冬は越せたか親鸞会

1 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 12:52:01 ID:zes+t5Og

このスレは、だいたい親鸞会の反社会的行為・内部問題について語りあうスレです。
会員の人もそうじゃない人も、良識あるレスを心がけましょう！

　　　　　＿＿＿＿__
　　　／|　　　　　／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／　　けんかしないでね、厨房のみなさま。
　　　 |＿＿＿＿|／
　　　　,,,,,,,,,

■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。　　　　　　　　　　　　　　　　
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。
・AAはひかえめに。

最近とても思考停止としか思えない荒らし行為をする人がいます。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう（＾＾）／

■親鸞会スレッド暫定まとめページ
http://light.kakiko.com/skaimatome/

2 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 12:56:31 ID:0Bwd7tLL

公認サイト

親子で知って頂きたい『浄土真宗親鸞会』
http://homepage2.nifty.com/shinran/
写真倶楽部　花と緑の親鸞会
http://park1.wakwak.com/%7Eshinran/
名句名言の裏側
http://meigen.ivory.ne.jp/meiku/
こすぎの森
http://imizu.main.jp/
お料理倶楽部
http://cooking.hoyu.net/
親鸞会同窓会サークル「ルボアール」
http://live.usj.to/revoir/
自殺サイト　なぜ死んではいけないのですか
http://inochi.jpn.org/jisatsu/

3 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 12:57:06 ID:0Bwd7tLL

会批判の真実　「家族の絆」の正体
http://www.nurs.or.jp/%7Eracoon/
　本願寺僧侶による親鸞会批判が如何に事実に反する、信憑性に欠けた内容が検証、とのこと
親鸞会の真実　なにが息子を変えたのか
http://www.geocities.jp/ongwanji/
　会員の息子をもつ父親の見た、親鸞会の姿
真宗原理主義の台頭
http://cult.zero-yen.com/
　新宗教の風土（岩波新書 1997年）の引用
親鸞会ちゃんねる
http://tamahi.parfe.jp/
親鸞会マル秘情報局　極秘情報？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2372/

4 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 12:57:49 ID:ZfEMR2Jj

(･д･)便所ﾉﾗｸｶﾞｷﾏﾀﾞｰ?

5 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 12:58:20 ID:0Bwd7tLL

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/
なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
http://shinrankai.9jp.net/
続なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
http://shinrankai.hopto.org/
なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで　プラス
http://www4.pf-x.net/%7Eshinrankai/
なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで　レッスン
http://mindcontrol.skystorm.net/
マインドコントロールとは何か
http://shinrankai.sytes.net/
親鸞会の本尊論を再考するを読んで

6 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 13:00:59 ID:UbL/pxDr

>397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 21:34:31 ID:A4JkR8az
>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論がなされているでしょうか。
>恐らく会長は自分の味わった神秘体験を誠の信心と思いこんでいるようで、
>その揺るぎない思いこみが会員をその気にさせているのでしょうが。

ほほう、「覚・不覚を論ぜず」は、親鸞聖人のお言葉、だとおっしゃる。
この発言に同調したアンチが、

>417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:42:34 ID:V82rZloa
>>大体、覚・不覚を論ぜずという親鸞聖人のお言葉になにがしかの反論が
>なされているでしょうか。
>まったく同感。
>会員は後者の質問に答えてみ。どうせ誰も答えられんだろ。

と、けしかける。
まあ待て、「覚・不覚を論ぜず」は、本当に親鸞聖人のお言葉なのか？
そう問えば、

>446 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 11:32:35 ID:ee9z0oM1
>御裁断御書です。
>親鸞会の教学は高森会長の信仰にとって、都合の良いところしか教えませんから、
>ご存じないのも仕方がないかとは思いますが。

おいおい、
「御裁断御書」って、江戸時代の三業惑乱騒動の時に、本願寺法主の本如が書いたものだよ。
「親鸞会の教学は都合の良いところしか教えません」と言いいながら、自分の都合の良い言葉を、勝手に「親鸞聖人の言葉」にしているのは、誰だろうね。

釣られた人も、醜態を晒した訳です。

7 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 13:02:36 ID:UbL/pxDr

こうした一連の発言にも「名無しさん」である彼らには責任感のかけらもありません。
そして普通の人が仕事や勉強をしているはずの時間に、彼ら「アンチ」は今日もひ
どく偏った中傷文のコピペを繰り返しているのでしょう。

私は親鸞学徒としてより、同じ人間として、彼らに深い哀れみの情を感じます。

誰しも人間として過去の自分を後悔したり、やるせない感情やえもいわれぬ苦悩に
沈むことはあるでしょう。普通の人間はそれを自分自身の心の葛藤によって乗り越
えようとします。しかしそれができず匿名掲示板に悪口を書き込むことによってし
か、解決の方法を持たない人もいるのです。

もう一度、仏法を聞いて、かけがえのない人間性を取り戻してもらいたいと切に念
じています。

8 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 13:03:08 ID:UbL/pxDr

情報操作にはまらないため、あるいははまりかけたときに
脱け出すためのアドヴァイスを記します。

1. 匿名の掲示板で、四六時中ある特定の宗教団体への非難を、ねちっこく
そこら中に貼り付ける人がいたら要注意です。正常な人間でかつ非難する
根拠があれば、名前を隠して非難はしません。

2. おかしいと思ったらはっきり無視すること。避難者者は、人間的にも社会的にも
どうしょうもない人物である場合がほとんどです。しかし捏造情報に流されて事柄
の本質を見ないでいると、本当にすばらしいものを見失ってしまいます。

3. 「自分たちの言うことだけ心理である。親鸞会の人たちはみんなマインドコントロ
ールされており、彼らの話はみんな嘘である。」などと言われたら、それが悪意
のある情報操作の始まりです。情報操作を拒絶する一番よい手段が、２ちゃんねる
などの匿名掲示板での発言がいかに、無責任なものかを知ることです。

9 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 13:06:02 ID:S0j5bbAD

メディアの見た親鸞会　〈書籍や新聞記事などがとらえた姿〉
http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/
　岩波講座日本通史第21巻 (岩波書店平成7年初版発行)
　　宗教意識の現在　３．「土着型」新教団の台頭　真宗「原理主義」の挑戦
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/nihontushi.htm
　真宗王国と新宗教｢蓮如さん今を歩む｣ (北国新聞社平成8年初版発行)
　　第一部世は乱れ法もなく－法話に集まる若者たち
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/shinshuokoku.htm
　富山新聞平成9年10月28日号掲載記事
　　｢神よ仏よ｣　信仰厚き北陸路を行く
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/shinkouatsuki.htm
　RENNYO THE SECOND FOUNDER OF SHIN BUDDHISM
　　(Asian Humanities Press, 1991)
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/rennyo.htm

10 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 13:06:36 ID:S0j5bbAD

匿名の掲示板において大事なのは、情報の取捨選択です。
たとえば２ちゃんねるのスレッドにおいても、ある特定の宗教団体をことさらに「カルト」と言う一握りの人たちがいます。
しかしその内実をみると、
立証不可能な自分の体験談や、単なる印象を根拠として、カルトと断じている事が分かります。
なおかつ、自分は客観的な立場に立っているようなふりをして、内容をみると明らかにある特定団体に悪い印象を与えようと言う、
明確な意志を感じるものもあります。

しかしその団体について詳細に調べてみると、創立以来半世紀近い歴史の中で、
犯罪や訴訟とも縁がなく、他の「カルト」と言われる団体にみられるような被害者団体の存在や、
それによる集団訴訟なども皆無であり、
本部のある所に行くと、意外と地域住民からも信頼を得ている事実をみて、驚くことがあります。

また、「敗残者と罵られた」「脅迫に近い嫌がらせを受けた」などという「被害者の体験談」なるものも、
「そんな事実はなかった」といった証言も併せてなされている事が分かりますし、
そうした発言が「ネット工作員」の手によって組織的に行われているかのような印象を持たせようと、
情報操作していることにも気づくでしょう。

自分の証言に自信があるのならば、匿名の掲示板など使わないでしょう。
犯罪という確かな事実があるのなら、訴訟をするでしょう。
事実従来の「カルト」と呼ばれる団体の殆どが受けている、そうした訴訟も、この団体は受けていません。

11 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 13:07:19 ID:S0j5bbAD

親鸞会の発足である1950年代は、いわゆる“神々のラッシュアワー”、第二次宗
教ブームの時期にあたります。

　しかし注意しておきたいことは、親鸞会では宗祖はあくまでも親鸞聖人だとし
ていることです。
　会員さんから「現代の善知識」と尊敬されている会長も「親鸞学徒」を自称し、
「珍しき法」（自分で考えた新しい教え）は何一つ説かないとしています。

　このことから親鸞会は新宗教・新新宗教と呼ばれることを好みません。
　親鸞上人の教えの原点に立脚し、親鸞上人の教えを正確に、迅速に、一人でも
多くの人に伝えるための団体、と自己を位置づけています。あくまでも伝統仏教
の中の革新運動とする立場のわけです。

　また、親鸞会の特徴として注目されるのは若者が多いことです。本願寺をはじ
めとする既成の仏教が若者にそっぽを向かれているのとは対照的です。

　しかし若者たちが集まるのは、オウム真理教のような超能力やオカルトを求め
てのことではありません。
　親鸞会自身が行った参詣した若者が「どんな教えに心ひかれたのか」というア
ンケート結果を見ても、「諸行無常」「因果の道理」などがトップに挙げられて
います（『顕正新聞』第533号　平成８年4月15日）。

12 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 13:09:42 ID:tAe/uUhe

○『宗教を現代に問う』
　横山真佳氏ら毎日新聞社特別報道部宗教取材班が編集した『宗教を現代に問う
　１』（毎日新聞社、1976年）では、「反乱……異端か、改革か」という項を設
け、新宗教団体として親鸞会を紹介しています。

　本願寺がどんなに呼びかけても振り向いてくれない若ものを親鸞会はつかまえ
ているのだ。（168頁）

と述べ、本願寺の三木照国氏のレポートの引用で文章を締めくくっています。

13 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 13:10:44 ID:tAe/uUhe

○『若者はなぜ新・新宗教に走るのか』
　フリージャーナリストの室生忠氏は『若者はなぜ新・新宗教に走るのか』（時の
経済社、1984年）で親鸞会を紹介しています。
　新・新宗教の本に親鸞会をとりあげているのですが、これは

　「会そのものの歴史が浅いうえ、特殊なエネルギーで、青年層に急速に教勢を
のばしている」からであって、親鸞会は教祖を持つ新宗教や新・新宗教ではない。
　あくまで親鸞の教えを伝えようとする浄土真宗の一派であり、分類的には既成
の伝統仏教教団に入る。（105頁）

14 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 13:11:08 ID:ZfEMR2Jj

肉便器の落書きｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)人(∀ﾟ )人(ﾟ　)人( 　)人( 　ﾟ)人( ﾟ∀)人(ﾟ∀ﾟ)人(∀ﾟ )人(ﾟ　)人( 　)人( 　ﾟ)( ﾟ∀)人(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

15 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 13:14:40 ID:zes+t5Og

家に籠ってネットを見るだけで、世の中の真実が見えるとか洗脳が解けるとか言ってる奴哀れ

ネットの情報なら全て鵜呑みできる奴はある意味羨しいけど

16 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 21:05:48 ID:4GkOi2JP

宗教法人浄土真宗親鸞会被害家族の会
http://homepage2.nifty.com/nonsect/

カルト問題の複雑性
http://ww4.et.tiki.ne.jp/~sophia/pb/cult/cult2.html
≪宗教法人浄土真宗親鸞会被害≫　家族の会
「新勧～学生部・新入生の勧誘について～」親鸞会とは？
が更新されていました。
http://homepage2.nifty.com/nonsect/shinkan-1.html
≪宗教法人浄土真宗親鸞会被害≫　家族の会
「新勧～学生部・新入生の勧誘について～」親鸞会とは？
が更新されていました。
http://homepage2.nifty.com/nonsect/shinkan-1.html
なぜ私は親鸞会をやめたのか｜マインドコントロールについて
「行動の管理」　異性感情の抑制
http://shinrankai.mindcontrol.tonosama.jp/naze12.html

17 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 21:09:03 ID:4GkOi2JP

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/haizansha.html
こんなんも出来てましたよ。
論説ネット社会と謗法罪だって。
２ちゃんねるへのリンクも張ってあってラブリーですね。

http://shinrankai.hankyo.genin.jp/toko5.html
親鸞会は今後文化系サークルを偽って、何も知らない学生を騙して勧誘して、
学友部の人数を水増しするようなせこい真似は止めていただきたいと思って
います。

18 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 21:10:00 ID:4GkOi2JP

>303 名前：名無しさん＠１周年 02/07/16 20:21
>>
家族ぐるみで手紙を抜くのは事実というか有名な話。
Ｍ晴のまるまる太った豚みたいなおかかが主犯格だよ。
だって自分で「先生のところにくる手紙はみんな見てます」って
豪語してるくらいだから。
人様宛ての手紙を勝手に開封して自慢してるこの豚の神経を疑い
ますね。で、この検閲を通った手紙だけがめでたく読まれること
に。もちろんこやつらにとって都合の悪い内容のものは闇から闇
に葬られる。
しかし、すべて開封してるとキリがないため、反体制リストにあ
る会員や仔牛の名前入りから優先的にチェックしてる模様。で、
その対抗策としてノーマークの会員さんに代筆依頼して突破を試
みたりなど不毛ないたちごっこが展開されてゆくわけ。

19 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 21:15:18 ID:4GkOi2JP

爆弾を投げてみるか、
>308
いま管理してるのは紀藤正樹氏の集めたスタッフ
背後にいる（金出してる）のは公安調査庁
親鸞会が反社会的な団体と思われていないなんて、
思っているのは、親鸞会会員だけでしょ。
実際、警察や大学などの諸機関に多数の相談が寄せられているし、
国家機関からマークされているのは暗黙の了解ですよ。
統一協会と同じ勧誘しておいて、
反社会性とかカルト性がないなんて片腹痛い。

20 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 21:16:27 ID:4GkOi2JP

W部さんの破廉恥については、役職を利用したセクハラ＋パワハラでした。
合意もなく、しかも複数回、別の女性に繰り返されました。
ただ、不倫をした、というのとは訳が違います。立場を利用した、ハラス
メントでした。彼の本性として、このような公私混同、という性癖があり
ます。自分に酔った話しかしない、というのも本質的には同次元です。
現在、このように書き込まれたり、セクハラした本人や、その始末書を
提出した幹部講師が実際に彼の周囲にいるものですから暴走できませんが
たがて、暴走を始めるかもしれません。
誰も上司が監視していない学生に対する講義、などでは彼の本性である
ナルシストぶりが大いに表面化している、というわけです。
まあ、人当たりもよく愛想も悪くないので、一定の支持者もいることは
認めますけど

21 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 21:17:15 ID:4GkOi2JP

学友部の女性のみなさんも注意してくださいな
油断して個人的にご相談などお願いすると、あの顔が、
にゅーっと近寄ってきて、「ちょっとだけ、ちゅーさせてよ」
などといいだされるかもしれません。
そのときは落ち着いて、「２ちゃんに書きこんでもいいですか」
と、はっきりいいましょう。はっきりと、きっぱりというのが
コツのようです。
学友部の男性のみなさんは、
上司にかくれて、ひそかにつきあっている子や、
狙っている子がいるかもしれませんが、W部さんの
被害にあわないように、
（１）個人的相談は一対一でW部さんとおこなわない
（２）W部さんのいる部屋にはひとりで入らない
（３）必ず入り口のドアはあけ不測の事態に備える
（４）あの顔がせまってきたら、「２ちゃんに書き込んでも
　　　いいですか」ときっぱりという
を彼女に徹底しましょう

22 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 21:29:20 ID:4GkOi2JP

春なのに　親鸞会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142259868/

23 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 21:32:08 ID:4GkOi2JP

こういう親鸞会のネット対策については、
すでに社会心理学の学術会議などでも取り上げられていて、
多方面で話題になっているみたいですね。

親鸞会を脱会した元ネット対策員や、
現在も親鸞会内部にいる構成員からの内部情報が、
どんどんリークされているみたい。
特に弘宣部の中に、組織に対して懐疑的で、
良心からこうした情報を提供している人もいるそうですよ。

これ以上はあまり言えませんが、
前のレスで公安調査庁の話が出ていましたよね。
公安調査庁はその組織の中から、協力者を得たり、
潜入調査員を送り込むそうだけど、
ひょっとしたらそんな人がいるのかも知れませんね。

不思議に思うのは、こんなネット対策って、
会長が知ったら激怒されるんじゃないかと。
会長に内緒で行われているのだろうかと思ってみたりする。
一部会員の暴走だとしたら、かなりの問題だよな。

24 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 21:53:10 ID:XPoqSCE+

いつも思うことだが、ｓはカルトって言っている人たちこそカルト的だと思う。
無根拠なところが。そう主張する理由を求められても個々の問題・事件を羅列するだけで、
それらを合わせても「ｓはカルト」という結論に帰結できないものばかり。
あまりに説明できないものだから「俺はｓの真実を発見した。お前らも真実を見つけろ」
などと言い出す始末。宗教みたいですよね。これは一種のカルトと言えるでしょう。
このようなカルトも破っていかねばならないと思う。

25 ：出エジプト：2006/03/25(土) 21:57:04 ID:J/uzlPyN

>56 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 09:45:48 ID:ldRt28I6
> 除名された、あの講師ってキリスト教に行っちゃったの？
>
> > 出エジプト会［管理人］
> >本日の「出エジプト会」は、講師に元親鸞会の幹部であった、瓜生崇氏をお招きしました。
> >大好評で、３１名の出席者があり、素晴らしい講演でした。
> >
> >３月には、高澤守牧師を招きます。
> >ご期待ください。
> >NO.8：2006/01/07 (sat) 21:12
>
> ttp://omc.christian.jp/cgi/diary/lightbbs.cgi

>63 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 13:57:00 ID:/mp8ObDc
> >56
> 　この人って、こうばい氏と一緒になって、退会工作をしている
> 　ひとじゃなかったっけ。
> 　このまえ、やめた友人が会ったっていってたな。
> 　実名牧師の日記にでるって事は、すっかりその方面では
> 　有名人なわけだ。

26 ：出エジプト：2006/03/25(土) 21:57:50 ID:J/uzlPyN

> 106 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 22:17:08 ID:3j8ROg7i
>63
> ある学生会員が、親に連れて行かれた先にK楳英顕と一緒にいたそうです。
> キリスト教会だけでなく、西本願寺とも繋がりがあるようです。
> どんな活動しているのか、かなり気になります。

>102 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 22:08:16 ID:ola8eRwM
>56
>
> U氏が昨年夏に除名されてから、宗教問題研究会に「勧誘マニュアル」や「部室住所」が公開されたのが１０月。
> そして１１月以降の「なぜ私は親鸞会をやめたのか」などのサイト群の林立。
> そしてこの講演か。
> 一連のことは、彼が引き起こしたのだと思って、間違いなさそうだな。

27 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 22:24:54 ID:mTFZmnRB

>2chを擁護したって、どうにもならんよ。

>匿名であることをいいことに、個人情報を垂れ流し。
>会社や公人に関係する個人情報は削除されないという勝手な基準を逆手にとって、個人に対す>る執拗な誹謗中傷はほったらかしで残されたまま。
>真偽の分からない無責任ななりすまし書き込み。援助交際や集団自殺の助長。
>そして犯罪予告、ついにはP2P開発者が逮捕される始末。
>当の管理人は、裁判で負けても賠償する気は全く無し。

これが現実。

28 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 23:01:22 ID:mTFZmnRB

親鸞会　特集記事一覧
http://www.shinrankai.net/
浄土真宗講座
http://www.shinrankai.info/
ブログクラブ
http://homepage2.nifty.com/scroll/
日本一周
http://shinran.jugem.jp/
真宗 Watch!
http://blog.goo.ne.jp/shinrankai/
親鸞会ちゃんねる　各地のサイト
http://advanced.gooside.com/
さやかのお部屋
http://sasayaka.exblog.jp/

29 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 23:02:10 ID:mTFZmnRB

岐阜・長良ふぉーらむ
http://nagaraforum.client.jp/
飛騨ふれあいの里
http://2shin.net/hida/
岩手法友のつどい
http://hoyuiwate.ifdef.jp/
フリーダム静岡
http://blogs.yahoo.co.jp/freesizuoka
どさんこだより
http://dosanko18.nobody.jp/
熊本県のホームページ
http://kumamotogkt.sakura.ne.jp/
広島法友のつどい
http://akishinrankai.bufsiz.jp/
滋賀のみやこ
http://sigamiyako.nsf.tc/
法の花咲く京都
http://www.hana-kyoto.net/
神奈川県　菩提 !
http://bodhi.cocolog-nifty.com/top/
岡山県
http://okayamagkt.sumomo.ne.jp/
兵庫県
http://hyogo.big-site.com/

30 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 23:16:25 ID:4GkOi2JP

私は親鸞会が「なぜ生きる」や「光に向かってシリーズ」を、ブックランキングの上位にランクインさせる為に、
会の資金で購買する運動が納得できませんでした。
そんなことまでして、上位にランキングさせなければならないのか、と疑問に思いつつも、
当時は批判の声をあげられず、ただ言われるとおりにやっていました。
一万年堂出版には、出版業界のプロの人がいて、親鸞会では、ランキングに反映されるように、
個人で購入する場合にも、各県のどの店で書籍を購入すべきか、会員は指導されていました。
「全国の購買推奨店」が発表されていました。
そして、会から事前に資金をもらった時は、そのお金で「なぜ生きる」や「光にむかってシリーズ」を本屋で購入し、
自分のお金で支払ったときには、あとで購入した書籍とレシートをもって、本部会館の経理課に提出し、
お金は返金してもらっていました。この運動は幹部にしか知らされていないのか、あまりそれらの書籍（現物）をもって、
経理課の前をうろうろしないように、との注意もありました。
こうして、ランキングが上位にあがると、会員の人たちは喜んでいましたが、私は作られたランキングを
心から喜ぶことはできませんでした。

31 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 23:17:44 ID:4GkOi2JP

親鸞会では、これらの運動を、講師部や親友部員、ビデオ講師をはじめ、幹部の会員を動員し、何百人もの会員が
おこなっていましたので、親鸞会には、「なぜ生きる」や「光に向かってシリーズ」が沢山、在庫で残っていると思います。
そのため、降誕会や報恩講のたびに、一定額以上の御報謝をおさめた人に、記念品として配っています。
本の名を宣伝するためには、そのようなことまでしなければならないものでしょうか？
私は、宗教団体で純粋に信仰を求めていた元会員として、宗教団体がこのようなことをすることに
大変、抵抗を感じていました。
上位にランキングさせるための指導は、本当に巧妙でした。ランキングに反映されない書店で、どれだけ購入しても、
宣伝にはならないので、必ず、「購入推奨店」で購入するように言われました。そして、１週間あたり何冊購入すべきか、
など、しっかり決まっていました。
また、同じ人が、同じ書籍を、毎週決まった冊数購入すると、店員に覚えられるかもしれないので、
数人で、誰が何を購入するかなどを、毎週変えて、店員には覚えられないように気をつけていました。
書店に１冊しかない場合は、他の客が買いに来るかもしれないので、購入してはいけない、などの注意もありました。
このように、とても詳細な指導が行なわれていました。
こうして、ランキングは上位に入りますが、当然の結果であり、まったく作られたランキングをみては、
罪悪感を感じていました。
これらの行為は、会員にもできるだけ知られないようになされていたのではないか、と思います。
私が書籍を買いに行けないことがあり、「○○さんにしてもらってもいいですか」と講師の人に聞いたら、
「あの人は疑問に思って、いろいろ言うと思うから、させてはいけない」と言われました。おそらく、一部の幹部しか
知らないことかもしれません。
私も最初は、別に違法行為ではないし、親鸞会以外でもけっこうされていることかもしれないから、まあいいか、と
思っていましたが、問題ないことなら、なぜこそこそ隠れながらやらねばならなかったのか、ということも疑問でした。
本当にあの頃、自分はおかしかったと思います。

32 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 23:49:54 ID:mTFZmnRB

尊はあるとき施食を受けるため、田を耕すバラモンの傍らにいた。
バラモンは釈尊に言った、「道の人よ、わたしは耕して種をまく。
耕して種をまいた後で食う。あなたもまた耕せ。また、種をまけ。
耕して種をまいた後で食え」と。

釈迦の時代にも仏陀への供養を拒否した人々がいた。

33 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 23:53:09 ID:mTFZmnRB

富山県高岡市の西本願寺寺院・雲龍山勝興寺は、昨年５月、６年かかった本堂の修復工事を終え、落慶法要が営まれました。
勝興寺は、浄土真宗本願寺派（西本願寺）の古刹として、戦国時代から続く歴史ある寺院で、江戸時代には越中のまとめ役といった立場でした。
現在も行われている御満座法要（親鸞聖人報恩講）は、かつてはバス数台を連ねて門徒が集まったといわれ、「ここを見ておけば、京都の本山に行っても驚かない」とまで称される偉容を誇ります。御満座法要については、１月18日に書きました。
工事はあれで終わったのかなぁと思っていたら、実はまだまだ続くようです。
国の重要文化財に指定されている建物が、本堂以外にも12件あり、これから13年かけて、順次修復工事を行う予定だと、朝日新聞に報道されていました。
歴史に関心がある立場としては、新たな発見があるかも、と楽しみではあるのですが、近くに住む人の話では、集金が厳しいらしいです。何せ総工費38億5400万円(!)が見込まれているのです。ひぇー
歴史上の文化財としてでなく、現在も生きる聞法道場としても、フル活用してもらいたいものです。

34 ：ねこにゃ：2006/03/28(火) 19:21:43 ID:LdOBQFCI

以下の大学には、宗教法人「浄土真宗親鸞会」のダミーサークルがあるので、勝ち組に一歩近づいています！！

東東京ブロック・・・・早稲田大学、立教大学、埼玉大学
千葉ブロック・・・・・・千葉大学、法政大学、東京理科大学
茨城ブロック・・・・・・筑波大学

西東京ブロック・・・・東京大学、電気通信大学、明治大学（和泉）、日本大学、
　　　　　　　　　　　　信州大学、山梨大学、山梨学院大学
神奈川ブロック・・・・慶応大学、明治大学（生田）、東京工業大学
　　　　　　　　　　　　神奈川大学

富山ブロック・・・・・・富山大学、富山県立大学、富山医科薬科大学
石川ブロック・・・・・・金沢大学、金沢工業大学、金沢学院大学、星陵大学
福井ブロック・・・・・・福井大学、福井工業大学
　
東海ブロック・・・・・・名古屋大学、名古屋工業大学、愛知学院大学
　　　　　　　　　　　　愛知県立大学、中京大学、名城大学、三重大学　　
岐阜ブロック・・・・・・岐阜大学、岐阜女子大学、東海大学

京都ブロック・・・・・・京都大学、京都工芸繊維大学、京都女子大学、同志社大学
　　　　　　　　　　　　立命館大学、仏教大学
北大阪ブロック・・・・大阪大学、大阪市立大学、近畿大学、大阪教育大学
南大阪ブロック・・・・関西大学、大阪外国語大学
神戸ブロック・・・・・・神戸大学、関西学院大学、甲南大学、岡山大学、岡山理科大学

35 ：ねこにゃ：2006/03/28(火) 19:22:16 ID:LdOBQFCI

820 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 22:29:49 ID:itTUNSSI
高森会長の盗作疑惑もそうですが、
自分たちの負の面には全く目を向けず、
問題を問題とも思わず、
親鸞会によって苦しみ、悩んでいる人たちの存在すら認めず、
嘘勧誘すらも正当化する。
さらにそれを隠すための派手なネット対策。

親鸞聖人は、泣いておられると思いますよ。
こんな団体が「親鸞会」だなんて。
私にはブラックユーモアとしか思えませんね。

親鸞聖人が、ご自身の話を聞かれる人に対して、
「組織を批判しません。批判した人がいれば報告します」
なんて誓約書を書かせるでしょうか？
創価学会ですらそんなことしていませんよ。

それが問題だと思わないあなたの心は、
やはりマインドコントロールされていると思われても、
仕方がないのではありませんか？

36 ：ねこにゃ：2006/03/28(火) 19:23:20 ID:LdOBQFCI

カルトの定義は非常に多くの項目に渡ります。気軽に述べれば名誉毀損や侮辱に該当し、真面目に純粋に信心されている方々に迷惑が掛かるので、多くの項目でその対象を明確にするのです。

それでは「一つでも有ればカルト」のであるというのを簡単に述べましょう。

１　「死後の保証」を盾にとって、奉仕やお布施などの金品を要求する
２　「輪廻転生」（生まれ変わり）を積極的に教義の根幹に据える
３　極端な排他思想
４　認識、確認できない事柄を無理やりに信じ込ませようとする
５　倫理軌範が世間のそれとかけ離れている
６　霊能力、超能力を売り物にする
７　瞑想の導入において、施術する
８　親子に勝る法理を説く
９　政治に関与する
10　教祖や代表が「悟った」とか「覚者である」とか宣言する団体
11　脱会の意思を表明した時に罰論を説教する団体
12　罪業論、宿業論を教義の根幹に据える団体

以上のうち、一つでもあれば「カルト」です。一般的な言葉の定義ではなく、皆さんが
被害に遭われないための予防措置としての定義です。項目は今後増えるでしょう。

37 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 19:49:41 ID:DF2DhiDP

>>36
>１　「死後の保証」を盾にとって、奉仕やお布施などの金品を要求する

　本願寺もカルトになっちゃうような・・

38 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 20:21:21 ID:cbSeRsrj

>>37
本願寺って、「奉仕やお布施しないと死後救われることはありません」とか言うの？

39 ：ねこにゃ：2006/03/28(火) 20:22:58 ID:jH8ozra/

>>38
いわない。
もっとも、親鸞会も言わないけど。

40 ：参考資料：2006/03/28(火) 20:47:48 ID:cbSeRsrj

365 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 12:02:05 ID:VWKkQ18Q
顕正新聞第207号から引用

仏法に対してはまったく狂った考えしかないから無条件服従が必要なのであり、
善知識は信心決定への全因縁といわれる理由があるのである。

我々も又、善知識の仰せに対し本会の指示に対し、何事も何事も仰せのままに
指示とおりに無条件で服従するように努めていかねばならない。

これが求道でり、この過程があってこそ、親鸞聖人の「よき人の仰せをこうむり
て信ずるほかに別の仔細なきなり」という真の無条件服従が体験できるのである。

41 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 20:52:12 ID:cbSeRsrj

>>39
>>40の「本会の指示」って、「お布施（献金）」を含みますよね。
献金でも勧誘でも、会の指示に無条件に従おうとすることがなければ、
阿弥陀仏の救いには預かれず無間地獄に堕ちる、というのが親鸞会の教えじゃないの？

42 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 21:34:32 ID:fZTtOBQs

>>41
>>40を見ると、そういうふうにしか見えませんよね。
ところが、>>40には直接的にそういう表現をしていません。

そしてｓ会は「献金でも勧誘でも、会の指示に無条件に
従おうとすることがなければ、阿弥陀仏の救いには
預かれず無間地獄に堕ちる」といった表現を使うことは
ありません。

実際には、そうとしか思えないから、多くの会員が
献金でも勧誘でも、会の支持に無条件に従おう、
そうしないと無間地獄に墜ちる、と思って活動に
奔走するのです。直接的には言わずに、そうとしか
思えないようにうまく誘導するわけです。

43 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 21:39:15 ID:DF2DhiDP

みなさん、現スレに戻った方がいいかと。

44 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 21:47:11 ID:cbSeRsrj

>>42
＞直接的には言わずに、そうとしか
＞思えないようにうまく誘導するわけです。
匠の卑しい心遣いですね。

45 ：ねこにゃ：2006/03/28(火) 22:02:56 ID:t9d7ONew

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%81%AD%E3%81%93%E3%81%AB%E3%82%83

46 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 00:38:34 ID:AYKaO8eg

S会は、教義と実態があまりにかけ離れているように感じる
・後生の一大事といいながら、簡単に人を敗残者呼ばわりし見捨てる
・末端会員に欲を捨てよと布施を進めながら幹部は、名誉欲と自己顕示欲
　と権力欲のかたまりで、財欲もすさまじいものがある
・学生会員には男女関係を持つことを「男女問題」などとして問題視
　しておきながら、幹部講師の不倫、セクハラが続々引き起こっている
・すべての人、全人類相手の本願を説いていながら、自分たちのやり方
　カルトチックな組織文化、異様なまでのヒエラルキー、半ば強制の
　ごほうしゃに迎合できる、よほどの思考麻痺状態のものしかつづけ
　られない
・末端会員に対しては、ささいなことで叱り付け、姿勢や態度を徹底的
　に問題にするが、講師や一部の幹部はどれほどの問題をおこそうが、
　迷惑をかけようが、反省も詫びもなく、のうのうと会費で食いつづ
　けている
・全人類を幸福に、と大したことをいっておきながら、多くの幹部の
　家族は猛反対、破綻、子供は自閉症、、、一万年堂の明橋医師の本
　にでてくる、子供は講師の子供たちが題材らしい

47 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 17:45:03 ID:4OpgyIWy

俺個人で言えば、2chにきだして喜怒哀楽の幅が狭くなった。
「しね」とか見ても心が痛まなくなった
熱くなってる人を冷めた目で見るようになった

犯行に走るとかのレベルで悪影響受ける輩は少なくても、俺みたいなヤツは少なくないと思う

些細なようでそれが一番危険な気がする

48 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 19:45:00 ID:Te1rr+FH

49 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 08:42:27 ID:lqvTMLd1

>47

人の心は一喜一憂、喜怒哀楽があってこそ
人の心だと思うが、
何とも寂しい事であり、何とも危ない事だと思う。

50 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 08:47:36 ID:lqvTMLd1

時が経つのは早い。
もう４月になった。

来年のＮＨＫ大河ドラマ「風林火山」の主な出演者が発表された。
まだ３月と思っていたら、もう来年の話か？
こうして、日、一日と、過ぎていくのかと思うと、
人の世の無常を知らされる思いだ。

51 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 08:54:54 ID:lqvTMLd1

深く無常を念じて、徒に後悔を残すことなかれ、のお言葉が
身にしみる。

52 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 12:24:51 ID:sAptWbds

いよいよ桜のシーズンですね。

53 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 12:26:35 ID:sAptWbds

花見が楽しみ！

54 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 12:32:25 ID:sAptWbds

東京・上野公園で花見の場所を取り、1000円で客に売ったとして、
警視庁上野署は、東京都迷惑防止条例違反（座席等の不当供与行為）
の現行犯で、逮捕した。
花見の場所取りで逮捕されるのは珍しいという。

花見を商売にしては、ダメですね。
　

55 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 19:50:31 ID:8aUH5ofn

m晴をいぢめないでくれよぉ。犬鉄

56 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 22:40:45 ID:4NdTFhex

うちの近くはまだ咲かないぞ。
春はまだかーーーーーーーぁ！

57 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 22:54:14 ID:qSPSc0YJ

今日も寒かったぞ。
はーるよ恋い。

58 ：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 22:57:49 ID:qSPSc0YJ

桜よ酒。

59 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 05:59:43 ID:gZmzquSz

クロレラ試してみたら？

60 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 06:00:13 ID:gZmzquSz

健康に気をつけよう！

61 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 06:00:45 ID:gZmzquSz

プロ野球が開幕しました！！

62 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 14:26:21 ID:IzDDep2I

新入生さん、ダミーサークルのしつこい勧誘には気をつけて。

63 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 14:30:33 ID:ZZ58ClAc

しんせいかいびょういんってしっとるけ？

64 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 18:39:46 ID:kNxjs4y3

「カルトの美しい罠」
「カルト組織」とは、現在では　「破壊的カルト」として認識されている。
（それは必ずしも　宗教組織という形態を採らないが）
神道や仏教やキリスト教などの　「伝統宗教」の権威を利用し、それを意図的に湾曲させたものがカルト教義である。
よってそれは従来の教えよりも「魅力的」であり、同時に「効果が大きい」と謳われる。
反面その副作用も指摘され、　依存症や強迫観念に悩む者が多く発生している。
カルトはマルチ商法や詐欺の手口を集積させて、結果人の脳を破壊し、組織に貢献させる　ロボットにしてしまう。
その手法を称して　「カルト・マインドコントロール」という。
その活動は以下の　三つの実践に集約される。
Ａ：　集金　　Ｂ：　新たなメンバーの勧誘　　Ｃ：　グループの維持
そして　「それらを半端なく全うせねば永遠の命が貰えない」などと脅す。
「カルト・マインドコントロール」を仕掛けられたメンバーにとって、
組織外で生命を維持することは　ほとんど不可能に近い。
その醜悪さは、つまり　「聖なる神仏を装い、その実中身は詐欺の集積である」ところにある。
それに比べれば　一般の営利組織が持つ詐欺性は、
「カルト・マインドコントロール」よりもはるかに清らかだと言えるだろう。
カルトは　一般社会や政界など　あらゆるところにその菌糸を食い込ませ　その病巣とし、
また法律も熟知しているので　追い詰めることは困難を極める。
その実態を晒し啓蒙し続けることこそが　社会健全化の一歩と成り得るだろう。
「ご利益や利他や悟り」という　「カルトの美しい罠」に気を付けよう。カルトとは、我々自身の心の、闇と欲望が生んだ、
「汚物」なのである。

65 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 21:33:48 ID:6kj94maW

このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1143942140/l50

66 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:13:19 ID:l6+FZSdd

>>65
そっちのほうが後に作られたのだから重複してるのはそっち

67 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:18:15 ID:kNxjs4y3

会員粛清規定第３条（２）組織破壊行為
　
(1) 支部長の指示に従わない。
(2) 講師部を批判する。
(3) 本会の機密を漏洩する。
(4) 本会の和を乱す。
(5) 本会の指示に対する批判的言動。
（本会の指示、方針、通達、活動目標等を批判する）

（１）活動に関する不満や批判的言動は絶対にいたしません
（２）本会を誹謗中傷するものがあった場合は上司に直ちに報告します
（３）誹謗するものを知りながら黙殺した場合にはどんな処罰をうけます。

68 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:25:21 ID:mYoxYRtI

会員粛清規定第３条（２）組織破壊行為
　
(1) 支部長の指示に従わない。
(2) 講師部を批判する。
(3) 本会の機密を漏洩する。
(4) 本会の和を乱す。
(5) 本会の指示に対する批判的言動。
（本会の指示、方針、通達、活動目標等を批判する）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　　　　誓約書
　浄土真宗親鸞会　
　　高森顕徹先生
　　教学講義受講に際し、以下を誓約いたします。
　　　（１）活動に関する不満や批判的言動は絶対にいたしません。
　　　（２）本会を誹謗中傷するものがあった場合は上司に直ちに報告します。
　　　（３）誹謗するものを知りながら黙殺した場合にはどんな処罰をうけます。
　　　平成＿年＿月＿日　＿＿＿支部　氏名＿＿＿＿＿＿＿印

　　[保証人]
　　　上記のものは誓約通り実行し、受講者として問題ないことを保証します。
　　　平成＿年＿月＿日　氏名＿＿＿＿＿＿＿印

69 ：訂正：2006/04/02(日) 22:27:36 ID:mYoxYRtI

会員粛清規定第３条（２）組織破壊行為
　
(1) 支部長の指示に従わない。
(2) 講師部を批判する。
(3) 本会の機密を漏洩する。
(4) 本会の和を乱す。
(5) 本会の指示に対する批判的言動。
（本会の指示、方針、通達、活動目標等を批判する）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　　　　誓約書
　浄土真宗親鸞会　
　　高森顕徹先生
　　教学講義受講に際し、以下を誓約いたします。
　　　（１）活動に関する不満や批判的言動は絶対に致しません。
　　　（２）本会を誹謗中傷するものがあった場合は上司に直ちに報告致します。
　　　（３）誹謗するものを知りながら黙認した場合には、どんな処罰でも受けます。
　　　平成＿年＿月＿日　＿＿＿支部　氏名＿＿＿＿＿＿＿印

　　[保証人]
　　　上記のものは誓約通り実行し、受講者として問題ないことを保証します。
　　　平成＿年＿月＿日　氏名＿＿＿＿＿＿＿印

70 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:35:29 ID:pmAOkcZe

俺は会員粛清規定第３条（２）組織破壊行為

(4) 本会の和を乱す。

に該当したため、S会から追い出された

71 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:38:25 ID:kNxjs4y3

>>70
どんな風に和を乱したの？

72 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:45:38 ID:pmAOkcZe

>>72

前スレの最後にある通り

73 ：72：2006/04/02(日) 22:49:02 ID:pmAOkcZe

>>72⇒>>71

スマソ

74 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:00:26 ID:l6+FZSdd

>>67-69
私は会員なんだけどこれは初めて見ました
これが本当ならこれを漏洩した人は粛清されますね

75 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:07:30 ID:m/e9AnYW

ＮＨＫスペシャルで、北朝鮮についてやってた。
きむうぃるそんまんせーだと。

76 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:08:36 ID:ScutBO1Z

>>74
まだ、教学講義受講できてないの？

77 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:14:08 ID:l6+FZSdd

>>76
受講願書を出せば受講出来ますが？
誓約書というのは見たこと無いですが？

78 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:14:53 ID:x6g50T0K

今年の京大勧誘で使っていたチラシをゲトしましたので、
ここに晒します。
http://www.borujoa.org/upload/source/upload5477.jpg

親鸞会と書いて無いどころか、
仏教のぶの字も出てこない始末です。
団体名無し、サークル内容無し。
ただ、「ゼミ紹介」とあるだけ。

相変わらずですね、親鸞会さん。

79 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:17:59 ID:x6g50T0K

>>77
>受講願書を出せば受講出来ますが？
>誓約書というのは見たこと無いですが？

活動日数が規定にみたない人が出すものでしょ。
ID:l6+FZSddさんは会員だって言われているけど、誓約書を知らないのなら、
教学講義を受講したことがない人か、誓約書を出す必要がないくらい、毎回、
活動日数が規定に達っしていて、受講している真面目な会員さんってことですね。

ごくろうさま。

もし、活動日数が規定に達していないのに、誓約書を出していないのなら、
担当講師が問題になりますよ（笑）

80 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:25:28 ID:pmAOkcZe

そういえば、活動日数ごまかして受講していた奴がいたな。
毎月１５日ちょうどなんてあやしすぎるな。

さすがに彼は後に大海したけどね

81 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:35:35 ID:ScutBO1Z

私と親鸞会
3、何を思って親鸞会を抜けたのか
http://shinrankai.hankyo.genin.jp/toko1.html

82 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:39:09 ID:Gm5rk+7h

不毛

83 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:40:56 ID:l6+FZSdd

>>79-80
活動日数の規定なんてあるの？
入会2年目以上で御法話にも参詣しておられる人なら
ほぼ問題なく受講できるはずだが？
最近の規定なの？私は昔から受講してたから改めて
書かなくても良かったのかな？

84 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:49:03 ID:ScutBO1Z

>>83
現会員だよね？
何年前に入会した？

85 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:49:23 ID:Gm5rk+7h

今日が苦抗議？

86 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:53:52 ID:x6g50T0K

>>83
>活動日数の規定なんてあるの？
>入会2年目以上で御法話にも参詣しておられる人なら
>ほぼ問題なく受講できるはずだが？
>最近の規定なの？私は昔から受講してたから改めて書かなくても良かったのかな？

いや、支部でも学友部でも、活動日数は問題になりますよ。
もしくは、活動日数が問題にならない人は、ある規定を乗り越えた人ですが。

ID:ScutBO1Zさんは、その条件を知らないの？
だったら、現会員というのは嘘ですね（笑）知っているのなら、言ってみ。

87 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:56:19 ID:ScutBO1Z

しむらー！ID！ID！

88 ：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:58:50 ID:E3JsSjv0

>>67-69を「見たことがない」と言い張るID:l6+FZSdd。
しかし彼は、その内容自体については批判することができない。
なぜか。粛清規定第３条（２）の（５）、及び誓約書（１）に引っかかるから。

そして、これらの文書の存在を肯定することもないだろう。
なぜか。粛清規定第３条（２）の（３）に引っかかるから。

ID:l6+FZSddの発言が、>>67-69の条項が親鸞会に存在することを
如実に物語っているのが分かる。

89 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 00:09:01 ID:7L2mvScD

↓ここって、いつの間にか記事が追加されているのだが。
http://securitechno.dyndns.org/

90 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 02:40:01 ID:VCO29itF

教学はね、一生懸命勉強しなくては！
中仏の通信も良いよ！

91 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 05:01:52 ID:GiYDX3xX

こんなとこで遊んでないで野球見ようぜ！

92 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 05:02:59 ID:GiYDX3xX

あなたはセリーグ？パリーグ？どっちがいい？

93 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 05:03:41 ID:GiYDX3xX

まあ、別にどっちでもいいけど・・・・

94 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 08:17:19 ID:JnEE9Fnv

>>89
かなり展開に無理があるような希ガス

95 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 09:12:46 ID:mquSG9Nx

>>89
やめたのかサイトの管理人がねこにゃかどうかはわからないが
shinrankai2006というのは確定的な希ガス
このサイトの人、他にも証拠押さえてそうだな

96 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 10:22:52 ID:mIPGoOLu

>>89
やっぱりアンチって、やり方がセコいですね。

97 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 10:28:59 ID:mIPGoOLu

何でもっと、正々堂々と宣伝できないのかな?

98 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 10:36:59 ID:20CPM1x4

サービス業をバカにした親鸞会

親鸞会の講師が　サービス業の人間がありがとうございましたと挨拶するのはお金に
挨拶してるだけだと言いますが。これってサービス業の人間をバカにしてるという発言
としか想えませんね。自分たちはお金のためじゃないといってるけど　大嘘！　
挫折を知らないような人間が仏法を伝えても効果はゼロだろうな　単なるひとりよがり
の団体です

99 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 10:51:33 ID:20CPM1x4

日曜日しか聴聞できないというのは　サービス業を無視している証拠ですね。ビデオ映像が中止になったのもそうですね
会長先生はサービス業が嫌いらしいです

100 ：ID:l6+FZSdd：2006/04/03(月) 11:13:27 ID:EwlfQow5

>>84
20年前ですが何か？
>>85
じゃあ私はある規定を乗り越えた人なんでしょうね
どんな規定か知らないけど
>>88
本当に誓約書なんて知らないんだってば
実在するのかもしれないけど私は知らない、それだけ
そんな必死に詭弁を使って誓約書の存在を証明しなくても良いですよ

まったくアンチは会員以上に会のこと詳しいんだから感心するよ

101 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 11:31:03 ID:IXuCIJbB

>>95
だったらどうだっての？

「フィッシングだ、大変だ」といってはてなに通報でもするかい？

そんなことより、フィッシングの意味も分からずにフィッシングとか
騒いでいる奴が「セキュリティ・コンサルタント、システムアナリスト」
として「コンサルタント」の仕事をしている方が、よほどどうかと思う。

102 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 11:48:15 ID:mIPGoOLu

精子の成分解析結果 :

精子の44%は着色料で出来ています。
精子の35%は電波で出来ています。
精子の20%は明太子で出来ています。
精子の1%は電力で出来ています。

103 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 11:54:23 ID:mIPGoOLu

博多誠二の成分解析結果 :

博多誠二の30%は電波で出来ています。
博多誠二の28%は時間で出来ています。
博多誠二の12%は鍛錬で出来ています。
博多誠二の12%は微妙さで出来ています。
博多誠二の9%はツンデレで出来ています。
博多誠二の4%は真空で出来ています。
博多誠二の3%は記憶で出来ています。
博多誠二の2%は利益で出来ています。

104 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 11:58:25 ID:avGHLC75

なぜ親鸞会をやめたのか
だけをリンクするならともかく

なぜ親鸞会をやめたのかを読んで
だけをリンクするのは不自然きわまりない。

105 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 12:21:14 ID:XlORlj2/

>>100

教学講義の受講資格は、月15日以上参加、
または年間30万円以上の財施（会費、あらゆる御報謝などすべてをあわせて）ですから、
あなたは後者を満たしているのでしょう。

どちらも満たしていない場合は、誓約書を書くことになっています。

ですから、年間30万円以上財施している限り、誓約書を書く必要はありません。

この決まりは、大導師以上には徹底されているはずです。

本当に知らなかったのであれば、担当講師によく確認することをおすすめします。

106 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 12:55:14 ID:lrvK/9uq

年間30万円以上の財施ｶﾞ━━━━Σ(ﾟДﾟ；)━━━━ﾝ!!

s会ってやはり貧乏人は
足切りされて救われない会なんですか。

107 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 13:21:25 ID:wfbr1VGH

>>100
返事おそー(ﾟдﾟ)

108 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 13:24:10 ID:IXuCIJbB

>>104
IP集めて解析して、なにかするつもりかな。
スーパーハカーなセキュリティーコンサルタントだから、なんでも
できるんだろうね。

>>107
世の中は、終日２ちゃんねるをしているひっきーだけじゃないんだよ。

109 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 13:26:04 ID:wfbr1VGH

>>95
kwskキボン
俺にはそう見えなかったから

110 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 13:27:35 ID:RjU43I/z

>>107
お前みたいに2chにいつも張り付いてる奴ばかりじゃないんだぞ

111 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 13:29:10 ID:RjU43I/z

>>110
スマソ、>>108と発言がかぶった・・・　Orz

112 ：元々ぼら夫：2006/04/03(月) 13:29:28 ID:np0QqwlO

ｽﾚ立て乙～☆
ところで、教学講義ってどんなおﾍﾞﾝｷｮしとるん？お聖教の読解？それとも江戸期の
講録の解説？ま、ひとによっちゃ、毎年30ﾏｿも払うだけの値打ちあるんやろね☆。
漏れやったら、古本屋に走るなあ、30ﾏｿあったら♪んで『真宗叢書』の補完する。

113 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 13:31:29 ID:wfbr1VGH

>>108
やけにすっとぼけ会員の肩もつね

もしかして、ダミーサイトの制作者でつか？

114 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 13:36:08 ID:+S9ZdQoP

>>111
どっちが2chに張り付いてるだかｗ

じゃあ、これくらいにして・・ﾁｬｵ

115 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 13:36:17 ID:RjU43I/z

>>112
いや、別に教学講義に出るためだけに御報謝してるわけじゃないから・・・

116 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 13:37:56 ID:IXuCIJbB

>>113
あんた、思考が錯綜しているよ。たまには、２ｃｈはなれて
ゆっくりした方がいい。

「会員の肩をもつ」「ダミーサイトの制作者」ってことは、
俺が「なぜ親鸞会をやめたのかを読んで」の制作者だと思った
ということ？それが、自ら「スーパーハカーなセキュリティ
コンサルタント」で「IPを解析している」などということを
書き込んだと？

まあ、仮にそうだとしたらそれはそれで面白いとは思うけど。

117 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 13:38:41 ID:RjU43I/z

>>114
ん？意味不明？
今日は初めて入ってきたんですけど・・・

118 ：元々ぼら夫：2006/04/03(月) 14:07:08 ID:np0QqwlO

>>115
ま、会館の維持費・光熱費・営繕費・ﾀﾞﾐｻ(仮)部屋の賃貸料・運営費・職員給与・松林の絵w
等々いろいろかかります罠。
叢書とか全書集めて図書館作ればい～のに。自由に調べて、疑問点をみんなで話し合える
環境をつくる。こっちの方がお金のかけがえがあるってもんちゃう？後世にも
知的財産が残るし。もち、I藤先生やO沼先生の著作も所蔵。ﾑﾘか♪w
で、教学講義の内容ってどないなん？部外者のｵﾆｰﾁｬﾝによろしければ教えてほしい也～。
(^-^)/ﾎﾅねん☆

119 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 14:47:18 ID:SbIVh5xy

なぜやめたのかを読んで
を読むとＩＰ解析されるらしいですが、
解析されるとどんな情報がわかるのですか？

こういうことに詳しくないので非常に怖いです。

120 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 15:46:27 ID:cUHEdDVG

「川崎小3転落死」事件

怖いね。

121 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 15:54:36 ID:IXuCIJbB

>>119
どこからアクセスしているのか。
使っているプロバイダ、あるいはその地域（たとえば東京とか
大阪とか）が分かる程度。たいしたことはない。
ただ、会社や大学からアクセスすると、どういった組織から
アクセスしているかが分かるので、あまり気持ちいいものではない。

「知らない」ことは不安要因になるけど、そんなに過剰反応
するほどのもんでもないよ。

122 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 16:48:52 ID:cUHEdDVG

人の命を軽視できるのは、自分の命を軽視しているから
にほかならないが、決して許されることではない。

123 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 18:34:03 ID:cUHEdDVG

「なぜ生きる」
の必要性が知らされます。

124 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 18:59:59 ID:IXuCIJbB

「なぜだます」
の必要性もかな。

125 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 19:07:57 ID:6MxHpXkA

>>100

>>84
>20年前ですが何か？
>>85
>じゃあ私はある規定を乗り越えた人なんでしょうね。どんな規定か知らないけど
>>88
>本当に誓約書なんて知らないんだってば
>実在するのかもしれないけど私は知らない、それだけ
>そんな必死に詭弁を使って誓約書の存在を証明しなくても良いですよ
>
>まったくアンチは会員以上に会のこと詳しいんだから感心するよ

もしかしてあなた、W部さん？
講師部なら誓約書なんて書かないし、総務局なら担当会員いないから、誓約書を知らない講師もいるでしょ（笑）

親鸞会は、あんな誓約書を書かせていると知られたくないの？
まあ、普通じゃないわな、あれは・・・。

126 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 19:37:58 ID:i5kPOi8y

>>105

支部では月間１０日以上または年間３０万以上の御報謝
学友部は月間１５日以上または年間３０万以上の御報謝

それに満たしていない場合は、例の誓約書の他に、
誓約として、顕正葉書とかATとか必要だったはず。

俺は年間３０万行くようにGHS額調整してたけどね。会員の頃は。

ただ、活動日数なんていうものは、ごまかそうと思えば２、３日はごまかせる。
あと、部会、法話の終了１分前に来ても１日活動したとみなされる。

127 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 21:01:43 ID:1uU4xvVt

128 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 21:04:31 ID:1uU4xvVt

http://securitechno.dyndns.org/

追加記事を読んだ。

コメントスパムってなんかひまなんかなーって感じやね

129 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 21:05:59 ID:1uU4xvVt

前スレ>>988

こういう書き込みをみていると、現在アンチの人って
大なり小なり、こんなのかなって思ってしまう。
（そうじゃないんだろうけど）

だけど、自殺だけはするなよ。

130 ：山科についての議論：2006/04/03(月) 21:21:07 ID:e7jdhxk8

ひさしぶりに見ても何の進展もないようです。
私の方であたらしいソースを出して「木像本尊の根拠は無い」ということで
決着したいと思います。
今、以前からの書き込みをまとめているんですが
なかなかおもしろいものになりそうです。

「仮御坊たちて、無程御影堂たちて、また本堂とてなくては如何とて、やがて阿弥陀堂も立ましましけり。三間四面
に、四方は小縁、東方の前には六尺の縁也。向はさましやうししとみのことくに常に諸堂のことし。左右の脇は
唐さま、これ又諸堂のことし。さまにほり物ありけり名失念。木像本尊安阿作如今。左方北太子絵像讃如常蓮如
御筆、六高僧御影。右南法然聖人一尊御影讃如常蓮如御筆。両方共に三具足燈台あり。御命日はかり灯明まいる。」
....
ところで右の記録は、蓮如上人御遷化後の阿弥陀堂の荘厳を述べているようである」
（豊原大成）

豊原さんて誰か知ってます？

131 ：山科についての議論：2006/04/03(月) 21:28:46 ID:e7jdhxk8

この話がもともとどういうことから始まったか、確認しておきます。
下記の書き込みに「山科」の文というのはどういう文なのか、
私が書き込みしたのです。

春まで待てない親鸞会

505 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 10:30:52 ID:a30IOMwF
前半省略

親鸞会でしか浄土真宗の教義を聞いたことのない大学生の多くは、疑いもなく「親鸞聖人の教え＝親鸞会の教義」
だと思っていますが、それなら、親鸞会の教義以外の浄土真宗の教えを説く人と、しっかり対話なり、法論なりして、
親鸞会の教義のみが唯一正しい真実であり、正統な浄土真宗の教え、仏教の教えなのだ、と示してほしいと思います。

「一切衆生必堕無間」の根拠、「当流には、木像より絵像～」と言われた蓮如上人が
山科本願寺に木像本尊を安置された理由、「名号本尊の根拠が、本願成就文である、
という親鸞聖人のお言葉」さえ、分かるように示せないのなら、
「親鸞会の教義は、本当に親鸞聖人の教えといえるのか」と疑われても仕方のないように思いますよ。

132 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 21:29:23 ID:7LOLX9Hg

>>103
会の活動中に死んだ人の実名晒すのってアリなの？

133 ：元々ぼら夫：2006/04/03(月) 21:37:47 ID:np0QqwlO

乙～♪
>>127
読んで+読ましてもらいました。まず言えることは(てか、このｽﾚでも口が酸っぱく
なるまでゆ～とるが)論点をしっかり絞れ。教学ってのは、ま、宗教やから、初めに
親鸞ありき、仏典ありきとゆ～前提は外せん。それでも学問の方法論にのっとって
論理性・客観性を最重視せな。今のままではただの煙幕。結局さ、ﾀﾞﾐｻ(仮)勧誘
とか、組織への絶対服従喚起とか、無茶な財施とか曖昧模糊にしといて、
で、俺らは真実をゆ～とるんや、組織の問題点など見るな！んな事に囚われる奴は
わかってない奴だ！っつ～ｽﾀﾝｽなんやろね。～つづく～

134 ：山科についての議論：2006/04/03(月) 21:45:29 ID:e7jdhxk8

「据える、というのは木像に限る。」というのは本当なのでしょうか？

たとえば
「十五日のつとめては、深草の法華堂へ参りたるに、御影の新しく造られさせおはしますとて、
据（す）ゑ参らせたるを拝み参らするにも、いかでか浅くおぼえさせおはしまさん。
袖の涙もつつみあへぬさまなりしを、供僧などにや、並びたる人々、
あやしく思ひけるにや、「近く寄りてみ奉れ」と言ふもうれしくて、参りて拝み参らするにつけても、
涙の残りはなほありけりとおぼえて、

露消えしのちの形見の面影にまたあらたまる袖の露かな

　十五日の月いとくまなきに、兵衛の佐の局に立ち入りて、
昔今のこと思ひつづくるも、なほあかぬ心地して、立ち出でて、みやうじやう院殿の方ざまにたたずむほどに、
「すでに入らせおはします」などいふを、何ごとぞと思ふほどに、今朝深草の御所にて見参らせつる御影、
入らせおはしますなりけり。案とかやいふものに据ゑ参らせて、召次めきたるもの四人して
かき参らせたり。仏師にや、墨染の衣着たるもの奉行して、二人あり。
また預一人、御所侍一二人ばかりにて、継ぎ紙おほひ参らせて、
入らせおはしましたるさま、夢の心地して侍りき。」（とはずがたり）

御影は「木像」と解釈するひとと「絵像」と解釈するひとがあります。
本願寺の言い方で言えば「絵像」と解釈する人は「詭弁」の人なんでしょうが
きっとだいそれた発言だと思いますよ。

ついでに「うしろ障子」は「仏壇のうしろの障子」と書いてありました。
なにか問題あるんでしょうか？

135 ：元々ぼら夫：2006/04/03(月) 21:54:45 ID:np0QqwlO

>>130
元総長やん。H願寺派の。漏れは権威主義ちゃうんで、自由自在～♪。で、何か？
さて「据う」を「懸ける」の意で用いた用例はまだ？あと、古文学者の名前。
それと「うしろ障子」は何か分かった？ヒントほしけりゃ、お願いしまつってゆ～たら
教えてあげまつ♪安易に結論づけるのは君の勝手やけど、史料的研究ってのは、
日進月歩でっせ。勉強の進み方が遅いんとちゃいます？この論議自体、何か時代遅れで
漏れなんかは「しゃ～ないな～」と思いながらつきあっとるんやけどね。
～つづく～

136 ：元々ぼら夫：2006/04/03(月) 22:15:17 ID:np0QqwlO

>>134
あ、ｽﾏﾝ♪携帯なんで、堪忍な。まず「とはずがたり」から、これを絵像とする根拠は？
次、うしろ障子ってのは、「同仏壇之うしろ障子」と言われるように、仏壇本体の障子。
仏壇の裏面は障子紙張りであったと漏れは読む。その当時の仏壇が果たして現在
本山等で見られる須弥壇様式であったかどうかはわからんが、脇懸と高さのバランスを
とらなみっともないから、身長か、それより少し低い壇に厨子のよ～なものがのってた
と考えてよかろ。ま、それはともかく現存する堂舎の出仏壇にうしろ障子の痕跡がある。
すなわち、仏壇裏面が紙張り

137 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 22:31:52 ID:6MxHpXkA

これ読んだが…

>「なぜ私は親鸞会をやめたのか」を検証する
>http://securitechno.dyndns.org/

>「なぜ私は親鸞会をやめたのか」という2005年秋に公開されたサイトがあります。
>このサイトを初めて見たとき、私は自分の目を疑いました。というのも、一瞬、
>親鸞会の公式サイトか関連サイトかと思ってしまったのです。
>勘違いしたのは私だけではありませんでした。それは偶然ではなく、このサイトが
>紛らわしい作りになっていたためでした。つまり、意図的に勘違いさせる「仕掛け」が
>施されていたからです。

こんな理解をした人は、一体何人ぐらいいるのだろうか…。
これって、本気で言っているの？

タイトルみても、内容を読んでも、親鸞会サイドの関連サイトとは、
どうみても間違うはずがないぞ（笑）

>これらの写真は並べれてみれば明らかに違うものですが、サイトのデザインも
>雰囲気的に似ています。正本堂の写真が堂々と使用されているために、親鸞会や
>正本堂を知っている人が見たら公式サイトとは思わなくても、関連のあるサイトかと
>誤解してしまうでしょう。
>
>なにを隠そう私もそう思いました。

ここまで書かれていると、笑えてしまう。
本気で書いているのかな・・・。

138 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 22:32:31 ID:6MxHpXkA

>紛らわしい URL の利用
>
>「なぜやめたのか」サイトの URL は http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/ です。
> これはインフォシークの無料ホームページサービスで、このようなアドレスを取得した
>ことを意味します。しかし、先頭に "shinrankai" というワードが来ているため、
>親鸞会と関係があるかのような印象を与えることに成功しています。これはまさに
>フィッシング詐欺の手法と感じます。

本当にサイトの製作者は「親鸞会と関係あるかのような印象を与えること」を
狙っていたのか？この文章書いている人、面白い人だな。

これがフィッシング詐欺の手法なの？

139 ：元々ぼら夫：2006/04/03(月) 22:46:27 ID:np0QqwlO

>>136つづき
字数足りん。ま、裏が障子紙張りであるとしても、仏壇のまうしろの僧侶出入り口(後門)に
障子が張られていたとしても、出仏壇であったと考えるのが極自然(もっとも根拠に
なりうるものはまだまだあるが字数上カット♪)。で、出仏壇様式で掛け軸を懸けとる
堂舎の例があるんか？勿論、現代建築ではなく当時の様式として。また、そうゆう史料が
あるんかってこと。あと、蓮如上人示寂後、名号→木像に代えられたとゆ～なら、
その確固たる根拠を出して仮説をこころみなされ。批判材料出して反論したげるから。
(^-^)/きばりや～☆

140 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 22:57:15 ID:WmcMClUQ

>>138
親鸞会に入っても全体像が分かるまで時間かかるから
ここでお茶を濁しつつ毎日部室に通わせて教義でガチガチにして
仏縁が深いとかおだてながら、なだめたり、おどかしたりして縛れば、
２、３人程度は残るって算段なんでしょ？どうせ

141 ：元々ぼら夫：2006/04/03(月) 23:11:00 ID:np0QqwlO

>>139つづき
あと、実悟さんは一家衆老衆からも取材しとる。もし本尊が変更されたのなら、
何故に記事にせ～へんかったんか？山科ｸﾝはそこんﾄｺ考えんと。歴史はロマン也よ～☆
こ～ゆ～こと、それこそ「教学講義」であ～でもないこ～でもないすりゃえ～のにw。
18、19で、脳ﾐｿ硬化させるのはもったいない也♪ゲームとちゃうで、実際。んで情も
豊かに、繊細に。苦悩しながらも、のびのび育ててもらいましょ～よ。慈光は
何者にも遮られへんのやから。そんで、柔軟に軽やかに、お互いを尊重しあい、
智恵いただきながら、発見多き人生歩も♪

142 ：元々ぼら夫：2006/04/03(月) 23:18:41 ID:np0QqwlO

長々ｽﾏｿでした。引き続きﾀﾞﾐｻ(仮)勧誘対策並びに、ﾈﾄ対策について有意義な情報
よろしゅうお願いいたしますぅ～m(_ _)m
明日早いので、寝まつ。(^-^)/ｵﾔﾂﾐ～☆

143 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 23:36:22 ID:YguopJwd

>>100はそのうち、
「仮に百歩譲って>>67-69の粛清規定や誓約書が本当に存在するとしても、
何がいけないことなのかさっぱり分かりません」とか言い出しそうだな。

144 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 23:37:14 ID:X4YHOZl9

>>136

また始まった。
山科を根拠にしてるのはアンチなのをお忘れなく。>>131はそのために出してある。
根拠にならないことを「根拠だ、根拠だ」って言っているから
疑問点を提示したんでしょうが。

元総長も「普通じゃない」ということでよろしいか？
「山科」は建立当初というボラの説は少なくとも本願寺を代表する説ではない、
というか異端では？

145 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 23:44:43 ID:OSqImpl5

近所の住職が言っていた。
本尊は名号が一番だと。
じゃあ、なんで一番いいのにしないんだ？？？？

146 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 23:48:22 ID:OSqImpl5

親鸞会以外で、親鸞聖人の教えを正しく教えている人が
いるというのなら、それは誰？

名前教えて。

その人の話を聞きに行くから。
本書いている人だったら買って読むから。

147 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 23:54:11 ID:6MxHpXkA

親鸞会の講師部員で、親鸞聖人の教えを正しく聞き抜いて、信心決定している人が
いるというのなら、それは誰？

名前教えて。

その人の信後の喜びの言葉を聞きに行くから。
本に書いている人だったら買って読むから。

148 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 23:56:33 ID:6MxHpXkA

親鸞会の講師部員（Ｗ部さん）が「なぜやめたのかを読んで」で言っていた。
「親鸞会の正されるべき点は正される」と。
じゃあ、なんで正さないんだ？？？？
親鸞会のどこが「正されるべき点」だと思っているんだ？？？？

149 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 23:58:40 ID:X4YHOZl9

>>141
>もし本尊が変更されたのなら、
何故に記事にせ～へんかったんか？

本人が知らなかったんですかね。
私は「変更された」ともなんとも言ってませんけど。

150 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:28:14 ID:9nAxKz5g

>>143
何がいけないことなの？
会の和を乱す人は置いておけないのは当たり前のことじゃない？

151 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:34:22 ID:9nAxKz5g

>>143
粛清規定や誓約書が存在しないなんてひと言も書いてないし

152 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:41:58 ID:sYjhnrMW

何が原因で会を乱されると危惧してるのかが問題だね。
ダミサ勧誘っていいことだと思う？
悪いことを当然のようにして、それを批判できないような体制づくり
してるんじゃ、誰だって嫌がるよ。

153 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:47:05 ID:GwBsxqnn

>>150-151
うんうん。そうだねそうだね。
批判的な言動を取るのも、それを密告するのも、
そういう人を「粛清」するのも当然の会なんだよね。

新入生に入会すすめる時には、ちゃんとこういうこと伝えておかなきゃダメだよ。

154 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:50:10 ID:9nAxKz5g

ダミサ勧誘のどこが悪いの？
導入口はダミサでも最終的には親鸞会の名前を出して
納得して入会してるんじゃないの？

155 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 00:53:13 ID:9nAxKz5g

学友部のこと知らない部外者が見当違いな発言をしました
ゴメン

156 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:04:00 ID:GwBsxqnn

>>154
ダミサ勧誘も粛清規定>>67-69も悪くないと思うんだねー。
学友部知らなくても、そういうふうには思ってるわけだ。
だからもっと、そういうとこを堂々とアピールしようよ。

親鸞会は、全国の大学で身分を偽って学生サークルを立ち上げ、
大学の許可も得ずに特定の宗教教法人への勧誘目的の活動を学内で行い、
合宿先で軟禁状態にして入会を迫り、その場では説明すらされない粛清規定で
言論統制を行う素晴らしい団体です！

って。

157 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:06:08 ID:9nAxKz5g

>>153
阿弥陀仏の慈悲は平等なのだけど批判的な言動を取る人を放置しておくと
周りの人にも悪影響与えるから仕方ないのだろう。
辞めさせたくて辞めさせてるんじゃないと思うよ。

新入生には伝えてないの？

158 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:08:43 ID:sYjhnrMW

>>157
悪影響・・・誰にとっての？
自分が悪だって信じているものを他人に押しつけないでね

159 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:09:17 ID:9nAxKz5g

>>156
だから私は知らないと言ってるのに・・・
私じゃなくて学友部に言ってよ

160 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:11:52 ID:9nAxKz5g

>>158
周りの人にとっての悪影響に決まってるでしょ？
悪だって信じているものを他人に押しつけるとは？意味不明

161 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:13:58 ID:sYjhnrMW

知らないなら、もっと慎重に発言すべきだと思いますが
被害者もたくさんいるのにあまりに不躾で無礼な物言いですね。
あなたの人格を疑います。

162 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:15:21 ID:sYjhnrMW

>>160
周りの人にとって、果たして悪影響になるか周りの人が決めることで
あなたが決めることではありませんね。

163 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:19:46 ID:9nAxKz5g

>>161
だから直後に謝ってるでしょ・・・
>>162
ちょっとあなた日本語が不自由みたいだからもうやめとく・・・

164 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:21:41 ID:sYjhnrMW

>>163
もう少しまともな感覚を身につけることをお勧めします。

165 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:22:42 ID:GwBsxqnn

>>157
放置はまずい、だから組織から排除しなきゃねってことね。
批判に対しては向き合うということはせずに、とりあえず批判者を排除する、と。
そういうとこ、もっとアピールしていきましょうよ。
確認だけど、粛清規定>>67-69は親鸞会に存在することは認めますよね？

＞新入生には伝えてないの？
入会勧められた時には、「おかしいと思ったことは何でも言ってよ！」だったんだけどねー。

166 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 01:37:30 ID:GwBsxqnn

>>159
知らなくっても、とりあえずあなた個人の信条として
ダミサ勧誘も粛清規定>>67-69も、積極的に肯定するわけですよね。

だったらそのあたりのこと、もっと堂々とアピールしましょうよ。
こういう誓約書↓で密告・批判者の排除を奨励してます！
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/juko_seiyaku.jpg
ダミサ勧誘にしたって↓こんなマニュアルを頑張って練り上げてます！
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/ikuseihou.pdf
って、世間に広く。
これらに疑問を抱かず、積極的に認めるあなた自身の口から。

167 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 02:21:45 ID:gqE+n01v

>>165,166,etc..
少しモチツケ。
9nAxKz5g氏も悪意があっての書き込みでないだろうし、
感じた事を書いただけだと思う。
シンパ的な書き込みだからといって、無闇に叩くと
「だからアンチは、、」と言われるぞ。

168 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 07:18:41 ID:2rhsbHOu

ほいほいほいほい！

169 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 07:19:14 ID:2rhsbHOu

くだらんことに真剣になんなよ。

170 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 07:19:59 ID:2rhsbHOu

「真剣」と書いて「マジ」と読む。古いねえ？ぷっ。

171 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 08:14:23 ID:jqHhb8tr

大丈夫ですか？

172 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 09:15:18 ID:QC61Mxgs

>>165
会への批判即排除では無いでしょう
U元講師の場合も何度も批判を止める様に注意されたにもかかわらず
全く止めようとしなかったために除名せられたと聞きました
おかしいと思ったことは何でも言って良いと思いますけど？
ただそれを聞き入れてくれるかどうかは別問題
聞いてくれるときもあれば聞いてくれないときもある
あなたが何を言ってどう言われたのか知らないけど
ちょっと聞き入れてくれなかったと言って反発するのでは子供です
どんな組織だって自分の要求通りにしてくれるところなんてないはず
あなたも一人前の社会人なら分かるでしょう？

173 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 09:58:11 ID:TEmnXuBp

>>146
>名前教えて。

　カルトに嵌って凝り固まった貴方に、親鸞会以外の広い世界を伝えることは至難の業だ。
　宮殿の内に五百歳、虚しく過ぎる時間を待つほかない。

>その人の話を聞きに行くから。
>本書いている人だったら買って読むから。

　悪いことは言わない。豆腐の角に頭をぶつけ、死ぬのをじっと待ちなさい。五百年、六百年
の月日がただ、無駄に過ぎるのを待つほかない。
　カルトに嵌った人の運命だ。罪作りの張本人は高森さんだ。

174 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 10:54:36 ID:GwBsxqnn

>>172
あなたの周りの「一人前の社会人」って方にも>>67-69とかみせるといいと思うよ。
どんな独裁国家の社会人さんか知らないけど。

175 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 11:03:18 ID:4TU85Bdp

>>174
ものすごい粘着君だな
あなたは批判をして粛清された人？

176 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 14:22:02 ID:x/ScUx5G

>>174
お前社会に出たこと無いニートかよ。

(1) 上司の指示に従わない。
(2) 上司を批判する。
(3) 会社の機密を漏洩する。
(4) 会社の和を乱す。
(5) 会社の指示に対する批判的言動。

↑こんなことしたら間違いなく会社クビだろ？
同じことじゃないの？

177 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:13:10 ID:M7uuPnp0

>>176
>↑こんなことしたら間違いなく会社クビだろ？
>同じことじゃないの？

(1) 上司の指示に従わない。 →これだけでクビにはならんでしょ。
(2) 上司を批判する。 →これだけでクビにはならんでしょ。
(3) 会社の機密を漏洩する。機密の内容次第。
(4) 会社の和を乱す。 →これだけでクビにはならんでしょ。
(5) 会社の指示に対する批判的言動。 →これだけでクビにはならんでしょ。

そもそも、こんな変なこんな内規のある会社ってありますか？

178 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:16:23 ID:M7uuPnp0

>>172
>U元講師の場合も何度も批判を止める様に注意されたにもかかわらず
全く止めようとしなかったために除名せられたと聞きました

ｓ会内の風説のみに基づいたくだらん個人中傷攻撃かよ。聞き飽きた。
いいかげんにしろよ、ｓ会。
「お里が知れる」って意味わかる？
自分の会の品格下げ続けるのもいい加減にしたら？

179 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:27:28 ID:YIH/kAd2

てめぇらいま大事な時期なんだから
絶対に邪魔すんじゃねぇぞクズ！！

180 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:28:19 ID:G/bwZuum

ＷＢＣの日本と韓国、盛り上がってたね。

181 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:30:18 ID:G/bwZuum

それに対して、アメリカの盛り下がり（？）は、
何なのか？

182 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:34:11 ID:G/bwZuum

ＷＢＣは、仏教とは全く関係ない事だけど、
目的（目標）の確認・大切さは、共通みたい。

183 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:35:09 ID:YIH/kAd2

まぁあんな大会で優勝したって
人生の目的を達成しなければなんにもならない

184 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 15:49:20 ID:AvZvwsO/

>>183
趣味の世界なんだから興味持ってもいいんじゃね？
世間事を何でも否定すると「だからシンパは・・・」と言われるぞ。

185 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 18:59:22 ID:M7uuPnp0

ネット法話心いやす女性僧侶ブログ人気メール月に７００件

北九州市門司区にある西蓮寺の僧侶、川村妙慶（みょうけい）さん（４１）
のホームページ（ＨＰ）が人気だ。ブログ（日記風インターネットサイト）
に掲載する法話やメールによる相談が好評で、寄せられるメールは月に
７００件超。川村さんは「気軽に仏教の教えに触れて、心の支えになれば」
と話している。（西日本新聞）
http://homepage3.nifty.com/sairenji/

186 ：ねこにゃ：2006/04/04(火) 20:04:22 ID:tzlkHm3e

本日の親鸞会工作員
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=59.87.49.15

あなたが検索されたアドレス［ 59.87.49.15 ］のJPNICからの応答は以下の通りです。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 59.87.49.0/26
b. [ネットワーク名] G-TK0048N24
f. [組織名] broadgate
g. [Organization] broadgate
m. [管理者連絡窓口] AT047JP
n. [技術連絡担当者] AT047JP
p. [ネームサーバ]
[割当年月日] 2004/11/30
[最終更新] 2005/07/08 12:59:02(JST)

上位情報
----------
株式会社ユーズコミュニケーションズ (U's Communications Corp.)
[割り振り] 59.87.0.0/16
株式会社ユーズコミュニケーションズ (U's communications Corp.)
SUBA-468-08T [SUBA] 59.87.49.0/24

下位情報
----------
該当するデータがありません。

187 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 20:20:18 ID:rKPB5AJ7

>>186
うわぁぁぁぁぁ!!!!!!!!!

ダミーサークル（偽装サークル）のどこが悪いと言いながら
隠してるぅぅぅぅううううううううううううううう！！！！！！！！！

言ってることとやってることがちがうぅぅぅうううう！！！！

188 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 20:29:28 ID:X/jiKbhN

>>165,166,etc..

今見たけど、深夜の書き込み乙。
だけど、ちょっと過剰反応なんじゃないかと
思います。

「こうだよね（わりと一般論）」
「じゃあ、あんたどうなの？なんでそれをみて行動しないの？」
みたいな

189 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 20:30:48 ID:X/jiKbhN

>>186
>>187

自演　乙

本当の工作員がip残すかねぇ

190 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 20:31:21 ID:X/jiKbhN

>>172
>>ちょっと聞き入れてくれなかったと言って反発するのでは子供です
>>どんな組織だって自分の要求通りにしてくれるところなんてないはず
>>あなたも一人前の社会人なら分かるでしょう？

親鸞会だと自分の主張が通らないと悔しくて、
所属している会社で、自分の主張が通らなくても仕方がないと

そりゃ首尾一貫してないと思われても仕方ないね。
自分の思い通りに組織が動かないから、組織を出て行ったって
それだけのことでしょ。

自ら出て行ってあれこれいうのはどうかと思う。

会社は違うっていうなら、高校の部活でもいいや、先輩とそりがあわな
かったり部の方針や雰囲気が合わない、いやだとその部を出て行った。
その人が、やめた部の事を悪いところを周りの友人に話をしている。
本人は、いい気でやっているのかも知れないけれど、聞かされる周りの
人はいい迷惑だ。
それくらいの空気は読めるだろ。社会人なんだから。

191 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 20:35:35 ID:rKPB5AJ7

すぐ、ごまかしレス来たなｗ
相変わらず仕事が早いや

192 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:02:11 ID:JVrodgFb

>>172
それって、親鸞会側の公式発表だけ聞いて判断してるんだよね。
会員でもU元講師と連絡とっているひとは何人かいる。
私もその一人だけど。
本当のところはどちらが本当か分からないけどさ、
確かにU元講師の悪口はさんざん吹き込まれた。
「ただのスケベ」とか「基地外」とまで言われたよ。
悪いけど親鸞会が彼を貶めようとしてある事ない事言っているとしか思えなかった。
少なくともU元講師については私は親鸞会の言う事は信用できないね。

193 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:04:42 ID:xGX8p/KB

>>188
ID:X/jiKbh ネット対策乙。

深夜の書き込み、ってわざわざ過剰反応乙。

>>189
ネット対策のごまかし乙。

乙、乙、乙～♪

194 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:36:24 ID:JQks0tHz

>>176
それで全人類は救われるの？
阿弥陀仏の本願はどんなお約束？
いったい会は何様のつもり？会社なの？
君は何様?もしかして、やっぱり、こうせんぶ？？

195 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 22:41:06 ID:JQks0tHz

>>192
同意ですな、会の公式発表は、昔からまるで戦時中の大本営発表のようだね
負けているのに「勝ってる勝ってる」
どんな理不尽な指示でも、天皇の勅命にしたがわない者は「非国民、国賊」
国民には「命をかけろ、すすめ一億火の玉だ」、幹部は保身

196 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:08:50 ID:pQd8sWI8

>>176
お前、社会に出たことのないニートだろ。
そんな簡単に社員の首を切れると思うか？

もちろん、程度問題なので、たとえば「会社の機密を漏洩する」
ってのは、それが会社に莫大な損害を与えるものだったら、
背任罪に問われる可能性もあるね。

197 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:35:31 ID:JQks0tHz

>>172
会が一般の社会の常識とか、会社の常識とか語るなよ

じゃあ、ダミーサークルと、会長への手紙の幹部講師による検閲と晒し
幹部講師は会員へ「家売ってザイセしろ」、とすすめながら自分は家建ててる
こと、W部のセクハラ誤魔化し行為、を正当化してみな、

おっと、今度は一般の会社持ち出すなよ、会は宗教法人なんだよ、

都合が悪くなると「仏法のことに世間のことをもちだすな」、とかいいだす
くせに、

198 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:40:02 ID:0R0yDaBg

今はまさに詐欺勧誘の真っ最中です！！
数々の被害者が量産されているころでしょう！！

199 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:41:33 ID:GwBsxqnn

>>190
そうかい。うちの会社じゃあいにくダミサ勧誘も
キャッチセールス的な勧誘もやらないし、
まして「それらをやってるウチの社を批判したら粛清」なんて内規もないもんでね。

200 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:43:43 ID:/ykcfsAI

けっきょく親鸞会以外で、親鸞聖人の教えを正しく
説いている人の名前はなし。

やはり親鸞会で聞くしかないじゃないか。

201 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:44:53 ID:JQks0tHz

>>190
じゃあ親鸞会は、全人類に真実を伝える、なんていわずに
実態にあわせて、命令に従えるものだけ救われる特別の法をさずける
とかいったら？それなら君の論理はぴったり相応だ！

202 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:48:25 ID:JQks0tHz

>>200
もしそうなら、聞法の敗残者とかいって人を切り捨てんなよ
君もいつか切り捨てられるかもなwww

まあ、おれの周りでも、「人生の目的から逃げたやつはくずだ」
みたいな勢いでわめいていたのが自分もやっぱりやめちまった
やつ多いぞ、多いなんてもんじゃない。ほとんどだ
まあ、お前もあんまり偉そうなこと書き込んでるなよ。
こうせん部の任務かもしれんが、やめた職員なんていっぱいいるし
会は財政が悪化するとすぐリストラするので楽しみにしてな

203 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:52:40 ID:GJlR/ota

親鸞会から離れても、仏法で説かれている真実からは
離れることはできないでしょう。

なぜなら、仏法で明らかにしていることは、あなた自身の本当の姿だから。

自分から逃げることはできません。

だから一時、遠ざかることはあっても、いずれの時か、いずれの生でか
御縁を結ぶことでしょう。

204 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:54:08 ID:GJlR/ota

敗残者
　　転じて最高の勝者となりうる。

　　これまた仏法ではありませんか。

205 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:56:32 ID:VIgUFv4z

>>200
>けっきょく親鸞会以外で、親鸞聖人の教えを正しく
>説いている人の名前はなし。
>
>やはり親鸞会で聞くしかないじゃないか。

あんたもどうせ信心決定なんて出来ないから、やめときな。
時間とお金の無駄でっせ。

206 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 23:56:48 ID:JQks0tHz

会員粛清規定第３条（２）組織破壊行為
　
(1) 支部長の指示に従わない。
(2) 講師部を批判する。
(3) 本会の機密を漏洩する。
(4) 本会の和を乱す。
(5) 本会の指示に対する批判的言動。
（本会の指示、方針、通達、活動目標等を批判する）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　　　　　　　　　　誓約書
　浄土真宗親鸞会　
　　高森顕徹先生
　　教学講義受講に際し、以下を誓約いたします。
　　　（１）活動に関する不満や批判的言動は絶対に致しません。
　　　（２）本会を誹謗中傷するものがあった場合は上司に直ちに報告致します。
　　　（３）誹謗するものを知りながら黙認した場合には、どんな処罰でも受けます。
　　　平成＿年＿月＿日　＿＿＿支部　氏名＿＿＿＿＿＿＿印

　　[保証人]
　　　上記のものは誓約通り実行し、受講者として問題ないことを保証します。
　　　平成＿年＿月＿日　氏名＿＿＿＿＿＿＿印

207 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 00:00:07 ID:JQks0tHz

まったく異様な団体だ、こうせん部のネット対策といい
カルト度が年々増しているような気がする

208 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 00:02:29 ID:JQks0tHz

>>203
言ってるいることと、実際にやってることがこれほど違っていて
君たち病気にならない？A医師通いしてる職員多いんだってね、
君も気をつけな

209 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 00:15:07 ID:Bo/02VIs

そろそろ、親鸞会のダミサ勧誘が盛り上がっている頃か・・・。
以下の内容を、各大学のスレに書き込んでゆきましょう。

○○には、宗教法人「浄土真宗親鸞会」のダミーサークルがあるので、お気をつけ下さい。

もし、「生きる目的が大事」「『なぜ生きる』を考えたことがあるのか」といったサークルからすでに勧誘を受けた方は、
そのサークルは間違いなく「親鸞会」です。親鸞会は名前を伏せて勧誘していますので、新入生が気付くのは、
ほぼ不可能だと思います。もし分かったら、一刻も早く、同じ新入生に知らせてあげなければなりません。

以下は親鸞会の元幹部会員が立ち上げたサイトです。中でも、「マインドコントロールについて」は必見です。
親鸞会の勧誘の手口が、詳しくかかれています。

あと、親鸞会のサークルで行なわれてきた活動のマニュアルが掲載されていますので、
新入生、在校生の皆さんは、よく読んでお気をつけ下さい。

あと、親鸞会部室住所一覧もあります。数年前のものですので、変更しているかもしれませんが、
参考までにあげておきます。

「なぜ私は親鸞会をやめたのか」
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

「なぜ私は親鸞会をやめたのか｜マインドコントロールについて」
http://shinrankai.mindcontrol.tonosama.jp/

「親鸞会必殺育成法」
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/ikuseihou.pdf

「親鸞会部室住所一覧」
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/jusho.html

210 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 00:29:51 ID:ntJvNmJa

そろそろ、いいかげんにしたら、S価学会以下のネット対策、見苦しいぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%B5%84%E5%9C%9F%E7%9C%9F%E5%AE%97%E8%A6%AA%E9%B8%9E%E4%BC%9A

211 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 09:27:34 ID:0U+wywy6

冬は越せたかい？

212 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 09:28:13 ID:0U+wywy6

どうかのう、？

213 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 09:28:55 ID:0U+wywy6

色んなスレがあるんだね、暇つぶしに他のも見てみっか！

214 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 09:40:04 ID:GVScFQG3

>>211-213
おまえのＩＤ面白いな

215 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 12:50:00 ID:HINfq1FW

wikiを荒らす自演くらいなら、アンチでも簡単に出来るしな…
決め付けるのには早いと思う。

216 ：元々ぼら夫：2006/04/05(水) 16:26:27 ID:MDGif88D

お返事～♪
>>144
意味わからん。総長と意見が違ったら異端なん？ま、s会のいびつな価値観眼鏡をかけると、
そ～見えるんやろね。大体、歴史の見方ってのは、史料とか検討基準が多くなれば、
それに伴って進歩してくもんやん。新たな発見があれば検討材料が増えていくんやから、
違って当たり前。s会は善知識に絶対服従が前提やから、進歩は望めへん。ちゃう？
史実の見方も、T森ﾀｿのゆうた事の限定から離れられへんから、無理を通せば道理ひっこむわけ。
>>149
既出。読み直し推奨。
(^-^)/ﾎﾅねん☆

217 ：元々ぼら夫：2006/04/05(水) 17:03:52 ID:MDGif88D

まだ電車。で、
>>216つづき
あと、漏れはｱﾝﾁの代表ちゃうんやけど。ともかくs会機関紙の「親鸞聖人も蓮如上人も
木像廃した」っつ～記事は勇み足であって次号あたりで訂正入れた方がよかろ。
ちなみに、漏れは六字釈義についてお話しする時は、名号の方がいい。法蔵修行→阿弥陀仏の
お話する時は人型があった方が話しやすい。聞き手が受取りやすいよう工夫するのも
ええんちゃう？漏れとすれば、真実信心こそ伝えなあかん、味わわなあかんことで、
本筋忘れて「我こそ真実。従わん椰子はｱｳﾄ」で、会員の虚栄心煽る椰子など信用するに足らん

218 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 17:23:18 ID:W2SUNq+c

>>216
>意味わからん。総長と意見が違ったら異端なん？

「山科」の文章は「普通に読めば」建立初期だって言ってたのだれだっけ？
元総長は普通じゃない、というのは「意見が違う」のでもないし
歴史、史料とは関係ないだろ。
単にきみの勉強不足だよ。

219 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 17:36:33 ID:8M/uwtvB

>>215

ネット対策乙。
どうやら君が犯人らしいね。

220 ：山科に関しての議論：2006/04/05(水) 17:47:05 ID:W2SUNq+c

>>136
>まず「とはずがたり」から、これを絵像とする根拠は？

きみは「とはずがたり」の「御影」を絵像か木像か判断して断定するつもり？
名だたる国文学者をさしおいて。
「御影」が絵像か木像か、ということは「据える」という言葉だけからは
判断できないから木像と見ているひとでも論文には「木像か。」とか
「木像と思われる」という書き方をする。
複数の国文学者が「絵像」という解釈をしていることからいっても
「据える＝木像」という判断がいかにいい加減かわかるだろ。

221 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 18:05:36 ID:ntJvNmJa

>>204
ネット対策員　転じて　敗残者のアンチとなる

これまた親鸞会ではありませんか

222 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 18:09:13 ID:ntJvNmJa

>>204
こうせん部　転じて　機密漏洩者となる

これもまたS会ではありませんか

223 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 18:10:39 ID:ntJvNmJa

>>204

W部さん　転じて　新派の旗揚げる

これは仏教の歴史ですね

224 ：山科に関しての議論：2006/04/05(水) 18:23:36 ID:W2SUNq+c

>>139
>出仏壇であったと考えるのが極自然

押板が寺院に取り入れられたのは山科が始まりだから
寺院のほとんどは当時出仏壇だよ。
脇の部分に押板形式が取り入れられただけでもかなり斬新だったわけ。
出仏壇の厨子に曼荼羅や絵像が掛けられるのは古来からある形式。
当麻寺の曼荼羅厨子は有名。中将姫髪縫名号も厨子入り。
讃岐国分寺本堂には厨子に絵像や曼荼羅が掛けられている。

真宗でも「御開山厨子」や「蓮如上人厨子」に安置するのは御絵像の御影だろう。
大谷廟堂は桜井博士によれば須弥壇があったと想定されているが
阿弥陀如来像の安置は善如の晩年から綽如のころと言われている。
しかし、十字名号は「本願寺常住の本尊」であった旨が記されている。
須弥壇では軸は安置できないというなら御名号は大谷でどうやって
安置されていたというのだろう。

「風にゆれる」とか「厨子」の件は前にも書いている。
「山科」の本文から言っても何の不都合もない。

「出仏壇だから名号本尊ではない」というのは何の根拠もない、ということ。

225 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 19:01:37 ID:YjEgzw1e

>>205
>あんたもどうせ信心決定なんて出来ないから、やめときな。
>時間とお金の無駄でっせ。

信心決定できなきゃ無駄ぁ？
因果の道理が全然わかってないね。

いっとくが、漏れ痒員ぢゃないぞ。
バリ会員ならそういう反応するだろうな、てこと。

226 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 19:17:24 ID:ntJvNmJa

>>225
>いっとくが、漏れ痒員ぢゃないぞ。

じゃああなたは地獄おちですね

227 ：元々ぼら夫：2006/04/05(水) 19:33:39 ID:MDGif88D

ﾀﾀﾞｲﾏぁ～♪わ～い、ﾚｽついとる。乙彼ｻﾝ☆
ごはん前にちとだけお返事♪
>>218
たぶん、T原ｻﾝは、連座絵像(親鸞・蓮如)の裏書に、「本尊也」って書いてあるものが
あるのご存じなかったんやろと漏れは思うんやけど。本尊の捉え方が、ｵﾙﾀﾈｲﾃｨﾌﾞでは
なかったという新見解をそれらの史料から漏れはとる。それだけの話。
>>220
「とはずがたり」の作者は坊さんでっか？ちなみに『聞書』『聞書・拾遺』など見ると、
名号本尊等は「かける」用例しかなく、「据う」は全く用いられていない。
～つづく～

228 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 19:36:20 ID:Bo/02VIs

>>225
>>あんたもどうせ信心決定なんて出来ないから、やめときな。
>>時間とお金の無駄でっせ。
>
>信心決定できなきゃ無駄ぁ？
>因果の道理が全然わかってないね。
>
>いっとくが、漏れ痒員ぢゃないぞ。
>バリ会員ならそういう反応するだろうな、てこと。

じゃあ、あなた自身はどう思っているの？
信心決定できなきゃ無駄？それとも無駄でないの？
できれば、その理由もきかせてね。

229 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 19:47:56 ID:ntJvNmJa

_>>228

225は地獄いきです

230 ：元々ぼら夫：2006/04/05(水) 19:49:25 ID:MDGif88D

>>227つづき♪
御堂衆など(一家衆、無論蓮師も含め)専門的に荘厳を取り扱う者は、その説明にも、
厳密とはいえへんまでも「かける」「据う」と意味あいが変わってしまうことは
重々承知していた筈。一般人が本尊とか絵像を扱うのと専門家が扱うのではわけが
ちゃうんやないか？それが「かける」「据う」の用例の違いから示唆することもできる罠。
>>224
押板が寺院に取り入れられたのは山科がはじまりではない罠。『本福寺由来』とか
読んだ？他宗からすりゃ斬新やけど、道場形式では別段斬新ちゃうで。まだ書き足らんが、ごはん～♪
(^-^)/ﾏﾀ

231 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 20:12:46 ID:cGgGvnMT

蓮如上人が木像を安置された根拠などあるのですか。

もしあればお聖教のどこにあるのか、おしえてもらえないでしょうか。

なんか、読んでいてもぜんぜん分からないんですが・・・

232 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 21:05:25 ID:fjGmxgkd

おまえたちは所詮、地獄に堕ちるしかないんだー！！
ゲームオーバーなんだーーー！！
ハーッハーッハーー

うっ！！！
なんだ、何かが近づいている！！
あっ、あれはっ！アミダウェーブ！！！
そんな！あれはゲームの中だけのそんざいだったはず！！
それが・・・なぜ・・・

うわああぁーー・・・・

http://fileman.n1e.jp/?mnu=fileshow&ft=&fid=1,138,097,431

233 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 21:39:13 ID:lDpUcp97

>>202
>もしそうなら、聞法の敗残者とかいって人を切り捨てんなよ
>君もいつか切り捨てられるかもなwww

聞法の敗残者って、やめた資料室で見たけど、
あれも過剰反応っていうか。

やめる、続けるはその人の自由だけど、
文章を読む限り。退会者＝やめた人ではないんじゃないの？

＞インターネットで、他を非難中傷し、喜んでいる輩がいる。
＞闇夜の辻斬り強盗のごとく、自分の正体を隠し、悪口雑言の限りを尽くす。

っていうのが、敗残者っていう文章だと思うが
どうよ？

234 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 21:40:19 ID:lDpUcp97

>>202
>まあ、おれの周りでも、「人生の目的から逃げたやつはくずだ」
>みたいな勢いでわめいていたのが自分もやっぱりやめちまった
>やつ多いぞ、多いなんてもんじゃない。ほとんどだ

あと、そういうこと言う人って、やめようが続けようが仏法者と
してどうよと、思う。
仏教とは慈悲の教えだろ？
仏の慈悲は苦ある者に偏に重し　じゃなかったの。

悪いけど、そんな場にはあったことはないし、身近にやめた人が
あれば、悲しく思っても謗る気持ちはしない。

235 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 21:41:11 ID:lDpUcp97

>>202
>こうせん部の任務かもしれんが、やめた職員なんていっぱいいるし
>会は財政が悪化するとすぐリストラするので楽しみにしてな

なにかというと、こうせん部を持ち出すと、やっぱりあいつだ
みたいな書かれ方をされるんだよ。
私は一般会員だけど、たまにかきこんでいる者です。
アンチの意見に、わかるところもあるけれど、こういう品性が
疑われる書き込みがあると、ちょっと同調よりも、
同情してしまう。
批難していても、同情されたら終わりだよ。
最初この掲示板を見たときは、なんと言うことを書くのかと
怒り心頭だったけど、やがて一部同調、最近は同情している。
ちょとまえの、「ちくしょー、自殺しよっかな」書き込みとか
みていると、なんだか腹も立たなくなってきました。

つらかったんだね。と、ともに悲しむことは出来るけど、
同意はやっぱりできないなぁ。

236 ：元々ぼら夫：2006/04/05(水) 21:45:20 ID:MDGif88D

>>231
過去ｽﾚ読めば？『山科御坊事』(1)、『帖外御文章』(62)(『真宗聖教全書4・5』所収)
蓮如ｻﾝが「本尊」として安置してたのは、必ずしも名号のみってわけではない由を
漏れは考察しとるわけ。めんどいんで、漏れなりの今までのまとめをしとくわ。
まず、漏れはs会機関紙の「親鸞聖人も蓮師も名号のみ本尊としてた」っつ～のはおかしい
って思ったわけ。で、実悟さんの『山科御坊事』に「本尊木像」とある。これはどないなん？
となったと。すると、これは蓮師寂後のに記載されたもんやから、あてにならへんっつ～わけや。
～つづく～

237 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 21:45:55 ID:lDpUcp97

>>205
>>やはり親鸞会で聞くしかないじゃないか。

>あんたもどうせ信心決定なんて出来ないから、やめときな。
>時間とお金の無駄でっせ。

「親鸞会」という組織で信心決定の可否がぎまるんじゃないよ。
あくまで無上仏の本願力によるんだよ。
あなたが、出来ない　と決めようが、すべて弥陀のお計らいです。

合掌

238 ：元々ぼら夫：2006/04/05(水) 22:11:02 ID:MDGif88D

>>236つづき
で、漏れの疑問は、『山科御坊事』の記事にある木像本尊ってのが、蓮師寂後に
安置されたと仮定するなら、①実悟さんは何故そのような重大事を記載してないんか？
②実悟さん以外でも書いてる人がありそなもんやけど、どこにもない。
漏れの「蓮師は名号のみを本尊としたわけではない」っつ～説を崩したいのなら、
①②について説得力ある考察をこころみることやね。前からゆうとるが、別にs会が名号を
本尊にしとるんはええんよ。でも、それしかない。それ以外は駄目なんてゆ～たらあかん。
そ～ゆえるほどの根拠はないんやから

239 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 22:19:06 ID:Bo/02VIs

>>235
>なにかというと、こうせん部を持ち出すと、やっぱりあいつだ
>みたいな書かれ方をされるんだよ。
>私は一般会員だけど、たまにかきこんでいる者です。
>アンチの意見に、わかるところもあるけれど、

なかなか、考え方が柔軟な会員さんですね。
ちなみに、「アンチの意見に分かるところもある」ってあるけど、
分かるところって、どんな部分ですか？聞かせてください。

240 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 22:21:07 ID:48M+sCgw

親鸞会でしか、正しい親鸞聖人の教えを聞けないのなら、
親鸞会で聞くしかないでしょう。

正しい教えを知らずに、無上仏の願力によって救われた人が
あれば教えてください。

241 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 22:33:48 ID:lU4hQLDc

>>239
>>235ではないが私もアンチの意見は分からんでもない
私も親鸞会のやり方すべて納得できるわけじゃないので
でも後生には一大事が有りますから・・・
一時の怒りで仏縁を遠ざけておられるのでしょうけど
また聞きに来てほしいと念じております

242 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 22:36:45 ID:48M+sCgw

親鸞会以外で、正しい親鸞聖人の教えを説いている人は
いないのでしょうか。

どこどこの誰々さんがそうだ、と教えて下さい。

243 ：麻マラ彰晃：2006/04/05(水) 22:46:54 ID:6MwwrXbb

しんらんかいなんてしんらんかい

244 ：元々ぼら夫：2006/04/05(水) 22:48:46 ID:MDGif88D

>>240
うちで聞けばw。友達も他力喜び暮らしとるし。法談しながら一杯やんのはありがたいやら、
楽しいやら。長らく疑城胎宮におるよかは、え～んちゃう？ま、ﾀﾞﾐｻ(仮)勧誘やら親ｶｯﾄやら
平然とヤッとる人、目つむってられる人達には場所は教えられまへんw怖いから♪
ま、ご縁あらば探してみ♪

あ、あと厨子について山科ﾀｿは、真宗の荘厳様式とお他宗の様式についてｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞから
ごっちゃになってもうてるので、また時間あったらｶｷｺするねん☆長々ｽﾏｿ♪
(^-^)/ﾎﾅ寝～♪

245 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:14:41 ID:MRsgAjiJ

>>241
・学友部の勧誘方法への批判に関しては納得されますか？
・学生ですか？
両方Yesなら言いたいことがあるので、できればお答えください。

246 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:22:10 ID:Bo/02VIs

>>240
>親鸞会でしか、正しい親鸞聖人の教えを聞けないのなら、
>親鸞会で聞くしかないでしょう。
>
>正しい教えを知らずに、無上仏の願力によって救われた人が
>あれば教えてください。

高森先生や滋賀県のＴ岸さんなんかは、華光会にいるときに救われたんでしょ。
『絶対の幸福』を書いたＴ口春子さんはどうだったかな…。

親鸞会でなくても救われるような気もするし、親鸞会で救われた人なんて、ほんとにいるの？いたら教えて下さい。
親鸞会で聴聞を続けて、今、会員である人の中で、何人くらい救われた人がいるの？

247 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:23:30 ID:lU4hQLDc

>>245
学生ではありません
学友部の勧誘方法については全く関与してないのでコメントできません

248 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:26:22 ID:Bo/02VIs

>>241
>>235ではないが私もアンチの意見は分からんでもない
>私も親鸞会のやり方すべて納得できるわけじゃないので

あなたはアンチの意見の中で、「分かる部分」や「親鸞会のやり方の納得できない部分」って、
たとえばどんなところですか？教えて下さい。

>でも後生には一大事が有りますから・・・
>一時の怒りで仏縁を遠ざけておられるのでしょうけど
>また聞きに来てほしいと念じております

そうですね。会員みなさんが、あなたのようにやめた人の仏縁を念じておられれば、
退会した人で気持ちのある人は戻りやすいんでしょうね。

でも、「聞法の敗残者」とか、機関紙に堂々と書かれたら、たぶん、戻りたくても戻りにくいんじゃないかな…。

249 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:29:35 ID:ntJvNmJa

>>235
なんか、最近対策員や、会員の書き込みをよんでると初めは腹立たしかった
けど、笑いを　こらえるのに精一杯になった
S価学会や統一教会でさえやらない執拗なまでなネット対策をしないと
自分のやっていることが正当化できないのかなあとおもう
自分が会員だったころをおもいだすと、確かにそれまでの友人なんかとも
疎遠になり、一般世間からみてもわけのわからない、しかも富山という
ド田舎にこもって宗教活動しているわけで、自分は正義だ、正しい、
親鸞会を批判する人はあわれなかわいそうな人、と強くおもいこまないと
やってゆけないという気持ちも理解はできる

しかしこうしてやめてみてわかるが、そのような会員当時の考えかた
は間違っていたね、会の組織は一般世間でみてもかなり異常だし、
まあ、やめてからはうまくいってて、やめてよかったと
おもっているよ。
いま会員を続けている人を批判はしないけど、その自分の価値観
を認めない人たちをかわいそうよばわりする会員の思考パターンって
客観的にみてかなり、笑うしかない、っていう感じなんだけど。。
とりあえず、かわいそうとかいってる君たちのほうがよほどかわいそうなやつら
とおもわれていることもしっていてもいいんじゃない？
誰も真実求めていてうらやましい、なんておもってないよ

250 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:32:30 ID:ntJvNmJa

>>234

>>まあ、おれの周りでも、「人生の目的から逃げたやつはくずだ」
>>みたいな勢いでわめいていたのが自分もやっぱりやめちまった
>>やつ多いぞ、多いなんてもんじゃない。ほとんどだ
>あと、そういうこと言う人って、やめようが続けようが仏法者と
>してどうよと、思う。
>仏教とは慈悲の教えだろ？
>仏の慈悲は苦ある者に偏に重し　じゃなかったの

W部さんやM晴に君から説法しなよ

251 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:36:47 ID:ntJvNmJa

>>233

>聞法の敗残者って、やめた資料室で見たけど、
>あれも過剰反応っていうか

「聞法の敗残者」というのは阿弥陀仏の本願に反した親鸞会の造語だよね

252 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:50:48 ID:0U+wywy6

桜はどう？

253 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:55:26 ID:zeuvsT4n

>>233
後生の一大事は、親鸞会でしか解決できないから、どんなに酷い目に合わされようと会にいなければ地獄行き。
それどころか、会にいても、会の方針に絶対服従しなければ地獄行きです。
地獄の苦しみに比べれば、親鸞会で感じる苦しみは、毛ほどの苦しみでさえないのだから、
現世での目先の苦しみごときで会をやめるやつは、五欲に目が眩んでやめてしまった愚か者でしかないです。
世間事でさえ、生半可なことでは成就しないのに、まして人間に生まれてきた本当の理由である一大事の解決が
そうやすやすと達成できるわけがない。求道は法友の屍をのりこえての戦いです。

退会者＝求道をすることをあきらめた敗残者　です。

こういう論法だったでしょ。会員が忘れてどうするんですか。
白道萌ゆの先生のお言葉を読んでないんですか！

254 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:04:45 ID:HtnK9MS6

まったく、>>233の解釈こそ捏造だよ
会ってこういう輩が多いよな、自分の会の公式な機関紙なんだから
責任もてよな
ちなみにおれは、ｗ部が公式に機関紙でこの造語の謝罪と訂正を
ださないとW部への追求を一生やめないよ
「教えを捻じ曲げたもの」としてね

255 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:08:11 ID:HtnK9MS6

W部さんよ早くW部教でもたちあげたら？親鸞聖人のお名前は使わないでね
君のカリスマがあれば学生でついてくるやつも少しはいるとおもうからさ

256 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:15:51 ID:jTZZhxwe

なにをおっしゃる。
Ｗ部さんは、会長先生の教えに忠実ですよ。
でも、親鸞会が生き残るには、Ｗ部さんを切るしかないでしょうね。

Ｗ部さん、分かってますよね。
親鸞会のために左遷されるか、それが嫌ならやめてもらわないと。
敗残者って表現が少し過激だったんですよ。
だから（？）、今こんなに親鸞会が叩かれてるんですよ？

257 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:26:55 ID:HtnK9MS6

>>256
というよりもW部さんの場合そもそもセクハラを複数回やってしまった
ことと、そのセクハラをもみ消そうとごまかしを続けていることに
問題があるわけだ

258 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:28:27 ID:mNzLbTd1

最近の会員は「俺は学生じゃないから学友部のことは知らん」ばっかりだな。
ネットしてる人の割合の少ない老人を除けば、かなりの数が学友部出身だと思うんだが…
本当に学友部のこと知らんのか、シラ切ってるのか…

259 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:31:23 ID:HtnK9MS6

>>258
会職員もしくは講師部あるいは支部在籍でIT関連業界勤務の
ネット対策員が中心になってこのネット対策をおこなっている
とおもわれますね、かんせい部員かな？

260 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:33:25 ID:axpiA3Fp

>>258
＞本当に学友部のこと知らんのか、シラ切ってるのか…
まあ、なんと言っても「しらん会」のやることだからなｗ

261 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:41:59 ID:NP9ZLuUK

ボラ夫さん、すげぇな…

>>259
T田さんでしょ。前の書き込み見て私もピンと来たよ。
真生会病院勤務。奥さんが弘宣部員。
セキュリティコンサルタントといっても、まぁ、間違いじゃない。
会の講師部員でも職員でもないってどうどうと書いてあるのも、ウソじゃない罠。
ナントカを検証するってサイト、この人が作ったんだろうね。

ただ、「自分はいっさい会の指示を受けていません」とはさすがに書けなかったね。
最も、会の指示でも出てなければ、あんなサイト「フィッシング詐欺」とはかけんだろ。

262 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:47:11 ID:NP9ZLuUK

>>215
>wikiを荒らす自演くらいなら、アンチでも簡単に出来るしな…

批判サイトを載せまいと必死になっている人の投稿履歴見てみ。
アンチじゃないってわかるから。

263 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 01:03:17 ID:HtnK9MS6

>>261, 262
なるほど、会関係者によくある経歴や身分の伝え方だね
こういうところが昔からせこいというか、S生会病院の職員なら
ば、S会職員ではないからいいというのかね、いずれにしても
幼稚な団体だ、客観的に自分たちがやっていることが見えないんだろう
確かに小杉のような田舎にこもってしまっていてネットの世界でしか
自分たちの表現ができないのだろうね、
周りからみたら滑稽なのに、こんなおかしなネット対策やってて、
自分たちは何もしていないようなふりの書き込みだけしてとぼけてる
ああ、情けないな、何が全人類に真実を伝えるだよ、富山の田舎に
こもってないで、堂々と親鸞会の名前で東京で布教しなよ
まあ、M晴も例の事件依頼は学友部の講演以外では東京に怖くて
これなくなっているようだし、まあ、京都でも相手にされていないし
やっぱり３流の団体だよなS会は、だから毒を世の中に撒き散らしてるのか、、
自分たちの団体がまともに紹介されたメディアが北国新聞、、、情けない

264 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 01:20:54 ID:mNzLbTd1

スレと関係ないが言わせてくれ。
>>263
北國新聞は馬鹿にすんなｗｗｗ

265 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 01:26:26 ID:HtnK9MS6

>>264
ほう、なぜ？

266 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 01:45:56 ID:mNzLbTd1

地元民だからな。
北陸では、朝日とか中日とかと肩並べるくらいの扱いはされてる。
地元の情報や松井の話が多い以外はまっとうな新聞だよ。

267 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 01:49:12 ID:HtnK9MS6

>>266
なるほど、その点は詫びよう。すまん

しかし、東京都民からすると会が昔から‘東京砂漠‘とか
‘仏縁不毛の東京‘とかいってるのを聞かされているので
まず、そっちから訂正してもらいたいものだ
自分たちが田舎の感覚で通用しない、ということだろつまり
やっぱりどうしようもないな

268 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 02:04:53 ID:mNzLbTd1

>>267
俺はアンチなんだがｗｓ会がショボい言われるのはどうでもいいが北國新聞は…
って本当に関係ない話だから打ち切らせてもらう。

269 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 04:26:18 ID:wsGL8tk7

北陸の話題？

270 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 04:42:03 ID:guw+gpLB

>>262
> >>215
> >wikiを荒らす自演くらいなら、アンチでも簡単に出来るしな…
>
> 批判サイトを載せまいと必死になっている人の投稿履歴見てみ。
> アンチじゃないってわかるから。

履歴のどこを見れば、アンチでないと断定できるのですか???

271 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 06:46:39 ID:wsGL8tk7

みんな、くだらんことご苦労さん！

272 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 07:47:55 ID:bxG9NDjK

>>270
荒らした会員本人降臨ﾃﾞﾀ ━━━ ○|￣|_ =3 ﾌﾞｯ ━━━ !!!!!

273 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 07:54:10 ID:HtnK9MS6

>>270
もうやめなって、見苦しすぎるよ、現会員君

274 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 11:35:03 ID:g8pQEcT1

>>256
別にW部を擁護する者ではないが「敗残者」ってのは
新聞に会長の言葉として書かれたものだろ？
仮に、原文はＷ部が書いたとしても、まったく会長の
チェックなしでスルーで流しているの？
だとしたら、会員が「会長先生のお言葉」として
必死に暗記している文章は、実は会長はまったく関知も
チェックもしないで書かれた文章なの？

275 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 12:01:14 ID:HtnK9MS6

>>274
顕真新聞はかなり前から会長のチェックなどはいっていません。
過去に会長がかいた、「こんなことが知りたい」などの文章をそのままのせている
ものなど以外は現在はほとんど会長の文書がのることはありません
これまでは、「年頭所感」「独り言」、「たわごと」、が会長の文章といわれておりましたが
それ以外はこうせん部長に一任されています

276 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 12:04:52 ID:HtnK9MS6

つづき
特に件の「聞法の敗残者」の「論説」はｗ部さんの担当です。
本人も造語であることを認めざるをえないはずです。
御聖教には当然根拠はありませんし、会長の著書から引用した、
といういいわけも今回はできないでしょうね

277 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 12:09:55 ID:1PmJDogo

>>275-276
なんでそんなにくわしいんだよ
あなた元こうせん部？

278 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 13:00:45 ID:g8pQEcT1

>>275
ああ、そうか。そういえば、特に暗記させられたりしたのは、
「年頭所感」「独り言」「たわごと」だったな。
これは、会長じきじきの文章だからってことで。
そうか「聞法の敗残者」は年頭所感じゃなくて論説だったか。
もちろん、会長の直筆じゃなくても、ｓ会発行の新聞に
書かれたものなので、ｓ会の責任として書かれたわけだけど。

そんな文章が出たからと言って、思い当たるような冷たい
言動があまりなければ、それほど攻められることはない。
普段からそういった言動をしていて、多くの会員が「たしかに
思い当たる」ということがあり、さらに本音ではそういった
思想が多くの幹部会員にあった、という背景があって、
「聞法の敗残者」がこれだけたたかれている。

つまり、これだけたたかれる「因」はｓ会の普段の言動に
あり、「聞法の敗残者」という言葉が「縁」となった。
因縁和合、因果の道理まことなり。

俺はアンチだけど、ことさら「因果の道理」を否定することは
しないよ。

279 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 14:42:03 ID:HtnK9MS6

>>277
元コウセン部でも職員でもないですが、当時は全会員に発表になってました。
あと、「笑訓」も会長の直筆とのことでしたね

>>278
その通りでしょうね、ｗ部さんもセクハラもみ消しの代償は大きかったわけです。
親鸞聖人の教え、阿弥陀仏の本願を自分の保身のために捻じ曲げたもの、ということ
を多くの人が認識しはじめています。

280 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 15:46:27 ID:wzecvceR

Ｒ大学のページに「恩徳讃」があったので、懐かしいと
思って聞いてみましたが、メロディが昔聞いたのと違っ
てました。

281 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 16:15:43 ID:wzecvceR

「真宗宗歌」は、同じメロディでした。

282 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 16:39:47 ID:6dgczyi/

2006年京都大学勧誘ビラ
ttp://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/kyodai_bira.jpg
なんで親鸞会や宗教団体とかかずに
ゼミ紹介なんて言ってるんですか？

いや、情報公開しないだけならともかく、
　　　　 ,､-　　　　　　f　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾐ　,.　,..　ヽ　　 |　それって何かの
　　　　　l∩∩　ｈ　_ノ　　宗教なんですか？
　　　　 (　’ ’ ﾅ´　´ヽ,＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ^ ´

私たちは宗教のサークルではございません！！
ttp://www.imgup.org/iup155972.jpg

これはヒドイね。

283 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 17:44:43 ID:guw+gpLB

>>282
４０４

284 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 18:04:49 ID:wzecvceR

Ｒ大では、「恩徳讃」や「真宗宗歌」の意味
が聞けるのだろうか？

285 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 18:17:36 ID:guw+gpLB

>>284
恐らく難しいのではないでしょうか?

286 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 18:34:41 ID:cU87NXqC

だな

287 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 18:39:41 ID:aNGB8RdM

てか、無理じゃね？

288 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:08:52 ID:V7o66sg0

>249
>とりあえず、かわいそうとかいってる君たちのほうがよほど
>かわいそうなやつらとおもわれていることもしっていても
>いいんじゃない？
>誰も真実求めていてうらやましい、なんておもってないよ

うらやましがられようとは思っていません。
可哀想だといったのが癪に障ったのなら謝ります。

仏教は慈悲の教えです。私は貴方をにくく思ったりもしなければ
目下に見ようとも思いません。まして、自分の方が偉いとも思っ
てはいません。

親鸞聖人は、御同朋、御同行と言われました。
その親鸞聖人の御跡に従うのが親鸞学徒です。

289 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:09:23 ID:V7o66sg0

>268
>>267
>俺はアンチなんだがｗｓ会がショボい言われるのはどうでもいいが北國新聞は…
>って本当に関係ない話だから打ち切らせてもらう。

それに関しては同意します。北國新聞まではいいすぎかと思いました。

290 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:39:12 ID:NP9ZLuUK

>>280
西本願寺のおんどくさんのメロディーは確かに親鸞会とは違います。
昔は一緒だったらしいけど、いつだったからかかわっている。
短調の暗いのだったのが、明るい感じのになった。
ただ、普通に本山の売店に行けば昔のメロディーのと一緒になったのがCDで売っているし、
昔のが好きだという人は昔の歌っている。

東本願寺はかわってなかったと思う。

>>270
本気で言ってるの？

291 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:42:56 ID:NP9ZLuUK

>>288
>その親鸞聖人の御跡に従うのが親鸞学徒です。

親鸞会は親鸞聖人のみあとに従っていませんよね。
やめたらご本尊返せとかいってるし。

>>289
北国新聞での親鸞会の記事については、社内に異論もあったらしい。
購読者からの苦情もあったそうだ。
これには色々裏話もあるんだけど、
ここでバラスと個人名を特定されるので言いません。

一地方紙の悲しい宿命、とだけ言っておきます。まる。

292 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:45:05 ID:NP9ZLuUK

>>279
W部さんのセクハラなんて大して問題じゃないです。
既にT社ビルでは広く知られている事だったし、
別に彼がセクハラしたってハワイにでも飛ばせばいいだけの事。
親鸞会の歯車の一つに過ぎないし、代わりはいくらでもいる。

あのとき一番問題になったのは、M晴さんの不倫問題です。

293 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:16:56 ID:EcLkHj7T

２ちゃんて素晴らしいね。
会員と退会者、関係ない人間までコミュニケーションが取れる場だ。

だから、まったりいきたいね。

294 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:23:35 ID:h0fSHcTD

一種のカルトみたいなもんですね

295 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:25:59 ID:HtnK9MS6

>>288

毎度のことながら、言ってることと実際にやってることが
違うのよ、
粛清規定、密告の義務、聞法の敗残者、御名号返却、という実態と
あなたがいっている教えに基づく考え方とどう折り合いつけるわけ？

296 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:33:14 ID:HtnK9MS6

>>292
もちろんM晴問題のほうが根っこだし、より大きな問題でしょうね
W部さんがここで問題になっているのは、自分もいろいろとM晴の体制とか方針
に批判的だったのに、いつの間にかM晴を擁護し、M晴に擁護そしてもらい、
権力の中枢にまんまと入り込んだからでしょうね、
まあ、しかし、セクハラ問題の無反省についてはM晴よりW部さんの方が深
刻でしょうね、まあ、めっきがはがれつつある、という感じがしてきていますが

297 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:40:18 ID:HtnK9MS6

>>288
>仏教は慈悲の教えです。私は貴方をにくく思ったりもしなければ
>目下に見ようとも思いません。まして、自分の方が偉いとも思っ
>てはいません。
>親鸞聖人は、御同朋、御同行と言われました。
>その親鸞聖人の御跡に従うのが親鸞学徒です。

ｗ部やM晴にわかるように丁寧に仏教の教えを君から教えてやってくれ

298 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 22:58:11 ID:FKWT/hJh

相変わらずだな

299 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:00:04 ID:FKWT/hJh

ほんと

300 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:01:17 ID:EcLkHj7T

まあまあ、まったりいこう。

301 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:05:14 ID:HtnK9MS6

>>289
じゃあ、親鸞会は人が住んでる土地を、仏縁不毛とか砂漠とか呼ぶの
なんとかしろよ、富山はそんなにすばらしいのかい、よかったね
おれの住んでるところは仏縁不毛かよ、いいかげんにしな、
実に不愉快な集まりだ、自分の住んでるところのこといわれると
急におこりだすのかい、自分たちは世界の中心かよ
なにが十方衆生相手の本願だよ、親鸞会は富山にゆける人だけが救われる
という教えだろ、自分たちの布教活動を客観的にみてみなよ
阿弥陀仏の本願のとおりに布教してないだろ、

302 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:20:08 ID:EcLkHj7T

ん？「東京砂漠」のこと？
ググってみな。歌にもあるし。
普通に使われていると思うが。

303 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:26:50 ID:HtnK9MS6

仏縁不毛という言葉を会にいたころ聞いたが、教えに反しているよな

304 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:27:10 ID:ldnPotuL

阿弥陀仏の本願の相手は十方衆生が相手なはずですが、
なぜ親鸞会は粛清規定をつくって特定の人を排除するのですか？

人に迷惑をかけるのは悪いことだとは思いますが、
そんな極悪人を助けるのが弥陀の本願ではありませんか？

親鸞聖人は、自分を殺そうとした弁円にも仏法を聞かせたのですが、
なぜ親鸞会はちょっと他の人に迷惑をかけたくらいで追放するのですか？

305 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:32:04 ID:HtnK9MS6

>>304
一方かなり人に迷惑かけた講師でもまったく知らぬ存ぜぬで幹部として
居座っているのはなぜですか？その違いは？一般会員は使い捨てですね、
阿弥陀仏の本願の御心を微塵も感じません。

306 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:39:39 ID:eb7gBghQ

>>295

密告の義務って。。
それってなんて学友部？

307 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:43:46 ID:HtnK9MS6

>>306

　浄土真宗親鸞会　
　　高森顕徹先生
　　教学講義受講に際し、以下を誓約いたします。
　　　（１）活動に関する不満や批判的言動は絶対に致しません。
　　　（２）本会を誹謗中傷するものがあった場合は上司に直ちに報告致します。
　　　（３）誹謗するものを知りながら黙認した場合には、どんな処罰でも受けます

308 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 04:44:58 ID:SxR3cOqi

帰命無量寿如来
南無不可思議光

309 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 04:45:38 ID:SxR3cOqi

法蔵菩薩因位時
在世自在王仏所

310 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 04:46:34 ID:SxR3cOqi

覩見諸仏浄土因
国土人天之善悪

311 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 05:01:28 ID:hI/TqIbo

児玉渡辺死去
親鸞聖人之望

312 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 11:40:08 ID:/oX5yAvG

脅迫全員地獄行
絶対服従親鸞会
搾取会員全財産
切捨聞法敗残者

313 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 12:38:03 ID:IYto4CC8

勧誘時身分詐称
悪業必起嘘付会
破廉恥幹部悪報
因果道理之真実

314 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 13:21:12 ID:bT8bqySe

空が哭いてる　煤け汚されて
ひとはやさしさを　どこに棄ててきたの
だけどわたしは　好きよこの都会が

315 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 13:22:08 ID:bT8bqySe

肩を寄せあえる　あなた……あなたがいる
あなたの傍で　ああ　暮らせるならば
つらくはないわ　この東京砂漠

316 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 13:23:09 ID:bT8bqySe

あなたがいれば　ああ　うつむかないで
歩いて行ける　この東京砂漠

317 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 14:43:16 ID:Dj1krFD5

以上、↓からの引用でした。
http://plaza.rakuten.co.jp/babababanikki/diary/200603010000/

318 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 17:51:09 ID:cCJ8PQJL

ttp://borujoa.s27.xrea.com/img/src/1144399799857.jpg
この人マジでいかしてるよね。
超カリスマだね！！
特にこのマイクの持ち方！！

319 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:12:02 ID:j8WRvhAo

>>314－316
東京在住の会員みなさん、こんなふざけた書き込みをする親鸞会なんか
やめましょう。どうせ、東京にまじめに不況することなんかできやしません。
北陸のこととなると、北国新聞程度で騒ぐくせに、私は、こんな書き込みをふざけておこなう、
浄土真宗親鸞会のネット対策員を心底憎みますし一生許しません。

東京在住もしくは出身のみなさん退会手続きは簡単です。所詮ド田舎のカルト
団体です。退会者に対しては敗残者呼ばわりするしか脳がありません。

320 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:16:47 ID:MsMQXx4d

東大は
哲人（てつんちゅ）
ですか

321 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:19:07 ID:eSVbponw

毎度おなじみ三連続投稿も
仏法と関係ない歌の歌詞をのせるようになったかｗ

322 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:19:59 ID:eSVbponw

>>318
この人がT森会長なの？
若いね。
変な服はあいかわらずだけど

323 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:08:51 ID:k3jNm3QB

>>321
さいたま荒らしとかウンコ荒らしに比べたらまだマシだと思う。

324 ：293：2006/04/07(金) 21:25:34 ID:xL/sbu0M

>>319
>こんなふざけた書き込みをする親鸞会なんか

気持ちは分かるが、その書き込みが会員によるものかどうか、断定はできないよ。

まったりいこうよ。

325 ：293：2006/04/07(金) 21:27:48 ID:xL/sbu0M

>>304
>親鸞聖人は、自分を殺そうとした弁円にも仏法を聞かせたのですが

でも善鸞は義絶されたんだよね。

326 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:31:12 ID:Yx48YqND

はじめてこの掲示板を見たときは大変驚きました。
会員を続けながら、この掲示板を半年ほどＲＯＭ
ってました。
そのうち、どうせ分からないだろうと書きこみを
するようになりました。
掲示板に書いてあることが、だんだんと、本当の
事のように思えるようになってきました。
まわりの先輩の些細な言動も、だんだん気になる
ようになってきました。
自分はひょっとして間違っているのではないか？
そんな思いにとらわれるようになってきました。

327 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:31:51 ID:Yx48YqND

そのうち親しい友人にも、この掲示板で読んだこ
とをどう思うか、と聞いてみたり、話してみたり
するようになりました。
友人は最初は、僕が２ちゃんねるをのぞいている
ことを知り驚いていました。
「精神衛生上よくないよ。あまり見ない方がいい
んじゃないの？」と言われました。
だけど、だんだん毎日２ちゃんねるに張り付く時
間が増えていきました。

だけど、ずっとこの掲示板にいるとき、ふと思い
ました。ここに書き込んでいる人って、毎日みて
も、１０人もいません。しかも退会者がほとんど
です。
ここに書き込むような人だから、４０代から下と
考えても、僕が生まれる前から仏法を聞いていた
人もあるだろうし、その数から言ったら相当な人
数です。

328 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:32:07 ID:fvyPeOA9

>>319
だから俺はアンチだってのにｗ

というか、北國新聞があんな会のこと載せたってのはソースあるの？
むしろガセであって欲しいくらいだが。

329 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:32:28 ID:Yx48YqND

その中に、いろいろな事を思う人もあるだろうし、
１００人人間が居たら、一人や二人は、頑固な人
自分だけが正しいと思っている人もあるだろうし。
空気が読めない人もあるだろうし、そんな高校の
クラスに一人か二人いたひとが、２ちゃんという
メディアを通じた集っているだけなのかな？
そう思ったとき、一気に馬鹿馬鹿しくなりました。
会のことを非難するっていうもの、それだけ暇が
あるから何だろうなって。
今年は、僕も大事な試験があって忙しくなってくる
と、あれだけ気になった２ちゃんねるの書きこみが
だんだんどうでもいいことみたいに感じられて来ま
した。
忙しいという時は、心を失うと書くのだと、部会で
聞いたことあったけど。本当にそうですね。
暇があると人間どうでもいいことにこだわっちゃう
ものですからね。はがそうとしたシールの残りの接
着剤がどうしても気になったり。
だけど、忙しくなってくると、だからどう？って
感じです。
いままで、毎日のように２ちゃんを見ていた時間が
勿体なかったなと。１時間くらいみていたら、一ヶ
月で３０時間、一年間で、３６５時間。それだけ、
バイトしたら、時給８５０円のコンビニで働いても
３１万２５０円。
専門学校の授業料払えます。

330 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:39:13 ID:NYXvHKIh

親鸞会に6年いたら1億5000万円がなくなりますけどね。

331 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:41:08 ID:Yx48YqND

そういうことで、もうこの掲示板卒業します。
レスは不要です。なんだか見ていて白けちゃった。
こんな大人になりたくないなって書きこみしている
人を思うようになったら、友達にも２ちゃんやめた
っていうよ。
２ちゃんみてたのも一種のマインドコントロールで
すかね。
「情報のコントロール」ってここの常連さんのサイト
にもあったけど、その通りです。

僕みたいに、なんだか時間の無駄って少し感じて
居る人も多いと思うけど、もうやめとけっていう
感じです。
この２ちゃんに張り付いていてもなんの達成感も
ありません。ではさよなら。

最後なのでちょっと長文書きましたが、長文スマソ。

332 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:44:28 ID:JlrPVMcN

>>330
なんじゃそりゃ～ｗｗｗ
おまいそんな膨大な額をザイセしてたのかよｗｗｗ

333 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:44:41 ID:L9ferYcQ

>>331
おつかれさまでした。掲示板卒業できてよかったですね。
いい事だと思います。
今度は親鸞会も卒業できるように念じております。
頑張ってくださいね。

334 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:27:10 ID:gB7sP6or

勧誘ビラ
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/kyodai_bira.jpg

何度見ても、これっておかしいと思う。
なぜ、親鸞会は名乗って勧誘しないの？

自信がないの？

335 ：293：2006/04/07(金) 22:47:00 ID:xL/sbu0M

>>334
うーん。しかし、ビラに名前を書かねばならない理由はないから、仕方ないと思うが。

336 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:49:42 ID:GM4tv1ji

親鸞会にモラルなし

　　　　　　　　　一茶

337 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:49:59 ID:L9ferYcQ

>>335
じゃあ、書かない理由ってなんでしょうか？

338 ：293：2006/04/07(金) 22:58:52 ID:xL/sbu0M

>>337

>>334のサイトみたいに、晒す人が出て来るからじゃないかなw

339 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 23:12:18 ID:L9ferYcQ

>>338
何も後ろめたい事の無い、普通のサークルのビラなら晒されても困らないでしょうし、
そもそも誰も晒さないと思うのですが？

340 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 23:29:03 ID:GM4tv1ji

>>318
本人の画像ネットで見るのはじめてだな。
てかなんでこれほどまでに出てないのかが不思議。

341 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 23:35:16 ID:j8WRvhAo

>326、331
新手のネット対策ご苦労さん、
>325
でも親鸞会では、M晴は問題おこしても、親鸞聖人の教えとかなくても
義絶されてません。

342 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 23:37:26 ID:JlrPVMcN

>>334
どうして匿名掲示板でしか晒さないの？
自信がないの？

343 ：293：2006/04/07(金) 23:38:34 ID:xL/sbu0M

>>339
晒して「困ったよ～」と言っている人は、一応ここには出て来てないようです。

344 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 23:40:08 ID:xaHYffnX

困ったよ～
やめてよ～
勝手にチラシをネットに晒すのは～
また怒られちゃうよ～

345 ：293：2006/04/07(金) 23:41:59 ID:xL/sbu0M

乙です。

346 ：山科に関しての議論：2006/04/07(金) 23:43:42 ID:LMg3J5Ul

>>238
相変わらずアンチは簡単ですね。
根拠もあげずに「①②について説得力ある考察をこころみることやね」ですか。
山科を根拠にあげてるのはアンチだということをお忘れなく。

>で、漏れの疑問は、『山科御坊事』の記事にある木像本尊ってのが、蓮師寂後に
安置されたと仮定するなら、①実悟さんは何故そのような重大事を記載してないんか？
②実悟さん以外でも書いてる人がありそなもんやけど、どこにもない。

「本尊が変えられたなら必ず記録がある」というなら
「覚如上人以後、本願寺に初めて木像本尊が入った年月」を記録をさがして答えてごらんなさい。
答えられたらそういう主張が正しいと認めてあげますよ。

>>227
>「とはずがたり」の作者は坊さんでっか？ちなみに『聞書』『聞書・拾遺』など見ると、
名号本尊等は「かける」用例しかなく、「据う」は全く用いられていない。

反論するなら、原文読んでからにしてください。ネット上でも読めますから。
まだ根拠が必要なら
「金森日記抜」に
「文明元年二月十三日夜半の頃ろ、堅田におわします御影像を白き新ひつに移し入て
堅田の西浦と云処にて船につみ隠し、大津に移す。道覚の座敷に、ちひさき新作の
殿造しまひらせて、据へ移しける」
堅田から近松御坊へ移された御影というのは御絵像ですが「据へ移す」と言われて
います。
まだ「据えるというのは木像に限る」という駄論の主張を続けるんですか？

話するときは根拠をあげてください。
もうソースが尽きたんですか？

347 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 00:21:24 ID:SNa2GajR

>>346
君、目ぇ付いてる?

348 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 01:26:12 ID:tjtR2vNJ

オーオーおーおーおーおーおおおおっおー

349 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 09:34:54 ID:oam/Gx62

むかし、ヒマラヤの山中に雪山童子（せっせんどうじ）と
呼ばれていた若い修行者がいた。
その雪山童子は、衆生を救うための法を求めて、いろいろ
と難行苦行を続けていたが、その修行の姿を、天上からじ
っと帝釈天がみていた。
帝釈天は、雪山童子の苦行が本物かどうか、試してみよう
とした。

350 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 10:17:16 ID:oam/Gx62

まず、帝釈天は、恐ろしい形相の羅刹に姿を変えた。
羅刹というのは、インドの食人鬼である。羅刹となって
天上から雪山まで降りてきた帝釈天は、雪山童子の近く
まで来ると、過去生の仏が説いた教えを詩句にして、
その前半を、声高らかに唱えた。

　諸行無常
　是生滅法

これを聞いた雪山童子は、深い喜びに包まれた。
これこそが長い間求めてきた真理のことばだ、どうしても、
この後の句も聞きたいと思ったのである。けれども、そこ
にいたのは恐ろしい形相の羅刹だけであった。よもやとは
思ったが、雪山童子は、羅刹に尋ねてみた。

351 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 10:51:14 ID:4C9WW8YS

>>331
>そういうことで、もうこの掲示板卒業します。

ｓ会ネット対策員はもうこなくていよ。

352 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 11:49:30 ID:oam/Gx62

「いまのことばは、過去、現在、未来の三世にわたる仏の教えで、
真理のことばです。この続きがあるはずですが、ご存じでしたら
是非教えてください」
羅刹は答えた。
「私は幾日も食べ物が手に入らず、飢えている。お前の体を食べ
させてくれるというのなら、教えてやってもよい」
雪山童子は、しばらく考えて、静かに答えた。
「わかりました。残りのことばを聞くことができたら、私の体は
あなたに差し上げましょう。私の体は、たとえ天寿を全うしたと
しても、どうせ獣か鳥に食われるだけです。それに、食われたか
らといって、なんの報いもあるわけではありません。それならば、
悟りの道を求めるために、この体は捨てることにいたします」
それを聞いた羅刹は、雪山童子の固い決意に迷いがないのを見届
けると、やがて、居ずまいを正して、ゆっくりと、後半のことば
を唱えた。羅刹の口からとは思えないほどの美しい声である。

　生滅滅己
　寂滅為楽

こう説いてから、羅刹は、約束通り、雪山童子の体をくれるよう
にと詰め寄ってきた。
雪山童子は、覚悟の上のことであったから、体を捨てるのにはな
んのためらいもなかった。ただ、後世の人々のために、このこと
ばは残さなければならないと考えて、まわりの岩や木にそのこと
ばを書き留めた。そのうえで、近くの高い木に登り、一気に地上
へと身を投げたのである。
その瞬間、雪山童子の体がまだ地上に着かないうちに、羅刹はさ
っと帝釈天の姿に戻り、空中で、雪山童子の体を受け止めた。
そして、恭しく地上に降ろし、雪山童子にひれ伏して礼拝した。

この雪山童子こそが、実は、お釈迦様の前世の姿である。

353 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 12:41:19 ID:P0MD0xR1

>>351
>ｓ会ネット対策員はもうこなくていよ。

あなたの命令で来なくなるわけじゃないから。

354 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2006/04/08(土) 13:06:14 ID:FVYbygRB

哲学板である議論がほぼ終結に近づいてきたと思います。
　親鸞思想の枠組みに関する議論だと思っています。興味ある方は覗いてみてください。

　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1091795513/412-614
　渡海　難の主張は485以降です。

355 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 14:30:05 ID:JNjap3xv

>>346
>根拠もあげずに「①②について説得力ある考察をこころみることやね」ですか。
山科を根拠にあげてるのはアンチだということをお忘れなく。

挙証責任は、「蓮師は名号本尊のみを本尊にされた」「真宗の本尊は名号本尊で
なければならない」と主張する側にあると思われ。
上記の主張についての疑義から始まる議論なんだから。
アンチサイドの人で、ｓ会の本尊が名号本尊であることや、まして、名号本尊そ
のものを否定している人はいないはず。

シンパの、ボラ夫氏等の疑義に対する「根拠にならない」の論法で言えば、シンパ
が、「蓮師は名号本尊のみを本尊にされた」「真宗の本尊は名号本尊でなければな
らない」の根拠として、今の所、挙げてる事柄も、「根拠にならない」となってし
まうことは、何度も既出。

「絵像より名号」の『聞書』のお言葉は、「名号より絵像、絵像より木像」と「事物
崇拝」に陥っている真宗の立場から言えば真実にあらざる信心のあり方を逆手にとっ
て、「木像より絵像、絵像より名号」という逆説的表現によって「当流」（親鸞聖人
が言われる「浄土の真宗」と同様、「真実弘願門」のこと言われているのであって、
「教団」の意ではないと思われ）の「信心の体」は「御名号」であり、「御名号」（
仏願のおいわれ）をお聞かせいただくことが、「真宗安心の肝要」であることを表現
なさっているのでしょう。
「名号本尊」という「事物」にとらわれ、「形像本尊」との相対なんかを問題にするなら、
まさしく、蓮師が批判なさっている「真実にあらざる信心」（他流）となってしまいますね
。「名号本尊対絵像本尊」の相対同様、「絵像本尊対木像本尊」相対も「問題」だってこと
になってしまいまいますからね。

356 ：いぬわん：2006/04/08(土) 15:09:28 ID:fgl2cTM+

>学生の活動についてのご質問でしたので、責任者でもない私には、
>答えることができませんし、その必要性もないでしょうと、
>前回申し上げたのです。
>分からないものが答えても、意味がないからです。それをなぜ
>誠意がないなどと言われるのか、理解に苦しみます。
>私に聞かれても、おかどちがいというものです。

ネット対策部長、ダミー勧誘について思いっ切りシラ切ってる。
関東で一緒にダミー勧誘してたじゃん。
現状を知らないならK玉に聞けばいいのに。

357 ：もんきっきー：2006/04/08(土) 15:21:31 ID:qzY1C86E

>>356
お前と一緒に勧誘してた覚えは無い

358 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 15:50:55 ID:SNa2GajR

さっき例の京大の勧誘ビラに真実を書き加えて、キャンパスで配ってきました。
具体的には、キャンパスMAPを僕の大学のもの（縮小版）に換えて、
余ったスペースに、きちんと親鸞会の名前を書き加えて置きました。
あと、シンパ側、アンチ側の主要サイトのURLもです。
主にサークルを見学して回ってた一年生と、あとは
新歓コンパを兼ねて花見をやっていたサークルに配ってきました。
ついでに生協の掲示板にも一通り貼ってきました。
月曜からは授業が始まるので、朝のうちに講義棟の机の上にも置く予定です。
人員も去年より多くなったので、作業もかなり楽になりました。

359 ：いぬわん：2006/04/08(土) 15:53:18 ID:fgl2cTM+

>>357
W大生なのにT大の部長やってたじゃん。

360 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 16:59:06 ID:ezPPPc8A

>>358
ご苦労なこった

361 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 17:08:02 ID:yPpnAJlj

さっき３人ほど新入生を騙してきました＾＾

362 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 17:35:09 ID:MWXMV/pm

>>359
>W大生なのにT大の部長やってたじゃん。

いつだったか、Ｗ部さんを囲んで話をしていたとき、大学の単位をかなり落としてしまったと言ったら、
親鸞会でよくある邪慢合戦になって、そこにいた他の担当講師が、
「僕もかなり落としたよ。でも卒業できたから、大丈夫、大丈夫」と言っていた。
するとＷ部さんが、「オレなんか大学で20単位しかとってないぞ」と、自慢げに言っていたのを思い出した。

363 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 17:43:18 ID:lhSinNo5

Ｗ部さんLOVE！のスレはここですか？

364 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 17:44:41 ID:yJSCGcI9

わったなべ！！わったなべ！！

365 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 19:05:34 ID:4E8ZzeFk

親鸞会から降誕会の日程を聴いた　なんかそいゆうのがもううんざりだな　また御報謝
　御報謝など・・・

366 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 19:09:40 ID:4E8ZzeFk

Ｓ部員の何名かも　学友部の応援にいくそうです。なんでそんなに学生に力をいれるのかが
疑問です、

367 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 19:23:53 ID:P5tMgz6m

Ｗ部さんの人気に嫉妬

368 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 19:26:12 ID:Jf6+aqxJ

かっ飛ばせかっ飛ばせーわ・た・な・べ！！

369 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 19:41:55 ID:4C9WW8YS

>>362
>するとＷ部さんが、「オレなんか大学で20単位しかとってないぞ」と、自慢げに言っていたのを思い出した。

同志よ・・・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・｡

370 ：アンフィニｰ：2006/04/08(土) 20:25:27 ID:Bj+chIjF

早いもので私が親鸞会と出会ってから１７年の歳月が過ぎました。
平成元年４月８日、奇しくも釈尊のお誕生日に大学入学直後の私は
大学から帰宅しようとしていたところをＩさんという人に声をかけられました。
後にＩさんが千葉大の工学部の２年生だと知りましたが、このときＩさんは
慶應の理工学部の２年生だと名乗っていました。
私は大学のキャンパスとは線路をはさんで反対側の浅間ビルの３階に
連れていかれました。
１７年経った今そこがどうなっているか検索してみるとこんなページ
http://www.soki.co.jp/company/map/hiyoshi2_cc_map.htm
が出てきました。
浅間ビルの外観の写真が出ていてとても懐かしい。
角にあって日当たりが良くてとてもいいビルで快適な部室でした。
場所が良くて広くて家賃が高いからなのか、今は親鸞会は出て行きましたが
出て行くとき当時の部員は残念がったのではないでしょうか？
移転先も
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/jusho.html
のおかげで知って見に行ったけど、元の部室より狭くて日当たりが悪いですね。
浅間ビルの部室跡は日能研という小学生向けの塾の教材倉庫になったり、
神戸屋というパン屋の事務所になってと二転三転して今に至っています。

当時親鸞会の慶應でのダミーサークルは「慶應アンフィニｰ」と
名乗っていました。
その後偽装サークル名はクラッセと変わりましたが、今はどんな名前で
新入生を勧誘しているのでしょう？

371 ：アンフィニｰ：2006/04/08(土) 20:38:50 ID:Bj+chIjF

Ｉさんはその後一流証券会社に就職しましたがその後今も親鸞会での
活動を続けているのでしょうか？
Ｉさんに導かれて入った部室ではめがねをかけた理知的でハンサムな
若い人が話をしていました。それが鈴木孝行講師との出会いでした。
「悔いのない大学生活を」と題された新聞の投稿の切抜きをもらって
「我々は東洋哲学をベースにしている」「人生の目的は幸福である」
という話を聞いて促されるまま素直に自宅の住所と電話番号を書いて
入部金５００円を払って、私は慶應アンフィニｰに入部しました。
「おめでとう！」とごつい関西弁のおっさんが私の手を握ってきました。
それが大田靖志講師で、後に２チャンネルで彼があのおそらくは最も
有名な脱会者である中根繁と共に活動していたことを知りました。

372 ：アンフィニｰ：2006/04/08(土) 20:50:05 ID:Bj+chIjF

私は部室を出て日吉の駅から帰宅しました。
するとその夜、ちょうど今から１７年前のこの日時にＩさんが電話を
私の自宅にかけてきて「またおいでよ」と言われました。
私は「さっき話をしていた人は誰ですか？」と聞くとＩさんは
「院生だよ」とさりげなくうそをつきました。
後に私は鈴木講師が名古屋工大出身ということを知りますが、
当時鈴木講師は慶應の理工学研究科の大学院生だと詐称していました。
私は当時Ｉさんのことを親切な先輩だなあと感激しました。
私は高校で運動部に入っていて先輩が意地悪で冷たくて後輩を
いじめてばかりいて、先輩とは意地悪で冷たくて
後輩をいじめるものだと思っていたので、親鸞会の偽装サークルの
先輩たちが親切で面倒見がよく暖かいのは感動しました。
親鸞会はよく批判されますが、そういういい面もあると思います。

373 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 20:53:26 ID:DHrzQ5md

冷静に考えると親鸞会のやってることって大学にとっては大迷惑なことかも

退学者が増え就職率がさがるとなるとね・・・どうしようもない

374 ：293：2006/04/08(土) 20:59:29 ID:iwWQKixZ

あのー、

実名出すのは、ルール違反ですよ。

375 ：麻マラ彰晃：2006/04/08(土) 21:00:54 ID:YkUWVxh7

いんらん会

376 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 21:02:59 ID:lhSinNo5

これだからアンチは困る

377 ：アンフィニｰ：2006/04/08(土) 21:04:25 ID:Bj+chIjF

そのまま数日ほっておいたら、大田講師から電話が掛かってきました。
彼は慶應の院生だと詐称していましたが、本当は
早稲田出身らしいですね。
「いつ来るかいつ来るか、大事なことだと思わないのか！」
としつこくいいました。
私はそれで嫌気がさして、アンフィニｰを辞めようと思いました。
大田講師のしつこい電話は逆効果でした。
私は満州国政府の役人だった親戚を通じて高校生のころから右翼団体に
出入りしていたので、その右翼団体の機関紙を持ってってアンフィニｰ
に行きその場にいた鈴木、大田両講師に人生の目的は祖国日本と
天皇陛下のために生きることではないかと議論を吹っかけました。
すると鈴木講師が高森会長の受け売りみたいな反天皇的なことを
言ったので、私が右翼団体の構成員をアンフィニｰに連れてくる
と言ったら鈴木講師が「連れてこなくていいよ」と嫌がっていました。
その後アンフィニーはあきらめたらしく私にしばらく何も
言ってこなくなりました。

378 ：アンフィニｰ：2006/04/08(土) 21:18:33 ID:Bj+chIjF

■ルール
・荒らしは原則「禁止」＆「放置」です。　　　　　　　　　　　　　　　　
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・２ｃｈ議論はスレ違いなのでよそでしてください。
・AAはひかえめに。

２９３さん
私はルールを守り、一般会員のＩさんについてはイニシャルにしています。
一般会員ではない専任講師は実名でもかまわないのではないでしょうか？
２ちゃんねるの削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
に従えば、親鸞会の専任講師は「プロ活動をしている人物」として一群
に該当するのではないでしょうか？
過去スレを御覧になればおわかりのように
http://light.kakiko.com/skaimatome/
http://light.kakiko.com/skaimatome/kako.htm
昔は専任講師の実名は書き込んでも自由だったはずですが？

379 ：293：2006/04/08(土) 21:41:10 ID:iwWQKixZ

プロぢゃないと思いますが。

二類か、三種だと思いますよ。

380 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 21:45:42 ID:BtYjrMty

------------------------------------------------------------
「絵像より名号」の『聞書』のお言葉は、「名号より絵像、絵像より木像」と「事物
崇拝」に陥っている真宗の立場から言えば真実にあらざる信心のあり方を逆手にとっ
て、「木像より絵像、絵像より名号」という逆説的表現によって「当流」（親鸞聖人
が言われる「浄土の真宗」と同様、「真実弘願門」のこと言われているのであって、
「教団」の意ではないと思われ）の「信心の体」は「御名号」であり、「御名号」（
仏願のおいわれ）をお聞かせいただくことが、「真宗安心の肝要」であることを表現
なさっているのでしょう。
「名号本尊」という「事物」にとらわれ、「形像本尊」との相対なんかを問題にするなら、
まさしく、蓮師が批判なさっている「真実にあらざる信心」（他流）となってしまいますね
。「名号本尊対絵像本尊」の相対同様、「絵像本尊対木像本尊」相対も「問題」だってこと
になってしまいまいますからね。
------------------------------------------------------------

　もう少し分かりやすく書いて下さい。
　何が言いたいのか、わかりません。
　うやむやにしたい文章としか思えません。

381 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 22:23:55 ID:e7iOYfLf

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　｡
　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

382 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 23:26:43 ID:RRirj76o

>>アンフィニーさん
学生との不倫がばれて、Ｍ晴の逆鱗に触れ、
皆の前でぶん殴られたあげく、ブラジルに飛ばされたO講師をご存じですか？

383 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 23:28:34 ID:LBC8bXRz

俺がこの７年半、どれだけS会に貢献したと思ってんだコラ。
遊びたいのも我慢して、研究が遅れるのも覚悟の上で活動したのによーーー

ちょっと後輩に悪口言ったくらいで首にしやがってよーーーーーーー

384 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 23:29:28 ID:8HNkTbj4

今日勧誘されて、話を聞いたら親鸞会ですっていうから、
２ちゃんで検索したらこの掲示板にきますたｗｗｗｗｗｗｗｗ

385 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 23:31:18 ID:8HNkTbj4

このスレさいしょから読んでみたら、
ちょwwwwwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwww
うぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

VIP板にスレたてようかと最初はおもたよ

386 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 23:35:11 ID:8HNkTbj4

一応しつこくこぴぺされているサイトと、その反論サイトを
読んでみた。
なんかアンチ側？っていわれている方のサイト、
ちょっｗｗｗｗｗｗって感じ

なんか冷静に告発しているみたいだけど、なんか痛いんだよね。
常識顔で書いているけど、なんかどっちもどっちじゃん
とりあえず、今日行事で聞いた話はおもろかったから、
しばらく続けて聞いてみるよ。
なんかあったらここにレポするから、よろしくﾉｼ

387 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 23:35:32 ID:RRirj76o

ぜひVIP板にもたててみてください。
２ちゃんうけする組織ですからww

388 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 23:37:24 ID:e7iOYfLf

>>384
最初から親鸞会ですって言われたの？
ダミサ勧誘してないやんｗ

389 ：293：2006/04/08(土) 23:43:24 ID:iwWQKixZ

どこまで信じていい話でしょうか？

390 ：アンフィニｰ：2006/04/08(土) 23:46:07 ID:IAORHWG/

O講師って落合講師のことですか？
名前だけは聞いたことあるけど会ったことはありません。
女子学生が進んで抱かれたんだったらO講師って魅力的なんだね。
女にもてないおいらにはうらやましい話だ。
誰に殴られたの？光晴に？
光晴は自分は不倫しても他の人の不倫は許さないの？
まるでアニメビデオに出てくる後鳥羽上皇みたいだね。
後鳥羽上皇は確か自分の側室の鈴虫松虫とエッチしたと疑って
住蓮と安楽を処刑したんでしょう？

釈尊のお誕生日も終わりそうですね。
親鸞会と出会ってから１７年経った私の結論として、
親鸞聖人の仏法を学ぶ一番の方法は、
真継伸彦の「現代語訳親鸞全集」（法蔵館刊行、全５巻）の
教行信証の現代語訳を繰り返してよく読むことだと思います。
岩波文庫の原文と照らし合わせて読んでもいいでしょう。
現在法蔵館では第３巻しか売ってませんが
http://www.hozokan.co.jp/cgi-bin/booklist/isbn.cgi?sline=1018&print=1&keys4=%90e%EAa%91S%8FW3&tid=list3
私は図書館で借りて熟読し、これぞ本当の親鸞聖人の仏法と思いました。

391 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 23:56:17 ID:e7iOYfLf

>>378
>親鸞会の専任講師は「プロ活動をしている人物」として一群
>に該当するのではないでしょうか？

その論理でいくと社会人はみんなプロ活動してるがな
とにかくアンフィニーは実名書き込むのやめれ

392 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 00:08:57 ID:DEi2ho9v

>>384-386
弘宣部の×田さん、演技へた。
vipperはこんな書き込みしないです。痛すぎ。

393 ：アンフィニｰ：2006/04/09(日) 00:15:56 ID:WWV583LQ

私は何だかんだいって仏法について興味を持たせてくれたと言う点では
親鸞会に出会えてよかったと思っています。
親鸞会に出会う前の私は仏教にはまったく無知でしたからね。
今私の近所の「ご自由にお持ちください」と書かれた箱に聖教新聞が
毎日入っていてもらって読んでいますが、教学のページが好きですね。
日蓮の言ってることに全面的に同意するわけではなく、創価学会に入る気は
ありませんが、おかげで仏教全般について相対的に見ることができます。
聖教新聞も一般ニュースやテレビ欄があるから一人暮らしでも新聞を
取らなくて済んでありがたいですね。
それに聖教新聞を読んでると言うと新聞勧誘人を撃退することができるのですよ。
新聞を進める勧誘人に「新聞なら毎日ただでもらえる新聞を
もらって読んでますからいいです。」というとびっくりして
「え、なんて新聞ですか？」と聞くから
「聖教新聞ですよ、池田大作先生と言う偉大な方がおられて、池田先生
の偉大さを毎日報じているんです、日本にこんな偉大な方がおられたなんて
知りませんでしたよ！あなたにもぜひ偉大な池田先生の偉大さを伝えたい、
南無妙法蓮華経！」
とふざけて大声で題目を唱えるとしつこい新聞勧誘人はみんな
逃げていってしまいますよ。
もし親鸞会にしつこく勧誘された新入生の近所に
聖教新聞の無料配布箱があったらそこからもらった
聖教新聞を親鸞会のダミーサークルの部室で大きく広げて
たいてい１面に大きく出ている池田大作の顔写真を見せ付けて
「南無妙法蓮華経！」と大声で唱えてみたらどうでしょう？
そうしたらしつこかった親鸞会員は「創価学会出て行け！二度と来るな！」
と追い出してくれるでしょう。

394 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 00:23:44 ID:SwgeZy3f

まだ、やってるの？あきないんだねえ、あんたたち。自分の大切な時間を
こんなところで使っててほんといいの？まあ、あんたたちの人生だから、
勝手だけど・・・

395 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 00:24:27 ID:SwgeZy3f

ってゆうか、むなしくない？

396 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 00:25:24 ID:SwgeZy3f

そう言えば、ダンボール箱の中に猫がいなくなったね。

397 ：アンフィニｰ：2006/04/09(日) 00:37:05 ID:WWV583LQ

３９４さんは親鸞会で活動することについて
「自分の大切な時間をこんなところで使っててほんといいの？」
って言ってるの？
ところで世の中に「デート商法」というものがあるでしょう？
若い女が若い男に電話してきて宝石とか買わせる商法ですよ。
あれの撃退に大声で「南無阿弥陀仏」っておつとめ風に長く言うと
しつこい女もびっくりして電話を切ってくれますね。
それでも食い下がる女もまれにはいるけどそのときは
「帰命無量寿如来　南無不可思議光」と正信げを言い続けると
途中で切ってくれますよ。
エホバの証人の撃退にも使えますね。
玄関先で「南無阿弥陀仏」と叫ぶと顔色を変えて逃げて行きますよ。

398 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 03:42:10 ID:XGMgp02F

>>394-396
こういう3連ネット対策書き込みを読むのが一番哀れでむなしい。
脱会するまでは何とか精神に変調きたすなよ、と心配になってしまう。

399 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 03:43:41 ID:shMOwsnu

>>398
まず自分のことを心配しろよ

400 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 04:23:50 ID:MUpESJHW

>>392
> vipperはこんな書き込みしないです。痛すぎ。
同意

401 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 05:09:53 ID:XGMgp02F

>>399
藻前ﾓﾅｰ（ ´∀｀）

402 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 05:12:02 ID:XGMgp02F

こうせん部ではスレ消費のための3連書き込みが
推奨されてるの？

403 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 06:19:49 ID:2nkBZz0y

組織的にやるなら、複数人で交互に書き込んでもっとレス数稼ぎますよ。

404 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 06:43:16 ID:DqocgCFm

>>403
去年の春あたりだっけ？そういうこともありましたね。

405 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 06:43:52 ID:2nkBZz0y

404 Not Found.

406 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 06:45:11 ID:2nkBZz0y

>>404
どのスレでしょうか？

>>405
orz

407 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 07:14:59 ID:DqocgCFm

浄土真宗親鸞会
http://makimo.to/2ch/life7_psy/1114/1114010109.html/
とか。
リアルタイムで見てたから今となっては懐かしいなあ。

このスレの656を書いた会員さん、元気だろうか。

408 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 08:03:29 ID:A4zr8/lN

てかここに入っちゃったら可哀想だよね。
すぐ逃げられたらまだしも
4年間通っちゃった人とか・・・・・。

そこら辺の体育会程度の忙しさはあるのに
就職活動とかで、やってたことを言ったらそれでオシマイだから
あえて隠すようにしなきゃいけないんだもん。

体育会なら4年間いたっていうだけで説得力があるのに、
こっちはむしろ決定的なマイナス。

409 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 08:09:06 ID:10NM7Lnz

656 名前：名無しさん＠３周年 2005/04/23(土) 23:23:34 ID:tKAvhVVz

以下、あまり活動に参加することすら出来ていない、細々系会員からの余計な意見です。

私が学生時代にｓ会で教えてもらったことの一つに、これは仏法とは直に関係のないことかもしれませんが、
「他人から信頼を得るには、並ならぬ努力が必要だ」ということがありました。
かいつまんで言えば、こういう話だったと記憶しています。

　仮に、1年間かけて、努力して他人と積み上げた信頼関係があったとする。
　これを台無しにするのは、ほんの数秒もかからない。
　その数秒で崩れ去った信頼関係を元に取り戻すには、少なくとも3年はかかる、
　つまり、最初の努力の3倍以上の努力が必要になる…確かこんな具合でした。

大学サークルの体を繕って勧誘したり、講師部員や先輩が身分を偽ったり、
新入生同士がくっつかないよう取り計らって自由なコミュニケーションを阻害したり、
合宿先など外部から隔てられた環境で集中的かつ組織的に入会を勧めたりetc...
私個人としては当然、ｓ会が安易にカルトよばわりされるのを快く思っていません。
しかし、そのように疑われ（＝信頼を損なわ）れても仕方のない
行動があることは否めないとも思っています。

余計な意見でなのでしょうが、私は
今の勧誘方法は、会への信頼を損なわしめる行為だと思っていますし、
このスレッドの流れもまた、同様のものだと思っています。
こんなものを見て、アンチの誰かが改心するとでも思っているのですか？
時に見かける新入生らしき方が、ｓ会に魅かれるとでも思っているのですか？
力の及ばぬ我が身が、情けなく思われる限りです。

あまりお邪魔はしたくなかったのですが、あえて書かせて頂きました。

410 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 09:09:40 ID:DgQESqtQ

>>408
いや、それはない。
就活はむしろ滞りなくうまく行ったよ。

411 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 09:44:01 ID:sER3WLiO

>>384
>今日勧誘されて、話を聞いたら親鸞会ですっていうから、
>２ちゃんで検索したらこの掲示板にきますたｗｗｗｗｗｗｗｗ

勧誘部屋に連れて行かれましたか？
最初のバインダーの話の中で、「親鸞会です」って言ったの？
それとも、最初の部会で言ったの？

どんな言い方だった？「このサークルは親鸞会のサークルです」って言ったの？
それとも、講師の人が「私は親鸞会の講師です」って言ったの？

412 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 09:46:26 ID:3FTsiqls

まったく嘘もいい加減にして欲しいですね。
私たちは新入生には団体名明かしませんよ。
配慮ですから。

413 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 10:11:56 ID:8AkaJYUO

>410
同意。
俺も、就活はそれなりにうまいこといきましたよ。
ちょっとまえは、就職超氷河期のときはどこも
厳しかったと思うけどね。

私たちに未来はないのか　取り残された「超就職氷河期」世代
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.html

書き込んでいるのはこの世代の人かな？
俺もこの時代だったらたいへんだったかもね。

414 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 10:36:33 ID:sER3WLiO

>>410

>>408
>いや、それはない。
>就活はむしろ滞りなくうまく行ったよ。

それは、履歴書とか面接で、親鸞会での活動について、何か訴えたっていうこと？

415 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 13:16:19 ID:dhtnktOD

>>391

横レスだが、公益法人のプロ活動家と一般社会人は違うだろ。
公益法人のプロ活動家が、判例上直ちに、「公人」の扱いとなる
かどうかはわからんが、ここのガイドラインでいう「公開されて
いるもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの」と判断され
る可能性はあるだろう（その判断は、管理人まかせだが）。

それに、公益法人云々と関係なく、プロ宗教家（ｓ会の講師は、
これに該当すると思う）の名前なんかは、プロ作家の名前なんか
と同じで、一般的に「公開されているもの」だとは思うが。

ただ、「元講師」で、現在は、プロ宗教家でない人の場合は、
やはり実名はまずいと思う。

416 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 14:11:10 ID:Jje8YlOF

人身受け難し、いますでに受く

417 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 16:12:51 ID:Jje8YlOF

仏法聞き難し、今すでに聞く

418 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 16:30:44 ID:Jje8YlOF

この身、今生に向かって度せずんば、
さらにいずれの生に向かってか
この身を度せん

419 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 21:02:35 ID:8AkaJYUO

花見から帰ってきたおいらが来ましたよ。

420 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 21:04:59 ID:C3drrDKa

ネット対策員は相当なマニュアル人間だな　空しくならないかな　ミイラトリがミイラになるかも

421 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 21:05:21 ID:8AkaJYUO

なんか今日は全然スレッドが進んでないなぁ
日頃書き込んでたのは、学生かな？

まぁおまいら、こんなとこに来ないで、勉強しろよ
今年は就活問題ないかも知れないけど、
大学全入時代じゃ、ある意味人物本位だからな
ホントに入りたい会社に入るのは大変だぜ。

会社でも興すっていうなら別だけど

422 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 21:47:45 ID:sER3WLiO

>>411
>>今日勧誘されて、話を聞いたら親鸞会ですっていうから、
>>２ちゃんで検索したらこの掲示板にきますたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>勧誘部屋に連れて行かれましたか？
>最初のバインダーの話の中で、「親鸞会です」って言ったの？
>それとも、最初の部会で言ったの？
>
>どんな言い方だった？「このサークルは親鸞会のサークルです」って言ったの？
>それとも、講師の人が「私は親鸞会の講師です」って言ったの？

結局これに対する返答はないのか。>>384はウソか…。
ID:8HNkTbj4はネット対策員なのかな？

423 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 21:58:42 ID:eIpqZkGO

対策員かどうかは知らないけど
嘘なのは間違いないね。

親鸞会が4月の勧誘で名前なんか絶対に出さないもの

424 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 22:08:13 ID:qiEkfLnf

>>423
昔の虎さんとかが言うならまだ信じようって気にもなるけど、これじゃあな。
今は虎さん来てないんかねえ。

425 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 01:12:20 ID:opucQoQG

ID:8HNkTbj4は釣り師

426 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 01:33:31 ID:P04+HIh+

http://www.uploda.org/uporg360961.zip.html

427 ：↑：2006/04/10(月) 04:58:43 ID:yWGWJOIS

HDDの全内容を公開する「山田オルタナティブ」、Winny利用者以外も注意
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/03/03/11106.html

428 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 05:20:01 ID:ZP2eHytv

同じような内容はもう飽きました。

429 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 05:20:45 ID:ZP2eHytv

だけど、結構野球盛り上がってるよね。

430 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 05:22:31 ID:ZP2eHytv

えっ、気のせい？

431 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 12:28:08 ID:4XIpJDOT

>>427
真夜中の2chチェックお疲れさま。血圧上がって眠れなかったでしょ？
ウィルス対策ソフトを導入している人はレッツ>>426を見てみよう。

432 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 13:34:06 ID:9pkwbFCp

「なぜやめを検証する」みたいなさいとに、
「御法話の時間に書き込みをする会員はいない」みたいな事を書いてあったけど、
僕の周りだけ考えれば、会員でありながら御法話に行かない人なんて沢山いる。

最近は参詣状況について、かなり必死に推進されていて、
僕も担当会員の状況を週に一度は報告しているんだけど、
一部の幹部が必死に動いているだけで、あとの人はほとんどシラケ状態。
いや、幹部も内心はシラケているのかもしれない。

関東の学友部はまだ大丈夫みたいだけど、
東海の学友部は壊滅状態。関西も崖っぷちらしい。
人数だけそろっていても、活動する人は減り続ける一方。

これから、どうなるんだろう？

433 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 13:38:38 ID:uaceeKNm

ウソつきに与えられる刑罰は、彼が人から信じられない
ということではない。
むしろ彼が誰をも信じられないということである。
(バーナード・ショー)

434 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 13:45:01 ID:RHppuFNa

>>433 名言やねえ

会長が亡くなったら、親鸞会は神慈秀明会と似たような団体になってしまうんじゃないかっていう
予感が拭えない

435 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 14:17:35 ID:uaceeKNm

”泣くも笑うもウソの世の中”と言われるように、
人生には大小さまざまなウソ偽りが横行しています。

「拝啓皆々様にはいかがお過ごしでしょうか、日夜、案じております……」
ふだん思ってもいない人に、こんな手紙に書いて平気です。

436 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 15:01:06 ID:uaceeKNm

「これを買ったら幸せになれますよ」と、ただのツボを
数千万円で売りつけたり、「オレ、オレ、オレだよ！」
と言って、老人からお金をだましとるなど、悪意にみち
たウソもあります。

心コロコロの我が身を忘れて、「必ず幸福にするから」
などと婚約すると、やがて、心のクイがスポンととれた
ら「愛情がなくなりました」というハメになります。
無知からくるウソでしよう。

437 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 15:34:02 ID:QGlw6u1O

>>432
>これから、どうなるんだろう？
　　嘘つきは阿鼻叫喚地獄に堕ちていくのみ（往生要集）

438 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 15:39:16 ID:yTOFlz4H

>>436
親鸞会のウソは真実に導こうとする善意にみちたウソだから良いということか

439 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 16:41:57 ID:WF7RMoCr

よくわかってるじゃないですか＾＾

440 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 16:48:50 ID:GkjRXV64

>>439
「聞法の敗残者」の記事にはどんな善意があるのかな？
粛清、密告の義務、手紙の検閲と晒し、幹部講師は自宅もってるぞ、末端会員は
家売ってザイセせよ、にはどんな善意が？？
退会者を罵るのも善意から？本尊を取り返すのももしかして善意？？

納得いく説明してみなよ

441 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 16:52:42 ID:GkjRXV64

>>432
最近の学友部はめっきりガッツのあるひとや、元気な人、体育会系の人、
などが減ったそうです。以前は結構みんなをひっぱていけるような
人が幹部で、そういう人が講師やS部員になっていったので、勢い
があったと聞いています。学友部の学徒の人数も、最盛期の3分の１以下
とか。。。。。
それは、親鸞会自体が衰退期に入っている
からなのかなあ、とおもいます。どうおもいます、皆さん？

442 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 17:04:36 ID:dkPCn2ck

>>440
>家売ってザイセせよ、にはどんな善意が？？

家売って財施した人がいるのですか？
聞いたこと無いですが？
ホームレスになった会員さんがいるとでも？

>退会者を罵るのも善意から？本尊を取り返すのももしかして善意？？

退会者全員を罵っているわけではない
あなたのように退会してなお親鸞会を誹謗中傷
し続ける人に対してだけでしょう。

443 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 17:13:48 ID:QGlw6u1O

>>441
カルト会　辞めれば極楽　辞めねば地獄　古い幹部は　阿鼻の底　

444 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 17:19:36 ID:D5JQcWC2

それは一休の読んだ詩でしたっけ

445 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 17:27:09 ID:GkjRXV64

>>442
>家売って財施した人がいるのですか？
>聞いたこと無いですが？
家売ってザイセせよ、と強くすすめられ、驚いてやめた人を
何人もしってますがね
幹部講師はなぜ、率先スイハンして、家売ってザイセいないのか
答えてほしい、
あなたは、会長の金言「家売ってザイセせよ」にしたがえないと
でもいうのですか？批判的言動であるため、粛清の対象です。

>退会者全員を罵っているわけではない
>あなたのように退会してなお親鸞会を誹謗中傷
>し続ける人に対してだけでしょう。
それこそ、ウソですね、退会時や直後に退会者たちへ浴びせられた
聞くに堪えない罵りや悪口、私ははっきり覚えてます。
講師が率先していってましたね、
悪口いってたことに対して、認めて反省するならまだしも、
あなたのように、まずくなるとウソをつくのが
親鸞会の体質なんだということをあらためて思い知ら
されるだけですね、

446 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 18:18:22 ID:tvbaqzSU

>>431
ノートン先生切れてるから、怖くて踏めない・・・

447 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 18:27:06 ID:/U7gg0Lw

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448 ：446：2006/04/10(月) 18:39:04 ID:tvbaqzSU

こういうスレがあったのを思い出して、聞いてみました。
　勇気がなくて踏めない人のための鑑定ｽﾚPart6
　http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hack/1141205276/738-739

これで安心して見られる。
ところでこれは、過去に潰されたサイトですか？

449 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 18:58:15 ID:GkjRXV64

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　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　←>>442
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　親鸞会フォー!　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
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450 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 19:12:50 ID:GkjRXV64

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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 o　∵>　地獄おち！　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
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451 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 19:15:48 ID:GkjRXV64

　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
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　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
　 |::（ 6∪ ー─ｘ─ｘ　）～　　　　←>>442
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 x　∵>　敗残者め!　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
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452 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 20:41:55 ID:09RMtzFo

453 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 20:43:43 ID:09RMtzFo

コピペしといていうのもなんだけど、
毎日２ちゃんばっかりみるなよなぁ

きょうから授業はじめるんじゃなかったっけ
勉強しろ　おまいら

454 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 21:00:24 ID:09RMtzFo

といってみるテスト。
この時間はあんまり人いないのかな？

455 ：麻マラ彰晃：2006/04/10(月) 21:10:04 ID:n1dGgJ1i

あげ

456 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 21:47:15 ID:6Rb6PmMi

なんだか雰囲気が違うんだが
http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/

457 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 21:51:07 ID:sZYFtVIm

>>445
>>家売って財施した人がいるのですか？
>>聞いたこと無いですが？
>家売ってザイセせよ、と強くすすめられ、驚いてやめた人を何人もしってますがね
>幹部講師はなぜ、率先スイハンして、家売ってザイセいないのか答えてほしい、

まあ、「家を売って」なんて、形容詞でしかないんでしょうね。
会長も、幹部も、そんなつもりは毛頭ないでしょう。

ただ、熱血会員でそこまでの気持ちになって、一円でも多く財施してくれれば、
親鸞会としても、財政がうるおうのでいいのかと…。

なんとなく、会長や講師部幹部が必死に呼びかけた言葉が、熱血会員に善意に解釈されて、
会員さんのほうが必死になっているような気がしないでもない。

会社が倒産してでも財施している人もいたと思う。会長や講師部幹部は言いたいだけ言って、
あとは知らんぷりなんでしょうね。いい立場ですね。

458 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 21:51:39 ID:GkjRXV64

こんなの見つけました。
アメリカでは、ウソかんゆうで、講師が逮捕されたそうです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1024574833/

173 ：名無しさん：04/07/17 14:45 ID:VX5b/Rlf
>>172
「でもまだ留学生の信者が残っているから、そう言う奴らから勧誘されられる
場合もある。で、断ると冷たくされたり、ストーカーみたいにクドイ場合もある。」

Student Services Centerの二階にDean of Studentsのオフィスがあるはずだ。
上のようなトラブルを経験した場合、そのトラブルの起きた正確な場所と時間、
そしてトラブルの具体的な内容と誰がそのような行為をしたのかをDeanに報告
しろ。Deanが加害生徒を呼び出して事情聴取し、その行為が悪質だとみなした
場合は、DeanがVice Presidentに報告して、その加害学生に何らかの
disciplinary action（停学など）を加えることになる。

とにかく不審な団体をキャンパスで見かけたら、Deanに相談するか、またはキャンパス
ポリスに行け。

459 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 21:53:46 ID:GkjRXV64

175 ：名無しさん：04/07/18 13:10 ID:ZzhDAUAX
その仏教の信者たちの名前です。

三浦ひろと
↑
３年前に日本から来た仏教の講師。

私が知っている仏教の信者たちです。
もちろん他にも信者はいます。　
留学生達ばかりで殆ど日本に帰りました。　

176 ：１７３：04/07/18 16:04 ID:Y0VqSmuZ
>>175
決まりだな。この団体だ。まだEl Caminoにいるのか？三浦氏はキャンパス
ポリスに身柄を拘束されたはずだ。そしてキャンパスへの立ち入り禁止、
及びキャンパス周辺をうろつくのも禁止されたはずだ。

もし三浦氏がキャンパス及びその周辺に出没するなら、明らかに上記の禁止項目
に違反している。Vice PresidentのDr. Patricia Caldwellに、彼らがまだ
キャンパスで活動していると通報しろ。彼女のメールアドレスは
[email protected]だ。ホームページもある。
http://www.elcamino.edu/student_Community_Adv/index.html#だ。

彼ががいつどこで勧誘及び活動をしていたのかを、Dr. Caldwellに連絡しろ。
そうすれば、キャンパスポリスが捜査するはずだ。

460 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 21:55:18 ID:sZYFtVIm

全国の大学で授業も始まった頃でしょう。親鸞会のダミサにも多くの新入生が引き込まれています。
新勧合宿の約束もすでにとられているのではないでしょうか。
みなさん、以下の内容を各大学のスレに書き込んでゆきましょう。

○○には、宗教法人「浄土真宗親鸞会」のダミーサークルがあるので、お気をつけ下さい。

もし、「生きる目的が大事」「『なぜ生きる』を考えたことがあるのか」といったサークルからすでに勧誘を受けた方は、
そのサークルは間違いなく「親鸞会」です。親鸞会は名前を伏せて勧誘していますので、新入生が気付くのは、
ほぼ不可能だと思います。もし分かったら、一刻も早く、同じ新入生に知らせてあげなければなりません。

以下は親鸞会の元幹部会員が立ち上げたサイトです。中でも、「マインドコントロールについて」は必見です。
親鸞会の勧誘の手口が、詳しくかかれています。

あと、親鸞会のサークルで行なわれてきた活動のマニュアルが掲載されていますので、
新入生、在校生の皆さんは、よく読んでお気をつけ下さい。

あと、親鸞会部室住所一覧もあります。数年前のものですので、変更しているかもしれませんが、
参考までにあげておきます。

「なぜ私は親鸞会をやめたのか」
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/

「なぜ私は親鸞会をやめたのか｜マインドコントロールについて」
http://shinrankai.mindcontrol.tonosama.jp/

「親鸞会必殺育成法」
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/data/ikuseihou.pdf

「親鸞会部室住所一覧」
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/jusho.html

461 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 21:58:42 ID:GkjRXV64

166 ：名無しさん：04/06/20 04:00 ID:yM0RvpLk
ところでだいぶ前のレスに宗教の勧誘に関するのがあったが、今度キャンパス
で見かけたら、その宗教の名前、勧誘している人物の名前、及びどこで勧誘
されたのかを記録して、カレッジのVice Presidentに手紙を書け。そしたら
大学当局が手を打つ。オレは前に日本の仏教系の団体をキャンパスで見かけたが、
彼らのことをVice Presidentに報告したら、しばらくして返事が来て、Vice
Presidentはキャンパスポリスに命じて、その団体のメンバーを逮捕したそうだ。
そして以降のその宗教関係者のキャンパス立ち入りを禁止にしたとのこと。

皆、あぶない宗教関係者をキャンパスで見かけたら、迷わずVice Presidentへ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1024574833/

462 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 22:00:20 ID:GkjRXV64

340 ：名無しさん：2005/12/03(土) 08:08:51 ID:obVOze+P
緊急報告！！！
あの浄土真宗親鸞会の三浦ひろと講師がまたロスに来ている！
ガーデナのブックオフのすぐ近くにある仏教の本館の門の前を歩いている
のを今日見た。俺は車に乗っていたから一瞬しか見えなかったけど凄く
似ていたから、まあ～まず間違いないだろう。　
もし間違いじゃないなら皆も気を付けた方が良いだろう。
三浦は何年か前に捕まって立ち入り禁止になったそうだから、もうエルカミ
には勧誘や活動をしには来ないだろうが、他の学校や日本人が集まりそうな
場所で勧誘などをしているかもしれないので気を付けた方が良いでしょう。
ちなみにこの浄土真宗親鸞会の情報を知っている方は教えて下さい。
341 ：名無しさん：2005/12/03(土) 08:43:05 ID:obVOze+P
>>340
三浦ひろとはこんな人↓↓↓
・目は一重でメチャ目が細い。糸目ｗ
・メガネをかけている
・メチャ痩せてる
・色白
・身長は１７５ｃｍ位
・山田邦子みたいに微妙に下のアゴが出てる。
・髪は何も染めてなくて黒髪。髪型は七三わけにする事多い。
・詳しくは知らないが生まれつき胃の調子が良くないらしい。
・年齢は今年で４１か４２ぐらいかな？
・２０００年ぐらいに結婚。
・メチャ真面目。
・タバコ、酒、女遊び、ギャンブルなどはしない。これと言った
　趣味も無い。
あと性格だけどコイツはメチャ短気だよ。あと常に年齢や上下関係を
意識する。自分よりも年上の人にはペコペコして控えめだが
年下とかには偉そうにいばりまくる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1024574833/

463 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 22:04:21 ID:iaLkxGYQ

>>456 のリンク先
「なぜ私は親鸞会をやめたのか」を書いたのが、本願寺関係の人だとしても
重要なのは、「その文章が事実であるか」と「その内容」だと思う。
書いた人とその意図は、読む人には関係ない。

理想論かもしれんが。

464 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 22:14:47 ID:tglblLKU

「なぜ苦しくとも生きねばならないのか」勧誘したのが、親鸞会関係の人だとしても
重要なのは、「その教えが事実であるか」と「その内容」だと思う。
勧誘した人とその意図は、聞く人には関係ない。

理想論かもしれんが。

465 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 22:17:59 ID:/4fgX/Es

>>457
今頃気づきましたか(笑)。
会長は｢家・畑売って財施しろ。どこに住まいすりゃいい?アパート借りて住まいすりゃあいいんです。」と言っていました。
専任講師や古い会員はそこら辺の呼吸はわかっているのでそれなりに流してましたがね。
地獄の沙汰も金次第とのしんごう説法です。
それは持ち家に住んでいる会長、専任講師、幹部会員を見ていればわかることですな。

466 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 22:20:25 ID:tglblLKU

>>465
＞それは持ち家に住んでいる会長、専任講師、幹部会員を見ていればわかることですな。
行ったことがあるんですか！？

467 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 22:37:16 ID:GkjRXV64

>>463
じゃあ、退会者への「聞法の敗残者」罵りについては？

>>466
事実でーす、幹部講師たちは、ここ数年の間に自分の住む家を
建てましたっ、会員が正本堂のザイセで血と涙を流している
間に、でーす。これが、親鸞会で生き延びる手本なのですー

468 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 22:55:11 ID:538hm1uo

>>467
あなたずっとここに張り付いてるね

469 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 23:23:27 ID:EfJTV6+S

記事追加されてます。
ttp://securitechno.dyndns.org/

470 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 23:32:29 ID:Ungsl1eS

>>458-462
そのあたりの対応がしっかりできているのは、さすがアメリカだ。
日本の大学で、ここまできちんと対処できるだろうか？
学生が、きちんと大学に通報しない体質があるのも問題なのかもしれん。

471 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 23:37:11 ID:b30JfTvM

やはり親鸞会にしか、親鸞聖人の正しい教えを聞けるところは
ないようだ。

472 ：463：2006/04/11(火) 00:11:25 ID:bekqluCp

>>464
うん、そう思う。
けど、その意図は勧誘する本人には大問題だと思う。
意図に、偽りがなければいい。あれば、その本人にとって、大きな問題。
それと、相手にそれをした責任もある。
「なぜ私は親鸞会をやめたのか」を書いた人にも言えるけど。

>>467
>じゃあ、退会者への「聞法の敗残者」罵りについては？
すまん、聞いている事の意図が掴めぬ。

473 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 00:23:53 ID:BxNZZ38D

>>469
>記事追加されてます。
>ttp://securitechno.dyndns.org/

期待age

474 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 01:13:16 ID:ymE4uwkF

>>471
(　ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …

475 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 01:40:23 ID:F4gQAxvr

>>474
自演乙

476 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 07:45:39 ID:jLt6cmLO

>>472
勧誘の時は、ほめて、おだてて、のせるけど、自分たちの
いうことを聞かなくなったり、都合が悪くなると、敗残者として
放り出す会が正しいとでも？

477 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 07:56:27 ID:jLt6cmLO

>>472
>相手にそれをした責任もある。
そのとおりだね
キャンパス内でのプロの布教師の宗教への勧誘活動に関しては当局が
たいーほ、追放、などの厳重な措置をとってほしい。アメリカを
見習って欲しい。ウムを言わせている場合ではないとおもう。
院生や講師、OBのサークルへのおさそい、などとねぼけたことを
いつまでいわせているのか、相手はプロの布教師、たいーほされても
自分の責任、学生の勧誘活動とは一線を画して対処すべき、

478 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 08:18:10 ID:o+e0BwHk

仁に過ぎれば弱くなる。義に過ぎれば固くなる。礼に過ぎれば諂いとなる。智に過ぎれば嘘をつく。信に過ぎれば損をする。

あんまり信じすぎると損をしますよ。

479 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 08:22:15 ID:o+e0BwHk

また、あんまり知識偏重、頭でっかちになりすぎると嘘をついても
恥じない人間になりますから。そういう縁とは早く遠ざかりましょう

480 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 09:07:36 ID:tHL+InF/

>>479
嘘をついても恥じない人間とは親鸞会の人間では無いでしょうか。
親鸞会の人に「恥」という観念は存在するのですか？

481 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 09:49:52 ID:ScUt0x8c

嘘も方便

482 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 15:52:03 ID:+/Uxp0h8

483 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 15:59:23 ID:tHL+InF/

新しいサイトが出来ていますね。

親鸞会は本当に変わるのか
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_kawaru.html

484 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 16:46:09 ID:218SZ3Zb

再アップ
http://www.uploda.org/uporg362066.zip.html

485 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 16:53:40 ID:6wfnLSWb

↑なんのアップかくらい言えよ。

486 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 17:14:17 ID:eUtzWhWR

相次ぐ少年犯罪をどうするか、激論が交わされた
テレビ番組のさなか、
「なぜ人を殺してはいけないのか」
の一高校生の問いに、識者たちの回答はありませんでした。

以来、この問いはさまざまな視点から論じられましたが、
未だ正面から答え切った人を知りません。

487 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 17:29:23 ID:eUtzWhWR

一見、平凡な日常は、実は最も根本的な問題から目を背け
続けています。そして人々は、心の空虚を抱えたまま、
それに驚きもせず、ただ漠然と生きています。

488 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 17:36:43 ID:o9d1W5b/

>>486
ネタにまじレス。
その問いには「女王の教室」で阿久津真矢先生が答えてくれてるよ。

489 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 17:57:38 ID:gT3k/B/L

>>488
マジレスにネタで答えているように見えるが

490 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 18:31:33 ID:eUtzWhWR

果たして、人生は生きるに値するものなのでしょうか。
なぜ、どんなに苦しくても、自殺してはいけないのでしょうか……

491 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 18:57:05 ID:tHL+InF/

>>490
完全にマインドコントロールされていますね。
こんなことして、楽しい？誰の指示でやっているの？

492 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 19:06:47 ID:/TOn1DNT

２ちゃんねる　かきこんで　給料もらえるネット対策員の方おつかれさーん

493 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 19:11:05 ID:h0CmhCMB

そろそろ、話題が尽きたら退出して下さい。

494 ：麻マラ彰晃：2006/04/11(火) 19:11:10 ID:U+0ZJlX4

けんしょーかいをけんしょーしよう

495 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 20:06:22 ID:F4gQAxvr

「おかあさんといっしょ」の「おとうさんもはだかんぼう」ってコーナーがお勧め！

496 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 20:12:44 ID:/vpkkrD/

どの辺がおすすめなんですか？
私はどちらかというと、
おかあさんもはだかんぼう
になって欲しいのですが。

497 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 20:13:34 ID:8UyHX5n5

ピタゴラスイッチノホウガお勧め

498 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 20:26:55 ID:FHarpY1X

＞おかあさんもはだかんぼう

ちょっとドキッとしたけど、改めて考え直すと萎えた。

499 ：463：2006/04/11(火) 20:30:41 ID:bekqluCp

>>476
本当にそんな会なら正しいとはいえないと思う。
（これについてはシンパの人から反論がありそうだけど）
自分はその実体を知らないので断定はできない。

仮にそうであったとしても、教えが正しいかも知れないし、
それに教えの真偽に関係なく、それを聞くか、またどう聞くかは聞く人の勝手。
というのが自分の主張。

しかし大学の新入生にそれだけの判断力を求めるのはちと酷だし、
判断できるだけのものを提供しているかというと、甚だ疑問ではある。

500 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 21:06:40 ID:TgcDQr2S

>>483
見ました。勧誘時の詭弁の使い方がえげつないですね親鸞会が自分達の過ちに気付いて責任を認め、
勧誘方法と組織のあり方を改める日が来ればいいのですが。目先にばかりとらわれた運営の犠牲になる人が
気の毒だわ

501 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 21:25:57 ID:Ph0078K/

まぁまぁ、そんなに熱くならないで

まったりいきましょう。
ここは２ちゃんねるですから

502 ：501：2006/04/11(火) 21:28:32 ID:Ph0078K/

なんとなくスレが殺伐としてきたというか、
もうちょっとユーモアがあってもいいと思うけど、
コテハンもいまのところボラ夫さんくらいだもんね。

ここでおいらがコテハンになるよ。

503 ：501 ◆iGSnrVPnW. ：2006/04/11(火) 21:30:35 ID:Ph0078K/

鳥付け忘れた。

504 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 21:50:05 ID:/d2PFfzs

「親鸞会は本当にかわるのか」
本当にオープンなサークルか？
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/kawaru5.html

全然、オープンなサークルじゃないね（笑）
「読んで」の管理人が、「実にオープンではありませんか」と言っているのが、
むなしく響いているというか…親鸞会の会員たちも「ちくしょう、暴露されてしまった。たしかに俺たちオープンじゃないよな…」と
思っているんでないの？

ここまでくると笑える。詭弁も詭弁、嘘つきじゃん。

505 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 22:00:09 ID:Pmsdk2O7

嘘じゃないのです。
配慮なんです。

506 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 22:08:16 ID:k0EMQ8QT

親鸞会って北朝鮮みたいだな

507 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 22:16:42 ID:BcFSoUZ1

北朝鮮って親鸞会みたいだな

508 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 22:30:00 ID:J6touO18

今日も桜が咲いていたね。

509 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 22:32:38 ID:J6touO18

まったり、まったり。

510 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 22:41:15 ID:TEMi+eup

　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　.| ・　＼ﾉ
　　　　　日　　ｏ）　　.| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ｼﾞｬｰ　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　　　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、　　もちつけ茶でも飲んでまたーりしる
　　　　　（´・ω・）　　.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　　| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

511 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 22:57:17 ID:tHL+InF/

>>504
大丈夫ですよ。親鸞会がオープンだなんて誰も思っていません。
嘘と詭弁と偽りとマヤカシ、作られた栄光に彩られたハリボテだと思っていますから。

512 ：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI ：2006/04/11(火) 23:07:24 ID:wv3E7aIZ

宗教板のみなさんへ
　本当は、もっと続けたいのですが、残念ながら、昨今の諸般の多忙な事情がそれを許してくれ
ないようです。宗教は私の専門ではありません。
　突然ですが、しばらく、２ちゃんねるから距離を置きます。１か月程度、数ヶ月、半年又は、１年以上に
なるかは分かりません。ご了解ください。

　メールは　[email protected]へ送って下さい

513 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 23:11:27 ID:ZvNvlvd1

ばいばい！

514 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 23:22:14 ID:BcFSoUZ1

本物？
なんか寂しいな。

515 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 23:31:31 ID:qAy8cYNC

大丈夫です。誰も残念に思う人はありませんから。

516 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 23:43:43 ID:BxNZZ38D

http://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/mail/20060411.html
またメールだよ。

517 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 00:25:42 ID:qhDQp91X

>>512
＞宗教は私の専門ではありません。

こいつ、やっぱりペテン使だったんだな。
高森２号かよ。

＞突然ですが、しばらく、２ちゃんねるから距離を置きます。１か月程度、数ヶ月、半年又は、１年以上に
＞なるかは分かりません。ご了解ください。

と言いつつ、今月中にノコノコと戻ってくるんだろうな。
昔、撤退宣言しておいてその後すぐに戻ってきたからな。

518 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 00:28:07 ID:qhDQp91X

【羊狼】　浄土真宗　燃えスレ　　二重　　【鳩鷹】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057914027/

72 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. 投稿日： 03/07/13 19:15
２チャンネル敗北撤退宣言

　非常に自由な掲示板は魅力でしたが、これ以上は落ち着いた議論ができま
せん。２チャンネルから去ります。
　２チャンネルでは、良識ある僧侶の方々に、たびたび不快な思いを多々抱か
せてしまっていたことは、この場を借りて心からお詫びします。

　僕は、今後も外部から発言を続けます。インターネットからの発言を止める
つもりはありません。他の掲示板に向かうか、自分で掲示板を立てるか考えま
す。

　私は、仏教界、真宗界に絶望した訳ではありません。良識ある僧侶の方々には、
大いに期待をしております。良識ある僧侶の方々に訴えたい。良識ある僧侶であ
れば、現代の教団のありかた、仲間僧侶のあり方に満足している方はいないと信
じます。現在の僧侶のあり方、教団のあり方に不足のものを感じる方は、どうか勇
気をもって、真剣に改革の声を上げていただきたい。そう念じます。

　これまで、繰り返し繰り返し叫ばれてきた月並みな言葉ですが、敢えて申し上げ
たい。親鸞を敬愛し、蓮如を敬愛し、真の仏道を歩もうとする方々に申し上げたい。
　親鸞に戻ろう。蓮如に戻ろう。親鸞の法を掲げよう。蓮如の心を掲げよう。
　良識をもって真剣に宗祖を敬愛し、その念仏を継承しようと思う方々とは、僕はい
つまでも親愛なる友でありたいと念じます。

↑
しかも、ほとぼりが冷めたと思いこんでまた荒らし回っているDQN

519 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 00:30:21 ID:qhDQp91X

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046530644/723

トリップのキーがバレる
　　　　　　　　　↓
723 名前：渡海　難　♯ｋ5ａｒａｓｕ投稿日： 04/03/21 22:30
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
トリップのキーより、渡海難は荒らしであることが判明

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1046530644/726

726 名前：渡海　難　 ◆Fe19/y1.mI 投稿日： 04/03/21 22:46

（中略）

渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4に関しては、不覚にもキャップを全角で記入して公開してしまいましたので、
今回から、キャップの記載を変えます。

520 ：293：2006/04/12(水) 00:33:28 ID:lwi7s16l

新サイト見ました。
気になったのは、反論サイトの主張＝親鸞会の主張、という書き方。
それは飛びすぎじゃない？
お互いに、サイト管理人個人の主張だと思ったのだが。

と、言ってみたりする。

521 ：293：2006/04/12(水) 00:36:28 ID:lwi7s16l

>>516
それにしても、ここに来て「読んで」側が、踏み込んできたのはどういう訳か。

１０の質問に対して、どう答えるのかな。

それにしても、お互いに長いメールですね。
長文、なんとかしてほしい。簡潔に。
よければ、まったりとw

522 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 00:45:06 ID:PzVEy0gx

サイドシート

523 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 00:45:58 ID:PzVEy0gx

コロンブスの卵

524 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 00:47:40 ID:PzVEy0gx

ご苦労さん、さて如何？

525 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 01:08:56 ID:CSXmBrdR

>>516
>いかにも、「因果の道理を無視して、善のすすめを排斥する本願寺」
らしい非難ではありますね。

へーえ、初耳だ。
本願寺はどこでそんなことをいっているのですか？
こんなことばかりいってると、狂犬がまた噛み付いてきたとおもって、
ますます相手にしてもらえなくなるよ。

526 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 01:12:25 ID:CSXmBrdR

>>511
>嘘と詭弁と偽りとマヤカシ、作られた栄光に彩られたハリボテだと
思っていますから。

まったくだ。もう詭弁はウンザリだ。
どうせ、>>525を読んだ会員が、
「本願寺関係者の陰謀」とかいうんだろな、
こまったちゃんでちゅね～、ｓ会は。

527 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 06:52:32 ID:Ur5azcwy

>>516
>それにしても、ここに来て「読んで」側が、踏み込んできたのはどういう訳か。
>１０の質問に対して、どう答えるのかな。

「読んで」の管理人が以下のメールの質問に答えないと、「やめたのか」の管理人も答えないでしょうね。
自分たちは質問に答えないくせに、相手を質問攻めにするのは、親鸞会の得意技ですから。

※親鸞会側の反論サイトへ相互リンクの提案から５ヶ月、こちらは数カ所から反論サイトへのリンクを貼っておりましたが、
ようやく反論サイト側からもリンクが貼られるようになりました。
ただ、当方がしてきた質問については全く誠意のある答えを頂けないため、再度当方から質問メールを送っております。

http://shinrankai.hankyo.genin.jp/mail4.html

528 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 07:03:34 ID:tjRmPQT8

>>525
親鸞会の人たちは、自分たちが本当に本願寺に勝ったと思ってるんだね。
本当は相手にされていないだけなのに…

>>527
「なぜやめた」の管理人は、親鸞会の挑発に乗るような人じゃないでしょう。
黙々とコンテンツを拡張して、自分たちの疑問をぶつけてゆくと思いますよ。

あと、親鸞会の十の質問って、内容を見るとかなりお笑いです。

529 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 07:30:04 ID:/4GNaS1w

〉〉527
それに対して今回答えたんだろ？

530 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 07:36:46 ID:tjRmPQT8

>>529
そうなん？
読んでないもんだから。

531 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 08:12:29 ID:m+z4Ceg1

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『親鸞会が誠実な返答をするのは、やはり無理なのかと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったら、いつのまにか答えたことになっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　一方的な勝利宣言だとか配慮といった詭弁だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　　　もっと恐ろしい理屈の片鱗を味わったぜ…

532 ：山科に関しての議論：2006/04/12(水) 08:32:02 ID:yZzfdNRN

アンチの返信ないので「以後アンチからの反論なし」でアップしてもいいですか？
以後、「山科」は根拠としてあげないでください。次は絵像本尊です。

>>346
>>>238
相変わらずアンチは簡単ですね。
根拠もあげずに「①②について説得力ある考察をこころみることやね」ですか。
山科を根拠にあげてるのはアンチだということをお忘れなく。

>で、漏れの疑問は、『山科御坊事』の記事にある木像本尊ってのが、蓮師寂後に
安置されたと仮定するなら、①実悟さんは何故そのような重大事を記載してないんか？
②実悟さん以外でも書いてる人がありそなもんやけど、どこにもない。

「本尊が変えられたなら必ず記録がある」というなら
「覚如上人以後、本願寺に初めて木像本尊が入った年月」を記録をさがして答えてごらんなさい。
答えられたらそういう主張が正しいと認めてあげますよ。

533 ：山科に関しての議論：2006/04/12(水) 08:32:59 ID:yZzfdNRN

>>346つづき
>>227
>「とはずがたり」の作者は坊さんでっか？ちなみに『聞書』『聞書・拾遺』など見ると、
名号本尊等は「かける」用例しかなく、「据う」は全く用いられていない。

反論するなら、原文読んでからにしてください。ネット上でも読めますから。
まだ根拠が必要なら「金森日記抜」に
「文明元年二月十三日夜半の頃ろ、堅田におわします御影像を白き新ひつに移し入て
堅田の西浦と云処にて船につみ隠し、大津に移す。道覚の座敷に、ちひさき新作の
殿造しまひらせて、据へ移しける」
堅田から近松御坊へ移された御影というのは御絵像ですが「据へ移す」と言われて
います。
まだ「据えるというのは木像に限る」という駄論の主張を続けるんですか？

話するときは根拠をあげてください。もうソースが尽きたんですか？

534 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 08:57:31 ID:R7kqEljl

桜花賞も終わったし、桜もそろそろ終わりですかね？

535 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 09:09:03 ID:CSXmBrdR

ttp://shinranshonin.hp.infoseek.co.jp/mail/20060411.html

>本願寺が、「念仏の声を世界へ　子や孫へ」というスローガンをつくっても
掛け声倒れで、一向に伝わらないのに比べて、親鸞会は次第に仏法の輪を
大きくしているではありませんか。
>これらの厳然たる事実を、貴方はご存知ですか？

親鸞会は次第に規模縮小している、という厳然たる事実なら
知っているんですけど。
ウソつき勧誘の悪因悪果じゃないのですか？

親鸞会ってどうして本願寺のことが気になってしょうがないのですか？
いくら噛み付いても相手にしてくれないから？
傍目から見れば、もてない人が異性にストーカーみたいに一途に片思いして、
いくら頑張っても相手にされなくてぶち切れているようでみっともないですよ。

536 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 09:19:25 ID:gcK82nhD

アンチの下らん揚げ足取りにはもう飽きた。

537 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 09:23:53 ID:ec2XZtxF

http://oda.minidns.net/file/data/360961.zip

538 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 09:48:53 ID:gcK82nhD

>>537
ふーん、東工大合氣道部のChain君かぁ・・・特定しやすそうだねｗ
http://aikido.s9.xrea.com/
http://otd10.jbbs.livedoor.jp/290804/bbs_tree

539 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 09:52:31 ID:poAJiySk

親鸞会辞めると特定されて晒されちゃうんですか？

540 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 09:57:59 ID:cpfuetK4

んなこたぁない。
てか辞めただけの人なら晒す意味ないし。
でもまあアンチは会員の実名晒しまくってるけどね。

541 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 10:35:16 ID:dFdsEoQj

辞めても批判せずにだまっていさえすれば安心して暮らせるんですね。
もし批判したりしたら・・・特定されて中傷されると・・・
こわいですね
退会者に脅迫して口止めする手口の手並みありがとうございました

542 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 10:47:32 ID:9KkIC3su

コロンブスの卵、かぁ。……。

543 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 11:36:31 ID:ftj+CeaO

どこに批判した人が晒されてるの？
またアンチの自演？

544 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 12:23:32 ID:dFdsEoQj

誰が晒されたって言った？
またシンパの針小棒大？

545 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 13:18:14 ID:g9xTyl7L

>>544

>>539 >>541

546 ：山科：2006/04/12(水) 13:23:24 ID:NTvTxtXr

粘着くん、ちゃんとアンチの反論よめよ…
みんなガイシュツだよ

547 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 13:59:35 ID:3PcEp0H1

>>546
おまえも粘着くんだろ

548 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 14:23:25 ID:AgE4qqIS

アメリカでは講師がうそ勧誘で身柄を拘束されたそうです。
日本のうそ勧誘も当局に通報ししかるべき処置をとってもらいましょう
大学生や院生、講師などとと身分を詐称して宗教団体の職員が多数キャ
ンパス内で布教活動をおこなっています

178 ：名無しさん：04/07/18 16:13 ID:58PaB2R0
この仏教団体の本館はエルカミーノの近くにあるんだよね。
パシフィック　スクエアーの近くにね。
179 ：名無しさん：04/07/18 17:42 ID:cm1czauO
でも勧誘しているのはエルカミだけじゃないからね。
それにＵＣＬＡとかでも活動しているみたいだからね。
180 ：名無しさん：04/07/19 00:26 ID:DaKhMa8R
>>177
いや、三浦は2002年になって戻ってきたはずだ。なぜかって、オレ、彼を見た。
カフェテリアで毎日12時ごろになるとメシを食ってた。しかししばらくして、
見なくなった。なぜかってキャンパスポリスに身柄を拘束されたからさ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1024574833/

549 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 14:31:24 ID:AgE4qqIS

かつて、会の講師が、ある大学で大学の非常勤講師と身分を詐称
して布教活動をおこなってつかまったことがありました。そ
の大学は長い間ほとんど勧誘活動ができなくなっています。

各大学で学顕クラブを含む会の職員、講師を大学当局に報告し
げんこうはんでとらえてもらいましょう。
ちなみにこの団体では警察につかまっても、権力者には屈するな、と
しらをきるよう指示がだされています。

会は深く反省をして、現状を認識し、あるべき布教の方法を真剣に考
え直してもらいたいとおもいます。

550 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 14:35:42 ID:AgE4qqIS

古くからの会員にその講師が誰か、どこの大学かも教えて
もらいましたが、ここではその事実を公表するのは控え
させていただきます。
ぜひ、会にはあるべき布教の方法というものを見つめなおして
ほしい。
後から多数の人が不愉快な思いをしたり、だまされたように
感じたりする方法というのは間違っているとおもう

551 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 14:37:24 ID:c7UeD/8s

なぜやめたの人じゃないが暇だしあのメールに答えてみようｗ
(１)
よく読め。
信心決定は存在しないとは言っていない。ユートピア＝存在しないと勝手に変換すんな。
つか、そこは自分の感じたことをそのまま言ってるだけの場所だし。
(２)
権威付けしたいだけだろ？
(３)
反証不能では真理かどうか検討さえできない。
真理だと信じるのは勝手だが、他人に押し付けていいものではない。
(４)
そうだね。因果の道理はその仮説の域にさえ達してない。
(５)
権威付け乙。
(６)
それもマイコンだろうし、許されないだろう。
だから、ｓ会のやってることも不当。
(７)
前項もそうだが、あいつが悪いって言ってりゃ自分は善玉になれると思ったらおお違いだよ。
(８)
ｓ会の活動のうち、反社会的な部分だけを問題にしている。
ｓ会全否定はしていない。
(９)
ハァ？またお前が悪い、か。
オウムや統一協会の元信者が同じこと言ってもそいつら擁護するんかね。
(１０)
そもそも、人生の目的なんてものが本当に存在すると何故言い切れる？
ここはなぜやめたの人と立場違うけど。

なんというか、ここの書き込みと同レベルなのが笑えるｗ

552 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 14:59:09 ID:/4GNaS1w

暇人のレベルの低さに笑える。

553 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 15:58:31 ID:o9Vi3lQS

お釈迦さまは誕生なされた時に

「天上天下、唯我独尊」

といわれたそうですが、仏教はそのような独尊的な
教えなのでしょうか。

554 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 16:03:44 ID:FdNR3rpW

ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ

　 (;´Д`)　顕徹ﾀｿ、かわいいよ'`ｧ..,'`ｧ.
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽヽ

　 ( ﾟдﾟ )
＿(ヽηﾉ＿
　　ヽヽ

555 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 16:15:22 ID:o9Vi3lQS

大変世間一般に誤解されている仏教の言葉です。
確かに、釈尊が誕生された時に、天と地を指さされて、
「天上天下、唯我独尊」
と叫ばれたと記録されています。

これを多くの人々は、
「この世でいちばん偉くて尊いものは、自分１人である」
と、釈尊が威張られたことのように思って、大変うぬぼれた
言葉のように扱っています。

556 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 16:17:13 ID:FdNR3rpW

　 ( ・д・ ) 　　　　筋力トレーニングです
＿(ヽηﾉ＿　　　　　
　　ヽヽ　　　　

557 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 16:19:15 ID:FdNR3rpW

　 (・д・) 　　　　キミはボクが見えるの？
＿(ヽηﾉ＿　　　　　
　　ヽヽ　　　　

558 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 17:19:20 ID:rZbcGDcY

これはひどい

559 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 18:03:54 ID:ASoCVDA+

>>553
本当は「天上天下、唯我独尊」的なことを言ったのは、成道した後、最初の説法をしに行く途中のことですね。
生まれてすぐそんなことを言ったというのは、釈尊を讃えるために作られた逸話でしょう。

560 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 18:09:39 ID:o9Vi3lQS

しかし、この「天上天下、唯我独尊」という心は、決してその
ような思い上がった心でおっしゃったものではないのです。
この「我」というのは、決して釈尊だけのことをおっしゃった
ものではなく、人間１人１人のことなのです。
だから、人間だれしも釈尊と同じように、
「天上天下、唯我独尊」なのであり、またそういえるのです。

では、「独尊」とはどういうことかといいますと、たった
１つの尊い使命ということで、決して自分１人が偉いのだ
ということではありません。

ですから、「天上天下、唯我独尊」ということは、我々
人間には、天上天下広しといえどもたった１つしかない
聖なる使命を果たすべく、この世へ生まれてきたのだと
いうことなのです。

561 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 18:49:57 ID:ASoCVDA+

「天上天下、唯我独尊」とはもちろん、「人間一人一人がエライ」などという近代ヒューマニズムみたいなもんではなくて、
釈尊のただ独りの尊さをたたえるために作られた言葉であろう。

次のようなエピソードがある。

釈尊は成道した後、かつての修行仲間であった五比丘に会って説法をしようと旅を続けていた。
その時ウパカという一人の修行者が、釈尊の尊い姿を見つけて、声をかけた。
「あなたは悟られているようですが、誰のもとで出家したのですか？師匠は誰ですか？」
その質問に釈尊は詩句で答えた。
「我は全知者、全征服者なり。
如何なる煩悩にも染まらず、解脱せし者なり。
みずから覚りを見し我に師はあり得ず。
人天において、我に等しき者無し。
阿羅漢、無上師、正自覚者ゆえに。
無上の法輪転ずべく、これより迦尸の国へ行く」（「聖求経」）

この実話を下敷きにして、後に誕生時の「天上天下、唯我独尊」の逸話が作られたんだろう。

562 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 18:53:05 ID:HTr0ddtN

仏意推り難し

563 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 19:10:00 ID:rZbcGDcY

>>561
逸話じゃなくて経典に説かれているんですが

564 ：501 ◆iGSnrVPnW. ：2006/04/12(水) 19:48:28 ID:3Wsjg4zR

>>512

せっかくコテハンになったのに、渡海さん撤退ですか。

　　　　　　　　 (´･ω･`)
　　　　　　（　＿＿）＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　　　￣　　　=======　　＼

なんかサビシス

565 ：501 ◆iGSnrVPnW. ：2006/04/12(水) 19:53:22 ID:3Wsjg4zR

>>554

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜　お下品なＡＡはイクナイ。
　（つ旦と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

とおもいますが

566 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 19:55:20 ID:3Wsjg4zR

>>561

なぁ、「聖求経」ってどんなお経？
なんかよく分からないんで聞いてみました。

そろそろ出なきゃならないから今日はここまで。

567 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 20:00:51 ID:ASoCVDA+

>>563どの経典か知ってますか？
生まれたての赤ん坊が七歩歩いて「天上天下、唯我独尊」としゃべった・・・
なんてそのまま信じてもしょうがないですね。
釈尊の偉大性、独尊性を顕彰するために後世作られた逸話と解釈しましょう。

568 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 20:17:44 ID:gcK82nhD

>>567
「生まれる」を純粋に「出生」とするのが間違い。
じゃあ、どう解釈するか？簡単だよね。

569 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 20:24:37 ID:YBe3Y4PF

Ｔ森タンよりＫ玉タンのほうが1000倍カワイイよ

570 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 20:31:37 ID:PNfFhWWd

渡難海出て来い！Ｗ部講師！

571 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 20:33:29 ID:PNfFhWWd

三重廃立なのにすぐに阿弥陀仏の本願でもいいのか！

572 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 20:39:53 ID:AgE4qqIS

>>571
本質的には一緒だよ、もしそうおもえないなら理解不足だな

573 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 20:48:06 ID:ASoCVDA+

>>566
釈尊が悟りを求め世俗の生活を捨て出家してから初転法輪に至るまでのエピソードが収められたお経です。
片山一良訳、大蔵出版で読めます。

574 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 21:27:38 ID:HjGK0SGO

http://www.fileup.org/fup76622.zip.html

575 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 21:56:59 ID:cpfuetK4

>>574
重っ！

576 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 22:00:47 ID:AgE4qqIS

ここの記事の下の方にカルトcultsのひとつとして親鸞会のサークルが
紹介されてます

http://www.rickross.com/reference/jpsects/jpsects31.html

577 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 22:05:11 ID:HjGK0SGO

エキサイトで翻訳してみた。

また、これらの宗教法人は大学にそれらの罠を設定します、
Ningen Kagaku Aikokai(人間科学恋人のクラブ)のような名前で
クラブの外観の下で作動して、Go西洋とKoten-Ni Manabukai(古典的な学習クラブ)。

彼がなぜ、そのようなグループの1つ、Jodo-信州Shinrankai
(New ProgressiveネイチャーClub)に加わったか尋ねられて、
大学生は作者に言いました: 「それは授業に出ない楽しみです。全く」
私の級友はビデオアーケードと飲酒で彼らの時間をただ浪費します。
それらと、より深いものについてほとんど議論することができませんでしたが、
私は、私たちの人生に関連する問題について議論することになったなら、
Shinrankaiクラブのシニアメンバーが真剣であることがわかりました。
「また、彼らは間違いなく私を扱いました。」

578 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 22:05:20 ID:/4GNaS1w

そんなにまでしてChainのサイトをみせたいのはなぜだ？

579 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 22:10:48 ID:HjGK0SGO

>>578
574は、以前Upしてあったのがテキストの色とか
リンクのアドレスのせいで読みにくかったからUpしただけだよ。

580 ：ねこにゃ：2006/04/12(水) 22:13:05 ID:kFg40ubR

アメリカで裁判を起こしますか？
（サイエントロジーが暴れた（批判的なサイトとML相手にに親鸞会と同じ事
（信者が荒す→潰れないと弁護士登場→サイエントロジーと脅しに屈したプロバイダがCNNにボコられる）やらかした）から、
彼方のプロバイダーや鯖管に脅しは効かんよ）

581 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 22:31:04 ID:AgE4qqIS

>>580
アメリカなら親鸞会はカルトと認定される可能性大です。
そうなれば、国際的にカルト団体として認定され
CIAなどのマークも受けた上、日本政府も対応せざるを
得なくなるとおもわれます。

582 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 22:33:36 ID:AgE4qqIS

すでに米国のある有名調査会社は親鸞会アメリカ、ブラジルの調査
レポートを発行しています。この調査の信用力はWiki程度ではあり
ません。

583 ：ねこにゃ：2006/04/12(水) 22:34:10 ID:tjRmPQT8

>>581
既に日本でも政府機関は対応していますよ。
おそらく親鸞会ではその事を把握していると思います。

http://shinrankai.hp.infoseek.jp/
トップページからリンクはってたみたいだね。

584 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 22:46:13 ID:wY0hHTZn

>>583
ページを表示できません。
検索中のページは現在、利用できません。
Web サイトに技術的な問題が発生しているか、
ブラウザの設定を調整する必要があります。

585 ：ねこにゃ：2006/04/12(水) 22:52:35 ID:kFg40ubR

>581
それがアメリカで揉めても、アメリカ政府が公にマークするってのは（連邦法の関係で）出来ない。
（その代わりマスコミが徹底的に叩くけど）
あとフランスもカルト指定団体の公表取りやめの方向に進んでるし
（政府がカルトと認めた団体の信者の弾圧があった、地下に潜ったで取り締まりがかえってめんどくさくなった）

それからCIAとかは（古くは創価学会とか、オウムやラビディンの件が有るから）ドコの国の団体でもある程度情報はつかんでる。
（旧小杉町一体（他に新宿区信濃町近辺とか神奈川県海老名市……厚木基地近辺はデタラメなのに、
あと山□組の本部の周りもだっけ？）は『何故か』GPSの精度が細かいが？

きっと電波の受信具合がいいんだろうけどさ。　

関係無いが最近の誘導爆弾はカーナビを頼りに降って来る。）

どーでもいいことが。探偵ファイル（ガルエージェンシー）が一の会を取り上げたね、
何故か派生元の親鸞会をシカトして。

586 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 22:59:23 ID:AgE4qqIS

>>585
549でも書いたのですが、
以前、講師がある大学で非常勤講師と身分を偽り布教をして
大学当局に捕まり、大問題になったそうです。その地区は
崩壊し、長い間活動ができなくなったそうです。
日本の大学でも、宗教法人の職員が、身分を偽って、布教活動
をおこなっていて現行犯でつかまった場合、しかるべき措置が
取れるはずとおもいますが、どうなんでしょうか？

探偵ファイルのどこにでてます？みつかりませんでしたが

587 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:00:56 ID:yqeifmyy

coが抜けてる

588 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:03:07 ID:AgE4qqIS

親鸞会の幹部会員にも、よく会の機関紙に紹介されていましたが、
大使館員がいますよね、いま、どこかの大使館にいるとおもいますが
会の幹部会員としていろいろな記事に紹介されたり、司会をやったり
してましたが、これはかなりきわどいですね、

589 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:07:12 ID:/4GNaS1w

議員や裁判官もいるが。

590 ：ねこにゃ：2006/04/12(水) 23:12:42 ID:HTr0ddtN

権力へのもぐりこみに関しては、創価学会のことを考えると、かわいいもんだ。

591 ：?ねこにゃ：2006/04/12(水) 23:15:25 ID:tjRmPQT8

>>587
スマソ。
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/
だな。こいつのからの表示にcoが抜けているからだまされた。
ちゃんとリンクは張られているみたいだけど。

>>588
K田さんですね。

592 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:18:22 ID:AgE4qqIS

>>590
ちょろいだけに、つぶされるときは一撃かもしれない
特に現会長が代替わりしたら、会も求心力と忠誠心を失って
圧力で一気に崩壊しかねないな

結局、M晴問題の結論は、「会長の血縁を重んじる」という
ことになったので「血縁」という点だけで見ると、本願寺は
親鸞聖人の血縁、なのでこれは親鸞会も勝ち目は薄くなるな

593 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:20:01 ID:AgE4qqIS

>>589
大使館員は問題だよかなり、どう思っているかしらないけど
マスコミにリークしたらねたにはなるな、かなり
大使館といっても現在かなり物議をかもしだしている大使館
に勤務らしいしな

594 ：ねこにゃ：2006/04/12(水) 23:21:10 ID:tjRmPQT8

>>592
それ以上にM晴さんは講師部や会員からの信頼が殆どないので、
権力の介入が無くても相当衰退すると思いますよ。
今でも例えばW部さんやM川さんみたいな人が、もみ手をしながらべっとり張り付いている訳ですが、
おそらく本心から付き従っている訳ではないでしょう。

595 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:22:49 ID:Y7wOiGn8

しかし、ほんとうに本願寺の坊主の話って、
「念仏さえ称えておれば、死んだら極楽」
なんだな。

このまえ法事で近所の坊主がうちに来たんだが、
けっきょく、誰でも極楽行けることになっているんだってさ。

596 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:22:58 ID:/4GNaS1w

Y村総長を次期会長に推します。

597 ：?ねこにゃ：2006/04/12(水) 23:23:19 ID:tjRmPQT8

>>593
北京の大使館でしたっけ？
K田さん自身はいい人なのであんまり邪魔したくないけど、
カルトと見られて社会的に信用の無い団体の構成員であることは問題かも。

でも、親鸞会自体は権力に取り付こうという気はないと思うよ。

598 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:24:25 ID:Ur5azcwy

「親鸞会は本当にかわるのか」
本当にオープンなサークルか？
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/kawaru5.html

学友部では学友部の責任者である学友部長から、以下のように答えるべきだと指導されています。

信心決定とは、そう簡単にできるものではない。高森先生も以下のように仰っている。
「噫、弘誓の強縁は、多生にも値がたく、真実の浄信は、億劫にも獲がたし。遇行信を獲ば遠く宿縁を慶べ」（教行信証総序）
永久の闇より救われた親鸞聖人の驚きと慶びである。
五十年や百年や千年聞いて獲られる信心ではないから、たまたま行信を獲ば、遠く宿縁を慶べと教えてあるのだ。
「まだ獲信できぬのか」と言う自称信心の行者がいる。「そんな程度の信心ならね……」と答えてあげねばならぬ。（『独言』高森顕徹・著）

この心から言えば、「信心決定したのですか？」と聞かれれば、答えは「もちろん、まだだよ」となる。そんな簡単にできるものではないのだから。
そこで、新入生には「もちろん（まだ）だよ」と答えればよい。新入生は「もちろん、（達成したん）だよ」と聞くかもしれない。
しかしそれは、自分でそのように思うのだから、我々は嘘を言っている訳ではない。そして、その後に「君も信心決定できるから、一緒にがんばろう」と、
新入生をはげませばいい。最初からこちらが「そんな簡単にできることではないのだ」と言って、「よ～し、がんばって聞くぞ」と思う新入生がいる訳がない。
このように答えればよい。何のわだかまりも感じる必要はない。（ある日の学友部長の会合より）

これって、すごいよね。こんなことを組織的に指導しているのか・・・。親鸞会も末期症状じゃないの？

599 ：??E¨?±?E´?a´：2006/04/12(水) 23:24:46 ID:tjRmPQT8

>>595
>けっきょく、誰でも極楽行けることになっているんだってさ。

そうだよ。何が違うの？
阿弥陀仏の本願を否定するの？
極楽に行けない人が一人でもいるのかな？

ひょっとして親鸞会の人は、親鸞会に入らないと極楽に行けないと思っているの？

600 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:25:12 ID:AgE4qqIS

>>595
君は親鸞会の話きいていて極楽にいけるの？それとも地獄？
今晩死んだらどうなる？極楽？地獄？
もし地獄行きなら、ザイセが足りません。家売ってザイセしなさい。

601 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:26:27 ID:Y7wOiGn8

でも、極楽に誰でもオートマティックに行けることになっているなら、
教える必要もないから、浄土真宗も寺も僧侶も、何もいらないのでは？

602 ：ねこにゃ：2006/04/12(水) 23:26:39 ID:tjRmPQT8

>>598
組織的に指導していますよ。
私自身、何度も聞いた。この話をするのはO合さんだね。

K玉さんはこういう事は言わないように思います。
ある意味O合さんよりまじめなのかも。

603 ：?ねこにゃ：2006/04/12(水) 23:27:54 ID:tjRmPQT8

>>601
では、無条件の救済ということを否定するんですか？

604 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:28:58 ID:Y7wOiGn8

誰でも極楽に行けることになっているなら、
苦しい人は早く死んだほうが幸せだね。

本願寺は自殺を奨励するのか？

605 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:29:41 ID:zh45qgwM

ID:tjRmPQT8はMac使い。

あんた、まだMacに慣れてないようだね。

606 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:29:58 ID:5V8Ask6I

菊谷さんが大学の講師だと聞いたのですが
本当ですか？

607 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:31:03 ID:Y7wOiGn8

誰でも死にさえすれば、けっこうな極楽行けるなら、
大量殺人する人は、一番親切な人だね。
麻原彰晃は苦しみの人生から、極楽浄土へと救った人なのか？

608 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:32:33 ID:AgE4qqIS

>>597
単純にマスコミが喜ぶねたは何かな、という視点でいってみただけ

ちなみに、いまでも行事の度に会館に多数の人が宿泊してるけど
あれは、宿泊施設としての許認可をうけていないため、違法性が
高いらしい。これはだれかたれこんだらアウトかも。

それと、M晴は以前から脱税の疑惑があるそうです。会の役職員
として、御法礼やらいろんな御報感受け取ってるはずだがほとんど
申告していない、といううわさはかねてより相当ある。まるさに
誰かがたれこめばこれもアウトの可能性大。

609 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:33:39 ID:Y7wOiGn8

ヒトラーは６００万人のユダヤ人を
極楽浄土へ送り込んだ恩人か？

610 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:34:30 ID:/4GNaS1w

shinrankai2006の降臨か。

611 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:34:52 ID:5V8Ask6I

ヒトラーは
嘘でも何回でも言い続ければ
いつかは本当のことのように思わせられる

と言ったそうですが、まさに親鸞会のことですね。

612 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:36:52 ID:Y7wOiGn8

核兵器は一瞬にして大量の人々を
極楽浄土へ送り出す、究極の人類救済の道具か？

613 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:39:46 ID:AgE4qqIS

親鸞会では何人が極楽にいけるのかな
何人が地獄なのかな
聞くところによると、講師を含めてほとんど地獄行きみたいだね

614 ：ねこにゃ：2006/04/12(水) 23:43:37 ID:kFg40ubR

北京ネタ話してる香具師へ

たれ込み先

http://www.shinchosha.co.jp/
http://moura.jp/biglobe/

615 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:46:34 ID:Ur5azcwy

このコンテンツ、なかなか面白いね。最近の学友部の様子がいろいろ書かれているね。

「親鸞会は本当にかわるのか」
本当にオープンなサークルか？
http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/kawaru5.html

本当にオープンな団体なら、たとえばマスコミの取材などがきても、こころよく取材に応じてもらいたいと思います。
親鸞会学友部は、過去『宝島』の記者が取材に来たとき、それに応じなかったことがあります。
近い将来、同じような取材を受けることがあるかもしれないのですから、今後は是非「オープンな団体」として、
マスコミの取材にも対応し、遠慮なく取材に協力してもらいたいものです。

「宝島」の取材なんてあったんだ。まあ、親鸞会としては、そんなものにオープンにできるはずないだろうね。
隠したいこといっぱいもっていそうだし。

616 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 23:49:19 ID:AgE4qqIS

たとえタレこまれても事実をオープンにしてほしいですね
全人類を幸せにする、という理念からするとそういった誠意は
絶対に必要ですね

617 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 00:01:51 ID:lIS5HDma

誠意のために嘘をつかねばならないのです。
すべて本願寺が悪いのです。

618 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 00:06:41 ID:QaUvvu37

>>617
たれこまれたら、取調べの際そういうのかな、おもしろすぎ

619 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 00:08:11 ID:QaUvvu37

>>606
詳細キボン！これもたれこめ！

620 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 00:12:13 ID:tHPlMdJ/

>>618
新歓のとき誰かが言ってたよ。
Ｋ玉さんか、Ｓ谷さんかＫ谷さんか・・・
誰だか忘れたけど、

「たしかに嘘といわれたら嘘かもしれないが、　これは配慮なんだ。
　私たちだって本当は仏教のサークルだと言いたいが、
　仏教は今では悪い印象があるから言えない。
　その悪いイメージを作ったヤツらのせいで言うことができないんだ！！」
だってさ

>>606
俺はＫ谷さんに
「この大学で教授をしているんだけど・・・・」
って言われて誘われたんだよな。
今思えば大嘘だった。
こんな馬鹿な嘘に騙された自分が情けない。

621 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 00:14:57 ID:QaUvvu37

>>606
大学の学生課にとりあえず通報しましょう。
講師の実名と団体名をあわせて、大学事務局のの公式の記録に残しておいて
もらうのです。そうすれば以後同様のケースがあったときに、強権を発動
してもらえます。

622 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 00:19:23 ID:QaUvvu37

>>608
タレこみ先は、宿泊施設の件は
http://www.city.imizu.toyama.jp/top.aspx

M晴氏脱税疑惑の件は
http://www.kanazawa.nta.go.jp/map/toya00.html

になります。匿名でも大丈夫です。

623 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 00:46:32 ID:vXw/vY3r

人身受け難し　今已に受く　仏法聞き難し　今已に聞く　この身今生に

向かって度せずんば　更にいずれの生に向かってかこの身を度せん

624 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 00:47:37 ID:vXw/vY3r

それ真実の教を顕さば、すなわち大無量寿経これなり

625 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 00:49:49 ID:vXw/vY3r

難化の三機とは、五逆・謗法・闡提です。

626 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 00:54:02 ID:gf2cjmnK

627 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 02:26:13 ID:4Ns4Sh3B

親鸞会とメンタルヘルス友の会がなんか似てる

628 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 03:33:21 ID:gf2cjmnK

>>627
元親鸞会員のN根がパクッたんだから当然でしょ。

629 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 07:31:01 ID:QaUvvu37

>>628
新勧の方法は、親鸞会がN根のやりかたをぱくったと
きいています

630 ：ねこにゃ：2006/04/13(木) 07:48:03 ID:im6AqgaX

>>615
これ、別冊宝島「救いの正体」に書いてありますね。有名な話です。
たしか「統一教会やオウムと一緒にされたくない」という理由で断ったのだと思います。

しかし、統一教会やオウムと一緒の事をしていれば、一緒に見られても仕方が無いでしょう。
ダミー勧誘、伝統宗教の敵視、マインドコントロール的手法、そしてその正当化の理由、
唯一絶対の善知識、再臨のメシア、尊師といって、一人の人間への個人崇拝と無条件服従。
そして、教祖の世襲とその神格化。

何が違うの？

>仏教は今では悪い印象があるから言えない。
>その悪いイメージを作ったヤツらのせいで言うことができないんだ！！

アホか。悪いイメージ作ったのは自分たちだろう。
自業自得とはこの事。自分たちの事となると悪因悪果が分からないのは、
親鸞会で教えられている通りで実に笑える。

631 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 08:22:19 ID:evqrm4Qz

＞ねこにゃさん
ほぼ同じですね、でも親鸞会の場合は「仏格化」もあるかなあ

「愚痴」がどういうものかは、王舎城の悲劇よりも親鸞会の方がくっきりと写し出してくれてるよ

632 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 11:03:02 ID:JUkZIaNW

>>630
>そして、教祖の世襲とその神格化。

やっぱりＴ会長はただの一俗人だったということか。
バカ息子の問題でも、義絶どころか、後継者当確らしいし。
会長にとっては会員の利益よりも、自分ちの利益のほうがはるかに大事なのでしょう。

末端会員は使い捨てとか捨て駒とかいう批判もあるけど、外れてないかも。
ｓ会は、Ｈガン寺への悪口をいう資格もだんだん無くなってきている希ガス。

633 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 12:52:18 ID:+jiY5FDC

埼玉大学の今年度のダミサ名は
「ボクらのテツガク研究所☆WHY☆WAI☆Labolatory」
です。
ソースは埼玉大学学生部発行「サークル紹介誌」の120ページです。

634 ：麻マラ彰晃：2006/04/13(木) 13:31:39 ID:bPio27Ub

しんらんかいなんてしんらんかい

635 ：ねこにゃ：2006/04/13(木) 15:30:35 ID:JfHq4Fbb

>>633

出来ればスキャンしてどっかのうPロダに晒して頂けませんか？

仏教とか親鸞聖人とか書いていませんよね。

636 ：633：2006/04/13(木) 16:27:45 ID:6MDeKwQg

>>635
会員10数人が写った写真＆代表者のメアドつきなのでそれ自体の公開はできません。
「なぜ生きる」という最も大事なことを考える勉強会、的なことが書いてありますが、
仏教系の情報は一切書いてないです。
そのサークル紹介誌を大学構内に置き忘れてきたので後で取りに行って詳細をお知らせします。

637 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 16:32:54 ID:KhIe0u1d

>>636
写真とメアドは墨塗ってうｐ

638 ：633：2006/04/13(木) 16:36:58 ID:6MDeKwQg

>>637
てゆうかウチにはスキャナーがないんです…

639 ：293：2006/04/13(木) 16:50:30 ID:5wWsJdQ3

>>629
てか、N根がS会にいた時に始めたんだと思いますが？

640 ：293：2006/04/13(木) 16:55:01 ID:5wWsJdQ3

>>599
>>けっきょく、誰でも極楽行けることになっているんだってさ。
>
>そうだよ。何が違うの？
>阿弥陀仏の本願を否定するの？
>極楽に行けない人が一人でもいるのかな？

弥陀の本願は、すべての人を救う本願だが、
ただ真実の信心を頂かなければ、死んで極楽には行けない、ということなんだが。

邪魔しているのは、自力の心一つ・・・

641 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 17:33:31 ID:RDKeNL4+

「父母の恩重きこと天の極まり無きが如し」
と釈尊はおっしゃっています。

ところが、目を覆いたくなるような、親子の事件が頻発しています。
親が子を傷つけ、子が親を殺める。悲しい出来事が起きています。

642 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 17:48:21 ID:CuSami6a

一般の会員ですが　親鸞会の人間はやたらとどこで働いてるのか　どんな仕事をしているのか
など必要以上に聞いてきます。会長先生への手紙もチェックするなどと言います
　でも結局布教局長がチェックしてたんだから　意味のないことだけどね
なんか気持ち悪い団体　人の手紙を盗み読みするとはね　最悪だ

643 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 17:57:40 ID:RDKeNL4+

痛ましい子供の自殺も、減少の気配はありません。
「人間に生まれてよかった!!」の生命の歓喜がないから、
生んでくださってありがとう、育ててくださってありがとう
という感謝がないに違いありません。

感謝は、幸せな人に生じる心です。生きる幸せに満ちていれば、
まわりの一切に感謝せずにおれませんが、不幸ならば、すべてが
疎ましく、感謝の心にはなれません。

644 ：293：2006/04/13(木) 18:02:57 ID:5wWsJdQ3

一般、というか、学生さんの話？
別にいいじゃん。そのまま出せば。

645 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 18:10:16 ID:3KmlfY+7

>>642
チェックされることを前提に当たり障りの無いこと書けばいいでしょ？
会長先生にどんなこと書いて出したいの？

646 ：293：2006/04/13(木) 18:19:39 ID:5wWsJdQ3

カミソリ入れる人も、いるかもしれないからチェックは必要かも。

でも、「チェックされることを前提に」ってのが、嫌なんでしょ。
「当たり障りの無い」内容にするぐらいなら、出さない方がいいでしょ、ってことだろ。

そうなると、最初から書かなければいい？
強制されるもんでもないですしね。

647 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 18:31:16 ID:aDP+3Rng

当たり障りのないことしか書けてないじゃんｗ

でも、あれだね。
会長もグルだよ。会長あってあの会あり。

648 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 18:31:58 ID:RDKeNL4+

感謝は謝恩ともいわれ、「恩」は、「因を知る心」と書きます。
自分が幸せなのは、あの人のおかげだ、こんな恩恵を受けている
からだと知り、有り難いと感じて、どうにかお返ししたいと努力
する。
現在の幸せの原因を知れば、必ずそういう心になります。

649 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 18:33:02 ID:xS8TSzXH

親鸞会は２ちゃんねるは悪縁だからみるなというけどね

650 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 18:39:07 ID:aDP+3Rng

でも、昔の教学講義だったかで会長が総序には
ああ先生なんてどこにも書いてないって茶化して言ってたよな。
会長見てんじゃね？

651 ：ねこにゃ：2006/04/13(木) 18:45:59 ID:U2m6BbA2

>>650
ずっとスレに貼り付いていたりはしないだろうけど、
たまにチェックしたりくらいはしていそうだな。

652 ：ねこにゃ：2006/04/13(木) 18:49:10 ID:U2m6BbA2

そこで、ｓ会や会長に対する誹謗を見て、幹部に「こんなことを
黙って書かせておいてはいけない。真実を伝えなさい」とかなんとか
言って、それでシンパの担当者がやっきになってカキコしたりとか。
ありそうだけど、どんなもんだか。

653 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 19:23:27 ID:24b+dp4r

たしか、以前講師部員は会長から、
「君たちは毎日インターネットばかりみているんじゃないか？」
「くだらんことをやる暇があったら、もっと親鸞聖人のお言葉を出して、話しをせよ」と
叱られたと聞いたことがある。

担当講師が「先生から叱られた」と言っていたのを思い出す。

654 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 19:36:32 ID:JUkZIaNW

そういえば、”新人太郎”の最後のほうは会長が書いたらしいな。

655 ：元々ぼら夫：2006/04/13(木) 19:43:04 ID:nIN+FGnm

お久し鰤～♪
父親の一周忌やらなんやらで忙しゅ～て、忙しゅ～て、見てもいられんかった也～☆
明日も若者向けの行事をするんで只今準備中なの。ざっと見たら、ま、山科ﾀｿの反論が
あったんね。詳しくは来週ｱﾀﾏにでもｶｷｺできればな、と。ﾋﾝﾄは白「ひつ」。
あと、埼玉大の勧誘資料ｹﾞﾄした方おるんね。GJ!埼大関連ｽﾚにﾀﾞﾐｻ(仮)名を出したげると
よい鴨。今年はどれくらいの方々が騙されてまうんやろか。なんとかせななあ。
(^-^)/ﾎﾅねん☆

656 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 20:23:50 ID:FcQOg8aL

寺に騙された。

657 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 20:25:41 ID:VBOZ9Zzk

十方衆生が相手の本願なのに、外道や知らぬ人が多いのは何故ですか？キリスト教人口やイスラム教人口、創価学会人口や自民党の集票マシンの人口が多いのは何故ですか？助かる人のいないのも、阿弥陀仏の本願を疑わせるのに十分ですが、説明してくれますか？
後生の一大事解決した人もいないし、その気もないのですね。

658 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 20:37:41 ID:lua2YU6N

>>629
メンタルヘルス友の会も団体名隠して勧誘してたっけ？

659 ：?ねこにゃ：2006/04/13(木) 21:11:21 ID:im6AqgaX

>>655
ボラ夫さん、がんばれ！！

660 ：山科に関しての議論：2006/04/13(木) 21:18:18 ID:1EVV1IC+

>>655
>詳しくは来週ｱﾀﾏにでもｶｷｺできればな、と。ﾋﾝﾄは白「ひつ」。

アンチのひさしぶりの反論ですね。
来週、反論があれば「反論なし」は見送りです。アンチと違って私は別に急ぎません。

「金森日記抜」の
「文明元年二月十三日夜半の頃ろ、堅田におわします御影像を白き新ひつに移し入て
堅田の西浦と云処にて船につみ隠し、大津に移す。道覚の座敷に、ちひさき新作の
殿造しまひらせて、据へ移しける」の文のことみたいですが、
やっと調べがついたのでしょうか。

「道覚の座敷に、ちひさき新作の殿造しまひらせて、据へ移しける」をどう解釈するのか
おもしろそう。
「据箱ごと新殿に移した」というバカな解釈でないことを願っています。

661 ：山科に関しての議論：2006/04/13(木) 21:22:24 ID:1EVV1IC+

それから

>で、漏れの疑問は、『山科御坊事』の記事にある木像本尊ってのが、蓮師寂後に
安置されたと仮定するなら、①実悟さんは何故そのような重大事を記載してないんか？
②実悟さん以外でも書いてる人がありそなもんやけど、どこにもない。

「本尊が変えられたなら必ず記録がある」というなら
「覚如上人以後、本願寺に初めて木像本尊が入った年月」を記録をさがして答えてごらんなさい。
答えられたらそういう主張が正しいと認めてあげますよ。

こちらの記録も見つかったのなら合わせて披露していただければ
よろしいのではないでしょうか。

662 ：501 ◆iGSnrVPnW. ：2006/04/13(木) 21:28:28 ID:WwOqc1fc

>>599

これって
>「念仏さえ称えておれば、死んだら極楽」
>けっきょく、誰でも極楽行けることになっているんだってさ。

って書いてあるから違うんでないの？
ここでいう誰でもっていうニュアンスは、
（生まれたときからこの世の命が終われば１００％）
誰でも極楽へ行けるってことでないかと思うんだが
（´・ω・）

663 ：ねこにゃ：2006/04/13(木) 21:31:06 ID:im6AqgaX

>>661
やっぱり「親鸞聖人も蓮如上人も名号のみを礼拝された」
という根拠は出せないんですね。

あと、このすれの前のほうにあったアンチの反論見ました？
まさか「新人太郎」さんみたいに、自分の都合の良いところだけ答えて終わりってことじゃないとおもうけどね。
頑張ってね～♪

664 ：501 ◆iGSnrVPnW. ：2006/04/13(木) 21:32:21 ID:WwOqc1fc

>>603
>では、無条件の救済ということを否定するんですか？

否定はしませんが、元になった発言は
>「念仏さえ称えておれば、死んだら極楽」
>けっきょく、誰でも極楽行けることになっているんだってさ。
念仏が条件として書かれているから、これは無条件では
ないのではないでしょうか。
（´・ω・）

665 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 21:40:56 ID:k+UH6tTn

せめて
ボクらの宗教研究所
にしてほしいものです。

666 ：501 ◆iGSnrVPnW. ：2006/04/13(木) 21:49:48 ID:WwOqc1fc

>>614
>>619
　タレコメ　タレコメ
｀ー―――y―――――――――――――――'
　 ∧ ∧　ｺﾘｬｲｲﾔ!
　(　･∀･)ｑ
　　　　　　　　　　/
　　　　　　＿＿＿＿＿　／
　　　 ,ｨｉ┌───┐ |
　　 . / | ｜　　　｜ |　￣
　　｜ | ｜　　　｜ |
　　｜ | └───┘ |
　　　＼! _ ┌──┐ _|　　　∧ ∧
　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　(　　　)
　　　　　　|￣￣￣￣旦￣　 (_,　　）
　　　　　　|　　　　　　　　　　　＼　｀)
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|ｰ'"
　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣|￣|￣

　　　∧ ∧
　　(　･ω･)　さて、寝るか
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

またーりいこう

667 ：?ねこにゃ：2006/04/13(木) 23:25:35 ID:im6AqgaX

面白いサイト見つけた

家族から見た親鸞会
http://oyako3.noblog.net/

>私も立場上、色々な方から話を聞いたり、相談を受けました。
>当サイトでは、私が、息子から勧められ、親鸞会について調べたこと、体験したことを紹介いたします。

立場上とか体験した事とか調べた事とか書いてあるけど、
中身は今までの顕正新聞やら顕真やらのコピー記事ばかり…

中立をよそおって実は親鸞会の宣伝ですか。
相変わらず、嘘つきですね、親鸞会ネット対策員さん。
本当に、困ったものです。

668 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 00:14:11 ID:0JKzZNWp

>>667
なんでもかんでもネット対策員かよ
普通に会員さんのブログじゃねえの？

669 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 00:14:52 ID:dm30Ml4x

S会に関するT国データBKの情報によると

売上高（会費収入？）
2004年11月　14億5千万　（円）
2003年11月　14億5千万
2002年11月　14億6千万
2001年11月　15億
2000年11月　14億5千万
1999年11月　14億
従業員100人
となっています。まあ、各地の講師の御法礼なんかは含まれてない
とおもうので、いいかげんな数字とおもうが、会費収入の大体の
イメージはつくな、会費収入が微減しているところが実態をもの
がたっている。

670 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 00:27:22 ID:dm30Ml4x

ある米国の信用調査機関では
JODOSHINSHU SHINRANKAI San Francisco, CA
JODO SHINSHU SHINRANKAI Honolulu, HI
SHINRANKAI TRANSLATION DEPARTMENT Gardena, CA
の信用調査情報が公開されています。

671 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 00:33:53 ID:dm30Ml4x

T企画（１M年D出版含）は以下のようです
決算期　　　売上高（百万円）利益金（千円）
2005年 6月　 383　　　　　　 -37,161
2004年 6月　 443　　　　　　 31,866
2003年 6月　 636　　　　　　 19,614
2002年 6月　 577　　　　　　 77,953
2001年 6月　　922　　　　　　 -149,000
2000年 6月　 437　　　　　　 9,000

672 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 00:38:51 ID:dm30Ml4x

>>671
2001年から、本の会員による買出しがおこなわれたので
売り上げが膨らんでいますが、会社はかなーりの経営難の
ようではあります

673 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 03:59:20 ID:9i4Qo39i

ふわふわの国
http://www.geocities.jp/urya_com/fwafwa.html

674 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 07:32:49 ID:dm30Ml4x

>>678
「親鸞会　渡部」と入力すると、「渡部昇一」の本が相当Blog
でひっかかってきたり、「親鸞会　落合」と入力すると、「落合信彦」
の本がBlogでかなりひっかかってきます。偶然とはおもえないのですが。。。
やるぜ、ネット対策員、
W部さん、自分の破廉恥隠しのためにこんな検索対策の指示だしていて
恥ずかしくないのかい？

675 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 07:50:13 ID:tylaHnv+

>>668
普通に会員さんが作るようなブログと違うと思うが。
「体験したこと～」とかいって、せっせと顕正新聞の記事をブログにコピペしまくるの？

676 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 07:51:08 ID:tylaHnv+

>>674
いや、これはマジでネット対策関係ないと思われ。
W部さんの破廉恥問題は普通に有名なので、今更隠しても無駄だし。

677 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 07:58:56 ID:IVqbLnk4

大無量寿経が真実のお経と親鸞聖人仰っておられますよ。

678 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 07:59:34 ID:IVqbLnk4

親鸞聖人のみ教えを聞きたい人は聞いたらいいんではないですか？

679 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 08:00:55 ID:IVqbLnk4

寺ではまともな説明聞けなかったし。

680 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 08:24:32 ID:R5OfCiCW

>>674
伏せ字で検索汁
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E8%A6%AA%E9%B8%9E%E4%BC%9A+%22w%E9%83%A8%22&lr=lang_ja
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E8%A6%AA%E9%B8%9E%E4%BC%9A+%22o%E5%90%88%22&lr=lang_ja

681 ：山科に関しての議論：2006/04/14(金) 08:35:59 ID:+MBzpzQO

アンチがどうしても山科の根拠を手放せないのは
本願寺というところが木像本尊しか寺院に安置してないからなんです。
つまり「木像でも名号でもよい」というのは建前であって
事実は木像派と言われても仕方ない、他流の本尊なわけです。
それから、この話がもともとどういうことから始まったか、確認しておきます。
下記の書き込みに「山科」の文というのはどういう文なのか、
私が書き込みしたのです。
それに対して、西本願寺の僧侶を名乗るひとが反論したのです。
話題をそらしたいのはわかるんですが、今回はやめるつもりはありませんので
悪しからず。「シンパからの反論なし」とした
アンチの対応も含めて後で全部アップさせてもらいます。

春まで待てない親鸞会

505 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 10:30:52 ID:a30IOMwF
前半省略

親鸞会でしか浄土真宗の教義を聞いたことのない大学生の多くは、疑いもなく「親鸞聖人の教え＝親鸞会の教義」
だと思っていますが、それなら、親鸞会の教義以外の浄土真宗の教えを説く人と、しっかり対話なり、法論なりして、
親鸞会の教義のみが唯一正しい真実であり、正統な浄土真宗の教え、仏教の教えなのだ、と示してほしいと思います。

「一切衆生必堕無間」の根拠、「当流には、木像より絵像～」と言われた蓮如上人が
山科本願寺に木像本尊を安置された理由、「名号本尊の根拠が、本願成就文である、
という親鸞聖人のお言葉」さえ、分かるように示せないのなら、
「親鸞会の教義は、本当に親鸞聖人の教えといえるのか」と疑われても仕方のないように思いますよ。

682 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 09:29:24 ID:ONnm83+A

667のねこにゃはMac使い。

早く慣れろ。

683 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 09:38:02 ID:R5OfCiCW

>>682
うるさいよ

684 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 09:45:39 ID:Cl5lv+uL

>>675
会員さんが顕正新聞の記事をコピペしたら悪いの？
顕正新聞の記事もその人が体験したことに間違いないし

685 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 10:51:36 ID:ONnm83+A

Macのねこにゃは、とにかくなんでもかんでもネット対策員のせいにしたいだけの思考停止厨。

686 ：?ねこにゃ：2006/04/14(金) 11:49:54 ID:3o52vRUE

悪いけど俺の使ってるのはLinuxだよ。ブラウサが何かはGoogleかなんかで調べな。

世の中には自分の知ってる以外の環境があることに早く気づいて下さい。
親鸞会に長くいると周りが見えなくなりがちだから。

687 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 11:52:26 ID:3o52vRUE

会員が無断で機関誌の記事をポコポココピペしたブログ作るの？
どんな会員や、それ？

688 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 12:25:45 ID:Cl5lv+uL

>>687
自分のことが書かれた記事なら何の問題も無し

689 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 12:30:23 ID:K0QlK9xB

Macのねこにゃは俺だよ。667じゃない。
別に、そんなことがばれたからどうってことないので
書くけど。

>>682は、なぜ>>667がMac使いだと思ったの？
>>667のサイトのアクセス解析かなにか？

690 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 12:57:37 ID:4BvcaNfi

>>681
なぜかいつの間にか木像派にされてる…

まだ、山科が木像であったことが確実だったという根拠について論じてて
シンパが反例を挙げて抵抗している段階だろ。
木像でしかありえないというボラさんの推論が追い込まれてるだけで
木像ではありえないという話に変えるのはまだ全然早いですよ？
また勝利宣言しそうな予感がしますけど
ちゃんと議論しましょうね。
そしたら、少しは見直すんだが…ま無理だろうね。

691 ：?ねこにゃ：2006/04/14(金) 12:57:48 ID:3o52vRUE

>>688
複数の記事があるんだがみんな自分の体験談なの？

>>689
俺じゃなかったのか
同じねこにゃ同士仲良くやろう！

692 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 13:01:28 ID:TuSdt2rw

>>646
会長への手紙につい適当に考えている人も多いようですが、実際は
会長への手紙は、会の思想の統制、反乱分子の洗い出し、忠誠心の
チェックなどあらゆる点で利用されているようです。
講師部では、手紙を誰が何回だしたのか、Ｍ晴が表をつくって把握して
いるそうです。
主な会員幹部も手紙を何回出したのか、基本的に把握されており、問題
のある内容の手紙はすべて要注意として扱われていたようです。
いまでは会長が目を通すことも少なくなり、基本的にはＭ晴による
代読という形がとられている模様。
手紙を問題にするときも、Ｍ晴がそれについて自分の考えをのべ
つつ会長に報告し、そのものを罰するかどうか、今ではかなりＭ晴
の裁量にまかされている様子です。
手紙を利用し、言論統制と反乱者の洗い出し、忠誠心の監視という
これまた実に時代錯誤なことがおこなわれているとのことです。

ですから、書きたくなければ書かなくてもよい、という発想だと
手紙を出していない事実を把握されていますので、反乱分子という
烙印が押された場合、その人は他にも同じようなことをしている
人がいてもなぜか、その人だけが、粛清という処置がとられる場合
があったようです。たしか教学講義の受講の条件にも会長の手紙
というのがあったはずです。

693 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 13:04:39 ID:TuSdt2rw

親鸞会の内部での問題としていわれつづけているのは、人事や評価、賞罰など一切
に公平性がないということのようです。その根底にＭ晴という、信仰の点からみても人徳の点でも善知識
としてあがめるにはかなり物足りない、問題ばかりおこしている息子を、
会長の長男であるという理由だけで、継承者として了解し盛り立てることが
組織内での評価の絶対条件であった、いまでもそうである、ということが
存在しているようです。
聞く限りこれがＭ晴問題の背景のようです。
Ｗ部さんなどはこの組織のうねりをうまく利用し、今の立場を確固たるものに
したといえるのかもしれません。それで叩かれているのでしょうか。
いずれにしましても表立ってはいませんが、会はすでに多くの粛清を
おこなったようです。そして徐々にＭ晴体制への継承へと向かってい
るようですが、数多くの指摘の通りＭ晴には人望はなく、その体制は
堅固なものとはいえず、相変わらず手紙のチェックなどを通して思想
の統制、反乱者の監視などがおこなわれているようなのです。
Ｍ晴も例の事件から一層疑い深くなり、猜疑心に満ちているとの
ことです。このような実態を聞くにつけ、この団体が本当に真実の
仏法を次代に残してゆけるのだろうか、と暗澹たる気持ちになって
しまいます。全人類に教えを伝えるといいながら、信仰や教義と関
係ない部分で密室での粛清というのが常態化しているようなのです。
Ｗ部さんの破廉恥と言う行為自体は正直笑えるくらいかわいい
出来事なのですが、それがここまでクローズアップされているのは
Ｗ部さんは、当時明らかに教義や講師部の規則などを逸脱した言動
を繰り返したいたＭ晴をうまく利用することにより会内でのくだらない内部
闘争に勝ち抜き、権力を握ると、一求道者として普通にもとめられる　
反省や、謙虚さなどを失い、傲慢で自分のカリスマだけを頼りに
任務を遂行しはじめたからでしょう。

694 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 13:48:01 ID:pUGxY1fn

>>692-693
かいかい恥垢、異種の伊田徹子のテコ

まで読んだ

695 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 13:55:56 ID:ONnm83+A

UNIXねこにゃもいたのか。

696 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 15:32:37 ID:6BW3HFjv

>>691
どの部分が記事なの？
あなたなんでそんなに顕正新聞の記事にくわしいの？

697 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 15:33:13 ID:3o52vRUE

ユニックスじゃなくてLinuxだよ。

698 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 15:58:30 ID:8452JnqU

http://hpcgi2.nifty.com/nonsect/spict/smallpict.cgi
に書き込んだら○○Linux って表示されるの？

699 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 16:01:38 ID:8452JnqU

途切れちゃった・・・

試しに書き込んでみてくれませんか？

700 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 16:20:12 ID:drdzBCig

おれが本気になれば、あの本部の建物二日で廃墟にできるよ

701 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 16:20:43 ID:drdzBCig

それはないだろうって？

702 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 16:21:19 ID:drdzBCig

今日は天気がいいね

703 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 16:43:36 ID:YUBoiFzN

三連続投稿ボクもやっていいですか？

704 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 17:58:06 ID:K0QlK9xB

>>693
というかさ、そもそも誰が信心決定してるのよ？
人徳云々も大事だけど、一番大事なのは後生の一大事じゃなかったの？
誰か「俺は真実の信心をいただいた、みなさんも、一日も早く
ここまできてください」と叫んでいる講師がいる？M晴も含めて。
それなしに次の善知識が誰だなんて考えても栓ないでしょ。

結局、誰一人そこまで導いてないんだから、会長の指導に
そもそも問題あるんじゃないの？そういった、組織のぐたぐたも
全部ひっくるめて。

705 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 18:05:16 ID:K0QlK9xB

で、M晴の場合、会員の会長への手紙をチェックしている時間があったら、
自分の後生の心配したら？信心決定しなければ、死んだら地獄。
そういう風に多くの人に教え、その金で生きてるんでしょ。
自分の後生が心配にならんということは、はじめからその教えが
嘘だと思ってるってことだよ。ということは、はじめから地獄も
なければ極楽もない、だから多くの会員から金をまきあげて贅沢しても、
死んだらその先はないから関係ない、と思ってるってことだよ。

だけど、自業自得だからどこかでその報いは自分自身が受ける。
まあ、そういうことだね。

706 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 18:07:31 ID:YVMT+msK

人生は地獄よりも地獄的である

芥川龍之介

707 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 18:09:42 ID:YVMT+msK

周囲は醜い。自己も醜い。
そしてそれを目のあたりに見て生きるのは苦しい

芥川龍之介

708 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 18:12:10 ID:YVMT+msK

自伝的作品『或阿呆の一生』には、長男の誕生を、こう嘆いている。

「なんのためにこいつも生まれて来たのだろう？
この娑婆苦の充ち満ちた世界へ」

醜悪な人間が、苦しくとも生きねばならぬ理由は何か。
人生は地獄よりも地獄的である（侏儒の言葉）
生きる意味が分からず、無意味な一生だと痛感した芥川は、
深い苦悩を味わった。

709 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 18:23:29 ID:K0QlK9xB

会長もさ、信心同異の淨論くらいやったらいいのに。

それこそ、教学講義のときとか「私の信心といっしょの人はこの
部屋へ、違う人は別の部屋へ」って感じで。

そうすりゃ、大きな本部会館はたてたけど、結局誰も育てる
ことができなかったな～、一人なりとも信のないｓ会は、
全然繁盛してないなぁ、という現実が分かるのに。

分かっているけど、その現実を直視するのが恐いからやらないだけ？

710 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 18:32:01 ID:K0QlK9xB

一事が万事、そうなんだよね。後生の一大事が大事、なんて言ってるのは
口先だけで、講師は目標達成と出世しか考えてないし、幹部は目標の
金をいかに集めるかで頭いっぱい。講師の中には、誰も「信心決定した
私のところまで来て下さい」と指導する人はいない。

話を聞いたばかりの新入生は、まだ真剣に聞いている。
だけど、幹部連中はだれも後生の一大事なんて心配していない。
目の前の勧誘目標で頭いっぱいだから。

まじめに真実一路、と思って在籍すればするほど、そういう
ところが見えてくる。で、ばからしくなる。お前ら、言ってる
こととやってることがちゃうだろって。結局、真剣に後生の
一大事なんて心配している自分が馬鹿正直なだけで、金と
時間と体力を無駄に吸い取られてるだけだなって。

そうして、ドロップアウトしていくんだよ。まじめなやつは
結局残らない。

711 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 18:57:32 ID:3o52vRUE

>>696
なんで詳しいって、会員なら新聞とけんしんよんでるだろ？

君は会員じゃないの？

712 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 19:22:10 ID:px6GhadK

>>690
>木像ではありえないという話に変えるのはまだ全然早いですよ？

もしかして、日本語不得意ですか？
誰もそんなこと書いてないと思いますけど.....

713 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 19:27:14 ID:6BW3HFjv

>>711
あなたはアンチっぽい書き方してるけど会員なの？

714 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 19:51:38 ID:S3xrGmWO

アンチではなかろう。
親鸞聖人を崇敬するが故の、会のていたらくへの慟哭と見える。

715 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 19:54:34 ID:3o52vRUE

会員だけど、何か？

716 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 20:02:20 ID:3o52vRUE

>>710
本当にそうだね。僕の周りでも真剣に一大事解決したいという人は殆ど辞めていった。

講師部員は口を開けばご報謝と参詣目標の話ばかり。
会館では光晴たんに揉み手で御奉仕。
それでビデオ御法話は半分寝てるし…

お前、何のために講師部続けてんの？って突っ込みたくなる。
そんな奴がＤバッチ着けてんだよね。何か間違ってるよ。

717 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 20:32:27 ID:K0QlK9xB

>>716
やめて何年もたつ俺が記憶で書いて、現会員に共感を
呼ぶってのは、実態は全然変わってないってこったな。

むしろ悪くなってるのかもしれないけどね。

718 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 20:36:41 ID:a4XaE0Kw

みんな「ねこにゃ」だからわけわかんねーなｗ

719 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 20:36:55 ID:K0QlK9xB

ちなみにさ、>>709 はかなり本気で書いたよ。
会長だって不死身じゃないんだから、自分が死んだ後のｓ会の
ことだって、少しは考えるべき。そのときに、会の現状を
まずは会長自らが自覚して、この指導方針でいいのかどうかを
反省すべきだね。このくらい荒っぽいことしないと、誰も
危機感感じないだろ。

720 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 20:38:04 ID:K0QlK9xB

>>718
みんな「名無しさん＠３周年」なのと、なにも変わらないw

721 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 20:54:13 ID:K0QlK9xB

何で、上にいけばいくほどそうやっておかしくなっていくのか。
それは「上司批判をしてはいけない」というところに、
そもそも問題がある。たとえば、会員の中でも >>716 のように
講師部員といっても全然なってないな～、と思っている人は
いる。だけど、それを口にすることはできない。口にしたら
犯罪者扱い。だから、講師部員は会員から見放されていても、
誰も厳しいことを言ってくれない。じゃあ、上から言ってくれる
かといえば、上から言われるのは目標とかそんなことばかり。
上に行けば行くほど、誰もなにも言ってくれなくなる。
だから、どんどんおかしくなる。修正のしようがない。

講師だろうが、一般会員だろうが、御同朋御同行、お互いに
おかしいと思ったらどんどん直接批判でもなんでもして、
信心の沙汰をすればいい。それができなくなっているところが、
どんどん会を悪い方向へと進ませてきた、その結果が今のｓ会。

722 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 21:06:50 ID:K0QlK9xB

ここって、本当に講師部幹部が読んでいるのかな？
だったら、自分の胸によ～く胸をあてて考えてね。
聞法の敗残者からそんなことを言われる筋合いはない、
と思うでしょ。ところが、敗残者なりにｓ会のことは
観察してきたんだよね。

俺がｓ会のことを心配する筋合いではないとは思うん
だけど、アンチなことを書き込んだりしながらも、
ついついこういったこともまた書き込んでしまう。
ううん、愛憎一如ってこういうことか？

ちなみに、ダミサ勧誘は良くないと思うので、こっちは
糾弾する方にまわるよ。あしからず。

723 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 21:27:31 ID:uJZaNDY7

>>716
>僕の周りでも真剣に一大事解決したいという人は殆ど辞めていった。

会を離れてひとりで後生の一大事解決できるのなら辞めても結構
その人たちは今ごろ一切経を読み破っておられるのかな？

724 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 21:30:45 ID:K0QlK9xB

>>723
そうじゃなくて、会にいても後生の一大事解決できないからやめたんでしょ
で、あなたが会に在籍してさえいれば後生の一大事が解決できると思ってる
のはなぜ？

725 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 21:32:19 ID:8452JnqU

>>723
> >僕の周りでも真剣に一大事解決したいという人は殆ど辞めていった。
>
> 会を離れてひとりで後生の一大事解決できるのなら辞めても結構
> その人たちは今ごろ一切経を読み破っておられるのかな？

正しく読み破られたのだとしたら、会に戻って来られるでしょうね。

726 ：501 ◆iGSnrVPnW. ：2006/04/14(金) 21:37:05 ID:Bi36j0ja

金曜日はだいぶあれてますね。
またーりいこうよ

727 ：501 ◆iGSnrVPnW. ：2006/04/14(金) 21:42:05 ID:Bi36j0ja

>>709

信心決定できないと布教ができないってことじゃないっしょ
善知識ってのは、正しく法をつたえる人のことでしょ。
「なんで信心決定していないおまいが布教するんだゴルァ」とでも

それりゃちがうでしょ。

　　　　　　　　 (´･ω･`)
　　　　　　（　＿＿）＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　　　￣　　　=======　　＼

728 ：501 ◆iGSnrVPnW. ：2006/04/14(金) 21:45:10 ID:Bi36j0ja

>>724

>で、あなたが会に在籍してさえいれば後生の一大事が解決できると思ってる
のはなぜ？

>>723は　そうはいってないんじゃないの？
　それとも724ねこにゃはそう思ってたのかしら。
　「在籍さえしていれば後生の一大事が解決できる」って
　なあ、それって、どんなおかみそり？

　　　　　　　　 (´･ω･`)
　　　　　　（　＿＿）＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　　　￣　　　=======　　＼

729 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 21:50:18 ID:S3xrGmWO

信心決定してなくて、他人に信心決定せよとは言語道断。
まず自分が信心決定してから、人に教えてこそ仏恩報謝になるだろうに。
まず自分自身が信心決定の身になれ。しかる後、講師とも善知識とも称せよと。

730 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 21:51:47 ID:K0QlK9xB

> 「なんで信心決定していないおまいが布教するんだゴルァ」

とは言ってないよ。別に信心の量産をしろっていうわけじゃない。

だけど、一番大事なのは信心でしょ？その要を抜かして、
ああだこうだいってもなにもはじまらない、ということ。

731 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 22:05:56 ID:K0QlK9xB

>>728
>>723の
「会を離れてひとりで後生の一大事解決できるならば」の裏は、
「後生の一大事解決するには会の在籍が必要条件」ということでしょ。
ま、たしかに十分条件とは言ってないね。でも、あたかもそうで
あったかのように思ってた時期はあったな。それが「会にいても
後生の一大事解決できないんでは」になり「できるはずがない」に
だんだんなってくる。

最終的には、後生の一大事なんてどうでもよくなるんだけどね。
というか、はじめからどうでもよかった、といってもいいけど。

732 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 22:08:23 ID:K0QlK9xB

まあ、まったりするのはいいけれど、AAを書けばまったりする、
という感覚はなんか幼稚だ。

733 ：293：2006/04/14(金) 22:15:21 ID:AxwV+Ux7

>>731
>最終的には、後生の一大事なんてどうでもよくなるんだけどね。

うーん、結局それを言ってしまったらおしまい。
そんな人から「一番大事なのは信心だろ」と言われても響かなくなるから、
言わない方がいいよ。

734 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 22:21:16 ID:Om7vYLsn

今度の日曜日は、会長の命がけの説法の日ですよね。
命がけで聴聞する会員さんの中で、信心決定できた人がおられたら、
来週あたりにでも教えてくださいな。

「まだまだ聞いておれる」と思っていたら大間違いですよ、会員のみなさん。
会長先生存命中の今、何としても信心決定しましょう。
信心決定できないのは、「執念が足りないからだ」と会長先生も言われていたそうですよ。
必死の執念でもって、信心決定めざしてがんばってね。

できなかったら、おんどくさん歌いながら、涙流すくらいはやってね。
というか、本当に悔しかったら、恩どくさんなんて歌っておれないのかもね。

735 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 22:27:28 ID:K0QlK9xB

>>733
人の心はころころころころ。いくらでも変わるよ。

だから、そんな俺でも、真剣に求めていたときも
またあったことはたしかだ。ｓ会スレッドを見ると、
そういうときを思い出すな。

736 ：293：2006/04/14(金) 22:27:29 ID:AxwV+Ux7

そうだね。

737 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 22:27:31 ID:tylaHnv+

>>725

> その人たちは今ごろ一切経を読み破っておられるのかな？
>正しく読み破られたのだとしたら、会に戻って来られるでしょうね。

僕も会にいたときはそう思っていたなぁ。
でも、色々疑問があってやめてみると、ああ、あれって一体なんだったんだ、
親鸞会のみが真実だと確信していたけど、結局それには何の裏付けも根拠も無かった。
親鸞会の中にいて親鸞会の人に囲まれて毎日そんな事ばかり聞かされていて、
そう思い込んでいただけだったんだよね。

正しく一切経を読み破れば親鸞会に戻ってくるって言うけど、
会員を財施の額の順番に並ばせて、自分の昼飯作るために二つもでかい厨房正本堂に作らせて、
息子の不倫疑惑はもみ消して、人の著作を盗作して自分のもんだと言って会員に売って、

そんな「善知識」の元に、どんな「一切教読み破った人」が戻ってくるんだろ？
少なくとも親鸞様は、恥ずかしいからこんな団体に拙者の名前を付けるのはやめてくれって、
お浄土から叫んでおられるのではないですかね。

738 ：293：2006/04/14(金) 22:30:47 ID:AxwV+Ux7

>>737
文章うまいね。関心する。

言いたいことは分かるけど、しかしそういった書き込みをする人が親鸞様の心を語るのもまた変な感じがするけどね。

739 ：ねこにゃ：2006/04/14(金) 22:37:35 ID:tylaHnv+

>>738

>言いたいことは分かるけど、しかしそういった書き込みをする人が親鸞様の心を語るのもまた変な感じがするけどね。

確かに…
親鸞様が叫んでおられるのではなくて、
僕が叫んでいるんですよねこれって。

後生の一大事を解決しなければならないって言うのも、
親鸞会にいたときを思い出すと、そんな事本気で考えて求道している人って、いたのかなぁって感じです。
講師もM晴さんも、組織の拡大とお金集めしか関心無いように思えました。

バスの運転手も人数に入るからつれてこい、祇園でコーヒー飲んでもらうだけでいいから、とか、
なんかやたら人集めに走り回っていたような気がする。
正本堂の御報謝の時は、一円でも財施すれば人数に入るんだってふれこみで、
人集めのためにクラスメイトの名前でバザーに出しまくって（バザーの収益は正本堂の財施になる）、
それで目標達成したなぁ。

なぁ、これって本当に後生の一大事の解決のための活動なのかい？
私らには善知識の深い御心は分からないからって何も分からず従っていたけど、
それって教祖様を盲信する新興宗教と変わらないじゃん。

740 ：293：2006/04/14(金) 22:47:46 ID:AxwV+Ux7

>それって教祖様を盲信する新興宗教と変わらないじゃん。

まあ、表向きは、そう見えるね。
中身もそうじゃん！　って言うと思うけど、信仰なんて千差万別だからね。
後生の一大事が本当に苦になって求めている人もあるだろう。
しかし、学生さんで、声かけられてホイホイ聞いた、って人が、本当の意味で後生の苦を分かっているかは、
疑問な面もあるし、様々な意見もあるだろうね。

741 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 23:28:19 ID:4I2ekvHW

>>740
>バスの運転手も人数に入るからつれてこい、祇園でコーヒー飲んでもらうだけでいいから、とか、
>なんかやたら人集めに走り回っていたような気がする。
>正本堂の御報謝の時は、一円でも財施すれば人数に入るんだってふれこみで、
>人集めのためにクラスメイトの名前でバザーに出しまくって（バザーの収益は正本堂の財施になる）、
>それで目標達成したなぁ。

本当に後生の苦が心にかかったなら、こんな数合わせの活動なんてアホらしくなると思いますよ。

742 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 23:38:52 ID:dm30Ml4x

M晴問題の本質は、M晴自身に信心がない、少なくとも信仰という
点でも、一般会員からみても、ため息をつきたくなるほどずれて
いる、という点につきるでしょう。
また会長の手紙をすべて監視し、自分の周りをイエスマンで固め、それ
を批判するものは粛清し、自分への挨拶とお礼のないものをあから
さまに指摘するという彼の人間性に多くの人ががっかりさせられ
あきれさせられてきたようです。
しかし、親鸞会はこの長男を次代の後継者に据え、信仰や布教力や
会員の人たちへの人望などよりも、いかにM晴にしたがいM晴を支える
かということこそが、最優先事項となったようです。
もし、M晴が信心決定していないとしても、教えに対する自分自身の
信仰や信念に揺らぎがなければ猜疑心に駆られたさまざまな異様なま
での批判者の切捨て行為はおこなわなかったはずではないでしょうか。

743 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 23:45:49 ID:uJZaNDY7

なんかものすごい粘着君が集まってきたけど長文すぎて読む気にならん
もう少し簡潔にお願い

744 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 23:46:51 ID:dm30Ml4x

近い将来、多くの会員がひそかに危惧しているように、
親鸞会は果たして、善知識M晴様への無条件絶対服従が救いの必要条件
とされる集まりになってしまうのでしょうか、多くの人の懸念を
よそに、親鸞会はまさにその道を進み初めているようです。
あの事件以来全体がこのことに触れることがタブーとなってしまった
ようであります。

教えが本当にわかったら親鸞会へ戻るはずという書き込みがありますが
この現実をまのあたりにさせられた人は一様に、親鸞会は教えられている
ことと実態が、特に上層部は違いすぎる。。と離れていっているでは
ありませんか。

もし、幹部講師で信心決定していない人がいて、自分の家を建てて
住んでいる人がいたら、まずその家を売って、すべてを財施して
みせてほしい。命がけの求道とまではいかなくとも、少なくとも
家くらい投げ捨てて求道する姿を見せてほしい。なぜなら、純粋で
まっすぐな若者に、人生をすてよ、名誉も金もすてよ、と説法を
してその布施でいかされているのだもの。
あまりにお粗末で、あまりに情けない。M晴に恭順の意を示して
さえいれば、自分の立場が守られる、などと考えている講師は
教えがわかっていないのではないか。後生の一大事は親鸞会で
しか解決の道が教えられていない、などとたいそうなことをいって
いながら、自分は後生の一大事など露ほどの心配もしてないでは
ないか。会員を食い物にし、こんな組織の実態から離れた会員を
罵り、仏法に生かされているとは笑止千万ではないか

745 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 00:29:45 ID:QAXIfHEH

>>742
>M晴問題の本質は、M晴自身に信心がない、少なくとも信仰という点でも、一般会員からみても、ため息をつきたくなるほどずれている、
>という点につきるでしょう。
>また会長の手紙をすべて監視し、自分の周りをイエスマンで固め、それを批判するものは粛清し、自分への挨拶とお礼のないものを
>あからさまに指摘するという彼の人間性に多くの人ががっかりさせられあきれさせられてきたようです。

うちの支部長が言ってたけど、Ｍ晴が多くの講師部員にタイヤキか何かをごちそうしてくれたんだって。
だけど、数日後、お礼状の来た者、こなかった者の一覧表が示されて、お礼状のない講師は指摘されたそうな。
「あんなことになるんなら、あのタイヤキ食わなきゃよかった！」と支部長が愚痴をこぼしていた。
あんな人が上司にいると、大変だね。同情するよ…。

746 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 00:31:08 ID:UzW3QAoc

　相撲界では、力士の結婚は十両以上でなければ許されないという規則があるそうだ。
　Ｓ会も、講師は、信心決定しなければ結婚してはいけない。家を持ってはいけないとい
う規則を作るべきだ。

　これに反対する奴はいるか？

747 ：アンフィニｰ：2006/04/15(土) 00:59:48 ID:Q50yFOEP

http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1044070000039/tk=3/bsg=17/route=50/o=52hsLbEZSXIqLs/
< 賃貸事務所 > 田村ビル４０１
沿線・最寄り駅徒歩
バス所在地専有面積築年月賃料
坪単価管理費等敷金
礼金
京王井の頭線
駒場東大前駅 1分
- 目黒区駒場１丁目28-1 55.31m² 1995/01 17万円
10,161円 5,000円 1ヶ月
2ヶ月

親鸞会東大部室は田村ビル４０１号室から退去したようです。
４０２号室だけに絞ったのでしょうか？
おかげで家賃が月１７万円だと分かりました。
他の大学の部室の家賃も月２０万円弱が相場なのでしょうか？

748 ：アンフィニｰ：2006/04/15(土) 01:09:15 ID:Q50yFOEP

http://www.ichiekai.net/mapkomaba.htm
http://www.ichiekai.net/ekikara1.gif
田村ビルへの分かりやすい案内図を見つけました。
実に駅からも駒場キャンパスからも近くていい物件ですね。
月１７万円の家賃の価値はありますね。

749 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 01:19:34 ID:pHiGTDEm

親鸞聖人のみ教え聞きたいです。

750 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 01:20:12 ID:pHiGTDEm

どこかに親鸞聖人のお言葉を出して説明して下されるところありますか？

751 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 01:21:06 ID:pHiGTDEm

それはS会しか、無いでしょう。S会は親鸞聖人のみ教えを伝える集まりです。

752 ：アンフィニｰ：2006/04/15(土) 02:16:28 ID:Q50yFOEP

< 賃貸事務所 > 田村ビル４０１
京王井の頭線沿線・最寄り駅駒場東大前駅徒歩1分
所在地目黒区駒場１丁目28-1
専有面積 55.31m²
築年月 1995/01
賃料 17万円
坪単価 10,161円
管理費等 5,000円
敷金 1ヶ月
礼金 2ヶ月
http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=1044070000039/tk=3/bsg=17/route=50/o=52hsLbEZSXIqLs/

753 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 03:11:38 ID:femb2DPk

>>747-748,>>752
GJ!

754 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 07:49:10 ID:RRgHCqb0

>> 745
タイヤキではなく、たこ焼きと聞いています

755 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 08:05:26 ID:RRgHCqb0

>>749－751
君たちこれマニュアルかなんになってるの？
精神病になるなよ、

756 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 09:10:41 ID:v83+973U

次期会長はＭ春できまりなんか？
Ｙ村はありえない？

757 ：高マラ顕徹：2006/04/15(土) 09:22:55 ID:vYheD+q0

あげ

758 ：?ねこにゃ：2006/04/15(土) 09:49:31 ID:bnPxjaXZ

>>749－751

こういう事を平気でさせているから、親鸞会を脱会したあとに精神的に苦しむ人が後を絶たないのだろうね。
「おれは一体何をやっていたんだ」って。
普通の価値観では到底理解できない事をさせているから、気づいたときに衝撃が大きい。

>>740
>後生の一大事が本当に苦になって求めている人もあるだろう。

あなたは本当に後生の一大事が苦になって求めているの？
本当に後生の一大事が問題になったら親鸞会なんておれないと思いますよ。

759 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 10:22:53 ID:fTvJRvk3

それじゃぁ結婚できないじゃん。

760 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 10:39:27 ID:QAXIfHEH

>>758

>>740
>>後生の一大事が本当に苦になって求めている人もあるだろう。
>
>あなたは本当に後生の一大事が苦になって求めているの？
>本当に後生の一大事が問題になったら親鸞会なんておれないと思いますよ。

親鸞会の会員さんに聞きたいんだけど、本当に後生の一大事が苦になったら、
２ちゃんなんて見てる暇もなければ、見る気もおこらないような気がする。
大学の試験勉強でさえ、必死になっている時は２ちゃんなんてみてる暇ないもんね。

本当に後生が苦になったら、仕事をやめて仏法聞くと思う。
「仕事なんてしている場合じゃない!!」って気持ちになるような気がする…。

761 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 10:44:47 ID:rz+UEYcz

>>760
>本当に後生が苦になったら、仕事をやめて仏法聞くと思う。

そういう君が２ちゃんやっているのはなぜ？

762 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 10:46:11 ID:rz+UEYcz

>>760
スマソ、会員かと思った。
誤爆無視してちょ

763 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 12:41:35 ID:GK5g0KMk

＞758
後生が苦になっている人はS会におれずにどこに行くの？

764 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 14:48:56 ID:rz+UEYcz

>>763

ためしに後生が苦になった、といって会長のところに行ってみたら？
君の何かが変わると思うが。

765 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 15:31:27 ID:zVd5nHi5

＞最終的には、後生の一大事なんてどうでもよくなるんだけどね。
＞というか、はじめからどうでもよかった、といってもいいけど。

言い得て妙。
問題だったのは後生の苦じゃなくて、人間関係、孤独、自立・・・といった今生の苦なんだよね。
受験が終わって半ば目的意識を失い、かといってチャラチャラもしたくない・・・っていう心の間隙を突いて
Ｓ会は誘ってくる。はじめ親切にされて受け入れられたと思って、やがて情と義理にほだされてズルズルと
深みにはまっていく。正面から向き合わねばならない自己の問題は回避されたまま、
絶対幸福とか後生の一大事とかの一宗教団体の価値にすりえられ、それを自分でも納得してしまう。

766 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 17:02:51 ID:ADX7Dxc9

たしかに誰も最初から後生の苦は分からない。
後生が本当に苦になったら信心決定間近だから
赤飯炊いて祝ってもいいくらいだ
（実際には闇の中に地獄の火がちらついて
それこそ仕事など出来なくなるけど）って聞いたことある。
善知識の仕事はそこまでなんだよね。
そこまで俺も求められなかったよ(´・ω・)

767 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 17:06:02 ID:BAdNLfXt

S鸞会
http://oda.minidns.net/file/data/fup76622.zip

768 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 18:31:33 ID:44KnIFm5

》747-748》752
結構安いんだね

》767
重たい同じファイルを何度もうpするのはマナー違反
どこかのホームページに掲載すべき

769 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 18:34:35 ID:UzW3QAoc

>>767
> http://oda.minidns.net/file/data/fup76622.zip
　↑　爆弾ダー。　勇気ある香具師開いてみろ

770 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 19:19:23 ID:O5/BxNpk

後生とは必ず爆発する爆弾のようなものですね

771 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 21:17:47 ID:dYmWX9FH

>>729
>信心決定してなくて、他人に信心決定せよとは言語道断。
>まず自分が信心決定してから、人に教えてこそ仏恩報謝になるだろうに。

信心決定しない人は、人に信心決定せよっていってはならん
言語道断ってことですか。
もちろん信心決定したあとの、布教は仏恩報謝になるのは当然です。

それってなんて本願寺の一部の人？
　　　　　　　　 (´･ω･`)
　　　　　　（　＿＿）＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　　　￣　　　=======　　＼

772 ：501 ◆iGSnrVPnW. ：2006/04/15(土) 21:49:01 ID:dYmWX9FH

>>733

>>最終的には、後生の一大事なんてどうでもよくなるんだけどね。

>うーん、結局それを言ってしまったらおしまい。
>そんな人から「一番大事なのは信心だろ」と言われても響かなくなるから、
>言わない方がいいよ。

それに関しては、全く同意です。
なーんかそういうこといわれちゃ、やっぱり暇なの？って聞きたくなる。

773 ：501 ◆iGSnrVPnW. ：2006/04/15(土) 21:53:58 ID:dYmWX9FH

>> 743
＞なんかものすごい粘着君が集まってきたけど長文すぎて読む気にならん
＞もう少し簡潔にお願い

(´・ω・)せっかくかいても読まれなきゃね。
まったり進行でいきましょう

774 ：293：2006/04/15(土) 22:44:03 ID:XWTGGCtK

そりゃね、お互いまったりやれたら、どれだけいいことか。

そうならないのが、寂しいね。
折角、現・元、両会員が集うコミュニティなのに。

775 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 22:49:53 ID:RRgHCqb0

>>774
親鸞会が会員や退会者にまったりすることあるかい？
いつも人を指摘して他のあらゆる団体を非難攻撃してるんだから
まったりするわけないだろ

よく考えてみろ、まったした団体のスレならまったりする
アンチもシンパも粘着になっているのは親鸞会の活動があらゆる意味で
粘着してるからだろ

まず、新入生に粘着するのやめろよな

776 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:11:09 ID:fJNXVVdU

>>775
あなたのようなのがいるからまったりやれない
もうちょっとやさしい言葉使いできないの？

777 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:29:01 ID:RRgHCqb0

>>775
親鸞会もな

778 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:35:07 ID:fJNXVVdU

>>777
そうかな？
ざっと読んだところ、やたらと長文で粘着して口汚く罵ってるのは
アンチのほうがより強く感じるが

779 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:41:26 ID:UzW3QAoc

>>778
>アンチのほうがより強く感じるが
　　　　　気のせいだ。気にするな。

780 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:52:28 ID:RRgHCqb0

>>779
親鸞会は40年以上、世界中のあらゆるものを批判し
あらゆる人を罵ってきたからな、こんな板の書き込み
なんてかわいいもんさ

781 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:35:54 ID:CMUpIxax

>>780
あらゆるもの、あらゆる人は言い過ぎ

782 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:46:55 ID:YTVi9LjO

>>781
確かに会長を除いて、なのでいいすぎだね、しかし
親鸞会は、
あらゆる、会の外部の団体、サークル、会社
あらゆる、会の外部の宗教、思想、政治、活動
あらゆる、会の外部の有名人や科学者、学者
あらゆる、会の外部の人たち
あらゆる、家売って財施をしない会員
あらゆる、すべてを親鸞会にささげない会員
あらゆる、親鸞会に心から絶対服従できない会員
を否定したり、批判したということは事実でしょ？
ということは、あらゆるもの、あらゆる人でないの？
批判したことのないものをあげてみなよ、

783 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:51:35 ID:YTVi9LjO

>>782
自分で書いてて気づいたが、それで会は頭がおかしくなる人が多いんだ！
最近の学友部もかなり精神的に問題抱えた会員が多いしなあ
対策員も気をつけなよ、人生ってそんなもんじゃないよ
親鸞会やめて、よほど普通に幸せに暮らしているひとは多いみたいよ
悪果がかえってきて生き地獄だの、闇の中で孤独で苦しんでいる
だの、そんな人ばかりではないって、

784 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:53:34 ID:YTVi9LjO

>>775
確かに、新入生に対する粘着はストーカーレベルだ
アンチを粘着呼ばわりする資格はないよ

785 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:57:44 ID:CMUpIxax

>>779
ID:YTVi9LjO　←早速現れましたよ
やたらと長文で粘着して口汚く罵ってる人が

786 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:08:10 ID:YTVi9LjO

>>785
新手のネット対策だね、3連続書き込みの方針変えたの？ご苦労さん

おい明日は聴聞だぞ、お互いに居眠りしないようにしような
また明日会場であおう！（いや、もう今日だった）

787 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:11:51 ID:L22pYUi0

ズンズンズンズンズンドコ

788 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:18:28 ID:L22pYUi0

オレも三連続だよ、いつもははは

789 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:19:19 ID:L22pYUi0

そうか、おれはネット対策なのか！はははは。何の対策だ？

790 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:19:51 ID:YTVi9LjO

>>788
居眠り聴聞すんなよ、ゴルア！

791 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 02:00:41 ID:Ozsw4gL+

現会長亡き後、だれが会長になるのか、ちょっと気になる。このスレで投票しませんか？
ということで、私はY村さんに１票です。理由は、親鸞会の上層部で一番まともそう。

792 ：ねこにゃ：2006/04/16(日) 02:27:20 ID:pqFvrFEa

>>791
私はすべてを破壊してくれる救世主ということで、
光晴たんを推薦します。

793 ：アンフィニｰ：2006/04/16(日) 02:32:09 ID:8fIyRI/b

吉村さんって今何歳？
現会長とあまり年齢がかわらないんじゃないの？
もし誰が会長職を継ぐかはっきり決まっていれば
もう後継者は決められて公表されていると思います。
７７歳の高森会長が前面に出ていると言うことは
親鸞会は高森会長がいなければもたないということだと思います。
現会長がこの世を去れば、親鸞会は崩壊へと向かうでしょう。
現実には光晴氏が世襲すると思います。
その後どうなるかが楽しみです。
渡部さんの名著をもじって言えば
「２１世紀、親鸞会の崩壊と光晴の時代」
の行く末を見届けたいですね。

794 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 02:39:26 ID:mGakYGJ6

親鸞会の成分解析結果 :

親鸞会の72%は毒電波で出来ています。
親鸞会の8%は世の無常さで出来ています。
親鸞会の6%は電力で出来ています。
親鸞会の5%は見栄で出来ています。
親鸞会の4%は祝福で出来ています。
親鸞会の3%は知識で出来ています。
親鸞会の2%は犠牲で出来ています。

795 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 02:40:41 ID:mGakYGJ6

高森　顕徹の成分解析結果 :

高森　顕徹の79%は明太子で出来ています。
高森　顕徹の9%はミスリルで出来ています。
高森　顕徹の7%は毒物で出来ています。
高森　顕徹の2%は呪詛で出来ています。
高森　顕徹の1%は食塩で出来ています。
高森　顕徹の1%は見栄で出来ています。
高森　顕徹の1%は罠で出来ています。

796 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 03:30:37 ID:p5IY4+r3

501のAAがウザイ

797 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 06:09:17 ID:5VGRW7xP

親鸞会ってウザキモい

798 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 07:51:17 ID:pqFvrFEa

>「２１世紀、親鸞会の崩壊と光晴の時代」

ワロタ

799 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 08:37:22 ID:ndfSVrS+

>>771
> それってなんて本願寺の一部の人？

　明応五年、正月二十三日に、富田殿より御上洛ありて、仰せに、当年より、いよいよ、
信心なきひとには、御会いあるまじきと、かたく仰せ候うなり。（１９）
　教化するひと、まず信心をよく決定して、そのうえにて聖教をよみかたらば、きくひと
も信をとるべし。（１３）
　大津近松殿に対しましまして、仰せられ候う。信心をよく決定して、ひとにもとらせよ
と、仰せそうらいき。（１５）
　聖教をよくおぼえたりとも、他力の安心をしかと決定なくは、いたずらごとなり。（１１）
「みなひとのまことの信はさらになしものしりがおのふぜいにてこそ」、「あとに
て、このこころをおもいいだしそうらえ」と、御掟なり。　～　「ものしりがお」とは、われは
こころえたりとおもうが、このこころなり。（５９）
　坊主は、人をさえも、勧化せられ候うに、われを勧化せられぬは、あさましきことなり
と云々（２８０）
　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　蓮如

800 ：ねこにゃ：2006/04/16(日) 08:54:02 ID:CsO7DtIa

本部会館から光晴たんに一票

801 ：ねこにゃ：2006/04/16(日) 12:45:04 ID:CsO7DtIa

今日もたいくつなお話でした。
前に座ってる親友部員が思いっきり寝てますたよ。

802 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 13:01:26 ID:70Yuag8n

信心決定したら、法話で寝ても許されるだお

803 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 13:21:10 ID:fP/mGLHY

801
打ってるとこ見てたよ。

804 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 13:22:43 ID:5y/zSpl4

>>803
ID:fP/mGLHYﾀﾝがうっているところを
コソーリ見てました♪

805 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 13:25:46 ID:5y/zSpl4

>>802

そういえば、会長と同じくＫ会で信心決定されたとされる、
ｓ会創生期からの元支部長の某女性もいつも法話ではぐーすか寝てたね。

806 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 16:13:02 ID:1LbGHVGw

>>805
そんな人いたっけ？

807 ：ねこにゃ：2006/04/16(日) 16:18:01 ID:pqFvrFEa

>>806
確かY講師じゃ…

808 ：?ねこにゃ：2006/04/16(日) 16:20:31 ID:pqFvrFEa

>>804
休憩時間にラウンジの窓側で、よく携帯いじっている人みるけど、
その中には２ちゃんに書き込んでいる人もいるんだろうね。

アシスタントが誰だとか、W部さんが十分説法間違いだらけだったとか、
そういう事が結構あがっているからなぁ…

809 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 17:31:49 ID:qW3a5QFd

>>808
それおまえだろ

810 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 18:28:49 ID:9g9sey3I

２ちゃんねるかきこみするぐらいなら　聴聞する必要なんてないのにね　馬鹿じゃないの
かな　わざわざかねはらって　馬鹿

811 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 18:40:28 ID:W1DCZJ78

居眠りするよりはましだけどね

812 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 19:08:53 ID:Ozsw4gL+

まだ４月ですが、すでに新入生が参詣したそうです。まだ少数だそうですが。
例年に比べて早いですよね。ネット批判の影響かな？

今日は正信偈のお話しでした。十二光についてだそうです。

813 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 19:29:12 ID:1GiH87Vs

今日御説法で話のあった竹の子の料理法。健診読めない人はこちらからどうぞ。
http://cooking.hoyu.net/takenoko.htm

814 ：ねこにゃ：2006/04/16(日) 19:43:07 ID:pqFvrFEa

>>809
いやいや。僕はちゃんと御法話おわってから書き込みしているよ。
「今日ご縁の無かった人にメール送ります！」とか言って。

今日はコウエンノウコウについて詳しく聞かせて頂きましたね。
ケータイだと漢字がめんどうでカタカナでスマソ。

815 ：?ねこにゃ：2006/04/16(日) 19:44:06 ID:pqFvrFEa

>>812
>まだ４月ですが、すでに新入生が参詣したそうです。

名工大の学生でしたっけ？

816 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 21:16:25 ID:YTVi9LjO

やはり昨日の晩遅くまで書き込みしていたからか、こうせん部は
眠そうな香具師が何人かいたな、
形だけのＴ聞だね、ネット対策員、まあ、自分の給料のためだもんな
漏れも、２ちゃん書き込んで給料もらえるならこうせん部いこうかな
上司がセクハラＯＫなんで、その辺もゆるそうだしさ

817 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 21:24:59 ID:YTVi9LjO

次の善知識さまはＭ晴様をおいて他ないのじゃ
Ｙ村は粛清じゃ

818 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 21:48:48 ID:RQH3xSW1

782 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:46:55 ID:YTVi9LjO
>>781
確かに会長を除いて、なのでいいすぎだね、しかし
親鸞会は、
あらゆる、会の外部の団体、サークル、会社
あらゆる、会の外部の宗教、思想、政治、活動
あらゆる、会の外部の有名人や科学者、学者
あらゆる、会の外部の人たち
あらゆる、家売って財施をしない会員
あらゆる、すべてを親鸞会にささげない会員
あらゆる、親鸞会に心から絶対服従できない会員
を否定したり、批判したということは事実でしょ？
ということは、あらゆるもの、あらゆる人でないの？
批判したことのないものをあげてみなよ、

783 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:51:35 ID:YTVi9LjO
>>782
自分で書いてて気づいたが、それで会は頭がおかしくなる人が多いんだ！
最近の学友部もかなり精神的に問題抱えた会員が多いしなあ
対策員も気をつけなよ、人生ってそんなもんじゃないよ
親鸞会やめて、よほど普通に幸せに暮らしているひとは多いみたいよ
悪果がかえってきて生き地獄だの、闇の中で孤独で苦しんでいる
だの、そんな人ばかりではないって、

784 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:53:34 ID:YTVi9LjO
>>775
確かに、新入生に対する粘着はストーカーレベルだ
アンチを粘着呼ばわりする資格はないよ

819 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 21:49:25 ID:RQH3xSW1

786 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:08:10 ID:YTVi9LjO
>>785
新手のネット対策だね、3連続書き込みの方針変えたの？ご苦労さん

おい明日は聴聞だぞ、お互いに居眠りしないようにしような
また明日会場であおう！（いや、もう今日だった）

790 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:19:51 ID:YTVi9LjO
>>788
居眠り聴聞すんなよ、ゴルア！

816 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 21:16:25 ID:YTVi9LjO
やはり昨日の晩遅くまで書き込みしていたからか、こうせん部は
眠そうな香具師が何人かいたな、
形だけのＴ聞だね、ネット対策員、まあ、自分の給料のためだもんな
漏れも、２ちゃん書き込んで給料もらえるならこうせん部いこうかな
上司がセクハラＯＫなんで、その辺もゆるそうだしさ

817 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 21:24:59 ID:YTVi9LjO
次の善知識さまはＭ晴様をおいて他ないのじゃ
Ｙ村は粛清じゃ

820 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 23:38:15 ID:A3o+/n7Z

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1144676240/l50
次スレは、ここになるんですよね

821 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 00:18:30 ID:xiyC5Gg8

>>815
>名工大の学生でしたっけ？

　事情の詳しい人は、名工大の学生部に連絡してくれ。１年生がカルトの集会に参加し
ていますので、全学生に注意を喚起して下さい、と。
　それでも、興味本位で参加する馬鹿は、どうしようもない。

822 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 00:48:27 ID:XoFTH+gu

幸福とは心の安心、満足です。物質があることが幸せではありません。
もちろん、無いのがいいと言っているのではないよ。有無同然、苦しいことは
変わらないんです。

823 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 00:50:19 ID:XoFTH+gu

あなたの人生、そのまま行って、本当に大丈夫だと思えますか？親鸞聖人は
火宅無常の世界は萬のこと皆もってそらごとたわごとと仰っておられます。
ただ仏教にだけ本当の安心、満足があるんですよ。中途半端な聞き方では
分かるわけないじゃないですか。

824 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 00:51:52 ID:XoFTH+gu

本当に人生の目的を求めた人にだけ、感動があります。中途半端な気持ち
で、聞いておれば、そりゃあ、あげあしとれるところはなんにでもあるでしょう。

825 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 06:56:12 ID:zyJYQLt0

>>821

>>815
>>名工大の学生でしたっけ？
>
>事情の詳しい人は、名工大の学生部に連絡してくれ。１年生がカルトの集会に
>参加していますので、全学生に注意を喚起して下さい、と。
>それでも、興味本位で参加する馬鹿は、どうしようもない。

名工大じゃなくて、中京大学らしいよ。

今、全国の大学で勧誘された新入生って、どれくらい親鸞会のこと理解しているのかな？
一斉アンケートとってみたい。すごい結果がでると思う。
ほとんど分かっていないでしょうね。親鸞会の思う壺。新入生のみなさん、気をつけてね。

826 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 07:42:07 ID:vYR0hVKT

関西の某大学のダミーサークルにトラップ仕掛けときました。
うまくいけば阪大事件クラスにはなると思います。

827 ：ねこにゃ：2006/04/17(月) 08:25:59 ID:pSG9rqVh

>>825
中京大学ですか。あの八事のでかい部室はまだあるのでしょか。
おそらく今聞いている新入生で自分たちのサークルが親鸞会だと知っている人は、
殆どいないでしょうね。

>>826
頑張ってください。ちょっと残念かも…

あと、昨日本部で２ちゃんねるに某関東の学生が書き込みしていたのをみたぞ。
ばれないと思っているのかもしれないけど、もう少し注意深くやれや。

828 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 09:45:42 ID:PgigihdW

> 　教化するひと、まず信心をよく決定して、そのうえにて聖教をよみかたらば、きくひと
> も信をとるべし。（１３）

これは教化する人に、はやく信心をよく決定せよと言われているお言葉ですね。
で、これをどうよんだら、信心決定するまでは布教をするなってかいてあるの？

獲信は、布教をする資格かなんかなんでしょうか？

> 　聖教をよくおぼえたりとも、他力の安心をしかと決定なくは、いたずらごとなり。（１１）
これも覚えたのが、他力の信心ではないといわれた言葉だとおもいますが

> 「みなひとのまことの信はさらになしものしりがおのふぜいにてこそ」、「あとに
> て、このこころをおもいいだしそうらえ」と、御掟なり。　～　「ものしりがお」とは、われは
> こころえたりとおもうが、このこころなり。（５９）
これも同上

> 　坊主は、人をさえも、勧化せられ候うに、われを勧化せられぬは、あさましきことなり
> と云々（２８０）

これも蓮如上人が、坊主に言われたお言葉。外野が坊主にいう言葉ではないでしょ。

これを書いた、799ってどんな大善知識？

829 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 11:06:08 ID:N/Y492MZ

人身受け難し、今すでに受く。

830 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 12:09:57 ID:dsQgVozI

仏法聞き難し、今すでに聞く

831 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 12:12:32 ID:N/Y492MZ

この身、今生に向かって度せずんば、
さらにいずれの生に向かってかこの身を度せん

832 ：ねこにゃ：2006/04/17(月) 13:15:51 ID:l5Yti1eT

昨日の御法話で疲れたみたい…。学校さぼろっかな。
新入生への部会も忙しいし。

833 ：まだ違法行為やってますか？：2006/04/17(月) 14:58:02 ID:5A/Hqf/o

質問
「偽装サークルをもつ宗教団体の勧誘や合宿などで
精神的苦痛をうけて、うつ病などにかかった場合、
訴えることはできますか？」

答え
「不法行為に基づく損害賠償請求が可能です。根拠は次の２つ。」

民法第七百九条　故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される
利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。

（財産以外の損害の賠償）
第七百十条　他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は
他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、前条の規定
により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、
その賠償をしなければならない。

834 ：まだ違法行為やってますか？：2006/04/17(月) 15:02:01 ID:5A/Hqf/o

質問
「人権侵害とは、やっていない事をやったと決め付けて、相手を
罵倒する事も含まれますか？」

答え
「人権侵害＝犯罪ではありません。通常、人権侵害は、不法行為による損害賠償で
問題となります（民法第710条）。ただ、具体的にどういった人権が侵害されたかが
問題で、質問の例ではその点が不明です。あえて言えば人格権（憲法第13条）に
なるかと思いますが、罵倒によって実害（客観的な社会的信用が低下した、等）が
出なければ侵害は認められにくいでしょう。

犯罪については、侮辱罪（刑法第231条）が成立する可能性があります。
名誉棄損罪（刑法第230条）は、「事実の摘示」が必要です。
罵倒のみでは当てはまりません。また、罵倒する本人が自ら口にしている事実を認識していないと
は考えられませんので、明確な故意を認定でき、未必の故意を考える必要はありません。
未必の故意が認定されても、罪の程度には基本的に関係なく、ただ犯罪成立の有無が
左右されるだけです。

835 ：まだ違法行為やってますか？：2006/04/17(月) 15:10:29 ID:5A/Hqf/o

質問「カルト宗教団体に寄付金という形で、一度支払ってしまったお金でも
返してくださいと訴えて、返してもらえない場合額訴訟を起こせば戻って
くるでしょうか？」

答え：
既に履行された寄付（贈与）は撤回することはできません。
民法第550条（書面によらない贈与の撤回）
書面によらない贈与は、各当事者が撤回することができる。
ただし、履行の終わった部分については、この限りでない。

②錯誤（民法第95条）を理由とする返還請求については、裁判所法3条にい
う法律上の訴訟にあたらないとして、これを否定するのが最高裁の立場。

③寄付が宗教団体による詐欺又は強迫による場合には、意思表示を取り消して、
寄付金の返還を求めることができます（民法第96条第1項）。

836 ：まだ違法行為やってますか？：2006/04/17(月) 15:24:34 ID:5A/Hqf/o

質問
「ある宗教団体から精神的苦痛を受けた場合の苦情申請というものは
存在しますか？
金銭的な面は解決しました（返金請求できました）。
せめて交通費を請求したいんですが。」

回答
「交通費使用などの証拠はありますか。
手帳、日記、カレンダーのチェック、何でもＯＫです。
それをもって弁護士と相談し、簡易裁判所に少額訴訟を起こしましょう
（60万円以下・弁護士立会不要・審理1回のみ）。」

837 ：通行人 ◆02GH.fBfT6 ：2006/04/17(月) 15:53:49 ID:CX65Qw4P

「財施っていくらぐらいすればいいんですか？」
なんていう人がいたらしくて、高森先生は
「一切受け取る必要ない。すべて、お返ししなさい。財施というものがわからないひとだ」
といったとかなんとか。

正直なきもちだと思うよ。

838 ：通行人 ◆02GH.fBfT6 ：2006/04/17(月) 16:01:37 ID:CX65Qw4P

もう数年、親鸞会の講義聴いてるけど、正しいと思うよ。

839 ：通行人 ◆02GH.fBfT6 ：2006/04/17(月) 16:04:41 ID:CX65Qw4P

あまりにも見当違い、勘違いな事、ふざけた事をいう人は、会を去ってほしいよ
って思うときがある。
別に無理にいてもらわなくてもいいよ。

そうすると、ご縁があさいから、そういうこともあるってきもちもある。

840 ：通行人 ◆02GH.fBfT6 ：2006/04/17(月) 16:07:36 ID:CX65Qw4P

すべてを親鸞会にささげる気持ちでないと本来はだめなんだよ。
本来はね。

でも実際にはできませんね。

841 ：まだ違法行為やってますか？：2006/04/17(月) 16:46:59 ID:5A/Hqf/o

>>837
「財施っていくらぐらいすればいいんですか？」
なんていう人がいたらしくて、高森先生は
『喜捨するのに計算するな！』『金が無くなればアパートにでも住めば良い！
といったとかなんとか。

正直なきもちだと思うよ。

842 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 16:50:16 ID:6TYd3spD

金が無くなればアパートにも住めないがな・・・　(´･ω･`)

843 ：まだ違法行為やってますか？：2006/04/17(月) 16:53:58 ID:5A/Hqf/o

もう数年、親鸞会の批判スレッドみてるけど、批判はほとんど正しいと思うよ。

中傷だ、誹謗だ、とか、あまりにも見当違い、勘違いな事、ふざけた事をいう人は、
このスレッドを去ってほしいよ
って思うときがある。
別に無理にいてもらわなくてもいいよ。

そうすると、マイコンが深いから、そういうこともあるってきもちもある。

>「すべてを親鸞会にささげる気持ちでないと本来はだめなんだよ。
本来はね。」

こういうのをカルトっていうんだ、よく学んどいてください。
自分のところ以外には一切真実はないから近づくな、って教える。
非常に危険です。

>でも実際にはできませんね。

２ちゃんなんかやってるからだって言われるでしょ？
でもそのほうがまだ大本営発表以外の情報と接する機会があるだけ
見所があるかもしれないね。

844 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 17:13:56 ID:4c66i07r

しつこく勧誘するからふざけた人が来るんだよ

845 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 17:48:44 ID:tt53ng+z

勧誘してやってんだろ
この馬鹿！！

846 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 17:54:33 ID:6TYd3spD

>>843
あなたには２ちゃん以外の情報にも接してほしいがな・・・　(´･ω･`)

847 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 18:15:33 ID:N/Y492MZ

「自分はなぜ、苦しみながら生きてゆかねばならぬのか、
飲めない酒飲んで、上司に叱られ、安月給にあえぎながら
何のために働いているのだろうか。人生の目的は何なのだろうか」

まじめに生きている人ならばこのような疑問、起きてきます。
もし、何のために働いているのかと質問すれば、ほとんどの人は
「食べるため」と答えます。
では、何のために食べるのかと反問すると、
「食わねば死んでしまうから」だと答えます。
それでは食うてさえいれば何時までも生きていられるのでしょうか。

食べねば死んでしまいますが、食べておっても死ぬのです。
人間は生きるために食べ、食べるために忙しそうに働いているのですが、
一日生きたということは確実に一日死に近づいたということです。
これは何人も否定できない厳粛な事実です。
これは万人が逃れることのできないさだめなのです。

848 ：まだ違法行為やってますか？：2006/04/17(月) 18:26:48 ID:5A/Hqf/o

「人生の目的がなければならない」

これは、一見正しいようですが、実は正しくないと考えています。
その目的を生来的に、あるいは中途で達成できそうもなくなった人は
どうなのでしょうか？
ばっさりと切捨てられてしまうのでしょうか？

>すべてを親鸞会にささげる気持ちでないと本来はだめなんだよ。

なんていう人がいますが、こういう人は親鸞会に人生をささげようと
おもっているからこそここまで言い切れるのでしょうね。
人生を親鸞会にささげてない人、ささげられない人をきっと
「哀れな人」とか思って見下しているに違いありません。

人生の目的って、ひとつに定めなければだめなんでしょうか？
ひとつに定めてそれを幸せに思うひとはそれでいいのでしょうけど、
他人にむやみに押し付けてはいけません。
あるいは、偽装サークルなどの違法な手段を使って、
宗教に無知な学生たちを騙した末に入信をさせてはなりません。
違法行為は断じて許されません。

849 ：293：2006/04/17(月) 20:52:25 ID:mNJ9J5pc

>>848
>人生の目的って、ひとつに定めなければだめなんでしょうか？

とりあえずマジレスするけど、「人生の目的」は、定めるものではなくて既にあるものだと思いますが。
それを知るか、知らないか、という違いだと思いますが。

「定める」「定めない」となると、「人生の目的」とは別次元のものだと思いますが。
だから、本来「押し付けるもの」ではなく、「気づくもの」「知るもの」だと思うが。

850 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 20:56:54 ID:cOJGSjT5

>>849
＞>人生の目的って、ひとつに定めなければだめなんでしょうか？
＞とりあえずマジレスするけど、「人生の目的」は、定めるものではなくて既にあるものだと思いますが。
それは一種の思想であって、万人が納得できる考え方ではないのでは？

851 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 21:05:33 ID:wj9k12U2

よく聞いていれば、人生の目的がただ単に
御法話を聞いているだけで達成出来るなんていう
甘ったれた考え方では駄目だと気付くんですがね。

それに今生限りの勝負ではありません。
達成できなかったとしても、必ず来世の勝縁に繋がります。

852 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 21:16:25 ID:gLq46ixB

親鸞会なんかどうなろうとしったこゃないよな。会長先生！

853 ：293：2006/04/17(月) 21:19:33 ID:mNJ9J5pc

>>850
本来の意味からすれば、「人生の目的」は、人間の思想からも離れていなければならない。

のだが。

854 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 21:25:03 ID:hUDvCfN3

>>849
>とりあえずマジレスするけど、「人生の目的」は、定めるものではなくて既にあるものだと思いますが。
それを知るか、知らないか、という違いだと思いますが。

ってあなたが信じ、会員とその思想を共有しているんですよね。
「真理はすでに存在している。」それも思想であり、信仰に過ぎません。

855 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 21:26:17 ID:hUDvCfN3

>>853
>本来の意味からすれば、「人生の目的」は、人間の思想からも離れていなければならない。

本来の意味ってどういう意味？
当然形而上学的意味ですよね。
違うんですか？

856 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 21:49:33 ID:y0AnbrO8

>>833-836
みんなでどんどん告発をおこないましょう
真実とか、唯一の人生の目的とかいいながら、うそついて身分を詐称しながら
勧誘して、それを正義とかいって、従わない人を批判しているのは明らかに
おかしいです。布教方法がどうあるべきか、よく検討されるべきではないでしょうか

857 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 22:15:12 ID:wj9k12U2

http://www.ironhearts.com/diary/archives/000803.html

858 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 22:17:38 ID:wj9k12U2

どう見ても誤爆です、本当にありがとうございました

859 ：293：2006/04/17(月) 22:31:33 ID:mNJ9J5pc

>>854
ふむ。

しかし、「思想」と「信仰」は違うよ。並べられないでしょ。

860 ：293：2006/04/17(月) 22:35:36 ID:mNJ9J5pc

>>855
個々の生き様に関係なく、生まれ死にゆく人間としての「目的」。

というか、「人生の目的」は、「思想」であってはならない、と言いたかっただけ。
スマソ。

861 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 22:46:44 ID:y0AnbrO8

>>837
>「財施っていくらぐらいすればいいんですか？」
>なんていう人がいたらしくて、高森先生は
>「一切受け取る必要ない。すべて、お返ししなさい。財施というものがわからないひとだ」
>といったとかなんとか。

もしそうなら、
講師も幹部会員もやってることは教えられていることと違う、ということだね

君は家売ってザイセしたの？もしかしてザイセしたくないから聞いたことね
じまげてるのかもね、いずれにしても君聞き方間違えてるよ、

862 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 22:52:01 ID:wj9k12U2

うちらはボランティアじゃなくて宗教法人ですから
そこんとこよろしく

863 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 23:07:13 ID:y0AnbrO8

>>862
多額のザイセがいるといいたいのか

864 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 23:12:12 ID:cOJGSjT5

>>860
人生の目的はどういったものか。これは個々人の思想に過ぎない。
人生の目的は思想ではない、という思想をあなたは持っているわけだ。
これ以上詳しく説明するには俺は力不足だが。

865 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 23:15:03 ID:yHNk3d3z

箱物には、宗教を引き寄せる何かがある。
こういうことでしょうか？

866 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 23:25:21 ID:NobH+HMo

>>863
いやいやにしか出せない人には出して貰わなくてもいいし、
無理に聞いて貰わなくてもいいということ。

867 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 23:27:05 ID:y0AnbrO8

>>866
それにしてはストーカーうそサークル勧誘と強引なザイセ勧誘やまりませぬな
この辺も建前と実態の違いだよな、ばーか

868 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 23:33:27 ID:yHNk3d3z

聴聞一律５０００円ってのは今も？
なぜ生きる読めば、ブックオフで１００円で済む内容なのにね・・・　(´･ω･`)

869 ：293：2006/04/17(月) 23:38:16 ID:mNJ9J5pc

>>861
通行人氏のカキコを信じるかどうかは別として、
まあ言いたいことは分かるのだが。

自分で決めるもの、ってことでしょ？

870 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 23:44:57 ID:y0AnbrO8

>>869
こんなのうそだよ、
親鸞会は愚痴いっぱいで、文句いいながらなされたザイセでも
一切返金したことありません。
泣いてもわめいてもザイセが目標に届かなければ恫喝してでも
軟禁してでも金をむしりとってきました、
(現場に何度もいて予約用紙書き直しさせられてきましたー）
金額記入間違えて予約用紙記入してもザイセ額変更は認めません。
会費とザイセの用紙間違えて振り込んでも振り替えしません。

いいかげんにしなよ、金の亡者のくせして

871 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 00:08:40 ID:kCaFnAFP

偽装サークル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AB#.E5.A4.96.E9.83.A8.E3.83.AA.E3.83.B3.E3.82.AF

872 ：ねこにゃ：2006/04/18(火) 00:31:54 ID:lwGlQxBw

>>869
今はだいぶ緩やかになったのでしょうか。
私の時は違いましたね。

高森先生をご当地に招くというので、800万円の財施の目標が与えられまして、
その年はなぜ生きるの御報謝なんかでかなり厳しくて、なかなか集まりませんでした。

結局幹部が全部集まって、夜の12時過ぎまで会合して、
誰がいくらと殆ど押し付け合い。半ば強制割当みたいな形で、
ぎりぎり目標額を集めました。

今でも覚えているのが、800万円の内訳のうち、確か高森先生へのお礼が、
200万円だったと思います。御法礼とは別に、です。
他には先生とその側近の交通費や宿泊費で150万円くらいだったかな。
接待費なんかを入れると、半分は高森先生関係でしたね。
おそらく世界で一番高い講演料を請求する人物でしょうね。

873 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 00:32:17 ID:51ppz0fm

>>870
>泣いてもわめいてもザイセが目標に届かなければ恫喝してでも
>軟禁してでも金をむしりとってきました、

こんなのうそだよ
それってどこの学友部（支部？）

874 ：?ねこにゃ：2006/04/18(火) 00:38:03 ID:lwGlQxBw

続きです。

それで、どうにもこうにも目標に足りない、というので、
殆どみんな半泣きみたいになっていたのですが、
ある幹部が、先生へのお礼を減らしたらどうですか、もう私らも限界だし、
みんな困っているんだから、と言ったんです。

そうしたら、本部長の講師が、「お疲れの中来て頂くのに、そんな事は絶対に出来ません。
善知識のご恩を思ったら、減らす訳にはいかない。」みたいなことを言いました。

すると、ある女性の会員が泣いてしまって、
私たちは欲しいものも買わずに着たい服も着ずに、車も13年同じのに乗って、
精一杯財施に頑張って来たんです。
これ以上どうしろって言うんですか、と泣きじゃくりました。

それを聞いた本部長は、顔色一つ買えずに、「でも目標は達成しなければならない」
とか同じ事を何度も繰り返しました。
幹部ももうあきらめて、渋々御報謝の予約用紙を訂正して、なんとか集まりました。

帰り、本部長が言った事が忘れられませんね。
「あの人はああやってすぐ泣くけど、本当は金隠し持っとるんや。」
何かの悪徳商法と同じだと思いました。

それで御法話はどうなったって？
高森先生はお疲れでお休みでした。ちゃんちゃん。

875 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 00:42:24 ID:Q51skd3G

もう寝ようや。

876 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 00:44:44 ID:Q51skd3G

雑行は捨てなければならないよ。

877 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 00:45:58 ID:Q51skd3G

信心決定できるかどうかは宿善まかせだから。

878 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 00:51:03 ID:51ppz0fm

>>872
>800万円の内訳のうち、確か高森先生へのお礼が、
>200万円だったと思います。御法礼とは別に、です。
>他には先生とその側近の交通費や宿泊費で150万円くらいだったかな。
>接待費なんかを入れると、半分は高森先生関係でしたね。

そんな細かい内訳を会員さんに公表されたの？

879 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 01:24:21 ID:vWGOwkn8

中途半端な気持ちで、聞いておれば、そりゃあ、あげあしとれるところはなんにでもあるでしょう。

880 ：通行人 ◆02GH.fBfT6 ：2006/04/18(火) 01:49:54 ID:Ox6rpAq6

　　　　　ちなみに、高森先生は全額、会に財施します。
　　　　　ですから、高森先生は一円も得してないのです。
　　　　　ですから、高い講演料もすべて、どこか別の場所に消えています。
　　　　　どこに消えてるかは、私は知りません。

881 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 02:34:48 ID:DVqrPU9Z

8~10年前くらいが一番学生に勢いがあったね

882 ：アンフィニｰ：2006/04/18(火) 02:40:01 ID:t8NrSNGg

http://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/jusho.html
ふと思い立って部室巡（めぐ）りの旅に出てみました。
最初は東工大です。昔と比べてずいぶん大岡山駅や大学から
遠くなりましたね。
郵便受けには「F」という個人名が書かれていました。
専任講師の方のお名前でしょうか？
７０１号室の前まで行ってみると「welcome」と書かれた
木の札が掛けられていました。
中から大声で説明する元気な声が聞こえました。
新入生相手に専任講師が説明しているのでしょう。
私がエレベーターに乗って帰ろうとするのと入れ違いに
めがね姿の男が降りてきてノックして７０１号室に入っていきました。

883 ：アンフィニｰ：2006/04/18(火) 02:45:56 ID:t8NrSNGg

次はわが母校慶應義塾です。
日吉駅で降りるのは何年ぶりでしょうか。
甲南ビル２０２号室の郵便受けは「２０２」と
手書きで書いてありました。
部室の前まで行ってみると静かでしたが明かりがついていて
人がいる気配がしました。
「慶應アンフィニー」の部室があった浅間ビルの前も通りましたが。
浅間ビルの方が今の部室よりもずっといい部屋です。
実に感慨深い。あのころに戻りたい。
親鸞会の事を何も知らなかったあの純真な少年時代に。

884 ：アンフィニｰ：2006/04/18(火) 02:56:45 ID:t8NrSNGg

次は東京大学です。
駒場東大駅前から歩いてすぐの絶好のロケーションにある田村ビル。
http://www.ichiekai.net/mapkomaba.htm
http://www.ichiekai.net/ekikara1.gif
親鸞会東大支部は４０１号室から撤収して４０２号室のみになったので
しょう。
４０２号室の郵便受けは何も書いてありませんでした。
４０２号室は夜にもかかわらず明かりがついていました。
この時期どこの部室も本部からきた専任講師が部室に宿泊
しているのでしょうか？
４階のドアの前からの景色は絶景です。
線路をはさんで向かいに東大の駒場キャンパス。
右手には渋谷のビル街の夜景が輝いています。
おそらくこの東大部室がどの大学支部よりも最も良い部室でしょう。
親鸞会のなんとしても東大生を獲得したいという意気込み、
熱意を感じさせます。
お金があったら１７万円の家賃を出して田村ビルに住みたいなあ。
ただ線路沿いだから電車の音がうるさいかもしれない。

885 ：アンフィニｰ：2006/04/18(火) 03:08:24 ID:t8NrSNGg

おしまいは明治大学です。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.40.09.807&el=139.39.24.616&skey=%cf%c2%c0%f42-26-3&pref=&kind=
駅からも明治大学和泉校舎からも遠いですね。
日大鶴が丘高校の隣りですが高校生は勧誘しないでしょう。
親鸞会がまだ節度があると感じるのは統一教会と違って
高校生は勧誘しないことです。
統一教会は制服姿の高校生の私にも盛んに声を掛けてきましたからね。
メゾンウェルストンというかっこいい名前のマンションは閑静な住宅街にあって
いい環境です。
２０９号室の郵便受けには「A」という個人名が書かれてありました。
聞き覚えのある名前です。専任講師の方でしょうか？
ここも深夜にもかかわらず部屋の明かりが煌煌と輝いていました。
ただこんなに大学から遠いと新入生を連れてくるのが大変ですね。
東大部室ぐらい近くないと新入生に不審に思われるのではないでしょうか？

886 ：アンフィニｰ：2006/04/18(火) 03:12:52 ID:t8NrSNGg

東工大
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.36.22.064&el=139.41.02.263&skey=%c2%e7%b2%ac%bb%b31-34-1&pref=&kind=

慶應義塾大
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.33.03.301&el=139.38.55.852&skey=%c6%fc%b5%c8%cb%dc%c4%ae1-3-18+&pref=&kind=

887 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 06:37:55 ID:25w7Rb8s

>>880
>ちなみに、高森先生は全額、会に財施します。
>ですから、高森先生は一円も得してないのです。

おまえ、なんや？
知ったかぶりするなよ。
そんなの幹部や身内でないといえない発言だろ
根拠はどこにある？いってみろよ。

888 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 06:41:09 ID:25w7Rb8s

通行人って本当に胡散臭いキャラやな。
ケンテツ妄信信者には違いないだろうがなw。

889 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 06:58:18 ID:xMubKwq+

>>872-874
これぞ親鸞会って話ですね。
親鸞会の真骨頂だと思います。

890 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 07:34:29 ID:kCaFnAFP

>874
なつかしい光景が目に浮かびますね
>帰り、本部長が言った事が忘れられませんね。
>「あの人はああやってすぐ泣くけど、本当は金隠し持っとるんや。」
>何かの悪徳商法と同じだと思いました。
幹部講師こそ、かなーり金隠し持っています

>878
>800万円の内訳のうち、確か高森先生へのお礼が、
>200万円だったと思います。御法礼とは別に、です。
>他には先生とその側近の交通費や宿泊費で150万円くらいだったかな。
>接待費なんかを入れると、半分は高森先生関係でしたね。
だいたいあってるとおもいます。

>873
>こんなのうそだよ
>それってどこの学友部（支部？）
あなたは親鸞会を知らなすぎる

891 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 08:24:14 ID:lwGlQxBw

>>890
>幹部講師こそ、かなーり金隠し持っています

そうなんですよね。会員さんにぎりぎりまで無理をさせながら、
富山の幹部講師は自分の家を建てていると聞いて私も驚きました。
それを知ったのは２ちゃんねるですが、調べると本当でした。

実際に組織の末端で苦労していれる講師さんが、
アパートや公営住宅などに住んで質素な暮らしをしているのとは、大違いでした。

ただ、支部長制度のちょっと前に本部長が変わりまして、
あまりにも無茶な財施は少なくなったように思います。
地方での御法話が事実上なくなった事が大きいのだと思いますが。

ただ、そのあとも正本堂やらなんやらで、ひっきりなしに財施がありましたね。
顕正新聞をみても正本堂の話題ばかり。
高森先生は立派で大きな建物を造るのにずいぶんご執心なのね、と思って、
アホ臭くなってやめてしまいました。

892 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 09:21:27 ID:5q4kjuF3

仏法を理解してない人は親鸞会が金集めとか
大きな建物造ってるとしか見えないんですね
批判してる人の方がよほど金に執着してるよ

893 ：ねこにゃ：2006/04/18(火) 09:31:32 ID:uAy2DhaL

マインドコントロールされている人たちは、
親鸞会が清らかな団体でやましい所は一つもないとしか思えないのですね。
うらやましい。

894 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 09:33:18 ID:SlETsGOk

>>891
だけどまぁ、まえの親鸞会館での聴聞を続けることには結構不満の声が
あったのは事実。

折角遠くからきたのに、会場には入れず第２会場、第３会場では、
地元でビデオ御法話とあまりかわらんじゃないの？って
私も言われたことがあります。

そのときは参詣された方に申し訳ないとおもいました。

895 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 09:55:07 ID:mLJcG564

親鸞会って、どうしてこうもちぐはぐなのかね？
建前と実態は全然別物。嘘勧誘とか財施とかね。
>>894だって、例えば前回第二講堂やアリーナだった人を優先的に第一講堂に入れるとか、
全員が第一講堂に入れるように工夫すれば金かけずに不満抑えられたんじゃないか？
思い付きで言ってるだけだが、財施額で席決めるよりは建前に合ってるんじゃないかと。

896 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 09:57:54 ID:1cF3KV7n

>>878

> そんな細かい内訳を会員さんに公表されたの？
細かいのは普通発表されないと思いますが、
ねこにゃは、あの人だから仕方ないさ。

897 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 10:04:43 ID:IDYWXAzM

釈尊とは、「釈迦族の尊者」という意味で、釈迦牟尼とか、
世尊とも呼ばれます。
釈迦族は、北インド・ヒマラヤ山麓に居住し、尊貴な血統を
誇っていた民族です。
首府をカピラ城と言い、釈尊は、カピラ城主・浄飯王を父に、
妃・マーヤー夫人を母ととして誕生なされました。

898 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 10:20:30 ID:bFpAFSOK

Macねこにゃが降臨してます。

899 ：ねこにゃ：2006/04/18(火) 11:05:22 ID:uAy2DhaL

細かい内訳は幹部会員にも知らされてますよ。あなたは幹部じゃないの？

逆に用途が不透明のまま金を集めたらかえって問題でしょ？

900 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 11:18:27 ID:JwUZ5qxK

>>481
>>891
幹部講師が自分の家を建てるという正しい目的を達成するためには、嘘は正しい方便である。
高森先生が立派で大きな建物を造るという正しい目的を達成するためには、嘘は正しい方便である。
人生の目的を持ち出すことは、正しい目的を達成するための正しい方便である。

　世間の非常識、親鸞会の常識。

901 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 11:27:37 ID:J/DDmdd0

>>896
元幹部で今は平日の昼間に２ちゃんねらーの
Macねこにゃさんを知ってるんですか？

902 ：?ねこにゃ：2006/04/18(火) 11:54:15 ID:uAy2DhaL

そういえば以前のように会計報告ってなされなくなったね。
前は大幹部には収入と支出の内訳が出されて、
足りない分は会長が出した云々の美談を毎年聞いたけど。

誰か無くなった理由知りませんか？

903 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 14:33:37 ID:IDYWXAzM

王夫妻は、久しく子供に恵まれませんでしたが、ある夜、
マーヤー夫人が、白象が胎内に入った夢を見て、懐妊さ
れたと言います。
月満ちてから、生家である隣国・クリ城へ赴くため、
カピラ城を出発されましたが、行列がルンビニー園と
いう花園にさしかかったときでした。陣痛が始まり、
象の背から降りて、無憂樹の下、玉のような男子を出
生されたのです。

百花繚乱の4月8日に誕生なされたので、この日を
「花祭り」と称し、釈尊のご生誕をお祝いする行事
となっています。

904 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 16:52:15 ID:rOIpi8jM

なぜ生きるの英語版発売のための御報謝だってさ

905 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 16:54:58 ID:Ultz63V7

英語版ってｗｗｗ
伝える気まったくないんですねｗｗｗ

906 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 16:55:16 ID:z5BC2l15

>>904
いよいよ全世界に親鸞聖人の御教えが広まりますね！　(^^)v

907 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 17:01:00 ID:KxWMATj/

英語でも嘘勧誘するんですかｗ
英語で騙す技術を身につけちゃうなんてｗｗｗ

908 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 17:12:56 ID:IDYWXAzM

すでに、クリ城へ行く必要のなくなったマーヤー夫人は、
そのままカピラ城に帰還されましたが、非常な難産だった
ので、産後七日目に逝去されています。
後日、マーヤー夫人の妹であるマカマヤ夫人が養母となり、
釈尊は生長なされました。

父・浄飯王は、待望の太子をシッダルタと命名し、優れた
師匠を持たせねばならないと考えられました。
太子七歳のころ、著名な碩学・バッダラニーを学問の師に、
センダイダイバーを武芸の師として迎え、文武両道の錬磨
をさせられたのです。

909 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 17:18:25 ID:kCaFnAFP

>>887
暴走族だった、M晴のバイク（ナナハンじゃった、とよく自慢している）
はザイセで買った以外にあるの？
講師部になった後もM晴は大型バイクで法話にきていたそうだがな

910 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 17:24:30 ID:cCmettbx

クリ城って、何かやらしい名前

911 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 17:25:02 ID:0hgrvjPj

>>909
　　　＿
　　/～ヽ
　　（｡・-・）　暴走族のバイクってみんな親に買ってもらってるの？
　　ﾟし-Jﾟ

912 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 17:31:52 ID:cCmettbx

>>909
あれは財施だけじゃなくて喝上げの分も入ってるけど？

913 ：ねこにゃ：2006/04/18(火) 17:35:38 ID:YX1QlOSc

>>898
え、俺のこと？いつ降臨したんだろ。今日ははじめてのカキコだが。
つうか、たいした輩でもないのに降臨とは照れるな。

914 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 17:37:20 ID:B4SrRwG7

ナナハンってなんですか？
知ってて常識のこと？

915 ：ねこにゃ：2006/04/18(火) 17:42:25 ID:uAy2DhaL

また御報謝か…
でも出さなきゃ教学講義の受講資格に影響するしな。

916 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 18:11:35 ID:cCmettbx

だがオレのふとももはいつの日か必ずおまえにヤング弁当食い放題だ！！

917 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 18:17:51 ID:KDgRshzD

↑

918 ：ねこにゃ：2006/04/18(火) 18:32:58 ID:YX1QlOSc

>>909
元珍走団のM晴君は、珍走がご自慢。珍走団の名前は、
ネイルキャッツだっけ？
昔、座談会でよく自慢してたよ。なんていうと、年がばれるね。
得意の話は、珍走していた友人の死で無常を感じた、ってやつ。

あの偉そうなだけで実のない座談会は、いつの間にかなくなって
いたな。

さてさて、そのM晴君だけど、最近はいかがお過ごしでしょうか？

919 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 18:52:33 ID:KDgRshzD

ぬるぽ

920 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 19:41:20 ID:6X8rJCCv

わ

921 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 19:45:01 ID:KDgRshzD

た

922 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 19:51:04 ID:6X8rJCCv

KDgRshzD
↑
こいつ恐い

923 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 19:53:02 ID:kCaFnAFP

次すれ
http://life7.2ch.net/psy/index.html#1

924 ：元々ぼら夫：2006/04/18(火) 19:54:22 ID:AOBEMnAY

乙～♪
遅くなってもてｽﾏｿ。ｲﾍﾞﾝﾄ終ったとおも～たら、お葬儀でして。今、お通夜が終ったとこ。
明日の夜から、山科ﾀｿにお返事しまつ。①「据」の本来の意味 ②蓮師・一家衆の用法
③山科阿弥陀堂本尊についてってな流れになると思ふ。ま、期待しないでw待っててねん☆
って、誰も期待してないかw。長文になってまうかもやけど、興味なければ読み飛ばしてねん☆
(^-^)/ﾎﾅねん☆

925 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 19:58:52 ID:kCaFnAFP

>>912
そうか、それでM晴の今のザイセの集め方もカツアゲみたいなんだ！

926 ：山科に関しての議論：2006/04/18(火) 20:23:48 ID:VuaBsYeS

>>924

これに関しては、記録はない、ということでよろしいみたいですね。
新しい根拠が出るのを楽しみにしていましたが残念です。

661 ：山科に関しての議論：2006/04/13(木) 21:22:24 ID:1EVV1IC+
それから

>で、漏れの疑問は、『山科御坊事』の記事にある木像本尊ってのが、蓮師寂後に
安置されたと仮定するなら、①実悟さんは何故そのような重大事を記載してないんか？
②実悟さん以外でも書いてる人がありそなもんやけど、どこにもない。

「本尊が変えられたなら必ず記録がある」というなら
「覚如上人以後、本願寺に初めて木像本尊が入った年月」を記録をさがして答えてごらんなさい。
答えられたらそういう主張が正しいと認めてあげますよ。

927 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 20:27:45 ID:KDgRshzD

そうか、地球上の全ての女がロリならば
ロリコンと批難されることもないし、児ポ禁も緩和される！

928 ：元々ぼら夫：2006/04/18(火) 20:49:51 ID:AOBEMnAY

>>926
ないやろね。ただし専修寺に残されている手紙に、覚如上人が阿弥陀如来像を大谷に
安置しようとして、関東側がよい返事をせんかったってのはあるそう。漏れは
原文見たことないねん(勉強不足でｽﾏｿ)。今度、友達に聞いてみるわ。
綽如・巧如の頃には、両堂形式で、御真影・木像本尊が安置されるようになったらしいが、
ソース不詳。これも聞いてみる。で、善如・綽如・巧如上人の御代は、本願寺は弱小団体。
関東・北陸・東海は専修寺。京都・越前は仏光寺の教線。詳細な史料がないのは
仕方ない。蓮師の頃と比べたら月とｽｯﾎﾟﾝなんよ。

929 ：元々ぼら夫：2006/04/18(火) 21:00:31 ID:AOBEMnAY

あ、あと山科ﾀｿ、漏れは「元々ぼら夫」って名前あるんやから、これからは名前で呼んでね♪
ま、マナーってこと。ｱﾝﾁとひとくくりにされても、とまどっちゃう～☆ｱﾝﾁの自覚無いし♪
じゃ、またあした！生きてれば、お会いいたしまひょ。
(^-^)/ﾎﾅねん☆

930 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 21:05:40 ID:lwGlQxBw

>>929
ボラ夫さんの冷静な議論の進め方にいつも感心する。

931 ：ねこにゃん：2006/04/18(火) 21:20:44 ID:dCOwTfiw

こんなの見つけた。ネット対策員？

浄土真宗親鸞会ナビ
http://seaglet.sakura.ne.jp/

932 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 21:22:26 ID:3F2ujh6b

親鸞会なんかにいて楽しいのですかね

933 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 21:34:16 ID:T2WqeJro

>>930

冷静というか、逃げ道を計算づくというか....
「『据える』というのが古文の用法として木像以外にはない」
という話だったのが、根拠を出された途端に
「蓮師・一家衆の用法」に変わってしまいました。
「一家衆の用法」の根拠を出したら蓮師に限るつもりかな？
「本来の用法」ってあたりに逃げ道を求めている感じ。

まっ、どういう根拠が出てくるのか、みものです。
自分の推論でお茶を濁すような話だったらがっかりですけどね。

934 ：293：2006/04/18(火) 21:34:21 ID:41jM1ICO

>>932
まあ、楽しさを求めて集まっている訳ではないと思うので。

935 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 21:59:10 ID:pkbeHPB1

>>870

> 一切返金したことありません。

請求されたんですか？

> 泣いてもわめいてもザイセが目標に届かなければ恫喝してでも
> 軟禁してでも金をむしりとってきました、

金の亡者呼ばわりは心外です。私は、一会員ですが、そんな風に
言われたことはありません。
「あくまで自主的に出された物が財施であり、強制するのは税金だ、
　”出させられた”と相手が思って出すのは財施ではない」と、
　以前支部長から聞いたことがあります。

936 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 22:05:04 ID:lwGlQxBw

>>935
>「あくまで自主的に出された物が財施であり、強制するのは税金だ、
>”出させられた”と相手が思って出すのは財施ではない」と、
>以前支部長から聞いたことがあります。

私も同じ事を聞いた事がありますよ。
ただ、他の多くの方も言われているように、親鸞会の場合は、
言っている事とやっている事が違いすぎるんですよね。

創価学会でも池田大作は、この会館が建てられたのは皆さんのおかげだ、
とかなんとか言うそうです。

親鸞会はどうですか？本来は会員の血のにじむような財施でたてられた会館なのに、
「先生が建ててくださった」「先生のご苦労の賜物」の正本堂とどれだけ聞かされた事か。
顕真会館なんて「先生お一人が建ててくださった」とかよく聞かされたなぁ。
原資は会員の財施でしょ…

せいぜい会長先生のご恩に感泣してくださいな。
端から見ていると実にアホ臭くてかわいそうだなぁと思いますけど。

937 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 22:06:47 ID:kCaFnAFP

>>932
>請求されたんですか？
返金などいいかかった人もいましたが、すごい剣幕で講師にどなられてました。

>金の亡者呼ばわりは心外です。私は、一会員ですが、そんな風に
>言われたことはありません
あなたがいわれたことなくても、少なくも数千人の人はこのような現場を
体験しているのよ、数十年にわたってさ、残念ながらこれが会の実態

938 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 22:09:14 ID:9i6xhNJ+

私たちは、欲や怒り、ねたみそねみの心で
恐ろしいことを思い続けています。

今日も、煩悩のままに苦しむ一日であった。

939 ：937：2006/04/18(火) 22:10:34 ID:kCaFnAFP

>>932ではなく>>935でした

>>936
問題があるたびに親鸞会は表面を取り繕うけど本質的には
同じことの繰り返し、今おさまっていても、時期が来ればまた、かねかねかね、がはじまるよね

940 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 22:14:10 ID:lwGlQxBw

>>935
>金の亡者呼ばわりは心外です。私は、一会員ですが、そんな風に
>言われたことはありません。

私は本部長といった役職の人が、
あの人は大企業に勤めているからもっと御報謝出来るはずだとか、
○○君は建立御報謝が○○万円なのに新車を買っている。仏法を分かっていない、とか。
○○さんは貧乏そうに見えてご主人の遺産が相当あるはずだ、とか、沢山聞いてますよ。

○○さんはもっと財施できるはずだ。それをされないのは君達の法施が足りないからだ。
もっと真剣に仏法お伝えしなければ建立の目標達成できんぞ。

こんな事も、よく聞いた。

親鸞会って金の亡者と言われても仕方が無いと思いますよ。
少なくとも私が知っている親鸞会の実態は、あなたが言うような優しいもんじゃないです。

941 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 22:14:21 ID:9i6xhNJ+

>>939

あなたも煩悩にまみれた一日でしたか……。

942 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 22:17:24 ID:lwGlQxBw

親鸞聖人の教えを伝えるための布教じゃなくて、
金集めのための布教なんだなぁと切実に感じましたね。

教学講義も一定額の財施がなかったら、活動日数クリアやら誓約書やら書かなければ受講出来ないし、
本部御法話の「御法礼」は5000円以上って決まってるじゃん。
布施ってその人の自由意志じゃないの？

>「あくまで自主的に出された物が財施であり、強制するのは税金だ、

ああそうですか。じゃあ、御法礼は税金ですな。というか、入場料か。

943 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 22:29:03 ID:sH+vv9X4

>>937
>あなたがいわれたことなくても、少なくも数千人の人はこのような現場を
>体験しているのよ、数十年にわたってさ、残念ながらこれが会の実態

親鸞会の会員が何人だと思ってるの？
適当なこと言ってもすぐにバレるぞ

944 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 22:34:05 ID:kCaFnAFP

>>943
適当じゃないね、君は学生？じゃあわかんないかもね、正本堂のザイセは
強烈で、ザイセ募ってる間に1000人は退会してますがね、
どれだけの人が強引なザイセでやめたとおもってるのかな？
数千はぜんぜん大げさじゃないね、いまの支部の幹部の人たちはみーんな
この実態をかいくぐってきた、親鸞会の言うところの、聞法の勝者、かな

945 ：ねこにゃ：2006/04/18(火) 22:34:23 ID:YX1QlOSc

>>940
どうする？○○ふる？…みたいですね。
ｓ会幹部は、家を買ってるんだってね。仏法分かってない。

いやまてよ、ぜいたくが仏法分かってないということになると、
会長が一番分かってないことに…？

>>942
金額が決まっている会費と御法礼は税金ですよ。

946 ：293：2006/04/18(火) 22:42:39 ID:41jM1ICO

今夜はお金の話みたいですね。

「組織」ができると、運営費が必ず発生するのでね……逃れられないよね。
それなら最初っから「組織」を作らなければよかったのに、ってなってしまう。

947 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 22:42:50 ID:9i6xhNJ+

世の中、金儲けの話にはみんな一生懸命になるのに、
仏法の話には、耳を傾けようとはしないのは、
欲にまみれた己の姿をみているようです。

948 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 22:44:18 ID:kCaFnAFP

>>947
親鸞会の幹部講師の金金金亡者の姿をみていると自分の煩悩がしらされる

949 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 22:47:36 ID:lwGlQxBw

http://hpcgi2.nifty.com/nonsect/spict/smallpict.cgi

なんか盛り上がってますよ久しぶりに

950 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 22:47:36 ID:sH+vv9X4

自分が金のことしか考えてないから親鸞会も金集めの団体だとしか
思えないのですね
亀は自分の甲羅の大きさ以上の穴を掘れないといいますから

951 ：293：2006/04/18(火) 22:47:54 ID:41jM1ICO

日本国家が先に破産するんじゃないか？

952 ：ねこにゃ：2006/04/18(火) 22:52:56 ID:YX1QlOSc

>>948
そう、幹部講師は自らの姿で煩悩の醜さを教えてくださる権化の任なのです。

きっと、そのように思える尊い方達がｓ会で続けていくことができるのでしょう。

>>950
s会にいたときは、財施であっぷあっぷの生活、下手したらその日の食事にも
困る生活をしていました。だから、どうやって会費をおさめよう、どうやって
交通費を捻出しようと、金のことしか考えていませんでした。

退会した今は、金持ちではありませんが、最低限の生活に困らない程度の
金はありますので、金のことばかり考えずにいます。

953 ：ねこにゃ：2006/04/18(火) 22:54:54 ID:YX1QlOSc

訂正：権化の任 → 権化の仁

だったと思う…

954 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 23:34:43 ID:DHL2l9IY

951
だから坪・畳・福なんだよ

955 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 23:35:46 ID:DHL2l9IY

951
だから坪・畳・福なんだよ

956 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 23:40:15 ID:KDgRshzD

951
だから坪・畳・福なんだよ

957 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 23:41:33 ID:KDgRshzD

951
だから坪・畳・福なんだよ

958 ：ねこにゃ：2006/04/18(火) 23:45:15 ID:YX1QlOSc

1坪はいくら、と会員が勝手に決めていいならばともかく、
それが決まってるんだから、結局金額が決まってるって
ことだよ。ｓ会って、この手の幼稚な言葉遊びが多いよね。

959 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 00:35:32 ID:Mur2WwDC

領収書が坪・畳・福で記入されてると
いくら出したのか解らなくなる

960 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 01:04:21 ID:6HE1JxRI

同じ話題の繰り返しご苦労ご苦労。

961 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 01:05:17 ID:6HE1JxRI

冬は越せないなあ。

962 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 01:06:11 ID:6HE1JxRI

いぬにゃ。かばにゃ。うしにゃ。ぶたにゃ。

963 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 01:12:08 ID:e7pYH5zw

「にゃ」は鳴き声だろうから「いぬわん」とかになるんじゃない？

964 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 01:20:27 ID:Mur2WwDC

うしもー、ぶたぶー、さるきっきー、はとぽっぽー