w
頭イタイ酔いytれない
落ち着いて幼妻になるのもいい気がしてきた
結婚に憧れなかったけど
育児休暇とかもっと充実すれば仕事女の人も続けられるのに
にっぽんはsのh辺ふんじゃっぷかもね
pi-----------ti はきたい
>>794 ジャップがジャップ言ってる 矛盾はどーするジャップ?
全員ジャップであることに変わりないよジャップCDwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>794私gがまじめすぎたねでもキリスト教が誤解されるのは嫌だっただけ 目には目をは違うから
>>798 若いでしょ でもイエロモンキーとかジャップっていつの時代のマフィア用語
私あmで 逝t マフィアになりきれない いtく
808 :
神も仏も名無しさん:2007/08/10(金) 01:28:09 ID:BTX+teio
神はマリアとなんて一発もやってねーのにマリアから生まれたイエスキリストが神の子供だと?
そんな事ありえねーだろクズ
おまえらふざけてるんじゃねーよ!
自分が神の息子だとのたまわってぶっ殺された基地外を崇拝してどうするんだよ?
キリスト教はヨーロッパで悪い事ばかりやらかして、
しまいには政治にも関わって勢力を強め
罪のない人間をたくさん殺して
本性のバレていない外国に布教
外人の信者を増やし、しまいには世界中に布教しやがって..
証拠のないフィクションを布教する奴も洗脳される奴も基地外だ
おまえらには生きている価値なんてねーんだよ
キリスト教も創価学会もイスラム教もオウムも同じだぜ
お前らなんて一人残らず氏ねやカス
>>807 どした?
あんまり頑張るな?
人生なんか、多少手抜きでもどうにかなるぞ?
出来ない事は出来ないんだから、心配はしても心痛はしない方が良いらしいぞ?
また今日もアフォな劣等民族イエローモンキー糞ジャップが訳の分からんマルチコピペを貼り付けているようだね。w
>>804 まぁ、この国は人を幸せには決してしないシステムでできているからな。
>>809 ちょと酔っててもマフィアキャラはできないでしたw
>>810 システムが幸せにしてくれるわけじゃないけどねスムーズにはしてくれる感じだろうねノシ
>>808 禿同。スレタイのようにここにはカスコテが群がってくるようで。
といっても「1人」だけだが♪
>>812 また今日もアフォな劣等宗教ホワイトピッグファッキンヤソが訳の分からん自演粘着しているようだね。w
まぁ、お前さんの頭の中では幸せな妄信で一杯な様だから、傍目からは愉快だが♪
814 :
神も仏も名無しさん:2007/08/10(金) 15:56:01 ID:E9cWDURe
>>813 また今日もアフォな劣等宗教ホワイトピッグファッキンヤソが訳の分からん自演粘着しているようだね。w
まぁ、お前さんの頭の中では幸せな妄信で一杯な様だから、傍目からは愉快だが♪
こんな所でID変えて吠えてないで、おウチへ帰りなよ。ファンとアンチが待ってるよ。
なんか沸いてるね IDって一日経たないと変わらないんじゃないっけ?
あぁわざわざモデム切ったりとかするのか そりはご苦労だw
817 :
神も仏も名無しさん:2007/08/10(金) 22:16:31 ID:5gZJjI0L
元クリスな僕ちゃんが言い切ります。
もはやキリスト教には、殆んど価値は有りません。ガクトらが歌詞に引用してる
くらいしか、意味ないんじゃねえ
特に関東(北米)系のバプテストはクズ
神戸に一つゴミ教会がある。マジでゴミ。異論は認めない。
ゴミ=既存キリスト教 趣味でやってろ!
818 :
神も仏も名無しさん:2007/08/10(金) 22:19:52 ID:rge7XW2l
そうかそうかw
いや、低脳の劣等民族イエローモンキー糞ジャップにキリスト教の価値を判断できる資格があるわけなかろう。
分を弁えて、出過ぎた真似をしないようにな。W
仏教こそが真理だ♪
キリスト教?
プッ(^。^)
ブッキョが普遍的な真理なのかい?W
>>821 だーかーらー、普遍的な真理じゃなーいーのー!(>_<)。
相依性なのー!
縁起なのー!
絶対不変は否定すーるーのー!( ~っ~)/
823 :
神も仏も名無しさん:2007/08/11(土) 03:29:16 ID:Y5z2aiSC
何、信仰しててもゴミカスはゴミ、そんなゴミの中でもバプテストは
ブッチギリじゃねえ ありゃ救いようがないね
偽善の頂点だし 分かってるやつ 分かってるよなあ
>>823 カスは勉強になるぞぉ♪
実に興味深い観察対象だぞ♪
誰がカスか?って座標設定だけでも腐海ぞぉ♪
ま、結局承狂は信仰告白するしかできないんだな。
あバプテスト嫌君きてたのか プロって人間関係しがらみありそだね
私はカトだけどそいういうのはないからその辺カトはいいと思う
そいやCDしもカトじゃなかったっけ?
でもここってキリスト教アンチの吐き口スレだったねそいや
好んでサウンドバックやるCDしはやっぱ(ry
がんばってくださいノシ
サウンドバックってなんだ サンドバッグ
女の人はおもしろいと思うけど
男の人が乱暴な言葉使いって怖い
いや、サンドバックを甘受しようという気はないよ。むしろ感覚的には殴り込みをかけているというのに近いかも。
ますますマフィアぽいな。w
承狂はダメ。時折優しい面を垣間見せるから。W
>>831 ふはははは♪
ヤソとは違うのだよ!ヤソとは♪
お前もアンナ外蓮の教えと手を切れば、世界が易しく見えるぞ♪
>>829 ボクシング会場に紛れ込んでしまったw お邪魔しました バイバイノシ
>>830 がお♪ しょきょさんお盆除霊商売繁盛するといいですねw さよならノシ
>>833 ブッブー(^0_0^)
ハズレ〜♪
俺は今はカタギでお盆休みなのさ♪
今週はずっとヒマだぞ♪
ネェチャン、おっちゃんと遊ばなーい♪
835 :
神も仏も名無しさん:2007/08/13(月) 03:18:15 ID:onw38cvB
低脳カスコテCDUの見事な暴走っぷりは
同じキリスト教徒にも避けられたようでございます(ワラ
名無しを劣等民族呼ばわりしては
満たされない低脳CDUの暴走は続く(ワラワラ
低脳糞名無しの無内容煽りレスごときに私が反応するとでも思ったのかよ。バカが。W
ヒーマーだー!
CDか鳥姉ちゃん、メールでも寄越せ!
839 :
神も仏も名無しさん:2007/08/14(火) 01:21:41 ID:zyBBEcNO
mixiのクリスチャンコミュは頭がおかしい奴らばかりだ。
キリスト教を信じきっていて、罪を犯す人間はいないなどと言ってる。
誰か現実を教えてやってくれ。
840 :
神も仏も名無しさん:2007/08/14(火) 02:22:07 ID:Lc9vyPyr
Mixiネット依存者はどうしようもないんじゃね。
狭い画面しかない奴らなんだよ。
ほっとけ
ところで低脳CDU一人劇場は終焉したのか?w
841 :
神も仏も名無しさん:2007/08/14(火) 02:40:54 ID:Lc9vyPyr
CDUと承狂は同一だからな
仏教とクリの二役で一人ボクシングだろ実は。w
842 :
神も仏も名無しさん:2007/08/14(火) 02:51:02 ID:Lc9vyPyr
ねーちゃんにも見抜かれたんだろ。w
爺一人劇場。w な?w
ネタ切れだorz
誰か燃料投下してくれんかな。W
>>843 あ!無視すんな、コラ!
やい、ヤソ助!
メール寄越せ!メール!
嫌がらせの返事返してやるから!
喋りたいことがあるなら、ここに書き込めよ。
悪いが、仏教オヤジとメル友になる趣味は持ち合わせとらんよ。
てか、だいたい君はジエンキャラなんだろうが。
>>845 > 喋りたいことがあるなら、ここに書き込めよ。
ヤイ!キリスト教徒!
この人類の癌!
世界平和の敵!
お前らこそ、平和に対する罪と共同謀議のA級だ!
ヨソ様を偶像崇拝扱いする前に、テメェラが偶像崇拝辞めろ!このタァコ!
磔の罪人が神の訳ねぇだろ!
脳味噌腐ってんのか!
死人が復活したら、ゾンビだっつーの!
大体、全能の子なら「エリエリサバクタニ」なんて泣き言言ってんじゃねぇ!
たった数年しか布教しなかった無精者が!
それに、ヤハウェ!
人妻レイプなんかすんな!
この変態め!
テメェがツラ出せば良いだろうが!
ガキに尻拭いさせて偉そうにすんな!カスか!テメェ!
酔っぱらいオヤジより四離滅裂だぞ!
イカ略♪
自称山崎朱爺、まだいたのか?
同じIDで出て来てくれたら尊敬するがなw
先生、ご勘弁を。
また馬鹿が「本人登場」と本気で騒ぎ出しまっせ。
>>849 ありゃ?
面白く無かった?
ゴメンよ〜ぅ。(>_<)。ノシ
クッソー
低脳の劣等民族イエローモンキー糞ジャップの分際で何をほざく。W
そのキリスト教徒に議論で負けっぱなしのやつの脳は、もっと腐ってんじゃないの。
852 :
神も仏も名無しさん:2007/08/14(火) 15:47:37 ID:+LnNVBHW
413 :神も仏も名無しさん:2007/07/31(火) 15:27:39 ID:KTZisYpJ
顕正会がどうかは別として、日蓮大聖人に背きぞんざいに扱い続けた日本
に滅亡 亡国の危機が迫っているのは間違い無いだろ?
事もあろうに、そういう偉大な悟りを開かれたお方を日本の中枢
(鎌倉幕府)は処罰を行い 流罪し 首まで斬ろうとした。
しかも、その行為を悔いることなく大聖人様に対して冷淡極まりない扱い。
700年後の現在に至るまで。
二度に渡る元寇 応仁の乱 戦国の争い 江戸時代の一揆の数々や
島原の乱 日清及び日露戦争 二度の世界大戦 そして敗北・・・・。
これらの出来事は、日本民族が日蓮大聖人様に長い間背き続けたこと
による天罰でしか無いのだ。 日本民族が大聖人様に背き続けるならば、
今まで以上の恐ろしい天罰が待ち構えているのは言うまでも無い。
豪雨 異常高温 大旱魃 大飢饉 日本全体を壊滅に追い込む大地震
北朝鮮や中国 ロシアによる日本本土への核攻撃 米国の裏切りによる
日米同盟の崩壊 細菌テロ 病原菌による病気の広まり・・・・。
日本に残された時間は、はるかに少ない。
今こそ1億総国民が大聖人様への冷たい扱いを悔い改め、
「南無妙法蓮華経」とみんなで唱えよう。
そして、本門の戒壇である国立戒壇設立の実現を国民全てが悲願
することである。 それが実現することで、日本には未来永劫の安寧と
平和が必ず訪れるのである。
クリスマスやバレンタインなどの邪教のイベントを祝う暇があるなら、
「南無妙法蓮華経」と何回も唱えよ。
無間地獄へ逝きたく無いのならば。
あ>
854 :
CDU爺:2007/08/14(火) 18:25:36 ID:kCAXtIwx
CDUこと山崎爺でございますw なんてな。
しかしネットに執着ないやつはさっと消えてくよな。
爺はあいかわらずだなW
燃料投下してやるよ。 宗教ってのはな ありもしない来世を信じて
現世を慰めてるだけ だ わかるか?
死んだ時なにもないわけだから
来世なんて存在しなかったのか
なんて思う意識もないだろうがなw
死んでもまだ生きたいなんて強欲な宗教なんだよ
俺の信仰する仏教は、死後も輪廻も悟りさえも否定するが何か?
宗教ってククリで味噌と糞を一緒にしてっと笑われるぜ♪ガキ♪
承狂どの、このクリ坊やはもう充分笑われてます。
悔い改めとやらとその後の更生を皆で見守ってやろうじゃありませんか。
なーんちゃってねー、と照れ隠しをしてみるw
信者仲間のCDUさんも絡まれてさぞウザいでしょうねー。
つーかCDUを山爺だとか同一とか言ってる名無しクリ坊やに
CDUも暇人だからつい反応しちゃう無関心になれない馬鹿なだけ
嫌いなものに囚われてる時間が無駄だと気づかない坊やに同情するけどなw
一生やってろ
でもさ、現実の問題を何にも説明できない教えってやっぱ間違っている可能性が高いと思わないか。
860 :
神も仏も名無しさん:2007/08/15(水) 02:07:00 ID:/jP7ScQB
消えたおねえちゃんは乱暴な言葉使いごときで怖がるなんて女の子やな・・
呆れて去ったのかもしらんが まぁ賢い選択だったろ
しかしカト教会だけは行きたくないよな CDUしかり、以前にネット弁慶乱暴な男コテ痴漢とかするほど欲求不満な男がいたらしいしぞww
>>859 お前の信じてる宗教のことだろw
861 :
神も仏も名無しさん:2007/08/15(水) 02:09:53 ID:/jP7ScQB
↓
「糞ジャップがw」 の返ししかできないだろ・・ どうせw
>>860 いや、全てとはいわないが、かなり多くのことは説明可能だ。
863 :
神も仏も名無しさん:2007/08/15(水) 02:19:18 ID:/jP7ScQB
俺は名無しクリ坊じゃないぞ 承狂とお前が同一山爺とはおもわん
>>862 お前の巣の方に今書いてきたわ
864 :
神も仏も名無しさん:2007/08/15(水) 04:02:46 ID:/jP7ScQB
ねーちゃんみたく無関心きめて去りゃいいものを
名無しクリ坊に一言いっといてやるか・・
「ロムってる時点で同じ虫の穴なんだよw」 CDU承狂自演爺とw
だいたいCDU承狂が同一だったら何なんだかw
865 :
神も仏も名無しさん:2007/08/15(水) 04:03:59 ID:/jP7ScQB
↓
名無しクリ坊が一言
↓
866 :
神も仏も名無しさん:2007/08/15(水) 04:17:12 ID:/jP7ScQB
「CDUと承狂は同一爺だ」
867 :
神も仏も名無しさん:2007/08/15(水) 04:32:49 ID:/jP7ScQB
なんだよ CDU乗らなかったか つまらん
まぁ無関心になれない時点で名無しクリ坊はCDU爺のファンってことでw オチ
CDUと承狂は別人。
承狂とカラスは同一人物。仏教用とキリスト教用を使い分けしているだけ。
>>869 へー♪
そいつぁ初耳だ♪
成程、あんな風に見えるんだ♪(笑)
さぁーてと♪
ヒマだから落書きでもすっかな♪
人類が他の種と異なる点は、新皮質の発達したって所だろう。
従って、生命体としての論理性・合理性こそが人を人たらしめると言えよう。
既に示した様に、善悪は主観により変わり、個体の意識構造で正が邪と成る。(笑)
だが、この種の認識は一般に「規定不可能」とされ、キリスト教を代表される感情論が未だに流布されている。
仏教の中観派が最終的には廃れた様に、或いは儒家の陽明派が感情論に変質した様に、論の一般化の過程には、感情論化という力が強く働く。
そして某ヤソ助の様に、一たび感情論化した個体は論理性を失う。(笑)
我々の社会は、実にこの種の個体群により形成されているのである。
続くかも?(笑)
>>869 KGKスレの通称「ゴミ」が一人ででっち上げて騒いだ妄想、言わせておいた方が面白いよ。
例えば人が他者から侵害された場合には、それに対して反射的・本能的に防衛行動に出るであろう。
これは感情論ではなく、文化や民族の違いを超越して全ての人間にみられる普遍的な客観的事実。
従って、この事実を素直に直視し規範の形に置き換えたものである正義であるところの、
「他者から急迫不正の侵害を受けた場合には、合理的な手段を用いて防衛行為を行っても違法ではない」という命題もまた客観的・普遍的なものと見ることができよう。
>>872 名無しゴミクリ坊の話はもう他でやれよ ゴミ言ってるお前もゴミレベルになるぞ
よっぽど暇なんだな 同一同一と騒ぐ坊やの妄想はほっとけばいいだろ
CDUと承狂が同一に見える名無しクリ坊は眼科でもいっとけ
>>873 生命活動に善悪は無いな。
社会を持続する過程で発生する概念だ。
名の名とすべきは、常の名に非ず
一切の規定は、真理と呼ぶべき物と相対するが絶対とか普遍では無い。
その様に維持される物にすぎない。
877 :
神も仏も名無しさん:2007/08/15(水) 17:21:40 ID:UVXdG4gg
>>873 本能や反射行為を正当化したら、社会そのものがなりたたないぞ。
社会秩序を維持するために「法律」ができたんだよ。
>>874 まあまあ、そんなに威張るなって。カス信者の話なんだから。
>>878 ごった図
アンチキリスト教名無し 外野(去った女の子、俺w
↓
CDU⇔承狂
↑
同一と言う名無しゴミクリ坊←カスのおっかけw
>>878 兄ちゃん、ヒマそうだなぁ?え?
チィッとコッチの話にも付き合えよ?(笑)
くだらんもんに参加なんかするかボケ
下らないと思考放棄するのは、CDソックリだぞ♪
>>879 まあまあ、外野ならそんなに威張るなって。
面白いものを面白いと言ってるだけだなんだからさ。
884 :
神も仏も名無しさん:2007/08/15(水) 18:24:28 ID:8h4gBlc6
しっかし、クリは徒党を組まないと信仰を守れないもんなんかなぁ?
神、聖書を信じるなら、自分ひとりでも充分じゃん。
どうせ、神しか信じてないんだから。結局さぁ、自分がないやつらばかりだよな。
885 :
神も仏も名無しさん:2007/08/15(水) 18:34:18 ID:lCQzatC9
>>882 あほか 便所掲示板で論してもなんの益にもならないことに気づけw
>>884 徒党つか信仰は組織の伝承だから組織は必要
ただ普通は神を信じなくても生きてけるけどな
でも神を信じるのはその人自由
886 :
神も仏も名無しさん:2007/08/15(水) 18:34:54 ID:9c9dIVIK
キリストは生き返ってなどいない。
そして、
キリストを神だと崇めさせるのは
キリスト教という宗教にとってその方が都合がいいから。
キリストは、神を崇め、信じろと諭した。
何も自分を神としろなどとは、一度も言っていない。
カトリック達がキリストを神だと崇め、願いを乞うほど、
キリストはあの世で苦しんでいる事を知れ。
887 :
神も仏も名無しさん:2007/08/15(水) 18:36:20 ID:lCQzatC9
プロテスタント達もキリストを神だと思ってるよ
888 :
神も仏も名無しさん:2007/08/15(水) 18:39:05 ID:8g2xoRV+
けど煎餅を神だとは思ってないよ
>>885 とか言いつつ参加する辺り、ナカナカカワイイじゃないか♪
レス自体は下らんが♪
CDU、いや、他のクリスチャンでもいいんだが質問あるよ。
信じる信じるといってるが、一体「何を」信じてるの?
イエスは神の子?→ただの大工の子。人間。
イエスの復活?→死人は蘇らない。
地球最後の日にクリスチャンだけ生き残る?→それは傲慢。
生命活動そのものには善悪はないが、そのことが何らかの形で人間の行動を規定するとき、善悪の概念が生じるんだよ。
善悪というものはつまるところ人間がやっていいこといけないことを言い換えたものに過ぎないからな。
>>891 >善悪の概念が生じるんだよ。
だから、そう言ってるだろうが。
神サマにイチイチ教えて貰う必要は無ぇだろうが。
人が、規定し、人から、教わるものだ。
善悪に、神の出る幕は無ぇんだよ。
いやだから、人ではなくて自然ひいては神が規定するのだが。
人が自由に決められるものではない。
CDU、おまえは進化論は否定するよな?神が最初からアダムとイブを創ったのだから。
っでだ、アウストラロピテクスや北京原人の存在はどう思う?骨がいろいろ発見されているんだけど?
>>899 俺はそんな暇人じゃないので外野なんだよ 男にかわいい言われてもそんな趣味ないわ
>>893 仮にあったとして人間がそれが神の規定だと思い込んでるに過ぎないから
十字軍とかがあったわけだよ と言われるのがおちだろ
いや、否定しないよ。
教会も進化論は認めているし。
>>893 >人ではなくて自然ひいては神が規定するのだが。
おいおい、
お前は自分の意識の存在を否定するのかよ?
人が人の在り方を規定するんだよ。
何時までもファンタジーしてんじゃないよ。
>>871 都築ぢゃ♪
さて、係る一般常識により規定された社会構造の中で人格形成したのが我々となる訳だ。
従って、種としての自然な認識構造ナド初めてから無理な話だが、
更にヤヤコシイ事に、現代日本はパラダイムの変換期でもある為に、
個体としては、自己の認識構造と自己の生息する社会の認識構造と旧世代の認識構造と現在形成されつつある社会の認識構造と並びに後の二つの勢力分布を関案せねばならないかも知れないかも?
飽きた。
ヤーメタ♪ノシ
899 :
神も仏も名無しさん:2007/08/16(木) 07:09:02 ID:v8VWN1Zt
>>893 神が規定したとどうやってわかるんだ?
聖書にこう書いてある、教会でそうおそわったじゃあ答えじゃないんだな。
聖書やキリスト教会が今日まで存続してきたことは認めるが、だからといって、
それが神の証明にも、神が規定した証明にも、聖書に書かれていることは正しいという証明にも
ならないんだぞ。
おまえ、「自分が神を信じる動機」って考えたことあるか?
900 :
神も仏も名無しさん:2007/08/16(木) 07:42:02 ID:6JgdPOFm
ラララ(^O^)
901 :
カトリック:2007/08/16(木) 07:56:56 ID:EUY2F88o
>>860 別にCDUが怖かったからカトリックのねーちゃんは消えたわけじゃないだろ
CDUが名無しアンチクリ達にイエロモンキー言って遊んでるボクシングは参加したくなかったから去っただけの話だろ CDUと中傷痴漢男を同列にしたらCDUがかわいそうだろが
神が規定したか、自然が規定したかは、今は論点じゃないだろ。
人間の行動は、我々の体の構造や本能的・反射的な反応更には理性や良心によって規定されるのであって、
人間が何でもかんでも勝手気ままに決められるものではないという実に当たり前のことを確認しているんよ。
それとも、その点は既に同意した上で、それが神に起源するものかどうかを争うということかな?
904 :
神も仏も名無しさん:2007/08/16(木) 16:37:04 ID:oInJXk/G
>>902 あれま、承狂氏も
>>897でオイラの言わんとしたことをいっている(同じような趣旨)と思ったが、
こっちにふってきたか。まあ、いいや。
>神が規定したか、自然が規定したかは、今は論点じゃないだろ。
神がそう規定したとしたら、人類全員が「神の規定」に従っていなければおかしいだろう?
どうして、クリとノンクリが出現するんだよ?
いいか、創世記(第1章27)に「神は自分のかたちに人を創造された。
すなわち、神のかたちに創造し、男と女とに創造された。」と書いてある。
ということは、完全無欠の人間を創ったということだよ。完全無欠の人間ならば、
アダムとエバが「神の意」に反すること自体、矛盾していないか?
いーや、矛盾するならこう考えた方が自然だろう。
人間の発生の起源を断定は出来ないが、人間は言葉を持ってしまった。
言葉を持つこと=概念が生じる。その延長で「神という概念」が生まれた。
しかし、その概念は「ある共同体(社会)で生まれたもの」あり、別の共同体ではその概念はない。
クリとノンクリがいるということは、それを証明している。
それは、
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1153920249/l50 の
>>780で証明済み。
つづく。
905 :
神も仏も名無しさん:2007/08/16(木) 16:37:40 ID:oInJXk/G
>>902 つづき。
つまり、現時点でノンクリが存在している以上、「神が規定した」ことにはならないんだよ。
神は真理ではなく、「人間が作った概念」でしかないの。
概念を作れるのも、人間が言葉を持ってしまったから。言葉を持たない動物は、神という概念すらもない。
人間が理性や良心を持てるのも(持つのも)、言葉(言語)の獲得があってこそなんだよ。
神が先なのではなく、言語を習得した人間が先にあって、その延長線上に神という概念が生まれたの。
それは、人間はひとりでは生きていけないから。ひとりでは生きていけないということは
、共同体(社会)を形成していかないといけない。
共同体(社会)共同体を形成するためには、お互いの共通概念がないとならない。
人間がひとりで生きられないというのは、何も「助け合わないいけない。」ということを言っているのではない。
人間は、誰かの存在(意識)をとおして自分の存在を確認する、いや、自分の意識は、
他者の意識があってこその存在なんだよ。
そういう意味では、クリスチャンは「神という概念を作り上げることで自分を規定している。」というに過ぎない。
言っている意味、わかる?
いやだから、論点がずれてるって。
今は、人間が勝手気ままに決めることができない部分があるかどうかを争ってるんだよ。
907 :
神も仏も名無しさん:2007/08/16(木) 16:55:14 ID:oInJXk/G
>>906 なんで、「人間が勝手気ままに決めることができない部分があるかどうか」と、
十把ひとからげにするんだよ?
人間というのは、まず「自分の意識」があってこそだろう?
日本語をよく考えろよ。
「人間」は「人と人の間」だ。
人は「意識」ということ。肉体が人間?の形をしているから人間と呼ぶのではないぞ。
たとえ、片腕がなくても、片足がなくても、目が見えようが見えまいが、耳が聞こえようが聞こえまいが、
「意識」が存在している=人間なんだよ。
908 :
神も仏も名無しさん:2007/08/16(木) 16:57:33 ID:oInJXk/G
>>906 おまえ、神を語りたいなら旧約聖書が編纂されたヘブライ語で物言え。
909 :
神も仏も名無しさん:2007/08/16(木) 17:15:31 ID:oInJXk/G
>>906 >人間が勝手気ままに決めることができない部分
ってなんだよ?
自分が勝手気ままに決められない?ってことは、「勝手気ままに決める」部分が人間には「ある」ということだろう?
神が完全無欠なら、「そんなことも認めない。」というか、神が作った人間が「神に背く」自体に矛盾があるんじゃないか?
そう。「人間」とは言っているが、厳密には社会だな。
社会的な合意によって揺るがすことができない普遍的な客観的正義があるかどうか。
もちろん社会的な合意によって揺るがすことができる部分もあるが、それには際限が全くないのかどうか、ということだよ。
911 :
神も仏も名無しさん:2007/08/16(木) 18:18:37 ID:oInJXk/G
>>910 >>もちろん社会的な合意によって揺るがすことができる部分もあるが、それには際限が全くないのかどうか、ということだよ。
おまえ、真面目なんだな。それは、評価する。
でもな、社会そのものも出発点は「自分の意識」なんだよ。
おまえが神を啓蒙したところで、人によっては「余計なお節介」なんだよ。
神の存在や神の言葉がどうのこうのといっているより、おまえはおまえの信じたことを
行為で示せばいいんだよ。
2chというのは、所詮、言葉の乱れうちだ。
おまえは、こんなとところで理屈の議論を戦わことに関わっている場合じゃないんじゃないのかね?
912 :
神も仏も名無しさん:2007/08/16(木) 20:37:02 ID:j3X+bKVl
キリストが神であると言う説には賛成できない。
何故なら彼は人間であって、決して神などではないから。
しかし、神の存在を否定する輩は理解できないな。
神が居るから我々人類が存在し、地球と言う惑星が存在し、
宇宙が生まれ、時が流れているのだから。
従って、神が居ないという奴に生き資格はない。
>>912 資格がなくても生きている、いや、いかされているんだよ〜んだ。
これも神のご加護かな?
ちなみに俺は無心論者だけどな。
良いぞ♪
名無し頑張れ♪
因みに、俺はオカルティストだから、君とはちょっとニュアンスが違うぞ♪
あー。
基本は、生者の認識構造が全てだが、死者の思念が影響を与える事は有る。
その思念は、神々とされる位から怨霊や妖怪等の位まで、多種多様だぞ♪
もちろん、立証は不可能だかな。
体験した者でなければ理解出来ん世界もあるのだ♪
>>916 立証は不可能だが、体験した者でなければわからない世界、
ということは、神の立証は不可能だが神を体験した者もいるらしいから、
そういう意味では、承狂氏は神(創造主)肯定はなんか?
>>917 >神(創造主)肯定はなんか?
いやいや、神々として祭祀されるべき御柱も在るって話で、死者って事に変わりは無いんですよ。
彼等の干渉を全肯定する訳でも無い。
けど、怖いから礼拝はするがね♪(笑)
>>918 確かに思念とか、樹木に宿る精霊とかはありそうだ・・・。
>>919 まぁ、俺は若い頃に少し関わっただけだから大した事は知らんがね。
触らぬ神に祟りなしです。剣呑剣呑。
>>911 啓蒙なんて大袈裟なことじゃないよ。
ここでやっているのは単なるお遊びだからね。
よく飽きねぇなぁ。
そんなに面白いのかね?
トラウマでも有るの?
君が頑なに真理を受け入れようとしないからだよ。w
いや、あんなもんを真理とか言われてもなぁ。(笑)
925 :
神も仏も名無しさん:2007/08/18(土) 06:10:37 ID:IYix9831
>>921>>923 単なるお遊びなら、そんなに向きになるなよ。(笑
受け入れられないのは、それが真理ではないからだよーん。
豚は真珠の価値は分からないらしいからなW
自分で豚言ってるし。(笑)
ああそうか、イエローモンキーには真珠の価値は分からないというべきだったかな。w
929 :
神も仏も名無しさん:2007/08/18(土) 15:37:04 ID:W5GMtdQ1
真珠って、そんなに価値あんのか?
おれはダイヤのほうが好きだがな。
930 :
承狂 ◆nR84EH8w52 :2007/08/18(土) 15:57:06 ID:+TxmPTP+
まぁ、仮にバイブルが真理だとしたら、
「豚に真珠」ってなぁ、白豚を指してんじゃねぇの?(笑)
931 :
神も仏も名無しさん:2007/08/18(土) 16:03:38 ID:W5GMtdQ1
承狂氏のウィットは高尚過ぎて、俺には理解不能。(泣
すまん、白豚の意味を教えてたもれ。
白人のことに決まっているだろうが。
933 :
神も仏も名無しさん:2007/08/18(土) 16:13:45 ID:W5GMtdQ1
>>932 白人?
あっ、CDUはレイシストだったな。w
しかし、白人って欧米人のことだろ?
欧米人に聖書は無用となると、聖書はどういう人間に価値があるんだよ?
おまえの区分は、白人、黒人、黄色人の3種類しかないのか?
>>933 私が言っているんじゃなくて承狂が言ってんだよ。
いくら奴がジエンキャラだからって私にアンカー付けるなよなあ。w
935 :
承狂 ◆nR84EH8w52 :2007/08/18(土) 16:18:56 ID:+TxmPTP+
出典は俺も知らんがね。
豚に真珠は聖書からだったよな♪
やっぱ、ローマ帝国のサテリコンが元かな♪
936 :
神も仏も名無しさん:2007/08/18(土) 16:23:33 ID:W5GMtdQ1
>>934 すまん、「アンカー」ってなんだ?
2ch用語がわからんのだ。
938 :
承狂 ◆nR84EH8w52 :2007/08/18(土) 16:26:47 ID:+TxmPTP+
>>934 ジエンキャラ言うな!(`o´)
この白豚の糞が!
939 :
神も仏も名無しさん:2007/08/18(土) 16:47:00 ID:W5GMtdQ1
CDUの説明では、ようわからん。
誰かわかる奴、教えてくれー。
アンカーって、なに?
940 :
ver.2:2007/08/18(土) 16:48:59 ID:JUs8TKGT
レス番号の前に『>>』をつけることだよ。
そしたら、そのレス番号が青くなってリンク設定される。
>>939
941 :
神も仏も名無しさん:2007/08/18(土) 16:52:35 ID:W5GMtdQ1
あれでは、わからんかったか・・・orz
すまん
943 :
神も仏も名無しさん:2007/08/18(土) 18:50:51 ID:W5GMtdQ1
>>942 いや、そんなことはない。
もう少し考えれば理解できたはず。CDUにも感謝!!
944 :
猫:2007/08/18(土) 21:12:03 ID:PEXAN+h6
私は全てを神が創ったという教義自体おかしいと思った。完全無欠なはずの神が、なぜ障害者など生まれる様に人間を創ったか、だ。私が最初に疑問を抱いたのは、小学生の時の盲晴合同キャンプだった。「神が何故盲人をお創りになったのか」尋ねたら一喝されたので逃げた。
945 :
神も仏も名無しさん:2007/08/18(土) 22:25:17 ID:W5GMtdQ1
>>944 >完全無欠なはずの神が、なぜ障害者など生まれる様に人間を創ったか、だ。
それは、神のご計画。神の御業を現す為。
っと、教会では教えている。w
つまり、ピンチに陥れて美味しいトコで登場する極悪なヒーローだね♪
947 :
神も仏も名無しさん:2007/08/18(土) 22:56:33 ID:W5GMtdQ1
>>946 いやー、承狂さん、ナイスボケ!(失礼)wwwww
まぁ、キリスト教は論理的な思考は必要無いから、教えられる事を鵜呑みにしてなきゃダメだぞ♪
んで、潔癖症になって職場でヒスを起こす様になったら一人前のヤソ助だ♪(笑)
949 :
神も仏も名無しさん:2007/08/18(土) 23:28:34 ID:W5GMtdQ1
つまり、キリスト教は、頭を使わない楽チンなイメージランドってことで。w
世界規模のアトラクション(教会)があるから、いつでもどこでも楽しめる?w
あーあ、眠くなってきた。
2chは「頭の体操」にもってこいだな。w
このへんで、落ちます。
CDU、承狂さん、おやすみー。
>>946 神が障害児を作って神が神の御業と言うならたしかに極悪なヒーローになるな
キリスト教の神がヒステリーだからCDUもヒステリーなのか 南無
承教の仏教の神はどんなヒーローなんだ?
>>953 俺から見ると、仏教や神道の神々ってなぁ、
畏敬するけど、スガルもんじゃねぇよ。
後を適当にしたら怖いからなぁ。
桑原桑原。(-_-;)
ただ、承狂の思索って常に内面に引きこもりがちで、現実問題の解決には一切役立たないんだよね。
キリスト教やその派生物を否定するのは結構なんだが、その代替案を全く提示できないんだべさ。
だから、永遠に負け犬の遠吠えから脱することができない。
>>955 >現実問題の解決には一切役立たないんだよね。
政治に宗教が関わるとロクな事ねぇよ。
てか、俺はリアルで負け犬なんだから、政治なんざぁ知った事じゃねぇよ。(笑)
テメェも分をわきまえろ?
いや、宗教団体が世俗的権力を行使するのは問題があるが、
宗教的思想が政治に影響力を及ぼすのは問題ないし、むしろ避けられないことだろう。
>>957 その傲慢が、現実を無視した政策を強要し、弱者がナブラレてきた歴史を…
無駄か。否定するだけだな♪
また、東京裁判かよ。
あれに対する怨念が君にとっては全てなのか?
>>959 いや?
過去は過去だからどうでも良いぜ?
同じ理由で未来もな♪
歴史云々といっていたのに、舌の根も乾かないうちにか?
本音と建前ってやつだよ♪
既にキリスト教に汚染された社会や個人に何言っても無駄だからね♪
963 :
神も仏も名無しさん:2007/08/19(日) 10:02:52 ID:45zgsf/T
>>957 >宗教的思想が政治に影響力を及ぼすのは問題ないし、むしろ避けられないことだろう。
この部分を、もうちと詳しく説明されたし。
例えば、中絶は禁止って考えを協会が唱えるだろ?
キリスト教徒が大半の国は、賛同して制度化するだろ?
そしたら、中絶出来ずに苦しむ人々とか、無理な堕胎をして死んだりする人々が出るだろ?
彼は、此を問題無い当然の事だって言う訳だ。
んで、これがその時点での正義だったって言う訳だ。
965 :
神も仏も名無しさん:2007/08/19(日) 21:40:37 ID:C826/PVl
>>964
承狂さん、まいど。w
そりゃさー、最初から中絶するつもりでやるやつはいないよな。
中絶のことに限って言えば、結局、キリスト教は男尊女卑の思想なんだと思う。
しかし、その考えが政治(国家)に与える弊害ってのもあるような気がする。
例えば、カトリックで貧しい国ってのがあるだろ?フィリピンとかアフリカや南米の小国。
貧しいから子供をつくるのか、子供を作るから貧しくなるのかイタチごっこのようだが、
多産の家の生活はそりゃ大変だ。結局、そういうところは人身売買もあるしな。
これこそ宗教の弊害の最たるものだと思けどな。
大体、宗教が戦争の発端になっても、終結に効力を発揮したためしがない。
966 :
神も仏も名無しさん:2007/08/19(日) 22:01:24 ID:C826/PVl
宗教(一神教)が政治に影響をもったら、独裁国家まっしぐらだな。思想は違っても北キムチ国
と同じ。
まっ、そんな脳天気なことがいえるのも、ある意味信仰の自由が認められている日本に
入れ歯こそっつーことに気付いていない。
>>963 西欧の基本的人権思想や個人主義がキリスト教の思想的背景の下に発生してきたことは常識だよ。
>>964 胎児の生命の尊厳を重視すれば、人工妊娠中絶をそう安易に認めるわけにはいかないよ。
レイプによる妊娠など特殊な事情がある場合は話しは別だが。
>>965-966 その信仰の自由が極めてキリスト教的な背景の基で生まれてきたものだというオチ。w
別に仕切っちゃいないよ。提案しているだけ。
>>965 クリスマス停戦ってのがあるしな。
キューバ危機の際に教皇が動いて第3次大戦勃発の危機が回避されたなんて話もある。
>>971 > キューバ危機の際に教皇が動いて回避
無い無い。
どこのメルヘンだよ?
ホントにこの子ったら!(ToT)
>>968 うむ。
よかろう。
時にCDよ。
目玉に羽の生えた姿の天使って何て名前だっけ?
>>971 >>キューバ危機の際に教皇が動いて第3次大戦勃発の危機が回避されたなんて話もある。
妄想か?w
975 :
神も仏も名無しさん:2007/08/20(月) 08:33:43 ID:QAY9oA8v
>>971 クリスマス停戦は、単なるお休み。
盆暮れのサラリーマンの休みと一緒。w
え!
知らなかった。
クリスマス停戦って、てっきり、殺した敵の血肉を神に捧げて祝うんだと思ってたよ。(笑)
「法王ヨハネ23世は、世界平和を呼びかけた法王として、国際的に極めて高く評価されている。
なかでも人類史上最大の核戦争の危機、いわゆる1962年の「キューバ危機の回避に当たって、法王が為した貢献は大きい。まさに一触即発の時にソ連のフルシチョフ首相、アメリカのケネディ大統領にラジオを通じてメッセージを送った。
「教会は人々の間の平和と友愛を何にもまさって心がけており、・・・平和への厳粛な切望を繰り返す。人類のこの叫びに耳をふさがないよう、私はすべての統治者に懇願する。平和を維持するため、各政府は全力を尽くして欲しい・・・」
のちにフルシチョフ首相は「自制を望む法王の訴えが私の考慮の中で相当大きな重みを持った」と語っている。
http://dateiwao.fc2web.com/fatimarome.htm
おんやあ〜?
CDちゃんはファティマ第三の予言なんて唱うサイトの情報なんて信じてるんだぁ♪
へー♪
ほー♪
あ、そーなんだぁ。(笑)
ファティマかぁ♪
んじゃあ、ルルドとかも信じてるですか♪
うんうん♪
マリアさまは今も人類を見守ってるよなぁ♪
こういう話もあると紹介しただけのことだが。
>>980 照れるなって♪
別に悪くはないぞ♪
教皇のお陰で、ノストラダムスの予言が外れたんだよな♪
うんうん。
よかったよかった♪
983 :
神も仏も名無しさん:2007/08/22(水) 10:42:25 ID:wV6WIGyY
CDU、おまえがローマ法王になって全世界を救え。
おまえの一言で戦争をなくせ。
それが神が与えし、おまえの使命だよー。
ふーむ。
共産主義国の書記長も従うなら、ローマ教皇は最高権力者って事だな。
つまり、地球温暖化を止めないのも、スーダンのダルフールでの虐殺に何の処置もしないのも、俺に彼女が居ないのも、全てはローマ教皇の意に沿うからなんだな♪
やはり、キリスト教はカスだったな♪
>>984 承狂さんに彼女がいないのも神の計画と思われ。w
ってか、承狂さん女嫌い?
ただのルサンチマンでしょ
>>985 > ってか、承狂さん女嫌い?
彼女欲しいよう。
(>_<)。
最近フラれちゃったから、募集中でーす♪
ミソジなセレブさん希望でーす。
(^O^)
ルサンチマンはないぞ?
サドっ気ならあるがな♪
確かに、教皇の影響力は絶大だが、万能ではないよ。
何でもできるわけではない。
どう見てもマゾ
990
キリスト教徒もカス♪
千ゲットー♪
あり?
↓千ゲットー♪
おめでとう♪
くっくっく
1000 :
神も仏も名無しさん:2007/08/22(水) 23:32:55 ID:FdIrxbFO
1000ならCDUが破滅
1001 :
1001:
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