こんなイエスは嫌だ

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1名無しさん@3周年
ユダ?
裏切ったな?
僕の気持ちを裏切ったなーーっ?
お前は!この僕の信頼を、裏切った!?
ユダ・・・。君はこの僕を接吻で裏切るつもりかーーーーーっ!
2名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 17:59:59 ID:NijOACiT
悟りきってるものの
誰にも説かず常に



含み笑い
3名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 18:00:37 ID:NijOACiT
悟りきってるものの
誰にも説かず常に



含み笑い



2?
4名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 18:00:40 ID:kC7vCP+b
丸刈り
5でしょ:2007/02/27(火) 18:14:55 ID:9aim5Cis
裏切った-->引き渡した
6名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 20:39:19 ID:0kOU22SO
パウロ、こないだ貸した千円返せよ
7名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 20:40:29 ID:0kOU22SO
あなたがたに精液の洗礼(バプテスマ)を授けよう
8名無しさん@3周年:2007/02/27(火) 20:50:11 ID:91Bil3Vm
イエス・サティアン
9CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 03:35:04 ID:EmPc/zHo
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167911718/993
>誰の解釈だよ。w
正当な解釈権を持つ教会だよ。

>心の働きの一つだろうが。
そう、「心の働きの一つ」に過ぎん。「良心が死んでいる。」といった場合は、普通「邪心が生きている。」ということを暗黙裡に意味していると考えられるだろうね。

>生気がないのに発芽するかよ。w
発芽するまでは生気がなくなっているよ。なにしろ『ほとんどの生命活動(代謝・生合成・細胞分裂)は停止』してしまっているからね。
10CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 03:37:10 ID:EmPc/zHo
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167911718/994
>ある程度、アメリカにものがいえる。
いやだから、ものがいえるかどうかが問題なんじゃなくて、キリスト教国だからといってアメリカの政策を支持しているわけではないということをいっているのだが。
それと日本の場合は、アメリカを恐れて渋々支持したというより、かなり率先して支持していたしな。
11CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 03:38:02 ID:EmPc/zHo
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167911718/995
>禅は矛盾を恐れない。
あれれ、矛盾を恐れないかどうかじゃなくて、教義の中に矛盾が存在することが禅っぽさじゃなかったのか。

>整合性は信じる者にしか効力を持たない。
教義の中に矛盾が存在するかどうか、整合性があるかどうか、を今は問題にしているのだから、その教義の外部との関係は、また別の問題だよ。
12CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 03:44:51 ID:EmPc/zHo
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167911718/996
>結局、自由な社会は、弱肉強食で、強者の自由ばかりで、弱者は虐げられるのがおち。
はあ?強者が勝ってしまうのがよくないからフセインのような強圧的な体制がいいと?
論理飛躍もいいとこ。自由主義社会でも弱者を救済するような社会保障体制を整えているのが普通だが。実際、多くの西欧諸国が採用している社会民主主義的な政策は全てそうだろうが。
てか、君はそういうのが嫌いなんじゃなかったのかな。
13CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 03:46:52 ID:EmPc/zHo
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167911718/998
>それにしても『解釈権者』とは、すごい響きの言葉だ。
いや、法律の解釈権者は裁判所だし、聖書の解釈権者は教会だというだけのことだが。

>もちろん解釈権者の解釈を受け入れるか否かも個人の自由となる。
もちろん、信教の自由が保障されているし、民主主義国なら政教分離制度を多かれ少なかれ採用して宗教が政治的権力を行使することは禁止されているから、ある宗教的な解釈を受け入れるかどうか、つまりその宗教団体に加入するかどうかは個人の自由だけどね。
まあ、そこらへんが裁判所による法律の解釈が権力を持って強制されることとは対照的な点だ。
14CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 03:50:11 ID:EmPc/zHo
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。
15CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 04:29:27 ID:EmPc/zHo
ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。
16CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 04:32:35 ID:EmPc/zHo
つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。
17CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 04:34:12 ID:EmPc/zHo
実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w
18CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 04:39:31 ID:EmPc/zHo
世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。
19CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 04:41:03 ID:EmPc/zHo
都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。
20CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 04:44:05 ID:EmPc/zHo
西欧においてカテドラルの壁に落書きするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
21CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 04:51:30 ID:EmPc/zHo
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。w
22CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 04:56:17 ID:EmPc/zHo
それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。w
23CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 05:01:45 ID:EmPc/zHo
糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。w
24CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 05:03:06 ID:EmPc/zHo
全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。
25CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 05:19:47 ID:EmPc/zHo
とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
26名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 07:30:55 ID:XHc7GuAM
バッハスレに書き込みが無くて、もしや。。。と思ったら…
CDUさん、またまた、こんなとこでご活躍…
ほっときゃいいのに。ばかならばかで。
さもないとバカうつるよ。

まあ、でもイエスも、罪びとの中に降りてきたわけだから。。。
ひょっとしてCDUさん、チョー偉い???
27CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 16:22:43 ID:EmPc/zHo
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。w
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。

>>26
そんな「偉い」なんていうものでは全くないけどね。ま、クソスレなんだから何でもありでしょ。
28CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 16:24:18 ID:EmPc/zHo
例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かってなかったんだなあ。w
29CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 16:25:50 ID:EmPc/zHo
釈迦はアフォやね。w
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。
30CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 16:26:58 ID:EmPc/zHo
死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。
31CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 16:28:13 ID:EmPc/zHo
30年前の12月。まだ冷戦のさなか、ブラント西独首相はワルシャワを訪れ、
国交正常化条約を結んだ。首相はユダヤ人ゲットー(居住区)跡の慰霊碑にひざまずき、うなだれた。
ドイツが罪を認めた。その象徴的な姿は、ポーランドだけでなく、世界に衝撃を与えた。
首相の腹心だったエゴン・バール元連邦議員が明かす。

ブラントは『花の贈呈だけでは足りないという気持ちだった』と答えた。
欧州では約1000年前から、ひざまずくことは謝罪を表す最も強い表現なのです

ドイツの「謝罪」は今も繰り返されている。両国の首脳や閣僚会談のたびに、必ずといっていいほど「歴史の記憶」に触れ、謝罪する。

「ドイツが何度も自ら謝罪するから、ポーランドがそれを求める必要はない」と、どのポーランド人も言う。

そこまでいって初めて「歴史カード」は姿を消す。「共同宣言で首相が謝り『和解』も盛り込んだ。一件落着」と考えるのは早計だろう。

日本とドイツとでは、地政学的にも歴史の内容にも違いはある。だが、朝鮮半
島やアジアの安定にどう貢献するかという課題を考えると「負の遺産」に正面
から向き合うことで外交の主体性を手にしつつあるドイツの例は、参考になるのではないか。

http://www.asahi.com/international/aan/report/2001_04.html
32CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 16:32:11 ID:EmPc/zHo
また、1969年、政権を担ったヴィリー・ブラント(1913〜1992)
は、首相としてドイツの過去の犯罪をはっきり認める態度を示した。1970
年 月、難航していたポーランドとの平和条約をまとめあげ、調印のためワル
シャワを訪れる。
 その折、ユダヤ人ゲットーの蜂起を記念する慰霊碑の前で花輪を捧げたブラ
ントは、雨上がりで地面が濡れていたにもかかわらず、コンクリートの地面に
突如として跪いて黙祷をささげた(かれ自身もナチスの迫害にあって北欧に亡
命を余儀なくされた身であったが)、ナチスがもっともひどい残虐行為を行
なったポーランドにおいて、そのナチスの行為を謝罪するために深く頭をたれ
たのである。
 このオーバーを着たまま跪くブラント首相の姿は、すぐに世界中に映像とし
て流れた。この行為について西ドイツ国民の意見は当初、分裂したものだっ
た。保守派の人たちは、一国の首相があそこまでやるのは、やりすぎだといっ
たが、中道から左の人たちからは共感と賛嘆の声が強くあがった。当の本人
は、のちにこう言っている。
「自分は献花の前になにも計画していなかったが、ゲットーの慰霊碑で心にう
かぶ特別な思いを何らかの形で表現しなければと思った。私は言葉では言い表
せない場合に、人間がすることをしたまでである」と。
 自国が犯した過去の罪を一国の首相として具体的・象徴的な形でわびた姿
は、近隣諸国の人たちにも素直に受け入れられ、その後各国との友好・和解の
動きが割合スムースに進展するのに大きく貢献したと言ってよいだろう。

http://www.suzushiro-coop.com/seikyo/tushin/htm/67.htm
33CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 16:32:55 ID:EmPc/zHo
同じことは、この反日デモの報道にあたっての欧米の新聞の論調にもあらわれ
ている。『ル・モンドなど欧米の一流紙は、反日デモが激化した背景に中国の
国内事情があることを指摘すると同時に、一様にドイツの率直な謝罪と比較し
ての、日本の謝罪の不十分さをあげている。』

小泉首相としたら、あの戦争は、自分の何代も前の先輩たちがやったことなの
だから今さら自分が責任を問われたくないという気持があるのだろう。しか
し、それはドイツの政治家も同じである。シュレーダー首相はしばらく前のア
ウシュヴィッツで行った演説の中で、記憶を抑圧してしまおうとする誘惑、
「悪魔のヒトラー」の神話に逃げこみたい誘惑がきわめて強かったことを率直
に認めた。しかし、そういう気持を持ったことを恥とし、未来のために、自ら
の過去に立ち向かい、重荷を背負っていく覚悟を決めたと語っている。小泉首
相に欠けているのはそういう逃避欲求を恥とする心と自らの過去に立ち向う勇
気と覚悟である。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/050502_syazai/index2.html
34CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 16:33:42 ID:EmPc/zHo
『南ドイツ新聞』は、「戦争礼賛に励む小泉―日本の首相、靖国参拝でかび臭い
国家主義を明らかにする―」と題して、靖国神社を「日本のradicalな極右達の
聖地」、「天皇礼賛の残滓物の中枢」であり、「戦争をいましめる警告施設と
は全く別のものだ」と強く批判した。首相が特攻隊に涙したことを「神風特攻
隊…の礼賛」と取り上げた上で、首相の個人的な歴史認識が濁っており、「軍
事浪漫主義」的で「国家保守主義者」だと報じた。「アジア…との和解は彼に
とって…重要でない」ともいっている。また、首相が原爆記念日に広島・長崎
に行くのも、靖国神社で戦犯を追悼するのも、日本人にとっては同じことで、
自らを犠牲者とみなし、加害者だとはみなさない「集団的で日本的な歴史の盲
目性」、「間違った国家認識」を象徴しているとも伝えた

ドイツと日本では過去の‘負の遺産’に対する向き合い方が全く異なる。「30
年前のブラント首相の歴史的な訪問を思い起こしたい」。00年12月ポーラン
ド、ワルシャワを訪れたシュレーダー首相は国会演説でそう切り出した。

冷戦最中の70年、国交正常化条約締結のため、ワルシャワを訪れたブラント西
独首相は、ユダヤ人ゲットー跡の慰霊碑にひざまずき、うなだれた。その象徴
的姿は、ポーランドだけでなく世界に衝撃を与えたという。欧州では約千年前
からひざまずくことは謝罪を表す最も強い表現なのだそうだ。
35CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 16:37:13 ID:EmPc/zHo
ドイツ敗戦40周年の85年、「我々は過去を引き受けねばならない。過去に目を
閉ざす者は現在にも盲目になる。」と、連邦議会で述べたワイツゼッカー大統
領の演説は有名だ。「ドイツが世界に与えた苦痛を忘れない。とりわけユダヤ
の人々の苦痛を思い起こす。この責任を認識し、こうした事態を再び起こさな
い決意のもとに我々ドイツは統合する。」90年、東西統一に際し、国連総会で
のゲンシャー外相の決意表明だ。

このようにドイツは国家として、幾度も公式謝罪を表明し、今もそれは繰り返
されている。特に、第二次大戦中、ユダヤ人300万人を含む、ポーランド人600
万人が犠牲になったポーランドとの首脳や閣僚会談では、必ずといっていいほ
ど「歴史の記憶」に触れ、謝罪する。

謝罪は言葉だけにとどまらない。旧西ドイツ時代に、既にイスラエルや西側
12ヶ国のユダヤ犠牲者への補償が具体化され、31年には、ポーランドへの補償
も進捗した。また、過去を直視し、払拭するための施策は、制度改革や法制
定、反ナチス教育徹底などに及ぶ。

http://72.14.253.104/search?q=cache:SQv6BIVC2SsJ:naha.cool.ne.jp/igazemi/Report/1.doc+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%80%80%E3%81%B2%E3%81%96%E3%81%BE%E3%81%9A%E3%81%8F&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=10
36CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 16:42:55 ID:EmPc/zHo
対して敗戦国ドイツはナチスという負の遺産に目を背ける事も無く
アウシュヴィッツ収容所などを残し、国をあげて自分たちの過ちを
後世に伝えようとしている。
ゲットー跡でひざまずくブラント首相などがその象徴だろう。

http://wldsoccer.exblog.jp/i12
37CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 16:48:29 ID:EmPc/zHo
Kyrie



Kyrie,eleison.


Christe,eleison.


Kyrie,eleison.
38CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 16:51:39 ID:EmPc/zHo
Gloria


Gloria in excelsis Deo et in terra pax hominibus bonae voluntatis.

Laudamus te, benedicimus te, adoramus te, glorificamus te, gratias agimus tibi propter magnam gloriam tuam.

Domine Deus, Rex caelestis, Deus Pater omnipotens. Domine Deus, Agnus Dei, Filius Patris, qui tollis peccata mundi, Miserere nobis; qui tollis peccata mundi, suscipe deprecationem nostram.

Qui sedes ad dexteram Patris, Miserere nobis.

Quoniam tu solus Sanctus, tu solus Dominus, tu solus Altissimus, Iesu Christe, cum Sancto spritu: in gloria Dei Patris.

Amen.
39CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 16:57:41 ID:EmPc/zHo
Credo


Credo in unum Deum, Patrem omnipotentem, factorem caeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium. Et in unum Dominum Iesum Christum, Filium Dei unigenitum, et ex Patre natum ante omnia saecula.

Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero, genitum, non factum, consubstantialem Patri: per quem omnia facta sunt.

Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de caelis.

Et incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria Virgine, et homo factus est.

Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato; passus et sepultus est,
et resurrexit tertia die, secundum Scripturas, et ascendit in caelum, sedet ad dexteram Patris.

Et iterum venturus est cum gloria, iudicare vivos et mortuos, cuius regni non erit finis.

Et in Spritum Sanctum, Dominum et vivificantem: qui ex Patre Filoque procedit.

Qui cum Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur: qui locutus est per prophetas.

Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam. Confiteor unum baptisma in remissionem peccatorum.

Et exspecto resurrectionem mortuorum, et vitam venturi saeculi.

Amen.
40CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 17:03:08 ID:EmPc/zHo
Sanctus



Sanctus, Sanctus, Sanctus Dominus Deus Sabaoth.


Pleni sunt Caeli et terra gloria tua.


Osanna in excelsis.
41CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 17:05:41 ID:EmPc/zHo
Benedictus



Benedictus, qui venit in nomine Domini.


Osanna in excelsis.
42CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 17:13:29 ID:EmPc/zHo
Agnus Dei



Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: miserere nobis.


Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: miserere nobis.


Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: dona nobis pacem.
43CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 17:21:11 ID:EmPc/zHo
Ave verum corpus


Ave verum corpus, natum de Maria Virgine:

Vere passum immolatum in crece pro homine,

Cuius latus perforatum unda fluxit sanguine:

Esto nobis praegustatum in mortis examine.

O dulcis, O pie, O Iesu, Fili Mariae, Miserere mei.

Amen.
44CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 17:22:09 ID:EmPc/zHo
In Manus Tuas


In manus tuas, Domine, commendo spiritum meum.

Redemisti nos, Domine, Deus beritatis.

Gloria Patri, et Filio, et Spiritui Sancto.
45CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 17:24:38 ID:EmPc/zHo
Caritas Pater est


Caritas Pater est, gratia Filius, communication Spritus Sanctus.

O beata Trinitas!

Pater, et Filius, et Spiritus Sanctus una substantia est.

O beata Trinitas!

Tini laus, tibi gloria, tibi gratiarum actio in saecula sempiterna:

O beata Trinitas!
46CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 22:38:13 ID:EmPc/zHo
Quis Dabit Capiti Meo


Quis dabit capiti meo aquam, et oculis meis fontem lacrymarum?

Et plorabo die ac nocte quia frater propinquus supplantavit me, et omnis amicus fraudulenter incessit in me.
47CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 22:39:22 ID:EmPc/zHo
Versa Est In Luctum



Versa est in luctum cithara mea, et organum meum in vocem flentium.


Parce mihi, Domine, nihil enim sunt dies mei.
48CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 22:40:48 ID:EmPc/zHo
Circumdederunt Me



Circumdederunt me dolores mortis, et pericula inferni invenerunt me.


O Domine, libera animae meam et convertere in requiem tuam.
49CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 22:42:58 ID:EmPc/zHo
Christus Factus Est



Christus factus est pro nobis obediens usque ad mortem, mortem autem crucis.


Propter quod et Deus exaltavit illum et debit illi nomen quod est super omne nomen.
50CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 22:45:01 ID:EmPc/zHo
Assumpta est Maria



Assumpta est Maria in caelum: gaudent angeli; laudantes benedicunt Dominum. Alleluia.
51CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 22:46:08 ID:EmPc/zHo
O Quam Suavis Est



O quam suavis est, Domine, spiritus tuus! Qui ut dulcedinem tuam in filios demonstrares,


Pane suavissimo de caelo praestito, esurientes reples bonis, fastidiosos divites dimittens inanes.
52CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 22:47:38 ID:EmPc/zHo
Cantate Domino


Cantate Domino canticum novum, quia mirabilia fecit.

Jubilate Deo, omnis terra, cantate et exsultate, et psallite.

Psallite Domino in cithara et voce psalmi: in tubis ductilibus, et voce tubae corneae.

Jubilate in conspectu Regis Domini: moveatur mare, et plenitude eius: orbis terrarium et qui habitant in eo.
53CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 23:33:53 ID:EmPc/zHo
Kyrie



Kyrie,eleison.


Christe,eleison.


Kyrie,eleison.
54CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 23:36:34 ID:EmPc/zHo
Gloria


Gloria in excelsis Deo et in terra pax hominibus bonae voluntatis.

Laudamus te, benedicimus te, adoramus te, glorificamus te, gratias agimus tibi propter magnam gloriam tuam.

Domine Deus, Rex caelestis, Deus Pater omnipotens. Domine Deus, Agnus Dei, Filius Patris, qui tollis peccata mundi, Miserere nobis; qui tollis peccata mundi, suscipe deprecationem nostram.

Qui sedes ad dexteram Patris, Miserere nobis.

Quoniam tu solus Sanctus, tu solus Dominus, tu solus Altissimus, Iesu Christe, cum Sancto spritu: in gloria Dei Patris.

Amen.
55CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 23:39:03 ID:EmPc/zHo
Credo


Credo in unum Deum, Patrem omnipotentem, factorem caeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium. Et in unum Dominum Iesum Christum, Filium Dei unigenitum, et ex Patre natum ante omnia saecula.

Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero, genitum, non factum, consubstantialem Patri: per quem omnia facta sunt.

Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de caelis.

Et incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria Virgine, et homo factus est.

Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato; passus et sepultus est,
et resurrexit tertia die, secundum Scripturas, et ascendit in caelum, sedet ad dexteram Patris.

Et iterum venturus est cum gloria, iudicare vivos et mortuos, cuius regni non erit finis.

Et in Spritum Sanctum, Dominum et vivificantem: qui ex Patre Filoque procedit.

Qui cum Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur: qui locutus est per prophetas.

Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam. Confiteor unum baptisma in remissionem peccatorum.

Et exspecto resurrectionem mortuorum, et vitam venturi saeculi.

Amen.
56CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 23:42:20 ID:EmPc/zHo
Sanctus


Sanctus, Sanctus, Sanctus Dominus Deus Sabaoth.

Pleni sunt Caeli et terra gloria tua.

Osanna in excelsis.
57CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 23:44:15 ID:EmPc/zHo
Benedictus


Benedictus, qui venit in nomine Domini.

Osanna in excelsis.
58CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 23:45:36 ID:EmPc/zHo
Agnus Dei


Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: miserere nobis.

Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: miserere nobis.

Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: dona nobis pacem.
59CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 23:48:14 ID:EmPc/zHo
Ave verum corpus


Ave verum corpus, natum de Maria Virgine:

Vere passum immolatum in crece pro homine,

Cuius latus perforatum unda fluxit sanguine:

Esto nobis praegustatum in mortis examine.

O dulcis, O pie, O Iesu, Fili Mariae, Miserere mei.

Amen.
60CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 23:50:59 ID:EmPc/zHo
In Manus Tuas


In manus tuas, Domine, commendo spiritum meum.

Redemisti nos, Domine, Deus beritatis.

Gloria Patri, et Filio, et Spiritui Sancto.
61CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 23:52:43 ID:EmPc/zHo
Caritas Pater est


Caritas Pater est, gratia Filius, communication Spritus Sanctus.

O beata Trinitas!

Pater, et Filius, et Spiritus Sanctus una substantia est.

O beata Trinitas!

Tini laus, tibi gloria, tibi gratiarum actio in saecula sempiterna:

O beata Trinitas!
62CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 23:53:49 ID:EmPc/zHo
Quis Dabit Capiti Meo


Quis dabit capiti meo aquam, et oculis meis fontem lacrymarum?

Et plorabo die ac nocte quia frater propinquus supplantavit me, et omnis amicus fraudulenter incessit in me.
63CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 23:54:43 ID:EmPc/zHo
Versa Est In Luctum


Versa est in luctum cithara mea, et organum meum in vocem flentium.

Parce mihi, Domine, nihil enim sunt dies mei.
64CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 23:55:26 ID:EmPc/zHo
Circumdederunt Me


Circumdederunt me dolores mortis, et pericula inferni invenerunt me.

O Domine, libera animae meam et convertere in requiem tuam.
65CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 01:33:33 ID:FF24NaYr
Christus Factus Est


Christus factus est pro nobis obediens usque ad mortem, mortem autem crucis.

Propter quod et Deus exaltavit illum et debit illi nomen quod est super omne nomen.
66CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 01:36:30 ID:FF24NaYr
Assumpta est Maria


Assumpta est Maria in caelum: gaudent angeli; laudantes benedicunt Dominum. Alleluia.
67CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 01:41:33 ID:FF24NaYr
O Quam Suavis Est


O quam suavis est, Domine, spiritus tuus! Qui ut dulcedinem tuam in filios demonstrares,

Pane suavissimo de caelo praestito, esurientes reples bonis, fastidiosos divites dimittens inanes.
68CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 01:44:10 ID:FF24NaYr
Cantate Domino


Cantate Domino canticum novum, quia mirabilia fecit.

Jubilate Deo, omnis terra, cantate et exsultate, et psallite.

Psallite Domino in cithara et voce psalmi: in tubis ductilibus, et voce tubae corneae.

Jubilate in conspectu Regis Domini: moveatur mare, et plenitude eius: orbis terrarium et qui habitant in eo.
69CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 01:47:03 ID:FF24NaYr
Kyrie


Kyrie,eleison.

Christe,eleison.

Kyrie,eleison.
70CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 01:49:27 ID:FF24NaYr
Gloria


Gloria in excelsis Deo et in terra pax hominibus bonae voluntatis.

Laudamus te, benedicimus te, adoramus te, glorificamus te, gratias agimus tibi propter magnam gloriam tuam.

Domine Deus, Rex caelestis, Deus Pater omnipotens. Domine Deus, Agnus Dei, Filius Patris, qui tollis peccata mundi, Miserere nobis; qui tollis peccata mundi, suscipe deprecationem nostram.

Qui sedes ad dexteram Patris, Miserere nobis.

Quoniam tu solus Sanctus, tu solus Dominus, tu solus Altissimus, Iesu Christe, cum Sancto spritu: in gloria Dei Patris.

Amen.
71CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 01:50:55 ID:FF24NaYr
Credo


Credo in unum Deum, Patrem omnipotentem, factorem caeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium. Et in unum Dominum Iesum Christum, Filium Dei unigenitum, et ex Patre natum ante omnia saecula.

Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero, genitum, non factum, consubstantialem Patri: per quem omnia facta sunt.

Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de caelis.

Et incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria Virgine, et homo factus est.

Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato; passus et sepultus est,
et resurrexit tertia die, secundum Scripturas, et ascendit in caelum, sedet ad dexteram Patris.

Et iterum venturus est cum gloria, iudicare vivos et mortuos, cuius regni non erit finis.

Et in Spritum Sanctum, Dominum et vivificantem: qui ex Patre Filoque procedit.

Qui cum Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur: qui locutus est per prophetas.

Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam. Confiteor unum baptisma in remissionem peccatorum.

Et exspecto resurrectionem mortuorum, et vitam venturi saeculi.

Amen.
72CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 01:53:12 ID:FF24NaYr
Sanctus


Sanctus, Sanctus, Sanctus Dominus Deus Sabaoth.

Pleni sunt Caeli et terra gloria tua.

Osanna in excelsis.
73CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 01:57:14 ID:FF24NaYr
Benedictus


Benedictus, qui venit in nomine Domini.

Osanna in excelsis.
74CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 01:58:47 ID:FF24NaYr
Agnus Dei


Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: miserere nobis.

Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: miserere nobis.

Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: dona nobis pacem.
75CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 02:01:50 ID:FF24NaYr
Ave verum corpus


Ave verum corpus, natum de Maria Virgine:

Vere passum immolatum in crece pro homine,

Cuius latus perforatum unda fluxit sanguine:

Esto nobis praegustatum in mortis examine.

O dulcis, O pie, O Iesu, Fili Mariae, Miserere mei.

Amen.
76CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 02:10:29 ID:FF24NaYr
In Manus Tuas


In manus tuas, Domine, commendo spiritum meum.

Redemisti nos, Domine, Deus beritatis.

Gloria Patri, et Filio, et Spiritui Sancto.
77CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 02:18:32 ID:FF24NaYr
Caritas Pater est


Caritas Pater est, gratia Filius, communication Spritus Sanctus.

O beata Trinitas!

Pater, et Filius, et Spiritus Sanctus una substantia est.

O beata Trinitas!

Tini laus, tibi gloria, tibi gratiarum actio in saecula sempiterna:

O beata Trinitas!
78CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 02:21:34 ID:FF24NaYr
Quis Dabit Capiti Meo


Quis dabit capiti meo aquam, et oculis meis fontem lacrymarum?

Et plorabo die ac nocte quia frater propinquus supplantavit me, et omnis amicus fraudulenter incessit in me.
79CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 02:24:41 ID:FF24NaYr
Versa Est In Luctum


Versa est in luctum cithara mea, et organum meum in vocem flentium.

Parce mihi, Domine, nihil enim sunt dies mei.
80CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 03:05:18 ID:FF24NaYr
Circumdederunt Me


Circumdederunt me dolores mortis, et pericula inferni invenerunt me.

O Domine, libera animae meam et convertere in requiem tuam.
81CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 03:43:06 ID:FF24NaYr
Christus Factus Est


Christus factus est pro nobis obediens usque ad mortem, mortem autem crucis.

Propter quod et Deus exaltavit illum et debit illi nomen quod est super omne nomen.
82CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 03:49:06 ID:FF24NaYr
Assumpta est Maria


Assumpta est Maria in caelum: gaudent angeli; laudantes benedicunt Dominum. Alleluia.
83CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 03:57:43 ID:FF24NaYr
O Quam Suavis Est


O quam suavis est, Domine, spiritus tuus! Qui ut dulcedinem tuam in filios demonstrares,

Pane suavissimo de caelo praestito, esurientes reples bonis, fastidiosos divites dimittens inanes.
84CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/02(金) 04:38:11 ID:FF24NaYr
Cantate Domino


Cantate Domino canticum novum, quia mirabilia fecit.

Jubilate Deo, omnis terra, cantate et exsultate, et psallite.

Psallite Domino in cithara et voce psalmi: in tubis ductilibus, et voce tubae corneae.

Jubilate in conspectu Regis Domini: moveatur mare, et plenitude eius: orbis terrarium et qui habitant in eo.
85名無しさん@3周年:2007/03/06(火) 17:08:21 ID:s54Xh2w1
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると、
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい」 
そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。
86名無しさん@3周年:2007/03/06(火) 17:09:40 ID:s54Xh2w1
断固として化学調味料を拒否するイエス
87名無しさん@3周年:2007/03/06(火) 17:10:28 ID:s54Xh2w1
モンゴルの岩塩は旨いが自分の出汁に合わせると苦味が出るのが残念だと語るイエス
88名無しさん@3周年:2007/03/06(火) 21:43:52 ID:s54Xh2w1
佐野実に一目置くイエス
89名無しさん@3周年:2007/03/06(火) 21:45:17 ID:s54Xh2w1
秘密の配合の漢方素材を使って出汁を取るイエス
90CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:24:21 ID:EnInGUX7
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。
91CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:25:28 ID:EnInGUX7
ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。
92CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:26:43 ID:EnInGUX7
つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。
93CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:30:15 ID:EnInGUX7
実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w
94CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:32:36 ID:EnInGUX7
世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。
95CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:33:50 ID:EnInGUX7
都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。
96CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:38:52 ID:EnInGUX7
西欧においてカテドラルの壁に落書きするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
97CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:45:20 ID:EnInGUX7
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。w
98CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:46:31 ID:EnInGUX7
それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。w
99CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:49:26 ID:EnInGUX7
糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。w
100CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:50:27 ID:EnInGUX7
全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。
101CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:51:51 ID:EnInGUX7
とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
102CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:54:12 ID:EnInGUX7
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。w
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。
103CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:56:47 ID:EnInGUX7
例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。w
104CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:57:29 ID:EnInGUX7
釈迦はアフォやね。w
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。
105CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:58:46 ID:EnInGUX7
死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。
106CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 22:59:53 ID:EnInGUX7
30年前の12月。まだ冷戦のさなか、ブラント西独首相はワルシャワを訪れ、
国交正常化条約を結んだ。首相はユダヤ人ゲットー(居住区)跡の慰霊碑にひざまずき、うなだれた。
ドイツが罪を認めた。その象徴的な姿は、ポーランドだけでなく、世界に衝撃を与えた。
首相の腹心だったエゴン・バール元連邦議員が明かす。

ブラントは『花の贈呈だけでは足りないという気持ちだった』と答えた。
欧州では約1000年前から、ひざまずくことは謝罪を表す最も強い表現なのです

ドイツの「謝罪」は今も繰り返されている。両国の首脳や閣僚会談のたびに、必ずといっていいほど「歴史の記憶」に触れ、謝罪する。

「ドイツが何度も自ら謝罪するから、ポーランドがそれを求める必要はない」と、どのポーランド人も言う。

そこまでいって初めて「歴史カード」は姿を消す。「共同宣言で首相が謝り『和解』も盛り込んだ。一件落着」と考えるのは早計だろう。

日本とドイツとでは、地政学的にも歴史の内容にも違いはある。だが、朝鮮半
島やアジアの安定にどう貢献するかという課題を考えると「負の遺産」に正面
から向き合うことで外交の主体性を手にしつつあるドイツの例は、参考になるのではないか。

http://www.asahi.com/international/aan/report/2001_04.html
107CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 23:00:21 ID:EnInGUX7
また、1969年、政権を担ったヴィリー・ブラント(1913〜1992)
は、首相としてドイツの過去の犯罪をはっきり認める態度を示した。1970
年 月、難航していたポーランドとの平和条約をまとめあげ、調印のためワル
シャワを訪れる。
 その折、ユダヤ人ゲットーの蜂起を記念する慰霊碑の前で花輪を捧げたブラ
ントは、雨上がりで地面が濡れていたにもかかわらず、コンクリートの地面に
突如として跪いて黙祷をささげた(かれ自身もナチスの迫害にあって北欧に亡
命を余儀なくされた身であったが)、ナチスがもっともひどい残虐行為を行
なったポーランドにおいて、そのナチスの行為を謝罪するために深く頭をたれ
たのである。
 このオーバーを着たまま跪くブラント首相の姿は、すぐに世界中に映像とし
て流れた。この行為について西ドイツ国民の意見は当初、分裂したものだっ
た。保守派の人たちは、一国の首相があそこまでやるのは、やりすぎだといっ
たが、中道から左の人たちからは共感と賛嘆の声が強くあがった。当の本人
は、のちにこう言っている。
「自分は献花の前になにも計画していなかったが、ゲットーの慰霊碑で心にう
かぶ特別な思いを何らかの形で表現しなければと思った。私は言葉では言い表
せない場合に、人間がすることをしたまでである」と。
 自国が犯した過去の罪を一国の首相として具体的・象徴的な形でわびた姿
は、近隣諸国の人たちにも素直に受け入れられ、その後各国との友好・和解の
動きが割合スムースに進展するのに大きく貢献したと言ってよいだろう。

http://www.suzushiro-coop.com/seikyo/tushin/htm/67.htm
108CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 23:01:38 ID:EnInGUX7
同じことは、この反日デモの報道にあたっての欧米の新聞の論調にもあらわれ
ている。『ル・モンドなど欧米の一流紙は、反日デモが激化した背景に中国の
国内事情があることを指摘すると同時に、一様にドイツの率直な謝罪と比較し
ての、日本の謝罪の不十分さをあげている。』

小泉首相としたら、あの戦争は、自分の何代も前の先輩たちがやったことなの
だから今さら自分が責任を問われたくないという気持があるのだろう。しか
し、それはドイツの政治家も同じである。シュレーダー首相はしばらく前のア
ウシュヴィッツで行った演説の中で、記憶を抑圧してしまおうとする誘惑、
「悪魔のヒトラー」の神話に逃げこみたい誘惑がきわめて強かったことを率直
に認めた。しかし、そういう気持を持ったことを恥とし、未来のために、自ら
の過去に立ち向かい、重荷を背負っていく覚悟を決めたと語っている。小泉首
相に欠けているのはそういう逃避欲求を恥とする心と自らの過去に立ち向う勇
気と覚悟である。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/050502_syazai/index2.html
109CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 23:02:51 ID:EnInGUX7
『南ドイツ新聞』は、「戦争礼賛に励む小泉―日本の首相、靖国参拝でかび臭い
国家主義を明らかにする―」と題して、靖国神社を「日本のradicalな極右達の
聖地」、「天皇礼賛の残滓物の中枢」であり、「戦争をいましめる警告施設と
は全く別のものだ」と強く批判した。首相が特攻隊に涙したことを「神風特攻
隊…の礼賛」と取り上げた上で、首相の個人的な歴史認識が濁っており、「軍
事浪漫主義」的で「国家保守主義者」だと報じた。「アジア…との和解は彼に
とって…重要でない」ともいっている。また、首相が原爆記念日に広島・長崎
に行くのも、靖国神社で戦犯を追悼するのも、日本人にとっては同じことで、
自らを犠牲者とみなし、加害者だとはみなさない「集団的で日本的な歴史の盲
目性」、「間違った国家認識」を象徴しているとも伝えた

ドイツと日本では過去の‘負の遺産’に対する向き合い方が全く異なる。「30
年前のブラント首相の歴史的な訪問を思い起こしたい」。00年12月ポーラン
ド、ワルシャワを訪れたシュレーダー首相は国会演説でそう切り出した。

冷戦最中の70年、国交正常化条約締結のため、ワルシャワを訪れたブラント西
独首相は、ユダヤ人ゲットー跡の慰霊碑にひざまずき、うなだれた。その象徴
的姿は、ポーランドだけでなく世界に衝撃を与えたという。欧州では約千年前
からひざまずくことは謝罪を表す最も強い表現なのだそうだ。
110CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/06(火) 23:03:38 ID:EnInGUX7
ドイツ敗戦40周年の85年、「我々は過去を引き受けねばならない。過去に目を
閉ざす者は現在にも盲目になる。」と、連邦議会で述べたワイツゼッカー大統
領の演説は有名だ。「ドイツが世界に与えた苦痛を忘れない。とりわけユダヤ
の人々の苦痛を思い起こす。この責任を認識し、こうした事態を再び起こさな
い決意のもとに我々ドイツは統合する。」90年、東西統一に際し、国連総会で
のゲンシャー外相の決意表明だ。

このようにドイツは国家として、幾度も公式謝罪を表明し、今もそれは繰り返
されている。特に、第二次大戦中、ユダヤ人300万人を含む、ポーランド人600
万人が犠牲になったポーランドとの首脳や閣僚会談では、必ずといっていいほ
ど「歴史の記憶」に触れ、謝罪する。

謝罪は言葉だけにとどまらない。旧西ドイツ時代に、既にイスラエルや西側
12ヶ国のユダヤ犠牲者への補償が具体化され、31年には、ポーランドへの補償
も進捗した。また、過去を直視し、払拭するための施策は、制度改革や法制
定、反ナチス教育徹底などに及ぶ。

http://72.14.253.104/search?q=cache:SQv6BIVC2SsJ:naha.cool.ne.jp/igazemi/Report/1.doc+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%80%80%E3%81%B2%E3%81%96%E3%81%BE%E3%81%9A%E3%81%8F&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=10
111CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 01:17:27 ID:DbRM16kk
対して敗戦国ドイツはナチスという負の遺産に目を背ける事も無く
アウシュヴィッツ収容所などを残し、国をあげて自分たちの過ちを
後世に伝えようとしている。
ゲットー跡でひざまずくブラント首相などがその象徴だろう。

http://wldsoccer.exblog.jp/i12
112CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 01:20:33 ID:DbRM16kk
Kyrie


Kyrie,eleison.

Christe,eleison.

Kyrie,eleison.
113CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 01:24:46 ID:DbRM16kk
Gloria


Gloria in excelsis Deo et in terra pax hominibus bonae voluntatis.

Laudamus te, benedicimus te, adoramus te, glorificamus te, gratias agimus tibi propter magnam gloriam tuam.

Domine Deus, Rex caelestis, Deus Pater omnipotens. Domine Deus, Agnus Dei, Filius Patris, qui tollis peccata mundi, Miserere nobis; qui tollis peccata mundi, suscipe deprecationem nostram.

Qui sedes ad dexteram Patris, Miserere nobis.

Quoniam tu solus Sanctus, tu solus Dominus, tu solus Altissimus, Iesu Christe, cum Sancto spritu: in gloria Dei Patris.

Amen.
114CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 01:25:58 ID:DbRM16kk
Credo


Credo in unum Deum, Patrem omnipotentem, factorem caeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium. Et in unum Dominum Iesum Christum, Filium Dei unigenitum, et ex Patre natum ante omnia saecula.

Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero, genitum, non factum, consubstantialem Patri: per quem omnia facta sunt.

Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de caelis.

Et incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria Virgine, et homo factus est.

Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato; passus et sepultus est,
et resurrexit tertia die, secundum Scripturas, et ascendit in caelum, sedet ad dexteram Patris.

Et iterum venturus est cum gloria, iudicare vivos et mortuos, cuius regni non erit finis.

Et in Spritum Sanctum, Dominum et vivificantem: qui ex Patre Filoque procedit.

Qui cum Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur: qui locutus est per prophetas.

Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam. Confiteor unum baptisma in remissionem peccatorum.

Et exspecto resurrectionem mortuorum, et vitam venturi saeculi.

Amen.
115CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 01:31:19 ID:DbRM16kk
Sanctus


Sanctus, Sanctus, Sanctus Dominus Deus Sabaoth.

Pleni sunt Caeli et terra gloria tua.

Osanna in excelsis.
116CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 01:32:31 ID:DbRM16kk
Benedictus


Benedictus, qui venit in nomine Domini.

Osanna in excelsis.
117CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 01:33:31 ID:DbRM16kk
Agnus Dei


Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: miserere nobis.

Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: miserere nobis.

Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: dona nobis pacem.
118CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 01:37:00 ID:DbRM16kk
Ave verum corpus


Ave verum corpus, natum de Maria Virgine:

Vere passum immolatum in crece pro homine,

Cuius latus perforatum unda fluxit sanguine:

Esto nobis praegustatum in mortis examine.

O dulcis, O pie, O Iesu, Fili Mariae, Miserere mei.

Amen.
119CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 02:11:27 ID:DbRM16kk
In Manus Tuas


In manus tuas, Domine, commendo spiritum meum.

Redemisti nos, Domine, Deus beritatis.

Gloria Patri, et Filio, et Spiritui Sancto.
120CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 02:20:30 ID:DbRM16kk
Caritas Pater est


Caritas Pater est, gratia Filius, communication Spritus Sanctus.

O beata Trinitas!

Pater, et Filius, et Spiritus Sanctus una substantia est.

O beata Trinitas!

Tini laus, tibi gloria, tibi gratiarum actio in saecula sempiterna:

O beata Trinitas!
121CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 02:22:11 ID:DbRM16kk
Quis Dabit Capiti Meo


Quis dabit capiti meo aquam, et oculis meis fontem lacrymarum?

Et plorabo die ac nocte quia frater propinquus supplantavit me, et omnis amicus fraudulenter incessit in me.
122CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 02:23:19 ID:DbRM16kk
Versa Est In Luctum


Versa est in luctum cithara mea, et organum meum in vocem flentium.

Parce mihi, Domine, nihil enim sunt dies mei.
123CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 02:31:29 ID:DbRM16kk
Circumdederunt Me


Circumdederunt me dolores mortis, et pericula inferni invenerunt me.

O Domine, libera animae meam et convertere in requiem tuam.
124CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 02:45:10 ID:DbRM16kk
Christus Factus Est


Christus factus est pro nobis obediens usque ad mortem, mortem autem crucis.

Propter quod et Deus exaltavit illum et debit illi nomen quod est super omne nomen.
125CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 03:37:25 ID:DbRM16kk
Assumpta est Maria


Assumpta est Maria in caelum: gaudent angeli; laudantes benedicunt Dominum. Alleluia.
126CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 04:16:41 ID:DbRM16kk
O Quam Suavis Est


O quam suavis est, Domine, spiritus tuus! Qui ut dulcedinem tuam in filios demonstrares,

Pane suavissimo de caelo praestito, esurientes reples bonis, fastidiosos divites dimittens inanes.
127CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/07(水) 04:31:47 ID:DbRM16kk
Cantate Domino


Cantate Domino canticum novum, quia mirabilia fecit.

Jubilate Deo, omnis terra, cantate et exsultate, et psallite.

Psallite Domino in cithara et voce psalmi: in tubis ductilibus, et voce tubae corneae.

Jubilate in conspectu Regis Domini: moveatur mare, et plenitude eius: orbis terrarium et qui habitant in eo.
128名無しさん@3周年:2007/03/07(水) 12:10:57 ID:XBjUD1hF
この俺で出汁を取れと叫ぶイエス
129名無しさん@3周年:2007/03/08(木) 19:20:33 ID:U3znQpk1
釈迦の伝記を読んでカンドーするイエス
130名無しさん@3周年:2007/03/10(土) 01:37:14 ID:hiFFr77m
小泉の伝記を読んでカンドーするイエス
131名無しさん@3周年:2007/03/11(日) 19:01:59 ID:t4jNcyPv
南無阿弥陀仏の名号を唱えて成仏するイエス
132名無しさん@3周年:2007/03/12(月) 23:46:33 ID:OnPbcdyv
実はかつら
133社長:2007/03/13(火) 08:51:04 ID:Q/dLHJOR
髭が雪国もやし
134名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 16:01:49 ID:VzKHm+97
「キリスト」で商標登録するイエス
135名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 17:38:40 ID:4zdIdf+q
「クリスチャンなのにいったい何なんだお前は」と裁くにせイエス。
136名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 20:15:11 ID:cNVahKrV
代々「キリスト」を襲名する十三代目・イエス。
137名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 20:41:18 ID:JcSWI8Cj
実は四十日の断食のうちに二回死んで二回復活し、磔刑後の復活は3回目と言う事実
(トマスの福音書)
138名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 20:49:06 ID:cNVahKrV
また生えてくるイエス
139名無しさん@3周年:2007/03/13(火) 21:01:53 ID:JcSWI8Cj
水の上をダッシュするイエス
140名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 00:17:48 ID:6oB2iyuH
「本当にいったい何なの!?」と嫌味たらたらな、性格最悪のにせイエス
141名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 05:49:54 ID:8YpJSXiB
ぶっちゃけ磔刑など断食の苦しみに比べると屁でもなかったイエス
142名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 05:52:08 ID:8YpJSXiB
十字架で死に、復活され、昇天され、次の日再臨するイエス
143名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 05:59:22 ID:8YpJSXiB
迷子になった時マリア恋しさに、ちょっと不安に襲われ、マリアが来てくれてホッとしてしまい
「わたしが父の家にいるのはあたりまえではないですか」
と強がりで言ってみせていたイエス
144名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 06:20:53 ID:6oB2iyuH
うちの教団の凶悪執事や暴言牧師を、代理人に立てるにせイエス
145ゴルゴダクロス:2007/03/14(水) 06:39:51 ID:m1owrbyL
ピアスは当然、舌を蛇みたいに切って、口を裂き、チン○を二つに割って人体改造しまくりのイエス・キリスト
146名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 12:50:59 ID:/zxknB50
そして鉄の悪魔を叩いて砕くイエス
147名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 13:37:25 ID:Fo/rcU9w
アジアへの隣人愛だと若者を騙すカルトな荒らす憎むべき大暴言ネットストーカーに
対して、こいつほんとに大うそつきなオオカミじいさんだなと失笑するイエス
148名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 17:25:38 ID:/zxknB50
CDUの書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
149名無しさん@3周年:2007/03/14(水) 19:02:18 ID:/zxknB50
こんなイエスに誰がした?
150名無しさん@3周年:2007/03/15(木) 01:29:59 ID:9+bQiJor
プライド男塾塾長・イエス
151神も仏も名無しさん:2007/03/21(水) 09:29:35 ID:lvasQgXd
入滅して再臨できなくなってしまったイエス。
152CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 17:43:28 ID:Bl/iS2al
>>148
またそれか、2番煎じは効力がないよ。w
153CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 17:46:19 ID:Bl/iS2al
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。
154CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 17:49:30 ID:Bl/iS2al
ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。
155CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 17:51:23 ID:Bl/iS2al
つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。
156CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 17:52:49 ID:Bl/iS2al
実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w
157CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 17:54:15 ID:Bl/iS2al
世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。
158CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 17:58:03 ID:Bl/iS2al
都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。
159CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:01:38 ID:Bl/iS2al
西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
160CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:03:57 ID:Bl/iS2al
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。w
161CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:08:35 ID:Bl/iS2al
それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。w
162CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:10:12 ID:Bl/iS2al
糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。w
163CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:12:01 ID:Bl/iS2al
全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。
164CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:14:01 ID:Bl/iS2al
とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
165CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:15:25 ID:Bl/iS2al
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。w
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。
166CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:23:30 ID:Bl/iS2al
例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。w
167CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:25:28 ID:Bl/iS2al
釈迦はアフォやね。w
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。
168CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:26:58 ID:Bl/iS2al
死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。
169CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:29:39 ID:Bl/iS2al
30年前の12月。まだ冷戦のさなか、ブラント西独首相はワルシャワを訪れ、
国交正常化条約を結んだ。首相はユダヤ人ゲットー(居住区)跡の慰霊碑にひざまずき、うなだれた。
ドイツが罪を認めた。その象徴的な姿は、ポーランドだけでなく、世界に衝撃を与えた。
首相の腹心だったエゴン・バール元連邦議員が明かす。

ブラントは『花の贈呈だけでは足りないという気持ちだった』と答えた。
欧州では約1000年前から、ひざまずくことは謝罪を表す最も強い表現なのです

ドイツの「謝罪」は今も繰り返されている。両国の首脳や閣僚会談のたびに、必ずといっていいほど「歴史の記憶」に触れ、謝罪する。

「ドイツが何度も自ら謝罪するから、ポーランドがそれを求める必要はない」と、どのポーランド人も言う。

そこまでいって初めて「歴史カード」は姿を消す。「共同宣言で首相が謝り『和解』も盛り込んだ。一件落着」と考えるのは早計だろう。

日本とドイツとでは、地政学的にも歴史の内容にも違いはある。だが、朝鮮半
島やアジアの安定にどう貢献するかという課題を考えると「負の遺産」に正面
から向き合うことで外交の主体性を手にしつつあるドイツの例は、参考になるのではないか。

http://www.asahi.com/international/aan/report/2001_04.html
170CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:30:39 ID:Bl/iS2al
また、1969年、政権を担ったヴィリー・ブラント(1913〜1992)
は、首相としてドイツの過去の犯罪をはっきり認める態度を示した。1970
年 月、難航していたポーランドとの平和条約をまとめあげ、調印のためワル
シャワを訪れる。
 その折、ユダヤ人ゲットーの蜂起を記念する慰霊碑の前で花輪を捧げたブラ
ントは、雨上がりで地面が濡れていたにもかかわらず、コンクリートの地面に
突如として跪いて黙祷をささげた(かれ自身もナチスの迫害にあって北欧に亡
命を余儀なくされた身であったが)、ナチスがもっともひどい残虐行為を行
なったポーランドにおいて、そのナチスの行為を謝罪するために深く頭をたれ
たのである。
 このオーバーを着たまま跪くブラント首相の姿は、すぐに世界中に映像とし
て流れた。この行為について西ドイツ国民の意見は当初、分裂したものだっ
た。保守派の人たちは、一国の首相があそこまでやるのは、やりすぎだといっ
たが、中道から左の人たちからは共感と賛嘆の声が強くあがった。当の本人
は、のちにこう言っている。
「自分は献花の前になにも計画していなかったが、ゲットーの慰霊碑で心にう
かぶ特別な思いを何らかの形で表現しなければと思った。私は言葉では言い表
せない場合に、人間がすることをしたまでである」と。
 自国が犯した過去の罪を一国の首相として具体的・象徴的な形でわびた姿
は、近隣諸国の人たちにも素直に受け入れられ、その後各国との友好・和解の
動きが割合スムースに進展するのに大きく貢献したと言ってよいだろう。

http://www.suzushiro-coop.com/seikyo/tushin/htm/67.htm
171CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:33:07 ID:Bl/iS2al
同じことは、この反日デモの報道にあたっての欧米の新聞の論調にもあらわれ
ている。『ル・モンドなど欧米の一流紙は、反日デモが激化した背景に中国の
国内事情があることを指摘すると同時に、一様にドイツの率直な謝罪と比較し
ての、日本の謝罪の不十分さをあげている。』

小泉首相としたら、あの戦争は、自分の何代も前の先輩たちがやったことなの
だから今さら自分が責任を問われたくないという気持があるのだろう。しか
し、それはドイツの政治家も同じである。シュレーダー首相はしばらく前のア
ウシュヴィッツで行った演説の中で、記憶を抑圧してしまおうとする誘惑、
「悪魔のヒトラー」の神話に逃げこみたい誘惑がきわめて強かったことを率直
に認めた。しかし、そういう気持を持ったことを恥とし、未来のために、自ら
の過去に立ち向かい、重荷を背負っていく覚悟を決めたと語っている。小泉首
相に欠けているのはそういう逃避欲求を恥とする心と自らの過去に立ち向う勇
気と覚悟である。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/050502_syazai/index2.html
172CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:34:44 ID:Bl/iS2al
『南ドイツ新聞』は、「戦争礼賛に励む小泉―日本の首相、靖国参拝でかび臭い
国家主義を明らかにする―」と題して、靖国神社を「日本のradicalな極右達の
聖地」、「天皇礼賛の残滓物の中枢」であり、「戦争をいましめる警告施設と
は全く別のものだ」と強く批判した。首相が特攻隊に涙したことを「神風特攻
隊…の礼賛」と取り上げた上で、首相の個人的な歴史認識が濁っており、「軍
事浪漫主義」的で「国家保守主義者」だと報じた。「アジア…との和解は彼に
とって…重要でない」ともいっている。また、首相が原爆記念日に広島・長崎
に行くのも、靖国神社で戦犯を追悼するのも、日本人にとっては同じことで、
自らを犠牲者とみなし、加害者だとはみなさない「集団的で日本的な歴史の盲
目性」、「間違った国家認識」を象徴しているとも伝えた

ドイツと日本では過去の‘負の遺産’に対する向き合い方が全く異なる。「30
年前のブラント首相の歴史的な訪問を思い起こしたい」。00年12月ポーラン
ド、ワルシャワを訪れたシュレーダー首相は国会演説でそう切り出した。

冷戦最中の70年、国交正常化条約締結のため、ワルシャワを訪れたブラント西
独首相は、ユダヤ人ゲットー跡の慰霊碑にひざまずき、うなだれた。その象徴
的姿は、ポーランドだけでなく世界に衝撃を与えたという。欧州では約千年前
からひざまずくことは謝罪を表す最も強い表現なのだそうだ。
173CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:36:31 ID:Bl/iS2al
ドイツ敗戦40周年の85年、「我々は過去を引き受けねばならない。過去に目を
閉ざす者は現在にも盲目になる。」と、連邦議会で述べたワイツゼッカー大統
領の演説は有名だ。「ドイツが世界に与えた苦痛を忘れない。とりわけユダヤ
の人々の苦痛を思い起こす。この責任を認識し、こうした事態を再び起こさな
い決意のもとに我々ドイツは統合する。」90年、東西統一に際し、国連総会で
のゲンシャー外相の決意表明だ。

このようにドイツは国家として、幾度も公式謝罪を表明し、今もそれは繰り返
されている。特に、第二次大戦中、ユダヤ人300万人を含む、ポーランド人600
万人が犠牲になったポーランドとの首脳や閣僚会談では、必ずといっていいほ
ど「歴史の記憶」に触れ、謝罪する。

謝罪は言葉だけにとどまらない。旧西ドイツ時代に、既にイスラエルや西側
12ヶ国のユダヤ犠牲者への補償が具体化され、31年には、ポーランドへの補償
も進捗した。また、過去を直視し、払拭するための施策は、制度改革や法制
定、反ナチス教育徹底などに及ぶ。

http://72.14.253.104/search?q=cache:SQv6BIVC2SsJ:naha.cool.ne.jp/igazemi/Report/1.doc+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%80%80%E3%81%B2%E3%81%96%E3%81%BE%E3%81%9A%E3%81%8F&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=10
174CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:37:50 ID:Bl/iS2al
対して敗戦国ドイツはナチスという負の遺産に目を背ける事も無く
アウシュヴィッツ収容所などを残し、国をあげて自分たちの過ちを
後世に伝えようとしている。
ゲットー跡でひざまずくブラント首相などがその象徴だろう。

http://wldsoccer.exblog.jp/i12
175CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:39:04 ID:Bl/iS2al
Kyrie



Kyrie,eleison.


Christe,eleison.


Kyrie,eleison.
176CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:39:55 ID:Bl/iS2al
Gloria


Gloria in excelsis Deo et in terra pax hominibus bonae voluntatis.

Laudamus te, benedicimus te, adoramus te, glorificamus te, gratias agimus tibi propter magnam gloriam tuam.

Domine Deus, Rex caelestis, Deus Pater omnipotens. Domine Deus, Agnus Dei, Filius Patris, qui tollis peccata mundi, Miserere nobis; qui tollis peccata mundi, suscipe deprecationem nostram.

Qui sedes ad dexteram Patris, Miserere nobis.

Quoniam tu solus Sanctus, tu solus Dominus, tu solus Altissimus, Iesu Christe, cum Sancto spritu: in gloria Dei Patris.

Amen.
177CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:41:49 ID:Bl/iS2al
Credo


Credo in unum Deum, Patrem omnipotentem, factorem caeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium. Et in unum Dominum Iesum Christum, Filium Dei unigenitum, et ex Patre natum ante omnia saecula.

Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero, genitum, non factum, consubstantialem Patri: per quem omnia facta sunt.

Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de caelis.

Et incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria Virgine, et homo factus est.

Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato; passus et sepultus est,
et resurrexit tertia die, secundum Scripturas, et ascendit in caelum, sedet ad dexteram Patris.

Et iterum venturus est cum gloria, iudicare vivos et mortuos, cuius regni non erit finis.

Et in Spritum Sanctum, Dominum et vivificantem: qui ex Patre Filoque procedit.

Qui cum Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur: qui locutus est per prophetas.

Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam. Confiteor unum baptisma in remissionem peccatorum.

Et exspecto resurrectionem mortuorum, et vitam venturi saeculi.

Amen.
178CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:44:51 ID:Bl/iS2al
Sanctus



Sanctus, Sanctus, Sanctus Dominus Deus Sabaoth.


Pleni sunt Caeli et terra gloria tua.


Osanna in excelsis.
179CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:45:50 ID:Bl/iS2al
Benedictus


Benedictus, qui venit in nomine Domini.

Osanna in excelsis.
180CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:46:56 ID:Bl/iS2al
Agnus Dei


Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: miserere nobis.

Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: miserere nobis.

Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: dona nobis pacem.
181CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:48:59 ID:Bl/iS2al
Ave verum corpus


Ave verum corpus, natum de Maria Virgine:

Vere passum immolatum in crece pro homine,

Cuius latus perforatum unda fluxit sanguine:

Esto nobis praegustatum in mortis examine.

O dulcis, O pie, O Iesu, Fili Mariae, Miserere mei.

Amen.
182CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:50:06 ID:Bl/iS2al
In Manus Tuas


In manus tuas, Domine, commendo spiritum meum.

Redemisti nos, Domine, Deus beritatis.

Gloria Patri, et Filio, et Spiritui Sancto.
183CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:52:19 ID:Bl/iS2al
Caritas Pater est


Caritas Pater est, gratia Filius, communication Spritus Sanctus.

O beata Trinitas!

Pater, et Filius, et Spiritus Sanctus una substantia est.

O beata Trinitas!

Tini laus, tibi gloria, tibi gratiarum actio in saecula sempiterna:

O beata Trinitas!
184CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:54:25 ID:Bl/iS2al
Quis Dabit Capiti Meo


Quis dabit capiti meo aquam, et oculis meis fontem lacrymarum?

Et plorabo die ac nocte quia frater propinquus supplantavit me, et omnis amicus fraudulenter incessit in me.
185CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:55:27 ID:Bl/iS2al
Versa Est In Luctum


Versa est in luctum cithara mea, et organum meum in vocem flentium.

Parce mihi, Domine, nihil enim sunt dies mei.
186CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 18:56:43 ID:Bl/iS2al
Circumdederunt Me


Circumdederunt me dolores mortis, et pericula inferni invenerunt me.

O Domine, libera animae meam et convertere in requiem tuam.
187CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 19:01:01 ID:Bl/iS2al
Christus Factus Est


Christus factus est pro nobis obediens usque ad mortem, mortem autem crucis.

Propter quod et Deus exaltavit illum et debit illi nomen quod est super omne nomen.
188CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 19:02:40 ID:Bl/iS2al
Assumpta est Maria


Assumpta est Maria in caelum: gaudent angeli; laudantes benedicunt Dominum. Alleluia.
189CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 19:03:49 ID:Bl/iS2al
O Quam Suavis Est


O quam suavis est, Domine, spiritus tuus! Qui ut dulcedinem tuam in filios demonstrares,

Pane suavissimo de caelo praestito, esurientes reples bonis, fastidiosos divites dimittens inanes.
190CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 19:05:38 ID:Bl/iS2al
Cantate Domino


Cantate Domino canticum novum, quia mirabilia fecit.

Jubilate Deo, omnis terra, cantate et exsultate, et psallite.

Psallite Domino in cithara et voce psalmi: in tubis ductilibus, et voce tubae corneae.

Jubilate in conspectu Regis Domini: moveatur mare, et plenitude eius: orbis terrarium et qui habitant in eo.
191CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 21:17:45 ID:Bl/iS2al
Kyrie


Kyrie,eleison.

Christe,eleison.

Kyrie,eleison.
192CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 21:18:26 ID:Bl/iS2al
Gloria


Gloria in excelsis Deo et in terra pax hominibus bonae voluntatis.

Laudamus te, benedicimus te, adoramus te, glorificamus te, gratias agimus tibi propter magnam gloriam tuam.

Domine Deus, Rex caelestis, Deus Pater omnipotens. Domine Deus, Agnus Dei, Filius Patris, qui tollis peccata mundi, Miserere nobis; qui tollis peccata mundi, suscipe deprecationem nostram.

Qui sedes ad dexteram Patris, Miserere nobis.

Quoniam tu solus Sanctus, tu solus Dominus, tu solus Altissimus, Iesu Christe, cum Sancto spritu: in gloria Dei Patris.

Amen.
193CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/24(土) 21:19:34 ID:Bl/iS2al
Credo


Credo in unum Deum, Patrem omnipotentem, factorem caeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium. Et in unum Dominum Iesum Christum, Filium Dei unigenitum, et ex Patre natum ante omnia saecula.

Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero, genitum, non factum, consubstantialem Patri: per quem omnia facta sunt.

Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de caelis.

Et incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria Virgine, et homo factus est.

Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato; passus et sepultus est,
et resurrexit tertia die, secundum Scripturas, et ascendit in caelum, sedet ad dexteram Patris.

Et iterum venturus est cum gloria, iudicare vivos et mortuos, cuius regni non erit finis.

Et in Spritum Sanctum, Dominum et vivificantem: qui ex Patre Filoque procedit.

Qui cum Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur: qui locutus est per prophetas.

Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam. Confiteor unum baptisma in remissionem peccatorum.

Et exspecto resurrectionem mortuorum, et vitam venturi saeculi.

Amen.
194JCP◇DyhaFWpT7s:2007/03/27(火) 22:00:10 ID:vigoZKqX
>>152-193
ほんとキモい同一人物による連投だろ。
195中田七郎:2007/03/27(火) 22:05:21 ID:H/QgfmAU
CDUがバカだということが解った。
196CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/28(水) 02:06:34 ID:lmF4dGzd
>>194
糞スレを巡回している時点で君も同類だよ。w
197CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/28(水) 02:08:27 ID:lmF4dGzd
>>195
こんな書き込みだけではそんな判定は出来ないと思うが。
198神も仏も名無しさん:2007/03/31(土) 13:03:15 ID:vWtzGuOg
ご自分がやましいから、いちいちレスしたくなるんじゃないかと思う
気にならないなら、ほったらかしておけばいいんだよ
誰彼と名前を出されてるわけではないんだから
199CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/31(土) 14:16:04 ID:nE1+AwOl
私がレスをしている動機まではあなたにはわかるまい。
といっても、そんな大層な動機があるわけでもないが。
200神も仏も名無しさん:2007/04/02(月) 09:57:32 ID:2KKouB4W
201神も仏も名無しさん:2007/04/12(木) 04:18:48 ID:LfiIYSny
精神的に未熟な人やカルトの人なんかが、気に入らぬ主張、
受け入れられぬ現実に直面して、耳を閉じて奇声を上げたり、
右翼の人が大音量で軍歌や演説を垂れ流してるのと変わらん希ガス。
202神も仏も名無しさん:2007/04/12(木) 10:17:50 ID:peHIB7zf
賛同
203神も仏も名無しさん:2007/04/12(木) 15:20:32 ID:Tj6FySOk
入学祝いのシーズンです。
私の甥のイエスがめでたく商業高に受かりました。
204CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/13(金) 03:45:35 ID:sAp0Vk1y
う〜ん、どうだろ?
このスレに傾聴するに値するような主張が少しでも存在したとでもいうのだろうか?
そんなものが少しでもあるのならまだいいのだが、ただ単に妄想に基づく誹謗中傷しか存在しないというのが現実では?残念ながらw
205神も仏も名無しさん:2007/04/13(金) 05:32:24 ID:McfuIyCe
>>203
このスレの趣旨から行くと、そんな甥っ子がイヤなんですね?
206神も仏も名無しさん:2007/04/13(金) 05:38:24 ID:G5ABoAPr
相変わらずの外道CDUだな。
色褪せた阿呆な戯れ言を繰り返しているな。
鸚鵡や鸚哥でも、もうちっと芸をするのがいるぞ。
207神も仏も名無しさん:2007/04/13(金) 05:39:34 ID:G5ABoAPr
>このスレに傾聴するに値するような主張が少しでも存在したとでもいうのだろうか?
>そんなものが少しでもあるのならまだいいのだが、ただ単に妄想に基づく誹謗中傷しか存在しないというのが現実では?残念ながらw

お前自身の書き込みがそうだな。w
208神も仏も名無しさん:2007/04/13(金) 06:03:26 ID:G5ABoAPr
2008年の米国大統領選に出馬予定の人物のうち、クリントン、オバマ及び
ジュリアーニの各氏は人工中絶容認の立場らしい。
いつまでもキリスト教の教義全てに従う気はないぞという人物が増えるのは
時代の流れか。
ブッシュはアメリカを泥沼に引きずり込む最悪の選択をしたしな。
209神も仏も名無しさん:2007/04/13(金) 07:58:59 ID:McfuIyCe
イエスは「右の頬を打たれたら、左の頬を差し出せ」と言い、
不正な裁判にかけられても、毅然とそれに反論し、しかも最後には
それを甘受した。

それを真似するのは無理でも、もう一寸何とかならんのかな〜

「糞スレだから何でもアリ」じゃ少なくとも、「目には目を」以上には
ならんわな〜。
210神も仏も名無しさん:2007/04/13(金) 08:06:07 ID:McfuIyCe
それにどうだろう。
このスレは「イエスが、もし、こんなだったら」と言う仮定の上での話し
なのであって、それは感情的には、本人、関係者各位、仮定の上であろうと、
そんな言われ方をすれば面白くは無いが、厳密に言えば、仮定の上で
誹謗、中傷に聞こえることを言ったとしても、それは、誹謗、中傷には
ならないはずでは?

そんなわけで、自分が勝つと分かっていて、弟子達も嫌がってるのに、
将棋をさそうとしつこいイエス
211神も仏も名無しさん:2007/04/13(金) 08:13:46 ID:x/MK7y+2
水上でムーンウォークするイエス

フーズバァ!!
212神も仏も名無しさん:2007/04/13(金) 08:42:24 ID:x/MK7y+2
空を飛ぶイエス
213CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/13(金) 15:39:36 ID:sAp0Vk1y
>>206-207
いや、私の書き込みはこのスレのレベルからいうと結構高水準で真実をついたものが多いと思わないこともないのでは?
214CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/13(金) 15:42:37 ID:sAp0Vk1y
>>208
ああ、また君か。いい加減コテ付けろよ。w

民主主義国においては色んな民意の集約によって国政が運営される場合もあるからな。
必ずしも正しいものとは違う点での妥協によって政治的意思決定が行われるのは止むを得ない場合もある。
215CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/13(金) 15:50:48 ID:sAp0Vk1y
>>209
ん?何が言いたい?ここは「基本的には」表現の自由が支配する場所だよね。

>>210
仮定だろうが虚偽だろうが誹謗中傷にも名誉毀損・侮辱にもなりうるよ。
216神も仏も名無しさん:2007/04/13(金) 20:16:28 ID:uubGDrzE
米国大統領候補オバマ氏に対する悪辣な攻撃
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%90%E3%83%9E
保守系メディアでは、オバマの報道をするときには必ず名前にフセインを付ける。これは、サダム・フセインを連想させ、オバマがイスラム教徒であるかのように誤解させる(実際はキリスト教徒)ためであると思われる。

また、保守系テレビ局・フォックス・テレビがイスラム神学校で教育を受けたと報じたが、後にCNNの現地取材によって否定された
217神も仏も名無しさん:2007/04/13(金) 20:56:11 ID:LesRAYEs
ttp://www.aritearu.com/Influence/Native/Nativeword/Douka.htm
アメリカ合衆国による同化政策の一翼を担ったインディアン学校、これはインディアン女性への
同意なしの不妊手術と同じように、その後遺症は今でも彼らとその社会を苦しめつづけている。
1789年に連邦政府がインディアン管理の為に陸軍省内に設置したインディアン局(BIA)の教育
の第一の目的は「子供たちからインディアンの言語、文化、宗教を残らずはぎとり、白人の農夫、
労働者に同化し得る“生産的アメリカ市民”を育てることだった。そのために寄宿制が採られたの
だ。一年の大半を居留地から何百マイルも離れた寄宿学校に入れてしまえば、両親やインディア
ン文化の影響が少なくなるからだった」(「聖なる魂」より)。BIAはカーライル学校をモデルにして、
全米各地に次々と寄宿学校を設立し、1887年次の通達を出す。「インディアン学校は英語のみ
によって教育を施すこと。インディアン語はいっさい禁止すること。インディアンの子供たちは、キリ
スト教各派の教えを受けることで文明の何たるかを学ぶこと。インディアンの宗教は禁止すること」。
そしてその学校では、神父や牧師、シスターから肉体的・精神的虐待を受けることが多く、殺される
子供もいたという。神父や牧師によるレイプや同性愛的行為、暴力、侮辱は日常茶飯事であった
と言われる。
218CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/14(土) 00:05:36 ID:0oDWEonT
そういえば、ネイティブアメリカンの文化といえば人身御供を捧げていたことで有名だよね。
こんな非人道的・反社会的な文化は確かに改めさせる必要があったかも。
219神も仏も名無しさん:2007/04/14(土) 03:54:12 ID:3gBClhK/
>そういえば、ネイティブアメリカンの文化といえば人身御供を捧げていたことで有名だよね。
ソースを出しな。
220神も仏も名無しさん:2007/04/14(土) 04:15:48 ID:3gBClhK/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%95%8F%E9%A1%8C
1968年前後から、社会的差別を受けていたカトリック教徒と、プロテスタント主体の北アイルランド政府との対立が深刻になり、アメリカ合衆国の公民権運動の影響もあって、IRA(アイルランド共和国軍)と、イギリス陸軍や北アイルランド警察との間に武力衝突が発生した。

宗教差別ねぇ。いかにもクリスチャンらしいな。

実はレイシストだったイエス。
221神も仏も名無しさん:2007/04/14(土) 04:30:16 ID:3gBClhK/
鬼畜の所業
ttp://sitting.hp.infoseek.co.jp/sand.htm
他の証言でも殺されたインディアンの大部分は非戦闘員だったという事が判ってきた。
これでは、シビングトン大佐の報告がかなり虚偽に満ちたモノであるという事になる。
第一、その時の白人側とインディアン側との間には一時的な休戦協定が結ばれていたからである

殺したインディアン戦士の頭皮を剥ぐ者もいたし、逃げ惑う女性達を大勢で追いかけレイプし、ナイフでその身体を切り刻む者もいた。
また、妊婦の腹を裂き、胎児を引きずり出す者もいた。
泣き叫ぶ子供を平気で撃ったりナイフで突き刺す者もいた。
男女を問わず局部をナイフで抉り取る者もいたし子供の頭を棍棒で叩き割ったりする者もいた。
222神も仏も名無しさん:2007/04/14(土) 04:33:09 ID:3gBClhK/
ソンミの惨劇
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%83%9F%E3%81%AE%E8%99%90%E6%AE%BA
おそらくはイラクでも同様のことが・・・
223CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/14(土) 22:38:50 ID:0oDWEonT
>>219
おいおい、知らなかったのかよ。先週の「世界ふしぎ発見」でもやっていたぐらいだから。常識だよ。

>>220
宗教差別がもっと酷い形態が糞ジャップによるキリシタン大虐殺だろ。

>>221
>シビングトン大佐は、虐殺事件を引き起こした後直後に軍籍を離れ軍法会議にかけられる事をのがれた。
本来は軍法会議にかけられて処罰されるべき犯罪行為とされていたんだよね。
たった一人の残虐な犯罪者が犯罪行為を行ったというだけのことにすぎないじゃん。w
224神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 01:26:30 ID:LIySm1Bu
>おいおい、知らなかったのかよ。先週の「世界ふしぎ発見」でもやっていたぐらいだから。常識だよ。
具体的に出せよ。

>宗教差別がもっと酷い形態が糞ジャップによるキリシタン大虐殺だろ。
いや、糞クリの侵略を防いだだけ。
だから島原の乱でもオランダが一揆勢に向かって砲撃を加えたんだろ。

>たった一人の残虐な犯罪者が犯罪行為を行ったというだけのことにすぎないじゃん。w
>>殺したインディアン戦士の頭皮を剥ぐ者もいたし、逃げ惑う女性達を大勢で追いかけレイプし、ナイフでその身体を切り刻む者もいた。
>>また、妊婦の腹を裂き、胎児を引きずり出す者もいた。
>>泣き叫ぶ子供を平気で撃ったりナイフで突き刺す者もいた。
>>男女を問わず局部をナイフで抉り取る者もいたし子供の頭を棍棒で叩き割ったりする者もいた。

お前、文章読解力が相変わらず乏しいな。
多くの人間の犯罪なんだよ。タコ。
225神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 01:43:43 ID:LIySm1Bu
で、アホのCDUよ。
>おいおい、知らなかったのかよ。先週の「世界ふしぎ発見」でもやっていたぐらいだから。常識だよ。
ttp://www.tbs.co.jp/f-hakken/mystery1002_1.html
古代マヤ文明あたりのことじゃないか。
中南米の文明とは別の集団である北米先住民の人身御供とやらのソースをさっさと出しな。
226神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 01:45:56 ID:LIySm1Bu
ttp://www.world-reader.ne.jp/renasci/history/okazaki-060901.html
1939年(昭和14)9月3日、イギリスはフランスとともにドイツに対して宣戦布告をし、
ここに第二次世界大戦の幕が切って落とされたのであるが、その日、パレスチナのテル・アビブの
海岸では、「タイガーヒル号事件」が発生した。ポーランドをはじめチェコ、ルーマニア、
ブルガリアなどの国々からユダヤ難民1400人を乗せてきたタイガーヒル号が、イギリス海軍の
巡視艇からいきなり銃撃を浴びせられ、多数のユダヤ人が殺されてしまったのである。
227神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 01:48:39 ID:LIySm1Bu
ドイツのアウシュビッツの所長、親衛隊の陸軍中佐アイヒマンは、アルゼンチンで後年イスラエル国家の派遣した秘密工作チームによって捕まった。
16年にわたる逃亡生活が終わった。ではアルゼンチンへどうやっていったのか?民間航空はそのころない。船に乗るときにはパスポートが要る。
どこからパスポートをもらったのだ?敗戦国にはパスポートの発行権はない。日本でも占領軍司令部に行ってもらってきていた。占領下のドイツも
発行権がない。しかしアイヒマン中佐はパスポートで堂々とアルゼンチンへ行っていた。驚くべきことにローマ法王庁がアイヒマンにパスポートを
発行していたのだ。平和と人道主義を唱える法王庁が600万人をも虐殺した主犯を見逃したのである。
228神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 01:52:01 ID:LIySm1Bu
戦後、『アウシュビッツで私は14歳だった』という本を書いたアナ・ノバクは、1982年4月17日の『ル・ヌーベル・オブセルバトゥール』誌の
インタビューに応えて、重大な証言を行なっている。彼女の言葉によれば、アウシュビッツ爆撃をやらなかった連合軍はその代わりに、アウシュビッツで
強制労働させられていた囚人たちを、機銃掃射した。地をはうようにしてやって来た戦闘機の群れに狙われたユダヤ人たちは、連合軍からも殺されたわけである。
「私たちユダヤ人は、強制収容施設を爆撃してくれることを、毎日どんなに待っていたか知れません。ところが、首を長くして待っていた結果がこれでした。
それは、アウシュビッツ収容所に対して抱いていた絶望感よりも、もっともっと大きな絶望感を私たちに与えました。戦後、そのことについては誰も
語りたがらないのです。連合軍は、何故あんなことをやったのでしょうか? きっと、これに答えられる人は一人もいないでしょう」
229神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 02:09:41 ID:Ldhpr5ef
なんだか、また、目くそ鼻くそを笑う類の話になってきたな。
個人的には ID:LIySm1Bu に5ポイント。
230神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 02:19:47 ID:LIySm1Bu
うむ。
しょせん人間のやることだ。
一皮剥けば白黒黄色、大して変わらない。
231神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 04:33:09 ID:LIySm1Bu
ナチスとバチカンの関係
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070413i417.htm
問題の法王は、ピウス12世(在位1939〜58年)。記念館はピウス12世について、
「(ホロコーストに)沈黙を続け、何の方針も示さなかったことが、欧州の教会関係者の
態度を決定づけた」「ユダヤ人虐殺が報じられても抗議しなかった」との写真展示を
2年前から行っている。法王庁のフランコ大使は「カトリック教会が多くのユダヤ人を
助けたという記録もある。展示は一方的過ぎる」と主張。展示変更の要求が受け入れられ
なかったとして、15日に行われる追悼式典に参加しないとの書簡を同館に送った。
これに対し、同館は「説明が誤りと言うなら、法王庁の文書を公開して欲しい」と反論したが、
法王庁はこれまで公開要求に応じていない。
ピウス12世は法王就任前の1930年代にドイツに駐在し、ナチス政権と接触した過去があり、
米欧の研究者の中には、ホロコーストに沈黙を続け、悲劇を防ぐ努力を十分に行わなかったとの
指摘もある。
232神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 07:04:45 ID:A6G9wJqZ
今日も早朝割引ヘルスで一発抜いて悔い改めてミサ行ってきま〜す
233神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 10:06:27 ID:XRcdeyb2
正直でいいねー!
234神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 10:09:55 ID:XRcdeyb2
235CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/15(日) 13:59:08 ID:euuNZpfQ
>>224
>だから島原の乱でもオランダが一揆勢に向かって砲撃を加えたんだろ。
おいおい、キリスト教を禁止するという信教の自由を真っ向から否定するとんでもない高札が撤廃される1873年まで島原の乱が続いていたというのかよ。w

>多くの人間の犯罪なんだよ。タコ。
指導者はたった一人だよな。いずれにせよ、本来は犯罪行為だとされていたことだ。
糞ジャップのキリシタン大虐殺みたいに為政者が「正しい行為」として実施していたこととは性質が全く異なる。

>>225
いや、北米でも行われていたことだ。

>>226
>密航するのを防ぐために艦隊を動員し、黒海や地中海の監視を厳しくしたのである。
密航船を取り締まったというだけのことだろう。戦時下の緊張状態にある中では、ある程度止むを得ないこと。

>>227-228
ソースは?
>平和と人道主義を唱える法王庁が600万人をも虐殺した主犯を見逃した
ドイツ人にパスポートを発行する権限は教皇庁にもないだろう。wソースを示さん限りなんともいえんな。
仮にあったとしても犯罪者を逃亡させる意図の下で行ったものではなかろう。

>連合軍はその代わりに、アウシュビッツで強制労働させられていた囚人たちを、機銃掃射した。
ここでいう「連合軍」というのはどこの国の軍隊のことを指していっているのかさっぱりわからんが、アウシュビッツは無神論共産主義のソ連軍が主に攻撃していた地域にあるから、ソ連軍のことじゃねえの?
236神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 14:22:07 ID:LIySm1Bu
>おいおい、キリスト教を禁止するという信教の自由を真っ向から否定するとんでもない高札が撤廃される1873年まで島原の乱が続いていたというのかよ。
あほ。w
侵略思想を持つキリスト教を禁止していただけ。w
なんせ悪業の数々。

>指導者はたった一人だよな。いずれにせよ、本来は犯罪行為だとされていたことだ。
虐殺行為は多人数による。わかったかボケクリ。

>いや、北米でも行われていたことだ。
だからソース出せよ。タコ。

>密航船を取り締まったというだけのことだろう。戦時下の緊張状態にある中では、ある程度止むを得ないこと。
いきなり銃撃による虐殺行為が戦時下でも許されるのかよ。烏賊くさいタコ野郎。

>ドイツ人にパスポートを発行する権限は教皇庁にもないだろう。wソースを示さん限りなんともいえんな。
>仮にあったとしても犯罪者を逃亡させる意図の下で行ったものではなかろう。
発行したんだろう。偽名などを使ってな。ナチとバチカンはズブズブだったようだからな。w

>ここでいう「連合軍」というのはどこの国の軍隊のことを指していっているのかさっぱりわからんが、
>アウシュビッツは無神論共産主義のソ連軍が主に攻撃していた地域にあるから、ソ連軍のことじゃねえの?
連合国の共同作戦だろう。ソ連軍がやったとしても欧米も黙認していたんだろう。w
237神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 14:28:27 ID:LIySm1Bu
ttp://hexagon.inri.client.jp/floorA6F_hb/a6fhb300.html
圧制から逃れようとするユダヤ人を冷酷に扱う欧米に隣人愛とやらはあるのか?
238神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 14:34:01 ID:fJ1GBods
自分の言ったことは絶対に曲げないイエス
たとい間違っていても絶対に撤回しない
239神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 14:37:39 ID:LIySm1Bu
ttp://www.fben.jp/bookcolumn/archives/2006/03/post_1010.html
シュタングルはアメリカ軍に逮捕され、収容所に入れられましたが、そこからやすやすと脱走しました。アメリカ軍は、むしろナチスに
理解を示し、逆にその犠牲者に対しては共感に乏しかったのです。シュタングルはローマに逃げ、そこから教会の力を借りて南米に逃走
します。小説「オデッサ・ファイル」があるように、ナチス高官の逃亡を助ける組織としてオデッサの名前は有名ですが、その存在は
確認できないとされています。むしろ、ナチス高官の逃亡を助けたのは、赤十字とバチカン・ルートだというのです。
カトリック教会はボルシュヴィズムに対して大きな不安を抱いていた。教皇ピウス12世は個人的にドイツを好んでおり、反ユダヤ主義的な
考え方の持ち主だった。教皇が沈黙したことによって、戦後のナチ戦犯の逃亡にローマの司教らが手を貸す事態を招いた。
240神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 14:41:19 ID:xJtv6Ljp
突風に吹き飛ばされ海に落ちるイエずスさま
241CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/15(日) 14:42:29 ID:euuNZpfQ
>>236
君はコテを付けられるようになってから偉そうな口は叩け。
>侵略思想を持つキリスト教
キリスト教に侵略思想などないよ。

>虐殺行為は多人数による。わかったかボケクリ。
多人数によって行われたとしても、首謀者は一人だろうが。しかも犯罪行為だとされていたこと。
糞ジャップにおいて行われたキリシタン大虐殺みたいに国家も大々的に認める「正しい行為」として行われたものでは全くない。

>いきなり銃撃による虐殺行為が戦時下でも許されるのかよ。
戦時中の混乱下においては行われうることだ。許されることではないとしても、特段に取り立てて騒ぎ立てるほどの出来事ではない。

>偽名などを使ってな。
仮にそうだとしたら、尚更申請者が犯罪者かどうかわからなかった教皇庁の責任はなくなるね。

>連合国の共同作戦だろう。
機銃掃射を行うかどうかなんてことまでは連合国間での協議など行わんよ。
一戦闘機パイロットの独断によって行われたに過ぎないことである可能性すら高い。
242神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 14:43:13 ID:LIySm1Bu
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-10/sinboj991018/sinboj99101861.htm
朝鮮社会科学院歴史研究所の資料によると、米軍は平壌など34の地域で17万2000余人の非戦闘員を虐殺している。
とくに50年12月7日、黄海南道信川郡で起きた婦女子虐殺事件は米軍の残忍性をそのまま物語っている。米軍は2つの
火薬庫に母親と子どもを分けて閉じこめ、ガソリンをかけて火を付けた。そして400人の母親と102人の子どもを含む
910人を虐殺した。
信川郡を占領した米軍司令官のヘリソンは「母親と子どもが一緒にいるのは、あまりにも幸福すぎるではないか。
ただちに引き離して別々に閉じこめろ。そして母親は子どもを捜しながら死に、子どもは母親を捜しながら飢え死に
するようにしろ」と叫んだという。
243CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/15(日) 14:51:32 ID:euuNZpfQ
>>239
根拠に乏しいね。
>カトリック教会はボルシュヴィズムに対して大きな不安を抱いていた。教皇ピウス12世は個人的にドイツを好んでおり、反ユダヤ主義的な考え方の持ち主だった。
というだけでは、教皇庁がナチス高官の逃亡に手を貸していたとする根拠にはならない。
244神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 14:54:05 ID:LIySm1Bu
>君はコテを付けられるようになってから偉そうな口は叩け。
お前に指図される筋合いはないな。

>キリスト教に侵略思想などないよ。
以前教えてやっただろう。
ほれ、宣教師の手紙などさ。w

>多人数によって行われたとしても、首謀者は一人だろうが。しかも犯罪行為だとされていたこと。
実際に多人数が虐殺行為をしたんだよ。

>戦時中の混乱下においては行われうることだ。許されることではないとしても、特段に
>取り立てて騒ぎ立てるほどの出来事ではない。
欧米によるユダヤ人虐殺は大したことないってか。
ナチスと似たり寄ったり。

>仮にそうだとしたら、尚更申請者が犯罪者かどうかわからなかった教皇庁の責任はなくなるね。
あほ。偽名だとわかっていて発行したんだよ。

>機銃掃射を行うかどうかなんてことまでは連合国間での協議など行わんよ。
>一戦闘機パイロットの独断によって行われたに過ぎないことである可能性すら高い。
あほ。民間人への機銃掃射は戦争犯罪だ。それを止めなかった連合国軍は阿呆。
245CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/15(日) 15:01:15 ID:euuNZpfQ
>>244
>お前に指図される筋合いはないな。
いや、レスを交わす限りはその程度のことは要求する筋合いはある。

>宣教師の手紙
おいおい、宣教師の手紙はキリスト教の教義じゃないよ。w

>実際に多人数が虐殺行為をしたんだよ。
だから何?

>欧米によるユダヤ人虐殺は大したことない
そんなことはいっていないが。

>偽名だとわかっていて発行したんだよ。
ソースは?

>民間人への機銃掃射は戦争犯罪だ。
だから戦争犯罪だとしたら、一戦闘機パイロットは処断されるべきかも知れんな。
246神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 15:10:19 ID:tovbtpuA
>>1
また自作自演スレ立てたの?

阿呆ちゃう?
247神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 15:13:06 ID:LIySm1Bu
>いや、レスを交わす限りはその程度のことは要求する筋合いはある。
拒否して問題なし。w

>おいおい、宣教師の手紙はキリスト教の教義じゃないよ。w
あれぇ?以前、お前は仏教僧が言ったことは釈迦の言ったことと同じみたいなこと
ほざいていただろ。クリの場合は違うのか?w

>だから何?
米人も野蛮人てことさ。w

>そんなことはいっていないが。
>>特段に>取り立てて騒ぎ立てるほどの出来事ではない。
馬鹿か。

248神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 15:14:31 ID:LIySm1Bu
>ソースは?
ttp://poorsox.blog84.fc2.com/blog-entry-30.html
逃亡の段取りのほとんどは、バチカン・カトリック教会の司教、アロイス・フーダルの手によるものだった。
フーダル司教は強力な反ユダヤ兼反共主義者であり、カトリック教徒もナチの弾圧対象であったにも関わらず、
熱烈なるナチのシンパであった。彼は事あるごとにナチとカトリック教会との統一を熱く語っていたという。
フーダル司教は逃亡者のためにパスポート、出国ビザ、労働許可証といった書類を一揃え用意してやり、
宿泊所を整え、移動手段を確保し、賄賂や非常時のためにと資金援助までしていた。
また、フーダル司教は西ドイツ赤十字、進駐軍(アメリカ)、さらにはMI-6
(イギリス諜報機関)にまで幅広く顔の利く人物でもあった。こうした顔役的な
機関を抑えているということは、すなわち逃亡がより容易になることを意味していた。
そんなフーダルの人脈・金脈をフル活用し、追われる者たちはバチカン経由で
続々と南米や中東へと逃走した。その数は30,000人余とも言われており、ドイツ人や
オーストリア人に限らず、数千人のウクライナ人やラトビア人などのナチ協力者たち
(含SS義勇兵)もそこに含まれた。

>だから戦争犯罪だとしたら、一戦闘機パイロットは処断されるべきかも知れんな。
現実にされてないだろ。

で北米先住民の人身御供ソースはまだか?早く出せよ。
249神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 15:14:47 ID:xJtv6Ljp


ここは神聖な 「こんないえすはいやだ!」  スレでつ!!!

あ ら さ な い で く だ さ い !!

どうかどうか

     あらさないでくださいCDUさんおねがいします!!!!!!!!!!!

250神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 15:23:08 ID:LIySm1Bu
そんなCDUを祝福するイエス。
251神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 15:24:42 ID:tovbtpuA
というか、事実上

「こんなCDU自作自演レス大好き」

というスレやろ?

ほっとけばいい。
252神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 16:49:05 ID:4rQWbAnE
お友だちが活躍中だし、ここで遊んでいったらどう?
あっ、でも、議論は無理。勝ち目ないから、罵倒とレッテル貼りでね。

文句があればここで聞こう。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1171637033/
253神も仏も名無しさん :2007/04/15(日) 17:15:28 ID:rORZalcW
荒らしに反応するおいらも荒らしなんだろうが…。
糞ジャップでない立派な人格者であるはずの方にしては執拗な荒らしと書き込みの内容を見ると
やはりご自身もマナーのないその糞ジャップと大差ないように見えてしまう。

というか、事実上この類のスレ、「CDUを釣って自爆させるスレ」になってるよね?


254神も仏も名無しさん:2007/04/15(日) 19:39:23 ID:LIySm1Bu
蓮コラに興味津々なイエス。
255CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/16(月) 13:07:48 ID:edaIRPqM
ていうかさあ、いい加減コテぐらいつけろや、この低脳チキンの糞ジャップがw

>>247
>拒否して問題なし。w
まぁ、確かに臆病者には拒否する自由もある罠。

>クリの場合は違うのか?w
は?宣教師の手紙はキリスト教の教義じゃないよ。当たり前だろうが。w

>米人も野蛮人てことさ。w
だったら、犯罪行為には定めなかっただろうねえ。

>馬鹿か。
どう読み返してみても、「欧米によるユダヤ人虐殺は大したことない」なんて意味には読みとれんが。

>>248
>カトリック教徒もナチの弾圧対象であった
んだよなあ。w 一部のアフォな司教にシンパがいたというだけの話だろ。

>現実にされてないだろ。
無神論共産主義のソ連軍だからじゃねえの。

>>249
いや、イエス及びキリスト教会全体の名誉を著しく毀損しかねない公序良俗に反するスレだよ。ここは。

>>251
自作自演などしていないし、
>>253
自爆などもしていない。
256神も仏も名無しさん:2007/04/16(月) 20:31:54 ID:xqlo7hZn
>ていうかさあ、いい加減コテぐらいつけろや、この低脳チキンの糞ジャップがw
嫌だね。お前如きには名無しで十分。w

>は?宣教師の手紙はキリスト教の教義じゃないよ。当たり前だろうが。w
ふーん、つまり宣教師どもはイエスの教えから外れていたというわけか?
異端だということね。異端を弾圧するのは「正統」クリの得意技。
日本の統治者が連中の代わりに処罰してやったようなものだ。
感謝するように。w

>だったら、犯罪行為には定めなかっただろうねえ。
犯罪行為と定めても処罰しなかったら野蛮人だな。

>んだよなあ。w 一部のアフォな司教にシンパがいたというだけの話だろ。
法王にもな。w

>無神論共産主義のソ連軍だからじゃねえの。
へえ、なんで欧米はソ連軍の行為を黙認したんだい?w
お前と同じ御都合主義者だな。w

>いや、イエス及びキリスト教会全体の名誉を著しく毀損しかねない公序良俗に反するスレだよ。ここは。
イエス嬲りの暇つぶしのところだから阿呆は引っ込んでいな。

でよ、北米先住民の人身御供ソースはまだか?
さあ出せ はよ出せ とっとと出せ
257CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/16(月) 21:10:35 ID:edaIRPqM
>>256
>嫌だね。お前如きには名無しで十分。w
お前はチキンなんだから仕方がないよねえ。w

>異端だということね。
違うよ。

>犯罪行為と定めても処罰しなかったら野蛮人だな。
処罰しなかったんじゃなくて、できなかっただけだろう。

>へえ、なんで欧米はソ連軍の行為を黙認したんだい?w
アフォ、機銃掃射なんて小さなことを一々国家間の交渉で取り上げるかい。w

>イエス嬲り
ほらね。やはりイエス及びキリスト教会全体の名誉を著しく毀損する恐れの大きい公序良俗に反するスレだよ、ここは。
258神も仏も名無しさん:2007/04/16(月) 21:19:19 ID:xqlo7hZn
>お前はチキンなんだから仕方がないよねえ。w
身の程を弁えろよ、毛虱風情が。

>違うよ。
へえ?イエスの教えに合っているのか背いているのか、答えてみろよ蝙蝠。

>処罰しなかったんじゃなくて、できなかっただけだろう。
なんで?やっぱり野蛮人だからだろう。w

>アフォ、機銃掃射なんて小さなことを一々国家間の交渉で取り上げるかい。w
あほ。戦争犯罪だろうが。やっぱり御都合主義者でしかなかったな。

>ほらね。やはりイエス及びキリスト教会全体の名誉を著しく毀損する恐れの大きい公序良俗に反するスレだよ、ここは。
いや、事実に基づいて嬲っている面もあるだろ。素直に認めろよ。

でよ、北米先住民の人身御供ソースはまだか?
さあ出せ はよ出せ とっとと出せ

259神も仏も名無しさん:2007/04/16(月) 21:30:18 ID:xqlo7hZn
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%80%81%E6%96%A4%E9%87%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
老斤里事件(ノグンリじけん)は1950年7月に起きた米軍による韓国民間人虐殺事件。
朝鮮戦争のさなか北朝鮮軍の侵攻を防御していた米第7騎兵連隊所属部隊は忠清北道永同
(ヨンドン)郡黄澗(ファンガン)面・老斤里の京釜線鉄橋付近にいた韓国人避難民の
なかに北朝鮮兵が混じっていると疑い、避難民を鉄橋の上に集めて空軍機が機銃掃射を
行い、逃げたものは米兵が追い詰めて射殺した。このため約300名の韓国人民間人が虐殺された。
長く伏せられていたが、1994年に韓国人生存者が著書を出版、1999年9月9日AP通信が大々的に報道した。
同年10月29日在韓米軍が現地調査を実施し、2004年には事件の犠牲者の名誉を回復する法案が韓国国会を
通過した。韓国における反米軍感情が高まる原因のひとつとなった。
260神も仏も名無しさん:2007/04/16(月) 21:34:25 ID:xqlo7hZn
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070415k0000e030010000c.html
ドイツ軍:「敵は黒人」と銃撃訓練 映像流出、米で反発
ドイツ連邦軍の教官が兵士に対し「敵は(米ニューヨーク市)ブロンクスの黒人だと思って撃て」と
指示する場面が写ったビデオ映像が14日、ドイツのテレビで放映され、同国国防省が内部調査を始めた。
AP通信によると、米国の黒人運動家シャープトン師は「アフリカ系米国人への極めて人種差別的な侮辱だ」と
反発、ドイツ軍への批判が高まりそうだ。
ニュース専門テレビNTVが放映した映像は、教官が「ここはブロンクスだ。3人のアフリカ系米国人が車から
飛び出し君の母を侮辱している。行け」と命令。兵士が機関銃で撃つ場面が続いている。
映像は昨年7月にドイツ国内の陸軍施設で撮影されたもので、インターネットの映像交換サイトに流出して存在が
分かったという。
ドイツでは昨年、アフガニスタン駐留のドイツ兵が人間の頭蓋(ずがい)骨を手にポーズを取っている写真が
暴露されたほか、人種差別を背景とした黒人などへの襲撃事件も増加傾向にある。(ベルリン15日共同)
261神も仏も名無しさん:2007/04/16(月) 21:39:15 ID:xqlo7hZn
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%BC%E6%88%A6%E4%BA%89
アロー号拿捕事件
1840年のアヘン戦争により、上海ほか5港の開港を約束させ、アヘンの輸出も事実上公認と
したイギリスであったが、内地へと入ることは認められておらず、また清国内での反英運動も
激しくなり、イギリスが期待した程の商業利益は上がらなかった。この理由を清の貿易機構に
求めたイギリスの政界では再び戦争を起こしてでも条約の改正を求めるべきだとの意見が強く
なってきた。
その絶好の口実とされたのがアロー号事件である。1856年10月8日に清の官憲はイギリス船籍を
名乗る中国船アロー号に臨検を行い、清人船員12名を海賊の容疑で逮捕した。これに対し当時の
広東領事ハリー・S・パークスは清の両広総督・欽差大臣である葉名?(?は王ヘンに深の旁)に
対してイギリス船籍の船に対する清官憲の臨検は不当であると主張し、また逮捕の時に清の官憲が
イギリスの国旗を引き摺り下ろした事は、イギリスに対する侮辱だとして抗議した。葉名?は
これに対して国旗は当時掲げられていなかったと主張したが、パークスは強硬に自説を主張し、
交渉は決裂した。
実際には事件当時に既にアロー号の船籍登録は期限が過ぎており、アロー号にはイギリス国旗を
掲げる権利は無いし、官憲によるアロー号船員の逮捕はまったくの合法であった。
262神も仏も名無しさん:2007/04/16(月) 21:45:32 ID:WKNOJSvs

自作自演わろすわろす。
263神も仏も名無しさん:2007/04/16(月) 21:48:54 ID:xqlo7hZn
213 :CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/13(金) 15:39:36 ID:sAp0Vk1y
>>206-207
いや、私の書き込みはこのスレのレベルからいうと結構高水準で真実をついたものが多いと思わないこともないのでは?

ある阿呆の一笑
264神も仏も名無しさん:2007/04/17(火) 03:43:41 ID:28HARnx/
侵略とはちょっとニュアンス違うけど、少なくとも西方教会の宣教の歴史には
そう言う側面がある。

カトリックは社会科で習ったとおり、ドイツから免罪符で稼いでいた金を他から
求める必要があり、その後のプロテスタントのそれは、植民地化していく上で
住民達を従順化させる必要があったから。これ、ドイツの教会史の教科書に出てます。
現場にはあんま、反映されてないすけどね。

知り合いの欧人牧師に言わせると、仏教の輪廻は人種差別に繋がる思想らしいが、
実践という点でははるかにキリスト教会に軍配が上がる。
今でもいるでしょ、低能民族にものを教えてやる、みたいな白人宣教師が。

それを、こっちの側で迎合しちゃってるのがいるからな〜。
265神も仏も名無しさん:2007/04/17(火) 03:57:13 ID:28HARnx/
日本人にオリジナリティがないとか世界に貢献してないとか言うけどさ、
寿司一つで十分してるんじゃない。
知り合いの欧人とか中国、韓国人からも「寿司はいいね〜」ってよく言われる。
まあ、生魚食う野蛮なバカと思うアホも多いわけだが。

それより、何で、そんなオリジナリティだの貢献だの言うのか分からん。
そんな言うなら、150以上ある国家、民族のオリジナリティ、貢献具合を
半分でもいいから述べて欲しい。読むきないけど。

大体、日とは夫々己の人生を、まず己の為に生きるように、個々の国家、民族
は、己のためにまず存在してるわけで、日本はいいじゃないすか。
寿司と自衛隊と米にせっつかれてカネ出して。十分貢献してますって。
266神も仏も名無しさん:2007/04/20(金) 21:02:44 ID:S71s2sQ1
キリスト教圏で起きた「良い事」は全部キリスト教のおかげ、
しかしキリスト教徒や宣教師がしでかした「悪い事」はキリスト教とは無関係……
一方、他宗教圏で起きた「良い事」は、その宗教とは無関係
そして他宗教の信者や宗教家がしでかした「悪い事」は、全部その宗教のせい……

あえて誰とは言わないが、頭蓋骨の中にウンコでも詰まってるんじゃないのかね
267CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/20(金) 23:38:59 ID:nG/j4uZM
>>258
>身の程を弁えろよ、毛虱風情が。
コテも付けられないようなチキンの分際で何を言ってもねえ。w

>戦争犯罪だろうが。
はあ?機銃掃射をしたというだけでは戦争犯罪にはならんよ。てか、機銃掃射とはどんなことか知らないんじゃねえの?

>事実に基づいて嬲っている面もあるだろ。素直に認めろよ。
そんなのあるか?例えばどれだよ。
それと、因みに事実に基づいていても名誉毀損・侮辱に当たる場合はあるからな。
268CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/20(金) 23:51:05 ID:nG/j4uZM
「顔も見たくない」といっていたわりには、私に粘着するねえ。

>>264
いや、そもそも布教は侵略じゃないし、教会は金儲けのために布教しているんでもないよ。

>>265
寿司や自衛隊がなくても世界は全く困らんよ。w
世界から収奪している暴利を国際社会のために還元するのは当然のことで、そんなのは貢献とは言わない。

>>266
少なくとも私はそんな単純な発想は採らないから、私のことではないようだね。
269神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 00:01:22 ID:CMuGMPjc

pu。また自作自演がはじまったアルよ
270神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 01:41:11 ID:vZ6vMvm4
「世界から収奪している暴利」って…………………………
ネタじゃなくマジで言ってるとしたら、もう手の施しようがないな
271神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 03:00:09 ID:VmA0P4t1
>>270 同感。
正直言って真面目に反論するのアホくさ。
別に粘着してるんじゃなくて、スレの趣旨と違うことをしていて、
それで一応論理でその正当性を主張しているように見えるから、
構っているだけなのだが、こうも独りよがりの主張が続くとね…
272CDUの母:2007/04/21(土) 03:03:28 ID:VmA0P4t1
CDU,馬鹿なことはやめて、いいかげんにしなさい!
皆さん、すみませんね、ほんとにうちの子がとんだご迷惑をかけて…

見たいな、赤軍の立て籠もりとか連想させる。
273神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 03:54:55 ID:ygurQg43
阿呆が久しぶりに現れたな。
俺も荒らしみたいなものだが、ちょっと勘弁して貰ってあやつの相手をしてみよう。

>コテも付けられないようなチキンの分際で何を言ってもねえ。w
いや、屑相手にコテつけるほどの必要性は感じない。

>はあ?機銃掃射をしたというだけでは戦争犯罪にはならんよ。てか、機銃掃射とはどんなことか知らないんじゃねえの?
お前の馬鹿っぷりにも一段と磨きがかかったな。
強制収容所のユダヤ人への機銃掃射を問題にしているんだよ、タコ。

>そんなのあるか?例えばどれだよ。
バチカンのナチ擁護などさ。

>それと、因みに事実に基づいていても名誉毀損・侮辱に当たる場合はあるからな。
へえ、お前の糞ジャップ発言はどうなんだい?
仏教徒への侮辱、北米先住民への差別はどうなんだい?

でよ、北米先住民の人身御供ソースはまだか?
さあ出せ はよ出せ とっとと出せ
274CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/21(土) 04:04:17 ID:Ae69YgZg
>>271
真面目な反論ってどれのこと?そんなのあったかなあ。
独り善がりというか、私は私が正しいと信じるところを述べているだけのことであって、それが当を得ていないというならそのことを示せばいいし、当を得ている若しくは当を得ていないことが明示できないなら黙っていればいいというだけのことだ。

>>272
母親を出せば何とかなる、なんていうも低脳な糞ジャップの典型的発想だね。
この期に及んでまだそんな低次元な感情論を出してくるとは。w
275神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 04:07:17 ID:ygurQg43
ttp://zeroplus.sakura.ne.jp/u/2000/0916.html
西インド諸島と名付けられたカリブ海の島々で、最初の虐殺の場になったのはイスパニョーラ島だった。
三百万人のインディオは黄金を求めるスペイン人に焼き殺されるか、金鉱で酷使されるかしてたった
六十年間で淘汰された。ジャマイカには約百万人がいたが、「三十年後には二百人しか残っていなかった」と
ラス・カサスは「インディアスの壊滅についての簡潔な報告」に書いている。

ある族長は供出した金の量が足りなかったために焼き殺されたが、その処刑前に宣教師からキリスト教への
改宗を迫られた。「改宗すれば天国にいく。そうでなければ地獄に落ちる」と。
族長は聞いた。「あんたらキリスト教徒はどっちにいくんだ」
「われわれは天国に行く。正しい人はすべて天国に召される」
「それなら」と族長は言った。「キリスト教徒たちには二度と会いたくない。地獄にしてくれ」
スペイン人はメキシコでも同じことをした。あるとき、スペイン人が犬を連れて狩りにいったが、
獲物はなかった。「腹を減らした犬を不憫に思った彼はインディオの母が抱いていた赤ん坊を取り上げて、
その手足を切って犬に食べさせた」(ラス・カサス)
276神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 04:07:51 ID:VmA0P4t1
ID:ygurQg43 さん、この神聖な糞スレを守る為にご苦労様です。
僕はちょっと今日、あんまり議論とか深入りする気分じゃないんで。
(議論と言う名に価するかはさておき)
ああ、でも一つだけ反論させてもらおう。

君は世界を知らないんだなあ。
ヨーロッパでの寿司はヨーロッパで賄われている。
つまり、ヨーロッパでの寿司のために、漁業してる人もいれば、
それを寿司にしてから、冷凍したりする工場もあり、
言うまでもないことだが、寿司レストランをやってる人もいる。
寿司が無くなりゃ、日本以外で確実に困る人がいるわけだ。

「ヨーロッパは、世界を知らずに死のうとしている」
と言う名言はあるけど、ヨーロッパだって世界だからね。

277神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 04:09:13 ID:ygurQg43
>へえ?イエスの教えに合っているのか背いているのか、答えてみろよ蝙蝠。
これにもまだ答えを出してもらってないが。
さっさと答えて貰おうか。
278神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 04:12:15 ID:ygurQg43
>「ヨーロッパは、世界を知らずに死のうとしている」
>と言う名言はあるけど、ヨーロッパだって世界だからね。

人間一人一人にも世界がある。
獣一匹一匹にも世界がある。
何を当たり前のことを。
279CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/21(土) 04:12:27 ID:Ae69YgZg
>>273
自作自演のダシだと思われている分際で偉そうに・・・

>屑相手にコテつけるほどの必要性は感じない。
普段から常々コテを付けて堂々と投稿しているというのなら、そういう言い逃れも少しは説得力が生じるのだろうが、君の場合はねえ・・・w

>強制収容所のユダヤ人への機銃掃射
いやだから、機銃掃射をしたというだけでは直ちに戦争犯罪になるわけではないのだが。
戦争犯罪って具体的に何の罪になるというんよ。

>バチカンのナチ擁護
一部の司教が個人的に支持していたというだけの話だけどね。

>仏教徒への侮辱、北米先住民への差別
そんなことはしとらんよ。
280神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 04:13:56 ID:GmlDSS//
そういうな
281神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 04:16:46 ID:VmA0P4t1
>>274
>母親を出せば何とかなる、なんていうも低脳な糞ジャップの典型的発想だね。
この期に及んでまだそんな低次元な感情論を出してくるとは

あーあ、久しぶりにまた笑わせてもらったよ。相変わらず脱力系だが。
母親を出せば何とかなる、って誰が本気で考えるんだよ?
君、本当にちょっといかれてるんじゃないの?
なんだか、自分の正当性を主張する為に(これが自説の正当性を主張する為
なら未だ救われるんだが)、何でもありなところが、赤軍派とか、そういう
ママちゃんに育てられた人間を連想させるっていってんじゃん。

それとも何か?俺の中にお前の母親が内在していて、はからずしも、
あのカキコをしたときにそれが表出してしまったとでも言うのか?

それにしても早起きご苦労です。
282CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/21(土) 04:18:39 ID:Ae69YgZg
>>276
他の商品・食材を取り扱えばいいだけのことだろうが。何をムキになって・・・w

>>277
別に対外進出すること自体は問題ではないし、イエスの教えにも反しない罠。
283CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/21(土) 04:20:21 ID:Ae69YgZg
>>281
そんな長レスを返してくるほどの問題か?w
284神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 04:23:04 ID:VmA0P4t1
>>278
人間一人一人にも世界がある。
獣一匹一匹にも世界がある。
何を当たり前のことを

いやー、なんか言うと、「それは一部の人間がした事」だとか、
「それは例外だ」とか言って言い逃れるのがいるからさ。

ま、いいじゃん。当たり前で。自分でも洒落を書いたとは思ってないよ。
285神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 04:24:29 ID:ygurQg43
>普段から常々コテを付けて堂々と投稿しているというのなら、そういう言い逃れも少しは説得力が生じるのだろうが、君の場合はねえ・・・w
いや、コテなしでもお前の愚挙を根拠を以て諫めているだろう。w

>いやだから、機銃掃射をしたというだけでは直ちに戦争犯罪になるわけではないのだが。
>戦争犯罪って具体的に何の罪になるというんよ。
民間人の殺害は戦争犯罪じゃないのか?

>一部の司教が個人的に支持していたというだけの話だけどね。
バチカンがやったことだろぉ?w
法王自身がホロコーストを黙認してたんだろぉ?

>そんなことはしとらんよ。
>>釈迦はアフォやね。w
>>教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
>>道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。
>>そういえば、ネイティブアメリカンの文化といえば人身御供を捧げていたことで有名だよね。
>>こんな非人道的・反社会的な文化は確かに改めさせる必要があったかも。
286神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 04:26:53 ID:ygurQg43
>別に対外進出すること自体は問題ではないし、イエスの教えにも反しない罠。
いや、宣教師の手紙には侵略思想があったんだけどね。
それはイエスの教えに反しないのかい?w
287神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 04:32:51 ID:VmA0P4t1
>>282 君さあ、ほんと頭悪いんじゃないの?
まだまだ生魚を食うことに抵抗があるヨーロッパであえて寿司をやるってこと
にどういう意味があるか分からないんだろうな。本当にそう思うなら、やってる
やつら(勘違いしてるかもしれないから一応言っとくが、そこに関わっている人間
の殆どは非日本人だ)のとこにいってそう言ってみれば?

むきになってじゃねーよ。彼らには生活かかってるんだよ。

>>283 何でも自分のいいように解釈する人がいるからね。
ちょっとありえなさ過ぎ〜、ってぐらい。
それと、「これはどう見ても、その場しのぎの屁理屈だ」とか思って
放っておくと、勝手に自説が通ったとか、相手の主張が破綻したとか思う
お目出度い人もいるから。
288神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 04:44:48 ID:VmA0P4t1
しかし、ここのスレ、ちょっと勉強にはなる。
キリスト教会の犯してきた犯罪という現実を直視する為に、あえて、誰かさんが
プロパガンダな栗を演出してるのかもしれない。
まあ、それはないと思うけど。

あと、左上のキーワード見ると笑える。
289神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 05:32:00 ID:VmA0P4t1
君が他のスレの話題を出したから、俺もちょっと引用させてもらう。

CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/31(土) 06:01:52 ID:nE1+AwOl
あのね、矛盾した主張というのは、その対人関係において説得力が生じないのよ。分かる?

これが本当にそうなら、日本人であるのに、糞ジャップだの言う君の主張に
矛盾はないのだろうか。ただ、君日本人じゃないのか?上の文も日本語的に
おかしいものなあ。その主張に説得力が欠ける、というなら分かる。
何で、「対人関係」なのか。
議論とは、その当人達の個人的な事情を越えた次元でされるべきもので、
そう言う意味で一般的な対人関係をどうこう言う必要はないわけだが。

それに、仮に君が日本人でないのだとしても、それならば君の主調に従って、
ここのスレ本来の趣旨なり、特定のカキコに対してなり論旨を尽くして反論すれば
良いのであって、それを十把ひとからげに、糞ジャップが過去に愚考を繰り返したから
日本人のする主調は糞だ、と言うのは、余りに幼稚な思考だと思うのだが。
290CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/21(土) 13:07:32 ID:Ae69YgZg
>>285
>コテなしでもお前の愚挙を根拠を以て諫めているだろう。w
いや、あくまでコテを付けることを拒み続けているその臆病さを指摘しているだけだから。

>民間人の殺害は戦争犯罪じゃないのか?
状況によるだろう。

>法王自身がホロコーストを黙認してたんだろぉ?
「渋々黙認せざるをえなかった」というのと、積極的に支持・擁護していたというのとは違うよ。

>>>そういえば、ネイティブアメリカンの文化といえば人身御供を捧げていたことで有名だよね。
別に名誉は毀損していないだろう。
291CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/21(土) 13:09:11 ID:Ae69YgZg
>>286
だから、対外進出そのものは別に問題なかろう。
292CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/21(土) 13:19:44 ID:Ae69YgZg
>>287
前段:おいおい、反論にも何にもなっていないぞ。w
寿司がなかった或いはなくなったとしても代替食料・商品はいくらでもあるといっているだけのこと。

後段:いやだから、「主張が通った或いは破綻したかどうかを明らかにしなければならないような問題か?」ということなのだが。

>>288
ラテン語の単語が並んでいるだけだろうが。なにがそんなにおかしい?

>>289
>何で、「対人関係」なのか。
人が何らかの主張するときには、その主張の内容をある程度納得しているからこそ主張しているはずだから、その主張している当人にとっては「説得力がある」主張なのかもしれないが、他者との関係では説得力が生じないということだが。

>糞ジャップが過去に愚考を繰り返したから日本人のする主調は糞だ
そんなことはいっとらんが。
糞ジャップだろうが何だろうが、当を得た主張ができるのならば主張すれば結構なのだが、これまでの経験則からいってかなり苦手なようなように思われるのでそういったまでのこと。
293CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/21(土) 13:39:07 ID:Ae69YgZg
>>>そういえば、ネイティブアメリカンの文化といえば人身御供を捧げていたことで有名だよね。
差別じゃなくて事実を指摘したまでのことだろう。
294神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 16:23:28 ID:vZ6vMvm4
>>288
というより、「キリスト教徒ってこんなに頭悪いですよ〜」って宣伝して貶めようという
意図なんじゃないの。「バカに××の名を連呼させる事で××のイメージを悪くする」
というネガキャンの一種で

さもなければ、これがCDUの地なのか
295神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 17:31:51 ID:ygurQg43
>いや、あくまでコテを付けることを拒み続けているその臆病さを指摘しているだけだから。
いやコテを付けて相手してやるほどの価値はお前との口論にはないんだよ。
わかったか毛虱。

>状況によるだろう。
へえ?強制収容所のユダヤ人を機銃掃射するのが戦争犯罪でないとでも?w

>「渋々黙認せざるをえなかった」というのと、積極的に支持・擁護していたというのとは違うよ。
いやいや、協力体制にあったんだよ。
で、結果はホロコーストだろうが。
そしてナチス高官らはバチカンの庇護のもと、南米などに逃亡じゃないか。

>別に名誉は毀損していないだろう。
>差別じゃなくて事実を指摘したまでのことだろう。
だからソースを出せとあれほど言っているだろうが。
なぜ出さない?答えてくれ。

>だから、対外進出そのものは別に問題なかろう。
侵略思想はイエスの教えに合うのか背くのか、それだけを答えてくれ。
296神も仏も名無しさん:2007/04/21(土) 19:52:11 ID:UvtXH6wp

独り芝居。
297神も仏も名無しさん:2007/04/22(日) 02:12:22 ID:OBKIU/ih
>>294
低脳の糞ジャップが持っている印象を変えさせることにそれほど重大な価値があるとはとても思えんが。w
糞ジャップを買い被りすぎだよ。
298神も仏も名無しさん:2007/04/22(日) 02:33:51 ID:hqb9+O8y
「低脳の糞ジャップ」
まさにCDUの知能を表現する為にあるような言葉だなw
299神も仏も名無しさん:2007/04/22(日) 07:28:31 ID:R/B0NhgE
イエス:「じゃっぷ氏ね」
300CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/22(日) 14:54:03 ID:GICxScvo
>>273
>仏教徒への侮辱
いや、侮辱などはしとらんよ。
今朝の「報道2001」とか見ていても、出演していた住職と近い意見だなと感じることが多かった。
301神も仏も名無しさん:2007/04/22(日) 14:58:15 ID:TjAFHyEm

CDU です。

自作自演が大好きです。

CDU です。
302神も仏も名無しさん:2007/04/22(日) 15:00:28 ID:NB1F+5WR
>仏教徒への侮辱
>>釈迦はアフォやね。w
>>教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
侮辱だろうが。

でよ、北米先住民の人身御供ソースはまだか?
さあ出せ はよ出せ とっとと出せ
303神も仏も名無しさん:2007/04/22(日) 15:12:21 ID:TjAFHyEm

CDU です。

自作自演が大好きです。

CDU です。
304CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/23(月) 01:49:09 ID:TkOzeb/A
>>295
>いやコテを付けて相手してやるほどの価値はお前との口論にはないんだよ。
いやだから、常々コテを付けて投稿したこともない奴がいっても説得力は全くないのだが。

>強制収容所のユダヤ人を機銃掃射するのが戦争犯罪でないとでも?w
だからそのときの状況によるといっているだろうが。

>そしてナチス高官らはバチカンの庇護のもと、南米などに逃亡じゃないか。
パスポートを発給しただけだろうが。そんなのは庇護とはいわん。
それにその主張すら眉唾物だし。w
協力というのも、協力を拒んだら弾圧され信者が厳しい状況に置かれかねないという判断があったから渋々行っただけに過ぎんし。

>侵略思想はイエスの教えに合うのか背くのか、それだけを答えてくれ。
対外進出そのものは別に問題なかろう。
305CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/23(月) 01:49:41 ID:TkOzeb/A
>>302
侮辱じゃないよ。
306神も仏も名無しさん:2007/04/23(月) 03:51:02 ID:bKs2VO5g
>いやだから、常々コテを付けて投稿したこともない奴がいっても説得力は全くないのだが。
いや、根拠を出さずに断定するおまえよりも、俺の方が説得力はあるな。w

>だからそのときの状況によるといっているだろうが。
だから戦争犯罪だろぉ?

>パスポートを発給しただけだろうが。そんなのは庇護とはいわん。
阿呆。
>>フーダル司教は逃亡者のためにパスポート、出国ビザ、労働許可証といった書類を一揃え用意してやり、
>>宿泊所を整え、移動手段を確保し、賄賂や非常時のためにと資金援助までしていた。
>それにその主張すら眉唾物だし。w
ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hb/a6fhb400.html
●1947年5月のアメリカ国務省の機密情報報告によれば、ナチ残党とその協力者が
バチカン教皇庁の活動から除外されていないことが示唆されている。
「教皇庁は、出国者の非合法な動きに関与する唯一最大の機関である。この非合法な
通行に教会が関与したことを正当化するには、布教活動と称するだけでよい。
カトリック信徒であることを示しさえすれば、国籍や政治的信条に関わりなく、
いかなる人間でも助けるというのが教皇庁の希望なのだ。」

「カトリック教会が力を持っている南米諸国については、教皇庁がそれら諸国の
公館に圧力をかけた結果、元ナチであれ、ファッショ的な政治団体に属していた
者であれ、反共産主義者であれば喜んで入国を受け入れるようになった。
実際問題として、現時点の教皇庁は、ローマ駐在の南米諸国の領事と領事館の
業務を行なっている。」

>協力というのも、協力を拒んだら弾圧され信者が厳しい状況に置かれかねないという判断があったから渋々行っただけに過ぎんし。
それもあるが反共という積極的な理由もある。
どっちにしろバチカンは魂を売ったのだよ。w
結果がホロコースト。
307神も仏も名無しさん:2007/04/23(月) 03:52:31 ID:bKs2VO5g
>対外進出そのものは別に問題なかろう。
OK、侵略はイエスの教えから外れていないと。
侵略から自国を守るのは統治者として当然。
だから切支丹成敗となったわけだ。

>侮辱じゃないよ。
侮辱だよ。

でよ、北米先住民の人身御供ソースはまだか?
さあ出せ はよ出せ とっとと出せ
308CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/23(月) 13:22:54 ID:TkOzeb/A
>>306
前段:根拠はその都度示しているだろうが。コテを付けることを頑なに拒み続けているチキンには、そういう資格はないと思うけどね。

中段:そのソースは信憑性薄いな。ユダヤ教に一方的に肩入れしているサイトのようだから、中立性・客観性がどの程度担保されているか不明。

後段:「反共」ということでナチスを容認したということなら、当初は英仏などもそうだ。当時の国際社会全体がそういう空気にあった。糞ジャップに至っては同盟まで結んでいたりする。
そもそも植民地の再分割を狙って「持たざる国」ナチスと同盟を結んで世界大侵略戦争を展開した糞ジャップは、渋々協力をせざるを得なかったヴァチカンを批判できるような立場にはもともとないのだが。
309CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/23(月) 13:28:36 ID:TkOzeb/A
>>307
前段:おいおい。ったく相変わらず糞ジャップは論理的な思考が出来ないんだなあ。w
仮に侵略が教義に反しないという立場を採ったとしても、「侵略が必ずしも教義に反していない」ということと、「侵略思想を持つ」或いは「侵略を教義において定めている」ということは全く次元が違うぞ。

後段:ネイティブアメリカンの文化が人身御供という風習を持っていたことを知らなかった時点で君はアウトだよ。
310神も仏も名無しさん:2007/04/23(月) 17:47:14 ID:p2KB4ptS
>>268
いや、自分じゃ分からないのかも知れないけど、君ってかなりシンプルな頭してるよ
例えば、>>217で不妊手術や同化政策やキリスト教聖職者によるレイプといった
都合の悪い事が書かれると、早速>>218で「人身御供捧げていたよね」と一見何か
反論しているように見えて、実は反論にも何にもなってない反撃に出ている
都合の悪い事に直接言及せず、話題を別の事に向けて誤魔化して逃げようとする
わっかりやすい上にさもしい精神だ

それと、>>309の後段。>>218で「ネイティブアメリカンが人身御供を捧げていた」事を
理由に同化政策を正当化するような事を言ってる以上、北米のネイティブアメリカンが
同化政策の当時に人身御供を捧げていた事のソースを出さないと、アウトなのは君だよ
311神も仏も名無しさん:2007/04/23(月) 18:22:49 ID:bKs2VO5g
>前段:根拠はその都度示しているだろうが。コテを付けることを頑なに拒み続けているチキンには、そういう資格はないと思うけどね。
嘘をつくなよ。w

>中段:そのソースは信憑性薄いな。ユダヤ教に一方的に肩入れしているサイトのようだから、中立性・客観性がどの程度担保されているか不明。
都合が悪ければそうやって逃げるのが常だな、お前という存在は。w

>後段:「反共」ということでナチスを容認したということなら、当初は英仏などもそうだ。当時の国際社会全体がそういう空気にあった。糞ジャップに至っては同盟まで結んでいたりする。
そもそも植民地の再分割を狙って「持たざる国」ナチスと同盟を結んで世界大侵略戦争を展開した糞ジャップは、渋々協力をせざるを得なかったヴァチカンを批判できるような立場にはもともとないのだが。
そうさ、欧米日本みんな糞だったんだよ。w
イギリスなんかはユダヤ難民に向かって銃撃する始末。w


312神も仏も名無しさん:2007/04/23(月) 18:26:09 ID:bKs2VO5g
>前段:おいおい。ったく相変わらず糞ジャップは論理的な思考が出来ないんだなあ。w
>仮に侵略が教義に反しないという立場を採ったとしても、「侵略が必ずしも教義に反していない」ということと、「侵略思想を持つ」或いは「侵略を教義において定めている」ということは全く次元が違うぞ。
でよ、侵略思想はイエスの教えに反するのか反しないのか答えてみな。

>後段:ネイティブアメリカンの文化が人身御供という風習を持っていたことを知らなかった時点で君はアウトだよ。
だったら北米先住民が人身御供という風習を持っていたことを立証するソース出しな。
313CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/24(火) 00:58:14 ID:NDivSzkL
>>310
どうだろ。>>218は必ずしも>>217に宛てたレスではないものである可能性については考えてみなかったのかい。アンカーは特に付いていないし・・・

>>311
>都合が悪ければそうやって逃げるのが常だな、お前という存在は。w
いや、信憑性・中立性・客観性の低い証言は採用するわけにはいかないからな。

>そうさ、欧米日本みんな糞だったんだよ。w
読解力がないのか?私は英仏などと糞ジャップの間にある大きな違いを指摘しているのだが。

>>312
>侵略思想はイエスの教えに反するのか反しないのか答えてみな。
「侵略」という言葉をどういう意味で使っているか、或いはどういう態様によって行われるものであるかにもよるな。
確定的な返答が欲しければ、「侵略」という言葉の定義を明示してみな。
ただ基本的には「教えに反している」とまではいえなかろう。もちろん、だからといってキリスト教の教義が「侵略思想を持」っているということでは全くないが。
314CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/24(火) 01:07:53 ID:NDivSzkL
「ナバホ族の創世神話」より

太陽を動かすには生け贄が必要だと感じた大酋長の妻は、叫んだ。
「私が人身御供のなるから、部族を助けて欲しい!」
そして自らが生け贄となった。
大酋長の妻の呼吸と心臓の音は次第に弱まっていき、やがて息を引き取った。

そして死と引き換えに太陽は規則正しく順行していくが、この世で毎日誰かが死ななくては、いけないという運命を理解した人々は、恐れた。

「毎日、誰かが死ななくてはいけない。だがそれは、ナバホの者である必要はない。」
315神も仏も名無しさん:2007/04/24(火) 02:04:59 ID:MvUXs/8e
>>313
>>218>>217に宛てたレスじゃないよ」とは言い切らず、曖昧に表現する辺りが
いかにも君らしいね。しかしそれまでネイティブアメリカンの同化政策の話題
なんて出てなかったのに、>>217が書き込まれた直後に>>218を書いておいて
「アンカー付けてないから……」は通らないよ

あと君の、「反撃」する事によって話題を逸らしたがる習性のもう一つの
例を挙げると、>>220の現代アイルランドに置ける宗教差別の話題に対し、
>>223でかつてのキリシタン弾圧の話題を持ち出してる件だね

>>314
いや、それ神話じゃん。君が出さなきゃならないのは、「北米のネイティブアメリカンが
『同化政策の当時に』人身御供を捧げていた事」のソースだよ。それも、大規模な
同化政策で改めさせなきゃならないほど広く行われていたという事のね
316CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/24(火) 03:03:01 ID:NDivSzkL
>>315
前段前半:は?断定口調はお気に召さないんじゃなかったかな?

前段後半及び中段:ここでは「基本的には」いつどんな書き込みをしようが自由だよね。
まぁ、たまに「空気嫁」とかいうヴァカがいるけど(糞ジャップは全体主義的なのだから仕方がないといえば仕方がないのだが)、そんな義務はないよ。

後段:神話は歴史的事実そのものである場合もままある。
317神も仏も名無しさん:2007/04/24(火) 03:28:48 ID:OUFNEJmC
>いや、信憑性・中立性・客観性の低い証言は採用するわけにはいかないからな。
へえ?低いとなぜ言えるのだ。答えろ。

>読解力がないのか?私は英仏などと糞ジャップの間にある大きな違いを指摘しているのだが。
阿呆。
どっちも糞だったことに違いはないだろ。この愚劣毛虱。

>確定的な返答が欲しければ、「侵略」という言葉の定義を明示してみな。
>ただ基本的には「教えに反している」とまではいえなかろう。もちろん、だからといってキリスト教の教義が
>「侵略思想を持」っているということでは全くないが。
この場合は武力による異民族強制支配だな。
教えに反していないということはイエスも侵略を容認していたということか。w

ナバホ族の神話を持ち出しているが実際に人身御供の痕跡があったのか?w
>後段:神話は歴史的事実そのものである場合もままある。
信憑性の低い意見は採用するわけにはいかないからな。
考古学的なもの出せや。
318神も仏も名無しさん:2007/04/24(火) 03:36:39 ID:OUFNEJmC
ttp://sitting.hp.infoseek.co.jp/sinwa.htm
太陽を動かすには生け贄が必要だと感じた大酋長の妻は、叫んだ。
「私が人身御供のなるから、部族を助けて欲しい!」
そして自らが生け贄となった。
大酋長の妻の呼吸と心臓の音は次第に弱まっていき、やがて息を引き取った。

そこで初めて、皆、死という概念を理解した。
そして死と引き換えに太陽は規則正しく順行していくが、この世で毎日誰かが
死ななくては、いけないという運命を理解した人々は、恐れた。
死を恐れる人々の為に賢者は大酋長の妻がどこに行ってしまったか探しに行った。
 そして第五の世界に脱出してきた時の入り口を覗き込むと死んだ大酋長の妻は
第四の世界で暮していた。
それを見た賢者は皆に知らせようとしたが、段々と弱っていき、ある夜死んで
しまった。
コヨーテは、ナバホの人々に告げた。
「毎日、誰かが死ななくてはいけない。だがそれは、ナバホの者である必要はない。」
その他ナバホでは「死者の顔を見つめると、自分にもすぐに死が訪れる」という迷信が
生まれ死者の顔を布で覆い隠して埋葬する習慣が生まれた。
第五の世界が死を代償する事によって昼夜が順行する世界だと知った時から人々は、
部族に分かれそれぞれの場所でそれぞれの生き方で暮すようになった。

別に人身御供を継続してやりだしたいうものじゃないな。
単に死の起源を考えているというだけだ。w
319神も仏も名無しさん:2007/04/24(火) 03:39:10 ID:OUFNEJmC
>後段:神話は歴史的事実そのものである場合もままある。
ナバホ族の創世神話が事実とするとこれと異なる旧約聖書「創世記」は
デタラメということでOK?w
320神も仏も名無しさん:2007/04/24(火) 03:52:40 ID:OUFNEJmC
出エジプト記22:29
あなたの豊かな収穫とぶどう酒の奉献を遅らせてはならない。あなたの初子をわたしにささげねばならない。

なんじゃい。イエスの親父も人身御供を要求してるじゃないか。w
321神も仏も名無しさん:2007/04/24(火) 04:10:08 ID:OUFNEJmC
まあ神話を引っ張り出してくるということは、実際には北米先住民が
人身御供を行っていたという事実が見つけられなかったためだろ?
違うか?外道CDUよ。w
322神も仏も名無しさん:2007/04/24(火) 04:45:07 ID:5Fyvae3l
>>292 君さあ、>>268で、寿司がなくなっても、世界は「全く」困らないとか
言ってるだろうが。

それと>>16他でもこんなこと言っている。
16 :CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/03/01(木) 04:32:35 ID:EmPc/zHo
つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

323神も仏も名無しさん:2007/04/24(火) 05:50:38 ID:5Fyvae3l
コテハンがついてないやつの意見がどうこう言うのも、同じ発想からだよね。

こういうの見ると、本来個人的な事情から自由であるはずの議論に、対人関係
と言う言葉を持ち出してきた君の思考がなんとなく分かる気がする。

俺の知り合いに、聖書研究会なんかで、牧師が言うことに非常に積極的に
同意するのがいて、それが、新しく来た牧師が、前のと全然違うことを
言ってもそうなんだな。結局自分と言う人間を権威付けたい為に、牧師の
権威を借りてるわけ。それが、神学生、教会歴の長い信徒、新参者等への
態度も、その権威具合で決定されてる。

>>310 が指摘しているシンプルさも、そう言うところから来ているんだろう。
白人社会、キリスト教社会の虎(?)の威を借りてる狐みたいなもんだ。
それで、話の論点をずらしたり、論理をすりかえたり、という失礼なことを
平気でする。

>>294 ちゅうわけで、俺は、これが、彼の地なんだと思いますよ。
実際、そう言う人間ひとり見てますから、二人いてもおかしくはない。
まあ、少ない方がいいんだけど。と言うか、ある程度距離を置いて、
楽しもうと思えば楽しめないことはないかもしれない。いや、やっぱどうかな。
324神も仏も名無しさん:2007/04/24(火) 05:54:06 ID:5Fyvae3l
後、>>288で述べたことだが、キーワードが、そんなにすぐに刻々と変わる
とはしらなんだで、確かに今のラテン語が並んでるのは特におもろくも
なんともない。俺だけがあのキーワードを見て爆笑したとは、ちょっと勿体無い。
325神も仏も名無しさん:2007/04/24(火) 06:20:37 ID:5Fyvae3l
>>316 >断定口調はお気に召さないんじゃなかったかな?
ひょっとして、>>315 を俺だと思ってる?ちょっと口調は似てるか知らんが、
別の人だよ〜。
326CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/24(火) 13:17:34 ID:NDivSzkL
>>317
>低いとなぜ言えるのだ。
一方的にユダヤの主張を代弁しているだけだからだよ。

>どっちも糞だったことに違いはないだろ。
いや、攻撃せずに存在を許してしまったということと、自ら喜んで同盟を結んで共に植民地再分割を目指して大侵略戦争を行ったということとは全く違うよ。

>武力による異民族強制支配
それは確かにイエスの教えに反している可能性が高いな。
中南米でネイティブアメリカンに虐殺された宣教師達みたく平和的な手段による布教なら問題ないが。
但し、前にも明らかになったように正当防衛はイエスは否定していなかったようなので、それは構わないのだろうが。

>実際に人身御供の痕跡があったのか?w
当時に礼拝所とされていた場所を発掘したら実際に人骨が出てきたそうだ。

>>318
いや、何らかの問題が生じた場合には人身御供が必要であることを述べたものだよ。

>>319
はあ?神話の中に歴史的事実が含まれている場合がある、ということだが。
もちろんそれを意味づける上で執筆者の妄想が入り込む場合が多いから、それは誤謬だけども。
327CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/24(火) 13:35:37 ID:NDivSzkL
>>322
現に困らんだろうが。代替商品・食品はいくらでもある。
自衛隊に至っては役立たずであるばかりか、「他国の軍隊に守ってもらわないとならない軍隊w」ということで、むしろ足手纏いになっているじゃないか。w

>>323
君の個人的な印象を書かれてもな。ここは一応日記でもチラシの裏でもない公共の場所なんで。もう少し「対人関係」ということを意識した文章を書いてくれないと話にならんよ。
「同じ発想」というのは、何と同じなんだよ?「こういうの見ると」の「こういう」というのは、どれのことだよ?
いくら酔っ払いだといってもなあ・・・w

2ちゃんで自分に権威付けてもしょうがないだろうが。

>>324
どんなキーワードが並んでいたんだよ?ラテン語の文章があるのは随分上にあるから、あのキーワードも以前からあのままのはずだが。

>>325
いや、一般的に糞ジャップは曖昧さを好む傾向にあると思っていたんで。
328神も仏も名無しさん:2007/04/24(火) 18:27:22 ID:OUFNEJmC
>一方的にユダヤの主張を代弁しているだけだからだよ。
で、バチカンのナチ擁護が間違っているという根拠は?w

>いや、攻撃せずに存在を許してしまったということと、自ら喜んで同盟を結んで共に植民地再分割を目指して
>大侵略戦争を行ったということとは全く違うよ。
先に大侵略やってるものと後発組の違いだけさ。w

>それは確かにイエスの教えに反している可能性が高いな。
異端だったちゅうのをようやっと認めたか。

>中南米でネイティブアメリカンに虐殺された宣教師達みたく平和的な手段による布教なら問題ないが。
行かなければ死ななかったということだ。自己責任。

>但し、前にも明らかになったように正当防衛はイエスは否定していなかったようなので、それは構わないのだろうが。
いや、奴は無抵抗主義とテロリストの部分を持つ奇妙な男だ。
「我は剣を投げ込むためにきた」と宣言してるだろう。

>当時に礼拝所とされていた場所を発掘したら実際に人骨が出てきたそうだ。
どこの何という遺跡だ?
人骨がが人身御供によるものだという証は?

>いや、何らかの問題が生じた場合には人身御供が必要であることを述べたものだよ。
その根拠は?継続した人身御供を要求している部分がどこにある?w

>はあ?神話の中に歴史的事実が含まれている場合がある、ということだが。
>もちろんそれを意味づける上で執筆者の妄想が入り込む場合が多いから、それは誤謬だけども。
神話に事実が含まれているというのなら、それを立証するものが必要。
それを出してから主張しな。
329神も仏も名無しさん:2007/04/24(火) 18:47:00 ID:OUFNEJmC
>前にも明らかになったように正当防衛はイエスは否定していなかったようなので
ttp://plaza.rakuten.co.jp/naganohongou/diary/200704130000/
そのように非暴力の有効性を語ると共に、非暴力による抵抗は、「逃げるか」
「武力をもって戦うか」の二者択一ではない第三の道と定義している。
そして、そのことは、既に新約聖書において語られていることであるものの、
聖書は大体において、支配者側の論理によって訳されているため、非暴力抵抗の
勧めがきちんと訳出されていないことを指摘している。
例えば、「悪人に手向かってはならない」(マタイ5:39)の正しい訳は「手向かう」と
訳されているアンティステーミ(ギリシャ語)を「蜂起する」とするべきと説く。
これは、ヘブライ語からギリシャ語訳聖書(七十人訳)とする際に用いられた言葉に根拠をおく。
そして、実際、『研究者版聖書』(The Five Gospels)は、「悪人に暴力的に対抗してはならない」と
訳しているそうである。
330神も仏も名無しさん:2007/04/25(水) 04:00:34 ID:bXZJTiEP
>>327
大体、寿司がなくなる、と言う、当面現実性のないことをさらに仮定して
言っても意味がない。それにそもそも、君が主張してたのは、日本が
オリジナリティがないだの、世界に貢献してない、と言うことで、
またもお家芸の論点ずらしなのかな。

公共の場だろうと、ここは最終的に個人の意見等を述べるところで、
君の個人的な日本民族に関してのご意見、感想よりははるかに上品である
と自負しておりますです、ハイ。ま、一応>>294さんに当てた内容にも
なってるし。君がその人と一人二役やってるとしてもね。

「こういう」と言う言葉は指示語「これ」から来ていて、これは小1の
こくごテストから問われるとおり、すぐにその上の2つの文章を指すのだが。
それと、理由はどうと、糞ジャップだの、自分の偏見に基づいて話を進めて
いるような奴が対人関係をどう言っても説得力ない。

>どんなキーワードが並んでいたんだよ?

教えてやんない。細かいことこだわんなよ。なんだかんだ言って、君がここ
あらしてんのは、自分に笑いのセンスがないからじゃないの?
それとも、全知でないと気が済まないのかな。

>>いや、一般的に

こんなつまらないところでまで弁解するなよ。ただ、どう見てもそう言う風には
読めんがね。まあ、洒落で書いたというなら許してやってもいい。
ただ、寿司の件もそうだけど、もっと肝心のところを論駁してくれないとな〜

331CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/25(水) 04:59:32 ID:2hFDEmZH
>>328
>バチカンのナチ擁護が間違っているという根拠は?w
>先に大侵略やってるものと後発組の違いだけさ。w
論点そらすなよ。

>異端だったちゅうのをようやっと認めたか。
「異端」というのとはまた違うだろうね。

>行かなければ死ななかったということだ。自己責任。
そう。野蛮な未開地帯に行く場合はそれなりの覚悟が必要ということだね。アメリカ大陸や糞ジャップに行った宣教師たちもそういう覚悟をした上で宣教に赴いたのであろう。

>「我は剣を投げ込むためにきた」と宣言してるだろう。
それは結構意味深な言葉だから、字義通りの意味に採るわけにはいかないだろうね。

>どこの何という遺跡だ?
マヤの遺跡じゃなかったかな。


>継続した人身御供を要求している部分がどこにある?w
「そして死と引き換えに太陽は規則正しく順行していくが、この世で毎日誰かが死ななくては、いけない」
「毎日、誰かが死ななくてはいけない。」

>神話に事実が含まれているというのなら、それを立証するものが必要。
だから人骨が発見されたり、生贄の儀式に用いられた礼拝所跡などが様々な考古学的調査で明らかになっている。

>>329
そんな怪しげなブログをまたしても貼って何を主張しようとしているんだよ。
332CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/25(水) 05:00:14 ID:2hFDEmZH
>>330 相変わらず下らんレスを長々と・・・w
333神も仏も名無しさん:2007/04/25(水) 05:18:02 ID:bXZJTiEP
君の下らなさに付き合ってんだがなあ。
君が君のやってることの下らなさに気づいてるんなら、俺ももうちょっと
安らかに草を食むわけだが。
334神も仏も名無しさん:2007/04/25(水) 05:48:26 ID:kK80pH1m
>論点そらすなよ。
阿呆。
論点そらしているのはお前。
日米欧みんな糞だったんだよ。

>「異端」というのとはまた違うだろうね。
じゃ何だったんだよ。

>そう。野蛮な未開地帯に行く場合はそれなりの覚悟が必要ということだね。アメリカ大陸や糞ジャップに行った宣教師たちも
>そういう覚悟をした上で宣教に赴いたのであろう。
神の思し召しのままに「飛んで火に入る夏の虫」

>それは結構意味深な言葉だから、字義通りの意味に採るわけにはいかないだろうね。
いや、争いの種を播きにきたと理解できる。w
「地上に平和をもたらすために、わたしがきたと思うな。平和ではなく、剣を投げ込むためにきたのである。
わたしが来たのは、人をその父と、娘をその母と、嫁をそのしゅうとめと仲たがいさせるためである。そして
家の者が、その人の敵となるであろう。わたしよりも父または母を愛する者は、わたしにふさわしくない。
わたしよりもむすこや娘を愛する者は、わたしにふさわしくない。」(マタイ10:34−37)
335神も仏も名無しさん:2007/04/25(水) 05:50:58 ID:kK80pH1m
>マヤの遺跡じゃなかったかな。
マヤ文明がアメリカ合衆国内にあったのかよ。w

>「そして死と引き換えに太陽は規則正しく順行していくが、この世で毎日誰かが死ななくては、いけない」
>「毎日、誰かが死ななくてはいけない。」
阿呆。
自然死を除外していないだろうが。w
どこに生贄を捧げろと明記されている。w

>だから人骨が発見されたり、生贄の儀式に用いられた礼拝所跡などが様々な考古学的調査で明らかになっている。
だからよ、アメリカ合衆国内でそういう遺跡が発見されたのかよ?

>そんな怪しげなブログをまたしても貼って何を主張しようとしているんだよ。
お前の主張が胡散臭いということさ。
ちなみに「イエス 無抵抗主義」でググってみな。w
336CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/25(水) 13:29:31 ID:2hFDEmZH
>>335
>マヤ文明がアメリカ合衆国内にあったのかよ。w
>アメリカ合衆国内でそういう遺跡が発見されたのかよ?
人骨が発見されたのがマヤの遺跡だったというだけのことだよ。人身御供が捧げられていたことが単なる伝説や神話の領域に留まるものではなく、物理的に証明されたことには違いない。
そのことによって他の地域でも実際に行われていたと推測することは十分可能だろう。

>自然死を除外していないだろうが。w
自然死が生じなければ生贄を、ということだろうが。

>お前の主張が胡散臭いということさ。
あれはむしろアンチテーゼだろう。
教会の要理にも自国を防衛する権利と義務があると書かれているぐらいだから。
337CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/25(水) 13:35:15 ID:2hFDEmZH
>>334
>日米欧みんな糞だったんだよ。
いや、そんな単純な話じゃないよ。

>神の思し召しのままに「飛んで火に入る夏の虫」
そう。野蛮な未開地域だからね。

>いや、争いの種を播きにきたと理解できる。w
改革を行うためには、古今東西を問わず守旧派・抵抗勢力とは闘争しなければならない場合が多いからね。
もっとも、闘争といっても実力行使を伴うものには限られないが。
338CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/25(水) 13:47:26 ID:2hFDEmZH
>>333
いやだからさ、無内容なレスは迷惑なだけなのだが。
君は音楽(というよりバッハ)以外の話題に関してはかなり疎いようだから仕方がないのだが。
他のテーマでもそれなりのレスをしている上で、そういうバッハの作品タイトルをもじったようなレスをすればカッコいいのかもしれんが、君は単なるバハオタにしかみえんよ。

あんなところで寿司や自衛隊などといったものを出してくるし。w
少しでも素養のある奴なら普通浮世絵や歌舞伎や能・狂言などを出してくるところだろう。
もっとも、これらもどこまで日本オリジナルなものといえるかは疑問だが(外来文化の影響を多少なりとも受けていた可能性はある)、少なくとも寿司や自衛隊よりは人類の文化の発展に寄与していることは明らかだろう。
339神も仏も名無しさん:2007/04/25(水) 18:13:19 ID:kK80pH1m
>人骨が発見されたのがマヤの遺跡だったというだけのことだよ。人身御供が捧げられていたことが単なる伝説や神話の領域に留まるものではなく、物理的に証明されたことには違いない。
>そのことによって他の地域でも実際に行われていたと推測することは十分可能だろう。
阿呆。
実際にアメリカ合衆国内の先住民族遺跡でそういった痕跡があると立証できない以上、お前の主張に説得力はない。

>自然死が生じなければ生贄を、ということだろうが。
それを立証してみな。w
自然死を遂げた者のない日々がどれくらいある?w

>あれはむしろアンチテーゼだろう。
>教会の要理にも自国を防衛する権利と義務があると書かれているぐらいだから。
教会教理がイエスの教えから離れているんだよ。w


340神も仏も名無しさん:2007/04/25(水) 18:17:02 ID:kK80pH1m
>いや、そんな単純な話じゃないよ。
そんな話だ。
欲の皮が突っ張った権力の亡者どもの饗宴。

>そう。野蛮な未開地域だからね。
そう、わかっていて行くわけだ。
別に同情や憤りを覚えてやる必要はない。w

>改革を行うためには、古今東西を問わず守旧派・抵抗勢力とは闘争しなければならない場合が多いからね。
>もっとも、闘争といっても実力行使を伴うものには限られないが。
守旧派や抵抗勢力が改革者を排除するのも「正当防衛」だよね。w
341CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/26(木) 01:25:26 ID:DhUj6CzS
>>339
>実際にアメリカ合衆国内の先住民族遺跡でそういった痕跡があると立証
いや、そういう神話を持っている部族はいたぐらいだから、北米においては異なる状況にあったということを示す物的証拠も特にない以上、マヤと同様の状況にあったと推測することは十分合理的だよ。

>それを立証してみな。w
いやだから、そう読み取ることも可能だという話をしているのだが。

>教会教理がイエスの教えから離れているんだよ。w
いやそりゃどう考えても、怪しげなブログや君の勝手な解釈よりは、教会の公式見解の方が信憑性は遥かに高いだろう。w

>>340
>欲の皮が突っ張った権力の亡者どもの饗宴。
おいおい、ナチスに対してどう対処したかという話をしているのだが。相変わらずずれてるねえ。

>別に同情や憤りを覚えてやる必要はない。w
同情するかどうかは、まあ各人の自由な心証に任すべきだろうが、歴史上における宣教活動を語る上で糞ジャップやネイティブアメリカンの野蛮さを見過ごすのは妥当ではなかろう。

>守旧派や抵抗勢力が改革者を排除するのも「正当防衛」だよね。w
やはりそのときの状況に依るだろうね。
342神も仏も名無しさん:2007/04/26(木) 03:01:15 ID:sPRx/xOA
>>338
あらしをやってる人間から迷惑と言われてもな。
ここは、個人の教養やかっこよさを晒すスノッブ自慢のスレではないはず。
それとも、それが君がガチャガチャやっている目的なのだろうか。

すしや自衛隊の話はあくまで前座なのだが、君のこくご力ではそれが
分からないらしい。それともただ、噛み付きやすいところから噛み付いてる
だけなのか?
滅多いないけど、いるんだよな、人の小さなミスやなんかを
一つでも指摘すれば勝ったと思うのが。勝った負けた言ってる時点で
終わってるけどな。

それと、すし〜の話を持ち出したのは君のやってることや主張の下らなさ
をあてこすっての事だ。野暮になるから余り言いたくなかったのだが、
いつまでも、店先の3足千円の靴下でがあがあいってるのが、チョト
いたたまれないものがあったので…

もうちょっと早めに言えばよかったんだけど…ゴメンネ

って、前のレスでも書いたよね?
343CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/26(木) 03:26:20 ID:DhUj6CzS
>>342
あらら、ミスだと認めちゃってるわけね?w
それはそれで結構。

で、それが前座だというなら、そろそろ前座ではなくて本論に入ってくれないかな。
いつまでも本論に入らないと、それが本論なんだと思っちゃうよ。
344神も仏も名無しさん:2007/04/26(木) 04:05:01 ID:KxwFl0L6
>いや、そういう神話を持っている部族はいたぐらいだから、北米においては異なる状況にあったということを示す物的証拠も特にない以上、マヤと同様の状況にあったと推測することは十分合理的だよ。
いや実際にお前が物証を出せない以上、説得力がない。
神話自体、人身御供を習慣化していたものとは断定できないからな。w

>いやだから、そう読み取ることも可能だという話をしているのだが。
いや明記されていない。w

>いやそりゃどう考えても、怪しげなブログや君の勝手な解釈よりは、教会の公式見解の方が信憑性は遥かに高いだろう。w
いや、聖書の言葉のほうが信憑性が高い。
ルターが宗教改革を起こしたのはなぜだ?w

>おいおい、ナチスに対してどう対処したかという話をしているのだが。相変わらずずれてるねえ。
阿呆。
戦争したり同盟したりと色々だが、それぞれエゴの塊だよ。
バチカンはナチスと協力していたのは事実。w

>同情するかどうかは、まあ各人の自由な心証に任すべきだろうが、歴史上における宣教活動を語る上で糞ジャップやネイティブアメリカンの野蛮さを見過ごすのは妥当ではなかろう。
いやいや欧州の侵略主義の手先でもある宣教師などに思いを馳せる必要もない。

>やはりそのときの状況に依るだろうね。
うん、「正当防衛」だよな。
345神も仏も名無しさん:2007/04/26(木) 04:41:21 ID:KxwFl0L6
そこでイエスは彼らに言われた、「アーメン、アーメン、わたしはあなたがたに言う。
あなたたちは、人の子の肉を食べ、その血を飲まなければ、自分たちの中に命はない。
わたしの肉を噛みしめ、わたしの血を飲む者は永遠の命を持ち、わたしはその人を
終わりの日に復活させる。わたしの肉こそまことの食べ物であり、わたしの血こそ
まことの飲み物だからである。 わたしの肉を噛みしめ、わたしの血を飲む者は、わたしの
中にとどまり、わたしもその人の中にとどまる。

以上、ヨハネの福音書より。
CDU論法によればキリスト教には食人の風習があったんだね。
346神も仏も名無しさん:2007/04/26(木) 05:30:10 ID:KxwFl0L6
また見よ、『目には目を、歯には歯を』と書かれている。
しかし、あなたがたに言う。悪人に手向かってはならない。
あなたの頬を打つ者にはほかの頬をも向けてやなさい。また、言い換えれば、再び悪口を言うよりは、ほかの物を差し出す方が良い。
あなたを訴えて、下着を取ろうとする者には、上着をも与えなさい。
彼と戦うよりは、あなたの敵があなたの物を奪い取る方が良い。
347神も仏も名無しさん:2007/04/26(木) 06:49:15 ID:KxwFl0L6
BIAはカーライル学校をモデルにして、
全米各地に次々と寄宿学校を設立し、1887年次の通達を出す。「インディアン学校は英語のみ
によって教育を施すこと。インディアン語はいっさい禁止すること。インディアンの子供たちは、キリ
スト教各派の教えを受けることで文明の何たるかを学ぶこと。インディアンの宗教は禁止すること」。
そしてその学校では、神父や牧師、シスターから肉体的・精神的虐待を受けることが多く、殺される
子供もいたという。神父や牧師によるレイプや同性愛的行為、暴力、侮辱は日常茶飯事であった
と言われる。

CDUの好きな信仰の自由はどうした。
変態聖職者がいっぱい。
348神も仏も名無しさん:2007/04/26(木) 16:44:58 ID:DkoobykN
糞ジャップなんて書いているところをみると、典型的なレイシストだな。
349神も仏も名無しさん:2007/04/26(木) 17:23:52 ID:TVt46ys9
ノーと言えないイエス
350神も仏も名無しさん:2007/04/26(木) 20:17:58 ID:KxwFl0L6
ヤケにエロゲに詳しいイエス。
351神も仏も名無しさん:2007/04/26(木) 21:24:21 ID:DJpwavQo

爺策爺演に爺意識火病… orz
352神も仏も名無しさん:2007/04/26(木) 22:24:19 ID:EMli+wn2
やれやれ、糞ジャップは相変わらず妄想に基づくレッテル貼りしかできないんだな。w
353神も仏も名無しさん:2007/04/26(木) 22:36:09 ID:ulYQVchH
なにを書こうが喚こうが、所詮自作自演。

構うだけ時間の無駄なので、以後放置。
354神も仏も名無しさん:2007/04/26(木) 23:17:54 ID:TSiwbkbS
     |ヽ、   |ヽ、
    /  ヽ─┴ ヽ
   ./!||!(゜\'iii'/゜)ヽ
 /ノ(  "","ニ..,ニヽ"v\
 \⌒ \/ {y~ヽ~~Y ,/"
   .>.  i. |k.,,.,!,..,r| |  アイゴー!
 /    ヽニニニニ>\

 ファビョーン!                   <@;:,.;'・  ',.;・          
   ∧_∧     ダダダダダダダ           ',.;・、,;''~・,;'      ',.;・ ,.;・
  <#`Д´>     /|/i/              (>Q,;',.;ξ,.;'・   ∧w∧,.;・.i'"!
  ( つ≠∩ヨ==┷   ―=≡三≡=     と,.;'&O`.,;.,;  と(。 。i|と,ヽ,.;'~ 
  ノ  ⌒ヽ     \へヽ              /,;'・'ノ~`;,    `;,?!'※ノ,.;'  
 (_ノ⌒(_)                      (ノ~';_)  ゛;.,   (/(ノ`;:,.と@;

ほれ、妄想好きの真似っこさんにプレゼント!
355CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/27(金) 02:04:57 ID:6m0RD7tA
>>344
>いや実際にお前が物証を出せない以上、説得力がない。
私は物証を持っていなくても、考古学者による発掘調査で人骨が実際に出てきているわけだから、その事実だけで十分だろう。

>いや明記されていない。w
十分明記されているよ。

>いや、聖書の言葉のほうが信憑性が高い。
いやだから、その聖書の言葉の意義をどう理解すべきか、という問題が生じたときにどう解決するかという話なのだが。相変わらず論点が分かってないねえ。

>戦争したり同盟したりと色々だが、それぞれエゴの塊だよ。
そんな単純な話じゃないよ。
エゴだけだったら、ナチスと協力してお互いの利益を図っても良かったはずなんだけどな。実際ヒトラーは民族的に近いイギリスとの共存共栄を望んでいた、とされているし。
しかし糞ジャップみたいにナチスと嬉々として積極的に同盟を結んだDQN国もあれば、教皇庁のように渋々協力させられてしまっただけというのもあるし、英仏のように大きな犠牲を払いながらもナチスと戦った国も実際にはあったわけだ。
それぞれの品性をよく反映しているといっていいだろう。

>いやいや欧州の侵略主義の手先でもある宣教師などに思いを馳せる必要もない。
いや、帝国主義的対外進出と宣教活動とは全く別物だよ。
実際オランダやイギリスなどは宣教活動などほとんどしていないからな。

>うん、「正当防衛」だよな。
いや、穏当な手段しか用いていない改革者に対する迫害に正当防衛が成立する余地はない罠。

>>345
食人の物的証拠でもあるのか?

>>347
また眉唾物の記述だな?w ソースは何だよ。
神父や牧師、シスターが同じ学校にいるということはありえないはずだが。
356神も仏も名無しさん:2007/04/27(金) 03:34:03 ID:PrxKWcmj
357神も仏も名無しさん:2007/04/27(金) 03:58:39 ID:QI70CuHa
>私は物証を持っていなくても、考古学者による発掘調査で人骨が実際に出てきているわけだから、その事実だけで十分だろう。
だからよ、米国内の何という遺跡なんだい?
明示しろよ。
またマヤ云々などとほざいたらオツムの出来を本当に疑われるぞ。w

>十分明記されているよ。
その部分を出しな。w

>いやだから、その聖書の言葉の意義をどう理解すべきか、という問題が生じたときにどう解決するかという話なのだが。相変わらず論点が分かってないねえ。
寝言は寝て言え。
実際に聖書にはっきりと「しかし、あなたがたに言う。悪人に手向かってはならない。 」と
あるんだよ。w
また御都合主義者の面目躍如だな。w

>それぞれの品性をよく反映しているといっていいだろう。
うん、ユダヤ人難民に向かって銃撃あびせるなど、品性がよくわかるね。w

>いや、帝国主義的対外進出と宣教活動とは全く別物だよ。
>実際オランダやイギリスなどは宣教活動などほとんどしていないからな。
話そらすなよ。
スペインなどの宣教師どもはどうだ?w
358神も仏も名無しさん:2007/04/27(金) 03:59:57 ID:QI70CuHa
>いや、穏当な手段しか用いていない改革者に対する迫害に正当防衛が成立する余地はない罠。
神殿で暴れ回った阿呆が「穏当な手段しか用いていない改革者」?w

>食人の物的証拠でもあるのか?
>>CDU論法によればキリスト教には食人の風習があったんだね。
「CDU論法によれば」w

>また眉唾物の記述だな?w ソースは何だよ。
>神父や牧師、シスターが同じ学校にいるということはありえないはずだが。
複数の学校とやらがあったんだろぉ?w
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%AE%E8%81%96%E8%81%B7%E8%80%85%E3%82%89%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%80%A7%E7%9A%84%E8%99%90%E5%BE%85%E4%BA%8B%E4%BB%B6
現代でもこんな有様だ。当時でもやりたい放題の「聖職者」がいても何の不思議もない。w
359神も仏も名無しさん:2007/04/27(金) 04:15:18 ID:QI70CuHa
ttp://www.c20.jp/1919/04amrit.html
アムリツァール虐殺事件
1919/04/13
無恥暴虐の英人司令官の命令で、非暴力の民衆に一斉銃撃。 パンジャブの大弾圧がはじまった。

インド、パンジャブ地方の一小都市アムリツァールでも、ハルタルは予想以上の成功をおさめた。
四月九日、民衆のデモに官憲が発砲し、ついに死傷者を出した。各地で群衆はサティアグラハを忘れ、
暴動化した。
四月十三日、民衆の大集会に対し、イギリス軍側は装甲車を用意してこれを弾圧する決心をしめした。
イギリス軍司令官ダイヤは、「アジア人が尊敬を払うものありとすれば、それは力だけである」という
考えかたを持ったイギリス人であったが、三方を壁で囲まれた広場に集まった約一万の群衆に対して、
前触れもなしに射撃を命じた。弾丸は一六〇五発発射され、死者三七四名、負傷者千名以上におよんだ。
ただちにパンジャブは戒厳令下におかれ、飛行機による農村群衆に対する銃撃、爆撃がおこなわれ、
無差別の逮捕がはじまった。インド人は、イギリス士官に対しては車馬から降り、傘を閉じて敬礼せよ、
かつて白人女教師が襲われたことのある地点ではインド人はすべて腹を地につけて這って行け、という
ような命令すらも発せられた。
この惨劇について、パンジャブ以外の地方では何ヵ月にもわたってほとんど報道はもたらされず、
イギリス本国へすら半年以上も記事が差し止められた。
360神も仏も名無しさん:2007/04/27(金) 10:47:47 ID:5ka3/Zbh
こんなエイズは嫌だ
361神も仏も名無しさん:2007/04/27(金) 12:10:40 ID:00M5Kqt+
362CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/28(土) 02:26:44 ID:8he7SH4+
>>357
>またマヤ云々などとほざいたらオツムの出来を本当に疑われるぞ。w
いやだから、マヤの遺跡で人骨が実際に発見されたのだから、それと近い文化圏にあった北米においても同様の習慣があったと推測することは不合理ではないし、
しかも神話において生贄を捧げることを規定する記述もあるのだから、北米においては全く違う状況にあったのだということを示す物的証拠が全く提出も発見もされていない以上、そう考えることの合理性は十分あるよ。
違うというならそのことを示す物証を提出してみ。

>その部分を出しな。w
「そして死と引き換えに太陽は規則正しく順行していくが、この世で毎日誰かが死ななくては、いけない」
「毎日、誰かが死ななくてはいけない。」

>実際に聖書にはっきりと「しかし、あなたがたに言う。悪人に手向かってはならない。 」と
いやだから、その記述をどう理解するかにおいても争いが生じうるといっているのだが。
てか、そもそもその聖書の文面を翻訳するときですら、翻訳者(及び彼が属している教会)の解釈が反映してしまうのだから、その翻訳が本当に正しいのかどうかも含めて正当な解釈権者による解釈が必要になるんだよ。

>うん、ユダヤ人難民に向かって銃撃あびせるなど、品性がよくわかるね。w
無神論共産主義者の品性か?確かにそうかもね。

>スペインなどの宣教師どもはどうだ?w
やはり別物だろう。植民地支配の過酷さを本国に報告し批判した宣教師もいたぐらいだから。
363CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/28(土) 02:35:39 ID:8he7SH4+
>>358
>神殿で暴れ回った阿呆
またそんな一部の問題で全体を規定しようとする。低能な糞ジャップらしい発想だね。

>「CDU論法によれば」w
意味不明。あの記述を純粋に文脈に沿って読んでも、食人の風習があったとは読みとレンガ。

>現代でもこんな有様だ。当時でもやりたい放題の「聖職者」がいても何の不思議もない。w
そりゃいたかもしれないし、いなかったかもしれない。それだけでは確定的なことは何もいえないね。

>>359
基地外な司令官の一人や二人はいるだろうね。もっとも暴動を起こした民衆にも非が全くないとはいえないけども。
364神も仏も名無しさん:2007/04/28(土) 03:56:30 ID:LBSGZUEd
>いやだから、マヤの遺跡で人骨が実際に発見されたのだから、それと近い
>文化圏にあった北米においても同様の習慣があったと推測することは
>不合理ではないし、
近い文化圏というソースは?
詳細な天文学、大規模な石造建築物でもあるのか?
実際に人身御供の痕跡が米国内で発見されているのかよ?
神話も人身御供の習慣を裏付けるものじゃない。

>「そして死と引き換えに太陽は規則正しく順行していくが、この世で毎日
>誰かが死ななくては、いけない」
>「毎日、誰かが死ななくてはいけない。」
あほ、死の起源、死の事実を述べているだけだ。
「生贄を捧げるようになった」みたいなことは書かれてないぞ。w

>いやだから、その記述をどう理解するかにおいても争いが生じうるといって
>いるのだが。
>てか、そもそもその聖書の文面を翻訳するときですら、翻訳者(及び彼が
>属している教会)の解釈が反映してしまうのだから、その翻訳が本当に
>正しいのかどうかも含めて正当な解釈権者による解釈が必要になるんだよ。
「しかし、あなたがたに言う。悪人に手向かってはならない。」
「彼と戦うよりは、あなたの敵があなたの物を奪い取る方が良い。」
ナボハ族の神話と同じく、お前は自分に都合良く解釈しているな。w

>無神論共産主義者の品性か?確かにそうかもね。
あほ。
イギリス人のそれだよ。w

>やはり別物だろう。植民地支配の過酷さを本国に報告し批判した宣教師もいたぐらいだから。
そんなの少数派。
その批判でどれほど改善された?w
365CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/04/28(土) 04:09:06 ID:8he7SH4+
>>339
>教会教理がイエスの教えから離れているんだよ。w
まあ、自己防衛本能に基づく止むを得ない反応として防衛する「権利」が認められるというのはまだ分かるが、自国を防衛しなきゃならん「義務」があるということには聖書的根拠がどれだけあるのか確かに疑問だな。

>>364
>近い文化圏というソースは?
「近い」というのは地理的に近いという意味ではなく(地理的にもそう遠くはないが)、文化的に近いということだけどね。

>あほ、死の起源、死の事実を述べているだけだ。
おいおい、「太陽の順行」が人々にとってどれだけ大切なことか分かっているのか。

>お前は自分に都合良く解釈しているな。w
私は別に解釈などしていないが。解釈の必要性を説いているだけ。

>イギリス人のそれだよ。w
イギリス人が「ユダヤ人難民に向かって銃撃あびせ」たとするソースは?

>そんなの少数派。
ソースは?
366神も仏も名無しさん:2007/04/28(土) 04:09:50 ID:LBSGZUEd
>またそんな一部の問題で全体を規定しようとする。低能な糞ジャップらしい発想だね。
まーたまたまた話逸らし。w
>>いや、穏当な手段しか用いていない改革者に対する迫害に正当防衛が成立する余地はない罠。

>意味不明。あの記述を純粋に文脈に沿って読んでも、食人の風習があったとは読みとレンガ。
あほ。
自分自身の論法を持ってこられたら理解できんのか。w
ミサかなんかでキリストの体というパンを食うんじゃないのか?
一種の食人思想だろ?w

>そりゃいたかもしれないし、いなかったかもしれない。それだけでは確定的なことは何もいえないね。
へえ。ナボハ族関係では「そう考えることの合理性は十分あるよ」とかほざくくせに
ここでは腰がひけてるな。w

>基地外な司令官の一人や二人はいるだろうね。もっとも暴動を起こした民衆にも非が全くないとはいえないけども。
基地外軍団に対する抗議は正当防衛にあたるな。w


367神も仏も名無しさん:2007/04/28(土) 04:16:44 ID:LBSGZUEd
>まあ、自己防衛本能に基づく止むを得ない反応として防衛する「権利」が認められるというのはまだ分かるが、自国を防衛しなきゃならん「義務」があるという
>ことには聖書的根拠がどれだけあるのか確かに疑問だな。
ようやっと理解しだしたか。w

>「近い」というのは地理的に近いという意味ではなく(地理的にもそう遠くはないが)、文化的に近いということだけどね。
そのソースは?

>おいおい、「太陽の順行」が人々にとってどれだけ大切なことか分かっているのか。
で、それが人身御供の明白な根拠になるのか?w

>私は別に解釈などしていないが。解釈の必要性を説いているだけ。
ふん、都合の良い解釈を引っ張りだしてくるしかないヒヨコか。w

>イギリス人が「ユダヤ人難民に向かって銃撃あびせ」たとするソースは?
前に教えてやっただろうが。呆
探しなおせよ、タコ。

>ソースは?
侵略の自粛に繋がったのかよ。
つうか
>植民地支配の過酷さを本国に報告し批判した宣教師もいたぐらいだから。
白人どもの野蛮な支配というのは認めるわけだな。w
368CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/01(火) 01:36:39 ID:mHfxpYym
>>366
>まーたまたまた話逸らし。w
どこがだよ?
神殿から物売りを追い出すことは、とても十字架に架けて処刑するなんてことが正当化されるような事実ではないよ。

>ミサかなんかでキリストの体というパンを食うんじゃないのか?
パンをキリストの体として食べているのであって、人肉を食べているのではない。

>ここでは腰がひけてるな。w
時代も社会的背景も全く異なるし、教義に基づいて行われたことでも全くないから、共通性はほとんど見出せないから、推定は働かないだろう。
369CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/01(火) 02:01:23 ID:mHfxpYym
>>367
>ようやっと理解しだしたか。w
さすがにな。まぁ、複雑な神学的論理を駆使することによって、根拠付けることが可能なのかも知れんが。

>そのソースは?
マヤ文明は北米文化圏にも影響を与えていたからな。

>で、それが人身御供の明白な根拠になるのか?w
少なくともその動機付けにはなっていただろう。

>ふん、都合の良い解釈を引っ張りだしてくるしかないヒヨコか。w
私には解釈権はないからな。w

>侵略の自粛に繋がったのかよ。
植民地支配を主導していたのは教会ではなかったからな。そんな力はなかったよ。

>白人どもの野蛮な支配というのは認めるわけだな。w
あの時代の中国やイスラムなど世界の多くの地域における異民族支配のあり方からいって格段に過酷だったということではなかったのだろうが、キリスト教の信仰という立場から見ると、過酷だったということなのだろうな。
370神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 04:48:44 ID:LwXoTQpp
>どこがだよ?
>神殿から物売りを追い出すことは、とても十字架に架けて処刑するなんてことが正当化されるような事実ではないよ。
あほ。
>>いや、穏当な手段しか用いていない改革者に対する迫害に正当防衛が成立する余地はない罠。
穏健な手段じゃないだろ。w
最初のお前の主張を思い出せ。

>パンをキリストの体として食べているのであって、人肉を食べているのではない。
イエスの肉と見なして食っているんだろぉ?w
「アーメン、アーメン、わたしはあなたがたに言う。あなたたちは、人の子の肉を食べ、
その血を飲まなければ、自分たちの中に命はない。」w

>時代も社会的背景も全く異なるし、教義に基づいて行われたことでも全くないから、
>共通性はほとんど見出せないから、推定は働かないだろう。
何を寝惚けたことをほざいているんだよ。w
お前のマヤ云々論法からすればこれも十分合理性があるだろぉ。w
「なお、1741年に教皇ベネディクトゥス14世が書簡『サクラメントゥム・ペニタンツィエ』(en:Sacramentum Poenitentiae)の中で
この問題に触れていることをあげて根の深い問題であると指摘するものもある。」
昔からあったようだな。w
371神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 04:58:22 ID:LwXoTQpp
>さすがにな。まぁ、複雑な神学的論理を駆使することによって、根拠付けることが可能なのかも知れんが。
「イエスは幼な子らを呼び寄せて言われた、「幼な子らをわたしのところに来るままにしておきなさい。止めてはならない。神の国はこのような者の
国である。よく聞いておくがよい。誰でも幼な子のように神の国を受け入れる者でなければ、そこに入ることは決してできない」(ルカ福音書一八・一六〜一七)
幼児のように純真に聖書の言葉を受け入れられないと天国には行けないよ。w

>マヤ文明は北米文化圏にも影響を与えていたからな。
だから、そう主張するだけの根拠を出せや。
それぞれの文化の類似性を具体的にな。

>少なくともその動機付けにはなっていただろう。
でよ、実際に米国内先住民に人身御供の風習があったと検証されたのか?w

>私には解釈権はないからな。w
キリスト教では自分で論理的に考えることも許されないのか?

>植民地支配を主導していたのは教会ではなかったからな。そんな力はなかったよ。
いや、教義指導、精神訓導である程度のことは出来たのとちゃう?
キリスト教は欧米文化の精神的柱なんだろぉ?w

>あの時代の中国やイスラムなど世界の多くの地域における異民族支配のあり方からいって格段に過酷だったということでは
>なかったのだろうが、キリスト教の信仰という立場から見ると、過酷だったということなのだろうな。
つまり、皆野蛮人だったということで結論が出たな。w
372神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 05:36:25 ID:LwXoTQpp
ついでに
ttp://homepage.mac.com/qgs/new.html
【インディアンへの同化教育】[Vol.243] (Nov.24 2005)
カナダ政府は23日、先住民の「インディアン」に同化教育を行った寄宿学校で様々な虐待が
あったとして、元生徒で存命の約9万人に総額20億カナダ・ドル(約2000億円)の
補償金を支払う方針を発表した。同国では1970年代まで約100年にわたり、インディアンの
子供を親から切り離し、教会運営の約130の寄宿学校で教育してきた。元生徒たちは、
「英語使用やキリスト教信仰を強制され、神父や牧師から肉体的、性的虐待を受けた」として
補償を求める訴訟を起こしていた。政府とインディアン側の基本合意では、実際に虐待の申し立てが
あったかどうかにかかわらず、元生徒一人一人に1万カナダ・ドル(約100万円)を支払う。
これに加え、寄宿学校の在籍年数に応じて1年当たり3000カナダ・ドル(約30万円)を追加支給する。
コトラー法相は寄宿学校での虐待を「我々の歴史で最も不名誉かつ人種差別的な行為」と表現。
これに対し、元生徒の代表者は「正しい方向への第一歩」とした上で、今後は政府の正式な謝罪を
求めていく方針を明らかにした。カナダの先住民は、歴史的には米国同様に欧州からの植民者に
征服され、近代史上では「同化」を強制されてきた。現在「インディアン」として登録されている
人は約55万人いる。(読売新聞より)
373母子共に大犯罪者:2007/05/01(火) 10:19:14 ID:0dLTN46u
●イエス12才の時、階段から落ち頭を打ったのを隠すマリア。
●その後からイエスは自分を「神の子」と吹聴するようになりました。
●今したらただのキチガイですが当時はそれが許され通用出来ました。
374イエスはコンビニ:2007/05/01(火) 10:24:38 ID:0dLTN46u
マリアは親戚の婚礼に出掛け、ワインが切れるや
「バカ息子よ。ワインが切れました」とイエスに言いました。
新妻を見ながら影でシコシコしてたイエスは機嫌悪くなりました。
「天使が来たら股を開いた尻軽女よ。まだその時は来ていません」

なんだかんだ言ってイエスは水をワインに変えてしまいました。
マリアは罪深い女となりました。
イエスもまた罪深い者となりました。
信者が好きなセリフで言います。
「○○福音書○章○節に書いてありますよ。
マリアも言ったし、イエスもしたんですよ。
これは明らかに犯罪じゃいですか。違いますか」
375罪を認めたイエス:2007/05/01(火) 10:32:41 ID:0dLTN46u
生き返ったイエスにペテロが口を滑らし言ってしまった。
「主よ。《私は博愛主義者》です。どうかお願いです。みなの前に立って下さい。そうすればみな信じます。
信じる者の前にしか強気で信じないのか?! と現れれるのは《差別》です!!」

イエスは悲しくなりそのまま蒸発し消えました。
ペテロのイエス仕込みの饒舌は止まりませんでした。
「ああ! 彼は名誉を愛し消えたのだ! 信仰とか罪と称しながら自分の地位を愛していたのだ!!」
376天地《は》支配している神:2007/05/01(火) 10:55:24 ID:0dLTN46u
セラフイムには羽が6枚ある。
1はアカンベーする為に。
2はちんちを常にこいている為に。
3は尻穴に手を入れる為に。
4は鼻くそを常に掘る為に。
5、6は飛行用である。

後はあなたが中世の人間のように神が天地を支配し《宇宙は支配していない》と明言したのと同じ信じるか否かである。
377聖書…か? 今聖書に続編があるとしたら:2007/05/01(火) 11:05:57 ID:0dLTN46u
ああ!
誉れ高き尊き主よ!!
バブルに踊り大犯罪を犯し、続け、み心から掛け離れた我等を許し給え!!
その哀れみ深い慈悲により許し給え!!

なんだ。
イエスって当人の頭に住む煩悩寄生虫じゃねーか。
死人を生き返らせても経済は復活できねーとよ。
難病治しても経済は治せねーとよ。
砂糖ナメて頭動かし悩内妄想でもするか。
キィワードは《ひ弱なボク》に反し
【絶対・全能】
【絶対・権威】
【絶対…】
【絶対…】
ふぅ〜ん。
みなボクを取り囲む環境の映しだなぁ。
そうだ!
天使は時代推移に伴い「F22ラプラター」にしよう。
聖霊は「ノドン2号」。
聖書も万軍の主、栄光の主と言い方勝手に変えてるしな。
丁度レベルが合っていい感じだなぁ。
あ、砂糖が切れて来た…神も消えて来た…。
378ペテロの残酷な一言:2007/05/01(火) 11:16:05 ID:0dLTN46u
生き返り、信じる連中の前に得意満面に現れたイエス。
「主よ!!」
ペテロは感極まり涙に鼻水に涎を垂らしイエスにしがみつく付いた。
「ペテロよ。言ったではないか」
イエスは上気し言った。
が…
「主よ。あの一人はどうしたのですか?!」
ペテロが口を滑らした。
「あの一人」とはイエスが十字架に架かった時、罪人とし十字架に架かっていた二人の内の一人である。
イエスを罵る罪人1を嗜め罪人2は悔い改め「主よ。私を思い出して下さいね」とざんげした者の事である。
イエスは民衆を前に「君は今日神の国に居る!」とキレイ事を言った。
「…いや。全然知らん」
イエスは正直に言った。
信者が一人去り、また一人去った。
379神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 12:16:56 ID:pyx7/gYn
頑張ってるがつまんね
380CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/01(火) 13:07:00 ID:mHfxpYym
>>370
>穏健な手段じゃないだろ。w
いや、迫害が正当化されるかどうかという意味での「穏当な」という意味だよ。

>イエスの肉と見なして食っているんだろぉ?w
象徴するものとしてだよ。

>根の深い問題
具体的に何を指してそういっているのか分からないが、司祭や修道士は妻帯が禁じられ性的な欲求を処理することも困難だから、そのような形で問題が生じてしまう、ということなのだろう。
しかしそれはあくまで可能性の問題に過ぎないよね。具体的にそういう問題が実際にあったのかどうかは分からない。
381CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/01(火) 13:50:39 ID:mHfxpYym
>>371
>幼児のように純真に聖書の言葉を受け入れられないと天国には行けないよ。w
「神の国を」だろうが。
ルター派などでも正当防衛は必ずしも禁じていないようだから、やはり聖書的に根拠付けることが可能なのだろう。

>それぞれの文化の類似性を具体的にな。
北米インディアンもマヤ・アステカ起源のナワトル語を話していたわけだろうが。言語が同じということは文化の類似性を示す極めて顕著な事実だよね。

>キリスト教では自分で論理的に考えることも許されないのか?
論理的に考えることは自由だが、政治的・世俗的な問題についてはともかく、こと教義に関する問題では教会の解釈権は絶対的なもので、これに異論を差し挟むことはもちろん疑問を持つことさえ好ましからざることだとされる。

>いや、教義指導、精神訓導である程度のことは出来たのとちゃう?
限界はあっただろう。

>つまり、皆野蛮人だったということで結論が出たな。w
いや、植民地支配についてだけは共通性が多少はあるということに過ぎないな。
ルネサンス・啓蒙主義の時代に既に自由主義や個人主義・人権思想の萌芽が見られ、18世紀には人権宣言が起草された欧米と、そんなものが欠片もなかった他の地域とでは絶望的な断絶があると見ることが出来よう。
とりわけ第二次大戦後まで自由や人権を軽視していた糞ジャップや未だに自由や人権を侵略し続けている中国などの共産圏やイスラム諸国との間には大きな隔絶があるのは明らか。
382CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/01(火) 14:20:12 ID:mHfxpYym
>>373-378
やはりこのスレは他人の名誉を著しく毀損する公序良俗に反するスレだね。
383神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 14:26:05 ID:0dLTN46u
自分の座を誰かに譲れば一人、人間は救えるのに、アクマでも自分の地位に固執する偏狭イエス。
384神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 14:27:28 ID:0dLTN46u
聖書で生き返しや奇跡を【その時】すれば常に神はするだろう
と人間に易い期待を持たすアコギなイエス。
385CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/01(火) 14:30:50 ID:mHfxpYym
まぁ、同化政策の激しさでは糞ジャップの方が遥かに勝っているだろう。
カナダにおいては「先住民の権利」が早くから認められ尊重されている。
未だにそのような権利が認められていない糞ジャップとは大きな違いだよね。

「裁判は、先住民族の文化を尊重するきわめて興味深いやり方で行なわれている。最高裁のデイビッド・ビッカーズ判事は、ネミア谷を2年前に訪れ、先住民族が彼らの母語で土地にまつわる話をするのに耳を傾けた。
また、日没後に談話をする伝統を持つゼニ・グウェティンの意思を尊重して、夜に法廷を開いたこともあった。」
386聖霊が強いのではない:2007/05/01(火) 14:30:52 ID:0dLTN46u
勝てる相手にしか戦いを挑まず【オレは最強】と言い、
奇跡を起こせない相手にのみ戦いを挑み【オレは全能】と言い張る腐った聖霊。
387CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/01(火) 14:31:45 ID:mHfxpYym
>>383-384
やはりこのスレは他人の名誉を著しく毀損する公序良俗に反するスレだね。
388CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/01(火) 14:32:50 ID:mHfxpYym
>>386
根拠のない誹謗中傷はいい加減にしたら?
389CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/01(火) 14:36:16 ID:mHfxpYym
ちょっと訂正するか。・・・

×未だにそのような権利が認められていない糞ジャップとは大きな違いだよね。
○未だにそのような権利をアイヌなどの先住民に対して認めていない国である糞ジャップとは大きな違いだよね。
390イエスの輝き:2007/05/01(火) 14:39:47 ID:0dLTN46u
「イエス様は何故高貴に光り輝いているのでしょうか?」
「最後の馬鹿サ」
に居合わせたペテロが言った。
「なに。周りに悪魔と罪人を配置しとるからよ」
ユダが言った。
「イエス独りなら別に輝かんよ。暗闇なくして光りは輝かんからな」
ユダが続けた。
「ま。オレ達はイエスが輝く為の捨て石なんだよ。本当ならイエスに感謝されてしかるべき存在なんだがなぁ」
391CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/01(火) 14:42:33 ID:mHfxpYym
>>390
やはりこのスレは他人の名誉を著しく毀損する公序良俗に反するスレだね。
392神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 17:30:07 ID:7cforARp
サロメに手を出してしまうイエス
393神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 17:30:59 ID:7cforARp
そもそも池沼
394神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 17:33:14 ID:7cforARp
トイレで大をし終わった後、紙が無いのに気付き、
聖書のページを破ってケツを拭くイエス
395神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 17:41:15 ID:7cforARp
本物のイスラエルの王となるために、
諜略、手管および能力を駆使して、ポンショおよびヘロデ、チェザルの三人を
十字架に磔にしてしまうイエス。
396神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 18:24:18 ID:LwXoTQpp
>いや、迫害が正当化されるかどうかという意味での「穏当な」という意味だよ。
経済活動をぼうがいするテロリストだったわけだろ?w

>象徴するものとしてだよ。
だから食人意識があるんだろ?w

>具体的に何を指してそういっているのか分からないが、司祭や修道士は妻帯が禁じられ性的な欲求を処理することも困難だから、そのような形で問題が生じてしまう、ということなのだろう。
>しかしそれはあくまで可能性の問題に過ぎないよね。具体的にそういう問題が実際にあったのかどうかは分からない。
実際にあっったんだろ。アメリカ、カナダでな。w
397神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 18:34:32 ID:7cforARp
死にたてホヤホヤの十字架の下に、線香と献花と位牌をすぐに置かれてしまうイエス
398神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 18:41:06 ID:LwXoTQpp
>「神の国を」だろうが。
>ルター派などでも正当防衛は必ずしも禁じていないようだから、やはり聖書的に根拠付けることが可能なのだろう。
いや、イエスは「悪人には手向かうな」と言っている。w

>北米インディアンもマヤ・アステカ起源のナワトル語を話していたわけだろうが。
>言語が同じということは文化の類似性を示す極めて顕著な事実だよね。
言葉だけで文化の類似性というのも何だな。
民族的には繋がりがあるようだが、文化は別物だな。
言葉以外に文化の類似性を出せや。
おまけに人身御供の痕跡もな。w

>論理的に考えることは自由だが、政治的・世俗的な問題についてはともかく、こと教義に関する問題では教会の解釈権は絶対的なもので、
>これに異論を差し挟むことはもちろん疑問を持つことさえ好ましからざることだとされる。
マインドコントロールか。w

>限界はあっただろう。
限界までやってないだろ。w

>いや、植民地支配についてだけは共通性が多少はあるということに過ぎないな。
>ルネサンス・啓蒙主義の時代に既に自由主義や個人主義・人権思想の萌芽が見られ、18世紀には人権宣言が起草された欧米と、そんなものが欠片もなかった他の地域とでは絶望的な断絶があると見ることが出来よう。
>とりわけ第二次大戦後まで自由や人権を軽視していた糞ジャップや未だに自由や人権を侵略し続けている中国などの共産圏やイスラム諸国との間には大きな隔絶があるのは明らか。

でも大侵略をやったのは欧州。w
植民地独立を潰そうと動いてただろ。w
399神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 20:30:14 ID:LwXoTQpp
>「神の国を」だろうが。
天国は神の国ではないと?w
400神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 21:16:05 ID:7cforARp
最後の晩餐で「死ぎわは豪華に」と称して、飲めや歌えやの大宴会をするイエス
401神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 21:17:23 ID:7cforARp
じつは家系図をさかのぼればチョンがまぎれている
402神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 21:27:37 ID:LwXoTQpp
3代遡れば素性がわからない。
あ、某皇太子妃のことじゃないよ。
403神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 23:35:22 ID:7cforARp
カナの婚礼で、カメの水をイモ焼酎に変えるイエス
404神も仏も名無しさん:2007/05/01(火) 23:48:03 ID:bpWb+l64
支那人だ
405CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 00:51:05 ID:6gNusset
>>396
>経済活動をぼうがいするテロリストだったわけだろ?w
経済活動の自由も無制限ではないからな。公共の福祉に基づく正当な制限に当然に服すべきものとされる。
ましてや、宗教活動の自由の前には、経済活動の自由など比べるべくもない。

>だから食人意識があるんだろ?w
いや、キリストを象徴するものとしてパンを食べているだけのことだよ。
いうまでもなく、人肉を食べているなどという意識は全くない。

>実際にあっったんだろ。アメリカ、カナダでな。w
は?1741年の話だろ?物証が提示されていない以上、なんともいえないね。
406CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 00:56:39 ID:6gNusset
>>398
>いや、イエスは「悪人には手向かうな」と言っている。w
だからその意味内容を解釈する必要があるといっているだろうが。何度いったら分かる。このidiotが。w

>言葉だけで文化の類似性というのも何だな。
言語は文化の最たるものだよ。言語の違いで民族を区分するぐらいだからな。
そんなことも分かっていないようでは話にならないね。

>マインドコントロールか。w
考えることは自由だといっているだろうが。

>でも大侵略をやったのは欧州。w
いや、イスラムやモンゴルなどの野蛮な異民族による度重なる侵略に耐え続けていたのが欧州だよ。
407CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 00:57:25 ID:6gNusset
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがあまりいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
408CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 01:00:50 ID:6gNusset
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。w

それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。w

糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。w

全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。

とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
409CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 01:03:24 ID:6gNusset
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。w
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。

例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。w

釈迦はアフォやね。w
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。

死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。
410CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 01:05:58 ID:6gNusset
30年前の12月。まだ冷戦のさなか、ブラント西独首相はワルシャワを訪れ、
国交正常化条約を結んだ。首相はユダヤ人ゲットー(居住区)跡の慰霊碑にひざまずき、うなだれた。
ドイツが罪を認めた。その象徴的な姿は、ポーランドだけでなく、世界に衝撃を与えた。
首相の腹心だったエゴン・バール元連邦議員が明かす。

ブラントは『花の贈呈だけでは足りないという気持ちだった』と答えた。
欧州では約1000年前から、ひざまずくことは謝罪を表す最も強い表現なのです

ドイツの「謝罪」は今も繰り返されている。両国の首脳や閣僚会談のたびに、必ずといっていいほど「歴史の記憶」に触れ、謝罪する。

「ドイツが何度も自ら謝罪するから、ポーランドがそれを求める必要はない」と、どのポーランド人も言う。

そこまでいって初めて「歴史カード」は姿を消す。「共同宣言で首相が謝り『和解』も盛り込んだ。一件落着」と考えるのは早計だろう。

日本とドイツとでは、地政学的にも歴史の内容にも違いはある。だが、朝鮮半
島やアジアの安定にどう貢献するかという課題を考えると「負の遺産」に正面
から向き合うことで外交の主体性を手にしつつあるドイツの例は、参考になるのではないか。

http://www.asahi.com/international/aan/report/2001_04.html
411CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 01:08:01 ID:6gNusset
また、1969年、政権を担ったヴィリー・ブラント(1913〜1992)
は、首相としてドイツの過去の犯罪をはっきり認める態度を示した。1970
年 月、難航していたポーランドとの平和条約をまとめあげ、調印のためワル
シャワを訪れる。
 その折、ユダヤ人ゲットーの蜂起を記念する慰霊碑の前で花輪を捧げたブラ
ントは、雨上がりで地面が濡れていたにもかかわらず、コンクリートの地面に
突如として跪いて黙祷をささげた(かれ自身もナチスの迫害にあって北欧に亡
命を余儀なくされた身であったが)、ナチスがもっともひどい残虐行為を行
なったポーランドにおいて、そのナチスの行為を謝罪するために深く頭をたれ
たのである。
 このオーバーを着たまま跪くブラント首相の姿は、すぐに世界中に映像とし
て流れた。この行為について西ドイツ国民の意見は当初、分裂したものだっ
た。保守派の人たちは、一国の首相があそこまでやるのは、やりすぎだといっ
たが、中道から左の人たちからは共感と賛嘆の声が強くあがった。当の本人
は、のちにこう言っている。
「自分は献花の前になにも計画していなかったが、ゲットーの慰霊碑で心にう
かぶ特別な思いを何らかの形で表現しなければと思った。私は言葉では言い表
せない場合に、人間がすることをしたまでである」と。
 自国が犯した過去の罪を一国の首相として具体的・象徴的な形でわびた姿
は、近隣諸国の人たちにも素直に受け入れられ、その後各国との友好・和解の
動きが割合スムースに進展するのに大きく貢献したと言ってよいだろう。

http://www.suzushiro-coop.com/seikyo/tushin/htm/67.htm
412CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 01:10:26 ID:6gNusset
同じことは、この反日デモの報道にあたっての欧米の新聞の論調にもあらわれ
ている。『ル・モンドなど欧米の一流紙は、反日デモが激化した背景に中国の
国内事情があることを指摘すると同時に、一様にドイツの率直な謝罪と比較し
ての、日本の謝罪の不十分さをあげている。』

小泉首相としたら、あの戦争は、自分の何代も前の先輩たちがやったことなの
だから今さら自分が責任を問われたくないという気持があるのだろう。しか
し、それはドイツの政治家も同じである。シュレーダー首相はしばらく前のア
ウシュヴィッツで行った演説の中で、記憶を抑圧してしまおうとする誘惑、
「悪魔のヒトラー」の神話に逃げこみたい誘惑がきわめて強かったことを率直
に認めた。しかし、そういう気持を持ったことを恥とし、未来のために、自ら
の過去に立ち向かい、重荷を背負っていく覚悟を決めたと語っている。小泉首
相に欠けているのはそういう逃避欲求を恥とする心と自らの過去に立ち向う勇
気と覚悟である。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/050502_syazai/index2.html
413CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 01:12:03 ID:6gNusset
『南ドイツ新聞』は、「戦争礼賛に励む小泉―日本の首相、靖国参拝でかび臭い
国家主義を明らかにする―」と題して、靖国神社を「日本のradicalな極右達の
聖地」、「天皇礼賛の残滓物の中枢」であり、「戦争をいましめる警告施設と
は全く別のものだ」と強く批判した。首相が特攻隊に涙したことを「神風特攻
隊…の礼賛」と取り上げた上で、首相の個人的な歴史認識が濁っており、「軍
事浪漫主義」的で「国家保守主義者」だと報じた。「アジア…との和解は彼に
とって…重要でない」ともいっている。また、首相が原爆記念日に広島・長崎
に行くのも、靖国神社で戦犯を追悼するのも、日本人にとっては同じことで、
自らを犠牲者とみなし、加害者だとはみなさない「集団的で日本的な歴史の盲
目性」、「間違った国家認識」を象徴しているとも伝えた

ドイツと日本では過去の‘負の遺産’に対する向き合い方が全く異なる。「30
年前のブラント首相の歴史的な訪問を思い起こしたい」。00年12月ポーラン
ド、ワルシャワを訪れたシュレーダー首相は国会演説でそう切り出した。

冷戦最中の70年、国交正常化条約締結のため、ワルシャワを訪れたブラント西
独首相は、ユダヤ人ゲットー跡の慰霊碑にひざまずき、うなだれた。その象徴
的姿は、ポーランドだけでなく世界に衝撃を与えたという。欧州では約千年前
からひざまずくことは謝罪を表す最も強い表現なのだそうだ。
414CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 01:14:10 ID:6gNusset
ドイツ敗戦40周年の85年、「我々は過去を引き受けねばならない。過去に目を
閉ざす者は現在にも盲目になる。」と、連邦議会で述べたワイツゼッカー大統
領の演説は有名だ。「ドイツが世界に与えた苦痛を忘れない。とりわけユダヤ
の人々の苦痛を思い起こす。この責任を認識し、こうした事態を再び起こさな
い決意のもとに我々ドイツは統合する。」90年、東西統一に際し、国連総会で
のゲンシャー外相の決意表明だ。

このようにドイツは国家として、幾度も公式謝罪を表明し、今もそれは繰り返
されている。特に、第二次大戦中、ユダヤ人300万人を含む、ポーランド人600
万人が犠牲になったポーランドとの首脳や閣僚会談では、必ずといっていいほ
ど「歴史の記憶」に触れ、謝罪する。

謝罪は言葉だけにとどまらない。旧西ドイツ時代に、既にイスラエルや西側
12ヶ国のユダヤ犠牲者への補償が具体化され、31年には、ポーランドへの補償
も進捗した。また、過去を直視し、払拭するための施策は、制度改革や法制
定、反ナチス教育徹底などに及ぶ。

http://72.14.253.104/search?q=cache:SQv6BIVC2SsJ:naha.cool.ne.jp/igazemi/Report/1.doc+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%80%80%E3%81%B2%E3%81%96%E3%81%BE%E3%81%9A%E3%81%8F&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=10
415CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 01:18:12 ID:6gNusset
対して敗戦国ドイツはナチスという負の遺産に目を背ける事も無く
アウシュヴィッツ収容所などを残し、国をあげて自分たちの過ちを
後世に伝えようとしている。
ゲットー跡でひざまずくブラント首相などがその象徴だろう。

http://wldsoccer.exblog.jp/i12
416CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 01:19:52 ID:6gNusset
Kyrie


Kyrie,eleison.

Christe,eleison.

Kyrie,eleison.



Gloria


Gloria in excelsis Deo et in terra pax hominibus bonae voluntatis.

Laudamus te, benedicimus te, adoramus te, glorificamus te, gratias agimus tibi propter magnam gloriam tuam.

Domine Deus, Rex caelestis, Deus Pater omnipotens. Domine Deus, Agnus Dei, Filius Patris, qui tollis peccata mundi, Miserere nobis; qui tollis peccata mundi, suscipe deprecationem nostram.

Qui sedes ad dexteram Patris, Miserere nobis.

Quoniam tu solus Sanctus, tu solus Dominus, tu solus Altissimus, Iesu Christe, cum Sancto spritu: in gloria Dei Patris.

Amen.
417CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 01:22:19 ID:6gNusset
Credo


Credo in unum Deum, Patrem omnipotentem, factorem caeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium. Et in unum Dominum Iesum Christum, Filium Dei unigenitum, et ex Patre natum ante omnia saecula.

Deum de Deo, lumen de lumine, Deum verum de Deo vero, genitum, non factum, consubstantialem Patri: per quem omnia facta sunt.

Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de caelis.

Et incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria Virgine, et homo factus est.

Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato; passus et sepultus est,
et resurrexit tertia die, secundum Scripturas, et ascendit in caelum, sedet ad dexteram Patris.

Et iterum venturus est cum gloria, iudicare vivos et mortuos, cuius regni non erit finis.

Et in Spritum Sanctum, Dominum et vivificantem: qui ex Patre Filoque procedit.

Qui cum Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur: qui locutus est per prophetas.

Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam. Confiteor unum baptisma in remissionem peccatorum.

Et exspecto resurrectionem mortuorum, et vitam venturi saeculi.

Amen.
418CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 02:06:43 ID:6gNusset
Sanctus


Sanctus, Sanctus, Sanctus Dominus Deus Sabaoth.

Pleni sunt Caeli et terra gloria tua.

Osanna in excelsis.



Benedictus


Benedictus, qui venit in nomine Domini.

Osanna in excelsis.



Agnus Dei


Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: miserere nobis.

Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: miserere nobis.

Agnus Dei, qui tollis peccata mundi: dona nobis pacem.
419CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 02:07:46 ID:6gNusset
Ave verum corpus

Ave verum corpus, natum de Maria Virgine:
Vere passum immolatum in crece pro homine,
Cuius latus perforatum unda fluxit sanguine:
Esto nobis praegustatum in mortis examine.
O dulcis, O pie, O Iesu, Fili Mariae, Miserere mei.
Amen.


In Manus Tuas

In manus tuas, Domine, commendo spiritum meum.
Redemisti nos, Domine, Deus beritatis.
Gloria Patri, et Filio, et Spiritui Sancto.


Caritas Pater est

Caritas Pater est, gratia Filius, communication Spritus Sanctus.
O beata Trinitas!
Pater, et Filius, et Spiritus Sanctus una substantia est.
O beata Trinitas!
Tini laus, tibi gloria, tibi gratiarum actio in saecula sempiterna:
O beata Trinitas!


Quis Dabit Capiti Meo

Quis dabit capiti meo aquam, et oculis meis fontem lacrymarum?
Et plorabo die ac nocte quia frater propinquus supplantavit me, et omnis amicus fraudulenter incessit in me.
420CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 02:11:26 ID:6gNusset
Versa Est In Luctum

Versa est in luctum cithara mea, et organum meum in vocem flentium.
Parce mihi, Domine, nihil enim sunt dies mei.


Circumdederunt Me

Circumdederunt me dolores mortis, et pericula inferni invenerunt me.
O Domine, libera animae meam et convertere in requiem tuam.


Christus Factus Est

Christus factus est pro nobis obediens usque ad mortem, mortem autem crucis.
Propter quod et Deus exaltavit illum et debit illi nomen quod est super omne nomen.


Assumpta est Maria

Assumpta est Maria in caelum: gaudent angeli; laudantes benedicunt Dominum. Alleluia.


O Quam Suavis Est

O quam suavis est, Domine, spiritus tuus! Qui ut dulcedinem tuam in filios demonstrares,
Pane suavissimo de caelo praestito, esurientes reples bonis, fastidiosos divites dimittens inanes.
421神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 02:12:32 ID:Pb0mLO8a
>経済活動の自由も無制限ではないからな。公共の福祉に基づく正当な制限に当然に服すべきものとされる。
>ましてや、宗教活動の自由の前には、経済活動の自由など比べるべくもない。
あほ。
支配者ローマ人が商売を許していたんだろうが。w

>いや、キリストを象徴するものとしてパンを食べているだけのことだよ。
>いうまでもなく、人肉を食べているなどという意識は全くない。
イエスの肉を喰らうという儀式だろ?w

>は?1741年の話だろ?物証が提示されていない以上、なんともいえないね。
あほ。
神父に変態どもが多かったのは教皇も認めていたし、カナダや米国でも問題になっているだろう。w

422CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 02:13:56 ID:6gNusset
Cantate Domino


Cantate Domino canticum novum, quia mirabilia fecit.

Jubilate Deo, omnis terra, cantate et exsultate, et psallite.

Psallite Domino in cithara et voce psalmi: in tubis ductilibus, et voce tubae corneae.

Jubilate in conspectu Regis Domini: moveatur mare, et plenitude eius: orbis terrarium et qui habitant in eo.
423神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 02:22:22 ID:Pb0mLO8a
>だからその意味内容を解釈する必要があるといっているだろうが。何度いったら分かる。このidiotが。w
「誰でも幼な子のように神の国を受け入れる者でなければ、そこに入ることは決してできない」
幼子のように純朴に考えろよ。w

>言語は文化の最たるものだよ。言語の違いで民族を区分するぐらいだからな。
>そんなことも分かっていないようでは話にならないね。
あほ。w
「インド・ヨーロッパ語族」という考えがあるが、インド文明とヨーロッパ文明はどこまで類似しているか?
四の五の言わずにマヤ文明と米国先住民の文化の類似点を出せよ。w
建築物や社会様式などをな。w

>考えることは自由だといっているだろうが。
>>こと教義に関する問題では教会の解釈権は絶対的なもので、これに異論を差し挟むことはもちろん疑問を持つことさえ好ましからざることだとされる。
「異端」は火あぶり〜、じゃないのか?w

>いや、イスラムやモンゴルなどの野蛮な異民族による度重なる侵略に耐え続けていたのが欧州だよ。
あほ。w
単に力が弱かっただけじゃないか。w
その後は大侵略時代だろが。w
424CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 03:22:45 ID:6gNusset
>>421
>支配者ローマ人が商売を許していたんだろうが。w
その支配者に正当性があったといえるのかどうかそもそも疑問だし、仮にあったとしても営業活動の自由も無制限ではないことは普遍的な事実だよ。

>イエスの肉を喰らうという儀式だろ?w
いや、キリストの体を象徴するものとしてパンを食べているだけのことだよ。

>神父に変態どもが多かったのは教皇も認めていたし、カナダや米国でも問題になっているだろう。w
そんなことは認めていないし、1741年にはカナダや米国などという国家はまだ存在していなかっただろう。
425CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 03:30:25 ID:6gNusset
>>423
>幼子のように純朴に考えろよ。w
そのためには解釈が必要なんだよ。

>「インド・ヨーロッパ語族」という考えがあるが、インド文明とヨーロッパ文明はどこまで類似しているか?
言語が類似しているだろうが。バカじゃね?
言語は文化の最たるものだよ。

>「異端」は火あぶり〜、じゃないのか?w
いつの時代の話だよ。w

>単に力が弱かっただけじゃないか。w
だから何?欧米によって支配された諸民族は力が強かったのかな?
426神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 03:50:59 ID:Pb0mLO8a
>その支配者に正当性があったといえるのかどうかそもそも疑問だし、仮にあったとしても
>営業活動の自由も無制限ではないことは普遍的な事実だよ。
支配者が許しているんだから無問題。w

>いや、キリストの体を象徴するものとしてパンを食べているだけのことだよ。
だから食人思想と言っているだろ。w

>そんなことは認めていないし、1741年にはカナダや米国などという国家はまだ存在していなかっただろう。
いや言及しているということは教皇も事実を知っていたということであるし、米国・カナダ立国以前から面々と
続くキリスト教会の暗部だ。w
427神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 03:55:59 ID:Pb0mLO8a
>そのためには解釈が必要なんだよ。
「悪人に手向かうな」w

>言語が類似しているだろうが。バカじゃね?
>言語は文化の最たるものだよ。
あほ。
言語を引っ張り出すから教えてやっただけだ。
欧州で使用される言語とインドの言語には共通の祖先にあたる言語があるとな。w
でよ、その他の文化の類似性はまだか?w

>いつの時代の話だよ。w
世界史調べればわかるだろ?w

>だから何?欧米によって支配された諸民族は力が強かったのかな?
あほ。
支配されたり支配したりの世界だよ。w
428神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 03:57:44 ID:IgaEewn0
人を食ったジョークを発するイエス。
429CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 04:03:21 ID:6gNusset
>>426
>支配者が許しているんだから無問題。w
おいおい、支配者が許せばインディアンに対する過酷な支配もOKかよ。今までのおまいの主張が全部覆るぞ。w

>だから食人思想と言っているだろ。w
いや、もっと霊的なものだ。

>いや言及しているということは教皇も事実を知っていたということであるし、米国・カナダ立国以前から面々と続くキリスト教会の暗部だ。w
いや、教皇がどんな事実を知っていたかなんてあのソースには何にも書いていないのだからわからないよね。
430CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 04:14:09 ID:6gNusset
>>427
>「悪人に手向かうな」w
愛の実践としてはそうだね。ただ正義を実現しなければならないのも事実な訳で。

>言語を引っ張り出すから教えてやっただけだ。
あれだけ極端に地域的に隔絶している事例においてすらも、最も重要な文化である言語において共通性があるというだけで十分だろう。
ラテン語系諸民族やゲルマン語系諸民族の間における共通性はもっと遥かに多いわけで。

>世界史調べればわかるだろ?w
わかってるんじゃねえか。だったら、現代の話に持ち出してくるんじゃないよ。バカがw

>支配されたり支配したりの世界だよ。w
そう。欧米による植民地支配もそんなに取り立てて批判すべきものではない。糞ジャップは偏った歴史教育を受けているから、このあたりのことが分かっていないんだよねえ。
431神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 05:11:25 ID:Pb0mLO8a
>おいおい、支配者が許せばインディアンに対する過酷な支配もOKかよ。今までのおまいの主張が全部覆るぞ。w
あほ。
商売のことだよ。w
それぐらいもわからんの?
流石に愚者の王CDUだけのことはある。
ならばお前の言う「信仰の自由」は?
異端審問はOK?w

>いや、もっと霊的なものだ。
んにゃ。
、「アーメン、アーメン、わたしはあなたがたに言う。
あなたたちは、人の子の肉を食べ、その血を飲まなければ、自分たちの中に
命はない。」w

>いや、教皇がどんな事実を知っていたかなんてあのソースには何にも書いていないのだからわからないよね。
言及していたということは破廉恥行為があったと教皇が知っていたということさ。w
その流れで米国などでの聖職者ホモレイプ騒動があるのだろう。w
432神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 05:18:20 ID:Pb0mLO8a
>愛の実践としてはそうだね。ただ正義を実現しなければならないのも事実な訳で。
へえ、それに該当するイエスの言葉は?w

>あれだけ極端に地域的に隔絶している事例においてすらも、最も重要な文化である言語において共通性があるというだけで十分だろう。
>ラテン語系諸民族やゲルマン語系諸民族の間における共通性はもっと遥かに多いわけで。
インドと欧州の言葉にも共通性があるのだろ?w
ところで言語以外の文化の類似性はまだか?w

>わかってるんじゃねえか。だったら、現代の話に持ち出してくるんじゃないよ。バカがw
あほ。w
考えるのが自由だというのなら中世でも思想・表現の自由があったということじゃないのか?
それがないということはキリスト教は反人権的な面も併せ持つと言うことだ。
わかったかな?愚者の王CDUよ。w

>そう。欧米による植民地支配もそんなに取り立てて批判すべきものではない。
>糞ジャップは偏った歴史教育を受けているから、このあたりのことが分かっていないんだよねえ。
あほ、欧米の言う人権というものが如何にまやかしに満ちているかを示しているだけさ。w
拷問、虐殺などね。
433神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 05:36:09 ID:Pb0mLO8a
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/2838/translation/pilger_znet27apr04.html
ケニアの蜂起についての神話とは,マウマウ団*6が「悪魔的恐怖」を英雄的白人入植者にもたらした,
というものである。実際には,マウマウ団が殺したヨーロッパ人は32名に過ぎない。一方で英国に
よって殺されたケニア人は1万人と推計されている。また英国は劣悪な環境の強制収容所を設け,
収容所ではたったの1ヶ月で402名の被収容者が死亡している。
拷問や鞭打ち,女性や子どもの虐待は日常的であった。帝国主義史研究のV.G.キアナン
(V.G. Kiernan)は「特別監獄(special prisons)はおそらくナチスや日本の同種のものと
同じくらいに劣悪であっただろう」と書いている。これについては一切報道されていなかった。
「悪魔的恐怖」は一方通行だった。すなわち,黒人が白人を襲う。人種主義的なメッセージは
明白である。
434神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 05:42:32 ID:Pb0mLO8a
ttp://charm.at.webry.info/200612/article_9.html
>ローマでは帝政が定着して政界が腐敗する以前には、議会で元老院派と民衆派の
>激しい議論が交わされるのが常であったように、『思想・言論・宗教の自由』が
>認められていたが

>何故なら、ユダヤ人には既に信教の自由だけでなく、公務(軍役・異教の祭儀)の
>免除まで与えられており、ローマ人は反ローマに決起しない限りは信仰の自由を
>全面的に承認していたからである。
435CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 09:44:36 ID:6gNusset
>>431
>商売のことだよ。w
は?まず何で商業活動の自由については支配者が自由の範囲を無制限に決定できてそれ以外のものについては決定できないのかその根拠がさっぱり分からない。
また今回の事例の場合商業活動によって信仰活動の自由が脅かされている訳だが、それでも支配者が自由の範囲を無制限に決定することができるとするなら、それは結局信仰活動の自由の範囲についても支配者が自由に決定できることを意味する。
信教の自由という最も重要な人権の一つだと考えられているものについても支配者が勝手にその範囲を決定することができるとするなら、結局全ての人権について支配者が意のままに決定できることを意味しよう。

>んにゃ。
いや、聖書の文言を文字通りに読み取ることは適当ではない場合もある。

>言及していたということは破廉恥行為があったと教皇が知っていたということさ。w
いやだから、どんなことを知っていたかなんてことはあのソースでは触れられていないから分からないよね。
436CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 09:52:19 ID:6gNusset
>>432
>ところで言語以外の文化の類似性はまだか?w
人身御供を捧げていたという類似性もあるね。

>それがないということはキリスト教は反人権的な面も併せ持つと言うことだ。
中世の教会支配はそういう面があったね。本来は永遠の滅びに至る自由さえ人間には与えられているはずなのにも拘らず、永遠の滅びに至らないように人々をパターナリスティックに保護しようとしたという面は確かに否定できない。

>あほ、欧米の言う人権というものが如何にまやかしに満ちているかを示しているだけさ。w
人権がまやかしなら、インディアンに対する過酷な支配が不当だとする主張もまやかしだろうね。不当だとする根拠がなくなってしまうだろう。
437神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 18:20:53 ID:Pb0mLO8a
>は?まず何で商業活動の自由については支配者が自由の範囲を無制限に決定できてそれ以外のものについては決定できないのかその根拠がさっぱり分からない。
何言ってんの?
ローマ人は神殿で商売するのは差し支えないという態度だったんだろぉ?w

>また今回の事例の場合商業活動によって信仰活動の自由が脅かされている訳だが、
お前、心底のあほだな。神殿はユダヤ教のものだろ?イエスのために建てられているわけじゃ
ないいだよ。w
ユダヤ教のラビかなんかが商売にOK出していれば問題ないだろ。
逆にイエスが暴れることによってラビ達の主権が侵害されたことになる。w

>いや、聖書の文言を文字通りに読み取ることは適当ではない場合もある。
何で?そう述べる根拠は?
例によってお前の御都合主義発動だとは思うが。w

>いやだから、どんなことを知っていたかなんてことはあのソースでは触れられていないから分からないよね。
でも寄宿学校での聖職者による性的虐待はあった。w
少年らに対するホモレイプは現代でも問題になっている。w
438神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 18:27:50 ID:Pb0mLO8a
>人身御供を捧げていたという類似性もあるね。
だからよぉ、その証拠を出せや。
マヤ云々言うのなら、マヤと同じく人身御供を捧げたピラミッドが
米国内にあるという物証をな。w

>人権がまやかしなら、インディアンに対する過酷な支配が不当だとする主張もまやかしだろうね。不当だとする根拠がなくなってしまうだろう。
あほ。
言ってる事とやってる事が違うんだよ。
人権云々ぬかすなら、それに従った行動をしてればいいんだよ。
それがなされてなかったから嘲られるんだよ。w
439神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 19:52:17 ID:Bqw2THP7
小指の無いイエス
440神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 19:55:10 ID:Bqw2THP7
パンを増やす奇跡によって食品産業を制圧し、ロスチャイルドを上回る財閥を築き上げるイエス
441神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 19:57:34 ID:Bqw2THP7
死んだ後に残った唯一の聖遺物がウンコ
442神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 20:07:26 ID:A0z566MV
すぐ来ると言われたイエス様・・・
イエスは詐欺師、世界一の大嘘つき、しかも上手に嘘をつき、誰もだまされてるなんて
思いもしてない、そこがサタンと違うところ、
その嘘に騙された人の数も世界一、何千年と嘘をつき続けている、
それにはサタンもかなわない。
443神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 20:12:43 ID:Bqw2THP7
実は大悪魔ルシファーの背中にはファスナーが付いていて、
ファスナーを降ろすと、イエスが入っている。
444神も仏も名無しさん:2007/05/02(水) 20:57:08 ID:ewzu3B5P
CDU ◆DyhaFWpT7sというHNで2cnに書き込みするイエス
445CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 22:12:13 ID:6gNusset
>>437
>ローマ人は神殿で商売するのは差し支えないという態度だったんだろぉ?w
>ユダヤ教のラビかなんかが商売にOK出していれば問題ないだろ。
ソースは?
神殿は祈りの場であるべきであるとされていたんだろ。祈りの妨害になるような喧騒は除去されて然るべきだね。

>何で?そう述べる根拠は?
読む人によって結論が大きく異なってしまうからだよ。現にキリスト教には多くの教派が存在するわけだろうが。

>でも寄宿学校での聖職者による性的虐待はあった。w
そりゃ堕落した聖職者の一人や二人はいるだろうよ。
446CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 22:15:46 ID:6gNusset
>>438
>人身御供を捧げたピラミッド
人身御供は必ずしもピラミッドでのみ捧げられたわけではないらしいけどね。

>人権云々ぬかすなら、それに従った行動をしてればいいんだよ。
まあな。もっとも人権という概念が発見されて全人類に普及し強制力をもって庇護されるに至るにはそれ相応の時間が必要だったから止むを得なかったという面もあるのだが。
447CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 22:16:34 ID:6gNusset
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがあまりいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
448CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 22:18:32 ID:6gNusset
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。w

それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。w

糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。w

全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。

とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
449CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 22:19:23 ID:6gNusset
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。w
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。

例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。w

釈迦はアフォやね。w
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。

死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。
450CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/02(水) 22:23:06 ID:6gNusset
30年前の12月。まだ冷戦のさなか、ブラント西独首相はワルシャワを訪れ、
国交正常化条約を結んだ。首相はユダヤ人ゲットー(居住区)跡の慰霊碑にひざまずき、うなだれた。
ドイツが罪を認めた。その象徴的な姿は、ポーランドだけでなく、世界に衝撃を与えた。
首相の腹心だったエゴン・バール元連邦議員が明かす。

ブラントは『花の贈呈だけでは足りないという気持ちだった』と答えた。
欧州では約1000年前から、ひざまずくことは謝罪を表す最も強い表現なのです

ドイツの「謝罪」は今も繰り返されている。両国の首脳や閣僚会談のたびに、必ずといっていいほど「歴史の記憶」に触れ、謝罪する。

「ドイツが何度も自ら謝罪するから、ポーランドがそれを求める必要はない」と、どのポーランド人も言う。

そこまでいって初めて「歴史カード」は姿を消す。「共同宣言で首相が謝り『和解』も盛り込んだ。一件落着」と考えるのは早計だろう。

日本とドイツとでは、地政学的にも歴史の内容にも違いはある。だが、朝鮮半
島やアジアの安定にどう貢献するかという課題を考えると「負の遺産」に正面
から向き合うことで外交の主体性を手にしつつあるドイツの例は、参考になるのではないか。

http://www.asahi.com/international/aan/report/2001_04.html
451CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/03(木) 01:01:58 ID:bafcRk4V
また、1969年、政権を担ったヴィリー・ブラント(1913〜1992)
は、首相としてドイツの過去の犯罪をはっきり認める態度を示した。1970
年 月、難航していたポーランドとの平和条約をまとめあげ、調印のためワル
シャワを訪れる。
 その折、ユダヤ人ゲットーの蜂起を記念する慰霊碑の前で花輪を捧げたブラ
ントは、雨上がりで地面が濡れていたにもかかわらず、コンクリートの地面に
突如として跪いて黙祷をささげた(かれ自身もナチスの迫害にあって北欧に亡
命を余儀なくされた身であったが)、ナチスがもっともひどい残虐行為を行
なったポーランドにおいて、そのナチスの行為を謝罪するために深く頭をたれ
たのである。
 このオーバーを着たまま跪くブラント首相の姿は、すぐに世界中に映像とし
て流れた。この行為について西ドイツ国民の意見は当初、分裂したものだっ
た。保守派の人たちは、一国の首相があそこまでやるのは、やりすぎだといっ
たが、中道から左の人たちからは共感と賛嘆の声が強くあがった。当の本人
は、のちにこう言っている。
「自分は献花の前になにも計画していなかったが、ゲットーの慰霊碑で心にう
かぶ特別な思いを何らかの形で表現しなければと思った。私は言葉では言い表
せない場合に、人間がすることをしたまでである」と。
 自国が犯した過去の罪を一国の首相として具体的・象徴的な形でわびた姿
は、近隣諸国の人たちにも素直に受け入れられ、その後各国との友好・和解の
動きが割合スムースに進展するのに大きく貢献したと言ってよいだろう。

http://www.suzushiro-coop.com/seikyo/tushin/htm/67.htm
452神も仏も名無しさん:2007/05/03(木) 05:28:39 ID:Fkf+6aak
>ソースは?
認めていなかったら排除されるだろぉ?w
>神殿は祈りの場であるべきであるとされていたんだろ。祈りの妨害になるような喧騒は除去されて然るべきだね。
暴力行為はOK?w
イエスは平和的抗議をなぜしなかったのやら?w

>読む人によって結論が大きく異なってしまうからだよ。現にキリスト教には多くの教派が存在するわけだろうが。
あれぇ?「権威による解釈」が色々と異なっているわけだねぇ。w

>そりゃ堕落した聖職者の一人や二人はいるだろうよ。
一人や二人のレベルじゃないだろぉ?w
453神も仏も名無しさん:2007/05/03(木) 05:32:44 ID:Fkf+6aak
>人身御供は必ずしもピラミッドでのみ捧げられたわけではないらしいけどね。
だからよぉ、米国内の先住民が人身御供を捧げていたという直接的証拠を出しな。
マヤ文明と類似してるというのならピラミッドの一つや二つあってもおかしくないだろぉ?w

>まあな。もっとも人権という概念が発見されて全人類に普及し強制力をもって庇護されるに至るには
>それ相応の時間が必要だったから止むを得なかったという面もあるのだが。
現代でも米国なんか拷問やっているやん。w
454神も仏も名無しさん:2007/05/03(木) 20:39:23 ID:HGwXYgDc
このスレって、名無しとCDUなる配役設定の「一人芝居」でしょ?
455神も仏も名無しさん:2007/05/03(木) 20:40:59 ID:HGwXYgDc
ツマンネ。
456ヤハウェの真言:2007/05/03(木) 22:26:45 ID:gRIgNAlh
ヤハウェは後の預言者になるエレミヤの前に初めて現れて言いました。
「私はアブラハム、ヤコブ、クサイの神である」
エレミヤがびっくりし句を継げないでぱくぱくしていると、ヤハウェは実に謙虚深く思慮深かったが為、言いました。
「私はアブラハム、ヤコブ、イサクの神だが、日本人6%以外からするとクソな神である」

真理の神は真実を正直に真っ正面から真摯に受けるのでした。
457モーゼ開眼す:2007/05/03(木) 22:35:30 ID:gRIgNAlh
モーゼにヤハウェが現れた。
「エジプト王に行き交渉しろ」
モーゼは驚き口をぱくぱくしているとヤハウェは2の句を続けた。
「誰が人の口を開き語らせると思っているのだ」
モーゼの目が啓いた。
「テメーか! オレがいねー間に妻チッポコに洗剤3個と言葉巧みに話し新聞3ケ月契約させやがったのは!!」
モーゼは両腕を切り離しロケットパンチを放ちミケランジェロの彫像にある角からデビルビームを放った。
「あぅぅぅ〜」
ヤハウェはエジプトの宮殿の壁に叩き付き倒れた。
「よし。神、ここに死す。ここをセイレイウンチと名付けよう」
エジプトの宮殿の壁の傷はこの時のロケットパンチのものであり、現在に至る。
458ヤハウェ退散す:2007/05/03(木) 22:42:24 ID:gRIgNAlh
北米で農作業をし呑気に生活していたホルモンの前にヤハウェが現れた!!
「私は聖書の神である」
ホルモンが驚き慌て口をぱくぱくしていると、ヤハウェは二の句を継いだ。
「私は聖書の神てある」
ホルモンは小便を垂らした。
ヤハウェは三の句を継いだ。
「私は天地の創造主である」
そこでホルモンの目が啓いた。
「バカっじやっねーん!! オメー天動説の時代遅れの神なんだよ!!
人が宇宙に出て行っているって言うのに、未だ天地しか創造支配してねーなんて、誰も信じねーよ!!」
煩悩ヤハウェは霧散し二度と現れなかった。
459死を討ち滅ぼしたイエスだが…:2007/05/03(木) 22:52:02 ID:gRIgNAlh
ペテロの前に復活したイエスが現れた。
「私の主ーっ!!」
イエスも可可大笑し言った。
「ペテロよ! 疑うな! 言ったではないか。《私は死を討ち滅ぼす》と。ただただ福音を信ぜよ!!」
開いた口は当時の時代と医療技術で前歯は全くなく説得力に掛けていた。
「主よ。足の裏をお見せ下さい。下僕は主の水虫の足を見るのがとてもとても大好きです」
イエスはペテロに足の裏を見せた。
「ああ! この酷い水虫! 間違いなく主だ!!」
ペテロは心の底から感嘆し言った。
「…くんくん」
ペテロがイエスの体臭を嗅いだ。
「ああ! このすえた臭い。ワキガな臭い。間違いない! これぞ主の証拠!!」
イエスは感極まるペテロに可可大笑し言った。
「ペテロよ。言ったではないか。《私は死を討ち滅ぼしに来た》と」

なんかさ。
説得力、ないんだけどな。
460CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/03(木) 22:56:05 ID:bafcRk4V
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがあまりいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
461CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/03(木) 22:56:49 ID:bafcRk4V
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。w

それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。w

糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。w

全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。

とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
462CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/03(木) 22:57:35 ID:bafcRk4V
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。w
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。

例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。w

釈迦はアフォやね。w
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。

死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。
463武田信玄イエス:2007/05/03(木) 22:57:56 ID:gRIgNAlh
イエスは日時を虎視眈々と狙っていた。
ヤハウェが延命に延命をしマラキ書までついに来た。
「よし! 時今ぞ!!」
天から父ヤハウェを追放。
自分が天の主に取って代わった。
「このままでは不義の謗りは免れまい」
地獄に幽閉したヤハウェを堕天使ルシファーとしよう。
どうせ人間に真実を訴えようと接触を謀るであろうから、悪魔と為し、人間から忌み嫌わせ遠ざけよう。
ふぉふぉふぉ。
朕は賢いのぉ。
464CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/03(木) 23:02:26 ID:bafcRk4V
>>452
>認めていなかったら排除されるだろぉ?w
そう。だから排除されたんだよ。w

>イエスは平和的抗議をなぜしなかったのやら?w
した可能性もあるよね。記述がないだけで。

>あれぇ?「権威による解釈」が色々と異なっているわけだねぇ。w
正当な権威ある解釈はたった一つしか存在し得ないよ。
465CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/03(木) 23:08:23 ID:bafcRk4V
>>453
ところでさ、>>454みたいなレスが何度も付いているわけなのだが、何か君はコメントはないのかなあ。

>マヤ文明と類似してるというのならピラミッドの一つや二つあってもおかしくないだろぉ?w
何で?私は影響を受けているといっているだけであって、何から何まで全部同じであるとはいっとらんよ。

>現代でも米国なんか拷問やっているやん。w
だから問題になっているだろう。しかも米国憲法の適用のない、主権の及ばない地域で行われたことだし。
466CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/03(木) 23:08:53 ID:bafcRk4V
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがあまりいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
467イエス、サタンの車懸りの陣に破れる:2007/05/03(木) 23:12:15 ID:gRIgNAlh
イエスがやけに早い安楽死をした。
これを見て「イエスに策あり」を悟ったサタンは、イエスが3日の間《死に平伏して》寝ているのをよい事にイエスの死体を北極に移した。
さて。
72時間《営業停止》を食らったイエスは得意満面で欠伸をしながら体を起こした。
「さて。みな驚くだろうな」
イエスは洞窟から出ると…そこは雪国だった。
「…おい」
イエス自慢の策略なぞ、サタンは見通し先回りしていた。
「…神の子はいくら湖の上を歩けても《中東仕様》だぞ。極寒仕様でないから、軽油のように凍る…わ…い」
イエスは極寒の中で果てた。
イエスは自慢の策をサタンに見破られ、川の中島で果てた。
468CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/03(木) 23:21:22 ID:bafcRk4V
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。w

それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。w

糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。w

全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。

とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
469神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 00:06:50 ID:HGwXYgDc

自演の

自演による

自演のための自演
470神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 02:08:39 ID:2E65q8iI
また、いつもの根拠のない妄想かよ。
飽きないねえ。w
471神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 02:20:19 ID:2lo7Lbyq
>そう。だから排除されたんだよ。w
へぇ?商売人がローマ人に排除されたのかよ?w

>した可能性もあるよね。記述がないだけで。
イエスがレイプや幼児虐待をした可能性もあるよね。記述がないだけで。w

>正当な権威ある解釈はたった一つしか存在し得ないよ。
>>現にキリスト教には多くの教派が存在するわけだろうが。
どこの教派が正当なんだい?w
472神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 02:27:57 ID:2lo7Lbyq
>ところでさ、>>454みたいなレスが何度も付いているわけなのだが、何か君はコメントはないのかなあ。
特にする気も起こらないなぁ。w

>何で?私は影響を受けているといっているだけであって、何から何まで全部同じであるとはいっとらんよ。
へぇ?じゃ、人身御供が行われていたという直接的な証拠を出してもらおうか。w

>だから問題になっているだろう。しかも米国憲法の適用のない、主権の及ばない地域で行われたことだし。
つまり米国は米国外では無法をやらかしているわけだな。w
御都合主義で済まそうとするのが、卑劣な米国の常套手段だよね。
そんなことをしているからはいつまで経っても卑劣な米国は世界から信頼されない。w
473神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 03:18:32 ID:xuooW0H8
↑CDUの自演をでっち上げたい奴が自演してるだけじゃないかと思うけど?
474神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 04:36:14 ID:kjgzqoEx
>>343 >あらら、ミスだと認めちゃってるわけね?w

いや、別に。(おそレススマン)
子供の喧嘩のような論法は止めてくれないかな。
そうすると、君は、そう言うことで一喜一憂する詰まらん人間だと言うことを
認めたわけかな?

余りの偶然で作り話みたいだが、今回、半分商用での旅行で隣国に言った際、
俺の担当の人が、商談が終わった後で、自分は、すしが好きで、自分で
作ったりするぐらいだ、などという話を始めた。
日本人相手の話題として、寿司はうってつけだろう。
安っぽくも高級すぎもしない。
それに茶道や武道じゃ、実際やってるかどうか疑問だし、こっちがやってない
可能性もある。
代替食料がある、代替されると言うことは、必ずしもそれが無くていい、と言う
事にはならないし、帰ってその逆のこともある。
戦時中の捕虜が収容所の中で、コーヒーが手に入らないので、鉋屑で代用できないか
実験する話があったが、それは、コーヒーが彼らにとって必要なものだ、
と言うことの証明だろう。

そんなことよりね、本題なんだが、とっくの昔に書いてあるんだが…

アンカーつけないから自分で探して。
君のDGとの、(せいぜい君の側から見ての)水掛け論を続けるより意味あると
思うよ。なにせ、目くそ鼻くそ合戦を根底から覆すこと書いてあるから。
それとも、それを意識的にか無意識的にか気づいて無視してるのかな?
475暗いと不平を言うよりも:2007/05/04(金) 04:39:44 ID:kjgzqoEx
糞ジャップのマナーがどうこう言うなら、
まず、自分があらしをしない、と言うマナーを示したらどうなの?

476神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 04:49:08 ID:0ICwL4tx
猫背
477神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 07:57:08 ID:eAop1U2X
いつ見ても2chの自演と言うのは痛いものがあるな。

都合良く示し合わせたように名無しとCDUが来る時点でガチだな。

マナーなんて守る気もないんじゃない?

なにせ誘導スレも立てる能力もない人のようだし。

関わるだけ馬鹿。
478CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/04(金) 11:33:59 ID:REDs3wZa
>>471
>へぇ?商売人がローマ人に排除されたのかよ?w
イエスに排除されたわけだが。

>イエスがレイプや幼児虐待をした可能性もあるよね。記述がないだけで。w
いや、イエスは誘惑を受けたことはあるが罪を犯されたことはないという記述があるから、そういうことがなかったことは文面上明らか。

>どこの教派が正当なんだい?w
ローマに拠点を置く教派だよ。
479CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/04(金) 11:51:30 ID:REDs3wZa
>>472
>特にする気も起こらないなぁ。w
君の書き込みは自作自演のためのネタ出しに過ぎないと思われているわけだがそれでいいのか、ということなのだが。w

>へぇ?じゃ、人身御供が行われていたという直接的な証拠を出してもらおうか。w
だから、マヤの遺跡では人身御供に捧げられた者とみられる人骨が発見されているし、北米にも神話において人身御供を捧げることを定めた記述があることは既に示したとおり。実際に人身御供が捧げられていたと推定するのに十分な資料は揃っているとみてよかろう。
またもし仮に人身御供は神話上の話だけであって実際には全く行われていなかったとしても(ほとんどありえない話だとは思うが)、
人身御供を捧げることを内容とするような公序良俗に著しく反する教えを奉じているような者たちに対してその教えを改めるよう求めることは、不合理ではなかろう。

>御都合主義で済まそうとするのが、卑劣な米国の常套手段だよね。
常套手段じゃねえだろ。w
同時多発テロの直後で再度同様の卑劣なテロが繰り返される蓋然性が極めて高いという特殊な状況下において、テロリストである疑いが極めて強い者に対してのみ例外的に行われたことに過ぎない。
しかもこの例外的な状況に対してさえ厳しい批判が米国内で行われている。
正義がかなり貫かれている国であることを示していると見るべきだろう。
480CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/04(金) 11:54:33 ID:REDs3wZa
自演かどうかなんてのは不毛な議論だからあまりしても意味がないと思うけど。
481CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/04(金) 12:02:35 ID:REDs3wZa
>>474
相変わらず下らんレスを長々と・・・w

>アンカーつけないから自分で探して。
ふざけるんじゃないよ。名無しの分際で。
過去のレスを君のものと同定して欲しかったらコテを付けな。
482CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/04(金) 12:17:59 ID:REDs3wZa
私は荒らしではなく自分の意見を率直に述べているだけだし、実社会におけるマナーと2ちゃんにおけるマナーは違っているだろうねえ。
このような他人の名誉を著しく毀損する書き込みが相次ぐような公序良俗に反するスレは削除されて然るべきだろうが放置されているということは、ここで求められているマナーというのも所詮はその程度のものだということなのだろう。
483聖霊再逮捕:2007/05/04(金) 12:48:03 ID:WUpqWYDs
北陸本線特急サンダーハート内で乗客として乗っていたマリアが《暴力》を受けたとし大神不敬は聖霊を再逮捕した。
この車両には大天使7人と汚れた霊合わせて40人が乗っていたが誰も止めなかったと言う。
汚れた霊が止めに入ろうとしたが、聖霊に《オレの尊い計画に、なに、ケチつけるんや! ワレぇ!!》と凄まされ何も出来なかったと言う。
484まいっちんぐヤハウェ:2007/05/04(金) 12:56:45 ID:WUpqWYDs
新約発行より2000年経ち、日本各地で法律改正運動。
イエスうそ真っ赤サー法律に改正の波は時代の流れか。
特に法律第9条《イエスはメシア》撤廃を狙う人類とイエスは真理と主張する天との攻防が熾烈を極めそうだ。
485マリアによる回想録:2007/05/04(金) 13:39:21 ID:WUpqWYDs
当時はね。
ユダヤ絶望に瀕し皆メシアを渇望していたの。
心の底から枯渇し渇望してたの。
あなたみたいに平和で苦労が無い人には判らないわ。
風が吹けば神を感じ、物音がすれば天使を感じる…。
その位まで精神衰弱した事がない方には判らないでしょうね。
そんな時代の狭間、舌先3寸で世界征服を考えた口先始皇帝がイエスなのよ。
判った?!
心に隙間があるとそこから第7の使徒が侵入しハッキング仕掛け、あなたは占領されるのよ。
あなた。気をつけてね。
486小牧 瑞夫(こまき みつお):2007/05/04(金) 13:43:32 ID:RyATF1NT

    【 イスカリオテのユダは泥棒であった 】

 イエスのために、食事の席が設けられると、マルタが給仕し、ラザロ(

ライ病から死後4日目に復活させてもらった)はイエスとともに食卓についた

人々の中にいた。そのとき(両親のいない、生活のために売春していた)マリア

は、高価な純粋のナルドの香油一斤(きん)を持ってきてイエスの御足に塗り、

自分の髪の毛でそれを拭いたので、香油の香りは家中に漂った。

 弟子の一人で、のちにイエスをわたすイスカリオトのユダが、『(瞬時に)

なぜ、この香油を三百デナリオに売って、貧しい人に施さないのか』と言った。

そう言ったのは、貧しい人のことを思い遣ったからではなくて、

【彼(ユダ)は盗人(ぬすびと)であり、(イエスから)預かっている財布

(さいふ)の中身を≪盗んでいた≫からである】。

 イエスは、『この婦人(イエスは処女の女性には娘よ、と呼ばれる)のする

ようにさせておけ。この人は≪私の葬(ほうむ)り(十字架刑)≫の日の

ためにこの香料を取っておいたのだ。・・・(ヨハネ福音書12:2−7)
487フラシスコ錆エル:2007/05/04(金) 14:30:04 ID:WUpqWYDs
《錆びた神》を教え広めるのに人生をかけたサビエルは、パウロに心を重ねスペインから遠路遥々日本に辿り着いた。
いきなり薩摩隼人の尋問に会い、洗礼を受け聖霊が降っていると信じていたサビエルだが、聖霊降臨時のような霊通訳は…無かった。
さて。
サビエルも薄々気が付いていた。
ここまで来る間にクジラにシャチ、ワニにトラにライオンを見て来た。
「ふぅーむ。狭い視野のユダヤ空想よな。蛇がサタンだとはな。
この日本では、どれ。誰も知らんしサタンは海ではシャチに陸では獅子にでも変更するか」
こうして錆エール《錆た神》をサビエルは日本に伝えるのでした。
488そりゃー全能だもんな:2007/05/04(金) 14:36:43 ID:WUpqWYDs
ペテロの懇願により、イエスとその一行は天使的移動により世界一周の旅に出た。
「主よ! あなたは真に全能でありまする! かくのような広大な地をご創造為されるとは!!」
「よしよし」
イエスは得意満面だった。
ペテロが言った。
「主よ! このギアナ高地のモチーフは?!」
イエスは言った。
「聖なる父によると、小便を我慢に我慢し、勢い余ってついに放尿、らしい」
ペテロは感極まり叫んだ!
「私の主! 全能の主!!」
489ヤハウェKO大學:2007/05/04(金) 14:47:44 ID:WUpqWYDs
《ヤハウェは自分の上に人を作らず
自分の下にしか人を作らず》
490CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/04(金) 14:49:50 ID:REDs3wZa
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがあまりいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
491CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/04(金) 14:51:18 ID:REDs3wZa
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。w

それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。w

糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。w

全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。

とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
492CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/04(金) 14:52:58 ID:REDs3wZa
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。w
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。

例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。w

釈迦はアフォやね。w
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。

死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。
493預言とは…:2007/05/04(金) 17:06:58 ID:WUpqWYDs
エレミヤ書は神によるバビロン捕因開放が預言されている。
まぁ。
「神による救済」と喜ぶより、
《そこまで苦しめや》
と殺しを楽しんでいる事となる。
494悪魔 対 聖霊:2007/05/04(金) 17:15:06 ID:WUpqWYDs
悪魔が言った。
「ボク、人妻レイプしてないよ」
「ボク、契約書流布してまで誓ってないから約束を一切果たしてないよ」
「ボク、悪さする時黙ってするし、まして感謝なんか受けないよ」
「ボク、民族浄化、一度もした事ないよ」
「ボク、赤子を捨てた事ないよ」
「ボク、預言能力ない生命に未来自慢なんかした事ないよ」
「ボク、誰が悪い、罪を犯したせい、だとか人のせいにして動いてないよ」
「ボク、白昼堂々とレイプ告知をするほど厚顔じゃないよ」
「ボク、誓って果たさず平気でいるような名誉の豚じゃないよ」
「ボク、例え出来たって水の上歩いて自慢なんかしないよ」
「ボク、名誉の豚でないから都市名に自分軍団の名なんか付けないよ」
「…いつも勝てる相手としか戦わない聖霊のような臆病カスじゃないよ、ボク」
495直江状:2007/05/04(金) 17:41:00 ID:WUpqWYDs
なにぃーっ、イエス?!
《収穫の主に祈りなさい》
お前の父は飛んだ高慢のおいぼれよな!
私だったら黙ってし恩など一切受け付けないがな!!
ひよっとして、お前の父は人間に賛美させるのが趣味か?!
まぁ。祈らせた時点で神として能力を疑われるがな!
どうだ?! カスのイエス?!
お前の父の為に《精神科紹介》を一筆認めてやるぞ!
私の知人に精神科の第一線が居る。
一度、口先だけの聖霊とやらを診て貰った方がいいなぁ!!
496神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 18:07:59 ID:2lo7Lbyq
>イエスに排除されたわけだが。
暴力でな。w
職業の自由を侵害されたわけだ。w

>いや、イエスは誘惑を受けたことはあるが罪を犯されたことはないという記述があるから、そういうことがなかったことは文面上明らか。
都合の悪いことを記述してないだけだろ。w

>ローマに拠点を置く教派だよ。
もしかしてカトリック?
免罪符乱発の金の亡者どものことかい?w
497神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 18:17:23 ID:2lo7Lbyq
>君の書き込みは自作自演のためのネタ出しに過ぎないと思われているわけだがそれでいいのか、ということなのだが。
お前が気にすることでもないよ。w

>だから、マヤの遺跡では人身御供に捧げられた者とみられる人骨が発見されているし、北米にも神話において人身御供を
>捧げることを定めた記述があることは既に示したとおり。実際に人身御供が捧げられていたと推定するのに十分な資料は
>揃っているとみてよかろう。
だからよ、米国内での考古学的な証拠、遺跡、生贄の人骨を出せよ。w

>人身御供を捧げることを内容とするような公序良俗に著しく反する教えを奉じているような者たちに対して
>その教えを改めるよう求めることは、不合理ではなかろう。
あれぇ?旧約聖書でも神が生贄出せと言ってるやん。w

>常套手段じゃねえだろ。w
>同時多発テロの直後で再度同様の卑劣なテロが繰り返される蓋然性が極めて高いという特殊な状況下において、テロリストである疑いが極めて強い者に対してのみ例外的に行われたことに過ぎない。
>しかもこの例外的な状況に対してさえ厳しい批判が米国内で行われている。
>正義がかなり貫かれている国であることを示していると見るべきだろう。
サンドクリークの虐殺は?老斤里虐殺事件は?ソンミ村の惨劇は?
498♪残酷な天使達のテーゼ:2007/05/04(金) 18:34:17 ID:WUpqWYDs
実はですね。
これは旧約聖書でヤハウェの小間使いとし人間に容赦情けなく裁きを下した天使達への感想からなんです。
♪残酷な天使達のテーゼ〜
新妻処女マリアにレイプを告知ィィイ!!
499ヤハウェの預言Vsサタンの預言:2007/05/04(金) 18:46:00 ID:WUpqWYDs
「これは《オレ様のデカくさパンまで奪い合い皆で分けた》が成就したのである」

そうなのだ。ヤハウェは追い剥ぎが横行していた時代に「自分だけは特別」と予告していたのだ。
さすがは定員1名の第7の天に居るお方である。
さて。
あるローマ兵が言った。
「500年か〜。じゃ、オレは2000年〜」
そう言うとパンツにマジックでCVDと書き足した。
哀れイエス!
イエスの預言能力の限界の4倍の為、イエスにはこの3文字が全く理解出来なかった。
そして時至り、イエスはサタンの4倍預言を今天国で知るはめとなった。
「むぅ! サタンめッ! 人の不幸を預言しやがってからに!!」
500神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 19:25:39 ID:2lo7Lbyq
黙示録より
「しかし、おくびょうな者、不信仰な者、忌まわしい者、人を殺す者、みだらな行いをする者、魔術を使う者、
偶像を拝む者、すべてうそを言う者、このような者たちに対する報いは、火と硫黄の燃える池である。それが、
第二の死である。」
無神論者、異教徒を虐待するような信仰の自由を認めない神を崇める公序良俗に著しく反する教えを奉じている
ような者たちに対してその教えを批判することは、不合理ではなかろう。
501神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 19:41:58 ID:2lo7Lbyq
公序良俗に著しく反する教えといえば
「「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだ、と思ってはならない。平和ではなく、
剣をもたらすために来たのだ。わたしは敵対させるために来たからである。人をその父に、
娘を母に、嫁をしゅうとめに。こうして、自分の家族の者が敵となる。わたしよりも父や
母を愛する者は、わたしにふさわしくない。わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしに
ふさわしくない。」
恐ろしいね。一家団欒を破壊し、肉親を憎み合わせるために来た男、イエス。
502神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 20:22:40 ID:eAop1U2X

    【 イスカリオテのユダは正義の人であった 】

 イエスのために、食事の席が設けられると、マルタが給仕し、ラザロ(

ライ病から死後4日目に復活させてもらった)はイエスとともに食卓についた

人々の中にいた。そのとき(両親のいない、生活のために売春していた)マリア

は、高価な純粋のナルドの香油一斤(きん)を持ってきてイエスのチンポに塗り、

自分の髪の毛でそれをシゴいたので、香油と栗の花の香りが家中に漂った。

 弟子の一人で、のちにイエスをわたすイスカリオトのユダが、『(瞬時に)

なぜ、この香油を三百デナリオに売って、貧しい人に施さないのか』と言った。

そう言ったのは、イエスのことを思い遣ったからではなくて、

【彼(ユダ)は正義(せいぎ)を貫くために、(イエスから)預かっている財布

(さいふ)の中身を≪寄付していた≫からである】。

 イエスは、『この婦人(イエスは処女の女性には娘よ、と呼ばれる)のする

ようにさせておけ。この人は≪私のチンポ(ちんぽ)が勃起しない(十字架刑)≫の日の

ためにこの香料を取っておいたのだ。・・・(ヨハネ福音書12:2−7)
503小牧 瑞夫(こまき みつお):2007/05/04(金) 20:38:21 ID:y+UC7Pmx

・・・人の血を流す者があれば、人の手でその血は流される。

 神は、≪自らの“かたどり”として、人をお創るになったからだ≫。

           (創世の書9:6)

 そののち、アブラハムが日盛りに幕屋の入口に腰をかけていると、マムレの

かしの木のそばに、≪主が姿を現された≫。

 アブラハムが目を上げると、三人の男(両脇は天使)がそばに立っている

のが見えた・・・。 (創世の書18:1−2)

   ・・・主は高齢の全能者である・・・。
504神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 20:45:00 ID:2lo7Lbyq
>正義がかなり貫かれている国であることを示していると見るべきだろう。
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20070410/5967
想像してみてほしい。休暇で外国にいて、通りを歩いて観光しているときに、
身元不明の集団があなたを捕まえ、トラックに投げこみ、目隠しをし、
衣服を切り刻み、服を着替えさせて手錠をかけ、最後には意識を失わせる薬を
投与したとしたら――。
小さな監獄の一室で目覚めると、あなたは自分の政府、弁護士、家族への接見を
拒否される。何の容疑も確定されずに何週間も待つ。そしてまた目隠しをされ、
空港へ連れていかれ、知らない場所へ飛ばされる。そこであなたは数カ月間
拘束され、外とのすべてのコンタクトを断たれ、組織ぐるみで尋問され、殴打され、
薬漬けにされたとしたら――。
最後に、あなたを捕まえた側が「もうゲームが終わった」と決めつけ、あなたは
また別の国に飛行機で連れていかれ、通りに放り出される。パスポートと自国に
戻る航空券以外、あなたは何も持っていない――。
この恐怖の物語は、2003年にマケドニア共和国の米CIA工作員に誘拐された
ドイツ人、カレード・エル・マスリ氏に起きたことだ。
そして、米連邦裁判所の判決によると、誘拐・殴打・薬の強制投与など、すべてに
おいて完全に「許される」のだ。

こうした兆候や米国の行動に対する世界中からの非難に直面した米控訴裁判所は、
責任逃れをした。裁判所は、エル・マスリ氏が主張したことすべてがたとえ真実で
あったとしても、米国の司法制度では、氏が苦しんだ「不正行為」を正すことは
できない、と結論づけた。これはブッシュ政権が、特別引き渡し計画にかかわる
すべての情報は「国家機密原則」として知られる米国の法律基準を元に、監視の
目から保護されると主張したためだ。
505神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 20:47:10 ID:2lo7Lbyq
おそらく、現在の米国に対して立ち向かう勇気がある唯一の司法制度は、ドイツの
司法制度かもしれない。CIAの誘拐者たちに逮捕状を出したのは、米国のではなく
ドイツの検察官だった。法の支配が最重要であること、国家の安全保障という名の
下でさえも、無法地帯の空間や再審理ができない行動は我慢されるべきではないことを
明確に言ったのは、米国ではなくドイツの新聞だった。ならず者や誘拐実行者、
拷問(ごうもん)実行者の集団が、最も基本的な市民の権利、人権を乱用するために
政府の地位を利用することが許されるべきではない、と声をあげたのは、米国人たち
ではなくてドイツ人たちだった。
506なんでモーゼだけなんだよ!!:2007/05/04(金) 20:51:44 ID:WUpqWYDs
ユダヤ人らはモーゼに向かい文句を言い放った。
「行くぜ!」
「んだ! モーゼしか会えないんじゃ、神なんか豚なんか信用が出来ん!!」
モーゼはガクブルした。
「おい! 止めろ! お前ら死ぬぞ!!」
モーゼは必死に止めたがユダヤ人は意に介さずシナイ山にバーゲン突入をした。
「ガッシャーン! どっか〜ん!」
シナイ山は大轟音に支配された。
「…けけ。けけけ。けけけけけけ」
9死に1生を得て帰って来たユダヤ人は完全にあの世に逝っていた。
「だから言わんこっちゃない。彼は【真性ニート】で人見知りが激しいて言うのに…」
507小牧 瑞夫(こまき みつお):2007/05/04(金) 20:56:15 ID:y+UC7Pmx

 ・・・イエスは心中憂いながら、「まことにまことに私は言う。

あなたたちの一人が私をわたすだろう」と≪宣言された≫。

弟子たちは、誰のことを言われるのか判らなかったので、互いに顔を

見合わせていた。イエスの愛しておられた弟子の一人(使徒ヨハネ:大祭司

の知り合い:大祭司一族)がそのみ胸によりそって席についていた。

シモン・ペテロはその人に合図して、「誰のことを言われるのか尋ねてくれ」

と聞いた。彼がみ胸に寄り添ったまま、「主よ、それは誰ですか」と言うと、

イエスは「私が今、浸す一口の食べ物を与える者がそれだ」と答えられた。

そして、一片(ひときれ)を浸してシモン・イスカリオトの子ユダに与えられた

。≪この一片(ひときれ)を受けてのち悪魔(サタン)はユダに入った≫。・・・

           ( ヨハネによる福音書13:21−27 )
508神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 21:05:05 ID:eAop1U2X

・・・人の精を流す者があれば、人の手でその精は流される。

 神は、≪自らの“せんずり”として、人をお創りになったからだ≫。

           (創世の書9:6)

 そののち、アブラハムが日盛りに幕屋の入口に腰をかけていると、マムレの

かしの木のそばに、≪主が姿を現された≫。

 アブラハムが目を上げると、三人の男(両脇は天使)のチンポが立っている

のが見えた・・・。 (創世の書18:1−2)

   ・・・主は高齢の全能者である・・・。
509ヒーラーメーターにて…:2007/05/04(金) 21:11:28 ID:WUpqWYDs
私は段々人を避け山中での孤独を愛するようになった。
シルクロードを伝わり来た伝説の男、オシャカを真似、ここヒーラーメーターで悟りを啓くのだ!! と不動の決意をするに至った。
某日未明、私は激しい苦悩に襲われた。
「読んでチョモランマ!!」
何処からか声がした。
読んでチョモランマ! と言われても私は高度成長期の人間だからチベット名エベレストギャグは通用しない。
「…読めと言われても…」
するや声の持ち主は言った。
「自分の頭を指し、自分の悩内妄想にて語れぃ!! 妄想世界を語れぃ!!」

そうか。適当に言えばいいのか。
私は悟り、愛でたくブタとなり開眼した。
「流れ星か。あれは対悪魔パトリオットよ、な」
「マリアか? ただの尻軽女よ。地位をやると行ったら喜んで股開いたよ、な。ヨセフにその時の盗撮ビデオを渡し夭折させたよ、な」
「イエスか? お前、バカかっ?! 神は唯一ネピアじゃ!!」
私は書き記しに記した。
「あなた。最近、悩内妄想し喜んでいませんことで?」
ハディージャが心配をした。
が、私は既に悩内妄想にはまり、自己陶酔し世界を広げに広げた。
【自分の頭を指し、自分の悩内妄想にて語れぃ!!】
510神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 21:11:54 ID:eAop1U2X

 ・・・イエスは心中歓びながら、「まことにまことに私は言う。

あなたたちの一人が私にわたすだろう」と≪宣言された≫。

弟子たちは、何のことを言われるのか判らなかったので、互いに顔を

見合わせていた。イエスの愛しておられた弟子の一人(使徒ヨハネ:大祭司

の知り合い:大祭司一族)がそのみ胸によりそって席についていた。

シモン・ペテロはその人に合図して、「何のことを言われるのか尋ねてくれ」

と聞いた。彼がみ胸に寄り添ったまま、「主よ、それは何のことですか」と言うと、

イエスは「私が今、浸す一口の食べ物を与える者と寝ることだ」と答えられた。

そして、一片(ひときれ)を浸してシモン・イスカリオトの子ユダに与えられた

。≪この一片(ひときれ)を受けてのちユダはイエスのところに入った≫。・・・

           ( ヨハネによる福音書13:21−27 )
511小牧 瑞夫(こまき みつお):2007/05/04(金) 21:20:47 ID:y+UC7Pmx

     【 悪魔払い 】

・・・天使(聖人たちの祈りを高きところに持ち運ぶ者であり、聖なるものの

光栄のみ前を、親しく行き来する聖なる七位の天使ラファエル)は彼に言った

、「あなたは父のことばを忘れたのですか。彼は父祖の家の娘と結婚せよと

勧めたではありませんか。兄弟よ、私の言うことを聞きなさい。

その悪魔(サタン)のことは心配せずに彼女と結婚しなさい。今晩でも、

彼女があなたの妻となるだろうと私が≪保証します≫。

【ただ、あなたが床に入るときには、≪魚の肝(きも)と心臓を取って、

香(こう)を燃やす火の上に置きなさい≫。その臭いが散ると、悪魔(サタン)

はそれを吸い込んで逃げ出すでしょう。その後は、≪二度と娘のそばに帰って

来ないでしょう≫・・・。( トビアの書6:16−18 )
512小牧 瑞夫(こまき みつお):2007/05/04(金) 21:37:33 ID:y+UC7Pmx

    【 聖母マリアはユダヤの大祭司一族の娘である 】

・・・ユダヤ王ヘロデの時、アビアの組の司祭にザカリアという人がいた。

その妻は≪アロン≫の子孫で、名はエリザベトと言った。

             ( ルカ福音書1:5 )

 アロンとは、預言者モーゼの兄、初代大祭司アロンで、エリザベトは

その子孫である・・・。


 マリアは「私は男を知りません(処女です)が、どうしてそうなるのですか」

と聞いた。大天使ガブリエルは答えた、「(神の)聖霊があなたに降り、いと

高きものの≪力の影≫があなたを覆(おお)うのです。ですから、産まれる子

は聖なるお方で、神の子と言われます。≪あなたの親族(姉妹)のエリザベト

も、老人ながら身ごもったではありませんか。・・・≫

神にはできないことはありません・・・。

        ( ルカによる福音書1:34−36 )
513神も仏も名無しさん:2007/05/04(金) 21:52:12 ID:eAop1U2X

     【 女払い 】

・・・天使(性人たちの性欲を高きところに持ち運ぶ者であり、聖なるものの

光栄のみ前を、親しく行き来する聖なる七位の天使ラブオイル)は彼に言った

、「あなたは父祖のことばを忘れたのですか。彼は父と結婚せよと

勧めたではありませんか。兄弟よ、私の言うことを聞きなさい。

その悪魔(サタン)のことは心配せずに父と結婚しなさい。今晩でも、

父があなたの妻となるだろうと私が≪保証します≫。

【ただ、あなたが床に入るときには、≪冷たい物(もの)とアルミホイルを取って、

冷たい物をアルミホイルの上に置き炙りなさい≫。その煙りが昇ると、あなた

はそれを吸い込んで淫乱になるでしょう。その後は、≪二度と娘という女のそばに帰る気は

起きないでしょう≫・・・。( トビアの書6:16−18 )
514CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/04(金) 23:07:03 ID:REDs3wZa
>>496
>職業の自由を侵害されたわけだ。w
職業の自由も無制限ではなく、公共の福祉に基づく制限に当然に服すべきものとされている。

>都合の悪いことを記述してないだけだろ。w
読解力がないのかな?イエスが罪を犯したことはないとはっきり記述されている、といっているのだが。

>もしかしてカトリック?
そう。唯一普遍の正当な教会だ。もっとも、免罪符はまずかったがね。
515CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/04(金) 23:27:37 ID:REDs3wZa
>>497
>お前が気にすることでもないよ。w
てか、この状況を楽しんでいるだろ。

>だからよ、米国内での考古学的な証拠、遺跡、生贄の人骨を出せよ。w
いや、合理的な推定が可能である以上、北米においては異なる状況があったことを示す物証が提示されない限り、同様の状況にあったと考えるべきだろう。

>あれぇ?旧約聖書でも神が生贄出せと言ってるやん。w
キリスト教においてはそれは否定されているのだが。

>サンドクリークの虐殺は?老斤里虐殺事件は?ソンミ村の惨劇は?
いずれも戦時下の過酷な状況における圧迫された心理状態の中で犯罪的に行われたことに過ぎないよ。「常套手段」とはとてもいえないよね。
516CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/04(金) 23:38:00 ID:REDs3wZa
>>500
何でその記述が「無神論者、異教徒を虐待する」ことになるんだよ。w

>>501
だからそういう誤読をしてしまうから正当な解釈権者による正しい解釈が必要になるんだよ。
517神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 02:52:13 ID:9YHD79hF
>職業の自由も無制限ではなく、公共の福祉に基づく制限に当然に服すべきものとされている。
信仰の自由も無制限ではなく、公共の福祉に基づく制限に当然に服すべきものとされている。

>読解力がないのかな?イエスが罪を犯したことはないとはっきり記述されている、といっているのだが。
聖書記述者が嘘をついている可能性だってあるよね。w

>そう。唯一普遍の正当な教会だ。もっとも、免罪符はまずかったがね。
プロテスタントは間違いかい?w

518神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 02:59:51 ID:9YHD79hF
>てか、この状況を楽しんでいるだろ。
いや、気に留めてないだけ。w

>いや、合理的な推定が可能である以上、北米においては異なる状況があったことを示す物証が提示されない限り、
>同様の状況にあったと考えるべきだろう。
考古学的な物証がないのだから人身御供はなかったと考えて問題なし。
違うというのなら物証出せや。w

>キリスト教においてはそれは否定されているのだが。
「わたしが律法や預言者を廃するためにきた、と思ってはならない。廃するためではなく、
成就するためにきたのである。よく言っておく。天地が滅び行くまでは、律法の一点、
一画もすたることはなく、ことごとく全うされるのである。」
−マタイの福音書−

>いずれも戦時下の過酷な状況における圧迫された心理状態の中で犯罪的に行われたことに過ぎないよ。
>「常套手段」とはとてもいえないよね。
正義は貫かれてないよね。
アメちゃんの本性暴露。w
519神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 03:06:40 ID:9YHD79hF
>何でその記述が「無神論者、異教徒を虐待する」ことになるんだよ。w
「不信仰な者、・・・ 偶像を拝む者、」「このような者たちに対する報いは、火と硫黄の燃える
池である。」w

>だからそういう誤読をしてしまうから正当な解釈権者による正しい解釈が必要になるんだよ。
「幼な子らをわたしのところに来るままにしておきなさい。止めてはならない。神の国はこのような者の
国である。よく聞いておくがよい。誰でも幼な子のように神の国を受け入れる者でなければ、そこに入る
ことは決してできない」
幼な子のように純朴に解釈しろよ。w
520CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 03:14:25 ID:ihsnelFB
>>517
>信仰の自由も無制限ではなく、公共の福祉に基づく制限に当然に服すべきものとされている。
いや、公共の福祉といっても2種類あるからな。
信仰の自由はそのうち1種類によってしか制限は受けないが、職業の自由は2種類の公共の福祉の双方による制限を受けることになり、従ってその職業の自由の範囲は、信仰の自由と比較して、より限定的なものとなる。

>聖書記述者が嘘をついている可能性だってあるよね。w
だったら、実力行使して神殿から商売人を追い出したという話も嘘である可能性があるよね。

>プロテスタントは間違いかい?w
全部間違いというわけではないが、カトリックと違うことを述べている限りでは、そういうことになるね。少なくとも当方の立場では。
521CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 03:20:19 ID:ihsnelFB
>>518
>考古学的な物証がないのだから人身御供はなかったと考えて問題なし。
いや、状況証拠は十分揃っているよ。
これは刑事裁判ではないから無罪推定は働かないので、反証がなされない限り、あったと推定するべきだろう。

>成就するため
そう、律法を成就させるため新しい契約を結ぶことにより旧い契約は改変された。

>正義は貫かれてないよね。
例外的な場合を除いて「かなり貫かれている」よね。
522CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 03:24:49 ID:ihsnelFB
>>519
>「不信仰な者、・・・ 偶像を拝む者、」
それはキリスト教徒でありながら信心を怠けていたり偶像を崇拝するものを処罰する趣旨だと一般に理解されている。

>幼な子のように純朴に解釈しろよ。w
いや「神の国」は幼子のように受け入れるべきだが、聖書の解釈は神学的素養のある者によって行われる必要があるよ。
523神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 03:30:48 ID:9YHD79hF
>いや、公共の福祉といっても2種類あるからな。
>信仰の自由はそのうち1種類によってしか制限は受けないが、職業の自由は2種類の公共の福祉の双方による
>制限を受けることになり、従ってその職業の自由の範囲は、信仰の自由と比較して、より限定的なものとなる。
ユダヤ教のラビが許してたんなら問題ないだろぉ?w

>だったら、実力行使して神殿から商売人を追い出したという話も嘘である可能性があるよね。
うん、聖書は嘘満載の可能性があるよね。w

>全部間違いというわけではないが、カトリックと違うことを述べている限りでは、そういうことになるね。
>少なくとも当方の立場では。
w。
免罪符なんかに愛想尽かしてプロテスタントが勃興したんじゃないのか?w


524神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 03:36:53 ID:9YHD79hF
>いや、状況証拠は十分揃っているよ。
>これは刑事裁判ではないから無罪推定は働かないので、反証がなされない限り、あったと推定するべきだろう。
状況証拠というレベルじゃないな。
また裁判でもないからな、学問的な問題。
考古学、史学で米国内の先住民に人身御供の風習があったとされているのか?w

>そう、律法を成就させるため新しい契約を結ぶことにより旧い契約は改変された。
聖書におけるその記述箇所は?

>例外的な場合を除いて「かなり貫かれている」よね。
いや、貫かれていれば世界からあれだけ批判されない。w

525CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 03:44:09 ID:ihsnelFB
>>523
>ユダヤ教のラビが許してたんなら問題ないだろぉ?w
どうだろ。連中が堕落していて正義に無頓着だったから、止む無くイエスが立ち上がったという可能性もあるし。

>うん、聖書は嘘満載の可能性があるよね。w
しかし全部真実である可能性もある。

>免罪符なんかに愛想尽かしてプロテスタントが勃興したんじゃないのか?w
なんか高校生並みの歴史認識だな。w
もっとも、かく言う私もずっと前はそういう認識だったから、あまり人のことは言えんが。
526神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 03:45:24 ID:9YHD79hF
>それはキリスト教徒でありながら信心を怠けていたり偶像を崇拝するものを処罰する趣旨だと一般に理解されている。
「あなたには、わたしのほかに、ほかの神々があってはならない。」

>いや「神の国」は幼子のように受け入れるべきだが、聖書の解釈は神学的素養のある者によって行われる必要があるよ。
「神の国はこのような者の国である。」
神の国は純朴に解釈する者の国だな。w
527神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 03:50:40 ID:9YHD79hF
>どうだろ。連中が堕落していて正義に無頓着だったから、止む無くイエスが立ち上がったという可能性もあるし。
暴力はOK?w

>しかし全部真実である可能性もある。
聖所内での矛盾点を指摘する人もいるよね。w

>なんか高校生並みの歴史認識だな。w
間違いかい?w
528CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 03:55:12 ID:ihsnelFB
>>524
>学問的な問題。
学問的にもその可能性は否定されていないだろう。

>聖書におけるその記述箇所は?
イエスの受難により、人々が生贄を捧げる必要は永遠になくなった。

>いや、貫かれていれば世界からあれだけ批判されない。w
いや、批判されている場合というのは、君が提示したような極めて極限的な状況下で行われた例外的なものしかないだろうが。
529CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 03:59:55 ID:ihsnelFB
>>526
>「あなたには、わたしのほかに、ほかの神々があってはならない。」
だからそれはキリスト教徒に対しての規範だと考えられているっての。

>神の国は純朴に解釈する者の国だな。w
そんなことは書いていないがね。

>>527
>暴力はOK?w
実力行使も場合によっては止むを得ない場合もあるだろう。まあ、行政代執行みたいなもんだ。

>聖所内での矛盾点を指摘する人もいるよね。w
そう、だから正当な解釈権者による正しい解釈が必要になる。「純朴に解釈」するわけにはいかないんだよ。

>間違いかい?w

うん。w
530神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 04:02:14 ID:9YHD79hF
>学問的にもその可能性は否定されていないだろう。
へえ、あったと主張する考古学者や歴史家がいるのかい?w
その学説でも出してくれや。w

>イエスの受難により、人々が生贄を捧げる必要は永遠になくなった。
なんだ、イエス自身が生贄かい。w

>いや、批判されている場合というのは、君が提示したような極めて極限的な状況下で行われた例外的なものしかないだろうが。
南米では反米精神が高まってるようだね。w
米国がイラクに戦争仕掛けたときはローマ教皇が反対したんじゃないのかい?w
531神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 04:10:46 ID:9YHD79hF
>だからそれはキリスト教徒に対しての規範だと考えられているっての。
申命記より
「あなたの中からならず者が現れて、「お前たちの知らなかった他の神々に従い、これに仕えようでは
ないか」と言って、その町の住民を迷わせているということを聞いたならば、それを尋ね、探り、
よく問いたださねばならない。それが確かな事実であり、そのようないとうべきことがあなたたちの
中で行われたのであれば、その町の住民を剣にかけて殺し、町もそこにあるすべてのものも滅ぼし尽くし、
家畜も剣にかけねばならない。」
信仰の自由はどこ〜?w

>そんなことは書いていないがね。
幼な子はだいたい純朴に物事を解釈するからね。w

>実力行使も場合によっては止むを得ない場合もあるだろう。まあ、行政代執行みたいなもんだ。
テロ容認かい?w
行政代執行ってどこの行政だよ。w

>そう、だから正当な解釈権者による正しい解釈が必要になる。「純朴に解釈」するわけにはいかないんだよ。
つまりコジツケをすることが「正しい解釈」か?w

>うん。w
根拠を聞こうか。w
532神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 04:13:18 ID:9YHD79hF
人類の罪を贖うためにイエスが磔刑にあったというのも人身御供の考えだな。w
533Maria ◆8IyMarialQ :2007/05/05(土) 08:43:59 ID:c0+g9oNu
>>486 → >>502
>>503 → >>508
>>507 → >>510
>>511 → >>513
ことごとく糞エロネタに変えられてるwww
534オレは何してんだ…:2007/05/05(土) 13:01:45 ID:7YgEYvRw
地上に悪が蔓延りヤーウェは酷く後悔しました。
そして洪水にて、まるで罪を洗うかの如し地球を丸ごとクリーンしてしまいました。
「鳩が帰って来なかったら、もう、大丈夫。地が出ている証拠だよ」
これは鳥類を飼った事のないクソ野郎の悩内妄想で神を勝手に作り、語った真不謹慎な創作で、
いくら水が引いても泥水状態の地上に餌などある訳がなく腹をすかした鳩は必ず船に戻って来るに決まっている!!
バカかッ!!
…は差し於きまして。
洪水が一段落して安堵したのかノアは裸で寝ていました。
息子が何故か父ちゃんのたくましい尻に発情し、菊を掘ってしまいます。
ヤーウェはそこでなんで洪水を起こしたのか、なんでノア一家だけ救ったのか…激しい慙愧の念に襲われました。
535燕返しッ!!:2007/05/05(土) 13:08:41 ID:7YgEYvRw
アダムが禁断の実を食べたと知るとヤーウェは激しく憤りました。
「妻が」
「蛇が」
ヤーウェは責任転嫁にますます激昂!
自分の正義・価値観に陶酔し怒りを爆発!!

時経ちヤーウェが人間から裁かれる異常事態が起きました。
人々は常日頃「見えない視点・霊の暗躍」で裁いて支配していたヤーウェに激昂します。
ヤーウェは言いました。
「悪魔が」
「人が犯した罪が」
人々はますます激昂し怒りを爆発!!
「お前は自分が神だと信じて止まない悪魔と罵られ、全てのものに於いて忌み嫌われよ!!」

こうしてイエスさまが伝えられた「人を裁くな。己が裁かれん為である」真理がまたまた成就するのでした。
536”削除”されたガガーリンの一声:2007/05/05(土) 16:50:32 ID:7YgEYvRw
大気圏を人類史上初離れた旧ソ連の空軍大佐ガガーリンは、第一声にこう言った。
【はーはは!! ボクは聖書の神が創造した天地から一歩外に出ている!!
《聖書の神の顔が青くなった》】

であった。
537格の違い:2007/05/05(土) 16:53:32 ID:7YgEYvRw
浜口雄幸。
【男子の本懐だ!!】
板垣退助。
【板垣死すとも自由は死せず】
イエス。
【彼等は何をしているか判らないンでっすぅ〜。ぎゃぁぁぁあああ!!】
538霊は富んだが…:2007/05/05(土) 17:01:14 ID:7YgEYvRw
洗礼者ヨハネは野に居ていなごとはちみつの生活をし、ますます主の霊に満たされていった。

おかげさまで20になった時は全ての歯が虫歯でなくなっていた。
はちみつの取り過ぎで血糖値が異常に高く糖尿になり掛けていた。
野菜を採らないためよく便秘になった。
直接の原因はヘロデヤによる政治抹殺だが、既に彼の体は死んでいた。
死亡原因は食物繊維足らずの直腸ガン。
糖分異常摂取による糖尿病。
ビタミン採らずのミネラル不足…等々。
ある意味ヤーウェが殺しヘロデヤに罪を着せたとも言える。
539イエスの頭相応のサタン:2007/05/05(土) 17:04:12 ID:7YgEYvRw
イエスは言った。
「人はパンだけに生きるにあらず」
サタンは言った。
「判った! パンにはやっぱりネオソフト! だろ!?」

荒野イエス独り。
イエスの頭の妄想の先に世界はなく、またイエスの頭の妄想の後ろに世界はなかった。
確かにサタンは神の支配下である。
540それならば!:2007/05/05(土) 17:07:24 ID:7YgEYvRw
「この中で罪を犯した事のない者から、この浮気尻軽女に石打の刑に処しなさい」
一人…また一人去り、ついにはイエスと尻軽女二人だけとなった。
「さて。ホテルに行くか。げへへへへへ」
イエスは言った。
時にイエス30才。
発情していておかしくなかった。
541CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 17:17:54 ID:ihsnelFB
>>530
>へえ、あったと主張する考古学者や歴史家がいるのかい?w
可能性は否定されていない。

>なんだ、イエス自身が生贄かい。w
人類の罪の贖いだ罠。
http://www.salvastyle.com/menu_baroque/zurbaran_agnus.html

>米国がイラクに戦争仕掛けたときはローマ教皇が反対したんじゃないのかい?w
当たり前だろうが。米国国内でさえ大義があったのかという点について問題視されている。
542ヨハネの黙示録のセンス:2007/05/05(土) 17:18:51 ID:7YgEYvRw
これはヨハネの頭の親戚の話しである。
「そこで天から声がした。
書け! 記せ! ノアの洪水で死ぬ頭数を!!
ユーラシア大陸で1840万8千7人が、
アフリカ大陸では76万8千3人が、
アメリカ大陸では83万4千7百人が、
南極大陸で666人が、
それぞれ栄光の主の怒りを買い果てる」
543営繕係りのぼやき:2007/05/05(土) 17:23:40 ID:7YgEYvRw
イエスが叫んだ!
「エロ! エロ! エロビデオ!!」
立ち所に神殿の垂れ幕が真っ二つに裂けた。
神殿の営繕係りはヤーウェの性癖を知っていたので、倉庫から新しい垂れ幕を出し、言った。
【物に当たるなんて、なんたるサイテーな行為だ】
544購い:2007/05/05(土) 17:28:07 ID:7YgEYvRw
イエスはローマ兵に殴られ、ユダヤ人に冒涜されまくった。
「神は購い主」
イエスはメシアとし賛美され今日に至る。

神の尊いご計画の為、イエスを殴ったローマ兵は、カロリーを消費したにもかかわらず、一切購われなかった。
ユダヤ人はイエスの顔面に当たるよう必死になって唾を作っては吐き捨てたが、その努力は一切購われなかった。
少し救済が不公平ではないか。
545CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 17:29:59 ID:ihsnelFB
>>531
>申命記
>「あなたの中から」「あなたたちの中で」
やはり信者限定だろ。

>幼な子はだいたい純朴に物事を解釈するからね。w
いやだから、幼子のように解釈しろとはどこに書いてあるのか、といっている。w

>テロ容認かい?w
おいおい、神殿から商人たちを追い出すことはテロとはいわんよ。

>つまりコジツケをすることが「正しい解釈」か?w
正しい意味内容を明らかにすることだ。

>根拠を聞こうか。w
あくまでカトリック教会の刷新運動として始まったものなんだよ。カトリック教会から分離して新たな教会を打ち立てるなんてことは当初は目指していなかった。
546CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 17:31:12 ID:ihsnelFB
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
547CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 17:34:46 ID:ihsnelFB
>>537
それは確かに、受難の際においても尚自分を虐げる者どもの赦しを神に求めている言葉なのだから、イエスは格が高いことを示しているということは君のいうとおりだね。
548CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 17:36:01 ID:ihsnelFB
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。w

それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。w

糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。w

全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。

とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
549CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 17:36:51 ID:ihsnelFB
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。w
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。

例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。w

釈迦はアフォやね。w
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。

死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。
550逆輸入した聖書:2007/05/05(土) 17:39:46 ID:7YgEYvRw
「かの大岡裁きですが、あれはソロモン王の名裁きからです」
「かのグリム童話の湖に斧を落とした寓話。あれも旧約聖書のエリヤからなんです」
「聖書は凄いですね。皆さんが知らない所でこんなに糸を引いているなんて!!」

「神自ら十字架に掛かり購う前代未聞の行為は、仏法説話、うさぎの投身自殺からなんです」
551CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 17:40:32 ID:ihsnelFB
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
552CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 17:42:15 ID:ihsnelFB
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。w

路上などの公共の場所での喫煙が野放しになっているなど、喫煙対策が未だに立ち遅れている醜い国糞ジャップは野蛮国である。

それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。w

糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。w

全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。

とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
553影武者イエス:2007/05/05(土) 17:43:27 ID:7YgEYvRw
さて。
ダビデとバトシェバとの和姦の子は、生まれるや直ぐに神に打たれ果てた。
マリアと聖霊の子イエスも生まれるや、真理に従い神に打たれ果てた。
皆がイエスさま、イエスさまと言うお方は、実は野に捨てられていた赤子養子なのです。
554CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 17:43:28 ID:ihsnelFB
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。w
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。

例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。w

輪廻転生もありえんし、やはり釈迦はアフォやね。w
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。

死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。

サービス残業という名の事実上のタダ働きが当たり前のように行われていて、経営者のやりたい放題が認められている醜い国糞ジャップは野蛮国である。
555CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 17:45:12 ID:ihsnelFB
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
556神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 19:21:19 ID:9YHD79hF
>可能性は否定されていない。
お前は
>>そういえば、ネイティブアメリカンの文化といえば人身御供を捧げていたことで有名だよね。
と言った。
有名ならば周知の事実が有るということだな。
考古学、史学の証拠を出せや。

>人類の罪の贖いだ罠。
もろ人身御供、生贄だろ?w

>当たり前だろうが。米国国内でさえ大義があったのかという点について問題視されている。
正義は貫かれてないな。w
557神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 19:34:31 ID:9YHD79hF
>やはり信者限定だろ。
改宗、宗旨替えは認めないてか?
「信仰の自由」はどこに行った?w

>いやだから、幼子のように解釈しろとはどこに書いてあるのか、といっている。w
神の国には幼な子が行くのだろ?
幼な子のように純朴に解釈して何が問題?w
「正当な権威ある解釈」とは何をもって「正当」とするんだい?w

>おいおい、神殿から商人たちを追い出すことはテロとはいわんよ。
暴力行為と言うんだね。w

>正しい意味内容を明らかにすることだ。
でも矛盾だらけ。w

>あくまでカトリック教会の刷新運動として始まったものなんだよ。
>カトリック教会から分離して新たな教会を打ち立てるなんてことは
>当初は目指していなかった。
結果は?w
ルターは「聖書にかえれ」と主張したんだろぉ?
彼から見れば当時のカトリックは聖書から逸脱してたということか。w
そして破門。w
558神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 20:44:42 ID:9YHD79hF
でよ、低能外道CDUよ、
>>504>>505に対するお前のコメントまだ?
559神も仏も名無しさん:2007/05/05(土) 20:53:48 ID:9YHD79hF
ttp://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-1a.htm
キリスト教も人種差別に一役
キリスト教の教義に依れば神が自分の姿に似せて人間を作ったとされますが、肌の色が白い
白人は、より神に近い存在なのだそうです。それに対して、黒人とは神が奴隷として作り、
白人に賜ったものだと考えられていました。
注:)旧約聖書
白人達は神も人種差別を認めているとして、旧約聖書の創世記、九章の二十一節〜二十七節を
根拠に主張しました。

「カナンは呪われよ。彼はしもべの下僕(しもべ)となって、その兄弟たちに仕える。」
また言った。
「セムの神、主はほほえむべきかな、カナンはそのしもべとなれ。神はヤペテを大いならしめ、
セムの天幕に彼を住まわせられるように。カナンはそのしもべとなれ。」

白人聖書学者の解釈によると、セムはイスラエル人の祖、ヤテベはヨーロッパ人の祖、
ハムはアフリカ系人種の祖となったのだそうです。品性下劣だとしてノアはその子ハムを
嫌いました。ハムの子カナンは神のしもべ(人間)の下僕となれとノアは宣告しました。
白人牧師たちは黒人をカナンに見立てて黒人は下僕に生まれついた人間であり、白人は
生まれながらにして彼等の主人であると説きました。そして白人達は子供の頃から、親や学校、
教会、社会から有色人種(黒人、黄色人種)とは神の創造物の一つではあるが、人類的尺度から
見れば白人よりもかなり下等な生き物(Sub Human)である。故に彼等にはそれにふさわしい
扱いをすべきであるという人種差別肯定説を教わっていたのです。
560CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 23:15:18 ID:ihsnelFB
>>556
>考古学、史学の証拠を出せや。
既にマヤの事例を出しただろうが。

>もろ人身御供、生贄だろ?w
いや、イエスが全人類の罪の贖いのための犠牲であった、ということはキリスト教信仰の根幹部分だよ。

>正義は貫かれてないな。w
いや、かなり貫かれているだろう。たまに外れたことをすることがあるというだけ。

>>557
>改宗、宗旨替えは認めないてか?
やめることは認められていないね。もっとも、永遠の滅びに至る危険のある道を敢えて選ぶというなら、無理に引き留めることはしないけども。

>「正当な権威ある解釈」とは何をもって「正当」とするんだい?w
正当な教会による解釈かどうかだ。

>暴力行為と言うんだね。w
いや、強制執行だよ。

>でも矛盾だらけ。w
一見矛盾した記述を整合的に説明するために解釈が必要なんだよ。

>彼から見れば当時のカトリックは聖書から逸脱してたということか。w
確かに腐敗していた面が当時はあったからね。
561CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 23:20:55 ID:ihsnelFB
>>537
そう、やはりイエスは格が高い。

自分の政治家としての名誉しか思いが至っていない浜口の言葉は論外として、板垣の言葉は自由という理念に言及している分だけまだましだともいえるが、しかしそれもやはり自分が重んじている理念に言及しただけのことに過ぎずやはり大したことはない。
それに引き換え、イエスは自分を迫害している者である他人それも敵対的な行いをしている者の赦しを神に求めている点で、やはり他の二人より格が上だと見ることが出来るであろう。
562CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/05(土) 23:25:00 ID:ihsnelFB
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
563神も仏も名無しさん:2007/05/06(日) 00:53:05 ID:hbpCHfwI
>既にマヤの事例を出しただろうが。
あほ。
北米先住民のものだと何度も言ってるだろうが、この糞タワケ。w
いい加減ごまかすのは止めな。w

>いや、イエスが全人類の罪の贖いのための犠牲であった、ということはキリスト教信仰の根幹部分だよ。
だから人身御供だろぉ?

>いや、かなり貫かれているだろう。たまに外れたことをすることがあるというだけ。
しょっちゅうじゃないか。w

>やめることは認められていないね。もっとも、永遠の滅びに至る危険のある道を敢えて選ぶというなら、
>無理に引き留めることはしないけども。
なんだ、「信仰の自由」なんてないのか。w

>正当な教会による解釈かどうかだ。
では「正当な教会」の判定基準とは?w

>いや、強制執行だよ。
いや暴力だ。w

>一見矛盾した記述を整合的に説明するために解釈が必要なんだよ。
コジツケだろぉ?w

>確かに腐敗していた面が当時はあったからね。
つまり誤った聖書解釈をしていたのかい?w
564CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/06(日) 01:26:38 ID:DM7rVATf
>>563
>北米先住民のものだと何度も言ってるだろうが、この糞タワケ。w
君が勝手に北米先住民に限定しているだけの話だろうが。w

>だから人身御供だろぉ?
だから、全人類の罪の贖いのための犠牲だといっているだろうが。これはキリスト教の教義の根幹部分に関わることだよ。

>しょっちゅうじゃないか。w
いや、例外的。

>なんだ、「信仰の自由」なんてないのか。w
いやだから、永遠の滅びに至るかもしれないというリスクを負担する覚悟があるなら、何を信じようと勝手だよ。

>では「正当な教会」の判定基準とは?w
第一使徒のペテロの後継者が主宰している教会かどうかだろうね。

>いや暴力だ。w
いや、強制執行だよ。

>コジツケだろぉ?w
いや、一見矛盾した記述を整合的に説明するための解釈。

>つまり誤った聖書解釈をしていたのかい?w
というより、聖書に反していた可能性もあるね。
565神も仏も名無しさん:2007/05/06(日) 02:09:14 ID:hbpCHfwI
>君が勝手に北米先住民に限定しているだけの話だろうが。w
あほ。
米国政府が先住民を強制的に同化させようと作った寄宿学校を挙げた時に
お前が
>>そういえば、ネイティブアメリカンの文化といえば人身御供を捧げていたことで有名だよね。
>>こんな非人道的・反社会的な文化は確かに改めさせる必要があったかも。
と抜かしたことが発端だよ。w
でよ、北米先住民の人身御供の事実を立証するソースはまだか?w

>だから、全人類の罪の贖いのための犠牲だといっているだろうが。これはキリスト教の教義の根幹部分に関わることだよ。
だからキリスト教の根幹には人身御供の思想があるんだろぉ?w

>いや、例外的。
いや、しょっちゅう。w

>いやだから、永遠の滅びに至るかもしれないというリスクを負担する覚悟があるなら、何を信じようと勝手だよ。
あれぇ?旧約聖書では神がそういう者はブチ殺せ!と命じているんだろぉ?w

>第一使徒のペテロの後継者が主宰している教会かどうかだろうね。
そんなんで正当となるの?w

>いや、強制執行だよ。
強制執行の前にはたいてい説得という穏健な手段を用いない?
やっぱり暴力行為。w

>いや、一見矛盾した記述を整合的に説明するための解釈。
コジツケ。

>というより、聖書に反していた可能性もあるね。
それが「正当な解釈」ね。
ルターに道理あり、か。w
566サタンの正体:2007/05/06(日) 02:24:50 ID:mEOc5wnU
イエスは荒野でサタンと対決していた。
「石をパンに変えてみよ」
「塔から落ちてみよ。天使が支えるであろう」
「この世の権威をやろう。この世は私に任されている」
イエスは次々に論破しサタンを打ち破った。
さすがはイエスさま!
我等の救世主さま!!
イエスさまは一言蛇足で漏らした。
「あんただってサタンに勝てるよ」
そんなご冗談を。サタンに勝てるのはイエスさまかお釈迦さましかいませんって。
「いや。本当だ」
冗談きついですよ、私みたいな凡愚がサタンに勝てるなんて。
「いや。簡単だ」
イエスさまは言い続けました。
「サタンに誘惑されたら頭を強く打って気絶しろ。サタンは消えるぞ!!」

それって【サタン=煩悩=脳内妄想】と言う訳ですが…。
そしてあなたの受けた誘惑「わしを平伏し拝むなら、この世の王にしよう」とは…。
567神も仏も名無しさん:2007/05/06(日) 02:43:10 ID:DnST5qJX
意外に焼き肉奉行なイエス
568イエスさま。イエスさま。:2007/05/06(日) 03:08:43 ID:mEOc5wnU
なぜ長距離を瞬間移動し「地球は丸かった!」を民衆に説明為されなかったのですか?
まさかユダヤ地区限定ポッキーだったんじゃ〜ないでしょうなw
都合が悪くなると言明せず、
逆に都合よいように「地の果てまで私の福音は広めよ」だって。
南極も北極も、月に火星も知らなかったお方が…。
569イエスさまが再臨したら…:2007/05/06(日) 03:14:53 ID:mEOc5wnU
人類はガクブルする??
バカかッ!!
「おい! 口先イエス! ちよっと来て、よ〜く人類2000年の歴史を見ろよ。いいな!
このどこに《私は命を張る!》があると言うんだ! 言い張れるんだ!!
ウツケがッ!!」
570イエスさまの予想外:2007/05/06(日) 03:27:51 ID:mEOc5wnU
「主よ! お止め下さい!」
ペテロがイエス最期の打ち上げ花火を止めようとするとイエスは三文役者を決めた。
「止めてくれるな、おっかさん」
で、最期のばか餐。
「主よ。知っていますか。人って死ぬと尻穴緩くなって糞垂らすそうです」
ペテロが霊に導かれ言うと「いや。そうなのか」イエスが不可思議な顔をし、言った。
ユダがスープにパンを浸しイエスに差し出した。
「主よ。私の愛をお食べ下さい」
断る理由はない。
イエスがユダからパンを貰い頬張ると立ち所に《霊》がイエスに入った!
「主よ。どちらへ?」
ユダが言う言葉も耳に入らずトイレに駆け込みに行った。
ペテロは何を慌て去ったのか《霊》に隠され判らなかった。
「きっと追加注文だろう。主は大食らいだからなぁ」

こうして腹の中を空っぽにバンザイ突撃をし散華したイエスは、辛うじて穿いていたパンツ内に収める量で済ませる事に成功しました。
「だって。神の子がぶりぶりぶりぶり〜っ! なんて漏らしたら恥ずかしいじゃ〜ん」
571天国第9条:2007/05/06(日) 03:35:58 ID:mEOc5wnU
【第九条・神ハ天地ヲ創造為サレタ】
今天国ではこの法案を改正するか大いにもめています。
既に60000年経ち、「天地創造」では人間を騙せなくなって来ているからです。
《天地宇宙を創造為されました》
にするか、天国では物議を醸しています。
もし、万が一「神は天地宇宙を創造為されました」となれば《墓から生き返って神の国に入った方々がオレ達を騙しやがったな!!》と激昂するに間違いないからです。
今まで「宇宙」は暗黙の了解とし黙殺して来ましたが、NA8Aから執拗な追及があり、
「神としても早急に返事を出す」
と異例のコメントを発表するに至っています。
572「あんぱん」の好きなモーゼ:2007/05/06(日) 03:44:11 ID:mEOc5wnU
モーゼは幻聴にほいほい着いて行き半分言いなりになっていました。
「こり。モーゼ。その木の棒を持ってみよ」
モーゼがただの棒を取ると立ち所に蛇になりました。
「ほぉほぉほぉ」
段々プラシーボ洗脳されて行くモーゼ。
イエスはそのまま片道燃料でバンザイ突撃をしてしまいましたが、モーゼはエジプトで王子としての教育を受けていたので立ち止まりました。
幻聴に幻視にモーゼは言いました。
【やべーな。好物の《あんぱん》し過ぎたみたいだ】
573音楽才能ゼロのヨハネには…:2007/05/06(日) 03:56:58 ID:mEOc5wnU
「その時ラッパが鳴り響きました」
ヨハネさん。
ヨハネさん。
その時のラッパ譜は何ですか?
もしや…ぴんくのテーマでは?
♪ぷっぷく ぷぷぷ〜
♪ぷっぷく ぷぷぷ〜
♪ぷわぁ〜 ぷわぁわぁわぁ〜

天使がピンクのテーマを拭くような《真不謹慎極まりない行為》をするとは思えないですね…。
片方で○族は○○人助かる、神の宮殿の大きなさは○○だとか詳細に記しているんですから、
「T200、イ長調、ラドシソ♯ソ」
明記お願いしやすよ、ヨハネはん。
それとも聖霊さまは音痴だったのかしら。芸術は理解出来ないのかしら。
おーほほほ♭
574神も仏も名無しさん:2007/05/06(日) 04:09:04 ID:BGprPyY9
うぷっ
575主よ! 是が非でもお裁きくだされ!!:2007/05/06(日) 13:29:38 ID:mEOc5wnU
主よ! 私のような罪深い者の歎きをお聞き下さい!!
ある邪道に染まりし哀れな者が
【時は近い! 終末が近付いている! この数字を解くがよい! 666!!」
長年に渡り人類の歴史を狂わせて来ました。
大勢の罪なき人間が中世死ぬはめとなりました。
この男の発言から既に2000年経ち【狂言】とみな知るに至りました。
主よ! どうかこの男を裁き地獄に落とし地に平和をもたらして下さい!!
アーメン
576神も仏も名無しさん:2007/05/06(日) 13:32:26 ID:mEOc5wnU
イエスは言った。
「《隠されていて明るみに出ないものはない》」

ピラトはイエスに尋ねた。
「お前はユダヤの王なのか?!」
イエスは答えなかった。
577神も仏も名無しさん:2007/05/06(日) 13:36:02 ID:mEOc5wnU
イエスは言った。
「私が行く所、あなた方は入れない」

イエスは時が来るとペテロら3人連れ山に祈りに行こうとした。
連れて行かれなかったトマスが拗ねて言った。
「入れない我々に主だけが入れるよう祈らせるのか」
578反省などせず責任転嫁せよ!:2007/05/06(日) 14:32:29 ID:mEOc5wnU
イエスは言った。
「まだ判らないのか? 口に入るもので人を汚すものはなく、口から出るものが人を汚すのである!」

皆がイエスを迎え入れた訳ではない。
「馬鹿かッ! テメーがモーゼを通し、あれするな、これするな、申命記でぐだぐだぐだくだ細かい事まで指示し言ったから現場で混乱しとるだけだッ! カスがッ!!」
イエスはグゥの音も出なかった。
579シナイ半島ツアー組:2007/05/06(日) 14:40:20 ID:mEOc5wnU
シナイ半島40年ツアー組は嫌気がさしていた。
迂濶に口にするとヤーウェの逆鱗に触れ、大地に火が走り、既に何人かが殺され、皆戦々恐々としていた。
「あぁ…やってらんねー。エジプト女のケツ見てた方が遥に良かったなぁ」
「お…おい。そ、そないな事言ったら!」
立ち所に大地に火が点き走って来た。
「待ってたよ」
ユダヤ人はタバコを取り出し、走って来た火で点けると言った。
「おーっ! 我が神。私の罪をお許し下され。私はあなた様の下僕でありまする!」
降伏宣言をするや火は消えタバコには火が点いた。
「お前もよ。奴と付き合って何年になるんだ? 少しは学習しろよ。奴を利用しろ」
吸ったタバコの煙を天に吐いて言った。
580神も仏も名無しさん:2007/05/06(日) 15:19:24 ID:Zx3/EIEG
>>568
別にキリスト教でもなんでもないが、「そこに人がいる限り」という意味だろう、常識的に考えて……
581かの日は近い!!:2007/05/06(日) 15:46:46 ID:mEOc5wnU
使徒達が「ハルマゲドンだ!」「この世の最後が来る!」と喚き、
相手にまず恐怖を与え精神防御を損なわしてから「イエスを信じないと死ぬ」と【言葉の侵略】をしていた時の事です。
中国は後漢時代に突入。華やかな文化を開いていました。
日本は弥生時代で長閑に農作をしていました。
南極はペンギンが自由に暮らしておりました。

どうも慌ただしいかったのはイエスが居る世界と居た世界、天と新ユダヤ人だけだったようです。
582堕天使には使えない聖霊が判明した:2007/05/06(日) 17:17:34 ID:mEOc5wnU
「私はこの世を救いに来た」
「イエスさまは死を討ち滅ぼしたお方です」

あのさー。
堕天使サタンを悔い改めさせ、ルシファーに戻すのが最短で、かつ【大団円】じゃねー?
オレがメシアなら、雲を使って移動したり降りたり再臨するとか、最後の日が来るとか、舌先3寸で女の腐った内容をぐだぐだ吹聴してないで、さっさとするがな。
ま。ヤーウェには悪魔がいないと【メッキ正義】がハゲてまずいんだろうけどな。
【聖霊は堕天使には服用出来ない不完全な霊!!】
が、判明した。
583ヨナ奮闘!:2007/05/06(日) 18:04:33 ID:mEOc5wnU
「ほぉーほほほ。
ヨナよ。どうしてこの私が10万の民と家畜、惜しまずにいられようか」

ヨナはアブラハムの子孫である。
あれだけヤーウェに嫌がらせを執拗に受け、このまま黙って下がる訳がない。なかろう!
「いと哀れみ深い神よ! 10万と1名だったらどうなされましたか?」
ヤーウェは不可解に苦しんだ。
「? む、無論救うが?」
ヨナは自動車の定員式を持ち出した。
「いた哀れみ深い神よ! 10万と1名と幼児2人なら…救われましたか?」
ヤーウェは酷く困窮し返答に窮した。
「む、無論じゃ。幼児は2人で大人1名に換算じゃとて…」
「それでは10万と1名、幼児2名に赤子1名は?」
ヤーウェから返答はなかった。
見極めたヨナは【アブラハムのように】これ以上、尋問するのを止めてやった。
俄に雨が降った。
「たまにはいい薬だ!」
ヨナは天に向かい吐き捨てた。
584ローマ兵の真言:2007/05/06(日) 18:18:35 ID:mEOc5wnU
さて。
パウロを捕まえ乗せた船が嵐に会い難破しそうになった。
慌てふためくローマ兵を見、パウロは一喝した!!
「うろたえてはなりません! 神は共に居ます! 安心して下さい!!」

ローマ兵は逆にパウロに一喝した。
「バカかッ! 既に嵐に会った時点で、お前の悩内全能神は死んだのと同じよ!! 悩の外に出してから言えッ!!」
「おい。こいつはイスラエルの神を信じているんだろ」
パウロは上機嫌で答えた。
「いかにも。イスラエルの神は全能であられる」
帆兵士が帆の折り畳みに忙しい中航海術を知らないパウロは余裕しゃくしゃくだった。
「イスラエルの神は預言者を大魚に飲ます救ったらしいぜ!」
「そうなんか!」
パウロは皇帝に忠実なローマ兵を倒錯していた。
神が守ってくれているのだと錯覚跛行していた。
「よし! 海に放り込んでやれ! 都合よくシャチがうようよいるぜ!! 市民権があったって、この嵐なら誰も判るまい!!」
船の縁まで来て、うようよするシャチを見てようやく【パウロから聖霊が立ち去った】。
「おい! 何をする! 何を!」

「閣下よ。【パウロの跛行物語】はここまででありまする」
ルカが言い終えた。
585CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/06(日) 21:32:13 ID:DM7rVATf
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
586CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/06(日) 21:39:12 ID:DM7rVATf
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。w

路上などの公共の場所での喫煙が野放しになっているなど、喫煙対策が未だに立ち遅れている醜い国糞ジャップは野蛮国である。

それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。w

糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。w

全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。

とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
587CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/06(日) 21:43:29 ID:DM7rVATf
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。w
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。

例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。w

諸行無常や輪廻転生も科学的にありえんし、差別しそうにもつながりかねない危険思想だ。
やはり釈迦はアフォやね。w
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。
588CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/06(日) 21:48:27 ID:DM7rVATf
1768年、一人のスペイン人神父が、彼らの生肉を食べる儀式について詳細を述べた。
「野蛮人」は杭に縛り付けた捕虜をむち打ち、生け贄の周りで踊り、鋭い刃で一片の肉を切り取って、そしてそれを犠牲者の前にすでに用意されたたき火であぶった。
そして彼らはそれをむさぼり食い、犠牲者は自らの肉が消費されるところをその目でぞっとしながら見た。

何人かの最近の執筆者は、時折カランカワは、ガルヴェストン湾からルイジアナ州のバイユー・テッシュとヴァーミリオン湾まで伸びる陸地に住んでいた、メキシコ湾岸の部族のアタカパの人々と間違えられたとする理論を提唱した。
これらの部族の人々は、身体の刺青と、彼らの敵に対する食人の仕返しで知られていた。ある家柄の敵に限って、儀式的な食人習慣は、テキサスとルイジアナの海岸の部族の間で一般的であった。
589CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/06(日) 22:04:29 ID:DM7rVATf
>>565
>発端だよ。w
では少なくとも物証が既に挙がっているマヤ・アステカについては、彼らの風習は野蛮だから、それを改めさせることは不当ではなかったということでOK?

>だからキリスト教の根幹には人身御供の思想があるんだろぉ?w
いや、「神の子羊」として捧げられたのだから、人身御供と表現するのはやはり適切ではないだろうね。

>いや、しょっちゅう。w
いや、かなり例外的。でなければ、なんでわざわざ憲法の適用のない地域にある施設で行うなんて面倒臭いことをしたんだよ。

>あれぇ?旧約聖書では神がそういう者はブチ殺せ!と命じているんだろぉ?w
いや、信仰を疎かにしてはいけないということを厳しい表現で戒めただけのことだと現在では考えられている。

>そんなんで正当となるの?w
「キリストの一番弟子ペテロの後継者」だということは確かに大きいだろうね。

>強制執行の前にはたいてい説得という穏健な手段を用いない?
そうとは限らんよ。いきなり強制執行を行うことも別に構わない。
緊急の場合や説得しても不法占拠者が聞き入れないことが明白である場合などには、いきなり行われることも多い。
それにそもそもその聖書の事例でも穏健な手段が事前に用いられていなかったことを示す記述はないしな。

>コジツケ。
いや、一見矛盾した記述を整合的に説明するための解釈。

>それが「正当な解釈」ね。
誤った解釈をしてしまうこともあるよ。
590CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/06(日) 22:05:35 ID:DM7rVATf
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
591CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/06(日) 22:06:56 ID:DM7rVATf
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。w

路上などの公共の場所での喫煙が野放しになっているなど、喫煙対策が未だに立ち遅れている醜い国糞ジャップは野蛮国である。

それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。w

糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。w

全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。

とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
592CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/06(日) 22:08:54 ID:DM7rVATf
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。w
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。

例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。w

諸行無常や輪廻転生も科学的にありえんし、差別思想にもつながりかねない危険な発想だよね。
やはり釈迦はアフォやね。w
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。

死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。

サービス残業という名の事実上のタダ働きが当たり前のように行われていて、経営者のやりたい放題が認められている醜い国糞ジャップは野蛮国である。
593CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/06(日) 22:09:51 ID:DM7rVATf
30年前の12月。まだ冷戦のさなか、ブラント西独首相はワルシャワを訪れ、
国交正常化条約を結んだ。首相はユダヤ人ゲットー(居住区)跡の慰霊碑にひざまずき、うなだれた。
ドイツが罪を認めた。その象徴的な姿は、ポーランドだけでなく、世界に衝撃を与えた。
首相の腹心だったエゴン・バール元連邦議員が明かす。

ブラントは『花の贈呈だけでは足りないという気持ちだった』と答えた。
欧州では約1000年前から、ひざまずくことは謝罪を表す最も強い表現なのです

ドイツの「謝罪」は今も繰り返されている。両国の首脳や閣僚会談のたびに、必ずといっていいほど「歴史の記憶」に触れ、謝罪する。

「ドイツが何度も自ら謝罪するから、ポーランドがそれを求める必要はない」と、どのポーランド人も言う。

そこまでいって初めて「歴史カード」は姿を消す。「共同宣言で首相が謝り『和解』も盛り込んだ。一件落着」と考えるのは早計だろう。

日本とドイツとでは、地政学的にも歴史の内容にも違いはある。だが、朝鮮半
島やアジアの安定にどう貢献するかという課題を考えると「負の遺産」に正面
から向き合うことで外交の主体性を手にしつつあるドイツの例は、参考になるのではないか。

http://www.asahi.com/international/aan/report/2001_04.html
594CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/06(日) 22:10:28 ID:DM7rVATf
また、1969年、政権を担ったヴィリー・ブラント(1913〜1992)
は、首相としてドイツの過去の犯罪をはっきり認める態度を示した。1970
年 月、難航していたポーランドとの平和条約をまとめあげ、調印のためワル
シャワを訪れる。
 その折、ユダヤ人ゲットーの蜂起を記念する慰霊碑の前で花輪を捧げたブラ
ントは、雨上がりで地面が濡れていたにもかかわらず、コンクリートの地面に
突如として跪いて黙祷をささげた(かれ自身もナチスの迫害にあって北欧に亡
命を余儀なくされた身であったが)、ナチスがもっともひどい残虐行為を行
なったポーランドにおいて、そのナチスの行為を謝罪するために深く頭をたれ
たのである。
 このオーバーを着たまま跪くブラント首相の姿は、すぐに世界中に映像とし
て流れた。この行為について西ドイツ国民の意見は当初、分裂したものだっ
た。保守派の人たちは、一国の首相があそこまでやるのは、やりすぎだといっ
たが、中道から左の人たちからは共感と賛嘆の声が強くあがった。当の本人
は、のちにこう言っている。
「自分は献花の前になにも計画していなかったが、ゲットーの慰霊碑で心にう
かぶ特別な思いを何らかの形で表現しなければと思った。私は言葉では言い表
せない場合に、人間がすることをしたまでである」と。
 自国が犯した過去の罪を一国の首相として具体的・象徴的な形でわびた姿
は、近隣諸国の人たちにも素直に受け入れられ、その後各国との友好・和解の
動きが割合スムースに進展するのに大きく貢献したと言ってよいだろう。

http://www.suzushiro-coop.com/seikyo/tushin/htm/67.htm
595CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/06(日) 22:11:56 ID:DM7rVATf
同じことは、この反日デモの報道にあたっての欧米の新聞の論調にもあらわれ
ている。『ル・モンドなど欧米の一流紙は、反日デモが激化した背景に中国の
国内事情があることを指摘すると同時に、一様にドイツの率直な謝罪と比較し
ての、日本の謝罪の不十分さをあげている。』

小泉首相としたら、あの戦争は、自分の何代も前の先輩たちがやったことなの
だから今さら自分が責任を問われたくないという気持があるのだろう。しか
し、それはドイツの政治家も同じである。シュレーダー首相はしばらく前のア
ウシュヴィッツで行った演説の中で、記憶を抑圧してしまおうとする誘惑、
「悪魔のヒトラー」の神話に逃げこみたい誘惑がきわめて強かったことを率直
に認めた。しかし、そういう気持を持ったことを恥とし、未来のために、自ら
の過去に立ち向かい、重荷を背負っていく覚悟を決めたと語っている。小泉首
相に欠けているのはそういう逃避欲求を恥とする心と自らの過去に立ち向う勇
気と覚悟である。

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/050502_syazai/index2.html
596CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/06(日) 22:13:45 ID:DM7rVATf
『南ドイツ新聞』は、「戦争礼賛に励む小泉―日本の首相、靖国参拝でかび臭い
国家主義を明らかにする―」と題して、靖国神社を「日本のradicalな極右達の
聖地」、「天皇礼賛の残滓物の中枢」であり、「戦争をいましめる警告施設と
は全く別のものだ」と強く批判した。首相が特攻隊に涙したことを「神風特攻
隊…の礼賛」と取り上げた上で、首相の個人的な歴史認識が濁っており、「軍
事浪漫主義」的で「国家保守主義者」だと報じた。「アジア…との和解は彼に
とって…重要でない」ともいっている。また、首相が原爆記念日に広島・長崎
に行くのも、靖国神社で戦犯を追悼するのも、日本人にとっては同じことで、
自らを犠牲者とみなし、加害者だとはみなさない「集団的で日本的な歴史の盲
目性」、「間違った国家認識」を象徴しているとも伝えた

ドイツと日本では過去の‘負の遺産’に対する向き合い方が全く異なる。「30
年前のブラント首相の歴史的な訪問を思い起こしたい」。00年12月ポーラン
ド、ワルシャワを訪れたシュレーダー首相は国会演説でそう切り出した。

冷戦最中の70年、国交正常化条約締結のため、ワルシャワを訪れたブラント西
独首相は、ユダヤ人ゲットー跡の慰霊碑にひざまずき、うなだれた。その象徴
的姿は、ポーランドだけでなく世界に衝撃を与えたという。欧州では約千年前
からひざまずくことは謝罪を表す最も強い表現なのだそうだ。
597CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/06(日) 22:16:19 ID:DM7rVATf
ドイツ敗戦40周年の85年、「我々は過去を引き受けねばならない。過去に目を
閉ざす者は現在にも盲目になる。」と、連邦議会で述べたワイツゼッカー大統
領の演説は有名だ。「ドイツが世界に与えた苦痛を忘れない。とりわけユダヤ
の人々の苦痛を思い起こす。この責任を認識し、こうした事態を再び起こさな
い決意のもとに我々ドイツは統合する。」90年、東西統一に際し、国連総会で
のゲンシャー外相の決意表明だ。

このようにドイツは国家として、幾度も公式謝罪を表明し、今もそれは繰り返
されている。特に、第二次大戦中、ユダヤ人300万人を含む、ポーランド人600
万人が犠牲になったポーランドとの首脳や閣僚会談では、必ずといっていいほ
ど「歴史の記憶」に触れ、謝罪する。

謝罪は言葉だけにとどまらない。旧西ドイツ時代に、既にイスラエルや西側
12ヶ国のユダヤ犠牲者への補償が具体化され、31年には、ポーランドへの補償
も進捗した。また、過去を直視し、払拭するための施策は、制度改革や法制
定、反ナチス教育徹底などに及ぶ。

http://72.14.253.104/search?q=cache:SQv6BIVC2SsJ:naha.cool.ne.jp/igazemi/Report/1.doc+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%80%80%E3%81%B2%E3%81%96%E3%81%BE%E3%81%9A%E3%81%8F&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=10
598CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/06(日) 22:17:46 ID:DM7rVATf
対して敗戦国ドイツはナチスという負の遺産に目を背ける事も無く
アウシュヴィッツ収容所などを残し、国をあげて自分たちの過ちを
後世に伝えようとしている。
ゲットー跡でひざまずくブラント首相などがその象徴だろう。

http://wldsoccer.exblog.jp/i12
599みなイエスさまから学んでおります:2007/05/06(日) 22:29:25 ID:mEOc5wnU
ヒトラーは人気者になりたかった。
折しもヴェルサイユ条約でドイツは貧困に喘ぎ、強い信念を持った者を待ち焦がれていた。
ヒトラーは古本屋で聖書を安く買った。
「これだ! イエスにパウロの舌先3寸、強引なやり口を真似すればいいんだ!!」
ヒトラーは聖書から「終末」「裁き」人の良心を鷲掴みにする《恐喝》を学んだ。
また飴と鞭で「罪の許し」「天国」と言う《幻想》を与え民衆の支持を掴んでいった。

※ちなみにスタリーンは神学校出で、キリスト教の歴史から支配の仕方を学んだのは実話である。
600神も仏も名無しさん:2007/05/06(日) 23:26:05 ID:0zim84j1
>>599
何の根拠もないよね。この糞ジャップが。w
601がんばれ! ヨハネ君!!:2007/05/06(日) 23:27:21 ID:mEOc5wnU
ヨハネはこの世の不義に激昂した。
「主よ。いったいいつまでこのような不法、不届きをお許しになられるのですか!」

そりゃーあんたの頭の外には出ない代物だから有り得んがなぁ。
「すると天から声がした。《いま暫く》」
我慢はよくないよな。
言い訳しないでさっさとすべきだよ。善は急げでさ。

頭の外にイエスやら聖霊を出し、頑張れな! ヨハネ!!
それに幻でなく現実の中でして貰えよ! その全能者やらによ!!
602CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/07(月) 00:06:32 ID:4w8wT/ze
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
603神も仏も名無しさん:2007/05/07(月) 00:14:49 ID:lft0cvIR
>では少なくとも物証が既に挙がっているマヤ・アステカについては、彼らの風習は野蛮だから、それを改めさせることは不当では
>なかったということでOK?
あほ。
初めの問題が米国内先住民への弾圧だったんだろが。
話そらすな。タコ。w

>いや、「神の子羊」として捧げられたのだから、人身御供と表現するのはやはり適切ではないだろうね。
生贄だろぉ?人身御供だろぉ?w

>いや、かなり例外的。でなければ、なんでわざわざ憲法の適用のない地域にある施設で行うなんて面倒臭いことをしたんだよ。
秘密が保てるからな、w
逆に言えば、それだけ悪知恵が発達していたということさ。w
米国内では人種差別が残っているだろぉ?w
それが正義か?w

>いや、信仰を疎かにしてはいけないということを厳しい表現で戒めただけのことだと現在では考えられている。
ソースは?
御都合解釈じゃないのか?w

>「キリストの一番弟子ペテロの後継者」だということは確かに大きいだろうね。
そんなものは理由にならん。
より聖書に忠実かどうかが基準だろ。w

>それにそもそもその聖書の事例でも穏健な手段が事前に用いられていなかったことを示す記述はないしな。
穏健な手段を用いたという記述もないしな。
いきなり暴力を振るったと考えて差し支えないだろ?w

>いや、一見矛盾した記述を整合的に説明するための解釈。
だからコジツケ。w

>誤った解釈をしてしまうこともあるよ
それが「正当な解釈」となっちゃうのか。w
604神も仏も名無しさん:2007/05/07(月) 00:20:20 ID:lft0cvIR
>588
これを忘れているぜ。w

しかしながら、いくつかの最近の学問はカランカワはとにかく食人種であったとする主張に疑問を
持っており、むしろ1528年のアルバール・ヌニェス・カベサ・デ・バカの記録から読み取れる、
カランカワへの最初の印象、これらの巨人たちの文化と自然についての多くを物語る洞察に注意を
向けている。不運なパンフィロ・デ・ナルバエス遠征隊のわずかな生存者とともにすべてを失い、
怯えて、ガルヴェストン島に漂着したカベサ・デ・バカを見つけて、カランカワは座り込んで
涙したという。
605CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/07(月) 00:46:49 ID:4w8wT/ze
>>603
>話そらすな。タコ。w
おいおい、誤魔化さずに答えろや。少なくとも現時点において人身御供を捧げていたことが確実視されているマヤ・アステカについては、連中の風習を改めさせたことは妥当なんだろうが。

>生贄だろぉ?人身御供だろぉ?w
「神の子羊」が全人類の罪の贖いのための犠牲として捧げられた。

>秘密が保てるからな、w
いやだから、何で秘密にする必要があるんだよ。正義を貫かないなら別に堂々と行ってもいい筈だよね。

>御都合解釈じゃないのか?w
解釈権者に問い合わせてみることだね。一般に行われている説明では、聖書の執筆者は同じことを表現する場合でも、その対象とする読者の時代や文化的背景を考慮して記述しているそうだ。

>より聖書に忠実かどうかが基準だろ。w
そんなものは理由にならん。

>いきなり暴力を振るったと考えて差し支えないだろ?w
いや、分からないね。

>だからコジツケ。w
いや、一見矛盾した記述を整合的に説明するための解釈。多くの場合は、そう解釈するのが正当だと判断する何らかの根拠があるのが普通。

>それが「正当な解釈」となっちゃうのか。w
誤った解釈は誤った解釈だよ。

>>604
>いくつかの最近の学問
通説ではないみたいだね。珍説なんじゃないの?w
606神も仏も名無しさん:2007/05/07(月) 01:03:15 ID:lft0cvIR
>おいおい、誤魔化さずに答えろや。少なくとも現時点において人身御供を捧げていたことが確実視されているマヤ・アステカについては、連中の風習を改めさせたことは妥当なんだろうが。
あほ。最初俺が問題にしたのは米国内の問題だ。
話そらすなよ。w

>「神の子羊」が全人類の罪の贖いのための犠牲として捧げられた。
人身御供。w

>いやだから、何で秘密にする必要があるんだよ。正義を貫かないなら別に堂々と行ってもいい筈だよね。
後ろめたいとわかっているからさ。w

>解釈権者に問い合わせてみることだね。一般に行われている説明では、聖書の執筆者は同じことを
>表現する場合でも、その対象とする読者の時代や文化的背景を考慮して記述しているそうだ。
だから何?
聖書には「殺せ」とあるのだろ?w

>そんなものは理由にならん。
なる。w

>いや、分からないね。
記述がないから、いきなり暴力という認識でも差し支えなし。w

>いや、一見矛盾した記述を整合的に説明するための解釈。多くの場合は、そう
>解釈するのが正当だと判断する何らかの根拠があるのが普通。
何らかの根拠とは自分らの権威を保つためのデッチアゲじゃないのか?w

>誤った解釈は誤った解釈だよ。
「正当な解釈権者」が誤った解釈をした場合、どうやって正すのかね?w
本人らが気付くまで放置?w

>通説ではないみたいだね。珍説なんじゃないの?w
最新の学説は普通通説じゃないよな。w
607CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/07(月) 01:21:11 ID:4w8wT/ze
>>606
>あほ。最初俺が問題にしたのは米国内の問題だ。
ほう。じゃ米国以外で行われた教化についてはもともとそもそも問題とは考えていないとでも?そういう風には読み取れんかったがな。

>人身御供。w
「神の子羊」が全人類の罪の贖いのための犠牲として捧げられた。

>後ろめたいとわかっているからさ。w
いやだから、何で後ろめたいんだよ?もともと正義を貫かない国なんだろ。
ならず者みたく堂々と無頼振りを発揮しても良いはずだ。サラディンみたいに。

>聖書には「殺せ」とあるのだろ?w
その意味内容はやはり解釈してみないとな。

>なる。w
根拠は?

>記述がないから、いきなり暴力という認識でも差し支えなし。w
まぁ、どんな信仰を持とうが自由だけどね。信仰の自由があるんだから。w

>何らかの根拠とは自分らの権威を保つためのデッチアゲじゃないのか?w
いや、聖書的根拠である場合もあるし、過去から受け継がれてきた伝統である場合もある。

>本人らが気付くまで放置?w
誰かが間違いを指摘して、公会議を開いて論争して改めていくことになるだろうね。

>最新の学説は普通通説じゃないよな。w
珍説に従うわけにはいかないなあ。残念ながらw
608神も仏も名無しさん:2007/05/07(月) 01:33:22 ID:lft0cvIR
>ほう。じゃ米国以外で行われた教化についてはもともとそもそも問題とは考えていないとでも?そういう風には読み取れんかったがな。
あほ。
米国内のことをあげているだろ。w
とにかく話そらしに必死になってるようだが。
米国内の先住民弾圧は認めるわけだな?w

>「神の子羊」が全人類の罪の贖いのための犠牲として捧げられた。
人身御供、生贄。w

>その意味内容はやはり解釈してみないとな。
殺せと神が命じているじゃないか。w

>根拠は?
血統を重視する立場と、より聖書に忠実な立場、信仰ではどちらの姿勢にあるべき?w

>まぁ、どんな信仰を持とうが自由だけどね。信仰の自由があるんだから。w
イエスは暴力も振るったということは揺るぎないな。聖書的に。w

>いや、聖書的根拠である場合もあるし、過去から受け継がれてきた伝統である場合もある。
聖書的根拠もどこまで信用できるか疑問だし、伝統なども事実の上には立てないよ。w

>誰かが間違いを指摘して、公会議を開いて論争して改めていくことになるだろうね。
声をあげるものはノンクリであってもいいわけだな?w

>珍説に従うわけにはいかないなあ。残念ながらw
お前の「米国内先住民は人身御供で有名」というアレだな?w
609神は初めから知っていました:2007/05/07(月) 02:33:01 ID:cA51cPjV
愛したケルブが高慢になり天国から落とさなければならなくなる事を。
土から作ったアダムが結果神に反するのを。
自分が降した旧約が破綻するのを。

そして救世主イエスがただのキチガイになったのを…。
6102000年振り返り:2007/05/07(月) 10:07:53 ID:cA51cPjV
イエスは言った。
「ふぅむ。私は賛美を受けるに相応しいなぁ〜」
611世界残酷物語:2007/05/07(月) 10:35:14 ID:cA51cPjV
あるユダヤのお話しです。
神から力を与えられた男がさる事情からやもめの貧しい家に居候するはめとなりました。
この男は「減る事のない麦の壺」を奇跡でしました。
ユダヤ人はこの話しを相手の判断に任せず強制的に信じさせ広めました。
おかげさまで全世界であまたの人間が《神が奇跡を起こし救う》と信じ、腹をすかして餓死していきました。
これはかなり悪質な行為と見受けられます。
【彼は一度しかしていない奇跡を常にすると倒錯させ人間に信仰を強制している】
かなり悪質で陰湿で凝った詐欺ですね。
私でしたら、餓死者の心の底からの叫びを《霊》で聞くのですから、それは卒倒しますよ。
♪オレだよ、オレ
♪メシアなんだけどさー 信じてくんねぇ〜
612ちよっと待て:2007/05/07(月) 10:43:58 ID:cA51cPjV
立ち止まれ!!
振り返り考えろ!!
「果たして私に民族の長になる価値があろうか。それは皆が決める事ではないか」
「果たして私にユダヤ民族を率いる器があろうか。辞退は断固、信念に基づきしなければならない」
「果たして私がメシアに相応しいであろうか。この冠位は人が決める事で自発賛美でなければならない」
「果たして私がこの真理を広めてよいのだろうか。自爆テロのような悪習が出はしないだろうか」

なんで躊躇しなかったのであろうか、この連中は。
♪己一人が死ねば今日もイラクで67人救われたね〜♪
613逆布教:2007/05/07(月) 10:55:45 ID:cA51cPjV
あなたが人生を通し、非常に悲しい思いや非常に悔しい思いをした時の事を思い出してみて下さい。
悲しいですね。
悔しいですね。

さて。神を呼んでみましょう!
さぁ。天使を呼んでみましょう!
彼は第7の天のただ一つの座を愛し、あなたを見捨てました。
彼らは天国に居て罪人の叫びが全く痛くも痒くもありませんでした。
解りましたか?
連中の救済は気まぐれであり、自分達の名誉栄達のおまけに過ぎないのを我々人間は感謝しているのです。
さて。お昼のニュースでも見るか。
ああ!! オレが神なら涙を流しとてもではないが聞けない!!
また人が死に、また人が苦しみ悲しんでいる!
私が神であったら圧壊する!
昨日受けた賛美と祈りの罪悪感に押し潰される!!
一体誰がこの私の苦痛から救えようか!!

と思うがなぁ。定員1名の奴。
614ワタシぃークリスチャンですぅー:2007/05/07(月) 11:12:12 ID:cA51cPjV
イエスさまは尊い主。
固有代名詞で尊いのではない。
現実に尊い。
アホぅ共は《霊》的に開眼されていないから【イエスはキチガイ】と断言する。
連中は霊の世界を知らない。
四次元で無制限で答のない清き尊さを知らない。
だからそんな気易くイエスさまを罵れるのだ。
…しかし。
この日本の長引く不景気《霊》の仕業だと、神のご意志だと、あの不謹慎極まりない連中にバレたらどうしよう。
【イエスは死人を生き返しても経済は動かせないのか?!】
など言われたらどうしよう。
マムシらの子もそろそろ気が付く頃だ。
この長引く不景気は《聖書の教えに従い》神が天を閉じた…としか言いようがない。
【イエスは経済に対しなんら力がない。彼は1円すら動かせない】
主のサタン痛罵のセリフをそのまま用いて言われたら、どうしよう。
615真・受肉:2007/05/07(月) 11:28:53 ID:cA51cPjV
「イエスさまは人として来られた神だよな」
「神が受肉し艱難を共にしている象徴だよ!」
「んだんだ!」
「糞もしただろうし、勿論小便はした」
「小さい時は寝小便をし」
「大きくなったらオナニー」
「そりゃーしただろうな」
「んだ。しなけりゃー偽善卑劣騙し受肉だ」
「我々人類を騙しおって!」
「メシアも一人前の男とし、しこしこしてたな!」
「間違いない!!」
「しこしこイエス」
「イエスしこしこ」

まぁ。聖書自体が神の霊的オナニーだが。
616CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/07(月) 12:48:59 ID:4w8wT/ze
>>6081
>米国内の先住民弾圧は認めるわけだな?w
>お前の「米国内先住民は人身御供で有名」というアレだな?w
idiotがw 米国の先住民は犠牲者を生きたまま縛り付けて肉を剥ぎ取って食べるような野蛮な連中だったという話をしただろうが。

>人身御供、生贄。w
しつこいな。w そういう表現はしないといっているだろ。

>殺せと神が命じているじゃないか。w
だから字義通りに読み取ったら、「敵を愛せ」というキリスト教において最も重要な教義と真っ向から反するだろうが。

>血統を重視する立場と、より聖書に忠実な立場、信仰ではどちらの姿勢にあるべき?w
血統など重視しとらんよ。w 血縁なんかないからな。信仰上の特別な地位を承継している者かどうかが重要。

>イエスは暴力も振るったということは揺るぎないな。聖書的に。w
ソースは?

>聖書的根拠もどこまで信用できるか疑問だし、伝統なども事実の上には立てないよ。w
おいおい、聖書を聖書的根拠で解釈するのは当然だろうが。
また宗教において伝統は侮れないよ。

>声をあげるものはノンクリであってもいいわけだな?w
声を上げるのは自由だが、教会が正当だと認めない限り、相手にされないよ。
617CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/07(月) 12:49:47 ID:4w8wT/ze
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
618CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/07(月) 12:50:47 ID:4w8wT/ze
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。w

路上などの公共の場所での喫煙が野放しになっているなど、喫煙対策が未だに立ち遅れている醜い国糞ジャップは野蛮国である。

それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。w

糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。w

全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。

とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
619CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/07(月) 12:57:30 ID:4w8wT/ze
おいおい、諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。w
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。

例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。w

諸行無常や輪廻転生も科学的にありえんし、差別思想にもつながりかねない危険な発想だよね。
やはり釈迦はアフォやね。w
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。

死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。

サービス残業という名の事実上のタダ働きが当たり前のように行われていて、経営者のやりたい放題が認められている醜い国糞ジャップは野蛮国である。
620CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/07(月) 13:00:12 ID:4w8wT/ze
醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。
621CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/07(月) 13:03:34 ID:4w8wT/ze
ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
というかドイツだけに限らず、多くのキリスト教国と比較してジャップはかなりの野蛮国。w

路上などの公共の場所での喫煙が野放しになっているなど、喫煙対策が未だに立ち遅れている醜い国糞ジャップは野蛮国である。

それ以前に糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。
残念ながら。w

糞ジャップはそもそも低レベルな文化しか持っていないDQN国だから、そんな野蛮国の連中がキリスト教をどんなに誹謗中傷しても、結局負け犬の遠吠えにしかならないわけなのだ。w

全部借り物文化で独自の文化を殆ど全く持ち合わせていない『醜い国』の糞ジャップは、キリスト教を誹謗中傷できるような根拠がないのだから、それも仕方がないんだけどね。

とにかくね、糞ジャップは民族的に能力が極めて低いから自前の文化を築き上げるようなことはできなかったのはある意味仕方がないんだけどね。
ただ、現在糞ジャップが持っている文化は全て外国からの借り物に過ぎないのだということは、分かっていないといけないよ。
そういうことが分かっていないと、本来は良いものであっても、使用を誤って良くない効果を出してしまうことが往々にしてある。
自由とか個人主義といった概念も低脳な糞ジャップにはその実体の正確な理解が困難なようなので、意味を取り違えて誤用をしてしまうことがあることもそのことによるのであろう。
622神も仏も名無しさん:2007/05/07(月) 18:25:13 ID:lft0cvIR
>idiotがw 米国の先住民は犠牲者を生きたまま縛り付けて肉を剥ぎ取って
>食べるような野蛮な連中だったという話をしただろうが。
あほ。w
一部部族の話を全部族に拡げるつもりか?w
ヨーロッパ人でも食人をやらかした連中はいるだろ?w
それをもって然ヨーロッパ人は食人の風習があったと言えるか?w
でよ、人身御供の考古学的な証拠はまだかよ。w

>しつこいな。w そういう表現はしないといっているだろ。
実態は生贄、人身御供だろぉ?w

>だから字義通りに読み取ったら、「敵を愛せ」というキリスト教において最も重要な教義と真っ向から反するだろうが。
黙示録読んでみな。
でよ、十字軍などの行いと「敵を愛せ」という教義は両立するのかよ?w


重視しとらんよ。w 血縁なんかないからな。信仰上の特別な地位を承継している者かどうかが重要。

>ソースは?
聖書。w
623神も仏も名無しさん:2007/05/07(月) 18:27:24 ID:lft0cvIR
>血統など重視しとらんよ。w 血縁なんかないからな。信仰上の特別な地位を承継している者かどうかが重要。
w。
信仰上の特別の地位か?一番弟子のそのまた一番弟子という奴か。
そいつらが誤った聖書解釈をした実績を持つんだろぉ?w

>おいおい、聖書を聖書的根拠で解釈するのは当然だろうが。
>また宗教において伝統は侮れないよ。
その聖書的根拠が当てにならない場合があるんだよ。w
伝統よりも事実が優先されて当然だろぉ?w

>声を上げるのは自由だが、教会が正当だと認めない限り、相手にされないよ。
別に教会に相手にされなくても事実を尊ぶ人々に相手にされればそれでOK。w
624神も仏も名無しさん:2007/05/07(月) 21:02:37 ID:MLPbxNRQ
CDUって、どこの国の人?
品格が全然ないね。キリスト教を汚してるよ。
625CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/07(月) 23:37:31 ID:4w8wT/ze
>>622
>ヨーロッパ人でも食人をやらかした連中はいるだろ?w
ソースは?
一部の人間が行ったに過ぎないことと、国家・民族の公的な制度として行われていたこととを混同しちゃいかんだろ。

>実態は生贄、人身御供だろぉ?w
「神の子羊」が全人類の罪の贖いのための犠牲だけどね。

>でよ、十字軍などの行いと「敵を愛せ」という教義は両立するのかよ?w
あれはビザンティン帝国の救助要請に応えただけのことだろ。

>聖書。w
だから聖書のどの記述だと訊いているのだが。
626CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/07(月) 23:42:29 ID:4w8wT/ze
>>623
>一番弟子のそのまた一番弟子という奴か。
違うよ。

>その聖書的根拠が当てにならない場合があるんだよ。w
聖書に忠実な立場に立つべきなんだろ?w
伝統は長年継続されてきたということから生じる正当性を持っている場合が多いから、正当性が推定される。

>別に教会に相手にされなくても事実を尊ぶ人々に相手にされればそれでOK。w
いや、キリスト教に関することで教会に認められていないような説は一般社会からも相手にされないよ。w
627神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 02:34:41 ID:XAGdMJ0N
>ソースは?
>一部の人間が行ったに過ぎないことと、国家・民族の公的な制度として行われていたこととを混同しちゃいかんだろ。
ttp://rotarota.exblog.jp/
 「アラブが見た十字軍」(ちくま学芸文庫)読了。
 文字通りアラブの目から見た欧州勢の聖地回復運動で、訳者が解説で書くように、おそらく「わが国には類書がない」。
 この時代に興味ある人なら手にとって損はないでしょう。歴史書ではなく、より読み物的な要素の多い本です。とにかく面白い。

 冒頭しばらく、有望な人がたっても、たちまち暗殺され、あるいは戦場で斃れ、アラブはまとまりがありません。一方の十字軍は
悪逆の限りを尽くす。人食いまで横行する。全身を鉄板で覆った金髪長身の野蛮人が、焚き火に串刺しの子供をかざして食う。強烈な
イメージではありませんか。それもアラブの証言ではない。著者はこの箇所では特に「フランス年代記作家の記述」と断って引用します。
「わが軍は殺したトルコ人やサラセン人ばかりでなく、犬を食べることも憚らなかった」

>「神の子羊」が全人類の罪の贖いのための犠牲だけどね。
人身御供だろぉ?w

>あれはビザンティン帝国の救助要請に応えただけのことだろ。
で、大虐殺。
カタリ派への弾圧はどうだ?w

>だから聖書のどの記述だと訊いているのだが。
マルコ福音書 一一章 一五〜一九節
一行はエルサレムに来た。イエスは神殿に入って行って、神殿の中で売ったり買ったりしている者を追い出し始め、
両替商の台や鳩を売る者の腰掛けを投げ倒し、誰も神殿を通り抜けて器物を運ぶことを許されなかった。
628神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 02:36:55 ID:XAGdMJ0N
>違うよ。
では何だ?w

>聖書に忠実な立場に立つべきなんだろ?w
>伝統は長年継続されてきたということから生じる正当性を持っている場合が多いから、正当性が推定される。
間違った伝統はどうなる?
例えば天動説みたいに。w

>いや、キリスト教に関することで教会に認められていないような説は一般社会からも相手にされないよ。w
マルチン・ルターは支持されたぞ?w
629神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 02:37:07 ID:VDI/6l6C
胸に七つの傷のイエス
630神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 02:37:40 ID:VDI/6l6C
>>628
CDUの相手なんかしてると朝鮮がうつるぞ。
631神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 02:43:16 ID:VDI/6l6C
>>624
CDUはキリストの敵です。
632CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/08(火) 03:05:13 ID:6N/345wu
>>627
ん?自作自演疑惑が解消されつつあるのか?良かったな。w
>十字軍
また過酷な戦場での話か。戦場の圧迫された心理状態の下では、人間は通常では考えられないような行為をしてしまいがちだよ。

>人身御供だろぉ?w
「神の子羊」が全人類の罪の贖いのための犠牲なんだけどね。

>で、大虐殺。
戦争で敵を殺すのは大虐殺とは言わないのだが。

>マルコ福音書
いやだから、穏健な手段を事前に使ってないという記述はどこにあるのかと訊いているのだが。
633神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 03:17:12 ID:XAGdMJ0N
>また過酷な戦場での話か。戦場の圧迫された心理状態の下では、人間は通常では考えられないような行為をしてしまいがちだよ。
キリスト教も無力だな。w

>「神の子羊」が全人類の罪の贖いのための犠牲なんだけどね。
人身御供。w

>戦争で敵を殺すのは大虐殺とは言わないのだが。
非戦闘員を殺すのもか?w

>>いやだから、穏健な手段を事前に使ってないという記述はどこにあるのかと訊いているのだが。
穏健な手段を事前に使っていたという根拠は?w
いずれにせよ、奴が暴力を用いたのは聖書に記述がある。w
634CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/08(火) 03:18:47 ID:6N/345wu
>>628
>では何だ?w
キリストの一番弟子たる地位を代々受け継いでいくということだ。弟子の弟子ということではないよ。

>間違った伝統はどうなる?
改められる。もっとも、天動説なんてのは伝統でも教義でも何でもないが。

>マルチン・ルターは支持されたぞ?w
アウグスブルクの和議が成立したからな。
それに、あれは教義そのものが支持されたというより、カトリック教会の支配から離脱したいと考えていた世俗領主による一種の勢力争いに過ぎないという面があったけどね。
635神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 03:23:46 ID:XAGdMJ0N
>キリストの一番弟子たる地位を代々受け継いでいくということだ。弟子の弟子ということではないよ。
弟子の弟子という流れだろ?w

>改められる。もっとも、天動説なんてのは伝統でも教義でも何でもないが。
でもカトリックは天動説を採用してたんだろぉ?w

>アウグスブルクの和議が成立したからな。
>それに、あれは教義そのものが支持されたというより、カトリック教会の支配から離脱したいと考えていた世俗領主による一種の勢力争いに過ぎないという面があったけどね。
旧教会の対抗馬として成功したのは事実。w





636CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/08(火) 03:23:49 ID:6N/345wu
>>633
>キリスト教も無力だな。w
いや、人間の罪深さの表れであって、まさにキリスト教の教えるところだよね。

>人身御供。w
おい、しつこいぞ。「神の子羊」が全人類の罪の贖いのための犠牲だといっているだろうが。

>非戦闘員を殺すのもか?w
それは問題だが。

>穏健な手段を事前に使っていたという根拠は?w
その可能性は十分あるし、不法占拠者どもを排除するために強制執行を直ちに行うことも別に不当ではない。
637CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/08(火) 03:26:24 ID:6N/345wu
>>635
>弟子の弟子という流れだろ?w
いやペテロの地位を代々受け継いでいくんだよ。

>でもカトリックは天動説を採用してたんだろぉ?w
多神教徒に変なことを吹き込まれて一時的に採用していただけのことだよ。
キリスト教の教義やカトリックの伝統とは関係がない。

>旧教会の対抗馬として成功したのは事実。w
そんな話はしとらんが。
638神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 03:27:55 ID:XAGdMJ0N
>いや、人間の罪深さの表れであって、まさにキリスト教の教えるところだよね。
でも戦場では無力。w

>おい、しつこいぞ。「神の子羊」が全人類の罪の贖いのための犠牲だといっているだろうが。
実態は人身御供。w

>それは問題だが。
つまり大虐殺だろぉ?w

>その可能性は十分あるし、不法占拠者どもを排除するために強制執行を直ちに行うことも別に不当ではない。
可能性とやらの根拠は?w
不法占拠ならばローマ人や祭司連中にとっくに追い出されているって。w
639神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 03:32:28 ID:XAGdMJ0N
>いやペテロの地位を代々受け継いでいくんだよ。
弟子の弟子どもがだろ?w

>多神教徒に変なことを吹き込まれて一時的に採用していただけのことだよ。
>キリスト教の教義やカトリックの伝統とは関係がない。
カトリックが天動説を根拠に科学者を弾圧したのは事実だろぉ?w
>多神教徒に変なことを吹き込まれて
「正当な解釈権者」も情けないねぇ?w

>そんな話はしとらんが。
マルチン・ルターはカトリックに反旗を翻して支持された。w
640神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 04:06:15 ID:cKaZFjND
>>624
日本だと思うよ。>>620 を見てごらん。

>都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。

彼、自分の影武者とのやり取りには熱心だけど、都合の悪い質問は無視するからね。
641CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/08(火) 04:06:58 ID:6N/345wu
>>638
>でも戦場では無力。w
いや、神がそもそも人間に自由を与えたのだから、教会もまた一般信者を完全にコントロールするようなことは差し控えているからね。
で、野蛮民族や野蛮国家が公的な儀式として行ったことと、一部の人間が一時的な心理的混乱によって行ってしまったこととを混同するのはバカだということは分かったか?

>実態は人身御供。w
だから「神の子羊」が全人類の罪の贖いのための犠牲だといっているだろうが。あんまりしつこいとスルーするぞ。

>つまり大虐殺だろぉ?w
十字軍の本質ではないけどね。あくまでその機会に乗じて行われたことに過ぎない。

>不法占拠ならばローマ人や祭司連中にとっくに追い出されているって。w
その根拠は?
記述が存在しないということは、どちらの可能性もあるってことだよ。

>>639
>弟子の弟子どもがだろ?w
だからキリストの一番弟子の地位を受け継いでいるといっているだろうが。

>カトリックが天動説を根拠に科学者を弾圧したのは事実だろぉ?w
まあな。もっとも彼らの探究心を動機付けたのもキリスト教の信仰であることも否定できないけども。

>マルチン・ルターはカトリックに反旗を翻して支持された。w
だから、そんな話はしとらんが。(2回目)
642CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/08(火) 04:07:56 ID:6N/345wu
>>640
>都合の悪い質問
どれのことかな?再掲してみ。
643神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 04:18:42 ID:vMcyHUS8
>ペテロの地位を代々受け継いでいくんだよ。
 それを認めるかどうか、がカトかどうかの別れ目になるね。
当のカト自身、歴代の法皇とて、悉く列聖、列福しているわけ
ではないしね
644神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 04:22:05 ID:vMcyHUS8
>>641
>十字軍の本質ではないけどね。あくまでその機会に乗じて行われたことに過ぎない。
 じゃ本質って何だ? 歴史的事実の話か、黙示録でも先取りした
訳だから、動機の純粋性に疑問があるし、且、虐殺の単位としては
不徹底だからか?
645神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 04:22:32 ID:cKaZFjND
>>642
まず、じゃあ >>624 の質問に答えてみな。
話はそれから。
646神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 05:22:21 ID:cKaZFjND
一時間経過〜。
647神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 05:23:22 ID:cKaZFjND
借りてきたAVのモザイクを奇跡で消そうとするイエス
648神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 05:31:46 ID:XAGdMJ0N
>いや、神がそもそも人間に自由を与えたのだから、教会もまた一般信者を完全にコントロールするようなことは差し控えているからね。
>で、野蛮民族や野蛮国家が公的な儀式として行ったことと、一部の人間が一時的な心理的混乱によって行ってしまったこととを混同するのは
>バカだということは分かったか?
あほ。
魔女裁判なんかも野蛮な行為だろぉ?w
お前は必死に擁護していたがな。w
阿片戦争、植民地での現地人弾圧は高尚な行為かぁ?w

>だから「神の子羊」が全人類の罪の贖いのための犠牲だといっているだろうが。あんまりしつこいとスルーするぞ。
だから人身御供だろぉ?w
スルーしたいのならすればぁ?w

>十字軍の本質ではないけどね。あくまでその機会に乗じて行われたことに過ぎない。
でもやっちまったんだろぉ?w

>その根拠は?
>記述が存在しないということは、どちらの可能性もあるってことだよ。
記述がない以上、ないと見なしたって問題ない。
お前の論法を応用すればイエスは信者の女達をレイプしていたという可能性を認めなきゃならんね。w

>だからキリストの一番弟子の地位を受け継いでいるといっているだろうが。
弟子の弟子どもがだろぉ?w

>まあな。もっとも彼らの探究心を動機付けたのもキリスト教の信仰であることも否定できないけども。
けしかけておいて弾圧かよ?w
やらしい教義だな。w

>だから、そんな話はしとらんが。(2回目)
>>いや、キリスト教に関することで教会に認められていないような説は一般社会からも相手にされないよ。w
w。
649神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 05:48:59 ID:XAGdMJ0N
でよぉ、低能外道CDUよ。
お前はイエスが十字架に掛けられたことについて人身御供・生贄と表現するのを
なぜか嫌っているようだけど、
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/pontifical/synodus/synodus12.htm
トリエント公会議は、プロテスタント教会が宗教改革を行った後、三つの教令によって聖体の教義を定義した。
それは特に、真の神にして真の人間であるイエス・キリストの、パンとぶどう酒の形態における現実の実体的現存に
関して定めた。トリエント公会議はまた、主のからだはパンの形態のうちにだけでなく、ぶどう酒の形態のうちにも
現存すること、主の血はぶどう酒の形態だけでなくパンの形態のうちにも現存することを確認した。
さらに、主イエス・キリストはまた、両形態のうちに、その霊魂も神性とともに現存する。それゆえ、御父のみことばで
あり、真の神にして真の人間であるキリストは、その全体が完全なかたちで両形態のうちに、またそれぞれの形態のうちに
現存する(70)。同公会議はまた、全実体変化(71)、聖体拝領の方法(72)、ミサにおける血を流すことなくささげられる
いけにえと、十字架上の血を流してささげられたいけにえの関係についても定義した(73)。

いけにえと表現されてるじゃないか。w
でもって
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E4%BD%93
聖体とは、カトリック教会、東方正教会、コプト正教会などにおいて、ミサや聖体礼儀で食するためにパンを聖別し、
キリストの体の実体として信仰されるもの。聖別による、パンおよびぶどう酒がキリストの体と血の実体に変化する
ことを聖変化(transsubstantiatio)という。聖変化が典礼中のどの時点で行われるかについてはいくつかの神学的
見解がある。

やっぱ食人思想の一つだね。w
650神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 06:26:42 ID:cKaZFjND
しかし、モザイクが消せないので、弟子達とともに、目を細めて
観賞するイエス。

651CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/08(火) 19:09:38 ID:6N/345wu
>>644
イスラム教徒による支配からビザンティン帝国を解放したというのが本質だよ。

>>645
前にも答えただろうが。日本人だっての。
652CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/08(火) 19:22:35 ID:6N/345wu
>>648
>阿片戦争、植民地での現地人弾圧は高尚な行為かぁ?w
高尚な行為だなんていったか?w

>お前の論法を応用すればイエスは信者の女達をレイプしていたという可能性を認めなきゃならんね。w
レイプは罪だろうが。イエスは罪を犯したことは一度もないということは明記されているから、その可能性は全くないね。

>弟子の弟子どもがだろぉ?w
弟子の弟子ではないけどねえ。

>けしかけておいて弾圧かよ?w
学問の自由も無制限ではないからね。現在においてさえも。

>w。
だから、世俗的な勢力争いだろうが。

>>649
>いけにえと表現されてるじゃないか。w
人身御供とは表現されていないね。

>キリストの体の実体
「キリストの体」であってただの人ではないから、やはり食人思想というのとは違うだろうね。
また科学的にはパンとワインなわけだから、科学的にもやはり全く違うな。
653神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 20:38:31 ID:XAGdMJ0N
>高尚な行為だなんていったか?w
おや、恥ずべき行為だというのは一応理解できてるようだな。w

>レイプは罪だろうが。イエスは罪を犯したことは一度もないということは明記されているから、その可能性は全くないね。
へえ、ソースは?

>弟子の弟子ではないけどねえ。
じゃ、なんだい?w

>学問の自由も無制限ではないからね。現在においてさえも。
地動説は真実だったんだろぉ?w
真実を追究することに制限かけるのかい?w

>だから、世俗的な勢力争いだろうが。
カトも世俗的権力争いをしてたんだろぉ?w

>人身御供とは表現されていないね。
人間の生贄を人身御供というんじゃないのかい?w

>「キリストの体」であってただの人ではないから、やはり食人思想というのとは違うだろうね。
でもイエスの肉体と血を喰らうと想念するから一種の食人思想。w
>また科学的にはパンとワインなわけだから、科学的にもやはり全く違うな。
ふーーーん、カトは今でも非科学的な儀式を大事にしているわけ?w
「正当な解釈」と科学は両立しないんだね。w
654神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 20:49:52 ID:XAGdMJ0N
朝早く都に帰るとき、イエスは空腹をおほえられた。
そして、道のかたわらに一本のいちじくの木があるのを見て、そこに行かれたが、
ただ葉のほかには何も見当たらなかった。そこで木にむかって、「今から後いつまでも、
おまえには実がならないように」と言われた。すると、いちじくの木はたちまち枯れた。
弟子たちはこれを見て、驚いて言った、「いちじくがどうして、こうすぐに枯れたのでしょう」。
イエスは答えて言われた、「よく聞いておくがよい。もしあなたがたが信じて疑わなければ、
このいちじくにあったようなことが、できるばかりでなく、この山にむかって、動き出して
海の中にはいれと言っても、そのとおりになるであろう。

実がないからって無花果の木を呪って枯らす行為にも罪はなし?w
655CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/08(火) 21:00:50 ID:6N/345wu
>>653
>おや、恥ずべき行為だというのは一応理解できてるようだな。w
高尚な行為ではない罠。

>へえ、ソースは?
この大祭司は、わたしたちの弱さに同情できない方ではなく、罪を犯されなかったが、あらゆる点において、わたしたちと同様に試練に遭われたのです。(ヘブライ人への手紙 / 4章 15節)

>じゃ、なんだい?w
キリストの一番弟子ペテロの後継者

>真実を追究することに制限かけるのかい?w
現在でも学問の自由は無制限ではないからな。

>カトも世俗的権力争いをしてたんだろぉ?w
だから何?

>人間の生贄を人身御供というんじゃないのかい?w
>でもイエスの肉体と血を喰らうと想念するから一種の食人思想。w
イエスはただの人間ではないから。

>ふーーーん、カトは今でも非科学的な儀式を大事にしているわけ?w
信仰上の問題だからな。
656CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/08(火) 21:02:20 ID:6N/345wu
>>654
木を枯らすのは別に犯罪じゃないよね。w
657神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 21:08:30 ID:XAGdMJ0N
>高尚な行為ではない罠。
つまりは恥ずべき行為だな。w

>この大祭司は、わたしたちの弱さに同情できない方ではなく、罪を犯されなかったが、>あらゆる点において、
>わたしたちと同様に試練に遭われたのです。(ヘブライ人への手紙 / 4章 15節)
弟子が師匠を美化してるだけじゃないか?w
なんせイエスは実がなってないという理由だけで無花果を枯らしたタワケ。w

>キリストの一番弟子ペテロの後継者
弟子の弟子だろ?w

>現在でも学問の自由は無制限ではないからな。
天文学で学問の自由を制限されているのはあるのかい?w
真実への道を妨害するのがキリスト教?w

>だから何?
つまり腐敗。

>イエスはただの人間ではないから。
人身御供になるために生まれてきたんだろぉ?w

>信仰上の問題だからな。
あれ、キリスト教のお陰で科学が発達してきたとお前は言っていなかったか?w
658神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 21:09:57 ID:XAGdMJ0N
>木を枯らすのは別に犯罪じゃないよね。w
命を粗末にするのは罪じゃないのか?w
自然保護活動と対立する阿呆イエス。w
659CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/08(火) 21:48:31 ID:6N/345wu
>>657
>つまりは恥ずべき行為だな。w
>弟子の弟子だろ?w
なんか、国語力にかなり難を抱えているのではないかという疑いが出てきた。w

>弟子が師匠を美化してるだけじゃないか?w
その根拠は?

>天文学で学問の自由を制限されているのはあるのかい?w
どんな学問でも公序良俗に反するような研究手法は認められず、学問の自由も無制限ではない。

>人身御供になるために生まれてきたんだろぉ?w
だから、ただの人間ではないといっているのだが。

>あれ、キリスト教のお陰で科学が発達してきたとお前は言っていなかったか?w
そうだが、何か?

>>658
>命を粗末にするのは罪じゃないのか?w
だったら、原野を切り開いて宅地造成とか道路建設とかすることは一切出来ないことになるね。w
660神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 22:05:51 ID:XAGdMJ0N
>なんか、国語力にかなり難を抱えているのではないかという疑いが出てきた。w
そりゃお前だ。w

>その根拠は?
そうでない根拠は?
まあ、ちょっと教えてやるが、悪人に手向かうなと言うくせに、神殿で商人相手に
立ち回り演じたり、実がないのが気に入らないのか罪もない無花果枯らしたりと
やりたい放題の阿呆じゃないか。w

>どんな学問でも公序良俗に反するような研究手法は認められず、学問の自由も無制限ではない。
天文学の公序良俗に反するような研究手法とは何だい?w

>だから、ただの人間ではないといっているのだが。
人身御供だったのは間違いないだろぉ?w

>そうだが、何か?
キリスト教は非科学的なことを重視するんだねぇ。w
それに対するために科学が発展してきたのか。w

>だったら、原野を切り開いて宅地造成とか道路建設とかすることは一切出来ないことになるね。w
アポー。
イエスは無花果に実がなってないことに腹を立てて枯らしてしまったんだよ。w
661神も仏も名無しさん:2007/05/08(火) 22:06:38 ID:PotCVWIm
ベストグループ(旧生き方研究会)は、1994年11月より活動する非営利団体。
本部は三重県津市に所在する。また、当該団体の活動を支援する為の潟xストもあり、オバタイト健幸石(おばたいとけんこうせき)関連商品等の販売も行う。

団体の実質的な指導者である、衣川晃弘(きぬがわあきひろ)による超能力(ヒーリング、物質化、チャクラ開き)や超神秘的主義が危惧され、多数の掲示板で取り上げられたこともある他、北尾トロ著の『危ないお仕事!』の中で詳しく触れられている。  

衣川を「先生の中の先生」として『大先生(おおせんせい)』という尊称を付けて呼び、事実上の個人崇拝に陥っていると指摘する声も少なくない。
非営利団体を謳っているにも関わらず、同名の株式会社組織を設立して営利を行っており、尚且ついづれも同一所在地である点。
宗教法人格を取得していないにも関わらず、宗教色の極めて高い活動を行っている点。
(例;ヒーリング。「衣川大先生は、シュリ・ラーマクリシュナの転生」と主張。ジャパム・霊性部門による瞑想。)

衣川の超能力による参加者の疾病治療が、一般参加者もいる会場等で行われることがあるが、参加・会場費を徴収した上での医療行為が医師法に違反しているとも指摘される。
『パワー注入表』と呼ばれている高額なオバタイト関連商品が存在し、「運気を呼び込む」「1年間で効果が薄れる」として会員への購入・交換を呼びかけている。
(購入者ごとに異なるが、平均してパワー注入表一個当たり10万円以上と言われる。)
 これは台紙に「ヘキサパワーストーン・恵」という円盤状の石を10数個重ねた物であるが、霊感商法の一種であるという批判もある。  
662CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/08(火) 22:51:57 ID:6N/345wu
>>660
>ちょっと教えてやるが
はあ? 不法占拠者どもを立ち退かせたり、木を一本枯らせることは別に罪ではあるまい。

>天文学の公序良俗に反するような研究手法とは何だい?w
いやだから、現代においてすらも学問の自由は無制限ではないという話をしているのだが。

>人身御供だったのは間違いないだろぉ?w
だから、ただの人間ではないといっているだろうが、この糞ジャップが。

>それに対するために科学が発展してきたのか。w
いやむしろ逆だろう。信仰内容を科学的に検証して確認しようとする営みから科学は発展した面が大きい。

>イエスは無花果に実がなってないことに腹を立てて枯らしてしまったんだよ。w
走れなくなったサラブレッドは処分されるし、乳を出さなくなった乳牛も処分される罠。
それとイエスが「腹を立てた」とする根拠は?
663神も仏も名無しさん:2007/05/09(水) 04:14:32 ID:60XYjjK8
>はあ? 不法占拠者どもを立ち退かせたり、木を一本枯らせることは別に罪ではあるまい。
不法占拠なら祭司などが黙っていないし、実がないという理由で木を枯らすのは批判されて然るべき。w

>いやだから、現代においてすらも学問の自由は無制限ではないという話をしているのだが。
あほ。
地動説を唱えた者が弾圧されたという話がもともとあったんだよ。
真実を弾圧する糞教義について言及してるわけ。
さて天文学の公序良俗に反するような研究手法とは何だい?w

>だから、ただの人間ではないといっているだろうが、この糞ジャップが。
人身御供としてこの世にやってきたのがイエスだろぉ?w

>いやむしろ逆だろう。信仰内容を科学的に検証して確認しようとする営みから科学は発展した面が大きい。
で、信仰内容を否定するような結果が出てしまったと。w

>走れなくなったサラブレッドは処分されるし、乳を出さなくなった乳牛も処分される罠。
無花果はイエスのものだったのかよ?w

>それとイエスが「腹を立てた」とする根拠は?
何かを呪う場合はネガティブな感情があるのが普通だね。w
664神も仏も名無しさん:2007/05/09(水) 04:14:41 ID:TZgrFeNI
>>651
それは失礼した。ただ、誰もが、特にこんなスレを毎日丹念にチェックする
わけではないので、(それが君の作戦なのだろうが)>>624 さんのような
質問にもレスをつけてもらいたいものだ。

さて、それなら、>>289 にも答えてもらおうかな。
時間節約のために、ちょっと先取りさせてもらうが、君が良くコピペで繰り返すこれね、

>糞ジャップは野蛮で低脳だから、何をほざいても説得力は全く生じないんだよねえ。

君にも『特に』当てはまると考えていいんだろうね。

だってそうだろう?このような議論の場(?)で(少なくとも君自身は論を尽くして
議論してるそうだから)、糞だのなんだの言う時点で、しかもそれが自分を
含めた集団を十把ひとからげに言うんだから、説得力ないわな。

僕は前に、議論とはそれをする個人の個人的事情からは自由であるべきであると書いた。
そう言う意味からも君の一文には相容れないものを感じる。

低脳な人間とその発言とは切り離されて考えるべきで、確かに、君の言うように
低脳な人間 、知的障害者、子供、痴呆老人、名無し、女、低所得者(昔の選挙権
を思い出してもらいたい)、オタク等々の、発言を発する個人の個人的事情で
その意見をはかる、と言うよりは、その先入観を全開にする人はいる。

あのイエスでさえも、自分の言っていることを、その内容だけで判断してくれ
と懇願しているほどだ。

しかし、そう言う先入観丸出しの態度こそが、未開で野蛮なのではないか。
なんせ脳みそ働いてないもんなあ。

まあ、いいのか。君が自分で言うところの未開で野蛮な民族の一員なんだもんなあ。
665閑話休題:2007/05/09(水) 04:30:22 ID:TZgrFeNI
後ね、>>265 の特に中段に答えて貰えると助かる。

それと
>信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。
これ、ヨーロッパの一部では確かにそうだけど、君が言うところのキリスト教国
(意味無い言葉だと思うけどなあ〜)でも、日本並みに運転者のマナー悪いとこは
幾らでもある。

>糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。
これ、どこの世界?俺、いくつかの国に知り合いいるけど、日本人、礼儀正しい
ことになってるよ。おれはその先入観を壊すべく日々努力してるけど。

>ジャップはやはりドイツとは比較にならないほどの野蛮国なんだな。
>路上などの公共の場所での喫煙が野放しになっているなど、喫煙対策が未だに立ち遅れている醜い国糞ジャップは野蛮国である。
これね、調べてもらえば分かるけど、ドイツでは、駅構内、飲食店での喫煙が禁じられたのはごく最近。
現場ではまだまだ。日本の方が進んでるよ。ちょうどこの問題のドキュやったとき、日本で路上喫煙が禁じられた、って、
禁煙先進国として取り上げられてたなあ。スイスも酷かった。

>死刑が未だに存在する醜い国糞ジャップは野蛮国である。
アメリカは未だ死刑あるんでないの?
666ついでに:2007/05/09(水) 04:50:10 ID:TZgrFeNI
自分で日本人の食事のマナーについて言っておきながら、なぜすしの話題は
下らないのか?これも君が言うところの糞ジャップのご都合主義なのだろうか。

自分が、日本人にはオリジナルはない、世界に貢献していない、と書いたとき、
食事の件は除くといってない。君があくまでも、その説を固辞したいのであれば
世界中の国の食事以外のオリジナル、貢献を述べた上で、なぜ、飯がその中に
含まれないかをきちんと説明しないと、おかしいのではないかな。

それにしても、君のそこの浅さには恐れ入る。
『最高のものは最低なくして立たない』と言う言葉を知らないのか?
小事に仕える者は大事に仕える とも言う。

我々が日々生きる為に与えられている食事について『下らない』とはき捨てる
人間に、それよりも大きな罪の許しと言う恵みが価するのであろうか。

断食をする人の中には、そう言う恵みを再確認する人もあるだろうし、
聖餐式も、そのもともとの食事という行為と全くの無関係ではない。

667もひとつおまけに:2007/05/09(水) 06:40:28 ID:TZgrFeNI
前にも書いたけど、君が荒らす前には、もうちょっと質のいいユーモアも
あったと思うけどな。

冗談と言うのは、確かに、人によって受け取り方が違うし、どんな高尚なものでも、
それによって傷つく人はいる。
でも、だからってそれで、荒らすんじゃ、『こいつらが愚かな事をする前に
毒ガスで天国に送ってしまおう』と言う愚かさ、傲慢さと変わらんのじゃないか。

君のために死なれた主は君が糞と罵る人のためにも死なれたわけで、主を死に至らしめ、
今もイエスを罵る彼らの罪は君の罪と比べて、君が糞と断罪できるほど、
とんでもなく重罪なのだろうか。
否、『沈黙』にあるように、イエスはそれでも喜んで自分の顔を踏まれることを
望まれるのではないだろうか。

父、子を汚す罪は許されても、聖霊を汚す罪は許されない、とイエスは言う。
それは、例えば、ここで、イエスをネタにしている人間は救いに価しない、劣等な
糞人間だ、などと罵ることではないかと僕は思う。何故なら、聖霊の働きとは
畜生でしかない人間を救うことだから。
668もひとつおまけに:2007/05/09(水) 06:50:42 ID:TZgrFeNI
こういえば、君はそんなことは言っていない、と言うだろう。
だがちょっと考えて欲しい。

あくまでも、例えばだが、韓国でこのような場があって、
『こんな日本人はイヤだ』と言うスレがあるとする。
当然、質のいい冗談もあれば、独断偏見に満ちた見るに耐えない
書き込みもあるだろう。

でも、だからと言って、日本人であれ、親日派の韓国人であれ、
糞だの何だの、君が使ったようなボキャブラリーを駆使して、韓国人を
罵倒しまくったらなにが残るだろうか?

君も栗を自認するんだったら、(栗の品位を落とす為に日夜努力しているなら
この限りではないが)もうちょっと2ちゃんねるとは言え、みくにの建設に
役立つようなことをしたらどうだ。
669神も仏も名無しさん:2007/05/09(水) 07:17:55 ID:MWJP/Igc

 爺 暴 爺 棄 の 爺 策 爺 演

670CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/09(水) 13:33:24 ID:qpUElyD6
>>663
>不法占拠なら祭司などが黙っていないし、実がないという理由で木を枯らすのは批判されて然るべき。w
祭司たちは腐敗していたから放置していたというだけのことかもしれんし(実際神殿は祈りの場だとされていたのだから)、果実をもたらさないような木を一本枯らすことはそんなに目くじらを立てなければならないことではない。

>地動説を唱えた者が弾圧されたという話がもともとあったんだよ。
世の中を惑わしかねない学説だという理解があったのだろう。当時の状況の下では、社会の善良な風俗を守るという世俗的な役割をも教会が担っていた以上止むを得まい。

>人身御供としてこの世にやってきたのがイエスだろぉ?w
世の罪を取り除くためにやってきたのだが。

>で、信仰内容を否定するような結果が出てしまったと。w
天動説は別に信仰内容ではないから。

>無花果はイエスのものだったのかよ?w
creatorのひとり子だからな。そういえるんじゃないの?

>何かを呪う場合はネガティブな感情があるのが普通だね。w
イエスは「普通」の人間ではないから。
671CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/09(水) 13:59:43 ID:qpUElyD6
また下らんレスを長々と。w もう少し要点を纏めてレスをすることを覚えた方がいいぞ。
まぁ、しょうがないから今回は時間が許す限り比較的丁寧にレスを返してやるよ。

>>664
私が「イエスの敵だ」みたいなレスがしばしばあるが、それは君によるものなんじゃないの?毎日ではないにしても結構頻繁にこのスレ(というより私のレス)をチェックしているんじゃないのかなあ。
それと、「低脳な人間の発言だからその発言に説得力がない」といっているんじゃなくて、「低脳な人間だから説得力のある発言ができない」といっているのだが。分かるか、この違い。

>>665
>ヨーロッパの一部では確かにそう
私が行った地域に関する限りでは、ヨーロッパだけではなくて北米でもそうだったように記憶しているが。

>ドイツでは、駅構内、飲食店での喫煙が禁じられたのはごく最近。
公共の場所での喫煙が禁止されているかどうか、というのは喫煙対策の一つの手段に過ぎないよ。
喫煙対策には他にもタバコに重い税を課するとか、「タバコは致死的な病気をもたらす」ということをタバコのパッケージに書くようにタバコ会社に強制しているかどうかとかといったことも含めて考えるべき。

>アメリカは未だ死刑あるんでないの?
一部の州ではな。その点に関しては野蛮であるということになってしまうね。

>>666
寿司の話題が下らないなんていったかな?あくまで代替食物・商品はいくらでもあるといっているだけだが。

>>667
教皇を銃撃してきた犯人を教皇が赦したからといって、一般市民の一人として教皇を銃撃する者を自由にさせることはできないだろうね。
672CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/09(水) 14:05:08 ID:qpUElyD6
>>668
こんなスレに来る連中はもともとそういう連中が多いから、あんまり気にしていないよ。社会的影響は極めて小さいだろう。
私がどこのスレ・板でもこういう発言を行っているのならば、そういうこともありうるかもしれんが。
673CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/09(水) 14:26:41 ID:qpUElyD6
>>664-668
どうやら君も自作自演だとみられているみたいだな。笑っちゃうよね。w
674神も仏も名無しさん:2007/05/09(水) 18:38:44 ID:P30pYlk7
笑っちゃうよね。w
675神も仏も名無しさん:2007/05/09(水) 18:42:51 ID:60XYjjK8
>祭司たちは腐敗していたから放置していたというだけのことかもしれんし(実際神殿は祈りの場だと
>されていたのだから)、果実をもたらさないような木を一本枯らすことはそんなに目くじらを
>立てなければならないことではない。
いや、祭司が認可しているのだから文句があるなら祭司に言うべきだな。w
それをいきなり神殿で暴れたわけだ。神殿は祈りの場であって暴れてよい場所ではないだろぉ?w
でよ、罪のない無花果の木を枯らす阿呆な行為だが、その無花果に実がなることを楽しみにしていた
者がいたかも知れないだろぉ?
イエスがやったのは容認出来る理由もなく生命を断つ行為だよ。w

>世の中を惑わしかねない学説だという理解があったのだろう。当時の状況の下では、社会の善良な風俗を
>守るという世俗的な役割をも教会が担っていた以上止むを得まい。
いや、「正当な解釈」とやらが真実を弾圧した。大いに反省すべき。w
なにせ火あぶりまでやったのだからな。

>世の罪を取り除くためにやってきたのだが。
生贄としてな。w

>天動説は別に信仰内容ではないから。
じゃ教会は真実を弾圧するなよ。w

>creatorのひとり子だからな。そういえるんじゃないの?
阿呆。
「お前の物は俺の物、俺の物は俺の物」主義かよ。
「カエサルの物はカエサルに返しなさい」と言ったのはだーれ?w

>イエスは「普通」の人間ではないから。
で何?
イエスにネガティブな感情はなかったのか?
神殿で暴れ回ったり、罪のない無花果を枯らしたりする阿呆だろぉ?w
676あのー:2007/05/09(水) 18:46:55 ID:jk4ygA+/
皆さん弁論部のかたがたですか?
677神も仏も名無しさん:2007/05/09(水) 21:10:11 ID:BWDeBFe3
>>676
違うと思うよ。ほぼCDUなるものの自作自演だよ。
ただの基地外の独り言と思ってたらいい。
678神も仏も名無しさん:2007/05/09(水) 21:26:48 ID:g7IIxdIg
>>677
大正解!
679神も仏も名無しさん:2007/05/09(水) 22:46:13 ID:u4khbKaV
    \    ───___
    <             ̄ ̄ ̄ ̄.|
    > _________     |  
     ̄ ̄ |  \  /     |    |  
        | /⌒ヽ  /⌒ヽ  .|   .|  
        | | ● |  i ●  |  |   | 
        | ヽ.__ノ  ヽ._ ノ   .レ⌒ヽ 
       ノ   o          6 .|   
      /_______ノ   _ノ   
      \             ノ     
        ヽ 、___   .イ        
              |───┤      
            / |/ \ /

自演常習者には、気に食わないレスが全部自演に見えるのさ。
680CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/09(水) 22:47:06 ID:qpUElyD6
>>675
>祭司が認可している
ソースは?
不正義が放置されているのだから、正義を代執行する必要がある場合もあるだろう。

>その無花果に実がなることを楽しみにしていた者がいたかも知れないだろぉ?
実ができない木に実がなることを期待する方が筋違いだろう。w

>いや、「正当な解釈」とやらが真実を弾圧した。
アフォな多神教徒に変なことを吹き込まれただけのことであって、「正当な解釈」とは関係ないよ。

>じゃ教会は真実を弾圧するなよ。w
世間に不安を与えかねないような説は制限しなければならない、という判断があったのだろう。当時としては無理もないことかと。

>「お前の物は俺の物、俺の物は俺の物」主義かよ。
そりゃ神が全てを想像した以上、全てのものは神の所有に帰しているだろう。

>イエスにネガティブな感情はなかったのか?
「腹を立てた」といった記述がない以上、なかったと推定すべきじゃないかな。
681神も仏も名無しさん:2007/05/09(水) 23:45:27 ID:PU6e5oKl
>>679


こ の 顔 に ピ ン と き た ら 自 演 レ ス !?

 / ̄ ̄ ̄ ̄\
(  人____)
|ミ/  “\”V”/”)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(6     ( ハ ) ) < そ、そうだよね・・自演に見えるだけだよね
| ∴\   3 ノ  \________________
 \_____ノ

ネット粘着異常自演常習者

682今日は時間無い:2007/05/10(木) 03:08:26 ID:MHrlFnRa
もうすぐ、ラジオコンサート始まるし。
そんなわけで、勝手に自論が破綻したとか思わないでね。
ちゅうか、昨日が異常に時間があったのだなあ。毎日あんなに書き込む暇が
確保されてるわけではないので、これまでも、書くのをためらっていたのだが…

まあ『下らない』でもいいけどさ…
でも、君がやってるのも、寄席とかお笑いやってるとこに行って、
『下らないことやってんじゃねえ!』
とか言うようなもんじゃない?
身内が死んだとか、女に振られたとか、そんな気分にならないどんな理由が
あるのかは知らんが。
それならあえて、そんなとこに行かなきゃいいわけで。


>私が「イエスの敵だ」みたいなレスがしばしばあるが、それは君によるものなんじゃないの?毎日ではないにしても結構頻繁にこのスレ(というより私のレス)をチェックしているんじゃないのかなあ。

君まで僕のことを疑ってるのか、トマスよ!

いや、違う。そこまでは言わんけど、あんま徳になることをしてるとも思えん。
君が自分では高尚だと思ってるか知らんレスも殆どチェックしてない。
意図的にかどうか、ただの水掛け論でしょ。せいぜい。あくまでもせいぜい。

おれが言いたいのは、このスレのお題にそったスレにしましょうじゃありませんか
ということで、自分でわかってると思うけど、どう見ても君がしてるのは
スレ違いだろ。

時間無いので簡単に言うと、君が反論してくれたあれね、ちょっと弱い。
少なくとも、おれの目からは、あのコピペを繰り返せるだけの論拠には
乏しいと思う。
683今日は時間無い:2007/05/10(木) 03:10:53 ID:MHrlFnRa
もう一言だけ。

君がやってるのは、バッハスレにチンポのAA張ってるのとそう変わらんよ。
684神も仏も名無しさん:2007/05/10(木) 03:49:54 ID:m5ygHxVt
>ソースは?
認めてなかったら早急に取り締まっていただろう。W
>不正義が放置されているのだから、正義を代執行する必要がある場合もあるだろう。
祈りの場での暴力が正義の代執行?w

>実ができない木に実がなることを期待する方が筋違いだろう。w
なんでできないと判断したんだい?w

>アフォな多神教徒に変なことを吹き込まれただけのことであって、「正当な解釈」とは関係ないよ。
天動説が教会の公式見解だったんだろぉ?
聖書の記述を解釈して地動説を否定したんだろぉ?w

>世間に不安を与えかねないような説は制限しなければならない、という判断があったのだろう。当時としては無理もないことかと。
それが大間違いだったと。真実を弾圧していたと。w

>そりゃ神が全てを想像した以上、全てのものは神の所有に帰しているだろう。
「カエサルの物はカエサルに返しなさい」と言ったのはだーれ?w

>「腹を立てた」といった記述がない以上、なかったと推定すべきじゃないかな。
へえ、神殿で暴れたり無花果を呪った時など、奴はどんな感情だったのかい?w
685CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/10(木) 04:06:58 ID:6QZQwAmS
またもや意味不明なレスが付いているなあ。w
時間がないというなら、別に今無理に書き込まなくていいんだよ。時間制限などないのだから。

>>682
寄席だろうが2ちゃんだろうが、下らないものを「下らない」と感想を述べることは別に不合理ではないだろう。実際に下らなかったわけだから。
面白いものがあるのではないかと期待してわざわざ来たのに、下らない出し物を見させられたり、下らない書き込みを読まされたら、そりゃ不平の一つも出るだろうねえ。

それと、このスレには尊重するに値するようなスレタイがそもそも存在しないからスレ違いもへったくれもない。
また別に君に理由があるかどうかを認めてもらう必要もない。
てか、2ちゃんに書き込むのに理由などいるかよ。
686CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/10(木) 04:09:04 ID:6QZQwAmS
>>683
ま、なんつうか、バッハスレに変なAAが貼られるのは気にいらないが、イエスやキリスト教会全体の名誉を毀損しかねない書き込みは別に構わないというのも、相当にバランスを欠く感覚ではあるね。
ついていけんよ。w
687CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/10(木) 04:14:57 ID:6QZQwAmS
>>684
>認めてなかったら早急に取り締まっていただろう。W
だから、ソースは。推測ばかりだねえ。

>祈りの場での暴力が正義の代執行?w
強制執行には実力の行使が伴うよ。

>聖書の記述を解釈して地動説を否定したんだろぉ?w
聖書には天動説なんて出てこないよ。

>それが大間違いだったと。真実を弾圧していたと。w
まぁ、そういうこともあるえる罠。

>「カエサルの物はカエサルに返しなさい」と言ったのはだーれ?w
無花果を創造したのはカエサルじゃないからな。

>へえ、神殿で暴れたり無花果を呪った時など、奴はどんな感情だったのかい?w
内心まではわからないが、正義を実現しようという動機から出たものだろう。
688神も仏も名無しさん:2007/05/10(木) 04:31:48 ID:m5ygHxVt
>だから、ソースは。推測ばかりだねえ。
お前の「米国内先住民は人身御供で有名」説よりは合理的だと自負している。w
認めてなかったら排除に動いていただろぉ?w

>強制執行には実力の行使が伴うよ。
祈りの場で暴力。w

>聖書には天動説なんて出てこないよ。
聖書の中身を「正当な解釈権者」が解釈した結果が地動説への弾圧だろぉ?

>無花果を創造したのはカエサルじゃないからな。
その無花果を創造したのはイエスか?w

>内心まではわからないが、正義を実現しようという動機から出たものだろう。
無花果を枯らすのが正義?w
689神も仏も名無しさん:2007/05/10(木) 07:46:28 ID:gTy1H4G+
CDU(失笑)
690CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/10(木) 16:01:00 ID:6QZQwAmS
>>688
>認めてなかったら排除に動いていただろぉ?w
だからなんでそういえる。根拠は?

>祈りの場で暴力。w
不法占拠者を排除するためには時に実力行使も止むを得ない場合がある。

>聖書の中身を「正当な解釈権者」が解釈した結果が地動説への弾圧だろぉ?
聖書から天動説なんて出てこないっての。アフォな多神教徒に変なことを吹き込まれなければ、成立し得ない考え方だよ。

>その無花果を創造したのはイエスか?w
イエスは創造者のひとり子だから、所有者のように振舞っても問題あるまい。
創造者たる神がクレームを付けるのならばともかく、少なくとも一般人が口出しする問題ではない罠。

>無花果を枯らすのが正義?w
実を実らせない木や走れないサラブレッドや乳を出さない乳牛を処分しても正義には反しないということを示したのであろう。
691CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/10(木) 16:03:25 ID:6QZQwAmS
>>682-683
やはり君は自演キャラだと見られているみたいだよ。w
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1170320057/33
692神も仏も名無しさん:2007/05/10(木) 18:26:16 ID:m5ygHxVt
>だからなんでそういえる。根拠は?
あほ。
お前は家ん中に不審者が入り込んで好き勝手していても気に留めない低能か?w
思考力の乏しいクリだな。w

>不法占拠者を排除するためには時に実力行使も止むを得ない場合がある。
不法占拠だという根拠は?w

>聖書から天動説なんて出てこないっての。アフォな多神教徒に変なことを吹き込まれなければ、成立し得ない考え方だよ。
それを見抜けない阿呆教皇庁。
聖書では天動説が誤りだとはわからないんだな。w

>イエスは創造者のひとり子だから、所有者のように振舞っても問題あるまい。
>創造者たる神がクレームを付けるのならばともかく、少なくとも一般人が口出しする問題ではない罠。
創造者の一人子だという客観的証拠は?w

>実を実らせない木や走れないサラブレッドや乳を出さない乳牛を処分しても正義には反しないということを示したのであろう。
正義じゃなくてただの利己主義。w
693神も仏も名無しさん:2007/05/10(木) 19:37:19 ID:1IqzsWy+
これがイエスの弟子さ。
イエスと同じ卑劣な後出しジャンケンをし正義を歌う。
イエスと同じ。
自分が正しいと言い張るだけの口先。
694神も仏も名無しさん:2007/05/10(木) 19:39:50 ID:1IqzsWy+
オレ、信じて洗礼を受けたけど聖書に書いてあるような奇跡、起こせないよ。
イエスが嘘言ったんかな。
ホント。
聖書ってバランス欠けた物語りだねぇ。
みんな一般人は負け犬の逃げ場としか考えてないよ。
695神も仏も名無しさん:2007/05/10(木) 21:13:14 ID:m1Pp1IDH

うそつきの腹話術おじいさん、毎日お疲れさまです
>691 ガガーリCDU(失笑)
696神も仏も名無しさん:2007/05/10(木) 21:58:39 ID:1kSw9VPy
おじいさんは痴呆症で、自作自演してるのも気がつかないのです。

「気に食わないスレは自演に見える」と書くのも痴呆の一形態なのです。
697CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/10(木) 23:49:03 ID:6QZQwAmS
>>692
>お前は家ん中に不審者が入り込んで好き勝手していても気に留めない低能か?w
そりゃ、状況によるな。もし商人どもから収入のうちの一部をリベートとして納めるというなら、滞留を放置するかも知れん。
もっとも、「祈りの場」ではそんなことは許されるべきではないがな。

>不法占拠だという根拠は?w
あれ?「時に実力行使も止むを得ない場合がある」ということは認めたということ?

>聖書では天動説が誤りだとはわからないんだな。w
限られた紙面に掲載できることには限界があるからな。

>創造者の一人子だという客観的証拠は?w
聖書の記述が証拠だ罠。

>正義じゃなくてただの利己主義。w
おいおい、農場主に破産しろというのか?w
698神も仏も名無しさん:2007/05/11(金) 04:10:21 ID:BKRszh87
>そりゃ、状況によるな。もし商人どもから収入のうちの一部をリベートとして納めるというなら、
>滞留を放置するかも知れん。
ようやくちょっとは理解できるようになったな。w

>もっとも、「祈りの場」ではそんなことは許されるべきではないがな。
暴力も許されるべきではないな。w

>あれ?「時に実力行使も止むを得ない場合がある」ということは認めたということ?
というか、おまえの主張する「不法占拠」たる根拠が知りたいだけ。w

>限られた紙面に掲載できることには限界があるからな。
編纂がまずいだけじゃないか。w
一文入れれば済むだけなのにな。
「この大地は太陽の周りを廻っている」とかさ。w

>聖書の記述が証拠だ罠。
「客観的証拠」だよ。w
自画自賛書物などあてになるかい。w

>おいおい、農場主に破産しろというのか?w
だから自己の都合による行為だろぉ?w
699最強聖霊伝説!!:2007/05/11(金) 07:16:47 ID:atDyM1Cg
ローマ帝国が悪いとされていた時代。
「主よ。一体いつまでこのような不義をお許しになられるのですか!

「いましばらく」

特に○国が悪いとかなくなった今の時代。
「主よ! 一体いつになったら神の国は到来するのですか?」
「神の国の到来は近い! 堪え忍べ!」
もしくは都合よく。
「神の国とは個人個人に訪れる平安の事である。勘違いするな」

倒れぬ、いかなる状況に於いても正しい立場を得る聖霊。
700イエスだが? クソしたが、何か?:2007/05/11(金) 07:19:33 ID:atDyM1Cg
私が神の愛の姿として受難した?
オーイエス!!
神が受肉し神の愛を現した?
オーイエス!!
人間の型で来た以上、夢精はしたし、クソをした?
調子に乗るんじゃねぇぇぇえええ!!
701小泉に謝罪を強制させる日本人:2007/05/11(金) 07:27:45 ID:atDyM1Cg
ドイツに見習い、小泉に中国へざんげを強制する日本人。
小泉には代表をしざんげを強制はさせようとするが、個人ではせず、
この偽善にパリサイ人以上に中が黒い願望に聖霊が激怒。
「オメー町で中国人と擦れ違った時、中国人バカにしてんじゃねーか! オメーが見てるんじゃなく、霊が心を見てるんじゃい、ワレ!!」
かくして「ああ、災いだ。平安のないクリに更に不幸が訪れる。ああ災いだ。聖書を読まず2ちゃんを読み正義を語る、ああ災いだ!」聖書の句通りになるのでした。
主よ。
本気で中国に謝罪する気がない○に哀れみを! 平安を! ○は日本で嫌な思いしかなく日本を怨む7つの悪霊に支配されているのです!
答えは簡単なんです!!
702ンだと、おらぁー!!:2007/05/11(金) 07:34:59 ID:atDyM1Cg
俺は信仰が篤いからよ、自腹で中国行って、南京大虐殺資料館前で日本人として土下座して来たよ!
小泉がしなくてもよ、日本人として慙愧に耐えず、中国人を前に平伏し、踏みまくって罪を詫びたよ!!
これこそ神の道!
これぞ神の意に沿う事!
イエスが神の指示通り動いたように、俺の座右の聖書に従い、中国人に平伏し謝罪して来た!!
「俺は言行一致、イエスの信者だ!! 都合よく正義を歌う偽善パリサイ人とは断固違う! 洗礼を受け聖霊に満ち満ちている!!」
ここまでしんだから、君らに文句言われる筋合いはないね。
俺は神としか話さないんだよ。
君達、罪人は神を冒涜したと喜んでいな、低俗なジャップがな。
703神も仏も名無しさん:2007/05/11(金) 07:40:12 ID:atDyM1Cg
さて。
高尚なラテン語でも貼るか。
野蛮なジャップには理解出来ない高尚なラテン語を。
イエスらの敵性言葉、ラテン語に、優越感を感じるなぁ。うんうん。
意味?
これだから野蛮なジャップだ。かのウィルソン大統領の言葉を知らないんだ。
「ラテン語を貼り頭が良いと浸る所に意義がある」
これだから低悩なジャップには閉口する。
あ? 俺のパソコンに俺のプロパイダーに電気に出た学校に近所の人間に今着ている服に朝食べた飯?
みんな野蛮で低俗なジャップ製よ。
あ、服はユニクロで中国だ。
文句あるか?
704神も仏も名無しさん:2007/05/11(金) 07:47:44 ID:atDyM1Cg
イエスさまはな。
お前ら低俗なジャップを生かす為に購いものとして張り付けになったんじゃねぇんだよ。
俺様の正義を正当引用する為に十字架に架かったんだよ。
まぁ。低俗なジャップには絶対に判らない「霊」の話しだがねぇ。
低俗なジャップには。
705神も仏も名無しさん:2007/05/11(金) 07:52:17 ID:atDyM1Cg
アメリカ人ですら公では使う事を差し控える「ジャップ」だが、オレは特別なんだよ。
低俗なジャップには絶対に判らないだろうけどね。
オレは高度な教育を受け高尚な思想を持っているから人を平然と蔑み日本人をジャップと公で言えるんだ。
まぁ。低俗なジャップにはイエスさまが「人を蔑め」と言った本、読んだ事がないだろうけどねぇ。
706神も仏も名無しさん:2007/05/11(金) 07:53:40 ID:atDyM1Cg
さて。
今日もイエスを使い自分の正当性を主張するか。
2ちゃんでな。
707神も仏も名無しさん:2007/05/11(金) 08:49:09 ID:61TeXct9
708神も仏も名無しさん:2007/05/11(金) 22:00:30 ID:kCNkmv+V
709神も仏も名無しさん:2007/05/12(土) 21:26:01 ID:s8sAWMPM
いや、アメリカ人も使用を差し控えるような言葉だからこそ、敢えて使う価値があるんだよ。
ったく、低脳の糞ジャップはそんなこともわかっていないから・・・w
710神も仏も名無しさん:2007/05/12(土) 22:59:56 ID:oyK+4xD4
てか、糞ジャップの分際で「自分たちも対等に扱われるべきだ」とか一丁前に思い込んでいるところが痛いよね。w
711CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/13(日) 02:49:08 ID:PEEiqb67
>>698
>ようやくちょっとは理解できるようになったな。w
それはこっちの台詞。堕落・腐敗した祭司たちが不法占拠している商人どもを追い出さない場合があることは分かったか。

>暴力も許されるべきではないな。w
いや、正当性ある一時的な実力行使は認められるべき。

>というか、おまえの主張する「不法占拠」たる根拠が知りたいだけ。w
神の土地で神によって禁止されている行為を行うため居座り続けることは不法占拠だろ。

>「この大地は太陽の周りを廻っている」とかさ。w
何の脈略もなく関係のない記述を加えるわけにはいかないだろう。

>「客観的証拠」だよ。w
聖書は十分客観的な書証だろ。既に長年にわたり多くの神学者や歴史学者によって検証が加えられている文書だからな。

>だから自己の都合による行為だろぉ?w
何で?農業が全て破綻したら全人類の生存を脅かすことにもなりかねないから、十分公共性を帯びた問題だろうが。
712神も仏も名無しさん:2007/05/13(日) 03:10:14 ID:dzylhFOx
>それはこっちの台詞。堕落・腐敗した祭司たちが不法占拠している商人どもを追い出さない場合があることは分かったか。
管理者が認めていたんだろぉ?
商人は悪くないな。w

>いや、正当性ある一時的な実力行使は認められるべき。
「汝の敵を愛せ。」w

>神の土地で神によって禁止されている行為を行うため居座り続けることは不法占拠だろ。
管理者たる祭司は認めているようなんだが。w

>何の脈略もなく関係のない記述を加えるわけにはいかないだろう。
創世記あたりでも入れておきゃいいじゃないか。w

>聖書は十分客観的な書証だろ。既に長年にわたり多くの神学者や歴史学者によって検証が加えられている文書だからな。
でよぉ、けっこう矛盾が指摘されてるじゃないか。

>何で?農業が全て破綻したら全人類の生存を脅かすことにもなりかねないから、十分公共性を帯びた問題だろうが。
あほぉ。w
無花果を枯らすことが全人類を救うことになるのか?w
713神も仏も名無しさん:2007/05/13(日) 23:02:34 ID:lPNLTvl5
皆、臭い朝鮮人を相手にするな。
もっとも臭くないのは少ないがな、キムチ喰うし orz
714CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/13(日) 23:22:44 ID:PEEiqb67
>>712
>商人は悪くないな。w
祈りの場に相応しくない行為をしていたんだから、追い出されて当然だけどね。

>「汝の敵を愛せ。」w
適正な実力行使は別に反しないよ。

>管理者たる祭司は認めているようなんだが。w
神の意志とは違っていたのだろう。

>創世記あたりでも入れておきゃいいじゃないか。w
創世記も必要最小限度のことしか記述していないのに、それでもあれだけの大部だからな。

>でよぉ、けっこう矛盾が指摘されてるじゃないか。
だから、正当な解釈権者による解釈が必要になるわけだ。

>無花果を枯らすことが全人類を救うことになるのか?w
農業が立ち行かなくなったら、全人類の生存に関わるだろうが。
「とにかく一切の殺生は禁止」なんて現実離れした空理空論をいうアフォもいたから、
「いや、有用でない動植物は場合によっては処分しても構わないんだよ。」という規範を行動で示しておく必要がある、という判断があったのだろう。
715神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 00:21:34 ID:1PeT4cbv
アホ。全くの別人だよ。w CDU(笑)
716神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 01:59:26 ID:GOitLNpe
>祈りの場に相応しくない行為をしていたんだから、追い出されて当然だけどね。
イエス自体が暴力行為をやらかしたんだろぉ?祈りの場でな。w

>適正な実力行使は別に反しないよ。
いや矛盾。w

>神の意志とは違っていたのだろう。
ユダヤ人を苦しめるばかりの神に祭司たちは愛想を尽かしていたんだろう。w

>創世記も必要最小限度のことしか記述していないのに、それでもあれだけの大部だからな。
創世記自体がフィクションだろぉ?w

>だから、正当な解釈権者による解釈が必要になるわけだ。
で、地動説否定。w

>農業が立ち行かなくなったら、全人類の生存に関わるだろうが。
>「とにかく一切の殺生は禁止」なんて現実離れした空理空論をいうアフォもいたから、
>「いや、有用でない動植物は場合によっては処分しても構わないんだよ。」という
>規範を行動で示しておく必要がある、という判断があったのだろう。
あほ。
べつに無花果が害を与えているというものでもなく、自生しているだけのものだ。
農民に管理されているものではないだろぉ?w
イエスは必要性のない殺生行為をしたわけだ。
717神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 02:04:52 ID:GOitLNpe
低能外道CDUの論ならばたまたま実がない無花果があると、全人類が
滅亡するということだな。
718神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 02:07:42 ID:M9HS8YOH


うそつきの自演おじいさん


       ドッカーン!
       (⌒⌒⌒)
ファビョ ━━|||━━━━━━━━━━━ン!!
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪   ,,\”V”/,,)〜
  |ノ  (∵∴ ( ハ)∴)〜  ムッキー!   ヒマな終日粘着の連投ガイキチで、
  | ∪< ∵∵   3 ∵>  ムッキー!  ドイツ極左に憧れても帰化する勇気は無く、
  \        ⌒ ノ______ 老人性自己顕示欲に高ぶる僕ってキツイよね
    \_____/ |   | ̄ ̄\ \
___/   CDU \ |  |反万  | ̄ ̄|
|:::::::/  \___   \|   |日歳  |__|  悔 し ん 爺 さ ん 万 歳 !
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /
|:::::/  悔しぃ爺  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕 ← 邪魔左忌自称CDU

自称CDUにとって、
やはりこれは、はドンピシャ命中AAだったようだなWWW
719CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/14(月) 02:15:31 ID:YCU6IAaD
>>716
>イエス自体が暴力行為をやらかしたんだろぉ?祈りの場でな。w
正当な必要最小限度の実力行使は認められ得る。

>いや矛盾。w
適正な実力行使は別に敵を愛するということと反しないよ。

>ユダヤ人を苦しめるばかりの神に祭司たちは愛想を尽かしていたんだろう。w
太陽を昇らせ、雨を降らせる神が「苦しめるばかりの神」ねえ・・・

>創世記自体がフィクションだろぉ?w
根拠は?

>で、地動説否定。w
信仰とは無関係。

>べつに無花果が害を与えているというものでもなく、自生しているだけのものだ。
乳を出さない乳牛も別に害は与えん罠。w 自生とはいっても神の恩恵を受けて生きているものに過ぎないし。

>>717
誰もそんなことはいっとらんが。w
720CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/14(月) 02:18:49 ID:YCU6IAaD
>>718
いやだから、おおハズレだってのw
721神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 02:27:29 ID:M9HS8YOH

ああ、こっちの方にしとくか

     ____
    /:::::::::::::::::::::\     
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\    
 |:::::::::::|_|_|_|_|_|   
 |_|_ノ∪ / “"''"”\ ヽ    
 |::( 6    ,,\”V”/,,)  
 |ノ  (∵∴∪( ハ )∴) 連投が大好きで、一日中粘着できる
 |   <  ∵   3 ∵>  ヒマな環境で、ドイツ極左に憧れて
/\ └    ___ ノ    自己顕示欲に高ぶる僕ってキツイよね
  .\\U   ___ノ\ 
    \\____)  ヽ 
        ↑
     邪魔左忌自称CDU 
悔しん爺ぃ万歳!@自作自演好きの中高年+悔しがり屋さん
722神も仏も名無しさん:2007/05/14(月) 02:48:20 ID:GOitLNpe
>正当な必要最小限度の実力行使は認められ得る。
祈りの場だろぉ?そもそもイエスは官憲なのかよ?w

>適正な実力行使は別に敵を愛するということと反しないよ。
暴力を働くのも愛か。w

>太陽を昇らせ、雨を降らせる神が「苦しめるばかりの神」ねえ・・・
善人を雷で撃つのも神。w

>根拠は?
科学的にな。

>信仰とは無関係。
だったら教会が口挟むなよぉ。w

>乳を出さない乳牛も別に害は与えん罠。w
件の無花果は農民に飼育されていたわけ?w
>自生とはいっても神の恩恵を受けて生きているものに過ぎないし。
神の一人子とやらに枯らされたけどね。w
生けるものに対してそんなに愛情がない阿呆だったわけだが。w

>誰もそんなことはいっとらんが。w
だったらなんで農業がどうのこうの、全人類の生存がどうのこうのと
見当違いのことを言い出したわけ?w
723CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/14(月) 21:45:45 ID:YCU6IAaD
>>722
>祈りの場だろぉ?そもそもイエスは官憲なのかよ?w
新しい規範の提示者だからな。

>暴力を働くのも愛か。w
適正な実力行使は別に敵を愛するということと反しないよ。

>善人を雷で撃つのも神。w
人間の思考からは超越した存在だからねえ。

>科学的にな。
科学的にもフィクションであることは証明されていないだろ。

>だったら教会が口挟むなよぉ。w
教会は世俗的支配者でもあったからなあ。

>件の無花果は農民に飼育されていたわけ?w
神によって養われていただろ。

>神の一人子とやらに枯らされたけどね。w
与えた者に与えられたものを奪われても文句はいえん罠。

>だったらなんで農業がどうのこうの、全人類の生存がどうのこうのと
既に言及済み。
724神も仏も名無しさん:2007/05/15(火) 03:10:20 ID:IGUe6xEF
>新しい規範の提示者だからな。
祈りの場での暴力沙汰もOKね。w

>適正な実力行使は別に敵を愛するということと反しないよ。
適正だという根拠は?w

>人間の思考からは超越した存在だからねえ。
だから人間を苦しめる。w

>科学的にもフィクションであることは証明されていないだろ。
創世記と宇宙創生理論を比較してみ。w

>教会は世俗的支配者でもあったからなあ。
で間違っていたんだろぉ?w

>神によって養われていただろ。
で神が困ることでもあったのかよ?w

>与えた者に与えられたものを奪われても文句はいえん罠。
いや文句を言うのは当然。
生存権などがあるだろぉ?w

>既に言及済み。
説明不足だからもう一度詳細に説明してみろや。w
725まっ、要するにだ:2007/05/15(火) 04:59:52 ID:mQj+nL6X
つまらないのなら、『つまらん』と言って立ち去ればよいのだし、
自分で面白い(と思うこと)を書いてもらってもよし。
洒落にもならない、酷いのがあれば削除してもらえばいいじゃない。

それを餓鬼の喧嘩じゃあるまいし、下らんコピペ張ったり、
目くそ鼻くそ合戦を繰り広げて何の意味があるんだよ。

前にも言ったが、前スレではあんたが殴りこむ前には面白いのもあったし、
和んでるふうな栗は他にもいたけどな。

まあ、こんなことを言って、引き下がるような理性を持った大人なら
そもそもこんなことしないか。何せ、人の音楽の趣味にねちねちウダウダと
いつまでもけちをつけるような人間だものな。いくら2チャンとは言え。
726CDUの自作自演キャラその3:2007/05/15(火) 05:07:10 ID:mQj+nL6X
と見られるのも、余り名誉なことではないんで、この辺で…
まあ、なにを言っても、水掛け論にされるのがオチなんで…

>>703はおもろかった。久々に。
誰かさんがネタになってるのは皮肉だが、まあしょうがねえか。

後、あの、事実とかなりずれてるコピペだけは何とかしてくれないかなあ。
君の言うところのキリスト教国とやらに住んでる住人にとって、ヒッジョーに
痛いものがある。
727CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/15(火) 11:59:56 ID:afiQwNU0
>>724
>祈りの場での暴力沙汰もOKね。w
正当な必要最小限度の実力行使は正義に反しないということなのだろう。

>適正だという根拠は?w
祈りの場を祈りの場として相応しい環境にするということは適正だろう。

>だから人間を苦しめる。w
恩恵も与えるけどね。

>創世記と宇宙創生理論を比較してみ。w
別に矛盾しないだろ。

>で間違っていたんだろぉ?w
間違える場合もある罠。しかも世俗的な問題だし。

>で神が困ることでもあったのかよ?w
別に困ることなどないが。

>生存権などがあるだろぉ?w
いや、生存権の根拠は神だから、神に対しては主張できないよ。

>説明不足だからもう一度詳細に説明してみろや。w
「とにかく一切の殺生は禁止」なんていう現実離れしたわけのわからん空理空論をほざくアフォもいたから、
「いや、有用でない動植物は場合によっては処分しても構わないんだよ。」という規範を行動で示しておく必要がある、という判断があったのだろう。
728CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/15(火) 12:14:18 ID:afiQwNU0
>>725-726
またまた無内容のレス乙。
そんなレスしかできないから、自演だと見られてしまうんよ。
完全スルーしようかとも思ったが、少しだけ。

>前スレではあんたが殴りこむ前には面白いのもあった
そんなものあった例がないけどね。全て不愉快な誹謗中傷ばかりだ。

だいたい、このスレに対する一般人の認識はせいぜい>>246に近いだろう。
私が理性を働かせて行動を改める必要があるとはとても思えないが。

それと、私の書き込みに誤りがあるというなら、どれが誤りか指摘してからにしてくれるかな。
因みに以前にも君は言い掛かりを付けていたようだが、あれは既に論破済みだから、あれとは別に誤りがあるということだよね。
729CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/15(火) 13:08:06 ID:afiQwNU0
だいたい「敵性言葉」なんていうこと自体が低次元な糞ジャップの野蛮な発想だよね。そんな発想を持っているから戦争で惨めな大敗を喫してしまうんよ。w

ま、そんなアフォな考え方をわれわれはとらないからねえ。
730CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/15(火) 13:35:06 ID:afiQwNU0
それから、野蛮地域での生産物だから使用を控えようとか、そういう発想も私にはないね。

ま、糞ジャップは穢れ思想とかアフォな発想に囚われているのだろうから、野蛮地域での生産物を平気で使用することが理解できないというのも無理もないが。
しかし、クリであるにも拘らずそんな不合理な発想から抜け出せていないようなのがいるようだが、それはお笑いだね。w
731CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/15(火) 18:32:49 ID:afiQwNU0
てか、ヘンデルが嫌いといっている時点で、バロック好きとしては終わっているのだが。w
732神も仏も名無しさん:2007/05/15(火) 20:20:03 ID:IGUe6xEF
>正当な必要最小限度の実力行使は正義に反しないということなのだろう。
いや、祈りの場とやらでの暴力沙汰は許容しがたい。

>祈りの場を祈りの場として相応しい環境にするということは適正だろう。
だったらイエスが祈るだけでよかっただろう?w
「天の父よ、人々が祈る姿に帰るようお計らい下さい」とでもな。
そうすれば神とやらもそう計らってくれたのじゃないのか?
なぜしなかった?w

>恩恵も与えるけどね。
へえ?どんな恩恵?

>別に矛盾しないだろ。
いや、大きく隔たっている。w
聖書で地球が誕生したのは何年前だ?w
科学では数十億年まえの話だ。w

>間違える場合もある罠。しかも世俗的な問題だし。
聖書もあてにならんし、世俗的なことなら火炙りOK?w
733神も仏も名無しさん:2007/05/15(火) 20:26:03 ID:IGUe6xEF
>別に困ることなどないが。
では何でイエスが無花果を枯らすのを黙認したんだい?w

>いや、生存権の根拠は神だから、神に対しては主張できないよ。
生存権が神に由来すると言う根拠を出しな。w

>「とにかく一切の殺生は禁止」なんていう現実離れしたわけのわからん空理空論をほざくアフォもいたから、
>「いや、有用でない動植物は場合によっては処分しても構わないんだよ。」という規範を行動で示しておく必要がある、という判断があったのだろう。
あほ。
有用かどうかは状況次第だ。
少なくとも無花果は光合成で酸素を供給していてくれてたのだからな。
それをボケイエスは食い物がないと腹を立てて枯らしてしまったのが聖書ストーリーだろ?
それとよ、お前の理屈じゃ社会に有用でないという理由で誰かを死刑にしても構わないという
考えに繋がるぞ。w
あと、ホロコーストにもな。w
734CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/15(火) 22:03:50 ID:afiQwNU0
>>732
>いや、祈りの場とやらでの暴力沙汰は許容しがたい。
いや、君が許容するかどうかなんてことには殆ど価値はないのだが。w

>だったらイエスが祈るだけでよかっただろう?w
自分たちで解決できる問題は、なるべく自分たちで解決すべきだろうね。
「あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない。みだりにその名を唱える者を主は罰せずにはおかれない。」(出エジプト記 / 20章 7節)

>へえ?どんな恩恵?
太陽を昇らせ、雨を降らせる。

>聖書で地球が誕生したのは何年前だ?w
明確には書いてないだろ。

>聖書もあてにならんし、世俗的なことなら火炙りOK?w
別に聖書には天動説など出てこないし、当時は普通の処刑方法だろう。
735CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/15(火) 22:10:50 ID:afiQwNU0
>>733
>では何でイエスが無花果を枯らすのを黙認したんだい?w
てか、何で咎める必要があるんだい?w

>生存権が神に由来すると言う根拠を出しな。w
生存権というのは、生命を与えたのが神であるから、神以外の者が生命をみだりに奪ってはならない、という考え方から発生してきた概念だよ。

>少なくとも無花果は光合成で酸素を供給していてくれてたのだからな。
それはほとんどの植物がそうだろうが。光合成で酸素を供給していてくれているのだから、雑草すらも一切刈るなとでもいうのかな?
やはり、「とにかく一切の殺生は禁止」なんていう現実離れしたわけのわからん空理空論をほざくアフォに従っていると農業は破綻するね。w

それと、人間だけは別。
736神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 03:32:03 ID:mUhc9wl6
>いや、君が許容するかどうかなんてことには殆ど価値はないのだが。w
あほ。
あるときは「悪人には手向かうな」と言ったり、ある時は暴力を振るう
そのイエスの矛盾ぶりを許容しないだけさ。w

>自分たちで解決できる問題は、なるべく自分たちで解決すべきだろうね。
>「あなたの神、主の名をみだりに唱えてはならない。みだりにその名を唱える者を主は罰せずにはおかれない。」(出エジプト記 / 20章 7節)
誤魔化すなよ。
祈りの場なら祈りを優先させろよ。w

>太陽を昇らせ、雨を降らせる。
それだけ?w
干魃起こしたり、洪水起こしたり。w

>明確には書いてないだろ。
計算した連中の話ではたかだか数千年前だとか。w
生命の発生過程はどうだ?w

>別に聖書には天動説など出てこないし、当時は普通の処刑方法だろう。
あほ。聖書に地動説が出てこないからあほな教皇庁が科学者を弾圧したんだろぉ?w
真実を明らかにしようとした者を焼き殺したわけだ。w
やっぱり外道どもだな。w
737神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 03:42:41 ID:mUhc9wl6
>てか、何で咎める必要があるんだい?w
あほ。
生命を大事にしないからさ。
もっとも神自身が無慈悲な存在だったら別だが。w

>生存権というのは、生命を与えたのが神であるから、神以外の者が生命をみだりに奪ってはならない、
>という考え方から発生してきた概念だよ。
神だったらみだりに生命を葬ってよいのか?w
それに抵抗するのもありだな。w

>それはほとんどの植物がそうだろうが。光合成で酸素を供給していてくれているのだから、雑草すらも一切刈るなとでもいうのかな?
>やはり、「とにかく一切の殺生は禁止」なんていう現実離れしたわけのわからん空理空論をほざくアフォに従っていると農業は破綻するね。w
あほ。
有用な働きをする植物を枯らしたんだよ、イエスの阿呆は。
雑草云々言うが、雑草も色んな動物の食料となったり住処となったりする。w
意味のない殺生をするのが阿呆イエス。w

>それと、人間だけは別。
なんで?
聖書の中で神による人類大虐殺を見ても、そんなに優遇されているとは思えないが。w
738神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 04:24:59 ID:K1v2xzDD
なんだか不毛な議論だな。古代から「日は昇り日は沈む」を人間は当たり前に
使ってるわけで、地動説を知らなくても日常生活に困らないんですよ。
それは当時のユダヤ人とて同じだから聖書には天動説・地動説など書く意味がないんでしょ?
ヨシュア記10章12-13節の
「『日よ。ギブオンの上で動くな。月よ。アヤロンの谷で。』
民がその敵に復讐するまで、日は動かず、月はとどまった。」
を筆者はどんな感覚で書いたんでしょうか?CDUさん。
それから自然界でH2O分子は全く変化しないと保証できますか?生物の同化や光合成みたいな化学変化は無視ですか?
それと仏教では絶対的な神を見出せなかったのが限界だそうだが、そういうCDUさんもその「神が存在する」という
ことから先は思考停止しちゃってるんじゃないのかな?だとしたらそれがあんたの限界だよ。
739神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 04:33:52 ID:ZnWxAYMN
おっ、久しぶりにすんごい直球勝負の論客登場!!
頑張ってね。期待してる。
740神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 04:34:09 ID:K1v2xzDD
あ、抜けてたな。ヨシュア記10章13節の後半には
「日は天のまなかにとどまって、まる一日ほど出てくることを急がなかった。」
って書いてあるけど、どう読んだらいいかな?
741神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 05:07:10 ID:ZnWxAYMN
つうか、ルイスが言うように、聖書は料理本ではないのと同じように
科学読み物ではないわけで、同じ理屈で、仏陀が言ったことを、
科学的な知識が欠けてるから、と馬鹿にする奴が大バカ。
742神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 06:05:23 ID:ZnWxAYMN
>>731
自らの幼稚な性格を晒すことに敬意を評するよ。
つうか、ここでやってることがすでにそうか。

バロックとクラッシックの違いも分からなかった人に言われても、
痛くも痒くもない。
でも、よく考えると、君がおれに絡みだしたのも、
その間違いを指摘されてからだよなあ。
ほんとつまらない人間だよなあ。

そんな人間には、笑いは分からんわな。
自分で認めちゃってるけど。
743神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 06:25:28 ID:ZnWxAYMN
まーそれにしても、外国にいると、自分の常識やらなんやらが、
いかに限られた、小さなものか、というのをしょっちゅう痛感させられるわけだが、
せっかく海外旅行しても、日本で伝聞したことを、ただ確認して、
それで、全て見てきた、とか思ってるお目出度いやつもいるんだね。今時。
天然記念物級か人間国宝並みだね。

頭悪いようだから一応言っとくけど、君が論破したとか思ってることは、
全然されてない。

君、凄く鈍いみたいだから、海外版のスレにそう言う書き込みしてみれば?
ちょっとは自分の認識がずれてることに気づくと思うけど。
(まー、でも10年以上すんでて分からんのもいるからな〜)
もっとも、自作自演などと言う、自分の殻に閉じこもってるやつには
そんなことをする勇気はないだろうが。
744神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 07:27:48 ID:fPOj51+E
はいはい自演自演。
745神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 08:36:58 ID:vhU5ONY5
朝から妄想お疲れさん
マジでメンタルクリニックかカウンセリングルームへ行った方が身のためかもよ
746神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 09:08:19 ID:GWNJ/upP
ビッチェズ・ブリューを聴いてトンだ体験をBSで演説。
747CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/16(水) 12:52:21 ID:HvMhvv86
>>736
>あるときは「悪人には手向かうな」と言ったり、ある時は暴力を振るうそのイエスの矛盾ぶりを許容しないだけさ。w
いやだから、君が許容するかどうかなんてことには殆ど価値はないのだが。w
敵に対してもあまりに非道すぎる扱いはしてはならないが、正当な必要最小限度の実力行使は許されるということだろう。

>祈りの場なら祈りを優先させろよ。w
祈りも結構だが、自分たちで解決できる問題は、なるべく自分たちで解決すべき。

>干魃起こしたり、洪水起こしたり。w
生態系を調整したり、土を肥えさせたりするためには必要なことなのだろう。

>計算した連中の話ではたかだか数千年前だとか。w
あんまり信用の出来ない数字だよ。地球が誕生してからの出来事が全て書かれているわけではないからな。

>聖書に地動説が出てこないからあほな教皇庁が科学者を弾圧したんだろぉ?w
いやだから、地動説なんてことを聖書に記述する必要がなかったのだろう。
748CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/16(水) 13:04:00 ID:HvMhvv86
>>737
>生命を大事にしないからさ。
その生命を与えたのが神だからなあ。

>それに抵抗するのもありだな。w
少なくとも現在通用している「生存権」という概念でそれを正当化することは無理だけどね。

>雑草云々言うが、雑草も色んな動物の食料となったり住処となったりする。w
だから雑草すらも刈るなと?
やはり、「とにかく一切の殺生は禁止」なんていう現実離れしたわけのわからん空理空論をほざくアフォに従っていると農業は破綻するね。w

>なんで?
人間は神の似姿として等しく最高の価値を持っている尊厳ある存在だからだよ。
749CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/16(水) 13:11:22 ID:HvMhvv86
>>738>>740
地動説が常識になっている現代でも「日が昇る・沈む」という表現は使うからな。一つの言語的な表現に過ぎないだろう。

それと「諸行無常」という概念をまずは調べてくることだね。

あと「神が存在する」ということで思考停止しているのではなくて、「神が存在しない」という仮定にたつと社会の現象を説明する上で不都合をきたすことが多いから、背理的に「神が存在する」という結論を採用しているわけだが。
750神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 13:12:28 ID:LrCjD8hG
CDUのような出来損ないの人間のクズとか、放っておけよ。
どうせ連投しか出来ない低脳のクソだよ。
751CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/16(水) 13:16:23 ID:HvMhvv86
>>741
いや、聖書の記述は科学に反するという批判はしょっちゅうあるから、「信仰と科学は違う」
「科学は万能ではない」なんていう誰でも出来るような反論は既に何度もしているのだが(ったくそんな基本的なことをあたかも高尚な新しい事実でも提示してきたかのように息巻いてレスをしているのは本当にイタイのだがw)、
それではいささか反論として弱い場合もあるし「仏教は科学的見地にも合致する」なんていうことをいってくる奴もいるので、それに対する布石として提示しているだけだよ。
752CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/16(水) 13:22:43 ID:HvMhvv86
なんかもう罵倒しかできなくなってきたのかなあ?w

>>742
何もあの一行レスにそこまでムキになって長レスをしなくても・・・

>>743
ひょっとして、サンプリングなんていう統計学上当然採用される調査方法も知らないのかな?
753神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 14:52:58 ID:K1v2xzDD
>>749
>それと「諸行無常」という概念をまずは調べてくることだね。
ふむ、諸行無常ね。「この世のすべてのものは常に変化し、ずっとそのままの姿でとどまって
いるものはない。」ということなんだよね。それが可笑しかったの?

>一つの言語的な表現に過ぎないだろう。
「日は天のまなかにとどまって、まる一日ほど出てくることを急がなかった。」
日が天を動いてるよね?当時の人らには天動説が常識だったと考えられなくもないが。
ま、当時の人らが天体の動きを理解してなかったとしても、聖書が人間に伝えたいことは
科学のことじゃないし、聖書では地球ができて6000年程度という計算になっても神そのものの存在
・計画まで否定されるわけではないだろうが。

それから俺が言いたいのはCDU氏は神そのものについてそれ以上解明してみよう
としてないんじゃないかということ。何か分からないことは神に帰着させるのが無難ということで
解決してるんじゃないよね?そうか。君らの宗教では神について詮索するのはタブーなんだろうな。
754神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 15:35:29 ID:LrCjD8hG
>>752
連投しか出来ない低能児のお前が言ってみてもさぁwwww
755神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 18:39:38 ID:mUhc9wl6
>いやだから、君が許容するかどうかなんてことには殆ど価値はないのだが。w
>敵に対してもあまりに非道すぎる扱いはしてはならないが、正当な必要最小限度の実力行使は許されるということだろう。
あほ。
お前がイスラム教徒や日本人を敵視するのはなぜだ?w
お前にとって許せない存在だからだろぉ?w
感情的に罵倒するのもそうだろぉ?w
「敵に対してもあまりに非道すぎる扱いはしてはならないが、」
聖書読んでみな。w

>祈りも結構だが、自分たちで解決できる問題は、なるべく自分たちで解決すべき。
祈りの場だろぉ?
祈りで解決すべき。
天の父が味方に付いているのならばな。w

>生態系を調整したり、土を肥えさせたりするためには必要なことなのだろう。
別に荒っぽい手段とらなくても穏やかにできるんじゃないのぉ?w
全知全能の存在ならばな。w

>あんまり信用の出来ない数字だよ。地球が誕生してからの出来事が全て書かれているわけではないからな。
ttp://blog.mag2.com/m/log/0000156416/106964659.html?page=1
>なんと!神が天地や生物を作り出した具体的な時期を、
>数学的に証明して見せた人がいたのです。
>アイルランドの大司教ジェームズ・アッシャーがその人です。
>アッシャーは聖書に書かれていることやその他の文献を詳細に分析し、
>歴史的事実の年数や日数を調べて逆算し、
>1650年に、神が天地とわれらを創りし年を導き出したのです!
>それは、紀元前4004年のことだったのです!
まーた「正当な解釈権者」が間違ってやがるよ。w

>いやだから、地動説なんてことを聖書に記述する必要がなかったのだろう。
不完全な書物をもとに科学者が弾圧されたわけね。w
756神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 18:45:16 ID:mUhc9wl6
>その生命を与えたのが神だからなあ。
生物の自己防衛本能も神が与えたんじゃないのか?w
場合によっては神に歯向かうのもOK!w

>少なくとも現在通用している「生存権」という概念でそれを正当化することは無理だけどね。
なんで?いわれなき迫害に抵抗するのに何の問題が?w

>だから雑草すらも刈るなと?
>やはり、「とにかく一切の殺生は禁止」なんていう現実離れしたわけのわからん空理空論をほざく
>アフォに従っていると農業は破綻するね。w
あほ。
意味のない殺生はするなということ。
それぐらいも理解できない?低能外道ちゃん。w

>人間は神の似姿として等しく最高の価値を持っている尊厳ある存在だからだよ。
じゃなんで誰彼構わない虐殺があるんだよ?w
757神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 21:05:11 ID:fPOj51+E

自演を指摘されたら、妄想と答えが返ってくるスレはこちらですか?
758CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/16(水) 21:56:57 ID:HvMhvv86
>>753
>「この世のすべてのものは常に変化し、ずっとそのままの姿でとどまっているものはない。」ということ

>自然界でH2O分子は全く変化しない
ということの間の状態があることは分かるよね?

>「日は天のまなかにとどまって、まる一日ほど出てくることを急がなかった。」
その表現は別に現代でもそんなに違和感がないだろうが。言語的表現の一つとして。
必ずしも科学的知見と言語的表現は一致している必要はないんだよ。

>何か分からないことは神に帰着させるのが無難ということで解決してるんじゃないよね?
どうだろ?程度問題だが、多かれ少なかれ人間にはそういう面があるんじゃないの?全ての問題を人間の限られた智慧で解明するのは無理というもんだから。
もっとも、一般的にキリスト教徒は多神教徒に比べれば、自然現象を自分たちの知能で解明しようとする傾向が強いということはよく言われることだが。

それから、神について色々考察を加えることは自由だよ。
759CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/16(水) 22:04:19 ID:HvMhvv86
>>755
>お前にとって許せない存在だからだろぉ?w
許す許さないということと、批判するしないということは次元がまた違う問題だろう。
あまりにも憎悪が強すぎて考えることすら嫌でだから当然批判は一切しないということもあるだろうし、逆に相手に対して愛着があるからこそ相手が少しでもマトモになることを願って敢えて批判するということもありうることだ。

>祈りで解決すべき。
いや、自分たちで解決できる問題は、なるべく自分たちで解決すべき。

>別に荒っぽい手段とらなくても穏やかにできるんじゃないのぉ?w
それこそ、神に祈って穏やかな手段を採るように願えばどうよ?

>紀元前4004年
既にエジプト文明が始まろうとしている時代だろ。やはり聖書を文言どおり解釈するのは危険だね。

>不完全な書物をもとに科学者が弾圧されたわけね。w
だから聖書が根拠じゃないといっているだろうが。
760神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 22:15:23 ID:mUhc9wl6
>許す許さないということと、批判するしないということは次元がまた違う問題だろう。
>あまりにも憎悪が強すぎて考えることすら嫌でだから当然批判は一切しないということもあるだろうし、逆に相手に対して愛着があるからこそ相手が少しでもマトモになることを願って敢えて批判するということもありうることだ。
お前を批判する者達にも当てはまるかな。
俺は思考トレーニングの材料としてお前を利用させてもらってはいるが。w

>いや、自分たちで解決できる問題は、なるべく自分たちで解決すべき。
それって祈りの場での暴力もOK?w

>それこそ、神に祈って穏やかな手段を採るように願えばどうよ?
なんで?俺はクリじゃないから祈る気にはなれんな。w
お前が祈ってやれば?w

>既にエジプト文明が始まろうとしている時代だろ。やはり聖書を文言どおり解釈するのは危険だね。
御都合主義的に解釈してもロクなことにならんしな。
どっちにしろ困ったものだ。w

>だから聖書が根拠じゃないといっているだろうが。
教皇庁が聖書にないとの理由なんかで火炙りなんかをやったんだろぉ?w
761CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/16(水) 23:29:19 ID:HvMhvv86
>>756
>生物の自己防衛本能も神が与えたんじゃないのか?w
だからやはり神が与えたものだからこそ、神に対する抵抗を正当化する根拠にはならないだろうね。

>なんで?いわれなき迫害に抵抗するのに何の問題が?w
生存権というのは、生命を与えたのが神であるから、神以外の者が生命をみだりに奪ってはならない、という考え方から発生してきた概念だからだよ。

>意味のない殺生はするなということ。
根拠は?そんな限定は掛かっていないだろう。
それに、実を付けない木を間引きするのも全く無意味とはいえなかろう。

>じゃなんで誰彼構わない虐殺があるんだよ?w
人間の罪深さの表れだろう。
762CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/16(水) 23:38:25 ID:HvMhvv86
>>760
>俺は思考トレーニングの材料としてお前を利用させてもらってはいるが。w
まぁ、そんなところだろうねえ。これだけネチネチと私に絡んでくる奴も珍しいからなあ。

>それって祈りの場での暴力もOK?w
正当な必要最小限度の実力行使なら構わないだろう。教皇を銃撃した犯人を取り押さえるときにも実力行使がなされたしな。

>俺はクリじゃないから祈る気にはなれんな。w
散々祈れ祈れと繰り返していたくせにか?祈るのはクリだけじゃないぞ。
他に有効かつ穏便な方法があるのかどうかは神のみぞ知ることだからな。

>御都合主義的に解釈してもロクなことにならんしな。
正当な解釈権者による解釈ならそう大きな間違いは起こらないだろう。

>教皇庁が聖書にないとの理由なんかで火炙りなんかをやったんだろぉ?w
そんな事実はないだろう。いずれにせよ、教皇庁も神そのものではない以上、間違いを犯しうるわけで、寛容さと謙虚さが要求されているということだ。
763神も仏も名無しさん:2007/05/16(水) 23:45:06 ID:K1v2xzDD
>>758
「この世のすべてのものは常に変化し、ずっとそのままの姿でとどまっているものはない。」
これに水の三態を当てはめたわけだよね?別におかしくないじゃん。H2O分子が変わらなくても
状態は変化してるし、同じところにとどまっていないよね。敢えていうが自然界の複雑な循環の中では
H2Oの化学変化も起きてることは分かるよね。なんたって水は生命の活動には欠かせませんから。
ま、永久不変の水分子ってものを持ってこないと話にならないよ。

>その表現は別に現代でもそんなに違和感がないだろうが。言語的表現の一つとして。
>必ずしも科学的知見と言語的表現は一致している必要はないんだよ。
そうですよね?聖書でも他の宗教書でも同じことだよね? 科学の書物じゃないんだから。
だからあなたが釈迦の諸行無常とかに連投してケチをつけるのもおかしいと思うよ。
というかそれしか批判するネタがないの??仏教経典を読んで批判してるんですか?

>どうだろ?程度問題だが、多かれ少なかれ人間にはそういう面があるんじゃないの?全ての問題を人間の限られた智慧で解明するのは無理というもんだから。
>もっとも、一般的にキリスト教徒は多神教徒に比べれば、自然現象を自分たちの知能で解明しようとする傾向が強いということはよく言われることだが。

>それから、神について色々考察を加えることは自由だよ。
分かりました。
764神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 04:14:51 ID:mwbhrix5
>>752
へっ、お前には無視する度胸もないのかよ。
また大人への階段踏み外したな。

それにしても、君が自作自演とやらをやってるのは、自分にとって都合の
悪い問いには(自作自演に忙しくて)答えられない口実作りのためじゃないの?

たとえば、君は日本人にオリジナリティがないだの、貢献してないだの、
野蛮だの言うわけだが、だったらなんなの?前から言ってるけどね。

765神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 04:37:50 ID:mwbhrix5
>>754
サンクス

そうそう、なんだかんだ君は、下らないだの、無内容だの言うけど、
案外反論するのに困ってるんじゃないの?
まあ、それにしても、食べ物に関する話題を下らないとか言ってた君の
変わり身の早さには嗤った。時代劇に出てくる悪代官もびっくりだ。
766神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 04:37:57 ID:lpS8oZj+
>だからやはり神が与えたものだからこそ、神に対する抵抗を正当化する根拠にはならないだろうね。
なんで?自分にも立ち向かってくる可能性があることを神もわかってるんじゃないのぉ?w
道理に外れた行為には、たとえ神であっても立ち向かって問題なし。

>生存権というのは、生命を与えたのが神であるから、神以外の者が生命をみだりに奪ってはならない、という考え方から発生してきた概念だからだよ。
お前以外に誰がそんなことを言っているんだい?w

>根拠は?そんな限定は掛かっていないだろう。
あほ。
気分次第で殺戮するのが神の教えかよ?w

>それに、実を付けない木を間引きするのも全く無意味とはいえなかろう。
あほ。
たまたま実がなかっただけだ。
それに腹を立ててアホが呪ったんだろぉ?
駄々っ子か、イエスは?w

>人間の罪深さの表れだろう。
>>人間は神の似姿として等しく最高の価値を持っている尊厳ある存在だからだよ。
w。
767神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 04:45:13 ID:mwbhrix5
サンプリングがどうこう言う前に、もっかいお金貯めて
ヨーロッパ旅行でもしたら?別に月世界の話してんじゃないんだから。

まあ、ちょっとおれも勘違いしてたかな。
話せば分かるのかと思ったけど…
まあ、馬鹿には馬鹿って言って上げるのが親切ってこともあるし。
つうか、お前に言われる筋合いねえよ。
768神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 04:51:01 ID:lpS8oZj+
>まぁ、そんなところだろうねえ。これだけネチネチと私に絡んでくる奴も珍しいからなあ。
相手してもらえて嬉しいだろ?w

>正当な必要最小限度の実力行使なら構わないだろう。教皇を銃撃した犯人を取り押さえるときにも実力行使がなされたしな。
暴力ふるった者が取り押さえられたというのなら、イエスもその場で取り押さえられるべきだったな。w

>散々祈れ祈れと繰り返していたくせにか?祈るのはクリだけじゃないぞ。
>他に有効かつ穏便な方法があるのかどうかは神のみぞ知ることだからな。
祈るのはクリの務めじゃないのかぁ?w
神ならいくらでも穏健な手段がとれるだろぉ?w
なんせ「全知全能」の存在らしいからな。w

>正当な解釈権者による解釈ならそう大きな間違いは起こらないだろう。
起こっているじゃないか?w
科学者弾圧、魔女狩り、異端審問、いろいろ。w

>そんな事実はないだろう。
何の事実?火炙りか?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%8E
>いずれにせよ、教皇庁も神そのものではない以上、間違いを犯しうるわけで、寛容さと謙虚さが要求されているということだ。
あいつらはなにかあれば、すぐに気に入らない者を処刑しやがったからなぁ。w
間違った根拠で。w
769神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 05:00:25 ID:mwbhrix5
CDUさ〜ん
出番ですよ〜
770神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 05:40:33 ID:mwbhrix5
ありゃPCの調子わりいのかな?

>>751 お前の方がよっぽど痛い。
ルイスはもう40年以上も前に亡くなったおっさん。
おれがその本に出合ったのも、10年以上前になる。
なんだか、自意識過剰だからなあ君は。
771CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/17(木) 12:13:14 ID:VhtkrviT
>>763
>ま、永久不変の水分子ってものを持ってこないと話にならないよ。
何で?変化していない状態が一瞬でもあれば、諸行無常は崩れることになるだろ。「この世のすべてのものは常に変化し」ているわけだから。
永久不変のものなど出してくる必要はないよ。

>だからあなたが釈迦の諸行無常とかに連投してケチをつけるのもおかしいと思うよ。
いや、諸行無常というのは言語的表現としても可笑しいと思うよ。
それと他にも批判しているものはあるよ。過去ログをみてみ。
772CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/17(木) 12:21:23 ID:VhtkrviT
>>766
>道理に外れた行為には、たとえ神であっても立ち向かって問題なし。
いや、神が道理に外れるということはそもそもあり得ないんだよ。道理を定める権能を持っているのが神に他ならないから。

>お前以外に誰がそんなことを言っているんだい?w
法学書を読んでみろよ。

>気分次第で殺戮するのが神の教えかよ?w
罪を犯した者を処罰するのが神の教えだよ。

>たまたま実がなかっただけだ。
そんな記述はないだろうが。実を付けない木だったのだろう。

>w。
何が可笑しい?
773CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/17(木) 12:36:43 ID:VhtkrviT
>>768
>相手してもらえて嬉しいだろ?w
別に嬉しくはねえよ。もっとも、罵倒することしか能がないアフォよりはマシだとは思うが。w

>暴力ふるった者が取り押さえられたというのなら、イエスもその場で取り押さえられるべきだったな。w
それだと、犯人を取り押さえた警察官も取り押さえなければならなくなるぞ。正当な必要最小限度の実力行使は認められるべき。

>神ならいくらでも穏健な手段がとれるだろぉ?w
迅速かつ有効に目的を実現させる必要があるからな。てか「穏健な手段」なんてのがそもそも人間からみた発想に過ぎないし。

>科学者弾圧、魔女狩り、異端審問
いずれも聖書の解釈によって生じた問題ではないよね。

>何の事実?火炙りか?
聖書にないとの理由によるものではないだろう。
774CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/17(木) 12:38:34 ID:VhtkrviT
>案外反論するのに困ってるんじゃないの?
>なんだか、自意識過剰だからなあ君は。
わろた。自分のこと言っているのか?w
775CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/17(木) 13:56:25 ID:VhtkrviT
高だか10年か・・・w

>>770
だから、そんな陳腐な話をわざわざ息巻いて如何にも新しい事実でも提示してきたかのように書き込んでいるのは滑稽だといっているのだが。
776神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 16:56:13 ID:g6Ih3pwJ
お前の馬鹿さ加減には呆れる。
お前の陳腐な主張に、誰がわざわざいきまいて反論するんだよ?
直球勝負君のデビューにエールを送ったまで。
だから自意識過剰だって言ってんだろ?

『高だか10年か・・・w 』だって。ばかでね?

それよか >>764 最後の2行、またしても答えてもらってないけど。


777神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 17:18:12 ID:w27XJU/J
エキスポランドで首を挟まれた女性に石を投げるイエス

↑こんなのは確かに嫌だろうw
778神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 17:52:26 ID:DtxmD8ra
>>771 
>変化していない状態が一瞬でもあれば、諸行無常は崩れることになるだろ。
なるほど。そういう意味で批判してるんだな。「常に」って言葉をどう採るかってことか。
というかそれって屁理屈じゃないか?

>諸行無常というのは言語的表現としても可笑しいと思うよ。
ところであなた諸行無常は見たまんまじゃねえかって言ってなかったっけ?

過去ログも見させてもらってるけどさ、そこから連投してくるってどういう意味があるの?
こういうスレの内容が不適切だと思えば、そのことに対して適宜にレスし返せばいいんでは?
ジャップは糞だとか釈迦はアフォだとかスレといったい何の関係があるんだろうか?
779神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 17:55:37 ID:g6Ih3pwJ
>>703 の最後の文は、君の言うキリスト教国での、対外国人排斥運動に
使われてるフレーズのパロディとおれは解釈したがね。

それをむきになってマジでレスしてるしなあ。

笑いが分からん人間はこれだから困る。

君の大好きなキリスト教国の言語に於いては笑いは人間から滲み出るもの
と言うわけだが、君には分からんのだなあ。なんせ、低脳で野蛮なんだもん
なあ、自分。
780神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 17:58:51 ID:g6Ih3pwJ
あれ、直球勝負君?
普通そう思うよなあ。俺もそう思う。
781神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 18:13:24 ID:DtxmD8ra
フフフフ…。
782神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 18:20:30 ID:w27XJU/J
フッフッフ
783神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 18:42:20 ID:lpS8oZj+
>いや、神が道理に外れるということはそもそもあり得ないんだよ。道理を定める権能を持っているのが神に他ならないから。
あほ。
「殺すなかれ」と「殺せ」を出したのが神だろぉ?w

>法学書を読んでみろよ。
へえ?どの法学者が

>>生存権というのは、生命を与えたのが神であるから、神以外の者が生命をみだりに奪ってはならない、
>>という考え方から発生してきた概念だからだよ。
こんな事を言っているのだい?
神なら殺人OKというのをな。w

>罪を犯した者を処罰するのが神の教えだよ。
ん?変なことを言ってるな。
初子を生贄にしろ、と言ったのは神だろぉ?w
生まれたての子に何の罪がある?w

>そんな記述はないだろうが。実を付けない木だったのだろう。
どこに実を付けない木だと記述がある?w
他の聖書解説サイトでは季節外れだったと記述してるとこがあるぞ。w

>何が可笑しい?
いや、お前の頭ん中では「最高の価値を持っている尊厳ある存在」と「罪深い」が同時に成り立つんだなぁ、と。w
ほいほい殺されちゃう人間が「最高の価値を持っている尊厳ある存在」なのかい?w
784神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 18:47:46 ID:lpS8oZj+
>別に嬉しくはねえよ。もっとも、罵倒することしか能がないアフォよりはマシだとは思うが。w
でも悪い気はしてないだろ?構ってもらえてさ。w

>それだと、犯人を取り押さえた警察官も取り押さえなければならなくなるぞ。
>正当な必要最小限度の実力行使は認められるべき。
最初に暴力ふるったのはだーれ?w

>迅速かつ有効に目的を実現させる必要があるからな。てか「穏健な手段」なんてのがそもそも人間からみた発想に過ぎないし。
つまり蕃神だったわけね。w
だから倅も暴力ふるったり、罪のない無花果枯らしたり。w

>いずれも聖書の解釈によって生じた問題ではないよね。
生じた問題だよ。
教皇庁が根拠にしたのが聖書の記述だろうが。w

>聖書にないとの理由によるものではないだろう。
いや地動説の根拠を聖書に見いだせなかったから妖説として弾圧したんだろぉ?w
785神も仏も名無しさん:2007/05/17(木) 21:31:37 ID:DtxmD8ra
発芽できる種子を「死んでいる」なんてふつうは言いませんよね。
休眠と死を一緒にするなと言いたい。「種子が死んでいる」というのは
何らかの原因で種子が発芽能力を失ってしまったことだって普通分かるよね?
ここでキリストが言いたかったことは生物の話じゃないでしょ?それともキリストには
生物の知識がなかったからキリストはバカで弟子たちもバカって解釈しますか?
786CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/17(木) 23:22:13 ID:VhtkrviT
>>778
>というかそれって屁理屈じゃないか?
ん?いや、「常に変化し続けている」ということがむしろ諸行無常という概念の中心を構成するものだろ。

>ところであなた諸行無常は見たまんまじゃねえかって言ってなかったっけ?
ああ、そうか。だったら見たまんまですらないのかもしれないね。
もちろん本質からは遠く離れているし。
787CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/17(木) 23:39:24 ID:VhtkrviT
>>783
>「殺すなかれ」と「殺せ」を出したのが神だろぉ?w
「殺すな」という規範を定めるのも神だし、罪深い者を裁くのも神ということだね。

>へえ?どの法学者が
ホッブズ・ロック以来の伝統的な考え方だよ。

>初子を生贄にしろ、と言ったのは神だろぉ?w
イサクのことか?あれはアブラハムの信仰心を試しただけだろ。

>他の聖書解説サイトでは季節外れだったと記述してるとこがあるぞ。w
それも一つの解釈に過ぎないだろう。

>いや、お前の頭ん中では「最高の価値を持っている尊厳ある存在」と「罪深い」が同時に成り立つんだなぁ、と。w
そんなにおかしい事か?「最高の価値を持っている尊厳ある存在」である人間が罪を犯すということはありえることだろう。
788CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/17(木) 23:48:59 ID:VhtkrviT
>>784
>でも悪い気はしてないだろ?構ってもらえてさ。w
まあね。君とはもう長い付き合いだからな。いい加減コテぐらいつけてもよさそうなものなのだが。

>最初に暴力ふるったのはだーれ?w
最初じゃなければ暴力ふるっていいのかよ?随分なトーンダウンだな。
不法占拠者がいたから実力行使をして追い出したまでのこと。

>つまり蕃神だったわけね。w
いや、万物の創造者だよ。

>教皇庁が根拠にしたのが聖書の記述だろうが。w
そんな記述はないだろうが。

>いや地動説の根拠を聖書に見いだせなかったから妖説として弾圧したんだろぉ?w
地動説を否定するような記述もないのだから聖書的には問題ないはず。やはり地動説が社会の不安を与える要因になりかねないという判断があったからということだろう。
789CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/17(木) 23:51:36 ID:VhtkrviT
>>785
だから「死んだ麦」の話は、単なるたとえ話に過ぎないって。しかも言語表現としてはそれほど大きな問題はないし。
それに対して、諸行無常というのは仏教の教義の本質をなす世界観といってもいいものだろうがよ。
790神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 01:11:09 ID:ENn39ozq
>>789
「死んだ麦」の話は重要な教えでしょ?キリストの死によって多くの命が救われるという
ことだよね?ほかに譬えるものがなかったから自分の死による大勢の命の救済をあのように表現した
ってことだよね。なお俺は言語表現から神やキリストの存在を否定する気はさらさらない。

ただ君がH2Oが変化しない時間を取り上げて諸行無常についてケチをつけてるのは
「発芽する種に死なんて言葉を当てたのはおかしい。だからキリストはデタラメだ。」
というのと大して変わらないんじゃないだろうか?
「この物質が変化しない時間が少しでもあれば万物が常に変化するなんておかしい」ってね。
世の中H2Oだけじゃないし、H2Oが変化してない間にも周りで変化が起きてるわけで。
生まれたり死んだり現れたり消えたりって。H2Oもその一部ととるべきじゃないだろうか?
仏教徒じゃないけど思うことを書いてみた。
791神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 01:40:11 ID:ENn39ozq
まさか「ずっとそのままの姿でとどまっていることはない」ということを「どんな物でも
四六時中違う物質に変化している」みたいなふうに捉えるのがCDU氏の解釈か??本来そういう意味なのか?
俺らが1秒でも生きてたらアウトってことになりそうだが。
792神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 02:27:16 ID:fn4UHCqE
>「殺すな」という規範を定めるのも神だし、罪深い者を裁くのも神ということだね。
神とは矛盾してる阿呆だな。w

>ホッブズ・ロック以来の伝統的な考え方だよ。
現代法学でそんな主張してる奴がいるのかよ?w
神なら殺戮OKというのをな。w

>イサクのことか?あれはアブラハムの信仰心を試しただけだろ。
あほ。
「あなたの初子をわたしにささげねばならない」と出エジプト記にあるだろ。w
それとよ、全知全能の存在とは試さなければならぬほど猜疑心が深かったわけ?w

>それも一つの解釈に過ぎないだろう。
お前の主張の根拠は?w

>そんなにおかしい事か?「最高の価値を持っている尊厳ある存在」である人間が罪を犯すということはありえることだろう。
罪深いものを最高の価値有る存在とするのか?w
罪を犯してない獣のほうが上だろ?w
793CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/18(金) 02:44:15 ID:9L8DpYCw
>>790
いや、「死んだ麦」の譬えによって教えようとしたことは重要だが、「死んだ麦」の話そのものは単なる譬えに過ぎないよ。

諸行無常というのは、「全ての物が一瞬たりとも同じ状態に留まることなく常に変化し続ける」ということだろう。

これが「ある一瞬を取り出せば、その一瞬には留まっているものもあるし、変化しているものもあるが、全体としては変化し続けているので諸行無常だ」というのは「諸行無常」という言葉の意味として無理があるだろうし、
それにそもそもこんな意味で捉えたのではこの教えが持つインパクトがなくなってしまうだろう。
ますます「見たまんま」当たり前のことをいっているだけということになってしまう。

>>791
>「どんな物でも四六時中違う物質に変化している」みたいなふうに捉えるのがCDU氏の解釈か??
仮に「一時的には変化しない瞬間があるとしても中長期的には変化する」というかなり緩やかな意味に捉えたとしても、それでもその原則には当てはまらないものは存在するだろうね。

もっとも、我々の肉体は常に日々少しずつ年を取り続け変化し続けているという理解なのだろうから、それはいえてしまうかなあとは思うが。
794神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 02:44:57 ID:fn4UHCqE
>まあね。君とはもう長い付き合いだからな。いい加減コテぐらいつけてもよさそうなものなのだが。
コテの必要はなし。

>最初じゃなければ暴力ふるっていいのかよ?随分なトーンダウンだな。
>不法占拠者がいたから実力行使をして追い出したまでのこと。
あほ。
お前が警官云々というからさ。w
暴力行為を働いている奴がいるから警官もそれなりの対応をとるのだろぉ?w
イエスが最初に暴力を働いたんだよ。w
不法占拠というが祭司連中が認めていたんだろぉ?w
管理者が認めているんだ、問題ない。w

>いや、万物の創造者だよ。
それを客観的に証明してみな。w

>そんな記述はないだろうが。
ではなんで教会は地動説を弾圧したんだい?w

>地動説を否定するような記述もないのだから聖書的には問題ないはず。やはり地動説が社会の不安を与える要因になりかねないと
>いう判断があったからということだろう。
だからよぉ、教会・「正当な解釈権者」が見事に間違っていたわけだろぉ?
真実を追究する者を弾圧したわけだろぉ?w
「正当な解釈」もあてにならんな。w
795神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 02:48:14 ID:fn4UHCqE
あれ、まだ「死んだ麦」や物質の変化についてCDUが超絶悶絶妄説を唱えているのかい?
頑迷だなぁ。w
あれほど俺が物質の変化、発芽する種子は死んでなんかないと諭してやったのに。w
796CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/18(金) 02:56:44 ID:9L8DpYCw
>>792
>神とは矛盾してる阿呆だな。w
法を実現しようとすれば、処罰する必要がある場合もあろう。

>現代法学でそんな主張してる奴がいるのかよ?w
>神なら殺戮OKというのをな。w
神が殺人命令を出すなんてありえない状況設定を法学はしないからな。

>お前の主張の根拠は?w
無花果の木が実を付ける季節かどうかなんてことは、当時の人でも知っていたはずだからな。
季節外れならば、そもそも実が付いているかどうか見るということはなかっただろう。

>罪深いものを最高の価値有る存在とするのか?w
いや、「最高の価値を持っている尊厳ある存在」であるからこそ自由が与えられまた規範も与えられる。自由と規範があるから、罪を犯すということもありうるわけだ。
797CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/18(金) 03:03:29 ID:9L8DpYCw
>>794
>コテの必要はなし。
コテぐらいいい加減つけろや。参加者も増えたし。

>暴力行為を働いている奴がいるから警官もそれなりの対応をとるのだろぉ?w
暴力行為を行わなくても不法侵入者がいれば、警察官が実力行使をしてつまみ出すということは現代でもありうることだろう。

>それを客観的に証明してみな。w
聖書を読め。

>ではなんで教会は地動説を弾圧したんだい?w
地動説が社会に不安を与える要因になりかねないという判断があったからということだろう。

>真実を追究する者を弾圧したわけだろぉ?w
学問の自由も無制限ではないからな。現代においてもなお。
798神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 03:14:26 ID:fn4UHCqE
>法を実現しようとすれば、処罰する必要がある場合もあろう。
へえ?乳幼児を殺戮するのも法か?w

>神が殺人命令を出すなんてありえない状況設定を法学はしないからな。
つまり現代法学とお前の主張とはかけ離れているということだな。w

>無花果の木が実を付ける季節かどうかなんてことは、当時の人でも知っていたはずだからな。
>季節外れならば、そもそも実が付いているかどうか見るということはなかっただろう。
あほ。
「翌日、一行がベタニアを出るとき、イエスは空腹を覚えられた。そこで、葉の茂ったいちじくの木を
遠くから見て、実がなってはいないかと近寄られたが、葉のほかは何もなかった。いちじくの季節では
なかったからである。」(マルコによる福音書 第11章)

>いや、「最高の価値を持っている尊厳ある存在」であるからこそ自由が与えられまた規範も与えられる。
>自由と規範があるから、罪を犯すということもありうるわけだ。
罪を犯したら尊厳を剥奪されるんでない?w
799神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 03:19:53 ID:fn4UHCqE
>コテぐらいいい加減つけろや。参加者も増えたし。
その気はないな。w

>暴力行為を行わなくても不法侵入者がいれば、警察官が実力行使をしてつまみ出すということは現代でもありうることだろう。
でよ、神殿で暴力行為を働いたのはイエスだろ?w

>聖書を読め。
創世記が真実だと立証してみな。w

>地動説が社会に不安を与える要因になりかねないという判断があったからということだろう。
だから、教会がチョンボしたわけだろぉ?w

>学問の自由も無制限ではないからな。現代においてもなお。
へえ?地動説が制限される根拠は?w
現代でも天文学に制限が課せられているのか?w
俺は寡聞にして知らないが、あるのならソース出してくれ。



800神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 03:24:11 ID:ENn39ozq
>>796
>無花果の木が実を付ける季節かどうかなんてことは、当時の人でも知っていたはずだからな。
>季節外れならば、そもそも実が付いているかどうか見るということはなかっただろう。
ちゃんと聖書を読んでますか?

葉の茂ったいちじくの木が遠くに見えたので、それに何かありはしないかと見に行かれたが、
そこに来ると、葉のほかには何もないのに気付かれた。いちじくのなる季節ではなかったからである。
(新改訳 マルコ11章13節)

季節外れと分かってて無花果の木に近づいたんです。季節外れであっても空腹であったこの方のためには
無花果は実を用意していなければならなかった、とも読めそうです。
801神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 03:41:12 ID:fn4UHCqE
つれづれ思うのだが、CDUって本当にクリスチャン?
クリにしては聖書の知識に怪しいところがあるし。
クリじゃなくて釣りという感じだな。
802CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/18(金) 03:45:20 ID:9L8DpYCw
>>798
>へえ?乳幼児を殺戮するのも法か?w
既に原罪を負っていたからなあ。旧約の時代は。

>つまり現代法学とお前の主張とはかけ離れているということだな。w
神が殺人命令を出すなどといった君の状況設定がかけ離れているんだよ。w

>いちじくの季節ではなかったからである。
げげ。確かに書いてあるな。
まぁ、世の救い主であるイエスの前では、無花果の木一本ぐらいで大騒ぎする必要もあるまい。としか答えようがない。

>罪を犯したら尊厳を剥奪されるんでない?w
いや、剥奪されない。でなければ、審判すら受けることなく処分されるはずだからな。
803CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/18(金) 03:51:48 ID:9L8DpYCw
>>799
>その気はないな。w
とことんチキンだな。

>でよ、神殿で暴力行為を働いたのはイエスだろ?w
正当な必要最小限度の実力行使だけどね。

>創世記が真実だと立証してみな。w
立証に成功してしまったら信仰じゃなくなるからな。w

>だから、教会がチョンボしたわけだろぉ?w
いや、社会の安寧秩序を維持するというのも教会の重大な役割の一つだったんだよ。当時においてはな。

>へえ?地動説が制限される根拠は?w
地動説が社会に不安を与える要因になりかねないという判断があったからということだろう。

>現代でも天文学に制限が課せられているのか?w
遺伝子研究などは今でも制限が課されている罠。
804神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 03:53:07 ID:ENn39ozq
>>793
レスをどうも。
俺はキリストが「発芽する前の種は死んでいる」と思っていたとは一言も言ってないから。
そこんとこOKですね?まあ、譬え話にすぎないならそれでいいんだけど。

ま、かりに諸行無常が見たまんまで「一時的には変化しない瞬間があるとしても中長期的には変化する」
という意味だとして、それに当てはまらない物もあるという考え方もいちおうありだとは思う。
805神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 04:03:51 ID:fn4UHCqE
>既に原罪を負っていたからなあ。旧約の時代は。
本人に行為なくしての罪を押しつけるのかよ?w
やっぱり蕃神だな。w

>神が殺人命令を出すなどといった君の状況設定がかけ離れているんだよ。w
>>生存権というのは、生命を与えたのが神であるから、神以外の者が生命をみだりに奪ってはならない、
>>という考え方から発生してきた概念だからだよ。


>げげ。確かに書いてあるな。
>まぁ、世の救い主であるイエスの前では、無花果の木一本ぐらいで大騒ぎする必要もあるまい。としか答えようがない。
まあ、ともかく聖書をきちんと調べてくれ。

>いや、剥奪されない。でなければ、審判すら受けることなく処分されるはずだからな。
いや、殺戮指示が聖書には満載だろ?
806CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/18(金) 04:05:50 ID:9L8DpYCw
>>800 面目ない。

>>804
前段:うん。一つの文学的表現ということだろう。
現代でもあまりに科学的知見に拘りすぎた表現ばかりを用いるというのは、文章として息苦しいよね。

後段:いや、私は諸行無常という言葉をそういう意味で理解してしまうのは、かえってその教えの意義を低下させてしまうんじゃないかなあ、と思うのだが。
信仰と科学が一致している必要はないという趣旨の意見を述べていたのはあなただよね?
807神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 04:08:30 ID:fn4UHCqE
>とことんチキンだな。
いや、コテつけて相手してやるほどの価値もないから。

>正当な必要最小限度の実力行使だけどね。
いや暴力。w

>いや、社会の安寧秩序を維持するというのも教会の重大な役割の一つだったんだよ。当時においてはな。
で、見事にチョンボしちまったんだろぉ?w

>地動説が社会に不安を与える要因になりかねないという判断があったからということだろう。
真実で不安が広がる社会っていうのもなぁ?w

>遺伝子研究などは今でも制限が課されている罠。
天文学ではどうなんだ?w
808CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/18(金) 04:10:27 ID:9L8DpYCw
>>805
>本人に行為なくしての罪を押しつけるのかよ?w
人類の祖先が行った重大な罪に関して負った責任は代々相続されていくものだからな。

>w
だから何が可笑しいんだよ?

>いや、殺戮指示が聖書には満載だろ?
罪を犯した者だけだろうが。
809CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/18(金) 04:19:00 ID:9L8DpYCw
>>807
>いや、コテつけて相手してやるほどの価値もないから。
これだけ散々相手しておきながらいっても説得力がないな。w

>いや暴力。w
いや、正当な必要最小限度の実力行使。

>で、見事にチョンボしちまったんだろぉ?w
社会の安寧秩序を維持するという目的は達成できていたのだろう。

>真実で不安が広がる社会っていうのもなぁ?w
そんな社会はいくらでもあるだろう。ファティマの預言とか未だに公開されていないし。

>天文学ではどうなんだ?w
例えば、観測施設を建設する場合は、周辺環境を不当に害さないようにしなければならないとか、そういう規制は現在でもあるだろう。建築基準法とかな。
810神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 04:24:17 ID:fn4UHCqE
>人類の祖先が行った重大な罪に関して負った責任は代々相続されていくものだからな。
なんで?
蛇に騙されて知恵の実食っただけじゃないか。w
そこにそんな木を生やしていた神の責任は?
蛇を見逃していた過失は?
それこそイエスが知恵の実のなる木を枯らしていればよかったじゃないか。w

>だから何が可笑しいんだよ?
>>神が殺人命令を出すなんてありえない状況設定を法学はしないからな。
聖書では殺戮指令出しまくりだろぉ?w
で、
>>生存権というのは、生命を与えたのが神であるから、神以外の者が生命をみだりに奪ってはならない、
>>という考え方から発生してきた概念だからだよ。


>罪を犯した者だけだろうが。
だからぁ、聖書を読め。w
811神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 04:28:08 ID:fn4UHCqE
>これだけ散々相手しておきながらいっても説得力がないな。w
だからぁ、名無しで相手してやってるだろぉ?w

>いや、正当な必要最小限度の実力行使。
いや、暴力。

>社会の安寧秩序を維持するという目的は達成できていたのだろう。
真実を弾圧しての安寧秩序か。w

>そんな社会はいくらでもあるだろう。ファティマの預言とか未だに公開されていないし。
ハッタリじゃないのか?w

>例えば、観測施設を建設する場合は、周辺環境を不当に害さないようにしなければならないとか、
>そういう規制は現在でもあるだろう。建築基準法とかな。
それらをクリアしたら?w
天文学そのものに対する制限を出せや。w
812神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 04:41:12 ID:ENn39ozq
>>806
>かえってその教えの意義を低下させてしまうんじゃないかなあ、
>と思うのだが。
あ、そうなの?意義が低下するのか。

>信仰と科学が一致している必要はないという趣旨の意見を述べていたのはあなただよね?
それがどうしたの?信仰ってのは見えない事柄を信じることでしょ?そこは科学の入る
領域ではないでしょう?
813神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 05:13:33 ID:0mKd62Yw
へー、やっと無視できたんだ。おめでとうと言ってやろうかな。
ついでに、白人パブでも行って女買えば?
お前の時代錯誤な欧米コンプレックスもちったあなんとかなると思うが。

まあ人の趣味にがたがた言ってた時点ですでに人間として終わってたがな。
オシム監督も言ってたぞ。
この機会だから俺が何でお前の粘着に付き合ってたか教えてやろうか?

しかし、これでおいらも、お前の自作自演キャラ疑惑から抜け出られるわけだ。
つうか、お前の減らず口振りには辟易してたからな。
俺はお前と違って、基本的に、議論する相手がどんなんでも、敬意を払い
たいからね。
どこの国の人であろうが、その国の文化程度に応じて、発言に
説得力がないだの思いたくない。
発言に間違いがあれば、それを指摘するまで。
碁の局後検討を思い浮かべて欲しいが、議論も碁も、お互いの益となるように
行いたいものだし、そこで相手の間違いに付込んで威張り散らしたり、低脳だ
のなんだの言うのは、最低のマナーだ。
それに加えて、自分に都合が悪くなると話を平気ですりかえるからな。
814神も仏も名無しさん:2007/05/18(金) 05:23:29 ID:0mKd62Yw
そういや>>764の最後の2行またしても答えてもらってないなあ。
もうかれこれ5回ぐらい似たような趣旨の問いをしたと思うがね。
>>778さんも指摘してるだろう?

下らないだの、無内容だの言ってたのは、やっぱし、痛いとこつかれてたのかな?
それで、俺の発言を無視する『布石を打っ』てたのかな?
君の大根役者振りを見るとないではないな。
815神も仏も名無しさん:2007/05/19(土) 04:29:57 ID:GX6e4al5
おりょ、誰かさんの一人芝居劇場は今日は休演?
さては白人パブにはまったかな?
816神も仏も名無しさん:2007/05/19(土) 21:24:58 ID:cX5PDUbx
                   , ─── 、  (⊃_ ノヽ
  ┃ ┃┃          /WWW \ \   l     l
  ┣━     | |    l \ll/    ヽ/^ヽノ    |
  ┃       | |    (| (。) ∠      ノ      !
      ┃┃ | |   / (二) / ⌒ヽ  | |    /  妄想クリ信者は去れ!
   ━╋┓    /|  l _    /\ \|  l l    く
\\ ┃┃ |\/ |/| (__/ \ ヽ ノ //    \
  \\   _|   _└  ヽー`ー`─ ´ /´
 ☆    \   (ヽ  \  |  ̄ ̄ ̄   / ⌒ヽ
  /⌒ヽ ∠   \\/ヽ l      ̄ ̄|   二|
/   /\  |/ヽ/\ ヽ_ノ ヽ、_    ヽ_,_ノ
l_/> > .\  /\/  ̄    \  ̄ ̄ ̄

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179533845/
お友だちならここにいるのにね。
議論能力のない自演くんには、ここの猛者連に太刀打ちはできまい?
817神も仏も名無しさん:2007/05/20(日) 09:47:47 ID:geej+jMT
まだ、性懲りもなく自作自演とかいってんのかよw
妄想はいい加減にしろと言っているだろうが、この低脳の糞ジャップが。
818CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/20(日) 12:00:01 ID:48jnlo6T
>>810
>そこにそんな木を生やしていた神の責任は?
盗難にあった被害者に盗難に会うようなものを持っていた責任など問えない罠。

>聖書では殺戮指令出しまくりだろぉ?w
イエス以前の話だろうが。

>>811
>だからぁ、名無しで相手してやってるだろぉ?w
いや、継続的にレスを交わすならコテを付けるのが礼儀というものだろうね。

>いや、暴力。
いや、正当な必要最小限度の実力行使。

>真実を弾圧しての安寧秩序か。w
安寧秩序をより重視しようとすればそうなるだろうね。

>ハッタリじゃないのか?w
ファティマの預言というのは一つの例だ。

>それらをクリアしたら?w
そのクリアすべき基準が当時は現在より厳しかったというだけのことだろうが。バカじゃねw
819CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/20(日) 12:02:55 ID:48jnlo6T
>>812
>信仰ってのは見えない事柄を信じることでしょ?
それが分かっているなら、科学的見地に整合するように教えを変節するのは問題だろ。
820CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/20(日) 13:10:44 ID:48jnlo6T
笑いのセンスとかで下らんレスを付けていたヴァカがいたが、糞ジャップの笑いといえば、人前で全裸になったりするようなやつだろ。
外国でも笑いが同じように取れると思って全裸になって顰蹙を買うアフォな糞ジャップがたまにいるが、確かにこんなセンスは持っていない方がいいといえるかもしれんね。
まぁ、こんなことで得意げになってレスするヴァカも同類なわけだが。
821神も仏も名無しさん:2007/05/20(日) 18:56:44 ID:EDd1Y8IW
>盗難にあった被害者に盗難に会うようなものを持っていた責任など問えない罠。
蛇を見逃していた管理上の落ち度は?w
でもよぉ、お前は以前、レイプ被害者にも重大な過失があると言っていただろ?
御都合主義をいい加減改めろよ。w

>イエス以前の話だろうが。
黙示録読め。w

>いや、継続的にレスを交わすならコテを付けるのが礼儀というものだろうね。
お前に礼儀について言われるとはね。w
KKKに博愛主義について教えを受けるようなものだ。w

>いや、正当な必要最小限度の実力行使。
いや暴力。w

>安寧秩序をより重視しようとすればそうなるだろうね。
ヨハネ福音書8-32
「そして、真理はあなたたちを自由にするであろう」w

>ファティマの預言というのは一つの例だ。
ハッタリの一例か?w

>そのクリアすべき基準が当時は現在より厳しかったというだけのことだろうが。バカじゃねw
誤魔化すなよぉ。w
お前は現代でも学問の自由に制限があると言ったよな。
で、天文学の研究手法自体にどんな制限があるか聞いているんだよ。w
822神も仏も名無しさん:2007/05/20(日) 18:58:59 ID:EDd1Y8IW
>糞ジャップの笑いといえば、人前で全裸になったりするようなやつだろ。
狂言、落語なんか知らんのか?w
文化レベルの低い奴だな。w
823CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/20(日) 20:20:07 ID:48jnlo6T
>>821
>でもよぉ、お前は以前、レイプ被害者にも重大な過失があると言っていただろ?
「重大な過失」とまではいっていなかったが。それも、全く無辜な胎児との関係においての話。
当然犯罪者との関係では、過失があるとしても限りなく無過失に近いよ。

>黙示録読め。w
罪深いものが裁きを受けるというだけのことだろが。

>お前に礼儀について言われるとはね。w
おいおい、この国は礼儀に五月蝿い国じゃなかったのかよ?w

>いや暴力。w
だったら警察官の取り締まりも暴力ということになるが、それでいいな。

>「そして、真理はあなたたちを自由にするであろう」w
自由と平和は相克関係に立つ場合が多い。どちらをより重視するかは、その社会の指導者及び構成員が決めることになるな。

>ハッタリの一例か?w
秘密にされている真実の一例だよ。

>で、天文学の研究手法自体にどんな制限があるか聞いているんだよ。w
>>809
824CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/20(日) 20:22:03 ID:48jnlo6T
>>822
現在の糞ジャップにおけるTVのお笑い・ヴァラエティー番組において、それらが占める割合がどれぐらいかということを考慮しろや。w
825神も仏も名無しさん:2007/05/20(日) 20:43:51 ID:EDd1Y8IW
>「重大な過失」とまではいっていなかったが。それも、全く無辜な胎児との関係においての話。
>当然犯罪者との関係では、過失があるとしても限りなく無過失に近いよ。
誤魔化すなよ。「夜、一人歩き」「刺激する服装」とか言って重大な過失だと喚いていただろ。
でよ、神の管理の不手際はどうなるんだよ。w

>罪深いものが裁きを受けるというだけのことだろが。
あほ。
イエスが生贄として人類の罪を帳消しにしてくれたんじゃないのか?w

>おいおい、この国は礼儀に五月蝿い国じゃなかったのかよ?w
お前みたいなのがいるんだ。
遠い昔の話さ。w

>だったら警察官の取り締まりも暴力ということになるが、それでいいな。
状況を考えろ。w
商人達は暴力をふるっていたか?
先に手を出したのはイエス。w

>自由と平和は相克関係に立つ場合が多い。どちらをより重視するかは、
>その社会の指導者及び構成員が決めることになるな。
ほう?豊臣・徳川政権によるキリシタン弾圧も同じ考えでよいな?w

>秘密にされている真実の一例だよ。
ハッタリだろぉ?w

>>809
答えになってない。
天文学自体に対する制限出せや。w
826神も仏も名無しさん:2007/05/20(日) 20:48:49 ID:EDd1Y8IW
>現在の糞ジャップにおけるTVのお笑い・ヴァラエティー番組において、それらが占める割合がどれぐらいかということを考慮しろや。w
あほ。
落語、狂言が頭に浮かばなかったくせに。w
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13971843
>番組では無いけどドイツやオランダのホテルで見た深夜テレビの
>コマーシャルに真っ裸の美女が出ておへそのXをドバドバ見せて
>「すぐここに電話して頂戴な」と画面に電話番号が出るのです

>低俗番組のレベルでは、日本とアメリカにかなう国なし!日本に
>くる欧米人、「日本のテレビ番組は程度が低い!」とかいいなが
>ら、言葉のわからない「低俗番組」を延々と見ていたりします。
人間、そう差があるものではないな。w
827神も仏も名無しさん:2007/05/20(日) 20:56:59 ID:aAXrpjXQ
CDUっていう無国籍者の書き込みを見てれば、「クソ」が一番似合うのが、CDUという人物だと思われる。
828CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/20(日) 21:12:20 ID:48jnlo6T
>>825
>「夜、一人歩き」「刺激する服装」とか言って重大な過失だと喚いていただろ。
過去ログ再度見てみろや。重大な過失とはいっていないし、過失があるとしても、全く無辜な胎児との関係においての話だ。

>イエスが生贄として人類の罪を帳消しにしてくれたんじゃないのか?w
イエス以降に犯した罪については咎められうるよ。

>お前みたいなのがいるんだ。
コテを頑なに付けようとしないお前も同類だな。w

>商人達は暴力をふるっていたか?
不法占拠者を追い出す際には、不法占拠者が暴力など用いていなくても、警察官は実力行使するぞ。

>ほう?豊臣・徳川政権によるキリシタン弾圧も同じ考えでよいな?w
正当性が認められるかどうかはまた別の話になるがな。

>ハッタリだろぉ?w
いやだから、一例だといっているだろうが。ハッタリかどうかなんてことは問題にしていない。
どんな国でも国家機密や軍事機密というものは多く抱えているものだ。

>天文学自体に対する制限出せや。w
どういう施設を設置するかといった研究手法も学問の一部を構成するぞ。
829CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/20(日) 21:15:28 ID:48jnlo6T
>>826
>落語、狂言が頭に浮かばなかったくせに。w
狂言は以前に私が指摘したことがあっただろ。

>人間、そう差があるものではないな。w
お笑いのセンスについての話をしているんだが・・・
性風俗産業は自由主義を採用している国ならどこでもあるだろうねえ。
830神も仏も名無しさん:2007/05/20(日) 22:02:00 ID:EDd1Y8IW
>過去ログ再度見てみろや。重大な過失とはいっていないし、過失があるとしても、全く無辜な胎児との関係においての話だ。
ああ、お前は「重大な結果をもたらした過失」とか言っていたな。
でも、お前は罪のないレイプ被害者を責めている点に変わりない。
でよ、神の過失責任は?w

>イエス以降に犯した罪については咎められうるよ。
で、神は>聖書では殺戮指令出しまくりだろぉ?w

>コテを頑なに付けようとしないお前も同類だな。w
だからお前の友だと言っている。w

>不法占拠者を追い出す際には、不法占拠者が暴力など用いていなくても、警察官は実力行使するぞ。
へえ?イエスはいつ警察官になった?w
商人達は祭司に認められているから神殿内で商売できたんだろぉ?
不法占拠じゃないやん。w

>正当性が認められるかどうかはまた別の話になるがな。
教会による科学弾圧も然りだな。w

>いやだから、一例だといっているだろうが。ハッタリかどうかなんてことは問題にしていない。
>どんな国でも国家機密や軍事機密というものは多く抱えているものだ。
ファティマの件はハッタリだろぉ?w

>どういう施設を設置するかといった研究手法も学問の一部を構成するぞ。
そりゃ建築関係での規制。
学問として天文学が真理を追究するのにどんな論理的制限がある?w




831神も仏も名無しさん:2007/05/20(日) 22:04:37 ID:EDd1Y8IW
>狂言は以前に私が指摘したことがあっただろ。
ほう、どんな?
再掲してくれや。

>お笑いのセンスについての話をしているんだが・・・
どこでも笑いにはピンキリがあるんだよ。w

>性風俗産業は自由主義を採用している国ならどこでもあるだろうねえ。
オランダなんか凄いらしいな。
お前のオランダ好きもそこから?w
832神も仏も名無しさん:2007/05/20(日) 22:20:23 ID:w0ttlK4C
私はメーテル‥‥。
各板のメーテルスレを探してさまよう女‥‥。

楽しそうなスレタイを見つけたから下車してみたのだけど
スレタイと随分違うのね‥‥。

そう、惑星の名前と実態が違うのはよくある事‥‥。
フフ、鉄郎、覚えておきなさい。
さあ、次はラーメタル星へ行くわよ。




833CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/20(日) 23:32:11 ID:48jnlo6T
>>830
>でも、お前は罪のないレイプ被害者を責めている点に変わりない。
そりゃ、全く無辜な胎児との関係ではその過失は看過できない罠。赤ちゃんポストも出来たことだし、やはり人工妊娠中絶は特別な場合を除いて禁止ということでいいみたいだね。

>で、神は>聖書では殺戮指令出しまくりだろぉ?w
いやだから、罪深い者を裁くというだけのことだが。

>だからお前の友だと言っている。w
友だというならコテぐらい付けてもいいもんだ。

>へえ?イエスはいつ警察官になった?w
正当な必要最小限度の実力行使は許されるという話をしているのだが。

>教会による科学弾圧も然りだな。w
どうだろ。その時々の状況にもよるんじゃないかな。

>ファティマの件はハッタリだろぉ?w
いやだから、ハッタリかどうかなんてことは問題にしていない。

>そりゃ建築関係での規制。
これも学問の自由に対する規制であることには変わりがないよ。
834CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/20(日) 23:35:31 ID:48jnlo6T
>>831
>どこでも笑いにはピンキリがあるんだよ。w
君提示の例は単なる性風俗のCMだろが。
ジャップの場合は全体の平均レベルが低過ぎ。最近のバラエティー番組など視聴に耐えないだろ。

>お前のオランダ好きもそこから?w
は?いつから私がオランダ好きになった?w
835神も仏も名無しさん:2007/05/21(月) 05:40:39 ID:LLb2CIcA
>そりゃ、全く無辜な胎児との関係ではその過失は看過できない罠。赤ちゃんポストも出来たことだし、やはり人工妊娠中絶は
>特別な場合を除いて禁止ということでいいみたいだね。
なんで過失になる?w
根拠を述べ那。
それとよ、赤ちゃんポストにも批判が続いていることを忘れるな。w

>いやだから、罪深い者を裁くというだけのことだが。
だから殺戮指令を出すんだろぉ?
もっとも老若男女かまわず、人間以外の生物も殺すようだが。w

>友だというならコテぐらい付けてもいいもんだ。
それは拒否する。w

>正当な必要最小限度の実力行使は許されるという話をしているのだが。
暴力じゃないか。w

>どうだろ。その時々の状況にもよるんじゃないかな。
キリシタン弾圧もな。w

>いやだから、ハッタリかどうかなんてことは問題にしていない。
なんで?
ハッタリか否かがまず問われるだろ?
カトの売り物なんだからな。w

>これも学問の自由に対する規制であることには変わりがないよ。
誤魔化すなよぉ。w
天文学に対する研究制限を出せよ。
かく言う理由でこの研究はしてはならぬというものをな。w
836神も仏も名無しさん:2007/05/21(月) 05:44:02 ID:LLb2CIcA
>君提示の例は単なる性風俗のCMだろが。
日本でスッポンポンの女性を使った性風俗CMってあった?w

>ジャップの場合は全体の平均レベルが低過ぎ。最近のバラエティー番組など視聴に耐えないだろ。
じゃ見なきゃいいじゃないか?w
欧米ではさぞかし高尚な番組ばっかりなんだろうなぁ。w

>は?いつから私がオランダ好きになった?w
え?オランダ嫌い?w
ああ、そうかお前は白人のポチなだけか。w
837神も仏も名無しさん:2007/05/21(月) 11:34:12 ID:uembRlBA
>>819
聖書の言葉も釈迦の言葉もどういう場面でどういう意味で使われたのか
正しく捉える必要があるよね。釈迦は科学について言いたかったのか?
仮に見たままの意味だったらおかしいのかな?解釈する人次第なんだけどね。

ちょっと調べたけど釈迦の時代にもいちおう神を崇める宗教がいろいろあったわけだが、
釈迦はそういう神という存在に対して捧げ物や祈祷をしたり、呪文など神秘的な力によって
何事かをなすことなどを止めて、何が人間の苦しみの要因かを探り、その要因を除くことが救い(?)
と言いたかった。つまり信仰などという思考停止で問題は解決しないと言いたかったようですね。
信仰によって見えないことを期待するのはキリスト教です。

神を見出せなかったのが限界だとか、もとから視点がずれていませんか?
838CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/21(月) 12:08:56 ID:NxkLolCl
>>837
釈迦は科学については述べていなかったかもしれないが、一つの世界観を提示していることは明らかだろう。その世界観が現在の科学的見地とは合致しないといっているだけのこと。
もちろん、科学も万能ではなく間違っている可能性もあるし、信仰と科学は違うが、少なくとも現在の科学が提示する世界観と釈迦が説いた世界観とは一致しないよね、ということ。

「神」という同じ言葉を使うから混同してしまうんだろうが、象や牛など崇める対象と看做されている「神」と称するものと、創造主たる神とは違うというのがキリスト教の理解だよね。
釈迦は前者は認識していたが、後者は認識していなかったということだ。
839CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/21(月) 12:16:24 ID:NxkLolCl
>>835
>なんで過失になる?w
前にも教えてやっただろうが。暗い夜道を女性が一人で歩いていたとか、挑発的な格好をしていたとか、戸締りを怠っていた、などといったことがある場合が多いだろう。

>だから殺戮指令を出すんだろぉ?
いやだから、罪深い者を裁くというだけのことだが。犯罪者を放置しておくことはむしろ却って正義に反することになるからな。

>それは拒否する。w
チキンだからなあ。w

>暴力じゃないか。w
だったら警察官の取り締まりも暴力ということになるが、それでいいな。

>キリシタン弾圧もな。w
いや、それは正義に反する。

>ハッタリか否かがまず問われるだろ?
だからそんな話はしていない。真実を敢えて隠すことによって社会の平穏を維持するということは現在でも一般に行われている、という話をしている。

>天文学に対する研究制限を出せよ。
学問の自由も無制限ではないということは既に立証したからそれで十分。
840CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/21(月) 12:19:58 ID:NxkLolCl
>>836
>日本でスッポンポンの女性を使った性風俗CMってあった?w
性風俗の話などそもそもしていないが。

>じゃ見なきゃいいじゃないか?w
でもまあ、糞ジャップのお笑いセンスがどの程度のものかを検証する上では、有用な参考資料にはなるだろうね。w

>ああ、そうかお前は白人のポチなだけか。w
いや、私は常に神の提示する正義に奉仕しようとしているだけのこと。
841神も仏も名無しさん:2007/05/21(月) 21:28:16 ID:LLb2CIcA
>前にも教えてやっただろうが。暗い夜道を女性が一人で歩いていたとか、挑発的な格好をしていたとか、戸締りを怠っていた、
>などといったことがある場合が多いだろう。
あほ。
それらが過失になるのかよ。w
そういった判決事例でも出せや。w
でよ、神の管理責任はどうなった。w

>いやだから、罪深い者を裁くというだけのことだが。犯罪者を放置しておくことはむしろ却って正義に反することになるからな。
あほ。
老若男女の大殺戮だろぉ?w
黙示録読め。w

>チキンだからなあ。w
インチキ野郎にはコテつけるのがもったいない。w

>だったら警察官の取り締まりも暴力ということになるが、それでいいな。
あほ。
先に暴力ふるったのはイエス。w

>いや、それは正義に反する。
なんでぇ?
>>自由と平和は相克関係に立つ場合が多い。どちらをより重視するかは、
>>その社会の指導者及び構成員が決めることになるな。
こう言って真理弾圧を擁護してるのに、治安のため切支丹を弾圧するのが
駄目な理由を述べてみろや。w
842神も仏も名無しさん:2007/05/21(月) 21:29:12 ID:LLb2CIcA
>だからそんな話はしていない。真実を敢えて隠すことによって社会の平穏を維持するということは現在でも
>一般に行われている、という話をしている。
お前が持ち出したファティマの真実とやらを詳述してみな。w

>学問の自由も無制限ではないということは既に立証したからそれで十分。
どこが立証だ。w
建築法関係で学問の自由を真の意味で制限できると思っているのか?w
建築法をクリアして研究施設設置が決まった時点での天文学に対する制限出しな。w
843神も仏も名無しさん:2007/05/21(月) 21:32:58 ID:LLb2CIcA
>性風俗の話などそもそもしていないが。
>>性風俗産業は自由主義を採用している国ならどこでもあるだろうねえ。
w。
でよぉ、日本の深夜テレビでのスッポンポン姉ちゃんによる性風俗産業CMがどれぐらいあるんだい?w

>でもまあ、糞ジャップのお笑いセンスがどの程度のものかを検証する上では、有用な参考資料にはなるだろうね。w
w。欧米人のお笑いセンスは優れていると?w

>いや、私は常に神の提示する正義に奉仕しようとしているだけのこと。
で、神が命じれば躊躇なく殺人を始めると。w
844CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/21(月) 22:34:27 ID:NxkLolCl
>>841
>そういった判決事例でも出せや。w
だから、犯人との関係では殆ど考慮されないだろうといっているだろうが。お前、私の言っていること全然理解できていないだろ。w

>老若男女の大殺戮だろぉ?w
いやだから、罪深い者を裁くというだけのことだが。犯罪者を放置しておくことはむしろ却って正義に反することになるからな。

>インチキ野郎にはコテつけるのがもったいない。w
チキンなだけだろ。w コテなんてタダで付けられるからな。

>先に暴力ふるったのはイエス。w
いや、正当な必要最小限度の実力行使を行ったに過ぎん。あれが暴力なら警察官の実力行使も暴力ということになる。

>こう言って真理弾圧を擁護してるのに、治安のため切支丹を弾圧するのが駄目な理由を述べてみろや。w
信教の自由を著しく侵害するからに決まっているだろうが。
845CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/21(月) 23:55:29 ID:NxkLolCl
>>842
>お前が持ち出したファティマの真実とやらを詳述してみな。w
一つの例として出しただけだっつうの。w

>建築法関係で学問の自由を真の意味で制限できると思っているのか?w
「真の意味」って何だよ?w
学問の自由に対する制限であることには変わりがないだろ。

>>843
>でよぉ、日本の深夜テレビでのスッポンポン姉ちゃんによる性風俗産業CMがどれぐらいあるんだい?w
性風俗の話などそもそもしていないが。

>w。欧米人のお笑いセンスは優れていると?w
糞ジャップよりはな。w
846CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/21(月) 23:59:01 ID:NxkLolCl
このスレが書き込めなくなったら、↓ここに行こうかな?

●●●悔い改めよ!! 口先イエス!!●●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1178788165/
847神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 00:25:34 ID:5JgQcSFI
↑CDUの好きな山崎自演くんが待ってるよ。
848神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 00:36:16 ID:fX6PYiFP
>w。欧米人のお笑いセンスは優れていると?w
糞ジャップよりはな。w

お前に笑いのセンスがないだけだろこのバカが。
849神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 00:41:28 ID:fX6PYiFP
つうか、さっさと他行けよ。
都合の悪いことには答えないくせに、この糞○●◎○が!!

俺にゃあ、『胸に七つ傷のイエス』十分おもろかったからよ、
お前がここでお笑いよかもっと下らん議論やってる言われはないわけ。
『胸に七つ傷のイエス』、ああ〜おもろかった!
850CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/22(火) 01:03:14 ID:4APQoovM
>>848-849
おお、久しぶりだな。相変わらずヴァカ丸出しのレス乙。
ひょっとしてこのスレ(若しくは初代スレ)立てたのお前か?
だとしたら、ちとキモいぞ。w

>お前に笑いのセンスがないだけだろこのバカが。
>まあ人の趣味にがたがた言ってた時点ですでに人間として終わってたがな。
ギャグのつもりか?自分で呆けて自分で突っ込みを入れる一人漫才というやつかな。
確かにあまり面白くない。

>さっさと他行けよ。
バカだねえ。火に油を注ぐようなこと言ってからに。w
851神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 01:22:20 ID:fX6PYiFP
けっ、人の質問に真っ向から答える勇気もないくせによ。
無視する勇気も無しか。

そらおもろくないわな。全部本当のことだもん。
自分で証明してくれちゃってご苦労さん。
852神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 01:26:37 ID:fX6PYiFP
>バカだねえ。火に油を注ぐようなこと言ってからに。w

おまけに、自分からあらしをやってることまで認めてくれちゃって
乙!
853CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/22(火) 01:36:28 ID:4APQoovM
なんか、山崎にキャラが似てきたな。

>>851
質問って何のことだよ?未だかつて私が答えに窮するような質問など君から出た例は一度もなかった筈だが。

>>852
議論だろ?お前も>>849でいってる。w
854神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 04:18:53 ID:6uoIe573
>だから、犯人との関係では殆ど考慮されないだろうといっているだろうが。お前、私の言っていること全然理解できていないだろ。w
過失ではないということだな。w

>いやだから、罪深い者を裁くというだけのことだが。犯罪者を放置しておくことはむしろ却って正義に反することになるからな。
黙示録読めよ。w
とにかく殺戮の嵐。
乳幼児おかまいなく殺戮。
さすが、初子を生贄にしろと要求した神だけのことはある。w

>チキンなだけだろ。w コテなんてタダで付けられるからな。
お前風情相手にコテ付けはもったいないだけ。w

>いや、正当な必要最小限度の実力行使を行ったに過ぎん。あれが暴力なら警察官の実力行使も暴力ということになる。
いや暴力。で、イエスはいつ警官になった?w

>信教の自由を著しく侵害するからに決まっているだろうが。
>>自由と平和は相克関係に立つ場合が多い。どちらをより重視するかは、
>>その社会の指導者及び構成員が決めることになるな。
w。
日本の為政者が平和をより重視しただけだろぉ?w
それとよぉ、お前の論理では、カトリックがカタリ派を弾圧したアルビジョア十字軍は
正義に反することになるな。w
855神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 04:36:05 ID:ns9Ny9th
>>853 ほお、なんだか俺には、お前が答えにくい質問は全部素通りして、
答えられそうな(屁理屈をいえそうな)ものにしかレスをしているようにしか
見えんがね。まあ、
>>814 最初の三行参照のこと

はっはっは、こりゃあ笑わせてもらった。バカの見本市かお前は!
ここはそもそも議論する場じゃないってーの。
856神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 04:38:04 ID:6uoIe573
>一つの例として出しただけだっつうの。w
はやく詳述しろよ。w

>「真の意味」って何だよ?w
あ〜ほ〜。
研究そのものの制限・禁止だよ。w
>学問の自由に対する制限であることには変わりがないだろ。
ぼ〜け〜。
建築上の制限にすぎん。w
宗教施設だって同じだぞ。w
建築法をクリアして造られた天文学研究施設での研究にはどんな制限がある?w

>性風俗の話などそもそもしていないが。
>>性風俗産業は自由主義を採用している国ならどこでもあるだろうねえ。
w。
でよぉ、日本の深夜テレビではスッポンポン姉ちゃんによる性風俗産業CMがどれぐらいあるんだい?w

>糞ジャップよりはな。w
その根拠は?w
お笑いとは別になるが欧米でのタブロイド紙なんか無茶やっているからなぁ。
パパラッチはうようよいるしな。w
857神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 04:39:57 ID:6uoIe573
でよぉ、CDU、
神の管理責任はどうなった?w
はやく答えろよ。w
858神も仏も名無しさん:2007/05/22(火) 07:24:27 ID:ns9Ny9th
>>850 >相変わらずヴァカ丸出しのレス乙。

そのヴァカなやつに、(ちなみにヴァカはドイツ語で、けなげな、勇ましい、
実行力ある、等々いいことずくめの言葉だ。いや〜なんかお前に誉めてもらうって
気味わりいな)バロック音楽と古典音楽の境界線の引き方の間違いを指摘されたのは
誰かな?
つうか、あれからだろ、お前が俺に色々からむのは?

それから、何かにつけて、『〜したのは、お前か?』とか言うけど、
みんなハズレ。なんか、怯えてるの?

ああ、でも、『ローマ=カトリック教会の人身売買』だかのスレのレスは
見させてもらった。

ア~ワロタワロタ。

しょぼ〜んと、あれしか書く事ないんだろな、さすがの君も。

後、>>814最初の三行にレスつけてね。
859CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/22(火) 11:02:11 ID:4APQoovM
>>854
>過失ではないということだな。w
いや、全く無辜な胎児との関係では過失だ。

>とにかく殺戮の嵐。
いや、強調しているだけだって。基本は罪深い者を裁くというだけのことだよ。犯罪者を放置しておくことはむしろ却って正義に反することになるからね。

>お前風情相手にコテ付けはもったいないだけ。w
いやだから、そういうことは他の相手に対してコテを付けているのなら説得力があるが、君の場合は説得力が皆無だといっているだろうが。チキンなだけだろ。w

>いや暴力。で、イエスはいつ警官になった?w
だから、だったら警察官の実力行使も暴力だということでいいな。
正義と規範の実現する者という意味では、警察官のような性質も併せ持っているよね。

>日本の為政者が平和をより重視しただけだろぉ?w
為政者が左右できるのは、もちろんあくまで客観的正義に反しない範囲内に限られるよ。
860CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/22(火) 11:05:52 ID:4APQoovM
>>855
>>814 最初の三行参照のこと
それだったら、既にあのコピペの中に答えがあるから再返答する必要はなかろう。君に少しでも読解力があるなら分かるはずだから、もう一度読み返してみ。

>ここはそもそも議論する場じゃないってーの。
何で分かる?お前がこのスレを立てたから、スレ主気取りなわけか?w
861CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/22(火) 11:14:53 ID:4APQoovM
>>856
>はやく詳述しろよ。w
教皇庁に問い合わせろよ。

>研究そのものの制限・禁止だよ。w
だから、遺伝子研究に対する制限の例で、学問の自由も無制限ではないことは立証済み。

>建築上の制限にすぎん。w
まぁ、法学のド素人である君に理解できないのも無理もないが、建築上の制限であれ秩序維持のための制限であれ、学術研究に対する何らかの制約であれば、学問の自由に対する制限であると構成されうるよ。

>でよぉ、日本の深夜テレビではスッポンポン姉ちゃんによる性風俗産業CMがどれぐらいあるんだい?w
性風俗の話などそもそもしていないが。
まぁ、CMは知らんが、CS放送などではスッポンポン姉ちゃんは出まくりだよね。

>その根拠は?w
公衆の面前で全裸になったアフォな糞ジャップタレントが顰蹙を買ったということからも明らかだろう。
862CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/22(火) 11:24:34 ID:4APQoovM
>>858
>ヴァカはドイツ語で
ドイツ語にそんなのないだろ。
それに文脈からいってそういう意味ではないことは明らかだろう。言葉の意味というのは全体の文脈を考慮した上で、それと整合するように確定しないと読み間違えるよ。読解力もないのか、この低脳の糞ジャップが。w

それと、バロック・古典派云々について間違ったことなどいっていなかったはずだが。

>あれからだろ、お前が俺に色々からむのは?
おいおい、からんできているのは君だろう。「テレ恩」とかわけの分からん捨てハンを付けたりしてな。w

>『ローマ=カトリック教会の人身売買』だかのスレ
そんな名前のスレはないが、それに近い名前のスレをもう一度見返してきたけど、そんなに笑うようなレスはなかったけどね。
やはり君のお笑いセンスはかなり変。
863CDU ◆DyhaFWpT7s :2007/05/22(火) 11:26:00 ID:4APQoovM
>>857
神に管理責任などないだろ。
仮に責任があるとして、誰に責任を負うんだよ。
864CDU ◆DyhaFWpT7s
ま、しょうがないから、念のためもう一度コピペを付けておくか。

醜い国ジャップは世界の僻地で、文化的にも最後進国だったといってよかろう。今でもそうだが。

ジャップはそんな野蛮国だったから借り物文化で猿真似をして、自らの文化を築き上げるしかなかったのだ。

つまり醜い国ジャップにはキリスト教を批判できる論理的根拠など何一つないのである。

実際ここでもキリスト教批判は感情論ばかりだもんな。w

ズルズル汚い音を立てないと、スパゲッティやスープを食べることが出来ない糞ジャップは野蛮民族である。

信号のない横断歩道で歩行者が横断しようとしていても、車を停止させようとするドライバーがほとんどいない糞ジャップは野蛮国である。

世界に兵器それも大量破壊兵器への転用可能な品物を輸出しまくっておきながら、「武器を輸出していない唯一の平和的国家である」などと嘯くジャップは偽善国家である。

都合の悪いことは全部見て見ぬ振りをして済まそうとするのが、卑劣なジャップの常套手段だよね。
そんなことをしているから糞ジャップはいつまで経っても世界から信頼されない。

西欧においてカテドラルの壁に落書きしたり大声を出したりするなど、糞ジャップのマナーの悪さも世界中で有名。野蛮民族なのだから仕方がないのだが。